[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -30-

1 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/11/15(金) 00:04:00.38 ID:EcSiJaVp

日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmの日本型HO(16番)ゲージ。
自分の愉しみ方のみならず、走行派や工作派その他にも視野を広げて
明日の[1/80・16.5mm]鉄道模型を模索していきましょう。

《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
　尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
　いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・他規格との優劣比較議論をする場合も、1/80・16.5mmそれ自体の在り方は
個人的に支持するか否かに関係無く、飽くまで尊重すること。
　1/80・16.5mmそれ自体に対する攻撃や全否定は厳禁です。
　1/80・16.5mmに対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
　縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。

《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -29-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1379944806/l50
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1380030951/l50

2 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/11/15(金) 00:08:51.33 ID:EcSiJaVp

>>1の【注意事項】がお気に召さない方へお奨めの、“縛り”の無いスレ

何で日本型ＮゲージやＺＪゲージはガニマタなの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1209388683/l50
1/80 16.5mmをHOと言い張る不惜身命
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1349467417/l50

3 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/11/15(金) 00:10:24.77 ID:EcSiJaVp

>>2に追加

1/87 12mm鉄道模型の今後について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1315239335/l50

↑は12ｍｍ本スレとは違うから、12ｍｍゲージャーの皆さんの御迷惑には
ならないでしょう。

4 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/15(金) 01:32:17.62 ID:8JbNY/+B

いや～
工作の話で、煽ると次々ワンパターンのスレッド立てて
面白れーな～！

しかも、一番瀕死の日本型１６番のスレッド立てだな～！！！！

5 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/15(金) 13:09:50.42 ID:BVe4fKhd

>>4
いかにも頭が悪そうな日本語(もどき)w

6 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/15(金) 13:16:27.07 ID:8JbNY/+B

漢字
沢山間違えるスレッド主って、教育受けたのかね？？？？？？？？？

7 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/15(金) 13:20:56.63 ID:8JbNY/+B

因みに
もどき
なんて、日本語
元々有りませんけどね？

勉強し直しましょう！

8 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/15(金) 13:23:35.04 ID:BVe4fKhd

>>7
だから、オマエにピッタリの表現だろ？w

9 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/15(金) 13:56:07.05 ID:8JbNY/+B

↑

やっぱり、日本型１６番お爺ちゃん
(千円独身爺)

10 ：鈴本：2013/11/15(金) 18:58:49.69 ID:KcNrkUP+

>>1
乙です。
成るほど、今回から16番専用スレですか。
そらまぁ確かに、1/80・16.5mmの今後を考えるのに12㎜なんて関係無いですからね。

>>5 >>8
ゴミレス坊やは無視でお願いします。
スレのローカルルールを守れない奴は荒らし以外の何物でもありませんから。

11 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/15(金) 19:51:29.23 ID:ueNYVixy

>>9｢ひつこい｣って日本語?

12 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/15(金) 20:34:54.43 ID:8JbNY/+B

↑

神奈川では、しつこい馬鹿な爺の事
(ひつっけ～)
って、云うね！

特に、無職の年取った芋くずコテハンとかね！
芋くず無職コテハンな！

13 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/15(金) 21:55:42.02 ID:8JbNY/+B

いや～
しっかし、自演スレッド主とハッキリ分かり易いよな！

まず、前のスレッド埋めてから次のスレッドに自演に来るよな！

爺って、ケチ臭いよな！！！

14 ：鈴木：2013/11/15(金) 21:55:57.28 ID:fIpied43

>>1
自分自身が立てた　"今後について-29-"　がまだ700番台なのに、
新スレ　"今後について-30-"　ですかぁ?

スレの話題が自分の嫌いな方向に向かうたびに、前スレを捨てて新スレ立てるの?
我が儘だなぁ。
念のため次々スレ　"今後について-31-"　も立てておいたら?
いくら「ぼかァ、今晩も30両クルクルしましたぁ」なんて密室内の実況報告しても" HO(16番)ゲージの今後について "
の展望など出て来ないっすよ。

15 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/15(金) 22:06:29.00 ID:8JbNY/+B

いや～
鈴木氏。
一応働いてる設定は、千円爺さんしか居ないからね！今のうちにスレッド立てたんでしょうな！

金持ちなら、働いてない奴も居るけどさ。
まっ、それなりに親の財産があるんでしょうね？

まあ、今はインターネットの仕事も有るだろうけど、日本語すら覚束ない日本型１６番お爺ちゃんじゃーね！

16 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/11/15(金) 22:24:01.70 ID:EcSiJaVp

>>14
前スレは蒸機好き氏が立てましたが、既に1000レス埋まって落ちてますよ。
私がうっかり間違えて立てた“重複（チョウフクです。念のため）スレ”でしたら
まだ書き込む余地がありますが、あれは飽くまでも“重複スレ”です。
一応>>1には参考のためURL載せましたが、飽くまでも“重複スレ”です。
たまたま削除依頼が誰からも出されず、削除されなかっただけの話です。

で、前スレが1000レス埋まった後に後継スレ立てて何が悪いんですか？(笑)

17 ：鈴木：2013/11/15(金) 23:00:13.27 ID:fIpied43

>>16
オタクが「うっかり間違えて立てた“重複（チョウフクです。念のため）スレ」では
「1/80,16.5mm」の枕木の縮尺がしっちゃかめっちゃかで、
蟹股式HO布教団体の先生が苦戦したまま続いてますから、
その内こっちにも話題が持ち込まれるかも知れませんね。

18 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/11/16(土) 00:04:59.54 ID:sv6eoe14

>>17
あ、そうですか(笑)。

で、鈴木さんはこのスレで何をしたいのですか？
どうせ>>1読んでないでしょうけど。

19 ：鈴木：2013/11/16(土) 00:14:09.57 ID:iXtMw+u1

>>18
「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」話ましょ。
今晩の話じゃないですよ。今晩クルリンコしました、じゃなく。

20 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/11/16(土) 00:49:07.12 ID:27a4YJ/t

私は“今晩の話”をしながら同時に“今後の話”もしているつもりですが。
実際に鉄道模型をやってない人にはそれが解らないようですね。

1/80・16.5ｍｍの今後目指すべき方向性は、やはり“廉価とＲＴＲの両立”でしょうね。
“銭が無ければ手を動かせ、手を動かしたくなければ銭を出せ、鉄模はそれが当たり前”
みたいな凝り固まった考え方は受け入れられなくなるでしょう。
同時に工作偏重の考え方も。自分で作れるからって、エラいわけでも何でもないし。

21 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/16(土) 01:03:36.02 ID:tZbVVMiC

>1/80・16.5ｍｍの今後目指すべき方向性は、やはり“廉価とＲＴＲの両立”でしょうね。

廉価で良く走るのが良ければ、ティンプレートレベルでも構わないということでしょうか。

22 ：鈴木：2013/11/16(土) 01:16:14.05 ID:mcNCPoHg

>自分で作れるからって、エラいわけでも何でもないし。
プラ廉価の泣き所は、ファンが大騒ぎして喜ぶ有名車両しか出せない事ですな

23 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/16(土) 08:03:43.41 ID:ZccERgqP

>>22
いやいや僅か一年しか活躍しなかった幻の珍車もねじ回し＆所要時間三分で
再現出来ます。

再現したのは俺だけかも知れないけれど……

24 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/16(土) 10:05:26.52 ID:AqVypvrT

>>22
その｢廉価プラ｣すら持た(て？)ずに、チンバだ蟹股だと
雑言御託を並べ立てるしか能がないのが安物カラのが泣き所w

25 ：某356：2013/11/16(土) 21:38:53.14 ID:e6PeWFXT

>>22
有名車輌だけでもプラって選択肢が無いよりは有ったほうが何倍もマシですね。

>>24
ちなみにその車輌って何ですか？

26 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/11/16(土) 21:55:46.55 ID:27a4YJ/t

>>21
個人的には、遠藤のブリキ貨車や昔(1970年代)のアダチの蒸機なんか好きですけど。
尤も、どんなディテールレベルでどんな価格で出せば売れるか、は市場が決めるでしょう。
加トのＤＤ51やＥＦ58についても賛否両論あるようですし。
ＤＤ51はあれで十分、と考えているのは私だけではないらしい。

>>22
アナタには1/80・16.5ｍｍプラ完成品市場の現状が見えていないようですね(笑)。

27 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/16(土) 22:17:23.00 ID:AqVypvrT

>>26
カラ鈴木に現状が解る道理はない。

28 ：名無しの鉄模主任：2013/11/16(土) 22:33:17.49 ID:sIs2M8qO

鈴木が模型を作れるなら構わないが、工作のノウハウがない。
それではプラの泣きどころを云々する資格はない。
鉄道模型は鉄道車両のいつの頃を再現するかで変わる。
限界はあるが、それを再現できる製品が今後出てくると面白い。

29 ：名無しの鉄模主任：2013/11/17(日) 11:43:09.02 ID:34lsXi8M

～なりましたな
表示灯のときは床下に潜ったと書き込んでいた。
そう書けば私がビビると思ったのであろう。
国鉄時代の気動車は専門で電気ツナギにも一部だが目を通したことがある。
原始的なキハ１７系時代のほうが分かり易いのでこれで回路を書くとこうなる。
予熱回路、始動回路、油圧表示灯回路、燃料制御回路、逆転機制御回路、逆転機表示灯回路、
変速機制御回路、変速機表示灯回路、圧縮機同期駆動回路、付属装置回路。
全てを電気回路で制御しているのが気動車である。
機関、変速機、回路。この３つの要素を取り込まないと気動車の仕組みは理解できない。
バカだから床下に入ったら配線が理解できると思い込んでいる。
回路図を頭に入れないとわかるはずがない。
実車の知識は模型に関係ないところが多いが、あると便利だ。
特に本職と話すとみるみる顔がほころんでいく。
執筆を目指すなら実車を理解できたほうが明らかに有利だ。
本職が相手にわからない話しをしても仕方ないからだ。
話を戻し、表示灯回路は独立している。予熱や始動とは別だ。
この時は、それを同一回路と主張したも同然なのだ。
認知症、強迫神経症、勝利宣言、虚言癖と社会人としては生きられない。
だから板しか居場所がない。
全てが私怨から始まった。それに３５６の利害が一致した。
３５６も語るに落ちたものだ。論争がないと活躍する場がない。
戦国時代は大活躍だが、江戸時代になったらただの浪人だ。
いつまでも昔のようにガニマタ論議をしたい。
私のコテハンの先輩は、３５６と千円氏の両名しかいない。
時代は変わる。それに適応するのが現役だ。できないのはリタイヤしたのと同じだ。
私が今後と言う言葉をスレタイに入れたのは、過去を懐かしむスレではないという意味を含む。

30 ：某356：2013/11/17(日) 12:21:56.21 ID:tZtk9nth

>>29
＞３５６も語るに落ちたものだ。論争がないと活躍する場がない。
何を語ったんでしょう。

31 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/17(日) 12:30:26.60 ID:Jwsx+Hr4

>>25は俺(>>23)に聞いているのかな、多分そうだと決め付けて…

トラムの茸シリーズが出た時に思い付いたネタだが、スハ42とオハフ33の台車を
振り替えたらオハフ33がスハフ41に化ける！
マイネ40と台車を振り替えて僅か一年でオハフ33化した車両だけに使い途は
限定される…とはいえ俺は平気で10系やオハフ41と共演させている。

32 ：某356：2013/11/17(日) 12:57:36.51 ID:tZtk9nth

>>31
キット組とかじゃなくて交換ネタということですね。
それなら納得。

33 ：名無しの鉄模主任：2013/11/17(日) 19:32:53.71 ID:34lsXi8M

>>30
おわかりになりませんか？

34 ：某356：2013/11/17(日) 19:39:54.24 ID:tZtk9nth

>>33
これっぽっちもわかりません。

35 ：蒸機好き：2013/11/18(月) 01:03:03.44 ID:1uUuBEkG

>>17
自分の滅茶苦茶に気付いていないようですね鈴木さん

36 ：蒸機好き：2013/11/18(月) 01:12:43.03 ID:1uUuBEkG

>>29
さて、誰の事を指しているのやら？
少なくとも、私は気動車に興味が薄いからレスなんかしませんがね
で、まだ前スレ埋まっていないのに、なぜこちらに書くんでしょうか？

＞認知症、強迫神経症、勝利宣言、虚言癖と社会人としては生きられない。
＞だから板しか居場所がない。

完璧な自己紹介、お疲れさまです
私は今日も工作教室でした(笑)

37 ：蒸機好き：2013/11/18(月) 07:40:29.54 ID:1uUuBEkG

>>29
で、自己紹介の解説でもしておきますが、
認知症→主任は私と「関西人ですが何か」とのコテハン時期を忘失したまま嘘だと主張した症状によります

強迫神経症→数スレも前の反論できなかった気動車電気回路の話を、
相手を確認しないまま思い込みをもってやり直す症状によります

勝利宣言→ ＞時代は変わる。それに適応するのが現役だ。できないのはリタイヤしたのと同じだ。>>29
は勝利宣言そのものです

虚言癖→梁入れは姑息だと言っておきながら言っていないと、
虚言を弄している症状によります

私もここまで完璧な、ブーメラン自己紹介を見たことがありません
見事としか言い様がありません

38 ：鈴本：2013/11/18(月) 13:14:40.82 ID:KyftelnJ

>>37
＞認知症→主任は私と「関西人ですが何か」とのコテハン時期を忘失したまま嘘だと主張した症状によります

それ、元々は俺より一本足りない66歳のg3が言い張ってたこと。
あっちは確実に認知症っぽいし。
主任も下手に肩持たなきゃよかったのにねw

39 ：蒸機好き：2013/11/18(月) 19:48:04.49 ID:1uUuBEkG

>>38
肩持ったというより、
ここぞとばかりに、一気にけしかけようとしたんじゃないかと思いますね

鈴木さんについては、それ以外考えられないので、
コメントのしようがありません

40 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/11/18(月) 23:15:39.67 ID:Dn2XzZWn

>>31
私もやりました(笑)。
宮沢のスハフ32ですが、たまたま鉄模仲間から無償で譲受けたオハ31のジャンク
(マツモトのペーパー完成品)があったのでその台車をスハフ32に履かせて
“オハフ35”をお気楽に作ってしまいました。

41 ：蒸機好き：2013/11/19(火) 03:47:26.90 ID:gHHWlALA

>>31,>>40
楽しそうですね、

先日、Nなんですがオハニ36を見掛けましたが、TR52を履いた姿は珍車に見えましたね
これもTR11にすれば運用期間が僅かであった、オハニ63になります
こちらの方が普通に見えてしまいます(笑)

42 ：名無しの鉄模主任：2013/11/19(火) 19:27:58.07 ID:pXAkK2G8

誰がどこで出てきたかなんていちいち覚えていない。
全ての記憶などあるわけがない。だから質問したまでの話し。
今までの書き込みからすると、蒸気好きはかなり程度の低い鉄道模型しかできない。
牽引される客車や貨車は軽いものメインとかね。
走行力は低い。

43 ：蒸機好き：2013/11/20(水) 01:42:00.00 ID:Z+dVhOa9

>>42
＞誰がどこで出てきたかなんていちいち覚えていない。

覚えていないのに、実物気動車の話でやり込められた人を、
私と断定しちゃったのですか

＞全ての記憶などあるわけがない。だから質問したまでの話し。

質問ではなく、断定しましたよ↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1380030951/678

＞今までの書き込みからすると、蒸気好きはかなり程度の低い鉄道模型しかできない。

ま、模型はそうかも知れませんが、
主任は、人としての程度が低いですよ

＞牽引される客車や貨車は軽いものメインとかね。
＞走行力は低い。

ほぅw
軸配置4-4-0の蒸機で20m級ブラス客車8両を平坦線で引き出すと、
何度も書いているがね

44 ：名無しの鉄模主任：2013/11/20(水) 06:55:02.61 ID:/F94fu5w

牽き出しさえできれば走行力が高いとは言えない。

45 ：蒸機好き：2013/11/20(水) 07:23:23.28 ID:Z+dVhOa9

>>44
自分が書いた条件だぞ、覚えていないのか？
後付けで条件を増やすなど、認知症の症状そのものだ

46 ：名無しの鉄模主任：2013/11/21(木) 06:49:50.23 ID:7OT66E5W

走行が牽き出しだけならそうだが、停止するまで全てが走行だ。
こんなことをいちいち説明しないとわからない。

47 ：蒸機好き：2013/11/21(木) 07:24:26.72 ID:txdxl3WZ

>>46
主任が出した条件は、↓
＞牽引される客車や貨車は軽いものメインとかね。>>42

トレーラーの重さによる条件としては、
まずは、牽引可能かどうかって事のはずだがね
その第一条件としては、引き出し可能かどうかである
私は、この条件に対して答えている

そこへ、↓
＞走行が牽き出しだけならそうだが、停止するまで全てが走行だ。

の条件追加である
この条件になってしまえば、トレーラーの重さ以外の内容も含まれるため、
主任が最初に、出した条件では意味が無い

だから私は、>>45でも書いているように指摘したのであるが、
主任は、全く理解できない
このため、主任は自分が認知症であることを、世間に晒したも同じである

48 ：名無しの鉄模主任：2013/11/21(木) 11:54:33.76 ID:7OT66E5W

オカマ好きは、一所懸命文体を固くして軽薄にならぬようにした。
だが、～なりましたな。だけは変えられなかった。
オカマ好きの文体からして、～なりましたな。は非常に違和感のある書き方である。
ところが以前質問したときの文体とは一致する。
この時は～だよ。という書き方である。
だが、軽薄なところは共通する。
オカマ好きの建てたスレには私は今は書き込んでいない。
だが、オカマ好きは、纏わりついてくる。
その位私に対しては因縁があると言うことだ。
オカマ好きの程度の低い鉄道模型には嫌気がさしている。
エアゲージャーを相手にできるのは、最早誰からも相手にされないからである。
まことしやかな迷信をそのまま信じる姿勢が旧態依然とした鉄道模型そのものを表している。
自分に都合の良い情報を鵜呑みにするのは関西人と変わらない。
オカマ好きは、レイアウトの所有も怪しいと主張する。
私のことを疑っている業界人などいない。
つまり、判断力そのものが備わってないのだ。
出来が悪いと他人もそうに違いないと考える。そうやって生きてきたのだ。
玄人はエアゲージャーを相手にはしない。
牽き出しと言うが、私は機関車ばかりをやっているわけではない。
オカマ好きは自分しか考えられないのだ。
私はＤＬは範疇とするが、ＤＣほどの拘りはない。

49 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 12:40:29.18 ID:rVV2HNWm

目糞鼻糞

50 ：蒸機好き：2013/11/21(木) 12:55:36.43 ID:txdxl3WZ

>>48
＞オカマ好きは、一所懸命文体を固くして軽薄にならぬようにした。
＞だが、～なりましたな。だけは変えられなかった。
＞オカマ好きの文体からして、～なりましたな。は非常に違和感のある書き方である。
＞ところが以前質問したときの文体とは一致する。
＞この時は～だよ。という書き方である。
＞だが、軽薄なところは共通する。

ちゃんと、文章で書かなければ何の説得力も無い
1つ前の自己レスすら覚えていないし、
断定を質問にしてしまうような記憶力では、話にならない

＞オカマ好きの建てたスレには私は今は書き込んでいない。
＞だが、オカマ好きは、纏わりついてくる。
＞その位私に対しては因縁があると言うことだ。

自分のスレは何だ？
このスレでまとわりついて来たのは主任の方だが？

＞オカマ好きの程度の低い鉄道模型には嫌気がさしている。

程度が低いのは主任のレスである
具体的内容は何一つ書けず、指摘してくる相手を攻撃する子供騙しでしかない

＞エアゲージャーを相手にできるのは、最早誰からも相手にされないからである。

被害担当スレに使っている事は何度も書いている
主任の引退宣言の後、過疎っていたので利用した

＞まことしやかな迷信をそのまま信じる姿勢が旧態依然とした鉄道模型そのものを表している。

具体的内容が書けない主任のレスは迷信そのものである

＞自分に都合の良い情報を鵜呑みにするのは関西人と変わらない。

主任のレスには鵜呑みにするような具体的内容が全く無いであろう

51 ：蒸機好き：2013/11/21(木) 13:00:56.35 ID:txdxl3WZ

>>48
＞オカマ好きは、レイアウトの所有も怪しいと主張する。

辻褄が合わなければ怪しいと判断する
常識だ

＞私のことを疑っている業界人などいない。

残念、いまや主任のレスを信用している者は誰もいない

＞つまり、判断力そのものが備わってないのだ。

具体的内容がなければ判断のしようがあるまい
内容の妥当性によって判断させてもらう

＞出来が悪いと他人もそうに違いないと考える。そうやって生きてきたのだ。

＞玄人はエアゲージャーを相手にはしない。

相手にできないレベルであると判断する
それに主任も鈴木を相手にしていた実績が存在する

＞牽き出しと言うが、私は機関車ばかりをやっているわけではない。

「客車や貨車」と書いたのは、主任である
勝手に条件を変えるな

＞オカマ好きは自分しか考えられないのだ。

というわけで、完全なブーメランであろう
自分しか考えられないから、平気で自分のレスを変更する

＞私はＤＬは範疇とするが、ＤＣほどの拘りはない。

そんな事は、勝手にしろ私には関係無い

52 ：蒸機好き：2013/11/21(木) 13:02:22.22 ID:txdxl3WZ

>>48
主任は、事実を何一つ覚えていない上、
自分の都合に合わせて歪曲している
エアゲージャーと同じレベルでしかない

53 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 13:54:18.06 ID:xHHZFBjB

スレ主殿。
そろそろあの｢クルリンコ話｣を再開してくださいな。
鈴木のカラ話や主任の脳内自慢ばかりじゃ、鉄道模型の楽しさを
忘れちまいそうだものw

54 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 19:34:53.13 ID:rVV2HNWm

蒸機好きの胸くそ悪い上から目線発言も忘れるなよw

55 ：蒸機好き：2013/11/21(木) 20:16:34.82 ID:txdxl3WZ

>>54
そりゃ、お前のような荒らしには、正論は胸糞悪いだろうよw

で、お前の実家が大荒れだけど良いのか？(笑)

56 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 21:27:05.26 ID:rVV2HNWm

ﾊｧ？

まあ人様に堂々と実家の所在地名を名乗れるのが羨ましいのはわかるけどなw

57 ：蒸機好き：2013/11/21(木) 21:41:07.90 ID:txdxl3WZ

>>56
意味不明乙w
まぁ、そこしか揚げ足取るところが無いのは、気の毒だがね(笑)

58 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 21:42:42.05 ID:rVV2HNWm

馬鹿は気楽でいいなw

59 ：蒸機好き：2013/11/21(木) 21:53:22.64 ID:txdxl3WZ

>>55
お前のレスが賢いとも思えないし、煽りしかできないw
ま、論拠が書けないのに、他人を馬鹿と書けるあたりが、
世間から相手にされていない証拠(笑)

60 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/21(木) 22:04:30.67 ID:rVV2HNWm

馬鹿を再度自ら全力で証明頂きまして有り難う御座います、改めて感謝申し上げますw

61 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/11/21(木) 23:15:52.24 ID:YrcNfOyF

>>58
仰る通りです。馬鹿はお気楽でいいですよ(笑)。

と云うワケで、馬鹿でお気楽な私は今夜も、1/80・16.5ｍｍの本当に面白い16番ゲージを
マタ～リと愉しんでおります。
久々にブリキ遠藤のコキ10000系13両＋加トのコキフ10000を箱から出してみた。
いつも通りＤＤ51重連に牽かせて外周を走らせる。なかなか壮観である。
内周は当線(笑)の名物たる鉱石専貨。こちらもいつも通りＤＥ10重連の担当。
ブリキ遠藤の万コキは少年時分から6両ほど持っていたが、これ程まで編成が長くなったのは
ここ最近10年程の事で、中古鉄模市場の盛り上がりのお蔭だ。

62 ：蒸機好き：2013/11/21(木) 23:28:43.93 ID:txdxl3WZ

>>60
ブーメラン自己紹介、お疲れ様でした
「煽りしかできない」と指摘されても煽りしか書かなければ、馬鹿の証明w
全力投球の煽りも虚しい遠吠え(笑)

63 ：名無しの鉄模主任：2013/11/22(金) 07:43:42.95 ID:vOfp3CAj

オカマ好きは、一所懸命文体を固くして軽薄にならぬようにした。
だが、～なりましたな。だけは変えられなかった。
オカマ好きの文体からして、～なりましたな。は非常に違和感のある書き方である。
ところが以前質問したときの文体とは一致する。
この時は～だよ。という書き方である。
だが、軽薄なところは共通する。
オカマ好きの建てたスレには私は今は書き込んでいない。
だが、オカマ好きは、纏わりついてくる。
その位私に対しては因縁があると言うことだ。
オカマ好きの程度の低い鉄道模型には嫌気がさしている。
エアゲージャーを相手にできるのは、最早誰からも相手にされないからである。
まことしやかな迷信をそのまま信じる姿勢が旧態依然とした鉄道模型そのものを表している。
自分に都合の良い情報を鵜呑みにするのは関西人と変わらない。
オカマ好きは、レイアウトの所有も怪しいと主張する。
レイアウトは頗る評判が悪かった話題だ。殆ど所有してないからだ。
だが木材の特性を理解できないとは情けない。
出来が悪いと他人もそうに違いないと考える。そうやって生きてきたのだ。
玄人はエアゲージャーを相手にはしない。
牽き出しと言うが、私は機関車ばかりをやっているわけではない。
オカマ好きは自分のことしか考えられないのだ。
私はＤＬは範疇とするが、ＤＣほど拘ってない。

64 ：蒸機好き：2013/11/22(金) 07:53:01.79 ID:+VAfVPJ4

>>63
＞オカマ好きは、一所懸命文体を固くして軽薄にならぬようにした。
＞だが、～なりましたな。だけは変えられなかった。
＞オカマ好きの文体からして、～なりましたな。は非常に違和感のある書き方である。
＞ところが以前質問したときの文体とは一致する。
＞この時は～だよ。という書き方である。
＞だが、軽薄なところは共通する。

ちゃんと、文章で書かなければ何の説得力も無い
1つ前の自己レスすら覚えていないし、
断定を質問にしてしまうような記憶力では、話にならない

＞オカマ好きの建てたスレには私は今は書き込んでいない。
＞だが、オカマ好きは、纏わりついてくる。
＞その位私に対しては因縁があると言うことだ。

自分のスレは何だ？
このスレでまとわりついて来たのは主任の方だが？

＞オカマ好きの程度の低い鉄道模型には嫌気がさしている。

程度が低いのは主任のレスである
具体的内容は何一つ書けず、指摘してくる相手を攻撃する子供騙しでしかない

＞エアゲージャーを相手にできるのは、最早誰からも相手にされないからである。

被害担当スレに使っている事は何度も書いている
主任の引退宣言の後、過疎っていたので利用した

＞まことしやかな迷信をそのまま信じる姿勢が旧態依然とした鉄道模型そのものを表している。

具体的内容が書けない主任のレスは迷信そのものである

＞自分に都合の良い情報を鵜呑みにするのは関西人と変わらない。

主任のレスには鵜呑みにするような具体的内容が全く無いであろう

65 ：蒸機好き：2013/11/22(金) 08:01:51.50 ID:+VAfVPJ4

>>63
>>48
＞オカマ好きは、レイアウトの所有も怪しいと主張する。

辻褄が合わなければ怪しいと判断する
常識だ
主任のレスは全く辻褄が合っていない

＞レイアウトは頗る評判が悪かった話題だ。殆ど所有してないからだ。
＞だが木材の特性を理解できないとは情けない。

薄板の反りは梁で押さえる事ができるのは常識である
板厚5mm程度のレイアウトが多数現存することからも明らか
主任は木材のことは、何も知らない

＞私のことを疑っている業界人などいない。

残念、いまや主任のレスを信用している者は誰もいない
2chを諦めて、業界人とだけ付き合えばよかろう
相手にされていないのが、見え見えだぞw

＞つまり、判断力そのものが備わってないのだ。

具体的内容がなければ判断のしようがあるまい
内容の妥当性によって判断させてもらう

＞出来が悪いと他人もそうに違いないと考える。そうやって生きてきたのだ。

＞玄人はエアゲージャーを相手にはしない。

相手にできないレベルであると判断する
それに主任も鈴木を相手にしていた実績が存在する

＞牽き出しと言うが、私は機関車ばかりをやっているわけではない。

「客車や貨車」と書いたのは、主任である
勝手に条件を変えるな

＞オカマ好きは自分しか考えられないのだ。

というわけで、完全なブーメランであろう
自分しか考えられないから、平気で自分のレスを変更する

＞私はＤＬは範疇とするが、ＤＣほどの拘りはない。

そんな事は、勝手にしろ私には関係無い

メーカーを出し抜くためと言って自慢の図面を入手しても
完成品自慢してる主任には、呆れてしまう

66 ：名無しの鉄模主任：2013/11/22(金) 22:45:27.33 ID:vOfp3CAj

出来の良い完成品を誉めて何が悪いのだ？

67 ：名無しの鉄模主任：2013/11/22(金) 22:48:51.65 ID:vOfp3CAj

玄人がオカマ好きを信用するか、私を信用するかの話しだ。
ま、せいぜい頑張れ。

68 ：蒸機好き：2013/11/23(土) 01:52:12.69 ID:6QyJioQ5

>>66
腕自慢のはずが完成品所有自慢になってしまっている、
程度の低い話を馬鹿にしているだけだ
完成品所有自慢なんぞ、低レベルの証拠だ

>>67
それでどうだ？
主任を信用している人間なんてここでは皆無である

まずは、自分が書いた事には責任を持つことだ
それができない主任は、玄人素人問わず信用される事は無い

69 ：蒸機好き：2013/11/23(土) 07:31:44.20 ID:6QyJioQ5

>>67
しかし笑えるのは、
前回主任は「どちらを選ぶかは『読者』次第」と書いていた
読者からの賛同を全く得られなかった主任は今回、
『玄人』と文言を変えているではないかw

負け犬の捨て台詞であることは明白だ
もう、出てこなくていい

70 ：名無しの鉄模主任：2013/11/23(土) 08:53:44.67 ID:fB9L4rZZ

余程自信があるようだな。エアゲージャー相手がそんなに立派なことか？
誰が作ろうが出来のよいものは良い。
そこまで言うなら武蔵レベルで機関車を作ってみればよいのである。

71 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 09:49:42.19 ID:LSFB/ZJZ

>>70
ムサシの機関車？
勝っているのはディテールや細部の作り込みだけ。
各パーツのクォリティは低いし、曲がって付いているものが多数、しかもすぐに外れる。
裏側を見ると汚い半田付け、床板との間にワッシャを挟んで高さ調整してるから、
元通りに戻すのには、どこに何枚ワッシャが入っていたか記録しなければならないというお粗末さ。
このようなものを絶賛している時点で主任の程度が知れる。

72 ：蒸機好き：2013/11/23(土) 12:15:04.43 ID:6QyJioQ5

>>70
「読者次第」と書いたのは、他ならぬ主任である
読者がエアゲージャーかどうかなんて関係ないし、
エアゲージャーばかりでも無い

自分で書いた事に、責任を持てと言っている
後付けで条件を変えれば、何とでも言える

少なくとも、工作派モデラーであれば批評はしても、
主任のように所有自慢は絶対しない

73 ：蒸機好き：2013/11/23(土) 12:31:59.69 ID:6QyJioQ5

>>70
＞そこまで言うなら武蔵レベルで機関車を作ってみればよいのである。

主任自身が作れないから、完成品購入したはずである
自分ができない事を、相手にやれとは笑止千万だ

74 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 16:41:23.28 ID:RC9QmGiT

>>61
千円さん、実際に走らせてるってヤッパリいいですよねぇ！
私の最近のマイブームは、EF凸＋ｽﾇ31＋31系(ｽﾆ-ｵﾛ-ｵﾊ×3
-ｵﾊﾌ)の最後部に、なぜかｽﾊﾌ32を繋いだ編成。
ゆうべも一時間ほどこの編成だけを眺めて一献傾けましたよ。

75 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 16:45:04.07 ID:GvyqLWyS

>>71
ワッシャで車高調整の件、慰問の281系も同じ事書かれていたけど、
半島ブラスはそんなもんなのか～

しかし、主任、馬路基地だな。
>>63,８強者でなければ、書き得ない文書だ。

76 ：名無しの鉄模主任：2013/11/23(土) 20:13:26.98 ID:fB9L4rZZ

相変わらずオカマ好きは馬鹿だ。ＤＬの部品は流石の私でも要求できない。
部品を片っ端から特注をかけねばならないのだ。
数が少ないからもの凄く高くついてしまう。
半田を自在に操れるのだから、部品を揃えることができれば組める。
但しタンポ印刷ができないから、芋レベルの塗装になり、ここで引き離される。
こういったことも書いたが、オカマ好きは痴呆症だから忘れている。
で、作れるのであろうな。大見得切ったのだから。
それから、アジンとＡＤＭとでは水準が違う。
確かにアジン時代は手摺りは曲がっていた。
今はかなり改善しているからもう少し武蔵の製品をホームページで確認せよ。
どうせ買えなかったとは思うが情報が余りに古過ぎる。

77 ：蒸機好き：2013/11/23(土) 20:48:37.89 ID:6QyJioQ5

>>76
アホはお前だ

自分ができない事を他人に要求する事が、アホだと言っているのだ
部品の入手が問題だろうと関係ない
自分が実行してから、相手に要求しろと言う話は、
一般社会では常識である

自分でできない事を自慢するアホは主任ぐらいのものだ

78 ：蒸機好き：2013/11/23(土) 20:54:26.51 ID:6QyJioQ5

>>76
＞但しタンポ印刷ができないから、芋レベルの塗装になり、ここで引き離される。
＞こういったことも書いたが、オカマ好きは痴呆症だから忘れている。

いつ、書いたのか示してもらおうか？
少なくとも、私がコテで書いてからは一度も書いていない
そんな具体的内容など一度も無いからだ

痴呆は主任であろう
書いたのは覚えているが、どこで書いたのかは覚えていないというのは、戯れ言に過ぎない
戯れ言を堂々と言うのは痴呆の証拠だ

79 ：蒸機好き：2013/11/23(土) 21:17:09.40 ID:6QyJioQ5

ちなみに、
私のC53、追加のロストパーツは標識灯と分配弁、中央グレスレー弁ぐらいのものである

グレスレーテコ,空気作用管及び受け,スピードメーターギヤ,増炭囲い,中央メインロッド等は、
素材から作り出している
中央シリンダーや中央クロスヘッドはジャンクパーツ加工である

売ってる部品を付けるだけなら、工作かじった人なら誰でもできる
無い部品は工夫すれば良いのである

工夫とアイデアを駆使して、完成品以上の存在感をアピールできるのがモデラーである
主任なんぞ、別売パーツが無ければ何もできない低レベルだと、
白状したようなものだ

80 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/11/23(土) 22:32:43.93 ID:IFAhwMyV

つい先程まで走らせていた、紅葉狩りの季節に相応しい(？)臨客2編成。
●ＤＤ51＋スハフ12＋オハ12＋スハフ12＋オハ12×4＋オハフ13
●ＤＤ51＋スロフ62＋スロ62×4＋スロフ62×2
私の流儀として、当然乍ら客車は全車室内灯装備。
部屋の照明をリモコンで消すと、長編成の客車が室内灯を煌々と灯しながら
走るサマは何とも圧巻である。
そして今は一昨日と同じＤＤ51重連＋万コキとＤＥ10重連＋鉱石専貨が走行中。
今夜も、1/80・16.5ｍｍの素晴らしき鉄模をお気楽に愉しんでおります。

81 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/23(土) 23:04:12.54 ID:7mrP6tRd

武蔵野のハンダ付けが、今一なのは分業制を採らないからだよ。日本でも、かつては分業制なんてしてない時代が、あったじゃないの。
人件費考えたら分業制なんて、贅沢って事だよ。塗装は塗装。ハンダ付けは、ハンダ付けって専業ってのは、クオリティ高いって事だよ。

82 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/11/24(日) 00:14:07.81 ID:qw5jwChP

>>74
スハフ32、私も一昨年天プラを2両買いましたが、35系や43系と混ぜても
編成のアクセントになるし、私の所でも稼働率は高いです(笑)。

83 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 01:31:48.61 ID:O5TYGfJc

それにしても千円さんは徹頭徹尾DD51ですなぁ。余程お好きと見える。
DF50とかDD54に食指は動きませんか？

84 ：蒸機好き：2013/11/24(日) 04:30:44.22 ID:dqrTKeP1

>>80
私も先日、某所にて運転会をやりました
走らせたのは、ワンパターンの燕編成(笑)と、
マニ32,スハフ32,オロ35,スシ37,スハ32×5,スハフ32
の昼行遠距離急行でした

牽引機は、
C53×6,C51,C55,D51をもって行きました

今回、別の貸しレを借り切ったのですが
架線無しで風景付きレイアウトを走る姿もいいものでしたよ

85 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 08:40:12.47 ID:O5TYGfJc

>>82
私のところで稼働率が高いのが実はオシ16。
旧型客車で編成された昼行長距離急行等に繋げて、それこそ
編成にアクセントを付けて楽しんでます。

86 ：名無しの鉄模主任：2013/11/24(日) 13:06:51.38 ID:9zhlcB/x

鉄道模型の教科書に書かれている内容が必ずしも正しいとは限らない。
ろくに改訂や見直しすらしていない。文部科学省の検定とは訳が違うのだ。
昔から言われてきたことを何の疑問も持たずに転載するのは思考を放棄したも同然だ。
これが時代遅れの鉄道模型を助長したことは否めない。
自分の頭で考えないからこういうことが起きるのだ。
オカマ好きが時代遅れの鉄道模型を披露してくれたお陰で、私は様々な問題を指摘できた。
私は旧態依然とした鉄道模型をぶち壊すためにここにいるのだ。
古くても役にたつものは取り込み、または技術を習得する。
間違ったものや要らないものは捨て、新しいものを取り入れていく。
温故知新とはこういうことだと私は理解している。
何でもかんでも古いものを残すことを意味するわけではない。
今後のためにはこういった作業がどうしても必要になる。
私は実際に鉄道模型を組み、教科書の内容が必ずしも適切でないことに気づいた。
長い間改訂をせずに今日を迎えたことも教科書を時代遅れにした要因である。
これは山崎氏が亡くなった後、モノを決める人がいなくなったためと解釈せざるを得ない。
有能であっても後継を育てないことは歴史でも謎とされる。
毛利元就の三男、小早川隆景が一例だ。
結局私のやっていることは山崎氏の死後、滞っていた内容の見直しに近い。
それを13㎜をやっている私がやるとは誰も想像だにしなかったに違いない。
私が今も16.5㎜を続けていたら山崎氏の著作を加筆、改訂するなど恐れ多い話しだ。
13㎜に駒を進め、操作に長けたから自らの考えでできるわけだ。

87 ：名無しの鉄模主任：2013/11/24(日) 13:17:00.56 ID:9zhlcB/x

蒸機好きの虚言癖がでたな。武蔵レベルなど到底できる腕などない。
私は部品がある程度揃わないと組めない。
部品がどうでもよい？よい部品が使えるかどうかで模型は全く違うものになる。
玄人は蒸機好きの戯言など信用してはいない。
お墓の準備でもしていれればよいのだ。

88 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 13:20:14.91 ID:O5TYGfJc

実証もされない妄想の産物テクなら、こなれた時代遅れの方が
いくらかマシだw

89 ：名無しの鉄模主任：2013/11/24(日) 13:25:06.86 ID:9zhlcB/x

>>81
ＡＤＭの半田のクオリティーが低いのを何で確認したのだ？
聞きたいものだ。
分業を取ることがクオリティーの高さに繋がるとの主張である。
では、個人のモデラーは皆クオリティーが低いというつもりか？

90 ：名無しの鉄模主任：2013/11/24(日) 13:28:33.34 ID:9zhlcB/x

>>88
頭の悪い子には私の話しは難し過ぎて理解できないまでのこと。

91 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 13:34:09.58 ID:O5TYGfJc

>>90
物事をやたら難しそうに語る輩ってのは、大抵は虚言癖持ち
だから信用できない…ってだけの話。
本当に頭のいい奴の、本当の話ってのは解りやすいもんさ。

92 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 13:41:52.09 ID:Ex/nys9K

HOの裾野が広がらない一因を
このスレに見た気がする･･･

93 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 13:44:42.55 ID:vN3P4bnF

なるほど、主任と蒸機好きは同類ということか。

そりゃ仲良しな訳だw

94 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 14:16:40.29 ID:O5TYGfJc

まぁ兎に角…
｢どうやったら見つかるのか、何処へ行けば見られるのか
…それは言えないが、オレはツチノコの居場所を知ってる
んだぜ。｣みたいな話を延々聞かされてるようなもんだからなw

95 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 14:30:47.91 ID:vN3P4bnF

>>92
昔から「子供さんのお小遣いでは無理でしょうなあ(笑)」なんて発言を店先で年少者にする糞野郎がいると聞くしね。

たかがオモチャで優越感に浸れるなんて考え様では幸せ者ではあるがw

96 ：某356：2013/11/24(日) 16:51:46.92 ID:yUMnFI31

結局主任が言このスレッド内で言っているのは、

「本当の俺はもっとすごいんだぜ」

ってこと？

97 ：蒸機好き：2013/11/24(日) 17:43:58.38 ID:dqrTKeP1

>>86
＞鉄道模型の教科書に書かれている内容が必ずしも正しいとは限らない。
＞ろくに改訂や見直しすらしていない。文部科学省の検定とは訳が違うのだ。

教科書って何の事だ？
作例記事を参考にして、自分なりの方法を見つけるのでは？
模型の教科書と呼べるものなんて、40年以上前に出版されたものばかりだろう
勘違いも甚だしいぞ

＞昔から言われてきたことを何の疑問も持たずに転載するのは思考を＞放棄したも同然だ。
＞これが時代遅れの鉄道模型を助長したことは否めない。
＞自分の頭で考えないからこういうことが起きるのだ。

どの部分がそれにあたるのか説明してもらおうか
私は、主任のレスに対する答えを書いているだけだが
主任が条件を後付けで増やしているだけの事である

＞オカマ好きが時代遅れの鉄道模型を披露してくれたお陰で、私は様々な問題を指摘できた。

指摘とは、どれの事だ？
「軽い客車や貨車」と書いた事か？
範疇ではないと逃げ出したのは主任である

＞私は旧態依然とした鉄道模型をぶち壊すためにここにいるのだ。

と、書いておきながら
＞古くても役にたつものは取り込み、または技術を習得する。

それではぶち壊してはいないぞ、
それが矛盾だって事だ

＞間違ったものや要らないものは捨て、新しいものを取り入れていく。
＞温故知新とはこういうことだと私は理解している。

別に工作派なら誰でもやっている事である

＞何でもかんでも古いものを残すことを意味するわけではない。

これもぶち壊すと言った事とは矛盾だろう

＞今後のためにはこういった作業がどうしても必要になる。

その程度であれば自然にできるのが普通である

＞私は実際に鉄道模型を組み、教科書の内容が必ずしも適切でないことに気づいた。
＞長い間改訂をせずに今日を迎えたことも教科書を時代遅れにした要因である。

当たり前だろう
執筆者が亡くなっているものも多いのだから

98 ：蒸機好き：2013/11/24(日) 17:46:55.26 ID:dqrTKeP1

>>86
＞これは山崎氏が亡くなった後、モノを決める人がいなくなったためと解釈せざるを得ない。

そうか？

＞結局私のやっていることは山崎氏の死後、滞っていた内容の見直しに近い。

具体的内容も書かずに、何を今更

＞それを13㎜をやっている私がやるとは誰も想像だにしなかったに違いない。

何の勘違いだ？
本人がやろうと思えば誰でもできる事とだ

＞私が今も16.5㎜を続けていたら山崎氏の著作を加筆、改訂するなど恐れ多い話しだ。
＞13㎜に駒を進め、操作に長けたから自らの考えでできるわけだ。

勘違いも甚だしい
主任がやっているのは背骨の無い自慢話だけである
虚言を弄しているだけだ

99 ：蒸機好き：2013/11/24(日) 17:56:38.79 ID:dqrTKeP1

>>87
＞蒸機好きの虚言癖がでたな。武蔵レベルなど到底できる腕などない。

いつ私が組めると言ったか？
示してもらおうか
組めるかどうかの問題ではない
主任のように工作自慢していた人間が、完成品に白旗を上げる事が情けないだろうと言っているだけである

