[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -28-
1 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：
日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -27-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1375824826/l50
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -27-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1375824826/l50
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2 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/08/22(木) 22:08:40.09 ID:qbY82DSB
>>1の【注意事項】がお気に召さない方へお奨めの、“縛り”の無いスレ
何で日本型ＮゲージやＺＪゲージはガニマタなの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1209388683/l50
1/80 16.5mmをHOと言い張る不惜身命
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1349467417/l50
何で日本型ＮゲージやＺＪゲージはガニマタなの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1209388683/l50
1/80 16.5mmをHOと言い張る不惜身命
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1349467417/l50
3 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/22(木) 22:22:14.19 ID:kskhZfp4
そうか～
日本型１６番専門スレッドか～
でも、ナローゲージは間口広いし
Ｎゲージは、山ちゃんの生前のかとちゃんとの、将来性を見据えたゲージだったけどね。
そっか そっか～
此処のスレッドの主には、邪魔者なんだね～？
繁栄してるからね～
Ｎゲージも～
あっはっはっはっはっはっはっ。
「っとね！」
日本型１６番専門スレッドか～
でも、ナローゲージは間口広いし
Ｎゲージは、山ちゃんの生前のかとちゃんとの、将来性を見据えたゲージだったけどね。
そっか そっか～
此処のスレッドの主には、邪魔者なんだね～？
繁栄してるからね～
Ｎゲージも～
あっはっはっはっはっはっはっ。
「っとね！」
4 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/08/23(金) 00:12:40.10 ID:/F7WObvJ
>>2に追加
1/87 12mm鉄道模型の今後について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1315239335/l50
↑は12ｍｍ本スレとは違うから、12ｍｍゲージャーの皆さんの御迷惑には
ならないでしょう。
1/87 12mm鉄道模型の今後について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1315239335/l50
↑は12ｍｍ本スレとは違うから、12ｍｍゲージャーの皆さんの御迷惑には
ならないでしょう。
5 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/08/24(土) 22:36:49.62 ID:cAldP28/
鉄模と全然関係無い話でスレを埋めまくる奴は、皆で無視するに限りますね。
下手に荒らしの相手するから、余計調子に乗って荒らされるんです。
まぁ、埋められたら埋められたで、次スレ
“[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -29-”
を立てれば済む話ですけどね。
その他にも“[1/80･16.5mm] HOゲージ”専用スレのネタを種々と検討中です。
何せ、Ｎゲージのスレに較べて、1/80・16.5ｍｍのスレがまだまだ少ないですから。
下手に荒らしの相手するから、余計調子に乗って荒らされるんです。
まぁ、埋められたら埋められたで、次スレ
“[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -29-”
を立てれば済む話ですけどね。
その他にも“[1/80･16.5mm] HOゲージ”専用スレのネタを種々と検討中です。
何せ、Ｎゲージのスレに較べて、1/80・16.5ｍｍのスレがまだまだ少ないですから。
6 ：鈴木：2013/08/25(日) 01:46:53.25 ID:ZvqPED3m
>>1
「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」考える場合、
世界金メダル級のゲージ縮尺ドッ外れの理由だけは、はっきりさせなければいけない。
「名称議論は禁止」だの「ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい」
だのの哀願は、
根本的な事には目をつぶって、楽しい事だけ書けば楽しい、というネアカぶりっ子芸人TV世界ですね。
玉げますた。
「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」考える場合、
世界金メダル級のゲージ縮尺ドッ外れの理由だけは、はっきりさせなければいけない。
「名称議論は禁止」だの「ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい」
だのの哀願は、
根本的な事には目をつぶって、楽しい事だけ書けば楽しい、というネアカぶりっ子芸人TV世界ですね。
玉げますた。
>>6
結局【注意事項】無視して荒らすしか能がないんだね、俺より一本足りないオッサンは。
今までどういう生活してたらそんなネジ曲がった性格になっちゃったの？
余程荒んだ生活を送ってきたんだろうな、65年間の人生。
結局【注意事項】無視して荒らすしか能がないんだね、俺より一本足りないオッサンは。
今までどういう生活してたらそんなネジ曲がった性格になっちゃったの？
余程荒んだ生活を送ってきたんだろうな、65年間の人生。
8 ：名無しの鉄模主任：2013/08/25(日) 06:50:32.17 ID:s4ymxjN6
鈴木の茶番は、出鱈目、いい加減、インチキ、嘘の受け売りで、活字だけで判断する。
鉄道模型は活字でするものと勝手に決め付けた。こういうのを自分勝手と言う。
自分が何もせずによいように都合よく解釈している。
実際の鉄道模型なんて殆ど作れもしない。
物事の本質を全く理解せず、公害のように誤った見解を撒き散らす。
エアゲージャーが無用の長物であることを自ら立証した。
1067÷13＝82などと実際とは異なる誤った数式を持ち出し恥を掻いてることもわからない。
数学も苦手ということも読みとれるわけだ。
縮尺が正しいかどうかは、1067㎜軌間の場合、実車の寸法を80で割った値と模型の寸法とを比較するものだ。
いったいどこの小学校を卒業したのだ。お前は小学校から情実入学か。
やたら不得意科目が多く、一体何が得意なのか未だ不明だ。
数学、歴史は平均以下である。経営、経済の視点もなく、歴史に言及するなど呆れるばかりだ。
エアゲージャーが鉄道模型を大いに語る。鈴木の鉄道模型論など無用の長物だ。
恐らくは情報が一番大事と判断したのだろうが、情報があるだけでは意味がない。
情報は活用してこそ価値がある。
鈴木は知り得た情報をどう鉄道模型に活かしたか答えられまい。
心も財布も知力も貧しい痴呆が考究？
どっかにあるものを持ってきただけで考究とは笑止千万である。
鉄道模型は活字でするものと勝手に決め付けた。こういうのを自分勝手と言う。
自分が何もせずによいように都合よく解釈している。
実際の鉄道模型なんて殆ど作れもしない。
物事の本質を全く理解せず、公害のように誤った見解を撒き散らす。
エアゲージャーが無用の長物であることを自ら立証した。
1067÷13＝82などと実際とは異なる誤った数式を持ち出し恥を掻いてることもわからない。
数学も苦手ということも読みとれるわけだ。
縮尺が正しいかどうかは、1067㎜軌間の場合、実車の寸法を80で割った値と模型の寸法とを比較するものだ。
いったいどこの小学校を卒業したのだ。お前は小学校から情実入学か。
やたら不得意科目が多く、一体何が得意なのか未だ不明だ。
数学、歴史は平均以下である。経営、経済の視点もなく、歴史に言及するなど呆れるばかりだ。
エアゲージャーが鉄道模型を大いに語る。鈴木の鉄道模型論など無用の長物だ。
恐らくは情報が一番大事と判断したのだろうが、情報があるだけでは意味がない。
情報は活用してこそ価値がある。
鈴木は知り得た情報をどう鉄道模型に活かしたか答えられまい。
心も財布も知力も貧しい痴呆が考究？
どっかにあるものを持ってきただけで考究とは笑止千万である。
>>6
はっきりさせたいなら、それなりのスレッドを用意して
そこでやれば済むこと。
って言うか、そのためにスレッドというものが存在しているわけで。
根本的な事には目をつぶって、自分の騒ぎたいことだけを書ければ楽しい、
というのでは、ネアカぶりっ子芸人TV世界ですね。>>6さんに玉げられちゃいますよ。
はっきりさせたいなら、それなりのスレッドを用意して
そこでやれば済むこと。
って言うか、そのためにスレッドというものが存在しているわけで。
根本的な事には目をつぶって、自分の騒ぎたいことだけを書ければ楽しい、
というのでは、ネアカぶりっ子芸人TV世界ですね。>>6さんに玉げられちゃいますよ。
10 ：鈴木：2013/08/25(日) 23:57:45.19 ID:ZuNTIjlp
>>8 ：名無しの鉄模主任
>1067÷13＝82などと実際とは異なる誤った数式を持ち出し恥を掻いてることもわからない。
これはどういう意味? 詳しく説明してくれる? 少なくとも他人を名指しで批判する限り説明する義務がありますよ。
>1067÷13＝82などと実際とは異なる誤った数式を持ち出し恥を掻いてることもわからない。
これはどういう意味? 詳しく説明してくれる? 少なくとも他人を名指しで批判する限り説明する義務がありますよ。
11 ：名無しの鉄模主任：2013/08/26(月) 00:07:12.12 ID:z5iVONKj
私は模型の部品なりを買って寸法を計れと忠告したはずである。
それをしなかったのは鈴木であり、間違っただけの話しである。
それをしなかったのは鈴木であり、間違っただけの話しである。
12 ：鈴木：2013/08/26(月) 00:30:14.34 ID:/PFRa7oC
>>11
私は「1067÷13＝82」と書いたが「数学的」に間違ってるの?
「実際とは異なる誤った数式」って、オタクの数式では
1067÷13はどういう数値になるの?
モケェ屋の部品買うと、
1067÷13の答えはいくつになるの?
私は「1067÷13＝82」と書いたが「数学的」に間違ってるの?
「実際とは異なる誤った数式」って、オタクの数式では
1067÷13はどういう数値になるの?
モケェ屋の部品買うと、
1067÷13の答えはいくつになるの?
13 ：発狂ジジイ ◆ecJXzsccCc ：2013/08/26(月) 08:38:59.45 ID:1MtCvph1
14 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/26(月) 11:29:30.66 ID:4pKseg6M
1/13 82ﾐﾘｹﾞｰｼﾞですかいな?
15 ：鈴木：2013/08/26(月) 17:15:31.00 ID:gzTHbE+a
16 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/26(月) 20:49:38.69 ID:XThLsO07
>>15
そもそも1067を13で割るという発想がダメ。
そもそも1067を13で割るという発想がダメ。
17 ：名無しの鉄模主任：2013/08/26(月) 21:43:50.13 ID:z5iVONKj
>>16
そのとおり。鈴木はバカだから未だに自分の間違いがわからない。
そのとおり。鈴木はバカだから未だに自分の間違いがわからない。
18 ：鈴木：2013/08/27(火) 00:49:22.45 ID:DkNXuuJl
>>17
「バカだから未だに」プロト13mmなんて、バッカな矛盾撞着模型の自慢してるんじゃないの?
「バカだから未だに」プロト13mmなんて、バッカな矛盾撞着模型の自慢してるんじゃないの?
19 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/08/27(火) 00:51:43.16 ID:AlSODg0i
>>6：鈴木（65歳）
＞「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」考える場合、
＞世界金メダル級のゲージ縮尺ドッ外れの理由だけは、はっきりさせなければいけない。
1/80・16.5ｍｍが1/80・16.5ｍｍであるべき理由はハッキリしてますよ。
それがお気に召さない人は、1/80・13ｍｍでも1/87・12ｍｍでも、どうぞお好きな
ゲージをお愉しみ下さい、と云ってしまえばそれまでですよ。
それより、鈴木さんは“根本的な事”が何か解っていませんね。
鉄模趣味の“根本”とは、走らせたり作ったりして愉しく遊ぶことではないですか？
規格の名称問題や、車体とゲージの縮尺が合っているか否か、以前の問題です。
＞「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」考える場合、
＞世界金メダル級のゲージ縮尺ドッ外れの理由だけは、はっきりさせなければいけない。
1/80・16.5ｍｍが1/80・16.5ｍｍであるべき理由はハッキリしてますよ。
それがお気に召さない人は、1/80・13ｍｍでも1/87・12ｍｍでも、どうぞお好きな
ゲージをお愉しみ下さい、と云ってしまえばそれまでですよ。
それより、鈴木さんは“根本的な事”が何か解っていませんね。
鉄模趣味の“根本”とは、走らせたり作ったりして愉しく遊ぶことではないですか？
規格の名称問題や、車体とゲージの縮尺が合っているか否か、以前の問題です。
20 ：鈴木：2013/08/27(火) 01:02:19.69 ID:DkNXuuJl
>>6
＞「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」考える場合、
＞世界金メダル級のゲージ縮尺ドッ外れの理由だけは、はっきりさせなければいけない。
ではどうぞはっきりさせて下さい
鈴木さんは、理由については一度も書いていません
机上論で無いのなら、サッサとはっきりさせましょうよ
＞「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」考える場合、
＞世界金メダル級のゲージ縮尺ドッ外れの理由だけは、はっきりさせなければいけない。
ではどうぞはっきりさせて下さい
鈴木さんは、理由については一度も書いていません
机上論で無いのなら、サッサとはっきりさせましょうよ
23 ：名無しの鉄模主任：2013/08/27(火) 22:04:52.42 ID:7D+f3NYZ
撞着とは互いに矛盾していることだ。
矛盾撞着では矛盾矛盾と言うことになるが、まともに国語ができればこのような使い方はしない。
国語もできないと言うことになり小学生時代から落ちこぼれと言うことだ。
これを擁護していたゴミレスも同じ。最近は流石に疑問を感じたか距離を置くようになったが。
因みに同じ数式を書いたのはバ関だ。
それから、私は数学に強いなどと言ったことはない。
小学校の算数ができると数学に強いなどと言う神経が理解できない。
矛盾撞着では矛盾矛盾と言うことになるが、まともに国語ができればこのような使い方はしない。
国語もできないと言うことになり小学生時代から落ちこぼれと言うことだ。
これを擁護していたゴミレスも同じ。最近は流石に疑問を感じたか距離を置くようになったが。
因みに同じ数式を書いたのはバ関だ。
それから、私は数学に強いなどと言ったことはない。
小学校の算数ができると数学に強いなどと言う神経が理解できない。
24 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/27(火) 22:10:47.47 ID:TWvGBsEF
「軽油限定鈴木並腐敗性根減速走行力」の茶番は、出鱈目、いい加減、インチキ、嘘の受け売りで、活字だけで判断する。
鉄道模型は活字でするものと勝手に決め付けた。こういうのを自分勝手と言う。
自分が何もせずによいように都合よく解釈している。
実際の鉄道模型なんて「軽油限定箱モノ車両」以外作れもしない。
物事の本質を全く理解せず、公害のように誤った見解を撒き散らす。
「軽油限定鈴木並腐敗性根減速走行力」が無用の長物どころか極めて有害であることを自ら立証した。
いったいどこの小学校を卒業したのだ。お前は小学校から情実入学か。
やたら不得意科目が多く、一体何が得意なのか未だ不明だ。
特に国語は完全鈴木未満である。無茶苦茶な言語力で鉄模に言及するなど呆れるばかりだ。
恐らくは出鱈目でも匿名掲示板で吹聴すればいいと判断したのだろうが、その発言には全く意味がない。
「軽油限定鈴木並腐敗性根減速走行力」という心も知力も貧しい痴呆が考究？
「軽油限定鈴木並腐敗性根減速走行力」で考究とは笑止千万である。
鉄道模型は活字でするものと勝手に決め付けた。こういうのを自分勝手と言う。
自分が何もせずによいように都合よく解釈している。
実際の鉄道模型なんて「軽油限定箱モノ車両」以外作れもしない。
物事の本質を全く理解せず、公害のように誤った見解を撒き散らす。
「軽油限定鈴木並腐敗性根減速走行力」が無用の長物どころか極めて有害であることを自ら立証した。
いったいどこの小学校を卒業したのだ。お前は小学校から情実入学か。
やたら不得意科目が多く、一体何が得意なのか未だ不明だ。
特に国語は完全鈴木未満である。無茶苦茶な言語力で鉄模に言及するなど呆れるばかりだ。
恐らくは出鱈目でも匿名掲示板で吹聴すればいいと判断したのだろうが、その発言には全く意味がない。
「軽油限定鈴木並腐敗性根減速走行力」という心も知力も貧しい痴呆が考究？
「軽油限定鈴木並腐敗性根減速走行力」で考究とは笑止千万である。
25 ：名無しの鉄模主任：2013/08/27(火) 23:14:03.99 ID:7D+f3NYZ
自らの考えを述べず、他人を批判するだけなのが昨年辺りから目に付く。
これは相手が気に入らないからやっているだけである。
何をどうすべきかは書けないレベルで中身はない。
短文であるのも特徴である。バカがバレると不味いから短文にしたり、コピーしたりしているのだ。
私はこのような輩を批判厨と命名する。
批判厨はエアゲージャーに毛が生えた程度でコレクターのなかの最下層と考えられる。
これは相手が気に入らないからやっているだけである。
何をどうすべきかは書けないレベルで中身はない。
短文であるのも特徴である。バカがバレると不味いから短文にしたり、コピーしたりしているのだ。
私はこのような輩を批判厨と命名する。
批判厨はエアゲージャーに毛が生えた程度でコレクターのなかの最下層と考えられる。
26 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/27(火) 23:35:52.26 ID:BN5nAIbD
で、波乗りレイアウトはどうなった。
グダグダ言うだけで何も答えていなかったよねぇ。
グダグダ言うだけで何も答えていなかったよねぇ。
>>25
＞自らの考えを述べず、他人を批判するだけなのが昨年辺りから目に付く。
最初にそうしたのは、主任だったと記憶しているが
＞これは相手が気に入らないからやっているだけである。
そりゃそうだろう、自分で白状いたのかw
＞何をどうすべきかは書けないレベルで中身はない。
まさに、主任のことズバリだな、
主任には、中身が全く無い
＞短文であるのも特徴である。バカがバレると不味いから短文にしたり、コピーしたりしているのだ。
主任のような、中身が空っぽの長文をダラダラ書くよりはマシだがな
＞私はこのような輩を批判厨と命名する。
では、貴方のことを「名無しの批判主任」とでも呼んで差し上げようか？
＞批判厨はエアゲージャーに毛が生えた程度でコレクターのなかの最下層と考えられる。
そりゃそうだろう、
明らかな間違いを訂正できない主任は、人間としては最下層の部類だ
＞自らの考えを述べず、他人を批判するだけなのが昨年辺りから目に付く。
最初にそうしたのは、主任だったと記憶しているが
＞これは相手が気に入らないからやっているだけである。
そりゃそうだろう、自分で白状いたのかw
＞何をどうすべきかは書けないレベルで中身はない。
まさに、主任のことズバリだな、
主任には、中身が全く無い
＞短文であるのも特徴である。バカがバレると不味いから短文にしたり、コピーしたりしているのだ。
主任のような、中身が空っぽの長文をダラダラ書くよりはマシだがな
＞私はこのような輩を批判厨と命名する。
では、貴方のことを「名無しの批判主任」とでも呼んで差し上げようか？
＞批判厨はエアゲージャーに毛が生えた程度でコレクターのなかの最下層と考えられる。
そりゃそうだろう、
明らかな間違いを訂正できない主任は、人間としては最下層の部類だ
28 ：名無しの鉄模主任：2013/08/28(水) 09:49:13.44 ID:q5+IjPAZ
オカマ好きはいつになったら、脱線と制御不能を克服できるのだ？
条件の良い16.5㎜で何でこんなことができないの？
条件の良い16.5㎜で何でこんなことができないの？
29 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/28(水) 12:04:59.88 ID:Vhfz7pgm
鉄道模型は走れるように工作すべきである。
こんな当たり前のことができないほうが本来おかしいのだ。
これは人並みの知能があれば可能な事だ
ところが我が鈴木主任鉄道総裁の知能は人並みでは無く鈴木並であった。
この為まともに走らせる事に苦悩したが、その鈴木並知能を振り絞って考え出したのが「軽油限定減速走行力」である。
この「軽油限定減速走行力」を駆使して、鈴木並知能でありながら脱線を克服した。
こんな当たり前のことができないほうが本来おかしいのだ。
これは人並みの知能があれば可能な事だ
ところが我が鈴木主任鉄道総裁の知能は人並みでは無く鈴木並であった。
この為まともに走らせる事に苦悩したが、その鈴木並知能を振り絞って考え出したのが「軽油限定減速走行力」である。
この「軽油限定減速走行力」を駆使して、鈴木並知能でありながら脱線を克服した。
31 ：○股尾前科 ◆rHOfAwWvvg ：2013/08/28(水) 14:21:01.14 ID:CtAe93e4
>>15
「1067÷13＝82は違う」と言うの?＞＞ 開き直ったような愚もんを返しちゃだめですよ、
そもそも鈴木さんがいいたかったのは、こまけぇーことゆーわりにはあんたもスケール
外してんじゃん、本当は13mmなら１/80じゃなくて82/1だろオラーってことでしょ？
それに対して実際に部品の寸法測定して検証してみろ！このボケー！っていう返し、
自己陶酔型妄想癖症候群を患う主任先生ですがこの反発は少しわかるような希ガス。
例えば、台車のホイルベースを取り上げてみます、DT32の図面寸法は2100mmです
1/80ですと26.25mm、1/82ですと25.61mm、 実際に市販されている模型パーツは26mmです
こうしてみると呼び寸法に対しての許容範囲をどの程度厳格にするかということになりますが
おおむね範囲内といっていい、エアーにはわからんだろ！ ってことじゃないですか？
１６番の場合は大きく外しているのは事実ですね、しかし私の場合はその成り立ちを
受け入れ納得して楽しんでいますので、いくら蟹股、蟹股とわめいてもさして気になりません
ので勝手にどーぞです、ハイ。 権威に反抗するオピニオンリーダーの鈴木さん。
「1067÷13＝82は違う」と言うの?＞＞ 開き直ったような愚もんを返しちゃだめですよ、
そもそも鈴木さんがいいたかったのは、こまけぇーことゆーわりにはあんたもスケール
外してんじゃん、本当は13mmなら１/80じゃなくて82/1だろオラーってことでしょ？
それに対して実際に部品の寸法測定して検証してみろ！このボケー！っていう返し、
自己陶酔型妄想癖症候群を患う主任先生ですがこの反発は少しわかるような希ガス。
例えば、台車のホイルベースを取り上げてみます、DT32の図面寸法は2100mmです
1/80ですと26.25mm、1/82ですと25.61mm、 実際に市販されている模型パーツは26mmです
こうしてみると呼び寸法に対しての許容範囲をどの程度厳格にするかということになりますが
おおむね範囲内といっていい、エアーにはわからんだろ！ ってことじゃないですか？
１６番の場合は大きく外しているのは事実ですね、しかし私の場合はその成り立ちを
受け入れ納得して楽しんでいますので、いくら蟹股、蟹股とわめいてもさして気になりません
ので勝手にどーぞです、ハイ。 権威に反抗するオピニオンリーダーの鈴木さん。
32 ：股尾前科○ ◆rHOfAwWvvg ：2013/08/28(水) 14:29:17.94 ID:CtAe93e4
訂正 82/1→1/82
33 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/28(水) 18:39:58.74 ID:7WpsvMZy
主任、ボロ負けw
34 ：鈴木：2013/08/28(水) 19:59:54.20 ID:Kn/QCxxP
>>31
いわゆる「13mmゲージ」とは実物をゲージを含めて1/80で作る模型です。
だから1067mmゲージ÷80=13.3mmゲージですが、細かい数字は面倒だから丸めて13mmゲージにしたもの。
だから考えの根本は「13mm模型」ではなく「1/80模型」であり、「13mm」というのは決して悪い意味ではなく一種の妥協の産物なのです。
それが解ってないから従来の「13mmゲージ」をより精密に近づけた、(主任先生が成功したとか自慢する)「プロト13mm」なる奇天烈な名前が生じるのです。
国鉄型の13mmゲージを精密化する、という事は
1067mm÷13mm=82で、1/82になりますよ、仮にこうした場合車体は1/82、ゲージも1/82の精密13mm模型が出来ますよ、と言ってるのです。
いわゆる「13mmゲージ」の本質は車体を1/80で作る事だから、仮にに一層の精密化を目指すなら、
1067mmは13.3mmなり、13.5mmにすればいいでしょ、
というのが私の主張。
1435mmは18mmあたり、
762mmは9.5mmあたりが考えられるでしょ。
勿論車体とゲージが概ねあっていれば良い、という普通の13mmゲージャーなら、車体1/80、ゲージ1/82の13mm模型は何ら問題ありません。
16番国鉄型のウルトラ蟹股スタイルはほぼ解消するわけですから。
普通の13mm目指すのもより精密な13mm目指すのも構わないが、
これらはあくまでも規格の問題。
模型工作が必ずしも規格通り正確に作れるとは限らない。
但し、規格通り正確な数値は常に誰でも電卓使って念頭にあるわけで、一応は目指す、
或いは、将来技術が進歩すれば、より正確な数値に近づくはず。
それを現在作られた製品が、1/80ではないから、将来も1/80からずれた縮尺を目指す、と言うのは本末転倒。
いわゆる「13mmゲージ」とは実物をゲージを含めて1/80で作る模型です。
だから1067mmゲージ÷80=13.3mmゲージですが、細かい数字は面倒だから丸めて13mmゲージにしたもの。
だから考えの根本は「13mm模型」ではなく「1/80模型」であり、「13mm」というのは決して悪い意味ではなく一種の妥協の産物なのです。
それが解ってないから従来の「13mmゲージ」をより精密に近づけた、(主任先生が成功したとか自慢する)「プロト13mm」なる奇天烈な名前が生じるのです。
国鉄型の13mmゲージを精密化する、という事は
1067mm÷13mm=82で、1/82になりますよ、仮にこうした場合車体は1/82、ゲージも1/82の精密13mm模型が出来ますよ、と言ってるのです。
いわゆる「13mmゲージ」の本質は車体を1/80で作る事だから、仮にに一層の精密化を目指すなら、
1067mmは13.3mmなり、13.5mmにすればいいでしょ、
というのが私の主張。
1435mmは18mmあたり、
762mmは9.5mmあたりが考えられるでしょ。
勿論車体とゲージが概ねあっていれば良い、という普通の13mmゲージャーなら、車体1/80、ゲージ1/82の13mm模型は何ら問題ありません。
16番国鉄型のウルトラ蟹股スタイルはほぼ解消するわけですから。
普通の13mm目指すのもより精密な13mm目指すのも構わないが、
これらはあくまでも規格の問題。
模型工作が必ずしも規格通り正確に作れるとは限らない。
但し、規格通り正確な数値は常に誰でも電卓使って念頭にあるわけで、一応は目指す、
或いは、将来技術が進歩すれば、より正確な数値に近づくはず。
それを現在作られた製品が、1/80ではないから、将来も1/80からずれた縮尺を目指す、と言うのは本末転倒。
36 ：鈴木：2013/08/28(水) 20:41:20.08 ID:Kn/QCxxP
37 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/28(水) 20:54:14.67 ID:OROdaYIb
38 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/28(水) 20:54:45.80 ID:l2VGOzNg
39 ：鈴木：2013/08/28(水) 21:01:16.39 ID:Kn/QCxxP
実物には寸法があり、これを規格縮尺に従って電卓で割り出すのが模型の理想寸法。
これは小学生だって、ボール紙にブルートレインの車体をケガく時やってる方法。
仮に作った結果が技術不足を反映して1/80の数値と食い違っていても、
彼が1/80を目指して出来る限りそれ=縮尺規格に近づけた事に変わりは無い。
モケェ屋の販売品が1/80でないから、
モケェ作る一般人も1/82や1/78の縮尺で電卓たたく、というわけではない。
これは小学生だって、ボール紙にブルートレインの車体をケガく時やってる方法。
仮に作った結果が技術不足を反映して1/80の数値と食い違っていても、
彼が1/80を目指して出来る限りそれ=縮尺規格に近づけた事に変わりは無い。
モケェ屋の販売品が1/80でないから、
モケェ作る一般人も1/82や1/78の縮尺で電卓たたく、というわけではない。
42 ：鈴木：2013/08/28(水) 23:35:49.63 ID:Kn/QCxxP
>>41
何処がゲージ論なの?
何処がゲージ論なの?
43 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/28(水) 23:39:32.84 ID:OROdaYIb
線一本も引いたことのない奴が何を騙っても無駄だというに。
鱸は呼び寸法や寸法許容差なんて知らないんだろ?
鱸は呼び寸法や寸法許容差なんて知らないんだろ?
44 ：鈴木：2013/08/29(木) 00:44:42.63 ID:lCpopN4N
>>43
HOの規格文に「寸法許容差」なんて書いてあるの?
HOの規格文に「寸法許容差」なんて書いてあるの?
45 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/29(木) 01:17:30.97 ID:DIkVZdi2
>>44
鉄道模型に限らず規格に許容差は付きものだろう。
鉄道模型に限らず規格に許容差は付きものだろう。
47 ：鈴木：2013/08/29(木) 07:39:12.78 ID:lCpopN4N
>>45
では、HOなり、16番の規格にはどういう許容差が書かれてるのか書いて下さい
では、HOなり、16番の規格にはどういう許容差が書かれてるのか書いて下さい
48 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/29(木) 07:52:32.30 ID:DIkVZdi2
>>44
NMRA規格を見たことないのか？
NMRA規格を見たことないのか？
49 ：鈴木：2013/08/29(木) 08:03:02.42 ID:lCpopN4N
>>48
NMRA規格に「HOは1/87だが、1/85から1/89程度は許容される」とか書いてあるの?
NMRA規格に「HOは1/87だが、1/85から1/89程度は許容される」とか書いてあるの?
50 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/29(木) 08:28:43.32 ID:koVaPRJ1
51 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/29(木) 09:54:34.78 ID:DIkVZdi2
>>49
NMRA規格ではHOの線路幅は16.50mm～17.07mm。これは貴方の論法で言えば1/87～1/84になりますな。
NMRA規格ではHOの線路幅は16.50mm～17.07mm。これは貴方の論法で言えば1/87～1/84になりますな。
52 ：鈴木：2013/08/29(木) 18:23:08.06 ID:8Zm0T6Pd
53 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/29(木) 18:37:37.77 ID:DIkVZdi2
>>52
では、Min 16.50mm, Max 17.07mmの表現を貴方はどう解釈するの？
では、Min 16.50mm, Max 17.07mmの表現を貴方はどう解釈するの？
54 ：鈴木：2013/08/29(木) 18:59:46.88 ID:8Zm0T6Pd
55 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/29(木) 19:26:25.12 ID:DIkVZdi2
ま、1/80 16.5mmの縮尺のズレが、
鈴木さんが言うように金メダル級なら、
鈴木さんの世間との感覚のズレも、
金メダル級ですな(笑)
鈴木さんが言うように金メダル級なら、
鈴木さんの世間との感覚のズレも、
金メダル級ですな(笑)
58 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/29(木) 22:19:11.43 ID:l5tToTFF
あのね、許容寸法の指定と言うのは最小寸法と最大寸法、
それか基準値と上下の許容範囲で指定するものなの。
こんなの機械屋じゃ常識だよ?
この莫迦魚はこんなことも知らんのか
それか基準値と上下の許容範囲で指定するものなの。
こんなの機械屋じゃ常識だよ?
この莫迦魚はこんなことも知らんのか
59 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/08/29(木) 23:37:03.00 ID:O5Iue/s9
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの（以下略
しかし乍ら、いまだに“車体の縮尺とゲージの縮尺は一致してなければならない”
みたいな考え方の人が我が物顔でこのスレに来ることに違和感を覚える。
そもそも、車体の縮尺とゲージの縮尺を一致させるべきか否か、に関しては
鉄模を愉しむ当人の、飽くまで好みの問題に過ぎないわけだが。
それを敢えて一致させないのが、1/80・16.5ｍｍであり、1/150・9ｍｍである。
この両者は日本の鉄模において主流を占めることで、“敢えて一致させない”
ことの正当性を証明している。
まぁ一致させたからと云って別にエラいわけでも優れているわけでも何でも無く、
逆に一致させてないからと云って卑下される筋合いも無いわけで。
一致させた模型は優れていて、一致させない模型は劣っている、などと云う様な
馬鹿げた優劣比較、その根源が実はモデラー各自の好みの問題に過ぎないことに
気付いていない頭の悪い人は、このスレには来ないでもらいたいものだ。
このスレがそのような“馬鹿げた優劣比較”で盛り上がったのも既に過去の話。
もう今はそういう場所ではない。
他ゲージとの“以前のような”馬鹿げた優劣比較議論がどうしてもやりたければ、
それこそ>>2や>>4のリンク先へ行くか、別スレ立ててやってもらいたい。
しかし乍ら、いまだに“車体の縮尺とゲージの縮尺は一致してなければならない”
みたいな考え方の人が我が物顔でこのスレに来ることに違和感を覚える。
そもそも、車体の縮尺とゲージの縮尺を一致させるべきか否か、に関しては
鉄模を愉しむ当人の、飽くまで好みの問題に過ぎないわけだが。
それを敢えて一致させないのが、1/80・16.5ｍｍであり、1/150・9ｍｍである。
この両者は日本の鉄模において主流を占めることで、“敢えて一致させない”
ことの正当性を証明している。
まぁ一致させたからと云って別にエラいわけでも優れているわけでも何でも無く、
逆に一致させてないからと云って卑下される筋合いも無いわけで。
一致させた模型は優れていて、一致させない模型は劣っている、などと云う様な
馬鹿げた優劣比較、その根源が実はモデラー各自の好みの問題に過ぎないことに
気付いていない頭の悪い人は、このスレには来ないでもらいたいものだ。
このスレがそのような“馬鹿げた優劣比較”で盛り上がったのも既に過去の話。
もう今はそういう場所ではない。
他ゲージとの“以前のような”馬鹿げた優劣比較議論がどうしてもやりたければ、
それこそ>>2や>>4のリンク先へ行くか、別スレ立ててやってもらいたい。
60 ：鈴木：2013/08/29(木) 23:59:19.26 ID:8Zm0T6Pd
>>59
オタクみたいな機械ヤ程度がそう思ったとしても、
HOの縮尺規定1/87に基準値と上下の許容範囲で指定するものなの?
1/80模型は1/82も似ているから、許容範囲として規定されてるの?
1/80模型の発案者山崎氏が、16番は1/80だが、1/82も許容差範囲内である、とか一々ルールに書いたの?
オタクみたいな機械ヤ程度がそう思ったとしても、
HOの縮尺規定1/87に基準値と上下の許容範囲で指定するものなの?
1/80模型は1/82も似ているから、許容範囲として規定されてるの?
1/80模型の発案者山崎氏が、16番は1/80だが、1/82も許容差範囲内である、とか一々ルールに書いたの?
61 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/30(金) 00:21:25.85 ID:Sg9EkyW2
62 ：鈴木：2013/08/30(金) 01:17:24.85 ID:JckT9/z5
65 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/30(金) 07:47:38.83 ID:j+2rh4lD
>>59
ですよねー。
海外の輸出品を流用して鉄道模型の普及を図るという戦略が当たった訳ですから。
戦後すぐに「ファインスケール」なぞやらかしたら、それほど普及したかどうか、疑問ではある。
…でも8畳2間、羨ましいわ。
>>62
お前ぼけてるのか。主任はお前の言い草を批判してるじゃないか。
それに、この調子でいったら実物の軌間が呼び値で無い時点でがたがた言いそうだな。
ですよねー。
海外の輸出品を流用して鉄道模型の普及を図るという戦略が当たった訳ですから。
戦後すぐに「ファインスケール」なぞやらかしたら、それほど普及したかどうか、疑問ではある。
…でも8畳2間、羨ましいわ。
>>62
お前ぼけてるのか。主任はお前の言い草を批判してるじゃないか。
それに、この調子でいったら実物の軌間が呼び値で無い時点でがたがた言いそうだな。
66 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/30(金) 11:40:17.88 ID:FwZHMHUQ
Ｃ５３蒸機って
１／８０ １３ｍｍだと、脱線するのかな？？もしそうなら
実物通りですね！
１／８０ １３ｍｍだと、脱線するのかな？？もしそうなら
実物通りですね！
67 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/30(金) 12:06:45.94 ID:/J+lt4hF
ﾟ
【基地害特別警報】
本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
http://hissi.org/read.php/gage/20130830/RndaSE1IVVE.html
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
【基地害特別警報】
本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
http://hissi.org/read.php/gage/20130830/RndaSE1IVVE.html
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
68 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/30(金) 12:28:02.96 ID:q2TP2jxZ
鉄道模型を始めようと思っていますが、ゲージの種類がいくつもあって迷います。
ＨＯゲージの車両の種類がＮゲージに比べて少ないのですが、今後、ＨＯゲージの車両は増えてくるのでしょうか？
ＨＯゲージの車両の種類がＮゲージに比べて少ないのですが、今後、ＨＯゲージの車両は増えてくるのでしょうか？
69 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/30(金) 12:50:49.39 ID:FwZHMHUQ
日本型１６番は
この先、増えないでしょうね。。
あ～ はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
この先、増えないでしょうね。。
あ～ はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
70 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/30(金) 12:57:44.80 ID:FwZHMHUQ
しかし
脱線するＣ５３蒸機と云う事なら、実物の歴史的検証が出来ますね！
１／８０ １３ｍｍは、必要ですね。
「動輪デカくて、カッチョえ～ Ｃ５３」の、歴史的検証の為にね！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
脱線するＣ５３蒸機と云う事なら、実物の歴史的検証が出来ますね！
１／８０ １３ｍｍは、必要ですね。
「動輪デカくて、カッチョえ～ Ｃ５３」の、歴史的検証の為にね！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
71 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/30(金) 13:36:51.67 ID:/J+lt4hF
ﾟ
【基地害特別警報】
本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
http://hissi.org/read.php/gage/20130830/RndaSE1IVVE.html
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
【基地害特別警報】
本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
本日のゴミレスID:FwZHMHUQ
http://hissi.org/read.php/gage/20130830/RndaSE1IVVE.html
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
72 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/30(金) 13:58:54.81 ID:FwZHMHUQ
いや～
Ｃ５３か～
歴史的には、貴重ですね。レールと動輪の関係知るのに。
デカい動輪と、レールの関係について！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
Ｃ５３か～
歴史的には、貴重ですね。レールと動輪の関係知るのに。
デカい動輪と、レールの関係について！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
73 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/30(金) 23:52:24.68 ID:FwZHMHUQ
いや～
１／８０ １３ｍｍのＣ５３蒸機
素晴らしいかもね！
もう、此処のスレッド
Ｃ５３蒸機限定の１３ｍｍのスレッドにしちゃえばいいのに？？
１／８０ １３ｍｍのＣ５３蒸機
素晴らしいかもね！
もう、此処のスレッド
Ｃ５３蒸機限定の１３ｍｍのスレッドにしちゃえばいいのに？？
74 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/30(金) 23:56:57.31 ID:FwZHMHUQ
やっぱり
脱線付きの
１３ｍｍの Ｃ５３最高！！！！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
脱線付きの
１３ｍｍの Ｃ５３最高！！！！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
75 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/08/31(土) 00:41:27.09 ID:gvX5lvf6
脱線して喜んでるようなお馬鹿は放置して、今夜もマタ～リと、1/80・16.5ｍｍの
Ｈ(本当に)Ｏ(面白い)ゲージをプラ完成品主体に愉しんでおりました。
1両何十万円のブラス蒸機完成品も、半田付け工作もスクラッチも全く縁が無いが
それでもそこ何万円で2編成愉しめる。しかも廉価で尚且つお手軽ＲＴＲで。
まさにお気楽極楽。しかし、Ｇ＝16.5ｍｍ日本型ではごく当たり前のこと。
因みについ先程まで走らせていたのは、
●ＤＥ10×2＋ホキ***×24＋ヨ8000
●キハ58＋キロ28＋キハ58(Ｍ)＋キハ28＋キハ58
さて、最後に線路の拭き掃除。ＩＨＣのカブース型クリーニングカー、安い割には
重宝している。が、ダポールのクリーニングカーも少し気になる。
Ｈ(本当に)Ｏ(面白い)ゲージをプラ完成品主体に愉しんでおりました。
1両何十万円のブラス蒸機完成品も、半田付け工作もスクラッチも全く縁が無いが
それでもそこ何万円で2編成愉しめる。しかも廉価で尚且つお手軽ＲＴＲで。
まさにお気楽極楽。しかし、Ｇ＝16.5ｍｍ日本型ではごく当たり前のこと。
因みについ先程まで走らせていたのは、
●ＤＥ10×2＋ホキ***×24＋ヨ8000
●キハ58＋キロ28＋キハ58(Ｍ)＋キハ28＋キハ58
さて、最後に線路の拭き掃除。ＩＨＣのカブース型クリーニングカー、安い割には
重宝している。が、ダポールのクリーニングカーも少し気になる。
76 ：鈴木：2013/08/31(土) 13:19:35.69 ID:bm4qqo1D
>>75 ：千円亭主
>1/80・16.5ｍｍのＨ(本当に)Ｏ(面白い)ゲージを
本当に面白い、とか書けば書くほど、いかがわしい物じゃないかと普通の人なら疑いますね。
「本当に」とか「これぞ真の」とか一々ウザイ注釈ふらざるを得ないのは、
三流政治家や三流宗教家に多いセリフ。
>1/80・16.5ｍｍのＨ(本当に)Ｏ(面白い)ゲージを
本当に面白い、とか書けば書くほど、いかがわしい物じゃないかと普通の人なら疑いますね。
「本当に」とか「これぞ真の」とか一々ウザイ注釈ふらざるを得ないのは、
三流政治家や三流宗教家に多いセリフ。
>>76
他人を否定しなきゃ自説の優位性を説明できない人も普通は疑われますよね。
「○×で決まっている」とか「これぞ真の」とか一々ウザイ注釈ふらざる人とか。
挙句の果てには他人をうそつきや泥棒扱いしたり。
三流政治家や三流宗教家に多いセリフ、まさに仰る通りです。
まぁ個人の好みの範囲というのを明確にした上での話なら
あまり問題にはなりませんが。
まぁレベルの問題も有りますしね。
他人を否定しなきゃ自説の優位性を説明できない人も普通は疑われますよね。
「○×で決まっている」とか「これぞ真の」とか一々ウザイ注釈ふらざる人とか。
挙句の果てには他人をうそつきや泥棒扱いしたり。
三流政治家や三流宗教家に多いセリフ、まさに仰る通りです。
まぁ個人の好みの範囲というのを明確にした上での話なら
あまり問題にはなりませんが。
まぁレベルの問題も有りますしね。
>>76
＞本当に面白い、とか書けば書くほど、いかがわしい物じゃないかと普通の人なら疑いますね。
たかが、趣味を楽しんでいる話を目くじら立てて毎回否定する人を、
いかがわしい人間じゃないかと、普通の人なら疑いますよ
＞「本当に」とか「これぞ真の」とか一々ウザイ注釈ふらざるを得ないのは、
＞三流政治家や三流宗教家に多いセリフ。
毎回、しょうもない理由を付けて否定しにくる鈴木さんは、
ポンコツ評論家
＞本当に面白い、とか書けば書くほど、いかがわしい物じゃないかと普通の人なら疑いますね。
たかが、趣味を楽しんでいる話を目くじら立てて毎回否定する人を、
いかがわしい人間じゃないかと、普通の人なら疑いますよ
＞「本当に」とか「これぞ真の」とか一々ウザイ注釈ふらざるを得ないのは、
＞三流政治家や三流宗教家に多いセリフ。
毎回、しょうもない理由を付けて否定しにくる鈴木さんは、
ポンコツ評論家
79 ：股尾前科○ ◆rHOfAwWvvg ：2013/08/31(土) 15:52:46.50 ID:p6YEB4yq
しかしなんですねー、C53だけでスレッド炎上、唯一のマルチシリンダー蒸機は
良きにつけ悪きにつけ蒸機ファンにとってエポックメーキングな機種だったわけですね
蒸機には無関心な私でも当時の運転現場でのエピソードなどを知ると俄然興味が湧いてきて
また梅小路に行った際には改めてしげしげとC53台枠内をのぞきこんでみたいと思います。
ところで我鉄道では、先般導入した富のEF63重連を試運転でクルリンコ、クルリンコさせて
いますが、連結面間隔広すぎには興ざめ、プラ製手摺は湾曲、こちらは真鍮0.4線で造り替えましたが
双頭密自連のオーバーサイズはどーしょうもない、ケーディーに変更せざるを得ないなと思っています。
編成ものの連結面間隔は結構気になります、国鉄客車、電車の場合この間隔は500mmで1/80だと6.25mm、
過渡のプラ編成もので貫通幌の厚みは2.5mm、伸縮式カプラーで車体間隔は約7mm、実車の雰囲気を損なわない
レベルでよくできてると思います、カツミ、エンドウは長年無骨なドローバーでしたね。
良きにつけ悪きにつけ蒸機ファンにとってエポックメーキングな機種だったわけですね
蒸機には無関心な私でも当時の運転現場でのエピソードなどを知ると俄然興味が湧いてきて
また梅小路に行った際には改めてしげしげとC53台枠内をのぞきこんでみたいと思います。
ところで我鉄道では、先般導入した富のEF63重連を試運転でクルリンコ、クルリンコさせて
いますが、連結面間隔広すぎには興ざめ、プラ製手摺は湾曲、こちらは真鍮0.4線で造り替えましたが
双頭密自連のオーバーサイズはどーしょうもない、ケーディーに変更せざるを得ないなと思っています。
編成ものの連結面間隔は結構気になります、国鉄客車、電車の場合この間隔は500mmで1/80だと6.25mm、
過渡のプラ編成もので貫通幌の厚みは2.5mm、伸縮式カプラーで車体間隔は約7mm、実車の雰囲気を損なわない
レベルでよくできてると思います、カツミ、エンドウは長年無骨なドローバーでしたね。
80 ：股尾前科○ ◆rHOfAwWvvg ：2013/08/31(土) 16:01:36.06 ID:p6YEB4yq
富のロクサン、走行系はよくできてますよ、協調運転を意識して
高中低の車速切り替えSWが屋根上モニター内に装備されています。
高中低の車速切り替えSWが屋根上モニター内に装備されています。
81 ：鈴木：2013/08/31(土) 16:09:01.26 ID:bm4qqo1D
>>78：蒸機好き：
>たかが、趣味を楽しんでいる話を目くじら立てて毎回否定する人を
たかが、趣味を楽しんでいる↓話のふりして、
>>75 ：千円亭主
>脱線して喜んでるようなお馬鹿は放置して、
こういう↑他人否定を書くのが、インチ・マターリ教でしょうな
>たかが、趣味を楽しんでいる話を目くじら立てて毎回否定する人を
たかが、趣味を楽しんでいる↓話のふりして、
>>75 ：千円亭主
>脱線して喜んでるようなお馬鹿は放置して、
こういう↑他人否定を書くのが、インチ・マターリ教でしょうな
>>81
＞たかが、趣味を楽しんでいる↓話のふりして、
＞ >>75 ：千円亭主
＞ >脱線して喜んでるようなお馬鹿は放置して、
＞こういう↑他人否定を書くのが、インチ・マターリ教でしょうな
鈴木さんは、
笑い声まで書いて荒らしている人を肯定するんですか？
そういう事であれば鈴木さんも荒らしですよ
従って、>>76は完全にインチキですな
荒らすのは、止めてもらいたいものですね、
鈴木さん
＞たかが、趣味を楽しんでいる↓話のふりして、
＞ >>75 ：千円亭主
＞ >脱線して喜んでるようなお馬鹿は放置して、
＞こういう↑他人否定を書くのが、インチ・マターリ教でしょうな
鈴木さんは、
笑い声まで書いて荒らしている人を肯定するんですか？
そういう事であれば鈴木さんも荒らしですよ
従って、>>76は完全にインチキですな
荒らすのは、止めてもらいたいものですね、
鈴木さん
ところで、鈴木さんは>>6にて、
＞「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」考える場合、
＞世界金メダル級のゲージ縮尺ドッ外れの理由だけは、はっきりさせなければいけない。
と言ってましたが、全く話が出ませんね
結局、鈴木さんの主張には矜持も何にも無く、
ただ、このスレの書き込みを否定しているだけでしょう
しかも、荒らしを肯定するような不当レスまでするんですから、
鈴木さんは、
徹底的に反論され、否定されるのは当然でしょうな
＞「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」考える場合、
＞世界金メダル級のゲージ縮尺ドッ外れの理由だけは、はっきりさせなければいけない。
と言ってましたが、全く話が出ませんね
結局、鈴木さんの主張には矜持も何にも無く、
ただ、このスレの書き込みを否定しているだけでしょう
しかも、荒らしを肯定するような不当レスまでするんですから、
鈴木さんは、
徹底的に反論され、否定されるのは当然でしょうな
84 ：鈴本：2013/08/31(土) 17:05:45.22 ID:cuSWDG+h
>>81
＞たかが、趣味を楽しんでいる↓話のふりして、
＞ >>75 ：千円亭主
＞ >脱線して喜んでるようなお馬鹿は放置して、
＞こういう↑他人否定を書くのが、インチ・マターリ教でしょうな
馬鹿か。
純粋に「趣味を楽しんでいる」話をするなら、>>75の前にある>>74みたいな
基地害じみた荒らしは無視して当然だし、否定されて当然だろ。
良識というか常識がまるで具わってないね、俺より一本足りないオッサンは。
今までの65年の人生、一体どこで何を勉強してきたのさ？w
＞たかが、趣味を楽しんでいる↓話のふりして、
＞ >>75 ：千円亭主
＞ >脱線して喜んでるようなお馬鹿は放置して、
＞こういう↑他人否定を書くのが、インチ・マターリ教でしょうな
馬鹿か。
純粋に「趣味を楽しんでいる」話をするなら、>>75の前にある>>74みたいな
基地害じみた荒らしは無視して当然だし、否定されて当然だろ。
良識というか常識がまるで具わってないね、俺より一本足りないオッサンは。
今までの65年の人生、一体どこで何を勉強してきたのさ？w
馬鹿馬鹿とわめく下衆で卑しいヤツにこそ、良識も常識もまるで具わってないのがわからないのかねぇ、俺より一本足りないオッサンは。
86 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/31(土) 18:43:54.02 ID:K6Ubicfw
>>64
一番異常なのはお前だろ。
一番異常なのはお前だろ。
87 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/31(土) 19:01:07.43 ID:hk4T45t5
何だろ？
１３ｍｍのＣ５３蒸機模型が、脱線するなんて実物通りじゃないですか！
素晴らしい！！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
１３ｍｍのＣ５３蒸機模型が、脱線するなんて実物通りじゃないですか！
素晴らしい！！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
88 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/31(土) 19:57:15.01 ID:hk4T45t5
脱線付きの
１３ｍｍのＣ５３こそ
後世に伝えるべき鉄道模型では、ないですかね！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
１３ｍｍのＣ５３こそ
後世に伝えるべき鉄道模型では、ないですかね！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
89 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/31(土) 20:02:33.56 ID:9o3RugH4
>>87
何とかの一つ覚えみたいに脱線、脱線と叫んでいるが、実物の脱線事故原因が何処にあるのか説明して欲しいなぁ。
何とかの一つ覚えみたいに脱線、脱線と叫んでいるが、実物の脱線事故原因が何処にあるのか説明して欲しいなぁ。
90 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/31(土) 20:07:06.89 ID:BTtoWHTP
この週末、久しぶりにゆっくり時間が取れたので、何カ月かぶりに線路を敷いてみた。
先ず走らせるのは天プラＣ62の牽く10系寝台+43系。日本のプラ鉄模界を代表する過富天での混合編成。
オシ17が無いのが残念だが、各社のラインナップを結集して魅力的な編成が組めるのは嬉しい限り。
16.5mmのＣ62，軌間とスケールの乖離はあるし、先台車も間延びしている。にも拘らず、
Ｃ62のイメージをしっかり見事に捉えていて、印象に全く破綻が無いのは見事としか称え様が無い。
そして何よりも、この素晴らしい模型がリーズナブルな価格で入手出来て、そして良く走る。
手にとってじっくり眺めれば薄板プレスのロッドが気になるが、この価格でそこまで文句を言うのは贅沢だろう。
鉄道模型には様々な愉しみ方があり、凝った工作に嵌り込むのも又良いものだが、
仕事が一区切りついて思いっ切りリラックスしたい時に発泡酒片手にお手軽に愉しめる、
こういう模型があるのは本当有難い。
先ず走らせるのは天プラＣ62の牽く10系寝台+43系。日本のプラ鉄模界を代表する過富天での混合編成。
オシ17が無いのが残念だが、各社のラインナップを結集して魅力的な編成が組めるのは嬉しい限り。
16.5mmのＣ62，軌間とスケールの乖離はあるし、先台車も間延びしている。にも拘らず、
Ｃ62のイメージをしっかり見事に捉えていて、印象に全く破綻が無いのは見事としか称え様が無い。
そして何よりも、この素晴らしい模型がリーズナブルな価格で入手出来て、そして良く走る。
手にとってじっくり眺めれば薄板プレスのロッドが気になるが、この価格でそこまで文句を言うのは贅沢だろう。
鉄道模型には様々な愉しみ方があり、凝った工作に嵌り込むのも又良いものだが、
仕事が一区切りついて思いっ切りリラックスしたい時に発泡酒片手にお手軽に愉しめる、
こういう模型があるのは本当有難い。
91 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/31(土) 20:11:51.71 ID:hk4T45t5
事故原因？？
レールの上でしょ？？
蒸気機関車に聞けば？？
私は、実物通りに 脱線するなんて素晴らしいと思ってますが？？？
ちゃんと脱線までするなんてね～
Ｃ５３蒸機
実物通りの脱線！
鉄道模型の範疇を超えた
脱線する １／８０ １３ｍｍ Ｃ５３
素晴らしい！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
レールの上でしょ？？
蒸気機関車に聞けば？？
私は、実物通りに 脱線するなんて素晴らしいと思ってますが？？？
ちゃんと脱線までするなんてね～
Ｃ５３蒸機
実物通りの脱線！
鉄道模型の範疇を超えた
脱線する １／８０ １３ｍｍ Ｃ５３
素晴らしい！
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
92 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/31(土) 20:32:53.59 ID:9o3RugH4
>>91
相手にした俺がアホでした。
相手にした俺がアホでした。
93 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/31(土) 20:47:47.18 ID:hk4T45t5
実物の列車の脱線なんて、レースみたいに 誰かと競ってる訳でもないのに？？
列車の能力不足じゃないんですかね？？？
それとも、制限スピードオーバーですかね？？？
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
列車の能力不足じゃないんですかね？？？
それとも、制限スピードオーバーですかね？？？
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
94 ：股尾前科○ ◆rHOfAwWvvg ：2013/08/31(土) 22:27:49.86 ID:p6YEB4yq
95 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/08/31(土) 22:59:42.66 ID:hk4T45t5
しかし
何故１３ｍｍの鉄道模型で、脱線がいけないのかね～？
Ｃ５３は、動輪がデカいんだから、狭軌の１３ｍｍ模型なら 脱線し易いだろうに？？
知ってる限り、年配者でＣ５３の１３ｍｍ改造者多いと思うけど？？？
何故１３ｍｍの鉄道模型で、脱線がいけないのかね～？
Ｃ５３は、動輪がデカいんだから、狭軌の１３ｍｍ模型なら 脱線し易いだろうに？？
知ってる限り、年配者でＣ５３の１３ｍｍ改造者多いと思うけど？？？
98 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/08/31(土) 23:56:57.85 ID:gvX5lvf6
昨夜の>>75で“1/80・16.5ｍｍのＨ(本当に)Ｏ(面白い)ゲージを”
と書いただけで、いとも簡単にスズキが釣れてしまったようだ(笑)。
でも嬉しくもなんともありません。煮ても焼いても食えないから。
と書いただけで、いとも簡単にスズキが釣れてしまったようだ(笑)。
でも嬉しくもなんともありません。煮ても焼いても食えないから。
99 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/01(日) 00:28:52.24 ID:gI6THVp0
>>98
だって実態は深海のモノ共だし。
だって実態は深海のモノ共だし。
100 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/01(日) 01:07:54.19 ID:1bphp7y6
そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
