【総合】不老不死(不老長寿)を目指す雑談 pat4
親父やお袋も不老不死になってほしい
3 :
オーバーテクナナシー:2012/06/10(日) 00:33:44.79 ID:XTNpCAZl
ワシは不労不死になりたい
4 :
オーバーテクナナシー:2012/06/10(日) 01:25:08.65 ID:aUohf4Ab
こっちのが真剣に不老不死語れるし目指せる
やっぱまた研究者に手紙出しとかないとね
研究者に手紙って何だい?
6 :
オーバーテクナナシー:2012/06/11(月) 20:18:48.70 ID:NKsmAahQ
日本にある大学や研究施設が特定してある不老不死研究者には、応援の手紙を時々書いてる
世の中にはこう思ってる人がいるってことを知ってほしいのもあるし
7 :
オーバーテクナナシー:2012/06/13(水) 16:26:34.32 ID:ob01N618
完全に乾いた天日ぼしの干し椎茸を使いたいんだけど、暫く放置してて使えるかな
見た目に変化ないんだけど
>>5 新参キター。
1人イッちゃってる人がいるわけですよ。
教授「変なやつから手紙くるんだけど。」
事務「わかりました。代筆しときますね。」
9 :
オーバーテクナナシー:2012/06/14(木) 19:25:08.20 ID:y3MAK/wA
>>8 イッてるくらいの方が、限界突破できると思わない?
普通の人間は普通のことしかできない。普通ではない、前へ進む事ができる人間は普通ではないことができる
10 :
OZ:2012/06/14(木) 19:45:59.08 ID:w+Q4wfoS
不老不死確実可能!
不老不死を実現して宇宙開発を推進しよう!?♪。
12 :
オーバーテクナナシー:2012/06/18(月) 23:13:16.57 ID:ifYFVtD6
何か勢いが少ないぞ
13 :
オーバーテクナナシー:2012/06/18(月) 23:54:51.11 ID:ifYFVtD6
14 :
オーバーテクナナシー:2012/06/22(金) 22:27:16.10 ID:i//jSgSC
にんにくって何かいい?
100万歩譲って経済成長すると財政破綻するとしよう
だから経済成長しないようにしましょうでは先がない
財政破綻を選ぶべきだな
16 :
オーバーテクナナシー:2012/06/23(土) 23:31:23.18 ID:CrGG3+ux
17 :
オーバーテクナナシー:2012/06/23(土) 23:47:02.58 ID:HeknPP7X
不老長寿が実現できたとしても人はいつか死ぬのは事実。事故、災害、事件、戦争や宇宙の崩壊(あるのか?)などに巻き込まれて死ぬ確率が0でない限りいつかは100%死ぬ運命は避けられません。
だからなんなんだぼけ。
19 :
オーバーテクナナシー:2012/06/25(月) 04:37:19.09 ID:Ux+Om6wl
ハチミツのローヤルゼリーが不老不死に関係してるって、昔なんかで見たぜ!
20 :
オーバーテクナナシー:2012/06/25(月) 16:21:40.61 ID:AKF1+Etw
人はみんな死ぬんだよ!
ヒトじゃ無くなれば良いんだ!
22 :
オーバーテクナナシー:2012/06/25(月) 19:07:34.48 ID:vDEcjQEL
不老長寿が実現しても人である限りいつか死ぬ。
サイボーグになってもこれは同じだし、コンピュータに精神転送(できるのか?)してもネットワークの故障率が0%でない限りいつかは必ず死ぬ。
で?
24 :
オーバーテクナナシー:2012/06/26(火) 22:19:56.64 ID:5NQvZEES
蜂蜜やメープルは砂糖よりも体にいいんだっけ
25 :
オーバーテクナナシー:2012/06/27(水) 02:53:23.73 ID:4nNSuWZi
精神をバックアップする術は無いのかね?
そしたら永遠に生きられる?
ハードウェアとして、脳と同等の処理速度のコンピュータを用意し、それに精神を転送出来たら、大丈夫何じゃないのか?
26 :
オーバーテクナナシー:2012/06/27(水) 18:41:03.35 ID:8RBqAq3+
意識が脳の産物なら自我を司る物質的な場所が脳に存在するはず。
精神転送が可能ならこれは他の媒体に心を移し替えるということだから心身二元論の立場に立たざるを得ない。
少しずつ脳を置き換えても自我を司る分野を置き換えたら「自分」は消滅すると思う。
27 :
オーバーテクナナシー:2012/06/27(水) 19:39:23.19 ID:YJYNio0x
>>26 脳細胞が再生して記憶力が上がった例もあるから消滅すると決まった訳じゃないでしょ。
食い物は因果関係ないと?
でも日本人が長寿でアメリカ人が早死になのは食い物じゃないのか?
日本が長寿?老人病院で寝たきり長寿国だろ。
アメリカはそんな延命しない。金の問題もある。
健康な老人も多いんじゃないの?日本
つうかギネスの最長寿も日本人だったはずだが
>>34 じゃあ食文化は全く寿命に関係がないと?
そりゃアメリカにだって長寿はいるだろ
どうでもいいよもうw
ぶっちゃけ飯は人並みにバランスよく食えば良いんじゃん。
こだわって変な事やると逆効果って事。
マジさっき猫が謎のハイになって色々ぶちまけたから大掃除する羽目になった。
では失礼します
じゃあ長寿の要因は何だと思いますか
39 :
オーバーテクナナシー:2012/06/27(水) 20:50:39.38 ID:8RBqAq3+
100歳以上の長寿者は長寿遺伝子が備わってるらしいね。
食生活や環境も無意味ではないけど、元々プログラムされている天寿を超える事は無理じゃない?
じゃ俺らの寿命が来る前にそのプログラムを書きかえれる技術がでればいいわけだな
>>39 身体に新細胞も何も加えなきゃそりゃあ従来の寿命迎えて終わりだろ・・・
何の為の新技術だよ、少しROMってた方が良いよ君。
ここは少なくとも未来技術板何だから否定する様な人は該当しないし後はスレを上げるなよ。
>>41は熱くなりすぎたから無かった事に・・・
修正するけど天寿を超えるのは無理なのは誰だってわかってるでしょ
ただ偏食を止めないとその天寿を迎える前に病気で早く死んでしまうからね。
だから食生活や環境を変えるのは無意味じゃない。
そして天寿を超えるのが科学。
撤退します。
あるがままの自然を否定することから、科学は始まるんじゃないかな
自然が一番、というなら人間はここまで発展してない
49 :
オーバーテクナナシー:2012/07/04(水) 23:37:54.46 ID:c4ROYHnc
見逃した
誰か詳細お願いします。
50 :
オーバーテクナナシー:2012/07/06(金) 12:57:58.62 ID:GHlIQlH2
見てないけど来年から臨床試験に入る網膜関連じゃない?
手足や内臓、ましてや脳ま自由自在に再生可能になるのは100年以上かかるのでは。
2.不老不死実現が無理と思ってる人や否定派の人はスレ違いです。
スレタイを守れない馬鹿は来なくて良い、マジで。
53 :
オーバーテクナナシー:2012/07/10(火) 06:06:56.23 ID:OuMHohue
表になってくても実験中、開発中はあるからね
前向きに全力で肯定しろよ!?♪。
55 :
オーバーテクナナシー:2012/07/12(木) 07:14:10.20 ID:8gN6UcwH
僕らのように不老不死になる世代と、不老不死が当たり前の世代ができるんだよな
価値観とか変わりそう
61 :
オーバーテクナナシー:2012/07/20(金) 00:12:19.67 ID:ilda5GQB
>>60 まだ二十代で、最近見た目が若返った。高校生に間違えられたんだが
トマトパワーかな
トマトは賦活効果があるから一見若返るが、テロメアは大忙し
医療制度の問題もある気がする。特にリビアは日本に比べるとおそらく水準は絶望的。
ギリシャは経済的な問題から来る自殺率にも着目したい。追いつめられると派手なパフォーマンスの
自殺をする傾向がある。
自殺率なら日本も多いし、過労死も多い。
水準を出すくらい免疫力的なアドバンテージも無いって話になっちゃう。
まぁ普通にサラダ食えば良いと思うよ。食い過ぎが良くない。
ここの人たちは異常に執着する癖があるから逆効果ってのもいると思う。
実際茶カテキンで肝不全とか起こした人もいるし
摂取カロリーと寿命も相関が見られないし(男ではオーストラリア肥満率25%なのに寿命は日本より上)
全く都合が良く選別した情報をマスコミは流すだけだ。トクホ売りたいんだな。
結局みんなで楽しく笑ってそれなりにバランス取れた食卓、が一番。
×都合が良く選別
○都合良く選別
変な事に拘ると体壊すから、情報に振り回されるなよ(知り合いにいる)。
普通に生きてりゃ100年は生きられるしそっから不老不死も行けるかも知れない。
偏った野菜食いまくったりサプリ飲みまくって100歳まで生きた奴はいない。
ストイックな食生活して孤独に食ってもNK細胞が消沈しちまうかも知れんし
>>56-59 こういう技術がいくら日本で開発されても日本で実用化されるのかなぁ。
人工臓器でも訴訟リスクを恐れて企業が及び腰になって欧米に差を付けられたし・・・
訴訟リスクがない被験者が必要だと思う。
例えば死刑囚を実験台にできないのかな。
死刑決定した人に司法取引を持ちかけて被験者になれば死刑を免除する。
もちろん死刑を選択することもできる。本人の意思を尊重する。
死刑だと1人の人間を殺すだけ。遺族の憂さを晴らすだけ。被害者が戻るわけじゃない。
でも被験者になってくれたら、その成果が100人の命を救うことに繋がるかもしれない・・・
それに、もしえん罪だったとしても被験者なら生きている可能性がある。
あと自殺志望者にも被験者になってもらったらどうだろう。
死ぬくらいなら衣食住を保証するから被験者になってもらう。
命を粗末にするくらいなら人類の医学に貢献してもらった方がいい。
それに、いざ実験台になるとしたとき、怖くなって自殺を思いとどまるかもしれない。
>>69 後半がなんだか世にも奇妙な話にある話になってて怖くなった。
でも前半は良い案だと思う。いつも死刑囚使って色々やれば良いのにって思う。死刑囚は人の人権を侵したんだから死刑囚になった。だった死刑囚も人権を侵されて当然。そこを選択肢を与えてやるってんだから死刑囚にも患者も皆幸せになれるいい案だと思ったよ。
>>66 だからあの論文はメーカー論文だということにry
>>67 先月オーストラリア行ったけど、物価高すぎだったw
>>69 何もしらないんだね。雑談だからいいのか。
72 :
オーバーテクナナシー:2012/07/21(土) 03:37:46.44 ID:0htU2+iL
南雲さんとかがオリジナルにしている西式とかの方じゃね?
整形しまくって本出した人だろ
せめて目だけは元のままにしないと胡散臭すぎて笑える
西式の方が重要なんだがw
>>73 乞食と物乞いの区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ
78 :
オーバーテクナナシー:2012/07/23(月) 01:24:12.56 ID:8mO7ncuG
見た目が若いってのは、テロメアには悪いの?
>>71 君は何を知ってるというんだい? シッタカ君。w
80 :
オーバーテクナナシー:2012/07/23(月) 14:15:27.77 ID:ilwtAp9P
>>79 こっちでも喧嘩売ってるのか?そうやって煽り口調で話すの止めたら?
だから不老不死関連のスレが荒れるんだろうが。
>>80 いやあ、
>>71みたいなの奴の「シッタカ」口調ってどう見ても喧嘩売ってるようにしか見えないんでね。
つまり、「先に手を出したのは貴方ですからね」ってやつ。w
>>81 お前が喧嘩売られた訳じゃないだろ。
目指すスレの方ではテンプレも読まないで話すしお前は根本的問題があるだろ。
>>80 ヒント:夏休みスタート
バカな亀レスは流していこうぜ。
>>83 了解。
ところで、本スレは純然たる技術論・方法論、
(方法論には、どこの研究所や企業に投資したら実現が早まるかの論議を含む)
この雑談スレでは、例えば人口問題など、不老不死の実現によって大きく影響を受ける問題についての考察を含む、
というふうにした方が良いと思うが、いかがか?
85 :
オーバーテクナナシー:2012/07/23(月) 20:28:25.70 ID:J8CgAm3F
>>84 もはやカオスですからなぁ。
論文とか張っても誰も反応できないレレルが多いし、
思いついた!と言って同じようなアイデアを出すカスが何スレも続いてる。
たまにまとめたりしてるんですけどね。
そろそろ夏なので1回技術系まとめたいですな。
でも、本スレには死にたくない厨が沸いて、感情論になって話にならんのですわ。
困ったもんです。
ニュースと原著の論文張って熱く議論したい感じなんですけどね。
でも、原著がフリーじゃないと利権の関係で軽くしか触れれないw
じゃあ、こっちで人口の話で。
不老超再生体になって、火星テラフォーミングに行こうぜ!
>>85 ネガキャン? どこをどう読めばそういう解釈になる?
荒らすつもりなら、わざわざ「本スレは純然たる技術論・方法論に純化しよう」なんて提案しないさ。
>>86 単なる死にたくない虫も全部こっちに誘い込むよう、あっちとこっちの冒頭テンプレを工夫した方が良いね。
>>87 テラフォーミングか。悪くないね。ただ、仮に火星の水陸比を1:1にしたとしたら、陸地面積は地球のおよそ半分。
(どんな問題が起こるかわからないから、最初はあまり極端な水陸比にすべきではないだろう)
地球の定員を仮に100億人とすると火星の定員はたぶんその半分くらいだろう。
現在の人口と人口増加率(約70億人・約1%)だと、たったの70年で140億人、その後たったの7年で150億人に達してしまうが。
(1.01^70≒2.01、1.01^77≒2.15)
89 :
オーバーテクナナシー:2012/07/23(月) 22:42:52.25 ID:x0Zjv3Ek
まずは月。火星はその次だから大丈夫。
>>88 トータルリコールでも見に行こうかなw
人口増加は火星で生き残れればの話ですな。
火星-月-地球-木星衛星-土星輪っか群と太陽系内制圧して
外宇宙に行きたいお。
そして、1億年後に久々に地球に帰ったら、ネコの惑星にw
猫人モフリてー。
91 :
オーバーテクナナシー:2012/07/23(月) 23:00:15.29 ID:xeys5prd
で、何を食べれば良いと言うのですか?
>>89 月にもう50億人住めるようにしたとしても、今から106年後に地球・月・火星が満杯になっちゃうぜ?
(1.01^106≒2.87、70億×2.87=200.9)
人口増加率をどうにかしない限りね。
何で食糧を無限に供給出来る前提で話進めるんだか。
95 :
オーバーテクナナシー:2012/07/23(月) 23:14:15.06 ID:x0Zjv3Ek
海底都市や大深度都市も建設され、更には埋め立てによって地球のほとんど陸地になるから大丈夫。
>>92 食糧有限、エネルギー有限、これから来る寒冷化現象でどうやってそんな増加率になるんだ?
お前のそんな人口増加率の妄想は打ち砕けるから安心しろよ。
>>96 「今のままの人口増加率だったらどんな超技術を仮定しても破綻する」という事を言いたかっただけなんだが。
何だったら、ラリー・ニーヴンのSFに出てきたリングワールド(居住可能面積は地球の約300万倍)が満杯になる時間を計算してもいいが……。
これですら、たったの1500年後だ(1.01^1500≒3.03×10^6)。
一方、リングワールドを建造するには楽観的に考えても数千年単位の時間が必要と見られている。
誰もが不老不死になれる社会では、人口調節の社会制度を考えないとたちまち不死人で溢れかえるよね、って話。
>>97 先進国以外は無理だから安心しろよ。
今ですら発展途上国がちょっとした傷口で感染症で死んだり綺麗な水を満足に飲めなくて泥水で妥協してしまう生活をしてる奴らが多い中、
全員が不老不死を受ける恩恵に授かれる訳ねーだろ、少しは足りない頭で考えろ。
>>98 ああ、「誰もが不老不死になれる社会」ってのは、文字通り、そういった格差問題をも知恵を絞って解決してる社会を指しているわけであって。
さもなければ「誰もが」とならないからね。そこの所、お間違え無きよう。
まあ、格差問題をそのままにしてたら、富める国・地域に対する貧しい国・地域の憎悪が止められなくなって、
人口問題以前に日常的にテロに脅えないといけないだろうけどね。
9.11のような手はもう使えないだろうが、例えばどこぞの狂信的テロ集団が福島第一原発の壊れかかった
使用済核燃料プールを破壊するだけで、北半球を死の世界にできる。
ついでに南半球の原発も2,3個壊せば確実に人類文明にトドメを刺せるな。
地球がって言うけどロシアの端っこまで人間が住めるとは思えんなw
長文。駄文だし読まない方が良い。
今WOWOWでトーチウッドっていうドラマがあるんだけど、それはドラマで内容は人間が一人も死なない(死ねない)日が来るって話。
それ観てると思うのが、まず人が死なないと人口は増えっぱなしになるって言うこと。
中には死にたいって言う奴も出てくるだろうけど(恐らく不老不死なら200年で死にたがる奴が出る)多分暫く人口は増えっぱなし。
そうなると食糧が足りなくなってくるはず。寿命が増えていつまでも若いなら働ける年数も増えるだろうから働ける人間の数は増えるだろうから、食糧を作る人材は十分に居るはず。だけど栽培するにはやっぱり地球だけじゃ空間が足りなくなってくる。
そうなると先ずは寿命どうこうの前に地球上の空間をいかに有効活用するかって話から始めるべきだよね。
銃夢って漫画は不老不死が実現した世界だったな
子供を作ることは厳しく禁じられてて、違反者は処刑みたいな話だった希ガス
皿に不老不死の薬を飲めば「不老」なのでいつまでも繁殖出来る事になるよね。て事は人口増加に歯止めは効かなくなるかもしれない。
もしかしたら全国的ひとりっ子政策が発令されるかもしれない。それで人口は解決するとは思えないけれど、何かしら人口増加を止める策は考えておいた方が良い。
また、不老不死なら「不死」なのでコレを悪用して戦争がより激化するかもしれない。何処かの国が人口増加で自国に人を抑えられない→植民地的なのを作ろう→戦争なんてなったら本当に大変な事になっちゃうと思う。
それこそ日本なんか平和主義で戦争しないなんて言ってるけど小さい国なんだから直ぐに人口増加で自国に人を収められなくなっちゃいそうだ。だから不老不死になる薬なんて物はあまり無制限に配る物じゃ無いと思う。
ただでさえ少子化で減ってるのに?
そもそも不老不死の薬を開発&市販(?)するのは製薬会社がするはず。だとしたら製薬会社の不老不死の薬以外の薬は存在価値がゼロになるよね。
果たして会社にとってデメリットしか無い薬を売るのか・・・
国が売るにしても幾つもある製薬会社から物凄いバッシングを受けるだろうね。多分不老不死の薬なんて売られたら完全に会社は潰れる。
まあ風邪とから苦しくなってくるだろうから売れることには売れるだろうけど、一般の人達からすれば「我慢すれば治るものに金は払いたくない」みたいな思考の人もすくなくないはず。
逆に製薬会社が他の薬が売れなくなっても利益がでる価格で不老不死の薬を売るとすれば本当に不老不死の薬は高いものになるよね。だとすればまた財力のある人が生き残る事になる。
こうなると一般の人が「不平等だ!お金がある奴だけが生き残るのか!」って言って何かしら起るはず。(テロとか?)
>>106 何言ってるんだお前は、不老不死って寿命克服しただけであって病気しない訳じゃないぞw
色々考えた結果不老不死の薬を開発するより半不老不死の薬を作る人しか居ない気がする。
そうすればもし犯罪を犯して死刑になった人が薬を飲んでいても薬の効果が切れるまで牢獄に居れて置いて、切れたら執行できる。
そうすれば製薬会社にも一定周期で薬の追加購入でリピーターが出来るから十分儲かる。価格も下がるはずなので一般の人でも購入出来そう。
でもどうしても人口は増える。だから人が住める所を確保したあと、この話は本格的に進むはず。それまでこのスレを見てる人間は生きている間に解決すると良いよね。
>>105 だって不老不死なら子供要らないんじゃ・・・?
>>107 それはわかってるよ。でも不老不死なら確実に収入は減るはずだよ。
仮に不老不死になったのなら未来を担う子供は要らないはず。子供なんて不老不死の世界では幼くて食糧を消費して面倒を見なくてはならない存在。不老不死の薬が実用化されれば20代の老いることのない人材が沢山ある。まだ完全に大人になってない子供は必要ないかもしれないよ。
貯金って概念が無いのかこいつはw
>>107 >不老不死って寿命克服しただけであって病気しない訳じゃない
一般的用語の「不老不死」(文字通りの意味で死なない)と
生物学的・医学的用語の「不老不死」(一般的用語での「不老長寿」にあたる)って、
いかんせん、混同されやすいからね……。
もちろん、このスレでの「不老不死」は生物学的・医学的用語の意味合いだが。
しかし、不老長寿の薬であっても
>>106が感じている危惧の本質はあまり変わらない。
「俺たち貧乏人は搾取されたあげく寿命でくたばって、金持ち連中は永遠の若さを享受できるのか!?」ってね。
そういった怨念に付け込むカルト的宗教団体が現れるのも想像に難くない。
……やっぱ、宗教問題との関わりを無視して考えられないよなあ。不老不死って。
>>111 貯金があったとしても、家族単位だとすると・・・?
仮に4人家族だとして、親からすれば出来れば全員(4人)分購入したがるはず。
そしたら薬一個幾らするのか・・・サラリーマンの平均年収35才程度の平均年収500万(税抜き)で貯金してきた貯金で4個も買える額なのかどうか・・・
……ああ、そうそう。本スレで
>何で上から目線なんだ、進歩させるのは技術者なのに。
なんて言ってる奴がいるけど、
「金を出すのは投資家や大勢の一般庶民の株主」あるいは「研究費は庶民の血税」なんだよねえ。
どっちが上から目線なんだか。たぶんまだ未成年か、お役所のようなヌルい所でしか働いた事のない奴に違いない。
今日び、科学技術開発にどれだけのお金がかかると思ってんだか。
(不老不死の研究なんて高度なもんならなおさらだ)
(私はあっちのスレでは「しばらく黙る」と言ったが、こっちについては特に何も自重してないからなあ。w)
>>112 無視出来ないかもしれないけど今それはいらない心配、人口とかの心配した方が良いよ。
>>113 何でみんな不老不死になる前提で語るの?今だって命は散るからこそ良いとか、
永遠に生きると思うと怖い・・・って思ったり多種多様の考えの人がいるんだよ?