＞私は部品がある程度揃わないと組めない。
＞部品がどうでもよい？よい部品が使えるかどうかで模型は全く違うものになる。

どうでもよいなんて、どこに書いてあるのだ？
工夫とアイデアで克服すべきだと言っているのが理解できないか

＞玄人は蒸機好きの戯言など信用してはいない。

主任のレスには、信用してもらえない返事しかないが
玄人だと言うなら、それで生計を立てればいいだろう
できない事を書くんじゃない

＞お墓の準備でもしていれればよいのだ。

コテで死に関わる話を書くのは常識外れとしか言い様が無い
荒らしレベルだって事だ

100 ：蒸機好き：2013/11/24(日) 17:58:51.97 ID:dqrTKeP1

>>90
＞頭の悪い子には私の話しは難し過ぎて理解できないまでのこと。

↑この台詞こそ、無能の証拠なんだが(笑)

101 ：名無しの鉄模主任：2013/11/24(日) 18:27:03.93 ID:9zhlcB/x

私は都内在住のため、モデラーの環境としては非常に恵まれている。
地方だと通販に頼る部分がかなり大きくなる。
通販が悪いのではなく、品物の全てが通販で流通するわけではないからだ。
今までも店頭のみで販売された部品などは結構あった。
そういう情報は流れない。私も質問がない限り流さない。
通販メインだとこういった情報は手に入らない。
地方に住むモデラーの方は多少金はかかっても年一回は東京詣でをお薦めする。
言うなれば江戸への参勤交代である。
モデラーにとって、都内にいるかいないかで、厳然として格差が存在するのだ。
あなたがまだ若く、モデラーや模型を生業とする決意があれば東京に引っ越すべきである。
コレクターは別だが、鉄道模型において地方は不利を免れない。
鉄道模型をしていなかったら老後は都外という選択肢はある。
モデラーには東京から離れる選択肢はない。

102 ：名無しの鉄模主任：2013/11/24(日) 19:11:04.94 ID:9zhlcB/x

>>96
私が凄いかどうかは、模型を生業とする者と鉄道を本職とする者が判断することになろう。
工作について何も書けない者や、走行への工夫のできない者にはその資格すらない。

103 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 19:24:27.24 ID:MHmnHS62

いや～
主任は、本当に良いこと云うんだけどね？ＴＭＳのモデラーなんかより、都内にはもっと凄腕モデラー居るからね！
まあ、畑違いだけどレオナル○のオチとかも、大した事無いって話は有名だしね！テレビ局で、有名でも実際大した事無いとかさ！
まあ、本人を知ってるものだけが判る事って有るって事だよ！

104 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 19:44:15.24 ID:MHmnHS62

そうそう、鉄道模型だけの人達は知らないかも知れないからね？
テレビチャンピオンの有名人！エアブラシしか出来ない黒立ち上げ技法の馬鹿モデラー
レオナル○のオチ！

105 ：名無しの鉄模主任：2013/11/24(日) 20:06:49.68 ID:9zhlcB/x

では、蒸機好きは自分ができもしないのに、私が誉めた武蔵の機関車を貶したことになる。
完成品所有自慢は低レベルと言うが私は自分を誉めてはいない。
私は武蔵を誉めたのであって買った私を誉めてなどいない。
モデラーだから部品さえ揃えば組める。
あと、芋レベルの塗装を向上する手立ては一応ある。
だが、かなり面倒くさい手法を取らないとならない。
エアゲージャー相手の蒸機好きなんかとは訳が違うのだ。
化けの皮がどんどん剥がれていくな。

106 ：名無しの鉄模主任：2013/11/24(日) 20:21:28.56 ID:9zhlcB/x

物事をやたら難しそうに～とか書いている奴に言っておく。
どこの大学教授でもいいから、その講義を中学生でもわかるように説明できる人を探してこい。
できなければ全ての大学教授は本物ではないということになる。
期待しているぞ。残念ながら本当に難しい話しを今後しなければならないのでな。

107 ：某356：2013/11/24(日) 20:38:35.38 ID:yUMnFI31

>>106
簡単なことを難しく話す人はどうかと。

108 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 21:35:46.92 ID:O5TYGfJc

>>106
大学の教授なら、ペランペランのベニア板一枚を梁もなしに
張り付けて｢こだわりのオープントップでござい｣などとは
ほざかない。
難しいお話には、それなりの中身が伴う筈だわなw

109 ：蒸機好き：2013/11/24(日) 21:36:47.93 ID:dqrTKeP1

>>101
そんな恵まれた環境を自慢してどうなるのだ？(笑)

>>102
＞工作について何も書けない者や、走行への工夫のできない者にはその資格すらない。

主任は、具体的内容を何も書けていないであろう
自己紹介してどうなるのだ？w

110 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 22:06:19.61 ID:vN3P4bnF

>>102
確かに凄く頭がおかしいと思います。

111 ：蒸機好き：2013/11/24(日) 22:29:54.63 ID:dqrTKeP1

>>105
＞では、蒸機好きは自分ができもしないのに、私が誉めた武蔵の機関車を貶したことになる。

別に貶めてなんかいないがね
工作自慢が完成品に白旗降るのは格好悪いだろうって話

＞完成品所有自慢は低レベルと言うが私は自分を誉めてはいない。

間違い無く低レベルだろう

＞私は武蔵を誉めたのであって買った私を誉めてなどいない。

DD51の図面を大枚はたいて
モデラーだから部品さえ揃えば組める。
あと、芋レベルの塗装を向上する手立ては一応ある。
だが、かなり面倒くさい手法を取らないとならない。
エアゲージャー相手の蒸機好きなんかとは訳が違うのだ。
化けの皮がどんどん剥がれていくな。

112 ：蒸機好き：2013/11/24(日) 22:37:59.12 ID:dqrTKeP1

>>105
＞あと、芋レベルの塗装を向上する手立ては一応ある。
＞だが、かなり面倒くさい手法を取らないとならない。

具体的にどうぞw
具体的に書けなければ戯れ言に過ぎない

＞エアゲージャー相手の蒸機好きなんかとは訳が違うのだ。
＞化けの皮がどんどん剥がれていくな。

エアゲージャーにすらやり込められている主任が何を言っているのだろう
主任の化けの皮なんて、遠い昔に剥がれているではないか

113 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/24(日) 23:30:16.81 ID:MHmnHS62

芋レベルの塗装って？結局、スプレーガン使って普通の塗料使えばああなるけど？誰かさんは、アクリルウレタンで誤魔化す手使ってたしさ？
エアブラシの細身の口径のツール使えば、それなりに腕が必要だし？？？？？？？？？？？

まっ、こういう事でしょ？・・・・・・・

114 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/11/25(月) 00:25:45.52 ID:Cft3rTpW

さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの日本型正統派をお気楽に愉しんでおりました。
久々の蒸機登板。
天プラＣ11が加ト茶（＝加トの茶色い客車）を5両牽いてマタ～リ。
毎度おなじみの鉱石専貨はＤ51(加ト)が担当。

今ある複線にもう一本増やして3列車同時に走ればもっと愉しくなるだろうが
複線で2列車だけでも十分愉しい。だから増やすの面倒臭い(笑)。
ましてや運転に手数のかかるスイッチバックやリバースなんて真っ平御免。
お気楽に走らせるなら単純なエンドレスがベスト。
こういう事は他人の愉しみ方を貶すだけのAirゲージャーにはわかるまい。

115 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 09:18:32.85 ID:XWD4kO4W

>>113
芋に塗装なし…殆どが黒一色な～んてねw

116 ：蒸機好き：2013/11/25(月) 11:12:30.09 ID:CmaLbuRD

ここで、主任の書き込みを整理してみよう

＞今までの書き込みからすると、蒸気好きはかなり程度の低い鉄道模型しかできない。
＞牽引される客車や貨車は軽いものメインとかね。
＞走行力は低い。>>42

＞牽き出しさえできれば走行力が高いとは言えない。>>44

＞走行が牽き出しだけならそうだが、停止するまで全てが走行だ。
＞こんなことをいちいち説明しないとわからない。>>46

↑ひとつ前の自分のレスですら、内容を覚えていない
認知症そのもの

で、私が主任に対して書いたのは、↓
＞メーカーを出し抜くためと言って自慢の図面を入手しても
＞完成品自慢してる主任には、呆れてしまう>>65

で、主任は、↓と話をすり替え、
＞誰が作ろうが出来のよいものは良い。
＞そこまで言うなら武蔵レベルで機関車を作ってみればよいのである。>>70

その上、↓こんな事を言い出す始末
＞では、蒸機好きは自分ができもしないのに、私が誉めた武蔵の機関車を貶したことになる。>>105

間違い無く、脅迫神経症であろう

117 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 12:48:27.06 ID:XWD4kO4W

俺も主任の書き込みを総括しようっと。
①知ったかぶりをトッピングした虚言と自己陶酔。
②独自の方法論と称しつつ具体的内容を明らかにしない
北朝鮮ばりの勿体ぶり。
③それらについて、言質を取られたり尻尾を出さないための
回りくどい表現。
こんなトコか。

118 ：名無しの鉄模主任：2013/11/25(月) 15:14:35.14 ID:7pbh3mAd

日本人は阻害感に弱い民族だと感じる。
外国人横綱が負けると万歳三唱するなどハッキリ言ってみっともない。
誰が勝とうが勝った相手を賞賛するのが筋である。
日本の国技であり、日本人が横綱を務められないのが我慢ならないのだ。
日本人はまだまだ国際感覚が何たるか理解していないということになる。
公平に物事を考えられない。いつまでも外国人に対して劣等感や島国根性を払拭できないのだ。
私が武蔵を賞賛するとモデラーなのにと蒸機好きは言うが結局こいつは同じレベルで作れない。
これも全く同じことである。
モデラーだろうがメーカーだろうが、日本製だろうが外国製だろうが関係ない。
誰が作ろうが良いものは良い。ところが色眼鏡をかけて物事を判断するのである。
私の今後記す内容は難しいものが控えている。
それが自分にとって理解できないと疎外感に襲われる。
鉄道模型において、自分に理解できない世界がある。そういう嫌な気分になる。
私は模型業界と鉄道業界の人相手に話しを進めていく。
一般ユーザー向けの話しだけが私の範疇ではない。
経験が乏しいのに、それをわかるようになどできない。
わかりたいのなら機関車の改軌位一度はやってみてスイッチでも走らせてから言ってほしい。
結局自分を疎外したまま話を進めるのが我慢ならないのである。
それだけの努力をしなかった当人の判断であり、私には関係のないことだ。
千円氏は優劣はあってはならないと言う。
私も賛同はするが、優劣が存在するから何度も繰り返し言っているのも事実だ。
人間が複数いればどんな世界でも優劣は存在する。
国技館で万歳三唱が出るのは優劣に拘る人がこれだけいると言う証である。

119 ：蒸機好き：2013/11/25(月) 16:04:00.03 ID:CmaLbuRD

>>118
公平に物事を考えられない。いつまでも外国人に対して劣等感や島国根性を払拭できないのだ。

そうだな、相手に答えを求め、その答えに対して後付け条件を追加したり、
自分は具体的答えをださない主任こそ、不公平の極みであろう

＞私が武蔵を賞賛するとモデラーなのにと蒸機好きは言うが結局こいつは同じレベルで作れない。

作れる作れないの話などしていない
工作自慢する馬鹿が完成品所有自慢する矛盾を指摘しているだけである
完成品では、工夫の範囲が限られる以上、主任自身の水準など、
上がろうはずもない

＞モデラーだろうがメーカーだろうが、日本製だろうが外国製だろうが関係ない。
＞誰が作ろうが良いものは良い。ところが色眼鏡をかけて物事を判断するのである。

良いものが良いなんて常識である
メーターを出し抜くためと言って、高額図面の所有自慢をする主任が、完成品所有自慢をする事は矛盾以外の何物でもない

＞私の今後記す内容は難しいものが控えている。
＞それが自分にとって理解できないと疎外感に襲われる。

具体的内容を一切、書かない独り言など、誰が理解できると言うのかw
よく考えろ

＞鉄道模型において、自分に理解できない世界がある。そういう嫌な気分になる。

そりゃ、主任の妄想癖によるものだな

＞私は模型業界と鉄道業界の人相手に話しを進めていく。

馬鹿かw
業界人が正体を証さず、ここに情報を書き込むと思っているのか
書いたところで、事実と証明できるのかw

＞一般ユーザー向けの話しだけが私の範疇ではない。

好きにしろw

＞経験が乏しいのに、それをわかるようになどできない。

主任のレスは経験豊富なら絶対書かない矛盾ばかりである

＞わかりたいのなら機関車の改軌位一度はやってみてスイッチでも走らせてから言ってほしい。
＞結局自分を疎外したまま話を進めるのが我慢ならないのである。
＞それだけの努力をしなかった当人の判断であり、私には関係のないことだ。

一度ぐらい具体的内容を書いてから言うべきであろう
その努力をしなかった主任が今の自分の立場を招いている

＞優劣

主任のレスが劣等感満載のような気がするのは、
私だけだろうか？(笑)

120 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 17:29:34.45 ID:XWD4kO4W

コイツは稀に見る｢真性キチガイ｣だな＞主任w
自分自身の価値観まで模型に侵されてる。

121 ：蒸機好き：2013/11/25(月) 17:40:40.24 ID:CmaLbuRD

>>117
そう、ピッタリですなw

122 ：蒸機好き：2013/11/25(月) 17:43:25.30 ID:CmaLbuRD

>>120
ま、相撲の観戦者を喩えに出す時点で、人格を疑ってしまいますね

123 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 17:49:37.36 ID:DJrzjboL

>>120
＞コイツは稀に見る｢真性キチガイ｣だな＞主任w

ホント、本当、そう思うよ。

124 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 18:03:37.48 ID:nQlTgPB3

あの万歳は、稀勢の里の来場所が綱取りに望みをつないだ以外に理由はない。
何故なら稀勢の里は、これまで何度も、それこそもっと重要な場面で白鵬を破っているけど、
万歳が起こったことなどないから。

それを「外国人横綱が負けると」と等と考えてしまう時点で、
主任が如何にノータリンか、よく解るね。

相撲ファンは、主任ほど醜悪ではない。

あと「国技館」じゃなくて「福岡国際センター」なwww

125 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 19:02:30.28 ID:XWD4kO4W

ノータリン、ノーリターン！w

126 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 20:03:58.00 ID:mHCNgWIy

はっきり云って、ＴＭＳなんてプロ気取ってる広告雑誌じゃねーの！機械工作ばっかりだしな！
アマチュアイズムのトレインのが、面白いけど？素人発想って、他の模型作りとの垣根、無いからな！
まあ、他ジャンルだけど本当に酷いモデラー居るぜ！エアブラシ塗装しか出来ない模型作りのマエストロレオナル○オチ氏とかな！

127 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 20:10:14.66 ID:mmRTQfX6

ゴミレス坊やはヌルー

128 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 21:15:01.70 ID:XWD4kO4W

>>126
オマエがどの模型誌を支持してるのか…なんぞ、誰も関心はないw

129 ：某356：2013/11/25(月) 21:42:23.03 ID:cFYcgffY

とれいんが面白かったのは背表紙の無い時代。
今はカタログ雑誌のRMMと大差なし。
（異論は認める）

130 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/25(月) 23:13:40.02 ID:1l4nKhzo

マ〇コーが編になってからは最低。買うのを止めた。

131 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 00:01:43.84 ID:iQZNFx7j

やっぱり、判ってない奴多いよな！
お抱えモデラーのレベルじゃー
トレインのが、上！
ケチ臭い広告雑誌ＴＭＳなんて、チンケなお抱えモデラーしか居ないから！・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

132 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/11/26(火) 00:18:45.08 ID:WoujJxsP

さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをお気楽に愉しんでおります。
…な～んて書くとまた“名無しの鈴木さん”が出てきたりして(笑)。
昨夜に引き続き蒸機登板。
今宵の“加ト茶”は天プラＣ57が担当。次位に天プラ客車1両増結。
鉱石専貨は昨夜と同じ加トＤ51。よって、
●Ｃ57＋スハフ32＋スハフ42×2＋オハ35×2＋オハフ33
●Ｄ51＋ホキ****×24＋ヨ8000
さて、正子を過ぎたのでそろそろ線路の拭き掃除に入ろうかな。

>>83
個人的にはＤＬは箱型よりもフード型や凸型の方が好きですね。
決してＤＤ54やＤＦ50が嫌いなわけではありませんが、ＤＤ51やＤＥ10の天下に
混ぜて走らせるのは何となく違和感を覚えますね。
しかし、ＤＦ200がプラで安く出たら2～3両買うかもしれません。

133 ：某356：2013/11/26(火) 00:27:49.44 ID:I/UEh+ul

>>131
読み物として面白いかどうかですよ。
(異論は認める)

134 ：鈴木：2013/11/26(火) 00:39:08.03 ID:TZKWjr89

>>132 ：千円亭主
>また“名無しの鈴木さん”が出てきたりして

何処に“名無しの鈴木さん”が居るの?　

135 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/11/26(火) 01:06:21.74 ID:WoujJxsP

>>134
蒸機好き氏のスレのほうには何度か出没してますよ。
いわゆる“福笑いゲージおじさん”のことです。
尤もその書き込みがアナタの“成り済まし”であるか否かは定かではありませんので
“成り済まし”である、などとは私は敢えて断言しません。
“名無しの鈴木さん”と云うのは飽くまでもその人につけたアダ名です。
アナタと同一人物であるか否かは関係無く、アダ名で呼んでいるだけです。

136 ：鈴木：2013/11/26(火) 07:15:24.61 ID:TZKWjr89

>>135
>もその書き込みがアナタの“成り済まし”であるか否かは定かではありませんので“成り済まし”である、などとは私は敢えて断言しません。

じゃ何とかして" HO(16番)ゲージの今後について"に矮小な
クルリンコ話に持ち込みたい
“名無しの千円さん”なんか当スレにも居るわけね。
↓↓↓
>>53 ：
>スレ主殿。そろそろあの｢クルリンコ話｣を再開してくださいな。

137 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 07:18:40.40 ID:pMqbaOOC

>>136
朝っぱらから頭がどうかしてるな、この死にぞこないはw

138 ：蒸機好き：2013/11/26(火) 07:41:47.81 ID:SWp+CRXT

>>136
＞矮小なクルリンコ話に持ち込みたい

鈴木さんの、矮小なゲージ論よりは全然マシですよ(笑)
特に枕木縮尺の話は酷いものでしたからねw

139 ：鈴木：2013/11/26(火) 08:19:46.51 ID:TZKWjr89

>>138
16番国鉄非新幹線の枕木の縮尺は1/80なの?

140 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 09:03:38.37 ID:XT4trOmJ

横綱に求められるのは心技体全てであるが、
白鵬がそれを最高レベルで満たしているのは万人が認めるところ。
そしてそのことは当然出身を超えて賞賛されており、その敗北を愚弄する行為など殆ど無いであろう。

『外国人横綱が負けると万歳三唱』等と解釈できるのは、
そのカキコ者が如何に腐敗した性根を持っているか、如実に現している。

>>118は、日本人そのものに対する侮辱行為である。

141 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 09:22:05.29 ID:pMqbaOOC

>>140
そもそも、相撲観戦と鉄道模型は無関係だわな。

142 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 09:43:21.79 ID:pMqbaOOC

>>139
…で、オマエはどう思うんだ？

143 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 11:49:45.17 ID:oGFibf41

>>139 >>142
ヨソでやってくれ。

144 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 12:00:32.54 ID:pMqbaOOC

>>143
オレは >>139に｢ヨソへ行って｣欲しくてレスしたんだよw

145 ：蒸機好き：2013/11/26(火) 12:17:28.77 ID:SWp+CRXT

>>139
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1384702603/237

↑これ、読んでないの？(笑)

146 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 12:30:24.36 ID:pMqbaOOC

>>145
オレが >>143に言われたことを、ソックリそのまま貴殿に
言わせていただきます。

147 ：蒸機好き：2013/11/26(火) 12:42:37.32 ID:SWp+CRXT

>>146
私は>>139に「リンク先に行って」欲しくてレスしたんですよ

148 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 19:05:33.20 ID:pMqbaOOC

>>147
視界から、できればこの世から消えて欲しい…という点で禿同！

149 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 19:43:38.88 ID:BTsBU5ip

鈴木も蒸機好きもまとめて消えれば全て解決！

150 ：蒸機好き：2013/11/26(火) 20:07:40.76 ID:SWp+CRXT

>>149
私の役割が終われば、消えるよ
ただし、お前が先に消える事が必須条件だが(笑)

151 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 20:18:27.15 ID:iQZNFx7j

いや～しっかし
かとちゃん寄りのチンケな雑誌TMSより、トレインのが、面白いけどな！

？？？？

152 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 20:44:36.21 ID:oGFibf41

どちらが読み物として『面白い』か、なんて人それぞれ。

153 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 21:39:11.26 ID:pMqbaOOC

>>151
オマエが好きだというだけで、なんか｢とれいん｣の品格が
下がった気がするw

154 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 22:07:48.40 ID:iQZNFx7j

いや～はっきり云って、偉そうに間違った作り方塗装の仕方を披露するTMSより
「自分で考えろや！」的な雑誌トレインのが、まともだと思うけどな。

まるで、芋ゴミくずコテハンの間違い工作みたいなナ！・・

155 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 22:10:57.04 ID:iQZNFx7j

七割程度は、間違い工作記事だよな！TMS。

156 ：某356：2013/11/26(火) 22:58:51.26 ID:I/UEh+ul

>>155
是非とも具体的に間違いを教えていただきたいものです。
間違っているのは貴方の方かもしれませんよ。

157 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 23:10:58.00 ID:iQZNFx7j

まっ
アクリルウレタン塗装の鉄道模型業者、広告として
喜んで載せてるTMSって
アウトな雑誌だね！

↑
反論してみ！

158 ：某356：2013/11/26(火) 23:16:48.11 ID:I/UEh+ul

>>157
え？それが７割？

159 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 23:17:11.74 ID:N7ZwugqG

↑
面倒臭いから無視

160 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 23:20:02.25 ID:N7ZwugqG

>>158
割り込んだな...

161 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 23:28:17.81 ID:iQZNFx7j

では、TMSは何故今月号のフルスクラッチＮ車両C53を、話題に取り上げないのかね？
どなたでも、説明お願いします！
どうですかね？芋ゴミくずコテハン様。

162 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 23:44:32.71 ID:N7ZwugqG

Ｎゲージのスレで訊けば？

163 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/26(火) 23:50:45.05 ID:iQZNFx7j

↑

↑

そうだろうね！かとちゃん寄りのスレッド主そして、TMSも、かとちゃん寄りだからね！

まっ
ＮのスクラッチC53より、日本型１６番のあだっちのC53が、売れた方が広告雑誌としてはオンの字でしょうね。

164 ：蒸機好き：2013/11/27(水) 00:48:39.46 ID:5oZAYRjj

>>157
アホだな、そんな塗料使った記事なんてどこにも無いぞw

>>161
アホだな、コンペの作品は数ヶ月後に記事になるのが通例なんだがねw

>>163
安達C53の作例記事なんて2005年だったか、一度載っただけだろう
もちろん、私のでは無いけどね
で、それってどんな作例だったのかなw

やはりゴミレスって塵でしか無い

165 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 01:03:01.27 ID:7YFLQRYi

↑
かつみっちゃんの製作依頼業者載せてるだろ。アクリルウレタン塗装のな。
↑
じゃあ、聞くが無職のフルスクラッチのオジサンを、製作記事として連載させますかね？そういう事が、工作を広める事になるんじゃないの？
あ
そう云えば、無職のコテハンさんも居たっけな！

166 ：蒸機好き：2013/11/27(水) 01:34:57.38 ID:5oZAYRjj

>>165
意味不明、何月号の何ページなんだよ？(笑)
それ、示してからだろ、普通

作例に職業が載っているのかい？
お前さんが無職で引きこもりなのは、住人全員が知るところだがねw

で、TMSに文句があるなら直接言えば？

167 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 01:45:14.85 ID:7YFLQRYi

↑
え？
このスレッドで、無職はオタクだけでねーの？？

168 ：蒸機好き：2013/11/27(水) 02:20:28.86 ID:5oZAYRjj

>>167
話誤魔化してるよ、無職のゴミレス君はね
仕事してたら、もっと論拠に基づいた文章が書けるよ(笑)

169 ：蒸機好き：2013/11/27(水) 02:33:46.25 ID:5oZAYRjj

>>158
某356氏に警告！
ゴミレスを抑え込め無いのであれば、スルーしてください
触ったゴミレスは必ず自分で収拾すること

170 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 04:05:28.14 ID:oXBHBHIW

警告！

だとよwwwwwwwwwww

171 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 06:47:40.67 ID:4JRd/gsS

>>154
自分で作ったことがない奴が｢間違えた作り方｣とは大笑いw

172 ：蒸機好き：2013/11/27(水) 06:50:32.47 ID:5oZAYRjj

>>170
個人粘着寒！w↓

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1384702603/292
終わってるんじゃ無いの(笑)

173 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 07:17:10.08 ID:7YFLQRYi

↑
相変わらず、しつこいな～・・・

どうでもいいけど、オタクのアクリルウレタン塗装のC53と、TMS今月号のC53との素晴らしさの比較のお話は、講釈無いのかよ？？？？？？？？？

174 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 07:21:19.13 ID:4JRd/gsS

このスレのおかげでだんだんＣ53が欲しくなってきたじゃないかw

175 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 07:22:24.79 ID:7YFLQRYi

↑
オタクの目指す所は、素晴らしいキット組みでしたね！
TMS今月号のフルスクラッチC53も、オタクのアクリルウレタン塗装のC53も、同じ金属蒸機の車両じゃないですか！
比較レポートを、お願いしますよ！

176 ：蒸機好き：2013/11/27(水) 08:00:18.55 ID:5oZAYRjj

>>173
他人のものを比較してどうするの？(笑)
なぜ、自分で作ったものと比較しないの？w
それじゃぁ上手くならないよ、ゴミレス君

>>175
オタクのバグナル辺りとは比べ物にならないからなぁ(笑)

177 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 08:18:06.53 ID:4JRd/gsS

>>175
そういう事を言う場合には、先ずは｢ベンチマーク｣として
自分の作品を公開するのが礼儀ってもんじゃないかな？
でなきゃ、後出し…というか“出さずのじゃんけん”で
何とでも言えてしまう。

178 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 12:52:32.26 ID:7YFLQRYi

成る程ね～
つまり、同じC53金属鉄道模型蒸気機関車として
敗北宣言したくは無いんですね～。

179 ：蒸機好き：2013/11/27(水) 12:56:30.54 ID:5oZAYRjj

>>178
別に競う気もありませんがね
競うなら、自分の作品でやるのが筋道ですよ
外野の野次では話になりませんからw

オタクの作品ではやる前から結果は出てますがねw

180 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 14:01:05.59 ID:7YFLQRYi

いや～悔しいんだろうね～
同じ金属蒸機
C53

しかも、Ｎにボロ負け！
悔しいんだろうね～！・・・・

181 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 14:42:42.54 ID:4JRd/gsS

>>180
じゃんけんしようにも、出す掌がない人間に何も言う資格なしw

182 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 17:59:35.94 ID:MckoOCLr

>>181
拳ならまだ良いよ。模型工作だけに「腕が無い」(笑)

183 ：蒸機好き：2013/11/27(水) 18:55:27.88 ID:5oZAYRjj

>>180
「ボロ負け」って、えらく勘違いしてるようだねぇw
一体何が基準なんだろう？

オタクの横着な作品なら、初心者でも充分勝てるけどねぇ(笑)

184 ：蒸機好き：2013/11/27(水) 20:01:10.39 ID:5oZAYRjj

私の目指すところは、C53が活躍した時代を鉄道単位で再現すること
具体的には、昭和10年代前半の東海道本線沼津以西です

その為に揃えたC53は、名古屋区2両、米原区2両、梅小路区1両、明石区2両の計7両
それぞれ、デフの有無と形状及びテンダー形状により、
全て違う形態に別れています

それに伴い、客車は約40両以上あり、
昼行特急、長距離急行、昼行遠距離普通、近距離普通、
の編成を同時に組めるようにしてあります

従って、罐の一点豪華主義に対して工作関係は叶うはずも無いのは承知のうえです

鉄模の遊び方は、無数に種類があります
自分の遊び方や考えが全てだと思い込んでいる御仁は、
何も解っていないと言えるでしょう

185 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 20:28:57.80 ID:7YFLQRYi

↑
結局、汽車ポッポ遊びの再現でしょ？
模型に凝る分けでも無く。ジオラマに凝る分けでも無く？

あ～ら～らら～(懐かしい水谷豊風で）

186 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 21:27:47.37 ID:mIrFXYTs

鉄模は走らせてナンボ。
作るだけが能じゃない。

187 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 21:53:04.44 ID:MckoOCLr

>>186
作ってから、走らせろ(笑)
要は工作出来ないから、買って走らすだけなんだろ？

188 ：某356：2013/11/27(水) 22:11:09.15 ID:/XTCXO67

>>173
＞相変わらず、しつこいな～・・・
＞
＞どうでもいいけど、オタクのアクリルウレタン塗装のC53と、TMS今月号のC53との素晴らしさの比較のお話は、講釈無いのかよ
誰がしつこいんだろう。

189 ：某356：2013/11/27(水) 22:11:58.50 ID:/XTCXO67

で、ＴＭＳの７割の間違いって？　←しつこい？

190 ：名無しの鉄模主任：2013/11/27(水) 22:22:57.70 ID:yw9MAHKH

プラが出てきた途端、オークションに回送される真鍮では価値がない。
そんな真鍮なら最初から作らないほうが良い。所詮繋ぎだ。
プラと被るなら当然に勝たなければならない。価格だけ勝ったところで何の意味もない。
旧態依然とした鉄道模型を展開しても、先細りになるだけだ。
真鍮完成品は多くが高額路線を選択することになる。例外は不二位か。
プラはもうこれ以上進化しないと決まったわけではない。
更に向上する可能性がある。
だから私は武蔵ユーザーになった。この水準を維持しないと今後厳しい事態も考えられ得るからだ。
私は部品の数が纏まるＤＣ用は希望を出して、組めるところにまでなった。
だが、ＤＬ用の部品を作らせて引き合いが沢山あるとは到底考えられない。
できるだけ安くしてほしいが、他に売れないと特注を受けたメーカーは赤字になる。
そうしたら私の依頼など二度と受けないであろう。
私の場合、ＤＣは拘りが強いから一台毎の仕様を自ら取り決めてから組む。特注に近い。
だが、ＤＬの場合、こと細かに私はそこまで要求しない。
昭和年代の××本線あたりというアバウトな注文だ。
ＤＬの部品はかなり足りない状況であり、特定号機なんか組める状態ではない。
機関車中心主義の爺共は理解できないだろうが、私は動力分散型がメインだ。
つまり、鉄道の時代が違うのだ。
ＤＣ、ＤＬどちらの図面も私は揃えている。
だが、モデラーが部品の揃い具合を考慮せずに組むなど到底有り得ない。
従って部品なんか関係ないと言い放った蒸機好きは信用に足るモデラーとは言い難い。
私の言い分が正しいかどうか、模型店で尋ねてみればよい。

191 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 22:25:08.34 ID:4JRd/gsS

>>187
現役完全引退が間近に迫って、｢忙しくて作る暇が…｣という
言い訳ができなくなる。
なのに、30年違いブランクと衰えた視力で、以前みたい
(…と言っても大したことはないのだがw)な工作は望む
べくもない。
70両に及ぶ仕掛かり品を短い余命の間でどうするか…
老鉄模マニアの終活を、御同輩の皆さんはどのように考えて
おられるのか伺いたい。

192 ：某356：2013/11/27(水) 22:57:52.73 ID:/XTCXO67

>>190
別にほかの人が貴方ほどのコダワリを持たなければならないって訳でもありませんし、
プラが発売されない補完としてのブラス製キットの価値もあるでしょうし、
そのレベルでのキット組なら、基本としての別途購入部品さえあれば組めるでしょう。
（まぁその部品すらって時代ではありますが）

193 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/27(水) 23:19:14.11 ID:4JRd/gsS

>>192
主任は“病的一人よがり”だから仕方ないさw

194 ：蒸機好き：2013/11/28(木) 00:07:15.75 ID:Ke2fKi51

>>185
できるんなら、やってみたら？(笑)
客車の内、プラは11両であとは全てキット組
罐は、14両の内、5両がキット組、全てに自作の空気作用管装着

195 ：蒸機好き：2013/11/28(木) 00:38:17.66 ID:Ke2fKi51

>>190
＞真鍮完成品は多くが高額路線を選択することになる。例外は不二位か。

フジモデルは、完成品ではない
俗に言う塗りキット

＞だから私は武蔵ユーザーになった。この水準を維持しないと今後厳しい事態も考えられ得るからだ。

何を言っているのやら？
完成品ユーザーになった途端、主任の水準が上がらなくなることに気付いていないのか(笑)

＞できるだけ安くしてほしいが、他に売れないと特注を受けたメーカーは赤字になる。

他にも売るのなら、特注とは言えないだろ

＞ＤＬの部品はかなり足りない状況であり、特定号機なんか組める状態ではない。

ロストパーツの事ばかりしか頭に無いから、そうなる
DLに限らず、素材から作り出せる部品も結構ある
本当に複雑な形状のものだけ鋳造品を使えば良いのだ
そうやって、作り上げた模型のモデラーと完成品自慢する馬鹿と比べてどちらが称賛されるかは、答えを書くまでも無い

＞機関車中心主義の爺共は理解できないだろうが、私は動力分散型がメインだ。

メインであろうがなかろうが、完成品自慢している以上、同じだ

＞ＤＣ、ＤＬどちらの図面も私は揃えている。

結局、図面の意味があまり無いようだがねw

＞だが、モデラーが部品の揃い具合を考慮せずに組むなど到底有り得ない。

部品が揃っていて組むだけなんてのは、初心者に毛の生えた程度でしか無い
水準と言う言葉を使いながら、レベルが低すぎる

＞従って部品なんか関係ないと言い放った蒸機好きは信用に足るモデラーとは言い難い。

部品があるかどうかの問題ではない
部品が無いからと安直に完成品ユーザーになり、その所有自慢を繰り返し、
また、図面の所有自慢を同時にしながら、
水準を上げるなどと言う主任の矛盾を指摘しているだけだ

＞私の言い分が正しいかどうか、模型店で尋ねてみればよい。

こちらの言い分が正しいかどうか、工作派の集まりで尋ねてみればよい
いくら、武蔵野でも完成品自慢するのは、
自分が水準を上げようとすることを、諦めたに等しい

196 ：185-28：2013/11/28(木) 01:50:45.65 ID:zsMDy3qp

>>191
お気持ちお察しします。
小生も書斎に積まれた、ミカン山を眺めるたびに、ため息と
ちょっぴり満足感に浸っております。

とりあえず、着手済か、今後10年内に着手するものを
目に届くとこに積んでおりますがなかなか進みませんねえ。

仕掛かり品を集めて、類似形式は同時に進めると
進むようになりました。

老眼は進んでいますが、もともと重度の近視のため
さほど不自由はしておりませんが、
ヘッドルーペは良いようです。

もうしばらくしたら、未着手のキットから徐々に
次のオーナーのために売却しようかと思っています。

ブラスモデルは一代の物ではないのですから、
所有者にはそういう責任もあるのだと思います。

197 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 07:15:46.22 ID:0MhphW7o

>>196
｢未着手のキットを次のユーザーに引き継ぐ｣という考え方は
たしかに正しいかも。
ただ、一定完成に近づいてる…例えば中村のパノラマカーは
他形式との併結可能なプロトタイプとするためジャンパ
･エアホース装備の姿とする直前で“停滞”していて、
その相手となるべく谷川の5000･5500系が未着手で控えている
…みたいに、互いに妙に連関していたりして、どこで見切る
のか？…がなかなか難しい。

198 ：蒸機好き：2013/11/28(木) 07:56:52.01 ID:Ke2fKi51

>>196,>>197
｢未着手のキットを次のユーザーに引き継ぐ｣が正しい考え方として、
実際に手放す場合、
高く売ろうとするのもイヤらしいし、安くし過ぎると転売屋の餌食になる、
オークションなら蔵入り継承の可能性が大きかったりする、

本当に引き継ぐなら、作ってくれる人を自分で見つけて安く譲って欲しいが、
それも難しいと思える
だから、そんな大層な話には、思えない

好きなように手放せば良い話でしょう

199 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 08:15:30.12 ID:0MhphW7o

>>198
一方で｢次へ引き継ぐ｣と言っても、プロトタイプへの思い
を共有できる…すなわちモデルを欲しいと思う相手となると、
｢次世代｣というわけになかなか行かないな。
157系、キハ10･11･20、キハ15(44500)なんかは、最早
実物を全く知らない世代が殆どだし。

200 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 12:41:37.72 ID:bmv4CPTK

>>196
>ブラスモデルは一代の物ではないのですから

良い台詞ですね。
でもブラスに限らず、プラ車両も世代を超えて引き継がれて欲しいと思いますよ。
30年位前のN製品も、20年位前の茶箱製品も何ともないし。

あと組み途中のキットでも適当な値段は付きますから、
そういうのも不要な方はどんどん流通させて欲しいですね。
それこそ並列スレ話題の、パーツ取得の一手法ともなる。

>>199
私は蒸気現役時代を知らない世代ですが、
蒸気を核にやっていきたいですよ。
そういう嗜好が多いかどうか知りませんが、少数派でも無い様な、
それこそトラムの86なんかに期待集まってるみたいだし。

あと実車見たことないけど、キハユニ15・16一族には惹かれますね。
こちらも模型で揃えたい。

201 ：蒸機好き：2013/11/28(木) 12:44:13.16 ID:Ke2fKi51

>>199
そう、難しい問題だと思いますよ

たとえ、
品物は引き継がれたとしても「思い」まではそうならない方が多いんじゃ無いでしょうか

202 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/28(木) 13:01:01.14 ID:0MhphW7o

>>200-201
｢想い｣とまで行かなくてもニーズでも構わないんだが。
ただ｢不要なら…｣とまで言われてしまうと、今度はそのモデル
に対する自分の想いが邪魔をする…複雑だw

203 ：名無しの鉄模主任：2013/11/29(金) 09:10:12.84 ID:DmCuAC12

蒸機好きの低レベルには到底勝てない。
部品のクオリティが高ければ実車らしさに近づくが、低いと実車らしさを望むことは難しい。
そういう時代遅れの鉄道模型は今後廃れていくことになる。
よく頑張って作ったと言う評価と、実車を彷彿させる度合いは私は別と考える。
大勢はもう決しているので、私の言うとおりになっていく。

204 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 09:58:37.33 ID:9hm5cYVU

本日夕方の日テレニュース番組で
鉄道模型作りに挑戦という特集が放送されるようです。

205 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 11:47:14.58 ID:cBujmswh

↑ ↑

いや～自作自演のど腐れスレッドには、関係ない話だと思うぞ！ ID同じ書き込みで、名前違いは無いよな！切り替え忘れだものな～！

自作自演の１６番ど腐れスレッドだからな～！

あ～っはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！早く次の役者用意しないとな～。

あ～っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

206 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 12:05:36.82 ID:1qafY6xB

>>205
立候補してみたら？w

207 ：蒸機好き：2013/11/29(金) 12:28:10.69 ID:H+ul/Vro

>>203
＞蒸機好きの低レベルには到底勝てない。

工作派を名乗りながら、完成品自慢する主任のレベルは工作派としては、最低

＞部品のクオリティが高ければ実車らしさに近づくが、低いと実車らしさを望むことは難しい。

そう思うなら、工作派の看板降ろせ
やり方なんていくらでもある
所詮、どんなに作り込んだ部品でも1/80では限界がある
余程複雑な形状のものでもない限り、工夫できる

＞そういう時代遅れの鉄道模型は今後廃れていくことになる。

なら、工作派は要らなくなるが？
いい加減にしろ

＞よく頑張って作ったと言う評価と、実車を彷彿させる度合いは私は別と考える。

もうひとつ上の次元がある事を知らないのだな
エアー工作派であろう、主任は

＞大勢はもう決しているので、私の言うとおりになっていく。

何を言っているか解っているのか
武蔵野の完成品のロット数など、ほんの僅かである
さらに、進めば人口は激減してしまい、今後なんて無くなってしまう

製造数を考えれば子供でも判る話だ
主任は程度が低すぎる

208 ：蒸機好き：2013/11/29(金) 12:31:30.42 ID:H+ul/Vro

>>205
もはや、模型の話が何もできなくなってしまった、ゴミレス製造機であった(笑)

209 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 12:55:02.09 ID:cBujmswh

いや～
自作自演の爺さんって、寝て起きてｐｃ！

あ～っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

210 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 12:59:05.92 ID:cBujmswh

生き残り役者は
くたびれ千円札と、錆びまくり蒸機だけか！

あ～っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

211 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 14:15:58.75 ID:4DB/28yB

>>210
成るほど、鈴木は既に氏んでいるのか。

212 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 17:35:51.98 ID:7SYPLhxA

そんなに自慢がしたいのならこんなところでグダグダ書き込んでなくて、コンペに出せばいいのに。

暇人そうだからキット組みくらいやってるんだろうけど、
まぁどうせDC箱物キット組んで、テスリ細くしてジャンパとかのパーツ足したくらいで、
あとは実物詳細図面に基いて表示灯の位置修正、くらいか。
文章そのままに塗装も稚拙で、何度出しても準佳作にも値しない、
当然誌上にも呼ばれない、

んで、仕方なく匿名掲示板に唯一の自己顕示の場を求めてる、
こんなところかな、主任くん

213 ：蒸機好き：2013/11/29(金) 18:24:10.44 ID:H+ul/Vro

>>209
＞寝て起きてｐｃ！

自分のこったな(笑)

>>210
模型の話ができないお前さんは、カスだよ

214 ：蒸機好き：2013/11/29(金) 18:31:05.71 ID:H+ul/Vro

>>212
今や、完成品所有自慢するまで落ちぶれていますよ、
主任は

215 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/29(金) 19:31:54.22 ID:h5/iVHnX

>>214
主任は確か以前、貴殿を「相手にしない」と宣言していた筈だが、
その割には向こうから執拗に絡んでくるねw
どういう思考回路しているんだかww

216 ：蒸機好き：2013/11/29(金) 23:39:09.71 ID:H+ul/Vro

>>215
「相手にしない」とか「蒸機好きは無視する」って、
書いてましたねぇ、主任は

217 ：某356：2013/11/30(土) 02:11:05.62 ID:M3pMbexF

そもそも主任は引退宣言してませんでしたっけ？

218 ：蒸機好き：2013/11/30(土) 05:21:14.48 ID:efpz0edP

>>217
間違いなく宣言してますね
そして、引退宣言の撤回はありませんね

219 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 08:31:35.87 ID:Go+X2pjW

>>215
｢相手にしない！｣とは言ったものの、逆に誰にも相手に
されてないことに気が付いて焦ってるんだろ＞主任w

220 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 09:12:36.77 ID:vKDaOPwu

昨夕のニュース番組内での鉄道模型特集、すごく良かったです。
これだけ鉄道模型製作に熱中する男女高校生が育っているなんて、
鉄道模型の未来は明るいですね。

221 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 09:42:22.69 ID:Go+X2pjW

