【企画室】RMM信者の会 第4号【ネコ】

迷走状態にあるRM MODELSについて語るスレの3号目です。

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1220021207/
創刊2号
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1189789444/
創刊号
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171806808/

登場人物等は省略。

http://p.pita.st/?m=eyvnxtes

>>2
これネ申本だったな・・・
再版してくれないものか
無論カラーコピーじゃなくてw

レスつきまへんな

桃井は野々村の名を捨てたのか？

ＲＭＭ読むような若手は２ｃｈに来ない。

http://o.pic.to/wvcdu

8なららいは解雇

鉄道おもちゃを立ち読みしたら本紙より充実してて驚いた。
読み物としては完全にあっちのが上だ。

隆ブログ
ttp://mililog.sblo.jp/

デブロンとらいはって人気ないんだねぇ。
何で?

まだ別人の振りをし続けるらいは＝隆

>>12
それを粘着する馬鹿12も同罪。

それよりもRMM信者って脱会者多いらしいな。

儲なんていたの？

>>13
雑誌全体の話題を降れば自分への非難が収まるとでも思ってるのか？＞隆

ハンダ漬けの文章、本題前の脱線ネタが酷すぎて、読む気が失せる。
あれ読者は受けてると思ってるの？
ああいうのって、さりげなく手短に織り交ぜるから面白いと思うんだけど。
担当は本題の話をしたいんじゃなくて、
面白いと思ってるであろう下らないネタフリの話題が大事なんじゃない？
最初から最後までこれみよがしで、三流芸人が必死にネタフリしているみたい。
しつこくて読んでてイライラしてくる。

俺だけ？

読まない 買わない

読まない　買わない　買わせない

あのハンダ付けの記事でカツミのクモユニ74タイプを
扱った回があったがページの私物化、オナニー、gdgdどれにも
当てはまるモノで題材になってたカツミのキットの魅力をものの見事にぶち壊してるし
作ってみたいという気持すら沸かないというのはある意味天才だな隆はw
前に巻末の読者コーナー担当してたよしって奴がいたかこいつもつかえない奴で
なかなか辞めないから営業に飛ばされたが隆も同じ道辿るんじゃねえの？
同じキットを扱ったとれいんの記事のほうがキット買ってみようかなと気になる内容だった

>>19
素晴しいIDは置いておくとして

組んだのは後輩でも、それを見るに堪えない駄文に仕立てたのは
間違いなく隆の責任だからな＞ｸﾓﾕﾆ
しかも、その後輩にアドバイスしてるというより
失敗点をあげつらって嘲笑してるだけだし。
初心者に門戸開くための記事のはずなのに、初心者を馬鹿にする本末転倒振り
大体、手前はワフの製作記事すら完結させられないのに
ほんの少し経験が浅いだけの奴を笑える立場か？

スタッフブログで自ら
「どうでもいい小話と超スローな製作スピードでお贈りする毎月恒例、世界で一番やる気のないハンダ付け指南書」
と豪語してるのも、一体何を勘違いしてるんだと。
開き直ってPRすれば、個性として受け入れてもらえるとでも思ってるんだろうか。
読者が第一に関心を持つのは執筆者のイメージでなく
上達する過程そのものだという一番肝心な事が、編集者のくせに全く理解できてない。
写真や絵の割合や配置も毎回バラバラで一貫性がないし、
肝心の工作も同じ失敗の繰り返しで学習力も０。
手前の仕事を切らさないためにだらだらと話を引き延ばしてるだけの、
連載のための連載としか言いようがない。

>連載のための連載としか言いようがない。
だってそうだもの
　　　　　　　　　　　　みつを

それでも隆本人は「駄目な編集部の中で俺だけが優秀だ」とか思い込んでるんだろうな

>>15
残念でしたｗ
俺はらいはではなくRMM関係者でもないんだが何か?

Tu-Ka、お前も結構粘着しているんだねぇ〜ｗ
それしか言えないのか?
かつて某氏を粘着したはしのえみを＝藤崎和也と変わらないねぇ〜。
お前のレベル。

>>6
じゃあベテランしかここに来ないってことか?

>>23
お前も粘着は放って置け
哀れな奴なんだし

>>23-25
一人でID変えてて自己弁護ですか
なんて解りやすいwww

シルバーウイーク（笑）だねぇ...

本人だろうが違っていようが、
らいは=隆の痛さと汚物っぷりは変わらない。

>>26
>>28
粘着必死だな）プ

ヌルー検定実施厨

らいはあ糞を擁護する奴、はじめて見た。

まあがんがれ。





ご本人さんwww

>>31=粘着。

粘着と言う認識が無い糞ユーザー。
最悪板で晒そうか?

言い忘れていたけど、お前、他のユーザーからもそのうち叩かれると思うよ。
粘着が趣味な哀れなちゃねらーだねぇ〜)プ

俺をらいは本人と勝手に決め付ける>>31の粘着をみんなで叩こうぜ!!

発売日なのに過疎っておりますな。

>>31も酷いと思うが、>>34が言うような叩きをするためのスレじゃない。
おまえら、ほどほどにしろよな。

西葛田淵の特徴

・見苦しいAA、汚いAAや改変コピペを馬鹿の一つ覚えのように張る癖がある
・ウィルス、ブラクラやスパムサイトのリンクを至る所に張る
・気に入らないことがあるとコピペや連投を始め、通報を恐れてか複数IDを使ってまでスレッドを荒らす
・ネットの仕組みに疎いのか、IDやIPアドレス関連の突っ込みにすぐ反応する
・他人のレスを張る時にリンクを張らない。あるいは、自作自演なので張れない
・連投の末1000に汚いAAを張ってスレッドを壊すことを生きがいとしており、1000取りを阻止されると火病を起こす
・何回もアク禁になったのがトラウマになっているのか、荒らし報告した者の悪口を唐突に言い出し自ら正体をバラす
・自分のやることは全て正当、脅迫や嫌がらせも当然の行為だと考えている
・平日の早朝深夜と土日祝日しか荒らせない
・板住人でもない特定個人に粘着する超｢特定｣個人
・重複ｽﾚ立てお構いなし
・いじられると喜ぶどＭっぷり
・チキンなのでコテでなく書き込みの｢数｣だけでしか存在を誇示できない
・チキンなので過疎ｽﾚにしか現れない
・チキンなのでｽﾚ潰ししかできない
・本人は板の自治をしているつもり
・自称プロ｢レベル｣ まあ執念深さだけはプロ市民も真っ青な腐敗ぶり
・軽便系のスレに出没するも、模型を作る能力は皆無、小学校低学年が作ったようなレイアウト
・TMSに恨みがあるらしく当該スレやゲージ論スレを必死に破壊

>>37
誤爆か?

しかし、今回の特集がペーパーキットとは…ｗ

>>38
誤爆でなく嵐なので相手にしない

>>39
すまぬ。

ペーパーキット特集ってとれいんの紙製模型塾の盗作か?

>>40
ペーパー特集やったら即盗作ってほどペーパーがマイナーじゃないだろ。
まして叩けば賢いって訳でなし。
この雑誌もペーパーは面白い事が多かったからな。
今回は知らないが。

ウザケンの自慰雑誌も4号か。そろそろ、ネタ切れだろ。

>>42
バスマガのネタ追いなのでネタ切れはありません

　　　　　　　　　　　　　　　　ウザケン

連載開始から1年経って初めてコテ先の手入れって…今までどれだけ使ってないんだよ
失敗の過程とかまでいちいち撮影して、結局「ほぼ進展なし」。読者をなめ過ぎ。
文章でネタにされるアダチの社長にもつくづく同情するわ。

批判を一緒くたにして粘着呼ばわりするなら好きにすればいいよ。
ここで潰しにかかった所で、駄目な記事は駄目な記事のままだし
それで恥さらすのは本人なんだから。

ザ・ベストNゲージ私鉄電車には期待していいかな？

>42-43
こんどは、神奈中と小田急だってな。
相変わらずの東京西南〜神奈川東部偏重っぷり。
ウザケンは「雑巾がけ」するべきだが、それをさせない社の方針にも問題ありだ。

俺もさすがに今回は、安達社長は怒っていいと思う。
ってか怒って当然。友達同士の私的なやりとりなら、まああれでもいいさ。
でも仮にも公的な雑誌の、しかも取材協力あってこその連載でしょう？

それをハンダ工作の楽しさとか、技術的な紹介もない、
本来必要な趣旨と全くかけはなれた、中身のない文章にヨタ話に登場さそられてさ、

結末は「ほぼ進展なし」。

理屈抜きに失礼でしょう。違う？

言い訳は抜きに、ページ稼ぎに名前を晒されてるだけじゃん。
こういうノリに安達社長は賛同して、
ハンダ工作連載を長期に渡って付き合う気になったのかね？

しかも道具の手入れもデタラメ。
常識的な対人マナーと、編集者としての取材協力相手への敬意があれば、
あんな扱い方は、間違ってもしないんじゃないかな。それが礼儀だよ。

隆がどうこうではなく、安達社長が気の毒だ。

もし怒っていないなら、匙を投げてるだけでしょ。
いい加減、真剣にやったほうがいいと思うよ。

他誌での安達社長は、敬意をもって紹介される方だけに、
読んでて腹が立ったよ。

反　論　あ　る　か　！！

>>47
文句言いながらも読んでるのは偉いと思います。

これはもう編集部に抗議の投書なりした方がいいレベルだな
悲しいかなネットでの批判はスルーするのが当事者だから
どれだけ糞な内容か把握するためにあえて今月号買おうかな
立ち読みじゃなくて金払って買ったなら文句言う権利あるっしょw

IDが変わったけど、>>47です。

>>48
文句じゃない。意見だよ。それぞれ似て非なるものでしょ。
俺はハンダ漬けが酷いから、RMM全てが酷い雑誌だと思ってないよ。

今回のペーパー企画だって、他人はどう思うかしらないけど、面白く読めたし。

でもね、今回のハンダ漬けに関して言えば、
文章が酷いとか、つまんないとかではなくて、
あまりにも失礼なんじゃないですか？　って話なの。

それをふまえた上で、この連載って方向性は正しいの？　ってとこだよ。
「文句を言いながらも読んでるのは偉い」って、なんか論点がズレてるというか。

好きなように投書なりで意見したらいいのに。
ここで予告しなくていいよw

>>50
とことん真面目だなあ。
ホント感心するよ。
でもさ、そもそもそんなネタ論じようとする事の方が間違ってねえか？
真面目は結構だが生真面目はこまるぜ。
>>51の言う通り、編集部に意見出したれ。
そのためにアンケもあるんだし。
景品目当てでないんだから、ネガティブに書いても構わんだろ。
とはいえ、好き勝手でなく要望として書かないと相手にされないだろうけどね。
悪いが、お前さんの書き方は好き勝手文句言ってる領域から抜け出ていない。
そのまま出してもダメだよ。

本当につまらない本になったよな

>52
最近の投書欄とか読んでると、批判に耳傾ける了見があるとも思えないんだよね。
過去のスタッフが色々やらかした事情もあるんだろうけど、
都合のいい意見だけ引張り出してるのが一目瞭然だし。
本来の意見の場で反映されない（もしくは納まり切らない）話が
こういう場所で噴出したのが現状だろ。

>44>47の内容は十分具体的だし、意見として取り上げて然るべき内容だ。
「雑誌本来の趣旨から外れたものを書くな」どこが間違ってるというのか。
増して、初心者向けの記事なら「嫌なら読むな」では済まされん。

今までだって隆に限らず大半のスタッフが論議の的になってるのに
ここに来て論じること自体おかしいと言われても。
それを言い出したら掲示板そのものの存在意義がなくなる

・文句あるなら編集部に送れ
・そんなに許せないなら出版社の社長宛に内容証明でも送れ
・つまらないなら読むな


誰も買わなくなれば廃刊になるだけなんだが
みんな真面目に読んでるのがおかしい
これがツンデレってやつなのかw

得ぬなんか話題にもならないしねw

>>54
論じる？
バカ言うな。
それが何の足しになるんだ？
なるというなら言ってみろ。

>>57
別に何かの足しにならなくったっていいじゃん。

先月号の投書欄にらいはの漫画面白いって投書無かったっけ？
あの漫画並みに脳がおめでたい読者がいるのかそれともついに読者からの投書も自作自演（以下略

>59
イベント取材コメントもねつ造する編集部だから、投稿の自作自演もありうる。
そいえば、そのねつ造コメントの発端の関西合運がこの土日だった。
今回はどんな素晴らしい取材をするのであろうか？

ここ半年くらい立ち読みもしなくなったんだが、
らい歯糞のキモつまらんまんがって、
まだやってんの？

あれはまんがじゃないだろ

今月号のハンダ漬け立ち読みしてきた
ラストにデカい字で「今月は進展なし」
製作もの連載でこんなこと書いて恥ずかしくないのかね
コテ先消耗したら買い換えた方がいいよとアドバイスしたまき氏、
RM時代にご自分が連載した「甦るC53」を隆に読ませてやったらどうでしょう？

今月のほびこは泣けた















相変わらずのつまらなさに

>>64
俺も泣いた。
昔世話になった模型屋の爺さん(故人)思い出して。
しかし、面白くはないな。

>>59
その「漫画が面白い」って投稿は去年も1回あったぞ。
この時らいはがレスしてたけど。

まあだ初心者の‘火災っぽい’作品掲載の方が工作のヒントになるを。

>>67
そっちの方が無駄なハンダ漬け連載よりはるかに誌面スペースの節約になるし
火災作品読者投稿の方が紙の無駄遣いにならずエコロジーだなw

あのー、最新号35頁下段の作品。
文章の続きはどこに？

ほんとだ

>>69
続きが気になる方は、来月号をお買い求め下さい
編集長敬白

猫パブ内で読める文章書けるのは、名取氏とB滝氏だけなんかな？

>>45
『バラ色の転生』とかが主だから、そこそこ期待してイイかも。
ま、“昔は”イイ記事が多かった…って事で。

確かに漫画は面白い











江頭剛のは

江頭の記事と広告しか見なくなった。

本当につまらない雑誌に成り下がったね。

手を加えた車両の写真をメインにする新製品紹介って、どうなのよ？
オリジナルの状態でしっかり見せないとフェアじゃないだろ。

>>76
A級戦犯はデブロンだろう。こいつのせいでネコの鉄道雑誌が全ておかしな方向に行ってしまった。

まずはデブロンをクビを斬るのが先決だろう。もちろんウザケンや隆といった木っ端どもも
斬る必要がある。

代わりのスタッフは？他誌から引き抜ければそれに越した事は無いが。

根本的に人を入れ替えないと、RMMはますますダメになる。

近頃の鉄道模型ってさ、10年前と比較して、
アフターパーツメーカーや瓦礫メーカーも増えた。
ストラクチャーの種類なんて格段に増えてるし、
マニアックなキットから手軽な「〜コレ」シリーズまで、
今や間口が広い趣味になったよな。

なんでこんなに活気があるのに、RMMはどんどんつまんなくなるの？

他誌と比較しても、なんかおかしいよ。
扱ってるのは同じネタで同じ商品なのに、
なんか的外れというか、幅があっても深さが無いというか。

漫画のように見える落書きで誌面埋めなきゃいけないくらいなら隔月刊化してもいいんじゃない？
もしくは不要な記事全部切り捨てて残った記事でRMと再統合とか

つ人

これっきゃないでしょ、原因。

皆色んなこと言っているけど、最終的には編集長の責任であることは間違いない。

>>72
「ネタ本として読める」という点でならデブロンも負けてない。

最近2ちゃんで国語力がｽﾞﾀﾎﾞﾛなのを何度も指摘されて、本人はそれを相当気にしているらしい。
今月の編集後記を見てみ。
まるで日本語勉強中の外国人が書いたような異様に不自由な日本語が哀愁を誘うｗ

そもそもろくに文章書けない奴が出版社の正社員として採用されている時点で（ry
バブル期じゃあるまいしまともな入社試験やったらこんな奴落ちるでしょ

>>84
笹本ブログからして同一記事内で「である調」と「ですます調」が混在してることを知らないなｗ
親分からしてこんなザマだから子分は言わずもがなｗｗｗ

>>77
しかも手を加えて製品より印象が悪くなってるもの多数。
先月の711系とか今月の近鉄とか、どう考えてもやらない製品ママの状態のがマシだよ。

製品紹介をしたいのか、加工方法を紹介したいのか…そもそも目的がよくわからない。
あそこのホビダスナンバーから購入した人に詐欺と言われかねないぞ。
やってることが結果的に「ライトは演出です」とたいしてかわらん。

製品の加工記事は、加工前・加工後を比較した写真を載せて欲しいです。
あと、「○○は××が特徴的だ」というようなことが書かれていても、
その部分の写真が載っていないのも不親切です。

読者投稿欄は、最初の頃は批判的な投稿も掲載されてましたが、
今では編集部に都合の良い記事しか無いですね。

ガンプラなどの未塗装バラキット加工製作レビューと違って塗装済みの完成品を加工する新製品紹介だからなあ
編集部の言い訳としては前月号の新製品紹介で未加工状態の製品写真載せてるということだろうけど

この加工記事は、漏れの働いてる業界（一般の工業製品）の慣行に照らして考えるに
どうも担当編集者がサンプルを役得で私物化してお持ち帰り♪するのにｳﾏｰく使われている気がするなぁ。

工作記事ということで弄ってしまえば、そんな代物を返却されてもメーカーは使い途がない。
結果「じゃあ宣伝の一環ということで編集部に差し上げます」となるか
出版社側が「返却できない状態にしちゃったのでサンプルを買い取らせて下さい」のいずれかになるはずなんだな。

問題はそのあとで、弄った模型を別の工作記事に再使用したり、読者プレゼントに回すならまだいいが、
RMM見ている限りそんな形跡はほとんどないｗ
メーカーに返却できない、別の記事にも読プレにも再登場しないそういうサンプルが
一体どこに行っているかといえば………推して知るべしだよ。

>88
新製品紹介は誌面中ほどで軽く触れる程度、
ものによっては白黒のちっこい写真と飾り程度の文がつくだけということもあるのに
素人がいじくった模型の写真が「製品紹介」として巻頭にデカデカと載っているというのも妙なもんだ。

結局はあれだ、
つまんねと投書来ながらも開き直ってダラダラ続けたウソ電みたいに
製品加工・執筆するモデラーにお仕事を供給するために存在する公共事業だよ

記事そのものの必要性とかそんなのは関係なしに

>>89
あれ、元々メーカーから貰ってたから、毎度。
どうしても提供出来ない場合に戻すよう連絡がある程度。
その意味ではいじったところでそれ自体にはなんら問題はないが、読み手としてすっぴんで見たい時に困る。

メーカーにしてみりゃ、撮影用に提供した商品は、
無加工のまま返却されるに越した事はない訳で。

いくら返却不要でも、それが当然って意識は失礼かなぁ。

まあどうでもいいけど。

>>93
プラ完レベルのメーカーが製品をいちいち戻させないのは、撮影用と言えど弄られた中古品状態の製品なんか戻されてどうするよ、ってのがあると思う。
製品紹介の面積分の広告代を思うと案外割の良い話なのかもしれない。
加工に関してはこれまた誌面をどかーんと割くわけで。
読者的に紛らわしいけどね。

>>読者的に紛らわしいけどね。

そこについて後回しの編集部って凄い。

実は記事の反響とか広告主へのウケとかは全くどうでもよくて、
担当者が弄った模型を役得で貰って帰ることがあの加工記事の目的なんじゃないか。。そんな気さえする。

ていうか、肉汚の所に流れてるんじゃねぇの？

外部のモデラーはともかくデブロンが汚した新製品はデブロンコレクション入りしてるんだろうなあ

そういうのって業務上横領とかにならんのか？

>>99
いちおう会社に対して提供されたものは会社の所有物になるから
会社の許可なく従業員が私的に流用したら横領なんだけどね

もちろん貸与物なら返すのが常識なんだけど…
エロ本業界にもたまにいるからなあ、セコい転売屋が

??94
その紛らわしいっていう文句がＲＭＭじゃなくてメーカー側に来るようになったら
サンプルすら提供されなくなるんじゃないか

もうRMMなんて立ち読みすらしなくなったなあ

>>78
代わりのスタッフはとれいん解雇されたマツケンがいいな。

最近の増刊は過去の遺産を集めた物ばかり。
これって本当に金が無いからなのかね？

デブロンの自宅ガサ入れなんかしたら
スんゴいことになるだろうなぁW

一切加工してなきゃ宝の山かもしれんのに
蓋を開けたら汚ギャルも顔面蒼白のこってりメイクを施した模型だらけw

写真だけは綺麗じゃん

>>104
金もなけりゃ質の高い作品もモデラーもいない
私鉄電車の過去作品本出るけどRM時代にさかのぼっても上質な作品は今でも見劣りしないなあ

>>103

あのおぢさんは新しい歴史教科書で忙しいからw

狭い編集部に毎月発売される模型を保管できるほど
スペースがあるとは思えない
だから持って帰っていいというわけではないが

ライブラリー・国鉄時代・国鉄車両・貨物本江頭本以外はあまり価値ないよなあ

>>103
冗談抜きでマツケンを入れるというのも有りかも

隆は即効で切られて業界中に悪評ばら撒かれ（撒かれるまでもないがｗ）
デブ論はグゥの音も出ないほどこき使われそうだ

>111
笹本が第三者に猫を禅譲するか、社内でクーデターでも起きない限り、無理。

>>108
同姓同名の別人という話じゃなかったか？

>>103
右翼はいやです

笹本と名取はどう考えているのか聞きたい

>>113

作る会の内部分裂騒動があった後、全体会合でおぼっちゃまくんの作者をヤジったのがマツケソと同名？の別人だと聞いてるよ。
会そのものにはちゃんと在籍・活動していて、確か作る会の支部のコラムとか書いていたはず。

わ

ネタがワンパターン。
いろんな人のレイアウトの配線とか取り上げてほしい。
配線って大事な要素なのに、いつも造形の良し悪しばかり。

>>118
おまいはコドモだなｗ
実物は風景が先にあって配線がそれに沿うようになっている。
模型は全く逆のことをしてるから造形の善し悪しを重点に置くのは当然だろ。
配線が気になるならお座敷運転で十分。

…

>>119
いや、確かにそうだろうけどさ、
その発想って一方的な考え方であって、
配線ひとつで奥行き感や全体の構図も影響するわけで。

レイアウトは総合的なセンスの集大成なんだから、
造形ありきで云々とかって、視野が狭いというか頭が固いというか。

だいたい何十年も変わらない野山を走る田舎ならまだしも、
都会の鉄道こそ初めに鉄道があって、
あとから沿線に街やビルが立ってるわけで。
どっちが先にあるから造形が…なんて馬鹿げてる。
構成や立体感、走る列車の見え方も大事じゃん。
双方のバランスが大事だし、多面的に考えないと。

配線なんかはお座敷で…なんて言ってると、いつか核心を見失うぜ。

>>119 118は電気配線の事を言ってるのでは？もしそうなら、俺も嬉しい。
‘レッツレイアウト’の機関庫のセクションで、電気配線図は省略しました。にはガックリきた。悪ノリなコメントとか漫画のスペースを何とかして下さい。


電気判らん奴は鉄模スンナって言わんといて…(´･ω･)

>>122
俺もそう思った。
電気配線に日々悩んでいるせいか！？

>>123は未来人か？

俺は電気配線も線路配置も見たいよ
他人のレイアウトを見られる折角のチャンスだからね。
参考になる工夫があるだろうし

このような読者（になりうる人も含めて）こういう物を見たい知りたいというニーズを汲み取って誌面作ればいいんだけどなあ
スタッフ自身の日記帳やチラシの裏をそのまま記事にしても何の訴求力も無いって分からないのかね

レイアウトは線路配置の妙というか、そのセンスで良いレイアウトか悪いのかが分かれるくらい。
集合式はまだしも、主役である列車を魅せるためのレイアウトは、現実離れ過ぎはダメだが、必ずしも自然に絶対忠実でもないよ。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1254315827/
レイルマガジン信者の会

ところで前スレをさんざ賑わせたKYヘッドはどうなったんだ？

>128
8/14のKYﾍｯﾄﾞ当人のコメント以降、止まってるな。
ttp://kmhead.blog23.fc2.com/

つーか、TMSのレイアウトの記事って、
配線入り縮尺図にギャップとフィーダーの位置は必須だったものなあ・・・。

知り合いの立命館宇治高校1年生男子が大学出たら（7年後に）この会社のRMM編集部配属を希望しているけど、
編集部の雰囲気はどうよ?

