1/80･16.5mmは『HOゲージ』と呼んでも委員です･２

この日本において、鉄道模型市場の現状は、飽くまで
『1/80・16.5ｍｍ ＝ ＨＯ(ゲージ)』なわけですが。

1/80・16.5ｍｍを扱っている店ならば、全国どこでもそれで何の問題も無く
通用する。それが厳密に云って正しいのか、間違いなのか、は別問題。

　1/80・16.5mmの『日本型ＨＯ』鉄道模型の呼称問題を考えるスレッドです。
別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。1/80・16.5ｍｍを
“ＨＯ(ゲージ)”と呼ぶことの是非について議論しましょう。

あくまで“名称問題を考える”スレです。1/80・16.5ｍｍそのものを批判する
発言は禁止です。批判や優劣比較は別スレでお願いします。
また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。

前スレ
1/80・16.5ｍｍは『ＨＯゲージ』と呼んでも委員です
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1288536532/

>>1
サンクス！
1/80・16.5mmをウソだのインチキだのと一方的に決めつける基地害に対抗して
このスレをageていきましょう！(書き込みはage推奨)
スレタイが目立てばそれでヨシ！！

>>1
乙

ついでにageておく

>>1
乙です。しかし乍ら、前スレはとんだ災難でしたね。
まぁどなたの仕業かは、概ね見当ついてますけど(笑)。

>>4
前スレの5〜50辺りの荒らし野郎と同一犯でしょうね、常考。
証拠は無いが、状況証拠には成り得るかと。

>>1
｢是非｣も何も“現状”に任せるしかあるまい。
いくら理屈を並べてみても、ごく一部を除いて誰も従わないし、
何の不都合もないんだから…さ。

また鈴米がクソスレ立てました。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1354851397/l50
何このスレタイ...こいつ余程プラ16番関連スレに恨みがあるんだろうなｗ

ハンドル入れ忘れた。>>7は俺。
夜は出てこないね。規制にでも引っ掛ってんのか？＞鈴米

プラ対芋…妙な構図だな。

>>7
結局は「16番vs芋ゲージ」の優劣論争スレになりそうだなｗ
早速ゴミレス改行厨が居ついてるしｗ

残念ながら
芋さん推奨では無いけどね。
まあ、仕事だって戦いだよ
マッタリとなんて
頭のネジ
無い証拠ｗ

>>11
とりあえず、ageてくれて有難う。スレタイが目立てばそれでヨシ。

そーだね！
ニートおじいちゃんへなちょこ１６番厨房だものねｗｗ

>>11
その｢マッタリ｣こそが芋ゲージの問題点じゃないかな？
｢狭軌感｣への思いが強いのはいいが、それだけで燃え尽きたかのように、
あとはそれこそマッタリと、まるで老後の年金生活に入ったような風情だ。
挙句、取り残された芋ゲージャー達は、つかれたようにただただ16番攻撃に
明け暮れる。
…最早あの貸ビル屋の墓碑銘みたいなもんだな。
とてもではないが、お若ぇのがやるような代物じゃない。

>>10
>結局は「16番vs芋ゲージ」の優劣論争スレになりそうだなｗ
相変わらず勘違いし放題だなw
16番そのものには何の問題もない。1/80をHOと偽るプラプラ厨房こそこの問題のガンだ。
1/80はHOではないのは当然なのに、馬鹿の一つ覚えの反応で芋芋とわめく低レベルぶりも無理はない。

>>15
1/87･12mm自体には何の問題もない。
｢芋ゲージャー｣とは、ただただ16番攻撃を繰り返すだけの空モデラーの
一派をそう呼んでるだけ。

>>15
おい、鈴米！
また新たにクソスレ立てたのか。懲りねぇ奴だなｗ

これだな、新たなクソスレはｗ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355200134/l50

>>18
ラーメンスレになってんじゃんw

>>18
こんなのも立ってるよw
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355470231/l50
こりゃもうパラノイア以外の何物でもないなwww

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

>>21
TomixがHOを箱に書かなくなっただけじゃんか。実態は何も変わらない。

>>22
その製品を特定するための製品番号は今も｢HO***｣だし、
｢HO情報室｣の名前も変わらない。
なのに、｢トミックスは俺達の言うことを受け入れて悔い改めた｣
みたいな事をほざいてるアホがいるわけで…w

>>20
既に削除依頼出てるね。でもこのバカ、懲りないから削除されてもまた立てるよｗ

ラーメンスレが増えるだろ！
芋食ってろよ!!

前スレより

1/80・16.5ｍｍは『ＨＯゲージ』と呼んでも委員です
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1288536532/11-15



11 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2010/11/01(月) 00:12:19 ID:2GX84/1R
　【基地害速報】

　本日の要注意ID:+S0Nf0XA

　本日の要注意ID:+S0Nf0XA ＝ [HOST:ntaich299195.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp]



12 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2010/11/01(月) 00:34:14 ID:+S0Nf0XA
　>ID:ID:m3lsU4QK 毎度毎度名称スレを名乗る意味不明のスレを立てて、
　しかも>>1にはバカ特有の訳の分からない文章を載せるのが大好きな厨房。

　>1/80・16.5ｍｍを扱っている店ならば、全国どこでもそれで何の問題も無く
　>通用する。それが厳密に云って正しいのか、間違いなのか、は別問題。

　正しいのか間違いなのかは別問題と言っているくせに、

　>1/80・16.5mmの『日本型ＨＯ』鉄道模型の呼称問題を考えるスレッドです。

　だとよｗ
　呼称問題を考えるのに問題が正しいかどうかはどうでもいいんだそうな。
　普通はそこが議論の一番のキモなのに、さすがマヌケの本格派はアタマの構造が違うｗ


13 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2010/11/01(月) 00:35:08 ID:+S0Nf0XA
　そしてコイツ(ID:m3lsU4QK)が痛いのは、その“厳密には1/80 16.5mmをHOとは呼べない”
　ことをメインに議論するスレが立つと、自分のクソスレとは無関係なのに、
　なぜか必死になってそのスレに重複だの削除申請しろだのしつこくコピペ荒らしをするわけ。

　まあ、重複とか削除とか意味わかってないのは明白なんだが迷惑千万。

14 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2010/11/01(月) 00:36:23 ID:+S0Nf0XA
　結局、コイツ(ID:m3lsU4QK)の立てたクソスレを潰して黙らせるしか方法がないわけ。
　コイツがいつも他スレを荒らすときに使うのと同じ手をくらわしてやるわけだ。

　バカには人間の言葉が通じない以上仕方ない。

15 ：新委員長 ：sage ：2010/11/01(月) 00:45:57 ID:MLiUeSxK
　おぅ、やっと議論に乗ってきたか、[HOST:ntaich299195.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp]君。

　で、いつ俺が他スレを潰した？
　証拠を示してもらいましょうか。

『1/80・16.5ｍｍ ＝ ＨＯ(ゲージ)』だね！

あげてこ！

>>26
乙！
鈴米が前スレ荒らした証拠は残しておかないとね。

やっぱ
サッポロ一番の
塩系だよ
一押しは！！ｗ

ガキの頃
食べた
カップスターは
本当に
抜群に
旨かった！ｗ

カップスターの塩系にも
カレー粉末
入ってたと
思いますねｗ

あ
じじー向きは
緑のタヌキ！ｗ

>>29-32
深夜にageてくれて有難う。
スレタイが目立てばそれでヨシ！！

深夜age!!
『1/80・16.5ｍｍ ＝ ＨＯ(ゲージ)』

規格は定着させたもの勝ちの世界でしょうから。

今度KATOが氷河急行を1/150のNゲージで出すという話だが
メーターゲージ近辺のNゲージは1/150を「標準規格」に
持って行くという世界戦略の一環かも試練と思うのだわ。
実際台湾の模型では、新幹線が1/160、在来線が1/150だ。

まだタイとかマレーシアとかは鉄道模型が一般化する所得水準では
ないのかもしれないが、そこも考えているとするのは考えすぎだろうか？

同様ににHOもメーターゲージクラスでは1/80を定着化させたいのかも
しれない。

>>35
台湾型の16.5�oゲージ模型は1/80で作られているようですよ。

深夜age!!
『1/80・16.5ｍｍ ＝ ＨＯ(ゲージ)』

タイに行った 12系は どうなんの？！
ＮならＯＫでＨＯは だめ？ んなのわかんね〜

モノの話では、タイにも鉄道模型はあるが軌道が16.5mmの場合
多くはヨーロッパモノの輸入で、国内の車両は殆ど無く、
HOとは１／８７という考えが定着しているらしい。

>>35
>HOもメーターゲージクラスでは1/80を定着化させたいのかも しれない。

タイはともかく、メーターゲージの多い欧州大陸では無理でしょうね。
欧州大陸ではHOの本義(ゲージも車体も同一縮尺)に従って、
1435mm=16.5mm、と1000mm=12mmが作り分けられている。
日本の16番のように線路二種は面倒くさいから、
1435mmも1067mm=16.5mmでゴッチャにする風習は無いです。

カトーはせいぜい、日本と、もし可能ならば東南アジアの人間相手に【蟹股式HO】を売る夢を描いてればよろしいです。

>>37
タイ北部は1919年までは1435mmゲージだったから、
日本の16番(車体1/80、ゲージ1/65)古典蒸機模型をタイ風に改造すれば、
元々日本国鉄用は蟹股過ぎる模型なのだから、
1435mmタイ機として、返ってマッチするはず。

これはJNRの9600の16番模型が
元々蟹股過ぎる模型なのだから、
1067mmバージョン(JNR向け)よりも、
1435mm改軌バージョン(支那向け)に、より近いのと同じ。

>>39
欧州では、実物1250~1700mmは一律16.5mmになるはずですけど？

>>41
1000mmの話ですけど？

>>42
恥ずかしくないですか？

此処は鉄道模型の呼称を考えるスレです。

>>39-40
俺より一本足りないおぢさん、深夜にageてくれて有難う。

スレタイが目立てばそれでヨシ！！

では呼称問題を聞きましょうか。
>>37
>『1/80・16.5ｍｍ ＝ ＨＯ(ゲージ)』

↑1/80・16.5ｍｍで作った鉄道模型は、総て「HOゲージ」と呼称して良いの?

>>46
いいも何も、大半がそう呼んでるという事実が、屁理屈に優先するのさ。

>>47
大半がどうとかは関係無いです。

あなたは
「1/80・16.5ｍｍで作った鉄道模型は、総て「HOゲージ」と呼称可能である」
という意見なの?

>>48
客観的事実についてだけ書いてる人に、自分の考えがどうかなんて関係無いです。

私は、私にレスをした
>>47の人に質問いてます。>>49の意見などきいてない。

>>50
鈴木さんの意見がここで公開されている以上、誰が反論しても、構わないはずですが？

>>50
俺より一本足りないおぢさん、ageてくれて有難う。

スレタイが目立てばそれでヨシ！！

>>50
つまり、>>48の前段は質問では無いため、その部分については、誰もが反論しても良いのです

まずは>>37に
「1/80・16.5ｍｍで作った鉄道模型は、総て「HOゲージ」と呼称可能である」
のか? 聞いてみる以外ない。

>>48
>>47だが、返答が遅れてスマソ。
そのとおり。私もそういう立場だよ。

日本型の16.5mmにおける歴史的な発生過程や、展開過程をみれば
致し方がないと思うのですけどね。
ヨーロッパ型でもかっては、HAGやFleishmannですら、1/80や
1/82があってもHOと言って通用したのですから。

>>55
「そういう立場」とはどういうお立場なんでしょうか?

