頼むから代理店やめろ! カプコン! 10 -珍訳企業-

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952名無しさんの野望:04/05/28 09:29 ID:mHnHCctb
ROMの意味がわかっているのか・・・?
オマエがROMる分には誰も荒らさないわけだが。
953名無しさんの野望:04/05/28 12:18 ID:+wRRW9r0
>>915
多分、確認してないと思うよ。
レインガルドの時、勝手に無料期間から有料に更新されたし
解約するにもなんか手数料をいただきますとか
ほざいたんでムカついて踏み倒した。
6ヶ月ほど請求書を送ってきてたけど、それ以降は音沙汰なしです。
954名無しさんの野望:04/05/28 12:36 ID:6DCHiMrL
>>953
それ、詐欺だろ
955名無しさんの野望:04/05/28 13:09 ID:nVL8B1E5
謝罪と賠償を要求するニダ!
956名無しさんの野望:04/05/28 14:24 ID:I1yljk8A
>>953
カプの伝説がまた1ページ・・・。
957名無しさんの野望:04/05/28 14:25 ID:I1yljk8A
>>953
カプの伝説がまた1ページ・・・。
958名無しさんの野望:04/05/28 17:04 ID:upgcXI2t
>>953の話が事実なら酷いね。
無料で人集めといて、解約するなら金がいるって…
GTAのMOD不能アンインスト+再インスト不能事件と共に、
充分、テンプレ入りできる話だ
959名無しさんの野望:04/05/28 17:47 ID:HAd8OUnP
>>953
まぁ、お前さんは過婦(カプ)のブラックリスト入りだろうけど
俺たちは、当の昔に、カプコンは代理店におけるブラックリスト
第1号だけどな。

勝手に正式登録というネットゲーは有るが、(まぁ、手数料云々も
規約書の中にあると思うけど)まだまだ、ネットゲー慣れしていない
ユーザーにそういった方法で進めるのは良くはないな。

ネットゲーの悪行と言われたいのか?カプコン?
960名無しさんの野望:04/05/28 19:38 ID:jXiS47Oj
アンインスト不能は最悪だが、MODが使えないのはしょうがなくないか?
PCゲーの日本語版は、ちょっとしたスキンとかデータ変更以外、
海外版のMODが使えないものの方が多いよ。

そういうのは他言語向け翻訳に配慮しない開発元の方の問題じゃない?
ローカライズ時にExeやデータファイルをかなりいじらないと
日本語を表示できないなら、例えMODが使えなくなってもやるしかない。

1ゲーマーとしてViceのMODが使えないのは痛すぎる、
というのはよくわかるんだけど、それでローカライザーを責めちゃったら
現状では、誰も日本語版なんか出さなくなると思うよ。
961名無しさんの野望:04/05/28 20:04 ID:HAd8OUnP
>>960
MOD有望ゲーなら、英語版をインストール時にセレクトさせる権限は与えるべき。
これは、カプコンに限った話ではないが、MODの追加が遊びやすさを追求したPS2
と違った、PCならではのメリット。それを逃すと言うことは英語版に走られても
あきらめてもらうしかないと思う。GTAはPS2と同時発売で有る以上、MOD追加
のメリットがなければ下手すれば、日本語よりもデメリットの方が目立つ。

