[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品／再生産情報スレ

このスレは、1/80･16.5mmの日本型ＨＯゲージプラ完成品の製品化予定、再生産情報や
購入された方のインプレなど、情報交換のためのスレです。
1/80･16.5mmプラ完成品が心底大好きな者同士だけで愉しく語り合いましょう。
1/80･16.5mmが嫌いな人、1/80･16.5mmを否定する人は絶対に来ないで下さい。
尚、1/80･16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。

尚、製品化希望の話題や軽加工・小改造の話題は取り敢えず
↓の本スレ（総合スレ）へお願いします。

【1/80 1/87】日本型プラ製品スレ【16.5mm】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1304128204/l50


また、中古ブラス＆ブリキ製品等も含めて、1/80・16.5ｍｍを“お気楽に”
あるいは“無神経に(笑)”愉しみたい人は↓

[1/80･16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1299425718/l50

スンタフェの話はどこでするの？

>>3
ここ以外。つかしつこいよ。

>>1千円氏乙です。
本スレででていた改造工作系は
【1/80 1/87】日本型プラ製品スレ【16.5mm】で
いいと思いますがどうでしょう。

乱立は別にかまわないと思うよ。
人を集めるのは発言者のセンスの問題だし。
どのスレが被害担当スレになるかも運次第で、逃げ場も確保されることになる。
さらに意見の多様性も確保されることになる。

Illenopis Terminalの話題もココでよいのですね。

>>5
取り敢えずは、アナタが立ててくれた本スレでＯＫです。

>>6
敢えて乱立させました。
アナタの仰る通り、話題の多様性の確保を考えると、プラ完成品関連スレは
・本スレ（総合スレ）
・新製品／再生産情報スレ
・軽加工／小改造スレ
・製品化希望スレ
と、少なくとも4〜5本程度に細分化されたほうが皆さんの情報源や意見交換の
場として使いやすいのではないか、と考えました。
本スレ（総合スレ）は既に>>5氏が立てて下さいましたので、次に立て(られ)る
機会がありましたら、次は“軽加工／小改造”か“製品化希望”のいずれかを
立てるつもりです。
スレ細分化による過疎化を懸念なさる方も居られるでしょうが、御存知の通り
鉄模板は2〜3ヵ月レスが無くても落ちません。

>>8千円氏
了解しました。

緑コキ発売キター

発売予定日
2011年06月25日

TOMIX HO-720
JRコキ250000形(コンテナ無し)


金太郎に連結して3057レで遊びます。
お富様、コキ102-103お願いします。

◆トラムウェイ（ＨＯ）
・TW35-Oro40-1【新】オロ40（ぶどう1号・青1号帯）
・TW35-Oro40-2【新】オロ40（ぶどう2号・淡緑帯）
・TW35-Oha55【新】オハ55（オロ40格下車）
・TW35-Oha35-1【新】オハ35（ぶどう1号）
・TW35-Oha35-2【新】オハ35（ぶどう2号）
・TW35-Oha35-15【新】オハ35（青15号）
・TW35-Mani36-40【新】マニ36（オロ40改造車）
・TW35-Mani36-35【新】マニ36（オハ35改造車）

過渡の後藤は何の音沙汰もないな。過渡は新製品の思考回路が
完全に停止しちゃったのか。

>>12
ま、加糖はスターターセットも出したことだし、今後とも日本型16番の
エントリーモデルとしてDD51、DE10、EF65PFなどを定番商品と位置付け
それらの再生産に尽力してもらえば有難いと思う。

>>12
ある模型屋さんが書いてる、この前のセールスミーティングのレポートの中に
「試作コンセプトモデルが上がりチェック中」とあったけど、ほんまかな!?
富の情報室みたいに色々と紹介していけば、買う側の期待も高まると思うのに。

>>1
1/80 16.5mmをHOと偽るインチキ野郎乙

>>14
発売予定日くらい発表しないとほとんど富に流れるんじゃない。
後藤欲しい人間が出るか出ないかわからない製品を待ってるとは思えない。
夏頃発売って発表さえしてあれば過渡を待つ信者もいるだろうけどな。
値段は富のほうが少し高いだろうけど内容はほとんど同じだろうし。
1−2ヶ月差で出すなら五分五分で売れるかもしれないが数ケ月後に出して
どれだけ売れるかどうか。過渡はマーケティングがお話にならんなw

>>15
よう！スンタフェ！

>>16
富後藤は都市部ではほとんど消えたな。
通販も予約分のみ、ばかり。

過渡はそれを待っていたのか、過渡と富で談合し富が生産数絞ったのか。

ま、俺は富ので十二分に満足だ。

HOゲージプラ新製品／再生産重要情報

1/80 16.5mmはHOではありません。
1/80製品にHOまたはHOゲージ等と表示しているメーカーがありますが、
この表示には虚偽の内容が含まれています。

全住人、ことごとくスルーの事。
あのスレの二の舞は回避で。

>>20
遂にこのスレにもクズが現れてしまったんだね。
ワザワザ遠征ご苦労だよな全く。

EH500 2次形っていつでるんだろう？
楽しみだ。

無視無視。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1308064299/250-256
と、いうことだそうですよ。

ｺｷ50000ｸﾞﾚｰ台車再販とｺｷ250000発売されたな

250000買った方､ただの色替えですか?

ガニマタは
　　　　一旦気になりだしたら我慢の圧力が一気に上昇し
　　　　我慢の限界を超え水素爆発するまでもう止まらない止められないｗｗｗ

もはやスレ住民の大部分がこんなノイローゼ状態だな

ガニマタが気になりだして24時間、365日、頭から離れなくなったガニマタ厨どもめ
苦しめ苦しめ
のた打ち回ってもっと苦しめ
死ぬほど苦しめ
死ぬまで苦しめｗｗｗｗｗ

と、いうことだそうですよ、日本全国のＮゲージャーの皆さん。

ＫＡＴＯのスハ３５，４３系や
富のオユ、スロはいつでも手に入るようにしておいて欲しいものだ。

富も過渡のようにこまめに再生産してくれると助かる。

DD13も加糖に出してほしかったなぁ

ｔｏｍｉｘ　

１５５系発売予定

>30
ソースは？
ブルドッグ、イカリ、カゴメ、コーミ、ハグルマ不可。

>>31 ｶｰﾌﾟｿｰｽ おたふくｿｰｽ
ま 確かにこの時期での発表ってのはな?
普通に考えても 松屋かJAMだよな

ソースはとれいんスタッフブログ。

155の前に、153の冷房車とか新快速とか…どうにかならんもんかのぉ

>33
確認した。かたじけない。
しかし、155系とは何とも変化球な。
次は153系冷房車か新快速だと、誰もが思ってただろうに。

正直、売れるかね？

富1/80で製品化熱望されてるアイテムは他にいくつもある気がするな。

JAMの目玉かねぇ？

151か157のタイプミス、だといいんだけどなぁ…185でもいいや。

あー、よそのブログでも出てるじゃん…修学旅行色の4両セットだと。
単品売りするとモハユニットだけ買うやつがいると踏んだか…

回り道というか遠回しというか、何かの牽制かねぇ。わたしゃブルーライナーが出るまで買いませんよ、と。

>37
芋も早速予約始めてますぜ。
両側クハの基本セット、片方サハの増結セットとはねぇ。

ちょっと毛色が違った路線でいいんじゃない。
6両くらいで走らせたいけど4両＋4両のセットか。買いにくいな。

>40
実物が４輌単位で８輌→12輌と組成してたから、仕方ないかと。
模型的には６輌が手頃だけどね。
なんとなく、サハ入りセットが塚って特売品に回りそうな気がする。

反応を見る限り売れない予感。
普通に考えて冷房かブルーライナーだよねぇ。

おーい喜んでんのワシだけかいな？
各2セット16両買うで！


要望：方向幕に｢すばる｣入れてくれ♪

>>33
ほんとか？
俺の予感当たり
湘南色も出して欲しいな
修学旅行色で臨時列車と見立てるか、湘南色にして153、153混結で中京快速にするか
これは楽しみだ

113系リニューアルしたんだから、てっきり115系あたりリニューアルしてくれると期待してたんだが、富さんよ

しかしどっから155系商品化しようなんて出てきたのかね。
今までキボンヌでも見たことないような。
155系を出すくらいなら80系出したほうが受けがいいと思うんだけど。
153系でも最初は非冷より冷房のほうが数が出ると思うし。
なんか富のリサーチが微妙に狂い始めてないか。

>>46
床板は153系、台車は113系の流用で良いし
車体のみ新製で済むので模型化が楽というのが理由かもしれん。

155系か・・・イラネ


国鉄形シリーズもいい加減101系や103系あたりやって欲しい！

>>46
この前の前のスレだったか。俺はギボンヌしていたよ
そのときは167系の方がまだ現実的だろ、とかレスいただいた
でも自分としては是非とも中京快速を再現したかった
修学旅行色とのことだけど、455系も東北地域色も出したくらいなので湘南色もありだと願っている

>>47
その意味では確かに80系の場合は過去の資産が生かせないね

155系より211系のほうが売れそうな気がするのは俺だけか？
サロ212は事実上製品化済だし

>中京快速
155系と159系の違いて、グロベンが押し込みに変わっただけでOKだっけ？

>>51
155系も末期には押し込みに改造されたものもあるから、そうなると外見上は正面の塗り分けだけか

建物や自動車を含めて見ると、トミーの今の標的は団塊世代って事じゃないかな。
10年後じゃ遅いから今のうちにその辺向けのを出しちゃおうとかそんな感じで。その
下の世代向けの153系冷房車や159系あたりは、その次に回されてる様な気が。

あ、159系湘南色ね。

>>51　>>52
トイレ窓あたりに若干相違が無かったっけ？室内の椅子の形状も。
資料があるはずなんだが本棚のどこかにまぎれて見つからん。
誰かフォロー頼む。

>>55
159は男子便所が物置になってるんで、そこんとこの窓がない。
あとは扇風機の数が違うんで、屋根のカバーも変わるわな。
椅子は153と同じでないかい？

どこがどー違うとかムズカシーことは聞かないでおくれ。

155系は不思議な選択だなあ。
オクにカツミのブラス155系が出てもあんまり人気がないし。
売れなくてもいいって思ってるのかね。

155系いいねえ
ちょうど153低窓発売と同時に155系の形式図見比べて
改造を計画していたところ
153系は生き残ったｗ
２ユニット買うぞ

155系は数が出なくとも車体新規のみ(しかも前面窓やライトなんかは153系と共用だろう)で投資が少ないからローリスクローリターンだが確実に黒字と読んだのだろう。
俺は167系世代だけど、実際に乗った人はプラ価格ならと買うような気がする。
調べたらサハ入り4連×2と両端クハの12連があったみたいだけど(むしろ多かった？)基本＋増結×2だと1M11Tになるけど大丈夫か？
サハ入りM入りの増結セットがあるのか？
オフシーズンに編成ばらして臨時運用に使われてたりしたし、クハサハ単品とモハユニットのM入り無しは用意してほしかった。

トミーが団塊狙い撃ちみたいな車種で来るとなると１５１・１５７系あたりも
ものすごく期待してしまうんだが。あとバッティングしてしまうが２０系をフル
車種で。

次スレは卑称

馬鹿馬鹿HOプラ新製品／再生産情報スレ２　　で

>>59
増結もＭ入り

155系なら167系にしてくれれば．．．orz

155系、待ってました！167系、イラネ。165系とほとんど同じ。

つか153の低運タイプは前面窓の上が重い感じがするんだよな
このタイプの低運の場合は低屋根が似合うと思うわ

167系はいらんな。大きな違いはドアの大きさくらいか。ほとんど165系だわ。
155系は屋根がペッタンコなのがいいw　
155系の屋根が153系と同じならいらんかったな。

155は塗色が派手だから見栄えがして面白そう
神田交博のジオラマでも目立つ存在だった
湘南色に塗って臨時急行にしようと
今からハアハアしてる改造厨もいるんじゃねえか？ｗ

アクラスのロクヨンだけど、5次・6次を何で40・43〜45号機限定にしているのかしら？
ピク815号や機芸「電気機関車のディテール」では、37〜43号機を5次、44・45号機を
6次としていて、それが一般的な分類だと思うけれど。

製造時ならその分類だけど、37〜39のJR時代に施された改造を考えるとダウトになるのを避けようとしたのかも
後天的な改造はエラーとは違うと思うが、特に37、38のあけぼの時代のあの一年間は64史上の伝説級の出来事だから無視できなかったんだろう。
まあ小加工で済むし、富からあけぼの出るし、利用出来るボナファイデ等のパーツも多数あるから37、38に加工する人は多そう。

束に承認とらなくていいように、だったり。
貨物にだけ仁義切ってるんじゃ？

>>69>>70
なるほど！
ワタシには、承認の問題の方がより強い臭い（ｗ がします。

>>67
＞今からハアハアしてる改造厨もいるんじゃねえか？ｗ

それ俺ｗｗｗ
２セット買ってうち１セットは湘南色にして153の増結セットや過渡の165と組ませる

サロ１５３にコルゲート貼って９００番台にして組ませるのもいいな。
赤・黄の編成中にステンレス車が混じっていいアクセントになるし。

>73
ボナから900番台改造キット出るかと思ったんだけど、
まだ出ないね。

>>74
革命工場から出てたよ？＞サロ153-900改造キット
HPのHO用パーツリストに載ってる、在庫切れだけど・・・

>75
そっちはノーチェックだった。orz

153系５両買ったまま結局２年半？箱入りのまま。
自分も153系冷房でるの待ってたけど･･･期待はずれ。
名ｶｷのゴチャゴチャ編成を早く再現したい。

ところで、冨HPの155系ｲﾒｰｼﾞ画像は押込みベンチ改造後。
製品も当然押込みベンチ取替後のスタイルなのだろうか？
名ｶｷのゴタゴタ編成を再現するのには、
グローブ型ベンチの155系のほうが助かる。159系と見立てればよいかも知れぬが。
後期型のクハ155は、運転室上のベンチは大型のヤツが付いていた。
名ｶｷ153･155系の末期、修学旅行「こまどり」の下り方に付き
江戸に上京していたころの姿も再現したい。

しかし、２扉車ばかりの製品化もバランスが悪い。
１０１系や１０３、１１３、１１５の各初期型がほしい。

１１３と１１５はバリエ欲しいよな。
だがＮですらあの状況では‥

EF58再生産？

>79
どこか予約取り始めた？

欲しいの？

>>81
なにその焦らし

>>81-82
べ、別にEF58なんて欲しくないんだからねっ(///)

>81
トミー（TOMIXに非ず）のEF58よりは欲しい。

>>84
持ってたよそれ。12系客車と一緒に･･･。

>>79
天かすが出た後のこのタイミングでダストは思えんな
ガセくさいなあ
一台ストックあるから88でも作るかな

過渡EF58出してもいらんな。
あのはめ込みナンバーは萎えるよ。Nゲージかよw
埋めるとなると全塗装の大工事だし。

>>79
ここ最近の再生産で目立っていたオデコのひけが
直っていれば買いなんだけどな・・・＞過渡EF58

>>79 ｱﾝﾃﾞｺ､ﾛｽﾄ台車で出たら欲しいな

155系走らせる日には､この歌がBGMに欲しくなる。
http://www.youtube.com/watch?v=a--Fip2NoeI

ＥＦ５８は銀座模型ショウのＫＡＴＯブースで展示していたけど、何の表示もなくて単に旧客の前に連結されてただけだったな。

>>91
その姿から｢クイックヘッドマーク仕様ゴハチの後に連なる青大将｣を妄想するのは
行き過ぎか？

機関車も客車も出すならいいな

トラムウェイ公式より

>TW-35000-F001B　タキ35000社名選択式（共石・JOT)　2011年8月3日出荷予定

残り2つはまだみたい

>TW-35000-F002B　タキ35000社名選択式（日石・シエル等)　2011年8月末出荷予定
>TW-35000-F001C　タキ35000青塗装　2011年8月末出荷予定
>生産が遅れていることをお詫び申し上げます。

せめてHゴムや鎧戸を出してくれればバリエーション増えていいのにな
実車は嫌われたけど
PS14、15も別売り再生産で
鋼製先台車とかはボナであるし
種車になりそうな物を期待したい

種車にするんだったら正面窓はあいてないほうがいい…水切りもいらん。

ＥＨ５００、ＥＦ２１０、ＥＦ５１０・・

新型電機の売行きを見ていれば、時代は確実に進んでいるのだと思う。
１６番をやってみたいとは思うものの、今までは選択の余地がなかった。
もう少し新しい世代のニーズに応えてもいいと思うな。

富のE231はこけたけどなw

正面窓空いてないとなると窓パーツ買い足し決定だからなぁ
どちらにせよ大窓は現実的ではないわ

時代は進んでると言うより停滞してんじゃないか？ｗ　ＪＲ化後の車輛がこれだけあってプラで模型化されたのは・・・
比率を考えたら後退って感じ

>>98
え、もう流通在庫ないでしょ。

>>99 運用範囲が広く より多くの人が欲しがる形式がJR形にはないんだろうな
それこそ貨物釜(＆コキ)なら運用範囲も広いから

関東では瞬殺だった510-500も関西でマタ〜リ買えた

Ｅ231は山手線（500番台）いうのが今市。
いくらメジャーな列車だとしても、東京の真ん中だけを通勤客とグルグルしている車両だから、
食指が動く人間も限られる。まだＳＳＬや上野口の近郊型なら他の車両との競演もできるし、
色変えだって楽しめそうなのに・・。

ソースはないけど富内部で国鉄派とＪＲ派がグループになってて、
順番で企画を回しているような話を聞いたことがある。

カシオや北斗星は鉄板だろうけど、そろそろＪＲ型の特急を１本やって欲しいな。

キハ281・キハ283をプラでやって欲しいなぁ。
両方ブラスで出てたけど高いし、第一市場在庫もないから良いと思う。

もしくはキハ183。
バリ展大好きな富には打ってつけ。

電車なら783系や787系がいいな。富士ぶさと並べられる。

それなら789系2種とキハ261-1000系　

確かにJRでは全国区の車両がないから市場がどうしても狭い
NではなんとかなってもHOでは厳しいだろうな

やっと201系来たか・・・





くらいワクワクさせる発表してほしい。155系ってまたおじいさん世代かよ。
いつまでたっても若い世代の新規ユーザーが入ってこれんぞ。
せめて103系高運くらいなら嬉しいのに。

鉄道が主役だった時代の車両と今の車両じゃ、車両自体の魅力が全然違うし。
鉄道模型がいつまでたっても、昔の車両が中心になるのは当然のことかと。

>>107
現役時代を知らない今のガキ共にも蒸機は人気だしな
もっとも俺は蒸機よりも自分がガキだった頃の車両が一番好きだが

JR型で絶大な人気車種ってないからな。ましてステンレス車なんて
安っぽいからなおさらだ。211系は国鉄型で全国に同系列が多数あるけど
模型化されないのは安っぽいステンレス車だからかもしれない。
逆に釜は1両で完結するからJR型でも出しやすいんだろう。
オレも釜ならJR型でも並べて楽しめるからほしいし。
155系はリアルじゃないけどあの色だけで買う。
湘南色しか出ないなら買わないけど。

おっと、1990年代後半以降に大量に沸いた銀色の人運搬箱の悪口はここまでにしてもらおうかw


今や東京なんて銀色の人運搬箱しか走ってないからな。
鉄道が鉄道だった日が懐かしいよ。

金型代がペイできる形式なると、余程の人気車両でない限りなるべく広範囲を走っている車両。
特急型でそれに一番近いのは関西・北陸方面だけど683系、
一番数が期待できる関東ならE259あたりになってくるのかな。

確かに懐古する対象が旧客からブルトレに変わっただけで、
本質的な部分までは変わっていないのかもしれないな。

683系もE259もまったく興味ないわw

言った本人も欲しくはないんだよね、683系もＮＥＸも・・。
でも、市場が新しい物に対してどんな反応をするのか気になるんですわ。
売れなければ、相変わらずの旧客・ブルトレだらけのままなんだろうし。

無理に新しいものとは言わないけど、185系・211系辺りは模型化して欲しいな。

117,185ならほしいぞ。

25年くらい前の話だけど、某ブラス製品製造の店主(社長?)曰く、
関西の車両は全国で売れるけど、関東モノは関東以北でしか売れない
と申しておりました。117は派手な快速電車、185は地味な特急電車
のイメージがある気がします。117は当時はエンドウと宮沢が
似たような価格帯で競作してたけど、いずれもそこそこ売れて
いたかと。
183-1000は関東では花形でしたが、出来の問題もあり競作した
2社とも苦戦している現状では、185は勝算が低くそう。
381の方がウケがよいかも。
ブラスネタばかりで失礼しました。

155系の後は185系が来そうだな。
実車は湘南色に塗ったり登場時塗装に戻したり積極的だし。
登場時踊り子色、リニュ色、200番台登場時、リニュ色、これだけでも
4色ある。湘南色はさすがにやらないだろうけどw