配線と言えば、どのレイアウト紹介本でも一つや二つは紹介されている、
（直線＋急曲線）高架の新幹線レイアウト
新幹線を走らせるために直線部は極力長くしました。。。ってな感じで
まるでミニ四駆かというような直線と急曲線の連続で目まいがしそうになる

昔マツケンが書いてたカーブポイントを使ってスペースを節約しようとかいう
話って何で広まらないんだろうか？

>>132
カーブに分岐って脱線しやすいイメージあるからじゃ？

>>132
市販高架橋にカーブポイント対応のが無いからだろw
無けりゃ自作してもそんな手間じゃないと思うが
なぜか新幹線やる人はフレキ使用や高架橋自作はやらないで
市販品をつなぐだけなんだよなw

私鉄本みた。
期待してたのに、がっかり。

制作期間の短さがよくわかる本になっちゃってる。

こういう本を乱発して稼がねばならないほど、実は経営悪化しているとか？

ネコ社の経営は良く分からんけど

出来が悪いから出すのやめます、出すの延期しますは
取次ぎから点数、部数を削減対象にされちゃうからねえ
銀行に対しては「コレだけの数売りますので」と計画を出して
融資してもらう関係もあるので、出版社の意図で商品を自由に出来る
範囲って実はあんまりなかったりする

だから時々変なクオリティの本が出る
当たればいいけど、当たらなかったら超悲惨

俺もエロ本でさんざ懲りてるから、
鉄道の本を作る気なんてさらさらない

もはや時々とかいうレベルではないな
まともな冊子の方が少ないだろｗ

取次融資対策でしょ。
本出さないとお金くれないから。

黄色信号だな。

じゃあ次はデブロンジオラマ作品集でも出して出版実績稼ぐかｗ

>>128
またIDにKMが入ってしまいました・・・

>>141
IDにDBRNが入ったらまた来て下さいｗ

ウザケンオ○ニーグラフィックの話題はここでいいのかな？
4号買ってきたけど、神奈中エアロスターKの特集は中途半端だな。最初期のMM共通のエアインテーク車は網羅されてないし、前後方向幕周囲が赤い試験塗装車の画像もない。金色影文字の車番の画像もない。カナちゃん号の右側面全面の画像はM尺N尺共ない。

茨城観光、日本観光はモノクロ画像のみ。せっかく趣味のいいカラーなのに残念。

「首都圏バスグラフィック」なのは相変わらずだし（宮城交通は読者投稿）、何とかしろよS本社長、N尾編集長よ！

>143
またカナチューか。

>>143
その読者投稿のためだけに買いましたw

>>143
バス板のバスマガジンスレより

642 名前： 名74系統　名無し野車庫行 投稿日： 2009/10/03(土) 20:27:55 ID:pJZYFQYq
バカグラは、ルポルタージュ的な写真と過去のアーカイブ的な写真だけなら、いい誌面になると思う。
ただ、ウザケンの個人的好みで作られた部分が存在することが、全体の印象を悪くしている。

とにかく、このウザケンって人は
首都圏でも、富士急・登山以西、京成以東、国際興業以北は興味ナシなんだよなあ。
小田急の7Eが絶滅・・っていうけれど、それなら東武だって残りは3台(まあ新7Eは結構いるけどね)。
茂原の都自動車にP-LVがいるなんて知らなさそうだし。

これまでの各号とも、まともな内容だったのは、過去の車輌の写真だけ。
長崎県営、茨城観光、宮城交通といいところを突いているんだけど、
問題はその価値をウザケンが解っているのかどうか・・。

>>131
やめさせろ。
デブロン・ウザケン・らいはの3バカトリオに毒されてしまうだけ。

景色の中にとけこんだバスの写真をいろいろ見て、バスの写真は型式写真だけじゃないんだなって再発見
なのに読者からの募集は公式側から写したのだけ募集っていったいどういう料簡なんだ

ウザケンが井の中の蛙すぎる…
こんなのに仕事させ続けたら雑誌が腐り落ちるぞ

>149
走行写真はATB氏が在庫を出しているに過ぎないからな…。
氏本人の思いはともかく、ウザケンは穴埋めとしか思ってないでしょ。

>>151
少し前に氏に会ったが結構意識して撮りおろしてると言ってたが。

何だか不憫に思えてくるなw

>148
立命館系列になったとはいえ、京都人からすれば所詮は「宇治高」で、
通ってるヤツのレベルも変わってないという事だ。
３バカに“友愛”されるが良いと思う。

ページ数は増えたのに内容がちっとも増えてないRMM。

>148
彼が社会に出るまで、隆らクズ連中の首が繋がってると思うの？

そういえばRMMの編集スタッフ＆アシスタント募集やってるよね
編集スタッフ１名採用枠でついに一番使えない奴が廃車代替か？ｗ
ttp://www.neko.co.jp/page/global/recruit_career.php

>>156
30歳くらいまでか…35じゃキツいよな
時給800円か…畑違うからキャリア分加味してもらえるかどうか…

俺やっぱりエロ本でいいやｗ

30歳くらいまでって社会人としては一番使えない世代じゃんｗ　気に入らなきゃすぐ辞めちゃうし。
アラフォー世代なら社会人としての辛酸を舐めてるし、「次」は無いと解っているからそう簡単には辞めないし、使い甲斐があるぞｗ

アラフオー（笑）

>152
ATB氏の記事そのものはいいんだけど、彼は東急バスと関東バスが趣味の中心だし
川瀬氏も京急が中心で沖縄の記事も、車種選択が関東の移籍車と730ばかり。

そういうのばかり組み合わせるから、誌面は大東急バスグラフィックになってしまった。
まあ、ウザケンに調整能力と編集能力がないだけだが。

ネコに人脈がないからかも。

はたして今やるべき特集はエアロスターやらキュービックやらなのかね

規制厳しい地域では絶滅寸前かもしれんが、全国的に見ればまだまだ主役なわけだし

立ち読みでもしないとツッコミできない事実に気付いたorz


このスレをお気に入りから消すか、諦めて立ち読みするか・・・

立ち読みする価値もないから諦めて消すのが吉

>>157
有能な人がギコに行き
押し出されたのがエロ本に行くと
日本のためにならないなw

>>164
心配するな、デフロンなんかはエロ本業界にすら
入る事はできんだろうから。
例え、入ってもすぐクビだろうなｗ

>>165
画像に見入ってちっとも仕事が進まないのですね、わかりますｗ

>>161
特集やるのは構わないんだけど、

なんで関東・・・いや、東京神奈川の事業者だけしか出さないんだ？
しかもサヨナラエアロスターなんてタイトルはふざけんな！

・・・・ってのが大方の感想だろう。

このあたり、RMお得意の「今なお現役」のアオリ商法のDNAを確実に(しかも悪化させて)受け継いでいる。

3扉にしても西武・関東・ベイバスだけ。
なんで名古屋市営や奈良交通が出てこないのか・・ってね。


編集者って、執筆者の力を引き出すことと、全体をバランスよくまとめることだと思うんだけど
ことウザケン(というかRMM自体)、そのあたりが基本的にダメ。

そういや、とれいんで琴電の連載してた人が
自身のブログでウザケンオナヌー本に
ダメ出しというかこき下ろしてた事があったな
この琴電の人富士重工製バスヲタでもあって
路面モジュールにも初期の頃から参加してる人なんだが
もし執筆頼まれてもウザケンがいるんなら嫌だみたいな事が書かれてた

バスホビーガイドも記事の記述の捏造話もあるしウザケンはデブロンよりも私物化が酷いと思うんだが

そこでマツケ(ry

>>168
>バスホビーガイドも記事の記述の捏造話
詳細きぼんぬ。

路文字といえばSo What?氏も昔からの参加者だけど
作品発表はTMSばっかりだのう。
折角、改造作品を作れる人や文を書ける人が近くにいるのに、
囲い込むことができないのはホント、なんでだろうね。

宇佐見クンと一緒にしたら流石にﾏﾂｹｿに失礼極まりないだろう…

ﾏﾂｹｿ氏を蛇蝎の如く嫌っている人は少なくないだろうが、ｳｻｹｿとは雲泥の差…

>>170
一度だけRMMに路モジ紹介時の「ついで」に自作車輌が載ったけど、氏自身で記事は書いてなかったな。
あのときの扱いに業を煮やしたか？

168っす
バスホビーガイドの件だけど、vol.5の都営バスの記事に
サイドビューのイラストを使った塗装の変遷を解説してるんだが
その中のオムライスと渾名のあった黄色がベースに赤の帯のカラーなんだけど
記事の作者さんは、正式塗装だったが短期間で現行塗装になった、と書いたのに
いざ本になったら試験塗装に変えられてたんだそうだウザケンの都営バスの知識も伺い知れる話かと・・・

>>173
それは失礼な話だな。
編集部側の変更で、記事が誤りになっちまったんだから。

ようするに奴は東急と京王以外わからんのよ。
わからなくったって作者の力を最大限活用できるなら問題ないけど
逆に泥塗ってどうするよ＞＞ウザケン。

権力を持たせる人を間違えると、メチャメチャになる見本のようなものだ。

>>165
>心配するな、デフロンなんかはエロ本業界にすら
>入る事はできんだろうから。
>例え、入ってもすぐクビだろうなｗ

アドン・さぶ・薔薇族には意外と・・・(笑)

>>170
人格の問題

>>153
その高校1年生が3バカトリオよりも劣ってるってことか?
俺は3バカが劣ってると思うが。

>>168
＞ウザケンはデブロンよりも私物化が酷いと思うんだが
ついでにらいはの感想もよろしく。

>ﾏﾂｹｿ氏
笹本が招聘すると思ってるのか?

またかよ、隆

>>178
粘着乙。

>>162
別に立ち読みくらいいじゃん
雑誌本来の趣旨から外れてネタとして読まれてるなんて、
当事者にとっては何の自慢にもならないんだから

>>180
その立ち読みで売り上げ激減って落ちは無いの?

>>181
普通の人は立ち読みで済ますから、これ以上売り上げが減ることはないｗ

>>182
逆に立ち読みが無くなったらその分売り上げ増にはなるだろうね。
書店が立ち読み禁止にしないとだめだが。

まあ、実売と返本率は調べられないことはないんだけど…どういう理由をつけるか考えちゃうなあｗ

本屋は本だけ作って売ってればいいんだよ。
模型とか売るんじゃねーよ
高い広告費を払っている広告主に申し訳ないと思わないのかね？

>>183
あらゆるエロ本を立ち読み禁止にしたら売り上げが伸びると思うか？ｗ

>>185
それは餅は餅屋の理想論

おまけで客を惹き、自前の通販サイトで手数料と広告費の副収入を狙い、
雑誌本体の安定を図ると同時に、サイドビジネスにも手を出して派生的な売り上げも狙わないとマジで厳しい

広告を載せられないほど広告が殺到するんだったら、広告費の値上げするだけでいいんだけど
それも限界があるし、まして趣味誌は広告主もターゲットも狭いから

右肩上がりで伸び続けるなんてもはや幻想でしかなく、今そんな分野が本当にどこにあるのか…って感じ

>>186
コンビニ誌は立ち読み出来んぜよ
だから表紙でギリギリな表現を狙い、毎度営業と編集がスジ一本で熱いバトルを繰り広げるんだけどｗ

書店売りの本まで立ち読み禁止になったら、俺死亡ｗ

>>187
> 書店売りの本まで立ち読み禁止になったら、俺死亡ｗ
そんときゃ言ってくれれば2ch有志が定期購読してくれるんじゃね？

>>156
代替対象は誰?やっぱり3バカの誰かか?

>>188
それ言ったら宣伝扱いになってまうやん…

>>187
縦スジに命をかけてるんですね、わかり(ry

>>187
縦スジに命をかけてるんですね、わかり(ry

>>191-192
大事なことだから2回(ry

【Rits】立命館宇治中学校・高等学校 Part3【緑色】 [お受験]
ぬこPスレッドpart6位＠もうがんばるなネコ [雑誌]
【元祖】浦安鉄筋家族総合part12【無印】 [週刊少年漫画]
【元祖】浦安鉄筋家族総合part13【無印】 [週刊少年漫画]

>>170
TMSコンペ入賞作品は当然TMSでの記事発表になるし
それ以外の作品も工法が違うわけじゃないから似たような記事になるので
別の雑誌にあらためて載せるようなモノでもないですからね。

ちょっと前に話題になったKMヘッド（だっけ？）の件だけど
富のHOの153系に搭載されるみたいだね
幕張の富のブースで展示してあった

>>195
コンペやって作品作者を集めてるのがTMSの強みってことですな

>>196
PAT.Pとか書いてあった？

あっこのブログもほったらかし

ガイドラインだか何だか知らないが、
意見集めるだけ集めといて放置ってのは如何なものだろう久米川さん。

>>199
>>196が真実だとすると
売名の結果として権利も売れたし、もうブログで宣伝する意味なんかないってことか？

まぢ？
ＫＭ採用っていうのも驚きだけど
雑誌掲載から３ヶ月なんていくらなんでも早すぎね？

もし富で採用したならKMボログで宣伝しそうじゃね？

富のHO153のライトってKYヘッドと全く同じハーフミラー入れた構造なの？
もしKYの特許使わせてもらう形で富が採用なんてことになったらKYが水を得た魚のようにブログ更新しかねないな
富のHO情報室で詳細が明らかになるのを待ちたいけど

たしかにKMヘッドって書いてあってへんなロゴが入ってたよ。
実際、ライトが消えてても反射するようになってたし。

富に採用はされたけど富が正式発表するまで下手に口を開けない
状態じゃないかな＞ブログが止まっている

どっかの個人ブログに加工例があったけど
既にある４５５系の構造をベースにハーフミラーを組み込んだだけと見た
４５５はレンズと付け根が別体だからハーフミラーを入れるだけでおｋ
接着剤で一体化しているかどうかは知らんが

>>204
KYヘッド採用確定といったとこかorz
製品価格のうち幾らがKYの懐に流れるんだろうなあ
これから特許料目当てに軽加工に特許取るのが乱発しなければいいんだけど

>>204
とりあえず、富153は買わんことだな

NGIさん所の写真見て確かにKMっぽいな〜とは思ったが・・・・

h　ttp://ngi.blog.eonet.jp/photos/20091008_tomix3/

にわかに信じがたい。

>208
現状では見本品だから、まだ何とも言えないかと。

>>209
他人が特許取って
その他人が商標も取って
富がその商標使って宣伝してるんだったら
富がその特許も採用してるのは自明じゃまいか？
特許使わないんだったら他人の商標使う必要もなかろう（for富）

しかし採用してるならもっと宣伝すると思うんだよな。

「噂のKMヘッドを採用！リアルな消灯時のライトを再現！」

みたいな。

変なロゴってこれだな

ttp://navy.ap.teacup.com/gintonic/524.html

銀色のレフ板がどうのこうのって書いてある

KMヘッド○R採用
と書いてあるな

orz

>>212
うわぁ・・・・・・・マジかよ・・・・・・・・・

153だけでコケますように＞KYヘッド

>>206
特許取得ゲームにならなきゃいいがな

下手すると455再生産の際に改良でKMヘッド採用というのもあり得るわけで
KMヘッド発表時に懸念されてたことが現実になるとやっぱ凹むなあ

で、パテント料入る久米川だけニンマリ。

何%か知らんがこいつの懐に金が流れると思うと買う気がなくなってしまう奴も多いんじゃないか。

ﾉｼ
どうしてもKYヘッドへの嫌悪感が抜けない
富はこんなマークを付けないと機能を実現できないのね…
最悪の展開

http://traintrain.jp/blog/detail/mid/5148/date/2009-09-29

ttp://traintrain.jp/blog/detail/mid/5148/date/2009-09-29

ちょっと富HO113系とHO153系の価格を比較してみる

HO-003　113-2000系近郊電車（湘南色）基本セット　\45,150
HO-059　国鉄153系急行電車（非冷房・低運転台）基本セット　\49,350
４両基本セット：113系に対して価格差1.09倍

HO-004　113-2000系近郊電車（湘南色）増結セットM　\26,250
HO-061　ＨＯ国鉄１５３系急行電車（非冷房）増結セットＭ　\27,300
２両増結Mセット：１１３系に対して価格差1.04倍

HO-005　113-2000系近郊電車（湘南色）増結セットT　\18,900
HO-062　国鉄１５３系急行電車（非冷房）増結セットT　\18,900
２両増結Tセット：価格差なし

先頭車が含まれる基本セットの方が価格上昇の割合が大きいね

>>220　原稿流出？

>>222
その価格上昇分がDQNの懐に流れるのかと思うと
もう富は買わない

今回のKMヘッドを富が採用した話を知って、
ちょっと今までの考え方が俺は変わった。

俺は今まで「KMヘッド、誰か採用して下さい」ってRMM掲載でPRしたようなもんだと思ってた。
DIY企画で商業目的のPRすんじゃねぇよ、みたいな。
でも、いくらなんでもRMM掲載から富の採用までの期間が短すぎる。

KMヘッドがRMMに紹介されて、それを見て富が採用したんじゃなくて、
まず始めにKMヘッドをメーカーに売り込む為に特許を取得して、
純粋なビジネスが初めにあって、それを追随する形でRMMが出しゃばって来たのでは？

富が採用（契約）を決めてから製品化発表までの間に、RMMが紹介したと解釈すれば、
あの記事が「DIY企画で特許って何だよ？」って矛盾が理解出来る。

RMMはどこよりも早くKMヘッドを紹介したいけど、
そうすると富がKMを採用する事が事前にバレてしまう、と。
だから「DIYでこういう手法もあります。でも商用利用は（某メーカーと既に契約してるから）ダメ」
っていう、（）部分を隠した半端なスタンスで紹介する記事になっちゃったんだと思う。

もしこの仮定が真実なら、既に製品化するという決まっていた事柄を公表出来ず（当然だが）、
そのくせ、KMヘッドのネタ欲しさに、特許取得した事案だけを紹介するという、
RMMの読者を振り回すだけの誌面構成に、俺らがまんまと翻弄されただけでしょ。

そう考えたら、久米川氏は最初からビジネス前提だったのも理解出来る。
近いうちにメーカーから正式に商品化される事案を、RMMで紹介する事になったのならば、
紹介しつつ「これは既に特許取得済みですよ」と断るのも納得出来る。

要はKMヘッドのRMM紹介を「久米川サイドが頼んだ」のか
「RMMが掲載したいと頼んだ」のかだと思う。

前者なら久米川氏のKM広告戦略にRMMが当て馬にされただけだが、
後者だとしたら、読者をここまで馬鹿にした話は無いだろ。

長文スマン。

>>225
ただKMのブログ内に「今までKMヘッドを鉄道模型メーカーに売り込んだけど採用してもらえなかった」という旨の記述があるんだよね
すでに富にKM採用が内定していたと推測するとこれと矛盾しちゃうわけで

