Civ3で世界制覇Vol.28 〜牛の供給が途絶えました〜

麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ（テンプレが長すぎてまとめた、必見）http://members.tripod.co.jp/civ2ch/index.html
Civ3日本語パッチ（Ver 1.29fb） http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
PtW日本語パッチ（Ver 1.27f）http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW1.27f.exe
Conquests英語版パッチ（Ver1.02）http://www.civfanatics.net/downloads/civ3/patch/ConquestsPatch1-02.zip
C3Cパッチベータ版は1.15まででています。（正式版リリースは未定）

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/civ_3_DB/index.htm

前スレ
Civ3で世界制覇Vol.27 〜ラスト・イロコイ〜
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074559342/

※Play the Worldのマルチについての話題はこちらのスレに統合することになりました。

■Civ 3 PTW 板はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/game/4715/
■PTWマルチ対戦の待ち合わせにはIRCの#ptwをご利用ください。
IRCの導入はhttp://tokyo.cool.ne.jp/civ3/をご覧ください。
一人でも多くのマルチ参加を待っています。

なお、次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。

2

Vol. 1 http://game.2ch.net/game/kako/1005/10051/1005132538.html
Vol. 2 〜国連vsオレ〜 http://game.2ch.net/game/kako/1018/10181/1018184627.html
Vol. 3 〜日はまた昇る〜 http://game.2ch.net/game/kako/1019/10190/1019071435.html
Vol. 4 〜24時間、戦えますか。〜 http://game.2ch.net/game/kako/1019/10197/1019751849.html
Vol. 5 〜巻き込まれて百年戦争〜 http://game.2ch.net/game/kako/1020/10207/1020787435.html
Vol. 6 〜奈良の大仏が世界制覇〜 http://game.2ch.net/game/kako/1022/10222/1022263918.html
Vol. 7 〜それも今すぐに！〜 http://game.2ch.net/game/kako/1024/10241/1024136636.html
Vol. 8 〜睡眠時間が枯渇しました〜 http://game.2ch.net/game/kako/1026/10263/1026304042.html
Vol. 9 〜気が付けばNEW京都〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1028411358/ (html化待ち)
Vol.10 〜ガンジーお前もか〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030776911/ (html化待ち)
Vol.11 〜国連。敗北。午前四時〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032990363/ (html化待ち)
Vol.12 〜秋の夜長に世界制覇〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1034956958/(html化待ち)
Vol.13 〜朕は国家なり〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/(html化待ち)
Vol.14 〜オレも核開発〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040833050/(html化待ち)
Vol.15 〜寝るのは軟弱者だけ〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046280700/(html化待ち)

Vol.16 〜日本のアニメで文化勝利〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049630882/(html化待ち)
Vol.17〜石ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1053340117/(html化待ち)
Vol.18〜普通選挙で侵略戦争〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055590859/ (html化待ち)
Vol.19 〜本日2度目のマンハッタン〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058182906/ (html化待ち)
Vol.20 〜仁義は枯渇しました〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1060772212/ (html化待ち)
Vol.21 〜鉄道使って無限旅行〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063898674/ (html化待ち)
Vol.22 〜核と共に去りぬ〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1067233115/ (html化待ち)
Vol.23 〜眠気もConquest〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1069303953/ (html化待ち)
Vol.24 〜会社に放逐されますた〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1070536962/ (html化待ち)
Vol.25 〜ターン待ちに進む人生〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1071645532/ (html化待ち)
Vol.26 〜ゆく都市くる都市〜 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072621606/ (html化待ち)
Vol.27 〜ラスト・イロコイ〜 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074559342/ (html化待ち)

Civ3以外のCiv系ゲーム（SMACなど）はこちらへ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063425848/

過去ログ置き場
http://civ.lazy8.info/

alt.games.civ3
http://groups.google.com/groups?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&group=alt.games.civ3

■civ3のMODのDouble Your Pleasure関連

本家　DyP配布　ただし英語
http://civ3.bernskov.com/

Tokyo Cool Civ3 (DyP和訳など）
http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/

汎用適応技術研究 （DyP 日本語化キットなど）
http://negroni1panache2alaska3.hp.infoseek.co.jp/japanese/main.htm

文明時代　（DyP日本語版Civlopediaなど）
http://mk.zansu.com/civ3/index.php

あぷろだ（SAVファイルなど
http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/

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初心者の質問なんですが
クリアすると最後にこれまでの歴史みたいなものが再生されるみたいですが

なぜか再生されないんですよね
セーブロードの回数が多いと表示されないのでしょうか?

>>1 乙であります。

>>7世界とかの規模にもよるけど大きいマップ以上だと
結構再生されるまで遅いので気長にまってね。

ありがとうございます
天帝レベル、巨大マップなのでロード回数が多くてその関係かなと思ったので

しかし、かなり放置しているけど出ない・・・・

>>1乙

ズールーと共同戦線を張っての対モンゴル戦争が
モンゴルの滅亡でけりがついた。

ところで、行き場を失ったズールーの戦車40、インピ2が
旧モンゴル領の自都市の隣りで防御体制を取って邪魔なんだが・・・
その大陸にズールーの都市は無いし、回収する船も来ないようだ。
（というか、AIは都市からしか乗船しないのか？）
ROPを結んでいる以上文句も言えないし。

既に鉄道が全土に張り巡らされているため、野放しにするのは危険だと思い
防塞を築き機械化歩兵で周りを囲んでいるのだが。
こんな場合、いったんROPを解消して「出ていくか戦争か」と勧告するしかない？

PTWにC3Cの能力変化をインポートしてみた。
新ユニットは入れてないけど、どうなるかな。

コンクエスト日本語版発売まであと、47日

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`¬┐　　　　　,.... _　　 　 　 　 ,... 丁二二　 ｝
　　レ'　/ 　　（○　ヽ 　 　 　 （○┤´￣　　j
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Conquests1.15betaのバグ（？）らしき現象。
1)スタックが長大になると、右クリックの"More Choices"が出なくなる。
　マウスのホイールで回しても途中で進まなくなる。
2)自勢力の潜水艦がAI船舶の進路上にいると、AIのターンで
　AI船舶は*どんな場合でも*迂回せずに侵入を試み、結果として必ず宣戦布告してくる。
3)揚陸戦に勝利したが占領には至らなかった戦闘でリーダーが生まれた場合、
　輸送艦の定員が一杯だとリーダーが海上に浮いたままになり、次のターンでクラッシュする。

他にも居る？
特に2)が痛い。潜水艦うかつに作れない。

Uボートみたいで(・∀・)ｲｲ!!じゃない　と言ってみる

１発だけなら誤射かもしれない。
１撃だけなら誤衝突かもしれない。

アサピーモードが必要だな。
戦争は回避されるかもしれないが…

トルコ三大文明展に行ってきた(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ヒッタイト、ビザンツ、オスマン、みんなConquestsでは使えますよ！

>>16-17 状況としては、えひめ丸事故に近いような・・・。

1. 攻撃したいAI文明と相互通行条約を結ぶ。
2. 各都市に歩兵/戦車/野線砲のスタックを張りつける。
3. 適当にそのAI文明の艦船ユニットを見つける。（スパイが手っ取り早い）
4. その艦船ユニットを潜水艦で包囲するか、予めコースが分かっているなら
　潜水艦を交叉するように一隻置いておく。
5. そのAIターンで艦船が潜水艦を攻撃し、必ず宣戦布告してくる。

外交評価を汚さずに、相手側からの宣戦なので厭戦(-30)も問題にならず、
どんな文明でも好きな時期に100%宣戦布告させることが出来る。
スパイでおちょくると金が掛かるし、厭戦ポイントは0スタートだし。
・・・禁じ手にした方が良いかも。Conquests限定だが。

>18
俺は日曜に行ってきたよ！久しぶりに人ごみという言葉を思い出した。

大図書館とっても中世に離される→逆上して攻撃が
パターン化している俺には、オスマンは一番使いやすい最強文明。
いや、完全に主観的な評価なわけだが。
（皇帝レベル）

「対話の交換の機会」を活版印刷に変更してみたら、
COMの馴れ合いネットワークが築かれにくくなって、こりゃやりやすいかなと。

軍事力を使い世界征服してたのですが、外交等使ってワンランク上のプレイをしてみたいのですが
交渉時のコツなどありませんか？
毎回むちゃくちゃな事言われて我慢の限界に達し戦争仕掛けてしまいます
自分が下手なのでしょうか(´･ω･`)
ちなみに世界は一番小さいやつで国は参加できるだけ入れてます

そんな奴ら、根絶やしにしちまいな！

＞21
１つ、通行条約の交渉は相手の要求をそのまま呑む。
２つ、交易も相手の提示条件をそのまま呑む。
３つ、手持ちの技術は全ての文明に売りつける。
４つ、余裕ができたら自ら進んで金を配る。

防衛戦力を持つなら１と２だけで十分
防衛力ゼロクリアを目指すなら３と４も積極的に

>>23
有益なアドバイス有り難うございます！
さっそく試してみます

人はそれを土下座外交と言う

何故か笑えねえ…

>>19 昨日は凄い混雑じゃなかった？
昨日は「50分待ちです」と言われて諦めて帰ってしまったよ。待つのｷﾗｲ。
スルたんの遠征用テントに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
バルバロッサの肖像に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ヒッタイトの鋸や鎌、工具に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　・・・って全部青銅製。
トプカプのエメラルド入り短剣に(　゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
・・・激しく疲れた。とにかく楽しかったからいいけどね。

>>23
ん。相手側の要求をそのまま飲む必要は無いのでは。
貢物の要求で無い限り対案を出せるわけだから、自分に有利に値切り倒すか、
まるっきり話にならない場合は小額の贈り物をやって追い払うのが良いと思う。
技術の対価に相場の2倍を払ったからといってAIは特に喜ばないし。
それ以外の部分は同意。

現代日本を彷彿とさせる戦略だね

>>27
あ、そうだね
非戦プレイの時は>>23の３番を真っ先にやっていたから
書きかたがゴールド支払い前提になってました

うわ、もう次スレに入ってるの？スレ消費はええええ

>>21
簡単に言えば23と27なんだけど外交評価について詳しく知りたいなら
ttp://stack-style.org/2003-02-22-02.html
ttp://stack-style.org/2002-12-26-01.html
これに加えて瀕死の国家の首都を自国のユニットで囲んで守るとかやればほぼ確実に勝てる
あとは国連建てればいいだけなので、外交勝利は一番楽で早い。

>>31
瀕死の国家は、まともな対価も払えないので、
贅沢品や資源を気前よく与えて、国連票を確保するのがいいですね。
20ターンできれるととたんに機嫌が悪くなるので、
そこらへんのケアも必要ですが。
弱小国なんで、むこうから資源よこせ、なんて要求することがないので、
こちらからいちいち世話してやんないといけませんね。

Civ3で日本語パッチ（Ver 1.29fb）というのを当てたのですが、
上のりぷ版のリプレイが読み込めません。
パッチが違うのでしょうか？

>>21
外交を遣らなくても済むなら、それが一番
生産、経済、技術を背景に軍事力で押していくのが王道。

地球政府万歳

外交も楽しめよ。

からかって楽しむのがおもしろいね。
小国相手の交渉で巨額の資金と最新技術と必須資源をテーブルに出して
「これと何か替えてくれないか」
「できるわけないだろ！」
みたいな。

失礼な質問なんですが、このゲームの戦闘がショボイって聞いたんですが本当ですか？
どのようにショボイのでしょうか？

パンツ１丁の原始人がフオー！フオー！言いながらどつきあうとこがしょぼい。

うわーんPtWのディスクを紛失してしまった･･･
コンク出るまで待ちか

>>39
廃人から脱出する好機？

だめだ･･･どこ探しても見つからない･･･

＿|￣|○　ﾅｸﾅｯﾁｬｯﾀ･･･ﾅｸﾅｯﾁｬｯﾀ･･･

もうだめだ･･･

このゲームの体験版ってどこにありますか？
かなり探したんですが見つかりません・・・

>>41
社会復帰おめでとう

>>41
明日買って来い

>>39
NOCDパッチを探すんだ・・・
ってPTW版のリンク切れてら

>>42
http://stack-style.org/SidGame/civ3faq.html#ch2-2

この情報へのたどり着き方
まず>>1の
役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/
にいく。
そこのCiv3 私家FAQ集を見る。
もくじにある３つめの質問を見る。

とりあえずこんなところでよろしいですか？

ここは優しい人が多いインターネッツですね

>>34
うわ〜〜〜漏れと正反対。

漏れにとっては軍事は外交の１ファクターに過ぎず、
軍事力はネゴゥシエーションの１材料に過ぎない。

軍事力の背景→有利な通商・貿易→鉱工業の推奨
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　科学技術の振興←商業・金融への投資

目指すは、宇宙殖民。どっちが正しいというより、両方正しいのだろう。
現実社会によくある、逆転の発想すらシミュレートするCivは本当に凄い。

労働者手動でやってるせいか、１ターンに３０分もかかってしまう・・・。

自分も汚染除去しか仕事が無くなるまでは手動。
っていうか、汚職率と人口を睨みながら灌漑と鉱山の建設計画を考えるのが好き。
全土の改善が終了してしまうと（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
-----
宇宙船の部品コストを10倍にしてプレイ。（皇帝）
というのも現代ユニットをいろいろ試してみたかったので。
現代以降は自分：ペルシャ：ズールー = 4 : 7 : 6の三国鼎立。
そのペルシャとズールーが大規模核戦争を始めたため凄い勢いで地球が砂漠化。
農業志向のシュメールだったので、砂漠は灌漑で平原になるとはいえ
いつうちにも飛んでくるかと((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ

1772年やっとこさ宇宙船完成。
溶鉱炉都市でも外殻(320*10=3200シールド)に20ターン近く掛かる。

所要時間57時間8分・・・さて次やるか。

>>50
そこで疲れてやめずに次をやろうとするおまいに敬意を払う



同情もな、これでまた社会復帰が一段と（ｒｙ

すべての都市を失った文明があるんだけど滅亡していない。
ユニットがどこかに残っていると滅亡にならないのかな。

そんなことはない。知らない間にどこかで新しい都市を建設してる。
大使館で調べた方がいい。

開拓者がウロウロ

行き場を失った開拓者が船乗って大海を彷徨ってるって話

戦闘がつまらないというが
騎士の戦闘アクションが好きですね

マスケット兵に突っ込んでいく騎士＾＾

戦車開発前に大量の歩兵を1列に並べて徐々に隣国を蹂躙するのが大好きです
突っ込んでくる敵騎兵隊をなぎ倒す我が歩兵部隊
大量連続した砲撃で消耗する敵都市群
そして我が国の領土が徐々に広がっていく様を見る時の気分はまるでヒトラー

>>47
廃人への誘いかもしらんよ。お気をつけて、、、、

>>53
大使館で確認しても、相手のワールドマップを手に入れても
その文明の都市は全滅。

開拓者がさまよっていたのかどうかは知らないけれど、10ターン
くらいしたら都市を建設したので開拓者さえ残っていれば都市
全滅でも文明滅亡にはならないのかな。

俺は高校受験のとき
勉強時間よりもciv2やってる時間の方が多かった

結果は言うまでも無いな

漏れも漏れも

だが結果は見事合格してしまったが…(；´Д｀)

>>57

戦車開発前に騎兵隊で歩兵に突撃する消耗戦も楽しい
まるで騎兵隊がゴミのようだ

>>57
歩兵は何ｽﾀｯｸづつにしてます？

ゲームオブザイヤーエディションってのがあるけどこれはどうなん？

>>63
騎兵の数にもよるが、HP4の歩兵ならとりあえず
2スタックずつでまず負けないと思う…。

ユーラシア大陸のみのマップとかってない？
世界地図で極東プレーしてるんだけど、はっきり言って国多杉、ロード永杉、マップ見肉杉、
東南アジアの島、アフリカ赤道以南、アメリカ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>60
俺はその当時はAOEをやる時間の方が勉強時間より長かったな・・・・。

すいません、Civを新規に始めたいのですが
どれを買ったらいいのでしょうか？アマゾンで検索したら
シヴィライゼーションIII 完全日本語版 特別限定版 攻略ガイド付
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008O9BE/ref=pd_sims_dp__1/249-6112016-8731554
と
シヴィライゼーション 3 完全日本語版 コンクエスト同梱 限定特別版 攻略ガイドブック付
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001FG6UM/ref=pd_sims_dp__2/249-6112016-8731554
があったんですがどちらを買ったらいいのでしょうか？ネット対戦はやりません。

どっちでもいいけど下のほうが拡張も全部はいっててオトクじゃないかと

今すぐやるなら上しかないわな。
その場合拡張パッケージは後で買って。

レスサンクス
下の方がオトクみたいなんで、４月までまって買いまつ

私は、Civ3で留年し、PtWで前の会社を辞めました。
4月にC3C買いますが、節度が即、枯渇しそうです。

>>71
俺と一緒に待とうじゃないか･･･

せっかく俺の好きなアンデス音楽のCD買ってきたのに･･･
これかけながらCivをやると最高だと思ってたのに･･･！

なんでないんだ・・・！くそっ・・・！＿|￣|○

サイバーフロントでテスター汁。

昨日通販でゴールドエディション（英語版）を購入した初心者です。
今中世に突入して、政体を変えようと思うのですが、共和と原理主義？どっちが
先の方がいいでしょうか？都市の数は９個、首都の規模が７、七不思議は
ピラミッドとオラクルと万里の長城？を一番乗りしています。

戦争しないのなら共和制の方がいいよ

百年戦争をする気がないなら、戦争をしても共和制の方がいいよ。

ちなみにMonarchyは原理主義じゃなくて君主制、な。

>>76-77
レスサンクスです。共和に切り替えます。

＞ちなみにMonarchyは原理主義じゃなくて君主制、な
・・ぐはっ、恥ずかしい・・。

ついでにもうひとつだけ教えてください。コンクエストっていう拡張パックは
やはり買ったほうがいいでしょうか？今悩んでます。

何度やってもライフル兵が出てくる当たりで皆からボコられます。
やはり決まってガンジー君を苛めているのが良くないんでしょうか。
でも苛めたくなるような顔をしてるから仕方が無いじゃないですか。
というか、戦争に熱中して外交がおろそかになっちゃうんだよな。
そして、いつのまにか皆んなが皆んなイライラしてる。
そんなに俺、嫌な奴かね。

もう一つ質問なんですが、シヴィライゼーション 3 完全日本語版 コンクエスト同梱 限定特別版には
ゲームオブザイヤーエディションとプレイ ザ ワールドは付いてこないのですか？
あと、それは無いと問題はありますか？

君主制の存在価値が皆無なのが問題だ。
Ｃ３Ｃでも結局共和制使うし。交易ボーナスが大きすぎる。

オートセーブ切れば少しは待ち時間短くなる？あんまかわんない気がするのだが

すませんPTWで久々にインスコして久々に立ち上げてみたら、「フォントのロードに失敗」で立ち上がりません。
どう対処したらよいのでしょうか？

>>83
１の役立つ情報源からstackstyleを見る
該当する項目を試してみる
それでもダメなら販売会社に連絡する

以上

今日PtW買ってきてシングルでしばらく練習してたんですが、面白すぎ！
個人的に最初は外交をしていきギクシャクしだした文明と戦争ってのがリアルでかなり萌えました
軍ｦﾀの俺はミリタリー系のシミュより逆にこういった国と国の付き合いが大事なゲーム待ってました
敵の資源の供給位置を確かめ爆撃機で破壊していったりもう最高
その作戦考える時間が楽しみの一つに・・・仕事中でもciv3の事で頭いっぱいですヽ(´ー｀*)ノ
早く休日にどっぷりやりたい・・・

あとマルチをやってみようと思ったのですがホストがあまり見あたらないので
自分で建てて数人集まったところで開始したのですがなぜかメニューに戻されます
何か手順が悪いのでしょうか？何度も失敗しちゃいます
まぁなんであれこんな良質のゲームに出会って幸せだ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>85
また廃人候補生が一人・・・

ホスト立てれないのはいろいろ原因があります
ポートあけてなかったり参加者とバージョン違ったり。
IRCの#ptwにいって聞いてみるといいかも〜

>>85

Civ3系マルチ+シナリオvol.4-DyP状況を報告せよ!-
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1075128898/

最近マルチ新規参入者が増えいるのでて嬉しい限りです。
是非#ptwにお越しください。

本当にやばいかも、とりあえずセーブして明日またやろう5時間後会社・・・

>>86-87
ありがとうございます、気が向いたらIRCにも顔出してみます
|ω･`*)人見知り激しいですが

>>79
ライフル兵ってことはナショナリズムがあるってことだから。
相互防衛条約が使える。

A　B　自国

という配置のとき、Aと自国が戦争しても、AとBも戦争していれば、
Aの軍はこっちまでやってこない。
これを利用して、相互防衛条約や軍事同盟を使って、
世界中いがみあっている状態にすれば、
少々４カ国ぐらいと戦争状態でもどうにかなる。
どうせ、みんなイライラしてて国連勝利なんてできないんだから、
外交なんか捨てて、もうみんな怒らせてしまえ。

