自治議論スレッドpart2

ポスペ・ｉｒｃ板の自治に関する議論をするスレッドです。
関連テンプレは>>2-10あたりに。

関連リンク
【自治】ネットサービス板の今後を語ろう【議論】 (ネットサービス板)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1108388814/

2chIRC内自治議論チャンネル
!NE7KUポストペット・IRC板自治匿名議論
http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%21NE7KU%a5%dd%a5%b9%a5%c8%a5%da%a5%c3%a5%c8%a1%a6IRC%c8%c4%bc%ab%bc%a3%c6%bf%cc%be%b5%c4%cf%c0

自治活動自体への批判、意見は
【自治】マルチポスト、有りや無しや【違反】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108651369/
へ。
そちらでの議論ももちろん自治本スレにフィードバックされます。

ポストペット・IRC板自治議論スレッド＠批判要望板
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1109242217/l50
一時避難的にお使い下さい。

雑談は▼雑談スレッドへ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108636689/

前スレは
自治議論スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/

※これまでの経緯

この板の雰囲気を改善するため強制ID制が導入を提案。
自治活動開始に伴ってマルチポストが問題に。今も別スレで継続中。今後の告知に関して前向きな検討がなされている。
その後ローカルルールも無い板での強制ID導入は難しいのではないかと言う意見が出る。
そこでまずはローカルルールの制定から始めようと言う流れに。
そして、隣接板であるネットサービス板の自治とも連携し、ローカルルールの制定から始めようという案も。
ローカルルール草案に本格的改善がなされる。>>3

■はじめに
ここはポストペット・メッセンジャー・IRCに関する話題を扱う板です。
以下の話題は専用の板が用意されてるので板違いです。

・プロバイダ(ISP)関連→『プロバイダー』
・レンタルサーバ&ドメイン関連→『レンタルサーバ』
・オークション関連→『オークション』
・ソーシャルネット関連→『ソーシャルネット』
・ブログ関連→『ブログ』
・ネットサービス関連→『ネットサービス板』
・コテハン叩き→『最悪板』
・特定コミュニティウォッチ→『ネットウォッチ板』

■スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
・重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
・単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。
・宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。宣伝は、宣伝板へ。

【>>4へ続く】

【ローカルルール草案続き】
■注意事項
・煽り・荒らしは完全放置で。無視できない人は同類とみなされます。
　レスを付けることで有益な情報が埋もれてしまいます。
　何が正しい情報なのか各自で見極めてください。
　これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
・メッセンジャー、IRC等で固定的に使用する名前を「コテハン」として取り扱います。
　コテハン叩きは最悪板へ。
・削除依頼する場合は、削除依頼板の該当スレで必ず削除ガイドラインに則って行ってください。
　裁量は削除人さんに委ねられます。
・この板で重要な告知は自治スレッドで行います。こまめに見るようにしてください。

#ローカルルール草案への補足案
・叩き目的の晒し行為も禁止です。

【ここまでローカルルール草案】

以降、賛成反対問わずご意見お願い致します。

前スレ使い切るまでこちらは使わないようにもお願いします。

とりあえずお疲れ３

全自治スレを潰すぞオマエラ！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1109238621/

禿しく紫

誹謗中傷も大きな問題ですが、
今回、悪質な風説の流布を行うものが
居ることが判明し、
それが大きな問題となっていた気がします。
本人がまた風説の流布を悪用して
勝手に対応を決めてはまずいと思うので
責任をとれる方に頭を下げてお願いしたいと思います。

企業やその他法人、特定の集団などに対しての叩きについても
どうするべきか検討してみると良いと思います。
特定IRCチャンネルの話は今後どうするべきかについても
皆様の積極的な意見が欲しいところです。
既に皆さんご存知かと思いますが、
必ずしも明文化するのが望ましくないルールもあるようです。

前スレ使い切るまでこちらは使わないようにもお願いします。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/

◆kvVZpUk/CE←コイツが突然他のスレに来てワケ判らん書き込みしていくから迷惑だ。
おまえら自治やりたいのか荒らしたいだけなのかハッキリしろ。

>>11
禿同。
他ｽﾚに突然やってきて仲間内でしかわからないこと書き込んで、
荒らし以外の何物でもない。
えらそうなこと言うなら、他人に迷惑かけるな。

>>11-12
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/957-960n
です。
その行為(自治を名乗って他のスレに出向き過剰な介入を行うこと、最近ではわけのわからん
書きこみをすること)については、以前から非常に迷惑に思っており、何度か対話を試み
やめてくれるようお願いし、一時は了解をとりつけるのですが、またすぐはじめるという
わけのわかんなさでして。

あとすいません。>>11-12
前スレ使い切るまでこちらは使わないようにもお願いします。
こっちを見てる人少ないと思いますし。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/l50
へお願いします。

>>14
いちゃもん付ける前に解決しろよ。
身内の荒らし行為は放置して他人の批判か？

>>15
>>10

>>16
お前も馬鹿の仲間か。
>>11が>>10見てないワケねーだろ。
900からのレス読み込むのは面倒臭いんだよ。
大体、スレ消費云々と同レベルに扱う内容か？

ま、最低でも一人はこのスレ見ているワケだから
早急に解決してくれるんだろけうけどな。
期待してるぞ。>>14,16

自治スレは何個も立てるもんじゃないだろ

>>17
私の独断で同意すると共にageて置きます。
私の行動に苦情があれば私がお詫びに行きますので誘導どうぞ。

>>11
空気読めないものですいません。
これ以上自分に関係の無いスレには
行かないよう気をつけます

お詫びしなくていいから書き込みをやめて欲しい

>>21
どの行動に誰に責任があるのか
はっきりさせた方が良いと思ったまでです。
約束を破って申し訳ありません。
止めろというなら止めます。

>>18
自治のスレだからと言って同じ立場の人間が
立てているとは限りませんが、
目的があまりにも重複していて
邪魔になっているものがあれば
ご指摘下さい。

>>11-12
私が全責任を持ってお詫びに伺います。

すいません、こっちから伺うと
また繰り返しになってしまうので
まずこの場でお詫びします。

>>25
お詫びスレでも立てろ

できれば無駄な埋め立ては止めていただけるようお願いします

>>26
申し訳ありませんが、
自治スレッドが重複しているという指摘があるので
これ以上立てるのは難しいです。

>>26
放置しとけって

ここで良ければ私の行動についてはお詫びします

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108893835/l50

前スレが終わりましたね。
ところで、事態が少々混乱しているようなんで、
場合によったら「IDの出る避難所に一時移動」という手もあるので、一応書いておきます。

どなたかスレ立てお願いします
998 ：945：05/02/25 20:35:31
>>975改
深夜零時くらいにいつも始まってるからそれまでになんとか用意したいんだけどな。
どなたかスレ立てよろ。

タイトル: AA連続投稿まとめスレ

AA連続投稿等を削除整理板に依頼するためのまとめ作業を行うスレッドです。

・AAの連続投稿が行われている間は、まとめないでください。
連続投稿がおさまってしばらく経った後にお願いします。
・AAの連続投稿に対してレスをしたりしないでください。
報告レス番号が途切れることになり、まとめる際の負担が増えますので。
また、荒らしに反応している、会話が成立しているとみなされ、削除されない場合もございます。
・まとめ報告は1つのレスにつき1つのスレッドに関するAAの連続投稿としてください。
・まとめ作業は感情的にならず、粛々と行ってください。

まとめのやり方の例
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106405261/
464,466-492,500-510

まとめの削除依頼はどなたがやっていただいても構いません。
削除依頼の際、すでになされた依頼と重複しないよう心がけてください。

依頼先。
friend：ポストペット・IRC［レス削除］＠削除整理板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030173430/l50

削除依頼のし方については、以下も参考にしてみてください。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆５＠削除整理板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102134682/2-13

ほいほい

AA連続投稿まとめスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109331570/

>>33
thnx!

前スレの
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/994
994 名前：名無しさん＠おひさまのよう。[sage] 投稿日：05/02/25 20:27:33
自治系のスレ立てすぎだろ
に関してだけど、
今立てようとしている、AA連続投稿まとめスレ
は、用途が違うので問題ないと思うね。

板の中での荒らしの報告・まとめをするところ。

>>33
おお、立ててくれたんだ、ありがとー

板の中での荒らしの報告・まとめをするところ。
↑
こうゆうのを自治って言うんだろｗｗｗｗｗ
自治スレのテンプレに入れればいいだけだろうが

>>33
乙！

自治ってバカしかいないなｗ

>>39
私のせいでこのような印象を与えていると思います。
申し訳ありません

>>40
いやいや、あんただけじゃないから気にするな

>>40-41
自演乙

>>42
自演では有りませんが‥
このような印象を与えていることについて
わたしに全責任がありますので
お詫びします。

>>37
個別のURLとかがじゃかじゃか出るんだよ？
今の板の中の状況知ってる？

もう一回全部のスレッド目を通してきたら？
ローカルルール制定や、強制IDの議論と共に、
荒らしのURLやGl引用が沢山出たら、
議論の進行に著しく支障が出るというのが一点。

だからテンプレに入れればいいというのでは足りないと思うけれど、その点はどう考えてるの？

また、前述の議論が終わったあとでも、
荒らし報告に対しては、日常的のそちらを使おう、板の中での自助を進めるって趣旨が二点目。

>>http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/946

初代スレが1000になったので、更新しました。

自治議論スレッド
http://www.wikihouse.com/ppetirc/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=1106538721.html&refer=FrontPage

infoseek、今日現在まだ連絡来て無いので、wikiのエリアにおいて有ります。
infoの方が使えるようになりましたら、それを移動したいと思います。

なんか次スレへの移転のどさくさに紛れてか、スルーされてしまったようなので前スレから再掲。

955 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/25 11:50:32
LR案について

>メッセンジャー、IRC等で固定的に使用する名前を「コテハン」として取り扱います。
>　コテハン叩きは最悪板へ。

あくまでもGLでは

>３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
>叩きについて
>　最悪板以外では全て削除します。
>スレッド
>　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、
>原則として全て削除または移動対象にします。
>　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

となっております。
GLを板独自の解釈として補う目的なら

メッセンジャー、IRC等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として取り扱います。
固定ハンドル叩きは最悪板へ。

としたほうがよいと思いますが。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109331570/22

これはおっしゃるとおりかも知れません。
削除の依頼の手順の標準化などが必要になってくるかもしれません。

他の方のご意見もお聞きしたいです。

あちらのスレでの議論は好ましくないので、誘導しておきます。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109331570/19-22n

>>46
> メッセンジャー、IRC等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として取り扱います。
> 固定ハンドル叩きは最悪板へ。
>
> としたほうがよいと思いますが。
これで良いと思います。　※(2ch内)を追加

>>49
２ちゃんねる公認のirc.2ch.netは可能かもしれないけど
その他のものでそれが可能かどうかだね

>>50
今まではそうでした。だからLRで定義しておくことになったんじゃ?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102134682/6

>削除ガイドラインにない理由でも、ローカルルールで禁止することにより
>削除整理板での任意削除対象となります。

>>50
うん、正直その辺。
だからこの部分は、若し却下された場合の代案を盛り込んでおけばいいかなと。

要はそこがポスペIRC板ならではのキモなんではないかと思う。
あとの部分は、議論の余地なく単に他の板のLRからの切り貼りで済むんじゃなかろか？

>>53
うん。
ローカルルールについて特に反論無いような気がすんだけど、
ぼちぼち締め切ってみたらどうでしょうね・・・

おはようございます。提案者1はアクセス規制中らしいです
>>49
良い追加ですね。
>>54
今のところ異論反論は無いようですし、今後も追加削除訂正の可能性ありとして適用申請を出してもいいかも知れませんね。

詭弁

↑こいつら何をやってるんだ？

おままごとみたいなもんだろ

>>3-4 の草案に>>46 を盛りこんだ上で、htmlに書きなおして見ました。

<strong>■はじめに</strong>

<p>ここはポストペット・メッセンジャー・IRCに関する話題を扱う板です。
以下の話題は専用の板が用意されてるので板違いです。</p>

<ul>
<li>プロバイダ(ISP)関連→<a href="http://pc5.2ch.net/isp/">『プロバイダー』</a>
<li>レンタルサーバ&ドメイン関連→<a href="http://pc5.2ch.net/hosting/">『レンタルサーバ』</a>
<li>オークション関連→<a href="http://pc7.2ch.net/yahoo/">『オークション』</a>
<li>ソーシャルネット関連→<a href="http://pc5.2ch.net/sns/">『ソーシャルネット』</a>
<li>ブログ関連→<a href="http://pc5.2ch.net/blog/">『ブログ』</a>
<li>ネットサービス関連→<a href="http://pc5.2ch.net/esite/">『ネットサービス板』</a>
<li>コテハン叩き→<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">『最悪板』</a>
<li>特定コミュニティウォッチ→<a href="http://ex9.2ch.net/net/">『ネットウォッチ板』</a>
</ul>

<strong>■スレッドを立てる前に</strong>

<ul>
<li>重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
<li>重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
<li>単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。
<li>宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。宣伝は、<a href="http://ex9.2ch.net/ad/">宣伝板</a>へ。
</ul>

<strong>■注意事項</strong>

<ul>
<li>煽り・荒らしは完全放置で。無視できない人は同類とみなされます。レスを付けることで有益な情報が埋もれてしまいます。何が正しい情報なのか各自で見極めてください。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
<li>メッセンジャー、IRC等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として取り扱います。「固定ハンドル」叩きは最悪板へ。
<li>削除依頼する場合は、削除依頼板の該当スレで必ず<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。
<li>この板で重要な告知は<a href="http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/l50">自治スレッド</a>で行います。こまめに見るようにしてください。
</ul>

合意を取る方法としては、
a) 沈黙による承認(CFA: call for approval) : 異議が出なければ提案は承認される。
b) 沈黙による却下(CFR: call for rejection) : 異議が出なければ提案は却下される。
c) 投票による決定(CFV: call for vote) : 投票により承認/却下を決定する。

a)でよいのでは?と考えます。
私はもちろん、草案に賛成です。

賛成とかしてどうなるのさ？

*ID導入議論に関するまとめ

現時点までのID制導入に関する意見をまとめてみました。
意見の数を見るためではありません。
どのような意見がでてどのような議論がされたのか明らかにすることが目的です。
今後、ID制の議論を継続する際にご利用ください。

見落とし異論があればどんどんつっこんでください。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/693-697n
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/801-802n
の改訂版です。

*問題提起

匿名性を悪用した謂れの無い個人叩きが横行。
ID制の導入で少しでも状況を改善できるのではないか。前>1

※現状
・荒れ放題。ID表示が無いため自作自演し放題。
※強制ID導入後(仮定)
・自作自演による個人叩きや荒らしが減少する。 前>397

*賛成意見

全ての板を強制ID化すべき。前>41
個人（コテハン）に対する誹謗中傷が多すぎる(のでこれを改善するために) 前>42 前>456
コピペ荒らしが減るのでは。 前>45 前>57 前>120
法律板では効果があった。 前>119 前>123
ID制が有効と認められるとBe板にとってもメリットがある。 前>204
本当は反対だけど閉鎖になるよりはまし。 前>347

荒らし・叩きが2chIRCやっている人間だったなら、ID変更の際IRCも切断せざるを得ない状況になるので、他の板のID制より強い抑制が期待できる。 前>434

※IDが出る事でコテハン使わないでも済んだり、
※自分を騙る人間に対する自演対策を余り心がけないで済む。 前>925

※上に同意。コテハンで書きこむのは気が重い場面もある。 前>928

※ID出ない事で、やりたい放題やられていて、それが嫌で逃げちゃった人も、
※ID出る事で帰って来るかも知れない。 前>925

※理由明記なし 前>51 前>54 前>71 前>126 前>199 前>332 前>830

*反対意見(1/2)

ID変更は簡単である。よって改善できない。前>6 前>361

-賛成側からの反論: ゼロにはならないが、現状よりは減る。 前>81

-賛成側からの反論: IDを変更するために手間をかけなければならない
=めんどくさいってだけでも効果はある。 前>363
荒らすような奴はそれでも荒らす。2chで使える串は探せば結構見つかる。 前>593

-賛成側からの反論: 串を通すにしても、探したりといった手間はかかる。
=めんどくさいってだけでも効果はある。前>599

*反対意見(2/2)

-反対側からの反駁:串関連については、荒らしに手を出すようなやからは
その程度の手間で自作自演できるなら喜んでやる。
IDの出る板で実際にあった。 前>724

-賛成側からの反駁:お手軽自演は減る。ID出すことで荒らしや自演を根絶するって
事じゃなくて、減らすのが目的である。 前>726 前>737

-賛成側からの反駁:串切り替えのミスにより、自作自演ミスの危険が常に
伴う。そう思わせるだけでも効果がある。 前>789

荒らし、煽り、誹謗中傷を無視できるのなら、(なにもIDを導入しなくても)
2chブラウザを使えばよいのではないか? 前>725

-賛成側からの反論:自分では見ないと決めたとしても，他の人から
「あそこにこんなこと書かれてるよ，大丈夫？」 など，耳に入ってしまう。
根本解決にはならない。 前>748 前>769

※理由明記なし 前>359 前>812

以上です。

LRについては、>>60-61で異議なしです。
細かい変更は後からいくらでもできます。
まずは、その案で可否をはかってみてはどうでしょうか。

合意方法の選択についてですが、
>a) 沈黙による承認(CFA: call for approval) : 異議が出なければ提案は承認される。

でもいいとは思うのですが・・・・・。
ちゃんと告知した上での方が望ましい。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/719
の方法で告知する道もありますので一応。

#ネトサ雑談スレの不思議な名無しさん?でしょうか?
#こちらまで出張ありがとうございます。

>>47
そろそろ、この辺も検討をはじめたほうがよいのかもしれません。
削除依頼の方法の標準化です。
もちろんLRができた後の議論でも構いませんが。ちょっと気に留めておいて欲しいです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030175265/91
についてですが、なんか理由が不備のような・・・。
せめて該当するGLも付記したほうがいいと思いますし。
GL1に触れる内容を強調しすぎると「重要削除」扱いで却下のような気が。

>あと、この依頼の長期未処理はどうなってたか・・

これについては、既に長期未処理の待ち行列に入ってる模様です。

補足。
LR適用での依頼対象スレは、ある程度カテゴリー分けできると思うので、
提案してみた次第です。

>>3
> ■はじめに
> ここはポストペット・メッセンジャー・IRCに関する話題を扱う板です。
> 以下の話題は専用の板が用意されてるので板違いです。

■はじめに
ここはコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。
話題は

IRC
ICQ
チャットサイト-MSN/chachara
チャットソフト
ポストペット-ケータイ/ポケット/パーク
メッセンジャー-Yahoo/Aol
Wiki
ボトルメール
Ogigo
Habbo
NetMeeting

以下の話題は専用の板が用意されてるので板違いです。

ちょっと細かすぎませんか？
列挙し出すときりがない。
メッセンジャー(ページャ)ICQ,MSN,yahoo,Odigo(OgigoじゃなくOdigoね),Trillian,MirandaIM
チャットサイト(2chIRC,エキサイトチャット,yahoo)
おれの知ってるの挙げてもこんだけある。

>>73
■はじめに
ここはコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。
話題は

IRC/メッセンジャー(ページャ)
チャットサイト/チャットソフト
Wiki/Habbo/NetMeeting/ボトルメール
ポストペット(ケータイ/ポケット/パーク)

以下の話題は専用の板が用意されてるので板違いです。

では？

は？

>>74
はい、そのくらいならいいと思う。

あーちょっとまった。
>チャットサイト
これを高らかにうたうのはどうかなって気がするけど。
コミュニケーション「ツール」なんでしょう。
今、この板で問題になってるのがそのチャットサイトの特定コミュニティ(部屋、チャンネル)
のヲチ行為だから。それを容認するってならないか？

＃注意事項で叩き・晒し、ヲチを板違いにできるから、それでもいいって考えもあるんだろうけど

プロバイダ板やレン鯖板などへの板違い誘導は不要ではないか？
その文面はもともとネットサービス板のローカルルール案だと思うんだけど
その板と違ってここは「ポストペット・IRC＠2ch掲示板」って割と具体的な板名が
付けられているので、まさかレンタルサーバ自体の話題をここでやろうってやつは
おるまいと。
>>60-61で2KBをオーバーしているということもあるし。
あと、その一連の誘導文ってあまりにもそのまんま過ぎない？

ポスペとircだけでやってりゃいいじゃんｗ

>>78
そうですねえ。

<li>ネットサービス関連→<a href="http://pc5.2ch.net/esite/">『ネットサービス板』</a>
<li>コテハン叩き→<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">『最悪板』</a>
<li>特定コミュニティウォッチ→<a href="http://ex9.2ch.net/net/">『ネットウォッチ板』</a>

あたりは最低必要だとは思うけど。

あとすいません。一部、有料ソフトの不正コピーなど話してるスレもあるようで、
内部で問題になってるようです。

注意書きに
・違法コピーやシリアルナンバーを求める投稿は禁止です。
ファイル交換ソフトの話題はダウンロードソフト板へ

をいれることも検討していただけませんか?