>>116 フルフルもありやしたぜ旦那
60-3改正前に転出予定の200番台が踊り子色に塗り替えられて
リレー号で走ってたな

200番台は7両と手頃だし 修善寺踊り子なら5両だし
以外とイケそう

過度165 富153(冷改がまだだけど)と共演&併結相手もあるし

でもやっぱり関東ローカルだなぁ
さっき10時20分過ぎに埼京線車内から初めて湘南色185見れた
中間車はなかなかイイ雰囲気だね

>>117
フルフルは知らなかったw
もしフルフル塗装を出してくれたら買ってしまうな。
これは自分で塗装は不可能だわ。

185系は編成も７両から楽しめて16番で走行派でも買い易い。
国鉄時代の斜めストライプも１本復活したことだし１本欲しいな。
エンドウのは中古屋でデカール剥げまくっているのを見て買えないし。

全国区ではないけど、国鉄時代の特急なら381系は隙間形式。
国鉄派は長編成で、ＪＲ派はオーシャン色やゆったり色とか塗っちゃえば楽しめる。

381もほしいぞ。

>>120
381系いいね
他の特急電車は速そうに見えないけど、これだけは特急らしいスピード感がある
個人的には国鉄色よりJR後の「やくも」の旧塗装（グリーン＆黄帯）が好きだな

>>122
異議あり。

あ〜ぁ…
電車道のオハが出るまでは此処もキボンヌスレかｗ

> 他の特急電車は速そうに見えないけど、これだけは特急らしいスピード感がある

つ 151系

151系はリスクありすぎ。

181でもほしいぞ。

151・161・181はニーズ有るっしょ

カシオペア客車出してくれないと
銀釜がオカマになってしまう

【キボンヌ専用スレ】
[1/80･16.5mm] HOゲージプラ完成品・製品化希望スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1312204948/l50

151系とかその辺はどの年齢層までわかるんだろうか。
155系修学旅行は改造ネタにもならないし、ぜんぜん楽しめないなあ。

>>131
155系は色で楽しむんだよ。所有してる車両の中であんな華やかな色のはないだろ。
ステンレス車ばっかりのJR型では色で楽しむことはできないわな。

>131
> 155系修学旅行は改造ネタにもならないし
つ159系
つ湘南色・押込ベンチレータ化

富は国鉄形中心に出すわりに通勤形は冷遇だね

湘南色の113系買うと自然とスカイブルーの103系欲しくなるんだが

もうちょっと通勤電車が出てくれると嬉しい。103はホビーのキットで何とかするけど。

>>131
つ>>72

電車道のオハ35って鋼板屋根が最初に出るんだっけ？

序WEBで155系の予約受付開始

103は天がつまみ食いしてあっちこっちで不良在庫化しているぞ

>>139
あれはなかったことにして、いいんじゃないか？ｗ
ついでに天プラのキハ１７系と２０系も。
あらためて、過渡か富に頼む！

天ﾌﾟﾗ103は色がｱﾚだもんなぁ>
せめてｶﾞﾗｽが接着されてなければな
非ﾕﾆｯﾄ窓や非冷房なんかもあれば武蔵野線ﾕｰｻﾞｰだった俺はバカ買いしてた
天ﾌﾟﾗ発売前は生え抜き編成やる気満々だったんだけどなぁ

天プラキハ17系も色が変だから塗り替えたいのにできない。
4両そろえたかったけど断念したよ。天プラは103もキハも色で損したな。
担当した人間はわからんのかね。

>>137
そう
第２弾で布張り屋根

今こそ中村精密の103系を。

>>144
蟻のプラモデル103系がまさにそうなんだけど・・・＞ナカセイの103系
前に中間車は再生産しないの？と蟻の中の人に聞いたら
中間車の金型が足りない為(車体が無いらしい)できないとの事だった
フリーのクモハしか製品はないがよく見ると車体はクモハだったりクハだったり
していて正直言って運転台窓が小さいけど客用ドア回りの表現なんかは良かったりする
前に広島のE-04編成(東から譲渡されたクハ仕様の編成)にしようと
ホビーモデルのお面を付けてみたけどやっぱり屋根R合わなかった、何とか形にはしたけど

>>142
中国人の色彩感覚だからこそああなる。

同じ中国製でもちゃんとした色のものもあるからそれだけが理由じゃない。
発注主がキチンと色指定すれば解決しそうな問題のような気がする。

>>79
ガセじゃなくリークだったの？

とりあえずソース
ttp://www.1999.co.jp/rail/

モハ80系はどうなったの

過渡からEF58と43系客車再生産が来ました。

>>79
KATO社員乙www

銀座で意味がない展示をするわけがないってことか

色なら、バングラデシュだよ

過渡EF58のナンバー改善はは期待するだけ無駄かな？
なんで過渡って上位互換のパーツがあっても旧仕様で作り続けるのだろうか？
24系以降で採用したリアルなナックルカプラーは機関車や貨車の多くに使えるのに25年前から進歩の無いカトーカプラーを今でも使い続ける。

ASSYが潤沢に供給されてるなら良いが、現状は品薄過ぎる。

期待するだけ無駄w

相変わらず大窓原型フィルターPS14装備と、BONAのパーツで煮るか焼くか
しないといかん代物のままだろうな。
多分このチップLED全盛の今でさえ、砲弾型橙色LEDライトだろうし。

ライトに関しては最初期の電球の方がどれだけ有り難いか。

ボナパーツ使用すればかなりのタイプに化けるEF58はプレートナンバー意外致命的な欠点は無いと思う。どうせ特定番号なら要加工だし、実車が存在したかは知らないけどあの形態は美しいと思うからノーマルもいいかな。

まあ車体は東芝タイプだけど全体的には帯無し61だよな…

こまけーこたぁいいんだよ。
どっかのバッタもんみたいに窓が接着されてるとか、一回ばらすと元に戻らないとかってことないんだし。

あれがEF58以外の何かに見える方がどうかしてるんだから、そういう子は放っとけばいいよ。

完成品で出る可能性皆無だから、パーツ盛りまくって広島工場魔改造やってみようかね。

せめて 原形小窓とHｺﾞﾑがあれば工作の自由度が広がるんだけどネ
前面4枚を同じように仕上げるのは俺の腕では無理

小窓は元のパーツの下を切れば行けると思うけど？

さかつうの天かす用パーツを使うとか？

加糖はゴハチも凸もあれでいいんだよ

そこそこ牽引力もあって快調に走る小奇麗なゴハチが
あの値段で手に入るなんてオレにはありがたい
ブルトレや青大将に改造して楽しんでいる
ゴハチはプラカト、カンタム、ベーシックそれ以上
という価格構造ができあがったんだろう

良いのが再発売になりますな。わしゃースハフ改とオハ４７を２両ずついただきます。
５８もいただきます。

ＥＦ５８はＫＡＴＯプラがローエンドに位置していながらソコソコのデキだから
それ以上の値付けをするならそれなりのモノを出せ！な状態を創ってくれてイイよな。

16番に移行した時には市場に無かったので､58はうれしい｡
61を作ろうと思ってますが､正面の水切りと日立のｲﾝﾚﾀは何処からか出てるの
ですか?

湾曲水切りにすんの？
加藤のは枕バリ端な逆台形だしTOSHIBAモデルだよ
60大窓時代なら作りやすいかもね

バリ端が

>>169
だからよーそーゆーこときにしちゃいけないんだってばよー

58はこだわりの方々が多いから、また賑々しくなりそうだな。

カンタムで大窓出なかったからって、荒らすなよ。

外観ぱどうであれ、過渡58の走りの良さはありがたい。真鍮製のTAだのMPだの言っているが
走らせて壊れれば過渡58の1両分以上軽く修理費はかかる。
天真鍮の下回り(動力台車のみ)に使って間もなく10年。壊れんな
本家ダイカスト主台枠みたく反ったりしないし。走らせてこそ鉄道模型
1988年発売なのにたいしたもんだ

65だって4種類、色変え含めたら6種類出てるんだしバリ展を期待してるのよ
走りがいいし値段が安いから尚更ね…
せめてモニター窓つけてくれw

>>169
自分でも前の方に書いたから､東芝ﾀｲﾌﾟなのは百も承知｡台形の所は四角く直ぐ
出来るけど､おでこﾊﾟﾃ盛ろうと思ったので､ﾓｰﾙﾄﾞの水切りが邪魔だなと思った
次第｡
BONAから出てて､自己解決しました｡

ｶﾄEF58、フィルターとライト変えて汽笛カバー付けたら
66号機みたいになるかな？

>>176 ﾊﾟﾝﾀがPS15じゃなかったっけ?

>>177
つらら切りにPS15だね
てか今年始めにボナが58パーツを再販したのはこの布石だったのか…？
これでまたパーツ品薄確定だなあ

>>177
下関時代は14載せている。
15も天賞堂のがピッチぴったり。ただ碍子は要工夫。

果糖でPS15って集電タイプのやつだけかな？

カトーでPS15なんてやってた？

残念ながらPS-15はないね。まぁ天、フク、カツ、エンと色々出ているし
65PFのPS-22Bは載せ難いだろうな・・

加糖はゴハチも凸もPFもあれでいいんだよ

はめ込みナンバーが?

不器用には、はめ込みが一番

DD51のはめ込みはまあいいけどEF58前面のはめ込みはありえんわw

ハメコミナンバーがどうしてもやめられないのなら、せめて
ハメコミ無番プレートという選択肢があるといいね。
あとはユーザー各自メタルインレタを調達すれば済む話。

　本スレとマルチです。

　概出ならすみません、天プラ４４系客車。基本スイテ３９−マシ３５
−スロ６０−１００−スハニ３５で３万程度。スハ４４、スロ６０単品
で、茶色から年内発売目標。青大将、はつかりも予定。以下参照。

http://www.ustream.tv/recorded/16745961


　

カンタムでEF58青大将とかが出るということかね？

造形村DD54が26040円。
金属手すりで富プレステ並みの仕様と思えば安い。

青大将予定ってことはスロ54もやるってことか？かもめセットも出してクレヨン。

>>188他
44系、既にＴＲ47持ってる加トに期待していたが、天プラですか‥‥。
転がりが心配ですね。
マジな話、加ト並に転がってくれないとカンタムＣ62でフル編成無理でしょ。

>>191
184の動画見たら天賞堂の中の人がナロ１０がどうこうって言ってるよ
しかし４４系、楽しみだ
茶色のつばめも青大将もはつかりもかもめも出たら全部揃えたいわ

>>188
スロやスハよりも展望車ピンで売ってくれんかなぁ。
中村のプラで『かもめ』モドキ揃えたんで。
スハフだけ取替えて『つばめ』モドキを楽しめる。

今ふと思ったのだが、天賞堂が手掛けると云う事で、スハ44のバリ展とか
期待できないだろうか？
昭和40年代以降の姿で、できればスハフ43(10番代)もあると嬉しい。
山陽〜九州夜行急行や四国ローカルなど色々と愉しめるし。

>>195
バリ展は期待できるのでは？はつかりや青大将と言ってるし。スハフは０番代は
作ることになるでしょうな。

>>193
会場で聞いてたけど、青大将以降も作る気でナロ10もやんなきゃ駄目かな云々だったかな
フル編成13輌が天釜でも牽けるように軽量にするとか言ってたけど天プラじゃあ全く無理だな

ナロ10が出たらそのつながりでオロ11も出るのかな。

>>198
屋根だけじゃなくて妻板が違うから車体も別物、床下も違うし…。
出て欲しいけど、難しそう。

企画されてる列車の流れからして、オロ11は期待薄どころか、ないでしょう

青大将はナロ10、オシ17で期待しちゃっていいのかな？

かもめやるなら追加はスロ５４とマシ４９
はつかりやるなら追加はスハフ４３とナロ１０とオシ１７
はつかり考慮すれば青大将はナロとオシになるのでかもめの目は無いかも
それよりマイテ３９は１１？２１？どちらか気になる、１なら戦前の富士に転用可だが

最低の組み合わせは
ブドウ１号がマイテ３９２１
青大将がマシ３５と婆の厚化粧のマイテ３９２１
はつかりがマシ３５

最上の組み合わせは
ブドウ１号がマイテ３９１１
青大将がスイテ４９１
はつかりがオシ１７

麻衣38は出るかな？

>>204
そのまま旧御料車1号編成(7両編成だった)を出して、当然新1号御料車編成も出して、
次に牽引機が必要だからEF5860・61カンタムとEF53のプラ製品を出して、
そうなるとEF52・54とかEF10各種がプラで出るとかw
それに蒸機も必要になるだろうから、C51やC57・C59お召をダイカストのカンタムで出して、
勿論一般型各種も出ると。

そこまではあり得ないか。

衰３８＝御料車時代は両デッキ、麻衣３８は方デッキ冷房付き
なので車が別物、床下も違うし…。
出て欲しいけど、難しそう。

あと青大将時代、スロ５４の一両だけにアナログＴＶアンテナみたいな形のアンテナを付けていたが再現される？
この程度なら加工は可だが牽引機ＥＦ５８との連絡用？

マイ３８になった３００がつながれていた御料車７両編成の時代ならＥＦ５３が重連牽引かＣ５１が必要になるな。

あのアンテナは妻板に線材を上半円の形態にして取り付けて有った希ガス

つばめ其本3万とは天も勉強したなあ
おれの妄想では5万弱と踏んでたけど
待ち望んでた人も多そうだから
瞬殺とはいかないまでも秒殺くらいかな

しかし、天プラの44系がブドウ色1号で？
大丈夫か？
…実体はブドウ色2号で出てきそうな悪寒ｗ

灰汁ＥＦ６４わりと良さそうだった。プラパンタや檸檬色警戒色等は自分でどうにでもなるし。
ＤＣＣの２１Ｐはサウンド派としてうれしい。あとは走行性能が気になるところ。

>211
電車道EF60と同じなら、走りは安心して良いと思う。

スハ３２でぶどう色１号実験済み。大丈夫だろう。
キハ５２の色の方が心配。音に期待してるので。

天プラでぶどう色１号のつばめ編成か…
この客車、どうしても欲しかったんで、ブラスキット組み立てたのに完成直後に製品化発表。
なんかショックだなぁ

もし青大将やはつかりでオシ17を出すなら、それこそ単品売りとバリ展で
青15号Ver.を期待したい。
出てくれば客車急行を楽しみたい者にとってはまさに『救いのネ申』だ。

>>215
もしもし、天婦羅ってことをお忘れで？

>>216
天プラだからこそバリ展を期待したいわけだが。

それとも、天プラだからって、何が懸念されるの？

業務用ドアの表現とかじゃないかな。

天ブラ一発こっきり金型ではバリ展は不可能と思う今日この頃。
つばめオシ１７業務扉窓無しだけどそれでもＯＫ？
ところで客車の塗色は昭和３５年を境に前はぶどう１号後はぶどう２号だが、
軽量客車に限っては登場時からぶどう２号でＯＫだっけ？

天婦羅セットはばら売りしないってば。

大体オシ17が出るとは一言もアナウンスされてないわけで。
どーせマシ35しかやらないでしょ。

ムサシノＤＤ５４インジェクションモデルって、真面目に出す気あるんかい？
ＤＦ２００すら、いつまでたっても影も形も・・・。

>>221
ムサシノDD54出すの?初めて聞いた。

>>222
ＴＭＳ最新号の広告。

>>222-223
観測気球じゃね?
だったらテストショットくらい店のHPに載せればいいのに

マジでか?ボークス予約しようとしたけどどうすっかな、悩む。

ムサシがDD54ってほんとかよ。
まずDF200をきちっと出してから次を手がければいいのに。
それにDF200は音付きで出す予定なのにDD54は音無しか。
過渡と同じ出す出す詐欺かw

>>226
広告には（サウンド搭載）とある。

某が出すんであわててアナウンスだけしたんだろ。あそこはよその動きを気にしすぎなんだよね。

音はだれかが持ってる物を借りるのか。
DD54のマイバッハはバリバリって特徴的な音を出すからな。
造形村の3種類は予約したからムサシがもし出すなら1次型を出してくれ。

発売予定未定になってたEH500が、いきなり8/26発売になってた。
結局何があったんだ？

カアちゃんたち、外出するときくらいもっと化粧しておけよ

すいません。
実況スレから誤爆しました

>>229
エンジン音であればドイツ製の類似のエンジンを搭載しているメキドロ社製流体式変速機の機関車の音源データをコピーすれば無問題。
ホイッスル音だけ国鉄用に変更すればESU等のサウンドデコーダを流用できるかもしれない。

造形村、0系音付きでたよね。
DD54も音付き出そうだね…ディーゼル機関車は音も魅力だし

ネタ投下

ムサシノのDD54は2，4，5，6次で１次は作らない
で、DF200は901以外作る
DD54の２次は乗務員扉横のフィルターが埋められたタイプ
価格は40kオーバーｗｗ


ソースは店主

造形のDD54が先に出るんだからこれからプラでDD54を出すなら
1次型を出さないと意味ないよ。
音が出るだけで15000円も高いし。
オレは造形を3種類予約したから買うつもりないんだけど
作りが造形をはるかに凌駕するんだったら1両くらい買うかな。
だけどDF200が2年もたつのに音沙汰無しだからいつになることやらw

武蔵野模型発売予定妄想品www。
いい加減出す出す詐欺止めないか？
「一部の方々のための超精密ブラスしか本当は作りたくない」とはっきり言えよ。
なら諦めもつく。

>>236-237
多分ブラスと同じ方法で企画進めてんだろうな
製品化発表から2〜5年かかって試作品完成ようやく量産化
多分最短で3年コースだろ
下手するとDF200よりDD54が先に発売になったりしてなｗ
DD54なら何処からも承認取らなくてすむし
DF200は承認を巡って貨物本社と揉めていそうだし
(DF200ブラス製は貨物北海道支社の承認だったはず)

>238
> DD54なら何処からも承認取らなくてすむし
JR西には要るだろう？
現品が大阪でJR西管理下にあるんだから。

>>239
JR西のって弁天町の？あれは国鉄時代にとっくに車籍抜かれて廃車済
それ以外のDD54でJR化後に車籍あったのなんてあるのか？
国鉄時代に全車廃車されて廃形式になっていれば承認取らなくても問題無し
JRに継承された形式ならばJRから承認とらなければならなくなる

じゃあDF50は四国の承認が要るの？

>>240
>JRに継承された形式ならばJRから承認とらなければならなくなる

承認は必須ではない。
メーカーとしては無用のトラブルを起こしたくないから承認を取っているけど、
取っていないメーカーもあるし、法的根拠も不明。

過渡の北斗星(客車)って、がいしゅつ？

いまさら何？

マジで富にして欲しい。
方向幕光らない、室内へ青塗料噴き込みで室内灯青白化など、過渡だとアラが多々。

>>245
室内灯組み込みで走行させるとその通りなんだが富の方向幕は厚みがオーバーすぎて停止時に鑑賞するなら過渡方式を支持する人も実は結構いる

本当はNゲージみたいに透明パーツに薄いシールで無理にプリズム入れなくても十分な気がするけど、なんで過渡富ともにあんなコストばかりかかる方式なんだろうか？

方向幕パーツ差し替えで様々な列車を仕立てられるようにではないか？

実際、側面を10両分までいちいちやるわけもない。
ウチははやぶさやさくらの幕のまま、ケツのマークだけ変えて出雲やら北陸やらにして走らせてる。

そのうち液晶表示機とかにできないものか。あのサイズで。

プラがブラスと同じ値段になるかもな、液晶や回路の開発で。
誰が買うよ？

ブラスにその手のギミックが付いて更に値上がり、プラは現状維持

という予想の方が現実的かも。

最近のＬＥＤ方向幕採用車両だと走行中消灯して真っ黒なケースもあるのだが・・・

カシオペアならそれでいいかも。
しかし模型映えを鑑みたら「札幌」という文字が裏から照らされて光って見えるほうが良いかな。

過渡より新製品キター
ＨＯゲージ

2012年1月発売予定
1-313 EF65 1000後期型 JR貨物2次更新色 \20,475
1-824 ﾀｷ1000 現行ｴﾈｵｽﾏｰｸ･ｴｺﾚｰﾙﾏｰｸ付 \3,885

tomix新製品

EF210　100　PS・GPS無し

コキ200

u47a-3800 日通、パナソニック


再生産　桃太郎の通常モデル2種

磯コンテナ気本

>>254
ソースは？？

U47Aは38000番台、な。
さて、また塗り替えネタ多々で歓迎なり。

自己解決しました。

ﾄﾐｯｸｽ 1/80 16,5mm
2月発売予定
HO-722　コキ200形 (コンテナ無し)　\2,625円

HO-3119　私有 U47A-38000形コンテナ (日本通運・2個入)　 \2,520円
HO-3120　私有 U47A-38000形コンテナ (パナソニック・2個入)　\2,520円

コキ200を出すならタンクコンテナでしょ。
タンクコンテナ出なきゃ魅力半分だわな。

コンテナの値段が高いねえ。ただのワンショットのプラの箱なのにw
タンクコンテナがないのは承認を得られなかったのか。

FLのUV52Aと変わらない価格だが？
ほとんどがロゴ使用許諾料だろ。今回は大手だし、富の儲けは少なさそうだな。

まねきやさんは頑張ってデカールリリース頼みまっせ。

お富さんがんばるね。いいぞ、その調子で海コン・タンクコンいこうぜ。
米から８７を通販で買うの待つよ。

許諾不要の安価なｱﾝﾃﾞｺｺﾝﾃﾅがほしいな!