101 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/01(日) 02:19:38.36 ID:DdH54J04
>98
馬鹿者、ゆ○じ君が来るぞ。
馬鹿者、ゆ○じ君が来るぞ。
>>94
その、音源は昭和36年の復活運転の時のもので、
西尾克三郎氏が録音したものが、キングレコードから発売されていたものと思われます
その時の編成は、
マニ74,スシ28,マロネフ59,マロテ49,スハフ32
だったとされていて、吹田操車場~鷹取間を走ったようです
その後、大阪交通科学館に回送して展示されていましたが、
梅小路蒸気機関車館オープン時に移送されています
大阪では、特急列車牽引機として紹介され、
実際には付けた事が無い、つばめのヘッドマークを装着してたりしたようですが、
梅小路に来てからは、
三気筒は複雑であまり調子が良くなく、短命に終わった機関車と紹介されていました
その、音源は昭和36年の復活運転の時のもので、
西尾克三郎氏が録音したものが、キングレコードから発売されていたものと思われます
その時の編成は、
マニ74,スシ28,マロネフ59,マロテ49,スハフ32
だったとされていて、吹田操車場~鷹取間を走ったようです
その後、大阪交通科学館に回送して展示されていましたが、
梅小路蒸気機関車館オープン時に移送されています
大阪では、特急列車牽引機として紹介され、
実際には付けた事が無い、つばめのヘッドマークを装着してたりしたようですが、
梅小路に来てからは、
三気筒は複雑であまり調子が良くなく、短命に終わった機関車と紹介されていました
103 ：名無しの鉄模主任：2013/09/01(日) 10:28:54.61 ID:1M7Q/Sma
私はいろんな世代の方と話をする機会があるが、模型店での例で説明する。
模型店の店主の世代は60前後が一番多いように感じる。
私より世代が上だ。この世代の若い頃の鉄道模型は品物が余りない時代である。
モノがない時代はモノを作ろうという意欲が湧くのだ。
そして、模型屋を開業し、品物の供給を始める。
この世代のいわゆるモノ作りに長けた方の功績は高く評価されねばならない。
鉄道模型を切り開いてきた方々だ。
逆に言うとこの世代でユーザーで残ったのは例外を除きカスばかりだ。
レベルの低いエアゲージャー専門のオカマ好きや、落ちこぼれ鈴木を見ればわかるだろう。
私はそれよりは品物がある時代なので、それらを使って模型を作ることを考える。
だが品物はそれなりにあったが、実車に程遠い状態だった。
鉄道模型界のパイオニアの方々に向かって、私も向こう見ずだと思う。
私も模型屋を考えたことはある。だが、生業とすると自分の鉄道模型ができない。
これも私の上の世代から教わったことである。
私は多くのユーザーから選択されるようにするため、さらなる改善が必要と考える。
そうでないと規格は消え去ってしまうのだ。
私のすべきことは、上の世代が苦労して作った軌道を、多くの車両が行き交うようにすることだ。
鉄道模型の選択肢はやはり1/80と誰しもが思うようにしてみせる。
模型店の店主の世代は60前後が一番多いように感じる。
私より世代が上だ。この世代の若い頃の鉄道模型は品物が余りない時代である。
モノがない時代はモノを作ろうという意欲が湧くのだ。
そして、模型屋を開業し、品物の供給を始める。
この世代のいわゆるモノ作りに長けた方の功績は高く評価されねばならない。
鉄道模型を切り開いてきた方々だ。
逆に言うとこの世代でユーザーで残ったのは例外を除きカスばかりだ。
レベルの低いエアゲージャー専門のオカマ好きや、落ちこぼれ鈴木を見ればわかるだろう。
私はそれよりは品物がある時代なので、それらを使って模型を作ることを考える。
だが品物はそれなりにあったが、実車に程遠い状態だった。
鉄道模型界のパイオニアの方々に向かって、私も向こう見ずだと思う。
私も模型屋を考えたことはある。だが、生業とすると自分の鉄道模型ができない。
これも私の上の世代から教わったことである。
私は多くのユーザーから選択されるようにするため、さらなる改善が必要と考える。
そうでないと規格は消え去ってしまうのだ。
私のすべきことは、上の世代が苦労して作った軌道を、多くの車両が行き交うようにすることだ。
鉄道模型の選択肢はやはり1/80と誰しもが思うようにしてみせる。
104 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/01(日) 10:34:56.05 ID:1bphp7y6
>>103
何だよ「オカマ好き」って…貴様は鈴米か？w
何だよ「オカマ好き」って…貴様は鈴米か？w
>>103
それがどうした？
間違いだらけの主任程度に、何ができると？
残念ながら、1/80 16.5mmユーザーは、
主任の影響など全く無しに、増えてきている
手摺の太さは、プラのデルリン製で約0.5mm、金属車両で、0.35mm
主任の言うような廃れる傾向は、全く無い
痴呆老人の自己陶酔妄想など、誰が聞くものか
いい加減、現実に戻れ
それがどうした？
間違いだらけの主任程度に、何ができると？
残念ながら、1/80 16.5mmユーザーは、
主任の影響など全く無しに、増えてきている
手摺の太さは、プラのデルリン製で約0.5mm、金属車両で、0.35mm
主任の言うような廃れる傾向は、全く無い
痴呆老人の自己陶酔妄想など、誰が聞くものか
いい加減、現実に戻れ
107 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/01(日) 11:58:20.62 ID:W1aQK0il
＞逆に言うとこの世代でユーザーで残ったのは例外を除きカスばかりだ（中略）落ちこぼれ鈴木を見ればわかるだろう。
鈴木は“ユーザー”じゃないだろうがｗｗ
＞私のすべきことは、（中略）多くの車両が行き交うようにすることだ。
内燃車両限定で“多くの車両が行き交う”ですかｗｗｗ
＞鉄道模型の選択肢はやはり1/80と誰しもが思うようにしてみせる
その1/80の大部分は、10年以内に消滅する、と豪語されていましたなｗｗ
>>106
“向こう見ず”なんてもんじゃない、完璧基地街だww
鈴木は“ユーザー”じゃないだろうがｗｗ
＞私のすべきことは、（中略）多くの車両が行き交うようにすることだ。
内燃車両限定で“多くの車両が行き交う”ですかｗｗｗ
＞鉄道模型の選択肢はやはり1/80と誰しもが思うようにしてみせる
その1/80の大部分は、10年以内に消滅する、と豪語されていましたなｗｗ
>>106
“向こう見ず”なんてもんじゃない、完璧基地街だww
108 ：股尾前科○ ◆rHOfAwWvvg ：2013/09/01(日) 11:58:43.15 ID:Zr/AO+y5
>>102
解説ありがとうございます、さすがですね、恐れ入ります。
当時の編成で連結していたマロテとかスイテとかマイテ、この内装ってほんと
すごいですね、大宮の鉄博に展示してあるの観ましたが、キンキラキンまるで
仏壇の中身のようで驚きました。
解説ありがとうございます、さすがですね、恐れ入ります。
当時の編成で連結していたマロテとかスイテとかマイテ、この内装ってほんと
すごいですね、大宮の鉄博に展示してあるの観ましたが、キンキラキンまるで
仏壇の中身のようで驚きました。
>>108
その展望車は桃山式と呼ばれる和式内装を持つ、ダブルルーフの、
マイテ39だと思われます
戦前は「富士」に、
戦後の「へいわ」「つばめ」に使われました
復活運転に連結されたマロテ49は
マイテ49が昭和35年に二等級制実施にともなって、呼び名が変わりましたが、
後々に復活したときにはマイテ49になりました
やまぐち号に連結される事もあるようですね
その展望車は桃山式と呼ばれる和式内装を持つ、ダブルルーフの、
マイテ39だと思われます
戦前は「富士」に、
戦後の「へいわ」「つばめ」に使われました
復活運転に連結されたマロテ49は
マイテ49が昭和35年に二等級制実施にともなって、呼び名が変わりましたが、
後々に復活したときにはマイテ49になりました
やまぐち号に連結される事もあるようですね
110 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/01(日) 14:16:18.63 ID:2ESPVdki
つばめガール､はとガールに｢霊柩車｣と呼ばれてた
111 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/01(日) 22:54:15.03 ID:QQav4Xmf
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの“本当に面白い”16番ゲージをプラ完成品主体に
お気楽に愉しんでおります。
本日は蒸機登板。
>>90氏の天プラＣ62＋客車急行がとても愉しそうに思えたので。
●Ｃ57＋スハフ32＋スハフ42×2＋オハ35×2＋オハフ33
そもそも蒸機に牽かせるために買った天プラのスハフ32であり、加ト茶である。
だから蒸機が登板しないと出番が無い。ＤＤ51に牽かせても何ら問題無いはずだが
赤いＤＬには何故か青い客車しか牽かせない。特に拘っているつもりは無いが。
ただ何となく。早い話が、好みの問題でしかない。
まぁ“イメージの貧困”と云われれば否定はしないが(笑)。
●Ｄ51(加ト)＋ワフ35000＋レム5000＋レム400＋ツム1000＋ワム70000×2＋ワラ1×2
＋ワム90000＋ワム50000＋トラ55000＋ワム23000＋ワラ1×2＋ワム90000＋ヨ5000
私にしては(？)珍しく二軸貨車オンリーの編成を組んでみた。現車16両。
加トＤ51の牽引力を考えると役不足な気もするが、まぁいいか。尚、側線上には
●Ｄ51(加ト)＋ホキ****×24＋ヨ8000
●キハ65＋キハ58(Ｍ)＋キロ28＋キハ58＋キハ65
が待機中。そろそろ交代しようかな。
やっぱり鉄模は走らせてナンボ、ですな。（飽くまでも私見です。念のため。）
皆さん、じゃんじゃか走らせまくって愉しんでますか？
お気楽に愉しんでおります。
本日は蒸機登板。
>>90氏の天プラＣ62＋客車急行がとても愉しそうに思えたので。
●Ｃ57＋スハフ32＋スハフ42×2＋オハ35×2＋オハフ33
そもそも蒸機に牽かせるために買った天プラのスハフ32であり、加ト茶である。
だから蒸機が登板しないと出番が無い。ＤＤ51に牽かせても何ら問題無いはずだが
赤いＤＬには何故か青い客車しか牽かせない。特に拘っているつもりは無いが。
ただ何となく。早い話が、好みの問題でしかない。
まぁ“イメージの貧困”と云われれば否定はしないが(笑)。
●Ｄ51(加ト)＋ワフ35000＋レム5000＋レム400＋ツム1000＋ワム70000×2＋ワラ1×2
＋ワム90000＋ワム50000＋トラ55000＋ワム23000＋ワラ1×2＋ワム90000＋ヨ5000
私にしては(？)珍しく二軸貨車オンリーの編成を組んでみた。現車16両。
加トＤ51の牽引力を考えると役不足な気もするが、まぁいいか。尚、側線上には
●Ｄ51(加ト)＋ホキ****×24＋ヨ8000
●キハ65＋キハ58(Ｍ)＋キロ28＋キハ58＋キハ65
が待機中。そろそろ交代しようかな。
やっぱり鉄模は走らせてナンボ、ですな。（飽くまでも私見です。念のため。）
皆さん、じゃんじゃか走らせまくって愉しんでますか？
112 ：鈴木：2013/09/01(日) 23:17:25.11 ID:O9b7BS7p
113 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/01(日) 23:29:13.12 ID:dgaKoMSR
簡単に釣り上げられる鈴木とセットになることによって、今の立場と鈴木の滑稽さが浮かび上がる事により、スレタイへと関連してゆく。
114 ：鈴木：2013/09/02(月) 01:58:49.65 ID:0DEYODX3
117 ：発狂ジジイ ◆ecJXzsccCc ：2013/09/02(月) 06:50:56.79 ID:/yBPqOum
118 ：鈴木：2013/09/02(月) 07:58:10.12 ID:0DEYODX3
119 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/02(月) 08:08:25.33 ID:Y7FB9JfK
皆さん、鈴木さんは鉄道模型をやることは麻薬やカッパライと同様の犯罪と主張していますよ。
120 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/02(月) 08:17:40.65 ID:yYBrN3g6
121 ：発狂ジジイ ◆ecJXzsccCc ：2013/09/02(月) 09:02:25.67 ID:/yBPqOum
>>118
またぞろタトエにならない代物を引っ張り出したな。
ただ、麻薬もカッパライも、実際にやったことのない奴には
決して分からん境地があるのも事実
…アンタみたいに何もかにもを脳内オナニーで済ませてる妄想変態には
理解できんだろうがwww
またぞろタトエにならない代物を引っ張り出したな。
ただ、麻薬もカッパライも、実際にやったことのない奴には
決して分からん境地があるのも事実
…アンタみたいに何もかにもを脳内オナニーで済ませてる妄想変態には
理解できんだろうがwww
>>118
＞麻薬は気持ちいいから楽しいし、カッパライは儲かるから楽しい、というレベルですな。
最早、鈴木さんは本物の基地害のレベルのようですな(笑)
違法行為と、鉄模で楽しむ事の何処に共通点があるのでしょうかね？
＞麻薬は気持ちいいから楽しいし、カッパライは儲かるから楽しい、というレベルですな。
最早、鈴木さんは本物の基地害のレベルのようですな(笑)
違法行為と、鉄模で楽しむ事の何処に共通点があるのでしょうかね？
123 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/02(月) 12:31:23.67 ID:kCCzXBIh
>>119
実際犯罪者と紙一重みたいな奴が多いじゃないか、鉄道趣味はw
実際犯罪者と紙一重みたいな奴が多いじゃないか、鉄道趣味はw
>>123
お前さんの事かい？(笑)
お前さんの事かい？(笑)
125 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/02(月) 12:57:32.16 ID:C8NUPblr
>>123
その「紙一重」の差こそが重要なのだが。
その「紙一重」の差こそが重要なのだが。
126 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/02(月) 19:21:12.26 ID:ZWi8q8al
>>124
身に覚えがあるせいか反応が早いなw
身に覚えがあるせいか反応が早いなw
>>118
＞麻薬は気持ちいいから楽しいし、カッパライは儲かるから楽しい、というレベルですな。
薬物依存という観点では飲酒も喫煙も同じです。
賭け事やジョギングで快感を得ることも、エンドルフィンの作用を求めた薬物習慣の場合があります。
かっぱらいも、行動の対価を得るという点では経済活動の一種であると言えます。
しかしながら、薬物依存や詐欺、かっぱらいといった行為は法律により犯罪の範囲を明確に
した上での"麻薬"であり"かっぱらい"です。
で、鈴木さんにとってはそのあたりの区別もできないような文明国にお住まいなわけですか？
＞麻薬は気持ちいいから楽しいし、カッパライは儲かるから楽しい、というレベルですな。
薬物依存という観点では飲酒も喫煙も同じです。
賭け事やジョギングで快感を得ることも、エンドルフィンの作用を求めた薬物習慣の場合があります。
かっぱらいも、行動の対価を得るという点では経済活動の一種であると言えます。
しかしながら、薬物依存や詐欺、かっぱらいといった行為は法律により犯罪の範囲を明確に
した上での"麻薬"であり"かっぱらい"です。
で、鈴木さんにとってはそのあたりの区別もできないような文明国にお住まいなわけですか？
129 ：鈴木：2013/09/02(月) 23:25:42.93 ID:j59EqhdO
昔(今でもか?) MR誌の毎号の表紙に
Modelrailroading is Fun(鉄模は面白いよ) なるキャッチコピーがあった
ダッサイ標語だな、と思ったが、日本語と英語ではズレがあるから、
米国人にはこれでカッコいいのかな、とも思ったわけだ。
TMSの山ちゃんはさすがにそういうダサイ事は言わなかったね。
それが、>>111 ：千円亭主に至っては 「本当に」 と、まで強調語を付け加えて
「“本当に面白い”16番ゲージ」 だと、サ。
Modelrailroading is Fun(鉄模は面白いよ) なるキャッチコピーがあった
ダッサイ標語だな、と思ったが、日本語と英語ではズレがあるから、
米国人にはこれでカッコいいのかな、とも思ったわけだ。
TMSの山ちゃんはさすがにそういうダサイ事は言わなかったね。
それが、>>111 ：千円亭主に至っては 「本当に」 と、まで強調語を付け加えて
「“本当に面白い”16番ゲージ」 だと、サ。
130 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/02(月) 23:55:21.45 ID:ReM2va6Y
>>129
ダサいとかカッコいいとか、そういう問題じゃないと思いますけど。
私が“本当に面白い”と書いたのは、本当に面白い＝略してＨＯ！
…じゃなくて、文字通り“本当に面白い”からですよ。
思ったことそのまんま、です。
尤も、鉄模遊びを麻薬やカッパライと同列視するような鈴木さんには
ご理解頂けないかも知れませんが。
ダサいとかカッコいいとか、そういう問題じゃないと思いますけど。
私が“本当に面白い”と書いたのは、本当に面白い＝略してＨＯ！
…じゃなくて、文字通り“本当に面白い”からですよ。
思ったことそのまんま、です。
尤も、鉄模遊びを麻薬やカッパライと同列視するような鈴木さんには
ご理解頂けないかも知れませんが。
131 ：鈴木：2013/09/02(月) 23:59:25.84 ID:j59EqhdO
>>130
三流落語家が「私の落語は面白いよ」というのと同じ
三流落語家が「私の落語は面白いよ」というのと同じ
132 ：鈴木：2013/09/03(火) 00:01:40.54 ID:x8xOWRo5
四流落語家が「私の落語は、 本当に、 面白いよ」というのと同じ
俺の信じるもの以外は「うそつきで泥棒だ！」っていう人として三流、四流の人も居ますね♪
134 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/03(火) 01:29:37.41 ID:mjQPVxjx
>>129
ダサい？、カッコ良い？
それなら、鉄模スレでスレ違いしか書けない鈴木さんは、
最もダサいでしょうな(笑)
しかも、自分の書いた事に責任を持たず、ケツ割って逃げ出す鈴木さんは、
三流のペテン師でしょうなぁ
遊びを犯罪に例えておいて批判されれば、
ダサい、カッコ良い、の話にすり替えるあたりはそのまんまですよ
で、鈴木さんにはカッコ良い要素は全くありませんね(笑)
ダサい？、カッコ良い？
それなら、鉄模スレでスレ違いしか書けない鈴木さんは、
最もダサいでしょうな(笑)
しかも、自分の書いた事に責任を持たず、ケツ割って逃げ出す鈴木さんは、
三流のペテン師でしょうなぁ
遊びを犯罪に例えておいて批判されれば、
ダサい、カッコ良い、の話にすり替えるあたりはそのまんまですよ
で、鈴木さんにはカッコ良い要素は全くありませんね(笑)
137 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/03(火) 02:09:34.99 ID:IOenZPUl
>>134
人外はスレ主だろw
人外はスレ主だろw
138 ：鈴木：2013/09/03(火) 07:02:06.15 ID:x8xOWRo5
>>115 ：蒸機好き：
>普及に関しては、 楽しい事が最も重要な要素なんですがね
楽しければ普及する、なんて意味のない一般論振り回せば、
犯罪だろうが、趣味だろうが、インチキ新興宗教だろうが、同じ、という事ですよ。
>普及に関しては、 楽しい事が最も重要な要素なんですがね
楽しければ普及する、なんて意味のない一般論振り回せば、
犯罪だろうが、趣味だろうが、インチキ新興宗教だろうが、同じ、という事ですよ。
>>138
＞楽しければ普及する、なんて意味のない一般論振り回せば、
＞犯罪だろうが、趣味だろうが、インチキ新興宗教だろうが、同じ、という事ですよ。
意味の無い一般論という根拠を示しなさい
何の根拠も無く、妄想を書いたところで全く意味がありません
趣味や遊びの世界である以上、
「楽しいから流行る」のは、常識でしょう
妬みや被害妄想から、常識を無視する鈴木さんのレスは、
犯罪者心理を投影したものと言えるでしょうな
つまり鈴木さんは、目的のためには犯罪すら肯定しかねない、
異常者でしょう
＞楽しければ普及する、なんて意味のない一般論振り回せば、
＞犯罪だろうが、趣味だろうが、インチキ新興宗教だろうが、同じ、という事ですよ。
意味の無い一般論という根拠を示しなさい
何の根拠も無く、妄想を書いたところで全く意味がありません
趣味や遊びの世界である以上、
「楽しいから流行る」のは、常識でしょう
妬みや被害妄想から、常識を無視する鈴木さんのレスは、
犯罪者心理を投影したものと言えるでしょうな
つまり鈴木さんは、目的のためには犯罪すら肯定しかねない、
異常者でしょう
140 ：鈴木：2013/09/03(火) 07:37:22.59 ID:x8xOWRo5
>>139
「普及に関しては、 楽しい事が最も重要」は意味の無い一般論だから、
「何に関しても楽しければ普及する」という結論が出る。従って
蟹股式HOのクルクル極楽教だろうが、
犯罪だろうが、新興宗教だろうが、
「楽しければ普及する」という結論が出る。
「普及に関しては、 楽しい事が最も重要」は意味の無い一般論だから、
「何に関しても楽しければ普及する」という結論が出る。従って
蟹股式HOのクルクル極楽教だろうが、
犯罪だろうが、新興宗教だろうが、
「楽しければ普及する」という結論が出る。
141 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/03(火) 07:43:15.97 ID:5N/4nm5g
>>137
私に喧嘩売りますか？(笑)
私に喧嘩売りますか？(笑)
>>140
＞「普及に関しては、 楽しい事が最も重要」は意味の無い一般論だから、
＞「何に関しても楽しければ普及する」という結論が出る。
勝手に結論を出してもらっては、困りますな
「趣味や遊びの世界」と書いたはずですが？
＞従って
＞蟹股式HOのクルクル極楽教だろうが、
＞犯罪だろうが、新興宗教だろうが、
＞「楽しければ普及する」という結論が出る。
残念、楽しくて普及した犯罪や新興宗教は存在しません
妄想で、レスするのはやめるべきです
＞「普及に関しては、 楽しい事が最も重要」は意味の無い一般論だから、
＞「何に関しても楽しければ普及する」という結論が出る。
勝手に結論を出してもらっては、困りますな
「趣味や遊びの世界」と書いたはずですが？
＞従って
＞蟹股式HOのクルクル極楽教だろうが、
＞犯罪だろうが、新興宗教だろうが、
＞「楽しければ普及する」という結論が出る。
残念、楽しくて普及した犯罪や新興宗教は存在しません
妄想で、レスするのはやめるべきです
143 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/03(火) 08:44:15.49 ID:KmTpCrce
144 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/03(火) 11:08:35.54 ID:IOenZPUl
>>141
あ、今回はスレ主違ったのね、申し訳ない。
あ、今回はスレ主違ったのね、申し訳ない。
>>144
ID:IOenZPUlは、「人害」もしくは「人以外」だなw
ID:IOenZPUlは、「人害」もしくは「人以外」だなw
147 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/03(火) 12:54:35.22 ID:IOenZPUl
よう、人に非ずw
148 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/03(火) 15:01:39.22 ID:KmTpCrce
おや～？？
此処のスレッドは、創か教に、足突っ込んでるのか～？
あ～ はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
此処のスレッドは、創か教に、足突っ込んでるのか～？
あ～ はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
149 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/03(火) 17:31:53.32 ID:LUED5UUh
楽しくもない道楽が人々の間に拡がる道理はない。
一方で、ソレが楽しいかそうでないかは人それぞれだから、
拡がらないからといって、その道楽が｢普遍的に楽しくない｣とは
必ずしも言えない…単に｢少数派｣だどいうだけのこと。
趣味を対象市場にしている事業者にとって見れば、その事が最重要
ポイントであることには間違いないが。
一方で、ソレが楽しいかそうでないかは人それぞれだから、
拡がらないからといって、その道楽が｢普遍的に楽しくない｣とは
必ずしも言えない…単に｢少数派｣だどいうだけのこと。
趣味を対象市場にしている事業者にとって見れば、その事が最重要
ポイントであることには間違いないが。
152 ：鈴木：2013/09/03(火) 19:02:52.27 ID:W3Qxe77f
>>115 ：蒸機好き：
>普及に関しては、 楽しい事が最も重要な要素なんですがね
だとすれば、
多数に普及してるのは、
野球、囲碁、将棋、競馬、釣り、ゴルフ、自動車 あたりでしょ。
これらは「楽しい事が最も」多いという事になる。
鉄模は普及が少数だから、
「楽しい事が」非常に少ないという事になる。
>普及に関しては、 楽しい事が最も重要な要素なんですがね
だとすれば、
多数に普及してるのは、
野球、囲碁、将棋、競馬、釣り、ゴルフ、自動車 あたりでしょ。
これらは「楽しい事が最も」多いという事になる。
鉄模は普及が少数だから、
「楽しい事が」非常に少ないという事になる。
153 ：鈴木：2013/09/03(火) 19:07:06.05 ID:W3Qxe77f
>>152
誰も、楽しく無いから普及しないなんて一言も言っていませんよ
楽しくても、普及しなしないものも、たくさんありますがなw
楽しさを巧くアピールできたものが普及するんですよ
だからこそ、千円さんのレスは今後について大きな意味があるのです
方や、鈴木さんのゲージ論等、くだらない話は、普及に全く関係ない事は、
現状を見ても明らかです
誰も、楽しく無いから普及しないなんて一言も言っていませんよ
楽しくても、普及しなしないものも、たくさんありますがなw
楽しさを巧くアピールできたものが普及するんですよ
だからこそ、千円さんのレスは今後について大きな意味があるのです
方や、鈴木さんのゲージ論等、くだらない話は、普及に全く関係ない事は、
現状を見ても明らかです
155 ：鈴木：2013/09/03(火) 19:23:32.78 ID:W3Qxe77f
>>154
「普及」だけを自己目的化するなら、
商店街でチラシ配ったり、
駅で「蟹股HOは楽しいよ」のプラカード持って立ってたり、
2chに車両形式名だけ入れ替えて毎晩、嘘でも真実でも
「八畳間10室ブチ抜いて100両編成クルクルしましたぁ。
本当に本当に本当に楽しいです。」
とか、繰り返し繰り返し書き込めばいい、という話になってくる。
「普及」だけを自己目的化するなら、
商店街でチラシ配ったり、
駅で「蟹股HOは楽しいよ」のプラカード持って立ってたり、
2chに車両形式名だけ入れ替えて毎晩、嘘でも真実でも
「八畳間10室ブチ抜いて100両編成クルクルしましたぁ。
本当に本当に本当に楽しいです。」
とか、繰り返し繰り返し書き込めばいい、という話になってくる。
>>153
鈴木さんが何を言おうが部外者であり、全く関係ない事です
我々は1/80 16.5mmをやってて楽しいからこそ、
今後について考え、自分の楽しみを語るのがこのスレです
自分の趣味に合わないからと言って、犯罪と同列に扱う、
鈴木さんは間違い無く、カスでしょう
鈴木さんが何を言おうが部外者であり、全く関係ない事です
我々は1/80 16.5mmをやってて楽しいからこそ、
今後について考え、自分の楽しみを語るのがこのスレです
自分の趣味に合わないからと言って、犯罪と同列に扱う、
鈴木さんは間違い無く、カスでしょう
>>155
残念ながら、鈴木さんに指図される道理は全くありません
イメージできる鉄模人口から言って、
プラカードやチラシは非効率であり、経費も掛かります
このスレを見る人は少なくとも鉄模に興味を持つ人達です
それに、千円さんの報告レスだけでなく、
専門的な話もたくさん出ていますが、
鈴木さんがそれを、理解できないだけの事であり、話になりません
残念ながら、鈴木さんに指図される道理は全くありません
イメージできる鉄模人口から言って、
プラカードやチラシは非効率であり、経費も掛かります
このスレを見る人は少なくとも鉄模に興味を持つ人達です
それに、千円さんの報告レスだけでなく、
専門的な話もたくさん出ていますが、
鈴木さんがそれを、理解できないだけの事であり、話になりません
158 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/03(火) 19:41:36.29 ID:urY7vNLP
概してオーラを感じる作品や製品は
楽しんでできたものより
悩み苦しんで生まれたものが多い。
そういうものこそ所有する価値があるかと思う。
風水では安物を身につけると運気が落ちるとか。
楽しんでできたものより
悩み苦しんで生まれたものが多い。
そういうものこそ所有する価値があるかと思う。
風水では安物を身につけると運気が落ちるとか。
159 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/03(火) 19:45:45.95 ID:IOenZPUl
>>150
君の出自など捻りようがないだろうw
君の出自など捻りようがないだろうw
161 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/03(火) 20:03:23.61 ID:vMmz1hus
野球､囲碁､将棋､ゴルフ辺りは付き合いでやってるヤツもいるんだけど｡
趣味なんだから楽しいからこそやるんであろうに、
そこまでも否定してどうこう言う人は
宗教でもやっている気分なんですかね。
そこまでも否定してどうこう言う人は
宗教でもやっている気分なんですかね。
164 ：鈴木：2013/09/03(火) 23:18:15.05 ID:W3Qxe77f
165 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/03(火) 23:41:05.62 ID:C2QKwBCl
数字しか信用できないオッサンって何だかカワイソウ
数字しか信用できない65歳...
数字しか信用できない65歳...
167 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/04(水) 00:07:34.60 ID:3fbsHJaS
>>158
こんな駄スレに書き込んでないで仕事しろよモデルスイモン社員
こんな駄スレに書き込んでないで仕事しろよモデルスイモン社員
168 ：鈴木：2013/09/04(水) 00:30:51.31 ID:nPSVxxSy
>>162 ：蒸機好き
>同じ品質や同じ仕上がりでも、数が出る事により価格が下がるのは、 周知の事実です
縮尺が世界一崩れちまった模型でも、数が出る事により価格が下がるのは、 周知の事実です...... ってなわけね。
>同じ品質や同じ仕上がりでも、数が出る事により価格が下がるのは、 周知の事実です
縮尺が世界一崩れちまった模型でも、数が出る事により価格が下がるのは、 周知の事実です...... ってなわけね。
169 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/04(水) 00:35:25.34 ID:3fbsHJaS
と、いうことだそうですよ、日本全国のＮゲージャーの皆さん。
>>168
縮尺の合致だけに高い金を払うことに価値を見出すだけじゃないってことですね♪
縮尺の合致だけに高い金を払うことに価値を見出すだけじゃないってことですね♪
171 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/04(水) 00:58:03.74 ID:Yo7V8PG5
さて今夜もお気楽に、1/80・16.5ｍｍの（以下略
しかし乍ら、いまだに“車体の縮尺とゲージの縮尺は一致していたほうが良い”
みたいな考え方の人が我が物顔でこのスレに来ることに違和感を覚える。
そもそも、車体の縮尺とゲージの縮尺を一致させるべきか否か、に関しては
鉄模を愉しむ当人の、飽くまで好みの問題に過ぎないわけだが。
それを敢えて一致させないのが、1/80・16.5ｍｍであり、1/150・9ｍｍである。
この両者は日本の鉄模において主流を占めることで、“敢えて一致させない”
ことの正当性を証明している。
まぁ一致させたからと云って別にエラいわけでも優れているわけでも何でも無く、
逆に一致させてないからと云って卑下される筋合いも無いわけで。
一致させた模型は優れていて、一致させない模型は劣っている、などと云う様な
馬鹿げた優劣比較、その根源が実はモデラー各自の好みの問題に過ぎないことに
気付いていない頭の弱い人は、このスレには来ないでもらいたいものだ。
このスレがそのような“馬鹿げた優劣比較”で盛り上がったのも既に過去の話。
もう今はそういう場所ではない。
他ゲージとの“以前のような”馬鹿げた優劣比較議論がどうしてもやりたければ、
それこそ>>2や>>4のリンク先へ行くか、別スレ立ててやってもらいたい。
しかし乍ら、いまだに“車体の縮尺とゲージの縮尺は一致していたほうが良い”
みたいな考え方の人が我が物顔でこのスレに来ることに違和感を覚える。
そもそも、車体の縮尺とゲージの縮尺を一致させるべきか否か、に関しては
鉄模を愉しむ当人の、飽くまで好みの問題に過ぎないわけだが。
それを敢えて一致させないのが、1/80・16.5ｍｍであり、1/150・9ｍｍである。
この両者は日本の鉄模において主流を占めることで、“敢えて一致させない”
ことの正当性を証明している。
まぁ一致させたからと云って別にエラいわけでも優れているわけでも何でも無く、
逆に一致させてないからと云って卑下される筋合いも無いわけで。
一致させた模型は優れていて、一致させない模型は劣っている、などと云う様な
馬鹿げた優劣比較、その根源が実はモデラー各自の好みの問題に過ぎないことに
気付いていない頭の弱い人は、このスレには来ないでもらいたいものだ。
このスレがそのような“馬鹿げた優劣比較”で盛り上がったのも既に過去の話。
もう今はそういう場所ではない。
他ゲージとの“以前のような”馬鹿げた優劣比較議論がどうしてもやりたければ、
それこそ>>2や>>4のリンク先へ行くか、別スレ立ててやってもらいたい。
172 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/04(水) 03:46:08.86 ID:xIp0oaOk
>130 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/02(月) 23:55:21.45 ID:ReM2va6Y
>私が“本当に面白い”と書いたのは、本当に面白い＝略してＨＯ！
>…じゃなくて、文字通り“本当に面白い”からですよ。
>思ったことそのまんま、です。
そう、歪んでいて本当に面白い、過去レスに出ている福ゲージは呼び名も楽しみ。
福ゲージ数え歌。
一つ、あそこが歪んでる
二つ、となりも歪んでる
三つ、みっつも歪んでる
四つ、横でも歪んでる
五つ、いっぱい歪んでる
六つ、むら無く歪んでる
七つ、斜めも歪んでる
八つ、やっぱり歪んでる
九つ、ここでも歪んでる
十で、とうとう奇形模型
本当に愉快、福ゲージは。
目覚めた方から順にファインＨＯ方面へとお進み下さい。
>私が“本当に面白い”と書いたのは、本当に面白い＝略してＨＯ！
>…じゃなくて、文字通り“本当に面白い”からですよ。
>思ったことそのまんま、です。
そう、歪んでいて本当に面白い、過去レスに出ている福ゲージは呼び名も楽しみ。
福ゲージ数え歌。
一つ、あそこが歪んでる
二つ、となりも歪んでる
三つ、みっつも歪んでる
四つ、横でも歪んでる
五つ、いっぱい歪んでる
六つ、むら無く歪んでる
七つ、斜めも歪んでる
八つ、やっぱり歪んでる
九つ、ここでも歪んでる
十で、とうとう奇形模型
本当に愉快、福ゲージは。
目覚めた方から順にファインＨＯ方面へとお進み下さい。
>>168
＞縮尺が世界一崩れちまった模型でも、数が出る事により価格が下がるのは、 周知の事実です...... ってなわけね。
知識のバランスが世界一崩れている鈴木さんには、耐え難く理解し難い事実です...... ってなわけですよ
＞縮尺が世界一崩れちまった模型でも、数が出る事により価格が下がるのは、 周知の事実です...... ってなわけね。
知識のバランスが世界一崩れている鈴木さんには、耐え難く理解し難い事実です...... ってなわけですよ
>>172
まだそんなしょうもない事、やってるんですか？
名無しの鈴木さんw
あえて指摘させてもらうと、「一つ」と「二つ」の語呂が合っていません
つまり、その数え歌はスタートから歪んでいますよw
やはり、知識のバランスが世界一崩れているいるのは、
紛れもない事実のようですなw
模範例は、
一つ、人より歪んでる鈴木さん
二つ、古いが歪んでる鈴木さん
ってところでしょうかw
まだそんなしょうもない事、やってるんですか？
名無しの鈴木さんw
あえて指摘させてもらうと、「一つ」と「二つ」の語呂が合っていません
つまり、その数え歌はスタートから歪んでいますよw
やはり、知識のバランスが世界一崩れているいるのは、
紛れもない事実のようですなw
模範例は、
一つ、人より歪んでる鈴木さん
二つ、古いが歪んでる鈴木さん
ってところでしょうかw
175 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/04(水) 07:32:01.58 ID:rQ0EB3i2
176 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/04(水) 07:53:17.40 ID:t8SSa/6A
177 ：鈴本：2013/09/04(水) 08:30:46.52 ID:XwAb1z95
>>172
＞本当に愉快、福ゲージは。
＞目覚めた方から順にファインＨＯ方面へとお進み下さい。
何だよ、ファインHO「方面」ってw
もしかして、ファインの「方にある」1/87・12mmの『ファインスケール(笑)』のことか？
そういえば昔は横行してたらしいね、
「消防署の方から来ました」とか言って消火器売りに来る悪徳訪問販売がw
＞本当に愉快、福ゲージは。
＞目覚めた方から順にファインＨＯ方面へとお進み下さい。
何だよ、ファインHO「方面」ってw
もしかして、ファインの「方にある」1/87・12mmの『ファインスケール(笑)』のことか？
そういえば昔は横行してたらしいね、
「消防署の方から来ました」とか言って消火器売りに来る悪徳訪問販売がw
178 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/04(水) 12:30:05.66 ID:VPYWvKW0
今日も賑やかな精神科病棟w
>>175
そんな事は、普及品で遊ぶ人達がたくさんいるからこそ、
アドバンテージがあるんですよ
普及品で遊ぶ人達がいなくなれば、骨董や美術品趣味になってしまい、
それこそ貴方が、アドバンテージを開けられる立場になっちゃいますよ
それでも良いんですか？
良い物は良いとできる状況にするためにも、普及は大切なんですよ
そんな事は、普及品で遊ぶ人達がたくさんいるからこそ、
アドバンテージがあるんですよ
普及品で遊ぶ人達がいなくなれば、骨董や美術品趣味になってしまい、
それこそ貴方が、アドバンテージを開けられる立場になっちゃいますよ
それでも良いんですか？
良い物は良いとできる状況にするためにも、普及は大切なんですよ
>>178
また、寒男か？w
また、寒男か？w
181 ：名無しの鉄模主任：2013/09/04(水) 13:56:48.55 ID:wlehPdkN
初級モデラー向け
私は以前から専門を持つことを推奨している。
というのは、実車がわからないと変な模型になるからだ。
勿論、寸分違わず1/80で模型は作れないし、妥協のない模型もない。
要はどこで妥協するかである。譲れないところや腕も個人差がある。
電化区間と非電化区間は線路周辺にかなり違いがある。
蒸気の時代とＪＲでは風景にかなり差異がある。
これを全部やっていたらとても個人でできる話しではない。
ある程度的を絞って模型を作らないと結局何もできない。
いろんな車両に興味があるのは構わないが、作るからにはそれなりでないと意味がない。
そのためには専門を持つことが必要なのだ。
模型を作る。これは工作の腕のみならず、実車の知識による裏付けが必要というのが私の持論だ。
実車をよく知っていれば模型の全てをどうするか判断できるからだ。
生半可な知識で模型を作るとメーカーでも間違うことがある。
鉄道に関して幅広い知識を持ち、工作する模型については専門であるのが理想だ。
だが、まことしやかな迷信を自ら確認せずに信ずると、オカマ好きのようになる。
私は以前から専門を持つことを推奨している。
というのは、実車がわからないと変な模型になるからだ。
勿論、寸分違わず1/80で模型は作れないし、妥協のない模型もない。
要はどこで妥協するかである。譲れないところや腕も個人差がある。
電化区間と非電化区間は線路周辺にかなり違いがある。
蒸気の時代とＪＲでは風景にかなり差異がある。
これを全部やっていたらとても個人でできる話しではない。
ある程度的を絞って模型を作らないと結局何もできない。
いろんな車両に興味があるのは構わないが、作るからにはそれなりでないと意味がない。
そのためには専門を持つことが必要なのだ。
模型を作る。これは工作の腕のみならず、実車の知識による裏付けが必要というのが私の持論だ。
実車をよく知っていれば模型の全てをどうするか判断できるからだ。
生半可な知識で模型を作るとメーカーでも間違うことがある。
鉄道に関して幅広い知識を持ち、工作する模型については専門であるのが理想だ。
だが、まことしやかな迷信を自ら確認せずに信ずると、オカマ好きのようになる。
182 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/04(水) 14:31:25.48 ID:6IdwWPUa
鉄道模型の枠組みをどうするか。その役割を私は担っている。
鉄道模型における改善、改良を図ること。
私は一貫してこのことをメーカー、ユーザー問わず主張している。
馬車道や板橋に行っては、メーカーに対し辛口で改善を主張している。
鉄道模型の枠組みをどうするかという重責を担っている故、その批判は辛口になる。
その為時にはメーカーに対して不愉快な印象を与えているかも知れない。私が帰った後
「『軽油限定減速走行力』が何偉そうなこと言ってんだ」なんて陰口を叩かれているかも知れない。
しかし怯んではいられない、何故なら私は鉄道模型の枠組みをどうするか。その役割を担っているからである。
鉄道模型における改善、改良を図ること。
私は一貫してこのことをメーカー、ユーザー問わず主張している。
馬車道や板橋に行っては、メーカーに対し辛口で改善を主張している。
鉄道模型の枠組みをどうするかという重責を担っている故、その批判は辛口になる。
その為時にはメーカーに対して不愉快な印象を与えているかも知れない。私が帰った後
「『軽油限定減速走行力』が何偉そうなこと言ってんだ」なんて陰口を叩かれているかも知れない。
しかし怯んではいられない、何故なら私は鉄道模型の枠組みをどうするか。その役割を担っているからである。
>>181
＞私は以前から専門を持つことを推奨している。
＞というのは、実車がわからないと変な模型になるからだ。
嘘ですなしょうもない自慢しかしていない
＞勿論、寸分違わず1/80で模型は作れないし、妥協のない模型もない。
＞要はどこで妥協するかである。譲れないところや腕も個人差がある。
手摺は、寸分違わず、作らなければ10年で消滅すると、豪語したはずだが
＞電化区間と非電化区間は線路周辺にかなり違いがある。
＞蒸気の時代とＪＲでは風景にかなり差異がある。
＞これを全部やっていたらとても個人でできる話しではない。
＞ある程度的を絞って模型を作らないと結局何もできない。
＞いろんな車両に興味があるのは構わないが、作るからにはそれなりでないと意味がない。
＞そのためには専門を持つことが必要なのだ。
そんな事は、主任が決めつける事では無い
上級者となれば、何でもできるだろう
初心者の頃から上級者を目指しても構わない
何故ならば、仕事と違い時間の制限が無いからだ
＞模型を作る。これは工作の腕のみならず、実車の知識による裏付けが必要というのが私の持論だ。
その裏付けは、図面だけによるものではない
＞実車をよく知っていれば模型の全てをどうするか判断できるからだ。
＞生半可な知識で模型を作るとメーカーでも間違うことがある。
＞鉄道に関して幅広い知識を持ち、工作する模型については専門であるのが理想だ。
その通りだが、一つ足りない
存在感のある模型を作るセンスが無ければ、他人を認めさせる事はできない
いくら細かいディテールまでこだわって作っても存在感が無ければ、
ただの置物でしか無い
＞だが、まことしやかな迷信を自ら確認せずに信ずると、オカマ好きのようになる。
自分が上級者だと勘違いし、他人を見下せば、主任のようになる
そして、いくら長文書いても、反論しかされない
＞私は以前から専門を持つことを推奨している。
＞というのは、実車がわからないと変な模型になるからだ。
嘘ですなしょうもない自慢しかしていない
＞勿論、寸分違わず1/80で模型は作れないし、妥協のない模型もない。
＞要はどこで妥協するかである。譲れないところや腕も個人差がある。
手摺は、寸分違わず、作らなければ10年で消滅すると、豪語したはずだが
＞電化区間と非電化区間は線路周辺にかなり違いがある。
＞蒸気の時代とＪＲでは風景にかなり差異がある。
＞これを全部やっていたらとても個人でできる話しではない。
＞ある程度的を絞って模型を作らないと結局何もできない。
＞いろんな車両に興味があるのは構わないが、作るからにはそれなりでないと意味がない。
＞そのためには専門を持つことが必要なのだ。
そんな事は、主任が決めつける事では無い
上級者となれば、何でもできるだろう
初心者の頃から上級者を目指しても構わない
何故ならば、仕事と違い時間の制限が無いからだ
＞模型を作る。これは工作の腕のみならず、実車の知識による裏付けが必要というのが私の持論だ。
その裏付けは、図面だけによるものではない
＞実車をよく知っていれば模型の全てをどうするか判断できるからだ。
＞生半可な知識で模型を作るとメーカーでも間違うことがある。
＞鉄道に関して幅広い知識を持ち、工作する模型については専門であるのが理想だ。
その通りだが、一つ足りない
存在感のある模型を作るセンスが無ければ、他人を認めさせる事はできない
いくら細かいディテールまでこだわって作っても存在感が無ければ、
ただの置物でしか無い
＞だが、まことしやかな迷信を自ら確認せずに信ずると、オカマ好きのようになる。
自分が上級者だと勘違いし、他人を見下せば、主任のようになる
そして、いくら長文書いても、反論しかされない
184 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/04(水) 19:20:27.76 ID:VPYWvKW0
上手いこと言った気になっているようだが、お里が知れる程度の低さだな。
185 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/04(水) 19:24:29.20 ID:rQ0EB3i2
>>179
OJやOn2-1/2は普及品ではないが、十分アドバンテージを保っていますよ。
海外ではSやSn3なんかでも根強い人気があります。
アドバンテージであるためには、必ずしも普及品である必要はないですねえ。
もともと普及品となれるゲージや車種は限られていますから、
幅広く求める人きには、普及品であるかどうかはどうでもいいことです。
OJやOn2-1/2は普及品ではないが、十分アドバンテージを保っていますよ。
海外ではSやSn3なんかでも根強い人気があります。
アドバンテージであるためには、必ずしも普及品である必要はないですねえ。
もともと普及品となれるゲージや車種は限られていますから、
幅広く求める人きには、普及品であるかどうかはどうでもいいことです。
186 ：名無しの鉄模主任：2013/09/04(水) 19:34:57.32 ID:wlehPdkN
>>182
馬車道や板橋に行っては
残念ながら、そんなことはしたことはない。
馬車道はもう十年は行ってない。板橋も年一度だが、辛口の話しをしたことはない。
お粗末様である。お店に行かなくても何の問題もない。
馬車道や板橋に行っては
残念ながら、そんなことはしたことはない。
馬車道はもう十年は行ってない。板橋も年一度だが、辛口の話しをしたことはない。
お粗末様である。お店に行かなくても何の問題もない。
>>185
あのねぇ、まだ解らないのですか？
OJなんかがアドバンテージを保てるのも、HOやNが普及しているからなんですよ
鉄道模型が、OJより大きなものばかりになったらどうなるんですか？
また、OJだけになってしまったらどうなるんですか？
貴方がそんなしょうもない事、言ってられるのも、
普及品が存在するからなんですよ
これ以上書けば、馬鹿にしか見えませんよ
あのねぇ、まだ解らないのですか？
OJなんかがアドバンテージを保てるのも、HOやNが普及しているからなんですよ
鉄道模型が、OJより大きなものばかりになったらどうなるんですか？
また、OJだけになってしまったらどうなるんですか？
貴方がそんなしょうもない事、言ってられるのも、
普及品が存在するからなんですよ
これ以上書けば、馬鹿にしか見えませんよ
189 ：名無しの鉄模主任：2013/09/04(水) 19:46:54.79 ID:wlehPdkN
オカマ好きのように迷信を信じているのではこちらも寒いと言う他ない。
センス以前の問題である。
センス以前の問題である。
>>189
何が迷信なのか、マトモに説明できないでしょうw
主任のように、妄想と勘違いでブレまくりのマジレスでは、寒いどころの騒ぎじゃない(笑)
しかも、明らかな間違いで相手を批判しておいて、訂正できないのであれば、
善良な一般人としての資質にも欠ける
何が迷信なのか、マトモに説明できないでしょうw
主任のように、妄想と勘違いでブレまくりのマジレスでは、寒いどころの騒ぎじゃない(笑)
しかも、明らかな間違いで相手を批判しておいて、訂正できないのであれば、
善良な一般人としての資質にも欠ける
192 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/04(水) 19:56:56.15 ID:3fbsHJaS
193 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/04(水) 22:36:19.13 ID:6IdwWPUa
>>186
大変失礼した、以下の文章に置き換える
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
我が鈴木主任鉄道の名称の由来について述べる
我が鈴木主任鉄道の台枠は波打っている。台枠は全ての基本であり、
これを矯正するのは当然であるが我が鈴木主任鉄道はそのまま放置している。
これは鈴木並思考故であるからである。
次に波打ち台枠を矯正しない理由であるが、梁を入れる事を“姑息”と考えるからである。
物理的処置に精神論を持ち込み、しかもその理由付けが度し難くチンプンカンプン。
これは完全に鈴木的思考である。
そしてその波打ち台枠に於いて走行を実現するのに、安易な二軸ボギー軽油車に限定し、
更に減速走行する事で脱線を克服した。
これも鈴木並知能での思考ならではの対策である。
『鈴木』とは周知の通り2ＣＨ鉄模板における最○の象徴であり、軽々しく使う言葉では無い。
しかし我が鉄道には上記の通り鈴木が満ちている。
よって堂々と『鈴木』を冠して鈴木主任鉄道を名乗るのである。
大変失礼した、以下の文章に置き換える
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
我が鈴木主任鉄道の名称の由来について述べる
我が鈴木主任鉄道の台枠は波打っている。台枠は全ての基本であり、
これを矯正するのは当然であるが我が鈴木主任鉄道はそのまま放置している。
これは鈴木並思考故であるからである。
次に波打ち台枠を矯正しない理由であるが、梁を入れる事を“姑息”と考えるからである。
物理的処置に精神論を持ち込み、しかもその理由付けが度し難くチンプンカンプン。
これは完全に鈴木的思考である。
そしてその波打ち台枠に於いて走行を実現するのに、安易な二軸ボギー軽油車に限定し、
更に減速走行する事で脱線を克服した。
これも鈴木並知能での思考ならではの対策である。
『鈴木』とは周知の通り2ＣＨ鉄模板における最○の象徴であり、軽々しく使う言葉では無い。
しかし我が鉄道には上記の通り鈴木が満ちている。
よって堂々と『鈴木』を冠して鈴木主任鉄道を名乗るのである。
194 ：鈴木：2013/09/04(水) 23:14:34.05 ID:JjpxKL4t
>>187 ：蒸機好き：
>OJなんかがアドバンテージを保てるのも、HOやNが普及しているからなんですよ
んなこぁ無い。
OJやりたい奴はOJやればいいだけ。
OJやる奴が一々「HO (蟹股式HOの意味?) やNが普及しているからそのおかげです」なんて考える必要は無い。
とんだ蟹股式HOファンの思い上がりで、オラァ、ビックリしましただぁ。
OJやる奴は単に、「HO並びに蟹股式HOは、小さすぎる」とか、「股広げ式の模型蒸気機関車はドッチラケだ」等の個人感情でやってるだけでしょ。
>OJなんかがアドバンテージを保てるのも、HOやNが普及しているからなんですよ
んなこぁ無い。
OJやりたい奴はOJやればいいだけ。
OJやる奴が一々「HO (蟹股式HOの意味?) やNが普及しているからそのおかげです」なんて考える必要は無い。
とんだ蟹股式HOファンの思い上がりで、オラァ、ビックリしましただぁ。
OJやる奴は単に、「HO並びに蟹股式HOは、小さすぎる」とか、「股広げ式の模型蒸気機関車はドッチラケだ」等の個人感情でやってるだけでしょ。
>>194
なぁ~んだw
ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね
どうりで、常識が通じないと思いましたよ(笑)
そ、好きな事やればいいんですよ
だけどアドバンテージが嬉しいと言ったのは、 ID:rQ0EB3i2ですよ
普及品が無くなればアドバンテージが無くなると言う、
常識の話です
そんな簡単な事も理解できないような人は１人しかいないでしょうな
頓珍漢な反論して、なりすましまでバレちゃった、
鈴木さんでした
なぁ~んだw
ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね
どうりで、常識が通じないと思いましたよ(笑)
そ、好きな事やればいいんですよ
だけどアドバンテージが嬉しいと言ったのは、 ID:rQ0EB3i2ですよ
普及品が無くなればアドバンテージが無くなると言う、
常識の話です
そんな簡単な事も理解できないような人は１人しかいないでしょうな
頓珍漢な反論して、なりすましまでバレちゃった、
鈴木さんでした
197 ：鈴木：2013/09/04(水) 23:45:14.99 ID:JjpxKL4t
>>197
訂正して欲しければ、
まず、>>194を訂正しなさい
アドバンテージがあるという話は、それよりレベルの低いものが普及して、
初めて成り立つ話です
本論を理解せずに横レスしたのならまず、そちらを訂正すべきです
頓珍漢で不自然な肩入れをすれば、なりすましと判断するのは当然です
しかも、鈴木さんには「福笑い」の前科もあります
鈴木さんは訂正を求められる立場では、ありません
訂正して欲しければ、
まず、>>194を訂正しなさい
アドバンテージがあるという話は、それよりレベルの低いものが普及して、
初めて成り立つ話です
本論を理解せずに横レスしたのならまず、そちらを訂正すべきです
頓珍漢で不自然な肩入れをすれば、なりすましと判断するのは当然です
しかも、鈴木さんには「福笑い」の前科もあります
鈴木さんは訂正を求められる立場では、ありません
199 ：鈴木：2013/09/04(水) 23:59:25.23 ID:JjpxKL4t
200 ：鈴木：2013/09/05(木) 00:03:33.80 ID:qep6mnA9
>>198 ：蒸機好き：
>頓珍漢で不自然な肩入れをすれば、なりすましと判断するのは当然です
それはオタクの勝手な思い込み。何の証拠にもならない。
自分が嫌いな事書かれると、「なりすましと判断」できるのかね?
>頓珍漢で不自然な肩入れをすれば、なりすましと判断するのは当然です
それはオタクの勝手な思い込み。何の証拠にもならない。
自分が嫌いな事書かれると、「なりすましと判断」できるのかね?
>>199
間違っている事に肩入れするレスをしたのは鈴木さんですよ
そんな事をすれば、なりすましと思われても仕方無いでしょう
ですから>>194を訂正すれば、なりすましでは無かったと認めてあげましょう
間違っている事に肩入れするレスをしたのは鈴木さんですよ
そんな事をすれば、なりすましと思われても仕方無いでしょう
ですから>>194を訂正すれば、なりすましでは無かったと認めてあげましょう
203 ：鈴木：2013/09/05(木) 00:09:27.06 ID:qep6mnA9
205 ：鈴木：2013/09/05(木) 00:11:33.88 ID:qep6mnA9
206 ：鈴木：2013/09/05(木) 00:13:21.93 ID:qep6mnA9
208 ：鈴木：2013/09/05(木) 00:25:02.11 ID:qep6mnA9
>>204 ：蒸機好き：
>間違った事に肩入れした鈴木さんがいけないのですよ
私は間違った事に肩入れしたつもりは無いが、
仮に、間違った事に肩入れすると、自動的に「なりすまし」と判断するのか?
証拠も無いのに何故です?
>間違った事に肩入れした鈴木さんがいけないのですよ
私は間違った事に肩入れしたつもりは無いが、
仮に、間違った事に肩入れすると、自動的に「なりすまし」と判断するのか?
証拠も無いのに何故です?
209 ：鈴木：2013/09/05(木) 00:26:04.96 ID:qep6mnA9
210 ：鈴本：2013/09/05(木) 00:26:05.29 ID:takeaUGo
>>206
俺より一本足りないオッサンよ、↓は何なんだ？
■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357213031/768
768 :鈴木 :2013/06/22(土) 01:26:35.23 ID:b8rO+Gyd
>>757
プレートの「F」は何のマーク?
「Fukuwarai」の「F」?
そもそも『福笑いゲージ』とか『福ゲージ』とかいう詞を使うのは
このテのスレで唯一人しか居ないはずだけど。
だからこのスレの>>172が､「鈴木のしわざだ」と疑われても仕方無いよね。
俺より一本足りないオッサンよ、↓は何なんだ？
■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357213031/768
768 :鈴木 :2013/06/22(土) 01:26:35.23 ID:b8rO+Gyd
>>757
プレートの「F」は何のマーク?
「Fukuwarai」の「F」?
そもそも『福笑いゲージ』とか『福ゲージ』とかいう詞を使うのは
このテのスレで唯一人しか居ないはずだけど。
だからこのスレの>>172が､「鈴木のしわざだ」と疑われても仕方無いよね。
211 ：鈴木：2013/09/05(木) 00:26:40.83 ID:qep6mnA9
213 ：鈴木：2013/09/05(木) 00:31:08.04 ID:qep6mnA9
>>212 ：蒸機好き：
証拠は無いのに、なんで常識なの?
証拠は無いのに、なんで常識なの?
214 ：鈴木：2013/09/05(木) 00:32:11.42 ID:qep6mnA9
>>212
「ゴリ押しを訂正できない」と何で「なりすまし」なの?
「ゴリ押しを訂正できない」と何で「なりすまし」なの?
215 ：鈴木：2013/09/05(木) 00:44:21.77 ID:qep6mnA9
216 ：鈴本：2013/09/05(木) 00:52:20.75 ID:takeaUGo
>>215
俺より一本足りないオッサンよ、↓は何なんだ？
■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357213031/768
768 :鈴木 :2013/06/22(土) 01:26:35.23 ID:b8rO+Gyd
>>757
プレートの「F」は何のマーク?
「Fukuwarai」の「F」?
そもそも『福笑いゲージ』とか『福ゲージ』とかいう詞を使うのは
このテのスレで唯一人しか居ないはずだけど。
だからこのスレの>>172が､「鈴木のしわざだ」と疑われても仕方無いよね。
俺より一本足りないオッサンよ、↓は何なんだ？
■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357213031/768
768 :鈴木 :2013/06/22(土) 01:26:35.23 ID:b8rO+Gyd
>>757
プレートの「F」は何のマーク?
「Fukuwarai」の「F」?
そもそも『福笑いゲージ』とか『福ゲージ』とかいう詞を使うのは
このテのスレで唯一人しか居ないはずだけど。
だからこのスレの>>172が､「鈴木のしわざだ」と疑われても仕方無いよね。
鈴本氏が指摘しているように、明らかな前科がある鈴木さん
ですから、
状況証拠だけで充分ですよ
なりすましはいけませんよ、鈴木さんw
ですから、
状況証拠だけで充分ですよ
なりすましはいけませんよ、鈴木さんw
219 ：鈴木：2013/09/05(木) 01:00:55.31 ID:qep6mnA9
>>217
で、「証拠」って具体的に何?
で、「証拠」って具体的に何?
220 ：鈴木：2013/09/05(木) 01:10:27.22 ID:qep6mnA9
>>195 ：蒸機好き：
>頓珍漢な反論して、なりすましまでバレちゃった、 鈴木さんでした
たった2時間前に書いた「なりすましまでバレちゃった」の証拠すら出せないから、今度は「状況証拠」ですか?
結局「状況証拠」だけで人を「なりすまし」と謗るわけ?
>頓珍漢な反論して、なりすましまでバレちゃった、 鈴木さんでした
たった2時間前に書いた「なりすましまでバレちゃった」の証拠すら出せないから、今度は「状況証拠」ですか?
結局「状況証拠」だけで人を「なりすまし」と謗るわけ?
221 ：鈴木：2013/09/05(木) 01:12:20.98 ID:qep6mnA9
で、「状況証拠」って具体的に何?
222 ：鈴木：2013/09/05(木) 01:19:20.02 ID:qep6mnA9
223 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/05(木) 01:21:49.85 ID:bpj/nu02
荒らしを正当化して開き直る65歳
225 ：鈴木：2013/09/05(木) 03:06:09.15 ID:qep6mnA9
>>195 ：蒸機好き：
>頓珍漢な反論して、なりすましまでバレちゃった、 鈴木さんでした
「なりすましまでバレちゃった」の証拠すら出せないから、今度は「状況証拠」ですか?
結局「状況証拠」だけで人を「なりすまし」と謗るわけ?
で、「>>218 ：蒸機好き：状況証拠」って具体的に何?
>頓珍漢な反論して、なりすましまでバレちゃった、 鈴木さんでした
「なりすましまでバレちゃった」の証拠すら出せないから、今度は「状況証拠」ですか?
結局「状況証拠」だけで人を「なりすまし」と謗るわけ?
で、「>>218 ：蒸機好き：状況証拠」って具体的に何?
