1 :
代理 :
03/09/29 09:56 ID:wixSWvBM
2 :
名無しさんの野望 :03/09/29 10:00 ID:sRBFnreU
3 :
名無しさんの野望 :03/09/29 10:01 ID:sRBFnreU
4 :
名無しさんの野望 :03/09/29 10:03 ID:sRBFnreU
5 :
名無しさんの野望 :03/09/29 10:06 ID:sRBFnreU
なぜ、ウルトラ...???
とりあえず、
>>1 代理さんおつかれ。
↓この後20ほど散発的なタイトル叩き 俺はスレタイなんてどうでもいい派だが
まぁ及第点か。 センス抜群には程遠いが。
10 :
名無しさんの野望 :03/09/29 12:23 ID:bBIPMQPv
>>3 また頭に変なのつけたな、コーヒースレで不評だったのに
とりあえずおつ
44のリンク先43と同じになってるから
次スレ立てる人は修正よろ
11 :
名無しさんの野望 :03/09/29 12:58 ID:zdcSJs/g
決めてなかったか? 頭になんも付けねーと。あー?
オークさんヤッホーよりは一億万倍マシ 乙
頭に余計なのつけるな!! 普通でいいんだよ、無難に。
このタイトル なぜかはわからんが妙にワロタ
ところでスレタイを気にする理由って何なんだ。 発売当初ならともかく今はもう見る人も大抵 長くこのゲームやってる同じメンバーなんだろうし、 WarcraftIIIさえわかればなんでもよくない?
なんかよくわからんがこのスレの伝統なんだよ とにかくあと10レスくらいはスレタイを叩かなきゃいかん
なんだよ このスレタイ! 好き。 これでいいすか?
>>17 ま、まさかChapterの頃からの伝統がまだ続いてるのか・・サンクス
意味わかんね
22 :
名無しさんの野望 :03/09/29 18:46 ID:G6JsZVYC
拡張版購入&日本語版CDフリスビーコンボ完成。やってみたがTFTおもし ろーーーい!!最高。どいつもこいつもカッチョYO杉 で、ひたすらカスタムでマッタリあそんでんだけど、酒場のあるマップって いったいどこにあるの?(藁 俺もパンダとかブレードマスターじゃないBMとか見たいというか使って みたいんですけど。
>>22 RoCのマップじゃなくてTFTのマップのほうに酒場あるよ
1つだけ言わせてくれ 今までスレタイなんかどうでも良いと思ってたんだが このスレタイだけはきにいらん
1つだけ言わせてくれ 今までスレタイなんかどうでも良いと思ってたんだが このスレタイだけはきにいった
26 :
名無しさんの野望 :03/09/29 19:21 ID:2k9eRMr4
ひとそれぞれ・・・
28 :
名無しさんの野望 :03/09/29 19:48 ID:5hN5CAQm
しかしもう45スレ目なんだね。 洋ゲーの中ではトップクラスのスレの伸びだな。 改めて振り返るに、ヒーローシステムって凄い斬新だよなあ。 そういえばそろそろStarCraftGhostなのかな。 楽しみにしつつ、今晩も呑みながら一戦やってくるか。 最近新アカでOrc使い始めたので、なかなか楽しい。
29 :
名無しさんの野望 :03/09/29 20:54 ID:G6JsZVYC
>>23 ありがとー!BM初めて使えたよ!いまいち地味なヒーローだな以上
みたいな感じだった。
それよりもスペルブレイカーかっちょすぎーーーーー!あいつなんであんな
にドライセンというかテッカマン?もうヤバイよ。メイジ2人による大量殺戮
技が最高にスカっとするね。
・・・でもスペルブレイカーを対戦で使ってる人っていますか?HP600
って微妙な感じがするんだけど。Airに走ったほうが安定しそうな気も
ヒシヒシと感じるし・・・
vshumでは、knight、griでてこなかったら前衛 vsorcだと、2,3混ぜてbloodust奪うって感じかな。 うまく使えばかなり強いユニットかと。
ミス、bloodlustでした 杖奪ったりするのも楽しいかも。
つか AMとBdM使うなら必然的にスペルブレイカーになるって感じでしょうかね。 相手がエンチャント系キャスターを使ってきたなら少し混ぜるだけでもそこそこ効果ありますが。 どうでも良いけどFS犬の犬を奪うとものすごくザマーミロと思うのは常日ごろ苛められてるからでしょうか。 ControlMagic自体それほど有効な技では無いのが切ないですが。つか研究する前に終わる。
33 :
名無しさんの野望 :03/09/29 21:44 ID:G6JsZVYC
>>32 どうでも良いけどFS犬の犬を奪うとものすごくザマーミロと思うのは常日ごろ苛められてるからでしょうか。
感服いたしました。そして爆笑中(笑
>>32 あとどうでも良いがControlMagicとんでもなく強いじゃん。Orc限定だけど。
あとvsUDで骨奪いまくるとちょっと楽しい。
なんでChapterにしないんだ?>>1はバンダイのプラモデルだな
>>33 なんとなく、Farseerを蹴落として、白犬にまたがるBMを想像してワロタ
つーか頭につけるの勘弁してくれ 探すのめんどくさいんだよ・・
>>35 I kill the fight 孤独(の糞スレ)を育てる〜ってか?w
日本人で最強のHuman使いを教えてください
41 :
名無しさんの野望 :03/09/30 02:19 ID:FbTw3aUM
Massドライセンを使いこなせる漢こそがJPN最強
massミリティアで勝利するリプレイきぼん
>>43 そりゃ見つかるだろうけどタイトルでソートしたときとか
並びが悪くなる。ログ見たときに一つだけ、変なところに
とんでくし。管理がめんどい。
んじゃ次は頑張って950とってくれ。
パッチまだかよ
日本はHuman使い少ないみたいね( ;´・ω・`)
50 :
名無しさんの野望 :03/09/30 11:18 ID:FbTw3aUM
じゃどの種族が日本人うけしてるの?・・・っていうかヒューマン弱い?
51 :
名無しさんの野望 :03/09/30 11:20 ID:Zi+vs+sw
俺はオーク以外はそんなに弱くないって思ってるよ。
日本人は判官びいき つまりオーク萌え つまりエルフ下げ
53 :
名無しさんの野望 :03/09/30 11:36 ID:et+mpZrF
パッチ早く出ると良いね
「判官びいき」の判官ってなに?
55 :
名無しさんの野望 :03/09/30 11:41 ID:AsR/Gcmo
源義経のこと。 義経のような幸薄いものに同情するから判官びいき ちなみに正しい読みは「ほうがん」。 世間では「はんがん」で認知されてるけど。
56 :
名無しさんの野望 :03/09/30 12:19 ID:telsjqEX
前スレにデータがあったけど ビーストの使えないMAPでのエルフの勝率はきわめて低い なのでエルフ下げというよりビースト下げ パッチ当たってないのにエルフ最弱→最強って意見になってるのは はじめの頃はRoCのようにビースト以外を使用してた ↓ トッププレイヤー皆ビーストを使用→ビースト強!→真似 ということだと思う ビーストが弱くなるだけのパッチだとエルフは再び最弱と言われだす予感
57 :
名無しさんの野望 :03/09/30 12:27 ID:telsjqEX
58 :
名無しさんの野望 :03/09/30 12:40 ID:wjFXRFoh
>>57 ちなみにそのデータだと
UDの勝ち越してるMapは3つ
Orcは4っつ
Humも4っつ
Neも4っつだな
今でも十分バランスはとれてるってことだろ
Orcが弱いとかいってる香具師は腕をみがけってこった
60 :
名無しさんの野望 :03/09/30 13:02 ID:iFBXxd4c
>>57 データまで出してもらってからで悪いんだけど...。
みんな知ってたよ。(;´Д`)
つーかNE使う時は使えない3つは全部下げ。 ちなみに格ゲー時代から強キャラ流行ってる時だけ乗り換えるタイプ。 というかパッチまだですか。
BeMもそうだけど漏れはNEの強さに Wispがあると思うんだが・・・。
64 :
名無しさんの野望 :03/09/30 13:44 ID:telsjqEX
>>60 みんな知ってたのは知ってたが今でもたま〜に
ビーストがいなくてもNe強い、みたいな発言があるから
さらに押しといたわけよ
65 :
名無しさんの野望 :03/09/30 14:12 ID:Yp+Ko3fC
単にまだNeの戦い方が定まってない時代の勝率が残ってるだけだと思うが。
UDvsUDの有効オーダーは何ですか。
>>57 MAPによってこれだけ差がはっきりしてる
のは酷いな。どのMAPでも同じぐらい
勝率があるのが理想だけど、今はジャンケン状態だね。
頻繁に30%台や70%台があるの異常だろ。
せいぜい50 ± 10%ぐらいにしないと。
UDは全体的にばらけてて、サンプルも多いけど
負け越し多いな。逆にNEは偏りすぎ。酒場MAPに集中してて
大幅勝越しか。HMNは弱いとこ強いとこ差がハッキリしてて、
ORCは酒場MAPのNEが壊滅的。
68 :
名無しさんの野望 :03/09/30 15:17 ID:FbTw3aUM
全部タイマンの話ね?
Randomはやっぱりデータで見るとこんなものなのか・・
2729 2451 52.9% Human 2891 2505 53.6% ne 2509 2600 49.1% Orc 2365 2513 48.4% UD Human vs 634 630 50.2% ne 623 578 51.4% Orc 620 512 54.8% UD ne vs 630 634 49.8% Human 701 551 56.0% Orc 652 552 54.2% UD Orc vs 578 623 48.6% Human 551 701 44.0% ne 570 551 50.8% UD UD vs 512 620 45.2% Human 552 652 45.8% ne 551 570 49.2% Orc
71 :
名無しさんの野望 :03/09/30 15:45 ID:LQAhK1hw
このデータNOOB同士の勝敗も入ってるんだろ。参考にならね。 そんなのより、ランキング見ればRACEの強弱わかるだろ。 NE > HUM > UD > ORC NE最弱説って2chの雑魚が勝手に喚いてただけだろ。 ランキングでは昔からNE強かった。
>>71 >Sample stats derived from about 40 000 games, taken from all servers.
>Games are from Top Solo players (as per the ladder, top 1000 players selected).
>Games were played in the period approxamitely from Aug 20 - Aug 27.
73 :
名無しさんの野望 :03/09/30 16:06 ID:telsjqEX
>>71 もっかい同じこと書く、ゴメンね
今でもたま〜に
ビーストがいなくてもNe強い、みたいな発言があるから
さらに押しといたわけ
で、ビーストがいればNE最強なわけで(ここはみんな納得ぽい)
ラダーではビーストの使えない3つのマップは
全部指下げれる=ラダーでビーストは必ず使える
わけだからランキング上位にNEがいるのも納得
じゃ、ビーストさえいなければNEたいしたことない
ってのはみんなが認めるところなの!?って気になるわけ
ビースト使えないマップのNe勝率って事実低いのですよ、という
その為のデータだった
それでも参考にならね、と?
>>72 データ表の上に1000位以上のプレイヤーって書いてあったね、THX
しかも8月20日〜27日なら もうすでにビーストな時代だね
74 :
名無しさんの野望 :03/09/30 16:07 ID:LQAhK1hw
そうか。なら、ランキングにNEが多いのは単にNE人口が多いだけなのか? んー、、だがやはりNE・HUMはUD・ORCよりか性能良く感じるな。
>>71 その順位、俺も同じだな
ビーマスが強いというよりNEが強い
早めにセカンドとっても軍勝ちするのがせこい
なによりウィスプがうざすぎ
HUMもセカンド取れるけど
フットが中盤以降使えなくなるからまだいい
NEはハントアーチャー馬鹿みたいに作って
それだけで押し切れるってのが強すぎ
76 :
名無しさんの野望 :03/09/30 16:07 ID:ZFbuHAkq
やっとアカバンきたか
>>76 BN見てきた。今回もえらい人数ですな。
we have permanently closed 276,000 StarCraft accounts, 86,000 Diablo II accounts,
and 41,000 Warcraft III accounts. We have documented all of the CD Keys
that were used with these accounts. 14,000 Warcraft III CD Keys have been banned
from ladder play for one month and 2,000 CD Keys are banned from ladder play permanently.
誰か強さを分けてくれYOOOOOOOOOOOOOOOOO
しかし無料でこれだけ頑張るのは素晴らしいな。 これを見習う会社は他にどこかいないものか・・
同じsiteのこれも酷いね。
ttp://www3.sympatico.ca/jan.joe/racebalance.htm アジアのORC vs NEの勝率とかすごいことなってる。
組合せは 自race以外の3race×4鯖=12通りで、
NEが全鯖通じてほとんどのraceに対して勝越し(11/12)、
逆にORCとUDは(3/12)しか勝越してない。
でHMNが一番バランスよく(7/12)の勝越し。
鯖によっても結構差があるから、lordaeron onlyだった
map balanceのアレも鯖ごとでかなり差があると。アジアの
酒場マップのORC vs NEの勝率はもっと酷いことになってるよ、
多分。
84 :
名無しさんの野望 :03/09/30 16:25 ID:LQAhK1hw
>>73 別にビーストいなくてもNE強いだろ。ビーストだけ強いならこちらもビースト
雇えばいいだけだし。75も言ってるけどNEは序盤強すぎるので早めの
セカンドとかされても、こっち、それわかってても潰せないんだよな。
やっぱ、ハントが強すぎ。
NE・HUM と ORC・UNDには明白な階層分けがあるだろ。 NE・HUMは 通常のユニット生産後戦闘文明デザインで ユニットが強く必要操作量すくなめなエルフとヒーロー強く操作するほど強いHUM ORC・UNDは はまれば強い文明で両方はめるための偵察能力たかい で ユニット強めなUNDとヒーロー強めなORC
86 :
名無しさんの野望 :03/09/30 16:41 ID:telsjqEX
87 :
名無しさんの野望 :03/09/30 16:56 ID:LaOlDYNz
>66 CL、小虫、グール、骨ロッド、アコライト&タワーのラッシュ。 みっかんないとこにコソーリタワー建てていって軍は近くに待機。 みっかったらアコも含めてわーっといってヒーローかこんでキル。 あとは突っ込みすぎずねちねちオトス!
88 :
名無しさんの野望 :03/09/30 16:57 ID:iFBXxd4c
俺はROCのころからNE使い続けてるけど、 個人的にはDHの時代が復活してほしいね。 ま〜今はBem使ってるけどw
89 :
かわいそうな人 :03/09/30 17:02 ID:+VK933Zo
90 :
スタチュー元気でチュー :03/09/30 17:33 ID:FbTw3aUM
初めてスタチュー&デストロイヤーなるものをBNにて目撃。なんでチカチカ 光ってるかね?とか思ってた。 3ON3で私だけ即2NDしてて中盤かなり軍事力マキシマムになり天狗に。 編成は スペルブレイカーたくさん+キャスターいっぱい+グリフォンちょっぴり。 で、愛すべき隣人のアンデット君の家に突撃したらあれ?みんな浮いてますYO! あれれ?キャスター沈黙してますYO!!グエー!ヒーロー瞬殺されてますYO! ・・・鉄砲用意しとこうと学習した悲しいたそがれ時でした。
Hum・・・APMが低い奴には使えねえ
92 :
名無しさんの野望 :03/09/30 18:08 ID:FbTw3aUM
APMが低い奴はなに使ったらええですか?
93 :
名無しさんの野望 :03/09/30 18:13 ID:iFBXxd4c
NeはBeastMasterがいなくても強い ただ、BeastがいないとOrcと戦えない バランスを崩してるのはOrcのDemolisherだろ ツヨ杉
95 :
名無しさんの野望 :03/09/30 18:55 ID:eNf9JKNJ
>>34 あとvsUDで骨奪いまくるとちょっと楽しい。
奪えれないよ。ちゃんと調べて皆
初心者が使ってもNEが最強
ワシの時代はこないのか、、(´・ω・`)
ビースト弱体化後はパンダNEが猛烈に流行る予感
98 :
名無しさんの野望 :03/09/30 19:53 ID:AsR/Gcmo
>95 今やってみたら奪えたよ。 どうして奪えないと思ったの?
効率悪いってこと 敵のSummonUnitのコントロールを対象のHP分のManaを消費して奪う。 SBの最大MANAが250で骨のHPが180だから SBがフルマナで1体しか奪えない。奪っても糞ユニット性能だし 骨と同数のSBを揃えるの?奪ったやさきにネクロが新しい骨召還するし ネクロ側としたら、奪ったからなんだ?新たに召還するぜ!って Priでdispelした方がよっぽどいいと思うけど
100 :
名無しさんの野望 :03/09/30 20:25 ID:AsR/Gcmo
101 :
名無しさんの野望 :03/09/30 20:26 ID:LaOlDYNz
>99あんたは奪えないと言ってたわけだが。。 無知みとめると人生らくになるぞ。。
>>97 パンダは何度かつかってみたけど、初期strが低いので
案外脆く、酒は強いが範囲が狭くcooldownが長い。
fireは酒と合わせないと威力がイマイチ。あと足が遅い。
パンダよりはNagaとかKotGとかの方が使い易いんじゃないかな。
1stよりも2ndか3rdって感じ。正直酒しか期待しないし。
103 :
名無しさんの野望 :03/09/30 20:29 ID:iFBXxd4c
ほううぅぅなるほどぉ! SBってそういうシステムになってたのね〜 んじゃ〜水エレも奪えないし、Bemの熊なんかもってのほかか...。 ワンド専門って考えた方がいいのかな? だとしたらvs Orc意外でわざわざ研究するのもかったるいな
なんか負けすぎてMになってきた俺…_| ̄|○
105 :
名無しさんの野望 :03/09/30 21:03 ID:FbTw3aUM
↑同士ハケーン
CLの虫全部とって隠したらもう召還できないのかな まあvsHUMに1stCLってのはほぼないけど
107 :
名無しさんの野望 :03/09/30 21:20 ID:ZFbuHAkq
それ面白すぎ
108 :
名無しさんの野望 :03/09/30 22:27 ID:AsR/Gcmo
たぶんカブトムシをcontrol magicでとったら新しく召喚できると思う。 それよりcontrol magicは60秒しか続かない。 時間切れしたらユニットアボーンする。
このゲームROC出た当初から慢性的にNEが強いままで, パッチ何度もだしてる割にはNEに対する思い切ったNerfは毎回ない NE優位を維持しなきゃならん理由でも何かあるのか?
110 :
名無しさんの野望 :03/09/30 23:22 ID:telsjqEX
拡張でNeは弱いはずだったが、ビーストがいたので とりあえず救われてる…そんなとこでしょ
NE最強時代はハントレスが標準で2ヒットになった頃からだな。 作ってるだけで終わらせられる時代ではないが、やっぱ今も昔もハントレス頼み。 まー ハントレスやビーマスはちょっと下げると即最弱種族になるあたりが難しいんだと思われ。
ハントはアーチャーはいくら弱体化しても全然弱くならんな
113 :
名無しさんの野望 :03/09/30 23:40 ID:FbTw3aUM
ヒューマン=オサーン軍団=萎え
NE =オネータンラブ=萌え
>>109 メモッとけ それと「ナイトエルフ萌え」>100回書きしとけ
・・・・それでも俺はヒゲおさーん派なんだがな。
114 :
名無しさんの野望 :03/09/30 23:59 ID:yJ1VRRfZ
HUMはおっさんだが、Orcよりは見た目ましだよなぁ…なんせOrcはどうみて も怪物で、贔屓目に見ても豚か猪なわけだし。やっぱ萌えの要素のあるNEは 政策的に強くされてるんだと思う。NEだけオペレーターの声ねーチャンの 声だしなぁ
目が光るオネーサンはちょっと・・・ やっぱマンキンでしょ。鈍器投げ最高。
116 :
32 :03/10/01 00:05 ID:KibB2r++
>>99 一匹しか奪えないから効率悪い言っても、
AM+BM体制ならば、SB壁っつー選択肢も十分ありえるし、
SB数揃っていればそれだけ奪えるでしょ。そこそこCMの範囲広いし
SB壁で前衛骨はBli+FSでつぶして後方骨取るって選択肢もあるし。
まあ、Dispelがはえーけど。
>>103 ちなみに奪えないことはない。
HP減らせば。
俺が二人いるッ!
117はブレイドマスター
いやただの32ですYO
ISOPP?
121 :
名無しさんの野望 :03/10/01 02:34 ID:YH/+1XUM
げ!Danka逝った?
403・・・
123 :
名無しさんの野望 :03/10/01 11:25 ID:kD76fk8a
パッチよ〜い いつでるんだ〜 待ってるぞ〜
124 :
名無しさんの野望 :03/10/01 11:31 ID:/qKSiVX+
拡張パックの日本五番はいつ出るのですか?
いつか
>>124 ダメ元でカプにTelして可能性あるか聞いてみては。
オークに萌えられないそこの貴方! 鉄オタ的にデモリッシャーに萌えるのはいかがですか。 デモリッシャーを9両編成で 前進!後退!脱線!
128 :
名無しさんの野望 :03/10/01 12:57 ID:kD76fk8a
きっと出るさ 前を向いて歩こうぜ
メールで聞けよ うぜえからTelすんな
日本語版なんか買うなよ。お前らは高卒か?
ただいま高校在学中です 大学推薦きまりますた
おめでとう これで君も バトルネット廃人への一歩を踏み出せるね ランク10位以内をめざしてがんばれ
135 :
名無しさんの野望 :03/10/01 15:31 ID:XwsoqwqT
高卒で英語版買っちゃった俺はどうすればいいですか?
社会人卒業を目指して頑張ろう。 そして廃人へ。
東大落ちて慶応入った漏れだが、落ちたときすっげーショックだったよ。 働いて4年目になるけど、今思えば大学は何処でも変わらん思えるよ。落ちたときは泣いたけどな。 高学歴気取ってるヤシはDQN。卒業して振り返るとさ、やっぱりそう思うはずさ。 学生は廃人・借金しない程度に遊んどけ。勉強はそれなりで。 でさ周りと比べると、趣味ゲームが一番最強。金かからん、お手軽、相手がいなくても1人で遊べる。 他の趣味は金がかかりすぎ。例えばギャンブル・車・レジャー・スポーツ・ファッションで80%占めるよ。どれも金かかるだろ。
nanda korya
okaasaaan henna hitogairuuuuu
141 :
名無しさんの野望 :03/10/01 18:35 ID:mvh911Vo
>116
>
>>103 > ちなみに奪えないことはない。
> HP減らせば。
あれはベースHPで計算するから減らすとか関係なくなかった?
ま、どうせ使わないからどうでもいいけど。
そういやISOPPも高校一年生だとかほざいてたな。
>>143 普通に返答するとそりゃ5月から国内予選とかやってる国もあるんだから
拡張パックとはいえ予選と本選でゲームが違ったらまずいでしょ。
じゃあ、ラクダ押さえといて
146 :
名無しさんの野望 :03/10/01 20:46 ID:hkvSv78V
3回やって2回落ちる。 だんだんなえてきた。 以前のパッチって、内容どんなのだったっけ。前のパッチあたってから やたら落ち始めたんですが・・・・ エラーのログくらいはいてほしい。 対応できん・・・・・。
>>146 最近WESTが重く感じるくらいで落ちる事はないが。
3回に2回ってのは異常すぎる。
原因は喪前さんのPC環境かISPだろうよ。
>>146 ウイルスチェックやファイアウォールの設定、もう一度見直しましょうのもいいかも
149 :
名無しさんの野望 :03/10/01 23:37 ID:afbH2Cx8
ここの話題をずーっと見てて思ったけど、1VS1の話題が多いように思う のだが、やっぱり基本は1VS1なの?私は3VS3しかやってないんだけ ど。
151 :
名無しさんの野望 :03/10/01 23:45 ID:afbH2Cx8
>>150 UDはちょっとアレがナニ杉じゃけんね。
152 :
名無しさんの野望 :03/10/01 23:46 ID:EugE9BR/
>149 おれはどっちもやってる。違った楽しさあるな。 ただどっちかってゆーと1vs1は勝負ってかんじで 集中力ないときはやらんが 3vs3は気軽にいろいろいたずらして楽しんでる。
>>149 WC3の3v3ってすごい大味じゃない?