>260
そういえば、コカコーラが値段同じで他形式より１個少ない設定だな。

>>262

UV52AとU47Aは特にそう思う。
アンデコなら半額だろうコンテナ、その加算額になる印刷はIPAで剥がして
しまうんだしな・・・。

序WEBで予約始まった。
とりあえずコキとパナコンテナ予約した。

10両予約かな。
タンクコンテナ出るまでとりあえず空コンで走らせるか。

空コキもそれなりにサマになりますよね。

どうするかな。
載せものなしのコキは様にならんし、かといってISOタンクコンテナ発売ってときには品切、
長期再生産なしの最悪シナリオもあり得る…。

最近の売れ行きからして、コキは近い内に再生産のパターンじゃないかな。
にんきがあるよ。

yfn4169さん、ogapapa2691さんって、何者なんですか。

このスレでの不可触領域。

EF63 製品化決定age
富はなぜ今､碓氷峠なのだろう･･･

なんでEF63なの？
オレは買わないw

まじ！　俺の予感はあたった。
買う。俺は買う。とりあえず４両。いずれ８両。横川機関区再現。

63の魅力は否定しないが､ﾆｯﾁな商品がﾌﾟﾗ向きかと考えると微妙な気が
するね｡ｻｳﾝﾄﾞﾕﾆｯﾄ積んだら欲しいかな｡

>272
どこから出るんだい？
順当に考えるなら「あさま」出してる富だが。

で､63はただ63としか発表はないの?
何次車?
双頭連結器はどうなる?
62やってくんなきゃ
489国鉄各種もやってもらわないとなぁ

個人的には169系に期待♪

ほんとなんで今頃63なんだろう。
どうせ出すなら碓氷峠ブームのときに出せば縁がないオレも勢いで買ったんだけどな。
今更出されても欲しいとは思わないし。
NみたいにM車とT車の重連セットで出すんだろうか。
T車なら置物として買うかなw
だけど最近の富は155系とか63とか何で？？？ってものを企画するなあ。

だよなぁ… 運用範囲が狭すぎるし
共演車両も少なすぎ
62がなきゃ客貨車も牽けない
現状ﾌﾟﾗでは489あさまと115と165とｷﾊ80位か?

過渡と富、自連は連結可能、密自連はやや無理くりなら連結可能。密連は連結不能。

169系フラグかもしれんが、何故この場に及んで63？他スレにも書いたが62同時なら歓迎するんだが。
客貨さまざま、能登や妙高もできるし、形態次第では東海道山陽の荷物列車も。

出せば出したでグチグチグチグチ…

OJで競作になったりしていたから
売れると勘違いか

「沢山並べて御満悦」したい人には売れると思うよ。列車単位だと走らせる場所が無くても、
機関区セクションを作ろうと思う人は居るでしょ。

EF67が欲しい

>>284

一つ30000円近い限りなくストラクチャーに近い車両。理解できん。

あけぼのが出たら本当にしばらく買うものがないな。
悪辣の64は試作見て萎えた。

俺も灰汁64は買うのを止めた。
相変わらずパーツ精度が悪くて歪みが多く、183から全く進化していない。
特に台車はトラム65より悪くて激萎えした。

おなじみ“んぎ”には記述ないが、B滝ブログに富HO・EF63の記述発見。
http://blog.aoba-model.shop-pro.jp/

>>287
安物買いの銭失いって言うからね。
高くてもカンタムの方がいいんじゃない？

B滝ブログに来年ＥＤ４６キット発売の書き込みが、めっちゃめちゃ期待。

>>289
芋サイト見たら66が1年以上遅れそうだと(大幅延期 2012年秋以降)。
そこから64に取り掛かりだと下手したら2014年か。
実車全廃に合わせて売る魂胆かもな、天ならありえる。

待てないな。取り敢えず俺は64を悪辣で繋ぐ。
山やスキーに「ちくま」で出掛けた思い出再現しながらカンタムの金を貯めるよ。

自分は、写真で見る限り、あの台車は許容範囲外。でも、写真と現物の
印象がだいぶ違う、ってのは結構あるんで、現物見てからだな。

６４は悪辣買うぐらいなら高くても中古で天探すよ。最新製品じゃなけりゃ悪辣２台分程度だ。

新型電機でただ一つ出ていないEF200を出して欲しい
売れないから出ないの？

>294
EF500とEH200も、たまには思い出してやって下さい。

>>292
台車はコスト削減のため、別パーツが無い（一体成型らしい）
現物見た感想はハッキリ言ってNゲージレベル。

昔のドロップだと思えばそんなものじゃないだろうか。

佐久間製菓？

>>298
節子、それ模型やない。お菓子や。

当たり前のように実車に比べて台車の位置が外側過ぎるとか
昇降用ステップが一体とかなのは気になるかもだが　普通じゃね？
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2336.jpg
その程度が受け付けいれないなら自分で追加工したらいいね
自分オリジナルの一品になるじゃないか
買って来て眺めるだけならお年玉もらった小学生でもできるし。

量産メーカーはあくまで素材となるような最大公約数的な物を
安く大量にかつ安定供給してくればいいと思ってる。

下手に個人ユーザーレベルの拘りを入れられて価格が高くなるとか
何時までたっても出てこないとか壊れやすいとか御免だ。

更新車のグレー台車は肉厚さが一層際立つなw
他にもポキポキ折れそうなジャンパーホース、交換必須のパンタ、
取付済みだが雑な取付の手摺、超プアな形のワイパーとか・・・・
正直、手を加える個所が多すぎる（金もかかる）

↑追加
前面ヒサシも一体成型。そのため肉厚でライト下穴無し。

以上グダグダとケチを付けまくりましたが
最終サンプルを模型ショーで展示するそうなので期待して待ちましょう。

パンタはNゲージ以下のカス。
台車は塗装である程度はごまかせるか？

EF64好きなら取りあえず買って、交換出来る部品を交換して、
カンタム出たら丸ごと交換か。

まあでも、車体だけでも使えそうな出来なら、
台車やパンタなんかは別途調達すれば解決できなくもない。
金は掛かるが、そこまで掛けてでも良いものが欲しいなら高くは無いだろう。

車体も使えねえな。
屋上のモニタもランボードもプラの肉厚感丸出し、
手すりは側面は湾曲ひん曲がりで前面に至っては断面が正方形、
前面ひさしや運転室雨どいは実物換算で１０センチはありそう、
足回りは前面側面ともステップといい台車と言いプラの肉厚感ひどすぎ。
たった１枚の写真だけでも加工・取替え箇所をあれこれ考えてるうちに
悲しくなってくる。

基本がダメなものはいくら金かけてもダメだな。

１８３みたくアウトレットで５０００円ぐらいで売ってたら、
加工の練習用に買ってもいいか。

悪辣はワム8とスハ32系で品質向上したと思ったが
EF64見ると183系のような品質低下しているな。
とりあえず動力車は止めた方がいいような希ガス。
ロクヨンがコケたら撤退もあるかも？

乗務員扉の手すりの取り付けのいい加減さだけでも買う気を失うわw
治具をはさんで付ければ消防でもまともに付けられるのに。
なに考えてるんだ灰汁は。
富もEF63みたいなけったいな物に手を出さずにEF64 0をきっちり出してほしかった。

>>300
この写真はスゴイね。どういう意味でスゴイのかは･･･。ただ、窓ガラスは
きっちり嵌っているようなので、これは天カンタムも見習ってほしいところ。

同じところで作らせてるはずなのに、電車道の方が出来がよく見えるのは何故だ？
設計〜試作段階でのチェックが、灰汁の方がいい加減なのか？

まぁ、ロクヨンに見えるからいいんじゃない？
手すりやパンタは自分でいじる楽しみいってことで。
パンタは電車道よりましのような気がする。塗れば変わると思うなぁ。

基本的なプロポーションはそんなに破綻していないような印象なのが救いか。
各部の手入れとパーツ交換で何とかなりそうな気がする。
何れにせよ発売されて現物を見るまでは手を出すか決められないブツではある。

カンタムの試作品が上がったら考える
悪辣のロクヨンは売れ残りそうだし

富のロクサンは2次らしい

カンタム64は無期延期だそう
64の前に出る予定のEF66、キハ52も大幅延期

まず、虹ですね。

プラのメリットは量産によるコストダウンなのに、
加工と部品取替え前提で出費かさむんじゃ意味なし。
それこそ本末転倒。
だったら最初からカツミのキットでも組んだほうが
よほどいいものができる。

じゃぁ、そうしてください。4万じゃ材料代にもならないでしょうが。

ボディキットだけで4万円以上だね。

4万円のボディキットなんて元は5000円もしない。残りは利益w

加工したっていいモノになる保証もないプラごみ予備軍と、
腕は要るがきっちり組めばいいモノにになるプラスキット。

どっちを選ぶ？ｗ

で？君はきっちり組める腕はあるの？

>>317
ならフジやKSは良心的なんだな

>>319
プラの造形やディテールに勝てる腕を持つブラスモデラーは少ないでしょ
いるとしても、製作時間の人件費考えたらプラの勝利だ罠

ロクサン、2次型しか出ないのか。
1次型なら迷わず行くが、買うかどうか迷うところだ。

プラをゴミにしちゃう程度の腕しかない>>318には、真鍮キットは無理だな。

>>321
富も売れるとは思ってないんでしょ。
63出すならせめて1次型と2次型2種類は出さないと。
1次型のほうが数が多いのに。茶色もないし。

茶釜が欲しい人は、アプト切り替えの頃が好きな人？
それとも、末期の頃が好きな人？
おれは、青だけで良い人です。１次、次に出すでしょ。

富もとりあえず2次型だけを出して市場の様子を見る気かな。
売れ行き好調なら1次型や茶色にバリ展するかもしれん。
EF62は足回りが根本的に違うしEF63と同じくマニアックな形式だから
微妙だろうな。
EF62なんかに手を出すんだったらムサシより先にDF200をさっさと
出したほうがいいぞ。EF510の足回りを使えるんだし。

>>319
きっちり組めますし経験もありますが何か？ｗ

>>320
何が勝利なのかねｗ
ま、自分で組むプロセスの楽しみが分からない人はプラとブラスの差は
「人件費」でしかないんだよなｗ

作例無しで自慢されましても。

ココはﾌﾟﾗｽﾚ

>>325
62と63、どちらが汎用機か？
ブルトレ(客車能登除く)以外の何を引かせても違和感がない62がマニアックな製品化選択とは
思えん。

あと、赤雷と赤熊それぞれの全長を少しは調べてから書き込んだらどうだ？
余りにも思い付き発言過ぎ。

武蔵野より先のプラ赤熊製品化には同意するが。

>>329
EF510とDF200の全長が違ってもダイキャストのブロックを多少いじるだけですむ。
EF62の足回りを新規に作ること思えば簡単すぎることだわな。

馬鹿？
ダイキャストブロックのみならずシャフトとかも新規の部品が要るだろ？
フライホイールも質量調整しないといかんだろうし細部見たら台車もむろん違う。

それが62新規に比べてメーカーの手間が省けると言える？

で、なんちゃって流用で製品化すると文句言うんだよな。>>330みたいなのが。

EF63とDF200を比べたら発売されてる貨車で見てもDF200のほうが数売れるんだけどなあ。
富も販売数なんかどうでもよくなってきたんだろうか。

慌てず徐々に出してくるだろよ

トレンディー＆トラディショナル　って某メーカが昔謳ってましたなー。
お富さんもそういうこと何じゃないの。
ＥＦ６３発売に合わせて、４８９初期型・６００番台に化ける、４８５基本セットが発売されそうな気がする。

15年前のNの時と同じ流れか。

63の双頭式連結器はどうなるのかな？Ｎみたいに取り替え式なのか
実車みたいに回転式なのか興味津々

そういえば63はテールライトもつくんだろうな。

HOのサイズで回転式じゃなければ意味なしw

でもTN密連との連結を考えたら、交換式じゃないかな？

>>337 Ｎみたいな取り替え式>>最近のはそうなのか?
10年位前に出た時は回転式だったが…
それはそれで連結間隔広すぎてｶｯｺ悪かったが

両方連結出来る、小さい双頭式連結器がでたら、ブラボー！と叫びそうだ。
連結・解放を楽しみたいという欲もあるし、結構難しそうだな。
お富さん、がんばってね。

ＥＦ６３絡みで１１５系が再販されると嬉しいのだが・・・。

ロクサン尾灯点灯出来るんかな？
やるとすると切り替えスイッチもどこかに設けなきゃいかんしねえ

>>342
パーツで出たらボナのパーツとで64-1000の死神作るかな。

>>344
そこら辺がデジタル化に乗り遅れた日本の鉄道模型界の悲しいところだよな。

本スレ(総合スレ)
満杯につき新スレに移行しますた

【1/80 1/87】日本型プラ製品スレ２【16.5mm】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1319334385/l50

棒楠総本山でDD54テストショット見て来た。

【内容】
テールライト切換スイッチは煙突パーツ外して操作

車輪輪心は黒塗装

ヘッドマークはステップと一体化し、マークなし、ステイ下部付き部品と差し替えする。

機器室窓から基盤が見えている。何とかしたい。

手すりは金属製、ただし屋根の小さなのも含め全てユーザー取り付け。

>>348 レポ乙 俺の行き付けの店でも
取り扱い始めたので予約してきた
楽しみですなぁ

たのむからまともなDD54を出してくれよ。3両も予約してるんだから。

>>343
６３カラミではなくても、必ず、出るよ。
（現在店頭にある１１３の在庫状況を確認しながらな）
Nでも湘南以外リニュして、翌年１１５を展開してるだろ。

でも再版ではなく、１１３みたいにリニュで。
どういうバリ展になるのか楽しみだ。

>>351
折角EF63だすんだから、絡むネタは欲しいな。
やっぱり湘南、信州、長野の3色。
コーラは峠は越えたんだっけ？
それと富の製品からすると169あたりをやりたいんだろうか？

10年単位で見てれば、トミックスの碓氷峠末期関連は189系以外揃うと思うよ。

>>352 コーラも峠越えしてたよ
峠越えといえば早朝深夜の185も欲しくなるな

本スレ(総合スレ)
あらためて貼っておく

【1/80 1/87】日本型プラ製品スレ２【16.5mm】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1319334385/l50

>>354
ありがとう。
185系は学生時代に良くお世話になったな、特にグリーン車。
107系はやっぱり要らない子？

>>353
489の存在を忘れてた。
さよなら能登をHOでやるものとばかり思っていたんだが…。

>>356 107って定期では碓氷越えしてないのでは?
Gﾏｰｸついてたから試運転では越えたんだろうけどね
211が試運転で越えたのはﾌｧﾝ誌か何かで見た気がする

>>358
そうだっけ？
長野県内で107系とすれ違ったような気がしたんだが、まあ乗ったわけではないから断言は出来ないねえ。
実はあれって横軽対応させる必要無かったよね。

489のボンネがほしい

>>359 107も211もいずれは碓氷越えに使う予定だったのか?
恐らく試運転ですら通ったことのない50系客車も
なぜか電暖車は全車碓氷対策がﾃﾞﾌｫ
信越線の旧客置き換えるつもりだったのか?

単なる国鉄の標準化方針のせいじゃないかな。

蒲田でトラムェイ発表
ＤＤ１６２種類
キハ３０,３５,３５900,３６ 全面補強が別パでつくらしい

トラムェイ追加
ＥＦ６５Ｆ513〜

いいところ狙ってくるなぁ。

どうせ６５やるならＦって思ってたから 俺は嬉しい
絵を見る限りはﾋｻｼﾅｼっぽい
K'sのﾋｻｼﾊﾟｰﾂがやっと陽の目を見る

ＤＤ１６の２種類は3〜10と25〜43だそうだ

とうとうDD16が出るのか。楽しみだな。
DD16の2種類ってなんだろ。
過渡から出る北斗星用に2種共買うよ。
キハ35系は沿道でそろえちゃったからなあ。買うかどうか微妙。
どうせならキハ66出して沿道にぶつけてやればいいのに。

DD16は本当に楽しみだ。

蒲田に行って来たので、プラ製品情報を書きだしてみる。

トラムウェイ：
　　キハ35系　キハ30・35・36・35-900
　　DD16　　　 3〜10、25〜43A寒地車　25〜43暖地車
　　EF65-500 I次型　513〜517特急色
　　オハ35系　キノコ折妻布張り屋根　オハ35・オハフ33・スハ42
天賞堂
　　つばめ用客車
　　何故か103系バラ売りをしていた。高けぇよw
アクラス
　　ワラ1
でんてつ工房
　　115系初期車4両セット(TcMM'Tc)

後誰か補完ヨロ

でんてつ115ってプラなの?

>>370
うい。チラシにはそうあるし、テストショットも見てきた。
DCC対応ににて5万後半とある。
DCC抜きで4万くらいなら良かったんだけどねぇ。

113系への展開を希望したいなぁ。

>>369
おおおおおおおおお！！
ほとんど俺のストライクゾーンでないの
でも確かに115系DCC抜きも欲しいね

>>373
ついでにいうと音無しの他にMCM'Tcの3連が30kであればもっといいと思う。

>>374 M'は800がいいなぁ

>>375
むしろ両方。それと湘南の他スカ色があれば完璧かな?

どこぞの馬鹿が落ち穂拾いとか言っていたが、プラ製品の種類はむしろ増えてるなw

>>374-375
これまたストライクゾーン！
ブラスのモハ71系や富士急と競演させたい

天ぷらスハ44補完

つばめ　茶　マイテ３９
はと　　茶　マイテ５８
つばめ　青大将　マイテ３９　ナロ１０　オシ１７
はと　　青大将　マイテ５８　ナロ１０　オシ１７
はつかり　スハフ４３服務８両セット

４両基本が３８ｋ　単品が８ｋ

トラムがDD16か。

楽しみな反面、DD13のように色合いがおかしな朱色や
はめあいのイマイチなプラ成型になりそうな希ガス。

トラムも灰汁もシナ3流工場を使う限り、品質の向上は無い。

>>378

はつかり8両セットですか…スハフだけ欲しかったのに…
はつかりの食堂車と特ロはオシとナロでいいのでしょうか？

>>380
高値な金属オモチャでも買ってろ！
出すだけマシだと思うが。

こうなると、近いうちにトラムからコキ１００００系＆コキ５５００を期待。

展望車がほしいな。青大将より茶の方がすきだな。ぶどう１号でいこう。
オシ１７の青がほしいな。別売りしてたもう。

天プラつばめ客車についてはバラ売りは無いと思うよ。
食堂車とスハニ35は塚になり易いから人気のあるだろう展望車と抱き合わせで売らないと、
不良在庫が残るでしょうが。古のナカセイプラ客車でも食堂車は遅くまで残っていたのだから、
推して知るべきではないかと思います。
まぁ、青15号単色のオシ17が売られればいいことには同意しますが。

アクラスのＥＦ６４は、直線でも台車が車体から大きくはみ出てるのにびっくりした。

>>386 台車の厚みがスケール通りで
13ﾐﾘなら問題なくなるのか?