あとは、みんなイライラする原因は、戦争で町を破壊しているからじゃないかな。
町を破壊すると、関係ないはずの他の国まで怒り出すから注意。
外交勝利を目指すのなら、ひとつたりとも町を破壊しないようにプレイするべし。（文化転向におびえつつね。）

>>83
日本語版ならフォントキャッシュの削除
英語版ならLucida Sans Regularの削除。

http://stack-style.org/SidGame/civ3faq.html
に詳しく書いてる。

>>80
両方ともついてこないが問題ない。
それぞれシナリオがちょこっと付いてくるぐらいだ。

コンクエスト同梱版だけ買ってれば問題なし。

>>79
>>31のリンク先で外交評価についてのルールを把握しとけ

>>81
共和制の国を見つけ次第、宣戦布告すればOK。

>>91
C3Cはユーザー製シナリオ以外のすべてのPtWコンテンツを同梱してる。

>>91
�dｸｽ

Civ3で世界制覇Vol.29 〜warlordでもボコられる〜

>>94
んじゃPTWはヤフオクで捌くかな。

あ、あった･･･

長崎で暴動が起きたな。
早く牛の供給を取り戻すか、ファシズムに移行するか．．．

都市防衛戦で対空砲(1/6/1)と戦車が戦っているのだが・・・いいのか？
対空砲って水平（？書いてて意味わからん）に撃てるの？横に寝かすとか。

・・・軍事知識ゼロな漏れの疑問。

>>100
対空砲に乗っていた兵士が素手で戦ってるんだよ

戦車が空から攻撃してるんですよ。

http://images.google.co.jp/images?q=%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E7%A0%B2&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
マジレス
頑張れば対地攻撃もできそう

マジレスだが
ロンメルが88mm対空砲を水平射撃させて対戦車砲に代わりに使ったのは有名な話

ドイツの6号戦車の主砲に使われてるしな。＞88ｍｍ対空砲

ベルリン防衛用の88mm対空砲を、
いくら成績がいいからって即席対戦車砲にして前線に送りまくった結果、
米英が本気出して反撃してきたとき、
ベルリン上空を迎撃する装備がなくなっていたのも有名な話

スターリングラードでもソ連が対空砲を戦車に向けて撃っていたような

>>104->>107
へぇ〜（AA略
軍事関係全くわからんけど、当人達は真剣で結果(！？)出してそうだね。
こーいったトリビアは軍ネタでも面白いね。

皆さんのアドバイスを参考に善隣外交を試みましたが
調子良く発展していたと思いきや、今度は早々に集団でボコられました。
どーも頭一つ抜け出したりすると出る杭を叩かれるようですな。
結局一番の秘訣は出し抜かず、かつ遅れずってことなのかな。
やり直してみんなとちゃんと技術の交換してたら嫌われなくなったから、
どうも悪の帝国というか、北朝鮮体質を変えなければいけないみたいですね。

>>108
傍から見ると素人の思い付きみたいなことをしてて馬鹿馬鹿しい気もするが、
軍人さん達は死ぬ機でやってるからな

装甲の厚い戦車が現れ始めてから、威力のでかい高射砲の水平撃ちとかでないと装甲撃ちぬけなかった。
だから二次大戦時は結構、高射砲で戦車迎え撃ってる。
重戦車の装甲を貫通できる砲なんてこれ以外になかなかなかったから。
その後、高射砲を改良した威力の高い対戦車砲や戦車の砲が作られていくわけだけど
全部隊に配備されるわけなく、最後まで高射砲頼みなとこも少なくなかった。

対空砲は対地で使っても無問題ってことで終了ですな

>今度は早々に集団でボコられました
外交に金をケチってる何よりの証拠だね

レン･デイトン著　｢電撃戦｣より
〜このアラスの戦いのあとまもなく､ロンメルが空前の試みとして8.8センチ高射砲を初めて対戦車砲として使い､
戦いを勝利に導いたという話が広まった｡どうしてこんな話が流布したのかは､ちょっと見当が付かない｡
というのは､あらかじめ徹甲弾が支給されていないかぎりは､高射砲は戦車に対してほとんど無効だからである｡
実際ドイツ軍火砲の多くは､対空および対戦者両方の目標に適した弾薬を支給されていた｡
1937年ヒトラーは､8.8センチ砲を地上目標に対して使用することに特別な関心を示した｡
1938〜39年のスペイン内戦中のカタロニア攻撃で､早くも8.8センチ砲は牽引されて戦車隊の背後で
戦闘に従事しており､その使用弾薬の90パーセント以上は地上目標に対するものだったと見積もられている｡

戦車＝移動力２、騎兵＝移動力３だけど騎兵ってそんなに行軍速度速いの？
初期型は遅いし故障頻発で行軍に関しては歩兵の足手まといと聞いたけど,
ユニットグラフィックの戦車は初期型じゃないし馬より速そうなんですが・・・。
詳しい人教えてください。

リアルよりゲームバランスってことじゃないの？

騎兵の移動力はゲームバランスを崩してると思うけどな

赤兎馬なんだよ
一日千里３０００キロ走るとすると、時速125キロ。
移動力３も納得。

>>114
詳しい人って・・・。
ゲームの設計仕様に詳しい人がいるとは思えんが。

それとも、ネタを聞いて自己満足したいだけ？

>>117
中国だから千里は400�q、
>>114
一次大戦後、フランスで戦車と騎兵を混ぜた部隊を創った、
訓練の時、騎兵が足手まといで使い物にならなかったっとさ。

時速４キロの歩兵を移動力１とすると、
時速２５キロの軽騎兵は移動力６、
時速６０キロの現代戦車は１５、
時速２０００キロの戦闘機は移動力５００となり、
現実に完全に対応させるとどうやってもゲームになりません。

敢えて言えば「徒歩の時代の騎兵の軍団移動力が３」で、
「自動車の時代の戦車の軍団移動力が２」なだけだと思うが。
加えて、何にせよ戦車だけじゃ戦争はできんし、何よりこの
ゲームは「戦略級」であって近代だって1ターン1年であるのを
忘れるべきではないと思うんだが。

とはいえ正直、騎兵は移動力２でいいと思うけどな。

戦車一台作るのに数年掛かるゲームに
何を今さらリアリティ求めてるんだ。
リアリティを追求せずに程よくいれてるからこそ
この様な良ゲーになれたという事をもう一度考えなさい。

>>114は現実での騎兵の行軍速度がどの程度なのか聞いてるに、
見当違いのレスが多すぎるのはなぜ？

どうでもいいけど君たち仕事に行きなさい！

http://www.4gamer.net/store/preview/civ3cq/civ3cq.html

Ｃ３Ｃ買うのやめとこうかな、別段あんまりかわってないしなぁ。

じゃあ、マジレスしてやる。

＞ユニットグラフィックの戦車は初期型じゃないし馬より速そうなんですが・・・。

こういう先入観持つのがお前の悪い癖だと先生も言ってるだろ。
それじゃ駄目なんだよ。
もっと頭を柔らかくしてから出直してきなさい。

>>125
demigodを現人神と訳すのは、迷訳としか言いようがないな。

クリア後のリプレイを再生しようとしても全然反応がないんですがどうしてでしょう｡

リプレイするほどのプレイ内容ではなかったから。

リプレイはかなり処理してる
へぼマシンだと一時間くらい待たないと始まらないよ

>>130　majide?

>>128
>>7-9
この質問結構何度も見るけどテンプレFAQに追加してもいいんじゃね？

C3CとEU2・・・迷ってます。
どちらにしろ廃人加速なわけだが。

>>125
conquests は致死爆撃が可能になっただけでも買いだと思うぞ。
あと火山で都市が即あぼーんしたり・・・

A.D.50年、科学リーダー誕生。
建てたい不思議は今のところ無い。

「アルキメデス先生、斥候お願いします」

移動力3を活かしてローマ領を走り回っていたら突然の宣戦布告。
哀れアルキメデス先生は軍団兵Legionaryにぬっころされましたとさ。

ア･･･アルキメデスさぁぁーん！！

>>135
ADに斥候がなぜ必要なんだ、と
どうしてもなら探検家でも作ればいいじゃん・・・_|￣|○

百合烏賊！百合烏賊！叫びながら素っ裸で走り回ってたんだろ？
そりゃローマ人も激怒するっての。

つうかそもそも>>125がその結論に達した理由がわからんっつ−か。
無印からPTW、C3Cへの変化はプレイしたらもう戻れない位なん
だけどね。

漏れ、釣られてる？

>>134
PTWエディタでも致死爆撃可能ですよね?
>>139
いやＣ３Ｃの情報あんましらんかったんで、
シナリオだけに目がいってたよ。
stack-style覗いたら色々追加されてるみたいですね。

>133
俺は両方買って２００％俳人生活してるがな。
後悔はしてないつもり．．．

たしかに面白いけど俳人になるほどかな？ みんなどうやって遊んでるの？

http://neko-x.s6.x-beat.com/

>>142
お好みの設定で、ランダムマップとランダム君主でプレイ。
終わったらまた新規で始める。以上。

実のところ、シナリオはやったことがない…。

>>142
科学リーダーに松尾芭蕉を追加してる。

>>145
不覚にもﾜﾛﾀ

やめられぬ
　ああやめられぬ
　　やめられぬ

>>142
エディタで皇帝と天帝の間をつくる。
君主はcomが９割のコストでユニットや都市改善を作ることができる。
皇帝はcom８割、天帝は６割

だからハンデ７割のルールを作成。
あと俺の好みなので、
資源の出現率を下げて、資源のボーナスを増やす。（これは人間がかなり有利になる）
ついでにすべての技術コストを２割増（これも人間にとって有利）

で、このルールで
マップ中かマップ大で
ランダムマップ
ランダム君主
バーバリアン定住（これも人間にとって有利になるね）

たぶん最終的なゲームバランスはちょっと難しめの皇帝ぐらいかな？

今日､予約した

タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
http://www.nosmoke-med.org/signature/

EDの原因、老化が10年進む、痴呆の原因、知能低下
致死率50％（非喫煙者より寿命が7年少ない）

タバコはConquestsで追加されたが、0/0/1のボーナス資源。

これでは価値無し。贅沢品にならなかったのは
幸福管理を容易にしてバランスを崩さないように、との配慮なのか。
city-viewで8個しか贅沢品を表示できないからなのか。
それとも？

>>151
不幸な人も増えるから相殺して幸福管理に影響なし、とか。

たばこ税の＋１ですね。
日本だと、＋２でも良い悪寒。
つかアメリカのタバコ税がどの程度か知らんけどね。

致死率50％って、、、
みんな100％じゃないの？

>>154
そらそうだｗ
でも、宗教がかった香具師だと…。教祖様は死んでないとか本気で信じとるのがいる。

人の死亡率は100％であります！

>>150
ふざけんな。ここにも喫煙者はいるんだ。タバコ板にいってやれ。

あまり威張れるものではないかと・・・

↓何事も無かったかのように次の話題

つか、タバコは社会にとって悪いものではないぞ。
早死にしてくれれば、それだけ高齢化社会対策になるからな。

>>160
害を受けるのが吸う香具師だけならな

> News: Civilization 4 が開発中とのことです。
ttp://tokyo.cool.ne.jp/civ3/

って情報量がなさ過ぎ

↓何事も無かったかのように次の話題

殺伐としたスレに救世主が！


　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

>>164
皇帝-標準サイズ-大陸（海60%）-31文明-「攻撃度最高」でプレイ中。
産業化時代まで生き残った24文明が入り乱れての乱戦。

ふと周りを見まわせば、自分（共和制）以外全てファシズム国家。

我がギリシャは4文明と交戦中。
17ヶ国と軍事同盟。9国と通行条約。3国相手に禁輸条約。
・・・もうわけわからん。

ようかんマン助けて！

>>165

ごめん無理
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
　|＿＿|
　　|　|

不可侵条約（相互に助け合う事はない、侵入も認めない）
友好通商条約（なんか貿易ボーナス）
などをCiv4で希望・・・。

今遭った謎な現象。

AIのターン。
相互通行条約を結んでいる蛮国ヴァイキング（別大陸）が
自都市Delphiの傍に弓兵2槍兵2を上陸させてきた。
（・・・ああ、不意打ち攻撃やろうってのね）

年は変わって漏れのターン。
さて、Delphiに駐留している騎兵隊15で叩き潰してやるか、と目をやると
・・・いない。
上陸したターンはそれ以上移動できない筈。何処へ消えた。
資金不足でユニットが処分されたのか？ってAIがそんなヘマをするか？

以後4回にわたって上陸->即蒸発が繰り返された・・・。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

閣下、占い師たちが「人体消失現象」の謎を解明しました
次は何を研究しますか？
「プラズマ論」などはいかがでしょう？

偉大な科学者、矢追が出現しました。

ＰＴＷなんですけど、宇宙飛行も開発。
ウランもアルミニウムも資源ボックスにあるのに
戦術核が作れないんですが。
これってバグか何かでしょうか・・・？
一応、テンプレも見たし、パッチも最新のVer 1.27fを
あててるんですが。

マンハッタンプロジェクトがないって落ちだったりして。

>>153
いまさら亀レスだけど、
前回の増税で税収は3000億か5000億ほど下がってるﾖ

>>167
前者はともかく、後者は意味不明…。
いまの交易とどこが違うんだろう。

>>167
むしろ前者の
＞不可侵条約（相互に助け合う事はない、侵入も認めない）
って、平和条約だけ結んでる状態とかわらないんですけど。

今さら知ったけど、港を通して交易路を確保するには
シーレーン（海路）を確保する必要があるらしい。
ゴムの産地である孤島が敵国の海域に囲まれたら本土で
歩兵が生産できなくなった。

>>176
滅多に起こらない状況だから気づきにくいよね
たしか都市の海に面してる部分を敵国の艦船に埋められた場合も
海上輸送ができなくなったはず。

窓でＰＬＡＹできないでしょうか？

Civ3では資源紛争を表現したんだから、
Civ4では是非技術競争を表現してもらいたいな。

多国間交渉とか、和平仲介とか、関税同盟とかの外交オプションが欲しい >Civ4

暴動が続くと国が分裂して内戦が発生するのｷﾎﾞﾝ
あと食料やシールドを輸入できる概念、核の傘と安全保障を再現してﾎｽｨ

外交複雑にすると、
AIが極端に強くなるか、逆に弱くなるかにならないかな。
対人マルチ用のオプションとしてはあってもいいかもしれないけど。

後、選択非選択可能で
強国ペナルティとかあるといいかも、
強国の国民が奢って生産力ダウンとか。

>>183
CIV3では最初からすでに「トップを走っている国は
それだけで他国に嫌われる」ため外交に苦労するという
機能が織り込み済みなわけなんだが、こういう、ろくでも
ない「改善案」を言うのが最近の流行なのか？

>>183
浪費汚職とどこが違うのだ？

ptwにおけるイージス艦の存在意義とは何ぞや

プレイラストワールドってなんだ？と思って
スタックスタイル読んだけど良く分からなかったので、
とりあえずゲーム開始してみた。しばらくすると近場に鉄が無いことが発覚
またかよ。そういえば、昨日宇宙船打ち上げたマップでも鉄無かったな
と思いつつピラミッド作って、アレク建て始めたところで休憩
食事して買いもの行ってサッカー見てPC立ち上げてようやく気付いた

あ、ラストワールドってそういう意味だったのか。

>184
マルチプレイの場合、そんなこと関係ないですからね。
またマルチプレイルールを採用するのだったらそういうのもありかと。

すんません。ほんとにすんません。
マックなんですけど
外交のページでつぎのページに行くのはどうしたらいいでしょうか？
Shift+Right Click でも移動しません。。。

マックのマウスってボタン２つあったっけ？

>>189
取り説には書いてないの？

あと紛争地域とかあってもいいな　キプロスとか竹島とか

>>192
Civ3では国境全部が紛争地域だろ？とでも言って欲しいのか？

さすがにここまで来ると釣ろうとしているのがミエミエで、
激しくつまらん。

なんでえ、ちょっと見当違いのことを言っただけで釣り呼ばわりなんて…

質問でスレに書き込むのは心づらいですが。。
>>191
はい。本にもCivilopediaにも書いてなかったです。
アップデートしたときについてきた
新しいホットキーのPDFドキュメントにも載ってなかったです。
15章の参照のところにも
Shiftキーを押しながら選択すると複数選択できる
としか、載ってないです。。。
>>190
あと、マックのマウスは右クリックも対応してます。
だから僕は右クリックのあるマウスをつかってます。
右クリックは、
control+clickと同じなんで、それも試してみましたが、
だめでした。。。

やっぱり外交システムの強化がいいね
今の外交はやはりゲーム感がする、まぁゲームなんだけど・・・
もう少し今のCOMの理不尽さを無くして、外交の難易度はお互いの主義によって決まれば面白いと思う
現段階でも主義によって第一印象が悪かったり、礼儀正しかったりするのを今後全体的に影響させる

軍事同盟を結んで同盟国が攻められているとき防衛したり、その攻撃してきた国を攻撃したりすると
恩恵値が上がり、軍事面だけでなく技術交換のコストが緩和して有利になったり
希に資金を援助してくれたりね

漁船とか欲しい。
お互いに見えなくて潜水艦にぶつかって賠ｓｙ（ｒｙ

軍事ユニット取引、食料取引ができればなぁ・・・死の商人プレイができるのに。
マルチ限定でいいからつけて欲しいものだ。難しい実装じゃなかろうに。

>>197
鱈戦争とか出来ればいいのにね。

個人的には、CIVってリアルにしようとすればするほどアラが目立ってくる性格のゲームだから、
リアリティよりも、プレイヤーの選択肢とジレンマを増やしてゲーム性を高める方が成功すると思う。

ところで皇帝レベルで勝てません。誰か慰めてくれ。

何回か尖ったパターンの戦略を研究すればきっと勝てるよ
勝てない状態も楽しんでしまえば立派に勝ち組だから
マターリがんばって下さい

英語版を購入して一週間目の初心者なんですが、都市がサイズ１２を
越える条件ってなんなんでしょう。建てれるものは全部建てたし、
食料もまだ余裕あるのに、都市（首都）の成長が止まってしまいました。
首都移転した方がいいんでしょうか・・。

　

病　　　　　　　院

>203
病院

FAQ
ttp://stack-style.org/SidGame/civ3faq.html#q6_1

ぐはっ、病院ですか！
まだ中世なのに。あと五つも研究しないと次の時代にいけない。
それまで首都のサイズ１２で我慢しなきゃ・・（ｳﾂ

ローマ法王とか出てきてここ攻めれとか

水爆実験とか。金銭トレードで場所提供。
てか属国化がやっぱ欲しいね。

>>208-209
すげーつまんなさそう。
そんなのイラネ。

>>207
もうじき公害とか、鉄道とかでてくるから労働者作っておけ。

とりあえず「僕の考えたCiv4」ネタはつまらなすぎるのでやめね？

>水爆実験とか。

それ、マンハッタン計画とどう違うのよ。

>金銭トレードで場所提供。

今でもあるだろ…。途方もない金がかかるから普通は成立しないし
やろうとしないだけ。

>てか属国化がやっぱ欲しいね。

いらない。
ただまあ「国連での投票約束」は素直に欲しいかな。この辺はSMACで
それなりに面白かった所だし。

いちいち現代までやるのがめんどいってのもあるから
時代を指定してそこからスタートできる、ってのがいいな。
都市の場所や数は設定次第で適当に。ある種シナリオ的な楽しさも。

>>211
自分の意見が全てか、、、

それはあるかも
工業化時代あたりで大勢決してるパターンがほとんどだし
戦略資源の有無で逆転ってこともあるけど･･･

ｵﾚが日本でプレイするとき朝鮮は、
・開拓者
・労働者
・戦士
以外作らせません。
槍兵もみとめません。
戦士ですらもったいないと思いますがサービスで。
でも現代まで細々と生き残っていやがる。

>>215
そうだよ、現代になって急に発展しだすから、気をつけろよ

好戦国家をやってる状態でリーダーが出たら、
軍隊作る？それとも七不思議建設の為に温存しとく？

マックユーザーの質問が完全に放置されてるのにﾜﾗﾀ。申し訳ないが。
だいたいWinユーザーだよなぁ。ここにいるのって。

というかマック版の話出たのって初めてじゃないか？記憶にないぞ

>>217
もち軍隊、好戦的で軍事志向なら
5ターン位でまたリーダ出来る。

>>217
目の前の不思議を作りたいのも分かるが、とりあえず
「軍隊で一回勝つ」ことがHeroic Epicには必須なわけで。
そうすれば次以降のリーダーも出やすくなるわけで。

最初のリーダーを軍隊にするのはおよそ選択の余地なし。

つーか、最初のリーダーは言うまでもなく紫禁城しか有り得ないわけだが。
紫禁城と七不思議１個では格が違う。

リーダーはそうほいほい出るものではないので紫禁城を作るためにこそあるといっても過言ではない

へぇー、そういう戦術の方がいいんだ。
いままで即座に軍隊作ってもうた

>>208
つまりホスピタル騎士団ということか。
リチャード王の十字軍を思い出した。
civ2の国連のように機能するのか？

>>224
つまらん妄想ネタを蒸し返すなよ。

例えば首都から遠く離れた国と戦ってるとき。
敵の都市を何個か取ってそろそろ和平or敵国滅亡って段階でリーダー出現なら紫禁城。
ようやく橋頭堡を確保できた程度でまだまだ戦争はこれからって時は軍隊。
みたいな感じで使い分けるもんじゃない？

ふーむ、やっぱり時と場合によりですな。
イマイチ軍隊の必要性が不思議建設に比べて薄かったから。

とりあえず軍隊作って、その中からもう一人リーダーが出たら
紫禁城に回したいと思います。

>>225
君はCivのことは知ってても実際の歴史を知らないんだもんね。
まぁ、わからない話されても気分良いわけないか。

>>227
C3Cの軍隊はかなり強いぞ。

>>228
あなたがどれだけ博識かしらんが
「僕の考えたCiv４」ネタはつまらんよ。

ましてや俺だけは知ってる歴史ネタに依存されてもね。
それって知識を自慢したいだけの
自己満足もいいところだと気づけよ。

確かにいる罠。
三国志の時代とか、戦国時代のしょうもない知識を自慢するやつ。
で、俺だけ知ってると威張りたいやつ。
ほっとけよ。
坊やなんだろ。

ぼうやよいこだねんねしな
あでぃおす

>>189
> 外交のページでつぎのページに行くのはどうしたらいいでしょうか？

これがよくわからん。というか機能を誤解している予感。

8人以上プレイヤーがいて切り替える場合は君主の顔グラフィックの上でShift + 右クリックしてください。

だれか、このMODをプレイした人いる？
http://www.civ3.com/mods.cfm


Mini Magic Mod
魔法の世界を舞台にした征服シナリオ。C3Cのパブリックベータ時にエディタの新機能をテストするために製作された。

Age of Piracy
海賊の時代を舞台にした征服シナリオ。

Unique Unit Rebalancer
固有ユニットのバランスを調整したもの。

Unit Trading Mod
固有ユニットの生産を特有の資源とむすびつけ、資源を特定の地域に集中させることで、固有ユニットを「交易」できるようにしたMOD.