>>57
俺より一本足りないオッサンよ、自分の書いた>>48が読めないか？ｗ

>>56
>ヨーロッパ型でもかっては、HAGやFleishmannですら、1/80や1/82があってもHOと言って通用したのですから。

そういう過程があったかも知れないがが、米国は「HO=1/87だけ」の立場であり
欧州大陸製米国向け輸出品に1/87以外のHOが混濁するのを否定的にとらえた。
米国はこの混濁HOを防止するためもあって、
それまで普通に使っていた「HO gauge」の名称をやめて
「HO scale」と書くようになったと言うのが
HO名称の「歴史的な発生過程や、展開過程」。

欧州も精密化が進み、現在は米国同様「HO=1/87のみ」が支持されてる。
10年一日、「1/80=HOだ」と、おまじないを唱えているのは、
極東の敗戦国だけ、という事になる。

>>59
いくら「1/80≠HO」だと空念仏を唱えてみたところで、「極東の敗戦国」
という事実は変えようがないしなぁw

>>59
あくまでも日本での歴史的過程と言うことですよ。

ワシに個人的には12mmへの展開は悪くないと思うのですよ、でも

「スケールに正確」へのベクトルが多数派になり得なかったのは

１）鉄道模型の主体がNゲージになったこと
２）Nゲージからの模型に入ると、1/80でも違和感をあまり感じないこと
３）市場を形成するために、車両だけでなく線路等のインフラを
　　安く提供しなかったこと。
４）既存のシステムを抱えるメーカー・ユーザが難色を示した事

だと思うのですよ。

旧国鉄等、1067mm軌間の鉄道の模型が、車体は１／８７で、軌道間隔は16.5mmという選択
（南アフリカの模型にはそういうのがある）すら、出てこなかったわけですから。

既存の16番ユーザーを取り込みながら、新規のユーザーを確保していくのが
マーケットの基本だと思うのですが、PEMPにしてもIMONにしても、「お前達は
間違っている」と言い放って、ソフトランディングを考えずに「道楽」に
邁進しているわけですから、一般の人たちがついて来るわけがありませんわ。

>>54
遅くなりました。すいません。

>>>37
>>『1/80・16.5ｍｍ ＝ ＨＯ(ゲージ)』
>
>↑1/80・16.5ｍｍで作った鉄道模型は、総て「HOゲージ」と呼称して良いの?

いいに 決まってんじゃん このスレに 書いてんだよ！
ばっかでねーの？

なんだんだ？
だから ＫＡＴＯのＨＯ12系を タイ色に 塗ったら どうなんのさ？
ってことだよ。
16.5ｍｍのＨＯ線路を走る 実車1ｍゲージの模型だよ！

>>59
>10年一日、「1/80=HOだ」と、おまじないを唱えているのは、
>極東の敗戦国だけ、という事になる。

それがどうしたと言うのですか？
日本のユーザーの多くがそれで良いと思っているからこうなっているのですよ。
あと、台湾の1/80・16.5mmの模型も｢HO｣標記です。

>>63
>あと、台湾の1/80・16.5mmの模型も｢HO｣標記です。

台湾は日本の一員だったので極東の敗戦国なのを知らないのですか?

>>62
それではビッグボーイを車体1/80、ゲージ16.5mmで作ったら
HOビッグボーイなの?

>>64
台湾型模型が出たのは敗戦より遥か後の話。
話を摩り替えるんじゃない。

>>61
あなたは↓書いたでしょ。
「>>56　　ヨーロッパ型でもかっては、HAGやFleishmannですら、1/80や1/82があってもHOと言って通用したのですから」

ヨーロッパ型はかつて「1/80や1/82」のHOがあったとしても、反省し、現在は絶滅してますから、
日本が未だに「HO=1/80」などと言うための手本には全くなり得ません。

あなたの
1)　2)　は1/150,9mmに関する話でしょ。1/150,9mmの問題に関してはここでは書きません。
3)　4)　は日本のHOの問題でしょ。
日本のHOのメーカー(PEMPにしてもIMONにしても)が高額模型しか売らない事は私も良くないと思うが、
メーカーのHO製品が良くない(高額)とHO規格が良い悪いは全く別問題です。
16番国鉄型規格としてはカトーなどに良い製品があるが、だからと言って16番国鉄型規格が優れているわけではない、のと同じです。

>>65
そういう製品を出すメーカーがあると思う？ｗ

>>66
話をすりかえていません。台湾の話を出して来たのは>>63

>>67
規格が優れているかどうかを誰が評価するの？
鈴木サンがダメと思っている規格でも優れていると評価する人がいるかもしれないよ。

>>70
反対の意見があれば、書けば?

>>71
意見が反対かどうかの話じゃない。
規格が優れているかどうかを鈴木サンの一存で決める事がおかしいと言っているだけ。

>>72
16番国鉄型規格は素晴しい規格です。ＨＯ1067と較べても、一般論で云えば
両者に優劣はありません。（どちらも素晴しい規格です。念のため。）
どちらかが優れているとか、劣っているとか、何かとよく議論になりますが
鉄模板上での議論を見た限りでは、何れも愛好者の個人的な好き嫌いの域を
出ておりません。

>>72
では誰が決めるのですか?

>>73 ：千円亭主
>16番国鉄型規格は素晴しい規格です。

そりゃそうだ。
車体縮尺とゲージ縮尺が、度っ外れのレベルで、世界金メダル級ですから。

>>74
その規格が優れているか否かは、愛好家次第。
手掛けている本人が“優れている”と思えばそれでヨシ。
“(他より)劣っている”と感じたら、やめて他へ移行すれば済む話。

>>76
>“(他より)劣っている”と感じたら、やめて他へ移行すれば済む話。

誰がそこから他へ移行しようが、だれがそこに入って来ようが、
規格が内包する課題そのものに変化は無いです。

>>77
規格に対する課題は、人によって違います
縮尺を課題とする人は、そこに拘れば良いだけです

また、遊びやすさを課題とするなら、製品の豊富さや手軽に遊べる線路、価格などの環境面を重視すれば良いのです

何も縮尺だけが、模型の重要事項では無いのですから

>>74
ユーザーが決めれば良い。
長年にわたって普及してきたものにはそれなりの理由がある。

>>65
だからそれもH O だって！

おまえバカだろ？
スレタイに書いてあるじゃん。
それぐらい 考えろ！
すぐ聞くなら！ばかめが!!

>>80
1/80,16.5mmのビッグボーイがHOなの?

じゃ1/87,16.5mmのビッグボーイは、　HOなの?　HOじゃないの?

>>81
なんでまた、ビッグボーイをわざわざ1/80で作らにゃならんのだ？

規格の話に作るか否かなど関係ない。

>>37
>『1/80・16.5ｍｍ ＝ ＨＯ(ゲージ)』
は最初から、
『1/80・16.5ｍｍ ＝ ＨＯ(ゲージ)、但しビッグボーイだけは省く』と書けばいいのです。

>>77
＞誰がそこから他へ移行しようが、だれがそこに入って来ようが、
＞規格が内包する課題そのものに変化は無いです。

“規格が内包する課題”とは何ですか？

>>83
そうでもないぜ。
ビッグボーイやチャレンジャーを1/80で作ることはない…との“暗黙の了解”と、
ほぼ日本型に限って1/80をHOと呼ぶ“習慣”には、結構密接な関係がある。
そこんとこを読み取らない限り、あんた方のキャンペーンは結局“空回り”に
終わると思うがな。

>>83
しねばいいともおもうよ

>>84
規格が内包する課題とは、
16番国鉄型は新幹線は別として、車体とゲージの縮尺が極端に乖離していて、
「スケールモデル」に最も不利な規格、と言う事です。

勿論16番国鉄型でないHOにも
内容が違うとはいえ
多少は規格が内包する課題を持ってます。

>>85
だったら初めから>>37は
『1/80・16.5ｍｍ ＝ ＨＯ(ゲージ)』
などと書かず
『1/80・16.5ｍｍ ＝ ＨＯ(ゲージ)。ただしビッグボーイやチャレンジャーを1/80で作ることはない…との“暗黙の了解”と、ほぼ日本型に限って1/80をHOと呼ぶ“習慣”には、結構密接な関係がある。 そこんとこを読み取らない限り、HOの意味は説明できない』
と長々〜と書けばいいじゃない。
説明文の最中に、「“暗黙の了解」などと言う用語を含む事が、爆笑モノだけどね。

>>87
>16番国鉄型は新幹線は別として、車体とゲージの縮尺が極端に乖離していて、
>｢スケールモデル」に最も不利な規格、と言う事です。

だから何？
延々とネガキャンして何がしたいの？

乖離だの、スケールモデルに不利だの
そもそもそれって呼び方とまったく関係ないよね。

悔しかったらさっさとファインスケールとやらを普及させろって。
そしたら呼び方の変更を考えてやらないこともないだろうよ。

私は↓
>>84 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2012/12/28(金) 20:04:12.38 ID:d5J5VUrj
>“規格が内包する課題”とは何ですか？
　　↑の質問に丁寧に答えただけ。

まず　すいますせん
間違えました。
×聞くなら！
○聞くな！

>>80
だからそれもH O だって！

おまえバカだろ！
いい加減スレタイくらい考えろ！

バカに付き合うのは疲れるなー

80じゃなくて83か…
重ね重ねすいません。
自分も バカでしたね。

>>92 ：37：2012/12/28(金) 21:50:09.09 ID:xmYZHa+k
「だからそれも」って「それ」は何なの?
自説の重要な語句を、他人が書いた何かはっきりしない物を指して
「それ」みたいな代名詞で書くのは、自説に自信が無いんですか?

1/80,16.5mmのビッグボーイはHOなの?
1/87,16.5mmのビッグボーイはHOなの?

>>87
＞規格が内包する課題とは、
＞16番国鉄型は新幹線は別として、車体とゲージの縮尺が極端に乖離していて、
＞「スケールモデル」に最も不利な規格、と言う事です。

“課題”と云う詞の意味、御存知ですか？

16番国鉄型(除新幹線)の、“車体とゲージの縮尺が極端に乖離している”のは
この規格の“特徴”です。
例えば私の場合、米型1/87と同じ“Ｇ＝16.5ｍｍ”の恩恵に与っているわけで
この規格の“特徴”は私にとっては“特長”でもあるわけです。
どう転んでも“課題”には成り得ません。
逆に、所謂スケールモデル志向の人々にとっては、当然乍らこの規格の特徴は
“弱点”或いは“欠点”として捉えるでしょう。
ならば、16番国鉄型に代る、彼らにとって納得のいく“特徴”を具えた規格の
鉄模に転向していただく以外にありません。
そして残るのは私の如き、Ｇ＝16.5ｍｍの恩恵に与るユーザーです。
そこには、アナタの仰る様な残された“課題”はありません。

>>95
>この規格の“特徴”は私にとっては“特長”でもあるわけです。

私があなたの意見に反応して規格について書くと、

>>90 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/28(金)
>乖離だの、スケールモデルに不利だのそもそもそれって呼び方とまったく関係ないよね。

↑こういうのが出てくるんだが、どうしてくれるの?
それでも規格の話するの?

>>96
＞こういうのが出てくるんだが、どうしてくれるの?
＞それでも規格の話するの?

私の>>95に反論の余地が無ければ、無理に“規格の話”にお付き合い下さらなくていいですよ。
そもそも(名称論以外の)“規格の話”はアナタのほうが先ですから(笑)。
それと、私は>>90氏の発言に関して責任を問われる道理はありません。

>>97：千円亭主
は　>>90 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/28(金)
>乖離だの、スケールモデルに不利だのそもそもそれって呼び方とまったく関係ないよね。

こういうウゾームゾー↑の蟹股バックコーラスに支えられてるから、
規格の意見書けるんでしょ。

>>98
何か勘違いをされてるようですね(笑)。

>>90氏の発言の真意が“優劣比較議論はローカルルール違反だしスレ違いだ！”であれば
氏の批判はアナタだけでなく、私の>>76や>>84にも向けられています。
何故>>90氏がアンカーを敢えて付けなかったか、理由を考えてみて下さい。

>>99
それを言ったら、>>90さんの発言の責任の一端がアンタにもある、ってことを認めることになるぜｗ

>>98
＞こういうウゾームゾー↑の蟹股バックコーラスに支えられてるから、
＞規格の意見書けるんでしょ。

はて？
>>90さんは『悔しかったらさっさとファインスケールとやらを普及させろって』と言ってるだけで
自分自身がガニマタ厨だのアンチファインだのとは一言も言ってないだろ。
被害妄想も大概にしろや、俺より一本足りないオッサンよ。

>>100前段
仰せ御尤です。>>90氏の発言の真意が定かではないにせよ、私自身も不毛な
優劣論争に釣られていたのは事実ですから。

鈴木のヨタ話にマジレスした私が馬鹿でした。

それよりも、少しばかり反論が集まった程度のことで、まるで集団イジメに遭ってるかのような
被害妄想的レスを連発する、俺より一本足りないオッサンの人間性が問題だ。

>>101
クルクル単能機の頭脳が
規格の話に首を御突っ込みになって、お馬鹿を見られたわけですね。
下手な歌唱でも、蟹股をこよなく愛する人たちのバックコーラスが背景なら、
田舎のカラオケスナックじゃ聞きごたえありますね。

>>103
話はぐらかしてんじゃねーよｗ
ワザとなのか、天然なのか、どっち道マトモに相手しないのが正解だな。

>>103
知ってるか？
第一次GD鉄道のそのクルクル回りだってこと。

お前、世界中のレイアウターに喧嘩売ってるだろう。

>>105
何度も書いてるが、ジョンアレンのようなレイアウトの達人がクルクルしてもおかしくないですけど?
もちろん機関車自作の達人だってクルクルしてもおかしくないです。

クルクル単能機というのは毎晩、不特定多数に
「今晩もDD51と何々 (←ここを貨車の形式名で適当に埋める) をクルクルしました」とか全国放送する放送局。
ジョンアレンが毎月毎月、雑誌に「今月もクルクルしました、ロコは2-8-0で貨車は30両でまったり〜」とか書いたの?