やれても2v2ぐらいまでかな、って感じ。
戦闘がメインのRTSだから、集団戦では
AOCとかにあるような緻密な戦略とかが
練れなくて面白みにかけるような。
特に前線を張るというような概念が
ないしね。ガーッと戦闘してガーッと
終了って感じが、ちょっと。ユニット
多いと重くて、細かい操作できんから
魅力半減だし。
俺も1v1は真剣。 2v2はミクロの練習としてやってる。
というか3v3を念頭においてデザインしたって言ってなかったっけ? それこそ発売前あたりのインタビューだけど。
157 :
名無しさんの野望 :03/10/02 00:07 ID:TfLV0Zen
RoCのシックスメンのほがたのしかったの。 FTはラッシュでおわりやすいからの
3v3はバランスの問題とかあるしねぇ。 なんだかんだでSolo向けにバランス取ってるようだし。 例えば3Orcで全員HeroSHで二人TR+SHみんなWandとかされると なんもできねぇし。あとワンチャン大行進とか。熊さん大行進とか。BM9人大行進とか。 最後のは怖くねぇな
>>158 ならばその戦術を使ってLadder上位を取ってくるんだ!
てかHumanがいるだけで対策取られちゃう気がする。
160 :
158 :03/10/02 00:31 ID:aOtfs+wV
ああ、今400位台。SHのやつで。 立て位置ミスったり、立てはじめのタイミングで見つからない限りは勝てる。 まあ一番の問題は、時間の合う友人の確保なんだけどねぇ。
>>160 3v3の400台ってことはレベル8くらいみたいだけど
その戦術で本当に通用してるんだ・・。
想像してみたんだけど対策取られるところしか思いつかなかったよ。
Defend付きFootie、TR被害にあってないところからのSiege、
一番ありそうなRush返されての本拠地交換とかにはどう立ち向かうの?
たぶん無理だとは思うけど楽しそうなのでリプもできたらホスィ。
163 :
158 :03/10/02 00:56 ID:aOtfs+wV
FootはWandとグラとタワーでなんとかなる。Wandが鬼のように置かれるし。 TRやられた陣放棄してのカウンターも普通に返せる。 一番きつかったのはNE3かなぁ。バリがさくっとでるのが。 HMN3とかもきつそうだけど、そんな編成見たことないからなぁ。 >一番ありそうなRush返されての本拠地交換とかにはどう立ち向かうの? これ意味分からないんだけど、TR返されて逆襲って意味?
>>163 2人以上のプレイヤーがTRしてきてたら
そこは見捨ててとりあえず相手の本陣を落としに行くよね。
で、そこにTown Hallをとりあえず立てるかなと。
>TRやられた陣放棄してのカウンターも普通に返せる。
でも普通に返せるんだ・・これユニットはどういう構成?
ほんと想像では辛そうに思える・・
(2人が本気でTRしてきてたら)に微妙に訂正で。 一つ潰せばGGのSoloのTRと違って Team戦でのTRの有効性ってほんと低いと思ってるから (潰したあとTowerが一気に無駄になるので) なかなかこう、上手く働くのが想像できないんだよね・・
ようするにTRされた一つの陣を見捨ててOrcの陣地に攻め入るわけですか。
タワーに資源使ってるから 家2つとミルしかたってない=ヒーローが2,3人いれば落ちる
TR食らうと混乱して騒ぎ出す奴が味方だともう駄目だよ
ようは駄目なやつはなにをやっても駄目ってことだな。
170 :
名無しさんの野望 :03/10/02 03:56 ID:Gm9RGhzY
みなさん1.13出るまで引退でつか?
2on2やってたらJin115と当たってボコボコにされれた・・ 手も足も出なかったよ
せめて舌をだそうぜ。:p
>>170 漏れは1.13出るまでソロをストップかけてる。
今は専ら2v2RTG也。
今soloやってもビーマスエルフとあたってストレスためるだけだしな
175 :
名無しさんの野望 :03/10/02 13:13 ID:/hRkeQaI
>171 リプplz
4vs4で、中央に金鉱4つとクリチャーがいたマップって消えたの? あれしたくて何回かやったんだけど、全然当たらないや。
177 :
名無しさんの野望 :03/10/02 13:53 ID:oaDSZHVM
パッチはいつごろでる予定なんですか?
178 :
名無しさんの野望 :03/10/02 13:54 ID:oaDSZHVM
UDのチーム戦ってクモか早めにaboだすくらいしか選択肢がないと思うんですが グールでもいけるんでしょうか?
179 :
名無しさんの野望 :03/10/02 14:00 ID:H/keqD4K
>>178 2v2だったら全然使える。
3v3だったら即効Rush以外はほぼ使えない。
いけねえです。
>>178 いけるよ。
でもきつい。開始からグラントやハント相手にするようでグール減らしたら勝てないな
序盤はクリープ倒してヒーローレベル3で石造が出るまでは戦っちゃいけない。
それかヒーローキルで殺したら逃げる。
グールだされたら味方も迷惑だろ。
臭いしね。
184 :
名無しさんの野望 :03/10/02 16:17 ID:oaDSZHVM
やっぱりUDはチーム戦は向いていない気が。。。 ROCの頃は3v3でも十分グールで活躍できたんだけどTFTになってから2v2でもきつくなった
>>184 箱があるのにTeam戦向いてない?
箱があるだけで既にTeam戦に向いてると思うわけだが・・・。
カブトムシのピシピシなんかも、敵の数が多くなれば更に良いべ。
確かにグールが3Onで使いにくいのは判る、だがしかし。
NE、Huntも辛いよ・・・壁としては中途半端だしお得意の機動戦術も壁ができやすい3Onだとやりにくいし。
ArcherもHPの低さからHumが相手にいると即アボーン。
DryadはなんかもうTeamだと中途半端、ライフルにパンパンされてアボンヌ。
Ghoulはガチンコ勝負に使うというより単色で敵の金鉱なりTownHallをアボンヌさせてTPするって感じだと思うぞ。
後DL+箱構成ならイケテルと思うんだけども。
186 :
名無しさんの野望 :03/10/02 17:31 ID:RxC/IlUQ
私は人間やってますがUDのドレッドロード様がオーラを授けてくださるだ けでもう十分助かっております。乱戦の時はドレッドロードにインビシを かけるためにソーサラー専属で尾行差せてます。アークメイジとドレッド ロードは最期までイ`と切に願うものであります
first hero DKがよくないんじゃないのか lichならブリザードメージぐらいノバで ダメージ稼ぎ出せると思う。
Orcerとしては箱とクモ出してもらえれば大満足。2vs2ね。 とくにDKとLichいると乱戦でもHeroよく殺してくれるので助かる。 前衛はOrcいいのそろってるしね。
クモのWeb 箱 Destroyerの範囲攻撃 CLのスタン RTGでUDいいと思うのは この辺
191 :
名無しさんの野望 :03/10/02 20:27 ID:wxOpd4k7
s●decの2UDチームは見てておもしろいやね
192 :
名無しさんの野望 :03/10/02 22:05 ID:RxC/IlUQ
いつもは人間。気分転換にオークやってみた。グラントが素敵杉。カタパルト 最高。でも後衛がサミシイ。 オークやってるひとは後衛どんな基準でナニ用意しますか? それとグラント10匹VSライフルマン10匹どっちがかつとおもいますか?
>>191 そのチームいつもグールばっかりないめーじがあるんだが
大丈夫なのかな
グールも愛情持って戦えば、頑張ってくれるよ。
愛がたりなかったのか、、、、 けどSW CLとかで愛するまえに消えるんですが
196 :
名無しさんの野望 :03/10/02 22:53 ID:Gm9RGhzY
以前俺と対戦したマプハク野郎、戦績消されてるー! 送ってヨカッタ! クラン2chにマプハクでリプ上がってた外人もやられてる ブリ グッジョブ
197 :
名無しさんの野望 :03/10/02 23:22 ID:CNTh7zWA
そういやハッカーリプとか送るメールのテンプレでもあるといい気がする。 俺英語全然できんので、誰かできる人作って。 2chHPにでものっけておけば便利だと思うなり。
愛のヒールスクロールを使いましょう。 ていうかvsOrcなら蜘蛛にシル
パッチを待ってる香具師もTFTの日本語版を待ってる香具師も またーり DOTA しる。
200 :
名無しさんの野望 :03/10/02 23:56 ID:Gm9RGhzY
>>197 2chテンプレの中にあるよ
他に文とかはいらないと思う
マップハッカーを見つけましたどうすればいいの?
→まず、マップハックを使っていると疑われるゲームのリプレイを名前を付けて保存しましょう。
Warcraft III\replayにリプレイが保存されているのでそれを送付して
[email protected] に英文で送りましょう。
Eメール(英文のみ) をお送り頂く際は、以下のフォーマットに従って下さい。
件名:[アカウント名][ゲームソフト名][発生している問題][レルム名/ゲートウェイ名]
例:evil_haxor Warcraft III maphack USWest(この場合、evil_haxorがマップハッカーの垢)
ハックサイトを見つけた時は以下のフォーマット。
[サイトのアドレス][ゲームソフト名][発生している問題][レルム名/ゲートウェイ名]
例:www.somehacksite.net Warcraft III hacksite
>リプレイが保存されているのでそれを送付して
これ「それを添付して」にしないとまずいね。
このままだとリプレイだけ先に送っておいて、
あとで状況説明の英文を別に送るみたいにも読める。
>>197 タイトルで添付ファイルだけで完結してるから
中身は何を書いても(あるいは書かなくても)大丈夫。
見付けたら気軽に送ろう。
うむ。2chHPの出来具合には満足だな。 軽いし。リンク集は国内を90%は網羅してる。UPローダあるし。 これ以上、何かやれと83氏に要求できないな。
203 :
名無しさんの野望 :03/10/03 00:27 ID:7cBLrxYJ
パッチも出ないことだし たまには週末でも「CLAN 2CH」に集まってなんかやらないか? 以前の「wc3-2ch」みたいなノリで
>>203 やろうか。
金曜と土曜の夜8:00〜寝るまで。
少数意見を無視して、みんな同じゲームをやるのか、
それとも、ATGやりたいヤシはパートナー見つけてGOGO。
UMSやりたいヤシはパートナー見つけてGOGO。のように別々とどっちが良いかな?
人集めるために、2chと2chHPで大々的にアピールしたほうがよさそうだな
と言っても対戦するだけだと前みたいにこのスレに書くと うざがられて終了という結果になるのが目に見えてるから、 ここで2ちゃんねらー独自の画期的なチーム戦術でも考案して それを集まった人達でAT組んで実践&リプアップの企画とかして欲しい。 イメージ的にこんな感じの戦略がいいな。 > でさ、ボール囲んで肩とか組みながら >相手のゴールにつっこめないかな? >こんな風に > > ○○ > ○ ○ ワー > ○ ● ○ ワー > ○ ○ > ○○
↑卑猥すぎ
どっかのサイトにあった缶蹴りだか鬼ごっこだかをやってみたいけど、みんなとっくにやってる?
208 :
名無しさんの野望 :03/10/03 02:00 ID:7cBLrxYJ
んじゃーちょっと前に話題になった ATでORCのSHx3人のサーペントワンド出しまくりとかやってみる? 犬でもWEでもいいんだけど
209 :
名無しさんの野望 :03/10/03 02:03 ID:7cBLrxYJ
>>207 それも面白そう
UMSならペイントボール系とか熱いかも
WESTマジ超落ちる今日
対戦中に相手がdisconeしそうになって、もうすぐ時間が切れそうって時に 逆にこっちがBNごと落とされるっていうのが続いてるんだけど皆そう?
>>211 漏れもさっきそうなった。
今日はもうやめる。
Solo大会とかやらないの?>Clan 2ch
213 :
名無しさんの野望 :03/10/03 04:11 ID:iDjgADAr
人間って結局ライフル大量+α で安定というかそれ以外ないか・・・あとは ヒーローがどんだけガンガレるかだけっぽい印象。オーク使いに転職かな。 NEがお手軽とか言う人多いけどヒューマンも結構お手軽っぽくない?
humanが一番難しい humanお手軽っていうレベルなら他種族使うのも容易なはず NEがお手軽っていうのはやはり他種族と比べて単純に強いからかな BM雇えるマップならかなり有利だろうし 雇えないマップ下げてれば、マジ最強
humanだけ家のフード量が6と少ないし、キリが悪いから使ってない 食わず嫌いっぽいけどね
そんな解りきってること自慢気に語るなよ
217 :
215 :03/10/03 06:55 ID:NVCp8E5x
何故からまれるのか不思議だったが、直前の書き込み内容を見て納得 繋がってるように読めるね 全く他意は無かった 何でhumanだけフード量が別扱いなのか、ふと思ったから書いただけ
>>203 いいね。しかし、以前Clan2chチャンネル覗いてみようとしたら
メンバーでない人は入れないようなメッセージ出たんですが、
それメンバーにならないと参加できないの?
クラン員しかClan2chのチャンネルは作れない。 だからクラン員がいないとClan2chには入れない ということでWC3-2chでもいいきがするんだが Clan員が音頭をとってやるのならClan2chでもいいとおもう
HUMがライフルとかヒーローとか言ってる人たちはHUM使い込んだ事がない人
だろうね・・・もしくは2on2や3on3の人達。HUMの強さも(そして弱さも・・・)操作
量もそのほとんどはPeasant(Militia)に費やされる。
最序盤の強行CreapingやPowerBuildは言うに及ばずだが、一番大事なのは本陣や
や2nd防衛。対OrcやNE・2nd取らないHUMに対しては序盤の野戦では必敗なので、
必ずMilitia動員となるんだけど・・・鐘なんて鳴らして総動員とかしたら・・・金取れ
ないわ、木は足りないわで、内政ぼろぼろ。必然的にワーカー(ごときである)
Peasantに)番号振ってその都度必要なだけ動員せんといかんわけだ。漏れは金鉱1個の
時はきこり10人を、5人ずつそれぞれ番号振って交互に動員している。5人ずつ交互に
動員すれば同じPeasantばかり動員されずにHPの減りも均等されるし、1グループ目が
変身時間切れになっても、交代ですぐ入れる。敵があまりも多ければ、2グループ動員
動員すればいいしな。金鉱が2個のときは本陣のきこり全部のグループと2ndの全Peasant
に分けて番号振っている。対NE何かは2ndのPeasant総動員しても負けがちなんで。本陣
の助けが必ず要る。
と・・・このような長く涙ぐましい努力をしてやっと、出てくるのがSorcなりMKなりで、
HUM側からすると、他のユニットの操作なんてPeasant操作の余技見たいなもののわけだ。
>>215 HUMを長く扱っていると、家はむしろFoodリミット6どころか5でもいい。確かに建てる
のはめんどくさいけど、家を建てることによって障害物を増やせて貧弱なHUM陣地をいくら
かなりにも強化できるから。
貧弱どころかHum陣地のUpgradeは強烈では。 総合でも全種族で落としにくさはトップだと思ってた。
222 :
220 :03/10/03 10:01 ID:7T+6ncDZ
>>221 漏れも今ではHUM陣地結構な硬さだし(但し相手ヒーローのLVが低いうちに
限る・・・)、HUM自体も強いと思えるようになった。
でも、そう思えるようになるまで、本当に長かった・・・UDにもかなり長い間
浮気したしな(藁
223 :
名無しさんの野望 :03/10/03 10:19 ID:CoePNatO
まあ自分で使ってる種族がいちばんむずいってことですな。 IF手動にしろやHUMさんよ
>220 男ならリプレイで語れ!!いや、語ってください
225 :
名無しさんの野望 :03/10/03 12:28 ID:DJpkgA/k
Peasant(Militia)の断末魔の叫び声を聞く度にピンコ立ちですよ。
うちの犬がじゃれてるだけなのに、いきなり鎧着たりする peasantさんは空気読めてないと思います。
>>220 漏れNE使ってるけど
上位RankerのRepとか見てるとそんな感じかもな
大体はこっち側がまずHum陣地に迫る
それをHumはひたすら耐えまくる。
で、まぁ好きなNE使いのRepしか見ないから、
耐えまくった末にNEがネチネチネチネチHealingScrollとかMoonWellで何度も回復してまた攻めてきて
Humが潰されて終了な訳だが・・・。
キコーリに番号振っておくってのは参考になったよ。
3Wispくらいに振っておけば攻める時に画面移動しないでWisp連れて来れるからなー。
3onでもHum陣地ってのはまずHeroRushの対象になるし
攻められたときのミリティアの反応の早さとかTowerと建物の関係はかなり重要な気がする。
逆にUDに行くことは殆ど無いな・・・ネルビアンタワーと本陣チュンチュンのFreeze効果がうざいからかな。
>>220 来るのわかってるんだからタワー建てた方がいいんでは?
昔はタワー建てないHMNいたけど、今では絶対に建ててるよ
オークにマナタワー
NEに攻撃力高めタワー
おい>>220キイ頑って書いたりす・・・・
232 :
名無しさんの野望 :03/10/03 15:21 ID:iDjgADAr
>>220 勉強になりました!ミリティア酷使かー・・・・なんか状況考えるだ
けで辛そうでストレスたまりまくりそうな悪寒。ヒューマンって強いんだろ
うけど、高倉健みたいに耐えて耐えてさーいくぜオラーとなったら相手即落ち
とかかなり辛そうだね。
2chのBBSに書いておきました。>WC3-2ch
ATGアジアで外人(おそらく韓国か中国人)にさんざん侮辱されました。 ゲームが始まってからすぐにmother fucker だの、fuck you だの こっちは何も言ってないのにさんざんでした。 まぁその試合勝ったから友人と爆笑しましたが腹が立ちます。 こっちの勝利が決まってからはずっと悪口いってました。 こいつらのアカウントを停止できないんでしょうか? 名前はmini[olo]とssibal[olo]です。 このリプレイをバトルネットに送って停止してもらいたんですが・・・。 どうすればいいんでしょう?
チャンネルに集まって、誰かがこの人とこの人って仕切ってもいいと思うけど、 プライベートで誰かがゲーム作っておくと気軽に入れるんじゃないかな。 例えば2ch2v2 1〜9 2ch3v3 1〜9 2chdota 1〜9とか。 入りたい人はゲーム名+連番打ち込んでヒットしたゲームに入るとか。
>>234 お前さんのやってる事って、田舎小学校でよく見かける
香具師:「お前のか〜ちゃ〜ん、で〜べ〜そ〜! ははは!」
喪前:「くそぉ! 先生に言いつけてやる〜!!」
この程度のレベルの話だって自分で理解してるか?
237 :
203 :03/10/03 16:42 ID:7cBLrxYJ
じゃ今晩「wc3-2ch」に行ってみますー
マターリやりましょう
>>233 GJ
>>234 差別的な発言はアカバンの対象になるんじゃなかったっけ?
どっかで読んだ気もするが覚えてないや
「mother fucker」や「fuck you」じゃ無理では?
238 :
名無しさんの野望 :03/10/03 16:46 ID:cmS8AWi6
>234 その相手miniじゃなくてnimi[olo]だろ、今検索したらでてきたけど、その ペアの戦跡3勝0敗でまだどこにも負けてなかったけど?w チクりだけでも恥ずかしいのに勝って大笑いとか嘘までついて情けねーな。 ゲームでむかついたならゲームでかえすなり、語学勉強して毒吐き返すなり したほうがいいんじゃねーのか?かっこ悪すぎるぞ
>>238 アジア鯖腐ってるからラダーページは遅れて更新のかのうせいが大きい
君も恥ずかしい部類にはいるから
でかいくち叩くのはやめたほうがいい
240 :
名無しさんの野望 :03/10/03 16:58 ID:qWfKGJQo
戦績見てないし興味もないけどラダ−インフォの更新 遅い事もあるから最新の情報じゃ無い事も多いよ そんな事より中立のヒーローが酒場で一瞬で復活に激しく抗議汁♪
>>235 ゲーム始まると入ることできないから
ゲーム名+連番打ち込んでも、一生入れないと思われ
>>240 中立ヒーローでなくても一瞬で復活するけど、、
>>237 今晩ですか。仕事で行けない。・゚・(つД`)・゚・。
もし好評だったら明晩もやってちょ。
243 :
名無しさんの野望 :03/10/03 18:54 ID:1w0O5Avx
「World Cyber Games 2003 日本予選大会決勝」。その戦いの様子を撮影したムービーをforGamerにUpしました。戦いの全てを収録した本ムービーは,約25分と非常に長めの内容ですが,"神業"と言われるHalenの操作模様を確認できるので,
どちらかというと向うのネタですな。 カプコン更新。 >10/3UP「ツワモノたちの声」更新!
245 :
235 :03/10/03 19:24 ID:kgQlLsO5
DotAやってて気付いたがマッチメイクやフィルターあるから意味無かったね、スマソ
238 :名無しさんの野望 :03/10/03 16:46 ID:cmS8AWi6 >234 その相手miniじゃなくてnimi[olo]だろ、今検索したらでてきたけど、その ペアの戦跡3勝0敗でまだどこにも負けてなかったけど?w チクりだけでも恥ずかしいのに勝って大笑いとか嘘までついて情けねーな。 ゲームでむかついたならゲームでかえすなり、語学勉強して毒吐き返すなり したほうがいいんじゃねーのか?かっこ悪すぎるぞ
247 :
名無しさんの野望 :03/10/03 19:53 ID:iDjgADAr
>>244 何で俺のところにはインタビューに来ないんだと激しく憤慨してみた
248 :
234 :03/10/03 20:42 ID:yu+IsAm3
249 :
234 :03/10/03 20:44 ID:yu+IsAm3
続けてスマソw 246さんじゃなくて238へのレスでしたw
250 :
234 :03/10/03 20:54 ID:yu+IsAm3
てか238の言ってる 3勝0敗ってどっからきたんですか・・・? FUCK YOUR MOTHER ASS FEEL GOOD YOUR MOTHER ASS GOOD など何度も何度も言ってくるんですよ? 十分な侮辱だと思うんですが・・・アカウントを是非停止させてやりたいw
リプ見て判断しないとねえ
252 :
名無しさんの野望 :03/10/03 21:05 ID:7cBLrxYJ
「wc3-2ch」現在2人 暇人集まれ〜
253 :
234 :03/10/03 21:12 ID:yu+IsAm3
>>251 いや、私は自分のアカウント晒したくないので、
リプレイはアップしませんよ。
ここでアップしたってアカウント停止できないでしょう。
侮辱されたことをバトルネットなりブリザードなりに訴える方法を聞いてるのです。
255 :
名無しさんの野望 :03/10/03 21:20 ID:iDjgADAr
>>253 ここでアップしたってアカウント停止できないでしょう。
そこまでいうなら自分でそうゆうマナーの悪い奴を糾弾するHPでも
つくれや その上でお前の気に入らん買った奴つるし上げたらええん
ちがうんか しつこいでホンマ
>>253 >いや、私は自分のアカウント晒したくないので
要するにこれが、、、
257 :
234 :03/10/03 21:23 ID:yu+IsAm3
>>254 ,255
そうですね・・・ちょっとむきになりすぎました。
ただどうやって訴えればいいのか判らなかったもので・・・。
知っている人がいれば教えていただきたかったので・・・。
板汚してスイマセンでした。
要するに。 ここなんかに書かないで黙ってメールおくっときゃ良かったのよ。
259 :
名無しさんの野望 :03/10/03 21:28 ID:iDjgADAr
260 :
234 :03/10/03 21:30 ID:yu+IsAm3
>>234 大人のクールな対応教えてやる。
chubo: haha u r mother fucker
漏れ:/squelch chubo
chubo has been squelched.
香ばしい流れになってきました
ROCを今日買ってきた。 前作やってから何年経つか…もうスピード感覚がかなり薄れてるし、 他にもなんか色々と感覚が違うんで戸惑ってるけど、やっぱり面白いな、これ。
265 :
名無しさんの野望 :03/10/03 22:24 ID:CoePNatO
>234 クランク2chのどっかにあったとおもったが。 チートは禁止だとおもったが ブリザードが汚い言葉も禁止してたかは知らない。
266 :
WC3-2ch現在3名 :03/10/03 22:37 ID:5Zx1BJMR
Worriors of the 2ch, Assemble! ガオー!!!!