>>211
核開発の時にランダムで失敗して打ち込まれたとき並みの汚染とか都市荒廃とかおきたり
追加実験で威力が増大したらおもしろいかなーと思っただけ。

蒸し返す気は無いんで放置してくれ。

>>235
わざわざ書くという事はリアクションを期待してるんでしょ。
それにしても、激しくつまんなそーですね。
>>211が正しかったようです。。

230 231 236
いずれのカキコもこのスレの過去に同じIDのカキコミがない。。。
つまり今日はじめてのカキコミということだ。

これが何を意味しているかというと、、、
まぁ、こいつらのメンツのため言わないでおくが

自作自演ってかっこ悪いよ。

(´-`).｡ｏO(IDについて詳しくない人が何を言ってるんだろう？)

>>238
よくわからんが、いちいちID変えてるってことじゃねーの？
ADSLでもできるらしい。

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞いずれのカキコもこのスレの過去に同じIDのカキコミがない。。。
＞つまり今日はじめてのカキコミということだ。

>>237はIDが固有の物だと思ってるみたいよ。
間違った認識をよく言い切れたね。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)ﾋｿﾋｿ　ｺﾉｽﾚIDﾁｶﾞｯﾃﾙｵﾅｼﾞﾋﾄｲﾅｲﾄｵﾓｯﾃﾙﾗｼｰﾖ

一人目のリーダーの使い道か・・・Conquestsなら迷わず軍隊だな。
つか、Conquestsでは大不思議建設には使えないし、
紫禁城は首都付近の生産力のある都市で建てれば良いし、と。

というのも、Conquestsの軍隊は電撃戦可能、auto-pillage等の他に、
構成要員の攻撃力/防御力それぞれについて総和の1/6がボーナス
として与えられるのだ。端数は切り上げられるぞ。
　ex) 騎兵隊x3の軍隊は各々が 9/5/3 の能力を持つ
　ex) 現代機甲部隊(24/16/3)x3の軍隊は各々が 36/24/3 の化物

・士官学校を建てれば1/6のボーナスが1/4にアップ！
　ex) 騎兵隊x3の軍隊は各々が 11/6/3　の能力を持つ
　ex) 現代機甲部隊(24/16/3)x3の軍隊は各々が 42/28/3 のさらなる化物

・さらにペンタゴンを建てれば構成要員+1で
　ex) 騎兵隊x4の軍隊は各々が 12/6/3 で倍の能力。歩兵も撃ち抜けるぞ。
　ex) 機械化歩兵x4の軍隊は各々が 24/36/2 の鉄壁の守り

・もちろん、同一ユニットで構成しなくても良い。移動力は低く合わせられるが。
　ex) 騎兵隊x2+歩兵x2の軍隊は、騎兵隊は12/12/3、歩兵は12/16/1になる。

>>241
いや、そうじゃないだろう。
>>237の言うことが正しいのなら
もう230、231のIDのカキコはありえない、ということでしょ？

>>243
その認識で合っていると思う。

>>235
俺的には属国化はあってもいいとおもう。
というか、あったらいいなーと思ったことはある。

>>242
強えぇ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

(´-`).｡ｏO(IDが重ならなかったら何故自演なんだろう？そんなのいくらでもあるだろうに･･･)

>>243
つまり237は書き込みしてるやつは、いつも必ず毎日何レスもしてると思ってるわけだな。

>>230
それはいいのだけど、特殊な状況下のことなんかを普遍的なことと考えたり、表面的にしか見なかったりはやめてほしいよな。
そもそもCIVの根幹はそういった特殊な場面を極力、切り払ったゲームデザインにあると思うし。

>>236
面白そうなネタがそのうち出てくるかも知れねーだろ。
いちいち文句言わないで良いよ＾＾

>>1見て拾った冷戦シナリオがすごく面白かった みなさんおすすめのシナリオってありますか？

>>246
煽りを１回のレスだけでとめるのが不自然だと思ったんじゃない？

>>242
大事なことを忘れてるよ

・移動力 +1

騎兵隊だと４回攻撃可能

もう役立たずとは言わせませんなぁ。

すごいなあ、軍隊。

最近は僕のよく理解できない理由でスレが荒れるので
ここの人たちは多分色々と凄い人なんだろうなぁと思った次第です。

>>254
ネタで楽しんでると急に荒れだすんだよ、、、
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>242
略奪の際に行動コストがかからないのもいいな。
騎兵隊x3の軍隊で鉄道網破壊しまくり(((ﾟдﾟ)))ｳﾏﾏﾏﾏｰ

>>254
まあ終わったあとにすぐニューゲームするような猛者が集うスレですから

自分の気に入らない話題は荒らすのが此処の流儀ですか？

軍隊の強化はいいねえ。
維持費と輸送手段がネックではあるけど一世代前のユニットで
構成された軍隊でも活躍の余地アリってのが良い。

C3C欲しくなってきた。

CIV1の頃の外交コメントがほしいなぁ。
例えば、COMが戦争に負けてるときは、
「ほんとは私たちは平和を愛する民族です」
みたいにへりくだったコメントが。
戦争しかける時も、
「XXをよこせ、さもなければ戦争しかけるぞ」
みたいに超強気モードなんかも。
せめて日本語版には、そういう風に訳してほしいなぁ。

世界平和を維持するためには、貴行のようなﾔｼはいない方が言いと
我が国の議会で採択された。

でも少なくとも騎兵以上じゃないと軍隊の強さ実感できないね。
ボーナスが６分の１だし。

CoCだと科学リーダじゃないと即建造できないから、
まあ、リーダは軍隊以外に使い道はほぼないんだが・・・

いや高機動ユニットの軍隊ならば改善破壊に力を発揮するから、中国のＵＵの軍隊なんかいいな。
中世前半で圧倒的な機動力を持って改善破壊。軍隊はそれ単独で敵首都圏に改善破壊しに行き（陽動）、
本体は前線の都市を攻めると。古代ならインピやガリア剣士軍隊も良いね。

散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、モンゴル騎兵弱すぎ。
これで帝国はきずけないだろ・・

占領後のこと考えて改善はあんま破壊したくないから
持久戦になりそうなときに戦略資源のとこピンポイントで狙うくらいだけど
そんなに改善破壊ってやってる？

反抗作戦やる余裕ない時はそもそもそんな余力無いし(w

>>265
ケシクは丘陵・山岳の移動コスト無効だから
ケシクで軍隊作れば丘陵・山岳の改善を１ターンで破壊し尽くせる。
反則的な強さだぞこれは。

このスレの住人は各々がファシズムを政治体制としているようです

ところで生産加速のオプションを付けると最終的なゲーム時間が
長くなっているような気がするのは俺だけですか？
後半の都市やユニットに手を掛ける時間の長いこと長いこと…

ネタを制限するのはどうかと思うが

Conquestsで新たに加わった勝利条件"Wonder Victory"
全ての大七不思議が建設された時点でゲームセット、
その時点の勝利ポイントの合算で勝利が決まる。

巨大マップ/パンゲア/32文明/AI攻撃度最高/Demigod でプレイ開始。
ものは試しとばかり、勝利条件は"Wonder Victory"のみONにする。

・・・A.D.1385年、最後の不思議「癌の治療法」がアテネで完成した。
えらくスローペースだなぁ。でもやっと終わりだなぁ。やっと寝られるなぁ。
やっとマトモな飯が食えるなぁ。とターンを進めても何も起こらない。

？？？

F8で確認。
不思議は全部で29、自分が建てたのが18、AIが建てたのが10。
razeで失われたものは無い・・・。って残り1は何だ？と調べると
「国連」が建ってない！急げ！俺は眠いんだ。

・・・ってか外交勝利OFFで建てられるわけ無いだろ・・・どうすればいいんだ。

　_∧∧__　 　／￣￣￣￣
　|( ﾟдﾟ)|　＜　寝る！
　|＼⌒~＼ 　＼＿＿＿＿
　＼ |⌒⌒|

>>260
面倒だけどメモ帳いじって自分好みに変えればいい。

>>233
をを！レスありがとうございます！
その通りでした。肖像画の顔のところで
Shift+Control+L Clickをしばらくおしてプルダウンメニューを出させる
ってことがわかりました。
マックだとちょっと操作が変わるんですね。。。
単純にShift+右クリックするとシヴィロペディアが動いちゃう。
ありがとうございました。
自分もだんだんやりこんできて
ついに8人以上の君主でプレイするようになったところでの
つまづきでした。これからも自分なりに面白いレスを考えて
ななしで投稿させて頂きます。

>>272
ぼーっと眺めていただけだからレスし忘れたんだけど
MacOS8以降は右クリック代わりにCtrl+クリックが使えますねぇ
civだけに限らず…どうぞ

>>272がMACでの8人以上戦に突入しました。これは我がスレの住人も認めるとことです。

荒れそうだが、>>270に一票

>>266
恐らく、この作戦使っている人たちは
あふれんばかりの労働者を、抱えていると思ワレ
面倒な他民族を調整できるし、（占領前ってのがポイント）
いつでも　あっと言う間に改善し自国民で都市規模操れるので、
ここに居る人達にとっては、「まず敵の補給路を断ち」とゆー王道に浸って
まったりと楽しめる。

ヤフーBBの個人情報470万人分流出らしいぞ

>>277
大七不思議「インターネット」
効果：他国のすべての情報がまるみえ、、、、とかいう話になったりして。

で、自分の国の情報もほかの国に筒抜けというオチ

ところで、Comはなんで見えてないはずのユニットの壁がわかるんだ？
見えないはずのところに壁つくるとすぐに撤退するし。

Comはマップ全部見えてるんじゃなかったっけ？

Comには何も隠せない。

人もわかるが、comは壁を造らない

過去ログ置場更新しました。出張中なので遅くなりました。

Civ3で世界制覇Vol.25 〜ターン待ちに進む人生〜
http://civ.lazy8.info/1071645532.html
Civ3で世界制覇Vol.26 〜ゆく都市くる都市〜
http://civ.lazy8.info/1072621606.html
Civ3で世界制覇Vol.27 〜ラスト・イロコイ〜
http://civ.lazy8.info/1074559342.html

他にもCIV関係のスレを追っかけてるつもりですが、抜けがあったら教えてください。
http://civ.lazy8.info/

乙

>>242
間違ってると思う、それはどこに書いてあるの？

>242>284
どこに書いてあるかどうかじゃなくて、実際にそういう数値になるのか？
また、数値として現れないボーナスとしてなら、どういう検証をしたのかが問題と思われます

>>282
乙であります！

242が言っている事が正しいかは自分も疑問だったので昨日調べてみた。
シヴィロペディアを探したが載ってないな。
説明書にも記載無し。
readme.txtにも。
civfanaticsのフォーラムでも書いてなさそうだ。

atariがConquests予約者に配布したボーナスCDに入っていた
戦略ガイドを検索したら↓みたいに書いてあった。以下抜粋コピペ
Whenever an army attacks or is attacked, it receives a bonus based on the total number of units.
A mixed army of half offense and defensive troops would make for a well-rounded team.
However, you can just as easily move a few defenders over the army, and have an all-offense team.
The bonus is the total offense (if attacking), or total defense (if defending) divided by 6 and rounded up.
Building the Military academy reduces the value of 6 to a value of 4.
This makes a 4 unit TOW Infantry Army (defense of 14) a defense of 28, or when attacking, an attack of 24.
It essentially makes it like one defensive (and expensive) modern armor unit.

やっぱCIV4では宗教の概念を。

今年の正月に誓いを立てた
”CIV3は１日２時間まで”
今の所、誓いは守られている。

問題は・・・・
既にCIV3時間を８月分まで消化してしまっていることだ

>>289
なんだよ、そのアメリカのパーティージョークみたいなオチはｗ

>289
ﾜﾛﾀ
おやすみ前に楽しいネタ振りありがとん

>>289
大丈夫さ。4月からc3cが出るから別計算ｗ

>>291
寝るのは軟(ry

>>289
HAHAHAHAHA!

実験実験
騎兵隊x3の軍隊x10で砂漠上の歩兵30（非防衛状態）を攻撃してみる。
一般兵、古参兵、精鋭兵のHPを全て20一律に。

んで結果。歩兵の防御力は補正込みで11。
ダメージ量（歩兵-軍隊）、騎兵隊の攻撃力
457-598 8.4　509-598 9.3　493-600 9.0　458-600 8.4　505-600 9.2
534-598 9.8　532-598 9.8　489-599 8.9　495-600 9.0　469-600 8.5
--------------------------------------------------------
総計 4941-5991 騎兵隊の攻撃力9.07

士官学校で生まれた軍隊については・・・面倒なのでパス。

敵の都市を攻撃する前に爆撃を加えて防御を弱めようとしたら

寺院を破壊しました！
教会を破壊しました！
大学を破壊しました！

なんか、激しく罪悪感を感じてしまった。
文化財よりも敵軍を攻撃しろよ．．．

難易度毎の詳細な情報があるページは無いかな。
例えば「国王」だとComは建築コスト90％で立ててるらしいが、そういうのが表で表されているとか・・・。

http://stack-style.org/SidGame/
↑ちなみにここはもう調べたけど、ないようでつ・・・。

てか、Comと完全に対等な立場で戦いたいよ。
そういう難易度はどれなんだろ。摂政と国王の中間があればいいのだが・・・。

対等な条件だと人間が圧勝だからつまんないよ。
確かにコストの要素はムカつくので俺は100%、敵初期開拓者３、労働者６でやってる。
これで皇帝レベルと同じくらいの難易度かな。

>>297
エディタ使えばいいかと・・・・

>>296
そうそう堅い都市の人口減らそうと野戦砲のつるべ打ちとかしてると
兵舎やら市場やら港やら残しときたいもんから壊れるのな･･･。

都市攻めの最優先目標が一般市民というのも
我ながら外道っぽい気もするが現実もそんなもんよね。

>>296
爆撃で狙った目標に正確に当てるのは難しいのです。
軍事目標のみを狙えるようになったのは湾岸戦争から。

巡航ミサイルならユニットだけを標的・破壊できたような・・・

>>297
http://stack-style.org/SidGame/civ3infodigest.html#difficulty
これ？

＞303
そう、そういう感じの表。
ただ、それ以外にも外交時の交換レートが違うとか、Comが「おこりっぽい」とか
そういう変化もあったはず・・・

>>304
だからエディタでルールの難易度タブのところ開けば全部書いてあるし
気に入らない部分はいじってしまえばいいのですよ。

攻撃度による外交態度修正の難易度修正値は変更できないけど
ttp://stack-style.org/2003-02-22-02.html
ここ見て気に入った難易度を使えばいいと思う

難易度ごとの交換レートはエディタで確認できたはず。

今更だがあのレートって絶対単位が％じゃないと思う。

国王ってcomの製造コスト９０％なんだよね？
なんか大使館で都市を調べると８０％になってるんだけど…

日本語版を購入しようと思うんだが
今からPtW探して買うよりはC３Cを待った方がいい？

我慢できるなら待て。

C3CにはPtW込みだから。

皆はどんなマップ設定/勝利条件/文明でプレイしているのか聞きたい。

自分の場合は、
マップ： サイズ小/パンゲア/海60%/wet/warm （マップが大きいと疲れる）
勝利条件： 宇宙船/外交 （技術立国+内政重視プレイが好き。戦争は極力回避）
文明： シュメール/ギリシャ/フランス

>>309 待ったほうが良い、とは思うがc3cはptwを含むので、
素のciv3を買っておいて4/2にConquests単体を追加で買うという手もある。

マップサイズ標準以上を気分で
後は全部ランダム
蛮族大移動
勝利条件全部
文明カルタゴ

相互防衛条約のミスでつまんない争いに巻き込まれて
世界対オレの構図よろしく、国のほとんどを相手する羽目になってしまった。
幸い技術が上回っていたので、何とか現状維持で終戦に持ち込んだけど、
奴さん達、熱気が覚めやらないのか、今度はお互いに争い始めた。
陣営とか同盟とか関係無い。まさに世界が焦土と化すまでのバトルロイヤル。
ほんと人間って嫌な生き物だと思った。やっぱモンロー主義だな。

>>313
支配者の座は血飛沫の中にあるのですぞ、閣下!

