【エビアン】電波ライターPart76【汲んできて！】

サッカー界にはびこる、虚言と妄想にまみれた電波ライターの言動を晒し上げ、
嘲笑し、怒りを示し、時に真面目に語ってみたり(*´д｀)ﾊｧﾊｧしてみたりするスレッドです。

ライター以外の人物（ジーコ、川淵、平田、田嶋、建築家、トル等）の言動は
日本代表蹴球板の該当スレでおながいします。

・・・くれぐれも電波取りが電波にならないように自制・自省をして下さい。

（前スレ）
【逆らうﾗｲﾀｰ】電波ライターPart75【ﾐ75ﾛｼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1153341673/
（関連スレ）
●金子達仁と馳星周パート2●
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1146977762/
玉木センセイをヲチする(爆)スレ 5
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1140195614/
粕谷秀樹批判要望スレ9
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1148100165/
△▼アナウンサー＆解説者総合スレッド▲▽(23）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1144325311/

過去ログ、その他は「Demper Web」〜電波戦記2002〜
http://www.geocities.com/demper02/
避難所？DemperBBS
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3489/

永井洋一氏 履歴
ttp://www.plust.co.jp/package/newpage3/

春夏シュート
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/

戸塚＋西部
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_n/

スポナビ・宇都宮コラム、西部犬日記、海江田緑日記
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/column/

カンポをめぐる狂騒曲
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/

セルジオ越後　ちゃんとサッカーしなさい
ttp://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/
ttp://germany2006.nikkansports.com/column/sergio/sergio-top.html

拳組（金子公式）
ttp://www.sponichi.co.jp/kobushigumi/
ttp://tatsuhito.exblog.jp/

玉木正之
ttp://www.tamakimasayuki.com/

武田薫
ttp://www.fujitv.co.jp/sports/column2/

増島みどり
ttp://www.masujimastadium.com/

水を買って飲むなんて馬鹿げてる

otu

水が無いなら井戸から汲めばいいのに

>>1乙

１の元ネタ
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/onishiya/OSAKA/MEDIA/DT-gaki.html

>>1
Ｚ

スレタイにちなんで番外編。
ダウンタウンの松本の始めてみたサッカー。
Ｗ杯日本戦評
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds5072.wmv

超がつくほどのド素人なのに意外と的を得ててﾜﾛｽｗ

971 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/08/20(日) 03:58:05 ID:a5BsPJnu0
今大阪のラジオでも言ったｗ
たぶん元ネタを知らない芸人はポカ〜ン

芸スポのエビアンスレから

中田浩二の新たな才能。
木崎伸也＝文
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/euro/20060818.html


＞なぜかセンターバックは坪井と闘莉王の２人しかいない。
＞もしかしたら、中田浩二をセンターバックとして計算に入れているからでは？と深読みしたくなる。


とりあえず就任２戦に関しては「阿部ができるから」では？

ナカタコはスキンヘッドなんだな。

>>8

ﾄｯﾀﾄﾞｰ ◎
　 ●／　　
＜■　 　　的を得る…素人はそれがいいことだと思ってる。
／　 ＞　

―●→　ﾌﾟｼｭｯ!　　　　しかし素人は、的を得た後には
／■＼　 　　　　　　　こういう危険があるのを知らない
／／ 　 ;;..◎ｺﾛｺﾛ 　玄人は的を得ようとは思わない。

ﾔｯﾀｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｰﾝ
＼●／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→◎
　 ■　 　／ 的を射る…ｵﾐｺﾞﾄｰ!
＜　 ＞　＼ 当を得る…ｱﾀｯﾀｰ!

AERAのキムラー伊東対談は要チェックっぽい

>>12
ここは電波を浴びる場所です。
電波を出すところではありません。

西部の負け犬コラム
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200608/at00010319.html

マスコミの手のひら返しがこんなところにも。
http://www.sanspo.com/top/am200608/am0822.html

打者や配球、走者や点差、風を読んでシフトを変えるなど、
「難しい理屈」は高校野球には存在しないらしいです。

言論統制ｷﾀｺﾚ

695 U-名無しさん sage New! 2006/08/22(火) 08:30:15 ID:NILW+UDNO
サカダイの山内編集長が、今号でダイを離れるって！
最後のコラム読んで泣けた。
…もしや更迭？

696 U-名無しさん sage New! 2006/08/22(火) 08:53:04 ID:DL5V+Le1O
協会が手を回したか？

325 名前：_ ：2006/08/22(火) 09:37:57 ID:RiZ+sR0e
マジだよ。夏厨はコンビニか書店行って買ってくるんだ！
いっしょに日野編集部員って人も辞めさせられるみたいだよ。
明らかにブチの差し金だろ。最後のコラムまで協会批判してるし。
絶対許せねー！！

>>16
コイツ、ひどすぎるな。クビにすべき、紙面の無駄。

http://ja.wikipedia.org/wiki/コラム甘口辛口
＞担当外のスポーツのことを書くことが多いためか、知識不足から来る、
＞的外れな文章になることも多い（特に以下の文章に書かれているように、今村忠の文章はその傾向が強い）。

1球ごとにサイン出したり野球の方が戦術がどうのって感じだが

>>19
満塁策とか分かりやすい戦術がたくさんあるのにな。

>>16
日本の高校野球って、学生レベルではもはや行き着いたと言ってもいいほど戦術的に高度なことやってるんだぞ。
こういうふうに書くのはむしろやってる選手たちにも失礼にあたることになりかねない。

今日の苦墓ちゃんバズーカ
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006082211.html

>オシム監督が話すボスニア・クロアチア語

木村元彦はセルボ・クロアチア語と書いていたが。
公用語としてのセルボ・クロアチア語があり、方言程度の違いとされる
セルビア語・クロアチア語・ボスニア語はあるが、
ボスニア・クロアチア語というカテゴリは初めて見た。

UGから
＞サカダイ山内編集長クビの件、
＞下記へ問い合わせ。

＞本日編集部休みとの事で詳細不明も、
＞販売部の女性曰く「急な退職」だったらしい。

＞これが俺の邪推どおりなら
＞正真正銘「言論統制」だよ！！！

サカダイは山内ともう一人もやめてるな
まあ電波とは違う話だが
ちなみに山内最後のコラムは川淵解任デモ

ほんまかいな

第２次川淵解任デモ決行へ【川渕】

再び集え！第２次川淵解任デモ決行へ
日本サッカー協会、川淵会長解任デモが先日決行された。
しかしながら、多くのメディアが協会や電通などと密接な関係を持っており、利害関係上、デモの存在を大々的にとりあげることはなかった。
(サカダイ、ポスト、めざましテレビはとりあげたものの、朝日系列は黙殺し、他ではデモ参加人数を過少に評価された)
また、今日発売のサッカーダイジェストでは、協会批判を行いデモがあったことなど事実を伝えてきた山内編集長、計５名が不可解な辞職をしている。
圧力があった確たる証拠はないが…
このスレではこのことについても考えていきます。
そして電通と癒着する川淵会長、いずれオシムにも…
今回は前回のことから警察の許可を得ることは可能なのか？もう許可しないと言われていたが…
前回のデモをさらに発展させ会長への解任要求を継続すべく第２次川淵解任デモを決行しましょう。
とにかくまたどこかで委員会を交えた話し合いをしましょう！