226 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/05(木) 03:31:55.71 ID:X4845D5h
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
>>225
鈴木さんは、
私と「関西人ですが何か」との、コテ時期がかぶっていないと、
私を嘘つき扱いしておきながら、事実はかぶっていたと解っても、
訂正せずに、逃げちゃったでしょう
つまり、そういう鈴木さんの人間性が証拠なんですよ
自分は、都合が悪くなると無視して逃げちゃうくせに、
今回は、証拠を求めてレスの大量消費ですか？
しかも、「福笑い」は鈴木さんのなりすましだと、証拠もあります
つまり、鈴木さんは今まで散々、悪行を重ねてきたでしょう
ま、レスの大量消費も証拠の一つでしょうな
鈴木さんは、なりすましだと自分で証明しちゃってますよ(笑)
鈴木さんは、
私と「関西人ですが何か」との、コテ時期がかぶっていないと、
私を嘘つき扱いしておきながら、事実はかぶっていたと解っても、
訂正せずに、逃げちゃったでしょう
つまり、そういう鈴木さんの人間性が証拠なんですよ
自分は、都合が悪くなると無視して逃げちゃうくせに、
今回は、証拠を求めてレスの大量消費ですか？
しかも、「福笑い」は鈴木さんのなりすましだと、証拠もあります
つまり、鈴木さんは今まで散々、悪行を重ねてきたでしょう
ま、レスの大量消費も証拠の一つでしょうな
鈴木さんは、なりすましだと自分で証明しちゃってますよ(笑)
>>195
私は鈴木氏ではないし、IMONの店員でもない。
アドバンテージが嬉しいとも言っていない。
半田職人による真鍮模型は、プラ量産品よりも、
存在感としてのアドバンテージがあると言っただけ。
量産品プラは幾つか所有しているが、箱に入れただけで
そのまま人っている。
プラでも、プラモデルのような組立、パテ修正を前提とした
ものなら変わってくるだろうが。
私は鈴木氏ではないし、IMONの店員でもない。
アドバンテージが嬉しいとも言っていない。
半田職人による真鍮模型は、プラ量産品よりも、
存在感としてのアドバンテージがあると言っただけ。
量産品プラは幾つか所有しているが、箱に入れただけで
そのまま人っている。
プラでも、プラモデルのような組立、パテ修正を前提とした
ものなら変わってくるだろうが。
>>229
残念ながら、言い訳が遅すぎる
私が>>228を書いた後に、そんな事書いて以前の話を誤魔化そうとしても、意味がありませんね
貴方は、OJを例に出していたはずですね
井門さんはOJは、現在出していませんし、誰も貴方のことを、
IMONさんの関係者だとかは、書いていませんよ(笑)
その、勘違いのしかたも、鈴木さんそのものですね
名無しの鈴木さんw
残念ながら、言い訳が遅すぎる
私が>>228を書いた後に、そんな事書いて以前の話を誤魔化そうとしても、意味がありませんね
貴方は、OJを例に出していたはずですね
井門さんはOJは、現在出していませんし、誰も貴方のことを、
IMONさんの関係者だとかは、書いていませんよ(笑)
その、勘違いのしかたも、鈴木さんそのものですね
名無しの鈴木さんw
>>229
＞半田職人による真鍮模型は、プラ量産品よりも、
＞存在感としてのアドバンテージがあると言っただけ。
今まで、普及の話をしてきました
真鍮模型は高い分、アドバンテージがあるのは当たり前でしょう
私が何度も書いているように、普及品であるプラ量産品が、
廃れてしまえば、アドバンテージ自体が無くなるって事ですよ
その、勘違いのしかたも鈴木さんそのものですな(笑)
＞半田職人による真鍮模型は、プラ量産品よりも、
＞存在感としてのアドバンテージがあると言っただけ。
今まで、普及の話をしてきました
真鍮模型は高い分、アドバンテージがあるのは当たり前でしょう
私が何度も書いているように、普及品であるプラ量産品が、
廃れてしまえば、アドバンテージ自体が無くなるって事ですよ
その、勘違いのしかたも鈴木さんそのものですな(笑)
232 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/05(木) 07:45:37.47 ID:B6Jd289d
冷静になって考えれば>>185が鈴木でないことなんてすぐ判りそうなものなのに…。
>>232
鈴木さんには、前科があるんですよw
鈴木さんには、前科があるんですよw
234 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/05(木) 08:00:14.22 ID:B6Jd289d
今回のは内容からいっても違うと思うが。
235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/05(木) 08:03:44.95 ID:B6Jd289d
動輪のバランスウエイトはペーパーを貼れば良いなんて言っている人が、
ブラスモデルのアドバンテージなんて語らんでしょう。
ブラスモデルのアドバンテージなんて語らんでしょう。
ID:B6Jd289dさん
再発防止のためにも、仏心は出さない方がよろしいかと
再発防止のためにも、仏心は出さない方がよろしいかと
237 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/05(木) 12:38:14.37 ID:A30R7ddD
>>232
ヒント:キ印
ヒント:キ印
238 ：鈴木：2013/09/05(木) 14:57:24.46 ID:pgLDgObI
>>230 ：蒸機好き
>残念ながら、言い訳が遅すぎる
言い訳が遅かろうが、早いかろうが、
蒸機好きが証拠も提示出来ない上、「状況証拠がある」などと言ったまま「状況証拠」も提示せずに、
私を「なりすまし」だと指弾した↓、冤罪は謝罪訂正して下さい。
>>195 ：蒸機好き：
> ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね どうりで、常識が通じないと思いましたよ(笑)
>>202 ：蒸機好き：
>誰が見ても間違っている事に肩入れすれば、なりすましに見えますよ
↑証拠も無くこんな事書いていいのか?
>>233 ：蒸機好き：
>鈴木さんには、前科があるんですよw
↑人を証拠も無く事実誤認して、誤魔化すために今度は「前科があるんですよ」かね?
先に「今回の証拠もない、なりすまし指弾、は鈴木に対する蒸機好きのボケ間違いである」と、説明し、
正しく訂正した文を投稿して下さい。
しかるのちに、それでは悔しくて気が済まないなら、
いつの昔の蒸機好きのボケ記憶か知らんが、鈴木の「前歴」とやらを
「状況証拠」だの「常識」だのではなく直接証拠を添付して書いて下さい。
>残念ながら、言い訳が遅すぎる
言い訳が遅かろうが、早いかろうが、
蒸機好きが証拠も提示出来ない上、「状況証拠がある」などと言ったまま「状況証拠」も提示せずに、
私を「なりすまし」だと指弾した↓、冤罪は謝罪訂正して下さい。
>>195 ：蒸機好き：
> ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね どうりで、常識が通じないと思いましたよ(笑)
>>202 ：蒸機好き：
>誰が見ても間違っている事に肩入れすれば、なりすましに見えますよ
↑証拠も無くこんな事書いていいのか?
>>233 ：蒸機好き：
>鈴木さんには、前科があるんですよw
↑人を証拠も無く事実誤認して、誤魔化すために今度は「前科があるんですよ」かね?
先に「今回の証拠もない、なりすまし指弾、は鈴木に対する蒸機好きのボケ間違いである」と、説明し、
正しく訂正した文を投稿して下さい。
しかるのちに、それでは悔しくて気が済まないなら、
いつの昔の蒸機好きのボケ記憶か知らんが、鈴木の「前歴」とやらを
「状況証拠」だの「常識」だのではなく直接証拠を添付して書いて下さい。
>>238
鈴木さんは、コテ問題で訂正も謝罪もしてませんよ
福笑いも鈴木さんの荒らし行為であった事は、すでに確定済です
ですから冤罪等ではなく、鈴木さんの不当行為です
不当行為には、断固とした姿勢を取らせて頂ますので悪しからず
鈴木さんは、コテ問題で訂正も謝罪もしてませんよ
福笑いも鈴木さんの荒らし行為であった事は、すでに確定済です
ですから冤罪等ではなく、鈴木さんの不当行為です
不当行為には、断固とした姿勢を取らせて頂ますので悪しからず
さて、私が鈴木氏でないことの証として、工作の話でもしようか。
ここにロストワックスパーツ2点ある。
ひとつは珊瑚の1/45の雨宮の煙突
この煙突は、2ピースになっていて、両方ともロストワックス製
ロストの精度ではまるのか心配だったが、
ピタリとはまってくれる。
さて半田付けはどうしたものか、バーナーがいるかな。
エポキシでも良いだろう。
もうひとつは、金岡のC62の1/80の焚口
こちらは、焚口が開閉するようになっている。
かなり精度のいい鋳造のようだ。
そういえば、Sn3のC-16(中村)がバラのままになっている。
雨宮が一段落したら、手をつけてみるか。
その前に珊瑚の炭車がでてしまうのだが。
ここにロストワックスパーツ2点ある。
ひとつは珊瑚の1/45の雨宮の煙突
この煙突は、2ピースになっていて、両方ともロストワックス製
ロストの精度ではまるのか心配だったが、
ピタリとはまってくれる。
さて半田付けはどうしたものか、バーナーがいるかな。
エポキシでも良いだろう。
もうひとつは、金岡のC62の1/80の焚口
こちらは、焚口が開閉するようになっている。
かなり精度のいい鋳造のようだ。
そういえば、Sn3のC-16(中村)がバラのままになっている。
雨宮が一段落したら、手をつけてみるか。
その前に珊瑚の炭車がでてしまうのだが。
>>236
本文書く前にクリックしてしまった。
鈴木に仏心なんて出すわけがありません。
鈴木は趣味の世界で他人のやっている物に対してケチ付けする馬鹿者。
1/80・16.5mmに模型に余程恨みがあるんだろうか？
本文書く前にクリックしてしまった。
鈴木に仏心なんて出すわけがありません。
鈴木は趣味の世界で他人のやっている物に対してケチ付けする馬鹿者。
1/80・16.5mmに模型に余程恨みがあるんだろうか？
244 ：名無しの鉄模主任：2013/09/05(木) 21:44:35.95 ID:xwdCfJkF
鈴木はほぼ統一された縮尺を選択できないことに不満があるのだと推定する。
だが、工作も何もできないのでここで書くしか全く手段がない。
だが、工作も何もできないのでここで書くしか全く手段がない。
245 ：鈴木：2013/09/05(木) 21:52:43.81 ID:pgLDgObI
>>240 ：蒸機好き：
>鈴木さんは、コテ問題で訂正も謝罪もしてませんよ
>福笑いも鈴木さんの荒らし行為であった事は、すでに確定済です
なんだか知らないが、自分が昨日、根も葉も証拠もなく、私をなりすまし扱いして、
名誉棄損した事を訂正も謝罪もせず、
今度はいつの話かも解らない遠い過去の話に変えて逃げるのですか?
何が「確定済」だか知らぬが
またまた今晩も、懲りずに証拠の無いアテコスリですか?
>鈴木さんは、コテ問題で訂正も謝罪もしてませんよ
>福笑いも鈴木さんの荒らし行為であった事は、すでに確定済です
なんだか知らないが、自分が昨日、根も葉も証拠もなく、私をなりすまし扱いして、
名誉棄損した事を訂正も謝罪もせず、
今度はいつの話かも解らない遠い過去の話に変えて逃げるのですか?
何が「確定済」だか知らぬが
またまた今晩も、懲りずに証拠の無いアテコスリですか?
他人に対しては言いたい放題のくせに、
自分が何かを言われると謝罪と賠償を
要求する人が居るっぽい。
自我の肥大した人は大変だなぁ。
自分が何かを言われると謝罪と賠償を
要求する人が居るっぽい。
自我の肥大した人は大変だなぁ。
>>241
だから遅いんですよw
その、しょうもない上から目線が鈴木さんと同じ思考回路なんですよ
バーナーなんか無くたって、ヤスリがけと半田メッキとコテの当て方で、付きますからw
ま、頑張って下さいな
だから遅いんですよw
その、しょうもない上から目線が鈴木さんと同じ思考回路なんですよ
バーナーなんか無くたって、ヤスリがけと半田メッキとコテの当て方で、付きますからw
ま、頑張って下さいな
249 ：名無しの鉄模主任：2013/09/05(木) 22:28:27.12 ID:xwdCfJkF
バーナーなんかなくたって
これはそのとおり。
半田鏝の扱いがまだ未熟ということになる。
これはそのとおり。
半田鏝の扱いがまだ未熟ということになる。
250 ：鈴木：2013/09/05(木) 22:32:25.45 ID:pgLDgObI
251 ：鈴木：2013/09/05(木) 22:34:30.23 ID:pgLDgObI
>>250,>>251
鈴木さんの荒らし行為はどうなってるんですか？w
自分が謝罪訂正しなきゃならない話がたくさんあるはずですが？
鈴木さんがなりすましだと、断定されるのも全て、
因果応報ですから(笑)
鈴木さんの荒らし行為はどうなってるんですか？w
自分が謝罪訂正しなきゃならない話がたくさんあるはずですが？
鈴木さんがなりすましだと、断定されるのも全て、
因果応報ですから(笑)
>>241
雨宮の煙突
表はいやなところにリベットが並んでいる。
また、回転火の粉止めが邪魔で裏から半田が流せない。
よく考えれば、
回転火の粉止めだけ後でエポキシでも良いかもしれない。
また、半田は十分に流さないと、残留フラックスによる
粉吹きが発生し見苦しい。
このようにコテのあて場所のない部品は本当に泣かされる。
そう思うと、エポキシが瞬間が最適解か？
エムテックの軽油エンジンも無理せずバーナーかエポキシを進めている。
とはいえ、ダイカストならエポキシか瞬間なのだから
これでよいのだろう。
雨宮の煙突
表はいやなところにリベットが並んでいる。
また、回転火の粉止めが邪魔で裏から半田が流せない。
よく考えれば、
回転火の粉止めだけ後でエポキシでも良いかもしれない。
また、半田は十分に流さないと、残留フラックスによる
粉吹きが発生し見苦しい。
このようにコテのあて場所のない部品は本当に泣かされる。
そう思うと、エポキシが瞬間が最適解か？
エムテックの軽油エンジンも無理せずバーナーかエポキシを進めている。
とはいえ、ダイカストならエポキシか瞬間なのだから
これでよいのだろう。
256 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/05(木) 23:57:06.44 ID:MIVHpXJH
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの“Ｈ(本当に)Ｏ(面白い)ゲージ”をプラ製品主体に
お気楽に愉しんでおります。
二両のＤＤ51が各々単機で客車急行(のつもり)を牽いて競演中。
●スハフ42＋スハ43×2＋スハフ42＋スハ43×2＋スロ62＋スハフ42
●スロフ62＋オハネフ12＋スハネ16＋ナハ10×3＋ナハフ10
後者は全車富製品。10系ハザの室内灯は敢えて旧製品(0752)を用いている。
尤も、加トＤＤ51の牽引力からみて、客車をもっと長くしてもいいのだが…。
さて次はＤＣ急行の競演といこうか‥‥おっと、ローカルを忘れてた(笑)。
やっぱり鉄模は走らせてナンボ。（飽くまでも私見です。念のため。）
まぁ工作の話題も結構ですが“廉価でお気楽ＲＴＲ”を忘れては、1/80・16.5ｍｍの
今後は語れませんよ。もっと多くの人々に愉しんでもらうには、もっとお手軽に
尚且つお気楽に愉しめると云う選択肢もあって当たり前、と思いますが。
そもそも、自分で作れるからってエラいわけでも何でもないし。
お気楽に愉しんでおります。
二両のＤＤ51が各々単機で客車急行(のつもり)を牽いて競演中。
●スハフ42＋スハ43×2＋スハフ42＋スハ43×2＋スロ62＋スハフ42
●スロフ62＋オハネフ12＋スハネ16＋ナハ10×3＋ナハフ10
後者は全車富製品。10系ハザの室内灯は敢えて旧製品(0752)を用いている。
尤も、加トＤＤ51の牽引力からみて、客車をもっと長くしてもいいのだが…。
さて次はＤＣ急行の競演といこうか‥‥おっと、ローカルを忘れてた(笑)。
やっぱり鉄模は走らせてナンボ。（飽くまでも私見です。念のため。）
まぁ工作の話題も結構ですが“廉価でお気楽ＲＴＲ”を忘れては、1/80・16.5ｍｍの
今後は語れませんよ。もっと多くの人々に愉しんでもらうには、もっとお手軽に
尚且つお気楽に愉しめると云う選択肢もあって当たり前、と思いますが。
そもそも、自分で作れるからってエラいわけでも何でもないし。
257 ：鈴本：2013/09/05(木) 23:59:33.02 ID:takeaUGo
258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/06(金) 00:01:20.53 ID:+MfhFntV
260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/06(金) 00:15:47.51 ID:+MfhFntV
いや～
しかし、さんごの雨宮２１号力作ですよ。
只 デカいスケールは、板厚無いと ちょっとぶつかっても、自重で悲しい事に成るからね。。。
しかし、さんごの雨宮２１号力作ですよ。
只 デカいスケールは、板厚無いと ちょっとぶつかっても、自重で悲しい事に成るからね。。。
263 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/06(金) 00:48:49.90 ID:NJ26OWcD
引き続き、“本当に面白い”1/80・16.5ｍｍをお気楽に愉しんでおります。
>>256とは別の、2両のＤＤ51が各々単機で客車ローカルを牽いて競演中。
●スハフ32＋オハフ33＋オハ35×4＋オハフ33
…オハ35のうち2両はトラムの鋼板屋根仕様。スハフ32は天プラ。
●スハフ43×2＋ナハ10×3＋ナハフ10
…>>256の後者の編成を少し繋ぎ変えただけ。スハフ43は中村のキット。
さて、そろそろ線路の拭き掃除に入ろうかな。
>>259
私は、工作派の皆さんの“作る愉しみ”は否定しませんが、願わくは今以上にもっと
“作らなくても、尚且つ銭を然程かけなくても”お手軽にお気楽に愉しめる鉄模趣味で
あってほしいですね、特にＨＯ／16番については。
>>256とは別の、2両のＤＤ51が各々単機で客車ローカルを牽いて競演中。
●スハフ32＋オハフ33＋オハ35×4＋オハフ33
…オハ35のうち2両はトラムの鋼板屋根仕様。スハフ32は天プラ。
●スハフ43×2＋ナハ10×3＋ナハフ10
…>>256の後者の編成を少し繋ぎ変えただけ。スハフ43は中村のキット。
さて、そろそろ線路の拭き掃除に入ろうかな。
>>259
私は、工作派の皆さんの“作る愉しみ”は否定しませんが、願わくは今以上にもっと
“作らなくても、尚且つ銭を然程かけなくても”お手軽にお気楽に愉しめる鉄模趣味で
あってほしいですね、特にＨＯ／16番については。
265 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/06(金) 01:02:52.86 ID:+MfhFntV
え？？？？？？
つまり、日本型１６番って
お気楽で、簡単って事？？？？？？？？？？？？？
つまり、日本型１６番って
お気楽で、簡単って事？？？？？？？？？？？？？
266 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/06(金) 01:08:14.00 ID:+MfhFntV
つまり、小さいワケでも無く
さんごさんの雨宮２１号みたいに、再現度が高いワケでも無く
中途半端な、日本型１６番が素晴らしい？？？
こう云う事ですかね？？？？？？？？？？？
さんごさんの雨宮２１号みたいに、再現度が高いワケでも無く
中途半端な、日本型１６番が素晴らしい？？？
こう云う事ですかね？？？？？？？？？？？
267 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/06(金) 01:35:22.58 ID:NJ26OWcD
まぁひとえに“16番”と云っても種々な16番があるわけだが、私としては
1/80・16.5ｍｍでも、1/87・16.5ｍｍでも、お気楽且つお手軽に愉しめるものが
どちらにしても“主流”であってほしいね。
私の云う“お気楽且つお手軽”とは、云うまでもなく廉価とＲＴＲの両立。
尤も、これは16番やＮでは既に当たり前のことなのだが。
1/80・16.5ｍｍでも、1/87・16.5ｍｍでも、お気楽且つお手軽に愉しめるものが
どちらにしても“主流”であってほしいね。
私の云う“お気楽且つお手軽”とは、云うまでもなく廉価とＲＴＲの両立。
尤も、これは16番やＮでは既に当たり前のことなのだが。
268 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/06(金) 02:17:07.51 ID:y9rGuF1N
>>247
確かに、二名ほど居りますね。お互い似たようなものだから永久に終わらぬ不毛な闘いを今後も見せ続けてくれると思いますよ。外野から気楽に見て楽しみましょう。
確かに、二名ほど居りますね。お互い似たようなものだから永久に終わらぬ不毛な闘いを今後も見せ続けてくれると思いますよ。外野から気楽に見て楽しみましょう。
269 ：鈴木：2013/09/06(金) 02:23:04.61 ID:V/2nGaSW
>>252 ：蒸機好き：
>鈴木さんの荒らし行為はどうなってるんですか
既にあなたの私に対する「なりすまし」の誹謗が事実無根の名誉棄損だという事ははっきりしてる。
私が、昨日の夜、何処で「なりすまし」をしたの?
「なりすまし」をしなかったたの?
どっちなの?
>鈴木さんの荒らし行為はどうなってるんですか
既にあなたの私に対する「なりすまし」の誹謗が事実無根の名誉棄損だという事ははっきりしてる。
私が、昨日の夜、何処で「なりすまし」をしたの?
「なりすまし」をしなかったたの?
どっちなの?
>>269
他人のコテ問題を間違えて知らんぷり
他人の模型を実物の、欠点を使って全否定
他人の模型走行を、意味不明の全否定
他人の模型を、チンバ呼ばわり
笑い声で挑発する、荒らしを全面支持
縮尺のズレをハッキリさせると言いながら、全くなしのつぶて
以上、鈴木さんの悪行三昧の一部です
少なくとも、これらに謝罪訂正しない限りは、相手に訂正を要求することは、
できませんよ、鈴木さん
他人のコテ問題を間違えて知らんぷり
他人の模型を実物の、欠点を使って全否定
他人の模型走行を、意味不明の全否定
他人の模型を、チンバ呼ばわり
笑い声で挑発する、荒らしを全面支持
縮尺のズレをハッキリさせると言いながら、全くなしのつぶて
以上、鈴木さんの悪行三昧の一部です
少なくとも、これらに謝罪訂正しない限りは、相手に訂正を要求することは、
できませんよ、鈴木さん
271 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/06(金) 07:04:09.19 ID:p8cYWH1L
272 ：鈴本：2013/09/06(金) 08:06:54.93 ID:hYwW4aes
273 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/06(金) 09:51:25.48 ID:+MfhFntV
いや～
前からいつも思う事だけど
名無しの兄弟が、沢山居るんですな～
蒸気機関車さんには！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
前からいつも思う事だけど
名無しの兄弟が、沢山居るんですな～
蒸気機関車さんには！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
274 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/06(金) 10:19:27.94 ID:+MfhFntV
しっかし
千円さんと、蒸機さんは まるで同じ人のような文章ですね？？
前は、蒸機さんが年上な文章でしたけどね？
千円さん 最近急に老けた文章書くように、成りましたな～？
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
千円さんと、蒸機さんは まるで同じ人のような文章ですね？？
前は、蒸機さんが年上な文章でしたけどね？
千円さん 最近急に老けた文章書くように、成りましたな～？
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
275 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/06(金) 10:22:57.50 ID:+MfhFntV
いや～
言葉尻が、６０代の文章ですな～？
千円様。
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
言葉尻が、６０代の文章ですな～？
千円様。
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
しかしまぁ、185さんて本当に工作やってるんでしょうか？
珊瑚webの組み立て見本みれば、煙突はどう見たって普通の半田付けでしょう
リベットだって間隔大きいし、バーナーなんか使っていない
そりゃ、ケースバイケースで接着剤使うのもアリだけど
わざわざ他人に聞かせる話じゃあ無い
ま、どっかの受け売りだけで書いているようだから、
鈴木さんにだって充分書ける話ですな(笑)
珊瑚webの組み立て見本みれば、煙突はどう見たって普通の半田付けでしょう
リベットだって間隔大きいし、バーナーなんか使っていない
そりゃ、ケースバイケースで接着剤使うのもアリだけど
わざわざ他人に聞かせる話じゃあ無い
ま、どっかの受け売りだけで書いているようだから、
鈴木さんにだって充分書ける話ですな(笑)
278 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/06(金) 11:12:50.50 ID:NfbRPxeu
≫275
そんなあなたの文章力は厨二病丸出しの
高校生級
そんなあなたの文章力は厨二病丸出しの
高校生級
279 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/06(金) 11:16:01.00 ID:+MfhFntV
あ
そうそう
組み立て見本用の金属キットと、本ちゃんは
違う場合も、多々有りますな！
ちなみに、わーるどさんは 殆ど試作品で組み立て見本作るようですから。。
そうそう
組み立て見本用の金属キットと、本ちゃんは
違う場合も、多々有りますな！
ちなみに、わーるどさんは 殆ど試作品で組み立て見本作るようですから。。
280 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/06(金) 11:20:47.66 ID:+MfhFntV
まあ
金属バラキットのメーカーでは、試作品で組み立て見本って無いかも知れませんけどね？
あ
試作品自体作ってますかね？？？？？？
あだっちゃんとか？？
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
金属バラキットのメーカーでは、試作品で組み立て見本って無いかも知れませんけどね？
あ
試作品自体作ってますかね？？？？？？
あだっちゃんとか？？
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
ま、問題の煙突は同じでしょうがねw
282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/06(金) 12:03:12.97 ID:+MfhFntV
どうやら
さんごさんは、金属キットの生き残る道が、１３ｍｍの移行と
レトロな軽便軌道って思っているんでしょうね。
新製品の需要を、考えた時にね？？？？？？
どう思います？日本型１６番の好きな人は？？？？？？
さんごさんは、金属キットの生き残る道が、１３ｍｍの移行と
レトロな軽便軌道って思っているんでしょうね。
新製品の需要を、考えた時にね？？？？？？
どう思います？日本型１６番の好きな人は？？？？？？
283 ：名無しの鉄模主任：2013/09/06(金) 12:39:25.56 ID:EUaB4U5y
リベットのある箇所の半田付けは多少気を遣う。
裏から流せるものはそうするが、できない場合は表から流しキサゲで処理する。
強度が必要とされる場合、流れ易いからと低温半田を用いてはならない。
半田を少量づつ流していく。当然流しすぎになると後始末は面倒だ。
以前も書いたと思うが鏝に載せる半田の量を目分量で調整する。
裏から流せるものはそうするが、できない場合は表から流しキサゲで処理する。
強度が必要とされる場合、流れ易いからと低温半田を用いてはならない。
半田を少量づつ流していく。当然流しすぎになると後始末は面倒だ。
以前も書いたと思うが鏝に載せる半田の量を目分量で調整する。
284 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/06(金) 14:05:49.34 ID:lCJ9Axz3
285 ：名無しの鉄模主任：2013/09/06(金) 14:06:07.35 ID:EUaB4U5y
３５の車輪の規格は他と異なるようだ。私も使いこなしたわけではないのではっきりは言えない。
恐らくは車輪の加工が必要となるのではないか。
ここは13㎜でそのまま使用できない可能性がある。
篠腹との相性は悪いと推察する。癖のあるメーカーを使いこなすにはかなりの力量が要求される。
皆さんが手を出すのは止めたほうが無難であろう。
使いこなせたら報告するが、３５の13㎜を必要としないためいつになるかわからない。
恐らくは車輪の加工が必要となるのではないか。
ここは13㎜でそのまま使用できない可能性がある。
篠腹との相性は悪いと推察する。癖のあるメーカーを使いこなすにはかなりの力量が要求される。
皆さんが手を出すのは止めたほうが無難であろう。
使いこなせたら報告するが、３５の13㎜を必要としないためいつになるかわからない。
286 ：鈴木：2013/09/06(金) 14:47:32.65 ID:2+fmqiMH
>>270 ：蒸機好き：
>他人のコテ問題を間違えて知らんぷり
>他人の模型を実物の、欠点を使って全否定
> 他人の模型走行を、意味不明の全否定
> 他人の模型を、チンバ呼ばわり
>笑い声で挑発する、荒らしを全面支持
> 縮尺のズレをハッキリさせると言いながら、全くなしのつぶて
>>195 ：蒸機好き：
>なぁ~んだw ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね どうりで、常識が通じないと思いましたよ(笑)
証拠もなく>>195で人を「なりすまし」呼ばわりして、反証出されて謝罪もせずに居直って、
またまた、証拠も出せないデマゴキーの連発ですか?
殺人犯が、バレるのを防ぐために、追加の殺人を多発させるTVドラマみたいですね。
>他人のコテ問題を間違えて知らんぷり
>他人の模型を実物の、欠点を使って全否定
> 他人の模型走行を、意味不明の全否定
> 他人の模型を、チンバ呼ばわり
>笑い声で挑発する、荒らしを全面支持
> 縮尺のズレをハッキリさせると言いながら、全くなしのつぶて
>>195 ：蒸機好き：
>なぁ~んだw ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね どうりで、常識が通じないと思いましたよ(笑)
証拠もなく>>195で人を「なりすまし」呼ばわりして、反証出されて謝罪もせずに居直って、
またまた、証拠も出せないデマゴキーの連発ですか?
殺人犯が、バレるのを防ぐために、追加の殺人を多発させるTVドラマみたいですね。
287 ：発狂ジジイ ◆ecJXzsccCc ：2013/09/06(金) 15:08:41.71 ID:lCJ9Axz3
>>286
いつものことながら、コイツの物事のたとえは、なんかズレてるw
いつものことながら、コイツの物事のたとえは、なんかズレてるw
>>286
＞殺人犯が、バレるのを防ぐために、追加の殺人を多発させるTVドラマみたいですね。
セコイ誤魔化しばかりで、TVドラマになんかならないショボい話ばかりですよ
なりすまし常習犯の、鈴木さんは(笑)
＞殺人犯が、バレるのを防ぐために、追加の殺人を多発させるTVドラマみたいですね。
セコイ誤魔化しばかりで、TVドラマになんかならないショボい話ばかりですよ
なりすまし常習犯の、鈴木さんは(笑)
290 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/06(金) 15:25:02.99 ID:ZYsf85uK
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実態はエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
鈴木は実態はエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
291 ：鈴木：2013/09/06(金) 15:40:43.64 ID:2+fmqiMH
>>289
冤罪デツチ上げ常習犯
冤罪デツチ上げ常習犯
293 ：鈴木：2013/09/06(金) 16:55:55.27 ID:2+fmqiMH
>>292
証拠出したの?
証拠出したの?
294 ：鈴木：2013/09/06(金) 16:58:02.21 ID:2+fmqiMH
>>293,>>294
今まで、証拠出して謝罪訂正した試しがありますか？
証拠に対して無視する鈴木さんには、証拠なんて無意味でしょう
その、バレバレのなりすましをしておきながら、
シラを切り、証拠を求めるのなら
まずは>>210の証拠の件について、謝罪訂正しなさい
それから、なりすましが冤罪だという証拠も出しなさい
なりすまし常習犯の、鈴木さん
今まで、証拠出して謝罪訂正した試しがありますか？
証拠に対して無視する鈴木さんには、証拠なんて無意味でしょう
その、バレバレのなりすましをしておきながら、
シラを切り、証拠を求めるのなら
まずは>>210の証拠の件について、謝罪訂正しなさい
それから、なりすましが冤罪だという証拠も出しなさい
なりすまし常習犯の、鈴木さん
今日は、休日
C53に付ける日指しを、作っていた
0.3mm真鍮板を、細いドライバーのテーパー部分に当てて曲げる
左右のあまった部分を少しずつ切っていき、形にしていく
前後は、モーターツールに付けたカッティングディスクで削って整形していく
私の場合は、日指しやスピードメーターギヤ、
空気作用管受け、等は素材から作るようにしている
C53に付ける日指しを、作っていた
0.3mm真鍮板を、細いドライバーのテーパー部分に当てて曲げる
左右のあまった部分を少しずつ切っていき、形にしていく
前後は、モーターツールに付けたカッティングディスクで削って整形していく
私の場合は、日指しやスピードメーターギヤ、
空気作用管受け、等は素材から作るようにしている
297 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/06(金) 18:35:49.61 ID:y9rGuF1N
もうムチャクチャ(笑)
298 ：名無しの鉄模主任：2013/09/06(金) 20:02:06.53 ID:EUaB4U5y
最近、動力分散車両で室内灯を全開で走っている模型を目にする機会が増えた。
それはそれで良いのだが、運転室まで全開の模型がかなりある。
運転室が全開なのはちと頂けない。やはり、明るいところと暗いところを分けるべきだ。
そのためには、運転室を仕切る必要がある。
仕切り板がこれからのトレンドとなるかはわからないが、客車以外、電車、気動車はないようだ。
それはそれで良いのだが、運転室まで全開の模型がかなりある。
運転室が全開なのはちと頂けない。やはり、明るいところと暗いところを分けるべきだ。
そのためには、運転室を仕切る必要がある。
仕切り板がこれからのトレンドとなるかはわからないが、客車以外、電車、気動車はないようだ。
>>253
さて、珊瑚の雨宮の煙突だが
回転火の粉止めの軸を仮止めする冶具が付いている。
ただし、説明書にはこの冶具のことは出てこない。
このことは、この模型を持っている人でなければ知らない内容である。
したがって、私は断じて鈴木氏ではない。
結局のところ、回転火の粉止めは軸のみを冶具で半田付けし
そのあと、2ピース煙突を裏側から半田で固定し
火の粉止めは、塗装後、接着剤で固定するのが正解か？
もちろん煙突は無理して半田で固定しなくても良いだろう。
それよりも、残留フラックスの染み出しが心配だ。
さて、珊瑚の雨宮の煙突だが
回転火の粉止めの軸を仮止めする冶具が付いている。
ただし、説明書にはこの冶具のことは出てこない。
このことは、この模型を持っている人でなければ知らない内容である。
したがって、私は断じて鈴木氏ではない。
結局のところ、回転火の粉止めは軸のみを冶具で半田付けし
そのあと、2ピース煙突を裏側から半田で固定し
火の粉止めは、塗装後、接着剤で固定するのが正解か？
もちろん煙突は無理して半田で固定しなくても良いだろう。
それよりも、残留フラックスの染み出しが心配だ。
301 ：鈴本：2013/09/06(金) 20:29:35.22 ID:hYwW4aes
302 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/06(金) 20:48:05.60 ID:5M5qUlRR
>>300
煙突の工作だけで、何行費やすつもりでか？
工作する人なら、そんな簡単な事にこだわったりしないものですよ
webの写真で、判断できるはずです
それに、鈴木さんのブログ見れば軽便模型のクラブの人と、やりとりがあるようですから、
治具の話は、聞けば判る事ですよ
プレッシャーによって、
文章がまとまらなくなる辺りも、鈴木さんそっくりですね(笑)
煙突の工作だけで、何行費やすつもりでか？
工作する人なら、そんな簡単な事にこだわったりしないものですよ
webの写真で、判断できるはずです
それに、鈴木さんのブログ見れば軽便模型のクラブの人と、やりとりがあるようですから、
治具の話は、聞けば判る事ですよ
プレッシャーによって、
文章がまとまらなくなる辺りも、鈴木さんそっくりですね(笑)
>>303
おやおや
1/80でも煙突には細心の注意を払いますねえ。
曲がったらみっともないですから。
裾にはリベットも打ちますから
割り出しにも注意を払います。
あと、鈴木氏ではないですから。
私は。
おやおや
1/80でも煙突には細心の注意を払いますねえ。
曲がったらみっともないですから。
裾にはリベットも打ちますから
割り出しにも注意を払います。
あと、鈴木氏ではないですから。
私は。
>>304
「細心の注意をはらう」みたいな内容では無いでしょうw
曲がって付く事を防止する内容ではなく、
接着方法を、あれこれ書いていただけですから
だから、工作をマトモにやってない人だって、判っちゃうんですよ
辻褄の合わない言い訳は、よけいに怪しくなってますよ
その、的外れな言い訳する辺り、鈴木さんそっくりですね(笑)
「細心の注意をはらう」みたいな内容では無いでしょうw
曲がって付く事を防止する内容ではなく、
接着方法を、あれこれ書いていただけですから
だから、工作をマトモにやってない人だって、判っちゃうんですよ
辻褄の合わない言い訳は、よけいに怪しくなってますよ
その、的外れな言い訳する辺り、鈴木さんそっくりですね(笑)
306 ：鈴木：2013/09/06(金) 22:05:30.57 ID:2+fmqiMH
>>295 ：蒸機好き：
>今まで、証拠出して謝罪訂正した試しがありますか
>>195 ：蒸機好き：
>なぁ~んだw ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね どうりで、常識が通じないと思いましたよ(笑)
今まで、証拠出した試しがありますか
>今まで、証拠出して謝罪訂正した試しがありますか
>>195 ：蒸機好き：
>なぁ~んだw ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね どうりで、常識が通じないと思いましたよ(笑)
今まで、証拠出した試しがありますか
>>304
＞裾にはリベットも打ちますから割り出しにも注意を払います。
webの写真には、裾のリベットもロストで表現済ですよ
それに、リベット打ちってどうするつもり？
ロストパーツの穴明けは、通常の電動ドリルやボール盤でも、
なかなか難しいですよ
＞裾にはリベットも打ちますから割り出しにも注意を払います。
webの写真には、裾のリベットもロストで表現済ですよ
それに、リベット打ちってどうするつもり？
ロストパーツの穴明けは、通常の電動ドリルやボール盤でも、
なかなか難しいですよ
309 ：鈴木：2013/09/06(金) 22:14:36.48 ID:2+fmqiMH
>>309
鈴木さんは、証拠出しましたか？w
鈴木さんは、証拠出しましたか？w
311 ：鈴木：2013/09/06(金) 22:16:36.21 ID:2+fmqiMH
312 ：鈴木：2013/09/06(金) 22:18:19.24 ID:2+fmqiMH
316 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/06(金) 23:37:33.16 ID:NJ26OWcD
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをお気楽に愉しんでおります。
…などと何気無く釣り糸を垂れてしまいました。丑三つ時辺りになれば>>172の如く
“福(笑い)ゲージおじさん”こと名無しの鈴木さんが現れることでしょう(笑)。
只今外周エンドレスを加トのキハ58系7連の急行白兎(笑)が快走中です。
尤も実車の急行白兎の編成を意識してはおりません。
両端のキハ65にミッフィーのヘッドマークが付いているだけの話です。
内周はＤＥ10×2＋ホキ***×24＋ヨ5000がのんびり走行中。
これこそが、まさに米型と同じＧ＝16.5ｍｍだからこそ愉しめる。
だから日本型はガニマタじゃなきゃ困るんだよ、私の場合は、ね。
…などと何気無く釣り糸を垂れてしまいました。丑三つ時辺りになれば>>172の如く
“福(笑い)ゲージおじさん”こと名無しの鈴木さんが現れることでしょう(笑)。
只今外周エンドレスを加トのキハ58系7連の急行白兎(笑)が快走中です。
尤も実車の急行白兎の編成を意識してはおりません。
両端のキハ65にミッフィーのヘッドマークが付いているだけの話です。
内周はＤＥ10×2＋ホキ***×24＋ヨ5000がのんびり走行中。
これこそが、まさに米型と同じＧ＝16.5ｍｍだからこそ愉しめる。
だから日本型はガニマタじゃなきゃ困るんだよ、私の場合は、ね。
317 ：鈴木：2013/09/06(金) 23:46:41.78 ID:2+fmqiMH
>>314 ：蒸機好き：
>当然です、私はなりすましなんかしていない
>鈴木さんは今までたくさん、なりすましている
私がなりすまししてるというなら、その証拠を見せて下さい。
↓に関して
>>195 ：蒸機好き：
>なぁ~んだw ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね どうりで、常識が通じないと思いましたよ(笑)
>当然です、私はなりすましなんかしていない
>鈴木さんは今までたくさん、なりすましている
私がなりすまししてるというなら、その証拠を見せて下さい。
↓に関して
>>195 ：蒸機好き：
>なぁ~んだw ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね どうりで、常識が通じないと思いましたよ(笑)
318 ：鈴木：2013/09/06(金) 23:48:43.43 ID:2+fmqiMH
>>315
他人を指弾するには、指弾する人間が持つ証拠提示が必要、という事知らないのですか?
他人を指弾するには、指弾する人間が持つ証拠提示が必要、という事知らないのですか?
319 ：鈴木：2013/09/06(金) 23:52:33.11 ID:2+fmqiMH
320 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/06(金) 23:57:35.33 ID:NJ26OWcD
321 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 00:12:12.68 ID:hfsjcqZ6
322 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 01:03:19.41 ID:9Y5vs6vV
鈴木、蒸機好き、主任、ゴミレス厨、
このスレはバカばかり。
このスレはバカばかり。
>>317,>>318,>>319
またまた、同じ話題で3連投ですか？
鈴木さんは、証拠だって出ているのに>>210無視していますね
まさに、気違い沙汰ですな
人間なら書き忘れもあるでしょうから、2連投はしかた無いでしょう
しかし、何度も3連投を繰り返す事自体、荒らし行為ですね
こうやって、荒らす事はなりすましの証拠でもあります
なりすまし常習犯の、鈴木さんw
またまた、同じ話題で3連投ですか？
鈴木さんは、証拠だって出ているのに>>210無視していますね
まさに、気違い沙汰ですな
人間なら書き忘れもあるでしょうから、2連投はしかた無いでしょう
しかし、何度も3連投を繰り返す事自体、荒らし行為ですね
こうやって、荒らす事はなりすましの証拠でもあります
なりすまし常習犯の、鈴木さんw
324 ：鈴木：2013/09/07(土) 02:01:21.79 ID:RRkntGUN
蒸気男は
「>>185 ：名無しさん＠線路いっぱい ID:rQ0EB3i2は、鈴木が なりすましで書いた」 と主張するの?
>>195 ：蒸機好き：
>なぁ~んだw ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね
↑は何処に証拠が有るか書けるの?
「>>185 ：名無しさん＠線路いっぱい ID:rQ0EB3i2は、鈴木が なりすましで書いた」 と主張するの?
>>195 ：蒸機好き：
>なぁ~んだw ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね
↑は何処に証拠が有るか書けるの?
325 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 04:18:25.22 ID:oEthDANI
326 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 05:06:52.63 ID:WaiSz8BP
327 ：名無しの鉄模主任：2013/09/07(土) 06:26:05.57 ID:JpxyxjxJ
>>322
批判厨乙
批判厨乙
>>304
裾にはリベットも打ちは1/80の話である。
正確にはリベットではなく、ボルト又はボルトナット
誤解を生じているため付記する。
仮に雨宮に打つとしたら、スタックが邪魔になるので
裾を切り離す必要がある。
ボルトは0.3mmの燐青銅線か洋白線で
場所によっては、切削かロストワックスのボルトを使用する。
（福原のボルトは貴重品となってしまったが代用品があるようだ。）
蒸機の場合、煙突、ドーム、安全弁、キャブセンター、（機種によっては、逆止弁、発電機）が
一直線に並ぶため細心の注意をはらう。
裾にはリベットも打ちは1/80の話である。
正確にはリベットではなく、ボルト又はボルトナット
誤解を生じているため付記する。
仮に雨宮に打つとしたら、スタックが邪魔になるので
裾を切り離す必要がある。
ボルトは0.3mmの燐青銅線か洋白線で
場所によっては、切削かロストワックスのボルトを使用する。
（福原のボルトは貴重品となってしまったが代用品があるようだ。）
蒸機の場合、煙突、ドーム、安全弁、キャブセンター、（機種によっては、逆止弁、発電機）が
一直線に並ぶため細心の注意をはらう。
>>324
前にも書きましたが、明らかに間違ってる事をゴリ押ししようとしたでしょ
そんな事するのはなりすましの証拠
それから、>>210は、福ゲージ>>172のなりすましの証拠
残念ながら、鈴木さんはなりすまし常習犯
前にも書きましたが、明らかに間違ってる事をゴリ押ししようとしたでしょ
そんな事するのはなりすましの証拠
それから、>>210は、福ゲージ>>172のなりすましの証拠
残念ながら、鈴木さんはなりすまし常習犯
330 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 06:53:15.42 ID:NhkXZ27P
いや～
３２２さんは、初めての日本型１６番以外のスレッド外のお客さんかも知れませんね？
まあ、私も若い層は ＮやＨＯｅでしか、出会った事有りませんからね？
関東のレンタルレイアウトなんて、日本型１６番中心の模型屋さんと層が 違い過ぎますからね。
はっはっはっはっはっはっはっ。
３２２さんは、初めての日本型１６番以外のスレッド外のお客さんかも知れませんね？
まあ、私も若い層は ＮやＨＯｅでしか、出会った事有りませんからね？
関東のレンタルレイアウトなんて、日本型１６番中心の模型屋さんと層が 違い過ぎますからね。
はっはっはっはっはっはっはっ。
>>328
残念ながら、完成品しか触って無くても書ける
常識的な話ばかりですよ
それから、打ち込みリベットには、燐青銅も洋白も通常は使いません
真鍮の方が、最終の高さを揃えるのに削りやすいからです
あと、ロストパーツの穴明けは12000rpm以上でドリルチャックを回転させる必要があります
申し訳ないが、貴方が工作をやっていない事を、自己証明しちゃっています
鈴木さんと同じですねぇw
残念ながら、完成品しか触って無くても書ける
常識的な話ばかりですよ
それから、打ち込みリベットには、燐青銅も洋白も通常は使いません
真鍮の方が、最終の高さを揃えるのに削りやすいからです
あと、ロストパーツの穴明けは12000rpm以上でドリルチャックを回転させる必要があります
申し訳ないが、貴方が工作をやっていない事を、自己証明しちゃっています
鈴木さんと同じですねぇw
>>331
>あと、ロストパーツの穴明けは12000rpm以上でドリルチャックを回転させる必要があります
小径ドリルの定石と勘違いしてませんかねえ。
ロストワックスパーツは所謂 巣があるためひっかかり
ドリルにスラストがかかり折れやすい。
小生は小径でもボール盤で低速（コテの調節器で制御）でゆっくり穴あけすることにしている。
ピンバイスによる手回しと同じである。
今使っているボール盤はベルトが切れたので
ベルトをライターで熱溶着して架け替えた。
>あと、ロストパーツの穴明けは12000rpm以上でドリルチャックを回転させる必要があります
小径ドリルの定石と勘違いしてませんかねえ。
ロストワックスパーツは所謂 巣があるためひっかかり
ドリルにスラストがかかり折れやすい。
小生は小径でもボール盤で低速（コテの調節器で制御）でゆっくり穴あけすることにしている。
ピンバイスによる手回しと同じである。
今使っているボール盤はベルトが切れたので
ベルトをライターで熱溶着して架け替えた。
333 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 07:52:03.71 ID:NhkXZ27P
金属車体で、クリアー仕上げにする人は、打ち込みリベットわざと隣青銅にするらしいけど？？？？？
>>333
真鍮色にこだわる人は洋白ではなく燐青銅にするようです。
真鍮にすると、キサゲ刷毛でエッジがだれるので
私は使いませんねえ。
ロストワックスのボルトや真鍮の切削のボルトは
仕方なく使いますが。
真鍮色にこだわる人は洋白ではなく燐青銅にするようです。
真鍮にすると、キサゲ刷毛でエッジがだれるので
私は使いませんねえ。
ロストワックスのボルトや真鍮の切削のボルトは
仕方なく使いますが。
335 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 08:02:00.63 ID:NhkXZ27P
あ
りん青銅の文字違ったね。
蒸機のクリアー仕上げする人は、ボイラーも りん青銅で作ったりするみたいだしね？？？
りん青銅の文字違ったね。
蒸機のクリアー仕上げする人は、ボイラーも りん青銅で作ったりするみたいだしね？？？
338 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 08:13:18.38 ID:NhkXZ27P
>>334
クリアー仕上げする人は、金属キットの真鍮部分が気に入らなくて、わざわざ りん青銅で作り直す人も居るからね。
クリアー仕上げする人は、金属キットの真鍮部分が気に入らなくて、わざわざ りん青銅で作り直す人も居るからね。
>>334
私は「通常」と書いたはずですがね
工作する人なら、通常工法を書いた上で、自分の工法の理由を説明するものですよ
後からなら、いくらでも調べて書けるでしょう
貴方の書き方は全て後付けの言い訳ですよ
私は「通常」と書いたはずですがね
工作する人なら、通常工法を書いた上で、自分の工法の理由を説明するものですよ
後からなら、いくらでも調べて書けるでしょう
貴方の書き方は全て後付けの言い訳ですよ
342 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 08:26:34.84 ID:87cziqKa
>>331
それは貴方のやり方であって、植え込みリベットや孔開けに限らず、使用材料や工法は人それぞれですよ。
それは貴方のやり方であって、植え込みリベットや孔開けに限らず、使用材料や工法は人それぞれですよ。
>>342
実物のリベット、ボルトは、エッジが効いているわけではありません
つまり、通常はエッジを効かせる必要も無いわけです
本当にやっていたら貴方の独自の工法だって事です
本当に工作やってりゃ、真っ先に思い浮かぶ話です
通常工法が何か解っていない時点で、工作やってるとは言い難いでしょう
実物のリベット、ボルトは、エッジが効いているわけではありません
つまり、通常はエッジを効かせる必要も無いわけです
本当にやっていたら貴方の独自の工法だって事です
本当に工作やってりゃ、真っ先に思い浮かぶ話です
通常工法が何か解っていない時点で、工作やってるとは言い難いでしょう
344 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 09:45:52.88 ID:NhkXZ27P
植え込みリベットの
切り口の処理は？？
しないのかな？？？？？
驚くな？？？
はっはっはっはっはっはっはっ。
切り口の処理は？？
しないのかな？？？？？
驚くな？？？
はっはっはっはっはっはっはっ。
345 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 09:47:49.25 ID:87cziqKa
346 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 10:48:51.67 ID:NhkXZ27P
しっかし
ホーザンの薄刃ニッパー使ってるけど、切り口の処理はするけどね？
切り口処理も、しない人が居るとは？？？？？？？？
ホーザンの薄刃ニッパー使ってるけど、切り口の処理はするけどね？
切り口処理も、しない人が居るとは？？？？？？？？
リベット等の植え込みでは高さをそろえる必要があるので
薄い板材などをあてて、バローべで仕上げている。
どうしてもカエリがでるので
キサゲ刷毛で落ち着かせる。
リベットなら強めに、ボルトまたはボルトナットなら弱めに。
当方の実力ではどうしてもだれ気味になるので
燐青銅か洋白としている。
リベットなら>345氏のとおり打ち出しのほうが良いだろう。
凹型によるモーターツールの丸めは試したことがない。
珊瑚の植え込みリベットはもったいなくて使う勇気がまだでない。
薄い板材などをあてて、バローべで仕上げている。
どうしてもカエリがでるので
キサゲ刷毛で落ち着かせる。
リベットなら強めに、ボルトまたはボルトナットなら弱めに。
当方の実力ではどうしてもだれ気味になるので
燐青銅か洋白としている。
リベットなら>345氏のとおり打ち出しのほうが良いだろう。
凹型によるモーターツールの丸めは試したことがない。
珊瑚の植え込みリベットはもったいなくて使う勇気がまだでない。
348 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 11:18:55.21 ID:NhkXZ27P
349 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 11:26:17.61 ID:WaiSz8BP
アンタ方は、鉄道模型を本当に走らせて遊んでるのか？w
350 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 11:37:48.81 ID:NhkXZ27P
いや～
植え込みリベットの切りっぱなしにする人って、植え込みリベットする人で、聞いた事無いけどね？
ボルト リベットの表現の為に細密ヤスリで、一つ一つヤスリの回し掛けする人は、居るけどね？？？？
植え込みリベットの切りっぱなしにする人って、植え込みリベットする人で、聞いた事無いけどね？
ボルト リベットの表現の為に細密ヤスリで、一つ一つヤスリの回し掛けする人は、居るけどね？？？？
351 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 11:44:05.08 ID:87cziqKa
自分以外はあたかも工作したことのないと取れる蒸機好き氏の常軌を逸した言動には呆れます。
352 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 11:49:21.21 ID:87cziqKa
>>349
もちろん、作る楽しみと走らせる楽しみの両方を味わっていますが。それがナニか？
もちろん、作る楽しみと走らせる楽しみの両方を味わっていますが。それがナニか？
353 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 12:06:33.87 ID:WaiSz8BP
>>352
いゃ、何、凄い動体視力だと思ったもんでw
いゃ、何、凄い動体視力だと思ったもんでw
>>351
＞自分以外はあたかも工作したことのないと取れる蒸機好き氏の常軌を逸した言動には呆れます。
流れを読み取らず、目立つコテレスだけ読んで批判する貴方は、
間違い無く、ただの野次馬です
貴方のレスは、意味が無いどころか、16番否定組の荒らし連中を、
肯定してしまっている事に、気付いていないでしょう
ややこしいので、次からはコテでどうぞ
＞自分以外はあたかも工作したことのないと取れる蒸機好き氏の常軌を逸した言動には呆れます。
流れを読み取らず、目立つコテレスだけ読んで批判する貴方は、
間違い無く、ただの野次馬です
貴方のレスは、意味が無いどころか、16番否定組の荒らし連中を、
肯定してしまっている事に、気付いていないでしょう
ややこしいので、次からはコテでどうぞ
>>347
ヤスリで高さ揃える？
薄い板を当てたところで、いくらバローべとはいえ無理ですよ
せめて、ダイヤモンドヤスリか細かいサンドペーパーを板に貼り付けたものでないとね
それでも、難しい作業です
それに、真鍮の方がずっと楽に削れます
硬い材質を使う理由が無くなりますよ
いったい、誰に聞いてきたのか知りませんが、
どんどん、泥濘にはまっていってますよ
ヤスリで高さ揃える？
薄い板を当てたところで、いくらバローべとはいえ無理ですよ
せめて、ダイヤモンドヤスリか細かいサンドペーパーを板に貼り付けたものでないとね
それでも、難しい作業です
それに、真鍮の方がずっと楽に削れます
硬い材質を使う理由が無くなりますよ
いったい、誰に聞いてきたのか知りませんが、
どんどん、泥濘にはまっていってますよ
358 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 12:52:04.57 ID:87cziqKa
360 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 13:51:58.87 ID:WaiSz8BP
【ゲージ論】何でもかんでも罵り合いのネタにするスレ【ヤスリ･孔あけ法】
…にでもタイトル変えたら？w
…にでもタイトル変えたら？w
361 ：鈴木：2013/09/07(土) 14:17:34.42 ID:ub5d+Jyk
>>185 ：名無しさん＠線路いっぱい： ID:rQ0EB3i2
> OJやOn2-1/2は普及品ではないが、十分アドバンテージを保っていますよ。
> 海外ではSやSn3なんかでも根強い人気があります。
>>195 ：蒸機好き：
>なぁ~んだw ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね どうりで、常識が通じないと思いましたよ(笑)
「>185 ：名無しさん＠線路いっぱい： ID:rQ0EB3i2 の書き込みは鈴木が書いた」
と、蒸機好き：は主張するの?
> OJやOn2-1/2は普及品ではないが、十分アドバンテージを保っていますよ。
> 海外ではSやSn3なんかでも根強い人気があります。
>>195 ：蒸機好き：
>なぁ~んだw ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね どうりで、常識が通じないと思いましたよ(笑)
「>185 ：名無しさん＠線路いっぱい： ID:rQ0EB3i2 の書き込みは鈴木が書いた」
と、蒸機好き：は主張するの?
