1/80 16.5mmをHOと言い張る不惜身命

HOとは3.5mmスケール(1/87)を表すほかに 1/80 16.5mmもHOですし、
HOには16.5mmという意味があります。

２番取れました(^o^)/

これはまた紛らわしいスレを立てましたなぁ。
折角だからageておこう。

ここの>>1さんを必死と呼ばすして、誰を必死と呼ぼう。

>>4
＞ここの>>1さんを必死と呼ばすして、誰を必死と呼ぼう。

鈴米

>>5
同じ人だったりして。

こんなスレあったんだ。ageておこう。

クソスレ度では「浅学非才」スレのほうが強烈だなw

スレタイが読めないや。

不惜身命(ふしゃくしんみょう)

働け

>>11
お前もな

hage

>>13
自己紹介乙

ＯＯには、１６．５ｍｍと言う意味もあります。
Ｓｎ３1/2には、１６．５ｍｍと言う意味もあります。
Ｏｎ２1/2には、１６．５ｍｍと言う意味もあります。

ってか？？

>>1
ついでに、

ＨＯには、１６．５ｍｍと言う意味があります。

ただし、１／８７縮尺の車両を走らせる場合に限ってね。

ぬるぽ

]

間違えて送信しちゃったよ。

で、このスレは『鈴米類似品』が立てたの？

さまざまな考え方がお互いに矛盾しあいながらも同時並行してあってもかまわないとする人と、
原理主義的に自分の考え方を押し付けて回る人の二種類がいるということをまず知っていてほしいな。

次の段階で、その原理主義者は特定のスケールの支持者と奇妙に重なるということも気づくでしょう。
そうなればこの＜論争＞が誰が何の目的で引き起こしているかも見当がつくようになる。

>>20
様々って言うけど、その前にあなたにとってのHOの意味を書く必要があるでしょ。
それをあなたが表示してから、初めて
「同時並行してあってもかまわない」かどうか判定出来るんじゃないの?

議論に参加するのに、『HOとは何々を意味する』とやらを一々書かされる道理なんて無いね。

スレタイは

1/80 16.5mmをHOと言い張る不惜身命

>>23
だから何？
ここは貴様が立てたのか？
俺より一本足りないオッサンよ。

>>23は>>22への反論なの？

よくわかんね〜w

ま、『お前にとってHOとは何々を意味するのか書け』みたいな事を他人にひつこく詰め寄る前に
自分自身が>>20に対してどう考えるのかを述べるべきだよな、俺より一本足りないオッサンは。

今度はプラ関連スレまで荒らされてるよ
いったい何人敵にまわせば気がすむんだか

あ、>>27は俺より一本足りないオッサンのことじゃないから。

この国での｢HOの定義｣なんて、この国のモデラーの多数の認識に従えば
ソレでいい。
アメ公がどう定義しようと、そんなもん知ったこっちゃないさ。
そもそもメートル法の世界で｢3.5mmスケール｣なんて定義が受け入れられる
筈もない。
更に言えば、インチ･フィートで生きてるくせに、定義にメール法を
持ち込んだことからして甚だ滑稽だわな。

>>29
>この国での｢HOの定義｣なんて、この国のモデラーの多数の認識に従えば

「この国のモデラーの多数の認識」とかに依ると、
｢HOの定義｣は何なの?

>>30
鈴木よお前今度の選挙に出馬しろ。
「1/80 16.5mmはHOではありません党」とでも名乗ってさ。
街頭演説が出来るのだから、正々堂々と持論を述べろ。

ただしどのくらい理解してくれるかは分からんが。
世間一般ではNゲージとHOゲージで認識されているから
一般大衆に自説を納得させられるかな？

書き忘れた。

趣味って言うものは世間一般に認知されて初めて趣味と言うんだ。
モデラー相手じゃないぞ、世間一般が相手だぞ世間様には定義なんて関係ないんだよ。

>>30
アホかお前はw …16番そのものに決まってるだろ。
16番とHOは同値。
12mm？ そんなもん｢動かせないこともない置物ゲージ｣にすぎんわ。

>>33
「この国のモデラーの多数の認識」とかに依ると、
｢16番の定義｣は何なの?

鈴木は都合が悪くなると逃走するな。だから卑怯者と言われるんだ。

>>29 ： ID:Qr5Puey2
　　「この国での｢HOの定義｣なんて、この国のモデラーの多数の認識に従えばソレでいい。」

>>33 ： ID:Qr5Puey2
　　「>>30
　　アホかお前はw …16番そのものに決まってるだろ。16番とHOは同値。 」

↑結局HOの定義も16番の定義何も書けないくせに、「HOの定義」の講釈してるのね。

他スレから迷言拾ってきたｗ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1352220330/727

＞1/80・16.5mmがHO(ゲージ)ならば12mmでは即名称議論と認識するんだけどな

>>20はどっかのコピペだとは思うが、>>20が正しいことを見事に証明しているよｗ

>>36
今更｢16番の定義｣なんざぁ耳タコだろうが。
それとHOが一緒だと言ってるだけのこと。
たしか、アメ公や芋屋連中の定義なんかどうでもいいって話はした筈だよな。

>>37
＞1/80・16.5mmがHO(ゲージ)ならば12mmでは即名称議論と認識するんだけどな。

リンク先ワロスwww
ワロタついでにageておく

アメ公に頭上がらない
政党応援してるブログ書いてる
場化も居るけどな
ワロスｗｗｗ

自演なら名無しでやれよ
１６番のおじいちゃん
ワロスｗｗｗ

>>38
>16番の定義なんざぁ耳タコだろうが

だったらすぐ書けるんじゃないの?
何故書けないの?

>>42
面倒くさい奴だなぁ。
16.5mm軌間の線路の上を、日本(在来線)型は1/80、日本(フル規格新幹線)型
と米国型、それに欧州(大陸)型は1/87、英国型は1/76で作った車体の模型を
走らせる鉄道模型での遊び方の事。
…で、ついでに言えば、日本ではこれを以て｢HOゲージ｣と総称する。
一部に軌間如何に関わらず1/87だけをHOだと主張する向きもあるが、
現時点では原宿近辺のローカルルールの域を脱していない。
こんなとこでどうだ？w

>>42
また、いつもの「知らない振り」ですか？(笑)

>>43
1/87はHO。するとあなたの言う「HOゲージ」は「HOをも含む」と言うムチャクチャな意味になる。

車体1/76、ゲージ16.5mm模型はOOゲージと言うのが常識。
あなたの言い分ではHOゲージ＝OOゲージになる。
OOは世界で最初に16.5mmを採用した模型でHOより由緒がある。
そのOOをHOと称するのは16.5mmゲージを発達させHOの土台を築いた英国人に対する侮辱。

新幹線を1/87、国鉄在来線を1/80で作るなら、
両車が止まる東京駅の16番模型は1/80で作っても1/87で作っても16番なの?

>>45
＞新幹線を1/87、国鉄在来線を1/80で作るなら、
＞両車が止まる東京駅の16番模型は1/80で作っても1/87で作っても16番なの?

当たり前だろ。今更何をボケたこと言ってるの？
お前みたいな、何でも同じ縮尺にキッチリ合わせないと気が済まないような
「縮尺偏重の縮尺バカ」には16番は無理なのさ♪

鉄模板の１６番おじいちゃんって
この関連スレッドだけじゃない？
ライブ板も、若そうだよね。
若くいたいって、大変だよね。
ちょっと、切なくなるねｗ

「16番レイアウト」とか
「HO」レイアウトって、
1/76で作っても、1/87で作っても16番レイアウトなの?
1/76で作っても、1/87で作ってもHOレイアウトなの?

カトーの「HO」「製品番号23-101島式ホーム」って何分の一なの?
縮尺書不明じゃん。
「HO」だけじゃ、1/76か?　1/80か?　1/87か?　解らないじゃん。

線路だけなら
１６番だよ〜ん
ってことじゃ〜ん

景色無しだよ〜んｗ

ちなみに、机上論じゃないよ〜ん
１６番でも
ユニトラだけって
寂しいだろうね〜
列車だけが、走ってくね〜www

16番の発明者山崎氏は、
「16番は車両模型のための規格じゃない。レイアウトあっての16番だ」
としつこく言ってた。
まぁ、MkdelRailroadersが言ってた「HOはレイアウトのための模型だ」
の追従という面があるのだが。

ところが、HOは全てを1/87にする模型だから、
どんな実物も、情景も1/87にする事で模型化可能だ。
16番の場合は米国は1/87、英国は1/76、日本は1/80で但し新幹線は1/87だから、
16番レイアウトという物は何が何だか解んなくなっちゃう。

>>51
雑誌すら読んでない魚類は失せろ

つまり鈴木さんは、「俺が理解できないものは認めない」ということですね。

>>45
＞1/87はHO。するとあなたの言う「HOゲージ」は「HOをも含む」と言うムチャクチャな意味になる。
また一人よがりの揚げ足とりですね。>>43さんは1/87をHOと定義していませんし、
「1/87のHOを含めて、日本では〜」という意味で、何の矛盾も生じておりませんが。

最近は、線路だけでもレイアウトって
言うんだってね〜
おじいちゃんの楽しみには
ちょうどいいかもね〜www

>>55
何を今更。お前「レイアウト」の本来の意味知らねぇなw
ディオラマの有無に関らず、線路が列車の走れる体を成していれば「レイアウト」だ。

だいおらま?

まっ
アメ公から、貰ったレイアウトって言葉に喜んでるところが
どっかのアメ公の犬の政党
そっくりだね。
おじいちゃんwww
ワロスwww

>>55>>58
で、その事と、1/80・16.5mmを「HOゲージ」と呼び得るか否かと、何の関係があるんだ？

HOゲージって
大好きなアメ公のゲージだよ！
おじいちゃんwww

>>60
だ〜か〜ら、レイアウトの話と、1/80・16.5mmを「HOゲージ」と呼び得るか否かと
何の関係があるの、と訊いてるんですよ、>>60のおじいちゃん！

>>61
そのお爺ちゃんはさっきご飯を食べたばかりですよ。

車体1/80、ゲージ1/65 (小学生の為に解説すると、後出しプラモ屋が云う「HO」の事ね)
を発明した山崎氏は、
並べただけの線路をレイアウトとは言ってない。
16番発明者山崎氏の、師匠各の米国MRも、並べただけの線路をレイアウトとは言ってない。

30cm長さの16.5mm線路買う人が店員に
「レイアウト一本いくらですか?」ときくかね?

