1/80もHOと言い張るのは民度の低いモデラー

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1 ：高級モデラー：
今更言うまでもないけど1/80はHOではない。
2 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:11:03 ID:UX+9+cfE
《重複スレ》
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新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1227067044/l50

>>1は削除依頼出せ
3 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:34:51 ID:ykotbWlr
>>2はアホが立てた駄スレ。騙されないように。
4 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:39:44 ID:I+EKGfLE
《重複スレ》
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>>1は削除依頼出せ


5 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:40:15 ID:I+EKGfLE
>>4はアホが立てた駄スレ。騙されないように。
6 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:41:38 ID:I+EKGfLE
《重複スレ》
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>>1は削除依頼出せ
7 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:43:37 ID:I+EKGfLE
>>6はアホが立てた駄スレ。騙されないように。
8 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:43:59 ID:ykotbWlr
>>4-5
さすがアホの書く事は面白い。面白すぎｗｗｗ
ID:I+EKGfLE自身が社会から削除されろ。
9 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:44:56 ID:I+EKGfLE
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>>1は削除依頼出せ
10 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:46:26 ID:I+EKGfLE
>>3
>>8
さすがアホの書く事は面白い。面白すぎｗｗｗ
ID:ykotbWlr自身が社会から削除されろ。
11 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:48:24 ID:I+EKGfLE
>>9はアホが立てた駄スレ。騙されないように。
12 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:48:58 ID:I+EKGfLE
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>>1は削除依頼出せ
13 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:49:47 ID:I+EKGfLE
>>12はアホが立てた駄スレ。騙されないように。
14 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:51:27 ID:ykotbWlr
他人のレスの猿真似しかできないのか？
さすがオツムの中身の薄いヤツは違うなぁｗ
15 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:52:22 ID:I+EKGfLE
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>>1は削除依頼出せ
16 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:53:21 ID:I+EKGfLE
他人のレスの猿真似しかできないのか？
さすがオツムの中身の薄いヤツは違うなぁｗ
17 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:54:23 ID:I+EKGfLE
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>>1は削除依頼出せ
18 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:54:55 ID:o1vv18ZX
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>>1＝>>14は削除依頼出せ
さすがオツムの毛の薄い年金生活オヤジは違うなぁｗ
19 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:55:39 ID:I+EKGfLE
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>>1＝>>14は削除依頼出せ
さすがオツムの毛の薄い年金生活オヤジは違うなぁｗ
20 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:56:27 ID:I+EKGfLE
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>>1＝>>14は削除依頼出せ
さすがオツムの毛の薄い年金生活オヤジは違うなぁｗ
21 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:58:14 ID:I+EKGfLE
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>>1＝>>14は削除依頼出せ
さすがオツムの毛の薄い年金生活オヤジは違うなぁｗ
22 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:59:16 ID:I+EKGfLE
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>>1＝>>14は削除依頼出せ
さすがオツムの毛の薄い年金生活オヤジは違うなぁｗ
23 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 15:59:31 ID:ykotbWlr
自分に反論するヤツは全て年金生活オヤジか？ｗ
誰彼問わずﾀﾌﾞｰﾁ、ﾀﾌﾞｰﾁとわめいているどこかのｱﾌｫと同じだな。
24 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 16:00:35 ID:I+EKGfLE
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>>1＝>>14は削除依頼出せ
さすがオツムの毛の薄い年金生活オヤジは違うなぁｗ
25 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 16:01:05 ID:1OvsJSdJ BE:2554978289-2BP(1)
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　こういうスレマジでもういいから死ね
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 / ＼ 　 　 ....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
/　　　　..::::､__;;ノ;;;｀ヽ_/:　/　/⌒)メ､_ﾉ::::／　　 　　　....:::::;;;/;;;:::::;;:::::::::
　　　　　..:::ｲ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ　/'"）..::::::::::／　..............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
　　　　 :::::::l;;;;;;;;;＼;;;;;;;,.(__ノ;.;:./::::::／:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;／;:::::::::::::::::
　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　:::（_／::::::::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::
26 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 16:04:43 ID:I+EKGfLE
《重複スレ》
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>>1＝>>14は削除依頼出せ
さすがオツムの毛の薄い年金生活オヤジは違うなぁｗ
27 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 16:06:36 ID:UX+9+cfE
>>25
御心配なく。既に削除依頼が出ていますから。
28 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 16:07:22 ID:ykotbWlr
>>25
1/80はHOではないと言われるとそんなに困るのか？ｗ
29 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 16:08:53 ID:ykotbWlr
>>27
どういう理由で削除対象なんだよ？
説明してみろよ。
30 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 16:09:39 ID:ykotbWlr
どっか重複でもしていたか？
31 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 16:16:49 ID:UX+9+cfE
《重複スレ》
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>>1＝>>30は削除依頼出せ
さすがオツムの毛も中身も薄い年金生活オヤジは違うなぁｗ

くれぐれも初心者の方々が騙されませんように。。。
32 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 16:19:43 ID:ykotbWlr
>>26のスレは1/80 16.5mmをHOと呼ぶ是非を問うとかヌルイことを言っているが、
こっちではあくまで1/80 16.5mmはHOではないとする立場で議論を進めている。
どこにも重複などはしていないと改めて付け加えておく。

こんなことで削除だ何だと騒ぐのなら、
しょっちゅう重複してる鉄コレスレを先に削除しろ。
33 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 16:23:07 ID:I+EKGfLE
>>32
民度の低いモデラーは糞して早く寝ろ！
34 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 16:24:01 ID:UX+9+cfE
《重複スレ》
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>>1＝>>30は削除依頼出せ
さすがオツムの毛も中身も薄い年金生活オヤジは違うなぁｗ

くれぐれも初心者の方々が騙されませんように。。。
35 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 16:26:36 ID:UX+9+cfE

《重複スレ》
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>>1＝>>30は削除依頼出せ
さすがオツムの毛も中身も薄い年金生活オヤジは違うなぁｗ

くれぐれも初心者の方々が騙されませんように。。。
36 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 16:29:41 ID:UX+9+cfE
《重複スレ》
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>>1＝>>30は削除依頼出せ
さすがオツムの毛も中身も薄い年金生活オヤジは違うなぁｗ