>>220
アレって｢鉄道模型｣か？
鉄道をモチーフにしたモダン盆栽じゃね？

222 ：名無しの鉄模主任：2013/11/30(土) 10:12:19.73 ID:9yBcUmuo

一通り書いたら一旦引退する。総集編までで一区切りだ。
まだ、総集編に入っていないが。
今まで自分の意見をかなり通してもらっているので、望外の喜びである。

223 ：某356：2013/11/30(土) 10:40:07.17 ID:M3pMbexF

>>222
それって日本語で引退って言うのでしょうか。

ここで通った意見て何でしょう。
他所の意味不明な自慢？

224 ：某356：2013/11/30(土) 10:41:43.21 ID:M3pMbexF

台枠の地面に何mmの板を使うべきかの"意見"もまだ聞けていないような気がするのですが。
梁の設計も含めてそのへんのノウハウを是非。

225 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 10:42:20.47 ID:LCcefjmi

>>221
えっ？
あれこそが鉄道模型じゃないの？

226 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 11:02:52.06 ID:Go+X2pjW

>>225
誤解しないで欲しいが、オレはアレのいい悪いを言ってる
わけじゃない。
でも、彼らに鉄模話を仕掛けたとしたら、多分｢アタシ達
そんなんじゃないんです。｣って言うぜ、きっと。

227 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 16:23:36.10 ID:LCcefjmi

仕掛ける鉄模話の内容にもよるけど、
このスレのようなネタでは
逃げられるだろうね。

228 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 16:28:30.65 ID:Go+X2pjW

>>227
堅気衆に引かれないような当たり障りのない話じゃ、一向に
面白くないだろw

229 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 17:05:30.56 ID:WUap/qjh

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

230 ：蒸機好き：2013/11/30(土) 18:29:08.39 ID:efpz0edP

>>222
そうじゃなくて

http://sp.logsoku.com/r/gage/1326293955/472

231 ：蒸機好き：2013/11/30(土) 18:30:57.38 ID:efpz0edP

>>230
間違った

http://sp.logsoku.com/r/gage/1326293955/483
↑これが主任の引退宣言

232 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 18:40:13.22 ID:USN+Zyye

>>231
マジでクソワロタw

233 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 20:52:56.30 ID:Go+X2pjW

>>231
こりゃあもう笑い事じゃ済まされんかも知れないなw

234 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 21:07:15.30 ID:QAGMp/GM

>>231
これほど見事な引退宣言も珍しいがw
にも拘らず何も言わなかったかの様に平然と復帰

で>>222 発言。

主任、アンタ、マジで変すぎるぞwww

235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/30(土) 21:11:32.82 ID:Go+X2pjW

自己愛と誇大妄想が病的レベルで融合した人格…だと言える
＞主任。

236 ：名無しの鉄模主任：2013/12/01(日) 09:27:17.14 ID:KYqYzdAi

メーカーは図面なしで模型化できない。
従って相応の資料代を鉄道会社に支払っている。当然購入した価格に転嫁される。
どの位の金額かは私も知らないが、Ｎとの相乗りがよくあることから安くはないだろう。
私でもＤＬ、ＤＣ、ＦＣ、ＰＣの一部で片手が飛んだのだ。
図面の入手により、私は模型と鉄道とを生業とする方とほぼ同じ立ち位置に近づいた。
それまでは寸法のわからないところだらけだ。
寸法が詳らかになるまでの鉄道模型はあちこち強調だのをやっていたのだ。
それを確認せぬまま、当たり前として皆信じてきた。
蒸機好きの鉄道模型がそうだ。正しい寸法がわからないから判断しようがない。
ではなぜまことしやかな迷信が鉄道模型に存在するようになったのか。
はっきりはわからないが、昔は部品が不足していたので、その中で良い模型を追求する手立ての一つではあるまいか。
今とはかなり状況が異なる。強調することによりインパクトある模型を目指したのかも知れない。
ところが部品が揃うようになると、一部だけ縮尺が異なるとむしろバランスが取り辛い。
部品なんかどうでもよいなどと蒸気好きが言うのは昔そうだったからだ。
鉄道模型の環境が変わっても、頭がいつまでも昔のままだ。

本人は至って真面目なつもりだが、古いものを何時までも正しいと信じている。
これが高齢者であり、環境に応じて変化する能力がもはやない。
何が適切かはそのときの条件によって異なる。
今後の鉄道模型を目指すなら時代遅れとなったものは切り捨てていくしかない。
山崎氏などが昔書いたものは改定がなされてない。
つまり、後継者がいなかったということになる。
それをそのまま引用するのではなく、時代背景を斟酌しなければならないのだ。
これは歴史を見るときの注意点であり、高校で歴史をしっかり学んでいればわかるはずである。

237 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 09:40:06.52 ID:H694ehAb

>>1
次期スレ、見合わせて頂けませんか？

昨今の流れを見るとおり、
主任はスレ住人全てから激しく嫌悪されています。

ハゼは蒸機氏が立てたスレには行かないと発言しています。
千円氏のスレが無くなれば、主任も来なくなる訳です。

まぁ尤も、前言をシラッと撤回する事には定評ある主任ですから、
本スレが無くなっても何食わぬ顔して蒸機氏のスレに来るかもしれませんがw

238 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 10:10:31.83 ID:UBu4hcEB

これからも主任のオナニーを延々と見せられるのだけは
勘弁して欲しいよな。

239 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 10:38:53.47 ID:lx48Q3qz

＞千円氏、蒸機氏
いっそ次スレは主任か鈴木に任せたら？w
スレタイやローカルルールの内容も含めて。
1/80・16.5mmをマタ～リ語る場所なら他にもあるでしょ。

240 ：某356：2013/12/01(日) 10:39:13.24 ID:oyNoTp2A

>>236
＞本人は至って真面目なつもりだが、古いものを何時までも正しいと信じている。
＞これが高齢者であり、環境に応じて変化する能力がもはやない。
＞何が適切かはそのときの条件によって異なる。
うんうん、
主任は至って真面目なつもりらしいから。
後釣り宣言するにしても、こんだけ手間隙かけてたら労力の割に釣果は
さしたるほどではないですね。

241 ：蒸機好き：2013/12/01(日) 11:16:14.62 ID:U0GlM9Rg

>>236
＞私でもＤＬ、ＤＣ、ＦＣ、ＰＣの一部で片手が飛んだのだ。
＞図面の入手により、私は模型と鉄道とを生業とする方とほぼ同じ立ち位置に近づいた。

そんな高価な図面持っていても、
キット組の足しや、完成品購入してたんでは、何の役にもたっていないだろうに(笑)

＞部品なんかどうでもよいなどと蒸気好きが言うのは昔そうだったからだ。

どうでもよいなどとは一言も言っていない
部品が無いから組めない、だから完成品自慢するなんてのは、
素人丸出しだって話
工作派の看板降ろせ

＞本人は至って真面目なつもりだが、古いものを何時までも正しいと信じている。

それって、図面があるから実感的だと信じこんでいる主任そのものだろ
どう見ても主任が高額図面を生かせてるとは思えない

＞これが高齢者であり、環境に応じて変化する能力がもはやない。
＞何が適切かはそのときの条件によって異なる。

引退宣言まで変化するのか？
自分で書いた事を守れ無いのは、痴呆老人そのものであろう

相撲の話で、主任の観点がピント外れなのは証明されているのだがねw

242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 11:33:55.53 ID:UBu4hcEB

>>240
本人は大真面目…だからこそ、症状も周囲の迷惑も深刻
なんじゃね？

243 ：名無しの鉄模主任：2013/12/01(日) 12:10:47.67 ID:KYqYzdAi

寸法に拘るには、実車の寸法が分かっているのが前提である。
従来、強調などの手法を用いた模型が主流であったが、そのような時代は過去になりつつある。
できるだけ縮尺に拘り、実車らしさを追求する時代だ。
強調などの手法を用いないと目立たず地味になる。
昔の女性歌手がつけまつげを三枚付けてテレビに出ていたのと同じだ。
アップにすると当たり前だが不自然になる。
そのような模型を良いと信じて疑わないのも寸法に疎いのが原因だ。
車側表示灯やテールライトを大きめにしたり、艶のある明るめの塗装なども注目はされるだろう。
だが、実車とかけ離れているとオモチャ臭い。
ＨＰを見ただけだからはっきり言えないが、今回のトワイライトは地味だ。実車らしさを感じる。
富も私の考え方に賛同してくれたとすれば嬉しい。
武蔵は屋根の色合いを変えている。屋根は日光の直射を受けるため劣化が早いのだ。
目立つ模型よりも、地味で不自然さのない模型のほうがレイアウトに馴染むと私は考える。
新車ばかりの配置区など通常有り得ないからだ。
メーカーから学ぶこともモデラーには大切なことである。
学ばないとオカマ好きのようになる。

244 ：名無しの鉄模主任：2013/12/01(日) 12:35:24.18 ID:KYqYzdAi

読みたくなければ読まなければよい。だからコテハンを用いている。
何回もそう書いている。でも読まずにいられないのはなぜであろう。
これからは玄人向けが多くなるから一般ユーザー向けは少ない。
私は玄人に様々な意見を通してきた。
玄人向けの鉄道模型論は私も初めてだが、13㎜の話しは結局そうなってしまう。

245 ：蒸機好き：2013/12/01(日) 12:36:28.39 ID:U0GlM9Rg

>>243
＞寸法に拘るには、実車の寸法が分かっているのが前提である。
＞従来、強調などの手法を用いた模型が主流であったが、そのような時代は過去になりつつある。

結局主任は何も判っていませんな
13mmより16.5mmの方がたくさん売れる事自体、
そして、13mm人口が一向に増えない事自体、過去にはなっていない証拠

＞できるだけ縮尺に拘り、実車らしさを追求する時代だ。
＞強調などの手法を用いないと目立たず地味になる。

ムサシノの模型だけの話
製造ロット数がどれだけか考えた事があるのか？
主任の妄想でしかない

＞車側表示灯やテールライトを大きめにしたり、艶のある明るめの塗装なども注目はされるだろう。
＞だが、実車とかけ離れているとオモチャ臭い。

実寸スケールダウンより、自然に見せるための手法だ、
実寸スケールダウンは、不自然にしか見えない
ムサシノであっても、細部は強調してある事が判らないか

＞新車ばかりの配置区など通常有り得ないからだ。

そうだな、ムサシノのDD51にウェザリングすれば良い
やる根性があるならだが

結局中途半端にしか学んでいないではないか
笑わせるんじゃない(笑)

246 ：蒸機好き：2013/12/01(日) 12:38:31.68 ID:U0GlM9Rg

>>244
名指しで批判しておいて、
読まなければ良いなどとは、戯言でしかない

それも、素人同然の内容でしか無い

247 ：某356：2013/12/01(日) 15:56:22.75 ID:oyNoTp2A

普通の人が普通に工夫していることを難しく言っているだけのような気がする。＞主任

248 ：名無しの鉄模主任：2013/12/01(日) 16:37:50.57 ID:KYqYzdAi

塗装済完成品を買ったからと言って図面が不要かと言われれば否と言わざるを得ない。
実際に武蔵の機関車はかなり手を入れているからだ。
寸法に拘るとギリギリの設定が発生する。これについてはレイアウトの例で後述する。
それらを全て調整しなければならないが、ある意味13㎜特有であり仕方ない。
ギリギリの設定が正しいか否かは図面で確認しているからわかるのだ。
そうでなければ、武蔵に部品がくっついていると言ったかもしれない。
13㎜の調整は難しく私が直せば済む話しだ。
時代考証や様々なバージョンを理解するのにも私は国鉄の図面と説明書を用いている。
バージョンの多かったＤＤ５１やキハ５８は説明書も何回も発行がなされている。
知識は他人に頼ればよいと考える者に読んでほしいと思わない。
余りに短絡的な考え方に呆れる。何が正しいかは自分で調べないとならないこともあるのだ。
私はこれを調査能力の欠如と呼んでいる。
因みに国鉄時代のＤＬは準専門である。
自分に必要な車種のみ対象としているので全てを範疇としていない。

249 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 16:38:47.98 ID:UBu4hcEB

>>247
…って言うか、最初から基本中の基本を押えておきさえすれば
やらなくても済む事を、後になって何倍もの苦労をして
泥縄式でやる羽目になり、その成果で悦に入っているように思う。
｢自分で考えること｣を旨としているみたいだが、｢下手な考え
休むに似たり。｣という格言を進呈しよう。

250 ：某356：2013/12/01(日) 16:54:33.54 ID:oyNoTp2A

>>248
相変わらず何が13mm特有なのか不明。

251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 18:38:39.78 ID:UBu4hcEB

>>250
特有なのは13mmじゃなく主任の方だろw
多分13mmの世界でも鼻つまみ者www

252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 19:43:57.06 ID:CHJI4T22

>>215
>多分13mmの世界でも鼻つまみ者www

そりゃそうだよw
ＰＣ・ＤＣのキット組みしか出来ないクセに
SLやEL組む方に向かって“辛口批評”してるんだからw

253 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 21:08:37.81 ID:UBu4hcEB

>>252
その箱モノキットにさえ触ったことのない鈴木よりは幾らか
マシか？…いや、五十歩百歩だなw

254 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 21:32:15.26 ID:Z9MFeEmo

>>253
問題は、箱物キットしか組めないという事についてのレベルの高低ではなく、
そのことが鉄模一般において決して高い水準では無い、
という事についての自覚がないことでしょう。

この自覚のなさ＝知能の水準は、確かに鈴木並ですねw

255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 21:48:20.77 ID:aWuwZWHi

やってみると解ることだけど、箱物をきちんと、例えば、雨樋、ウインドウシル･ヘッダー等、直角、平行を押さえて組む方が、基本的な工作力を問われるんだよね。
蒸機みたいに、色々機器が付いていても、一ヶ所に一個の場合が多いけど、電車や、電機の場合、同じ機器が平行に複数付いたり、平行に並ぶ場合が多い。
だから、蒸機専門のモデラーに、客車や電車組ますと思いの外下手だったりする。

256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 21:56:38.42 ID:UBu4hcEB

>>255
主任と鈴木の駆除話の最中にそんなマジ話されてもw

257 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 22:09:23.89 ID:aWuwZWHi

>>256
嫌なら、読まずに飛ばせよ(笑)

258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 22:26:52.19 ID:CHJI4T22

>>255
それはそれで解るけど、
産後の少し昔のキットとか組んでると、
シリンダ組み＆クロスヘッドとスライドバーの調整で四苦八苦…
でもそれをクリアしないと動かないから…
やはり蒸気の難しさは次元が違うよ。

あと上回りも細かいパーツが連なるから、半田付ける順番も考えないといけない

その後克己のED組んだら、何と楽と感じたことか！！
動力はMP入れて終わりだからね。

でもシルヘッダーが歪むのって、ちょっと解らない。
きっちり仮押さえして、仮止めしてやればいいんじゃない？

259 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/01(日) 23:12:19.81 ID:6+bfszHQ

この動画見てたら、HOとNって、大差無いような気がしてきた。
むしろNの方がよく出来てるかも
http://youtu.be/dNuJCh0nEwA

260 ：某356：2013/12/01(日) 23:31:12.68 ID:oyNoTp2A

0:30頃路盤が揺れているのがイマイチ。

路盤なり鉄橋なり色をつければまた格好良くなるんでしょうなあ。

261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 00:06:55.96 ID:CRcKWYiP

>>258
雨樋やシル･ヘッダーは、真鍮のいた切れで高さジグ作って、端から半田付けするのが、一番。
平行出るし、熱で伸びた分は逃がせるから。

262 ：蒸機好き：2013/12/02(月) 01:18:37.81 ID:X/ClmHb/

>>255
蒸機専門といっても、いきなり蒸機組むのではなく、
箱物の客車辺りから始めるのが普通でしょう

それに、蒸機にもキャブに雨樋はありますよ

263 ：蒸機好き：2013/12/02(月) 01:46:26.52 ID:X/ClmHb/

>>248
＞塗装済完成品を買ったからと言って図面が不要かと言われれば否と言わざるを得ない。
＞実際に武蔵の機関車はかなり手を入れているからだ。

不要ですよ、基本構成部分の寸法は変えようが無い
カプラー関係触ったぐらいで「かなり」？
どちらにしても、図面不要

＞寸法に拘るとギリギリの設定が発生する。これについてはレイアウトの例で後述する。
＞それらを全て調整しなければならないが、ある意味13㎜特有であり仕方ない。

全く逆、13mmの方が寸法通り作りやすい
それに、完成品では基本構成部分は触れない

＞ギリギリの設定が正しいか否かは図面で確認しているからわかるのだ。
＞そうでなければ、武蔵に部品がくっついていると言ったかもしれない。

まず、「ギリギリの設定」なんて言ってる時点で、
それって寸法通りなのか？って話
ギリギリの設定とか言いながらコンマ何ミリか変われば、
寸法通りとは言わない

＞13㎜の調整は難しく私が直せば済む話しだ。

基本的な調整は同じ、多少はシビアにはなるがね

＞時代考証や様々なバージョンを理解するのにも私は国鉄の図面と説明書を用いている。
＞バージョンの多かったＤＤ５１やキハ５８は説明書も何回も発行がなされている。

説明書が必要なのは判るが、図面は要らない
時代考証による変化やバージョンの違いは殆どが機関区の現場仕事
よって、図面には出てこない
説明書の話と混ぜてしまって焦点をボケさせて必要と結論付けるのは、
セコすぎるであろう

＞知識は他人に頼ればよいと考える者に読んでほしいと思わない。
＞余りに短絡的な考え方に呆れる。何が正しいかは自分で調べないとならないこともあるのだ。

当たり前の事だ、主任が何の根拠もなく他人を色眼鏡で見ているに過ぎない

＞私はこれを調査能力の欠如と呼んでいる。

主任は、人間の調査能力が欠如しているな

＞因みに国鉄時代のＤＬは準専門である。
＞自分に必要な車種のみ対象としているので全てを範疇としていない。

なら、完成品所有自慢なんかするなよ、馬鹿

264 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 02:14:16.85 ID:CRcKWYiP

>>262
蒸機の雨樋は遥かに短いでしょうに。

265 ：蒸機好き：2013/12/02(月) 02:45:21.62 ID:X/ClmHb/

>>264
雨樋について、
箱物の場合は、箱にしてからトースカンで罫書きすれば良いでしょう
蒸機も箱物も、そんなに難易度が高い話では無いと言う意味です

266 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 05:20:47.06 ID:zenBbx5F

>>265
いやー、そんな話してるとまた｢雨樋が傾いて付いてる話｣
大好きの基地外ブラックスワンが、ワーッハッハって現れますぜw

267 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 07:52:11.88 ID:lviuH6jv

＞実際に武蔵の機関車はかなり手を入れているからだ。

武蔵の完成品に本当に“かなり手を入れて”しまったら、
改悪にしかならんだろうなw

嘘バレバレw

268 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 12:44:05.20 ID:CRcKWYiP

>>265
罫書く行為とそれにキッチリ合わせる行為は次元が違うのに、解って無いなぁ。

269 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 12:46:58.05 ID:Zs+0CO3k

それは言わないお約束w

270 ：蒸機好き：2013/12/02(月) 12:59:56.30 ID:X/ClmHb/

>>268
罫書き線に合わせるぐらいの事で、そんなに勿体つけなきゃならないのかい？
ハタガネ二つ使って合わせて端から付けていけばいいんじゃないですか？

それに、私は貴方の方法を否定しちゃいませんよ

271 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 13:12:34.18 ID:CRcKWYiP

>>270
揚げ足取られて悔しいですか(笑)
あなたは、理屈ばかりで工作にリアリティーが無いのが解りませんか？
ぐちゃぐちゃに組むだけなら、誰でも出来る、しかし、ピシッと生地完成でも見られる作品に仕上げるには、貴方の様な甘いやり方では用をなさないんですよ。だから、庇が曲がって付いちゃうんでは？(笑)
上手い人程、治具に費やす時間も多いんですよ。

272 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 18:34:01.56 ID:sjYFByhY

>>271
その通りですね。最近のわーるど製品は、治具付きのキットも有るぐらいですから。
つい、自分の力を過すると、陥る事ですね。
その通りだと思いますね。

273 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 18:37:02.36 ID:sjYFByhY

↑
過信するとね。

274 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 18:48:18.88 ID:sjYFByhY

まあ、それと同じ事ですが
ハンダ付けも、見えない裏側は、多少余分にハンダ流しますが、
細かい繊細な見える部分は、先にハンダの量を流すのが多い部分から作って、その余りのハンダで細かい繊細な部分のハンダ付けするように、考えてハンダ付けしていますね。

275 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 18:50:56.09 ID:CRcKWYiP

>>272
罫書きが正確なのは、基本中の基本ですが、視差と言うものが有りますから、目視ダケでなく、何か基準になるものに当てて、位置決めしたいものです。

276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 18:56:57.31 ID:sjYFByhY

特に、小さな部分は
ハンダ鏝に、載せるハンダの量で決まってしまいますからね。傾きズレは、暖めれば、修正出来ますが異様に多いハンダはキサゲ刷毛でも除けませんからね。煙室ハンドル部分とかね！

277 ：蒸機好き：2013/12/02(月) 20:13:45.65 ID:X/ClmHb/

>>271
貴方、自分の話にリアリティがあると思ってますか？(笑)

ちゃんと工作できる人は、いろんなやり方を肯定できるものですよ
自分のやり方が最上級なんて考えるのは、マトモに工作なんかやっていない証拠でしょう

少なくとも私は、治具を否定などしていません
甘いやり方だからきちっとできないなんて言うのも、ただの妄想に過ぎないのですよ

だいたい、一方からの写真だけで曲がってるなんて言い出すのは、
素人の証拠であり、ゴミレスレベルですよ
その後UPした正面や反対側からの写真を見ていないのですね

ま、貴方もゴミレス同様、受け売りだけの人のようですね
レスに中身が全くありませんよw

>>275
貴方は罫書き不要と書いたはずですが>>261,>>268

いきなり自己矛盾では、話になりませんな(笑)
ゴミレスレベルでは、初心者以下ですよ

278 ：蒸機好き：2013/12/02(月) 20:31:56.93 ID:X/ClmHb/

ID:CRcKWYiPは、自分が受け売り厨だと自己紹介してしまったようです

罫書きに雨樋を合わせるくらい、大した話でも無いのに、
最初から否定ありきでレスしてしまいました
通常なら、否定する前に合わせ方を質問するはずでしょう
なのにいきなり、次元が違うなんて言い出すのは、
自己陶酔か受け売りのどちらかです

で、とどめは一方からの写真だけで、曲がって付いていると思い込んでしまった事です
写真の場合、真っ直ぐなものが曲がっているように見える事は、
よくあります

そんな基本的な事を知らないのは、マトモに模型に触っていない証拠です

279 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 20:47:24.10 ID:sjYFByhY

↑

うわ～・・・・・
あんなに、左右違ってるのに、治具否定じゃねーの？必死！
ウルトラ小さい画像提示しといて・・・・・
でも、あれだけ違えばね・・・・・・・・・・・・・・・

280 ：蒸機好き：2013/12/02(月) 21:02:09.98 ID:X/ClmHb/

>>279
画像サイズは、変わり無いですよ
ゴミレスの上、嘘付きでは救いようがありませんね(笑)

ま、一方からの写真だけでガタガタ言うのは、
判っていない証拠ですね

それより、付き合わせを直したんですか？
付き合わせは、写真の角度によって変わるものではありません
下手糞である事がはっきり判るところです

281 ：蒸機好き：2013/12/02(月) 21:07:43.77 ID:X/ClmHb/

ID:CRcKWYiPは、>>279のような子供じみたレスする人間の話を、
鵜呑みにしてしまったようですねw

可哀想ですが、ゴミレス同レベルと呼ばせてもらいましょうかね(笑)

282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 21:53:30.67 ID:CRcKWYiP

ゴミ工作対ゴミレスですか(笑)

283 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 22:45:26.44 ID:sjYFByhY

↑
↑
凄い爺ちゃんだよな～
自分は、判らないように、ウルトラ小さい画像提示しといて・・・・・
１／８０のＣ５３って、あんなに小さいのか？？？？？？？

284 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 22:49:39.68 ID:sjYFByhY

もしかして、誰かの仕掛け品の手直ししただけじゃねーのか？？？？？？

あんなに、ウルトラ小さい画像提示するって？
誰かに、訴えられると困るからか？？？？？？？？？？？？

285 ：蒸機好き：2013/12/02(月) 23:36:55.02 ID:X/ClmHb/

>>282
何とでも言えばよろしいが、
もはや貴方が受け売りだけで書いているのは決定的です

それに、ゴミレスに同意しておいてケツ割りかよw
人間としても最低ですな(笑)

286 ：蒸機好き：2013/12/02(月) 23:41:17.28 ID:X/ClmHb/

>>283,>>284
必死なのは判るが、
付き合わせもちゃんとできない、はみ出し半田も放置の工作なんて、
ゴミそのものですよ(笑)

287 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 23:53:42.01 ID:sjYFByhY

いや～
携帯画像より小さい画像提示って・・・・・・・・・・

いや～・・・・・・・・・・・
人間として・・・・・・・・
いや～

俗に云う

「卑怯者・・・・・・・・」

・・・・・・・・・

288 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 23:56:59.52 ID:sjYFByhY

うわ～・・・・

只の、匿名掲示板で

「卑怯者・・・・・・・・」

うわ～・・・・・・・・・・・

「卑怯者・・・・・・・・・」

289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/02(月) 23:59:32.02 ID:CRcKWYiP

図星すぎて、よっぽど悔しいと見えますな(笑)

290 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 00:09:44.99 ID:nnx9TqKw

いや～

あれだけ

左右違ってればね～・・・・・・・・・・・

まあ、今後大きく画像アップ・・・・・・・・

無いでしょうな・・・・・・・

「卑怯者か・・・・・・・・・」

291 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 00:13:48.81 ID:nnx9TqKw

まあ
どうやら

仕掛け品疑惑も・・・・・・・・

有りそうですな・・・・・・・

「卑怯者だから・・・・・・・」

292 ：蒸機好き：2013/12/03(火) 00:23:28.70 ID:PK2+CxAD

>>289
あら、正体出しました？
粘着エアゲージャーでしたか(笑)

図星どころか、全て受け売りの妄想だったとゲロってますよ
ま、普通ならあれだけの工作話で終わってしまうわけありませんなw
私怨も程々にしないと恥かいてばかりでしょう

293 ：蒸機好き：2013/12/03(火) 00:27:20.24 ID:PK2+CxAD

>>287,>>288,>>290
ま、小さい画像と嘘つく方が余程、卑怯者でしょう(笑)

で、日差しの事しか突っ込めないんじゃしようがありませんね
必死の連投お疲れさんw

294 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 00:56:32.03 ID:nnx9TqKw

まあ
仕掛け品のＣ５３だけしか画像上げてないしね・・・・・・
まあ、これ以上画像上げろとも云えないか・・・・・

「可哀想な卑怯者・・・・・・・か・・・・・・」

295 ：蒸機好き：2013/12/03(火) 01:05:39.54 ID:PK2+CxAD

>>294
小さいから見えないと言っておきながら、
なぜ、仕掛品だと断定できるのでしょうかね？

矛盾丸出しですよ、ゴミレス君(笑)

https://www.dropbox.com/s/fzr5pleyxoihrdx/20130919_230512.jpg
で、同曲がって見えますか？

296 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 01:16:43.19 ID:nnx9TqKw

流石
新しく画像は、取り直ししないんだ・・・・・

成る程ね～。

「仕掛け品・・・・か・・・・・・」

297 ：蒸機好き：2013/12/03(火) 01:22:18.18 ID:PK2+CxAD

>>296
あらら、圧縮せずにUPできるところに変えたんだけど？
こちらはズームしても画像は荒れませんけどね

結局、ガラケーのスペック不足だったって事ですな(笑)
早くPCかスマホに替えないと、付いて来れないんじゃ無いですか？

298 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 02:01:20.10 ID:nnx9TqKw

別に、何回も同じ画像みても同じだと思うけど？
部分的に、左右違ってないって証明したいなら、部分拡大映像が必要じゃないの？
まあ、今となっては・・・・・
「仕掛け品・・・・・・疑惑も・・・・・・ね・・・・・・」

299 ：蒸機好き：2013/12/03(火) 02:10:59.93 ID:PK2+CxAD

>>298
あら？
画像が小さいから判らないと言ったのはオタクですよ
なら、同じ画像で大きく見えるようにするのが筋道でしょうに

画像変えたら変えたで細工したように見られてもいけませんからね

自分の要求内容を変えてしまった時点で、オタクの主張は不当なものですよw

それに、貴方に対して証明したところで、あまり意味ありません
こうやって、貴方はボロが出ますから、そのネタって事ですよ(笑)

300 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 03:31:38.76 ID:GADBSNHZ

さすが〇ッタ、超一流の言い逃れテクニックw

301 ：蒸機好き：2013/12/03(火) 07:02:26.71 ID:PK2+CxAD

>>300
言い逃れとは、
「画像が小さいから見えないと言っておきながら、
大きい画像になっても、同じ画像だから意味無い」

なんて言い出す輩のことでは？w
ま、支離滅裂ですからね言い逃れにすらなっていないかもね

雨樋ぐらい治具無しでちゃんと付けられないと、
次のステップに進めませんよ
エアーだから関係無いか(笑)

302 ：蒸機好き：2013/12/03(火) 07:04:36.26 ID:PK2+CxAD

303 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 11:36:23.37 ID:nnx9TqKw

あ～あ！
角度が同じように、付けられたか、確認もしてないんだな！
いや～
流石！下廻りに拘りも無い
日本型１６番！

「適当～・・・・・・・・・な・・・・・仕掛け品直し・・・・・・・」

304 ：蒸機好き：2013/12/03(火) 12:18:07.01 ID:PK2+CxAD

>>303
確認済みだけど
写真の写りによるものだと、まだ理解できないのか

手が付けられ無いアホだな(笑)

305 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 12:23:59.00 ID:og5GuDkn

>>303
オカシナ拘りなら持たない方がマシw

306 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 12:30:00.80 ID:nnx9TqKw

「仕掛け品・・・・・・・か・・・・・・・・」

そう云えば、キサゲ刷毛の仕掛け品に対する使い方・・・しきりに、講釈してたっけな・・・・・・・・・・・・・・

307 ：蒸機好き：2013/12/03(火) 12:52:22.96 ID:PK2+CxAD

>>306
レス番どうぞw
嘘はいけませんよ

308 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/03(火) 14:09:25.27 ID:nnx9TqKw

↑
ついに、あのＣ５３の詳細が明らかに成ったか・・・・・
「・・・・仕掛け品・・・・・・か・・・・・・・・」

309 ：蒸機好き：2013/12/03(火) 19:04:38.35 ID:PK2+CxAD

>>308
あら~、
あれが仕掛品に見えるの？

終わってるよ、オタクは(笑)

310 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 10:16:35.32 ID:r2n03KBn

双方とも馬鹿っぷりは互角だな。

311 ：名無しの鉄模主任：2013/12/04(水) 11:01:18.78 ID:E9/dMSLb

塗装済完成品を買ったからと言って図面が色褪せるかと言われれば答えはＮＯだ。
図面が何たるかわからないと公言するに等しく、素人丸出しだ。
実際に武蔵の機関車はかなり手を入れている。
寸法に拘るとギリギリの設定が発生する。これについてはレイアウトの例で後述する。
それらを全て調整しなければならないが、ある意味13㎜特有であり仕方ない。
ギリギリの設定が正しいか否かも図面で確認しているからわかるのだ。
そうでなければ、武蔵に部品がくっついていると言ったかもしれない。
13㎜の調整は難しく私が直せば済む話しだ。
だがそろそろ出来てほしいものだ。
時代考証や様々なバージョンを理解するのにも私は国鉄の図面と説明書を用いている。
バージョンの多かったＤＤ５１やキハ５８は説明書や付図が何回も発行がなされている。
付図とは、図面だが説明書で必要とする箇所のみを纏めた一部図面と考えればよかろう。
私は知識を他人に頼ればよいと考える者に読んでほしいと思わない。
余りに短絡的な考え方に呆れる。何が正しいかは自分で調べないとならないこともある。
私はこれを調査能力の欠如と呼んでいる。
オカマ好きがまことしやかな神話を信じたのはそのためだ。
なんでもかんでも山崎氏の著作に頼ったり、メーカーが調べればよいなど、とんでもない話しだ。
全く主体性が感じられない。鉄道模型はあなたの趣味ではないのか？
これでは重要な仕事を任されるとは到底思えない。
ユーザーは確かにお金を出せば模型が手に入る。
私はメーカーとユーザーが互いに調べ、鉄道への理解と鉄道模型の向上に務めるべきと考える。
それが今後の鉄道模型を担える人材たる資格である。
因みにＤＬは、私にとっては専門ではなく準専門である。
つまり、模型として必要とする車種以外は図面を必ずしも揃えてない。

312 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/04(水) 12:06:42.01 ID:Aec3HY8K

ＭＰの全軸集電化は当初予定とは異なる改造になったが、満点の結果になった。
芋モーターと全軸ＭＰの組み合わせは完璧な走行を実現する能力を有している。
資料、部品、キット、レイアウト、工作力、走行力と、模型工作に取り掛かる条件は全て揃った。
今まで書いてこれたのはレイアウトメインであり、余裕があったためだ。
今後、系列毎に、数値の割り出し、データ補正、治具作成、部品調整、組み上げ、塗装を約十年に渡り続ける予定だ。
私はこの日が来るのを十代の頃から待ち続けていた。だが、他に時間を到底割けない。
本日をもって引退する。書けることはいくらでもあるが、人生は一度きりしかない。
模型を組めるのも業界の皆様が私の面倒な要求に応えてくれたためと感謝している。

名無しの鉄模主任

313 ：蒸機好き：2013/12/04(水) 12:30:55.35 ID:+p07OFN6

>>311
＞塗装済完成品を買ったからと言って図面が色褪せるかと言われれば答えはＮＯだ。
＞図面が何たるかわからないと公言するに等しく、素人丸出しだ。

図面なんて基本骨格の部分の寸法を示したものである
完成品買うぐらいなら、必要とは言えない

＞実際に武蔵の機関車はかなり手を入れている。

できが凄いと自慢していたし、地味になると言っていたはずである
嘘も程々にすべし

＞寸法に拘るとギリギリの設定が発生する。これについてはレイアウトの例で後述する。
＞それらを全て調整しなければならないが、ある意味13㎜特有であり仕方ない。

何もわかっちゃいないねぇ
寸法通り作りやすいのは13mmの方である事は、周知の事実

＞私は知識を他人に頼ればよいと考える者に読んでほしいと思わない。
＞余りに短絡的な考え方に呆れる。何が正しいかは自分で調べないとならないこともある。

別に、他人に頼ったりしていないがね
短絡的なのは主任の方
図面さえあれば全てOKなど、短絡的そのものである

＞私はこれを調査能力の欠如と呼んでいる。

別に調査方法などいくらでもある
梅小路に何度も通ったし、実寸法を計ったこともある
図面に出てこないことも判る

＞オカマ好きがまことしやかな神話を信じたのはそのためだ。
＞なんでもかんでも山崎氏の著作に頼ったり、メーカーが調べればよいなど、とんでもない話しだ。

全て自分だけが正しいと思い込んでいる主任の勘違いである
世間知らずもいいところだ

314 ：蒸機好き：2013/12/04(水) 12:39:54.11 ID:+p07OFN6

>>311
＞全く主体性が感じられない。鉄道模型はあなたの趣味ではないのか？
＞これでは重要な仕事を任されるとは到底思えない。

趣味なのか仕事なのかはっきりしろ話がバラバラで意味不明である
趣味なら他人に任せられてやるものでは無い
主体性については、完成品自慢している主任に言われる筋合いは無い
完成品所有自慢こそ、主体性無しの証

＞ユーザーは確かにお金を出せば模型が手に入る。
＞私はメーカーとユーザーが互いに調べ、鉄道への理解と鉄道模型の向上に務めるべきと考える。
＞それが今後の鉄道模型を担える人材たる資格である。

それだけでは、価格高騰により先細りしていく事は間違い無い
普及を無視した今後など、無いに等しい

＞因みにＤＬは、私にとっては専門ではなく準専門である。
＞つまり、模型として必要とする車種以外は図面を必ずしも揃えてない。

完成品購入したDD51の図面を十数万だして購入したと書いていたのは、
主任自身だが？(笑)

315 ：蒸機好き：2013/12/04(水) 12:41:59.42 ID:+p07OFN6

>>311
＞実際に武蔵の機関車はかなり手を入れている。

で、どれだけ手を入れたのか具体的に書いてもらおうか
今までは、カプラー関係しか書いていなかったがねw

316 ：名無しの鉄模主任：2013/12/05(木) 13:07:52.73 ID:rWdr47eg

蒸機好きは素人同然だ。寸法に拘ると寸法通りに仕上げたくなるが、そうはいかない。
これがわからないとは、モデラーとしては致命的と断言できる。
だから玄人が相手にしない。素人相手にしか講釈できない。
もう実力がないのははっきりしたから今更何を書いても無駄だ。

317 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 16:33:08.60 ID:zgMBYFBJ

…で、誰が玄人だって？w

318 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 17:38:24.25 ID:LdN2ALup

俺だ俺だ俺だぁー！

319 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 17:40:31.11 ID:NQkHcGbH

あっ、そ。はい次！

320 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 18:20:16.91 ID:zgMBYFBJ

>>316
素人を相手にしてないわりには、いつも随分偉そうな物言い
じゃないか。
相手にされてないのはアンタも同じだろ…玄人紛いさんw

321 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/05(木) 19:10:25.43 ID:OBwL+vPj

PCとDCしか組めないのに、
玄人もへったくれも無いと思うがw

322 ：名無しの鉄模主任：2013/12/05(木) 19:31:09.27 ID:rWdr47eg

図面を有して模型に活かすモデラーは極少数であり、過去の情報だと13㎜に数名いるとのこと。
結局、図面を持てる者とそうでない者の乖離は大きく、模型に差異が生じる。
図面の話をする程に私が有利な立場であることを認識することになる。
工作局の図面を見たことのない蒸機好きの内容は余りに酷すぎだ。玄人は誰一人支持しない。
結局私の思う壺なのだ。ゴミレスではないが笑いが止まらない。

323 ：蒸機好き：2013/12/05(木) 19:32:30.06 ID:83KxVrl8

>>316
＞蒸機好きは素人同然だ。寸法に拘ると寸法通りに仕上げたくなるが、そうはいかない。

だから、「そうはいかない」ものだから上手く纏めれば良いと、
最初から私は書いているが
拘るのがモデラーだと主張していたのは主任の方だ

＞これがわからないとは、モデラーとしては致命的と断言できる。

「そうはいかない」ものだとわかっているからこそ、
図面至上主義は無意味だと言っている

＞だから玄人が相手にしない。素人相手にしか講釈できない。

そ、ド素人の主任相手に的確な指摘をさせてもらっている
それに、ド素人の主任が必死に相手しているだろ(笑)

＞もう実力がないのははっきりしたから今更何を書いても無駄だ。

主任に、実力が全く無い事ぐらい、住人全員の知るところだがw
だから、主任は復帰後無駄な事しか書いていない

324 ：蒸機好き：2013/12/05(木) 19:48:29.91 ID:83KxVrl8

>>322
＞図面を有して模型に活かすモデラーは極少数であり、過去の情報だと13㎜に数名いるとのこと。

16番の人達だって結構いるけどねw
主任の世間が狭いだけじゃ無いのかい？

＞結局、図面を持てる者とそうでない者の乖離は大きく、模型に差異が生じる。

図面持ってたって、下手は下手、無くても上手は上手

＞図面の話を:する程に私が有利な立場であることを認識することになる。

図面に出てくる寸法あわせても、特定号機には程遠い

＞工作局の図面を見たことのない蒸機好きの内容は余りに酷すぎだ。玄人は誰一人支持しない。

見たことありますよ、蒸機なら百数十ページに及ぶ図面をね
寸法に拘ったところで、纏め方が悪ければ何にもならないと、思いましたけどね

＞結局私の思う壺なのだ。ゴミレスではないが笑いが止まらない。

思う壺のわりには、多方面から批判が集中してるようだが？
それで笑えるのは、アホだけですよ(笑)

以前は、主任に対して批判が全く無かったのに、
今じゃ、批判しか来ませんねぇ

325 ：蒸機好き：2013/12/05(木) 20:36:20.11 ID:83KxVrl8

>>322
＞結局私の思う壺なのだ。ゴミレスではないが笑いが止まらない。

↑これって、忌み嫌われる勝利宣言ではw

　674 名無しの鉄模主任 2013/11/13(水) 23:39:33.76 ID:qrLSGwtY
　蒸気好きとかいう低脳はこの板で勝手に勝利宣言することが、
　どれほど忌み嫌われてきたかも知らないようだ。
　かつて12㎜陣営でよく使われ、卑怯と言われた手法である。

あ~ぁ、自分の事を卑怯者にしちゃったよ(笑)

326 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 07:56:31.12 ID:HOLerWcF

主任の説教話なんて、所詮は人をはめるための“ド壺”だった
…って事を本人が自白したわけだw

327 ：鈴木：2013/12/06(金) 13:06:14.73 ID:FSBXv4K2

>>322 ：名無しの鉄模主任：
> 図面の話をする程に私が有利な立場であることを認識することになる。

図面などと言うものは、実物の技師が描くためには何百時間もの苦闘を要した貴重品だが、
そのコピーを持ってるなんて事は、百万円?だかをブラック情報漏えい者に支払ったか、
鉄道会社やメーカーの一部ゲス連中に涙目でオネダリした程度の話でしょ。
「私が有利な立場である」なんちゃって何の自慢にもなりませんよ。

鉄道史料研究会(だっけ?)のように、そこそこの値段で図面を公開販売するか、
ネットで無料ばら撒きするか、した人だけが、
元図面作成者を省けば、唯一図面に関する貢献をした人ですよ。

「オレは図面を持ってるから偉い。どういう図面かは見せない」
なんてのは、
言いたかないが、
「忍術」だの「お茶、お花の類」だの、
でよく聞く　"秘伝の巻物"　程度の物ですよ。
もし"巻物"弟子が読んだら、簡単に先生を乗り越えちゃうから、
というより先生が馬鹿だって弟子に見抜かれるちゃうから、
弟子に「アッハッハ」て言われちゃうから
"秘伝"にして隠しておく勿体付け先生。

328 ：名無しの鉄模主任：2013/12/06(金) 19:03:50.30 ID:m129KJsF

ブラックの話は確かにあった。私の専門外なので注文しなかったが、人気のある車種が含まれていた。
しかもしＲの図面である。下手すると犯罪に加担することにもなりかねない。
鈴木は通常の入手方法を全く知らないようだな。
一車種に何百万も私も支払えない。
余りに現実と乖離しているので読んでいて笑える。
それから、コピー本は私のところには数冊しかない。
残りは本物ということになる。

329 ：蒸機好き：2013/12/06(金) 19:42:52.49 ID:1jsyiJ3x

>>328
あのなぁ、
国鉄型気動車やDD51の時代の図面なんて、A0サイズの手書きなんだが
原本は一枚しか無いため、現場で見るのは手書きトレースしたものか、青焼コピー辺り

何をもって本物と言っているのか判らないが、コピーである事は間違い無い
「本物」と言う表現を使う時点で、図面の知識が無い
つまり、所有自体も怪しいって事だ

また、主任のボケネタが増えたって事だ

330 ：鈴木：2013/12/06(金) 22:17:07.09 ID:c/aoIjQy

>>328 ：名無しの鉄模主任：
>ブラックの話は確かにあった。私の専門外なので注文しなかったが、人気のある車種が含まれていた。
>下手すると犯罪に加担することにもなりかねない。

私は警察官ではないから、あなたがブラックな図面を取引しようが、しまいが、どっちでもいい。
私が書いたのは、図面など「持ってる」とか自慢しても何の役にも立たない、という事。
「オレは金持ちだ」とか
「オレは30両編成クルクルするレイアウト持ってる」とか
名前も住所も知らない人間に自慢されても、困惑するか首ひねるだけ。

金は2ch読んでる人間に配れば、
図面は2ch読んでる人間に見せれば、
役に立つだけだ。

ところであなたは
>>312 ：名無しさん：2013/12/04(水)
> 本日をもって引退する。書けることはいくらでもあるが、人生は一度きりしかない。
> 名無しの鉄模主任

↑で
12月04日(水)に引退したんだと思ったのだが、
12月06日(金)には出戻りしたの?