>>45
16番のことをHOと呼ぶ限り、当然1/76もHOということになるわな。
オレの定義では1/87｢も｣HOだが1/87｢が｣HOだとは言ってないし、1/76にOOとやらいう呼び名も使ってない。
だからOO＝HOだと言った覚えもない。
あと、元々16番のストラクチャーは1/90くらいで作るんだろ？
気になるんなら、鉄道博物館にでも訊いてみたらどうだ…あそこも
新幹線は1/87、在来線は1/80じゃなかったか？

>>63
よくもまあこんな屁理屈を思いつくもんだ、とあらためて感心した。

国鉄高慎線のストラクチャーの家屋等、1/90だが、魚類には理解できないらしい。

>>63
模型屋で買うときには単に｢長さ30cmで軌間16.5mmの線路｣でも、
家に帰って畳の上に置いた瞬間にレイアウトになるって事だってある
…ってことが、解らんだろうな、おまえさんにはwww

ユニトラ
モノレールレイアウトかｗ
１６番も、変わり果てたもんだね！


寒！wwwwwww
おじいちゃんwwwww

>>68
｢いつまでたっても単機回送｣よりゃ遥かにいいマシじゃと思うんじゃがな。
おじいちゃんよりwwwww

>>64
車体を1/76、ゲージを16.5mmの模型は世界的に「OOゲージ」と言われてる。
日本じゃ、それを「HOゲージ」と言うの?

世界で最初に普及し、米国HOに影響を与えたOOゲージの事を
日本ではHOゲージと言うの?

>>68 追伸
言い忘れたが、おまえさんは線路とレールの区別がつかんようじゃなwwwww

>>67
>長さ30cmで軌間16.5mmの線路｣でも、家に帰って畳の上に置いた瞬間にレイアウトになるって事だってある

少なくとも16.5mmレイアウトの最大推進者のTMSはそう言ってない。
「日本最初のレイアウトは新田氏のレイアウト」と言ってる。
機芸社"レイアウトブック"参照。

"レイアウト"って言うと風景付きの据え置き式を想像しますが、
「組み立て式レイアウト」って言う言葉も有りますね。
その場合、どこまで風景を作り込むか不明ではありますが。

>>72
TMSに書いてあったからといって、その定義が絶対無二ではないだろ。
鈴木がTMSや山崎氏を信奉するのは勝手だが、その主張がどこでも通ると思うなよ。

1940年代後半から、1970年代初期まで日本の鉄道模型雑誌はTMSしか無かった。
鉄模クラブの部報のようなものはあったが、私は見てない。
何か他にレイアウトについて書かれた文献知ってるの?

1940年後半だと昭和25年以降だな。鈴木って昭和一桁生まれか。卑怯者のお爺さん。

>>74は
「TMSに書いてあったからといって、その定義が絶対無二ではないだろ」
とか書いてるが、それ以外の定義が書いてある場所教えて下さい。

原宿の芋の貸しレイアウトとか、一昔前名古屋にあったCTMの貸しレイアウトとか
鈴木は見たことないんだね。

ユニトラレイアウト？
なんだそりゃ？

Ｎの貸し出しレイアウトと
いい勝負じゃんWWWWW
出来合い景色だ〜ねWWWWW
おじいちゃんWWWW

こんなじいちゃん達ばっかで
よく恥ずかしげも無く
１６番の今後とかスレッドで
机上論出来るわ
恥っずかし〜WWWWWWW

トンネル作ったことあるか？
湖は？
トンネルは、開閉式にしないと脱線したら
救出出来ないんだぞ？
１６番だろ？WWWW
どうせ
偉そうに
ワシは、作らんとか
言うんだよな
おじいちゃんWWWWWW

>>79-81
日本語でお願いします。

本当に、よく恥ずかしくないよな？
意味わからん！

１６番を代表する
匿名掲示板のおじいさまWWWWW

>>70
16番をHOと呼ぶんだから当然そうなるわな。
だいいち｢OO｣なんて言われたって大方は知らん。

つまり鉄模板の
１６番のおじいさまは、１／７６も１／８７も１／８０も
一緒に走らせますってことでしょ！WWW
しかも、ユニトラのみの線路で
景色無しで！
脳内で楽しむ
架空鉄道ですね！
楽しいでしょうね！
１６番のおじいさまWWWWW

>>84
OOはHOの母体です。
OOは戦前、レイアウト本が売られ、山崎氏もMRのウエスコットも、
レイアウト関係で影響を与えられた。
そのOOが持つ縮尺歪みを解決したのがHOです。

ま、模型屋のカタログしか見なきゃ、知らないのも仕方ないけど。

とりあえず
クルクルクルクル回るなら
右回りに、回ったほうが宜しいかな？
おじいさまWWWW
ワロスWWW

>>86
知らないと思っている事自体があなたの思い込みです。

はっきり言って
HOを名乗るなら、レイアウト勿論
景色込みだと、思いますよ
１６番と言うなら、別だと思うけどね。
でも年とった１６番の人でも、景色込みのレイアウトやってる人多いけどね。
匿名掲示板のスレッド立ててる１６番のおじいさまは
違うようですけどねWWWWW

お座敷レイアウトとバックシナリー

>>86
あんたの言ってるHOとオレの言ってるHOは違うんだから、そんな蘊蓄は
まるで無用。

>>89
…んでもって、その素晴らしい景色の中をひたすら単機回送か？
さすがはファインスケールだな！((大笑))

>>90
>あんたの言ってるHOとオレの言ってるHOは違うんだから

HOには二つの種類があるの?

ユニトラ線路しか知らない
１６番のおじいちゃんって
匿名掲示板上だけだろうな！
天然記念物おじいちゃんだなWWWW

>>89
別にアメリカでも、組み立て式線路で遊ぶ人や、シーナリーなしの
据え置き式で遊ぶ人も居るだろうに、それって何て呼ぶんですか？

16番の組線路といえばユニトラしか知らないんだね、>>94のおじいちゃんは。

フレキシブルレールのカーブは
決まってるとか、言ってた
まるで、大昔の国鉄職員みたいなこと言ってた場化も居たなWWW
ワロスWWWW

畳に、釘打って
フレキシブルレール施設するんだろうな
そいつ
８畳間畳敷フレキシブルレール施設
ワロスWWWW

モーターの力が、全てを凌駕するとか
言ってたから
さぞかし面白い走りを、披露してくれるんだろうな
ワロスWWWWW

100ゲット！

>>98-99
誰のどんな内容にケチつけているかわからないのですが、頭大丈夫ですか？

それとも、組み立て式例レイアウトにはフレキシブルレールは使わないとでも
思っているんですか？

関係ないなら
レスにいちいち反応しなきゃいいのに
１６番の
おじいさま
ワロスWWWWW
畳の釘は、気をつけないと怪我するよ
おじいさまWWW

>>101
ID:+mPNNbmoは、他スレで主任氏が語っていた症状の「後期」に該当するようですので、相手にしなくて良いかと思われます

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1352220330/771

>>102
誰のどんな内容にケチつけているかわからないのですが、頭大丈夫ですか？

それとも、組み立て式例レイアウトにはフレキシブルレールは使わないとでも
思っているんですか？

組み立て式例レイアウトって
なんじゃ？
ワロスWWWW

やっぱり
ボケおじいちゃんは
ユニトラが、いーんじゃね？
ワロスWWWW

あ
組み立て式
例え話架空景色鉄道レイアウトか〜
おじいちゃんWWWW

>>105-107
誰のどんな内容にケチつけているかわからないのですが、頭大丈夫ですか？

敢えてコピペミスもそのままにしているのですが、組み立て式例レイアウトにはフレキシブルレールは使わないとでも
思っているんですか？

実年齢だと何歳くらいからがおじいさんなのか疑問。
まぁ、コドモも何歳までがコドモなのか不明ですがね。

だから
君
おじいちゃんなの？
ワロスwwwwww

君の線路にも
景色無いのか？？
貸しレ、運転会オンリーかな？？

>>111
人の運転方法を聞きたいなら、まず御自分の線路を言うのが紳士の
礼儀ですわよ。

で、組み立て式例レイアウトにはフレキシブルレールは使わないとでも
思っているんですか？

匿名掲示板上で
車両の走り放送は
毎日の
犬の散歩みたいなんだけどさ
まっ
中には、じいちゃんの徘徊見回り
注意する家族も居るけどさ
まあ、徘徊で走らせてたら
ヤバいね
ワロスwwww

別に
じいちゃんの徘徊レイアウトに
興味ないよ〜ん！
ワロスwwww

>>114
じゃぁ、聞かなければいいんじゃないですか？
答える気もありませんが。

で、組み立て式例レイアウトにはフレキシブルレールは使わないとでも
思っているんですか？

>>113
注意してる人がよっぽど「騒音おばさん」みたいな件ですね。

組み立て式って
家も川も山も
組み立て式なの？
楽しいのそれ？
お菓子のオマケか？？
ワロスwww

>>117
楽しい、楽しくないは個人差があるとおもいますが、
人の運転方法を聞きたいなら、まず御自分の線路を言うのが紳士の
礼儀ですわよ。

で、組み立て式例レイアウトにはフレキシブルレールは使わないとでも
思っているんですか？

お前
クルクルだろ！
同じこと繰り返すのは
おじいちゃん
犬の散歩
ボケてる人
昆虫

ワロスwww

>>119
＞お前
＞クルクルだろ！
誰のどんな内容にケチつけているかわからないのですが、頭大丈夫ですか？
「クルクルだろ」と言い出してますが、そもそも「クルクル」って何ってところから
意味不明なんですが。

＞同じこと繰り返すのは
＞おじいちゃん
＞犬の散歩
＞ボケてる人
＞昆虫
そもそもそれって+mPNNbmoさんですよね。

の運転方法を聞きたいなら、まず御自分の線路を言うのが紳士の
礼儀ですわよ。

で、組み立て式例レイアウトにはフレキシブルレールは使わないとでも
思っているんですか？

クルクルって
何ってところから？？？
組み立て式例レイアウトは
そんなもん有りません
悔しいね〜
悔しいね〜
ミスって！
おじいちゃん！
打ちミスだね！
おじいちゃん！
頑張れ
おじいちゃん！！