因みに不老不死を薬1個でなれる訳が無いだろ、週刊ストーリーランドの不老不死の水の話でも見ちゃったの?
現実的に考えれば臓器入れ替えたりするしか無いでしょ。
>>114 それがどうかしたの?別に創薬とかiPS細胞とかES細胞等の研究をしているのは日本だけじゃない。
血税とか言ってるけど税金払うのは国民の義務だから、それと予算の許可を出してるのは「国」。
そう言う考えがあるから事業仕分けして余計な物削ったりしたんだよな。
日本が競争で負けるだけ、そして特許で金を払う事になる。
勝手にスレの方針を決めてコテの登場か、夏だな。
>>115 仮にも家族全員不老不死になりたいって言うケースなんですよ。
>>111に貯金の事を聞かれたからこのケースで話をしたんです。
それに永遠に生きたくないのなら余計半不老不死の薬を開発する必要が出てきますね。それに薬の効果を打ち消す薬も必要になってきそうです。
それに不老不死と言うのは体が老いる事のない(体の機関が劣化しない)と言う事だと思っていました。体の機関=命なので。
それと、週刊ストーリーランドって初耳ですね。読んだ事もありません。
週刊ストーリーランド、調べて来たんですが面白そうですね。観てみたいですね。
ですが観た事は無いので、完全に個人の見解です。おかしいところも沢山あると思いますが、思った事を書き続けただけなので・・・
つっこむところは山ほどあるかもしれません。
>>88 >あっちとこっちの冒頭テンプレを工夫した方が良いね。
part2までは人口の話はスレチだったんだが?馬鹿が勝手に削ってスレ立てただけだ。
夏休みだからって暴れすぎだぞ?◆8qHGExpMEsよ。
それと
>>100でテロの原因が貧困だと思ってる古いステレオタイプの思考を持ってるんだなお前。
お前がイスラム教を甘く見ている証拠だ、貧困が原因なら何故アフリカでGDPが高いリビアは打倒カダフィになったんだろうね?
アメリカの軍事介入とかで反米感情が高まったりして関係あるだろ。
そんな国は不老不死なんて邪道と突っぱねてそんな技術は受けない。
>>117 そういうのを「徒労」っていうんだよ。w 自分でスレを乱立させてどうすんだか。
気に入らなければ、そんな事をする前に削除人に私のレスの削除依頼でも出せば良かったのに。
削除依頼の出し方くらい知らないのかね?
ま、あの程度を「荒らし」と感じるようじゃ、そもそも2chで議論をしようと思わない事だな。
私はこっちには気が向いたら気が赴くままに書きこむので、悪しからず。
気に入らなきゃ、頑張ってレス削除依頼出してくださいな。
>>121 何で今日急に自己主張したくなっちゃったの?
>>120 テロにいたる原因の中に貧困は含まれないとでも?
リビアの例を出しているが、各人がGDPを人口で割った分の財力を仲良く分け合ってたとでも思ってるのかね。
(体制側の人間の財力や権力の比率の方が大きかっただけだろ。資本主義だろうが共産主義だろうが、
立場の強い人間の所に財力も集まる。そして財力や権力は、宗教的信条ですらも容易に変質させる。
『世界宗教』の指導者層から腐敗がなかなか無くならない事からも、それは明らかだ)
>>122 気が向いたからだよ。無性にな。
>>123 気が向いたからこんな風にスレをいじり倒したの?
125 :
オーバーテクナナシー:2012/07/24(火) 12:34:28.64 ID:hR/oWPKZ
>>123 なんでトリップやめたの?
つけといてよ迷惑だから。
>>124 本気で潰す気ならこんなもんじゃ済まないよ。……メンドくさいからやらないけど。
私の発言程度で「荒らし」「いじり倒した」と過剰反応する様なら、
未来技術板に限らずどこの板でも、2chで議論するのは止めといた方がいいんじゃね?
まあ、私を「荒らし」認定するにしてもだ。本スレで
>1.荒らしや煽りはスルーするか、NGにしましょう。
と、4番のルールより上に持ってきてあるにも関わらず、本スレ住人のスルー能力の無い事。w
>>125 単に付け忘れただけだよ。たまに付け忘れたところで、同じ1日のうちならIDと照合して識別できるから大して困らんだろ?
そもそも、トリップ無いと誰が誰の発言だかたちまち分からなくなってしまうような残念な読解力の人のために付けてあげただけなんだがね。w
これからも気が向いたらお邪魔するが、その度に、スレ住人がちゃんと削除依頼を出せているかどうか、
そして削除人がその削除依頼を受理するものかどうか、楽しみにしているよ。どっちに転んでも面白いからな。
>>126 自分で「NGしましょう」とかいいながらしにくくするってなんなの?
IDでNGするよりトリップでNGするほうがやりやすいじゃん。
単に付け忘れただけなら付けてくれ。
>>127 いいだろう。私があっちの本スレとこっちの雑談スレにお邪魔する時にはトリップを付けるよう心掛けるとするよ。
親切だろ? w もっとも、人の親切心に期待するような者が、本物の荒らしに対処できるとも思えないが。
本物の荒らしなら、わざわざトリップ付けるなんてお行儀の良い事をしないからな。
>>128 付けてくれてありがとう。
いいんだよ「本物の荒らしをどうするのか」なんて心配してくれなくて。
面白ければ荒らしでもスルーするから。放っておいてくれて。
>>129 >面白ければ荒らしでもスルーするから。放っておいてくれて。
へえ。あのスルー能力の無さでねえ。
>ID:hR/oWPKZ
……ああ、そうだ。
>>117が後先考えずに立てたスレにわざわざ書きこむほどお人好しでもないんで、悪しからず。
それと、「あのスルー能力の無さでねえ」って言ったのは、あんたに限らず、本スレ住人をひっくるめて言った事なんで。
>>130-131 君ってこのスレを馬鹿にしに来たの?
見下しに来ただけなら二度と来なくて良いよいやマジで。
>未来技術板に限らずどこの板でも、2chで議論するのは止めといた方がいいんじゃね?
いやいや、勝手にスレの方針を提案したと思ったら誰も同意せずに話を勝手に進める奴のどこが議論する気のある発言なのか?
本スレ、随分静かになったねえ。
私は当分の間(少なくとも今から2週間)あっちに書きこまないし、同じ期間、あっちに何を書こうともほっとくから、
今のうちに有意義な話をすればいいのに。w
>>133 いや、このスレも書き込むなよ。
お前が上から目線で他スレにも煽り耐性低いだの何だの、
わざとそうやって荒れる様に持って行こうとしている発言ばかりしてるじゃないか。
ここに居座るつもりか?
人口なんてどうにでもなるから
誰も人口の話をこっちでまとめようなんて賛成してる人はいないのに、
勝手に自治するのは良いんだw
138 :
オーバーテクナナシー:2012/07/24(火) 20:19:22.12 ID:dXixGWU1
おじちゃんたちは無理臭いな
僕の世代は間に合うかもしんない
>ID:SfYJaZGo
あんたに命令される筋合いは無いなあ。気に食わなかったら削除人に泣きつきな。w
人口なんてどうにでもなる? 戦争でも起こす気か? おお、こわいこわい。www
策の一つも述べてからほざけよ。
>>138 永遠のガキなど、社会が必要としないかもなあ。w
>>110も言ってたが。
夏厨パワーすげーな。
釣りを無視しないガチルール?
141 :
オーバーテクナナシー:2012/07/24(火) 22:52:11.14 ID:h10OaQxz
>>139 法律とかなんて時代に合わせて変わるだろ。
なら中国みたいに一人っ子政策みたいなのでもするか?w
で、自治する事についてはノーコメントか?
>>141 単に書き込むだけの事を「自治」と呼ぶなら、そうなんだろうな。
もう一度言うが、命令される筋合いは無い。気に食わなかったら削除人に泣きつけ。
>法律とかなんて時代に合わせて変わるだろ。
>中国の一人っ子政策
どうやったらその法律がその社会の構成員に抵抗少なく受け入れられるかが問題なんだがね。
中国の一人っ子政策の例を出したが、抜け道を探す者が多すぎて問題になってるのは知ってるだろ。
>>142 こちらも繰り返すがそれを「単に書き込むだけ」とは語弊がありますな。
お前が目指すスレで「人口がご法度なのは理解に苦しむ」と言うルール違反をして、
こっちに逃げて今度は煽り始めるんだからな。
それで今度はまるで相手を試すかの様に相手を馬鹿にして反応したらスルー能力低いwwwって釣るんだから凄いよね。
どこが自治じゃないの?君の
>>84のアイディアに賛成して人口の話をしよう!なんて言ってる奴1人しかいねーじゃん(
>>87)
なら他の人にも聞くべきでは?何で勝手にスレ進めてるの?削除依頼云々言う前にみんなで決めよう。
>中国の一人っ子政策の例を出したが、抜け道を探す者が多すぎて問題になってるのは知ってるだろ。
技術が進歩したら考えろよストレスで生きられなくなるぞw
コテキモい早く死ね
146 :
オーバーテクナナシー:2012/07/25(水) 11:05:25.11 ID:SsRcEHsB
>>126 >本気で潰す気ならこんなもんじゃ済まないよ。
大した自信の様ですね、なら本気でやってみれば?
掲示板内での本気なんてたかが知れてるのに見栄なんて張って恥ずかしいねw
150 :
オーバーテクナナシー:2012/07/25(水) 12:21:48.23 ID:LiL1+94s
本スレで見たが不老技術自体はもう確立されてるらしいからもう大丈夫じゃない?
後は癌やエイズ対策だな。
151 :
オーバーテクナナシー:2012/07/25(水) 13:27:35.33 ID:u0hLwIYh
Placenta-Derived ECFCs Offer Great Promise For Stem Cell Therapy
http://www.medicalnewstoday.com/releases/248080.php 研究自体がどれほど優れているのかという話はともかくとして、そう言えば最近Medical News Todayの方が
やたらとタイトルにGreatとか何とか大げさな言葉遣いをするのが好きになってきたなという感じがしてきて、
そろそろせっぱ詰まってきた感が。
最近ふっと気が付いたのだけれども、アメリカ人が最近好んでよく使う英語の文法のリズムが何となくアラビア語の
VSO形に似ている感じがしてきて、最近のアメリカ人も結構メンタリティがかなりアレっぽくなったりしている雰囲気は
あるけれども、このあたりの英語のリズムが影響してきているのだろうと思ったりもして。まあアメリカの場合だと、
人間の脳みそが変になってきたら最後は銃で始末をつけるから何かしら致命的に破壊的な方向に大きく踏み出すと
言うことはないだろうけど、特にアメリカとイスラム教の最近の微妙な距離感と言い、何かとまたものすごい暴れっぷりの
ことは多くなるかもしれないと思ったりもする。まあそういう国だから日本とつきあいがいいのかもしれんけど。このあたり
複雑よのう……。
155 :
オーバーテクナナシー:2012/07/25(水) 15:55:17.71 ID:LiL1+94s
不老技術が既に完成してて後は安全性の確認だけって記事はないの?
>>143 ほう、あっちの本スレとこっちの雑談スレにおける「自治」ってのは、
スレ住人が新参に対して「こいつどうする(排除する)?」ってのを相談する事じゃなかったのか?
ちょうど
>>117が(私の隔離スレのつもりでw)立てたスレでスレ住人が話しているのと似た感じでね。
少なくとも私の発言はそういうのに該当しないと思うが。
>人口の話をしよう!なんて言ってる奴1人しかいねーじゃん(
>>87)
一人? w 見たところ、その話題に反応してきた人はその人以外にも
7/23のID:x0Zjv3EkとかID:Ekt4kjS9とか、7/24のID:dbgeEEUeとかID:K6U5Mjb0とか5AZAmkrdとかID:fbYd2ntWとか、
複数いらっしゃるようだがねえ。
……ああ、君がこれらの発言をみんな私の自作自演だと考えているんなら話は別だが。w
>>144 >技術が進歩したら考えろよ
君って、問題を先送りにするタイプでしょ。8/31に夏休みの宿題ができてなくて慌てるタイプじゃない? w
ある技術がもたらす諸問題を棚上げにしてその技術を推し進めた結果厄介な状態になった事例がいくらでもあるのに。
抗生物質の乱用による耐性菌の増加、臓器移植と死生観の調停が上手く言ってない国・地域での深刻な臓器不足、
後先考えずに原発作りまくった結果の使用済核燃料
(既に処理が追い付かず、地球全土を2,3回ほど致死的レベルに汚染できるほどの量が溜まっている)、
使う必要のなかった原爆を実戦投入した結果の核軍拡と核拡散の問題、……等々。
>>145 あんたが死ねばぁ?www
>>146 >掲示板内での本気なんてたかが知れてる
おやおや、君の言う通りなら、
2ch掲示板で不老不死について本気で考えたところでたかが知れてる、
という事になりますなぁ。w
>>147 どっちでも良いと思うよ。
強いて言うなら「実現・応用・普及の時期が早そうなもの」ほど、あっちの本スレが良いんじゃないかな。
160 :
オーバーテクナナシー:2012/07/25(水) 17:54:13.68 ID:LiL1+94s
だから技術は自分もう完成してるらしいんだよ。
後は安全性の確認だけらしい。
ID:f6c4IMn5は煽ってスレを伸ばしまくっていざ指摘されると被害者面して新参気取りw
反応して来た=賛成って見事なお花畑な思考ですなぁ。
名言登場!「あんたが死ねばぁ?www」←これのどこが荒らしじゃないか説明して欲しいですねー
まさかあいつが言ってきたから俺も言っただけですが?wって事何ですかねー
荒らす側はそうやって正当性を主張するけど、はたから見たら君はただこのスレを遊んでるだけにしか見えないんですよねw
排除って言うけど当たり前じゃんルール守れてないし他人の意見なんて攻撃的で否定ばかりで代案なんて示さない。
まだやってたのか
NGNameに追加で2秒で解決する問題だろうに
>>162 >>157 こんな事言ってるからな、全部解決しないと導入出来ない!とか言っちゃうからな。
164 :
オーバーテクナナシー:2012/07/25(水) 22:35:21.72 ID:LiL1+94s
でもなんで不老不死スレって二つあるの?
新規変態vs内弁慶翻訳者には発展せず。
なぜか、お互いスルーしてる不思議w
新規変態って誰?
>アルツハイマー病患者のiPS細胞から作った神経細胞と比べたところ、患者の細胞は疾患と関わりのあるたんぱく質「ベータアミロイド」を
>長寿者の2倍近く生み出していることが分かった。パーキンソン病患者でも同様に、たんぱく質「アルファシヌクレイン」を2倍近く作り出していた。
全細胞レベルで疾患が起きてて、しかもそこからiPS細胞を作ってもリセットされず疾患を受け継いでるってことか?
なんとも前途多難っぽいな
偏見とか言われてもね
違うというなら別の解釈を聞かせてよ
会話ができない人なのか
なんか念仏唱えるだけの人とかいらないな
じゃあなる前に保存すればいいんじゃない?そう言うサービスもあるんだし。
176 :
◆8qHGExpMEs :2012/07/26(木) 16:56:02.83 ID:RXJUE+aG
……あっれ〜? 本スレ大して進んでないな。……さてと。
>>161 >「反応して来た=賛成」ってのは、あんたが勝手に書いた事だろ?
賛成と見なせるならちゃんと「賛成」と書くさ。
それに、賛成しようがしまいが、反応してきた者は、結局の所その問題を内心スルーできない事を示しているわけだが。
>「あんたが死ねばぁ?www」←これのどこが荒らしじゃないか説明して欲しいですねー
住人が気軽に他の住人に「死ね」とか言えるようなスレじゃ、その程度は全然「荒らし」に該当しないと思うよ。w
傍から見たらそう思われても文句は言えないはずだが。ここが2chだという事をお忘れでないかね?
>>162 >NGNameに追加で2秒で解決する問題
いやあ、無理だと思うよ。w スルー能力の少ない奴にとっては。どうせ気になって、様子見にNGNameを時々解除するに違いない。w
>>176 お前が火に油注いでるだけじゃん。
住人が気軽に死ねと言うけど一々言い返して悪化させてるお前が元凶何だよ。
とにかくお前が出てもらわないとこのスレは平和にはならない。
お前は屁理屈ばっかり言って自分が悪くないと言って居座ってるだけに過ぎない。
ここが2chだけどルールを守らずに何でも言っても良いと言うルールも無いんだがわかるかね?
新参を排除してるーとか言って被害者面してるけどそうやってお前も逆にルールを守らずに暴れてるよね。
お前の大好きな台詞「程度」だけど、程度が小さければ何しても良いと思ってるみたいだがそれは大間違いだ。
相変わらずここに居座りたくて必死な◆8qHGExpMEs
そしてそれを誤魔化す為にNGに追加しろよと挑戦的な態度。
わざわざ乗り込んで居座っておきながらNGしろよってどんだけワガママなんですかね。
格差なんて解決する必要は無い。
資本主義な以上みな平等はありえない。
>>177 >>178 わはっ、早速やって来た!www
いいのかい? 本スレで本気の議論をしなくて。私はわざわざ「本スレには少なくとも2週間は書きこまない」って言ってるのに。
……あれかな? 本気で不老不死を目指す議論をそっちのけにして私の相手をするという事は、
少なくとも君は「本気では無い」って事かな?
ところで
>>117が後先考えずに立てたスレ、いい感じに疑心暗鬼になってるねえ。w
まあ、スレ住人の身から出た錆だけど。私は潜在していたものをあからさまにしただけだ。
>あんたに命令される筋合いは無いなあ。気に食わなかったら削除人に泣きつきな。w
>その程度は全然「荒らし」に該当しないと思うよ。w
>もう一度言うが、命令される筋合いは無い。気に食わなかったら削除人に泣きつけ。
やれやれ最近のガキは命令としか受け取れないゆとりなんだなw
いざ批判されると「こいつらが俺をスルーすれば良い」と論点をずらすんだからなぁw
おっと、トリップ付け忘れちまった。
183 :
オーバーテクナナシー:2012/07/26(木) 17:35:46.14 ID:bRPLQJUz
おつ
おじさんたちは間に合わないかもしれんね
小4の僕らの時代には間に合ってほしいな
>>179 ほう。それじゃ、あんたが上の階級にのし上がる事がどんな無理ゲーだったとしても、一切泣き言を言わないという事か。
素晴らしい。w
>>181 おや、あんたも私が気になって「本気の議論」ができない人の一人かい?w
>>183 そのセリフはもう聞き飽きたよ。坊や。w
◆8qHGExpMEs
ここのスレの住民が素人の集団だからって人口の抑制策と言う無理難題を吹っ掛けて遊んでるだけだろう。
人口抑制する素晴らしいアイディアでもあんの?是非教えてよ。
188 :
オーバーテクナナシー:2012/07/26(木) 18:02:45.80 ID:bRPLQJUz
186さん
ごめんなさい
とにかく今僕にできることは塾の進学クラスから落ちないようにすることかなw
僕もこういう研究してみたいような気がする
最近の子はHPVがコンドームで防げないのを知らないぜ。
やたらオープンだと思ったら知識がなかっただけとはw
何となく香港って統計から漏れている人があれこれといる気はする
192 :
オーバーテクナナシー:2012/07/26(木) 23:24:53.44 ID:63nml0I3
グレイ博士が言ってたけど、不老不死は一つの技術じゃなくて、学術や再生医療の集合技術になるとか
僕もそう思うな
>>187 んー、別に新奇なアイディアってわけじゃない。
私が来るより前の本スレ内でも既に仄めかしている人(本スレの478あたりか)がいるのに、
(この雑談スレ内では)なんでみんなそれに注目せず、掘り下げようともしないのかなって話。
やっぱ頭から「宗教や人口の話は禁止!」てやるから、思考が硬直化して気づかないのかねえ。
ある程度以上の安定した生活水準が得られるようになった国や地域ではおしなべて出生率が低下している。
日本じゃその傾向がさらに極端で、(不老長寿が実現していなければ)1200年後あたりに日本人がゼロになるかもなんて危惧されるくらいだ。
ならば、地球全体で「ある程度以上の安定した生活水準」を得られるようにすれば良い。
すぐさま「非現実的だ!」と脊髄反射的なレスが返ってくるかもしれないが、
生活水準については昔からこの手の問題について研究を続けてきたローマクラブが
「食糧を含む資源の適切な分配がなされれば、80億ほどの人口がヨーロッパの中程度のGDPを持つ国
(具体例としてはバルト三国あたり)と同程度の生活水準を得る事ができる」
「適切な分配とは、共産主義や経済成長率マイナスといった事柄を必ずしも意味するものではない」
という旨の事を、著している。(彼らが主張する様な流れを作るための時間はあまり残されていない、とも述べているが)
>>188 おう、がんばれー。いや、マジで。
ただ、東電上層部や旧日本軍上層部みたいに、しでかした事に対して責任逃ればかりする歪なエリートにはなりなさんなよ。
で、さっきの続き。
昔から「衣食足りて礼節を知る」と言うが、貧困はたやすく憎悪や狂信と結びつく。
たとえアメリカや中国のごとく我利我利亡者の様な振る舞いをしている国(※)がその総力を挙げて研究に取り組んだとしても、
完成する前に圧政に反発する集団によって国家体制が転覆するかもしれない。(※国としての性格とその国に属する個人の性格は往々にして一致しないものだが)
歴史上、圧政を強いた結果崩壊した国家や共同体の例は枚挙にいとまがない。中東の中では比較的豊かなリビアの例を出した人がいたが、見事な見本となってしまったね。
しかし
>>187は人口問題を「無理難題」と考えているのか。同じスレ住人で「人口なんてどうにでもなる」と豪語する
>>136とはえらい温度差だな。
ごく普通の常識を持った人なら人口問題より不老長寿の方がハードルが高いと考えそうなもんだが。
>>193 先進国化しようにも一国が不景気になるだけで他が連鎖してやばくなるのはどうにかならないの?