ガおう
268 :
密使 :03/10/03 22:39 ID:Fu5itwck
俺様が明日参加してやるよ で 俺様のミリティアラッシュに瞠目せよ! 「ミ ミリティア!?そんな まさか・・・うわ NOOB」
HMNの強さは、即2ndやらMili使ったCreepingもあるが、Heroやユニットの柔軟性も あるでしょ。グリ+DRでの対空戦、ライフル+Sor、SB+AM+BM、TANK奇襲。どれも一長一短だけど はまれば強い強さをもってる。ただまぁどれも編成によっては負けるし、 後手に回ると弱いという面もある。 で、HMNの弱点はユニットごとの脆さっつーのもある。要は柔軟に編成を変えなければいけない。 それには敵の偵察っつーのが必要であるわけで。 で、そこらへんおろそかにしてるHMN使いが多いってのもあるわけで。 例えば、俺はOrc使いだけど、序盤にかるくラッシュ+wyv2,3だしてかけて敵部隊 にダメージ与える&敵陣に目玉置く。するとDRやらグリを用意する場合がわりとある。 それがこっちわかっているからRiderだして落としてたこ殴り。他にも似たような局面が よくできる。 何が言いたいかというと、vsOrcでSB+Sor+AM+BMはやめてね、と。
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ デケデケ | ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ | ドコドコ < 新Patch ま だ ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ ! ? > ☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ | ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪ =≡= ∧_∧ ☆ ♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン ♪ 〆 ┌\と\と ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ ))∪¬ || ♪ /|\人__ノノ _||_ /|\
>>270 前半は読んでないが、
>>何が言いたいかというと、vsOrcでSB+Sor+AM+BMはやめてね、と。
これは確かにキツい。gruntだと勝てんし、taurenだしても
羊にされるし、wyvも数で撃ち落とされたり、DHRを作られてきつい。
shmもdocもHMNのキャスターと相性悪いし、BLなんてパクられる。
結局序盤からラッシュして、数が溜るまえに決着つけるしかなさげ。
せめてOrc側のDispellがもう少し使いやすけりゃな。 Slow強すぎ。 研究なしで使えてAutocastで消費マナ40で効果時間60sってどうなのよ。 羊はまあ許す。
274 :
名無しさんの野望 :03/10/04 00:56 ID:BGLbepH7
誰もいねぇ
ついでにカキーコ おいらはUd使いですが、HumはヒーローLvアップしてりゃ 強いんじゃないんすか。 リプみてヒーローちゃんと使えているかどうか見直してみるのが 一番いいと思ふ。
分裂症か?
むしろ被害妄想じゃないか。
>>270 ドクターだしてるウンコがうんちくたれてんじゃねーよ。ボケが。
>>273 いまどきスロウで困ってる奴いるのか?ディスペル?ネタじゃなくて?
280 :
名無しさんの野望 :03/10/04 03:02 ID:smWhZxAA
困ってまーす。IFもオートでいいなー。
281 :
名無しさんの野望 :03/10/04 03:09 ID:jeucVyAO
>>273 ぶっちゃけそれぐらい即戦力じゃないと、他の
raceに勝てない。特にNE。
>>280 IFオートで使ってる人って結構いるの?
手動でしか使った事無いけど。
283 :
名無しさんの野望 :03/10/04 05:25 ID:VhmfMeIP
ハァー勝てネー 3ON3だとROCの時LV12くらいまでいってたんだけど TFTの2ON2(ここのカキコミ見て2VS2に戦場を変えました)だと 私LV1なのに全然勝てない・・・・特にナイトエルフ。 ヒューマンやってて思うのが序盤のラッシュが怖くてクリープ出陣が遅く なるのが・・・・ナイトエルフのユニットの足遅くするかフットマンの足 早くしてくれとせつにねがふ
284 :
名無しさんの野望 :03/10/04 07:11 ID:smWhZxAA
正直IFなんてもう決戦兵器でもなんでもないだろ・・・OrcにはFoot>Rifle+Sorc でOK、UDにはFoot>DH+Griでヒーローセキュリティー用にSorcのインビジか、 ツェッペリンを付ける。NEもFoot>Rifle+Sorc、お好みでMorterTeamつう感じ。 FT入って、同族対決だけPri必要って言えば必要だけど・・・同族少ないしなぁ。
ol.タチわりーな どおりで試合数増えないと思ったよ ハックなしで上位陣に9割以上勝てるならもっとやってるはずだし
>>285 本当に、がっくりだよ
NEで即2ndしまくって無敗とかありえねえ罠
で肝心 の Asiaチーター晒しAgeスレが無い訳だが(´・ω・`)ナイノカ
ol.のアカウントはかなり前に300ドルで売却済み。 今はそれを買った人がol.になり変わってLessonで金儲けしてるので、 その人がMHを使った可能性の方が高いとみられてるね。 もちろんol.がUS Westでだけ使ってた可能性もあるけど、 Eastの方見る限りcheatなしでも#1取れる実力なのは疑いないところ。 本当に使ってたとしたら無敗のプレッシャーでつい手が伸びた・・って感じかなぁ。
いまマップハックって奴を初体験した おもしろいね。これはこれで。
replay見る限りmaphackって感じはしなかったけど、acc 売りが真相なのかな。
なるほろ。垢買ったりするヤツはそういうの目的で買ったりするわけか。 じゃあ、タイラーマンも実は中の人が違うのかな。 それだったらあの言動も納得できるんだけど…。
295 :
名無しさんの野望 :03/10/04 13:53 ID:VkRh+MfX
タイラーマンはあのHPからして本物だろう(´・ω・`) おもあいらはオークのラッシュ見ましたか? どんなバランスなんでしょうねぇヽ( ´∀`)ノ
olのリプが各リプサイトに全然上がってこないのが不思議(一時のパックを除く) この人のWardenの使い方をもっと見てみたい
ol.最近ゲームしてないしね。 基本的に本人は上げないから、負けた方もggじゃないと あんまり上げたくないでしょう。
>>296 Io. も最近warden使わず、BstM。あんま上がってない数少ないリプ
を見ても、ほぼBstM+Naga。
300 :
296 :03/10/04 15:28 ID:UbAWdKA/
>>297 確かに。 結構長い間プレイしてなかったりしますね 仕事見つかったのかな
>>298 俺が見たのはReplayers.Netに上がったやつだけなんですけど、他にも出回ってるんですか? 見てみたい・・・
blinkとSSの使い方が絶品 あれを見てから自分はFoKを全く使わなくなってしまいました
301 :
名無しさんの野望 :03/10/04 16:46 ID:58UAwoc4
ORCでHumのグリフォン+ドラゴンホークってどうすればいいんだ? どんなに、押しててもこの編成されると逆転負けしちまう。
>>301 HH+raiderか大量にbatriderつくって
speedscroll使って突っ込ませる。
>>301 最強の方法がある。
出る前に倒せ!
アッ・・・スイマセン
;y=- (゚д゚)・∵.イッテキマス
304 :
名無しさんの野望 :03/10/04 19:09 ID:VhmfMeIP
Hum*2 VS Hum(俺)+Orc 俺の町 バラック*1 魔法研究所*2 ライフル+キャスター編成 相手2人とも バラックス*2 マスライフル マスブリザード マス火風呂 結果>ライフルのみでヒューマンはOK!みたいな(泣
>>301 押してる状態からグリホークがちょっと出たぐらいで逆転負けってのはまずありえない
グリホークの数が揃ってるなら、humanにおとなしく金鉱取らせたり、
なにもできないぐらい揃っちゃう時間与えちゃってるんじゃないかな
Orc相手に即金鉱取るhumanは少ないと思うし、
序盤Orc有利だから嫌がらせ等して時間稼いでれば
foot>Caster&rifleがでてくるんじゃないかな
試合が長引けばグリとか出てきちゃうんだろうけど (つωT`)
>>299 以前のトーナメントのリプで、halenは150くらいだったよ。
もっとやりこめばアジアのトップクラスとタメを張れるAPMになると思う。
308 :
名無しさんの野望 :03/10/04 20:56 ID:VhmfMeIP
>>307 リプレイ面白かった!そしてNEズルイと思ったので僕はNEを素直に
使ってみようかと決心してみました
涙ぐましいHumのMilitiaとせせら笑うNEのWispといった感じか。 Wisp本陣離れたら自爆できんようにならんかな・・。
310 :
名無しさんの野望 :03/10/04 21:50 ID:wghv/RZa
NE唯一の範囲dispelだよ。 そうすると骨ラッシュとかに対抗できなくなるんじゃないの?
っていうかwispってあれなんなの 顔ごついし得体しれなさすぎ
ちょっと聞いてくれよ 俺こないだまでWISPしてたんだけどさ・・・
>>311 オークはいいのか?
この世のどこさがしたってあんな緑いないぞ
自爆移動するときに、色でも変えてもらえるとうれしい。 そんで自爆ボタン押した後タイムラグを置いてDispelとか。 NEの人は逃げればいいって簡単に言うけど、逃げ切れるもんじゃないしな。
RoCのキャンペーンを見る限りこの世界ではWisp=最強。
ディスペルはまあいいとして マナ -100 はありえない
317 :
名無しさんの野望 :03/10/04 22:29 ID:VhmfMeIP
その最強のWispがTFTでは移動速度がシャー専用仕様になってるし
じゃぁ自分でWisp使ってみろと。
自分もマナ減れば バランスとれると思うんだがな
320 :
名無しさんの野望 :03/10/04 22:57 ID:VhmfMeIP
321 :
名無しさんの野望 :03/10/04 23:08 ID:A+P5CY8M
ディスペルもむかつくけど、まぁまだいいよ。でも範囲でマナ100抜く ってどういうこと?お前はヒーローか!!?BdMより強いじゃないか・・・
BMと箱の弱体化は決定の方向みたいだけど、wispはスルーなのかな NE使いだけど弱体化すべきだと思う
最近やっとWispがマナ100弾くのに気がついた初心者のくせして バランスに口を出すのはいけないよ。昔からの伝統なんだし。
昔からの伝統じゃねぇし
326 :
名無しさんの野望 :03/10/04 23:30 ID:QrfBp2Pj
チクショ。アコライトにもなんか芸くれ
peonより強いじゃねえか。 worker最強。
328 :
名無しさんの野望 :03/10/04 23:47 ID:VhmfMeIP
アコにはヘッドバンキングがあるじゃないか あの痙攣グラフィックうらやま スィ
>>326 次のパッチで敵の建物も種族問わずアンサモン出来るようになります。
330 :
名無しさんの野望 :03/10/05 00:45 ID:blLT6/KE
箱の弱体化が決定ってのはソースあるの?
332 :
名無しさんの野望 :03/10/05 02:48 ID:p2r+v1cV
中立ヒーローのナーガーっていまいちな印象しかないんだけどナニがいった TopPlayer達を虜にするのかな?
氷矢
334 :
名無しさんの野望 :03/10/05 05:17 ID:p2r+v1cV
パンダの酒の方が好きだけどなー
336 :
名無しさんの野望 :03/10/05 08:46 ID:c/zSgbew
芸者はカミナリも強力だぞ たつまきはどうにもならんが。。。
337 :
名無しさんの野望 :03/10/05 10:50 ID:p2r+v1cV
酒のほうが強烈とおもうのだが・・・・
酒はcooldown(12sec)が長く、射程が短いのとパンダ自体の動きが遅いのがネック。 cold arrowのように弱って逃げてる敵の動きを落として、確実に一匹ずつ殺すような 用途には使えない。あと実はあれってFNと効果範囲が一緒なので、実はそんなに 広くない。huntのようにデカイ相手だと二体ぐらいにしかかからなかったり。 実際に使ってみれば明らかに使い易さや使い勝手が違うので分かるよ。
地面クリックでそこを中心に発動できるようにすれば大分使い勝手も変わると思うんですがね・・・>酒 でも戦闘の開幕→中盤→終盤 と三回綺麗に使えればかなり効果はでかいと思います。
ハント2体にしか酒をかけられない時点で終わってる腕。 FNと同じ効果範囲ならそうとう広い罠。 FNがハント2体にしか命中しない = ブリザードをパンダに2回しか命中させられない ぐらいへたれ。 パンダはハントの集中砲火にあいやすいから酒と避けでものすごいダメージ吸収できる。
341 :
名無しさんの野望 :03/10/05 11:44 ID:c/zSgbew
まあ酒も悪くないんだけどね。用途によるよな。 芸者の氷矢とカミナリはヒーローころしにつかえるからな。 wardenとかと相性いいんじゃないか。 全体かヒーロー集中か。
>>340 酒と避け‥
ハント二体って基本的に逃げてる相手にかける場合ね。そりゃ固まってる
時ならもっと当たる、というか二体にだけ当てる方が難しい。
まあ、それはともかく、避けって7%とか14%でびみょーとか思ってたけど
合わせて使うのか。というか、おれはいつも酒+fireで牛親分ぽく使ってたけど
そうじゃなくてDH風に使うのか。こんどそっちの路線でいってみます。
343 :
名無しさんの野望 :03/10/05 13:02 ID:iMPVMnR0
TFTのRTGって4V4が一番面白いぞーーー
344 :
名無しさんの野望 :03/10/05 14:27 ID:vo8LSp6V
ボーナスまぷきたー!!!
もう限界かも・・・。ORCとUDにしか勝てねぇ・・・。
346 :
名無しさんの野望 :03/10/05 15:47 ID:4gq50glz
酒はcooldown12秒ってのがほんと困る。 けっこう2回目出す前に戦闘終わるし。 酒ファイアもマナの関係であまり使えない感じ。 酒→火って、よく見ないで操作してると混みあってた場合酒吹かずに火出ちゃったりするし。 酒(レベル2以上)+バンシーのカースってすると全然攻撃当たらなくなるのかな?
うん そのとおり。お兄さん するどい!
>>344 全然嬉しくない。
はよパッチ出してくれよと。
>>346 試したけど、やっぱり何発かあたりますね。
Lv2で65+33=98%ってことはないみたい。
おそらく命中率35%*66%=21%てところじゃないでしょうか。
Lv1のときなら66%*50%=33%。curseと併用するなら
大体酒のLvが一つ分上がるぐらいの効果。
>>349 二回ミス判定があった後ダメージなんじゃないかと言ってみるてst
ところで今日気付いたんですがTrollPriestのHealって12しか回復しないんスね・・・。
350
>二回ミス判定があった後ダメージなんじゃないかと言ってみるてst
>>349 >おそらく命中率35%*66%=21%てところじゃないでしょうか。
>Lv1のときなら66%*50%=33%。
だから、この数値なんでしょ?
併用すると数値的には結構エグイね。
352 :
名無しさんの野望 :03/10/05 18:51 ID:4gq50glz
>349 全然やってみないで反論するのもなんだけど、かけ算はないと思う。 なぜなら攻撃速度とかも足し算だから(BL+EAで40+5%など)。 おそらく最低の命中率はいくつか決まっていて、それよりは下がらないようになってるんじゃないかな。
命中率と回避率は別で計算してるんでしょう。 ちなみにUMSで、アイテムで100%回避にすると攻撃は全く当たらなくなる。
おまいらOrcvsHMNでSor+RifleだとOrcはどういう編成しますか? あとOrcvsUDで蜘蛛+箱鳥+banseeはどうしますか?
両方ともCasterそろえる前に倒すのが1番楽。 攻める目安は2ndHero出てGruntのBerserker研究が終わったあたり。 そろえられたらだいぶ厳しい。
>>349 パンでもう検証されてる…重ねがけしてもCurseの効果はないそうな。
>おまいらOrcvsHMNでSor+RifleだとOrcはどういう編成しますか? 2chHP読んだらどうだ?オークでvsHUMもけええこう役に立つ キャスタ出る前に倒すのが一番。揃っちまったらオークはカテネー >あとOrcvsUDで蜘蛛+箱鳥+banseeはどうしますか? シャーマン+グラントかな。蜘蛛にはタウレン出したいけどバンシーが・・ ドクターをTRAP狙いで作るのも良い。 共にグラント多めで進化は遅めで行った方がいいよ
>>356 おお、ありがたい。パンでやってくれねーかなーとか
思ってたから。仕事が早いね〜
359 :
354 :03/10/05 21:46 ID:kd+WRtw7
いや、そろえる前に倒したいのは山々なんですが、 ライフル&タワーで引きこもられるとどうにも突っ込めないし。 バリスタそろえる頃には相手Sorでてくるし。 ところでOrcバリスタって味方にもダメージ与えるんですね。 ひきこもってバリ貯めて、敵突っ込んできたからバリうちまくってたら自陣が(TT
おまいNE使いかYO!って突っ込みそうになった香具師手上げろ。 つーか >ひきこもってバリ貯めて ってところがダメなんじゃねぃのか? しかもHUM相手にはグラントと犬で相手にプレッシャーかけないと。
361 :
名無しさんの野望 :03/10/05 22:02 ID:/9gnU3ss
>>354 漏れは即進化派だな。
Sor+rifleにはFS・TC・グラント→トウレン+キャスター。
蜘蛛にはFS・TC・グラント+キャスターで行くけど、
編成より金鉱jを取らせない事が重要な気がする。
そっかな。 ハラスでペサントを結構殺すか狩りをさせないように戦わないと 即進化はちときついようにおもうえう。 即進化だとぜんぜんユニットで無くないか? 2ヒーロー+タウレン*2でW60くらい・・・ドクターとシャマンはどちらかしか作れんし・・・ ヒューマンにSBいたらシャーマン無効。うまいヤシはHWとTRAP奪われるし。 後半勝負は限りなく不利だと思うが。MKもレベル高そうだし
363 :
名無しさんの野望 :03/10/05 22:38 ID:/9gnU3ss
>>362 ハラスは、FS単騎でアイテム買って行く。
で、TC出たらクリーピング。
というのもグラント出した場合、相手にかなり
の被害与えないと厳しい感じ。グラント出して
戦況五分とかだと、Tier2でかなり不利になってしまうと思う。
UndからするとGruntメインのOrcはやりやすいかなぁ 一番嫌なのは、TC等が壁になって、その後ろに大量のHHかなぁ。 TrapとHWを置かれるとやっぱりつらい。 Destroyerも蜘蛛メインだとBatRiderじゃ落とせないから、やっぱりHHが良いと思う。
365 :
名無しさんの野望 :03/10/05 23:18 ID:4gq50glz
やっぱこういう話は敵のレベルにもよると思う。 ラダー上位の、リプレイで見るだけの話を一般人のゲームに当てはめてもしょうがないし。 というわけで354、リプレイさらしてください。
grubbyがghostridahぼこってた。 つえー。
それではもう寝ます 明日漏れが朝起きる前にお勧めのRepのURLを挙げておいてください。 (´・ω:::::;;;;;;;,,,,... サァァァ
368 :
名無しさんの野望 :03/10/05 23:56 ID:JYT5AqY7
370 :
名無しさんの野望 :03/10/06 01:04 ID:ALMPp4AT
ROCからきてヒューマンでLV1で10連敗してチンチンがシオシオに・・・・ で、オークやったら6連勝。NEやったら5連勝。漏れにはまだヒューマンは 10年速いとおもった。 でもいつかはヒューマンでがんがりたいと心に誓いながらもナイトエルフで 安易な勝利でオナニーしてます。 ・・・ただオークもナイトエルフも攻めないと中盤から軍隊そろったヒューマン に対して攻めあぐねるんだね。色々勉強になるよ。
371 :
名無しさんの野望 :03/10/06 01:29 ID:E+UI4hh8
ちょっと前に、Warcraft3 Reign of Chaosかったんすよ このゲームすごく面白いな。サルのようにゲームに没頭したらさ、 人生初の夢精ってのを体験してしまったよ・・・。 いままで週3〜7のペースでオナニーしてたから常に空だったのかな? まー全く勝てないが。勝率25%ってまずいかのー? かれこれ200ゲームはやった罠。で、気づいたんだがAISA鯖じゃなくて おまいらはWESTにいるのか?もしも、そうだったらかなり(´・ω・`)しょぼーん CHATも意味不明な文字が飛び交ってるけど、奴らは何処の国よ?火星人か? JPN-1にも漏れ1りですよ。もしかしてASIAには漏れしかいないのか? 初心者なのでやさしくおしえてくらさい。親切丁寧によろしく
372 :
名無しさんの野望 :03/10/06 01:43 ID:EvsxcJWb
ASIAもWestも日本人の数はそんな変わらないよ。 時間帯によっては全くいなかったりするけど、深夜帯に 行けば結構いると思う。
373 :
名無しさんの野望 :03/10/06 01:51 ID:034KTN9/
誰ぞ、犬ハラスの極意とはなんぞや
374 :
名無しさんの野望 :03/10/06 02:11 ID:1MVUORD9
答えて曰く、其の動き水に例う。 即ち、その弱きところに染み入り、動き無窮にして定むることなかれ。 堰きとめられれば脇より流れ、決して硬きを侵さず。
バラックより店優先。
376 :
名無しさんの野望 :03/10/06 02:49 ID:ALMPp4AT
>>372 チャットで罵倒しながら犬をけしかけると相手がヒューマンだと
ぶちきれておかしなことする奴がでてくるかも(藁
ちなみに漏れは過去2回ほどハラス&罵倒でぶちきれて負けてさら
に惨めな思いを味わい、強くなってどんなゲス野郎とあたっても負け
ないようにガンガロウと一からキャラデーター見直したり必要な資料
プリントアウトしたりやってたなりよ
377 :
名無しさんの野望 :03/10/06 03:07 ID:YtMQp26t
>>369 あったあったアリガトン
しかしghostridahタンは上がってんの負けリプばっかだな
>>377 それはよくあるパターンだね
どこのリプレイサイトも有名人ならなんでも載せるからレベルが低いよ
379 :
名無しさんの野望 :03/10/06 07:35 ID:ZKmsk+sG
朝っぱらはよく勝てるな。なぜか
380 :
名無しさんの野望 :03/10/06 09:00 ID:t4/ul3Ic
381 :
367 :03/10/06 09:04 ID:laL3MGn/
>>368 〜
>>380 このフニャチン共が・・・今度は漏れが学校から帰ってくるまでに良いRepを列挙してください。
(´・ω・`)
正直、即進化はHum側からすればかなりおいしぃ。最初のPeasant索敵で バラックなければ、Foot+Towerで、ほぼ決まり。 FSハラスからGrunt足していって、FSがCL覚えたくらいに親分出てきてCL+SWで ごっそりHPのないHUMユニットを持っていかれるのが、HUM側からすれば避けよう のないいやな展開なわけだ。うまく引き出されて、SWクリティカルに当てられ られればそこで乙。それを見逃してくれるんだから・・・
いいこと聞いた
385 :
名無しさんの野望 :03/10/06 15:07 ID:/TV67587
そういやパッチがいまだにでない 10月中には出るんだろうか・・・謎 確かバランスパッチって一回出たよな。今年中にはでてほしい
>>384 たびたび訪れるHUMのヒーローを逃がすタイミングが遅くない?
388 :
名無しさんの野望 :03/10/06 15:57 ID:YtMQp26t
Happy[S.H]=即進化 ghostridah=Demolisher大好き 0ne-TiMe=Wyv大好き 4K.Grubby=HH→牛 上級者のORCでも好みが違ってて面白い。
389 :
381 :03/10/06 16:34 ID:laL3MGn/
いまのNEは他と比べると頭1つぬきでてるかんじだなぁ ハントアチャー編成でオークさんはグラント出してるにも関わらず終わる可能性すらあるし ヒューマンはただでさえグラントがきついのにハント>オークだよ・・・ とっても気が抜けない。ヒューマンのポテンシャルは高いけど、操作量は明らかに他よりも必要。 UDはどうなんでしょうか? ROCよりvsNEはやりやすいようになっているとおもえますけど
391 :
381 :03/10/06 17:34 ID:laL3MGn/
>>384 昔の古きOrcの3Hero&DocShmのFT Verって感じでしたね
Lightning OrbのPurge効果が凄かった。
後BladeMの攻撃力も際立ってました。
で、あのRoCでしか見かけないMap&3スピリットロッジで
これFT?と本陣のVoodooLaungeを確認しちゃいましたヨ。
>>387 Ghoulの操作やGroupingが凄かった。
部隊を2に分けて片方が引いたらもう片方が攻めてくる。
後終盤の6時付近でのバトルでの箱の位置が全ユニットを完全に圏内に入れていたのもスゲーと思いました。
自分はFogOfWarをOffにして観てたんですが、Showtimeサンもアレはほんとたまらなかったと思います。
NEvsUDは終盤入っちゃうとHunt>Ghoulの図式が逆転しちゃいますね。
なんといいますか・・・NEより他の種族のRepのが面白いな・・・。
NEの勝ちRepって時代劇のあのお決まりパターンな感じがしますよ・・・。
漏れはHUMだけど・・・ROCの頃よりはかなりバランスいい感じ。 NEは頭一つ抜けてると思うけど、ROCの頃の様に即2nd・即Tier2・即Dry とかご無茶な強さじゃないからなぁ・・・ 現状やっぱOrcがちょっと悲惨っぽい感じ。TFT初期はFSナーフ汁!!とか思った が、Tier2以降の圧倒的強さからすると、(HUM側からすると)妥当な感じ。 Orcは最近絶滅危惧種に指定された、oBMのHPをあげるとか・FSのまったく使わな いskillを強化するとか・なんかあげてもいい感じ。
パッチ北ア嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼!!!!