これだと5名辞職ってことだけど、ほんとかな
いきなり5名いなくなるって大変じゃね？

デモはどうでもいいけど辞職の真相は興味あるな
確証もなしにとにかく川淵が悪なんだ俺たちは正義だ的な展開にはならないことを祈る

まあスレ違いだけど

じゃあ電波ネタ

＞８月18日（金）つづき
＞川淵キャプテン取材のあと朝日文庫の編集者と打ち合わせ。
＞拙著『スポーツ解体新書』（日本放送出版）を文庫化してくださる。

次号のヤーあたりでくるじゃないかな

>このスレではこのことについても考えていきます。

いきなり決意表明かよ

文春でのオシム対談って最初はオシム木村だったのにオシム川渕になったってのがおもしろかった

Numberを作っている関係上、文春にとって川淵はお得意様だからだと外せないんだと思う。

川渕は、何でこんなに出たがりなの？
ココロの病気なの？

サッカーに限らず、スポーツの協会会長なんて、フツーは裏方だろ？

さて、その川淵とズブズブと言われる朝日。

といっても中小路ではなく、稲垣康介。
ttp://www.asahi.com/sports/fb/japan/TKY200608220226.html

（板垣康介
　１９６８年東京生まれ。９２年に上智大卒業後、朝日新聞社に入社。
　サッカー担当が長く、０１年から４年間は特派員としてロンドン、アテネに駐在し、欧州サッカー、アテネ五輪などをカバー。）

ワールドカップ以前からジーコに批判的だったヒロミからコメントを拾ってくるあたり、
中小路とは一線を隔しているようだが、さてこれからどうなるやら。

ちなみに紙面ではゴタケがコメントを寄せている。
「まだ就任して間もないから評価は時期尚早。だけど、選手がお互いにコミニュケーションを取り合う姿勢は良い方向」とか。

あと、コラムでは中鉢が「平山と松井に期待が集まってるけど、まだそんな器じゃない」と書いてる。

訂正
×中鉢
○忠鉢

>>33
前からこころの病というか鬱じゃないか？っていう話はサカ板で出ていたよ。

>>29

＞ ８月18日（金）
＞川淵キャプテン直撃インタヴューのためサッカー協会へ。
＞「オシムと言っちゃったなあという言葉はオーストラリア戦に
＞逆転された頃から考えておられたんでしょ？」という質問には
＞キャプテンもさすがに色めいた。けど「あれは意図的ですか？」
＞なんて訊いてもしゃあないし人事その他の問題にも激問を連発。
＞キャプテン怒りの反撃。詳細は次々号の『スポーツ・ヤァ！』を読んでください。

やっぱこれだろ。

＞激しいやりとりはしたけど小生は川淵支持です。


どうしてコイツが擦り寄っていった人間は・・・・・・。

＞最近のあれこれ色分けする風潮には息苦しさを覚える｡結局､なんでも一緒くたに自分なりのｽﾀﾝｽで楽しめる人のほうがお得ではないか｡
ttp://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=j/q=SKY+PerfecTV!+%EF%BD%BB%EF%BD%AF%EF%BD%B6%EF%BD%B0%EF%BD%BA%EF%BE%97%EF%BE%91/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=0

アエラの木村×伊東対談読んだけど、気になった点が一つ。

http://www.jsgoal.jp/news/00036000/00036771.html
＞スポーツを専門にしているジャーナリストのみなさんがほとんどだと思うが、
＞今日の試合はみなさんの不満の残る内容だったのではないですか？　
＞そのことを心配しています。もっと率直な質問をしていただいて結構です。逃げませんから。
＞日本は何に直面しているのか、とか…

＞もっと率直な質問をしていただいて結構です。逃げませんから。
この言葉の前に、
「会社から聞いて来い、と言われた質問ではなく」があるみたいですね。
別にjsgoalが、意図的にカットしたとは言いませんけどちょっと気になった。
スポーツ新聞もこの言葉は記事にしてないですよね？（ま、したくても出来ないかｗ）

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200608/at00010267.html

スポナビでは「（会社などから）聞けと言われた質問ではなく」ってなってるよ。

川淵解任デモを冷ややかな目で見てたけどマジで今のカピタン独裁体制が
このまま続くとやばそうだな

湯浅の苦しげな松井評ﾜﾛﾀ

986 ：山内編集長と日野編集委員の最後のコラム抜粋 ：2006/08/23(水) 13:23:25 ID:UVx2HIsm0
編集長・山内雄司の『蹴球７日』

…いまやサッカーが大きな利益や利権を生み出すビッグビジネスであるのは紛れもない事実だけれど、
それでもサッカーは誰のものでもない、それを愛するすべての人々のものだという、
当たり前ながら失われがちなことを、青臭くても書き綴っていきたい。それが私のスタンスだった。
８月９日に行われた川淵会長の解任を求めるデモの始終を見届けた。
その是非の議論もあるようだが、デモに参加したサポーターやファンの、
サッカーは「誰か」のものではない、との意思表示に大きな意義を感じた。
愛するサッカーと、サッカーのある生活を守ろうとする多くの人々の想いに対して、
今後も報じる側としてほんのわずかでも響き合い、応えていけたらと思っている。
皆さんへ。今号をもって私はダイジェストを離れますが、サッカーライフは永遠に続きます。
スタジアムで、街角で、サッカー談義に花を咲かせましょう。

編集部持ち回り・日野淳太朗

「日本サッカーをもっと良くするためにメディアも健全な批判精神を養おう」
…良いものは良い、悪いものは悪いということ。
そのための判断基準を提供するのがメディアの役割だし、
特に専門誌にかかる期待は大きい。今まで以上にダイジェストの批判力が必要になると思う。
―私事を許してもらえれば、この号をもって編集部を離れる。
だから、ダイジェストの一員として、変革の時に立ち会えないけれど、
ダイジェストならきっと健全な批判精神をもって日本サッカーに新風を巻き起こしてくれると信じている。

で、サカダイはリニューアルするんだろ。
どう転ぶのかねぇ。来週の火曜が楽しみだわ。

>>44
いきなり中村俊輔大特集だったら笑う。

>>44

いきなり川淵三郎大特集に4000ペリカ！

マジレスすると一発目は無難にオシム特集じゃないか？
協会派も反協会派にもウケる題材で。
ただし前任者との比較はナシで。

次号予告によると
ジェフ＆オシム特集だよ

ダイジェストがんがれ

>>48
ジェフ特集は普通に止めた方が良いと思う今日この頃…

今後はジェフ勢と息子を叩けるかが踏み絵になるなあ

内容はともかく、中断明け３勝４敗で、ほぼ5割できているわけで
突然の監督交代劇をはじめとした激震の中では、結果自体はともかくよく持ちこたえてる方だと思うんだけどねえ。
もっと成績的に崩れても全然おかしくないと思ってたし。
というか踏み絵も何も、今まで通りJの報道をして、いいときは褒めて悪いときは指摘してとやっていればいいだけなわけで。
ジェフを特別持ち上げても別に何かあるわけでもないだろうし。

