1 :
名無しさんの野望 :
03/11/12 13:40 ID:zw3cvgn8 一人でも好きなときに好きなペースで遊べる
RPGについて、マターリと情報交換しましょう。
カタイこと書きたくはないけど、
ローカルルール【禁止事項】
犯罪行為につながる話題:違法コピー
ファイル交換ソフト・エミュレータetc
エロ・下品ネタ、コテハン・個人プレーヤー叩き、
宣伝コピペ
はもちろんのこと、
マターリできなくなるような書き込みはNGです。
関連スレ、関連サイトなどは
>>2-10 あたりに
2 :
名無しさんの野望 :03/11/12 13:41 ID:FZ6B3/AC
2get
4 :
名無しさんの野望 :03/11/12 13:42 ID:FZ6B3/AC
4ゲト。
5 :
名無しさんの野望 :03/11/12 13:43 ID:zw3cvgn8
7 :
名無しさんの野望 :03/11/12 13:44 ID:zw3cvgn8
2
>>9 の最後は消し忘れでダイイングメッセージみたいになっちまった。。。
なお、2,4,8以外は1です。
ADSLの方で立てようとしたら蹴られたので、
ノートPC+カードモデムで立てて、
そのままあっちから書き込んだりこっちから書き込んだりしていて
IDが変わっているけど、そういう事情ですた。
実はイース6おもろい。 DVD板の中古をゲトするのだ。
「実は」なのか? まあ面白いっちゃ面白いけど量がなあ…
MAPがひたすら広大なRPGがやりたい ローグのようなランダムじゃ無くて、きちんと作りこんだやつね グラフィックは2DならDIABLO2ぐらい 3Dなら少し悪くてもOK テンプレにあるRPGはほとんどやった MMORPGも普通のタイトルはほとんどやった まだ満足できない RPGの猛者ども情報PLZ
↑ 喪前が猛者w
サバッシュ2
ルナドン2 作り込んであるかどうかに疑問はあるし、グラフィックも良いといえないが、 世界の広さは味わえると思う。 マイトアンドマジックの2、レトロになっちまうのが残念だが。 最近のでは6が広い。
テンプレにあるものだけど、BGやNWNなどに比べて、 日本語版が出たにもかかわらず、いまいちマイナーなPoRは、 世界が広いというか広く感じられる。背景も雰囲気がよく出ている。 問題なのは、背景やマップが使い回しっぽくって単調だし、 動きがかったるくて戦闘に時間がかかる、いらつくってことで、 だから広く感じられる、、、というのではあまり誉められるもんじゃあないのだが。
Daggerfallがいいんじゃね? 一番近い町まで30分以上かかるRPGなんてこれ以外無いだろ。
Daggerfall(1996) ↑ なんかすごいらしいが75万人って作るの何年かかるんだろう。 まさか一言だけ喋ってみんな同じ顔だったりして・・・。 それならただ広いゲームってだけになってしまうが。
いまからdaggerfallを買うとして、まだ入手できる?
漏れ、NeverWinterNightも、Morrowindも、DvineDvinityも、 序盤から中盤にかけては面白くて猿のようにやってたけど、 後半から「強い自分」に興がそれて結局クリアはしてない。 どうやら「よわっちょろい自分、とことん過酷な世間、世界」が好きらしい。 現在Morrowindを難易度最高にして、過酷な条件を追加するMODを入れて遊んでます…。 国産海外問わず、英語はニュアンスまでは汲み取れないけどなんとか読める、 生活感とか「冒険している」って実感を重視したいです。DungeonMasterのような。 こんなマゾチックな漏れに、「そんなに厳しいのが好きならコレをやれ!」ってのありますか? (BaldersGate1作目のSEGAのやつやりましたが、長文英語に挫折しました)
>>26 多くのRPGは中盤以降易しくなる傾向があるからね、
ただ、ラスボスはそれなりってのが多いので、
最後までやらないのはもったいないような気もするなあ。
入手しにくいかもしれないけど、BGシリーズは日本語版も出ているよ。
味わいは違うがIcewind Daleシリーズもある。
こっちは1しか日本語版が出ていないのが残念なところだが。
これらD&Dタイプはガンガン強くなって敵を一蹴しながら進むもんじゃないんで
NWN以外もプレイしてみたらいいんじゃないのかな。
マイナーだし、ちょっと古くさい印象もあるんだけど、
風の探索者の一番最初の、Grand Slamをアップデートなしでやると、
なかなかしぶくて、泣けるよ。
コツをつかんだ中盤以降は結構イージーになってくるが。
>>26 BG拡張日本語版持ってるな、さっきまでやってた俺も
「よわっちょろい自分、とことん過酷な世間、世界」が好き
あげ
>>26 Gothic2に拡張パックを入れるとかなり難しくなるらしいよ。
まあ、拡張パックはまだドイツ語版しか出てないけどね。
Gothic2も難しいと言えば難しいが、慣れれば普通になるしな。
むかし、レジェンドオブバロアをやったけど、難しくて歯が立たなかった。
>>31 おれも中断してそれっきりだったなあ。
(レゲー板の話題かな?)
いえいえ、ごゆっくりどうぞ
34 :
名無しさんの野望 :03/11/21 18:49 ID:7UF5PLQ+
ところで、486sxは、このスレッドに出入りしないように。 これ以上、お前のAA荒らしには付き合ってられんので。 以上。
レジェンドオブバロアみたいな雰囲気のゲームって他にどんなのがあるか誰かしってる? あの妙な翻訳センスがなんか忘れられん。とりあえずもろウインドとかのTESシリーズ以外で。
>>35 LANDS OF LOREにちょっと通じるものを感じたが。
両方とも最後までいけなかったし、記憶が薄れかけているので、
ほのかな印象だけなのだけど。
37 :
名無しさんの野望 :03/11/21 19:18 ID:7UF5PLQ+
過去ゲーについて語りたいのなら、レトロ板の方がいいと思われ。 最近出たやつでは無いの? ところで486は氏ね。
レトロ板って何回か覗いたことあるけど、とてもそんな雰囲気じゃなかったような。 ファミコンのゲームのネタで遊ぶ人とか、キャラ萌えの人ばっかりで・・。
Lands of Loreか… 3ならまだ買えるみたいなんでAmazonでなんか買うついでに注文してみるよ 。ありがとう。
いきなり良スレになったな。
頼むからみんな
>>1 とローカルルールを見て欲しい。
いろいろむかつくこともあるだろうが、変なものはスルーして、
RPGの話しようぜ、ホント。
せっかく時間置いてスレ立てて、いい感じで進行してるっつうに。
それはそうと、
>>39 そうか、2,3と出ていたのか。1の後気にしていなかったので知らなかったよ。
Star Wars: Knights of the Old Republic 誰か買った?
>>43 XBOXから移植した匂いがプンプンするけど、全体的に良くできているRPG
だよ。戦闘はまだまだ分からないけど、会話システム等を含めて大体は
NWNに似ている。基本的にNWNをよりシングル向けアレンジしたものかな。
ただし、NWNの時よりはずっと面白い。世界の表現力という点ではちょっと
物足りない気はするけど、その辺りは会話システムやイベント、Droidなどの
ゲーム要素で十分にカバーしているからOK。
StarWars KotORのスレが建っているから、より詳しい情報はそちらを
見た方が良いかも。
>>41 やっとこのスレの存在に気付いて慌てて粘着しに来たんだから暖かい目嘲笑するにとどめなさい。
レトロ板も何気に良スレ多いよ マイト&マジック、ウルティマ、ダイナソア、ブラオニ、イースとか専門スレあるし
>>48 見た目はかなり月影っぽいね。月影以上にアクション性かもしれないけど。
>>48 本家の公式サイトにムービーが置いてある・・・すごいのが。
すごいけど、面白そうかどうかと聞かれたら全く未知数と答えるしかないな。
とりあえずアニメパターン少なすぎ。
51 :
名無しさんの野望 :03/11/22 17:53 ID:PDQYHsQ8
>45 だから、そうやって餌を巻くなって言ってんだろ? お前みたいなバカが餌を巻くから粘着が住み着いて、前スレがああなっちまったんだよ お前がまずどっかへ行け、じゃま、ウザイ。氏ね。
DeusExのデモ出てるよ
>>52 なんか物凄く重いらしいね。今回のデモはまだいろいろ問題があるらしい
(キーコンフィグ・AI・貧弱なオプションなど)から、今後に期待かな。
でももう時間が・・・。大丈夫かDX2。
つうか、>45は486本人だろ。 いかにもあいつが書きそうな、ジサクジエン丸出しの文章。
>>52-53 4Gamerのフォーラムとか、ゲーム道場のBBSでそんな話が出ているね。
興味のある人はのぞいてみるといいだろう。
>54 図星だからってムキになるなよ。
Deus Ex は、前作もめちゃくちゃ重かったよね ムービーを見ると、ゲーム機用の馬鹿でかい字幕が気になるな あと、変に単純化されたりしてないといいけど
58 :
名無しさんの野望 :03/11/23 15:03 ID:bu4VL/yr
>56 486dxさんコンニチハ。(ワラ どうして、こういう書き込みのときは、コテハンじゃないんですか? いくら偽装したところで、お前のAA荒らし等々の本性は知れわたってますよ? チキン野郎には、何を言ってもムダなのかもしれませんけどね(ワラ あ、粘着しちゃった(^^;;;;;;
>>58 486なんかもうどうでもいいっつーの。
前レスの後半ほとんど486叩きで使い切ったのに、まだ続ける気か?
486が荒らしだかなんだか知らんが、叩いてる奴も荒らしだ。
いい加減消えてくれ。
60 :
名無しさんの野望 :03/11/23 15:32 ID:bu4VL/yr
>59 オフラインRPGについての会話、大いに結構。 どうぞお好きに何度でも会話を行ってください。 486がまたAA荒らしを始めなければ、それでよし。 DeusEXがRPGかどうかは疑問だが。
うす暗い2chをしばらく進むと、壁に何か書き付けられていた。
「言いたいことを飲み込んだ分だけ その人は大きくなるんだね」
何かの暗号だろうか。忘れないように冒険記録紙に書き留めておくこと。
運に1を足して、
>>62 へ。
君が一歩踏み出した瞬間、ガタリを音がして床の岩が崩れ落ちた!
運試しをせよ。
吉と出たら、間一髪君は助かった。
>>63 へ進みRPGの会話を続けろ。
凶とでたら、相当の勢いで落下する。体力点を1点引き、レトロゲーム板へ移動せよ。
詰まらない486dx叩きなんてしてないで、SW KOTRでも遊んどけって。 はっきりいって最初は詰まらないと思ったけど、少なくともイベント等に 関してはBG2並かそれ以上のボリューム。
>>63 それでBG2みたく本筋がクソつまらなくて邪魔でしかない作りでなければいいんだが。
>486がまたAA荒らしを始めなければ、それでよし。 AA荒らししてたのお前だろ(藁藁)
BG2はたしかにあんまおもしろくなかったな
君が部屋の中に入ると、戦斧を振りかざした男が猛然と飛び出してくるのが見える。 気の狂った蛮人(>65)だ!戦わなければならない! 486dx 技術点・5 体力点・6 向かいの壁に扉が見えるので、戦闘中に逃げる事もできる。(>レトロ板へ) 蛮人を打ち負かしたら、AA荒らしに注意しつつ、>68へ進め。
そろそろ切れた 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ!
国産PCRPGだとやはりこれが最後の大作だろう。
http://www.ask.sakura.ne.jp/ TRPGのようなストーリーテリング。
ソーサリアンのような追加型シナリオ。
シナリオは玉石混合だけども、それを
より分けながら遊ぶのもなかなか乙だよ。
もう下火になってから大分経過してて、近々公式サイトも
縮小しちゃうようなので、今が最後の遊べる機会かもよ。
71 :
68 :03/11/24 11:58 ID:P5vR7tTI
ここに誤爆か、失礼
そろそろ切れた 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ!
>>73 ダウンロードはしてみたけど、「インストーラーの準備中」で止まってしまい、
デモ起動にも至らないよ。
ロシア語らしき文字が出まくっていたからそこらに問題ありかな?
ロシア語環境にしないとだめとか。
今時XPでだめってこともないだろうが。。。
どこかのサイトでもCTDになったと書いてあったように思う。
そろそろ切れた 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ! 486がAA荒しをはじめるぞ!
Wiz8が面白いですよ^^
>>73-74 うちもインストールで止まってしまった。ダウンロード結構時間かかったのに。。
それにしても面白いかもしれんが、あんだけロシア語ばりばりだとちょっとね。
>>78 4亀インタビューのクリエイターコメントより。
「DiabloIIに似ていると思われるかもしれないが,10分もプレイしてもらえれば,
どちらかといえばカプコンやSNKのアーケードゲームに近いというのが分かるだろう」
アクションとしてすっきり遊べそうって点はいいなぁ。
確かにアーケードゲームの流れを汲んだARPGってなかなか無いし、ちょっと期待。
>>78-79 サンキュー。
アクション重視というと、ロードスみたいな感じなのだろうか。
余裕があったらやってみるよ。
英語が比較的易しいオフライン洋RPGを探しています。 文章量は多い方がいいのですがおすすめはありませんか?
82 :
名無しさんの野望 :03/11/28 12:56 ID:h+ZjKAk/
>>81 モロウィンとか、Gothic2とか、ウルティマ9辺りかな?
NWNとかBGは難しめ。
今度出るBards Taleに期待してるんだよね。 98時代に好きだったゲームで今でも1〜3までをとっておいてある。 懐かしき5インチディスク。
>>82 TKS。Vがモバラデの16MBという環境のため
MORROW,GOTHIC2あたりは厳しそうなので
(専用スレみると魅力的だけど)
ウルティマにトライしてみます。
>79 そういうゲムで遊びたけりゃ、すなおに家庭用ゲームでもやっときなよ(ワラ
おなじ話題がループしてるだけだなあ 今後、このスレで、 「モローっぽいゲームをやりたがっている人に、モローを進める」 というステレオタイプが、何回繰り返されるんだろ。
パイレーツオブカリビアンがかなりモローっぽい気がするが、どうかね?諸兄
質問のうち多くのものは見たようなパターンであることが多いから (これはゲームの分野に限らないけど) ずっと見ているとループしていると感じられることも多いだろう。 しかしまあ、質問者てのは新たにその分野に手を出そうとしている人である 可能性が強いから、ある程度はしかたないことじゃなかろうか。 ループに見えてもラウンドごとに異なる枝が派生して そっちが面白くなることも期待できるし。
>>81 英語の勉強も兼ねるなら、断然Morrowindをお勧めする。
長い文章でクエストが説明されるけど、
ジャーナルを見ると簡単な英語で要約してくれてる。
そのジャーナルさえ解らなければ、ユーザーの協力で作られた
Morrowind旅の手帳という和訳ツールもある。
>>86 「そういうのやりたければこれ」というパターン化はまだいいような気がする。
「そういうのやりたければ家庭用逝け(買え)」というパターンは
カンペキそこで終わってしまうからなあ。
なるべくならPCゲームが少ない分野であっても、そのことは教えた上で
何かあるなら教えてやる方がいいと思うがなあ。
>>90 > カンペキそこで終わってしまう
あれかなあ、「何とかってどうですか」って質問があって、
自分ではここは良かったのだけど、あそこはちょっととか思って、
それを書き込もうかなとか思っても、すでにして「クソゲー、金のムダ」なんて
レスがついていると、なんか気が引けて書き込めなくなってしまうことがあるが
そんなかんじ?
面白いオフラインRPGの明日は暗い
>>92 典型的な洋ゲーの絵だけどあんまりアクは強くないかな。
ねーちゃんに手を出したときの反応が面白いね。
>>94 ハゲワラ。
ねーちゃんの胸とかをしつこくポイントしまくるとすごいとこにとばされた。
97 :
94 :03/12/07 13:21 ID:XbbJgIj7
で、そこまではやってみないで書いていた。
地獄?にとばされて参りやした。情報どうも、
>>96
飛ばされた先に笑った。 こういうジョークは好きだ。
>98 もうこれだけで、このゲームに興味しんしんだよね。
ついでに100げと
101 :
名無しさんの野望 :03/12/08 01:46 ID:tX3BqTTC
日本語(日本語版発売済み)で、 視点は3D酔いしないバルダーズゲートのような俯瞰で、 イベント/アイテムが豊富にあり、キャラ作りに多様性があるRPGで、 おすすめって有りますでしょうか。。 Morrowindはこの手の情報を探すと良く出てくる名前で、 非常に興味もあるんですが、英語が…><。
>>101 未プレイだから内容については言及できんが、
プリンス・オブ・シンとかいう中国のゲームがBGにかなり似てるらしい。
>>103 見た目だけじゃないよ、クエストが沢山あるし、結構世界が広いし、
フィールド探索などがBG1っぽくて懐かしかった。
キャラメイクはマイキャラについてもないし、パーティメンバーは
セットされたNPCだけど、編成や育て方はプレイヤーが考えて行える。
その際、クラスの縛りとかスキルの多様性などについては、
BG系ほどの自由度はないけどね、
BGにはない材料集めての工作要素があるし。
ということで、あと質問とかあったら、
>>104 が誘導してくれているスレででも。
D.W.Bradley氏って良作を手堅く作るが売り上げに恵まれない人だからなぁ。 Wizards&Warriorsも評価は高いのに本国での売り上げもいまいちだった。 ウィズ8も評価は結構高い。けれど9の製作につなげられなかった。 ブリちゃんみたいに有名ってわけでもないし、不遇の人だなぁ。
>>107 本物だとしたら今しばしコテハン使用を控えてもらうわけにいかんかな?
時間をおいて立てたことでやっと落ち着いてRPGの話をできるようになった
このスレだが、100までのレスを見ると火種は一杯あると思われる。
カタリだとしたら、これも釣られたうちに入るのかもしれんが、
今の雰囲気を大事にしたいと思うのは俺一人ではあるまい、
そのことだけは伝えておきたい。
了解した。
>>110 でもこれ女だからむしろいいんじゃない?
実はいい意味で気になる。seadog2以来の尻だ。
しかし、これってマントの下・・・・夜に見るべきだったな。
114 :
名無しさんの野望 :03/12/10 16:40 ID:Uf1L1fRq
>「Baldur's Gate」シリーズや「Icewind Dale」 >シリーズなど,D&Dをベースとする本格的RPGを多数開発してきた, >Black Isle Studiosがこのたび閉鎖となった。 >社員は全員が解雇された模様。(Asakura) forGamerより。嘘でしょ?なんであれだけのヒット作を作った会社が滅びなくては ならんのだ。これでバルダーズ系統は滅びるのか。はたまたどっかが作るのか・・・・。 メンバーには新しい会社を興してほしいナリ。
>>114 ヽ(`Д´)ノウワァァン! そんな、そんな……
さすが4亀w
>>114 見た目だけ似てても他社がBGもどき作るとイマイチなんだよなあ・・
もしや、期待作と騒がれて前評判馬鹿高かったLionHeartが
イマイチだったのが響いたのか。
つーかBGシリーズ自体が糞じゃん。 潰れるの当たり前だろ。 あれが面白いとか言うのは頭がおかしい。 騒いでたのは信者だけってオチ。
つ れ が た
何て高度な縦読みなんだ…
>>118 みたいなのが今のRA信者。
数年後に出たゲーム見て、
「すげーおもしれー、見たことないタイプのゲームだ」とか言い出すんだろう。
国産でブームになってからな・・・。
RAって何?
もしかしてレゾナンスエイジの事か?
Rocket Arena
'`,、'`,、'`,、'`,、(´∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、
127 :
名無しさんの野望 :03/12/12 17:38 ID:Uczvyrgz
>国産でブームになってからな・・・。 国産ゲーマーさんは基本的に国産しか見てないからなぁ。別にそれでもいいんだが。 けれど最近はCMでメタルオブオナーライジングサンのCMなどがガンガン流れている しGTA3もかなりのヒット。状況は変わりつつある。コンシューマでもガンガン洋RPG がローカライズされればPCゲームでもその波が押し寄せてくると・・・。いいなぁ・・・。 ちなみに国産ゲーマーさんにもWIZは人気がある。 でも友人のWIZ好きに8の話題を振ったら8がでていることをしらなかった・・・。
意外とこのスレって煽り耐性ないのか。。
>>127 WIZといえば、ファミコンとか(これは古いか)
外伝とかディンギルとかブシンとかって人だったらそうかもしれないと思う。
>>128 このスレは、強大な帝国にも邪神の復活にもバグにもフリーズにもめげることなく、
不屈の闘志で世界を数限りなく救った古の英雄たちで溢れてるからね。
彼らに冗談や言葉遊びは通用しない。
それは遠まわしに言ってアフォという事か?
132 :
古の英雄 :03/12/12 18:54 ID:lnX8D0xo
クエストをとりこぼしてはいけない、経験値は稼がなくてはならないなどと思って、
誰にでも話しかける、敵対するやつとはとことんたたかう、というような
くせがついてしまっているんではなかろうか?
→
>>131 に戻る
そういうアフォに私はなりたい
おつかいイベントが少なくて、 戦闘が楽しいか、 キャラ成長が面白くて戦闘する気になる RPGってなんかある?
>>135 DiabloかWiz・・・かな? DDはどうだろう?
英語でよけりゃGothic2とか・・・
>>135 Diablo2を拡張セット版でやるか、Wiz8やりなされ。
どっちもお勧め。
キャラ成長に関しては両方ともかなり多彩なので
リピートして遊べる。
138 :
名無しさんの野望 :03/12/13 20:23 ID:LmK34IUh
139 :
名無しさんの野望 :03/12/14 00:51 ID://e852hh
The Fall : Last Days of Gaia
http://www.the-fall.com/e/ ドイツの開発・発売元の Silver Style は、カタストロフィ後の地球を舞台とした 3D RPG : The Fall - Last Days of Gaia
を 2004 年第一四半期にリリースを予定しており、 公式サイト で、New Screen Shots などを公開しています。
Player は、西暦 2083 年、大破局が訪れた後人口が激減し力が正義となってしまった地球において Government of
the New Order と呼ばれる政治機構を維持するために、様々な Quest に挑むことになります。基本的な GamePlay
は、6 人一組の Party-Based RPG で、Soldiers of Anarchy を作った Silver Style らしくTactical Game としても楽し
めるように Military 系の Item も豊富に出てくるようです。
このゲームの情報は、数日前に出されていたようなのですが、すっかり見落としていました。近未来をテーマとした終
末世界を舞台にした RPG に興味のある方は、上記リンク先をチェックください。
>>127 漏れみたいに、洋ゲーはマニア御用達、
国産は厨房よけのため必須
みたいな考えの持ち主からすると、
今のマターリした雰囲気も悪くないんだけどね。
ただ、国産に耐えられなくなり、
洋ゲーという選択肢を知らずにゲームを卒業していった
俗に言う「埋蔵市場」は拡大、発掘されつつあるね。
それでも絶対数からするとすごく低いけどな。
一度萌えに走ると二度と抜けられん。
俺もDIablo2をやってから国産には全く手を出さなくなったなあ。
洋ゲー好きには厨が少ないとかいう幻想見るのはよそうぜ
でもスレ見てると少なくとも家ゲーよりはマシな感じ。 年齢層が比較的高いってのもあるかもしれんが。
いざとなりゃ情報集めるのに海外のサイト当たり前の世界だからなあ。 単純に厨の最底辺クラスが寄りつけないってだけじゃないのか。 ま、この手のもピラミッド式に下ほど数が多いから平均値も多少ましにはなるだろうけどさ。
失礼します。 ここに居るみなさんのおすすめをお聞きしたいのですが… PCのスタンドアロンのRPGは、マイトアンドマジック6と8しかプレイした事がありません。 どっちも面白かったですが、キャラ育て、アイテム集めに飽きた時点でプレイから離れがちになり、 そのうち進行中のクエストの内容などを忘れた為、やめてしまいました。 キャラを育てたり珍しいアイテムを手に入れたりするのが好きなんですが、 かといってwiz(コンシューマ版のみ遊びました)のように、ほぼそれだけ…になってしまうと味気ないと感じます。 ちょっと前にいろいろなところでコピペを見かけた、「モローウインド(?)」の売り文句に非常に惹かれたのですが、 現在英語版しか存在しないようで、断念してます。
>>145 日本語版があるものだと。。。。
戦闘がシビアでクエストいろいろがいいならBGシリーズ。
やや戦闘が取り組みやすく、中国の歴史とか好きならプリンス・オブ・シン。
マイトアンドマジックが好きならやり直してみるかあるいは最新作9
(環境にもよるけど結構バグ多発なのがちょっと悲しい。)
アクションRPGになってもいいなら、クエスト豊富で会話などが面白い
ディヴァイン・ディヴィニティ。
クエストやストーリーにこだわらず、戦闘メインでいいならウィズの8。
途中で書き込んでしまった。 大体そんなところがそこそこバランス良くてキャラの成長やアイテム集めを 楽しめるんじゃないかと思うが。
>>146 紹介ありがとうございます。
ディヴァイン・ディヴィニティっていうのが初見の名前だったんですが、
公式ページ見たら、個人的にかなり楽しめそうな気がしてきました。
アクションRPGっていうとYsの様な一本道、アイテムも取りこぼすかどうかのみ
っていうアクション以外の自由度が低い物を想像してしまうんですが、
これはアイテム豊富、イベント豊富っぽくて良いですね…
ディヴァイン・ディヴィニティはいちおう、専用スレでいろいろ聞いた方がいいよ。 糞ゲーって感じる人も多いと思う…
>>149 そうなんですか…。
とりあえずスレ一通り眺めてみます。ありです。
スクリーンショットが非常に面白そうだったので、
今私の中で、妄想が膨らんで大変な事になってました…
>>150 最初は面白いんだけど、どんどんパワーダウンしていく感じなので。
全くつまらないってこともないんだけど、かなり人によって合う合わないが
激しいです。
>>148 Divine divinityはちとパワープレイ色が強いんで、
緻密な戦略を楽しみたいと思うなら回避が吉。
若干バランスが大味(特に後半)なのを我慢できるならOK。
アイテム収集やテンコ盛りのクエストを抱えて悩む楽しみはあるんで、
そこに価値を見出せるならいいかな。
洋RPGの中では簡単な方だし。(弱1名エグイボスが居るけど)
Divine divinityも悪くはないと思うし、俺もそこそこ楽しんだが
戦闘シビア&独自のインターフェイスに序盤は戸惑う事必至なのを
我慢してプレイできるなら俺はバルダーズゲートを推す。
シリーズ中1番インターフェースがこなれてない為ストレスも溜まるだろうが、
是非1からプレイしてみてほしい。
>>151 本スレ見てると、バグなんかも結構あるっぽいですね。
公式見たら
「修正パッチ当てるとセーブデータが壊れる可能性が高いので、始めからプレイし直してください」
って書いてあってちょっと笑いました…。
あっちで質問してきますです。
>152 こういうレスを見ると、良スレにもどりつつあるなー、とシミジミ
>>152 キャラ育て・アイテム集めの果てに、パワープレイをするのも結構好きだったりします^^;
BGはちょっと興味はあるんですが、パッケージ毎に取得経験値の制限?があるのが
育てられないのかーって感じがして、ちょっと躊躇してます。
BGもやってみるといいよ。 やっぱりRPGっていったらまっさきに思いつくシリーズだし。 仲間と冒険してる感じがするゲームでした。 仲間同士喧嘩始めちゃったり、いろいろと面白い。
>>156 BG1の場合、TSC(BG1の拡張)導入して、TSCのイベントまで
全部クリアしてギリギリ経験値が頭打ちになるかならないかくらい。
実際1周では攻略本にベッタリみたいなプレイをしない限り、
あまり取得経験値の制限は考えなくて良いと思う。
そんな簡単に頭打ちになる程BGは成長早くないから。
(TSC拡張してないと後半で頭打ちになると思うけど)
基本的に敵が復活しないゲームなので、経験値取得のチャンスが限られるから
(野営中に襲ってくる敵などはランダムなのでそこで経験値荒稼ぎしたりは可能だが)
猿のように経験値稼ぎをしてキャラ強化するってタイプのゲームでは無いかな。
そもそも、アイテム使って強化する以外はHP以外のパラメータはどんなにレベル上がっても
初期値のままだし。(命中率とかの補正はレベル上がる毎に強化されるので
厳密には成長してるんだけど)
あ、ついでに言っとくとDivine Divinityも基本的には一度倒した敵は復活しない仕様。
これも荒稼ぎテクニックが無い事もないが、とにかくどんな敵相手でも
楽勝で勝てるくらいまで思いっきり強化したいと思ってるなら若干期待には沿えんかも。
M&Mはプレイした事ないんだが、あれは敵が復活する仕様なのか?