きてねー ウリャ(;−_−)ノ∝━━━━━━∈グサグサ
>>393
 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / -- ̄
--------------------------------- 。
>>393 _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@@@ / / | \ イ
@@@@ / ./ | \ /
_ / )/ / | /|
ぅ/ / // / | / |
ノ ,/ /' / |│ /|
_____ ,./ // | / .─┼─ |
(_____二二二二) ノ ( (. | / ┼┐─┼─
^^^' ヽ, | | / .││ .│
来てないんだよ!!
市ねゴルァ! ○ |\ lll _ト」 ̄|○ lll ←393 イヤァァァァ!!!
>>392 StarCraftなら偵察とか遠いからFarSightの需要もあるですが・・・
FTだとアイテムで拾えるしGoblin機械Shopで50gだし・・・。
みんな御免な
>>388 mtw-Taker=TR & caster好き
Lituch=牛親分命
最近ORCはfarseerとNagaのペアが多いね。
Lituchってどんなプレイするの? まさか1st親分? 漏れROCだから見れませぬ…無念
401 :
名無しさんの野望 :03/10/06 20:21 ID:v5e0qqMS
パッチもこないし2chで大会でもヤラナイカ?
>>401 がやるんなら参加予定
漏れ達子羊をうまく引っ張ってください
すべてはあなた次第です
403 :
名無しさんの野望 :03/10/06 20:50 ID:YtMQp26t
>>401 参加キボンヌ
すべてはあなた次第です
408 :
名無しさんの野望 :03/10/06 22:35 ID:v5e0qqMS
あうあ、、、漏れはただ2ch大会キボンって感じで書き込んだのだが。 HPも持ってないし。
410 :
401 :03/10/06 22:44 ID:fIEfErVS
ようし任しとけ!
>>400 もちろん1st牛親分。
今はladderをretireしたみたいだけど、以前は
見事なSWで序盤からガンガン敵にプレッシャー
かけまくってました。
>>411 ドドドドドドドどうやって!!!
序盤にCreepでLv3にして、ショップでAGIとINTあがるアイテム買い込んで マナPもって特攻って感じじゃないかね?見てないから知らんけど。 Archer程度ならLv2SW2発で死ななかったっけ?
>>412 煽っといてすまんが、初期のTFTだから、
今よりORCがかなり頑張れてた時代の話し。
割と普通にみんなmeeleとかで
戦ってくれてたし、NEもBstMスタイルが発見される
前でプレイヤが少なかった頃ですよ。
今やっても絶対無理。
Lituch自身も途中から1st牛親分はやめてしまった。
古き良き時代だった...
>>411 progamerとreplays.netとwarcraftreplaysを検索したけどミアタラネー!!
……と書こうとしたらwc3addictsでみっけた。拝見するぜ あばよ
416 :
名無しさんの野望 :03/10/07 02:55 ID:Rr5q+cWK
クラン2ちゃんのあっぷろーだーから落とさせてもらったShowTime3 のプレイに感動!そして自分のスキルと比較して欝! なんであんなに瞬間瞬間の判断が的確なのか?WAR3がますます好きにな ってしまった。 ところでSHOWTimeさんのリプ3つともデーモンハンターだったけど ビーストマスターは使わないのかな?上の人達みんなビーストビーストって いってるのにね。
417 :
名無しさんの野望 :03/10/07 04:13 ID:Rr5q+cWK
どうでもいいけど右上のヒーローの顔アイコンでピットロードの顔が表示 されてると果てしなく癒される僕はWAR3やりすぎで疲れているので しょうか
ビーマス使うと当たり前のように勝つから あえて使ってないみたいな事を言ってたと思う
>>418 漢だね でもDHとPOTMは見ててあんまり面白くないんだよなあ やっぱりKOTGかWardenが見てて楽しい
1回LV3のblink、LV2のSSを鬼人のごとく使ったリプを見て感動したことがある 誰だか忘れたけど
むしろ、showtimeがBstMを使ってrank1,2,3を独占したりしたから BstMが一気に流行したんだと思うけど。showtime以前にも ぽつぽつBstMの1stはあったけど、彼が使い始めてからみんな 一気に真似した感じがしたけどね。
asia rank1のUD使い、sweet[saint]の初期ハラスや St_GoStopの蜘蛛ラッシュもなかなか面白いですよ。
423 :
421 :03/10/07 14:15 ID:azrHSMS+
St_GoStopは俺も好き、言うとおり蜘蛛の使い方が特に見ててオモロイ。 よく真似してみるのだけれど彼我の差は如何ともしがたく 真似にすらなってねぇ、、(;´Д`)まぁ精進精進
425 :
◆E/Tc.TDfN2 :03/10/07 18:34 ID:CGCUIJFO
みんな大会やりたそうなのでちょっまとめてみたんだけど この日程、ルールで参加者希望者どのくらいいる? 今からちょっと出かけてくるけど、興味ある人レスしといて下さい 決まったら掲示板&うpローダも用意する予定です。 --------------------------------------------------- WarcraftIII The Frozen Throne 2chトーナメント 第2回大会(案) ・開催日程(16名の場合) 10/18(土)、1回戦21:00〜2回戦22:00〜 10/19(日)、準決勝21:00〜決勝22:00〜 ・試合形式 1vs1時間無制限 途中でのRace変更不可 試合後勝者がうpローダにREPLAYをうpする ・マップ:(6)Gnoll Wood ・サーバー:US-WEST 集合チャンネル名 wc3-2ch ・バージョン:BNで使用されている最新のバージョン ・参加人数:最低8人、最大16人 ・参加資格:日本語の読み書き及び理解が、ある程度可能な事 ・参加アカ:捨てアカ可、共有アカ禁止 --------------------------------------------------- (warcraft処理場とMKDを参考にさせてもらいますた)
>>425 キテ━━━━ヽ(´∀`ヽ)━━━━る !!!!
showtimeなんとかってのは全部同じ人なの? それともclan?
>>425 ・マップ:(6)Gnoll Wood
ってのを変更キヴォン。
できるだけ使用頻度の高いマップがいいな。
それか第三者に乱数で決めてもらうとか。
Replays.Net+++のORCvsNE見てたら泣けてきた。
Neutral heroが使えないマップきぼ〜
>>429 もう悲惨の一言だからな。
キムチ連中は猛抗議してるらしいが。
>>427 showtime.werra = showtime.cherra = ForThe[NF]
433 :
名無しさんの野望 :03/10/07 21:31 ID:Rr5q+cWK
さっき2VS2やってたら、相手が全然せめてこないので、本陣に味方と一緒 に攻めにいったら相手が2人とも即落ち。 おかしいなとおもってリプレイ見たら開幕直後から仲間割れしてた。 相手のOrc使いの名前がF.UCKーCorean かなんかそんな名前。 相棒のUDがその名前に激怒したくさくいきなり味方の本陣にラッシュかま してた。韓国人は血の気の多いというか、立派な根性してやがるなと関心。 しかしよくこんなACC削除されねーな(藁
低レベルはTK専門のアカウントとかあるよね。正確な名前が思い出せないけど TKAllTheWayだとかTKingAllDayとかもう名前からして明らかなやつ。 TPでいきなり本陣に飛んできてTH潰されるからマジどうしようもなかった。 殺すにも全部クリック必要で面倒だし勘弁してくれ・・
435 :
名無しさんの野望 :03/10/07 22:49 ID:Rr5q+cWK
LV7くらいだったそいつ。LV7くらいだとLV12くらいの人とも組めると 思うけど、2桁のLVの人が激しく気の毒だな
westとeastサバ 2時から6時までメンテ であってるよね
437 :
名無しさんの野望 :03/10/08 00:47 ID:U6FjssvN
おいお前等、リーダーがせっかくやる気になってくれたんだから もうちょい反応してやれ。大会やるなら漏れは出るZO。 ただ、来週は無理だから今週にして欲しーな。8人ぐらいなら すぐ集まるだろうし。通常のWC3-2chでも8人ぐらいはいる。 それに、こういうのは変に時間おいてしまうと人間冷めてしまう もんで、前の大会でも行方不明者続出だった、、、。
>>ただ、来週は無理だから今週にして欲しーな。8人ぐらいなら >>すぐ集まるだろうし。通常のWC3-2chでも8人ぐらいはいる。 >(10/3)金曜と(10/4)土曜の夜8:00〜寝るまでの両日。 これは何人くらいあつまったのでしょうか?
439 :
425 ◆E/Tc.TDfN2 :03/10/08 01:14 ID:ihW3ok+G
帰ってきました
>>428 >>430 みんなLTも飽きてるんじゃないかと思い
とりあえず新鮮なGnoll Woodにしてみました、リプレイも面白そうだし
この辺も参考にしてまあ公平な方なマップかと
ttp://www3.sympatico.ca/jan.joe/mapbalance.htm みんなの意見聞いて他に良いのがあれば変更します
>>437 応援アリガトン
今週でも良いんですが、参加者集まるか不安だったので・・・集まりそうなら今週でもできます
スケジュール的にはどうですかね?もし8人だったら土曜か日曜のどちらか1日でこんな感じかと思いますが
1回戦21:00〜
準決勝22:00〜
決勝23:00〜(対戦者がそろった時点でプレイOK)
>>438 時間帯はバラバラですが8〜10人程度?
Mapは丁度よさそうだね Neが強いくらいで
442 :
名無しさんの野望 :03/10/08 01:42 ID:ihW3ok+G
>>441 NEの参加者自体少ないような気がするので中立ヒーローありのマップでもいいかなと
(6)Gnoll Woodだと他の大会で使ってないし見てて面白そうだったので
(4)Tranquil Pathsも捨てがたいですが.....
・各マップの印象
(2)The Two Rivers=ワンパターンになりがち
(2)Flood Plains 1 vs. 1 =HUM&ORC金鉱遠い
(4)Lost Temple=見飽きた
(4)Tranquil Paths=長引きそう
(4)Turtle Rock=隣だったら鬱
(4)Twisted Meadows =召還合戦は見てて面白くないかも
(6)Gnoll Wood=無難?
443 :
425 ◆E/Tc.TDfN2 :03/10/08 01:52 ID:ihW3ok+G
では今日はそろそろ寝ます まだまだ意見募集しています、よろしこ
やるなら、おれも参加したいな。 前回の大会は時間かけ過ぎたし、スケジュール調整で大変そうだったんで 今425氏が書いてるような一日ぐらいであっさりすませるんがいいと思う。 とりあえず、前例を作れば第二回、第三回もやりやすいだろうし、人も 集まると思う。
Clan 2chのテンプレにAddict追加しといてくれんかのう
>>445 Addictってなに?
>>445 がテンプレ作ったのを追加してくださいといえば83氏が後はやってくれると思うのだが
漏れも追加して欲しい事があったんだが、今は忘れてしまっておもいだせない
皆の衆、何か追加してほしいことあるか?この機会に考えようではないか?
なんか鯖しんでないかー? いきなりディスコネしたと思ったらEastはつながらん、Westはなんかアイコンでないぞ。 (戦績まったく見えなくてはじめられない)
ってメンテでしゅか…。 しかも今ログ見てたら親切に書いてありますた。 パッチのヨカーン!?とか一人盛り上がってますた。(鬱 折角の早起きが…
だめだ開始5分でどっちか落ちるサドンデス状態。 まだ実は4時間かけてメンテやってるのかのぉ。 鯖の中の人も大変だ。
きっとパッチが来るんだ!きっと
>>450 ( ´,_ゝ`)プッ
今起きた漏れは勝ち組。
今日の
>>450 、貴方の運勢
Hum:本陣Militiamanに囲まれて自らをBoxして死亡。
Orc:慌ててBurrowを右クリックして修理できず惜敗。
NE:ToLだけ壊されて逆転負け。
UD:DKがCreepで事故死。
ラッキーアイテム:Staff of silence
UD:DKがCreepで事故死 悲惨すぎる、、、
幹ぁチャンkが見歩してたのみkっがsてえすたのむべてきっ対なー
今日は静かねぇ、、。
457 :
名無しさんの野望 :03/10/08 21:46 ID:SNuIe02y
パッチがでないからねー
458 :
名無しさんの野望 :03/10/08 21:55 ID:gF7R4nXa
誰か明日のrace別、hero別、血液型別の運勢を占ってよ 64パターンになるけど。
>>458 ( ´_ゝ`)見えました。 明日の貴方の運勢。
Hum:Heroラッシュでユニットを確実に削られそのまま負けます。
Orc:Grunt出してたら相手のAirが来てそのまま負けます。
NE:「フハハハハHuntがゴミのようだ!!」と思ったら自分のHuntでした。
UD:赤のCreepに突っ込んでOgreLordのShockwaveでGhoulが一掃されます。
ラッキーアイテム:Goblin Landmine
462 :
425 ◆E/Tc.TDfN2 :03/10/08 23:26 ID:ihW3ok+G
WarcraftIII The Frozen Throne 2chトーナメント 第2回大会
意見が少ないのでマップ、時間等決めてしまいました
募集期間も短いのでとりあえず今回の定員は8名です
募集締め切りは10/11(土)の正午
8人集まらない時は中止します
こちらからどうぞ
↓↓↓
ttp://f24.aaacafe.ne.jp/~uonias/
463 :
425 ◆E/Tc.TDfN2 :03/10/08 23:28 ID:ihW3ok+G
---------------------------------------------------------------------- WarcraftIII The Frozen Throne 2chトーナメント 第2回大会 開催日 10/11(土) 試合時間:1回戦、21:00〜2回戦、22:00〜決勝、23:00〜(決勝のみ時間前でも対戦者が揃った時点でプレイOKです) 試合形式:1vs1、途中でのRace変更不可、試合終了後すぐに勝者がうpローダにREPLAYをうpして下さい(すぐにトーナメント表に反映させたいので) マップ (6)Gnoll Wood(全試合) バージョン 試合時の最新verを使用 サーバー US-WEST 集合チャンネル名 wc3-2ch 参加人数 8人(8人揃わない場合は中止) 参加資格 日本語の読み書き及び理解が、ある程度可能な事 参加アカウント 捨てアカ可、共有アカ禁止 参加方法 BBSまで書き込みお願いします:参加アカウント名、使用Race、・意気込みを一言 締め切りは10/11(土)12:00、組み合わせ発表13:00(ランダム) 失格について:・対戦時間になってもwc3-2chに現れない場合、Disconectした場合、マプハク等ブリが禁止している行為が発覚した場合 ----------------------------------------------------------------------
Disconectした場合 これ失格はやめた方がいいと思うぞ。 明らかに劣勢だったからd/cしたとかだったら分かるが、回線異常とかだったら・・・。
普通は失格じゃない?
ルールには「Disconnect即死」って書いておけばいいだろう。 ホントにまだまだこれからの状態で回線落ちして即復帰できたんなら、対戦相手に即wisして再戦すりゃいいけど、 そりゃあくまで即復帰できて、相手の同意が得られるという幸運あってこそだろ。そんな幸運ルール化できん
むしろ 「Disconnect=晒し追放」って書いとけ
はよpatchこーい。
さっきからASIAで勝ち試合3連続でディスコネ。。。 鬱だ。。 メンテのせいか?
470 :
名無しさんの野望 :03/10/09 08:08 ID:bZjkcxmL
おはよ。伸びてないがどうした? 具合でも悪いか?
471 :
名無しさんの野望 :03/10/09 09:24 ID:Yhn22SKZ
韓国方面ならともかく、いいかげん飽きるさ・・・・・・ せめてばぶりっくチャンネルでもあって、ゲーム干されてりゃなー。 Ror,Aocのよーな反省会付きのゲームでもあればな。 新人がNoobのまま止めていく率が高すぎるんではないかのー
パッチがこないからネタがないだけだろ AOCのようにネタにできるようなプレイヤーもいないしな
AsiaでやってるとSoloのORCプレイヤー激減してる感じがする。
OrcはBeastMasterNeと当たるとはめられるからな ある程度のLvになると
ROCの頃からORCプレイヤって一番少なかったよーな。 なぜか固定人気のあるUDや、強いNE,HMNと比べると 人気が薄く地味。peonはえなりかずき似だし。
やっぱ、Orcは萌えられる層が限られているのが、User増えない原因だろうな・・・ UDはWC3の主役アーサスたんの分身DKがそこそこかっこいいし、バンシーたんもいる。 NEはオペレーターがねぇチャンだし、姫を筆頭におんなユニットがいっぱいいる。 HUMは親父萌えの人達が使うにわうってつけだし、ソーサラーたんもいる。 Orcは親父というよりも化け物だから、かなり使う層が限定される。英語版RoCの パッケージなんてよだれたらしててかなり引くよ・・・
>>470 ネタがないからな。ゲームの方は積極的にやってるけどさ
>>新人がNoobのまま止めていく率が高すぎるんではないかのー
RTSだからしょうがないかな。
478 :
犬 :03/10/09 12:44 ID:wStQlOKu
初心者相手に犬ハラスしたらあっちはもうウワーンだろうな それに耐えられた者だけが今もBNに残っている 犬ハラスはWarcraftVの登龍門だよ ORCプレイヤーはねその試練官としてしょs(以下略
479 :
名無しさんの野望 :03/10/09 13:55 ID:43qXQCDy
OrcはWC3を象徴する種族だと思ってるんだけど・・。
NEやUndはいなくても成り立つけど、Orcがいないと成り立たないでしょ?
このゲームの主役ですよ、Orcは。その割にキャンペーンでは蚊帳の外だけど。
>>471 さてはあなた、WC3やったことないね?パブリックチャンネルでゲーム干されてて
なんの意味があるの?
>>479 WC3稼働当初は干されてたがね。
みんな色々試したり練習するのに使ってた。
481 :
425 ◆E/Tc.TDfN2 :03/10/09 15:48 ID:5laoOjhU
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ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
や ら な い か
WarcraftIII The Frozen Throne 2chトーナメント 第2回大会
http://f24.aaacafe.ne.jp/~uonias/
もしかして↑は や ら な い か のもとネタの人ですか? どこの誰なの?激しく気になってた
483 :
425 ◆E/Tc.TDfN2 :03/10/09 15:57 ID:5laoOjhU
>>481 アンタいいセンスしてるよ。
UD大集合にならん事を祈ってる。
やりたいが・・・・ 時間が無いよママン。デスマーチ逝ってよし。
487 :
名無しさんの野望 :03/10/09 16:44 ID:Hfahh65G
種族の力関係だけど対戦タイプによるとこが大きくない? 1ON1だとNE>UD>Orc>Hu 2ON2だとNE>以下同じ 3ON3だとHum+Orc+UD>>NE 4ON4だと・・・・・やったことないからわからん って感じでヒューマン使いの人は3ON3だと勝ち安定するんじゃない? LV15以上にならないと相棒がFuckなビチ糞野郎のせいで負ける 可能性おおいにあるけど・・・と思ったがどうでうか?
489 :
名無しさんの野望 :03/10/09 16:59 ID:9L8fFunP
Udはチーム戦はよわいでしょ 敵にHUMいればクモだせないし、3v3だとグールは壁にならず、ヒーローラッシュの標的
パッチが来なくて飽きてきたのでasiaでカンコックを馬鹿にする垢名で入って 反応見て楽しもうかと考えた今日の午後
>>487 1on1のその順番は扱いやすさの順だな。
2on2以上はまぁ組み合わせによっていろいろあるから書きづらいな。
てゆーか、そんなこと書いてる次元じゃ十分チミも Fu(以下略
492 :
名無しさんの野望 :03/10/09 17:12 ID:Yhn22SKZ
チーム戦じゃ当たり方はソロ戦よりもずっと重要。 固まってぶつけてるよーな奴に種族の優劣語る資格無し。 3v3だろーが4v4だろーが、自分だけの角度から突撃するべし。
>>489 相手にHumいてもクモは使えないわけじゃないでしょ。
相手全部Humとかだったらさすがに使わんが。
チーム戦のUdは普通に弱くないと思うが。
Ghoulは確かに紙切れだけど、他にいろいろ使えるUnitはある。
Ghoulだけしか使ってなければ、序盤のHeroKill以外はゴミだな。
SleepBoxは相変わらず強い。
チーム戦なら組み合わせで語れ。
3v3、4v4でのHuman AoE cheeseは確かにやばいものがあるから 上手いHumanなら安定して勝ちに貢献していけるだろうね。 ただ思いっきり次パッチの修正リストに入ってるから弱体化されるんだろうけど。
2VS2やってるけどUDはクモと箱出してればそうとう心強いよ。 Humいればクモ出せないって・・・Footman出してくるHumなんてカモじゃない? 壁としては期待してないけど一応Aboいるし。
sleep BOXとかいってる時点でNOOBだろ、、、 DK LichのヒーローKILLに勝る物は無し Solo Ne>UD>Hum>Orc 2v2 Orc>Ne>Hum>UD 3v3 Orc>Hum>Ne>UD 4v4 Hum>Orc>Ne>UD
>>496 おお、もれとほぼ同意見やね
Solo Ne>UD>Hum>Orc
禿げ同。
2v2 Orc>Ne>Hum>UD
オークがなんでいきなりトップに?グラント多め+デモリシャ+少しキャスタ想定か?
オークは下手に進化すると数でないのが難点。個人的にはNeがまだオークより強そうに思えたり
3v3 Orc>Hum>Ne>UD
まー同意見やな。蜘蛛でいけばUDの順位は上がりそうだけど。
ハント+グラント+蜘蛛やらで石箱出たら攻めで押せる。
4v4 Hum>Orc>Ne>UD
わかんねぇ。コメントできず。
>>497 4v4は4対4で当ることもあるけど2対2*2グループみたいな事もある。
全力戦闘になると殆どマイクロなんて余地がなくてポーンビシャーアーーーー!!
になる。
嫌いな人も多いですが、陽動とか相手がTPするのバラバラで倒せたりとか結構
運の要素がでかくなりますね
499 :
名無しさんの野望 :03/10/09 19:59 ID:Gl758YLS
だからとりあえず自分の使う種族は強くないと・・・ いいたい訳だろ貴様ら。
どの種族も強いとこと弱いとこがあるのが当たり前。 これは意図的にそう設定されてる部分もある。 で、それを自分で使うとその弱いところが特に目に付いて、 敵が使ってるのを見るとその強いところの部分が強調されて見えるから いつも自分が使ってる種族は弱いって書き込みが出るんだろうね。
501 :
497 :03/10/09 20:54 ID:1bgzAEj1
ソロはUDだが、全RACE各100ゲームはプレーしてる。各種族の弱さつよさはわかってるつもり。 2vs2と3vs3はぜんぜんちゃうかな。2vs2とソロは似た感じで、3vs3は別ゲーム 3vs3で解説するとさ。正解かはしらんけど NE あんま凶悪ではない。序盤の有利を利用してガンガンラッシュを仕掛けたいが単独では勝てるわけ無い罠 相性悪いピアースを揃えられると前衛にもならんね。しかもUDが蜘蛛に替わるのでさらに不利。 FDでの貢献と仲間と呼応して序盤のラッシュがうまくできるか。後半だしたいのがキメラ。 UD グールだすならクリープ狩りしかない。ただこの展開にはなりにくくいしグールでグラントやハントを相手にするのは無理 蜘蛛を出せと。それと石箱。雲なら序盤から戦えるし後半の貢献度も高い。ヒーロも糞なので素直に中立漬かっとけ。 HMN AMとBMにつきる。以下略。 ORC 略。 手抜きだ・・・・゚・(つД`)・゚・
ランダムチームのexpポイント順に入るようにしてくれんかな レベル10超えてもnoob臭いのがいるの何とかしてほしい
UNDも中立ヒーローなの?DKは普通に良いような… NEはもうMana Flareの存在だけで価値がある。
504 :
497 :03/10/09 21:38 ID:1bgzAEj1
ヒーローは何でもいんだけどね。蜘蛛+DK+LICHでヒーロキル有りだけどさ。 3vs3だとね、相手ヘボならね、レベル低い前衛ヒーロは前に出たらすぐ死ぬから無理して狙わなくてもさ 硬いBMやピットロードがオススメやけど。これはUDじゃねーな
みんな2chトーナメントに参加しよーよ。 やりたがってた人は一体どこへ...