331 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/06(金) 22:29:38.07 ID:dHrWJd6b

お、珍しく二大基地外が共闘してるw

332 ：蒸機好き：2013/12/07(土) 00:52:41.00 ID:0vD/vpS0

>>331
お、ゴミレスの別キャラかw

鈴木さんはあっちでボロ雑巾状態だから、
突っ込めるところ見つけて大はしゃぎしてるだけだよ(笑)

333 ：蒸機好き：2013/12/07(土) 01:04:13.46 ID:0vD/vpS0

>>330
DAT落ちは読めないといってたのにっ(笑)

他人の引用を無断借用ですか？
まるで泥棒猫ですな

334 ：鈴木：2013/12/07(土) 01:39:02.13 ID:4wynbteD

>>333
?

335 ：蒸機好き：2013/12/07(土) 01:42:43.31 ID:0vD/vpS0

>>334
三歩歩いたら忘れる鈴木さんでしたね
悪かった(笑)

336 ：鈴木：2013/12/07(土) 01:45:07.89 ID:4wynbteD

>>335
?

337 ：蒸機好き：2013/12/07(土) 01:49:44.30 ID:0vD/vpS0

>>336
普通の人は自分が何を書いたか覚えているものですが、
鈴木さんはそうじゃ無いってだけの話ですよw

338 ：鈴木：2013/12/07(土) 07:37:26.65 ID:4wynbteD

>>337
?

339 ：名無しの鉄模主任：2013/12/07(土) 10:51:22.34 ID:ubn4rEKB

模型を作る際に図面を用いたか否かは、作品を見ればある程度見当はつく。
模型誌に載れば記事の内容から判明する率は更に高くなる。
図面を有するモデラーはこういったことが当然にできる。
私が13㎜に多いと言ったのは、選択する人数からみて割合として多いという意味で16.5㎜にいないなどと言ってはいない。
鈴木や蒸気好きなどは今後がなくどうでもよい。
的外れな指摘が殆どで失笑を禁じ得ない。
元図面はかなり大きいものがありサイズも一様でなく持ち運びも不便だ。
それでは大変なので版を統一したものを各部署に配布しているのだ。
ただし、縮尺が大きいものは字が潰れ判読できないことがある。
青焼きを配ったかどうかは確認できてはいない。
だが、複写機の拡大機能や拡大用レンズがないと対処ができない。
私の使っている拡大用レンズは８千円はするものだ。
この部分に関しては蒸気好きの見解に一理あると推測される。

340 ：蒸機好き：2013/12/07(土) 12:27:32.09 ID:0vD/vpS0

>>339
＞模型を作る際に図面を用いたか否かは、作品を見ればある程度見当はつく。
＞模型誌に載れば記事の内容から判明する率は更に高くなる。
＞図面を有するモデラーはこういったことが当然にできる。

キット組と完成品ぐらいじゃ要らないに等しいはずだがw
それに、あくまでそういう傾向があると言うだけで、主任にその能力があるとは思えない

＞私が13㎜に多いと言ったのは、選択する人数からみて割合として多いという意味で16.5㎜にいないなどと言ってはいない。

主任は↓こう書いている
＞図面を有して模型に活かすモデラーは極少数であり、過去の情報だと13㎜に数名いるとのこと。>>322
どうみたって、13mmにしかいないと読める
後付けの言い訳は見苦しい

341 ：蒸機好き：2013/12/07(土) 12:36:20.41 ID:0vD/vpS0

>>339
＞鈴木や蒸気好きなどは今後がなくどうでもよい。

あったらどうする？(笑)

＞的外れな指摘が殆どで失笑を禁じ得ない。

主任が的外ればかりだから指摘受けているだけだがw

＞元図面はかなり大きいものがありサイズも一様でなく持ち運びも不便だ。

お前、元本のサイズも知らんのか
それでよく、図面自慢ができるものだ

＞それでは大変なので版を統一したものを各部署に配布しているのだ。
＞ただし、縮尺が大きいものは字が潰れ判読できないことがある。

それ見ろ、主任の所有図面も複写である事は間違い無い

＞青焼きを配ったかどうかは確認できてはいない。
＞だが、複写機の拡大機能や拡大用レンズがないと対処ができない。

青焼なんて縮尺などできない、知らんのか
国鉄型DCやDLの時代、縮尺できるのは写真だけだ
縮尺してある時点で、コピーである事は間違い無い

＞私の使っている拡大用レンズは８千円はするものだ。
＞この部分に関しては蒸気好きの見解に一理あると推測される。

私は的外れでは無かったのか？
それを支離滅裂と言うのだ

342 ：名無しの鉄模主任：2013/12/07(土) 12:47:19.22 ID:ubn4rEKB

相変わらず馬鹿な書き込みで話しにならん。
鈴木の相手でもしていろ。

343 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 13:37:11.11 ID:Hm+lERoo

馬鹿なんだから仕方ないじゃないか。

344 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 18:24:11.29 ID:fFTLrtas

>>343
自己紹介乙

345 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 19:33:37.30 ID:Hm+lERoo

よう、合いの手馬鹿w

346 ：蒸機好き：2013/12/07(土) 19:37:18.83 ID:0vD/vpS0

>>342
図面の原本のサイズも知らずに本物だとか言い出す馬鹿がいたけどねw

主任の話は、抽象的な掛け声だけを延々長文にしているだけですよ
それで、偉そうにできると考えているようだから、話になりませんよ
実力の程は、知れたものでしょう

347 ：蒸機好き：2013/12/07(土) 19:38:36.91 ID:0vD/vpS0

>>343,>>345
合いの手馬鹿は、お前だよ
パクりかい？、芸が無いねぇw

348 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/08(日) 14:38:22.20 ID:bhsnGMee

能無しよりは芸無しの方がマシだわなw

349 ：蒸機好き：2013/12/08(日) 15:56:48.91 ID:noJnwmkG

>>348
合いの手に、模型の能があるのかい？
自滅乙w

350 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/08(日) 19:41:44.50 ID:bhsnGMee

ﾊｧ？

君は馬鹿と言うよりは基地外の方だから仕方ないか。

351 ：蒸機好き：2013/12/08(日) 20:01:58.92 ID:noJnwmkG

>>350
ほぅ、きちんとその根拠を述べたまえ(笑)
その基地害とやらから、普通の人を見れば、
基地害とやらに見えるだろう

もうちっと、マシな論拠を組み立てた方がいいんじゃ無いのかい？w

352 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/08(日) 21:02:55.22 ID:bhsnGMee

出ましたお得意の「根拠」！

バカの一つ覚え～ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ(ﾟ∀ﾟ)

353 ：蒸機好き：2013/12/08(日) 23:45:21.10 ID:noJnwmkG

>>352
アホだろw
根拠無し=信憑性無し(笑)
　　　

354 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/09(月) 00:08:30.42 ID:/WKVq8yC

さて今夜も、日本型の主流派、1/80・16.5ｍｍの“本当に面白い”16番ゲージを
超お気楽に愉しんでしまいました。
…成る程、私も“バカのひとつ覚え”ですね(笑)。
>>352さん、どうぞ何とでも仰って下さい。
久々に蒸機登板。
●Ｄ51(加ト)＋ワフ35000＋ワキ1000＋ワキ5000＋トキ15000＋チキ2500＋
ツム1000＋レ12000×2＋レム5000×2＋ワム90000×2＋ワム70000＋ワラ1×3＋
ワム70000＋ワム23000＋トラ55000＋ヨ5000
●Ｃ57(天プラ)＋オハユニ61＋スハフ32＋オハ35×2＋オハフ33
さて、正子を過ぎたのでそろそろ線路の拭き掃除に入るか。
クリーナーはＢ20牽引で。

355 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/09(月) 21:01:22.76 ID:LX0v6xrf

>>354
私のこの週末は｢16番米国型まつり｣でした。
K4が牽くヘビーウェイト客車とGG1が牽く流線型客車の競演！
但し、前者はペンシーロコ＋サンタフェ表記PCの組み合わせ
というお気楽ぶりw
そこへ途中から30年前の克己製475系が乱入！
MP化のおかげで走りは静かだけど、昔ながらの室内灯のせいで、
７両(2M5T)で1.5Aも食う浪エネぶり…何とかしなきゃw
こういう楽しみ方ができるのも｢16番コンセプト｣のおかげ
ですな。

356 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/10(火) 00:58:37.40 ID:UbExJPvd

>>355
私も今夜“16番コンセプト”の恩恵に与っておりました。
●ＤＥ10×2＋ホキ***×24＋ヨ8000
毎度お馴染みの鉱石専貨です。これができるのもＧ＝16.5ｍｍなればこそ。
●ＤＤ51×2＋コキ50000×16
積荷は当然乍ら1/87のコンテナ。本来日本に居ないはずの48フィートも有り(笑)。
これでも全然平気です。私は“縮尺偏重の縮尺バカ”とは違いますから。

357 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/10(火) 02:44:17.94 ID:x9sNQN6T

時折通販や尾久に顔を出すDD12然としたバックマン製だかの
GEのディーゼルロコ…アレにチョット惹かれます。
千円さんと逆パターンで日本型貨車を牽かせてEF凸と競演
させれば、何処からか｢りんごの唄｣や｢東京キッズ｣が聞こえて
きそう！
｢16番｣は、こんなふうにイメージを広げてくれるコンセプト
ですね…｢ついでに軌間も広がってるゾ！｣なんて野暮を
言う人が出て来そうですけどw

358 ：蒸機好き：2013/12/10(火) 20:39:13.70 ID:0fGyhpBw

馴染みの模型屋に残っていたTomixナハネ11茶色(青箱)2両を格安にて購入
手持ちのプラ客車と合わせてどんなお気楽編成が組めるか思案中

359 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/10(火) 21:42:57.07 ID:UbExJPvd

>>357
これ↓のことですか？
http://www.walthers.com/exec/productinfo/160-80035
私はこの黄色いアンレタを1両持っております。小柄な割には力持ちですよ。
タキを10両ほど牽かせるとナカナカどうして、サマになってますよ。
運転を愉しんだ後の線路の拭き掃除、レールクリーニングカーを牽くのは大概
加トのＤＥ10ですが、この44トン機にやらせることも時々あります。

>>358
トラムやアクラスから出たオロ40やオロ35、加トの43系ハザと適当に組むと
昭和30年代の夜行準急ができますね、Ｃ57やＤ51が似合いそうな。

360 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/11(水) 01:24:42.60 ID:m+IjrTrC

>>359
同じバックマンならロッド式の45tのほうが俺的には面白そうに思う。
日本のあちこちの私鉄や専用線に似たような奴が居そうな感じ。

361 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/11(水) 07:40:12.59 ID:GaFczcxD

>>359-360
このあたりの製品って、図体はどのくらいの大きさなんでしょう。
実物のDD12は結構大きかった筈。
ロッド付となればイメージはDD11で、こちらは小型なので
ローカル私鉄や専用線にも似合うと思うけど。

362 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/11(水) 09:10:22.76 ID:rG7hTzmk

NのGE44tonなら黄色と赤を持ってるけど、
DCC標準搭載でDCでも走ります。
日本型より背が高い印象。
40ftBOX Carの入換が似合う。

363 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/11(水) 16:29:18.24 ID:GaFczcxD

>>362
米国型もやってるので、ボックスカー用にもいいかもな。

364 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/12(木) 01:49:02.36 ID:vDWwjqdD

今夜は>>356と同じＤＥ10重連の鉱石専貨と、キハ58系の5連で30分ほど愉しませてもらった。
そして線路の拭き掃除のクリーナー牽引は>>359の44トン機。

>>361
キャブ高さは1/80の加トの二軸貨車とほぼ同じ位。
長さも加トのワム80000より僅かに長いだけです。
ＤＤ12と違い前後のフードが低いせいか然程大柄には感じません。
（飽くまでも私見です。念のため。）

365 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/12(木) 07:28:59.05 ID:F+EaA9rE

>>364
御教示深謝。
導入候補に加えようと思います。
アンデコが見つかるといいんだが。

366 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/12(木) 23:55:52.23 ID:vDWwjqdD

プラ完成品スレで富オユ10の話題で盛り上がり(笑)を見せていたので、思い出したように
オユ10を箱から出してみた。
●ＤＤ51＋オユ10(冷改)＋スロフ62＋オハネフ12＋ナハ10×2＋ナハフ10
●9600(天プラ九州デフ無)＋ホキ****×20＋ヨ5000
そういえば来春の富10系再生産では新製品オシ17もラインナップされるとか。
迷うなぁ…私が食堂車なんか持っても“貸レ・運転会専用アイテム”になりそうで(笑)。

367 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/13(金) 07:44:16.65 ID:REMuzs0b

既に持ってる形式と抱き合わせになってても欲しいか？
というと微妙＞オシ17。
実際には超マイナーだったオシ16の方が、急行にはより
似合ってるように、個人的には感じる。

368 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/13(金) 10:43:26.18 ID:tyMEi2zN

オシ16は食堂車と言うよりビュッフェだからね。
唱和40年代の在来線電車では特急＝食堂車、急行＝ビュッフェと
使い分けが成り立ってた。
俺も個人的には昼汽車にオシ16ってのも悪くないと思う。

369 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/13(金) 10:57:28.82 ID:oxbXTkaf

>>364
お馴染過渡のキハ58系ですが走行性能に若干の不満があります、それは減速時のギア鳴りです。
特に２Ｍで運転する場合に個体差にによる微妙な速度差が協調を乱し不快なギア鳴りを発生します
Ｍ車を前後入れ替えたりしていますが、ギアボックスの精度、ギアピッチに問題がありそうです。
過渡にはこの部分のクオリティーを高めていただきたいと思っています。また集電性向上という
観点からＭ車にはもう少しウエイトをかけたほうがいいと思うのですが千円さんの所見はいかがですか？

370 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/13(金) 12:24:24.10 ID:oGIHowCP

>>368
オシ16は寝台セット時の退避場所としてのサロンカーが主目的、と何かで読んだ記憶がある。
だとすれば昼行には不適かな？

客車の場合昼行でも長い距離走る列車多かったから、やはりキチンとした食堂車付けてやりたい、
でも輸送力との絡みがあるから、全室は難しい。
そこで合造のフリーで。

俺がリタイアする約20年後には、団塊世代の遺品が溢れて、
中古価格は今より一段と下がっている予感。
それをベースにして様々なフリーを造りまくる、
それを余生の楽しみにしたいと妄想している。

371 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/13(金) 18:53:23.93 ID:REMuzs0b

>>370
半室シは広幅車体だろうからオハ(ロ)ネシ？w
で台車は？…と興味が尽きない。

372 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/15(日) 09:45:28.28 ID:KiQQsZNe

ベース車が安く溢れれば、フリーは色々やりたい。
10系寝台塗り替えて475or153と併結とか、
サハシの食堂車版、とか。

時代は下がるけど、サロ124も、色々妄想させてくれる魅力的なベース。
寝台化は無論、階下をキッチンにした半室食堂でサロシとか。

373 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/15(日) 10:15:50.63 ID:e8Mr/cmJ

>>372
年寄りの反省として申し上げると、そういうアイデアは
是非若いうちに実行に移すことをお奨めする。
そもそも余生が何年あるのかは不確定(ないかも知れない？)
だし、素材が遺品で出てくるまで待つのはいいけど、
今度は作品が仕掛かりのまま遺品になってしまう可能性も。

374 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/15(日) 10:52:31.33 ID:fjeLmDKK

>>373
その通りかも、
でも優先順位の高くない希望だし、
素材が安くあれば、という前提での愉しみなのでw

ちょっと解らないんですが、
何で“反省”なんですか？
貴殿なら今からでも遅くないかと

375 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/15(日) 11:08:16.85 ID:rD7upwus

適当にネタ出します。

フジモデルのキットで、キハ48東海色を作ってみた。
90年代の武豊線イメージ、2両のうち1両だけ機関換えたあたりの姿。タラコ色より好きです。
（エンジン2両分換装するの面倒だったし、これに乗って通学してたから）
1両はキハ40にしようかと思ったけど、顔が1個増えると面倒だから断念。

・エンドウの床下器具＋MPで走りは順調。
・幌やエアホースは好みで省略
・武豊線時代はJRマークが白で大きくストライプ上にあったけど、現行仕様にした。
・後ろのキハ58は、3001番が良いけど、室内変えるのが面倒なので普通のみえ色、台車グレーにしてない。
塗料一緒のはずなのにアイボリー色が少々違うのはなんでかな。
・ストライプは、塗装ではなくてOA用ラベル紙に塗装して切り貼り。段差はできるけど直線が出るから。
緑は湘南色では濃すぎるので明るめのグリーン。
・スカート傾いてる…

KATOと併結すると、少しぎくしゃくするけど走る。4両にするときは後ろのキハ58をT車にしなくちゃ。

http://ozcircle.net/_uploader/163310813

http://ozcircle.net/_uploader/163320109

なんかプラモデルでキハ40が出るらしいけど、出たらこれに増結するかな。

376 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/15(日) 11:16:41.67 ID:e8Mr/cmJ

>>374
仕掛かりや買ったまんまのキットが80両近くあって、
それで還暦過ぎたら、最早反省しかあるまいw
買ったときは｢ああもしよう、こうもしたい｣と思ったんだが…。

377 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/15(日) 11:22:51.60 ID:i2bnvXzc

>>376
でも現役だと中々落ち着いてキットに挑めないね…
今日もこれから家族連れてお出かけ…

あとキットは値落ち少ないから、一部を阿国流して、
その資金で残ったのを組み屋さんに頼むとかw

378 ：名無しの鉄模主任：2013/12/15(日) 14:00:12.78 ID:FpWyRQi4

図面も時代によって体裁に違いがある。
昭和３０年代までは一般的な糸かがり製本だ。
その後安価な背表紙の糊付けがこれに取って変わる。
昭和４０年代に入ると組ネジ方式が現れ加除に対応する。
国鉄末期になるとその予算もないためか、ガリ版刷りの背表紙糊付けになる。
その後は磁気データの記録になっていると思う。製本について不明なら製本業者のＨＰを参照されたい。
因みに所有する、たかだか170冊程度で書いたので不十分であることをご容赦頂きたい。

379 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/15(日) 14:10:31.35 ID:eh9P5DOM

>主任の話は、抽象的な掛け声だけを延々長文にしているだけですよ
>それで、偉そうにできると考えているようだから、話になりませんよ
>実力の程は、知れたものでしょう

380 ：名無しの鉄模主任：2013/12/15(日) 14:17:03.90 ID:FpWyRQi4

千円氏から回答がない故に私から回答するが、減速時のギア鳴りがどういうものかまずわからない。
というのは、私も動力車二台で走行したが発生していない。
制御機、レイアウトの条件は皆異なるので一概に模型側の問題かが判断できない。
動力車の協調は私は最も得意とするが、逆に言えばメーカーはお構い無しに出荷しているわけである。
オイルの加減などで協調するようにされたい。
私は動力周りを変更することも辞さないがそういうケースもないとは言えない。

381 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/15(日) 14:39:57.76 ID:iaepVEhO

コアレスモーターが協調性には有利らしいですね。

382 ：蒸機好き：2013/12/15(日) 17:39:24.39 ID:4NubqcRE

主任は、プラ完成品が潤滑油の加減で動力の調子が変わるとでも、
思っているのか？
プラ完成品の動力変更って、下廻りをそっくり変えてMPにでもしろとでも言うつもりなのか？
フライホイールはどうするつもりなのか？

どちらにしても、現実的ではない話である

383 ：名無しの鉄模主任：2013/12/15(日) 18:40:55.38 ID:FpWyRQi4

模型で不測のトラブルを避けるために、私は予備車を用意している。
千円氏がＤＤ５１を十台位所有しているのは知っているであろう。
まだ、私がモデラーとして未熟の頃、キットの部品に誤りがあった。
流石に困り、部品の確認と予備車を用意をすることにした。
だが、部品が多くなると大変だ。機関車など目もあてられない。
今でもこの考え方は変えてはいない。
13㎜に改造して壊したこともあるからだ。
上達すると少なくなるが絶対はない。
例を挙げるとキハユニ１５・１６シリーズで一台の予備車がある。

384 ：名無しの鉄模主任：2013/12/15(日) 18:42:52.35 ID:FpWyRQi4

できるかと言われればできるな。オカマ好きとは程度が違う。

385 ：蒸機好き：2013/12/15(日) 20:35:18.69 ID:4NubqcRE

>>383
予備車が要るのなら、完成品走行派と程度が変わらないって事だ
普段からメンテナンスを心掛け、予備パーツを用意しておけば、
不測の事態など余程の事がない限り心配要らない
特に、箱物で予備車を用意しなければならないなんて、
工作派とは呼べない

>>384
信じられんw
プラ完成品とブラス用動力廻りの違いを知らないのが丸判りである
程度が低すぎて、話にならない

386 ：某356：2013/12/15(日) 20:54:21.42 ID:TwabQJUR

>>383
つまりたくさん弄ったぶん、たくさん失敗もしているってことですね。
ますます普通の人っぽいですね。

387 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/15(日) 21:18:44.21 ID:e8Mr/cmJ

｢不測の事態｣だってよ…たかが模型でw

388 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/15(日) 21:29:43.64 ID:wHqZhUdQ

さて今夜も、日本型の正統派、1/80・16.5ｍｍのＨＯ(＝本当に面白い)ゲージを
超お気楽に愉しんでおります。一昨日昨日と運休したので3日ぶり。
で、天プラ9600＋鉱石専貨が一昨々日のまま線路上に居るのをそのまま走らす。

>>369
私はモーターやギアの音も所謂サウンドのうち、と暢気に脳内変換してしまうので
今までギア鳴りなど意識してませんでした(笑)。今とりあえず、
●キハ58＋キハ28＋キハ58(Ｍ)＋キロ28×2＋キハ58(Ｍ)＋キハ28＋キハ58×2
の9連を前述の鉱石専貨と共演させてますが減速時に特段煩いとは感じません。
余談ですがＤＤ51の内、減速時や下り勾配で音が大きいものが2両あります。
どちらも浅い茶箱のロットです。
尚、私としてはキハ58Ｍ車は現状で不満はありません。
一応取説に書いてある通り6連(1Ｍ5Ｔ)で40/1000の勾配を楽々登れるだけの性能を
具えているし、集電性能もとりあえず良好なので。

389 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/15(日) 22:43:59.84 ID:OTGktuw2

>>388
私が不快に感じているのはまさにその減速時、下り勾配のときのもので、惰性が
が動力に勝っているときに発生する騒音です、音だけならまだしも速度も変動して
しまうのにはいささか興ざめです、ギアをはす歯にする、ギアの歯数を増やして噛み合い
のガタを減少させるなどのクオリティーアップをはかっていただきたいと望んでおります。

390 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/16(月) 07:15:02.10 ID:zMdAZDDc

>>389
キハ58(初回品)持ってるけど、少なくとも急減速させなければ
そんな音はしないぜ。

391 ：蒸機好き：2013/12/16(月) 07:15:18.67 ID:NZETre4Q

>>387
流れを読めてますか？

392 ：蒸機好き：2013/12/16(月) 07:31:07.36 ID:NZETre4Q

トレーラー負担が大きく、フライホイールがよく効いている時にでる、
減速時振動の事では無いでしょうか？

個体のバラつきによっても、大きなものがあるようですから、
なんとも言えませんが、
フライホイールの大きさや精度に問題があるのではないかと、
推測しますが、
個人で対策できるものではないと、思われますね

393 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/16(月) 08:06:13.19 ID:zMdAZDDc

少々乱暴な例えだが、力行から惰行に入ったときにWN駆動車
が出す音と同じメカニズムじゃないかな。
駆動側が車両側の慣性について行けてないことで歯車の歯
同士の間で起こる振動。
駆動がウォームギア方式だから余計にそうなる…って面もある。
フライホイールを大きくすれば改善できるかも知れないが、
たしかに個人じゃあ難しい。

394 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/16(月) 08:14:45.23 ID:zMdAZDDc

>>393追伸
いっそのことフライホイールを取り去って、駆動側の中途半端な
慣性を殺してしまう…って方法があるかも。
フライホイールのないパワトラやMP、もっと言えばはるかに
精度の低かったインサイドギアではそんな音はまったく
出ないんだからw

395 ：蒸機好き：2013/12/16(月) 12:19:37.33 ID:NZETre4Q

>>394
私は、フライホイールが大きいのではないかと思っています
軽いプラには、フライホイールがあった方が良いとは思いますが

富EF66でも、沿道ブリキのコキ6両程繋げば、減速時に振動がでますね

396 ：名無しの鉄模主任：2013/12/16(月) 13:05:16.28 ID:o7KkMkGJ

残念ながらバラツキはある。集電性能も差異がある。
実際問題として半田付けしたものもある。
性能の平準化といいたいところだが、恐らくは価格の値上がりに繋がるため言えない。
再生産時直した箇所もある。
今のところ腕の立つ人間だけが対処できる。
３５６のような腕のない奴はお呼びじゃない。

397 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/16(月) 18:14:54.56 ID:zMdAZDDc

>>396
そんな程度のことに｢腕が立つ｣必要などサラサラない。
たかが鉄模にいちいち大袈裟なんだよ、アンタって人はw

398 ：名無しの鉄模主任：2013/12/16(月) 18:19:39.82 ID:o7KkMkGJ

素人が、相手を素人と正しく判定できると思っているのか？
まさしく素人考えだ。３５６がここまで酷いとは到底考えてもいなかったが。
さて、私は動力に問題ありと考えられる場合、交換も辞さないため、対処できないケースは過去にない。
今後もないかはやってみないとわからない。子細は総集編で触れる。
私は新車が入る度に調整し、問題ないまでにしている。
メーカーにバラツキをなくせと要求すべきか否か判断に迷う。
私が要求すると本当に通りかねないため、躊躇する。
負担は皆さんがすることになるからだ。

399 ：名無しの鉄模主任：2013/12/16(月) 18:43:13.55 ID:o7KkMkGJ

別に大袈裟ではない。
中味を弄れない層が一番多いと考えなければならない時代だからだ。
弄れる奴は別に構わない。
標準をどこに定めるかで言い分は如何様にも変わる。
私は千円氏を標準と意識して書くことが結構ある。
凡そ鉄模をやっていて、百％誤りの意見などあり得ない。
それは鈴木が書いてもそうなる。
勘違いの結果８割誤りならあり得る。残りは正しいと考えられる。

400 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/16(月) 18:47:12.50 ID:zMdAZDDc

実に以て馬鹿馬鹿しい“陶芸家気取り”ｗ
世の玄人たる人々を愚弄してるとしか思えんな。

401 ：蒸機好き：2013/12/16(月) 19:07:13.09 ID:NZETre4Q

>>396
主任なんて、自慢話だけで理解力ゼロの低レベル
全くお呼びじゃありませんがね

>>398
＞さて、私は動力に問題ありと考えられる場合、交換も辞さないため、対処できないケースは過去にない。

そりゃ、やってやれない事は無いが、
実勢価格が一万程のプラ完成品に、MPでも奢る気か？(笑)
しかも、2Mで片方だけというわけにもいかないだろ
考えてものを書け、馬鹿

>>399
それなら、程度が高いとか低いとかの話になるまい
それを、支離滅裂と言うのだ

402 ：蒸機好き：2013/12/16(月) 19:30:20.20 ID:NZETre4Q

>>400
陶芸家気取りと言うより、仙人気取りじゃ無いでしょうか？
その実態は凡人以下ですけどねw

403 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/16(月) 19:45:11.94 ID:vK6e2X+f

＞私が要求すると本当に通りかねないため、躊躇する。

これを読んで、記述者を既知外だと感じない方がおかしい。

404 ：某356：2013/12/16(月) 23:21:26.16 ID:+zhg8lKj

>>396
問題に対して「腕の立つ人」が具体的になにをするかを言わないかぎり主任自体が「お呼びじゃない奴」ですよ。
まぁ前からですが。

>>398
＞子細は総集編で触れる。
総集編が書かれていない現在は貴方の上級者具合が「上級者」なのか「自称」なのか
他人にはわかりません。
「なにか色々やったけど上級者向けなので書かない」では、まさに邪魔者です。

405 ：某356：2013/12/16(月) 23:23:24.39 ID:+zhg8lKj

>>399
＞中味を弄れない層が一番多いと考えなければならない時代だからだ。
＞弄れる奴は別に構わない。
弄れない人が質問している場合、貴方は何を書き込んだつもりなんですか？

406 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/17(火) 01:44:28.35 ID:RaYjLXMq

主任って面白いなｗ　動物園の珍獣の檻の前にいるみたいな気分になる。

407 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/17(火) 16:54:32.53 ID:K68whBmE

>>406
珍獣は根拠もなく自惚れたりしないし、クドクドと自慢話を
垂れ流したり、大袈裟に勿体ぶったりもしないw

408 ：某356：2013/12/17(火) 19:34:33.40 ID:tpZEY6tl

「本当の俺はすごいんだけど、今はまだ説明はしない」って言われたら、
何がすごいのか判断のしようも無いですもんねぇ。

409 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/17(火) 21:58:43.64 ID:K68whBmE

まぁ、ある意味凄いんだけどねw

410 ：名無しの鉄模主任：2013/12/18(水) 11:37:42.58 ID:Bv6UKpXA

で、要求すべきか否かどちらだ？
それを書いてくれと言っているのだが。
玄人は私を疑ってなどいない。
自分の言い分がどれだけ通るか模型屋で話してみればよい。
それを書き込めばよいのだ。期待しているぞ。

411 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/18(水) 12:22:33.69 ID:Kl9r6yFa

>>410
玄人はアンタを疑ってないんじゃなく、相手にしてないだけw

412 ：蒸機好き：2013/12/18(水) 12:23:59.31 ID:dlPe1KmO

>>410
何を的外れな話を続けているのやらw

要求すればよかろう
それで、要求が通る事を証明すればよかろう
具体的要求内容をはっきりさせて、具体的にどう通ったのか書けばよい
早くしろよ

413 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/18(水) 12:24:07.70 ID:6+86R59M

見るからに基地外とわかる客には関わりたくねえもんなw

414 ：某356：2013/12/18(水) 19:05:09.64 ID:zwhURLqT

>>410
＞で、要求すべきか否かどちらだ？
＞それを書いてくれと言っているのだが。
何を要求するのかを具体的に書かずに「どちらだ？」って聞かれても、
答えられるのは(貴方の信じている)神様だけですよ。

個人的にはそんな暇があるなら先に「総集編」を書いてからにしてほしいですね。

415 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/19(木) 00:08:34.02 ID:QO4uaZs8

本物の基地外は違う、と唸らせられます。
真似はできませんね。

416 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/19(木) 15:55:06.15 ID:5A2JoLRx

>>414
さっさと｢総集編｣書き込んで、そして二度と板へは帰って来て
欲しくないもんだよな＞基地外主任w

417 ：蒸機好き：2013/12/19(木) 22:30:49.33 ID:cdclpXeV

ところで、主任は大方の予想通りケツを割ったのか？(笑)

次回からは、「ケツ割り主任」とでも呼ばせてもらおうかなw

418 ：某356：2013/12/19(木) 23:18:43.87 ID:CTVeuXDK

そうそう、主任の要求が通った実例って何があるのかも不明のままですね。

DE10をプラで。
次はDF50を。
今度は新幹線を出せ。
とか？

419 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/19(木) 23:23:58.48 ID:EVrrv3gw

さて今夜も、1/80・16.5mmのHO(本当に面白い)ゲージをお気楽に愉しんでおります。
発泡スチロールの塊を半田鏝で撫でて(？)凸凹を造り黒鉄(銕)色をスプレーして
崖地風味(笑)にして線路沿い(エンドレス内側)に並べてみた。
焦茶色のほうがよかったかな？でも少しばかりは脳内変換の補完になるかも。
●キハ58(Ｍ)＋キロ28＋キハ58
別にイジケているわけではない。
加トが発売してすぐに安井で買った3両がこの組合せだった。
しかし乍ら、たとえお気楽崖地風味でも背後にシーナリー(笑)があるだけで、この様な
短編成でもショボくなくなるから不思議なものだ。
●Ｄ51(加ト)＋ホキ****＋ヨ8000
いい加減、積荷を何とかしないとなぁ…未だに空車のままで走る鉱石専貨。
結局はお気楽極楽とか何とか云いながら、ゲージとスケールの関係以外はあちこち
種々と気になっている私であった。

420 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/20(金) 00:33:24.25 ID:cRLkCKXW

>>419の後でコキ50000の16連(40呎48呎コンテナ積載)をＤＤ51重連に牽かせて
鉱石専貨をＤ51からＤＥ10重連に代えて共演させてみた。
即席ではあるが岩肌むき出しの荒涼とした崖地風味のシーナリー(笑)に何故か
どちらの列車も蒸機よりも一層マッチしているように思えた。
次は短いトンネルでも作ってみるか。一応ポータルは単線用が4枚あるので。

421 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 21:40:08.44 ID:lfjI5gQV

ワ～ィ＼(^o^)／
主任がアッチのスレに逝ったぞ～!!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1384702603/855

というわけで
>>1=千円氏は次スレ立てなくていいよ
次スレは蒸機氏にお委せしませう

＞蒸機氏
主任と鈴木親子の管理ヨロ

422 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/20(金) 23:57:28.85 ID:cRLkCKXW

さて今夜も、1/80・16.5mmの本当に面白い16番ゲージをお気楽に愉しんでおります。
で、>>419のキハに3両増結して…結局普段通り長くしてしまいました(笑)。
●キハ58Ｍ＋キロ28＋キハ28＋キハ58＋キハ28＋キハ58
●ＤＤ51×2＋コキフ10000＋コキ10000×12＋コキフ10000
久々に出してみたブリキ遠藤のコキ。但し凸凸と最後尾だけ加トのプラ。

やっぱり鉄模は走らせてナンボ。皆さん、走らせて愉しんでますか？

423 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/21(土) 09:36:24.73 ID:PeV1C6sE

昨夜はEF61が牽く｢あさかぜ｣の14連を、延々４時間にわたって
走らせてました。

424 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/23(月) 00:31:01.40 ID:t0XW+Y5m

さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯ(＝本当に面白い)ゲージプラ完成品群を
お気楽に愉しんでおりました。
1ヵ月ぶり出場の天プラＣ11が加ト茶を4両…オール丸屋根の編成美(笑)。
このテのローカルには無意味な編成美かも知れぬが、久々に出した箱が偶々
オハ35×2、オハフ33×2だったので。
一方、本日の鉱石専貨はＤ51(加ト)だが最後尾はヨ8000のまま。
私個人としては“蒸機＋…＋ヨ8000”は至極当然の組合せ。
締め括りの線路掃除も天プラ9600(本州)で。
久々に蒸機オンリーの今宵の60分間でした。

425 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/23(月) 01:43:18.54 ID:9ZkRGQpg

>>424
ま、ガキンチョの頃に室蘭本線で蒸機撮ってた人なら、D51とヨ8の組み合わせに違和感なんて無いわな。
運転会や貸レでD51の貨物の最後尾にヨ8つけて走らすと、たまにアホな指摘厨が釣れて面白いよねw
あと、俺的には58の急行出雲の編成にオロハネ10を入れるのも楽しいね。

426 ：名無しの鉄模主任：2013/12/23(月) 09:19:23.15 ID:MWW3CYRq

私は完成品希望は基本的に出さない。
キホンヌ祭りはユーザーのすることで、私がここでするのは不味い。
３５６の気配り、目配りのなさは高齢者としか判断しようがない。

427 ：名無しの鉄模主任：2013/12/23(月) 09:20:27.94 ID:MWW3CYRq

レイアウト一部公開で、対象となった家庭は大騒ぎだそうだ。
都内近郊に鉄博はあるが窓越しになる。
大切なのは大きさではなく近くに寄れることだ。
大宮など見当外れも甚だしい。
以前も書いたが、仮病を使う子まで出るのが私のレイアウトだ。
子どもは嬉しいと本能的にはしゃぐものだ。
子どもが走り回れるレイアウトである。
大人でさえそう簡単には帰らない。
一旦始めると５時間は走らせる。根比べみたいなものだ。
トワイライトの出番はかなり多くなるのではないか。
事前準備もかなりの時間を費やすことになる。
午前１０時頃から昼食付きで、午後４時まで親子で受け入れる予定だ。
玄人の日程はまた別である。

428 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/23(月) 10:59:49.35 ID:pyK93bci

>>426-427
知ったこっちゃねぇよw

429 ：某356：2013/12/23(月) 11:54:39.89 ID:dw3za3d5

>>426
「俺が要望を出してそれが通った」であろう人の例を書いただけですが。

>>427
＞事前準備もかなりの時間を費やすことになる。
車両もレイアウトもいつも完璧ってわけじゃなくて毎回時間かかるんですね。
それとも掃除と食事の準備で時間かかるだけなのかな？

430 ：蒸機好き：2013/12/23(月) 12:31:26.82 ID:1LkeNMv+

>>426
自分の希望が通っているという自慢してたのは主任だろ
また、ケツ割りかよw

>>427
一般の人なら、Nゲージでも大はしゃぎですよ(笑)
いったい、何の自慢がしたいんでしょうかね？

431 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/23(月) 12:33:15.50 ID:qYRX6F0q

ご近所で噂の基地外オヤジから自宅に招待された日には、そりゃ大騒ぎだろうなw

432 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/23(月) 13:03:55.85 ID:9ZkRGQpg

>>426-427
何だよ、帰ってきたのかw
どっちみち蒸機氏のスレが満杯になったら鈴木親子もこっちに来るよw
それと…千円氏は何卒次スレは立てぬようにおながいします。

433 ：某356356：2013/12/23(月) 13:23:55.54 ID:dw3za3d5

そういや主任、「模型屋に直接言っても無視されるけど、
２ちゃんに書くとそのまま採用されるから俺の書き込みは
すごいんだ」って書いてませんでしたっけ？
直接言うと無視される２ちゃんねる以下の玄人って･･･。

引退宣言もどっか行っちゃったし、総集編をいつ書き込んで
くれるのかも不明だし。

434 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/23(月) 18:04:18.59 ID:oAPVLdjS

>>432
賛成、ってか、今後スレ、一旦消滅させても良いかと。

435 ：某356：2013/12/23(月) 18:08:03.87 ID:dw3za3d5

>>434
そうすると鈴木さんか主任がまた似たようなのを作るんでしょうね。

436 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/23(月) 21:25:21.29 ID:ujl1nkci

>>435
仮にそうされても、主任がマジ基地陰湿者であることは完全に認知されているので、
一般人はもう近寄らんでしょう。
ハゼ主任と鱸、魚類コンビで勝手にやっていてくれればいい

437 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/23(月) 23:48:26.36 ID:t0XW+Y5m

さて今夜も、日本型の正統派、1/80・16.5ｍｍのＨＯ(＝本当に面白い)ゲージを
プラ完成品主体にお気楽に愉しんでおります。
昨夜のＣ11に代り同じ天プラのＣ57登板、併せて加ト茶を2両増結のつもりで
スハフ42を2箱出したら1両青だった(笑)。箱間違い、と云うか蓋間違い。
まぁいっか。てなわけで
●Ｃ57＋スハフ42＋スハフ42(青)＋オハフ33＋オハ35×2＋オハフ33
●9600×2＋ホキ****×24＋ヨ8000
9600重連は前補機がプラ、前照灯の点かないブラスが本務機(笑)。
オアカー24両は単機でも楽勝で牽けるが、気紛れで何となく。

>>432 >>434-436
私は次スレは立てません。
蒸機好き氏が立てなければこのシリーズ(笑)は終了、と云う事になりますか。
まぁ鈴木氏はご自身の“歴史スレ”と“山崎氏スレ”がありますから。
主任氏はそれこそご自身で“1/80・13ｍｍゲージの今後について”のスレでも
お立てになればよろしいかと。

438 ：鈴木：2013/12/24(火) 01:08:30.67 ID:Qdy3ezLv

>>437
立てるのも立てないのも個人の自由だが、
このスレは以前主任氏やそれ以前の人が立てていた時の、スレタイは
(16番日本型を「HO」と称するのはよくない、という人が居る事も勘案して)
「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」
でなく
「[1/80･16.5mm] の今後について」
のようなスレタイだった。

それを皆の意見も聞かずに、不意打ち、抜き打ちで「HO」名称を混入。

「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」
に改変して「次スレ」にデッチ上げた千円氏の手口がもたらしたのは情けない話ですね。
10台も持ってる、とか自称するDD51の16.5mmプラモデル屋の宣伝文句が
「HO　DD51」なんだから、辛い思いには同情するが。

439 ：蒸機好き：2013/12/24(火) 02:38:57.81 ID:IZkLDzqj

>>438
それが一体、どうしたというんでしょうか？

個人的にスレタイが気に入らないから、茶化して批判しても良いという話ではありません
スレタイの変更依頼という形で、理由をキチンと整理して書けば良い話でしょう

まあ、鈴木さんが今まで書いてきたような、
くだらない理由では、他人を説得することは不可能でしょうがね

440 ：蒸機好き：2013/12/24(火) 02:53:07.55 ID:IZkLDzqj

>>438
ま、賛同者がこんな人では話にならないでしょう↓
http://hissi.org/read.php/gage/20131222/aWxteENZNEI.html

その点については同情の余地はありませんがねw

441 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/24(火) 08:10:28.99 ID:ikeQk4U3

>>437
ゆうべの当社は、天･EF61(茶)牽引の12系6連と、ｽﾇ31(茶2号)
＋ｵﾊ31系(荷、ﾛﾊ、ﾊ…茶1号･三等赤帯付き×2)＋ｽﾊﾌ32
(茶1号赤帯なし)を天プラＣ57と某EF凸(前期改装)が
代わりばんこに牽っ張る、“厳密時代考証”の大デレゲーション
でした！w

442 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/24(火) 11:20:44.71 ID:ikeQk4U3

>>441追記
但し、Ｃ57牽引の際にはｽﾇ31は外しました…どうでもいい事
だけどねw

443 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/25(水) 00:39:20.57 ID:CehSNIoC

>>438
スレタイが最初に変えられたのは、

【1/80･16.5mm】HOゲージ(16番)の今後について -10-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1245077922/l50

↑のスレからです。
因みにそのスレを立てたのは私ではありません。
鈴木さん、言い掛りも大概にして下さい。

444 ：蒸機好き：2013/12/25(水) 03:16:17.18 ID:Ba+V1WgE

>>443
スレタイの変更が千円さんだというのは、鈴木さんのデッチ上げだったって事ですね

他人には、証拠を求める鈴木さんなのに、
自分はいい加減なものですねぇ(笑)

445 ：185-28：2013/12/25(水) 07:06:55.49 ID:MP+gMBJr

誰が変えたにせよ
スレタイに問題があるのなら
次スレは元に戻すべきではなかろうか。

そうしないのでは、目的が変更者と同じと思われても
仕方がないのでは？

446 ：蒸機好き：2013/12/25(水) 07:26:28.60 ID:Ba+V1WgE

>>445
明らかな問題ならまだしも、鼻摘み者のお馬鹿が騒いでいるレベルの話

スレタイに問題があるのなら、削除依頼出せばよかったはず
既に20以上立っているにもかかわらず、一度も出ていない

しかも、単に荒らしてきただけの人間の言うことなど取るに足らないのは、
当たり前

所定の手続きと言う権利があったにもかかわらず、
それを放棄し荒らした人間に、問題提起する資格が無いのは常識

447 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/25(水) 07:48:05.64 ID:e5fL2b3t

書き込みに｢チンバだ蟹股だ｣を連発するような人で無しが
スレタイに問題云々を語ること自体、噴飯モノだわな。

448 ：鈴本：2013/12/25(水) 08:44:55.23 ID:+0T5yK1M

>>445
蒸機氏に同意。
スレタイに問題があるのなら何故削除依頼出さないの？ということだよ。
皆さん、スレの中でブーブー文句垂れるだけで、削除依頼板には誰も書こうとしないよね。
若しくは、自ら率先して元に戻したタイトルで次スレを立てればよかったはずでは？
スレタイや>>1の注意事項へのケチ付けだけ一流では『荒らし』呼ばわりされるのは当たり前。

449 ：名無しの鉄模主任：2013/12/25(水) 09:46:32.07 ID:M+rrilCS

レイアウトルームに適する方角はあるのだろうか。
独断と偏見だが、一日中遮光カーテンを閉めても構わないなら方角は関係ない。
但し、断熱、結露対策などがなされているのが前提条件だ。
その中では北側がベストではないか。
一軒家だと相当の出費になり、出来のよいマンションのほうが有利だ。
二重サッシ、若しく内窓程度は備えないとならないからだ。
気密性などに優れないと温度、湿度等で支障を来す。
因みに私のレイアウトは真南で、二番目か。
晴れると陽光に包まれたレイアウトで来客は皆驚く。
私としては東と西はお薦めしない。
住居論に近いが、私は住居論を学んだことはない。

450 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/25(水) 09:55:32.24 ID:kYj5sbJr

　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／　
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/　
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||
||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣　　他の13mmゲージャーから相手にされなくなって
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　　
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　　近所の子供相手に自慢だってなｗｗｗ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿　
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"　　　　　　　　/

451 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/25(水) 23:36:22.63 ID:CehSNIoC

仕事帰りにコンビニで、今度の年越し運転用アイテムを買ってきた。
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000103.000003467.html
コイツを載せるのは、やはりブリキエンドウのチ1000だろうね。
普段殆ど動かさないチ1000が、こういう時だけ大活躍する(笑)。
貨車の上に敷く熨斗紙も要る。しんがりはヨ8000。
あとは牽機。ここはやはり蒸機でキメたい。無事に走ってもらいたいからこそ、
信頼のおけるプラ蒸機…やはり加トＤ51か天9600しか居ないね、ウチには。

>>441
乙です。そのＥＦ61は>>423で20系を牽いたＥＦ61ですか？
実車でも定期運用があったのに、運転会や貸レでもやる人をまず見かけませんね、
ＥＦ61茶＋20系の組合せ。ナカナカどうして(Ｅ)と思いますけどね、私は。

452 ：鈴木：2013/12/26(木) 03:31:37.63 ID:dUSdQCOz

詳しいわけではないが、EF61は暖房用蒸気発生機が搭載されてたんじゃないの?
まぁ初期の蒸気暖房缶は故障が多かったと、汽車会社の本に書いてあったから、
EF61の発生機が故障のため臨時に暖房車をつないだ、とも考えられるが。

運転会で見かけないとか言うのはその理由じゃないの?