>>158 MMのWindows世代のものは、ある程度時間が経過すると
その地域の敵が復活するという仕様になっている。
M&M1・2をやりなされ 古さは隠せないがバリバリ荒稼ぎ出来るぞい
162 :
名無しさんの野望 :03/12/15 14:45 ID:kf99ygyp
Morrowindって酔いませんか?>皆さん スキル上げるために、走ったり跳んだりすると最悪。 だけど、面白いから止められなくて マジで食欲とか無くなって封印してしまった。
163 :
名無しさんの野望 :03/12/15 17:21 ID:5pCDWCsm
三人称だからまだましかと。 3D酔いは鍛えるしかない。私個人はFPSのDOOMプレステ 版をやりまくった時はゲロゲロに酔ったがそれ以来は酔っていない。 酒とおんなじかもしんない。
164 :
162 :03/12/15 17:24 ID:kf99ygyp
>163 そうなのか。鍛えられるのか。 正月に頑張ってみる。さんきゅ
結局同じゲームばかり紹介されてるな もうネタがねえんだろ?
ポンポンRPGが発売されないんだから仕方ない
新作といえばFallout3が出るかもしれない雰囲気がでてきてるな。 BlackIsle、返り咲けるか否かさてはてふむぅ・・・ 蛇足だけどFall本編シリーズよりもFallout Tacticsのが面白かった。 3もTacticsみたいに戦術麺での深みを出して欲しいなぁと、個人的には思う。
モロとかBGとか何がなんでも勧めまくる傾向があるのも確かだが。
169 :
名無しさんの野望 :03/12/16 12:43 ID:MkpSzI+J
日本語版で期待できるタイトルはDD外伝くらいしかないよねぇ。 はぁ・・・。本当に日本語化の予定があるのは本当にこれ一本だけでは?
かなりアクションぽいみたいで、
期待できるかどうか分からないけど、19日発売の中国風がある。
>>49-50 、
>>78 今だったら工画堂か、4亀からダウンロードできるはずだけど。
NWN拡張、セガのお知らせによれば
『Shadows of Undrentide』日本語版の開発作業つきましては、
日本語訳の実装が完了し、日夜品質向上に向けた作業を行っております。
どうぞご期待ください。
ダンジョンシージ拡張が1月末。
絶対日本語の英雄伝説6。そんなに先じゃあないだろう。
そんなとこか。どれもお気に召さないんだったらごめん。
171 :
名無しさんの野望 :03/12/16 13:47 ID:MkpSzI+J
情報ありがと。
>>170 さん
工画堂のを忘れてたよ。ディアブロコピーだけれどスキルを組み合わせて
連続攻撃ができたりする面白そうなシステムだよなぁ。工画堂もこれからローカライズ
メーカーとして期待してもいいのか?ちなみにBlade&Swordだったなぁ。英名。
買う予定です。
NWN拡張はシングルRPGとしてはどうなのか?といった不安がつきまとうなぁ。
NWNのシングルはいまいちだった。拡張は買うことは買うが不安は大きい。
ダンジョンシージはシステムの改変をほとんど加えていないそうなのであの単調な成長
システムがまた繰り返されると思うとちょっと買う気持ちが減る・・・。
英雄伝説はイース6の出来をみていると期待できそうだな。
なんか拡張ばっかりで期待の新作がない・・・・。
海外ではいろいろ出るんだから、日本語版も出てくれたらいいんだけどね。 工画堂はこれからはローカライズもやっていくようなことを書いていたけど、 チーム名がパンダだし、アジアのが主体になるかも。
おお、Blade&Swordの話題登ってるスレみつけたー。 ちなみに俺もこのゲーム期待してて、すでに購入したから来週くらいには届いてる事を願う。入荷待ちらしいけど。 ちなみに「刀剣」のほうじゃないよ。日本語版はどうしても雰囲気がダメだから(DIABLOもそうだった) 英語版を買いました。発売日は4日早い15日にでてるからね。 肝心のゲームだけど、アクションに重視置かれてるのはとってもGOOD。 DIABLOの飽きだって結局はアクションだったようにも思える。 それに、MMOしかダメ!って言う人意外下手なβカンコックゲーをするより よっぽどはまれると思う。 ちょっと怖いのは、DIABLOほどアイテム収集やキャラ育成に力が入ってるってことかな。 これは個人的な意見だけど、先の見えるような(クリアしたらオワリとか)ゲームはスキじゃないので・・。 一様このゲームにも難易度「easy」「normal」「hard」みたいなのがあるみたいで、 これがディアブロでいうナイトメアとかヘルとかな仕様ならとっても嬉しい。 まぁこれほど「DIABLO風」みたいに言われてるから、ハマる要素が無いのはありえないと思うけど。 なんかスレみてたら買う予定の人もいるみたいだから、Blade&Swordまたは刀剣スレ作ってみたらどう? もしかしてもう建ってる?
174 :
173 :03/12/16 17:10 ID:ChtkyI2i
NWNをシングルしか遊ばない、っていうんだと SOUはツライかも知れん。 特に本編がいまいち…というんだと、微妙な線。
>>173 刀剣かなり期待してます。奥義とか回り込みなどアクション面で楽しめそうですね。
後はDIAみたくレアアイテム探す楽しみがあるといいのですが・・・
難易度が設定出来るんですね。キャラを引き継いでプレイ出来ればいいんですが
どうなんでしょうね。
工画堂のスレでは刀剣の話はすごくしにくい雰囲気なので専用のスレ欲しいですけど
どのくらい需要あるんですかね。
177 :
173 :03/12/16 23:58 ID:hWGfGdNx
>>176 ですね。なんども繰り返して自分のキャラに愛着を持たせることほどハマれるものはないですよー。
ちなみにムービーいくつ見ました?出回ってる「刀剣」のヤツの他に2つほどありますよ。(この2つの方が好きです)
刀剣の日本語ページを見てきたが、 あの激しくヘタクソなイラストはなんなんでしょうか。 工画堂スタッフの自作??? ゲームは面白そうだな。買いかなー。
179 :
176 :03/12/17 00:54 ID:LC/J599l
>>177 forGamerのサイトのデモを見ました。
ディアブロみたいなタイプでよりアクション性が強いものを求めていたので
楽しみですよ。
モンスターも個性的なの多そうですね。雪国キョンシーとか気になります・・・
180 :
173 :03/12/17 01:01 ID:OClJ94lO
アジア系のDIABLOコピーゲー・・・ 月影のデスティニーの悪寒。 どっかしら詰めが甘いんだよなあ。向こうのゲームって。
刀剣、コンボ決めると敵の腕が吹っ飛んだりしてますね。 武器防具ともに固有のグラフィックが用意されてるのもいいですね。
>181 月影はかなりうんちだったからな・・・・・・ 俺も刈っちまったけどスレもぜんぜん盛り上がらないんで 激しく落ち込んだもんだ 盛り上げようとしたけどな・・・・・ 刀剣は絶対買わないZO!
184 :
名無しさんの野望 :03/12/17 08:51 ID:SMSbiZtX
>>182 私がとりあえず人柱になるので私がレビューしてから決めてはどうかな?
絶対買わないと決め付けるのはどうかと。面白いかもシレンよ。
Blade&Sword と刀剣封魔録〜封神演義異聞で スレ立てようか、マイナーゲームはメーカーごとっちゅうので ちょっと悩んだけど、工画堂スレでってことになると、 (話をしにくいってのはおいといても)英語版は本来そこじゃないってことになるし。 つうことで、やってみる(たまーに立てられない時があるんで。
187 :
名無しさんの野望 :03/12/17 22:42 ID:+LDRBIjq
486がこないと、ずいぶん平和になったな・・このスレも。 やっぱあの馬鹿を追い出したのは正解だったね^^;
俺は・・・・・・・・・・・・っっっ!!! つられないっっっっ!!!!!
☆ チン マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)<ラグナロクオフラインの発売マダー? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
アークトゥルスでもやっとけ。
☆ チンコ チクビ〜 ☆ チンコ 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)<ラグナロクオフラインの発売マダー? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
ってかオフラインでやって楽しいのか? 最低でも誰かがホストになってやる仕様にしないと面白くないだろ。
誰か面白いRPG紹介してくれよ〜、マジ困ってるからさ RPG的にはFF、サガフロンティア、ブレスオブファイアみたいに普通の日本産RPG 用は戦闘に入って行動選択して普通にレベルうpするやつでいいんだがないかい?
>>194 嫌味でも煽りでもなんでもなく、
国内フリーソフトで探すか、家庭用ゲーム機を買った方がいいんじゃないかな。
国産や韓国産を探せばPCでもそういうRPGはまだまだあるみたいだけど、
レビューを読んでるとどれも癖があって、
日本で言う「普通の」、たたかう/呪文/逃げる系RPGとしての名作は、
PCだとなかなかないと思う。
まあ俺自身はそういう系のRPGに興味が持てないから、確かなことは言えないけど。
まだ試してないなら、フリーソフトのRPGでも結構楽しめるからやってみたらどうでしょう。
>>194 ストーリー性にこだわらないなら、初期ウィザードリィ系はどうかな?
戦闘はまさしくお望みのタイプだと思う。ただし序盤のバランスがきつい目。
「エターナルオデッセイ」はFF風戦闘で、お望みのタイプかと思うけど、
http://www.sun-denshi.co.jp/soft/pc/index.htm XPだと止まりまくるらしい。しかも処理が速くないととてもたるいという厄介者。
英雄伝説の4なんかは戦闘もそれっぽくてバランスもいいが、
あれは3,5とセットになっていて、3や5の戦闘は結構大変だからなあ。
てなことで、見た目にこだわらないなら
>>194 が書いているようにフリーの
ゲームをあたってみたら?結構いいものもあるよ。紹介サイトやスレも多いし。
RPGはツクールというツールを使っているものが多いので、
いくつかやると飽きてくるけど、2つや3つは十分楽しめるし
それなりにボリュームがあってストーリーのしっかりしたのもあるから。
>>194 ドリキャスで出た「エターナルアルカディア」ってのがPCに移植されるよ。
世界観が重くてグロテスクなRPGない? 聖騎士>命乞いをするモンスターの頭にメイスを打ち込む 魔法使い>研究の邪魔をする奴は容赦無くファイヤーボールで火あぶり みたいな アークス・ファタリスはやった、面白かったけどボリュームが少ない BG系はやった
>>198 昔のゲームでD'arkってのがそんな感じだったけどなあ。
最近のだとダイナソアリザレクションがそれっぽいかな。
シナリオの分岐があるんで裏の方をやるとかないそれっぽい。
世界が暗くて、モンスターの首がとんだり胴体まっぷたつてなグロさなら、
>>186 がそうだけど、主人公は正義の味方だから。ゲームはかなりアクション性。
一般人の大虐殺とかもできるのなら、マイトアンドマジックシリーズか
ディヴァインディヴィニティだけど、世界観がそう重いって感じでもないしなあ。
ストーリーが暗くて重いならハンドレッドソード。かなり気が重くなった。
ゲームはシミュレーション性戦闘で、RTSに近くちょっと操作性が難あり。
>>194 >>195 >>196 >>197 マジレスサンクス、確かに今までPCでそういうRPGには出会ったことがないなぁ
最近家庭用でも名作と呼べるRPG出てないし、スクエアとかもう駄作しか出さないし
フリーソフトか、視野から外れてたな、そっち探してみるわ〜
202 :
名無しさんの野望 :03/12/26 09:25 ID:CDDiMGg2
たしかにストーリー重視でコンシューマ的なRPGはマジでないなぁ。 プレステ2にしといた方がいいってのはさんざん既出だけどそのとおりかも。 98時代はいいのがたくさんあったけどね。ファルコムのがあるけどアクション RPGが多いしね。
>>202 マジレスすると、もうPCとCSで住み分けが出来てるからじゃない?
CSに飽きてPCというゲーマーも多いし、
PCに求めるものがなくてゲームはCSという人もいるし。
市場がはっきり分かれてちゃってるから、
メーカーとしても無謀な開拓はできんだろ。
ファルコムという王様もいるわけだから、国内メーカーは益々手を出しにくい。
それにプラットフォームが統一されていないわけだから、
余程ノウハウを培っているメーカーか、体力のあるメーカーじゃないと、
サポートという点でPC参入は厳しい。
204 :
名無しさんの野望 :03/12/26 22:03 ID:IR6WvJYX
レブナントみたいな奴最近ではありませんか? 刀剣封魔録がアクション性があって似てるとようなのですが。 どうでしょう?
>>204 傾向的に似ているところはある。
けどレブナントの方が簡単にバラエティのある技を出せたなあ。
刀剣はそれなりにアクション性が要求されるけど、
難易度さえ上げなければ爽快感はある。
ストーリーはレブナントよりは大分良い。
あと、
>>186 のスレでも見てみられては?若干ネタバレ書き込みもあるけど。
ストーリー重視でコンシューマ的なRPGはあるんだけどな、ただし萌えとかエロ付き_| ̄|○
207 :
名無しさんの野望 :03/12/27 18:45 ID:wzwqej6+
★NWN 本編40〜50時間級、優秀なエディタ付属、MOD多数。 自由度と拡張性が高い。ジョブや特殊攻撃など、システマチックな魅力。 ノートタッチパッドでも戦闘が楽々なとこが(・∀・)イイ!! アクション性は低く、何度も対象をClickしなくてよい。 ★UA 本編20〜30時間級 VRを気ままに散歩したいならコレ。 システムの都合でよく固まったり、NPCに昼夜の概念がないことなど欠点も多いが、 そんなこと気にするなかれ。廉価版\2980分は十分満たせるプレイアビリティがあると思う。
208 :
名無しさんの野望 :03/12/27 19:08 ID:qal92Rj2
>>207 「NWN」、面白そうですね。買って見ます。
しかも完全日本語版。
ところで、「UA」って何の略ですか。「UA」「RPG」
「ロールプレイ」などの単語を組み合わせて検索したのですが、
よくわかりませんでした。
>>208 NWNは自分で3DRPG作ったり、マルチプレイが楽しいRPGなので
オフライン本編は全然面白くないよ。
やってみればわかるけど。
有志によるMODが多数出てるからそっちに期待してくれ。
もしくは、自分で作って発表したりね。
はじめまして 自分は最近PCゲーム始めたのですが、 PCゲームは高いのでせっかく買ってつまらないとかなり鬱になります。 年末年始の休みを利用して腰をすえてゲームしようと思っています。 自分の嗜好はRPG好きなんですけど・・・ ダンジョンシージやったらショボーンでしたTT コンシューマー物のゲームでは ロマサガシリーズがマイベストです。 多分、洋物っぽ過ぎるのは、ちょっと無理かと・・・ どなたか、コンシューマー慣れした自分でも楽しめる オーソドックスなRPGを教えてください。 よろしくお願いしますm(_ _)m
213 :
208 :03/12/27 21:23 ID:qal92Rj2
>>208 どうもありがとうございます。歌手のことばっかり出てきました。
リンク先を見て見ます。
>>210 本編は楽しくないんですか。なんかがっかりです。
でも、自作ストーリーがたくさんあるならたくさん楽しめそうですね。
>>211 どうもありがとうございます。読んでみます。
>>212 洋ものじゃないけどファルコムのゲームでRPGのとか。
ストーリー重視のかなりオーソドックスなRPG。
ダンジョンシージのどの辺がショボーンだったのか書いてくれると
お勧めしやすいんだけど。
あと、どういう要素が好きとか。
例・ストーリー重視、戦闘重視、キャラ育成要素、アイテム集め、など。
>>212 ディアブロ2日本語版+拡張版のセット買ってやってみたら?
セットでもそんなに高くない。
プレイヤーが多いのでわからないことがあったら質問できて遊びやすいし、
洋ゲーの導入としてはかなりお勧めできる。
難易度も段階別にわかれてるしやりごたえあるよ。
豊富なスキル、アイテム、強いモンスターとかなり長いこと遊べるから
コストパフォーマンス的にもお得。
2chのDiablo2スレも盛り上がってるので楽しいぞ。
>>214-215 即レスdクスです
>ダンジョンシージのどの辺がショボーンだったのか
洋物初体験だった為、今までやってきたゲーム(スクエアとかエニクス)とのギャップに戸惑いました
5時間くらいプレイしてみたんですけど、結局なじめずギブアップでした。(雰囲気の暗かったし)
>あと、どういう要素が好きとか
ストーリーにはさほどこだわりません(ちょっとはあったほうがいいけど)
FF5のジョブシステム、ロマサガシリーズの技閃き、が好きでした。
自分の好みにあったキャラ育成ができるとうれしいです。
多分フィールド画面とバトル画面が分かれてた方が好きかも・・・
>ディアブロ2日本語版+拡張版のセット買ってやってみたら?
検討してみます。4gamersとか覗いてきます。
説明ベタでスミマセン;
>>216 ってか全然ちがうと思うが
FF11やれば?
>>216 ストーリー拘らない、キャラ育成楽しめるとなると
やはりDIABLO2が無難だな。
ちなみに、
>>多分フィールド画面とバトル画面が分かれてた方が好きかも・・・
画面切り替え式のエンカウントは洋RPGでは殆どありません。
フィールドで敵に遭遇して即その場で戦闘ってのが大半。
>>216 ディアブロは自分の好きなスキルを選んで育てられるし、
キャラ育成ならかなりはまれる要素があるからいいんじゃないかな。
雰囲気はダークファンタジーだけど、選んだキャラによって
かなり雰囲気や戦闘法が変わるから何度でも遊べるね。
洋ゲーはスクエアやエニックスのゲームとはかなり違うけど、
すぐ慣れるよ。せっかくPCゲーをするなら、今までとは違う
感じのRPGもやって世界を広げるといいと思う。
>>218-219 ありがとうございます
ディアブロ推薦が多いようですので、購入を検討中です。
公式サイト覗いてみたら、なんとなくダンジョンシージに似た印象を受けたのですけど・・・
その辺はどうなんでしょうか?
>せっかくPCゲーをするなら、今までとは違う感じのRPGもやって世界を広げるといいと思う。
その通りですね、ガンガリます♪
明日買いに行くので、もう少しレス待ってます・・・
皆様よろしくお願いします。
221 :
名無しさんの野望 :03/12/27 23:03 ID:/YuVtLRS
>>220 漏れはディアブロが好きで、ダンジョンシージの発売日に
「ディアブロと似たゲーム」だと思って購入したものですが。
結論としては全然別物です。
ダンジョンシージはもう売っぱらって、今でもディアブロをプレイ中。
ディアの方が断然楽しい。
だからといってあなたがディアブロを気に入るかどうかはわかりませんが、
とりあえずダンジョンシージより楽しいことだけは保証します。
ディアは大勢の敵に囲まれてボコられたりと、和製RPGではなかなか
味わえない状況を体験できるしお勧めです。
だからといって理不尽な難易度ってわけでもないので(洋ゲーにしてはぬるい)
安心して遊べます。
>>220 Dia買うなら、2chの本スレ・下記参照に攻略情報が載ってるから
それ見ると良い。
ネタバレとかはなくて情報のみだから見ても大丈夫。
詳しい情報知ってから遊んだ方が楽しいゲームなので、
わからないことがあったら質問すれば良い。
とにかく武器や防具・スキルが豊富!組み合わせ考えるだけで楽しい。
Diablo2 質問雑談92
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1072519065/ 発売から3年がたってるのに、未だに3日に1スレくらいのペースで
進行してることからも、面白いゲームということがわかるでしょう。
初心者もたくさんいますよ。
>>220 雰囲気はどうしてもダークっぽい感じになっちゃうけど、一人でプレー
するのが嫌ならネット対応だからマルチでも遊べる。
ネット代は無料で課金なし。日本人専用chもあるから外国語が
話せなくても日本人だけで遊べる。外国の人と遊ぶのも面白いけど。
もちろん、ネットに繋がず一人で遊ぶのも面白い。
まずは、買ってみてくれ。つまらないと思っても面白くなるまでやるんだ(笑
やり込み要素にはことかかないし、数年単位で遊べるゲーム。
こうしてまた厨房除けにディアブロが使われたわけか・・・・ 真実を知るのはいつの日になるのか。
>>225 いや、普通にディアブロ面白いっしょ。
ほぼ初めてやる人にも遊びやすいし。
厨房よけにディアブロ勧めるなんて聞いたことないぞ。
228 :
198 :03/12/28 00:15 ID:jWASm92J
横槍ブチこむようで申し訳ないんですがディアブロってオフラインの状況で楽しめるんでしょうか? オンラインでやる気があまりないんですがこのスレ見ててゲーム性にとても興味がそそられまして・・・
>>229 Demoやってみたら?
俺はレアアイテムとかレベル上げ興味無いが
ナイトメア(2回クリア)まで楽しめた
冬厨がまぎれこんでるな。
>>229 オフラインオンリーで遊んでるけど面白いよー
時々ネットにはつながずTCP/IPで立ち上げてマップを更新すると、
新しいマップになるから新鮮な気持ちで遊べる。
アイテム集め、育成好きなら時間忘れてはまるかもな。
>>228 >>198 は読んだ?
とりあえず、オレとしてもダイナソアリザレクションを推奨。
裏シナリオやって、それから第三の結末も見るべし。
tibiaはどうなのよ
235 :
229 :03/12/28 01:07 ID:YVAgyFAu
も一回ここのレス読み返して購入決めました! ただ一つ心配なのはWin XPでちゃんと動作するかってことなんですがやっぱり 不具合はあるんでしょうか?
>>228 懐かしい。Mythですね。
RPGじゃないけどブレードオブダークネスというファンタジー3人称アクション
は結構良かったかな。世界観は完全にRPGのそれで、
バーサーカー、女狩人、ドワーフ、兵士のなかからキャラクターを選んで
敵の要塞やダンジョンとかのステージを進んでいく。
アクションと言うことで、ストーリー要素は幕間に流れるカットシーンだけ
(邪神復活もの)だけど、そのかわりダンジョンに伸びる松明の影とか、
モンスターの不気味さとか、グラフィック面では結構くるものがある。
一番すごいのがGore要素で、敵の兵士に剣を叩きこむと、首や手足がスポーンと
飛んで、どす黒い血がドローッと階段を滴り落ちていく。
経験値によるレベルアップや武器集めの要素も一応(ほんとに一応)あった。
操作性に癖があり、あまり一般受けしませんでしたが。
>>237 よかったーこれで安心して買いにいけます。
皆さん助言ありがとうございました。
>>238 初回はネットにつないでバージョンを1.10に上げた方がいいよ。
アイテム増えてるし、今みんながやってるのは1.10だから。
240 :
名無しさんの野望 :03/12/28 01:19 ID:YVAgyFAu
>>239 わかりましたー。
ここまで丁寧に教えてくださるとは!大感謝です
スイマセンageちまった・・・
243 :
名無しさんの野望 :03/12/28 11:40 ID:ys+vKgP6
キャラゲーなRPGなんかないですか。出来れば2Dで画面が綺麗な奴・・
>>243 自分のIDに書いてるよ!君の求めるゲームの名前が。
>>243 できればもうちょっとどんなのが好きとか情報が欲しいところだけど。
とりあえずはファルコムのものなんかでは、
・アクションRPGでもいいなら、
>>244 が書いているの。
画面はきれいだがストーリー性は強くなくキャラ萌えするには若干想像力要。
アクションは1は結構難しいが最近のは難易度調整できるはず。
他はそれほど難しくない。
・ストーリー性が強くアクション性でない
ガガープ三部作 画面はちょっと地味
・はっちゃけたキャラを楽しめるなら
アークトゥルス いろんな要素が含まれている。
シミュレーションぽい戦闘になるが、
・TGLのファーランドサーガ、ファンタジー
演出とストーリーは良い。
・エンジェリックヴェール
雰囲気は出ているが、キャラとシステムは若干難あり。
拡張版はシステム改善があるが、本編やってないと話が分からない。
この路線では工画堂の羅刹とか、ゲームebのクロスハーミットとかも
あるんだけど、やってないのでよく分からない。
似たような質問が続いて恐縮ですが・・・ 自分はSFC時代のオーソドックスなRPGが好きなんですけど。 (ロマサガ3・FF5・DQ6などが好きでした) ・洋物は嫌いです ・アクションは苦手です ・キャラ、ストーリーはさほど拘りません ・育成システムはしっかりとしたものを希望 ・難易度は中の下くらいで PCゲームについては全く無知です。 ディアブロ、ダンジョンシージはプレイしましたが生理的に無理でした。 高価な物なので慎重に選びたいと思っています。 コンシューマーでやれというのはもっともな意見だと思いますが、PCの方も開拓していきたいと思っています。 情報が足りない様でしたら、すぐレスします。 よろしくお願いします。
>>246 ・洋物は嫌いです
・アクションは苦手です
この時点でほとんど勧められるものがなくなるわけだが…
和ものPCゲーでRPGっていうとファルコムかな?
しかし、わざわざPCでやらんでもPSか何かに移植されてたような。
育成システムとかはさほどなかったような気がするし。
ただPCでもゲームを遊びたいなら、フリーソフトを当たってみるのも
いいかもしれない。
ttp://www.frgm.org/ ↑でレビューなんかを参考にすれば面白いと思うものがあるかも。
良くできたものは少数だが、中にはグラフィック以外は市販ソフトに
ひけを取らないのでは、と思うようなものもある。
>>246 今、PCソフトはオーソドックスなRPGは絶滅状態だよ。
ARPGなのがほとんどだしね。
だから素直にコンシューマで遊んでて下さいね。
PCゲーには縁がなかったと思って諦めて下さい。
PCゲーにコンシューマっぽさを求めてもムダってもんです。
>>246 それってパソゲー何もできないよ、海外キライとか無理無理
確かに俺もそういうゲームやりたいけど、パソゲーでは全然
無いからあきらめたほうがいいね
ディアブロの雰囲気がダメならバルダーズゲートも生理的に受け付けないだろうなー 戦闘はアクションじゃないけど… あ、洋物ダメって時点で論外か。 ここのスレの人は洋物が好きな人ばかりなんだから、いきなり洋物は嫌い だけどお勧め教えて、って言われても勧めようがない罠。
>>247-251 ありがとうございました
PCのRPGってほとんど洋物&アクションなんですね・・・TT
あきらめて、フリーソフトの方をあたってみます。
>>246 あえて推薦してみる。
和製RPGも豊富とは言えないがあるにはあるんだけど、
育成がしっかりしていて、難易度が中の下となるとちょい難しい。
ファルコムの英雄伝説(ガガープ)シリーズとか、
風の探索者シリーズとかになるかなあ。
どっちもシステムとか操作性とかにクセがあるから
ある程度慣れるまでの障壁があるにはあるんだけど。
あとテンプレにある個人サイトは和洋問わずに扱っているけど、
いってつらつら見てみるのもいいのじゃないかな?