完璧に日本語でもMOD完璧ならば文句なしなのだけど、もし出来ないと言うことも考えて
英語版を入れてもらった方がユーザー受けがいいと思う。そういった面では、まだまだ
ですよ。カプコンは。
962名無しさんの野望:04/05/28 20:08 ID:TwOy4fvq
みんなサラッと普通にレス書いてるけど、これって結構問題じゃないか?問題ちゅうか事件に近いだろこれは。
963名無しさんの野望:04/05/28 20:11 ID:HAd8OUnP
日本語よりもデメリットの方が目立つ。
          ↓
日本語化されたメリットよりもデメリットの方が目立つ
964名無しさんの野望:04/05/28 20:18 ID:R4BdmAK3
最近はMOD対策やら拡張キット対策やらで
「英語版+日本語化ディスク」って感じのゲームが増えつつあるね
実に有難い事だ、最近だとFARCRYとかC&Cgeneralsとか……(C&C拡張版の日本語化は放置されてるけど)
965名無しさんの野望:04/05/28 20:34 ID:wxUQdjff
英語版入れるのもそう簡単じゃないんだよ
レースゲームなどで多いんだけどゲーム中の楽曲を
発売国のみでライセンス取ってるから日本で売り出すときは
またライセンス取らなきゃいけないんだけど
有名なシンガーだとそういうのはかなり高額だから
PCゲームがあまり売れない日本では別の曲を入れなきゃいけなかっりするし
966名無しさんの野望:04/05/28 20:34 ID:rgqoCgBg
まー解約しないと、自動的に課金っつーシステムはAO(アナーキーオンライン)の無料体験でもやってたけどね。
カプコンがやると、もうどうしようもなく悪どく見えるのは何でだろう。。
967にょんさん ◆NYON3aDQr. :04/05/28 20:50 ID:SpQaIZd8
>>949-951
(;゚д゚;)なっなんだにょ!! この夜尿!!!

どうでもいいけど、カプンコがどうしようもないベンダーという前提はあるにしても、

>MOD有望ゲーなら、英語版をインストール時にセレクトさせる権限は与えるべき。

↑これはいくらなんでも暴論だにょ
何でもかんでもおんぶに抱っこじゃベンダー側はやってられないだろうにょ
海外発のゲームなんだから、そこの取捨選択はユーザーにあるべきにょ

そりゃ有るに超した事はないけど、無いからって責められる筋合いはないだろうにょ

>>965のようなのもGEMUに限らずある話だしにょう('・c_・` )

癶( 癶´;゚;ё;゚;)癶 カサカサ
968名無しさんの野望:04/05/28 20:52 ID:HAd8OUnP
>>965
英語版が必要なのは、MOD動作だけ。
それ以上は必要ないし、音楽のライセンスが
高額で有れば別に差し替えても構わないと思う。

現場の音楽が聴きたければ、輸入するなり、なんなりの
方法があるからね。
969名無しさんの野望:04/05/28 21:01 ID:HAd8OUnP
久々の登場ですな。>>967
英語版を入れたらは、確かにおんぶにだっこかもしれないが
「日本語待ってもこの様かよ輸入版買うか」を抑制するメリットは
多少はあると思う。GTA IIIは6000円程度で日本語・英語が選べるなら
日本語でストーリーを楽しんで、後は英語版でMOD生活という
売り文句はできる。(MQが実際しただろ?)

メーカー代理店で最後に争うのは、オバトプなりの輸入代理店だと思う。
如何に、それよりもメリットを大きく出すか?結構重要な部分だと思う。
970にょんさん ◆NYON3aDQr. :04/05/28 23:06 ID:SpQaIZd8
メリットは大きいと思うにょ
値段や容量も比例する可能性が高いけどにょ・・
あと
「おんぶに抱っこ」と言ったのは、「権限を与えるべき」部分に関してにょ

にょんさんもこの板のとか某海外ゲームBBSでは教える君やってきたけどにょ癶( 癶´;゚;ё;゚;)癶
主に初心者にとっては英語版と日本語版には大きな隔たりがあるようだし
じゃあ日本語版をすすめたとなると、今度は(大抵の)日本語版は英語版と相容れない非互換性を有するものが多いしにょ
(もう古いけどモハーのローカライズは改めてパーフェクトだったにょう)


というわけで、
英語版デモを日本語化するファイル(日本語版から抽出)の配布
とか
(権利上の問題から施した)日本国内配布用プロテクトの解除方法
とか
「日本語版←→英語版」間でのファイルの抽出・配布
とか
違法すれすれなんだけど見逃して欲しいところよにょう・・('・c_・` )