＞ほんと人間って嫌な生き物だと思った。

お前のゲーム相手はコンピュータなわけだが。

とにかく外交で出来ることが少ないに尽きるな。
これからのciv3拡張パックはちょっとずつ外交で出来ることを増やし毎回4.5000円とるよかん。
とにかくこの会社、金の亡者だから不安だなぁ。
無印が文明が少ないのは拡張パック出す為だったのは誰の目にも明らかだし。
なんでこんな酷い商売するようになったんだ？販売会社、開発会社が変わったか？
civ1、civ2、CTPの時は良かったなぁ。

正直CIV３は、ム印でも充分素面白い。
むしろユーザーの要望でptwが出た感すらある。
拡張パック商法してるとは思えんが。

ム印のできからして、
国内のあのメーカーと明らかに違うと思うんだが。。。

>>310>>311
サンクス。
4/2まで待つことにするよ。

いつも戦車やら爆撃機やらが開発できるころには勝負がついていて
ゲームが終わってしまうんだけど1300年とかで核とかまで進められる人はやっぱり効率がいいの？

>>309さんと同じような質問なんですが
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001FG6UM/ref=amb_left-1_61427/250-5426085-1507432
↑を買えばCiv3＋拡張2つがついて来る、と言う事でいいんでしょうか？

Civ3で世界制覇Vol.29 〜470万人分流出しましたが漏れても安心です〜

科学技術開発してるのに小七不思議たてられないんだけど・・・

>>322
小不思議は技術のほかに条件があるものがほとんど
具体的になにが建てられない？
シヴィロペディアに多分答え全てあるとおもうけどな

>>322
戦闘でリーダーが誕生してないとできない小不思議もあるよん

文明・時代ごとにモーションつきでリーダーのグラフィックがある３と
それ以前のCivでどれだけ１文明当たりのデータ量が違うかも考慮せずに
文明が少ないと言ってFiraxisとCiv3を貶め、しかもCiv1を知ってるような年齢の癖に
おそらくは絵を作るのにも人件費と時間がかかることを理解していない
馬鹿がいるのはこのスレですか？

>>325
正解

だがみんなCivが好きだからこそなんだ
許してやれよ

>>325
違います。よそへどうぞ。

>>316は朝鮮が無印に無かった事が悔しかったんだろうな。
それで、朝鮮ｷﾎﾞﾝﾇの>>316は
＞無印が文明が少ないのは拡張パック出す為だったのは誰の目にも明らかだし。
こんな発想になるんだろうな。

>>319
コピペでの釣りに見えてしまうほど何度も見かけるな
この質問FAQに入れた方がいいのかも・・・

c3cのdiscovery ageプレイしてるんですが、金鉱銀鉱作ったらトレジャーとか言うのが大量にできて
邪魔すぎます。どうにかなりませんか？

civ3ver1.29fb日本語版用のNO-CDパッチはあるんですか？
英語版用のを入れると文字化けします。

それが勝利への鍵なのに邪魔物かよ…

>>330
国に連れて帰ってあげてください。

>>332-333
どうもです。
どういうものかやっと分かりました。
でもアステカでヨーロッパ征服プレイしてるんですが、一歩も動けません。
西洋文明じゃないと使えないんでしょうか？

>>316

＞なんでこんな酷い商売するようになったんだ？販売会社、開発会社が変わったか？
＞civ1、civ2、CTPの時は良かったなぁ。

荒らすためにわざと間違えてるんだろうが・・・。
ＣＴＰは別会社だぞｗ

>>334
軍事ユニットをマウントさせれ。

いま勝利したんだが、次のプレイに行くべきか、Cの日本語版が出るまで封印すべきか

キミィ、それは即座にニューゲームに決まっているだろう

PTWってシングルプレイ前提でも買う価値ある？
当初、PTW = CIV3 + マルチプレイだと思ってたんでスルーしてたんだけ
ど、なんかスレ読んでると色々と違ってて面白そうなんで・・・・・・・・
C3Cは勿論買うわけなんだけど、その辺のダブリは別に気にしないとして

PTWはシングルでもCIV3より面白い[Yes/No]
誰か教えて下さい。て言うか、背中を押して下さい＿|￣|○

シングル前提でも買う価値ありだよ。
アップグレードパスも整備されて面白くなってるし。

中世歩兵（4,2,1)の追加で中世でも戦争ががんがんできる。
マスケット兵が登場するまで領土拡大可能。
インターネットのおかげで文化勝利が楽になる。

って感じかな。
でも素直に一ヶ月待った方がいいと思う。

>>339
c3cに入ってるから待ったほうがいいよ>ptw
たった一月が待てないのなら仕方ないけど

>>339
買え、それも今すぐに！

しかし4月に出るのか・・・
また罪作りな時期に・・・

>>344
12月とかに出て、人生を台無しにされるよりはましかと。

>>344
大学入試が終わってからってことだよ

>>346
公務員試験勉強の佳境ってことかも

種々国家試験も終わってる

ちょっと無理して技術を金と資源で買って
それを元手に次々と技術を手に入れていく時の
気分はわらしべ長者

海兵隊で沿岸都市を揚陸攻撃と同時に宣戦布告、といった奇襲をAIはしてくる？
お隣の国をスパイで探ったら、戦車が一台も無い（石油が無いらしい）
にも関わらず海兵隊が102（!）もいたので驚いたんだが・・・。

その国の指導者はフルメタルジャケットのファンだな

うぐぅ、、、くやしぃ。
エジプトもバビロニアも嫌いだ！
ったく、どーせ過去の栄光にすがってるような国のくせして
なにいっちょまえに宣戦布告なんかしてきてるんだよ！

>>340-343
押しちゃったｗ
ついさっきアマゾンの購入ボタンをヽ(；´Д｀)ﾉ ﾏﾃｰﾝ!!!
て言うか、勢いでEU2ｱｼﾞｱﾁｬﾌﾟﾀｰｽﾞも注文しちゃった。

PTW(24時間以内)→EU2ｱｼﾞｱ(3/25)→C3C(4/2)
俺、廃人まっしぐら＿|￣|○|||

こうして>>353は滅亡への道を歩みだしたのです

>>350
ベルセルクにならやられたことある。
といっても沿岸の、地上の戦線からは離れていて槍兵一匹を
アップグレードしないまま置いておいた都市一つにだけだったよ。
難易度は皇帝。

31文明で全文明現代からスタート。マップ極小。
アルミを握ったものが全てを制す。

……TOW歩兵と野戦砲の無限スタックでもなんとかなるけど。

>>355 ありが�d あれから自分もやられた。

海兵隊だらけ（200近く）なのはアメリカさんでした。
恐らく戦車の代わりの攻撃用ユニットとして作っているのだろうと思い、
揚陸作戦のできる海兵隊よりはTOWの方がこちらとしては安心できるので
Rocketryを前金200G+ターン払い300Gの格安価格で売ってあげました。
ステルス爆撃機が既に700存在する以上、TOWなどクズ同然。

すると、アメリカ国内のユニットの動きが急に慌しくなったのです。
国内に派遣している探検隊で眺めていると、歩兵と海兵隊がwashingtonに集合し
次々とガレオン+フリゲートの艦隊が出撃して行くではありませんか。
はて？取りあえずアメリカに近い東海岸に戦力を移動させます。

それから4ターン後、わが都市Troy沿岸に霧の中からガレオン艦隊が現れ（以下略

＿|￣|○ ﾏﾀ ﾌﾐﾀｵｼﾔｶﾞｯﾀ

無駄なことしてるなあｗ

凄いね。巨大マップでやるとそんなユニット数になるんですか？
うちのＰＣでは大マップまでしかできないのでユニット数１００超える事なんてあまりありませんよ。

>>351
サー！ゼリードーナツ　サー！

>>357
つ[核兵器]

結構やってきたけどマップ極小でいれれるだけ文明いれて酒飲みながらプレイするの最高だな
標準だと終わり頃疲れてしまう、てか寝てしまう

１プレイに１０時間掛かった時は、引いた。

.マップ極大でやってて1ヶ月かかったことがある

ちょっとお聞きしたいことがあるんですが
AIが自分の領土内に侵入しているときに、
領土内から撤退するよう要求した場合、
AIの態度が悪くなることはあるのでしょうか？

Stack-Styleさんのところには、人間プレイヤーが
AIプレイヤーの領土内に侵入して、AIプレイヤーから
撤退するよう要求された場合、AIの態度に悪影響を
与える…とは書いてあるのですが、その逆はどうなのかな
と思いまして。

>>365
怒るんじゃない？
撤退要求を何度も繰り返してむこうから宣戦させたりできるし。

今更ながらナチMODをDLしてみたけど・・・激しく萎え
3Dの総統を期待してたのにただの肖像画って・・・
3Dのリーダーで誰でもいいから出てくるMOD知らない？

>>359

後半になると中堅くらいの国家でも歩兵を200くらい保有するよ
こっちは国力的に圧倒しているので300くらいの騎兵隊で侵略して消耗戦を楽しめる

毎ターン30〜50くらい騎兵隊が死んでいく

3Dは趣味レベルの作業時間投入じゃ、不可能でしょ。
シドすら、3Dの作業量に負けて、文明数を大幅に削ったくらいだし。

ところで、宗教＋科学っていいですねぇ〜
寺院＋図書館＋聖堂＋大学のコンボすげー使える。
とにかく文化を産み出す量が、ハンパじゃねぇ。

おれはギリシャがアレクサンダーというのに激しく違和感を感じ、国名をマケドニアと変えている。
フランスをナポレオンにドイツをフリードリッヒにそれぞれ変更。

しかし何千年もの長きをゲーム化するのにずっと生き続けるのってものすごく変。

いまさら言うな

＜ハイチ＞首都は無政府状態に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040228-00000067-mai-int

無政府状態ﾊｱﾊｱ

次は君主制ですね

無政府状態でも科学者/徴税官/土木技師は働くのですよ。

＞369
CoCだが、WH-MODは全首脳が３Ｄで描かれていて（エルフとかヴァンパイアロードとか）
ちゃんとｱﾆﾒもする。勝敗時のやられ顔、笑い顔まで作られている。


ところで国王だと、Comは政治体制に関係なく４ユニットの戦闘ユニットを維持費ゼロで所持する事ができ、
それに加えて１都市につき１ユニットずつ維持費ゼロユニットを所持することができますね。
（天帝、シドだとそれ以上）
中盤以降、どういうやりくりでこんなにユニットをそろえているんだろうと思ったら、こういうカラクリが。

うん、エディタを見ればわかるね。
COMがどんなチートやってるのか明確にされてるのもこのゲームのいいところかも。

チート必要ないほどAIが強いほうがいいのだろうが、
かといって実力でCOMにボコボコにされちまうのもゲームとしちゃどうかってとこあるな。

確かに、30の野戦砲部隊と20の歩兵部隊で1ターンに1個ずつ
都市を制圧されていくのは嬉しいことではないな。

まあ人間側も
セーブ＆ロードつう最強のチート使ってるしな

ゲームとして楽しむのなら皇帝が丁度いい気がする

俺は、巨大専門だから、国王がちょうど良いな。。

>>377
それはそれで面白そうだと思う

CIV系の傍流ではあるが、Galactic Civilization というゲームでは、
人間プレイヤーの手を AI が学習するらしい

Dyp2.02x
がでてたんだ。
なにやら、あのあまりにも凶悪な存在スパイ系ユニットの能力がかなり低下したんだって？

>>375
アレキサンダー大魔王
1x1の小島に追い込んだ国が平気でライフルx30を保有していたり。


1x1の小島で思い出した。
巡洋艦で赤道付近を探索中、1x1の島を見つけたのです。
沼地か・・・AIが放置するわけだ・・・お、石油がある。
おい、WorkerとSettler呼んで来い。
本国から輸送艦を急派することにし、巡洋艦はそこに留まります。

次のターン。
島はもうそこには無かったですよ。
島は海に沈み、石油は海上に浮かんだまま、かつてそこに島があったことを示すだけ。

太陽は真っ赤っか〜真っ赤っか〜砂漠の牛と砂漠を泳ぐ魚あっははははははははw

スパイ系ユニットが何処の国のユニットかが分かるようになったらしい。
けど、
Edit: Spies -> Covert Operatives now treat all terrain as grassland.
Edit: Emissaries -> Covert Operatives can now pillage improvements.
Covert Operativeがますます恐ろしい存在になってる！

Ｃ３Ｃのシナリオ感想キボンヌ

一度リーダーに配備したユニットって、もう上級ユニットに
アップグレードできないの？「Ｕ」を押してもだめみたい。

>>387
できません。
無印civ3のver1.17だったかな？それ以前はバグでできてたけどね。

せっかくの休みがcivだけで終わりました。
めがしょぼしょぼします。

つながらなかったので・・・

2ch謹製FAQ（テンプレが長すぎてまとめた、必見）
http://members.tripod.co.jp/civ2ch/index.html
↓
http://members.at.infoseek.co.jp/civ2ch/index.html

リーダー？　軍隊の間違いだよね?

>>386
メソポタミアシナリオ
エジプト最強伝説。

Civ3勝利！次の相手はSimcity2000だ。FFTより手強そうだなあ。

バビロンもなかなか強いと思う。
エジプトは後ろを気にしないでいいだけな気がする。

>>393
FFT(Fast Fourier Transform 高速フーリエ変換)?

かつなみ たずよし

Dyp2.02xバージョンが0.01変わっただけでたいしたことないようにみえるけど
かなり大幅にかわってる。

一度に30の文明を同時に登場させることができるようになった！　すごすぎw

政治形態、(古代の)民主主義と共和政治の、
生産を急がせる方法がForced Labor(pop)(人口減少)からPaid Labor(Gold)購入に
戻った（･∀･）ｲｲ!!

これで、民主主義を手に入れたのに人身を奪う必要が無くなって
序盤から高速で連続緊急生産できる！

ああ、こんなところに誤爆してたのか....。>396

農業志向を敵に回すと厄介だな。
Demigodの生産コスト70%は飯にも効くから、拡張が早い早い。
特に農業+科学でエンキドゥ戦士を作れるシュメールが極悪。

ガンジーさんは相変わらず核が好き。
あと5ターンでStasis Chamber完成、という時に
我がギリシャの宇宙船勝利を阻止せんと先制核攻撃してきた。
20発ほど撃ちこまれ、ギリシャ軍が壊滅した所を見計らって現代機甲部隊で蹂躙。

あと4ターン首都を持ちこたえれば宇宙船勝利。
取りあえず、足止めにならないかと労働者を捕獲しやすいようにばら蒔いてみる。hahaha

あと2ターン。インド現代機甲部隊は250。こちらの残存兵力は機械化歩兵11。
我がアレクサンダー大魔王が思うに
「そうだ！首都付近にBarricadeを2重に築けば、2ターン確実に足止めできるではないか！」
労働者は120もいるから・・・ってさっきばら蒔いた所じゃないか。終わった・・・。
首都防衛の最後の機械化歩兵のゲージが、減って、減って、へって、あァ消える・・・。

・・・難易度Sid初挑戦は無惨な制覇敗北ですた。
がんじーさん・・・ひどいよ。

>>398
つ[ICBM200発]

>>398
つ[エコテロリスト]

>>398
つ[10ターン前のセーブデータ]

皇帝に勝てない。八つ当たりでお前等全員呪ってやる＞氏ね

402はEカードでいうところの市民

北アフリカのソマリアも長いこと無政府状態だな…

>>402
何も持たない奴隷だからこそ、王を討つのですよ。

>>398
もしもの時の（原潜+核）ですよ

しかもすごいことに
大幅なルール変更として
平野条約を結んでいる文明にスパイユニットを送り込んでも
軍事ユニット同様に宣戦布告扱いになった。
Dyp2.02xではDyp2.01xのように平和条約を結んでおきながら
ひそかに領土拡大するということができなくなった。

しかしこれでウザイスパイユニットに労働者を奪われる心配はほとんどなくなった。

Civ3系マルチ+シナリオvol.4-DyP状況を報告せよ!-
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1075128898/

dpy2.02は30の文明を同時に登場させることができるので
まさに群雄割拠な世界を再現できる！

ＸＰなんですけど
文字がずれて読めません。
直し方を教えてくれないでしょうか？

>>409
>>408

>>410
>>1からたどれるリンク先に対処法があるのでまずそれを試してみる｡
それで無理なら発売元にメールでも送るくらいしかない。

神のごときものｹﾞｯﾄ記念ｓａｇｅ

はじめまして、笑う猫といいます。
Civ3をウインドウモードでプレイする方法はありませんか？
私はいつも1280*1024でパソコンを動かしているので
できれば1024*768くらいの大きさが理想的なのですが・・・。
VMwareとかのＰＣエミュは資金面からできませんし
[Alt]+[Enter]ではできませんでした。
皆様よろしくお願いします。

ない。[Alt]+[Tab]を使え。

　 　 　 　








　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鳥　い　ん　ふ　る　え　ん　ざ

ところで国王以上でフツーにクリアして最後のランク？が神のごときものにならないことってあるのか

この文章を見た人には、身の回りで、
3日後に何かとても悪いことが起きます。
悪いことを起きなくさせるためには
これと同じ文を2日以内に、
違う所に5回書き込んでください。
5回書き込まなかった女子中学生が、
書き込みを見た後、
3日後に死にました

Civ好きは科学を愛する人なので
そのような迷信を信じることができません。

やっぱ[Alt]+[Tab]しかないですか・・・。
残念です。
ありがとうございました

Dyp2の勝利条件、勝利ポイント数が限定された。
たった10000ポイントを獲得するだけで決着がつくか540ターンで
決着がつくかとどちらかしか選べなくなった。
勝利ポイント21億最大にして540ターン以上も楽しむということができなくなった。

そのために勝利地点をルールに加えた場合、
A.D. 1400年ころにはもうゲームが終わってしまった。
最初に勝利地点から離れていたため勝利ポイントのその間だけ
逃していたので残りのライバル全員に10000ポイントを先に獲得され
あっという間にゲームが終わってしまった。

さすが文明数が30あるとあっという間に世界地図が埋まってしまったのであった。

>>419
VMWareの代わりにVirtualPCを使うのもあり。
あれも有料でM$に貢がないといけないけど。

あと、VNCをつかうのはどうだろう。
インストールも設定も簡単でしかも無料。
そのかわりネットワーク前提。
一般的にはマシンが二台必要。

一台だけでオナニーサーバにしてでできるか
どうかは試したことがない。

このスレを見た人には、身の回りで、
3日後に何かとてもcivがしたくなります。
civをする気をを起きなくさせるためには
これと同じcivを2日以内に、
最高難度で5回やり込んでください。
5回やり込まなかった女子中学生が、
ここでのスレを見た後、
3日後に廃人化し死にました

この文章を見た人には、身の回りで、
3日後に何かとても悪いことを起こします。
悪いことを起きなくさせるためには
これと同じ文を2日以内に、
違う所に5回書き込んでください。
5回書き込まなかったガンジーが、
書き込みを見た後、
3日後に核を撃ちました

>>gwYInRZr
余のスレからスレ違いの話題を撤退させるか、それとも戦争を望むのか！

>>422
ﾜﾛﾀ
始めたら始めたで廃人確定。

422-423

ﾂﾏﾝﾈ　(ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ

面白い

巨大ﾏｯﾌﾟ、8カ国ﾌﾟﾚｲで文化勝利したら
27時間22分40秒もかかったーヽ(´ー`)ﾉ
今度は摂政に同じ条件で挑戦しますよっと。

やったぁ。皇帝でクリアできそうだよ！

初めて競争でトップに立てた模様。それまでの超大国ロシアを抜き去り
独走かと思いきや、例のロジックが発動して、そのロシアが攻めて来た。

最後にして最大の闘いが今始まる。

>>429
アツイね。

BGMにプチノイズが混じる。
これって何が原因だっけ？

>>431
俺もなる。一度音の設定をOFFにしてから戻すと直るけど。

>>429
最終決戦は楽しいね
カノン砲30門程度と鉄道網があれば防衛戦は比較的楽なんだけど、
俺は最初の侵攻部隊を叩いた段階でつい欲を出して、
予備兵力が少ないのに逆侵攻して失敗する。
都市を一つ二つ落とした段階で、無尽蔵に涌いてくるライフル歩兵に・・・

>>431
おれもだ
おれはいっかいセーブとロードしなおす

Dyp2.01を今から手に入れる方法はあるのでしょうか？
本家サイトに行っても既に無いみたいなんで・・・。

31文明以上は存在できないのがちょっと残念だな。

C3Cでもギリシャと朝鮮だけ志向が相変わらずダブってるよね。

UUで選ぶなら装甲歩兵だろうから、朝鮮を削除して、
代わりに隠し文明のオーストリア（軍事+勤労/UUはHussarで6/4/3）
を入れようと思うのだが、ふべ「おいいる？
１字軍rッは。尾gjだとお思うんだが。

>436は何者かに襲われたのか？

北から愛をこめられたんだろう

サイバーテロかも

群島マップだったんで、平原での大会戦はありませんでした。

漏れとロシアがバビロニア領に持ってた海外植民地が主戦場。
駐屯させてたライフル兵を一気に機械化歩兵にアップグレード。
更に本国から戦車＆機械化歩兵を次々に空輸。野戦砲は何故か
空輸できないのでガレオン船→輸送船ユニットで輸送。
ロシア揚陸隊を甲鉄・フリゲート艦隊で巧みに牽制。

伝統的な友好国であるフランスが手助けしてくれたけど、
まだまだ不安。。。ここで発想の転換をして積年の宿敵バビロニアに
土下座して大金をはたいて援軍を。トルコ・モンゴル・朝鮮などを
ロシアと漏れで取り込み合戦して、世界大戦へ。
「列国諸侯を自らの剣のように操れば、天は陛下にひれ伏しましょう」
とは荘子の言葉だったか。

膠着状態が続いたので、漏れとロシアが手打ちして終戦。
何故かバビロニアが世界相手に戦ってるのを見て笑う。
何の関係も無かったはずの朝鮮が滅亡。ナンマイダ。

世界が混乱してる隙に着々と宇宙船を組み立て勝利へ。

皇帝制覇したよ！ありがとうみんな！

皇帝なんて勝って当たり前

あ゛ー、ｲｶﾝ。
もう寝るつもりが続きがやりたくなってきた。
恨むからな、>>440。

マップ交換が非必須技術の航海術で可能になったのへはじでいｆｎ。
自分でちゃんと探索しないと、何が痛いといって大使館経由で
AIの不思議建設都市を調査できないこと。
通行条約を結んでえっちらおっちら騎乗兵で探索。
複数ユニットの自動探索は改善されているような・・・？

国境が海上に浮いてる。（つか、この国境線MOD良いね）
http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0049.jpg
標準マップに32文明を突っ込むと、中小国ばかりで技術の発展が遅いな、といまさら思う。

>>443
いいね、すごく欲しい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

＞国境が海上に浮いてる。
それは、ほんとはそこまで文化圏だけど、
途中に遠洋があるから文化圏として承認されてないからだと思う

>>443
1行目がおかしいようだが、Civのやりすぎじゃないか？

元首の顔アニメがあるというこのサイトはどこかに移転したんでしょうか？
つながらない(´･ω･`)
http://www.casperfusion.com/civ3/

>>435
消えちゃったねw
2.02があるからいいじゃないかw
作者にメールを送って見るのもいいね。
おれっちのＨＤＤにdyp2.01が残っているけど
勝手に公開しちゃまずそうだね。
nyで流すのもだめかな？

>>435
この掲示板の過去ログを読んで見つからなければそこで質問してみるのも手だね。
http://www.cdgroup.org/forums/tbs/civ3/viewforum.php?f=33

>>447
>>448
レスサンクスです。
日本語化パッチが2.01にしか対応してないようなので、とりあえずは1.04で我慢して、
日本語化が2.02にも対応するまで待つことにします。
作者さんどうぞおながいします。

スレ汚し失礼しました。

>>410
Civilization3.Iniで
MainFontSize　・　InterludeFontSizeの数字をいじったんですけど文字のズレが直りません。