362 ：鈴木：2013/09/07(土) 14:27:15.40 ID:ub5d+Jyk
363 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 14:29:05.38 ID:cjDTfb8a
>316
>さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをお気楽に愉しんでおります。
そう、歪んでいて本当に面白い、過去レスに出ている福ゲージは呼び名も楽しみ。
福ゲージ数え歌。
一つ、あそこが歪んでる
二つ、となりも歪んでる
三つ、みっつも歪んでる
四つ、横でも歪んでる
五つ、いっぱい歪んでる
六つ、むら無く歪んでる
七つ、斜めも歪んでる
八つ、やっぱり歪んでる
九つ、ここでも歪んでる
十で、とうとう奇形模型
本当に面白い、福ゲージは。
目覚めた方から順にごまかしの恥かきＨＯからファインＨＯ方面へとお進み下さい。
>さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをお気楽に愉しんでおります。
そう、歪んでいて本当に面白い、過去レスに出ている福ゲージは呼び名も楽しみ。
福ゲージ数え歌。
一つ、あそこが歪んでる
二つ、となりも歪んでる
三つ、みっつも歪んでる
四つ、横でも歪んでる
五つ、いっぱい歪んでる
六つ、むら無く歪んでる
七つ、斜めも歪んでる
八つ、やっぱり歪んでる
九つ、ここでも歪んでる
十で、とうとう奇形模型
本当に面白い、福ゲージは。
目覚めた方から順にごまかしの恥かきＨＯからファインＨＯ方面へとお進み下さい。
364 ：鈴木：2013/09/07(土) 14:48:54.40 ID:ub5d+Jyk
燐青銅板がそんなに硬かったら
糸鋸使えない。
ニッパーなどで切ったら刃がその部分凹む。
(ガキの時、単なる鉄線と勘違いして、ピアノ線をニッパーで切ったら、一応切れたが、ニッパーの刃が凹んだ)
当スレのなりすまし大暴れ先生は
「焼き入れ工具鋼」や「高速度鋼」や「超硬」と間違えてるのかな
糸鋸使えない。
ニッパーなどで切ったら刃がその部分凹む。
(ガキの時、単なる鉄線と勘違いして、ピアノ線をニッパーで切ったら、一応切れたが、ニッパーの刃が凹んだ)
当スレのなりすまし大暴れ先生は
「焼き入れ工具鋼」や「高速度鋼」や「超硬」と間違えてるのかな
365 ：鈴木：2013/09/07(土) 14:53:01.28 ID:ub5d+Jyk
リン青銅がそんなに硬けりゃ、
リン青銅をダイヤモンドヤスリで研いで、タガネ作れば、真鍮板カット出来るな。
リン青銅をダイヤモンドヤスリで研いで、タガネ作れば、真鍮板カット出来るな。
366 ：鈴本：2013/09/07(土) 14:59:47.45 ID:KeSOA9Qi
>>363
＞本当に面白い、福ゲージは。
＞目覚めた方から順にごまかしの恥かきＨＯからファインＨＯ方面へとお進み下さい。
何だよ、ファインHO「方面」ってw
もしかして、ファインの「方にある」1/87・12mmの『ファインスケール(笑)』のことか？
そういえば昔は横行してたらしいね、
「消防署の方から来ました」とか言って消火器売りに来る悪徳訪問販売がw
しかし、わざわざ昼間に出てくる辺り、却って作為的なものを感じるね。
いわゆる、一本足りない操り人形ってところかなw
（わかる人にわかればいいです。）
＞本当に面白い、福ゲージは。
＞目覚めた方から順にごまかしの恥かきＨＯからファインＨＯ方面へとお進み下さい。
何だよ、ファインHO「方面」ってw
もしかして、ファインの「方にある」1/87・12mmの『ファインスケール(笑)』のことか？
そういえば昔は横行してたらしいね、
「消防署の方から来ました」とか言って消火器売りに来る悪徳訪問販売がw
しかし、わざわざ昼間に出てくる辺り、却って作為的なものを感じるね。
いわゆる、一本足りない操り人形ってところかなw
（わかる人にわかればいいです。）
367 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 15:05:40.69 ID:87cziqKa
もっとも、鈴木氏は真鋳相手でも糸鋸を使えないらしいですね。
だから、ボール紙で車体をつくり、動輪の輪芯もボール紙でということになるんでしょう。
だから、ボール紙で車体をつくり、動輪の輪芯もボール紙でということになるんでしょう。
368 ：鈴本：2013/09/07(土) 16:07:55.70 ID:KeSOA9Qi
369 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 16:48:08.67 ID:NhkXZ27P
えぇ？
りん青銅をダイヤモンドヤスリ掛けするのなんて、普通ですが？？？？
わーるど辺りの厚み無いロストなんて、ピンバイスで、穴開けてますが？
折れませんけど？？
現に西大寺のわーるどのコッペル、煙室戸 中央にピンバイスで穴開けましたけど？？
煙室ハンドル回す為に？？？？？
りん青銅をダイヤモンドヤスリ掛けするのなんて、普通ですが？？？？
わーるど辺りの厚み無いロストなんて、ピンバイスで、穴開けてますが？
折れませんけど？？
現に西大寺のわーるどのコッペル、煙室戸 中央にピンバイスで穴開けましたけど？？
煙室ハンドル回す為に？？？？？
370 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 16:59:30.08 ID:NhkXZ27P
因みに、ホーザンのニッパー良いですよ。
細いりん青銅位だったら、へこみ無しで切れますよ。
でも、切り口後の処理しないってね～？ ？？？？？？？
細いりん青銅位だったら、へこみ無しで切れますよ。
でも、切り口後の処理しないってね～？ ？？？？？？？
371 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 17:47:57.02 ID:87cziqKa
>>371
ほう、0.3mmの線材が糸鋸で切れるんですか？
0.3mmの線材の断面をヤスリがけできると？
そりゃ、凄いテクニックですね
私は、燐青銅だからできないなんて、一言も書いていない
あくまで、植え込みリベットの高さを揃えるって話
それに、ゴミレスに触るな
そいつを肯定するなら、お前も荒らしだ
ほう、0.3mmの線材が糸鋸で切れるんですか？
0.3mmの線材の断面をヤスリがけできると？
そりゃ、凄いテクニックですね
私は、燐青銅だからできないなんて、一言も書いていない
あくまで、植え込みリベットの高さを揃えるって話
それに、ゴミレスに触るな
そいつを肯定するなら、お前も荒らしだ
>>371
>ピンバイスによるロスト部品の穴あけは俺もやっているよ。効率を別にすれば問題なし。
185は「簡単に空けられる」って書いたんですよ>>339
簡単なんですか？それとも効率を別にしなきゃできない事なんですか？(笑)
どこまで、偏った見方するんでしょうかね
もう一度書くが、話をややこしくするのはやめてもらいたい
>ピンバイスによるロスト部品の穴あけは俺もやっているよ。効率を別にすれば問題なし。
185は「簡単に空けられる」って書いたんですよ>>339
簡単なんですか？それとも効率を別にしなきゃできない事なんですか？(笑)
どこまで、偏った見方するんでしょうかね
もう一度書くが、話をややこしくするのはやめてもらいたい
378 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 18:33:51.06 ID:87cziqKa
>>376
凄いテクニックその2
0.3mmの線材の断面をヤスリがけする。
リベット、ボルト編
1. リベット又はボルトとして線材を埋め込みます。
2. 線材にリベット又はボルト高さと同じ薄板を横に当てます。
3. 薄い板にそってカットします。
4. よく切れる鑢で、薄板の方向へ押す様に削ります。
5. キサゲ刷毛等でカエリを仕上げます。
凄いテクニックその2
0.3mmの線材の断面をヤスリがけする。
リベット、ボルト編
1. リベット又はボルトとして線材を埋め込みます。
2. 線材にリベット又はボルト高さと同じ薄板を横に当てます。
3. 薄い板にそってカットします。
4. よく切れる鑢で、薄板の方向へ押す様に削ります。
5. キサゲ刷毛等でカエリを仕上げます。
381 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 18:56:14.30 ID:87cziqKa
382 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 19:01:23.08 ID:oEthDANI
イヤミに決まってるだろw
>>381
ま、
普通ですねえ。
甲丸線は、真鍮線をU字にして
幅広のヤスリで
ガー ガー と削れば、できるそうですよ。
六角頭のボルトは、六角棒のセンターに固定して
転がしながら、一断面づつ削るとか。
私は、おとなしく製品を買いますけど
ま、
普通ですねえ。
甲丸線は、真鍮線をU字にして
幅広のヤスリで
ガー ガー と削れば、できるそうですよ。
六角頭のボルトは、六角棒のセンターに固定して
転がしながら、一断面づつ削るとか。
私は、おとなしく製品を買いますけど
387 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 21:09:47.74 ID:87cziqKa
>>383
甲丸線は糸鋸のつるに張ってやる方法もあるね。
六角ヘッドのピンバイスを使えば六角頭のボルトは出来るが、φ0.3ではどうかな？
>>384
そもそも、貴方が煙突スカートにピンバイスで孔を開けることは無理と答えたのが発端でしょうが？
スカートの厚みも分からんようだな。
甲丸線は糸鋸のつるに張ってやる方法もあるね。
六角ヘッドのピンバイスを使えば六角頭のボルトは出来るが、φ0.3ではどうかな？
>>384
そもそも、貴方が煙突スカートにピンバイスで孔を開けることは無理と答えたのが発端でしょうが？
スカートの厚みも分からんようだな。
388 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 21:12:43.81 ID:87cziqKa
また、分からず屋相手に50'オーバーランド客車と同じような展開になってきたな。
389 ：鈴木：2013/09/07(土) 21:18:55.47 ID:ub5d+Jyk
甲丸線作りの方法として、
机の上に頭1cm出した状態に釘打って、
真鍮線の一端を捻じって釘に引っかけ、別の一端を左手でもち、
机の上にピタッと真鍮線を寝かせた上から、大き目のヤスリでゴリゴリしごく。
机の上に頭1cm出した状態に釘打って、
真鍮線の一端を捻じって釘に引っかけ、別の一端を左手でもち、
机の上にピタッと真鍮線を寝かせた上から、大き目のヤスリでゴリゴリしごく。
392 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 21:40:58.68 ID:8WNXOpGF
あのフリー客車では完敗しているのに、蒸気好きを「分からず屋」と表現することで古傷を癒しているぞｗ
面白いいものだ。
面白いいものだ。
394 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 21:48:05.13 ID:87cziqKa
>>394
＞みんなアホ臭くなって矛を収めただけだと思うが？お目出度いの。
その、アホ臭くなるまでにいったい、何レス費やしたんだよw
完敗したことを、根に持っているから話題にするんだよ
情けないねぇ(笑)
＞みんなアホ臭くなって矛を収めただけだと思うが？お目出度いの。
その、アホ臭くなるまでにいったい、何レス費やしたんだよw
完敗したことを、根に持っているから話題にするんだよ
情けないねぇ(笑)
398 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 21:56:53.09 ID:87cziqKa
D&RGWのナロー客車という写真のひとつも出てきたかな？
399 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/07(土) 22:01:58.01 ID:ppVR4z2B
400 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 22:03:17.21 ID:8WNXOpGF
解釈が複数成り立った時点で ID:87cziqKaの負けなんだよ。
まだ判ってなかったかｗ こいつは。
まだ判ってなかったかｗ こいつは。
ID:8WNXOpGFさん
済まない、「フリー客車」に反応してしまった
済まない、「フリー客車」に反応してしまった
402 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 22:15:52.53 ID:8WNXOpGF
購入者に解釈の大きな幅を与える模型製品は珍しくないどころか、特に量産品であれば一定の幅を確保した製品の方が主流だ。
そういう状況下にプロトタイプ限定論争を仕掛けてくるんだものなあ。あの時のID:87cziqKaと鈴木は風車に突進するドン・キホーテを彷彿とさせたよ。
待ち受けるこちら側としては、長い割には随分と楽であったことを覚えている。
そういう状況下にプロトタイプ限定論争を仕掛けてくるんだものなあ。あの時のID:87cziqKaと鈴木は風車に突進するドン・キホーテを彷彿とさせたよ。
待ち受けるこちら側としては、長い割には随分と楽であったことを覚えている。
403 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 22:21:03.99 ID:saxfc34C
蒸機好きがデタラメな講釈をたれている客車は↓コレだろ。
http://www.athearn.com/Products/Default.aspx?ProdID=RND84835
ナローの客車がプロトタイプだなんて一言も書いてない。
このセットの客車の実車だというナロー客車の写真も皆無。
蒸機好きが勝手な妄想全開でインチキを吠えているだけ。
http://www.athearn.com/Products/Default.aspx?ProdID=RND84835
ナローの客車がプロトタイプだなんて一言も書いてない。
このセットの客車の実車だというナロー客車の写真も皆無。
蒸機好きが勝手な妄想全開でインチキを吠えているだけ。
404 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 22:28:09.71 ID:8WNXOpGF
妄想を許すゆとりにあふれた製品を突き付けられただけで ID:saxfc34C の負け確定！ｗ
406 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 22:34:01.40 ID:saxfc34C
>>404
妄想なら妄想らしくおとなしくしていればよいものを、知りもしないのに勝手な解釈振り回して、
ナロー客車を模型化したものだと言い張るヤツが、最後は涙目で逃走する様子が今宵も見られるわけだなｗ
楽しみだｗ
妄想なら妄想らしくおとなしくしていればよいものを、知りもしないのに勝手な解釈振り回して、
ナロー客車を模型化したものだと言い張るヤツが、最後は涙目で逃走する様子が今宵も見られるわけだなｗ
楽しみだｗ
407 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 22:38:29.78 ID:NhkXZ27P
おいおい、ロストの穴開けなんて、簡単ですけど
むしろ、普通のヤスリ掛けするのが大変なだけですけど？
只の力技ですから？
ダイヤモンドヤスリで削るほうが、均等に出来ますけど？？
ロストワックスの煙室戸ハンドルを差し込む突起部分を、ダイヤモンドヤスリで平らに直して、ピンバイスで、簡単に穴開きますよ？
むしろ、普通のヤスリ掛けするのが大変なだけですけど？
只の力技ですから？
ダイヤモンドヤスリで削るほうが、均等に出来ますけど？？
ロストワックスの煙室戸ハンドルを差し込む突起部分を、ダイヤモンドヤスリで平らに直して、ピンバイスで、簡単に穴開きますよ？
>>406
＞ ナロー客車を模型化したものだと言い張るヤツが、最後は涙目で逃走する様子が今宵も見られるわけだなｗ
必死になるのも、いい加減にしたら？w
負けた事を未だに、根に持っているから話題にしようとしているだけだろ
勝ったと思っているなら、話題に出す必要など無い
負けたと思っているから、そんなクダラナイ妄想を書くんだよ
どうしてもやりたければ、ゲージ論スレでやれ(笑)
＞ ナロー客車を模型化したものだと言い張るヤツが、最後は涙目で逃走する様子が今宵も見られるわけだなｗ
必死になるのも、いい加減にしたら？w
負けた事を未だに、根に持っているから話題にしようとしているだけだろ
勝ったと思っているなら、話題に出す必要など無い
負けたと思っているから、そんなクダラナイ妄想を書くんだよ
どうしてもやりたければ、ゲージ論スレでやれ(笑)
409 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 22:48:52.69 ID:NhkXZ27P
しかし、植え込みリベットの頭は、ダイヤモンドヤスリで削ると云うか
均すでしょう？？
機関車の植え込みリベットの切りっぱなしは、気持ち悪い造形で
しかも、目立ち捲りだと思いますよ？？？？？？？？
均すでしょう？？
機関車の植え込みリベットの切りっぱなしは、気持ち悪い造形で
しかも、目立ち捲りだと思いますよ？？？？？？？？
410 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 22:50:18.73 ID:saxfc34C
>>408
今宵も負け犬の遠吠えを聴く風流が味わえるわけだなｗ
今宵も負け犬の遠吠えを聴く風流が味わえるわけだなｗ
412 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 23:03:15.88 ID:saxfc34C
413 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 23:11:05.50 ID:NhkXZ27P
いやいや、植え込みリベットの切りっぱなしは
絶対おかしいですから！
バックウッズの古い金属キットなんて、厭に成る程植え込みリベットだらけなんですから！
しかも、１／７６でしょ！
植え込みリベットを切りっぱなしにして、そのままなんて
考えられません。。。
絶対おかしいですから！
バックウッズの古い金属キットなんて、厭に成る程植え込みリベットだらけなんですから！
しかも、１／７６でしょ！
植え込みリベットを切りっぱなしにして、そのままなんて
考えられません。。。
414 ：鈴木：2013/09/07(土) 23:23:44.27 ID:ub5d+Jyk
>>270 ：蒸機好き：
>他人のコテ問題を間違えて知らんぷり
>他人の模型を実物の、欠点を使って全否定
>他人の模型走行を、意味不明の全否定
>他人の模型を、チンバ呼ばわり
>笑い声で挑発する、荒らしを全面支持
>縮尺のズレをハッキリさせると言いながら、全くなしのつぶて
>>411 ：蒸機好き：
>関係無いスレで話題に出す事自体、 負け犬の遠吠え(笑)
>他人のコテ問題を間違えて知らんぷり
>他人の模型を実物の、欠点を使って全否定
>他人の模型走行を、意味不明の全否定
>他人の模型を、チンバ呼ばわり
>笑い声で挑発する、荒らしを全面支持
>縮尺のズレをハッキリさせると言いながら、全くなしのつぶて
>>411 ：蒸機好き：
>関係無いスレで話題に出す事自体、 負け犬の遠吠え(笑)
417 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 23:34:03.73 ID:NhkXZ27P
いやいや、結局解答無いままですけど、植え込みリベットの切りっぱなしで処理無しは、有り得ないですよ。
よほどの初心者なら、知らないかも知れませんけど。普通に、工作する人なら
絶対有り得ませんよ？
更に、リベット表現で丸み付けて処理する人も居る位なんですから？？
よほどの初心者なら、知らないかも知れませんけど。普通に、工作する人なら
絶対有り得ませんよ？
更に、リベット表現で丸み付けて処理する人も居る位なんですから？？
418 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/07(土) 23:42:38.38 ID:NhkXZ27P
まあ
昔の日本の金属キット作る人は、打ち出しリベット表現の方が主流でしたでしょうけど。
再現性は、植え込みリベット表現の方が、遥かに良い見映えですから！
だからこそ、植え込みリベット表現の切りっぱなしは、工作する人では、有り得ませんから。。。
昔の日本の金属キット作る人は、打ち出しリベット表現の方が主流でしたでしょうけど。
再現性は、植え込みリベット表現の方が、遥かに良い見映えですから！
だからこそ、植え込みリベット表現の切りっぱなしは、工作する人では、有り得ませんから。。。
419 ：鈴木：2013/09/07(土) 23:44:54.01 ID:ub5d+Jyk
>>270 ：蒸機好き：
>他人のコテ問題を間違えて知らんぷり
>他人の模型を実物の、欠点を使って全否定
>他人の模型走行を、意味不明の全否定
>他人の模型を、チンバ呼ばわり
>笑い声で挑発する、荒らしを全面支持
>縮尺のズレをハッキリさせると言いながら、全くなしのつぶて
>>415 ：蒸機好き：
>必死なのは、過去の話題にすがり付いている方だろう
>済んだ事を必死になる事ほど、寒い話はあるまい(笑
>他人のコテ問題を間違えて知らんぷり
>他人の模型を実物の、欠点を使って全否定
>他人の模型走行を、意味不明の全否定
>他人の模型を、チンバ呼ばわり
>笑い声で挑発する、荒らしを全面支持
>縮尺のズレをハッキリさせると言いながら、全くなしのつぶて
>>415 ：蒸機好き：
>必死なのは、過去の話題にすがり付いている方だろう
>済んだ事を必死になる事ほど、寒い話はあるまい(笑
>>419
それ全部、鈴木さんが逃げちゃった話ですよw
逃げたら終わりだと思っているなら、大間違いでしょう
もう一度書きますが、1000レス以上やって終わった話とは大違いですけど？
で、そのコピペは、何回目ですか？
必死ですがり付いているのは、鈴木さんのようですね
悔しかったら、一つ一つ反論してみたら？
できないでしょうけど(笑)
それ全部、鈴木さんが逃げちゃった話ですよw
逃げたら終わりだと思っているなら、大間違いでしょう
もう一度書きますが、1000レス以上やって終わった話とは大違いですけど？
で、そのコピペは、何回目ですか？
必死ですがり付いているのは、鈴木さんのようですね
悔しかったら、一つ一つ反論してみたら？
できないでしょうけど(笑)
ま、鈴木さんて、逃げた事をどうしても正当化したがっているようですね
なりすまし常習犯だけの事はありますなw
なりすまし常習犯だけの事はありますなw
422 ：鈴木：2013/09/08(日) 00:16:34.91 ID:y+W7T7VV
>>415 ：蒸機好き：
>必死なのは、過去の話題にすがり付いている方だろう済んだ事を必死になる事ほど、寒い話はあるまい(笑)
★古典大陸横断客車の話は過去スレだから、対応しない。
★「鈴木が過去スレで何かやった」とかの証拠も出せない妄想誹謗は積極的に主張する。
>必死なのは、過去の話題にすがり付いている方だろう済んだ事を必死になる事ほど、寒い話はあるまい(笑)
★古典大陸横断客車の話は過去スレだから、対応しない。
★「鈴木が過去スレで何かやった」とかの証拠も出せない妄想誹謗は積極的に主張する。
423 ：鈴本：2013/09/08(日) 00:45:24.84 ID:OmUjbazu
>>422
俺より一本足りないオッサンよ、12mm本スレまでゲージ論で荒らして楽しいか？
アンタはどこへ逝っても荒らすことしか能がないんだなw
>>399
いっそ立てちゃえば？w
このスレも前スレ700辺りで立ててくれたお陰で、主題と関係無いウザい話題を
取り敢えずは断ち切れたので、早めに立てたのは正解だったと思う。
俺より一本足りないオッサンよ、12mm本スレまでゲージ論で荒らして楽しいか？
アンタはどこへ逝っても荒らすことしか能がないんだなw
>>399
いっそ立てちゃえば？w
このスレも前スレ700辺りで立ててくれたお陰で、主題と関係無いウザい話題を
取り敢えずは断ち切れたので、早めに立てたのは正解だったと思う。
424 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 00:52:45.39 ID:mGh5I+QK
鈴木を此処から出さないでくれ。
他スレ住民より。
他スレ住民より。
>>422
自分が逃げちゃった話を、どうしても
済んだ話にしたがっている、卑怯で卑劣な鈴木さん
バレバレのなりすましを、どうしても
自演と認めない、卑怯で卑劣な鈴木さん
自分の悪行を、どうしても
正当化したがる、卑怯で卑劣な鈴木さん
自分が逃げちゃった話を、どうしても
済んだ話にしたがっている、卑怯で卑劣な鈴木さん
バレバレのなりすましを、どうしても
自演と認めない、卑怯で卑劣な鈴木さん
自分の悪行を、どうしても
正当化したがる、卑怯で卑劣な鈴木さん
427 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 03:15:36.14 ID:u0JGmIUm
>>425の文は明らかに精神異常者のそれだろ…
>>428
デタラメ山盛りとは心外ですなあ。
今先ほども0.3mmのリベットがフレームのアングルにあたるので
魚地球の細密ヤスリで調整したところですがねえ。
デフの手摺の裏側の処理なんか
どうすんですかねえ。
デタラメ山盛りとは心外ですなあ。
今先ほども0.3mmのリベットがフレームのアングルにあたるので
魚地球の細密ヤスリで調整したところですがねえ。
デフの手摺の裏側の処理なんか
どうすんですかねえ。
432 ：鈴木：2013/09/08(日) 07:44:28.07 ID:y+W7T7VV
蒸機好きに反対意見書く名無しさんは総て、
＝鈴木のなりすまし
＝「バレバレのなりすましを、どうしても自演と認めない、卑怯で卑劣な鈴木さん」
理由↓
>>202 ：蒸機好き：
>誰が見ても間違っている事に肩入れすれば、なりすましに見えますよ
＝鈴木のなりすまし
＝「バレバレのなりすましを、どうしても自演と認めない、卑怯で卑劣な鈴木さん」
理由↓
>>202 ：蒸機好き：
>誰が見ても間違っている事に肩入れすれば、なりすましに見えますよ
>>430
＞デフの手摺の裏側の処理なんかどうすんですかねえ
おいおい、デフの裏側なら半田を多少は盛るだろうて
盛った半田と一緒なら、ヤスリがけできるっしょw
強度が欲しい時は、少し多めに残すけどね
>>431
そのリベットの脇にペラペラの0.15mmの板材おいて、ヤスリがけするのか？w
話がバラバラだから、デタラメと言ってるんだけど
いくら細かい目のヤスリでも、複数の目が材料に当たらなければ削れ無い
その常識が理解できないから、デタラメと言っているんですよ
＞デフの手摺の裏側の処理なんかどうすんですかねえ
おいおい、デフの裏側なら半田を多少は盛るだろうて
盛った半田と一緒なら、ヤスリがけできるっしょw
強度が欲しい時は、少し多めに残すけどね
>>431
そのリベットの脇にペラペラの0.15mmの板材おいて、ヤスリがけするのか？w
話がバラバラだから、デタラメと言ってるんだけど
いくら細かい目のヤスリでも、複数の目が材料に当たらなければ削れ無い
その常識が理解できないから、デタラメと言っているんですよ
437 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 08:44:58.42 ID:9balgt1a
438 ：名無しの鉄模主任：2013/09/08(日) 08:55:43.32 ID:SQZmxCSi
模型を組む際、実車の寸法が分かっているのが本来のあるべき姿だ。
ところがほとんどのモデラーが細かい寸法を把握できずに組んでいるのが実情だ。
図面を見ているモデラーは少数だ。
もっとも実車があれば寸法を計れるかもしれない。だが、屋根に登って寸法が図れるケースは稀だ。
結局、こんなもんだろうというやり方が主流であったことが、モデラーにとって隘路となっている。
オカマ好きはセンスと言うが、まず、実車らしさを追求するのが筋だ。
そのうえで、取捨選択があるのだ。
あらゆる部品が入手できる訳ではないし、部品の精度も一様ではない。
この段階でバランスを考える。メーカーが図面を用いて製品を作っているのに、モデラーが図面なしなのがおかしい。
私はメーカーに図面を提供せよと言っているのではない。
コピーして配布もできないし、トレースなんかしていると模型代金にいくら上乗せになるかわかったものではない。
私がレイアウトを犠牲にしてまで図面に拘ったのは実車らしさは譲れないからだ。
過去に鈴木の嫌いなコンペで評価の高かった作品は非常に面倒な修正を厭わずやっている。
これはキット自体の細かい寸法があってないものを合わせるから作業量が膨大になる。
実車らしさを追求しているのだが、作品に仕上げる労力と手間が半端じゃない。
私はそれが嫌なのでメーカーには様々な注目を付けている。
私の所有する国鉄の説明書と図面類は約170冊。ＪＲの図面はまず入手不可能だ。
まず寸法を知ること。モデラーはこれができるかできないかで路が別れていく。
寸法を計れるものは計測することがモデラーとして肝要だ。
写真だけ撮っていても鉄道模型では通用しない。
写真を撮り寸法を書いておくことをお勧めする。
ところがほとんどのモデラーが細かい寸法を把握できずに組んでいるのが実情だ。
図面を見ているモデラーは少数だ。
もっとも実車があれば寸法を計れるかもしれない。だが、屋根に登って寸法が図れるケースは稀だ。
結局、こんなもんだろうというやり方が主流であったことが、モデラーにとって隘路となっている。
オカマ好きはセンスと言うが、まず、実車らしさを追求するのが筋だ。
そのうえで、取捨選択があるのだ。
あらゆる部品が入手できる訳ではないし、部品の精度も一様ではない。
この段階でバランスを考える。メーカーが図面を用いて製品を作っているのに、モデラーが図面なしなのがおかしい。
私はメーカーに図面を提供せよと言っているのではない。
コピーして配布もできないし、トレースなんかしていると模型代金にいくら上乗せになるかわかったものではない。
私がレイアウトを犠牲にしてまで図面に拘ったのは実車らしさは譲れないからだ。
過去に鈴木の嫌いなコンペで評価の高かった作品は非常に面倒な修正を厭わずやっている。
これはキット自体の細かい寸法があってないものを合わせるから作業量が膨大になる。
実車らしさを追求しているのだが、作品に仕上げる労力と手間が半端じゃない。
私はそれが嫌なのでメーカーには様々な注目を付けている。
私の所有する国鉄の説明書と図面類は約170冊。ＪＲの図面はまず入手不可能だ。
まず寸法を知ること。モデラーはこれができるかできないかで路が別れていく。
寸法を計れるものは計測することがモデラーとして肝要だ。
写真だけ撮っていても鉄道模型では通用しない。
写真を撮り寸法を書いておくことをお勧めする。
>>437
古い作例にあるのは知っています
あくまで削れると言うだけの話ですし、きれいに削れ無いし高さも揃っていません
しかも、185さんの言うようなリベットの頭にエッジを効かせるようには削れません>>334
古い作例にあるのは知っています
あくまで削れると言うだけの話ですし、きれいに削れ無いし高さも揃っていません
しかも、185さんの言うようなリベットの頭にエッジを効かせるようには削れません>>334
440 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 09:05:05.53 ID:KNUvAk9G
１８５さん
結局
植え込みリベット表現しても、切りっぱなしでいいと、思ってる人が居るって事ですよ。
僕は、そんな人が居るとは思いませんでしたけどね。
工作する人ではね？？？？？？？？？？？？
結局
植え込みリベット表現しても、切りっぱなしでいいと、思ってる人が居るって事ですよ。
僕は、そんな人が居るとは思いませんでしたけどね。
工作する人ではね？？？？？？？？？？？？
>>438
残念、寸法計ったってキットを全て修正できるわけでは無い
結局、図面を入手したはいいが、工作はあきらめて完成品派になったのか？
片っ端から寸法どうりに作れば、実車らしさが無くなるのは、
今や常識
人間は自分より大きなものと、自分より小さなものの見え方が違うのは、周知の事実
しかも、実車の製作段階で図面と寸法が変わっている事も多々ある
事実、製作者が図面どおり作って、メーカー経営者と意見が合わなかったが、製作者の意向を尊重したところ、発表段階で各方面から指摘を受け、設計変更した例を、間近で見ている
それに、2chに書き込むだけでメーカーに注文付けているとは笑わせてくれる
ここ長い間、主任のそう言うレスは見たこと無いがね
残念、寸法計ったってキットを全て修正できるわけでは無い
結局、図面を入手したはいいが、工作はあきらめて完成品派になったのか？
片っ端から寸法どうりに作れば、実車らしさが無くなるのは、
今や常識
人間は自分より大きなものと、自分より小さなものの見え方が違うのは、周知の事実
しかも、実車の製作段階で図面と寸法が変わっている事も多々ある
事実、製作者が図面どおり作って、メーカー経営者と意見が合わなかったが、製作者の意向を尊重したところ、発表段階で各方面から指摘を受け、設計変更した例を、間近で見ている
それに、2chに書き込むだけでメーカーに注文付けているとは笑わせてくれる
ここ長い間、主任のそう言うレスは見たこと無いがね
442 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 09:30:59.08 ID:9balgt1a
443 ：名無しの鉄模主任：2013/09/08(日) 09:34:01.47 ID:SQZmxCSi
私は作品を見れば寸法に拘っているか判別できる。
徹頭徹尾寸法を測るか、図面によるかだ。今や両方やるのも珍しくない。
はっきり言うがオカマ好きは時代遅れだ。
書いてる内容が古すぎて笑いがでる程だ。あなたの水準の低い鉄道模型の時代は終わった。
オカマ好きを支持するか、私を支持するかは読者が決める。
徹頭徹尾寸法を測るか、図面によるかだ。今や両方やるのも珍しくない。
はっきり言うがオカマ好きは時代遅れだ。
書いてる内容が古すぎて笑いがでる程だ。あなたの水準の低い鉄道模型の時代は終わった。
オカマ好きを支持するか、私を支持するかは読者が決める。
444 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 09:39:02.72 ID:pBT8Jobd
>>399
もうこのスレ放棄しちゃって、他のスレにしませんか？
↓これからはこっちと分散しましょう。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1349368097/l50
もうこのスレ放棄しちゃって、他のスレにしませんか？
↓これからはこっちと分散しましょう。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1349368097/l50
>>442
私もやった事はあります
ヤスリだと、いくら細かくても0.3mmなら必ず引っ掛かります
古い作例がそうであるように高さも揃いません
エッジも欠けます
ヤスリは、新潟の無くなったメーカーらしいですが、「赤柄」の最も細かい目のものです
それでもバローべより、引っ掛かりは少なかった
#800~1000のペーパーを木片に貼り付けたものでやってました
今は、モーターツール使ってますけどね
私もやった事はあります
ヤスリだと、いくら細かくても0.3mmなら必ず引っ掛かります
古い作例がそうであるように高さも揃いません
エッジも欠けます
ヤスリは、新潟の無くなったメーカーらしいですが、「赤柄」の最も細かい目のものです
それでもバローべより、引っ掛かりは少なかった
#800~1000のペーパーを木片に貼り付けたものでやってました
今は、モーターツール使ってますけどね
446 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 09:57:29.90 ID:KNUvAk9G
いや～
何だろね～？
大体 植え込みリベットって、纏めて差し込んで、後から切るけど意味知ってるのかね？
わざと、少し長めに差し込むんだよ？後から曲がり調整する為にね。
線材沢山使うんだよ？何故なら、真っ直ぐに植え込みする為だからね？
それから、切るんだから ヤスリ掛けするのは高さ合わせる為だけでは無いんだけど？
中央が切り口そのままのリベット有るかね？？
意味知らないって
凄いね？？？？？？？？？
何だろね～？
大体 植え込みリベットって、纏めて差し込んで、後から切るけど意味知ってるのかね？
わざと、少し長めに差し込むんだよ？後から曲がり調整する為にね。
線材沢山使うんだよ？何故なら、真っ直ぐに植え込みする為だからね？
それから、切るんだから ヤスリ掛けするのは高さ合わせる為だけでは無いんだけど？
中央が切り口そのままのリベット有るかね？？
意味知らないって
凄いね？？？？？？？？？
主任の話が本当なら、
既に13mmが主流になり、ムサシノモデルが巷を席巻していなくてはおかしい
主任が書いているのは、自分の好みであって、鉄模の情勢ではない
既に13mmが主流になり、ムサシノモデルが巷を席巻していなくてはおかしい
主任が書いているのは、自分の好みであって、鉄模の情勢ではない
448 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 10:09:41.82 ID:KNUvAk9G
大体、普通の製法のヤスリと
ダイヤモンドヤスリでは、目の造りが根本的に違うんだけど？
本当に、鉄道模型の作り方マニュアルがお好きな事ですね？？蒸機さんとか？
普通の製法のヤスリは、所詮 目を切り込んで作ってるだけだから 引っかかりが多いのも、当たり前ですが？？？？？？？？
ダイヤモンドヤスリでは、目の造りが根本的に違うんだけど？
本当に、鉄道模型の作り方マニュアルがお好きな事ですね？？蒸機さんとか？
普通の製法のヤスリは、所詮 目を切り込んで作ってるだけだから 引っかかりが多いのも、当たり前ですが？？？？？？？？
449 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 10:11:07.56 ID:9balgt1a
>>445
今試しに0.3φ真鍮線の根元をヤットコで咥えて端面をヤスリで削ってみました。
別に引っかからずにきれいに削れましたけど…。
ヤスリは>>437に書いたドイツ製のものとこれより少し目が粗いバローベの油目です。
因みに0.25φも削れます。
実はリベットに0.3φは大きすぎるので、最近は0.25φにしています。
本当は0.2φにしたいところですが、穴あけがあまりに大変なので妥協しました。
今試しに0.3φ真鍮線の根元をヤットコで咥えて端面をヤスリで削ってみました。
別に引っかからずにきれいに削れましたけど…。
ヤスリは>>437に書いたドイツ製のものとこれより少し目が粗いバローベの油目です。
因みに0.25φも削れます。
実はリベットに0.3φは大きすぎるので、最近は0.25φにしています。
本当は0.2φにしたいところですが、穴あけがあまりに大変なので妥協しました。
451 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 10:12:16.64 ID:KNUvAk9G
まあ
兎に角
頭は、使いましょうね？？？？？？？？？？？
兎に角
頭は、使いましょうね？？？？？？？？？？？
452 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 10:15:24.48 ID:9balgt1a
>>449
貴方は私より上手なのかもしれませんね
ただ、より目の細かいものの方がたくさん並んだものであっても、細いものには有利でしょう
185さんのように一本ずつしか削れず、平らでない場所のリベットは無理だと思っています
貴方は私より上手なのかもしれませんね
ただ、より目の細かいものの方がたくさん並んだものであっても、細いものには有利でしょう
185さんのように一本ずつしか削れず、平らでない場所のリベットは無理だと思っています
454 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 10:53:01.97 ID:9balgt1a
455 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 11:01:05.69 ID:KNARtWNZ
456 ：鈴本：2013/09/08(日) 11:10:20.82 ID:OmUjbazu
457 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 11:14:03.44 ID:lN17kcqM
458 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 11:32:00.51 ID:u0JGmIUm
>>457
実にアタマの良さそうなレスだねw
実にアタマの良さそうなレスだねw
459 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 11:39:32.80 ID:KNUvAk9G
しかし
何でもそうだけど、物の構造を知らないで、使うのは頭悪いとか言いようが在りませんね。
電着構造のダイヤモンドヤスリの利点も、知らなければ削れ過ぎますから。
電着構造のダイヤモンドヤスリは、その密集度合いが、普通の構造のヤスリとは、段違いですからね。
欠点は、熱に弱いだけですから。
まあ、このスレッドのスケールじゃ手削りが、精々ですから、関係ないと思いますけど？？？
何でもそうだけど、物の構造を知らないで、使うのは頭悪いとか言いようが在りませんね。
電着構造のダイヤモンドヤスリの利点も、知らなければ削れ過ぎますから。
電着構造のダイヤモンドヤスリは、その密集度合いが、普通の構造のヤスリとは、段違いですからね。
欠点は、熱に弱いだけですから。
まあ、このスレッドのスケールじゃ手削りが、精々ですから、関係ないと思いますけど？？？
460 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 13:52:11.45 ID:qQDT6Ykh
461 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 14:18:17.25 ID:vndOFX0n
>>460
お前、まだ負けを認められんのかw
お前、まだ負けを認められんのかw
462 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 14:22:37.02 ID:lN17kcqM
>>460
重複スレ立て厨の鈴米は巣に帰れw
重複スレ立て厨の鈴米は巣に帰れw
単独リベットでも
0.3mmの燐青銅線や洋白線の場合
高さが0.3mm程度になれば
1本でもヤスリから逃げなくなるので
削れるようになる。
真鍮線は、座屈しやすいのでお勧めしない。
あて板の代わりに、同径の穴の薄板をはめて
削れば、ほぼ完璧となる。
ドームの植え込みでは、あらかじめ、穴位置の冶具を
帯金等で作っておけば、それがあて板に転用できる。
削り込むと、廻りにエッジが発生し、径が一廻り大きくなる。
キサゲ刷毛でこれを取り除くわけである。
0.3mmの燐青銅線や洋白線の場合
高さが0.3mm程度になれば
1本でもヤスリから逃げなくなるので
削れるようになる。
真鍮線は、座屈しやすいのでお勧めしない。
あて板の代わりに、同径の穴の薄板をはめて
削れば、ほぼ完璧となる。
ドームの植え込みでは、あらかじめ、穴位置の冶具を
帯金等で作っておけば、それがあて板に転用できる。
削り込むと、廻りにエッジが発生し、径が一廻り大きくなる。
キサゲ刷毛でこれを取り除くわけである。
464 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 16:18:00.48 ID:mGh5I+QK
なんか、｢ミクロの決死隊｣になったような錯覚に陥りそうな
ここ暫くの応酬だなw
ここ暫くの応酬だなw
465 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 16:19:44.91 ID:QfRCsEyi
＞オカマ好きを支持するか、私を支持するかは読者が決める。
ガキの頃学級委員の選挙で、嫌な奴二人が立候補した時、
『どっちもイヤ』って書いた票が結構あってワロタ。
これもそうなりそうだな。
ガキの頃学級委員の選挙で、嫌な奴二人が立候補した時、
『どっちもイヤ』って書いた票が結構あってワロタ。
これもそうなりそうだな。
466 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 18:00:22.28 ID:KNUvAk9G
え？
つまり、普通の構造のヤスリも使えなきゃ？ダイヤモンドヤスリも使えないって事でしょ？？
植え込みリベットは、切りっぱなしで当然だと？？？？？？？？
は あ？？？
じゃあ、汚ったね～仕上げの 植え込みリベット表現しか出来ね～でしょ？？？？？？？
は あ？？？？？？
つまり、普通の構造のヤスリも使えなきゃ？ダイヤモンドヤスリも使えないって事でしょ？？
植え込みリベットは、切りっぱなしで当然だと？？？？？？？？
は あ？？？
じゃあ、汚ったね～仕上げの 植え込みリベット表現しか出来ね～でしょ？？？？？？？
は あ？？？？？？
467 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 18:10:12.04 ID:u0JGmIUm
>>465
ｸｿﾜﾛﾀw
ｸｿﾜﾛﾀw
>>463
＞0.3mmの燐青銅線や洋白線の場合高さが0.3mm程度になれば
＞1本でもヤスリから逃げなくなるので削れるようになる。
残念、
高さによって変わるものではない
ヤスリにせよ糸鋸にせよ、複数の目の頂点が材料に当たる事によって、役を成す
一つずつ、言い訳染みたレスを繰り返すのは、
後追いで、調べている証拠
＞0.3mmの燐青銅線や洋白線の場合高さが0.3mm程度になれば
＞1本でもヤスリから逃げなくなるので削れるようになる。
残念、
高さによって変わるものではない
ヤスリにせよ糸鋸にせよ、複数の目の頂点が材料に当たる事によって、役を成す
一つずつ、言い訳染みたレスを繰り返すのは、
後追いで、調べている証拠
470 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 18:42:32.60 ID:9balgt1a
471 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 18:47:17.61 ID:9balgt1a
>>468
>>454で紹介したヤスリのピッチを調べたところ、約1/6mmでした。
つまり0.2mm以下ですから複数の目が当たっていることになります。
おそらく蒸気好きさんの使っているヤスリの目が粗いのでしょう。
>>454で紹介したヤスリのピッチを調べたところ、約1/6mmでした。
つまり0.2mm以下ですから複数の目が当たっていることになります。
おそらく蒸気好きさんの使っているヤスリの目が粗いのでしょう。
>>470
私の場合は、エッジがキツメのほうが好きなので
燐青銅か洋白にしています。
煙突の固定やランボードの上などは、むしろボルトかボルトナットなので
都合が良い良いです。
リベットだとどうするか確かに悩むところです。
気長にこすって丸めるか？
モーターツールで丸めるか？
私の場合は、エッジがキツメのほうが好きなので
燐青銅か洋白にしています。
煙突の固定やランボードの上などは、むしろボルトかボルトナットなので
都合が良い良いです。
リベットだとどうするか確かに悩むところです。
気長にこすって丸めるか？
モーターツールで丸めるか？
473 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 19:21:40.14 ID:KNUvAk9G
いや～
ダイヤモンドヤスリ使えない人には、悪いですが
やっぱり、植え込みリベット表現は 洋白線か、リン青銅線でしょうね。
汚ったね～仕上げの植え込みリベット表現は、勘弁願いたいですからね？？
ダイヤモンドヤスリ使えない人には、悪いですが
やっぱり、植え込みリベット表現は 洋白線か、リン青銅線でしょうね。
汚ったね～仕上げの植え込みリベット表現は、勘弁願いたいですからね？？
474 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 19:51:23.23 ID:KNUvAk9G
まあ
ダイヤモンドヤスリは、普通の製法のヤスリのつもりで、力の強弱無しで力任せに削ったら
リベット表現、全て 無くなるでしょうね？？？？？？？？
ダイヤモンドヤスリは、普通の製法のヤスリのつもりで、力の強弱無しで力任せに削ったら
リベット表現、全て 無くなるでしょうね？？？？？？？？
>>471
それは、当たる面が平らであればの話です
切り口は平らではありませんし、目は連続した三角形ですので、
引っ掛かります
貴方は、たくさん並んだリベットの話をされていたはずですが？
リベット一個なら、無理かも知れないと書かれていたはずでしょう
ちなみに私のヤスリのピッチは0.12mm程ですが、
0.4mmでも、断面をあらかじめ平らにしておかなければ、引っ掛かります
これでお解りになりますか？
カタログデータだけでの横レスは迷惑ですな
それは、当たる面が平らであればの話です
切り口は平らではありませんし、目は連続した三角形ですので、
引っ掛かります
貴方は、たくさん並んだリベットの話をされていたはずですが？
リベット一個なら、無理かも知れないと書かれていたはずでしょう
ちなみに私のヤスリのピッチは0.12mm程ですが、
0.4mmでも、断面をあらかじめ平らにしておかなければ、引っ掛かります
これでお解りになりますか？
カタログデータだけでの横レスは迷惑ですな
477 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 20:50:56.09 ID:as1VU8TD
いくらΦ0.3とかでも座屈させるほど強い力でヤスリ掛け
する人もいないでしょ
座屈ってほぼ転移を滑らせる事だぜ？
する人もいないでしょ
座屈ってほぼ転移を滑らせる事だぜ？
478 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 20:58:30.20 ID:Z7zWh+Bu
479 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 21:04:18.59 ID:Z7zWh+Bu
いくらΦ0.3とかでも座屈させるほど強い力でヤスリ掛け
する人もいないでしょ
座屈ってほぼ転移を滑らせる事だぜ？
する人もいないでしょ
座屈ってほぼ転移を滑らせる事だぜ？
480 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 21:04:26.42 ID:9balgt1a
>>475
>貴方は、たくさん並んだリベットの話をされていたはずですが？
はい、確かに>>442でそう書きました。
でもその後に一本で削れないかのテストをした結果が>>449です。
>>442は想像で書いた部分がありましたので訂正します。
ニッパーの切断面は確かに平面ではありませんが、別に引っかからずに削れますけど…。
何が違うのかな？
>貴方は、たくさん並んだリベットの話をされていたはずですが？
はい、確かに>>442でそう書きました。
でもその後に一本で削れないかのテストをした結果が>>449です。
>>442は想像で書いた部分がありましたので訂正します。
ニッパーの切断面は確かに平面ではありませんが、別に引っかからずに削れますけど…。
何が違うのかな？
481 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 21:22:07.08 ID:O8AOwDed
>>479
何それ?
何それ?
>>480
貴方が、いい加減な話を書いてるって事ですよ
ニッパーで切れば、平らにはならない
ミネシマのニッパーでも無理
そもそも、普通のヤスリはそんな細いものを削る用途に作られているわけでは、
ありません
貴方が、いい加減な話を書いてるって事ですよ
ニッパーで切れば、平らにはならない
ミネシマのニッパーでも無理
そもそも、普通のヤスリはそんな細いものを削る用途に作られているわけでは、
ありません
483 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 21:45:35.32 ID:9balgt1a
484 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 22:01:21.67 ID:KNUvAk9G
え？
植え込みリベット
ニッパーで切らない？？
何で切るの？？
平らになる道具有るの？
因みに、ミネシマ？？まあ、メジャーですが？？
私は、高周波焼き入れされた つのだの鋭角ニッパー使ってますが？？
植え込みリベット
ニッパーで切らない？？
何で切るの？？
平らになる道具有るの？
因みに、ミネシマ？？まあ、メジャーですが？？
私は、高周波焼き入れされた つのだの鋭角ニッパー使ってますが？？
>>483
残念、
材料が平らでなければ、ピッチの数字など意味がありませんから
わざわざ、ピッチの数字を出してきたのは、失敗でしたね
第一、そこまで工作してる人達が、
そんな後追いの言い訳を並べる必要なんて無いでしょうし
そもそも、話の道筋がブレる事もありません
どうせまた、私怨でしょうがw
残念、
材料が平らでなければ、ピッチの数字など意味がありませんから
わざわざ、ピッチの数字を出してきたのは、失敗でしたね
第一、そこまで工作してる人達が、
そんな後追いの言い訳を並べる必要なんて無いでしょうし
そもそも、話の道筋がブレる事もありません
どうせまた、私怨でしょうがw
487 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 22:15:23.79 ID:9balgt1a
488 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 22:15:55.30 ID:KNUvAk9G
いや～
ダイヤモンドヤスリを、使いこなせば綺麗に削れるのに？？
因みに、細いリン青銅線や 洋白線で、普通の製法のヤスリの目が掛からないと云いますが
ニッパーの切り口の向きを揃えれば、削れますね。勿論目の細かく切れアジのよい製品での話ですが。纏めて植え込んむのですから、ニッパーの切り口の向きを揃えれば良いのです。
それと、植え込みリベットの穴が、大きく曲がって開いて無いか？植え込みリベットはハンダ付けするのですから、穴と線材に隙間が有れば、強度不足に為る訳ですから。。
ダイヤモンドヤスリを、使いこなせば綺麗に削れるのに？？
因みに、細いリン青銅線や 洋白線で、普通の製法のヤスリの目が掛からないと云いますが
ニッパーの切り口の向きを揃えれば、削れますね。勿論目の細かく切れアジのよい製品での話ですが。纏めて植え込んむのですから、ニッパーの切り口の向きを揃えれば良いのです。
それと、植え込みリベットの穴が、大きく曲がって開いて無いか？植え込みリベットはハンダ付けするのですから、穴と線材に隙間が有れば、強度不足に為る訳ですから。。
489 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 22:24:45.23 ID:KNUvAk9G
まあ、昔の工作する人で ニッパーの切り口の向きを揃えれる方法で、工作している人も居たでしょうが
この方法でも、線材が直線に並ぶ部分なら良いのですが、曲線や ランダムな並びの所は、ヤスリ掛けが難しいでしょうね。
まあ、ダイヤモンドヤスリを使えるのが一番ですがね。。
この方法でも、線材が直線に並ぶ部分なら良いのですが、曲線や ランダムな並びの所は、ヤスリ掛けが難しいでしょうね。
まあ、ダイヤモンドヤスリを使えるのが一番ですがね。。
490 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 22:29:21.01 ID:KNUvAk9G
因みに、ダイヤモンドヤスリを使っても
私は、植え込みリベットの切り口は 同じ向きに揃えてますから。。
私は、植え込みリベットの切り口は 同じ向きに揃えてますから。。
491 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 22:46:26.23 ID:7n8VEwj2
492 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/08(日) 23:16:04.62 ID:KNUvAk9G
まっ
しかし
此処に工作では、有り得ない
植え込みリベットの切りっぱなし工作する人が、居るって事は確かだって事ですね？？
いや～ 有り得ない？？？？？
それと、ニッパー以外？？？？
何で切るのかね？？？？？？？？？？？
しかし
此処に工作では、有り得ない
植え込みリベットの切りっぱなし工作する人が、居るって事は確かだって事ですね？？
いや～ 有り得ない？？？？？
それと、ニッパー以外？？？？
何で切るのかね？？？？？？？？？？？
>>487
そ、どうぞ退散してください
理論的に数字を出しておいて、その数字が意味が無かって
「不思議」なんて言い出す人は、工作なんかしてませんよ
本当に工作やってりゃ、自分の出した数字の意味ぐらいは解るはずです
それに、私は自分のやり方を
そ、どうぞ退散してください
理論的に数字を出しておいて、その数字が意味が無かって
「不思議」なんて言い出す人は、工作なんかしてませんよ
本当に工作やってりゃ、自分の出した数字の意味ぐらいは解るはずです
それに、私は自分のやり方を
失礼、途中でボタンに触ってしまった
>>487
そ、どうぞ退散してください
理論的に数字を出しておいて、その数字が意味が無かって
「不思議」なんて言い出す人は、工作なんかしてませんよ
本当に工作やってりゃ、自分の出した数字の意味ぐらいは解るはずです
それに、私は自分のやり方を>>445で書いています
「うまくできない」なんて事はどこにも無いはずです
それに、 ID:87cziqKaが正体バラして退散した翌朝に突然、
出てくるのも、不自然きわまりない
>>487
そ、どうぞ退散してください
理論的に数字を出しておいて、その数字が意味が無かって
「不思議」なんて言い出す人は、工作なんかしてませんよ
本当に工作やってりゃ、自分の出した数字の意味ぐらいは解るはずです
それに、私は自分のやり方を>>445で書いています
「うまくできない」なんて事はどこにも無いはずです
それに、 ID:87cziqKaが正体バラして退散した翌朝に突然、
出てくるのも、不自然きわまりない
495 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/09(月) 01:41:48.71 ID:ZLU0OAO3
植え込みリベット表現の削る方法で、一番駄目なやり方とは？
サンドペーパーを、木片に貼り付けて削る。
リベット表現
デコボコに成りますね・・・・・・
何故なら、サンドペーパーは、曲がります。
そして、木片は 絶対的に正確な水平面は有りません。
感想を言わせて貰うと・・・プラモデルの削り方マニュアルですか？・・・・
は～あ？？？？？？？？？？？
サンドペーパーを、木片に貼り付けて削る。
リベット表現
デコボコに成りますね・・・・・・
何故なら、サンドペーパーは、曲がります。
そして、木片は 絶対的に正確な水平面は有りません。
感想を言わせて貰うと・・・プラモデルの削り方マニュアルですか？・・・・
は～あ？？？？？？？？？？？
>>487
続けさせてもらいますと、
貴方の矛盾点は線材をヤットコで掴んでいるって事です
0.3mmとかの植え込みリベットのように固定するならせめて、
バイスで掴むべきでしたね
前にも書きましたが、ヤスリの目は連続する三角形で配置してあるため横方向にも力が加わります
185さんのように座屈までは、オーバーだとしても
ヤットコでは、役不足でしょう
で、もうひとつの矛盾点は、植え込みリベットを0.2mmなんかにすれば明らかに小さい事です
以前、12mmで有名な方が0.2mmが理想だが穴明けが大変だから0.25mmにしていると、12mmスレでレスされていました
1/87と全く同じでは、明らかにおかしいでしょう
エッチング表現や打ち出してあるリベットでは、0.3mm前後になります
続けさせてもらいますと、
貴方の矛盾点は線材をヤットコで掴んでいるって事です
0.3mmとかの植え込みリベットのように固定するならせめて、
バイスで掴むべきでしたね
前にも書きましたが、ヤスリの目は連続する三角形で配置してあるため横方向にも力が加わります
185さんのように座屈までは、オーバーだとしても
ヤットコでは、役不足でしょう
で、もうひとつの矛盾点は、植え込みリベットを0.2mmなんかにすれば明らかに小さい事です
以前、12mmで有名な方が0.2mmが理想だが穴明けが大変だから0.25mmにしていると、12mmスレでレスされていました
1/87と全く同じでは、明らかにおかしいでしょう
エッチング表現や打ち出してあるリベットでは、0.3mm前後になります
500 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/09(月) 07:29:04.74 ID:BeGbLIOl
こんな話に…実にくだらん。
501 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/09(月) 09:24:37.73 ID:ZLU0OAO3
たかが
植え込みリベットも、出来ないってね？？？？？
植え込みリベットも、出来ないってね？？？？？
502 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/09(月) 10:56:35.76 ID:ixTlqVxb
スレタイが殆ど形骸化
503 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/09(月) 12:34:06.50 ID:wNHK7U3S
何を今更w
504 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/09(月) 13:15:44.89 ID:ZLU0OAO3
いや～
まさか、工作する人で植え込みリベットも出来ないとはね？？？？
しかも、サンドペーパーを木片に貼り付けて削る？？？？？？？
な～んじゃそりゃ？？？？？？
プラモデルの繋ぎ目消しじゃねっつ～の！？？？？？？？
まさか、工作する人で植え込みリベットも出来ないとはね？？？？
しかも、サンドペーパーを木片に貼り付けて削る？？？？？？？
な～んじゃそりゃ？？？？？？
プラモデルの繋ぎ目消しじゃねっつ～の！？？？？？？？
505 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/09(月) 19:13:21.11 ID:BeGbLIOl
オレの言うとおり｢リベット植え｣やれば、やがて立派な機関車に育つ
と言わんばかりの剣幕だなw
と言わんばかりの剣幕だなw
507 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/09(月) 20:42:01.15 ID:NTXudEQp
>>496
0.3mmのリベットなんてデカすぎるだろ。う
0.3mmのリベットなんてデカすぎるだろ。う
508 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/09(月) 23:49:13.38 ID:ZLU0OAO3
いや～
もし、木片に貼り付けたサンドペーパーで、水平に削るとしたら
もしかしたら、手を小刻みに震えさせて、プルプルプルプルさせて削るって事？？？
凄っげ～
電動プルプルサンドペーパー削り！！！！！！！
もし、木片に貼り付けたサンドペーパーで、水平に削るとしたら
もしかしたら、手を小刻みに震えさせて、プルプルプルプルさせて削るって事？？？
凄っげ～
電動プルプルサンドペーパー削り！！！！！！！
509 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/09(月) 23:52:21.57 ID:ZLU0OAO3
凄っげ～
蒸機好き主任の
電動プルプルプルプルサンドペーパー削り！！！！！！！
蒸機好き主任の
電動プルプルプルプルサンドペーパー削り！！！！！！！
510 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 00:16:59.95 ID:RpcbgTZI
つまり
蒸機好き主任先生は
電動プルプルプルプルプルプルサンドペーパー削り技法の習得さえすれば、完璧に
電動プルプルプルプルプルプルサンドペーパー削り技法で、植え込みリベット表現で、完璧に見事な水平リベット表現が出来ると、訴えたいって事ですか！！
いや～ 凄い凄い？！
蒸機好き主任先生は
電動プルプルプルプルプルプルサンドペーパー削り技法の習得さえすれば、完璧に
電動プルプルプルプルプルプルサンドペーパー削り技法で、植え込みリベット表現で、完璧に見事な水平リベット表現が出来ると、訴えたいって事ですか！！
いや～ 凄い凄い？！
511 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 00:20:55.50 ID:F4j1H28F
JR大糸からねじを2～3本抜いた感じ？
512 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 00:26:02.80 ID:RpcbgTZI
日本型１６番の奴って
ＪＲとか、国鉄好きだよな？？？
ＪＲとか、国鉄好きだよな？？？
>>506
だから、奴に触るなって言ったろう
どうしても、触るんだったらトコトンやれよ
中途半端なことするんじゃ無い
エッチングリベットを削った事あるのか？
それはギャンブルだと覚えておいた方が良い
工作も主張も中途半端なレスばかりじゃ、話にならんよ
だから、奴に触るなって言ったろう
どうしても、触るんだったらトコトンやれよ
中途半端なことするんじゃ無い
エッチングリベットを削った事あるのか？
それはギャンブルだと覚えておいた方が良い
工作も主張も中途半端なレスばかりじゃ、話にならんよ
ま、185が中途半端に ID:RpcbgTZIゴミレス製造機に触るから仕方ないので、
若干一名、 ID:RpcbgTZIは日本語が読めないようだ(笑)
私は、ダイヤモンドヤスリについても最初に述べてるし>>356
今はモーターツールを使っていると、書いている>>445
リベットの高さ揃えたり、水平に削る場合は、真上から力を加える道具の方が、
均等に力を加える事ができるから有利
製材された木片の面がが平じゃ無いなんて言い出したら、
ヤスリもダイヤモンドヤスリも、平らじゃない
ま、「挽き物より洋白の方が好き」な人には理解不能かもしれないがね
(笑)
若干一名、 ID:RpcbgTZIは日本語が読めないようだ(笑)
私は、ダイヤモンドヤスリについても最初に述べてるし>>356
今はモーターツールを使っていると、書いている>>445
リベットの高さ揃えたり、水平に削る場合は、真上から力を加える道具の方が、
均等に力を加える事ができるから有利
製材された木片の面がが平じゃ無いなんて言い出したら、
ヤスリもダイヤモンドヤスリも、平らじゃない
ま、「挽き物より洋白の方が好き」な人には理解不能かもしれないがね
(笑)
516 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 03:46:00.62 ID:/gVQ0Iap
死ね。
517 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 05:18:08.22 ID:LCmfk0Uu
エッチングリベットは
古いとれいん誌によると
よく切れるキサゲでスパッとやるとあるけとど。
ピンポイントの場合は
私は、魚地球の先細を縦にして
カリットピンポイントに削ります。
ロストワックスに出た頼みもしないボツボツも同じ。
古いとれいん誌によると
よく切れるキサゲでスパッとやるとあるけとど。
ピンポイントの場合は
私は、魚地球の先細を縦にして
カリットピンポイントに削ります。
ロストワックスに出た頼みもしないボツボツも同じ。
>>517
意味が違う
エッチングの場合、リベットに限らず裾部分が深くなっている事がある
削るなりしたところで、溝が残る場合がある
溝まで削り取ると、明らかに凹む
もちろん、なっていないものもあるが酸化液の特性上、
けっこうな確率である
削り取る前にわかるほど深いものもあるが、
リベット削り取るまで、見た目じゃ解らないものも多い
意味が違う
エッチングの場合、リベットに限らず裾部分が深くなっている事がある
削るなりしたところで、溝が残る場合がある
溝まで削り取ると、明らかに凹む
もちろん、なっていないものもあるが酸化液の特性上、
けっこうな確率である
削り取る前にわかるほど深いものもあるが、
リベット削り取るまで、見た目じゃ解らないものも多い
>>516
わざわざ荒らすんじゃない
わざわざ荒らすんじゃない
>>519
キサゲ刷毛で溝は消えます。
万一それでも消えない場合は
洋白棒に耐水ペーパーを貼り付けて
ピンポイントに素地を調整します。
まあ、めったにないけど、
それでも消えなければ、半田を軽く流すか
最悪、真鍮線を植えて、削り取る。
て、0.3mmの突部は
バローべや魚地球では
削れんのではなかったのかな？
おかしいね。
キサゲ刷毛で溝は消えます。
万一それでも消えない場合は
洋白棒に耐水ペーパーを貼り付けて
ピンポイントに素地を調整します。
まあ、めったにないけど、
それでも消えなければ、半田を軽く流すか
最悪、真鍮線を植えて、削り取る。
て、0.3mmの突部は
バローべや魚地球では
削れんのではなかったのかな？
おかしいね。
>>521
まあ、
魚地球の先細を縦にして削ることで
裾の凹みも大概削れます。
蒸機のボイラのように局面なら
細密の角やすりでも削れますねえ。
ちなみに
エッチングが気に入らなくてリベットを打ち直すときは
少し痕を残します。
まあ、
魚地球の先細を縦にして削ることで
裾の凹みも大概削れます。
蒸機のボイラのように局面なら
細密の角やすりでも削れますねえ。
ちなみに
エッチングが気に入らなくてリベットを打ち直すときは
少し痕を残します。
>>521
溝の深さは一定ではありません
それに、キサゲ刷毛は凸部は削れるが、凹みはそんなに削れ無い事ぐらい常識ですよ
その事が、判っていないんじゃ話になりませんな
凹はけっこう広い範囲から始まってますから、真鍮線じゃカバーできないでしょう
＞て、0.3mmの突部はバローべや魚地球では削れんのではなかったのかな？おかしいね。
私は、植え込みリベットの頭は切断後だから平らじゃないと書いたはずですがね
エッチングリベットの頭は平らに近いが、
それを削るのにヤスリを使うなんてそれこそ、不可能でしょう
回りまで、削ってしまいますよ
別に追々、貴方の矛盾点は指摘させてもらいますよ
>>522
裾の凹みの形状や範囲、深さが一定でない事を理解していれば、
できるレスでは、ありませんな
もし、事実なら貴方の蒸機の表面は、悲惨な事になっている事でしょう
溝の深さは一定ではありません
それに、キサゲ刷毛は凸部は削れるが、凹みはそんなに削れ無い事ぐらい常識ですよ
その事が、判っていないんじゃ話になりませんな
凹はけっこう広い範囲から始まってますから、真鍮線じゃカバーできないでしょう
＞て、0.3mmの突部はバローべや魚地球では削れんのではなかったのかな？おかしいね。
私は、植え込みリベットの頭は切断後だから平らじゃないと書いたはずですがね
エッチングリベットの頭は平らに近いが、
それを削るのにヤスリを使うなんてそれこそ、不可能でしょう
回りまで、削ってしまいますよ
別に追々、貴方の矛盾点は指摘させてもらいますよ
>>522
裾の凹みの形状や範囲、深さが一定でない事を理解していれば、
できるレスでは、ありませんな
もし、事実なら貴方の蒸機の表面は、悲惨な事になっている事でしょう
524 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 10:14:54.90 ID:RpcbgTZI
洋白棒にサンドペーパーを貼る
そうですね。水平に、削るなら普通そうしますね。
ダイヤモンドヤスリが水平では無い？
はあ？？
水平とかでは無く、木片にサンドペーパー貼り付けて力掛かりますか？？？
金属削るんですよ？？
意味も、理解出来ないようですね？？？
プラスチックや、ポリパテ削るんじゃないんでっせ？？？？？？？
はあ？？？？？？？
そうですね。水平に、削るなら普通そうしますね。
ダイヤモンドヤスリが水平では無い？
はあ？？
水平とかでは無く、木片にサンドペーパー貼り付けて力掛かりますか？？？
金属削るんですよ？？
意味も、理解出来ないようですね？？？
プラスチックや、ポリパテ削るんじゃないんでっせ？？？？？？？
はあ？？？？？？？
525 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 10:20:53.03 ID:RpcbgTZI
因みに、レジンキットやホワイトメタルキットなどの、瞬間接着剤多用の素材も
パテと瞬間接着剤の硬度の違いで、やはり木片にサンドペーパー貼り付けるなんて
馬鹿な事は、しませんね？？？？？？？？
パテと瞬間接着剤の硬度の違いで、やはり木片にサンドペーパー貼り付けるなんて
馬鹿な事は、しませんね？？？？？？？？
526 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 10:41:14.52 ID:RpcbgTZI
いや～
サンドペーパーを木片に貼り付けて、金属を水平に削る。
凄いですね。
人間技じゃないですね？？？？？？？
あと、植え込みリベットの切断って、ニッパー以外に有るのですかね？？？？？？？？
サンドペーパーを木片に貼り付けて、金属を水平に削る。
凄いですね。
人間技じゃないですね？？？？？？？
あと、植え込みリベットの切断って、ニッパー以外に有るのですかね？？？？？？？？
あ~ぁ
ついに、185さんと ID:RpcbgTZIゴミレス製造機の意見が合ってしまったようですねw
同じような程度ですから、仕方ないかも知れませんがね
ま、#800以上のペーパーで大きな力をかける事がどういう事か判っていないようですけどねぇ
しかも、削るのは細いものの先端なんですが
均等に軽く力を掛けるって事を知らないようですね
ついに、185さんと ID:RpcbgTZIゴミレス製造機の意見が合ってしまったようですねw
同じような程度ですから、仕方ないかも知れませんがね
ま、#800以上のペーパーで大きな力をかける事がどういう事か判っていないようですけどねぇ
しかも、削るのは細いものの先端なんですが
均等に軽く力を掛けるって事を知らないようですね
528 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 12:34:02.46 ID:RpcbgTZI
あ～はっはっはっ
まるで、カンナで削る
宮大工みたいですね？？？
理解出来ないんですね？？？？？
まあ、ＴＭＳの植え込みリベット表現も、そうやって削ったんだと思いますけど？？？
オタク、貶してましたね？？？
で
同じ事すると？？？
あ～はっはっはっはっはっ。
まるで、カンナで削る
宮大工みたいですね？？？
理解出来ないんですね？？？？？
まあ、ＴＭＳの植え込みリベット表現も、そうやって削ったんだと思いますけど？？？
オタク、貶してましたね？？？
で
同じ事すると？？？
あ～はっはっはっはっはっ。
529 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 12:42:28.74 ID:RpcbgTZI
あ～
それから
#８００以上のサンドペーパー自体
力任せに削る物なんですか？？？？？？
頭使えます？？？？？？？？
それから
#８００以上のサンドペーパー自体
力任せに削る物なんですか？？？？？？
頭使えます？？？？？？？？
530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 12:45:23.98 ID:RpcbgTZI
えーと
後
植え込みリベットは、ニッパー以外で何で切るのかな～？
あ～はっはっはっはっはっはっはっ。
後
植え込みリベットは、ニッパー以外で何で切るのかな～？
あ～はっはっはっはっはっはっはっ。
531 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 12:53:49.30 ID:RpcbgTZI
つまり、切り口が三角形のまま
その上を、サンドペーパーで軽く削ると？
え？？
変な形のリベットですな？？？？？
で
横から見て、不揃いな高さにも成らないと？？？？？？？
へ～？？？？？
あ～はっはっはっはっはっはっはっ。
その上を、サンドペーパーで軽く削ると？
え？？
変な形のリベットですな？？？？？
で
横から見て、不揃いな高さにも成らないと？？？？？？？
へ～？？？？？
あ～はっはっはっはっはっはっはっ。
>>528,>>529>>530,>>531,
力が掛からないって言ったの、お前さんだよ>>524
線材の断面が、平らじゃないって意味が解りませんか？
尖ったものを力入れて削れるの？
185さん、友達がこんな事言ってますよ
力が掛からないって言ったの、お前さんだよ>>524
線材の断面が、平らじゃないって意味が解りませんか？
尖ったものを力入れて削れるの？
185さん、友達がこんな事言ってますよ
533 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 13:13:04.12 ID:RpcbgTZI
何なんでしょうね？？？
しつこく、話伸ばしてますけど？？？
え？
だから
#８００以上のサンドペーパーで力掛かります？？？
金属相手だよ～？？
で
植え込みリベットは、三角形の切り口じゃないの～？
で
サンドペーパーを木片に貼り付けたもので削って、水平になるの～？
で
植え込みリベットは、ニッパー以外何で切るの～？
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
しつこく、話伸ばしてますけど？？？
え？
だから
#８００以上のサンドペーパーで力掛かります？？？
金属相手だよ～？？
で
植え込みリベットは、三角形の切り口じゃないの～？
で
サンドペーパーを木片に貼り付けたもので削って、水平になるの～？
で
植え込みリベットは、ニッパー以外何で切るの～？
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 13:28:51.06 ID:RpcbgTZI
やっぱり、頑固なお爺ちゃんの相手って大変なんですね？
しつこいしさ！
えーと・・・
サンドペーパーって、土台はペーパーですよね？
つまり、洋白棒にペーパー貼り付けるより
金属棒に、直接電着してあるダイヤモンドヤスリのが、削る道具として優れてるんでは、ないんですか？？
何かに、貼り付けた時ペーパー部分が、へこまないんですか？？？
で
木片も、金属棒に比べて、へこまないんですか？？？？？？？？
頑固爺ちゃん？？
しつこいしさ！
えーと・・・
サンドペーパーって、土台はペーパーですよね？
つまり、洋白棒にペーパー貼り付けるより
金属棒に、直接電着してあるダイヤモンドヤスリのが、削る道具として優れてるんでは、ないんですか？？
何かに、貼り付けた時ペーパー部分が、へこまないんですか？？？
で
木片も、金属棒に比べて、へこまないんですか？？？？？？？？
頑固爺ちゃん？？
535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 13:32:14.70 ID:RpcbgTZI
それから
植え込みリベットは、ニッパー以外
何で切るのですか？？？？？？？？？
頑固お爺ちゃん？？
植え込みリベットは、ニッパー以外
何で切るのですか？？？？？？？？？
頑固お爺ちゃん？？
536 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 17:07:57.63 ID:LhbU4h7/
>>533-534 しつこいじゃなくてひつこいだろ?