くれぐれも初心者の方々が騙されませんように。。。
37 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 16:56:15 ID:A9CVFRwx
まずは民度とモラルぐらいは使い分けろよ>>1さんよぉw
38 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 17:03:50 ID:ykotbWlr
1/80はHOではないと書かれると困る人がいるようだな。
39 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 17:03:57 ID:UX+9+cfE
《重複スレ》
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>>1は削除依頼出せ

>>37
言ってもムダですよ、>>1の年金生活アルツオヤジにはｗ
40 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 17:05:59 ID:UX+9+cfE

《重複スレ》

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>>1は削除依頼出せ
41 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 17:06:02 ID:ykotbWlr
モラルが無いというのはID:UX+9+cfEみたいなﾔﾂのことだろ。
何とか覚えたサルみたいにずっと同じ事してるぞｗ
42 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 17:10:10 ID:o1vv18ZX
モラルが無いというのはID:ykotbWlr みたいなﾔﾂのことだろ。
何やらの一つ覚えみたいに何度も同じよう重複スレ立ててるぞｗ
43 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 17:10:09 ID:UX+9+cfE
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>>1は削除依頼出せ
44 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 17:13:19 ID:ykotbWlr
何がどう重複なのかさえ説明できない馬鹿は必死にコピペでもしてろよｗ
45 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 17:14:47 ID:UX+9+cfE

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>>1＝>>41は削除依頼出せ
46 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 17:16:59 ID:UX+9+cfE
《重複スレ》
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>>1＝>>44は削除依頼出せ
47 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 17:18:08 ID:UX+9+cfE

《重複スレ》

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>>1は削除依頼出せ
48 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 17:27:28 ID:I+EKGfLE

《重複スレ》

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>>1は削除依頼出せ
49 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 17:30:34 ID:UX+9+cfE
《重複スレ》
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>>1は削除依頼出せ
50 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 17:34:11 ID:I+EKGfLE
《重複スレ》

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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1227067044/l50

>>1は削除依頼出せ
51 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 18:01:26 ID:ykotbWlr
どうした、もう息切れか？
続けてみろよ、人生の負け犬君ｗｗｗ
52 ：ももも：2008/11/23(日) 19:08:43 ID:uGL2S5Zr
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1220664468/947
＞定義も無いのに何をどう呼ぶの？
何をどう呼ぶか？
今一般にHOと呼ばれているものを呼ぶんでしょうね。
マナーの問題に置き換えようとしている人が居ますが、
自分の気に入らないことを"民度の問題"にすり替えても
貴方の望む世界は来ませんよ。

＞一メーカーの判断がそのメーカーから見て好いか悪いかというだけの話であって、
＞それは鉄道模型の規格の議論とは別の問題。
一メーカーのことだったら、ここまで混在はしないでしょう。
一般に広まってしまっているから問題として根が深いのでしょう。

＞どちらにせよ公共放送の件を含めてもももの個人的感想にすぎないわけだよねぇ。
＞十分ではないと考える人が多いからこそ箱の表示の件だって繰り返し問題になるわけだし。
そうですよ。
マナーとか民度とか言い出す人も含め、個人的感想しかこのスレにはないですけどね。
53 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 21:20:38 ID:I+EKGfLE
54 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/23(日) 21:27:50 ID:UX+9+cfE
《重複スレ》
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1227067044/l50

>>1は削除依頼出せ
55 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 00:17:51 ID:A6USv5W1
>>52
>今一般にHOと呼ばれているものを呼ぶんでしょうね。
>マナーの問題に置き換えようとしている人が居ますが、
>自分の気に入らないことを"民度の問題"にすり替えても
>貴方の望む世界は来ませんよ。

何をどう言い張ろうと1/80でHOと称する模型にはいかなる規格も存在しない。
この観点からすれば何をどう呼ぶかなんて議論のはるか以前の問題だ。
どう呼んだところで勝手な自己満足の世界。それ以上でもそれ以下でもない。
もももの望む世界の実現はその片鱗すら全く見えてこない。

>一メーカーのことだったら、ここまで混在はしないでしょう。
>一般に広まってしまっているから問題として根が深いのでしょう。

なるほど。HOという名称に関して混在による混乱があることは認めたようだな。

>マナーとか民度とか言い出す人も含め、個人的感想しかこのスレにはないですけどね。

海外も含めた多くの人達が従っている決まりに反することはマナー違反であって、
まともな価値観をもつ人々から見れば民度の低い行いだというのは紛れも無い事実。
どこかの誰かの感想文の類とは違う。もっともマナー違反をして平気な国もあるから、
我々の国もマナー違反をしても知らん顔していれば平気だというようなレスに、
概ね正しいなどと恥ずかしげもなく書き込んでいる厚顔無恥な人には理解できないだろうが。
56 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 00:54:40 ID:wEA+7hEn
《重複スレ》
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>>1は削除依頼出せ
57 ：ももも：2008/11/24(月) 00:56:48 ID:nmDyOUX4
>>55
＞何をどう言い張ろうと1/80でHOと称する模型にはいかなる規格も存在しない。
＞この観点からすれば何をどう呼ぶかなんて議論のはるか以前の問題だ。
＞どう呼んだところで勝手な自己満足の世界。それ以上でもそれ以下でもない。
その観点からすればそうかもしれませんね。
でも、呼ぶ人は別の観点から呼んでいるわけです。

＞もももの望む世界の実現はその片鱗すら全く見えてこない。
私は別に、世間がそう呼ぶ名称にあわせるだけです。どっちでも良いんです。
でも、少なくとも現状では貴方望む世界にはなりえていないようですね。

＞なるほど。HOという名称に関して混在による混乱があることは認めたようだな。
そりゃ、混乱が有るって言っている人が一人でもいる以上は混乱があるんでしょう。
それが、一人なのか現状を変えるほどに増えているかの差はあるでしょうが。

＞海外も含めた多くの人達が従っている決まりに反することはマナー違反であって、
＞まともな価値観をもつ人々から見れば民度の低い行いだというのは紛れも無い事実。
＞どこかの誰かの感想文の類とは違う。もっともマナー違反をして平気な国もあるから、
＞我々の国もマナー違反をしても知らん顔していれば平気だというようなレスに、
＞概ね正しいなどと恥ずかしげもなく書き込んでいる厚顔無恥な人には理解できないだろうが。
結局はマナーの問題まで遡ったわけですね。
まぁ、（貴方から見て）厚顔無恥な人にも理解できる理論を思いついたらまたまたいらしてください。
世間が使っている言葉遣いをイチから否定する勇気は私にはありませんが。
58 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 10:51:19 ID:aeqnZQ0v
>>57
＞世間が使っている言葉遣いをイチから否定する勇気は私にはありませんが。
私にもそんな勇気がないから、諸外国（国際的な世間？ｗ）が使っている言葉遣いを
尊重したいな、と思う。