条件にぴたぴたのはなくても、紹介とか見ていて
これならというのがあるかもしれないし。
あとはあれだな、エロゲなら、あるよ。
255 :
247 :03/12/28 23:28 ID:ShVnqhqT
>>254 俺も最初はエロゲでも進めようかと思ったよ。ただ煽るのも雰囲気悪いし
だから正直に帰っていただこうかと。
古いけど、windows版の偽典女神転生はどうでしょう。 昔のdos版はバグだらけで酷かったらしいけど…
RPGとしてしっかり遊べるのなら(重要) エロだろうと、萌だろうとOKです。 いっそエロなら抜けるものがいいw (エロゲ板逝けとか言われそう・・・)
>>256 いやー、Win版ってバグ含み完全移植なワケよ。
ダークな雰囲気が合わない人には、という要素をおいといても。
それから現状かなり入手難らしいし。
>>257 やぱ板違いの話題はちょっとアレなんで、
板移動して貰えるかなあ?
偽典女神転生ってXPで動いたっけ? XPでは無理だとどこかで見たような気がするけど。 あと、エロゲでしっかり遊べるRPGがあったってのは聞いたことがないw
>>259 >エロゲでしっかり遊べるRPG
名前しか知らんが、戦女神2はよく誉められてるね
同じメーカーのFireEmblemもどきの幻燐2をやってるが、
瑕疵はあるにしてもボリューム満点でなかなかよく作ってあるよ
>>258-259 言われてみれば、XP不可ってどっかで見たような気もしてきたかも…
あとバグも移植しちゃってますかw
たしか、アイテム欄が一個ずつ減っていくという最悪のバグが有りましたよね…
>>251 BGはDIABLOよりは若干雰囲気は明るいかなと思う。
1も2も初っ端からキツイ境遇に立たされるが。
まあ、BGはデフォルトのポートレートが濃いから
その時点で多分アウトだろうけどな。
洋ゲーの何が嫌いなのか知りたいな。
>>263 にじみ出す雰囲気の全てだろう。
全体的に暗いし、濃いし。
和ものと同時進行でやると何でこんなにセンスが違うんだろうと思うよ。
片方が好きならもう一方は苦手になるんじゃないの?
方向性が正反対だから。
それにしてもちょっと適応力ないんじゃないかと思うが。
洋ゲー食わず嫌いかしら
>>263 書き込む前にリロードして良かった。ケコーン寸前w
洋ゲー全然抵抗無いけど、私が思いつくのは
・グラフィック
・ストーリー展開の不親切さ(家ゲーのように強制イベントでわかりやすく説明はされない)
・PCゲーゆえの独特のシステム
って感じっすねぇ
>>266 俺は
> ・グラフィック
ここ数年の家庭用ゲームはこれだけって感じのが多すぎだと思う。
> ・家ゲーのように強制イベント
これが嫌で自分はルナドンを始めた。
グラフィックだけ和風に美男美女にアレンジして、 雰囲気も明るくしてやるだけでかなり人気出そうだけどね、洋ゲーも。 システムとかは慣れるだろうけど、グラフィックが受け付けない人は多そうだ。 あとは、日本のRPGのほとんどが主人公固定のキャラゲーみたいなのが 多いから、洋ゲーの自作主人公には感情移入できないって人もいるかも。 それが不細工ならなおさら。
皆様いろいろアドバイスありがとうございました。
とりあえず、フリーのパロ物「ドラゴンファンタジー」にしましたw
一応エロも検討中ですが・・・
>>263 ダークな雰囲気がキツイ、コンシューマー風の明るいのりが好き
MMOにも言えるが、マウスでポイントしてカチカチがやだw
ちゃんとエンカウントしてコマンド選択して戦闘したい
なんかごちゃごちゃしてて分かりにくい。
>>253 dクス、どうせファルコムみたいのやるんならエロでいいやw
>>260 スレ違いなのに、超dクスです!
もうこの際エロに走りますw
自分なんかこのスレでは場違いだったみたいですw
ノシ
>>267 ルナドンは究極ですね。シミュレーションって言っても違和感ないかもw
私は最近ディヴァインディヴィニティーやってるんですが、
きっちりとしたストーリー展開があるゲームにもかかわらず、
家庭用の、、例えば同じクエスト分散型のロマサガとかと比べても、お話の見せ方が突き放してるなーと感じる。
良いか悪いかではなく。
その原因は分からないけど。
RPGにはストーリーとキャラを求める人が多いからでは。 洋物はこの二つが弱いってか、全然重視してないもんね。 RPGはストーリーの良さが生命線という人は凄く多い。 家ゲー板見ると、しょっちゅうストーリーが糞だから糞ゲーって言ってるの見るし。 逆に海外でFFみたいなのがどんな評価を受けているのか知りたいものだ。 確かかなり売れてたと思うけど、どんな人たちが買ってるんだろう。 ドラクエは全く受けなかったらしいけど、FFは売れたってことは、 やっぱり向こうの人もグラフィック重視なのかね?
>>271 向こうもある程度はコンシュマーゲーム買う層とPCゲーム買う層が
分かれてるんじゃないかと。
BGやMorrowindを好んでプレイする層とFFを好んでプレイする層が
同じ層とは思えん。
俺は名作と言われてるバルダーズゲートが全く受け付けなかったなぁ。
洋ゲーは好きな方なんだけど、なんか唐突にクエスト開始して、
適当に選択肢選んだら結果が出て、返答によって経験値…て。
あまりに散文的でまとまりがないように感じる。
>>270 さんみたいな突き放し感とも言えるけど、なんか一つ一つの
イベントがどうでもいい要素の集合な気がしてなじめなかった。
ルナドンの方が面白かった、と書いたらBG好きな人には怒られるんだろうけど…
>>269 ダークな雰囲気が苦手って人けっこういますね。
PCゲーのフリーのはかなり良い出来のあるからそっちの方がいいかもね。
RPGツクールっていうの買うと、自分で作ることもできますよ。
遊ぶよりそっちの方が楽しかったりして(w
急に思いついた。 ”キャラ劇がない”ってありません? 洋ゲーはキャラクタの感情が一切描かれてない。 BGMにしても、例えばロマサガはクエスト解決時に そのシチュエーションによって悲しい曲/明るい曲とかを使い分けて流してるけど、 洋ゲーにはそういうのは一切無いっすよね。 それって結構大きいような気がする。 繰り返して言いますが、洋ゲーも好きですけどねw
>268 ちと例と違うが、 トルネコは結構当たったよな。
>>274 BG2やってみれ。
同じパーティのメンバーがかなり色々話しかけてくるから。
恋愛イベントとかは結構賛否両論だけどね。
>>275 トルネコはDQ4のキャラだし、ネームバリューのお陰も
多少はあっただろう。
>>274 あ〜なんとなく同意
それも自分が洋ゲー駄目な理由のひとつですね
てかロマサガの続編PCで出たらかなり
キタ━━━━ヽ(`皿´ )ノ━━━━!!!!
なのに
>>275 発売当初は一部で意見がすごかったですけどねー。
ローグがらみで…^^;
ある程度有名なキャラ使って、無難なシステムを発掘するって意味では、
堅実商売っすな。かまいたちといい。
280 :
名無しさんの野望 :03/12/29 07:35 ID:FolarlsV
>家ゲー板見ると、しょっちゅうストーリーが糞だから糞ゲーって言ってるの見るし。 というかストーリーってゲームと絡めると変になっちゃうことが多いと思うんだけどなぁ。 和RPGのストーリーって数人で悪い奴の城に乗り込んでボスをたおしちゃったり(ボスは軍隊もってるはずなのに?) 大戦略と同じでスケーリングがめちゃめちゃな部分が多い。個人戦か団体戦がわからんというかそんなリアリティははなから 求めていない。ストーリーって部分では映画や小説にはまるでかなわないゲームが大多数。 けれどゲームで自分でキャラクターを動かしながらやると違った感想になるのよね。FFXもおちついて考えるとかなりおかしい 話なんだけどゲームしてるときは素直に楽しめるし。 洋ゲーと和ゲーが向くか向かないかを決める線は 自作主人公にだれだけ妄想できるかでしょう(笑)自作主人公に萌えられない人はむりかも。 それと和ゲーのキャラってどっかHPで300種類くらいRPGを集めて集計すると、メインキャラ の75パーセントが10代の若者らしい。これもアニメ、漫画の延長線に和ゲーが存在する証拠かも。
和ゲーのキャラ年齢が低いのはプレイヤー年齢に合わせてるからでは。 20すぎの主人公だとジジイ扱いだし、同人の人たちも10代じゃないと 萌えられないらしい。 ロリキャラマンセーの風潮もあるしねぇ。 自作キャラでも日本の美形キャラなら萌えられるのかもしれないけど、 洋ゲーでは萌えられん罠。不細工すぎ。 これだけは俺も疑問なんだよなー 映画とかじゃ普通に美男美女が主役やるのに何でゲームになると あんなに不細工になるんだ?リアル系の美男美女でもいいと思うが。
>>280 >洋ゲーと和ゲーが向くか向かないかを決める線は
>自作主人公にだれだけ妄想できるかでしょう(笑)
>自作主人公に萌えられない人はむりかも
これは確かにあるよね。自分なんかは主人公に詳細な設定があると
萎える方なんだけど、そうじゃない人の方が多いんだろうな。
自作だと感情移入できないって人が多いと思う。
これも主人公=自分じゃなくて客観的な視点から追っていくような
RPGが多いからだと思うけど。
前に「どういう人なのかわからないと好きになれないでしょ」って
言われたことあるもんなぁ。
西風のラプソディとかアークトゥルスみたいに 世界観がしっかりしてて、重厚で全体的に暗い話で 主要キャラが途中で死んだりするようなゲームない?
>>252 ひとつあった、月影のディスティニー
これは結構日本産のRPGにのっとったシステムだと思う
ただゲームパッド使えたかな?
>>283 元質問から趣旨はちょっと違ってくるかとは思うけど、
>>199 とか
>>236 が参考にならないかな?
あとヴァンパイアハーツ、アクション性なのに操作性に難ありなのと、
絵や声が受け付けない人には全然だめだろうってところが
問題になるが。
*偽典女神転生
たまーに起動しくるとかあるみたいだけどXPでも大体動くみたい。
ただし文字コードの問題で、長音とかいくつかの文字が
文字化けしちまうんだったかプレイしづらいところはあるらしい。
>>284 ちょっと思いついたんだけどね、それも。
元質問の
>>246 にアクションは×って条件があったもんよ。
GBAなんか、10歳未満のお子様が主人公なゲームばっか…。 それはさておき、洋ゲーと和ゲーの差って 冒険自体を楽しむか、お仕着せの物語を楽しむかってトコにありそう。 古い話になるけど、Might & Magic 1 とか 2 の時代なんて、 ゲームクリアしてもエンディングなんてたった1画面の THE END が出るだけ。 洋ゲーってのはクリアした時にご褒美なんて無いのは分かってるから、 まったりと冒険自体を楽しんでいた様に思える。 ところが日本人ゲーマーの多くは「クリアする為」にゲームをやってたね。 必死に早くクリアしたとかそういうのを競ってた。言い換えればエンディング至上主義なプレイ。 こんな所にも文化の違いってあるんじゃないかなと思ったり。
ご褒美がないと遊ぶ意欲が持続しないんだろうね… 寄り道するのでも、そうすることによって何らかの利益が 得られないのであれば「ムダ」と考えるのかも。 合理的な民族なのかな?
>BGやMorrowindを好んでプレイする層とFFを好んでプレイする層が >同じ層とは思えん。 そーともいえない。 MorrowindのMODでFFのものもあるし、ある有名MOD職人は FF7のファンだとか。
ということは和ゲー>>>>>>>>>洋ゲーってことか 和ゲーの制作者は洋ゲーなんか相手にもしてないわけだし
コンピュータゲームができて随分たつし、 互いに影響請け合っているんだし。
受け合っている、だった。
影響受けてるか? だったらもう少し歩み寄りがあってもよさそうだけど。 アメリカで日本の代表的なRPGが売れ、日本では洋ゲーは無視されている ことを考えると、やはり和ゲーの方が優れているのでは。 文化の違いうんぬんなら、アメリカでFFが売れていることの説明がつかない。
俺はどっちでも楽しめるからウマー
>>290 双方目指すベクトルが違うから、不等号で優劣はつけられないと思う。
現にウィザードリィは日本で(それもコンシューマ機で)大ヒットして、ストーリーどころか
システムまでアレンジした亜種が多数造られてる。
そんな俺はゲームキューブのテイルズofシンフォニアを2ヶ月以上放置中。
システムはなかなか良いんだけど、この萌え萌え路線は…今時のコンシューマ向けは
こうじゃないと売れないのは分かってるけど…レルムに帰りまつ(´・ω・`)
>>295 ウィザードリィ程度で大ヒットならFFは神レベルのヒットじゃないか?
日米で1作数百万本も売れている。
日本で出たウィザードリィのソフト・亜種全部含めても50万本にもならないね。
ドラクエ系まで亜種にするつもりなら話は別だが、さすがにそこまで厚顔なことはしないだろう。
正直言って格が違わないか?
, ,/ヽ ,/ ヽ ∧_∧ ,/ ヽ ( ´∀`),/ ヽ ( つつ@ ヽ __ | | | ヽ |――| (__)_) ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~ ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
298 :
296 :03/12/29 11:55 ID:CKjvcBJL
いや、釣ってるつもりはないんだが…
>>296 >>298 俺はDQ・FFをやらなくなって数年経つんだけど、FFが海外で受け入れられてるのは
いわゆるジャパニメーション効果だと思う。ポケモンと同じく、キャラクターの魅力と
アニメチックなストーリー展開が当たったんじゃないかな。ここら辺は日本独特の
強みがあるから(日本のアニメ文化はマジで世界一)売上で本質的な優劣をつけるのは
ちょっとな〜と思った次第。まあ、ビジネスでは売れたものが正義なんだけどね。
300 :
名無しさんの野望 :03/12/29 12:07 ID:CKjvcBJL
>>299 >キャラクターの魅力とアニメチックなストーリー展開が当たったんじゃないかな
この辺の要素は普段洋ゲー信者が馬鹿にするところだが、
しっかり海外でも受け入れられてるじゃないか。
FFは確かアメリカの年間ソフト売り上げのベスト10にランクインしているし、
FF系は1作だけのヒットじゃないから定着した人気があると見るべき。
数多く売れるっていうのは確かにそれだけで優劣をつけられるわけじゃないが、
一つの指標にはなるんじゃないのかな?質が高いことの。
多くの人に受け入れられているわけだから。
それとも洋ゲー信者は、一般大衆に受け入れられるようなゲームなど
レベルが低いと思ってるんだろうか。たまに音楽なんかではそういう人を見かけるけど。
>>300 そもそも和ゲーと洋ゲーで優劣をつける必要などないわけだが・・・
洋ゲーには洋ゲー独自の面白さがあり、和ゲーには和ゲー独自の面白さがある。
どっちが正しいとか間違っているとかそういうことはない。
個人がそれぞれ自分の趣味にあったゲームを選択する。
それだけでしょ?
>>301 この板には日本のコンシューマゲーは全て糞とか言ってる人が多いようだが?
優劣をつける必要性がないなら、不当に貶める必要もないんじゃない?
個人的には海外RPGは今転換期を迎えているような気がするし、
(メジャータイトルが軒並み終焉を迎えてるしね)よりコンシューマっぽい
ゲームに移行していくと思ってる。
あんまりコンシューマを馬鹿にするなってことが言いたかった。
>>302 だからこそCSはCSで萌えまっしぐらでいいからせめて今のこっちの路線も残っててくれと
少数派落ち必至な連中がこうしてあえいでいるわけで。
実際洋ゲーの濃い絵柄が合わないから嫌ってのとCSの萌えまっしぐらが合わないから嫌ってのは
根っこは同じところにあるんだからどっちがいい悪いというお話でもないわけだし。
さて、で、和製のFFが海外でも売れているんだから和製の方が「優れてる」ってのはどうかね。
ほんとに優れてるんなら海外で同じ路線のRPGが乱発されててもおかしくないわけだが。
日本の萌え系ファンとは好みが違うだろうから日本で売れるかどうかは別にしても、
アメリカなりヨーロッパなりの萌えまっしぐらRPGがどんどん出て売れてなきゃ不自然だ。
>>302 うまく言い表せないんだけど、和ゲー/コンシューマ向けと洋ゲーは車に置き換えてみると
マツダ・ロードスターとバーキン7のようなものだと思ってるよ。
(スーパー7ではなく。念の為)少なくとも日本のゲーマーにとっては。
敷居の高さ、扱い易さ、趣味性…何となく当てはまるんじゃないかな?
※ロードスターは実際に所有してました。諸事情で手放しちゃったけど、良い車だったな。
ちなみに和ゲー/コンシューマ向けを貶す意図は全くありません、あしからず。
それでは大掃除に戻りまつ。
>>303 >海外で同じ路線のRPGが乱発されててもおかしくないわけだが
日本のRPGみたいなのはアニメや漫画という土壌があって初めて作れるわけで。
それが無い欧米では無理だよ。
アニメや漫画がむこうに定着すれば、ひょっとしたら何十年か後には出るかもしれんが
306 :
302 :03/12/29 12:50 ID:FMW/k0x5
>>303 たぶん、海外のメーカーには作りたくても作れないのでは。
やっぱり日本のゲーム特有のアニメっぽさは、あまりよく知らない人たちには
真似できないだろうし。
アニメ好きな制作者が増えれば少しずつそういう方向性の
RPGが出てくるかも。
>>304 申し訳ない、車は詳しくないのでせっかくの例えがピンときません…
ついでに、別に洋ゲーを否定してる訳じゃないので。
ジャンルによっては明らかに先行してる部分もあるし。
FF10発表時に海外BBSで、ティーダがホモくさいという話が 出てたのを思い出した。 アメ人にはああいうのはホモに見えるらしい。 全然感覚が違うんだな。 だから海外で萌えRPGが出ても日本人には萌えであると わからないかもナー もしかしたら今のキャラでも十分萌えてる可能性もある。 ララ・クロフトも萌えキャラらしいし。
米人は、 顔の彫りの深い日本人は気持ち悪いらしい。
>>307 >もしかしたら今のキャラでも十分萌えてる可能性もある。
>ララ・クロフトも萌えキャラらしいし。
あー、確かにそれは言えてるかもしれない。
アニメや漫画がむこうに定着すればというが、
たとえばアメリカにだってアメコミもあればディズニーアニメだってある。
アメリカにもそういったキャラゲーはあるとはいえ、
どうもそれはキャラクターグッズの一環というスタンスを超えてないようには思えるけれど。
FFが「日本のアニメキャラクター&ストーリー」として売れてるんであれば、
それは和ゲーの優位性がどうとかいう話じゃないんじゃないかという気がする。
和ゲーのあるべき姿は「操作付きアニメビデオ」だというんなら話は別だけどさ。
海外で和ゲーが受け入れられる様になったのは、 向こうのゲーマー層の低年齢化も理由に挙げられると思う。 和ゲーが優れてるとかいうんじゃなくてね。 自分の場合、RPGは硬派な雰囲気でやりたいから、 自然と洋ゲーを選択する事になるケースが多いかな。 マリオキャラのDiabloなんて願い下げ。 和ゲーでも硬派なのは好きだよ。ベイグラントストーリーとか、色々あるよね。
まあ、洋ゲ愛好家=ヲヤ痔 和ゲ愛好家=腐女子・小僧 ということでいいんでないかい? 優劣なんて無いよ。 嗜好する年齢層による市場の差があるだけ。
>>311 私は洋和両方とも好きなんだけど…^^;
単純に洋ゲーと和ゲーの違いを考えるのは
興味本位で面白いと思う。
でも、優劣とか、ユーザー層の決めつけ(洋ゲーやってる奴は○○)とかは
何の意味があるのかな。
ものすごいくだらない事に思えてしょうがないんだけど。。
最近の国産RPGで洋RPGの影響受けたものが出て来ないのは、 消費者がDQ式エンカウント戦闘以外のシステムを求めてないからだろう。 このスレでも何度かエンカウント式以外の戦闘は受け入れられないと いう意見があったはずだし。 PCゲー板でそういう意見が出るって事は、家庭用ハードの板だと 更にそういう姿勢の消費者は多いだろうと思われ。 新しいシステムを取り込んだゲームは馬鹿当たりするか殆ど売れないかの どちらかに偏る。そういうゲームを製作してる余裕がないんだよ。 DQ式エンカウントシステムのRPGの方が「無難に」売れるから。
>>312 >優劣とか
無意味。
>ユーザー層
市場把握と消費の現象を語る上で必須。
モーニングと少年マガジンを比べて、
発行部数がマガジンの方が上だから優秀、
なんて電波飛ばされた日にゃ、こういう論法でない限り証明つかんだろ?
日本と外国の感覚の違いって人目でわかるよな 漫画とか見てても、海外のは絵がちょっとグロテスク系だし お笑いのセンスも、なんつーか向こうの人たちは直っていうか 下ネタとかしかうけないし だから日本人の絵とかが海外的には進化しているってことになるんじゃないか? アニメにしたってそうだし、例を言うなら大友克洋のAKIRAとかさ あれは確か外国でブレークしたやつだろ? ああいうやつから外国から日本に対するイメージって変わったんじゃないか?
>>314 優劣の無意味さを説明する為のユーザー層分類ってこと?
なる。まあたしかに、
>>290 >>295-296 あたりからおかしくなってますな。
昨日の夜は、単純に内容についてだけの議論だったわけで…
そもそもコンシューマ(おもちゃ屋流通)とそれ以外のPCゲーの売り上げを比較する事自体…
>洋ゲ愛好家=ヲヤ痔
>和ゲ愛好家=腐女子・小僧
こういう書き方って煽りとか釣り文句に使われやすいような気がしたんで、
気になったわけっす。
何故洋ゲーが面白いのか、何故和ゲーが面白いのか、 洋ゲー駄目な人の理由は何なのか ↓ 洋ゲーと和ゲーの違いは何なのか って感じだったんですけどねぇ。 んで、この流れからすると、売り上げは無意味と思ったです。
>>315 感覚の違いどころか、そもそもファンタジーアートの定義自体違う品。
進化してるんじゃなくて、新しいジャンルを日本が持ち込んだっつーところ。
同ジャンルで語る事自体無意味な気がするぞ。>和洋RPG
面白いっちゃあ面白いけど、
野球とサッカーを比べてるような気がせんでもない。
ttp://www.epilogue.net/art/ ここ見れ。世界中のアーティストの絵が見れる。
ジャパニメを描く毛唐もいれば、ファンタジーアート描く倭人もいる。
320 :
名無しさんの野望 :03/12/29 19:01 ID:YVqWAPM3
初期UOのオフラインバージョンみたいなのないですか? 戦闘はDiabloみたいにテンポいいほうがいい ストーリーとかいらない ひたすら鍛えてひたすらレアアイテム diabloでは駄目
「UOのオフライン版」っていったら、ウルティマ6〜8が言葉通りそのまんま。 ウルティマだから、ひたすら鍛える事もレアを集める事もできんけど。
必死になってツッコミ入れなくても勝手に沈静化してくれるあたりが良スレ。
>>320 全部揃ってるのはまだないなぁ…morrowindとかDivine Divinityとか近いかも。
そういう青臭い議論を、過去に体験済みのオヤジが多いからかな。
>>321 ウルティマってそうなのかぁ
>>323 ごめん、モロは俺的糞ゲーだった。
FPS視点はいいんだけど三人称視点も欲しかった。
Divine Divinityか
326 :
名無しさんの野望 :03/12/29 20:34 ID:YjsM0DVG
Divine Divinityは俺的糞ゲーだった。 三人称視点はいいんだけどFPS視点も欲しかった。
328 :
315 :03/12/29 22:08 ID:ZI9mPc0Z
悪い悪い、グロテスクって表現したところは間違った 用はもののたとえだよ、うん
>>325 グラフィック度外視、アクション性なくていいなら、ローグライクとか。
TOMEってやつはスキル制も入ってて良い感じだよ、UOみたいな生活感もあるし
330 :
名無しさんの野望 :03/12/29 22:39 ID:FolarlsV
>YVqWAPM3 後期ウルティマ6.7.8は今やってもすごい名作ですよ。ウルティマコレクション が売っているので(廉価版2980円)もあるのでぜひやってみてください。7は英語版しかないけど。 2Dのしょぼいグラフィックながら異常がつくほど広いフィールド。なにをしたらいいかわかんなくなるくらいの 登場人物と会話量。秘薬が必要な魔法システム・・・。とくに2Dなのに広すぎて迷うブリテインは笑えます。 それと和ゲーはたしかに海外で評価は高い。開発は外国に移ったが天誅とか、メタルギアソリッドシリーズはめちゃ 人気がある。FFも人気は高いが実は天誅のほうがメリケンさんには大人気。ゲームうんぬんより、忍者パワーのよーな 気も多分にするけど。 ただ和ゲーは飽きられたきたのかも知れないが、他のスレでも話題になっていたように、10年以上前には世界のゲーム の7割が日本製だったのに今は3割を切りかけている。正直いって激烈なシェアの低下で、和ゲーが飽きられているのか それとも別の原因があるのか・・・・。
正直言って、和ゲーのイメージは私の中では悪くなる一方です。 実はYs6に1〜5が付いてくると知ったとき、昔1〜3あたりを一生懸命 やった私はもう買う気満々で、発売を待っていました。 ところが、店頭にポスターが貼られ始めた瞬間買う気はみるみる萎えて なくなってしまいました。 多分ゲーム自体は、買えば楽しめたと思うし、結構はまっただろうと思う。 でも、もはや私にとってあのアニメ絵のポスターは、エロゲーのイメージ しか喚起しない。最近のエロゲーのポピュラー化が、和ゲーへの偏見と 嫌悪を生む土壌になっているのではないかと思った次第です。
>でも、もはや私にとってあのアニメ絵のポスターは、エロゲーのイメージ >しか喚起しない。最近のエロゲーのポピュラー化が、和ゲーへの偏見と >嫌悪を生む土壌になっているのではないかと思った次第です。 オマエダケー
アニオタを嫌う事が、社会人の行動だと勘違いしている、 精一杯の背伸びをしたお子様の意見って感じだなあ・・・。 まあ、半官贔屓は餓鬼の特権だけどね、昔からw なんか、10年前のプレイボーイ誌あたりで主張されていそうな、カビの生えた 脱オタク論か・・・ 今じゃ当のプレイボーイ誌で、にくまん2世なんてのっけてやがるのによ(ワラ
>>331 俺にはYs1〜3もYs6もアニメ絵の度合いでは大差ない気がするのだが。
Ys1,2のPCE版とか普通にアニメ臭い絵だったし。
>>333 何でそんなに攻撃的なの?
幼すぎるよ。
重たいどろどろファンタジー系の話を和ゲーのピチピチかわいー系キャラでやられてもなぁ。 逆にわーい、がんばろー♪系の話を洋ゲーのシリアスキャラでやられてもなぁ。 ここらのバランスが大切だと思うよ。 今までなんかまだ良かったんじゃない? コンシュマーとPCゲーで切り分けできてるから。 その内にごちゃまぜになってきて、「買ってみたら地雷だった」なんてのが増えそうな予感。 これからは、互いに良い部分を認め合っていかないと駄目な時代なんだと思うよ。
女の子が出てる→エロゲー っていう発想は子供以外のなにものでもないだろ
338 :
330 :03/12/30 01:10 ID:okojeHAJ
アニメ絵だからって嫌うのはちっともったいないんでないの。 イースなんて昔っからアニメ絵だし。 でも普通のアニメは別に攻撃する気はないけど、シスタープリンセスとか深夜やってる エロゲーのアニメとかは・・・・。悪いけど嫌悪感を感じる。まぁRPGにそこまで酷い のはないだろけど。それとWとかワラとかは基本的に使用しないほうがいいと思うよ。
339 :
名無しさんの野望 :03/12/30 01:17 ID:0sxyQSqs
どうでもいいけどシスタープリンセスはエロゲじゃかったり
(´-`).。oO(ネタが無いからって何もこんな話で盛り上がらなくったっていいのに)
Ultima7訳しながらやってるけど最高だね
343 :
330 :03/12/30 02:12 ID:okojeHAJ
最高でしょ?ウルティマ7。自由度、ストーリ、ゲーム性。すべてが高いレベル でなりたっている。2DRPGの最高傑作、完成系だといまだに思う。 けれどこれだけ日本語版がないというのはイジメとしか思えん。
344 :
342 :03/12/30 02:19 ID:0S1mdjAW
SFCの日本語U7はウ○コみたいな出来でしたしね。 あれはUltima7の名をかたった3流ARPGだ。
SFCのマイトアンドマジックBOOK2は、個人的良作。 誰も同意してくれないが… この作品からPCゲーにシフトした私…
346 :
名無しさんの野望 :03/12/30 06:22 ID:lpp3c9M/
2Dの中で、 BG、NWN、DDはそれぞれ固定ファンが多くてスレも伸びてるのに、 なんでPORだけ人気ないの?