要は「高度かつ大規模な研究開発を安定して行うには、人口問題及びそれと密接に関わる貧困の問題を並行して考えるのが意外と重要な事かもよ」って事。
……違うと言うなら、ローマクラブが主張する事柄が成り立たない事を示す決定的な理由を示すといい。
40年以上活動を続けてきたローマクラブの論拠を「俺様一人で完全論破できる!」と考えているのなら大した自信だが。
んじゃ、ちょっと寝るわ。お休み〜。
人口なんて不老不死関係なく問題だから解決しないとダメっしょ。
人口だけ語ってスレが疎かなったらダメだけど。
12時前に寝ないなんて、不老目指しているのか疑問になるな。
ここで語り合っても意味のないことにストレス溜めてもなぁw
201 :
オーバーテクナナシー:2012/07/27(金) 20:27:28.08 ID:6zEwPRg2
いろいろと研究報告が出て、それはそれで正しいのだろうけどひとりの人間が実行するとなると結局は偏食をぜず適度な運動と規則正しい生活って事になるんじゃないかな
>>193 >先進国化しようにも一国が不景気になるだけで他が連鎖してやばくなるのはどうにかならないの?
連鎖の原因の一つは、資源なり生産物なり商品(金融商品も含む)なりの売買相手を一国に依存し過ぎる事。
とは言え、アメリカのような強国ですら自身だけで充足するのは難しいのだから、国同士の相互依存そのものは避けられない。
それぞれのそれぞれの品目の取引相手を多元化してリスク管理するしかない。
当事者間の政治的思惑によって多元化を阻害される事もままあるが。取引は囚人のジレンマの繰り返し。
>>199 何人もの研究者の日常を見た事があるが、徹夜したり充分な睡眠時間を取れなかったりという日も少なくないよ?
(一般庶民も研究者に匹敵する研鑽の日々を送るべしとは言わないが) それに、人によって睡眠時間と時間帯は違うのだから、
>12時前に寝ない
からと言ってそれをやる気の有無の指標とみなすのは短絡的では?
>>201 研究者が根本的な解決方法を確立するまでは、ね。
じゃあ極端な事を言うとエネルギー的な自立を出来れば良いって事か。
205 :
オーバーテクナナシー:2012/07/27(金) 22:46:02.65 ID:6zEwPRg2
戦争や犯罪をなくすにはどうしたらいい?
せっかく不老不死になっても戦争や犯罪に巻き込まれて死ぬかもしれないよ
>>203 本当に極端な事を言えば、ね。アメリカですら自己充足は難しいのは先程書いた通りだが。
国際市場に複数のプレイヤー(国・地域)が在って、それぞれが必ずしも他者への依存を必要としない場合でも、
敢えて相互依存(協調)をすることによって、孤立する場合よりも大きい利益を得る事ができる。
「次の取引」が無い場合、取引相手を一方的に蹂躙あるいは搾取する事(裏切り)によって滅ぼしたり同化したり実効支配したりして、
協調の場合よりもさらに大きな利益を得る事もあるが、そういうのは永遠には続かない。
その振る舞いを脅威と感じた他のプレイヤーが団結してそのような悪質なプレイヤーを排除したり、
独り勝ちしても今度は搾取するべき対象がいなくなって自滅するからだ。
ローマ帝国や植民地支配競争時代の欧米列強など、歴史からそのような事例を見出す事ができるし、
数学者や経済学者を始めとする様々な分野の研究者が集まって何度となくシミュレーションが行われた
「繰返し型囚人のジレンマ実験」でも「自分からは裏切るな。しかし裏切られたら過不足無く報復せよ」という単純な戦略が
(常勝するわけではないが)意外にも良い成績を収める事が知られている。
裏切る・裏切らないって、どんな行動?
>>202 亀レスだったから見過ごしてたぜ。
俺も研究者だが、時期にもよるかな。
学会前とか、学生のヘルプとかで遅くなるときはよくあるが、自分は睡眠時間は気をつけてる。
結局時間管理できるかどうかはその人のマネジメント能力次第だな。
徹夜とかする自己満野郎に限って、仕事効率悪いでしょ?
>>207 ごく単純に言えば、
「裏切る」=「目の前のお宝を独り占め」、「裏切らない(協調する)」=「お宝を仲良く山分け」。
1回きりの取引であったりいつ終わるか100%分かっている有限回数の取引だと「裏切る」が最善手だが、
取引回数が無限だったりいつ終わるかどのプレイヤーも知らない場合、「裏切る」が自滅を招く場合も多々ある。
>>208 そだね。今夜は早めに寝るわ。おやすみ。
>>210 すまん、このニュースは何を表してるのか簡単にでも良いから教えて欲しい。
ん。英語関係の話は絡まれやすいので翻訳とかはもう無しにしてるのよ。
研究者なら英語は読めた方が良いけど、そうでないなら自動翻訳機を使うとかでどうにかして。
Work harder, then.
まあ
>>210の英語を読みやすくするという意味では、who節はtransplantとfunctioningの間で切れているとだけ言っておく。
>>211>>214 そいつも地雷だから絡まなくていいよ。
本人もわかったふりするので精いっぱいだからね。
ほら、もうこの時点で出現してるし
まあ本当は文節がどこで切れてるかを考えるともう少し複雑ではあるけれど、少なくともtransplansとfunctioningの間で切ると読みやすいのは確か。
>>210 Google翻訳だとわけわかめだったんで、要点だけ書きだしてみた。……英語を使う機会が少なくなって久しいんで、正直、自信は無いが。
【この2年間正常に機能し続けている、幹細胞を用いた気管の移植を、世界で初めて受けた子供】
「13歳の少年が、機能しなくなった生来の気管を新しい気管と取り換える移植手術を2010年に受けた」
「新しい気管は、亡くなった成人の気管を摘出してから元来の細胞をはぎ取ってコラーゲンだけの状態(組織骨格だけの状態)にした後、組織骨格の中に少年の幹細胞を代わりに埋め込む事によって作られた」
「手術中に摘出された少年の生来の気管の上皮組織は生検の後、移植された気管内部を徐々に裏打ちするのに使われた」
「2年の間、拒絶反応が起こる事も無く、少年の背は11cm伸び、学校に戻れるようにもなった」
……こんなとこか? もう少し技術が進めば、組織骨格(細胞間基質)を臓器提供者に依存することなく人工的に作れるようになるのかな。
こういう研究みたいに。(↓)
http://www.f.dendai.ac.jp/~funakuboken/theme/hybrid.html http://kaken.nii.ac.jp/d/r/60142189.ja.html しかし、研究の進んでいる国・区域の言語を読めないと、誰かの翻訳を待たなきゃいけない分、情報の獲得に大きな遅れが出るね。
英語圏の人は多方面の研究でトップレベルにあるアメリカなどの研究情報を素で読める分だけでも、大きく得をしている。
新規トリ男>>>越えられない壁>オナニー翻訳者 確
スニップだけでOk
228 :
オーバーテクナナシー:2012/08/03(金) 03:23:16.79 ID:yWtYyyNt
早く寝すぎて早起きしてしまった
有酸素運動が激しい場合、食生活で健康度が変わるのかな?
やっぱり活性酸素を破壊するためにトマトやら緑黄色野菜を食すと違うだろうか
あと、有酸素運動→代謝激しいから寿命減るというのは短絡すぎない?
リンク先見たか?
代謝はお前が勝手に考えてることだろうがks
230 :
オーバーテクナナシー:2012/08/04(土) 00:32:34.77 ID:0VarruJx
ニンニクの話だよね。そういった意味では、スタミナ料理(肉+ニンニク)は理にかなってるのかも
油はオリーブより、グリーフシードオイルのが良いんだっけ?
だな。ニンニクは火を通さないと胃粘膜傷つけるから生はほどほどに。
男なら魚油!
不老不死を具現化して宇宙開発を進展させろよ!?♪。
233 :
JAZZMAN:2012/08/04(土) 15:05:48.33 ID:ERiSEjkh
OIL!!OIL!!
234 :
オーバーテクナナシー:2012/08/04(土) 15:17:49.24 ID:y6WU1tEP
__ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
, '´ _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
/ /:::::; -‐''" `ーノ
/ /:::::/ \
/ /::::::/ | | | |
| |:::::/ / | | | | | |
| |::/ / / | | || | | ,ハ .| ,ハ|
| |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル'
| | | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | \ ∠イ ,イイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l^,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'\ ー' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l __/ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| (:::::`‐-、__ |::::`、 ヒニニヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| / `‐-、::::::::::`‐-、::::\ /,ニニ、\ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
| |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、 ヒニ二、 \
. | /::::::::::::::::::|::::::::\/:::O`、::\ | '、 \
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'、::::\ノ ヽ、 |
| |:::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'、',::::'、 /:\__/‐、
| |/:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::O::| '、::| く::::::::::::: ̄|
| /_..-'´ ̄`ー-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::\;;;;;;;_|
| |/::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
| /:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::O::|::|::::::|:::::::::::::::/
そんな板あるのかw
何この急に増えるks厨w
コメント書く前に投稿してしまった。
もちろん技術的には有望なんだろうけれども、どちらかと言うと他家の移植よりも
自家移植のための手段と考えるべきなのだろうか。他家移植だと、わざわざ危ない
橋を渡る必然性が無いとも思いつつ、幹細胞経由でのHIVの感染が疑われる
報告があったりして、将来的なリスク管理の手段としてあり得るのだろうかと考えて
みたりもして。
このあたりは技術が未成熟で安全な移植技術がまだ完全に確立されていない中での
技術の選択肢ということになるのだろうか。もっとも細胞シートの量産品が販売
されている現在、臓器等についても結局のところは量産品が一番無難ということに
なるのかもしれない。「毎度ー、○○医療機器販売です、ご注文の肝臓3個お届けに
あがりましたー」とか何とか。
>「毎度ー、○○医療機器販売です、ご注文の肝臓3個お届けに
あがりましたー」
AKB48のメンバーロットのレバ刺しはうまいんだよねーと違う方向にw
Newly-Discovered Molecular Mechanism Might Explain The Link Between Stem Cells And Cancer
http://www.medicalnewstoday.com/releases/248186.php 幹細胞と言うかガン診断と言うか。もっとも、細胞レベルでガンの早期発見というのはそれはそれで一つのプロセスに
なり得るのだろうかと思ったりもして。血中に流れ出している細胞の初期のガン細胞の比率とか簡単に診断できるように
なれば、どの部位のガンかは分からなくてもガンの可能性を早期予知ができるようになるかもしれないと思ってみたりもする。
まあもっともガン細胞はリンパ節に転移したら現実問題として死亡寸前とは言うし、一般の血中に流れる濃度になると
言うのは……どうなんだろ。リンパ節と血管とはまた違うだろうけれども。
どうでもいいが最近は日本語と英語とフランス語に手を伸ばしてはいるものの、3言語の維持というのはなかなかに
ハードルが高い感じがして何とも。以前に何かの研究でネイティブクラスの言語能力を獲得するのは2言語が限界で
3言語維持するのは無理とかという話があったりもして、まあEU圏では母国語の他に外国語を2言語習得しようと
言う(一般的には母国語、英語、その他外国語)教育カリキュラムになっているそうだからその関係で出てきた研究かも
しれないしこういう研究はしばしばイロモノバイアスもかかりやすかったりもするのでもう少しあれこれ話を集めてみたいとは
感じるものの、それにしても現在の俺の脳ではやっぱり2言語が限界っぽい感じもして必然的に英語の能力の方が
落ち気味になってきてナムナム。本当は地球に住んでいて英語の能力を落とすということはあり得ないんでこのあたり
もう少し何とか手はないものだろうかと思いつつも着手不可。まあ単に英語の勉強をしてたら日本語がおかしくなってくるのと
同様、フランス語の勉強してたら英語がおかしくなってきてるのかもしれないけれど。
フランス語も読んでいたら何かと英語の影響みたいな物は受けやすい時勢なのだろうかとも思いつつ、まあ言語的には
少なくとも日本語に比べれば英語とフランス語はかなり親和性が高いので相互の影響は受けやすいだろうと思いつつ、
まったく関係のない話ながら少なくともラテン語・スラブ語系の勉強する時は英語の勉強をまずマスターする方が何かと
進めやすい部分を感じたり。
ラテン語・スラブ語系の言語を覚える時に英語を先に覚えておいた方が何かと勉強しやすいと言うのは、
もともと外国語学習の資料は英語が何だかんだ言って一番充実しているので外国語学習のステップとして
どういうやり方で外国語を覚えていけばいいのかというのをもっとも体得しやすいという面もあるけれども
(そらまあ、あれこれ単語の質について欲を言い出したらキリは無いけど、それにしてもDUOみたいな
単語暗記帳の整備なんて英語くらいメジャーな外国語だからこそできる技というのは確実だし、その他
映画小説ニュース歴史等のお好みのジャンルを選択して勉強できるというのも英語だからこその技という感じ)、
もう一つ、ラテン語・スラブ語の場合、日本語の資料を見るより英語の資料を見る方が勉強の環境として
充実しているということがしばしばあるということもある。中国語とかは日本語の方が勉強しやすいだろうけども。
ただ中国語は、好きな人は好きだろうしそれについてはもちろん止めないけど、言論統制とかがあからさまに
入りやすいし、日本では死亡フラグは基本的に経済権益に関する話だけれども中国の場合は感情の問題が
死亡フラグに直結することがあるので中国人の精神を理解できない人間がうかうかと入り込むのは危険な面が
あるから、まあ人は選ぶという雰囲気はする。
運動のこと気にしてた奴用
世界の10人に1人が運動不足で死亡
ttp://www.cnn.co.jp/fringe/30007390.html どうして女性は男性より長生きなのか?
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52096363.html 俺の最近の研究で外部からミトコンコントロールできるようになったけど、
論文にするかどうかはまだ考えてないw
>>245 フランス行くの?ルーブルの近くのピラミッドのところは日本食あるよ。
大勝軒もあったwまぁ、パリは臭い・汚いからもう行きたくないけど。
エッフェル塔とベルサイユの近くで怪しい露天商が売る土産は格安で拡散用に良かった。
但し、警察が見回るので、速やかに交渉をw
パリだけなら英語でOkだけど、ボンジュール・メルシィ・オボワール・パルドンとか
くらいは喋れたほうがいいね。田舎は英語すら通じず少し困ったけど。
フランス語より覚えてる言語は英語以外にドイツ語・韓国語・中国語くらいかな。
イタリアとスペインを少し覚えたいけど忙しいからいいや。
でも、言語知識のひけらかしは他の板でした方がためになる。
ここは糠に釘。
Defects And Injuries To Head, Mouth May In Future With Treated By Stem Cell Therapy
http://www.medicalnewstoday.com/releases/248449.php やっぱり記事の雰囲気を見た感じ、奥歯の位置に前歯ができてしまったりする様子。あるいは歯と歯を隙間なく並べる歯列形成も
難しいのだろうか。さらには顎にまで影響するような歯の状態の悪さだと、日ごろの食生活も乱れている可能性が高く、その部分で
歯の修復をしようとしても歯が育ちきる前にまた破損してしまうという悪条件にも苛まれているのかもしれない。このあたりは歯列の写真が
出てきたりしたら、歯の専門家が見ればまた何かと知見が得られるところになりそうだけれども、いずれにしても技術的なハードルは
高く。望む臓器を望む位置・形に形成する技術という点で、歯は大きなターニングポイントになりそうではあるけれども、もう少し技術的な
問題点の整理が必要になってくるかもしれない。
250 :
オーバーテクナナシー:2012/08/16(木) 21:45:50.30 ID:AWHCCdTj
出来れば肉体の永続がいいんだよねぇ。せっかく、先祖代々繋がれてきた血肉だし
251 :
西暦3568年のタイター:2012/08/17(金) 23:14:27.05 ID:HPq1pUeO
細胞を酸化させないこと。
微生物・菌類・ナノロボット
これらによって細胞と臓器がよみがえり不死が全て可能となる。
252 :
ショゴス:2012/08/19(日) 08:01:26.46 ID:f4h1PWuS
>>250 それなら、改造細胞を少数だけ移植すれば良いのでは?
ちょっとずつ入れ替わってついには新しい人体になる事が出来る。
253 :
オーバーテクナナシー:2012/08/20(月) 10:48:31.50 ID:GA60tVXk BE:5390866679-2BP(0)
255 :
オーバーテクナナシー:2012/08/21(火) 01:33:59.76 ID:rRThleMh
禿げ克服もやっと端緒か
不老長寿はまだまだだな
【男性に朗報】ハゲは遺伝じゃなかった!?抜け毛の特効薬があと2年で発売されるらしいゾ!!
「ハゲ」を治す薬があと2年もすると市場に出回るようになるそうだ。
これまで、遺伝が主な原因だと考えられていた男性の薄毛。しかし、George Cotsarelis氏率いる米ペンシルバニア大学の科学者らは、
ハゲの原因は、プロスタグランジン D2(PGD2)という酵素が毛包塞いでしまうためだということを突き止めた。研究の結果、髪の薄い
男性の頭皮には、通常の3倍も多いPGD2が存在することが判明し、これらが毛包の発育を邪魔しているのだとがわかったそう。
また、マウスを使った実験でも、PGD2が発毛を妨げていることが確認できたという。
PGD2が毛包を塞ぐのを防いでくれる薬の成分は、喘息やアレルギーの薬としてすでに使われており、これらを頭皮に塗れるローションの
ような形状にすれば、抜け毛防止の効果が得られるとCotsarelis氏。ただし、この新たな薬が育毛にも役立つかどうかは定かではないと
いう。
逆に抑毛剤もできるんだろうか
そっちも需要ありそう
トクホw
ほんとクソだな
261 :
オーバーテクナナシー:2012/08/24(金) 05:08:55.58 ID:cnDQIFiU
しかし俺の日本語能力もガタガタに落ちてきてるな実際。
朝日の科学記事は昔から定評があるぞ
一般紙面にしては読者の知的水準が高いとされているから
プライドも高いから思想的に極端な方向に行きがちだけど
ん?なぜにリハビリ系?
ここは健常者が不老不死に目指すのであって、
病人が正常に戻るのを目指すのとはやや違うと思うが。
再生医療系やそれに伴う技術系の話が含まれてるのならいいが、
ただの理学療法の経験談で不老不死の何を得れるのかね?
と書いて、ボケ・カーツワイルの話をry
ライターの質の低下も問題だよなw
職なし博士があふれる昨今
見る目があれば困らなそうだけどな。
日本のマスコミが専門分野に弱いのは昔からだが。
専門教育を受けた人を雇うんじゃなくて
新卒に專門分野を書かせようとするからうまくいかない
日本の労働慣行の悪いところがでてる
鉄分過剰搾取?搾取ってどこから?
まぁ、プロスワンなんでw
人工眼の移植ってもうあまり珍しくないような気がするけど。
>>275 一々こっち来てケチつけなくて良いから。
∧_∧
(´Д` )
/ /⌒ヽ
_/⌒/⌒/ / |__
/ (つ /_/ /\ | /\
/ (_____/ ヽ/ \
/|
>>275  ̄  ̄|\ /
/ | かまって | \/
| ください |/
280 :
オーバーテクナナシー:2012/09/10(月) 01:27:34.16 ID:ucSXqADy
もっとこう、革新的な話題は
283 :
オーバーテクナナシー:2012/09/11(火) 12:11:17.06 ID:lAyAx57W
機械との接続部って炎症起こしたりしない?
あと機械の耐用年数が来て交換を繰り返してたら癒着して最後には交換不能にならない?
そのへんは再生医療で対応するしかないな。
それが実現できるまでは身体障害とか
サイボーグ化しないと死んじゃう人の専用技術だろう
まあ、先端医療とはそういうものだし、良いデータを残して欲しい
>>283 ポリマーとかは普通に再生医療に使われるからなぁ。
交換の必要性があればそれなりに考えたものができるだろうね。
配線が細かくなり高感度化すれば人間の感覚器以上のことができそうだな。
>>285 再生医療はマイナスの傷害を補う考えが強い。
サイボーグや創生医療(まだない)は通常の人間の状態+αが望める気がする。
287 :
オーバーテクナナシー:2012/09/11(火) 22:48:34.36 ID:lAyAx57W
逆じゃない?
サイボーグは再生医療実用化までの過渡期的措置じゃない?
>>287 相補的に相互に伸びていくんだと思うよ
技術は漸進的なものだから。
ある程度の再生医療が可能になればサイボーグ技術が使いやすくなり、
それがまた、新たな再生医療の道を開く
そういうもんだと思うよ
>>287 現段階のサイボーグ医療は補うことが主流ぽいけど、
将来的には、常人以上のパワーや外部PCにアクセスできる電脳化とか
の方向へ行けば+αの能力の発達に繋がる気がする。
リソグラフィ技術の向上で神経細胞との結合が細かくなれば
人間の感覚器官を超えた能力が生まれてもおかしくない。
霊視とか。
最後の行でワラタ
男は色盲率が高いのに普通に生きてるしな(白人男性では一割とも)
女には極稀に1色多い4色の色覚を持ってる人までいる
そういうこと聞くと女のほうが画家に適正がありそうな気がするんだけど、
実際有名な画家はほとんど男だよな
色覚と絵を表現する能力はあまり関係ないのか
ゲージュツに人生捧げるなんてあほな事をするのは男に多いからだろう
だからと言って賭け金つりあげるのもどうなんだろ
Mammalian target of rapamycin inhibitors can prevent radiation-induced tissue damage
http://www.news-medical.net/news/20120907/Mammalian-target-of-rapamycin-inhibitors-can-prevent-radiation-induced-tissue-damage.aspx ダメージの修復はもちろんだけれども、この技術を応用して細胞の特定の部位を意図的に傷つけたり保護したりすることで
臓器形成を意図的におこなえる技術につなげることができるかなあという希望的観測で。
将来的に政治系のニュースはフランス語の方であれこれおこなうつもりではいるけれども、不老不死を含む科学系のニュースは
英語の方でやった方が良いだろうかと考え中。フランス語だと、「再生医療技術を向上させて不老不死」とか「ナントカ素粒子を
制御して反重力と超光速航行」とかという話をぶちまけると、あまり良くない結果を招くような気がする。そういうシャレに近い話を
真面目な顔してやるのは英語の方が向いてるかと思って。まあ、完全に英語版のサイトに移行して云々という話をするのは
早くても数年後くらいだとは思うけれど。日本語だと科学がシャレの領域のうちは自由に話ができるけれども、シャレのつもりが
だんだん現実味を帯びるものになってきた時にどうなるかというのは幹細胞でも最近何となく実感するところではあるので、
やっぱりあんまりそういう話をするのに向いてるとは思えなくて。
それにしても昔は外国語を話せる人で、一種の流浪の民みたいになって、A国に行くとA国の欠点が目について「B国では
こういうふうになっているのに」と言い、B国に行くとB国の欠点が目について「A国ではこういうふうになっているのに」と言う人がいると
問題があったけど、ネットによってその問題も解決できるかな、と。つまりA国にいながらにしてA国でできないことを
ネットを通じてB国でするというのができて、そういう部分で言葉ができてそれぞれの国の文化を理解していれば、各国の
文化のおいしいところを選んでいくということが普通にできてしまったりもして。まあ個人的にはある国に住んでいてその国の政治に
口を出さないことはあり得ない、たとえば自分が住んでいる国の税制はどうあるべきかと口出ししない手はあり得ないので、
基本的な生活のベースを政治に口出しできる範囲と考えるのは自然だと思うけども。
>>299 英語は仮にも世界共通語だし、そっちの方が良いでしょ。
まあ英語で科学は常に妄想の世界を垂れ流す必要はあるけど。不老不死が終わったらコールドスリープ、
超光速航行が終わったらテラフォーミングみたいな感じで。
英語がダメならもう一言語考えているのはあるけれど、さすがに英語とフランス語に手を回している現状で
これ以上積み重ねるのは無理。英語がある程度目標ラインに行き着くところまで行き着けば、もしかしたら
その次に手出しするかもしれないけど。
あー……SFに近い科学とスペイン語は相性いいかもしれないな。ただ個人的に掲示板で科学系の電波を飛ばすためだけに言語一つ覚えると言うのは
負担が重過ぎるので勘弁してほしい。猫ひろしにはスペイン語おすすめだけどもな。スペインとは言わずとも南米でなら国籍拾ってくれる国もあるかも
しれないし、たぶん猫ひろしの芸風ならやっぱりスペイン語圏が向いてるだろ。
あとドイツ語でももちろん無い。ドイツ語を仮に覚えるとしても5番目。もっとも本人の能力的に本当にそこまでついていけるかは疑問だし、
ドイツでSF科学の話をするとやっぱりあれこれとやばめな感じはするけれど。でも実用面で言うとドイツ語4番目の方が良いかもしれないが。
まあ何もかも全部まだ妄想の段階。まずフランス語自体文法をまともに全部網羅できていないし、いずれにしても今のところは英語と
フランス語だけで手一杯。
不老長寿を目標賭してる人はまだまだすごい少数派なんだよな。
国内だけではコミュニティが十分でないから
英語のフォーラムも参加したいが、英語がががが
TOEIC750くらいのやつでも海外旅行でサブウェイの注文できない奴とかいるからな。
まぁ、スレチなので英語の話はこの辺で。
上を見だしたらキリが無いですはい
英語のサイトでニュースサイトとか以外でお勧めのサイトってある?