マナーを大事にしたい人も、勇気のない人も、1/80=HOとは呼べない、ということ？
59 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 14:08:15 ID:wEA+7hEn

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>>1は削除依頼出せ
60 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 14:09:28 ID:wEA+7hEn
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>>1は削除依頼出せ
61 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 14:10:23 ID:wEA+7hEn

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>>1は削除依頼出せ
62 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 14:12:12 ID:wEA+7hEn

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>>1は削除依頼出せ
63 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 14:13:30 ID:wEA+7hEn

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64 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 14:23:32 ID:XeUzqckE
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66 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 14:36:16 ID:XeUzqckE
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67 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 14:37:11 ID:XeUzqckE
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68 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 14:39:02 ID:XeUzqckE
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74 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 14:49:39 ID:XeUzqckE
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75 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 14:53:17 ID:XeUzqckE
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88 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 15:09:08 ID:XeUzqckE
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90 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 15:12:56 ID:XeUzqckE
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91 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 15:14:16 ID:XeUzqckE
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92 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 15:15:02 ID:XeUzqckE
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93 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 16:10:26 ID:wEA+7hEn
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95 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 16:13:38 ID:wEA+7hEn
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96 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 16:22:07 ID:wEA+7hEn

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97 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 16:22:59 ID:wEA+7hEn
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98 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 16:24:17 ID:wEA+7hEn

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99 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 16:25:12 ID:wEA+7hEn
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100 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 16:26:13 ID:wEA+7hEn

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101 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 16:29:39 ID:wEA+7hEn
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102 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 17:08:34 ID:A6USv5W1
>>57
>その観点からすればそうかもしれませんね。
>でも、呼ぶ人は別の観点から呼んでいるわけです。

その別の観点というのは規格を全く考慮しないあくまで勝手な自己満足の世界。
少なくとも何れかの規格に基づいた名称に比べて、基盤がなく弱いものという見方は否めない。

>私は別に、世間がそう呼ぶ名称にあわせるだけです。どっちでも良いんです。

世間では1/80をHOと呼ばない人々も少なくないわけだが。

>そりゃ、混乱が有るって言っている人が一人でもいる以上は混乱があるんでしょう。
>それが、一人なのか現状を変えるほどに増えているかの差はあるでしょうが。

少なくともこういう問題に関しては、そういう人が一人や二人という事はありえないだろう。
もし本当にそれが一人や二人なら、雑誌等での議論もなかっただろうし、
ネット上でこの種のスレが継続して存在し続けることもなかったはず。

>世間が使っている言葉遣いをイチから否定する勇気は私にはありませんが。

それが適切かどうかは、世間での使われかたで決まるわけではなく、
その問題の本質を考えたうえでの判断を通して初めてわかること。
103 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 18:52:47 ID:3F7ZqVDQ
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104 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 18:54:45 ID:3F7ZqVDQ
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105 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 18:55:38 ID:3F7ZqVDQ
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106 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 18:55:38 ID:wEA+7hEn
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107 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 18:56:21 ID:3F7ZqVDQ
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108 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 18:56:29 ID:wEA+7hEn

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109 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 18:57:11 ID:wEA+7hEn
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110 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 18:57:24 ID:3F7ZqVDQ
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111 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 18:58:05 ID:wEA+7hEn

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112 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 18:58:42 ID:3F7ZqVDQ
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113 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 18:58:55 ID:wEA+7hEn
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114 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 18:59:48 ID:wEA+7hEn

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115 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 18:59:52 ID:3F7ZqVDQ
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116 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:00:23 ID:3F7ZqVDQ
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117 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:00:34 ID:wEA+7hEn
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118 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:00:55 ID:3F7ZqVDQ
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119 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:01:55 ID:3F7ZqVDQ
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120 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:02:10 ID:wEA+7hEn

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121 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:02:32 ID:3F7ZqVDQ
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122 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:03:02 ID:3F7ZqVDQ
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127 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:05:12 ID:3F7ZqVDQ
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128 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:06:20 ID:3F7ZqVDQ
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129 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:06:21 ID:wEA+7hEn
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131 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:07:44 ID:VW0SLATp
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132 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:25:56 ID:XeUzqckE
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133 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:26:40 ID:XeUzqckE
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136 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:29:03 ID:XeUzqckE
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137 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:29:45 ID:XeUzqckE
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138 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:30:32 ID:XeUzqckE
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139 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:31:14 ID:XeUzqckE
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140 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:31:50 ID:XeUzqckE
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141 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:32:52 ID:XeUzqckE
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142 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:34:32 ID:VW0SLATp

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143 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:43:23 ID:VW0SLATp
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144 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:45:05 ID:VW0SLATp
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145 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:51:16 ID:VW0SLATp
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146 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:52:15 ID:VW0SLATp

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147 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:53:40 ID:VW0SLATp
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148 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:54:48 ID:VW0SLATp

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149 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:55:26 ID:wEA+7hEn
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150 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:55:51 ID:VW0SLATp
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151 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:56:30 ID:wEA+7hEn

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152 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:57:02 ID:VW0SLATp

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153 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:57:34 ID:wEA+7hEn
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154 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:57:55 ID:VW0SLATp
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155 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 19:59:02 ID:wEA+7hEn

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156 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 20:00:08 ID:wEA+7hEn
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157 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 20:20:22 ID:XeUzqckE

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158 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 20:21:20 ID:XeUzqckE

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159 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 20:22:22 ID:XeUzqckE

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160 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 20:23:48 ID:XeUzqckE

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161 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 20:24:54 ID:XeUzqckE

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162 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 20:25:51 ID:XeUzqckE

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163 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 20:26:41 ID:XeUzqckE

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164 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 20:27:43 ID:XeUzqckE

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165 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 20:28:20 ID:XeUzqckE