>>346 最近のAD&Dベースのゲームの中ではダントツに駄目駄目な出来だから。
348 :
名無しさんの野望 :03/12/30 08:15 ID:oriaqhZm
486dxが最近こなくてホッとしてる。 あの馬鹿を追い出してから、このスレッドも平和になったもんだ(藁
>>346 雰囲気はいいんだけどなあ、ってところもあるんだけど、
同じような景色、同じような敵、かったるい動き、
これが延々と続く。
序盤のでかいダンジョンを抜けると面白くなって、
この辺ではプレイヤーの評価が高くなる。
英語版しかなかった頃扱っていたサイトの掲示板あたりで
結構誉める意見が出ていたのもこのあたりに支えられていたのじゃないかな?
少し進むとまた同じような光景のダンジョンが延々と続く。
集約すると
>>347 になるな。
やってみりゃわかるってのは酷だろうから
専用スレ見ても大体分かると思うな、
それか攻略サイトの評価ページ。
>>345 懐かしい!PC版をかなりデチューンしてあったようだけど、相当ハマりました。
魔術師の呪文でアイテムを強化するのがありましたね。プラスパワーだっけ?
強化の上限が無かったから、+50の武具とか造って遊んだなあ。
>>350 おぉぉ!分かってくれる方が!
バランスがめちゃくちゃなんですよねw
DQFFに慣れた身にとっては、「街の中で殺されるゲーム」って噂だけで
相当厳しいんだろうなーと思ってましたが、厳しい事は厳しいんだけど、
簡単なクエスト見つけてレベル上げて、リロードの嵐で良いアイテム取ったり、
呪文で武器強化したりで笑えるほど強くなったりして…
当時PC自体持っていなかった私には、結構なカルチャーショックでした。
2Dのアールピージーって、なんで2Gも3Gも容量食うの?明らかに絵柄は一昔前のものなのに。
>>352 みたいなのにどうレスしたらいいんだろう。
(1)エクスプローラで見ればどういうファイルが容量食っているか
わかるだろう。
(2)ああすればこうなるというのが沢山あるほどデータ量は増える。
シミュレーションなど絵柄はそれほどでもなくてもデータ量が多いのは
いろいろある。
(3)いろんなことができるほどデータ量は増える。
ビジネス系などのアプリケーションソフトは見た目は地味でも
容量を食う。
354 :
331 :03/12/30 11:49 ID:Ns1gMrLL
そーか。私の書き込みがアニオタへの攻撃に見えますか? アニメ絵を見ても、Ys1〜3をやってたころは全然気にならな かったんだよね。 それが、何故か今店頭で見るとやな気分になる。 アニメ絵やアニオタじゃなくて、アニメ絵を使ったエロゲーと エロゲオタが、いやな気分の原因だと思うのだが。 (まあ、アニオタ=エロゲオタというのなら331の書き込みに えらく否定的な人の意見も理解できるが、そうでないことを 望む)
>>352 自分はプログラミングに関しては素人だけど、BGシリーズの2Dグラフィックは
アートと言っていいほど美麗だし、陰影や障害物の処理なんかは易々と造れる
ものではないと思う。BG1のクレジットムービーで製作過程の画面が見られるけど
相当手間がかかってそう。プログラム/データ量共に、3Dポリゴン処理と比較して
圧倒的な差は無いんじゃないかな?妄想失礼。
>>352 キャラの動き全て、建物、フィールド、ダンジョン、各種エフェクト…
それら全てを絵で持ってるから…とかじゃないんですかねぇ
例えば剣を振り下ろす動作があったとして、
ポリゴンだったらゲーム内でそういう風に動かすだけだけど、
2Dの絵だったら、アニメみたいに一枚一枚書かなくちゃならないわけで…
…それでも数ギガは行かないか。
>>345 後半のストーリー改竄が嫌だったけど、
それでもハマったなあ。
個人的にあのグラフィックとBGMがかなり好き。
>2Dのアールピージーって、なんで2Gも3Gも容量食うの?明らかに絵柄は一昔前のものなのに 勘違いしてるなぁ。3Dに必要なものは処理速度であって容量じゃないのよ。 わかりやすくいえばサイコロをポリゴンで作って360度すきなところからみれるようにするとすると ポリゴンなら計算命令だけですむ。この角度からみろっていう計算。するとコンピューターがその角度 から見たサイコロを計算して表示してくれるわけ。 もしこれを2Dでやろうとしたら一度づつだとしても360枚のCGがいるわけで恐ろしい容量になるけど データをロードするだけでいける。計算なんぞほとんどいらない。 これは極端な例だけどわかったかな?最近は3Dもポリゴン数がめちゃめちゃ増えてるから一概にはいえない けれどこんな感じ。昔ファミ通でサターンでバーチャファイターがでた時「CD−ROMの大容量で実現した」とか 書いてあったけどバーチャファイターの本体のデータ事態はロムに入る程度の大きさで、CDROMは関係ないぞ。 と思い、専門家でもこんなものかと思ったこともある。
数ギガあってもいいじゃん。 昔は3GとかのHDDをきりつめきりつめインスコしてたもんだ。 今は100Gとか楽勝あるし。
そんなエサで俺様が(ry >354 一般人(自称でも)ならエロゲなんて眼中に無いと思うんですが。 リアル女見てAV思い出して「最近の女はふしだら」と言うのは基地害。 >331は同属嫌悪の自爆レスにしか見えない。
単純に大人になっただけじゃないの? エロゲーとかって普通に生活してるかぎり視界に入ってこないよ もちろん和洋問わずPCゲーも。
>>362 じゃあその「普通」というものの基準を教えてくれないか?
自分的には普通に生活していてもゲームは存在しているが
>363 「ゲーム」じゃなくて「エロゲー」な。 普通かどうかは知らないが、とりあえず俺の視界には入ってこない
別にどんなゲームやってようが本人の自由じゃなくね? そんなん個人の趣味の領域なんだから
別にYsVIは言うほどエロゲ臭くも無かったけどな。 耳生えてる妹の方は狙い杉だと思ったけど。 アクション自体の出来が良かったので(後半ヌルイけど) そういう細かいところはそれ程気にならなかった。
一応グラフィッカからの意見として言わせて貰うと、
2DRPGの容量問題は
>>359 がほぼ正解。
BGのデータ解析してみればわかるけれど、
滑らかなアニメーションのグラフィックが1キャラ8方向用意されてる。
そして色数問題から、安易に圧縮をかけられないのも問題。
2D画像は基本的に容量食うんだよ。
あと、アニメ絵は漏れも生理的に嫌いなんだが、
結局バランス問題だと思うよ。
少年少女の冒険モノが多い和RPGのキャラデザを末弥純にはできないだろ。
ま、嫌ならやるなってこった。洋ゲーだけで充分過ごせる。
漏れはFFに代表される、
20歳前後連中の宝塚なゲームが嫌で和ゲーやらないだけだから、
逆に聖剣伝説のようなグラは大好きだったりする。
宝塚ってFFみたいにキモ印だ
369 :
名無しさんの野望 :03/12/30 20:17 ID:iZYKYHVG
>366 Ysがエロゲでもエロゲくさくも無いことはよくわかっているし、実際 1〜3は結構楽しんだのです。 だから、買えば楽しめたのはよくわかるのですが、ポスター見て 買う気が失せたのです。何でかなーと思ったら、PCのソフト屋に いくたんびに、結構大きな店でも目に付くところにエロゲの看板や ポスターがあって、いつのまにか自分の中ではアニメ絵=エロゲ と刷り込まれていたことに気づいたのでした。 367さんの言うように洋ゲーだけで過ごしてしまっているんだけど、 昔は好きだっただけに、今でもなんか心に引っかかってるんだよね
Ys6自体は十分面白かったけど 確かに、店頭にばーんと張られたアニメ絵のエルフヒロインポスターには、ちょっと引いた。 昔の広告は、空に浮かんでる島?とかだったような気がしたんだけど。。
個人的にはウルティマW 偽りの預言者がBEST。 漏れは98の日本語版に登場するNPCの台詞 全部素で暗唱できる程ハマった。大昔だけど。
アニメ絵やらが増えてるのはもう「時代の流れだなあ」と納得するしかないんじゃないかね。 なんかもう今のゲームやら漫画やらそういうのばっかでしょ。
エロゲーのポスターとか日本橋とか秋葉原以外で見たことないなぁ それにその場所に行っても嫌悪感以前にファンタジックなものを感じる。 外国で精液で縄跳びしてる人形が高値で落札されるのもわかる気がする
>>373 しまった、私はいつの間にか毒されていたのか…w
会社帰りに秋葉のゲーセンとか行ったりしてるとね…
日本のメーカーは売り上げがすべてって感じになってしまってるからなあ・・・ 萌えキャラを前面に出したりして必死になってるのは悲壮感すら感じる。
いいじゃねぇか、おもしろかったんなら
未体験だったので正月用にBG2とスロウンオブバール買ってきた
正月用にはならないよ。 正月だけでは終わらないから春用になっちゃうね。
>>378 ますますもって楽しみです
というかいまからいちから楽しむんですよ、うらやましいでしょう
未体験の友人にメチャオモロなマンガ本全50巻完結を貸したときの気分でしょう
「あ〜いまからコイツ金銭的になんの苦労もなしに、3ヶ月に1回ずつおれが楽しんできた漫画
一晩で読むのかよ…うらやましぃ」って気分でしょう?どうよ
「あ〜いまからコイツ金銭的になんの苦労もなしに、3ヶ月に1回ずつおれが楽しんできた漫画 一晩で読むのかよ…うらやましぃ」 これ、3日前に実行したぞ。またセット本の漫画読みたくなってきたぞ。 BG2は仲間との冒険がたのしぃから楽しぃよ。 ToBに入ると神話級。
ToBはドラゴンボール級のインフレ戦闘が楽しい。
>>380 どうでもいいけどBG2はBG1プレイしてないと訳わからなくなるから注意な。
特にNPCと主人公の関係。
>>381 BG2単体だと味方は誰も唱えられなかったレベル9の魔法が普通に乱れ飛ぶからな。
リッチ2体と戦闘すると、タイムストップの掛け合いとかになって興奮してしまった。
2DRPGではBG2の戦闘が一番好きだな 魔法戦がえらい事にね
(・∀・)
486はこのスレにはいないけど、SSαを叩くスレでよく見かけるよ いかにもあいつがすきそうな、厨房が寄り集まってるようなスレだね(ワラ
いなくなっても話してるなら追い出した意味ないじゃん あんたらの望んだ結果になったんだから話題に出すなようぜぇ
オコチャマだからいちいち勝利宣言しないと気が済まないんだろ
ほんとに隠れると思ってなくて逆に焦ってるんじゃないか。出てきて欲しくてたまらないんだろうなあ。
?
391 :
名無しさんの野望 :04/01/03 10:10 ID:wXsGatcZ
とりあえず NWNはシングルが面白くないとよく言われるが ユーザー製Modはさらに面白くないものばっかなんで・・・
>>391 あんたがプレイしたMODのタイトル挙げてみ。
殿堂入りMODくらいは一通りプレイしたあとで言ってるんだよな?
393 :
名無しさんの野望 :04/01/03 15:59 ID:iT7GNFy/
>392 でその殿堂入りしたMOD PLAYして 君は楽しかったのね・・よかったね(フ〜 でその殿堂入りMODをPLAYして 俺が楽しくなかったと思って答えてるんだが なにか問題ありますか? でMODの名前すべて列挙するの? あふぉですか?君は・・・ 十人十色!! この言葉知ってる? 君が面白いと思っても 他人は面白くなかったりするんだよ いきなりあんた呼ばわりされてちと腹立つんだけど
('A`)<
>>393 >でその殿堂入りMODをPLAYして
>俺が楽しくなかったと思って答えてるんだが
>なにか問題ありますか?
誰も問題あるなんて言ってないよ。
>ユーザー製Modはさらに面白くないものばっか
って言うから、どんなMODをどのくらいプレイしてそう判断したのか知りたいだけ。
>でMODの名前すべて列挙するの?
誰もすべて列挙しろなんて言ってないじゃん。
もちろんすべて列挙してくれた方がわかりやすいけどね。
>君が面白いと思っても
>他人は面白くなかったりするんだよ
あんたが何をプレイしておもしろくないって言ってんのかわからんから
俺がおもしろいと思った物がその中に入ってるかどうかすらわからん。
人をあふぉ呼ばわりするようなお利口さんなら俺の言ってることがわかるよな?
| Hit!! | | ぱくっ| /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム::::(,,゚Д゚)::| < ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
>395 > 誰も問題あるなんて言ってないよ って今更書いても遅いでしょうにあの書き方で それとね 君が面白いと思ってるMODと 私がPLAYしてきたMODかぶってたら? それに私がMODを何種類&何時間PLAYしてたか知ったところで 君になにを変えれるの? もしかして私が持っているNWNへの印象を変えれるとでも? お互いに脳みその共有でもしてない限り同じように考えたり受け止めたりできないのよね 何回も書くけど十人十色だってのよ わからない人だねまったく・・・・ >人をあふぉ呼ばわりするようなお利口さんなら俺の言ってることがわかるよな? 人にわかってもらいたいならまず僕ちゃんが人の書き込み理解しなさい 特に十人十色ってとこね わかってくれないんだろうな〜
>>397 >君が面白いと思ってるMODと
>私がPLAYしてきたMODかぶってたら?
あんたの言うように十人十色だなって思うだけじゃん。
>それに私がMODを何種類&何時間PLAYしてたか知ったところで
>君になにを変えれるの?
>もしかして私が持っているNWNへの印象を変えれるとでも?
日本語読めない人?
>どんなMODをどのくらいプレイしてそう判断したのか知りたいだけ。
って言ってるでしょ。
399 :
名無しさんの野望 :04/01/03 18:51 ID:wXsGatcZ
面白くないと言われているシングルキャンペーンよりも 面白いModはありませんでした、ということです。
>398 > あんたの言うように十人十色だなって思うだけじゃん。 >日本語読めない人? >どんなMODをどのくらいプレイしてそう判断したのか知りたいだけ。 >って言ってるでしょ。 知りたかっただけなの?私がPLAYしてきたMOD知りたかっただけなの? じゃ〜君の392の書き込みはいったい何なの? 返答に困って論点すりかえてるんじゃないよまったく あげくに揚げ足取るだけとは・・・ 揚げ足取る前に自分が書き込んできたレスちゃんと読み直して取りなよ 君の398のレスは馬鹿丸出しだよ
>>400 下らない文句の言い合いはよそでやれ。
お前も398と似たようなもんだ。
で、今度は漏れの言葉尻捕まえて文句つける気か?w
>401 えっと・・・ ごめんなさい しょぼ〜〜ん 言葉遊びはもうしないからここにおいてください 反省してます すみません
そういえば、Modクリエーターの方は どのModが面白くて、どのModが面白くないと思われてるのか、という ユーザーの好みをつかもうとしますね。 でもはっきり言って聞かれるのはうざったいです。
それぐらい軽く長そうやヽ(´Д`)ノ
>>402 まあ要するに398みたいな馬鹿はスルーすればいいだけだから。
マターリいこうやってことだよ。
冬だからね。
>>400 >じゃ〜君の392の書き込みはいったい何なの?
だから、プレイしたMOD挙げてみろって言ってるだけじゃん。
ハイハイ、大人は蒸し返さないの!分かった?
>>408 おい、NWNスレに誘導すんのはやめろ!
荒れるから。
それぐらいわかるだろ。
410 :
名無しさんの野望 :04/01/03 21:02 ID:Egx0g+4l
はじめまして 自分はあまりPCゲームやったことないんですけど ・ロマサガみたいなフリーシナリオ ・シングルメインのゲーム ・いかにも洋ゲな物はチョット苦手 ・ストーリーが楽しめると嬉しい こんな感じのRPGのおススメお願いします。 情報不足でしたら即レスします。 よろしくおねがいします。
>>410 ここは洋ゲ好きが集う板です。
洋ゲ苦手ならお引き取り下さい。
412 :
名無しさんの野望 :04/01/03 21:09 ID:p/5uZ5ed
413 :
410 :04/01/03 21:14 ID:Egx0g+4l
>411 洋ゲは苦手ですが、全然駄目というわけではないので ディアブロみたいにあるていど万人受けするものを・・・ と、言う意味でした。 >ここは洋ゲ好きが集う板です。 >洋ゲ苦手ならお引き取り下さい ごめんなさい スレタイにもテンプレにも洋ゲ限定とは一言も書かれてなかったもので・・・
>>413 それじゃバルダーズゲート1・2はどうかな。
雰囲気はディアブロよりややソフト。
シナリオはフリーシナリオに近い感じ。
メインのシナリオに多数の自由選択クエストがついてる。
仲間の反応がなかなか楽しい。
415 :
414 :04/01/03 21:27 ID:Pb8vefaC
あー、ちなみに顔グラが濃すぎ!!と思うだろうが、 好きな自作グラフィックと取り替えられるのでそこは それほど心配しなくていい。
416 :
410 :04/01/03 21:28 ID:Egx0g+4l
>>414 ありがとうございます
公式HP覗いてきます♪
417 :
◆ROOKLAEh2c :04/01/03 21:29 ID:ziu/Od5o
sss
>>410 別に洋ゲ限定ではないんだが、実質国産のPC用RPGってのがもの凄く少ないから。
だから246みたいなタイプはコンシューマーで探した方が早いと言われるわけだ。
殺伐としてきたな ママーリいこうぜ
BG1・2よくでるでしょここ でいい情報仕入れてきたよ BG2のエンジンでBG1遊べるんですよ〜今なら 西洋の神がBG1tutuとかいうTOOL作ってたんですね これで少し古くなってしまったBG1がBG2くらいの新しさにそして遊びやすさに なる・・・システムがいれかわっちゃうんだからすごいですよね しかも日本語の環境で使えるしい事尽くめ・・・ 誰か導入方法教えてPLZ
正月らしくなってきましたね。 洋ゲー嫌いなヤツはファルコムのHPだけチェックしとこう。 それじゃ寂しいってんならRPGツクールのゲームでも探してこよう。 最近は国産じゃそれくらいしかでてないんだから・・・
>>420 その導入法ならBGシリーズスレでちょい前に
出てるから、そっち読んだ方が早いよ。
BG1・2をセットにしてPS2で出してください
誰に言ってんだか…
BG2のエンジンでBG1遊ぶとエンディングムービー見れないから注意な。 解像度上げられるのは確かに便利だけど。
PCで1回解いたゲームを、もう1回PS2でやるぐらいなら、他のゲームをやります。俺は。 それから、洋ゲー・マンセー、国産は糞扱いするのは486dxのお得意の荒らしパターンです 巻き込まれないように。
誰もお前を頭悪いなんて言ってないよ
くそぅ馬鹿にしやがってヽ(`Д´)ノ
移動にかかる手間の少ないRPGって無い? MorroとかBGとか大体やったけど、全部、ゲーム やってる時間の半分くらいは移動時間・・・・ あとMorroは呪文の効果が似たり寄ったりで冷めました。 BGは変化に富んでて良かったけど。
ついでに、ルナドンも無意味にダンジョン広い&敵多いッス
町の中がメニューになっているロードス島とか、風の探索者シリーズ。 それでも面倒ならタイプの違うのにあたってみたら? 戦闘>移動のアクションタイプとかは? (Divine Divinity、月影のデスティニー、刀剣封魔録) 敵が多くて嫌だというなら、 移動は基本的に戦闘中のみのシミュレーションタイプ (エンジェリックヴェール、ファーランド、ハンドレットソード)。 。。。戦闘がかったるいから嫌だとか言われそうだな。。。
>>434 ロードスは1・2共にはるか昔に遊びましたが、あれはなかなか良いですね。
3Dダンジョンがちょいダルかったですが。
でもルール的にはソードワールドのが好きだった。
SWもPC、SFC1・2と遊び倒しましたが。
SWPCはボリューム面ではSFCより上だったけど、これもやたら
長いダンジョンが目立ったので、SFCのが手軽ではあったな。
月影は作りがチープすぎてやる気苗。
刀剣はまだ未プレイですが、月影、アークトゥルス、プリンスオブシン、
等、アジア物はどうもチープなのが多かったので躊躇。
その辺DivDivは良かったですが、パーティー編成できない
のがちょっと好みからそれました。
SRPG系は嫌いじゃないですが、戦闘オンリーなスタイルのは
今やりたいのとタイプちゃうのでパスします。
ちなみに今まで遊んだのでもっとも好みに合ったのは、
FCのダークロード。キャラの育て甲斐もあり、マップ移動の面倒さも無く、
シナリオもバリエーション豊かで、戦闘もタクティカルで深い。これはかなり良かった。
<SFCの続編ぽいヤツもプレイ済み
436 :
書き忘れ :04/01/05 12:53 ID:BP9gmAwU
>>434 風邪タンは自分的にはダメ。
キャラのスキルや呪文なんかが軽すぎ。
そこら辺のシステムをもっと深く作りこんでほしかった。
それ以外の点が結構好みだっただけに残念でした。
もう何をやってないのか列挙してもらって 後の皆がその中から「移動が面倒でない」ものを選んでやる方が。 てゆうか、やってないものには「やりたくない」理由が必ずついているし、 自慢かネタ書き込みでないんなら、否定ばっかりてのはねえ。 とにかくオレは降りるわ。
べつにかまわんが、 iUn3CRQ/=BP9gmAwUなのか? レス内容が煽り、荒らしっぽくないからとはいうものの なんかあの数字にこだわっているっぽいし。
やってないゲームのタイトルが自分で分かったら、ワザワザここで 聞かなくても調べられると思うんだが。 自分の知らないゲームで、何か他に好みにあう条件満たしたものは 無いのか、経験豊富な諸兄方に教えてもらいたかったんだけどな。
>>438 どちらにせよ、そして目的がなんにせよ粘着には違いなかろうよ。
つうか、手軽なのがいいとか言ってたり、そのくせ一方で作りがチープとか作りこめとか背反したこと言ってるし。 自分の言ってることの矛盾に気づいてないのか? これだから冬は(ry
俺は>BP9gmAwUはそんなにおかしい事言ってないと思うが。 このスレの反応は時々どうかと思うぞ。多分一部のヤツが荒れる方向に 持っていきたいだけなんだろうけどさ。
>>441 つーか歩くのダリぃからあんまり歩かないですむのねーか?って言ってんだろボケがぁ!!!
らくなのが良いが、中身まで軽いのがやりてーわけじゃねんだよ。だれがそんなの教え
れなんつった?!?!よく読みもしないでかみついてくんなよなぁ、ほんとに。たまら
んな、マジで。大体おめーら毎回毎回バカの一つ覚えでモロだのディヴィディヴィだの
なんべん同じの勧めてんだよ!!!!他にねーのかよ、このハゲが!!!!!!!
('A`)<
_| ̄|○
>>445 まあイ`。
とりあえずあれに粘着してる奴は自演だろうと別人だろうとあの程度なのよ。
明らかに意図的にやってるし、本人はスレ弄って遊んでるつもりだろうから放置すれ。
季節厨じゃないが、もうこのスレの風物詩みたいなもんよ。
ウルティマ9ってどうですか?6〜8は良く効くけど
俺のせいでスルーされたら可愛そうだから一応書いて置くけど、 >448 は俺じゃないから。ちゃんと相手してやれよ。
100gets
このスレは新着の数を見て「レスがのびてる」と思ったら必ず荒れてるな
102gets
103?
でもいい機会だから このスレででてないゲーム発掘 しません? いつもお決まりパターンだし くそでも何でもとりあえずでPC用ゲーであれば言いということで
ついにテネレッツァの出番ですか
ほっときゃ良スレ化するから このスレは好きだ
ハイドライドなんてどうよ。 Win版も出てる。
459 :
名無しさんの野望 :04/01/06 06:37 ID:hLEx4b+G
【値段以上に楽しめた】 BG、BG2 それぞれ7000円前後 U9 2980円 【値段なりに楽しめた】 風探2 7000円ちょい NWN 3980円 DD 8000円位 DIABLO2 6000円位 GOTHIC2 6000円ちょい 【ちょっと損した気分】 MW 6000円ちょい シージ 5000円ちょい 【糞】 DIABLO 3600円
冬休みに入ってからこのスレ機能してないね。 はやく冬休み終わらないかな
461 :
名無しさんの野望 :04/01/06 06:44 ID:qrCHEsu2
UO>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>その他ゴミども
>461 面白いオフラインRPG第四部 スレタイ嫁
>>462 たぶんこのスレの存在自体否定してるんだろ(w
>>458 ありがとう、早速見てきます。
実はウルティマ自体やったことないんだけど、たまたま見たら安かったので・・・
>>464 を筆頭に、このすれの住人は
馬鹿ばかりと判定されますた。
このスレの住人は素直でいい人なのが多いんよな。 だれかコテハン叩きやってくれんかと一生懸命やったあとは 質問ぽいことしたり、下手な(いやほんとこのスレの住人は 煽り煽られはスルーするから逆に引っかかることもあるかしれんが、 あんな不自然な改行の「立て黄泉」よくやってるとこじゃ笑われるだけだって。) 釣り「もどき」やるような「スレ弄って遊んでるつもり」君以外はね。 イヤ本当にもっとキミにふさわしいところにいったら?
いまさらWIZ8やってるんだが激しく面白い。 でも、漏れはコンスーマも含めてRPGなんて1,2本しか やってないから当てにはならん。 本スレが別にあるからあんま話題にならないのかな?