>>382
そのお高いDD16でさえどこにも在庫がないんだなぁ。
だからこそ嬉しいよな。

>>386
脱線してたんじゃないの。
そのまま発売するなんてありえないでしょ。
トラムウェイDD16は欲しいけどDD13よりも品質は向上するんだろうか。
台車が同じだから走りも変わりなしか。DD13と協調するのは確かだけど。

キハ35いいねえ
軽く2〜3両買うか
天44系つばめ買うまで引きこもりを決め込んだ
オレとしては復帰のステップになりそうｗ

>>389
鹿島鉄道のがタキ３５０００を２両ひいてました。
走りがあの程度なら満足ですが。
ラッセル仕様は出ないんですよね。

EF64の台車は上から見ても全部はみ出てましたね。
キロポストでも引っ掛けるくらいの建築限界突破していた気がする。
１年後、隣の棚のレサやワムみたいに袋詰めで出てないことを祈ります。

>381
青大将オシ１７とはつかりオシ１７は形態が違うので使い回し不可。
違いは業務用ドアの窓の有無と喫煙室非常扉の有無、食堂はマシ３５で内科医。

模型ショーでの悪ラスの製品化アンケート○シール貼り。
一位ＥＦ６２二位モハ８０系三位２１１系だがＥＦ６２はＥＦ６３手がけるトミが出すのが順当なので当選はモハ８０系か？

>>392
コスト減らすために台車を一体抜きにした結果があのザマ・・・
極力在庫を持ちたくない会社なので袋詰め叩き売りするよw

まさかハミ出たまま発売はしないでしょうな。
多分会場でもみんなに突っ込まれてただろうし。
ハミ出しなんか根本的にありえないよ。
そのまま発売なら買わない。

トラムウェイのDD16の寒地と暖地はわかるけど番台区分は何が違う？
くわしい人間解説してくれ。

>>396
ラッセルヘッドをつなげられるのが３００番代じゃなかったっけ？

300番台は製品化されない。DD16 3〜10 25〜43の違いの話だと思うけど。

>393
あと１〜と１１〜の差異は食堂窓寸法変更とか窓上水切りが無くなるとかその他にも未だ有る。
天プラがオシ17を２種類造る元気があるとは思えんが。

こまけーこたぁいいからオシ17ばら売りきぼん

115系0番代か．．．TcMM'Tc'は切った貼ったで比較的簡単にMcM'TTc'に出来る
低屋根化して．．．でも2セット無いとなぁ．．．orz
DCCって抵抗器のﾌﾞﾛｱｰ音とかCPの音も出るのかね？

>>396
蒲田展示品は量産品と同じとのこと
残念ながらハミ出た台車は仕様になってしもた・・・

>>402
台車がハミ出てるけどわかってますかって聞いた？
どれだけ精密に表現されてる台車でもハミ出しだけは
根本的にありえないw
ハミ出し台車の製品の発売にGOを出した人間もありえないw

アク64は早ければ今月末にも発売するそうなので
今から台車を修正するとは思えないな。
13ミリ化するとイイ具合に引っ込むかもw

>>403
13mｍ化を照準にして設計したのですかね

灰汁に電車道に、折角出したはいいが
粗悪品乱発なので辛いなぁ。
まさに16番の蕨じゃないか。

もうちょいしっかり煮詰めて欲しいな。

16番のEF64 0番と183系1000番(電車)は過渡、富で被せてきて欲しい

EF64 0番はとりあえずカンタム待ちか

>405
灰汁は13mmやってる連中と親しいみたいだからね。
連中のせいで変な設計されたモノを買わされると思うと腹が立つ。
ワム６なんて、“13mm可変”を謳った車輪は全数交換だよ。

EF60、中間台車だけ車体より出てるんですか？

もとい、EF64です。

>>410
違う、全部の台車の枕バネ部がはみ出してる
１３�_化パーツを間違えて取り付けたんだと思いたいくらいはみ出てる

台車が車体からハミ出てる模型なんて今まであっただろうか？

>408
>灰汁は13mmやってる連中と親しいみたいだからね
特に強姦魔を輩出したクラブとは親しいです。

>>412
それは煽り抜きで有るよ。もちろん、実車がそうなっていない物で。

16番の国鉄型B‐B‐B電機では記憶に無い。

ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201110/09/24/a0153824_0311253.jpg
車なら車検無理なレベルのはみだしだな。
袋詰めジャンクを買って車体のみ利用して、パンタ交換+自作床板+日光台車+MP動力が正しい選択だな。
一体成型の軟質プラの台車の幅詰めなんて切削性最悪+接着困難で事実上出来ないから下回りはゴミにしかならない。
軟質プラの台車から枕ばねとステップを切り取って薄くスライスして再利用なんて無理ゲーだろorz

この写真を見る限り、買わなくて後悔する確率より買って後悔する確率が高そう……('A`)

悪辣は去年設計のメインだった人が抜けてから明らかに変になったな。
展示サンプルは手摺、塗装塗り分けが大分マシになったけど。
例の人が抜けていなかったら64はもっと良い出来になったと思う。

いや、彼の暴走もまた迷走の大きな要因だから・・・・。
気を見て森を見なかったいくつもの大きな機能的エラー・・・。

実際見たらそんなはみ出してる感じじゃなかったよ、枕バネ部が一体化でモールドされてるより良いかも

うちの車検は通ります。

これはオレもだめだわw
バネ部分はギリギリ目をつぶってもいいけどあの乗務員ステップは何w
あんなごっつい一体モールドはありえない。はずせないのがもっと痛い。
あれならステップがないほうが100倍ましだ。

台車の肉厚感はプラ製品ではありがちとはいえ、ちょっと酷過ぎる。
ゴツいステップも拙いが、砂撒管も斜めから見ると厚い板状w
それなのにジャンパーホースは異様に繊細で細い。ありゃポキポキ折れるな。

>422
>ありゃポキポキ折れるな。
１輌分の全数、ロスト製に交換するとなると、うんざりするな。

>>417-418
EF64の設計は設計主任が辞める前に完成していたそうで
仮に設計主任が辞めなかったとしても今回の仕様で出てきた可能性はあるよ・・・
あの人がいた頃は205系のバリ展ですら絶対にやらないと言い切っていた
今はでんてつ工房の115系に絡んでるみたいだが某SNSサイト(mixiではない)で
去年自身の日記のコメントで某社がプラで115系0番台を製品化企画が進んでいる
とか書いちゃってるんだよな・・・
そんな事迂闊に書いていいもんなんだろうか…と呆れたよ

＞205系のバリ展ですら絶対にやらない

本人から聞いた話と違うんだけど。

灰汁のHP更新したね。スノウプロウついてないとなんか間抜けな顔つきだなぁ。
パンタのたたみ姿が美しくない。上がり姿もいまいち？贅沢言っちゃいかんのかなぁ。
貨物塗のグレー台車だとちょっと粗が目立つねぇ。

灰汁のHP見てきた。
なんか６４のパンタでか過ぎないか？

修正する苦しみいっぱい？

ｷｬﾝｾﾙするべきか否か。。。

金銭的に余裕のないおさいふ事情。
結構価格も高いしなぁ……。

イベントで箱無しビニール包み品を半額以下なら買おうかというレベル。
台車にもう少し精密感というか細かさがあれば・・・・
画像では、上から見ると枕バネ上部がハミ出ているのがはっきりとわかる。
車体中央点検蓋の凹みはなんなんだろう？

>>424
御仁、図面の細かさは凄いこだわる方だなと思うんだけど、
工業的な立体物に対するまとめ力・・・・・・ある意味の妥協・・・ぶっちゃけモデルセンスは微妙だとは思う。
スケジュールと、恐らく修正予算も第一稿で使い果たしているんじゃないかな。
すごい昔の同人のボランタリー連合から見ては居るんだけど、

こだわって自爆するパターンの繰り返しで一向に治らないなという気がする。
個人技術職人が大量品を意識したつもりで進めて
「そこは大量品として丈夫さを、また工業的に抜けの良さを」というディフォルメしなきゃいけない岐路の選択の時に
結局職人的な我が優先しちゃって、結局構造に無理が出たりバランスが崩れたり、ユーザー置いてけぼりだったり、出資者と仲違い。
それの再生産に見えるんだよな。

183系だって細かいところに意匠を尽くしたり、魅力的な造形のように見える立体図面で魅せたけど
できた商品は床下が簡単に抜け落ちる余裕のない寸法とか、全体デッサンが結局崩れているじゃないかとか。

インジェクションなんて、工業的に無理な彫刻データは、所詮掘ってはもらえないから、
型彫り屋の作りなおした図面との現物修正バトルは必ず起きるはず。
インジェクション屋は「製品的にそちらから来た図面では、歩留まりが底辺を這うから予算に応じた整形しやすい図面に直す」というのは当たり前にあること。
（図面屋が工業的インジェクションのプロじゃないことを見透かしているから）
図面屋が書いた立体図面なんて所詮インジェクション屋からしたら「図面屋が造形できると思い込んでいる妄想の塊」なんだから。

今回、そういった基本寸法がおかしく出てきたということは、設計図面を書いた御仁は「インジェクション屋が勝手に改悪してきやがった！！」と憤怒してんだと思うし
インジェクション屋は「冗談じゃない、抜けない立体図面を持ち込んで、こっちゃ仕事にならない」ということがあるように思えるが。

で、できた「根本的におかしくなった造形品」が、「時間」か「予算」か「修正力」のいずれかが尽ききって出てきたんだと思う。

＞EF64の設計は設計主任が辞める前に完成していたそうで
恐らくその図面上では正しく美しく細かい立体EF64がレンダリングされているのではないか。
ただ、多分そのパーツ分割は（予算か腕か材質か他かは知りはしないけれど）、図面そのままにインジェクション出来ないものだったんじゃないかな。
例えば今回は、台車がそのままでは歩留まりが悪い強度不足で、
インジェクション屋が「ちょっと」強度を上げるために厚くしたとか。

そんなとこだろうと思うんだが。
普通はそこから修正協議か、そもそも図面屋がインジェクション条件などから強度不足の当初図面は起こさない。
またはちゃんと小打ち合わせを繰り返して、「失敗しない工業製品」を意識して進行する。
何処かがずれるんじゃないかな。

ただ、腕はあるように思う御仁でもあるから、宿り木はずうううっっと見つかり続ける人だよな。
今度はでんてつ工房なんだ・・・
アクラスでも、もう暫く貨車のような簡易なものを続けていれば、工業的適応力が付いて大物失敗しなくて済んだかもしれないのに。

>>422
＞砂撒管も斜めから見ると厚い板状w
＞それなのにジャンパーホースは異様に繊細で細い。
ここが御仁とインジェクション屋のバトルが乖離したままの解決放置部分の一つだろうと思う。

どうにもならない部分はインジェクション屋に強度充分に　（そのかわりディテールはプアに）強制修正されたんだと思うわ。
一部ジャンパ線など正直どうでもいいもの？とりあえずも出荷まで持ちそうなもの？は修正しきれず元図面のまま。ってことじゃないかな？
繊細だが、湯が回らないような構造設計でなおかつ、強度も甘い台車図面だったんじゃないのかな？
（繊細にするには、湯が回るような分割をして価格を掛けたりしなきゃいけない部分を、「射出圧力上げればできないことないけど無理抜きでバリが多くなって歩留まりにならない構造」をやっているとか）

そこを最初から上手く設計しないといけないのは御仁の方だろう。
予算に応じて材質に応じて時間に応じてバランスよく妥協するのか、自分が出資してでも青天井でやっちまうのか。

今回も何作目かわからないくらいの段階でそれをやってしまっているってことはさ、
この人が関わるものは必ず？落とし穴がある製品が起きやすいというのは変わらないんじゃないか。

ユーザーにこうやってバランスが悪い部分を指摘されたり、ユーザーにとっても購入に致命的なことが起きて、結局、「結果不良品」を売りさばかなきゃいけない出資者も期待したユーザーもが丸損するパターンじゃないのかな。
それをずっと人のせい（インジェクション屋など？）にしているのかもな。

最近ガレージフィギアの方でも似たようなトラブルは鉄道に比にないくらい数多く聞くものな。
レンダリング環境はコンピュータの関係が安価になって凄く広がったけど、樹脂などの物質を操る技術はそうそう簡単には変わらないから、
「図面通りできない！！（怒）」と発狂しているガレージフィギア設計士の悲鳴はほんとうに聞く。
それ以前に、樹脂特性・型特性を理解した設計力を何とかして付けろというのが冷めた結論。

アクラスは技術があるわけではないだろうから、多分この出資者はもう涙目になっているところかもしれないな。
言葉巧みに？と違ってはアレだけど風呂敷広げられて投資だけ相当先行してんだろうと思った。
だからジャンク売りでも何とか回収に走っているんだろう。

>>430
「点検蓋があるんだから、メーカーズプレートはそれにインジェクションし
点検蓋ごと選択することで無様な隙間や厚みはなくなる！ｷﾘｯ」

そんな感じじゃないかなぁ・・・。

おう！　派手に工作レスを連投しとるなあｗ

枕バネ別パーツならまだ修正出来そうだが、誰か台車構造わかる？
ステップくらいなら切り落として金属パーツを流用出来そうだが…
N並の枕バネ完全一体成型なら終了…

普通のプラ製台車の外枠だけ日光台車化はまず無理だからMPに動力交換≒床下新製になる
袋詰めジャンク5千円なら床下新製したいが、30％引きくらいでは台車、床板、動力、パンタでカソタム並の値段になりかねない。

車体の造形は悪くないと思うし、過渡富レベルに持って行くのも自作床板にMP組める工作経験者なら難しくはないと思うが、投資に見合う価値は無いよな…

これは皆で買わないで袋詰めかカソタムを待つのが吉だな。

説計した人がミスしたのか
中国の担当工場のミスなのか
天ぷら同様にバックマンに製造担当させてれば
もう少しマシな物が出来たかも

>>435
日光のDT121買ってあるから、64が発売になったら色々いじってみます。
多分台車枠のみのすげ替えも、そんなに難しく無いだろうし、もし揺れ枕別体なら、日光の台車から揺れ枕だけ移植する手もありそうですし。
まあ、日光の台車に全て変える方が見た目も良さそうですね！

製造側が設計側に追いついてないだけだよ。仮定の話をすれば、たとえばKATOあたりに頼めば
おおむね設計通りの物が出来上がるだろうけど、かなり実現度が低い話だわな。

>>438
「絵描きさん」という言葉を知ってるか?
製造側も努力しろという言葉だけではいい製品はできんよ。

>>439
「だから設計側も妥協しろ」と読めなかったかな？

>>440
横槍だが無理だわ、それは。

>>440
>製造側が設計側に追いついてないだけだよ。
冒頭にこう書いた時点で無理です。

こうだな
「設計側が現実知らないだけだよ。」

>>439
なんで無理やり追いつかせないといけないと思ってしまうんだ？
それこそ余計なお世話だろ。

>>444
有態に言うと>>438の文章が悪い。下手な転置法を採ったせいで意味を真逆に取られているだろう？
それと>>439のどこが(製造側を)無理やり追いつかせないといけないと言う意味にとれるのだね。

>>445
「追いついてないだけ」と書かれた文に対して、いきなり「努力しろ」という言葉を出したあたりで。
ひょっとすると前文が前振りなのかも知れんが、意味不明なんで何とも。

遺恨ともかく
「最終造形だけ机上で追っかけて、そのままでは造形できないような型割の精密３D図面を書いてしまうのは、ガレージ図面屋さん」
「型割が合えばその造形にやろうと思えば出来るが、元図面そこまで触れないから、出来上がりより造形しやすく修正する造形屋さん」
「図面部門からして造形しやすい考えられた型割設計、かつ精密３D図面で、造形部も応えられる出来上がりがとてもバランスよくできるのがKATO」

KATOに頼めばできる？という視点で説明してみた。
新規語で「型割」

型割という言葉を出したのは、ほかのガレキプラキットで、
あとからゲートを手彫りした痕があり、
結果、部品がゲートと一体化して使えない部品を見たことがあるため。

恐らく湯が回っていない。

>>446
製造側に努力を求めると言う意味に受け取ったのでね。
そうでないなら謝罪するが賠償は勘弁。

何れにせよアクラスにいた設計が実際の製造を無視した絵を書いたと言うことなのでしょうが、
いい所を突いておきながら、妥協ができないのか、それとも自分の描いた絵に絶大な自信でも持っているのか、
なんともはやとしか言いようがないですね。

ところで「絵描きさん」って何なの？

>>450
図面は引けるけど、具現化出来る絵として描けない設計者を言ってるようだな。
俺も初耳ではあるが。

>>450-451
平たく言って製図工を馬鹿にした言い方。
その中には勿論、碌にものが作れない図面を書く奴という意味が含まれる。

確かに、製作工程から出来上がりまで想像して設計できるのが
設計者として優秀と言うわな。
仕上げ精度無視して小数点以下第２位まで寸法指示した図面
描いたりするのは愚の骨頂。

蔑称なのね。何で鉄道模型の話に画家が出てくるのかと思ったよ。

>>453
というか、小数点以下第2位云々はとにかくとして、
例えば、図面に記入された寸法は基準値(呼び寸法)であって必ず製作誤差が伴うと考えなければいけない。
プラ成型ではどうだか知らんが、当然湯の廻りから始まって出来上がった製品の強度は考慮されるべきでしょう。
もう一つは湯が回っても収縮を考慮しなければならないとかそういうのもある筈で、
設計者がその点を考えないと製作側が「気を利かせ」ることになると思う。
だから製造は丸投げ等せずに最初の金型を作る前に打ち合わせを行わないといけないと思う。

定期的に金型スレへ誘導したくなる話題が出てくるな、鉄模板は。

あの分厚い前面ヒサシも、理想を追いすぎて現実を受け入れない設計に
インジェクション屋さんが「気を利かせた」結果なのかねえ･･･。

>>457
湯が回らんかったんだろうな。

ガレージ系ではNのリトルジャパン半流クモハの図面人が凄いと思った。
ゲートのとり方や引けの抑制まで気が配られていてすごかった。
某メーカーで掘っているヒトらしいが価格も半端無かったらしい。
あと、トミックスの近年作はNもHOも凄い改良点がどんどん進んでいる。
あれもまた凄い設計というのがある。
ロットごとに見えない部分に変更点が結構ある。

>>455
＞当然湯の廻りから始まって出来上がった製品の強度は考慮されるべきでしょう。
もちろんプラでもあそれがある。
射出圧の均等化分布というのは大きな課題。

鉄道模型に限らず、ゲートのとり方も肝なんだろうと思う。

それは凄く経験がものをいうので、簡単なものを重ねて会得していくのが常道らしいが。

で、良くも悪くも話題に上がる○○氏。

その○○氏が関わったと言われる(?)電鉄工房の115系は大丈夫なんｽか？

灰汁のEF64の購入を考えています。
でもHPの写真をみる限りかなり出来具合がいまいちな様子。
でも他に同じような価格で代替できる製品も無いので購入はするつもりなのですが、画像ではパンタが特に惨いように感じられました。

そこで購入後パンタ（PS17!?)交換を考えているのですが何かお勧めはありますでしょうか？
最初はフクシマのパンタを考えていたのですが、入手難と価格難があるのでとりあえずは過渡か冨の物への交換を考えています。
過渡と冨だったらどちらの方が造形が優れていますでしょうか？
取り付け作業の難易度も含めて選択をしたいと思っています。

HOは初心者なんで皆さんのご意見をお聞きできればありがたいです。
よろしくです。

>461
カツミかエンドウのパンタに積み替える事をお勧めする。
他社のプラパンタ換装は困難。

>>460
当座の予告がDCC搭載仕様のみなのがね・・・
せめてDCC対応仕様(サウンドデコーダー未搭載)を出してくれとは会場で言ったけど・・・
○○氏って困った意味で頑固な人だからそこが不安だ
>>461
ちょっと酷な言い方になるから謝っとくね
HOは初心者だそうだがNからの転向って事かい？
そうだとしても多少の模型を組み立てたりとか改造したりとかという経験はあるの？
そういった事を書いてくれないとスレ住人はあんたの脳内に
住んでいるわけじゃないから意見の書きようがないのよ・・・
富・過渡は確かに安いが取り付け方が独特なので取り付け方に工夫ができないなら
無難ににエンドウ製あたりにするのがいいと思うがね
まず灰汁のパンタ外して色吹いてみたら？
灰汁のパンタはすり板がフニャフニャなのを何とかすれば多少は何とか見れる物になる


から

>>461
電機用パンタの取付寸法はメーカーによって16×14と17×14の2種類あるので注意する事。
プラEF64の寸法は出てみないとわからないので良く確認してからにしてね。

>>463
＞DCC対応仕様(サウンドデコーダー未搭載)を出してくれとは会場で言ったけど
言っても無駄だろｗｗ

＞困った意味で頑固な人だからそこが不安だ
頑固というかね。
人当たりが良いけど、かたくなですぐ（取り込んだ組織内で）本性が出てしまう。
ああいうのを「職人」という風潮があったけど、単なる偏屈と片付けたほうがいいかもしれない。

>>460
素材と考えて、腕をふるう気満々で備えたほうがよさそうだろうな。
しかもディテールあ別に基本構造で致命的欠陥と、革新的アイディアの賜物で凝りに凝っているけど
強度や実用性が欠けている部分を修正するというものだろう。
プラストラクト用意して、溶着材を用意して、ノギスとカッターを用意しておいたほうがいいかもしれんねｗｗ

「日本型HO＝１６番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
　　　　　　　　↓
　
　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,　〜体臭ﾌﾟｰﾝ　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼　〜
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）　〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　〜　　　 　　見苦しいから引っ込めって？　
　 　　　／　　 ﾘ　 　)(●●) 　ﾞ）　〜　　　　　ふんっ !!
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ　　　　顔やスタイルのプロポーションが悪く
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　体型の崩れたガニマタブスだって
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　かまってくれる
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i　　　ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi　　　老い先短いけどさ・・・
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ＼.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　. }.|
　
　
　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　｝＿＿＿
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　　　＼ヽ　　　 ヽ.　　　　}ゝリ　 |　､､　　　　　　j　　|　　正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.　　　　＞ 、 　 　 ＼　　（（/　 i ﾄ　　　　ｰ '　／i 　 |
.　　　　　　 ＼　　 ＼ヽ　ﾘ/　　ｉ .!　.＞　.._ イ　 .i 　 |　　 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
　　　　　　　 / / .!　 |　 ／⌒ヽi .ﾍ　　　|　　　　.i 　 |
　.　　　　　 / /　,'　 |. /　　　　 ヽ ﾍ_ 　 V　　 　 i 　 |　　見る人に感動を与えられなくてよ
　　　　　 /　/　/ // /　　　　　　｀Vﾍ｀　｀￣ ＼ .i 　 |
　　　 　 /　/ // // i　　　　 　 ﾚ 　vﾍ　　 ､　　 `＜、|
　　　　 i　.,' // //　|　　　　 　 i　 　 } }　　　 ` 　 ､　 ｀　＜
　　　　 |　|// //　 i　　　　 　 ,ﾍ　　 | i　　　　　　　` .　　　　 `　､_
　　　　 |　�W | | 　 |　　 　 　 /　 ＼ | |　　　　　::r;:: 　 '.　　　　　::Y
　　　　 〉 |　 | | 　 |　　　 　 /　　　 //|　　　　　 ｀"　　; 　 　 　 　 !
　　　 /∧ |　| |　 |　　　　 ∧　　　 | | |ヽ. 　 　 　 　 ,.ｲ ヽ.　　　　ﾉ
　　 / / ∧�Y |　 !　　 　 /　 ﾄ、 　 �Y|　 ` ‐---‐ '′　　､` ､-イ
.　 / / /　 �Y !　,'　　　 .,'|　 | ∧　　Vi!　　　　 　 　 /　　　ヽ.V′　　　人気が急落中の
　/ /　|　　ﾄ､ V　　　　 ,' |　 |　|| ヽ　 v!　　　　　 ／　　 　 　 i
.　 /　 !　　|　V　　　　 ,'　|　 | | | |　ヽ ヽ=ｨ　　　　 　 　 　 i　i 　　　　　車体が1/80なのに
　/　　|　　 ! /　 　 　 /　 |　| | |　| |　ﾊ　　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　|　　!/　　　　/ | 　 | ! | |　| !　| ﾉ　　　　　　　　 　 ,.'　 !　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　 !　 /　　　 /　 |　　V//　 / ／　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 　 V　　　,.ﾍ 　 |　 ///　/／　　　　　　　　　　　　, 　　!　　　「日本型HO＝１６番」などという
　　　 　 /　 　 /　∧　| ///　／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 ,'
　i　　　/　　 / |　i　 V　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　デタラメなスタイルは
.　!　　,'　　 ∧　| |　　|　 /　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 /
　ﾍ.　,'　　 ,'　|　 |　　 | V 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　 /|　　　　　買った人が全員不幸になるだけですわ
.　　V　　 ,'　　|　 |　　| ,'　　　　　　　　　 　 ! 　 　 　 　 ,ｲ ..