きっとサカダイも「正常」な状態に戻るだろうな。
わずかここ1か月ちょっと以外はサカマガその他と大差なかったわけだし。

>>53
それを「正常」と呼ぶのはごく一部の人だけだよ。
まあもしそうなったら、なぜ山内氏が辞めなくてはならなかったかが、
あからさまにわかっちゃうけどね。

フェネルバフチェ敗退で金子先生の新作はどうなるだろうか

それよかフェロー諸島でハッピーな物語の結末にしちゃったみどりちゃんの立場は

＞取り上げられるのは英語ができるとか、頭がいいとか、サッカーと関係のない話題ばかり。

＞今朝もね、中田がモスクワにいるなんて記事がスポーツ紙に出てたけど、
＞これが日本のスポーツ社会のレベルだね。

せるじお。
ttp://www.ocn.ne.jp/sports/espa/nakata/interview/index.html

さすがセルジオ

日本とブラジルしか頭にないようだ

金子
「北京五輪代表はこの10年で最弱」＠スポニチ

ありがたやありがたや。

金子絶対気を変えるなよ！！
メダル獲れそうな気がしてきたｗ

いやまあ金子がこういうことを言うこと自体は大歓迎なんだがｗ
だからどうしてチーム始動直後の初戦が終わったばかりの段階でそんなこと言っちまうのかねえ

早めに予言しとけば外れても皆忘れてるし
当たれば、「以前から指摘したように〜」と偉そうに出来るからかな？

http://number.goo.ne.jp/others/column/20060824.html

>>63
＞そもそも、人が強制したことに黙ってしたがうなどということは嫌いだし、見ているのもいやだからだ。

団塊世代の典型的症状。
こいつらのおかげで、その下の世代はよりバランスが取れるようになったのは、感謝すべきかな。

>>63
そうくるのならば再びこれを出そう。

TBSラジオに木村登場。

今朝も炸裂したばっかりなのにｗ

ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/09605.html
いまわたしが期待しているのはフェネルバフチェの躍進である。
ここでジーコが結果を残すようであれば、敗北の責任が彼だけにあったのではないことが証明されるからだ。
（金子達仁＝スポーツライター）

http://www.suzukirugby.com/column/index.html
第46回「トップリーグ全節見よ」藤島　大

＞どうやら日本サッカー界の新しい命題は、この国のラグビーにおける
古くて新しい命題のようでもある。

藤島コラム最新版来ました。

>>68
藤島が反町に何を聞いたのか、気になる記事だけど。
やっぱり知的な積み重ねという意味ではこちらはどうしてもラグビーに劣るねえ。
ただ、あちらはせっかく積み重ねたものをさっぱり活かせないと言う意味で、
同じ日本人だなあと思うわけだが。
でも笑ってられないのは、サッカーも早晩ラグビー化しそうだというところだな。

>>68
なるへそ、藤島は大西鐵之祐信者だ。　あと「命題」の意味を間違って使っている。

>>70
大西鐵之祐の場合は、信者ができても自然だと思うが。

ジーコの首が飛びそうですね
金子のライター生命という首は飛ばないんですか？

>>70
信者も何も、大西鐵之祐の評伝書いてるし

ここにも早稲田×か。

＞今は川崎フロンターレのほうが強いじゃない。なんで川崎の監督を代表にって声が上がらないの？

ブラジル人頼みのサッカーやってるからじゃねえのか？

>>75
わざと言っているとは思うけれど、そういう問題じゃないでしょうに

“最弱”五輪代表よ、アジアの修羅場を糧に化けろ
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/08/post_491.html

>>64
＞しかし、選手の自主性にまかせてあまりこまかな指示を出さないジーコのそのサッカーは、
＞多くのマスコミにジーコの無能の証であるかのように受けとられ、
＞最後はドイツで惨敗したことによって完全に失敗の烙印を押されたのである。
＞それなら、彼らはなぜオシム監督のことも同じように批判しないのだろう。

監督に与えられた時間ってものが全く考慮されてないな。
ジーコが無能の烙印を押されたのは「4年間やってアレ？」というチーム戦術の低さからだろ。
あと1,2年やらせてもこないだのイエメン戦のような試合ばかりしていたら、
さすがにオシムにも批難の声が飛ぶだろうけどさ。


あと、

＞J２落ち候補の常連だったジェフをAクラスに立て直しただけでもおどろきだったのに、

建て直したのはベルデニックだと思うのだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%95%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E5%B8%82%E5%8E%9F%E3%83%BB%E5%8D%83%E8%91%89#.E6.88.90.E7.B8.BE.E3.81.AE.E4.B8.80.E8.A6.A7

海老沢は長嶋の無能さを小説に書いているのに、
なんでジーコの無能さがわからんのかね。

ジェフはユースから人材供給受けていたのになぜか弱かった。
そして毎年選手を引き抜かれる状態だったのに
やりくりして勝利のメンタリティを植えつけたのはすごいね。

>>79
海老ジイはサッカー自体良く知らない。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006082512.html

久保

>>78
>ジーコが無能の烙印を押されたのは「4年間やってアレ？」というチーム戦術の低さからだろ。


わざと無視しているんだろうな。
2chじゃポピュラーな釣り餌だがｗ

サムライブルー並に定着しませんな＞溶解

>>79
> 海老沢は長嶋の無能さを小説に書いているのに、
> なんでジーコの無能さがわからんのかね。

長嶋の無能さも自分でわかったわけじゃないんだろう
広岡の耄碌を見抜けなかった人間だからしょうがない

もっといろいろ議論したいところなのに、あんな文章では、
サッカー見たことないんでしょう
としか言い様がねえよ。

>>79　中田信者だから。

そういや、テンカーテを次期日本代表監督におすすめしたいとか言ってた人がいたね
さっそくチャンピオンズの予備予選ですべってるけど・・・

>>63
> ジーコは、前任監督のトルシエが「フラット３」を軸に選手を軍隊のように命令どおりに動くように
> 強制したのに対し、それではいつまでたっても命令されたこと以上のサッカーはできないといって、
> 選手自身に考えさせる「自由と創造性」のサッカーを目指した。

なんだかなあｗ
このストーリーを考え出したであろう川淵ですら今は"I don't know why."と言っちゃってんのに。

メディア側の人間が一番メディアに汚染されてるって感じだな。

>>63
なんかもー呆れるな

http://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html
毎週、恥さらして何が面白いんだかw

>オシム監督にしてみれば、新しい船の設計図を書くには白紙の上に
>描きたいというのが当たり前で、チームの骨格が出来上がっても、
>小野や中村なら間違いなく順応できると確信しているのではないか
>と推測できる。
>だから、オシムのチームにファンタジスタは必要ないという報道だけ
>は絶対に否定したい。誰が代表の監督をしても、小野や中村の代表入
>りを誰が否定できるというのだ。
>私もそうだし、ファンの皆さんも彼らが代表に入ることを心待ちにし
>ているに違いない。

※下の方の記述
>あまり汗を多くかかない選手が加わっても、チームが瓦解する危険性
>はないと見ることができるだろう。

これで、元編集長かよ。
「現代サッカーを斬る」とは聞いて呆れる。

ファンタジスタ何回言ってんだよｗ

ちょっと前までオシムをよく知らないとか言ってたのに
オシムのこと詳しいな千野ｗ

>>92
「ﾏｶﾞｼﾝ嘗胆」
マガもそろそろ良くなってるんじゃないか・・・
そろそろマガに戻ってみるか・・・
と浮気心をおこした頃に千野の胆を嘗めることで
いかんいかん仏心を出した俺がバカだった
マガなど二度と買うもんか
と決意を新たにできる

>>92
一体何を言ってるんだｗｗ

立ち読みした番号のお杉武智北澤の鼎談で、
今後代表での斧茸共演はないだろうって結論が出てて
帰ってきたらこれかよ千野・・・

ﾔｧで競る塩が芸ﾇﾎﾟオシムスレで見かけるパターンの予防線張っててﾜﾛﾀ

>>89
川淵が考え出したんじゃないよ。

個人的には小野や中村の可能性もまだあるとは思うけど
まあ問題はオシムに対する分析と自分の願望の区別がついてないことなんだろうな
イエメン戦とかもそうだったけど「試合に対する（記者の）願望」と「オシム発言から見る試合の総括」
の区別できてない記事が多すぎてイライラした