>>533,>>534,>>535
同じ内容で連投って、そんなに必死なのかw
尖ってるものを削るんだから、ペーパーの目は掛かるし軽い力で削れるけど？
軽い力しか掛け無いから、へこんだりしない
しかも、対象物の真上から力が掛かるから、ヤスリなんかより水平を維持しやすい
線材は通常、ニッパーで切るがスニップスでも簡単に切れるし、
切断砥石でも切れる
スニップスなら切ってから植える事になるが
切断砥石ならそのまま大まかな高さまで削れる
しつこいのは、お前さんだろうね
同じ事、何回レスしてたっけ？
ま、塗装でエッチングリベット埋めてしまうお前さんには、
誰も勝てないだろうけどね(笑)
同じ内容で連投って、そんなに必死なのかw
尖ってるものを削るんだから、ペーパーの目は掛かるし軽い力で削れるけど？
軽い力しか掛け無いから、へこんだりしない
しかも、対象物の真上から力が掛かるから、ヤスリなんかより水平を維持しやすい
線材は通常、ニッパーで切るがスニップスでも簡単に切れるし、
切断砥石でも切れる
スニップスなら切ってから植える事になるが
切断砥石ならそのまま大まかな高さまで削れる
しつこいのは、お前さんだろうね
同じ事、何回レスしてたっけ？
ま、塗装でエッチングリベット埋めてしまうお前さんには、
誰も勝てないだろうけどね(笑)
538 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 19:37:50.50 ID:RpcbgTZI
あ～はっはっはっはっはっ
エアブラシしか使えない癖に？？？？？
しかも、アクリルウレタン塗料？？？？
で
サンドペーパー貼り付けて削ると？？？？？
え？
プラモデルの工作じゃなくて？？？？？
お爺ちゃんさ？？？？？？
あ～ はっはっ はっはっ はっはっ はっはっ。
エアブラシしか使えない癖に？？？？？
しかも、アクリルウレタン塗料？？？？
で
サンドペーパー貼り付けて削ると？？？？？
え？
プラモデルの工作じゃなくて？？？？？
お爺ちゃんさ？？？？？？
あ～ はっはっ はっはっ はっはっ はっはっ。
539 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 19:42:13.55 ID:RpcbgTZI
使うのは、エアブラシ 偶に筆。
アクリルウレタン塗料 最高！
サンドペーパー貼り付けて削る 無敵！
動輪デカいの
カッチョえ～！！
あ～ はっはっ はっはっ はっはっ はっはっ。
アクリルウレタン塗料 最高！
サンドペーパー貼り付けて削る 無敵！
動輪デカいの
カッチョえ～！！
あ～ はっはっ はっはっ はっはっ はっはっ。
540 ：鈴本：2013/09/10(火) 20:03:47.21 ID:B2vGeENJ
しかしゴミレスも暇だなぁ…一日中書きまくってやんのw
仕事してないんだろうなw
仕事してないんだろうなw
541 ：名無しの鉄模主任：2013/09/10(火) 20:08:21.39 ID:3MiKHdQo
ガニマタは今や主流であり国内の殆どのシェアを誇る。
この現実を変えることは容易ではない。
シェアの数値が何を意味するかわかれば異論など有り得ない。
ファインとやらを推進してきた面子はこれがわからない問題児だ。
そんなのを相手にしているオカマ好きも尋常ではない。
勝敗は事実上決しているのに、不当な工作だの、中傷しただのと言っている。
それもエアゲージャー相手にだ。ここまでくると精神的に不安定になっているとしか考えられない。
ほっとけばよいのだがほっとけないのだ。
一般的に年をとると怒りっぽくなると言うが、言わずにいられない。
精神的な安定を図るために一度にちゃんを離れたほうがよい。
医者に処方箋を貰い、崩れたバランスを整えることが必要だ。
すでに強迫性障害の様相を呈している。
ほかのコテハン諸氏もやんわり書いているが気づいている。
これ以上症状が進めば、模型工作はおろか、病院から出ることすら難しくなる。
この現実を変えることは容易ではない。
シェアの数値が何を意味するかわかれば異論など有り得ない。
ファインとやらを推進してきた面子はこれがわからない問題児だ。
そんなのを相手にしているオカマ好きも尋常ではない。
勝敗は事実上決しているのに、不当な工作だの、中傷しただのと言っている。
それもエアゲージャー相手にだ。ここまでくると精神的に不安定になっているとしか考えられない。
ほっとけばよいのだがほっとけないのだ。
一般的に年をとると怒りっぽくなると言うが、言わずにいられない。
精神的な安定を図るために一度にちゃんを離れたほうがよい。
医者に処方箋を貰い、崩れたバランスを整えることが必要だ。
すでに強迫性障害の様相を呈している。
ほかのコテハン諸氏もやんわり書いているが気づいている。
これ以上症状が進めば、模型工作はおろか、病院から出ることすら難しくなる。
>>523
>それに、キサゲ刷毛は凸部は削れるが、凹みはそんなに削れ無い事ぐらい常識ですよ
>その事が、判っていないんじゃ話になりませんな
直線なら比較的簡単に消せますけどねえ。
消せないと箱物のお面付け困るでしょう。
ヤスリやキサゲ等でやってしまった傷も軽いものなら消せますねえ。
>凹はけっこう広い範囲から始まってますから、真鍮線じゃカバーできないでしょう
幅は？
見ただけではわからない幅なんでは？
そんなに深くて幅があったら、製品エラーじゃないですかねえ。
真鍮線でやるなら、穴あけのカエリで相殺されますねえ。
足りなければ、罫書き針で後ろから押し出します。
それでも足りなくても、半田が廻ってくれますからねえ。
>それに、キサゲ刷毛は凸部は削れるが、凹みはそんなに削れ無い事ぐらい常識ですよ
>その事が、判っていないんじゃ話になりませんな
直線なら比較的簡単に消せますけどねえ。
消せないと箱物のお面付け困るでしょう。
ヤスリやキサゲ等でやってしまった傷も軽いものなら消せますねえ。
>凹はけっこう広い範囲から始まってますから、真鍮線じゃカバーできないでしょう
幅は？
見ただけではわからない幅なんでは？
そんなに深くて幅があったら、製品エラーじゃないですかねえ。
真鍮線でやるなら、穴あけのカエリで相殺されますねえ。
足りなければ、罫書き針で後ろから押し出します。
それでも足りなくても、半田が廻ってくれますからねえ。
>>542
＞直線なら比較的簡単に消せますけどねえ。
＞消せないと箱物のお面付け困るでしょう。
＞ヤスリやキサゲ等でやってしまった傷も軽いものなら消せますねえ。
は？
軽い傷とエッチングの凹みの違いも解らないのですか？
範囲が全く違いますよ(笑)
＞幅は？
＞見ただけではわからない幅なんでは？
＞そんなに深くて幅があったら、製品エラーじゃないですかねえ。
なんだ、見たこと無いのかよw
裾の部分から、なだらかに広がっているってw
場合によっちゃ1.5mm程の範囲になってますけどね
＞真鍮線でやるなら、穴あけのカエリで相殺されますねえ。
2mm程の真鍮線、植え込むつもり？
＞足りなければ、罫書き針で後ろから押し出します。
そんなにボコボコにしたいのかい？
常識ハズレですね
＞それでも足りなくても、半田が廻ってくれますからねえ。
ピンポイントじゃ無かったんですかね
そんなに旨い具合に半田流して平らにできますか？
両サイドを養生するぐらいの範囲なんでしょw
＞直線なら比較的簡単に消せますけどねえ。
＞消せないと箱物のお面付け困るでしょう。
＞ヤスリやキサゲ等でやってしまった傷も軽いものなら消せますねえ。
は？
軽い傷とエッチングの凹みの違いも解らないのですか？
範囲が全く違いますよ(笑)
＞幅は？
＞見ただけではわからない幅なんでは？
＞そんなに深くて幅があったら、製品エラーじゃないですかねえ。
なんだ、見たこと無いのかよw
裾の部分から、なだらかに広がっているってw
場合によっちゃ1.5mm程の範囲になってますけどね
＞真鍮線でやるなら、穴あけのカエリで相殺されますねえ。
2mm程の真鍮線、植え込むつもり？
＞足りなければ、罫書き針で後ろから押し出します。
そんなにボコボコにしたいのかい？
常識ハズレですね
＞それでも足りなくても、半田が廻ってくれますからねえ。
ピンポイントじゃ無かったんですかね
そんなに旨い具合に半田流して平らにできますか？
両サイドを養生するぐらいの範囲なんでしょw
>>541
＞ガニマタは今や主流であり国内の殆どのシェアを誇る。
＞この現実を変えることは容易ではない。
＞シェアの数値が何を意味するかわかれば異論など有り得ない。
＞ファインとやらを推進してきた面子はこれがわからない問題児だ。
＞そんなのを相手にしているオカマ好きも尋常ではない。
また、言ってる事が変わっているよ
実物の縮尺どおりじゃなきゃ、10年以内に消滅するんじゃ無かったのかい？w
ガニマタは許せても手摺の太さは許せないとか？
支離滅裂なんだよ、主任は
＞勝敗は事実上決しているのに、不当な工作だの、中傷しただのと言っている。
なら、具体的にジャッジしたら？
主任の抽象的な批評なんぞ何の役にも立たない
＞それもエアゲージャー相手にだ。ここまでくると精神的に不安定になっているとしか考えられない。
＞ほっとけばよいのだがほっとけないのだ。
それならお前も、私を放っておけば良いだろう
全て自分に当て嵌まる事に気付いて無いのかよw
＞一般的に年をとると怒りっぽくなると言うが、言わずにいられない。
それ、主任の事w
＞精神的な安定を図るために一度にちゃんを離れたほうがよい。
それも、主任の事
＞医者に処方箋を貰い、崩れたバランスを整えることが必要だ。
＞すでに強迫性障害の様相を呈している。
それも、ブレまくっている主任の事
＞ほかのコテハン諸氏もやんわり書いているが気づいている。
ほう、
主任の支離滅裂具合は、全員が気付いているが
＞これ以上症状が進めば、模型工作はおろか、病院から出ることすら難しくなる。
残念、これでも週に３~4日は、工作またはメンテに時間を費やしているがね
＞ガニマタは今や主流であり国内の殆どのシェアを誇る。
＞この現実を変えることは容易ではない。
＞シェアの数値が何を意味するかわかれば異論など有り得ない。
＞ファインとやらを推進してきた面子はこれがわからない問題児だ。
＞そんなのを相手にしているオカマ好きも尋常ではない。
また、言ってる事が変わっているよ
実物の縮尺どおりじゃなきゃ、10年以内に消滅するんじゃ無かったのかい？w
ガニマタは許せても手摺の太さは許せないとか？
支離滅裂なんだよ、主任は
＞勝敗は事実上決しているのに、不当な工作だの、中傷しただのと言っている。
なら、具体的にジャッジしたら？
主任の抽象的な批評なんぞ何の役にも立たない
＞それもエアゲージャー相手にだ。ここまでくると精神的に不安定になっているとしか考えられない。
＞ほっとけばよいのだがほっとけないのだ。
それならお前も、私を放っておけば良いだろう
全て自分に当て嵌まる事に気付いて無いのかよw
＞一般的に年をとると怒りっぽくなると言うが、言わずにいられない。
それ、主任の事w
＞精神的な安定を図るために一度にちゃんを離れたほうがよい。
それも、主任の事
＞医者に処方箋を貰い、崩れたバランスを整えることが必要だ。
＞すでに強迫性障害の様相を呈している。
それも、ブレまくっている主任の事
＞ほかのコテハン諸氏もやんわり書いているが気づいている。
ほう、
主任の支離滅裂具合は、全員が気付いているが
＞これ以上症状が進めば、模型工作はおろか、病院から出ることすら難しくなる。
残念、これでも週に３~4日は、工作またはメンテに時間を費やしているがね
545 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 22:07:29.42 ID:RpcbgTZI
しっかし
結局
ヤスリ掛け余りしないんだね～？
線材の切りあと処理、余りしないって事だよね。
キャブ内作ったりしたら線材の頭削るのに、ヤスリ掛けするからね。一々 紙ヤスリなんだね？
ダイヤモンドヤスリの ♯数字知ってる？
紙ヤスリね～？？
プラモデルの作り方好きです事？？？？？？？？
結局
ヤスリ掛け余りしないんだね～？
線材の切りあと処理、余りしないって事だよね。
キャブ内作ったりしたら線材の頭削るのに、ヤスリ掛けするからね。一々 紙ヤスリなんだね？
ダイヤモンドヤスリの ♯数字知ってる？
紙ヤスリね～？？
プラモデルの作り方好きです事？？？？？？？？
546 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/10(火) 23:07:10.52 ID:LCmfk0Uu
>>546
またまたハンドル忘れた。
またまたハンドル忘れた。
なんか、0.3mm削る話が
埋める話に変わってきたな。
まあいいか。
エッチングやロストワックスのあばた
（勝手にできたリベット）
も削るけどねえ。
バローべか魚地球で
埋める話に変わってきたな。
まあいいか。
エッチングやロストワックスのあばた
（勝手にできたリベット）
も削るけどねえ。
バローべか魚地球で
549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/11(水) 00:53:26.02 ID:eezs7MvH
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません
鈴木は実際には何も作ったことがありません
>>534
>木片も、金属棒に比べて、へこまないんですか？？？？？？？？
厨房の時、これをやって
ペーパーがすだれになって
リベットが木に食い込み、
指にリベット（真鍮線）が刺さって
血だらけになったなあ。
>木片も、金属棒に比べて、へこまないんですか？？？？？？？？
厨房の時、これをやって
ペーパーがすだれになって
リベットが木に食い込み、
指にリベット（真鍮線）が刺さって
血だらけになったなあ。
551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/11(水) 05:35:37.74 ID:EmY1ykJ/
いや～？
スニップスで、切ってからって？最終的に何で切るの？？
切断砥石で、大まかに切ってって？ハンドグラインダー？？で最終的に何で切るの？？
最近は、モーターツールで削ってるって？ハンドリューター？？で水平出るの？？
？？？？？？？？？
はあ？
スニップスで、切ってからって？最終的に何で切るの？？
切断砥石で、大まかに切ってって？ハンドグラインダー？？で最終的に何で切るの？？
最近は、モーターツールで削ってるって？ハンドリューター？？で水平出るの？？
？？？？？？？？？
はあ？
>>546
知らないんなら、やった事無いって話
裏から押すわけ無いでしょう(笑)
>>547
そんなにしょっちゅう忘れるのは、自演してるからw
>>548
埋めるなんて言ってるのお前さんだけだよ
それに、ロストって通常は複雑な形状のものが多いから、
ヤスリが入らない場合も多いはずなんだけどね
知らないんなら、やった事無いって話
裏から押すわけ無いでしょう(笑)
>>547
そんなにしょっちゅう忘れるのは、自演してるからw
>>548
埋めるなんて言ってるのお前さんだけだよ
それに、ロストって通常は複雑な形状のものが多いから、
ヤスリが入らない場合も多いはずなんだけどね
まぁ、ロストのあばたってのは高さも無い場合が多いし
切断した線材の先端よりは尖っていない
しかも、平らにすればいいんだから、植え込みリベットと全く条件は違うはずなんだけどねぇ(笑)
0.3mmなら条件が全く同じと思っている時点で判っていない
切断した線材の先端よりは尖っていない
しかも、平らにすればいいんだから、植え込みリベットと全く条件は違うはずなんだけどねぇ(笑)
0.3mmなら条件が全く同じと思っている時点で判っていない
>>555
平らにした瞬間に削れなくなるわけだ。
平らにした瞬間に削れなくなるわけだ。
557 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/11(水) 07:10:35.36 ID:I1ClB1xK
>>552
>ヤスリが入らない場合も多いはずなんだけどね
あきらめるんですかねえ。
それも良いでしょう。
私なら
洋白棒＋サンドペーパーで削る。
ヤスリをグラインダーで削って入るようにする。
薄刃の使い捨てナイフで切る。
>ヤスリが入らない場合も多いはずなんだけどね
あきらめるんですかねえ。
それも良いでしょう。
私なら
洋白棒＋サンドペーパーで削る。
ヤスリをグラインダーで削って入るようにする。
薄刃の使い捨てナイフで切る。
>>557
おっとまた忘れた。
おっとまた忘れた。
>>556
意味不明、ロストのあばたは平らにするのが目的でしょ
>>557
おやおや、また後付けですよw
ヤスリと限定したのは、貴方ですよ
それに、棒状の道具が使えないって意味なんですが、通じないようですねw
「ヤスリが入らない」って書かれた時点で、普通は気付くはずなんですがね
意味不明、ロストのあばたは平らにするのが目的でしょ
>>557
おやおや、また後付けですよw
ヤスリと限定したのは、貴方ですよ
それに、棒状の道具が使えないって意味なんですが、通じないようですねw
「ヤスリが入らない」って書かれた時点で、普通は気付くはずなんですがね
>>559
穴埋め？
半田で埋めるなり、パテやエポキシで埋めるなり、上手くいく方法を選べば良いでしょう
凹みを埋めるのと、穴埋めは、難易度が全く違いますよ
エッチングのあばたも削りますよ
貴方のように道具は限定せず、適材適所でやってますけど
ヤスリで削れるものはヤスリで良いし、
目が掛からなければダイヤモンドヤスリを使えば良い、
棒状の道具が使えない箇所ならモーターツール
常識でしょうね
穴埋め？
半田で埋めるなり、パテやエポキシで埋めるなり、上手くいく方法を選べば良いでしょう
凹みを埋めるのと、穴埋めは、難易度が全く違いますよ
エッチングのあばたも削りますよ
貴方のように道具は限定せず、適材適所でやってますけど
ヤスリで削れるものはヤスリで良いし、
目が掛からなければダイヤモンドヤスリを使えば良い、
棒状の道具が使えない箇所ならモーターツール
常識でしょうね
562 ：名無しの鉄模主任：2013/09/11(水) 07:53:39.47 ID:jZZoMytL
オカマ好きは認知症と強迫性障害の両方が進行している。
私が何を水準の低い模型と定義しているかも最早理解できない。
こうなると会話するだけ無駄だ。
既にあなたの役割はエアゲージャー相手しかない。
私はあなたの書き込みを今後読まないことにする。
以前書いたとおり、症状は明らかに悪化しているので元には戻らない。
おそらく、相当トンチンカンな生活になっている。
後期に入ったため、そのうちログインができず困るようになる。
これが生あるものの最後であるのも事実だ。
私が何を水準の低い模型と定義しているかも最早理解できない。
こうなると会話するだけ無駄だ。
既にあなたの役割はエアゲージャー相手しかない。
私はあなたの書き込みを今後読まないことにする。
以前書いたとおり、症状は明らかに悪化しているので元には戻らない。
おそらく、相当トンチンカンな生活になっている。
後期に入ったため、そのうちログインができず困るようになる。
これが生あるものの最後であるのも事実だ。
>>562
読んでもらわなくて、結構
梁入れが姑息だの、2軸ボギー限定減速走行力だの、
辻褄の合わない縮尺での消滅話など、
高い水準とは程遠い話
全て、認知症の症状でしょうな
で、誰が主任を選んだのかな？
荒らしに選ばれて、喜ぶつもり？w
読んでもらわなくて、結構
梁入れが姑息だの、2軸ボギー限定減速走行力だの、
辻褄の合わない縮尺での消滅話など、
高い水準とは程遠い話
全て、認知症の症状でしょうな
で、誰が主任を選んだのかな？
荒らしに選ばれて、喜ぶつもり？w
564 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/11(水) 08:19:03.29 ID:eezs7MvH
565 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/11(水) 09:09:08.10 ID:EmY1ykJ/
いや～
こんな状態だと、千円札さんは出番無しなんだね！
スニップスで切って、最終的には、ニッパーで切るの？
ハンドグラインダーで切って、最終的には、ニッパーで切るの？
で
ハンドリューターで削って、水平出ますか？？？？
はあ？？？？？？？？？？
こんな状態だと、千円札さんは出番無しなんだね！
スニップスで切って、最終的には、ニッパーで切るの？
ハンドグラインダーで切って、最終的には、ニッパーで切るの？
で
ハンドリューターで削って、水平出ますか？？？？
はあ？？？？？？？？？？
566 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/11(水) 10:38:01.77 ID:eezs7MvH
567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/11(水) 12:00:56.11 ID:EmY1ykJ/
結局
植え込みリベット表現なんて
ちゃんとやった事
ないんだろ！
植え込みリベット表現なんて
ちゃんとやった事
ないんだろ！
570 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/11(水) 13:54:40.35 ID:EmY1ykJ/
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっ
先端ツールで、水平出ます？？
プラＮ改造厨房みたいな事言ってるし。
爺！
外見さえ若けりゃ、秋葉原に居そうだよな！
あ～ はっはっ はっはっ はっはっ はっはっ
いや～
可笑しいわ！
秋葉原のプラモデル工作頑固お爺ちゃん！
あ～ はっはっ はっはっ はっはっ。
先端ツールで、水平出ます？？
プラＮ改造厨房みたいな事言ってるし。
爺！
外見さえ若けりゃ、秋葉原に居そうだよな！
あ～ はっはっ はっはっ はっはっ はっはっ
いや～
可笑しいわ！
秋葉原のプラモデル工作頑固お爺ちゃん！
あ～ はっはっ はっはっ はっはっ。
571 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/11(水) 13:59:23.53 ID:EmY1ykJ/
そんなに、素晴らしい
植え込みリベット表現出来るなら、見せて貰いたいものだね？
プラモデル工作頑固お爺ちゃん！
あ～ はっはっはっはっ はっはっ はっはっ。
植え込みリベット表現出来るなら、見せて貰いたいものだね？
プラモデル工作頑固お爺ちゃん！
あ～ はっはっはっはっ はっはっ はっはっ。
572 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/11(水) 14:08:21.73 ID:EmY1ykJ/
そういやあ
ブログに、夏休みの工作アップしてる奴
居たな～
あれと、変わらないな～
あ～ はっはっ はっはっ はっはっ はっはっ。
ブログに、夏休みの工作アップしてる奴
居たな～
あれと、変わらないな～
あ～ はっはっ はっはっ はっはっ はっはっ。
当て板はしていないが
教科書的には
http://www.k3.dion.ne.jp/~kanaoka/newpage65.html
線を植え込みます
植え込む線の先端をテーパー状にすると植え込みが楽です
「精密ヤスリ」で高さを揃えます
他の方のブログで当て板している例もあるので念のため。
教科書的には
http://www.k3.dion.ne.jp/~kanaoka/newpage65.html
線を植え込みます
植え込む線の先端をテーパー状にすると植え込みが楽です
「精密ヤスリ」で高さを揃えます
他の方のブログで当て板している例もあるので念のため。
>>573
おいおい、エッチングのあばただろ
リベットのように残したものとは、できる仕組みが全く違うんだけど？
エッチングのあばたは、偶然残った箇所だから、ただの富士山
よくもまぁ、揚げ足取って無知を晒せるものだねぇ
鈴木さんと同じやりくちですな(笑)
おいおい、エッチングのあばただろ
リベットのように残したものとは、できる仕組みが全く違うんだけど？
エッチングのあばたは、偶然残った箇所だから、ただの富士山
よくもまぁ、揚げ足取って無知を晒せるものだねぇ
鈴木さんと同じやりくちですな(笑)
>>574
前のページ見ましたか？
「0.35mmの線材の頭を丸くしてから植え込みます」
太さも違うし、前処理もしている
既に話が出ていたのに、
貴方は、前処理に関する何もコメントが何もありませんでしたよ
その小手先の誤魔化しは、鈴木さんそのものですねぇ(笑)
前のページ見ましたか？
「0.35mmの線材の頭を丸くしてから植え込みます」
太さも違うし、前処理もしている
既に話が出ていたのに、
貴方は、前処理に関する何もコメントが何もありませんでしたよ
その小手先の誤魔化しは、鈴木さんそのものですねぇ(笑)
まあ、
「リベット植え込み 高さ揃える」
で検索すれば、
当て板して、細密か油目で削る事例は結構出てきますから。
個人のブログなのでリンクは張りません。
「リベット植え込み 高さ揃える」
で検索すれば、
当て板して、細密か油目で削る事例は結構出てきますから。
個人のブログなのでリンクは張りません。
>>579
は？
そんなのは、液に付ける前に確認して取り除かれるはずでしょう
少なくともリベット並のサイズであればチェックできなきゃおかしいでしょ
どれだけ、いい加減なエッチング屋さんなんですか？(笑)
は？
そんなのは、液に付ける前に確認して取り除かれるはずでしょう
少なくともリベット並のサイズであればチェックできなきゃおかしいでしょ
どれだけ、いい加減なエッチング屋さんなんですか？(笑)
582 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/11(水) 22:33:40.38 ID:EmY1ykJ/
１８５さん
頑固お爺ちゃん、適材適所と言ってるけど？
物によっては、そうでない工作も、在る事が解らないんだと思いますよ。
「出来ないんや～ 有り得へんだろ～」って事ですかね。
植え込みリベットの削り込みに、当て板して ダイヤモンドヤスリ使うのは、鉄板だと思いますけどね？？ハンドリューターは、アルミの削りには、よく使いましたけどね。確かに電動工具として、楽ですが、削る物の大きさも有りますよ。
１／８０ １／８７程度の鉄道模型で、使い勝手良いですか？？？？？
って事じゃないですかね？？しかも、当て板しても、ハンドリューターじゃ、余計な削り過ぎ防止出来ますかね？？？？？？
頑固お爺ちゃん、適材適所と言ってるけど？
物によっては、そうでない工作も、在る事が解らないんだと思いますよ。
「出来ないんや～ 有り得へんだろ～」って事ですかね。
植え込みリベットの削り込みに、当て板して ダイヤモンドヤスリ使うのは、鉄板だと思いますけどね？？ハンドリューターは、アルミの削りには、よく使いましたけどね。確かに電動工具として、楽ですが、削る物の大きさも有りますよ。
１／８０ １／８７程度の鉄道模型で、使い勝手良いですか？？？？？
って事じゃないですかね？？しかも、当て板しても、ハンドリューターじゃ、余計な削り過ぎ防止出来ますかね？？？？？？
>>582
＞物によっては、そうでない工作も、在る事が解らないんだと思いますよ。
＞「出来ないんや～ 有り得へんだろ～」って事ですかね
おやおや、木片にペーパー貼り付けた道具を否定してたの、
誰でしたっけ？
自己紹介は恥ずかしいと、思うんですがねぇ(笑)
モーターツール使うのなら、先端ツールさえ用途に合ったものを、
チョイスできれば、当て板でもカバーできるし、
慣れれば、ガイド無しでも揃うようになるけどね
オタクには無理かもしれないね(笑)
＞物によっては、そうでない工作も、在る事が解らないんだと思いますよ。
＞「出来ないんや～ 有り得へんだろ～」って事ですかね
おやおや、木片にペーパー貼り付けた道具を否定してたの、
誰でしたっけ？
自己紹介は恥ずかしいと、思うんですがねぇ(笑)
モーターツール使うのなら、先端ツールさえ用途に合ったものを、
チョイスできれば、当て板でもカバーできるし、
慣れれば、ガイド無しでも揃うようになるけどね
オタクには無理かもしれないね(笑)
584 ：鈴木：2013/09/11(水) 22:59:32.56 ID:DRWgsMw/
>>575 ：蒸機好き：
>よくもまぁ、揚げ足取って無知を晒せるものだねぇ
>鈴木さんと同じやりくちですな(笑)
リベット表現だの討論してない"鈴木"を引き合いにして、討論相手を「無知」と決めつけたり
"鈴木"を怒らせたりして、議論を紛糾させ、討論そのものをオジャンにさせるのが、
上級テクニシャン蒸気先生の「やりくちですな(笑) 」
：185：は議論相手の蒸気先生の人格をけなすような事は書いてませんよ。
>よくもまぁ、揚げ足取って無知を晒せるものだねぇ
>鈴木さんと同じやりくちですな(笑)
リベット表現だの討論してない"鈴木"を引き合いにして、討論相手を「無知」と決めつけたり
"鈴木"を怒らせたりして、議論を紛糾させ、討論そのものをオジャンにさせるのが、
上級テクニシャン蒸気先生の「やりくちですな(笑) 」
：185：は議論相手の蒸気先生の人格をけなすような事は書いてませんよ。
585 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/11(水) 23:14:56.95 ID:EmY1ykJ/
いや～
デッカく出たね～
はあ？
植え込みリベットの削りで、ハンドリューターのガイド無し？？？？？
１／８０や１／８７程度の小ささの鉄道模型で、やれる奴居るのか？
見てみたいもんだな！！！！
オタク
まず
出来るのか？
で
そんな事出来る奴居るのか？？
嘘吐き 頑固爺よ！
２ちゃんねるでも、面汚しって事になるぞ！！
ｕｐして証明して見せろ！！！！
デッカく出たね～
はあ？
植え込みリベットの削りで、ハンドリューターのガイド無し？？？？？
１／８０や１／８７程度の小ささの鉄道模型で、やれる奴居るのか？
見てみたいもんだな！！！！
オタク
まず
出来るのか？
で
そんな事出来る奴居るのか？？
嘘吐き 頑固爺よ！
２ちゃんねるでも、面汚しって事になるぞ！！
ｕｐして証明して見せろ！！！！
>>582
>植え込みリベットの削り込みに、当て板して ダイヤモンドヤスリ使うのは、
鉄板だと思いますけどね？？
若い人だとダイヤなのかな。
爺さん時代にはそんなものはなかったからねえ。
webだと、細密か油目が多いみたいです。
彫金屋さんで魚地球かバローべを買えば
間違いないでしょう。
ダイヤモンドヤスリは感触が気持ち悪いんで
あまり好きになれません。
>植え込みリベットの削り込みに、当て板して ダイヤモンドヤスリ使うのは、
鉄板だと思いますけどね？？
若い人だとダイヤなのかな。
爺さん時代にはそんなものはなかったからねえ。
webだと、細密か油目が多いみたいです。
彫金屋さんで魚地球かバローべを買えば
間違いないでしょう。
ダイヤモンドヤスリは感触が気持ち悪いんで
あまり好きになれません。
>>585
別に普通だけど？(笑)
削るのに力を掛けなくていいんだから、
高さ合わせるのに、集中できますからね
>>586,>>587
エッチングあばたの話はどこへ行ったんですかねw
貴方が買う模型には、闇雲にリベット表現がしてある事になってしまいますが？
結局、貴方の話は誰かの受け売りばかりのようですね
ブログや製作記事には、工作の全てが書いてあるとは、限りませんし
方法をわざと、変えて書いてある場合も見受けられます
何故って、自分の手の内を全て晒すのを、嫌がる人が多いからです
どこかの主任のようにねw
従って、製作記事やブログなんかを根拠にする人は、
マトモに工作している人はいません
別に普通だけど？(笑)
削るのに力を掛けなくていいんだから、
高さ合わせるのに、集中できますからね
>>586,>>587
エッチングあばたの話はどこへ行ったんですかねw
貴方が買う模型には、闇雲にリベット表現がしてある事になってしまいますが？
結局、貴方の話は誰かの受け売りばかりのようですね
ブログや製作記事には、工作の全てが書いてあるとは、限りませんし
方法をわざと、変えて書いてある場合も見受けられます
何故って、自分の手の内を全て晒すのを、嫌がる人が多いからです
どこかの主任のようにねw
従って、製作記事やブログなんかを根拠にする人は、
マトモに工作している人はいません
>>586,>>587
しかしまぁ、よりによってゴミレス製造機に同意求めるなんてw
マトモに工作してない事を、自分で証明してる事になってしまいますよ
貴方が同意を求めている相手は、
笑い声書いて読者を挑発する荒らしですから、貴方も同類って事になりますよ
(笑)
しかしまぁ、よりによってゴミレス製造機に同意求めるなんてw
マトモに工作してない事を、自分で証明してる事になってしまいますよ
貴方が同意を求めている相手は、
笑い声書いて読者を挑発する荒らしですから、貴方も同類って事になりますよ
(笑)
590 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 00:23:45.68 ID:85QA059i
それでは、披露して貰いましょう。
ハンドリューターで、植え込みリベットの削りガイド無し画像！！
横から見て、水平に削れてる画像！！！！
２ちゃんねるでは、ｕｐ出来ない
イコール
鉄道模型２ちゃんねるの面汚し！！
という事に、成りますから。
蒸機嘘爺 って事に！
ハンドリューターで、植え込みリベットの削りガイド無し画像！！
横から見て、水平に削れてる画像！！！！
２ちゃんねるでは、ｕｐ出来ない
イコール
鉄道模型２ちゃんねるの面汚し！！
という事に、成りますから。
蒸機嘘爺 って事に！
591 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 00:28:33.99 ID:q5qOE9na
お前は半田の除去作業でもやってろ
592 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 00:35:49.40 ID:85QA059i
おおっと！
画像披露出来ないのか？？
日本型１６番の負け犬 蒸機嘘吐き爺！！！！
画像披露出来ないのか？？
日本型１６番の負け犬 蒸機嘘吐き爺！！！！
>>590
はぁ？
オタクが、理論的にできない事を証明すればいい話でしょ(笑)
自分ができない事を棚上げし、証明できない事を棚上げし、
相手に挑発行為を繰り返す事は、
2chどころか「世間」の面汚しでしょうな
はぁ？
オタクが、理論的にできない事を証明すればいい話でしょ(笑)
自分ができない事を棚上げし、証明できない事を棚上げし、
相手に挑発行為を繰り返す事は、
2chどころか「世間」の面汚しでしょうな
>>588
>エッチングあばたの話はどこへ行ったんですかねw
だから
原図の傷や混入した塵だと
年代物の板には良く出ますよ。
エッチング屋さん、昔は凸版の製版の原版屋さんでしょ
品質もそんなもんですよ。
大体、0.3mmのピンが削れないんじゃ
部品同士のカシメもできないねえ。
>エッチングあばたの話はどこへ行ったんですかねw
だから
原図の傷や混入した塵だと
年代物の板には良く出ますよ。
エッチング屋さん、昔は凸版の製版の原版屋さんでしょ
品質もそんなもんですよ。
大体、0.3mmのピンが削れないんじゃ
部品同士のカシメもできないねえ。
>>584
鈴木さん、鈴木さん、>>592さんはハッキリと人格を貶すような事を書いて
話そのものをオジャンにしようとしてますけど？
指摘しないのですか？(笑)
鈴木さんのそのレスも、ただの言いがかりだったようですね
鈴木さん、鈴木さん、>>592さんはハッキリと人格を貶すような事を書いて
話そのものをオジャンにしようとしてますけど？
指摘しないのですか？(笑)
鈴木さんのそのレスも、ただの言いがかりだったようですね
596 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 00:48:47.31 ID:q5qOE9na
そんな細いピンをどうやって削り出すんだろうか…
597 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 00:48:51.47 ID:85QA059i
な～んだ？
結局
嘘か！
日本型１６番蒸機嘘吐き爺さん！
結局
嘘か！
日本型１６番蒸機嘘吐き爺さん！
598 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 00:59:52.30 ID:85QA059i
ちなみにさ？
１８５さんも、俺もハンドリューターって云ったら、電池式の携帯ハンドリューターの事じゃないって事だからね？？
いわゆる コードレスハンドリューターの事を、電動ツールとは、普通云わないから？
第一 あんなもん
プラモデル工作用だからさ！！
まさか
あれ？？？
ニッパーの切り口から、変化 殆どしないけど？？？？？？？？
１８５さんも、俺もハンドリューターって云ったら、電池式の携帯ハンドリューターの事じゃないって事だからね？？
いわゆる コードレスハンドリューターの事を、電動ツールとは、普通云わないから？
第一 あんなもん
プラモデル工作用だからさ！！
まさか
あれ？？？
ニッパーの切り口から、変化 殆どしないけど？？？？？？？？
>>594
だったら、闇雲にリベット表現してある事になってしまいますが？w
さすがにそんなひどいのは、模型社や、しなのマイクロ、メーカー不明のエッチング板にもありませんよ
そんなものがあれば、あばた等ではなく、
エッチング表現そのものになってしまいますがなw
無茶苦茶な事、書くなって
で、0.3mm削れ無いって誰が書いたのですか？
道具を正しく選択しろとは書きましたが？
前処理無しでヤスリじゃ削れるわけ無いでしょう
ヤスリの目の谷間に落ち込むんですから
そこまで、相手のレスをねじ曲げて書く事自体、
貴方がデタラメだって事ですよ
だったら、闇雲にリベット表現してある事になってしまいますが？w
さすがにそんなひどいのは、模型社や、しなのマイクロ、メーカー不明のエッチング板にもありませんよ
そんなものがあれば、あばた等ではなく、
エッチング表現そのものになってしまいますがなw
無茶苦茶な事、書くなって
で、0.3mm削れ無いって誰が書いたのですか？
道具を正しく選択しろとは書きましたが？
前処理無しでヤスリじゃ削れるわけ無いでしょう
ヤスリの目の谷間に落ち込むんですから
そこまで、相手のレスをねじ曲げて書く事自体、
貴方がデタラメだって事ですよ
どーしてもやれっていうなら
おれなら、回転砥石をボール盤に加えて
ちゃっちゃっ
かな
でも 0.3mmの真鍮だとリベットがひん曲がると思う。
おれなら、回転砥石をボール盤に加えて
ちゃっちゃっ
かな
でも 0.3mmの真鍮だとリベットがひん曲がると思う。
>>601
ボール盤じゃ、ひん曲がるし削り過ぎるね、間違いなく
ボール盤じゃ、ひん曲がるし削り過ぎるね、間違いなく
605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 01:13:52.44 ID:85QA059i
画像も上げられない
出来もしない
ゴミくずは、てめーだろ！
蒸機くず爺！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
出来もしない
ゴミくずは、てめーだろ！
蒸機くず爺！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
607 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 01:20:05.84 ID:85QA059i
まあ
言うだけなら
誰でも、出来るわな！
２ちゃんねるのゴミくずってこったな！
日本型１６番ゴミくず爺！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
言うだけなら
誰でも、出来るわな！
２ちゃんねるのゴミくずってこったな！
日本型１６番ゴミくず爺！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
608 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 01:24:47.18 ID:q5qOE9na
お前のことじゃん
>>606
なんだ、反論できるのそれ１つだけか？
自分の都合の良い反論材料を１つだけでも見つけると、
それで全否定できると勘違いするのは、デタラメの証拠
重要な事から順番に書いているんだけど？
影になるから、ちゃんと見えないし、
ボール盤自体、力が掛かるような構造だから、微調整が効かない
なんだ、反論できるのそれ１つだけか？
自分の都合の良い反論材料を１つだけでも見つけると、
それで全否定できると勘違いするのは、デタラメの証拠
重要な事から順番に書いているんだけど？
影になるから、ちゃんと見えないし、
ボール盤自体、力が掛かるような構造だから、微調整が効かない
612 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 01:34:03.49 ID:85QA059i
結局
作った画像無いんだろ！
嘘吐き爺！
あ～はっはっはっ はっはっはっはっ はっはっはっはっ。
作った画像無いんだろ！
嘘吐き爺！
あ～はっはっはっ はっはっはっはっ はっはっはっはっ。
>>612
作ったものは、あるけど？
そんな細かいものの画像上げたって揃っているかどうかも解らないし、
その方法でやった証明にもならないだろ
お前さん、解って言ってるのかい？w
オタクが理論的根拠を示せない限り、ただの言いがかりでありゴミレスでしか無い
作ったものは、あるけど？
そんな細かいものの画像上げたって揃っているかどうかも解らないし、
その方法でやった証明にもならないだろ
お前さん、解って言ってるのかい？w
オタクが理論的根拠を示せない限り、ただの言いがかりでありゴミレスでしか無い
614 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 01:44:47.35 ID:85QA059i
うわ～
出た出た
画像無い言い訳！
嘘吐き爺！
あ～はっはっはっはっはっ。
出た出た
画像無い言い訳！
嘘吐き爺！
あ～はっはっはっはっはっ。
615 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 01:47:39.08 ID:85QA059i
画像も無い
嘘吐き
負け犬爺！
あ～はっはっはっはっはっ。
嘘吐き
負け犬爺！
あ～はっはっはっはっはっ。
回転工具じゃ円周を利用する限り
どんなに努力してもRが付くため
水平には削れない。
真ん中が凹む。
円面を利用するなら、水平を保持する必要があり
人力では不可能。
ルーペで見ながら、1本1本リベットを削リ出すなら
できるかもしれないが
平面のボルトヘッドは再現できない。
どんなに努力してもRが付くため
水平には削れない。
真ん中が凹む。
円面を利用するなら、水平を保持する必要があり
人力では不可能。
ルーペで見ながら、1本1本リベットを削リ出すなら
できるかもしれないが
平面のボルトヘッドは再現できない。
>>616
回転工具を利用するリベット表現は
あらかじめ、リベットヘッドを丸く削りだしておき
一本一本植えていくのが一般的。
ボルトヘッドは、ただ水平に削れば良いので
当て板をして、ヤスリで削るのが簡単。
webを見ればわかること。
蒸機氏はwebは嘘とか言っておられるが、
みんながみんな同じ嘘をつけるわけがない。
回転工具を利用するリベット表現は
あらかじめ、リベットヘッドを丸く削りだしておき
一本一本植えていくのが一般的。
ボルトヘッドは、ただ水平に削れば良いので
当て板をして、ヤスリで削るのが簡単。
webを見ればわかること。
蒸機氏はwebは嘘とか言っておられるが、
みんながみんな同じ嘘をつけるわけがない。
>>616
あら、ボール盤に回転砥石付けるってのは、
砥石の平面部分を使うんじゃ無かったのですか？
ま、良いでしょう
ボール盤に付けるならその通りですが、
モーターツールなら、方向を変える事ができるんですよ
平面にしたけりゃ、砥石の平面部分を使えば良いし、
外縁を使うなら、方向変えて若干丸くする事もできますよ
薄い、切断砥石を使う方がやり易いですがね
あら、ボール盤に回転砥石付けるってのは、
砥石の平面部分を使うんじゃ無かったのですか？
ま、良いでしょう
ボール盤に付けるならその通りですが、
モーターツールなら、方向を変える事ができるんですよ
平面にしたけりゃ、砥石の平面部分を使えば良いし、
外縁を使うなら、方向変えて若干丸くする事もできますよ
薄い、切断砥石を使う方がやり易いですがね
621 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 02:06:50.65 ID:85QA059i
画像無し！
嘘吐き爺さん
口だけ達者！！
まっ
匿名掲示板ですら、画像上げられないって事は
嘘吐き負け犬王
確定！！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
嘘吐き爺さん
口だけ達者！！
まっ
匿名掲示板ですら、画像上げられないって事は
嘘吐き負け犬王
確定！！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
正直、ダイヤモンドヤスリは苦手である。
どこをどう削っているのか感触がなく
まっすぐ削れたためしがない。
（へたくそといわれても仕方がないが）
バローべではこんなことはおきない。
材料にぴったり水で引っ付けたような感じで
張り付くのでまっすぐ削れる。
削っているの感触が手に伝わってくる一体的感じというか。
魚地球は、やや乾いた感じ
こちらは、バローべよりも入手がしやすいので
先細とか特殊形を使っている。
なお、バローべは両コバにも刃が付いている。
コバを落とした、鉄道模型ヤスリにするなら
魚地球のほうが片方のコバには刃が付いていないので
しやすい。
どこをどう削っているのか感触がなく
まっすぐ削れたためしがない。
（へたくそといわれても仕方がないが）
バローべではこんなことはおきない。
材料にぴったり水で引っ付けたような感じで
張り付くのでまっすぐ削れる。
削っているの感触が手に伝わってくる一体的感じというか。
魚地球は、やや乾いた感じ
こちらは、バローべよりも入手がしやすいので
先細とか特殊形を使っている。
なお、バローべは両コバにも刃が付いている。
コバを落とした、鉄道模型ヤスリにするなら
魚地球のほうが片方のコバには刃が付いていないので
しやすい。
623 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 02:11:20.27 ID:85QA059i
結局
あだっちのお気楽キットしか
ｕｐ出来ねーじゃねーの！
嘘吐き負け犬爺！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
あだっちのお気楽キットしか
ｕｐ出来ねーじゃねーの！
嘘吐き負け犬爺！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
624 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 02:12:01.12 ID:HCjl4MWU
ゴミレス製造機だけが低レベルのような気がするのは気のせいだけ、ではない？w
なんか
自分ができないから、他人もできないだろうという考え。
たまにいるねえそういう人
まあ、どうでもいいけど
間違った考えを撒き散らされると
ますます、工作人口が減るからねえ。
結局、千円さんあんたが一番賢いことになるかねえ？
自分ができないから、他人もできないだろうという考え。
たまにいるねえそういう人
まあ、どうでもいいけど
間違った考えを撒き散らされると
ますます、工作人口が減るからねえ。
結局、千円さんあんたが一番賢いことになるかねえ？
>>622
あら、また話をすり変えちゃうわけ？
ガイドの当て板使うはずなのに、感触なんてあまり関係無いはずですがね
そんなヤスリの感触もどこかに書いてあったかな？
>>625
それって、貴方の>>616の事じゃありませんか？w
私は、理由も書いていますよ
そもそも、千円さんが良しとする普及品を否定したのは、
貴方ですよ
今頃何ですか？
ブレまくっているでしょう(笑)
あら、また話をすり変えちゃうわけ？
ガイドの当て板使うはずなのに、感触なんてあまり関係無いはずですがね
そんなヤスリの感触もどこかに書いてあったかな？
>>625
それって、貴方の>>616の事じゃありませんか？w
私は、理由も書いていますよ
そもそも、千円さんが良しとする普及品を否定したのは、
貴方ですよ
今頃何ですか？
ブレまくっているでしょう(笑)
627 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 02:30:03.11 ID:85QA059i
１８５さん
その通りですね。良い事云いますね。
千円さんの工作は解りませんが、ブログが駄目な人だらけって事も無いですね。
技法は証しませんが、よったんのブログの作品の出来映えは、素晴らしいですね。自作も織り交ぜた出来映えでは、軽便一だと思いますね。
その通りですね。良い事云いますね。
千円さんの工作は解りませんが、ブログが駄目な人だらけって事も無いですね。
技法は証しませんが、よったんのブログの作品の出来映えは、素晴らしいですね。自作も織り交ぜた出来映えでは、軽便一だと思いますね。
>>626
>ガイドの当て板使うはずなのに、感触なんてあまり関係無いはずですがね
一般的なヤスリの工作について記載しているんだが？
いつもガイド当てて削っているわけではない。
直線に削るときは、定規等をあてて確認して、まっすぐになるように削る。
削り用の特性金床もあるようだが
残念ながら持ってはいない。
この段付きアンビルの製作者のブログでも
ボルトは植えてから、当て板をして細密ヤスリで削る。
TMSでも有名なスクラッチビルダー。
>ガイドの当て板使うはずなのに、感触なんてあまり関係無いはずですがね
一般的なヤスリの工作について記載しているんだが？
いつもガイド当てて削っているわけではない。
直線に削るときは、定規等をあてて確認して、まっすぐになるように削る。
削り用の特性金床もあるようだが
残念ながら持ってはいない。
この段付きアンビルの製作者のブログでも
ボルトは植えてから、当て板をして細密ヤスリで削る。
TMSでも有名なスクラッチビルダー。
>>628
意味不明
一般的なと言いながら、ガイド使うと言ってみたり
そりゃ、そんな支離滅裂な話撒き散らされたら、
これから工作しようとしている人は、どう感じるかな？w
で、スクラッチビルダーがどうしたの？
だから、線材の太さにもよるし、前処理すれば可能になる場合もあるでしょ(笑)
なぜ、そう言う話ができないんだろうねぇ
本やブログに書いてある事しか、レスできてないでしょ
だから、認められ無いんですけど
本やブログには、手順が全て載っているわけじゃ無い
そのままやったって、できるとは限らないんですよ
書いて無い部分をどうやっているかで、
工作してるかどうかが判ってしまうんですよ
意味不明
一般的なと言いながら、ガイド使うと言ってみたり
そりゃ、そんな支離滅裂な話撒き散らされたら、
これから工作しようとしている人は、どう感じるかな？w
で、スクラッチビルダーがどうしたの？
だから、線材の太さにもよるし、前処理すれば可能になる場合もあるでしょ(笑)
なぜ、そう言う話ができないんだろうねぇ
本やブログに書いてある事しか、レスできてないでしょ
だから、認められ無いんですけど
本やブログには、手順が全て載っているわけじゃ無い
そのままやったって、できるとは限らないんですよ
書いて無い部分をどうやっているかで、
工作してるかどうかが判ってしまうんですよ
630 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 13:02:30.39 ID:85QA059i
偉そうに云っても、画像も上げられないで？？？
嘘吐き負け犬爺！
世間のブログでは、画像が上がってるから、判断出来るんだけど？？
インチキ政治家、インチキ宗教と同じだね～
嘘吐き負け犬爺さん！？？？？
嘘吐き負け犬爺！
世間のブログでは、画像が上がってるから、判断出来るんだけど？？
インチキ政治家、インチキ宗教と同じだね～
嘘吐き負け犬爺さん！？？？？
631 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 13:06:11.75 ID:85QA059i
嘘吐き負け犬爺さん
オタクは、タミヤの筆のスレッドでは、有名に成ってたね～。
糞野郎って？？？？
オタクは、タミヤの筆のスレッドでは、有名に成ってたね～。
糞野郎って？？？？
632 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 13:10:19.66 ID:85QA059i
そうか！
あだっちさんに、お世話に成った
あだっちの嘘吐き負け犬爺さん！
って事だね！？？？？
あだっちさんに、お世話に成った
あだっちの嘘吐き負け犬爺さん！
って事だね！？？？？
634 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 13:43:43.95 ID:DniBOIfA
いつまでも同じ部位ばっかりペロペロしてないで、そろそろ
別の箇所に移らないと醒めちまうぜw
別の箇所に移らないと醒めちまうぜw
635 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 14:35:13.71 ID:85QA059i
植え込みリベット表現なんて、昔から有る技法かもね。
只 やり方が色々有るってこったな。
今時 サンドペーパーを、木片に貼り付けてなんて遣らないね。
考えてみな
紙だぜ。紙！
力掛けないで、只 磨くだけなら スリーエムの、スポンジヤスリが有るぜ！
世間のブログには、沢山の植え込みリベット表現の画像有るし
まあ、上手い下手有るけどな。
画像も上げられないで、偉そうに口だけ達者でも 仕方ねーだろ！
嘘吐き負け犬爺！
只 やり方が色々有るってこったな。
今時 サンドペーパーを、木片に貼り付けてなんて遣らないね。
考えてみな
紙だぜ。紙！
力掛けないで、只 磨くだけなら スリーエムの、スポンジヤスリが有るぜ！
世間のブログには、沢山の植え込みリベット表現の画像有るし
まあ、上手い下手有るけどな。
画像も上げられないで、偉そうに口だけ達者でも 仕方ねーだろ！
嘘吐き負け犬爺！
>>634
185さんは、ヤスリ掛けしか語れないんでしょうw
185さんは、ヤスリ掛けしか語れないんでしょうw
>>629
>だから、線材の太さにもよるし、
で何ミリ以上なら削れるの
0.35mm？
>前処理すれば可能になる場合もあるでしょ(笑)
前処理だってさ。
普通に削れるのに、バローべNO4でね。
貴殿がヤスリが使えないだけでは？
>だから、線材の太さにもよるし、
で何ミリ以上なら削れるの
0.35mm？
>前処理すれば可能になる場合もあるでしょ(笑)
前処理だってさ。
普通に削れるのに、バローべNO4でね。
貴殿がヤスリが使えないだけでは？
>>639
今頃何言っているの？w
ピッチ1/6mmなら、0.2mmでも三角の谷間に落ち込むでしょ
0.25mm以上で、断面を平ら前処理しなきゃ落ち込んで引っ掛かるでしょ
それだって削り初めの肩落ちによって、落ち込むからね
本当に材料が安定するのは、１つの目を中心とした6角形に当たる事
つまり半径1/6mmだから、3.5mm程度は要るね
貴方は真鍮なら座屈すると書いてたはずですよ
それから、カエリがでるとも書いていました
どちらも、キレイに削れていない証拠ですよ
その時点で、道具が合っていない事になります
それに加えて0.3mm真鍮線を糸鋸で切れるなんて言ってるから、
デタラメだって言っているんですよ
今頃何言っているの？w
ピッチ1/6mmなら、0.2mmでも三角の谷間に落ち込むでしょ
0.25mm以上で、断面を平ら前処理しなきゃ落ち込んで引っ掛かるでしょ
それだって削り初めの肩落ちによって、落ち込むからね
本当に材料が安定するのは、１つの目を中心とした6角形に当たる事
つまり半径1/6mmだから、3.5mm程度は要るね
貴方は真鍮なら座屈すると書いてたはずですよ
それから、カエリがでるとも書いていました
どちらも、キレイに削れていない証拠ですよ
その時点で、道具が合っていない事になります
それに加えて0.3mm真鍮線を糸鋸で切れるなんて言ってるから、
デタラメだって言っているんですよ
よく考えれば
マッハのキサゲ刷毛でヤスリのお手入れが
できるわけだが
0.1～0.06mmの線材が、ヤスリの目にあたっているわけで
半田もかきでるわけで
ステンの粉も出てくる。
マッハのキサゲ刷毛でヤスリのお手入れが
できるわけだが
0.1～0.06mmの線材が、ヤスリの目にあたっているわけで
半田もかきでるわけで
ステンの粉も出てくる。
ハンドレールが0.4mmとして
既出の人のように、やっとこで挟んで
端面をヤスリて仕上げるけどなあ。
ロコビルダーなら普通は。
洋白だけどねえ。
まあ、またデタラメって言うんだろうけどねえ。
既出の人のように、やっとこで挟んで
端面をヤスリて仕上げるけどなあ。
ロコビルダーなら普通は。
洋白だけどねえ。
まあ、またデタラメって言うんだろうけどねえ。
>>641
は？
それって、ヤスリの谷間をなぞっているだけなんだけど？
何を勘違いしてるんでしょうかね
ヤスリの掃除は、目の谷間の方向にするはずですけどw
道具の使い方も知らないようですね
>>642
やはり貴方は、デタラメですね(笑)
は？
それって、ヤスリの谷間をなぞっているだけなんだけど？
何を勘違いしてるんでしょうかね
ヤスリの掃除は、目の谷間の方向にするはずですけどw
道具の使い方も知らないようですね
>>642
やはり貴方は、デタラメですね(笑)
>>648
それって、糸鋸で切ってるんじゃなく、
刃をぶち当てて叩き切ってるだけですがなw
>>649
またしても揚げ足取り、鈴木さんのパターンですなw
既出の人は、手摺の話でしたか？
で、そんなに自分をデタラメだと証明したいのですか？w
それって、糸鋸で切ってるんじゃなく、
刃をぶち当てて叩き切ってるだけですがなw
>>649
またしても揚げ足取り、鈴木さんのパターンですなw
既出の人は、手摺の話でしたか？
で、そんなに自分をデタラメだと証明したいのですか？w
652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 20:24:36.63 ID:eNGjQKfp
>>642
まさにナントカにつける薬なし、ですなw
まさにナントカにつける薬なし、ですなw
653 ：鈴木：2013/09/12(木) 20:37:32.73 ID:m3/su0cI
>>646 ：蒸機好き：
>揚げ足の取り方も鈴木さんそのものですなw
討論に参加してない"鈴木"を馬鹿にする事に依って、
"鈴木"が抗議の発言を始めたら、
それによって、本来のヤスリの話を"鈴木"話とゴチャゴチャに撹拌して、
逃げ切る、 という蒸気得意のスカンク戦術
>揚げ足の取り方も鈴木さんそのものですなw
討論に参加してない"鈴木"を馬鹿にする事に依って、
"鈴木"が抗議の発言を始めたら、
それによって、本来のヤスリの話を"鈴木"話とゴチャゴチャに撹拌して、
逃げ切る、 という蒸気得意のスカンク戦術
655 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/12(木) 20:56:58.59 ID:XlSy5qKM
工作の技法なんて人それぞれ、どれが良いなんて簡単に決められるものでもない。
それを延々と言い争っても不毛の議論に過ぎないと思う。
自分と違った方法でやる人がいても何の不思議もないし、
それをデタラメというのは無理である。
それを延々と言い争っても不毛の議論に過ぎないと思う。
自分と違った方法でやる人がいても何の不思議もないし、
それをデタラメというのは無理である。
656 ：鈴木：2013/09/12(木) 21:15:58.99 ID:m3/su0cI
657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 00:24:57.58 ID:FMplhYDG
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません
鈴木は実際には何も作ったことがありません
658 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 05:55:17.27 ID:YJ1kIW8q
植えたリベットの頭を紙ヤスリで削ろうが、0.2mmの真鍮線を
糸鋸で切ろうが、別に構わんではないか。
｢オマエもそうしろ｣と言われてるわけでもなしw
糸鋸で切ろうが、別に構わんではないか。
｢オマエもそうしろ｣と言われてるわけでもなしw
>>655
そもそも始まりは、
185が上から目線の普及品不用説を始めた事
また、ロスト製煙突を組むのに、半田付けが無理だと言い出した話
そのメーカーの作例じゃ、半田付けで組んである
リベットの話で引っ張って誤魔化そうとしているが、
辻褄の合わない話も多い
それに、ちゃんと工作やってるなら、相手の揚げ足取る必要も無い
で、工作は可能かどうかの話だけではありません
道具の使い方を理解しているかどうかも判断基準になります
>>578のように検索したってヒットしませんね
>>641のような話を理由にする事自体、工作してないんじゃないかという話です
そもそも始まりは、
185が上から目線の普及品不用説を始めた事
また、ロスト製煙突を組むのに、半田付けが無理だと言い出した話
そのメーカーの作例じゃ、半田付けで組んである
リベットの話で引っ張って誤魔化そうとしているが、
辻褄の合わない話も多い
それに、ちゃんと工作やってるなら、相手の揚げ足取る必要も無い
で、工作は可能かどうかの話だけではありません
道具の使い方を理解しているかどうかも判断基準になります
>>578のように検索したってヒットしませんね
>>641のような話を理由にする事自体、工作してないんじゃないかという話です
>>656
そんな返しは、馬鹿にされるだけでしょう
そんな返しは、馬鹿にされるだけでしょう
>>659
>また、ロスト製煙突を組むのに、半田付けが無理だと言い出した話
私の半田技術では、無理からと言っただけですがねえ。
仮に半田付けできたとしても、半田がいきわたらないと継目から
粉を含んで、エポキシもありかなと
それにバーナーかなとも書きましたよ。
スタッフの並木さん（故人）もBの試作で
バーナーを使ってますねえ。
キットに添付されている写真では
半田しみはあまり確認できません。
買った人なら知っていることです。
まあまた私が鈴木氏で人から聞いたとか書くんでしょ。
>また、ロスト製煙突を組むのに、半田付けが無理だと言い出した話
私の半田技術では、無理からと言っただけですがねえ。
仮に半田付けできたとしても、半田がいきわたらないと継目から
粉を含んで、エポキシもありかなと
それにバーナーかなとも書きましたよ。
スタッフの並木さん（故人）もBの試作で
バーナーを使ってますねえ。
キットに添付されている写真では
半田しみはあまり確認できません。
買った人なら知っていることです。
まあまた私が鈴木氏で人から聞いたとか書くんでしょ。
665 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 07:17:56.23 ID:DzzaL2Rf
>>664
私はバーナーでやりますよ。
私はバーナーでやりますよ。
>>663
貴方には意味が通じていないようですね
鋸が、材料を切る仕組みを知っていれば解るはずです
>>664
＞私の半田技術では、無理からと言っただけですがねえ。
そんな事どこにも書いてありませんが？>>241,>>253
で、書いてる事は、「あの人がやっていた」と言う、
言わば他人に教えてもらった、他人に聞いた話ばかりですがw
貴方には意味が通じていないようですね
鋸が、材料を切る仕組みを知っていれば解るはずです
>>664
＞私の半田技術では、無理からと言っただけですがねえ。
そんな事どこにも書いてありませんが？>>241,>>253
で、書いてる事は、「あの人がやっていた」と言う、
言わば他人に教えてもらった、他人に聞いた話ばかりですがw
668 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 12:07:42.84 ID://WHHvqX
>>665は本スレの流れからして、もの凄く意味のあるカキコだと思う。
元々蒸機好き氏が185氏の事を鈴木の成りすましと決めつけ
それに対し185氏は自ら工作出来る事をカキコ、それが>>241の『バーナー』だが、
それに対し蒸機好き氏、主任共揃って『バーナーなんか無くたって』と批判>>248>>249
工作技法は人夫々で、バーナー使用の是非は当人が判断すればよい事。
無論不適切な用法があれば批評を受けるのは当然だが（受けたからどうなのだ、とも言えるが）、
複数の方が用いている技法（バーナー）を捉えて、「185氏は工作が出来ない」と決めつけるのは、
その判断者(蒸機好き氏＆主任)の批判が不適切、という事になる。
>>665は、話の流れ的に『わざわざ書くような』に値する話だと思う。
元々蒸機好き氏が185氏の事を鈴木の成りすましと決めつけ
それに対し185氏は自ら工作出来る事をカキコ、それが>>241の『バーナー』だが、
それに対し蒸機好き氏、主任共揃って『バーナーなんか無くたって』と批判>>248>>249
工作技法は人夫々で、バーナー使用の是非は当人が判断すればよい事。
無論不適切な用法があれば批評を受けるのは当然だが（受けたからどうなのだ、とも言えるが）、
複数の方が用いている技法（バーナー）を捉えて、「185氏は工作が出来ない」と決めつけるのは、
その判断者(蒸機好き氏＆主任)の批判が不適切、という事になる。
>>665は、話の流れ的に『わざわざ書くような』に値する話だと思う。
669 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 12:23:57.49 ID:M6DDsKj0
ここ数日は特に迷走してるよね。間違いなどと決めつけできない事柄で、何でも無理やり決めつけたがる相手の誘いに乗っちゃったかどうか知らんが変な主張が多過ぎる。
670 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 12:29:50.39 ID:DzzaL2Rf
>>668
元々の流れは185が、
上から目線で普及品を否定し、>>185
上から目線で工作方法を語り出した事にあります>>241
その上、荒らしであるゴミレス製造機まで焚き付けたんですよ>>371>>426>>506
貴方は、流れを全く読めていませんな
貴方が185を支持する事は、ゴミレス製造機も一緒に支持する事になりますよ
つまりは、荒らしですな