453 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 05:49:52.28 ID:2GG84EV0

>>451
ご指摘のとおり、20系を牽かせたのと同じEF61です。
九州ブルトレがEF60-500牽引になって15連化される直前の半年
ほどの間｢あさかぜ｣の、それも上り列車だけを牽いていました。
(実は｢上りだけだった｣というのは、つい最近になって知った
のですが、そう言われてみれば、ナハフ20を次位にした写真
しか見たことがありませんw)
…で、そのEF61(茶)が牽引する12系編成というのは、帯三等車
を牽く改装型EF凸と同様の“時代考証的冗談”でありますw

454 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 05:56:29.07 ID:2GG84EV0

>>453訂正
○…帯三等車
×…赤帯三等車

455 ：鈴本：2013/12/26(木) 08:49:03.47 ID:avE8neVR

>>452
EF61に暖房車連結する話なんて誰もしてね～よ、俺より一本足りない66歳の爺さん。

456 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 11:50:13.66 ID:2GG84EV0

そもそも、｢真面目考証なのか冗談考証なのか以前に、
車体が1/80なのに軌間が1/64のガニマタってだけで充分に
金メダル級のハチャメチャ考証じゃないの？｣って、何故
言わないのかな？？…鈴木はwww

457 ：鈴本：2013/12/26(木) 13:14:14.75 ID:avE8neVR

誰にもかまってもらえないと淋しいんだろうね、俺より一本足りない66歳のg3は。

458 ：名無しの鉄模主任：2013/12/26(木) 19:17:32.48 ID:ydrxAxSG

消費税が上がる前に業者を入れる。
ガス器具、冷蔵庫など２月までに終える予定だ。
フローリングは、上の敷物マット交換だけのため４月以降だ。
レイアウトルームは小学校みたいな木目調の敷物だが、異論がなく続行する。
修繕業者からも子どもに見せたいとの申し出が出る始末だ。
収集がつかない予感がする。
普及活動と考えればよいのか？

459 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 19:25:55.16 ID:uWayoKjq

　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／　
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/　
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||
||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣　　DCＰCのキット組しかできなくて
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　　
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　　玄人気取りだってなｗｗｗ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿　
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"　　　　　　　　/

460 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 19:27:37.52 ID:Hr3XWUyi

あれ？
主任の家焼けたらしいが、あれは噂か？

461 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 19:30:27.75 ID:2GG84EV0

誇大妄想と虚言癖が益々進行してるな＞主任w
マジ、鈴木と一緒に自分達専用のスレ立てて、ソコで
引きこもってて欲しい｡

462 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/26(木) 20:44:57.00 ID:ZXAyX9Ig

そういえば、こんなスレあったんだね…。

1/87 12mm鉄道模型の今後について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1315239335/
↑も活用すればいいのに。

463 ：蒸機好き：2013/12/27(金) 01:09:10.88 ID:f/rVAE4f

>>458
今度は、自宅リフォームネタですかいなw
スレ違いも大概にすべきでしょう

別に、13mmだから一般の人が見たいと言っているわけでも無いし、
普及活動と言っても、Nゲージャーが増えるだけでしょう(笑)

464 ：蒸機好き：2013/12/27(金) 01:54:51.39 ID:f/rVAE4f

>>452
鈴木さんが他人のレスを、全く理解できていないのが笑えるw

465 ：鈴木：2013/12/27(金) 04:37:05.97 ID:h45trg+E

「今晩もクルリンしましたぁ。今は線路掃除中でぅぇす」
なんてマイド&マイドの私生活実況報告も
「スレ違いも大概にすべきでしょう」の類だけどね

自宅リフォーム報告も一回くらいなら何の問題も無いでしょ

466 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 05:34:30.05 ID:IkTM0f1t

>>465
アホか。
リフォーム云々じゃなく、13mmがスレ違いなんだよ。
鈴木は>>1読んでないな。

467 ：185-28：2013/12/27(金) 06:54:10.03 ID:I3MaBsxx

>>465

おやおや、ほんとだ

1/87のHOも1/76のOOもスレ違い。
1/80以外の日本型16.5mmもスレ違い。
（7100なんか）

輸入物はほとんど全滅か？

468 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 07:00:29.13 ID:LswhS1y6

>>466
他人のスレ違い云々以前に、>>1を一言で言い替えれば
｢鈴木は出入り禁止｣…であることくらい分かると思うがなぁw

469 ：蒸機好き：2013/12/27(金) 07:25:39.78 ID:f/rVAE4f

>>465
ここは、日本語の掲示板ですよ(笑)
レイアウトルーム関連のリフォームならまだしも、
「ガスや洗濯機」が一体何の関係があるのでしょうか
お馬鹿キャラ全開ですな

主任も、鈴木さんに擁護されるようになったら終わりでしょうけどねw

470 ：蒸機好き：2013/12/27(金) 07:31:16.14 ID:f/rVAE4f

>>467
そういう、しょうもない話になるとやたら元気ですね

揚げ足取る時やたら元気なのも、鈴木さんと同じなんだよなぁw

471 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 07:50:30.45 ID:LswhS1y6

>>467
｢入れ墨、雪駄履き、ヤクザ風の方お断り｣って貼り紙の前で
ブツブツ言ってる、小指のない革靴履きの真性ヤクザだな、オマエはwww

472 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 08:29:19.13 ID:otWiS3sl

>>466
あらホントだ！
蒸機好き氏スレにある〝13mmや12mm〟が無いわ！今気付いたw
ということは、バカ主任はこっちに来ちゃダメってことだなw

473 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 09:58:43.79 ID:pBC1/CCT

つまり
焼け野原の日本型16番のみを、語るスレッドって事ですな！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

474 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 10:09:06.33 ID:LswhS1y6

>>473
それの何処が悪い？
イヤなら来なきゃいいだけだよ、カラ弟子ｸﾝw

475 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 10:29:30.53 ID:pBC1/CCT

いや～
あだちのC53を、ウエザリングして、レイアウトにサボテン置いて
ターミネーター配置すれば、素晴らしいジオラマ出来るな！
日本型16番ターミネータージオラマ！！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

476 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 10:33:08.94 ID:pBC1/CCT

↑
ダダッダッダンダダッダッダン！
ダダダ～ダダ～

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

477 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 10:59:46.91 ID:LswhS1y6

模型を持てない、買えない、作れないの｢３ナイ君｣が書き込める
とすれば擬音くらいなんだろうな…可哀想にw

478 ：蒸機好き：2013/12/27(金) 12:37:47.03 ID:f/rVAE4f

ID:pBC1/CCTの頭ン中は完全に焼け野原だな(笑)

479 ：鈴木：2013/12/27(金) 15:14:23.11 ID:gbfC8bVx

>>478
時間貸しの焼野原をクルクルする+3mm大股開帳のHO規格C53。
これ見れば日式HOに入門する人も増えます。但し蟹股式HOだけどね

480 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 16:03:54.05 ID:LswhS1y6

↑弟子は焼けのが原、自分はカラモデリング
…｢見渡す限り何もなし｣が余程お好きなようでw

481 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 17:21:26.67 ID:pBC1/CCT

いや～
２ちゃんねるだけでは
盛り上がってるな～！

栄養の無い種無し葡萄的な
日本型16番！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

482 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 17:24:38.71 ID:LswhS1y6

>>481
ウフフ…負け惜しみw

483 ：蒸機好き：2013/12/27(金) 18:50:47.44 ID:f/rVAE4f

>>479
しかしまぁ、
鈴木さんも ID:pBC1/CCTも、イビツな脳味噌してますなぁ(笑)

C53なんかで釣れるわけ、無いっしょw

484 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 19:40:52.93 ID:pBC1/CCT

↑
日本型16番の
しかも
あだちのC53じゃあね！
ターミネーターのフィギュアは、欲しがるかもね！

あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

485 ：蒸機好き：2013/12/27(金) 20:02:19.85 ID:f/rVAE4f

>>481
今日も寒いレスだねぇw

>>484
で、ボロ雑巾バグナルでは釣れるとでも？(笑)
寒い寒いw

486 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 20:15:51.06 ID:pBC1/CCT

いつまで、バグナル機関車の話題で繋ぐ気なのかね？？
下廻り残して、改造したから
原形残って無いけど？？
オタクは、手を加え無いの？？？？
庇のひん曲がりとか？？？？？

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

487 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 20:21:58.07 ID:pBC1/CCT

あ

ごめん！

仕掛かり品だったな！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

488 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 20:25:26.92 ID:pBC1/CCT

そうそう！
お気楽極楽！
仕掛かり品のC53の色塗りだよな～

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

489 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 20:26:49.00 ID:LswhS1y6

千円さん、今夜は何で楽しんでますか？

490 ：蒸機好き：2013/12/27(金) 20:44:35.05 ID:f/rVAE4f

>>486
あれ？
C53の話題で繋いでいるの誰だっけ？
自滅お疲れ様(笑)

で、ひん曲がっているのは日差しじゃなくお前さんの脳味噌だけどw

>>487
あ、
ごめんごめん、目もひん曲がっているんだった
半田のはみ出しが見えなかったンだったねw

>>488
仕掛品の上塗りって何？
ひょっとしたら仕掛品の意味知らないのかw

お前さんは恥の上塗りだよ(笑)

491 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 21:02:49.73 ID:pBC1/CCT

まあ
画像upすると、自作自演がバレるからな！

プラ完成品upするわけに、いかないものな！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

492 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 21:06:33.36 ID:pBC1/CCT

自慢のスロットカーのupも
出来ないヘタレだしな！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

493 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 21:10:48.15 ID:pBC1/CCT

まっ

爺ちゃんも、既にお迎え近くで
ヘタってるから、ちょうどいいか？

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

494 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 21:29:18.90 ID:LswhS1y6

>>493
何を言っても負け惜しみ。
みっともないからヤメトケw

495 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 21:33:30.93 ID:pBC1/CCT

まあ
自作自演じゃなきゃ画像up出来るけど
匿名掲示板らしいのは、ウダウダ自作自演する事だからさ～！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
匿名掲示板の自作自演の常識らしいもの！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

496 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/27(金) 21:44:07.22 ID:wcqJo9LD

さて、蒸機を1両だけ(年越し運転用の加トＤ51)残して全機元箱に収め、今は
普段通りのＤＬとＤＣの天下です。今日から帰省ラッシュ(笑)に入ったつもりで
◆ＤＤ51＋スハフ42＋スハ43×2＋スハフ42＋スハ43×2＋スロ62＋スハフ42
◆ＤＤ51＋スハフ12＋オハ12＋スハフ12＋オハ12×4＋オハフ13
と、時刻表に◆印の入ってそうな列車の競演です。
因みに私は客車と車掌車はほぼ全車に室内灯装備です。部屋を真っ暗にすると
室内灯を煌々と点しながら長編成が行き交う様子、何度やっても飽きませんね。

今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯ(本当に面白い)ゲージをお気楽に愉しんでおります。

497 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 22:10:49.44 ID:pBC1/CCT

千円氏の不正情報も、燦然と輝いてるしね！
匿名掲示板らしいわな！
ダダッダッダダン！ダダッダッダダン！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

498 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/27(金) 22:34:25.41 ID:wcqJo9LD

>>497
＞ダダッダッダダン！ダダッダッダダン！

懐かしいな。
25年位前、名古屋出身の演歌歌手でそんな芸名の人が居たなぁ。
国鉄分割民営化の前年、名古屋駅開業100周年のイベント会場(笹島貨物駅)に
キャンペーンに来てた。

499 ：鈴本：2013/12/27(金) 23:37:12.83 ID:2BdeH9Ld

>>458
まさか、主任の自宅に鉄模博物館みたいなの造るってこと？
大丈夫かよ？
ま、俺が心配しても仕方無いけどw

500 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/27(金) 23:43:32.60 ID:IkTM0f1t

>>498
この人ね。
http://www.youtube.com/watch?v=K2XV4qbvQ9A
フジテレビの「夕焼けニャンニャン」にも準レギュラーで出てたし
文化放送の「走れ歌謡曲」でも毎晩一回はこの曲掛かってたね。

501 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/27(金) 23:58:17.50 ID:wcqJo9LD

まだ走らせてます(笑)。
●ＤＤ51＋マニ36＋スロフ62＋オハネフ12＋オハネ12×2＋ナハ10×3＋ナハフ10
●キハ58＋キハ28＋キハ58(Ｍ)＋キロ28＋キハ58＋キハ28＋キハ58
こちらは定期の増結と云う設定。
●ＤＤ51×2＋コキフ10000＋コキ10000×12＋コキフ10000
●ＤＥ10×2＋ホキ****×24＋ヨ8000
やはりコレを走らせないと気が済まない。何せ当路線(笑)は鉱石輸送鉄道ですから。

502 ：蒸機好き：2013/12/28(土) 00:09:08.80 ID:D6tePTE7

>>491,>>492
話を逸らしているよ(笑)

>>493
「死」に関する事は言うなって、親に教わらなかったか？
それを教える親だったら、お前さんがそこまでボロ雑巾になって無いよなw

503 ：蒸機好き：2013/12/28(土) 00:10:44.41 ID:D6tePTE7

>>495
しかしまぁ、どんな親なんだろうねぇ(笑)

504 ：蒸機好き：2013/12/28(土) 00:15:51.81 ID:D6tePTE7

>>498,>>500
私は、こっちかなと思っていました
https://www.youtube.com/watch?v=faSDHN6Z53I&feature=youtube_gdata_player

505 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/28(土) 00:23:59.56 ID:LmuvxGP0

>>501の貨物の後で再び>>496の臨急二編成の競演。
因みに両者とも定価でも5万円少々で揃えられます。
長らく市場で枯渇していた富スロ62も再生産が掛かるそうですから。
やはり鉄模は走らせてナンボ。廉価でＲＴＲで長編成、まさにお気楽極楽。
（飽くまでも私見です。念のため。）
さて、正子を過ぎたので線路の拭き掃除に入ります。

しかし乍ら、これ以上書き過ぎると「スレ違いも大概にすべきでしょう」と
>>465の鈴木さんに叱られてしまいますね(笑)。

506 ：蒸機好き：2013/12/28(土) 00:35:37.53 ID:D6tePTE7

>>505
走行レポはスレ違いでは無いでしょう
1/80クラスでは、長い編成を走らせられる場所は限られていますからねぇ

それを理解できないエアゲージャーの戯言は放っておけばいいでしょう

507 ：鈴木：2013/12/28(土) 08:03:18.99 ID:Afxq4XhK

>>505
それが「今後」とどういう関係があるのか?さっぱり解らん。
今晩はクルクルしたから僕は「今後」は就寝する、という意図なのか?

508 ：185-28：2013/12/28(土) 08:14:20.18 ID:AILKeJi2

>>507
今後は、手動かして模型作ったら負けってことでしょ。

509 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/28(土) 08:16:03.87 ID:XWke3gkC

>>507
｢カラ｣のオマエに解るはずがあるまい？
だから弟子と一緒に失せろと言ってる。
俺達マトモなモデラーにとっちゃ、チンバだ蟹股だの罵りや
アッハッハが｢今後｣とどう関係するのか？の方がサッパリ
解らんわw

510 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/28(土) 08:37:05.59 ID:XWke3gkC

>>508
実際に模型を持つこと自体が負け…とか？w

511 ：蒸機好き：2013/12/28(土) 12:26:09.96 ID:D6tePTE7

>>507
そりゃ、模型やってないから解らんだけですよ(笑)

>>508
日本語読めて無いですよ
鈴木さんと同じようにね(笑)

512 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/28(土) 15:16:58.45 ID:8KhDR8pS

ここを読んで模型なんかやってる奴と関わるな、と悟りました。

513 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/28(土) 16:17:43.01 ID:FzvBV7ZO

>>512
だったら何故ここを覗きにきたの？w

514 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/28(土) 16:51:35.97 ID:XWke3gkC

>>512
二人目の弟子になるか？…鈴木の。
コイツは模型やってないからさw

515 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/28(土) 19:54:42.83 ID:8NQ0P3wJ

フォムhpにＳ1067/Ｃ60の画像アップ。
未塗装試作品で、詳細掴み辛いが。

516 ：名無しの鉄模主任：2013/12/28(土) 20:32:22.97 ID:Y2UuEX48

トワイライトを引き取ったが、私の意向通り渋い色だ。
プラ臭さがなく非常に良い。
まだ、年賀状さえ手がつかず、家のこともやってない。
実車と模型の塗装は違うというのは適切な表現ではない。
では、なぜまことしやかな神話が生まれたのか。
実車と模型とを比較してないからだ。
鉄道模型工作技法にある問題点を再度指摘した。
前回は髪の毛のような手刷りである。

517 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/28(土) 20:47:17.31 ID:WgUsSooI

シーナリィ付きレイアウトは鉄道模型のかなで最も一般受けするものであり、
それを開示することで一般人、特に子供等に鉄模の良さを告知するのは良いことである。
しかし問題は、その告知者が鈴木並腐敗性根馬路基地者である場合である。
子供等はシーナリィ付きレイアウトの魅力に惹かれる一方、
告知の主催者である鈴木並腐敗性根馬路基地者に恐慄く事が十二分に想定される。
そしてその事が結果的に鉄模そのもののイメージダウンに繋がってしまう。
深刻な事態である。

518 ：蒸機好き：2013/12/28(土) 20:47:26.21 ID:D6tePTE7

>>516
主任は、何も解っちゃいない

クルマのディーラー行って、色見本のモデルカーを見ればすぐ解る

519 ：蒸機好き：2013/12/28(土) 20:48:52.52 ID:D6tePTE7

>>517
ベコベコでシーナリー付きか？
ベニヤ平原だろうてw

520 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/28(土) 21:00:22.58 ID:H+zOaAqS

俺はベニヤ平原さえ存在しないと思ってる。

521 ：某356：2013/12/28(土) 21:01:10.02 ID:Ai+0Qw1O

>>504
最初に出てきていた原作者がすごいですね。
小松左京、田中光二、豊田有恒。

主題歌も泳げたいやきくんの人。

522 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/28(土) 21:22:54.96 ID:WgUsSooI

>>519
ハハハ、確かにそうだなww
波打ち状態放置でシーナリィ付けたら、走行の度に地震レイアウトだww
揺れ揺れ鈴木主任鉄道、ってかww

523 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/28(土) 21:28:20.40 ID:XWke3gkC

ほんまにどーでもええわ…主任の話w

524 ：185-28：2013/12/28(土) 21:52:48.84 ID:AILKeJi2

塗装の話

そのものをそのまま塗っても駄目なのは

塗料の粒子が違うことは別としても

スケール効果と空気透過率の関係だったかな

525 ：蒸機好き：2013/12/28(土) 21:55:56.76 ID:D6tePTE7

>>524
それもあるが、太陽光線と蛍光灯の違いもある

526 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/28(土) 23:00:41.80 ID:r8wQ+K4V

>>524
その通りですね。ただ古い蒸気機関車などは、塗料自体が古い塗料ですから
つまりは、昔の日本のレベルの低い塗料ですから？古い蒸気機関車の塗装の再現は、難しいと思いますね。
因みに、古い日本の塗料は、艶やかですからね。ちょっと、安っぽい艶といいますかね。

527 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/28(土) 23:17:45.95 ID:r8wQ+K4V

因みに、かつて蒸気機関車の模型を艶消し塗装していたのは、退色した蒸気機関車の再現でしょうね？
日本の古い塗料は、退色するのも早かったですからね。

528 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/28(土) 23:24:03.25 ID:XWke3gkC

｢黒の退色｣ってのがよく解らんが、｢退色｣と言うよりは｢煤け｣
の表現じゃないのかな？…そいつは。
テカテカの蒸機ってのは、なんとなく博物館の展示物みたい
だからなぁ。

529 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/28(土) 23:28:55.12 ID:r8wQ+K4V

>>528
いや、塗料は良く成りましたから。博物館の塗り替えさえね。
過去の塗装の再現は、現在出来ないでしょうね。現代の電車の塗料の艶やかな事。

530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/28(土) 23:38:25.11 ID:XWke3gkC

>>529
…と言うか、現代の電車は色を塗らなくなっちまったわなw

531 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/28(土) 23:47:37.99 ID:r8wQ+K4V

まあ、ステンレス製ですからね。それはそれで進化でしょうね。
因みに、ステンレスのほうが、鉄素材より重量は重いですから。強度に関しては、経年劣化を考えると鉄素材より良いと云う事ですかね。

532 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/28(土) 23:54:27.20 ID:LmuvxGP0

>>507
私は“今晩の話”をしながら同時に“今後の話”もしているつもりですが。
実際に鉄道模型をやってない人にはそれが解らないようですね。

1/80・16.5ｍｍの今後目指すべき方向性は、やはり“廉価とＲＴＲの両立”でしょうね。
“銭が無ければ手を動かせ、手を動かしたくなければ銭を出せ、鉄模はそれが当たり前”
みたいな凝り固まった考え方は受け入れられなくなるでしょう。
同時に工作偏重の考え方も。自分で作れるからって、エラいわけでも何でもないし。

と、>>20にも書きましたが(笑)。

533 ：鈴木：2013/12/29(日) 00:03:56.79 ID:a/TASo/1

>>522
そうでしょう。
“今晩のクルクル話”をしながら同時に“今後の就寝の話”ね。

534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 00:19:14.03 ID:cxsY+ORV

過去の蒸気機関車の塗装の再現と云うなら、プラスチック素材に古い蒸気機関車の黒塗装は、絶対的に不可能ですね。
古い塗料は、下地への食いつきが、メチャクチャ悪かったですから。更に安っぽい艶ですから。
プラスチック素材の場合食いつきが良過ぎですからね。
嘘臭過ぎますね？

535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 00:24:55.03 ID:cxsY+ORV

因みに、私は試した事有りませんが
金属蒸気機関車模型を、ケースなどに入れず、自然放置して風化すると本物同様に錆びますから。
まさしく、本物と同じようにね。

536 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 00:29:37.47 ID:zrpELf/P

>>531
ステンレスは重量(質量)ではなく比重が鋼鉄より大きいが、
錆びにくいので使用にあたっては塗装も不要だし、腐れ代
を大きく取る必要もなくより薄い材料が使える…従って結果
として軽量化できるのが利点。
車体の強度については必要な水準を見極めて設計するので、
ステンレスだから頑丈というわけではない。

537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 00:37:48.32 ID:zrpELf/P

>>534
｢過去｣とか｢昔の｣とか言ってるけど、何年くらい前の話？
そもそも現役時代の蒸機の塗装を、ソノ目で見たことが
あるのかな？

538 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 00:39:14.35 ID:cxsY+ORV

>>536
分かり易く書いて頂いて、その通り。
最近のステンレス製車両の問題点は、意外と頑丈では無いって事ね。特に、横からの衝撃に弱いからね。電車の箱型構造上ね。

539 ：鈴木：2013/12/29(日) 00:45:47.68 ID:a/TASo/1

蒸気機関車の色が煤けていたのは戦後なんじゃないでしょうか?
戦前は手間暇かけて、黒色の表面をピカピカに磨いていたんじゃないでしょうか?
古い写真は大抵光ってる。
戦後は時代遅れ蒸気機関車などもうイラネ、とか人件費高騰とかで、
機関車を煤けたまま使っていたんじゃないでしょうか?
戦前の機関車を見たわけではないが。

540 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 00:47:37.28 ID:cxsY+ORV

>>537
蒸気機関車の過去の塗装見た事ある人が、此処に居る筈無いと思いますけど？
昭和40年代さえ、塗り替え後な筈ですからね？？
オタク大丈夫？
頭？？？？？？
自分でレベルの低い古い塗料の事さえ
調べられないの？？？？？？？？

541 ：蒸機好き：2013/12/29(日) 00:52:58.01 ID:BfJXnVRt

戦前の蒸気機関車は、油で磨いていたと聞きます

ただ、艶の状態が判りにくい写真も多いようです

542 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 00:54:33.44 ID:cxsY+ORV

>>539
その通りですね。だいたい、戦後すぐ辺りまででしょうね。塗料が悪かったのは。
第二次大戦の日本軍の戦車が、艶消し塗装なのに陽光で光って役に立たない迷彩塗装だったのは、有名ですからね。特に、白黒写真が光ってますからね。艶消し塗装として、有り得ない事ですからね。

543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 00:56:17.61 ID:zrpELf/P

>>532
今の学生さんなんかはどうなのか分からないが、オレ達の頃は
たしかに｢銭がないから手を動かして｣作ってた。
その頃の模型も何両か残っていて、これはこれでいとおしい。
あの頃の“馬力”を思い起こすと、ほぼRTRオンリーになった
今の自分がどうしても堕落してるように思えてしまうのは
考えが古くさいのか、はたまた貧乏性の為せる業なのか。
ただ腐っても、模型を弄りもせずに他人の道楽を差別用語で
野次るだけの｢カラ｣にまでは堕ちるまいとは心に決めているw

544 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 00:58:37.61 ID:cxsY+ORV

なにしろ、西洋塗装が入って来たのは、明治ですからね。
日本の塗装的な物の代表と云えば、漆塗りとかですからね。

545 ：蒸機好き：2013/12/29(日) 01:05:50.11 ID:BfJXnVRt

>>543
そりゃ、自分が手を入れた物が走る事が一番だと、個人的には思ってますよ

ただ、今後についての最要件である普及存続について、RTRは必要なのでは無いでしょうか

546 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 01:10:31.07 ID:cxsY+ORV

因みに、迷彩塗装の一番優れていたドイツは、今や自然塗料なんてのを、日本に輸出してますからね。
不思議なものですね。

547 ：鈴木：2013/12/29(日) 01:26:34.51 ID:a/TASo/1

http://www.flickr.com/photos/christinestephens/galleries/72157623507044527#photo_2178451583
戦時中の男子不足で女が機関車磨きやってる写真が何枚かある。
と言う事は戦争が無ければ男がやってた仕事です。

http://farm3.staticflickr.com/2273/2178452403_8c8e9b06ef_z.jpg?zz=1
この蒸気で4-8-4の下回り洗ってるのも女。
缶胴外皮はよく磨かれてる

「engine wiper」で検索したが、米国の写真ばかり出る。
英国には別の用語が在った気がするが思い出せない。

548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 09:46:20.77 ID:zrpELf/P

>>540
末期ではあるものの蒸機現役時代を知る私から見れば、
蒸機モデルの塗装面を実感的に見せるためには、塗料ではなく
ウェザリングの工夫が重要かと。

545
RTRの普及は16番の進化ではあっても堕落だとは思っていない。
ここでの｢堕落｣は単なる今の自分に対する年寄りの自戒の念w

549 ：名無しの鉄模主任：2013/12/29(日) 10:14:20.04 ID:6I2A4IE0

今回はトワイライトの御披露目でもある。
私は客人が来たとき、通例はトワイニングのアールグレイを出す。
だが、玄人の場合は銘柄を変える。余り馴染みのないブランドである。
かなり複雑な香りを醸し出すのだが品切れのこともある。
これをトワイライトのティーカップに注ぐ。
子どもであれば、牛乳やジュースだが、当然クオリティは高い。
そうでないと皆夢中で食事など見向きもしない。
午後から始めると夜に親御さんが連れ帰るのに苦労するのだ。
午前１０時から始めるのはそういう事態を避けるためだ。

550 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 10:15:40.31 ID:DnNS/mcF

馴れ合いの気持ち悪い流れを主任でぶった切るという、年末カオスｗｗ

551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 10:26:41.67 ID:zrpELf/P

>>549
雌マガジンの芸能人プライベート露出か？w

552 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 11:25:55.52 ID:URw4To66

>>463 >>551
アンタら、突っ込みが早すぎる。もう少し存分に書かせてからにしたら？
芽を摘み取るだけじゃつまらん。
充分育て上げてからバッサリいったほうが面白いw

553 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 11:40:26.64 ID:zrpELf/P

>>552
あんたは主任の話が育ったところを見たことがないみたいだなw

554 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 14:39:56.82 ID:nH6KxRl+

>496　　　いつまでたっても悪宣伝は止まる事を知らんな
千円屋、お主もなかなか悪よのー。
いえいえー、ゆ○じさまほどではー。
ほー、それはどこのゆ○じさまかのー。しかしお主のお陰で16厨の替わりに福笑い厨と呼ぶ兆しが出ているのー。
されど世の中、売れるが勝ちでございますね。
蒸機好き屋さんの言う絶滅危惧種に勝ち目はございません。ほーっほっほっほっほー。
なに、ＨＯは今まで通りで安泰とな。うわーっはっはっはっはー、まー飲め飲め飲めー。
さらに戦犯倉○など罰当たりで寿命が縮まって、今頃は血の池地獄に針の山でございましょう。絶滅危惧種絶滅は蜜の味でございますな。
千円屋、お主もなかなかの者よのう。注いでやろうぞ。まー飲め飲め飲めー。
これはこれは、蜜の味・絶命危惧種絶滅の味がいたし、美味しゅうございまする。
うわーっはっはー。そうかそうか。それで良い、それで良い。
ほーっほっほー。うわーっはっはー。ほーっほっほー。うわーっはっはー。ほーっほっほっほっほっほー、ほほっ。

さて今夜も1/80,16.5ｍｍ福笑いの福ゲージをお気楽に愉しんでおります。
さて今夜も1/80,16.5ｍｍの福ゲージをお気楽に愉しんでおります。

歪んだ模型は本当に面白いですね。
福笑い→歪んで造った物を見てみんなで笑い転げて愉しむ日本古来の遊び。

555 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 14:45:50.06 ID:URw4To66

「○○の一つ覚え」って、こういう>>554みたいなのを言うんだろうなw

556 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 15:29:38.97 ID:zrpELf/P

>>554
ますます｢負け惜しみ感｣が強くなる一方…というか、もはや
ヤケクソ気味だなw
まぁ、一年間騒いでみたものの｢大勢に変化｣なしじゃ無力感も
無理はないけど…うふふ。

557 ：蒸機好き：2013/12/29(日) 16:05:00.46 ID:BfJXnVRt

>>556
変化無しどころか着実に人口増えてますよ
人気の貸しレじゃ週末予約取れなくなってますし、
どこの貸しレに聞いてもお客さん増えてると言ってますから

ちょっと、哀れですよねアンチの人達(笑)

558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 16:14:32.85 ID:zrpELf/P

>>557
貸レの繁盛はオレも見聞している。
たしかに土曜日なんかは“満線”のことも少なくないみたい。
もっともオレの行きつけは｢一杯やりながら｣の業態だから
回転が悪いのかも知れないがw

559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 19:15:52.25 ID:tI4+Xt4l

ちっこい世界で、それも伝聞で勝利者気分とは実にお目出たいw

560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 19:34:50.95 ID:zrpELf/P

>>559
ほう、じゃオマエはどんなに大きい世界で御活躍なのか
聞かせて貰おうかw

561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 20:16:45.95 ID:cxsY+ORV

馬っ鹿だね～？
貸しレなんて、儲かる訳ないだろ？他の付加価値の商売が、当たらなきゃな！
馬鹿じゃね～の。

562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 20:21:07.59 ID:cxsY+ORV

集客数と回転率なら、遊園地のが遥かに上ですな！
そして、入場料！

563 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 20:25:05.66 ID:cxsY+ORV

貸しレを、やりつつ何を売り物にするか！此処だな。重要なのは！
まっ
日本の貸しレのオーナー馬鹿ばっかりだからな！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

564 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 21:29:34.92 ID:cLs3lWSQ

>>555
○○に対して、何たる非礼

565 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/29(日) 22:01:04.56 ID:eezXp836

>>554
はいはい。
相も変わらずスレ荒らしとローカルルール無視には余念がありませんね、
名無しの鈴木さん。

■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357213031/768
768 :鈴木 :2013/06/22(土) 01:26:35.23 ID:b8rO+Gyd
>>757
プレートの「F」は何のマーク?
「Fukuwarai」の「F」?

566 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/29(日) 23:41:45.13 ID:tI4+Xt4l

>>560
てめえは貴様貴様言ってりゃいいんだよ。すっこんでろボケ。

567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 03:28:12.03 ID:3knwoq1T

>565
プレートの「F」は何のマーク?
「Fukuwarai」の「F」?

FukuwaraiゲージはＦゲージで良いかも。

568 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 08:26:19.40 ID:vekLVqBd

>>566
やられたら、頭に血が上って喧嘩腰ですか
すっ込んでいた方がいいのは貴方じゃありません？(笑)

569 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 08:39:49.41 ID:vf3pvAvo

>>561-563
そりゃあまぁ、カラに貸レは用がないわなw

570 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 08:47:44.74 ID:vekLVqBd

>>559
ちっこい世界での、ごく当たり前の事を、
勝利者気分と妬むあたりが、実におめでたい(笑)

それに、絶滅に向かうなんて言い出したのは>>554
流れも読み取れず、一方だけを茶化すなんて恥かきもいいところ
実におめでたい頭をお持ちのようだw

571 ：名無しの鉄模主任：2013/12/30(月) 10:01:04.77 ID:7OKOcUfF

日付印字器は菅沼タイプライターと天虎工業の二社がかつて存在した。
私は菅沼を二台、天虎を一台所有しているが、現在は天虎だ。
平成30年になると菅沼になるが、書体がクラシック調で味がある。
両者ともに印字は綺麗で平成天皇が健康で長寿であることを祈りたい。
だが、天虎使用の駅は今更菅沼は所有してないのではないか。
元菅沼社員によれば、印字部分は半田付けであり、汚れを落とせば移植は可能だ。
インクパッド、バネ、当てゴムなどの交換をすればよい。
微調整、汚れ落としをすれば使えるものが多い。
この中でも一番大事なのが微調整で私の最も得意とするところだ。

572 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 10:41:49.58 ID:vf3pvAvo

>>567
｢福笑い｣は、｢チンバ｣と同様言葉の意味を取り違えた低知能な
仇名の付け方w
例えば12･13mmモデルにもこの表現がピッタリの代物はある。

573 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 10:55:16.41 ID:vf3pvAvo

>>572訂正
×又は△…低知能
○…低学力
アーハッハッハw

574 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 12:46:20.42 ID:vekLVqBd

>>571
主任も落ちぶれたものだ

575 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 12:48:56.40 ID:of69wJmK

今年も、貸しレが潰れるんだろうな！
無職の爺に、占領されて。

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

576 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 12:55:29.28 ID:of69wJmK

まっ
はっきり言って、飲食付きの貸しレなんて
無職の溜まり場に成るの、目に見えてるからな！真っ先に潰れるよな。

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

577 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 12:59:45.17 ID:vf3pvAvo

>>575
｢無職のジジイ｣でも、チャンと料金払うから大丈夫
…｢ニートのカラ｣とは違ってな。
アーッハッハッハッハッハッハッハッハのハ…と…w

578 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 12:59:55.70 ID:of69wJmK

ファミレスに、溜まる若い無職。
飲食付きの貸しレに、溜まる年老いた無職。

おんなじやん！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

579 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 13:04:35.61 ID:of69wJmK

「金払ったろ！」
って、いつまでも居るくず年寄り！

何処の、飲食店にも居るよな！特に、年寄りの好きな蕎麦屋とかな！安酒とか、呑んでな！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 13:06:28.89 ID:vf3pvAvo

じゃあ、自分が行きつけのファミレスの方の心配でもしとけば？
閉店したら残飯貰えなくなるし
…アーッハッハッハッハッハッハッハッハッハ

581 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 13:09:54.76 ID:of69wJmK

日本の年寄りって、天ぷら蕎麦好きだよな～？

酒のつまみが、油やん！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

582 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 13:13:17.05 ID:vf3pvAvo

>>579
金も払わないのにファミレスの前でウンコ座りしてるニートより
はるかにマシ。
チャンと延長料金払ってるからね。
…で、カラ乞食って貸レの入口でもウンコ座りするのかな
…アーッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハ

583 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 13:13:35.12 ID:of69wJmK

因みに、関東の蕎麦屋はセルフサービスの蕎麦屋が主流だからな！
婆の運び屋居ないからな！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

584 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 13:15:39.76 ID:vf3pvAvo

>>583
だからカラ乞食のバイト先もないんだな
いつまでたっても模型買えないね
…アーッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハ

585 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 13:19:34.91 ID:vekLVqBd

ID:of69wJmKが書いている事は、全て的外れ
笑い声で誤魔化すしか能がない

惨めだねぇ(笑)

586 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 13:23:42.96 ID:vekLVqBd

しかしまぁ、 ID:tI4+Xt4lがやりこめられると、必ず出てくるゴミレス製造機
しかもそのパターンの時は、ゴミレスは単なる罵詈雑言しか書けない

自演丸出しなのは、実におめでたい(笑)

587 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 13:32:14.52 ID:of69wJmK

馬鹿ですな～。
オタク程低レベルの文章の輩は、居ませんから。匿名掲示板だから、通用してるだけ！
同じ文章しか書けないんでしょうな！

馬っ鹿やん！
タヒんだほうが、いいんとちゃうの～！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
自演だとよ！

馬鹿なんですな！

人間やり直せやん！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

まだまだ、続くよ～ん！・・・・・・

588 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 13:35:48.71 ID:vf3pvAvo

>>587
オマエが学校で勉強ができなかったであろうことはよく分かったw

589 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 13:37:30.55 ID:of69wJmK

いや～
馬鹿年寄りに、書き込みするには

（！！！！）

この！付き文章が、主流ですな！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

590 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 13:43:19.63 ID:of69wJmK

馬鹿だね～？
俺が、何処の学生だったか知ってるのかね？？
その問い掛け自体が
ナ～ンセンス！

オタクさ～。
やっぱり、間抜けだわ！このやり取り！

オタクの自演の証明してるよ～ん！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
頭悪っ。

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

591 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 13:59:31.16 ID:of69wJmK

まっ
とりあえず、オタクが（わんわんブログ）の奴より、低脳なのは
わかります。

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

592 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 13:59:36.32 ID:vekLVqBd

>>587,>>589,>>590
ほらほらw
事実だからマトモな反論できないし(笑)

1000まで埋めたら？
しかし、よく恥ずかしく無いねぇ、同じ事ばっかり書いて
匿名掲示板荒らすしか能がないんじゃ、話になんないよ

593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 14:03:35.22 ID:of69wJmK

１／８０の
しかも、デタラメ下廻りの
しかも
機関車車両しか出来ない奴が
それ言うんだね～！
やっぱり、馬鹿ちゃうの！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！！！！！！

594 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 14:05:00.84 ID:vekLVqBd

ま、
ID:of69wJmKも ID:tI4+Xt4lも、根拠が書けないのも同じ
写真じゃ曲がって見える事があるのを、知らないのも同じ
私の正体暴こうとブログ関係を必死に見てるのも同じ

これだけ、共通点があれば間違い無いしw
馬鹿だねぇ(笑)

595 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 14:06:30.50 ID:of69wJmK

そして、完全に自演の証明してるし！

名無しで、通しゃいいのに？

頭悪っ。

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

596 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 14:06:59.92 ID:vekLVqBd

>>593
ホイホイw

デタラメ笑い、ご苦労さん
マトモな反論してみたら？
できるわけ無いよなぁ、アホだから(笑)

597 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 14:09:40.38 ID:vekLVqBd

>>595
ほらほら、根拠書かなきゃ証明にも何にもならないよw

当てずっぽうだって自白してるじゃん(笑)

598 ：185-28：2013/12/30(月) 14:11:16.63 ID:3EB48GkT

曲がっているかどうか

スケールを当てて撮ればはっきりするだろう。

599 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 14:13:05.69 ID:vf3pvAvo

>>590
その書き込みでソコソコ想像がつくw
ひょっとすると、｢学生｣にはなれず｢生徒｣で終わった可能性もwww

600 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 14:16:55.20 ID:vekLVqBd

>>598
どうせ、
直してから撮ったなんて言い出すだろ

それに、写真では曲がって見える事を知らないのがアホでしょう
だから、曲がっている事を指摘したりしないんだけどね

で、「あっはっは」を擁護するつもりですか？
貴方も同類だと思われてしまいますよ

601 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 14:19:20.64 ID:vf3pvAvo

>>593
カラっぽの分際で堂々とソレを言うみっともなさ
…二代目鈴木の免許皆伝だなw

602 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 14:21:06.05 ID:vekLVqBd

185-28は、
写真ではスケールの当て方ひとつで、1~2mm程度誤魔化せる事すら、
知らないのであろう

エアゲージャーの典型だな(笑)

603 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 14:23:40.37 ID:of69wJmK

いや～
機関車のおっさんの苦しい言い訳ですな～。
庇なんて、直してから画像upすれば、いいんとちゃうの？

つまり、もう一度直して、ちゃんと直る腕さえ持って無い証明でしょ？

恥っずかしい～。

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

604 ：鈴本：2013/12/30(月) 14:27:09.77 ID:LFCYBs8Q

>>593
ここで貴様のために>>1の【注意事項】から抜粋して貼っておくよ。

・他規格との優劣比較議論をする場合も、1/80・16.5mmそれ自体の在り方は
個人的に支持するか否かに関係無く、飽くまで尊重すること。
　1/80・16.5mmそれ自体に対する攻撃や全否定は厳禁です。
　1/80・16.5mmに対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。

・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
　縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。

・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。

605 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 14:29:35.96 ID:vekLVqBd

>>603
あら？
何回アップさせれば気が済むのかねぇ
見ようとしなかった本人がよく言いますな
正面からの画像見てないのかよw

本物の馬鹿は一味も二味も違うねぇ(笑)

606 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 14:29:57.72 ID:vf3pvAvo

>>603
言い訳だろうがやり直しだろうが、そのネタさえないカラ乞食の
哀れなことよw

貸レネタへの過剰反応も、それが一番疎外感を感じる場所
だカラだろうねwww

607 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 14:31:55.34 ID:of69wJmK