>私もそうだし、ファンの皆さんも彼らが代表に入ることを心待ちにし
>ているに違いない。

ここら辺が特に凄いな

ストイコビッチのような走るファンタジスタがいればいいだけさ

千野にしろお杉武智北澤にしろ、オシムが中村小野を選考するかどうか議論するくらいなら、
オシム本人に直接質問すればいいのに。
一般人と違い質問する機会が与えられているのだし、質問した方が迅速かつ確実だし。
トルシエが中村を落選させたときはそういう質問があっただろ。あれと同じだよ。

質問してもオシムに一蹴されるおそれが高いとは思うけどさ。

フットボールライフの最新号は杉山プレゼンツな感じでした。

電波じゃないけど、
「イルレタに出会ってなければ、ゲームの設定に拘る僕はいなかった」
ってのが気になった。

>>63理想論で止まってた人と、そうする方法論を持っている人の違いなんだがな。
ついでに言うと、プレッシャーを嫌って後でボールをこねくり回してた人と、状況を打開するために前線で体張ってる人の違いでもある。

923 名前：　[sage] 投稿日：2006/08/26(土) 07:33:05 ID:lq916qGc
拳組みの日記がWINって本にまとめられてでてるんだけど、
そのエピローグで金子はとんでもないことを言ってるよ。

敗戦の責任をすべて軍部になすりつけたように、日本人は自分で責任を取らない。
ヒトラーとナチスにだけ責任を負わせようとしなかったドイツ人との違いはそこだ。
確かにジーコの采配には問題があったかもしれないが、
選手たちが自分で責任を取らず監督に頼っているようではダメだ。
日本人は、監督がすべてを解決してくれるかのような幻想を持っている。
ペケルマンはいいチームを作ったが勝負師ではなかった。ゆえにドイツに負けた。
ドイツはコスタリカ戦までグダグダだったが、クリンスマンが勝負師だったからあそこまで行けた。
クリンスマンがヒディンクタイプだとしたら、オシムはペケルマンタイプだと思う。
だから、たとえオシムが監督になっても、日本人が変わらない限りダメだろう。

↑うろ覚えでスマンが、大体こんな感じだったと思う。本屋に行って読んでみてくれ。

これは酷い・・

> ヒトラーとナチスにだけ責任を負わせようとしなかったドイツ人との違いはそこだ。

これは酷い・・・
ドイツはナチに押し付けたじゃないかｗ

逆に日本は軍部にさえなすりつけちゃいないんだがな。
軍部をどこまで分解していってもラッキョウの皮みたいなもんで
どこまでいっても責任者が出てこない。
だから連合国が困ったわけで。

この辺の金子の歴史認識ってどの辺から出てきてるんだろうな。

>>107
完全に押し付けてるよなぁ。
悪いのは全部ナチスでドイツ人ではないんです。って。

>>108
朝日新聞を購読して自身で培ったｲﾒｰｼﾞじゃないか？

オシムは勝負師だろ・・・。あ、Jリーグ見たらね

>>94
> ちょっと前までオシムをよく知らないとか言ってたのに
> オシムのこと詳しいな千野ｗ

がんばって勉強したんじゃね
けど、サビチェビッチをスタベンにしたりチェヨンス追い出した
事実はまだ知らないとみた（笑）

「一億総懺悔」という考えがあった事を金子を知らんのかね・・・。

そもそも「監督しか批判しない日本人」
みたいな考えはどこでもったんだろう？

メディアでマトモな監督批判してるのなんてダイくらいだし。
また得意の妄想か？

>>110
日本代表での２試合だけでの印象だろうな
イタリアＷＣで１人多いアルヘンに対して最後まで攻撃的なスタイルを崩さなかったのを知らないのかな？

俊輔はいずれ呼ぶとは思うけどね。
ただベンチになる可能性は高い、それに耐えられるかな・・・

オシム気取りでいながら自分好みの選手選考の真似事してる奴らは全員ゴミ。
特に○○は選ばれないなんて言ってる奴はそれ以下のチリアクタにすら劣る。氏ね。

>>108
法政在学中に真ッ赤ッ赤で高名な教授のゼミに在籍してたから
そいつの影響という話は前からある

>>114

たぶんね。各方面からの「要望」が多い小野や高原，柳沢，小笠原あたりは
何度か呼んで試す機会を作るだろう。日本人で一定レベル以上の選手には平
等にチャンスを与えるスタンスだと思うし。

2試合でサントスがフル出場しているのを見ると俊茸や小野がノーチャンスだ
とはとても断言できない。まぁツネさまはちょっと微妙だが。

まぁ呼ばれたからって試合に出れるとは限らないが。
1回限りってことはないだろうけど，プレースタイルを変える順応力を見せな
いと，茸や小野あたりは「使えない様」を万人に晒されてそれっきりになりそう。

>>117
こういう頭の悪い奴らがオシムを礼賛してるんだろうな……

>>118
オシム礼賛も何も典型的な代表厨じゃないか

>【サッカー/Ｊリーグ】広島の新鋭・青山初ゴール　くしくも「作陽高誤審」の審判と再会…[08/26]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156602720/l50

懐かしい事件だ
　妖ちゃんが本格的にサッカー関係の記事を書きにくくなっちゃったアレだな

>>115
そのチリアクタに劣ることをやってたのがプレイボーイの木村元彦。
「トルは戦術はあったが日本人を信用してくれなかった。ジーコは日本人を信用していたが無策だった。
　だが、オシムはその両方を持っているマンセー」なんて、かつての中小路のような文章を書いていたよ。

安易なレトリック

お前は木村に何を望んでるんだｗ

スレ立ちましたね。

【サッカー】週刊サッカーダイジェスト誌、山内編集長を筆頭に複数の編集部員が急遽離脱
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156626750/

>>105にﾜﾛﾀ
クリンシーが勝負師かぁ…どのあたりを見て言ってるんだろう？

ｷﾑｺは相変わらずの文化論ばかりで具体的にどういう風にすれば日本サッカー
のレベルが上がるかについては一切触れないな。精神論と同じで、究極の
ところで常に負けるとかなら文化論も説得力あるけど、純粋に弱いだけなのに
文化論を出されると萎えるな

サッカーを見る習慣がないんじゃないかな。

キムコは日本と言う国と日本人が嫌いだとハッキリ言えば良いのに。

村上は日本と言う国と日本人が嫌いだとハッキリ言えば良いのに。

中田英は日本と言う国と日本人が嫌いだとハッキリ言えば良いのに。


ま、こういう奴らに価値があると思ってる日本人と、市場があるかぎり、ハッキリは言いませんよ。

ここは電波飛ばす場所じゃないですよ

金子って本田圭祐襃めたことあったっけ。

誉めていたのはおすぎ

金子も磯貝引き合いに出してほめてなかったか？

>>131
選手権の頃べた褒めしてた

>>130
いまさら何言ってんだ、お前。
バカか？
ここは電波スレだ。

電波取りが電波ってのは、70スレ前からの伝統芸じゃないか。

>>135
わざわざageてまで乙


金子はこの前「北京世代はこの１０年で最低」って言ってたから呪いは解けたのでは？＞本田

>>127-129
でも海外に行った方がより日本人という呪縛に苦しむ事実w
半端に海外行ってる人のほうが日本を貶める事が多い気がする、俺の
周り見渡すと

金子は昨シーズン最も期待してる若手選手に本田を挙げてたろ
今シーズンはセレッソのデカい方の森島

609:　　 :2006/08/28(月) 06:33:04 ID:YUyZM8pz [sage]
真の意味で信者と言えるのはNOBUだけだな
あとは、人と違うことを言って注目されたいだけの、言葉を弄ぶことばかり巧みなやつとか
とにかくトルシエ憎しの反動でジーコ礼賛のやつとか
ジーコの駄目っぷりに怒っている人間の神経を逆撫でして喜んでるやつとか
日本代表が弱くなってﾎﾙﾎﾙしてる隣国の工作員とか
そんな連中ばかり