16番がガニマタとか言う人もいるけど
文句言うなら芋ゲージに行くか
模型やめた方がいいよ。
お互いのためにならない。

と、マジレス。

正直、芋ゲージやってる友達誰もいないんだけどなw
Nか16番ゲージャーしかいない。

それはキミの交友関係が貧しいからｗ
結局程度の低い奴は低やつどうしでつるむんだよｗ

自己紹介おつｗｗ

芋ゲージやるぐらいならＯＪやる

早速知恵遅れが湧いたかｗ

思考能力に劣るバカは単純だなｗ

>>471
そんなに言うなら君は鳩山由紀夫や菅直人並みに頭がいいのだろう。
これでも不足するなら東大在学中に司法試験に受かった仙石由人でもいい。

そういう頭のいい君なら鉄道模型についてさぞや素晴らしい蘊蓄を語ってくれるものと信じている。

少しでもいいから、聞かせてはくれまいか。

因みに回答拒否と罵詈雑言の類が帰った場合、Airゲージャー扱いとしますので、
キチンと回答してくださいね。

>>471
やはり貴殿みたいなのがでてきましたか。
書き込み内容が暴言ばかりで器が知れます。

つまらん事ばかり言わず、
君の持つ素晴らしい模型を語ってください。

数ヵ月に一回10数名の仲間内で運転会する程度の
交遊関係の狭さで申し訳無いです。
旧帝大の仲間とつるんで申し訳無い。
俺も公立大修士卒の学の悪さで済まないなぁ。

エンドウ・カツミスレならわかるが、何でプラスレに来るかな？

>>474
公立大修士卒程度だから。

>>471
自己紹介は一回でいいよ（笑）

知恵遅れが必死だなｗ

ズバリ事実を付かれてそんなに悔しいかｗ

日付が変わったから再登場と言うことか。
将に愚か者の見本。

何か香ばしいのが湧いているなぁ。
みんな相手してあげて優し過ぎる。
俺は関わりたくないからスルーするｗ

富あけぼのって今月中に出るのかなぁ。
ちょいと心配です。

それはさておき。
最近千円さん見ないけど、元気なのかな？

>>479
こっちにいるよ。
1/80 16.5mmゲージの今後について -14-
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1316617114/693

>>480氏
レス有難う！
千円さん、お元気そうで安心しましたｗ

>>479
自己紹介乙

いろいろ遅れてますね。首をながーくして待ちましょう。

富あけぼのセット発売したら次は日本海セット(オハネフ25金帯＋オロネ24＋オハネフ25雨樋付き＋カニ24金帯)かトワイライトセットｷﾎﾞﾝﾇ

現行日本海はあけぼのセット同時発売のハネにオロネ買い足しで今の編成ができる。
多分ないな。

後天的改造多々で形態が多彩過ぎるアオ車を網羅は出来ないって。

今回のあけぼの、というよりアオ車ラインナップは日本海の組成のための購入も狙って
いると思う。

トワイライトは確かに激しく欲しいが、81までにスカートや前面ステップなし車体の
新規金型が要るしな…。

富のあけぼの26日発売らしい

朝に>>485書いたら、日本海廃止報道来た。

なんか狙いすましてる気がしてならない。富は情報掴んでたのかも。

富情報室にあけぼのの中身きたね

>>487
北陸新幹線開業で消えることくらい容易に予想できるから、
今回の発表を事前に掴んでいなくてもそんなに時間が掛かる話じゃない
ことくらい予想できると思うがね。

ブルトレとかじゃなくて103系とか出してほしい。

>>487
能登はやらなかったけどな。

ブルトレばっかりもな

富のEF63→489ボンネット→バリ展で能登とか

489ﾎﾞﾝﾈｯﾄは何でもｲｲから欲しいなぁ

>>487
＞日本海廃止

埋め立てて大陸と地続きにするのか？

>>495
つまんない。

>>493
バリ展の前にEF62が…

ENDOからEF62出る見たいなんだけど、ﾀｲﾐﾝｸﾞあわせたのかのぉ。。

でんてつの１１３系、ドア窓形状が残念

　爺の１０１系、１１３系やホビーモデルの１０１系と相通じるような
形状だが、何か変な寸法の資料でも存在するのか？

>>497-498
ホビーショーで63やるなら62は？と聞いたがなんか富はやる気が
ないような回答だった、それもあって蒲田のショーで灰汁のアンケートに
ラインナップされたみたいだ
>>499
１１５でしょ？あれでもマシなったみたいよ＞でんてつ
なんか去年の蒲田のショーでお披露目予定だったけど
クハのオデコがまるでNゲージのGMキットみたいにペタンコで
改修していたので今年に延びたんだそうだ
ドア窓は恐らくデフォルメかけないで国鉄図面そのまんまで設計したんだろうな

富がEF63を出すこと自体ちゃんとリサーチしてるのかって思うのに
EF62なんて・・・
富は数売れなくていいのか。
155系とか最近の富はおかしいw

富は１５５系の前にEF510を安定供給してくれ
関東の割引店では赤青銀全て瞬殺、定価でも厳しい

あけぼのも瞬殺されそう…

あけぼの用にEF81星虹赤の改良再生産とEF641000長岡もきぼん

コキも供給不足ぎみでは？

冨にはEF64の一般型をやってほしかったな。
灰汁のはいらん。

>504
183系で悪しき前例作ったから、まともに新品買わずに叩き売り待ちする人が多いだろうな。
自分で自分の首絞めちゃったようなもんだ。

やっぱ６４もたたき売りになるのかなぁ。
一両で買えるから購入しやすい。

叩き売りキボンヌｗ

物流倉庫化した今の問屋がかつて担っていた役割だったけど、
今やメーカー自身が２〜３年在庫を抱えるぐらいの覚悟がなければ
商品を押し付けられた店が不良在庫をワゴンセールして
適正価格の崩壊を進めている状況だからねぇ・・・

今のプラ製品の適正価格は多数派モデルのプレーンな完成品を供給しているＫＡＴＯを基準に
多数派モデルのバリエーション展開でやや価格が上がったTOMIXがあり、
この２社の製品と差別化を図って価格相応と許容される値付けで
天賞堂を始めとする少量多品種の商品展開が成り立っているのではないかと
製品化予告された天の４４系ＰＣを含む客車セットの価格高騰ぶりを見て思った。

あれも発売当初のほとんど値引きなしで買うか、ワゴンセールスを待つか、微妙な気がする。

>>506
1両で済むと思って買う人間は多いだろうから、183より多く捌けるんでないの？
貨物としては重連の印象だけど。

すぐ箱無しB級は出ない。
しばらくは不良ボディだけだと思う。

結局なんだかんだと言ってもEF64-0が欲しい奴らばかりだと言うことは判った。

欲しいのと買えるのは別だぞ
まして購入へ至るには多くの障害がある。

で、問題のEF64出たんだけど、誰か買った？(ぼそっ)

定価がたかだか３マソ程度の物でそんなに障害があるんかい？

富や過渡のカマとバランスが取れないしょぼさ＞悪64
それでいて富より高い。

アクラスＥＦ６４。
エアホースがチヂレ毛みたいorz

結局台車ははみ出たままなのか？

灰汁64秋の慰問に入荷、展示してた。
萎えた。それだけ。

64入線しました。確かに問題点がちらほら…・台車、はみ出てます。1ﾐﾘ以上。砂撒き管が板状に、ステップもゴツイ。・パンタの上枠の幅が広くて、カッコ悪い。・貫通扉のヘッドマーク掛がサイコロみたいになってる(笑)
気を取り直していいところ・塗装はキレイ。・良く走る。重連も大丈夫。・考えたけど、思い浮かばない(笑)
台車だな…問題は。早速分解して幅詰め方を考えてるよ。
文句はあるけど、客車も貨車も国鉄もJRもイケるから、暫く楽しみますわ。手を入れる人にはいい素材だけど、何もしない人には向かないかもね。

金無くて良かったｗ

はみ出しは２ミリはいかんけど１ミリじゃ済まなかった。
スカートが貧相でおまけに台車との間隔があってスカスカ感が否めない。
胴が太くて前面に向かって貧弱な感じかな。

貨物機は足回りがグレーで特に安っぽく見えてしまう。
それもあって秋葉原の芋は国鉄色２両のみしか展示しなかったのかも。

パンタグラフは輸入電機のＧＥパンタみたいだな・・・とてもＰＳ１７には見えない。
中間台車枕バネ横の突起が走行時に頻繁に車体に接触しそうで怖い。
全く復元対策をしていない中間台車なのに、車体とのクリアランスが最悪ってww

なんかこのスレって割とこき下ろすのばっかだね。
>>514の意見にオレは同感だな。
たかだか3万ばかりの品、そこそこのできだったらいいんじゃないの？一ミ
リそこそこのことになんでそんなにこだわるんだか・・・。
そこまでこだわるんなら、ある程度の金を払って満足の行く製品を買って
くればいいじゃない。出来合いのものをそこそこの値段で買うんだもの。
まあ、こんなもんかな、ってとこは必要じゃない？さすがに走らないの
は困るけどね。
でも、確かに値段との相関関係だと、過渡とか富はきちんとしているよね。
そこを標準とされると灰汁あたりはなってないってことになるよね・・・
と183をまともな値段で購入して、ちょっとばかりがっかりした上、さらに
今回64を購入した俺が言ってみる（笑）

商売なんだから他社と比べられて当然だろう。

値段も比べてあげてね

灰汁EF64を引き取ってきた。
やっぱり台車が車体よりはみ出ているね。
どういう寸法指定したんだろうって不思議でならないって感じだな。
あとやっぱ目立つ所はパンタかな。
これは交換すればいいからいいけど。

あれこれ指摘すればキリが無いけどそれでも手元に入線を果たして嬉しくてしょうがない俺がいる。
俺本当にEF64好きなんだなぁって改めて思った。

パンタは自分でなんとかするけど台車だけは寸法見直し品を出してほしいなぁ。
一体成形物だから自分じゃ手に負えない。

>>526
旧型客車とか長軸の台車だと大して問題ないのだろうけど
元々車体幅めいっぱいの機関車のような狭軌の台車を無理やりほぼ標準軌で作ったら
当然3.5mm/2は飛び出すと思うのだけど、気になるなら13mmに改造するしかないのでは？
無理やり飛び出さないようにすれば今度は薄っぺらいとか強度不足とかなるだろうし。

やはりそこまで詳細寸法や形状のディティールに拘りだすと破綻するんだよね16番だと

今まで出たEF64の台車のはみ出しは気にならなかった、天、克己等。
16番の問題点じゃなくて単にこの製品に限った問題かと…。

台車のはみ出し云々以前に、６４の持つゴツい無骨なイメージがない。
質感もまるで蟻塚のプラモキットにテキトーに色差ししたイメージで、とても
単体鑑賞には堪えられない。
四の五の言わずガンガン走らせて楽しむにはまあまあだが、あれで３万は高すぎ。
せいぜい１万５千がいいとこだ。

俺は克己か天の中古良品探すわ。

あけぼののインプレおながいしまつ。
基本＋増結は予約してるが、今さらながら編成どうするかなあ。

>>527
台車は全体が均等に出っ張っているわけではない。
一部だけなのだから、全体を薄くしたりせず、
出っ張っている部分をデフォルメすればいいだけの話だろう。
現にNゲージだって16番に負けず劣らずのガニ股であるにも関わらず、
そういう悪評は聞こえてこない。

乗務員昇降用ステップの格好悪さといい、
模型としての設計に失敗しているだけじゃないか。
16番だからダメなんじゃない、あれは設計が悪いだけ。

乗務員ステップ・・カラーボックスか下駄箱付けてるみたい。
削ぎ落して何らかのパーツを付けてあげるしかなさそう。

灰汁EF64、過渡EF65PFと並べると金をドブに捨てた感が半端ないですorz

灰汁EF64は腰高ではないの？
下回りがスッカスカだから腰高に見えるだけか？

>>527
下等や富の既製品は？ﾌﾞﾗｽのｶﾂﾐ・○天のﾛｸﾖﾝは？そこらへん詳しくお願いします
因みに“ひかり”のｷｯﾄは幅が狭いのでｶﾂﾐ旧ﾀﾞｲｶｽﾄを履かせるとはみ出す事態になるけど
しなのﾏｲｸﾛ改で収めた．．．その後の出番はもちろん増えた　　　　　出番だﾃﾞﾊﾞﾝ

あけぼの基本＋増結を確保してきた。

説明書には「あけぼの」「日本海」の編成例が示されており、
「日本海を組成する場合は別途オロネ２４をお買い上げください」等、
随分と日本海を意識した記載になっていた。今後のセット発売はなさそうな雰囲気だな。

あけぼのの編成例どうり組むとカニ込９連だけど、単品スハネフと金帯を入れて
セットのオハネ２４−０が１両余剰になるという内容だった。

スハネフ？

オハネフでした。スマソ

富オハネフ25金帯は欲しいよな

灰汁EF64は天ブラスのよりは顔は似ている。
前面窓下手摺が窓に接近しすぎで警戒色との間隔が妙な感じになってしまった。
前面窓下手摺の取付が雑で手摺が曲がっている物が多い。

あけぼのの解放ハネ、一両は同時発売の金帯にして欲しかったね〜。
カニも特徴ある型だけど、実質これは特定一両だし、複数あるカニ金帯(100番台、それもバリ違いあり)を望むのは酷な展開かな？
一応、最大の12両バージョンで揃えますた。

連闘スマソ。
曙オハネフ金帯は欲しいっすね。
通常三両連結されてるネフで、全部白帯もあるにはあるけど、金帯が二両位あるのを一番良く見ます 。
フルのかつての12両、今10両なら尚更。
カニみたいに妥協していいんで、青森車金帯単品を希望します！

出雲やはくつる用に帯塗り替え、追加した過渡ベース金帯がここで役に立つとはね。

オハネフの片っ方は引戸化して22でも作ろうかな。

俺は開放は全部白帯にしたよ＞あけぼの
EF64時代で開放全車白帯は珍しいけど無かったわけではないし、ゴロンとをノーマルに差し換えて東北線周りの時代も楽しみたいし…

灰汁のEF64売れているみたいだね。
ネット上みても売り切れの所が多い。
それほどHOプラの64を市場は欲していた表れだね。

色々いわれているものの、今回は灰汁は６４という題材に救われた感じだな。

売れないの見越して入荷してないとかじゃなくて？

叩き売りするかどうかで、実際の生産量と市場に売れた量が推定できるな（ｗ

>>536
おれも金曜日に購入し、今日初めて開封した。
すでにコメントが出ている通りだけどやっぱりオハネとオハネフの1両は金帯25形にしてほしかったな。
オハネフ25の金帯は単品でも出ないしな。
後は、従来の製品と同じ感じかな。

ところであけぼのセットは瞬殺だったのかな？

>>548
瞬殺とまではいかないけど相当売れてるっぽい。
田無で短時間に購入者数人目撃
EF510瞬殺で富も反省して生産数増やしたんじゃないの？
やっとEF81に特急仕業を与えられるよ…

悪辣のロクヨンが売れてるって、勇者がそんなにいるのか。
予約品を泣く泣く引き取ってる人が大半じゃね。

日本海やるには基本セット買ってカニとオハネしか使えないのか、
転用の効かないオロネと変なマーク付いたハネフはどうすんだ。

日本海セットとして
カニ24金帯
オロネ
オハネ25金帯引戸
オハネフ25金帯雨樋付き

単品でオハネフ25金帯

みたいなのが出たら嬉しいけど

それは皆幸せだな・・西編成だがオロネの300ホスイ

>>550

オク回送。

もしくはオクでカニバラシを狙うか、過渡0番台カニで妥協する。

自分は、あけぼの単品追加は無しであとはKATOの25系使うわ

来年の今頃出るかな？日本海セット。
少数派車両で型を起こせば買いますが、出来れば、カニ、ネフ金帯単品で許して欲しい。

説明書に日本海編成の記載があるという事は「各自工夫で」ってことだろう。

現実に既発売のオロネ24と今回出た単品に、ぼの基本のカニで日本海は組成出来るわけだし。

あけぼのセットを買えば、工夫しだいで日本海も楽しめ二度美味しいと言うことだな。

テールマークにあけぼののほかに日本海を入れてあるところが
富が何を言いたいのかわかるでしょw

それが分からないのもいるんだよな。
オロネ24は灰Hゴムドア帯ありだから使えないとか言い出したり。
「各自工夫」かおきらく脳内変換でいいじゃないか。
Nみたいに病的なまでに個体差に拘ることもなかろうて。

Hゴム程度はバラシてマーカーで塗ればOKだしな。

本日の上野発あけぼのはカニ100番台金帯、ゴロンとが金帯だった。

富カニのプロトタイプが実質１両しか実在しないし、
カニ100とハネフ25の金帯起こして欲しいなあ・・

あけぼのゲット！
俺はカニ24　25は最もあけぼのに似合う電源車だと思ってるから良かったけど、実車の現状を考えるとゴロンと個室車をセットにして後はバラで欲しかったな…
出来には大満足、ブラスでも手に入らなかった編成がフルで7万以下でゲットできたのは大きい、繁忙期編成に増結しても10万以下で収まる。
マジで富担当者さんありがとう！

細部にこだわると大変なことになるけど、個室車入りの編成の担当機は過渡富灰のEF65,EF81,DE10,EF64,EF510ってとこかな。
やっと俺のEF81達に仕事が出来たw
そしてED75　700きぼん

勿論、富さんには感謝ですよ！富士ぶさもびっくりだったけど。
今の青森車はマイナーチェンジが多い中で、選択が難しかったと推察します。
ただ、金帯は所属車数も多いし、無いとそれはそれで気になる存在なので…。
キボンヌ祭りでは無いけど、日本海廃止にかけて、金帯カニ、ネフの発売も期待しちゃうんですよ。

>>555-557
あけぼの製品化直後に基本セットには個室車は無しで
増結セットは個室車だけという形をとっていれば
基本セットは共用で後から日本海増結セットみたいな
販売できるんじゃないか？と思ったんだがね・・・

現実的にはオハネフ25は新規金型立ち上げないといかんし、したらしたで100番台200番台が
要るしねぇ。

カニ0番台、オロネ25、ソロ、オシや牽引機EF66はあるのだから、オハネフ25新規ついでに
九州ブルトレセットを…なんて妄想キボンヌだよな、すまん。
とりあえず過渡オハネフにくろまや金帯インレタで作ろう。

<HO-548>オハネ24形

<HO-550>オハネ25形金帯

単品の間に

<HO-549>があいてるから
オハネフ25金帯アオ車小窓
が入ってほしいけどね

あけぼの全車金帯化完成w
オハネフカニは雨といがあるからめんどくさかった。

みんなあけぼののナンバーの選択どうしてる？
特にオハネフ２４がゴロンと、ノーマルそれぞれの検査と車両需給の関係か高頻度で変更されてて、さらに形式が切り抜き文字、白ステッカー、銀ステッカーも検査で変わってるっぽいorz
一度だけ茶釜+個室以外全車白帯を見たのでそれを再現しようと思ったけどナンバーも控えてないし無理

ぐぐると写真はたくさん出てくるから時系列は無視して一両毎の特徴だけ再現する方向になりそう…

まあ、気楽に行こうぜ。
何番が白帯位かはググって分かるし。

細かく言うと、オハネフ24アオ車はテールランプ横の雨樋近くにある四角形の穴埋めの方は排除してるんだけどな

銀ナンバーも切り抜きと塗装があるしな

それ、インレタの作りわけでフォローされてる。
これは評価できるな、ぼのセット。

ここで訊ねる内容かどうかわからないけれど…。

みんなはインレタ転写した後、光沢か半光沢を吹いて車体を保護してる？

ＫＡＴＯの２４系２５型なんだけど、そのままでも大丈夫かな？

自分は一度分解してインレタ貼付を含めて作業を済ませて半光沢を吹く。
保護もあるけどプラっぽさも消せるので・・。
ＫＡＴＯのレタリングシートなるものは剥がれ易いような希ガス