元々の流れは185が、
上から目線で普及品を否定し、>>185
上から目線で工作方法を語り出した事にあります>>241
その上、荒らしであるゴミレス製造機まで焚き付けたんですよ>>371>>426>>506
貴方は、流れを全く読めていませんな
貴方が185を支持する事は、ゴミレス製造機も一緒に支持する事になりますよ
つまりは、荒らしですな
672 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 12:38:13.12 ID:DzzaL2Rf
>>670
＞表にハンダをほとんど見せずに、ハンダゴテで付ける方法を教えて下さいな。
あれ？
「表に半田を見せずに」ってのは、始めて聞く条件ですな
条件変えなきゃ、ならない理由でもあるんですか？
それで、バーナー使えば、表に半田を見せずに済むんですか？
Webの作例でも、半田が表に流れた跡がありますけど？
その範囲からみて、鏝使ったって事でしょうね
＞表にハンダをほとんど見せずに、ハンダゴテで付ける方法を教えて下さいな。
あれ？
「表に半田を見せずに」ってのは、始めて聞く条件ですな
条件変えなきゃ、ならない理由でもあるんですか？
それで、バーナー使えば、表に半田を見せずに済むんですか？
Webの作例でも、半田が表に流れた跡がありますけど？
その範囲からみて、鏝使ったって事でしょうね
674 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 12:55:06.08 ID:cU/T3Dd0
>>668
頭がおかしい人に何を言っても無駄。
頭がおかしい人に何を言っても無駄。
675 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 13:03:52.96 ID:DzzaL2Rf
>>673
別に理由はないですが、表にハンダ痕が見えるより、無いのに越したことはないでしょう？
バーナーを使えば2パーツ合わせ目の滲み程度で済みますよ。
メーカーの作例はバーナーかコテか私は関知していませんし、私のやり方でやるだけです。
別に理由はないですが、表にハンダ痕が見えるより、無いのに越したことはないでしょう？
バーナーを使えば2パーツ合わせ目の滲み程度で済みますよ。
メーカーの作例はバーナーかコテか私は関知していませんし、私のやり方でやるだけです。
676 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 14:15:22.93 ID:jo3e/MnD
今に成って
バーナー否定？
産後の雨宮の煙突の話だろ？？
バーナーのが、楽じゃないの？
Ｚの煙突バーナーで、付けるってなら話は違ってくるかも知れないけどさ？？
バーナー否定？
産後の雨宮の煙突の話だろ？？
バーナーのが、楽じゃないの？
Ｚの煙突バーナーで、付けるってなら話は違ってくるかも知れないけどさ？？
677 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 14:19:31.96 ID:jo3e/MnD
あ
Ｚの蒸機の、市販品って金属は無かったな。
失礼。
Ｚの蒸機の、市販品って金属は無かったな。
失礼。
678 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 14:23:07.35 ID:M6DDsKj0
アメリカのZには大型蒸気のブラスモデルがあるそうな。素人工作には無関係だけど揚げ足取り厨が多いからフォローしとく。
679 ：鈴木：2013/09/13(金) 14:48:18.12 ID:gXt/0yYS
680 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 16:28:14.23 ID:FMplhYDG
681 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 17:17:20.92 ID:jo3e/MnD
アメリカのＺには、ブラス蒸機有るんだ？
知らなかったな。
知らなかったな。
682 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 18:21:17.54 ID:M6DDsKj0
その手のことでイチイチ100レス以上迷走するのがお前らの最近数ヶ月のやり取り。
見苦しいから芽を摘んでおこうとしただけ。
他人から見て無意味なことに価値を感じてるんだったら、邪魔したな。
見苦しいから芽を摘んでおこうとしただけ。
他人から見て無意味なことに価値を感じてるんだったら、邪魔したな。
>>675
だから、お好きにどうぞと書かせて頂いたはずですがね>>667
それに納得せず、突っ掛かって来たのは貴方でしょう
作例を関知してないのは、貴方の勝手ですよ
で、貴方が「滲み程度」なら「ほとんど見えない」と思い込まれているのであれば、
それで良いんじゃ無いですか？w
だから、お好きにどうぞと書かせて頂いたはずですがね>>667
それに納得せず、突っ掛かって来たのは貴方でしょう
作例を関知してないのは、貴方の勝手ですよ
で、貴方が「滲み程度」なら「ほとんど見えない」と思い込まれているのであれば、
それで良いんじゃ無いですか？w
684 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 20:11:21.40 ID:jo3e/MnD
いや～
アメリカのＺゲージには、ブラス蒸機有るんだ？
前に、ちょっと古いＴＭＳで、１／２００スケール下廻り６．５ｍｍのスクラッチ蒸機見たけど、電動ツール使って無いらしく、お世辞にも 良い出来では無かったからね。
アメリカのＺゲージには、ブラス蒸機有るんだ？
前に、ちょっと古いＴＭＳで、１／２００スケール下廻り６．５ｍｍのスクラッチ蒸機見たけど、電動ツール使って無いらしく、お世辞にも 良い出来では無かったからね。
685 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/13(金) 23:01:07.07 ID:q8S8zfBg
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの“本当に面白い”16番ゲージをプラ完成品主体に
お気楽に愉しんでおります。
●ＤＥ10×2＋ホキ****×24＋ヨ8000
やはり鉱石輸送鉄道たる当線(笑)には鉱石専貨は欠かせません。
同じＧ＝16.5ｍｍの米型オアカーを流用することで、日本型の遠藤のセキ3000や
カツミのホキ2500辺りを買い揃えるよりもずっと安上がりで済みました。
●ＤＤ51＋オハフ33＋オハ35(鋼板屋根)×2＋オハ35(丸屋根)×2＋オハフ33
鉱石輸送鉄道と云えども旅客輸送も疎かにしておりません(笑)。
そういえば先日、プラ完成品関連のスレで“加トのＤＤ51はあれでいい”みたいな
書き込みが散見されましたが、私としては当然乍ら“禿しく同意”ですね。
下手にリニューアルして値上げされるよりも、あのまま出し続けてほしい。
今後とも“廉価且つ(ほぼ)ＲＴＲ”で愉しめる1/80・16.5ｍｍの中心的存在として
価格、ディテール、走行性能をこのまま維持していてほしいです。
お気楽に愉しんでおります。
●ＤＥ10×2＋ホキ****×24＋ヨ8000
やはり鉱石輸送鉄道たる当線(笑)には鉱石専貨は欠かせません。
同じＧ＝16.5ｍｍの米型オアカーを流用することで、日本型の遠藤のセキ3000や
カツミのホキ2500辺りを買い揃えるよりもずっと安上がりで済みました。
●ＤＤ51＋オハフ33＋オハ35(鋼板屋根)×2＋オハ35(丸屋根)×2＋オハフ33
鉱石輸送鉄道と云えども旅客輸送も疎かにしておりません(笑)。
そういえば先日、プラ完成品関連のスレで“加トのＤＤ51はあれでいい”みたいな
書き込みが散見されましたが、私としては当然乍ら“禿しく同意”ですね。
下手にリニューアルして値上げされるよりも、あのまま出し続けてほしい。
今後とも“廉価且つ(ほぼ)ＲＴＲ”で愉しめる1/80・16.5ｍｍの中心的存在として
価格、ディテール、走行性能をこのまま維持していてほしいです。
686 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 23:39:22.62 ID:M6DDsKj0
千円ってブレないなw 本当に。
687 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/13(金) 23:50:26.90 ID:zrkQYZGh
反面｢以下同文で事足りる｣と思う事数多。
688 ：鈴木：2013/09/14(土) 00:12:46.53 ID:AdoUMZ7t
同じテンプレート使って、
「DD51」だの「DE10」だの「ホキ」だの「30両編成」だので穴埋めしてれば
ブレないなw 本当に。
「DD51」だの「DE10」だの「ホキ」だの「30両編成」だので穴埋めしてれば
ブレないなw 本当に。
689 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/14(土) 00:17:49.74 ID:h/XvmdsX
俺だってブレないぞw
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません
690 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/14(土) 01:38:58.96 ID:Po1OsV8g
こいつもブレ無しと思うぞw。
そう、歪んでいて本当に面白い、過去レスに出ている福ゲージは呼び名も楽しみ。
そう、歪んでいて本当に面白い、過去レスに出ている福ゲージは呼び名も楽しみ。
>>688
ま、鈴木さんはブレまくっていますね
>>6 鈴木 2013/08/25(日) 01:46:53.25 ID:ZvqPED3m
＞「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」考える場合、
＞世界金メダル級のゲージ縮尺ドッ外れの理由だけは、はっきりさせなければいけない。
一向にはっきりさせる気配が全く無いのは、なぜでしょう？
早く、はっきりさせれば良いんじゃないのでしょうか？
ま、鈴木さんはブレまくっていますね
>>6 鈴木 2013/08/25(日) 01:46:53.25 ID:ZvqPED3m
＞「[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」考える場合、
＞世界金メダル級のゲージ縮尺ドッ外れの理由だけは、はっきりさせなければいけない。
一向にはっきりさせる気配が全く無いのは、なぜでしょう？
早く、はっきりさせれば良いんじゃないのでしょうか？
糸鋸は普通は引くときに切れるように刃を張り
引いて切る。押しても刃が付いていないから
たいして切れない（少しは切れる）。
当たり前の話だが、例外がある。
切り始めは刃を滑らせてぶれやすい。
こういう場合は、親指の爪をガイドにして
二、三回軽く押して溝をつける。
この溝に沿えば、刃の軌道が安定するのである。
また、切り終わりに油断して材料を切り飛ばしてしまうことがある。
その場合も、皮一枚残して、押してやれば、切り飛ばすことは少なくなる。
さて、0.3mmの真鍮線を糸鋸で切るには、刃を逆目に張り
引いてやればよいのである。
真鍮線は、バイスかピンバイスで固定しておく。
引いて切る。押しても刃が付いていないから
たいして切れない（少しは切れる）。
当たり前の話だが、例外がある。
切り始めは刃を滑らせてぶれやすい。
こういう場合は、親指の爪をガイドにして
二、三回軽く押して溝をつける。
この溝に沿えば、刃の軌道が安定するのである。
また、切り終わりに油断して材料を切り飛ばしてしまうことがある。
その場合も、皮一枚残して、押してやれば、切り飛ばすことは少なくなる。
さて、0.3mmの真鍮線を糸鋸で切るには、刃を逆目に張り
引いてやればよいのである。
真鍮線は、バイスかピンバイスで固定しておく。
693 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/14(土) 08:42:10.29 ID:h/XvmdsX
694 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/14(土) 20:14:33.48 ID:Po1OsV8g
ゲージが広い＝車体が小さい、のでそれを誤魔化す為あちこちの寸法いじくり廻して奇形模型にしたからでは内科医。
695 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/14(土) 20:29:12.07 ID:h/XvmdsX
と、いうことだそうですよ、日本全国のＮゲージャーの皆さん。
>>692
そこまで、真剣に書いておいて「余興」ですか？
前半の話は、糸鋸だけでは無く鋸全般に言える話であり、
常識レベル
で、補足させてもらえば、
鋸は連続する刃の先端が複数、材料に当たり、
刃の先端が連続して欠き取っていくのが切断の仕組み
4/0の刃のピッチは約0.3mmだから、逆目とは言え刃の谷間に落ち込む
だから、刃の先端ではなく刃の中腹部分が連続して当たる事になる
つまり、刃をぶち当てて叩き切ってると書いたのは、こう言う事である
原理的には、タガネで叩き切ってる事に近い
ま、ここまで書いても、「使ってる道具は糸鋸だ」なんて言うんだろうけどね
好きにすればいいですけど、マトモじゃ無いね
そこまで、真剣に書いておいて「余興」ですか？
前半の話は、糸鋸だけでは無く鋸全般に言える話であり、
常識レベル
で、補足させてもらえば、
鋸は連続する刃の先端が複数、材料に当たり、
刃の先端が連続して欠き取っていくのが切断の仕組み
4/0の刃のピッチは約0.3mmだから、逆目とは言え刃の谷間に落ち込む
だから、刃の先端ではなく刃の中腹部分が連続して当たる事になる
つまり、刃をぶち当てて叩き切ってると書いたのは、こう言う事である
原理的には、タガネで叩き切ってる事に近い
ま、ここまで書いても、「使ってる道具は糸鋸だ」なんて言うんだろうけどね
好きにすればいいですけど、マトモじゃ無いね
697 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/14(土) 21:08:33.23 ID:nyD+DkcM
と、一番マトモじゃない奴が申しておりますw
698 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/15(日) 06:50:04.71 ID:oZkIumXc
>>692
追記
使い古して、へたった刃なら、逆目にしなくても切れるかも。
新品でも、#8/0を使っても良いかもしれないが、手元にないからわからない。
とはいえ、0.3mm以上の板で直線の場合は、#2/0を使っている。
番数が大きいものは引っかかりやすいが、折れにくい。
#2/0にしてから、折ることが少なくなった。
#2/0で0.3mmの板を切る方法は、webにあるようだから
ここには書かない。常識と騒がれてもつまらない。
追記
使い古して、へたった刃なら、逆目にしなくても切れるかも。
新品でも、#8/0を使っても良いかもしれないが、手元にないからわからない。
とはいえ、0.3mm以上の板で直線の場合は、#2/0を使っている。
番数が大きいものは引っかかりやすいが、折れにくい。
#2/0にしてから、折ることが少なくなった。
#2/0で0.3mmの板を切る方法は、webにあるようだから
ここには書かない。常識と騒がれてもつまらない。
700ゲット！
まともに話し合ってね。
まともに話し合ってね。
>>699
＞常識と騒がれてもつまらない。
私に対する当て擦りで書いておいて「つまらない」とはねぇ
曲芸自慢がしたいのなら、それこそブログにでも書けば良い
板材なら、刃を寝かせて当たる距離を稼げばいいし、
切り始めは、板面から押せば良い(金ノコは刃の向きが逆だが)
これも糸鋸だけでなく鋸の常識
＞常識と騒がれてもつまらない。
私に対する当て擦りで書いておいて「つまらない」とはねぇ
曲芸自慢がしたいのなら、それこそブログにでも書けば良い
板材なら、刃を寝かせて当たる距離を稼げばいいし、
切り始めは、板面から押せば良い(金ノコは刃の向きが逆だが)
これも糸鋸だけでなく鋸の常識
702 ：鈴本：2013/09/15(日) 09:58:41.61 ID:xcIHFhM3
703 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/15(日) 10:07:34.49 ID:jP48kHDv
同じ事やるのに人が違えば技法も異なるのはごく普通の事。
それを延々と論争する事にどんな意味があるのか？
既に本題と離れて相手を貶すのが目的になってしまっていると感じる。
それを延々と論争する事にどんな意味があるのか？
既に本題と離れて相手を貶すのが目的になってしまっていると感じる。
>>703
それはあくまで、普通に技法の話をするならならその通りなんだが、
185が書いているのは、当て擦りと曲芸自慢
だから、工作経験者にとっても、工作初心者にとっても、
無意味
何より、このスレで1/80 16.5mmの普及品不用を唱える事自体、
大きな勘違い
それはあくまで、普通に技法の話をするならならその通りなんだが、
185が書いているのは、当て擦りと曲芸自慢
だから、工作経験者にとっても、工作初心者にとっても、
無意味
何より、このスレで1/80 16.5mmの普及品不用を唱える事自体、
大きな勘違い
>>703
それはあくまで、普通に技法の話をするならならその通りなんだが、
185が書いているのは、当て擦りと曲芸自慢
だから、工作経験者にとっても、工作初心者にとっても、
無意味
そもそも、このスレで1/80 16.5mmの普及品不用を唱える事自体、
マトモな議論をしようとする姿勢じゃない
それはあくまで、普通に技法の話をするならならその通りなんだが、
185が書いているのは、当て擦りと曲芸自慢
だから、工作経験者にとっても、工作初心者にとっても、
無意味
そもそも、このスレで1/80 16.5mmの普及品不用を唱える事自体、
マトモな議論をしようとする姿勢じゃない
706 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/15(日) 10:32:46.32 ID:jP48kHDv
707 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/15(日) 12:12:00.50 ID:9X2aZBzn
マトモで話にならなきゃ気が済まねえんだろw
708 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/15(日) 19:56:21.17 ID:kPY0e2/y
そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける
710 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/15(日) 20:41:26.75 ID:jP48kHDv
>>709
普及品不要と言う意見には賛成できないが、言っただけで荒らし扱いとは過剰反応だろ。
普及品不要と言う意見には賛成できないが、言っただけで荒らし扱いとは過剰反応だろ。
711 ：鈴木：2013/09/15(日) 20:56:45.93 ID:7A8DeWeP
>>710
蒸気先生と違う意見書くと嵐だお
蒸気先生と違う意見書くと嵐だお
712 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/15(日) 21:00:59.40 ID:L2DRQdlR
>>710
今後を考えるスレでの普及品否定は荒らしでしょう
ゴミレス製造機をわざわざ焚き付けるのも、荒らしでしょう
私が貴方達の意見を取り入れ、
「ご自由に」と書いても当て擦りで突っ掛かってくるんだから荒らしでしょう>>670,
それにほら、荒らし連中が喜んでいるだろ>>707,>>711
今後を考えるスレでの普及品否定は荒らしでしょう
ゴミレス製造機をわざわざ焚き付けるのも、荒らしでしょう
私が貴方達の意見を取り入れ、
「ご自由に」と書いても当て擦りで突っ掛かってくるんだから荒らしでしょう>>670,
それにほら、荒らし連中が喜んでいるだろ>>707,>>711
715 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/15(日) 21:45:10.01 ID:sQ/06K2H
185が挙げている規格のアドバンテージって、それぞれのライバルが弱すぎるから成立している様なものだろう。十六番の普及品の立場の解説としては185はおかしい。
俺はそう考えるんだが、185氏はどうよ？
俺はそう考えるんだが、185氏はどうよ？
716 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/15(日) 21:50:56.82 ID:3ADli1xh
>>712>>714
横レスですみません。
>>158は>>185氏がお書きになったのでしょうか？
ご本人がどういうおつもりで書かれたかは存じませんが、それは兎も角として
読み方や受け取り方によっては…何とも微妙なところですね。
尤も>>158も飽くまで個人的見解、と云ってしまえばそれまでですが(笑)。
私が>>158を読んでも“そういう考え方もあるワナ”と受け流すだけの話です。
私見は所詮私見ですから。
横レスですみません。
>>158は>>185氏がお書きになったのでしょうか？
ご本人がどういうおつもりで書かれたかは存じませんが、それは兎も角として
読み方や受け取り方によっては…何とも微妙なところですね。
尤も>>158も飽くまで個人的見解、と云ってしまえばそれまでですが(笑)。
私が>>158を読んでも“そういう考え方もあるワナ”と受け流すだけの話です。
私見は所詮私見ですから。
717 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/15(日) 22:03:27.59 ID:sQ/06K2H
158を踏まえて185の発言ならば、普及品の否定だと私は考える。
単に好みの問題だがw、そういう立場から挑んだ論争であると私は捉える。
Sn3など、確かに普及という言葉と無縁だろう。Sn3のライバルも含めて市場としてはマイナーな存在だからだ。マイナーが悪いというわけではない。普及品がいらない市場もあるという事です。
鉄道模型すべてを見据えたであろう議論に、そういう特殊な市場の例を一般論のように持ち出すのはおかしい。
一般論として主張したいのならば、普及品の否定の主張でしょう。Sn3の特殊性や工芸的な価値に限定して普及品の存在を不要と考えるのなら別です。どちらなんですか？
単に好みの問題だがw、そういう立場から挑んだ論争であると私は捉える。
Sn3など、確かに普及という言葉と無縁だろう。Sn3のライバルも含めて市場としてはマイナーな存在だからだ。マイナーが悪いというわけではない。普及品がいらない市場もあるという事です。
鉄道模型すべてを見据えたであろう議論に、そういう特殊な市場の例を一般論のように持ち出すのはおかしい。
一般論として主張したいのならば、普及品の否定の主張でしょう。Sn3の特殊性や工芸的な価値に限定して普及品の存在を不要と考えるのなら別です。どちらなんですか？
718 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/15(日) 22:08:51.13 ID:QPq11wuL
今回の流れを整理すると、
>>185を“普及品否定”と決めつけ、
更に>>195で>>185を鈴木成りすましと決めつけ
で、それを否定しようとした>>241バーナーで点火した、
というところか。でそこからの推移だが、
鈴木成りすまし、と未だに思っている輩は流石にいないだろう。
魚類に鋸が使える訳ないからな。
バーナー論争も、どうやら>>241の勝ちっぽい。
となると残りは>>185の“普及品否定”が正しいのかどうか。
でもこれは>>185氏の考え次第なのだから、同氏が本件での見解を述べて頂ければそれでケリがつく次第だが。
>>185を“普及品否定”と決めつけ、
更に>>195で>>185を鈴木成りすましと決めつけ
で、それを否定しようとした>>241バーナーで点火した、
というところか。でそこからの推移だが、
鈴木成りすまし、と未だに思っている輩は流石にいないだろう。
魚類に鋸が使える訳ないからな。
バーナー論争も、どうやら>>241の勝ちっぽい。
となると残りは>>185の“普及品否定”が正しいのかどうか。
でもこれは>>185氏の考え次第なのだから、同氏が本件での見解を述べて頂ければそれでケリがつく次第だが。
719 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/15(日) 22:21:57.02 ID:sQ/06K2H
718に同意します。全てが敵に見え、そのように行動したのは蒸気好きの大きな失点だが、置かれた立場を考えれば無理もないと言える。感情的な問題ならやり直しもできるだろう。185の成り行きに関係なく行き過ぎた行動の過ちは認めた方がいい。
185氏の登場を待つ。
185氏の登場を待つ。
>>718
>バーナー論争も、どうやら>>241の勝ちっぽい。
勝ちも負けも無いでしょう
「バーナーが要る」と思っている人に、鏝でもできると言ってあげただけなんですから
185さん自身、条件を途中で付け加えて当て擦りをしてくるところをみれば、勝ったと思っているわけでは無いでしょう>>670
もう少しちゃんと読んでから、批評すべきではありませんか？
>バーナー論争も、どうやら>>241の勝ちっぽい。
勝ちも負けも無いでしょう
「バーナーが要る」と思っている人に、鏝でもできると言ってあげただけなんですから
185さん自身、条件を途中で付け加えて当て擦りをしてくるところをみれば、勝ったと思っているわけでは無いでしょう>>670
もう少しちゃんと読んでから、批評すべきではありませんか？
721 ：718：2013/09/15(日) 22:48:09.53 ID:QPq11wuL
722 ：鈴木：2013/09/15(日) 22:56:06.47 ID:7A8DeWeP
>鈴木成りすまし、と未だに思っている輩は流石にいないだろう
蒸気先生は、「鈴木のなりすまし」と言ってますけど?
>>718が何考えてるか知らんが、自分が糸鋸使えるか? 使えないか? くらいで、自慢してるの?
蒸気先生は、「鈴木のなりすまし」と言ってますけど?
>>718が何考えてるか知らんが、自分が糸鋸使えるか? 使えないか? くらいで、自慢してるの?
723 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/15(日) 22:59:05.89 ID:sQ/06K2H
今夜は低レベルな鈴木は無視の方向で。蒸気好きも安易に好物に食いつかないで。
724 ：鈴木：2013/09/15(日) 23:02:42.29 ID:7A8DeWeP
>>723
糸鋸引けるくらいが自慢で高レベルかね?
糸鋸引けるくらいが自慢で高レベルかね?
725 ：718：2013/09/15(日) 23:03:38.27 ID:QPq11wuL
726 ：鈴木：2013/09/15(日) 23:17:59.82 ID:7A8DeWeP
727 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/15(日) 23:28:50.20 ID:kPY0e2/y
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません
鈴木は実際には何も作ったことがありません
728 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/15(日) 23:47:08.58 ID:3ADli1xh
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの“本当に面白い”16番ゲージをプラ完成品主体に
超お気楽に愉しんでおります。
本日は蒸機登板。
●9600(本州デフなし)＋ホキ****×24＋ヨ8000
牽機以外は>>685と同じ。
やはり鉱石輸送鉄道たる当線(笑)には鉱石専貨は欠かせません。
同じＧ＝16.5ｍｍの米型オアカーを流用することで、日本型のセキやホキよりもずっと
安上がりで済む上に、転がりが良いので天プラ9600の単機でも楽勝。
●Ｃ11＋オハユニ61＋オハ35(鋼板屋根･青)＋オハ35(丸屋根･青)×2＋オハフ33(青)
鉱石輸送鉄道と云えども旅客輸送も疎かにしておりません(笑)。
これも客車の後4両は>>685と同じ。Ｃ11の次位のオハユニはフジの塗キット。
一両ん十万円のブラス蒸機も、それはそれで大いに結構。
しかし私には、精々3～4万円のプラ蒸機のほうがお気楽に遊べるからいいね。
私にとっての鉄模は風水でも芸術品でもなく、飽くまで玩具の延長線上にしかないから。
超お気楽に愉しんでおります。
本日は蒸機登板。
●9600(本州デフなし)＋ホキ****×24＋ヨ8000
牽機以外は>>685と同じ。
やはり鉱石輸送鉄道たる当線(笑)には鉱石専貨は欠かせません。
同じＧ＝16.5ｍｍの米型オアカーを流用することで、日本型のセキやホキよりもずっと
安上がりで済む上に、転がりが良いので天プラ9600の単機でも楽勝。
●Ｃ11＋オハユニ61＋オハ35(鋼板屋根･青)＋オハ35(丸屋根･青)×2＋オハフ33(青)
鉱石輸送鉄道と云えども旅客輸送も疎かにしておりません(笑)。
これも客車の後4両は>>685と同じ。Ｃ11の次位のオハユニはフジの塗キット。
一両ん十万円のブラス蒸機も、それはそれで大いに結構。
しかし私には、精々3～4万円のプラ蒸機のほうがお気楽に遊べるからいいね。
私にとっての鉄模は風水でも芸術品でもなく、飽くまで玩具の延長線上にしかないから。
158と185の真意について
まず、158は小生が書いたものであります。
ただし、158から185へ至る過程までに幾つかの経緯があることをご確認いただきたい。
158：一生懸命努力して作られたものには所有する価値がある。
175：（ワンオフの作品でないとあてはまらないに対して）、そこに真鍮模型のアドバンテージがある。
185：（普及品がないとゲージが発展しないことに対して）
もともと普及品となれるゲージや車種は限られているから、
幅広く求める人きには、普及品であるかどうかは関係ない。
すなわち、
→良いものとは、現在の自分を超えようとする概念の象徴。
｢風水では安物を身につけると運気が落ちるとか。｣は、
何か自分を超えようとするファクターがないと、人生が豊かにならないということと理解している。
当然、それが鉄模とは限らないが、TMS入賞クラスの作品はいつかは手がけてみたいものです。
→結局、欲しいものを手に入れようとすると、普及品の限界にぶち当たるということ。
何でもかんでも、普及品でまかなえる方はあまりいない。仮にできたとしても、前段の課題は解決されない。
→普及品以外も手に入れようとすると、金もかかるし時間も手間もかかる。
ただし、そういう対価は、慨して、人生にプラスに働くと理解しております。
まず、158は小生が書いたものであります。
ただし、158から185へ至る過程までに幾つかの経緯があることをご確認いただきたい。
158：一生懸命努力して作られたものには所有する価値がある。
175：（ワンオフの作品でないとあてはまらないに対して）、そこに真鍮模型のアドバンテージがある。
185：（普及品がないとゲージが発展しないことに対して）
もともと普及品となれるゲージや車種は限られているから、
幅広く求める人きには、普及品であるかどうかは関係ない。
すなわち、
→良いものとは、現在の自分を超えようとする概念の象徴。
｢風水では安物を身につけると運気が落ちるとか。｣は、
何か自分を超えようとするファクターがないと、人生が豊かにならないということと理解している。
当然、それが鉄模とは限らないが、TMS入賞クラスの作品はいつかは手がけてみたいものです。
→結局、欲しいものを手に入れようとすると、普及品の限界にぶち当たるということ。
何でもかんでも、普及品でまかなえる方はあまりいない。仮にできたとしても、前段の課題は解決されない。
→普及品以外も手に入れようとすると、金もかかるし時間も手間もかかる。
ただし、そういう対価は、慨して、人生にプラスに働くと理解しております。
730 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/16(月) 00:24:38.01 ID:ffpepenl
さて、正子を過ぎて日付も変わり、9月の第3月曜日。
本日はこのスレ的には“鈴木さんの日”ですね♪
引き続き、1/80・16.5ｍｍの“本当に面白い”ゲージ(略称ＨＯゲージ)を
お気楽に愉しんでおります。
●キハ65＋キハ58(Ｍ)＋キロ28＋キハ58＋キハ65
いわゆる“ミッフィー・エクスプレス”ですが>>316より編成が少し短いです。
キハ58系はその日その時の気分で最短2両から最長は9～10両程度まで色んな長さで
愉しんでおります。実物には15両位つないだ例もあったようですが。
●ＤＤ51＋スロフ62＋スロ62×4＋スロフ62×2
久々に登板のオールＧ車編成。9月第3月曜日に相応しく(笑)。
本当はお座敷客車編成でも持っていれば是非とも走らせたいところだが。
まぁ、あれも欲しい、これも欲しい、と云い出したらキリがないわけで｡｡｡
さて、そろそろ線路の拭き掃除に入ろうかな。
それにしても…台風の行方が気になる。
本日はこのスレ的には“鈴木さんの日”ですね♪
引き続き、1/80・16.5ｍｍの“本当に面白い”ゲージ(略称ＨＯゲージ)を
お気楽に愉しんでおります。
●キハ65＋キハ58(Ｍ)＋キロ28＋キハ58＋キハ65
いわゆる“ミッフィー・エクスプレス”ですが>>316より編成が少し短いです。
キハ58系はその日その時の気分で最短2両から最長は9～10両程度まで色んな長さで
愉しんでおります。実物には15両位つないだ例もあったようですが。
●ＤＤ51＋スロフ62＋スロ62×4＋スロフ62×2
久々に登板のオールＧ車編成。9月第3月曜日に相応しく(笑)。
本当はお座敷客車編成でも持っていれば是非とも走らせたいところだが。
まぁ、あれも欲しい、これも欲しい、と云い出したらキリがないわけで｡｡｡
さて、そろそろ線路の拭き掃除に入ろうかな。
それにしても…台風の行方が気になる。
普及品に危惧すること。
1)完成品への偏り
16番鉄道模型の普及品はプラ完成となっている。組立が主体であるプラモデルと対比すると、
異様な感じがする。むしろNのほうが、GMのようなキットが普及しているが、
本来は1/80以上のラージモデルに相応しくないだろうか。
ペーパーキットが補完しているがペーパーに馴染めない方も居るであろう。
今後は、そうなることを期待する。カツミさんが展開している、初級者用ブラスキットについても歓迎する。
ディアゴの1/24の成功を見れば、まだまだ隠れ工作人はいるわけである。
2)プラ完成品の問題点
現時点でのプラ完成品の金型はほとんどが海外製となっているが、
簡易金型か、金型の維持の問題で2年程度で破棄されることとなっている。
したがって、数年後に再生産したくとも、また、1から金型を用意することとなり、
投資が必要となり再生産が難しい。
その機種の市場が縮小し、金型がないのだから最悪であり、
それを見越して、大人買いするのだから、ますます縮小する。
金型を保管、管理し、好きなときにいつでも再生産できる体制が必要である。
しかしながら、3Dプリンターが普及すれば、こんな問題は吹き飛んでしまうかもしれない。
1)完成品への偏り
16番鉄道模型の普及品はプラ完成となっている。組立が主体であるプラモデルと対比すると、
異様な感じがする。むしろNのほうが、GMのようなキットが普及しているが、
本来は1/80以上のラージモデルに相応しくないだろうか。
ペーパーキットが補完しているがペーパーに馴染めない方も居るであろう。
今後は、そうなることを期待する。カツミさんが展開している、初級者用ブラスキットについても歓迎する。
ディアゴの1/24の成功を見れば、まだまだ隠れ工作人はいるわけである。
2)プラ完成品の問題点
現時点でのプラ完成品の金型はほとんどが海外製となっているが、
簡易金型か、金型の維持の問題で2年程度で破棄されることとなっている。
したがって、数年後に再生産したくとも、また、1から金型を用意することとなり、
投資が必要となり再生産が難しい。
その機種の市場が縮小し、金型がないのだから最悪であり、
それを見越して、大人買いするのだから、ますます縮小する。
金型を保管、管理し、好きなときにいつでも再生産できる体制が必要である。
しかしながら、3Dプリンターが普及すれば、こんな問題は吹き飛んでしまうかもしれない。
241の真意について
241は表の真意は、私が鈴木氏のなりすましではないことの証である。
（私は鈴木氏とは面識がないし、工作ができるかどうかも知らない。だから
工作ができることを記したところで何にもならないわけだが）
裏の真意はロストワックス部品の精度である。
今までは、ロストワックス部品は収縮率の予測が難しく、
精度の高い部品は作れないことになっているが、
その反例として、2点ほど挙げた。
（ちなみに、雨宮のGBの軸受けもロストワックスでできている。）
こてによる半田付けの否定はしていないことは、文面を見れば理解できよう。
ただし、バーナーかエポキシを検討する価値ありということである。
特にこのような重量物をこてで半田付けするのは、いろいろと難しい。
・熱が伝わるのに時間がかかる。
・伝わりきると、先付けしたものがとれる。
・点付けで半田が継目に充填しないと、残留フラックスによる腐食が始まり
継目から粉を吹く可能性がある。
というわけで、半田こてにこだわる必然性に疑問を感じたわけである。
エポキシでは後でばらせないので、瞬間でもいいかなと思っている。
241は表の真意は、私が鈴木氏のなりすましではないことの証である。
（私は鈴木氏とは面識がないし、工作ができるかどうかも知らない。だから
工作ができることを記したところで何にもならないわけだが）
裏の真意はロストワックス部品の精度である。
今までは、ロストワックス部品は収縮率の予測が難しく、
精度の高い部品は作れないことになっているが、
その反例として、2点ほど挙げた。
（ちなみに、雨宮のGBの軸受けもロストワックスでできている。）
こてによる半田付けの否定はしていないことは、文面を見れば理解できよう。
ただし、バーナーかエポキシを検討する価値ありということである。
特にこのような重量物をこてで半田付けするのは、いろいろと難しい。
・熱が伝わるのに時間がかかる。
・伝わりきると、先付けしたものがとれる。
・点付けで半田が継目に充填しないと、残留フラックスによる腐食が始まり
継目から粉を吹く可能性がある。
というわけで、半田こてにこだわる必然性に疑問を感じたわけである。
エポキシでは後でばらせないので、瞬間でもいいかなと思っている。
733 ：鈴木：2013/09/16(月) 01:39:54.85 ID:raQ07oOb
>>185 名無しさん＠線路いっぱいID:rQ0EB3i2
>OJやOn2-1/2は普及品ではないが、十分アドバンテージを保っていますよ。
>>195 ：蒸機好き
>なぁ~んだw ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね どうりで、常識が通じないと思いましたよ(笑)
↑が蒸気先生の固持し続ける人格攻撃。
>185氏は鈴木のなりすましで、「常識が通じない」そうです。
>OJやOn2-1/2は普及品ではないが、十分アドバンテージを保っていますよ。
>>195 ：蒸機好き
>なぁ~んだw ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね どうりで、常識が通じないと思いましたよ(笑)
↑が蒸気先生の固持し続ける人格攻撃。
>185氏は鈴木のなりすましで、「常識が通じない」そうです。
昨晩の723です。
１８５の発言で確認したい点ですが、
＞幅広く求める人きには、普及品であるかどうかは関係ない。
この「幅」とは185さんの嗜好する趣味の幅の事ですよね。
この趣味は、時間、腕、金のいずれか、もしくは複数の要素が満たされる人にとっては普及などという要素は全く関係なくなります。
185さんは幸いいずれかの要素を満たされているわけですから、関係ないと言い切れる立場にある訳です。185さんは趣味としては「深い」あるいは「高い」のでしょう。
時間、腕、金、いずれもさほど恵まれない人の方が、頭数としては実は多いんじゃないでしょうか。
Ｂトレや鉄コレ等を見ているとそう感じます。廉価な品ほど量産する。
蒸気好きが見て論じる普及品の問題とは別の世界に185さんは住んでいるとは思えませんか？
スレの冒頭から今一度読み直して私が理解できないのは185よりもむしろ158のほうで、なぜ、普及品を語っているときに158のような割り込み方をするのですか？
その唐突さが理解できません。158ってどこからつながる話ですか？もしかして、「深い」あるいは「高い」処から、自分の居場所も忘れて割り込みをかけてませんか？
１８５の発言で確認したい点ですが、
＞幅広く求める人きには、普及品であるかどうかは関係ない。
この「幅」とは185さんの嗜好する趣味の幅の事ですよね。
この趣味は、時間、腕、金のいずれか、もしくは複数の要素が満たされる人にとっては普及などという要素は全く関係なくなります。
185さんは幸いいずれかの要素を満たされているわけですから、関係ないと言い切れる立場にある訳です。185さんは趣味としては「深い」あるいは「高い」のでしょう。
時間、腕、金、いずれもさほど恵まれない人の方が、頭数としては実は多いんじゃないでしょうか。
Ｂトレや鉄コレ等を見ているとそう感じます。廉価な品ほど量産する。
蒸気好きが見て論じる普及品の問題とは別の世界に185さんは住んでいるとは思えませんか？
スレの冒頭から今一度読み直して私が理解できないのは185よりもむしろ158のほうで、なぜ、普及品を語っているときに158のような割り込み方をするのですか？
その唐突さが理解できません。158ってどこからつながる話ですか？もしかして、「深い」あるいは「高い」処から、自分の居場所も忘れて割り込みをかけてませんか？
>>732
・点付けで半田が継目に充填しないと、残留フラックスによる腐食が始まり
継目から粉を吹く可能性がある
↓
・点付けでは半田が継目に充填しないため、残留フラックスによる腐食が始まり
継目から粉を吹く可能性がある。
逆の意味になりそうなので、訂正します。
・点付けで半田が継目に充填しないと、残留フラックスによる腐食が始まり
継目から粉を吹く可能性がある
↓
・点付けでは半田が継目に充填しないため、残留フラックスによる腐食が始まり
継目から粉を吹く可能性がある。
逆の意味になりそうなので、訂正します。
736 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/16(月) 01:56:48.36 ID:WqvR7HO4
>>731
言ってることがオカシクないか？
その機種に対する需要が縮小することを見越しているからこそ
簡易金型で済ませているんじゃね？
初めから売れ続けることが分かってたら本金型を起こすだろうし、
思いの外需要があるとなれば、また簡易金型を起こして繋げば
いいだけの話。
いずれにせよ、僅かなマニアのニーズのためにメーカーは再生産など
しない。
言ってることがオカシクないか？
その機種に対する需要が縮小することを見越しているからこそ
簡易金型で済ませているんじゃね？
初めから売れ続けることが分かってたら本金型を起こすだろうし、
思いの外需要があるとなれば、また簡易金型を起こして繋げば
いいだけの話。
いずれにせよ、僅かなマニアのニーズのためにメーカーは再生産など
しない。
私は、すべての人が「深い」処や「高い」所まで行くとは思っていません。
またすべての人が「深い」、「高い」所に憧れているとも思っていません。
これは単にベクトルの違いであり、趣味にどれだけの時間、腕、金を配分するかという個人的な節度の判断の問題に過ぎません。鉄道模型はそこそこに食道楽に走ろうが、そんな他人の人生模様は知ったことではないのです。
だから、「深い」、「高い」所にすべての人は来たい筈だ、とか、実は憧れているんだろう？とか、普及品は趣味の途中の段階に過ぎない、等の考え方は嫌いです。
あからさまにしなくとも、前提として思い込んでいる人を時折見かけます。私はそんな人を見ても、何らかのストレスを優越感に変換しないと耐えられない人なのかな？と思うだけです。
185さんの発言から拾えば、729は個人的な事情ですよね。「人生が豊かにならない」？大きなお世話というか、誰もが自分と同じ「深さ」「高さ」を目指す筈だという考えでしょうか。
そのあたりの食い違いが隠れているような気がします。
普及品は、流通を可能にする条件が成り立つ限り、単に廉価な製品としてそこにあるだけです。蒸気好きは多分、流通を可能にする条件のことを話題にしてきたのだろうと思います。
またすべての人が「深い」、「高い」所に憧れているとも思っていません。
これは単にベクトルの違いであり、趣味にどれだけの時間、腕、金を配分するかという個人的な節度の判断の問題に過ぎません。鉄道模型はそこそこに食道楽に走ろうが、そんな他人の人生模様は知ったことではないのです。
だから、「深い」、「高い」所にすべての人は来たい筈だ、とか、実は憧れているんだろう？とか、普及品は趣味の途中の段階に過ぎない、等の考え方は嫌いです。
あからさまにしなくとも、前提として思い込んでいる人を時折見かけます。私はそんな人を見ても、何らかのストレスを優越感に変換しないと耐えられない人なのかな？と思うだけです。
185さんの発言から拾えば、729は個人的な事情ですよね。「人生が豊かにならない」？大きなお世話というか、誰もが自分と同じ「深さ」「高さ」を目指す筈だという考えでしょうか。
そのあたりの食い違いが隠れているような気がします。
普及品は、流通を可能にする条件が成り立つ限り、単に廉価な製品としてそこにあるだけです。蒸気好きは多分、流通を可能にする条件のことを話題にしてきたのだろうと思います。
738 ：鈴木：2013/09/16(月) 02:15:06.91 ID:raQ07oOb
>昨晩の723です
おっ 昨晩の糸鋸使う事が出来るという、高レベルの人だ。
おっ 昨晩の糸鋸使う事が出来るという、高レベルの人だ。
739 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/16(月) 02:25:02.62 ID:WqvR7HO4
>>737
そもそも、｢自分が高みに居る｣とか｢普及品が自分の境地に到る
までのプロセスに過ぎない｣などと自惚れてる手合いにロクなのは
いないさ。
ただ、｢Ｂトレが条件に恵まれない人達の“慰みもの”｣って認識も
如何なものかと思う。
最早｢いつかはクラウン｣と思って中古カローラで我慢した時代
じゃあない。
そもそも、｢自分が高みに居る｣とか｢普及品が自分の境地に到る
までのプロセスに過ぎない｣などと自惚れてる手合いにロクなのは
いないさ。
ただ、｢Ｂトレが条件に恵まれない人達の“慰みもの”｣って認識も
如何なものかと思う。
最早｢いつかはクラウン｣と思って中古カローラで我慢した時代
じゃあない。
>>734
千円さんのいつものレスから
>115 普及に関しては、
楽しい事が最も重要な要素なんですがね
>152
だとすれば、
多数に普及してるのは、
野球、囲碁、将棋、競馬、釣り、ゴルフ、自動車 あたりでしょ。
これらは「楽しい事が最も」多いという事になる。
で
>158になったと思う。
で、おきらくで楽しいから普及するに、違和感を感じた。
囲碁、将棋などは、おきらくで楽しいのではなくて、レベルが上がるので楽しいのではと
むろん、他の考えを否定するつもりはありませんが
おきらくで得たものにどれだけの価値があるのか、私にはわらない。
Ｂトレや鉄コレは限定品もあるし、集めるのは決して楽だとは思いません。
千円さんのいつものレスから
>115 普及に関しては、
楽しい事が最も重要な要素なんですがね
>152
だとすれば、
多数に普及してるのは、
野球、囲碁、将棋、競馬、釣り、ゴルフ、自動車 あたりでしょ。
これらは「楽しい事が最も」多いという事になる。
で
>158になったと思う。
で、おきらくで楽しいから普及するに、違和感を感じた。
囲碁、将棋などは、おきらくで楽しいのではなくて、レベルが上がるので楽しいのではと
むろん、他の考えを否定するつもりはありませんが
おきらくで得たものにどれだけの価値があるのか、私にはわらない。
Ｂトレや鉄コレは限定品もあるし、集めるのは決して楽だとは思いません。
741 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/16(月) 04:18:32.65 ID:WqvR7HO4
>>740
俺も、やたら･殊更に｢お気楽、お気楽｣と言い募るのはどうかと思うが、
だからと言って、必ずしも｢苦しんだり悩んだり｣しなきゃならない
とも思わない。
たしかに、たとえ道楽ではあっても苦心したり悩んだりすることは
あるだろうけど、それらも｢楽しみ方｣の範疇…だからこその道楽
だと思う。
｢お気楽｣にせよ｢お苦しみ｣にせよ、そういうものを表にひけらかさず
サラリと遊んでしまう軽やかさが、趣味においては大切なこと
なんじゃあるまいか？
俺も、やたら･殊更に｢お気楽、お気楽｣と言い募るのはどうかと思うが、
だからと言って、必ずしも｢苦しんだり悩んだり｣しなきゃならない
とも思わない。
たしかに、たとえ道楽ではあっても苦心したり悩んだりすることは
あるだろうけど、それらも｢楽しみ方｣の範疇…だからこその道楽
だと思う。
｢お気楽｣にせよ｢お苦しみ｣にせよ、そういうものを表にひけらかさず
サラリと遊んでしまう軽やかさが、趣味においては大切なこと
なんじゃあるまいか？
742 ：鈴本：2013/09/16(月) 04:40:31.67 ID:FrAdilqK
>>740
＞で、おきらくで楽しいから普及するに、違和感を感じた。
＞囲碁、将棋などは、おきらくで楽しいのではなくて、レベルが上がるので楽しいのではと
鉄模趣味はゲームやスポーツとは違って、必ずしも勝ち負けが絡んでくるわけではないでしょ。
貴方は鉄模趣味においても、工作技量とか、知識の多寡とか、何かにつけ同好の士と競争心を燃やし
切磋琢磨し合わないと気が済まない性格なの？
千円氏の言う「お気楽」とは、その種の「競争」とはあくまで無縁で居たい、と言う氏の気持ちを
言い表しただけに過ぎないと思う。
＞で、おきらくで楽しいから普及するに、違和感を感じた。
＞囲碁、将棋などは、おきらくで楽しいのではなくて、レベルが上がるので楽しいのではと
鉄模趣味はゲームやスポーツとは違って、必ずしも勝ち負けが絡んでくるわけではないでしょ。
貴方は鉄模趣味においても、工作技量とか、知識の多寡とか、何かにつけ同好の士と競争心を燃やし
切磋琢磨し合わないと気が済まない性格なの？
千円氏の言う「お気楽」とは、その種の「競争」とはあくまで無縁で居たい、と言う氏の気持ちを
言い表しただけに過ぎないと思う。
>>729
＞→良いものとは、現在の自分を超えようとする概念の象徴。
そうなれば、趣味や道楽の範疇を超えてくる事でしょう
その考えは、趣味や道楽より、仕事に当て嵌めるべきではないでしょうな
実生活では、フェラーリとR35GTRを所有維持している人でも
プラ完成普及品で楽しんでいる人も実際にいます
＞ →結局、欲しいものを手に入れようとすると、普及品の限界にぶち当たるということ。
別に、そうなった人は個別に考えれば良い話です
普及品を肯定する人達へ反論になっていませんよ
>>731
そんな危惧を抱いているなら、こんなところで「風水云々」の話なんか書いている場合じゃなく、何か行動すべきではありませんか？
私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます
>>740
＞むろん、他の考えを否定するつもりはありませんが
＞おきらくで得たものにどれだけの価値があるのか、私にはわらない。
＞Ｂトレや鉄コレは限定品もあるし、集めるのは決して楽だとは思いません。
あれ？
＞風水では安物を身につけると運気が落ちるとか。>>158
って明らかな否定でしょう
それに、1/80プラ完成品は安物だが、Bトレや鉄コレは安物じゃ無いんですか？
＞→良いものとは、現在の自分を超えようとする概念の象徴。
そうなれば、趣味や道楽の範疇を超えてくる事でしょう
その考えは、趣味や道楽より、仕事に当て嵌めるべきではないでしょうな
実生活では、フェラーリとR35GTRを所有維持している人でも
プラ完成普及品で楽しんでいる人も実際にいます
＞ →結局、欲しいものを手に入れようとすると、普及品の限界にぶち当たるということ。
別に、そうなった人は個別に考えれば良い話です
普及品を肯定する人達へ反論になっていませんよ
>>731
そんな危惧を抱いているなら、こんなところで「風水云々」の話なんか書いている場合じゃなく、何か行動すべきではありませんか？
私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます
>>740
＞むろん、他の考えを否定するつもりはありませんが
＞おきらくで得たものにどれだけの価値があるのか、私にはわらない。
＞Ｂトレや鉄コレは限定品もあるし、集めるのは決して楽だとは思いません。
あれ？
＞風水では安物を身につけると運気が落ちるとか。>>158
って明らかな否定でしょう
それに、1/80プラ完成品は安物だが、Bトレや鉄コレは安物じゃ無いんですか？
744 ：鈴木：2013/09/16(月) 08:05:27.17 ID:raQ07oOb
切磋琢磨したい人は普通めったに、
「オレは鉄模で切磋琢磨したい」なんて書かないでしょ。
お気楽したい人も普通めったに、他人に問い詰められない限り、わざわざ、
「オレは鉄模でお気楽をしたい」なんて書かないでしょ。
野球の人も囲碁将棋の人も自動車趣味の人も同じ。
「オレは鉄模で切磋琢磨したい」なんて書かないでしょ。
お気楽したい人も普通めったに、他人に問い詰められない限り、わざわざ、
「オレは鉄模でお気楽をしたい」なんて書かないでしょ。
野球の人も囲碁将棋の人も自動車趣味の人も同じ。
>>732
「裏の真意」って何ですか？
なぜ、ちゃんと話題に出さないのでしょう？
今までのレスに納得できないのなら、ちゃんと話題にして主張すべきでしょうね
当て擦りのような話は、感心できませんね
私は、
バーナーの件に関して、鏝でもできるとしか書いていません
あくまで、鏝を除外しようとする姿勢の貴方に対して、工作しているかどうかの疑問は持ってますが
それ故に、「お好きにどうぞ」と書かせてもらったはずですが
自分が良いと思っている方法なら、他人がどう言おうがやれば良い話でしょう
イチイチ相手を論破しなければならない工作なんて、
如何なものなんでしょう？
「裏の真意」って何ですか？
なぜ、ちゃんと話題に出さないのでしょう？
今までのレスに納得できないのなら、ちゃんと話題にして主張すべきでしょうね
当て擦りのような話は、感心できませんね
私は、
バーナーの件に関して、鏝でもできるとしか書いていません
あくまで、鏝を除外しようとする姿勢の貴方に対して、工作しているかどうかの疑問は持ってますが
それ故に、「お好きにどうぞ」と書かせてもらったはずですが
自分が良いと思っている方法なら、他人がどう言おうがやれば良い話でしょう
イチイチ相手を論破しなければならない工作なんて、
如何なものなんでしょう？
>>721
ま、別人と言えば別人かもとは思いますが、
今までのように後付けの辻褄合わせや、
相手のレスを理解せず反論を続けること、
自己矛盾が多い事、
工作技法もどこかに書いてある事しか書いていないし、それを根拠にしている事、
済んでしまっている話を延々根に持っていて別の話題に絡めてくる事など、
鈴木さん的要素がたくさんある事は間違いありません
もう少し様子を見させていただきます
ま、別人と言えば別人かもとは思いますが、
今までのように後付けの辻褄合わせや、
相手のレスを理解せず反論を続けること、
自己矛盾が多い事、
工作技法もどこかに書いてある事しか書いていないし、それを根拠にしている事、
済んでしまっている話を延々根に持っていて別の話題に絡めてくる事など、
鈴木さん的要素がたくさんある事は間違いありません
もう少し様子を見させていただきます
747 ：股尾前科○ ◆rHOfAwWvvg ：2013/09/16(月) 10:31:15.55 ID:ix2St+7u
>>746
蒸機ロストパーツの工作について私が口をはさむような余地は全くございませんが
蒸機好きさん、この際なりすましの件については「てっきり鈴木さんかと思ったよ、
だがどうも違ったようでスマンかった」くらいののりにしといたらどうですか？
なりすましの証拠だせ！なんていってる鈴木さんも鈴木さんですがね、私的には鈴木さんの
人物像は鈴木光次郎なる人物と重なって見えるのですが、こちらのほうも「証拠だせ！」とか
いって否定するか、だんまりになっちゃうかどうかです？
逆に違ったとしたら私のとんだ買いかぶりだったということになります、鈴木光次郎なる人物
全共闘崩れのドロップアウト人生だったというものの吉本隆明を信奉し男女論を語る左翼論客
であり鉄道模型の歴史に精通、文献知識の蓄積も豊富だと思っているからです。
蒸機ロストパーツの工作について私が口をはさむような余地は全くございませんが
蒸機好きさん、この際なりすましの件については「てっきり鈴木さんかと思ったよ、
だがどうも違ったようでスマンかった」くらいののりにしといたらどうですか？
なりすましの証拠だせ！なんていってる鈴木さんも鈴木さんですがね、私的には鈴木さんの
人物像は鈴木光次郎なる人物と重なって見えるのですが、こちらのほうも「証拠だせ！」とか
いって否定するか、だんまりになっちゃうかどうかです？
逆に違ったとしたら私のとんだ買いかぶりだったということになります、鈴木光次郎なる人物
全共闘崩れのドロップアウト人生だったというものの吉本隆明を信奉し男女論を語る左翼論客
であり鉄道模型の歴史に精通、文献知識の蓄積も豊富だと思っているからです。
748 ：股尾前科○ ◆rHOfAwWvvg ：2013/09/16(月) 11:19:16.61 ID:ix2St+7u
>>736
全く同意見です。
メーカーはユーザーのニーズを吸い上げて製品化するのは当然でありますが同時に
企業経営戦略に基づいて、損益を試算します 特にプラ製品のような量産体質のものは
外注ロット生産ですから、ロットにあわなければ次回はない、それだけのことです
天プラはまさにその手法ですね、製品化告知→予約開始→市場の反応把握→ロット決定
→価格決定→発売日決定→出荷→次回ロットのシュミレーション。
初回ロットが決定した後に価格をきめるというまさに売り手都合の値決め、値段が
わからなくても予約してしまうという弱い立場のユーザー、普通の競争原理とは異なる
世界です。
全く同意見です。
メーカーはユーザーのニーズを吸い上げて製品化するのは当然でありますが同時に
企業経営戦略に基づいて、損益を試算します 特にプラ製品のような量産体質のものは
外注ロット生産ですから、ロットにあわなければ次回はない、それだけのことです
天プラはまさにその手法ですね、製品化告知→予約開始→市場の反応把握→ロット決定
→価格決定→発売日決定→出荷→次回ロットのシュミレーション。
初回ロットが決定した後に価格をきめるというまさに売り手都合の値決め、値段が
わからなくても予約してしまうという弱い立場のユーザー、普通の競争原理とは異なる
世界です。
市場が荒れても知らん振り、後で欲しくなっても知らん振り、
売れなくなれば、他のジャンルを駆逐する。
こういう後先考えない戦略が
ユーザーの利益になるのか、著しく疑問に感ずる。
駆ったら駆ったで種ぐらい撒くのが
企業コンプライアンスではなかろうか。
その点、半田付け教室を開いているカツミさんや
先細半田こて先を模型ショウで配布するアダチさん（教室もやっている）は
偉い。
売れなくなれば、他のジャンルを駆逐する。
こういう後先考えない戦略が
ユーザーの利益になるのか、著しく疑問に感ずる。
駆ったら駆ったで種ぐらい撒くのが
企業コンプライアンスではなかろうか。
その点、半田付け教室を開いているカツミさんや
先細半田こて先を模型ショウで配布するアダチさん（教室もやっている）は
偉い。
750 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/16(月) 12:19:34.78 ID:WqvR7HO4
>>749
先ず最初に指摘しておくが、君の言ってるのはコンプライアンス
じゃなく、どちらかと言えばＣＳＲだな。
…で反論に入るが、需要の先行きが見込めないプロトタイプを
簡易金型を活用してリーズナブルコストで製品化することが
市場を荒らすことにはならないと思う。
そればかりか、それによってプラ製品は、16番の“再普及”に
大きな功績を果たしたとすら思う。
(Ｎも含め)プラ製品の普及がブラス製品…特に箱物の品質向上を
促した側面も否定できまい。
｢ハンダ付け教室｣や｢同初心者用キット｣も、プラ製品との競合に
直面したブラスメーカーの市場再開発活動と見れなくもないが、
これも、ある種のプラ製品効果ではないだろうか？
むしろ心配なのは、なぜかこれらの共存を望まない｢ブラスかプラか｣
といった排他論の蔓延が、このジャンルの多様化を阻害する可能性だ。
先ず最初に指摘しておくが、君の言ってるのはコンプライアンス
じゃなく、どちらかと言えばＣＳＲだな。
…で反論に入るが、需要の先行きが見込めないプロトタイプを
簡易金型を活用してリーズナブルコストで製品化することが
市場を荒らすことにはならないと思う。
そればかりか、それによってプラ製品は、16番の“再普及”に
大きな功績を果たしたとすら思う。
(Ｎも含め)プラ製品の普及がブラス製品…特に箱物の品質向上を
促した側面も否定できまい。
｢ハンダ付け教室｣や｢同初心者用キット｣も、プラ製品との競合に
直面したブラスメーカーの市場再開発活動と見れなくもないが、
これも、ある種のプラ製品効果ではないだろうか？
むしろ心配なのは、なぜかこれらの共存を望まない｢ブラスかプラか｣
といった排他論の蔓延が、このジャンルの多様化を阻害する可能性だ。
>>750
ご指摘のとおり、社会的責任だね。
で、Nでは、ある会社が適当な製品をぶちまけて
他社が競作できないような現象がおきている。
それと同じで、再生産するのに初期投資と同じコストがかかれば
機種によっては、再生産は極めて困難といえよう。
で、しばらくプラは無理なので、ブラスをお買い上げくださいは、いただけない。
なお、小生、プラを否定する気はさらさらない。
ご指摘のとおり、社会的責任だね。
で、Nでは、ある会社が適当な製品をぶちまけて
他社が競作できないような現象がおきている。
それと同じで、再生産するのに初期投資と同じコストがかかれば
機種によっては、再生産は極めて困難といえよう。
で、しばらくプラは無理なので、ブラスをお買い上げくださいは、いただけない。
なお、小生、プラを否定する気はさらさらない。
752 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/16(月) 12:46:13.68 ID:WqvR7HO4
>>751
初回生産に多額の投資をするか、そのリスクを再生産毎に分散させるか
…の違いじゃないかな。
選択のポイントになるのは需要予測だが、コレが嗜好品故に
なかなか難しいのだろう。
見込み違いで本金型を起こし、結果としてメーカーが息切れして
しまったのでは何にもならないしなぁ。
初回生産に多額の投資をするか、そのリスクを再生産毎に分散させるか
…の違いじゃないかな。
選択のポイントになるのは需要予測だが、コレが嗜好品故に
なかなか難しいのだろう。
見込み違いで本金型を起こし、結果としてメーカーが息切れして
しまったのでは何にもならないしなぁ。
753 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/16(月) 13:11:08.51 ID:rWeY5oh2
>>751>>752
過渡、富以外のメーカーが基本的に再生産しないのは、大きな投資をする体力が無いからだろう。
企業の社会的責任云々という以前のレベルで、とりあえず売れ筋のアイテムに早く唾を付けて、
生き残りに必死になっている状態と考えられる。
過渡、富以外のメーカーが基本的に再生産しないのは、大きな投資をする体力が無いからだろう。
企業の社会的責任云々という以前のレベルで、とりあえず売れ筋のアイテムに早く唾を付けて、
生き残りに必死になっている状態と考えられる。
754 ：股尾前科○ ◆rHOfAwWvvg ：2013/09/16(月) 15:09:55.59 ID:ix2St+7u
>>749
プラメーカーの無節操ぶりをお嘆きのようですが、市場拡大、普及という側面
からすれば役割を果たしていると思いますよ、一方カツミのようなメーカーは
スキマで生き残ろうとする戦略でいわば弱者の戦略です、半田教室もその一環
でブラスに特化したブランドイメージを構築する付加価値経営をめざしていると
思います、両者経営方針のちがいでありどっちが偉いというものではありません。
カツミは最近出店した梅田グランフロント店の成否が将来を占っていると思います。
それから企業コンプライアンスのコンプライアンスというのは法令順守のことであり
どっちかといえば企業モラルといったほうがいいのではと。
それにしてもテンプラの販売政策はどうも気に入りません、じゃんじゃん予約して、
予定より価格が高かったのでやっぱりいらんといってやりたくなります。
プラメーカーの無節操ぶりをお嘆きのようですが、市場拡大、普及という側面
からすれば役割を果たしていると思いますよ、一方カツミのようなメーカーは
スキマで生き残ろうとする戦略でいわば弱者の戦略です、半田教室もその一環
でブラスに特化したブランドイメージを構築する付加価値経営をめざしていると
思います、両者経営方針のちがいでありどっちが偉いというものではありません。
カツミは最近出店した梅田グランフロント店の成否が将来を占っていると思います。
それから企業コンプライアンスのコンプライアンスというのは法令順守のことであり
どっちかといえば企業モラルといったほうがいいのではと。
それにしてもテンプラの販売政策はどうも気に入りません、じゃんじゃん予約して、
予定より価格が高かったのでやっぱりいらんといってやりたくなります。
755 ：鈴木：2013/09/16(月) 15:45:11.12 ID:UlsKtglK
>>746 ：蒸機好き：
>ま、別人と言えば別人かもとは思いますが、
オタクは人を鈴木のなりすましだと、断言したでしょ。
証拠がある、とも言ったでしょ。
その「証拠」とやらは何処いったんですか?