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006082805.html

>まさに、次から次へと繰り出される「オシムの注文」に戦々恐々。日本協会ばかりか、
>選手までもが困惑気味だ。これはここまで負けなしのオシムジャパンだから許されてい
>ること。しかし、初黒星の際に充満しているストレスが一気に爆発する危険性もはらんで
>いる。（夕刊フジ編集委員・久保武司）

>>85
遅レスでアレだが、そもそも海老沢氏が大好きな広岡氏って、
選手に強力な規律と統率を与え実行させる「管理野球」の象徴であり実践者だったわけで、
言ってることが矛盾しまくりなのよ。

海老沢は鹿サポだからジーコ信者でもしょうがない

久保新ネタ
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006082809.html

>>143
＞風貌（ふうぼう）に似合わず、岡田氏は一匹狼が信条。
んじゃあの風貌にどんな性格なら似合うんだろうか、とふと思った

>>144
それよりも岡ちゃんが営業マンだったというのが想像できない。
どんな営業やってたんだろう。

フットボールライフの
杉山茂樹、ラ・コルーニャに帰る
って見出しに吹いた

日本人なのに、住んだ事ないのに‘帰る’てwww

ttp://d.hatena.ne.jp/tyuubou/20060825
サポティスタ経由で知った俺も大概だが、こういう良性電波は
マスメディアレベルでは無理なんだろうな。
コメント欄に小田嶋のパロディがあったから、まるで無理とも思わないが、
やはりアウトサイドからでないとダメなんだろうか。

>>147
スレ違い荒らしじゃないのなら、素人ブログスレでも立てて、そこで存分にやったらいいと誘導

そういやVSに以前レポ書いてたな

36 名前：_[] 投稿日：2006/08/29(火) 00:09:27 ID:thKVXHet0
琉球の記者会見、建築家２人も参加してたのかよ。
そして、なぜか金子達仁もｗ

>>148
別に素人ブログを語りたいわけじゃないので。

http://www.fcryukyu.com/infomation/news.php?ncd=271&type=2
これか

>>147
サポティスタとその取り巻き関連は国内板に単独スレあるから

>>152
別にサポティスタとその取り巻きを語りたいわけじゃないので。

>>151
うわ、例によって金子の貧弱な電波文化論ｗ

>ちょっと時間にのんびりしていたり、なるべく疲れないように効率良く物事を進めようとするという、
>私の大好きな沖縄の気質は、ストライカーを生み出す可能性が非常に大きい。
いいのか、そんな安易に一般論化して。
血液型性格占いと何が違うんだか。
というか、そう思うなら我那覇に寄生するのが先じゃないのか。中西というコネもあるんだし。
ちょっとは仕事しろよ。

>また、日本の野球には甲子園というシンボルがありますが、
>サッカーにはシンボルになりうるスタジアムが無いのが現状です。
それが何か？
全然脈絡が感じられないんだが。そもそも甲子園は世界でも有数の古いスタジアムだし、
歴史の蓄積の差を無視されても何も心に届かないんだが。

沖縄人は怒れよ。

こだわるね。
まぁ、「良性電波」なんていってる時点でアレなわけだが。

>>153
＞というか、そう思うなら我那覇に寄生するのが先じゃないのか。中西というコネもあるんだし。
＞ちょっとは仕事しろよ。

川崎サポだが、頼むから勘弁してくれ

近年の金子は寄生して収穫を待つ労力すら惜しみはじめてるだろ

そう言えばヨンハッはどうなったんだろうか・・・

>>151
かつてボクシングの世界チャンピオンを輩出した沖縄とでもいえば
せめて無難なんだがな。

プロヴィンチャのチームのスタジアムと、シンボルである甲子園と、どうつながるのか
サッパリ分からん。

>>154
本人だろw

>>155
中西といえば日テレの朝のスポーツコーナーで
我那覇選手は僕のアドバイスを素直に聞いてここまで伸びたって自慢してたな…

ｻｯｶｰ関係ないけど
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006082828.html

＞冷戦の崩壊後、世界各国で自国のアイデンティティーを模索する動きが続いているなかで、日本では・・・

ここでﾜﾛﾀわ

＞ドリームアドバイザー　金子達仁氏


寝言係ってことか？

寝言係ｗｗｗｗｗｗｗ

ドリームアドバイザー

プロトラベラー

アカハタコラムニスト

多士済々だ

スゲーな、カネコさん。
マジで尊敬に値する強い男だよ。

俺だったら恥ずかしくて友人や家族に申し訳なくて自殺してるよ。

金子さん、獏飼っちゃうぞw

ドリームキャストに秋元康氏は要らなかったようなものか

>>160
そのくらいじゃないとタレントとしてはやっていけないんだろうな。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
スポーツジャーナリストとしてはどうかと思うが。

ttp://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=j/q=SKY+PerfecTV!+%EF%BD%BB%EF%BD%AF%EF%BD%B6%EF%BD%B0%EF%BD%BA%EF%BE%97%EF%BE%91/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=0


協会へのお金は電通だけが運んで来るのではない｡ｱﾏﾁｭｱ選手だって登録料を払っている｡
年間約100億円の収入と引き換えに失うものは多すぎやしないだろうか｡
中田英寿のｾﾝﾁﾒﾝﾀﾙな自分探し番組制作にﾃﾚﾋﾞ朝日が払ったｷﾞｬﾗが2億円｡
対して協会がｵｼﾑを強奪したことでｼﾞｪﾌに払った違約金がたったの5千万円(これでいいのか? 協会にとってｼﾞｪﾌは手下なのか?)｡
2億円と5千万円｡ いったいどこにｶﾈをかけるべきか?
この金額の差が､ﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨｰの落差が､何というか､今までの本末転倒さを表しているように思えるのだが｡

皆さんの久保の新作ですよ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006083002.html

>>170
協会はジーコ批判したライターなんかよりも
久保に圧力かけたほうがずっとサッカーの為になるんじゃないかｗ

>>171
zakzakは取材しないで2ちゃん見て記事書くから久保を出禁にしても効果がない罠。

最近このスレに来てなかったからわかんないんだけど
Ｗ杯以後の永井洋一の言論状況ってどんな感じ？
教えてくれまいか。

>>169
論旨は概ね賛成なんだけど最後のは蛇足じゃね？
テロ朝が目玉焼きに払った額と協会が千葉に払った違約金比べてそこに何の意味を見出せと言うのか

>>174
サッカー界全体という大きな視点で見たときの金の動きの話じゃないか。

そういや日本とほぼ同じケースのAFAはボカにいくら払ったんだろう？
オシムとバシーレはクラブとの残りの契約期間も同じ（半年）みたいだし。

>>173
しんぶん赤旗でコラム続行中のはずだが　
さすがに購読してまで確認する物好きはここにはいないみたい

サッカー言論関係では全く出てきてないんじゃないかな

西部更新
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/08/post_521.html

是非、木村浩嗣と対談してほしい。
（そういえばスポナビの木村の連載は終わったのかな？）


そして負け犬日記
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200608/at00010450.html