>>226
いや、改めてブログを確認してみたら、
「採用してもらえなかった」
とはいっておらず、
「未だ製品化に至っていない。」
といっているに過ぎない

その時点で富とアングラな合意があったとしても
未だ市場に現物が投入されていないのは事実なわけで
特段矛盾はないように思う

>>225
思うんだが
久米川氏の戦略っていうより、
富自身による新手の戦略ってのも考えられないか？

なんかビジネスモデルのスケールがでかすぎる

一点釈然としないのが
あの時点で幕張デビューが概ね決まっていたとすれば
なぜＲＭＭでわざわざ公表する必要があったのか、という点

事前に公表してしまったらネタのインパクトが薄れるだろうに・・・
ＲＭＭに事前に公表すべき何らかの理由があったのではなかろうか？

>>228
実は久米川氏は富の外部関係者とかw

でもどこにもメリットは無いし、
そんな余計な手間をかけて、得られる新たな利益も無いからねぇ。

>>227
確認�d
しかしそれにしてもこの程度の簡単な加工技術が商業利用は無償とならず商売の道具となるのは何だかなあ
趣味で模型工作やってる自分の立場から見るとやっぱ違和感ぬぐえないわ
法令に何ら反していないってのは分かってるんだけど

これで、ＴＮカプラーとか自社開発になってるものまで、発光ダイオード訴訟みたいなことになったりして。なんて考えてしまうのも、KMﾍｯﾄﾞDQNのせい。ってか富も安易にこんなのに乗っかるなよ…

よーし 俺も特許申請しまくろう

>>225
なんか　本人乙　な言い訳臭い文章と読めなくもないな

よーし俺も・・・

と言いたいとこだけど
そんな度胸俺にはないな

特許１件＞天の蒸気５台分

金になるかわからん発明にそんな大金叩くなんて
クレイジーだよ

結局、ギコは宣伝の片棒かついだってことか？

結局、この加工方法がユーザーの間で広まることより
メーカーに採用されてパテント料で稼ぎたかっただけなんだろ
そのうえ自己顕示欲が高いから始末に負えないと。

ブログにしたって、意見募集しておいて放置をかます一方、
特許の件に関しては即レス入れている。

雑誌掲載なんかしないでおとなしく黙ってりゃ、我々末端ユーザーにはこんな事情は伝わらず
富もなかなかイキな製品作るな〜で済んだかもしれないのにね

今後RMMの新製品紹介に富HO153系が載ったら
「以前に本誌の特集に掲載されたKMヘッド〜」みたいな紹介されるんだろうなあ

>>233>>235
特許申請だけなら自分でやれば数万円〜だよ
過去の特許検索も申請手続きもオンラインでほぼただでできる。
やり方がわからなければ各地の発明協会支部で教えてくれる。
ttp://www.jiii.or.jp/
防衛特許以外は審査請求して特許成立しないと意味ないけど、
無収入だと審査請求料免除とか特許維持費用も猶予とか
いろいろとやり方はある。

まあ何れにしても、商用使用を前提じゃないと意味ないけど。

単純安価簡単加工高効果
これからの標準工作になるだろうな
古くは蒸機の通電ドローバーの話が有名だけど
時代が変わったんだろう

>>240
> これからの標準工作になるだろうな
特許がなけりゃ、な

こんなこみいった話がついてまわる技法をあえて使う必要ないだろ

別に込み入っているとは思わないけど･･･個人実施なら。
業者にとってはややこしいだろうけどね。

それよりも興味があるのは、なぜこうも容易く
（少なくとも傍目にはそう見える）採用されたかってこと。

ＫＭヘッドの発表時にさんざん叩かれていたように
一般論としては”絶対”に採用されるはずないんだよ。
富もそうだと思うけど企業にとっては外部からの売り込み
は扱いが大変で、基本的には会わない、聞かないが原則。
ヘタに会って話を聞いてしまったら、それが開発上の制約に
なりかねない。全く無関係に自社開発したものに後で因縁
つけられても困るし。
それに、少なくとも富の本体の方には特許か法務の人がいる
だろうから、外部からの売り込みには目を光らせているはず。

にもかかわらず、今回のケースはそこいら辺をいとも簡単に
超えちゃってるんだよね。自分の常識じゃ理解できない。

いずれ講演してくださいよ、久米川先生。

>>242
＞全く無関係に自社開発したものに後で因縁つけられても困るし。
↑もしかするとこれが起きちゃったパターンなのかねえ

富は当初ハーフミラー入りライト導光材が特許取得されていると知らずにHO153系で導入しようとしたけど
後になってKMで特許取得されていると知って、HO153系に「KMヘッド採用」と表示「せざるを得ない」結果になった…という風に
この推測だと富の法務部署が節穴ってことになっちゃうけど

いずれにせよ鉄道模型ユーザーには見えないところで富HO153系の製品開発にKMヘッドが絡んだ何らかの動きが今まであったんだろうなあ
RMMでのKMヘッド記事掲載もそれに関連して生じた可能性もあるし

なーんか裏でコソコソしてるのが垣間見えるのは気分よくないなあ
富HO153系そのものもハーフミラー入りライト導光材（あえてKMヘッドとは呼ばず元々の機構を表現する言葉で書くけど）も
模型製品やギミックそのものとしては歓迎されるはずのものなのに余計なことするから…

>>243
その推測だと妥当性はあるね。
ただＫＭヘッドって、確かに画期的かもしれないけれどあくまで主観的性能
に留まるもの。走行性等の客観的性能の飛躍的向上を図る技術とかなら分か
るけど、数値で評価できる技術じゃない。その類の技術ならライセンスイン
のリスクよりも導入を中止をすればいいだけだと思う。法務を含めたコンプ
ライアンス部門ならば、その方向を強くプッシュするはずだと思う。

何らかの強力なトップダウンがあれば話は別だけど。
いずれにせよ真相は闇の中･･･だね。

>>240

プリズムを切り刻むのは簡単加工と言えるのか
当人すら慣れるのに相当時間がかかったと言ってるな

>>234
俺は久米川じゃねぇやい！

負け組諸君へ
先頭車をたくさん買って、俺様の懐を潤してくれたまえwww

153系以降もKMヘッドの搭載を継続しなかったら、
富の独自開発がKMのパテントに抵触して、
今回はやむなく契約、ってとこだな。

次回作はどうなるやら。

ホビーショーの展示写真にKMのロゴあったけど
まさかあのロゴが製品パッケージに表示されたりロゴの商標使用料が発生するなんてことないよね？

>>249
ロゴまで展示してる位だから
普通に考えれば当然そうなるでしょ
商標戦略としては当たり前

製品パッケージの箱に富の表記と同じ位デカデカとＫＭって表記されるかも
箱どころか製品自体にも彫ってるなんてのもアリだろう
それにＴｏｍｉｘカタログの標準装備／オプションパーツの表記
によく似た機能主眼のデザインだから、カタログにも併記されそうだね
商標の使用料もさすがにタダってことはないでしょう

もしこれから久米川のような奴が何人か現れたら、製品の車両ケースやパッケージがロゴだらけになるのかな…

>>251
KDカプラー（の袋）にはどこの国のどの特許使ってるか書いてある。
それと同じようになるだけでしょ。

これで、ＫＭヘッドプロジェクトの設立時に打ち立てた３つの目標のうち、
「１．ＫＭヘッドの周知化」と「３．ライセンスによる市販車両への搭載」
は一応実現したわけだ。後者については、Ｎも含めて富製品で増殖していく
のか、富製品外にも増殖していくのかはわからんが。
残る目標は「２．一体型ＫＭヘッドの企画・発売」だな。
自分で瓦礫立ち上て165,455あたりって言ってるけど･･･。
マジやりそうな気がしてきた。

>>253
ただ久米川が量産製品製造の能力を取得できるか？といったら現時点では未知数だよね
自らで製品を製造販売するようになったらその製品について責任を負うことも求められるわけで

あと「KMヘッドプロジェクト」っていうのは今のところ単なる名称で法人名でも実際に販売が決まった商品のブランド名でも無いんだよなあ

製造コストや在庫コストなどのリスクが発生しない権利管理機構でこれから稼ぐんじゃないかと個人的には予想してみる

>>254
同意
でも、ボロ糞いわれながらここまでアグレッシブにやって来たんだから
ただの権利管理機構で終わって欲しくない、などと個人的には期待
そうなっちゃったらただの特許ゴロでしょ

>>245
個人ブログでこんなのを見つけた
ttp://yamaginga.exblog.jp/11755063/
加工自体は簡単らしいけど緊張するってさ

>>242
> 別に込み入っているとは思わないけど･･･個人実施なら。
ご本人？
はよガイドラインとやらを公開しなさいな。
個人で加工したものを他人に譲渡した場合、それが中古市場に出た場合
加工品をオークションで処分する場合
いろいろ問題になりそうなのが話題になってたのだから

富と同じくあとから権利云々言われるのはいやだから
絶対にこんな方法は使わない

>>256
負け組み必死ですね

すでに模型店や個人がKMヘッド改造した特製完成品を売るのは危険だよねえ
結局権利者以外は対価が発生するかたちでのKMヘッド使用は萎縮するわけで
KMヘッドを普及させたいとは言ってるけど逆に普及に足かせをかけることになるんじゃないの？

っか、絶対使わないならそもそもガイドライン必要ないし

富がＫＹヘッドを使うということは。ＫＡＴＯが特許に侵害しない方法で
別の技法を編み出してくれると、信じてる・・・

まっ３０年たてば特許なんか関係なくなるんだけどね。

30年…長いなぁ
もし特許保有者が天寿をまっとうされたらその時点で自由に使えるようになるのかな

つ相続

>>257
久米川乙 って言ってほしいのか？
いいから早くガイドライン出しなよ。

>>263
見ていて滑稽だったもんで、わざと書いてみた。気が短いみたいだけど気に障ったならゴメンね。

そもそも、蛇窪さんが基礎的なアイデアを公然化していたわけで、ハーフミラーに新規性があるんだろうが、有意差があるかどうかは別。
ありがたみは、ハーフミラー使うってことだけ。
そういや、マイクロチップスのﾄﾞｷｭｿｰ的開発の室内灯も効果があるんだかわからん製品だった。

>>265
ゴメン、蛇窪さんの基礎的なアイデアってどんなの？
こんなド素人に説明してやって下さいまし

ぶらいとちっぷす

RMの一部だったころが懐かしいな。
あの頃の方が魅力的だった。


何か趣味の世界にまで特許やらを持ち込んできたりしてるわりには
本の内容は薄く、常連たちの大オナニー大会。

資料価値もないし
わざわざ1000円もだしてまで
もう買わないだろうな、この雑誌。

Ｎの飯田線特集やＨＯのＣ６２２＆３のゴールデンコンビとか
の時代はそれなりに資料価値もあった
あの頃が懐かすぃ

KMヘッド、この程度は個人加工で対応するから、
パテントを価格に上乗せまでしてメーカーは採用しないでいいよ。
強いて言えば、元に戻せる様にメーカーは導光材パーツだけ分売してくれればOK。

そんな面倒なことするわけないだろ 嫌なら買うな
kmが嫌ならその気持ちを各スレにぶちまけて不買運動でもしてろ
でも相手にされないだろうな kmは何も悪くないし

>>271
ご本人登場ですか。
お金儲け成功おめでとうございます＾＾

>>270
それも含めて、KYヘッドとは実に言い得て妙だなぁ
誰でも作れるようなもので自分だけ「開発」の権利を主張し儲けをかっさらうだけでなく
他者の加工にまで口を挟み制限を課すこともちらつかせる。

法的に問題ないこととはいっても、こんなやり方では当然ながら外野から良い感情は持たれない。
もともと製品化されることが織り込み済みなのに、わざわざRMMの「お手軽加工」コーナーで紹介したのは
いったいどういう了見に基づくものだったのだろうか。

商売人に必要なふたつの要素のうち、ひとつが救いようが無いくらい欠落してるだけだよ。

まあそれでも商売は成立するから問題ないんだけど、
それが欠けている事に気付かない人間がやる商売は、
まず長続きしないんだわ。
そんでそれの大切さって、気付かない人は周囲の声に耳を貸さないし、
仮に聞き入れても直接的な利益に繋がるファクターじゃないから、
結局「判ったつもり」で終わっちゃうことが殆ど。

ま、わからんだろうな。

あなたはその二つがあるのになんで負け組なのさw

うっさいハゲ。

そういう発想がまず駄目だろ。

>>274が言いたい事ってさ、小売業や客商売ありきの場面ではよく聞くよ。

会社勤めのサラリーマンや印税収入、他にも色々な稼ぎ方が世の中にはあるんだよ。

分別なく「負け組」でくくるなんて、ちょっと思慮が浅すぎだと思わないの？

なんか、ナニ必死になって煽ってんの？ って感じ。

純粋に良い訓話じゃん。本人以外、わざわざ煽るポイントじゃねぇだろ(笑)

>>266
>ゴメン、蛇窪さんの基礎的なアイデアってどんなの？
>こんなド素人に説明してやって下さいまし

カトーのデカ目レンズを、端面から1ミリくらいのところで一旦カットしてやれば、断面で乱反射するから、黒目にはならないよ・・・って、誌上で発表済み。

ジョーシンのブログにホビーショー富HO153系レポきたね
KMヘッドとは一言も述べずにライト反射鏡ギミックについて書いてある
これは意図的なものなのかねえ

ttp://rail.hobidas.com/blog/rmm/archives/2009/10/post_346.html#more
今度のバイトは、このサイトの主のようだ
ttp://ellell.nobody.jp/

>>273
とりあえずできることは富とRMMに質問メールでも出してみるくらいか
あ、あと153系は買わないw

まあ今後、富がKMの採用を続けるかだな。

今回だけで終わって、次回から他の技法になれば、
単に富が考えた技法が、たまたまKMに類似していて特許に抵触したから、
面倒を避けるために、今回は金で済ませただけの話になるし。

逆に今後も採用となると、ちょっと富の姿勢を残念に思うかな。

便乗すれば周囲も大金が稼げるような商品力があれば、取り巻きもつく例外もあるけど、
権利とか法律の力で開拓した商売には、味方はつかないから大変だとは思うけどね。

久米ちゃん、まあ頑張ってみれ。
ただしポシャったら鉄模界の黒歴史として、
東京堂に次ぐネタになりそうだけど(笑)

尿再興をもくろむ根本某が黒幕、なんてストーリーはおもんないか

根本的に蟻えないな

>>282
２年前に特許取得済みで今年になってサイトや雑誌でPRってのは、いかにもサブマリン特許っぽい。
富が類似のアイデアを採用する事をRMMを通じて嗅ぎつけ、ここぞとばかりに権利(金)を要求した気がしてならん。

ただね、長年採用してたMカプラーも自社ではなく、街の発明家の権利モノだった。

TNは、トミックスの神が創りたもうた逸品だが。

今後富HPのHO情報室で153系の詳細が紹介されることになるだろうけど
その時にKMヘッドについてどう紹介するかが気になる

・単にKMヘッド（PAT.P）と表示する程度にとどめる
→何も知らない人が見たら富以外の人間がKMヘッドの特許等を持っているとは分からない

・KMヘッド（PAT.P）はKMヘッドプロジェクト（または登録者名義である久米川の実名か？）の登録商標です　と表示する
→正直にKMヘッドが富の特許ではなく他者の特許を採用したことを富側から公表する

あまりにも不透明な点を抱えたまま製品が発売されちゃうのはHO153系にとって不幸なことだと思うんだ
富からHOで153系が出ること自体は歓迎されるべきことだったはずなのに

不透明…？

ハーフミラー入れなくていいと思う
そうすりゃKMの特許(笑)にもひっかからんし工程も減るし

>>285
>富が類似のアイデアを採用する事をRMMを通じて嗅ぎつけ･･･

そんなのどうやって嗅ぎつけるの？

幕張デブーしたのにブログ更新ないね
みんながいぢめるから･･･

嗅ぎ付けるw

さすがにそれは無いだろ。出版社としての守秘義務ってもんがあるし。
それにそれじゃ、まさに特許ヤクザだ。

>>290
RMM編集部には新製品の情報とかいちはやく入って来るだろうし
久米川某と根元某がグルで
富の新製品情報をききつけて特許のアピールのために誌面掲載
富は仕方なく今回だけは金払って解決
という筋書きならあり得ないこともないかもしれんぞ

>>283の話が当たらずしも遠からず、か・・・

まあ確かに糖尿レジンクハ164が富153に潰されたという遠因は有りうるけど
さすがにデブロンまで絡ませちゃうと想像の飛躍になっちゃうだろうなあ

だがしかしなぜこのタイミングで富HO153にKMヘッドが？という疑問はいまだ解けないわけで

>>293
その筋書きじゃ富が金払ったのはRMMのリークが原因ってことになっちゃうわけで･･･
ありえんでしょう、社会のルールとして。
そんなことしたら誅殺されちゃうよ＞RMM

今回のＫＭヘッド採用を祝して、EE65赤釜同様、車体側面に『ＫＭヘッド』を斜めに表記した153系ボディペイント車を100台限定で特別販売することに決定いたしました。

>>295
誅殺にﾜﾛﾀ

昔 デブロン・ウザケン・らいはの3バカトリオ
その後ウザケンがRMMをとんずらしてバスに移籍したため
今 デブロン・らいはの2バカコンビ
しかしKMヘッド登場で…
来年は久米川・デブロン・らいはの新3バカトリオ
だなｗ

そういう発想がまず駄目だろ。

>>274が言いたい事ってさ、小売業や客商売ありきの場面ではよく聞くよ。

会社勤めのサラリーマンや印税収入、他にも色々な稼ぎ方が世の中にはあるんだよ。

分別なく「３バカトリオ」でくくるなんて、ちょっと思慮が浅すぎだと思わないの？

なんか、ナニ必死になって煽ってんの？ って感じ。

純粋に良い訓話じゃん。負け組以外、わざわざ煽るポイントじゃねぇだろ(笑)

↑センス無さすぎ

>>300
そりゃセンスの無い紙面を作る連中の文章ではなｗ

センスのない扇子pgr

すっかり音沙汰もなくなって自然消滅したと思ってたらKYヘッドライト
がこんな形で採用されるとはなぁ。

懸念されるのはたまたま富が似たような機構を153系に組み込もうとし
てKYの特許に抵触、今回は金で解決で153系だけって話になると本来
は今後の新製品や既存製品のリニューアルの際にも普及させていこう
として開発していたものが使えなくなるってわけだよな。

それを考えた場合は富の中の人もユーザーも複雑な心境にならざる
得ないよな。

要はハーフミラー使わなきゃKMの特許に抵触しないんじゃない？
富のようなプラメーカーなら導光材を前後に分割して射出成型するとして
ハーフミラーの代わりに導光材の断面に乱反射するように細かいギザギザのモールドを金型に彫るとか

過去に発表された導光材カットした他人の作品について、KMヘッドを構成する要件をすべて満たしているわけではないから
KMヘッドはその先発作品には抵触しないと久米川自らブログで答えているわけだし

↑そんなの自明〜
いわゆるヘビクボ方式、果糖も原理は同じ

この本もＮをおかしくしたな。

怖いのは、パテント代だらけになって模型が値上がりすること。KY頭がその先鞭とならなければいいが。
詰まるところ久米川氏ね

>>307
敬称になってるぞｗ「久米川屍ね」でいい。

模型で小銭稼げます、どうぞって記事は趣味誌としてどうなんだろ。
最低だな。

まあ、自分とこも専門誌のふりして小銭をかき集める道具と化してるから、
人の事言えないのか。つか、まさにその路線を突き進んでるもの。
デブロン黒幕説ってのは意外に信憑性あるぜ。
やつも何とかパーツとかを「企画」「開発」したとかいって、銀河やホビダスから金をせびってるんだろ。
とことんまで腐ってるな、この雑誌。

>>296
ハーフミラーにＫＭのロゴを細工して、
見る角度によってレンズごしにロゴがちらちら光って見えるというのも
コレクター仕様としてはイイかも。

>>309
悪名高きデヴロンを受け入れている時点で語るまでもないよ。

せめて、三バカでなくて名取さんやB滝さんが編集長してればね。
結果論だけど、RMとRMMの分離は鉄道模型界には害悪でしかなかったというところなのだろうか？
自分はもう、RMM買うことはないだろう、っつか元々買ってないけど…

KYヘッドの採用実績を作ってアピールしたいから、ロゴマークの表示と引き換えに、
特許使用料はロハか二束三文にしたのではないかと思う。

で、紙面ではこれ見よがしにKYヘッド採用とか載せるんだろう。
自己顕示欲の強い連中だからな。

どんなに権利や特許で保護されて、
契約上で問題がないとしても。

エンドユーザーが嫌悪感や懐疑心を抱くような代物はゴメンだね。

スタートの段階で、ここまで見事に工作派ユーザーの反感を買うって凄いよなw

〉310
つ負け組の証として工作派ユーザー（自称）
の皆さんどうですかぁ

>>315
ごめん、模型における「勝ち組」って何か教えて。
「勝った」ていうのは何で以て「勝ち」なの？
権利を振りかざしてエンドユーザの楽しみに制限をかけることなの？