>>572
どのメーカのどの半光沢でしょうか

結構クリア塗装にこだわってるが、テカテカに光ってしまい泣いてる者です。

俺はクレオスのスーパークリアをスプレー吹き。

エアブラシだと溶剤との比率をしくじるとつや消しになったりするから。

スプレーは二回程度にしないとテカテカになる。
まず練習してコツを掴めば？

>>574
　早速のレスをありがとう

　Ｍｒ．スーパークリア半光沢も使った事がありました
　ボテッと厚塗りになってしまい、スプレーは難しいと思い知り
　そこでスプレーをやめました、

　やっぱ練習ですか
　でも、実際の模型車両に塗らないと、
　ただのプラ板に塗ったのでは、厚み・テカリの具合が判らない。
　練習の為、車両を犠牲にする根性がなかなか無くて

>>575
＞でも、実際の模型車両に塗らないと、
＞ただのプラ板に塗ったのでは、厚み・テカリの具合が判らない。
＞練習の為、車両を犠牲にする根性がなかなか無くて

蟻のプラモで練習したら？
俺は昔、中村の旧客キットや富の12系潰して練習したよｗ

貨車で練習すりゃいいじゃん
貨車なら標記も多いし､ﾜﾑﾊﾁとかﾄｷ25000なんか凹凸だから多少ﾑﾗになってもわからない
失敗してもﾀﾞﾒｰｼﾞ少ない
光沢とつや消しじゃ全然色違っちゃって楽しいｿﾞ
ﾜﾑ9なんかは屋根だけつや消しにしたりする

GM44で済ませている俺・・・・。

富コキのテカテカも良さげな気がス

>>575
犠牲は>>576みたいなプラモや>>577みたいに貨車の他、ジャンクのNゲージって方法もある。
ガンガン走らせるならクリアコートは必須だと思う。Nゲージだとブルトレの帯とかの印刷がいつの間にか消えてることが多い

あと気をつけたいのがttp://ameblo.jp/c5711/entry-10853062508.html#mainみたいにクリアがはじかれる現象
原因は俺もわからないしダメな車両は洗剤で洗ってもクレンザーかけてもダメ
ただタミヤエナメルシンナーを含ませたティッシュか自動車部品洗浄用パーツクリーナースプレーでインレタ貼る前の車体を脱脂すると大丈夫っぽい。やりすぎると塗装が剥がれる危険もあるけど…

ｸﾘｱなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>575
ﾌﾞﾗｽなら何度でも塗り直し効くよｗ

あけぼのフル編成ゲトー！
いやあ、なかなか壮観だね〜！
個室車３両はなかなか貫禄アル！
ただ、上でも言われてるが、オハネフに金が欲しい。
富さん、待ってますんで、宜しく頼んます！

あけぼの個室車の引き戸のレールの色入れってみんなどうやってる？
モールドが浅すぎて綺麗に塗れないからカッターで削って灰白色のプラの成型色を出して誤魔化してしまった…
ごく狭い面積だから十分それらしくは見えるけどNの過渡あけぼのは銀印刷で表現されている部分だけに富には改良を願いたい

まあとにかく格好いいの一言に尽きるw
頑張って色入れ+レタリングせねばw

丹念にマスキングテープで周りを囲い貼りして、軽く銀をエアブラシ。

手間と出来は比例。

過渡はEF510と北斗星を発表したまではいいけどなんの音沙汰もなし。
また大ウソかw

出す出す詐欺は桃太郎の前科あり。期待するな。
富より高いクオリティでEF65より安くとか、考えられない。

北斗星もとっとと富に出してもらいたい。
あけぼのの価格設定からしてフル編成で定価10万円強位か

北斗星製品化は時間の問題だと期待するけど、樫やトワも密かに楽しみ。
富さんも過当さんも、24系オリジナルの時の様に談合して決めればいいのに。
俺もその後のバリ展期待を考えれば、北斗星は富さん希望。
ただ、過当さんと談合して、再現編成を被らずに出すのも一興。
かつての1,2号と3,4（5,6）号とかね。異端車までは望めないでしょうが。
各社、どんな話になってるのか、興味深いね。

>>587
＞各社、どんな話になってるのか、興味深いね。

富、加「金が無い、もっと買え。」

>>588
加「製造能力ねぇから!」

製造能力ないのに出す出すはいかんだろw
それがわかってて去年EF510を発表したと思ったら
今年は北斗星も追加してしまった。
過渡はどこまで消費者をバカにしたら気が済むんだろ。
いい加減にして欲しい。

ここのところ新製品が突発的にしか出ない過当はあてにならないけど、
ＪＡＭ会場で「春には北斗星を５１０込でリリースする」とまで発表した以上、
年明けには何等か方向性を示さないと、そもそも乏しい信用がさらに下がるよな。

一方の富は１５５系をリリースしたら年内にも次の発表がありそうな気がする。
あけぼのが好評だっただけに、次は青い客車以外のラインナップをお願いしたいものだ。

できましたら、カシオペアを。
タキ１０００も買ってしまってますので、過渡から出そうもないＥＨ２００を。

>>583
http://www.1999.co.jp/10037796
綺麗に張るにはコツがいるけど
なかなか便利で面白い
C62のランボード淵にも張ってしまったｗ

>>591
KATOの出す出す詐欺なんて今に始まったことじゃないから。

富あけぼの床下機器のインレタもキボン

>>595
14系のインレタでいいんじゃない？
分売してるし…
機器配置は違うけど同じ形のに貼れば桶

オハネフで一個だけ該当しないのがあったけど他は行けた。

あけぼののオハネフ金、選定が難しかったんだね。
調べたら100、200番台に、雨トイの有無も違う。
カニもそうだけど、仮に日本海セットか、増結用単品が出るなら、ある程度特定された内容にならざるを得ないね。
それでも、ここまで来たら欲しいけど。
※４両セットなら、前代未聞のカニ２両、ネフ２両とか。

>>586
M165の事も時々思い出してやってください
て優香、35年？位前のｶﾀﾛｸﾞにはEF62・63とか出てた希ｶﾞｽるけど．．．

>>549
今日、新宿西口の某量販店に行ったら、すべて在庫があった。
つい、オハネフ24を買ってしまった。
買った後、家で塚っている素の24系24形セットを中古屋に売ろうかな、と思った。

オハネフ小窓上部付近の

｢架線注意｣シール(ｲﾝﾚﾀ)

はどこかのメーカーから出してるのかな

>>600
「くろまや」を見てみたら。

つ過渡25型付属シール

>>600 ｼｰﾙでよければいさみやから大小２種類出てるよ

>>586>>591>>594
95年の過渡カタログに485系と共に予定品として掲載されながら一旦抹消されながら
後に予定品としてまた掲載されて結果製品化されたキハ82系という例もあるからな…
>>600
いさみやや芋でも製品があるよ＞架線注意のプレート

過渡は485系も出す予定があったのか。
新製品に関してはもうダメだなこのメーカーはw
そう言えばオレは最近富製品ばっかりで過渡製品買ってないし。
最後に過渡製品買ったのは緑箱になったときのワム8だ。いつ出たんだろ。

Nでヲタから巻き上げる術を知ったからわざわざユーザーの少ない方に肩入れはしないだろうな。

ここ直近の新規金型は24系25型0番台に14系ハザ位。

さっさと富に北斗星やって欲しいわ。

>>601
>>602
>>603
>>604
ご親切に有難う御座います！出来が良いので拘ってしまいます。

富510北斗星PSが一割引で見かけたんだが、まだ在庫あるのって珍しいの？

>608
PS結構残ってると思う。

手すりなど作り付けに金属パンタ位であの価格差ではね。
手間賃代取りすぎだわ、最近の富。

ま、お高いブラスものが天も遠藤も造形破綻してるから買い得かもな。

最近かとちゃんしか買ってないなあ。増備中です。

俺は最近富ばっかり。

富、NみたくHOでもワイドPCレールとかも豊富に出してくれないかなぁ

やはり富は車両以外は手を出すつもりはないのかな。

すでに昔からお座敷運転用にはユニトラックなんかがあって、普及しちゃってるからな。
HOレイアウトに組み線路を使うことはあまりないし、Nゲージに比べりゃ圧倒的に売れる数は少ないだろうし、
今ユニトラック持ってる人は乗り換える必要はないだろうし。
今から参入してパイの食い合いしても儲からないだろう。

それはそれとして、R250〜400くらいのOナロー用出してくれたら買う。
昔のディズニーランド2-4-0のセットに付いてたようなやつの16.5mm用。
HOと比べても、はるかに売れないと思うがｗ

HOナローのお座敷運転用レールがほしい。
車両ばっかり出ていて、肝心のレールがない。

カント付きレールいいよね
Nでも魅力再認識した

>>616
ミニカーブかユニトラックコンパクトでいいじゃん。
カトーのがあと半年早く発表されてれば…

ユニトラはマシになったとはいえ、電圧低下がひどいからなぁ。

エンドウのはポイントの値段で爆死だしorz

富が出すなら全部買い替える

>>620
豆のポイントは高いけど、耐久性でユニトラと比べたら
価格にほぼ正比例してるよ。
ブラス釜走らせるなら尚更。
道床と枕木の『色づかい』がせめてユニトラ並みだったら
俺なら迷わず豆を選ぶのだが。

>>615
入口はＫＡＴＯユニトラ
金属の重さでヘタることに懲りて
耐えられるエンドウニューシステム線路がちらつく

でも、手近なところで売っていない。←これが一番の問題

エンドウニューシステム線路って性能良いの？

ＨＯでカントの付いたレールが欲しいなぁ。

カント走行はNでもリアルで魅力的だよね

HOならそれ＋ド迫力が増しそうだ

豆のポイントってあんまりいい印象ないんだよなぁ。
ノーズとフログがすぐダメにならない？

>624
導電性は雲丹虎と雲泥の差。

自分はもう雲丹から豌豆に乗り換えそうです･･･。

>>625
まったり走行のブラス蒸機がカントでパタンと倒れて爺ショック死のフラグ。

>629
どんだけキツいカント付けてるんだよ（ｗ

>>629
ビッグサンダーマウンテンかよｗ

ＫＡＴＯの２０系、出来はいいのになんか正面の印象がおかしいと思ったら、
スカートのカプラ−部の開口部が広すぎる。Ｎの２０系は実物どおりの開口部
なんだが。カプラ−の首振りの関係上仕方ないとも思ったが、カニ２４−０は
マイクロスカート付きなのに開口部は実物通り。再生産で改良して欲しいね。

>>632
カプラー自体長めで飛び出してるからね。
それ以外は、色や光沢なんか同じ過渡の24系と比べても、はるかに素晴らしい出来だと思うけど。

嫌なら死に物狂いで働いて稼ぎブラスで揃えたらいい。

内装は全く出来が違うがね。

155系、23日出荷か。
週明けには公式が更新かな？

カプラ−の開口部なんてどうでもええわw
ブラス2両分でフル編成がそろうほうがありがたい。

まったくその通り ﾅﾊﾈﾌ23を殿にすりゃ無問題

>>636
｢開口部分の形状よりフル編成｣には賛成だが、
加糖ではフル編成が組めない(ことがある)事も事実。

ココは天プラC11はヌルーですかい？

天プラ本スレはこちら

☆☆天賞堂プラ／ダイキャスト完成品スレ・13☆☆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1308397721/l50

トラムウェイ マニ36　オロ40改造　やっとｷﾀﾖ

>>641
サンキュー
予約してなかったけどjoshinで確保できた。

155系を予約してあるけど一向に発送したよメールがこないw

カトーの北斗星って基本セット(カニ、スシ、オロハネ、オハネフかな？)と別売りがオハネ２５ー５６０とスハネ２５−５００とオハネフ増結用だけなのかな？

北斗星、カトーから出るのかい？出来れば富からの方がいいのになぁ。

>>654
カタログに載ってたよ

ムサシノモデルDD54詳細発表キタコレ

ttp://www.musashino-m.co.jp/

EF510-0 EF510北斗星も予定品に出てるね

>647
天プラ蒸気並みの値段か。
￥１万ほどの差額で、某が２輌買えるというのは何ともなぁ。

DF200はどうしたんだ？

ムサシも1−3号機がナシか。
造形を予約してあるからムサシは試作機を期待したんだけどな。
DF200も一応やってるみたいだから待つことにしようw

DF200は富から出してほしいよ

>>652
設計は（ｒｙ

DF50事件の再来かなぁw

EF66-100、EF210、510、EH500、音の出るDD51もパクられている。

ムサシのDD54は資料があるからな。資料集めからスタートじゃないから
発売されるのが遅れることはないでしょう。
だけど45000円は微妙な値段だな。買えないことないけどプラとしたら高い。

某楠ので十分。
どうせ武蔵野のことだから某が出たら暗喩で批判と自画自賛加速するんだろうけど。

納期をはっきりさせろ、またそれを守れ。

米国での Tower 55 の二の舞にならないことを祈るばかりだ。

DF200じゃ確実にこける
1000個とか売れない

武蔵は昔から真鍮16番やってる者を購買ターゲットにしてるかと。
富過渡の主力購買層をターゲット化するならもっと違う切り口の筈。
発売後の動向でどう判断するか分からないが恐らく売上が低迷しても
安価路線には切り替えず、で推移していくんじゃないかな。

若しくはプラからさっぱり手を引くか。

最初で最後の武蔵プラ製品になるのか、を賭けてあえて
武蔵のDDを買ってみるのも良いかもしれない。

しかしムサシのラインナップはみごとだなw
試作の1−3を除いて全部の番号がそろう。
ぜひ試作機もやってもらいたい。

沿道の文鎮は9−24でいいのか。

>>657
＞武蔵野のことだから某が出たら暗喩で批判と自画自賛加速する
そのとおり。
ムサは製品自体は非常に素晴らしいと思うんだけど
あの自画自賛が無茶苦茶見苦しいし残念。
苦労したのはわかるが、製品の評価をするのは
客であって開発側じゃないんだよ。
DF200出してからインジェクションからは撤退して欲しい。

自画自賛なんかどうでもいいじゃないか。
製品さえいい物が出てくるならほっとけばいいよw
DD54は音のことがなんにも書いてないけど音ナシで出すのか？

撤退してくれないと困る人達もいるからねぇ〜

>>662
自画自賛もどうかと思うが、誰が見てもいい製品を出しているんだから、
それならば、まぁ、それも良いかと思っている。いい製品を出し続ければの話ですけど。
どこかの芋に比べたらマシだと言ってみたりするテスト。

目くそ鼻くそ。

>>663 音沙汰ナシです

武蔵野は某DD54試作品があまりにも酷い物だったので
わざわざ被る物を、あえて製品化を決断した・・・これが真相
プラDD54の構想は某の遥か前からあったようだし。
15年前にブラスをやっているので資料も豊富。

プラほっときゃ良いのに、客層違うだろ。
モデモの都電、富のDFや66、で、今回は54か。

EF64-0も、なんだかんだと言って買う奴は買ったみたいだし、54も早く出したﾓﾝ勝ちみたいな〜？

7万のプラねえ。まあ出来を見てからだな。

下等北斗星って確定情報なのか？

8月のJAMでメーカー自身が宣言したのだから間違いない。

そんなもん過渡の定番、出す出す詐欺。後藤だって近々出すといいながら放置だぞ。

さっさと富が出せと。
方向幕や寝台種別が光るだけでもフル編成で15K円高いくらいなら許容範囲。

過渡のｶﾀﾛｸﾞくらい買ってやれよ
ﾌﾟﾗHO走らせて楽しめる事に関しては過渡ちゃんの功績は大きいんだから…

KATO2012ｶﾀﾛｸﾞより
2012年上半期発売予定品
24系客車 寝台特急「北斗星」

3-515 24系　寝台特急〈北斗星〉4両基本ｾｯﾄ
1-565 ｵﾊﾈ25 560 ﾃﾞｭｴｯﾄ
1-566 ｵﾊﾈ25
1-567 ｵﾊﾈﾌ25〈北斗星〉 増結用

一応品番まで決まってる

Nは東京ﾒﾄﾛまで予告通り出してるし
過渡の北斗星は確定と考えてよいかと

>>675
そのKATOには製造余力がないのだった。
北斗星を製造したらまたNの方が遅れるんじゃないのか。

カニ
ロイヤルソロ
ロイヤルデュエット
ツインデラックス
食堂車
ロビーソロ
オールソロ

そのうちセットに入るのは？
それ以外の車両の扱いは？

正直、そんなラインナップだとどの時代の北斗星にもならないのだが。

マニ２４−５００がほしいです

＞675の種類だと7種類しかない。
現在の編成は形式が9種類あるんじゃないの。
発売する形式だけで北斗星を組めってことかw

そんなもん、北斗星セットなんて謳う製品として成立するかよ。

ましてや、富あけぼので分かるとおり、編成内で1両しかないハコも模型化するのが
プラ16番でも当然なこのご時世に。

本当にそうなら不買だ。
製品価値なし。

お前一人不買したって果糖は痒くもねよｗｗｗｗ

最近勘が冴えまくってるオレの予想
棒糞の54は今月間に合わない

>>681
じゃ、お前はなんちゃって北斗星で妥協してろ。

どうせ後から買って損したとかグダグダ喚く癖にwww。

お前が死ぬ前に富から出るといいなｗｗ

俺は買うぞ。
編成組み替えて乗務員訓練仕様ってことで(涙)

まあ心配することはないでしょう。全形式出るよ。
北斗星セットって謳っている以上足りない形式があるなんて許されないから。
あけぼのみたいに基本増結2セットだな。
カニ、オハネフ、スシ、ロイヤルのどっちかで基本セット4両。
あと残り個室4両増結セット。
単品でオハネ25 560、開放オハネ、オハネフでしょう。

てかカト、トミのHO企画者ってブルートレインばっかり製品化してばかりでどうすんだってかんじ。
１０３・２０１・２０５・２１１系とかバリ展開出来て人気のある車両あると思うんだけどねぇ。
HOコーナー行っても青い客車の箱ばかりでつまらん。

ブルトレが無くなって行くご時世、ノスタルジーや旅の思い出が根幹に有るから売れて利益
を生むというマーケティングの結果。

そもそも毎日鬱陶しい職場に向かう、本来乗りたくもない車両の模型なぞ、誰が好き好んで
安くもない金を払って買う？

お前さんもそういう通勤をするような仕事に就けば理解できるぜ。

>682は中の人か？
今日、某本山で訊いたら、今月中に出せるかギリギリのラインという回答だったから。

>>688
走ルンですとかいう糞プレハブ姉歯設計の安物の模型買う奴の神経が分からないわな

今活躍中の痛筋電車が欲しい世代って20代以下の人？
折れ30代だけどそういうのは興味ないなー

下等北斗星基本増結各セットでコンプ来るのかな？
20系と同じく、中途半端なラインナップだと厳しいね・・・。
それなら、まだカニとハネ（フ）だけで、エルムセット（シリーズ）で出した方が・・・。ｗｗ

209系は汚物

>>687
灰汁が205系のキット出したけどほとんど話題になってないぞ。

>>688>>690
♪歩の無い将棋は負け将棋
世間「歩」が無きゃ成り立たぬ…

２０５系キット、京葉線用に２０両分と前面と部品全部揃えたけどまだ何もしてないや。
完成させたら箱はどうするの？
皆さんは・・・。
あれが２０１系だったらよかったのに

ダイソーに20m車5輌収まる箱がある。
緩衝材は各自工夫。
それがイヤなら芋かエコの箱。

とにかく出たら買っとけのＮと違って16番の場合、場所や予算の制約が大きいから、
あえて通勤型、よりによってステンレス車なんか、あえて手を出そうと思う人は少なかろう。

Nのレイアウトで走ルンですシリーズ走らせてる奴って何が面白いんだ？
あんな平成の63系みたいな糞バラック

>>692

20系は殿様あさかぜなど一部列車を除き様々な列車を組成できる製品ラインナップ。
北斗星セットは列車指定だから欠車があれば実物通りにはならない。

そういう性質の違いが有るから同じ軸では言えないな。

毎日山手線で通勤している俺が富E231-500買ったのは異端なのかw
灰汁205キット買ったのも異端なのかw

公開運転会で青いのばかりだと客として萎える。

ガキじゃないんだから、優等列車ばかりでゲタ電不在とか萎えるわな。

>>702
おっと、スカ色や京浜東北線や京阪神緩行の悪口はそこまでだ。
それとカシオペアやトワイライトをdisる気か。

>>703
だよね。下駄電とまでは言わないが、通勤列車や中距離列車も要るよねぇ。

>>703
一般型は音楽で言うなら低音だからなあ。
俺は模型仲間の隙間商売だから一般型ばっかりだな。

特に富は元が玩具メーカーのせいか、餓鬼が喜びそうな優等列車中心の品揃えにしがちだな
多分マーケティングもその延長で、通勤型は市場の大きいNでないと捌けないと見ている感じだな

ということは、俺の大好きな青い顔の振り子ＤＣ特急は、資格があるということけ。

>>689
すんません、本当に勘だけで書きました。
自分も６次型を待ってるけど、思いっきりじらされそう

HOはオヤジが中心
夢やノスタルジーに繋がらないと売れない
155系を餓鬼が欲しがるかい?
反面、見るのも嫌な痛勤電車は餓鬼しか買わない。

155系が発売になったのに全然話題にならんなw

>>710
リアルで修学旅行で利用した連中は65歳以上だから　話題になりにくいだろ

>>711
そうなんだよね。俺も修学旅行色の159や167は記憶にあるが155系は記憶にない。
湘南色になって、大垣夜行や中京快速の方が遥かに記憶に残っている。
もっとも155系は正月開けに買うつもり。瞬殺はないと思うので鷹揚に構えている。