>今季の第２節でオシム監督率いるジェフ千葉と対戦したヴァンフォーレ甲府などは、
>どっちがオシムのチームだかわからないぐらいよく走っていた。

大木ってオシム関係なくそういうサッカーの指向じゃなかったか？

西部はそれわかってて書いてると思うよん。

去年の天皇杯はガチでぶつかってたのしかったもんなぁ＞JEFと甲府

8/31（木）ニュースさかさメガネ
今日と明日は、集英社から発売されている『オシムの言葉』の著者、木村元彦さんと小西さんの対談をお送りします。
今日は、オシム監督が目指す「自由なサッカー」についてのお話を伺いました。
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2006/08/831_588d.html

平山戦力外（チームは否定してるけど）

馳や杉山、永井に到るまで高校卒業・即海外移籍を訴えてたなぁ・・・。

>>183
平山は高校卒業して即海外に行ってないし。
だからその3人が言うように卒業・即海外に行くべきだ、って事になるような事例じゃないか？

伊藤翔みたいにか？ｗ
この事例、おすぎあたりは逆に批判的になりそうなんだが。

>>185
なぜ？

>>169
川淵さんのお陰で儲かりましたね
といわれるのが嫌だから目先を逸らそうとしてるんだろう
例えば、中田は数時間で2億だけど自分は数年かけて数億だしねとかの暗示
左派系ライターが多用する技だな

なんのことはない印税をジェフに寄付すればいいじゃまいか

なんじゃそりゃ(´・ω・｀)

ついに周辺の砦から撃破する指令が出たんですね。工作員さん

尻ケツ裂やがな君

寝言係の寝言ktkr
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_522.html

>>191
これ昨日のスポニチ読んだ時にも感じたんだけどさ
金子はなんで第三者の振りして書いてるの？
>>151とかみる限りだけど、関係者じゃなかったか？

サッカー界の甲子園ってフレーズが気に入ったのか
うわ言のように繰り返してるな。

>>193
自分では物凄く秀逸なコピーを見付けたと思ってるんだろうな。

とりあえずキムコは国立競技場出禁ってことでｗ

>>169
誰がどうみても関係のない三つの話を無理矢理結びつけようとしてアホみたいな文章になってるな。

まさかとは思いますが、平山あたり持ち上げてたりしませんよね。

金子は元々酷かったが、阪神ファンであることだけで
仕事が来ることに気付いてからの劣化は予想以上だったなあ

柔道見てはサッカーの日本代表にはあの志が足りないとか
WBC見てはサッカーの日本代表にはあの情熱が足りないとか
単純というか、バカなんだろう

>>197
ドイツ前に「平山の高さは絶対に日本に必要」とかいう記事をどこかで読んだような・・・・・・。
でも、法則が発動するほどのものでは無かった希ガス。

杉山は前々から文体も内容も子供っぽいと思ってたけど、
汚名挽回なんて今時厨房でも書かんぞ…

キムコしなねーかなー。というかこいつに金払ってるメディアの方が病的だよなー

文章書いて生活してる人が「汚名挽回」なんて書いちゃったのか・・・

おすぎって常にどっちに転んでもいいようなポジション取りするよなあ。
オシムの実績について懐疑的に思うなら就任前に書けばいいものを、
マスコミがオシム礼賛に流れたから逆の立場を取ってやろうという魂胆がミエミエ。
結局周りの動向を見てからじゃなきゃ行動を起こせない典型的な日本人なんだね。

>あのチームは、むしろベンチに問題があった。選手の質は高かったが、サッカーはとても甘かった。
そもそも一つのチームとしてまとまっていたこと自体が凄いと思うのだが。

これって単に、欧州通を自認しているおすぎが、「自分が」オシムに全然注目していなくて
その結果、「欧州通」であるにも関わらずオシムの話題に乗り遅れたことに対する逆恨みだと
思うんだが、どうだろう。
だからことさらオシムを評価しないことで、自分の欧州通のポジションを防衛しようとする
心理機構じゃないのか。

木村浩嗣 のコラム
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0607/spain/column/200609/at00010466.html

あっちではマルカもスポルトもエル・パイスもエル・ムンドも書き放題。テレビでもラジオでも歯に衣を着せないコメントがあふれている。
書くときには書くし、言うときには言う。それに引き換え、日本の報道はどうも切れ味が鈍い。
これには明確な理由がある。日本のジャーナリスト仲間が事情を教えてくれた。が、このテーマは今掘り下げることができない。
私が余りにも力不足なのだ。幸いにも、勉強し力を貯める機会を与えられそうなので、追いかけて行くつもりだ。

日本の報道が切れ味が鈍い明確な理由って何だろうな？(大体予想はつくが…)

>>203
そういうのをおすぎに要求すんなよ。プロの文章書きではないんだから。
むしろ校正すらしない編集部が悪い。
「君たちは知らないだろうけど今ベルカンプナーノっていう凄い奴がいるんだよ」by杉山

９０年のユーゴのサッカーって日本の雑誌では好評だった気がするが…詳しい方います？

凄いタレントがたくさんいるって評判はあった
監督についてはあんまり見なかったような

>>191
>　４年前のＷ杯開催を期に、各地にサッカー専用の競技場が誕生したのは事実である。
>しかし、そのほとんどはＦＩＦＡから突きつけられた条件をこなすのに精いっぱいだったと
>しか思えない、なんとも味気ないものばかりだった

kanekoさんて、２００２Ｗが終わった後のナンバー誌上でトヨタスタジアムを評して
「このすり鉢上のスタジアムはまさしく日本のサンシーロ。
ミラノで受けた衝撃をここ愛知県で受けるとは当時は予想もつかなかった。
まさしく日本の（模範的）シンボルになりうる。」
って感じの文を寄稿していたわけですが・・・。
いちいち大げさに書きたがるから矛盾したことばっか言うはめになるんだろうなぁ。

なんか最近特にふらふらしてるね。躁鬱のきざしなんじゃねーかな

満を持してお杉
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20060901.html

ソース忘れてた。
ナンバーＷＥＢの杉山コラム「日本人の経験値」です。
杉山は日本語の経験値が足りない。

まあ意味的には実は間違ってないらしいけどね＞汚名挽回

それでも書くのはプロとは思えんが。

>>169
つーか中田2億のソースはどこだよｗ

まさか和田アキ子さんの話を信じ込んでるだけじゃあるまいなｗ

＞５０年後、１００年後、沖縄が日本サッカーの中心になっている可能性もゼロではない。

何か言っているようで何も語っちゃいない文章の典型ですね。

>>211

＞'90年イタリアW杯に臨んだユーゴ代表って、そんなに良かったっけ？？？　
＞勝ち馬に乗りたい気持ちは分かるけれど、それはちょいと無理矢理だ。
＞あのチームは、むしろベンチに問題があった。選手の質は高かったが、サッカーはとても甘かった。