GD鉄道の話が大好きなら付き合ってやってもいいが、
GD鉄道は「HO」であって、東洋の先進工業国の「蟹股HO(笑い)」とは違うよ。
だからゲージは1435mm用に16.5mm、915mm用に10.5mmを敷設してある。
仮にGD鉄道が1067mmの線路を敷くとしたら、12mm、
あくまで仮定だが、ジョンアレンがものぐさで、12mmの線路敷設するのをチョンボしたとしたら、
915mmを1067mm用に充てただろうね。

だって、1067mmという数字は1435mmよりも、915mmに近いからね。
1435mm−1067mm＝368mm(絶対値)
915mm−1067mm＝152mm(絶対値)

こいつはホンマモンのアホや。

>>107は
「知ってるか？ 第一次GD鉄道のそのクルクル回りだってこと。」
とか言って
GD鉄道の知識自慢してたお人でしょ

等と意味不明な旧術をしており

ああ、旧術じゃなかった。
供述だったw

どちらにしてもこの魚類が皆を馬鹿にして悦に入ってるだけの糞であることに変わりはない。

>>105 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/12/29(土) 11:31:50.48 ID:ogBM54zC
>知ってるか？　第一次GD鉄道のそのクルクル回りだってこと。

第一次GD鉄道のむずかしいお話、もっと教えて下さい。

何れにせよ、クルクル回しは鉄道模型の基本。
やったことの無い人はいないだろう。
鈴木のように模型をやっていない人は別だが…。

>>112
あなたは

「知ってるか？　第一次GD鉄道のそのクルクル回りだってこと」

とか言って昼間威張ってた人?

＞クルクル単能機というのは毎晩、不特定多数に
＞「今晩もDD51と何々 (←ここを貨車の形式名で適当に埋める) をクルクルしました」とか全国放送する放送局。

このスレで、誰もそんな事書いてないじゃん。
テキトーなこと言ってんじゃねーよ、一本足りないオッサン。

“枯れスズキ”君が、以前から｢モノ事を喩える｣ということを理解できてない
のはみんなもよく分かってるだろ？w

他スレの私怨を持ち込む奴がウザい。

むしろ、どこのスレでも似たような突っ掛かり方をする方に
問題があるんじゃないかな？

誰のこと？　ここでは鈴木以上にウザイ奴は居ないんだが。

車体が1/80なのに
レールと車輪の間隔が1/64の
インチキHO＝１６番なんていう
ガニマタ信者がどんな屁理屈をこね回しても

●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●　9mm ＝ 1/150 「狭軌1067�_｣　と言い張るのも 「ガニマタ詐欺｣

さらに、「ガニマタ」 と逆の 「ウチマタ」 もある

●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435�_｣　と言い張るのは 「ウチマタ詐欺｣
●　9mm ＝ 1/150 「標準軌1435�_｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣

正確なスケールでHOと呼べるのは 1/87スケールで 「標準軌1435�_｣ 16.5mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435�_｣ 16.5mm でも 1/80スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣

正確なスケールでＮと呼べるのは 1/160スケールで 「標準軌1435�_｣ ９mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435�_｣ ９mm でも 1/150スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣


「 狭軌　1067�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いのよｗｗｗ

「 狭軌　1067�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いのよｗｗｗ


小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm狭軌ガニマタHOはウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm標準軌ウチマタHOもウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.　 -――- 　 __
　　　　　　　　　　　　　　　　_,.　´　　　　　　　　　　｀ ` -　
　　　　　　　　　　　　　 ,.　´　　　　　　　　　　　、　　　　　 `　､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/ヽ　　　　 　　ヽ　　 　　 　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　/　 ＼　＼　 　　 ､　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　 ,　 |　　 　', 　 ﾄ　　　 ＼　　 |　　 　　 ＼
.　　　　　　　　 / 　　 i　　　 /|　,'　 　　 ＼;; !＼　 　 |＼　 !　　　 　　 ',
　　　　　　　　/　　　;|　　　/ |　|　　　　　 ヽ '､ ＼ 　 |‐ |　 |　　　　 |　ヽ
.　　　　　　　 ,'　　 i　|　　 /　|　|　　　　　　 ＼!　 ＼　|　ヽ　',　　　　|　 |
　　　　　　　 |　 　 |　! |　 | '´|　|　　　　　　 　 　　　＼i　　!　|　　　　|　;|
　　　　　　　 |　 　 |　| |／|　　! |　　　　　 　　　 　　　 !　　 ! ;|　 　　 |　|
　　　　　　　 |　　　|　|'|　 |　　 !|　　　 　　 　 　　　　　　 　 �X!　　　 |　|
.　　　　　　　 |　　　|　|ヽ ;|　 　 `　　　　　　　　 `､,,__ 　 __,,..- !　　　 |、|
　　　　　 　　 |　i 　 | |　ヽ|　　　　 ,　　　　　　　 　　 ￣　　 　 |　　　| | |
　　　　　　　　 ', | 　 ! |　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 | ）|
.　　　　　　　　 | |　;　!ﾄ, 　　　　,／　　　 　 '　　　 　　 　　　　 |　 　 !' ;|
　　　　　　　　　! i　　 | ＼　 ' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |　 |
　　　　　　　　　 ヽ　　 V‐ヽ　　　　　　 　　　　 　 ,.　　　　　　 |　　 |　│
　　　　 　 　　 　　|　 　 ﾄ　(,.　　　　　 　 　` - ‐ '　　　　　　　|　　 | 　 |
　　　　 ,‐、　　　　| 　　 |` ‐ >、　　　　　　　　　　　　　　　 ／|　|　| 　 |
　　　 　＼＼　　　 , 、　 |　　　 ｔ 、　　　　　　　　 　　　 , ‐i　 |　|　|　 、、 　 　　 !、
　　 　　　 ＼＼__　l　l　　|　　　 |　｀ '7 ‐ -　,, _　,,　‐ '´　|　| ;|; || ;| ヽ ヽ＼,, ＿ ,,|;|
　　　　 　　　Ｖ　 ''ヽ ＼　|　　　 | 　 /　 _ , , 」　　　　　　 L,_Y; !| ;|;　 ヽ ヽ,_　　　.,/
　　　　 　　　 | ／二ﾄ　＼!　　_,,L,,,/,‐ ''　　 ＼　　　　　　ヽ, ! ! !/ ,__ , 　, _',￣￣
　　 　　　　　 ',　/　,,｀i　　`,‐ ':::::::::: !　　　　　　＼　　　　／//,i/ 　 | ::::::::: ＼
.　　　　　 　　 ヽ　 ' ∪`.、 ヽ :::::::::::: l　　　　　　　 ＼,,,／　,'/ /　　/ ::::::::::::::: ＼
.　　　　　　 　　 ＼　　　 ヽ　i :::::::::::: ヽ　　　　　　_,.‐H‐ ,ノ　　　　/ :::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　　　　　　/＼ 　 　 　! ::::::::::::: !＼　　_,, ‐'' ／H、 ＼　　 丿 :; i. | :::::::::::::: ヽ
　　　　　　　　 ／ /| ;`t　　　 i ::::::::::::::; i ::|￣::::＼/|. |　l＼／`'''' ::::::::: ! ! ::::::::::::::: ﾉ

>>119
ageてくれて有難う。スレタイが目立てばそれでよし。

でも、あんまり調子に乗ってると、またアク禁になるぞｗ

今年も 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

しかし
買い手は
じじーｗ

分割編成も２階建てグリーン車２両組み込み10両編成固定に改めて

全列車グリーン車組み込み運転で得られる収入で15両編成化を。

>>122-123
新年早々、ageてくれて有難う。スレタイが目立てばそれでよし。

1/80,16.5mmのビッグボーイはHO
1/87,16.5mmのビッグボーイもHO
16.5mmはすべてＨＯと呼んでもいい！


ことしも よろＨＯ！！

スレタイ目立てば いいよ！
バカの相手は 疲れるぜ！

人の批判しか できない 器の小さい 人間になるなよ みんな！

>>126
そうすると、
「HOビッグボーイ」には、1/80車体と1/87車体の2種類があるの?

1/72の列車砲の台車だけ変えて（車輪だけ？）走らせる人も居るしね。

もちろんそれをHOと呼ぶかどうかは別の話だけれど、
違和感なければいいのではないかと。

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

そしてガニマ1/80がインチキ模型だと気づき
買ってから金をだまし取られたと気づいて激怒し
可愛さ余って憎さ100倍、近親憎悪・骨肉の争いの恐ろしさ
ガニマ1/80がインチキ模型が売れれば売れるほど
ファンからアンチに転向する人が激増し続ける流れは勢いを増し続け荒れ狂う濁流と化しているｗｗｗｗｗ

>>130
ageてくれて有難う。スレタイが目立てばそれでヨシ！！

>>130
…などという現象が、どこでなら見られるのか是非教えてちょw

>>130
なるほど、貴方はそうやってアンチになったわけですね。

>>130
それで、ファンからアンチに転向した人は、今どんな鉄模を楽しんでるの？

>>134
私が思うに、
　�@ 外国型を楽しんでいる。
　�A 泣きながら1/80をやっている。
　�B IMONの広告だけ見て買った気分に浸っている。
のいずれかではないかと。

素直に1/87-12mmに移行できる人なら、こんなトコロで
泣き言を書き込んではいないでしょうしね。
　＊金持ち喧嘩せず。

>>135
なにも芋でもなくともワールドのキットを買えば12mmが出来るんですがねぇww

本物の12mmゲージャーは此処にはいないんじゃないかな？

ﾉｼ
16番・ナロー兼務だが。

1/87,16.5mmの外国型を楽しんでいますが何か？
ちなみに日本のNゲージ並みの出費です。

頼むからageで書いてくれ

>>136
ワールドのキットしか選択肢がないとは不自由な楽しみ方ですね。
まぁ、嫌なものをやるよりは、その方が楽しいのでしょうね。

で、まぁここで他人の悪口を言って喜んでいる>>139さんあたりは、
きっと>>135の�@〜�Bのどれかなんだろうな、と。

>>141
ワールドに限らず機関車についてはある程度市場在庫から集まったりするんですが、
ある程度の数が必要な客貨車がなかなか集まらないです。値段も16番の数倍しますしね。
正直言ってこちらの方が遥かに痛い。
萩原程度の品質とすれば車体価格を一両一万程度に出来るだろと思うのですが、どこもやらない。
台車は基本形式を網羅していない。TR10は品切れ。DT21・TR62と云った台車は売られていない。
そのくせ使用用途が限られる台車が何故かあったりする。

20年ほど前TMSでアンケートを取ったところHOの値段が高過ぎるという声で充満していた。
きっとや自作はどうかとなるとこれも当時は十分な量のパーツが集まらないと言った有様だった。
今の12mmの現状は20年前の16番の状態から抜け出すことが出来ていない。

だから人が集まらないんだよ。

>>141
追伸：
アンカーの 139は130の間違いでは？

>>142
今から20年前の16番は今の12mmよりはるかにマシだったと思う。
台車の品揃えなんかで比較すると、12mmの現状は16番の40年前にすら遠く及ばない。

>>144
だろうね。

台車はカツミと小高が双璧だったな。
車輪（とインサイドギア）に互換性がなかったのが腹立ったが。

おれはもっぱらカツミ派だった。

ファインスケール(笑)


単に上下の縮尺を一致させただけでは『ファインスケール』とはいえません。

ただその一点だけで『ファインスケール』を気取っている鉄道模型のことを、

『ファインスケール(笑)』と呼びます。


ファインスケール(笑)

>>147
だって仕方ないさ。芋ゲージ製品の取り得なんてソレだけだもの。
｢軌間がスケールどおり｣が鉄道模型の必要にして且つ十分な条件だと刷り込まれた
在家信者達が買い手だし。

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

それにしても鈴木はどこのスレでもゴミ扱いだなｗ

hage

hage

>>151-152
自己紹介ですか？…実は私もそろそろヤバイんですけど

ファインスケール(笑)


単に上下の縮尺を一致させただけでは『ファインスケール』とはいえません。

ただその一点だけで『ファインスケール』を気取っている鉄道模型のことを、

『ファインスケール(笑)』と呼びます。


ファインスケール(笑)

>20削除されたねw

>>155
鈴米が運営にスレスト喰らうのってこれで何回目だ？ｗｗｗ

>>156
確か3回目だと思う。

age

鈴木もゴミレス改行厨も来ないと平穏無事だな

それにしても、こっちをageると必ずどっかのスレで反応がある。面白いね。

ほんまやね。

age!