おじいちゃん
そろそろ
定例放送の時間だよ〜ん！
早く早く〜
１６番のおじいちゃんwww

>>121-122
で、誰のどんな内容にケチつけているかわからないのですが、頭大丈夫ですか？
「クルクルだろ」と言い出してますが、そもそも「クルクル」って何ってところから
意味不明なんですが。

組み立て式レイアウトにはフレキシブルレールは使わないとでも
思っているんですか？

>>121-122
定例放送？

芋学会設立
学会員には1/80を否定する者全てです。

>>124
｢定時放送｣の間違いだろ？
>>121-122を見りゃ分かるが、コイツはまともに日本語が使えない
ユトリの中でも落ちこぼれの類いだろwww

俺がゆとりの訳ないだろ！
ア ハ ハｗ
模型歴何年目だと、思ってんの？？
円周率の超越数知ってるか？
３．１４１５９２６５３５・・・

１６番のおじいちゃんは
国民小学校だっけか？？？
ワロスｗｗｗ

で
お前も国民小学校なんだろ！
ワロスｗｗ

>>127
じゃあ言い直そう。
｢ユトリ並みのジジイ｣だとwww

え？
国民小学校のゆとり１６番おじいちゃんなの？？？ｗｗ

>>131
国民小学校ってなんだ？
そんなもん、無いぞ(笑)

家のおじいちゃんが出たのは「国民学校」だけど？

さっすが〜
出てる人は、違いますね！
蒸気のおじいちゃんｗｗ

>>127-129
あぁ、確かにゆとりは無いようですね。

お
３たす５拾６歳の人か！ｗｗ
おじいちゃんｗ

>>135
その、都合の良い算数の根拠を是非とも知りたいものです。

>>133
さっすが~
全て、中途半端な人は嫌みも一味違いますね~ (笑)

芋以外で芋ゲージの車両出すメーカーの無さは異常w

>>138
参入メーカーがあっても製品がロコばかりじゃなぁ。
ラインナップがアンバランスなド･チンバ ゲージwww

こっちage推奨でいこうかｗ

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

芋学会は 定義がおすきなようで・・・。
提唱すりゃ いいんだろ！
いま ここで
「1/80･16.5mmはHOゲージにはいる。 16.5ｍｍ 軌間 ゲージの 線路を 走るものは HOと 名のっても良い。
なぜなら それが デファクトスタンダードになっているから。」
と 定義する。

>>142
>16.5ｍｍ 軌間 ゲージの 線路を 走るものは HOと 名のっても良い

Sn3.5も16.5mmゲージ。
しかも国鉄型1/80･16.5mmの蟹股ゲージとは違って
正しい縮尺ゲージ。

>>143
Sn3 1/2はSという名称が既にあるのでHOではない。

>>144
それでは広軌1678mmゲージを1/100、16.5mmゲージにしたらHOなの?

>>145
自分がそう思えばHOと呼称したみたら？
それが通じるかどうかは別の問題だが…。

>>146
>自分がそう思えばHOと呼称したみたら？

ではあなたが、蟹股国鉄をHOと思うならそう呼称したら?

>>147
＞ではあなたが、蟹股国鉄をHOと思うならそう呼称したら?

貴様に一々言われなくても、多くの人がそうしてるよ。それが日本の鉄模界の現状だ。
それに対して一々文句つけてるのは貴様だろ、今更何なんだ？

>>147
既にそう呼ばれている。

ところで、広軌1/100・16.5mmの模型って何処にあるのですか？
ご存じでしたら見せて下さい。

>>149
どこにあろうがなかろうが、あなたの呼称ルールでは、
広軌1/100・16.5mmはHOになります。

16番規格を決める時に16番の模型なんてごく少数しか無かった。
有る無いの問題ではない。

広軌1/100・16.5mmがHOだと思うなら、そう呼べばいいのではないですか？

それが通じるか通じないかは別問題として。

16番規格を決める時に って いつ？
海外発祥をよく例にだすけど 国際的に16番 って なんて言うの？
IEEE（アイ・トリプル・イー）みたいな 標準化活動の 学会が 決めたの?
そして たとえば そに機関が 決めたところで
それが デファクトスタンダードに なっているの？

結局 16.5mm関連はHOと 名をつけて いいと思う。
それが 現状であり 大多数の 意見と思われる。
それが デファクトスタンダード。

それがいやなら 鉄道全般を 汽車と呼ぶ 田舎の老人や
DCだろうと なんだろうと 電車と 呼ぶ一般市民に
それは 違います。と 言って まわってこいよ！

>>142
>16.5ｍｍ 軌間 ゲージの 線路を 走るものは HOと 名のっても良い

では1/64.7、16.5mmで国鉄型を作れば「HOと 名のっても良い」の?
少なくともプラモ屋の蟹股HOよりはスケールゲージに近いですよ。

>>157
1/64.7の縮尺にHOの名称が一般化すると思っているなら、そう呼べばいいんでないですか？
誰も止める権利など無いですし。

>>152
>16番規格を決める時に って いつ？

戦前です。
16番を決めた、山崎氏の文章を読んでないのですか?

山崎氏って 誰? パン屋さん？
読んでないよ！ 偉いの？おしえてエロい人！

っで その人と 142の人と 何が違うの？ 勝手に 言ってるだけでしょ？

んで

IEEE（アイ・トリプル・イー）みたいな 標準化活動の 学会が 決めたの?
そして たとえば そに機関が 決めたところで
それが デファクトスタンダードに なっているの？

に 対する 答えは？

時代は変わるし、呼び方も変わるのでは？


　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

「こまけぇこたぁいいんだよ！！」
なら何のために

「16番規格を決める時に って いつ？」
なんて質問するの?

16番って 規格 しらなかったし HO と 思うし、
質問に ぜんぜん こたえてくれないわりに
批判だけするから 聞いてみたの。

自分でもしらべてみたけど、
パン屋っぽい 名前の人が雑誌で 勝手に 16番って 言っただけなんでしょ？って 思ったさ。
でも規格が 決まった って 言ってるか いつよ？って・・・
んで それは 偉いの？ 提唱したら 決まりなの？>>142と なにが ちがうの？
って おもったの。

今は 16.5ｍｍ 軌間 ゲージの 線路を 走るものは HOと呼ばれてるんだから
細かいことは いいんだよ で いいんじゃね？

>>158
>でも規格が 決まった って 言ってるか いつよ？って・・・

戦前です。
偉いかどかなど関係ありません。
16番創始者の文章読んで下さい。

http://www.kk-net.com/~tabuchi/jscale.htm
↑の沢山のリンク内に山崎氏の各種文章が載ってます。

リンク張ってくれて ありがと。
Jスケールね。わかった。
こういう規格があるって事は始めて知った。

山崎さんの発表した規格を
田渕さんが 勝手に私案して提出して H13に認証 されたってことね。

科學と模型」昭和17年1月号より転載
が 見れないんだけど･･ おいらだけ？
ってか こんな雑誌 しらね〜！
んで 雑誌に のったから なんなの？？
2ｃｈと かわんね〜

そして Jすけーるなんて 通じないしゃん。
デファクトスタンダードじゃないじゃん。
後出し じゃんけんじゃん。

非電化区間に行って。
電車じゃないよ 気動車だよ って 言ってきなよｗｗ

検討経過1 の
総合呼称 16番ゲージ
個別呼称 HO ってのが
意味わかんね〜

HOのが 先じゃね? あとから 16番なんでしょ？
総合HO 個別16番じゃないの・・・？

ま〜 こまかいことは いいんだけどね。

>>160
失礼しました。
確認した所、科學と模型、昭和17年1月号他、
全部の箇所がリンク切れになってます。
ここ数か月の変化と思われます。
どうしたのか西葛氏?　何処からか恫喝かけられたか?

なお、田淵氏自身のゲージ論は、
まともに正面からゲージ論書いたのは、山崎氏、井門氏、と同氏くらいの事、という意味で
それなりの意義はありますが、
私は賛成してるわけではありません。

っで？

>>152〜160
の 間で スルーされてる 質問の答えは？
あなたは 自分の 主張する所 以外は 完全無視じゃん。

だから だれが いつ どこで なにを 書こうが
それが 一般的ではないならば 通じないって事だよ。
重箱の隅を突いて 詐欺だなんだ 言ってるほうが おかしい。

元はどうあれ 今は 16.5ｍｍ 軌間 ゲージの 線路を 走るものは HOと呼ばれてるんだから
それは それで 認めるべき。
ま〜 元の意味とはちがうけど 根付いた言葉 なんて いくらでもある。

野球の ナイター なんて 英語ないし ナイトゲームじゃん。
んでも ナイターで 通じる。みんな使ってる。
Webサイトを ホームページ って言う人も沢山いる。
IBMが ホームページビルダー って 名前のソフトを作ったぐらい。
デファクトスタンダードは そういうもん。

>>163
世の中には一般人に通じてはいるが間違った学説などいくらでもある。
つい1,2年前までは、原子力発電は最も優れた発電方法である、と
沢山の学者や政治家が言ってたし、国民もそれを疑わなかった事実を見るがよい。

>デファクトスタンダードは そういうもん

↑「デファクトスタンダード」なんて言葉は
パソコンやらない人には一般的に通じないでしょ。

>>164
それと同様、軌間がスケールどおりでありさえすれば、
たちまち我国鉄道模型の主流になれると勘違いしたアホ丸出しw

>>164
学説を間違っていると言うなら、それの証明が必要。
貴方と考え方が異なるからと言って、それが間違っているという証明にはなりません。

証明できないみたいねｗ

>>164
デファクトスタンダード(事実上の標準)はコンピュータ用語じゃない。
デフォルトと間違えてるんじゃねぇの？w

謹賀新年

今年も 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

車体が1/80なのに
レールと車輪の間隔が1/64の
インチキHO＝１６番なんていう
ガニマタ信者がどんな屁理屈をこね回しても

●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●　9mm ＝ 1/150 「狭軌1067�_｣　と言い張るのも 「ガニマタ詐欺｣