まっ
あだちのキットの特徴として、正確な位置決め出来てないからな。
正面の画像拡大したらサンドドーム煙突直線並びしてるかどうかも、怪しいからな！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
まっ
他の画像upして、汚名挽回したら？

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

608 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 14:33:27.39 ID:vekLVqBd

>>603
そうそう、
ガラケーだから見えないなんて、恥ずかしい言い訳してたっけw

ま、付き合わせガタガタ半田付け、はみ出し半田放置、リベット埋没塗装と、
オンパレードじゃ話になりませ~ん(笑)

609 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 14:36:14.28 ID:vf3pvAvo

>>607
さすが買いもしないのに店員に出させて、ためすすがめつ眺めた
だけの事はあって詳しいじゃないかw
カラキットビルダーとでも呼んでやるかwww

610 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 14:40:15.92 ID:vekLVqBd

>>607
おや？
今頃になって？
その時になぜ、指摘できなかったんだろうねぇ
日差しの件が不利になったからといって、捏造とはw

それから、サンドドームは煙突と一直線なわけ無いだろ
C53なんだから(笑)
他人を指摘するのに自分の無知をさらすなんてね
やっぱりアホだw

611 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 14:40:34.63 ID:vf3pvAvo

>>608
貧乏は人を卑しくする…の典型w

612 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 14:42:22.31 ID:+7TJASLb

まったく、どいつもこいつも…
いつまで鈴木ジュニアに振り回されてんだよ！！

無視して進めば済むことなのに。
ヤツには先に鈴米のスレ埋めさせりゃいいんだよ。

613 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 14:44:29.74 ID:vf3pvAvo

>>610
偉そうな口を叩く前に、実際に工作してる人の真鍮やハンダの屑
でも煎じて飲めよw

614 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 14:45:27.16 ID:vekLVqBd

>>607
で、画像が小さいから見えないって言っていたのに、「拡大したら」って何？w
捏造を証明しちゃいましたね、ゴミレス君

オタクの汚名は挽回できそうにありませんな(笑)

615 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 14:48:41.59 ID:vekLVqBd

>>613
私の事ですか？(笑)

616 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 15:55:06.66 ID:of69wJmK

いや～やっと年末休み貰えたのに。
ずーっと休み
羨ましいですわ！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
突っ込みどこ
満載ですな！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

617 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 16:17:14.39 ID:of69wJmK

サンドドームが、煙突と一直線？？
日本語解らないんじゃないの？

煙突と直線並び。＝平行出し
煙突と直線並び。＝平行出し
煙突と直線並び。＝平行出し

わんわんさんに、日本語教えて貰いな！（糞爆）

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

618 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 16:33:11.20 ID:of69wJmK

しかしな～
仕掛け品レベルのへなちょこ画像
楽しみに、してるのにな～。
此処以外で、お目にかかれないレベルだからな！他の（作品？）（糞爆）も拝見したいのにな！

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

619 ：鈴木：2013/12/30(月) 16:45:49.40 ID:38yuA3/1

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1382411637/686
蒸気先生、HOって1/87の事なんだ。

620 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 17:05:05.83 ID:rqulMgQT

>>617
まだ解って無かったのですかw
C53にサンドドームはありません
砂箱は左右のランボードにあります

アホですねw

621 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 17:10:56.65 ID:of69wJmK

へ～
使えない機関車の代表なんだね！（核爆）

622 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 18:30:24.44 ID:ImGpSjpw

鈴木もゴミレスもバカだろｗ

623 ：蒸機好き：2013/12/30(月) 19:28:31.79 ID:vekLVqBd

>>621
使えない機関車だと思っているのなら、本物の馬鹿でしょうな(笑)

あっちの次スレ立てました
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1388390840/1

624 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 19:44:53.23 ID:of69wJmK

まあ、有名な機関車では有るよな！Ｃ53蒸気機関車。
新聞を賑わしたからな。
脱線でさ！

625 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 19:51:15.13 ID:of69wJmK

脱線蒸気機関車Ｃ53。
まあ、おかげで大動輪設計の愚かさ。理解出来たとも、云えるかもな！

626 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/30(月) 19:55:57.80 ID:of69wJmK

Ｃ62蒸機こそ
やむを得ない事情で、仕方無く改造した、最後の大動輪機関車の秀作に成ってるからな！

627 ：蒸機好き：2013/12/31(火) 02:09:54.51 ID:+9SUFquQ

>>624,>>625,>>626
人生を脱線してしまったゴミレス君w
知識もゼロ

628 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/31(火) 03:12:01.35 ID:+DXsLLtk

>570
>それに、絶滅に向かうなんて言い出したのは>>554
>流れも読み取れず、一方だけを茶化すなんて恥かきもいいところ
>実におめでたい頭をお持ちのようだw

馬鹿やろー。てめーが先に言い出しているのをオレは見ていたぜ
別スレで痴呆と呼ばれていたが老化現象の進んだ実におめでたい頭をお持ちのようだ

629 ：蒸機好き：2013/12/31(火) 03:59:40.13 ID:+9SUFquQ

>>628
1/80 16.5mmが絶滅に向かうなんて言っていませんよ
貴方の痴呆度合いも相当進んでるんじゃありませんか(笑)

それに私は、絶滅に向かうという話が事実なら、
それを受け入れて、何か阻止できる方策が無いか考えますけどね
今現在、12mmの9600のキットを組んでいますのが、その一環です

ま、荒らし君に対してこんなにマトモに答える必要は無いのかも知れませんがね(笑)

630 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/31(火) 08:45:51.10 ID:JYWC+2b+

人類は絶滅に向かってる、もっと言えば、俺達みんなが
死に向かってる…なんてのと同じ話だもんな。
門松は冥土の旅の一里塚、めでたくもありめでたくもなしw

631 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/31(火) 08:50:56.15 ID:gnYOLrV6

>>622
＞鈴木もゴミレスもバカだろｗ

今更、わかりきったことです。

632 ：蒸機好き：2013/12/31(火) 10:25:17.56 ID:+9SUFquQ

>>630
おぉ、宗純殿はどういった模型で楽しんでおられますか？(笑)

633 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/31(火) 12:03:54.26 ID:JYWC+2b+

>>632
はい、丁度今オハ31系にスハフ32とアサーン･ヘビーウェイト
ショーティ(茶色塗り替え)を混ぜて、DF50(朱色)に牽かせ
とりますw

634 ：蒸機好き：2013/12/31(火) 18:55:45.05 ID:+9SUFquQ

>>633
なかなか楽しそうですねぇ
ヘビーウエイト客車だって色替えすれば、日本での木造客車に見えてしまいますね

こちらは塗装してました
既に稼働していながら未塗装だったカツミC53です
乾かしている間に、珊瑚キット組のオハ31とオロ31の帯色だけと床下を塗りました

空気作用管の色をめくって、これからヘッドライトのLEDを仕込むところです

年越し運転は、何にするかまだ決めていません(笑)

635 ：鈴木：2013/12/31(火) 20:53:49.33 ID:76APPndX

>>634
「ヘビーウエイト客車」ってのは普通は鋼製。
そりゃ頑張って
リベット削り取って、木目の筋をヒーコラ刻めば
「木造客車に見えてしまいます」けどね

636 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/31(火) 20:56:20.12 ID:gnYOLrV6

早速『間違いなく病院へ逝ったほうがいいレベル』の鈴木が来ましたなwww

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
鈴木は蒸機の動輪のウェイトは紙で貼るらしい

>>635:鈴木
TVのお姉さんの話はどうなったの？w

637 ：蒸機好き：2013/12/31(火) 21:30:07.18 ID:+9SUFquQ

>>635
あっそw
また、お馬鹿なレスですねぇ(笑)

638 ：鈴木：2013/12/31(火) 21:31:25.49 ID:76APPndX

>>634 ：蒸機好き：
>ヘビーウエイト客車だって色替えすれば、日本での木造客車に見えてしまいますね

「また、お馬鹿なレスですねぇ(笑) 」

639 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/31(火) 21:38:49.82 ID:gnYOLrV6

そういえば偽お気楽スレでコテハン間違えてたおバカが居たよなぁwww

「鈴木鈴木」には笑わせてもらったよwwwwww

640 ：蒸機好き：2013/12/31(火) 22:28:35.36 ID:+9SUFquQ

>>638
寒い鸚鵡返しですねぇ
お馬鹿そのものですよ、鈴木さん(笑)

641 ：鈴木：2013/12/31(火) 23:37:28.96 ID:76APPndX

>>634 ：蒸機好き：
>ヘビーウエイト客車だって色替えすれば、日本での木造客車に見えてしまいますね

ヘビウエイト客車って木造なの?

642 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/31(火) 23:45:59.81 ID:uUszt8Ab

>>634
年越し運転の編成は決まりましたか？

643 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/12/31(火) 23:47:55.88 ID:uUszt8Ab

今まさに何を走らせて愉しんでいるか、については当分の間こちらのスレには
書かないことにします。
鈴木さんに>>465 >>507でスレ違いと批判されましたので。
しかし乍ら、昨夜は他スレに書かせていただきましたが、今度はそのスレを
荒らしに来ましたね、鈴木さん。
私に何の恨みがあるのか存じませんが、ゲージ論等と全く無関係なスレにまで
土足で踏み入れるのはお止め下さい、鈴木さん。

644 ：鈴木：2013/12/31(火) 23:53:48.29 ID:76APPndX

「ヘビーウエイト客車だって色替えすれば、日本での木造客車に見えてしまいますね」
の興味深い話はスレ違いなの?

645 ：蒸機好き：2014/01/01(水) 04:25:48.23 ID:Zby6TFqU

>>641,>>644
見えたらいけないのですか？(笑)

646 ：蒸機好き：2014/01/01(水) 05:43:28.56 ID:Zby6TFqU

明けましておめでとうございます

>>642
C5343(流線型)牽引のKato20系4連というお気楽編成でした
今回は、一昨年の夏に他界された、とあるNゲージャーを偲んでこの編成にしました

647 ：鈴木：2014/01/01(水) 06:32:13.62 ID:tBcuKYbb

>>645
木造と鋼製の判別もボンヤリとしか見えない状況なら
それはそれでお幸せだ、と思います。

648 ：蒸機好き：2014/01/01(水) 07:23:56.80 ID:Zby6TFqU

>>647
ほう、鈴木さんは走行中の模型が鋼製か木造か判別できるのです？

頭は悪いけど目ならいいよって自慢なら、それはそれで幸せでしょうw

649 ：名無しの鉄模主任：2014/01/01(水) 09:35:51.88 ID:Kk8wIi0k

震災当時書かけなかったが、鉄道車両模型はレイアウト上に出しっ放しである。
私のマンションは免震であり、震度５強では全く問題はない。
だが、震度７だとわからない。
生前祖母は関東大震災で長野県内を歩いていていきなり転んだと証言した。
東日本大震災では母のユーラユーラ揺れたと言う話しから免震装置が作動したようだ。
全体的に南西方向に移動しており、震源地と真逆であることがわかる。
ゴムタイヤの専門メーカーは震度階を一つ下げられるとのことだ。
近所の一軒家、マンションでは落下物の被害などが結構出た。
同じ市内で怖かったと言う人がいたのも事実だ。
これが私の鉄道模型への安全対策である。

650 ：鈴木：2014/01/01(水) 11:11:19.74 ID:tBcuKYbb

>>648
ほう、蒸機好きさんはヘビーウエイト客車＝木造客車だと言うのですか？

651 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/01(水) 11:17:38.38 ID:Pf3zj3ue

「見て区別できない」が鈴木の中では＝になるのかｗｗ

652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/01(水) 11:27:24.41 ID:8i+IYS3T

なるほど。
鈴木が馬鹿に見えれば

鈴木＝馬鹿

でいいんだな。
今更わかりきった事だけどwww

653 ：蒸機好き：2014/01/01(水) 11:31:55.49 ID:Zby6TFqU

>>650
「見える」と言ったらそうなっちゃうんですか？

お馬鹿な揚げ足取りも大概にした方がよろしいかと
>>652さんも書いてますが、鈴木さんは馬鹿なんですね？(笑)

654 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/01(水) 12:31:21.34 ID:LeIdPF7W

｢揚げ足取り｣を禁止されたら、どのスレでだって
コミュニケーションのキッカケが完全に失われちまうんじゃ
ないか？＞鈴木w

655 ：鈴木：2014/01/01(水) 12:47:41.23 ID:tBcuKYbb

ヘビーウエイト客車と木造客車の区別もつかないの?

>>648 ：蒸機好き：
>ほう、鈴木さんは走行中の模型が鋼製か木造か判別できるのです？

一体何100hm/hで、鋼製リベット付き客車を改造した木造客車をカッ飛ばしてるんですか?
福知山の運転手さんみたい。

656 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/01(水) 12:51:48.41 ID:8i+IYS3T

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
鈴木は蒸機の動輪のウェイトは紙で貼るらしい

>>655:鈴木
TVのお姉さんの話はどうなったの？w

657 ：蒸機好き：2014/01/01(水) 13:35:03.44 ID:Zby6TFqU

>>655
見分けた事があるんですか？(笑)
やったこと無いのにできると思い込んでいるんですか？

エアゲージャーの揚げ足取りって、醜いですねぇ

658 ：鈴木：2014/01/01(水) 14:26:34.31 ID:PnDnI80U

>>648
ほう、蒸機好きさんはヘビーウエイト客車＝木造客車だと言うのですか？

659 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/01(水) 14:33:43.64 ID:Pf3zj3ue

また！判別できるのか、が＝に化けたｗｗｗ

鈴木学習能力無さ過ぎ

660 ：名無しの鉄模主任：2014/01/01(水) 16:00:08.57 ID:Kk8wIi0k

私は付図として発行されたものを除き抜粋図面を評価しない。
そんなものでは数値がさっぱり把握できない。
資料刊行会の単行本の図面集は鉄模には向いてない。
およそ、鉄道事業者の発行した図面でないと意味をなさない。
例外はいくつかある。
キハ５８形の図面が鉄道事業者以外で発行されたことがある。
また、刊行会の国鉄気動車形式図集は省略がない。
しかも本職であった小野田滋氏のコメントがあり、座右の銘となる。

661 ：蒸機好き：2014/01/01(水) 16:20:51.37 ID:Zby6TFqU

>>659
へ~っ
じゃあ、走ってる黒か焦げ茶色の客車の材質が一発で判るんですかw

その能力が少しでも理解力に振り分けられたら、こんなにアホ扱いされる事は無かったでしょうに(笑)

662 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/01(水) 16:56:50.15 ID:Dodc16C0

>>660
実物の詳細図面を入手したとして、その図面を完成品加工のどこに使ったのか具体的に書いてください。
模型完成品のメーカーと形式、加工箇所の詳細を是非！

663 ：鈴木：2014/01/01(水) 17:26:07.91 ID:PnDnI80U

>>661
米国「ヘビーウエイト客車」はリベット付きで、腰に羽目板の筋は無いです。

664 ：185-28：2014/01/01(水) 17:32:26.11 ID:WlJzpSHr

木造客車は、スジ目板張り
スチール車は、リベットか溶接だから
大方、容易に区別がつくんでは？

ま、100％とは言いませんが。

新幹線並に飛ばさない限り。

ラ・ベル社の木造車、いつかは作ってみたい。

665 ：蒸機好き：2014/01/01(水) 19:14:22.01 ID:Zby6TFqU

>>663
あっそw
じっくり見れば判別できるのは当たり前ですが
走っていれば判らないものですよ

ですから、「見える」としか言っていません
それが理解できないのは、エアゲージャーの証拠ですよ(笑)

>>664
そういうシチュエーションに出会した事が無いのであれば、
意見を言う資格はありません

鈴木さんと同じエアゲージャーだと自己紹介しているも同じです

666 ：鈴木：2014/01/01(水) 19:26:47.73 ID:LUlxwC+d

>>634 ：蒸機好き：
>ヘビーウエイト客車だって色替えすれば、日本での木造客車に見えてしまいますね

大方、容易に区別つくが、
中には一人くらい区別出来ない人が居るかも知れませんね。

667 ：185-28：2014/01/01(水) 19:45:21.98 ID:WlJzpSHr

おやおや
リベットもスジ目もわからないほど
ぶっ飛ばすんですか？

確かにそういう経験はないですね。
恐ろしくて

珊瑚の木造車は
日鉄、九州、山陽、ナハ2200系と持ってますが
日鉄だけは、完成させた。
イベントで走らせたが、区別は付きますが？

個人的には、或る列車が欲しい。

668 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/01(水) 20:03:36.62 ID:Pf3zj3ue

>>667
比べるなら基本型客車とオハ３１系だろ。アメリカの大型客車は木造車から鋼製車へと、ほぼ同じスタイルを保ったまま変化していったからな。
リベットがデカいというのも模型製品ならではの話。実物写真では木目もリベットも目立たない。実物知識があれば区別もつくだろう。実物に疎いからこそ、判らないといえる。

>>666
「＝」では結べないという事をようやく学習したんですかね？ｗ

669 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/01(水) 20:07:13.93 ID:Dodc16C0

見える見えないの話は個人差があるので不毛の議論です。

670 ：蒸機好き：2014/01/01(水) 20:12:19.44 ID:Zby6TFqU

>>666
そういうシチュエーションに出会した事あるんですか

妄想での決め付けはいけませんね

>>667
そういうシチュエーションに出会した事あるんですか
妄想での決め付けはいけませんよ

比べるなら、特徴が似ているナハ22000とオハ31でしょう
一発で、私鉄と判る客車では話になりませんよ

この、当たり前の事を判らず堂々と書き込む辺り、
鈴木さんと同じエアゲージャーでしょうね

671 ：185-28：2014/01/01(水) 21:38:39.42 ID:WlJzpSHr

まあ、なんていうか
茶色に色替えすると鋼製が木製に見えるという時点で
どうなのかと。

672 ：鈴木：2014/01/01(水) 21:42:57.19 ID:LUlxwC+d

>>671
老眼に乱視が混ざっちゃったのかな?

673 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/01(水) 21:43:00.14 ID:Pf3zj3ue

人間の錯覚って面白いねって話でしょうよ。実物を縮尺模型化する時点で錯覚の御利益に預かっている訳ですが。
あの錯覚は良くてこの錯覚は悪いなんて、各自それぞれの判断ですからね。

674 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/01(水) 21:44:13.32 ID:Pf3zj3ue

>>672
他人の価値基準にネガティブなイメージを重ねる事に躊躇しない奴の典型

675 ：185-28：2014/01/01(水) 21:44:22.63 ID:WlJzpSHr

>>668
模型のリベット車を茶色に塗ると木造車に見えるかという論争で
実車がどう見えるかは関係ないんでは？

676 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/01(水) 21:46:29.73 ID:Pf3zj3ue

>>675
同じ錯覚ですよ。
木目もリベットもオーバーに表現されている事ぐらいわかるでしょう？なぜオーバーにする必要があるんでしょうかね。

677 ：185-28：2014/01/01(水) 21:50:33.96 ID:WlJzpSHr

>>676
木目もリベットも模型はオーバーに表現されているから、
"実車"よりは見間違えにくいということでしょう。

678 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/01(水) 21:55:22.66 ID:Pf3zj3ue

なぜ実物どおりのスケールダウンにしないの？人間は実物のようだと錯覚するからでしょ。
で、走行中の模型車両の木目は見えるの？そこまでオーバーな表現になっていますか？

なぜ、あなたに都合の悪い錯覚の存在は認められないの？

679 ：185-28：2014/01/01(水) 22:02:03.99 ID:WlJzpSHr

>>678
木目でなくてスジ板なんですがねえ
実物どおりにしないのは、塗装やエッチングの限界ではないですか？

最近、やっと蒸機の網板がスケールに近くなったんで、
今後はそうなるかもしれないが、木目はOでないと無理かな。
ワイヤーブラシでこするとか。

680 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/01(水) 22:08:16.53 ID:Pf3zj3ue

自分もアメリカ型を少しかじるせいで「実物知識が邪魔をして」、鋼製車と木造車を混同する事は無いかも知れません。
それは模型が良く見えなくても、窓配置やバランスから実物を連想しているわけです。

人それぞれです。
例えば自分はブルートレインに疎いですから、「さくら」と「富士」の区別がつきませんし、24系と14系の区別もつけられません。
模型が走っていても、正直ブルートレインであること以上の何も判りません。自分に都合の良い錯覚を起こしやすい状態にあります。

だから、人によりバラバラの錯覚は起こるし、ヘビーウェイト客車の錯覚の件も、まあそういう人もいるだろうな、実物も窓配置などは変化が少ないから起こりうるなと想像できますから文句もつけない訳です。

681 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/01(水) 22:09:56.15 ID:Pf3zj3ue

>>679
木目やリベットがスケール通りになれば、ますますナハ22000とオハ31の錯覚は起こしやすくなるわけですな！
納得していただけそうで何より。

682 ：185-28：2014/01/01(水) 23:34:23.05 ID:WlJzpSHr

>>681
1/80の木目に1/80のスジ板に1/80のリベットを再現できたとして

1/1の目玉2個にどう映るか

そのような模型にニーズがあるのか

そこが問題かと

683 ：蒸機好き：2014/01/01(水) 23:37:56.58 ID:Zby6TFqU

>>671,>>672
しかし、この二人こんなしょうもない事に必死ですな
なぜ、建設的になれないんでしょう？(笑)

>>675,>>677
本当に模型やっていたら、断言できる話でもありませんし
突っ込めるような話でもない事ぐらい判るはずですがね(笑)

684 ：蒸機好き：2014/01/01(水) 23:47:38.99 ID:Zby6TFqU

>>680
おっしゃる通りです
自分も、
オハ31やスハ32に屋根形状が微妙に違う客車が繋がっていれば、
まずは「木造？」と考えてしまいます
以外と思い込みや錯角で判らないケースが多々あります

685 ：蒸機好き：2014/01/01(水) 23:50:39.42 ID:Zby6TFqU

>>682
ニーズがあるかどうか関係無く、
どう目に映るかの話なんですけどねぇ

話のズレ方まで鈴木さんみたいなんですね(笑)

686 ：185-28：2014/01/02(木) 00:08:06.27 ID:WfQTH6bA

>>685
そういうシチュエーションに出会した事あるんですか
妄想での決め付けはいけませんな

現時点でそのような模型は1/80ではないですから。

687 ：蒸機好き：2014/01/02(木) 01:05:07.98 ID:BwBV8PpQ

>>686
ありますよ
貸しレに行けば色んな人が来ますから

アメリカ型は1/87でも日本型1/80との差が僅かですし
屋根形状が違えばそう思い込んでしまう事もあります

他にも、松本の20m級客車で窓の位置がおかしいスハ32系だなと思っていたら、木造客車だったり
天賞堂9600と珊瑚9600(現行以外)が別の機関車に見えたり
カツミのエンジン及びラジエータールーバー付きのオハネフ24が最後尾に繋がっているから、14系なのか24系なのか一瞬混乱したり

自分が興味無い他人の車両なら、近づいて確認しない事も多々ありますから

模型やっていないから、理解できない話だと思いますよ

688 ：蒸機好き：2014/01/02(木) 01:07:40.80 ID:BwBV8PpQ

>>686
しかし、後先考えずに寒い鸚鵡返しで挑発し、
逆襲喰らって沈没しちゃうところまで鈴木さんと同じでは、

笑うしかありませんね(笑)

689 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2014/01/02(木) 01:49:03.77 ID:sXCrMLRK

http://www.youtube.com/watch?v=EVRjqPFUBQ4
信越線信濃追分、1951年。
Ｄ50牽引の上野行(?)列車、オハニ？とオハフ33の間に繋がれた二重屋根の客車は？
木造なのか、鋼製なのか、判りますか？
私には判りません。

690 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/02(木) 08:21:40.03 ID:LP6UZSQK

185-25は木造車の小割部分の幅が44mm位ということを知らないんだろうな。
加藤清氏が製作された零番のホハ6810では1mm幅に切った紙を0.1mmの隙間をあけて貼られたというが、
模型でも実際の幅はこの位になる。
つまり16番でほぼ標準的に用いられている1mmというのはオーバースケールなんだよ。
これはリベットも同じで、模型でのリベットの表現はオーバーになっていると思われる。

というか、実際の寸法を知っていて議論しているとは思えない。

691 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2014/01/02(木) 08:29:23.22 ID:LP6UZSQK

>>689
窓の上を見たら木造車だと分かるよ。あれはナハ22000(大型車)に特有の様式だから。
それと最後から2両目も木造車だ。
しかしオハ31も連結されていましたが、リベットというのは意外と目立たないものです。

この種の車両の写真は西尾氏のものに多くありますが、
整備したての木造車の近接画像ならばとにかく、窓下の小割など殆ど分かりません。

692 ：185-28：2014/01/02(木) 08:47:19.95 ID:WfQTH6bA

>690
加藤清氏のはとれいんのNo.99だったかね。
私も持っているよ。

ところで
実車の話なんかしとらんのだが
話のすり替えというか、なんだかな。

1/87の米型の鋼製車を茶色に塗ると木造車に見えるか？
だったんでは？

693 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2014/01/02(木) 08:58:40.68 ID:LP6UZSQK

>>692
人によっては区別付かないんじゃないの。実物写真見た事あるよね。
手元にモデルワーゲンのモハ10(←デハ63100)とナハ22000があるけど、
小割寸法は1mmあるから模型の方は遠くからでも判別は付くだろうけど、
実物の方ではどうなるか分らない。
それに日本の木造車でも27000の様に20m車があった訳ですし。

694 ：185-28：2014/01/02(木) 09:07:34.14 ID:WfQTH6bA

>>693
なんども言いますが
実車の話はしていないし

対象は、米型の1/87の鋼製車でそれを茶色に塗ると木造車に見えるかです？

また、別スレ>664で、それも１００％ではないと断ってはおります。

695 ：185-28：2014/01/02(木) 09:12:48.82 ID:WfQTH6bA

>>694
×別スレ

念のため

696 ：蒸機好き：2014/01/02(木) 09:21:17.34 ID:BwBV8PpQ

>>692,>>694,>>695
他人レス批判しておきながら、自分のレスは逃げ道作るんですか？

逃げ道作らなきゃならない批判なんて糞以下でしょう

697 ：蒸機好き：2014/01/02(木) 09:43:07.20 ID:BwBV8PpQ

>>694
走ってる模型こそ、近くで見るとは限りませんよ
殆ど走らせない人には判らないでしょうがねw

698 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2014/01/02(木) 09:47:14.58 ID:LP6UZSQK

>>694
模型の場合、デフォルメしているのが当然だから、
16番では小割寸法は倍になるし、リベットの頭はオーバースケールになる。
それくらい分かりそうなもんだが。
そこもスケールにしたら、区別はつかんでしょうな。

699 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2014/01/02(木) 09:49:58.47 ID:LP6UZSQK

ああ、そうそう。モデルワークスから或る列車がテユ付きで出るから買えばいいんじゃないの?>185-25

700 ：185-28：2014/01/02(木) 11:26:02.60 ID:WfQTH6bA

>>698
そうそう
そこで
>682
となるわけで

そんなものを作ってもたぶん売れない。

ワークスの木造車いい感じですね。
でも、その前に、九州と山陽を完成させないと

701 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2014/01/02(木) 11:32:59.43 ID:LP6UZSQK

>>700
シル・ヘッダーだけじゃなくて、扉周り窓周りに帯を張るから、手間かかるんだけどね!
>九州・山陽
珊瑚製ですか?

702 ：鈴木：2014/01/02(木) 11:34:44.10 ID:0GxPrCfe

問題はコレ↓
>>634 ：蒸機好き：
>ヘビーウエイト客車だって色替えすれば、日本での木造客車に見えてしまいますね

走ってれば"米国ヘビーウエイト客車"と"日本木造客車"の区別がつかない、
と言うならC53のテンダーだってリベット不要になる。

703 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/02(木) 11:40:15.37 ID:vGtmZIJ2

>>702
実物知識の有無が錯覚には影響を及ぼすわけだ。既に書いたろ。

704 ：185-28：2014/01/02(木) 11:41:02.41 ID:WfQTH6bA

>>701
そうです。もう少しスケールに忠実なエンジンが欲しいかな。
13mmで

705 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2014/01/02(木) 11:41:12.10 ID:LP6UZSQK

じゃあ、お前がやれよ。

706 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2014/01/02(木) 11:43:01.06 ID:LP6UZSQK

おおっと、>>705は702の鱸宛てです。

>>704
まぁ、16番その儘では古典機はシビアでしょうねぇ。

707 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/02(木) 12:07:58.81 ID:CEr2rHDk

>>702
さすが！
｢カラっぽ｣は言うことが違うw

708 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/02(木) 13:01:57.47 ID:O1ssgmp+

>>702
趣味の世界では、誰がどんなことやっても自由である。
やった本人がヘビーウエイト客車の塗り替えで日本型客車に見えるならそれでOK。
それにイチャモンを付ける方が余程どうかしてる。
見える見えないの議論は個人差があるので、やるだけ無駄である。

709 ：名無しの鉄模主任：2014/01/02(木) 14:18:48.54 ID:FyihOuaK

実用性と正確な縮尺とは両立が難しい場合がある。
耐久性や強度を兼ね備えるには厚みや太さが必要となることがあるからだ。
大手プラメーカーはＮでは若干太いが、ＨＯでは十分な力量をＮで培っている。
武蔵レベルで対抗するか、不二レベルで後付け部品の考慮と部品の分売で対抗しないとならない。
沿克の汚ない塗り分けなど論外である。

710 ：蒸機好き：2014/01/02(木) 14:30:55.54 ID:BwBV8PpQ

>>702
好きにすればいいでしょう(笑)

回りの人から、「見える見える！」と言われるか失笑されるかは、
鈴木さん次第ですけどね

711 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/02(木) 15:33:25.64 ID:ssMV+iNI

お世辞を真に受けるバカw

712 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/02(木) 15:39:05.88 ID:0DsG4MF7

横やりで申し訳ないが、
米国ヘビーウエイト客車ってのを知らなくて、いま画像検索してきたけど、
シルエットを遠くから見たら、ダブルルールの形など、木造客車に見えるｗ

当然、目を近づけたら違うって分かるだろうよ。

713 ：蒸機好き：2014/01/02(木) 15:40:38.15 ID:BwBV8PpQ

>>711
流れ読んでる？
塗り替えは私じゃありませんよ(笑)

ボケてる人は辛いでしょうねぇw

714 ：鈴木：2014/01/02(木) 17:47:40.17 ID:0GxPrCfe

>>710
走ってりゃ解らない、という程度の話なら、
木造車のスジ目も
C53テンダーや鋼製客車のリベットもいらないワナ。
テンダーのスポークもイラネーな。

715 ：蒸機好き：2014/01/02(木) 17:55:28.88 ID:BwBV8PpQ

>>714
要るか要らないかは、鈴木さんが決める事ではありません
見えるから、構わないと思うのは個人の自由

どこまで再現するかの線引きは個人の判断
鈴木さんのレスは単なる外野の野次w

716 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/02(木) 18:11:53.14 ID:O1ssgmp+

>>714
>>708を百回読んで下さい。

717 ：蒸機好き：2014/01/03(金) 08:44:54.16 ID:xEfddkQG

>>714
鈴木さんの大好きな、米国HOの客車なんて色替えだけで、
鉄道会社別になっています

キチンと作り分けているのは、鈴木さんの嫌いな蟹股式ですよ

718 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/03(金) 08:54:49.93 ID:DV5ZkiLo

ヘビーウェイト･ショーティを塗り替えた本人だけど、
大騒ぎをさせて大いに恐縮してます。
実は、アサーンのコレがヘビーウェイトをプロトタイプ
にしたものか否かもハッキリ知りませんw…ちなみに
リベットはシッカリ表現されてます。
導入の一番の動機は｢軽いダブルルーフ客車が欲しかった｣
と言うものでしたが、ごついステップの交換と２軸台車に
交換した際に短過ぎるセンターピン間隔の拡大が今後の
課題ですかな？
…交換用の日光製TR23とケーディーカプラー(オリジナルの
３軸台車はカプラーマウント)の値段の方が車体のソレより
高いけれど…w
それにしても、ショーティなのにオハ12系並みとは！w

719 ：名無しの鉄模主任：2014/01/03(金) 09:36:41.10 ID:Q62/mqY7

私は実物の鉄道車両の塗色には不満とするものがかなりある。
もっと明るい色調にならないものか。
淡いパステル調などが採用できないものか。
ＪＲ各社に存在するが、一部に留める。
九の原色など能がない。ななつ星も暗過ぎだ。漆色などは無理か。
今回発売された富のトワイライトは実車さながらで素晴らしい。
だが、走り始めた頃ｺﾋから軍艦列車の異名を取ったことを知らないのか。
写真映え、模型化された際にどうなるか、全くわかっていない。
子ども達から外観で、乗ってみたいと思わせることが必要ではないか。
未来の顧客を掴むのは、今でしょ。

720 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/03(金) 09:56:05.29 ID:SZA14B/l

実車に対する不満を模型板でほざくBAKA

721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/03(金) 09:59:45.06 ID:DV5ZkiLo

…と言うか、そんな仇名は聞いたことないし、そもそも
軍艦と同じ色に見えること自体に首を傾げたくなるわなw

722 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2014/01/03(金) 10:10:10.74 ID:gVGvofBp

719
などと意味不明な供述をしており。

>>718
気にしなくてもいいですよ。楽しみ方は人それぞれですから。
向こうの鋼製車両の欠点を上げると窓寸法が狭いんですよね。

723 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/03(金) 10:25:33.60 ID:DV5ZkiLo

>>722
窓の寸法そのものはスハ32あたりと変わらないんですが、
幕板と腰板の高さ寸法比がかなり違っていて、窓の位置が
一段低くなるのが難点と言えば難点です。
台車に下駄を履かせて床をかさ上げすることでごまかしてますw

724 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2014/01/03(金) 10:35:00.22 ID:gVGvofBp

>>723
そういやPRRのP70はスハ32の元になったんだから、
違和感がないかもしれないよw

725 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/03(金) 11:14:35.75 ID:HpIFMoSy

>>719
塗色には、退色しやすさとかも考慮しなくてはいけないしね。

726 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/03(金) 11:47:48.11 ID:QwgKp9vi

軍艦列車なんて渾名初めて聞いたけど、永久みてそう連想するのは、
発想者の感覚の方が相当おかしいと思うし、共感する輩もやはり変。

ｺﾋも主任も、減速しなければ脱線を克服できない者同士、
やはり同じ感覚なんだろうなw

727 ：某356：2014/01/03(金) 12:55:49.54 ID:VhnAHyzm

>>719
玄人は「本物が間違っている」と言わんばかりですな。

728 ：蒸機好き：2014/01/03(金) 13:29:54.86 ID:xEfddkQG

>>718
別に恐縮してもらう事は無いでしょう
大騒ぎしている二人は、自分で空ゲージャーだと手を揚げているも同じですから(笑)

で、なぜ木造に見えると書いたかと申しますと、>>712さんも書いてるように、スハ32辺りとは屋根形状が違うため、
「木造かな？」と大概の人が思ってしまうためです

もちろん、よく見れば判別できるのは言うまでもありません

729 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/03(金) 13:47:30.70 ID:HpIFMoSy

私の感覚（似た感覚の人も多いような気がする）

・ダブルルーフの客車は実物をほぼ見たことがない。
・模型、写真等で32系のダブルルーフは見たことがあるので、なんとなく形状が分かる。31系もよく分からない。
・木造客車は、存在は知っているが、ほとんど分からない。

（ここから想像）
→ヘビーウェイト客車（ブドウ色塗り替え）を見る。
　→32系ではなさそう、ではそれ以前の木造客車か？
　　→手元でよく見ると、リベット表現などから木造ではなさそう。
　　　→なんだ違うのか。

この程度です。

730 ：名無しの鉄模主任：2014/01/03(金) 14:27:46.30 ID:Q62/mqY7

>>726
本職の発言だから、素人風情ではわかるはずがない。
そういう方とお付き合いしない限りな。

話し変わって、大きな施設で、コーヒーや紅茶に詳しい方を尋ねたら返事はなかった。
ところが、鉄子さんは見つかった。まだ20代のようだ。
犬も歩けば棒にあたる。
主任が歩くと鉄子にあたる？
レイアウトを見たいとのことで了承した。

私の感覚に近づかないと業界にモノ言えるようにはならない。
減速などほんの僅かである。スパイクのフランジがかなり低いので当たり前だ。
頭悪すぎである。勉強せよ。

731 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/03(金) 15:03:03.19 ID:QwgKp9vi

>本職の発言だから、素人風情ではわかるはずがない。

相変わらず救い様のないズレ切った感覚だな。
列車に限らず、商品全てに対する評価は利用者が行うべきもので、
供給者サイドの感覚よりも利用者サイドの評価が全てだ。
しかもあの塗色に〝軍艦〟を連想するのは、本職だが何だか知らんが、
その評価者の感覚は、相当歪みきっているとしか言い様がない
鈴木主任くんの様にな。

732 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/03(金) 15:19:19.07 ID:2o9TP7Ii

>私の感覚に近づかないと業界にモノ言えるようにはならない。

年初から笑わせるなｗｗｗ

733 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/03(金) 15:32:33.88 ID:DV5ZkiLo

トワが軍艦色に見えなきゃ玄人じゃないというのなら、
素人風情と言われた方がはるかにマシw

734 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2014/01/03(金) 16:13:00.54 ID:gVGvofBp

軍艦色と言うなら、灰色で全部塗り潰してから、真ん中に赤い帯を入れればいいんじゃないのw
或いは、赤いミートボールのマーキングを入れるとかさww

735 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/03(金) 16:21:56.86 ID:nCvkkv6K

>>734
実は永久は、大戦末期の空母の迷彩色を真似たものなんだ。

なんて誰が思うかw
アホ本職

736 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2014/01/03(金) 16:45:42.15 ID:gVGvofBp

>>735
誰とは言わないが、約一名。
まぁ、ある車の塗装を見てなんて思おうが本人の勝手ですけどね。
E5系を見て何かを連想された人種並みですよ。いや、それよりも悪いか。

737 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/03(金) 18:16:53.17 ID:2Zy4Lk4J

本職だか何だか知らんが、永久を軍艦とか言い出す時点で、
流石は主任と付き合っている輩だと思うよww
基地外仲間だな

738 ：185-28：2014/01/03(金) 20:11:46.84 ID:yxB8UU3z

年末に、今制作を続けている地鉄のEC（1/80）が
生地完成したので、パンタを買ってきた。
イモンのPS13（1/80）である。
なかなかいい出来で、下枠が平棒のためか、
ロストワックスであると感じさせない。
これが棒材であるとどうなるか、興味があるところである。

1つ気になる点がある。
パッケージにスポンジが使用されているところである。
これが変質して、パンタの塗装を駄目にしたことがある。
買いだめしている方は注意したほうが良い。
個人的にはプチプチでも良いような気もする。

ともかく、安定した供給を望みたい。

739 ：蒸機好き：2014/01/03(金) 23:25:43.12 ID:xEfddkQG

>>730
＞本職の発言だから、素人風情ではわかるはずがない。
＞そういう方とお付き合いしない限りな。

どこからどうみても、素人以下の発言
自称玄人とばかり付き合っているんじゃ無いのかw

＞ところが、鉄子さんは見つかった。まだ20代のようだ。
＞犬も歩けば棒にあたる。
＞主任が歩くと鉄子にあたる？
＞レイアウトを見たいとのことで了承した。

アホかw
今日日、若い鉄子なんてそこいらにゴロゴロ居るわな
地雷で無い事をしっかり見極めるんだな(笑)
それに、具体的な話は全て素人相手なのはどういうことかw

＞私の感覚に近づかないと業界にモノ言えるようにはならない。

主任の感覚に近付けば、孤立するだけである
クレーマーとして陰口叩かれているだけかも知れないw

＞減速などほんの僅かである。スパイクのフランジがかなり低いので当たり前だ。

ほんの僅かならわざわざ大袈裟に書くな

＞頭悪すぎである。勉強せよ。

以上、頭悪すぎは主任である、出てくるな

740 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/04(土) 00:02:33.91 ID:l6/g32TS

主任は本当に玄人で頭が良いかもしれんが、
それを伝えるだけの表現力は少なくとも無い。

741 ：某356：2014/01/04(土) 00:19:22.15 ID:xTgyZiTH

結局は「知り合いの本職が軍艦列車と表現した」ってレベルの話を
「走り始めた頃ｺﾋから軍艦列車の異名を取った」って表現しちゃった
ってだけの話なんですかねぇ。

自称"玄人"は大変だ。

742 ：某356：2014/01/04(土) 00:22:19.33 ID:xTgyZiTH

>>740
まぁ本当に玄人なのでボかして表現しなきゃならないのかもしれませんが、
残念なのは書き込んだ内容が、本人が自称するほどの"玄人"のレベルでは
ないということですね。

743 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/04(土) 07:55:35.17 ID:T+Dw2pn6

>>736
｢パンツの上から見た朝立ち｣ってヤツか？
あれは｢タイツの上から…｣の方が当たってるように思うw

744 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2014/01/04(土) 08:00:40.78 ID:IENlkl7K

>>743
マジレスで悪いが、そういう類のものではない。

745 ：名無しの鉄模主任：2014/01/04(土) 09:39:22.04 ID:dMnex2qv

別に素人にわからなくとも構わない。
本職とは１名だけではない。
誰か模型店で希望を通せたか？

746 ：蒸機好き：2014/01/04(土) 10:03:15.30 ID:NZ8WTiwn

>>745
主任は、どこでどんな希望が通ったのですか？

仮に実際に通っていたとしても、匿名掲示板なんかで、
事実を公表することができない条件は、皆同じなんですよ
そんな事すら解らず、自慢気に書き込むなんて素人以下であり、
アホの極みでしょう

747 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/04(土) 10:40:08.38 ID:UJMLxFWL

次期スレタイ候補

【主任知人本職】[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -31-【永久軍艦】

【脱線防止減速運転】[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -31-【ｺﾋ＆主任】

748 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/04(土) 12:35:20.34 ID:cVV1XJ4n

次スレは既に立ってるよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1388390840/

749 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/04(土) 12:43:09.66 ID:T+Dw2pn6

>>745
あんたが付き合ってる本職とやらは揃いも揃って色弱ばかり
なのか？w

750 ：名無しの鉄模主任：2014/01/04(土) 13:13:53.77 ID:dMnex2qv

車掌は何人もいるのだ。わからないか？
さて、トワイライトが団体専用から一般にも開放された頃の話しだ。
束にこう言われたそうだ。
「よう欠水する車やな」
水栓がセンサーで感知する方式で、誤作動したためか。
給水に15分程度遅れ、束に給水代金も支払わないとならない。
このときは２回欠水騒ぎがありダイヤは乱れた。
言われたのはトワイライトの車掌である。
また、一度羽越で給水管が凍結し、ロイヤルのシャワーが使用できなかった。
このときトワイライトの500円のオレンジカードを頂いたが、非売品らしい。
オクに出したらいくらになるのか。
因みにその後凍結対策を施している。

751 ：蒸機好き：2014/01/04(土) 14:18:18.84 ID:NZ8WTiwn

>>750
そりゃ、何十年も前の客車を改装したものですから、
トラブルはあって当たり前でしょう
食堂車なんてボンネット雷鳥に使っていた車両では？

で、それが「軍艦列車」とどんな関係があるのですか？
で、東京在住の主任が北陸周りの列車の車掌と知り合いなんですか？
で、どこの模型屋で、どんな意見が通ったのですか？

話をすり替えるあたり、鈴木さんとレベルが同じですよ(笑)

752 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/04(土) 14:37:28.98 ID:T+Dw2pn6

>>751
いや、車体色を明るいものに変えれば欠水がなくなるかも
知れんぞw
何せ主任の｢問題解決策｣は思いもよらないものばかりだからwww

753 ：某356：2014/01/04(土) 15:51:05.76 ID:xTgyZiTH

>>7
希望の中身にもよりますが。

「プラでもEF58出してください」とか
「次はDF50をお願いします」なんて希望が通った人が
世の中にはたくさんおりますが。

で、現業の知り合いの1人が軍艦列車と言ったからってのが何でしたっけ?