>>468 そうします、皆さん今までどうもお世話になりました。
471 :
名無しさんの野望 :04/01/06 23:55 ID:hLEx4b+G
>>469 wizは敷居高い印象あるし、8ってことで、連作の途中から手をつけるのがためらわれてるんじゃないの。
>>469 確かに本スレがあるゲームについては楽しんでいる人ほどそっちに行くという
傾向はあるかな。
それから8については、一応6,7をストーリー的には受け継いでいる一方
このシリーズが全体的にストーリーが問題になるのはほぼ最初と最後のみという
傾向があるんで、実はいきなりやるか通してやっているかは
あまり面白いかどうかに影響しないという要素もありそう。
だから、
>>469 さんみたいにあまりRPGやってなくて楽しめる人もいることと思われる。
反面、つい最近もWIZ8スレで話題になっていたが、
戦闘を楽しめないと成長とか模倣とか楽しめないんじゃないかなてな面もありそう。
あるサイトでもそういう感想があったが、戦闘が終わるとキャラが「やったー」みたいな
ことを言ったりとちょいとアクションゲームっぽいテイストもあるし。
そんなこんなで、クエストが沢山とか自由度が高い
(Wiz8は案外一本道ぽいんだよね、基本的に勝手に遠く行ったりできないし)とか
いわゆるRPGらしいRPG(
>>469 さんには分かりにくいかもしれないが)を
求めて来る人が多いこのスレでは推薦ゲームとしては上がりにくくなる。
一方、自由度が高くクエスト沢山のバルダーズゲートシリーズ、
ディヴァインディヴィニティ、モローウィンドとかは推薦されることが多くなる。
そんなようなことじゃないかな。
今WIZ8スレはめちゃくちゃ盛り上がっているわけでもないが、
またーり続いているので是非参加してみてほしいと思う。
(かつて、ウィズ、ウルティマ、マイトマと言われた世代にとっては
−まあ3番目は他のもんちゅう説もありますが−
ウルティマスレがこの板で継続できなくなったのはとても悲しいが、
オンライン移行が早かったからということもあるんだろうな。)
>>469 前作のWiz7(PS)なら経験あるけど、あまりにSFチックで旧来ファンとしては(´・ω・`)
呪文の名称が一般的な表記(KATINO→スリープ)になっちゃったのも(´・ω・`)
単体のスタンドアロンRPGとしてはそれなりに評価できるんだろうけど、私のような
オールドタイマーは正直引いちゃうな。ガジェットなんてイラネーヨ(゚听)失礼。
>>471 WIZで敷居高いと言われたらシステム複雑なBGとか言語の壁が立ちはだかる
MWとかはどうなるんだ。
>>473 WIZ7は俺も微妙だったけど、WIZ6は名作だぞ。SF色あるの最後だけだし。
WIZ1〜5まで好きな人が拒否反応示すのも解らなくはないけど、
食わず嫌いは良くないですぜ。俺はもちろん1〜5も好きですよ。6以降も好きだけど。
475 :
472 :04/01/07 00:41 ID:Zlw4zI0t
>>474 同感なところいろいろ。1〜5は程度の差こそあれ好きな方。
6はかなーり好きだったが7は微妙。8も同様。
悪くはないんだけど、6の独特な雰囲気が7,8では味わえなかったからなあ。
476 :
472 :04/01/07 00:43 ID:Zlw4zI0t
げ、しょうもないミスしてた。 戦闘が楽しめないと、成長や魔法が楽しめないってことです。 模倣は魔法の間違い。そのまま読んだら意味わかんね。
477 :
名無しさんの野望 :04/01/07 03:12 ID:kKeYetVJ
>>474 印象だよ印象。wizキチは出てくんな。
WIZは新作は昔のファンにはついていけず、 昔のWIZを知らない人には新作は手を出しにくいから あんまり話題に出ないのは仕方ないんじゃないの。 昔ながらのWIZが好きな人にとっては最近のWIZは糞ゲーだからなぁ。
バルダーズゲートが2で完結したのは正解っぽい。 Wizみたく全く違うシステムなのにだらだらシリーズで続けると、 旧来のファンは離れ、シリーズものゆえ新しいファンもつかないなんて ことになるからな。 Wiz8に関してはWizシリーズだと思わなければけっこう単体のRPGとしても 面白い出来になってると思うけど。
つまり480はD&D3eが嫌いだと。
>>482 ご意見どうもありがとうございます。
PD4はVC++の練習的なものなのでまださっぱりっす
正直どうやったらキーボードやコントローラが使えるのかすら
わかんない状況ですw
まあいつの日か完成するでしょう
484 :
469 :04/01/07 21:17 ID:hQa9DXGb
漏れのようにwizに何の思い入れも無い人は楽しめる でも、そんな奴は普通、手を出さないってことですか。 微妙な作品だなー、会社つぶれちゃうのもわかるような。 RPGって、「さまよう楽しみ」があって良いですな 未踏査の場所で敵の強さを判断しつつ世界が段々広がって行くのは なかなかに乙なものです。
(ー_ー)・・・・
486ゲトーーーーーー( ゜ ∀ ゜)ーーーーーー!!!
487 :
名無しさんの野望 :04/01/08 00:52 ID:AqDsdAh/
今まで話に出たルナドンって、 リアルタイム移動の最近でた奴、それとも昔のターン制? WIN95対応した最初のルナドンが面白かった。
489 :
名無しさんの野望 :04/01/08 02:36 ID:lOdFH4Kq
>>487 自分は2と前途シリーズのことだと思ってました。
3と4はあまり好きじゃないです。
>>487 NEC98時代に1,2が出てこれは同タイプで
フィールドをテクテク移動、たまに戦闘、ダンジョンは自動生成というもの。
2の方はWindows用にリメイクされている。
その後Windows時代に外伝として出てきたのが前途シリーズの
「開かれた前途」「前途への道標」
マップ上で馬車や船での移動になった(たまに戦闘はある)。
さらにその後ネットゲーム性の強い3,4が出た。移動は1,2タイプ。
ちょっと前に出ていたのは「移動が面倒でないゲーム」として
提案されたので前途シリーズのことを言っていたのではないかと
思うが(オレが書いたのではないんで)。
491 :
名無しさんの野望 :04/01/08 20:39 ID:neiwdlJZ
これは批判ではないんだが・・・・。旧ウィズって少しレベルをあげると ステータスオールMAXにすぐになってしまい、全然キャラに個性がないと思うのよね。 それを打破してくれたBCF、CDS、そして8はかなり面白いと思うけど評価は低い。 旧ウィズが面白いのはレベル15くらいまでかなぁ。 とかってに思ったりする。でも日本のウィズファンは旧作好きが多い。
Wiz6-BCF:SFC末期に移植されたが、既に次世代ハード(PS,SS)登場後であり、ユーザーの 関心がそちらに移ってしまっていて、販売数が振るわなかったと思われ。 Wiz7-CDS:PSがデビューして間も無く移植され、ファンの期待はそれなりに高かったが あまりにも長いロード時間により、ダメ移植ゲーの烙印を押されたと思われ。 国内では不遇の道を歩んできた新世代Wizシリーズ。 果たしてWiz8は日の目を見られる(コンシューマ機に移植される)のだろうか…?
またCS中心主義か・・・
まっ、別にPCゲームが日陰でもかまわないよ。 誰も遊ばなくなって、どこも作らなくならない限りは。 日なたは人が多くってかなわん。
495 :
492 :04/01/09 00:24 ID:wG2OnXa/
別にコンシューマ至上派ではないけど。 FCデビューであれだけヒットを飛ばしたWizが、新シリーズは鳴かず飛ばずだから ちょっとくだを巻いてみた。洋ゲーで数売れたのって、これとテトリス位じゃないかい? 私はPCでゲームをするようになって暫く経つけど、この国じゃビデオゲーム業界は まだ当分の間コンシューマ機中心で廻るでしょう。ネットゲームは別だけどね。 日の目を見る云々は、まあ笑って読み飛ばして頂戴。
Wizはやっぱコンシューマでやってる人が多いから… それにPCゲー遊んでる人はバルダーズゲート>>>>>>>>Wiz な人が多いんだよ、はっきり言うとね。
俺はWizのほうが好きだけど。
釣りだろ
ところで、もう一般向けのでは目新しいオフラインRPGは無さそうな
気がしてきたので、18キン物から遊べそうなのを探してみて来ました。
http://www.talisman-soft.com/works/bod_index.htm システムを見ると、オウガバトルみたいなタクティクス要素の強いカなり
面白そうなSRPGのヨうなのですが、どうでしょうか?プレイしたことある人います?
物が物なのでなかなか手を出しにくそうではありますが・・・
(実際、僕には買えそうに無いです(^^;)
幻燐の女将軍が面白いというのは聞いたことある。 しかし板違い…
>>499 体験版をDLして1分ほどチェックしてみればわかることだけど
TOの完全なコピー・・・というとTO信者が気を悪くしそうだな
まあそういうゲームだよ このスレで挙げる程の物じゃない
和風ローカライズされたCS版Wizのファンの多くには 越えられない洋ゲーの壁があったってことだろ。 PCゲーマーやその壁を越えられたCSからの移行組にとっては BCF以降のシリーズは普通に良作。傑作でもないが。 GBの外伝3の錬金術魔法の名前にはワロタ S.T.A.L.K.E.R.早く出てくれ…マチクタビレソウ
やっぱ板違いのネタはやめよう。 ネタがないから18禁でもってのは理屈にも何にもなってない。 不快に思う人だっているだろ? ちゃんと適当な板に行けばすむことだ。
>>500 >>501 >>503 板違い申し訳アりませんでした。 18禁系の板だとゲーム内容よりも絵がどうのとかシナリオがどうのとか ○○萌え〜とか、そんなコトが主題みたいで、タマにゲーム内容に触れられてても 一般のゲームファンから見ると、何カ的外れなところに着目してタり、一般ゲーでは 当たり前な部分を評価してイたりであまり参考にナらなかったもので、ココノ方から 見タらどうなのかな?と気になって書いてみたのですが、皆さん硬派なようで 拒否反応がコんなに強いとハ思いませんでした。すみません。
>>504 そういう評価を求めるんだったら掲示板よりもレビュー系のサイトを
探してみた方がいいと思う。
ゲーム的な基準での評価を書いている所もあるよ。
どこか教えろと言われたら困ってしまうけど。
掲示板で人が集まると、どうしても○○萌え〜とかになりがちだしね。
まあ、比較論として出す、程度なら許容範囲か。
うぅ、先のことだとなるとつい心配になってしまう。 Black Isle の件があった後だけに。。。
いや、BioWareなら大丈夫。過去の作品がヒットしてきた業績もあるし、 KOTORもヒットしてるし。 個人的にはJade Empireも楽しみだ。
マンセーばっかしてるヤシはアホだな BGだって人によればクソゲーだぞ
NWNなんかはD&Dオタをとりこまなければあきらかにクソゲーだったな。
>>511 そうだな。操作性とかイマイチだし、
何よりメンドイは、あれは。
でもな、そんなことよりも俺が言いたいのは、
FCBhh/F7 のレスは半角だけ抜き出すと(ry
BGは移動の遅さがなあ… まあそれを考えても他の部分が秀逸なんでマンセーされても仕方なかろ。 別に不満点がないと言ってるわけでもないし。
>513 >499 「18キンオタカヨプ」 >504 「アタマカタイナココノタコハ」 ・・・ほほう。
>>504 拒否反応でも板違いでもなく、そちらの希望通りに
SRPGのシステム部分を正当に評価しただけですが(´・ω・`)
SFCでTOが出たのが1995年
8年経ってオマージュにもなっていないのだから
進歩がないと思わないか?
>>516 相手するなとは言わないが、ほどほどにな
>>506 >>504 >Words Worth(NT系不可)、D+VINE[LUV]あたりがオススメ
両方やりました。
Words Worth:
3Dでストーリー性が強く、コンシューマ(コンソール、家庭用ゲーム機)ぽい。
難度は低く、ストーリーと演出を楽しむ物。
D+VINE[LUV]:
2D。ギャルゲ中では本格的RPGという事だが、PCゲーとしてみれば退屈。
18斤物RPGで、ちゃんと凝ったシステムを持つゲームなんて今のところ無し。
キモくてスマソ。
>>518 需要の方向性の違いだろ。
エロゲユーザーは一般ゲーのユーザーみたくシステムがどうとかそういうものを求めてるわけじゃないんだろう。
そうじゃなきゃ誰もエロゲ買わないだろうし。
因みに、どっちがいいとか悪いとか言ってるわけじゃないからね。
あくまで選択の問題。
たまにいるよな、CSやるような奴はダメ、エロゲやるような奴はダメ、とか言う連中。
人の趣味にあれこれ文句つけるほうがおかしいと漏れは思うけどな。
エロゲは駄目だな。 だってエロゲがAVに優ってるところあるか?
>>520 だから、いいとか悪いとかの問題じゃないって言ったろ?
>>519 いや、別に人の趣味にケチつけてるわけじゃなくて、
このスレで話題にする類の作品ではない、ってことだよ。
>>523 ゲームの話題そのものをここでやるのは
↓
そのてのゲームの話題そのものをここでやるのは
(そのてのとは、ギャルゲ板や大人の時間に含まれる板で
扱うべき、という意味)
エロゲーの話題とは言えエロ部分の話しをしてるわけでもないのに なんでそう仕切りたがるかねぇ。しかもクソスレに誘導してるし・・・
エロゲーでもRPGとして真っ当に面白い物なら良いよ。 エロゲー「にしては」面白いとか言い訳付きなゲームは要らない。 そういう意味では、面白いエロゲーRPGなんて見たこと無いけどね。
どうでもいいんだがエロゲーRPGっておかしくないか エロゲーロールプレイングゲームだもんな
>>526 じゃ、小粒ではあるが零式がおもしろい。
大会「チャリオットフェスタ」で優勝を目指せ!とゆー目標のもと、
戦車?を駆って迷宮内を探索しつつ機体をカスタマイズして
ライバル達を倒していくダンジョンRPG。
カスタマイズがキモで、武装には攻撃力や命中率、属性などの
一般的なもの以外に、装弾数、リロードレート、消費コスト、射程距離など、
シミュレーションっぽい味付けがされている。
迷宮に降りれる回数は決まっており、単に"強い"装備をすればいいという
ものでもなく、攻撃力と持久力のバランス、運用コストとの折り合わせや、
遭遇するであろう対戦者に合わせた配慮などが必要になる。
武装以外の装備(レーダーやリペアユニットなど)との兼ね合いも重要なところ。
ジャンルを詰めRPGと銘打ってるだけあって、ギリギリのバランスで
攻略できるように調整されてるのもポイント。
エロゲの話は余所でやってもらえんかのぅ・・・ 今までのスレの流れを(含過去スレ)読めば スレ違いだということも判りそうなもんだが エロゲを薦めている人は 「俺はエロゲが大好きだ!俺が好きなエロゲを馬鹿にするのは許さない!!」 と鼻息荒く叫んでいるようにしか見えないよ
スレ違いネタに反応してしまう所に、ヲタの近親憎悪が感じられて痛々しい 煽りだと思うのならなおさらスルーするように
これって目糞鼻くそを笑うってやつだっけ。 自称一般人がやたらオタクを目の敵にして悪と決め付けるように、 アニメ見たりエロゲやる奴を見下していると精神的な安堵感が得られるんだろう。 自分の知らないものや受け入れられないものを気持ち悪いことと決め付けて 最大公約数的な浅い人生だけ送ってればいいだろうさ。 もちろんRPGなんてそれをやらない人から見れば十分異質な物に見えるだろうがな。
>>525 =528
ここにいる大半の住人は『小粒でも〜』『エロ付の割には〜』
の後に続く言葉に用は無いと思うんだ。ただこのスレのニーズに応えられないだけで
誰もエロ付のソフトを見下してなんかいないと思うよ。
ここで誰にも聞かれていないのに『こんなの出てるよー』と挙げられるRPGは
エロの分野ではありえない。個人的に面白かったものはもちろんあったけどね。
>>531 まあ基本的に同意だからモチツケ (´ー`)y-~~
多数か少数かとか、仕切りがどうのとかでなしに、 (ちなみに仕切りたがりだ自治厨だのはある種のキーワードなんだがな) スレ違いはスレ違い、板違いは板違い。 どこのスレがどういう傾向だからとか、 どこの板がどういう雰囲気だからとかで、 持ち込んでいいことはあるまい? てか、粘着荒らしクン、必死だな? やっと反応してくれる人もいて嬉しくてしょうがない?
この板の対象は、Windowsその他コンピュータ(Mac,UNIX系)で動作するゲームです。 ただし、以下のゲーム等は別板となります。 エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/leaf,key /ギャルゲーム ハイさようなら
実は粘着とは仮の姿で真の目的はこのスレの 活気の無さを憂い暗躍している守護者
性質の悪い活気はいらない
だなぁ、伸びてると思ったらこれかい
エロゲーするやつ氏ね! キショイ
WIZに興味あるのですが、GBAのをちょっとだけやったことあるけどシステムがイマイチ分からなかった・・・ 今度はじっくりやってみたいと思うのですが、初心者はどれやるのがいいですか?家庭用でも大丈夫です
>>540 とっつきやすさなら6より前。
外伝4とかDimguilがいいと思うけど、コアなファンには邪道って言われるかもね
Wizardry エンパイア Wizardry クロニクル Wizardry リルガミンサーガ PC版のこれらコンシュマー寄りのWizは駄目だと思った。 コントローラーでやらせたいのかキーボードでやらせたいのか、操作性が中途半端過ぎ。 絶対この移植(?)、テストプレイしてないだろうっていう感じ。 やっぱりやるなら普通のが良いね。6やら8やら。
>>540 昔のPC版を探して、#1狂王の試練場
からやりましょう。
>>543 クロニクルはちょっと違うような。
ソフトウェアリセットキーはあるけど、どっちかというコンシューマに似せたより
昔のリセット技再現て感じを狙っていたように思うが。
まあそれについては制作者の意図は分からないが、
マウスでもキーボードでも操作可能とかコンシューマーぽくなかったよ。
そもそもコンシューマからの移植じゃないでしょ、これ。
これの問題点は、種族とか呪文とかが独自なので
分かりにくいとか反発を食らっていたこととか、
序盤のゲームバランスがかなりシビアで我慢を要することとにはあったかと。
まあプレイヤーにより意見が分かれるところではあるが。
安直にパッドのボタン→キーの移植をした(SとかRとかの表示までそのまま)
エンパイアとかと一緒くたに論じるのはおかしいと思うが。
でも実際にコンシューマでWizやるよりはずっといい。 だってオートセーブができるから。 驚愕と落胆と絶望無くしてWizardryと言えようか。
547 :
540 :04/01/12 23:01 ID:sHVtrpvh
ありがとうございます、レゲーのスレ覗いて調べてみます
>>540 ファミコン持ってるならファミコン版の1と3おすすめ。
傑作だよ。
2は駄作、要回避。
549 :
名無しさんの野望 :04/01/13 21:53 ID:xUK3rVaU
まぁとりあえずウィズの紹介しますよ。 シナリオ1.2.3はシステムが一緒でさまざまなハードに移植されている。 とりあえずファミコンは古すぎるが出来は悪くない。でも入手も面やさすがに操作性も 今に比べるとよくない。で・・・・。 ○プレステ版 リルガミンサーガ シナリオ1.2.3が収録。操作性やアクセスもほとんど気にならないがプレステの機能 を使いこなしているとはいいがたい。ただモンスターグラフィックはよい。追加要素はない。 ○スーファミ版 ウィザードリィ1.2.3 これまた1.2.3が収録。ロムなのでアクセスまったくなし。操作性もプレステ版より上。 なおかつダンジョングラフィックが雰囲気抜群。一番お勧めだがローソンの書き換えサービス というどーしよもない場所での販売。 ○パソコン版 リルガミンサーガ 1.2.3 これまた1.2.3収録。えーーーー。あーーーー。なんというかグラフィックとかはプレステ版 を踏襲してるんだけどマウスオペレーションに無理やり対応させたのがみえみえでちと操作性 悪い。パッチ当てるとキーボードで移動はできるようになるけどそれでもいまいち。 旧作品はこんなとこ。
550 :
名無しさんの野望 :04/01/13 21:58 ID:xUK3rVaU
んで中期作品 ○プレステ版 ニューエイジオブリルガミン シナリオ4.5収録。操作性よし、グラフィックよし、難しすぎた4にはアレンジバージョン つき。お勧め。 ○パソコン版 ニューエイジオブリルガミン プレステ版といっしょ。操作性もまぁまぁ。4のアレンジモードはこれにもついてる。 パソコンで動かしたいならこれかも。 ○スーファミ版 ウィザードリィ5 メイルシュトロームの災厄 シナリオ5のみ。アクセスゼロ、グラフィックよし、雰囲気よし、操作性も抜群。 音楽もよいので5のみをやりたいならこれ買え。といっても中古しかないだろうけど。 中期作品はこんな感じ。
551 :
名無しさんの野望 :04/01/13 22:04 ID:xUK3rVaU
最後に後期作品 ○プレステ版 ウィズ7(CDS) 雰囲気最高。グラフィック最高。アクセス多すぎ、敵の出現確立が低すぎなど。雰囲気と 効果音とグラフィックのみなら最強の作品。ゲームとしてはお勧めしない。 ○スーファミ版 ウィズ6(BCF) 顔グラフィックが某スエミさんなので最高。操作性も抜群だけれど、さすがスーファミ後期 ソフトで無理をさせているので処理速度がいろいろ遅い部分もあるが我慢できないほどの 遅さじゃないのでお勧め。 ○セガサターン版 6.7 シナリオ6.7を両方収録。出来は最高。グラフィック、スピード、操作性。すべて完璧。 NPCとの会話はパソコン版の原版みたいに打ち込みはできずにだいたい選択式だが問題なし。 そのままキャラを7へ移動もできる。後期ウィズはこれで十分。 おしまい。
552 :
名無しさんの野望 :04/01/13 22:06 ID:ahafoRdZ
乙。 サターン版買ってみようかな。
553 :
名無しさんの野望 :04/01/13 22:07 ID:KER4P4Rb
キャラを育てるのが無性に好きなんですが、 クラスチェンジとか特技とかが充実していて ストーリー性が薄く、キャラクターに面倒な個性や 背景、設定など無く、なおかつグラフィックが 日本人向けのRPGは無いでしょうか? ウィザードリーは好きなんですが、洋ゲーテイストじゃない のもやりたくなったので。
556 :
553 :04/01/13 23:46 ID:KER4P4Rb
>>554 売ってるのじゃ無いですか・・・
うーん、残念です。
>>555 確かに面白そうですね。
ちょっやってみます。紹介ありがとうございます。
>>553 ちょっとずつ条件がずれてくるんだよねえ。
洋ものだと、マイトアンドマジックシリーズは結構それなんだけど、
顔グラフィックがたまらなく洋ゲーテイスト。
D&Dタイプでストーリー性が強くなくキャラ育成を楽しめるIWDは
現在では入手難。
プールオブレディアンスはかなり条件を満たしているんだが
ダンジョンが単調で戦闘がかったるい。
初期ウィザードリィでもいいならクロニクルはけれんみがないし、
種族や呪文などが独自なので新たな世界を楽しめるかもしれないが、
手に入るかなあ?
それから経営色があまりなくて、戦闘メインのシミュレーションなどはどうかな?
マイトアンドマジックでもシミュレーションのヒーローズなら
あまりグラフィックに臭みがないんじゃないかと思うが。
このスレって選民思想にとり憑かれてますか?
スレッド型掲示板で住み分けを進めることに何の問題が
(何故か夢幻の心臓Uとか始めました)
てかWiz8はなかったことになってるんだろうか… なんか宝島社の本でも7までになってたし。 出来は悪くないとおもうんだがなぁ。
564 :
名無しさんの野望 :04/01/14 08:55 ID:QUY1r/hi
アニメ風、家ゲー風でもPCゲームなら全然OKでしょ。 ファルコムとかもあるし。ファルコムゲーなんて「典型的オフラインPCRPG」 だよ。
ファルコムとかもある → ファルコムぐらいしかない
多分同じような質問が繰り返されるからあらかじめってことで、
>>558 なんかが出てくるのだろうが、
同じような質問が繰り返されるって点では、
「世界探索が楽しいRPGは?」「いろいろできるRPGは?」→モロウィンド
なんてのもあるわけで。
むしろ、家庭用ゲーム風とかシミュレーションRPGの質問が出た方が、
「プレステ買え」「家ゲー逝け」「エロゲやれ」みたいな突っ放し回答か、
それなりに探してやるとかスレやサイトを紹介する親切型回答か
の先陣争いがある分面白いかもしれないぐらい(この部分は冗談)。
まあ、掲示板だし、1スレともなるとテーマが絞られていることだし、
同じような質問・回答もある程度容認しないといけないんじゃないかな。
裾野が広がってくれるのは愛好者のために望ましいことなわけだし。
テンプレはおろか、1すら見ないような質問てのも至るところにあるわけだが、
その中には反省して後に教える側に回るような人もいるだろうし、
ある程度がまんしなきゃならないのと同じようなことじゃないか。
これまで出た質問ってほとんどシステムは家ゲーよりも濃い(洋ゲー寄り)けどキャラは 家ゲーみたいなのがいいってのばっかりだからほとんどの国産PCゲー ではその条件が満たせない。(昨今の国産PCゲーは家ゲーよりもむしろ薄口?) 洋ゲーがだめじゃなければあるのに…っていうもどかしさを感じてるわけだよ。 質問者の多くはPCゲーならば国産でもそういうのがたくさん有ると思ってるように 見えるし
最近、プレステが糞ゲーばかりであきあきしてるのですが、なんか お勧めはないですか? FF、DQは全シリーズクリア、その他大作(?)といわれる家ゲーは 一応一通りプレイしたんですが・・・。 それと、やっぱ剣と魔法の世界がいいです。 どなたか教えてください。
>>563 何が楽しくてゲームやってる人なのか言わないと、何薦めて良いか分からない
もしPSのキングスフィールドやってて、つまらないと思ったなら、
基本的にPCゲー向かない
>もしPSのキングスフィールドやってて、つまらないと思ったなら、 揚げ足取るようで悪いけれど、そんなことはないと思う。 俺あれ全然楽しめなかったけどバリバリの洋RPGマニア。 あのストイックで死んだような世界は洋ゲーとはまた異質だと思う。 洋ゲーRPGはもっと生臭くて生き生きしてる。 いやけなしているのではありません。
ウルティマIX:アセンション買おうと思うんですけど、面白いですかね? あと、ウルティマシリーズはUOしかやったことないのですが、問題なくできますか?
>571 ワールドマップはUOと酷似している。 当然ながら世界観も一緒 シリーズ通してやってないとストーリーの意味がわからないから楽しめるかどうかは人それぞれ。 ゲームとしては面白いからストーリーなんて二の次だ!っていうやつなら楽しめるかもしれん。
>>569-570 M&MとかUltima Under World、ダンジョンマスターとかは好きなんだけど、
キングスフィールドは駄目だった。どうも肌に合わなかったんだよね。
ただ、あれが色々な意味で洋ゲーに近いというのは知ってるつもり。
>>571 自分は素直に面白いと思ったよ。ただ、周りの3名がやって2名が脱落した。
というのはゲーム自体は良いのだけど、バグでクリア不能になる事が多くてね。
謎で詰まってるんだか、バグってるんだかの見極めが難しくて…。
定期的にセーブデータを残していく(バックアップ)事はお忘れ無く。
洋RPG好きだけど、強くなったっていう実感が好きなので、キングスフィールドはあまりはまれなかったな。 M&Mやディアブロ、ダンジョンマスターは好きだけど、モロとかは苦手。 一本道といわれるものの多くは敵の強さが進行に合わされ過ぎてて、強くなった実感が薄いことが多い。 初代WIZのような閉塞感ありすぎるのも、飽きてしまうけど。
>>565 テレネッツァとかもそうだと思うんだが。
あんたが知らないだけで結構あるんじゃねーの?
だめだ 最近まともなのリリースされなくて禁断症状が。
>>576 食わず嫌いを直すいいチャンスかも。
見過ごしたり敬遠していたのを見直してみては?