サイズの問題もあるようだし、案をシェイプアップしないといけないのですね。

>>74さんの案をとりいれて「はじめに」に列挙している板違いを全部なくして、
注意書きの中に、板違いの誘導を入れる、っていうのがいいかもしれませんね。

>>81について。もうちょっと具体的に書いてしまいます。

「ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題は禁止します。」

これを入れてほしい。

>>59-61のLR案に関して、
>>72-83まで出た意見をざっくり盛り込んでみました。

>>74 >>77 はじめにの部分を変更
>>78 冗長すぎると思われる「板違い」をシェイプアップ。「注意事項」に統合。
>>83 ポスペに関する特記事項を追加。
個人的に「自治議論スレッド」へのリンクを外した。(URLの変更が禿げしいと思われるので)

<strong>■はじめに</strong>

<p>ここは以下のようなコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。</p>

<ul>
<li>メッセンジャーソフト
<li>チャットソフト(IRC等)
<li>Wiki/Habbo/NetMeeting/ボトルメール
<li>ポストペット
</ul>

<strong>■スレッドを立てる前に</strong>

<ul>
<li>重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
<li>重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
<li>単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。
<li>宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。宣伝は、<a href="http://ex9.2ch.net/ad/">宣伝板</a>へ。
</ul>

<strong>■注意事項</strong>

<ul>
<li>煽り・荒らしは完全放置で。無視できない人は同類とみなされます。レスを付けることで有益な情報が埋もれてしまいます。何が正しい情報なのか各自で見極めてください。これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
<li>ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題は禁止します。
<li>メッセンジャー、IRC等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として取り扱います。「固定ハンドル」叩きは<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ。
<li>チャットサイトの特定コミュニティウォッチは、<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へ。
<li>ネットサービス関連は、<a href="http://pc5.2ch.net/esite/">ネットサービス板</a>へ。
<li>削除依頼する場合は、削除依頼板の該当スレで必ず<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>に則って行ってください。裁量は削除人さんに委ねられます。
<li>この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。こまめに見るようにしてください。
</ul>

シェイプアップという観点から。

>煽り・荒らしは完全放置で。無視できない人は同類とみなされます。
>レスを付けることで有益な情報が埋もれてしまいます。
>何が正しい情報なのか各自で見極めてください。
>これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。

これも冗長すぎませんか？
「叩き」「晒し」行為の禁止をもっと謳ったLRの方が、この板にはあってる気がするんだけど。

たとえばこうする。

2ch Wiki ローカルルールの申請について
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_11
を見ながら、

○ 『□□は禁止です。』

>メッセンジャー、IRC等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として
>取り扱います。「固定ハンドル」叩きは最悪板へ。
↓
「固定ハンドル」の叩き行為は禁止します。
メッセンジャー、IRC、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として
取り扱います。「固定ハンドル」叩きは最悪板でお願いします。

>チャットサイトの特定コミュニティウォッチは、ネットウォッチ板へ。
↓
チャットサイトの特定コミュニティウォッチは禁止します。ネットウォッチ板でお願いします。

容量が増えた分、以下を削る。

>煽り・荒らしは完全放置で。無視できない人は同類とみなされます。
>レスを付けることで有益な情報が埋もれてしまいます。
>何が正しい情報なのか各自で見極めてください。
>これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。

ていうのでどうかしら。

だいたいの申請予定日を設定してみてはどうか？

>>85のLR案に対して
>>86-87 叩き行為の禁止を強調 冗長部分のカット
個人的に冗長と思われる「削除依頼」関係のカット

>>88どのくらいが適当でせうか。

<strong>■はじめに</strong>

<p>ここは以下のようなコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。</p>

<ul>
<li>メッセンジャーソフト
<li>チャットソフト(IRC等)
<li>Wiki/Habbo/NetMeeting/ボトルメール
<li>ポストペット
</ul>

<strong>■スレッドを立てる前に</strong>

<ul>
<li>重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
<li>重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
<li>単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。
<li>宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。宣伝は、<a href="http://ex9.2ch.net/ad/">宣伝板</a>へ。
</ul>

<strong>■注意事項</strong>

<ul>
<li>ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題は禁止します。
<li>「固定ハンドル」の叩き行為は禁止します。「固定ハンドル」叩きは<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>でお願いします。
尚、この板ではメッセンジャー、IRC、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として取り扱います。
<li>チャットサイトの特定コミュニティウォッチは禁止します。<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>でお願いします。
<li>ネットサービス関連は、<a href="http://pc5.2ch.net/esite/">ネットサービス板</a>へ。
<li>この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。こまめに見るようにしてください。
</ul>

>>89
修正＋告知で一週間
長い？短い？

>>91
では目安として一週間ほど。
告知の方法ですが、板のトップに表示するということでよいでしょうか？

<strong>自治議論スレッドより議論の呼びかけの告知</strong>

<ul>
<li>【目的】ポストペット・IRC板のローカルルール作成のための議論を行うため。
<li>【議論を行うスレッド】<a href="http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/l50">自治議論Part2</a>
<li>【ローカルルール案】<a href="http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/90">http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/90</a>
<li>【期限の目安】3/5までの間議論を行い、案に修正を加える。
<li>【申請】3/6に修正案をローカルルールとして申請する。
</ul>

<p>期限はあくまで目安です。活発なご意見をお待ちしております。</p>

>>92
異議なーし！

まぁ、「議論の呼びかけ」だからね。
では申請してきまする。。。。

>>94
よろしくおながいします

oops.
スレッド立て杉で立てられませんでした。

どなたかhttp://qb5.2ch.net/operate/にスレッド立ててください・・・・。
立てていただければ、必要事項の投稿はいたしますから。

スレタイ：ポストペット・IRC板ローカルルール申請
本文 ポストペット・IRC板ローカルルール申請

>>96
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109429632/

>>97
ありがとうございました。

申請してまいりました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/240

>>98
お疲れ様でした！
さて、今晩は肉体が限界に近づいているのでぼちぼち・・寝（ｒｙ

住みよく楽しい板になると良いですね！

>>98
申請が通るのに一週間以上かかったりしてｗ
実際に表示されてから一週間って考えでいいのよね？

自治の方へ

貴方達が自治を謳うのは構いません
しかし、他のスレに迷惑行為と思えるスレのコピーは迷惑です

自治を謳って荒らしをする香具師が居る事を忘れずに

このコピー他のスレにコピーしまくってる人が居ます

以降の投稿は詳細を確認していないので参考程度に。

自治議論スレッドpart2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/59

>>
<li>メッセンジャー、IRC等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として取り扱います。「固定ハンドル」叩きは<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ。

２ちゃんねるガイド：応用
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して

自治自治議論スレッドpart2の59は、「メッセンジャー、IRC等で固定的に使用する名前」の部分を「固定ハンドル（２ｃｈ外）」と置き換えた意味の場合に、最悪板への誘導は正しくはないはずである。
「固定ハンドル（２ｃｈ外）」を分類し、
２ｃｈ．ｉｒｃ内の話題（叩きについて）は最悪板へ。
その他の固定ハンドル（２ｃｈ外）の話題（叩きについて）はご自身のサイトで？
その他の固定ハンドル（２ｃｈ外）の話題（一般）はネットウォッチ板へ。

誘導先の表現は吟味せず。
これはしかし、多少の表現の差は無視し、既に原案に折込済みと考えるのが良いであろう。
さらに別の思慮をも踏まえている可能性があるかもしれない。
既出の範疇の気がする。

その他、固定ハンドル（２ｃｈ内）（２ｃｈ外）と個人三種の関係や扱いについても削除議論関係で既出のはず。
よってこの文書は個人的なメモである。
最悪板も調べてから発言すべき。

>>101
告知に関しては前回の件(マルチポストの件)の反省も踏まえ、
今回の告知に関しては>>92の方法がとられてます。
ここで積極的に発言してる人達の中に、
>他のスレに迷惑行為と思えるスレのコピーは迷惑です
こんなことをする人はいない、と信じたいです。

>>102
それを書かれた本人が、自分の意見として堂々とここに書けばよいのです。
他のスレにマルチポストする理由がわかりません。

101さんがそれを書かれた本人でないなら、それは風説として無視せざるを得ませんね。

仮にここに書かれた意見として見てみることにしますが、

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/59
の草案についての反対意見(らしい)というのはなんとなくわかるのですが。
結局のところ、何を主張なさりたいのかよくわからないですね。

「よってこの文書は個人的なメモである。」

これを結論としたい場合、一体どうしたいのか?
草案の部分修正? 草案全体の撤廃?

これを書かれた人、見てましたら、あちこちにマルチポストせずに、
これをもう少し掘り下げてもっとわかりやすく反論してください。

尚、ローカルルール案(最終草案)は

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/90
です。

>>106
貴殿の主張したい事の方が分からんぞ

単純に他のスレを観たら、マルチポストしてるのが分かる筈。

それらの事柄を無視して推し進めようとしてる貴殿の自治（自己満足）に疑問を感じる

>>107
>>106の私の主張は、>>102の意見がここに書かれたものであると仮定しての、
「もっと煮詰めて再び意見を書いてください」です。

>単純に他のスレを観たら、マルチポストしてるのが分かる筈。
それは>>103-104に書いたとおりです。

>それらの事柄を無視して推し進めようとしてる貴殿の自治（自己満足）に疑問を感じる

正直、荒らし行為だと思っています。
荒らしは無視してください。

補足しておきます。
>「もっと煮詰めて再び意見を書いてください」です。

あちこちにマルチポストせずに、を強調して言いたい。

>正直、荒らし行為だと思っています。

そのマルチポストの行為が、です。
101さんの、私に対する要求はなんでしょうか?

出来ることといえば、行為が収まったころあいを見計らって削除依頼を出す、くらいでしょうか?
申し訳ないのですが、以降も他スレへのマルチポスト行為について*のみ*書かれるのでしたら。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108651369/l50
に移動しませんか?

>>102
このコピペあちこちで見ましたが、ｲﾐﾌﾒなんでスルーしてましたが＾＾
ここの人達じゃないでしょ？
穿った見かたかもしれないけど、それをあちこちにコピペした意図などなんとなく見える気が。
荒れるので書きませんが＾＾

ごめんなさい。こっちに書きました。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108651369/804/

>>110

と、言うか。
貴殿達が自治を謳ってからマルチポスト増えてんだろ
（他のスレへの押し付けレス等々）

仇になってる

>>90
板の主旨を明確にする上で、削れるところは削りましょう。
言いたいことが薄まるだけ。

<li>宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。宣伝は、<a href="http://ex9.2ch.net/ad/">宣伝板</a>へ。

あたりまえすぎなので削る。この板って宣伝で困ってたっけ?

<li>重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。

もう少し親切に。

>スレ立ての前に同内容のスレがないか、<a href=subback.html>スレ一覧</a>で検索して下さい。
>検索方法(Win:Ctrl+F Mac:Command+F)

<li>チャットサイトの特定コミュニティウォッチは禁止します。

チャットサイトに限定しない方がよい。

>チャットサイト等の特定コミュニティウォッチは禁止します。

とする。

>>112
告知の遥か前から「t○t○○○○a」とか「ち○そ」とかのコピペ貼り付けは有りまね・・。

ここ数日、AA貼り付け対策のスレが立ったりしてそちらが沈静化したと思っていたところですが。
件の個人的なメモとしてあちこちに張られて居るのは、
書いた本人がやっているのか、
別人が張りまくってるのかわかりませんが、
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106020176/663
のような反応もありましたし、もう皆さん、
この何者かの行為の意図はなんとなく察しているのではと思います。

マルチポストについて話すなら、それ用のスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108651369/
に移動しましょうね。

今回のようなマルチポストが同一人物であるかどうかを考える時に、
強制ID導入は有効なんでしょうね。

スレスト速報
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088681692/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088742407/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1094721806/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106391982/

>>115
今後の削除依頼はLRが決まってから歩調をあわせて対処するのがいいと思う。

関係なし

ローカルルールとか　個人叩きは自体は既出であるとする

ポスペ・ircこべつのとくしゅ事項をこうりょする
個人叩きが多い
どういつこみゅ けんかべや関係にかんするすれがぼこぼこたてられ
常にじょういを占めるじょうたいである
それに対抗する意味合いで ２ｃｈｉｒｃかんけいのすれもぼこぼこたつａｎｄあげられる
まずはこれらのすれをいっぽんかでおねがいするところａｎｄギャラリーにたいする
こうりょのないすれのばあい ｓａｇｅ進行をすいしょう
他のいたへのゆうどうは そのつぎのだんかい
削除依頼がとおりづらい 削除人こじんこじんのけんかいでコテハンにがいとうするか
そうじゃないかがわかれている これではこまる
よってそこをめいかくにする必要性がでてくる

あとのぶぶんはほぼ既出系
他板のローカルルールをつぎはぎするだけでよい
新しいこうさつをするひつようせいが　あんまりない

しょうらいの課題ではあるが ねっとさーびすとの連携はいまはあまりじゅうようではない

自治を語るには、批判要望板と削除関係板と運用情報板の知識が必要なので
ベテランの参加をきぼうする ざんねんながらぽすぺ・ｉｒｃはそういう状態ではない

あらら・・・

>>117
↓こちらにお戻り下さいm(_ _)m
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/973382468/

または、ポスペ・ircの事で書いていただくなら
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108636689/

それか、「関係なし」じゃなくて
「ご意見を整理して」いただけるといいカナと・・

フリーのアカウント取りました。

自治議論スレッドの過去ログをとりあえず置いておきました。
http://friend2ch.tripod.com/2ch.nettestread.cgifriend1106538721.html

>>90氏作成のローカルルール案をhtmlでおいてみました。
http://friend2ch.tripod.com/LR.html

今度、自治関連のあれこれを http://friend2ch.tripod.com/ に放りこんでいこうかと
思ってます。皆さん、乙です。

>>119-120
鳥さんにwebスペース借りられたのですね。
お疲れ様です。こちらの方は今現在infoからのメール未着で・・。
過去ログうｐしてたwikiはネトゲーの影響か何かでサイトごと落ちちゃうし。
どうしようかなと思っていたところだったので助かりました。

関係なし

削除依頼がとおりづらいことに関してこうさつ

ローカルルールでいたの方向性が めいかくかされてない現状を仮定する
コテハンのあつがいにたいする 削除人の解釈についてはすでにのべたとおり
それいがいにももんだいとしてあげられるのは 依頼理由がまちまちであること
まずはこの板にそんざいする たたきすれをカテゴリーわけし ＧＬのなにを
りゆうとするのか 住人ぜんいんで意思統一をこころみるのがせんけつ
ぎろんの価値はあるとおもわれる

かてごりーは それほど多くないと推察される いわゆる既出系といえる

２ｃｈにおいては叩きははいじょされつづけてきた
ゆいいつ最悪板のみでそれがゆるされている
たまたまむせいふじょうたいだった この板で叩きが蔓延したまま
現在に至ったと推察されるが 叩きを排除することはたやすいことである

つまり、すべてが既出系

これにてこうさつを打ち切る

叩き自演は2ちゃんの華よ

>>113に追加

>尚、この板ではメッセンジャー、IRC、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル

IRCに限定しない方がよい

尚、この板ではメッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル

>>90のLR案に対して
>>113 >>124 を盛りこむ

<dl>
<dt><strong>■はじめに</strong></dt>
<dd>
<p>ここは以下のようなコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。</p>
<ul>
<li>メッセンジャーソフト
<li>チャットソフト(IRC等)
<li>Wiki/Habbo/NetMeeting/ボトルメール
<li>ポストペット
</ul>
</dd>
<dt><strong>■スレッドを立てる前に</strong></dt>
<dd>
<ul>
<li>スレ立ての前に同内容のスレがないか、<a href="subback.html">スレ一覧</a>で検索して下さい。検索方法(Win:Ctrl+F Mac:Command+F)
<li>重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
<li>単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。
</ul>
</dd>
<dt><strong>■注意事項</strong></dt>
<dd>
<ul>
<li>ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題は禁止します。
<li>「固定ハンドル」の叩き行為は禁止します。「固定ハンドル」叩きは<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>でお願いします。
尚、この板ではメッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として取り扱います。
<li>チャットサイト等の特定コミュニティウォッチは禁止します。<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>でお願いします。
<li>ネットサービス関連は、<a href="http://pc5.2ch.net/esite/">ネットサービス板</a>へ。
<li>この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。こまめに見るようにしてください。</ul>
</dd>
</dl>

>>100
申請が通るまで、毎日日付の部分を変更して投稿することになりました（泣き

>>126
htmlがみにくくしてます

> <li>メッセンジャーソフト
> <li>チャットソフト(IRC等)
> <li>Wiki/Habbo/NetMeeting/ボトルメール
> <li>ポストペット

ソフトいらない。ソフトウェアhttp://pc5.2ch.net/software/あるから

メッセンジャー
チャット(IRC/Habbo等たくさん)
ポストペット
Wiki/NetMeeting/ボトルメール

>htmlがみにくくしてます

すいません。投稿行数の制限の関係で空行を削りました。
コミュニケーション「ツール」の「ツール」部分の解釈になると思うのですが。
ソフトウェア板は、あまねくソフト全般。
ポスペ板ではそのうちコミュニケーションに関連するソフトのみ。
そういう解釈はまずいでしょうか?