>>450
フォントキャッシュファイルをクリアしてみたら？

ところで、一都市でも陥落したら、ゲームから排除おぷしょんって
これつけたら、COMの戦略って変わるんですか？
戦士＋開拓者をストーキングして、都市立てた瞬間に襲い掛かれば、
余裕で勝てそうな気がするんですけど。。。

それについては28スレ目に突入していても
まだ報告がないような。
ぜひ実験して欲しい。

海戦萌えだけど、
大陸マップとかだと相手がほとんど艦船ユニットを作ってこない
かといって群島マップだと戦争に勝利しても旨味が少ない・・・

なんとか、うまく海戦メインで楽しむことが出来ないだろうか・・
やっぱ、Ｃ3Ｃの大航海時代や太平洋戦争シナリオまで待つしかないかな

>>449
英語でもいいじゃん。
日本語化パッチは一部独自にルールやデザインを変更しているのでオリジナル作者と
意図が異なり納得いかん！　ガンダムみたいなのは嫌いだ！ という人は英語版のままでやっているよ。
最初だけ日本語化パッチを使って慣れてきたら原作の英語のままやるとグー。

>>445　完全に逝ってしまったので買ってきた。これで快適civ生活。

>>444
なるほど。遠洋で文化圏がちょん切られていたのとは。
国境線MODはこれ。とても見やすくて助かる。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=3737f5648ad6d25137c8d2a86afe5068&threadid=76333

>>453
皇帝-パンゲアでも、日本とかイギリスはフリゲートや駆逐艦をわんさか作るけどなぁ。
焼け石に水かもしれんが、エディタで全文明の"build often"の
海洋ユニットの欄にチェックを入れてやるとか。

開始早々、戦士３人ぐらいで隣国に押し入って、
勝つまでセーブロードを繰り返しする事により、ただ同然で技術＋領地ゲットの方法が
ガイドブックに奨励されてるけど、はっきりいってこれをやるとつまらないです　（´･ω･`）・・・。

私が最近やってるのは、国王難易度から、
COM建設コスト100％
COM軍隊維持費ボーナス無し
COM初期部隊に＋1/＋1
にしてやってます。COM外交交換レートは国王より下げると、COM同士の技術交換が
非常に貧弱になるので、そのままにしておきました。

この状態で、セーブロードの繰り返し無し＆初期配置が悪くてもできるだけそこでやる
（たとえ島でも鉄無しでも）でやるのがおもしろいでつ　（´･ω･`）。

ガイドブックでインチキ推奨するとはアホかと馬鹿かと

ガイドブックなど不要だ、過去ログを読め！

ノーセーブクリアとまでは言わんが、勝つまでセーブロードは
さすがにまっとうな攻略法とは言えん罠。

>>456

でも、天帝とかだと序盤はセーブ＆ロードしないとかなりきついよ

ダメだそんなのは認めねー
それが通るんなら俺だって天帝クリアしたことあると言える

初期配置がいいゲームを選ぶのもS&Lと言えるだろ？
それなくして、天帝で勝つのはかなり無理なんじゃ？

乱数種さえ固定しとけばS&Lも何も無いと思うけど
操作ミスまで責任もってやりたくないからオートセーブはありがたいね

>>462
それはお前、拡大解釈のしすぎだ
平原or雪原だけの小島からスタートしたらどのみちリスタートだろうが

贅沢品０の灌漑できない小島。
平原とツンドラで鹿が２匹ぐらいいるだけ。
ほそぼそと港を作って食いしのぐ。

幸福管理に憲兵を使うために、
君主制を選択し
盾が手に入らないので聖堂も上水道も市場も立たない。

新天地を求めて、ガレー船で大海原に挑んではことごとく沈む。
ある日いきなりガレオン船が現れて。
シルクハットをかぶった男が陽気に挨拶。



いやー。このつらさは一度やってみるとわかりますですよ。

>>463
だよね、マシンがノロイせいか結構マウス操作ミスったり
あと、ユニットを順番で操作してると稀にあ〜こっち動かした方が効率良かったなんて事もある

>>444
国境線DLした、ジャングル地帯の国境が良く分からない時があったから重宝しそう
サンクス

>>456
それは「国王」じゃ無くて「摂政に毛の生えたもの」でしかないが・・・。
まぁ皇帝以下は練習モードにすぎないから早く卒業した方が良いよ。

現状に満足している人の数が変わるだけでも内政が別世界になる。

>>466
それはあなたが勝手に思ってるだけのこと。練習モードはチュートリアルだけ。
それぞれが自分の好きな難易度で遊ぶのが正しい。
高い難易度をプレイしてるからと低い難易度の人を馬鹿にしたような言動はどうかと思うぞ。

現代戦MOD作ってるんだが､空母に爆撃機が載らないようにするとか､
ヘリ空母作ってみるとかやると、バグ取りで手一杯になるYO

>>468
(・∀・)！

このゲームの体験版ってどっかにない？

セブンイレブン

>466
>現状に満足している人の数が変わるだけでも内政が別世界になる。

そりゃま事実だが、CIV3の場合、贅沢品が順調に集まるか
どうかで民の満足度なんてかなり劇的に変わるだろ？
それって必ずしも難易度に関係ない。

皇帝未満プレイを馬鹿にするのもいいが、それって自分だって
＊河のそばでスタート。
＊近くにあった贅沢品の１〜2個は普通にゲット。
＊戦略資源も（略
でなければリセットってのを前提にしたうえで言ってないかい。

466は皇帝*以下*は練習モードだと言うが、条件によっては
皇帝は結構厳しかったりする。

466は要するに天帝ﾏﾝｾｰな半分パズルな戦略ゲーが好きなんだろう
ﾏﾀｰﾘ興亡を楽しんでるのとは違うと思う

一応勝利敗北や、得点なんかもあるけど
どっちかというと俺は自分の国が時の流れとともに移りゆくのが好きだ
都市景観とか見て喜んでるぜ

個人的には、Civ3は戦争をしないと面白くないゲームだと思う。
まったり街の発展を楽しめるのは、SimCityだと思う。

俺はcivに処理条件なんかいらないと思うぞ。

処理条件＞勝利条件ね。ｽﾏｿ

466はどこにいこうとしてるんだ？
なんだ？練習って？

漏れは戦争下手。
必要以上に戦力を蓄積しないと心配で開戦できない。
だもんで、防衛戦争以外は戦争しない。
まー、摂政だから通用してるんでしょうな。

>>475
漏れはシムシティの代替としてこのゲームしてるけど。。。

というか戦争も可能なシムということで。

楽しみ方は人それぞれ
どのような難易度やプレイ方法をしていても他人にとやかく言われる筋合い無し。
それこそセーブ＆ロード前提であってもだ。

>>479
確実に勝てる戦力をそろえるのが戦いの王道というもの。問題なしです。
が機を逃さぬことも忘れずに。

今、天帝モードを初体験したのだが・・・

これって勝てるのか・・・？

皇帝以下と次元が違いすぎるぞ。

>>467

同意
高難度、特に天帝なんてマゾがやるもんだ

でも、敵の大軍と大戦を楽しみたいので天帝でやっている
技術開発の自分側の不利さえ何とかできれば、天帝も楽しい

TOW 12/14/1 cost120 資源不要
MI　　12/18/2 cost110 石油ゴム
MA　 24/16/3 cost120 石油ゴムアルミニウム

どうせならTOWはエディタでもっと安くしたほうが良くないか？
資源の無い国の守りの要なんだから。

というか、中世歩兵-ゲリラ系列は新規に作らないな。
（資源の無い時は仕方がないが・・・）
剣士の生残りをアップグレードするのも、C3Cでアップグレード費用が
引き上げられたこともあって躊躇する能力だし。

ゲリラの救済策・・・「国籍不明」にすると山ほど侵入させてきてうざいし、
能力を補正するしかないか。8/6/1ぐらいかな？

ダメもとでゲリラに要塞設置能力をもたせる・・・・・

要塞なんて使わないけど('A`)

俺もセーブロード繰り返しは嫌だな、むしろヤバイ状況も歴史の一つとして楽しんでるよ
都市3つ崩落させられてやっとで休戦受け入れてもらえて、プライド捨て他の国と資源交換しまくって
次の時代で宣戦布告、揚陸廷と爆撃機で資源路や改善破壊しまくってあえて都市落とさず帰ったよ
俺の新たな逆襲法です

でも、ニョオオオオホホホ！ｗって顔してたら親に見つかって恥ずかしかったな(　´ー｀)y−~~

戦術核をはじめて使ってみた。




・・・なんですかこの圧倒的な威力は？ｗ
ヤバイ癖になりそうだ。

前スレでciv3GOLDの英語ダウンロード版を
やっていたものです。

やっぱりciv3GOLDの上には現在ダウンロード可能なciv3conquest版
は載せられないみたい。
どうやら
civilization3.exe（civilization3X.exeではなくて)が必要なようです。
残念。

というわけで今度は無印civ3のダウンロード版で試してみます。

そういやわずか数年で汚染除去する労働者達って凄いよな。
コスモクリーナーいらず。一億総真田さん。

>>468
の現代戦MOD、一応遊べるようにはなったはずなので晒しておきます。
http://ikaruga.minidns.net/のMOD類です。
苦情はそちらの掲示板にお願いします……。

この前のｱﾝﾋﾞﾘﾊﾞﾎﾞｰを見て漏れもそうｵﾓﾀ｡

>>490
なんだC3C用かYO

俺も落として愕然とした
これは日本語版c3cで動くのか･･･？

何とか載ったみたい。
しかしpatchを当てると途端にCD入れろなんていわれる始末。
ちゃんと製品版勝ったほうがよさげ。

しょ、硝石がないッ

どの文明も皆仲良く一つずつ硝石を持っていて余剰がない。
歩兵まで我慢するか、今の騎士部隊でフランスを攻めるか
とか考えているそばを、フランスの騎兵隊+銃士隊が領土を横切って行く。

( ﾟДﾟ) ・・・

>>495
椅子取りゲーム
一人減ればみんな座れる
さぁ一人消すんだ！

>>496
495が減ればみんな座れるぞ(w

>>497
面白くないし、
495以外は初めから既に座ってる。

というか、495が居なくなったらゲーム終わっちゃうじゃん
馬鹿じゃないの。

>>498
(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ

戦争しかないよ・・・

パンがなければ奪えばいいのよ

火薬がなければビームを撃てばいいじゃない

土硝法で火薬を作る。

硝石なんて工業化すればいらないじゃない
鉄と石炭の方が死活問題
あとゴムと石油

硝石無いくらいは耐えるべし
国王以下ならそれでも何とか逆転できるはず
外交の腕の見せ所だな

どうしても確保しなきゃいかん資源はゴムくらいのもんだろ

現代機甲部隊つくるならアルミがいるよ
最終戦争までに押さえておきたいよ

>>495
急いで空気から硝石作る方法開発しないとな。

ウィンドウモードでプレイする方法はありますか？
>>1のリンク先も見ましたが無さそうです('A`)

>>509
ありません諦めてください

デュアルディスプレーのセカンダリーでプレイする方法はありませんか？
当方vaio-c1使用のため横にながーくなってしまいます。
セカンダリーにディスプレイをくっつけているのでそっちでプレイしたい。

Europa Universalis 2 をバイナリエディタで1バイト書き換えるとウィンドウモードでプレイできる
という話を聞いたのだけれど、CIV3 でもそういうのって無い?

>>512
ありません諦めてください

皇帝を倒した漏れが天帝に手も足も出ない。。。おかしい

たとえ手も足も出なくとも出る部分があるはずだ

（*´∀｀） ﾊﾌﾝ

うむ。
ﾁﾝｺだけは立ってる
よし、新規をクリック、と

>>492
すいません、C3C用です。

>>493
日本語版が出たら対応させる予定です。

ふむ。ダウンロード版は、ダウンロードの会社のほうが
パッチをダウンロード版に修正しないとだめなんだな。
で、c3cはすでに1.15までバージョンがあがっているのに、
ダウンロード対応パッチはいまだに出ず1.0のまま。

だめだな。使えない。


日本語版まで待つか。
英語版を今から取り寄せても時間かかるだろうし。
地方在住だから秋葉にもいけないし。

No-CDパッチでも入れたら？
ダウンロード版とやらは起動exeだけをいじった合法No-CDパッチみたいなもんだし
1.15No-CDで間違いなく動くよ。Gamecopyworldにでも行ってみな。

もっとも価値のある資源は愛です

>>521
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>521
けどすぐに枯渇します

>>521
俺の領土にはねぇ・・・
期限付きでも売ってくれないしもうこれは戦争するしかないな

毎ターン三万円ぐらいで取引するとか。

最短でも1年か・・・・買った！

でも途中で宣戦布告されて供給が途絶える悪寒

愛を長期間保持するためには、相手より多くの戦力を備え、
相手に戦争をためらわせるような抑止状態を維持しておくのがよいであろう。
相手が大国であるならば、愛のために卑屈な外交を行うこともやむを得まい。
いずれにせよ愛は無償ではなく、相応のリスクを覚悟すべきなのである。

シパーヒーマジムカつく。アホな死に方するくせに

オマーエーマジムカつく。アホな書き込みするくせに

おまいら愛を輸入しろ

〜愛の供給が途絶えました〜

愛が見えません。

愛はないけどウランがあります
世界制覇できますか？

>>534
ウランよりもアルミかな。
現代機甲部隊沢山作って敵国を踏みにじる・・・

「愛」って何だ？
ためらわない事さ

愛は蹂躙し、奪うものです

愛と労働を交換

愛？余ってるから輸出してやろうか？

ではいただこう、代価はＩＣＢＭ30発とステルス爆撃機100機の絨毯爆撃だ。

我が帝国には愛が足りぬと感じた朕は、隣の小国ギリシャに愛があふれていることを知り、愛を貢ぐよう勧告した。
しかし不遜なギリシャは朕の要求をはねつけおった。
朕は本来世界でもっとも寛大であるが、愛のために朕の偉大なる軍隊に出撃を命じた。
世界でもっとも優秀なる朕の軍隊は疾く駆け、多大な愛を算出する敵都市を瞬く間に陥落させたのであった。
しかしそのとき、矮小なるギリシャと相互防衛条約を結んでおった視野狭窄なる大国ローマが朕の帝国に宣戦を布告。
陰険なローマは陰で周辺の中小国と語らい、手を結んで朕の帝国へ攻め入ってきおる。
朕の帝国は歴史上もっとも強大であるが、さすがに不利と感じた朕は、
賢明な友であるカルタゴ、バビロニアと連合軍を結成し、悪の軍勢と対抗することを決意した。
愛のために始まった小さな戦は世界中に波及し、やがて世界の半ばが荒廃するに至るのである。

アダムスミスは建てる価値あり？

群島普通以上のマップが好きなおかげかも知れないですが
自分は毎回建ててますよ。最終的にはターン毎に50G〜100G程
経費が浮くのでウォール街とのコンボでホクホクです。

アダムスミスいいですよ。
目に見えないけれどじっくり効きます。
ことによると中世では
孫子兵法の次に使える大不思議かもしれません。

忘れてました。
マップが小さい場合はほとんど効きませんね。

マップが小さいと都市数が少ないからじゃないかな？

俺は最近、少都市大国家の建設に勤しんでる。
全土地灌漑済、鉄道網完全整備な我国土を見る度に(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
だがしかし、一度戦争が始まれば、航空機の爆撃、戦艦の艦砲射撃
鬼畜兵達の略奪に晒されて、愛しい灌漑地が…、誇りの鉄道網が…
や〜め〜て〜く〜れ〜(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ

戦争は良くないと思います！みんな仲良くしようよぉ〜

愛を輸出しろ

戦略資源：愛
ユニット「平和主義者」の作成に必要。

ユニット：平和主義者
全ての戦闘ユニットからアップグレードされる、非戦闘ユニット。

以上を設定すれば、>>547が悲しむことは無くなるぞ。

愛が枯渇しました！













…新たな供給源がみｔ　( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

釣りじゃなくてマヂでききたいんですが、Civ3って800*600じゃ絶対に動かないんですかね？
サブノートでやりたかったんだけど・・・。

普通に動くと思うが？

メーカーの動作環境に1024*768ってあったものですから・・・。

中国人　アイヤー

ＣＩＶ３、ＰＴＷ、Ｃ３Ｃとほんとに長い間、遊んできたが
さすがに飽きた。いや、今でも、おもしろいとは思うが、
ラリホーにかけられたような、英語の授業を受けている
ような、絶えがたき眠気に襲われる。
ゲームをやめると、眠気からも開放される。
ＣＩＶ３は卒業だ。結局、俳人になりきれなかった。
ＣＩＶに対する愛が枯渇しちゃった。
ＣＩＶ４までさらば。

分からないでもない。結局は同じ作業の繰り返しだから。
俺も初期視点と周りの大体の配置と難易度で後の展開が完璧に
読めるようになってきたから最近つまらない。
シングルに飽きたらマルチをやってみたらいいかもね。
あれは全然戦略が違うし。でも俺はもうマルチも飽きてる罠。
シングルでもマルチでも騎兵ラッシュが飽きの原因の一つなんじゃないか
と思ったりする。金貯めて騎乗兵作るだけで勝てちゃうから。

そんなおまえらはエディタでより難しく改造しろ

最近始めて、過去スレ読み始めたんだけど
マルチスレのｖｏｌ2を誰か保存している人いませんか？
ｖｏｌ１の最後でやけに盛り上がってて３になるといきなり荒れてる。
何があったか気になってそわそわヽ（｀Д´）ﾉ

このゲーム、毎ターン外交を面倒くさがらずに
しっかりライバルから金を限界まで詐取できるように外交で微調整
していれば有利になれるんだね。
毎ターン30もの文明にワールドマップを売りさばくのも
疲れてきたよ(´Д｀)

文明を順番どおりにやって、2週目の最後、、、、
はげしくやりたくねー。一度クリアしてるしなあ。

敵から取った都市も採掘、交通整備しまくりっていうのはみんなはやってないの？
戦車が作れるようになるくらいまで俺、これなんだけど。
でないと労働者が暇をもてあましてしまう。

交通整備しないと敵都市に即座に離反させられる可能性が高くなるので
それはやるでしょう。

面倒くさいのは孤島の地形改善。
労働者の自動ではどうにもならないし船がいるし。
空港も使えないし。

他文明にものを売るとき一度に複数の文明に一括してものを売れる機能があればなあ。
売値は常に「悪くない取引だと思います」になるまでの要求する金のみ限界値にしてと。
どの文明に売りつけるともっとも高く売れそうかランキングのリストアップ機能も
ほしかったりする。

>>558
教えて君は↓に逝け
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1078030059/

教えて君ですみませんが、
いつもどおりCivをやろうとしたら、
フォントのロードに失敗しました（エラーコード：28）と出て出来ません。
再インストールしてもダメでした。
2ch謹製FAQを見ようとしたらなくなってまして…
どなたかお助けください。。

>>564
Windowsの一般的な問題。フォントキャッシュファイルのクリア汁。

っていうか実はもう漏れが結構前に頼んでたよ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/02/1048683849.html

2ch謹製FAQが見れない。

>>565　ありがと！！

>>562
＞他文明にものを売るとき一度に複数の文明に一括してものを売れる機能があればなあ。
＞売値は常に「悪くない取引だと思います」になるまでの要求する金のみ限界値にしてと。
＞どの文明に売りつけるともっとも高く売れそうかランキングのリストアップ機能も
＞ほしかったりする。

そんなのcivじゃないし、すっごいつまらない

>563
こんなスレがあったとは( ﾟωﾟ)
>566
感謝ヽ（´▽｀）ﾉ。

>>567
>>390の人が張っていますが、どうも旧tripodアドレスから
転送しなくなったようです。
自分も一応こういうのを作っています。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9456/1067751718/r1

>>566の方が依頼済みのようですが、自分も見落としていたのでupしておきました。
ttp://civ.lazy8.info/1048683849.html

愛の黄金期は終わったと我がスレの住人たちは申しております。

愛の黄金期を起こすユニークユニットって何ですか？

ヒッピー

>>521です。

愛と言えば愛愛お猿さんだよ

でも、結局高く売れるギリギリの線で売るんだし
毎回、数字を何回も打ち込んで、最高の売値になるまで、値を調整し続けるのも、
結構かったるいですよ。

地図をちまちま売るようなめんどくさいことしないし

戦略資源：愛
が見えません、COMは見えているみたいなんですが・・・。
どの技術を研究したらいいですか？

愛ネタ飽きた

愛は「変種」("Flavors") 技術の系統に属する技術で見えるようになります。
入り口にあたる技術の取得には多大なコストがかかります。
普通にプレイするなら、進化には影響ないですし無視した方がいいでしょう。

未来技術２　同性愛

未来技術３　動物愛

未来技術４
退廃志向

未来技術５　両性具有　〜完全なる機会の均等〜

284はstack-styleﾀｿだったのか・・・いつも更新乙

　　　　　　　　　*****重要*****

　　４月は新しい人間関係を作る時期です。
　　　　　　　Civ3はお預けしましょう。

断る。

漏れの要求　　　相手
無償の愛　　　　金

>>589
すでに無償じゃないぞｗ

>>569
説明が足りなかったが
要求金額の微調整がかったるいというだけなんだよ。
増減をすばやくできるようにツマミなどをマウスでドラッグ
できるようにしてほしいと思ったわけだよ。