578 :
名無しさんの野望 :04/01/14 22:56 ID:JCY/qUox
俺もキングスフィールドは何作かやってみたけど、肌に合わなかった。 てか、あのゲームって物凄く酔う。 今思い出しただけでも吐き気がする。 ゲームで酔ったのってキングスフィールドだけ。 1時間もプレイすると、その日はずうっと気分が悪かった思い出があるよ。
FFの5だか6だかを途中で挫折した馬鹿たれですが、 バルターズ・ゲートを楽しむことは出来ますか。 Overtopで検索したら、在庫在りになっていたので。
>>579 貴方が何故そのゲームを途中で投げたのか理由が判らないのと
どのようなゲームを求めているか判らないので
なんとも言えないんだけれど、FFの5、6とかとバルダーズゲートを比べると
難易度は高いと思います。それで世界が広くて好き勝手に歩き回れます。
個人的にはオススメしたいけれど貴方が楽しめるかどうかは上記の通り判らないな。
数年前のゲームなのでグラフィックには目をつぶって、
尚且つキャラ育成が好きで自由度が欲しいならやってみる価値はあるかも。
ちなみにバルダーズゲートのスレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1071211487/
バルダーズゲートは最強キャラつくって敵を撲殺とか そういうゲームじゃなくて、イベントの一つ一つを楽しんだり、 仲間の反応を面白がったりするゲームだと思う。 自由度の高い仮想世界で遊んだりするのに興味があれば やってみるといい。
>>579 和ゲーとはまったく異なるゲームだからな
レベルは滅多に上がらないし(最大レベル10だっけ)、序盤はかなり手ごわいし
まあでも、この5年でBGを超えたRPGなんか無いと思うから、
余裕があるなら、合わなくて元々くらいで挑戦してもいいと思うけどね
コンシュマーしか知らない友人にBGをやらせてみた。 数日後「なんだこのクソゲー」と言われて突き返された。 理由を聞いてみたら… 「RPGって始まったら上(北)にいくもんだろ」 「いきなりなんか緑のハサミの奴出てきて殺せない」 「ゲームバランスおかしいだろ、これ。常識外れなゲームだ」 はぁ。
>>583 結構ありそうな感想じゃないかな、
というか十分予測できたことじゃないの、それ?
BG信者キモい
第一RPGは始まったら上に行くもんだし
PCゲー信者ってやけに偉そうだよね・・・。 BGだって周りの人にやらせたら90%以上はつまんないって言うと思う。 別に否定しているわけじゃないが、あれを面白いと思うのは少数派。 おれもCS〜PC好きでいろんなゲームやるが、BGは正直合わんかった。 この国では少数派は叩かれるから、あまり周囲に押し付けない方がいいぞ。 結局言いたいことはBGを簡単に勧めるなっつーことだ。
>>589 煽りとかじゃなくて参考にしたいので
あなたが面白いと思ったオススメのPCRPGを教えてください。
具体的にどんな所がよかったかも書いてくれると嬉しいかも
591 :
584 :04/01/15 14:58 ID:NpRSbSdk
逆にBGは好きだと思っている者だけど、
簡単には奨めないし、奨める場合であっても
ゲームバランスのこととか、
ばりばりとレベルアップするようなゲームでないこととかは
伝えるように心がけている。
で、自分もそうだったけど、
最初は戦闘で苦労するし、何をしたらいいのか分からなくなる。
いろいろ工夫しているうちに面白みが分かってくる。
ここからは想像だが、そういう「壁越え」の過程があったればこそ
マンセー度合いも高くなるし、壁を越えた者通しの連帯も求めたくなる。
そんなことから、「BG最高」とかのニュアンスが出てしまうのが、
(まあ、ニュアンスでなくてモロのレスもあるけどさ)
今度は
>>585 とか
>>589 みたいな反発を呼ぶのだろうな。
ずっとこのスレを見ているけど、
実は簡単に奨めている例はそんなにもないように思うのだが。
結構相手を見てというか質問に応じて推奨している方が多い。
ただ、2chだからということもあって「ならBGやれ」みたいなレスに
なりがちなことから、「押しつける」「簡単に勧める」という印象を
持たれることはあるかもしれんな。
スレッドを立てるまでも〜スレとかだとかなり簡単に奨めている例もあったし。
蛇足だけど
> PCゲー信者ってやけに偉そうだよね・・・。
信者や過度のアンチがうざいのはPCゲームに限らないと思うが。
592 :
589 :04/01/15 15:38 ID:VAmAfIsp
>>590 実のところRPGは数本しか遊んだことない。MMOは3つくらい。
面白かったのはDiabloIIっす。戦闘は単調になりがちだけど、ちくちく
キャラを成長させるとことかスキルシステムとかが好きでした。
抽象的ですまん。あと最近ではアークスファタリスと刀剣やってます。
刀剣は面白い。オニムシャに似てる気がした。バッサバッサ斬る。成長システムも
煩わしくなくていい。装備買い替えとかないし。腕が攣った。
>>591 ごめん。寝起きでわけわかんないまま書き込んだ。寝不足でイライラしてた。
BG途中でやめた。キャラとかへぼいしグラもきたないからモチを維持できん
かった。戦闘もただカキーンカキーンやってるだけだし。仲間ぞろぞろうざいし。
つか喧嘩すんなや!!ああいう細かい作り込みが逆にうるさかった。
おれは一人〜三人旅が好きなんだ。つかあまりに足遅いから(走れない)から
足だけ速くしようとおもってあのツールをダウソしちゃったのがまずかった。
BGに負けたんだな。BGは悪くない。いいゲームだよ。
今も棚に眠っているBG日本語完全版・・・誰か楽しんでくれる人に譲りたい。
EQは面白かったけど、PCゲームって一人でやって何が楽しいのか良くわからない
/: ∧∧ / : (,,゚Д゚/ : _ / つ/) _ : 〜(⌒)__) /| ,, :  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,, .
595 :
590 :04/01/15 16:18 ID:6hdAYxZp
>>592 参考になりました、ありがとうございます。
私はDiabloIIもBGもやったけどどちらもハマれました。
この2つの中間的なDivineDivinityも面白いですよ。
ただよく言われるように終盤つまらなくなりますが。
刀剣はアクション性が強そうですね、やってみようかな。
まあでも、この5年でBGを超えたRPGなんか無いと思うから まあでも、この5年でBGを超えたRPGなんか無いと思うから まあでも、この5年でBGを超えたRPGなんか無いと思うから
597 :
名無しさんの野望 :04/01/15 16:41 ID:RefoiZZy
でも私もBGを私見だけど超えたシングルRPGを最近見てないよ。 話がシステム面ばかりに偏るけれど、30年近くにわたって築き上げられてきた D&Dの世界観や、イベントの多さなど素晴らしい出来だった。 たしかに和ゲーの最近のバランス、システムから見ると以上な部分を感じるだろうけれど、 RPGのデフォルトがドラクエの人たちと、D&Dの人たちの間の意識の乖離はあるだろうね。 ちなみにBGを面白いと思うのは少数派だといっておるが、アメリカでは馬鹿売れでしたよ。 なんか和ゲーマーってゲーム業界が日本だけだと思っている人が多い・・・・。
598 :
589 :04/01/15 16:43 ID:VAmAfIsp
>>590 DDやってみたい。英語版デモやったら、なんか移動するたびにザーーって
変なバグ音みたいの鳴ったからスルーしちゃった。
刀剣は戦闘おもしろいっすよ。PS2の三国無双とかオニムシャを2Dにした
感じっす。ただボリューム的にはあっさりしてるかもしれません。
> PCゲー信者ってやけに偉そうだよね・・・。 PCゲー信者というよりここのスレのヤツになんか やたら偉そうなヤツが目立ってるんだと思うよ。 例えば>576 の >だめだ >最近まともなのリリースされなくて禁断症状が。 この発言。 自分の好みに合わんもんを全て、まともじゃないと 言い切ってるこの傲慢さ、自己中さ。
>>597 日本だけとは思ってないけど
基本的に蚊帳の外な話題だろ?
601 :
589 :04/01/15 16:53 ID:VAmAfIsp
>>597 おれが言ってるのは日本国内での話ね。だからおれの周りでって言ってるじゃん。
アメリカで売れたことくらい知ってるぜ。気分はアメリカンですか?ここは日本です。
おれは何もBG好きな人を差別してるわけじゃない。そりゃあどっかこっかで売れた
んだから面白いことは確かだと思う。だけど人間っていうのは人それぞれ物事の捉え
方や感じ方がまったく違うんだよ。だから君がBG最高!!ってのもなんら不思議は
ない事だってわかってる。だけど、その主観を人に押し付けてはいけない。話が飛躍
するけど、その考え方は戦争を起こしている人たちと通じるものがあるよ。
日本でD&Dっちゅうのは既出の物なの? 漏れはPCゲームの紹介記事で初見って程度なんだけど
ひとつだけ言える PCゲーマーは長文レスを書くのが好き
こんちわ。 香ばしい香りの中で質問です。 昔の国産RPGってゆうか ハイドライドやザナドゥみたいな感じで遊べて 洋ゲーチックなストイックさ満載のゲームってありますか? 抽象的な注文ですが地味にチクチクレベル上げってゆうか。 ちなみにBGは嵌れませんでした。 DiabloUはそれなりに楽しんだけど・・・。
605 :
名無しさんの野望 :04/01/15 17:09 ID:RefoiZZy
>日本でD&Dっちゅうのは既出の物なの? D&Dはコンピュータゲームではないよ。TRPGで日本でも昔からルール ブックもあるし小説も昔からでてる。
どうでもいいんだけど、*アレ*は毎回揚げるクセが未だに 抜けて無いからバレバレだろう。相変わらず長文気味だし。
>>605 コンピュータゲームじゃないのは分かってるんだけど
一般に普及してるものなのかなーと
609 :
名無しさんの野望 :04/01/15 17:21 ID:RefoiZZy
それと私はBGを押しつける気はないっす。すまんね。誤解を招く書き方 をしてしまってすまぬ。私個人でも国内で万人受けするタイトルでもないし、 成長とアイテム集めのバランスも洋ゲーの中でも特殊なので洋ゲーマーの中でも 評価が分かれるのはわかっています。すまんね。 >昔の国産RPGってゆうか >ハイドライドやザナドゥみたいな感じで遊べて >洋ゲーチックなストイックさ満載のゲームってありますか? 風の探索者とかティナノーグ4がお勧め。システムは両者とも古臭いけれどストイックですよ。 ストイックすぎるかも。
悪いが私は4○6DXではないよ。残念だが。IDみれば奴が最近でも書いてるのはよくわかるんだけどねぇ。
>>606 おお!!ローグ系ですか?
今少し手を出してみましたが骨太な感じがしますな。
腰をすえてやらなければ・・・。
>>609 風の探索者は何となくスルーしてましたが
結構よさそうですね。考えてこうかな。
ティルナノーグは好きですよ。4やってないけど。
あんまり変ってないとスレで見かけたので手が出しづらい。
3持ってますのでそれでいいかなと。
レスありがとうございました。
612 :
名無しさんの野望 :04/01/15 18:31 ID:+xGtTlIN
風探死ぬとレベル下がるぞ。
なんか最近、「価値観を押しつけるな→戦争が〜」って 価値観を押しつけるレスをよく見かけるなぁ・・・
>>613 だねw
おれはsm○pの世界に一つだけの花という歌による洗脳効果だと睨んでます。
>>612 無問題ですよ。
灰になる生活も好きですし。石の中にガクブルするぐらいでも好いです。
問題は銭コとか入手方法とか、積ゲとの時間の兼ね合いとか、
しいてソフトに触れるならアニ絵よりもマッソウな洋系のが良かったかなぁ
ってトコロです。
616 :
589 :04/01/15 18:52 ID:VAmAfIsp
613=永沢 614=藤木 ・・・飯くってこよ。
?
>>611 風探は俺も好きだけど、合わないって人もいると思うので即買いはお勧めできない。
主人公キャラ4人は全く喋らないので、きゃつらの馴れ合いを妄想で補える人ならぐるヲタの素質十分。
まずは体験版から始めてみるといいよ。
UOのエンジンでオフラインRPGやりたいなぁ・・。 あの操作感と独特のグラフィックとスキルシステムがスゴイ好き。
UOEMUサバキットを使えばRPGツクールに速変わり。 イベントとNPCをたくさん作ればご希望の物になるよ。
622 :
名無しさんの野望 :04/01/16 23:11 ID:frt4K5Jn
和風のDiablo2見たいなダメゲームあったと思うのですが なんて名前だったか覚えている人いませんか?
>622 光栄の糞ゲーか? オフラインゲームじゃないだろうが・・・
BGを押し付けてるレスを探してみたんだが、 どれがそのレスなのかわからないのは私の国語力が低いせいなのか? まあ、PCゲーマーって偉そうだ、 と押し付けてるレスだけはわかったけど(w
>>622 throne of darkness?
BG信者しつこい
>>625 それだ!
カプコンだったのか。
しかもマルチだし、ごめんなさい。
何はともあれ 信者はとにかくキモイということで
アンチも信者もキモイので、 どちらにせよこの香ばしい展開は終わらんかな?
Morrowind勧めると叩かれ、BG勧めても叩かれる。 どうすればいんでしょうね。
XANADU勧めても全く見向きもされません。
同じことしか言わないから叩かれてるってこと にそろそろ気が付いても良いのじゃないでしょうかぁ。 いくら鈍感でもさぁ。|
マンドクセーので文章テンプレ Q オススメのゲームはありますか? A1 漏れとしては〜が面白かったです。 但し人の好みがあるので一切お勧めはできません。 A2 MMOならFF、シングルならアークスファタリスやイースがおすすめです Q 和ゲーキャラな洋ゲーはありますか? A1 残念ながらありません。 メーカーに代わって深くお詫び申し上げます Q 意見を押し付けるな A 申し訳ありません。>>〜に代わって深くお詫び申し上げます Q 洋ゲーマーって独善的だな A 申し訳ありません。>>〜に代わって深くお詫び申し上げます Q 〜信者ウザイ A 申し訳ありません。>>〜に代わって深くお詫び申し上げます
636 :
名無しさんの野望 :04/01/17 04:16 ID:BgeAf5KM
589自身が書きこんでいる通り人の趣向はそれぞれだから、 自分が最も面白いと思う「最高」なゲームは人それぞれありますね。 それを個人の意見として何回公表しようと価値観の押しつけなんてことにはならないと思う。 自分の趣向を発表してるだけだから。それとも自分の主観(好きとか面白いとか)を一切排除して 書きこめってことですか。それなら確かに買う人にとって混乱は少ないかもね。 ・ ・ ・ というか589なんてPCゲー信者偉そうなんて言っておきながら、 自分の周り9割以上がBGをつまらないというので簡単には奨めるなとか、 具体例を示さない価値観の押しつけというフレーズだけで、 無理矢理言論を封殺(笑)しようとするところなんてかなり横暴にみえますが、 まぁ気のせいですね。ゴメン ワラ
>>636 ウゼエよ
蒸し返すんじゃねえ。消えろ。
638 :
589 :04/01/17 06:34 ID:AHjMNjKb
PCゲー信者って現実を見つめられない人が多いよね。 PCのRPGなんてもう終わりでしょ?DiabloIIの頃はともかく 今やCSのRPGの方がよっぽど活気があるし面白いよ。
CSも良し、PCも良し。 ただ、今のFFとかは嫌いだなぁ。 ・・・・萌え萌え言われてもなぁ。 (エロゲ受け付けないタイプの意見ですが) →家ゲじゃ懐古厨、メガテン信者と呼ばれたり。 可愛い娘またはカコイイ男子が少なからず後ろ向きに、 たまにじぇれあったりしながら、世界滅亡の危機に号泣しつつ立ち向かわれても、 「ハァ、そうですか。他所でやって下さい。」 感情移入できないのよね。 八頭身のマッスルで堀の深い 「ミート、ミートね。お肉おいしいね。」 そんなことばかり言っていそうだけど、寡黙なのか?いっさいしゃべらず、 どう見てもバリバリの肉体派なのに、 ネズミの一齧りで人生終えちゃうような(SAVEデータも終えちゃうような)、 そんな欧米風味はやっぱりPCに求めてしまう。 (後はあの良き日々への懐古。XANADUだよね。ソーサリアンだよね。) 自分のCS、PCの住み分けは、 お気軽にやりたいときCS、疲れたいときPCって感じかな。
スマン、かなりワロタのは俺だけか?
イヒッ! 少しでも伝われば幸いですよ。 さて、MM6でもインスコして遊ぶとしますか。
642 :
589 :04/01/17 14:28 ID:mEgFQhiK
>>638 ヲイ!勝手におれの番号つかうんじゃねえよ。
おれはRPGならPCの方が好き。
メガテン信者でもいいけどさ 最近のメガテンって少しずつキャラゲー、萌えゲー方面に シフトして来ているの気づいてない? そこまでキャラゲー、萌えゲーを嫌悪するならプレイできるのは SFC時代、譲っても初代デビルサマナーまででだと思うが。
>>638 いやCSのRPGなんてどれも終わってる。
特にシリーズものの腐りっぷりは凄い。
今やアニオタや同人オタくらいしかやらないゲームばっか…
645 :
589 :04/01/17 17:31 ID:SEKNxcYU
>>644 腐ってるってのは言い過ぎだけど、確かに今のCSRPGはキャラが
強く出すぎてて、感情移入がまったくできないからやってても何か夢中に
なれない。よっぽどシステムとかが面白いものじゃないと、すぐ飽きて
どうでもよくなってくる。
646 :
639 :04/01/17 18:11 ID:uIeVEeMt
>>643 ??僕へのレス??
シフトもなにも元からその気はあると思ってるけども?
(初作はメディアミックスって言葉が出てきた頃だしね)
新作は「死ねる」のを楽しんでますよ。
ストーリとかキャラとかは別にどうでも良いので(矛盾するけど敵のデザインは好きよ)
「適当なこと言ってるなぁ。マターリしようぜ。」
→BAD ENDに素で到達するしね。(・・・ダメなのか?大人の意見じゃダメなのか?と思った。)
>お気軽にやりたいときCS
って感じでそんなに忌み嫌ってはないよ。オモロイのはオモロイし。
ただ、FFとかあんなのはダメだ。避けちゃう。(→ほとんど手が出せない。寂しいよ。)
システムがとか言われてもダメ。ムリ。自分を投影するには歳を取りすぎた。
オッサンなんだよ。
(今のCSの技術で疲れたオヤジが家族を養うため王様の命令で大魔王討伐。
汚い手段を使うことにも義務であるからためらわず、報酬ウハウハEDを迎えるようなのが出れば
喜んでやる。やりたい。+かってに喋っちゃイヤ。)
つか、スレ違いだと思うが続ける?
>>644 あのさあ、終わってるとか腐ってるとか言い切っちゃうのはどうかと思うよ。
それはあんたの考えであって、そうは思ってない人たちはそういうゲーム楽しんでるわけだし。
自分に合わないからって他人の趣向にいちいち文句つけるような真似はやめようよ。マターリしようよ。
かく言う漏れも最近のCSのRPGは合わなくなってきたから暫くやってないけどさ。
ここの人が言う「最近のCSのRPG」が PS2以後の話なのか、PS以降の話なのか、SFC以前も含めるのか PC板来たばっかりの人間としてはとても気になる PS2以降の話ならかなり同意できるんだが・・・
PS2以降でも、KF4やBUSINやダーククロニクルやゼルダなど、 アニメ系じゃなくて面白いRPGはあるよ(好みはあるだろうが)。 逆に、国内産のPCRPGなんかCS以上にアニオタ臭い気がするし。 なんかPC/CSって分類じゃなくて、別の分類の方がいい気もするが、 荒れそうだしスレ違いなので止めよう・・・。
>>647 「終わってる」「腐ってる」くらいに反応するなよ。
>>638 を受けて書いてるんだからさ。
そうは思ってない人たちにはそれこそどうでもいい話だろう。
スローンオブダークネスはどうでしょうか? あの妙な和風な世界観と、Diablo風戦闘なのに4人で冒険できるという ところが面白そうです。 プレイされた方、簡単なレビューお願いします。
630 名前:NAME OVER 投稿日:03/09/26 07:20 ID:U5arA+zK 洋ゲーの法則 ・何故かオプションに音楽のオン、オフ設定がある。 ・やたらに震えるような音色で電波入った音楽。 ・無駄にPCM使いまくり。 ・完成度が低い。 ・そのくせ変な所が凝っている。 ・色調がキツくてやけに暗い。 ・アニメーションがやたらに滑らか。 ・キャラのグラフィックにふちが無く単色ベタ塗り ・ライセンス通って無い物が多い。 ・電源入れると画面文字だらけの著作表示有り、しかもボタンで飛ばせない。 ・タイトル画面にグラデーションのパレットアニメーション。 ・やけに馴れ馴れしい文章の説明書。 ・主人公の死に方が意味不明。 ・キャラが気持ち悪い。 ・めんどうな操作方法。 ・ポーズがスタートボタンとは限らない。
上のは家庭用のだけど、PCゲームのこれ考えてみる? 洋物RPGの法則 ・顔が濃い ・キャラを作るのに1日掛かる ・無駄な動作・行動ができる ・装備品はいずれも一長一短 ・持ち物を持てる量には限界がある ・弓を撃つと矢が減る ・一番の雑魚は自分たち ・クマが強い ・どう考えても重要そうなNPCが平気で死ぬ、殺せる ・タイトル画面に誰も見ないCreditメニューがある ・やたらとキーコンフィグがカスタマイズできる ・昼間なのに全体的にどよどよしてる ・金属音がやたらリアル ・死ぬと能力が下がるなどペナルティーがきつい ・エンディングが1画面しかない ・大抵クリアできない
>>655 ・マニュアルに登場人物紹介がない
・人が死んでも誰も泣かない
・小動物がやたらとタフ
・血糊が地面に残りまくる
・ダンジョン内は骨だらけ
・落ちてるカギが視認不能
・シナリオが急展開したと思ったらバグだった
・少年少女の扱いがひどい
・魔法使いは大抵悪人
・街の人が信仰しているのはどう見ても化け物
・鎧が重くて動けない
・食べ物が実にまずそう
・主人公が平然と暗殺任務をこなす
・NPCの名前はほとんど忘れる
・石ころや割れた皿など使い道のないアイテムが豊富に登場
・やたらと足元を見て買い叩く商人
舶来RPGの根底にはテーブルトークRPGがあり、 国産RPGの根底には商魂がある。 つまり、洋物は娯楽を目指してるけど、 国産は売上向上を目指している。 例外もあるけど。
>>657 娯楽っていうか自分から能動的に楽しむって感じだな。
洋ゲーだとゲーム内だけでそういう楽しみができるけど、
国産だとゲーム外の部分で楽しみを見つけて行く
感じが強い。(だから、メディアミックスが商売になる)
もちろん、ゲーム内だけでも充分楽しめる国産も多いけどね。
メディアミックスが商売になるというよりも、 メディアミックスを商売にするために誘導していった感が強いけどな。 で、そのせいでゲーム単品の求心力が薄れていったことに今頃気づいて大あわてと。
俺はコンシューマも楽しんでるくちではあるが、倒したモンスターや 集めたアイテム、習得した術・技・特殊能力の割合をコンプリート率○%って ステータス画面で具体的に数値で表示するのが最近の流行なのか? 凄い萎えるんだけど… 「やり込み」を半強制(=攻略本買え)してるようで、あざとく感じる。
>>660 やり込みが売りなゲームもあるし、そういう目標があった方が
遊びやすい人も多いからじゃない?
攻略本なしでもネットがあれば情報はいくらでも手にはいるし。
>>661 そっか。俺はプレイ中は世界に浸りたいタイプなんで合わないんだろうな。
そろそろ離れる時期かも。
コンプリート率○%って表示があるとゲームのボリュームや底がわかってしまうんだよなあ。 「この系統の武器これだけかよ」とか「図鑑の位置的にこれが最強の武器だな」とかわかるわけで。 まあ、BUSIN 0のモンスター図鑑に隠しダンジョンの名前が書いてあった時には笑ったが
>>658 なるほど。
受動、能動の違いというのはあるね。
攻略本に沿った動きをやらされるのと、
そのキャラになりきって動くのは違う事。
攻略本見て、先がわかってしまうと萎える。
本見ながら攻略って、それRPGとはいえないのでは?
>>663 コンプリート率の表示ぐらいは別に構わないんだけど
%で追加されるオマケ要素とやらは萎えちゃうね。
オマケ要素が無いとコンプするモチベーションが湧かないじゃないか
との声もちらほら見えるけど、やり込みをするplayerは何も用意しなくても
やり込みをするわけで、最初からオマケに力を入れて
『オマケ要素満点ですyo!』と大々的に叫ばれるとゲンナリする。
>>665 力を入れてる時点で、既におまけ/隠し要素じゃ無くなってるんだけどね。
なんか、ファミコン全盛期のアクションやシューティングのノリだな。
(まあ俺も消防時代はそれを嬉々としてやってた訳だが)
板違いもいいところなんで消えます。
“俺の”格付けメモ(期待値分±含) AAA+:DIABO2 Might and Magic系 AAA-:ウルティマ\ AA+ :WIZARDRY8 AA- :MORROWIND Divine Divinity A+ :GothicU A- :イースY BBB+:アークス・ファタリス BBB-:KING'S QUEST BB- :ダンジョンシージ B+ :風の探索者 DDD-:テクノメイジ EE- :BG系
668 :
名無しさんの野望 :04/01/18 19:21 ID:2Lldscsf
AAA+: AAA-:DeusEX AA+ : AA- :ULTIMA\ 風の探索者2 シレン外伝 A+ :バルダーズゲート1&2 A- :GothicU ネヴァーウインターナイツ Diablo2 BBB+:風の探索者1+Patch ヴァンパイアマスカレード アークスファタリス BBB-:MORROWIND Divine Divinity レブナント BB- : ARCTURUS ダンジョンシージ 月影のディスティニー B+ : Pool of Radiance Diablo1 風の探索者1 DDD-: EE- : 補足@とりあえずこのスレで薦められて買ったMORROとDDは期待外れだった。 補足AWizは俺自身が信者なので公平を期する為に入れてない。 補足BDeusはこのスレで話題にでないのでどうかと思ったが入れた。
670 :
名無しさんの野望 :04/01/18 19:47 ID:K6lLXB46
そうだね。荒れないようにCS叩きでも再開しようか。
672 :
名無しさんの野望 :04/01/18 20:03 ID:0TUiqdns
韓国ゲームで面白いのない? 今まで西風、シール、アークトゥルスとやったけど どれも面白かったので、同じようなやつないかな
韓国のゲームって永遠にβクオリティってイメージがあるよな
>>どれも面白かったので、同じようなやつないかな 新規開拓しる!!
>>672 とりあえず、SEAL系のナルシリオンというのが、
メディアクェストの予定には入っているが、
ずっと具体的なスケジュールが出ないのと、
SEAL系のレイシアンが期待はずれだったからどんなもんか。
それから韓国は最近はオンラインゲームの方にシフトしているから
あまりシングルのものに期待はできないかもしれないなあ。
アークトゥルス・・・・・、強制終了が痛すぎる
>>668 DeusExはRPGと言われりゃ確かにそう言えなくもないけど、
一般的な認識としてはFPSと言われた方がしっくり来ると思われ。
国産RPGは、漫画文化の影響がでかいきもする。漫画的世界観やシナリオがまずありき、みたいな。
>655-656を見てて思ったんだけどさ、 ここの住人の場合、CSがどうこうというよりPCゲーを偏愛してるだけな気がする。 マッチョがネズミの一齧りで氏ねるような理不尽さこそを愛してるのだから、 仮にPCゲーの「長所」を全部CSに持ち込んでも絶対認めないだろ。
>680 うむ、偏愛かどうかは知らんが、少なくとも私はPCゲーが大好きだ!
ここはPCゲー板なんだからCSなんてどうでもいい。 CSがどうのこうのじゃなくて。 PCの面白いRPGについてだけ語れ。 CSとの比較も金輪際やめれ。
>>680 そんなことはないよ。
少なくとも俺は喜んで認めるよ。
ただ、たぶんあなたと俺とで食い違ってる点は、あなたが
>>655-656 を
単に欠点と思っているのに対して、俺は欠点とも優れた点とも考えられる
特徴だと思ってるとこ。
だから(そういう欠点を知ってるにもかかわらずPCRPGが好きという事に対し)
あなたは「偏愛」という言葉を使ったんだろうけど、俺からしたら、
そういう変なとこも含めて好きなんだよね。
「長所」と「短所」ってそんな簡単に切り分けられないでしょ。
ここにいるほとんどの人は RPGで感動したい時はCSゲーやるし マッチョな漢たちと戯れたい時はPCゲーをやると思う。 ただここを見にきてるのはPCゲーの情報が欲しいから。 だからCSの話題はあまり好まれないんじゃない?