(注・全部にょんさんがやってるわけじゃありません!! にょ)
971にょんさん ◆NYON3aDQr. :04/05/28 23:22 ID:SpQaIZd8
話ついでに一つ提議すると、
ユーザー側での「ファイルクラック」「ファイル解析」「日本語化」
がどこまで許されるのか?
にょ

(権利元に了承を得ない)
「「プロテクト解除」(←コピプロテクトじゃ無いにょ)とか
「日本語化ファイル」配布
「チートツール」「チート(セーブ)ファイル」「チート情報」
等は結構グレーゾーンなんだけどにょ
キージェネとかNOCDパッチも含まれるにょ
(あとはGTA:VCの日本語化ファイル、コーエーゲームの改造ツールとか)
(後者は問題になったにょう・・)

ユーザーを馬鹿にしてるカプンコやコーエーの利益なんか知るか!
と、我々が「弱者救済」に踏み出した場合、これはどこまで許される事なのかにょう?
972名無しさんの野望:04/05/28 23:36 ID:HAd8OUnP
>>970
権限と言うのはインストール時に日本語OR英語をどちらを入れるかという
EAタイプのこと。間違えて捕らえていたら、俺の言葉足らずだ。スマソ。
横暴というのは俺的には、日本語版でもMODをきちんと使えるようにしろ!
という事だと思うが....

>>971
基本的にはドイツもコイツも駄目で、(せいぜい許せるのは「日本語化ファイル」配布程度)
違法と言われれば違法となってしまう。(詳しくは、利用許諾書に書いてある事を守る。)
あんまり、でしゃばらないでコソコソやっている方が身のためだ。どっかの馬鹿な雑誌の用
になってはいかん。
973名無しさんの野望:04/05/29 01:20 ID:KmUxuGfF
「日本語版というMOD」って具合の扱いにして、切替カンタンにできるようにできないの?
974名無しさんの野望:04/05/29 01:39 ID:6vWF2F3s
>>973
最近は2バイト文字も意識はしているんだけど、
やっぱり、1バイト文字だけ表示できれば基本は
困らないからねぇ...コストの折り合いから
オリジナルエンジンは対応が遅くなると思う。

現状では、日本語か英語版かをインストール時に
選ぶ用にするしかないと思う。それだけでも、
ユーザーの不満は多少は解消されるしね。
975にょんさん ◆NYON3aDQr. :04/05/29 02:30 ID:ESZgr3kq
っていうか、FPSの日本語版って海外MOD普通に使える方が多くないかにょ?

日本語化ファイルも、日本語版は「国内独占販売」としてローカライズ権利を買ってるだろうから
有志の手によるものとしても微妙じゃないかにょう・・

あと販促デモの拡張はにょんさん得意なんだけど、おもくそ違法と言われるとこたえるにょう・・
たしかに某雑誌みたいなのはやりすぎだけれども・・


>権限と言うのはインストール時に日本語OR英語をどちらを入れるかという

なるほろにょ
まぁ1kぐらいで英語版も含んでくれればにょんさんは買うけども、
ただでさえ割高な日本語版を更に高くするとなると、賛否両論かもにょ・・

そもそも英語版と日本語版では対象が違うという見方も出来るし、
「日本語マニュアル付き英語版」発売ベンダーとの権利上の兼ね合いで作れないかも知れないにょ
ここらへんはどうなんだろうかにょう・・

あと同じベンダーが担当するゲームでは
「日本語版で英語版もできるのかよ! 英語版買って損したウワーン」レスも見かけるにょ
それぞれの発売間隔が短いと出やすいようだにょ
976名無しさんの野望:04/05/29 02:42 ID:vEfYfXcc
>>973
MODにしようが何しようが、起動にそのゲームのEXEを使う限り、
2バイト文字の制約からは逃れられない。