506 :
名無しさんの野望 :03/10/09 22:41 ID:QEZ1SulE
そういや clan 2chって今なんか活動してんの?
う〜む、自分LV10なんですが格上の相手とやるとき 相手のユニット数の多さにびびるときがあります。 自分はグラントで勝負つけるつもりでめいっぱいつくってるつもりなんですが グールやらアーチャーやら相手は尋常じゃない量作ってきて 野戦でも見事に負けます。初期ユニットの戦いでグラントが負けるなんて・・・ これがLVの違い、マイクロマネージメントの差なんでしょうか
508 :
名無しさんの野望 :03/10/10 00:26 ID:+DgrAoVc
>>507 単純に2バラックと1バラックの差ではなくて?
最近チーム戦でNecro使うUDが減ってきたな。 相手のUDにmass necroやられると詰んでしまうケースが増えたからNecroにして欲しいんだが。
>>508 もち2バラックです。やっぱコストと生産時間の差かなぁ
対アーチャーの場合、数多いため接近戦でダメージ集束できない。マナバーンでCL撃てず。
対グールの場合、接近戦同士の境界線ができ、ダメージお互い完全分散。バンパイアオーラでじわじわと
親分だそうかな。グール戦で大活躍…か?
マジックイーターのほうがネクラよりもだんぜんいい。
>初期ユニットの戦いでグラントが負けるなんて・・・ ここで激しくワラタ。Orcを大幅に勘違いしてる気がする。
>>510 マイクロマネージメント云々よりは、強い時間帯と
弱い時間帯,強い編成・弱い編成をちゃんと判断することが大切。
gruntは小規模戦には強いが、ある程度相手の規模が大きくなると、
小回りきかず、戦闘の効率が悪い。序盤の序盤では強くても、
中盤以降、同foodだったとしても勝てるわけじゃない。
特にgruntの場合、一定数以上は数を揃えるよりは他の兵種と組み
合わせたりupする方が遥かに効率がいい。当たり前だけど、
上級プレイヤがgruntばっかり生産してないのはそっちの方が強い
からだよ。
514 :
名無しさんの野望 :03/10/10 02:02 ID:fyEfg8fO
>513 い、いま同じコトヲかっちょよく指摘してみようかと思ってた所だったのに! ようわ、グラント作りすぎるなってことだな(よし今度試してみよう)
515 :
名無しさんの野望 :03/10/10 02:13 ID:+DgrAoVc
NEには、初期ユニットじゃ勝てないから素直に諦めて Tier3で勝負したほうが良い。 グールならグラントで勝てるでしょ。グールに勝てないなら ミクロの差だと思う。
516 :
緑色馬鹿 :03/10/10 02:31 ID:a7A3CwCH
みなさんどうも グラントの数抑えてヘッドハンター雇おうと思います。 耐久力が不安だったけど、さっきガーゴイル相手にいい仕事してくれました。
517 :
名無しさんの野望 :03/10/10 05:06 ID:L2pIklLZ
チーム戦ほんとにうまいやつは無口だよな やばいのはなかまにあれだせこれだせ言って 自分は1種類しまつくんないのな、相手がなにだそうと
518 :
名無しさんの野望 :03/10/10 05:10 ID:fyEfg8fO
俺は無口だが弱いぜ
519 :
名無しさんの野望 :03/10/10 05:27 ID:Un2YYrKq
俺は無口だが、リアルでぶつぶつ言いながらやってるぜ。
仲間として無口なチームメイトほど困るものはないぞ。
無口でもほんとにうまい人はいるかもしれないけど、
「ほんとにうまい=無口」はありえない。
>>517 のような時は当然、お前はこれ作れって言い返すべき。
522 :
烈 下位王 :03/10/10 07:07 ID:fyEfg8fO
>>520 / , 、 , ‐''"´- ,.-: 、、 、 、ヽ,
./:/ /ノ,i´/,i ´, ,-‐ , : : 、ヽヽヽヽ ゝ丶i、
( i´// i´/,.‐´, : : , , , 、 `ヽ ヽ`-ヾ丶l i,
i ! : ' ' ,i´','´, i ,i´,| l l, i j,i .l l ,、ヽ`;;、、 ';
ゝ- .、 ,;'ノ//l /l ! ll ` l l `;、`ヽィ , -<
r┘ ``'‐.、| i'_ '!i __`ヽ i---‐''"´ )
. ,i ヽ`!‐-、..,, | |  ̄ ̄ ̄ ̄~~~ ̄ ̄  ̄`丶、、 _,,.;:''
l ,;;´`il ,l ,i´ ``''=ー 、,,、 _____,,..;:--−‐ '' ヽ"´ ,i
!.i r´(i、.l ___,,、ヽ、ヾ `ヽ, ヽ、 ヽ, \`_、_.ィ´,l| .,i、
`i ;、ヽl ;;、´ー―、=-,、_ `-...ヽ、 ー-、_ , -ー',"-、,‐ r´ l
`i,`i、l 、 、 ``‐-、'''''' ` -、_` ` ,:'=、-ー'´‐;" .,i ,;´
l、 l. ヽ、-  ̄ ̄ ̄~ソヽ ,l´ ` ̄´ .├"
ゝ〈 `ヽ、 _.ィ´ | `;;、 ,;´
| 、 ヽ ,;´ ,,,,,, l、 ,;'
| `;、 `;,, ,;"´ ヽ, ,//
>>1 私は一向にサムワンッッ
| ゝ , `''=、.___,,.;:'' ./ ノl,
| `ヽ 、 ./ノ |
| `:;、 :;, ,r=-‐=-‐= 、 ./ |
. | `.;,  ̄:、.^~''ー'´~ソ / |
,,;;'l ::ヽ、 ``ー‐=´ ノ ト、
_,.-''"´ .l ;::::::ゝ、 ノ' | ``‐-、._
‐''" | '''::::::::`ー----‐''"´ | ``‐- 、
>>522 omaeha oritatamaretero
>>525 これやりすぎだろ!と思ったが、よく見たら姦国っぽいしなぁ
DiabloIIしかり、鰤製品パクられすぎニダ
ソロにおいてのNEの利点。 全種族中唯一1Hero&MassHuntという僅か2Groupで他種族に勝てるということ。 当然Groupが少ないのでマイクロ作業に集中し易いしHuntは足速い。 Wispで強力な神風アタックができること-Mana100はやっぱ強烈ッスヨ。 Tier1で普通に勝てること、そしてFood50までの到達速度が全種族で最速っぽいこと。 攻められても金鉱の中のWispは安全、AoW等は自動攻撃なので他種族に比べて対応が楽。 弱い所 HuntがPierceに弱く壁としては耐久力に欠ける事が中盤から露呈しはじめる。 Alterから出るHeroは正直、脆い、DHもpotがぶのみできない&MBのCoolDownUpで利用者減。 そういえばSTR系Heroがいない、日光浴びてないからモヤシ。 Archerが脆いこと、足Hunt程速くないこと、のでArcherを作り出すと機動力が下がること。 中盤を越えるとHuntだけではどうしてもダメージソース不足(当然ですが)。 Alter?以外の建物のArmorがUpしない限りは2のまま。 何を書きたかったのか忘れマスタ ;y=-(゚д゚)・∵.
528 :
名無しさんの野望 :03/10/10 09:48 ID:BxX5lX+r
>>525 いや大丈夫だ。キャラデザが強烈にダサイ。
やってみると意外と似てないと思われ。
それ以前にやらなぃ
530 :
493 :03/10/10 10:21 ID:Z7bOSBJp
>>496 序盤だと書いてるだろ。
DK+Lichのどこが序盤なのかと。
大体そんな順位つけたがる方がよほどNoobだと思うがいかがか?
まぁ俺もNoobだろうけどな(ワラ
Joyon社の関係者「すいません。World Editorで作りました」
これほどのパクリは見たことないニダ 韓国のプレイヤーはどう思ってるんだろ
>>532 似たり寄ったりなMMOとかもそれこそPC房に転がってるわけだし
別に気にしてない。
に一票。
534 :
名無しさんの野望 :03/10/10 13:52 ID:uN44gEEx
アーマードコアもあるな・・・・・・・・。
535 :
名無しさんの野望 :03/10/10 13:54 ID:Dh227hMX
まあ、これはやり過ぎのように思えるけど、 RTSにヒーローやレベルの概念が入って行くのは、 これからあと自然な流れになるんじゃないかなあ。 スタクラ2でも、そういった要素は入ると思う。 じゃないと物足りないし。 でも、Blizzのことだから、またもっと新しいの出してくれるのかな?
536 :
名無しさんの野望 :03/10/10 13:56 ID:SSDp5qu2
〃 i, ,. -‐
r' ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈 /
! :l ,リ|} |. } / .や
. {. | ′ | } l
レ-、{∠ニ'==ァ 、==ニゞ< | ら
!∩|.}. '"旬゙` ./''旬 ` f^| |
l(( ゙′` ̄'" f::` ̄ |l.| | な
. ヽ.ヽ {:. lリ |
. }.iーi ^ r' ,' ノ い
!| ヽ. ー===- / ⌒ヽ
. /} \ ー‐ ,イ l か
__/ ‖ . ヽ、_!__/:::|\ ヽ
WarcraftIII The Frozen Throne 2chトーナメント 第2回大会
ttp://f24.aaacafe.ne.jp/~uonias/ 現在参加者4名です。
何言うニダ ウリが10年間ベータテストしてたのをブリがパクったニダ
538 :
【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】 :03/10/10 14:31 ID:JOhVFkDo
>>536 うう やりたいけどバイトさぼったらヤバイし・・・・残念無念
540 :
名無しさんの野望 :03/10/10 15:06 ID:Dh227hMX
> やらないか 公式でも常に1回戦敗退のヘタレなので参加してもキビシーんですが、 明日までに8名揃って無さそうだったら、穴埋めに参加しますよ。 期待してます。
>>527 MassHuntは流石にもうないだろ…。
AoWもユニット生産しないといけないから殴り機能はあってないようなもの。
>>531 "(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"
Asia以外は下火になってきた感じだな。
544 :
名無しさんの野望 :03/10/10 18:45 ID:L2pIklLZ
みんなWOWでたら移行すんのか? WOWといっしょにWCも進化してってほしいな。
>>544 俺はRTSファンだから、やる気しないが、
他の人ってRTSとかMMOとか関係なく、
WCの世界感が好きなん?
548 :
名無しさんの野望 :03/10/10 19:15 ID:L2pIklLZ
おれもRTSのがいいが ここまでやりこんだWCのMMOだからな やってみよっかなっていう。。
549 :
名無しさんの野望 :03/10/10 19:48 ID:jP8SH33l
みんなWOWにいくでしょ・・・
550 :
名無しさんの野望 :03/10/10 19:55 ID:Dh227hMX
うーん、MMOでレベル上げたり物集めたりするの苦手なんですよね。 でもBilzzradのゲームは好き。 ちょっとやるかなーとは思うけど、 StarCraftGHOSTの方やりこむかもしれない。
552 :
名無しさんの野望 :03/10/10 20:35 ID:67fUvI78
もっと一般受けしてほしい。 シムシティは強いなぁ。
553 :
名無しさんの野望 :03/10/10 22:30 ID:+DgrAoVc
今更だがWarCraftIIやってみた ・・・・・画面が全然違う・・・ ショックを受けた
ウォークラフト2は囲ってなんぼのシムシティ。
556 :
名無しさんの野望 :03/10/11 00:13 ID:T6rt6xfk
くどいようだがビースト+Neが強い ビースト取ってないなら結構フツー
557 :
425 ◆E/Tc.TDfN2 :03/10/11 00:14 ID:KvvsJ4Gj
425氏は参加しないんすか?
>>558 始めは参加のつもりでしたが
2回戦の組み合わせもうpしなくちゃなと思いまして...
もしあと1人埋まらなかったら参加しますー
560 :
名無しさんの野望 :03/10/11 05:39 ID:GHx9ZfkO
かなり前にでたFPS MODがその後どうなったか知ってる人居ませんか? あれでWoW妄想したい
NPCの家来を連れて行けたらRTSっぽくていいんだけどな
NE使い0かよw
BeastMaster使いなんか見ても面白くないだろ
ダークレンジャーとソーサレスの乳比べ ソーサレスの圧勝だな。 色といい 張りといい 艶といい 大きさといい。
次のパッチのHUM修正希望リスト!!!強さ度外視で・・・ HUM・・・竹こぷたー、Repでも見ないし、自分でも使わない。最高のレアユニット RoCだとグリ展開する前の緊急対空とかで結構見たが・・・ライフフルのロングレンジ 化が機械小屋無しでできるようになってからは、絶滅してしまった・・・ 携帯タワーとメカ動物、TFT初期はHUMの売りと思われていたが・・・やっぱり使って る人絶無、タワーのほうはストック少なくてもいいからTier1から使える様になれ ば、即2nd時には使われるようになると思う。でも、そうすると他のRaceがき ついか・・・メカ動物は索敵範囲が狭すぎる上に、結構大きく動くので、いまいち使い 勝手が悪い。動かなくなるか、見える範囲をもう少し大きくしてほしい。 他のRaceを使っている方、なんか修正希望リストありますか?
>>566 thx
AoE in team games (nerf)
Beast Master (nerf)
Anti Magic Shell (changes)
Naga Sea Witch (cold arrow nerf likely)
Abusive Maps (improve)
Farseer Wolves (nerf)
Statues (nerf)(may/will make changes)
Panda (buff)
Spirit Walker (buff, bug fixes)
Hacker Banning (buff!!)
Thumbs Down will be remembered
4/6 Peon Mines
Pitlord (we hope to improve)
Wisps Detonate (nerf)(GF: Yeah offensive Wisps is out of control)
Possession
犬弱体化はちょっとかわいそうな気もするが・・・NEもかなり弱体化する、
みたいだから、Orc的にはOKなのか?
569 :
名無しさんの野望 :03/10/11 12:41 ID:N6mTNxUn
いつパッチがでるの?
570 :
名無しさんの野望 :03/10/11 12:44 ID:HH7dEqTb
で、いつなんだ。。。。 パッチくん
diaのパッチが出た後と聞いておるぞよ
竹コプター、FFAで(わりと)大活躍。 Tankがかなりな確率で使われるから 竹コプターもよく偵察に飛んで来るの見るね。
573 :
名無しさんの野望 :03/10/11 14:03 ID:HH7dEqTb
ORCのさあ、略奪をもっと強化したら おもろいんじゃないかと わーと行って金ごっそり奪って逃げるみたいな 2ndいらず
574 :
名無しさんの野望 :03/10/11 14:08 ID:r7XUWnMR
あーそれイイ 今のは略奪って感じしないもん。ケチケチせんとごそっと持ってけ
+ + + + + . ∧_∧ +. ∧_∧ アハハハ + シゲンカエセヨー( ´∀`) (´∀` ) (つ つ (つ つ■ . + ( ヽノ ( ヽノ + し(_) し(_)
raiderとgruntとpeonしかpillageできないんだっけ? もっといろんなユニットでpillageできれば使い勝手 いいと思うんだが。
577 :
名無しさんの野望 :03/10/11 14:52 ID:CJ0msA6B
PillageもFFAでは活躍するな
579 :
名無しさんの野望 :03/10/11 15:41 ID:N6mTNxUn
diaのパッチはまだでてないの? それならまだまだ先の話だね・・・ パッチ
580 :
名無しさんの野望 :03/10/11 15:44 ID:N6mTNxUn
みんな我慢して待つのだ Fight!!
ピレッジ強いよ 使えないって言ってる人は研究するのが遅いからだよ たぶん 9人目のピオンの後ピレッジ。2グラントFSで突撃して 的ヒーロー殺す頃には5人目のグラントって考えれば 相当強いテクノロジーになるはず。
4/6 Peon Mines これは金鉱とホールが遠過ぎると金掘るペースが遅くなったり 建物でピオンの動きを修正すると4人で5人分掘れるのが直るってこと?
どっちかというと5人で掘りきれないところが直るとおもわれ
>>581 現状では勝ってるときにのみ有益なテクノロジーであって、
負けてるときや五分の時には何の役にも立たないわけで。
今のところはpillageを研究する価値が見出せない。
Gruntが一瞬だけSiegeになるとか、もうちょっとなんか欲しいところ。
そろそろWC3-2chに集合しましょう。
pillageは研究時間が60secだから序盤に研究するのは 進化に響く。進化遅れるぐらいなら、メリットあるかどうか 微妙なpillageを優先することはあまりないような。
587 :
名無しさんの野望 :03/10/11 22:34 ID:ebnAF+OS
568のbuffってどういう意味?
簡単に言えば強化 多分
皆さんおつかれさまでした。 またやりまひょー。
お疲れ様でしたー
お疲れ、また遊びましょう。
密かに僕も参加させていただきました。 やっぱり2チャンネラーって低能でしたププ。
低脳かどうかは知らんけど、レベル低いなやっぱ・・・。 日本人のレベルってこんなもんか。
参加もせずに弱いとか言ってもねぇ。
2ch大会のLvが高いわけないだろ、、、 Lv20こえたくらいの香具師は混ざっているがな
まあ、みんなボブサップの方が気になって試合に集中できなかったんだよ。
>>593 は おそらく
>>592 の脳みそのレベルについていったんだよ。
と えらく好意的に解釈してみる。
599 :
名無しさんの野望 :03/10/12 07:57 ID:F0V1auud
ショートカットキーのカスタマイズツールで便利なのは ありますでしょうか? KeyCraftが動作しないもので。
うーん、BMとDHの強化は無しですかねぇ・・(;´Д`)
なんか最新パッチ当てたらムービーが再生できなくなった・・・・ TFTの方ではこのバグ修正されてるみたいだけど、俺日本語版だから拡張パック買えない・・・・ 公式サイトのold patch置き場も鯖が落ちてるしどーすりゃいいのよ!誰か助けてクレヨ!!!ヽ(`Д´)ノ
去年UD使いでFT購入してリハビリ中のものです ネクロがうまくて有名な人や、ネクロのうまいリプの在り処を知っている方 教えてもらえませんか?
今回のパッチでBBS戦士はみんなバンされたとさ。いい気味だクククク、、、。
607 :
名無しさんの野望 :03/10/12 17:58 ID:rIjPs2m9
パッチ来たの? オークの新シナリオどんなの?
今月もパッチ絶望だな。 ラダー糞っぽく感じてきた。
610 :
名無しさんの野望 :03/10/12 18:59 ID:6rhf4HlM
ORCなんですけどHEROKillの対処法あります? HUMはMKのハンマー、NEのハントの集中攻撃やUNのDK,Richのコンボでやられまくり ORCはなんだろ、LV2以上の犬のCSに期待するしかない… あっとRocだったりします
RocならPot連打で大体なんとかなるだろ、、、
ROCだと炎がないから グラント HH カタパルト で FSが 雷雷雷 してれば 勝てるはず。 ヒーローキルどうしてもしたいなら ワイバーンがあるけど 始めの遭遇戦で勝って そのまま押し切れない場合は激弱い。 アーチャーとワイバーンを 1体1交換だしなぁ・・・
613 :
名無しさんの野望 :03/10/12 19:56 ID:TfQS2n+J
対処法なわけだがな。 ヒーローだけ下げたりする操作とポーション持たすくらいか。
614 :
610 :03/10/12 21:04 ID:Nwsn5l6m
HERO下げてもHEROKillのスキルの射程長いからかなり下がらないと 駄目っすね。 この前ハントから逃げてたら戦線縦長になってもしつこくぴょンぴょン ついてきました。なんでそんなについてくるんですか? うちのファーシーアーになにか恨みでもあるんですか? …犬ハラスか、犬ハラスの事かーーーーーーーーーっ!!
>>610 高レベルUDのヒーローコンボに関しては、射程に入っちゃうと
ほぼどうしようもない感がある。特にfarseerはHP低いし、高レベルFN
食らうとかなりの間動きがslowになってキツイ。
まあ、farseerはまともに戦線に出ずに、ヒッソリとCL打っとくと。
617 :
名無しさんの野望 :03/10/12 22:39 ID:dDhpTXlJ
flame strike かな
みんなRaiderっていう素敵なユニットを忘れてませんかい? 網で捕まえて囲んでボコるのがORC唯一のHEROKILL。
619 :
名無しさんの野望 :03/10/13 01:26 ID:dRy4IFJc
この連休やってるかい?
まあRider用意してHero狙うユニットをひたすらweb そんな操作できたらいいなぁ。。。
>>619 むしろ連休はげーむやんないだろ。
平日なら会社終わって20:00から寝るまでいけるけど
土日は外に遊び行くことがおおいなぁ
漏れのようなヤシがかなり居ると思われ
622 :
名無しさんの野望 :03/10/13 02:03 ID:eHr1N2WW
wc3-2ch集まれ〜
結構やろうかと思ったんだが風邪ひくし 雨は降るしで、テンション下がりまくり‥
今日も捨てアカで参加したけどやっぱり2チャンネラーって口だけだね、、、。
おまえもな。
個人的に文句ある人は直接メール送れや。 ラダーのページにわざわざメルアド載せてやってんだろうが糞ども。
w3chartの最新版、中々いい出来ですね。 惜しむらくは肝心のリプレイで、最近あんまり面白いのがない‥。
629 :
名無しさんの野望 :03/10/13 08:48 ID:w3ZsVZ4a
FTなぜあきちゃったか考えたわけだが 1.マップがにたりよったりで変化に乏しい。 2.毎回おんなじような展開。ユニット編成。 ... おまいら3からよろしく
630 :
名無しさんの野望 :03/10/13 08:56 ID:3BpZUugw
3 漏れが勝てないから
4
>>639 が真性DQNだから
5 実はどのゲームやっても人相手だと勝てないから
6 そろそろシコシコPS2のゲームでもやろうかと思い始めたから
ワレズ【われず】[名] 違法コピーのソフトウェアのこと。アングラサイトなどでダウンロードできる。 語源は「softwares」。 ただし、アングラの世界では「warez」と表記される。 これなんでしょうか。 友人からゆずってもらったから多分そうかも
タイーホ
>>629 RoCとの比較かい?
あきらかに、1,2ともにパターンはFTの方が多いんだが。
639はNE使い Orcな漏れから見てると、NEって常に同じ戦法じゃないか? と思うのは気のせいですか?NHero雇えるか雇えないかの違いだけで
638 :
名無しさんの野望 :03/10/13 11:07 ID:aGWpTrok
ほんとに639は典型的なNE使いだな
俺か?俺はorcつかいだぞ
641 :
名無しさんの野望 :03/10/13 11:35 ID:3BpZUugw
Orcもたいして変わらんやん。グラントから始まってキャスターか牛か でカタパルト混ざったりワイバーンだったり。レパートリーたいして かわらんくさいが。 ヒューマンもライフル以外選択肢ないし。後ろにキャスター混ざるか ライフルのみで押し切るかくらいだろ。 目くそ鼻くそだな。
>>635 >>642 ありがとうございました。無事DLしてパッチ当てにも成功したみたいです。
CPUがつよくて練習にならんかったりしてたので助かりましたヽ(゚∀゚)ノ
ありがとうでしたー
>>641 >グラントから始まってキャスターか牛か
>でカタパルト混ざったりワイバーンだったり。レパートリーたいして
>かわらんくさいが。
変 わ っ て る
ちなみにvsNEだとグラださずにいきなりHHってのもあります。
645 :
名無しさんの野望 :03/10/13 12:24 ID:w3ZsVZ4a
TFになってから 名勝負減ったよな。。。
646 :
名無しさんの野望 :03/10/13 12:39 ID:SxVMFz1Y
FTがなんか面白くない理由 序盤からマジバトルが多すぎて アクションゲームじゃねーかボケ!