さらに、「ガニマタ」 と逆の 「ウチマタ」 もある

●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435�_｣　と言い張るのは 「ウチマタ詐欺｣
●　9mm ＝ 1/150 「標準軌1435�_｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣

正確なスケールでHOと呼べるのは 1/87スケールで 「標準軌1435�_｣ 16.5mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435�_｣ 16.5mm でも 1/80スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣

正確なスケールでＮと呼べるのは 1/160スケールで 「標準軌1435�_｣ ９mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435�_｣ ９mm でも 1/150スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣


「 狭軌　1067�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いのよｗｗｗ

「 狭軌　1067�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いのよｗｗｗ


小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm狭軌ガニマタHOはウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm標準軌ウチマタHOもウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ

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　　　　 　　　Ｖ　 ''ヽ ＼　|　　　 | 　 /　 _ , , 」　　　　　　 L,_Y; !| ;|;　 ヽ ヽ,_　　　.,/
　　　　 　　　 | ／二ﾄ　＼!　　_,,L,,,/,‐ ''　　 ＼　　　　　　ヽ, ! ! !/ ,__ , 　, _',￣￣
　　 　　　　　 ',　/　,,｀i　　`,‐ ':::::::::: !　　　　　　＼　　　　／//,i/ 　 | ::::::::: ＼
.　　　　　 　　 ヽ　 ' ∪`.、 ヽ :::::::::::: l　　　　　　　 ＼,,,／　,'/ /　　/ ::::::::::::::: ＼
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　　　　　　　　　　/＼ 　 　 　! ::::::::::::: !＼　　_,, ‐'' ／H、 ＼　　 丿 :: i. | :::::::::::::: ヽ
　　　　　　　　 ／ /| ;`t　　　 i ::::::::::::::: i ::|￣::::＼/|. |　l＼／`'''' ::::::::: ! ! ::::::::::::::: ﾉ

そしてガニマ1/80がインチキ模型だと気づき
買ってから金をだまし取られたと気づいて激怒し
可愛さ余って憎さ100倍、近親憎悪・骨肉の争いの恐ろしさ
ガニマ1/80がインチキ模型が売れれば売れるほど
ファンからアンチに転向する人が激増し続ける流れは勢いを増し続け荒れ狂う濁流と化しているｗｗｗｗｗ

>>371
なるほど、つまり貴方はそういう理由でアンチになったわけですね。

1/80スケール16.5mmは団塊の世代とともに消え去る運命
団塊世代が死ぬまで行かなくてもヨボヨボになりボケ出したら実質もう終了だ
一定の市場として存在できるのは
せいぜいあと20年間ほどだな
それ以降はアナログレコードみたいな趣味としては残っても
市場は消えて無くなり産業としては成立しなくなるまで縮んでフェードアウト

http://www.imon.co.jp/MODELS/GOODS195.MBR/hokutosei

いやー、うまやらしいねえ。
過渡の「ガニマタ」の方では全車種揃わないと文句たらたらだから、
これをサクッと買える皆さんはココロもリッチになれますね。

>>173
教祖が団塊世代の芋ゲージも同時に消え去ったりして…w

ヨーロッパのTGVなどとと同一スケール同一ゲージの新幹線1/87 16.5mmがある限り
新幹線1/87 16.5mmねと親和性のある12mm 1/87芋ゲージが消えることは無い
フリーゲージトレインが実用化されそうだから
むしろ12mm1/87は今後大ブレイクの予感

>>176
希望的観測ご苦労さん。
若しくは妄想と言うべきか。

フリーゲージ新幹線以外にも
川崎重工　兵庫工場みたいな
車両製造工場のレイアウトやジオラマを作る場合
1/87 12mm芋ゲージの存在感と存在意義は1/80ガニマタより圧倒的に優位

http://pds.exblog.jp/pds/1/201004/23/66/f0215866_21524249.jpg
http://img.travel.rakuten.co.jp/share/img_community/spot/2009/09/24/56620.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d8/a7/superhakuto7000hot/folder/472949/img_472949_6092802_1?1340712407
http://www.youtube.com/results?q=%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E9%87%8D%E5%B7%A5%E3%80%80%E5%85%B5%E5%BA%AB%E5%B7%A5%E5%A0%B4&hl=ja&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&rlz=1I7GFRE_jaJP379&biw=967&bih=1024&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=w1

>>178
存在意義は認めるが、絶滅危惧種では話になりませんよ
写ってる機関車も何時、製品になるかわかりませんので

>>178
だったら13mmでも良くないかな？ww

>>176
思い切りコケテいるからブレイクなんだろwwww

>>180
だったら13mm在来線と競演できる新幹線って何なんだ？
よく分かるように解説してくれよ

>>182
どうせ皆知ってるけど敢て。
1435mmゲージ÷80＝18mmゲージ

>>183
消えうせろアホ
もう２度と出てくるな

>>182
お前何言ってんだ。正月早々大丈夫か。

13mm改軌というのは
急性ガニマタアレルギーや劇症ガニマタ発作に対して
鎮静剤を注射する程度の応急処置でしかないんだよね。

13mm改軌して1/80狭軌車両の矛盾だけは解消しても
1/80標準軌道の在来線車両がウチマタ頭デッカチなままの問題や
同じファインスケールでも1/87新幹線とのスケールが不一致の件など
相変わらず未解決のままの別の問題にスポットライトが移動するだけで根本的な解決には程遠い。

机やイスの足にガタつきがあるからって
計画性も無いまま下手な方法で行き当たりバッタリで１本切って短くして調節しているいるうちに
ダイニングの机やイスが座卓や座イスになってしまったようなもので
対症療法のような生ぬるい改革では消費者やファンの不満感はいつまでも解消されない。

結局のところ
新幹線と同じ標準軌道の在来線は新幹線と同じ1/87 16.5mmに合わせ
狭軌の在来線は1/87 12mmにして
全部まとめて1/87で統一するしか根本的な矛盾解消の方法は無い。
メーカーもファンも店も関係者全員が分かっていて何もできないのは
ダメ政治家の国会改革やダメ役人の霞ヶ関改革が何もできないのと同じだ。

1/80の信者を見ていると
民主党(旧社会党)や自民党の両方の
55年体制の古い体質を引きずった奴らとウリ２つの思考パターンしてて驚く
みんなの党や橋下の維新の会みたいな根本的な改革勢力(1/87)が出てくると
普段は中の悪い連中が野合・談合・密約・裏取引きし
理念や主義主張の無い利権ありきの発想だけで既得権益の甘い蜜をしゃぶり続けようとする醜い姿にヘドが出る

1/80信者は惰性でダラダラ生きて老いさらばえ老醜をさらし
「自分の生きているうちは(と言ってもあと僅か)現状にアグラをかいたまま
問題を先送りして次世代にツケを回して自分は楽したい」
と責任逃れしてるだけで問題の本質から逃げ回っているカス人間の典型だ

標準軌が多い関西の私鉄でも

16.5mmゲージで標準軌と呼べるのは新幹線と同じ1/87スケールだけ
16.5mmゲージでも1/80スケールの関西私鉄の模型はナローゲージであって標準軌とは呼べない

９mmゲージで標準軌と呼べるのは新幹線と同じ1/160スケールだけ
９mmゲージでも1/150スケールの関西私鉄の模型はナローゲージであって標準軌とは呼べない

JR在来線や狭軌私鉄のNゲージとHOゲージのスケールが狂っていると知っていても
標準軌私鉄や標準軌地下鉄のNゲージとHOゲージのスケールも別の理由で狂っているとは気付いてないバカ多いよねｗ

標準軌道の在来線は
せっかく新幹線と同じ標準軌なのだから新幹線と同じ1/87や1/160にしていれば全てがハッピーだったのに
パーツの製作コストをケチって惜しみ
ガニマタ狭軌の間違ったスケールのガラパゴス規格1/80や1/150とパーツを共通化ために地獄の道連れにされちゃった

このスレの原住民はバカばっかだねｗｗｗｗｗ
ガニマタHOは単純に台車だけ13mmに改軌してもダメなんだよ

台車枠をガニマタのまま車輪だけ幅を13mmに狭めたら
台車枠と車輪の間隔が広がって著しくマヌケで違和感あり過ぎな姿になり見られた物じゃなくなる

台車枠も13mm化に合わせて幅を狭くしても
今度は台車と車体の床下に固定されている
ボルスターアンカー、ヨーダンパー、揺れ枕などとの隙間が広がり
これまた著しくマヌケな姿になって見られたシロ物じゃなくなる

そもそも台車枠、ボルスターアンカー、ヨーダンパー、揺れ枕パーツ自体からして
狭いスペースに押し込められ圧縮され立体感が無く壁画レリーフのようにペッタンコな造形を廃止し
実物通りの豊かな立体感あふれる造形に作り変えないとダメ

ＳＬは構造的に改軌が不可能だし
単純に車輪の間隔だけ狭くする方法では2軸貨車や2軸機関車でさえごまかしが効かない

13mm化って結局
ごく少数の一部のガニマタ車種だけしか救済できない
ガニマタシステム全体では絶対に実現不可能な机上の空論でしかない
ファインスケールにコンプレックスを持つガニマタの妄想オナニーでしかないんだよ

さらに、
ガニマタ13mm改軌にとってもっと重大でもっと深刻な問題がある
「狭軌1067�_｣　1/80マタ裂けガニマタHOを13mmに改軌したら
「標準軌1435�_｣　1/80ウチマタ･オカマHOを18mmに改軌しないといけなくなる

1/80 13mm化は
1/80 16.5mmの否定に直結するというパンドラの箱を開けてしまう行為
自分で自分の首をギューギューしめ上げる「両刃の剣」であると気付かないなんてガニマタ厨は本当に知的レベルが低い

1/80の車体に合わせてレール間隔も現状の1/64から1/80に変更すれば狭軌は13mmになるが
新幹線や一部の私鉄や地下鉄のように標準軌の場合は
1/80ウチマタHO車体に合わせてレール間隔も現状の1/64から1/80に変更すれば標準軌は18mmになってしまい
1/87真性HOの原点であり基本である16.5mmとは完全に縁が切れてしまう
この事実がまるで理解できていないバカが多いのもガニマタ信者の特徴