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166 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 20:29:30 ID:XeUzqckE

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167 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:01:58 ID:XeUzqckE
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168 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:02:45 ID:XeUzqckE
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169 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:03:19 ID:XeUzqckE
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170 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:03:52 ID:XeUzqckE
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171 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:05:08 ID:XeUzqckE
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172 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:06:21 ID:XeUzqckE
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173 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:07:34 ID:XeUzqckE
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174 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:08:33 ID:XeUzqckE
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175 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:09:18 ID:XeUzqckE
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176 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:17:02 ID:A6USv5W1
>ID:XeUzqckE
なんだクズ野郎はもう息切れか？ｗ
死ぬ気でやれよｗｗｗ
177 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:20:56 ID:wEA+7hEn
《重複スレ》
↓誘導先
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1227067044/l50

>>1は削除依頼出せ
178 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:24:10 ID:wEA+7hEn

《重複スレ》
↓誘導先
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1227067044/l50

>>1は削除依頼出せ
179 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:24:09 ID:VW0SLATp
《重複スレ》
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新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part13
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>>1は削除依頼出せ
180 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:25:19 ID:VW0SLATp
重複スレ

↓誘導先
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part13
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>>1は削除依頼出せ
181 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:25:36 ID:wEA+7hEn
《重複スレ》
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新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part13
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>>1は削除依頼出せ
182 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:26:11 ID:VW0SLATp
《重複スレ》
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新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part13
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>>1は削除依頼出せ
183 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:26:35 ID:wEA+7hEn

《重複スレ》
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新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part13
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>>1は削除依頼出せ
184 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:27:02 ID:VW0SLATp

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>>1は削除依頼出せ
185 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:27:30 ID:wEA+7hEn
《重複スレ》
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>>1は削除依頼出せ
186 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:28:01 ID:VW0SLATp
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187 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:28:31 ID:wEA+7hEn

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>>1は削除依頼出せ
188 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:29:01 ID:VW0SLATp

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>>1は削除依頼出せ
189 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:29:19 ID:wEA+7hEn
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>>1は削除依頼出せ
190 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:30:01 ID:VW0SLATp
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>>1は削除依頼出せ
191 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:30:26 ID:wEA+7hEn

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>>1は削除依頼出せ
192 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:30:50 ID:VW0SLATp

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>>1は削除依頼出せ
193 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:31:38 ID:wEA+7hEn
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>>1は削除依頼出せ
194 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:31:50 ID:VW0SLATp
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195 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:32:38 ID:wEA+7hEn

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196 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:33:05 ID:VW0SLATp

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197 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:34:09 ID:XeUzqckE
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198 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:34:50 ID:XeUzqckE
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199 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:35:47 ID:XeUzqckE
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200 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:37:05 ID:XeUzqckE
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201 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:38:06 ID:XeUzqckE
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202 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:38:48 ID:XeUzqckE
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203 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:40:04 ID:XeUzqckE
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204 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:40:50 ID:XeUzqckE
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205 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:41:59 ID:XeUzqckE
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206 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 21:44:40 ID:XeUzqckE
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207 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 23:08:44 ID:wEA+7hEn
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>>1は削除依頼出せ
208 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 23:09:30 ID:VW0SLATp
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209 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 23:09:58 ID:wEA+7hEn

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210 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 23:10:44 ID:VW0SLATp

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>>1は削除依頼出せ
211 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 23:11:11 ID:wEA+7hEn
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>>1は削除依頼出せ
212 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 23:11:30 ID:VW0SLATp
《重複スレ》
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>>1は削除依頼出せ
213 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/24(月) 23:15:08 ID:A6USv5W1
>>212
おいおい、止まってるぞ。サボってないで続けろよゴミ野郎。
214 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 00:05:53 ID:WmnfoVAn
そろそろ本題に入ろう。

１／８０がＨＯだって！？

そんなアホな！

でもって、１／６４の線路に乗っけてＨＯだって！？

そんな途方も無い馬鹿を言うのですか？

ＨＯモデラーは、
ＨＯスケールで標準軌１６．５ｍｍの線路と、狭軌１２ｍｍの線路と、軽便ナロー９ｍｍを楽しんでますが。
215 ：ももも：2008/11/25(火) 00:17:06 ID:fvAkDgtb
>>58
>マナーを大事にしたい人も、勇気のない人も、1/80=HOとは呼べない、ということ？
そうしたい人はそうすれば良いだけのこと。
他人に無理強いしなければ。

>>102
＞少なくとも何れかの規格に基づいた名称に比べて、基盤がなく弱いものという見方は否めない。
強弱なら、少なくとも"どちらか絶対"のものではないですね。

＞世間では1/80をHOと呼ばない人々も少なくないわけだが。
つまり、呼ぶ人も呼ばない人も居るわけですね。で？

＞少なくともこういう問題に関しては、そういう人が一人や二人という事はありえないだろう。
＞もし本当にそれが一人や二人なら、雑誌等での議論もなかっただろうし、
＞ネット上でこの種のスレが継続して存在し続けることもなかったはず。
誰も一人二人とは言ってませんが･･･。


＞それが適切かどうかは、世間での使われかたで決まるわけではなく、
＞その問題の本質を考えたうえでの判断を通して初めてわかること。
で、問題無いと考えた人達が使っているわけですね。
216 ：ももも：2008/11/25(火) 00:17:46 ID:fvAkDgtb
>>214
まぁ結果だけなら何だって言えますね。
217 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 00:55:51 ID:YZe+0Wnd
オレは1/80･16.5mmのことを「エッチオーゲージ」とは恥ずかしくて言えんなあ。

少なくとも、鉄道模型専門誌の編集者が“ＨＯとは呼べない”と判断しているものを敢えて口にできるのは
１．本当に、まったく、何も、分かっちゃいないド素人
２．薄々知っちゃいるけど「ＨＯ」と呼びたくて仕方が無いから知らん振りするカマトトのキモいひと
３．商売上どうしても「ＨＯ」の呼称を引くに引けない厚顔無恥の業者とそのお先棒担ぎ

という雰囲気が漂ってしまい、周囲がビミョーな空気となってしまうから。orz
現状では「じゅーろくばん」が次善の呼び方かな、と思うがこれもねぇ・・・
ＪＡＭかどこかで公式に良い呼び名を考えてくれよ。
218 ：ももも：2008/11/25(火) 01:33:05 ID:fvAkDgtb
まぁ今使っている人は恥ずかしくないから使っているわけで。
219 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 05:19:51 ID:GYKwq/At
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220 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 05:21:51 ID:GYKwq/At