「ソフト」を外すと、それに関連するコミュニティのヲチ行為も含まれると
拡大解釈できてしまうように思います。

すいません、もう出かけますので。

この板で扱うべき話題、扱うべきで無い話題。
この辺はもっといろいろ議論があってもいいかもしれません。
この後も続けて議論してください。

>htmlがみにくくしてます

私の環境ですが、Operaで確認しております。
IEの方、ちゃんと見えてますでしょうか?
妙な物理タグは一切つかってないので大丈夫とは思いますが。

>>129
> コミュニケーション「ツール」の「ツール」部分の解釈になると思うのですが。
> ソフトウェア板は、あまねくソフト全般。
> ポスペ板ではそのうちコミュニケーションに関連するソフトのみ。
ここはソフトウェア(ツールそのもの)を語る所じゃないですよね？
例えばMSNメッセを例とすれば、専用ソフトとWEBメッセの2通りの方法がある。
ソフトを語るのはあくまでソフト板が最適です。
WEBメッセは板違いで排除するつもりですか？

> そういう解釈はまずいでしょうか?
> 「ソフト」を外すと、それに関連するコミュニティのヲチ行為も含まれると
> 拡大解釈できてしまうように思います。
そのための注意事項ではないのでしょうか？

メッセンジャーソフトなんて言葉は1度も出てこなかったのに
何で入れたのか理解できません

>>131
HTMLは最終段階だけでよいのではないでしょうか。
Operaはタグが理解されて表示されてるの？
FireFox、IE互換、Janeだとただのタグとして表示されて醜いんですが？

>>133
ん？
<dl><dt><dd>の定義リストタグが認識されないってこと？
そりゃブラウザのほうがおかしいよ

>チェックの結果は以下のとおりです。
>HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
>エラーは見つかりませんでした。＼(^o^)／ このHTMLは 100点です。タグが 9種類 30組使われています。

http://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/htmllint.html

HTML4.01 Strictでチェックをかけてもこうなる。

>チェックの結果は以下のとおりです。
>HTML4.01 Strict としてチェックしました。
>エラーは見つかりませんでした。＼(^o^)／ このHTMLは 100点です。タグが 9種類 30組使われています。

ごめん
で、肝心のこの板での話題についてだけど
>>128に同意
っていうか原案とどっちでも構わないって感じです
私自身がよくわかってないのかもしれない
この板で何を語るべきか、よくわからない
誰か教えて欲しい

はじめに←語るべき話題
注意事項←禁止する話題

よって >>132にも同意する
禁止する話題については明白なんだけど、語るべき話題ってのがなんかあやふやな印象

>>134-136
lintとかそういう事じゃなくて、
２ちゃんねるに投稿されたカキコのタグが２ちゃんねるでは解釈されないで
タグが残るから見づらいって事じゃないのかな？

だから最終形になったらその時初めてマークアップして下さいってことじゃ？
おれは別に困らないけれど
（というかマークアップしてくれた方が論理的な意図も理解しやすいしありがたいけれど）
言いたいことはわかる希ガス

ってもう次の話になってるからいいや

こう言ったテクニカルな面では私は無力も甚だしいので申し訳ありませんがお任せします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/254

ポストペット・IRC＠2ch掲示板
http://pc5.2ch.net/friend/

ご協力いただいた皆様有り難う御座いました。

おぉ。お疲れさまでした。そしてGJ
何はともあれ動き始めましたね

提案者1 ◆T4sy0cSbYo さんて知識も無いのに議論だけする
観察していて滑稽ダナー　提案者1さんの薄知な脳内がモロ見え
議論が一人歩きし自治厨嵐の制止さえも出来ない哀れな乏しい知識で必死な形相が伺える
出てきても恥の上塗り

<li>「固定ハンドル」の叩き行為は禁止します。「固定ハンドル」叩きは<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>でお願いします。
尚、この板ではメッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として取り扱います。
の部分ですが、これはガイドラインの定義に係る領域になるので、申請してもNGになる可能性が
高いようです。

とりあえず、

<li>「固定ハンドル」の叩き行為は禁止します。「固定ハンドル」叩きは<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>でお願いします。
尚、この板ではメッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル」として取り扱います。

としておきましょう。
内容、言いまわしについてもう少し練る必要があります。

>>138
禁止する話題ももちろん重要なのですが、
何のための板か？という定義。
ここをもうちょっとちゃんと議論したほうがよいように思われます。

わおーひとまずお疲れ様です。
ここから始まると言っても良いので慎重に議論を重ねていきましょう。

「固定ハンドル」という言葉がGL3を連想させますので、これにこだわると
削除人によって処理が間違い無く割れます。

判断の一材料として

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/170
>客観的に見て、板を利用する上でGLが障害となる（ぶつかる）のであれば、
>それを覆すLRを作ることは全く不可能ではないとは思いますが、
>現状では間違いなく管理人さんのご判断を仰ぐことになります。

>>117
>自治を語るには、批判要望板と削除関係板と運用情報板の知識が必要なので
>ベテランの参加をきぼうする ざんねんながらぽすぺ・ｉｒｃはそういう状態ではない

これは痛烈に感じますね。。。。
今後はまめに、批判要望、削除議論、運営情報の質問スレ、自治寄り合い所に顔を出すことに
しようかな。なんかいいものがあったらこっちにフィードバックします。

【相談】各板の自治スレ寄り合い所６【愚痴】@批判要望
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1105624684/l50
【相談】各板の自治屋寄り合い所10【愚痴】@難民
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1108559234/l50
質問でも雑談でもOKのスレッド　51@批判要望
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1107152406/l50
質問・雑談スレ106＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109336523/l50
ローカルルール設定変更議論 ★ ２@運営情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/l50
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★4@運営情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103737040/l50

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆５@削除整理
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102134682/l50
削除議論板雑談＆質問スレ15@削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1109139331/l50
★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★@削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068629434/l50
削除知恵袋板
http://qb5.2ch.net/sakukb/

こんなもんでしょうか。他にも見ておくといいよってなスレまたは板があったら教えてくださいね。

この板で禁止する行為について

>>144
<li>「固定ハンドル」の叩き行為は禁止します。「固定ハンドル」叩きは<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>でお願いします。
尚、この板ではメッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル」として取り扱います。

>>147を考慮すると

nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩きに繋がるスレッドは禁止します。
nickに対する叩き行為は禁止します。
nick=メッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前

誘導先については
固定ハンドル(２ｃｈ)(2chIRCのnickも含む)のヲチ、叩き → 最悪板
2ch外のヲチ → ネットウォッチ板
2ch外の叩き → 2ch以外でお願いします。

まだ文章練れていませんが、こんな感じになるのかな。

>>102のコピペって結構的を射ていたりするんだよなぁ。
コピペじゃなくこっちに書けばいいのに。(もうちょっと整理して)

>>133
>FireFox、IE互換、Janeだとただのタグとして表示されて醜いんですが？

ひょっとしてそれらのブラウザーって、htmlのソースの表示レスを
htmlを解釈した整形結果として表示する機能があるの？

もしそうなら、<dl>等の定義リストは無理じゃないかな。
2chのレス書きこみ自体が

<dt>1 ：<font color=green><b>915 </b>◆P0IfHjzAm. <b></b></font>：05/02/25 03:28:46
<dd> ポスペ・ｉｒｃ板の自治に関する議論をするスレッドです。 <br>

こんな感じで定義リストになってるから。<dl>...</dl>の入れ子はできないから。

>>153
あの方は整理は苦手らしいです。
思いついたまま書きなぐる、そういうスタイルみたい。
でもね、あれを書いた本人はあちこちよく見て歩いていると思いますよ。
参考になる事は多いです。

多数のコピペは、本人がやったのか、別の人間が張りまくったのかはわからないです。
どっかに投稿されたものを、コピペしまくるのはその気になれば誰でも出来るしね。

本来、固定ハンドルの扱いは管理人が２ちゃん住人の馴れ合いを嫌うから、
って言うのがＧＬに盛り込まれた理由ってことでいいんですかね？

ポスペ・ircの場合には、コテハンを叩くのがスレ立ての人の意図だろうけれど、
そのスレ立てした人は、当該コテハンと馴れ合いしたいからって事じゃないですよねｗ？

あーでもMSNの一部はそうとも言い切れないのか・・
俺もまとまってないや・・
逝って来る・・

>>155
>あーでもMSNの一部はそうとも言い切れないのか・・

どうなんだろう。
叩きもあれば、馴れ合い(喧嘩)もあり、ってとこなんでしょうか。
＃「あの方」てのはネトサのあの人？

>>156
MSNの一部住人のところはもう少し良く診てみないとわからんすね。

あと、あの方は例のあの方だと思います（笑）

そうなんですか。
いずれにしろ、参考にはしてみました >>102

>>152 を、もうちょっとすっきりとした表現で言えるといいんじゃないかな。

>>155
>本来、固定ハンドルの扱いは管理人が２ちゃん住人の馴れ合いを嫌うから、
>って言うのがＧＬに盛り込まれた理由ってことでいいんですかね？

なかなかいいスレがありました。まだ見てはいないのですが。
>>150のリストに追加
【削除】固定ハンドルの扱いを改めて考える【GL】@批判要望
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1108587910/l50

＃まー、足りない知識は熱意で補うとか。
＃いろいろ協力のし方はあるよね。
＃文句だけ言ってても何も生まれないよ。

>>153
なるほど、あのコピペを書いた人＝あちこちにマルチポストした荒らし
という色眼鏡を外してみてみてば、結構いいこといってますよね
「あの方」であれば、オリジナルは雑談スレあたりかな
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108636689/468/

メッセンジャーのニックネームやIRCでのニックをコテハンと定義出来るかどうかがキモだとおもー

>>161
GL3の定義を変えてしまう(それ自体はLRではありだとは思いますが)
LR違反をGL違反であると連想させる。
そういった話から「コテハン」という単語を使うことは好ましくない。
というご意見をあちこちからもらっています。

よって私は「コテハン」→nickと言い換えてみたわけです。

補足します。
仮に原案がLRとして通った場合でも。
GL3理由(固定ハンドル2ch内の扱い)の削除依頼はできず、結局削除人の判断による
任意削除となるわけです。

混乱を招く単語の使用は控えた方がいいと思いマスタ。

>>126 htmlについて
<dl>...</dl>をつかわずに、<ul>...</ul>の入れ子にしたほうがすっきり
するのではないかな？

>>126 修正
>>128 「ソフト」を抜く
但し、この板で扱うべき話題についてはもっと話あう必要がある >>137-138
>>152 コテハン->nickに
>>164 <ol>...</ol>に変えてみました。

個人的に
<li>重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。

「削除依頼」します、はLRに好ましくないと思い、削除

<ol>
<li><strong>はじめに</strong>

<ul>
<li>ここは以下のようなコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。
<li>メッセンジャー
<li>チャットソフト(IRC/Habbo等)
<li>ポストペット
<li>Wiki/etMeeting/ボトルメール
</ul>

<li><strong>スレッドを立てる前に</strong>

<ul>
<li>スレ立ての前に同内容のスレがないか、<a href="subback.html">スレ一覧</a>で検索して下さい。検索方法(Win:Ctrl+F Mac:Command+F)
<li>単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。
</ul>

<li><strong>注意事項</strong>

<ul>
<li>ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題は禁止します。
<li>nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩き・ウォッチに繋がるスレッドは禁止します。また、nickに対する叩き行為・ウォッチ行為は禁止とします。尚、nick=メッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前です。
<li>「固定ハンドル(２ｃｈ)」(2chIRCのnickも含む)の叩き行為・ウォッチ行為は<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>でお願いします。
<li>2ch外の特定個人のウォッチ行為は<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>でお願いします。
<li>2ch外の特定個人に対する叩き行為は2ch以外でお願いします。
<li>チャットサイト等の特定コミュニティウォッチは禁止します。
<li>ネットサービス関連は、<a href="http://pc5.2ch.net/esite/">ネットサービス板</a>へ。
<li>この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。こまめに見るようにしてください。</ul>
</ol>

漏れ

>チャットサイト等の特定コミュニティウォッチは禁止します。

チャットサイト等の特定コミュニティウォッチは禁止します。<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>でお願いします。

に変更。

<ol>
<li><strong>はじめに</strong>

<ul>
<li>ここは以下のようなコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。
<li>メッセンジャー
<li>チャットソフト(IRC/Habbo等)
<li>ポストペット
<li>Wiki/etMeeting/ボトルメール
</ul>

<li><strong>スレッドを立てる前に</strong>

<ul>
<li>スレ立ての前に同内容のスレがないか、<a href="subback.html">スレ一覧</a>で検索して下さい。検索方法(Win:Ctrl+F Mac:Command+F)
<li>単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。
</ul>

<li><strong>注意事項</strong>

<ul>
<li>ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題は禁止します。
<li>nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩き・ウォッチに繋がるスレッドは禁止します。また、nickに対する叩き行為・ウォッチ行為は禁止とします。尚、nick=メッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前です。
<li>「固定ハンドル(２ｃｈ)」(2chIRCのnickも含む)の叩き行為・ウォッチ行為は<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>でお願いします。
<li>2ch外の特定個人のウォッチ行為は<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>でお願いします。
<li>2ch外の特定個人に対する叩き行為は2ch以外でお願いします。
<li>チャットサイト等の特定コミュニティウォッチは禁止します。<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>でお願いします。
<li>ネットサービス関連は、<a href="http://pc5.2ch.net/esite/">ネットサービス板</a>へ。
<li>この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。こまめに見るようにしてください。</ul>
</ol>

今後の告知をどうするのかってのは、あまり触れられて無いと思うんだけど。

<li>この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。こまめに見るようにしてください。

とするよりも。項目を一個増やして

<li><strong>自治議論スレッドより告知</strong>
<ul>
<li>今現在は特にありません。
</ul>

みたいにするのはどうかな。今回の告知方法はなかなかよいと思ったので、今後も続ければと思ったので。

あちこち見て回ってます。こんなの見つけました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109

109 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
　ローカルルールで「禁止」にできる？
yes

２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
　「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes

３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes

４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
　ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
yes

>>151のリストに追加
ローカルルールと削除依頼の関係@削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/l50

>>165
現在のローカルルール申請では
「〜〜は削除対象です」という表現自体、禁止されてます。

なのでそれでいいと思います。

>>169
名案、だと思うんですが。
問題は容量かな。
>>168で1440バイト
LR全体で2kBという制限があるので、微妙なところ・・・。

>>169
>>173

告知専用にスレッドを立てている板もあるようだけど、
告知と関係ないカキコで埋め尽くされる可能性もあるんで
自治議論スレッドを参照させるのが現実的じゃないでしょうか。

ローカルルールを書くところに、
現在の議論している項目を入れてもらって、
それをこまめに変更してもらうのは、
「動きの早いレスへのリンクは遠慮してくれー」
ってのと通じちゃうきもするんですよね。

>>174
なるほど。
全くの空白だからこそ取れた告知方法なんですね。

>自治議論スレッドを参照させるのが現実的じゃないでしょうか。

だとして、要望を出したあと「見てないから無効。告知されてない。」
といってねじこまれるのを防げれば文句はないのですが・・・。

>それをこまめに変更してもらうのは、
>「動きの早いレスへのリンクは遠慮してくれー」
>ってのと通じちゃうきもするんですよね。

いや、こうはならんでしょ？たぶん。
今後決めることって、強制IDのこと？看板のこと？
いずれにしろそんなに頻繁に変更とはならん気がするぞ。

>>168
＞ 2ch外の特定個人

これよくわからん

>>168の該当部分の文章は>>152のほとんどそのまんまだね。

叩き、ヲチ行為についてざっくりとカテゴリー分けすると。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/138
叩き：誹謗中傷を含む対象へのネガティブな言動
ウォッチ：対象の行った行為を批判、批評すること。

その対象、ざっくりわけて2種類
2ch内；GL3でいうところの「固定ハンドル（２ｃｈ）」
2ch外；それ以外

誘導先についてはこれを参考にした
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/134

文章が練れていないからわかりづらいところはあるかもしれない。
意図はおわかりいただけるでしょうか?

2ch外の叩き → 2ch以外でお願いします。

これだけではあんまりだとおもうので、追加するとすれば

コミュニティの揉め事はコミュニティ内で解決してください。
掲示板へ持ち込まれても第三者には理解不能です。

かなぁ。

個人的には、ヲチ行為なら、第三者にもわかるように節度をもってやってくれるのなら
この板にもありだとは思ってます。現時点では話し合いは不可能であると思うので、
このような強行なLRにならざるをえません。

もうひとつ注意しなくてはならないこととして、将来的に正当な批判(ヲチ行為)まで
LR違反だということで削除依頼をしまくる、いわゆる暴走だけは避けたいなと。

あくまで住人同士の話し合いがまずあって、それでだめならLRということです。

irc.2ch.netのやつら黙らせろ！誹謗中傷しかしてない

>>181
それを問題とするなら、じゃあどうすればなくなるのか意見でも書いてみてください。
そうじゃなしに、特定コミュあるいは特定個人のハンドルなど挙げるのは荒れる元です。

こんばんは。批判要望で意見を書かせてもらってた者です。

こちらの流れを拝見して、参考までに、
重複した表現などを削ったものを作ってみました。

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload314309.htm

これで1.27KBなんで、量的には問題ないかと思います。

あくまで参考までにどうぞ。

>>184
おお、有り難う御座います。
スッキリしてますね。

まずはGJ!です。
>>179については(2ch外の叩き)

>※ コミュニティの揉め事は、コミュニティ内で解決してください。
>　　掲示板へ持ち込まれても、第三者には理解不能です。

これを入れておけばよいですね。

補足
第三者には理解不能です。->閉鎖的利用につながる
という意味合いから。

<ol>
<b><li>はじめに</b><br>
ここは以下のようなコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。
<ul>
<li>メッセンジャー
<li>チャットソフト(IRC/Habbo等)
<li>ポストペット
<li>Wiki/etMeeting/ボトルメール
</ul>
ネットサービス関連は板違いです。→ <a href="http://pc5.2ch.net/esite/">ネットサービス板</a>へ<br>
<br>
<b><li>スレッドを立てる前に</b>
<ul>
<li>スレ立ての前に同内容のスレがないか、<a href="subback.html">スレッド一覧</a>で検索して下さい。<br>
検索方法 (Win：Ctrl＋F　Mac：Command＋F)
<li>単発質問スレはご遠慮ください。
</ul><br>
<b><li>以下の行為は禁止です</b>
<ul>
<li>ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題
<li>nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩き・ウォッチに繋がるスレッド
<li>nickに対する叩き行為<br>
※ nick＝メッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で使用する名前
<li>固定ハンドル(2chIRCのnickも含む)の叩き行為 → <a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ
<li>特定個人のウォッチ・チャットサイト等の特定コミュニティウォッチなど、ウォッチ行為<br>
→ <a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へ
</ul><br>
※ コミュニティの揉め事は、コミュニティ内で解決してください。<br>
　　掲示板へ持ち込まれても、第三者には理解不能です。<br>
※ この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。皆さんの参加をお願いします。
</ol>

>>187
＞第三者には理解不能です。->閉鎖的利用につながる

私はむしろ、第三者には（その場にいないため）検証不可能
＝永久ループ的に主張がぶつかりつづけることが問題なのではないか
と思いましたです。

閉鎖的かどうかは、スレッドの運営次第で充分補える範囲（なはず）
なのではないか、と。

まぁ、ここに書くには相応しくないこともあるんで。
どこかで独り言でもつぶやくことにします(謎

>>183さんのGJを
http://friend2ch.tripod.com/LR2.html
こちらにうｐっておきました。
たしかうｐろだって期限あるし、なんかつながりづらいから。

>>121 二足の草鞋さん
>お疲れ様です。こちらの方は今現在infoからのメール未着で・・。

tripodいいですよー。
登録後すぐ20MBのスペースがつかえちゃいますから。

>>192
どうもですｗ

結局、登録時のめーるにhotmail使ったのでそのせいかな・・
仮登録のメールはきたんですが、webの本登録のメールが今日現在未着です・・・orz

あと、過去ログはJaneのdatをHTMLに変換したものが有りますので、
次回以降、もし必要でしたら仰ってください。
あと、鳥さん、いいですね。個人的には使ってますヨｗ
ただ今回身元ばれるのもあれだったんで、インフォにと思ったんですが、hotmailでかな・・
結局間に合わなくなってしまって申し訳有りませんでした。

尚、ネットサービス板のRL議論の為の呼びかけの申請が済みました。（ややこし）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1108388814/295

それでは今後ともよろしくです。

>>193
え?
鳥の登録で身元ばれますかぁ?
メールは fooos.comだしな。

>>194
ｽﾏｿ、言葉足らずでした
既に長年使ってるわたすの鳥さんのスペースに、今回の自治関係の奴を上げると、ってないみですた。
新規アカウントとるよりすぐにうｐできるでしょう。
あのとき1000が近づいてたから・・

新規垢とるならそりゃ大丈夫ッス！

>>195
んじゃ、新規でとりましょとりましょ
私もたくさん持ってますｗ

>>196
そうですねｗ
wikiも大航海Onlineの影響か、wikihouseは、あれきりなんで
@wiki借りましたが、まだ余り進んでません。

ｽﾏｿ　雑談はこの辺でやめときますｗ
あと雑談スレも見てますんで・・・・ただ今日はもう寝ますm(_ _)m

あと、議論の為の告知、「にを」ってなってる箇所一箇所あるんですが
あのままでいいですよね？
あれ自体の掲載期間は短期間ですし・・
掲載されたのを確認する時に、気付いたんですが訂正は御願いしませんでした。
他の板の方で、訂正を依頼してすぐ直してもらってるようでしたが。

掲載前に気付けばよかったと後の祭り・・・

運営情報、削除関係の各スレをいろいろみて回っております。(>>150,>>151)

>>169
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/560
名無しさんを変更で、告知を行ってる板も結構あるようです。

寝ないで色々見て回っております・・・。

◆　カフェ新設 part1@運営情報
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1099/10990/1099048082.html

|936 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/10/30 10:52:25 ID:???
|
|つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
|ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。

148注>利用者に不便をしいるガイドラインだったら(ローカルルールでもって)捻じ曲げていいと思う

|940 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/10/30 10:53:35 ID:???
|
|重要削除を削除しないとかじゃなければ、
|ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
|
|ってどっかでそんなこと書いたような。。

すいません。
LRを検討してる最中でありますし、今はちょっと待ったほうがいいと思うのですが。
前回のAA荒らしのスレ削除にも支障でたでしょう?
LRが出来るまでまてませんか?