1/87、12mm正統派ファインスケールにガニマタと呼ばれてバカにされ見下されるのが嫌で
必死でツジツマをあわせようとして
もがけばもがくほど うまく行かなくなり
どんどん泥沼ハマリ込んで身動きが出来なくなり苦痛がだんだん激しくなって行く
それが恐怖のガニマタ無限地獄なのさ

>>186　
「問題を先送りして次世代にツケを回して自分は楽したい」
については、
エイズに感染した不幸な人間にとっては、多くの他人がエイズになってしまえば、心理的に救われる、という一方法も考えられる。
蟹股を集積してしまった不幸なベテランは、入門者を蟹股に感染させてしまえば、心理的に救われる、という一方法も考えられる。

>>186,>>187,>>188
その、1/87 12mmが30年もかけて全く普及しなかったし、これからも見込めないのはなぜでしょうか？

「正統派ファインスケール」って、本当に正しくスケールダウンが行われていると思っているのですか？
特に蒸機なんかは、車輪の幅やフランジ以外にも1/80 16.5mmと同じような辻褄合わせがされていますよ
実は、1/80 16.5mmに比べてそこそこマシと言う程度なんですよ

つまり、スケールにこだわっても結局、妥協しなければならない辺りが、普及の妨げになったのではありませんか？

>>190
>スケールにこだわっても結局、妥協しなければならない

妥協は常にあります。
蟹股(16番国鉄型)にもスケール股(13mmやHO)にも妥協はあります。
しかし模型を作る人は蟹股だろうが、スケール股だろうが、それぞれの理想に向かって汗水流すでしょ。
入門者だろうが、達人だろうが努力はします。
その努力に依って、
蟹股はどんどん、理想的蟹股模型に近づき、
スケール股はどんどん、理想的スケール股模型に近づく、という事です。

その他、科学の進歩で模型作りの技術が向上すれば、
蟹股はどんどん、理想的蟹股模型に近づき、
スケール股はどんどん、理想的スケール股模型に近づく、という事です。

>>191
鈴木さんがスケールと軌間の一致を最も重視しているのはよく判りました。
16番ユーザーのほとんどはゲージが広いことは承知の上やっていると思いますが、
このスレで延々と日本型16番のネガキャンやることの目的は何ですか？
今まで何度も聞いていますがお答えいただけません。
ぜひお答えお願いします。

>>191
それが、30年経っても進歩の兆しすら見えないのはなぜでしょうか？
走らせる場所の問題がクリアーされない限り、スケールに近付く事は無いでしょう
つまり、技術以前の環境や条件が問題なのですよ

鈴木さんのように、問題点を無視して楽観的な感想を並べるだけでは、未来永劫スケールに近付く事は無いでしょうね

鉄道模型は線路の上を走らせて遊ぶ…これが基本である限り、日本では単一縮尺
より単一軌間が優先することは避けられない。
この現実を無視した16番に対するネガキャンが身を結ぶことはあるまい。

1/80 16.5mmは団塊の世代とともに消え去る運命
団塊世代が死ぬまで行かなくても
ヨボヨボになりボケたり寝たきりになれば実質的にもう終了だ

1/80スケール16.5mmが一定の市場規模として存在できるのは
せいぜいあと20年間あるかないかだ
それ以降はアナログレコードみたいなマイナーな骨董趣味としては残っても
市場は消えて無くなり産業としては成立しなくなるまで縮み自然消滅するようにフェードアウトして終わり

>>195
心配する方向が全く違う
むしろ、1/87 12mmの方が絶滅危惧種であり、今のままでは10年先には怪しい
12mm人口の惨状を把握すれば、16番ネガキャンしてる場合じゃない

そのまま、12mmが衰退してしまえばアンタらのやった事は逆効果であり、結果的に12mmを滅亡に追い込む事になりかねない

若い世代ほど
模型のスケールの正確さと
異なるジャンルの模型スケールの統一を最優先する
世界の主要規格1/80 16.5mm真性HOと
完璧なスケール互換性を持つ12mmは永遠に生き続けることが保障されている

↑
ワロタ。

↑
何の反論もできずに笑うしかないってか

>>198
それって世間では敗北宣言って言うんだよね

勝利宣言乙w

197を自分でよく読んでごらんｗ

>>186-189
馬鹿ですねぇ。
13mmやっている人はそんなこと承知で十分に楽しんでいるのでしょうに。

そもそも13mmのレイアウトで標準機私鉄や新幹線との並びを
楽しもうってわざわざやりますかね。

>>189
エイズの人にはエイズの人なりの娯楽はあってしかるべきだし、
エイズの人すべてがあなたのような短絡的な発想ではないと
思いますよ。

まぁ「エイズ」って持ち出してきている辞典で、
この点でも旧い知識と思い込みで書いて
いるんだろうなぁ。

>>195、>>197
え〜と、笑うところだったかもしれませんが、
早くそういう世界ができるといいですね。

>>197
妄想どころか、夢想話ですなw

>>203
そういや、エイズ患者でテレビに出てお金を貰った人いますねぇw
「自分の不幸話を話してお金をゲット」みたいな番組ですが。

IPアドレスぶっこ抜いて見たら
頭のおかしいガニマタ厨の自演連投がひどいな

>>197
>異なるジャンルの模型スケールの統一を最優先する
>世界の主要規格1/80 16.5mm真性HOと
>完璧なスケール互換性を持つ12mmは永遠に生き続けることが保障されている

私の想像に過ぎないが、
「世界の主要規格1/80 16.5mm」
のくだりは
「世界の主要規格1/87 16.5mm」
のタイプミスじゃないですか?　本人しか解らないが

>>192 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/04(金) 08:05:31.68 ID:N+enbt0c
>このスレで延々と日本型16番のネガキャンやることの目的は何ですか？
>今まで何度も聞いていますがお答えいただけません。

私が「日本型16番のネガキャン」をやってるという部分を発言番号と、核心部コピペを以って指摘して下さい。
今まで何度も誰か解らない名無しに同じ答えをしてます。

それと「何度も聞いています」とあなたに言われても、
名無しでは、その質問発言番号(何度もと言うなら複数)を明示してもらわなければなりません。

> IPアドレスぶっこ抜いて見たら
> 頭のおかしいガニマタ厨の自演連投がひどいな

それは大変だ！
報告しておきますねーw

>>208
その、IPアドレスを公開しないのですか？
できないのですね(笑)

>>210
今まで散々日本型16番の事を蟹股、チンバなどの差別用語を使ってきたのをお忘れか？
それとも自分に都合の悪いことは忘れてしまうのですか？

ここの鈴木は煮ても焼いても食えねぇからなｗ

>>209
たしかに誤字だった
という訳で修正した全文を再掲載

若い世代ほど
模型のスケールの正確さと
異なるジャンルの模型スケールの統一を最優先する
世界の主要規格1/87 16.5mm真性HOと
完璧なスケール互換性を持つ12mmは永遠に生き続けることが保障されている

フリーゲージ新幹線以外にも
川崎重工　兵庫工場みたいな
車両製造工場のレイアウトやジオラマを作る場合
1/87 12mm芋ゲージの存在感と存在意義は1/80ガニマタより圧倒的に優位

http://pds.exblog.jp/pds/1/201004/23/66/f0215866_21524249.jpg
http://img.travel.rakuten.co.jp/share/img_community/spot/2009/09/24/56620.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d8/a7/superhakuto7000hot/folder/472949/img_472949_6092802_1?1340712407

>>215
｢異なるジャンルの模型スケールの統一｣と
｢スケール互換性｣の
言葉の意味を教えて貰えんか？

>>186
たしかにそうなのかも知れんが、1/87はパーツが全く揃わない。
そもそも｢13mm｣は、品揃えが豊富な1/80用のパーツを活用しつつ｢狭軌感｣を再現
する目的で誕生したものだから、標軌車両との関係の整合性に無頓着なのは
ある意味当然だ。
いかに理論的(或いは論理的？)に筋が通っても、実際にはパーツが入手
できないうえに、自作を諦めるにしても、標軌車両が長年に渉って製品化されて
ないんじゃ、
1/87へ乗り換える勇気はなかなか湧かない。

>>215
理論上優れている物が一般化し市場で優位になるとは限らない。
誕生して30年になろうとしてる日本型1/87・12mmの現状を見れば明らか。

あと余計なお世話かもしれんが、改行を適切に行う事と
句読点をきちんとつけたほうが良いですよ。

215は車両メーカーのジオラマなんか作って楽しいか？ｗ

>>215
車両工場の三線軌条レイアウトに萌えた
いいねこれ

特に三線軌条のポイントに萌えた
さらにそれが軌道敷というか併用起動というかトラムレールになっていて萌え死にしそう

最近マンネリ化してやる気を失いかけてたレイアウトに突然火が付いた
1/87新幹線と1/87標準軌在来線用の16.5mmレイアウトと
1/87狭軌在来線用の12mmレイアウトの２つのレイアウトを
三線軌条の車両工場のジオラマで合体させるという新しい目標ができた
思わず 「探していたのはこれだっ!!!」 と思わず叫んで小躍りしたほどのすばらしいアイデア

蒸気機関車のレイアウトにターンテーブルと扇型車庫が必要不可欠なように
新幹線・狭軌在来線・標準起在来線の3タイプ全部入りの編成モノを走らせる者にとって
何でいままで気付かなかっのってぐらい三線軌条の車両工場の組み込みは必要不可欠ですよ

すばらしいアイデアと夢をくれた>>215に感謝

>>218の現状把握が正しいとすれば、それは
理論上カスな物が一般化し市場で優位になっている
という話に過ぎない

>>221
> >>218の現状把握が正しいとすれば、それは
> 理論上カスな物が一般化し市場で優位になっているという話に過ぎない

これは、間違いなくネガティブキャンペーンですね

>>207
エイズではない人でも、自分の不幸話を切り売りする人はいますね。
>>203をよく読みましたか？「エイズの人すべてがあなたのような短絡的な発想ではないと
思いますよ。」