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221 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 05:23:10 ID:GYKwq/At
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222 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 05:24:21 ID:GYKwq/At

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223 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 05:25:41 ID:GYKwq/At
《重複スレ》
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新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part13
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>>1は削除依頼出せ
224 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 05:26:51 ID:GYKwq/At

《重複スレ》

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新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part13
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>>1は削除依頼出せ
225 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 05:31:25 ID:GYKwq/At
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226 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 05:34:08 ID:GYKwq/At
重複スレ

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227 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 05:35:14 ID:GYKwq/At
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228 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 06:44:42 ID:GYKwq/At
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229 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 06:45:26 ID:GYKwq/At

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230 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 06:47:10 ID:GYKwq/At
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231 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 06:48:01 ID:GYKwq/At

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232 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 06:49:31 ID:GYKwq/At
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233 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 06:51:14 ID:GYKwq/At

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234 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 06:58:34 ID:GYKwq/At
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235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 06:59:50 ID:GYKwq/At

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236 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 07:01:02 ID:GYKwq/At
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237 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 07:02:30 ID:GYKwq/At
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238 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 15:24:40 ID:PuXxzfNG
これは凄いwiny流出動画集

1http://surf.xbom.tv/pinkchampion/1
239 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 15:57:18 ID:GYKwq/At
重複スレ

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240 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 15:58:22 ID:GYKwq/At
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241 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 16:11:38 ID:GYKwq/At

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242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 16:12:53 ID:GYKwq/At
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243 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 16:14:18 ID:GYKwq/At

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244 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 16:18:42 ID:GYKwq/At
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245 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 16:19:49 ID:GYKwq/At

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246 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 16:23:12 ID:GYKwq/At
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247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 16:24:42 ID:GYKwq/At

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>>1は削除依頼出せ
248 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 16:26:33 ID:GYKwq/At
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249 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 16:29:27 ID:GYKwq/At

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>>1は削除依頼出せ
250 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 16:30:20 ID:GYKwq/At
《重複スレ》
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>>1は削除依頼出せ
251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 20:40:44 ID:AZw+lvno
>>215
>強弱なら、少なくとも"どちらか絶対"のものではないですね。

罰則が無いからとか、絶対じゃないからとか、
そんな理由で多くの人が守っているマナーを守らない人、
よくいるよね、困った事だがｗ

>つまり、呼ぶ人も呼ばない人も居るわけですね。で？

つまり事態を正確に理解していない人もいる、そういうことでしょ。

>誰も一人二人とは言ってませんが･･･。

それなら少なくない数の人が混乱しているということは認識しているわけだ。

>で、問題無いと考えた人達が使っているわけですね。

本当にそうなの？どういう根拠でそういえるわけ？
むしろ本質を理解することなしに、特定メーカーの偏向したやり方を、
盲目的に信じているだけなんじゃないの。
252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 20:50:42 ID:hg2vEHlu



　　　　　く　　　マ　す　 16　　ヤ　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　　出　出　キ
　　　　　　）　　ヌ　.る　 番　　ダ　　|　　　　 　 _......＿　　　　　〈　　 た　た　ャ
　　　　　ノ　　　ケ　こ　 厨　　あ　　ｉ、　　　／　　　　⌒ヽ　 　 ﾞｉ 　 ┃　　　 ハ
　　　　　ヽ　　　 ）　と　 の　　　　　　〉　 ／　　　　　　　　ヽ　 　|.　 ┃　　　 ハ
　　　　　　}　　 （　　っ　　　　　　　　 |　 /　　　　　　ｨi ｉ　　 ｀、 ｊ　　 っ　　　 ハ
　　　　　　ｉ　　　）　.て　　　　　　　　 ｌ　 {　　 从　　ﾉイ!_ヽ ｆｉ ﾞｉ、）　！！
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　丶、〈,ニ､ｲ　 {1 ﾞ〕ｉﾚ　 〉 ヽ
　　　　　∫　　 ！　　　　　　　　　 ／　　　} .{､⊥i　　　¨ ´|　 _（　 レ'⌒ヽ_ｒ-ｖ⌒
　　　　　　）　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ｊ　ゝ、　､’‐ｧ ／Ｖｰ―-- 、
　　　　　　⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒　　　　　　ヽ- ｆ ﾚｸｧﾆ'´／ | ヽ　 |　　＼
　　　　　　　　　　_,,...､､ｒ－ ､　　　　　　　　,r'´ｆ! 　 ｸｖィ介ヽ|＜　 .i　　　 ＼
　　　　 ,ｨ⌒ｖ'´￣＿...,,ト､,_　ヽ　　　　　　　{　 |　　八 　｢.|　ｉ　/　ヽ＼　　　 ＼
　　　　 ｌ　　）)V'´　　　　　 ＼ ｉ　　　　　　　!　ｊ＿〈ヽゞ.､! .| | .ｊ　　　　|ヽ、　　　＼
　 　 　.{　　　/　　　　　　　　 八　　　　　　 ゞ＝-┤　＼{　}ﾚ’　 _,.....⊥､..ヽ　ヒ〝
　　　　ｌ　　 ./　　!ｊｒ从ｖﾊｒn、ﾊ .ヽ　　　　　 ∥　　 |　　　ﾞV　 .／　　　　　　＼　ク
　 　 　 i　/ i'　　ｊｲ{ ｉ`　　|!_!|.| ヽ　＼　　　　|!　　　ﾄ、 　　　./　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　 川　ヽ　ﾐ 亠’　　､ ｒュi　＼_ミｘ　　　ﾞi　　　| !ゞ　　　i　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　ﾚヽ、ヽト､　 <_フ=E, .|　　　　　　　　 ＼_ノ ｊヽ、　　|　　　　　　　　　　　 }
　　　　　　 __ヽﾙトｰ｀ｰｨｬく（.　ﾄn、　　　　　　　　　/　　　 〟ゞ从Ｗｎ　　　　　　ﾘ
ｒｎ⊂ヽ　/＾ヽ　 .ヽヽ /〈_〕 ト!ﾆﾉﾉ＼　　　　　　　 ./　　　ヒ　　ハ　ゞ| ﾞｉ　　　　　ｊ
トｒ　　}　|　　ヽ　　＞ヽ |. i ｊ ト、　　＼　　　　 　 〈、　　　　ク ッ .＼ｊ　 ゞｖｖｒ-_
253 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 20:52:20 ID:hg2vEHlu
>218-250