>>178
>>177でよくわからんって言ったのは「特定個人」の部分ね。
重要削除対象の個人に関する事項とのカラミでその表現は誤解を招きやすい。
コミュニティ参加者とか利用者のほうがよくない？


<li>特定個人のウォッチ・チャットサイト等の特定コミュニティウォッチなど、ウォッチ行為<br>
→ <a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へ

を

<li>コミュニティやその参加者のウォッチ行為 → <a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へ

に変更提案>>188


あと、
<li>Wiki/etMeeting/ボトルメール
は
<li>Wiki/NetMeeting/ボトルメール
だね。

ちょっとまって
中国が犯罪少ない理由あげれるよ
社会主義だから　金銭に関するトラブルが少ないから　恨み買わずに済む
穏やかな国民性っていうのは、金銭とか泥ｸｻｲことに首突っ込む事が無い

>>175
>>176
短めの文章でワンポイントならありかもですね。
そんな煩雑にならなければオッケーですしね。
今はRL案の最中なんであれですが・・
（削除関連、ID、看板、バナー、名無し、1001.txt、tatesugi値など、
相談してみたい事がいろいろと・・）

「見てない」対策関連はRL関係が落ち着いたらいろいろ話したいところですが、
いまはあれなんで、もう少し経ったらってことで。

>>200
そうですね、焦らずいきましょう。

>>201
柔らかい表現ですし、要所は押さえられてる感じでいいと思いました。
これ、賛成です。
あと、校正、有り難う御座いました。
読みたいように勝手に補完してよんじゃう癖があるのか、
私は言われるまで気付きませんでしたヨ・・・m(_ _)m

看板か・・・
ピンクに塗られた「そんなエサにこの俺様が・・・クマー」のAAしか
思い浮かばなかったOTL

>>204
そのAAを連想するとその次のAAまで連想してしまう・・・・orz

>>204
そうそう
看板つくろーぜ
楽しいじゃん

イメージはモモがこの板の現状にクマってあたふたしてる感じ
これで誰かつくってみれ

看板作るなら
専用スレたててちょ
そしたら協力するで

>>208
立てようとしたんだが、「しばらく立てられません」ときた

スレタイ：ポストペットIRC板の看板を作ろう！

で誰か立てておくれ

ポストペットIRC板の看板を作ろう！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109826940/

Boo送りっていう言葉があちこちで出てくるんだけどよくわからない
教えてください

>>211
Boo80 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Boo80

『第２回　２ｃｈ全板人気トーナメント』にも積極的に参加しようぜ
・トーナメント公式サイト。対戦表や予想、過去ログリンク等はこちら。 (すべて内容は同一です）
　 http://bbsvote.kakiko.com/2ch.html
　 http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
　 http://6419.net/bbsvote_2005/2ch.html
　 http://bbsvote.e-city.tv/2ch.html
　 http://www.geocities.jp/bbsvote_2005/2ch.html
　 http://www.geocities.jp/tournament_2ch/2nd/2ch.html
　 http://www.hiyoko.info/2ch.html
　 http://kagoshima.cool.ne.jp/bbsvote-2005/2ch.html
　 http://ency.hp.infoseek.co.jp/2ch/2ch.html
　・ルールの全文はこちら（このルール全文は上記公式サイトのミラー全てにあります）
　 http://bbsvote.kakiko.com/2ch_rules.html
　 http://ency.hp.infoseek.co.jp/2ch/2ch_rules.html

　◆ 投票にはコードが必須です！投票の前にコード取得を忘れずに！ ◆
　・コード発行所
　 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/

ポスペ・IRC板の一次予選は22組
3/26(土)

一次予選２２組予想
http://bbsvote.kakiko.com/trial1/tipst22.html

ローカルルール最新案は>>188に>>201の修正でいいの？
---------------------------------------------------------------------
<ol>
<b><li>はじめに</b>
ここは以下のようなコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。
<ul>
<li>メッセンジャー
<li>チャットソフト(IRC/Habbo等)
<li>ポストペット
<li>Wiki/NetMeeting/ボトルメール
</ul>
ネットサービス関連は板違いです。→ <a href="http://pc5.2ch.net/esite/">ネットサービス板</a>へ<br>
<br>
<b><li>スレッドを立てる前に</b>
<ul>
<li>スレ立ての前に同内容のスレがないか、<a href="subback.html">スレッド一覧</a>で検索して下さい。<br>
検索方法 (Win：Ctrl＋F　Mac：Command＋F)
<li>単発質問スレはご遠慮ください。
</ul><br>
<b><li>以下の行為は禁止です</b>
<ul>
<li>ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題
<li>nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩き・ウォッチに繋がるスレッド
<li>nickに対する叩き行為<br>
※ nick＝メッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で使用する名前
<li>固定ハンドル(2chIRCのnickも含む)の叩き行為 → <a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ
<li>コミュニティやその参加者のウォッチ行為 → <a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へ
</ul><br>
※ コミュニティの揉め事は、コミュニティ内で解決してください。<br>
　　掲示板へ持ち込まれても、第三者には理解不能です。<br>
※ この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。皆さんの参加をお願いします。
</ol>

>>214でいいと思う
つかまとめ乙

>>214の
<b>タグを<strong>に変更
他、ちょい構文チェックしました。
以下でどうですか？

<ol>
<li><strong>はじめに</strong><br>
ここは以下のようなコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。
<ul>
<li>メッセンジャー
<li>チャットソフト(IRC/Habbo等)
<li>ポストペット
<li>Wiki/NetMeeting/ボトルメール
</ul>
<p>ネットサービス関連は板違いです。→ <a href="http://pc5.2ch.net/esite/">ネットサービス板</a>へ</p>
<li><strong>スレッドを立てる前に</strong>
<ul>
<li>スレ立ての前に同内容のスレがないか、<a href="subback.html">スレッド一覧</a>で検索して下さい。<br>
検索方法 (Win：Ctrl＋F　Mac：Command＋F)
<li>単発質問スレはご遠慮ください。
</ul><br>
<li><strong>以下の行為は禁止です</strong>
<ul>
<li>ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題
<li>nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩き・ウォッチに繋がるスレッド
<li>nickに対する叩き行為<br>
※ nick＝メッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で使用する名前
<li>固定ハンドル(2chIRCのnickも含む)の叩き行為 → <a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ
<li>コミュニティやその参加者のウォッチ行為 → <a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へ
</ul>
<p>
※ コミュニティの揉め事は、コミュニティ内で解決してください。<br>
　　掲示板へ持ち込まれても、第三者には理解不能です。<br>
※ この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。皆さんの参加をお願いします。
</p>

補足
>>217
HTML4.01 Strict としてチェックしてあります。

>>218
htmlについては、こり出すと宗教的争いとかもでてきますから。
こんなもんでよいのでは?
中身も異議なし。

>>219
私もそう思いますｗ

strongにしなくてもbでいいと思うけど。。。。

>>221
逆に<strong>ではダメな理由はなんでそ？

項目数を増やしたい時に、容量を食う。

バイト数がかさばるから

かぶったー

物理タグだから、好ましくないのだよ <b>とか

※初めに、この件は多分に宗教的議論になりうる内容を含みます。

>>223-224
多分それくらいしかないですよね。
因みに、<b>タグを<strong>タグにした場合、閉じタグも含め、
一箇所のマークアップで半角5文字×2で半角10文字分増えます。
それはご指摘の通りです。


一方、ローカルルールには、
> ルールが長すぎるのは読みにくくなりますので、できるだけ簡潔に、掲示板メニュー程度の長さに収まるようお願いします。
と有りますので、文章そのものが長くなるのは余り好ましく有りません。
その意味で、<b>タグが<atrong>タグでは困るくらい、
文章そのものの量が多いローカルルールというのは、少々疑問が有ります。
※今回は3箇所使用しているので半角15文字分増えているわけですね。

一応、ローカルルールということで、多くの方に、環境依存しない方が理解して頂けるようにしたら良いかと思ったのと、
前の方も>>60で<strong>でマークアップされてましたしね。戻したわけです。

既にご存知のことと思いますが、
WAIでも<b>タグは推奨されないタグですし、
目の不自由な方であるとか、ローカルルールはいろんな方が参照する可能性があるので、
視覚的強調タグより論理的強調タグの方が好ましいと思います。
ローカルルールで2KBという制限に引っかかる可能性より、
こちらの方が優先されるかな、と。
どうしても足らない時には、また考慮できますし。

参考
WAIアクセシビリティガイドライン:ページ制作
http://www.doraneko.org/wai/contents10/19980414/Overview.html

>>226
どもです。

ローカルルール最終?案 >>217
期限もあと24時間足らずとなってきました。
これで決まっちゃいますけど，本当にいいんですね?

しまった48時間だ

うむ

ところで、板名を変える予定は有りますか？
コミュニケーションツール板が長すぎるからNGになって
ポストペット・IRC板になったというのですが、
例えばコミュツール板にしてもらうとか・・

先日ローカルルール議論の呼びかけの告知が表示され
ローカルルール議論の始まったネットサービス板でも、
この板（ポスペ・IRC）の板名の話題が出ましたんで、参考まで。

私はローカルルール案>>217には異議なしです。

リンク

自治スレ荒らし報告スレ@規制議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/l50

PC等カテゴリ荒らし報告@規制議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083322887/l50

>>232
板名変更もだけど，どっちかというと強制ID化を先に議論していただきたい。
>>217の案で賛成です。

強制ID厨

とりあえず、一つ一つすすめましょう。

ローカルルールに関しては、>>217で明日申請
の方向で一致ですね。

>>236
はい。2/8本日一杯の議論で、午前零時になったら議論終了ですね。
ageます。

3/8だ・・・

明日までじゃないの？

>>217
見たところ要望が差し戻しにされるような要素は見当たりません。
これでいいと思います。

>>236-239

ポストペット・IRC＠2ch掲示板
http://pc5.2ch.net/friend/

> 【期限の目安】
> 3/8までの間議論を行い、案に修正を加える。
> 【申請】
> 3/9にを最終案をローカルルールとして申請する。
となっています。

明日何があるのでしょうか

>>242
議論の結果を最終案としてまとめて、
運営の該当スレにローカルルールの申請をすることとなると思います。

2/9となりました。

前スレ
自治議論スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/
及びこのスレ
自治議論スレッドpart2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/
にて、05/01/24より交わされた数々の議論を行い、
ローカルルール案に関する議論の期限が来ました。

最終案>>217についての再検討も為され、これに対する異論・反論は特に有りませんでした。
よりまして、ローカルルール案の検討については、これにて締め切りたいと存じます。

>>217をこの議論の結果、決定された
「ポストペット・irc板のローカルルール案」とし、運営側に申請する準備を始めたいと思います。

失礼
>>13は誤爆です。

あらこんなところに・・誤爆の誤爆・・

次の内容で、
「ポストペット・IRC板ローカルルール申請」スレッドに準備完了致しました。
「■ ローカルルール申請・変更スレッド９」での申請は、まだ行って居りません。
実際に申請をする前に最終確認をして頂ければと思います。
------

15 名前：ポストペット・IRC板ローカルルール申請[] 投稿日：05/03/09 00:25:54 ID:PT/RTGzp0
1. 自板のURL http://pc5.2ch.net/friend/index.html

2. その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/

3. ローカルルール本文(タグ付き）
>>16

16 名前：ポストペット・IRC板ローカルルール申請[] 投稿日：05/03/09 00:27:03 ID:PT/RTGzp0
<ol>
<li><strong>はじめに</strong><br>
ここは以下のようなコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。
<ul>
<li>メッセンジャー
<li>チャットソフト(IRC/Habbo等)
<li>ポストペット
<li>Wiki/NetMeeting/ボトルメール
</ul>
<p>ネットサービス関連は板違いです。→ <a href="http://pc5.2ch.net/esite/">ネットサービス板</a>へ</p>
<li><strong>スレッドを立てる前に</strong>
<ul>
<li>スレ立ての前に同内容のスレがないか、<a href="subback.html">スレッド一覧</a>で検索して下さい。<br>
検索方法 (Win：Ctrl＋F　Mac：Command＋F)
<li>単発質問スレはご遠慮ください。
</ul><br>
<li><strong>以下の行為は禁止です</strong>
<ul>
<li>ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題
<li>nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩き・ウォッチに繋がるスレッド
<li>nickに対する叩き行為<br>
※ nick＝メッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で使用する名前
<li>固定ハンドル(2chIRCのnickも含む)の叩き行為 → <a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ
<li>コミュニティやその参加者のウォッチ行為 → <a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へ
</ul>
<p>
※ コミュニティの揉め事は、コミュニティ内で解決してください。<br>
　　掲示板へ持ち込まれても、第三者には理解不能です。<br>
※ この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。皆さんの参加をお願いします。
</p>

お疲れ様。
申請しちゃっていいと思いますよ。

私も異議ありません。
申請してよいと思います。

あら、どなたか申請してくださっていました(笑)
もう一回リロードすればよかったな。。。（汗

ということで、下記の通り申請を済ませましたのでお知らせします。

■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/281-282

LRができたんだったら海王★氏に巡回依頼もしとくといいかも。

もういないよ、その人

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088293535/
荒らし報告はココでしたっけ？
自治の人よろしく

ネットサービス板住人です。
今ネットサービス板でもローカルルール議論を行っています。
特に、メッセンジャーやチャットの関係の議論もありまして、
隣接板のポストペット・irc板の皆さんにもお知らせした方が良いと思いまして投稿させて頂いています。

【自治】ネットサービス板の今後を語ろう【議論】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1108388814/363-

この件に関してご意見などありましたら、上記スレッドにてよろしく御願いします。

>>254
そのスレッドを見てみましたが、現在コピペ荒らしはやんでいるようですね。
また、そのスレッドでは、最近、有効な議論などは交わされて居ないようですね。
AA荒らし・コピペ荒らし、チャットのログ？の晒しなど。
過去にスレッド削除依頼を出された方も居るようですし、
現在はこの板の中に適当な雑談スレッドも有りますし、
更には別のスレッドに誘導をされた方もいるようですので、
スレッド削除依頼あたりが良いのでは？
そのままか削除かスレストかかとかは、削除人の裁量ということで。

×過去にスレッド削除依頼を出された方も居るようですし、
○過去にそのスレッドの削除依頼を出された方も居るようですし、

×更には別のスレッドに誘導をされた方もいるようですので、
○更にはそのスレッドの中で別のスレッドに誘導をされた方もいるようですので、

しつこいようならこっちじゃない?

PC等カテゴリ荒らし報告@規制議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083322887/l50

>>258
先に削除依頼ですね。


> 【重要】報告に当たってのおながい
> 　★報告の注意点・報告対象外などは>>2 を参照。必ず読んで下さい。
> 　★対処の基本は板内での自治、削除整理(http://qb2.2ch.net/saku/)等で行ってください。
> 　　　削除依頼しても追いつかないものに限り、こちらに報告してください。

>>254
正直どれが荒らしなのか判断しかねます。
ご自分で削除依頼するか以下のスレにまとめてみてください。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109331570/l50

>>260
これだろ・・
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088293535/618-663
お前の目はfusianaか

>>261
ではそれで削除依頼出してきて下さい。

http://pc5.2ch.net/friend/head.txt

>>263
そうですね！
今運営の方でお礼書いてきたところです。

ローカルルール誕生です。
ポスペ・irc板の皆様、おめでとう御座います。

板のトップに表示されたローカルルールはこちらで見れます

ポストペット・IRC＠2ch掲示板
http://pc5.2ch.net/friend/index.html

>>70
>>116
>>180　他
あたりの削除関連ですが、以下のようなものを、若しうｐしたほうがよければ直ちにうｐできます。
（↓ネットサービス板のものですがポスペ・irc板のものも既に出来上がっています）
スレッド一覧 - PukiWiki
http://www.wikihouse.com/esite/index.php?%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9%B0%EC%CD%F7

モノ自体は誰でも作ろうと思えば作れるものですが、作業の便宜を図るのにはいいかも。
使い方はお任せしますが。

ただこちらの板は下層でsage進行のスレもあるので、余りこういうものは出さない方がいいかもですね。
「妙な人」を妙に刺激しちゃうといけないかも知れないし……。

>>248
いまさらなんですが，これって<ol>タグが閉じられてないんじゃない???

全体が1つのtable内だから，他には被害は及んでいないようですけど。
ちなみにチェックすると，

チェックの結果は以下のとおりです。

HTML4.01 Strict としてチェックしました。
24個のエラーがありました。このHTMLは 51点です。タグが 12種類 37組使われています。

7: line 37: 5行目の <OL> に対応する終了タグ </OL> が見つかりません。 → 解説 72

「以下のすべてのチェックを有効にします。このとき個々の指定は無視されます。以下ですべてです。」
でチェック

http://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/htmllint.html

>>256
ルールを守ってないスレッドと，荒らし行為，どっちが迷惑か考えますと
やっぱ荒らし行為になるんではないかと。
ルールを守ってないから，そのスレに対する荒らし行為は咎めなくてもいい，
という考えは間違ってると思います。(>>256さんがそう言ってるというんじゃなく)

以前AA荒らし関連のまとめでも，同じような話が出ましたが，私は荒らし行為は
いかなるスレに対しても許されるべきじゃないと考えてます。

その点をふまえて。

>>261
要は頻度の問題だと思うんですよ。
おそらく削除依頼しても，スルーされると思います。
なぜなら，一行荒らしをあぼーんしても，あぼーんの連続に変わるだけです。
透明あぼーんだとアンカー付きのレスに矛盾が出てきますのでまず無理。

というわけで，今後も同じような荒らしが頻発するようなら，
以下のスレにまとめた上で削除依頼し
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109331570/l50

さらに
PC等カテゴリ荒らし報告@規制議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083322887/l50
に報告って感じになるでしょうか。

というわけで，まとめと削除依頼と報告よろしく。>>261

基本的にこの板は削除依頼受け付けてもらえないよ
過疎板だから仕方ない

>>267-268
ヽ(゜ロ゜；　）ギャアア！！ΞΞ＼（　　）／ΞΞギャアア！！（　；゜ロ゜）／

コピペするときミスったか・・
ほんと、閉じ忘れてる。
申し訳有りません。

訂正出した方がいいですね・・

<ol>
<li><strong>はじめに</strong><br>
ここは以下のようなコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。
<ul>
<li>メッセンジャー
<li>チャットソフト(IRC/Habbo等)
<li>ポストペット
<li>Wiki/NetMeeting/ボトルメール
</ul>
<p>ネットサービス関連は板違いです。→ <a href="http://pc5.2ch.net/esite/">ネットサービス板</a>へ</p>
<li><strong>スレッドを立てる前に</strong>
<ul>
<li>スレ立ての前に同内容のスレがないか、<a href="subback.html">スレッド一覧</a>で検索して下さい。<br>
検索方法 (Win：Ctrl＋F　Mac：Command＋F)
<li>単発質問スレはご遠慮ください。
</ul><br>
<li><strong>以下の行為は禁止です</strong>
<ul>
<li>ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題
<li>nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩き・ウォッチに繋がるスレッド
<li>nickに対する叩き行為<br>
※ nick＝メッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で使用する名前
<li>固定ハンドル(2chIRCのnickも含む)の叩き行為 → <a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ
<li>コミュニティやその参加者のウォッチ行為 → <a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へ
</ul>
<p>
※ コミュニティの揉め事は、コミュニティ内で解決してください。<br>
　　掲示板へ持ち込まれても、第三者には理解不能です。<br>
※ この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。皆さんの参加をお願いします。
</p>
</ol>

>>272
これでもう一回lintかけました。
m(_ _)m

お目通しをおねがいします。

下層をageて喜んでるのがいるな

>>274
一応記録しとく

>>274
飽きたらしい。収まってる。

チェックの結果は以下のとおりです。

HTML4.01 Strict としてチェックしました。
23個のエラーがありました。このHTMLは 88点です。タグが 12種類 37組使われています。
--
>>273
致命的エラーはないようです。これでいいいとおもいます。

>>277
どうもです

慎重にローカルルール申請スレにコピーして、
申請してきます・・
お手数をかけて済みませんでした。

下記の通り申請を済ませました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/305

>>279
乙です

あいかわらずチャットのログはって喜んでるのがいるな

>>281
ここに書き込まないで削除依頼お願いしますね。

>>282
ローカルルールも決まったし、削除の依頼とかの定型化ルールを議論しましょうか。

例えば、レス削除をした方が良いと考えられるスレッドへの荒らし行為。
これについては、スルーでいいと考えてるんだよね。
前スレか、このスレの前の方か、自分で書いてて忘れたけど、
スレッド削除が出ているスレッドの場合、レス削除の処理はスルーされると思うんだけど、違ったかな？

若しその場合、レス削除を依頼していたとして、その後、スレ削除依頼が出た時に
先に出たレス削除は無駄になるでしょ。

だから、このスレッドはスレ削除しましょう、みたいなものが共有の認識であれば、
そのスレッド内のレス削除依頼は待った方が良いと思うわけ。

意見ｷﾎﾞﾝﾇ

> 例えば、レス削除をした方が良いと考えられるスレッドへの荒らし行為。
↓
例えば、スレ削除をした方が良いと考えられるスレッドへの荒らし行為。

板違いのスレ全部消そうよ・・

>>286
(^_＾）3　フムフム。

再構築するみたいな感じだねｗ
このスレに板違いと思うスレを書き出してもらうとか。
ただ、ごちゃごちゃするかな？
専用スレッドを用意するか、下層の廃スレッドを転用するかして、
作業棟として用意してそこで進める。

または
例えば>>266は俺なんだけど、
wikiでポスペ・irc板のスレッド一覧をアップして、
一覧の原本はフリーズしておいて、
作業用のwikiを誰でも編集できるようにしておいて、
その中で「板違い」「触らない」の（例えば）2種類とかに表を書き換えてもらえるようにしておくとかもできるかな。
この場合でも、最後は板議論に戻して議論してから決定、って流れで。

あくまでも2ちゃんだから。wikiだけでやるのはちょっと違うしね。

あるいはこのスレ板違い！　って　まとめてあるならすぐ出してもらってもいいかも。

スルーはダメでしょうスルーは。
最終的に削除依頼するかはともかく，まとめ作業は必要と思われる。
実際それでAAコピペ止まったでしょ?