754 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/04(土) 16:08:57.34 ID:waVocz2b

本職の人の知り合いは本職全員の知人の数だけいるよなぁ。つまり存在自体は珍しくも何ともない。俺も某線の出してはいけない話を友人から耳にしてるぐらいだ。
自分自身の自慢話のために、外に出すべきではない類の話を得意げに？披露する粗忽な奴がこのスレにいると聞きましたがw

755 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/05(日) 08:20:30.05 ID:pR5gqJ88

>>750
実車のトワイライトのウラ話か？

実車C53の黒歴史話を書いた時の鈴木と同じ匂いがするw

756 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/05(日) 08:51:04.79 ID:HfNhO28v

>>755
いずれにせよ、模型とは何の関係もない話。
でなきゃ、あじあ号のモデルなんかどうするよw

757 ：名無しの鉄模主任：2014/01/05(日) 13:08:04.14 ID:u0/nivO3

私がおもてなしに拘るのは理由がある。
みんな食事なんかそっちのけになるのだ。
何とかテーブルについてもらわないと休憩もできない。
それなりの算段を立てねばならないのだ。
今回はトワイライト入線記念であり子ども達はトワイニングのアールグレイ。
玄人は余り馴染みのないブランドのアールグレイを提供する。
トワイライトでティータイムが始まると私はよく飲んでいた。
都内で扱うのは二店舗だけのようだ。
コーヒーは不得意だが、前日までに挽いてもらいフィルターでいいのかな。
トワイライトのマーク入りカップで出す。
65度30分殺菌の牛乳、百％のオレンジ、アップルジュースも用意、これに昼食だ。
当面お金は頂かない。

758 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/05(日) 13:11:15.69 ID:Qzy68yvY

>>757
なんの話なのか皆目わからない。

759 ：蒸機好き：2014/01/05(日) 13:17:01.50 ID:peRgkU9y

>>757
玄人と子供を一緒に招待する時点で、無理がありますね
それから、玄人にベコベコレイアウトなんて見せたら恥かくだけでしょう

主任の妄想全開といったところでしょうかw

760 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/05(日) 13:33:49.68 ID:HybcGs68

解らないを通り越して、気持ち悪い。

761 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/05(日) 13:43:13.67 ID:TQTCJsJ8

買ったばかりのトゥワに餓鬼ンチョから熱々の紅茶攻撃→熱で車体変形→主任カンカン→餓鬼ンチョお断り→近所の奥さん連中の格好の敵に！(笑)

762 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/05(日) 13:47:31.53 ID:Qzy68yvY

過去レスを見ながら、
足らない言葉を足して考えると

・トワイライトを買った。
・知り合いを招待して運転会をやった
・お茶、お菓子、昼食を振る舞った

ってことか。
重要な上記情報がどれも抜けているので、非常に分かりづらい。
書かれているのは重要な情報に付随する細かな部分のみ。

こういう話の仕方をする人、ときどき見かけるよね。

763 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/05(日) 14:06:12.17 ID:29QsCRMt

>>762
どうせ全部ウソだから無理にわかろうとしない方が良いですよ。

764 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/05(日) 17:08:52.86 ID:2Rr4zVll

“今でしょ”だの“おもてなし”だの、
使い古され切った昨年ネタを振り回して、
どんだけバカなんだか。次は
“永久見た子供がじぇじぇじぇ”“親からお昼の倍返し”
とでも言うつもりかよ。
いい歳したオッサンが、アホ丸出し

765 ：名無しの鉄模主任：2014/01/05(日) 18:28:41.33 ID:u0/nivO3

>>756
凍結対策を施すとどうなるかわからぬか？
むき出し配管をグラスウールなどで包み、アルミホイル状に覆ったりした可能性があるということだ。
ディティールの変化に注意せよと意味が言外にある。
書いた内容以外何も読み取れないということだけは、はっきりした。

>>759
一緒に招待するわけないだろうが。お墓の準備はできたか。

766 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/05(日) 18:38:36.35 ID:HybcGs68

>>765
老朽車だから隅々まで改造の手が入って居るのは当たり前だろうがｗｗｗ
お前に言われずとも、こだわる人は気にしてる。思い上がるな。

767 ：蒸機好き：2014/01/05(日) 18:46:25.55 ID:peRgkU9y

>>765
＞一緒に招待するわけないだろうが。お墓の準備はできたか。

アホだろw↓>>757

＞今回はトワイライト入線記念であり子ども達はトワイニングのアールグレイ。
＞玄人は余り馴染みのないブランドのアールグレイを提供する。

文章の内容は同時招待になっている
主任は自分の不備を棚上げして、死に纏わる罵詈雑言を浴びせる最低人間だ

768 ：185-28：2014/01/05(日) 19:05:04.79 ID:sON6DASi

>>765
凍結防止の電気ヒーターを巻くんだと思うよ。
断熱しても、流水でないと、凍るのは時間の問題かと思う。

769 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/05(日) 20:19:51.27 ID:Qzy68yvY

ヒーター巻いても
模型としては同じで良いじゃん。そもそも客車の模型の配管なんて省略でOK

770 ：某356：2014/01/05(日) 22:55:53.04 ID:IubhXNb+

>>765
＞凍結対策を施すとどうなるかわからぬか？
＞むき出し配管をグラスウールなどで包み、アルミホイル状に覆ったりした可能性があるということだ。
＞ディティールの変化に注意せよと意味が言外にある。
＞書いた内容以外何も読み取れないということだけは、はっきりした。
で、ディティールをあなたはどうしているんですか？
「改修前って設定で何もしないし調べてもいません」なのか、
「こぉんな改造しちゃってまぁす(出来栄えはさておき)」なのか。

結論書かないと、まるで素人の口先男にしか見えませんよ。

771 ：185-28：2014/01/06(月) 00:12:31.04 ID:hXlutvkE

>>769
空気管ぐらいは、プラ完でも付いてるよ。

772 ：蒸機好き：2014/01/06(月) 03:21:48.13 ID:U6Vtuzwp

トミックスのトワイライトのようなプラ製品は、手摺にデルリン材質を使用しているため、
手摺径が金属線材を使用しているものよりも太い
機関車のプレステージモデルでさえ、0.35~0.4mm径の線材を使用している

そういった模型は、主任は今後10年以内に消滅すると言っていたはずである
こういった、自己矛盾が散見されるために批判されている事を、
主任は気付かないのか？

773 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/06(月) 06:41:19.99 ID:T68JpK+r

>>772
だから、きっと｢自分も一緒に｣10年以内に消える
と言ってるんだろ＞主任w

774 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/06(月) 07:29:52.82 ID:PVw6LbZe

>>773 一度消える宣言しておきながら､
ノコノコと出てきたんだよ｡

775 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/06(月) 18:12:25.04 ID:T68JpK+r

>>774
そう言ってはみたものの、シャバで他に相手にしてくれる奴が
いないんだろうな。
｢レイアウトに招待｣などとカタってるけど、こんな変な奴の処へ
ふにゃふにゃ路盤の鉄道模型や大して珍しくもない紅茶の
講釈を聞きに、わざわざ子供まで連れて出掛けるような酔狂は
いるまいw

776 ：某356：2014/01/06(月) 23:37:19.95 ID:LKR02gCI

>>775
レイアウトに招待と言ってますが、本当にその通りなら個人情報さらしまくりなわけで。
まぁ当然ボかした表現にはしているんでしょうが、あくまでも

本当に

の話ですからね。

もちろん空想だなんて言ってませんよ、えぇ。

777 ：某356：2014/01/06(月) 23:39:11.47 ID:LKR02gCI

で、「口の堅い人しか呼んでいない」ってことになるのでしょうが、
このスレッドを見てピンとくる人が居たら、当人には言わないまでも
ご近所のいい笑いもんですね。

あらあら、御紅茶をご馳走してくださった方だわ、なんて。

まぁあくまでも

本当の話なら

ですけどね。

778 ：名無しの鉄模主任：2014/01/08(水) 07:01:25.38 ID:PdOtdulV

今まで扱ったテーマで頗る評判の悪かったものが３つある。
図面、レイアウト、半田付けだ。
カネなし、場所なし、腕もなし。
言及するとオレ様のわからないことを書きやがって、となる。
３５６など不得手とするせいか言及すらしない。
結局中味がないのだ。
鉄道模型は論戦が全てではない。
私に批判された連中は自分の鉄道模型についてろくに説明しない。
他人は批判できるが自分の鉄道模型は口をつぐむ。
いったい鉄道模型が何ができるんですか？

779 ：名無しの鉄模主任：2014/01/08(水) 07:07:23.86 ID:PdOtdulV

玄人を呼ぶと書いたであろう。
玄人にレイアウトの有無を確認できるという意味だ。
こう書かないとわからぬか？
高校も出てないのか？
それじゃ鉄模が上手くいかないぞ。

780 ：蒸機好き：2014/01/08(水) 07:25:32.78 ID:lPjf2dZ2

>>778
＞今まで扱ったテーマで頗る評判の悪かったものが３つある。
＞図面、レイアウト、半田付けだ。

何を勘違いしてるのやらw
具体的内容を書かず、矛盾点がいくつもある自慢話並べているから批判受けているだけである

＞カネなし、場所なし、腕もなし。
＞言及するとオレ様のわからないことを書きやがって、となる。

矛盾点が多いのに、具体的内容が無ければ、玄人ですら解るわけあるまい

＞３５６など不得手とするせいか言及すらしない。
＞結局中味がないのだ。

主任のレスには、中身が全く無い

＞鉄道模型は論戦が全てではない。

論戦を仕掛けているのは主任
連戦連敗なのも主任

＞私に批判された連中は自分の鉄道模型についてろくに説明しない。

住人に批判された主任も、ろくに説明していないが

＞他人は批判できるが自分の鉄道模型は口をつぐむ。

主任自身の事なのだが

＞いったい鉄道模型が何ができるんですか？

で、図面で何ができるんですか？
で、ベコベコレイアウトは、どんな状態なんですか？
で、半田はどう自在に操れるのですか？

781 ：蒸機好き：2014/01/08(水) 07:33:03.18 ID:lPjf2dZ2

>>779
本当に玄人呼んだら、ベコベコレイアウト見て、
方向性に疑問を持たれるのは、間違い無い

そんなレスは、余計に有無が怪しくなるだけだと知れ

782 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/08(水) 07:36:51.46 ID:c9eI46Yv

最大の勘違い
…評判が悪いのは書き込みの｢テーマ｣ではなく主任の
(文章から滲み出る)人となりであるという点が解ってない事w

783 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/08(水) 08:43:11.99 ID:cKee++Et

主任の場合目的が“自慢”って明言していたけど、
それ自体が先ず他人にとっては愉快では無い。

加えて自慢出来る内容ならまだしも、
ＰＣＤＣのキット組みだけで、しかもボコボコレイアウト。

当人にどれだけ自覚あるか判らないけど、
ＰＣＤＣのキット組みってそれ自体が高い水準じゃないから、
自慢になる訳無いレベルなのに、それで“自慢”を吹聴している、

又主任以外の住民は“自慢”が目的じゃないから別に自分の模型を吹聴する必要なんかないけど、
主任の場合自慢を目的にしながら、その内容の提示が極めていい加減だから
自慢に納得されるどころか大顰蹙愚弄の嵐になってしまう。

どれだけ愚か者なんだか。主任

784 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/08(水) 11:14:24.41 ID:c9eI46Yv

>>783
自慢は自慢で構わないとして、あの｢根拠なき自惚れ｣と
｢上から目線の説教臭さ｣が堪らんな。
オレも複数の匠さん達を知ってるが、本物にはこういうのは
１人としていない。
だから余計にインチキなんじゃないか？と思う。

785 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/08(水) 12:47:40.96 ID:q8AmYGJ6

そもそもここに来て頻繁に書き込んでる奴らはインチキ臭いのばかりだろw

786 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/08(水) 13:24:06.47 ID:G7PivCa9

>>786
自己紹介乙

787 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/08(水) 13:27:26.23 ID:O8uMv9mk

鈴木の想像図だってさ。
コピペしてきたwwwww

　　　　　　　　　＼====================［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］====================／
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　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　　　 |::|　　　┏━━━━━━━━━┓　　.|::| 　　　 | ::l ［二］
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鈴木の想像図仏壇付き

788 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2014/01/08(水) 13:39:53.32 ID:XUuDW672

>>786
アナタが一番笑わせてくれました。有難う御座いました。

789 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/08(水) 13:54:16.71 ID:c9eI46Yv

>>785
インチキ臭くても構わないが、自分が本物だと思い込んでる
のが鬱陶しい。

790 ：名無しの鉄模主任：2014/01/08(水) 18:40:36.38 ID:PdOtdulV

私は登場してから一貫して16.5㎜を推奨している。
殆どのユーザーの腕前では１３㎜で困難に陥るのが分かっているからだ。
嘘だと思うならまずは改軌して走らせてみればよい。
総集編の原稿を少しずつ溜めているが、解りにくくボツだらけだ。
主任をＮＧワードにしておけば読まずに済むぞ。

791 ：蒸機好き：2014/01/08(水) 19:51:04.35 ID:lPjf2dZ2

>>790

それって、一貫して他人を見下しているだけでしょう

当然、誰も主任に賛同したり、従ったりしませんよ

792 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2014/01/08(水) 20:04:12.36 ID:wuaDYMft

そら、殆どが戦後製のDLに、気動車を13mmにするだけでヒイヒイ言ってる人が
13mmを推奨する筈もなくw

793 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2014/01/08(水) 20:04:54.56 ID:wuaDYMft

>>791
まぁ、DC10やDC11のような物で苦労しましたとか言うなら多少は説得力が生じたかも知れませんよw

794 ：185-28：2014/01/08(水) 22:00:19.34 ID:SbV4oGfC

>>793
モア製？
モアのDC10なら13mm化したヨ。

795 ：某356：2014/01/08(水) 22:21:17.43 ID:niCShheT

>>778
＞今まで扱ったテーマで頗る評判の悪かったものが３つある。
＞図面、レイアウト、半田付けだ
＞(略)
＞言及するとオレ様のわからないことを書きやがって、となる。
「わからないことを書いたから」ではなくて、
「みんなが知っている程度のことしか書かないから」ですよ。

>>779
＞玄人を呼ぶと書いたであろう。
＞玄人にレイアウトの有無を確認できるという意味だ。
＞こう書かないとわからぬか？
わかりません。
子供を招待したんじゃぁないんですか？玄人とは別に。

796 ：某356：2014/01/08(水) 22:24:30.95 ID:niCShheT

>>790
誰も13mmへ移行しようとしていないようなスレッドの中でわざわざ13mmを否定して
16.5mmを必要性がわかりません。
100歩ゆずってそれが今後のためだったとしても、歪んだ台枠のレイアウトや
図面の所有自慢になんの意味があるのでしょうか。
もっと適したスレッドがあると思いますよ。

797 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/09(木) 07:38:49.87 ID:B+LxFCLH

>>790
他人にNG設定を求める前に自分から消え失せる…ってのが
｢公衆道徳｣ってもんだぜ。

798 ：名無しの鉄模主任：2014/01/09(木) 10:08:25.83 ID:uyQ6BiOs

図面は保管状態によってかなりの差異がある。
工場などで使われたものは指紋や汚れが目立つ。
書庫から出した形跡すらないと思われるものもある。
表紙などが破れたものや、糸かがりが切れてバラバラになったものもある。
実は鉄博などにもないものも意外とある。
来年あたりから製本をやり直しするか。
後世に残すことも図面を持つ者の使命だ。
読みたくないものを無理に読む必要などないぞ。だからコテハンを使っているのだ。

799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/09(木) 14:14:30.07 ID:ILQ0Oomv

我が鈴木主任鉄道ハゼ総裁の大きな目的、
それは“自慢”である。
しかし問題はその鈴木主任鉄道が自慢するに値しない事である。
周知の通り我が鈴木主任鉄道はボコボコ台枠故
二軸ボギー車に限定して更に減速走行させなければ脱線を克服できないという、
1/80鉄模界最低水準、鈴木水準の鉄道である。
この様なモノでは一般的鉄模界では自慢どころか嘲笑の対象でしかない。
しかしこの様な鉄道でも自慢出来る手法はある。それは自慢吹聴する対象を下げることだ。
具体的には近所の子供である。近所の子供に対しては、
鈴木水準の二軸ボギー限定減速走行でも十二分に自慢が可能である。

800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/09(木) 14:46:42.32 ID:B+LxFCLH

鈴木水準ってことは｢架空｣ってことか？
たしかに架空式なら路盤は要らないなw

801 ：名無しの鉄模主任：2014/01/09(木) 15:12:41.02 ID:uyQ6BiOs

玄人を招くと書いたであろう。
つまり、玄人に聞けばレイアウトの有無はわかる。
こう書かないとわからぬか？
予定は春だ。

802 ：名無しの鉄模主任：2014/01/09(木) 17:20:04.82 ID:uyQ6BiOs

鉄道模型の見せ場はスイッチだと私は考える。
当初ダブルスリップを組み入れた配線を計画していた。
ダブルクロスより複雑で楽しめる。
これらを鉄道では特殊スイッチと呼んでいる。
真に止むを得ない場合のみ採用されるものだ。
私のレイアウトは非電化亜幹線の設定であり、馴染まない。
かなり悩んだ末、機関区にダブルクロスを採用するにとどめた。
ダブルスリップは改軌しかないが、配線はかなり複雑になる。
また、単独での配線と給電も必要だ。
あくまで模型。こう言えればよいのだが。
鉄道から鉄道模型を考えると、玄人を基準とするしかない。
まだまだ足りないが少しずつ整備するしかない。

803 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/09(木) 17:45:08.22 ID:B+LxFCLH

さて、16番の今後について語り合いましょうや…皆の衆。

804 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/09(木) 18:00:45.86 ID:Yp2FV+Rz

>>802
模型の整備より、精神の治療が先に必要だろうに。
優先順位逆(笑)

805 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/09(木) 18:25:45.33 ID:fskDaZfa

OOが圧倒的だった英国でもNが最近普及してるし、
Nが圧倒的な日本でもHO(16番)が廃れることはないと思うよ。

真面目に今後の発展策を考えると、

・大人向け
要はお値段。プラでNと変わらない価格の現行車両が増えれば、
どうせなら大きい方がいい！って層の新規参入が絶対あるから。
走らせないけど飾りたいって層も結構いる。

・子供向け
初心者(低年齢)向けセットを出すべき。でかい方が子供向きだから。
プラレールを強化した程度のディテールの車両、線路はKATOユニトラで。
超入門用はいっそ電池駆動や充電式でもいい。線路に通電させなければ親も安心。
線路(最悪接続部)だけ一般向けと共通にしておけば、ステップアップできる。
Marklinあたりの入門セットを見習うべし。

806 ：名無しの鉄模主任：2014/01/09(木) 21:08:07.78 ID:uyQ6BiOs

では、食卓塩に聞くが、ヒイヒイ言わずに改軌できる腕前なのだな。
答えてみよ。

807 ：蒸機好き：2014/01/09(木) 21:44:00.95 ID:oPT8ZZyR

>>798
まず、
現場で使われる図面であるが、製本されたものが使われるなんて、
まず考えられない
見にくいし、見間違いの元である

>>802
ダブルスリップは、ポイント全体に常時給電されているのを知らないのか
ダブルスリップに単独給電は要らない

主任は素人丸出しであろう

808 ：蒸機好き：2014/01/09(木) 21:51:05.13 ID:oPT8ZZyR

>>806
その前にもっと勉強しろ、ド素人

809 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2014/01/09(木) 22:40:12.37 ID:0jLODZEj

>>806
意図不明
13mmを選んだのあなたであって私じゃない。
完成品主体なのかキット組み立て主体なのか知らんが、
戦後製DLやDCでは苦労しようがないだろ。
それでも苦労しているようだからあのように書いたのだが、違うのか。

810 ：某356：2014/01/09(木) 22:46:10.62 ID:bzmNtkQF

>>401
＞玄人を招くと書いたであろう。
＞つまり、玄人に聞けばレイアウトの有無はわかる。
＞こう書かないとわからぬか？
＞予定は春だ。
つまり現時点での>>757は妄想というわけですね。

で、「今回はトワイライト入線記念であり子ども達はトワイニングのアールグレイ。>>757」でご招待の
子供たちは、「一緒に招待するわけないだろうが。(>>765)」ってことなわけで、玄人な子供ってことなわけですね。
将来が楽しみなこどもですこと。

811 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/10(金) 05:37:54.23 ID:9/pRoqGm

皆さん、ノイローゼ患者の相手なんかしてないで、あくまでも
｢16番の今後を語る｣で行きましょうやw

812 ：名無しの鉄模主任：2014/01/10(金) 07:38:56.09 ID:KkqhhxXx

結局食卓塩は何もできないわけだ。
相変わらず使えないコテハンだ。

813 ：蒸機好き：2014/01/10(金) 07:43:04.54 ID:kt7cU4w/

>>812
結局、主任のレスには信憑性が全く無いがw

814 ：名無しの鉄模主任：2014/01/10(金) 07:47:01.96 ID:KkqhhxXx

図面は内容によって大きさが違う。本物の図面は紙の大きさが様々である。
これをＡ４などに纏めて工場や機関区などに事後配布する。
事前に配布するのは説明書と付図だ。
図面に関して蒸機好きは素人で何も知らないから無視せよ。

815 ：名無しの鉄模主任：2014/01/10(金) 10:50:53.79 ID:KkqhhxXx

13㎜では改軌作業は皆苦労している。
意味不明だと？
だからお前はオツムが足りないと言われるのだ。

816 ：蒸機好き：2014/01/10(金) 12:30:41.60 ID:kt7cU4w/

>>814
アホか？w
A4なんて図面を現場で使う訳が無かろう
精々、現場の事務所に置いておくだけのものだ
油で汚れたりするわけが無い

現場仕事を知らないのが丸判りだ
いい加減な事ばかり並べるな、素人が

817 ：蒸機好き：2014/01/10(金) 12:33:02.92 ID:kt7cU4w/

>>815
オツムが全く足りていないのは、主任だ

ダブルスリップの給電は勉強したのか？
レイアウトを触った事のある人間なら常識の範疇だ

818 ：名無しの鉄模主任：2014/01/10(金) 12:44:44.13 ID:KkqhhxXx

蒸機好きは放置。鈴木の相手がお似合いだ。
架線の問題は私が手を付けないと誰もやらないのか。
私の場合架線下ＤＣになる。
架線に電気を流すと引っかけたとき事故になりやすい。
架線集電は諦めてダミーがよい。
ただし、パンタを昇圧させる必要があり、各メーカーの対応が私には分からない。
いずれにしてもパンタも架線も磨り減り、交換も必要、清掃も大変だ。
そして抵抗が増すためモーターも力が必要だ。

819 ：蒸機好き：2014/01/10(金) 12:54:06.16 ID:kt7cU4w/

>>818
結局、反論できないのであろう
現場でA4や製本された図面が使われるわけが無い

＞架線の問題は私が手を付けないと誰もやらないのか。

トロリーモデルクラブの基本方針を知らないのか
架線集電については、主任の素人考えなど取るに足りない

どこまで恥をかけば済む機だ？(笑)

820 ：蒸機好き：2014/01/10(金) 12:59:58.16 ID:kt7cU4w/

>>818
ちなみに、
私が参加する工作教室には、
路面電車の運転盤にダミーの架線を張り、
逆転でビューゲルの方向まで実物同様逆になるように仕上げた人もいる

主任の話は、素人の想像の域をでない

821 ：蒸機好き：2014/01/10(金) 23:49:04.80 ID:kt7cU4w/

>>802
篠原のカタログに載っているポイントの通電状態を示す図

https://www.dropbox.com/s/11t66p2cuihuchz/20140110_203001.jpg

ダブルスリップに、単独給電は要らない

822 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/10(金) 23:59:21.21 ID:nQxjzH/D

A4の図面ｗ

ドアノブの部品図かな？ｗ
丸座金とか。

823 ：鈴木：2014/01/11(土) 03:24:56.16 ID:LBhXnqa0

少なくとも路面電車模型の架線に関しては
主任の言うように電気的にダミーにするか、
そうでなく実物に忠実に架線から給電するか、
どっちもどっちだと思う。

「トロリーモデルクラブの基本方針」なんて何処のクラブだか解らない。関西ローカルの話?
そのクラブ員が「基本方針」を守ればいいだけの話だ。

824 ：鈴木：2014/01/11(土) 03:40:52.20 ID:LBhXnqa0

>>821：蒸機好き：
>ダブルスリップに、単独給電は要らない

それは2つの考え方がある、と言う事で、絶対に「単独給電は要らない」などとは言えないョ。
断言好きな人の御性格にも依るけどネ。

その篠原の図では一番外縁の2つのフログで無電区間が発生する。
集電の悪い模型の場合躓いたり、ヘッドライトがチラついたり、最悪フログ上でエンストする。
フログ部分の電気極性を何らかのスイッチで切り替えて、車両の走行方向別に適切な電気極性を与えれば、
この問題は解決する。
但しそれは面倒な構造になるから、篠原は躓き覚悟で簡易な方法を選び、低価格に貢献した、と言う事。

825 ：鈴木：2014/01/11(土) 03:55:42.59 ID:LBhXnqa0

>>820 ：蒸機好き：2014/01/10(金) 12:59:58.16 ID:kt7cU4w/>>818
>ちなみに、私が参加する工作教室には、

↑工作教室で教わってるの?　教えてるの?
それに依ってオタクが「参加する工作教室」のレベルが推定出来るから、教えて～。

> 路面電車の運転盤にダミーの架線を張り、逆転でビューゲルの方向まで実物同様逆になるように仕上げた人もいる

↑逆転すれば普通は40cm走らせたくらいで、勝手にビューゲルがケッ躓いて正方向にパタンとひっくり返るけどね。
オレの場合は架線の精度が悪い(笑)から20cmくらいでひっくり返ったけど。
だから、仮にひっくり返したい場所の架線をハンダ粒で1mmくらいの出っ張り妨害作っておけば、もう確実にひっくり返る。
正方向に進行する場合はビューゲルが軽く引っかかる程度で問題ない。
勿論出っ張り妨害を鋸刃状に一方方向に出っ張らせればベターだし、
出っ張り妨害を電磁スイッチで上下すれば、金はかかるがより確実ではある。勧めないけど。

「主任の話は、素人の想像の域をでない」とか失礼な書き方は控えた方がいいと思うよ。

826 ：鈴木：2014/01/11(土) 04:10:48.81 ID:IFVcZZdG

>>825 ：訂正
× 正方向に進行する場合はビューゲルが軽く引っかかる程度で問題ない。
×勿論出っ張り妨害を鋸刃状に一方方向に出っ張らせればベターだし、
× 出っ張り妨害を電磁スイッチで上下すれば、金はかかるがより確実ではある。勧めないけど。

〇正方向に進行する場合はビューゲルが軽く引っかかる程度で問題ない。
〇出っ張り妨害を電磁スイッチで上下すれば、金はかかるがより確実ではある。勧めないけど。

827 ：蒸機好き：2014/01/11(土) 06:54:49.77 ID:kPCkgAEP

>>823
主任がこう書いているのを読んでいないのか↓
＞架線の問題は私が手を付けないと誰もやらないのか

そのクラブの基本方針は架線集電
無知の横レスはやめてもらいたい

>>824
その図のどこに無電区画が発生する可能性があると？
主任が書いているのは「単独給電」です
フィーダーとは反対側の線路には給電が必要な場合もありますが、
それは主任が使用しているダブルクロスも同じですよ

これも、無知の横レスですね

828 ：蒸機好き：2014/01/11(土) 07:21:44.87 ID:kPCkgAEP

>>825
教える人の補助ですが、鈴木さんに理解してもらう必要はありませんよ(笑)

>>825
ビューゲルが確実に転換するには、
ビューゲル高さ、架線高さ、架線の張り強度等、
それら全てを、合わす必要があります

それらが全く合っていなければ、半田粒つけても転換しませんよ

それに、私は主任の

＞架線の問題は私が手を付けないと誰もやらないのか

を諌めるために書いた事ですよ
どちらが失礼か理解できないで、横レスなんてお馬鹿そのものですよ

829 ：鈴木：2014/01/11(土) 08:01:59.94 ID:lE/Kg1yb

>>827
フログに無電区間が発生するでしょ。

830 ：鈴木：2014/01/11(土) 08:03:23.21 ID:lE/Kg1yb

>>828
>ビューゲル高さ、架線高さ、架線の張り強度等、それら全てを、合わす必要があります

どういう寸法に合わすの?

831 ：鈴木：2014/01/11(土) 08:16:01.73 ID:lE/Kg1yb

>>828
>教える人の補助ですが

教える人の補助って教える側だな。
教える人をさらに助けて教えるのかな?
すごいレベルの教室だな

832 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/11(土) 08:25:56.85 ID:wYARWDGP

>>831
その教室にでも行ってみたらどうなんだ？
ひとの道楽に難癖ばかりつけてないでさw

833 ：名無しの鉄模主任：2014/01/11(土) 09:26:23.83 ID:x8qbuSZG

私は13㎜の欠点を余すことなく書いてきた。
だが、全て自ら対策できるのも事実だ。
脱線も制御不能もないのはそのためだ。
中国や韓国に委託するには、徹底した検品が必要だ。
鉄道模型は徹底まではできてはいない。
だから、バラツキが大きいのだ。
ユニクロで不良品など一度もない。

834 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/11(土) 10:28:24.06 ID:wYARWDGP

時々さぁ、駅のホームで駅員でもないのにブツブツ案内放送の
真似事やってるオカシナのっているよねw

835 ：名無しの鉄模主任：2014/01/11(土) 11:04:48.15 ID:x8qbuSZG

助手かい。どおりでね。

836 ：蒸機好き：2014/01/11(土) 12:25:08.54 ID:kPCkgAEP

>>829
発生しませんよ、どこ見てるんですか？w
>>830
ビューゲルが、確実に転換する高さにですよ、
解りませんか？w
>>831
何かおかしくないですか？(笑)

子供のような質問はやめてもらいたいものですね

837 ：蒸機好き：2014/01/11(土) 12:30:03.54 ID:kPCkgAEP

>>833
また、話をすり替えているのかw
合運に行っても、そんなに脱線も走行不能も起こしてないぞ(笑)

>>835
まだ、若手の部類だから、年長者の顔を立てなきゃならんw
主任に、世間の常識が理解できるとは思えないがね

まぁ精々、矛盾を撒き散らしておけ(笑)

838 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/11(土) 14:56:25.40 ID:wYARWDGP

主任はどうせひとりぼっちだから常に“ひとり親方”w

839 ：名無しの鉄模主任：2014/01/11(土) 15:09:14.29 ID:x8qbuSZG

ひとりぼっちのレイアウトも悪くないぞ。
家族がいるとやはり気を遣うからな。
工作、塗装できるか？

840 ：鈴木：2014/01/11(土) 15:21:30.61 ID:eGny4/9W

>>828 ：蒸機好き：
>ビューゲル高さ、架線高さ、架線の張り強度等、それら全てを、合わす必要があります

ビューゲル高さ、架線高さはどういう寸法になるの?
どういうふうに合わせるの?
主任さんみたいに、
玄人には合わせられたが、素人には説明しても解らないだろう、
とか意味の無い事書くの?

841 ：鈴木：2014/01/11(土) 15:26:14.23 ID:eGny4/9W

>>836
教室で教えてるって、何と言う教室か解らない事書いてるんじゃ、
「何処か不明の模型屋に、何か不明の事、について助言したら模型屋に感謝された」
とか言う程度の話と変わらないですね。

842 ：鈴木：2014/01/11(土) 15:30:11.50 ID:eGny4/9W

>>836 ：蒸機好き：
>発生しませんよ、どこ見てるんですか？w

その篠原の図では、フログには「赤い電気」と「黒い電気」のどちらが供給されてるの?
常時「赤い電気」と「黒い電気」の、どっちも一つのフログに供給されてるの?

843 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/11(土) 16:11:20.78 ID:wYARWDGP

>>839
｢ひとりぼっち｣の意味が解ってないw

844 ：蒸機好き：2014/01/11(土) 19:45:27.97 ID:kPCkgAEP

>>840
はぁ？
走らせる車両の高さによっても、使うビューゲルによっても
条件は変わりますよ

それをやろうとする人が、それぞれの条件を設定した上で設定し、
試作で試行錯誤して仕上げるものですよ

頭悪すぎですよ、鈴木さん

845 ：蒸機好き：2014/01/11(土) 19:46:41.45 ID:kPCkgAEP

>>841
別に鈴木さんに解ってもらう必要はありません

無知を盾にして、揚げ足取るだけの人ですから(笑)

846 ：蒸機好き：2014/01/11(土) 19:58:15.23 ID:kPCkgAEP

>>842
何を言ってるんですか？(笑)
直流二線式ですからプラス側マイナス側を色分けしてるだけですよ

ダブルスリップには、例えばターンアウトのような進行方向によって極性が変わるフログはありませんよ

847 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/11(土) 21:04:51.16 ID:wYARWDGP

“カラ芋”の相手なんかやめて｢16番の今後｣について語り合い
ましょうやw

848 ：鈴木：2014/01/11(土) 21:08:47.67 ID:eGny4/9W

>>846 ：蒸機好き：
それで篠原のWスリップのフログには無電区間は発生しない、と言うの?

849 ：鈴木：2014/01/11(土) 21:10:37.34 ID:eGny4/9W

>>844 ：蒸機好き：
>走らせる車両の高さによっても、使うビューゲルによっても条件は変わりますよ

でどうやるとビューゲルがひっくり返るの?

850 ：鈴木：2014/01/11(土) 21:12:38.60 ID:eGny4/9W

>>845：蒸機好き：
教室で教えてるって、何と言う教室か解らない事書いてるんじゃ、
「何処か不明の模型屋に、何か不明の事、について助言したら模型屋に感謝された」
とか言う程度の話と変わらないですね。

851 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/11(土) 21:28:31.98 ID:wYARWDGP

“カラ芋”の相手なんかやめて｢16番の今後｣について語り合い
ましょうや。

852 ：蒸機好き：2014/01/11(土) 21:59:10.66 ID:kPCkgAEP

>>848,>>849
自分で勉強しましょうw

>>850
こんなところで書いたら、
鈴木さんみたいな異常者が悪さしに来る可能性がありますよ

853 ：鈴木：2014/01/12(日) 00:08:58.24 ID:lGNdR+on

>>846 ：蒸機好き：
それで篠原のWスリップのフログには無電区間は発生しない、と言うの?
教室の蒸機先生、教えて下さいな。

それでビューゲルはどうやると方向転換するの?
方向転換のやり方書かなければ、
オレがやったは玄人だから、素人には無理だ、
とか言って何も書かない人と同じじゃん。

854 ：鈴木：2014/01/12(日) 00:11:10.10 ID:lGNdR+on

>>852
結局、どこか言えない所の教室の先生とか言ったて、
自称「どこか言えない模型屋アドバイザー」と同じじゃん。

855 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/12(日) 00:21:39.47 ID:AJNe2qom

ビューゲルに、伸縮機能仕込めば
架線の高さなんて、関係無いね？
まっ
車両改造工作出来ない輩じゃ
架線の高さだけで、手こずるだろうね？？？
工作的にも、普通の工作だけどね？？？

856 ：185-28：2014/01/12(日) 01:02:49.31 ID:TtT7ZwkF

>>855
汽笛工房のビューゲルだと
基本架線集電対応で、バネの力で上に向くから
架線のテンション調整でいいんでないの？

向きは進行方向で勝手に変わるとのこと。

857 ：鈴木：2014/01/12(日) 01:11:44.73 ID:lGNdR+on

>>819 ：蒸機好き：
>トロリーモデルクラブの基本方針を知らないのか

「トロリーモデルクラブ」って何処のクラブなの?
トロリーモデルの「基本方針」ってどういう物なの?
模型屋のチラシみたいな物なの?

858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/12(日) 01:43:51.39 ID:AJNe2qom

>>856
まっ
普通は、ビューゲルの工作と云えば、伸縮機能工作が当たり前だけど
違う方法でも、有るんじゃないかね？
御大層に、仰有ってますから？？？

あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ！

859 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/12(日) 08:52:55.16 ID:gVo9gfP8

http://news.mynavi.jp/series/trivia/216/index.html

860 ：蒸機好き：2014/01/12(日) 09:19:30.37 ID:iEjTyQHi

>>853
既に説明しましたよ(笑)
理解できるかできないかは、鈴木さん次第ですよ

>>854
具体的内容も書いていますよ(笑)
理解できるかできないかは、鈴木さん次第ですよ

>>857
それも既に説明しましたよ
理解できるかできないかは、鈴木さん次第ですよ(笑)

ある程度の知識を持って質問していただかないと、話は無理ですね
無知を晒して楽しいですから？、鈴木さん

861 ：蒸機好き：2014/01/12(日) 09:22:14.96 ID:iEjTyQHi

>>856
だから、貴方も自分でやってから書くべきでしょうね
高さとバネの強さや架線の張りを調整しなければ、転換しませんよ

862 ：蒸機好き：2014/01/12(日) 09:54:04.17 ID:iEjTyQHi

しかし、主任も情けないですねぇw
空ゲージャーにアシストしてもらって(笑)

863 ：名無しさん引く手あたま：2014/01/12(日) 10:10:14.75 ID:xfFxkCR4

こういう考えも有るよ。
芋スレで拾ってきた。
一読請う。

http://news.mynavi.jp/series/trivia/216/index.html

四の五の言う前におもちゃなんだよね。

864 ：名無しの鉄模主任：2014/01/12(日) 13:16:10.89 ID:TUf1FYGI

私は自分の目的を完遂するためにここにいる。
自分の望む業界であってほしい。変わったのは業者の対応である。
主任という呼称にブランドに近い信用性を持たせることができた。
さんざんスレを消費しながら何も決められない３５６とは水準が異なる。
みんな自分を大きく見せたがるが逆効果だ。
13㎜の欠点を書けるのは欠点の克服ができるだけではない。
私が等身大だからだ。本物の強さとは弱さを出せることでもある。
私はパンタがないからまずは買わないとわからない。
スレ主なら話題を提供できるだけの力量も必要だ。
どっかの役たたずの助手より余程信用性はあるが暇じゃない。

865 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/12(日) 13:25:20.34 ID:hfmEwMBj

誇大妄想の狂人の一種だな。

866 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/12(日) 13:31:41.25 ID:+r/c7EM1

多分、自分の実像と虚像の間の乖離が、気付いた時点で
立ち直れなくなる程まで拡大しちまってるだろうな…可哀想に
＞主任w

867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/12(日) 14:21:46.05 ID:notdbDRb

ここは精神科病棟にある鉄道模型愛好会のスレですか？

868 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/12(日) 14:37:23.12 ID:+r/c7EM1

>>867
まぁ、そんなとこだw
ベットがベニア一枚張りでベコベコなのがチト難点だけどなwww

869 ：蒸機好き：2014/01/12(日) 16:55:12.45 ID:iEjTyQHi

>>864
＞私は自分の目的を完遂するためにここにいる。

誰もいてほしいなんて言っていないが

＞自分の望む業界であってほしい。変わったのは業者の対応である。

それがどうかしたのかw
たくさん買う上客なら対応が変わって当たり前だろう

＞主任という呼称にブランドに近い信用性を持たせることができた。

これだけ住人全員から叩かれても信用性があると勘違いしているのか

＞さんざんスレを消費しながら何も決められない３５６とは水準が異なる。

さんざんスレを消費しながら、具体的内容を示せない主任は、
何だ？(笑)

＞みんな自分を大きく見せたがるが逆効果だ。

自分の事だと解っていないのかw

＞13㎜の欠点を書けるのは欠点の克服ができるだけではない。

さて、どこに書いたやら？

＞私が等身大だからだ。本物の強さとは弱さを出せることでもある。

本当に等身大なら、矛盾がでるはずも無い

＞私はパンタがないからまずは買わないとわからない。

解らない話振って、どうする気だ？
実際、空回りしかしてないが

＞スレ主なら話題を提供できるだけの力量も必要だ。
＞どっかの役たたずの助手より余程信用性はあるが暇じゃない。

誰が助手だって？w
補助と言う日本語を知らないのか、役立たずめ(笑)

870 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/12(日) 19:52:06.20 ID:+r/c7EM1

馬鹿と主任につける薬なしw

871 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/12(日) 19:54:16.25 ID:ZFo9BW6N

>主任という呼称にブランドに近い信用性を持たせることができた

まさか、ここまで凄まじいお吉さんだったとは…

872 ：鈴木：2014/01/12(日) 19:56:28.98 ID:yEwkAr8n

>>861 ：蒸機好き：
>高さとバネの強さや架線の張りを調整しなければ、転換しませんよ

高さとバネの強さや架線の張りをどのように調整すると、転換しないの?
高さとバネの強さや架線の張りをどのように調整すると、転換するの?

これを書けなければ、
「私には出来たが、一般人には無理だろう」とかのヘタレ自慢きと同じじゃん。

873 ：鈴木：2014/01/12(日) 19:57:28.31 ID:yEwkAr8n

>>819 ：蒸機好き：
>トロリーモデルクラブの基本方針を知らないのか

「トロリーモデルクラブ」って何処のクラブなの?

874 ：こんにちは：2014/01/12(日) 19:57:38.52 ID:kUju749D

こんにちは
http://p.com.nu/a59
http://p.com.nu/a5S
http://p.com.nu/a5T
http://p.com.nu/a5U

875 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/12(日) 20:02:00.17 ID:+r/c7EM1

おっと、忘れるとこだった。
馬鹿と主任と鈴木につける薬なしw
カラに加わるクラブなしwww

876 ：鈴木：2014/01/12(日) 20:02:50.11 ID:yEwkAr8n

>>807 ：蒸機好き：
>ダブルスリップは、ポイント全体に常時給電されているのを知らないのかダブルスリップに単独給電は要らない
>主任は素人丸出しであろう

ダブルスリップに無電区間は無い、と言うの?
それに答えなければ、

主任が「素人丸出し」なのか?
蒸機好きなる「教室」で教えてる先生とか自称する男が「素人丸出し」なのか?

判定出来ないよ。

877 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/12(日) 20:14:29.45 ID:AJNe2qom

いや～
蒸機の先生、体育会系の女子が好みらしいからな？
いや～
「まっなっみっちゃ～ん」だもんな～？？？？

878 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/12(日) 20:18:19.67 ID:AJNe2qom

まさか
「とろりーモデルクラブ」とか云う
ＳＭクラブじゃないよな？？？？？？
「まっなっみっちゃ～ん」とか、叫んでたり？・・・・・・・

879 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/12(日) 20:30:50.47 ID:gVo9gfP8

そんなに真奈美ちゃんとやらが気になるのかゴミレス笑い袋はw

880 ：蒸機好き：2014/01/12(日) 20:32:30.55 ID:iEjTyQHi

>>872
基礎知識の無い人に、説明しても理解できないのは、
当たり前ですよ(笑)

試行錯誤の末でしか決められない事ですよ
それでも理解できないのですか？(笑)

881 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/12(日) 20:48:21.49 ID:AJNe2qom

「トロリーモデルクラブ」こそ
鉄道模型の悪しき伝統を守る、鉄道模型のみの鉄道模型オタクの集まりじゃねーか。下廻り流用。上廻りプラ車体流用。
お手軽改造工作の癖して、偉そうな妖怪爺の集まりじゃねーか？？？？？？？
日本型16番主体だったよな？？？？

882 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/12(日) 20:53:10.92 ID:AJNe2qom

確かN車体の下廻りを、わざわざ16.5ｍｍゲージに引き伸ばすとか、馬鹿な改造工作したりするクラブだよな！

883 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/12(日) 21:06:49.27 ID:AJNe2qom

まあ、しかし妖怪爺の集まりなら
女子プロレス好きも、居るだろうな！
仲間も居るんだろうな！
「まっなっみっちゃ～ん」応援爺仲間が？？？？？？？？

884 ：鈴木：2014/01/12(日) 23:08:56.99 ID:yEwkAr8n

>>880 ：蒸機好き：
>基礎知識の無い人に、説明しても理解できないのは、当たり前ですよ(笑)
>試行錯誤の末でしか決められない事ですよ

これも
「13mmのむずかしさは基礎知識の無い人に、説明しても理解できない。
試行錯誤の末でしか決められない」
とか言って実際には何も説明しない論法と同じだな。
オタクは試行錯誤して、どのように高さとバネの強さや架線の張りを調整したの?