それは個人の趣味志向によるとしか。2chで自分が巡回してる板をベースに物を考えてみたら。
利得のことしか考えられないとでも言うのならアフィリエイト系をまわりまくるというのも一つの手かもしれんが。
>>312 不老不死関連のサイトでってことっす
言葉不足ですまぬ
医療・科学のニュース系かなぁ。
研究所の方もBBS閉じてしばらく経つし。
知識を得たいのであれば、ネットで拾える情報よりも
細胞工学や実験医学系を読むほうがいい。
有料誌なんで、内容はここに書かない方がいいけど。
英語ならPLoS Oneがオープンなので、そこで学べるけど。
IFの割にはってよく言われてるw
英語のフォーラムにニュース転載できそうにない雰囲気。
日本語話者も増やしたいとは思わないので日本語での転載はしたくない。
フランス語とドイツ語は科学の話をすると全般的にやばい雰囲気になりそうなのでしたくない。
さてどうしよう。
アメリカ人は死ぬのをすげー嫌がる(何しろネトゲでも自キャラが死ぬのをすげー避けたがるし、その他
アメリカの兵器・ステルス機・無人機等には兵員が死なない工夫がいっぱい)くせに、死んで生まれ変わるのが
希望とか言い出す意味不明な人々。そしてなおかついざとなればアクセス拒否とか平気でする。
いずれにしても政治にしても科学にしても、「俺は別にどうしても長生きしたいとかそういうことじゃないもんね」とか
言われたら俺的にはどうしようもない。
モデムの電源が一度切れたからID変わってるけど315=317
しかし何で「俺は別に長生きしたくないもんね」と言う人はさっさと死んでくれないんだろう。生きたくないんだったらさっさと死ねばそれで
みんな万々歳なのに。そしたら俺もゆっくり長生き論議できるのに。
結局そういう路線の話になるのか……
さっさと死にたい人は絶望してる人意外はいないと思うが
自分の生存確率が上がる状況を切り捨てるのがさっさと死にたいという表現以外の何なんだ
>>319 これくらい気楽な人が羨ましい
死にたくないって思いが凄いストレスになっててヤバイ
それは本来は政治の問題だけど、日本は結局あの選択しちゃったし。英語かポルトガル語公用語化路線に舵を切れば話は別だけど、
そうでなければ2chでは日本の政治の話はもうあまりしないと思う。
まあ科学の話もそのうちフランス語でまた始めるかもしれんけど、今はまだ無理。
もう少し脳みそがフランス語についていけるようにしてからでないと、とても支えきれん。
文章を読めると言うのと文章をスラスラ読めるとの間にはかなり大きな差があって。
テスト
ドイツ語は個人で仕事で使うだけのつもりだから、掲示板では何か大きな動きをするつもりは無いけど。
もしかしたら農業・食糧生産に関する話だけドイツ語でするかもしれんけど。何かそう言うのドイツ好きそうだし、
まあ何かと保険にはなるし。でもドイツ語の勉強はまだ全然してないよ。フランス語で政治談議をある程度
できるレベルになってからスタートさせるつもりだし。
生きたいと望む人程早く死ぬって話は生きたいと望んで長生きした人と早死にした人では印象の強さが違うから。
生きたいと望んで長生きした人を話題にしてもねえって感じで。
生きたくないと望む人も同じ。
と俺は思ったんだけどなあ
まあスレ違いだしあんまり続ける気もないけど
【 2012年10月4日 良性腫瘍のがん化はミトコンドリアの機能低下が原因 】
http://scienceportal.jp/news/daily/1210/1210041.html 日本では幹細胞医療ができる拠点が制約された関係で幹細胞系研究のモチベーションが上がらなくなったためか
最近では日本語ソースのニュースも減少気味。一方俺的にも英語関係の幹細胞ニュースを追いかける気力が
無くなって最近ほったらかし気味。ソース転載する場所が無い以上、幹細胞医療の話を追いかけるよりかは
国際政治の話を追いかけている方が個人的にも楽しいし。脳みそがまだ本調子ではなくて、休み休みではあるけれども。
331 :
オーバーテクナナシー:2012/10/05(金) 19:42:58.89 ID:QCYQzGjJ
なぜ年をとると時間が経つのが早くなるのですか?
不老不死になると時間はどんどん早くなりますか?
332 :
オーバーテクナナシー:2012/10/05(金) 21:03:00.00 ID:gZScCqUw
自分が今までに経験した時間をもとに計るからと言われてる
不老不死になると時間の感覚は薄れるんじゃないの?私の想像だけど
完全な不死身なら時間の感覚は存在しないでしょうね
放射性物質の振ったところではそれどころではないミュータント化。
植物も昆虫も。もちろんry
336 :
オーバーテクナナシー:2012/10/09(火) 07:04:36.02 ID:ncF8lFBA
良かった
これでスピードが早まればいいな
>>335 山中さんがまだ若いから意外だった。
けど、もう一人が79で先が短いからか・・・とちょっと納得した。
ノーベル賞か
脳科学ブーム的な感じで不老不死ブームでも起きないかね
>>337 まぁ、20億貰ってるからね。
もっと増やしてもいいけど。
一部は徹夜麻雀師に流れるのかw
京大の歴史が残っていればだが。
343 :
オーバーテクナナシー:2012/10/11(木) 02:28:57.10 ID:qBPC6kOq
丸ごと20才くらいの自分のクローンに脳移植、拒絶反応なし。脳はテトラドサリティアーノを注入
すれば半永久的に細胞の活性化ができるらしい。
>脳はテトラドサリティアーノを注入
このテトラ(ryってどんな物質? ぐぐったけど何も引っかかりません
>>345 >脳はテトラドサリティアーノを注入
ずっと前になんかの本で見たんだけど正式名称を忘れて違った言い方したかも知れない 申し訳ない。
山中さんはゲイに迫られたから日本に帰ってきたらしい
米国のゲイ、グッドジョブ
山中先生も年の割に肌が綺麗だよね
マジで国家事業にしたほうがいいよips細胞ってか、再生医療
不老不死抜きにしても、人の命を救える技術なんだから
国家事業って面白そうだね
IPS技術を確立して、世界中から患者を集めれば雇用も増えるしね
世界中から患者が来れば来るほど、IPS研究のデータも増加していくし、
そのデータの蓄積が不老不死に繋がっていったりね
ipsの手術が何か怪しい展開にw
自称ハーバード大の人の話でしょ?
なんか怪しいけど、山中教授の実績とは全く関係ないストーリーみたいだから
例えデマで有っても気にしなくても良いのでは? メインストリームはやはり
山中因子とその互換品を使ったiPS細胞だと思う。
山中先生の英語講義は聞き取りやすい。岡野先生は自分には速い。
スライドで理解するw
>>352 互換品ってnMycとか?
プレカの方がガンリスク少ないから必ずしもiPSにしなくてもいい気がする。
>353
詳しくは覚えていないけど、最初の発表で言及された4つの山中因子のウチ、2つが癌由来のもの。
これを健康な細胞から見つけた代換えのものと置き換えることで、2~3割程度起こっていた
iPS細胞培養中のガン化の傾向が1%未満にまで落ちたとか。
確か、これも山中先生の研究室の助手さんが見つけたものだったはず。
>355 の技術すごいね。 殆どそのまま再生医療やガン治療、アンチエイジングにも使えそう。
もう一回この技術でノーベル賞とか取れるかも。
iPSと藻のオイルが上手くいけば産油国みたいな無税国家になれんじゃね?
藻の栽培は費用がかかるの当面採算に合わない。
石油は地面に穴ほっただけで湧くのがポイント
最近、通常の1000倍の効率で増える藻の研究ってのがあったよ。
石油生成藻の遺伝子を組み込めば、生活排水や農業産廃使って
燃料の完全自給化は無理でも2~3割の国内生産は行けそうだけどな。
不老不死の話からそれてすまん。
藻は抽出技術が問題だったけど解決されつつある。
あと、日本でもシェールガスの採掘が始まった。
ちょっと不老不死から離れすぎかな?とも思ったけど
個人が不老不死化するなら社会も再生可能な永続可能な体制に
持って行かなければ行けないので、これも一つの議題の1つか?
と納得してみる
エネルギー問題さえ潤沢にあれば
不老長寿で資源が無くなる厨はほぼ封じることができるからな。
まあ藻はまだまだ実用化も採算化も見えない段階だが。
問題が潤沢w
問題が多くて喜ぶのは政治家くらいだな。
問題を解決するためにさらに問題を増やし、
解決するといっては支持率をry
>>357 2008,2009 Natureで既出w
>>331 若いころに比べて体にガタがきて動作が緩慢になり、同じ作業するにも若いころより時間を費やすようになってしまうのも一因なのかな 観念的だけど
体力も落ち、無理もできないし
あと、ワクワク体験が少なくなるw ワクワク体験は非常に充実した時間に思え、長く感じられる
>ワクワク体験は非常に充実した時間に思え、長く感じられる
逆でしょう。
楽しいことは短く感じられ、辛いことは長く感じられる。
それは心理学の用語では抑圧と言ってだな
IPS細胞を目標の組織に分化・臓器の作成に関する研究が進められているけど
幹細胞を直接輸血や注射する方向での研究が殆どテレビ・雑誌で報道されなく
成っているよね?
不老長寿を実現するには幹細胞の直接投与で十分機能するんじゃないかと
思っているんだけど、なんでこの手の研究が最近取りざたされなく成ってるんだろう?
国内のほとんどの機関でいくら幹細胞を研究しても、自分のところで幹細胞医療ができるわけでもないし
経済的見返りも無いから研究を止めたところが多いんじゃないの
幹細胞投与で長寿化って動物実験ではどうなんですか?
日本語での情報はほとんど無い。
英語での情報もニュースサイト側に情報を売り込む一次ソースに売名が多いからニュースの質自体はそれほど高いわけでもないけど。
それでも情報は情報。
医療系のページをつぶさに見ていくと幹細胞の直接投与はケッコウ行われている
様に思えるんですが、テレビではとんとお目にかかれない。
それが新規性がないからなのか「臓器を形成してから移植でないと外科医の権威が落ちる」
「幹細胞投与で長寿命・アンチエイジングが富裕層以外にも一般化してしまうと社会制度が崩壊する」
とかの理由で伏せられているのなら嫌だな、、、と思うわけです。
臓器を作る研究も続けて頂く必要はあるけど、幹細胞治療が早く一般化してくれたら
と願う限りです。
幹細胞といってもmultipleじゃなくprecursorだけどね。
しかし、precursorの状態で強引に異所移植するってのが多いよね。
脂肪幹細胞を心臓にとか。
multipleなiPSの方の一括制御ができれば簡単なので集中してるんじゃね?
iPS化効率とiPSの再分化制御。後者は発生やってるやつらが有利な気がするけど。
あと、特許押さえてる(建前では研究者のため)ので、海外では書類がいるかもね。
俺とか日本の研究者は普通に買えるけど(5万くらい、簡単な書類あり)。
377 :
オーバーテクナナシー:2012/10/23(火) 00:20:23.16 ID:JL2Sfp2e
不老長寿とか不老不死に抵抗ある人に配慮して、一般人への発表(というか公表)を控えてる場合もある
379 :
オーバーテクナナシー:2012/10/26(金) 18:36:12.99 ID:U5kvIqlq
ローヤルゼリーを飲んでいる人は若く見えるんです。
本スレが荒れてない時期はあんまり需要がないのかな?
382 :
オーバーテクナナシー:2012/10/27(土) 02:33:03.19 ID:qlGz8cpj
バファリンやバッサニンを買っておく。
383 :
オーバーテクナナシー:2012/10/29(月) 14:23:56.96 ID:E3RT111L
バファリンが
老化防止に
いや何でもない。
モータリンがもう足りんw
寧ろ韓細胞の移植を実用化して欲しいですよ。
韓細胞ならマスゴミとか一部政党にドンドン移植が実施されているじゃないですか-ー
こやつめハハハ
388 :
オーバーテクナナシー:2012/11/01(木) 17:14:11.44 ID:+BS77ulj
アセンションすれば基本的に寿命が無くなる?
地球人類は遺伝子操作で寿命を短くして支配されやすいようになっているとか?
>>388 「アセンションする」って何?
ニューエイジ?
>>388 真実だがあまり語るな。
目をつけられるから。
今の人類は2ロット目。
392 :
オーバーテクナナシー:2012/11/03(土) 11:41:32.96 ID:1XvB7Rc4
お前包茎なのか?
393 :
オーバーテクナナシー:2012/11/05(月) 10:59:17.65 ID:fslCaqtr
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
394 :
オーバーテクナナシー:2012/11/05(月) 23:23:28.57 ID:tIYSn3rE
バファリンがバファリンが
バッサニンが
勿論不老不死を実現する為に頑張って欲しいですよ!?♪。
不老不死自体は変化が乏しくてつまらなさそう。
不老不死の間に、色々な人生を経験できる仮想空間アドベンチャーみたいな商品ができれば良いな
現在その仮想空間体験中だったりしてな
あのアメリカの2歳から成長しない女の子はどうなったんだろう
あの子こそ不老不死の体現だと思うんだが
あの子は成長しないだけで不老不死ではない
良く見ると赤ちゃんの姿のまま老化してるのわかるだろ
水槽の中に脳みそだけ浮かぶのはいつの日か
>>400 既に今浮かんでるかもしれないだろ。証明できないだけで
>>402 それが知れるだけで、人生でもっと冒険的な選択ができるんだが
それじゃ観測者には都合が悪いか
405 :
オーバーテクナナシー:2012/11/12(月) 19:03:42.42 ID:LFVM/R1H
406 :
オーバーテクナナシー:2012/11/13(火) 15:46:18.12 ID:PmKzAi6D
最近ネットでも南雲って人も運動すると老けるって言ってるの見かけるようになったけど
本当のところどうなんだろう?
偏食とか栄養不良になるだけでも老けるだろ。
一晩飯を抜いて寝て翌朝起きた自分の顔を見りゃ分かる。
運動もしすぎると良くない
でも歩く程度、ラジオ体操する程度の
運動はするべきだろうと思う
フルマラソンなんてのは、良くないと思う
409 :
オーバーテクナナシー:2012/11/13(火) 18:06:46.82 ID:U4gRecV3
セックルくらいはいいか?
昔長生きと言えば、坊主が多かったが
それは当時の一般農民の過酷な労働環境から
離れた立場にいたからだろうと思う。
坊主がやっていたのは、歩く、経をよむなど
軽作業が多かったと思う
このくらいが長寿には最適な運動レベルだろうと
推測している。
412 :
オーバーテクナナシー:2012/11/14(水) 19:27:31.92 ID:wohO91Kb
森光子だって死ぬんだ
413 :
オーバーテクナナシー:2012/11/14(水) 22:16:13.28 ID:G6bC7JSL
生きようという気力が一番大事だ
森さんは数年前から体調優れなかったりしたよなぁ。
健康維持も難しいよ
414 :
オーバーテクナナシー:2012/11/14(水) 22:17:33.06 ID:bfY5ZBt4
>>412 へぇ、そんなぁ〜
もうすぐアセンションすると言われているのに?
もうすぐ2012年12月じゃねえかw
アセンション、プリーズってやつだなw
そういう終末論みたいなの、1999年・2012年の次は何年?
>>416 2037年だったか2039年だったか・・・
2015年のセカンドインパクトじゃね?w
予約完了、あとは行くだけw
シンジやアスカが、かかった呪い最高じゃねえかw
420 :
オーバーテクナナシー:2012/11/17(土) 23:43:03.30 ID:QBLhhrFt
文部科学省は10年間でIPS細胞研究にたったの300億円か。すごい金額のように見えるが、10年間の総額だから、1年間ではたったの 30億円だ。
全然、足りない。桁が違っているんじゃないかと思うぐらいだ。
私が思うに、山中教授は、米国に行ってほしい。日本はダメすぎる。こんなことだと、人類の研究の進歩が後れる。
日本の研究体制はゴミみたいなものだから、日本ではまともに研究ができない。米国でどんどん研究を進めた方がいい。
そうすれば多大な人命が救われる。そのせいで、米国は少額の投資で莫大な利益を得ることができる。
日本人は米国に多額の特許料を払わないと、iPS細胞で治療を受けることができなくなる。
しかし、その方がいい。なぜなら、高額の金を払えば、iPS細胞の治療を受けることができるようになるからだ。
一方、今のままでは、いくら金を払っても、iPS細胞の臨床成果は進まない。日本が研究を惜しんでいるせいで、iPS細胞の研究が遅れるからだ。
だから、優秀な研究者は、どんどん米国に行って、米国と人類に貢献すればいい。そして、そうなったとしても、すべては日本人の自業自得というものだ。
日本でもNIHグラントとれるんだがw
無知って怖いものだ。
まあ、確かに研究費が増えてほしいけどね
年間50億くらいは要るんじゃないかな
不老不死になっても選択しない人もいそう。
「あー俺って才能無い駄目人間だ。死にたい。でも自殺するのは怖い。
寿命尽きるまで、とりあえず頑張って生きるしかないな」って感じで
仕方なく生きてる可哀相な人もいるだろうからね。
努力では埋め難いコンプレックス持ってる人にとって、永遠にそれを背負わなきゃいけないのは辛かろう。
>>423 いそうも何も現状もしも不老不死になったらー的な話で普通に死にたいって人大多数だろw
425 :
オーバーテクナナシー:2012/12/06(木) 17:37:49.20 ID:/v4QkR4Z
そうか?俺は生き続けたいが
426 :
オーバーテクナナシー:2012/12/07(金) 00:46:01.75 ID:drteg/1n
だから強制じゃないと何度話題に
そういや山中教授がどっかの国に行くとかなかったっけ
427 :
・:2012/12/07(金) 01:55:22.23 ID:XIuMdnNA
強制じゃないなんて誰でもわかってるわ死ねボケ
いちいち話のコシ折るな
>>427 俺は普通に死にたい人が大多数2chにいたよって話をしただけで、
何で俺はなりたいが?って話になるんだよ。
429 :
・:2012/12/07(金) 02:05:39.83 ID:XIuMdnNA
別にお前に向かって言ったわけじゃないんだが・・・
まぁ、お前のレスも正直あまり価値無いと思うがな
2chで死亡希望者が多いからって「で?」ってなる
もしかして2chのコンセンサスが一般社会のそれだと思ってる痛い人かね
>>429 >>423の書き込みこそまさに「で?」って感じなんだけど。
たかが2chのレスに価値があると思ってるのかい?
良くいるんだよね、自分が価値のある特別の人間だと思い込む人って。
自分も庶民の1人と言う事がわかっていない。
不老不死選ばない人もいそうだよね
↓
2chの他のスレでもなりたくないって言ってる人はいるよ?
↓
そうか?俺は生き続けたいが
↓
別に不老不死はならなくても良いんだよ
↓
強制じゃないのは知ってるんじゃボケ
日本語を理解出来ずに発狂するID:XIuMdnNA
そもそも
>>424は不老不死になったら普通に死にたい人が多数だから不老不死派が少なくて都合が良いって事なんだけど読め取れなかったみたいだね。
厨二の構ってちゃんはまだいたのかよ。
434 :
オーバーテクナナシー:2012/12/07(金) 04:40:30.71 ID:qEldQlxO
435 :
オーバーテクナナシー:2012/12/07(金) 11:21:06.68 ID:jclleOHB
437 :
オーバーテクナナシー:2012/12/07(金) 18:36:19.84 ID:jclleOHB
せっかく興味ある話題でスクロールしてったのに、確かに
>>426で腰折られた感はあるなぁ
打ち切りたい感が見え見えで正直余計なことすんなよってオモタ
あとこんな過去スレで深夜に多重連投はまぁバレてるからやめとけw
不老不死に対するアンケートが無いから想像でしか語れないだけ。
>>427 >>429 http://hissi.org/read.php/future/20121207/WEl1TWRuTkE.html ワープ技術は可能か?