そしてガニマ1/80がインチキ模型だと気づき
買ってから金をだまし取られたと気づいて激怒し
可愛さ余って憎さ100倍、近親憎悪・骨肉の争いの恐ろしさ
ガニマ1/80がインチキ模型が売れれば売れるほど
ファンからアンチに転向する人が激増し続ける流れは勢いを増し続け荒れ狂う濁流と化しているｗｗｗｗｗ

>>163
ageてくれて有難う。
スレタイが目立てばそれでヨシ♪

立ててくれた>>1さんには申し訳無いんだけど、前回俺が立てた当時の
時代を見事に写してるよな｡｡｡｡＞スレタイ

なんか変な文章になってるけど，ま〜いいかｗ
スレタイが目立てばそれでヨシ♪

ところで>>163のコピペ野郎がやってる鉄道模型って何だろうｗ

>>167
まさに>>163を書いた人自身が、>>163の上三行そのままなのではないかと。
で、1/87にも手を出せないので他人を貶して勝った気分になっているのではないかと想像。

>>167
まぁ、大概は“エアモデラー”なんだろうなw

>>167-169
それとも、泣きながら1/80・16.5mmをやっているとか？

もしそうなら、ホームラン級のBAKAだな>>163はwww

↑どうせなら、泣くほど必死に働いて芋ゲージに転向すればいいのにw

>>163みたいなアタマの構造してる奴は箸にも棒にもかからんだろうから
芋ゲージ買えるほど稼げる仕事なんか無いだろw

age!

>>172
そもそも「1067(1435)÷80≠16.5」を知らないで鉄道模型買う奴なんて
いるのか？w

>>174
「新幹線と在来線が同じ線路上に載っている」時点で普通は気付くはずなんだけどねwww

「1/80・16.5mm＝HOゲージ」をウソだのインチキだのデタラメだのと言い張る奴は基地害ばかり

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

>>176
これについてちょっと話を聞かせてもらおうか。

[1/80･16.5mm]が HOゲージと呼ばれるのは至極当然
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1358607834/85

85 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2013/02/12(火) 21:21:44.05 ID:ldIlN32s
そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

日本型HOゲージとは、1/80・16.5mmのことです。

16番厨はあんなデタラメに歪んだ模型見ててよく気持ち悪くならないなｗ
あ、鏡を見慣れているから、平気なんだ。

　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　(ヽ,,,／　/・ヽ　　/・ヽ　＼　/)
　　　　　　　　　　　　　(((i )　　　￣　　　￣　　　( i)))
　　　　　　　　　　　　,／∠|　　　　(_人_)　　　　 |ゝ ＼
　　　　　　　　　　　　(＿＿＼　　　＼＿|　　　／,＿＿）

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

　　 　　 ／ .,※,...-―:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::ｰ-.､　 ＼
　　 　／　 /,.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:＼※ヽ
　　　 ＼ ／:.:.:.::/:.:.:.::.:.:.:.:.:.:!:.!:.:.:.:.:.＼::.:.:.:..:ヽ　',
　　　　 /:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:../.;ｲ.:ﾄ､.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:ヽ
　　　　,':.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:.:.:.,:ｲ:/ ;:/　ヽ.:..:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.'※.
　　　　!:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:／.// //　　 ＼:.:.:.:.|:.:.:.:..:.:i
　　 　 |:.!:.:.:.:.:.|;∠..−'" 〃゛` ―--＼:.!:.:..:.:.::,' }
　　　　!ﾊ:.:.:.:.:.!　　 _,,　 /　　 ､_　　　 /:.:.:./:/∧ 　このスレはもう終わってるですぅ
　　　　i! ＼:.:.:＼`＝''"　　 　`ー＝''ｲ/:.ｨ／/:.:.　　いくら>1や16番狂信者が頑張ったところで
　　　　 　　}ヾ､_＼　　　'　　　　　 ／／´　/:.:.:.　　HOと名乗るのは詐欺に等しいですぅ
　　　　　　 ﾄ､※,.＞-―…―--＜7´※　/:.:.:.:.　　まぁせいぜい公正取引委員会から是正勧告
　　　　　　 !:.r(´.._'' ¨´￣￣｀¨r-┴ ､　 /ユｭ_:.:.　　受けるまでがんばってるですぅ
　　　　 　 /:.{ 〉ーｭ__...::::::::::.r―_`ヽ〈　/／　{ｊ:.:.
.　　　　　/:.:/{Y´,.-<:::::::::::::::`ー､`　ﾉｭ!_ｊ⌒ｰﾘ:.:.
　　　　 /:.:.:!　>｀ ー'､..＿＿＞-､_.ﾉｽ　 ,'　　|:.:.
　　 　 /:.:.:.|　{~`＾ｰｾ┘!｝{} !�_x-イ　} ,'　　｜:.
.　　　/:.:.::.,'　 !　 　 !　 | ｝{} !　i!　　　ﾄ、　　｜:.
.　 　/:.:..:./　　!　　　　,' ｝{} ！ |　　　| ヽ　　 !:.:.
　　/:.:.／　　　ﾄ　　　ｲ ｝{}　∧　　　｜　〉　 ﾊ:.

>>181
あ、「詐欺に”等しい”」になったんですね。

「（内部情報で）春には公正取引委員会の査察が入る」って二、三年に騒いでる人が居たんですが、
あれはどうなったんですかね。彼の言っていることが正しかったのであれば、
たぶん公正取引委員会は問題無しと判断したのでしょう。

>>180-181
ageてくれて有難う。
スレタイが目立てばそれでヨシ！

公共事業で景気回復なら東京特別区・横浜市・川崎市・相模原市・千葉市
さいたま市に一切例外設けずにそれぞれ１兆円投入限定するのが常道。

田舎は正直どうでもいい、江戸時代は頻繁に餓死者出てたし。
皇族と徳川宗家が安泰なら田舎住民が1000万人死んでも何とも思わないし。

>>184
ここは鉄道模型スレですw

>>184
板違いだけど、ａｇｅてくれたからま〜いっか♪

>>180のAA基地害のAirゲージャー君
ageてくれて有難う♪

で、そのことと、1/80・16.5mmを「HOゲージ」と呼び得るか否かと
何の関係があるの？w

>>180
1/87・16.5mmアメリカ型のどこがそんなに歪んでるんだ？
「16番」が何たるかも知らないのか？w

>>181
そのAA、5〜6年前からよく見るけど、未だに公取委が動いた形跡は無いねw

16.5�oはHOゲージではないのか？

16.5�oでも国によってスケールは様々。おまけに外国でもゲージとスケールが微妙に合ってないと聞いたが。

>1/87・16.5mmアメリカ型のどこがそんなに歪んでるんだ？

1/80・16.5mmの国鉄型が歪んだ模型なのと同じ原理で
1/87・16.5mmのアメリカ型が歪む場合もかなりある。

だから、それは>>180に言ってやれよ。

>>191
アメ公にもチンバがいる…ってか？
犬の分際でエラソウなwww

>>191
？

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

1/80・16.5mm＝HO(ゲージ)

これをウソだのインチキだのと一方的に決めつける人って
現実が見えていない可哀想な人だよね。

今の日本の鉄道模型市場の現状は「1/80・16.5ｍｍ＝ＨＯゲージ」で普通に通用する。

これが間違いだとか詐称だとか、言いきれる根拠が一体どこにあるんだ？
そんなに詐称よばわりしたけりゃその根拠を示せ。
言っておくが「ＮＭＲＡでは〜」とか「ＮＥＭでは〜」とかいうのでは根拠にならんぞ。

そもそも、ＮＭＲＡやＭＯＲＯＰって何様だ？
この日本で、外国のいち団体内の取決めに過ぎぬものを神格化しなければならぬ道理は無い。
それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが、それよりももっと
日本の鉄模界の現状を踏まえた話をしてほしいよね。

なんか余所のスレで反応してるみたいだねw

トミックスの最近の動向について語ることに必死な人がいるね。
トミックスのカタログ表記が変わったところで実態は何も変わらないのに。

>>199
何でもいい、ひとつでも自分達の思う方向と一致する現象が見つかれば
…と藁をもすがる思いなんだろw
鯰が自分の尻尾が動いたから地震が起こると思い込むようなもんさwww

>>199-200
そのトミックスでさえ『HO情報室』は相変わらず健在だからねw

>>201
品番も相変わらず〈HO-***〉だし。

俺のKATOのEF510は2両とも脱線知らず

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

「1/80・16.5mm＝HOゲージ」をウソだのインチキだのデタラメだのと言い張る奴は基地害ばかり

鈴木が鈴米のクソスレ増殖に加担しますた
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1364459993/

カラage食いたい

前スレより

1/80・16.5ｍｍは『ＨＯゲージ』と呼んでも委員です
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1288536532/11-15



11 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2010/11/01(月) 00:12:19 ID:2GX84/1R
　【基地害速報】

　本日の要注意ID:+S0Nf0XA

　本日の要注意ID:+S0Nf0XA ＝ [HOST:ntaich299195.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp]



12 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2010/11/01(月) 00:34:14 ID:+S0Nf0XA
　>ID:ID:m3lsU4QK 毎度毎度名称スレを名乗る意味不明のスレを立てて、
　しかも>>1にはバカ特有の訳の分からない文章を載せるのが大好きな厨房。

　>1/80・16.5ｍｍを扱っている店ならば、全国どこでもそれで何の問題も無く
　>通用する。それが厳密に云って正しいのか、間違いなのか、は別問題。

　正しいのか間違いなのかは別問題と言っているくせに、

　>1/80・16.5mmの『日本型ＨＯ』鉄道模型の呼称問題を考えるスレッドです。

　だとよｗ
　呼称問題を考えるのに問題が正しいかどうかはどうでもいいんだそうな。
　普通はそこが議論の一番のキモなのに、さすがマヌケの本格派はアタマの構造が違うｗ


13 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2010/11/01(月) 00:35:08 ID:+S0Nf0XA
　そしてコイツ(ID:m3lsU4QK)が痛いのは、その“厳密には1/80 16.5mmをHOとは呼べない”
　ことをメインに議論するスレが立つと、自分のクソスレとは無関係なのに、
　なぜか必死になってそのスレに重複だの削除申請しろだのしつこくコピペ荒らしをするわけ。

　まあ、重複とか削除とか意味わかってないのは明白なんだが迷惑千万。

14 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2010/11/01(月) 00:36:23 ID:+S0Nf0XA
　結局、コイツ(ID:m3lsU4QK)の立てたクソスレを潰して黙らせるしか方法がないわけ。
　コイツがいつも他スレを荒らすときに使うのと同じ手をくらわしてやるわけだ。

　バカには人間の言葉が通じない以上仕方ない。

15 ：新委員長 ：sage ：2010/11/01(月) 00:45:57 ID:MLiUeSxK
　おぅ、やっと議論に乗ってきたか、[HOST:ntaich299195.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp]君。

　で、いつ俺が他スレを潰した？
　証拠を示してもらいましょうか。

>>208の
12〜14は鈴米です

トミックスがカタログや箱に書かなくなったこと以外の実状は何も変わらない。

>>210
品番や「HO情報室」は相変わらずだし。

>>210
その現状が見えてない基地貝が吼えてるだけなんだけどねw

ま、ゲージ論系スレ以外の1/80・16.5mm関連（特にプラ完成品関連）スレでは
ごく当たり前に「1/80・16.5mm＝HOゲージ」で通用するからね。

今度は折角テーマ別に細分化したプラ完成品スレを
「重複」とか言い掛かりつけ出したぞw

どう見ても同じ目的のスレを４つも立ててるんですけどwww


[1/80･16.5mm]が HOゲージでないのは至極当然
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1358739796/
[1/80･16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1364459993/
【HOとは】1/80 16.5mm名称詐称情報【全然違う】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355200134/
1/80 16.5mmをHOと言い張る浅学非才
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1344574412/