なので日本語化の事をちゃんと考えられていないゲーム(大半がそう)を
日本語化するなら、絶対にEXEその他をいじる必要が出てくる。

いじった以上、MODが使えなくなる可能性は常にあるよ。と聞いた。
977名無しさんの野望:04/05/29 02:45 ID:6vWF2F3s
>>975
これから、海外輸入が多くなると考えれば、
何らかの対策はとらないといけない。
カプコンのように版権ブロックが一番なんだが
日本語版だけで、不具合・パッチ放置で事実上マルチ不可など
の事態を招いたら、ここのテンプレ化は確実だ。
そういった、保険のかねあいでも英語版投げ入れは良い対策だと思う。
978にょんさん ◆NYON3aDQr. :04/05/29 03:05 ID:ESZgr3kq
>>976
2バイト文字不可のexeでもdll経由で表示させる事は出来るけどにょ・・
高度な技術が必要になるけどにょ・・

あとタスクに常駐させて表示を外部から直接書き換えて2バイト文字を表示させるツールもある事にはあるにょ・・
直接フォントを張り付けるタイプのゲームには使えないけどにょ・・
979名無しさんの野望:04/05/29 07:02 ID:3NlPzM9y
にょんか、懐かしいな
これでまたこのスレが盛り上がるかな?
486とにょんが居ないとただの過疎スレだし
486は自作自演がばれてどっか行ったけど
そのうち帰ってくるかな?
てか誰か次スレ立ててよ
980名無しさんの野望:04/05/29 07:37 ID:jxlNjp1+
とりあえず、にょんは文章を3行にまとめろ
吉野健太郎なみにぐだぐだな文章で、糞過ぎて読めねーんだよ
981にょんさん ◆NYON3aDQr. :04/05/29 19:58 ID:ESZgr3kq
うう・・・('・c_・` ) ごめんなさいにょ ごめんなさいにょ・・

それにしても凄い過疎化ぶりだにょう・・
一時期のオペフェラ(OFP)スレ並みの勢いはどうしたんだにょ

>>979
当時は(忘れてる人が多かったけど、はじめにディベート宣言して)
皆無だった擁護派にまわったからそこそこ盛り上がったけれど
あれでヒートしすぎた人が方々で暴れたのでもう当分はやらないにょ

だいたいイムプレスはまだしも、"あの4ゲマ"であれだけ叩かれている以上、1mmも擁護する部分が無いにょ
あれ以後のカプンコの翻訳レベルとかにょんさんわからないしにょう・・


昔見かけた、慢性的ネタ不足の**板で盛り上がったスレとしては
「**の悪い部分をかなり強引に解釈&誉める」
というネタスレがあったにょ
(糞糞ゲーム批評の逆バージョンかにょ)

あ、
叩かないでくださいにょ癶( 癶´;゚;ё;゚;)癶
叩かないでくださいにょ癶( 癶´;゚;ё;゚;)癶
982名無しさんの野望:04/05/29 22:39 ID:ESZgr3kq
相変わらずにょんさんって最高だよね(^-^)v

にょんさんに 告るなら今 女なら
983名無しさんの野望:04/05/29 23:08 ID:froVg3AE
ROMるってのはさ、書き込まないことなんだよ
984にょんさん ◆NYON3aDQr. :04/05/29 23:35 ID:ESZgr3kq
とりあえずなんか話してくれにょ
985名無しさんの野望:04/05/29 23:36 ID:7SyI1PpV
なんか
986名無しさんの野望:04/05/30 00:22 ID:2XN3jiMe
>>984
といっても、カプコンの燃料はからっぽだしなぁ....
987名無しさんの野望:04/05/30 09:58 ID:yvcs0UVH
>>984
静かに時を待て、って言葉教えといてやる。
燃料無ければこのスレは静かだし、無いなら無いでいいんだからな。
意味ねー議論がしたいなら、お前の好きなスタルカとか他所で蠢いてろよ
ゴキブリの精霊君。
988にょんさん ◆NYON3aDQr. :04/05/30 10:20 ID:11gHvC7e
989名無しさんの野望:04/05/30 14:46 ID:FW1qBhkw
それより、GTAと課金は次スレのテンプレに入れんの?
990名無しさんの野望:04/05/30 16:08 ID:TJcKegbp
>>989
是が非でも。
991名無しさんの野望:04/05/30 20:08 ID:YSNQPyRo
>>988
ジェダイに出てくる森の原住民かとオモタ
992テンプレ案:04/05/30 21:06 ID:FW1qBhkw
稚拙ながら、テンプレ作ってみました。修正よろしく。