要は「オシムが何ぼのもんじゃい、そんなありがたがるようなもんじゃないぜ。
欧州サッカーを知り尽くしている俺様からみればな。」って感じか。

>>205
>>216
そこで
「'90年イタリアW杯に臨んだユーゴ代表ばかりを持ち出すけれど
　むしろチャンピオンズリーグに出場したシュトゥルム・グラーツ時代こそがオシムの真骨頂」

と書くのがおすぎクオリティだと思ってたんだがなぁ。ホントに（Ｊの監督という理由で）見下してたかノーマークだったのか。

>>191
> だが、残念なことに日本のサッカー界には甲子園がない。

ちょｗｗｗｗ国立は？ｗｗｗｗ
あこがれの国立だろ。
ナビスコは決勝、天皇杯や高校サッカーだって準決勝からだぜ。
甲子園が小さい狭いと言っても聖地に代わりがないのと同様に、
サカ専ではないし、オンボロだけど国立だって聖地だろ。

>>216-217
ぶっちゃけ、誰もちゃんと覚えてないし映像できちんと見る機会も少ないだろうからこんな放言を書けるってところもあるよね。

まあわかったのは、おすぎは世界史やら国際情勢に疎いということだが
それともなんだ、フットボールはそれだけで民族や宗教を超えて皆ひとつになれるんだ、とか主張したいのか。

まぁ、ガリシア地方がタンカー事故で大騒ぎになってるのに
知らん顔でエビカニ貪り食ってた御仁ですからね＞国際情勢に疎い

甲子園は一回戦からだけど、国立って準決勝からだっけ？
それにしても、206の記事の理由が知りたいな。
電○とかサッカー協○とかかな？

国立、は昔の明治神宮競技場で、学徒出陣やって
戦後も五輪やって（ウェンブリーと同じ）、
「霞ヶ丘 競技場」という雅名があることを、金子は知らないんだろうなｗ

お杉はＣＬ参加人数を引き合いに出して韓国＞＞＞日本って断定するぐらいＣＬ至上主義者なんだから、
シュトルム・グラーツ時代のオシムの手腕について書けばいいのに

あれだけＣＬ！ＣＬ！騒いでたんだから当然知ってて然るべきだし、もしビッグクラブしか注目しないで
弱小クラブの躍進を見過ごしてたのならＣＬを偉そうに語る資格はないと思う

オシム信者ウザイ

お杉の言いたい事も分からんでもない、確かにユーゴ以外は目立った成績残してないしオーストリアリーグ
の実績なんてほとんど注目されないだろうし、オシムって知る人ぞ知るって感じの名将なんだと思う
でもお杉が言うと説得力ないな

>>218
１、２回戦を国立よりもでかいサッカー専用のスタジアムでやってるのが
高校サッカーの現状だからねえ。それが悪いことだとはちーとも思わないけど。

個人的にはその甲子園幻想が斉藤地獄の4連投を生み出している要因だと思うのだが、
カネーコ君はその辺について何か触れてくれないものか。

>>223
お杉は強い存在に憧れるだけの典型的な厨だから

おすぎさんは電波スレの良心

強い存在というより好みかどうかだな。
おすぎとか加部は自分の好みと物事の善悪を混同してる。まさに厨。

>>206
俺もリンクしようと思ったが、やはりもう来てたかコレ。
また日本サッカー報道の闇に関して
サッカーラーターの筆で公の場で言及されたなあ。

現地三本
ttp://www.jsgoal.jp/news/00037000/00037561.html

ttp://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=392

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200609/at00010478.html

サウジには負けるのも計算のうちかも？

誤爆orzです。すまんせん

木彡山には「僕は天邪鬼」という伝家の宝刀があるからね＾＾

まぁ90年なんてお杉は見てないだろうし、普通はグラーツの実績なんて
字面でしか分からないわけだから、取材もなしにそういうとこに下手に
言及するのはライターとしてはどうなのかと思う。

ウチには90年の全試合ビデオあるんだけど、再生できるんだろうか？

ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=5695

地元出身選手が云々って話題はちょくちょく出るけどもさ、
実際のところ集客との関連性はどれくらいあるんだろう。
客が減りつつあるチームの話題として「地元出身選手が・・・」って話は聞くけど、
客が多いチームの要因に地元出身選手の存在が挙げられた話をほとんど聞いたことがない。

何が言いたいかというと、↑の文は二宮ピュアが適当な理屈をこねくり回して
原稿文字数を埋めているだけなのではと疑問に思っているわけですが・・・。
もちろん地元出身選手が多いに越したことはないと思うけど、大事なのは今いる選手が
地元にどれだけ貢献するかという話なんじゃねーのかと。

>>235
地元出身選手起用が地域密着ってのは、プロ野球の地域密着論ではよくある論理

モナコとグラーツじゃ財政面でかなり差があると思うんだが
おすぎにとっては同列の存在なんだろうか

金子も杉山も自分達がメディアの側にいる人間だってこと放棄してないか？
天邪鬼気取りで文句さえ付けていいんだから気楽な商売だよな。

まあ、常識で考えてベンゲルとオシムじゃ、実績でオシムが劣るのは当然
欧州に1年の1/3は滞在して現場取材しているライターと
ＣＳで貧乏臭くテレビを見ている自称海外厨房とでは
見識に差があるのも当然です

>>235
福岡はJ2落ちを機会に九州出身の選手を集めたけど、それが集客に繋がったかどうか
データがどっかにないかな？そこをライターが調べて記事にするべきだよなｗ

>>240

興味があるならおまいが自分で調べてオーマイニュースにでも投稿すればいいとおもうが。

そうですね、一部の劣悪ライターは、現地に長期滞在して取材できる
恵まれた環境に居ながら何故か、CSでテレビ観戦している人達より
お粗末な見解しか持ち合わせていませんね、残念ながら。

>>241
そのオマエが書けよってレスするのやめてくんないｗ
韓国資本の怪しい会社に2000円ちょっとの欲しさに個人情報を
晒せるわけねーだろ

お杉にしてはまともな文章じゃん。
ていうかおすぎくらいしか今の大政翼賛会的状況に違和感
呈するライターがいないっていうのが怖い。

夕刊フジの久保がいるジャマイカ

>>231
ウツィのだけど
>監督が自らＧＫに指示を出す光景というのは、これまで代表ではほとんど見られなかった光景だ。
トル時代はかなりあったと聞いてるんだが。

>>244
まぁまぁ、もっとマッタリしようぜ。
今のところは、何も失敗してないんだから。

ダメだと思うなら、こんどこそ解任デモ＆署名をすりゃ良いさ。
大政翼賛会と違って、批判しても特高にﾀｲｰﾎされたりしないから。

>>244
オシム批判はセル塩と久保の電波でお腹一杯です。

いやいやだからさ、お杉も塩爺も言ってる事は
「オシムってマスコミが持ち上げるほど実績ないよ」
って当たり前の事実じゃん。
批判とかじゃなくてさ、極右から極左に振れてオシムを神格化しだす
今の状況が怖いし、相変わらず未成熟にも程があるなと。
是々非々でやるという当然の事が日本のメディアはできないんだもの。
ベンゲルやモウリーニョでもないのに、全権委任・監査機関無しで
よしとする理由が分からない。

いちゃもんみたいな批判を
今の時点でぶつけるのはどうかと思うが
相変わらずのマスコミ体制への文句は俺も禿同だけどさー。

今度の２連戦の結果を見てからでも批判は遅くは無いと思うが。
今、久保がやってるのは理屈も何も無いただのヤカラ。

>>246
ウツがスポナビの代表番になったのはジーコ就任以後だから
×これまで代表では
○ジーコの代表では
と読み替えるが吉。


で、おすぎと久保しかいないらしいオシム批判というか懐疑的意見
ttp://hsyf610muto.blogtribe.org/entry-25029e947cc3d292a4b75bce51ff72e7.html