他人を「なりすまし」などと攻撃したのですから、
明確な取り消しと謝罪をして下さい。
>ま、別人と言えば別人かもとは思いますが、
オタクは人を鈴木のなりすましだと、断言したでしょ。
証拠がある、とも言ったでしょ。
その「証拠」とやらは何処いったんですか?
他人を「なりすまし」などと攻撃したのですから、
明確な取り消しと謝罪をして下さい。
756 ：鈴木：2013/09/16(月) 15:47:10.91 ID:UlsKtglK
>>746 ：蒸機好き：2013/09/16(月) 08:34:40.36 ID:gQiTZbWV>>721
何が 「ま、別人と言えば別人かもとは思いますが」 だよ
何か 「もう少し様子を見させていただきます 」 だよ
何が 「ま、別人と言えば別人かもとは思いますが」 だよ
何か 「もう少し様子を見させていただきます 」 だよ
>>749
その事と、普及品そのものの存在理由に何の関係があるんでしょうか？>>158
普及品に対するブラス製品のアドバンテージに何の関係があるんでしょうか？>>175
全く関係無いでしょう
生産ロットが限られているのは、ブラス製品でも同じです
再生産もすぐにはできませんね
お手軽価格だから市場から早く無くなるってだけで、市場を荒らすって事にはならないでしょうね
>>751
＞なお、小生、プラを否定する気はさらさらない。
いいえ、否定してますよ
＞風水では安物を身につけると運気が落ちるとか。>>158
＞そこに真鍮模型のアドバンテージがある。>>175
＞アドバンテージであるためには、必ずしも普及品である必要はないですねえ。
＞もともと普及品となれるゲージや車種は限られていますから、幅広く求める人きには、普及品であるかどうかはどうでもいいことです。>>185
なんだかんだ言って、話をすり替えてるだけでしょう
その事と、普及品そのものの存在理由に何の関係があるんでしょうか？>>158
普及品に対するブラス製品のアドバンテージに何の関係があるんでしょうか？>>175
全く関係無いでしょう
生産ロットが限られているのは、ブラス製品でも同じです
再生産もすぐにはできませんね
お手軽価格だから市場から早く無くなるってだけで、市場を荒らすって事にはならないでしょうね
>>751
＞なお、小生、プラを否定する気はさらさらない。
いいえ、否定してますよ
＞風水では安物を身につけると運気が落ちるとか。>>158
＞そこに真鍮模型のアドバンテージがある。>>175
＞アドバンテージであるためには、必ずしも普及品である必要はないですねえ。
＞もともと普及品となれるゲージや車種は限られていますから、幅広く求める人きには、普及品であるかどうかはどうでもいいことです。>>185
なんだかんだ言って、話をすり替えてるだけでしょう
758 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/16(月) 16:03:40.56 ID:8RyLLId0
>>746
鈴木に謝罪する必要など全くありません。否してはいけません。
鈴木がこれまで行ってきた1/80模型に対する数々の愚弄発言。
（金メダル級のなんたら他)
これらの点から鈴木は本スレに来る事自体が無礼千万、非難されて当然。
にも拘らず謝罪を要求する厚顔無恥。
とっとと消えろ。
鈴木に謝罪する必要など全くありません。否してはいけません。
鈴木がこれまで行ってきた1/80模型に対する数々の愚弄発言。
（金メダル級のなんたら他)
これらの点から鈴木は本スレに来る事自体が無礼千万、非難されて当然。
にも拘らず謝罪を要求する厚顔無恥。
とっとと消えろ。
>>754
>それにしてもテンプラの販売政策はどうも気に入りません、
世界的ブラス、ブランドメーカーなんですがねえ。
リーディングカンパニーとして、せめて
プラに手を出すなら、主要なプラ釜ぐらい好きなときに買えるようにして欲しいものです。
>それにしてもテンプラの販売政策はどうも気に入りません、
世界的ブラス、ブランドメーカーなんですがねえ。
リーディングカンパニーとして、せめて
プラに手を出すなら、主要なプラ釜ぐらい好きなときに買えるようにして欲しいものです。
761 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/16(月) 16:50:33.76 ID:WqvR7HO4
>>760
｢好きなときに…｣と言うか｢欲しいときに買える｣状況を実現するのは
至難じゃないか？
メーカーや流通の、在庫を抱える体力面もあるが、何より
マーケット自体の規模があまりに小さい。
米国は別格としても、日本よりはるかに大きなマーケットを持つ
ロコやフライッシュマンの製品でも、そんなわけには行かないと思う。
｢好きなときに…｣と言うか｢欲しいときに買える｣状況を実現するのは
至難じゃないか？
メーカーや流通の、在庫を抱える体力面もあるが、何より
マーケット自体の規模があまりに小さい。
米国は別格としても、日本よりはるかに大きなマーケットを持つ
ロコやフライッシュマンの製品でも、そんなわけには行かないと思う。
762 ：鈴木：2013/09/16(月) 16:53:34.65 ID:UlsKtglK
>>762
自分のレスを省みなさい
自分のレスを省みなさい
764 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/16(月) 17:40:29.14 ID:m/H4RBi2
何かものすごい前提を掲げている人がいるけど、欲しい時に好きな車両が買える国や地域なんてない。
アメリカもヨーロッパもプラ車両の売り切れ御免は当たり前。いつでも買えるのはメルクリンの定番ぐらいなものだが、これは製造数が桁違いだというし、近年は限定商品がカタログの大半を占めているね。定番形式でもあの手この手の新企画で売り込む製品が目立つ。
アメリカの例でいえば有名鉄道の客車編成が年一本のペースで製品化されているけど、売り切れ御免で中古が高騰しようが再生産は無しだね。機関車でいえばHOの2トラッククライマックスの再生産が渇望されているのに音沙汰なし。
中華製鉄道模型なんてこんなもん。そして鉄道模型の小売店の在庫能力の限界もある。
アメリカもヨーロッパもプラ車両の売り切れ御免は当たり前。いつでも買えるのはメルクリンの定番ぐらいなものだが、これは製造数が桁違いだというし、近年は限定商品がカタログの大半を占めているね。定番形式でもあの手この手の新企画で売り込む製品が目立つ。
アメリカの例でいえば有名鉄道の客車編成が年一本のペースで製品化されているけど、売り切れ御免で中古が高騰しようが再生産は無しだね。機関車でいえばHOの2トラッククライマックスの再生産が渇望されているのに音沙汰なし。
中華製鉄道模型なんてこんなもん。そして鉄道模型の小売店の在庫能力の限界もある。
>>764
比較的容易に手に入る物が、普及品なのではないだろうか。
比較的容易に手に入る物が、普及品なのではないだろうか。
766 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/16(月) 18:17:17.18 ID:rWeY5oh2
>>765
限定品の鉄コレなんかは普及品ではないという事？
限定品の鉄コレなんかは普及品ではないという事？
768 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/16(月) 19:47:52.37 ID:wlKTlQbl
>>763
なんちゅう態度。解同か貴様は。
なんちゅう態度。解同か貴様は。
769 ：鈴木：2013/09/16(月) 20:32:15.42 ID:UlsKtglK
>>767
＞数が少ないことに、オーラが発生する。
そんな事は無い
普及品であっても、ある種のオーラがある物もある
KatoのDD51なんかはその典型
再生産の度にそこそこのペースで売れていく
走行音を含め、デフォルメ具合にもオーラがある事は間違い無い
＞数が少ないことに、オーラが発生する。
そんな事は無い
普及品であっても、ある種のオーラがある物もある
KatoのDD51なんかはその典型
再生産の度にそこそこのペースで売れていく
走行音を含め、デフォルメ具合にもオーラがある事は間違い無い
>>768
鈴木さんの悪行乱行をみてからもう一度レスしなさい
>>769
実は、鈴木さんが私をなりすまし扱いした事があります
他スレの他人をさして
「....の人なの？、自演じゃ話にならない」
で、違う根拠を説明しても、鈴木さんはトンズラしましたね
それに、関西人とのコテ時期が被って無いと間違えたが、謝罪も訂正もありません
鈴木さんの悪行乱行をみてからもう一度レスしなさい
>>769
実は、鈴木さんが私をなりすまし扱いした事があります
他スレの他人をさして
「....の人なの？、自演じゃ話にならない」
で、違う根拠を説明しても、鈴木さんはトンズラしましたね
それに、関西人とのコテ時期が被って無いと間違えたが、謝罪も訂正もありません
772 ：鈴本：2013/09/16(月) 21:47:32.54 ID:FrAdilqK
773 ：鈴木：2013/09/16(月) 22:39:42.37 ID:UlsKtglK
774 ：股尾前科○ ◆rHOfAwWvvg ：2013/09/16(月) 23:13:27.43 ID:ix2St+7u
>>761
そうですよね、小さなマーケットで採算を度外視してもユーザーの要求に応えよ
というのはいささかヤボかと。
ちなみにタカラトミーのプラレールはそれだけで約７０億、カツミの総売上は約１４億
天賞堂もにたようなもんですね。
そうですよね、小さなマーケットで採算を度外視してもユーザーの要求に応えよ
というのはいささかヤボかと。
ちなみにタカラトミーのプラレールはそれだけで約７０億、カツミの総売上は約１４億
天賞堂もにたようなもんですね。
775 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/16(月) 23:57:22.45 ID:ffpepenl
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの“本当に面白い”16番ゲージをプラ完成品主体に
超お気楽に愉しんでおります。
本日も蒸機登板。
●Ｄ51(加ト)＋ホキ****×24＋ヨ8000
やはり鉱石輸送鉄道たる当線(笑)には鉱石専貨は欠かせません。
●Ｃ57＋スハフ32＋オハ35(鋼板屋根･青)＋オハ35(丸屋根･青)×2＋オハフ33(青)
結局>>728の牽機と次位の客車以外は同じ。
まぁ“以下同文”で済ませてもいいんですけど(笑)。
超お気楽に愉しんでおります。
本日も蒸機登板。
●Ｄ51(加ト)＋ホキ****×24＋ヨ8000
やはり鉱石輸送鉄道たる当線(笑)には鉱石専貨は欠かせません。
●Ｃ57＋スハフ32＋オハ35(鋼板屋根･青)＋オハ35(丸屋根･青)×2＋オハフ33(青)
結局>>728の牽機と次位の客車以外は同じ。
まぁ“以下同文”で済ませてもいいんですけど(笑)。
>>775
C57は、安達さんですか？
安達の旧製品は造りはシンプルですが、ダイキャストフレームなので重量があるため牽引力が抜群ですね
走らせて楽しむための蒸機としてちょうどいいと思います
C57やC55は、門デフも良いですね
C55の門デフか、C5711辺りはまた手掛けてみたいと思っています
C57は、安達さんですか？
安達の旧製品は造りはシンプルですが、ダイキャストフレームなので重量があるため牽引力が抜群ですね
走らせて楽しむための蒸機としてちょうどいいと思います
C57やC55は、門デフも良いですね
C55の門デフか、C5711辺りはまた手掛けてみたいと思っています
777 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/17(火) 01:38:26.75 ID:70LclQxr
>>776
Ｃ57は天プラです。安達も持っておりますが(他にＤ51標準、ナメクジ、Ｄ52も)。
安達の旧製品の良さは同意です。
但しＤ51のテンダが重いのは個人的には不満ですね。
これは製品化された当時、実車で奥羽線や伯備線の三重連が話題に上っていただけに
重連・三重連での運転を考慮してのことでしょうが...
Ｄ52は単機牽引しか想定してないから？テンダは大きい割に軽いです。
Ｃ57は天プラです。安達も持っておりますが(他にＤ51標準、ナメクジ、Ｄ52も)。
安達の旧製品の良さは同意です。
但しＤ51のテンダが重いのは個人的には不満ですね。
これは製品化された当時、実車で奥羽線や伯備線の三重連が話題に上っていただけに
重連・三重連での運転を考慮してのことでしょうが...
Ｄ52は単機牽引しか想定してないから？テンダは大きい割に軽いです。
>>777
確かにテンダーが重いと、牽引力を損しているように思います
しかし以前、テンダーの重量の差を調べたところ、
Katoオハ35の1両分の半分に満たない差だったと記憶しています
ですので、客車単位や貨車単位で牽引力を考えた場合、
イメージするほどの影響は無いと思われますし、
バックで押す場合は脱線しにくいのでは無いかと思われます
確かにテンダーが重いと、牽引力を損しているように思います
しかし以前、テンダーの重量の差を調べたところ、
Katoオハ35の1両分の半分に満たない差だったと記憶しています
ですので、客車単位や貨車単位で牽引力を考えた場合、
イメージするほどの影響は無いと思われますし、
バックで押す場合は脱線しにくいのでは無いかと思われます
779 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/17(火) 08:42:48.21 ID:7SIUqNPw
780 ：鈴木：2013/09/17(火) 15:51:43.53 ID:Aj1jwSq1
>>778 ：蒸機好き
>確かにテンダーが重いと、牽引力を損しているように思います
>しかし以前、テンダーの重量の差を調べたところ、
>Katoオハ35の1両分の半分に満たない差だったと記憶しています
それで蒸気先生、「>>185は鈴木のなりすまし」なの? どうなの? どっちなの?
>確かにテンダーが重いと、牽引力を損しているように思います
>しかし以前、テンダーの重量の差を調べたところ、
>Katoオハ35の1両分の半分に満たない差だったと記憶しています
それで蒸気先生、「>>185は鈴木のなりすまし」なの? どうなの? どっちなの?
781 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/17(火) 18:43:52.93 ID:yE+T/SgF
もう許してやれよw
782 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/17(火) 19:12:42.59 ID:Nrc1uMTB
人の揚げ足を取ったり、人をなじったり、或いはボルトや
リベットの頭の磨き方を語る以外に能のない連中による
｢便所の落書スレ｣だな、此処はw
リベットの頭の磨き方を語る以外に能のない連中による
｢便所の落書スレ｣だな、此処はw
783 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/17(火) 19:52:07.23 ID:EUg9+gCU
植え込みリベットの、頭が削れないなら
植え込みリベット表現、諦めればいいんじゃないの？？？？？？
出来ないなら、仕方ないんじゃないの？？？？？
それだけの事。。
植え込みリベット表現、諦めればいいんじゃないの？？？？？？
出来ないなら、仕方ないんじゃないの？？？？？
それだけの事。。
785 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/17(火) 19:55:15.66 ID:yE+T/SgF
お前もその一員だよw
786 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/17(火) 19:55:27.51 ID:EUg9+gCU
まあ
どっかの信者の集まりには、植え込みリベットの名人が、居るようだけどね？？？？？
どっかの信者の集まりには、植え込みリベットの名人が、居るようだけどね？？？？？
787 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/17(火) 19:57:28.63 ID:EUg9+gCU
おーっと
余計な事
言ったかな？？？？
余計な事
言ったかな？？？？
788 ：鈴本：2013/09/17(火) 22:52:51.21 ID:ROAXuL8L
789 ：鈴木：2013/09/18(水) 00:06:37.91 ID:dZh5+89f
790 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/18(水) 02:35:58.26 ID:jaQTYnRo
鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のAirゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
鈴木は無職のAirゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
791 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/18(水) 07:35:58.38 ID:HiT/j/2/
792 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/18(水) 11:57:01.31 ID:JAvWEPVm
つまり
蒸機のおっちゃんは、負け犬って事さ！
蒸機のおっちゃんは、負け犬って事さ！
793 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/18(水) 12:28:50.78 ID:JAvWEPVm
まあ
有りもしない、植え込みリベットの画像なんて、ｕｐしようが無いからさ！
有りもしない、植え込みリベットの画像なんて、ｕｐしようが無いからさ！
794 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/18(水) 12:36:42.70 ID:JAvWEPVm
まっ
蒸機のおっちゃんは
嘘吐き野郎で、負け犬野郎だからさ！
蒸機のおっちゃんは
嘘吐き野郎で、負け犬野郎だからさ！
795 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/18(水) 19:32:33.35 ID:HiT/j/2/
796 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/18(水) 19:44:19.59 ID:JAvWEPVm
まっ
植え込みリベットなんて、このスレッド上で
永遠に、見る事ないでしょうね？？？？
あだちの蒸機なんて、まさしくパイピング し放題だと思うけどね？？？
模型屋で、よく会う爺ちゃんが、未だパイピングしてるって言ってますがね？？？？
あだちの蒸機のね？
植え込みリベットなんて、このスレッド上で
永遠に、見る事ないでしょうね？？？？
あだちの蒸機なんて、まさしくパイピング し放題だと思うけどね？？？
模型屋で、よく会う爺ちゃんが、未だパイピングしてるって言ってますがね？？？？
あだちの蒸機のね？
797 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/18(水) 19:49:44.31 ID:JAvWEPVm
その爺ちゃんいわく
てんしょう堂の、プラ蒸機
「はなしに、ならん。」だ そうですよ。。
てんしょう堂の、プラ蒸機
「はなしに、ならん。」だ そうですよ。。
798 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/18(水) 19:57:40.98 ID:JAvWEPVm
まあ、残念ながら
匿名掲示板のこのスレッド上じゃ
植え込みリベット表現は、見られない。
そういう事でしょうかね。。
永遠に。。
匿名掲示板のこのスレッド上じゃ
植え込みリベット表現は、見られない。
そういう事でしょうかね。。
永遠に。。
799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/18(水) 20:13:28.87 ID:IfsSXDYe
もういいよw
なぜか、模型趣味に勝ち負けや、高いレベルを要求したり、縮尺の合い具合を他人に押し付ける御仁がいますな
鉄道模型って趣味でやってるんでしょう
しかも、勝ち負けを競う趣味ではありませんよね
勝ち負けを競いたいのなら、点数などで勝負がはっきりする趣味を選べば良いんですよ
深い高いところへ行けば人生が豊かになるって？
これも大きな勘違い
「仕事」「生活(家庭)」「趣味」の３つのバランスがうまく取れてこそ、
豊かな人生を送ることができると思っている
その３つの中で優先順位をつけるなら「趣味」は最後だろう
それぞれライフスタイルが違う以上、趣味に掛けられる時間もそれぞれ違うのだから
縮尺を押し付ける人も、大きな勘違い
趣味なんだからその本人が、楽しかったら、面白かったら、何でも良いんですよ
縮尺が違うからといって蔑んだりするのは、その人の中でもはや趣味で無くなっている人でしょうね
鉄道模型って趣味でやってるんでしょう
しかも、勝ち負けを競う趣味ではありませんよね
勝ち負けを競いたいのなら、点数などで勝負がはっきりする趣味を選べば良いんですよ
深い高いところへ行けば人生が豊かになるって？
これも大きな勘違い
「仕事」「生活(家庭)」「趣味」の３つのバランスがうまく取れてこそ、
豊かな人生を送ることができると思っている
その３つの中で優先順位をつけるなら「趣味」は最後だろう
それぞれライフスタイルが違う以上、趣味に掛けられる時間もそれぞれ違うのだから
縮尺を押し付ける人も、大きな勘違い
趣味なんだからその本人が、楽しかったら、面白かったら、何でも良いんですよ
縮尺が違うからといって蔑んだりするのは、その人の中でもはや趣味で無くなっている人でしょうね
801 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/18(水) 20:38:17.65 ID:IfsSXDYe
お前が言うな。
802 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/18(水) 21:11:25.70 ID:JAvWEPVm
803 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/18(水) 21:17:32.20 ID:JAvWEPVm
因みに、そのお爺ちゃんいわく
「打ち出し？何が面白いんだ？そんなもん。」
だってさ。。
「打ち出し？何が面白いんだ？そんなもん。」
だってさ。。
804 ：名無しの鉄模主任：2013/09/18(水) 21:32:29.69 ID:kCt+k2MZ
ファインとやらのサポーターがあまりにも凄くて驚いたことは以前ある。
鈴木軍団みたいな感じだ。ガニマタは廃れるが決まり文句だ。
鈴木軍団みたいな感じだ。ガニマタは廃れるが決まり文句だ。
>>803
誰が言ったのかな？
いくらゴミレスとは言え、捏造は遺憾なw
お前さんは、模型をもっと丁寧に作るよう心掛けるべきだ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1350720801/691
水タンク天板の付き方が左右で違うし、はみ出した半田の処理すらしていない
これでは、負け犬どころか只の初心者でしかない
誰が言ったのかな？
いくらゴミレスとは言え、捏造は遺憾なw
お前さんは、模型をもっと丁寧に作るよう心掛けるべきだ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1350720801/691
水タンク天板の付き方が左右で違うし、はみ出した半田の処理すらしていない
これでは、負け犬どころか只の初心者でしかない
807 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/18(水) 23:39:15.45 ID:JAvWEPVm
オタク
やっぱり、老眼でしょ？
塗りこんで無いとこ、ハンダ処理してないし、携帯のレンズのズームで撮ってるんだけど？？
オタクのＣ５３は、携帯じゃなかったよね？？？
それよか
逃げてばっかりいないで、ｕｐしたら？？
素晴らしい植え込みリベット表現？？？？？
因みに、模型屋で会うお爺ちゃんは８２才だけど、あだちの蒸機パイピングしてるけど？？？？？
やっぱり、老眼でしょ？
塗りこんで無いとこ、ハンダ処理してないし、携帯のレンズのズームで撮ってるんだけど？？
オタクのＣ５３は、携帯じゃなかったよね？？？
それよか
逃げてばっかりいないで、ｕｐしたら？？
素晴らしい植え込みリベット表現？？？？？
因みに、模型屋で会うお爺ちゃんは８２才だけど、あだちの蒸機パイピングしてるけど？？？？？
808 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/18(水) 23:42:19.07 ID:JAvWEPVm
オタク
嘘吐きで、恥ずかしくないの？？？？？
嘘吐きで、恥ずかしくないの？？？？？
809 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/18(水) 23:45:16.16 ID:JAvWEPVm
匿名掲示板に、相応しい
嘘吐き大王！蒸機好き！
違うのかよ？
恥知らずだな！
嘘吐き大王！蒸機好き！
違うのかよ？
恥知らずだな！
810 ：鈴木：2013/09/18(水) 23:51:14.63 ID:7wSX/Pwm
>>800 ：蒸機好き：
>「仕事」「生活(家庭)」「趣味」の３つのバランスがうまく取れてこそ、 豊かな人生を送ることができると思っている
「>185は鈴木のなりすまし」 なんて個人攻撃をし続ける蒸機好き先生が、豊かな人生を送ることができると思ってるわけね。
>「仕事」「生活(家庭)」「趣味」の３つのバランスがうまく取れてこそ、 豊かな人生を送ることができると思っている
「>185は鈴木のなりすまし」 なんて個人攻撃をし続ける蒸機好き先生が、豊かな人生を送ることができると思ってるわけね。
>>807
はみ出しそのままで仕上げるのかw
好きにすればいいが、他人を負け犬等とか言える腕じゃないのは確か
ここまで酷ければ、工作を語る資格も無いし、
他人の仕上がりが判断できるはずもない
妄想と捏造にまみれたゴミレス製造の腕は、初心者並でしかない
はみ出しそのままで仕上げるのかw
好きにすればいいが、他人を負け犬等とか言える腕じゃないのは確か
ここまで酷ければ、工作を語る資格も無いし、
他人の仕上がりが判断できるはずもない
妄想と捏造にまみれたゴミレス製造の腕は、初心者並でしかない
813 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 00:04:52.18 ID:Wt0oxcLV
あだちのＣ５３の小さめの画像で、ごまかしたようだけど？？
画像伸ばしてスケール通りにしたら
アンタのが、初心者だけど？？？
解らないとでも、思ってるのかね？？
アクリルウレタンかければ、誤魔化せるとでも？？？？？？？？？
蒸機のおっちゃんさ？？
画像伸ばしてスケール通りにしたら
アンタのが、初心者だけど？？？
解らないとでも、思ってるのかね？？
アクリルウレタンかければ、誤魔化せるとでも？？？？？？？？？
蒸機のおっちゃんさ？？
814 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 00:06:32.22 ID:Wwpe1KyH
なに必死になってるのwwwww
815 ：鈴木：2013/09/19(木) 00:07:26.64 ID:6YzTC3ti
>>812
>福ゲージのなりすましは否定しないんですね
また「なりすまし」とか言って人を証拠もなく個人攻撃するの?
「>185は鈴木のなりすまし」 なんて個人攻撃をし続ける蒸機好き先生よ、
「>185は鈴木のなりすまし」なの? 証拠あるの?
>福ゲージのなりすましは否定しないんですね
また「なりすまし」とか言って人を証拠もなく個人攻撃するの?
「>185は鈴木のなりすまし」 なんて個人攻撃をし続ける蒸機好き先生よ、
「>185は鈴木のなりすまし」なの? 証拠あるの?
816 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 00:14:07.74 ID:Wwpe1KyH
鱸は自分のことになると必死なんですねぇ。
817 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 00:17:38.80 ID:Wt0oxcLV
第一
俺、勝ち負けなんて言ってないけど？？
まっ只、蒸機さんは負け犬だと思うけど？？
植え込みリベットの天才なんでしょ？？？？？自画自賛のさ？？？？？
でも、模型屋で会うお爺ちゃんのパイピング凄いけど？？
殆ど、綺麗に揃ってますが？？
８２才の人だけどね？？
俺、勝ち負けなんて言ってないけど？？
まっ只、蒸機さんは負け犬だと思うけど？？
植え込みリベットの天才なんでしょ？？？？？自画自賛のさ？？？？？
でも、模型屋で会うお爺ちゃんのパイピング凄いけど？？
殆ど、綺麗に揃ってますが？？
８２才の人だけどね？？
818 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 00:18:34.69 ID:Wwpe1KyH
と、こうやってゴミが必死になっておりますwwww
819 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 00:35:21.50 ID:Wt0oxcLV
必死なのは、蒸機さんでしょ？？
１２ｍｍのスレッドに、纏わりついたり、w 沢山付けたり
名無しに扮してさ？？？？？？？
運転会でも、爪弾きなんじゃないの？？？？？？？
１２ｍｍのスレッドに、纏わりついたり、w 沢山付けたり
名無しに扮してさ？？？？？？？
運転会でも、爪弾きなんじゃないの？？？？？？？
820 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 00:39:15.40 ID:Wt0oxcLV
そう云やあ
へぼ職人さんも、沢山作ってますね？？？
オタクより、腕前上と違うの？？？？？？
へぼ職人さんも、沢山作ってますね？？？
オタクより、腕前上と違うの？？？？？？
821 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 00:58:19.46 ID:Wwpe1KyH
幾ら必死だからって自己紹介しなくてもいいのにwww
822 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 01:46:08.14 ID:Wt0oxcLV
まあ
あそこに居る、禿頭の６０位の人のＣ５３と、そっくりだけどね？？
あそこに居る、禿頭の６０位の人のＣ５３と、そっくりだけどね？？
823 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 01:54:26.31 ID:Wt0oxcLV
まあ
これだけ、画像のｕｐを拒むって事は、よほど酷い植え込みリベットなんだろうな？
あっは～はっはっはっはっ～！
見るに耐えないデコボコな、植え込みリベットなんだろうな！！
まあ、逆に見たいかも！！
これだけ、画像のｕｐを拒むって事は、よほど酷い植え込みリベットなんだろうな？
あっは～はっはっはっはっ～！
見るに耐えないデコボコな、植え込みリベットなんだろうな！！
まあ、逆に見たいかも！！
824 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 02:11:43.86 ID:Wt0oxcLV
ちなみに、可哀想だから云わなかったけど
オタクのＣ５３の窓の左の庇、下がり過ぎ！
デフォルメかっての！？
オタクのＣ５３の窓の左の庇、下がり過ぎ！
デフォルメかっての！？
825 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 05:11:55.94 ID:lpLRbo3x
↑深夜の連投キチガイw
引きこもりの果ての末期症状なのかも…カワイソwww
引きこもりの果ての末期症状なのかも…カワイソwww
>>817
負け犬って、勝ち負けがあるから出る言葉のはずだが？(笑)
>>819
残念、私は全てコテで書いている
それに、12mmスレでw沢山付けてる人なんかいないしw
お前さんが勝手にスレ違い書いて批判されている事に気付いていないのか？
>>820,>>822
全く意味不明
>>823
お前さん、他人の事言える立場？(笑)
>>824
また、後付け？、嘘吐き全開w
負け犬って、勝ち負けがあるから出る言葉のはずだが？(笑)
>>819
残念、私は全てコテで書いている
それに、12mmスレでw沢山付けてる人なんかいないしw
お前さんが勝手にスレ違い書いて批判されている事に気付いていないのか？
>>820,>>822
全く意味不明
>>823
お前さん、他人の事言える立場？(笑)
>>824
また、後付け？、嘘吐き全開w
828 ：鈴木：2013/09/19(木) 07:21:51.39 ID:6YzTC3ti
>>812 ：蒸機好き：
>福ゲージのなりすましは否定しないんですね
また「なりすまし」とか言って人を証拠もなく個人攻撃するの?
泥の上塗りですね。
「>185は鈴木のなりすまし」 なんて個人攻撃をし続ける蒸機好き先生よ、
「>185は鈴木のなりすまし」なの? 証拠あるの?
>福ゲージのなりすましは否定しないんですね
また「なりすまし」とか言って人を証拠もなく個人攻撃するの?
泥の上塗りですね。
「>185は鈴木のなりすまし」 なんて個人攻撃をし続ける蒸機好き先生よ、
「>185は鈴木のなりすまし」なの? 証拠あるの?
829 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 07:33:26.60 ID:lpLRbo3x
夜は連投キチガイかと思ったら、朝は鈴木かよ…ヤレヤレw
831 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 08:15:09.59 ID:Wt0oxcLV
やっぱり
蒸機のおっちゃん、老眼だろ！
右の庇と、左の庇があきらかに、付けた角度ちがうけど？？？？
フリーランスで、ウインクでもしてるのか？？
あっは～はっはっはっはっはっはっはっはっ。
蒸機のおっちゃん、老眼だろ！
右の庇と、左の庇があきらかに、付けた角度ちがうけど？？？？
フリーランスで、ウインクでもしてるのか？？
あっは～はっはっはっはっはっはっはっはっ。
832 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 08:27:11.83 ID:Wt0oxcLV
今度は、庇の角度が違うのバレないように
上から、写真撮ったら？？蒸機のおっちゃんさ。
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
上から、写真撮ったら？？蒸機のおっちゃんさ。
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
833 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 09:01:49.05 ID:lpLRbo3x
834 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 11:07:52.32 ID:UehgHcGv
反鈴木や反ゴミレスの人間は決まって「オマエさん」「オカシクないか」みたいな普通の日本人ならまずしない妙なカタカナの使い方をする件。
835 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 12:27:41.57 ID:lpLRbo3x
836 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 12:44:57.93 ID:UehgHcGv
なるほど、確かに異常だね。
>>831,>>832
お前さんさぁ、写真の特性解ってるのかなぁ？
http://www.photobb.net/view2.cgi?image=r467-1376837497.jpg&id=21481&code=467
http://www.photobb.net/bbs.cgi?id=21481
↑こんなふうに見える事もあるんだけどねw
写真見て、曲がってるとか角度が違うなんて言う人は、
単純に写真を解っていないだけなんだけど
付き合わせが合っていない事は全く次元が違うんだけどね
はみ出し半田を処理しない事は全く次元が違うんだけどね
(笑)
お前さんさぁ、写真の特性解ってるのかなぁ？
http://www.photobb.net/view2.cgi?image=r467-1376837497.jpg&id=21481&code=467
http://www.photobb.net/bbs.cgi?id=21481
↑こんなふうに見える事もあるんだけどねw
写真見て、曲がってるとか角度が違うなんて言う人は、
単純に写真を解っていないだけなんだけど
付き合わせが合っていない事は全く次元が違うんだけどね
はみ出し半田を処理しない事は全く次元が違うんだけどね
(笑)
838 ：名無しの鉄模主任：2013/09/19(木) 15:50:36.54 ID:jw4teCXc
1067㎜軌間を1/80 16.5㎜で模型化すると、徐々に縮尺を変える配慮が必要となることがある。
設計する際バランスを上手く取る必要があり結構面倒である。
ほぼ統一された縮尺ではこのようなことはないが、調整は発生する。
全てが完璧に縮尺された模型など有り得ないからだ。
だが、どちらが楽かは説明するまでもない。
ほぼ統一された縮尺の普及を望む方がかなりいることは承知している。
それでもあえて16.5㎜を推奨しているのは、数値を根拠に判断した結果だ。
ガニマタが我が国のシェアの９割以上、つまり殆どだ。
現状を変更するには非常に高いハードルをクリアしなければならない。
これはメーカー、ユーザー双方にとって存在している。
数値の持つ意味を理解できない、つまり数学の苦手な人が鉄道模型には多いようだ。
数値に基づいて設計をするのが原則であり、無視するとおかしな模型になる。
私は数学の専門家ではないが、物事を判断する際に統計の考え方を用いている。
今後を語るのに数値が何を意味するか理解できないようでは予測できるはずがない。
ほぼ統一された縮尺を推奨できる目処は今はない。
自分ができることと、推奨するのは別の話しだ。
私は今までの経緯から考えて、現状を致し方なしと判断する。
それを変えようとするには実力しかない。
16.5㎜でトップレベルでないと無理だ。
それ以外の方は現状で甘んじるしかない。
模型工作、塗装、走行、レイアウト制作全てをこなし、水準を下回ることは許されない。
こんな良くできた規格で脱線しているようでは論外だ。
設計する際バランスを上手く取る必要があり結構面倒である。
ほぼ統一された縮尺ではこのようなことはないが、調整は発生する。
全てが完璧に縮尺された模型など有り得ないからだ。
だが、どちらが楽かは説明するまでもない。
ほぼ統一された縮尺の普及を望む方がかなりいることは承知している。
それでもあえて16.5㎜を推奨しているのは、数値を根拠に判断した結果だ。
ガニマタが我が国のシェアの９割以上、つまり殆どだ。
現状を変更するには非常に高いハードルをクリアしなければならない。
これはメーカー、ユーザー双方にとって存在している。
数値の持つ意味を理解できない、つまり数学の苦手な人が鉄道模型には多いようだ。
数値に基づいて設計をするのが原則であり、無視するとおかしな模型になる。
私は数学の専門家ではないが、物事を判断する際に統計の考え方を用いている。
今後を語るのに数値が何を意味するか理解できないようでは予測できるはずがない。
ほぼ統一された縮尺を推奨できる目処は今はない。
自分ができることと、推奨するのは別の話しだ。
私は今までの経緯から考えて、現状を致し方なしと判断する。
それを変えようとするには実力しかない。
16.5㎜でトップレベルでないと無理だ。
それ以外の方は現状で甘んじるしかない。
模型工作、塗装、走行、レイアウト制作全てをこなし、水準を下回ることは許されない。
こんな良くできた規格で脱線しているようでは論外だ。
839 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 16:02:31.57 ID:UehgHcGv
模型以前に話が脱線転覆してる件。
840 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 16:39:57.49 ID:Wt0oxcLV
あだちのＣ５３蒸機キットって、庇最初から付いてるのかな？
横から、写真撮って曲がって見えるのか？？
もう一度、確認してみ？？
子供の目でも、曲がって見えると思うけど？？
得意の後から、素手で曲げる技法使えば？？？？
横から、写真撮って曲がって見えるのか？？
もう一度、確認してみ？？
子供の目でも、曲がって見えると思うけど？？
得意の後から、素手で曲げる技法使えば？？？？
841 ：鈴木：2013/09/19(木) 18:02:48.28 ID:vB9HgjlU
>>830 ：蒸機好き：
> 決定的証拠があるから？(笑)
オタクは証拠を出してから、他人を批判して下さいね。
証拠無き嫌疑などに弁解の必要は無いです。
「>185は鈴木のなりすまし」 なんて個人攻撃をし続ける蒸機好き先生よ、
「>185は鈴木のなりすまし」なの? 証拠あるの?
> 決定的証拠があるから？(笑)
オタクは証拠を出してから、他人を批判して下さいね。
証拠無き嫌疑などに弁解の必要は無いです。
「>185は鈴木のなりすまし」 なんて個人攻撃をし続ける蒸機好き先生よ、
「>185は鈴木のなりすまし」なの? 証拠あるの?