>>646 マジバトルがなくなったら、
「序盤はただの作業じゃねーかボケ!」
って言われる。
648 :
名無しさんの野望 :03/10/13 13:01 ID:3BpZUugw
チーム戦に限ればFTの方が全然面白いと思うなぁ。 思えば新規追加ユニットに役割特化型が多いから チーム戦との相性が良いのかもね。 RoCより選択肢が広い分戦術同士の ぶつかり合い要素が強まっていい感じ。
>>645 俺ん中ではRoCの名勝負ってGARIMTO.Werra(Hum)vsAcrobatic.Time(Orc)の
Tranquil Paths対決くらいしか思い浮かばん。PussvsIceCastle(LT)は
少し前に話題になってたけど、典型的なProGamer金メダルタイプのゲーム
であまり好みではなかったかな。
TFTの名勝負を教えて欲しい BMが何とかならない限り無理かな
結局は拡張版だから、RoCからやってるプレイヤにとっては 多少飽きがくるのが当たり前かも。ソロなんか結構すぐ 戦略が固まった感があるし。 まだ研究の余地があるチーム戦の方が面白いような気が するなあ。
現状のバランスだとSoloやっても全然面白みが感じられないなぁ... 個人的にはATGが熱いんだけどね。
655 :
名無しさんの野望 :03/10/13 17:25 ID:ONP5CrDm
戦略に幅がないとか言ってるけど、WC3って元々そういうゲームだと思うんだけど。 アクション要素のあるシミュレーションゲームっつうより、シミュレーション要素の あるアクションゲームって感じでしょ。 RoCの頃から、ラダーで本気で勝とうとしたら、必然的にとれる戦略はどうしても かなり絞られてたよ。LV20超えた辺りからもうほぼみんなやる事同じだった。 それでもやっぱ大きな差はできるわけで。 そういう部分が馴染めない人は、Age系だとか、今更だけどスタクラに戻るなりした方が 楽しめるんじゃないかなあ?
War3はほぼActionGameだと思ってるよ。 Orderなんてなれちゃえば何に対して何を出すべきはすぐわかるし。 戦略というか頭使う要素はたしかにあるけどActionの比重がでかい。
657 :
名無しさんの野望 :03/10/13 17:46 ID:3BpZUugw
3ON3 が一番おもしろいと思う。LV上げにアイデンティティー感じてる人 からしたらもどかしいかもしれないけどね。
658 :
名無しさんの野望 :03/10/13 17:52 ID:w3ZsVZ4a
ちがうんだよ
>>655 くん。。。
RoCにはなんか無骨で熱いものがあったんだ。
今は凍った玉座とともにそれが冷めてしまったんだな。
そこんところが大事なぶぶんなんだが
いっつもいっつもmass casterでもあつかった。。
アイデンティティーってなんですか?
ROCよりは確実にFTのが面白いと思うけどな。 現状ではバランスに問題あるけどさ。ASIAトップ40からORCが絶滅。
昔は 明白な勝ちパターンがあったから パターン達成まで純粋にアクションゲームを楽しめたのと 勝ちパターンをあえて使わないことで 異端の喜びを味わえた。 今は バランスがとれてしまったので 勝ちパターンがなくなり アクション要素に割り振っていた労力を偵察なりなんなりに割かねばならず どんなオーダーで勝っても 信じられん!という反応ではなく それもありか。という反応になってしまったので 自己顕示欲めいたものを満たせない。 俺がROC一番最初にプレイしたときは 相手が マスカタパルト FS。AOCの投石器を思い出して鴨だと 思ったが グラントを潰されて 信じられんと 思ったもんだ。
664 :
名無しさんの野望 :03/10/13 18:34 ID:yKBgM3Ht
WC3はこれで完成されてると思うけどな。 バランスはまだいじる所あるけど、 カプコンの格闘ゲーム並のバランスって感じはする。 むしろ平均化され過ぎててつまらなく感じる方が多いかな。 例えばHumのヘリとか、インチキなくらい攻撃レンジ長かったら、 結構笑えるユニットになると思うんだけど。 ニュートラルヒーローまで加わって、今は種族間の差が凄く少ない気がするよ。
665 :
名無しさんの野望 :03/10/13 18:59 ID:3BpZUugw
タイマンばっかりやってるから煮詰まるんじゃないの?3ON3 やってたら結構色々わけわからんことできて面白いよ。2ON2 も面白いけど、ミス=負け ってシビアな感じがあって作りたい ユニットとか編成も気分的に自由がないような感じがしてしまう。 まーでも3ON3はPlayerのLvがとんでもなくヌルイから ヘボと組まされたうまい人はイライラするかもしれない。私がへぼ いから結構気にしてたりしてる。 私の場合ソロだと勝率40% 2ON2だと50% 3ON3だと 80%って感じ(LV11)。3ON3はビール飲みながらやって も楽しめるから好きだよ。
666 :
名無しさんの野望 :03/10/13 19:02 ID:ONP5CrDm
>>658 RoCの頃はもっとHEROが暴れてたしね。HEROの名に相応しい働きを
していたように思う。Orcで言えば、FS&BMオンリーでHumのfootmanに守られた
AMをおっかけまわしたり、NEだとDHがたった一人で前線で体張って全ての攻撃に
耐えてくれたり・・。Mass caster全盛だった時代だから、尚更Heroによる前線の構築
が今より重要だった。
もちろんFTのヒーローが弱いというわけじゃないけど、通常Unitのコストが下がって
RoCの頃よりたくさん序盤から出られるようになったということで、相対的に価値が
下がったように思うんだよね。いろんなアイテムやショップが増えたことで、便利屋さん
としての地位は上がったと思うけど(w
RoCのHeroは本当に戦士っていう感じがして輝いていたよ。でかい図体して手下に
頼って、本体なぐられたら逃げていくビーストマスターに漢を感じないのは俺だけだろうか・・。
667 :
659 :03/10/13 19:04 ID:eaFES6po
>661 調べたんですが、やっぱわからないです。 〔identity〕 (1)物がそれ自身に対し同じであって,一個の物として存在すること。 (2)人間学・心理学で,人が時や場面を越えて一個の人格として存在し,自我の統一をもっていること。自我同一性。自己同一性。 あと、もどかしいってどういう意味ですか?
668 :
名無しさんの野望 :03/10/13 19:20 ID:3BpZUugw
もどかしい=はがゆい 痒い所に手が届かない 悪くない意味でのイライラ ・・・って感じかな?国語辞典ひきなさい。 アイデンティティー=存在意義。存在理由。 アイデンティテイーは保健体育やら道徳の時間やらで中学の時に ならうだろ。義務教育レベルだよ。 マジレスつけちゃった・・・欝だ
∧_∧
( ´∀`) | | ウガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
>>667-668 (_フ彡 /
670 :
名無しさんの野望 :03/10/13 19:29 ID:b/XnUnrW
FaerieDragonのManaFlareって、BansheeのAMSをCasterにかけとけば防ぐことができる?
671 :
名無しさんの野望 :03/10/13 19:30 ID:kEZOdT5C
>>666 ROCの頃は楽しかったな
あれはあれですごい面白かった。 種族ごとの個性がでててすごい良かった
>>アイデンティティー=存在意義。存在理由 微妙に違うような気もするけど、、、
673 :
名無しさんの野望 :03/10/13 19:41 ID:KdKiyzsW
>667 自分なりの言葉と例だから少々ニュアンスが変わってしまうかもしれないけど アイデンティティとは、自分自身が”これこそ自分だと確認できる要素のこと だと思う。例えばWC3でいうと、必ず1stにパンダを取る人がいるとして そのパンダを取るという自分ならではの特性、あと、それを自分自身で認識すること までを含めてアイデンティティっていうんじゃないかな。 本来はそういう自分を自分として認識する行動自体をアイデンティティってい ってたけど文脈の中での使われ方で単にそういう個性とかを指す場合も多いと 思う。辞典とか手元にあるわけじゃないからちょっとあやふやかも。 違ってたらごめん・・・
Identity: the qualities and attitudes a person or group of people have
that make them different from other people.
>>670 できる。
HalenやTAITAIはもうやらないんだろうか・・・
個人的な落胆としては、TFTでいろんなユニットとかヒーロー
とか増えて、戦略の幅とか広がっちゃうんでないの、とか思って
たのに、使われるヒーローとかユニットが固定されちゃってるという、
理想と現状の落差がしょぼーん。ヒーローとかニュートラル合わせて
9種類も選べるのに、なんかみんな一緒というのが...
>>675 HalenはAOMに絞ってるくさいので、もうこねえと。
677 :
名無しさんの野望 :03/10/13 22:59 ID:pzyZ9t3L
日本のWC大会の賞金ってたかがしれてるしなー。 やっぱりM$のゲームの方がよかんべさ。
>>676 >とか増えて、戦略の幅とか広がっちゃうんでないの、とか思って
>たのに、使われるヒーローとかユニットが固定されちゃってるという
禿同。
俺はそれに加えて、操作技術より戦略の要素が濃くなるかと期待してた。
LVagaらない。鬱だ風呂入ろう。
今日は俺のワークラフト史上ワースト5な日だな。 1試合目 4wispで金取りしてlets rushとかほざくアホ 2試合目 スペルブレーカー作ると宣言したのに 他の二人は無言でグラント・・・ヒッポに蹂躙されるむなしさ 3試合目 即ネクロして敵のデストロイヤーに餌をやる馬鹿、さらに敵にはHUMも・・・ 4試合目 即シャーマン・・・・氏ねよ 5試合目 全員レンジ 敵全員ミーリー1度は防いだが それでもレンジ作りつづけ トーレン熊MGに土下座 オメーラ死ねよ
5試合目は自分もダメなんじゃ・・・ というか相手もおかしいよな。ネタ勝負か。
RoCの頃は良かった話になってるが FTでる直前は、もう2chもダルダルだったと思うんだが
だね。昔を振り返ってるから良く思えてるってとこが強いな。 それに拡張あてててもRoCは遊べるんだし、、 今やると不満だらけでやってられないけど。
684 :
名無しさんの野望 :03/10/14 00:53 ID:+CPSjpEA
>>683 そりゃそうでしょ。最後の方のパッチは無理やりFTのシステムに
馴染ませるための、バランスとか無視しためちゃくちゃな変更だもん。
1.04までは、Dryadがちょっとインチキくさいのを除けばなんだかんだいって
それなりにバランス良かった。
少なくとも今のビーストマスターみたいに、呆れて物も言えないような最悪な
ものはなかったかと。
>>684 はぁ? 104と105のNEの強さは今のBeastmasterの比じゃないですか。
同格だとOrcはまず勝てない強さだったよ。
うっそー。 今のBeMのNEなんて全然かわいいもんだと思うが。 前衛DH一人でMass Dryadの方がどう考えてもありえん。 かなり荒かったRoCと較べたらユニットその他ほぼ全般にバランスは格段に良くなったよ。 まぁ、RoCがTFTが〜ってより、来そうでこないパッチ待ちでダルダルなのはあるなぁ。 TFT以来未だに発売時のバランスだし。
↑かぶった。686は
>>684 ね。
685といいたいこと同じ。
というか書き込み制限45Secウザー
Halenは俺がWhisperで嫌がらせしたら来なくなったよ、、、悪い事した。
むしろWESTとASIA共にレベル16超えたヤシ見かけたら とりあえずWhisperで嫌がらせした。無視されても、再度見かけたら嫌がらせ。 なんかアカウント替えたヤシも居るようだったけどー。 しばらく超えるとレベル高くなってくるから、また嫌がらせ
690 :
ISOPP ◆y2mCoTHqd. :03/10/14 02:13 ID:0u9sAVt+
ちょっと上げてみる。
471じゃないけど、割とアクティブなclanに入ると反省会etc出来てよいぞ。 確実に上手くなるし、何より負けた相手とまた対戦出来るってのはかなり大きい。 ところで、TFTは戦術の幅やっぱ広いよ。 ROCより全然開拓出来るし、またBsM一辺倒な風潮も変わり始めてるじゃん。 戦術は自分で開拓すべきで、rep見てうだうだ言ってんじゃないよ。
見たことはあるけどWhisperってなんのためにあるの?
/w isopp mine gold with 4peon???plz plz dont play wc3again.go aom or ron.
FFAでTeamを組むためにあります。 ・・・さっさとパッチ出して改善しやがれコノヤロウ。
つーかうざいのは/squelchだかしろ。 <意味わかんなかったから調べた記憶はあるが、毎回スペル自信ない。 自分に/dndして一方的に煽れるのは、垢BAN対象かね? チャット部屋まで追いかけてきたよママン〜
>>691 戦術なんて凡人に開拓できるわけ無いだろ
おまいにバランスが解るのかよ?少なくとも漏れにはわかんねぇぞ
例えばORC対UDで蜘蛛とグラントのどっちが有利?しかもどれくらいの兵力の戦いを想定だとか。
自分で開発した戦術が、有利だとか不利だとかさえわかんねーんだよ。
わかんねぇから神の領域で凌ぎあってる上級者の戦術のサル真似するしかないだろ。
なんで上級者はこのオーダーでいくのかちょっと考えて真似してみるだけ。
BMつかわねぇのは次パッチの事考えてるからじゃねぇの?もしくはリプ見るヤシにバッシクグされるから
697 :
名無しさんの野望 :03/10/14 05:58 ID:8FDvOT4o
格闘ゲームのバランス論争でもある話だけど、 「永久コンボ」とかが無い限りはちょっと崩れてるくらいの方が面白いんだよね。 それで言えば今のWC3は平坦過ぎじゃないかなあ。 ヒーローの能力が平均的過ぎるっていうか、みんな同じな感はあるね。 それぞれがもうちょっと突出してもいいんじゃないかな。 鉄拳でポールの崩拳が弱くならないのも、 カプコンのサガ・ブラが弱くならないのも、 ある程度ワザとやってるところあるしね。 犬とか、BMは本体も含めてだから微妙だけど、、、 召還系が強い感じなら、アンチの乗っ取りを強くするとかやって欲しいところ。 召還ユニットがこれ以上弱まっていくと、それ自体意味無くなるし。
698 :
名無しさんの野望 :03/10/14 08:20 ID:XdWYR3Gd
俺はこのゲーム、アクション性の高いところが好きだな。 戦闘する為にユニット作るんだろ? ユニット作成の操作が大変なんて本末転倒だよ。 アクション性を無くしてしまったら戦闘操作の競い合いが生産操作の競い合いに変わるだけだよ。
699 :
名無しさんの野望 :03/10/14 10:24 ID:z76Hobaf
NEがチーム戦に弱いのは、ただ単にハントのアーマー関係のせい? ハンとのアーマータイプが変われば間違いくくチーム戦もNE最強となりそうだけど そうなったらグラントが目立たなくなりそうだけど
ヘ( `Д)ノ パッチ コネーヨ ウワァァァン!! ≡ ( ┐ノ :。; /
ヘ( `Д)ノ パッチ コネーヨ ウワァァァン!! ≡ ( ┐ノ :。; /
いまとんでもなく忙しそうだもんなぁ・・鰤の中の人。 とりあえずBeMだけ修正ってわけにもいかなかったのかな。
俺らのアイドルちらーまんがWCG2003のグループリーグDを4勝無負で突破しますた
704 :
名無しさんの野望 :03/10/14 18:42 ID:ZjLoDkyO
パッチ出したらすさまじい負担がサーバーを襲うしねぇ。 半端なパッチは出せない罠が在るんではないかな。
NEがチーム戦弱いって喪前レベルいくつですか?
お前のBBSレベルの1/7
俺もNEはチーム戦弱いと思うな。突出して弱いわけではないけど 他と比べたら若干弱い気する。
soloが強すぎるから弱く感じるだけ
チーム戦NEいまいちに感じるのは、二人いれば殴り+射撃でユニット 分担できるから。Huntオンリーだときちんと戦うと普通に負ける。 ただまぁ、2v2程度だと普通に回り込まれたりされるからさほど弱くない。ていうか強い。 3v3以上だと、ユニット数多くて、広い戦場じゃない限り回り込めないんで、 Huntはライフルの餌。まぁDRとかつえーけど。 一応2v2ランカーだけど、2v2でNE*2に勝ったことねぇなあ。というか勝てる気しねぇ。 Orc&UDだけど。グラ+蜘蛛でイケイケだと思っていたら、2Huntですごい勢いで 蜘蛛が死ぬ。グラはしかとされる。寂しい。
敵集団にCastできるスペルが無いこと。(範囲攻撃WardenのFoKだけポ) HuntがUnarmorで他の前衛ユニットがいても最初"狙い撃ち"されるから弱く感じること。 後半強力なユニットがいない(基本ユニットの数とUpGradeで勝負する種族だから) この三つが原因じゃ無いでしょうか。 当方NE使ってます。 NEで良くNeutralHero(今はBMばっかだけど) 使ってるのはNEHeroのパワーが足りない裏返しなんじゃないかと思います。 自分もようNeutral Hero使ってます
俺は2v2プレイヤーだけど、NE強いのって序盤のハントラッシュとFDだけでしょ。 ピアスきちんと作って、ハントラッシュで落とされなければ大体勝てるかんじ。 強いて言えば UD > Hum > ORC > NE かなぁ。上3つはほとんど横並びだと思うけど。
パッチ!きやがったあああああああああああ!!!!
だから、すぐに釣られるんじゃねーよ。放置しないとまた引っかかるぞ。
滑稽とは713のようなことを言うのだろう
今度から意味もなくbliのsiteのアドレスのっけてみるとかすると
いいと思うよ。
http://www.blizzard.com/ まあ冗談はいいとして、
October 8, 2003
Ghost Event in Japan
ってどんなのか知ってる人います?
>一応2v2ランカーだけど、2v2でNE*2に勝ったことねぇなあ。というか勝てる気しねぇ。 RTやATでNE*2で組むことあるけどかなり凶悪。 序盤が圧倒的に有利でしかもどんな相手に対してもガンガン押せる 序盤ラッシュを2回ほど繰り返したら相手あぼーん
どんなのか、ってそのままレポートを見ればいいんじゃ…。
NE*2ならむしろ最強かな。 NE+Xで味方が後半勝負なオーダーだとNEがきつそうですな 反面RTでHMN*2になったときは勝てる気しねえ
723 :
名無しさんの野望 :03/10/14 23:57 ID:MbdWaLeq
ヘ( `Д)ノ パッチ コネーヨ ウワァァァン!! ≡ ( ┐ノ :。; /
>>719 ああ、間違った。
そうじゃなくて実際誰かいった人いますか?ってことです。
>>724 一般公開されたイベントじゃないから
それもかなり的外れかと・・
おい、せっかく俺が恥を忍んでリプうpしてるんだから誰か感想くらい言え。 まったくこれだから2ちゃんねらーは、、、プ。
あぼん設定って便利だね
729 :
名無しさんの野望 :03/10/15 01:41 ID:cCS+HqUq
ヒポオンリーで2v2やってるけどLv17が限界
730 :
名無しさんの野望 :03/10/15 02:13 ID:ooAMjcAg
犬ハラス気持ちよすぎる なんでみんなオークにしないんだろ
緑色だから、本当はみんな牛オヤビンハァハァなんだけど、 まじめにやるなら犬爺出すしかないので、それならやらないほうがいいやって事でHuman使う。
君は凡人プレイヤーだね
うん。それは間違いない。君は違うの?素でうらまやしい。
737 :
名無しさんの野望 :03/10/15 10:45 ID:Z/RmVQBm
LV10の壁こえられん。一桁から2桁に移行できる最低条件ってなんでせう? 私はNE使いです。序盤さっくりFood50−60までいってその後 ヒューマンやらアンデットやらにサックリ押し返されて死んじゃう。 全部チーム戦の話です。ハントとアーチャーだけだと町攻めに行くのも 大変だし。。。
>>737 レベル9まではかなり経験値が優遇されてるから、
対戦相手と決定的な差がない普通のプレイが出来ていれば
遊び続けているだけでまずレベル10にはなれる。
(自分の実力以外の比重が大きくなるチーム戦ならなおさら簡単)
それがどうしてもできないということは
自分が大きくチームの足を引っ張ってるという可能性が高い。
まずは捨て垢か共有垢でリプアップするのが一番じゃないかと。
僕等のアイドルちらーまんが一回戦負けしますた
平良負けたな。 韓国はTopSpeed.WeRRaのみか。 SK.Insomnia優勝と予測。
ヤッターヤッターヤッターモン
∠二ヽ_ / ´_ゝ`) すいません負けてしまいましたよ・・・・ |tiller/ | /| | // | | U .U ∠二ヽ_ / ´_ゝ`) |ムラナメ/ と__)__) ∠二ヽ_ / ´_ゝ`) ええGrubbyですよ |ヌニネモ/ と__)__) 旦
優勝はgrubbyかtakerと予想。 いや、他のプレイヤよく知らないだけなんだけど。
こりゃSK.Insomniaが優勝しそうだな と予想
リプって見れるの?ROC?
747 :
名無しさんの野望 :03/10/15 15:41 ID:Z/RmVQBm
>>738 リプレイのUPの仕方がわからないのですが・・・・
>Funniest story so far is Sol.Mimmox beating Check[Pooh] >with Mass Steam tanks and then a tower rush with NO HERO!! Hilarious. このリプ見たいなぁ。よくバレなかったものだ。
2ch No Hero 大会とか おもしろいんじゃないのか?
∠二ヽ_ Rocですよ / ´_ゝ`) リプはRiplays.netにいくつかうpされてますよ... |ヌニネモ/ と__)__) 旦
ライブ中継面白いね 英語だからよくわからんけど、雰囲気は十二分に伝わる
SK.Insomniaベスト4進出。
決勝はInsomnia vs Chinahuman HMN対決か。
>>753 www.theinclan.comでTillerMaNが書いてる。
高レベルDQNプレイヤー OL. LK69 TILLER
757 :
753 :03/10/15 18:56 ID:UwMdYLuk
>>755 どうもありがとう 一回戦のリプが上がるのが待ち遠しいです 面白そうだ
758 :
名無しさんの野望 :03/10/15 20:26 ID:wpW6l8CK
>>LV10の壁こえられん。一桁から2桁に移行できる最低条件ってなんでせう? ソロを練習してLV10になろう。 チャットでのコミュニケーションや指示だし、シグナルなどチーム戦ならではの 要素もあるけど、こんなの意味ないです。 ソロ強い奴はチーム戦でもいるだけで強いので、ソロLV10いければチームLV10は 簡単にいける。チームLV1桁の人は、はっきり言って基本が弱いので、ソロで基礎を 身につけるのが一番だと思う。 チームだと色んな要素でごまかされてしまう事が多く、やはりソロで練習すべき。
チーム戦つよいやつはだいたいSoloもつよいからね
強くない。 Mapが分かってないから &RTGは味方もへぼいかわりに敵もへぼい 3v3を長くやっていると 2v2で同じLvですら勝てなくなる具合にヘボがうつる しかし、Soloプレイヤーは単独行動がひどくて 3v3でも平気でSoloのオーダーを出すので やはり勝てない
RTGの上位なんかはSoloでもある程度以上のLvの香具師が多数をしめるわけだが
>チーム戦つよいやつはだいたいSoloもつよいからね むしろ、ソロつよいうやつはだいたいチーム戦も強い 好きでチームやってるならチームをやり続ければいいわけだが上達スピードは低いと思う うまくなりたきゃソロで揉まれてからチームやれば、すぐ上にいけるよ
763 :
名無しさんの野望 :03/10/15 21:08 ID:wpW6l8CK
ああ、3v3以上については考慮してないで話したわ。
3v3以上になると、あまりソロの力は関係なくなるかもね。
やってないからわからないけど。もし、
>>737 が3v3以上に
ついて言っているのであれば、勝敗など気にするな。
「HAVE FUN!」
3v3以上はsolo10ぐらいの力があれば あとは英語力だな すばやく会話できるのとできないのではだいぶ違う
766 :
名無しさんの野望 :03/10/15 21:24 ID:Z/RmVQBm
アジアサーバーでは英語が通じないこと多し。ハングルでやり取りしてる
らしくこっちからは無言チャット(フォントが見えない)が意味なく続いて
ること多し。
見方のUDから木をくれというチャットがくるまでに、名前だけの空気チャット
が2回。その後Turee とか Tree とか わけわからんこといって
きたのでWood?と聞いたら THIS!! とかいわれた。一応あまってた
木を差し入れすると 顔文字で^^ だけ帰ってきたよ。
俺もUS サーバーに移るかな。日本語版の人がアジアに固まってるから
アジアにいたけどTFTに移行してから人があんまりいないような気が・・
というか
>>691 さんが言ってるみたいなアクティブなクランってやっぱ
USサーバーの方が多いのかしら?私も一人でモクモクとゲームするより
クランで感想戦とか強い人からのアドバイスとか欲しいと思う年頃だし
767 :
名無しさんの野望 :03/10/15 21:33 ID:wpW6l8CK
WC3-2chで感想戦でもやるか?