790 :・[sage]:2012/12/07(金) 19:34:36.43 ID:XIuMdnNA
>>909 似たような経験あるw
俺も高校時代のバイト先で、低学歴のフリーターの25歳前後の奴がやたら威張り散らしてたわw
あぁいう惨めな人間にはなりたくないと思って、その後の受験勉強のエネルギーになった。
今はその人にお礼を言いたいくらいw
>>911 実際、低学歴なんて見下されても仕方ない。
日本の大学なんて、地頭は悪くても丸暗記さえすれば
私大トップクラスくらいまでは入れるんだから。
つまり低学歴の連中は、その暗記という単純作業すら
満足に出来ない文字通りの無能力人間ってこと。
社会に出れば理不尽なことだらけで、受験勉強みたいな
温い苦行からすら逃げる根性無しは、使えない人間と判断されるわけ。
まぁ自業自得ってやつじゃない?人生の大切な時期にサボってた連中は
それ相応の地獄に落ちても文句言えないと思うけど。
791 :・[sage]:2012/12/07(金) 19:35:41.74 ID:XIuMdnNA
やばいw
すげー恥ずかしい誤爆したわ。すまん。
不老不死とどう関係が?
俺は自分で自分のこと価値のある特別な人間だと思ってるから死にたくないw
新情報がないと暇だな、って俺が情弱なだけか。
>>423 ふと考えたが階層の固定化は進みそうな気がするな
一流スポーツ選手は衰えなくなるから稼ぎ放題だ
あと各国の王族・貴族はどういう扱いになるんだろ
半永久的に特権階級だと雰囲気悪くなりそうだな
448 :
オーバーテクナナシー:2012/12/23(日) 23:50:11.75 ID:wckfG/2a
任期制だろ
南雲吉則まさか100まで生きないなんてことはないんだろうな?w
450 :
オーバーテクナナシー:2012/12/24(月) 01:30:27.85 ID:zv18fvlp
>>447 天才というのは飲み込みの速さだから短期間の勝負には確かに強い。
しかし、何十年も努力を継続し続ければ逆転するよ。
天才でもサボれば落ちる。
むしろスポーツの世界では選手寿命があまりにも短いから
10代20代の限られた時間の間に才能を開花できるような天才型の人間しか活躍できなかったんだよな。
万人に平等にチャンスが訪れると考えて良いだろう。
それに階層の固定化で雰囲気悪くなるというのも無いと思う。
今までのように制限時間が限られているわけではないから出世競争に
あくせくする必要もなくなるし、人類はのんびりした性格になっていくと思うよ。
それに何百年もずっと同じ職業続けているのは飽きるから転職など普通になるだろう。
受験勉強をする時間もたっぷり取れるから100年くらい弁護士の仕事してから
50年くらいパイロットに転職するとかありえないような転職も可能になるだろう。
ゲーム感覚でホームレスをやってみたいと思う奴も出てくるだろうな。
不老不死を維持するには継続的に体に手を入れ続けにゃならんのだぞ?
そしてそれには初期には払いきれないほどの途方もない金額が
そしてやがてなんとか一般人にも手の届く金額に降りては来るだろうが
そのための維持費が払えなくなれば不老ではなくなりのたれ死ぬことになる。
かなりの緊張をはらんだ生活が続くことにならんかね?
452 :
池田大作:2012/12/24(月) 01:45:05.86 ID:2R58QJO8
創価諸君よ!
田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!
453 :
オーバーテクナナシー:2012/12/24(月) 11:58:10.29 ID:DTj9v1lZ
454 :
オーバーテクナナシー:2012/12/25(火) 07:51:23.47 ID:3zDENmwt
サンタさん不老不死はよ。
アメリカでは人体実験まがいの医療は多数あったのは事実だが、それを法律で一律規制なんてできるんか?
>>455 これは心配だな。
アメリカみたいに自由を認めろよ
過去スレでもアメリカの人体実験ニュースは多々転載してきたわけだが
まあ別にいいけど。つまり要するに日本では幹細胞医療も規制されてハイおしまい
今行われている幹細胞医療なんて、幹細胞を入れて終わりというものだろ。
そんな非アカデミックなやり方は規制されて当然。
そうだな。日本では今後もどんどん幹細胞の安全性の確保のために規制をガンガンかけまくっていくわけだな
現行の再生医療研究では、体外で幹細胞を分化させて体組織を作成し、移植するというプロセスをふんでいる。
未分化の細胞が体内でどうなるかなんて基礎研究レベルだし、体内で幹細胞を自在に操作させるなんて、
マイクロマシンが人体を行きかうような未来にならないとできないでしょ。
当然のことだが、規制自体は悪ではないし、社会の安全秩序のために必要なものだ。
464 :
オーバーテクナナシー:2012/12/26(水) 21:52:20.58 ID:sgtkgcjL
このたまに現れる自演厨ってw
まぁ、馬鹿なのはわかったが。
幹細胞の増殖のプロセスでは癌化のリスクがあるから
培養プロセスはこのリスクをきちんと排除できていないと
危なくっていけない。
それなりの規制は必要だと思う。
466 :
オーバーテクナナシー:2012/12/29(土) 01:44:38.28 ID:gDWFzpW9
金玉抜いて禁煙禁酒するだけで100歳までなら生きられる訳だが
女じゃないか・・
それにどっちか片方は喫煙者だと聞いた覚えがあるが。
470 :
オーバーテクナナシー:2012/12/29(土) 13:13:39.06 ID:9TW0aqEW
471 :
オーバーテクナナシー:2012/12/30(日) 08:07:53.83 ID:kz1KSHjp
山中教授のM字ハゲが治らないうちは、不老不死など夢のまた夢なんだろうなぁ・・
473 :
オーバーテクナナシー:2013/01/02(水) 18:01:01.46 ID:6JgUNbpp
474 :
オーバーテクナナシー:2013/01/03(木) 01:26:38.88 ID:uyIwUtoZ
七味は霊薬の名残である。
心臓の血管の石灰化はどう防げばいいんだ?治療法は?
ここは別に病気の対策方法を話し合うスレじゃないんだけど何か勘違いしてないか?
心と身体のジャンル行った方が良い。
不老不死が未実現な現在、病死を回避しないとスタート台にも立てない
病死のリスクを限りなく少なくする有効な手法知識は、このスレでも積極的に取り上げても良いのでは?
まあ雑談スレならいいじゃねえの?
臓器系は再生医療で複製して取り替えればいい
全身麻酔のリスク臓器交換を行うような大規模な手術のリスクが
ゼロじゃない以上「不死身と不老不死を同一レベルで語るな」がぶり返すわけだが。
鉄砲玉だけが不老不死者を殺すわけじゃない。
>>479 いやぶり返したって技術が進む訳じゃないし、意味ないだろ。
過去スレ読めで良いだろ。
>>479 言葉厨の馬鹿がカマってするだけだろw
wikiだせばOk
482 :
オーバーテクナナシー:2013/01/07(月) 00:38:11.50 ID:kkmar+tv
プレアデス人の寿命は、地球換算で1000歳〜1500歳程度。病気さえしません。
アヌンナキは、地球人の寿命を極限まで短くしました。未来の地球人が寿命を語らないのはなぜでしょうか?
わかりましたね。未来の地球人は、寿命が1000歳以上あります。すでに開発されており、表には出てきてないだけです。
プレアデスの病院に行くことで、地球人は寿命が1000歳以上に戻ります。アヌにより破壊された遺伝子は修復され
寿命が1000歳までに戻ります。
以上 コピペでした。
483 :
オーバーテクナナシー:2013/01/07(月) 04:12:15.34 ID:k6HeNaTx
484 :
オーバーテクナナシー:2013/01/07(月) 05:45:26.14 ID:ISC+qfuH
俺は宇宙人の手術により数千年の寿命を得たが
一般人と何らかわりない。というか何のメリットもないと
思ってる。人間にとって記憶がすべて。
俺は2、30年以上の昔の記憶はほとんどおぼろげ。
485 :
オーバーテクナナシー:2013/01/07(月) 05:46:16.62 ID:ISC+qfuH
俺は宇宙人の手術により数千年の寿命を得たが
一般人と何らかわりない。というか何のメリットもないと
思ってる。人間にとって記憶がすべて。
俺は2、30年以上の昔の記憶はほとんどおぼろげ。
>>485 平安時代からだからまだ数千年経ってないねw
536 :オーバーテクナナシー:2013/01/06(日) 11:28:44.72 ID:VOXk7wB/
俺は平安時代に宇宙人に不老不死にされて今まで生きてる。
正確な年は覚えてない。というか2、30年以上昔の記憶は
おぼろげ。
488 :
オーバーテクナナシー:2013/01/07(月) 22:57:02.62 ID:ISC+qfuH
489 :
オーバーテクナナシー:2013/01/08(火) 00:25:13.23 ID:Lyjx1l+4
490 :
オーバーテクナナシー:2013/01/08(火) 02:32:02.83 ID:Lyjx1l+4
カプサイシンががんの発生促進、建国大教授らが解明
各国で料理に愛用されているトウガラシの辛味成分で鎮痛剤にも利用されるカプサイシンが、
がんの発生を促進するとの研究結果が出た。
建国大学が6日に明らかにしたところによると、同大学特性化学部生命工学科の李基ウォン
(イ・ギウォン)教授、ソウル大学の李炯周(イ・ヒョンジュ)教授、米ミネソタ大学の
アン・ボード教授が共同で研究を行い、カプサイシンががん誘発タンパク質となる上皮成長
因子受容体(EGFR)の活性を誘導し、炎症の誘発およびがんの発生に重要なタンパク質
(COX−2)を発現させることで、皮膚がんなどを促進することを、マウス実験で証明した。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/ カプサイシン
カプサイシン (capsaicin) はアルカロイドのうちカプサイシノイドと呼ばれる化合物のひとつ。
唐辛子の辛味をもたらす主成分で、辛味の指標であるスコヴィル値における基準物質。催涙スプレー
の成分にされ、浴びると皮膚や粘膜がひりひりとした痛みを感じたり、咳や涙が止まらなくなった
りする。ワサビ、カラシの辛み成分アリルイソチオシアネートとは風味が異なる。韓国など唐辛子
を多食する地域の出身者でも、ワサビの辛さを苦手とする人は多い。
チョンが日本人より短命な理由の一つか?
消化器系だとTRPVとROSが有名だけどなぁ。
不老不死に期待しています。ところで不老不死が一般的となった社会に向けての
社会的なインフラ整備など、準備や検討はどこまで進んでいるのでしょうか?
人口も大きく変化するでしょうしね。とにかく不老不死の実現楽しみです。
不死身の実現もいつかは…ちょっと贅沢ですかね?失礼しました。
>>494 真剣に言っています。いつまでも生きていたい。
健康には人一倍気を配っています。不老不死では無い状況でも、後70年くらい
生きられるようがんばります。それまでに不老不死実現しますかね?
>>496 ここは未来予知スレじゃないと言ったら何度わかるの?いい加減ROMってて欲しい。
そんなの誰も断言出来ないし、未来予測してる人だって何年に完成するって言ったりしてても時期が人によってまばらだし、
そう言うのは誰も答え様が無い。
498 :
オーバーテクナナシー:2013/01/09(水) 08:25:35.20 ID:MmOe1Q27
<老化予防と関係がある内容>
#####################
「視力の悪い人」は、日々の生活に慣れるな!
#####################
どんどん、治癒が遅れるぞ!
私は、メガネ・コンタクトを目に装着無しで歩けるまで回復した。
目は、回復する!!!
<視力回復の研究資金を求める>
***************************************
***************************************
三井住友銀行 615 0 6716941
確認 615-0-6716941
***************************************
***************************************
私は、もともと、中央大学法学部だが、行政書士の資格を勝ち取った後、理系型の能力に転換している。
myopiaとciliary muscleについて研究中だ。
私は、conjunctivitisについても、研究中だ。
私は、これを見た人に対して、私への研究活動資金の提供(募金)を求める。
>>498 業績とあなたの氏名・所属研究機関を示されよ
研究資金を一般に公募するなら当然であろう
>>498 プレゼン能力が低いから科研費落ちるんだよ、クズw
502 :
オーバーテクナナシー:2013/01/15(火) 10:34:26.81 ID:aAvVm+kk
503 :
オーバーテクナナシー:2013/01/18(金) 23:25:39.22 ID:bZyxr+XQ
民主だろうが自民だろうが、とにかく不老不死を実現させるips細胞にお金をつぎ込んでほしい
504 :
オーバーテクナナシー:2013/01/20(日) 00:19:05.70 ID:CzZi4oie
505 :
オーバーテクナナシー:2013/01/21(月) 11:26:05.95 ID:sy9E5BDC
508 :
オーバーテクナナシー:2013/01/27(日) 17:07:04.70 ID:iuJ3vNiC
で、いつ不老不死は可能になるの?
510 :
オーバーテクナナシー:2013/01/27(日) 17:44:30.57 ID:iuJ3vNiC
いろいろと研究は進んでるようだけど全然不老不死にならないじゃないですか!
生きてる間に無理なら再生医療で遺伝子から復活にかけるしかない。
みんな本当になれると思う?
老化したくないんだ
よぼよぼになって何十年もいきろとか
513 :
オーバーテクナナシー:2013/01/28(月) 13:20:53.85 ID:IoUnDBLG
書き込んでみる。
待てるのは50年くらいかな
生身での不死希望。
バイオのブレークスルーが起きんだろうか
515 :
オーバーテクナナシー:2013/02/05(火) 01:33:30.10 ID:fn8EZr1Z
こういう薬を待ってた。
脳だけじゃなく全身にきくといいのだが・・・
焦らず待つべし。
後はテロメアを延ばす薬だ。
読みまつがえた。
はずっ。
ざっと読んだけど、雑談スレなのに病的なまでに自治する厨が一人いるね
名無しだけど、大体そいつのレスがわかる
自治する癖に、代わりのネタは投下しないからたち悪い
>>520 それは多分みんな気づいてると思われ。
以前も指摘されてた。
497とか509のやつのことか
こいつがタチが悪いのはじぶんがいいことしてると思ってるところなんだよな
いい加減うざいから消えてくれないかな
でも毎回いつなれるの?とか聞かれると分からないとしか思えないんだよね
iPS細胞とかも例えば今はここまで出来てるから後はもう少しだと思うって感じの予想なら可能だけどさ
漠然と言われてもな、てめーで勝手に想像してれば?ってなるしな
525 :
オーバーテクナナシー:2013/02/08(金) 23:12:57.76 ID:wQNXY84K
外国のテレビで2人の人間の脳をケーブルでつないで他人の体験を自分で体験する話をやってた。
まだすぐできるわけではないが、原理的には可能かも。ものを見る時も目から神経を通って脳に映像が伝達されるわけだから、この伝達情報をケーブルで別の人間の脳につなげば別の人間にも自分が見ている映像が見えることになる。
感覚共有は出来ないかな
感覚共有したままセックスとかしてみたいんだが
ケーブルでもつながってるよ〜wwwwみたいなwwwwさーせん
>>528は「不老長寿」の間違いっぽいが
yahooが間違えたので自分のせいではないぜ
始皇帝とか歴史上の不老不死話やるのかとおもったら
けっこうまじめに不老長寿の話をやるんだな。
日本人に共有されていくチャンス
もう何もかもめんどくせえ
なんつーか、既成概念ではなく、新しいステップが必要なのかもしれないと思う
>>532 世界ふしぎ発見で放送予定の不老長寿特集のことだよ
今20代。事故や病気にならずに長生きすれば、不老不死確定と考えていいかな?
不老不死の一般化まで生きていられれば確定でしょ?
今の若者たち、そのあたり分かってるのかな?自分たちが不老不死になる可能性が
高いって事実を。
確定なんて誰も言えないよ
質問するとまた私怨自治厨がでるぞ
そもそも不老不死という言葉が作られたのが、不老不死なんてあるはず無いじゃんという時代で、要するにおとぎ話の概念だから、
本当に不老不死の時代が近づいてきた現代において適合する考え方では無いかもしれない。
俺に聞かれても、どうしようもないでしょ
何か近づいてきたとおもえる根拠があるからこその意見なのだろう?
質問は別に良いんだけど似たような質問ばっかだからなぁ・・・
544 :
オーバーテクナナシー:2013/02/15(金) 00:43:37.28 ID:P+5QdB4N
障害者を健常者にする技術って出来ると思う?
少なくとも、その人間が持ってる範囲で最も健全な状態にするには?
545 :
オーバーテクナナシー:2013/02/15(金) 01:45:32.44 ID:VWI6yNYY
今や不老不死は夢ではなく目標になったと思う
新たな病気でなければ、即ち不治の病の克服でもあるしね
でもみんなほんとに不老になれると思ってる?
だめもとで考えてる人はいないの?
目標になったってのは何の根拠で?
まだ技術もなにも確立されてないのに?
お前ら不老長寿さん置き去りにしないでください(´・ω・`)
548 :
オーバーテクナナシー:2013/02/15(金) 11:35:15.45 ID:8foAc6I8
>>546 なれるよ。 もう確立されてる。
不老不死の絶対条件3つ
1 脳細胞の不老 これはご存知IPS細胞の初期化能力によってクリア
2 しかし脳神経細胞を初期化させるわけだからそれが複雑に組み合わさっている
記憶も初期化されるが南カリフォルニア大学が記憶の保存に成功
3 自身の細胞を入れ替えない。(入れ替えると自分の記憶を持つ別人格の人間が生まれるだけ)
これもIPS細胞でクリア(IPSは自分の受精卵からできる)
あとは誰かがやるだけ。 IPSの山中も南カリフォルニアのセオドア・バーガーも体の再生とか認知症の予防とかくだらないことに使おうとしてる。
こいつら生物としての最低の敗北者であり最低の堕落者でもあるよ。
世の中金を集めることしか脳のないサルばっかりだが死ねば脳の電気信号が作り出してるだけの
感情も脳の停止とともに消えることは科学的に照明されてるのになぜ人は不老不死を目指さないのだろう。
おそらく死後の世界とか信じてるからなんだろうね。ここにいる人達は少しはまともなのかもしれないが
そんな口でいうほど簡単にできるのか?
人間は死ぬからこそ美しい
とか根拠のないこといってるアホが多いからな
だったら病気になってもなおさずそのまま死ね
551 :
オーバーテクナナシー:2013/02/15(金) 13:13:13.49 ID:P+5QdB4N
やりたいことを全部成し遂げて、もういいやと思ったら死んでもいいかもしれないね
でも不老不死やら理想の見た目とかが手に入る時代が来るのかなと考えたらそれまで生きたいとも思うね
癌でさえ、まだ克服できていないのに
まだまだ無理な希ガスw
553 :
オーバーテクナナシー:2013/02/15(金) 17:28:36.58 ID:P+5QdB4N
認知症を治すにはどうすれば良いのか。
これは脳のメカニズムが分かれば何とかなりそう
質問中に間違った答えw
斬新ッス。
テスト
【話題/医療】スコットランドの研究者、3Dプリンターを用いた人間のES細胞積み重ねに成功 [02/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361066182/ それでは、人工臓器ができるまでどれくらい待たなければならないのだろうか? シューに
よれば、少なくとも10年はかかるという。というのも、すでに作成に成功している皮膚や
筋組織と違って、肝臓や腎臓、心臓のような内部が組織で満たされている実質性器官は、
養分を吸収して老廃物を排出するために血管網を必要とするからだ。
これに関しては、ペンシルヴェニア大学の細胞組織微細加工研究所の研究者たちが、
実験室で血管網を複製しようと試みている。いつの日か、3Dプリントした未来の臓器に
血管をめぐらせるために使うことができるかもしれない。
これに対して、スコットランドの研究者たちによって開発された技術をすぐに生かせるのは、
細胞サンプルの製造である。人間に対する薬の毒性の検査のために使うことができれば、
動物実験の必要がなくなるだろう。
>>548 まだ感情についてはよくわかってないわけだが?
558 :
オーバーテクナナシー:2013/02/22(金) 21:10:53.91 ID:kDJll84q
恐竜復活は無理でも歴史上の人物のクローンは可能だよな・・・
恐竜も始祖鳥ぐらいなら
鳥と爬虫類の遺伝子いじくったりしたら出来るんでない?
北の将軍様のry
560 :
オーバーテクナナシー:2013/02/23(土) 14:33:30.02 ID:dVUy5yV1
勉強すること、研究することが楽しすぎて全部制覇したくなってくる
こういう思考を持ち出すと不老不死は欲しいと思う。
研究に終わりないし。
理系も文系も勉強しつくして色んなことを研究しまくって色んな資格も取りまくって色んなスポーツやりまくってみたいな
それだけの時間と体が欲しい
>>561 とてもわかる、図書館で小説から医学書から哲学まで節操なしに読んでると、
とにかく時間が足りないと思わずにいられない。
様々なことを思考していると、せいぜい100年の時間軸しか持てないのが悲しくなってくる。
>>561 何系の研究やってるの?おれガン制圧関連。
院生ちゃんかな?JSPSのDCはとれよ。
>>552 禿げでさえ、まだ克服できていないのに
まだまだ無ry
仮に不老不死の薬や手術が出来るようになったとして、
それは世間に公表されるのかな?
さらに仮に公表されたとして需要があれば
一般人が買える程度の値段にしてくれるんだろうか
金持ちしか薬買えないようなら
いざって時に今から貯蓄しておかないとって思う・・・(´・ω・`)
こういうすさまじい需要を見込める技術をわざわざ秘匿するって選択はあり得んでしょ
一度完成した技術なんて、黙ってても別の誰かがすぐ到達するだろうし
特許取って莫大な利益を上げるのはその人
多額の研究費かけて同業者を出し抜いた成果を黙ってるメリットなんて無い
なるほど!