>>712
155系、量販店では基本セットが残少らしいから買い逃さないように気をつけてね。
多分再販はないだろうし…。
俺？基本セット1組と増結セット2組買って12連にした。
パーツ取付はこれからだけど、運転会が楽しみ。

世界は日の出を待っている

155系は限定されすぎて手をださなかった。
そんな俺はEF63の発売に合わせて169発売を期待してる。
これも好みはあるけどね

過渡165に被るからな。
各自工夫と脳内変換にてお楽しみください、の可能性大。

北斗星は現行編成なのかな？
だとすると、解放Ｂは少数で、単品売りはエルムか東編成再現用という事になるね。
でも会報Ｂも選定は難しいなあ。まさかのオハネフ24-500番台入り（最近あった２号車相当）なんて出たら、感涙だが…。
まさか、車種削減の為に、デビュー時の編成（ロイヤル一両）という事は無いだろうね？！

>>715-716
そもそも1/15の急勾配があるレイアウトで9両以上の長編成やらなきゃ
わざわざ169系やる意味が無いわけだが。

>>718
また変な奴出て来た。
怖い怖い。

>>717

基本セット：カニ ロイヤルデュエット スシ オハネフ
増結セット：ロイヤルソロ ツインDX オールソロ ロビーソロ

それにオールデュエット、ハネ、ハネフを自分の組みたい時代の両数に合わせて買い足す。
ただし旧来の3･4号再現の場合ロビーカーはオハネで代用。

こんな感じと推測。

東日本の広いロビーカーが好きなんだけどなー。

>>720
前レスくらい読めよ。
同じような組み合わせは>>686で既出だぞw

まあまあ。いいじゃないですか。
予想するのも楽しいし。
ただ、そうするとハネ、ハネフの単品が微妙な予感ですな。
現行Ａ個室群は束車なワケで、34号再現でハネハネフを売りたいならロビーカーは必須だと想うし。
12号再現で北車をメインなら、ハネなんか馬鹿残りのリスクありますね。
やはり編成を決め打ちの12両セットか、ハネハネフ、ロビーカーも含め多種販売を期待したいかな？w

151系と157系をやって欲しかった

ちっちきちぃ！


いやまぁ出たら俺は飛び付きそう…151系と157系。
(双方とも155系より難しいと思うが)

151系は欲しいけど　最多形式数は11形式だからなあ。。。

初期の8連でもいいぞ。

>>727
その編成じゃあ味気ないよ
151系と言えば　クロ151パーラーカー連結の編成がいいと思うよ

通勤電車なら今さらだが原型でも冷改でもいいから１０１、１０３系の
決定版が欲しいね。
特に１０３系はクモハが必須。中央特快の５７Ａを再現したい。

>>723
後藤を出すんだから現行編成でしょ。

>>713
そうなんだ。今週末買わないと
これ逃したら今後絶対に発売されない車種だもんね

157系なら5形式ですむよ〜

>>729
はげどう

特に１０１系なんぞは新性能国電の始祖なのに製品に恵まれず。あってもどこかおかしかったので､ここらで決定版が欲しいね。
別売部品でＡＵ７５や冷改床下機器､８００番台屋根が再現できれば最高！
モハ９０もやってくれりゃ神！だけどそれは贅沢かな…

いまさら101系なんて出されてもなあ。登場時なんて見てないしw
非冷房で出せば冷房後も出せとか後からややこしくなる。
色も多いからメーカーもリスクがあるし。
富のE231だって売れたの？　売れなかったって話もあるけどな。

おまえが見たことあるかどうかなんてどうでもいいわけだが。

>>735
禿同www

>>734
E231はなかなか注文が集まらなかったが発売したら一気に掃けたらしい。
長モノは見てから買いたいユーザーの心理が読み取れる。

>>737
なかなか注文が集まらなかったってのがE231の人気を反映してるぞ。
富は発売半年以上前から情報室でアナウンスしてるのに。
プラ製品は数を作ることができるけど余ったからと言って大量在庫を
するわけにいかない。
とりあえず予約数プラスαの数を初回生産して売れ行きを見る。
その数の履け方がよければすぐ2回目以降の生産をする。
初回の売れ行きかよくないと2回目以降の生産はしない。
初回生産数だけしかないとすぐに売り切れたように感じる。
オクにE231がほとんど出てこないとこ見ると生産数はかなり
少ないだろう。

山手限定だからなぁ…231でも小山車か国府津車ならもう少し違った？かもよ？
あのタイミングなら233で各色ってのが良かったような気もするが。

>>738
お前の推論なんてどうでもいい

>>740
禿同www

>>739
次富が出す時は山の手から出来がだいたい想像つくから売れるんでないかな。
グリーンも113のが参考になるし。

１５１系　製品化したくてもし得ない形式。
あまりにも形式数　＞　型起こしが多過ぎ、とても採算ラインに合わすことができない。

いまさら151系なんて出されてもなあ。登場時なんて見てないしw

そう思うんだったら出てこなくていいだろ。
俺も151系なんて保存車も含めて見たこと無いが、製品は興味ある。

>>744
「登場時なんて見てないし」シリーズ回開始か？www

151系の形式の多さはネックだろうな。
フル編成を買ってくれる人間もそんなにいないだろうし。
クロ151が付いた全盛期は11形式。12両のうち重なるのはモハ151だけ。
実車もよくこんなに多形式作ったものだ。

>746
もしくは「落ちぶれてからの姿しか知らないし」シリーズwww

灰汁が数年前蒲田で製品化キボン調査ダントツ一位151系、
今じゃ無期限延期、いや、白紙化だったっけ？

183で大怪我した傷は癒えることはないようだね。

灰汁が151系を出してもなあ。
あの183系のクオリティじゃいらんわw

かとちゃんにお願いすます。
１８１「とき」でよろしく。

>>750
心配無用。出ないから

>747
>クロ151が付いた全盛期は11形式。12両のうち重なるのはモハ151だけ。

あの時代のモハ１５１は０番台（１１号車）と１０番台（８号車）が居たので１１形式１２車種。
金型は１２個必要だよ。

>>751
｢とき｣にしてみても、サシ入りの時代は10(12)連で7型式
…かなりの難物だ。

４８５は６形式　７形式ならいけないかな。

支那クオリティで編成物をやると、高確率で「灰汁183」になるから
場合によっては会社が傾く位のダメージを被る。
灰汁も183の不振で撤退を考える程の損害があったそうだ。

関水金属にＯＥＭ生産を依頼した方が安心確実だな

>753
>あの時代のモハ１５１は０番台（１１号車）と１０番台（８号車）が居たので１１形式１２車種。
>金型は１２個必要だよ。

番台と号車が逆
モハ150と組んだのが10番台11号車、モハシ150と組んだのが0番台8号車

もともと20系電車としてデビューした時は4形式しかなかったのに
結果多車種になったのは因果なもんだなぁ

こだま登場時の編成だけでもいいので欲しいと思うけどね

＞こだま登場時の編成だけでも・・・

それが後々不満タラタラになるんだよ。
過渡20系客車がその例でしょ。
主要の形式しか出てないから応用ができない。
それにクロ151のない151系は展望車のない客車特急と同じだ。

＞主要の形式しか出てないから応用ができない。

そこは自作や改造の出番だろ？
模型趣味を勘違いしてないか？

｢こだま｣デビュー時の８連は、例えばクハ先頭部の連結器カバーが
ペッタンコで12連化後の編成への流用が不可だったりするけど、
あの編成はあの編成で、一定の購買層は居ると思う。

>>761
>そこは自作や改造の出番だろ？
>模型趣味を勘違いしてないか？
本来はそうだがN・HO/16番問わずプラ完成品で製品化されると
ユーザーからはバリ展しないのはメーカーの怠慢だ!ユーザーを馬鹿にしている!
とまるで当然の様に言い出す始末な輩が多いご時世だもの・・・
蟻製Nゲージという毒まんじゅう食っていた奴らがプラ製HOにも手を出してきているから

メーカー主導のバリ展販売でユーザーの工作意欲を奪ったのだから自業自得では？

メーカーから出てこないと割り切れる環境とメーカーがいつ製品化するか判らない環境とでは
自作や改造を始めて完成まで持っていくモチベーションが大きく違うよ。

加糖の20系に関しては、発売当初ラインナップにない形式へ
改造するためのコンバーションキットが、サードパーティーから
出てなかったっけ？

>>764
16番の話なんで
Nと違ってアリイの余計なお世話は、もう心配しなくていいだろう

過渡北斗星、カタログ見たら単品はオハネではなくロビーソロじゃないか。
製品構成の予測つくな。

基本がカニ、オロハネどちらか、スシ、オハネフ。
増結がオロハネどちらか、オロネ、オールソロ、オハネフ。
ロビーソロとオールデュエットで編成の長短調整。
オールデュエットを2両にするか3両にするかで編成の時期を決める、と予測。

これ通りなら、なかなかに考えられた構成だ。

スハネ25-500は帯パターンと窓の大きさが全車違うから必然的に特定車番か。

窓割がアクセントになるから503で来て欲しい。
Nでは503で出したからそのCADデータ使って来るか。

やはり東、北それぞれの編成のフルコンポ製品化は望めないか…
東編成はロビーカーを何とかすればできるけど、北編成は個室車がネックだよな…

カタログのラインナップからすると金帯引戸のオハネは出ない。
つまり製品そのままで3/4号は出来ず、東＋北の現行仕様のみ
しか構成できないな。
2号車をデュエットにするか、オハネフにするか位しか編成の
バリエーションはなさそう。

銀帯単品オハネ＋BONAの引戸パーツで作るしかないか。

>>770
後藤に牽引させるためのアイテムだから当然かもね。

ttp://www.geocities.jp/iman13/homepage/Script2/mk-nst0413Dsuperpano-slide.htm
この編成ならロビーカーだけ改造すれば行けるね。
くろまやからインレタも出てるしオハネ２５　０番台から窓埋め引き戸化でできるからハードルも低い
個室車の二階窓を綺麗に仕上げるのは俺には無理…

>>772

懐かしい、2000年代前半の閑散期に3.4号で見られた豪勢な編成だ。
当時苫小牧や室蘭で仕事していて毎日のように見ていたっけ。

もう1編成の２〜４号車にはサウの個室車が組み込まれていたな。
5号車がオハネフ24-500だったのもあった。

・・・オハネフ24-500作りたいが図面が無いなあ。

>>773
今　イカロスから「ブルトレ新系列客車の全て」が発売中
この本の135pにオハネフ24-501、502の写真と
1/160の図面も掲載されてるよ

「形式24系」の再掲のだろう？
それは持っているので側面は分かるが、肝心の片目の妻の部分がないのだ。

>>775
Nでも買って測ったらどうよ？

マイクロのエルムのか。
バラシ単品がヤフオクではプレミア価格。Nに払う金じゃない。

DD54は2月25日かよ。

>>773
図面見つけたよ妻面も採寸されてるよ　参考になるかな
http://blog.goo.ne.jp/komume1973/e/814e9f4275f77def08c9028bd1c162aa

をを、北の人ブログじゃないか。
ここ自分も見ているが気付かなかった、というか2年前だとそこまで見に行ってはないな。

ありがとう、助かった。
有るかもわからない鉄道ファンのバックナンバーで図面発掘を覚悟してたんで。

>>780
礼にはおよびませんよ
是非素晴らしい作品を作成してください

電車道のDD16のファーストショットがもう出てきた。
5〜6月発売予定とは仕事が早い。
DD13の2灯は叩き売りされてたけど1灯はほとんどオクにも
出てこないな。かなり発売数を絞ったのか？

DD16キター!!

小海線貨物ならワフ１両でもいける。

電車道のEF65が、中国の生産事情の悪化で5月に延期って書いてあるけど
バブルの崩壊で生産工場の社長が夜逃げしたりしてるんだろうか？

DD16はワシも欲しいので、中国にはもう暫く耐えて欲しい

>>783
小海線貨物といえば三岡のトラ90000だね。
↓この会社だった。
ttp://www.kobarin.co.jp/
トラ90000とワフ22000はホビモのキットで揃えた。
あとはDD16を待つばかり。

連投ゴメソ。
小海線貨物は俺的にはチップ輸送盛んなイメージなのだが、岩村田でワキ5000を
見た時は何となく違和感があった。普段は殆ど二軸貨車しか見なかったから。

カシオペアのブログより富新製品情報

○　トミックス（HOゲージ）
● 115系1000番代（長野色） 2012年夏発売予定
● 115系1000番代（コカ・コーラ塗装） 2012年夏発売予定
● 115系2000番代（瀬戸内色） 2012年夏発売予定
● E26系 寝台特急「カシオペア」 2012年秋発売予定
-＞EF510（各種）も春〜夏にかけて再生産予定。

ttp://hobbyshopcassiopeia.blog41.fc2.com/blog-entry-334.html

談合で過渡は北斗星、富はカシになったんだな。

>>788
ついでに談合により過渡のEF510は夏の時点でまだ出ないってことじゃねw

おお！！
富の今年の目玉はカシオペアかあ。とうとう来たな待ってました。
ウチは青い客車ばっかりになっちゃったから過渡の北斗星なんかどうでもいいわw
やっと青色じゃない寝台客車が手に入る。
EF510も富が再生産しちゃったらまだ買ってない人間も手に入る。
その後から過渡が出して売れるの？

秋予定って事は発売はボーナスの頃だね。

やっと樫きたね
ｽﾙｰした81樫釜捕獲しとかなきゃな〜
新婚旅行で乗ったから客車は別予算が下りそうだ

新婚旅行の写真探して釜番チェックもしなきゃ!

カシオペアの前にEF63があるんだよな。
EF510やEF81カシが出たからカシオペア客車はわかるんだけど
155系とかEF63とかどっから出てきた企画なんだろう。さっぱりわからんw

>>793
EF63は今日発表の115系各種と共に既に序web等で予約が始まってるよ
EF63は115系長野、コーラ合わせの企画だな
どっちがメインか知らんけど

最新のカタログを読んでれば、今年は碓氷峠押しなのが解るはず。

>>793
155系は153系の設計が殆ど流量出来て金型も流用できる部分があるからじゃね。
床下は153系と共通にできそうだし、台車は基本113系と同じだし。
スカートをつけない分価格が下げられるかもしれないし。
動力は他と同じだしで。
EF63は知らない。これまで富が製造してきたものではEF64 1000番台が近似しているが、
どう見ても同一とは思えないものなので、富の拘りなのかもしれない。
それに一人につき、最低2両は売れるんだし。

EF81を持っている事を鑑みると、来年に富からトワイラかもな。

また客車かよ。
201系とか211系あたり早く出んかな。

>>798
あと少し…寝台列車の絶滅完了まで御辛抱ください。

>>798
客車を出せば釜も必要になるからな。
カシオペアも510や81がいっしょに売れる。
DD51もって思ったけど天カンタムが出てるから難しいだろう。
富がDD51プレステを出せば金属手すり仕様が手に入ったかもしれないけど残念だ。

>>800
金岡工房からカンタムDD51交換用のロストの手すりが、500番代、1000番代共に出てるよ。

金岡のはロストだからいい値段するな。
鎖も合わせたら4000円を超える。
それに前面の手すりだけだからボディの手すりは各自作ってくださいだし。

>>797
やめてくれ氏んでしまうｗｗ

>>797
サシもな。

>>802
\4000出すから、綺麗に手摺を組んでくれと頼まれてもあなたは組めないでしょ？
なら、\4000出す価値があるんだよ。
ベリ銅のロストだし、固いし、剛性あるし。

富あけぼの説明書の実車ガイド下の写真て推進回送中だな。どうでもいっかｗw

過渡のカタログ見ていて…
キハ58が復活していないのは残念至極。
無いと困るベーシックな形式だし、尾久で異常事態になっているのだから早急な対処を望む。

>>807
「ないと困るベーシックな形式」だと思ってるマニアは、
もう既に殆ど購入済みじゃないかな。

>>807
定価だったら、まだ普通に売ってるだろうｗ

>>807
オクで異常事態？

ただ単に出品者が基地街なだけ。現に誰からも相手にされてない。

28ヲタのことを考えて欲しいよ

過渡のキハ58は何度も再生産してるから金型がすり減って
もう生産不能じゃないの。

今更だがDD16って台湾に渡っていたんだな。
しかも0系牽引用。

>>807
そもそも過渡のカタログはその年の生産予定品と
一昨年くらいまでに再生産されて市場在庫が比較的ある物しか掲載しない
>>812
緑箱になってから窓回りの赤11号の塗装を吹き付けからタンポ印刷へ
変更した時に金型改修しているぞ＞過渡キハ58
いいかげん金型改修というかメンテしなきゃいけないのは58は58でもEF58のほうだ
>>813
大宮工場の入替機だった20号機がロータリー装置取っ払ったDD14と一緒に
台湾渡っている

EF58の前面警戒色塗り分けは再生産の度に精度が下がっているな。
もう発売から四半世紀なんだから、いい加減リニュしようよ。

>>808
ムショ帰りなもんで

>>809
それでもＭ車が見当たらん、取敢えず80での代用も覚悟しているが…
定価だったら、まだ普通に売ってるだろうｗ

>>810
あの基地街はほっておくとして、美品が出ると定価超えもしばしば…

>>814
新規参入者の為にも、潤沢に市場に充て欲しい形式。
速やかな再生産を！！

ｷﾊ58系列は非冷房が欲しいのぉ…

>>817
禿堂
金型を新規に作るのなら是非非冷房にしてほしいわ

>>818
車体は屋根だけ替えれば済むんでないの？
あとはキハ28の床下

非冷房もいいけど、オレはパノラミックとキロ2000番台を
キボンヌ。

>>820
過渡のキロは2000番代ですが何か？

それよりここキボンヌスレぢゃないだろw

金型がどうとか、失笑もの。
そんなやわなものかよ。

>>821
キロ｢最終増備車｣の間違い…スマソ。
何にせよ、同じものばかり繰り返し生産されても食指が
動かんもんで。

非冷屋根また売っちくれー！わしはなんちゃって非冷車で充分。
細かいこというやつは、無視してかとちゃん。

>>824 そんなのあったのか?
Ｎじゃないよな?

>>824
「非冷屋根」って、発売されてたことあったのか。
ちっとも知らなかった！

冷房用ジャンパ栓を付ける穴が開いてるから簡単には非冷房にできない。

んなもん埋めりゃいいだろ。

埋められない人。
埋めても上手く平滑化出来ない人。
色を綺麗に塗れない人。

がほとんどだから、鉄道模型では。

そんな奴らに合わせてたら、我が国のこの趣味は将来確実に滅亡するな。
欧米英では、安泰とはいかないまでもまだ大丈夫だというのに。

誰だって初めからうまくできるわけじゃないんだけどね。
授業料惜しんじゃだめだよ。

>>830

しかし、Nで見られるような特定車種、列車が出来合いで出てくるってのはもはや
改造に取り組んだり代用で済ます事を趣味者のマジョリティが否定している証。

既に鉄道模型はコレクションホビーに成り下がったと言ってもいいんじゃないか？

出来る人間は挑戦すらしない輩をよそに、自作改造楽しもうぞ。

逆に、あたりまえの標準仕様にするための改造が必要に
なったりしてw

コレクションホビーに成り下がった

昔からそうじゃないの？
「成り下がった」とは、ほぼコレクションしかないミニカーなんかの
人が聞いたら気を悪くしそうだねｗ

でも、鉄道模型も現在はただ買うだけで付属パーツすらつけない人が大半で
走らす人が少しいて、その中のさらにごくごく一部の人が加工や塗装、キット
製作できるってのが実情じゃないのかな。

パーツつけができない人は無理に16番に手をださない事
工作好きで長期保存ができる金属モデルが主流のゲージ
Ｎとは違うんだよ。

>>835
ハイハイ、Ｎにパーツを付ける腕(…と言うか眼w)がないから
16番やってる私が通りまぁ〜す。

＞工作好きで長期保存ができる金属モデルが主流のゲージ

長期保存を主目的にするのはコレクター。モデラーは材質など問わない。

ブラスにプラパーツを瞬間接着剤で、もある。
塗れば分からないし、モールドが金属よりプラの方がいいなんて事もある。

列車無線アンテナはその典型。アンテナ基部のボルト表現とかはプラの方が細かい。

>>835>>839
〜人間80年、金属モデルの寿命にくらぶれば、夢幻の如くなり〜

ということで、自分の人生より長く持っても意味がないように思うわ
とりわけこのゲージは年齢層が高いのだから

>>839
中古市場(最近じゃネットオークション等も)を通じて
複数世代間にわたって引き継がれてるんじゃ？

「100年前の模型」を、コレクションでなく実用に供する人間が将来どれほど居るというのか。
今でも半世紀前（昭和30年代）の模型をそのままorレストアして走らせてる層なんて、たかが
知れてるんだし。

俺が親父から受け継いだ車両は3〜40年前のだよ
蒸機はあまり興味ないからもて余してるけど
ｺﾞﾑｼﾞｮｲﾝﾄが空回りするから昨日初めてバラしてみた(ｱﾀﾞﾁC55)

いらないならくれ。

>>841
｢100年前の模型を走らせる｣なんて、なかなかいいじゃないか！
新たなジャンルになるかもよ。

>842
ゴムジョイントは経年で劣化するからね。
ホームセンターで内径の合うシリコンチューブ買ってくるといいよ。

私は亡父から貰った昭和４０年頃のk高の台車を
履いた客車走らせたら忽ちダイキャストの台車が崩壊しましたよ。

現代の模型は半世紀前のものに較べれば遼に完成度が高いので、
半世紀後も充分価値はあるでしょう。

スレタイから脱線しっぱなしついでに、半世紀前の製品で、尾久で未だに商品価値を保っているのが
鉄模社のエッチングキット。

>>845 THXそういった､ちょっとしたｱﾄﾞﾊﾞｲｽがありがたい
ｼｭﾊﾟｰﾌﾞｽﾚはちょっとﾚﾍﾞﾙが高い
今度ｼﾘｺﾝﾁｭｰﾌﾞ買ってきよう!
バラす前はちょっと尻込みしたけど 意外と楽しいかも
取り敢えず仮にｴｺｰのｺﾞﾑﾁｭｰﾌﾞ入れた
ﾓｰﾀｰは元気なので換装までは考えてないけどね

>>847 確かにかなり脱線してるね
明治の機関車ｼﾘｰｽﾞの5500?だかのｴｯﾁﾝｸﾞｷｯﾄもらったけど どうなることやら?