板違い・重複・単発スレ
これだけでもかなり消えそうでつね

>>288
まとめ作業を否定しているわけじゃないよ。
「まとめたぞ」ってのが威嚇として充分効果を挙げるのもわかってる。
ただ、削除の実務としては、的を絞って、効果的な削除依頼を出したらよいね、ってそういう事です。

実際、wikiもそう。
最近のネットサービスのスレッド削除みてみて。
削除・移転・スレスト・次スレは停止のみで、却下は0%だから。
まとめて、削除依頼するのも選んで出してるよ。

まとめ作業は大いに結構な事と認識してます。

>>289
同意
んで、あまりどうかと思うようなスレッドは整理統合したほうが長い目で見てもいい希ガス
この議論にも多くのスレッドから参加してもらえるといいなぁ。
ってことで　age

>>290
>>284を書いた人ですか?
それ+>>290なら納得ですが。

>>292
あーすんまそm(_ _)m

手近なレス番入れただけです。

284＝290

削除依頼の前にやったのは、
もう皆さん書いていらっしゃるけれど、運営の削除関係の板を読んで回って、
あとは削除整理板の却下になった事例の問題点を考えてみた。
あと、実際に削除人の方が目にする時に、削除しやすいような文言を選んだり
自分が削除対象スレと考えているスレッドをひたすら観察して実態の把握。
とか。俺はそんな器用で無いので、結構時間掛かったけれど、削除依頼出してからは
削除人がこまめに見てくれていた事もあって、短期間で結構な数を処理してもらえました。

2ch.ircはシークレットだらけになった。
新参者には冷たいチャンネルだらけ。

>>295
そうなんですかぁ。

とりあえず他板に移転先スレッドまで作って誘導してあった下記スレは、
削除依頼でいいんじゃないかと思いますが如何でしょう。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088088739/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1094090633/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1103824465/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106020176/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106044461/

後は過去ログにもおまとめして頂いているレスがありますね。
そちらも検討しながら……。

>>296
って　これ出てますね。失礼。
ありゃ、要件備えてないんじゃ・・・

むぅ。
先走って依頼出されると困りますねえ・・・・。
誘導のレス番とか書いてないしな。

>>298
やっぱ削除依頼の際のテンプレは必要みたいですね・・

以前，依頼理由について検討したものと，ある程度のまとめを行いました。
もう古くなってるかもですけど。
批判要望板の自治スレッド避難所に書いてあります。

人大杉で見れないのです。
だれかここに貼って。。。

>>300
そうですね。そのスレッドみていながら書くのを忘れてしまいました。
その節はお疲れ様でした。

あのおまとめはありがたいです。

>>301
なんでだろ・・
では　以下のレスで貼りますねー

51 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：05/02/28 10:52:20 ID:QWp38etE
とりあえず自治スレッドから乱入。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088742407/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1044997343/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/969845355/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088681692/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1095068402/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1036903750/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1039593669/l50

ざっとsubbackを眺めただけですが、こういった種類のスレはよろしくないかと。
「nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩きに繋がるスレッドは禁止」
というような文面をローカルルールに入れた方がいいように思います。

IRC・ポスペ板らしい文章で載せられると、もっとよいように思いますが。

58 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：05/02/28 14:29:08 ID:t02yfAev
MSN関係、というよりMSNの喧嘩部屋関係ってのは単なる叩きともまた事情が違うんです。

ちなみに上位から拾ったそれ関係のスレ

MSN喧嘩部屋関係ヲチ&馴れ合いスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1107164036/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1107798078/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108893835/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1103747560/l50

MSN喧嘩部屋特定個人叩きスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106405261/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108947379/l50

　　　　　（既に停止されたのは省略）

72 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：05/03/01 22:04:46 ID:CmPJwkUv
>>58に関連して

常に上位にageられるスレ 2chIRC編

irc.2ch,net(そして特定チャンネル) のヲチ(叩き)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088088739/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106020176/l50 (*1)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106044461/l50 (*1と重複)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/991905513/l50 (*2 現在はほぼ2chIRC関係)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1009731187/l50 (*2 に同じ)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1104791870/l50 (*2に同じ)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1086957190/l50 (*2に同じ)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1025982245/l50

いずれのスレも、そのスレならではというレスは少ない。
他スレと同一内容のレス多し。
ただ単に(MSN喧嘩部屋関係のスレに対抗するため)ageられてると推察。

2chIRC関係vs喧嘩部屋関係 でage合戦してる模様。

85 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：05/03/03 20:05:13 ID:oEv4+egE
誘導済み一覧 2chIRC関係(連投規制でこれ以上無理)

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088088739/ (誘導 683)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/991905513/ (誘導 470)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1103824465/ (誘導 368)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109782650/ (誘導 4)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106044461/ (誘導 251)

-----------
これで終わりです　　以上転載　[284=290]

>284=290

おつかれです。2chブラウザをとある事情でつかえないのでたすかるわー。
あと依頼理由の検討も書いた気がするんだけど，それも貼ってください。

>>308
了解です。少々お待ちを

おまたせ。連投規制・・・orz

>>308

これかな？↓

81 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：05/03/02 13:58:50 ID:d/Mwq44t
LRが導入されてない現状だとGL6を適用して誘導後、削除・停止の依頼って流れになるのか
LRが導入されればもっといい理由つけられる気がするけどね。

６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象に
なります。

乱立スレッド
内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

>>310
それかな。LR適用でどう理由付けるかまでは考えてなかったか・・・・。

とりあえず板違いを貼るけど邪魔だったらゴメン。
避難所に貼ってなかったやつだけ

ＡＡで美少女を作ってみるスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1029137472/
なんで歌もドラマも恋愛ばっかなんだよ！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1090983954/
ドキュソってナンダイ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/976512276/
あたしあゆっ子だけど何か？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/994686141/
あのさあ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/993906764/

意図したレスと違うものでした？
近日中に適当な鯖にこのスレのログ上げときますね。
ちょい　用事で　　少し外します
それでは。

こんなんでどう?
対象スレってもっとたくさんあるので後で追加するけど。

削除対象アドレス

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1103824465/ (誘導 387)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106020176/ (誘導 727) *1
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106044461/ (誘導 280) *1
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088088739/ (誘導 709)

依頼理由

LR違反
「nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩き・ウォッチに繋がるスレッド
nickに対する叩き行為
※ nick＝メッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で使用する名前
固定ハンドル(2chIRCのnickも含む)の叩き行為
コミュニティやその参加者のウォッチ行為」
に該当。

また，ガイドライン

６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象に
なります。

乱立スレッド
内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

に該当。

削除対象アドレス追加 上位100スレまで調べました

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1086957190/ (誘導 251)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106725731/ (誘導 33)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1094090633/ (誘導 653)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1103824465/ (誘導 387)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109782650/ (誘導 7)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/991905513/ (誘導 472)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1025982245/ (誘導 311)

>>314とともに，2chIRC関係です。

依頼理由に
「全てのスレが2chIRCに関するコミュニティウォッチ，2chIRC参加者に対する叩きとなっています。」

っていうか2chIRC関係だったらGL3(固定ハンドル(2ch内))扱いでいいんだよね。

>３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
>叩きについて
>　最悪板以外では全て削除します。

>スレッド
>　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
>閉鎖的な使用法を目的としている

に該当するかな。こうなると，依頼対象スレをカテゴリー分けして出す必要がある。

ちとわたしも出かけてきます。

残件
1 2chIRC関連スレをカテゴリー分けし，それぞれに対する削除依頼理由を考える。
2 MSN喧嘩部屋関連スレのリストアップ
3 MSN喧嘩部屋関連スレの誘導スレ作成
4 MSN喧嘩部屋関連スレに誘導リンクを貼る
5 MSN喧嘩部屋関連スレの削除依頼理由を考える。

>>317
おつかれさまー。

>>298
重複スレを理由に削除依頼する場合、誘導は必須だけど、
誘導のレス番は削除人の便宜を図る、という理由で付けられるだけで
削除依頼の際の要件ではなかったんじゃないかな。記憶違いかな。
あと、その削除依頼については他板への誘導という事なので、誘導自体もいらないっちゃーいらないかも。
何しろ、掲示板の趣旨と違う、という方が、重複よりは理由として濃厚？　
ただ、誘導をして、更に誘導のレス番も記載しておくのが親切だとは思います。

>>319
削除人さんにとってありがたい(作業しやすい)依頼のし方を追求しましょう，ってことで。

よりよい削除依頼の出し方について@削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100237942/3-4n

あたりを参考にしてみました。

>>320
あーこれ、了解です（笑）

一部抜粋

> 【ありがたい例】
> ・板違い（GL５）の場合には、相応しい板が示されている
> 　（板や他板のスレにまで誘導があれば、パーフェクト）
> 　＃相応しい板がないのに、板違いなどというのはあり得ない。

> 【駄目っぽい例】
（略）
> ・「重複」で誘導も何もしてない（出来れば誘導レス番があるといいんですけど
> 　（見落とす事あるので）、それは必須じゃないので、強くは求めません）。
> 　　＃何にせよ、誘導がなければ重複依頼は無意味です。

ですね。

依頼理由についてはまだまだ議論の余地はあるとおもうので，どんどん意見出してください。

>>284
friend：ポストペット・IRC［レス削除］
例のAA大量投稿。
これからどうするかについてはともかくとして。
とにかく既に依頼してしまったものについてはしょうがないから
レス削除について長期間未処理の待ち行列にいれてきました。
ご報告。

IRC質問スレは、どちらを使えばいいんでしょうか？

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1105926286/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106988778/

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレが欲しぃ

晒しスレ

ＭＳＮチャットのニュース談話室
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088293535/
新・MSNチャット晒しスレッド！！！！！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1103747560/
-ＭＳＮ速報 MSNChat宣伝屋＆荒らし情報交換スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1027882038/

>>325
それ作ってしまおうぜ。どんな板でも質問スレはそれだし。
テンプレつくって一度建ててしまえば当面大丈夫だろう
324の二つはしょうもないし落とそう

>>327
> どんな板でも質問スレはそれだし。
そうかｗ？

ポスペ・irc板総合案内・質問スレッド　　くらいでいいよ。
専門の質問スレッドも余り動きはないけど、質問のみのスレッドもそこまで需要があるようには見えない
各専門の質問スレッド・雑談スレッドもあるし、この自治スレもある。

総合的な質問（のみの）スレッドなら不要で、案内もと入れるならOKなんじゃない？

訂正します。大抵ってか、まあそこそこあるかなと（弱気）
さしあたり現行がアレだと、質問する気にもならんのではないかと。

>>330
あーなるほど。うんうん。

ageとこ

Habboホテルも晒しｽﾚになったな・・

MSN関係のスレに
「ローカルルールにより、これより以降は下のスレを使用することになりました。
MSNコミュ喧嘩部屋ヲチスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1110603707/ 」
これが貼り付けてあるんですけど
MSN＝喧嘩部屋　みたいな考えは　やめてください

>>317
MSN喧嘩部屋関係スレ誘導済みです。
誘導先 MSNコミュ喧嘩部屋ヲチスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1110603707/

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108893835/ (誘導160)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1040035800/ (誘導 205)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088293535/ (誘導 669)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1107164036/ (誘導 406)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108947379/ (誘導 428)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1107798078/ (誘導 30)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1103747560/ (誘導 40)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088402253/ (誘導 45)

>>335
あぁ藻前か・・
MSNチャットとコミュは別物だ。
あとニュース談話室と喧嘩部屋ってのも別物なんですけど
誘導するなら「MSNコミュヲチスレ」を立てるのが普通でしょう・・

とりあえず誘導すれば削除依頼出せるって考えで
闇雲に誘導されると困るんです。

依頼理由は以下でどう?

LR違反
「nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩き・ウォッチに繋がるスレッド
nickに対する叩き行為
※ nick＝メッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で使用する名前
固定ハンドル(2chIRCのnickも含む)の叩き行為
コミュニティやその参加者のウォッチ行為」
に該当。

また，ガイドライン

６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象に
なります。

乱立スレッド
内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

に該当。

ニュース部屋出身の漏れとしては喧嘩部屋と一緒にされるのは納得いかないよ！！！

ってことで連投ｽﾏｿでした

スルーしたほうがいいのかもしれんが。
>>337
そちらが住人側との話し合いを拒否している以上こうするよりしょうがないんですよね。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108636689/220
xxxx : むしろキモいからうざがらせたいな・・

>>339
内容はざっと読んだつもりなんですけど。
誤爆があったらそのスレを指摘していただけないでしょうか?

新たに誘導スレを作りますので。

>>340
もういいよ・・そいつら喧嘩部屋の住人で
俺はニュース部屋の住人だから全然関係ないのに・・＞＜

>>341
該当のスレで指摘しましたが、もういいです消えます

>>342
いや
そういわずにお願いしますよ。
コミュが違う。そして話し合いの余地があるなら違う流れも期待できると思いますので。

要らなそうな単発
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106988778/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1018014528/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1105926286/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1063713631/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/968776837/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/970366606/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/965891744/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1002784323/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/984484432/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/988822996/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/987694806/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/984299864/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/997351101/
スッキリさせようぜ･･･

>>344

IRCのことで質問なのですが・・・
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106988778/

このスレはその後レスが多くついて良スレに育ちつつあるから。
今はそっとしておいてほしいな・・・・。

そうでもないか・・・。
中間部は具体的なチャンネル名が出てあれちゃってるし。
新しく作りなおしてもいいかも。

nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩き・ウォッチに繋がるスレッド
nickに対する叩き行為

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/987649195/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/985837415/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1017117361/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/991905513/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/996066441/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1100182829/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1080831025/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1017919970/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1017984513/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/982962463/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1019522136/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1078409382/

続き

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1099315572/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1037662935/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1045107868/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1061081581/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1026514023/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1026043455/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1036785165/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/980181229/

ここは削除依頼スレではない。
だからURLをコキコしても対応なんかしないよ

>>349
LRにてらしあわせて問題のありそうなスレを列挙してるだけだから問題ないでしょう。
めいめいが勝手に削除依頼してもそれはまた問題あるように思うし。
>>294あたりを参照のこと。

>>349
ごめんね・・。まとめた方がいいのかなって思ったの・・

>>351
全然問題なし。(ただもちっとカテゴリー分けした方がいいようにも思うが)
ただ，今急務とされてるのはおそらく2chIRC/MSN関連の叩きについてだと思うんで
そこんとこよろ。

列挙しても時間のムダ。これで出してくるけど不備ある？
という形までまとめてくれないと。

一気に数十のスレを依頼しようとか考えてるの？
あんまり集中して依頼すると削除人に負担がかかるでしょう？

>>353
通りやすい依頼をするにはどうしたらいいか?というところからまずはじめているので
問題なし。
むしろ，各々が様様な理由(おそらく不備もある)で依頼しているほうが削除人の負担に
なると思う。

ただ急務でないスレ(沈没したままのスレ)などの板違いはあとまわしでいいんじゃ?
とも思う。

>>354
禿堂
時間の無駄だし、二度手間になるし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　 >>354削除依頼まだぁ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|

2ch IRCだけど削除依頼もう出しちゃってるよ。
ヲチ板と最悪板にスレたてての上でだけどね。
LR導入されて三時間ぐらいで出した気がする。

（・ ・）え？

>>358
不備で却下されると思われ

ドラえもんの声優が決まったんだってね
http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up27967.jpg

自治スレ荒らし報告スレ@規制議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/l50

>>362
荒らしのうちにはいらん
放置できない方が問題

すでに依頼済みのものに関して。
まとめる意味で以下のように依頼を出したいと思いますがどうでしょうか？
---
>>95の依頼とまとめさせていただきます。

削除対象アドレス
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1103824465/ (誘導 387)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106020176/ (誘導 727)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106044461/ (誘導 280)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088088739/ (誘導 709)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1086957190/ (誘導 251)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106725731/ (誘導 33)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1094090633/ (誘導 653)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1103824465/ (誘導 387)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109782650/ (誘導 7)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/991905513/ (誘導 472)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1025982245/ (誘導 311)

GL3 スレッド
2chIRCの固定ハンドルに対する叩きがスレのほとんどを占めている。

GL5 スレッド「板違い」
「板違い」の根拠 LR違反

LR違反
「nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩き・ウォッチに繋がるスレッド
nickに対する叩き行為
※ nick＝メッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で使用する名前
固定ハンドル(2chIRCのnickも含む)の叩き行為
コミュニティやその参加者のウォッチ行為」
に該当。

358で先に出したものですが、お任せします。
つーかよりよくなるので、お願いいたします。

>>365
誘導・スレ立てなどおつかれさまです。
わかりました。

でももう少し他の方の意見を聞いてみてから出すことにします。

>>335
MSN関係はコミュに限定せず，一律「MSNコミュ関係ヲチ」ということで
スレを立てて誘導でどうでしょうか?
いずれにしろ板違いには変わらないと思うんで。

ああ，チャットとコミュは違うらしいね。
なら「MSNコミュ／チャット関係ヲチ」とでもしましょう。
そこから細分化が必要なら，利用者がスレ立てすればよいと思うので。

板違いだからといって誘導先にスレ立てするのは駄目だよ

そうですね。とりあえず誘導先は一個や二個でいいわけで。
細分化したけりゃ当人達の問題。

>>364
削除理由はガイドラインから番号と理由タイトル含めてお願いします
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
長期未処理行きになった場合まとめる方と削除人さんが困ります

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088293535/689

しばらくsageでやりましょうか?

はい、そうしましょう

削除依頼いっぱい出てますね
ご苦労さまです　|･ω･)ﾉ

96 不備だし

「かなりの頻度で個人情報が晒されており、現在も顔写真、本名等が晒されているのを
確認しました削除依頼お願いします」

これいれると重要削除(レス指定必須)へどうぞってなっちゃうから。

今回の依頼は、LR制定以前に立てられたスレッドばかりだから
よほど好意的な削除人でないと処理されない。
次スレが立ったら処理がほとんどで、停止・削除されるものは少ない。
まぁ期待しないで待った方が良いってことだね。

なんか最近この板
人が減った気がするんだけど
気のせい？

もともと晒しや叩きがほとんどだったからね。
まともな人なんてほんと少ないと思うよ…
んで、関係ないスレへの誘導とかされたら
みんな他の板に移住するかと。

>>377
遡って削除されないわけではないぞ?
LR制定前のスレにLRを適用して依頼するのはあり。
と、ひろゆき自身がyes/noで答えてたのどっかでみたんだけど、どこだったかな。
いずれにしろLR理由の依頼は「任意削除」になるわけだが。

というか・・・・。
もちっと依頼理由考えようぜ・・・・。
せっかくLRできても、あの依頼じゃ「住民の自治ができてない」って見られちゃうかも。

誘導も削除も勘違いのが多すぎて、これでは信頼できないよ。

自分が知らないからと言って、全然別のものをひとまとめにしていいわけ？

自治は重要だけど、それぞれみんなが自分で把握できる範囲を担当すべき。
現状のやり方は不満がいっぱいで反対です。
強引なやり方をした人は反省してください。

>>382
では，住人との話し合いになぜ応じなかったのですか?
応じてくれないから今回のような強硬手段にでざるをえないわけで。

340 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/03/12 14:28:15
スルーしたほうがいいのかもしれんが。
>>337
そちらが住人側との話し合いを拒否している以上こうするよりしょうがないんですよね。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108636689/220
xxxx : むしろキモいからうざがらせたいな・・

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108636689/220-224n
220 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/21 18:21:11

LR制定前にも話し合うチャンスはあったはずです。
暴れているのはきっと一部の人だけで,スレ利用者の中には良識がある人がいて
そのスレ利用者内の自治で，板住人との共存の道を考えることもできたはずです。

あなたがたはそれもしないで，今日に至ったわけです。

誘導タイトルが多少まずいかもしれませんが，板違いであることにはかわりありません。
それとも，話し合いしますか?
もしかしたらまだ間に合うかもしれません。

各コミュニティや各チャネルのスレッドは、現状認められるべきだと思います。

それらが過剰になって、スレッド数が１０００個とかになっていれば、
集約を考えるべきかもしれませんが、
他の板と比べて過疎といっていい板において、
各コミュニティや各チャネルのスレッドが認められないのはおかしいです。

アクティブなスレッドが多すぎて、次々と板から脱落して行っているならともかく、
現状において、それらを規制することに意味があるとは思えません。

>>387
同一コミュのスレが乱立され，削除依頼してもおいつかない。
またスレタイに被爆者足が臭いなどの誹謗をともなったコテハン入りのスレも
ぼこぼこ立てられる。しかも，無意味な内容でageられることもある。
板のトップ10すべてがそれ関係で埋め尽くされている。

これを認めるわけには(私には)いきません。

PPPスレも違反だとは思いますが，1つのスレでやってくれてますよね?
そのへんをどうお考えですか?