>>314
つ凄いのは負け組異常なまでの執念深さ
つ凄いのは勝ち組に対する感情論的な攻撃性
つ凄いのは負け組と呼ばれることに対する似非論理的な自己弁護

勝敗が決した現状で負け組がどうこう言ったってねぇ、
所詮は負け犬の遠吠え

程度がよくわかる文体

今北産業

久米川の人間性って、老い先短いチャバネ氏の後を継げる逸材じゃねw

負け犬だとさ。

アタマ悪すぎて笑える。

予想が反した組の中で↑のような厨が負け犬組

勝ちとか負けとか
…いったい何と勝負してるんだろ？
強いて言うなら、製品が市場に出回ってからが本番じゃないのかな。

だよねぇ。

こんなところで愚痴ってるだけが負け組、
自ら行動して結果を残すのは勝ち組といえるだろう。

>>325
おまいも前者だねw

>>323
激同意。
325の主張も捉え方によってはアリだろうけど、ビジネスとして考えると
勝ち組とはいえないよ、現状では。ビジネスの勝ち組は、安定した利益を
継続的にあげることでしょ。だとすると、KMは今回の153でその第一歩
を踏み出したにすぎないわけで。
すくなくもと153に続く富HO第2弾以降への展開がないと、継続性を満たして
いるとはいえず、ビジネスとしては評価されないだろうね。
とはいっても一個人の活動で幕張まで漕ぎ着けたこと自体、驚きなんだけど。

愚痴ってて予想が反した組の中で320のように人格攻撃する厨が討死組

今日はみんな飛ばすなあ。
あちこちで。

勝ち負けを吠える輩がなんか勘違いしてるのは、俺らは別に趣味である鉄道模型で、
別にビジネスをしようとはこれっぽっちも思ってないのに、
何故かビジネスしない俺らを負けとしている点なんだよな。

本業で充分稼いでるから、別に趣味の世界でまで
必死に稼ぎたくないんだけどねぇ。

だから清々しいくらい、悔しくないし、むしろ気の毒な奴だなって思う。

まあ久米川に成りすました、単なる煽り厨だろうし。
いくらなんでもこんなアホじゃないだろw

多分、好むと好まざるとに関わらず、153系が欲しければ
間接的にKMへパテント料を払わねばならない我々が
『負け組』、そしてそのパテント料で多少なりとも収入が
得られるKMが『勝ち組』だと言いたいのであろう。

KM「くやしいのぉくやしいのぉwww」
ワシわ「ギギギギ」
という絵柄が即座に浮かんできた。（ｗ

それと思うんだけどさ。
ＫＭが悪しき前例にならなきゃいいが、とか
これから２匹目のドジョウを狙う厨がでなければいいか
とか他力本願なことばっかをいってないで、そうならないように
俺らユーザが行動すべきだと思うんだ。
具体的には、ふと思いついたアイデアをスレで書いてしまう。
みんなが個別に書いていったことは公知になるから、それと
同じ内容で他人に特許を取ることができなくなる。
有効だと思うんだがな。

それはこのスレでやる事ではない。
金儲けされるのが嫌だから発表、なんてまさに本末転倒。
ほとんどの人は金儲けを考えて模型いじってるわけではないし。

現時点で2chスレに限らずさまざまな媒体で新しい加工ネタは毎日披露されてる。

>>331
そんでKM頭をピカピカに磨いて、
先頭に「怨」って書いて売るんだろ。

そんで米ちゃんが「オー、ナイスデザイン！」って買うw

懐かしいなオイw

懐かしすぎて今時の若い衆は知らねんじゃね

野々村や蛇久保がいろいろ言われながらも決定的に疎んじられないのは彼らが曲がりなりにも草の根レベルで製品を送り出している(いた)からだろう。
KYヘッドの場合は着想ありきで始まったレベルでﾎﾞﾛｶｽに叩かれたし、自力でプラ成型部品を手配する気が全く無く、ハナっから大手に寄生する気だったのが露見した段階で最早救い様がなくなった感じがする。

つまり、自分たちで手を動かす時代は終わったんだよ。


我々が幾ら生理的な違和感を感じても、粂川がエンドユーザーに対するガイドライン議論に関する対話を一切放置してる現実があっても、彼の人間性を問うレベル以上には責は問えない。
結局は富のブランド力で製品が売れてしまえば「KYヘッドは世間に好評を以て受け入れられました」でお終い。

↑
･････しっかし異様に説得力ある文書だな、あんた何者だ？
みんな黙っちゃってるよ

粂川沈静化の努力乙。

取るに足らない文章だから放置なんだろ

KMヘッドプロジェクト
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

KMヘッドプロジェクトとは従来の導光材を使用していた模型の灯火類を
より実感的に再現するために開発された技法を普及するプロジェクトである。

１．構造
模型の灯火類は従来は消灯時に黒くなり反射材が組み込まれた実物と異なり違和感があった。
そこで内部に反射材を挿入することで実感的に再現できるようになった。

２．用途
模型への適用を主眼に置いているが、構造上、模型のみならず様々な用途
への応用が考えられる。

３．備考
以下の知的財産として保護,申請されている。
特許第3968597号　
特願2007-232558号(出願のみ)
特願2007-136666号(出願のみ)
特願2007-15441号(出願のみ)
国際特許出願PCT/JP2008/50614
登録商標第5162459号

４．参考
RMモデルズ2009年9月号

５．外部リンク
公式サイトhttp://kmhead.blog23.fc2.com/

自分でウィキに書き込んでるのかと思うと、なんか必死過ぎて引くな。

wikipediaは宣伝の場所ではありません(2.3.4と2.3.5参照)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%8B

冷静に考えて、このような小細工でパテント取ったところで巨万の富を生むとは思えないなあ
仮に金を出すメーカーが現れたところで当のパテント所持者はモノ作りもしらない、特許の
うまい転がし方も知らないんだからメーカーの口八丁手八丁で安く買いたたかれるのがオチだろ
一時のアブク銭が入る程度なんじゃない？

＞模型への適用を主眼に置いているが、構造上、模型のみならず様々な用途
への応用が考えられる。

粂川さんよ、あまり欲の皮を突っ張らせて、知財・渉外・法務部門がしっかりしている
大企業から金を毟り取ろうとすると、KM程度の内容じゃ特許無効審判で負けるよ。

金よりも有名になりたいんだろ（でも金も欲しい）。
プロジェクトと銘打ってロゴまで作ってるし（しかしダサい）。

KMで鉄道模型の品質レベルを上げたい、っていう志より、
なんか自分の権利や利益を守りたいっていう姿勢が第一に見え隠れしてるのが、
なんか浅ましく見えて不愉快なんだよな。

やり方ひとつの違いで、反感と賞賛って紙一重。

RMMの記事が無ければ、きっと好意的だったのに…。

つWIKIでそう書いてあっても
特許は前照灯付模型だから、
権利は模型に限られるんじゃね

>>345

＞ 自分の権利や利益を守りたい
守るという受け身的なものじゃなく、どんどん広まって、
沢山利益が欲しいという積極的な姿勢でしょ。
だから嫌われてるんじゃないかな。

利益追求は否定しないが雑誌に「いーだろー、使いたいだろー」みたいに見せびらかし「ＫＭヘッドを使う権利をやる。でも俺様が特許を持ってるからな」という姿勢は頂けないな
そうした手法の片棒担いだギコパブもアレだがスレ住人の批判の焦点も嫉妬みたいなのが入ってこちらもちょっとアレだと思うのだが
いわばトムとジェリー状態だよなｗ

嫉妬というのかどうか…。
俺は金儲けしたくて模型いじってる人間じゃないから、
久米川がどういう考えでこういうことしてるのか理解できない。

WikiPediaにまで記事を作っているところを見ると、「自分が開発した」ことを既成事実化しようとしてるんだろうな。
「プロジェクト」なんて言い回しをするのは粂川以外いないし。

製品に特許使用料が上乗せされて、値上がりする可能性もあるんだからね。
単なる嫉妬ではないよ。

sage

富さんがKMヘッド非搭載だけどその分値段下げたローグレードモデル153系も同時にだせばネ申なのにw

KMスレを立てたほうがよくね？

・富153がＫＭヘッドを採用したか否か
・仮に採用したとしても直ちに製品価格に影響するほどの特許使用料を富が支払うのか否か



この二点について冷静に見極める必要があるだろ
あの特許に抵触しない手段で光らないヘッドライトを実現したかも知れないしな
批判の根拠のほとんどが想像や推測や妄想で占められている現状では相手を利するだけだ

>>354

212 222 をよく読め。

>>210もな
独自技術だったらわざわざKMヘッドなんてしないで
TNヘッドとかにすればいいだけの話。

特許使用料て言っても通常は製品価格の数％じゃないか？
それも該当部品のメーカー出荷価格に対する割合で算出するはず
KMヘッドの商標使用料も一括でせいぜい５％とかでしょう？

ヘッドライトの導光用部品の単価が仮に単価100円程度だとして５％で５円
先頭車両が２両で１０円〜とかいうオーダーだと思うけど。

これが仮に１機種5000セットに採用したとしても５万円
５機種採用しても２５万円←これでやっと特許出願料や審査請求費用と
数年分の維持費用が払えるかどうかだから鉄道模型のような小さい市場じゃ
個人のパテント商売なんか割に合わないと思うけど。

富が今回採用したのは設計変更や部品再手配の費用、金型の変更やらを
考えたらどっちが安くあがるかとか発売時期の問題というだけの話じゃないの？

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　いいだろう、KMヘッドライトを使う権利をあたえる
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　KM 　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣KM 　　 ／|　￣|__」／_　　　　　　　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／　KM　　￣／￣￣￣￣|／ KM　　　　／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

そうだな。量産品とは言えHO鉄模では売り上げも知れているし、特許使用料も
貴殿の試算程度で、経費を引くと小遣い程度にしかならない。
特許ビジネス云々を議論するレベルではないな。

小遣い程度といえば、漏れは会社で共同出願した特許の報奨金が毎年貰えて、
模型購入資金にしているが、そうゆう漏れは勝ち組？

パテント料の具体的な算定額について言及したコメントは↑が初めてだね
本当にこの程度の額だったら粂川に何のメリットがあるのだろう…やはり単なる自己顕示欲

自分で改造してKYヘッドライトの技術を個人的に使う分には特許料な
んて払わなくてもいいしね。

ガイドライン制定もほったらかしだからKYヘッドライトの技術を使って
改造した製品を黙ってヤフオクで売り払っても文句を言われる筋合い
はないしねぇ。

で済まないから皆悩んでんでしょ

個人で使う分には特許料は払わなくてもいい。

で個人で作ったものを不要になったのでヤフオクで売る分も同じ
だと思うけど。KYがそこまで細かくヤフオクで出品されてるものを
全てチェックなんか出来るのかという問題。

ブログでのガイドライン制定を放棄してるのはそういった問題から
逃げてるからでしょ。いざ色々決めようと思ったらとてつもなく面倒
臭いことに気づいて。

明らかに久米川をおちょくってる内容も見受けられるが、
体裁としてはきちんとしたコメントばかりなのに放置だからな

「個人利用」の範疇を逸脱する可能性のあるパターンはいくらでもあるから、
それらを事こまかに一々制定するという事自体に無理があるような。

でも尾久の出品規定で、他人の知的財産権を侵害する物品は出品禁止だよな。改造品は尾久運営会社との絡みも問題になるんじゃないか？

>>365
粂川がちまちまと違反申告している姿を想像して吹いた

パテント料の算定だけどさ
ＫＭの特許には請求項が複数あって、前照灯付模型に関するものと、導光材に関するものがある
前者を車両全体って解釈するとその算定基準も車両価格ってことはないのかな？

なんか児ポ法改正されると卒業アルバム持ってるだけで逮捕されちゃう！だから反対！
ってトンチキな論理を振りかざす痛い子とKMヘッド特許で個人にも多大な影響が！って
騒いでる子がダブって見えるのは俺だけですかｗ

>>364
本人乙w

>>368
同意。
で、>>363みたく”個人で使う分には特許料は払わなくてもいい”
みたいなコメントがつくと、本人乙ってなるんだよねｗ

↑直前にやっぱりついたｗｗｗ
しかしながら、意外にも>>364でしたか

>>368
粂川乙。

趣味の世界の方向性の話してるんだ。
それと粂川某の
今まであった技法に対して特許をとって金もうけしようとする指向性にたいしてだ。
この趣味の世界、趣味人として儲からなければ楽しんでるといえない、
なんてことになったらどうするよ。
ブログでも2ちゃんでも宣伝の書込みばかりになったらどうするよ。
イベントでも集まったら自作製品の売り上げの話しか盛り上がらなくなったらどうするよ？
ってことだろ。

オクなど個人の売買取引の全てをｺﾞﾙｧするのは現実的に無理だから
見せしめ的に数件の取引を差し止めして以後の抑止力にするってとこかねえ

そもそもKMヘッドに特許あると知っててオク出品するチャレンジャーがいるのかと（ry

>>372
そんな趣味の世界は確かに悲しすぎるよね。
わかるけどさ。
特許取得の是非と個人の実施範囲の模索は別けた考えた方がいいんじゃない。

鉄道もうけ趣味


あ、スレがちがったｗ

>>370
実際価格転嫁にしても特許以外の価格上昇要件についてはガン無視の上論理を組み立ててるし
何よりも本当に富がKMヘッドを本格的に採用したかどうかのソースすら出せないんだものｗ
騒いでる子が言いたいことはわからんでもないけどあやふやな仮定から導き出された結論なんて
信用に値しないってことになんで気がつかないのやら


>>372
>今まであった技法に対して特許をとって金もうけしようとする指向性

これが道義的に反するというのなら特許出願する企業や個人は拝金主義の人でなしってことになるよなｗ


>この趣味の世界、趣味人として儲からなければ楽しんでるといえない、 
>なんてことになったらどうするよ。 

妄想の自由は憲法で保障されています


>>373
オクでも規制できるかどうか非常に微妙なラインだよな
そこまでして守らないと駄目な特許ってそもそも特許として成立するのかどうかすら怪しいｗ
メーカーが本気で挑んだら粂川さんたぶん負けそうだよな

>>376
KMのロゴまで入ってKM採用を紹介してあるホビーショーのレポート写真がアップされてるんだけどそれでも憶測や妄想扱いなの？
…確かに発売されるまでに仕様変更はありえるけどさ

>>377
それは正直初耳なのでURLを

>378
遡れば貼ってある。
それぐらいの手間を惜しむでない。

>>376
とりあえず尾久の規制と特許が成立するかどうかは別問題でしょ。
ただ、ＫＭヘッドは個人が自己加工でも実現できてしまう点で特許権での保護には
限界があるよね。（もしかして373の”成立”ってそういう意味かな？）
メーカーが本気で挑んだら･･･それはきついだろうねぇ。
調査能力が半端じゃないから。

なんかここに来て話しが二巡目に来たような気配が･･･
新しい人は>>196からの流れの把握をよろ

(>|KM|
｢えっ！こんな内容でわざわざ特許申請するの？｣
｢えっ！なんでこれで大発明したかの様に振る舞えるの？｣

俺が粂川に対して抱く感情はそんなとこだな。
粂川も読む可能性があるから具体的には書かないけど、
特許無効審判を起こせば勝てると思える粗を見つけたもの。
今回の富の場合、特許無効審判に掛かる経費＞粂川への金って事だと思うよ。

>>376
何よりここでは粂側某の行為に付いて議論してる。
話を拡散してぼやかそうとするなよ。
それに何もきちんとした対応や判断が仰げる相手に対して疑問視してるんじゃない。
一個人、一趣味人を(騙った)相手に対しておかしいと思ってるんだ。
商売人じゃないなら、この趣味の世界がどうなって行くかに対して、自覚が必要だろ。

友達相手にいきなり商売始めたみたいなもんだぞ。
それも黙って、友達が元々始めた技術を使って。
友人を家に招いて、お茶を黙って出して、
この茶の入れ方はプロ並みだからお茶の入れ方に付いて金よこせ！
それってセコい奴だという話。

>>383
アンタよくこんな例思いついたね（爆）
でも言い得て妙

http://www.pixiv.net/index.php?mode=medium&illust_id=3154394
ほびこ信者うざい

>友達相手にいきなり商売始めたみたいなもんだぞ。

「特許は個人実施には権利が及ばないから友達相手の商売にはならん」
という意見がありそうだから、自分なりに例えを修正してみた。

友達相手に間接的に金を巻き上げるようなもんだぞ。
それも黙って、友達が元々始めた技術をちょこっと改良して。
友人を家に招いて、お茶を黙って出して、
この茶の入れ方は特許になってて、しかもお師匠（富）が有償で採用してくれた。
だから、皆がお世話になってるお師匠の入れるお茶は今後ちょっぴり高くなっちゃうけど、
その分は負担してね。 そこはたとえ友達でもまかり成らんよ。

それってセコい奴だという話。

>>386
あ、俺もそれに同感。
ハッキリ言って、パテント料だとか彼の儲けとかはどうでもいいのよ。
なんつーかな、俺らの目に付くとこで、セコイ奴がチマチマ騒いでるのが目障りってとこ。

もし運転会で自分で加工したライトに、いきなり
「これは自作ですか？それともどこかで類似品をかったんですか!?」
なんて特許野郎に問い詰められたら、「こいつウゼー」になるじゃんw

KMを本気でやるなら、RMMなんかに載せなきゃ良かったんだよ。

特許を振りかざすのは、類似品を出すメーカーが現れてからにすりゃ良いだけなのに。

↑あ、もちろん振りかざすのが良い訳ではなく、
一般モデラー相手に過剰な予防線を張って、キーキー騒がずに、
法人相手にビジネスでやるなら、もっと大きく構えてろって事ね。

偉そうにガイドラインとか言う割りには、なんか遣り方が小者がウロチョロしてる感じでw

>>382
特許無効審判って俺らでも起こせるの？

わざとKYヘッドライトを個人施工した製品をヤフオクで売って粂に
因縁つけられたらそれ起こせば無効に出来るってわけか。

ハーフミラー関連でどっか抵触してそうだな。

久米川さんの呼び方の推移

ＫＭ→ＫＹ→久米川→（久米ちゃん）→粂川→粂側→粂

とうとう一文字になっちゃったよｗ

「KM」の由来が「く」「め」がわに思えてならないのは俺だけですかそうですか

>>391
え？ 俺はそっちが真意だと思ってるけど？

公にしてる由来のほうが「日本語＋ヘッド」なんて、
違和感ありまくりじゃん。

>>389
原則的には誰でも可能。申請費用は約５万。
但し特定の条件に該当するケースは利害関係人のみとなる。

>>391
おれも
絶対ＴＮカプラーを意識してるよ
それだったら日本語に統一して「粂頭」でいいんじゃないｗ

ホントはTwinkle MirrorだからＴＭヘッドにしたかったけど、ＴＮカブラーと混同するから…やむなく

>>392
表向きの命名の「キラリと眩しいヘッド」だとハゲ頭を指してることにもなりかねないw
もしくは「か」ね「め」あての略？

KMヘッドプラス
KMコレクション

粂川さんって、”くめがわ”それとも”くめかわ”？
珍しい名前の上に匿名板なのに実名で扱われちゃってかわいそ

粂頭加算
粂収集
って意味わかんねｗ

有名になりたくて特許とったんだったら本望だろうなぁこれは。
勝手に自分の名前で宣伝してくれて二度おいちい。

現実はこれからどうなるか知らないがね。

特許 de 有名人

本業のお方が自分で手続きして特許取ったんだから
これ以上安価で効率的な宣伝広告戦略はないだろうｗ
富の方々ともお知り合いになったりしてるのかな･･･
だとしたら、そこだけは裏山ｐ〜

ＫＭヘッドプラスって何？
グクッても出てこねんだけど
改良版かなんかか？
ついでにＫＭコレクションっのも

まさかＫＭヘッドに蓄光層も挟み込んだとか？>ＫＭヘッドプラス

>>402
特許とられるぞw

K（金の）M（亡者）ヘッド

>>400
そか！
キボンヌは粂ちゃんに伝えればおkだな！

粂ちゃん、KMを使って富への内部潜入だったのか。やるなぁ！

それなら最強な神の降臨だwww

RMMはトレイン・トレインとコラボレーションするらしいよ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1256035170/
KMヘッドスレッド

デブ

>>404
K(金)M(儲け)ヘッド

今度は社屋で小売りを始めるみたい。本だけじゃ商売にならんのか。

>>410
社屋の分売を始める、と読んでしまったw
あんな電車でもバスでも行きにくい所で、なおかつ駐車スペースもなさげな場所で小売り始めるんだ…

これでてんちょがデブロンだったら荏原中延の悪夢が再び!?

>>411
てんちょは多分B滝でしょ。JNMAでもヒマそうにしてたし、社内でも壁際（窓すらない）っぽいしｗ

いつからこんなゴミオナニー雑誌になったんだろう。


昔はRMMが出るのが楽しみだったのに、
気がつけばRFとRPだけを読むようになってしまった。

編集部に巣くう癌細胞を除去しない限り、
wktk雑誌への回帰は難しいだろうね。

今月号立ち読みしてきたけど特集冒頭の十和田観光製作記事、キットのメーカー名がどこにも書いてなかったのは俺がちゃんと読まないで見落としたものだと思いたい

ペーパー車両の連載がある間は買ってやっても良い。
原寸図の掲載は必ずしてくれ。

>>414
癌とは?

>>417
RMM三バカのことだろ

>>418
今は1人がバスに消えて2バカだよ。

あほのらいは、またキャラクター紹介やってらぁ。

>>416
それはとれいんに期待したほうがいい。

8ページのｷﾊ52ｰ115の記事が途中で切れているのは気のせいだよな…

>>415
「赤い電車」のキットだということは解るが、俺も記載の記憶がない。

>>413
単なるカタログやな、今のＲＭＭは。俺も買うのをやめてもう３年になる。
立ち読みで充分、買うだけ無駄。
ちなみに実物誌は半年位前からＲＰ誌に切り替えた。
ＲＭ誌やＲＦ誌はつまらなくなってしまったし。

>>421
抗議してこい!!