>>215、>>220
では、レイアウトがらみのスレへどうぞ。
あなた（達？）の好みは尊重しますが、他人も
それを求めているかは別問題ですので。
レイアウトの進捗を楽しみにしていますよ♪

>>223
気にするな。思い出した事を書いただけだから。

北海道新幹線が開通して青函トンネルが三線軌条化したら
本格的な三線軌条ブームと1/87 12mmブームが巻き起こるかも知れない
E5系はやぶさとE26系カシオペアが青函トンネルですれ違う夢のようなシーンが見られる可能性がある

16番国鉄型が車体1/80、ゲージ1/65と、世界一すっごい蟹股な問題点は、
レイアウトに於いてこそ、きわめて集中的に表れるという事でしょ。

>>222
間違った事書いてたらそう言って下さい

鈴木は
KC57と同一人物

これ鉄模板の常識な

>>228
お前の存在

>>229
KC57って極東番のコテだっけ？

>>231
お前のことだよ

>>232
何それ？意味分かんない。
何かと戦っているんですか？

鈴木＝KC57＝基地外オリンパ

テコ名を変えてどこの板に出没しても
行った先々でことごとく嫌われるふざけた奴
鼻つまみ者の腐った本性だけは変わんないな

>>227>>228
>>192の答えはまだですか？
それともまた自分に具合の悪いことはトンズラ？

>>215　>>220
デュアルゲージ好きの人が居るようなので拾ってみた。
http://narrowmind.railfan.net/triple-gauge-track.JPG
↑　トリプルゲージ
http://www.mk-urlaub.de/galerie/eisenbahn/kuriose_gleise-album-j.php
↑　ヘンテコなポイント
http://www.ptitrain.com/reportages2002/afac2002/pages/01-08.htm
↑　模型
まぁ、好き好きですけど。

>>226
トンネルのレイアウトかよ！www

>>221
理論上カスなものが優位に立っているのではない。
その理論自体がカスなのである。

>>225
つまり、単に貴方が短絡的な思考であったということですね。
了解しました。

>>227
まぁそれを我慢できるかどうかってのは、個人の許容範囲の差でしかないですけどね。

>>239
・・・

>>241
さんゑ
　>>239のアンカーなんて、
対1/8=HO説だろうが、
対1/80≠HO説だろうが、
どの側にふっても、意味が通る、と言う事ですよ。
無内容な具に悪意の衣を着けて揚げたコロッケみたいなもんだ。

念のため説明するが、
「無内容」とは、
自分では、
「1/8=HO」とも
「1/80≠HO」とも、意見を表明しない事ね。
自説が反論されるのが恐ろしいから、意見言う度胸の無い事ね。

>>243
自らの意見を示さないと言うのも一つの見解と思いますよ。

>>237
わざわざ自分の無知をドヤ顔でさらさなくてもいいのに

三線軌化が検討されている海峡線のうち
青函トンネルの区間は約半分ほど
それ以外の約半分は地上区間ですよ
1/87 12mm HO-jゲージと
1/87 16.5mm HOゲージを併用すれば
↓ような地上区間で「E5系はやて」･「カシオペア」･「北斗星」･「トワイライトエクスプレス」がすれ違うレイアウトが作れる

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/iwase_akihiko/20081221/20081221172944.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/2/29/Jr_kaikyoline_triplegagerail.jpg

>>245
夢を語るのは良いけれど、これをやるのに望みがあるのはKATOのE5と芋の北斗星客車のみ、
しかし牽引機は無いし、出るあてもない。
全自作で頑張ってくだされ。

>>245
その明かり区間が、鉄道模型の世界に｢デュアルゲージ･３線レイアウトブーム｣を
巻き起こす…ってか？
そんな妄想を巡らす暇があるんなら、12mmゲージのEH800やコンテナ貨車が製品化
されるかどうかを心配した方がいいんじゃね？
なにしろソッチは｢小樽築港区の甲組はC62じゃなく
C57だった｣なんて思い出に浸りきった世界なんだからさ。

>>244 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/06(日) 18:08:11.86 ID:8iagj4j3
>自らの意見を示さないと言うのも一つの見解と思いますよ。

意見がなければ書かずに傍観してればいい

>>248
1/80≠HO、1/80=HOどちらでも良いという人は、
疑問があった時でも質問してはいけないのですか？

>>249
「1/80≠HO、1/80=HOどちらでも良い」という人は、
そういう意見を理由を付けて先に書いた方がいいと思いますよ。

ファインスケール(笑)


単に上下の縮尺を一致させただけでは『ファインスケール』とはいえません。

ただその一点だけで『ファインスケール』を気取っている鉄道模型のことを、

『ファインスケール(笑)』と呼びます。


ファインスケール(笑)

>>250
鈴木さんの場合は、それを見てしまったら質問に答えず、話がそちらへ言ってしまうようですが？(笑)

>>250
勿論、大半は「どっちでもいい」派だろう。
それをイデオロギーで変えようとするのは土台無理。
「お前は間違ってる」一辺倒の独善では、習慣もいわんやその習慣に倣った
商品表記も変わらんさ。

過去だが、
私がHO名称論を20行くらい書いたら、
書かれたHO名称論には、反対か賛成かも表明せずに
「そのHO論だとNではどうなるんですか?」の見当はずれな一行質問してきたイカレポンチがいた。
私が
「私はHOに関して書いたのであってNに関して書いたわけではない」
と返答したら
「質問から逃げるのは卑怯者」
とイカレポンチは延々と大騒ぎしたのが。

質問とは言ってもくだらない質問に答える義務はありません。
Nに関して書けばまた20行書かねばならないだろう。
その先は解りきってる。Nに関して書いた事に賛成も反対も明示せぬまま
「Oはどうなるんですか?」次は「Sの場合は?」「TTの場合は?」「Zの場合は?」etc.
挙句の果てには「そう思わない人が居るのをどう思いますか?」でしょ。

質問者はもし回答が得られなかったら、自分で頭冷やして考えて模範解答を書けばよろしい。
質問すれば必ず教えてもらえて当然というルールは幼稚園の、なつかしい時代。

>>250
大半がどういう意見か、などでなく、
あなたはどう思うのか、という意見を書いて下さい。

>>254
そりゃ、NやOやOOを無視して「何たらの規格意外は認めません」って
書いても"そう思わない人から見たら"説得力が無いからでしょう。
そう思わないイカエポンチに対して貴方はどう説明をするんですか？ってのが
質問の意図なんですが、まだ理解されていなかったのですか？

自分に同意してくれる人だけで会話したいなら、チラシの裏に長文を書くか、
レス禁止のブログでもやっていた方がよろしくってよ♪

>>255
相手が敵か味方か？くらい自分で判断できないのかなぁ。
本物の臆病者だなw

>>257
HO名称議論に敵か味方かなんて関係ないです。
正しく書かれた意見だけを称賛
間違った意見を批判。
これだけ。
誰が書いたかなんて関係ない。

>>256
>そう思わない人から見たら"説得力が無いからでしょう

だったらそう思わない人の意見を書けば?　そう思わない理由もあるんでしょうね。
あなたは、どこかに書いたの?

>>258
｢自分に同調する奴だけが正しい｣と思い込んでるアンタがごときに、
｢正しい、間違ってる｣と｢敵･味方｣の区別などできるはずもなかろうてw

>>254
>私がHO名称論を20行くらい書いたら、
>書かれたHO名称論には、反対か賛成かも表明せずに
>「そのHO論だとNではどうなるんですか?」の見当はずれな（以下略）

Nについて訊かれたら、Nについて20行くらい書けばいいじゃん。

>>254
>質問とは言ってもくだらない質問に答える義務はありません。

今まで何十回も鈴木に質問してきたけど、解答が返ってきた事が一回も無いんだけど、
これだったのか。
自分に都合も悪い質問はくだらないと言って答えない卑怯者なんだな。

>>261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/07(月) 20:03:10.67 ID:D4Ldet0b
>Nについて訊かれたら、Nについて20行くらい書けばいいじゃん。

自分で書けばいいじゃん

>>263
訊かれた相手に『自分で書けばいいじゃん』って...アホかｗ

>>264
自分でNの事書かずに相手に書かそうなんて
「...アホかｗ」

↑要するに、オレの知らない事は訊かんでくれ…と懇願してるわけね。
みんなぁ、許してやれw

いやだ。

>>266
>要するに、オレの知らない事は訊かんでくれ…と懇願してるわけね

自分が知ってるならさっさと一行でも書けばいじゃん。
何も書けないから、HOについて書いた人間に対して、
突然何の関係もない、Nの話を書けとか言ってくるんでしょ。

ここでもゴミ扱いの鈴木君♪

>>259
＞だったらそう思わない人の意見を書けば?　そう思わない理由もあるんでしょうね。
＞あなたは、どこかに書いたの?
普通はまず最初に「間違っている」という人が、その理由を説明しますがね。
私はそれを「一般人の常識&エチケット」だと思ってますよ。 普通は。
貴方の国では、他人を否定しながら、「文句があるならお前が俺を説得してみろ」ですか？
今更比較論を始めるつもりなんでしょうか。