>>387
>各コミュニティや各チャネルのスレッドは、現状認められるべきだと思います。

もう遅いです。
それならなぜLRの制定時に反対意見をいわなかったのでしょう?

こうしたらいいんじゃないかい。

各チャンネル毎のスレッド作成は認めるけども、
一つチャンネルで複数のスレッド作成を認めない。

これで板トップ10が埋め尽くされることは防げるので、
ローカルルールの修正をきぼ〜ん。

>>387さんへ
我々住民を説得するのではなく，コミュ内部で2chのおやくそくを守れない方の説得に
あたってください。

>>390
そのチャンネル利用者ひいてはスレ利用者に，「2chのおやくそくを守れない方」
「住人をただうざがらせてやりたいだけ」の方がいる限り，そのLRではなんら
状況は改善しないと思われます。よって，その案には反対いたします。

irc.2ch.netと、ReichaNetとFriendNetは、全部別のネットワークです。
IRCだからといって、すべてirc.2ch.netスレへ誘導するのは間違っています。

irc.2ch.net関連のスレが多すぎるとして、自治対策するのは理解しますが、
間違った誘導や削除依頼をしないで欲しいです。

これは住民自治の信頼問題ですから、
間違った誘導や削除依頼をすることは自治の信頼度を落すことになりかねません。

>>392
一つのスレッド内に収まってくれているかぎり、他へは影響でないし、
問題者のためにローカルルールを厳しくして利用困難にするのは本望じゃないでしょ？

問題者を隔離スレに詰め込むところまではいいけど、それ以上の行為には反対。
あなたは自治の名において、この板をさらに過疎化させたいの？

>>393
いずれにしろ，特定コミュニティのヲチ・叩き行為は今後この板では板違いとなります。
それだけです。

なお，IRC関係の削除依頼に関しては，それらをごちゃまぜにはしてないつもりですが。

話し合いで解決できるならそうするべきである。そう思います。
それができなかったから，今の状況を引き起こしているのです。

>>394
ですから，その問題者をまず説得してみなさいって。
っていうか，なんでいまごろ言って来るんだ?

正直LRを盾に、厨な自治が暴走することは避けたいと思ってました。
(今現在の状況がそうだといってるんではありません
この依頼は妥当なものだと思っています)

過疎の問題が出てますが、正直イナゴの大群があとかたもなく農地を食い尽くしている
状況。これが現在のポスペ板の状況だと思っています。望ましいはずもない。
たしかにウォッチ行為、叩き行為を締め出した後は*一時的には*書きこみは減るでしょう。
しかし、他の利用者が書きこみしやすくなり、徐々に書きこみ数も増えていくのではないでしょうか?
このあたりの話も、自治スレでは結構前から出てたよ。

『いまごろ』って言葉を見かけてカチンと来た。

自治は良い方向に改善していくべきものであって、
一度決めたら、後から改善案が出ても無視していいものではない。

>>396みたいな人はあまり向いてないかもしれない。
もう少し冷静になって、修正案を重ねていったらどうか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030175265/99
で、いろいろ削除依頼されてるけど、少し、やりすぎでないかい？

　　irc.2ch.net 盗聴疑惑浮上！
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1025982245/

例えばこれは、irc.nurs.or.jpのサーバの問題についての議論スレである。

　　★IRCで出会った人の名言集★
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/991905513/

例えばこれは、４年前からある名言集スレであって、
最近に乱立されているスレッドとは全く別。

他にも現状の削除依頼には問題があまりにも多すぎる。
削除人からの信頼を得るためにも、一度依頼を取り消して、
信頼を高めた形で、問題あるスレのみ削除依頼し直してはどうか？

>>398
あなたも「言葉尻」をとらえるだけでなく、主張の部分をお読みになったらどうですか?
>ですから，その問題者をまず説得してみなさいって。
これにはレスなしなんですか?

>>400
関係ないスレッドが、誤爆で誘導及び削除依頼されてる件ですが、
この場合、『その問題者をまず説得してみなさい』の問題者は、
その間違った誘導や削除依頼をした人になります。

もちろん、叩き行為のためのスレッドにおいての問題者は別途いますが、
誤爆が多い件については、『その問題者をまず説得してみなさい』はおかしいです。
誤爆している人を問題者としているわけですから。

叩き行為のためのスレッドを削除依頼することには賛成ですが、
叩き行為のためのレスが少しまぎれているだけでスレッド削除は反対です。
該当スレの削除依頼にすべきです。

401です。
最後の行は間違いです。修正します。
『該当スレの削除依頼にすべきです。』→『該当レスの削除依頼にすべきです。』

>>401
なるほど、かみ合わないわけです。
なぜ「誤爆(あったのか?」を引き起こしたことになったのか。
ポスペ板の正常化という観点から、根本的に解決するために必要なことは誘導した人を
責めることじゃないよね?
申し訳ないがつきあいきれません。

問題点は，個人叩きレスが含まれてるだけで，スレッド削除依頼したことだわな．

個人叩きレスは禁止行為で悪いことであるし，
個人叩きレスをレス削除依頼することは意味があるしいいことだわな．

しかし，スレッド削除依頼することは間違っているし悪いことだわな．

そりゃ問題だな

削除人からも指摘されてますね。
今後は気をつけてください。

一日見てない間になんかだいぶ色んな事になってますね・・
削除依頼も出しちゃったんですね
誘導の件も・・

LR制定後、問題のあるとおもわれる書き込み減ってましたので、
余り慌てないでいきましょうよ。
っても、すでにやっちゃったのよね・・・（笑）

削除人さんの裁定も見れたし、その点ではよかったですか。

行動の前に状況をじっくり分析
調査なくして発言なしってことで。
迷ったら削除依頼しない。

>>279
ローカルルールの最後の</ol>タグ欠落してた件
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/310
対応していただきました。

ポスペ・irc
http://pc5.2ch.net/friend/

削除依頼するのが妥当（？）なスレッドへのレス削除が放置される例

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030173430/96
こういうことです。

お互い、削除依頼する前に、方針を練って、
「あーこれなら処理した方がいいな」となりやすい依頼をしましょう。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088293535/718

>>410
どうしました？

>>410
スレッドの削除依頼が妥当かな

なんかすばらしい勢いで依頼が処理されてますね。
やっぱ、LRが制定されたということで、住人による自治ができてきていると認められた
というのもあるんでしょうか。

>>407
禿げしく同意します。
しばらく様子見でよかったんじゃないかなぁ。
話合いが出来る状態であれば、そうするべきだとも思うし。
とにかくここしばらくは、早急に削除依頼をするんでなく様子見ってことでいいのでは?

あと、今回の依頼ですけど。その。
もうちょっとカテゴリー分けしたほうがいいように思ったんです。

nickがスレタイのものだけまとめるとか。
コミュごとにまとめるとか。
あまりにもまとめ杉。

よりよい依頼のし方についても、勉強していきましょう。

>>387,>>390,>>394
このLR改正案については、申し訳ないけど反対です。
まだ現行のLRがいいのか悪いのかすら見極めできていない状態だと思うんで。

運用の問題ですね。なにがなんでも板違いを理由に削除依頼するというんで
なく、うまいこと(板違いスレ)利用者との折り合いをつけていかれればいいなと
思うんですけど。もちろん話し合いで。

それからでもいいんじゃないですか? LR改正は。

いずれにしろ、しばらくは私は様子見です。
LRを盾に厨な暴走は避けてほしいです。
LRによってこの板がどう変わっていくか、もうちょっとしばらく様子をみましょうよ。

>>409
ふと思ったんですが、削除依頼する人ってこのスレ見てるのかしらね?

http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1110710424/996

自次と言うだけでこの部屋を支配しようとしちゃうんですね おたがい一利用者ですよ

放置

教授！なぜ来てくれないのですか！？皆さん奇跡を起こしてくれるのを待ってますよ！

ホリエｖｓフジ日枝会長

＜「公共性」を謳うサンケイＧ＞
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1110743574/7-13n
　　↑
笑ってやって。

>>416
見てない可能性も有りますね・・・
若し見てなかったら見てもらって、何か意見があったら意見も書いていただくといいですね。
削除依頼は、状況をよく理解して、的確な削除依頼を出せるといいなとは思いますけれど、
ただ、自治議論スレッドで議論しない削除依頼は出すなということでは決して有りませんしね。
必要と思うならだれでも削除依頼は出せる事を書いておこうと思います。

>>418
自治は特定の人間だけがやるとかそういうものじゃないですね。
みなさん同じ立場ですしね。
色々書くと悪用する人も出てくるのであれですけど、
（似非）自治を騙って混乱させる人もいるようです。

あと、削除対象と考えて居られるスレッドがあるんでしたら、
そのスレッド内で削除の事とかを議論するのは余り得策ではないかも知れません。

ウグイスの初鳴き聞いた。＠埼玉県南部

令状なしで立ち入り捜索できる警察を越えた権限の法案について法務省の見解
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1100762403/38-41n

みんなで反対の声を上げないと、
マスコミは適用除外のため報道スルーなので、法案が通ってしまいます

ひどく恐ろしい話して笑っていた

スレッド削除対象

【ウソ？】まじかよ！この情報！【ホント？】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1110847199/

レス削除対象

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088088739/714
05/03/15 05:37:18
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1009731187/425
05/03/15 05:40:50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1029147477/42
05/03/15 05:41:50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1025982245/316
05/03/15 05:43:49
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1110203008/6
05/03/15 05:45:19
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/967979547/312
05/03/15 05:48:08
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/982825901/154
05/03/15 05:49:14
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/980181229/225
05/03/15 05:53:57

>>426-427
異議無し

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/

スレッド削除対象

http://pc5.2ch.net/friend/
板削除対象

>>427に追加
ほぼ同じ内容の書き込み

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1026010914/63
05/03/15 19:22:59

>>429-431
意義なし

>>427 >>429 >>431
異議なし

>>430
異議あり

>>429
当該スレッドを拝見致しましたが、理由がよくわかりませんので補足が有りましたらどうぞ。

>>430
以下をお読みになって適切な行動をどうぞ。

２ちゃんねるガイド：基本
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D3

> 　掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり掲示板の名前を変えたり、極稀に閉鎖することがあります。
> 　「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
> 　一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
> 　そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、２ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。

>>431
異議無し

>>434
異議あり

レス削除対象→漏れのカキコ

>>431
削除対象についての議論は書きこみがある程度おさまってからじゃないと
書いた人を刺激しちゃってよくないです。

ポストペット・IRC板自治議論スレッド＠批判要望
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1109242217/l50

こっちだとIDが出ますからご利用下さい。

このスレッドで書き込まないまでも、読んでいる人がいる事はわかったから、それだけでもよしとしようかな・・
あと似非の話はずいぶん前から出していますよ（笑）
sageとこう。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108893835/

・落ち着いたら検討してみたい
　削除依頼のテンプレ
　強制ＩＤ導入
　板名変更
　看板バナー
　LR変更？

・余り変えたい人居ないようだからそのままかな
　名無し
　スレｔａｔｅｓｕｇｉ
　1001.txt
　
どうです？

気象庁発表ソメイヨシノ開花予想日（第３回）
京都＝３月３１日（平年並）、去年より７日遅い
開花予想日は水曜に発表だが、来週からは東北、北海道になり、京都はこれが最後。

>>441
看板はこちらの専用スレッドがある
ポストペットIRC板の看板を作ろう！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109826940/

名無しはこちら
◆名無しさんを変えよう！◆ スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/969417429/
でも名無しはこのままがいいな

社会人入試を、「難関大学合格のための裏ワザ」と
思っている香具師がいるとしたら、勘違いも甚だしい。

提案者1 ←O型

http://dat.2chan.net/b/src/1111028724735.jpg

http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1109723980/26
↑久々に見た

自治の人いないね
散々過疎らせておいて何やってんだか

居ないねって、なんでそう思うの？

今までのレスの成分分析でもしてみては如何でしょう。
時系列を追って、煽り、マルチポスト、コピペ、AA荒らしなどに分類してご覧。
上記のような投稿でもレス数が多ければ良いと考えるならそれはそれで結構ですけれど、
そういう投稿で占められていたっていうのは、
それは単に、元から流れている話題も少なければ、中身の有る投稿をしていた人数も少なかった、
ただそれだけではないのですか？

おっと、自作自演とチャットログの晒し、どこかからのコピペを忘れてたな。
要するに板の趣旨と違うスレッド、スレの趣旨違いのレスで占められてたって事ですよ。
ポスペ・irc板でなくてもほかのどこか別のところでやってても別にどうでもいいようなね。
それからいい加減自治の人ってくくり方やめればいいと思うのだがねぇ。
>>449さん、あなたも自治の一員ですよ。
ここで語るのも語らないのも貴方の自由だけどね。

ほう。俺も自治？

そういうことだ

ありがとう
自治に憧れてました
やっと認めてもらえたんですね。

よかったな

>>441

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109826940/40-

Done
He(She) doesn't use any proxy.200
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1104791870/57
03/20 17:46


は、[ 名無しさん＠おひさまのよう。 ] さんの発言です。

He(She) doesn't use any proxy.200
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088293535/910
03/20 17:59


は、[ 名無しさん＠おひさまのよう。 ] さんの発言です。

病的なage荒らしがいるな

とりあえず、ＭＳＮコミュスレ１個はＯＫにして、
他のは削除依頼だせばいいのでは？

とおもて削除板みたら、全部削除依頼でてるしｗ
流れでいうと、【自治厨氏ね】ＭＳＮコミュスレ【うぜーからｗ】
だけ残す？

そこもスレ立の動機が酷すぎるしね・・コミュニケーションツールって板の性格からいうと・・・どうなんだろうね。
削除人の裁定を待ちます。

>>462
まともに再利用できるならいいけれど、今までの様子見てると、まともな再利用ってのはできそうにないしな

まーな

専門板なのに雑談？(中傷？)スレッドばかりですね
そのへんで、意見を充分纏めて、さくさくっと依頼しちゃって下さい

>>465
板の使い分けが出来無い人が多いのもそうなんですけど、
スレッドの使い分けも分らない人が多いので困っちゃうんですよね。
分類してまとめなおします。

やってる人の行動パターンはわかりやすいね。。

ナノさんはもう少し考えて削除依頼してください。
スルーされたからって削除されるまで依頼を出していたら
迷惑だと思いますよ。

だよね。
★IRCで出会った人の名言集★
で１の登場人物がＶＯＩＤ氏（奥さん美人？）なんてのは、全然ス
レにあった内容だとおもう。削除依頼スキルなさ杉

ナノは別名で削除いらしていてかなりの精度らしいよ

ナノ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/991905513/
なんか削除依頼出してないじゃん・・

ナノは気に入らんスレを見つけたらどんな手を使ってでも削除する
こいつに睨まれたら逃げられないと思った方がいいかもしれん
めちゃくちゃな誘導して強引に削除依頼出したのもこいつです

ナノですが、一度だけfusianasanします。
ポスペ・irc板で行われた多数の（不適切な？)誘導は、
私ではないですよ。
それから別名で依頼しまくってるとかは、あまり追わないでください(笑)
個人的な私怨なのか何かわかりませんけれど、あまりに酷いものは、
削除依頼する。している事はこれだけです。

本人降臨ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

って事は、ナノが削除依頼したのは、それなりって事でFA

pc8で復活、ｷﾀｰ！

pc8ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

さてと。束の間の急速（ｦｨ

ナノが作った捏造ログ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108636689/220
これを利用してMSN関係のスレを削除します

>>478
私が捏造したという事実はありません。
ただし、そのログ自体が捏造であるかどうかは私は確認出来ません。
ですから、「参考」として依頼には記述しました。

そのチャットのログらしきものの、この掲示板での初出は、
その箇所だと思いますが、２ちゃんねるへの投稿時の情報は
わかる事ですので、あまり出鱈目な事を書いて、
ご自分の首を締めるような事はしない方が良いと思いますよ。

ナノさん・・
こんなところに書き込んでないで
早く削除依頼してください
下のほうにいっぱいありますよ。

>>479を補足致します。
当該ログですが、当該スレッドに関係は有るにしても、
それ以外のスレッドとの関連性は別に検証せねばならないと思いますが。

>>480
もうひとつの自治スレッドにまとめていただければ
適当なときに見て、依頼を代行しますよ。

ただ、削除が必要だと思うのであれば、
その必要だと思うご本人が依頼を出された方が、
削除対象だと思うスレッド・レスの問題点を
より把握できるかもしれませんね。

本物あげ

ポスペ・IRCの板趣旨って、なに？

>>483
コミュニケーションツールについて語る板

参考まで。BBS_THREAD_TATESUGI値の再検討をしてる。

【強権発動】ニュース議論板自治スレ10【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106927754/799-820

【強化】age あらし、保守あらし報告スレ【週間】
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1100/11000/1100068039.html

各荒らし報告の書式 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1100182829/
問題ありそう

>>488
ここですね・・

ageるようでしたらsage進行でいこうかな。
んでage入ったらシベリアあたりに場所を移しませんか？

↑纏めの作業棟の話ね。

どうぞどうぞ

>>492
では、作業棟としてお借りしているスレにageがバンバン入るような状況となったら、
作業棟は移転しましょう。まあ詐欺板でもどちらでもいいのでしょうがね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

すいませんが，あんまし煽ったりしないでもらえますかね。
シベリア同様で作業，いいですよ。どうせ依頼の際にIP出ますので。

>>494　おはようございます。
「煽り」っちゃ煽りなんでしょうけれど・・。
どうせホスト曝して書き込むなら、
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1109242217/117
で挙げてたような事してないで、ここをすこしでも住みよくしましょうやってメッセージだったんですけどね。それやった人へのね。
ホスト曝してまで書き込むって事は、多かれ少なかれ、何らかの「やる気」が有るわけでしょうし。
その人には立ち直って欲しい、と個人的には願っていたりしますです。はい。

>>495
>ホスト曝してまで書き込むって事は、多かれ少なかれ、何らかの「やる気」が有るわけでしょうし。
いや，名前欄に「山崎渉」でfusianasanと同じ効果があるってことを知らなかっただけでは?