>>766 感想戦するとしてもBN上じゃなくてIRCナンダヨネ。
みんなでReplay見れる機能を復活させて欲しいな。 他の全てのWC3のBN機能には満足してるけどそこだけが…
ttp://pdn-web.com/irc/index.php 有名だけどIP隠して(匿名で)IRCする方法>ここの鯖だとお互いにわからない
通常のIRCだと晒しや個人叩きに発展するのを気にするやつは多いだろうし、例えば
ここの#wc3_2chに集合してATGの仲間探しや感想戦やるってのはどーだい?
完全死している名前だけのpubチャンネルよりかずっと可能性あると思うのだが。
>>770 それをやってみよう。
複数チャンネルに同時に接続できるから、AT専用と雑談で分けたほうがいいかもね
Wc3を買っちまった(;´Д`A ``` いまさらだけどね。 キャンペーンから、ちまちまやり始めます。 対戦の練習はその後かな?
何個人叩きとか気にしてんだよ。散々俺のこと叩いておいてよ。 やれ俺がUONIAS盗んだとか、厨房だとか。人は叩いておいて自分等は叩かれるのがいやか。 調子ののるなよバンダイのプラモデルどもが。
ヘ( `Д)ノ パッチ コネーヨ ウワァァァン!! ≡ ( ┐ノ :。; /
>>774 もう御前のネタ尽きたんで消えていいよ。
用無し。
777 :
名無しさんの野望 :03/10/15 23:32 ID:Z/RmVQBm
>>758 ソロで修行するのが一番の近道・・・らじゃ!!タイマン戦士モードに
はいりやす。やっぱり勝負事は勝たないとウソだもんね。強くなりてー。
で、3ON3でリプレイみてもいまいち負ける原因がわからなかったので
「どうせ負けるのならビクビクおどおどして負けるより一人はぶっ殺して
死のう」と腹をくくってラッシュの鬼になったら・・・なんか連勝してしま
った(笑 3ON3ってなんかゴリゴリ押し込んだら強いのかな?なんか
相手が一度でもテレポートしてくれるとゴリゴリ押せる状況が簡単に作りだ
せてしまう。やっぱ戦場は敵地がいいっぽですね。
で、日ごろビビリな私がゲームを楽しむためにやり始めたのがバックのBGM。
音楽を0 効果音をMAXにオプションでいじくって、あとはラッシュ始まる
と裏にいってMP3ONにしてボリュームでっかくしてノリノリでラッシュ・・
ってのが最近のお気に入り。戦闘で疲弊して減ったユニットを再生産で補充
してる時とかイライラ、ソワソワしてたりしてたのがなくなった。
BGMをノリノリの選曲でいくと熱くてよかった。
>>777 別のアプリケーション起動させると重くなって迷惑ですよ^^バカが。
ラッシュの時に裏行ってとか、なめてるだろ。ずっとソロやっててくれ。
音楽変えてる人って結構いるの? 自分は効果音大きめ、音楽デフォで小さめでやってる
漏れはアニソンがBGM。(お邪魔所どれみ) WC3の音楽は切り。効果音は最大。
782 :
名無しさんの野望 :03/10/16 00:51 ID:nR/Sy/6y
Cyber Trooperな漏れはサウンドをバーチャロンに変えれば 操作量あがるのでは!? と思いついて前にやってみたけど 効果音聞きづらいのと、どうもWC3に集中して入っていけない のが難点だ。良い案だとは思うが、判断力は落ちるな。 しかし、実際に操作量は上がった。
昇格戦とか大会だと、縁起かついて前に勝った時につかってた BGMとか使ったりします。シューティングゲーム系のBGMとかだと 気分は高揚していいんだけど、やっぱBGMなしの方が集中は出来る ような。
784 :
UD使い :03/10/16 02:20 ID:VStk+oRP
音楽で言うと NE≧HUM≧Orc>UD
785 :
名無しさんの野望 :03/10/16 03:13 ID:SaYJZ+Po
音楽は完全に消してるなあ。 スタクラの時からそうしてる。気が散っちゃってだめなのよね。
>>785 なるほど。効果音も聞きやすくなってるかも。
787 :
名無しさんの野望 :03/10/16 05:29 ID:9L4D6R91
>>778 漏れはいつもWIN MX裏で起動させながらバトルネットにいって
んだけど重くなったりしないんだが?裏でアプリ立ち上げてたらそんな
にLAGるの?
今のパソコンでそんなことはありえない 昔、AOEで「ゲーム中はIRC切れ」と必死に言ってるアホがいたが その類だ。
今日はやけにラグるなあとか思ってたら裏でNY起動してまつた。
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1066201940/l50 Peasantごっこを楽しまないか?
>>787-789 ラグる時もあるし気が付かないくらい気にならない時もある。
IRCは少なくともラグらないというかアレで帯域なんて殆ど使わないし・・・。
最近は音楽は聞いてると落ち着く、静かな曲。
カコイイ音楽だとWeRUnderAttackとか聞き逃したり見逃し、ポカが増えるから駄目。
後上の方で話されてるRTGの3Onで勝てねぇつー人は。
Alterか最初のFarmにあたる建物ができた頃Peasantなりを選んで偵察へGo
Hum>Orc=UD>NE のBaseを優先順位にHeroRush(Unitは連れて行かなくてok)
これで勝率は間違いなく上がる。
ここまでパッチ延びるんならせめてビーマスだけでも修正いれりゃいいのに。
>>748 そのリプ見た Sol.Mimmoxの極端な軍隊編成、戦術が面白かった(1、3戦) 特に3戦目は面白かった
Check[Pooh]可哀想すぎ
793 :
名無しさんの野望 :03/10/16 14:38 ID:WjM6aJfd
そのうちでるよ のんびり待とう。
Dia2の時みたいに・・・いやなんでもない。 BeastMasterの鳥とPotMの梟を交換して欲しいわけだが。そしたら少しはPotMの出現率上がると思うんだが。
Check[Pooh]はマリーシアが足りない
796 :
名無しさんの野望 :03/10/16 17:22 ID:9L4D6R91
日本語版の友達に誘われて久々にRoCのATG逝って来た。おもろい(笑 ポーションがぶがぶ飲みながら前線でがんばるヒーロー達。反則違うの? と使ってる本人がビビルほど固いハントレス TFTに比べたら大味だけどなんかスカッとするね。トータルではTFTの 方が面白いけど^^。
797 :
名無しさんの野望 :03/10/16 18:47 ID:9L4D6R91
MP3聞きながらやるのいいね!ボリュームでかくしすぎるとアレだけど、適当 なボリュームでやるといいね。 ウォーソング族って部族がオークにいたけどコドビーストの太鼓の偉大さ をリアルで少し体感した(藁 なんかこうゆうことかくとウジウジいってくる効率房がワラワラ沸いてく るんだろうが、なんかWAR3板とミソロジー板を見比べた時、なんか やってる人間はミソロジー板の連中の方が楽しんでるように見えたのは 気のせいか?マイナーひがみ根性房がWAR3の方が多いようにも思える。
釣りはいいからパッチくれ。
パッチリリースはTFT日本語版の後です
それじゃ一生でないんじゃ...
日本語版年内に出ないでしょ。アナウンス無いし。 HL2も延期しまくりだし・・・なんだかなぁ
日本版遅杉。
804 :
名無しさんの野望 :03/10/16 20:11 ID:9L4D6R91
カプコンやる気なさ杉
805 :
名無しさんの野望 :03/10/16 21:05 ID:WjM6aJfd
パッチはDIAがでたあとに出るさ
diaのpatchってnorthが作ってるのかな… どうせdia3でいっぱいいっぱいで また一人で作ってたりするんだろうな…
DIA3はでないよ・・・ とりあえずは、いくつか鰤が発表してるタイトルの後かな・・・ 出るとしたら3年後くらいかと・・・
Blizzard Northが何やってるのかわからなくなってからかなり経つし、 「フル3D」「すでに開発している」「今年のECTSで発表予定」とか (例年ECTSで新作を発表してきたものの、今年は結局参加を回避) 具体的な情報も出てきてるのでかなりな確率で来年のE3で発表されそうではある。(そして発売は3年後) ただそんなものよりNorthは中心人物4人が抜けたことの建て直しで作業遅れてそうだけど。
809 :
名無しさんの野望 :03/10/16 23:48 ID:wTPhYAJU
スタークラフトのFPSっていつでるの?
FPSは出ないだろ。Ghostのことか? サードパーソンな潜入アクションって、Metal GearとかSprinter Cellの系列やね。 HalfLifeの再インスコ面倒で未だにやったことないんだけど、 Natural SelectionってスタクラFPSをちょっと連想させるよね。 あれでProtossが居れば…。 みんなと同じくパッチ待ちでダレダレなので余談。 …WoWよりWold of Starcraftの方が面白そうな気がするのは漏れだけか。 WC3スレで言うのも超アレだが、ファンタジーなMMOって今更おなかいっぱいだよ。 マリンになってバトルクルーザーの艦長になりたい。とか。 なんかRTSっぽいような新鮮味のある要素はあるのかねぇ。WoW。
俺はWarCraft >>> StarCraftだなぁ、世界観では。
シリーズを重ねてるのが何より大きいんだろうけど
WarCraftの深すぎる背景設定を持った世界ってだけでもう魅力ありすぎ。
WCIIIの直後の世界だから尚更人や世界の動向が気になってる。
そして俺は
>>810 とは逆にSF物のMMOを続けてやってきて食傷気味なので
この辺で王道のファンタジーに戻りたいと思ってるとこだったり。
新鮮な要素もなくていいから鰤の感覚で完成度の高い王道のMMOを作って欲しい。
・・とまぁ、完全に裏を行くわけだけど
こういう人もいるということで・・
WOWには期待してる。MMOなんだけど、 廃人=勝利者 となりにくいようにして欲しいな 時間をかけてレベルやアイテム取った者の勝ちを崩して欲しい なんだってそうなんだろうけど、時間を費やした者がそれだけアドバンテージあるのわかるけどさ。 RTSやりまくってプロフィールみたら、トータルデイプレイが60でしたよ・・ 漏れのような凡人が時間費やして鍛錬しても、素質なのか何なのか到達できない壁がある アイテムやレベルより、操作力や心理戦の重視なゲームになるの期待 WC3スレで他のタイトルの話題が出るのは、ネタ切れってことか・・・残念
つーか日本語版TFTなんぞ一生でなくていいよ
漏れも今、壁を感じてる。奴等との差は一体何なんだ。 やっぱ素質なのかなぁ。Halenとかにも、弱い時期って あったのだろうか? 前にHalenのインタビューで 「どうやったら、そんなに強くなれるの?」 との問いに、苦笑しながら一言 「練習」 と答えていたが、「漏れだって練習してるわああああ!!!」 ・・・ってのは、言いたい。それとも彼等は常人の想像を遥かに超えた 特訓を行っているのだろうか?
してるにきまってるだろ、、、 たかがゲームだが、囲碁や将棋なんかもゲーム 結局名人と呼ばれる人間は他の奴らには無い努力をしている もちろん才能もあるだろうが 実際Hanlenもそれほど強くない時期はあった。 WC3のネッカ大会では凡人KINOにまけてただろ
>>810 キャンペーンやって世界観に魅力を感じるし何より
RTSで戦ってたMapや地方を1キャラとして探検できるっていうのが(・∀・)イイ
GhostはGhostでStarCraft好きだったので
ZealotとかUltraliskが大きなキャラで動いてるのを想像するだけで(*´д`)
Chapter毎に別れててHydraとかLingとかMarineを操作するステージもあったりしたらいいなぁ・・・。
>>814 おみゃーはBei(TFT通算1200戦以上)より戦ったのかね?
>>815 Kinoを凡人と一緒にすんな
ていうか、凡人と非凡人に分けてる時点で 努力とかいっても意味無いだろ・・・
努力をできるという才能
それがあるやつは天才 無い奴は凡人
本当に強くなりたいと思うなら何したらいいかおのずとわかってくるはず。 ただ楽しくやりたいだけならそれが見えてこないだけ。
しかしネットゲームにどの程度本気になるかというのは何かと重大な問題だ。
いいかげんパッチされると思うとそもそも本気になれん。 結局パッチまだ〜に戻ってしまった。( ´・ω・`) 今のうちにBeM+Nagaで荒らすぜ〜今のうち今のうちとかやってたの 1月ぐらい前なのだが、強いのも飽きるな。
>>812 MMORPGにおける勝利というのはいったいなんのことを言ってるんだ?
>>824 漏れもそうだなぁ。
もう1ヵ月半くらいソロやってねぇ。
パッチはWCGの件で遅れてるかもね。
>>825 いち早く高レベルになって、レアなアイテムをもってて、金もガッポリ持ってる。
こういうのじゃないか?
828 :
名無しさんの野望 :03/10/17 16:20 ID:AgLAW0L0
日本人は中級者が少ないように思える 20以上の上級者は良く見かけるけど 15〜18位の人はほとんどいないなー 12くらいならいるんだけど、RTだったり・・・ 経験者は20超えてて、WCで初めてRTSやった人は13以下をウロウロしてるから 14〜18位の人はすくないのかな?
>いち早く高レベルになって、レアなアイテムをもってて、金もガッポリ持ってる。 ゲーム内じゃデカイ顔できるし、うらやましがられるけどリアルじゃ廃人。 廃人にでかい顔されたくないな・・・。
それってなんか自己矛盾してないか?
831 :
元廃人 :03/10/17 17:01 ID:e3y7QQor
楽しんだもの勝だよ。人生の基本じゃないの? 金持ってる奴、アイテム持ってる奴、Lvの高い奴・・・・現実逃避の場所 としてのフィクションの世界で自分の向上心を満たしにきたり、人に認めて もらいたいとか、尊敬して欲しいとかいう現実世界で満たされない何かを求 めてゲームやってる人とかには難しい命題かもしれない。別に否定はしない のだがね。本人がかね払ってその金に見合った「ナニ」かを得てるんだから。 でもゲームって勝者と敗者を分けるシステムという言い方もできるわけで、 勝ち負け+それ以上のナニかを自分なりに見つけれないといつまでたっても ゲーム作ったデザイナーやら会社やらの手のひらの上でクリクリ間抜けなダ ンスを踊らされるハメになるわけだ。 MMORPGってのは正直システム的に色んな矛盾抱えてるから私はあんま りすきくないけどねー(藁
>>ISOPP ◆kiivI1zNsU もういいよ・・・ いいかげんやめてください お願いしますから・・・
このスレにはパッチをもとめる以外の人間は ネタを求めてるわけだが ・・・・ネタですらない。
昔はゲーマーは廃人多かった気がするけど、最近のイメージは出来る奴はできるだね。 一応進学校なんだけど、勉強できる奴はたいていスポーツもけっこうがんばってる。 何かに集中することができる人はけっこうオールマイティに何でもできてるね。
もうダメポ
>>835 ちょっと海外旅行に出かけただけで
「あの国の人は皆こう」とか言い出すタイプ。
>昔はゲーマーは廃人多かった気がするけど、最近のイメージは出来る奴はできるだね。 >一応進学校なんだけど、勉強できる奴はたいていスポーツもけっこうがんばってる。 >何かに集中することができる人はけっこうオールマイティに何でもできてるね。 上は必死な廃人の自己肯定でよく聞くフレーズでもある、 オールマイティに出来る奴は確かに存在するけどそうそういない。 MMOとかになると「金持ってる、レアアイテム持ってる、Lv上がってる」云々は 大体費やした時間に比例するから尚更そんな奴はレアケース。 ゲーム内で凄い奴=リアル廃人て直結しない所がRTSの好きな所でもあるんだけど WCIIIでもトップ中のトップはやっぱ人生捨ててる所あるのかもな。 そういう奴の受け皿まで用意してる韓国はある意味スゲーわ。
westクランて韓国のクランだったのね。 よく見たらwestの上位はほとんどkoreanだ...
マプハクまた増えてきたな。
ヘ( `Д)ノ レベル アガンネーヨ ウワァァァン!! ≡ ( ┐ノ :。; /
842 :
名無しさんの野望 :03/10/18 01:17 ID:VG5Y8hKQ
>>838 図星だ・・・
当時は漏れ廃人だったけど、高学歴偽ってた。
22歳で月給40マンだよ(残業あり)
とか、偽ってました・・・。
40万はありえんし、
>>835 は騙されてるとおもうよ・・
ネットなら性格偽造も簡単で善人ぶれるし。
844 :
:03/10/18 02:01 ID:Q/uaakb8
昨日の「たけしのなんでもピカソ」に鼓童が出演していた。 kodobeastのkodoは鼓童から取って付けたって皆ご存じ?
既出です 韓国人が韓国関係の物がゲームに登場しないってぶちきれたって話で出てきた KODO(鼓童)やブレードマスタやら、日本の物が多いけど何で?って 韓国人の圧力でTFTでは糞MAPが追加させたって経緯があるようです MAP作成者を知って韓国人は萎えたようですが・・・なんでか知ってますか?
>>844 知らなかった。鼓童は好きで、ホールに見に行ったりしたなぁ。
どうりでKodoを作ると気分が盛り上がるわけだ
847 :
名無しさんの野望 :03/10/18 03:11 ID:vZ0u+yHk
Kodoが出たら音楽も変わると面白いかも
コドビーストラッシュを見ると 敵の気分も盛り上がります。
849 :
名無しさんの野望 :03/10/18 04:21 ID:E8NuW1L6
845 マップ関連の事詳しくおせーて ところでスタクラゴーストっていつでるの
kimucha the korean master ・Hot spice 300%up life and 300% down mana regeneration for (30/60/90)second. Hot spiced vegetable keep your health....instead of your mind health. ・Game corrupt decrease enemy food supply (3/5/9). cheat tool make game not fun,unfair and lead korean win. ・Mind attack (100/200/300)dmg enemy 1unit and drain mana same amount. if you click here, you ll watch unbelieabable grotesquely picture. and send 1day in blue mind. ・Loud blame voice get 25% enemy gold and wood.(1time in a day) Loudness is justice. ya. I SAY SO.
spend だったかも。まいいか。
854 :
名無しさんの野望 :03/10/18 09:15 ID:lNbqRMFl
カプの新作カオスレギオンって。。。 WCのパロディですか?
>>851 まいいか。じゃねぇよバカが。自分の発言にちゃんと責任持て厨房が。
あとネタだとかほざいてる基地外がいるみたいだけど、俺は本物だから。
WC3でも韓国が一番強いとか、アジア鯖最強という風潮があるけど 世界規模の大会で勝つのはヨーロッパ勢だよね。 前にあったヨーロッパの大会で遠征してきた韓国勢 がベスト4にも残れなかったのはアレだった。 よくヨーロッパ鯖のプレイヤを勘違いしてWESTはレベルが低いとか 言うヤツがいるけど、最近話題に上がる非アジア鯖プレイヤのほとんどは ヨーロッパ鯖のヤツ。
>>856 リンク先間違っているよ。
↓正しくはこっち。
ttp://www.battle.net/forums/war3/thread.aspx?FN=war3x-general&T=410104&P=1 -Any Night Elf unit that approaches a Tavern is now killed immediately.
-Due to Human's lack of anti-harassment abilities, Human Town Halls now perpetually cast Starfall and Tranquility.
-Siphon Mana now works in reverse, taking mana from the Bloodmage and giving it to an enemy unit.
-Possession can now be cast on buildings.
ここらへんは特に影響が大きそうな予感。
-Ghouls are now spell immune. おお!!!
>>854 くぁしく教えて
パッチってROCにも影響あるの?
いや、何もいうまい
この手の話題なると急に反応する香具師は多いな。
−Thorns Aura now reflects back 1,000%/2,000%/3,000% by level. 俺英語わかんないだけどサー・・・だけどさー
-Far Seer Feral Spirits now have 15/30/45 HP per level. 駄目だ…誰か翻訳してくれるまで絶対信じないぞ
>>854 はい?どこをどう見たらパロってるように見えたのか詳しく教えてください。
>>858 ざっと読んだけど、これ思いっきりネタじゃん
>>865 -Far Sight now destroys all enemy units in the area where it is cast.
なんだからいいんだよ。
ORC最強。
>-Any Night Elf unit that approaches a Tavern is now killed immediately.
めちゃワロタ
>>867 そんな野暮なこと言ってるからいつまでたってもd
870 :
名無しさんの野望 :03/10/18 12:26 ID:1iC3ho0T
わからないよ!わかるもんか!!助けてスーパー英語リア〜ン
>-The "Build Chimaera" button on the Chimaera Roost has now been changed to the "Win Game" button, and ends the game in victory for the Night Elf player upon use. やっぱりNE最強
ツマンネ
このスレパッチ
now
>>856-872 was completely deleted.
Ne強すぎもう止められない(´・ω・‘)引退します
>>874 馬鹿なことをいうんじゃない!!
それならカスタムゲームをするんだ!!NEがどうした!!
種族なんか関係ないぞ。
>>874 パッチ出るまで待つがよろし。
それが糞ってたら漏れも去るかもしれん。
877 :
名無しさんの野望 :03/10/18 15:12 ID:kGMt/D6I
今WCGのWar3Finalが終わった。InsomniaがChinahumanを下して優勝。 二人とも前回(前々回か?)のWCGではStarCraftで出ていたんだよなあ。 ま、これで完全にRoCは終わりかな。来年はTFTでってことで。
879 :
名無しさんの野望 :03/10/18 16:04 ID:Nxzn5r1J
パッチってなになに!?? 「こんな感じで考えてっからもうちっとがまんしろや」ってこと? いつあたるん
>>875-
>>877 だってThornAuraの反射が1000%〜3000%ですよ
MeleeHeroなんて出せしない。MeleeUnitも。
それでFarSeerの狼のHPは15,30,45(´・ω・‘)
しかもHuntはDivineArmorと・・・
あぁ・・・FarSightがあった・・・
でもWispの金鉱にはダメージ当てられないから
そのままChimaeraRoastを建てられてWinボタン押されて負けてしまいます。
皆さんどうすればNEに勝てるんでしょうか?