古いTMSを見ると、当時のハイレベルなモデラーはモーターと
ギアボックスをハードジョイントで直結してるみたいだけど、
ゴムチューブを介するより良いのだろうか？
モーターのマウントに精度が要りそうだけど。

>>849
軸の芯がちゃんと出せればその方がいいと思う。

＞モーターのマウントに精度が要りそうだけど。

その過去の作例では、クッション噛ませて吊掛にしてる筈だが。

モーターの取り付けにシートの厚い両面テープ使う…ってのは
どうだろ？

>>842 >>845 >>848
或る超一流モデラーは、網戸押さえのゴムでも代用出来ると述べていた。

>>853
あ、なんか古いＴＭＳに出ていたような、
俺は、ラジコン用のスプリングジョイント使ってるけどね。

芋でそれ用チューブ売ってる。

序WEB、電車道のDD16予約開始。

http://blog.joshinweb.jp/joshintrain/2012/01/16dd16-d4ae.html

>>856
日曜くらいからポチれた。

富のEF63もとうとう3万円超え。
割引率も下がってどんどんインフレが進んでるなあ。

６３は２両の値段じゃないのけ。１両なの・・・・・

16番でしょ？
2両で3万はないでそw

MTならともかく、M付しか出ないんじゃなかったっけ？
まぁ、MTセットでも4万以上するだろうけど。

セットなら5万くらいじゃないの
非HGもあるんだっけ？

HO-144 ＪＲ ＥＦ６３形電気機関車（２次形） 30,240（28,800） 2012年夏
HO-195 国鉄 ＥＦ６３形電気機関車（２次形・プレステージモデル） 51,240（48,800） 2012年夏

トミックス　HO-144　EF63電気機関車（2次形）

◇仕様
　・HO/16番ゲージ塗装済み完成品
　・避雷器の位置が中央になった2次形（14〜21号機）
　・電車編成との連結に備え3段階スピード調整機能（予定）
　・分割式ウェイトで軽量化できる構造予定（電車編成連結対策）
　・ヘッドライトは電球色LED点灯
　・ヘッド・テールライトはエンド単位でON/OFFスイッチ付（モニター内装備）
　・C無線アンテナ付属（治具によるユーザー穴あけ加工取付）
　・メーカーズプレートはエッチングプレート板貼付け
　・各エアホース別パーツ再現
　・軽井沢側連結器は双頭連結器装備
　・区名札は「横」印刷済
　・通電端子は屋根上モニターの中に装備
　・車番：選択式（メタル転写シート付属）

トミックス　HO-195　EF63電気機関車（2次形・プレステージモデル）

この製品は金属製のパンタグラフ・各種手すり・ワイパー・解放テコ・信号炎管・エアホースが取付け済み、またプラ製パーツの台車ステップ・ホイッスル等が取付け済みのプレステージモデルです。

◇仕様
　・HO/16番ゲージ塗装済み完成品
　・避雷器の位置が中央になった2次形（14〜21号機）
　・電車編成との連結に備え3段階スピード調整機能（予定）
　・分割式ウェイトで軽量化できる構造予定（電車編成連結対策）
　・ヘッドライトは電球色LED点灯
　・ヘッド・テールライトはエンド単位でON/OFFスイッチ付（モニター内装備）
　・C無線アンテナ搭載前の国鉄時代をプロトタイプ
　・メーカーズプレートはエッチングプレート板貼付け
　・各エアホース別パーツ再現
　・軽井沢側連結器は双頭連結器装備
　・区名札は「横」印刷済
　・通電端子は屋根上モニターの中に装備
　・車番：選択式（メタル転写シート付属）

双頭連結器パーツで正調64死神や81死神ができるな。

通電端子って何？コネクタのこと？
富釜持ってないから良くわからない。

>>867
富の取説より
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2565565.jpg

過渡の☆客車には期待しないほうがいいみたい
http://densha3023.blog91.fc2.com/?mode=m&no=268&cr=ef34367e5f1b1c59245461de30dbde76

俺は新しいカタログ見てないけど
どんなふうに載ってたの？
教えてエロい人

いや、もう本当に中途半端な☆は勘弁して欲しいね…。
それならエルムで逝ってくれ！って感じ。
富が樫って、変な棲み分けにしたもんだ…。

樫客車が富からでよかった。確実に発売されるからな。
過渡が手を上げてたら発売されない可能性もあるからいやだw

>>868
ありがとう、なるほど。
無くてもいいや。

ＥＦ６３こそＤＣＣ載せたいのに。富もいいかげんに対応してくれ。

>>869
過渡カタログ
24系客車北斗星
3-515 24系「北斗星」4両基本セット
1-565 オハネ25 560 デュエット
1-566 オハネ25
1-567 オハネフ25 増結用

開放B寝台を除いて9種類もあるのに5−6種類だけか？

↑それだけ用意されれば御の字だろ。

軍事雑誌・アルゴノート社『SPEARHEAD（スピアヘッド）No.11』の投稿欄に載っている、16番の「軍用コンテナ」って市販されているのでしょうか？

>>876
その雑誌自体知らないからどれのことか判からないが、Ｇｏｏｇｌｅってみると
４０ft海上コンテナから国鉄Ｃ３０コンテナより小さいものまで汎用規格に沿っていろいろな種類があって
これはこれでひとつのジャンルになるなぁ・・・

>>877

SPEAR HEAD (スピアヘッド) No.11 2012年 02月号 [雑誌]
http://www.amazon.co.jp/dp/B006WP6EIY/ref=cm_sw_r_tw_dp_pXZkpb071C4FQ

ＫＡＴＯの北斗星、横浜の会場で、形式揃いません。
今後売れたらそのうち考えます・・って言ってたらしい。

形式数が多くて大変なのはわかるが、
中途半端するなら富に譲って止めて欲しいな。

｢今後売れたらそのうち考えます｣
これを日本語に訳すと…
｢これ以上出す必要は無いな！｣


こちらにとってもこれ以上期待する必要無しって事だ。

売れたらそのうちって後から追加したなんて過渡にあったか？
富の樫が出るから資金がそっちにまわる。
12系14系ハザまで入れたら青い客車が8本になってしまった。
青い客車ばっかり多すぎだし中途半端な北斗星なんて買わねーよw

樫のほうが斬新さがあるし完璧なカタチで発売されるだろうし売れるだろうな。
過渡の負け確定w

>880
見事な“お役所答弁”だな。

>881
> 売れたらそのうちって後から追加したなんて過渡にあったか？
モハ165が出ない時点で、今後を物語っていますな。

>>879
キハ８１、モハ１６５etc.
確か同じようなセリフ聞いたぞ。その後は言わずもがな。
単なる御愛想で言ってるんでしょ、また。

かの｢ビジネス文書｣は通じなかったか？

１６５系は売れ残り多いからね。一度も再生産されてないだろ。モハ１６５出さないよ。
だすなら、クハモハモハクハの４両セットだったんだろうが。

で、☆基本セットの中身は判明しましたか。

>886
まだ１週間も経ってないから、すぐには影響は出ないだろう。
会社の方針として決まってるから「暖簾に腕押し」「馬の耳に念仏」かもしれんが。

しかしながら富は153系のクハの単品売りが無い。
165系クハの単品売りがある過渡が良心的に見えてきたりもするw

>>889
メーカー側からしたら在庫管理上単品売りはできる限り少なくして
セット売りをメインにしたほうが管理しやすいんだろうなぁ・・・
富は485系の初回生産分は4両セットを限定品にして全車単品売りにしたけど
これ以降は485系の初回生産と同じ販売仕様はないのを見てると失敗だったんだろうな
過渡165系クハの単品売りは実車でクハが増結で使われる事が多かったからじゃね？

客車のモデルの販売方針については、ヤマ氏が昔｢ミキスト｣で
米国メーカーのそれを批判していたのを思い出した…古くて新しい
問題なんだろうな。

>>889
それで『東海』の12両フル組成するのに困ったよ。
40‐10辺りの準急時代の晩年を組みたかったが、結局8・9号車ともサハにした。

モハ片っぽだけ売れ残りとかあったからね。模型屋さん気の毒だった。

>>893
そう思うならおまいが買ってやれよ。

何でそんな言い方するかね。

傍から見ると大して気の毒になんか思ってないってことだろ

過渡のEF65更新色2月28日発売予定らしい

１１５系以降の近郊型の展開が気になる
富は１１７系とか出すのかね？？
あとカトー、富含めてキハ４０をここまで出さないのも不思議

アトラムのメルマガによると5月に富のEF510各種、コキ106灰、コキ107が再生産
19Dコンテナと19Bリニューアルも再生産

10系寝台車も再生産してくれ

スロ54、オロ10、オシ16･17 なんかもあったらイイナ。

ナロ１１、マロネ４０、４１、マニ３７、カニ３８、マロネロ３８、スハネ３０あたりも。

スロ６２、スロフ６２も
オクの基地外ざたをみると再生産キボンヌだな

>>901-903
キボンヌスレでやってくれ

900 は良いんだ。　Ｗ

>>903
基地外ざたの取引をするのは多くても十数人。
1000も2000も再生産したら塚になるだけ。

基地外価格でなければ…それでも500位のもんかなぁ。

>>892
俺はクハ153低窓＆クハ165の新快速やりたいが、クハ単品ないから頓挫してる。
ただ、過渡の165系は突起を削るだけで富のカプラーがつけられるのが分かったから色々使い道はありそうだ

>908
拙者は、友人間で予め話しつけておいて、高運と低運１輌ずつ交換した。
買ってる友達いるなら相談してみ？

>>908
そのセンス、支持する。
車体だけでなく、台車のバリエーションも
楽しめるしな。

>>908
2編成作ろう

キハ40の2000番台とキハ47の0＆1000番台を出してくれないかなぁ
有井以外で

造形村DD54は来週土曜発売

それより再生産でも良いから103系を…

>>914
色目だけは改善して欲しいけど。

色目使っておけよ

>>915
エメグリとスカイブルーはいいんだよ・・・
ウグイスとオレンジが最悪、どう見たって蛍光色

スカイブルーもダメよ。
色調まともなのはカナリヤとエメグリぐらいだが、どれもツヤが足りなくて
オモチャッぽさが抜けない。
所詮は香港後男品質

ウグイスとオレンジに比べたらスカイブルーなんてマシな方

「ｳｸﾞｲｽ」と言うより「ﾗｲﾑｸﾞﾘｰﾝ」だったもんなっ(笑)

発売速報

【2/24】
［新］<HO-194>　ＥＦ２１０-100形電気機関車（ＧＰＳなし･プレステージモデル）
［新］<HO-722>　コキ２００形（コンテナなし）
［新］<HO-3119>　私有　Ｕ４７Ａ-38000形コンテナ（日本通運･２個入）
［再］<HO-133>　ＥＦ２１０-0形電気機関車
［再］<HO-134>　ＥＦ２１０-100形電気機関車（シングルアームパンタグラフ搭載車）

一応ｺｷ200予約したけど、ﾀﾝｸｺﾝﾃﾅ無いんで結局空で楽しむことになるのか､､､('A`)

>>921
パナソニックの方のU47Aコンテナが見当たらないと思ったら、いつの間にか4月以降の予定品になってる
まあ載せるコキが手元にないから5月のコキ106、107の再生産に合わせてくれればいいよ
しかし富もなぜコキ200と同時発売のコンテナがU47Aなんだろな？
コキ200は20フィート、40フィート専用だから関連製品でもないのに

>923
序WEBでコキ200といっしょにパナコン注文したもんだから、
４月までお預けだよ。orz

>>924
［新］<HO-3120> 私有U47A-38000形コンテナ（パナソニック・２個入） 2012年7月予定

>925
もうどうにでもな〜れ〜（AA略

コキの最後尾に付けるダミーカプラーも発売して欲しいわ〜

タンクコンテナ専用となっている２００なのに、タンクコンテナは発売されないのかいな。

専用って事もないだろ

せめてタンクコンテナの予告でもしてくれれば、コキ200を買う気にもなるんだが
106と107の増備を優先したいので俺は今回は見送りだな

>>928

…自分で作れ！

>>930

…自分で作れ！

鉄道模型オンリーのヒトって、完成品頼りだよね。
（プラモから入ったヒトが最も驚く点）

過渡スレで見たんだが、EF510は13000円程度？
本気なのか？

ttp://www1.ocn.ne.jp/~mokeiya/page047.html

>932
> 鉄道模型オンリーのヒトって、完成品頼りだよね。
その認識は間違ってる。
ＮからHOに転向した人種に顕著。

田宮のプラモの完成品が売れる時代だからなぁ。
作って遊ぶ、から、ただのコレクションの対象になったってことでは鉄道模型もプラモも一緒か。

13000円なんてEF65なんかと比べたら30％offじゃないか。ホントか？
品質が今までの製品と同じで値段だけを下げましたってのは
一番やってはいけない手法なんだけど。
開けて見てコストダウンしてあれば安くなるのも納得できるけど
中身の品質がまったく同じで値段だけ下がれば今まで発売した製品も
下げろってことになってしまう。
車でも性能が上がっても値段がほとんど変わりないのは部品でかなりの
コストダウンしてるからな。

ヤフオクを見るとタンクコンテナのキットが出てるんだが、買おうとか考えないのか。

>>937 酉変えたんじゃないの?

>>938
変え忘れたんだ。

なんで変えたの

>>940
トリのスペルミスを指摘された。
SoltじゃなくてSaltだろってね。

>>937

1/87(HO)のコンテナは、16番には小さ過ぎるからやめておいた方が良い。

形の単純なISOタンクコンテナのフルスクラッチなら楽かと。

>>941
そりゃ正しい、でもよく変えたね、えらい。

>>936
『普及』が目的なら、品質をキープして価格を下げるのは、当たり前のことだろ。
いくら安くなっても、品質が落ちたら誰も買わないよ。
もしＫＡＴＯが新しいやり方でコストダウンできたなら、拍手喝采だな。
他のメーカーも追従できれば、１６番の将来は明るいと思う。
でもオレ的にはＥＦ５１０が興味と合わないのが残念！
できれば次はＥＦ６２で。

KATOのHOは海外型がメインじゃないか？
今回のEF510は日本でのテストケースだったりして。
安くて品質はそのままでどれだけ反響があるかの。

かくEF510よりさっさとD51498をだな

>>936
富が高すぎるのではないのか？

>>947
…だとしても、13,000円は安いぞ、ホントだとすれば。
☆客車(のラインナップ)共々｢お気軽に北斗星を楽しみましょ。｣ってクオリティの
製品なのかもな。

>>947
過渡は値段が発売開始の頃から据え置き状態
それは企業努力として良い事ではあるんだけど
それを過渡なら安くできると解釈するのはちょっと違うと思う

過渡

2012年2月28日 出荷予定
新発売 [1-313] （HO）EF65 1000 後期形 JR貨物2次更新色

13,000円ってのはなんかウソくさいなw
大昔に出たキハ58Mでも13,650円。
値段的にはライトもテールランプもない中間車のキハ80Mの12,600円に近い。
ちょっと無理がありすぎると思うけど。

オタの情報じゃなくて、模型店店主の話だからな。たのしみ。

品質は既存の電気釜レベル＆￥２万でお釣りがあれば御の字では＞ＥＦ５１０

「ホビースクエアYahoo!店」から、ＤＤ５４出荷案内メールが、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

出荷日が今日だから、明日には来るなぁ〜　o(^o^)o ワクワク

じつはNの話だったり>ゴトーさんの1万3000円。

>>954
ﾚﾋﾞｭｰ頼むぞ

>954
三木谷店の方からはまだメイル来ない。(´・ω・`)

>>954
うちはもう届いたぞ。
仕事中だから夜しか見ることできないけど。

DD54開けました。
作りは過渡富と遜色ナシ。
だけど取り付ける手すりの数に呆然w
1両70個近くある。3種類買ったから手すりも3両分。いつ完成するかな。
おまいら手すりの固定方法はどうしてる？

>>959 その手摺は金属製?
俺は富ｶﾄの手摺類は真鍮に替えて(ﾌｼﾞとか)木工ﾎﾞﾝﾄﾞ

手すり気になるな。プラでも塗装されてると違うし

うちは、23日発送のメール来たのに今日届かず。
佐川さん、なにやってんの？

>>959
＞だけど取り付ける手すりの数に呆然w
＞1両70個近くある
うひゃ〜〜・・・・二日はかかるのと、肩凝り&疲れ目は覚悟せにゃイカんな・・。

手すりは金属だから細くてシャープ。ちゃんと塗装もしてある。
だけどやっぱり数が・・・w

DD54、総じて良いな。ライトもバッチリ明るい。
まあ、テールはもう少しぼんやりでも良いとは思うが。

試作段階で本山で聞いたが、手すり取り付け済みにすると価格
上昇避けられず、だとのこと。

走りの静かさ、この味はアクラスEF64そっくり。
生産、同じ委託先なんじゃないか？
そうだとしたら、車体や代車の作りに発売元の志の差がてきめん。

え〜いムサシノのプラ製DF200はまだか？？

手すりを取付済みにするとどれくらい値段が上がるんだろ。
1万も上がったらこまるけど許容できる金額差なら取付済みにしてもらったほうが
気が楽だわw　20個くらいならいいけどこんなにあるとは・・・

ムサシはDF200のほうが発表が早かったのにDD54が先になった。
かなり自信があるから造形にぶつけてやりたかったんだろう。
値段も2万近く高いからどんな物を出してくるか楽しみだ。
ブラスではモアと競作だったけどムサシの大賞だったからな。

2万円高い…と言うか2倍近い値段なんだから大賞しなきゃ出す意味なし ＞武蔵DD54。

￥２万高いのなら、手すり全部取付済みなんだろう。
でなきゃ、その価格差の意味がない。

で、三木谷店からは本日発送の連絡。
差別されてる？(´・ω・`)

　954だけど、本日到着。何と配達日指定（２／２５）になっていた。・・・・・
配達時間は指定したけど、日は指定しないのに何故かな

　購入したのは３次形だけど、本体チェックしていたら、なんと２エンド側の運転席の窓が、
きっちり嵌っていなかった。(-.-#)

　自分で、きちんと嵌めたけど、文句のメール、送っとこうかな。

>>969

　こんな、状態だった。
　http://www.fastpic.jp/images/251/6155125818.jpg

>>969
今日2/25が発売日だからだよ。
店頭でも通販でも25日に手にできるようになってるんだよ。

佐川さん昼過ぎ届けてくれた。
22日発送で25日指定でした。
発売送れたんで配達指定なしだと嬉しかったな。

6次形だけどよくできてる。
ナンバーインレタがバラ番号しかないのが残念。
あと、走らせてるとポイントで引っかかる。
砂撒き管が引っかかるんだろうか…

造形村のＤＤ５４はとても良さげ。でも、自分の脳内鉄道だと、
時代は合致するが地域的に範囲外なんだよな。
ＤＤ５４って、亜幹線用というのは聞くけれど、具体的には山陰以外で
どの線区に投入するつもりだったんだろうか。

>973
なんとなく、高山本線あたりとか？

>>973
四国あたりは有力だったんじゃ？
あと、何となく似合いそうに思うのは磐越西線かなぁ…。

>>972

インレタは厚みもないね。
富DF50のを流用したよ。

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983

987

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988

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989

991

993

994

また西クソか

とりあえず
●本スレ
【1/80 1/87】日本型プラ製品スレ２【16.5mm】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1319334385/l50
●キボンヌスレ
[1/80･16.5mm] HOゲージプラ完成品・製品化希望 -2-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1329004036/l50

997

998

999

http://hissi.org/read.php/gage/20120226/OERnQkFFUWo.html
http://hissi.org/read.php/gage/20120226/WDNhV1c1Qjg.html
http://hissi.org/read.php/gage/20120226/ZUYxVkEwalE.html

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