やってることは同じだよな
明確な「違い」を証明できないとね
重複スレで削除依頼すればすぐ通りそうだしwww

何れにせよ現段階では[1/80・16.5mm]をHOと呼べるか否か、については
賛否両論あるということだよ。
それをウソだのインチキだのデタラメだのと一方的に決め付けたあげく
その私見を誰彼構わず押し付けるバカがウザいだけ。

どう見ても同じ目的のスレを４つも立ててるんですけどwww


[1/80･16.5mm]が HOゲージでないのは至極当然
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1358739796/
[1/80･16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1364459993/
【HOとは】1/80 16.5mm名称詐称情報【全然違う】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355200134/
1/80 16.5mmをHOと言い張る浅学非才
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1344574412/


やってることは同じだよな
明確な「違い」を証明できないとね
重複スレで削除依頼すればすぐ通りそうだしwww

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

　
そしてガニマ1/80がインチキ模型だと気づき
買ってから金をだまし取られたと気づいて激怒し
可愛さ余って憎さ100倍、近親憎悪・骨肉の争いの恐ろしさ
ガニマ1/80がインチキ模型が売れれば売れるほど
ファンからアンチに転向する人が激増し続ける流れは勢いを増し続け荒れ狂う濁流と化しているｗｗｗｗｗ

>>219
そんな奴、見たことない。
ただ、模型を始める前にその事を吹いて回ったものの、
手を出す金も腕もない事に気がついて、｢一回20円｣の芋レス屋
になった哀れな空モデラーなら何人か心当たりがあるw

>>219
遊び飽きた1/80・16.5mm車両は、エバグリに持ち込むかヤフオクに出すなどして
サッサと処分しなさい。それが1/80・16.5mm中古市場の活性化にもつながるし
1/80・16.5mmユーザーも欲しい車両が格安で手に入るから実に美味しい話だ。
君も要らん模型を現金化することで、君の大好きなファインスケール(笑)模型を
買うための原資に充てられる。お互いにとって得な話ではないか？

さぁ、要らん模型車両を持って今すぐ銀座4丁目天賞堂4階へGO!
または、要らん模型車両をデジカメで撮って今すぐヤフオクにアクセス!!

>>221

うわ〜
また、そんな中古買って
狂信運転会に、集まるんだ。
？？

>>222
ageてくれて有難う。
スレタイが目立てばそれでよし。

名古屋の狂信運転会のシャッフルって
ゴミシャッフルだな。

>>224
貴様のレスはゴミレスだなw
それは兎も角として再度ageてくれて有難う。
スレタイが目立てばそれでヨシ!!

１／８０ １６．５ｍｍの
ゴミシャッフル！

ａｇｅとくよ！

あ
ごめん！
１／８０ １６．５ｍｍのゴミシャッフル


ゴミシャッフル・２
だった！

ａｇｅとくよ！

>>222
その中古すら持ってない空モデラーの皆さんは、ＧＷを一体どうやって
過ごしたのさw

ＧＷに
鉄道模型って
寂しかね〜(ｗｗ)

あ


ＧＷに
鉄道模型って
寂しかね〜
・２
(ｗｗ)

　　　ﾟ


【ゴミレス注意報】


今日の基地害ID:U+luUnQQ


今日の基地害ID:U+luUnQQ


今日の基地害ID:U+luUnQQ


放置推奨♪

>>230
それすら持ってないのは余計に淋しかばい？w

中古品モデラーのスレッド？

偽装九州人まで、自演して。

名古屋の独り身爺さん(ｗｗ)

神奈川のひきこもりニート(笑)

>>233-234
ドッチでもなかとw

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

>>236
富が箱に書かなくなっただけ。
実態は何も変わらない。

>>237
おそらく…だが、>>236の立場は君のそれと同じ側。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　| ID:fodCDNfxは包茎!!!! |
　　| ID:fodCDNfxは童貞!!!! |
　　| ID:fodCDNfxは知障!!!! |
　　| ID:fodCDNfxは悪臭!!!! |
　　| ID:fodCDNfxは汚物!!!! |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
二二二 ∧ ∧ ||
≡≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ ｷﾓｲ...
三三〜（,。 ／
三三 ｜） )
三三 　∪

どうせ>>219＝>>239だろw

こっちに書くと必ず他のスレで反応があるね。

面白い。

ま、ゲージ論系スレ以外の1/80・16.5mm関連（特にプラ完成品関連）スレでは
ごく当たり前に「1/80・16.5mm＝HOゲージ」で通用してるからね。

1/80・16.5mmはHOゲージです。

>>244
大多数の了解事項を敢えて繰り返す必要はない。

>>239
最近ここへ来ないねw

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

>>205、>>213、>>236
とか言って安心しても、
１／８０は、ＨＯとは関係ない極東の半端模型に過ぎない。

>>248
ageてくれて有難う。
スレタイが目立てばそれでよし♪

>>248
その｢極東の半端モデル｣がすべてなんだが何か？w
道楽の世界にグローバルスタンダードなど無用さ。

こっちにゃ来ないんだな
キチガイオリンパ厨はw

>>248
アホめ。
同じ1/80でも、13mmゲージと16.5mmゲージじゃ違うんだよ。

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

只今ご紹介に与りました「発狂オリンパ」でございます。
ただ、私のデジカメは「ドコモ･N-03A」デスw

>>253
今はどこのケータイ使ってるの？w

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■　キチガイ発狂オリンパ＝千円亭主＝鈴本＝甲府客貨車区＝年金ジジイ＝Ｄ員＝KC57＝蒸機好き＝股尾前科
■
■　ようするに鉄道模型板のコテハンは
■　全員キチガイ発狂オリンパの１人芝居だったけど正体バレちゃったｗｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>256
１人くらいはこういう馬鹿が、
いなきゃ世間の目が覚めぬ〜♪
…か？w

そもそも『HO』という詞はNMRAの専有物ではない。
だから、他所で違った意味で『HO』という詞が使われていてもおかしくない。
それを一方的にウソだのインチキだのと決め付けるほうがおかしい。

楽しいね、1/80・16.5mmのHOゲージは。

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

「1/80・16.5mm＝HOゲージ」をウソだのインチキだのと言い張るのは基地害ばかり。
「1/80・16.5mm＝HOゲージ」をウソだのインチキだのと一方的に決めつける人って
現実が見えていない可哀想な人だよね。

>>256
最近出てこねぇな

アク禁になったか？w

【偽装HO】1/80 16.5mm名称詐称情報【嘘を正当化】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1371098548/

削除されてるじゃんかwww

何れにせよ現段階では[1/80・16.5mm]をHOと呼べるか否か、については
賛否両論あるということだよ。
それをウソだのインチキだのデタラメだのと一方的に決め付けたあげく
その私見を誰彼構わず押し付けるバカがウザいだけ。

今の日本の鉄道模型市場の現状は「1/80・16.5ｍｍ＝ＨＯゲージ」で普通に通用する。

これが間違いだとか詐称だとか、言いきれる根拠が一体どこにあるんだ？
そんなに詐称よばわりしたけりゃその根拠を示せ。
言っておくが「ＮＭＲＡでは〜」とか「ＮＥＭでは〜」とかいうのでは根拠にならんぞ。

そもそも、ＮＭＲＡやＭＯＲＯＰって何様だ？
この日本で、外国のいち団体内の取決めに過ぎぬものを神格化しなければならぬ道理は無い。
それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが、それよりももっと
日本の鉄模界の現状を踏まえた話をしてほしいよね。

【65歳ﾊｹﾞｵﾔｼﾞ】鈴木被害者の会【Airｹﾞｰｼﾞｬｰ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369037937/

↑は何故か削除されないwww

■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357213031/442

442:鈴木 :2013/06/07(金) NY:AN:NY.AN ID:Fkc5cjwo

ついでに車体1/80、ゲージ1/55(16.5mm)でリオグランデナロー作って
「HO」と大書すれば売れるんじゃないの?

カトーがそういう事しでかして、
NMRAの幹部連に袖の下でも掴ませれば、
NMRAのHO規格も無茶苦茶改変出来るんじゃないの?

アメリカのナローファンの中にも
「ガニマタじゃなきゃ困るんだよ、私の場合はね」
とかケッタイな事言うオッサンも多少は居るでしょう。

【鈴木に宿題】

■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357213031/969-974
969:名無しさん＠線路いっぱい :2013/06/30(日) NY:AN:NY.AN ID:IW7yz8+S

鈴木に問う。

個人の判断だという意見も個人の判断だという返しを鈴木は何度か行っている。（938,946）
フリーか非フリーかについて「個人の判断ではない何か」が存在すると鈴木は考えているというわけだ。

個人の判断ではない、フリーか非フリーかを決める基準を明記しろ。

それが無理なら、個人の判断だという意見に対しても個人の判断だという返しをした意味を説明せよ。


974:名無しさん＠線路いっぱい :2013/06/30(日) NY:AN:NY.AN ID:IW7yz8+S

模型に必要となる判断は個人のものだよね。
それは模型を扱う中で核心的な部分であり、製品を買う、自分で作る、それらを走らせる等いずれの場面でも考え続けること。
新製品や、果ては今日という日の心境まで含めて新たな場面に出会うたびに考えねばならないこと。
考えを改めることも起こるし、実物にそっくりだと悦に入ることもこの中に含まれる。

鈴木はそれを「個人的な意見」だと一蹴した訳だ。では個人的ではないケースを鈴木から解説してもらおう。
次スレがどこになっても鈴木から解説してもらおう。

1/80 16.5mmをHOと言い張る浅学非才
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1344574412/980

980:名無しさん＠線路いっぱい :2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:phR2oFeD [sage]
元が何であれ、1/87・16.5mmなら「HO」でいいんじゃないのか？
実物が狭軌だとか軽便だとか、実物に有ったか無かったか、という理由だけで
同じ1/87・16.5mmなのに「HO」だったり「HO」でなかったり、なんて
ややこしくて仕様がない。

>>269
コピペ乙。
それにしても、その疑問に対する明確な回答が未だに無いんですけど。

で、これを訊くと必ず
「だったらお前の考えるHOの意味を書け」みたいなこと言うんだよね、
実際には何も作ったことが無い65歳のエアゲージャーは。

もう続きは
やらないのかな？w

鈴木は自分の流儀に合わない者をチンバだ、蟹股だ、となじる
人でなし、年寄りの面汚し。

>>269に対して他スレで反応があったようです。

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

そして 1/80･16.5mmのHOゲージでもなんでもないプラ完成品は名称詐称し続ける

>>275
既成事実に降参か？w

>>275
鈴米君
ageてくれて有難うw

>>276
なるほど。
1/80･16.5mmの模型がHOゲージと称するのは名称詐称だというのが既成事実なわけだｗ

>>278
｢真実｣などという観念的…というより、あるのかないのかも
判らんような代物に比べりゃ、｢既成事実｣の存在は遥かに明確だ。
イデオロギーに耐久性はないが、既成事実は｢固定化｣が可能だし。

>>279
馬鹿なイデオロギーに耐久性はないが
馬鹿な模型は耐久性がある、
と言う事ですね。わかります。

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>280
ageてくれて有難う。
スレタイが目立てばそれでヨシ！

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

トミーテックが『HO』と箱に書かなくなっただけじゃんか。
日本の鉄模界全体の実態は何も変わらない。

>>280
いい歳をして、もうちっとマシな切り返しはできないのかねぇ
…はともかくとして、イデオロギーなんてもんはそのことごとく
が馬鹿げた思い込み。
16番はむしろ｢賢い模型｣…謂わば知恵の産物だ。
複数の軌間の線路を使い分ける不便を顧みずに、ただただ
すべてを縮尺どおりに作らなきゃ“正義”にもとる、などと
思い込んでる方がよほど馬鹿
…だからイデオロギーなんだよw

>>284
他人は馬鹿だと思い込むイデオロギーね

まさしくお前のことだよ

>>285
そうそう、そうですねぇ。
自分と異なるって理由だけで他人を嘘吐きとか詐欺師よばわりする馬鹿とか。

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>285
オレは他人がみんな馬鹿に見えるほど自惚れちゃいない。
オマエさんは馬鹿に見えるんじゃない…馬鹿そのものなんだよw

>>299
「オマエさんは馬鹿に見えるんじゃない…馬鹿そのものなんだよw」
などと思い込んでるイデオロギーを持ってるわけね。

>>290
ageてくれて有難う。
スレタイが目立てばそれでヨシ。
そして>>299に期待w

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

かつてのJスケール提唱者は宗旨替えしたようだな。
http://mirai660.net/castle/

>>293
西葛西氏は別に宗旨替えなどしてないでしょ。
http://www.kk-net.com/~tabuchi/jscale.htm
http://mirai660.net/saikatsu_tramway/modell/16bangauge_5.gif

>>294
西クソのことはどうでもいいけど、とりあえずageてくれて有難う。

>>295
西葛西氏が、
16番関係の現在では見るのがむずかしい資料を
無料公開してくれてるからこそ、
ゲージ論やゲージ名称論が深まるでしょ。

あなたは、どういう資料を基に、
このスレで名称論を展開してるの?