>>496
そのようですね

じゃただの無知か・・orz

ニー速pinkからきました
虎に噛み付かれてボロ出した痛いﾔｼがいるってのはこの板ですか？

ぇ？なにそれ？俺のこと？

　よく来た、歓迎する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣|　 ｦｯｶを飲んでゆっくりして行きたまえ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,　ﾊｯﾊｯﾊ
　　 [,|,,,★,,|]　　　　　 　 　 　　 　[,|,,★,,,|,]
　　ミ ´∀｀彡y━~~　 　 　 　 　 ミ・∀・　彡y━~~
　　ﾐ　⊃　　ｼ　　　　　　　　 　 ﾐ　⊃　　ｼ
　　i⌒i＿ｲ⌒ii⌒i　　　　　　　／⌒ヽ._ｼi⌒i
　　|　　　（,,,,,)|　|　 　 　 　 .（,,,,,_）⌒l.⌒ 　|
　　|＿＿＿(,,,,,）_| 　 　 　 　 .|＿(,,,,,）＿＿_|

批判要望のスレをageて喜んでる？人が若干名居るみたいですね。

ピップアップの作業ってぜんぜん楽しくないし、
極東の地でウォトカでも飲みながらやるかと思ってたんですが・・・。
あと、あの　発信元:***.***.***.***って表示が生々しくて結構好みなんだけど、
削除人さんとちょっとお話したいなんて場合が出てくるかもしれないし、
そういうことまで考えるとあそこじゃちょっと地の果て過ぎますよね？

ってことで、詐欺板にポスペ・ircのスレッドはまだ無かったと思うので、
もう一回確認して、無かったら、立てておこうかと思いますが如何でしょうか？

スレの用途は削除の問題を含む自治（まとめ作業)関連などを想定しています。
意見募集age

じゃ、こんなカンジでおながい


スレタイ
esite：ネットサービス［削除議論］


ポストペット・IRC＠2ch掲示板
http://pc8.2ch.net/friend/
の削除議論のためのスレッドです。


通常削除依頼は、削除整理板のフォームからどうぞ。依頼スレに削除依頼を直接書き込んでも構いません。
削除整理板
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
esite：ネットサービス［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029306836/
esite：ネットサービス［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027436326/

重要削除依頼は、削除要請板のフォームからどうぞ。依頼スレに削除依頼を直接書き込まないで下さい。
削除要請板
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
esite：ネットサービス［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028481852/

参考
ローカルルール
http://pc8.2ch.net/friend/head.txt
SETTING.TXT
http://pc8.2ch.net/friend/SETTING.TXT

>>502
オオーw(*゜o゜*)w
仕事が速い！

テンプレまでどうもです。んじゃ立てておきます。
あと批判要望の方も状況を見ながら併用致しましょう。
では。

個人でのまとめ作業ならメモ帳で十分なんだけどね。

>>502
ヾ(;゜曲゜)ノ ギャアアーー!!
これ、ポスペ・ircとネットサービス、ごっちゃになってるー
でも、いいかー
他板でも合同で削除議論してる例があるって。
そうですか。そうですね・・・

確かに住人被ってるし。。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ぎゃはー
とりあえず即死ねらいだな

って、立ててからスレ一覧見て気付きました・・・orz
esite：ネットサービス［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111628993/

>>2に訂正入れてくるか、と・・・(;´д｀)トホホ

>>504
個人で全部やっつけちゃうならそれでいいと思うんですけど、
このスレの流れで、削除対象を挙げて、検討しましょう
ってな感じだったんで、あってもいいと思います。

やっぱ、スレタイと中身違うと混乱すると思うので、急ぎませんが、
どなたか、ポスペ・ircの削除議論おながい・・

　ま　た　お　前　か　

>>502
まったくぅ、冗談きついんだからｗ

チキンめ

すまんすまん
朝から焼酎飲んでるんでついうっかり
friendの削除木論スレらててもいいけど宵が冷めてからね。
sakudは即死はいってるからとりあえず立ってしまったスレは放置な

スレタイ
friend：ポスペ・irc［削除議論］


ポストペット・IRC＠2ch掲示板
http://pc8.2ch.net/friend/
の削除議論のためのスレッドです。


通常削除依頼は、削除整理板のフォームからどうぞ。依頼スレに削除依頼を直接書き込んでも構いません。
削除整理板
friend：ポストペット・IRC［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030173430/
friend：ポストペット・IRC［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030175265/

重要削除依頼は、削除要請板のフォームからどうぞ。依頼スレに削除依頼を直接書き込まないで下さい。
削除要請板
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
friend：ポストペット・IRC［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027924459/

参考
ローカルルール
http://pc8.2ch.net/friend/head.txt
SETTING.TXT
http://pc8.2ch.net/friend/SETTING.TXT

>>512
少し寝た方がいいよｗ

>>512
うんうん、お休み下さいませー

スレ立ては大丈夫♪

friend：ポスペ・irc［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111632095/

ナノ　偉い

そうなの？
ナノなの？

ナノナノ

どうなの？

しらんがなどんどんくだらないものを削除してるだけでしょ

半分はいらんな

ドナドナドナドナドナドナド

ナノさんが降臨したので、私も一回だけ登場してみます。
利用者全員が自治です。
お約束を守って共存していきましょう。
公約実現。天皇陛下ご推薦。

オオーw(*゜o゜*)w
本物だーー

天皇陛下━━━━ヽ(´д`*)ﾉ━━━━!!!!

興味のある方は( ﾟдﾟ)ノ■ ﾋﾞｯｸﾘﾊﾞｺ ﾄﾞｿﾞｰ

曜日欄についてのお話
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1111420404/

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1069814314/
晒しｽﾚになってるよ

>>526
曝したり叩いたり、どうしてこうなっちゃうんでしょうね。
ここの板だけじゃなくて、方々の板に湧いてますね。
個々のレスへの対（ｒｙ

ひろゆきがかわりにここにIRCボスペのナノになるｗ
つまり経営をする
削除人では不十分

↓このスレ、板違いスレでポスペ板に移転させたいのだけど、こちらに既に同じ話題のスレあるからスレ削除依頼でOK？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1105693341/36
あとレス36はこっちのとマルチ。

>>529
よく分からんが、ポスペ板でも板違いらしい。
ネトゲサロンにHaboo　Hotelのスレがあるみたい
だけど、どうなんだろうね。

>>530
あぁあるね。
ただ、この板はローカルルールで宣言してるでしょ・・・
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

んで、それを運営も認めてる、っと。

2ch、死ねしか言えない人ばかりだから嫌いだね。あの揚げ足取りムードが嫌だ。

>>531-532
ゴメン、素で忘れてた。
こっちのHabooスレでLR設定前に板違いって言われていたのを
そのまま書いちゃった。
こっちのも晒しスレになってるみたいだから、いっその事
ネットサービス板とここの板にあるの両方削除依頼して
新しく立て直すとか。

LRって？

放置かレス削除でいいじゃん
ネトゲのスレのほうがここやネットサービス板のスレより何十倍も人多いんだから

>>534
どっちのスレも、スレ削除じゃ可哀想な気もするとこなんだけどねー。
ぽすぺとかねっとさーびすに限らず、どこの専門板でもさ、晒しとか叩きのスレになっちゃうのが多いね。
雑談したけりゃ雑談系の板沢山有るし、ヲチならヲチの板あるのにどうしてそういう使い分けが出来無いんだろう。。

ちょいスレ違いだけど、自作板のお食事処スレとか、相変わらずグダグダやってるよねｗ

>>535
ろーかるるーるのことよん

>>536
その住人をここに移住させて・・という話を今（ｒｙ

ただ、ｦﾁ板でもそうなんだけど、ﾈﾄｹﾞの住人、
大量にこさせると、正直、ちと混乱の火種かも知れないな・・

不可能じゃないのだけど、やらない方がいいというかｼﾄﾞﾛﾓﾄﾞﾛ

>>528
サンクス

あとヲチもわからんｗ　質問君ですまそ

>>541
ここね
ネットwatch
http://ex9.2ch.net/net/

>>541サンクス
でも意味がわからないなあ

調べます　スマソ

>>543
んーあそこはさ、サイトのウォッチしてた板にネトゲー関連の住人が押し寄せた。
あと板のスレッド保持数の関係で、ﾏﾀｰﾘとサイトのウォッチしてたスレが、
まるで流れの速さの違う(つまり速い)ネトゲースレに押し出されてdat落ちしてなくなっちゃったり
あ、保持数はその後増えてるようだけどね。

んでさ、２ちゃんねるに来るルートって人それぞれだと思うんだよね。
新聞か何かで2ちゃんってのをしって検索して、由緒正しく２ちゃんトップからの人も居れば、
チャットか何かで、例えばこのスレのアドレス張られてクリックしたらそれが人生最初の２ちゃんねるだったとかさｗ
後者のタイプだと、それがその人にとってのデフォルトとして刷り込まれちゃうかもしれないじゃん。
そのスレがたとえ板違いとか2ちゃんじゃ扱えない内容でもね。

だから「ここでウォッチはダメだよー」とかいっても理解出来無いし、２ちゃんガイドも読んだ事も無いかもしれないし、
スレが削除されたら意固地になってスレ立て直したりしちゃうのかなーってちと思った。

お互いの理解が不足してるんだろね。

> お互いの理解が不足してるんだろね。
誘導したりする側と、スレの住人と、ね。

専用板で必死になってスレ立てしたり削除したり、何てこと繰り返しているより、
それ用の板でやれば多分みんなハッピーなんだろうけど、それの理解と、
理解させる努力の双方が不足してる、って書きたかった。

おお　ありがたきしあわせ　親切な説明

話を戻してくださいｗ

そういやここはIDでないなぁ

>>548
ID議論を先に死体！　って　言ってた人、出てこないね・・

尤も、「LR議論が先」ってなる前のまとめをもう一度挙げれば、もう議論は出尽くしてると思うけどね。

「お」氏の強制ID議論に関するまとめ

自治議論スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/693-697　あたり。

>>64-68 の方が新しいぽ

>>552
あーこりゃ大変失礼しますた・・・orz
逝ってくる

ネトゲヲチ板みたいなのあればいいんですけどね。
ヲチ板のネトゲ関連スレみたけど叩きが主体だから無理かな。

>>554
将来的な板分割も視野に入れて1001.txtの変更(スレタイ)とかやってるようですね。
分割になるかどうかは・・・不確定・・かな・・

ところで、板名変更がすぐ受理されるかどうかは別として、
板紹介文を決めない？
若し板名を検討するとしても変更までの間、紹介文があれば役割を補完できるだろうし、強制IDおねだりより、結構現実味があると思うんだけど。
空欄になってる板には「考えて決めて申請してー」って流れでしょ？

【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/

(案)　LRをほんの少し変えて
「
コミュニケーションツール(メッセ・チャットソフト・ポスペ等)に関する話題を扱う。
」
これで40文字丁度。どうですか？

板紹介文についてだけど、
LRで既に運営に認められている内容を短くするだけでいくなら、あまり議論を進める上での混乱は生じにくいと思うし
さくさくっと決められそうだから、問題ないでしょ。
因みに今の紹介文は空欄。

２ちゃんねるガイド：全掲示板＆案内
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-internet　(ネット関係)

----------
・看板ロゴは3月一杯意見を求めて4月に申請でいいと思う。
・強制IDの方は、既に議論し尽くされてるし、
あの議論の時に意見として出て居ないけれど、プロキシー経由の接続はboo80で迎撃すればいいし、
もう議論となる部分は無いような希ガス
後は文面まとめてねだればいいだけのような・・

>>557に賛成ー。

ナノの


　　　　　|　　　　 　 | 　　.| 　　　　
　　　　　|　　　　　ノ　─┼─ 　　│　￣フ
　　　　 人　　　　　　 ─┼─ 　　│
　 ＿／　 ＼＿　　 ＿＿,|＿＿ 　 レ l__＿,

　　ヽ|/　 　 |　　 lフ　／＼　　　/　＿|＿　　―|―　フ￣
　　|￣|　 |　|　　 |ヽ　二|二　　/|　　.人　　 .l二|コ　|二|
　　|￣|　 |　|　　 |´　 / | ヽ　 　 |　ノ|　｀く　　 /|ヽ　|二|
　　|￣|. 　 ､|　　 |　 / ､|　 ヽ　　|　　レ　 ヽ　/ |　ヽ ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　

は、欠かせないね。

とにかく、板名から『IRC』の文字が消える案には反対。

個人たたきを規制するローカルルールの方には賛成。

>>557に賛成。

賛成反対だけじゃなくて
理由も答えてよ

2chIRCのBBSが事実上機能してないんだよね。
http://jbbs.livedoor.jp/news/1331/2chIRC.html

管理人は何を考えて放置してるのかわかんないけど。
あっちに書くべき話題の受け皿になる必要出てくるかもしれない。

チャットってIRC*だけ*じゃないから，IRCだけ特別扱いする理由がわからない。
よって，板名からIRCが消えても問題ないと考えます。

板名から「ポスペ」がなくなるのも嫌だな。

板名変更は今議論してないでしょ？

板紹介文の案には賛成です。
ローカルルールからの抜粋をして短くしただけだから。
もう議論の余地がないでしょ。

>>565
機能してない、って、どういうこと？
普通に「機能」してると思うけど。

あと、IRCの文字があるのは、2chにもIRCがあるからだと思う。
板トップのリンクにも、右から2番目に張ってあるでしょ。

http://pc8.2ch.net/friend/
書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | チャット | ＦＡＱ

だから、外さないんじゃないかな。

webチャットはネットサービス板の扱う話題
http://pc8.2ch.net/esite/head.txt

同種のスレを4つもageてしかも新スレまで立てて。
「共存」するつもりないみたいだね。>MSN関係

>>569
機能してないね。
管理する気0みたいだし。
こっちにスレ立てるか・・・。

板紹介文の件ですが、今のところ特に異論は無いようですね。
看板ロゴと同様に、3月一杯意見を求めて、4月1日に申請をしたいと思いますが如何ですか？

MSN関係の共存っていうけどさ。
ゴミスレ立ててるのは、ただ１人だよ。
で。ゴミスレ立てる目的はＭＳＮ関係のスレを
すべて削除させることだよ。

ただか、どれか１個以外はどんどん削除してくれると
嬉しいんだけどね。

この板ってまじめな人が多いみたいだね

http://id8.fm-p.jp/3/moesatsu/
http://merumo.ne.jp/i/00285491.html
http://merumo.ne.jp/i/00302138.html
http://pr1.cgiboy.com/S/0841361/

何それ　キモイ

IDﾃﾞﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

お？

>>556-557
>>573
文面・期限ともにそれでOK

下記スレッド、ネットサービス板からポスペ・irc板に移転完了です。

Messenger ServiceはICQを超える？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/973968036/
【どっちが】Yahooメッセ vs MSNメッセ【良いの】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1030766428/

下記スレッド、ネットサービス板からポスペ・irc板に移転完了です。

【MSN】ﾏｲﾝｽｲｰﾊﾟﾌﾗｸﾞにはまってる人【Messenger】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1094895641/

(|||ノ｀□´)ノオオオォォォー!!　　「皇紀2664年！」

ミスタイプ　2665年。。。。

大日本第弐極地本部へよく来た
http://www.2ch.net/index-right.html

　　　　　　　　　↑

果たして( ○ ´ ー ｀ ● )どっち?

　　　　　　　　　↓

地球市民平和第2掲示板へようこそ♪
http://www.2ch.net/index-left.html

記念真紀子

上の記念カキコだけじゃアレなんで。

基本：皇紀
イスラム情勢：ヒジュラ太陽暦
創価･公明　神社仏閣：仏暦
ハングル：檀君暦
東亜＋　中国：黄帝誕生暦
極東　ﾆﾀﾞｰ：主体暦
日本史板：慶長
中東＋：ユダヤ暦
旧シャア：宇宙世紀
新シャア：コズミック・イラ
喪男：彼女いない暦
世界史：エジプト暦
時代劇板は、慶長810年
懐メロ板は、昭和80年

だそうです。

>>587
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ　　TNX！

暦表記変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112283994/

■ テーマソング設定変更依頼スレッド1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112281219/

自治

さて、4月になりました。
板紹介文、看板ロゴは、今出ている案で異論は無かったのでこれで申請してみるとしますか。

>>592
OK

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>>590
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112281219/275-276 スレスト

日付が戻った

削除依頼が悉く放置される件について

まだ放置期間短い方じゃないかな
もっと酷いとこ有るから・・

板紹介文の件ですけれど、最初の案で反対意見は無かったので
申請出してみますね。

板紹介文の申請を出してきました。

>>599
板紹介文が掲載されたよ。

２ちゃんねるガイド：全掲示板＆案内
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-internet

IRCで検索して、この板へたどり着けないようではまずいので、
キーワードとして、IRCという文字はいれるべきだとは思う

>>601
昨晩のMSN Messengerのサービス障害発生で、
他板の人も多くきてたようなんですが
(
MSNメッセンジャーって
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/975125921/
)
板名の事も出てましたね。「名前変えないのか？」みたいな。
んー。。
ポスペ・ircの板名＋板紹介文の内容　で、取り敢えずは様子見ますか・・。

それか板名を変えて、紹介文にIRCを入れる、とか。

ここのところ、IRCのスレッドって、相変わらずの個人攻撃以外、
（まともな)レス、無いように見えます・・

（まともな)レス、殆ど無いように見えます・・　　に訂正

>>593
ﾜﾗﾀ
この板にしてはものすごい流速だったんだな

詐欺板の方にお呼び出し致して有ります＞関係各位（謎）

>>606
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111632095/12

>>607
これはどうも。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111632095/13

>>565
tateisuが管理してるような掲示板に
まともな人が書き込むわけがないよ。

旧サポートBBSに対して
tateisuが誹謗中傷や自作自演を
繰り返していたことは周知の事実だからね。

看板ロゴの申請が受理されてました。

ポストペットIRC板の看板を作ろう！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109826940/91

掲載された看板ロゴをみるにはこちらを↓
ポストペット・IRC＠2ch掲示板
http://pc8.2ch.net/friend/

【自治厨氏ね】ＭＳＮコミュスレ【うぜーからｗ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108893835/

このスレ、コミュとチャットが、別物であるって主張してるね。
MSNコミュニティーならネットサービス板で扱う話題、
MSNチャットならネットサービス板で扱う話題話題だろうけれど(そしてネットサービス板にスレッドがある)
ポスペ・irc板にも
【自治厨氏ね】ＭＳＮコミュスレ【うぜーからｗ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108893835/
があって、重複しているわけだよね。
ログの信頼性って書いているけれど、仮にログが改竄されたものであったとした場合であっても、
ポスペ・irc板に同時期に立てられたMSN関連の乱立スレッドを正当化する理由にはならないのに、
主張にならない主張をしているな。

時系列で追った一覧表でも突きつければいいのかな。

>>611
だねー。言ってることがまるでだめだよね。
下手に苦しい理由を出せば出すだけ、どんどん追い込まれていっているのが分らないんだろうね。
ところで重複スレとして誘導したMSNチャットのスレは残すの？
コミュスレだって言うなら、ネットサービスに行ったほうが本人たちも幸せだろうに。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1073027316/ 04/01/02 16:08
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088293535/ 04/06/27 08:45
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088681692/ 04/07/01 20:34
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088742407/ 04/07/02 13:26
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1094721806/ 04/09/09 18:23
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1096477656/ 04/09/30 02:07:36
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1103747560/ 04/12/23 05:32:40
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1104245714/ 04/12/28 23:55:14
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106324553/ 05/01/22 01:22:33
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106391982/ 05/01/22 20:06:22

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106405261/ 05/01/22 23:47:41
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106721901/ 05/01/26 15:45:01
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1107164036/ 05/01/31 18:33:56
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1107608681/ 05/02/05 22:04:41
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1107798078/ 05/02/08 02:41:18
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108893835/ 05/02/20 19:03:55
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108947379/ 05/02/21 09:56:19
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109664036/ 05/03/01 17:00:36
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1111633869/ 05/03/24 12:11:09

MSNスレが無くなろうと俺には関係ないけど
依頼がスルーされたからって理由を変えて何回も依頼するってのは
かなり迷惑なんだよね

>>615
スレは生き物ですから、その時の状況に応じて依頼が複数回になる事は普通に有り得ますよ。

>>616
君は実に馬鹿だなぁ

あろく http://tek.moo.jp/up3/img/240.jpg
ＭＳＮ http://tek.moo.jp/up3/img/241.jpg
チキソ http://tek.moo.jp/up3/img/242.jpg
　ついでや

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/967411705/l50

板違い

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1044371595/l50

>>1のリンクが死んでるから
もう要らない

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1029137472/l50
板違い

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/967313011/l50
>>1のリンクが死んでるからもう糞

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/974127433/l50
いま２００５ねん

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/973215699/l50
DOSコマンドとかできれば他いってほしいんだよね

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/968999832/l50
これあれじゃん板違い

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/974747345/l50
これ晒しをもくてき

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1023175827/l50
これ重複だなたぶん　れいちゃ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/974047780/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/974047877/l50
重複

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/979571836/l50
へやの宣伝　

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/967411705/l50
板違いでしょ　IRCクライアントつかって入れないし
ブラウザのチャットだし

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108893835/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1107164036/
これも殆どの人はブラウザだし板違い

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106454747/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/972376552/l50
重複

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/987513595/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1035445715/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/974123050/l50
重複

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1025290388/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1022589275/l50
重複

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/982825901/l50
これ板違いだろ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/986562113/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/974679388/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/973959604/l50
重複

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/974432572/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/984107165/l50
これも微妙に違うのかとおもったけど
中身いっしょだわ　重複

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1018014528/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/977637441/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/985514916/l50
同じ同じ　
重複

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/993281223/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1026010914/l50
重複


それでは寝ます。　ナノさんよろしくお願いします

単発質問スレも、どこかにまとめられるな

>>624
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/987513595/
ポストペットの「モモ」が何でも答えてくれるスレ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1035445715/
このスレが現行の相談所スレ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/974123050/
上記の前スレ？だったようだが、現在は再利用中。

スレタイは重複だけれども、それぞれ違った使い方をされています。
どれも暖かく見守ってやってください。
一番上が微妙なところだけれどもこの板ならではのものなので…
お願いします。