842 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 18:31:49.13 ID:yGo+ZOwg
Ferrari365GTB/4 Daytona一時は最後のFR,V12
Ferrari365BB 量産初のMR 12気筒
と共にまず名車と言われる。
Porshe356 たすうのこぴーキットカーも生んだ超名車
これごっちゃにするのはモグリも良いとこ
Ferrari365BB 量産初のMR 12気筒
と共にまず名車と言われる。
Porshe356 たすうのこぴーキットカーも生んだ超名車
これごっちゃにするのはモグリも良いとこ
>>840
写真だけで迂闊に曲がってるとか言うと、
恥をかくだけなんだけどw
お前さんのバグナルのヘッドライトだって0.1mm以上曲がってるように見えるが、
敢えて、指摘していないのはその為
写真映りによって曲がって見える事を知っている人間なら、
曲がりや角度の事はガイドラインになるものが側に無い限り、
絶対指摘しない
この辺りも経験不足だって事だ
お前さんのは、明らかに水タンク天板が左右で付いている位置が違うから、
丁寧な作業をしなさいと、言ってやってるのに、
被害妄想全開で、的外れな反論を返してくる
初心者レベルの上、自分の腕前が判っていないんじゃ話にならない
因みにキットに日差しは付いてくるし、取り付け前の段階で、
角度は左右確認済み
もちろん、取り付け後も確認済み
写真だけで迂闊に曲がってるとか言うと、
恥をかくだけなんだけどw
お前さんのバグナルのヘッドライトだって0.1mm以上曲がってるように見えるが、
敢えて、指摘していないのはその為
写真映りによって曲がって見える事を知っている人間なら、
曲がりや角度の事はガイドラインになるものが側に無い限り、
絶対指摘しない
この辺りも経験不足だって事だ
お前さんのは、明らかに水タンク天板が左右で付いている位置が違うから、
丁寧な作業をしなさいと、言ってやってるのに、
被害妄想全開で、的外れな反論を返してくる
初心者レベルの上、自分の腕前が判っていないんじゃ話にならない
因みにキットに日差しは付いてくるし、取り付け前の段階で、
角度は左右確認済み
もちろん、取り付け後も確認済み
>>838
要約すると、
「1/80 16.5mmの牙城は堅く、統一縮尺模型を主流にするには容易な事では無い
それを覆すには、数字に強くなり、工作、走行、レイアウト製作を、
水準以上でこなして、１/80 16.5mmで脱線させてはならない」
何が言いたいんかいな？
完全に、痴呆老人の寝言でしょう(笑)
要約すると、
「1/80 16.5mmの牙城は堅く、統一縮尺模型を主流にするには容易な事では無い
それを覆すには、数字に強くなり、工作、走行、レイアウト製作を、
水準以上でこなして、１/80 16.5mmで脱線させてはならない」
何が言いたいんかいな？
完全に、痴呆老人の寝言でしょう(笑)
845 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 21:21:17.77 ID:Wt0oxcLV
へ～
でも、蒸機さんのＣ５３の庇の左右の角度の違い
２～３度か？？？？
とすると、随分と ちんちくりんな デフォルメ蒸気機関車ですね？？？？？？？？？
でも、蒸機さんのＣ５３の庇の左右の角度の違い
２～３度か？？？？
とすると、随分と ちんちくりんな デフォルメ蒸気機関車ですね？？？？？？？？？
846 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 21:25:52.27 ID:Wt0oxcLV
あだちの蒸気機関車って、車体上はノンスケールで、下廻りだけ１６．５ｍｍ線路利用でしたっけ？？？？？
847 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 21:29:06.18 ID:Wt0oxcLV
いや～？
どう見ても、蒸機さんのＣ５３の左右の庇の角度ズレ
１０度は、有るように見えますけどね ？？？？？？？？？？？？？？？
どう見ても、蒸機さんのＣ５３の左右の庇の角度ズレ
１０度は、有るように見えますけどね ？？？？？？？？？？？？？？？
848 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 21:38:29.23 ID:Wt0oxcLV
だいたい
レンズの写りで、明らかに手前と後ろの対象物の大きさが、違うならレンズの特性に、絡むけど？
横から撮って、前後の対象物の大きさ同じなのに、上下の角度ズレが、１０度も有るかね ？？？？？？？？？？
しかも、携帯の安っぽい写真じゃないよね？？
蒸機さんのデジカメ ？？？？？？？？？？？
レンズの写りで、明らかに手前と後ろの対象物の大きさが、違うならレンズの特性に、絡むけど？
横から撮って、前後の対象物の大きさ同じなのに、上下の角度ズレが、１０度も有るかね ？？？？？？？？？？
しかも、携帯の安っぽい写真じゃないよね？？
蒸機さんのデジカメ ？？？？？？？？？？？
849 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 21:53:00.63 ID:lpLRbo3x
↑一回のレスに要領よくまとめられんのか？
まぁ、文面からしていかにも頭悪そうだから仕方ないのかも
知れないがw
まぁ、文面からしていかにも頭悪そうだから仕方ないのかも
知れないがw
850 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 22:08:23.15 ID:Wt0oxcLV
851 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 22:27:48.34 ID:Wt0oxcLV
↑
どう？？
あだちのＣ５３蒸気機関車の、証拠写真隠滅出来た ？？？？？？？？？？？
どう？？
あだちのＣ５３蒸気機関車の、証拠写真隠滅出来た ？？？？？？？？？？？
>>845
残念、ちゃんと左右合ってますよw
>>846,>>847
まだ、言ってるんですか？
ここまでアホだとは、思いませんでしたねw
>>848
http://www.photobb.net/view2.cgi?image=r467-1376837497.jpg&id=21481&code=467
http://www.photobb.net/bbs.cgi?id=21481
まだ、判って無いようなので、もう一度貼りますw
>>850,>>851
お前さんのバグナルの写真も既に無いけど？(笑)
残念、ちゃんと左右合ってますよw
>>846,>>847
まだ、言ってるんですか？
ここまでアホだとは、思いませんでしたねw
>>848
http://www.photobb.net/view2.cgi?image=r467-1376837497.jpg&id=21481&code=467
http://www.photobb.net/bbs.cgi?id=21481
まだ、判って無いようなので、もう一度貼りますw
>>850,>>851
お前さんのバグナルの写真も既に無いけど？(笑)
854 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 23:25:23.28 ID:Wt0oxcLV
え？
写真有りますけど？？
オタクが、わざわざ私に発表しましたから？
ｐｃサイトの画像として、残ってますが？
オタクの住所に送りましょうか ？？？？？？？？？
写真有りますけど？？
オタクが、わざわざ私に発表しましたから？
ｐｃサイトの画像として、残ってますが？
オタクの住所に送りましょうか ？？？？？？？？？
855 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/19(木) 23:29:46.38 ID:Wt0oxcLV
そうだ！
匿名掲示板で、欲しい人募集しましょうか？？？？？？
素晴らしい作品ですから？
募集沢山来るかも知れませんよ ？？？？？？？？？？？
匿名掲示板で、欲しい人募集しましょうか？？？？？？
素晴らしい作品ですから？
募集沢山来るかも知れませんよ ？？？？？？？？？？？
856 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/19(木) 23:54:45.91 ID:6bKt6AQI
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの“本当に面白い”ＨＯゲージをプラ完成品主体に
お気楽に愉しんでおります。
●ＤＥ10×2＋ホキ****×24＋ヨ8000
>>685と同じ。以下同文(笑)。
●キハ58＋キロ28＋キハ28＋キハ58(Ｍ)＋キハ28＋キハ58
電球の室内灯しか無かった頃は58系の室内灯装備を躊躇していたが、
白色ＬＥＤが製品化された時に全車装着。
但しキロ28だけは旧来の電球室内灯を用いて見た目の差別化(笑)を図った。
一応“差をつけた”つもりになっているところが、我ながら何ともおめでたい。
それよりも、スレ住人の皆さんから見れば、多少工夫すれば部品代がそこ何十円で
済むようなＬＥＤ室内灯を、わざわざ純正品を何百円も出して買うこと自体が余程
“おめでたく”思えるかもしれませんね(笑)。
いいんですよ、いいんです。不器用な奴は、こうするのが何より無難ですから。
お気楽に愉しんでおります。
●ＤＥ10×2＋ホキ****×24＋ヨ8000
>>685と同じ。以下同文(笑)。
●キハ58＋キロ28＋キハ28＋キハ58(Ｍ)＋キハ28＋キハ58
電球の室内灯しか無かった頃は58系の室内灯装備を躊躇していたが、
白色ＬＥＤが製品化された時に全車装着。
但しキロ28だけは旧来の電球室内灯を用いて見た目の差別化(笑)を図った。
一応“差をつけた”つもりになっているところが、我ながら何ともおめでたい。
それよりも、スレ住人の皆さんから見れば、多少工夫すれば部品代がそこ何十円で
済むようなＬＥＤ室内灯を、わざわざ純正品を何百円も出して買うこと自体が余程
“おめでたく”思えるかもしれませんね(笑)。
いいんですよ、いいんです。不器用な奴は、こうするのが何より無難ですから。
857 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/20(金) 00:28:31.02 ID:gDisnG5r
引き続き、1/80・16.5ｍｍの“本当に面白い”16番ゲージをプラ完成品主体に
お気楽に愉しんでおります。
●ＤＤ51＋オハフ33＋オハ35(鋼板屋根)×2＋オハ35(丸屋根)×2＋オハフ33
>>685と同じ。以下同文(笑)。
●キハ65＋キハ58(Ｍ)＋キロ28＋キハ58＋キハ65
>>730と同じ、急行白兎ならぬ“ミッフィー・エクスプレス(笑)”快走中。
さて、正子を過ぎたことだし、そろそろ線路の拭き掃除に入ろうかな。
何だかんだ云っても、安い割には結構使えますね、ＩＨＣのカブース型クリーナー。
お気楽に愉しんでおります。
●ＤＤ51＋オハフ33＋オハ35(鋼板屋根)×2＋オハ35(丸屋根)×2＋オハフ33
>>685と同じ。以下同文(笑)。
●キハ65＋キハ58(Ｍ)＋キロ28＋キハ58＋キハ65
>>730と同じ、急行白兎ならぬ“ミッフィー・エクスプレス(笑)”快走中。
さて、正子を過ぎたことだし、そろそろ線路の拭き掃除に入ろうかな。
何だかんだ云っても、安い割には結構使えますね、ＩＨＣのカブース型クリーナー。
858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/20(金) 00:37:39.08 ID:P+a306g1
あ～はっはっはっはっはっはっ。
あわくってｐｃサイトの画像
消してやんの？？
早く、あだちのＣ５３蒸機の庇直しな。
得意の素手でさ！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっ。
面白い じじいだ事。
あわくってｐｃサイトの画像
消してやんの？？
早く、あだちのＣ５３蒸機の庇直しな。
得意の素手でさ！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっ。
面白い じじいだ事。
859 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/20(金) 00:49:40.42 ID:P+a306g1
しかし
得意村さんのブログの、あだちのＣ５３蒸機と、本体から バックに写ってる物品から 敷紙から
そっくりだよな ？？？？？？？？
あ
なんとか、消しちゃいます？？？？
コイツも？？？？？
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
得意村さんのブログの、あだちのＣ５３蒸機と、本体から バックに写ってる物品から 敷紙から
そっくりだよな ？？？？？？？？
あ
なんとか、消しちゃいます？？？？
コイツも？？？？？
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
860 ：鈴本：2013/09/20(金) 02:25:29.87 ID:I0BiYj4C
>>856-857
そういえば最近、12系を走らせてませんね。
そういえば最近、12系を走らせてませんね。
861 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/20(金) 09:48:53.92 ID:6AwlETCV
>>860
12系って、それだけで走らせたんじゃ編成に変化がなさすぎて
面白くない。
なので、オレんとこじゃ10系や20系のネ車を繋いで遊ぶことが多い。
千円氏はどうなんだろ？…牽引機も含めて訊いてみたい。
12系って、それだけで走らせたんじゃ編成に変化がなさすぎて
面白くない。
なので、オレんとこじゃ10系や20系のネ車を繋いで遊ぶことが多い。
千円氏はどうなんだろ？…牽引機も含めて訊いてみたい。
862 ：股尾前科○ ◆rHOfAwWvvg ：2013/09/20(金) 10:57:32.41 ID:GIJK+ZuR
>>856
新幹線のグリーン車も室内灯色は差別化されてますね、うちのキハ６両はキロだけ
室内灯装備、普通車はなし！真っ暗という差別状況で普通車乗客は、「ふざけんな！
室内灯くらいつけろ」とお怒りです（笑）。
かねて整備中の横軽編成、ロクサン重連＋169系（実は165)は、カトプラ165の先頭カプラを
富のＴＮ密連に換装、重連連結メン間隔広すぎオーバースケール双頭密連をＫＤ５に換装、
169には白色室内灯装備、さーこれでよしと思った矢先63のプラ製無線アンテナのロッド１本を
手で引っ掛けてポッキン、これを真鍮半田工作でそれらしく復元してやっと整備完了、
いま私の鉄道は横軽モードとなっております。
新幹線のグリーン車も室内灯色は差別化されてますね、うちのキハ６両はキロだけ
室内灯装備、普通車はなし！真っ暗という差別状況で普通車乗客は、「ふざけんな！
室内灯くらいつけろ」とお怒りです（笑）。
かねて整備中の横軽編成、ロクサン重連＋169系（実は165)は、カトプラ165の先頭カプラを
富のＴＮ密連に換装、重連連結メン間隔広すぎオーバースケール双頭密連をＫＤ５に換装、
169には白色室内灯装備、さーこれでよしと思った矢先63のプラ製無線アンテナのロッド１本を
手で引っ掛けてポッキン、これを真鍮半田工作でそれらしく復元してやっと整備完了、
いま私の鉄道は横軽モードとなっております。
863 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/20(金) 11:47:52.14 ID:6AwlETCV
キハ58系って、グリーン車と普通車で照明色違ってましたっけ？
864 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/20(金) 22:58:25.76 ID:gDisnG5r
>>861
私の12系は繁忙期の臨急、あるいは夏季の団臨や修旅臨などを念頭に置いています。
飽くまで私個人の好みの問題ですが、12系についてはどちらかと云えば他系列との
混結の面白さよりも、寧ろ“編成美”を追求したい方向ですね。
その点は>>861さんとは真逆かも。実は今、目の前で
●ＤＤ51＋スハフ12＋オハ12＋スハフ12＋オハ12×4＋オハフ13
●ＤＤ51＋スロフ62＋オハネフ12＋スハネ16＋ナハ10×3＋ナハフ10
を走らせております。前者は“全車指定”の臨急、後者は定期の急行と云う設定で。
私の12系は繁忙期の臨急、あるいは夏季の団臨や修旅臨などを念頭に置いています。
飽くまで私個人の好みの問題ですが、12系についてはどちらかと云えば他系列との
混結の面白さよりも、寧ろ“編成美”を追求したい方向ですね。
その点は>>861さんとは真逆かも。実は今、目の前で
●ＤＤ51＋スハフ12＋オハ12＋スハフ12＋オハ12×4＋オハフ13
●ＤＤ51＋スロフ62＋オハネフ12＋スハネ16＋ナハ10×3＋ナハフ10
を走らせております。前者は“全車指定”の臨急、後者は定期の急行と云う設定で。
865 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/20(金) 23:43:41.70 ID:DdJg/rKv
>>863
いわゆる実車を模した演出とは違う類のものでしょ。
かく言う俺も、加糖165系や富475系で同じ事やってるけどねw
サロだけ旧製品の電球灯にしてる。
これって確か2～3年前にプラHOスレで話題になったような…
いわゆる実車を模した演出とは違う類のものでしょ。
かく言う俺も、加糖165系や富475系で同じ事やってるけどねw
サロだけ旧製品の電球灯にしてる。
これって確か2～3年前にプラHOスレで話題になったような…
866 ：鈴本：2013/09/21(土) 01:28:33.84 ID:PMpvbNsE
>>861>>864
結局は想定している時代設定の違いの問題、のような気がする。
俺も個人的には12系と他系列寝台車の併結はあまり好きじゃない。
実際にかつての「かいもん」「さんべ」辺りに乗った経験でもあれば
この辺の嗜好もまた違ったものになるだろうが。
結局は想定している時代設定の違いの問題、のような気がする。
俺も個人的には12系と他系列寝台車の併結はあまり好きじゃない。
実際にかつての「かいもん」「さんべ」辺りに乗った経験でもあれば
この辺の嗜好もまた違ったものになるだろうが。
867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/21(土) 04:24:21.14 ID:nosR98mr
禁煙車と喫煙車で分けるってのもある
868 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/21(土) 15:02:11.51 ID:S0U/SFVf
>>866
きわめつけは｢きたぐに｣かな？…お相手は10系寝台だったけど。
20系相手なら｢ちくま｣には乗車経験がある。
まあそんなこんなで、ウチの20系編成はナシとナハネの間
一ヶ所だけがKDカプラーになってるw
きわめつけは｢きたぐに｣かな？…お相手は10系寝台だったけど。
20系相手なら｢ちくま｣には乗車経験がある。
まあそんなこんなで、ウチの20系編成はナシとナハネの間
一ヶ所だけがKDカプラーになってるw
869 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/22(日) 07:31:15.49 ID:C3Ef1Jdi
870 ：名無しの鉄模主任：2013/09/22(日) 08:18:37.39 ID:5GGAIjep
私は専門分野を持つことを推奨している。
模型工作は実車が基本であり、実車をよく知ることが必要だ。
メーカー製品で明白なエラーが発生するのはいくつか理由がある。
図面は入手したものの、やっつけ仕事でろくに取材もせず模型化する。
不可解に感じるだろうが、図面を読み解くには実車がわかってないと間違えやすい。
実車を知るとは、長い年月を対象にするということだ。
車両が誕生し、検査、改造等があり、廃車されるまで様々な形態、機器などが変わっていく。
車両の一生を把握するのは並大抵のことではない。
そのためにありとあらゆる情報、資料を入手すべく努力することになる。
これを全車両を対象にできるはずがない。鉄道雑誌だけで部屋が溢れる。
しかも、整理しないと山積みでどこにあるかもわからない。
模型をやっていると形態の差異に意を払う。
本来、形態分類は模型人が一番強い分野であるべきだ。
メーカーが全てにおいて勝っているわけではないのだ。
コレクターは甘んじて受け入れるしかないが、モデラーはその必要はない。
実車の情報を普段から集め、模型に反映させる。
これこそがモデラーの真骨頂と言えよう。
そのためには専門分野を持つことが不可解なのである。
模型工作は実車が基本であり、実車をよく知ることが必要だ。
メーカー製品で明白なエラーが発生するのはいくつか理由がある。
図面は入手したものの、やっつけ仕事でろくに取材もせず模型化する。
不可解に感じるだろうが、図面を読み解くには実車がわかってないと間違えやすい。
実車を知るとは、長い年月を対象にするということだ。
車両が誕生し、検査、改造等があり、廃車されるまで様々な形態、機器などが変わっていく。
車両の一生を把握するのは並大抵のことではない。
そのためにありとあらゆる情報、資料を入手すべく努力することになる。
これを全車両を対象にできるはずがない。鉄道雑誌だけで部屋が溢れる。
しかも、整理しないと山積みでどこにあるかもわからない。
模型をやっていると形態の差異に意を払う。
本来、形態分類は模型人が一番強い分野であるべきだ。
メーカーが全てにおいて勝っているわけではないのだ。
コレクターは甘んじて受け入れるしかないが、モデラーはその必要はない。
実車の情報を普段から集め、模型に反映させる。
これこそがモデラーの真骨頂と言えよう。
そのためには専門分野を持つことが不可解なのである。
871 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/22(日) 09:44:10.55 ID:kCs4qfMU
>>869
一応メインテーマ(４０年代の東北～北海道)は決めているけど、
それ以外の時代、地域でも個人的に好きな列車は共存させている。
北斗星は無論、短距離用に153新快速とか。
>>861>>864 >>866
１２系は混結でもスッキリした単独でも、両方愉しめる魅力がある。
一方飽く迄主観だが、２０系はやはり専用編成が…
一応メインテーマ(４０年代の東北～北海道)は決めているけど、
それ以外の時代、地域でも個人的に好きな列車は共存させている。
北斗星は無論、短距離用に153新快速とか。
>>861>>864 >>866
１２系は混結でもスッキリした単独でも、両方愉しめる魅力がある。
一方飽く迄主観だが、２０系はやはり専用編成が…
872 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/22(日) 11:19:43.57 ID:C3Ef1Jdi
>>871
私も毎年渡道していた頃('73～'76)の彼地の車両が大好きなんだが、
模型に北海道仕様車は一両もない。
その汎用性に制限があるから、なんとなく二の足を踏む
ってのが正直なとこかな。
ヤッパリ津軽海峡は広くて深いw
私も毎年渡道していた頃('73～'76)の彼地の車両が大好きなんだが、
模型に北海道仕様車は一両もない。
その汎用性に制限があるから、なんとなく二の足を踏む
ってのが正直なとこかな。
ヤッパリ津軽海峡は広くて深いw
873 ：名無しの鉄模主任：2013/09/22(日) 11:40:44.08 ID:5GGAIjep
車両にもよるが、私は原則として室内灯を取り付けない。
電気を使うのは動力用モーターとヘッドライトとテールライト、表示灯位だ。
夜行だとそうもいかないが、昼間、夜間でも部屋で電気を点けているから必要がない。
車輪、線路の汚れを低減できるため、清掃の間隔をかなり伸ばす効果もある。
清掃はなしにはできない。だが、以前は１日に二回していたこともあった。
これでは清掃がメインだか運転がメインだかわからない。
これには13㎜に片軸集電の車輪がかなりあることも関係している。
ＤＣ、片軸６両で全てのヘッドライトを点けて運転すると汚れが早い。
室内灯を全て点灯させ、全軸と片軸とで比較しても、片軸は不利である。
安定した走行と灯類のチラツキを低減することが必要である。
そのためには前世紀の遺物である片軸を鉄道模型から追放すべきである。
こんなものが未だにあることが鉄道模型の水準を高めるのに妨げとなっている。
電気を使うのは動力用モーターとヘッドライトとテールライト、表示灯位だ。
夜行だとそうもいかないが、昼間、夜間でも部屋で電気を点けているから必要がない。
車輪、線路の汚れを低減できるため、清掃の間隔をかなり伸ばす効果もある。
清掃はなしにはできない。だが、以前は１日に二回していたこともあった。
これでは清掃がメインだか運転がメインだかわからない。
これには13㎜に片軸集電の車輪がかなりあることも関係している。
ＤＣ、片軸６両で全てのヘッドライトを点けて運転すると汚れが早い。
室内灯を全て点灯させ、全軸と片軸とで比較しても、片軸は不利である。
安定した走行と灯類のチラツキを低減することが必要である。
そのためには前世紀の遺物である片軸を鉄道模型から追放すべきである。
こんなものが未だにあることが鉄道模型の水準を高めるのに妨げとなっている。
874 ：871：2013/09/22(日) 11:43:54.42 ID:7ExaLYea
>>872
その時期に渡道出来たのは、本当羨ましい
（私は辛うじて東北末期～青函に間に合った世代です）
プラスレではキハ58Ｐ窓のキボンヌがよく出ますが、
５６こそ出して欲しい、キロ26と。メーカー完成品は望み薄でだろうけど、
せめて窓周りコンバがあれば。
その時期に渡道出来たのは、本当羨ましい
（私は辛うじて東北末期～青函に間に合った世代です）
プラスレではキハ58Ｐ窓のキボンヌがよく出ますが、
５６こそ出して欲しい、キロ26と。メーカー完成品は望み薄でだろうけど、
せめて窓周りコンバがあれば。
875 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/22(日) 11:46:42.82 ID:RmniIinb
流石内燃限定主任。
少なくとも全軸集電に改造すればいいものを片絶縁車輪を追放しろとは、
そこに痺れもしないし憧れない。
それと中間に入った車両も最後尾の車両も前照灯を付けていると解釈できるんだが、
今時豆電球を使用して無差別につけたら、そりゃあ消費電流が大変なことになるんじゃないの?
消灯用スイッチを入れるのと、LEDにすることを勧める。室内灯も入れられるよ。
少なくとも全軸集電に改造すればいいものを片絶縁車輪を追放しろとは、
そこに痺れもしないし憧れない。
それと中間に入った車両も最後尾の車両も前照灯を付けていると解釈できるんだが、
今時豆電球を使用して無差別につけたら、そりゃあ消費電流が大変なことになるんじゃないの?
消灯用スイッチを入れるのと、LEDにすることを勧める。室内灯も入れられるよ。
876 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/22(日) 11:49:02.53 ID:55mgkwoS
>>873
>前世紀の遺物である片軸を鉄道模型から追放すべきである。
>こんなものが未だにあることが鉄道模型の水準を高めるのに妨げとなっている。
ほぼ全て両軸集電のNゲージの方が鉄道模型としての水準が高いということですね。
>前世紀の遺物である片軸を鉄道模型から追放すべきである。
>こんなものが未だにあることが鉄道模型の水準を高めるのに妨げとなっている。
ほぼ全て両軸集電のNゲージの方が鉄道模型としての水準が高いということですね。
877 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/22(日) 11:50:28.64 ID:RmniIinb
>>873
ピコーン!そうだプラ車輪にすればいいニダ(AARy
ピコーン!そうだプラ車輪にすればいいニダ(AARy
878 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/22(日) 11:50:38.30 ID:55mgkwoS
両輪集電と書くべきか？
879 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/22(日) 11:53:24.82 ID:RmniIinb
880 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/22(日) 12:01:56.35 ID:MYDCXGz4
881 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/22(日) 12:27:13.36 ID:k9sxzBN7
＞鈴木並知能だから。
スズキ並＝魚類並って事？
スズキ並＝魚類並って事？
882 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/22(日) 12:40:33.68 ID:RmniIinb
ハゼとでも名付けるかね>主任
883 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/22(日) 12:49:19.81 ID:td0VgOXq
蒸機好き並知能でもあるなw
884 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/22(日) 12:49:44.81 ID:9mGq2aBm
ハゼ主任か。さかなクンの部下に居そうだな・・・。
885 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/22(日) 13:08:31.31 ID:C3Ef1Jdi
>>874
たしかに、キロ26はキハ58系･北海道バージョンの真骨頂！
旧客の混合列車や精々キハ22どまりの釧網本線弟子屈(現摩周)駅に
１日１往復だけ入って来るキロ26組み込みの56系急行｢大雪｣は、
正に｢掃き溜めに鶴｣そのものだったのを思い出す。
たしかに、キロ26はキハ58系･北海道バージョンの真骨頂！
旧客の混合列車や精々キハ22どまりの釧網本線弟子屈(現摩周)駅に
１日１往復だけ入って来るキロ26組み込みの56系急行｢大雪｣は、
正に｢掃き溜めに鶴｣そのものだったのを思い出す。
886 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/22(日) 13:23:57.47 ID:L9/NL0Eu
>>882同意、
という訳で、以後“ハゼ主任”でｗ
という訳で、以後“ハゼ主任”でｗ
887 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/22(日) 13:35:57.76 ID:C3Ef1Jdi
>>886
>>870の時点で既に｢ハゼ臭｣プンプンだっただろうが。
鈴木が何でもゲージ話に持ち込みたいのと同様、主任は自慢話の
キッカケを探してるに過ぎない。
そんなレスに飯能する方もする方だと思うぜ。
>>870の時点で既に｢ハゼ臭｣プンプンだっただろうが。
鈴木が何でもゲージ話に持ち込みたいのと同様、主任は自慢話の
キッカケを探してるに過ぎない。
そんなレスに飯能する方もする方だと思うぜ。
888ゲット！
クーデターはお静かに。ゲージ論もお静かに。
では熱く語ってください！
クーデターはお静かに。ゲージ論もお静かに。
では熱く語ってください！
889 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/22(日) 17:32:54.56 ID:td0VgOXq
それしか熱くなれる話題がないという件w
890 ：名無しの鉄模主任：2013/09/22(日) 18:40:43.53 ID:5GGAIjep
私は夜行運転に興味がない。夜行だと車両のディティールが余り見えないからである。
私は模型の細かいディティールから実車らしさを感じるから楽しくない。
キット組みの照明関係は見合わせている。その代わりモーター以外電気を食わないから車輪やレールの清掃には有利になる。
もっとも寝台車に照明がないのは些か無理があるので全てではない。
逆に、細かいディティールのない模型は、夜行に向いてると言える。
私はＬＥＤを否定している訳ではない。だが、電気を食わない付随車でも、ある程度走らせると車輪は汚れるのだ。
当然レールの清掃も必要となる。
私に文句を言ったところで問題は解決しない。
ま、レイアウトを所有し存分に走らせないとわからないだろう。
私は模型の細かいディティールから実車らしさを感じるから楽しくない。
キット組みの照明関係は見合わせている。その代わりモーター以外電気を食わないから車輪やレールの清掃には有利になる。
もっとも寝台車に照明がないのは些か無理があるので全てではない。
逆に、細かいディティールのない模型は、夜行に向いてると言える。
私はＬＥＤを否定している訳ではない。だが、電気を食わない付随車でも、ある程度走らせると車輪は汚れるのだ。
当然レールの清掃も必要となる。
私に文句を言ったところで問題は解決しない。
ま、レイアウトを所有し存分に走らせないとわからないだろう。
892 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/23(月) 09:08:15.00 ID:kxQ/aiK9
室内灯関係の問題って、いっぱいあるよね。
ちらつくのイヤだし、車輪クリーニング大変だし。
変電所容量も気になるし。
それに室内作らないと見てらんないし。
そうすると室内の色も気になる。
光の色もきになるし、光量も気になる。
でも、車窓から漏れる光はなんとも言えず良いのだが。
ちらつくのイヤだし、車輪クリーニング大変だし。
変電所容量も気になるし。
それに室内作らないと見てらんないし。
そうすると室内の色も気になる。
光の色もきになるし、光量も気になる。
でも、車窓から漏れる光はなんとも言えず良いのだが。
893 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/23(月) 10:03:29.82 ID:uGgCs5N0
>>890
寝台車に明々と室内灯が灯ってる必要は、必ずしもないとも思うが…。
寝台車に明々と室内灯が灯ってる必要は、必ずしもないとも思うが…。
894 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/23(月) 10:13:18.37 ID:bNEeD1PK
>>893
煌々と灯す必要は無いが、うっすらと点いていたほうがいい。
煌々と灯す必要は無いが、うっすらと点いていたほうがいい。
895 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/23(月) 10:26:42.19 ID:uGgCs5N0
>>894
ウッスラって結構難しそうじゃね？
ウッスラって結構難しそうじゃね？
>>892
それ、全部個人の問題です
チラツキを全くしないようにしたいのなら、
アクラスのようにLED室内灯にキャパシタ入れれば良いでしょう
全軸集電にした方が良いのは言うまでもありませんし、
明るさを調節する方法だって色々あるでしょう
特に問題視しなければならないような、難しい話は何もありません
個人の問題はそれぞれが解決すれば良い話です
それ、全部個人の問題です
チラツキを全くしないようにしたいのなら、
アクラスのようにLED室内灯にキャパシタ入れれば良いでしょう
全軸集電にした方が良いのは言うまでもありませんし、
明るさを調節する方法だって色々あるでしょう
特に問題視しなければならないような、難しい話は何もありません
個人の問題はそれぞれが解決すれば良い話です
897 ：鈴木：2013/09/23(月) 15:22:59.07 ID:OeSBFo6K
898 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/23(月) 15:26:24.06 ID:uGgCs5N0
>>897
カラ･モデリングには個人的問題が起こらんからなw
カラ･モデリングには個人的問題が起こらんからなw
>>897
＞今晩も30両クルリンコしましたぁ、だの
＞今日はC53のキットハンダ付けしましたぁ、だのは
＞「それ、全部個人の問題です」
どこに「問題」だと書いてありますか？
私も千円さんも問題だなんて一言も書いていませんがね
意味が理解できないのなら横レスしないで下さいね
理解能力薄弱の鈴木さん
＞今晩も30両クルリンコしましたぁ、だの
＞今日はC53のキットハンダ付けしましたぁ、だのは
＞「それ、全部個人の問題です」
どこに「問題」だと書いてありますか？
私も千円さんも問題だなんて一言も書いていませんがね
意味が理解できないのなら横レスしないで下さいね
理解能力薄弱の鈴木さん
900 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/23(月) 18:34:22.04 ID:uGgCs5N0
>>892
室内灯が付くだけで、雰囲気が大きく変わるのは事実だな。
インテリアが無いと見るに堪えない…ってほどのことはない(…と思うw)。
ウチの221系は12両全部が見事に体育館状態だけど、室内灯は
十分に効果を発揮してくれる。
キハ58系に至っては、ガランドウの沿道製とインテリア付の加糖製の
混成だけど、室内灯が点いたときの違和感も然程ではない
…オレが鈍感なのかも知れないがw
室内灯が付くだけで、雰囲気が大きく変わるのは事実だな。
インテリアが無いと見るに堪えない…ってほどのことはない(…と思うw)。
ウチの221系は12両全部が見事に体育館状態だけど、室内灯は
十分に効果を発揮してくれる。
キハ58系に至っては、ガランドウの沿道製とインテリア付の加糖製の
混成だけど、室内灯が点いたときの違和感も然程ではない
…オレが鈍感なのかも知れないがw
旧客の二重屋根の明かり窓から光が漏れる情景とか
蒸機のキャブ天井灯とか
やってみたいねえ。
蒸機のキャブ天井灯とか
やってみたいねえ。
902 ：鈴木：2013/09/23(月) 18:44:00.50 ID:OeSBFo6K
903 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/23(月) 18:48:16.16 ID:uGgCs5N0
904 ：鈴木：2013/09/23(月) 18:53:51.69 ID:OeSBFo6K
>>896 ：蒸機好き
>それ、全部個人の問題です
クルリンコ話は個人の問題じゃないの?
「室内灯」の問題は
「それ、全部個人の問題です 」が
「今晩もクルクルしぁしたぁ」は
「それ、全部個人の問題です 」とは違う問題なの?
>それ、全部個人の問題です
クルリンコ話は個人の問題じゃないの?
「室内灯」の問題は
「それ、全部個人の問題です 」が
「今晩もクルクルしぁしたぁ」は
「それ、全部個人の問題です 」とは違う問題なの?
906 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/23(月) 18:57:57.27 ID:3sufThN8
908 ：鈴木：2013/09/23(月) 18:59:39.88 ID:OeSBFo6K
>>908
まだ、理解できないのですか？
「室内灯関係に問題がある」と書いたのは>>892ですよ
それに対して「その問題は個人的なものでしかない」と>>896で私が書いたのですよ
ですから、意味が全く違います
鈴木さんに、謝罪訂正を要求します
まだ、理解できないのですか？
「室内灯関係に問題がある」と書いたのは>>892ですよ
それに対して「その問題は個人的なものでしかない」と>>896で私が書いたのですよ
ですから、意味が全く違います
鈴木さんに、謝罪訂正を要求します
910 ：名無しの鉄模主任：2013/09/23(月) 19:09:42.96 ID:ujwyq0AH
岡田氏の訃報を知った。ピクでの国鉄型気動車の解説は、千代村氏、小野田氏、岡田氏と続いてきた。
千代村氏は破綻なく纏めるところが上手いと感じた。
小野田氏は本職であり、比類なき高い水準で他を圧倒する。
岡田氏の書き方は危なっかしいところがありしばしば疑問を感じた。
私も長い間友の会とは疎遠であり実情は知らないが、後を継ぐのは藤田氏か。
千代村氏は破綻なく纏めるところが上手いと感じた。
小野田氏は本職であり、比類なき高い水準で他を圧倒する。
岡田氏の書き方は危なっかしいところがありしばしば疑問を感じた。
私も長い間友の会とは疎遠であり実情は知らないが、後を継ぐのは藤田氏か。
911 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/23(月) 19:10:53.41 ID:uGgCs5N0
912 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/23(月) 19:15:14.81 ID:bNEeD1PK
鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のAirゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
鈴木は無職のAirゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません
キャパシタ付けても、不点は防止できても
ちらつきは少しするらしい（少し暗くなる）。
電池が最強かな？
ちらつきは少しするらしい（少し暗くなる）。
電池が最強かな？
915 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/23(月) 21:08:50.24 ID:XEJfFV4n
受け売りキングがよく言うよw
>>915
お前さぁ、恥ずかしく無いのかい？(笑)
お前さぁ、恥ずかしく無いのかい？(笑)
917 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/23(月) 21:41:19.55 ID:XEJfFV4n
その言葉そっくり返してやるよ、大バカ野郎w
918 ：鈴木：2013/09/23(月) 21:47:43.58 ID:OeSBFo6K
>>909 ：蒸機好き：
> 「室内灯関係に問題がある」と書いたのは>>892ですよ
その人は問題がある、と思ったから書いたんでしょ。
問題が無い、とオタクが思うなら静観すればいいだけ。
一々
「個人の問題はそれぞれが解決すれば良い話です 」
なんて説教ぶったこと書く必要もない
> 「室内灯関係に問題がある」と書いたのは>>892ですよ
その人は問題がある、と思ったから書いたんでしょ。
問題が無い、とオタクが思うなら静観すればいいだけ。
一々
「個人の問題はそれぞれが解決すれば良い話です 」
なんて説教ぶったこと書く必要もない
919 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/23(月) 22:13:45.98 ID:3sufThN8
お前には問題しか感じないがね。
>>918
＞その人は問題がある、と思ったから書いたんでしょ。
＞問題が無い、とオタクが思うなら静観すればいいだけ。
ではなぜ、鈴木さんは静観しないのですか？
>>897,>>902,>>904,>>908,>>918
こんなに執拗に揚げ足取りに来てますなw
鈴木さん御自身は特別なんですか？(笑)
この、鈴木さんの身勝手な態度こそ、大いに問題有りでしょう
これほど完璧な自己矛盾は見たことがありませんな
＞その人は問題がある、と思ったから書いたんでしょ。
＞問題が無い、とオタクが思うなら静観すればいいだけ。
ではなぜ、鈴木さんは静観しないのですか？
>>897,>>902,>>904,>>908,>>918
こんなに執拗に揚げ足取りに来てますなw
鈴木さん御自身は特別なんですか？(笑)
この、鈴木さんの身勝手な態度こそ、大いに問題有りでしょう
これほど完璧な自己矛盾は見たことがありませんな
923 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/23(月) 23:08:09.82 ID:7AI7TD6Y
>>923
ブリッジダイオードと、抵抗がわりのダイオードと思われるものが付いているだけですがね
因みにキャパシタは5.5V0.33fを使っていますね
回路云々ではなく、容量ではありませんか？
コントローラーを0にしても、暗くなり始めるのに暫く掛かりますね
満蓄電するまでの間ならなら、多少チラツキが出る場合もありますが暫く走らせていれば全く無くなりますよ
ブリッジダイオードと、抵抗がわりのダイオードと思われるものが付いているだけですがね
因みにキャパシタは5.5V0.33fを使っていますね
回路云々ではなく、容量ではありませんか？
コントローラーを0にしても、暗くなり始めるのに暫く掛かりますね
満蓄電するまでの間ならなら、多少チラツキが出る場合もありますが暫く走らせていれば全く無くなりますよ
925 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/23(月) 23:59:08.38 ID:7AI7TD6Y
>>924
キャパシタは充電する電圧に対して低い電圧しか発生しないので、
何も付けないよりマシですが、チラツキ防止には完全とはいえません。
スペースが許せば大容量の電解コンデンサの方が効果があります。
キャパシタは充電する電圧に対して低い電圧しか発生しないので、
何も付けないよりマシですが、チラツキ防止には完全とはいえません。
スペースが許せば大容量の電解コンデンサの方が効果があります。
>>925
イモンさんのパネルライトは、電解コンデンサー＋3端子レギュレータだったかな。
イモンさんのパネルライトは、電解コンデンサー＋3端子レギュレータだったかな。
927 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/24(火) 00:30:20.35 ID:Xeh5dVzC
928 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/24(火) 00:36:52.69 ID:DSFWIJvx
と、個人攻撃に走る鈴米なのだった。
>>925
しかしながら、現実にチラツキは無くなっていますが？
満蓄電状態でなら、片側を線路から浮かせても数秒以上、明るさは変わりませんね
走行中は一瞬ですからほとんど問題無いのではありませんか？
キャパシタをフライホイールがわりにしようと試してみた事がありますが、
パワトラのホイールベースより長い無電区間のある、Katoのポイントでも速度の変化はありませんでしたね
それについては、停止距離のコントロールが難しいため断念しましたがね
理論も結構ですが受け売りではなく、実際にやってみられた方が良いと思います
しかしながら、現実にチラツキは無くなっていますが？
満蓄電状態でなら、片側を線路から浮かせても数秒以上、明るさは変わりませんね
走行中は一瞬ですからほとんど問題無いのではありませんか？
キャパシタをフライホイールがわりにしようと試してみた事がありますが、
パワトラのホイールベースより長い無電区間のある、Katoのポイントでも速度の変化はありませんでしたね
それについては、停止距離のコントロールが難しいため断念しましたがね
理論も結構ですが受け売りではなく、実際にやってみられた方が良いと思います
930 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/24(火) 00:47:41.56 ID:wYQitOMT
さて、大容量のコンデンサが別の使用意図を見出したものがキャパシタと呼ばれていると理解しているのだが。
個々の消費電力と線路状況により左右される。何であれ断言はできない。不毛な論争ここに極まれり。
個々の消費電力と線路状況により左右される。何であれ断言はできない。不毛な論争ここに極まれり。
>>927
どちらが受け売りかどうかの判断も付かない時点で、話になりませんな
お前さんさぁ、駄文すら書けて無いんだけど？(笑)
また以前の言い訳のように、
「田舎の役場勤めならニートの方がマシだ」なんて言い出すのかな？w
どちらが受け売りかどうかの判断も付かない時点で、話になりませんな
お前さんさぁ、駄文すら書けて無いんだけど？(笑)
また以前の言い訳のように、
「田舎の役場勤めならニートの方がマシだ」なんて言い出すのかな？w
>>935
具体的にアクラスの客車と書かせて頂いておりますし、
回路やキャパシタの容量まで書かせて頂いております
勝手に無理と決め付けてこられたのは貴方の方でしょう
実験の結果なら、どのキャパシタを使ってダメだったか、
どの電解コンデンサなら旨くいったのか、回路はどうなのか、
書いた上で、反論すべきではありませんか？
その辺りを書いてくれなければ、受け売りと判断しても仕方ないでしょう
自分で受け売りだと申告している人を肯定されているのですから
具体的にアクラスの客車と書かせて頂いておりますし、
回路やキャパシタの容量まで書かせて頂いております
勝手に無理と決め付けてこられたのは貴方の方でしょう
実験の結果なら、どのキャパシタを使ってダメだったか、
どの電解コンデンサなら旨くいったのか、回路はどうなのか、
書いた上で、反論すべきではありませんか？
その辺りを書いてくれなければ、受け売りと判断しても仕方ないでしょう
自分で受け売りだと申告している人を肯定されているのですから
937 ：鈴木：2013/09/24(火) 01:32:35.26 ID:v3XIIlOi
>>921 ：蒸機好き
>ではなぜ、鈴木さんは静観しないのですか？
室内灯を考えようとする人間が居れば自由に書かせればいいのです。
室内灯などつまらん話だ、と思ってるならほっておけばいいのです。
一々
「個人の問題はそれぞれが解決すれば良い話です 」などと、解説して水かけるのは如何なものか?
自分は、何処ぞやの13mm上級と同列の、"車体1/80、ゲージ1/65式HO"の上級(笑い)と
思い込んでるのか知らないが、
余計なお節介。
>ではなぜ、鈴木さんは静観しないのですか？
室内灯を考えようとする人間が居れば自由に書かせればいいのです。
室内灯などつまらん話だ、と思ってるならほっておけばいいのです。
一々
「個人の問題はそれぞれが解決すれば良い話です 」などと、解説して水かけるのは如何なものか?
自分は、何処ぞやの13mm上級と同列の、"車体1/80、ゲージ1/65式HO"の上級(笑い)と
思い込んでるのか知らないが、
余計なお節介。
>>937
鈴木さんが静観していない理由がどこにもありませんけど？(笑)
まずは鈴木さんの自己矛盾を訂正すべきでしょう
で、
>>892は>>891の対論として書いていますが？
ですから、静観の必要は無いでしょう
鈴木さんこそ、他人の論議など放って置けば良いでしょう
完璧な自己矛盾に気付いていないのか？w
鈴木さんが静観していない理由がどこにもありませんけど？(笑)
まずは鈴木さんの自己矛盾を訂正すべきでしょう
で、
>>892は>>891の対論として書いていますが？
ですから、静観の必要は無いでしょう
鈴木さんこそ、他人の論議など放って置けば良いでしょう
完璧な自己矛盾に気付いていないのか？w
私は、自分や自分の模型が上級だと書いた事は一度も無いし、思ってもいない
勘違いなさっている御仁が多いようですがね
そもそも、鉄道模型は上級下級の区別など全く必要無い趣味でしょう
遊んでいる本人が良ければそれでいいのです
ゲージ論が上級等と勘違いしている鈴木さんとは、全く違う考え方であるとだけ、申し上げておきましょう
勘違いなさっている御仁が多いようですがね
そもそも、鉄道模型は上級下級の区別など全く必要無い趣味でしょう
遊んでいる本人が良ければそれでいいのです
ゲージ論が上級等と勘違いしている鈴木さんとは、全く違う考え方であるとだけ、申し上げておきましょう
940 ：鈴木：2013/09/24(火) 02:07:13.65 ID:v3XIIlOi
941 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/24(火) 02:20:32.84 ID:MEi7xYKL
>>940
＞上級とは思ってない人が、↑他人に対してこういう尊大な事書けるの?
>>39,>>40,>>41,>>42,>>46
ゲージ論書いておいて、
「どこがゲージ論なの？」って普通に馬鹿でしょう
違いますか？
揚げ足取りに必死のようですがいつも通り、前後関係を無視しておられますね
＞上級とは思ってない人が、↑他人に対してこういう尊大な事書けるの?
>>39,>>40,>>41,>>42,>>46
ゲージ論書いておいて、
「どこがゲージ論なの？」って普通に馬鹿でしょう
違いますか？
揚げ足取りに必死のようですがいつも通り、前後関係を無視しておられますね
>>937
＞・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
＞ 他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
＞ 他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
＞・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
＞ 縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
＞・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。>>1
と、注意事項があるのに、
＞自分は、何処ぞやの13mm上級と同列の、"車体1/80、ゲージ1/65HO"の上級(笑い)と思い込んでるのか知らないが、
＞余計なお節介。
相変わらず否定をやめない鈴木さんはとっても、尊大な態度ですね(笑)
＞・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
＞ 他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
＞ 他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
＞・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
＞ 縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
＞・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。>>1
と、注意事項があるのに、
＞自分は、何処ぞやの13mm上級と同列の、"車体1/80、ゲージ1/65HO"の上級(笑い)と思い込んでるのか知らないが、
＞余計なお節介。
相変わらず否定をやめない鈴木さんはとっても、尊大な態度ですね(笑)
944 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/24(火) 03:54:16.65 ID:lcHIhWmE
アクラスって・・・
プラレールに、毛の生えた外観のやつだよね？？
まっ ｐｃ画像の消えた安達のＣ５３蒸機と、同じような出来か！
あ～はっはっはっはっはっはっ。
蓼○さん、欲しい人募集しなくていいの？？安達の素晴らしいＣ５３蒸機のｐｃ画像の写真？？
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっ。
プラレールに、毛の生えた外観のやつだよね？？
まっ ｐｃ画像の消えた安達のＣ５３蒸機と、同じような出来か！
あ～はっはっはっはっはっはっ。
蓼○さん、欲しい人募集しなくていいの？？安達の素晴らしいＣ５３蒸機のｐｃ画像の写真？？
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっ。
>>944
いつまで言ってるんですか？(笑)
http://userimg.teacup.com/userimg/6257.teacup.com/railroadmodels/img/bbs/0000028_3.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6257.teacup.com/railroadmodels/img/bbs/0000028_2.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6257.teacup.com/railroadmodels/img/bbs/0000028.jpg
さて、曲がっているのはどこかな~w
いつまで言ってるんですか？(笑)
http://userimg.teacup.com/userimg/6257.teacup.com/railroadmodels/img/bbs/0000028_3.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6257.teacup.com/railroadmodels/img/bbs/0000028_2.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6257.teacup.com/railroadmodels/img/bbs/0000028.jpg
さて、曲がっているのはどこかな~w
946 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/24(火) 09:09:33.80 ID:lcHIhWmE
随分 小さな画像に変えましたねｗ
まっ
気長に直したら？？
しかし、流石 あだち製品。相変わらずのクオリティですね！
全然興味そそられ無いのは、流石！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
まっ
気長に直したら？？
しかし、流石 あだち製品。相変わらずのクオリティですね！
全然興味そそられ無いのは、流石！
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
>>946
お前さんが以前使っていたアップローダーの後継板なんだけどねぇ
潰したのお前さんじゃ無いのかい？(笑)
これで曲がって見えるようなら、
どうやら曲がっているのは、お前さんの目の方だったようですなw
以後、そう言う事で(笑)
お前さんが以前使っていたアップローダーの後継板なんだけどねぇ
潰したのお前さんじゃ無いのかい？(笑)
これで曲がって見えるようなら、
どうやら曲がっているのは、お前さんの目の方だったようですなw
以後、そう言う事で(笑)
948 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/24(火) 14:10:57.83 ID:lcHIhWmE
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっ。
必死！！
本当に、募集しなくていいの？？
引き伸ばして、壁紙に出来るよ？？子供にプレゼントしたら喜ばれるかな？？髭とか、目とか付け加えて書き足してくれるんじゃないかな？？？
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
必死！！
本当に、募集しなくていいの？？
引き伸ばして、壁紙に出来るよ？？子供にプレゼントしたら喜ばれるかな？？髭とか、目とか付け加えて書き足してくれるんじゃないかな？？？
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
949 ：名無しの鉄模主任：2013/09/24(火) 14:51:19.66 ID:lyOFh3+l
鉄道模型で清掃をなくすことは現状では不可解だ。
運転を長く続けると車輪は真っ黒で、線路も汚れが付着する。
高速で走らせるだけなら誤魔化すこともできる。
だが、低速で停止などになるとギクシャクした走行や起動ができなくなる。
徐々に停止、徐々に加速ができない鉄道模型では実車らしさに欠けると言わざるを得ない。
私が頻繁に清掃しているのはそのためだ。
固定レイアウト故、その気になれば、半日だろうが１日だろうが運転できる。
当然、走らせれば走らす程汚れは酷くなる。
灯類やモーターがなくとも車輪が汚れるのは前述のとおりだ。
私はスロー運転に対しても拘りがある。レイアウトでは超スローが効くようになっている。
このことは今まで触れたことがないが、実車らしさを追求した結果だ。
来客があると四時間以上の運転が通例になっている。
来客中でも四時間運転すると線路の清掃を行っている。
こまめな清掃によって超スローを維持し、実車らしさを表現できる。
国鉄時代、昼間なら室内灯を点灯させずに走ることはあった。トンネルに入る前に車掌が点灯させ、出ると消灯するのだ。
今はつけっ放しのようだ。私が室内灯を設置しないのは国鉄時代の気動車であり、何等問題はない。
これにより、大幅なコスト削減と、清掃にかかる時間の増加を最低限に抑えることが可能だ。
清掃なんてちっとも楽しくない。レイアウト上の全ての車両と線路を清掃すると今でも二時間はかかる。
来客前は必ずしなければならない。
車両の増加は清掃時間の増加であり減らすことはできない。
私はレールクリーニングカーでの清掃はしない。清掃も手でやったほうが綺麗になる。
固定レイアウトがあるとこのようなこともあるということを頭の片隅に入れておいてほしい。
運転を長く続けると車輪は真っ黒で、線路も汚れが付着する。
高速で走らせるだけなら誤魔化すこともできる。
だが、低速で停止などになるとギクシャクした走行や起動ができなくなる。
徐々に停止、徐々に加速ができない鉄道模型では実車らしさに欠けると言わざるを得ない。
私が頻繁に清掃しているのはそのためだ。
固定レイアウト故、その気になれば、半日だろうが１日だろうが運転できる。
当然、走らせれば走らす程汚れは酷くなる。
灯類やモーターがなくとも車輪が汚れるのは前述のとおりだ。
私はスロー運転に対しても拘りがある。レイアウトでは超スローが効くようになっている。
このことは今まで触れたことがないが、実車らしさを追求した結果だ。
来客があると四時間以上の運転が通例になっている。
来客中でも四時間運転すると線路の清掃を行っている。
こまめな清掃によって超スローを維持し、実車らしさを表現できる。
国鉄時代、昼間なら室内灯を点灯させずに走ることはあった。トンネルに入る前に車掌が点灯させ、出ると消灯するのだ。
今はつけっ放しのようだ。私が室内灯を設置しないのは国鉄時代の気動車であり、何等問題はない。
これにより、大幅なコスト削減と、清掃にかかる時間の増加を最低限に抑えることが可能だ。
清掃なんてちっとも楽しくない。レイアウト上の全ての車両と線路を清掃すると今でも二時間はかかる。
来客前は必ずしなければならない。
車両の増加は清掃時間の増加であり減らすことはできない。
私はレールクリーニングカーでの清掃はしない。清掃も手でやったほうが綺麗になる。
固定レイアウトがあるとこのようなこともあるということを頭の片隅に入れておいてほしい。
950 ：股尾前科○ ◆rHOfAwWvvg ：2013/09/24(火) 15:48:26.62 ID:NvYb7qGG
>>949
電源、制御方式、回路について概要を公表していただけませんか。
電源、制御方式、回路について概要を公表していただけませんか。
951 ：鈴木：2013/09/24(火) 18:33:46.24 ID:+4RKFRL6
>>942 ：蒸機好き：
> 「どこがゲージ論なの？」って普通に馬鹿でしょう
オタクの鉄道模型に関する言い草が、
立派な意見か、
屑意見かも解らない内に、
だからと言って、他人に対して
「 いい加減にしなさい、馬鹿」
などと書いていいの?
私はオタクの意見は間違った意見だ、とは書いてるが、オタク自身が
「馬鹿」だ、
などと書いた事はないですよ。
自分が思い上がってるから書けるんじゃないの?
> 「どこがゲージ論なの？」って普通に馬鹿でしょう
オタクの鉄道模型に関する言い草が、
立派な意見か、
屑意見かも解らない内に、
だからと言って、他人に対して
「 いい加減にしなさい、馬鹿」
などと書いていいの?
私はオタクの意見は間違った意見だ、とは書いてるが、オタク自身が
「馬鹿」だ、
などと書いた事はないですよ。
自分が思い上がってるから書けるんじゃないの?
>>949
そうか？
掃除は当たり前だろ
楽しいとか楽しく無いとかの話じゃなく、鉄道模型で楽しむための必須項目のはずである
わざわざ長文にするほどの話ではないはずだし、
やって当たり前の事を長々と書かなきゃ話をできないレベルなのか？
主任のこういうレスが、低いレベルを晒していると気付いて無いのか？w
そうか？
掃除は当たり前だろ
楽しいとか楽しく無いとかの話じゃなく、鉄道模型で楽しむための必須項目のはずである
わざわざ長文にするほどの話ではないはずだし、
やって当たり前の事を長々と書かなきゃ話をできないレベルなのか？
主任のこういうレスが、低いレベルを晒していると気付いて無いのか？w
954 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/24(火) 19:03:20.16 ID:lcHIhWmE
なんか、蒸機のおっちゃん行き着くとこまで逝ってますね？？
このスレッドの日本型１６番贔屓に、まともな目の持ち主居るか？？
あ
自作自演のおっちゃん一人だっけか？？蓼○さん。。
あ～はっはっはっはっ。あ～はっはっはっはっ。
このスレッドの日本型１６番贔屓に、まともな目の持ち主居るか？？
あ
自作自演のおっちゃん一人だっけか？？蓼○さん。。
あ～はっはっはっはっ。あ～はっはっはっはっ。
>>951
ゲージ論書いておいて、
「どこがゲージ論なの？」なんて記憶障害ですか？
自分の書き込みが何を書いていたか覚えていないんだから、馬鹿でしょう
記憶障害なら、早めにお医者さんに診てもらった方がいいですよ、
鈴木さん
ゲージ論書いておいて、
「どこがゲージ論なの？」なんて記憶障害ですか？
自分の書き込みが何を書いていたか覚えていないんだから、馬鹿でしょう
記憶障害なら、早めにお医者さんに診てもらった方がいいですよ、
鈴木さん
957 ：鈴木：2013/09/24(火) 19:26:26.93 ID:+4RKFRL6
959 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/24(火) 20:03:32.42 ID:/KFbaf+u
960 ：鈴木：2013/09/24(火) 20:35:26.48 ID:+4RKFRL6
>>960
ご本人だけが、気付いて無いだけですよ
ご本人だけが、気付いて無いだけですよ
962 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/24(火) 22:20:41.20 ID:+4RKFRL6
>>961 ：蒸機好き：
ご本人だけが、気付いてると思ってるだけですよ
ご本人だけが、気付いてると思ってるだけですよ
963 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/24(火) 22:25:36.54 ID:DSFWIJvx
鱸、何名前隠してんだ。
964 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/24(火) 23:18:33.08 ID:6JA4ApWq
965 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2013/09/24(火) 23:27:55.30 ID:6JA4ApWq
>>962
おやおや、なりすまし常習者登場ですか？(笑)
おやおや、なりすまし常習者登場ですか？(笑)
967 ：鈴本：2013/09/25(水) 02:46:00.93 ID:EzZzV+Ef
968 ：鈴木：2013/09/25(水) 08:31:55.13 ID:2wMk0hgT
>>966
別になりすましなんてやってない。
ページ表示してから4秒程度で書き込み投稿すれば、名無しになってしまうだけだ。
1分くらいたってから投稿すれば名前も表示されるだけ。
いくらでも書いてあげます。
>>961 ：蒸機好き：
ご本人だけが、気付いてると思ってるだけですよ
>>961 ：蒸機好き：
ご本人だけが、気付いてると思ってるだけですよ
これでいいですか?
>>195 ：蒸機好き：
>なぁ~んだw
>ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね
↑証拠も無く「>>185は鈴木のなりすまし」と誤認し続ける蒸気男クン。
↑証拠も無く「>>185は鈴木のなりすまし」と誤認し続ける蒸気男クン。
別になりすましなんてやってない。
ページ表示してから4秒程度で書き込み投稿すれば、名無しになってしまうだけだ。
1分くらいたってから投稿すれば名前も表示されるだけ。
いくらでも書いてあげます。
>>961 ：蒸機好き：
ご本人だけが、気付いてると思ってるだけですよ
>>961 ：蒸機好き：
ご本人だけが、気付いてると思ってるだけですよ
これでいいですか?
>>195 ：蒸機好き：
>なぁ~んだw
>ID:rQ0EB3i2は、名無しの鈴木さんだったわけですね
↑証拠も無く「>>185は鈴木のなりすまし」と誤認し続ける蒸気男クン。
↑証拠も無く「>>185は鈴木のなりすまし」と誤認し続ける蒸気男クン。
969 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/25(水) 12:00:17.33 ID:m4yXBGdZ
ソロソロこのスレッドも、終わりなので蒸機のおっちゃんの詰まらないレスに代わって
松本氏の「ザ・コクピット」のお話でも！
私は、再々版くらいで見たのですが。戦場での、男の意地と誇りが舞う 松本戦記コミックの最高峰ですね。
松本氏は、遅筆で有名ですが、実物考証するのでも有名ですね。それに、デフォルメしますから。
「ザ・コクピット」は、今も小学館から復刻版として、出版されていますね。。
松本氏の「ザ・コクピット」のお話でも！
私は、再々版くらいで見たのですが。戦場での、男の意地と誇りが舞う 松本戦記コミックの最高峰ですね。
松本氏は、遅筆で有名ですが、実物考証するのでも有名ですね。それに、デフォルメしますから。
「ザ・コクピット」は、今も小学館から復刻版として、出版されていますね。。
970 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/25(水) 15:37:43.15 ID:TOqv11cj
971 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/25(水) 16:10:16.13 ID:rKhjv1aK
>>969
悪魔伝の七騎士
悪魔伝の七騎士
972 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/25(水) 16:20:30.31 ID:m4yXBGdZ
>>971
お
知ってますね。
「ザ・コクピット」は、一番最初は少年誌出発だったのですが、松本氏の内容的に少年誌向きでは、無かったのでしょうね。すぐに青年誌に移動しましたから。
一話完結で、特に初期はオカルト的な要素も有って面白いですね。。
お
知ってますね。
「ザ・コクピット」は、一番最初は少年誌出発だったのですが、松本氏の内容的に少年誌向きでは、無かったのでしょうね。すぐに青年誌に移動しましたから。
一話完結で、特に初期はオカルト的な要素も有って面白いですね。。
973 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/25(水) 16:32:58.83 ID:rKhjv1aK
>>972
プライベートライアンをひっくり返したような話があった。
プライベートライアンをひっくり返したような話があった。
974 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/25(水) 16:57:32.97 ID:m4yXBGdZ
まあ、プライベートライアンより、遥かに古い漫画ですから。
個人的には、帰らざる雷電隊の話とか、いいですね。。
個人的には、帰らざる雷電隊の話とか、いいですね。。
975 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/25(水) 20:14:38.25 ID:By+EJlQ+
>>974
帰らざる雷電って、岩内線の話かと思ったぜw
帰らざる雷電って、岩内線の話かと思ったぜw
976 ：鈴本：2013/09/25(水) 20:42:32.86 ID:EzZzV+Ef
977 ：名無しの鉄模主任：2013/09/25(水) 21:03:12.13 ID:3lqN375/
ｺﾋの線路を保守せず放置した問題は、以前から北海道の鉄道を知っている者には隔世の感がある。
冬季の冷え込み及び経営も厳しいため条件は悪い。
それでもこのような事態で脱線など聞いたことがない。
厳冬期対策のため、二重窓の採用と、デッキを設けて冷たい風が直接客室内に入らないようにしている。
かつて、デッキなしのキハ２１を配置し苦情が殺到した。
東京では北海道の冬季の冷え込みがわからなかったのだろう。
キハ２２に置き換え、この形式はその後長く道内で使用された。
冷え込みが厳しいとエンジンがかからず、夜通しアイドリング状態の車もあったやに聞いている。
当時は予燃焼式が多用されていたため低温だと起動が難しい。
キハ８２系もかなり最後まで使用された。寒さのため北海道独特の対応がなされていた。
運用保守は大変だったはずだが、よく頑張っていた。
北斗星が北と東の各社運行であった頃も北の車両の造り、メンテの水準は高く、東が見劣りした程である。
だが、不採算路線が多く経営を圧迫する。
利益を産むために様々な合理化を進めるうちに本来の職務まで合理化された可能性もある。
鉄道から安全の文字が消えてしまうと全く意味がない。
安全第一から利益第一へ。酉を彷彿させる。出鱈目になるとどこまで出鱈目なのか誰にもわからない。
だから言うことが二転三転するのだ。
北は貨物への被害を賠償しなければならない。
問題が分かっていながら放置するなど鉄道人としてあるまじきことだ。
様々な努力を積み重ねても一瞬にして信頼は壊れてしまう。
鉄道を知らない人が大きく関与することも事故を招く原因となる。
鉄道人は脱線を嫌がる。あってはならないことだ。
私が脱線と制御不能のないレイアウトを作り上げたのは鉄道人に理解されたいがためだ。
来客がたとえ鉄道人であっても不快な思いをさせない。
それが模型人にできる最大のおもてなしだと思っている。
私が彼等から信頼を得るにはそうするしかない。
私の国鉄時代における内燃車両の知識は民間研究者に引けをとらない。
それを模型に活かしいく。工作局の説明書に目を通しているからある意味当然だ。
完璧に模型を制御し、模型も悪くないと思ってもらえれば成功だ。
鉄道を学んだ模型人として、脱線するような鉄道模型は問題を放置するのと同じと考える。
冬季の冷え込み及び経営も厳しいため条件は悪い。
それでもこのような事態で脱線など聞いたことがない。
厳冬期対策のため、二重窓の採用と、デッキを設けて冷たい風が直接客室内に入らないようにしている。
かつて、デッキなしのキハ２１を配置し苦情が殺到した。
東京では北海道の冬季の冷え込みがわからなかったのだろう。
キハ２２に置き換え、この形式はその後長く道内で使用された。
冷え込みが厳しいとエンジンがかからず、夜通しアイドリング状態の車もあったやに聞いている。
当時は予燃焼式が多用されていたため低温だと起動が難しい。
キハ８２系もかなり最後まで使用された。寒さのため北海道独特の対応がなされていた。
運用保守は大変だったはずだが、よく頑張っていた。
北斗星が北と東の各社運行であった頃も北の車両の造り、メンテの水準は高く、東が見劣りした程である。
だが、不採算路線が多く経営を圧迫する。
利益を産むために様々な合理化を進めるうちに本来の職務まで合理化された可能性もある。
鉄道から安全の文字が消えてしまうと全く意味がない。
安全第一から利益第一へ。酉を彷彿させる。出鱈目になるとどこまで出鱈目なのか誰にもわからない。
だから言うことが二転三転するのだ。
北は貨物への被害を賠償しなければならない。
問題が分かっていながら放置するなど鉄道人としてあるまじきことだ。
様々な努力を積み重ねても一瞬にして信頼は壊れてしまう。
鉄道を知らない人が大きく関与することも事故を招く原因となる。
鉄道人は脱線を嫌がる。あってはならないことだ。
私が脱線と制御不能のないレイアウトを作り上げたのは鉄道人に理解されたいがためだ。
来客がたとえ鉄道人であっても不快な思いをさせない。
それが模型人にできる最大のおもてなしだと思っている。
私が彼等から信頼を得るにはそうするしかない。
私の国鉄時代における内燃車両の知識は民間研究者に引けをとらない。
それを模型に活かしいく。工作局の説明書に目を通しているからある意味当然だ。
完璧に模型を制御し、模型も悪くないと思ってもらえれば成功だ。
鉄道を学んだ模型人として、脱線するような鉄道模型は問題を放置するのと同じと考える。
978 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/25(水) 21:36:04.90 ID:E4Y/8ux0
そうですね。波打ちレイアウトをそのままにしておくのも大問題ですよねー
979 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/25(水) 21:58:33.40 ID:g5t1kheu
JRの問題は極悪クソ労組が原因に決まってるだろw
>>975
「修羅の刻」って漫画に雷電為五郎の出てくる話が有ってですね（以下略）
「修羅の刻」って漫画に雷電為五郎の出てくる話が有ってですね（以下略）
983 ：鈴木：2013/09/26(木) 00:29:56.91 ID:XTK0bgj9
>>981
何言ってるんだか?
意図的になりすましするなら、誰だってID変えて書き込むでしょ。
私はオタクの助平カングリと違って一々IDなど変えてない。
だから簡単に、名無しで書き込まれたものが、鈴木のものだと解ったんでしょ。
誰だってIDが同じならコテ名が違っても同一人物だと簡単に解るでしょ。
だから、一々訂正入れなかっただけ。
何でもカンでも「なりすまし」とか言ってお祭り騒ぎする、
人格攻撃専門専門機関車男は現実には何の証拠も出してない。
>>185氏は、アンタに言わせれば、裏で鈴木のなりすましやってる屑男なの?
何言ってるんだか?
意図的になりすましするなら、誰だってID変えて書き込むでしょ。
私はオタクの助平カングリと違って一々IDなど変えてない。
だから簡単に、名無しで書き込まれたものが、鈴木のものだと解ったんでしょ。
誰だってIDが同じならコテ名が違っても同一人物だと簡単に解るでしょ。
だから、一々訂正入れなかっただけ。
何でもカンでも「なりすまし」とか言ってお祭り騒ぎする、
人格攻撃専門専門機関車男は現実には何の証拠も出してない。
>>185氏は、アンタに言わせれば、裏で鈴木のなりすましやってる屑男なの?
984 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/26(木) 00:42:41.11 ID:jKT0/9r4
>>983
鈴木さんが間抜けだっただけじゃ無いのか？w
鈴木さんが間抜けだっただけじゃ無いのか？w
>>983
>人格攻撃専門専門機関車男は現実には何の証拠も出してない。
鈴木さんは模型の話を何も出していない
意味の無い1/80 16.5mm模型の否定批判を繰り返すだけの荒らし
そんな鈴木さんには、人格もヘッタクレも無い
>人格攻撃専門専門機関車男は現実には何の証拠も出してない。
鈴木さんは模型の話を何も出していない
意味の無い1/80 16.5mm模型の否定批判を繰り返すだけの荒らし
そんな鈴木さんには、人格もヘッタクレも無い
988 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/26(木) 01:20:02.59 ID:Mdl3TYHV
そういえば>>185って1/80･16.5mmの話をしてくれてないような…
ここは1/80・16.5mmのスレなんだし、鈴木と間違われたくなかったら、どのゲージの事か判らない
工作話よりも、1/80・16.5mmを誉め称える話をしてくれたほうが解りやすいと思うよ。
ここは1/80・16.5mmのスレなんだし、鈴木と間違われたくなかったら、どのゲージの事か判らない
工作話よりも、1/80・16.5mmを誉め称える話をしてくれたほうが解りやすいと思うよ。
989 ：鈴木：2013/09/26(木) 07:54:24.33 ID:XTK0bgj9
>>989
鈴木さんに対して書いているわけじゃ無いと思いますよw
鈴木さんに対して書いているわけじゃ無いと思いますよw
991 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/26(木) 08:40:10.96 ID:Mdl3TYHV
992 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/26(木) 08:49:54.76 ID:B1aeddk7
993 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/26(木) 10:43:12.37 ID:mTD0viob
いや～ 日本型１６番贔屓の奴って、みんな同じ老人臭が漂うんだけど？？
同じ一族なのか～？
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
同じ一族なのか～？
あ～はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
994 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/26(木) 11:18:12.83 ID:2XgtKKGc
今日の変なカタカナ用法
ヘッタクレ
オマエ
ヘッタクレ
オマエ
995 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/26(木) 11:41:04.43 ID:B1aeddk7
>>994
チンバよりマシw
チンバよりマシw
997 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/26(木) 12:29:56.68 ID:2XgtKKGc
君のド〇タ臭よりはましだろw
998 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/26(木) 12:36:34.22 ID:B1aeddk7
>>997
引きこもりクンは汗臭い、イカ臭い…で、ついでに嘘臭いわなw
引きこもりクンは汗臭い、イカ臭い…で、ついでに嘘臭いわなw
999 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/26(木) 12:41:51.41 ID:Mdl3TYHV
1000 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/26(木) 12:52:24.07 ID:mTD0viob
今 話題のケチ爺ちゃん！
松本零○の 「ザ・コクピット」お勧めです。。
松本零○の 「ザ・コクピット」お勧めです。。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。