いや、早い話がPCのRPGの話の新鮮なネタがないんだよ。 それでレスがつけやすいPCゲームとCSゲームの比較話が始まってしまい、 結局はCS叩きみたいになってしまう。
随分前からPCvsCSに限らず荒れる展開の火種となるようなレスをわざとする人が 住み着いてるみたいだから、それに釣られず平和的に行きましょうや…。
ゲームで感動したい って年頃じゃないんで、もっぱらPCばかりになっちゃったな。 そういうところで年を感じます。 逆を言えば、水戸黄門で感動できる年齢になったんだよなー。 波乱万丈とか観て泣いたり笑ったりしてるし(w
>仮にPCゲーの「長所」を全部CSに持ち込んでも絶対認めないだろ。 私はいくらでもみとめます。プラットフォームはFPSでもないかぎり操作性 にも問題ないし。PS2やxboxに大量に日本語化された洋RPGがでたり、 国産メーカーが真に冒険を楽しめるRPGを作ってくれればPCなんぞお役ごめん といいたいとこですがそうなる気配すらみえません・・・。 バルダーズゲートダークアライアンスは結構面白かった。ディアブロのコピーであろうと。
PCげーのシングルRPGはあまりにも少ない。 逆にCSのRPGはあまりにも多いので、一部の売れ線タイトルだけでしか判断できないんだよな。
>>669 別にいいんじゃない?スレ違いの話するよりか。
693 :
680 :04/01/19 18:32 ID:KRvBxnCA
長所ってのは方便だよ。 だからわざわざ括弧で括ったんだけど、書き直すなら 「当たり障りの無い、誰の目にも明らかな洋ゲーのアドバンテージ」 が全てCSに取り入れられたらCSマンセーになるのか? という話。 ならんだろ。 当たり障り無いどころか むしろ不親切で理不尽でいい加減で尖がってなきゃ駄目だろ。 >655-656を好ましく思う香具師は、やっぱ変人だと思うぞ。 特徴がマンセーなんじゃなくて、マンセーしたゲームの特徴だからマンセー そういう傾向が少なからず有るんじゃ内科。
>>694 全然勝手な推測だけど、コンシューマも含め同時開発のものは
比較的日本語版になることもあるようなんで、
ちょっとは希望を持てるんじゃないだろうか。。。。とか?
映画がある「王の帰還」とかとは一緒にできないかもしれないんだけど。
唄いたいものですなぁ。
>不親切で理不尽でいい加減 近年の洋ゲーRPGはかなり親切だと思う。 チュートリアル、日記のクエストログ記録は大抵備わり 実際マニュアルなんて読まなくてもゲーム内の説明読んどけば問題なし。
洋ゲーRPGってわけわからんね!洋RPGだねごめん
しかし凄い粘着だな。 先週からご苦労なこった・・・・・
きっとこのスレでロールプレイを楽しんでるんだよ
ソレダ!
702 :
680 :04/01/20 05:07 ID:Z0WtKg6A
まだわかんないの? いい加減に認めろよ。 要するにPCゲーはスカトロなんだよ。 あれはウンコみたいに臭くないから駄目だ、とか 縛りプレイもバイブ攻めもヌルイから駄目だ、とか んなこといくら言っても変態の理屈でしかないの。 スカトロ好きなのは構わないけど、一般的な趣味じゃないの。 世間的にはキ○ガイなんだからその辺わきまえろよな。
かちゅだとメル丸見えなんで面白くない。
704 :
名無しさんの野望 :04/01/20 10:25 ID:j7FxFobS
Windows95の付属ゲーム? だったかどうか忘れたんですけど 六角形かなんかのマスが敷き詰められててにプレイヤーマスを動いて敵数匹をすれ違い様に攻撃、 あるいは遠くから魔法を撃つ。なんていう戦闘システムで、 武器屋や格闘場や魔法屋?が一画面に収められるメニューで、 全体的に黄色で統一されたカラーのRPG(シミュレーション?)。 このゲームのタイトルわかりますか? 初めてプレイしたのが多分96〜97年だったと思うんですが。。 学校でプレイしたので多分シェアウェアじゃないと思います。 よろしくお願いします。
706 :
705 :04/01/20 12:46 ID:pG89pUfC
探してたらHDDの中から見つかったのだけど、数十のゲームがまとめて1つなので大きすぎ。
そこで、ARENAだけ動く程度にファイルを抽出して1つにまとめてみた。
別途、VB2やらのランタイムをセットアップしないと動かないかもしれない。
前半部分しかテストしてないので、後半でファイル不足とか言われるかも。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074569956.dat 取りあえずアップロードしてきたので、
dat になっている拡張子を exe に変えて実行。パスは arena。
どこかで不具合出たら、上のスレに来てもらえれば対応しますです。
>>706 704じゃないけどありがとう!
オマケゲームにしては結構良く出来てますね。
大抵こういうゲームは破壊力と防御力がすべてだったりするけど、これはちゃんと
それぞれのプレイスタイルに合わせた戦いが出来る。
戦闘にそれなりに戦術性があって面白い。
VB2は確か入れてませんが、今のところ特に問題ありません。
>>706 GJです
久しぶりにやってみました
ナイフ投げちゃって素手でやってました
楽しい!!
みんなが楽しそうなのでダウンロードしちゃったよ。 後で試してみることにしよう。
>706GJ!! 魔法使いプレイやってます 魔法つえー(*´Д`*)
ダウソしてみたけど起動できなかた(´・ω・)
712 :
名無しさんの野望 :04/01/21 19:57 ID:xPQMfVxg
>>712 Ya!
ものすごくキタ!!
早くやりたいけど、来年だろうねぇ。
714 :
名無しさんの野望 :04/01/21 22:57 ID:he+yeDvi
>>712 あまり期待できない
地味だし、POR級の扱いで終わりそうじゃないの
715 :
名無しさんの野望 :04/01/21 22:59 ID:xPQMfVxg
>>712 ストーリー紹介見ただけだと欲しいとは思わないな。
戦闘がアクションてこのスレ的にありなの?
逆に無しと思う理由を聞いてみたい
アクションRPGならいいんじゃないか。 アクションゲームとはまた違うし。
BGとかDIABLOやってすごくはまったんだすが 一人称視点や背中見てプレイするゲームは迷ってしまって苦手です これを克服するにはどんなゲームがいいんでしょうか 日本語でマッピングの優秀なゲームがいいです WIZやマイトアンドマジックは入門しやすいですか?
>>716 僕もなぜ無しなのか問うておきたい。
さりとて問うておきたい。
>>719 とりあえず、WIZ1やっとき。
大ボリュームに圧倒されることもないし。
M&M6以降やYsがOKなんだから
>>712 も許容範囲でしょう。
ダメ出しする人はコマンド戦闘原理主義者か?
http://www.dungeonlordsgame.com/images/in/screenshots/scrn0010.jpg のショットとか見てやたらと期待してるのは俺だけですか。
後姿の魅力では現存RPGでトップなのですが。
で、プレスを読み漁った結果…
・デザイナーのD. W. Bradleyは過去Wizシリーズ3作の製作にも関わったベテラン
RPGデザイナー。
・完全3Dの世界での戦闘アクション(BladeOfDarknessやConanのような)
と、深いストーリーラインを持ったRPGの融合を目指した新しいRPG
・キャラクターメイクの自由度(性別、クラス、人種、髪型、顔、スキル)
人種は人間・エルフ・ドワーフ・Demigoth(亜人間?)。Demigothはさらに
細かく複数の種族に分けられる。スキルと経験システムは独特で、最初に
選んだクラスに従って傾向が生じ、さらに枝分かれしていくツリー状に
多様なスキルを習得・成長していく。
「終盤ではどのキャラも同じ」状態にならないように配慮。
・NPCを説得すればパーティも組める
・クエストは多様で、メインクエスト、サブクエスト、こなす順番は自由。
まあこれだけじゃ何とも、だけど注目株のひとつです。
>>719 > WIZやマイトアンドマジックは入門しやすいですか?
システムの独自性が高いから、入門しやすいとも言いにくいなあ。
BGを楽しめたんなら、システムの独自性は慣れだけだと思うけど。
「マッピングの優秀な」という意味が、
マッピングを楽しめるという意味なのか、
マッピングが面倒すぎない〜楽という意味なのかで
推薦するものも違ってくるんだけど、
>>720 のとりあえずWIZ1に加えて、
どっちかというと後者の方マッピングが楽、寄りのものとしては、
ダイナソアリザレクションとかウィザードリィクロニクルなんかがある。
前者はストーリー性が強い、後者は序盤のバランスがきついけど
BGが楽しめたなら許容範囲かと。
マイトアンドマジックにトライするなら、ここのスレで好評の6とか7は
入手しにくいこともあるし、ダンジョンがすさまじくて、
マッピングというより勘だより忍耐あるのみになってしまう。
比較的とっつきやすい8か9を試されるのがいいんじゃないか。
BGシリーズとかと異なりストーリーやキャラの面で
順番通りでないと分かりにくいということもあまりないので。
ただ、9は環境依存要因もあるけど、バグが残っているんだよなあ。。。
ぼちぼち、とか、ささやか、とか、 洋RPGゲーマーのそんな雰囲気が大好きだ。
Diablo2並に中毒性のあるRPG(日本語版ありで・・・) はありますでしょか・・
もうちょっとまてばモンスターハントがでる それでもやっとけ
ダンジョンロード早くやりたい。
唐突だけど、洋ゲー好きってバンゲリングベイを好きな気がする。 要はゲームの本質を理解できずに放り投げるタイプか、 見た目簡単で面白ければ満足するタイプかって話。 バンゲリングベイは面白いよ、買ってからサルみたいにやってたし。 対戦すると2P有利とか思ってる内はやりこみが足りない。本質が理解できてない。
本当に唐突だな
唐突で笑った。 でも俺もバンゲリングベイは好きだ。
じゃ俺も唐突だけど、
http://www.runesword.com/rs2.html このRunesword2ってののデモやってみたら面白かった。
ベースシナリオ+ランダムジェネレートで生成された世界で
D&Dっぽい冒険を行う、海外版ティルナノーグみたいなゲーム。
キャラメイクがティルナより凝ってるのと、シナリオエディタが
付いてるのが◎。なんか今3も作ってるらしい
>>733 携帯用ゲームばりの画像がいいね。これ。
やってみよ。
...ってなんで3はSFなんだ?
>>733 Gamers Frontで$9.95だったのでオーダーしてみました。
届くのが楽しみ。
>>733 何で海外ゲームDEMOのダウンロードこんなめんどくせぇんだ。
いろんなサイトたらい回されて落とせねぇよ。
バンゲリングベイの本質は
とうとう分らず仕舞いだったけど
好きRPG好きだよ。
>>736 少しは読まなきゃ
悪さもできないじゃないか・・・。
740 :
名無しさんの野望 :04/01/29 10:21 ID:thi3P3dd
頭を使うRPGで面白いやつってある?
742 :
740 :04/01/29 10:46 ID:thi3P3dd
743 :
名無しさんの野望 :04/01/29 11:06 ID:oZ/Lbecy
ハンゲリグンペイだと思ってた やってみたらクルクルランドみたいなゲームだった
頭使わないゲームがあるなら教えてほしいな
まあ、イラクにでも行って氏ぬ事くらいだな。
>>719 遅レスだけど……。
WIZ8あたりが好適と思います。
決して広くない世界、迷うような複雑なダンジョンは無し、
さらにメモを書き込めるオートマップ付き。
「もっと話題になっても良い佳作」との評もあるので
駄作と感じる可能性も低いかと。
ただローカライザーがバックレちゃってるのでサポートは
有りません。
WIZ8よりはM&Mの7か8の方がとっつきやすいと思うな。 WIZ8は序盤のゲームバランスか結構厳しいと思われる。 オートマップも読み込みに異様に時間がかかる場所があって俺は気軽には見れなかったし、 国内サポートも消滅してるしね。 ただし、WIZ7が好きだった人には無条件でお勧めできる。
おいおいバンゲリングベイだって?プッいつの時代の人間だよ。 やっぱやるならデザートストライクだろ?なぁ
>>747 おもしろいけど、1時間オーバーの激戦ゲームを薦めるのもどうかと。
これが面白いトコろだとも思うけど、注意事項でもあるでしょう。
「皆殺しだー!」→ギリギリのこ一時間→「アウ!蚊もキター・・・」
時間をとって、ドップリはまるには良作だけどね。気合で戦う→ウマァ〜
>>750 おいおいデザートストライクだって?プッいつの時代の人間だよ。
やっぱやるならバンゲリングベイだろ?なぁ
>>753 RPGをやってる気分になれなさそうな悪寒
>>753 良くも悪くも普通のSF RPGってとこかな
名前もそうだがFalloutっぽいらしい
>>753 面白そう!!!!
・ Innovative 3D role-playing game illustrates a haunting, non-linear
story of epic dimensions
・ Day- and night-cycle effects plus lifelike daily routines for every
single NPC enhance realism.
・ Novel fight system for real-time and simulated turn-based battles
and countless tactical options develop replay value.
・ New possibilities of interaction with the environment such as digging
for water, hunting and gutting animals bring unexpected experiences
to the genre.
・ Players have direct control of vehicles like pick-ups or buggies.
でもキャラクターの顔が・…!! ま3Dだからあまり気にならないとは思うけど。
>>753 見た目は凄く好みかも。
ピストルになんとなく抵抗があるのは僕だけ?
>>706 もしよければARENAを再うpしてもらえませんでしょうか?
760 :
名無しさんの野望 :04/02/01 18:58 ID:87VR8bjo
宇宙物のRPGは少ないからね。貴重。 昔スタークラフトが海外物を一個移植してたのとオリジナルでなんか作ってたんだけどね。
クオータースタッフ? よく覚えてないや。 アルシャークなんてアレな物もあったよ。 ライトスタッフだっけ?
プラネッツエッジ……はビングか。
763 :
名無しさんの野望 :04/02/01 21:02 ID:87VR8bjo
なんかスターファイヤーとかいう奴をスタークラフトが作っていたかと。 疑似3Dでロボット物のRPG。アニメ絵だから海外物ではない・・・。と思う。
>>761 クォータースタッフはファンタジーRPGじゃないか。
ヒューリンクスから移植物でスターコマンドが出ていたな。
>760 スタークラフトが移植した宇宙物っていうと、スペースハルクぐらいしか思い出せないなあ。 後、スターファイアーは完全オリジナルだったはず。 ゲーム部分は今一だったけど、話は悪くなかった気がする。
スタークラフトのオリジナルといえば「上海」「九龍島」「闘気王」の ジェイミー・スター三部作かな? ちっともこたえないぜ
じぶんをにんげんだとおもっているごきぶり
スターコントロールとかにあこがれたな。
仲間になるのが「ファミコン」「ラジコン」ってのはどうよ・・・冬期王・・・。 戦術核のなまえが「MSX」とか、そんなのだたーな。 レトロ板いけって?ごもっとも(自爆氏
最近ので名前がぶっちゃけていたというと、 プリンス・オブ・シンの隠しダンジョンっぽいのが面白かったな。 隠しっても「○○しながら××」とかではなくて、単にもう行かなくてもいいかと 普通思うところに行くとあるってだけのものなんだが、 まずそこを見つけたときの表示が開発時の名残とか、バグか?というようなもんで、 中の敵の名前が又変なのばかり(でも強い)というもの。 たしか風林火山とかだったかな、一つ二つ書き出してみても特におかしくないが、 連続して出会うと何なんだ、これは?とか思う。 まあ、こういうお遊び要素入れるのは難しい面もあるんだけどね。 下手をすると雰囲気ぶちこわしたり、こんなもの入れるんだったら 本編をもっと何とかしろなんて思われたりするし。
バルダーズゲート2の日本語特別番が中古で8680円だった・・・ 欲しかったけど買わずに帰ってきた。 市場価格ってこんなものですか?
うをぅっ!ありがとうございます。Janeで見られるように設定したけど(板一覧に追加)、 一度設定したら名前が変えられない…まぁいいや。とにかく助かりました。
>>775 jane2ch.brdっていうファイルを、ワードパッドで開いて編集すればいいよ
>776 申し訳ないです。ありがとうございます。
指輪を見るとRPGがやりたくなるなぁ・・・
多くの人間がつまらないといっているのもまた事実
NWNは3DRPGツクールとしてなら面白い。 シングルプレイRPGとしてだと最低。
一章中盤までは何かと物珍しくて楽しめるんだけどね。 段々と、ただ長ったらしいだけのダンジョン探索の繰り返しに嫌気が差してくる。 せめてBG/IWDのように複数キャラクターを「ほぼ完全に」コントロール下に置ければ カナーリましになったんだけど…PC以外はグラディウスのオプション状態だからな〜。 荷物はPCが全部持たなくちゃならんから常にイッパイイッパイだし。 俺は2章のオーガやらバグベアなんかの巣窟でダレて投げた。
「公式キャンペーンの」シングルプレイとそれ以外とをちゃんと分けろよ。 MOD漁って遊ぶ分にはシングルプレイオンリーでも十分楽しめるぞ。
ウホッ いいツインテール!
http://www.3dgamers.com/screenshots/games/starwolves/ Star Wolvesは、Xbow Software社のSpace Combat RPG/Strategyです。
遥か未来の太陽系を舞台に、プレイヤーは賞金稼ぎとして歩み始めます。
特徴的なのは、Combat Flight Sim的な操作ではなくStrategy的な部分で、
最大6人までの賞金稼ぎでPartyを組み、うまく組み合わせて戦います。
詳細は不明ですが、操作はRTSのような形になっているようです。
また、RPG的要素としては成長などのシステムがあります。
発売は、2004年Q2の予定です。
宇宙版のBGなのかシージなのか、はたまた。
>>785 宣伝はほどほどにな。
他のゲームのスレにも貼って回るのはちょっとなー。
>>787 うーん、自分で6人分動かすの?
それとも、他の6人は自分で動くの?
これで俺の期待度が変わる。
自分で全部動かすなら糞。
他の5人が勝手に動いてくれるなら買う。
BGとかPoQみたいに、指示をすることもできるし、 いちいち指示しないんだったら設定に従ってAI行動ってのが 俺は好きだなあ。
「ガンガン行こうぜ!」 ってか?
この見た目だと、のこり5人は指示でAI行動してくれたほうが、宇宙を満喫できそうだな。
正直、僚機が大活躍な現代版スタークルーザーだったら辞書引いてでもやるんだけどな。
昔デモ遊んだ気がする>Archangel 面白いのかどうかは知らんが。
ってかアーチって…。
ググってみた。 アークエンジェル 11200件 アーチエンジェル 64件 全然関係ないのもひっかかるが、このゲーム以外でも この表記をしているケースはあるんだな。 これだけ違うと「誤記」の方に入れても良さそうかもしれないが。。。
これがまた、Archbishop(大司教)だとアーチになるんだよな。
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
英語辞書引くと、 首位や上位って意味の接頭語はアーチ ビショップやプリーストにつくときもアーチ でもarchangelだけはアーク、となってるな。 サタンって意味の archfiendやarchenemyは発音書いてなかったが 基本的にはアーチで、エンジェルだけアークっぽい。
元はラテン語なんだからラテン語の辞書引かんといけないのでは?
スペイン語辞書見てみたら、英語でいうarchに当たるものに「arci」と「archi」という接頭辞があって、 前者は「アルスィ」、後者は「アルチ」という発音。ただし「arci」のつく単語は1つしか載ってなかった。 俺の持ってる辞書がヘッポコなせいかもしれないけど、「archi」のほうがよく使われているっぽい。
英語の発音だとarchangelはアーキエンジェルだけどな。
ダンジョンシージの新しいやつってどうなんだろう。 前作はキャラの成長のバリエーションの乏しさや、ゴリ強いアイテムを自由に作れちゃうところが 嫌いだったんだけど、今作では改善されてるのかな? 音楽・グラフィック共に大好きだったので、その点が払拭されてれば買いかも。 買った人います?
いや、シージの魅力はゴリ強いアイテムを自由に作れるところだと思うんだが
>807 これ聞いて、アークエンジェル、アーチビショップと確信した。
811 :
名無しさんの野望 :04/02/19 21:41 ID:o/fNaQjz
下がり過ぎ、ageます。 アーチってなんか冴えない響きだと思うのは俺だけ? アークの方が荘厳な感じだ。まあ好き好きだけどね。
813 :
名無しさんの野望 :04/02/19 23:29 ID:RtXk/1Jl
これ英語じゃつらすぎる・・・。
ドイツ語のが先に公開されていたんだけど、 ドイツ語はちょっと、でも英語なら、って人もいただろう。
SacredはDivの2枚目だな。 マップが毎回同じだし、ローグライク的な要素が少ないので、Dia3としては役不足だろう。
>815 パンツァードラグーンみたいに変態するのだろうか・・・。
dia2もマップ同じだし、ローグライクって感じでもなかったけど、進歩がないってことなのかな?<sacred まあ、diaのポイントはテンポとバランスとトレジャーハントだろうから、完成品がでてからの話か。
SacredはDDのような自由度の高いMAP構成なんじゃない? しかしDDほど好き勝手できるわけじゃないみたいね しかしキャラがなぁ・・・ アニメ絵が良いとは言わんが、アメコミ調も勘弁して欲しい まぁケツは良い
まあ、DDも顔グラフィックは・・・・・・ってフォローにはなってないけど。
>>819 マップ毎回同じってのはDIA2みたいなランダム生成じゃなくて
固定マップ制って事だろ。
DDはランダム生成じゃないし。(マップ完全固定で1週目と2週目ダンジョン構造同じ)
Sacredは近年まれに見る良尻だよ
>823 顔が化粧ケバケバのケンナオコじゃなければね。
>820 体験版やった限りじゃ、Dia2みたいなランダム要素は皆無っぽいMAPだったけどなあ・・・ いくら種族がいっぱいあっても、2回目、3回目はやれないでしょ。飽きるから。 そういう意味で、Diaの続編的なゲームにはなれないです。 あくまでもこいつはDDの焼き直しだ。
体験版だけで分かるものでもないし、 ディアブロだとかDDだとか既にあるものと比べるばかりってのもなー。 特定のレスだけに対して言っているわけじゃないよ。 分かりやすく説明するために、既存のゲームと比較するのはまあいいけど、 既存のゲームとの比較で言い切るのがいかがなもんかと思うわけで。 ま、結局自分で判断するしかないんだけどさ。
RPGはPCゲームでは初めてなのですが、暗い雰囲気な部分が少ないのはありますか? 自分はかなり恐がりなものでホラー系の城とか映画のハトとかビビってしまいます。 んで全体的な要望としては、 グラフィック(特に景色)はきれい(洋グラOK) 明るいとはいわないけど暗い暗い雰囲気ではない。 それなりに善悪などの自分の好きなキャラを作れる。 当然世界は大きく。かなり注文がうるさいですがお願いします。
なんか業者さんが多いな、ここは・・・営業活動は他でやってください。
MAPが変わるだけで面白いかというとそうでもないだろ
>826 そうは言っても、買う以外に内容を窺い知る方法としては、体験版をプレイするか 記事を読むかぐらいしかないでしょう。あるいは非合法にゲットしてくるかw そういう意味で、体験版でのプレイ感想を「製品版とは違うから」って理由に蹴るのは いかがなものかと思います。じゃあ、なんのための体験版なんですか、ってかんじだ。(笑 それから、既に無いゲームと比較したって意味が無いでしょう?無いんですから。(笑 Sacredは特に「Dia3とも呼ばれている」だの「DDとDiaを足した様なゲーム」だの、 ちょっとJAROに訴えられるんじゃないだろうか・・・って思うぐらいDiaとの接点を前面に 押し出してる人が目立つので、あくまで「Diaとは全然違いますよ。Dia3だと思って買いますと、 なんだDDの焼き直しじゃないか。ケッ。って感じるようになりますよ」って言っておきたいです。 実際そうですし。 結局自分で判断するしかない。なんだかレビューの意味が無くなりそうですが、全くそのとおり。 ですがDiaとは違う。これだけは言っておく。
いや、俺はDiaよりDD寄りの尻だと思うな
>>831 同じくプレイした感想はDiaじゃなくてDDだよね。
似ているゲームだとしても細かい部分は全く違うわけだから、人によって良し悪しの感想がちがうだろうな。
似ているからって叩くのはやめよう。そんな事をしていたらゲームを楽しめなくなってしまう。
叩く時はクソだと完全に結果が出た時だな。
>>827 うーん、暗い雰囲気の部分が少ないというのが、
ダンジョンとかのことであるのか、
キャラクタやストーリーに関してなのかで若干違ってくるけど。
どっちにしても、ファルコムのZWEIだと結構条件満たしているように思う。
少年少女の冒険ものとか、そもそも和風がいやとかならダメかもしれないが。
そういえばテネレッツアもあるな、明るすぎるかもしれないが。(うるさいかも。)
これはX箱からの移植だけど、
もしかしたらコンシューマの方が明るいゲームは多いかも。
洋物だと、マイトアンドマジックシリーズなら妙に抜けたような明るさが
全体にあるし、世界も広いが、広すぎて挫折する可能性が高いことと
6〜8は画面が古くさい、9は環境依存もあるがバグがあるなど、
お奨めしにくいところもある。あとどれも暗いダンジョンは結構あるし長い。
ディヴァインディヴィニティも全体に(特に会話など)妙に明るいが、
骨子となるストーリーやダンジョンなどについては暗い部分は結構多い。
なお、Sacred関係と思われるものは、新スレにコピーしておいたんで、
そっちで続けてくれれば。
そうそう、何に対して書いているのか分からない、
>>828 は除外。
営業活動とかいうと、個人的には、
>>789 同様に思ったけどね。
何を買おうか迷った。本当に迷った。 BGもいい、NWNもいい。 だから両成敗することにした。
>>836 そして食を切り詰めるアフォがここに居たりして。
まぁ楽しいから良いさ(´∀`)
838 :
名無しさんの野望 :04/02/22 23:20 ID:YT2qFh/B
【勝ち組】 BG、NWN 【負け組】 DD、POR
そうやって優劣をつけたがる奴は何をやっても同じ
>>842 それ俺の所だとフォントが崩れてゲームにならないんだけど、
他にそんな事になった人居る?
>>843 前に誰かが感想を書いていたから、まともにできる人もいるのはいたかと思うが。
武侠モノはもういいです 面白かったためしがない
devil whiskeyなら洋ゲー@level3のデモスレで話題になってたよ。
魔法と剣の世界を旅したいな
828 :名無しさんの野望 :04/02/22 01:41 ID:2YeQVZmy なんか業者さんが多いな、ここは・・・営業活動は他でやってください。
どうも某ゲームの話題いらい、微妙に雰囲気悪いなあ、
以前と違って、質問にもレスが少ないし。
某ゲームの話題が切り離されたらマシになるかと思ったが。。。
>>828 にしろ
>>849 にしろ(多分同じやつだろ)
対象を明確に、批判があるなら的確に書かないと、
荒らしや嫌がらせととられてもしかたないと思うぞ。
851 :
名無しさんの野望 :04/02/25 17:53 ID:kAOoCumi
>以前と違って、質問にもレスが少ないし。 某有名コテハンもあほらしい揚げ足とりで追い出してしまったしな。 定期的にスレ見る奴がいないから盛り上がらん。
Morrwindってそんなに評価分かれる作品?