倫理的な問題で公表されないかな?とも思ってたんですが、だったら
元々開発しようとしませんね。
値段はレーシックぐらいで普及してくれたら丁度いいんですけどね・・・
さすがに一部の富裕層しか買えない値段にはしないですよね、と信じたい
色んな人に需要はあるんですし
リアルな意見で参考になりました
>>566 まぁ、こちらは雑談スレなんで、技術以外の話もしてみよう。
>>567とは逆ケースも存在する。
特許期限切れ薬剤の組み合わせ使用が特許化するかどうかとか。
また、期限切れ製剤で、別使用のための基礎研究に企業がお金を渋るという問題が実際にあり、
法改正の論点にもなっている。
最近いくつか期限切れの製剤で、基礎研究で新しい知見が発見されたが、
企業が利権とれないと研究にお金を出せないので、研究がされていなかったりする。
利権が取れない→真似される→お金出しても無駄→社会に普及されない。
一部は同じような成分で自然物から抽出して特許取得してというケースもあるけどね。
シーズと利権がうまく噛み合わないと薬剤系はだめなんだよね。
法改正にマジ期待。
まあ技術の秘匿問題でいえば、技術というのは生まれた以上、
そのまま隠し通され続けるのはまず不可能と思ってもいい。
値段の問題だけど、需要でいえば、
確実に労働力確保などの面から見ても人が死なないというのは確実にプラスになるけど、
その時点でこの社会の仕組みを大幅に変える必要があるかもしれない、
だけど、とある一部の人間だけが使えるような技術のままで一般には浸透しないというのは難しい、
特に不老不死なんかは権力者や富裕層が持つと、永遠に富裕層と権力者が変わらないということであって、
その状態は多くの人間の反感を買うだろうし、最悪世界で見れば暴動すら起きるようになるかもしれない。
何十年も隠し続けながら売られている商品は多数あるんだけどなぁw
572 :
オーバーテクナナシー:2013/02/25(月) 21:57:22.59 ID:s63slsu5
>>571 こんな技術目立つとかそんなレベルじゃないでしょ
ひっそりとやる技術ではない
>>571-572 技術の秘匿性ということ限定の話だが。
特許にすると真似されるから、社外秘で売り出しているものが多数あるという話。
技術が生まれたら隠せないとか書いている奴がいたので。
>>574 じゃあ諦めてねって事?利権とかに弱い日本はまた海外に取られるのか
>>575 バレなければ取られないけど、日本は脇甘いから取られるだろうね。
ハニートラップで情報筒抜けのJA感みたいにw
もし、不老不死の薬ができて特許化しても現行法じゃ20年しか利権が得られないのもきついな。
特許化せず、社外秘も守られたシステムで作ることができればその企業は安泰だな。
某社のように。
コーラの製法とか?w
メカニズム不明なそんな怪しい薬がはたして認可されるのかというのは置いといて、
一社だけ群を抜いて誰も追いつけない程の技術力を持ってるなら分かるけど、
実際は多数の競争相手が同じような研究、同じような発見をしてるんじゃメリット薄いんじゃないかな
下手したら特許取らなかったばかりに後発にメインストリームを全部持っていかれましたなんてことに
勿論不老不死を実現して欲しいですよ。
無論不老不死を採用して欲しいですよ。
当然不老不死を実用化して欲しいですよ。
寧ろ不老不死を具現化して欲しいですよ。
こういうのって研究プロジェクトに参加してれば特典ありまっか?
あるなら何年かかってでも参加するぜ
>>574 おいおい、確かに技術は生まれた以上秘匿するのはまず不可能と書いたが、
それは永遠に秘匿され続ける場合の話だし、それらに関しても「まず」といって確実に不可能と書いたわけじゃないぜ?
とにかく不老不死実現急いで欲しいです。若い世代は不老不死確定と思っていいんでしょうか?
皆さん比較的冷静に書き込みしてるようですが、不老不死になれるかどうかの
瀬戸際ですよね?実際近いうちに発表されるでしょうか?
>>577 正解!
ほかにも、某スパイスやパウダー、ビール酵母のオリジナルとか。
菌類の特定株由来の薬ができた場合、秘匿できるな。
>>581 おっ、おう。お前の中ではな。
>>582 T先生(女医)のやつだな。Nスペ後、病院承認→臨床承認へ。
異例の速さに期待だな。
>>583 余裕だろ。ビビっている寿命縮むぞw
>>580 こういうの=研究でいいのかな?
今までの定説覆す結果がでると脳汁でるよ。大抵、論文になる研究ってそういうもんだけどな。
人類もまだまだだねぇーって気になるよ。
国際学会で発表するとその年は叩かれるけど、翌年似たような研究が増えて、やたら絡んできたり、
君の研究おもしろいよねと握手求められたりしたときは、あからさますぎて笑えた。
そして、数年で俺と同じ研究をする奴が続出w
でも数年前に特許出してるよ番号表示したら、ビビってたなぁ。
信念曲げて、真似する奴が悪いと思うが。
なかなかキモイやつが現れよったな
寧ろ大丈夫ですよ!?♪。
別に安心ですよ!?♪。
他に普通ですよ!?♪。
逆に幸運ですよ!?♪。
おまえらID変えるのに必死すぎやw
まあ、不老不死に関心のある研究者が一人でも多くいてよかったさ
ちょいアレだが
そろそろ出芽酵母ぐらい不老不死になってほしいが・・・
それとも知らんだけで不老不死化出来るんだろうか?
>>590と
>>591は新しい言葉を覚えたw
>>592 かなり以前からこのスレ(本スレ?)にいるんだけど。
以前、皆で軽く自己紹介したんだがw
酵母の出芽痕のことを知っているとは基礎系かな?
あれは、個人的に幹細胞ニッチの新生に似てるなぁと思うけど。
ある意味娘細胞の方は若返ったコピーだし、単細胞は不老不死とも言えるけどね。
まぁ、研究者もオリジナリティがないと痛い目にあうという話だったんだけどね。
論文だけ出せばいいと思うやつが多すぎる昨今。
596 :
オーバーテクナナシー:2013/02/27(水) 01:38:22.49 ID:JA1weifF
どうも。
おら算数分からないんだけどどうやったら研究者になれまっか?
>>579 技術的な勉強をして、思いつたアイデアを片っ端からネットでぶちまければよい。
もし、その中に使えそうなアイデアが有ったら、一般化しやすくなるよ。
>>596 今何歳?
今就職しているかどうか?
どのジャンルに就職しているか?
貯蓄は?
これによって進める道が異なる。
な、なんだってー
、、、いや、大丈夫だろう
>2014年10月19日、グリニッジ標準時4時20分、彗星は火星中心から約0.0007天文単位(10万5千キロメートル)のところを
>通過する。これは、計算の誤差によって低い確率ではあるが衝突の可能性も排除できない。
低い確率と言うのも考慮に入れないで煽るのは星が衝突系のスレのテンプレ
>>602 ありがとう。ソース綺麗に読んでなかった。
>>600 見てみたいね。
ペテルギウスはどうなの?
>>606 てかベテルギウスは指向性がずれてるので平気
>>582 今度こそ本物の臨床か
期待するしかないな
610 :
オーバーテクナナシー:2013/03/01(金) 08:00:01.85 ID:iSqykZtD
611 :
オーバーテクナナシー:2013/03/02(土) 08:35:58.13 ID:Ik3R/bXz
青森が男女とも断トツ最下位(男は30年連続)
長野が男女ともトップにたった(沖縄は下落しっぱなしで)
一目瞭然 日本寿命地図
東京の中でも、下町が短く、山の手や吉祥寺のあたりの高所得層のとこは
長いのがはっきり出ている。
暗く沈んだ色の青森&東北の悲劇。逃げられないよ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/ckts05/06.html (塩分の取りすぎが青森短命の原因の大きなひとつですが、
子どものころ身に染み込んだ高塩分食の習慣は、容易に改めることはできずーーーー、
ある青森の人が、どうしても長生きしたくて、高寿命エリアに逃げ込み、隠れたように見えたのですが、
死神は目ざとくえぐりだし、そして容赦なく襲い掛かったそうです。)
理系大学はかねかかるべや
働きながら個人で勉強しんな
図書館で入門書や科学雑誌よむんだべ
図書館で勉強して研究者目指すとか夢見過ぎ
616 :
オーバーテクナナシー:2013/03/03(日) 13:57:29.87 ID:leWbJlws
>>614 個人で勉強した結果研究者になれることってあるんですか?
>>615 まぁ夢見過ぎでも良いと思う
どうせもう人生負け組は決まってるんだし、キチガイのように勉強してやる
>>616 アマチュアなら自由だべ
お金もらおうと思ったら
順番が付いてるからほぼ無理だけど
再生医療関係とかSF作家とか
知識を生かせる仕事はある。
これから伸びる産業だしね
勿論夢見過ぎですよ。
当然夢物語ですよ。
噓
虚言
621 :
オーバーテクナナシー:2013/03/03(日) 22:41:42.52 ID:leWbJlws
メンタリストDaigo
小1から中2までの8年間いじめられっ子
自分から変わることでそれを克服。
大学に入る前にやりたいことを探すと400個あって、それを全部やるためには生き続けなければならないということで行きついたのが不老不死、人工知能。
やっぱりかと思ったと共にすげぇ共感するわ
やっぱりアスペ
>>612 どっか理系の大学出てるの?
大卒のアウトソーシング系研究者のとこに登録すれば?
>>621 同じく異常なぐらいに共感できるな。
やりたいことを、知りたいことを探すと異常な程多く見つかるし、
一般的な人間との会話がずれてずれてしょうがない。
624 :
オーバーテクナナシー:2013/03/04(月) 20:16:01.38 ID:nI4gcjwr
>>622 >>596で書いたように、算数すら満足に出来ないレベルだから理系の大学を出てるはずがありません
>>624 そこから解明されたら、新規のエイズ研究者が干上がるな。
研究者から布教者(海外技術移転者)にw
>>625 1月に発表したHLA型のやつかな?
ある程度拒絶反応抑えて他人のiPS細胞が使えれば、早期対応ができるよね。
その間に自家iPS細胞を増やして、復活?
>>626 文系ならコーディネート業務があるよ。
数学できなくても生命系の学部や専門学校に入れるよ。
まぁ、池沼レベルなら厳しいかもしれないけど。
地方狙えば池沼レベルでも今は受かる。
そこから技術支援者という手があるよ。
すげー
そのうち人工的な超頭脳が出来たりして
俺たちが培養したネズミの脳細胞にひれ伏す日も近いね
人間で早くやってくれ
632 :
オーバーテクナナシー:2013/03/07(木) 00:03:35.42 ID:CJ1yZbtD
そして色んな謎を解き明かしていけばその先に・・・
人間は体を度外視すれば脳の寿命は180歳まで活性化して活動を続けるそうです。つまり体の病気、損傷さえ医学で治せるようになれば脳の寿命が尽きるまで生きれるという事です。
ただし脳の病気があれば一緒ですがね。つまりそういった要因が無ければ人間は180歳までは、もともと生きる可能性がある訳です。
遺伝子のせいじゃねえよ。
食いもんせいだ。
子供の頃から正しい物を正しい量食べていれば大半の人が150歳以上まで生きれるよ。
既に不摂生してしまった者でも、今から正せば100歳程度なら健康のまま生きれるよ。
そういうのはいいですから
>>635 頑張る 癌とかなりそうなんだよなぁ
あと、アルツハイマー・・。これの対策はどうすべきなんだろう
エルフは人間の進化した姿か・・・寿命が1000倍って
>>640 サンクスさすが
ちょっとクグッて探してくる
あればいいが(´∀`)
>>637 1.白米をやめて玄米を食べる。
3.肉は食べない。(どうしても食べるなら、煮た時に浮いた油は すくって捨てる。)■焼肉は厳禁■
4.野菜or海草類をたっぷり食べる。
7.ジュースや嗜好品は飲まない食べない。
癌やアルツハイマーを抑える程度ならこれだけで充分だよ。
>>641 ネットで調べられるレベルではないよ。
ソースがすべてフリーゾーンにあるわけでもない。
645 :
オーバーテクナナシー:2013/03/08(金) 06:59:06.74 ID:xNjBr5/N
10年前の大型パソコンより遥かにスマホのがレベル上だし、日進月歩で技術は高まる
でも何十年も前からあと10年でなくなるといわれていたハゲすら治らないぞ
ハゲじゃねーよバーカ
>>638 そっか
面白いよね。
どこで無いわってなったの?
そのリンクホンマなん・・?
さっき帰ってきた
>>652 宇宙nowやムーを読んだ時期もあったw
宇宙人が遺伝子操作で人類をつくった
ってあたりなんかは面白いんだが
ニビルをNASAが隠してるとかアセンションとかは無いだろうと
リンク先はなぁ
フリーゾーンにソースがなさげなので何とも
雑誌の海外論文とかが自分で調べられる範囲の限界さね
ただこういう風に情報が出てるので何処かの企業の機密って事はないと思うが
しかし宇宙人に不老不死とは自分;
ラエリアンかいorz
アルツはベータアミロイドの集積によることがわかってきてて
この「異物」を免疫系により処理させるという研究が行われてて
実験は結果は肯定的ただし副作用甚大かつ致命的なので
かなりの手法の改善が必要ってとこじゃなかったか?
AN1792でググれ
656 :
オーバーテクナナシー:2013/03/09(土) 03:35:27.97 ID:6lf3T+S4
657 :
オーバーテクナナシー:2013/03/09(土) 12:18:04.37 ID:97UPhmn3
>>657 ロボットが人間の仕事を全部するので人間が失業するというのは、裏を返して言えば人間が働かなくても人間が必要な物資を生産できるということだから、
後はそれに応じた社会システムの再構築をすれば良いだけ。
659 :
オーバーテクナナシー:2013/03/09(土) 19:28:18.73 ID:97UPhmn3
>>658 資本家が何もしてない人にお金を配布するんですか?
>>659 それは突き詰めて言うと、努力を評価すべきか結果を評価すべきかということになる
ちなみに本音を言えば、もしも俺一人だけでも永久に生きることができるんだったら、地球の大半の人間には死んでもらっても困らないと個人的には思ってる。
>>659 国家が課税して再分配するんじゃね。
まあ、金持ちはご自分のために再生医療に大金注ぎ込んで
もらって構わないが
TIME(映画)を思い出した
金持ちから金ぶんどって弱者に配り既存の社会システムをかえるという
>>661 ここに書き込んでいる人間もなんだろうな・・・
>>660 前者は社会主義的価値観、後者は自由主義的価値観。
社会主義的な解決は市場を統制し国が仕事を与える。
しかしこれは資源が最適配分されない非効率な社会に
なるばかりでなく、その理念とは裏腹に旧共産圏で
見られたような腐敗と官制の超格差社会になる可能性がある。
自由主義的解決はベーシックインカムや負の所得税
といったセーフティネットを作り最低限の所得を
保障する。しかし一本化された効率的で優れた社会保障
という評価を受けつつも実際に採用した国は無い。
20世紀後半から現在まで世界的に行われたのは
所得税率の引き下げと場当たり的な社会保障の山。
財源は金持ちが貧乏人に与える形になる累進的な所得税に
頼らざるを得ず、権力を持った人間ほど賛同し難い。
効率的ゆえに公的雇用が減る。労働へのインセンティブが
どうなるか未知数、などといった問題がある。
不老不死成功
不老不死達成
不老不死実現
不老不死成立
>>663 どっかの小国が実験してくれればいいのにな
年度末の駆け込み道路工事を見ていると嫌になるなw
あの予算を少しでも、研究・医療方面にと思うわ。
なさけないよね。
>>666 ジンバブエが参考になるかも・・・
14 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/07/05(木) 14:03:51.59 0
これまでのおさらい ジンバブエの簡単な解説
今までずっと少数派の白人が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、黒人政治家が増える
↓
とうとう初の黒人大統領が誕生
↓
何を思ったか「植民地時代に強奪された白人の土地資産を黒人へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案を提出
↓
大半の白人が安値で土地資産を売り払って外国へ。
↓
今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出
↓
外資系企業が国外逃亡する
↓
別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
↓
何もかもの物資が国内で不足するので、「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出
↓
物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。
↓
物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出
↓
「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出
↓
調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。
↓
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。
金持ちから金を取り上げろと言う奴は、
金持ちが何故金持ちになれたのか?
金持ちが何故金持ちでい続けられるのか?
これを全く理解していない。
基本的に金持ちは、
金持ちになるために努力をする。
金を失わないためにリスクを回避する。
これらの判断や行動が素早い。
これを全く解っていない奴が、「金持ちから金を取り上げろ。」と発言するのである。
エイズになったら不老不死はどうなるのだろうか?ずっと潜伏させたままって出来ないのか
>>668 ただの失敗国家はちょっと・・・
>>669 通貨は社会の血液であり、
適度に再分配されないと
経済の動きが滞って
富の総量が小さくなってしまう。
労働のインセンティブを
殺してしまわない程度に
再分配するのが経済学の目標になる。
本当は市場原理に基づいて
勝手に再分配されば効率的でいいんだが、
市場も失敗するので
国家が介在せざるを得ない局面が多い
>>670 極端な話、脳を残して体を作りなおしてしまえばいい
大掛かりな処置になるほど、冷凍保存などで時間をかせぐ
必要になる公算が高いと思うがね
現代でもエイズの治療は進んでるらしいので
かつてほど致死的な病気ではなくなっている模様
>>671 俺が言いたいのは、投資家や起業家は
損失しか発生しなかったり、リスクに見合うだけの儲けが出なければ、そんな所からは直ぐに出て行くよ。って事。
再分配の名の下に、投資家や起業家にとって 魅力の無い仕組みにしてはならない。
そうゆう事をするとジンバブエのようになる。
つまり、儲けてる奴から取り上げて貧困層にお配りすると言うやり方が間違い。 ← 民主党やジンバブエのやり方
正しい再分配のやり方は、儲けてる奴が金を使いたくなるような仕組みにすること。 ← 自民党のやり方
世の中の反応は実に素直だ。
>>674 やめろ。猫のゲロの話なんて聞きたくないぞ。
性欲が邪魔になるんだけど、キンタマって残しといた方が良いの?
とりあえずオナニーでもしてろ
>>673 俺はリフレ派だから言いたいことはわかるよ。
インレターゲットでお金の価値が下がっていくことで、
消費に対するインセンティブが上がり
市場原理にもとづいて自然に再配分されるのが理想。
でも、あんまり富が局在すると非効率になるので
ある程度の再配分は必要だよねって話
資産とその人の社会貢献度やインセンティブは
全然リニアに比例しないわけで
679 :
オーバーテクナナシー:2013/03/10(日) 17:13:21.69 ID:kGFFHGci
お金がない人は再分配しろという
お金がある人は再分配するなという
まあ、消費税というのが人間の知能に適合している一つの洗練された姿なのは間違いないだろうけど
え、どこらへんが?w
>>680 馬鹿じゃねーの?
消費税ってのは貧乏人ばかりが損をする最悪のシステムなんだが
学のない馬鹿がかしこっぽくみせようとして墓穴ほってんじゃねえよw
新商品・新サービスは高額から。
これこそが 金持ちから金を吐き出させる最高の仕組みだ。
ところがバカな奴が【平等】を叫んで、この仕組みをぶち壊してきた。
結果的に、金持ちに金が留まりがちになってきた。
すると今度は金持ちから強制的に金を取り上げようとする流れに。
正にジンバブエと同じ流れだ・・・
ていうかこの抗酸化、抗炎症作用ってポリフェノール類全般なんじゃ
689 :
オーバーテクナナシー:2013/03/11(月) 22:34:26.46 ID:w/97zJdZ
ロシアは定期的にワザと分かりやすい偽物UMAの映像を報道して、一般人には「なぁ〜んだ、またかw」と思わせる操作をやってるよな
今現在23歳なんだけど、自分が60とかになるころには不老化はできるんだろうか・・・
>>690 それより、その頃は平均寿命が65歳、健康寿命が40歳、寝たきりに突入寿命が55歳ぐらいになってるぞ。
沖縄 逆さ仏 で検索して現実を分析して、対処を考えた方がいい。
君の年なら今ならまだ間に合うよ。
ロチェスター大学の研究者らが行った最新研究によると、ネズミの脳に人間の脳細胞を移植することで、ネズミを賢くできることが明らかとなりました。ネズミ人間(人間ネズミ?)が誕生させることができるかもしれません。
今回の実験では、ネズミの脳に人間の脳にある「グリア細胞」が移植されました。するとネズミの記憶力が向上し、他の個体より早く学ぶことができたといいます。
(略)
また、マウスの脳に人間のグリア細胞を移植したことで、マウスの思考パターンに影響を与えている可能性が示唆されました。
研究主任であるスティーブン・ゴールドマン博士によると、脳の機能は神経細胞の規模や複雑さだけではなくグリア細胞の働きにも大きく影響するといいます。
694 :
オーバーテクナナシー:2013/03/12(火) 10:39:40.40 ID:KM26mOay
>>691 >その頃は平均寿命が65歳、健康寿命が40歳、寝たきりに突入寿命が55歳ぐらいになってるぞ。
そのソース出せよ、食が豊富な時代に偏った生活をすれば当然そうなるのを
さも今後当たり前に寿命が下がる様な煽り方するなよ
沖縄がそうなった原因も食の欧米化が原因なだけだ
きちんと野菜や肉の量を考えれば防げるし
ジャンクフードで有名なアメリカですら平均寿命は男は79歳だぞ?
中国も何だかんだ言って74歳あるしウォッカで有名なロシアも68歳ほどだぞ
>>691 調べてみたんですが、つまりは現代のファーストフードなどにおける栄養面のバランスの欠如から寿命が短くなるということなんでしょうか?
ちなみに私は現在、朝は果物、サプリメントでビタミン群と亜鉛、毎日ブロッコリーとほうれん草、肉類はタンパク質が多めなものを食べています。
飲み物は炭酸飲料は半年の一回飲むか飲まないかで、基本豆乳を一日におよそ300ml程度摂取しているのですが。
この場合も逆さ仏現象?みたいなのが起きるのですか?
>>695 バランス取れた食事してればならん
ジャンクフードを控えれば良い、外食はむしろ高く付くからな
後は添加物を良く見れば良い、これは遺伝子の病気ではなく、食生活が原因だから改めれば勿論改善出来るからそう悲観する事は無い
戦後食が豊富になってきて手軽に食べれるジャンクフードが増えてきたからそうなってるだけ
お前らピロリ菌の除菌したか!?
>>695 沖縄は食の欧米化が本土より15〜20年進んでいる。
米軍による統治が長かったからな。
つまり、本土の未来の姿が今の沖縄だ。
だから個人的には、食の欧米化が広まった一般的な食生活を改めることで回避できるということだ。
既に対処してバランスの取れた食事をしているなら良いが、
何も考えずに食べたい物を食べたいだけ食べている者は短命になる。
※アメリカは20年程前から肉の消費量を減らす方向に転換していて、浮いた肉を海外に売りつけている。
>>698 馬鹿じゃねえの?
そんなもん個々人が気をつけてれば言いだけの事。
仮に続けたとしても日本の平均寿命が65歳なんて馬鹿げた数字になるわけがない
アホは死ね
>>698 個々の問題を全体の様に捏造する馬鹿は理系板来るなよ
>>698 こいつは何語っても中身スカスカで痛いな
平日なのに書き込み多いなw
あっ、春厨かw
>>698 ゲンコツチューチュー食いてぇ。
遺伝子の病気みたいに煽るID:emuSEyzcは何なのか
そりゃあ日本が欧米の食事を真似したら生活習慣病とか癌になりやすくなって平均寿命も下がるわなw
この馬鹿アメリカの平均寿命は65歳以下だと思ってんのかなw
食の欧米化が原因なら平均寿命はアメリカ並になるはずだけど何故か発展途上国より少し良い年齢程度まで下がるらしいw
707 :
オーバーテクナナシー:2013/03/12(火) 19:38:26.59 ID:4M2ji6c4
708 :
オーバーテクナナシー:2013/03/12(火) 19:39:26.10 ID:4M2ji6c4
ミチオ・カクってアメリカじゃ有名な凄い人だよな?
wikipediaもかなり内容あるね
711 :
オーバーテクナナシー:2013/03/12(火) 20:29:15.37 ID:4M2ji6c4
さようじゃった
日本クル?