　　　 　　　　　　　 ＿ 　 　 ＿　
　　　　　　　_,r‐'¨´　　　　　 　 ｀ヽ､　
　　　　　 ／　　　　　　　　 　 ｀ヽ　 ヽ　　　　　　
　　　　 / 　 　 　 　.:.:.: ヽヽ :.:.:.:.: !:.: : ﾍ　
.　　　 ,'　 　 .:.:.:.:.:.｀ヽ　　l　} 　 　|: 　 l ﾊ　　　　
　　　 i　 :.:.;.:.　｀i !　 :! 　,' /!　　丿　ノ　∧　　　　
　　　 !　 { {　 　 ﾘ　 ;l ノノノ-‐'"¨¨´､`' 　 ﾞ､　　　
　　　 {　 ゝゝ.__,ﾉ-''ﾆ¨´　　 /´ _＿_ |∨ ､.　ヽ　　１６番厨って、本当に心が壊れてるのね
　　　 ∨　 ﾞ¨/´ 　　_｀　　　　'"⌒ﾞヾlj 〉　ヾ い　
　 　　/　}､ /l､　,y''¨¨｀　　i､ 　 　 　 /:.} i　| l: |　
　 　 ｛ /:.:.!.从ﾍ¨′　　　v-‐ｧ　　　ﾉ:.:.ﾘ !丿;ノ　
.　　　い.:.:ヽ　`rヽ 　 　 　｀-'　　 ∠ﾆ='ｧ'¨´　
　　　 ゝヾ=ﾐ　‐'´ｧ＞- ,　 . __, イ＜¨¨´　　　　　　
　　　 　 ｀¨￢'＞=＝ヌ　|　　　 l!,　ヽ￣￣｀'､　
　　　　 　 　 /＿　 /　　j__　　 __,}, 　∨ 　　 }　
　　 　 　 　 ｛´　 ∨　　 l=======!　　 ＼ 　 l　
254 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 20:53:46 ID:CzDcYU0u
　　　　　1/80 16.5mm　は　H　O　で　は　あ　り　ま　せ　ん　


　　　　　　　　　　　　　　　'´　　　　　　　　｀丶
　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　 　 /　　　　 r　　　　　　　　　　 ﾍヽ
　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣l〈　　　日本独自の規格なら
　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　 　 　 |│　　　
　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　 　 ＿ﾄ,L_　　　海外規格をパクった紛らわしい名称使わないで
　　　　　　　　　　|　　　-=┴:┬: ｧ : :7T:7下:/｢:､ : !＼
　　　　　　　　　　|ﾉ 　　厶イ:/! /-孑'´|/　|/二jﾊ:ﾘ│ 　日本らしい新しい規格名でもつければ良いのに
.　　　　　　 　 　 /　　　　　l: j,斗ﾃ圷　　　弋iﾅ小/ ,|　　　
　　　　　　　　　 |　　　　 　|Vﾍ弋)ﾝ　　　 　 ｀´ i:|∨|　　　　HOの呼称にこだわるなんて、バカじゃないの？
　　　 　 　 　 　 j/　 　 　 ,'|　''　　　　 　 '　 　 '': |: ' | 　　　
　　　　 　 　 　 /　　　　 /.:|丶、 　 f^ーァ' 　 ｲ: :|: : |　　　　　そんなことしてたら、偽装詐欺商品だって
　　　　　　　　/　　　　 /|: :|（ヽl＞　`_ｰ_.　イ:!:| : |: ハ
　 　 　 　 　 /　　　　 /-|: :|（>､｀ ー‐┴'　∧L| : !/: : '　　　　ツッコまれても、いいわけできないじゃないｗ.
. 　 　 　 　 /　　　　 ∧. |: :l　＼　 　 　 ﾉ/　｝ |: :|ヽ: : :i
　 　 　 　 /　　　　 / ハ.|: :ﾄ.、　＼ｰ‐　/　,/　|: :| ∧: :|
.　　 　 　,′ 　 　 /　 　 |: :l　＼ 　 ＼/　 /　 i|: :l/　'; :|　　　　　　　　　./ﾞ）
.　＼ __　|　　　　/ 　 　 ｌ|: :|　　 ＼ ／＼/　　|ｉ /l 　 |│　　　　　　　　/　'ｰ--っ_
　 　 }`ﾄ､|,　　　/　　　　ｌ|: :|　　　 〈=-O-〉 　 |: | |.　│| 　 　 　 　 __xく　　-‐=彡'
　＼ | l|　＼ 　 |　　　 　||: :|　　　 /＼__∧　　|: | |. 　Ⅳ　　　　／＼　ｌ|　　'´￣
　 　 | ｌ|　　 |＼j　　　　 ||: :|　　 ./ 　 ∧　l 　 |: | |　 八　　　 /＼　│ ﾚ'
　 　 | ｌ|　　 |　 }ヽ 　 　 ||: :|　　/ 　 /　|　| 　 |: |ﾉ　 　 }　　 / 　 |　 |　|
255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 20:54:22 ID:CzDcYU0u
　1/80 16.5mm　なんてやっているやつは知恵遅れの貧乏バカwww

　縮尺ちぐはぐな模型で満足できちゃうわけだしｗｗｗ

　プラレールで遊んでるようなもの。

　んで、そんなものに大金つぎ込んでいるほどの、判断力のなさｗｗｗ

　まさに幼児の集まりだね＞１６番厨ｑｑｑｑｑ
256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/25(火) 20:57:06 ID:K/JAcVEk
>>215
規格なり規則なりというものは、少なからず無理強いするものですよ。

極論すれば、「無理強いするな」というのも無理強い。
無理強いなんて考え方で議論するのはどうかな。
257 ：ももも：2008/11/25(火) 23:17:21 ID:fvAkDgtb
>>251
＞罰則が無いからとか、絶対じゃないからとか、
＞そんな理由で多くの人が守っているマナーを守らない人、
＞よくいるよね、困った事だがｗ
 自分の思い通りにならないことが有ると"マナー違反"とか言い出す人も居ますよね。
困ったことに。