まぁ、"私の"常識、エチケットであって、鈴木さんの国では違うかもしれませんが。

>>263、>>265、>>268
>>270

>>270
ただただ自らの主張を繰り返し、他を否定し、弁証法的アプローチなど眼中になし。
コレってオウムの連中と全く同じだよな。

洗脳されてんでしょ！
運転会のおっさん共にｗ ♪

>>273
いや、洗脳の力をお持ちなのは首領様だけだよw

へ〜
まあ
身内ブログ書いてる奴
ロクな奴じゃねーからな！
鉄道模型業界以下かもな！
りゅ○○○とかなｗ ♪

>>273>>275
てめぇの巣はどうしたの？
最近下がりっぱなしなんだけどｗ

16番とNしか扱わない個人が経営する鉄道模型ショップの廃業・倒産・自己破産・夜逃げ・一家心中が激増中

ここにも来たのかい、芋側蛆実君。

>>277
さすが！
人が生死の境を彷徨っているときに記念写真撮ったり、鰻重ぱくついたりしてた
｢人でなし｣の飼い犬に相応しいデマ話だなw

最近
ザビエルハゲが、増えてるけど
脂肪の多い人が、ザビエルハゲになるってよ！！！ｗ

>>280
そんなこと言ってたら、お前さんも｢アルシンドになっちゃうよ！｣
…って、わっかるかな？ わっかんねぇだろな、へへへ〜ぃ♪w

どうやら
鉄オタ・イメージの想像って、一律みたいだけど？
俺、細身の筋肉体だから！
ザビエルじゃ〜
無いしさｗ

ちなみに
利き手の握力
５０ありますから！

↑変なヤツw

指先
強靭で器用ですから！
模型作る人間にとって、当たり前ですがね？
ザビエルさんｗ

ゴミレス厨よ
握力と指先の器用さと何の関係があるんだよ？ｗ
お前ホントはエアゲージャーだろｗｗｗ

はっきり言って
食卓塩さま程度じゃ
エアゲージャーとやらの仲間でしょ！！
何だ
あのはみ出しハンダ！！ｗ

しかも
まだ
最近の工作だし！！ｗ

>>275
＞身内ブログ書いてる奴 、ロクな奴じゃねーからな！
鉄道模型業界以下かもな！ りゅ○○○とかなｗ ♪

↑ それって、りゅー○んの事 ？ 貧乏親父と称しながら、クルマを２台所有し息子２人を大学に
進学させる金がありながら、貧乏親父とウソを付き、金持ちコレクターから１６番鉄道模型の
コレクションをせしめた奴ね。故鬼頭氏のコバンザメにして、今はメ○郎氏のコバンザメｗ。

嫁さんが医者というが、何故かノロウィルスにかかった時は、病院で診察。おい、
おまえの嫁さんは医者のくせにダンナの診察も出来んのか。

等と、りゅー○んのブログに矛盾する事、ウソ付きな事を書いてきたが、即刻削除。
以前にも痛車を無断撮影し、痛車のオーナーを痛烈批判する。もち抗議や反論は即刻削除に。

最近は鉄模だけではたち行かなくなって、バイクに現実逃避。だったら売名行為に
利用した鬼頭さんに謝れ。天に向かって１００回は謝れ。

ブログに書いても消されるだけだから、此処に書きましたよ。りゅー○んさん。
まあ、せいぜい子分や花○園運転会の常連を使って、グダグダと反撃して頂戴なｗ 。

鉄道模型業界は伝統的とか言ってるくせに
ロクな奴居ないんだよな！
りゅー○○とかな！

俺の懇意の
模型屋のおやっさんのが
苦労して店舗買い上げて、遥かにまともだせ！ｗ

また「知り合いの模型屋の店主の話」ですか･･･。

オタクも
仲間だろ！
りゅー○○のさ！ｗ

まあ
普通のサラリーマンは
むしろ
１６番のザビエルさんだけなんじゃねーのかね？？？？？？ｗ

しかも
会社から
脱線と・・ｗ

age

どうやら
冗○会の信者なるものが、存在するんだな！
口先詐欺師集団がなｗ

>>291
良いこと言うね。あなた、マトモな人間だね。
苦労して店舗買い上げた模型店のおやっさん＞＞＞＞＞＞＞＞[ 越えられない壁 ]
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ただで貰ったブラス模型で遊ぶ、りゅー○ん

さてそのりゅー○ん、車を２台所有し息子２人を大学に送る金があり、さらに洋犬
１匹まで飼う余裕がありながら、「貧乏親父」とブログ冒頭でのたまう。おまえの
どこが貧乏なんだ！ 本当にお金にこまっている人たちに対して失礼だろう！

ことさら、おのれのブログで「貧乏」、「貧乏親父」を強調して、ついに金持ち
コレクターから１６番鉄道模型のコレクションをせしめることに成功。ブログでは
おまけに「ＨＯをやめる友人から無期限、無条件であずかった模型」とうそぶき、
もらったブラス製蒸機を前に「やっぱり、蒸機はブラスに限る」と痛い発言ｗ。

ネットデビューは故鬼頭氏のサイトにて。以降、鬼頭氏のコバンザメに。サイトでは
ペーパー工作の大物モデラーたちを持ち上げることで、「りゅー○ん」の名を広める
事に成功。自分の売名行為の為に大いに鬼頭氏のサイトの掲示板を活用する。
楠居利彦氏が掲示板に乱入？された時は大いに歓迎する一方、年少者らしき者が同様
に乱入した際は、「コラー！失礼だろう」と鬼頭氏を差し置いて発言。強者になびき
弱者をくじく本性を恥ずかしげもなくさらす。鬼頭氏なき後はメ次郎氏の小判ザメに。

またおのれのブログで、「こだま」会に来ていた痛車を無断撮影し、痛烈批判する。
当然、オーナーをはじめ、全国の痛車乗りから抗議、反論されるが、これらを即刻
削除し、問題の痛車批判の項目も削除。今年に入って、自ら「宇宙戦艦ヤマト」好き、
松本零士氏のメカが好きだと、ブログでカミングアウトする。そんな過去を持つ奴が
痛車、並びにそのオーナーを批判できるのか！ オタクに対しては強気に出る一方で、
「○○空手同好会」とステッカーを貼った車には弱いらしく、対面では文句ひとつ
言えないくせに、故鬼頭氏の掲示板にうっぷん晴らしの書き込みをするなど、本当に
痛い、そして卑屈な親父である。ちなみに高卒。

自身のブログの来訪者は毎日４００人ほど来ていると自慢するが、何故かコメントは
全くない。夜勤工の前はソフト制作会社に勤務していた、と言っているところを見る
と、来場者カウンターに細工することなど朝飯前であろう。コメントする面々はほぼ
同じ顔ぶれである。

金がありながら（バイクの教習を受けている）、パーツや塗料がないと貧乏で金が
ないと発言し、花○園運転会の常連にねだる始末。本当のクレクレ厨野郎である。
また嫁さんが医者というが、何故かノロウィルスにかかった時は、病院で診察。おい、
おまえの嫁さんは医者のくせにダンナの診察も出来んのか。てか本当に医者なのか。

最近は鉄模だけではたち行かなくなったのか（そりゃー安物中華模型しか買えないからな）、
バイクに現実逃避。だったらおのれの売名行為に 利用した鬼頭さんに謝れ。天に向かって
少なくとも１００回は謝れ！

などと、りゅー○んのブログに矛盾する事、不自然な点を指摘してきたが、即刻削除
されるので、ここに書かせて頂きましたよ。りゅー○んさん。

まあ、せいぜい子分や花○園運転会の常連を使って、反撃して頂戴なｗ。

ここに居たのかゴミレス厨

>>298さん
それは、知らなかった
しかし
まあ
最低な奴っているからさ！
で
そのコバンザメの幹事の運転会って、更に最低だなｗ

場化な奴
居るもんだな！
こんな最低の運転会に、加担してｗ

コバンザメの運転会か！
冗○会より
コバンザメ会のが、相応しいんじゃないの？？！ｗ

やっぱり
沈黙か
図星か！
まあ
牛耳れる腕じゃないのかねｗ
そして、一人じゃ
寂しいとｗ

ゴミレス改行厨よ
ここが
何のスレだか？
お前わかってるのか？？

あ、別に「書くな」とか「出ていけ」とか言ってるわけじゃないから、ね。
好きなだけ書いてもらっていいけど。
そもそもお前自身がここのスレタイの意味わかってて書いてるのかな？と思ってさ。

１６番のじいさんの
偉そうな匿名掲示板の使い方を
阻止する為の
スレッドだろ？！ｗ
それと、冗○会 「コバンザメ会」 の 今後を占う
スレッドだろ？！ｗ

>>306
ところでお前「スケールvs非スケール」のスレはどうした？
お前が面倒見ないから下がりっぱなしだぞｗ

Ａｇｅ

>>http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1350243121/809の画像注意　（呪いの画像）
というわけで、
http://i.imgur.com/YXHBsKj.jpg
http://i.imgur.com/YXHBsKj.jpg
http://i.imgur.com/YXHBsKj.jpg
http://i.imgur.com/YXHBsKj.jpg
http://i.imgur.com/YXHBsKj.jpg

5箇所貼り付けてやったぞ。
糞芋乙
いつになったら113系の連結器を密着連結器にする？
あと、こんなのもどうぞ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1350243121/797

今の日本の鉄道模型市場の現状は「1/80・16.5ｍｍ＝ＨＯゲージ」で普通に通用する。

これが間違いだとか詐称だとか、言いきれる根拠が一体どこにあるんだ？
そんなに詐称よばわりしたけりゃその根拠を示せ。
言っておくが「ＮＭＲＡでは〜」とか「ＮＥＭでは〜」とかいうのでは根拠にならんぞ。

そもそも、ＮＭＲＡやＭＯＲＯＰって何様だ？
この日本で、外国のいち団体内の取決めに過ぎぬものを神格化しなければならぬ道理は無い。
それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが、それよりももっと
日本の鉄模界の現状を踏まえた話をしてほしいよね。