良く年齢の割に老けてるとか童顔とか人は言われるじゃん?
老けてると歳より早く寿命が短いとかある?関係ない?
童顔は老けてないって意味じゃねえよ
いかがわしい情報でなんだがクローン人間を法律に触れない中東で研究しているとか
不老不死もそんな風に隠れて研究してたりするんだろうか
既出だったらスマソ
>>718 人肉食は生理的に受け付けん!倫理じゃないぞ!
中東なんかで隠れてやるメリットは
法律で禁じられてる人体実験(遺伝子操作とか?)ができるって事
デメリットは一般人(自分)がその恩恵にあずかりにくいって事かな
米軍とかどうなんだろ
と書き込んでスッキリした所で寝るは
723 :
オーバーテクナナシー:2013/03/16(土) 04:15:09.40 ID:ippERs4t
>>723 どんなに未来でも、どんなに社会の仕組みが変わっても、金持ち優位が絶対変わらないのが
2chらしいな…。
100年200年生きれば俺たちも金持ちになれるんじゃ?
何で日本の増すゴミって悲観させるような事しかいわないのかね?
IPS細胞で未来ばら色!みたいなのなんでやらあいの?
投信の分配金再投資で放置すると数百年後に凄い利益になりそうだね
しかし、お金を金融機関に預けたままにすると
利息がついて増えるというシステム自体が見直しされる可能性もある
逆に使わないと価値が減り続ける貨幣が誕生するのかもしれない
お金が単なるデータになるだろうから計算も容易だ
金のあるやつに金が集まる仕組みはかわらないかもな。
俺の親とかそんな感じだし。
>>730 個人的には男同士同性婚と女同士同性婚で分けたデータを見たいところか。
なんか俺とんでもないところまで突き詰めてしまった。
何も知識ないのに。誰かアドバイスくれ。
ここにいる皆さん殆んどキチガイですよねぇ?
>>673 まあ、売国民主党政権が崩壊してくれてホッとしたよ
科学技術開発費用仕分けや
一番じゃなきゃダメなんですかって論理で、日本人平均寿命も下がるところだった
早く飲用のフラーレンが発売されますように
本やネット、テレビでは「1000年後の人類予想」や「1億年後の地球の姿」など、
科学者たちが予想したイラストなどを目にします。1億年後の地球などまるで
原始時代のようで、得体の知れない生物がウロウロ…。まもなく不老不死になれる
かも知れない我々の存在には触れていません。なぜでしょうか?不安です。
生身の姿でも、意識を移植した人口の肉体でも、どちらでもいいですが、不老不死の
我々が間違いなく存在しているはずなのに、その話題には触れない。
まだ技術の発表を公に出来ないから?それとも未来の姿を描く科学者たちが不老不死技術を
ご存知ないからでしょうか?いずれにせよ気になります。
>>737 技術を主体とした番組じゃないからとか?
後1億年後だったらもしかして隕石が地球に衝突して絶滅して云々とかなって文明が崩壊するかもしれないし
あくまで予測だからそんな不安にならなくても良いのでは?って思いますぶっちゃけ10年後ですら外れる事も結構あるので
真に受ける必要は無いと思います
これマジですか?
277 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 17:21:07.09 ID:o+z7Fc4r0
>>276 マジレスすると
肝疾患での死亡は全死亡者数の1〜2%、癌での死亡は30%、
残りは肺炎、脳血管疾患、心疾患で40%。
仮にこの技術が実用化できたとしても助かるのは一部の患者(先天的な心臓異常とか
動脈硬化した血管を全て置き換えるのは不可能)
だから寿命が大幅に伸びることはない。
【週刊朝日】iPS臓器普及で「国民皆100歳」になり年金制度崩壊?-辛坊治郎氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363373546/
将来的には何らかの制度変更が迫られることもあるかもしれんけど。
ただ最悪、年金制度廃止になっても掛け金を国民に戻すとか何とかはあるだろうし、いずれにしても年金は払っておいた方が良いぞ。
私は文系人間なので皆様とは別のアプローチでお手伝いさせていただきたいと思います。
とりあえず「あいマラ語」を研究するために南米に渡米します。
>>742 記憶の相性も悪いとかなんとか・・・・?
278 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/03/18(月) 02:03:33.28 ID:XaJ0h+mD0
>>怪我や病気で傷んだ臓器を自動車部品のように交換できる日が訪れるだろう
ははは、安心しろ
PCパーツのごとくはいかないよ
ipsも別段万能性はなく、どう足掻いても作れないものがある。
記憶だ、一度欠損したモノは戻ってこない。
アルツハイマーとは相性が良くない
>>745 サルの惑星ジェネシスならぬ、マウスの惑星をry
マウスが頭良くなりすぎたら、オモロー!
アイマラゴを研究していてもう少しで人類の謎が解き明かされそうです!
749 :
オーバーテクナナシー:2013/03/20(水) 19:46:54.38 ID:QLXsFUaS
マジで進歩が速くね?実用化するかどうかは置いといて
勿論物凄い進歩が早いよ
だけど現実はハゲすら治せない
>>752 少しはレスを遡れば?
>>255とか、
ソースをもっと検索して探せばあるよハゲのiPS細胞の研究とか
そうやって毎日進歩ない発言するお前より研究者は凄い尊敬するわ
>>754 開発段階ならいくらでもニュースあるわ
実用化されてないのが現実だろ
30年位前からハゲはあと10年でなくなるなくなるって言ってていまだになくならないだろ
こんなんでほんとに不老できんのかよ
>>755 ES細胞とかiPS細胞なんてその頃は無かっただろ?こいつアホか
糖尿病もおっぱいもハゲも完全に治せるなら全財産と引き換えで良いって人もいるだろ
自分もケガで脂肪が大きく窪んだ部分があるから早く研究が進んでほしいわ
>>756 だからなんだ?
いつも10年後にはなくなってるって言われてたんだよボケ
ID:r3h8luoyの言う現実って何?もっとニュース見た方が良いよ
昔からなくなるといわれていたけどなくなってないよね?
なんだ ただの馬鹿か
周りからみたらお前が馬鹿なんだけど
>>766 昔から無くなるって誰が言ったのかソースとか出して欲しいんだよ
そんな噂話程度で勝手に絶望されても困るんだよ
>>768 ソースとかそういうのいいからさ。
何十年と生きてるんなら聞いたことあるよね?
ガンにしろはげにしろ後10年で治るなんて話いくらでも?
今と同じだといってるんだけど。
あとくだらない自演しなくていいよ。
>>769 理系の板でソース拒否ってすごいなw
何の雑誌に載ってたか聞きたかっただけなのにそれすら言えないのね
てかiPS細胞が出来て2007年からまだ5年しか経っていのにもうここまで来てるのに不満言うとかどんだけ?
なんか魔法と勘違いしてないか?
>>770 拒否とかじゃなくて聞いたことあるよね?
今まで生きてきてる上でこういう科学とかに興味があるんだったら
ハゲの治療の話は過去スレで結構でてたと思う。
774 :
オーバーテクナナシー:2013/03/22(金) 01:24:28.85 ID:2/pfTrvX
>>769 またこの手の自演認定がきたかwww毎回楽しみだわもうww
んで、俺もきっと自演なんだろうなwwwww
てか、安心しろよもう。ハゲは治らないし、お前も俺も死んでいくんだよ。
人類はこの先も生まれては死んでの繰り返しで、いずれ人類そのものが消失するんだよ。
これで納得したか?
ハゲは命にかかわらないし、病気ですら無いから研究予算がおりません
増毛会社で自毛を生やす会社が在るというのを聞いた事があるぞ。
かなり厳しい食事制限をされるようだが、本当に生えてくるって言ってたな。
779 :
オーバーテクナナシー:2013/03/22(金) 12:42:46.39 ID:2/pfTrvX
【研究】iPS細胞で白血球培養に成功=院内感染治療など期待―北海道大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363883639/ 1 :そーきそばΦ ★:2013/03/22(金) 01:33:59.33 ID:???0
人工多能性幹細胞(iPS細胞)を使って、細菌の増殖を抑える特定の白血球を大量に培養することに、
北海道大大学院の若尾宏准教授らの研究チームが成功した。薬が効かない院内感染や多剤耐性結核の
治療法につながる可能性があるという。米科学誌セル・ステムセル電子版で22日発表した。
研究チームは、結核菌の感染から体を守るヒト白血球の一種「マイト細胞」に着目。この白血球はそのままでは培養できないため、
いったんiPS細胞に変えて大量に増やした上で、マイト細胞に分化させた。免疫不全のマウスに移植したところ、
細菌の増殖を抑える効果が確認できたという。
iPS細胞を作る際には遺伝子を傷つけない特殊なウイルスを使うため、移植後がんになる危険もないとしている。
院内感染の原因となるバンコマイシン耐性黄色ブドウ球菌(VRSA)や多剤耐性結核菌など、
薬剤では治療が難しい病気で治療に活用できるという。若尾准教授は「iPS細胞で新たな細胞治療を実現したい」と話している。
時事通信 3月22日(金)1時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000013-jij-sctch
780 :
オーバーテクナナシー:2013/03/22(金) 12:59:17.64 ID:2/pfTrvX
【医学】脂肪蓄積調整する遺伝子を発見 メタボを改善する薬剤の開発などに生かせる可能性/大阪大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1363881483/ 1 :依頼34-145@白夜φ ★:2013/03/22(金) 00:58:03.39 ID:???
脂肪蓄積調整する遺伝子を発見…阪大グループ
脂肪の蓄積を体内で調整することに関わっている遺伝子をマウスの実験で発見したと、
大阪大の審良あきら静男教授(免疫学)らの研究グループが21日、英科学誌ネイチャー電子版で発表する。
この遺伝子が働かないマウスは、人間で言う「メタボリックシンドローム(内臓脂肪症候群)」の症状を示した。
メタボを改善する薬剤の開発などに生かせる可能性があるとしている。
グループは、肝臓や脾臓ひぞうなどで働く免疫細胞「マクロファージ」を研究する過程で、この細胞が骨髄から作られる際に、
「Trib1」という遺伝子が「生成指令」を出すことを突き止めた。
この細胞は免疫だけでなく、脂肪の蓄積をコントロールする役割を果たすことも確認。
Trib1が働かないようにしたマウスは、内臓脂肪の細胞に脂肪をため込めなくなった。
このため、脂肪が血液中に流れ出したり、臓器の周りに蓄積したりするようになり、高脂肪の食事を与えると糖尿病を発症したほか、
血液中のコレステロールや中性脂肪の濃度も、正常なマウスに比べて高くなった。
グループの佐藤荘たかし・阪大特任助教は
「人も同じ遺伝子を持っており、免疫細胞によって脂肪の蓄積が調整される仕組みは共通しているはずだ。
免疫細胞の具体的な働きを調べることで、薬剤候補物質の絞り込みにつなげたい」と話している。
(2013年3月21日 読売新聞)
______________
▽記事引用元 YOMIURIONLINE 2013年3月21日配信記事
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130321-OYO1T00424.htm
山中教授自体が増毛を望んでいるから、研究は進められる。
動物性たんぱくって毒なのかな
焼き肉は週一くらいにしとこうかな
日本では不老不死に(つながるようなことに)ついて研究してる大学とかあるん?
最近話題になった「あと20年で不老不死は実現する」みたいなこと言ってた博士はケンブリッジ大で研究してるみたいだけど。
>>782 そらそうだ。焼肉ばっかなんて危ない。
食うなら魚にしなさい。
787 :
オーバーテクナナシー:2013/03/22(金) 19:00:47.34 ID:m72TNJ44
ケンブリッジで不老不死といえばオーブリーデグレイ博士だろう
グレイ博士は10年くらい前にあと30年で不老が可能といっていたが
あと10年で完成すると思うか?
20年
不老ならいけそうだな。
>>776 ならあいつらは交付金だけでw
化粧品会社とかは研究費かけてるからなw
>>782>>784 そうじゃなくってタンパク質と糖質を含むものを「焼く」のが問題。
120度Cを超えて調理するとメイラード反応が活発に起きるらしい
アクリルアミドのような発がん性物質が激増するという話だ。
脳細胞の再生技術についてはいつ?
>>793 もうあるよ?その目の前の君のPCは何?
分化の促進とかwktkが止まらない
>>796 携帯電話は未だ確定的なソースは無いぞ?どこ情報だよ
>>798-799 じゃあ毎日スマホでインターネット楽しいな〜♪ってやると・・・まずいの?
学会で聞いたところでは25年間使用してリスクが5%上がるかどうかだった。
まだ論文になってないデータなので詳細なことは言えないが。
だけど、食生活とかのシナジー効果とか見てないからなぁ。
スマホでネットならある程度離れてるから大丈夫じゃね?
耳につけて長時間ってのがやばい感じ。
>>801 ありがとう
じゃあ通話はイヤホンマイクとか青歯使えばリスクを下げられそうだね
少年時代から携帯愛用 パソコンなんかもいつもイヤフォン使用してるが、死ぬのかよ
不老になるためにいくらいるとおもう?
808 :
オーバーテクナナシー:2013/03/26(火) 01:43:58.90 ID:sSKrIEXA
809 :
オーバーテクナナシー:2013/03/26(火) 02:54:55.22 ID:fEL/YPau
>>806 何度もその質問を聞くが
それは正直まったく意味の無い質問だよ。
不老の技術が完成しなければいくら積んでも不老にならないし
技術が完成すれば保険適用で普通のサラリーマンでも十分受けられるようになる。
金持ちしか受けられない期間はほんのわずかに過ぎないよ。
>>810 世の中に液晶テレビが出る前に、値段を予測して40インチクラスの液晶テレビを買う為に金を貯めたとする。
いくら貯めれば良かったんだ?
それと同じだよ。
すぐに小遣いレベルに下がると思うぜ。
その時になってから貯めればOKだ。
貯めるって具体的にどれぐらいなん?
>>812 そうだよ。
でも、もし本当にその時が来て、自分の年齢とタイミングが悪かったら、多少なら借金しても良いじゃん。
>>814 ちょうど上がったばかりでしょさいあくの時期だよ
>>816 だから長期的には、だよ
それにひと月前にもふた月前にもみ月前にもそう言ってる人を見たけど、
その人たちはこの大相場で儲けるチャンスをみすみす逃してしまった
上がったから下がるというテクニカル的な動きを重視するよりも、高値掴みのリスクを負ってでも上値を追う相場だった
短期的には微妙な局面に入ったから今すぐ買えば明日儲かるとは言わないけどね
兎にも角にも金融政策の転換で日本の株式市場の潮目は変わったから
目先の動きを予想するのは難しくても、長期的にまだまだ上がるのは間違いないと思うな
まあ株価予想なんて思い切りスレ違いで申し訳なかったけど、
何が言いたいかと言うと貯金するなら投資してそのお金を役立てたほうがいいよということでね
でも老化したら心筋梗塞とかの突然の病気はどうすれば良いんだろう?
若返るとリスクも下がるの?
老化と病気は別だよ。
理想的な食生活をすれば ぽっくり行くまで病気とは無縁でいられる。
>>818 老化による心筋梗塞はp53によって引き起こされる。
本来ならマスター遺伝子として有名なp53がむしろ悪いトリガーになることはry
まぁ、めんどいからあとは調べて。
ほかのkeyword 小胞体ストレス、炎症
>>819 情弱乙
822 :
オーバーテクナナシー:2013/03/27(水) 02:10:57.31 ID:DafYDf1n
>>810 そもそも真っ先にやりたいと考える気持ちが分からんよ。
根本的に考え方を変えるべき。
最初の段階でやる人間なんてわざわざ大金を払って実験台
になるようなものなんだぞ。
サンプルが少なすぎてどんな副作用があるか分かったものではない。
大衆が利用できるようになる頃にはサンプルも増えているだろうし、
安心して利用できるだろ?
金持ちが真っ先に大金を払って実験台になってくれるのであればむしろ感謝すべきじゃないか?
安全性が確認できてからやった方がいいだろ。
823 :
オーバーテクナナシー:2013/03/27(水) 02:32:17.84 ID:DafYDf1n
例えばレーシックなんか真っ先に飛びついた人たちは
悲惨なことになっているだろ?
技術は完成したとしても10年は様子を見ないと危ないからな。
>>823 悲惨なことってなに?
まさかネットのネガキャン真にうけてる情弱?
一時的に視力自体は良くなっても、光がまぶし過ぎたり物が二重に見えたりする現象に悩まされるらしいね。
>>825 だからネットのネガキャンを真にうけてるんでしょ?それ
ネットで言われてるだけじゃなくえ実際有名人が証言してるんだろ?
831 :
オーバーテクナナシー:2013/03/28(木) 02:13:27.96 ID:MlmMOsmI
レーシックは普通にヤバイだろ。
あそこまで失敗談が多いのは異常じゃないのか?
なんでネガきゃんって思うんだ?
馬鹿だこいつ
完全にステマに影響されてるw
ネットじゃなく現実で受けたやつに聞いてみろよw
レーシック工作員は必死だなww
ステマの意味も分かってなさそう
その書き込みでどれぐらいお金貰えるの?
レーシックネットポジキャン部隊
配属先 2ch 未来技術板
>>833 おまえがコンタクト屋のまわしもんだろバーカ
へ〜 コンタクト屋との争いだったんですねw
レーシック部隊の中でも最下層のお仕事なんでしょうね。お疲れ様です。
>>836 ほんとに馬鹿だなお前は
ネットのネガキャンを真にうけて恥ずかしくないのか?
すでに世界で何千万人も受けてるってしってるか?
>>831 >レーシックは普通にヤバイだろ。
>あそこまで失敗談が多いのは異常じゃないのか?
>
>なんでネガきゃんって思うんだ?
しかしこいつは救い用がない
ネットの明らかに不自然な叩きにすら気づかんのかね?
こりゃ
全員早死にしますなw
不老不死スレでレーシックをw
コンタクトで行うオサートやオルトケラトロジーはどうだろう?
と燃料を投下してみる。
レーシック擁護部隊2ch支部の人って哀れですね
自信があるならわざわざ2chで必死にならないだろw
842 :
オーバーテクナナシー:2013/03/29(金) 01:33:59.55 ID:V0voEOaJ
レーシックにそこまで食いつく人が居るとは思わなかったw
火の無いところに煙は立たないからな。
オサートには反応なしということはそういうことか!
(;^ω^)o/――〜>゚))))彡
848 :
オーバーテクナナシー:2013/03/30(土) 04:26:04.67 ID:B5/NM9QD
お前ら結婚についてはどう考えてるの
生涯添い遂げた場合の男性平均寿命は79.06
離婚した場合は68.72生涯独身は早死するという意見と長生きするという意見がある
女性はどの状態でもあんま変わらない
家の中に同居人がいれば、家にいる時に急に脳出血とか心臓がおかしくなったりしてもすぐに救急車を呼んでもらえるという面はある
再生医療はいいんだが外科手術が必要となるとそこで大きく寿命減らすことになるんだよな
結局不摂生はせずに健康で社交的であるのが一番なんだと思う
完全に適応する機械の体でもできない限りは寿命の伸びも平均100超えるか超えないかくらいだろ
結婚とかしてると研究が遅れるがな。
まぁ家事してくれるのは良いが、邪魔になるのならだめだしロボットでもいいんじゃね
まあ理論上はそうだな
>>851 >再生医療はいいんだが外科手術が必要となるとそこで大きく寿命減らすことになるんだよな
>完全に適応する機械の体でもできない限りは寿命の伸びも平均100超えるか超えないかくらいだろ
何で交換して100超えるか超えないか何だよ知ったかは止めろ恥ずかしい
理想の妻は科学技術で作ろう
857 :
オーバーテクナナシー:2013/03/31(日) 08:56:56.50 ID:z3mx09Eg
あっちのスレが何か荒れてるから避難
雑談スレのこっちで聞くけど金持ちしか受けれないなんてあるのか?
何か稀な例を出して全てを語る口調だったが
109 オーバーテクナナシー sage 2013/03/30(土) 21:48:52.58 ID:ph7tfYq0
>>107 そうゆうこと。
経済にとって邪魔になるものは全て排除される。
一部の権力者や金持ちだけならまだしも、一般人が不老になったら即、食糧問題やその他の問題が発生する。
それが判ってて不老の技術が一般人に降りてくることはない。
あるとすれば麻薬のように裏ルートぐらいだよ。
プチエンジェルと同じ。
まあそういう技術は秘匿される云々をいってたやつは前にもいたじゃないか。
>>859 でも最近目立ってるんだよねそう言う書込みする奴が
癌ワクチンが潰されたから不老不死は金持ちしか無理!って嘆きだして本スレが荒れた
共通することは、ハゲは治ってないだよな。
なんかそんなにハゲにコンプレックスもってんのかな
あと、自分で「幼稚な煽りはやめろ」といったり「すぐ否定的な意見を出すと暴言をはく」といっているが、
そいつもまた自分の言葉に対して否定的だったり懐疑的な言葉をいわれると、煽って暴言をはきまくってるよな。
哲学者のひとりが人は他人を憎むとき、己の内側にいる何者かを憎んでいるのだ的な、他者に自己を投影しているだけという言葉を残しているがそれがよくわかる。
>>862 スレが分離したお陰で本スレが荒れ放題ですなぁw
>>865 便利だなそれ発見してもらう確率が上がって死亡率が下がるな
ウィルスに感染したら、発症前にウィルス型を知らせたり、
空間のウィルスの種類を測定するバイオセンサーアプリとか
もうすぐ出そうだな。
868 :
オーバーテクナナシー:2013/04/01(月) 08:31:30.41 ID:vBcOSkpz
わかったからそう自演してまでスレ荒らさなくていいよ
ただニュース貼ってるだけじゃん何処が荒らしだよ
アスタキサンチンについて誰も語ってないなw
抗酸化物質なのに。
ちなみに雌鮭の身の赤い色は卵を産むとなくなり白くなる。
赤い色は卵に移動する。
この赤い色こそアスタキサンチン。
オメガ3とかオメガ6はボディビルダーがry
魚油も結局プランクトン経由だから。
その有効成分を持つプランクトンのみを増やす研究って、
某大学農学部でやってるな。
それより深海の巨大イカを食い物か魚の餌にする方法考えようぜ。鯨の方が簡単だけど。
深海生物って資源量が大したことないからすぐなくなるぞ
わざわざオセアニアまで行って漁しているのにか?