まず最初に領土地図を売る。
相手は持ち金2000Gは余裕で持っており
なんとか金をせびってやれそうだ。
40Gで払おうとしている。
それに対しこちらはターンあたりで数Gとした。
しかし相手は1Gでも毎ターン払うことを拒否した。
仕方がないので50Gを要求した。
「悪くない取引だと思います」
ではもっと値上げで100Gを要求
「悪くない取引だと思います」
ん、まだいいのか？　では思いっきり400Gでどうだ？
「受け入れられない(ry (dought(ry )」
なんだと！？ では200Gでどうだ？
「悪くない取引だと思います」
何？　もっと上か！　では300Gだ！
「悪くない取引だと思います」
まだいいのか！　では350Gだ！

「受け入れられない(ry (dought(ry )」
そこが限界値か！ では325Gでどうだ！
「悪くない取引だと思います」
なんだと、また上か！　では適当に340Gあたりでどうだ！
「受け入れられない(ry (dought(ry )」
ぬあんんだとぉ！　では適当に330Gでどうだ！
「悪くない取引だと思います」
何っ！また上か！ 335Gでどうだ！
「受け入れられない(ry (dought(ry )」
またまた下だとぉ！？ 331Gでどうだ！
「悪くない取引だと思います」
うぬぬぬ。やはり332Gか333Gと入力しておけば良かった！
手数を増やしすぎて少し時間を無駄にされた！333Gだ！
「受け入れられない(ry (dought(ry )」
結局332Gが妥当だというのか！これで最後だ！
「悪くない取引だと思います」
やっと商談成立！　長かったぞ！　おのれ手こずらせおって！！

何！次は世界地図だと！　ほかに交易品や技術を売りつけるだと！

同じことを繰り返しひとまずその文明との外交は終了。
何！何だと！これと同じ外交をあと29の文明に対してやるだと！
ぐぬぬぬぬぬぬぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅーーーーーーーーーーーーーーーーー！


>>587
進路が決まっちまったのでc3cをかっちまうよ。

外人はＵＩ作りがヘタ、もとい気配りダメダメ
金額の調整にシークバーとか付けないし、内政画面の都市一覧から各都市に
建設命令出すにしても、ユニットと施設を一緒くたに表示した挙句スクロールバーもつけないし
大戦略風に、ユニット選択したら移動可能範囲スクエアだけ明るく表示してクリック一発で
移動とかも無し。

たしかにそのあたり昔の日本のゲームは凄かったのだろうな
でも最近のものとか見ると・・・・
まあこういうことを国の違いにしない方がいいよな

ただユニット選択は基本的に１〜３歩程度の移動、又は線路無限移動なのだし普通移動予約してるから
移動可能エリア表示形式はよけいに煩雑になると思われ。

ﾜﾛﾀ 自分は序盤以降は10刻みだな。

しかし、30文明は多すぎじゃないかな。
自分はAI文明間の外交関係を把握するのが面倒で8文明以上はやらない。
F4で8文明以上の関係を同時に表示できないのが理由。

「全て防御体制/防御体制解除」がコンテキストメニュー最下部にあるので
長大なスタックを一括覚醒させるために延々とクリックしなくてはいけない。
これはマジで困っているのだが、何か解決策/ショートカットはある？

現代以降は生産リストが長いので、改善、陸/海/空ユニットがツリーになっていると良いと思う。
毎度ホイールをぐるぐる。

あと、zでズームした後CTRL-クリックやマウスドラッグなどで
都市を複数選択し、一括して生産品の変更や、キューに追加ができると嬉しい。
shift-ミギークリックで一都市ずつならできるのだから。

このユニットはどこいくのん？自動移動中のユニットの行き先表示や、
生産ユニット集結地点を失念した時の再表示とかも欲しい。

>>594
序盤の斥候だと移動可能エリアが真っ暗闇だとか、
未探査エリアまで移動可能範囲を示すと今度はそれで地形を推測できちまう、
とかいう問題もあるしな。

一番簡単なモードで初プレイ中ですが周りの国々の国庫が多くて20とかそんなのしかありません。
時代は中世に到達したけど、やりなおしたほうがいいのかなぁ・・。

最近、初めて大きいMAPで敵もいっぱいの状態でプレイしたのだが、
１ターンが長いね、やっぱり
そして、敵の技術の進歩早すぎ、ユニット大杉、敵の外交関係が一度に見渡せなくて不便
戦争もやたら大兵力になるし、なんかいろいろ大変でもうめげそう
やっぱ自分にはこぢんまりとした世界が似合ってるのかなぁと思う今日この頃

提案 要求

C3C 　　　　　　　　　　　　　　　　　　時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現実の生活
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間関係




悪くない取引だと思います

>>597
そんなもん。
AIは赤字にならない程度に収入を技術/娯楽に全部回してしまうし、
頻繁に他文明相手にローンを組んで技術/資源を買っているから。

技術を売るときは、全文明に金持ちから順に売っていく。
貧国は10-20程度しか金を持っていないが、
AIはすぐに技術を共有するので構わず売ってしまえ。
ただ同然で売るのが癪なら、先に金を300-400呉れてやって関係を改善し
すぐ「それじゃ、返してね」と技術を売って回収すれば良い。

善隣外交+技術先進国を維持すれば、皇帝-標準マップで工業化時代には
AI文明からのローン収入が毎ターン500-900程度はいくし、
その金で国力以上の強力な軍隊を保持し、なおかつAI文明との関係も良好に保てる。

突然の質問ですみません、英語版やってる初心者なんですが、
スモールワンダーのフォービドゥンパレスってどんな効果があるんでしょうか？
何の建物か見当がつきません、紫禁城っぽい外観なんですが、建てた方がいいですか？

>>601
そのものずばり紫禁城です。
効果は第二の宮殿として振舞う。ぜひ建てましょう。

補足させてもらうとな、紫禁城は立てた都市とその周辺の汚職を減らす。
つまり首都からは適度に離した方がいい。

うはっ、めっちゃよさそうな効果ですね！
さしあたり大きい都市が首都のみなんですが
建設が早い首都にとりあえず建てておいて、後で首都移転ってわけにはいきませんかね？
首都と距離の離れた小さい都市だと時間がかかって他の文明に先に建てられそうな予感が・・。

>>604
紫禁城は大七文明じゃないから、1文明に一つ建てられるよ。

うわっ、そうなんですか。今まで知らんかった・・。
さっそく首都から一番離れた都市に建設します、はい。
いろいろアドバイスありがとうございました。

とりあえず説明書を読む事をお薦めするが。
システムをきちんと理解しないと楽しめないゲームだと思う。

>>606
一番離れた都市ではなく、首都と紫禁城が楕円の二つの中心になるように。
例えるなら、札幌と福岡に立てるより、東京と大阪に建てたほうが、
一番効果が発揮できる。

ただし紫禁城はc3cの最新ベータパッチでは少し効果が変わっているらしい。

>>601
stack-styleの
http://stack-style.org/SidGame/civ3infodigest.html
を印刷しておくといい。
ゲーム中になにこれ？って思うことのほとんどが書かれている。

シヴィライゼーションIII プレイ ザ ワールドCivilization_3 Play The World 1.21f NOCD.zip
をMSNメッセンジャーで知り合った人にもらった。
解凍したら、Civilization3X.exeってファイルが出てきたんだが、これは日本語対応？

皇帝/大マップ/パンゲアでプレイ。
古代からAI同士の戦争が絶えず、改善は破壊し尽くされ街は次々と破壊され国土は荒れ放題。
大図書館を奪取し国土が40都市に膨れ上がった辺りでいち抜けた、と
漏れは共和制でまたーり内政モードへ。

AIモンゴルがアルテミス神殿の建築を進めていたのだが、戦乱のため
完成する前に全文明に教育が行き渡ってしまい、建築中止。
アルテミス神殿は遂に建てられることは無かった。
既にobsoleteになった不思議を建てることは出来ないんだな、と初めて知った。

あと、古代騎兵や十字軍は、その都市に兵舎が無いとやっぱり一般兵として生産される。

1.15betaパッチ以降、紫禁城は首都横にさっさと建ててしまえば良くなった。
ところで、4/2発売の日本語版は1.15なのか？

　　　　≡　(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ ) ｷｭﾝ×４
　　≡　〜( ( ( ( 〜)　　　　　　　　　　
　　　≡ 　ノノノノ ノ　
　(ﾟ∀ﾟ )　≡　とってもｷｭﾝｷｭﾝ
　(〜 )〜　≡
　く　く　≡
　　|　　(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)　ふたりは
　／￣ﾉ( ﾍﾍ ￣( ﾍﾍ 　

　　　　　　無職
　　　　('A`) 　('A`)
　　　　/( 　)∨( 　)ヽ
　　　　　ハ　　　ハ　

>>612
無効化された不思議でも文化的価値は残るので、
建造することはできたはず、
単純にＡＩが無効化された不思議を作らないってだけじゃないの？

C3Cの紫禁城弱体化つらいなー

ああ、正直紫禁城使えなくなった。建てても建てなくてもあまり変わらん。
ますます制覇勝利やる気失くすよ。ポイント制で少数都市精鋭で不思議建てたり
敵ユニット効率よくぶっ殺したりする方が面白い。

諜報機関設置後のスパイミッションをやりたいのだけど､
右下のメニューからだと従来通りの都市の調査と技術を盗むの二つしか選べない･･･

冷や奴によろしく

スパイは潜入させてる？
まだなら右下のメニューから潜入させて下さい。
潜入させているのなら、メニュー上側で｢スパイ｣と｢大使館｣のチェックボックスがあるので
スパイ側にチェックをつけて下さい。ミッションの指令を与えられます。
ただし、実行経費が国庫を上回ってると選択できなかったかと。

海業志向だめ。
海のそばのまち　gold　2→4
船の移動力　+1
海で沈みにくい
港が安い。

はっきりいって港が安いくらいしか使えない。
船の移動力はイライラの解消にはなるけれどそれくらい。
まあそれらはいい。

問題は海のそばでゲームが始まるってやつ。
大陸の端に首都があるために、
領土を広げるとすぐに汚職が広がってどうしようもない。
紫禁城は使えなくなってるしさ。

首都移動させりゃいいじゃん

>>620
君のプレイスタイルには向いていないのだろう。
逆に俺なんかは海の蕎麦が好きだね。改行嗜好バンザイ！

海の蕎麦ねえ･･･
そういやいつか海を灌漑できるMODとかあったな。

('A`)

海のブドウもいいな！

国際市場みたいの導入して、いちいち外交からじゃなくてもあまった資源を売り買いできりゃいいのに。
結局、あらゆる問題は戦争のみで解決せんとあかんやんけ
あと海洋油田とか付けて、魚も鯨も含めて労働者単独で海洋資源採取できるとかしてくれよ

>>626
浮島が油田などの資源を掘るための施設という説明だったはず。

どこ掘ってもシールドが出るんだから優秀な浮島だよな。

Ptwにて（WIN98）

フォントエラー

フォントのロードに失敗した（エラーコード：２８）！！
ゲームを終了します

こんなメッセージが出て終了してしまうんですが、原因わかりますか？
昨日まで動いてたのに急にこのメッセージで動かなくなりました

>>629
過去ログ嫁。そして死ね。

優しいな俺(つд｀)

>>614
新規建設は出来ないが、建設中のものは継続できる。
AIはさっさと振り替えて止めてしまうようだ。

海洋志向では船が沈みにくいのだが、今までのAIは
沈没の可能性のある危険海域には絶対船を留めなかったはず。
この点は改善されているのかな。

>>630
優し過ぎ (´Д⊂

>>630
スマン
一応テンプレのFAQに書いてあるやり方を一通りやってうまくいかなかったから
ただ、しつこくやってたらなんかしらんがうまくいったよ

>>631
改善ってどうなるのが改善？

マイナス資源として、BSEと鳥インフルエンザをいれてください

>>635
BSEは牛を戦略資源にして枯渇したことにすれば？

このソフト今いくらぐらいで買えますか？
それと、いまやっても楽しめる？

>>637
今だったらちょっと待てばc3c日本語版が発売されるからそれを待ったほうが良いかと

同盟と敵対と条約の入り乱れた
ややこしい国家関係にするにはコツとかあります？
なんかいっつも一国と対立＆他は素知らぬフリでｻﾋﾞｼｲ
高難易度じゃないとなりにくい？

その1on1の戦争に、誰かを巻き込んでみたらどうかな
A国との戦争に、B国を金を払って参加させる。
するとB国がC国も呼び・・　A国はD国を呼び・・　となることもあるよ

ちなみにこれは俺の国王レベルでの体験だから、難易度はそれほど関係ないんじゃないかな？

条約を無視しまくって嫌われまくれば楽しそうな戦いになるのじゃないか？
俺はやらんけどｗ

>>641
まだ摂政でつ・・・（´・ω・｀）
>>642
COM同士の血みどろの争いってのを
まだ見たことないんでつ
高見の見物がしたひ・・・

マップ普通以下＆パンゲアだったら天帝でも結構うまくいくんだけど
マップ大きい以上＆大陸または群島だと国王でもしんどい…

いっつも他の大陸で技術が進歩しまくってて、船で進出できるころには差がつきすぎてる…
なにかコツみたいなものはありますか？

パンゲアってなんですか？

＞パンゲア [Pangaea]
＞大陸移動説で、現在の大陸に分裂する以前の一つであった時の大陸の名。A＝L＝ウェーゲナーの命名。
gooの辞書より転載。

最初の世界生成のときの「巨大大陸」って奴の英語版での表記だろう｡
こういう意味だってのは調べてみるまで知らんかったが。

>>639
>>643
たぶん、COMと通行条約を結んでないんじゃない？
通行条約を結べば、COMはこっちの道路や鉄道を使って
領内をどしどし大軍を移動させるようになるから、それだけ
大戦争を起こしやすくなるよ。
逆に戦争が始まったら、勝ちすぎているCOMの方との通行条約は
解除してそっちの機動力を落とすとかいうのも、ある。

自国の拡充が最優先ではあるけれど、とりあえずCOM同士をいかに
団結させないかってのも勝利には重要だよね。気分は大英帝国。

前にインドとロシアが1000年近く戦ってたことがあるよ。
最後は周辺諸国の介入を受けて両国ともに滅びたが。

てゆーか2000年以上前の戦争を「忘れてないぞ」とか言うなよ・・
かと思えば好意関係でも近代10年で裏切ってくるし
comちょっと節操なさすぎ

>>649
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皆さん、Civは戦争するために内政するんですぞ！

その意気や良し！

>>650
あはは　火の七日間ですか
漏れは戦闘あんまり好きじゃないんで
もちっとsimcityライクなのがいいな

技術を全て開発したら「未来技術１」というものになってしまいました。
いったいどういう技術かとわくわくしながら数ターン。
開発しても、何も変わらないのですが、、、。
未来技術１（あと２とかも）とはいったい何ができるのですか。

点数が増える

戦争とは外交の一形態である

>>656
自作の新格言？

外交は政治の小手先

クラウゼヴィッツだろ

毛沢東かもよ

>>658
いや多分違う

一応クラウゼヴィッツのつもりだったんだが、今手元の本を読んだら「戦争とは外交の一手段」と書いてあった。
ちょっと記憶と違ってた。うろ覚えで書くのは良くないな。

>>656
すまんす「戦争とは外交の一手段」
なんていう発言が本当にあったんですね、ごめんちゃい。

「現在の世界外交はアメリカ国内政治の延長である」

コレは今オイラが作った。

戦争とはCIVの一手段


CIVとは生活の一手段

んでも読んだ「戦争論」は小林よしりん著な僕たち。

クラウゼヴィッツは読んだけど小林某の「戦争論」は読んだことが無い。
どんな内容なのか教えて欲しい。

クラウゼヴィッツは結局ろくな戦争していない机上理論人間と煽ってみるテスト

しかし同年代や後世の将星たちに与えた影響は大きいぞ
それに机上の理論家だから書けたとも言えると思う
本人があまり戦争に従事していなくとも実際に戦った人からは聞けたわけだし
だから戦争していないからというのは批判する理由にはならない
まぁ批判するつもりもなさそうだけど...

俺、殴る、壊す、殺す。
これ戦争

天帝でも、こっちは騎兵２０くらいまとめて戦力集中で一気に都市陥落させるのに、
敵は５体くらいずつパラパラと攻めてきやがる。
これくらいだと各個撃破で迎撃できるし、都市を攻められても
兵舎あるから防御ユニット１ターンで回復するつうに。
AIには戦力の集中と運用の速度が足りんね
なんとかならんかね

時と場合によるんじゃないの

>>667
結構、戦争経験有るんじゃない？

戦争は政治の延長

ナポレオン戦争の経験が下敷きなんだよね。

それにしてもC３Cのナポレオンシナリオつまんね・・・
だるい。

>>647
AD1200年くらいに片方の大陸制覇して
別の大陸行ってみたら仲良しのComども・・・
開拓者をおける領土がある限り
戦争しないんですかねComは
>>648
ｳﾗﾔﾏｽｲ

>>666

読まないほうがいい。Ｃｉｖの役にも立たない。間違った知識が脳に入ってくるだけ。

>>666
読む価値など無い。

>>666
クラウゼヴィッツも良いけど、俺は孫子が好きだよ。

やっとクリアしました。天帝は時間がかかる・・・
巨大マップパンゲアで182時間・・・かかった

日本でプレイ、16文明で始めて周辺国とずっと戦争していた。平和な時期はほとんどなかったな
一カ国目剣士で2カ国目の大国モンゴルは中世歩兵で3カ国目のトルコから侍で攻撃、黄金期で戦力ためて
ロシアを倒す。この辺で技術開発の資金0にしてひたすら内政と技術は滅ぼす寸前にいくらかもらって滅ぼして手に入れた
あとは先進国から盗んだ。

騎兵隊を手に入れてズールーを朝鮮とイギリスで攻めて滅ぼす
工業化を手に入れてしばらく内政、すると突然中国が奇襲攻撃してきた
作りためておいた240の騎兵隊で中国を蹂躙。このとき毎ターン30〜40くらい騎兵が生産できるようになる

中国を滅ぼしても200以上の騎兵隊が残ったので戦車を待たずに騎兵隊での制覇を目指す
技術先進国のイギリスと朝鮮は歩兵がいたが、スぺインとバビロニアはほへいがない
2カ国同時攻略をする。そして、イギリスが調子に乗って技術を要求してきた
これを突っぱねると宣戦布告してきた。イギリスは歩兵が300もある大国だったが
騎兵隊の突っ込ませてゴムを封鎖してあとは各個撃破。

残っていたドイツも殲滅し、残るは朝鮮のみ。しかし、スパイのよると歩兵が400近くいる
騎兵ではらちがあかないので戦車まで待つ
あとは戦車で朝鮮を滅亡させる。得点を稼ぐため内政をして人口を増やし最後の弱小国アステカを滅ぼす
苦労した・・・

これからは短時間クリアを目指そう

>>678
巨大マップって、やってるうちに飽きちゃわない？

>>678
182/24ってヽ(ヽ´Д｀)ﾋｲｨｨｨ

クラウゼヴィッツの話題が出たら急にジョミニが読みたくなったんで「戦争概論」買ってきちゃった

>>679

飽きる。
でも、巨大マップ故に戦争が大規模消耗戦になった面白い
倒しても倒しても立ちはだかる敵。

それに、1ターンに1時間以上もかかることはざらなので飽きてくるというよりは
しんどくなってくる。特に労働者の移動がめんどい

序盤は、マップ16文明売りもやったので時間が異常にかかった
今年の1月からやってやっとクリア・・・

コンクエストって外国版にも戦国時代モードが入ってるのか？

荒廃していく環境、少なくなる国家、
巨大マップは俺も好きなんだけど、
ホント、終盤のたるさが・・・
勝利という目標が見えているだけに辛いよ。

>>683
つーかまだ日本語版は出てないはずだが？

巨大マップは、全領土の40％くらいを占領して勝ちが見えて
からがだるいなぁ。F4の外交メニューでアイコンを簡易化して
もっと数多くの文明を一度に表示できるといいんだけど。

コンキスタドールってどう使えばいいの？

改善破壊、労働者拉致

雑魚文明いじめ

>>688
でも探検家のほうが良くない？

新しいユニットを入れようといろいろいじっていたら
必要なデータを消してしまったみたい。

心やさしい人
\Art\Advisors\militaryNAV.pcx
\Art\interface\ConsoleButtons.pcx
の二つをupしてくだされ。

コンキスタドールは犬がかわいい。

時々バグかと思われるぐらい科学リーダーが立て続けに現れる時があるな。
産業化時代-現代に科学リーダーが9人出た。アルキメデス先生が4人。

>>691 http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0054.zip
（削除パスxyz）

>>691
CDから入れ直せば？

>>678
ユニット維持費は捻出出来たの？

>>694
技術0にしてるって書いてあるじゃん。

巨大マップで文明が多いのは、勢力争いとか外交が複雑になって面白い。
戦争もたくさんできるし、二正面作戦にならないように、外交や戦力配置を考えるのも面白い。
資源の交易相手もたくさんいるし。