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

そもそも此処で何を議論しようと言うのか…

>>280
まぁあなたの"イデオロギー"だけが正しいのなら、その説明を
他人が同意できるよう説明して欲しいものです。

不毛な論争だ。
楽しければ何でも良いのさ。

300ゲット！

引き続き不毛な論争をどうぞ。

鈴木は65歳の不毛なハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>301
何を今更。常識以前。

調布市のお城「深大寺城」の模型があった。初めて見た。
http://mirai660.net/castle/

1/80･16.5mmはHOゲージなんだってさ。
ざまーみろｗ

猫の『1/80で始める鉄道模型』
猫社は「1/80はＨＯではありません」というスタンスだが、
にも拘らず表紙に『ＨＯ』と大きく記さなければならない
これが日本における『ＨＯ』呼称認識の現実を如実に現している。

>>298
まぁ、正しいイデオロギーなんてもんはこの世には存在しない
…と言うか、イデオロギーそのものが誤った｢価値観アプローチ｣。
そもそも物事を｢どっちが正義なのか？｣で認識しようと
すること自体が…w

東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう


＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞

　東急東横線沿線に生息、女性専用車両を利用する男性客に暴挙謀略しまくりのおばさん
　http://www.youtube.com/watch?v=Jf0qxSGr7fs&list=PL1k4xaNSVVuMH4s3w1YOTynHcO6CM1cgp

　　オリンピックで来日した海外の男性にまでも及ぶ男性への侮辱
　　女のわがままを許容してしまった日本の恥
　
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう

age

「1/80・16.5mm＝HOゲージ」をウソだのインチキだのデタラメだのと言い張る奴は
基地害ばかり。

と、下衆で卑しい邪教の野人が必死ｗ

>>310
鈴米クン、頑張って埋めてね。アク禁にならない程度にw

今日は土曜日

鈴米はクソして寝てろ

鈴木は…サンデー毎日だから関係無いかw

Tomixが『HO』を箱に書かなくなっただけじゃんか。実態は何も変わらない。

もしプラ模屋が欧米向けに自動車の模型を売る場合、
HO=1/87じゃなきゃ行き詰るからじゃないの?
クラウンだろうが、ベンツだろうが世界中走ってるのだから、
日本の「HOベンツ」は1/80で
欧米の「HOベンツ」は1/87です
じゃ話にならんでしょ。

>>313
HP･製品紹介のページの記号説明の欄に「HO；1/80･16.5mm」とある件。

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

そして 車体1/80なのに、なァんでか?ゲージ1/65の蟹股HOゲージプラ完成品は増殖し続ける

↑これが現実感を持たない人間の物事に対する認識の仕方の典型w

>>318
オタクの脳内で映写してるらしい、「現実感」ってどんな物? 説明してくれる?

↑自分が書いた>>317をよ〜く読んでみろよ。
物事を論理的且つ現実感を以て認識できる奴は、そんな
行き当たりバッタリの言葉遣いはしないさ。

>>319
「現実感」って、模型自体が縮尺通りに作られているとは限らないって事でしょうなw

ま、鈴木さんの脳内には全く映らないようですがねw

>>318
オタクの脳内で映写してるらしい、「現実感」ってどんな物? 説明してくれる?

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のAIRゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>322
そんなムチュカシイことハナチたら、またチェンロハバのハナチに
なりまちゅから、今夜はもう寝まちょうね鈴木さん
…＠特養ホーム｢トゥエルブ｣w

まぁ自分の見たいこと以外に目をつぶって"現実"を信じ込めるならしあわせですね。

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

そして 1/80と1/65をゴッチャ混ぜの蟹股式HOゲージプラ完成品は増殖し続ける

>>327
憎まれ口も、結局最後は｢蟹股｣頼みなんだw

>>328は蟹股模型が嫌いなの?

>>329
罠を仕掛けるなら、その吐き気をもよおす口臭くらい消しとけよw

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のAIRゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のAirゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>トミーテックが贈る究極のコレクションアイテムの「バスコレクション」から、
>HOゲージサイズ（1/80スケール）で新登場した「ザ・バスコレクション80」!!

富のバスコレ80ＨＰより引用

age

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は無職のAirゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません


「実際には何も作ったことが無い」という鈴木光○郎のブログ ↓

「蒸気機関車拾遺」
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/

そして鈴木光○郎は、２０１２年４月２６日（木）において、同ブログに
「１/８０鉄道模型はＨＯではない」というコラムを書いている。

http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/180ho-4fc5.html#comment-73876138


さらに鈴木光○郎なる人物は、以下のサイトにおいて、下記の発言をする。

「汽車をつくる」
http://kotenki.cocolog-nifty.com/loco/2010/07/post-a7ca.html


&amp;laquo; 続　英国型ナローサドルタンクのキット（16番/OO仕様）をつくります | Main | 9200(７) 煙室戸 &amp;raquo;

蒸気機関車拾遺ブログをリンクしました
鈴木光太郎さんのブロク「蒸気機関車拾遺」をリンクさせていただきました。
日本型だけではなく世界の実物蒸機についてのブログです。
機構面などではいろいろ興味深い知識が得られます。
是非ご一読をおすすめします

&amp;laquo; 続　英国型ナローサドルタンクのキット（16番/OO仕様）をつくります | Main | 9200(７) 煙室戸 &amp;raquo;

Comments
リンク恐縮です。実物知識と言っても理工系の勉強はした事ないので、中途ハンパです。
模型は平野和幸氏の勝手なファンですが、実際には何も作ったことがありません。
古いTMSやゲージの話は好きです。
ブログは書き込みが滞ってるのでお恥ずかしいです。よろしくお願いいたします。

Posted by: 鈴木光太郎 | July 01, 2010 at 11:30 PM

オマケ：鈴木光○郎のプロフィール

鈴木光○郎 自己紹介文
1947年生まれ。早大日本史学中退。元タクシー運転手。
書物の師:吉本隆明氏(評論家),　
好きな漫画家:西原理恵子氏
興味のあること
料理,　鉄道模型(休業中),　男女論

http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/about.html

トミーテックが『HO』と箱に書かなくなっただけじゃんか。
日本の鉄模界全体の実態は何も変わらない。

俺は1/80・16.5mm日本型、1/87・16.5mmアメリカ型、どちらも『16番』だと思って楽しんでいる。
同じ16.5mm線路を使う、同じ16番の仲間だから。
縮尺の僅かな違いだけで、『全くの別物』扱いは納得がいかないね。
Ｏナローのように極端に違うわけじゃなし。
鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らない。
もちろん、縮尺命な鉄模の楽しみ方をする人がいてもいい。否定はしない。
だがしかし、それは一般論ではない。何にこだわるか、なんて人それぞれだから。

>>337
「だと思って…」ではなく、それこそが16番なのです。
ちなみに私もまったく同じ楽しみ方デス。

>>337
国鉄旅客用蒸気機関車(C62等)の動輪1750mmφは
米国貨物用蒸気機関車(ビッグボーイ等)の動輪とほぼ同じ。
それをそのまま無慈悲に縮尺するのがHOの考え方。
それじゃ愛する日本の機関車が可哀想だから縮尺ズラして大きく作るのが16番の考え方です。

無論あなたのおっしゃるとおり、
「何にこだわるか、なんて人それぞれ」です。

>>339
＞それじゃ愛する日本の機関車が可哀想だから縮尺ズラして大きく作るのが16番の考え方です。

「16番」提唱者の山崎氏がそう仰ったのですか？
そのような記述が何処かにあるなら出典をお願いします。

>>339
鈴木さんは、自分自身の模型のこだわりを紹介すべきでしょうね
自分の事は何も書かず、塀の外から批判ばかり書いているから、
鈴木さん自身が批判されるんですよ

模型をやらない人に、「こだわり」は不要ですよ

>>340
あなたはそうは思わない、という意見なんですか?

どの号か忘れてるが、
「日本のファンは日本の機関車が狭軌の車両ではなく、米国と対等なんだと思いたい心情がある」
と書いてます

>>341
私は、自分の考えを再三書いてます。
「今晩も30両編成2本をクルクルしました」とかの、
いかにもそうやった、と言わんばかりの
ウソか本当か証明出来ないような私生活は書きません。
そんな事はオタクが大好きな「寄り合い(笑い)」でやればいいのです。

写真を晒せばいいじゃない。

>>343
わかりました
では、鈴木さんに他人や他人の楽しみ方及び模型を、
批判する資格はありません
勿論、縮尺批判などもっての他です

どうしてもやりたければ、
専用スレを立てて、そこでのみやれば良い話です

他人の領域に土足で上がり込むような真似をこれからもされるのであれば、
これからも鈴木さんは、批判され続けるでしょう

>>342
私は>>339の意見には同意しません。
山崎氏がはっきりそう述べたならともかく、>>342のような内容では根拠にはなり得ません。
鈴木さんの個人的見解でしょう。
私の意見は日本型のスケールを1/80にしたのは、
1．小型の日本型車両には当時の大きなモーターが入らない。
2．1/80の方が計算が簡単。
3．1/87ではスケールとの乖離が大きく、蒸機の設計が困難。
4．1/64スケールでは外国型のパーツ流用ができない。
などの理由が考えられます。

>>343
追記ですが、
書いてある事がウソか本当か判らない時点で、
鈴木さんが模型を触っていないって事が、大半の読者には解ってしまうんですよ

>>345
私はあなたの「楽しみ方」(笑い)など批判してません。
縮尺のズレた模型は、ズレた模型であり、
その模型をあなたが持っているか否かなどとは、何の関係の無い話です。
あなたが、縮尺のズレた模型を持ってるからと言って、
あなたの生活が批判される事はないのです。

>>346
「1．小型の日本型車両には当時の大きなモーターが入らない。」
　　だったら1/76(16番英国型)や1/64(S)にすれば良かったのに
「2．1/80の方が計算が簡単。 」
　　だったら1/70にすれば良かったのに
「3．1/87ではスケールとの乖離が大きく、蒸機の設計が困難。」
　　だったら1/64にすれば良かったのに
「4．1/64スケールでは外国型のパーツ流用ができない。」
　　16番規格制定当時外国型パーツなど売ってなかったw

おいおい、1/80ですら外国型より大きいのに、それより大きくしてどうする。
日本の場合設計はメートル法になっていたから、1/80にしたんでしょうが。
それに16番の普及は戦後になってからだ。
久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。
戦後すぐに作ったこの罐の動輪は輸出用蒸気の動輪だったそうだ。

>>348
で、その事と、このスレのテーマ ＝ 1/80・16.5mmをHO(ゲージ)と呼び得るか否かと
何の関係があるんですか？

>>350
「久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。」

↑久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。
16番規格制定時に「輸出用蒸気の動輪」を売ってたとは、
山ちゃんもビーックリ !

>>348
嘘はいけませんね
さんざん今まで否定してきて、また惚けるつもりですか？
「楽しみ方」の後に(笑い)とか付けてる時点で、
馬鹿にしようとしてる証拠ですよ

ただ、馬鹿だと自己紹介になってしまっているだけですが

ただ、模型もやらずに縮尺ズレがどうこう言ってる事自体、
無意味な批判であると言えます
批判していないと言いながら、同じレスで批判しているではありませんか(笑)
自分で嘘つきだと自己紹介するのはやめましょうね

>>350
鈴木さんは、まともに相手する必要がないのは、
レスを読めば明らかでしょう

縮尺の観点からだけしか、模型の工作ができないのですから
矛盾点を突いてあげるだけでいいと思いますよ

なんせ、矛盾だらけの人ですからw

まぁ>>349にしても後付けの理屈ばかり並べてるし。

>>350
> 戦後すぐに作ったこの罐の動輪は輸出用蒸気の動輪だったそうだ

↑「後付けの理屈ばかり並べてる」好例
16番規格設定時に「輸出用蒸気の動輪」なんて想像不可能

>>356
＞16番規格設定時に「輸出用蒸気の動輪」なんて想像不可能

一概に『不可能』なんて断言できるわけ？
・山崎氏の16番規格発表が日米開戦後であっても、欧米諸国の鉄道模型事情についての
　情報を山崎氏はそれ以前に得ていたとは考えられまいか？
・対英米戦（勝つか負けるかは兎も角）終結後の日本と欧米諸国間の物流復活後の事をも
　山崎氏はある程度視野に入れていたとは考えられまいか？

この二つの可能性が皆無だったと言い切れるのかな、俺より一本足りない爺は。

>>356
＞↑「後付けの理屈ばかり並べてる」好例
＞16番規格設定時に「輸出用蒸気の動輪」なんて想像不可能

的外れ批判の好例
>>350は戦後と書いているから、規格設定から3~4年の開きがある
勝手に屁理屈付けて否定しているだけw

後付けの好例よりあけすけな嘘の方が恥ずかしいわ。

>352 名前：鈴木[] 投稿日：2013/10/22(火) 09:07:02.99 ID:TcyrKVWN
>>>350
>「久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。」
>↑久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。
>16番規格制定時に「輸出用蒸気の動輪」を売ってたとは、
>山ちゃんもビーックリ !