今月もかよ・・・・

>>396
「か」ね「め」あてでKMかw
言い得て妙なり

>>411
通販用の在庫が大量に売れ残ってるのかもなw
ネット通販でも売れないしサーバー代がもったいないから
自社敷地なら家賃いらないし、なんてことなのか？

だろうな

>>415、>>422
立ち読みしてきた。
確かにキット名書いてなかった。

どっかで見た写真ばっかだと思ったら、書いたのは北の人なんだな。

俺も表紙の十和田を見た瞬間「あぁ、北のお人だ」って思った。

そんで

「北のお人のブログでいいじゃん！」って思った。

でも、期待出来るかなと思って、買って帰って読んだら、

「なんでタダのブログより、千円近い雑誌が後追いの企画やってんだよ！」

って思った。
ねぇ、読者をナメてんの？

以前、北の人のブログに「某RMMから原稿の依頼が来て、〆切が近いのでブログそっちのけで慌てて原稿書いて送った」って書いてあった。
それ以来随分音沙汰無いなとおもったらやっとかよ、と思った。ネコの〆切ってどうなってるんだ？そんなに無能な編集者しかいないのか？

>431
そうだよ。

原稿依頼を短い執筆期間で急に依頼しておいて、
台割や広告の都合で塩漬けにするのは、
執筆者の都合を考えられず、自分の進行管理も出来ない、無能編集者の最たる悪癖。

だいたいさ、北の人って、プロのライターじゃなくて、一般の会社員だろ？

そんな相手に余裕がない進行を押し付けて、執筆させんなよw

彼が自分のブログでその件を綴ったのも、
常識的に考えれば、真意が汲めるんじゃないかね？

まあでもセミプロみたいなもんだからなあ、北の人。
RMM買わないつもりだったけど、今回だけは買ってみるかな。

買うだけ無駄

〆切早々と切っておいて、何ヶ月も経って（何ヶ月かは確認しようにも、ブログの容量が膨大なので途中で挫折orz　本人は当然知ってるだろうけど）忘れた頃掲載なんて執筆者に失礼だよな。

>>430
ヘタに水増ししてこのスレでブーイング食らうよりはマシなんでネ？ｗ

十和田が完成したのは今年の二月だぁね。

>>437
それは簡単に解る。原稿の〆切が解らない。

ところで、とれいんにウソ電が掲載されているぞ。いいのか、RMM編集部ｗ

RMM、ストックヤードで鉄道模型の販売するのか。

小売店から広告費を取っておいて、
自社内の販売は誌面１Ｐで大宣伝ですか。

これって、どんだけの小売店潰しのつもり？

逆に大〜小規模の小売店が連携して、
店頭置きの鉄模フリーマガジンをやられたら、
アンタらどうするよ？
個々の小売店への実際の影響は小さいだろうが、
平気でそれをやってのける神経が理解出来ない。

吐いたツバがクライアント様にかかるかもしれないって自覚が無いんだね。

>>440
そういう事が判ってるなら、そもそも通販なんぞやらない。

確かに出版社が模型を売るんなら、
模型屋がフリーマガジンを発行しても良い罠。

どうせRMMなんて広告と新製品紹介目当てになっちゃってるんだから、
それならフリーマガジンで構わないもんな。

>>429
今日やっと立ち読みしてきた。ちゃんと書いてあったよ　＞キット名
本文冒頭付近に「（略）数年前に発売された赤い電車のキットで（略）」って。

>>440
その姿勢をいち早く察したザマース様は、広告掲載を取りやめたそうな。

そりゃそうだ。

クライアントから広告料を巻き上げておいて、
その広告で取り扱ってる商品を、
広告掲載している出版社が独自に販売するなんて、
常識的にありえないでしょう。

広告主にしてみりゃ、掲載料とはいえ、
その利益の一部がホビダスの維持費にまわってるんだから、
こんな馬鹿な話は無いよね。

間違ってる？

とれいんやらTMSはなかなか手に入らないものを
（多分）もうけ度外視で頒布みたいな形で売ってるから問題になってないんだよね。
輸入代理店だったりもするし。

RMMは馬鹿だな〜不思議だな〜

道義的な姿勢を説いても今のRMMには無駄だろう。
デブロンなんかは東京堂時代から客なんて鴨葱みたいな思考なんだから。

誰か今月のナガデンとか
先月のキハとか
ペーパー車両作ってる人居る？

粂タンは富に売り込んだというのは間違いで、むしろ富がグルになって他社採用を排除して富をマンセーしたいのが真相？

>>449
ﾈｺﾞﾄﾜ= ﾈﾃｲｴ

まあ、そう言うな。
そんな構想でもぶち上げないと、銀行から金が借りられなかったんだ。

本当かよ。

>>451
そんなこと書くと富から訴えられるぞ

顧客感情無視した短絡的な物販やってるのはＲＭＭだけじゃない。ネコの伝統ｗｗ
最近までネコ系他誌の編集部と付き合ってたからよく分かる

>>451
お家事情に関する噂がウンヌン色々と小売店やファンの間で流布されていたのはそのことか？

>>440
イカロスもエリエイも自社店舗で販売してる（してた）が

とれいんを援護する訳ではないが、エリエイが直販しているのは日本で代理店が無かったり
問屋が扱わなかったりで一般流通してないものが中心。

RMMの様に無節操に一般流通品を売ったりはしていない。

>>456
>>446

少し上のレスも見れないんじゃ、
専門誌が代理店兼ねて小売してるという
歴史的経緯なんて判らんのだろうな

>>453
なんで唐突に富が出てくるのかがわからんw

>>458
イカロス？

>>460
ここだな
飯田橋時代は鉄模も扱ってたけど今は知らない
ttp://www.norimono.cc/shopinfo.asp

のりもの倶楽部かよ…。

略しちゃいけないイカロス様

蛸損失

北の人の十和田、ライト点灯工作を誌面の都合で割愛って何だ？
その程度のスペースくらい捻出できるだろうに…

めんどくさかったんだなw

darounaw

あげ

ホビダスでも売ってたな。
http://saikatsutramway.sakura.ne.jp/new.htm

>>465
>北の人の十和田、ライト点灯工作を誌面の都合で割愛って何だ？

KMヘッド採用しちまって・・・(笑)

んな〜こと無い↑
北の人ＲＭＭ読んでないし

モデルズは サラ金地獄を 生む雑誌


モデルズは サラ金雑誌に なりました


モデルズに サラ金広告 のりますよ

んで、次は出会い系の広告が載るのか？

>>472

西糞乙

>>475系

：：

ＲＭＭで特集やるならコレしかないな。
http://ngauge.suppa.jp/new.htm

RMMって次号の予告はしないんだっけ？

そういえば無いな

鉄模誌で次号予告なんて危なくてできないでしょ

新製品の発売スケジュールすらろくに守られないわ、
本文は作品も原稿も大部分がアマチュアモデラーじゃ
予告された次号の巻末には「諸般の事情により予告していた内容と異なる特集で…」となるのは目に見えてる。

個人的な見解だが
とれいん
アイドルのパンチラ雑誌(床下機器にこだわるあたりがw)
TMS
大学のアイドルサークルの同人誌(自作記事でも図面とか載せないし)。
執筆者の自己満足と優越感だけで成立してるし。
RMM
CDショップのフリーペーパー。コマーシャル記事しかない。


でも、イベント出展したとき掲載誌を送ってくるのはRMMだけ。

>>481
イカロスのNはどうよ？

>>477
マルチ乙

そういやTMSって特集ってあんまりないよね
バラバラに集まった作品が互いの関連無く載ってる感じで

ほびこヤード、担当隆だったか。

ＲＭＭうぷキボンヌ！

アホみたいにほびこのコンテナがあった。

隔月連載の翁の記事、過渡に因縁つけとるの？

だれ？

>>487
立ち読みしたけど、確かに載ってたな。
やめぇと思ったよ。そういうモノを作って載せるから余計この趣味が
理解されなくなる。

理解の無い人間はRMMなんぞ読まないと思われ。

今日の西ボケのあぽ〜ん推奨ID:NGwKRZSQ

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　 ←---――‐ｰ　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣ 　　　　,-‐″　　　　lﾞ 　 　 　　/ 　 　　　 l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 ._,／ 　 　 　 　 　 　　　 r‐"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｐ

宣伝雑誌でいいと思うよ。

単にねこじゃらしで喜ばしてもだめだろう。

>>494
単なるカタログやで。

最近の孔明がﾓﾓｰｲと同じ立ち位置に見えるのは気のせいか？

ホビダス通販カタログにしたらええ。

ボビコの写真集でもええ。

ホビダス、何出す？

ねこちゃんにゃん

ID:NGwKRZSQ
http://hissi.org/read.php/gage/20091122/Tkd3S1JaU1E.html

必死チェッカーもどき　鉄道模型
http://hissi.org/read.php/gage/


ダントツだねｗ

>>502
必死チェッカーは粘着が使うものw

ダントツってＮゲージでつか？

同じ出版の人間としても、いち鉄模ファンとしても、今月のキモヲタさらしageみたいな表１はマジでありえないｗｗ
あそこはホビセン新宿でモデルのねーちゃん使わなきゃダメだろ。
ＲＭＭ編集部は本当に大丈夫か？ｗ
猫系はみんな同じようなもんだけど

犬系は大丈夫だろう。犬は飼い主になつくよ。ネコは飯やる時しかなつかない。

今月の特集ひでぇな…
貸しレイアウトの借り方が分からない奴なんているのかよ。
あんなとこにカラーページ使うくらいなら、広告の方がまだマシだわ。

貸しレ屋の提灯持ち記事だから大目に見ようよ。
メーカーや模型店などの業界に気に入られなきゃ雑誌は延命できないんだから。

>>507 花月園って綺麗なトコ行ってみようと思います。

>>505
自称鉄道アイドルでも使うのかい？御免やわ。
ある実物誌で鉄道好きの女性タレントを起用しているが、いらね。

猫に限らず趣味の雑誌では、小売店保護のためにある程度のタイアップ系の記事は必要だけど読者に露骨にバレる内容はつらい。
まず中堅以上の読者が買わなくなるから雑誌社にとってもマイナス。
猫の場合、業界保護とか以前に「タイアップ特集やるから広告出して」っていう営業方針だから、まず話にならない。

それに自社利益のために小売店を圧迫する物販はやるし。
俺は猫に広告出してる小売店もバカだと思う。
業界潰す気かって思いっきり文句いえばいいのに。

猫本売れず、広告減収→猫が物販始める→小売圧迫→広告減収→一部小売を贔屓して広告もらう→他の小売は猫から離れる→一部小売とずぶずぶ関係だが両方減収

猫が他の業界でもやってる構図です
鉄模業界まで食い荒らすのはやめてほしいわ

小売店は売れてる雑誌に広告だすよ。
TMSの広告漸減みてればわかる。

貸しレの使い方がわかるひとはこの雑誌卒業しなきゃ。
まだわからいのかw

そうも言えないよ。
気の弱い香具師は、貸しレ行っても店員に声すらかけられなくて、
レイアウトの前でぶるぶる震えてションベン漏らしてたぞ。

今回の特集は貸しレ屋から広告料取ったんだろうか

常識的には取材されたらお茶を出して、帰りになにがしかのお車代出すだろう。
雑誌にカラーでデカデカと写真載せてもらえるからな。

掲載されていない貸しレは取材お断りだったのかな？

定期刊行雑誌の常識として、広告掲載のないところ、特に小売店は、
ある特集記事に該当する店だとしても掲載しない傾向がある。
金銭取引もない得体の知れない店をやたらに載せると、そこがやばい店だった場合、読者から抗議が殺到するから。
他の広告主からも、広告出さなくても掲載するの？ なんて言われるし。
今回の特集に貸レの有名店が載ってなくても不思議ではないよ。

確かに表紙に鉄アイドルはいらね。
せめてスーパーのチラシレベルでいいから、楽しそうに遊んでる親子とかさ。
キモヲタはまずありえない。

かなり昔のＴＯＭＩＸのカタログでは、
髭のおじさんが犬と模型眺めて遊んでいる見開きだったな。

スレチすまそ

犬にＮゲージ踏みつけられたことあるよ。

>>516
まさか献本だけかな？

>>517
登戸の地下鉄は本屋に並んだ日の翌日に店仕舞いだよ。

>>518 重大な事言っちまったな
「漫画誌もモデルガン誌も表紙に♀でウハウハですゼ。来号は鉄娘特集で様子見て…」

雌はいいね。雄は見た途端に発情するから。

黒の編みタイツ、ガーターベルト姿のお姉さんが
ライブスチームのD51にまたがってて、胸の谷間とブラの間に
Nゲーのドクターイエローの先頭車を挟んで先っぽが谷間から見えている・・
という感じの表紙で抜きたい。
お姉さんは（偽）鉄アイドルは不可。

またがった跡、臭いでみー、臭いと思うよ。

今回の記事には｢暴走禁止｣の内容がなかったぞ。

>>517
関東地区でものぞみ会やﾄﾗﾝﾌﾞﾙｰ、ﾚｰﾙﾊﾟﾙとか抜けてるな。
関東や全国規模でも半分近くは未掲載のような気が。
拒否されたのか、それともRMMが存在を知らないのか。
リストとしてはちょっと不十分かな。

長崎氏のペーパー工作記事、文体が以前から見ると随分おとなしくなったような。
以前は悪く言えばぶっきらぼうな物言いみたいな文体だったが、読物として見れば尖んがっていて氏の個性が出ていて面白かった。
今がつまらないという訳ではないんだけど。

>>512
あくまで　自称　の販売数がどこまで信用出来るか
という話もあるよねw

ＲＭＭ記者の趣味で選んでいる可能性もあるがな。

>>505
おれ、ＲＭＭアンチじゃないんだけど、今月の表紙は無いわ。
同じくキモヲタ大フィーチャーのＪＡＭパンフに匹敵する。

>>507
>貸しレイアウトの借り方が分からない奴なんているのかよ。
あれ見て、風俗誌の初めてのヘルス利用の解説思い出したｗｗｗ

>>517,521
それはわかるんだが、アレだけの功績ある店の閉店について
一言も触れないってのも。
いくらＫＹのすくつだからといってもさｗ
ニコ生のさよなら放送楽しかったぜ。

貸しレの予約方法なんて下らねぇ記事やってないで、
「WPC開発者インタビュー」くらいやってみろよ。

あ、それ、俺も思った。

待ちに待ったWPCがようやく発売されて、
豊富なオプションパーツについてや、今後のバリ展など、
ユーザーとしては久しぶりに今後の展開が読めないぶん、興味が尽きないネタだし。

なのに、たった見開き２Ｐって。しかも内容もキロポストですでに発表済みなものだけ。
これさ、撮影だけして、文章とかはキロポストのリライトだろ。

普段「地面がアツイ！」とかヌカしておいて、なんだよ、これ。

ホンットに情報を得るために使えない雑誌だよな。

心底ガッカリだ。

「他メーカーとの関係や事情」とか言うんだろうが、
それを上手く考慮して舵取りをして、他誌と違う本作りをするのが、プロの編集なんだぜ？
安直に広告最優先の本作りに走ると、周囲を気にしてこの程度の記事しか出来なくなる典型。

広告費が足んなかっただけじゃねw

広告レベルの記事と作品紹介ばかりで、
読み応えが全くない理由がはっきりした。

>>527 上野の某貸しレは開店したときRMMから｢広告載せて｣と来て、
店が断ったようだ、
(なんか高いみたいだな広告載せるの)
Ｎはそんなに高く無いと店員さんが言ってた、

広告の値段なんてあってないようなもの。
新規で年間12P出すからと言えば、猫系はかなり叩けると思われ。
RMMは知らないけど、毎月広告を出してる常連の客に、
モノクロページを無料で数ページ提供している猫本を知ってる。
鉄模でいえば、クリスマスイベントレポとか運転会みたいな感じで一応編集記事の体裁だけど内容は完全に広告。
ご丁寧に編集部が数人でに取材して、記事まで作って客が校閲してるｗ

読者が離れるつまらない記事を載せても常連を繋ぎ止めたいみたい。それが猫。

貸しレの使い方特集するなら、今度は模型の買い方特集してみれば？
とくに店頭での検品の仕方を懇切丁寧に解説したらいい。

鉄道関係誌の表紙にネーちゃんが写ってると引くけどな。確かにキモヲタが写っているよりはマシだが。
今はなきプレイモデルの6号と7号がそれで、買うのが恥ずかしかった。
最近ではとれいんで雌車掌が表紙になったな。

パパ役と息子役のモデルを使えばいい話。

キモオタでも褌姿ならＯＫかもよ。
勃起したＮゲージャーには褌姿がよく似合う。

>>539
特に赤い制服もどきのコスプレしている自称のアレはな。
マジでうざい。

>>539
１、女が被っている帽子の周囲をＮの短編成列車が周回
２、横一列に並んだ数台のＮ車両がローラースケート履いた女を牽引
現物の本はなくなったが懐かしいなあ。

あのモデルの女の子は今は亡き某メーカーの娘さんだぞ。

また変なのが沸いている

>>543 ローダーブレードーだかスケボーだか流行ってたやね。ちょっと本気にしたんだＮで人が牽けるんだって。
帽子のレイアウトも驚いたが同時期のケンタッキーコーヒーラインに心ひかれた。

エロとは無縁な頃のお話

>>544
模型社？

>>539
プレイコミックかぁ。
あの劇画タッチのエロマンガ雑誌だよな。

専門誌である以上、広告に紙面の多くを割くのは仕方がない気がするが…

広告専門誌だから仕方ないってか

それとも4ｺﾏ？

この本、何が目指したいのか良くわからない

>>549
そう割り切るなら、本を作るしか出来ない編集者なんて全員クビにして、
営業を増やしたほうがよっぽど良い雑誌が出来る。

>>551
現状がそうじゃないの？
まともな編集者なんて居ないじゃんw

>>542
赤い制服で一瞬、京急の広告やってるくりぃむしちゅーの事かと思ったｗ
自称とウザいで本当は誰の事を言っているのか、多分わかったが。

>>547
情交車

>>548

昔ＴＭＳやPLAY-MODELに漫画やイラスト付きの記事書いてた人でプロのエロ漫画家だった人いたよね？

>>555
http://p.pita.st/?m=qbxvaklp

後悔はしてない

もし今月の表紙が男の娘だったらどんな評判なんだろう・・・。

女装子？>男の娘

キモヲタと除草じゃ、どっちがよりキモいんだろう？

>559
はるな愛クラスならおｋ

>>560
それは女装子じゃなくてニューハーフ。次元が違うｗ

表紙写真で盛り上がってるけどメインの特集記事（貸しレ）にらいはの落書きが進出してしまったのに萎えたのは俺だけですか
イラスト載せるなら江頭氏連載の漫画でもいいのにさ
あっちの方が漫画としても読める話だし

漫画は良太郎でいいと思う。

>>562
貸しレに行った3人組もカップヌードル食べていたシバタ、バーガー喰ってた隆、ロン毛のらいはだった。

貸しレといっても所詮ごく一部地域しか恩恵に預からねえ話。何を雑誌に載せようと出版社の企画だから文句つけるのは筋違いだが、今月はいつもより増してつまらねえ。別冊（付録じゃなく）でやってくれよな。

本当にくだらん。
立命館宇治高校1年生が立命館大学卒業後の猫入社とRMM配属を希望しているが止めるべきだろうか?