＞つまり事態を正確に理解していない人もいる、そういうことでしょ。
そうですね。ただし、事態を正確に理解していない人がどちらかは不明ですが。

＞それなら少なくない数の人が混乱しているということは認識しているわけだ。
多いか少ないかは不明ですが。
まぁ現状がこんなものなんで、その程度なんでしょうね。
ようするに多いか少ないかってのは、貴方の望む未来が作れるほどに多いかってことですが。

＞本当にそうなの？どういう根拠でそういえるわけ？
＞むしろ本質を理解することなしに、特定メーカーの偏向したやり方を、
＞盲目的に信じているだけなんじゃないの。
あ、じゃぁそうじゃないって理由の説明をお願いします。

>>256
他人に無理強いするほどの権力が有る人（団体）が決めれば、それはそれで問題ないですけどね。
思い込みの激しい個人が他人に無理強いしたら、そりゃ反論も来るわけですよ。
258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/26(水) 20:50:10 ID:eZgeg5Fd
>>257
>自分の思い通りにならないことが有ると"マナー違反"とか言い出す人も居ますよね。
>困ったことに。

マナーというか模型の世界の公序良俗に反するということだろう。
言うまでも無いが個人的な好き嫌いとは全く関係ない。
こんなことを混同する人こそ、自分の願望と公共の秩序の区別の付かない人だろう。

>そうですね。ただし、事態を正確に理解していない人がどちらかは不明ですが。

もももにとってそれが不明でも、問題全体には特に影響ないよね。
賢明な人には説明するま必要もないし。

>まぁ現状がこんなものなんで、その程度なんでしょうね。

もももの現状認識がどの程度なのか不明なのだから、
その程度がどの程度なのか全く不明。
ま、それが分かったところでたいして意味があるとも思われないが。

>あ、じゃぁそうじゃないって理由の説明をお願いします。

その前にこちらの疑問に先に答えてもらいたいものだ。



259 ：ももも：2008/11/27(木) 01:08:53 ID:ZrYPpsJR
>>258
>模型の世界の公序良俗に反するということだろう。
自分の思い通りにならないことが有ると"マナー違反"とか言い出す人も居ますよね。
困ったことに(>>258)

＞もももにとってそれが不明でも、問題全体には特に影響ないよね。
＞賢明な人には説明するま必要もないし。
はいはい。問題全体には特に影響はありませんよね。
賢明な人がどちらかは、相変わらず不明なままですが。

＞もももの現状認識がどの程度なのか不明なのだから、
＞その程度がどの程度なのか全く不明。
＞ま、それが分かったところでたいして意味があるとも思われないが。
まぁ現状で「混乱している」って誰かさんが騒いだところでどんな意味があるのかも不明ですが。

＞その前にこちらの疑問に先に答えてもらいたいものだ。
なるほど。じゃぁ私が答えなければ「どちらも答えられない程度の話」なわけですね。
よくわかりました。
260 ：ももも：2008/11/27(木) 01:12:13 ID:ZrYPpsJR
って書いておわりだとまた「すり替えた」って、毎回質問の答えをすり替えたままの人がまた
騒ぎ立てるんだろうか･･･。

>>259の最後の２行に対して「お前はまた質問に答えない」ってほんのわずかにでも思った人は、
是非>>251の「問題無いと考えた人達が使っているわけですね。 」を論理的に否定して上で反論
してください。

#それ以外は、所詮は「俺様はこう思う！」同士での口喧嘩でしかありません。
261 ：スレタイの慧眼に感服するわｗ：2008/11/27(木) 02:24:13 ID:Mj6WF9DI
もももは典型的なバカそのものだなぁ……ｗ

もももは典型的なバカそのものだなぁ……ｗ

もももは典型的なバカそのものだなぁ……ｗ

もももは典型的なバカそのものだなぁ……ｗ

もももは典型的なバカそのものだなぁ……ｗ

もももは典型的なバカそのものだなぁ……ｗ

もももは典型的なバカそのものだなぁ……ｗ

もももは典型的なバカそのものだなぁ……ｗ

もももは典型的なバカそのものだなぁ……ｗ

もももは典型的なバカそのものだなぁ……ｗ
262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/27(木) 03:17:38 ID:msiHgCss
「とれいん」の1/80-0系新幹線は新鮮だった。
コレって、なにゲージになるのかな？
263 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/27(木) 05:24:35 ID:+NRXlTkL
>>1＝>>261
自作自演乙
264 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/27(木) 20:18:03 ID:TTpbjvtL
>>263
自分に反論するヤツはひとりだと思いたいわけだｗ
265 ：ももも：2008/11/27(木) 22:33:34 ID:ZrYPpsJR
>>264
>>261は私に対する書き込みだから、少なくとも>>263本人は反論されていませんよ。

それとも>>263さんも私本人だと思い込んでいる「自分に反論するヤツはひとりだと思いたい人」なのかな？
266 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/29(土) 01:26:28 ID:C7nZR8dU
>>259
>自分の思い通りにならないことが有ると"マナー違反"とか言い出す人も居ますよね。

はて？1/80はHOではないというのは別に個人的な希望でも何でもないんだが。
ある程度の期間この趣味に首を突っ込んでいれば、
1/80をHOと呼ぶいかなる規格も存在しないことは誰にでもわかる事実だ。
この極めて明確な事実をもとにした考え方は、
個人的希望などという次元とは全く異なるものだというのも、これまた明確な話だろう。

>賢明な人がどちらかは、相変わらず不明なままですが。

少なくともこのレスの最初に書いた事実を理解している賢明な人には説明不要だろう。

>まぁ現状で「混乱している」って誰かさんが騒いだところでどんな意味があるのかも不明ですが。

この種の話の問題点に気付くためには、当然それなりの考察や判断材料が必要であって、
量販店で安売り商品を買いあさってエンドレスをぐるぐる回して走らせるだけの人のなかには、
混乱って何？こんな議論何の意味があるの？な人々も当然含まれるだろう。
だがそれはたいして問題ではない。議論というのは全ての人が気付いてから始まるわけではない。
こういう問題があると提起して議論を続ける人々がいることこそ重要なのだ。