ChimaeraRoastっておいしそうだね。 作られそうになったらとりあえずDevourしとけ。
882 :
名無しさんの野望 :03/10/18 16:51 ID:mRx6FLIc
こういうときにこそカスタムゲームをするのだ 楽しいぞ
Feel free to add your own changes
つまらんネタ書くなよ
880にこのスレで一番寒かったで賞を
-Death PactをLichにかけると"Now We are One"が起こります
NEが強いっていう人は捨て垢つくって NEで30連勝してみせてくれ。
新垢だから NEでもlv低いよ。
いやNe素人がやるわけだからNevsNeのノウハウなんてないだろ
そもそもNE無敵って訳じゃなくて、同レベルの他Raceに比べて 2-3レベル上の強さだって程度な訳で。 パッチ来ないままでいいとは思わんが、やる気無くすほどでもない。
Neに関係なく 現状に飽きたやつがほとんどだろ パッチ間隔が長すぎ
kaki
896 :
名無しさんの野望 :03/10/18 23:42 ID:5rxHIv2Y
おっ解除されたか… ThornAuraの修正だけど、素人の漏れはなに考えてるんだブリは?と思った ウォークラベテランの人からみたらどうなんですか?思ったより批判がない 実際にプレイしないとわからないかもしれないけど 最近書き込みすくないけどみんなROMってるか〜?おーい
はーいみなさんお久しぶり。最近見てない人もちょくちょく見かけて誘ってくれる人も聞いてくれ。 もう知ってる人もいると思いますが、私は中学3年生でモロ受験生です。それゆえ「勉学」に励まなくてはいけなくなってしまい、前と同じようにずっと入っていたり毎日いたりするようなことが出来なくなってしまいました。 多分高校生になったらまたいつものような感じに入れるようになるとは思います。 とはいっても私もずっとやらないわけではありません。1日1回は顔を出すようにします。試合は多分ヘタピで出来ないと思うので、Cusあたり誘ってもらえるとありがたいです。 私が居ない時はBossはGororiさんに任せてありますので、みなさん何かあったらGororiさんに頼ってください。 今後DPがさらに栄え、楽しいClanになることを祈りつつ、私の近況報告とさせていただきます。
3000%っていうと40あてたとすると1200自分に来るのか。 すごいや。これを信じられるのがすごい。マジで。 どうせならもっとリアルな数字にすりゃ結構だませそうなんだが。 小学生程度にしか通じなそうだ。
この板もうダメポ
なんかうざい厨房の自作自演が始まったなぁ ネタのセンス的に ISOPPって名前でコテになろうとして 叩かれてた奴が粘着してるのか。
ここで他人の名前晒すヤツってマプハク並みの極悪度だよな
ma- mo- doodemoiiya
ttp://www.fsozai.com/flash/he.swf?ta=$12288$12288$115$111$108$ 111$12391&tb=$33258$20998$12424$12426$39640$108$118$12398$22900$
12392$24403$12383$12425$12394$12356$26041$27861$12364$12354$12427
&src=$104$116$116$112$58$47$47$99$104$101$97$112$98$108$117$101$46$
115$50$48$46$120$114$101$97$46$99$111$109$47$102$108$97$115$104$47$116
$101$109$112$46$115$119$102$63$97$61$37$56$49$69$37$56$49$69$37$56$49$
69$37$56$56$37$65$66$37$56$50$37$65$50$37$56$50$37$65$65$37$56$49$69$37
$56$49$69$37$56$49$69$37$56$49$69$37$56$49$69$37$56$49$69$38$98$61$37$5
6$50$37$69$50$37$56$50$37$69$56$37$57$53$37$70$66$37$56$50$37$67$68$37$56
$66$37$66$51$37$56$50$37$65$54$37$56$50$37$70$49$37$56$50$37$66$67$38$99$61$37$56$
57$37$66$52$37$56$50$37$67$67$37$56$50$37$67$54$37$56$50$37$67$49$37$56$50$37$67$52$37$
56$50$37$65$56$37$56$50$37$65$66$37$56$50$37$66$69$37$56$50$37$65$57$37$56$50$37$69$55$37$
56$50$37$67$56$37$56$49$66
せめてオークの追加キャンペーンやって去りたいなぁ。 パッチなんてどうでもよく感じてきた。
909 :
名無しさんの野望 :03/10/19 10:46 ID:f/TkWyyw
では解散。。 また5年後くらいに
910 :
名無しさんの野望 :03/10/19 11:13 ID:e8XlfkKj
なんで今頃D2のパッチなの? D3作ればいいじゃんて思うんだけど
未だに多くのファンがいることへの感謝の気持ちだそうな。 でも遊び続けてると言っても無料サーバーなのに・・鰤らしいけど。 あくまでもD3がメインでこのボーナスパッチは最小限の人数で 開発してるからこれだけ完成が遅れてるんでしょ。
ブリの扱いがD2>W3ってことなんかな
UDって楽しいなぁ どのMapもsageなくていいのが良い感じだ 足も速いしストレスなく遊べる OrcerだったんだがUDに鞍替えしそうな勢い
まあ、飽きたら違うraceに変えるのは定石ですな。
流れ上100food同士の戦いが多くなるFFAで使うと UDがいかに完成されたユニット構成を持てるかがよくわかる。 逆にOrcの構成がいかに穴が多いかもよくわかる・・。
916 :
名無しさんの野望 :03/10/19 12:41 ID:f/TkWyyw
やつらは俺らを死ぬまで鰤中毒にしようとしているのさ。。。 狡猾なやつらに感謝の気持ちなんてねえ
楽しめてる喪前らが羨ましい。
700あたりからの流れでは弱いってなってるけど、 NEは別にチーム戦に向いてないわけでもないよね。 確かにHuntressはどうしようもなく弱いけれど、 あれは序盤限定で他のMeleeがいない場合の代替手段でいいと思うし。 むしろ 最高のMeat ShieldであるMG 最高のAnti-CasterであるFaerie Dragon 最高のAnti-MeleeであるChimaera と、チーム戦向きなロールキャラクターで固まってて 相手の出方に応じてCounterを容易に狙えるユニット構成が素晴らしい。 序盤の初期Rushで大勢が決するような低レベルゲームはともかく、 Tier3まで行くような大抵のチームゲームならば この3つの役割のうち2つは自分がやると宣言していいと思う。 そして後は味方に「お前はこれ作れやゴルァ!」と 自分と被らないものをひたすらお願いしておくのがカギ。 (序盤もこれしないと酷い場合はOrcがHHで自分がHuntsとかなりかねない) …とRandom使ってて思った。 2v2だといまいち当てはまらない状況も多いけど。
>>919 あの・・ヒューマンはどうすればいい・・・
massライフルしかない?
あとはAM様とBM様におねがいするしかない?
>>920 SorPri AMBMどかーん終 OK
AMBMはTeam戦だとやばいんよ。
Humanの序盤はどのユニットを取っても中途半端に使えるので、 一歩引いて味方の出すユニットに合わせる形で柔軟に。 後半になってもこれまた特に決め手やカウンターもないので 同じく味方に合わせて柔軟に。とにかく受身。常に受身。 ・・・結局AM、BMのAOEが全てでした。 でもほんと、とりあえず確実に出すCasterがCounterされるかどうかの判断だけで あとは空いてる役割を埋める存在って感じに遊んでる気がする。 「俺がこれだからお前はこれに変更しろ」みたいな主張はHuman使ってる時はまずしない。
敵に オークかアンデッドかエルフがいるなら スペルブレイカーオンリーでワンドと骨を乗っ取り、フェアリーファイアーを 跳ね返すのも強いよ。 見方のエルフかアンデッドかヒューマンに 対空まかせる。
924 :
名無しさんの野望 :03/10/19 19:05 ID:f/TkWyyw
てかチーム戦はどのraceもいけんじゃないか? まあ対応力ないしとはくるしいけどな。 UDはすこし苦しいことがあるかもな。 グールは死にやすいしクモはbli&fsがやばいしな。 もちろんうまくたちまわればいいんだが w
ぶっちゃけ2vでUDと組みたくない。 必然的にクモだから毎回こっちが肉やらなきゃいけない。
アンデッドは肉向きだよ ポーション パクト ポーション パクト と5回繰り返してると 戦闘は終了している しかし グール何時の間にこんなに弱くなったんだろ 昔はヒーローが突出する蜘蛛のほうが操作も脆さも ダントツだった気がするのに。
927 :
名無しさんの野望 :03/10/19 21:07 ID:MPTjVttY
そんだけ恥ずかしいハンドル使ってんだから真性ヒキオタかガキカとおもって たが、真性厨房だったわけだ。 というか中学生に仕切られてるそこのクランメンバー全員舌噛み切って死ねと いいたい。
>>927-
>>929 はどのレスに対するレスなんだ?
2v2UDは、強いよ。
2v2ATGの上位をみてみるとUDはほとんどいないな Hum=Orc>Ne>UDじゃないか?
チーム戦は勝ちやすいことやってりゃ勝てる APM70しかないけど、ランカーまでは余裕ですた
>>933 禿同、やっとランク100まで逝ったよ。
こんな俺でもソロレベル10の壁は厚い。
ランク100なのにsolo Lv10が壁って人はあなたぐらいでは... solo Lv10ってかなりレベル低いよ。やってれば到達するって ぐらい。
937 :
名無しさんの野望 :03/10/20 09:35 ID:G7P41d5e
お久しぶりですが、パッチはまだあたっとらんのですか?
938 :
名無しさんの野望 :03/10/20 09:44 ID:I4QLPm2T
まだまだですね。 あと2ヶ月位すればでるでしょう・・・・微妙
>>936 TFTとの調整用のパッチが当たってからは、運の要素は
かなり減ったと思う。halenがやってたときは確かに
運の要素がかなりしめてたから...平気でHPMP回復だとか
完全復活のアイテムがでてたからねえ。
少なくとも今のTFTではそれほど運の要素はないと思う。
むしろランダムマップを採用してない点がAOC,AOM系
プレイヤの引っかかる点じゃないかな。
盛り上がりに欠けたと書かれてるWCGのWC3は、ほとんどの
プレイヤがTFTに移行してるので、現在のランキングを反映
してないような人選になったのがね。
940 :
名無しさんの野望 :03/10/20 10:11 ID:G7P41d5e
>>936 戦闘面じゃない?
兵隊を使い捨てにしつづけるAoeシリーズやってる人間にとっては
WCの戦闘は難しすぎるんだと思うよ。
1ユニットクリックして逃がすなんて事はAoeだと殆どやらん。
それより内政整えてばこばこユニット出すのが醍醐味のゲーム。
内政の錬度・ユニットの物量・UPの差で勝負が決まるのがAoe、タイミングと偵察・ユニット編成で勝負が決まるのがWC。
ショートカット多用はWCだとそれほど相手より有利になるわけじゃないし。
おいらも最初戦闘中余裕でUPとか兵隊生産とか自陣に視点もどしてやってたよ。
結局自分の強さが一番発揮できるタイプのゲームをやるって事じゃないんすかね。
スペルブレイカーでSBはね返すってどういう意味?
>>936 RoC、特に1.1x以前だとやっぱり運の要素が大きかったと思う。
相手のInventoryが見れないのと、滅茶苦茶なアイテムバランスがあった。
それとWCG決勝みたいにHMvsHMになるとオーダーがほぼ同じになってしまうから、
ハイレベル同士の勝負になると即2nd時に取れるアイテムでの差がモロに出る。
LightningShieldなんか序盤のFootman、Millitiaには非常に効果が大きい。
序盤のルーチンワークの中に効果が大きいアイテムが介在するのは
良いことでは無いと思うから、低レベルCreepが落とすアイテムはSentryWard等の
戦術的なアイテムよりもステータスアップ系のアイテム中心にして欲しいなあ。
943 :
名無しさんの野望 :03/10/20 11:45 ID:/Uf3+nG8
ああ。。なんか変化がほしいのお。。運的な要素を多くしても俺はいいぞ。 あとなんかすんごい強い鎧が出るとか。 でもそれ着るとオーラが出なくなるとかスピード遅くなるとかさああああ 派手なようで堅いんだyo FTTTTT
>>936 ランダムマップ採用するほうが運の要素が強くなると思うんだが。
いまのWC3はあまり運絡まないと思うんだが。 実力というか対応力や洞察力な気がする。 昔は先に強いOrderを出してそのまま蹂躙のようなイメージだったけど今は相手に合わせた Orderでいかに柔軟にやるか、な気がする。 柔軟にやれないとアンチ出てきてあぼーん、と。 ま、個人的な意見だけど。
>>944 AoMやったことないけど
周りに肉が少なかったとかいってるしな
肉がWC3でいう金にあたるんなら運の要素強すぎw
947 :
名無しさんの野望 :03/10/20 15:14 ID:G7P41d5e
他のゲーム内のバランスをMSゲープレイヤーがどーこーいえる物とは思えんけどな。 というかAomの何が面白くてやってるのか知りたいな。 出て速攻で買ったけど、キャンペーンの1面で止めた。 こんなはずはないとリプレイ見たが、そこで俺の中でのAoe系は終わった。 Ronも予想外のつまらなさだったが・・・・あれAomとそっくしだね。 M$は彼のスポンサーにでもなっとるんかな。 正直RorやAocの方がゲームとしての面白さは上だと思うが。
金っていうかCritter(ペンギンとか)を自分の戦闘ユニットに変えるスキルがあるって感じか。 それがcritterによってグールになってみたりグラントになってみたり。 うわっそんなWC3嫌だ。
>>950 (´Д`;) 次スレオナガイシマス
∨)
((
> それにしても,日本語版は一体いつ発売されるのだろう……。(Asakura) さすがに4gameでも思い始めたようだ。
>>950 (´Д`;) 次スレオナガイシマス
∨)
((
952 :
名無しさんの野望 :03/10/20 16:02 ID:J16fk/HY
昔は、アイテム運の要素かなり強かったからな。Halenは多分その事言ってるんだろ。 記者の方は、単に素人だから戦いが理解できずに運で勝敗が決まってるように見えただけかと。 >それとWCG決勝みたいにHMvsHMになるとオーダーがほぼ同じになってしまうから、 ハイレベル同士の勝負になると即2nd時に取れるアイテムでの差がモロに出る。 LightningShieldなんか序盤のFootman、Millitiaには非常に効果が大きい。 漏れは決勝戦しか見てないけど、あれは運と言うよりInsomniaって奴がアイテムを上手く生かしたって 言うべきだと思う。二戦目判断悪くて落としたけど、純粋な戦闘力は奴のが明らかに上だったから。 例え、LightningShieldを手に入れたのがChinaHumanだったとしても上手くあしらわれて終わりでしょ。 WC3は、操作量より判断力とかのが重要だからHalenやプロみたいに時間使って本気でやる人には不満かもね。 操作次第でドンドン差がつくようなゲーム性にした方がプロスポーツには、向いてるんだろうけどそうなると 漏れ達は、もうついていけなくなっちゃうだろうしなぁ。
953 :
名無しさんの野望 :03/10/20 16:35 ID:b5ftX8DB
ランダムMAPだと戦略・戦術が成立しにくいと思うな〜。 地形を利用した攻撃とか防御が成功しづらくて、物量だけで決まっちゃうよ。 例えば ・最小限度のユニット生産で守りきり、浮かせた資源で高級ユニットを作って逆転。 ってな作戦を成功させようとすると、敵が通常オーダーで防御ポイントに到達した時に最低限度必要な兵力はいくらか?って事がわからないといけないし、 それがわかったとしても出来たユニットを防御ポイントに敵が通貨する前に配備完了させるのにどのくらいの時間が必要か?って事もわかっていないといけない。 固定MAPであれば、事前に実験台になってもらって可能かどうかの検証ができるが、1回限りのランダムではそれは不可能だ。 プランを思いつくのも大変だが、それを実行するのはもっと大変なのだよ。 だから俺は固定MAPの方が奥行きがでると思うな。 固定MAPには一旦最良の戦術が広まるとワンパターン化されてしまうという弊害ももちろんあるんだが、WC3はアクション性が高いので、同じ戦術を採用したからといって必ず勝てる保証も無い。 これほど競技性の高いゲームも無いと思うけどなー。
Rondom Mapって毎回知らないMapで闘うってこと? ああ、Aoe系ってそうか。 でもWCじゃありえねえだろ。 毎回Creepの位置(種類)が変わったら俺クラスだと絶対無理。 Creep狩りにグラントある程度そろえて逝ったら全部鳥系...とか。 負けたときの言い訳がいっぱい増えるね。そうなったら
955 :
名無しさんの野望 :03/10/20 17:17 ID:Yt/MJruL
以前にも、このランダムマップは必要か?っていう話題はなんどか 議論されたよね。というかスタクラ時代にもあった。 結局、「ないよりはあるに越したことはない。ただあっても自分はやらない」 っていう結論に達していたように思う。
956 :
名無しさんの野望 :03/10/20 17:31 ID:nYpiS7gB
だな。というかAoE系しか知らん人が最初にそう思うけど、 慣れてくるとまったくそう思わなくなる最初の壁ってとこだな。 お互いMap熟知した上でのああしてくるだろうからこうする、 それをさらに見越して…って駆け引きをのぼってくわけだから、そもそも不要。 歴史物のランダムマップはこうでもないと内政が重すぎてヒマっていう必要悪に近い。
>>953 マップがかわっても戦法とかは変わらないよ
固定マップは金鉱近ければ即セカンドオーダーだとかそういうレベルでしょ
競技性はアイテム運やオーダー勝ちがあるから低いと思われ
>>954 クリープ狩るという行為があたりまえになってるからでしょ
むしろクリープ刈る作業が無駄だから序盤からガンガン生産しつつ
人間を攻めるのが普通にするべき。クリープはイラナイ。
958 :
名無しさんの野望 :03/10/20 17:56 ID:Yt/MJruL
>>957 そんなWC3の根本的な要素を否定されてもw
君には向いてないんだから他のゲームに行けば?
決して煽りじゃなくてさ。
>>950 _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ やり逃げですか?
クリープ狩らずにLV1で突撃してくるワーデンをLV3ワーデンで 追い返す。これがWC3のおもしろさ。 相手がミートする場所にワンドを置いておくとドクターが ひとりでやってきてワンドを発見して潰していく。これがWC3のおもしろさ。 味方がNOOBだと TFTなのにDHlv5なのに ancient&protector&treeoflife rushに まける。これは・・・どれも共通か。
TFT何処にも売ってねーーーーーーーーっ
962 :
953 :03/10/20 18:15 ID:b5ftX8DB
>>957 MAPが変わると戦いかたも変わるよ。
距離が違うという事は重要な事で同じ即2ndを行ったとしても、
守りきれるか守りきれないかの違いが出てくる。
距離の違い=時間の違い=拠点を守るユニットの数が変化する
攻めるタイミングもクリープを1箇所狩ってからでは間に合わないが狩らずにいくと
ぎりぎり落とせるとか変わってくるよ。
あと、
クリープを狩る=資源の回収だ。
金鉱を掘ってからユニットを生産し、そのユニットを使って敵を攻めるという事と、
クリープを狩る事で得られる経験値から、上位のヒーロースキルを獲得、ヒーローのHP上昇させ、
そのヒーローを使って敵を攻める。
という事は形こそ違えど、資源回収>軍事力の増強>拠点攻撃という流れは従来のRTSと同じだ。
963 :
953 :03/10/20 18:26 ID:b5ftX8DB
上のリンクのWCGに関する記事で、 アイテムが復活タイミング迄MAPを熟知した対戦者同士が戦うと、 「何もない場所に撃ったミサイルがアイテムの復活した瞬間を狙って取りに来た敵を撃ち抜く」 というようなスーパープレイのオンパレードだった。 とういう意味の記述があったが、こういう駆け引きが成り立つのも固定MAPだからこそ。 地形も把握せずにオーダーがどうとか戦術がどうとかあり得ない。
島MAPの件と似てる罠 他のRTS経験者なら船などのMAPは面白くないと言うと思うけど TFT初めは島MAPがあったよね。船ユニットを作るような事を鰤が言っていたけど TFTじゃないのはv1.12で消すつもりだったと思われる。 島MAPが欲しいという香具師を納得させるための戦略だったわけだ
>>960 攻めたほうがゲームを作るからクリープハンターは相手に合わせて狩れなくなるよ
>>962 クリープを狩るというのは暇潰しだよ
せっかく有利になったのに、攻めきれないもんだからクリープ狩って
相手が復活するという寒い状況がけっこうあるし
966 :
名無しさんの野望 :03/10/20 19:25 ID:Yt/MJruL
暇つぶしw ちなみにレベルはいくつですか? 相手がクリーピングをするからこそ、無人の敵本陣にラッシュをかける事が できるわけで、もしクリーピングというものが全くなければ双方本陣にべったりと 張り付いたままだから、序盤は攻めることもできないと思う。WC3はSCやAgeシリーズ みたいに前線を作ったりする要素が薄いしね。 そして、序盤本陣を空にする危険をおかしてまでクリーピングするのも、それに大きな メリットがあるからこそなんだよ。暇つぶし程度なら誰も動かないよ。
ItemとHeroレベルがでかいGameだってことさ。
野戦で押した後のクリーピングは、安パイ選択肢でしょ? 押せたからといって、そうそうそのまま押し切れるわけじゃないから、 クリープを狩って確実に戦力を溜めるという1つの戦略。 (もちろん、そのまま敵陣を攻めるのも1つの戦略) 他人のリプレイ見て押しきれそうなのに、とか思っても 実際の戦闘中に正確な判断を下すのは中々難しいし。 つーかそれができたら強いわけで。そう簡単には、ね。
野戦で押し切れてしかもクリープできるぐらい体力残ってるなら・・・。 もしかして ”野戦で押す”ってのは2人で睨み合った後 向こうが 帰っていった状況をさすのか?
971 :
名無しさんの野望 :03/10/20 21:31 ID:/Uf3+nG8
>>953 資源回収じゃあねえだろよ。。。確保とか言いな。
4VS4で相手チームがすべてUNDだと、詰んでしまいませんか? ccしてくれるとまだ何とかなるけど。
どう詰むんだ。 それにCCされた方がまだ辛い気がするけど・・ UNDの序盤の優位性って何?
昔4VS4で全員UDの速攻のMassGhoulをやったことあるよ。 そこそこ勝てたけど別にそんな強くなく普通に負けるのですぐやめた。
4vs4で相手チームが全員rushの場合、味方にunitをあまり作らないのがいるときつい。 ユニット数の差がありすぎるなら、中途半端に助けるよりも、1人見捨てて残り3人が上級ユニットを揃えた方がいい。。
GoblinLandMineがあった頃は・・・
RestolationPotとScrollが前の効果だった頃は・・・
(´Д`;)
>>950 次スレ建てないと・・・
∨)
((
最近のReplay見るとCreepどこ行くか見越してBackAttackとか
Mapによってはもうそこまで煮詰まってるのもありますな。
978 :
名無しさんの野望 :03/10/20 23:55 ID:wvP24qEu
NEのWarden弱すぎない?スキルはなんとなくマウンテンキングっぽいんだけど (殴り系のヒーローで比較したらね)キャスター系ヒーロー並みに柔い。すぐ 死ぬ。こいつをファーストにするとクリープでかなり遅れをとるんだけど( ビーストマスターやDHとの比較)パッチで強化してくれんかな
恐ろしいことをいうね
NEは全面的にHeroが苦しいね。 (BeMとの相性の良さはそこもあるんだろうけど…) でもその中でもWardenはまだまともな方だと思う。 すぐ死なせないためのスキルとしてBlinkがあるんだし、 常に前線にいさせる方が間違ってる。
まともどころかShadow Strikeはちょっと強すぎかな。
Wardenは使う人のレベル次第って言葉が一番合うheroだと思いますが・・・ replays.netとかに上がってる一部のリプを見ると驚嘆してしまいます blinkの使い方一つでこうも違うものかと。 逆にblinkの使い方が下手だと(fan of knifeを使ってるのは論外)使えないってことになるんだと思います
Blink Lv3モードはもうアフォ。 SSってNerf対象じゃねぇの。つーか、すれ。
神blinkリプ 紹介してくれ
もう飽きた
>>978 多分一つ前の過去ログあたりに散々出てきてると思いますが
wardenはNE最強ヒーローというのが一般の認識ですよ。
この臭いスレタイとも長い付き合いだったな
>>982 FoKを馬鹿にするなコンチクショー。
レベル1は使い物にならないが、レベル2は結構いいのよアレ。
ただレベル1は4Hitしかしないのでゴミスキル認定。
>>978 Wellがある。
NEが一番欲しいのが壁Heroな訳でその壁Heroが存在しない。
AoEのスキルも他種族に比べて不足している。
そんな訳でBeastMがNEにバッチリマッチする訳です。
>>983 漏れNE使いだけどBlinkはNerfキボンヌ。
Team戦だとBlink Lv3のWardenが無駄に試合長くしてウザイし。(無敵Potあるとほぼ確実に逃げられる)
梅
990 :
名無しさんの野望 :03/10/21 09:24 ID:L/juSVS3
>>954 >>負けたときの言い訳がいっぱい増えるね。そうなったら
これがAoe系がIRCゲーとして成り立ってる最大の理由です。
991 :
名無しさんの野望 :03/10/21 09:44 ID:pG3fV9mU
ランダムマップはβ版で糞と実証済み。
emu
WCにランダムマップはあわんな
994 :
名無しさんの野望 :03/10/21 14:01 ID:gqbvrk5t
Lv3ブリンクがーとうるさいが、LV3ブリンクなんぞ普通にスキルとってたら LV7にならないと取れないだろ? 最初にとるスキルはシャドーストライクだろうし。LV6なったらアルティメット とらないかんし。 そこまで「育てば」強いヒーローかもしれんが、そんな話でWardenが強い強い というのなら無敵ポーション使用中Potmがアルティメット使ってるほうが 強いとかにならんかね? というかWardenがLV7とかまで育ってる時点でヒーロの強さどうのこうのよ り勝負きまってんだろ?わけわからんよ。Wardenが強いと思うのなら使って ミロと。リプみててもDH使ってる奴のほうがおおいとおもうが
>>994 BstM除けばWardenが一番使われてるようだけど。
>>78 >Lv3ブリンクがーとうるさいが、LV3ブリンクなんぞ普通にスキルとってたら
>LV7にならないと取れないだろ?
・・・。
Blink lvl3 >>>>> SS lvl3 ということに性能を見て気付け。
しかしHeroの操作がよっぽど下手なようなので君はDHの方がオススメ。
996 :
名無しさんの野望 :03/10/21 14:31 ID:gqbvrk5t
>>995 ショボーン
あなたはファーストスキルBlinkとってるの?LV1の時
>>996 ss blink ss blink blink vengeance ss の順かと。 1stでblink取る人はいないでしょ
自分はDH、Wardenと2人の近接Heroを巧みに使う人を尊敬してしまいます
>>997 理想的だね〜そうひとこそ真のNE遣いだね。
やっぱDHが活躍しないとNEじゃないよ(偏見含む)
>>993 あわないがちょっとやってみたい気もする。
めちゃきれいな1000取りだ
1001 :
1001 :
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