たくさん出てきたねー。
各スレ良く見てみようっと。

単発質問スレ多いね。
ローカルルールにも「単発質問スレはご遠慮ください」って書いてあるだけで
禁止とは書いてないから、消せないのかな

>>630
重複スレとして質問スレッドに誘導して、その後、GL6で削除依頼できると思うよ。

> 375 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日：2005/04/08(金) 16:14:11 ID:vj2KiJ4Q
> 観察や叩きはこちらでお願いします。
>
> ネットウォッチ＠2ch掲示板
> http://ex9.2ch.net/net/
> 最悪板＠2ch掲示板
> http://tmp4.2ch.net/tubo/

野鳥観察はこちらでお願いします。
http://hobby5.2ch.net/bird/

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧってかいてあってURLが貼ってあるんだけど
これってクリックしたらまずいの？

>>635
http://nemoba.seesaa.net/article/2891535.html

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1113229514/

nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩き・ウォッチに繋がるスレッド
nickに対する叩き行為

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1027882038/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/982962463/

>>638
問題の多いスレだね

削除依頼するにしても、ＬＲだけよりＧＬからの引用があったほうが強いと思うな。

>>638

1つ目の方は、スレの性格上、「荒らし依頼」に使われる事が多くて、スレ自体要らない。
2つ目の方は、一部有用なレスと考えられない事もないから、個々にレス削除の方向か。
（大多数がnickを含んだ投稿だから、あれだけど）

あと、>>640氏の言うように、
ＬＲだけじゃなくて、適当なＧＬに当てはめればいいと思う。

この2つのスレだけじゃなくて、ほぼ同じ投稿内容をマルチしている事も散見するし、
そこら辺、整理しないとダメかな。。

ちょっとうまくまとまらない。

>>641
最近書き込みのあったMSN・IRC関連スレッド、殆どがGL3〜6に触れている。
実際に依頼出すなら、スレッド削除でも、レス削除でも、どちらでもいけそうだよ。
あとは依頼して欲しいスレッドを列挙してもらえば、適切な理由をつけて依頼出しますよ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1036785165/

これはどうなんでしょうか
ヲチ板向けな感じで・・。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/981811281/

>>643
それについては、前回の依頼で「GL4:投稿目的による削除対象+GL5:掲示板の趣旨とは違う投稿＋LR 」、
削除判断は「一部ちょっと迷ったものを除いてここまで処理です。 」と有りますから、判断に迷ったという事ですね。
余り書き込みも無い状態ですので、沈めておけばいいのではないでしょうか。
（とは云っても、無意味なage発動で、沈めたくない人も居たようですねｗ）

>>644
このまま、レスも無ければ、沈めたままでいいんじゃないでしょうか。

ただ、既に話題がつき、事実上終了しているスレが、
age荒らしのターゲットに使われて困る、という事であれば
「既に終了したスレッド」という事で停止願いを出す事も可能かと。
削除ガイドラインに抵触している≠削除される　なので、
ガイドラインに抵触していても承知して放置しておいた方が、
妙な刺激を与えないでよい場合も有るかもしれませんね。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/980181229/

>>647
あぁ、このスレも・・・ですねぇ

まだまだ出てきそうですね

>>649
そうですねぇ。
このスレッドの前の方でも、結構列挙して頂いていますけど、それもまだ全部検討してませんしね。

下記スレッドはマルチポストスレッドで報告済み。
冊子小包
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1113927118/

>>651

149.net21○117092.t-c○m.ne.j○

>>652
あんまりそういうの感心しませんねぇ・・。
そりゃ、マルチやってる本人が一番悪いのだけれど・・

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/974747345/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1029147477/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/993906764/
ゴミスレ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/987694806/
MXとかの話題ばっか

>>654
いつもどうもです。
さて、確かに「ゴミ」かもしれないのですが、んー、なんというか、もう少し、
ガイドラインの○○に該当すると思うんだけどー
みたいなのがあるといいかなーっと・・・

列挙してくださった方のコメントがもう少し詳しいと助かるかも、です・・。

>>655
とはいっても、確かにゴ（ｒｙ

>>651

削除屋γさんによって処理されました。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106020176/l50　こいつらどうにかしてYO!!

>>658
この方が問題

【僕ら】irc.2ch.netの住人叩きスレ【必死です】
　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110411881/

>>658
削除依頼の適当な理由を考えてみて欲しいな。
>>659
最悪板は最悪板の方で。

>>658
nickを含むレスを削除依頼、でOKなら、私でも機械的に拾って依頼出す事は出来ますけど、それでもいい？
スレ削除を依頼するなら、重複するレスがあるならその元スレを挙げていただくとか、
適当な理由を・・・ﾖﾛ

nickを含むスレッドをまず全部、スレごと依頼出せば？

単発質問スレも削除依頼出したいんだけど
勝手に出していいのかなー出したことないからわからん

>>662
nickを含んでいても、レス削除が相当なものも有りますし、何でもかんでもって訳には行かないですねぇ。
>>663
単発質問は重複スレッドとして、質問本スレへ誘導、その後削除依頼って流れになると思います。

余りにも依頼数が多すぎのもあれなんで、
流れて居ないスレであれば、
削除した方がいいと思うスレを出していただいて、
適当な理由を考えてから依頼した方がいいのかもしれません。
流れているスレだと、刺激する事になって逆効果かもしれないんですけどね・・

>664
スレッドタイトルにnickが入ってれば、ほぼ無条件で消してもらえるよ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1114672926/

age

あーそうそう、>>666は削除されたよ
しっかし666って怖いなｗ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1114864352/

>>669
それもなくなりましたねー

age

過疎

やっぱ、このスレ寂れたな。
自治なんてかっこいいこと言っても所詮IRCなんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗw

IRCの一部の基地外がいなくなるまで全く別の掲示板で進行してるだけですよ　＾＾;

>>674
おぉーそうなんかぁ
因みに206あったスレッドも今は156かｗ
糞スレの重複乱立が多かったんだなぁ

>>674
結局のところ一部の人だけでやってるんだ。
「IRCの一部の基地外」とそれ以外のこの板の住民が同じ扱い？
感じわるいよ。

他所でｺｿｰﾘやってるって事は、マスコミ閉め出して内々に
ｺﾞﾁｮｺﾞﾁｮやってる地方議会（そんないいものではないが）みたいなもんだなw

ｵﾅﾆｰ自治ヽ(´ー｀)ノ

荒れてるときは半年くらい離れた場所でやるのは良くある事だ

削除関係は話し合うまでも無ければ個人裁量で依頼出せばいいし、
議論して決める必要のある話題がなければ、その場合も自治スレは平穏でしょ。

このスレが静かなのは板全体で考えないといけない問題は無いと言うことではないのかな。

過疎らせたのは自治の所為なので
早く人を集めてきてください

　平素は、株式会社ＮＴＴドコモの携帯電話サービスをご利用いただきまして誠にありがとうございます。


　この度、弊社のお客様情報が流出し、現在調査を進めていることを、お知らせいたしますとともに、
お客様はじめ皆様にご迷惑とご心配をおかけしたことは誠に遺憾なことであり、深くお詫び申上げます。
　本件は、現時点で流出経路等は特定できておりませんが、中越地震の被災地域について料金減免措置
を行ったお客様リストの一部及び昨年12月1日から23日にFOMAデータ通信でナビダイヤルをご利用された
関東甲信越のお客様リストから流出した可能性が高いと認識しており、鋭意調査を進めているところです。
　可能性のあるお客様に対しましては、早期に個別にご連絡させていただきます。

　弊社としましては、本件を厳粛に受け止め、真相究明に全力を尽くすとともに、
再度このような事態が発生しないようお客様情報管理の見直しと徹底を図り、
お客様の信頼回復に全力を挙げていく所存であります。

【本件に関するお問合せ先】
電話番号：0120−422−660
受付時間：平日　午前9時〜午後7時
　　　　　土・日・祝　午前9時〜午後5時

平成１７年４月２５日
（報道発表資料）
株式会社エヌ・ティ・ティ・データ
西日本電信電話株式会社


お客様情報の入ったノートパソコンの盗難について


　株式会社エヌ・ティ・ティ・データ（以下、ＮＴＴデータ）では、社員の自宅に空き巣が入り、
西日本電信電話株式会社（以下、ＮＴＴ西日本）から業務委託を受けたシステム保守に関する情報
（お客様情報を含む）の入ったノートパソコンが、盗難に遭うという事故が発生いたしましたのでお知らせします。
　お客様の大切な情報が盗難に遭うという事態を引き起こし、関係者の皆様には多大なご迷惑、
ご心配をおかけすることになりましたこと、深くお詫び申し上げます。

自治と言う名の支配

結局最初だけｗ

さて、ID制議論でも始めようか

ID賛成です
理由は特にないです

IDはずいぶん前に議論してまとめもしてもらった記憶がある

仕事しろ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1119734557/

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1115385250/
これも。板違いだから

結局最初だけｗ

データをとってるんだろう

全然「議論」してないじゃんっっっっっっっｗ

やっぱ、ｸｿｽﾚだね♪

自治厨は他板に移動したよ
もうここには戻ってこない

　　　　　　　　　　　 　 ,.、　　 .,r.、
　　　　　　　　　　　 　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;.
　　　　　　　　　　　 　!　　ﾞ, |　　 }
|　　　　　　　　　　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
|＿＿＿＿＿＿　　 　,r'　　　　 `ヽ、
|―,.､― ,r.､―‐(⌒)､i" _,　 　 ._　 　ﾞ;
|　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.　　ヽ　 !. ・　　　　 ・　 ,!
|　!　　 ,!　　}　　　ヽ ヽ、　ｘ　 　　_,r''
|　ﾞ;　　i　　ﾉ　　　　ヾ、`''''''''''''''"´｀ヽ.
| ,r'　 　 　 `ヽ、　　 　l　　　　　　l　 l
,i"　　 _,　 　_　ﾞ;　　　 !　　　　　　i___|
!.　　・　　　　 ・,!　　　|　　　　　 　ｔ,ﾉ
|ゝ_　　　　ｘ　_::'　　　 !､､､､､､､､､､!
|,/"`''''''''''''''"´';,　　　 　| 　 |　 　 |
（,;! 　 　 　 　 !) 　 　 　 | 　 |　　 |
|ﾞ''::r--､::--;ｒ'　 　　 　 　|____|_____|
|―ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'―┐ 　　（,,,__（,,,____）
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ,.、　　 .,r.、
　　　　　　　　　　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;.
　　　　　　　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　　　　　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　　　　　 　 　　,r'　　　　 `ヽ、
|　 ,.、　　,r.、　　　 ,i" _,　 　 ._　 　ﾞ;
|　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.　 　 　!. ・　　　　 ・　 ,!
|　!　　 ,!　　}　　 　 ヽ、　ｘ　 　　_,r''
|二ﾞ;　　i二二二(⌒ﾉ"''｀''''''''''''"´｀ヽ.
| ,r'　 　 　 `ヽ、　´ヾ、　　　　　　l 　l 　　　　　sage?
,i"　　 _,　 　_　ﾞ;　　　 !　　　　　　i___|

2ｃｈの動作報告はここで。 パート17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116066208/436
436 ：ピロリ ：2005/07/27(水) 03:29:50 ID:s+PpdgLR0
pc8
book3/ travel2/ that3

の read.cgi 停止。

出稼ぎ中なので帰ったらみてみます。
秋のサーバ大増設は必至か、

ほんと消えたねｗ
やっぱ自演だらけだったんだな

(　　)━━(Д｀　)━━(´Д｀)ﾖﾝﾀﾞ？

荒れ荒れのスレをなんとかしてください

そろそろ真剣に荒らしへの対応を考えたほうがいいと思うが、藻前らどうよ？

荒らし、無許可ログ転載、誹謗中傷をすき放題やってる香具師がたくさんいるわけだが、
藻前らそこんとこどう考えてる？

先日なんてたったの数時間でスレが二つも潰されたんだぜ
このままでいいって思ってるわけじゃないだろ？

そこでだ、
有名厨房たちが２ちゃんねるやIRCへ接続できないようにしてしまえばいいと思うんだ
技術的、倫理的、法的にできるのかどうかわからないが、それくらいのことをしないと
ネット社会の自治が守れないんじゃないかと思うんだ
ほかに、なにかいいアイデアあったらおまえらも出してくれよ

とりあえず対象はこのスレに何年間にもわたって頻繁に名前の登場してる香具師から
はじめたらいいと思うんだ

これは安心できるネット生活を維持するうえで非常に重大なことだと思うんだ

>>699

言い方が不遜及び論旨が曖昧故にその提案は却下します！

※あちこちにコピペしないように！

>>700
☆発表！今年印象に残った物（IRC)☆ スレのは書き込むスレを間違えたんだ
すまない

しかしよ、問答無用で却下することはないだろ？
門前払いなんてひでーぜ
もまえさんも内心おもってんだろ？
このままじゃいけないってよ？
なら、うごこうぜ

>>701
お前は馬鹿なこと考えないで
レス（荒らし、無許可ログ転載、誹謗中傷）削除依頼してきなさい

ちなみに削除人がいたんで、板のこと聞いてみたら
・スレ削除はともかくレス削除は面倒だし余程のことがないとやらない
みたいなこと言ってたよー。

誰が自治とか決めつけないで，必要に思った人達が集まって自治ればいいんじゃない?
私はローカルルール策定で，ある程度目的は果たせたと思ったので，一線から引きました
699さん，是非やってください
協力は惜しみません(ただ最近あんましヒマがない)

>>703
それはまとめかたが悪いからそうなるんです
あるいは削除依頼理由がむちゃくちゃだったり
そのへんの学習の成果はたしか過去ログにもあったと思いますよ

ただまぁ，自治る前の状況から比べると，今の状況ってかなりましになって来てると
思うんですがどうでしょう(なんてこと書くと反発してハッスルするバカタレ出てくるのが怖いけど)
あとはs/n比の問題で，良スレが増えれば雑音はかき消される(気にならないレベルになる)
と思うんだけどどうでしょう?
悪い物いらない物を駆逐することだけを考えるんじゃなく，積極的に盛り上げていきましょうよ
自分の得意分野の話題のスレを積極的にもりあげてみてください
私は雑談スレ，自治スレを盛り上げることくらいしかできん

ていうか，be loginで書き込んでもID出ないようになったのか?

>>705
全部が全部、そうだとは言い切れないんじゃないかな。
現状はそもそもチェックしてる削除人さんが少なすぎて、
削除人が見たときには既にスレが落ちてたりとか、そういう点が多いように見える。

いずれにせよ「削除依頼して不備がないのに削除されない」
ような状況が続くと、アホらしくて依頼する人がいなくなっちゃうんじゃない？

>>705
おまえ、なにもわかってないな
>>708
正解

スレ落ちしたら削除してもらえない、削除できない
意味ないだろ、これじゃ

自治るためだけじゃなくて健全なネットワークの未来のためにも断固たる措置
、痛みを伴う構造改革が必要だ

消してもきりがない
削除がおいつかない

IRC質問スレまで使ってnick叩きしてるんだな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030173430/129

>いずれも、この１ヶ月以上、スレ趣旨にあった話がなされていませんので、
>（悪い意味で）スレの流れの支障になってないと思います。
>ですので、削除する必要はないと思います。

>廃墟スレの再利用で、nickヲチなどが行われているようですが、
>それについては、それに絞って御依頼ください。

廃墟スレの再利用を依頼しても結局は
「（悪い意味で）スレの流れの支障になってない」ってことで
削除してもらえないんですかね？

>>711
>IRC質問スレまで使ってnick叩きしてるんだな 　

ほぇ？　どこが？

叩いてる奴ら
一度は最悪板に行ったけど
すぐに戻ってきた

IDが出ると何かまずいことがあるらしいｗ

そりゃそうだろ＜IDでるとまずい

なんで？別にまずくないよ

>>712
だからスレ削除なんて期待しても無意味なんだよ！

日本IT界トップ判断による強権発動が必要なんだよ！

公権力の介入、さらには削除依頼のあったものは無条件に削除とかもやったほうがいいんじゃないか
でなければ、この国の情報産業はおかしくなってしまう
そろそろ真剣にネット規制法とかつくったほうがいいぞ
反対するやつはかたっぱしから刑務所にぶち込めばおかしなことする輩もいなくなるだろ

つまりいまのわが国のネット界は腐りきっているということだ
こんなことでは近い将来韓国は愚か北朝鮮にまで情報産業は負けるときがくるぞ

いまやこの国にネット界は世界の笑いものなんだぞ
わけの分からない新語ばかり作って浮かれてる場合じゃないんだ
真剣に日本の将来を考える気があるなら、いまこそ最高レベルの規制を
発動すべきだ

で、tatibana叩いてるのは君か。

>>718-720
ほんとに頭悪そうな香具師だな、大人になれよ！
お前が笑い者になっているのが分からないのか？

読むのめんどいから笑うことすらできん

>>721
tatibana叩きの99.99999%は自演、これは周知の事実

さらに、
KING叩きの99.99999%はtatibanaの仕業
蛾叩きの99.99999%はtatibanaの仕業
Drill叩きの99.99999%はtatibanaの仕業
killa叩きの99.99999%はtatibanaの仕業
Tonbi叩きの99.99999%はtatibanaの仕業
SoB叩きの99.99999%はtatibanaの仕業
２ちゃんねるのIRC関係者叩きの99.99999%はtatibanaの仕業
これも周知の事実

>>724

とうとう吐いたな。>>724で言って事は全部お前の仕業だろう！

アナタ、ニホンゴワカリマスカァ？
ニホンゴ、フジユウナラムリシナイデクニ
ニカエッテクダサァイ

ブサなんとかって書き込みもほとんどtatibanaの自演
一緒に名前挙げられてる人たちはtatibanaの被害者
これは周知の事実

tatibanaは下の人たちの発言の意味を深く考えてみるべきだ

[Ｃ] エライ人である俺様の決めた通りここに来ないでくれ ＞tatibana
[Ｃ] tatibanaがくると荒れるからなぁ。ちゃんとエライ人のいうこと聞いてますか?
[Ｂ] とりあえず，tatibanaはやっぱりアホアホだというのが俺的結論だ。
[Ａ] well known です
[Ｂ] 自明なことでも敢えて口にだしてみる

>>726-728
tatibanaへの怨念で生きているのか？　哀れな奴だ！
お払いでもして清めてこい！

>>729
tatibana、乙

そもそもtatibanaなんて香具師はどこにもいない

ふぅ〜ん

tatibana叩きの99.99999%は自演、これは周知の事実

さらに、
KING叩きの99.99999%はtatibanaの仕業
蛾叩きの99.99999%はtatibanaの仕業
Drill叩きの99.99999%はtatibanaの仕業
killa叩きの99.99999%はtatibanaの仕業
Tonbi叩きの99.99999%はtatibanaの仕業
SoB叩きの99.99999%はtatibanaの仕業
２ちゃんねるのIRC関係者叩きの99.99999%はtatibanaの仕業
これも周知の事実

【Winny】眞鍋かをりのプライベートなＨ画像が流出【キンタマウイルス】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1131234781/

質問です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030175265/204
（MSNコミュニティはネットサービス板での扱いとなります）

そうなんですか？
住み分けがよく分かりません。。。

>>735
そもそもポスペ・IRC板でコミュニティの話題は板違いだと思います
ネットサービス板にはMSNコミュニティのスレッドありますよ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1108030217/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1107130685/

あと、※ＭＳＮ喧嘩部屋.com専用スレ※はヲチスレですよ
しばらく観察してれば分かると思いますが。

MSNコミュ晒しスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1138378867/

。

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スレ違いなんだけど、ここの埋め荒らしの削除依頼出してくれる有志ってここにいない？
だいぶ古いスレなんだけど、年頭位から始まった埋め立てで、もうそろそろ埋まってしまいます。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/947778002/

>>741
埋め立て依頼か！よしわかったVIPいってくる

とうとう埋め立てられたorz

>>743
埋め立て依頼じゃなかったのかスマソ

>>744
ドンマイ

本日このpc8サーバはpc10サーバに移転するです

■ お知らせ

まもなくサーバ移転が始まります。

pc8→pc10

作業中はスレッドに書き込めなくなったり、ほとんどのスレが一時的に見えなくなったりします。
作業終了までしばらくお待ちください。

移転作業終了後も専用ブラウザからアクセスできない時は、
板メニューhttp://menu.2ch.net/bbsmenu.html
の更新を待つか、他の更新に対応済みの板一覧をご利用ください。
詳しくは各専用ブラウザのスレか初心者の質問板で！

(2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)

2　ち　ゃ　ん　ね　る　終　了　の　お　知　ら　せ　２http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168591203/l10
ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の
管理人、西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈのドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
【ネット】2ちゃんねる、15日にプロバイダーサービスを終了★2　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168598813/l10

（各板住人は各自で避難所の用意をしておくといいと思うです）
　

メイン画面はこうなる可能性が大らしい
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/12/news070.html