・・・問題はユニット数が多くなりすぎてウザイ。
外交相手が多いのも大変。
一番の欠点はPCの処理が遅くなり終盤の１ターンに時間かかりすぎ。

サクサクやれればなあ・・・・

ユニットのコスト上げれば？

それだと面倒だし地形の産出する資源減らせばいいのでは

巨大マップ、最多文明、　生　産　加　速
これ最強

ただし絶対に飽きる諸刃の剣。

マルチで↑がやれたらなぁ・・・８プレイヤー制限はずして３２プレイヤーで。

32人を何時間も拘束できないよ
週末だけやるにしても、予定合わないだろ。

受験も終わりこのスレを見てたらこのゲームが無性にやりたくなったのですが、
追加パック付きのが発売するまでまったほうが得策ですか？

本体だけ買って、コンクエストが出たら追加を買えばいいんでない？

もまいら発売まで１ヶ月をきりますたよ

ありがとうです。ありがとうです。ありがとうです。

すいません、FAQやstack-styleを一通り見てないようでしたので
質問させてください。

国王、大マップ、10文明、土地面積＞海面積
で現代まで来たのですが、突如「制覇されました」と出て負けたみたいです。
文化、軍事は他国を圧倒してて人口も2位とほぼタメ状態、国境は10文明ほぼ同じくらい
なのでなぜ負けたかわかりません。

シベロペの「世界の陸地の70％を国境線で囲む」ってそれぞれの国でなく
自分vs他国全部ってことなのでしょうか？

戦争せずに初めて外交の勝利をしようと思ってたのに・・・(´･ω･`)

>>706
このへんはC3Cを待つといい。
全部の勝利条件の達成度が常時確認できて、すごく分かりやすい。

ちなみに制覇勝利なら、全世界の陸地全部の面積と総人口に占める、
自国のそれぞれが66%を越えた場合に達成することが分かる。

セーブデータを揚げてくれ。

>707氏
C3Cは日本語版待ちのへたれです。
まさか制覇負けをくらうとは思いませんでした。
おのおのの文明の国境線だと思っていたのですが・・・

>708氏

ttp://ca.geocities.com/ltrxsp/Civ3ptw1766.zip
えと、とりあえず上げてみました。PTWのデータです。
このターンが終わった次のターン開始時です。

>>706
たぶん勝利地点のせい。
どうも勝利地点で負けると制覇による敗北となるようです。

ptwのディスクを無くしたから和歌欄家ぢ、ptw.iniの
domination pct terrain=66
domination % pop=66
が変更されているとか・・・。ってありえん。

極小/パンゲア/Demigod/4文明で国連勝利。
自分は日本で、中国/韓国の票を貰って議長に。
国力第二位のモンゴルだけが自分自身に投票してパーフェクトならず。
極小で制覇/征服を切ってやるとまったりしてて良いが、やっぱり物足りないﾅ
次は大マップに32文明入れて攻撃度最高で制覇勝利を目指すか。

ところで、国連勝利でパーフェクトを達成（全会一致）した人居る？
国力トップ->2位が自分に入れる & 国力2位以下->トップが自分に入れる、
でどうしても一票欠けてしまう。

>>710氏
勝利地点でしたか・・・存在をすっかり忘れてました。
どうもありがとうございました＆お手数おかけしました。


さて・・・また1からやるか

>>711氏
iniを見てみたんですが
＞domination pct terrain=66
＞domination % pop=66
dominationの項目、ありませんでした。

Victory Point Limit=10000
↑これが原因だったのかも。いじってないんですが。

連カキ失礼しました。

>>633
スマンカッタ・・・

標準サイズの巨大大陸マップ、天帝で初クリア（制覇）。これまでの敗因は
軍事ユニットの数が少なすぎたようだ。

ここ数回、中盤での天下分け目の決戦の相手がいつもドイツ。なりふり構わず
ドイツ以外の文明すべてと相互防衛を締結して滅亡させたが、ここがいちばん
の山場だったな。

うー眠い
エリザベスが一晩中寝させてくれなかったんだ

>>716
(*´д`)

ユニット追加方法
まず￥Art\Unit内に作成したいユニットのフォルダを設定。
ex 零戦を作りたいなら￥Art\Unit内に新規フォルダ→零戦　とする。

ttp://forums.civfanatics.com/forumdisplay.php?s=3cabacccc92a9990d7c525ef1cfde97e&forumid=60

上記の場所からそれらしいグラフィックデータをﾀﾞｳｿして零戦フォルダ
にぶち込む。そして内部のiniファイルの名前を零戦にする。

次にtextフォルダ内のPediaIconsを開き#ANIMNAME_PRTO_　と
並んでいるところに
#ANIMNAME_PRTO_零戦
零戦
と書き込む。　後はCIVeditで能力値など設定してシヴイロペディア
の項目にPRTO_零戦と入れればよし。　サウンドなんかは、追加
したいwavファイルを零戦フォルダに入れてiniファイルを開けば
下のほうにサウンド項目があるので、そこで指定してやればいい。

既出でｽﾏｿ。誰か不思議の追加方法教えてください。デフォの不思議
の設定変更したらゲーム内に出てこなくなった・・・・・・

>>718
これはどう？
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=64b4e6cd91d81ed78c5715d86ce05f66&threadid=79044

>719
こんな朝早くに速攻レスthx
やっぱここのフォーラムは皆普通に行くんだな〜

>>694

ユニットは全部で最終的に1080くらいまでになった
収入は民主で技術50％でも1000くらい。0にすれば3000〜4000くらいだったと思う

征服した都市を寺院置いて放置しても君主政治とかならユニット維持をしてくれるので
ほとんどずっと君主政治から動かさなかったです
ただ、工場を緊急生産する資金が欲しくて民主にしたが

>>597
Ｄｙｐだったら政治形態が族長制、専制政治ばかりで
君主政治、民主主義になるまで金を使えないので
敵のなかに何かしら500〜2000Gほどの大量の金を持っているのがいる。
大抵、科学志向の文明で、自分の技術を発見したら
即座にその技術を他の金とかもってそうな文明に売りさばいているようだ。

金がないならなんとかターンあたりの金で。
あと、相手が市場を作れる技術を持っていないならその技術を
売るかあげるかしてみてもよろしいかと。
そんで敵に金を稼がせてあとでその金を戴く。

>>620
陸の形状が地中海みたいになって
イスラエルあたりに首都があれば万々歳では？
そっから領土拡大してユーラシア大陸征服〜
みたいなことできるマップだったら強力だね

>>626
まるでDYPのCostal Trade Centerや七不思議International Port、東インド会社
みたいだ。

>>687
今キス多ドールはAge Of Conquerorのほうが使い勝手が良かったなあw

敵国の女性労働者を捕獲して都市にもちかえると
不満な市民が１０ターンの間一人減るciv3

>>725
シビ時間では１ターンは１年です。
流石に１０年は無理があると思います(´･ω･`)

ところで、ふと思ったんだけど、CIVって現金/ターン毎支払に関する考え方が逆じゃない？
普通、ローンにすると回収リスクが発生するし(現金 = ターン毎支払 + 回収リスク)、現在
の価値観からしても、今ある現金と将来の総支払額では前者の方を上価値とするのが一
般的だと思うんだけど・・・・・・・・・どこかを調整すればこれって変えられる？

此方：20ｺﾞｰﾙﾄﾞ/ﾀｰﾝ(総支払額400ｺﾞｰﾙﾄﾞ)
相手：350ｺﾞｰﾙﾄﾞ(金利50ｺﾞｰﾙﾄﾞ相当)
こんな感じで金を貸し借りする様にしたいんだけど無理かな？

>>725
その後２０ターンの間疫病（STD）が蔓延するciv3

毎ターンの金で技術売ってやったら、次のターンで宣戦布告されて踏み倒された。
それ以来、ある程度過去の遺恨がある国にはローンで技術は売らないことにしている。
どんなに金積まれても。

これが資源なら、踏み倒された時に、輸出は停止されるからこっちは気軽にローンを組める。

しっかし、civ3ってこちらの軍事ユニット数が相手より上回れば
宣戦布告しないのでそれさえ気をつければそういうことはまったく気にしなかったり

>>726
「大量の金を所持したいのだが(ry」
で話をもちかける。
すると大金と引き替えに
20ターン利子付き借金を返済するかのようになる。

>>730
ゆとり返済は出来ないですか？

戦争すればできる

無印を買ったばかりで摂政レベルで練習してる所だが
勤労志向ってちょっと便利すぎない？宗教志向とか拡張志向と釣り合いが取れてるとは思えないんだけど

勤労は強い。だからバランスを取るためにC3Cでは弱体化されている。
鉄道を全部引き終わって労働者が暇になった時に意味無しになるけど、
絶えず領土拡張していれば常に需要があるからなぁ。

拡張は、序盤の蛮族からの技術獲得、町＆開拓者ゲットが強力
（自分が天帝でクリアできたのは、このコンボがうまく決まったときだけです）
宗教は最初は便利だと思ってたけど、最近はそれほどとは思わなくなった

>>735
俺も、最初は無政府状態続かないし、宗教は便利かと思っていたけど、
専制→君主制で突っ走るようになったら有利さが少なくなったよ。

>736
俺は専制→共和。
共和のほうが得かな、と思って共和ばかりやってるけど
君主のほうが効率良い?

プレイスタイルによるでしょ。

>>737
俺は戦争で領土拡大だから。

専制→民主
専制の間に領土拡大して、民主で固めてます。って戦略は効率悪いですか？
専制から民主にしたときの生産差がすごい快感。レベルは国王なんですけどね。ただいま皇帝を挑戦中

現代に入ったら、弱小国は強国にたいしてテロを
起こせるようにしたほうがいいな

>>740
正直、基本政治体制の４つで言えば明らかに

民主　>　君主、共和　>>>　専制

だからなぁ。趣味以外ではお勧めできないな。

>>741
弱小の定義ができないため
強大国による弱小の踏みにじりが続くだけ
Civ3では戦争リスクが非常に少ないしな

というか共和で内政固めた方が圧倒的にいい気がする

自分は専制->共和->民主のワンパターンだな。
専制時に（必要なら）剣士で攻勢をかけてある程度の領土を確保したら
共和に移行してまったり内政＆外交。農業志向なら不要なことも多い。
紫禁城の効果変わったねぇ・・・。
ただ、ある程度のユニットサポートがあるとはいえ、ユニットコスト2なので
DemigodレベルのAIがトチ狂って攻めてきた時のために
大軍を保持しようとすると一気に赤字になるため、仕方なく民主に移行、というかんじ。

難易度Sidでプレイしてみた。
結果は宇宙船敗北だったが、あの乱戦をよく最後まで生き残れたなぁ。>自分
4ヶ国を相手に、延々と戦争をしていたAI超大国シュメールが専制->君主->ファシズム
のためか知らないが、国土だけ大きくて技術がどうしようもなく遅れた3流国に転落して
じりじりと押されていったのが印象深い。

初めてマルチ行ったら英語が飛び交うなかキックされました。
なんでだろ。人間とやってみたい。

PTWマルチ対戦の待ち合わせにはIRCの#ptwをご利用ください。

“Improving Your Opening Play Skills”を最近読んだけど、実に役立ち
ますね。目から鱗。勝手に日本語訳しちゃいたいくらい。
ttp://www.civfanatics.com/doc/civ3/cracker/civ3_starts/

AIの都市で感謝祭が行われているのを初めて見た。
AIの都市で内乱が起こっているのも初めて見た。AIも幸福管理に失敗するのか？

攻撃度最高にすると紀元前2000年からAI同士が争いまくりですよ！

俺はDemigodが一番楽しめる。バランスがよい。

>749

感謝際は贅沢品など条件が整えば起こるだろうけど、
内乱とは珍しいね

>>749>>751
civ2の頃は結構内乱見かけたけどね。

>>750
英語版と日本語版って難易度の設定個数違うのな

天帝＝Sidになるのか？

DemigodはSidの一つ下だよね？

C3CでSidとDemigodが追加された。
だから英語版と日本語版の違いではない。

自国の都市の幸福を自動で管理しても何故か１ターンだけ内乱になることあるけど、
あれと同じ理由でAIも内乱になってるのかな？

人口が増えるとき、反乱民が減るときはどうしてもなるね。

Demigod＝現人神
Sid＝シド

現人神か・・　半神じゃだめだったのかな

Demigod＝生き仏
Sid＝四道

むしろ屍道

Sid＝篠原ともえ

http://cgi.2chan.net/up2/src/f50607.jpg
公開おいらの新武将。実際使える顔パターンって結構少ないんだよね・・
屑みたいだパーツ多いし。かっこ悪い目のパーツ加えるくらいならかっこいいパーツ増やせっての

うわ。。誤爆すいませんでした。。。

>>762-763
（　´∀｀）♥

>>740
いくらなんでも専制→民主は効率悪いだろ
民主が開発されるのはかなり遅れるから、
それまでの専制期間がもったいない

>>762
ありがとう太閤５買う気になったよ。

>>749
戦争中で、贅沢品の供給がストップしたら都市反乱は起こせる。


だから戦争中は、敵国の贅沢品を絞ると効果がある。
（敵国が贅沢品輸入をしている国との相互防衛条約締結で供給ストップを狙ったり、
改善破壊を優先的に行ったり。）
そうすれば反乱までは起こせずとも、敵国が追加したエンタテイナーの分、
確実に都市生産力を落とすことができる。


終戦後も贅沢品の上に探検隊を駐屯させて、
二度と道路を引かせなくさせたり。（通行条約が必要だけど）

工業化時代になって思う事

共産主義いらね

戦争するなら君主政治のほうが優れてる感じ
共産主義をもうちょっと強化して欲しかった

群島マップだと共産が有効なときがあるよ。
君主では首都や紫禁城のない島は
汚職がひどくてきついから。

C3Cでは共産主義強化されてるね。

共産革命勃発→全都市の人口半減→以降２０ターン生産力３倍
くらいやって欲しい

共産は発見が遅いもんな・・
宗教志向なら共産に変えてがんがん戦争、領土拡大してもいいかな、って気はするが
それ以外だと民主でいいやって気がする。

民主は厭戦感情がきついけど自国防衛はできるし、戦争しかけられて防衛したあと
都市のひとつふたつ反撃で落とすくらいのことはできるし。

金に物を言わせて突貫工事ができんのが共産主義の難点だからなぁ。

C3Cでも
財力＆科学力でゴリ押し → 民主
武力でゴリ押し → ファシズム

共産の使い所がいまいち把握できません。

Conquests1.20パッチの情報が出たな。

・ おなじみ紫禁城の効果変更
・ このスレでも以前出た、Steam Powerを持たない文明の都市を占領した場合
　停戦するまで都市の下に線路が引かれないバグの修正。
・ 秘密警察本部は共産主義の時のみ効果を発揮するよう変更。
・ 裁判所、警察の効果が二倍に
・ 海洋志向はほぼ確実に海沿いスタートに
このあたりは1.15betaパッチと変わらないな。

他に重要そうなのは・・・技術ツリーが変わるようだな。
・ 電子工学が自動車輸送に必要では無くなった！
・ 無線通信(radio)が削除された！
・ 航空工学に電子工学が必要になる。

>>771
いったい全体、どこの共産主義国家で生産力が３倍になったんだよ？

>>776
人工減るだけじゃｱﾚだから生産力UPっていうボーナスを付けただけじゃないのか？
無理にリアルにこだわる事もないでしょ
実際にそういう国があったかどうかは知らないけどさ

そこまで強化しなくても労働者の作業効率150％とか
民主に交易のボーナスがあるなら共産には盾のボーナスがつくとか
それくらいは欲しい

スパイが良くなるのは良いけど
戦争優先で君主＞共産にしてもなんか収入が減ることあるし中心部の生産力落ちるし良いことない

>>777
リアルかどうかを論じる以前の、モデル化も何も考えていない
アホな思いつきに対して言ったわけなんだけどな…。

共産を使わざるえない状態にするために、
政治体制同士での険悪度をもっと明確にしてほしい気もする。

SMACのヤンが怖いから治安政府みたいな感じの。

分かりやすく言うと、こっちをマイナスにしたからゲームバランス上
こっちをプラスにする、じゃあ何も考えていない単なる馬鹿なんだよ。

共産主義なら共産主義をモデル化する際に、そのプラス面とマイナス面を
切り出してそれをシステムにあてはめるのが「ゲームデザイン」ってことなの。
その上ではバランスを考慮する必要があり、その意味では「リアル」に
こだわる必要など全然ない。
しかし最低限の説得力のあるモデル化は常に必要だってことなの。

たとえばC3Cの「ファシズム」なんてのは「他民族の減少というマイナス」と
「国民がしゃにむに働いて150%というプラス」を合わせている好例。
これは誰でもナチスドイツを連想できるだろ。
そもそもCIV3の「共産主義」がすでに「スパイの発達」というプラスと
「汚職が均一」というマイナス？の全体主義国家（こりゃソ連だろ）の
コンセプトに基づいているデザインなわけ。
（実際のゲームではファシズムは強すぎて共産主義は弱すぎるけど）

それを考えれば「人口が半分になるが生産力３倍」なんてのがいかに馬鹿げた
思いつきだってのが分かるだろ。
だから「いったいどこの共産主義国家がモデルだよ」と言ったわけさ。
少なくとも漏れは、人口が大激減した共産主義国家は知っているが、国民の
生産性が上がった共産主義国家の例なんて知らねーぞ。

で、C3C 1.20 No-CD Patch はまだか？

共産主義のメリットはあのやけくそな生産力だと思う。
どこの都市でも戦車が数ターンで出てくるし。
たしかに宗教志向以外は政治体制変更の時間が辛いわけだが。

radio削除って。それはでっかいな。
レーダータワーなくなるのかな。
AIはレーダーの防衛に歩兵一個置くくらいですぐ落とせるから
人間有利の技術だったんだよね、あれ。

言論監視の厳しいスレでつね

>>781
３倍云々は、ものの例えだろうに。
> くらいやってほしい
とも言ってるようにさ。

それを、何をムキになってるんだ？
勝てるケンカだと思ったから威勢良くなってしまったのかな。

悪いな。
あまりにも馬鹿げた「ボクの考えたCIV3改善案」にはいい加減うんざり
しているんだよ。

ファシストが多いから仕方ない

ほっておけばいいのに「僕の考えた（中略）うんざりなんだよ」
なんてレスを長々と続けるから・・・
もうだめですね

>>779の言うことは至極真っ当。

史実を全く頭に入れてない妄想厨はいらね。
入れてる妄想は読んでいて楽しめる。
しつこいとうざいが。

あなたが頭の中で勝手につくった仮想敵に攻撃されても、
周りとしては、どうしたらいいか戸惑ってしまいますよ。

まああれだ。
悪いタイプのヲタみたいな反応はやめてくれ、と。

まあモデル云々はあほのどうでもいい話として３倍はやりすぎだろう
２０ターンも３倍になたら共産主義にするだけで勝てちまう

　　　　　.ミ┃　ｶﾞｯ　ｶﾞｯ
　 Λ＿Λ 　┃　.人ｶﾞｯ
　（　・∀・）∩ < 　>_∧ヾ
　（　　　　 ノ　　Ｖ ´Д｀）
　｜ ｜　| 　 　 （　∪∪　
　（_＿）＿） 　　と＿）＿）

comのイロコイがいつも強い気がする。拡張が早い。
C3Cで志向が軍事・拡張から農業・商業に変わった影響か？

意外とこのすれにも基地外がすんでたんだな

おまえがな

マニアの屁理屈屋が多いんだよ。
お気軽な雑談がなかなかできない。

スタック移動（J）
公害除去（shift+P）
鉄道建設（shift+ctrl+R）
まとめてアップグレード（shift+U）

のショートカットはテンプレ入れといてくれ
これ知らないと全然楽しめない

皇帝、大マップでスタート位置さえ良ければクリアできるぐらいになったんだけど、
どうも外交がお粗末なのか戦争を仕掛けられることが多い・・・
激怒している国がほとんどで、外交勝利なんて出来そうもない
毎ターン外交画面開いて金でも渡せば改善されるのかな？
あとマップを売るって言うのもどういうことか良く分からない
1Ｇにしかならなくね？

その中だったら、"Shift+U"以外は滅多に使わないなぁ

いい攻略サイトない？

>>801
http://game5.2ch.net/game/

>>798
JとShift+Uはともかく、公害除去と鉄道建設を使う意義が感じられないが。Shift+Aで十分じゃない？

>>799
ttp://stack-style.org/2002-12-26-01.html
基本的にはこれだけ押さえとけば十分。あと、外交勝利したいなら脅しには屈しとけ。

マップを売るのは、その1Gを毎ターン全文明相手にやれば馬鹿にできん収入になりますよってこと。
面倒だしやる必要ないと思うけど。
ただ、遠洋に行けるようになった直後とかはかなりの額稼げるから、何回かやっとくと楽になるけど。