>>555
吉浜さかりﾀﾝですな

「レイアウト・トリップ」は面白かった

>>567
バルサをかじる人か

>>568
違わね？

特集に進出した隆のオナニ漫画とデブロンのオナニ汚し団地

これだけで読む気がしない

今度発売するとき、付録にティッシュペーパー付けけ。

バルサミコは羽田二郎氏じゃ？

編集長敬白でも鉄ホビ・ヤード宣伝してるな。本気で物販やるみたい。

>>573
むかーし通販やってたことはあったけどな
てかんなこと進めたら益々店舗からの広告料減るんじゃね？

鉄ホビヤードは下手したらデブロンジ汚ラマミュージアムになりそうな悪寒

お便りにほびこヤード面白いという趣旨の投稿があった。

遅れ馳せながらさっき立ち読みしたが、
貸しレ表紙は確かにひどいな（笑）
記事も、ちょっと前のモーターマガジンの悠々レールのほうが
まとまってたし面白かった。こういう事は、
ＭＭ社よりも猫のほうが長けてるはずなのに…

今の出版業界は背に腹はかえられないのだよ。
お前ら立ち読みばっかすんなよ、買えよ、ゴルァ！

>>578
買いましたよ。ユーユーレールは。

じゃあ金を払う価値がある雑誌をまず作れや、戯け者が。

じんじんマダム

あ、違った
じんじんミセスだっけか

雑誌はＷＥＢ配信にしてほしいな。何時でも読める。
発売日が違うと毎回本屋行くの面倒。

>>569
違う
>>572も違う
バルサかじるのは世界に誇る鉄橋の神である押田氏

押田氏はマヨネーズ付けてかじったのか？

押田氏、押田氏で>>584の勝ち

EF58の特集が掲載されるらしい。
http://asterhobby.co.jp/pdf/09Vol.13.pdf

>>580
昔のＲＭＭ誌は結構読む記事が多かったが、今は完全にカタログとしてしか
見ていないな。
こんなカタログ雑誌買うんだったら、ウォーカー系の雑誌買っているほうが
まだまし。

押田士の得意技は押し出しか？

ところで、みんなでRMMのダメな点、いい点を挙げてみないか？
とりあえず俺はこんな感じ。

いい点
�@軽工作派なので、ストラクチャー工作みたいな連載が参考になる
�Aそれを別冊で出してるのは毎月買わない派にはありがたい
�B路モジとか金属キットの別冊付録は保管するのに便利

悪い点
�@キモヲタ表紙を企画するバカな編集がいる
�AそれにGOサインを出す編集長がいる
�B小売店を圧迫して猫が儲けるだけの物販を始める無神経さ

>>589
いや、中田氏だ

もう歳だろう。中田氏は禁止だよ。

>>590
良い点：バスコレ・Ｂトレネタも取り上げてる
悪い点：内容の割に重い、でかい

ほびこヤードのストーリーが意味プー。
ホントにツマンネ。

とれいんとか、TMSも物販やっているけど、猫の利益だけの物販と訳が違うな。

ほびこの漫画のようなものが目に入った時点でもうその号のRMMを見る気が失せる
いつからこの雑誌は発達障害児向けの絵本になったんだ？

まるでこの趣味を象徴ではないかw

良太郎を呼んでこい。

浅く広くがここの特徴。
だから半端にやってる人によく売れる。

分離前は脱オタ路線だった。駅寝とか止めてペンションに泊まろう。とかデートの際、鉄話禁止な。だの。裏表紙がモーターオイルの宣伝だったりｗ

スタバあたりで広げていても良かったてか、良い意味でグラフィカルなオサレ雑誌でしたよ…(´･ω･)

100号過ぎたあたりだったかなあ、書店で初めてRMの表紙見た時は鉄ファンやジャーナルとは一味違うカッコよさを感じたなあ

全部デブのせい

数年前のと比べて、内容が薄くなった気がする
ページ数は明らかに増えてるんだけどね

まともな記事も無くはないが、こりゃないだろって記事もところどころ…

新製品の紹介のはずなのに
改造メインな時点で・・・

改造の完成写真汚いし
マスキング下手すぎるだろ
せめてホコリくらい吹き飛ばせ

来たるべき時に備え、今後の方向性を模索してんじゃない？
誌上売買メインだったクアントがネットオークションの台頭に一早く気付き、トイ情報誌に衣更えした。
もう一方でクアントとほぼ同じ内容だったじゃまーるは消えた。
ネコってこういう空気読むのに妙に敏感な気がすんだよね。

トイ情報を書こうにも、編集側に知識と人望を兼ね備えた人材は居ない



トイレ情報誌にすれば独自性が高まって良いかなぁ

>>605

ま、編集に独自性がある訳でなし。企業の単なる提灯持ちなところはRMMと変わらんわなw

>>603
もはや改造作例作るモデラーにお仕事供給するために存在する公共事業的な存在だよね
本来の新製品レビューは何のその
散々つまらねえと叩かれながらもコラのネタが劣化しまくってダラダラと延命したウソ電と同じだよなあ

プロポーションの変な蟻んこンゲージにPM何番を取り付けとか、
連結したら見えない妻板にインレタとか、
巻頭カラーに持ってきてどーすんのよ。
誰もそんなんやらないでしょうに。

新製品紹介でガッツリ改造してどーすんだ。単なるメーカー批判じゃねーかｗ

ここまでダメにしたのはデブロン・ウザケン・らいはだろ。
この3バカトリオをクビにしろ。

そして名取氏とB滝氏を再びRMMへ
鉄ホビヤードで店番させるくらいならRMMに戻そうよ

昔のRMMは（60号より前ぐらいかな？）新製品が出ても即座に大々的な特集は組まなかったよね。
特集組むにしても、タバサ軍団の改造作品が出揃ってからやってたから数か月後だったし。
いつからか新製品発売と同時に巻頭で提灯持ち特集をやり始め、今やツルシの状態を見せずにいじり倒すのか・・・。
タバサ軍団が競作していた方がためになる記事は多かったし、発売から数か月遅れの特集でも全く遜色なかったなぁ。

発売から数ヶ月経ったら何処にもモノが売っていない罠



否、雑誌発売時には物によっちゃ消えてるか…
製品の流通実態に紙媒体そのものがついて行けてないような気がするなぁ

そりゃ新聞の記事が遅いと言われる時代だもんな。

でもだから尚更、新製品カタログや広告レベルの雑誌なんて売れないんだよ。

新製品や広告ネタなんて、翌月には読む価値が無くなる。
買って読んで、読み終わったら本棚に仕舞って、
いつか知りたい時や困った時に思い出して、
過去のRMMを本棚から引っ張り出せるような誌面が読みたい。

俺、部屋の省スペースのために、買って半年くらい経ったRMMは、
必要なページだけ切り抜いてファイリングしてるんよ。

昔のRMMって、そりゃ沢山切り抜いててさ、
読み返すと、毎号６割くらい保存してる。

ところが最近は毎号全体の２割くらいかな。
最近のRMMって、新製品が欲しい、新製品を加工したいって人しか楽しく読めないよね。

一年以上かけてハンダ漬けしたいと思う人は
はたして全国に何人いるだろうか

>>614
ＲＭ誌が実物と模型双方を扱っていた時は結構読む記事が多かった。
分離後もしばらくは読む記事が多かったし、なるほどなぁという記事もあった。
現在は新製品カタログと化している以上、買うのをやめた。
立ち読みしても、印象に残らない。

みんな思っていることはいっしょなんだな。

俺もここ数年RMMは買ってないな。
買わなくなったのは新製品紹介コーナーがワンテンポ遅れて、汚く改造(？)された作例が新製品として紹介されるようになってからだな。

そうだな。

>>617
＞汚く改造

これってデブロンの犯行だろ。
余計な事をするなと声を大にして言いたいね。

デブロン以外の奴でも蟻のおけいはんを新塗装に塗り替えて塗り分けの段差がモロに目立つ厚塗りしすぎな酷い作例あったなあ
スプレー塗装をまともに仕上げられない奴に改造作例依頼するなよ

デブロンのウェザリングって、経年劣化とか土埃とかじゃなくて、
もはや洗車をしていない汚い車両なんだよね。
「汚」が「よごれ」じゃなくて「きたない」なんだよ。

鉄道模型だからその境界が曖昧だけど、
自動車のプラモに例えれば、
タイヤが巻き上げた泥や、
ワイパーが届かない部分の窓の曇り具合がウェザリングなんだな。
でもデブロンのそれは、単に３カ月くらい洗車してない状態を
ウェザリングとして施してしまっている。
だからウェザリングに「風合い」とか「侘び寂」が無い。

最近はRMMはしばらくしてブ○クオフで叩き売られているのを買って一部の必要なページを切り取って
後は紙ゴミで処分してる。
つまらない内容だから古本屋に出るのも早いよw

あとスレ違いなんだけとトレインモデリングマニュアルって発売日過ぎたけど終わった？

>>621
わびさび（キリッ
って感じですかw
是非ワビサビの効いた貴殿の力作を見せてくださいな
>>622
切り取って保存してるだけ偉いよ
自分は立ち読みスルー

>>622
俺もブッ○オフに欲しいバックナンバーがあるときのみ購入
１冊105円なら値段に見合うな

>>622-624
最近はゴミ出すのも有料だから>>622は偉いな〜
俺は今のRMMにそんなわずかな額も出す気にならんわ
古本屋で面白い記事があれば買うだけかな
それでも買うのは100号より前ばっかりだよ。80号より前なら\315で買うこともある
ここ最近のやつなら手にも取らないw

>>620
京阪で思い出したが、新製品紹介でＧＭの新３０００とともにキット（９０００やったと思う）でほんま
ひどい作例を並べていた記事があったような。
多分昨年の今頃か今年初めくらいやったかな。

今のRMMに作例が掲載されたところで嬉しくも何ともない。
知り合いがRMMに載ったと喜んでいたから水を差すことはやめたけど。

現状RMM自体が公開オナニーショーだからねぇ。

まだ とれいん や鉄道模型趣味の方が実車や加工例などがしっかり載ってて資料価値が高い。

>>627
記事の執筆依頼がRMM側からあって、しぶしぶ出しているケースも多いみたい。
自発的に投稿している人は、何か載ればそれは嬉しいだろうけど。

もし牛久保氏や富士川氏あたりのベテランがRMMに作品出さなくなったらもう素人同然のモデラーしか残らないよね
プロ気取りの地面派モデラー（笑）な編集部員が若干一名居座ってるけど

>>628
自発的に投稿している人＝若葉ちゃん＆先手必勝ですね、わかりますｗ

若葉ちゃん、いらっしゃい！

酒井若葉

>>623
いやいや、俺の作品なんて下手くそだよ。
人前に堂々と出せるレベルじゃない。

でもね、だからと言って、
あのウェザリングを糺すな、という道理にはならんよ。

一般の人の作品に対してならば、
そりゃ非礼で言語道断だけどさ、
読者から金を得ている商業誌の作品なら訳が違う。

音痴が飲み屋のカラオケで、他の客の歌を批判するのは駄目だが、
プロの歌手のＣＤを買って聴いてみたら、
それが下手くそなら文句も出るじゃん？

誌面で作例として紹介するなら、質を問われるのは当然でしょ。

「よごれ」と「きたない」の分別がついていない作品なんか、
俺の腕に関係なく手本になんか出来ないよ。

ドアゴムにスミ入れして、
ドアレールまで黒が浸食した京王7000を見せられてもねぇ…？

本日の西クズあぽ〜ん推奨ID:aLC/TLDe

一木俊介降臨キボンヌ！

120号くらいまで買ってたけど最近はわざわざ立ち読みすらしません。
本当に時間つぶしでくらいになったな。

久しぶりにRM時代の60号位を見たけどいろんな意味で上、今の1冊が1コーナーに勝てないよ。

立ち読みしないで時間潰し？ん？？

昔のRMMと比べると立ち読みするにしても膨大な広告ページに埋もれた中から記事を探すのが面倒になるなあ
やっと見つけた記事も内容がｼｮﾎﾞｰﾝだとわざわざ記事探すのももういいやって思うし
買って自宅の本棚に残しておきたい記事というのが見当たらないよ

>>633
禿胴
デブロンが昔から叩かれる理由の一つにプロ意識の欠如があるんだわ
糖尿時代にも同僚に「こんなものでもヲタは喜んで買う」みたいなことを言ってたとか
共通しているのは、製品でも紙面でも、良いものを作っていこうという姿勢を端から捨てて
この程度で誤魔化せるだろうという人を舐めた態度
社会人として生きていくこと自体を舐めているとしか思えない

>>637
いや、正確には立ち読みだけど、待ち合わせとかで時間潰す時くらいってことです。
>>638
他雑誌は発売されたら軽く立ち読みして気になれば買う、気にならなかったら立ち読み続行だけど。
RMMは立ち読みする時間がもったいない。どうせ買わないし、表紙が惹かれない。
まぁ今月は逆の意味で立ち読みしたけどｗ

個人的には分離前と98年くらいが好きだな。

ところでみなさんの好きだった記事は何ですか？

私は165系特集と連載で玉虫色の電車特集と大手私鉄の譲渡車両特集が好きだった。
当時は何回も何回も見て読んで自分もこれを作るぞ!って気持ちになったんだよな。

>640
特集で各社から出てる塗料の色見本台帳みたいな事をした時。
ロコモデルと歌川の追悼特集。

>>639
×プロ意識の欠如
○素人なのにプロ気取り

>>640
折れは「模景を歩く」
もともとレイアウトが好きなんで、
あれを見てから自分でも詰所とかの写真を撮るようになった。
今は、えがしら氏の記事だけ立ち読みで見てる。

えがらしいやらし

唐辛子をHNに使ったらいい、えがらし君！

>>642
鉄道趣味界の押尾学みたいなもんだな。根本は。

それは押尾に対して失礼…じゃないなあ最近のニュースだとw

デブロンが本当にRMMが誇れるモデラーなら
一度デブロンの責任編集で自身の名前を前面に出したウェザリング技法指南記事をきちんと作ってみろと言いたい

>>640 記事ではなく作品だけど、温泉のある地方鉄道でアイボリーとグリーンの塗り分けの電車。通勤型と特急型があり、車輌、レイアウト、設定と申し分ないフリーランスが４ページにわたり掲載されていたやつ

根本は根本が太いからいいな。

デブロンがメーカー完成品をイジリ倒して、誌面で紹介する行為ってさ、

お料理番組でプロの料理人が作って出した料理を、

グルメレポーターがいきなり塩やマヨネーズをぶっかけて、
「俺好みの引き締まった味付けにしてみました！」って
視聴者に訴えてるようなもんだろ。

プロの味付け(メーカー完成品)を勝手にオマエ仕様にして、
「ベターになりました」な物言いが不思議でしょうがない。

デブロンの腕前とか抜きにしても、あまりにも読者とメーカー、
両者に対しての配慮が無さすぎる。

腕の良し悪しではなくて、すでに誌面から漂う「おごり」が企画力を勝ってるんだよね。
商品の良し悪しを判断するのは、読者であり購買者である我々。
編集者が好き勝手に加工して、それで良くなったなんて語るとは、

図々しいにも程がある。

そう思うならＲＭＭに正式に抗議したら？

なら皆でRMM宛てに出してみるかい？ｗ

読者プレゼントのコーナーって、今もあるんだよね？
プレゼントなんてどうでもいいから、｢今後のRMMに望む事｣として
｢根本をどうにかしろ｣と書いて一斉に出せばいい。

ここ見てるほとんどが毎月買ってる読者でもないだろうし、つーか買う価値もないし、直接抗議する必要もないでしょ。
早く消えるか、内容(つまり糞編集を)リニューアルしてほしいわ。
たまに駄目モトで立ち読みはするけど、変わってなくて見るたびテンション下がる。

最近の読者おたより欄を見るに批判意見は届いても眼中に無いんだろうなあ
ほびこ漫画おもしろいです！ なんてのが載るくらいだし

確かにそうだなぁ。
俺も手元にあるRMMは2003年近辺のまで。

それ以降はどうも面白くなくなり、最近は手にすら取らなくなった。
まだ季刊Nの方が面白いね、誤植だらけだけどw

根本的（ねもとてき）に紙面を作ってみました。


わ〜こら、ヤメ、石を投げるな！

>>656
じゃあエビフライで勘弁してやる
　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　 ／i
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣ 　
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　 |　 /
　　　　 UU

デブロンとらいはを何とかせよと言いたい。

>>648 それ、何号掲載ですか？すごく気になるのですけど。

>>651
抗議って単語の意味、解ってる？

二人とも俺の好みではないが、
デブロンとらいはをガタガタ言い、
彼らがいなくなったら、ＲＭＭの現状が改善されるのだろうか。
なぜ、編集長や名取（鉄道系の責任者だろうと思うので）の
責任を追求しないのだ？

社会人の経験があるならば、組織や重要ポストの人材に
問題があると思うのが自然だよ。
ブログでメーカー提供のサンプル品を売り払おうとして、
その告知がいまだに消去されていない。

掲示板とはいえ、デブロンとらいはの個人攻撃にはもう秋田。
おっと、本人乙は無しだぜ。

まじめに言っても仕方ないか。

最近のRMMは初心者向けだよな。今月のレンタルレイアウト利用なんて誰が参考にする？
そのうち鉄道模型の買い方や走らせ方なんてやるんじゃね？

そのくせメーカーとかが、凄い技術や斬新な新製品を出しても
彼らの製品への思いやこだわりみたいな、
俺ら読者では訊けないような話は皆無だし。

だからカタログ並みのネタしか得られないんだよな。

模型店のブログとかで、メーカーのセールスミーティングの様子をレポートしたもののほうが、
よっぽど読み応えがあるもんね。

有料カタログにまだ文句つけてるばかどもが集うスレ

カタログにすらなってない

カタログってみんな無料なんか？

RMMは、カタログにもなってないのに、模型誌だと思いこんでるのが痛い

さんざん叩かれてるデブも編集部では持て囃されてたりしてな。
よくある話。

>>668
DTPオペレータと　　し　　て　　は　　使えると聞いた。ヤツを切ったせいで「バスホビ本」の刊行が当初より遅れたとか。
ただ技術的に「出来る」のであって、見やすさとか数値に表れない「センス」に関しては言わずもがなｗ

ホビダスのロゴに使ってる書体を乱用するよね、デブロンって。
あの書体使うと、誌面がバカっぽく見えるよねｗ

東○堂の広告も、各種ブランドのロゴだけは立派？だったな。

>>671
やたらと目立つロゴを使うのは肩肘張った零細事業体の特徴。
大手企業のロゴ（マークじゃないよ）を見よ。シンプルであることが殆どだ。

デブが使えるほど編集部には人がいないのかｗｗソフト何使ってるか知らんが未だにクオークだったりして。

御湯ノ水だか秋菜原だっけ？の記事で、
イラレだかイラネだかってソフト使って看板作るって
書いてあったと思う。

ま、うちの近くの本屋さんではRMMは扱わなくなったけどなw
鉄ファンやほかの雑誌は当然置いてある。

ちなみにうちの住まいは大都市圏www

大都市圏内でも寂れた本屋は腐るほどあるけどな（棒）

腐った本屋も寂れるほどある

腐った内容の雑誌は扱いません。

　　　　　　　　　　　　　ｂｙ大都市圏の寂れた本屋

RMMブログを久しぶりに読んだが、餓鬼の記事じゃないんだから「フェンスがうぜeee」とかどうなんだよ。

盗撮！とかおもしろく書いてるつもりなんだろうが、トレトレじゃないんだから・・・・

ブログのさよなら207−900のやつね・・・
書いてるのはまるはねって事は副編集長だな
自分が以前在籍していたNモジュールクラブの紹介に
自分で取材に行って4ページもカラーページで紹介してみたりしている
ここの編集長って異様な程に存在感無さすぎる

存在感というより、やる気無さ過ぎだろ。ここの編集長。
ちゃんと原稿チェックしてるのかな？

ゴミ3匹(デブロン・ウザケン・らいは)が跳梁跋扈する原因は編集長だろ。

>>680
そうその記事だね。
って副編なんだｗ

デブロン・ウザケン・らいはがゴミなら、まるはねは家畜だなｗ

>>680
モノカキが打った文とは思えないよなぁ、あれ。
誰に対して訴えかけたいのか…。

思ったことをポンポン書きなぐるだけのあの内容なら、
それこそトレトレのブログとかわらないじゃないか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （・∀・∩）マターリしようよ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （⊃　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／（ ヽ　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 し（＿）　 ＼　←皇帝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 【さ　さ本様】　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／∧＿∧　　　　　　　　A＿A ＼　←貴族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　（　´∀｀）　 (･∀･)　 （　・∀・） ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　【モナー】【ジサクジエン】【ウララー】＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ／■＼　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　（（（　）））＼　←役人
　　　　　　　　　　 　 　 ／　 （　 ´∀｀）.　 （　　＾＾ ）　　（　´Д｀）　　 （　´Д｀）　.＼
　　　　　　　　　　 　 ／　　 【おにぎり】　.【山崎渉】　　【八頭身】　　 【１さん】　　 ＼
　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　 ／　 ∧∧　　　(-＿-)　　 ∧　∧ ∧　∧　 　 ∧∧　　 　 　 ∧＿∧　　＼　←地主
　　　　　　　 ／　　 (,,ﾟДﾟ).　　 (∩∩) 　 （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ） 　 ﾐ,,ﾟДﾟ彡　　　　（　 ・３・） 　 　＼
　　　　 　 ／　　 　 【ギコ】　【ヒッキー】　　 【さいたま】　 【フサギコ】　　【ぼるじょあ】　　　＼
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／　　.∧∧　　　　 ﾉﾉﾉﾉ　　　　 ●　　●､　　　　 ∧ ∧　　　 　 |　　　 |　　 　∧＿∧　 　　＼　←平民
　 ／　　　 (*ﾟーﾟ)　　　(ﾟ∈ﾟ*)　　　　　　　　　　＼　　　( ´ー｀)　　　 （　・∀・）　 　<ヽ｀∀´> 　　 　 ＼
／　　　　 【しぃ】　　【クックル】　　　【ぞぬ】.▼ |　【シラネーヨ】　 【マララー】　　 【ニダー】　 　 　 　   ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奴隷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　λ＿λ　 　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （　｀ー´）　 　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　【B滝】　　【まき】


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　食用

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　 　 ∧,,∧　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・∀・,,)　 　 ﾐ,,・д・ﾐ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 【まるはね】【み】【龍】


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミ
　　　　　　　　　　　　　　　　; 　 　　　∧∧　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　;:::・・; 　　　(｡ωﾟ=)⌒~〜;;,ﾟ;.;∴;.;.;∴;.ﾟ　⊂　;:';::;⊃　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;:::;;:::::・;;::・　;;,;;,;;,;.;　;:::;;;;;;∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ゜｡　　　　　　〜⌒(´。ω；)っ　｡　　　;;,ﾟ｡υ　　ﾟ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【デブロン】【ウザケン】【らいは】

>>685
何人か抜けているように見えるぞ。
伊藤真悟とか。

編集部で求人１名募集しているぞ。誌面を良くしたいと思う香具師は応募汁。

>687
朱に交われば赤くなる。

>>686
別に著作権なんてないから、テキトーに追加していいよ。

>>687
7年後に立命館宇治高校1年生が入社すると思われます。

まるはね乙。

(まき)乙、(名)乙。

誰か応募突しよーぜ

人並みに車を運転できる人って意味が解らない

>>687
ウラルキボンヌ
9月29日付けの募集はとっくに終了してるが、また新しく募集しているのか？

>>693
クルマそのものにはうるさい割りには、運転させると車の流れに乗れないヘボドライバーを牽制していると思われ。

>>694
あたらしい募集要項：自分の名前を書けること

副編集長の糞ブログいつのまにか改編されてるな
絶対ここ見てんだろｗｗｗ

>>696

だから乙と言ったのです。wwwwww

あの訂正内容を見るだけでも、読者が求めているものが何なのか
根本的に何もわかっちゃいないってことがよくわかる。

だから、「短命が〜〜」のような不自然なくだりは放置されたまま。

ねもと的？

>>700なら根本は糖尿であぼーん。


･･･つか、根本が来てから変質したよな、RMMは。
昔のタヴァサのモモーイの作品が出ていた頃の方が良かったよなぁ･･･（ﾎﾞｿ

デブロンが来たから変質したのか、変質したからデブロンなんかを喜んで雇っちゃったのか
変質して行き詰まったからデブロン程度でも雇わざるを得なかったのか、どちらだろうｗ