885 ：鈴木：2014/01/12(日) 23:11:12.07 ID:yEwkAr8n

>>819 ：蒸機好き：
>トロリーモデルクラブの基本方針を知らないのか

「トロリーモデルクラブ」って何処のクラブなの?
試行錯誤しない人には「トロリーモデルクラブ」の名称も理解出来ないの?

886 ：鈴木：2014/01/12(日) 23:12:14.13 ID:yEwkAr8n

>>807 ：蒸機好き：
>ダブルスリップは、ポイント全体に常時給電されているのを知らないのかダブルスリップに単独給電は要らない
>主任は素人丸出しであろう

ダブルスリップに無電区間は無い、と言う意見なの?

887 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/12(日) 23:24:47.16 ID:0FtIMuEV

単純な疑問
13mmに少し興味があるんですが、何が難しいんでしょうか。
蒸気は改軌できなくても構いません。

車軸と台車を切り詰めて調整するだけではうまく行かないんでしょうか。

888 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 00:14:31.67 ID:N/3YYBuc

>>887
蒸気機関車模型じゃなきゃあ、別に改造工作難しくないね。
切り詰め作業が、出来るなら特に難しい改造工作じゃないね。
トロリーモデルクラブみたいに、プラモデル的工作クラブだって有るんだからさ。
N車体を、わざわざ引き伸ばして16.5ｍｍゲージにするのと変わらない程普通の改造工作だね！

889 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 00:29:09.84 ID:2MwpZ95L

基地外がうろつくスレで疑問を書き込む神経がわからん。基地外に食いつかれるだけだろうに。

890 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 00:33:28.18 ID:5m/ACDOx

>>889
それが面白いんだろうよ

891 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 03:54:03.57 ID:D7ekiHIE

>>884
あれ？
ちゃんと、何と何を調整しなければならないかを説明しましたよ
当然、数値が決まっているものでもありませんから試行錯誤が必要だと、
書いたまでですが

鈴木さんが模型云々以前に、日本語理解力が足りないだけでしょう

892 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 04:00:06.21 ID:D7ekiHIE

>>885
東西の両合運にも参加してる全国的なクラブですよ
模型やっていれば知ってなきゃおかしいでしょ

TMSのリポートには必ず名前がでますからね
鈴木さんが単に読んでいないだけか、もしくは知らない振りしてるかどちらかでしょう

私はそこに所属しているわけではありませんがね

893 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 04:08:59.31 ID:D7ekiHIE

>>886
無電区間の意味を知っていますか？(笑)
無電区間は、ありませんよ

ポイントの反対側に給電が必要なのは、ダブルクロスでも同じです

Katoのターンアウトには無電区間がありますがね

894 ：鈴木：2014/01/13(月) 08:32:01.41 ID:ZS4B3ovU

>>891 ：蒸機好き：
どう調整するのか書かなければ、
「私は13mmの波乗り線路の問題を調整し解決出来た」
とかの笑い話と同じ。

どう調整するとビューゲルがひっくり返らなくて、
どう調整するとビューゲルがひっくり返るの?

895 ：鈴木：2014/01/13(月) 08:38:16.07 ID:ZS4B3ovU

>>892 ：蒸機好き：
東西の両合運にも参加してる全国的な何と言うクラブなの?

>>880 ：蒸機好き：
>基礎知識の無い人に、説明しても理解できないのは、当たり前ですよ(笑)
>試行錯誤の末でしか決められない事ですよ

↑これってオタクが自分で、ビューゲルの引っくり返しについて、試行錯誤したわけじゃないの?
どうして「試行錯誤の末でしか決められない」と他人の事が解ったの?
まるで自分で試行錯誤したみたいじゃん。

896 ：鈴木：2014/01/13(月) 08:40:48.52 ID:ZS4B3ovU

>>893
篠原のダブルスリップのフログには、
電気は通じてるの?
オタクが出した図の赤い電気と黒い電気の、どっちがフログに繋がってるの?
どっちもフログに繋がってるの?

897 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 09:07:50.77 ID:D7ekiHIE

>>894
それでも解らないのは、鈴木さんが模型触っていないからですよ

架線の高さも張り強さも関係しますよ
張りが強くても弱くても転換しませんよ
低すぎたら転換しませんし高過ぎたら、垂直に近くなり、
実感的にならないでしょう

で、一体何が解らないのですか？
何が解らないかをちゃんと整理して書かないと、答えようがありませんね(笑)

>>895
今まで、何を読んできたのですか？
私が誰のレスに対して書いたのかも解らずに横レスでしたか
アホ丸出しですよ、鈴木さん

>>896
フログには、通じていませんが無電区間と言える距離ではありませんよ
図が理解できないのなら、質問しないで下さいますか

898 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2014/01/13(月) 09:27:27.63 ID:C0oJlkls

>>887
国鉄箱モノに限って話をすると、次の様になる。
戦前の動力車は短軸を使用し、それ以外は長軸を使用していた。
戦後のカルダン車はどれも短軸使用の筈。
貨車については人に聞くか、調べてくれ。
側枠を繋ぐ部材(センターべアラー)は長軸用ならその儘でよかった筈で、
短軸用は1mmの部材をコの字に曲げて作るか、スパイク用の物を求める。
台車には日光と遠藤規格があるから注意すること。

13mmの経験がないからこれ位のことしか分らん。
後はやっている人に聞いてくれ。

899 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 11:22:51.37 ID:VBDQS7qR

>>887
車両の改軌は、難易様々ですが、簡単な手段も結構あります。

始めるに当っての最大のネックは線路ですね。
こればかりは現状、篠原製を使いこなせるようにならなければどうしようもない。

具体的な改軌手法はググっても、誌上でも結構出てますから。
関心あるなら、先ずは過渡のトレーラーを一両手掛けて見る事をお勧めします。

案ずるより、意外と生むが易しです。
トレーラーが出来れば、動力車もほぼ同じ要領です。

過渡改軌注意点として、茶箱時代の古い銀車輪ではなく、緑箱時代の黒染車輪を使って下さい。
理由は、車輪をバラして較べて頂ければよく解ります。

900 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 12:59:34.30 ID:N/3YYBuc

結局１３ｍｍやるにあたって
使えないしのはら製線路利用なら
薄車輪使用出来ないだけだろ？
普通の16.5ｍｍ車輪の車軸短くすりゃ～済む話じゃね～のか？
しのはら製使いこなす？？？？？？
馬鹿じゃね～の？？？？？？？？

901 ：名無しの鉄模主任：2014/01/13(月) 14:14:01.15 ID:sj+pa0Ge

上級者は私の書いた内容からヒントを得て鉄道模型に生かし進化する。
だが、使えない助手などは内容すらわからずどうせデマと言う。
これでは鈴木を笑えない。
メーカーも私の意向をかなり気にしている。
以前、過度キハ８２系と富キハ１８１系を私はこう評した。
過度は実車さながらの色。
富はクリームが明るすぎてプラ独特の反射がありオモチャ臭い。
富は神話を信じていたようだ。
今回のトワイライトは実車さながらの渋い色を見事に表現している。
鉄道の素晴らしさを実感できる模型業界に着実に近づいている。
Ｎのトワイライトと比較しても進歩の跡が見え差をつける。
使えないものを使えるようにするのが１３㎜であると心得よ。
君達は16.5㎜をやればよいのだ。

902 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 14:42:31.37 ID:D7ekiHIE

>>901
＞上級者は私の書いた内容からヒントを得て鉄道模型に生かし進化する。

主任が書いた内容は、レイアウトベコベコ、使えない図面、完成品所有自慢
使えない話ばかりだ
そんな上級者がいるなら、紹介してみろ

＞だが、使えない助手などは内容すらわからずどうせデマと言う。

矛盾点が多ければ、デマとしか判断できない
しかもその矛盾点に対して、何の説明もない
で、誰が助手だって？

＞これでは鈴木を笑えない。

補助と言う日本語を知らないのなら、鈴木さんを笑えないな
しかも、鈴木さんにフォローしてもらうなんて恥もいいところだ

＞メーカーも私の意向をかなり気にしている。
＞以前、過度キハ８２系と富キハ１８１系を私はこう評した。
過度は実車さながらの色。
＞富はクリームが明るすぎてプラ独特の反射がありオモチャ臭い。
富は神話を信じていたようだ。
＞今回のトワイライトは実車さながらの渋い色を見事に表現している。

トワイライトのどこにクリーム色があるのかね？(笑)
塗装の明暗調整が良くなっただけの話だろう
「実車さながらの渋い色」なんて表現自体、素人臭い

＞使えないものを使えるようにするのが１３㎜であると心得よ。

別にそんな事は16.5mmでもある、知らないだけだ

＞君達は16.5㎜をやればよいのだ。

上から目線で書くな、馬鹿

903 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 14:45:54.20 ID:D7ekiHIE

>>901
エアゲージャーにフォローしてもらうなんて、
私なら恥ずかしくて我慢できないから、
助け船を蹴るが

所詮、その主任はその程度なんだよ

工作派なら完成品の出来をどうこう言ったりしないものだ

904 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 15:10:01.49 ID:VBDQS7qR

>>887
一般客車が範疇に入っているなら、
一番取り組みやすいのはやはり専用パーツがある灰汁の32系でしょうね。
これは出来が良い上に、はめ込み式の換装パーツなので、
いつでも16.5mmに戻せる、という利点もあります。

先述したプラ製品の改軌の場合、スパイクから専門パーツも発売されて、
現在も市場に残っているようですが、薄車輪はどうしても脱線し易いので
慣れないうちは避けられたほうが良いかと思います。
実際、視覚面でもスカート等が付いた車両の場合視覚面で車輪幅が気になる事はありませんから、
寧ろスパイク車輪の採用は無意味かな、とも感じています。

905 ：鈴木：2014/01/13(月) 15:38:32.13 ID:EilPTjCT

>>891 ：蒸機好き：
>当然、数値が決まっているものでもありませんから試行錯誤が必要だと

そんなものは何事も試行錯誤が必要だ、と言う一般論に過ぎない。
他人に一々「試行錯誤が必要だ」などと威張り腐って話すような事でもない。
試行錯誤に依って主任も13mmで波乗り線路を走らす技術を得たが、
試行錯誤に依って、どうすれば波乗り線路を走り、どうすれば脱線しないか書かないのと同じ。

試行錯誤の結果、
どうやると引っくり返って
どうやると引っくり返らないかが問題でしょ。

>>844 ：蒸機好き：
> それをやろうとする人が、それぞれの条件を設定した上で設定し、試作で試行錯誤して仕上げるものですよ
↑蒸気先生(鉄模教室の先生)は「試行錯誤」など一度もやってないって事?
他人が試行錯誤をやったかどうか、なんてどうして解るの?
他人がどういう試行錯誤をしたの?

906 ：鈴木：2014/01/13(月) 15:49:50.90 ID:EilPTjCT

>>897 ：蒸機好き：
>フログには、通じていませんが無電区間と言える距離ではありませんよ

わたしが最初から聞いてるのは、フログに電気が通じてるのか?　と言う事。
今頃になってやっと、フログの給電の問題が薄らボンヤリ解り始めたのですか?
↓が今までオタクが、ヨタヨタ逃げ回った軌跡だ。

>>824 ：鈴木：
>その篠原の図では一番外縁の2つのフログで無電区間が発生する。

>>827 ：蒸機好き：
>その図のどこに無電区画が発生する可能性があると？

>>829 ：鈴木：
>フログに無電区間が発生するでしょ。

>>836 ：蒸機好き：
>発生しませんよ、どこ見てるんですか？w

907 ：鈴木：2014/01/13(月) 15:58:48.25 ID:EilPTjCT

>>892 ：蒸機好き：
>東西の両合運にも参加してる全国的なクラブですよ

その名称不明団体の名前一つ書けずに
>>819 ：蒸機好き：
>トロリーモデルクラブの基本方針を知らないのか
↑などとデカイ口をきくわけですか?

その名称不明団体の「基本方針」をしらなきゃいけない、などと言うなら、
その「基本方針」をここに書いてくれます?
「基本方針」の概要程度は書いて貰わないと、
知っておく義務がある立派な「基本方針」なのか、
団体構成員がだけ守ってりゃいい程度の会則なのか、
判断付きません。

908 ：鈴木：2014/01/13(月) 16:13:37.39 ID:EilPTjCT

>>903 ：蒸機好き：
>エアゲージャーにフォローしてもらうなんて、私なら恥ずかしくて我慢できないから、
↑　↑　↑　↑　↑　↑
オタクがアフォな恫喝や思い上がりを書けば、見てる人のだれか彼かに笑い者にされるだけです

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
>>817 ：蒸機好き：
>オツムが全く足りていないのは、主任だダブルスリップの給電は勉強したのか？

>>819 ：蒸機好き
>トロリーモデルクラブの基本方針を知らないのか架線集電については、主任の素人考えなど取るに足りない

>>827 ：蒸機好き
> 無知の横レスはやめてもらいたい

>>837 ：蒸機好き：
>主任に、世間の常識が理解できるとは思えないがねまぁ精々、矛盾を撒き散らしておけ(笑)

>>844 ：蒸機好き：
>頭悪すぎですよ、鈴木さん

>>852 ：蒸機好き：
>こんなところで書いたら、鈴木さんみたいな異常者が悪さしに来る可能性がありますよ

>>860 ：蒸機好き：
>ある程度の知識を持って質問していただかないと、話は無理ですね無知を晒して楽しいですから？、鈴木さん

>>880 ：蒸機好き：
>基礎知識の無い人に、説明しても理解できないのは、当たり前ですよ(笑)

>>891 ：
>鈴木さんが模型云々以前に、日本語理解力が足りないだけでしょう

>>897 ：蒸機好き：
> アホ丸出しですよ、鈴木さん

909 ：鈴木：2014/01/13(月) 16:17:32.65 ID:EilPTjCT

まあ、この先恫喝や思い上がりを専業に書き込むのが得意な人は、
鈴木が上に例示したテンプレートを適当に使いまわせば
力のこもった発言が出来ると思いますよ。
蒸気先生以外の方でも。

910 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 16:47:20.17 ID:N/3YYBuc

N線路の敷設で、古いかとちゃんの精度の悪い線路使用で
必ずやる事は、薄く削るヤスリ掛けだな！
あ
現行もか？
兎に角、精度悪いからね？

911 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 16:52:13.98 ID:N/3YYBuc

今や、メイド・イン・ジャパンと云えば
世界に冠たる物なのに？どうして、かとちゃんしのはら駄目なんでしょう？？？？？？？？？？？

912 ：名無しの鉄模主任：2014/01/13(月) 18:26:15.43 ID:sj+pa0Ge

篠腹昔からいい加減だから。
スイッチを買って軌間を計ればわかる。

913 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 18:57:22.54 ID:D7ekiHIE

>>905
やろうともしないで、何のための質問でしょうね(笑)
威張り草って質問してくるのは、鈴木さんでしょ
アホ丸出しですよ

＞試行錯誤の結果、
＞どうやると引っくり返って
＞どうやると引っくり返らないかが問題でしょ。

架線の高さと張り強度がマッチすれば転換しますよ

>>906
アホですか

＞わたしが最初から聞いてるのは、フログに電気が通じてるのか?　と言う事。
＞今頃になってやっと、フログの給電の問題が薄らボンヤリ解り始めたのですか?

元々、主任のレイアウトにダブルスリップを入れる場合、
単独給電が必要かどうかの話題でしょう

鈴木さんが的外れな横レス質問するから意味が解りにくいだけでしょう
で、鈴木さんは単独給電が必要だと主張するのですか？
意味不明の質問はやめてもらいたい

単独給電が必要かどうかの話題です
フログ部分の僅かな距離に単独給電は基本的に必要ありません

話をすり替えての揚げ足取りは、姑息で汚い行為ですよ

914 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 19:02:44.33 ID:D7ekiHIE

>>908
＞オタクがアフォな恫喝や思い上がりを書けば、見てる人のだれか彼かに笑い者にされるだけです

鈴木さんはずっと前から自分が笑い者にされていることにきづいていないのですか？(笑)

別に鈴木さんが私を笑っても、何の影響もありません
日本語のやり取りができていないのは、鈴木さんの方ですからw

鈴木さんの張り付けは、みんな事実ですよ
自分の都合だけでしか話できない鈴木さんは、
もっと、会話を勉強すべきでしょう

915 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 19:08:12.57 ID:D7ekiHIE

>>909
思い上がって、「蟹股」、「チンバ」と他人を馬鹿にしてきて、
尚且つ、自分の都合だけでしか話できないし、
今回も、本論が何であったか忘れちゃってますね
そんな、
鈴木さんに対して誰がマトモに相手すると思っているのですか？(笑)

916 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 19:11:51.50 ID:D7ekiHIE

>>912
それこそ解りきった話である
それなら、ダブルクロスでも同じだから、
単独給電がダブルスリップ不採用理由になるはずが無い

自分が書いた内容ぐらい理解しておけ
頭悪すぎだろうが

917 ：鈴木：2014/01/13(月) 19:17:39.23 ID:kkSEcI3M

>>913 ：蒸機好き：2
> 架線の高さと張り強度がマッチすれば転換しますよ

「マッチ」ってどういう数値なの?
「マッチ」しない場合どういう数値なの?

主任の13mmレイアウトだって、
ゲージがマッチすれば脱線しませんよ
とかの話でしょ。
糞の役にも立たない話だ。

918 ：鈴木：2014/01/13(月) 19:19:44.14 ID:kkSEcI3M

>>824 ：鈴木：
>その篠原の図では一番外縁の2つのフログで無電区間が発生する。

>>827 ：蒸機好き：
>その図のどこに無電区画が発生する可能性があると？

フログに無電区間が発生する事に気づかないのはオタクだったでしょ。

919 ：鈴木：2014/01/13(月) 19:24:43.98 ID:kkSEcI3M

車体1/80、ゲージ1/65で作れば自動的に蟹股模型になりますから、
それを描写すれば自動的に「蟹股模型」になります。
私は模型を描写してるだけです。

オタク自体が>>916「頭悪すぎだろうが」など一度も言ってません。
思い上がりと言うのは下記のような、人間そりねりに対する罵倒です。

>>817 ：蒸機好き：
>オツムが全く足りていないのは、主任だダブルスリップの給電は勉強したのか？

>>819 ：蒸機好き
>トロリーモデルクラブの基本方針を知らないのか架線集電については、主任の素人考えなど取るに足りない

>>827 ：蒸機好き
> 無知の横レスはやめてもらいたい

>>837 ：蒸機好き：
>主任に、世間の常識が理解できるとは思えないがねまぁ精々、矛盾を撒き散らしておけ(笑)

>>844 ：蒸機好き：
>頭悪すぎですよ、鈴木さん

>>852 ：蒸機好き：
>こんなところで書いたら、鈴木さんみたいな異常者が悪さしに来る可能性がありますよ

>>860 ：蒸機好き：
>ある程度の知識を持って質問していただかないと、話は無理ですね無知を晒して楽しいですから？、鈴木さん

>>880 ：蒸機好き：
>基礎知識の無い人に、説明しても理解できないのは、当たり前ですよ(笑)

>>891 ：
>鈴木さんが模型云々以前に、日本語理解力が足りないだけでしょう

>>897 ：蒸機好き：
> アホ丸出しですよ、鈴木さん

920 ：鈴木：2014/01/13(月) 19:25:33.62 ID:kkSEcI3M

921 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 19:33:58.66 ID:538f3To5

＞蒸機氏
次スレ落ちてるぜwww

922 ：鈴木：2014/01/13(月) 19:48:10.52 ID:kkSEcI3M

897 ：蒸機好き：
>フログには、通じていませんが無電区間と言える距離ではありませんよ

何cm以下なら「無電区間と言える距離」ではなくて
何cm以上なら「無電区間と言える距離」なの?

923 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 19:57:18.38 ID:538f3To5

>>922
如何にも「数字しか信用できない」可哀想な人に相応しいレスだねwww

924 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 20:21:59.74 ID:2MwpZ95L

鈴木って、恥かくために質問連発してるようなものだからな。

925 ：名無しの鉄模主任：2014/01/13(月) 21:13:10.05 ID:sj+pa0Ge

走行に支障を来す箇所は全て糺す。
これが私の鉄道模型だ。縮尺を糺すとも言える。
初めから13㎜として発売されるケースは僅かだ。
軌道、模型両方を糺すことが必要である。16.5㎜と正反対だ。
だから、脱線当たり前を脱線なしに変えたのだ。
当然最高水準である。それを玄人の前で披露する。

926 ：某356：2014/01/13(月) 21:21:49.37 ID:uOwgWMnT

>>901
＞上級者は私の書いた内容からヒントを得て鉄道模型に生かし進化する。
＞(略)
＞メーカーも私の意向をかなり気にしている。
＞以前、過度キハ８２系と富キハ１８１系を私はこう評した。
＞過度は実車さながらの色。
＞富はクリームが明るすぎてプラ独特の反射がありオモチャ臭い。
＞富は神話を信じていたようだ。
＞今回のトワイライトは実車さながらの渋い色を見事に表現している。
えぇっと、それが貴方の力によるものだとでも？
俺の書き込みのおかげでＤＦ５０が発売になったというレベルですね。

>>864
＞私は自分の目的を完遂するためにここにいる。
メーカーに直接言う以上に2chでの書き込みが効果を持つ"玄人"？

>>925
また妄想仲間ですか？

927 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 21:22:20.53 ID:N/3YYBuc

いや～
線路の売り上げが、微々たる物だと思って商品作ってるとこって
最低ですな。
かとちゃん然りしのはら然り。
日本製品の恥！！
ですな。

928 ：某356：2014/01/13(月) 21:51:38.77 ID:uOwgWMnT

>>927
どこなら許せるんですか？貴方のルールでは。

929 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 21:57:22.22 ID:KGiTiN2L

>>927
それ以前にオマエがこの“渡世”の恥w

930 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 21:57:28.22 ID:o1lNjUZ0

>>925
能書きは良いから、一回具体的な事を書いてみたら？
書かない(書けない？)なら鈴木と同レベルだ。

931 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 22:03:50.45 ID:D7ekiHIE

>>917
やるんだったら
自分で試行錯誤しなさいよ
架線の張り強度なんて数値化できますか？

鈴木さんは難癖付けてるだけですよ

>>918
で、単独給電するんですか？
単独給電が必要な無電箇所なんですか？

鈴木さんは本論から離れて、揚げ足取ってるだけですよ
そんなんだから、皆から笑い者にされるんですよ

932 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 22:10:51.46 ID:D7ekiHIE

>>919
その描写が、思い上がっているんですよ

復唱してくれて有り難うございますw
全て、鈴木さんを正確に描写させてもらいました
鈴木さんが思い上がったレスをしなくなれば、こちらも考えますけどねw

>>920
基本方針も既に書いています
鈴木さんが読まずに横レスしてきただけです

鈴木さんは意味を理解せずに横レスしてきたのですよ
だからお馬鹿だと言わせてもらいました
当然でしょ

933 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 22:18:52.20 ID:D7ekiHIE

>>922
今の話は、単独給電が必要かどうかと言うのが論点です
単独給電が必要な距離ではありませんよ

勝手に論点を変えてしまうのは、姑息で汚い行為ですよ、
鈴木さん

934 ：鈴木：2014/01/13(月) 22:20:00.83 ID:kkSEcI3M

>>931 ：蒸機好き：
>自分で試行錯誤しなさいよ

オタクは赤の他人のビューゲルがうまく引っくり返るのを見物して
「こりゃきっと試行錯誤をしたのだろう」
と思った程度なのに、
　　　>>828 ：蒸機好き：
　　　>ビューゲルが確実に転換するには、ビューゲル高さ、架線高さ、架線の張り強度等、それら全てを、合わす必要があります
　　　>横レスなんてお馬鹿そのものですよ
などと、架線高さだの何だの一般論書いて、他人を「お馬鹿そのものですよ」と罵倒してるわけでしょ。

935 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 22:22:33.65 ID:N/3YYBuc

いや～
やっぱり、馬鹿な爺のスレッドだよな！
鉄道模型の一番重要なのは、線路の精度だろ？？
線路磨き捲って調整したり、わざわざ全部スパイクして、自分で調整するのか？？
メイド・イン・ジャパン製品の恥だろ？？
鉄道模型は、まず線路有りき。
当たり前の話じゃね～の？？？？？？

936 ：鈴木：2014/01/13(月) 22:23:19.64 ID:kkSEcI3M

>>932 ：蒸機好き：
>その描写が、思い上がっているんですよ

もしA社の模型のパンタが歪んでいて、
A社の模型のパンタが歪んでいる、
と描写したら、
思い上がりだから禁止なのかね?

937 ：某356：2014/01/13(月) 22:24:58.45 ID:uOwgWMnT

>>935
貴方はどこの線路を使っているんですか？

938 ：鈴木：2014/01/13(月) 22:25:47.14 ID:kkSEcI3M

>>824 ：鈴木：
>その篠原の図では一番外縁の2つのフログで無電区間が発生する。

>>827 ：蒸機好き：
>その図のどこに無電区画が発生する可能性があると？
　　　　↑
フログに無電区間は有ったの?

939 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 22:26:18.10 ID:KGiTiN2L

>>935
篠原の線路商品で何等の不都合も感じないが？
実際に模型をやらないカラには分からんだろうがなw

940 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 22:27:06.00 ID:D7ekiHIE

>>925
走行に支障があれば、直すのは常識

自宅固定レイアウトなら、ハードルが高くても時間が無制限
時間を掛ければ、できて当たり前

第一、名前も出せないこの場所で、玄人に見せると言ったって、
どこの馬の骨かも解らない

匿名掲示板で、レベルをアピールするなら、
矛盾の無い、具体的内容を書かなければならない
それが理解できていない時点で、誰も信用しない

941 ：185-28：2014/01/13(月) 22:27:12.21 ID:l0ci2QWP

ビューゲルの架線への圧力は、ＮＭＲＡ規格で最小　５，６７ｇ、最大８，５ｇ

うーむ。

942 ：鈴木：2014/01/13(月) 22:28:45.10 ID:kkSEcI3M

>>819 ：蒸機好き
>トロリーモデルクラブの基本方針を知らないのか
>架線集電については、主任の素人考えなど取るに足りない

どこのクラブかも言えない「クラブ」を引き合いにするの?
「トロリーモデルクラブの基本方針」
ってどういう方針なの?

943 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 22:31:23.28 ID:D7ekiHIE

>>938
単独給電が不要な無電箇所はありますよ(笑)

自己都合で話をすり替えないでもらいたいですね

944 ：鈴木：2014/01/13(月) 22:31:35.78 ID:kkSEcI3M

>>940 ：蒸機好き：
第一、名前も出せないクラブの話で、「その基本方針をしらないのか?」
とエラそうに言われても困る。

945 ：鈴木：2014/01/13(月) 22:33:13.22 ID:kkSEcI3M

>>824 ：鈴木：
>その篠原の図では一番外縁の2つのフログで無電区間が発生する。

>>943 ：蒸機好き

　　　>>827 ：蒸機好き：
　　　>その図のどこに無電区画が発生する可能性があると？
　　　　↑
Wスリップのフログに無電区間は有ったの?

946 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 22:33:24.74 ID:D7ekiHIE

>>942
既に書いています

自己都合だけでレスしないで下さいますかw

947 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 22:34:33.75 ID:D7ekiHIE

>>944
鈴木さんに、言ってませんよ

偉そうに横レスされても、困りますね(笑)

948 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 22:36:01.52 ID:D7ekiHIE

>>941
それって、ビューゲルのバネによる圧力ですね

949 ：鈴木：2014/01/13(月) 22:37:01.78 ID:kkSEcI3M

>>947
第一、名前も出せないクラブの話で、「その基本方針をしらないのか?」
とエラそうに、皆が見ている掲示板で言われても困る。

950 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 22:39:37.33 ID:D7ekiHIE

>>949
方針は解ったんですか？(笑)

偉そうに揚げ足取られても、困りますねw

951 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 22:39:52.62 ID:N/3YYBuc

結局
かとちゃん然りしのはら然り
線路の下を司る、軟質プラスチックの質が悪いんだよな！
安い物使い過ぎだろ！

952 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 22:41:48.92 ID:N/3YYBuc

あ
かとちゃんの、ゆにとらのプラスチックは極悪だな！

953 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 22:43:32.50 ID:5m/ACDOx

面白くなってまいりました。

954 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 22:46:49.28 ID:KGiTiN2L

木製道床付線路にしくはなし。

955 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 22:47:36.94 ID:D7ekiHIE

>>945
既に書いていますよ(笑)

956 ：鈴木：2014/01/13(月) 23:09:50.64 ID:kkSEcI3M

>>941
>ビューゲルの架線への圧力は、ＮＭＲＡ規格で最小　５，６７ｇ、最大８，５ｇ

TMS、1956年、7月、トロリーラインのABC(2)、p301には「HO=7g、O=14g」と書いてます。

但し、TMS、1962年、1月、p55に
二井林氏が「NMRA規格では7g、0番では14g」と"HO"を抜いて書いてますね。
「NMRA規格HOでは7g」と書けなかった理由が
「HO」と「16番」名称混乱をTMS側が姑息に避けたのかどうかは不明。

957 ：鈴木：2014/01/13(月) 23:13:26.23 ID:kkSEcI3M

>>950 ：蒸機好き：
>方針は解ったんですか？

オタクが存在を主張する名称不明の有名団体の方針なんて、
オタクがバスガイドよろしく解説する以外誰も知りませんよ。

958 ：鈴木：2014/01/13(月) 23:15:03.12 ID:kkSEcI3M

>>955 ：蒸機好き：2014/01/13(月) 22:47:36.94 ID:D7ekiHIE>>945
>既に書いていますよ(笑)
篠原のダフルスリップのフログに無電区間はあったのかどうかは書いてない。

959 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 23:18:34.78 ID:5m/ACDOx

架線の話なんて、ほとんどの人には関係ないし、あんまり興味ないよ。

960 ：鈴木：2014/01/13(月) 23:27:29.91 ID:kkSEcI3M

>>956
つまりこの時期TMSは「16番とHOは違う」という立場をとっていたにもかかわらず、
NMRAのHO規格を「横すべり」させてるわけだ。
(但し寄稿者の二井林氏の責任は軽微なはず)

別に「横すべり」そのものは何の問題も無いが、
「TMSとしては16番のトロリー規格にはNMRAのHO規格をそのまま使う」
と書くべきだったんじゃなかろうか?
それを明確に書かずにうやむやにしていた事も、16番→HOの地滑りの一助になったのではあるまいか?
TMSとしては、この問題を書くと複雑なゲージ論になってしまうから避けたかったのだろう。

然しながら複雑なゲージ論になってしまう理由は
TMSが推奨する16番そのものがHOより複雑でむずかしい規格なのだから、仕方ないわけである。

961 ：鈴木：2014/01/13(月) 23:28:45.02 ID:kkSEcI3M

>>959
自分の興味ある話を自分が書けば解決。

962 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2014/01/13(月) 23:30:22.60 ID:hA+aUyF5

>>959
御尤も。私にも関係ありません。
しかし乍ら、架線の無い線路をパンタグラフが虚空を斬って走るサマは
お間抜けに見える。（飽くまでも私見です。念のため。）

963 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 23:36:56.27 ID:5m/ACDOx

>>961
でも、あなたも実際には模型を作ってないんでしょ？

>>962
それは間違いないが、自分は架線柱すらない線路を電車走らせてる。
どうせ空を切るパンタなら、柱もないほうがカッコいいって。

964 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 23:45:11.22 ID:N/3YYBuc

はっきり云って、組み立て式レイアウトだから、架線張れるんじゃない？
貸しレで、架線張ってるとこ少ないでしょ？
手入れ大変だよ？？？

965 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 23:45:25.37 ID:iu7SS1md

鈴木は66歳の無職のAirゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません

966 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/13(月) 23:53:37.47 ID:538f3To5

かつての上本郷には架線柱だけあったね。
蒸機走らす分には目障りだったけどw

967 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/14(火) 00:03:10.20 ID:dU49lpbF

模型で架線集電やると、パンタの1点のみでの接触になるから、接触不良で
ぎこちない運転になったりしそうですが、実際どうなんでしょうか。架線の清掃とか
頻繁にするんでしょうか。
またフライホイールとかでスムーズな運転にするんでしょうか。

または車輪と違って結構確実な集電が見込めるんでしょうか。

968 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/14(火) 00:24:50.05 ID:RPdfva7K

>>961
＞自分の興味ある話を自分が書けば解決

しかし、自分の興味無い話を排除しようとする奴が居るとウザい。

969 ：鈴木：2014/01/14(火) 00:25:58.59 ID:Wp23XTqI

>>968
何に興味があるんですか?

970 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2014/01/14(火) 00:39:07.21 ID:YxbPW/tV

>>967
実際にやっている人に聞くといいと思うよ。
合運の一般開放やJAMで見ることが出来ると思うので。

971 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/14(火) 00:46:02.17 ID:RPdfva7K

>>969
＞何に興味があるんですか?

鈴木個人の鉄模ライフ

972 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/14(火) 00:50:10.25 ID:/nL77bN0

>>968
以前、トロリーで架線集電やっている人に聞いたら、車輪による集電より遥かに効率が良く、
パンタ、ビューゲル一個で集電不良もなく走るそうです。
車輪とレールによる集電と違って常にスライドしながら集電するからでしょうか。
昔の３線式Oゲージの集電ブラシも大電流でも平気で走っていましたね。

973 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/14(火) 00:51:16.17 ID:/nL77bN0

>>968→>>967でした。

974 ：鈴木：2014/01/14(火) 01:05:00.51 ID:Wp23XTqI

>>971
なんだ、嗅ぎ回り犬みたいな趣味か

975 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/14(火) 01:19:21.80 ID:xlPrRsOL

まあ、架線集電の方が、自分で調整出来るからね！
かとちゃんやしのちゃんのメイド・イン・ジャパンへっぽこ線路集電より良いでしょう・・・・・・

976 ：鈴木：2014/01/14(火) 01:22:13.39 ID:Wp23XTqI

>>972
大都市形路面電車に限れば、
通常の2線式レールで得られない利点もある。
①通常の2線式レール給電に於いては、車両は電気短絡する確率が高い。
　例えば台車の極端な首振りで車体と接触するとか。
　脱線しただけなのにショートするとか。
　架線集電にすればその危険は減る。
②通常の2線式レール給電に於いては、線路も電気短絡や無電区間増大の確率が高い。
　特に複線の複雑なジャンクション部分では、軌条欠損部が増え、ガードレールも多いので、この問題が顕在化する。
　その上模型は大抵フランジワイズを実物の約2倍くらいとってるので、軌条欠損部の距離も一層長くなる。
　また篠原Wスリップ(笑)式にフログ全体を無電区間にした場合、外見上も良くない。
　リバース区間での複雑な電気スイッチも不要。
　要するに複雑なジャンクション部分の左右レールで電気的な絶縁の必要が全くない。

977 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/14(火) 01:32:24.58 ID:xlPrRsOL

まあ、架線集電にすれば、駄目な線路精度でも
フランジのみ考察すれば、薄車輪でも脱線確立減るしね？
車体天井から吊ってるんだからさ？？？？？？
まっ
蒸気ディーゼルガソリン車両には、関係ない話だけどな？？？？

978 ：鈴木：2014/01/14(火) 01:37:22.73 ID:Wp23XTqI

欠点は、
ビューゲルの無い付随客車や貨車を引いた場合室内灯や尾灯が点灯しない。
札幌のディゼル路面電車は無理。
ビューゲル&パンタか?　ポールか?　の二者択一が迫られる。
両方可能な架線もあるが、それを模型で作るのは相当面倒なはず。

勿論とても古い時代を目指す場合は、
ダブル架線か?　シングル架線か?　も問題になる。

979 ：鈴木：2014/01/14(火) 01:44:50.85 ID:Wp23XTqI

まぁ、路面電車と言ってもワシントンなんか1960年代まで、
架線無し、中央第三軌条給電やってたんだけどね。
http://www.nycsubway.org/perl/show?21228

980 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/14(火) 02:07:44.84 ID:yhBTgnOY

鈴木って卑怯者だ。

981 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/14(火) 02:32:39.92 ID:/QFhbn1V

さっきから架線集電で盛り上がってるが、特に個人レイアウトに於いては
保守・集電両面で難点があるから　私は否定的である。あのメルクリンも
架線は細い商品になって集電は推奨していない。終電といえばドイツのDC動力車
に床下機器に混じって終電シューがあるものがある、日本型デイテール厨には眉を
ひそめる人もあろう。が外国製品の利点を取り入れる余地があっても良い。いまは亡き
神田の交博レイアウトは架線は貼ってないが激しく見ごたえがあった。自分にとっては
摂津鉄道や雲龍寺鉄道のような単純配線レイアウトじゃなく交博レイアウトこそが
最高のレイアウトであり目標でもある

982 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/14(火) 02:44:43.53 ID:/QFhbn1V

すまん　×終電　○集電

983 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/14(火) 05:04:12.81 ID:dtMC3KFg

次期スレへの希望

●スレタイに「今後」はやめよう。
初めてこの言葉を用いた、馬路吉の痕跡を消すために。
メーカーや材質に縛られない16.5mm総合スレはあった方がいいと思う。
「総合」スレが妥当か。円滑スレと名称が重複するけど、

●13mm専用スレを立てて、16.5mm専用としよう。
「13mm、12mmにも視野を拡げて」
には賛否両論あるようで、個人的には賛成だけど、
全住人から蛇蝎のごとく嫌悪されている
馬路吉が湧いてくる状況では「13mm禁止」を明示して
専用スレに馬路吉を隔離するしかないのでは。

984 ：蒸機好き：2014/01/14(火) 06:39:45.61 ID:Qw3tie78

>>956
それは、パンタの架線にへの圧力であり、
転換に必要な架線の張り強度ではありません

また、話のすり替えですか？
いい加減にしてもらいたいものですね

>>957
既に私が書き込み済みの話を、質問してきたのは、
鈴木さんでしょう

そういう態度とるなら、いちいち質問してくるな、馬鹿

>>958
元々、単独給電が必要かどうかの話題です
話をすり替えての揚げ足取りは、
姑息で汚く、卑怯で卑劣でしょう

無電箇所があっても、話題とは関係ありません

985 ：蒸機好き：2014/01/14(火) 06:41:30.77 ID:Qw3tie78

>>974
鈴木さん自身の事ですね(笑)

986 ：蒸機好き：2014/01/14(火) 07:01:12.18 ID:Qw3tie78

>>976,>>978
結局、単独給電が必要かどうかの本論からは、
離れたまんまですね

自分はやりもしないで、
常識レベルの話や、他人の出典で確認できる話を長文で書くんですかw

トレーラーへの給電は、ジャンパー線使うなりすれば解決

模型では銅線張る架線ですから、ポールが使える架線にすれば、
パンタにも使えますよ

987 ：名無しの鉄模主任：2014/01/14(火) 08:14:42.21 ID:UVabeOGn

図面には、本図面と製本図面とがある。
気のきかない助手は恐らくは本図面のことを言っているのではないか。
本図面は文字通りでモノによってバカデカイものから、小さいものまである。
それでは現場などで使い勝手が悪く、例えばＡ４などに纏めるのが製本図面だ。
機関区や工場でもこちらを使っている。
だが、縮尺はバラバラで数値が読み取れないこともある。
その対策として、私はアクロマートレンズの拡大鏡を用いている。

988 ：鈴木：2014/01/14(火) 09:34:44.18 ID:Wp23XTqI

>>986
トレーラーへの給電は、オタクが言うように、ジャンパー線使えば、連結解放が困難。
架線の下に手突っ込んで、ジャンパ線抜いたり挿したりするの?

>ポールが使える架線にすれば、パンタにも使えますよ
↑
ポイントでポールを分岐誘導させるためのwire frogは離線防止のため下方向に大きく作るのが多い。
これがパンタでは引っかかる。
私がポールとパンタの共用は
「両方可能な架線もあるが、それを模型で作るのは相当面倒なはず。」
と書いたのを読んでないの?
出来ない事はないが、相当困難、と言いましたけど?

オタクの言う「単独給電」って何?　TMSか何かで使われてる模型用語なの?

989 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/14(火) 10:12:08.43 ID:RPdfva7K

>>983
次スレ？　要らねぇよ。
主任用に「1/80・13mmゲージの今後について」のスレだけ誰か立ててやれよw

990 ：鈴木：2014/01/14(火) 11:37:10.54 ID:+r3VkS6h

>>983
「馬路吉」とかいうものが嫌いみたいだけど、
自分は「馬路吉」じゃないってどうして解るの?

991 ：鈴木：2014/01/14(火) 11:50:56.84 ID:+r3VkS6h

>>983
>メーカーや材質に縛られない16.5mm総合スレはあった方がいいと思う。

16.5mmスレと限定カマすなら、
Sn3.5は当然スレタイに合致するね。
On2.5は当然スレタイに合致するね。
16番国鉄型は当然スレタイに合致するね。この場合だけは車体縮尺とゲージ縮尺が度っ外れだけど。

992 ：蒸機好き：2014/01/14(火) 12:24:21.19 ID:Qw3tie78

>>987
現場でA4や製本図面など使う訳が無い
見間違いや頁間違いの元になるため、現場で使うのは、あくまでも大判

常識だ

で、誰が助手だって？w
補助と言う日本語が理解できない馬鹿なのか

993 ：蒸機好き：2014/01/14(火) 12:34:58.33 ID:Qw3tie78

>>988
実車の連結解放はどうしてるの？(笑)
ヤードでの入れ換えなら、室内灯も尾灯もつけませんよ

で、私は実物と違う架線だからと書いていますよ、鈴木さん
模型でポールの分岐誘導は例がありますか？

それから、鈴木さん自身が「単独給電」と言う文言を自分で使ってますよ>>824
馬鹿ですねぇ

994 ：蒸機好き：2014/01/14(火) 12:37:30.43 ID:Qw3tie78

>>990,>>991
また、揚げ足取りですか(苦笑)

そんな、クダラナイ事やってるから、馬路吉扱いされるんですよ

995 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/14(火) 12:46:20.84 ID:Tsj22VFe

↑こいつが一番クダラナイ

996 ：鈴木：2014/01/14(火) 12:51:02.10 ID:+r3VkS6h

>>993
路面電車が「ヤード」に居る時だけは、
密集してる枝線の内の一つの架線の下に指突っ込んで、
電線のソケット抜いたり挿したりするの?
オタクの大好きな「試行錯誤(笑い)」の技術が必要ですね。

997 ：鈴木：2014/01/14(火) 12:52:36.25 ID:+r3VkS6h

>>994 ：蒸機好き：
>そんな、クダラナイ事やってるから、馬路吉扱いされるんですよ

オタクが「馬路吉」とかとは違うって証明出来るの?

998 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/14(火) 12:58:12.76 ID:dtMC3KFg

古本屋で衝動買いしてしまった資料保存会の
A4のC59明細図所属しているけど、
細かい数字は判別困難なものが少なくないし
製本も現場での使用に耐えるとは、
手元の資料見ている限りちょっと思えないが

999 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/14(火) 13:14:06.77 ID:OGbu+LOX

>>990 >>997
ヨシ！そこまで言うなら、
その「馬路吉」が立てたスレでここの続きをやろうじゃないか！！

というわけで、「馬路吉」の立てたスレ

【成城】山崎喜陽氏【16番】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/
鉄模の歴史
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1325285469/

1000 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/14(火) 13:21:11.39 ID:xlPrRsOL

日本型16番の愛好家は、程度低いと思いますな！

「かんぱーいイエーイ！」「またまた、かんぱーいイエーイ！」
じゃあね？・・・・・・・
（お・わ・り）

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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