利用促進のため引き上げますw

「インチキHO＝ガラパゴス１６番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
　　　　　　　　↓
　
　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,　〜体臭ﾌﾟｰﾝ　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼　〜
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）　〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　〜　　　 　　見苦しいから引っ込めって？　
　 　　　／　　 ﾘ　 　)(●●) 　ﾞ）　〜　　　　　ふんっ !!
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ　　　　顔やスタイルのプロポーションが悪く
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　体型の崩れたガニマタブスだって
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　かまってくれる
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i　　　ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi　　　老い先短いけどさ・・・
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ＼.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　. }.|
　
　
　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　｝＿＿＿
.　　　　　　　 /　　　　　 ⌒＞'"´　　　　　｀丶、
.　 　 　 　 　 {／　　　　 ／　　　　　 　 　 　 ⌒＼
　　　　　　　│　,ノ　 ／　 　 / 　 　 /　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 j／　　〃　　　　　　 　 |　 　 ＼　 　 　 ヽ
.　　　　 　 ／ ／　/∧ 　 　 |　　　 /|　 　 　 ヽ　 　 ヽ '
. 　 　 　 　 ／　　/ ﾊ ＼　 │　l　/-{　{＼　　厶.　　│|
　　　　/　/　　　　 i{　　　ヽ |　 |/-‐ﾍ、 　 ＼｢_ ヽ.　 |/　　　　
.　　　/　/　　　　　人丶、　│　| 　 __ ＼|　 x外、 } リ
.　　　　/|　　　{　　　 ＼　Ｖ＾l　 | xぅ外　　　ﾋリ ∨/|
.　　 {　{│ 　 　 　 　 　 ∨{　l　 |弋)リ　 　 　 ､､,′ |
　　　＼ヽ　　　 ヽ.　　　　}ゝリ　 |　､､　　　　　　j　　|　　正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.　　　　＞ 、 　 　 ＼　　（（/　 i ﾄ　　　　ｰ '　／i 　 |
.　　　　　　 ＼　　 ＼ヽ　ﾘ/　　ｉ .!　.＞　.._ イ　 .i 　 |　　 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
　　　　　　　 / / .!　 |　 ／⌒ヽi .ﾍ　　　|　　　　.i 　 |
　.　　　　　 / /　,'　 |. /　　　　 ヽ ﾍ_ 　 V　　 　 i 　 |　　見る人に感動を与えられなくてよ
　　　　　 /　/　/ // /　　　　　　｀Vﾍ｀　｀￣ ＼ .i 　 |
　　　 　 /　/ // // i　　　　 　 ﾚ 　vﾍ　　 ､　　 `＜、|
　　　　 i　.,' // //　|　　　　 　 i　 　 } }　　　 ` 　 ､　 ｀　＜
　　　　 |　|// //　 i　　　　 　 ,ﾍ　　 | i　　　　　　　` .　　　　 `　､_
　　　　 |　�W | | 　 |　　 　 　 /　 ＼ | |　　　　　::r;:: 　 '.　　　　　::Y
　　　　 〉 |　 | | 　 |　　　 　 /　　　 //|　　　　　 ｀"　　; 　 　 　 　 !
　　　 /∧ |　| |　 |　　　　 ∧　　　 | | |ヽ. 　 　 　 　 ,.ｲ ヽ.　　　　ﾉ
　　 / / ∧�Y |　 !　　 　 /　 ﾄ、 　 �Y|　 ` ‐---‐ '′　　､` ､-イ
.　 / / /　 �Y !　,'　　　 .,'|　 | ∧　　Vi!　　　　 　 　 /　　　ヽ.V′　　　人気が急落中の
　/ /　|　　ﾄ､ V　　　　 ,' |　 |　|| ヽ　 v!　　　　　 ／　　 　 　 i
.　 /　 !　　|　V　　　　 ,'　|　 | | | |　ヽ ヽ=ｨ　　　　 　 　 　 i　i 　　　　　車体が1/80なのに
　/　　|　　 ! /　 　 　 /　 |　| | |　| |　ﾊ　　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　|　　!/　　　　/ | 　 | ! | |　| !　| ﾉ　　　　　　　　 　 ,.'　 !　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　 !　 /　　　 /　 |　　V//　 / ／　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 　 V　　　,.ﾍ 　 |　 ///　/／　　　　　　　　　　　　, 　　!　　　「偽HO＝ガラパゴス１６番」などという
　　　 　 /　 　 /　∧　| ///　／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 ,'
　i　　　/　　 / |　i　 V　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　デタラメなスタイルは
.　!　　,'　　 ∧　| |　　|　 /　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 /
　ﾍ.　,'　　 ,'　|　 |　　 | V 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　 /|　　　　　買った人が全員不幸になるだけですわ
.　　V　　 ,'　　|　 |　　| ,'　　　　　　　　　 　 ! 　 　 　 　 ,ｲ ..

>>310
そういう屁をこくなら、
他人の名前を勝手に使わないで、
自分自身のちゃんとした名前をつければいい。

ＨＯもＯＯも、日本人が１６．５ｍｍを始めたときに
すでに外国の規格としてあった。

外国の規格に縛られないと言っていながら、
わざわざその名前を使って、
別のものを表すというのは公正ではない。

今の日本の鉄道模型市場の現状は「1/150・9ｍｍ＝Ｎゲージ」で普通に通用する。

これが間違いだとか詐称だとか、言いきれる根拠が一体どこにあるんだ？
そんなに詐称よばわりしたけりゃその根拠を示せ。
言っておくが「ＮＭＲＡでは〜」とか「ＮＥＭでは〜」とかいうのでは根拠にならんぞ。

そもそも、ＮＭＲＡやＭＯＲＯＰって何様だ？
この日本で、外国のいち団体内の取決めに過ぎぬものを神格化しなければならぬ道理は無い。
それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが、それよりももっと
日本の鉄模界の現状を踏まえた話をしてほしいよね。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

age

■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357213031/442

442:鈴木 :2013/06/07(金) NY:AN:NY.AN ID:Fkc5cjwo

ついでに車体1/80、ゲージ1/55(16.5mm)でリオグランデナロー作って
「HO」と大書すれば売れるんじゃないの?

カトーがそういう事しでかして、
NMRAの幹部連に袖の下でも掴ませれば、
NMRAのHO規格も無茶苦茶改変出来るんじゃないの?

アメリカのナローファンの中にも
「ガニマタじゃなきゃ困るんだよ、私の場合はね」
とかケッタイな事言うオッサンも多少は居るでしょう。

【鈴木に宿題】

■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357213031/969-974
969:名無しさん＠線路いっぱい :2013/06/30(日) NY:AN:NY.AN ID:IW7yz8+S

鈴木に問う。

個人の判断だという意見も個人の判断だという返しを鈴木は何度か行っている。（938,946）
フリーか非フリーかについて「個人の判断ではない何か」が存在すると鈴木は考えているというわけだ。

個人の判断ではない、フリーか非フリーかを決める基準を明記しろ。

それが無理なら、個人の判断だという意見に対しても個人の判断だという返しをした意味を説明せよ。


974:名無しさん＠線路いっぱい :2013/06/30(日) NY:AN:NY.AN ID:IW7yz8+S

模型に必要となる判断は個人のものだよね。
それは模型を扱う中で核心的な部分であり、製品を買う、自分で作る、それらを走らせる等いずれの場面でも考え続けること。
新製品や、果ては今日という日の心境まで含めて新たな場面に出会うたびに考えねばならないこと。
考えを改めることも起こるし、実物にそっくりだと悦に入ることもこの中に含まれる。

鈴木はそれを「個人的な意見」だと一蹴した訳だ。では個人的ではないケースを鈴木から解説してもらおう。
次スレがどこになっても鈴木から解説してもらおう。

1/80 16.5mmをHOと言い張る浅学非才
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1344574412/980

980:名無しさん＠線路いっぱい :2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:phR2oFeD [sage]
元が何であれ、1/87・16.5mmなら「HO」でいいんじゃないのか？
実物が狭軌だとか軽便だとか、実物に有ったか無かったか、という理由だけで
同じ1/87・16.5mmなのに「HO」だったり「HO」でなかったり、なんて
ややこしくて仕様がない。

>>317-319
続きは？
やらないの？w

不惜身命が何か行動するわけではない。不惜身命な何者かが行動するのだ。
>>1は国語力いまいち。

確かに>>1の国語力はイマイチだが、
以前あった『浅学非才』スレを立てた馬鹿よりは幾らかマシ。

hage

あいや〜！
どうした事でしょう？
185氏に、完敗した
蒸機のオッチャンの呪いですかね？
日本型16番のスレ賑やか〜？？？？？？

蒸機好きのオッチャン
185氏に、ボロ負けですからね。

.


鈴木は66歳のハゲオヤジ

鈴木は無職のエアゲージャー

鈴木は実際には何も作ったことがありませんwww


【66歳ﾊｹﾞｵﾔｼﾞ】鈴木被害者の会【Airｹﾞｰｼﾞｬｰ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369037937/

「実際には何も作ったことが無い」という鈴木光○郎のブログ ↓

「蒸気機関車拾遺」
http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/

そして鈴木光○郎は、２０１２年４月２６日（木）において、同ブログに
「１/８０鉄道模型はＨＯではない」というコラムを書いている。

http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/180ho-4fc5.html#comment-73876138


さらに鈴木光○郎なる人物は、以下のサイトにおいて、下記の発言をする。

「汽車をつくる」
http://kotenki.cocolog-nifty.com/loco/2010/07/post-a7ca.html


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蒸気機関車拾遺ブログをリンクしました
鈴木光太郎さんのブロク「蒸気機関車拾遺」をリンクさせていただきました。
日本型だけではなく世界の実物蒸機についてのブログです。
機構面などではいろいろ興味深い知識が得られます。
是非ご一読をおすすめします

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Comments
リンク恐縮です。実物知識と言っても理工系の勉強はした事ないので、中途ハンパです。
模型は平野和幸氏の勝手なファンですが、実際には何も作ったことがありません。
古いTMSやゲージの話は好きです。
ブログは書き込みが滞ってるのでお恥ずかしいです。よろしくお願いいたします。

Posted by: 鈴木光太郎 | July 01, 2010 at 11:30 PM

オマケ：鈴木光○郎のプロフィール

鈴木光○郎 自己紹介文
1947年生まれ。早大日本史学中退。元タクシー運転手。
書物の師:吉本隆明氏(評論家),　
好きな漫画家:西原理恵子氏
興味のあること
料理,　鉄道模型(休業中),　男女論

http://kotaroooo.cocolog-nifty.com/about.html

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

チャイニーズガールチア

チャイニーズガールチア

チャイニーズガールチア
違法モーターディレクター2ndパスポート

街道騒音異臭問題

何れにせよ現段階では[1/80・16.5mm]をHOと呼べるか否か、については
賛否両論あるということだよ。
それをウソだのインチキだのデタラメだのと一方的に決め付けたあげく
その私見を誰彼構わず押し付けるバカがウザいだけ。

>>331
>何れにせよ現段階では[1/80・16.5mm]をHOと呼べるか否か、については賛否両論あるということだよ。

両論と書くからには、2つ以上の論を書いてみてチョ。

>>331は、恥ずかしいマルチ男

>>332
＞両論と書くからには、2つ以上の論を書いてみてチョ。
「賛否両論あるということだよ。 (>>331)」の時点で二つを書かれれてますよ。
ちなみに３つ以上だったら"両"ではなくなって矛盾しちゃいますが。

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