16番規格の制定は1942年だった筈だが、そん時にどうやって輸出用蒸機を売るのだろうか。
こう言う嘘を平気で書ける精神力には感服する。

>>354で、
「まともに相手する必要がない」
と言ってたんじゃないの?　：蒸機好き：先生は。

16番規格制定の理由に、
外国製パーツが買えるから、など言う理由はない。
16番規格制定の当時、外国輸出向けパーツなど売ってなかった。

外国輸出向けパーツが売られたのは制定後10年してから。
制定の理由に挙げるのは後付け

従って
　　>>346 ：名無し
　　>4．1/64スケールでは外国型のパーツ流用ができない。 などの理由が考えられます。
は16番規格制定時には予期されなかった後付け理由

>>360
ですから、矛盾点を笑わせてもらっているだけですが？(笑)

>>361,>>362
根拠をどーぞw

はて？久保田氏がD51を製作されたのは戦後すぐと言っていい昭和20年代前半の筈だったが。
この魚は機能性健忘症に罹っているのか。

>>361
で、
鈴木さんは、「外国製パーツ」と「外国輸出向けパーツ」を
同じ扱いをしてませんか？(笑)

>>365
>はて？久保田氏がD51を製作されたのは戦後すぐと言っていい昭和20年代前半の筈だったが。

ほほー?　根拠書けますぅ?
それともオタクは、機能性健忘症に罹っているから書けないですか?

TMSに掲載されていた記事ですよ。何時だったかは忘れたが(鱸が突っ込む所と予想)。
記憶にある点としては製作後50年経っていたことかな。

にしても鸚鵡返しとは、段々鈴米に似てきたな。

>>367
あれ？
他人には証拠を要求する鈴木さんが、自分の事になると、
根拠すら出せないのですか？(笑)

酷い性格ですねぇw

>こう言う嘘を平気で書ける精神力には感服する。
>>365 ID:DGy7pxvj
>この魚は機能性健忘症に罹っているのか。

手元に典拠本も無いのに気楽に他人に罵詈雑言吐いてるの?　>>368は

>>368
>何時だったかは忘れたが(鱸が突っ込む所と予想)。
>記憶にある点としては製作後50年経っていたことかな。

結論として今オタクは 「機能性健忘症に罹っている」状態なのね

>>368
>記憶にある点としては製作後50年経っていたことかな。

「>>368　製作後50年」って、いつ頃製作されたの?
久保田氏のD51は?
「>>350　戦後すぐ」製作されたの?

なんかおかしなことが書かれているなぁと思っていたのが、>>366を読んで納得した。

記憶頼りの話だからねぇ。>富田氏のD51。
嘘と思ったら国会図書館にでも言って調べたらどう？
鱸よ。どうせ暇なんだろ？

>>373
鈴木さんは、未だに理解できていないようですよ

健忘症どころの騒ぎではないかも(笑)

やはり、縮尺が合った模型の人口が一向に増えないのは、
鈴木さんが原因でしょう

>>374
TMS716に掲載された、久保田氏のD51回想記事によりますと
使用された輸出向け17.5mmアメリカ型ボックス動輪は、
1955年に入手とありますので、ここは貴方の勘違いでしょう

しかしながら、「蒸機をつくる」で氏は、
1949年のTMS11号に、Sスケールの0-6-0アメリカ型スイッチャーを発表されているようですので、
某かの「外国製パーツ」もしくは「外国輸出向けパーツ」が入手できた事は間違い無いようです

鈴木さんも変な国語力や曖昧な記憶だけで否定しているのですから、
痛み分けってところで如何ですか？

>>377
ありゃ。1955(昭和30)年ですかい。
そういやNMRCでもそのころからHOの車両が増えだしたと言っていることから、そうなんでしょうね。
以前にも書いたんですが、昭和30年代から16番の普及が始まっているんだから。

>>350
> 久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。
>>359
>こう言う嘘を平気で書ける精神力には感服する。
>>365
>久保田氏がD51を製作されたのは戦後すぐと言っていい昭和20年代前半の筈だったが。 この魚は機能性健忘症に罹っているのか
>>368
>TMSに掲載されていた記事ですよ。何時だったかは忘れたが 記憶にある点としては製作後50年経っていたことかな。
>>374
>記憶頼りの話だからねぇ。>富田氏のD51。 嘘と思ったら国会図書館にでも言って調べたらどう
>>378 ：名無しさん
>ありゃ。1955(昭和30)年ですかい。

何が「痛み分け」だ。勝手に"久保田氏のD51"を引き合いに、人を「嘘」だの「機能性健忘症」だの言い始めたあげく、
何の典拠も持ってないまま、ボケ記憶で"久保田氏のD51"を引き合いにだしただけじゃないですか。

それでオタクは「"久保田氏のD51"は1955年に製作された」と思ってるわけかね?
「機能性健忘症」で何も解らないなら、「国会図書館にでも言って調べたらどう」
自分から言い出した"久保田氏のD51"話なんだから。

>>379
自分で証明したわけでも無いのに、偉そうな書き込みですね

＞外国製パーツが買えるから、など言う理由はない。
＞外国輸出向けパーツが売られたのは制定後10年してから。>>361

↑こんなヘンテコな根拠を書いている以上、痛み分けにしかなりませんよ

>>378
>ありゃ。1955(昭和30)年ですかい。

"久保田氏のD51"は、いつ製作されたの?

>>376
本当の12mmゲージャーは鈴木などという“紛い物w”とは
関係のない境地でこのゲージを楽しんでると思う。
12mmが目覚ましい普及をしていない…ことはたしかだけれど、
それを鈴木ごときと関連づけるのは、多くの12mm愛好家
に対して大いなる侮辱ではないだろうか。

>>381
またまたいつもの、知らない振りして質問攻撃ですか？

相変わらず、やる事がセコいですなぁ(笑)

>>378
>ありゃ。1955(昭和30)年ですかい。

"久保田氏のD51"は、いつ製作されたの?

｢語るだけの鉄道模型趣味｣の、何と空疎なことかw

>>350
>久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。

↑　｢他人を馬鹿にするだけの鉄道模型趣味｣の、何と空疎なことかw

>>381>>384
お前が思っているときだろうw

>>350は
久保田富弘氏のD51の記事を本当に読んだことあるの?
読んだけど、「機能性健忘症に罹って」内容は、残念なことに何も覚えていないの?
目の前の本棚に該当記事の雑誌置いてあるはずなのに、「機能性健忘症に罹って」見つからないの?

>>384
まだやってんの？
粘着鈴木さんw

>>386
＞↑　｢他人を馬鹿にするだけの鉄道模型趣味｣の、何と空疎なことかw

それ、鈴木さんそのものですやん(笑)

>>388
だから、痛み分けだといっているだろう
鈴木さんがそんなんだから、誰もマトモなレスを返さないんですよ

で、ちなみに何時なんですか？
鈴木さんの見解をどうぞ

最初に唐突に"「久保田富弘氏のD51"の話題 ↓ で、私をけなし始めたのはこの人です
　　　>>350
　　　>久保田富弘氏のD51の記事を全く読んでいないのが分かる内容だな。

「久保田富弘氏のD51の記事」をどのように正確に読んだのか?　それとも
「久保田富弘氏のD51の記事」を何も読んでいなかったのか?　はっきりするべき
なのは>>350でしょ。

自分のお友達が不利になるると横から警官みたいに飛び出してきて、
「痛み分け」ですか?

>>390
そもそも、鈴木さんが>>339で、他人を小馬鹿にしたようなレスをしたのが始まりですよ
従って、鈴木さんにも非があるでしょう

ですから痛み分けです

相手のみが悪いと言うのなら、鈴木さんも他人の心情に配慮したレスが必要です
これ以上、文句を言うのなら鈴木さんの方が悪者になりますよ

>>339の何処が間違いですか?
16番に拘るのは好き好きだ、とちゃんと書いてありますよ。

一方↓はボンクラ間違いでしょ。
　　　>>365
　　　>はて？久保田氏がD51を製作されたのは戦後すぐと言っていい昭和20年代前半の筈だったが。

>>392
何をいってるんですか？

＞それじゃ愛する日本の機関車が可哀想だから縮尺ズラして大きく作るのが16番の考え方です。

↑完璧なボンクラ間違いですよ
鈴木さんは何もわかっちゃいませんね(笑)

>>354 ：蒸機好き
>鈴木さんは、まともに相手する必要がないのは、

なんちゃって、オタクが一番「鈴木さん」の相手してるんじゃないの?
蒸機好きさんは、 「鈴木さん」の相手の回数では2ch.金メダリストですね。

まるで他人事だな。

>>395
まぁあげあしとりだけですから。

>>394
どうみても、アホですなw

>>396
それしかないですしねぇ。
そもそも、鉄道模型をやったことが無い、やる気のない奴が何を言っても無駄ですな。

>>396-397
そのアホに餌を与えるのはもう止めにしたら？
調子に乗ってウザいだけだし。

>>394
鈴木さん、いつもいつもageてくれて有難う。

スレタイが目立てばそれでヨシ♪

>>398
ゴミを捨てたのに餌だと思って食い付いてくるダボハゼスズキ
だからねぇw

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

>>401
トミーテックが『HO』と箱に書かなくなっただけじゃんか。
実態は何も変わらない。

>>402
つ[品番]

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

.

やはり鈴米はアニオタだったのかwww

HOゲージを始めよう！

http://www.katomodels.com/ho/starter_dd51/

鈴米は芋カレーをパクつくアニヲタだそうです。

1/80・16.5mm＝HO(ゲージ)

これが嘘だとかデタラメだとか、一方的に決めつける奴がウザい。

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

1/80･16.5mmも1/87･16.5mmも同じ「16番」なのに。
それさえも『馬鹿』と決めつけかねないとんでもない奴が居る。
故人に鞭打つなど言語道断。人間のクズの所業だな。
どういう育ち方してきたんだか。親の顔が見たいわ。

　
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
　http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　http://www.karilun-yao.com/room/24127
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
　　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
　　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　http://www.apaman-yao.jp/store/
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/Avatar_set/Avatar_set.html

>>412
どこの誤爆か知らんけど、とりあえずａｇｅてくれて有難う。
スレタイが目立てばそれでヨシ。

鈴木(66歳)はテレビのお姉さんが大好きだそうだ。

>>414
まだしつこくその話題で引っ張ってるね、他スレで。
よっぽどテレビのお姉さんが大好きなんだろうな、俺より一本足りないオッサンは。

鈴木は66歳のハゲ爺
鈴木はエロ本大好き爺
鈴木はTVのお姉さん大好き爺
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません

鈴木は66歳のハゲ爺
鈴木はエロ本大好き爺
鈴木はTVのお姉さん大好き爺
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません

鈴木は66歳のハゲ爺
鈴木はエロ本大好き爺
鈴木はTVのお姉さん大好き爺
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません

HOゲージを始めよう！
http://www.katomodels.com/ho/starter_dd51/

鈴木は66歳のハゲ爺
鈴木はエロ本大好き爺
鈴木はTVのお姉さん大好き爺
鈴木は無職のエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません

また鈴米がクソスレ立てました。

鈴米の新しいクソスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1388382787/

昨日の鈴米
http://hissi.org/read.php/gage/20140103/ZG1Id2ZsM0k.html

>>422-423
まとめて眺めると改めて微笑ましい人ですね。

今日の鈴米
http://hissi.org/read.php/gage/20140104/c1BUK09DdEg.html

とりあえず北佐久郡軽井沢町在住という事にしておこうかwww

>>426
それで委員じゃないのか？
信州のカッペだそうだからw

HOゲージを始めよう！
http://www.katomodels.com/ho/starter_dd51/

縮尺が書いてない、とかいってブー垂れてるg3が他スレで必死ですw

HOで日本型と言えば1/80に決まってるのになw
1/87の方は、たしか｢ｼﾞｭｳﾆﾐﾘ｣って言うんだよなw

>>429
違います。
HOで日本型といえばG＝16.5mmのことです。
何れにせよ12�oや13�oはHOゲージとは呼びません。

>>430
ゲージ16.5mmをとる模型は色々ある。
日本の新幹線をゲージ16.5mmで作れば、正しいプロポーションの新幹線は1/87になる。
日本のD51をゲージ16.5mmで作れば、正しいプロポーションのD51は1/65になる。
日本の草軽をゲージ16.5mmで作れば、正しいプロポーションの草軽は1/46になる

>>431
どうぞご勝手にお作り下さい
で、走らせて下さい

まさかとは思いますが、できないとは言わないでしょうね(笑)

>>431
そんなことより、サッサと西落合の店に電話して訊いたら？

>>431
結局何もしない。電話もかけないし、模型店にあるチラシも見に行かない。
只のクレーマーか。66歳のG3よ。

鈴木の趣味は屁理屈でひとを不愉快にすることで、自らの
カラモデラー人生に対する後悔を慰めること
…哀れな死にぞこないなのさw

HOゲージを始めよう！

http://www.katomodels.com/ho/starter_dd51/

なにも、無理矢理｢1/80･16.5mmをHOと呼ぼう！｣なんて
キャンペーンを張ってきたわけじゃない。
誰が言うともなくそう呼ばれるようになったわけで、
その状況を変えようとするなら、日本型･1/87の普及しか
あるまい。
提唱者達にその視点がないのはどうしてなのか？

今の日本の鉄道模型市場の現状は「1/80・16.5ｍｍ＝ＨＯゲージ」で普通に通用する。

これが間違いだとか詐称だとか、言いきれる根拠が一体どこにあるんだ？
そんなに詐称よばわりしたけりゃその根拠を示せ。
言っておくが「ＮＭＲＡでは〜」とか「ＮＥＭでは〜」とかいうのでは根拠にならんぞ。

そもそも、ＮＭＲＡやＭＯＲＯＰって何様だ？
この日本で、外国のいち団体内の取決めに過ぎぬものを神格化しなければならぬ道理は無い。
それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが、それよりももっと
日本の鉄模界の現状を踏まえた話をしてほしいよね。

信州名物芋粘着

また鈴米か。必死だなw

HOゲージを始めよう！

http://www.katomodels.com/ho/starter_dd51/

>>438
>そもそも、ＮＭＲＡやＭＯＲＯＰって何様だ？

蟹股模型を「HO」と称して売ってるカトー会社の車輪は
ＮＭＲＡ規格じゃないの?

>>442
なぜ｢チンバ模型｣と言わないんだ？
我慢は身体に毒だぜ…カラ芋ジジイw

>>442
実物と比べて超蟹股の1/87・16.5mmもあるわけだが
あれは「HO」じゃないのか？w

こっちには誤爆厨は来てないんだねw

>>444
芋虫連中は、この国にサブロク定規の標軌鉄道があることを
知らんのだろうさw

↑
↑

線路も、駄目駄目！
車輪も、役立たずのフィレット付きだったりするけどな ？？？？？？？？

そして、駄目駄目線路と 役立たずのフィレット付き車輪に
馬鹿爺が、憧れる・・・・・

>>448
所詮模型は役立たずパーツ満載。
まっ、そういうのはパーツではなくディテールと呼ぶのかも
知れないがw
どれだけのものを役立たずにできるか？…が模型化のポイント
とも言えるわな。
芋虫のカラ(殻？)には解らんだろうけどなwww

役立たずなのは、鉄道模型界 あめ〜りかと、あめ〜りかカブレの日本製品だけだけど？？ 芋さんと、一緒だろ？？

独自に研究してる、あめ〜りかカブレしてない鉄道模型は、進歩してるぞ？？？
まっ
フィレット付きで脱線事故の再現するってなら、それはそれで、いーんでないの ？？？？？？？？

>>450
ゴミレス坊や、ａｇｅてくれて有難う。
スレタイと>>1が目立てばそれでヨシ!!

今日のゴミレス坊や
http://hissi.org/read.php/gage/20140122/Rmhyay9wcHk.html

>>449
そのフィレっととやらは決して省略できないものだと言うことが分からないゴミレスですからw

書けば書くほど馬鹿さ加減が目立つゴミレス

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

ﾟ

鈴木は66歳の耄碌ハゲオヤジ

鈴木は無職のエアゲージャー

鈴木は実際には何も作ったことがありません


「実際には何も作ったことが無い」という鈴木光○郎のブログ ↓

「蒸気機関車拾遺」
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/

そして鈴木光○郎は、２０１２年４月２６日（木）において、同ブログに
「１/８０鉄道模型はＨＯではない」というコラムを書いている。

http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/180ho-4fc5.html#comment-73876138


さらに鈴木光○郎なる人物は、以下のサイトにおいて、下記の発言をする。

「汽車をつくる」
http://kotenki.cocolog-nifty.com/loco/2010/07/post-a7ca.html


&amp;laquo; 続　英国型ナローサドルタンクのキット（16番/OO仕様）をつくります | Main | 9200(７) 煙室戸 &amp;raquo;

蒸気機関車拾遺ブログをリンクしました
鈴木光太郎さんのブロク「蒸気機関車拾遺」をリンクさせていただきました。
日本型だけではなく世界の実物蒸機についてのブログです。
機構面などではいろいろ興味深い知識が得られます。
是非ご一読をおすすめします

&amp;laquo; 続　英国型ナローサドルタンクのキット（16番/OO仕様）をつくります | Main | 9200(７) 煙室戸 &amp;raquo;

Comments
リンク恐縮です。実物知識と言っても理工系の勉強はした事ないので、中途ハンパです。
模型は平野和幸氏の勝手なファンですが、実際には何も作ったことがありません。
古いTMSやゲージの話は好きです。
ブログは書き込みが滞ってるのでお恥ずかしいです。よろしくお願いいたします。

Posted by: 鈴木光太郎 | July 01, 2010 at 11:30 PM


オマケ：鈴木光○郎のプロフィール

鈴木光○郎 自己紹介文

1947年生まれ。早大日本史学中退。元タクシー運転手。
書物の師:吉本隆明氏(評論家),　
好きな漫画家:西原理恵子氏
興味のあること
料理,　鉄道模型(休業中),　男女論

http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/about.html

ﾟ

鈴木は66歳の耄碌ハゲオヤジ

鈴木は無職のエアゲージャー

鈴木は実際には何も作ったことがありません


「実際には何も作ったことが無い」という鈴木光○郎のブログ ↓

「蒸気機関車拾遺」
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/

そして鈴木光○郎は、２０１２年４月２６日（木）において、同ブログに
「１/８０鉄道模型はＨＯではない」というコラムを書いている。

http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/180ho-4fc5.html#comment-73876138


さらに鈴木光○郎なる人物は、以下のサイトにおいて、下記の発言をする。

「汽車をつくる」
http://kotenki.cocolog-nifty.com/loco/2010/07/post-a7ca.html


&amp;laquo; 続　英国型ナローサドルタンクのキット（16番/OO仕様）をつくります | Main | 9200(７) 煙室戸 &amp;raquo;

蒸気機関車拾遺ブログをリンクしました
鈴木光太郎さんのブロク「蒸気機関車拾遺」をリンクさせていただきました。
日本型だけではなく世界の実物蒸機についてのブログです。
機構面などではいろいろ興味深い知識が得られます。
是非ご一読をおすすめします

&amp;laquo; 続　英国型ナローサドルタンクのキット（16番/OO仕様）をつくります | Main | 9200(７) 煙室戸 &amp;raquo;

Comments
リンク恐縮です。実物知識と言っても理工系の勉強はした事ないので、中途ハンパです。
模型は平野和幸氏の勝手なファンですが、実際には何も作ったことがありません。
古いTMSやゲージの話は好きです。
ブログは書き込みが滞ってるのでお恥ずかしいです。よろしくお願いいたします。

Posted by: 鈴木光太郎 | July 01, 2010 at 11:30 PM


オマケ：鈴木光○郎のプロフィール

鈴木光○郎 自己紹介文

1947年生まれ。早大日本史学中退。元タクシー運転手。
書物の師:吉本隆明氏(評論家),　
好きな漫画家:西原理恵子氏
興味のあること
料理,　鉄道模型(休業中),　男女論

http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/about.html

HOゲージを始めよう！

http://www.katomodels.com/ho/starter_dd51/

楽しいぞ、1/80・16.5mmのHOゲージは。

それにしても、ここをageると必ずどっかのスレで反応がある。面白いね。

hage

>>461
自己紹介か？

兎も角、ageてくれて有難う。

ま、NMRA規格も所詮はアメリカのローカル規格だからね。
万国共通規格だと思ってるバカがいるみたいだがwww

HOST:ntaich299195.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

kd111108180070.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[111.108.180.70] もう必死だなｗ

鈴米乙
こっちも見てるんだw

あ

間違え 間違え！
新しく出来た老人ホームに、迷いこんじゃった！

>>467
何が「新しく出来た」だよバ〜カwww
一年半前からあるスレを今更w

と、kd111108180070.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[111.108.180.70] が必死ｗ

>>469
何だよ、鈴米ってゴミレス坊やとオホモダチだったのかよww

信州名物アニヲタ芋粘着

kd111108180070.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[111.108.180.70] は田舎者でアニヲタで芋のクレーマー

>>471-472
なんで今日はそんなに必死なの？w＞鈴米

>>471
なんで信州？

鈴米とやらと戦っているのは信州名物アニヲタ芋粘着だろ。どうして信州かって？
そんなことはkd111108180070.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[111.108.180.70]に直接聞けよｗ

>>474
要するに、ゴミレスと鈴木のお友達の”認定厨”がいるって事です。
周知の嫌われ者に認定する以外に、もはや抗う手段が無いという事らしい。

>>475
そのIDがどこから出てきた人かってことなんですが。

あと、気に食わない人は全部同じやつだろうってことですか？

>>477
そんなことをオマエさんが知る必要は無い。なぜそれがココにさらされるのかは、
kd111108180070.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[111.108.180.70]にはよくわかっているはず。

>あと、気に食わない人は全部同じやつだろうってことですか？

そうそう、鈴米鈴米とわめいているのもそういうことだろうｗ

と、鈴米が必死ですw

信州名物アニヲタ芋粘着必死ｗ

>>478
理由も説明できず自作自演を疑って誰かに粘着するだけならブログか個人的なメールででもやっていてくれませんかね。

そもそも「芋粘着」って何なんだ？　マジで意味不明。

え？
キャノン大好きな人の、芋粘着でしょ？

「ヨーソロー」（爆笑！）

ゴミレス坊や、ageてくれて有難う。スレタイ目立てばそれでヨシ。

俺も訊きたい。

芋粘着ってなんだ？w

で、そもそも「芋粘着」って何なんだ？　マジで意味不明。

ＩＭ○Ｎの奴とか信者が粘着してたってだけの意味でしょ

>>487
否、鈴米に言わせるとヤツと意見を異にする者は悉く「芋粘着」らしいぞw

HOST:ntaich299195.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

芋粘着って何だ？w

直ぐ反応する輩がいて笑ったwww

HOST:ntaich299195.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

相変わらず他スレで必死な奴が居るなw
「1/80･16.5mm HOゲージ」をスレタイに冠したスレが何本も立っていて
そのどれもが賑わっているという事実には目を背けたいらしいw

鈴米が12mm本スレで必死です
http://hissi.org/read.php/gage/20140619/NGVGRE1zUmY.html
スレ住人の迷惑も顧みずゲージ論全開www

HOゲージを始めよう！

http://www.katomodels.com/ho/starter_dd51/

HOゲージを始めよう！

http://www.katomodels.com/ho/starter_dd51/

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

言われなくても1/80 16.5ミリはHOですよ。

500ゲット！

ここも過疎スレですね。

>>500
きり番でも何でもいいけど
age進行でお願いします。

^

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

　　　　 ∧＿∧　ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

HOゲージを始めよう！

http://www.katomodels.com/ho/starter_dd51/

なぜ女性専用車両にブスやババアがいるのか
（痴漢される価値のない女への不当な優遇）

女性専用車両には、こんな女が生息して男性に対する嫌がらせをしています。

女性専用車両問題をご存知の方は「高評価」押下を投票ください
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

>>504
マルチ荒らし君、ageてくれて有難う。
スレタイが目立てばそれでヨシ。