いずれにせよ読むところのないチラシになりつつあるのは確か
あ、チラシに失礼か
チラシは裏にメモ書けるもんな

鉄模なんて間口広いし、オッサン多いんだから１冊1000円くらいの本ならもっと売れるはず。
模型には万単位でカネ使ってるんだしさ。
それに読者をうまく使えばメーカー新製品が少ないときでもネタはいくらでもある。

それを馬鹿が舵をとると、売れない、つまらない、しかも編集の影がチラついてうざい雑誌になっちまう。
あー、モッタイネ

>>701
全部正解ｗ

まあRMMがここまでダメになったA級戦犯がデブロンである事は間違いない。

もう、昔のようにＲＭ誌と再び統合したほうがいいと思うな。
現在のＲＭＭ誌は以前のような勢いはないし、買う気も起こらない。
分離前の方が勢いがあったし、いろいろと楽しめた。

こんなカタログに金使うんだったら、他ジャンルの雑誌や文庫本を読む
方がいい。今のＲＭＭ誌には何故かストレスを感じるわ。

ＴＭＳと合併しないか？

ＲＭＭの裏表紙にＴＭＳをノリで貼っつけて売ればいいと思う。そうすれば合併になる。

勘違いしてないか？
ＴＭＳよりもＲＭＭの方が売れてるんだぜ
中身とは比例してないってこと
それが編集部が今のままでいいと
勘違いさせてしまっていると言ってもよい

分かってるよ、売れる雑誌に引きずられて売ろう！って魂胆だよ。

RMMより、個人のブログのほうが面白いし、タメになってる現実。

編集長敬白はなかなか気品のあるブログだと思う。

>>710
同意なんだけど、名取さんを活かしきれてないネコパブは問題だぬ。
本誌よりも、ブログのほうがずっと面白いってどうよ？

>>710
(Ｂ滝)のブログはどうよ。

>>710
>>711
オイラもあのブロブは有料でもおかしくない内容だと思っています。

名取氏をネコの社長に推す嘆願書を出そうじゃないか！

名取さんとかＢ滝さんといった重鎮や実力のある人が、
そのうち愛想尽かして移籍しちゃったりして。

で、デブロンやウザケン、らいはといったゴミクズ以下ばかりが残って、
ネコの鉄道雑誌部門があぼーん。

>>714
したらRMもろとも撃沈ですよ。
それとも(笹)が現場復帰ですか？

企画室ネコ

企画室　一輪式土砂運搬車

さすが名取先生だ。蒸気動車の搬出のための解体レポート。
今まで見ることが出来なかった蒸気動車の蒸気機関部の写真が貴重。
これぞ雑誌編集者のブログだと唸らせる内容。
同じ雑誌編集者でも、どこぞのブログとは雲泥の差だな。
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2009/12/post_1172.html

蒸気動車はワールド工芸からＮゲージで出てた。

フェンスうぜーが消えてる・・・・

やつらココ見てるのか？

だろうな

ブログ長っ！
でもいつもよりは面白い



と思ったら、B滝氏だって。
デブ論追放！

らいはも追放。

もちろんウザケンも追放。

要するにRMMの3バカトリオは早急に鉄道趣味界から排除しろという事だ。

RMMも鉄道模型広告のイエローページになった感がある。毎年やってる
ホビールーム拝見もネタ切れか、ことしは掲載するに値しないショボイ
レイアウトが紹介されてた。

RMMも鉄道模型広告のイエローページになった感がある。毎年やってる
ホビールーム拝見もネタ切れか、ことしは掲載するに値しないショボイ
レイアウトが紹介されてた。

広告だけでペイすれば御の字だろう。
そしたらＲ２５みたいにタダになるかも？

こんな内容なら、もうホビダスでの無料配信で十分だろ。
もはや紙媒体でやる価値も無いよ。今のRMMは。

カタログ雑誌でいいのでは？
模型は「とれいん」と「TMS」があれば十分だと思う。
猫のメインは実物雑誌の「ＲＭ」だからな。

また巻頭で製品改造やってるねｗ
ていうか作者とか文章とかのクレジット大きすぎないか？

今月号の特集を見て唯一良かった所
蒸気特集なのに国鉄時代編集の山下が
全く出てこなかった事w
100号ぐらいまで連載してた模型徒然草とかいうオナニー日記が
あったがこいつもRMMではろくな事してないし
過渡がHOでD51製品化した時は前照灯がデカイと自分の思うのと違うとか言ったり
最近連載してたバンダイのプラモC62製品化への記事でも自分の思うのと違うと言い出して
無茶な事言ってたな

山下は干されたのか？

猫面だからか？

デブでヒゲだったらダメなのかよ！？

山＊って、エロ本出版社からの転職組ってきいたことあるが。

どこの出版社？

相変わらず吉村を筆頭に蒸機作品は汚らしいのばっか。
真面目に寄稿してる松尾さんが気の毒だ

あ、板橋さんを忘れてた

つかさ、蒸機の作品紹介でさ、
作品の良し悪しは別として、
作品の写真は全体像の１カットだけで、
詳細の説明は文章だけって。

この雑誌、何がしたいの？

アホですか？

記事の膨らませ方を知らない無能編集者の典型。

ただ作品をズラーッと陳列されて、
読者に何を知ってもらいたいの？

今月号も買う価値無し。

誰が主導してるかなんだろうけど･･･

あの扱いなら、じきに協力者もいなくなるでしょ。実際に断ったヤツ知ってるし。

パシとはあまり関係ない薄デフの記事のほうが中身は濃かったんでないか？

先月の話になるが、表紙にキモオタをもってきたのと、貸しレイアウト
の予約のしかた。飲食はイケナイ。とか理解不能。
一般誌に公衆便所の利用法とか特集しないでしょ？

スキンの装着の仕方を特集すればいいと思う。

>>740
自分も経験あるけど
典型的なやりたくない、知らない、自分の興味がない場合の誌面の作り方だよね

つまらないなあ

ブックオフに大量に並んだRMM。
定価じゃ買いたくないが、105円なら内容良ければちょっと買ってみようかと立ち読みしたが…







タダでもいらない。
だから大量に並んでいたのね。

今回の新幹線・・・

製品紹介したいの？
改造自慢したいの？

製品の写真もっと載せろよ

>>740
>>744

だよなぁ。
モデラー達があれだけ個性を出そうと工夫してるのに、
誌面ではそんな努力をバッサリ切るかのように、
形式的なアングルのみだもんな。

てめぇらは頼んでもいないのに、メーカー提供の新製品を弄り倒して、
「より良くなった」みたいに失礼な誌面を広げてるくせに。

あんな誌面構成では、彼らの工夫が伝わらない。
貸レの予約方法を学ばせるより、自分らの取材方法を学べよな(苦笑)。

>>740
読者は二の次です。自分たちがいかに楽して紙面を埋めるかが第一です。
教養のない者の集まりなので、自然とそうなります。

>>自分たちがいかに楽して紙面を埋めるかが第一

それはよく伝わるんだよww
そんな雑誌作りが通用する時代は終わってる。
未だにそんな仕事をしている雑誌、２年後は無いね。
気付いた時には手遅れだぜ。

そりゃそうさ
雑誌作りが好きで編集をやってるんじゃなくて、
模型作りが好きで模型雑誌の編集にしがみついてる奴が増えたんだから。

ここ数年のRMMは、せっせと模型を作って
読者に見せびらかす事で精一杯なのが
誌面から痛いくらい伝わるし。

模型が好きで雑誌作りには多少疎くても、人一倍模型への愛情さえあればまだいいんだけどね。
それですごい物を作ったら自慢もいいけど、それは上手くやらないと。
俺すげーだろっていう自己顕示欲が見えすぐるww
そんな本いらねーわw

こんだけボロクソ書かれて編集会議の議題に上らないのもすごいw

まあ　売れているから危機感は感じんだろ

>748
>自分たちがいかに楽して紙面を埋めるかが第一です。
そしてそのしわ寄せは、社外のライターに。

YAMAの201系を組んだ某氏が
「締め切り１ヶ月切ってから依頼があった」
とボヤいてたよ。

いちいち２ｃｈなんて気にしていないだろう。

>>753
だから作例がいつもあんなに汚いのか

>754
確かに気にしてないだろうな。
気にしてたら、ちったぁ改めようという動きがあるだろう。

>755
そう。
モデラーの腕が良くても時間がなければどないもならん。
本業のある人なら尚更。

>742
禁止行為の紹介に意義があるとしても、それを他所様の店内で実演すること自体が迷惑千万。
どれだけ社会常識が無いんだよ。
編集部主導の特集で素性も実績も知れないライターの名前が唐突に登場したり、
写真担当の人間が顔出しで出演するのも不自然。そもそも記事のどこにも誰がどの人物か書いてない。
解るのはハンダ漬けですでに写真の出てる隆本人だけ。

>754
むしろ意図的にケンカを売ってるようにも見えるが。
投書欄の「〜担当・隆」とか、同一人物説に当て付ける気満々だろ

おまえら、読む価値無しとか何とか言ってる割りに、かなり細かく読み込んでるんだな。

>>758
何年か前までは「定価でも欲しいと思う」雑誌だったからね。
今じゃ古本屋で百円でも買うの躊躇するよ。
ただ叩いてるだけじゃなくて荒廃ぶりを嘆いてる人も多いんじゃないかな。

今のＲＭＭは立ち読みだけで充分だわ。当面買おうとは思わないな。
昔と比べて今は立ち読み程度で充分な雑誌に成り下がってしまったな。
しかも、なんか今月のプレゼントコーナーなんか赤い制服コスプレの女の
グッズなんか出しているからな。終わっているよ、マジで。
嫌悪感が増してきたわ。

1/80のラジコン性感連絡船はスゴイと思ったぞ。

>>761
飛びっ子の特集どすか

否定派が多いと、釣りも含めて擁護派もいるもんだけど
昔は良かった的な意見しか出てこないｗ
現状はやっぱりダメなんだなｗ

ＲＭＭ廃刊にしてＲＭに編集資源を集中した方がいい。

本は昔のまんまで俺らが成長したってのは？
もう満足できないレベルに

俺らは昔のまんまかもしれないが、本は劣化した。

>>764
俺の会社の同僚はＰＣはあるがネットを利用しない人物。
鉄模の情報はＲＭＭの広告だけで取得する珍しい奴。
だからいつも情報のタイムラグが激しい。
しかし今もＲＭＭの広告を信用しているアホ。
廃刊なんてしたら自殺しかねないｗ

>>767
他誌への誘導を勧めたほうがいいぞ。

現状でも、江頭とか片野翁とか読める記事を書いてる人はいる。
でも、そういう人たちまでが一握りの屑編集者のせいで
正当に評価されないのが一番の問題。

>>769
別にそれらの記事もカネ出してまで買いたくなるような内容ではないんだが

江頭の記事はいいと思うけどなあ・・・
だから、記事をまとめて出たヤツは買った。

編集長敬白が訳わからん事になってる。

見たけど別になんともないけど。

俺も江頭は買った。
なかなか自作時間がとれない俺にとっては創作意欲を刺激してくれる有り難い存在だよ。

江頭って猫ショップで売ってるの？

大宮に隆が来ているよ。

猫市行ったヤツいる？

江頭の単行本はイイ！

工作の時間を取れない時のガス抜き本としては
手を付けていないストラクチャーをどう弄ろうか想像を掻き立ててくれる力がある。

巻末へ行くほどキットの窓部品流用自作ストラクチャー化が進んでいるけど
始めの頃のお手軽改造記事なんかが好きだったりする。

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣

俺は江頭よりもお頭付きの鯛を好むぜよ。

「おかしらつき」の「お」は、頭付きの丁寧語じゃなくて「尾頭付き」、つまり全部ってことだよ。

ここのブログは自社イベントを宣伝しておきながら、
来場御礼はアップしないんだな。

>>782
笹本君と長尾君は一応「御礼」って書いてるのにね。
出来る人と出来ない人（部門）の差がハッキリしてるね、この会社ｗ

　 　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　 　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
ﾌﾟｯｰ> 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;, も、もうしわけございませんでした…
　　 　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 浅学非才の礼儀知らずなれば何とぞ皆々様、
　 　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ 　|ネコ彡;! よろしく御愛読のほどお願い申し上げます。
　　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　　 し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　 　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

新製品紹介
各製品の記事の半分を実写の薀蓄で埋めるなら、掲載写真
を大きくするなり増やすなりしてほしい。

今日のマサキあぽ〜ん推奨ID:moGLj7vS

来年は激しく出版してほしいぞ。

また基地外か

基地外移転といえば普天間問題はどうなるのか？

　∩　　　　　新年
　∩∪　　　　　あけまして
　∪.| |∩　　　　　おめでとう
.　| |.| |∪　　　　　 　ございます
.　| |.| |.| |
(∩∩∩∩)　　　　2007年元旦.
(∪∪∪∪)
　|≡≡≡|
／≠≠≠＼

　∩　　　　　新年
　∩∪　　　　　あけまして
　∪.| |∩　　　　　おめでとう
.　| |.| |∪　　　　　 　ございます
.　| |.| |.| |
(∩∩∩∩)　　　　2010年元旦.
(∪∪∪∪)
　|≡≡≡|
／≠≠≠＼

今年ボビダス何出す？

今年もホビダス、フル回転だな。

ほびこの宣伝が多い気がする。

商売だから当然だろう。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r61106764

模型を本当に愛してるわけじゃないのかな？

金に困ってんだろう。
こんな時「芸が身を助ける」で金になるんだよ。
オマイらワザ磨いとけよ。

115 ：名無しさん＠線路いっぱい：2010/01/08(金) 20:42:51 ID:4BaeSX1d

世界の主要鉄道模型雑誌サイトのgoogle PageRank評価

何れのサイトもPageRank 4以上であるが、日本のRMM誌が
MR誌やMIBA誌と同じPageRank 5に評価されている。

米 Model Railroader [PageRank 5/10] : http://www.trains.com/mrr/
独 MIBA [PageRank 5/10] : http://www.miba.de/
英 RAILWAY MODELLER [PageRank 4/10] : http://www.peco-uk.com/index.htm
仏 LOCO revue [PageRank 4/10] : http://www.locorevue.com/
日 RM MODELS [PageRank 5/10] : http://rail.hobidas.com/

票の操作ぐらい金出せば何とでもなるだろJK

票ってなに？投票のこと？

いいから隆と根元は業界から消えてくれ

>>801
あんたにそんな事言える筋合いはない。
あんたこそ趣味界から失せろや！

>>801
全面的に同意

>>802
デブロン本人乙

>>796
北の人って工作という行為が好きなんであって
完成した物に対しては何の執着もないのかな？
いつも作り終ったらさっさとオクに流して
次の工作に着手してるような感じだし。

俺なんか自分で作ったものは最初に作った
火災車輛ですら捨てることができずに
部屋がゴミ屋敷化の道を歩んでるわけだが

>>803
ばーか！802≠デブロン。

じゃ、隆だな

いずれにしろ消えて貰うべき存在。
横見･木村共々鉄道界の汚物は、さっさと駆除されるがいい。

>804
中央堂模型の店主もそうだな。
競作とかで作って掲載された作品なんか、あっさり値札付けて売ってるし。

>>807
何で汚物なの？

>>804
雑誌掲載作品が売りに出されることは珍しくないよ。
西村けいめい氏のジオラマが某老舗鉄模店で売られていたり、Nゲージならパッチワーク電車が旧店舗時代の宿ゾヌで売られていたし。

本人の周囲の状況の変化でやむを得ず売られるのだと信じたいが。

>>809逆に、彼等が鉄模界にどんな貢献をしたと言えるのか説明してもらいたい

>>811
待て、その前にお前はどんな貢献をしたのだ？

>>811
まああれだ、デブロン、隆その他と共に
鉄模界の破壊と低度化に貢献してるのが>>812こと西ﾅﾝﾄｶ容疑者だｗ

>>813
その西ﾅﾝﾄｶのブログあったら晒してくれ！

>>804
たしか、渾身の品は絶対に売らなかったはず。

自分の好きな車両を作るために工法の練習などで製作したやつは売却じゃない？


自分も素組で一回作ってここを直したほうがいいなって所を修正して、自分の納得のいく品を作ることあるし。
で、その素組のやつはオク行きとかもある。

手間考えたら大赤字だけど、そもそも商売じゃないし、自分の練習になるし、落札者が喜んでくれたら嬉しい。

まぁ、第一手元に残しておくと2倍の金がかかるというのが大きいけどｗ

作ったもの売る奴も買ったもの売る奴も、「売る」行為には何ら違いはない。
あとはどれくらいで売れて初期投資がいかほど回収できるかだ。

>>815
練習のを売ったり、あとから作った方が出来が良ければ先のを売ったり
新しい構成のキットなんかは興味が無い車種でも作ってみたくなるけど
持ってても仕方ないから売ったり

どうせ手元に置いとかないのなら欲しい人に渡る方が捨てるよりいいと思うけど

時代の変化で旧作より実物に近いものができたから、
旧作を売るという人もいるみたいね。

金になるなら売っちゃえよ！

マサキID:clUwste2 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

マサキID:clUwste2 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

俺の思惑通りコピペしてんぞｗ

罠に引っかかった負け惜しみは醜い、マサキ。

らいは死亡

うなぎねこはどうした？

それ誰なんだよ。

>>826　こんなスレを立てた奴

【うじ虫】アク禁うなぎねこを語ろう！【便所虫】　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1228978269/
【西カス粘着のうなぎねこを語る】　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1228432230/
【チャバネ】どっちの必死ショー【うなぎねこ】　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1228202836/
【粘着厨】うなぎねこてどうよ？【Ｏナロー】　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1227854919/

で、マサキ、まーくん、鵜飼さんに粘着してる奴

完成したものには興味ないって人も居るからな。
そう言う人多いよ、モデラーには。

>>827
また長岡厨だな。

西クソの習性、自演で俺は一人ぼっちじゃないと演出＆ふぁびょると連続レス＆なんでも他人のせいｗ

低学歴のマサキには無理だろう。

>ジェイズ・ティーポが、ウェブ・マガジンになります
RMMのウェブ・マガジン化ﾏﾀﾞー(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

戦艦大和が出るな。

戦艦長門は次か？

眞崎の習性、自演で俺は一人ぼっちじゃないと演出＆ふぁびょると連続レス＆なんでも他人のせいｗ

ID:Lz4SjtIzこと西クソの習性、自演で俺は一人ぼっちじゃないと演出＆ふぁびょると連続レス＆なんでも他人のせいｗ
ID:nAgkJ/VCは西カスの自演用ＩＤ

またマサキか、ったくー！

西カスのあぶり出しに成功ｗ

西ﾅﾝﾄｶこと田豚幼児容疑者がマンセーする糞雑誌、それがRMM

眞崎乙

今日のマサキあぽ〜ん推奨ID:ZNlnVh/v

ID:Lz4SjtIzこと西クソの習性、
自演で俺は一人ぼっちじゃないと演出＆ふぁびょると連続レス＆なんでも他人のせい＆図星を突かれたレスは改変してコピペ

西カスでもマサキでも、どうでもいいけどよ。
機芸スレに帰ってくれよ。
ここはおまえらとは関係ないだろ。

キチガイ田豚容疑者晒し上げ

>844
容疑者って、何に触法してるの？

マサキ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>845
政治資金規正法だろう。いま話題だからな。

EF58の本増刷って・・・
あんな中身の無い本買う奴がいるのか。。。

祝着至極。さすが「本づくりのプロ」ネコだね。

>>848
毎度スレを上げている猫マンセーの池沼が買うんでしょｗ

そのマンセーを増殖させるのが雑誌が売れる条件じゃないか？

江頭の忠告まで無視して益々各方面に喧嘩売ってるな隆は…
確実にデブや西屑より醜くなっているぞ

>>852
江頭の忠告とは？

らいはコンテナ、プレゼントに出すな。

しかし発売日過ぎても内容の感想一つないこのスレっていったい・・・

まあ、自分も昨日立ち読みして何か記憶に残る記事があったか思い出せないんだが

>>855
俺も昨日ＲＭの最新号を立ち読みした。
正直、立ち読みで十分、買う価値がない。

>何か記憶に残る記事があったか思い出せないんだが
俺も思い出せない。
出せるのはやたら広告が多いと感じたことだけ。

最新号立ち読みしたけど、Ｎゲーの新製品をゴテゴテ弄るコーナーって
後ろの方に行ってない？キハ35系だと思うんだけど。
このスレ見て改善？したのかな。

方針が変わったのか新製品を弄繰り回してなかったことぐらいしか覚えてない

立ち読みしてきた。
キッチンの815・817の作り方の記事が気になる。
それ以外はめぼしいものなし。

カタログ雑誌を目指してるのだから、その観点で見ないとだめだろう。

J's ティーポの後を追って欲しいと思うのは俺だけではあるまい。

歴史は繰り返すじゃないけど昔のレイル・マガジンに戻ったらどうか？
実物記事と模型記事が半々のやつ。

>>862
経費削減でやりそうだなw
それ以前にデブロン一派を粛清する方が手っ取り早いけどな

１誌に集約して、後はショップや通販に注力してはどうか？

今は雑誌は売れない時代だから物販に力いれたらいいかも。

つか廃刊した方が良くね？
二弦社のNAVIだって事実上廃刊になるご時勢だ。ただのカタログに成り下がった
RMMなんかもはや不要だろう。

廃刊になれば、ガン細胞のデブロン一派を斬る事だって出来るしな。

メーカーに衣替えしてもいいかも。
イギリスのPECOは出版社でもありメーカーでもある。

とれいん誌も昔はメーカーもやってた。

ＴＭＳもPECO製品の日本総代理店で国内卸しをやってる。

鉄模雑誌の中で一番売れているのに
なんで廃刊しなければならんのか・・・

売れてるって言うのは我々の直感じゃないか？
実際統計データーがあったら見たい。

15年くらい前に、外誌のＭＲ誌（米）とMIBA誌（独）の月間発行部数は
20数万部と言うデーターが国内模型誌に載ってた。
当時はまだインターネットの無い時代だったから、出版メディア全盛時代。
今は果たしてどうなのか？