>>852 ゲームとして水準を遥かに超えた作品であることは、
あんまり異論がないと思う(とか書くと出て来たりして)。
CVGames 10.0
Entertainment Depot 9.5
ESCape Magazine 8.0
Game Score 8.0
GameGenie.com 10.0
Khabal Gaming 9.5
MobyGames 7.8
Monkey Review 8.0
PC-Gaming 8.0
PreGaming.com 9.0
The Armchair Empire 9.4
でも数値を着実に上げていくのを楽しめる作品でもないし、
アイテム集めで何ヶ月も費やせるわけでもない。
NPCとの会話の駆け引きがあるわけでもないし、
練りこまれたダンジョンをパズルのように解いていく楽しみも(そんなに)ない。
あらゆるオプションを総動員して一手一手SLGのように戦わなければいけないほど
戦闘バランスが秀逸でもない。「勝手に生きて」というスタンス。
そこに共鳴できるかどうか。
>853 しかし、批判的レビューの人のはどのレビュー見ても、RPGに愛が感じられない。 好きじゃないゲームを無理してやらなければ良いのに。
へぇ、外伝じゃないルナドンの1、2作目みたいな感じ?
むしろルナドンテンペストのような・・・
ごめんな、
>>827 ちょっと分かりにくいし、(
>>833 にあるようにどういう暗さが嫌なのか)
そこにきて
> それなりに善悪などの自分の好きなキャラを作れる。
> 当然世界は大きく。
が入ってくると、
>>833 のもちょっと違うかなあとか思いつつ、
これといったのが思い浮かばなくて。
洋物は大体遺跡とか地下とか暗いダンジョンはつきものだよ。
地下からゾンビとか、物陰から何かがとかもあるし。
多少はそういうのを許せるなら、
>>833 のディヴァイン・ディヴィニティ、
英語がOKなら今話題になってる、Morrowind
もうちょっとなじみやすいのならダンジョンシージ(日本語版もあるし)ぐらいか。
ダンジョンシージは育成の幅が狭いけど。
かといって、ストーリー性の強いのだと、
先の条件がひっかかってくるんで。
>>855 多分、改めて書き出すと粗ばっかり思いついて批判するようになる人なのかも。
だって結構遊んでいるみたいで、本当に好きでない楽しくないなら
そんなに遊ばないだろうと思われるので。
なんかアクション系とかでも同じノリだしね。
シミュレーションでちょっと誉めているのもあるが。
>850 お前みたいな馬鹿が蒸し返すから、いつまでたってもなくならないんだろうが。 いかにも第3者を装って、粘着に叩きつづけてれるんじゃねえよ。 負け犬丸出しで、みててウザ杉。とっととキエロ。
>>846 そうかなあ、月影は期待してしまった分イマイチ感が強かった
(日本語訳とかもちょっと問題ありだったし。
ファルコムのでもアークトゥルスなんかは良かったのに。)
けれど、
プリンス・オブ・シンは(武侠なのかなあ、歴史物?)BGチックで良かったし
刀剣(世界は武侠だよね)は適度なアクションで面白かったが。
とりあえず日本語版が出るってことで歓迎。
出なかった場合、英語版があった刀剣以上に手を出せなくなる。
ただし、原作ものだし、一本道性は強いんではないかなあとは思う。
>>855 ,
>>859 逆に否定的な部分が多いレビューを書いていても、「愛」を感じさせるサイトは
(というか、人は、かな?)いることはいるな。
批判している自分に一歩置いた位置にいて書いているかどうかの違いかな?
愛を感じさせるところの場合には、他の意見や感想を持つプレイヤーの存在を
尊重しているように思われるので。
UOなんかはここの人どう思ってるの?
>>863 これまでのレス読めばわかると思うけどUOをシングル向けにしたような
ゲームを求めてる人は結構居る。俺もそうだし
自分もMMOにはまったし、ネットRPGは好きだけど、今のMMOはまだ過渡期な気がする。 縄張り争いしながら、狩場で限られた敵の奪い合い的なことが多かったり、他の娯楽を切り捨てるくらい 時間をかけないと楽しめなかったりしがち。 シングルRPGとは別の性質になっちゃってるので、自分のペースやシナリオを楽しめるシングルRPGに戻った人は ここには多い気はする。 MMOも面白いし、否定する気は全くないけど、現段階では別のゲームって感じは個人的にする。 というか、やっぱり時間取られすぎなんだよなぁ。
>>863 それ以降にでたパーティ前提のゲームと比較するなら、
かなりシングルプレイ(オフライン)寄りなMMOだったとおもう。
現実世界に対する浸食力というか拘束力が弱い。
好きに遊び初めて好きに終われた。
まぁ、最初の2年ぐらいしかしらないから今はもう別ゲーかもしらんが(ノ∀`)
>863 むかーーーし日本鯖すらない頃はやってた。 木切り倒して椅子作るだけでも面白いと感じた時代だな。 もう今は目が肥えてしまって、そんなんじゃおどろきもしないけど。
でも今はチョンゲーばっかで椅子を作る事すらできないな。 パーティ組んで狩狩狩狩、GvGしてまた狩狩狩狩 これしかやる事無い
>>867 俺は驚くぞ
UO以外にそんなことのできるMMOなんて知らんから
>869 FF11
椅子ができたところで大した使い道も無いのが悲しいところではあるけどな。 シムピープルの椅子みたいな効果でもあればな。
>870 あんな糞ゲー何もできないぢゃん。おいらは素直にUltima7やっておくよ
>>871 DivDivでいろんな家具を本拠地までかっぱらって来て
コーディネイトして遊んでたけどな。
>872 UOの椅子だってなにもできねえだろうが(ワラ
FF11はユーザーが閉鎖的すぎてちょっとなぁ… 特に外国人とは絶対にコミュニケーション取りたくないって プレイヤーが多くて萎える。年齢層が低めだからか?
ROの外人追い出しよりはまともだろ
ROと比較するところが何とも・・
いや、それ以前にここはオフラインRPGスレだから
>>875 UOは家の持てるゲームだから椅子も必要になるんだね
絵がスゴー
ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ
なんか、これはちょっと、、、というRPGファンも結構いてそう。
divine divinityが面白かったんですけど 自由度の高いRPGでなんかオススメのやつとかあります?
>>884 DivDiv似ということになると、ほとんどお薦められません
>>884 続編出るから気長に待つと幸せになれるかも。
ローカライズも決定してたと思う。
俺もDD好きだよ。
DDってBGハマッた俺なら楽しめる? demoやった感じだとインターフェイスにちょっと不満があったんだけど 我慢してれば慣れるかな
>>888 お、8並べだ。
クエストが沢山とか、いろんなことができる(無意味なコレクションとか、
無差別殺人とか)ゲームという点では楽しめる可能性はある。
あとスキルとかいろいろあるし。
雰囲気的には、BGが結構深刻・重厚なのに、DDは明るいものが感じられる。
多分会話などが軽妙洒脱だからというのが効いているんだろうな。
BG1とかIWDよりはかなり日本語訳もこなれていて、なじみやすいのは良いところ。
BGとかD&D系みたいに成長しにくく、終始シビアなバランスというのでなく、
結構成長するし、多くの非D&DのRPGの一般的なところという感じ。
パーティ好きな人にはほぼ終始ソロだからさびしいかもしれないな。
疑似パーティを組めないでもないが。。。
インターフェイスについては、そう複雑でもないし慣れると思うよ。
一枚絵だと、ほんとに良く見えるんだよ。 DDの時もそう思った、体験版やるまでは。 実際に動かしてみるとノッペリしてるというか 爽快感がFF以下とういか・・・どうにもだめだな。
ええっと、今年発売予定の期待作っていうと なんになるのか教えてください。 購入予定を考えたいので。 FPS系とかMMO系はこういう情報が氾濫してるのに オフRPG系ってやぱりかそなんですかね。 ちなみに今IWD〜Luremaster〜IWD2を踏破中です。 夏ごろまでかかる予感なのでそれぐらい発売予定のものを 教えてもらえたらありがたいかも。
RPGというジャンル自体がそもそも・・・という話じゃ。 日本くらいなものじゃないか、執拗にRPGを求めてるのは
>>ヤクザ そうでもないでしょ やっぱ人気はあると思うよ ただ開発に時間がかかるんで玉数出ないだけじゃん?
>>888 BG好きなヤシだとどうかなあ・・・
俺は両方それぞれ持ち味があって好きだが、
DDはBGのように強敵相手に戦略駆使して捻じ伏せるようなゲームじゃない。
パワープレイ重視な感じのゲームだから戦闘面に関しては不満が出るかも。
Dia2をかなり参考にしてる作りではあるが、バランス取りはDia2よりかなり下手。
だけど、戦闘に期待するのじゃなく、自由に色んな所行って色んなクエストこなして、
冒険者気分を味わうだけなら悪くない。
難易度低めだからさっくり軽くプレイするのにお勧め。
BG好きならDDよりむしろ、プリンスオブシンの方かも。世界観が嫌じゃなければだが。
divの続編とか馬に乗れるのとか武侠とか色々あるだろう。 なに?また蒸し返したい人なの?
>>899 他愛のない話題にいちいち「蒸し返し」とかいう方がよほどおかしい。
901 :
898 :04/03/02 21:33 ID:D0lqro5y
4亀でニュースが並んでいて、しかも先日のSFRPGのニュースがあったし、
4亀じゃないが
>>880 もアクション、ドラゴンになるゲームもアクション、
アクションとSFのニュースが続いているなあというだけの感想で、
ことさらに否定的なニュアンスは持っていなかったつもりだが?
否定的に受け取られてもしかたのない表現だったかもしれないが、
そうカリカリつっかかられても。
悪いが何を皮肉ろうとしているのか理解できないし。
「Heart of Eternity」だそうですが、どうですかね? 楽しみです。
>>902 紹介文とか見ると心惹かれるものはあるんだけど、
公式サイトのギャラリーなどを見ると、結構同様のイメージの絵が多くて、
まあありきたりな意見だけど、今後に期待っていうしかないかなあ。
「蒸し返し」には「無視返し」で一つよろしく。 正直、嫌がらせっぽいものしか感じられないんで、「蒸し返し」ネタのレスは。
Heart of Eternity はGothic2 系なのだろうか。 個人的にはGothic2のアクションを簡単にして、パラメータ次第で力押しできるなら好みなんだけどなぁ
Heart of Eternity、4gamerにも書かれているが、ムービーはクリックしても リンク先に行けないね。まだページが準備されていないってことだろうか。 スクリーンショットもせめてキャラクタがどんなのか分かるものがほしいな。 説明を見た限りでは、刀剣っぽいアクション性の強いゲームかなという (刀剣も3タイプから選んだし、コンボ攻撃などもあったし)感じだけど。 もし刀剣みたいなゲームだったら、難易度次第で力押し可能じゃないかな、 って前提条件が少ないから、無茶苦茶な推論だが。
ネットでlands of lure って面白難しそうな古いタイトルを見つけたのだけど。 XPで動きますでしょうか?持ってる人いたらちょっと試してもらいたいのだけど。
>>910 Lands of lore じゃなくてlure?
もしLoreなら1,2,3とあるからどれであるかも。
オレがやってた1はNEC98でやってたものだから
普通では100%だめだな。
>>909 サンソフト頑張ってー!!
CSしらないからわかんないけど、最近サンソフトはどうなん?
>>912 オレも知らないけど、PCゲームを出してくれるところにはがんばってほしい。
SUNSOFTは地味ながら頑張ってるよな ツクダシナジーの二の舞にはなって欲しくないが・・・ ただ、タイトルにあまりにも華が無いのはどうかと思わないでもない
花がないといえば、ナルシリオンがでるメディアクェストも 全体に花がない、かつRPGが少ないな。
花なんてなくていいんだよ、華さえあれば
917 :
910 :04/03/06 21:14 ID:zDFTutiw
>>911 すみませんです。そのとおりlands of lore でした。2です。
主人公が人間、トカゲ、大怪獣の3パターンランダムに変身。
「体のサイズが異なるためトカゲでないと入られないトンネルに入って
いる時に人間に戻ってしまい圧死。とか、大怪獣で暴れまわっている
時にこれまた人間に戻ってしまいたこ殴りされちゃう。」
なんてのを読んでわくわくしてしまいました。
WIN98には対応しているように書いてありましたが、XPではどうでしょう?
それと激ムズらしいですけど、クリアされましたか?
・・・まあ入手することからして難しそうですけど。
918 :
911 :04/03/07 00:05 ID:6548DhCc
919 :
910 :04/03/07 01:25 ID:5AsEBZ6M
>>918 了解です。ありがとうございました。
やっぱり超骨太RPGのようですね。面白そうですが。
もし安く手に入りそうなら思い切ってげとしてみます。
920 :
名無しさんの野望 :04/03/07 11:33 ID:VdOWUEv2
そういえば、買ってからずっと未開封のままだった。 LANDS OF LORE 〜GUARDIANS OF DESTINY これってLANDS OF LORE の2だよね? 数年ぶりに開封して、XPで動作確認してみます。
921 :
920 :04/03/07 13:08 ID:VdOWUEv2
922 :
910 :04/03/07 16:32 ID:5AsEBZ6M
>>921 ありがとうございます。こんなマイナーゲームで情報が集まるとは
さすが2chだと改めて感動しました。
103ページのマニュアルとか独自インストーラがペラペラ喋るとか
気合入りまくりじゃないですか。昔の95ノートで挑戦してみるかな。
BGやDDの話題はあるけど、Falloutの話は出ないね。 この前Fallout , Fallout2 , Fallout Tacticsが全部入ったパッケージ4500円で買ったんだけど 結構オススメ。 手がけてるのがBlack IsleでBGのような見下ろし方RPG。 第三次世界大戦後の地球が舞台で、放射能を浴びた二つ頭のある牛なんかを食料として 人々は生活している。もろにサイバーな世界で、売春宿があったり薬の売人からドラッグを買うこともできる。 戦闘は銃やグレネードランチャーなんかを使って戦う。スキル数もかなり多い。BGのようにターン制。 PTは5人まで組めるらしい。 ブラックユーモアや、残酷表現がいいセンスで描かれてる。オープニングは必見。 英語版しかないみたいだけど、Morroと同じくらいの英語力があれば問題ないよ。 BGのアンチテーゼとも思える作品。 アイテム数やクエスト数もかなり多いので、まったり楽しんでいます。 個人的には、DDより楽しめると思うよん。
SFのRPGとは面白そうですな。 英語版しかないのが自分にとって一番の障害か・・・。 BloodRayneの英語でさえ理解できない英語力じゃ楽しめそうに無いな・・・。
Falloutぽいのの話は出ていたが、
>>753-757 あたり。
なんとなく、だけどどこも日本語化してくれなさそうな感じを受ける。。。
926 :
名無しさんの野望 :04/03/08 12:22 ID:sHYDfEB3
コルムオンラインみたいなオフゲーってありますか?ありましたら教えて下さい
927 :
名無しさんの野望 :04/03/08 21:09 ID:HWjRT+Zr
サイバーっつーか、世紀末救世主伝説な世界だよな。 敵がモヒだったりするし。
>>926 そもそもオンラインゲームとオフラインゲームと持ち味が違うから。。。
グラフィック的に、
http://www.corum.jp/ なのを求めているなら、日本製とか韓国製あたりのゲームになるだろうが、
そういうのはストーリー性が強いから、ますますオンラインゲームからは離れる。
設定とか見た限りではオーソドックスなファンタジーRPGなら
似たようなものを持っていそうだが。
とりあえず、
>>7 のリンク先など見てみたらどうかな?
その上で、これはどういうものかとかいう質問をするのなら
もうちょっとレスが付きやすいかもしれないし。
931 :
910 :04/03/09 14:41 ID:DXPVe3Nz
>>923 FALLOUTは1、2セットのやつを買いました。タクチクスなんてのがあるんですね、知らんかった。ターン制シミュでしょうか?
ちなみにFALLOUTは1でもXPでプレイ可能です。
肝心のゲームですが、まだ1の超序盤しかやってないけれど独特の雰囲気は確かに感じられました。
これも3がでるやでないやということになっているようですが、せっかくいいところまで作ってるんだからなんとか
出てもらいたいもんですね。結局どこの会社が買い取ったのか知らないんだけど。
Fallout Tactics はコマンドスやコードゼロみたいなゲーム。 操作の細かいRTSっぽくなってます。
>>930 PoQ結構気に入っていたから、楽しみなゲームではあるんだが、
日本語化してくれないかなあ?
英語版だと人名地名がすぐわけわからなくなっちまうんで。
>>923 ,931
Fallout買おうかどうしようか迷っているんだけど、残酷表現ってどの程度のレベルですか?
あんまりグロいのはだめなので・・・。
936 :
923 :04/03/10 21:04 ID:Lm1ZCJls
>>910 Tacticsまだやってないんです・・・。
2もXPで全く問題ないでーす。
>>935 2まだあんまりやってないけど、銃を使ってクリティカルヒットが出ると
上半身が片腕だけ残してぶっとんだり(アバラ骨らしきものも見える)、
グレネードランチャー打ち込まれてバラバラになるくらいですよ。
死ぬ瞬間、「ギャアア!」という叫び声が聞こえてちょっとリアル。
映画のエイリアンとかジェイソンを見れるなら問題ないと
思いますよ。
それよりも英語は大丈夫ですか?
RPGだから話が分からないとツマラナイと思います。
>>936 なるほど、そんな感じですか。参考になりますた、ありがとう。
英語のほうは手元に辞書置いてマターリやるつもりです。
FallOutって、どのくらいのレベルの英語ですか? Morrowindとかは辞書があれば、いくつか単語調べる程度でやってるんだけど、 あれよりも難しいのだろうか・・・?
939 :
923 :04/03/11 18:42 ID:/dQYEb9E
>>938 僕もMorroやってましたが、あれよりは少し簡単な気がします。
Falloutは訳が現代風だからね。Morroって昔の単語があったり
もー読めないくらいの地形の名前が出てきたりしたでしょ?
Falloutは未来の北米大陸が舞台だからシアトルが出てきたりする。
中学生の英語力で問題ないよーーん。
会話の選択肢も分かりやすいし。
英語が難しいからパスなんてのはもったいない!
940 :
938 :04/03/12 00:26 ID:uffmSzO+
>>923 たしかにMorroの地名とかは、読めないのが多かったですねーw
いや、いいことを聞きました。
近々購入します!
ありがとうです!!
941 :
名無しさんの野望 :04/03/12 13:12 ID:ULuwARBN
ぜひやってみたいんですがこれからやるには選択肢が多くて困って しまいます。
942 :
名無しさんの野望 :04/03/12 21:17 ID:ULuwARBN
世界観的にはドワーフいるみたいなやつ以外ありませんか?
943 :
名無しさんの野望 :04/03/12 22:45 ID:ULuwARBN
MMやWizの自分視点が何か食わず嫌いしてるんですけど。 やらないとそんなくらい楽しいですか?
>>941 >>942 ごめん、もうちょっと第三者がよく分かるような書き方で頼む。
>>941 はどれをやってみたいのか、それによって選択肢云々の意味合いが変わる。
>>942 は要するにどういうのがやりたくて、どういうのが嫌なのか。
>>943 個人的にはやらないと損だと思う。そう思っている人は相当いると思う。
食わず嫌いなのならちょっと試してみたらどうかな?
ただし、つまるところ好き嫌いなのでどうしてもなじめないならしょうがないと思う。
三人称視点のゲームも沢山あるんだし。
945 :
名無しさんの野望 :04/03/13 00:15 ID:6XS9bZDK
THN‘S!
ディヴァディヴィやったがなんだこりゃ・・・詰まらん以前に全然洗練されてねーし・・・PC-RPG業界も一部ヲタがマンセーしてるだけか
>>946 どんなゲームも合うかどうかの問題だからねえ。
自分がなじめなかったゲームが評価されているからといって、
一部ヲタとか言われてもねえ。
>>946 洗練されたゲームの例を出してもらえないと説得力を欠くよ。
DDについては本スレ見れば分かるが決してマンセーばかりされてるわけではない。
むしろ評価が分かれてる方。
【面白さも】Divine Divinity PART7【Player次第】 スレタイからして微妙じゃん。 まあバルダーズゲート熱烈に勧められてやってみたが 俺にとってはとんでもない地雷だったからな、 あまり他人の言うことを鵜呑みにするのもどうかと思うぞ。 他人はこちらの嗜好まではわかんないからな。
いちばんアホだなーと思うのがたった1作だけで全てをひっくるめた 言い方してることか。 PC-RPGでも好みに合う奴もあるだろうさ。 FF10-2だけやってコンシューマソフトは全部糞ゲーとか言ってるようなもの。
どういう風にDDがマンセーされてたか知らんが、悪い部分もそこらのサイト見りゃ
すぐに解るだろうに、それを怠った
>>946 が馬鹿なんだろ。
悪い部分が1つもないゲームなんて存在しねえよ。
大方4亀のマンセーレビューでも読んだんだろうが。
バルダーズゲートが地雷だったんだからRPG自体合わないんでしょ
BG1にははまったけど、BG2、DivDivはつまらなかった。 BG1に比べて後者2つがどうつまらなかったかというのは うまく説明できないけど、 「BG好きならDivDivどうぞ」っていうのは俺には当ては まらなかった。
, ,/ヽ ,/ ヽ ∧_∧ ,/ ヽ ( ´∀`),/ ヽ ( つつ@ ヽ __ | | | ヽ |――| (__)_) ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~ ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
| 〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 >( c´_ゝ`) | | >( c´_ゝ`) J >( c´_ゝ`) | 〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 | >( c´._ゝ`) | J >( c´,_ゝ`) >( c´,_ゝ`)
なんていうか、洋RPG系のスレに張り付いてるBGマンセーがやけにウザイ。 名作なのは認めるが、それでも嗜好に個人差がある以上万人にとって良作ではあり得ないし。 お前らがBGマンセーなのはわかったから押し付けがましいレスはやめとけ、と。
文字列「BG」が入っているレスを抽出してみると結構面白いな。 他のスレではそうでもないかしれないけど、 このスレだと無条件マンセー、押しつけ推奨はそうはないんだけどな。 一方クサクサにクサすレスは結構あるんだよねー。 ・・・・・なんかこの話前スレあたりでも出ていたような気がするなあ。 定期的にあるなBGとかモロがらみのこういうの。
500番台ぐらいに同じような流れがあったな。
まぁ買う前に自分の好みに合うかどうか有る程度見極められないようじゃ 駄目だな。自分の眼が不確かなせいなのに「他人に押しつけられた」と 被害妄想ってのはイタいな。(しかも、だいぶたってるのに未だに根に持ってるし)
BGはRPG(+戦術要素)だが、 DDはDiaから派生したクリックゲーだろ。
「派生」はどうかなあ、あちこちで書かれていたことだけど いろんなゲームの要素を取り込んでいるから、ディアブロに似たところも 持ってはいるだろうけど。
BG好きは他ゲーけなしてBGマンセーするから嫌だ。
>>960 被害妄想で痛いのはお前の方だと思うが…
未だに根に持ってるって・・・?
どうもスレ終盤と季節とがかち合ってヤな状況になっている気がするなあ。 そろそろ、次スレテンプレに入れて欲しいとかそんなのがあったら 書き込んでいかないか? テンプレ案の形をとっていても私情と偏見はダメダメよ。
何か勘違いしてる奴がいるようだが、俺は英語版のBGを自分で選んで買ったし
そのことについては後悔してない。
十分楽しめたしな。
>>957 で言ったBGマンセーってのは、特にBGと比較して他作品を貶すようなレスのこと。
BGの戦略性の高い戦闘を評価する人間にとってはクソゲーであっても
他の人にとってはそれほど頭を使わずサクサクプレーできる良ゲーかもしれない。
個人の嗜好レベルで作品を評する分には文句は言わんが、それを超えて
他作品およびそれを楽しむ人を貶すレスが多いような気がするんだ。
「クリックゲー」とか言っちゃって他ゲー遊んでる人を馬鹿にしたいがために BGを必要以上にマンセーしてんじゃ、って人が多いような気がする。 BGだっていろいろ突っ込みどころとかあるんだからさ、まるで BGを面白いと思わない奴はアホだ、みたいな態度取るのはやめてほしい。 よくあるFPSの腕自慢とかと同じで、優越感を感じたいがために 他人や他ゲーけなすの良くない。
なんでそんなに必死なんだよ
BG信者がうざすぎだから BG以外のRPG糞扱いだし
DDをクリックゲーと言う
>>961 は
Dia2もクリックゲーだと思ってるわけ?
じゃぁBGもクソってことでOKだろ
974 :
名無しさんの野望 :04/03/15 22:01 ID:7fsTrbAW
同系等のゲームだけで比較すると 【2ch人気】 BG1>NWN>BG2>DD>PoR 【海外評価及び繁栄度】 NWN>BG1>BG2>DD>PoR ってとこか。
そもそも「BG盲目マンセーで他ゲー糞扱いのレス」って具体的にどれよ。 「多すぎる」というからにはこのスレだけでも10くらいは挙げられるだろ?
>>952 のバルダーズゲートが地雷だったんだからRPG自体合わないんでしょ
D&DがRPGの基本であることは分かるけど
まるでBGがRPGの全てでもあるような書き方は反感を買うと思う。
このスレではどうだかわからんが他の作品のスレでは確かによく見かけるよ
あと、「多すぎる」でこのスレ検索しても
>>975 しか該当しないんだが、一体どのレスに対して言ってるんだ?(w
一人称、MS、RPG、と言ったら、アシュロンズコールを想像。
>>980 もはやBG論議というより「BG信者叩き」になってるような気が。
もともと少ないオフラインRPGファン同士で争わなくてもいいのに。
PCのRPG好きな人はわりと会話の情報に敏感だしよく覚えていたりするが、 それが悪い方にいってしまうと粘着みたいなことになるのかもしれんな。 ゲーム内の情報だと正確に覚えるかメモなりとるかログ機能で確認するが、 こういう掲示板などでみた記憶はえてしてバイアスがかかって保存されがちで、 それをノーチェックで提示するとそりゃ争いにもなりそうだわなあ。
バイアスっていうか、BGマンセー発言する方はそういう発言があっても 特に気にもとめないけど、BGと比べて糞ゲー扱いされた方は嫌でも 印象に残るっての。 このスレはBG信者が多目だから、BGけなされるとすぐ反論レスがつくだろ、 それと同じで自分の好きなゲームがけなされると気になるものだよ。 けなしてる方は特に考えないだろうけどね。 BG信者は家ゲー板まで行ってBGの優位性を主張するからな…
BGネタがウザイのは良く分かった。 だからって何で何度も持ち出すかなぁ
いっそBG議論スレでも立てたら?
いや、ゲームがどうこうより、BG信者議論になってるからなあ。
>>982 でもちょっと触れているけど、およそ根拠も例示もない
印象批評のオンパレードだからことさら「議論にもなってない」印象だし。。。
議論スレ立てても不毛だけど、新スレに持ち込まないようにするにはやむを得ずか?
根拠も例示もないって言ってる人はかなりの BG信者だと思う。 信者側だからマンセー発言が気にならないだけ。
いや、だから言いたいことは分かった。お前さんの言うとおりBG信者はウザイ。 だからもういいだろ?それともまだ何か主張があるのかい?
>>986 だけど、もう
>>988 に同意。
本音はたいがいのものにはウザイ信者もうざいアンチもいるだろうと思っているけど、
もうなんか同意。
>>986 ぐらいでBG信者と決めつけられてもなあ。脱帽。
けど、何が彼(ひょっとして彼女)をそうさせた?んだろうなあ。。。
家ゲーからの出張組なんでは・・ もしくは便乗荒らし。
>ディヴァディヴィやったがなんだこりゃ・・・ >詰まらん以前に全然洗練されてねーし・・・PC-RPG業界も一部ヲタがマンセーしてるだけか] こういう馬鹿を放置できない住人が多すぎるのかな
DDスレの煽り耐性をこのスレの住人も是非身に付けて頂きたい。 つーか >PC-RPG業界も一部ヲタがマンセーしてるだけか どう見ても釣りだろコレは。
コンシューマRPG業界も 人類と言う集合から見れば一部ヲタがマンセーしてるだけだけどな。
じゃあ、のんびりと埋めませう。
梅
うめー
産め
ume
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