・Grand Theft Auto vice city:MOD導入、再インストール不能

MOD等が大きな楽しみのひとつのゲームなのに、
インストール時に、日本語、英語を選択出来るような工夫もなく、
MOD等はスキンの入れ替え以外はほぼ無理。
同時発売のPS2版に比べ、PCのメリットを殺した手抜き仕事。

さらに、アンインストールしても、レジストリから情報が削除されないという、
その辺のフリーソフトにも劣るクソ仕様。
相変わらずのデバッグ不足。


日本のEAを目指す割には、相変わらずのカプコンでした。

・STEEL FANG(+過去のネトゲ)の課金問題

β登録には、クレジットカードの番号が必要で、正式サービス開始時には、
自分で解約しないと自動的に有料サービスに移行し、課金される。
という悪質なアダルトサイトのようなシステム。

STEEL FANGは内容のほうも散々で、海外FPSやった事の人ならなおさら
今時、MMOでもなく、しかもこんなので課金すんの?といった出来。
ネトゲ板、隊長のBlog等でも酷評の嵐。


ついでに
『STEEL FANG』
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1075447332/
隊長Blog ttp://kiri.jblog.org/archives/000473.html
993名無しさんの野望:04/05/30 22:39 ID:2XN3jiMe
>>992
>>隊長のBlog等
部分はけした方がいい。なぜなら、カプがな....
ゴジラみたいに踏みつぶすおそれがあるから
994名無しさんの野望:04/05/31 00:19 ID:QVHeZ/b/
じゃぁさ、発売されるであろうタイトルを作っている会社に
カプコンの醜態と、ここで議論されている内容を送って見ればいいんだよ。
製作は日本の代理店の実情なんてまるでわかってないから。
1万件の書き込みは説得力あると思うんだけど。
995社員:04/05/31 00:29 ID:PXH4F4RG
次スレ建つ前に埋めちゃうぞっと!
996社員:04/05/31 00:31 ID:PXH4F4RG
もうひとつ埋め
997社員:04/05/31 00:40 ID:PXH4F4RG
ViceCity 無事発売記念埋め
998社員:04/05/31 00:48 ID:PXH4F4RG
カウンターストライクCZもよろしくね! 埋め
999社員:04/05/31 00:54 ID:PXH4F4RG
e-CAPCOMもよろしくね
オリジナルグッズ満載だよ 埋め
問題はシンプル

■嘘で塗り固められた発表
■日本語マニュアル付けただけで数千円アップ
■版権取って日本語版放置、版権ブロック
■2バイト文字を考慮しない汚物のような移植画面
■ずさんなデバッグ、品質管理

こういうコトしてる会社は消えなさいってこった。
このまま改善傾向が続くか? 再び転落か?
そして、日本語化放置された数々の作品に対する償いは?

カプコソHP http://www.capcom.co.jp/

過去スレ
その10 -珍訳企業- http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1077332205/
その9 -作品改悪- http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1068652479/
その8 -洋物殲滅- http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063622692/
その7 -版権ブロック- http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1051088305/
その6 -株価崩壊- http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1039086493/
その5 -開発費:小- http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1039086493/
その4 -発売延期- http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030827938/
その3 -社員常駐- http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1025795048/
その2 -社員降臨- http://game.2ch.net/game/kako/1016/10161/1016109897.html
その1 http://game.2ch.net/game/kako/1002/10022/1002255752.html

尚、sage書き込みに関わるものは、全て社員・キチガイ信者とみなす。
>>2-20あたりに近況。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。