>なるほど。じゃぁ私が答えなければ「どちらも答えられない程度の話」なわけですね。
>よくわかりました。
>是非>>251の「問題無いと考えた人達が使っているわけですね。 」を論理的に否定して上で反論
>してください。

つまらない前置きはその程度にしてもらって、そろそろこちらの疑問に答えてもらおうか。
267 ：ももも：2008/11/29(土) 05:37:13 ID:ePmjh2VX
>>266
＞はて？1/80はHOではないというのは別に個人的な希望でも何でもないんだが。
＞ある程度の期間この趣味に首を突っ込んでいれば、
＞1/80をHOと呼ぶいかなる規格も存在しないことは誰にでもわかる事実だ。
わかっていて問題ないと判断している人も居るのではないですか？

＞少なくともこのレスの最初に書いた事実を理解している賢明な人には説明不要だろう。
貴方が賢明な側であることをお祈りいたします。

＞だがそれはたいして問題ではない。議論というのは全ての人が気付いてから始まるわけではない。
＞こういう問題があると提起して議論を続ける人々がいることこそ重要なのだ。
なるほど。
だから結論が出ない同じ理屈を持ち出しても平気なわけですね。

＞つまらない前置きはその程度にしてもらって、そろそろこちらの疑問に答えてもらおうか。
前置きはいいので、答えてください。
268 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/29(土) 09:03:25 ID:M3LgxgqC
>>267
> ＞だがそれはたいして問題ではない。議論というのは全ての人が気付いてから始まるわけではない。
> ＞こういう問題があると提起して議論を続ける人々がいることこそ重要なのだ。
> なるほど。
> だから結論が出ない同じ理屈を持ち出しても平気なわけですね。

いや、それはおかしい。1/80をHOと呼ぶな、という結論のある理屈だろ。
「結論の出ない議論を持ち出しても平気なわけだ」、と突っ込むべきところ。
ちゃんと読んでやろう。
269 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/30(日) 16:23:05 ID:AFf8iuAy
　もももは池沼だから何を言っても無駄ｗｗｗ　

　もももは池沼だから何を言っても無駄ｗｗｗ　

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　もももは池沼だから何を言っても無駄ｗｗｗ　

　もももは池沼だから何を言っても無駄ｗｗｗ　
270 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/11/30(日) 17:12:50 ID:HqP3kMyv

【1/80 16.5mmの呼称アンケート実施中！】
ふるって投票下さいませ。
http://scalegauge.bakufu.org/
271 ：ももも：2008/11/30(日) 19:22:49 ID:QTwEBVfe
>>269
まぁ貴方が知識障害か情緒障害ではないことをいのります。
272 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/12/01(月) 22:49:28 ID:UtfEB8qw
　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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（； 8@ ・。：／ 　_,-'ﾆニニヽ :＼.”・：。；・’０.）
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273 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/12/02(火) 02:17:03 ID:VVakB2un
　　　　　　↑
１．みみっちい揚げ足取りにしか過ぎないのに、本人は“鋭い突っ込み”と自己満足している
２．あまりの内容の乏しさに呆れられ無視されているだけなのに本人は“誰も俺の突っ込みに反論できない”と勘違いしている
３．多くの人から「典型的なバカ」と軽蔑されているのに“誰も反論できない鋭い突っ込みの俺ってアタマイイ！”と自惚れている
４．極一部の「痛い1/80．16.5mm厨」から擁護されているに過ぎないのに“アンチ芋はみんな俺の味方だろう”と信じ込んでいる
５．死ぬほど負けず嫌いである為、自分への非難や批判には、ともかく何らかのリアクションをしないと気が済まない
６．自分の突っ込みにレスが付かない場合、内心“勝った！”と勝ち誇っている（→単なる勘違い）
７．自分の主張を述べることは殆ど無く“反論のための反論”に終始するに過ぎないくせに“カッコイイ僕”を気取る
８．どんなに暴論であろうが「ＨＯゲージ信奉者」の発言に反論することは一切無く、
　　ひたすら12mm支持者の“些細な”言葉尻に“鬼の首でも取ったかのように”得意気に突っ込みを入れまくる
９．察するに、どうやら○もも氏は激しく12mm支持者を憎悪しており、自分は「ＨＯゲージ」を嗜んでいるようだ
10．更に、どうもそんな自分と「ＨＯゲージ」にコンプレックスすら抱いているようだ
274 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/12/02(火) 02:37:19 ID:Mctb4KIq
>>273
また「ももも」とやらの粘着ストーカーか。
そんなに「ももも」とやらに憧れてるなら弟子にしてもらえよ。
275 ：ももも：2008/12/03(水) 00:34:10 ID:u0uS+Z1r
>>274
毎回同じパターンですが、レスが進むからいいのではないでしょうか。
276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/12/03(水) 00:54:45 ID:oG098pe7

そして 1/80･16.5mmのプラＨＯは増殖し続ける

277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/12/04(木) 19:55:51 ID:3ewMOeHO
しかし、もももってのは暇な御仁だね、
すぐにスレ見つけて、何処でも首を突っ込む。ｗ）

それがライフワークかも。

で、もももって鉄模やってんの？
278 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/12/05(金) 02:31:56 ID:ba/1XB46
>毎回同じパターンですが、レスが進むからいいのではないでしょうか。

他人の発言をとやかく言うくせにこの程度のレスｗ
自分がやっている鉄模の話題なんて恥ずかしくて、コンプレックスで、触れられないんだろ
279 ：ももも：2008/12/05(金) 20:32:52 ID:3qSpN6p+
>>277
スレの趣旨とは関係ないのでお答えしかねます。

>>278
で、貴方はどんな素晴らしい鉄道模型をやっているんですか？
280 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/12/06(土) 09:04:32 ID:naWioFZY
>>277

IDがHOだぜｗ
281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/12/06(土) 12:06:36 ID:Vu8D1Uko
●1/80 16.5mmの呼称アンケート実施中！●
ふるって投票下さい。 [アンケート期間：2008年11月30日～2009年11月29日]
http://scalegauge.bakufu.org/
282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2008/12/06(土) 12:31:23 ID:T7/t9695
西クズが一所懸命貼ってた迷惑投票URL、あっちこっちで削除食らってるなｗ
283 ：名無しさん＠線路いっぱい：
>>281
西カス乙