鹵獲した遠投石器をアップグレードしても、
依然として"Artillery(Japan)"と、このユニットは外国製ですよーと表示される。
奴隷労働者とは違って能力に差はなさそうだが・・・。

shift+ctrl+Rって、押すのが面倒だねえ。
ショートカット使うよりアイコンクリックの方をよく使うかな。
鉄道解禁直後は、すべての労働者を首都に向けて鉄道ひいてまつ。
多少は操作するための時間の節約になるし、
首都を中心とした鉄道網はできるし、なかなか便利。
そして首都近辺を鉄道で生産力アップ、その後周囲に波及、
というのが最近のパターン。

>>776
ソ連はそれぐらいはなったような気がするよ！
５０年代までは東側が西側を国力で圧倒してたんだし。
資本主義が再び逆転するのは６０年代以降。
よって>>771こそリアリティがあると思うがね。
ゲームバランスは台無しだろうけど。あとマーケティングも。

>>806
＞５０年代までは東側が西側を国力で圧倒してたんだし。

・・・どこの誰だよ、そんないい加減なこといってるのは。
確かに、ヨーロッパ内では共産主義側のほうが強かった。
が、西ヨーロッパの国力が世界大戦で落ちていただけで、
共産主義が強かったわけではない。

それよりも、世界恐慌に巻き込まれなかったのは大きかった。
それが丁度、ロシア革命から１０年ぐらい後だっただけ。

人工衛星、ICBM、有人宇宙飛行、水爆はソ連のが先だな。
でも、アメリカは国連とマンハッタン計画持ってたからな。

冷戦時代の通常兵器の保有数ではソ連側が数倍の優位だったはずだが。
ワルシャワ条約機構：「やつらに比べて我が軍のなんと強大なことか」

共産主義は、軍事関連の技術は極端に伸びるかわりに基本産業はダメということでOK？

基本産業というか、娯楽が致命的に弱そう。

というか東西ネタはｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰが絡んでくるから嫌だな。
別にお前の好きなｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰが強かったとしても、お前が強いわけじゃないのに。

共産主義で秘密都市がほしいな
科学ボーナス３倍

共産主義
-贅沢品が庶民に流通しないため､効果がそれぞれ本来の数値から2ダウン｡
-戦時中は軍事ユニットの､平和時には建造物の生産効率50%アップただし戦時中の建造物や
平和時の軍事ユニット生産は逆に50%ダウン｡

史実に基づくとこんな感じかな｡

なんっつーか、今時信じられないくらいの共産主義礼賛の人がいるね。
20世紀は共産主義というイデオロギーが発明され、かつそれを試みた
国家はことごとく失敗した実例に溢れた世紀だと言って良いくらいな
わけだが、もしかしていまだに北朝鮮を「地上の楽園」とか言ってたり
するのかねそういう人は？

共産主義の利点として、スパイの発達や資源の集中運用を上げるのは
良いと思う。それを可能にする体制だと言えるから。
だがどう考えても、国民ひとりひとりの生産性や幸福度は著しく下がると
しか言えんよ。感覚的にも歴史的事実としても。

…814の内容プラス「労働者の効率50%」くらいがいいんじゃないかな。

>>815
別に国家が衰亡したのはイデオロギーの責任だけでもなかろうよ。
まあ、それに寄りかかってる部分は少なからずあるわけだけど。
ソ連が崩壊しなかった可能性も十分あるわけで。

労働者の効率は君主制､封建制ですら50%なんだから、100%のままでもいいと思ふ。

リアリティに添えば、民主主義が最強なわけで。
スパイってアメリカよりソ連や中国が優秀？ウソじゃん。
軍事生産力もさ、アメリカはナチスと日本を足して数倍する力を持ってたし。
アメリカは全ての面で最強ジャン？民主主義最強ジャン？

でもそれだとゲームにならないわけでさ。

マーケティングの面においても、>>781のような間違ったイメージに
合わせてわざとそうしてるだけでさ。リアリティなんて最初から放棄してるよ。

何べんも言うけど、ゲームだから。

>>817
民主主義が最強なわけじゃなくて、単にアメリカが最強なだけだと思うが
もしアメリカが共産主義だったとしても、やっぱりアメリカが世界を支配していただろうに一票

>>819
戦略資源を押さえてて人口が多いしね。

あのーそろそろどっか適当な板に移ってくれ

>>819
そんなことはない。

やっとせっせい(←なぜか変換できない)クリアしたぜ！つぎは国王だ！

殺生?

>>823
くにおレベルがんばれ！

皇帝って悪魔将軍みたいに強かったのに、
もう一度やってもクリアできる自身が無いのに。
皇帝より上があるなんてありえねぇと思ったのに。

天帝って全てを超越してる。勝負にすらならない。

ゲームの中の共産主義は、今のままでも、
十分、特徴が現れていると思うけどね。

好きな政治形態なら、黄金時代発動とかはどう？

>>823
馬鹿馬鹿しくて突っ込む気もうせるのだが、まあ摂政（せっしょう）だといっておこう。

そんなせっしょうな

（得意気にネタに突っ込むなんて）そんなせっしょうな

>816
労働者の効率は封建、君主とも100%では?

アメリカの優秀性を誇示するのなら、
民主主義じゃなくて資本主義でそ。

ていうか本当に不毛だな。
自分のイデオロギーでオナニーするのはいいけど、
いちいち嫌いなイデオロギーを叩くのはやめてくれ。みっともない。

>>831
スマソ、普通に打ち間違え。

民主主義でもアテネみたいに衆愚になっちゃうのもあるしね

というかこのゲーム
共産主義体制はあっても
新古典派とかケインズ学派とかはないのね
経済体制も欲しかったな

現代の政治状況が衆愚と一般的に思わない（思えない）のは
メディアコントロールが古代よりも優れているおかげ。
実際やってる事はギリシャのデマゴーグと変わらない。
むしろ酷くなってる。

エジプトなどの安定している文明なら天帝でもたまに勝てるように
なってきたので、最近はイロコイで挑戦しているのですが、
騎馬戦士（3/1/2）で隣の文明1〜2個を弱体化もしくは滅亡させる
ところまではうまくいくものの、この後に攻勢が続かず、だんだんと
引き離されてしまいます。

長槍兵（防御3）、マスケット兵（防御4）あたりで攻撃3の騎馬戦士は
つらくなるので、騎馬戦士→騎士→騎兵隊 とアップグレードして
イロコイ騎馬軍団にこだわるのか、それともコストパフォーマンスの
悪い騎士は飛ばして、その間は中世歩兵隊をメインにするのか
迷ってます。騎馬戦士→内政→騎兵隊も試してみましたが、AIに
ついていけず、労働者の数が足りなかったかなぁ。

>>798
ちょっと補足しておくと

公害除去（shift+P）
このショートカットを押すだけで労働者が自動的に公害ポイントまで移動して作業に当たってくれます
公害がなくなるまで連続で作業してくれるようです
公害ポイントがかなり離れててもOK

鉄道建設（shift+ctrl+R）
通常は労働者を現場まで移動させてから鉄道アイコンを押しますが、
これはショートカットを押してから（押しながら？）現場をクリックするだけでOK

どちらも労働者だけをアクティブにしておけば、続けて作業を割り振れる
（作業させる労働者を選択する手間が省ける）ので非常に楽です

>>838
公害除去は、公害を完全除去しても労働者が眠らずアクティブになってしまう。
しかも、公害が１つでも発生している状況でなければ、このモードに入れられない。
要はモード待機ができないんだもん。だから使えない。

Shift+Aは、そのモードで労働者が眠ってくれる。
仮に公害が発生しても、必要数だけ起き出して公害除去、そのあとまた眠ってくれる。


鉄道も一緒。どの道全てのマスに鉄道張るんだから、優先改善マスだけ手動にして
あとはやっぱりShift+Aで充分。（効率は手動より落ちるけど）
都市連結用には、別のショートカット使うさ。

>>835
まあ経済政策をケインジアンからマネタリズムに転換するだけで8ターン無政府状態、
てのはちょっと困るだろう

つうか、CIVの経済って、共産主義だろうと民主主義だろうと、
全ての生産手段を完全に統制化に置いた理想的計画経済だという説も

戦士やガレー船と現代機甲部隊や空母が同じ維持費だって( 　ﾟ,_ゝﾟ)
MODでユニットごとに維持費調節できるかと思ったらそんな項目自体ねーし

shiftAは攻勢に出るとき使えない。
前線へわらわらと労働者が出かけていって、
敵にぼこぼこ捕まってくれる。
いちいち解除しようにも、
いろんな町に散らばっているのでほぼ不可能。

AIはちょっと灌漑し過ぎでは。

>>841
俺もそう思った。
前時代ユニットは維持費半分とかあればいいんだけどね。

>823
CIVする前に国語の勉強を！

てな俺も冶金をヤキンでなくチキンって読んでた口だが・・・

（得意気にネタに突っ込むなんて）そんなせっしょうな

ターン始めに"Mech Infantry なんちゃら（速すぎて読めなかった）と出て
撃破されたアニメーションが流れ機械化歩兵が消えたのだけど、
これは疫病で壊滅したとみて良いのかな？丁度ジャングル地帯だったし。
都市市民の死亡は割とよく見るけど、ユニットも死ぬのか。

（←なぜかｒｙ）は突っ込まれるのも織り込み済みのネタでしょ。

>>847
お金がなくなって維持費が捻出できずにリストラというのも・・・

MOD追加したりしてたら気づいたんけど、日本語版ってart\unitに日本語のフォルダ作られるよね？
これって消しても問題ないんじゃ・・・

俺も冶金の事、チキンって読んでた。
だって「ちきん」で変換出来るんだもん。

チキン
ﾁｷﾝ
ちきん

俺の辞書からはこれだけしか出ない。

指向が追加される大不思議があってもいいと思う

例えば
クラウゼヴィッツの戦争論⇒建設した文明に軍事指向が追加
マルコポーロの東方見聞録⇒建設した文明に商業指向が追加
二宮尊徳像　　　　　　　⇒建設した文明に勤労指向が追加

朕の要求
鹵獲の読み方と意味
冶金の読み方

これらと引き換えに,、貴君も何か交易にだす気はないだろうか？

>>853
指向の追加というのはアイデアとして悪くないと思う。

が、CIV3の特性から言って、他と同様に「不思議を所有
している文明」でいいと思うよ。「建設」でなく。

>>845
俺もいままでちきんって読んでた
32年間、気がつかなかったよ・・・(´･ω･`)

二宮尊徳ﾌﾟ

>>841
確かに高機能のユニットは維持費高くするくらいしてもいいと思うな
ゲームバランス的にも大して難しいことじゃないだろ
>>853
オイオイ　クラウゼヴィッツ校長以前には軍事指向の文明は存在しないのかい？
マルコポーロ？商業と何の関係あるの？二ノ宮・・・

２ちゃんは夜郎自大が多いからね。

ところで藻前ら天帝でひたすら軍事ユニット増産してたら、
科学娯楽０％でも、収支がマイナスになったぞ。
漏れの何がおかしいのだ？

>>858
また半可通のリアル指向馬鹿が現れたか…。

しかしそれを言い出したら、ほとんど全部の不思議は存在すら
できないってこと位は、１秒でも考えたら分かりそうなもんだが。

>>859
いったいどのへんが疑問なのかがむしろ理解に苦しむのだが。

比率はあくまで得られた総収入の内訳の比率でしかないんだから、
たとえ科学娯楽0%でも、総収入が総支出を下回っていたら赤字に
なるに決まっている。

>>859

敵国攻めて併合して行けば軍事費を賄ってくれるようになる

民主制なら意味ないが

　　　　　.ミ┃　ｶﾞｯ　ｶﾞｯ
　 Λ＿Λ 　┃　.人ｶﾞｯ
　（　・∀・）∩ < 　>_∧ヾ
　（　　　　 ノ　　Ｖ ´Д｀）
　｜ ｜　| 　 　 （　∪∪　
　（_＿）＿） 　　と＿）＿）

>>847
どうもジャングルの伝染病にヤラレタ、という設定らしい。
俺もなったことあるけど、そういうメッセージが出た。

>>859
頭だよ

>>855
指向を変えるのは確かにいいかもしれない。
追加よりは変化させた方がはどうだろう？
文明の歴史でも好戦的な時期と友好的な時期があったりするが、
ゲーム中で指向が変化すれば、そういったものもうまく再現できるかもしれない。

>>866
かもしれませんね。
結局の所はメリットである「指向」が「追加」されてしまったら
それは通常の不思議とあんまり変わらないとも言える。
たとえば宗教指向の最大のメリットである「無政府状態の短縮」は
CIV1のピラミッドやCIV2の自由の女神だしね。

「指向」が「変更」されてしまうと、場合によっては「この不思議
（都市）は奪わないで破壊した方が良い」という局面もあり得るわけ
ですが…あるいはその方が面白いかも。

>>867
民族性が時代によって変化していくってのは面白いかもしれない。
最強のローマ軍もＷＷ２頃じゃへたれって気もする。

ローマや中国は民族性の変化というよりは、
ただ繁栄を謳歌し過ぎて根性無しに退化しただけでしょ。

ところで次のスレタイ何か良い案ある？

Civ3で世界制覇Vol.29 〜豚丼の秘密を解明しました〜

>>871
採用。
もし迷うようならこれでいいと思うよ。

Civ3で世界制覇Vol.29 〜牛肉の供給が立たれましたぞ〜

それ今のスレタイといっしょじゃない

時節ネタだとサマワ派兵か、鳥インフルエンザかな

パクリだけど↓
Civ3で世界制覇Vol.29 〜「国連」が建ってない！急げ！俺は眠いんだ。〜

Civ3で世界制覇Vol.29 〜鳥肉の供給が途絶えました〜

Civ3で世界制覇Vol.29 〜米が食えるのに反乱を起こすな！〜

Civ3で世界制覇Vol.29 〜C3C日本語版の建築まであとわずか〜

Civ3で世界制覇Vol.29 〜だから、次ｽﾚﾈﾀは900以降からやれと何度言えば（ｒｙ

PTWのeditorの政治体制の交易の標準ペナルティって標準ボーナスの間違いだろ

Civ3で世界制覇Vol.29 〜我々のNASAが太陽系第10惑星を発見しましたぞ〜

>881 それ俺も思った

まだスレタイ議論ははやいだろ

せっかくこのあいだアンインストールしたのに、また入れちまった
今日の夜プレイする気満々だよ

せっかくこのあいだ嫁さんにぬちこんだのに、また盛っちまった
今日の夜プレイする気満々だよ

ｃivfanaticsに良さそうなツンドラの灌漑グラフィックがあったのだが、
ツンドラを灌漑可にしている人はいる？

灌漑するとスケートリンクになるのか？

ツンドラかいたくしても食料増えないし無駄だからしない
森なら森のまま、ツンドラなら採鉱する

自動化労働者に森切られるし
しかも植えては切ってを繰り返す、あれはむかつく

>>890
きっとソ連の拷問をやらされてるんでしょう＞植えては伐っての繰り返し

SHIFT + A で。

え？浪費のひどい都市に裁判所を作るときに木をたくさん切ったりしないのか?

ＮＨＫで文明の道再放送ﾊｧﾊｧ

エチオピアの象牙ﾊｧﾊｧ

C3C戦国時代の、技術ツリー最後にあるハテナマークって
習得すると何がおこるんどすか？

未来技術相当かと。ほかのシナリオではそうなった。

ピザンツ強いなぁ。
ピザンツはマウソロスで確実に黄金期を起こせるから、
研究に最大限降って
筆記→法律→哲学→共和制を無理矢理とって、
マウソロスを作って黄金期発動。
それから、アレクを完成させれば楽勝ぽ・・。

共和制は取れなくても黄金期発動でアレクは取れる

敵に海洋志向がいなければ、ロードス島も取れて皇帝でも結構達成できるっぽ。
まぁ、大陸や群島マップでのみのやり方だけどね。
当然船をだして接触を独占します。実はこれが一番おいしい。

>>895
なんもなかったよ
それより、あのシナリオ忍者強すぎ

ｃ3ｃ日本語版まだぁ？ﾁｿﾁｿ

未来技術３　キンタマウィルス

ここにもキンタマ野郎が来たか･･･
その爆発的な広がりはまさにウィルスといったところか。

じゃあお約束で

Civ3で世界制覇Vol.29 〜キンタマでスパイ活動〜

９００レス超えたぞ！スレタイ決めれ！

明日でいい？

Civ3で世界制覇Vol.29 〜爆破テロで政権交代〜

Civ3で世界制覇Vol.29 〜労働者は止まらない〜

Civ3で世界制覇Vol.29 〜母ちゃんに弾劾されて大暴れ〜

Civ3で世界制覇Vol.29 〜中華ｼｬﾄﾙ発射 先行者秒読み〜

Civ3で世界制覇Vol.29 〜昼飯なににしよう？〜

Civ3で世界制覇Vol.29 〜春、卒業。閣下は留年〜

Civ3で世界制覇Vol.29 〜幸せ溢れる独裁国家〜

900前にｽﾚﾀｲﾈﾀ始めたフライングが気に入らないが、
>>871に１票。

Civ3で世界制覇Vol.29 〜豚丼など不要だ。放って置け〜

で、結局c3cのパッチ1.2の紫禁城は効果薄！とっとと裁判所立てまくれ！
ってことでいいいの？

>>893
浪費のひどい都市に裁判所作るには、
時代遅れのユニットの処分がよろしいかと。
共産主義以外なら、金で解決する方が多いけどね。

Civ3で世界制覇Vol.29 〜青春の季節　廃人の春〜

C3Cでは、hurryにかかる費用が増加して伐採にかかる時間は半減しているから
森林は片っ端から伐採するかな。もともと下がツンドラ以外なら全部切るし。

Civ3で世界制覇Vol.29 〜日本語版感謝祭開催〜

C3Cやってるんですけど
mineを町か何かに換えるmodとかないですかね？

>>918 テンプレにあったvanilla civ3/ptw用の鉱山MOD
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=21871

gimpでいじってConquestsでもつかえるようにしたものを三ヶ月前に上げた。
http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0019.bin
（TerrainBuildings.PCXにリネームしてArt/Terrainに放りこむ）
こんなかんじ。
http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0049.jpg
http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0040.jpg
http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0037.jpg

>>919
それいまいちなんだよね。草原がその街だらけになって汚い。

Civ3で世界制覇Vol.29 〜日本語の秘密を発見しました〜

>>920
そうかえ？自分はアレで草原を埋め尽くすのが好きだな。
よさげな鉱山MODいろいろ。
羊
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=21b1d2138a97f0eea0e03ac02d9db7da&threadid=42730

油井（C3C可）
http://www.ccj39.com/download/civ3/art1/goodybuild.htm

LOTR
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=21b1d2138a97f0eea0e03ac02d9db7da&threadid=49826

あるかないか分からん
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=21b1d2138a97f0eea0e03ac02d9db7da&threadid=42625

defaultちょい改
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=21b1d2138a97f0eea0e03ac02d9db7da&threadid=81322

えっと、一度出したんだけどもう一回。
Civ3で世界制覇Vol.29 〜あともう一ターン〜

でも、個人的には、Civからはもう卒業っぽ。
ここ何ヶ月かやってないです。

Civ3で世界制覇Vol.29 〜春眠不覚暁は軟弱も(ry〜

科学技術「武士道」は英語版ではどういう表記になってるんだ？
というかなぜ武士道があの位置にあるんだ？

>>925
Warrior Code

戦うもの達のルールって感じ？
勇敢さを尊び、臆病を戒め、命令に従う
そんなとこであってる？

戦士の掟とかそんな感じ

なるほどねえ
戦士としての心のありかたって感じか。
自分とその周りだけでなく、街や国といった大きなものに帰属して戦う人間の始まりってとこかね

Civ3で世界制覇Vol.29 〜市民は鶏舎を望んでます〜

それなら武士道と訳すのはどうも

ところがシヴィロペディアでは
日本の武士道のことを書いているから始末が悪い。

>>532にあったやつ

Civ3で世界制覇Vol.29 〜愛の供給が途絶えました〜

Civ3で世界制覇Vol.29 〜civで人生アウト〜

Civ3で世界制覇Vol.29 〜CIVやめますか、それとも人間やめますか〜

>>931
へぇー。そうだったんだ。
サンキュ

武士道といったら日本独自の技術な感じでいいと思うのに。

というか日本でプレイしたときだけ科学技術欄の騎士道が武士道に置き換わってるでよかったのに。

武道と言うのが良いのかも
もしくは武術

Civ3で世界制覇Vol.29 〜 そ 〜

Civ3で世界制覇Vol.29 〜 今年で留年三年目 〜

>>871
でいい。このスレの次スレとしては妥当。

「〜しました」が連続するのは芸が無い気がする。

Civ3で世界制覇Vol.29 〜 豚丼を豚角煮丼にアップグレードするのですな？ 〜

Warrior Code
民族、部族としての誇り」ってとこ？

何をどうやったらそんな訳になるんだよ！

たたかうひとのおやくそく

Civ3で世界制覇Vol.29 〜石油よりもゴムが大事、あと愛〜

>>944
いや、だから「たたかうひとのおやくそく」を持つには‥
ってこと

精神訓話みたいなものにみえる