今の国内誌は恐らく１誌あたり月間発行部数は１万部いってないと思う。
月刊誌ではないが、RMライブラリーは１冊平均５０００部発行している。
http://www.asahi.com/komimi/TKY200712180340.html
あくまでも発行部数であって売上げ部数ではない。

書店の書籍の返品率は平均４割くらいある。
そして、あまりにも返品率が高い書籍は、書籍卸しが逆に書店に配本しなくなる。
かつて３誌必ず置ていた書店で今ではRMMしか置いてないのはこれによる。

来月以降のほびこの予想展開
1．借りたトンカチでタンス撃破
2．ガムテープ取り出し四苦八苦→成功
3．ステッカーの毛を取ろうとしてガムテ貼る→剥がれない→無理に剥がしてせのしちやチョイチョバに引っ付いて大騒ぎ

今月号はホビールーム訪問が素晴らしかった。久しぶりに
ためになる内容でした。これだけで1100円の価値がある記事でした。
長崎流ペーパーは動力にパワトラを使用
してるのが残念。長崎氏もパワーダウンしたなという印象だ。

ＲＭＭは人気やね。

>>875
宣伝乙>隆
絵描きとしても長崎氏に負けてますよ

雑誌の売り上伸ばすために2chを大いに利用しよう。

>>878
>>875はどうせこんな内容なんだろ、くだらねえ
という簡単に展開が予想できる事に対する皮肉を込めたレスなんじゃないの？


ページ数の少なかった頃のRMM読むと製品紹介なんてホントに微々たる量の
ページ数しか割かれてないね。ホントに今のRMMは広告雑誌だわ。
1999/1月号は1000円で130P中31Pが広告ページ、新製品紹介＆レビューは18Pだった。

最新号はどうなってんの？

知らない

>880
今から本屋に行って自分で調べなさい。

三バカによる一連の行動は勿論、工作を繰り返す何処かの犯罪者により
よりRMM、そしてネコの評判は低下するｗ

>>862
同意。昔の実物・模型両方扱っていた頃のＲＭ誌は面白かったな。
分離してからおかしくなっていった気がする。

今ごろになって今月号立ち読みしてきたけど相変わらずデブロンのウェザリングはひどいな

中央本線の実物風景撮ってきたのも本人でしょ、
実物の取材を反映させたであろうレイアウトでなぜ車両があんなうんこ色に汚れるの？

>>885
簡単な事だ。デブロンの心が汚れてるからだよ。

今日、立ち読みして来た。

TOMIX　HOの１５３系の紹介の写真、なんであんなに手すりがフニャフニャなんだ。
専門誌なんだから、手本になる様もっとキチンと取り付けられないのか？

153系の発売に寄せて、クメちゃんのインタビューがあったら良かったのに。

猫出版はやばいらしいな。

892 ：名無しでGO!：2009/12/18(金) 11:41:13 ID:buZqQWM6O
catが来年からかなりのリストラを行うのはみんな知ってる？
本業回帰で鉄は売りに出すかもしれんだってさ。

893 ：名無しでGO!：2009/12/18(金) 17:14:40 ID:ThEndhWS0
>>887
ホビダスの関係を見てるとRJがRMに吸収合併なら予想できそう。
だが「予想だにしなかった展開」となると…
>>892説が本当だとすればまさか逆にRMがRJ社に売られる？
さすれば27日のは捨て猫在庫一掃大会か

894 ：名無しでGO!：2009/12/18(金) 18:54:48 ID:buZqQWM6O
>>893
鉄は好調だから外に出すんだと。
負債が洒落にならんから銀行がお怒りモード。

>>889
定期購読してるので、代金先払いしてるけど大丈夫？　心配になってきた。
契約解除して残金戻してもらったほうが良いですか。

RJに吸収された方が海外記事充実しそうなんで歓迎

「創刊直後より鉄道ジャーナル社にて編集・発行・発売を一貫して手がけていたが、
2010年1月21日発売の2010年3月号(通巻521号）より発売業務を中堅出版会社の
成美堂出版へ移行し雑誌コードも変更となる。発行：鉄道ジャーナル社　発売：成美堂出版」

だってさ。

ねこ。
そういえば、去年から退職で担当者２人変わっているな。
立て続けだったんで違和感があったんだけど。

で、デブロンを筆頭に寄生虫ばかりが蔓延ってると。
名取さんみたいに真面目にやってる方々が不憫だよな。

長崎先生の連載見ると買いたくなるが、そのためだけにこの値段出す値打ちはない本。
ここの事だから、割と早い段階で連載終了後に単行本化するから、濃縮されるそっちを
期待しておこう。

立ち読みしたが、また赤いコスプレ女のグッズをプレゼントに出していたな。
マジできもい。

単行本化は確かに期待したいけど低画質印刷レイプの罠があるからなあ

根元が紙面の質を落としたのは事実だけど
隆はそういう状況にすら付け込んでるだろうな

自分の駄目さを解ってて、それを雑誌のせいにする最低な奴

>>897
いまどきのコンビニコピー機以下の画質だったからな・・・
自分でコピーした方が画質が良いとはw

>897
ブックオフで\105-叩き売りを買って、要るベージだけ切って残す方が賢明か。（ｗ

>>900
連載10回分だけで1050円もかかるぞｗ

Ｂ５サイズにして欲しい。Ａ４は大きすぎて。

>901
コピー以下の画質の合本よりはましだよ。（w

そんなに虐めるなよ。みんな頑張ってんだから。

>904
どんなにがんばってても、あんな画質じゃ
「何やってんだよ？！」てなるよ。

今日もよくネコの糞雑誌をマンセーする西ﾅﾝﾄｶこと田渕容疑者

>>904
同好会で趣味としてやるならそれでもいいが

仕事として金もらってやるのにそれでは困る

アイトラムの作例酷いだろｗ

>>907
自分が好きな事をやれば、読者はついて来ると
勘違いしてるんだろうな。編集部の連中は。

RMも画質は雑誌中最低だし。
過度なシャープネス、彩度上げすぎ、表紙にブレ写真と枚挙にいとまなし。

猫という会社自体がダメになっているんだろな。

前に載ってた秩父7000の模型写真があまりにも露出オーバーだったなあ
背景が真っ白で銀色の車体撮るなら少しは露出考えて撮れよ…

写真はとれいんが綺麗だよ。
もともとそれが売りの雑誌だけどな。その分高いが。

ネコがダメなら犬ならうまくいくのか？

>>913
クロぬこヤマトは今や最大手だが
犬ことフットワークは破綻して今はオリックスだったかの傘下だからなあ

あれ、宅配業者の話じゃなかったの？

>>878
長崎氏って誰だ?

>915
ttp://homepage3.nifty.com/dengden/RMModels/rmmodels1.htm

http://hissi.org/read.php/gage/20100130/dVI4WW95OVg.html

なにやってんだか？スレ違いだろう。

名取氏は余裕だな。

今日も権威マンセーの西ﾅﾝﾄｶは必死だな

西ﾅﾝﾄｶって誰？ブログあったら晒してくれ。

1)自身のサイトへのリンクや、見苦しいAA、汚いAAや改変コピペをカルト的賞賛とともも馬鹿の一つ覚えのように張る癖がある。
　・自分のサイトのリンクはとても重要らしい。アフィリエイトの小銭稼ぎが目的か？
　・「西クズのサイト（ブログ）ってどれ？」という質問は他人に自サイトアドレスを張らせたいための罠。

だから言ってるじゃん、そのアドレス教えてって！

西ナントカ・西クズ・西カス・タブーチ・西葛軌道＝田淵洋治の特徴より抜粋
1)自身のサイトへのリンクや、見苦しいAA、汚いAAや改変コピペをカルト的賞賛とともも馬鹿の一つ覚えのように張る癖がある。
　・自分のサイトのリンクはとても重要らしい。アフィリエイトの小銭稼ぎが目的か？
　・「西クズのサイト（ブログ）ってどれ？」という質問は他人に自サイトアドレスを張らせたいための罠。

8)肝心の鉄道模型の趣味は、人車、軽便のパイクなどにご執心の模様。
　・なので軽便系のモデラーさんやサイト開設者、ディーラーやイベンターにはいろいろな意味で名前が通っているらしい。
　・時々Nゲージの車両を購入しているようだが「E217系が鶴見線を走っていた」「E205系」など実車の知識はちょっとぁゃιぃ。
　・パイクの出来？正直微妙。
　・なぜかネコパブ社＝RMMを絶賛する。RMMの評判を知っていてそれであるなら、ただの銭ゲバである。
　・「西クズのサイト（ブログ）ってどれ？」という質問は他人に自サイトアドレスを張らせたいための罠。

>>923
フシアナすれば誰か教えてくれるカモよ。

ネコふんじゃった！

閑話休題

先々月大不評だった貸しレ記事への読者投稿に、
「これからも（あのような）小学生向けの記事を載せて欲しい」というのがあった（投稿者は勿論小学生）。
これからますますそのような路線に進むのだろうか・・・。

>>927
わからないけどそうなりそうな悪寒。
小学生といえば、編集部の連中のモラルも小学生並みだなw

>>927
そうなると鉄道おもちゃ誌と統合したほうがええんと違うかな、ホンマに。
それかガキ向けの鉄模誌に鞍替えして、大人向けはＲＭ誌へ記事掲載とか。

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http://www.modellwagen.com/FIESTA-2004/40.jpg
http://www.modellwagen.com/FIESTA-2004/39.jpg

西ナントカ・西クズ・西カス・タブーチ・西葛軌道＝田淵洋治の特徴より抜粋

2)気に入らないことがあるとコピペや連投を始め、通報を恐れてか複数IDを使ってまでスレッドを荒らす。
3)板住人でもない特定個人に粘着する超｢特定｣個人。謎の個人名を出すのはお約束。
6)自分のやることは全て正当、脅迫や嫌がらせも当然の行為だと考えている
・本人ではないかと指摘されると「いいかげんにしろ、○○」など本人が恨んでいる個人名が突如出現。
・図星なコトをいわれると上記の自己紹介のほか「憶測でものを語るな」と恫喝
・書き込みの数、スレ潰しでしか存在を誇示できない。
・他人にはageを強要、一方自分が不利になるとすぐsageるダブスタ振り
・ポータルサイトと嘯くスパムサイトを作り､鉄道模型業界にも人車軌道研究者にも全く相手にされず、自作自演でグーグルランクを上げるオナニーの日々。

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らいは消えろ

>>927
読者欄ていうのは、その投稿者の書いてる内容なんて大した問題じゃないんだよ。

「なぜ編集部がその投稿を掲載したのか」って視点で考えてみるといいよ。

編集部に毎月何通ぐらい反響が来るのか知らんが、スペース上全ては載せられない。
すると、わざわざその投稿を掲載するには担当編集者の何らかの思惑が必ずあるわけよ。
「あ〜編集意図を理解してくれて嬉しいなぁ〜」とか、
「2ちゃんでボロカス叩かれて不愉快だから支持意見載せて正当化しなきゃ」とか色々ｗ

どの投稿を選ぶかは編集部の自由だし、その投稿が本当に実在するのかは
部外者の我々には調べる術もない以上、投稿自体をねつ造することだって編集部には可能なんだな。

>935
>投稿自体をねつ造することだって編集部には可能なんだな。
それに近い話だが、知人が創刊したばかりの雑誌の編集担当になった時の事。
読者投稿の集まりが悪いから、と言って、「こういう内容で１つお願い」と頼まれて
投稿をデッチ上げてメイルした事が何度かあった。
まぁ、RMMじゃそういう依頼する必要ないくらい賛否山ほど来てると思うが。

デブロン加入以来我慢してきたが、見開きで粘土細工を
見せられた日にゃぁもう買う気は失せるはな。
レイアウトの山を作る記事でもあそこまで紙面を使わね
えだろうて。

>>936
エロ本のお便りコーナーもそんなもん

あ、念のためだけど
素人投稿誌を出してるC社とT社の素材は本当に「やらせなし」だからねｗ

デブロンって東京堂にいた人？

隆はまだアダチを怒らせてるの？

>>939
そうだよ。
RMMの「自称」アートディレクター(笑)。
今や業界きってのゴロツキと化してる。

>>491
鉄道模型ちゃんねるで何だったか忘れたが旧型電機作った人と同一人物？

安価ミスッた……
↑は>>941です……

昔、根本としゃべったことあるけどイイ奴だった。
彼は日本の鉄道模型を真剣に考えていた。

>>944
中の人乙ｗ

>>942
鉄道模型ちゃんねるのは（龍）だぞ
まあ、この場合番組制作時に人が集まらなくてＲＭＭが
番組製作協力の立場上生贄として出したようなモノだけどｗ

オイラも立ち読みで済ますようになってだいぶ経つけど
別冊のクラフトモデルズ（でいいんだっけ？）のほうが
読んで興味をひく記事が多いな、年に１・２冊しか出ないけど
ほぼ買ってるしｗ
鉄道おもちゃもそうなんだがクラフトモデルズといい鉄道おもちゃといい外部編集者
（クラフトモデルズは熊岡氏や板橋氏などのモデラーが専属ライター扱いで編集）
が作ってる本のほうが面白く感じるってのがRMM本体の
ダメダメ感がますます際立ってるように思うんだが・・・

>>945
いい奴だった→今はいい奴じゃない
真剣に考えていた→今は真剣じゃない
と考えるべきでは？ｗ

ところで東京堂はどうなったの？

このスレで必死にRMM叩いているヤシ居るけど、そんなに気に入らなければ買わなければイイだけのこと。
俺はとっくに見放しているのでもう何年も買っていない。
それともまだ何かを期待しているのか？

稿料もらい損ねたとか、貸した模型を壊されたとか、個人的な怨恨だったりしてね。

漏れも買わなくなってもう何年も経つが、最近はネコの鉄道本全般、色補正が「根本的にｗ」おかしくなってきたようで
壊れた家庭用インクジェットで刷ったみたいな変な色調の表紙が本屋を占有していて不愉快きわまりない。

10年前のRMやRMMは決してこんなじゃなかったのに。

確かネコの鉄道本は大日本印刷で印刷してるんだよね。
連中だってプロだろ？刷り上がった原稿見て色がおかしくても何とも思わないのかな？

「言われた通りにやればいいんだよ！」とかネコ側から言われてやっつけ仕事でやってんのかな？

>>952
ネコ社に色の校正能力のある奴がいないんじゃね？

印刷業者は基本、自己で校正はやらないよ
それがたとえ色反転状態であっても

まあネコ社と印刷会社がどんな契約をしているかにもよるけど

>>948
去年9月に倒産

>>953
ああ、そうだったな。以前印刷業会にいた事あったのに、そんな事すっかり忘れてたよ。

ただデブロンが模型を汚く弄った、いわば「レイプ記事」を見るにつけ、こいつらこんな事
ばっかりやってて、ちゃんと校正やってんのか？と疑問に思ったんだよね。

DTPでは使う大きさや紙・インクの特性に合わせて
Photoshopで画像データの階調や色合いを補正してから入稿するんで、
大部分はDTPオペのカラーマネジメント能力の問題だと思うな。

しっかし模型作れば下品なｺﾃｰﾘ汚し、文章書けば毎月日本語破綻で突っ込まれまくり、
DTPやらせりゃセンスの悪いレイアウトと素人以下のカラーマネジメントで
何年やってもまるで進歩なし…よくこんなでクビにならないよなぁ＞デブ貫

>>956
それはギコパブの七不思議の一つですｗ

今日、ランドマークのイベにB滝さんいたね。

本当にカニチと配置入れ替えればいいのに

>>953
植字屋とかも、たとえ原稿に誤字があろうと「勝手に著者の表現を改変する事」は絶体にしてはならないんだよね。
たいていは間違いなんだけどｗ

ところで、基本的には嫌いじゃないんで、こんなとこで叩かれないために、ちょっとした貢献をしているんだが、技術記事はちゃんとして欲しいと願う。

鉄道模型雑誌に粘土細工のページが載ったのにはワロタ。

>>956
周辺もデブロンみたいなレベルなんでしょｗ

別に鉄道模型が好きじゃなくてもいいからさ、「雑誌の編集者としての仕事」が出来る人を
外部から連れて来てデブロン以下使えない奴らををクビにしろよ。
それが出来て誌面のクオリティが以前のレベルに戻ったら購読再開してやってもいい。

このスレで必死にRMM叩いているヤシ居るけど、そんなに気に入らなければ買わなければイイだけのこと。
俺はとっくに見放しているのでもう何年も買っていない。
それともまだ何かを期待しているのか？

稿料もらい損ねたとか、貸した模型を壊されたとか、個人的な怨恨だったりしてね。

必死にネコをマンセーする基地外なら知ってるけどｗ

>>959
ザンギュラのスーパーウリアッ上

etrainを皆さんにより楽しんでいただけるよう，コメント投稿を試験的に可能に致しました．
本誌・当サイトへのご意見ご感想を気軽にお寄せ下さい．
お寄せいただいたコメントはすべて読ませていただきますが，個別に返答を差し上げられない場合がございます．
また，記事に関係のないコメント及び誹謗中傷等は削除させていただきますので，予めご了承下さい．

RMMスタッフブログもコメント可にしないのかな？

>>967
どうせ自演含むRMMマンセーコメしか載せないから、そのままでいいよｗ

>>968
967は田淵だから相手になるな
馬鹿が移る

お前、もう馬鹿が移っとるやないかw

西ナントカ・西クズ・西カス・タブーチ・西葛軌道＝田淵洋治の特徴より抜粋

1)自身のサイトへのリンクや、見苦しいAA、汚いAAや改変コピペ等をカルト的賞賛とともも馬鹿の一つ覚えのように張る癖がある。
2)気に入らないことがあるとコピペや連投を始め、通報を恐れてか複数IDを使ってまでスレッドを荒らす。
3)板住人でもない特定個人に粘着する超｢特定｣個人。謎の個人名を出すのはお約束。
6)自分のやることは全て正当、脅迫や嫌がらせも当然の行為だと考えている
9)GoogleのPageRankや、過去のTMS・海外雑誌掲載歴などをとても大げさなものに見せかけて自身を張りぼてで誇大化。
・「西クズのサイト（ブログ）ってどれ？」という質問は他人に自サイトアドレスを張らせたいための罠。
・特に自分のスレ、自分が粘着する個人スレ、各鉄模雑誌のスレなど
・下記の個人や機芸・エリエイなどの老舗に属する出版社、モデルワーゲン他特定メーカーなどに恨みがある模様
・本人ではないかと指摘されると「いいかげんにしろ、○○」など本人が恨んでいる個人名が突如出現。
・図星なコトをいわれると上記の自己紹介のほか「憶測でものを語るな」と恫喝
・書き込みの数、スレ潰しでしか存在を誇示できない。
・他人にはageを強要、一方自分が不利になるとすぐsageるダブスタ振り
・なぜかネコパブ社＝RMMを絶賛する。RMMの評判を知っていてそれであるなら、ただの銭ゲバである。
・ポータルサイトと嘯くスパムサイトを作り､鉄道模型業界にも人車軌道研究者にも全く相手にされず、自作自演でグーグルランクを上げるオナニーの日々。
・以上の内容を指摘したり晒し上げるとすぐ逆ギレを起こし、火病の見本のごとく暴れる

今日の眞崎あぽ〜ん推奨ID:8wlHP7zf 及び自演用ID:vRwgWAU0

自分から勝手にネコパブの工作員をやるのはキチガイ田豚だけ

そんなにぬこ命なら西カス自身でたくさん本を仕入れて路上に立って売ればいいべ。
ビッグイッシューみたいな。

>西カス自身でたくさん本を仕入れて路上に立って売ればいいべ。
○西カス自身でたくさん本を本屋で買って路上に立って配ればいいべ。

次のスレッドをよろしく。

ほんとに次スレいるかどうか考えてみよう。
３誌合同スレを提案したい。

どうせ次スレ建てても立ち読みしかしない人（折れも）の
愚痴ばかりでしょ。もういらないんじゃ？

立てた所でデブロン一派を擁護する書き込みに
TMSや特定メーカーに対する恨みだけで吠え続ける
基地外西ﾅﾝﾄｶによる自作自演のネコマンセー、
そして大多数を占めるであろう愚痴で終わるからな

次ニダ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1266278055/

あげ

次スレいらないのに・・・・

立てようが立てまいが犯罪者が沸いて暴れることに変わりなし

　

犯罪者?

らいは死亡

987だったらバスグラフィック廃刊

今月号はどうだった？

>987
会社解散する西日本車体の特集しなかったらクソ編集確定だ。

このスレもとっとと処分

上げ

>>989
「首都圏バスグラフィック」なんて揶揄されている時点で既に糞編集認定されてますが？

もうサイズや紙質落としてもいいんじゃ？
あと付録はいらん。

>>992
ありがとう、と言われてた車がこっちじゃどんどん増えてましたっけw

あと最近のくだらない増刊も不要。
ジオコレの使い方なんて余計なお世話。

カラーコピー増刊は要らんなｗ

仕分け

998

999

まあ次から突然出なくったって
誰も驚かんだろうて

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。