回転寿司の人気メニューにもなってるのにか?
スレチだなw
中国はフカヒレを取った後のサメを魚の養殖の餌か、そうでなくても捨てるなら海草の養殖場で捨てるべき。おそらくワカメの育ち方が異なる。
韓国のりにうんこ撒いてたノリかよw
>>881 巨大イカってダイオウイカとかのことを言ってるんじゃないのか?
あれは味が悪くて食べれないんだ。
食用になるソデイカも1mぐらいあって深海にいるから
こっちのことをいってたのかな
フカヒレとか味がなくて美味しくないのに
なんで珍重するんだろうね。
中華料理は大きくて強いものを食べるとその力を得れるって
発想があるからそれなのかね。
まあ日本みたいに身まで食べればここまで叩かれないはず。
日本においてサメはかまぼこの材料
つ3年前の気仙沼の特産
本スレは定期的に変な奴が突撃してくるな
誰かをバカにしたくてしょうがないような奴。
世間一般的に不老不死なんてバカなこと考えるな
と酸っぱいブドウ的に言われていることに、
何も考えずに乗っかって、
このスレの連中ならバカにできると思ってるんだろう。
春だから。
でも、もう桜散ってるw
>>887 人の一意見をブドーで一蹴すんな。
そういう考え方もそれでアリだというのを否定すれば只管ビビるしかないじゃないか。
恐怖をあおりたてるような事を言いやがって。もう黙ってはおけない。
不老不死について自分なりに調べていたらプロタンディムに出会った
・・・出会うんじゃなかった
ディープでスパイシーな感じマルチっぽいし、怪しい怪しい;
って書き込んだらここも荒れるだろうか
>>887 自分も何か変な絡み方する奴がいるとは思った
>>889 何するの?
本当にSOD効けば老人はある程度若返るだろうな。
まぁ、俺が20歳若返ったら、射精もできん年になるw
オナニーする老人
893 :
キョロ作:2013/04/12(金) 20:47:31.78 ID:rR+5pZOC
細胞分裂を繰り返す薬とか出来ないもんかな・・・
895 :
オーバーテクナナシー:2013/04/13(土) 21:10:45.74 ID:Hi5YCSrp
不老不死か、確かに経済成長のネタにはなるよ
896 :
オーバーテクナナシー:2013/04/13(土) 23:20:40.36 ID:UyqaGUfp
明日照らすとは、日本古代神話的な名前でもあるな
>>897 要は薬やアルコールで自律神経がおかしくなってるわけだが
玄米食いまくれば神経回復が早まるって事か?
その場合発芽玄米じゃなく普通の玄米の方がいいのかい?
そういえば薬は長期で服用すると細胞や脂肪とかにカスがたまるという話もあるらしい
それの排出にも役立つのかね?
>>897 ありがとうございます
それらの解毒効果はどれくらいででるのかな
>>898 > 玄米食いまくれば神経回復が早まるって事か?
YES.
ただし必要なミネラルも一緒に大量に排泄されるので、ミネラルの補給もそれだけ増やす必要がある。
> その場合発芽玄米じゃなく普通の玄米の方がいいのかい?
YES.
発芽玄米の排泄能力は玄米の20%程度といわれている。
> それの排出にも役立つのかね?
YES.
それこそ玄米さま様。
いや今日はなかなか有益な情報が聞けたよ
また聞きたいことあったらこのスレで呼べばいいのか?
白米を玄米に変えるだけでも相当こうかあるのかな?
>>902 基本的には毎日チェックしてるので呼んでくれれば応答できる。
> 白米を玄米に変えるだけでも相当こうかあるのかな?
YES.
でも野菜or海藻類を意識的に摂取して、慢性的なミネラル不足にならないように気をつけて。
慢性的なミネラル不足は短命になるから。
だから玄米を食べ続けてる人に短命の人と長生きできる人と両方いるんだよ。
いや 俺は今月からすでに玄米菜食を実行しているよ
砂糖も添加物も肉も極力絶ってる
あーそうそう長期の旅行とかどうすんの?
仕事とかで昼飯は弁当とか?
>>904 長期の旅行とかのことは考えていない。
まあ、出来るだけ無難そうなものを食べるしかないだろうね。
国内なら生寿司とか。
でも旅行のときぐらいは現地の旨い物を食べて人生を楽しんだ方がいいと思う。
悪い食べ物でも速攻で病気になる訳じゃないからね。
昼は自宅に帰って食べるが、帰らない時はフルーツかカロリーメイトで済ましてる。
こまったなあ
旅行だけがネックなんだよな。。。
魚介類とかフルーツがメインのメニューを選ぶとか。
そう言えば玄米酵素とか言う商品があったな。
それを利用してみたらどうだろうか?
うーんでもどうしても添加物や化学調味料は食す事になるだろうなあ
ところで痔はさすがに治らないよね?;
>>909 添加物や化学調味料の影響は、後で玄米で排泄できると考えて諦めるしかないかもね。
実は痔も改善しているよ。
このまま完治してくれることを期待している。
>>910 同じ切れ痔ですか?
玄米食いだしてから硬いのがでなくなったから肛門に優しいのがありがたい
味噌汁なんだが、どうしてもそこらで買えるのは食塩いりばかりで自然塩がない
梅干とかの発酵食品も。
こういうのどうしてんの?
>>911 イボです。
最近は顔を出さなくなりました。
俺は味噌汁は飲まないので問題なし。
梅干しもたまにしか食べないので気にしてない。
てか玄米+麦飯+フルーツなら、それだけでかなりの栄養が取れているので、
オカズは少量で済んでるよ。
家にある塩は自然塩だけど
食塩て絶対避けた方がいいの?
>>913 理屈としては、食塩に吸着される分、余分にミネラルを摂れば良いだけ。
それが食塩を自然塩にする理由だから。
915 :
オーバーテクナナシー:2013/04/18(木) 01:57:29.20 ID:Cb1lCvb1
これ乱立スレ放置だと思ってたら雑談スレだったのか
慢性的な筋肉の痛みがあるけど治るかな?
>>916 筋肉の痛みは、
もし原因が筋肉に負荷が掛かり過ぎだった場合は、筋肉を休ませることが治療の必要条件になる。
慢性的だから食生活が原因である可能性も充分ありそう。
何れにしても食生活を改善すると自己治癒力も高まるので、
痛みのある筋肉には あまり負荷をかけないようにして、食生活を改善すれば、痛みは解消するはず。
−−−− 豆知識 −−−−
筋肉は運動中は破壊される。
そして休憩中に修復される。
この休憩を充分に取ることで、今まで以上に強い状態にまで修復される。(超回復)
この一連の工程が【筋肉を鍛える。】と言うこと。
運動中に筋肉が丈夫になる訳じゃないので、念のため。
あと、休憩時間が短く、超回復をしないうちに次の運動をするということを繰り返すと、筋肉は?せ細っていくよ。
>>916 部位と心当たりの原因は?
それによって病気の場合がある。
炎症性、神経性、剥離性など痛みでも様々。
>>918 それって、6年くらい前からあるけど完成したの?
酸化しまくって血管ボロボロになりそうな気がする。
しかし実際10年20年も苦しんでる症状が
玄米菜食にして簡単に治るのだろうか
夢のような話に思えるが
どこでステマって書いてある?
複数の問題点がありますって中にあるよね。
見れない?
どこに書いてあんの?
ていうかさ、食事療法の話をしてるんであって
だれもこのN式健康とやらの話はしてないと思うんだが?
ナチュラルチーズはとったほうがいいの?
スーパーの寿司は食べてもいいのか?
玄米っていいのか?
玄米は完全食で解毒効果がある
白米はカス
>>926 N式の本読んだことあるけど、今回の話題はまるかぶりだった。
オリジナルというけどry
丸被り?どこが?
>>927 とった方がいい。
ナチュラルチーズがダメならヨーグルトで。
プロセスチーズは悪くはないが良いところもない。
牛乳はジュースなどと同じカテゴリ。
>>928 スーパーの寿司は食べても良い。
基本的に持ち帰り寿司の専門店のものと同じ。
>933
スーパーでも売ってる丸いパックの奴でいいの?
乳化剤とか入ってるけど
寿司がいいといってもさすがにたまにだよな?
動物性食品過多になるだろうし
あとなんかN式がどーとか意味不明の事言ってる人が一名いるんだけどなんすかねこれ
>>922 それ、俺が論理の本質の部分の必須条件をほぼ完成させてから、
甲田式を調べて知ったんだけど、本質の部分は俺の論理とほぼ同じでビックリした。
と言うか、「何十年も前に、ここまで辿り着いてる人がいたなんて。」って複雑な気分だったな。
ただ彼らは必須条件の抽出にまでは至っていないので、献立の自由度がない。
献立の自由度はないが、彼らのメニューは俺が辿り着いた必須条件を満たしているので効果はある。
だから今まで素晴らしい実績を積み上げてきたんだ。
そんな献立と俺の必須条件の矛盾が無いことで、ますます自信を高めたんだよ。
ただ、一つ悔やまれるのは、俺が玄米粉を摂取する前に甲田式を確り調べるべきだった。
と言うのは、俺は自力で玄米粉に辿り着いたが、摂取量については特定できなかったので、
摂り合えず茶碗一杯分に相当する量から始めてみようと思い、一食80gから初めて、僅か2日で腹を壊した。
その後、完全復帰するまでの約1ヶ月間、白米のお粥を中心とした食事を余儀なくする嵌めになった。
もし甲田式を先に確り調べていたら、1日辺り10gから始めていたと思うので、あんなに酷く腹を壊すことはなかっただろうから。
今まで玄米を全く食べてこなかった人が いきなり玄米粉を摂取した場合、1日辺り10gでもまず間違いなく腹を壊すだろう。
玄米粉の情報を今まで出さなかったのは、これが理由。
食事で健康になろうと言うのに、胃腸を壊したら本末転倒だからね。
今まで玄米を全く食べてこなかった人が 玄米粉を摂取する場合は、
・たまに1日辺り2g程度の玄米粉を摂取する。
・時々玄米を食べる。
などの方法で胃腸を徐々に慣らしていく必要がある。
焦らずに2〜3ヶ月ぐらいかけてゆっくり慣らしていくといいだろう。
もし胃腸に異常を感じた場合は、直ちに玄米や玄米粉の摂取を中断して、
白米のお粥になどの消化の良い物に切り替えて、速やかに完全復帰を目指す。
完全復帰したら、更に少ないペースでゆっくり慣らしていく。
論理じゃなくて理論な、
論理の意味合いは違う。
>>935 まぁ、たまたま似てたということで。
雑談の方で健康実践に活用されれば幸いです。
>>932 本人論理似ていてびっくりしたそうなw
ステマと勘違いしても仕方ないよな?
ん、つか玄米をくったほうがいいの?
それとも玄米粉?とかいうのをとったほうがいいの?
よくわからんもっと分かりやすく説明して
つまりようやくすると、肉くうなよ、玄米食えよ、ヨーグルトかナチュラルチーズ?を食べろよ。野菜食えよってことなの?
んで玄米粉ってなに?
>>934 俺が知ってるスーパーで売ってる寿司は、どこの店もそこで店員が握ってるもの。
コンビニのように、どっかから入荷してるものも売ってるのなら、それははダメ。
それと工夫すれば頻繁でも構わないよ。
例えば、朝と昼は動物性食品を全く摂らずに夕食は毎日寿司とか。
要するに、近隣の日のトータル的にバランスが取れていれば良いので、臨機応変に調節していけば良い。
その方がメニューの自由度が上がるし、細々と気を使わなくて良いので続けられるから。
N式に関しては、今
>>935に書いた通り。
本質の部分がほぼ同じなので知ってる人が見たら俺を信者だと思う人も発生するだろうが、
マジで独自に辿り着いたんだよ。
>>932 あと本人が本質的に似ているとかいってんのに、
丸かぶり?どこが?とかいうのって、お前が信奉してる玄米君の玄米療法の本質をわかってなかったってことなんだけどお前だいじょぶなの?
>>940 おい、俺の質問に答えてよ。
玄米くえばいいの?それとも玄米粉とるの?
玄米粉ってなに?
ようやくすると野菜くって玄米くってチーズくえってことなの?
>>939 それだけじゃタリンだろ
砂糖は一切とるなとか添加物や科学調味料は避けろとかいろいろもっと厳格だ
」
>>940 ふーん寿司は頻繁にくってもいいのか
でも玄米でなくなっちゃうよな
でも店によっては砂糖つかってないか?
アナゴのタレとかハイってそうだし
つーかそんな特別凄い事いってるわけでもないのに被るとかどうとか大げさだと思うのだが?
添加物と化学調味料はどれがあてはまるの?
なにがだめでなにがいいの?
あとお前、かぶるとかの前に一番重要な本質が似ているって本人もいってんのに
お前自身それをかぶってるどこが?ってことはお前ほんとうにわかってんの?
だいじょうぶ?
>>941 そもそもN式なんたらとかいうのしらないから。
WIKIみたら精神がどうとか断食がどうとかまるで似てると思わなかったから言ったんだが何かおかしいか?
で?結局本質はわかってなかったってことだよな
>>936 そうか。すまない。
>>938 >>939 玄米粉とは・・・
・玄米(発芽玄米ではない)をミルサーで粉にしたもの。(作り置きはしない。)
・玄米より玄米粉を摂取した方が良い。
ただ、
>>935にも書いたが玄米粉は摂取量によっては腹を壊す可能性が高いので、今まで殆ど触れてこなかった。
排泄の効果は長期的には玄米でも充分あるので、無難な玄米を中心に発言してきた。
でも玄米粉の方が更に強力。(粉にしているから。)
んで、添加物と化学調味料はどれがあてはまって
何がだめでなにがいいの?教えてよ
>>947 はい N式の本質なんか知りませんよ で?
>>948 なるほど、だから10gとかにして、だんだんならしていかないとってことか、
つまり玄米粉でならすなら玄米を食べる必要ないってこと?
それと、玄米粉をとったばあいは、普通の食事はどうすればいいの?
>>950 950踏んだから次スレね
>>951 ここ雑談だし別に荒らしてないよ。
ただ雑談してるだけじゃん。馬鹿なの?
>>954 おkおkわかったそれを見る
あとすこしだけおしえて、発芽玄米と玄米を普通に食べた場合ってどっちがいいの?
粉の場合は発芽玄米じゃダメなのはなんで?
しっかしスーパーの惣菜も食えないんだよな
なんであれあんなに添加物や砂糖べたべたいれてるんだろう
>>956 は?お前踏み逃げ?早くスレたててこいよ
>>935 まぁ、既に先人の本がでてるから、一度見てみればいいよ。
俺は少し実践して止めたけどね。
>>941 >>934w
オマエモナ。
全員ただの情弱w
>>944 基本的には全部ダメだと思っていい。
でも完全に排除することは不可能。
そこで玄米の排泄能力に頼ると言うこと。
だからあまり神経質にならなくて良いのだ。
なんだこいつ、まじでやばいな
ここにもこういうやつが常駐したらおしまいだわ
>>952 > つまり玄米粉でならすなら玄米を食べる必要ないってこと?
YES.
> それと、玄米粉をとったばあいは、普通の食事はどうすればいいの?
玄米粉をご飯に混ぜて炊くか、ペースト状にして食べる。
玄米粉を1食で20g以上食べるなら、ご飯は食べずに後はおかずを少量でOK。
勿論、野菜か海藻類を中心に。
>>955 > 発芽玄米と玄米を普通に食べた場合ってどっちがいいの?
発芽玄米の排泄作用は玄米の20%程度と言われている。
要はその排泄作用の強さの違いなんだ。
悪いものを食べる割合の高い人は玄米、低い人は発芽玄米。
と言う感じで。
> 粉の場合は発芽玄米じゃダメなのはなんで?
粉にするのは吸収率を上げるため。
だから排泄作用の低い発芽玄米を粉にする意味はない。
そういえば寿司飯って砂糖入ってないっけ?
>>963 アブジン酸とフィチン酸って知っているかな?
まぁ、粉で食うって死なないようにね。
>>964 入ってるね。
砂糖については・・・
玄米の排泄作用は毒素だけに留まらず、必要なミネラルまで一緒に排泄してしまう。
そのために、ミネラルを沢山摂取する必要がある。
本来、糖は様々なミネラルと結合した状態で自然界に存在している。
そのミネラルを不純物として、強制的に排除したものが白砂糖。
そのため、白砂糖は液体に溶けた時点で そこに存在するミネラルと結合してしまう。
つまり、白砂糖は摂取した分だけ、本来結合していたハズのミネラルを横取りしてしまうので、
その分、人間が栄養素として利用できるミネラルが減ってしまう。
それが白砂糖を止めて黒砂糖を摂取するべき理由。
食塩をやめて自然塩を摂取するのも同じ理由。
つまり、理屈的には白砂糖や食塩を摂取したら、その分ミネラルを余分に摂取すれば良い。
>>965 フィチン酸は知ってるけどアブジン酸は知らない。
検索したら、あまり良い事は書かれていないな。
てかフィチン酸のキレート効果を利用している訳だし。
実際に良い効果が出ているので問題はないと思う。
>>966 なるほど
寿司も控えめなほうがいいのかな
病人は発芽より普通の玄米のほうがいいだよね?
>>968 栄養の偏りと言うことを考えたら、あまり極端に寿司を食べまくるのは控えたほうがいいだろうね。
でもまあ、好きなら満足なだけ食べて他のメニューの時に 植物性食品だけにするとかで調整すればいいと思うよ。
> 病人は発芽より普通の玄米のほうがいいだよね?
その通り。
ただし排泄作用が強いので、野菜or海藻類を多めに食べて ミネラルの補給は必須ね。
現在俺は、麦飯に玄米粉を入れて炊くと言う、玄米子入り麦飯を開発中。
美味しく炊けるようになったら たぶん最高の主食になると思う。
足りない知識で健康法を勝手に作るのは個人の権利だが
安全性のない方法を吹聴するのは良くないな。
まぁ、事件にならないようにね。
>>970 おたくは随分否定的なようだが、安全性のない方法って何なの?
まさか玄米を粉にすることか?
そのまま炊いて食べても問題無い物を粉にすると危険になるって矛盾してると思わないか?
教えないよ。
独学で早死するも、寿命伸ばすも個人の自由だし。
がんばりなよ。
だが、周りを道連れにするのは止めとけ。
>>972 健康長寿の方に道連れにするのだから問題ない。
俺の方法が有益なのか、それとも危険なのかを判断するのは、それぞれの人が自身で行なう。
その為に聞かれたらできる限り答えてる。
君のように、聞かれても情報を隠すようなことはしないから、
皆それなりに判断できると思うよ。
>>972 玄米菜食でなんで早死にすんの?あほかな
かつどんって食べるとやばい?
>>974 菜食はいいけど、玄米は毒があるから個人の差がある。
ちゃんと、抜く処理すればいいけどね。
菜食も有機野菜でいくつか硝酸系の毒をもつ種類がある。
もちろんそこも知識でカバー。
俺は責任とれないことを適当に人に勧めないから、
個人で情報収集して、自己責任でトライしてね。
馬鹿かこいつ
毒なんかねえよ
適当なことほざくなバーカ
こういう適当な事言う奴が一番迷惑だよね
>>975 できるだけ避けた方が良い。
残念ながら肉は100害有って一理無し。
動物性食品は肉以外で取るべき。
どうしても食べるなら、茹でて浮いた油は捨てて調理する。
たまにでもだめなの?
たまにならOK。
で、その間隔を徐々に伸ばしていくように心掛ければよい。
兎に角、精神的に無理をしないことが重要だよ。
>>982 玄米を摂取してれば、フェチン酸の排泄作用で大抵の毒素は排泄されるので、
極端に毒素を大量に摂取し続けなければ気にする必要はないレベル。
玄米の解毒作用はどんな病気にでも有効なの?
荒木先生やっぱ若いなw
NHK教育に今出てる。
あの人は化け物
100才まで生きられるのがデフォになれば
何か変わるかな?100才じゃあ少ないか
>>987 NO.
基本的に、以下の三つに有効。
・体内に蓄積された有害物質が原因の病気。
・一部の栄養素の過剰摂取が原因の病気。
・過去に傷めた部位が完全治癒せずに固まった状態。(例えば、傷めた間接が治ったが、時々古傷が痛むなど)
一部の栄養素の不足が原因の病気や、熱中症などの外的要因が原因の病気、
更にウイルスが原因の病気などには、玄米の解毒作用は効果がない。
(ただし、日頃から体内に不要な毒素がない状態を維持することで、抵抗力や治癒力が高い体質となり、
病気になりにくくなったり、病気になっても症状が軽く済んだり、早く治るなどの間接的な効果は期待できる。)
一言で言ってしまえば、生活習慣病全般に有効。
>>990 100歳でも、普通に散歩ができたり車の運転ができたりと、健康状態が良好なら絶対に変わると思う。
アル中や薬中はそれらにあてはまるのかい?
それらの摂取をやめた後で無茶苦茶になった自律神経が玄米で戻るのかっていう
この場合3番目に当てはまるのだろうか?
逆に玄米を食べながら薬を飲んでも排出作用で薬の効果が薄いってことはあるのかな?
>>993 > アル中や薬中はそれらにあてはまるのかい?
理論的には3番目に当て嵌るよ。
だから自律神経も玄米で戻るはず。
> 逆に玄米を食べながら薬を飲んでも排出作用で薬の効果が薄いってことはあるのかな?
YES.
大なり小なり効果は薄くなるよ。
ついでに副作用も軽くなる。
でも玄米は薬だけでなく、その他の有害物質も排泄してくれるので、長期的な視点で見ると差ほど問題はないんだけどね。
短期的な視点で見た場合は、速やかに薬の効果が欲しい場合に邪魔になることがある。
だから玄米を食べていることは医師に伝えた方が良い。
玄米でうつ病は治りますか?
身勝手な常駐馬鹿のせいで、新スレ立てられずにおわるなwww
>>995 治る場合と治らない場合がある。
玄米以外も含めた栄養バランスも重要になってくるからね。
そうなのかー
じゃあ不安とか神経質な性格とか治ったりする?
1000なら整う
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。