>>249
モウリーニョが仮に日本監督になってもこいつらの言う事は一緒だと思うよｗ
というかモウリーニョ程度だとまだ批判はしやすいかな。

ある意味で、モウリーニョより分かりやすい監督もいないからな。

>>253
ベンゲルですら、ＣＬで結果が出せなかった時期には「もう過去の存在」とか書いてたよ＞おすぎ

だから久保なんか相手にしてないし、あんな自覚的に商売で書いてる夕刊紙に
マジレスつけてスレ汚しすんのはいい加減うざい。
別館建ててやってくれ。

個人的には、ジーコの神格化の方がはるかに悪質だったと思う。

スペインサッカー（4-2-3-1システム）の猿真似を推奨してきたオスギにとって、
「日本独自のサッカー」を模索するオシムは忌むべき存在なんだろう

>>256
とっくの昔にあるぞ＞別館
無視して貼り付けてるのがいるだけだ

今はまだオシムになったばかりだし一応勝ってきてるからな
でもジーコと違って今後結果が出ない時期があったら
ちくちく皮肉られ続けてきたマスコミの不満が爆発しそうな気がする

>>260
そうなるかどうかは川淵次第

川淵さえいなければ
ジーコのときも普通に叩かれてたと思う
川淵がオシム擁護してるうちは大丈夫だね

おすぎはなぜかハラヒロミを推してたからな
ああいう試合の流れも読まずハチャメチャな戦術を取る監督がお気に入りなんだろう。

単にスペイン好き同士だからってのもあるだろ＞ヒロミ

っていうか「ＪＦＡは身近なところから選ばずにもっとヨーロッパとか見ろ」と言いながらヒロミ推すのか・・・。

早稲田→三菱って
閥の王道行ってるのに何故か傍流っぽい存在感に
惹かれるのかね？

話が合うんだろ

確かにオシムを神格化するマスコミ、サポは嫌だね。
批判するときはしっかり批判もしないと。

ただ問題なのは批判の質。
日本は質も量もダメすぎる。

>>246
トルの時もかなりあったね。楢崎がグラＴＶでトル心底うざかった的発言を
していたから相当だったんだろう。
ちなみに、「６月の勝利の歌を忘れない」でもＧＫ三人を目の前にキチガイぶりを
遺憾なく発揮していたぞｗ

オシムは逃げも隠れもしないと言ってるんだから、それこそ会社に言われた事じゃなくて
自分の聞きたいことを率直にぶつければ良いだろうに、今オシムに懐疑的なのって
選りすぐりの馬鹿ばっかりじゃないか。

記者会見でアホみたいな質問して失笑買ったり皮肉られたり無視されたりしてるヤツがいるじゃん。
アレが、「自分なりに考えた質問」なんじゃねーの？

意図は分からんでもないが、移動後即練習はやりすぎだろ選手壊す気かボケ
現に一人脱落者が出ちまったじゃねーかボケ　ぐらい言え。

>>270
ここでオシムが引かないなら、スケジュールのほうを引くしかないって計算かもね。
>>267
批判＝スキャンダルの創作っぽいのが日本のマスコミ

時差調整がメイン目的としても
結構ハードな練習だったみたいだし
Jとのスケジュール調整ミスでヘロヘロな所に
そこまで必要だったのか？？

って側面ではキチンと聞く必要あると思うんだけどね。

陰口叩くみたいにコソコソやらないでさ

心配しなくても遅くとも2年後には独裁者だの日本人を見下しているだの
どこかで聞いたようなネガティブワードが紙面を賑わしてくれるでしょう。

はいはい、みどりちゃんはキャプテンとなかよしでちゅね〜

ttp://www.masujimastadium.com/column.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=85

えっちゃん

　ttp://www.jsgoal.jp/japan/news/article/00037579.html

相変わらず選手コメント頼りのマスジマ路線はともかくとしてさ。

　サウジアラビアはまさに本気モードだ。ドイツワールドカップのチームを率いたブラジル人のパケタ監督が
　留任しており、大会前と同じコンセプトでチーム強化を続けている。ベテランＦＷアル・ジャバーらが引
　退したものの、ドイツで戦った中心選手は残留。経験と実績を兼ね備えている。若く国際経験に欠
　ける日本にとってはやや高いハードルになりそうだが

ここまで状況がわかっていて

　サウジアラビア戦では勝ち点３以上にそれが問われる。

となるのか不思議。

アウエーなんだし、状況は圧倒的に不利だし、まだ対戦は残っているし、そもそもリーグ戦2位以内で出場
権は取れるんだから、ここは「勝ち点1」でまったく問題ない。勝利に等しい結果。

オシムは絶対にそんなことを口にしないが、サッカー知っていれば常識。選手もコーチもわかってるはず。

そもそも「勝ち点３以上」ってなんだ？ 1試合で4とか5とかがあり得るのか？
オシムの意図や目論見が「正しかったかどうか」をキミは勝ッたか負けたかでしか判断できないのか？

どーしてこんなお子様理論なんだろう。いったい何年サッカー見ているのかと。

>>275
お子様はお前の文章理解力だろw

もうねｗ
走る前に、よく考えたほうがいい人が多くて
タイプミス程度なら笑えるが

>>275
>サウジアラビア戦では勝ち点３以上にそれが問われる。

の前の文章で

＞「理想は内容の伴った結果だ。それが求められない場合には、チーム状況を見分けなければいけない」

っていうオシムのコメントが書いてあるから、それっていうのはオシムが言ってる結果＋内容のことじゃないの？
オシムの言ってる結果ってのが引き分けなのか勝利なのかは分からんけどただ単に勝利するより内容を
伴わせる方が難しいって意味なのかな？

>>275
言い換えてあげよう。

「サウジアラビア戦では勝利以上に内容が問われる。」

これでわかんないか？

>>279
その見識がおかしいって言ってんだろ
多分

単に「勝ち点３以上」という部分に過剰反応しただけだろうから優しくしてやれ

最近のこのスレってなんか変だね。
ライター擁護スレになってる
元川さん本人とか来てそう（笑）

この状況で内容を期待するほうがおかしいと思う。
どういう試合しようと、勝ちか引き分けに持ち込めば成功な気がする。

>>275 はそういいたいんじゃない、たぶん。
きっとグテグテで引き分けを拾う試合になるだろうし
それをわかっていて「内容」を問うとは何様かと。

ついでに言うと元川先生に「内容」を問える眼力があるとも思えない…。

だから内容問うってのはえっちゃんが言ったんじゃなくてオシムのコメントからだろ？

自分のレスの火消しに必死でフォローしてますねw

>>286
はいはい。お言葉通り去りますね〜

俺も275の読解力に問題があると思う。
えちゃーんがオシムの言葉を
>あくまで内容重視の姿勢を見せている。
と解釈した以上、えちゃーんは
「仮に勝ち点3が取れないとしても内容の方を見るべき」
と判断したんだと思うが。
日本にとって不利なのは折り込み済みで、いい結果が出る目は今回は少ないからこそ。

ところでみどりちゃんの
>フェロー諸島で13人目の日本人訪問者
だけど、ウツィは何番目だっただろうな。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200306/0614utsu_01.html

なんつーか、サッカーファンならいつかは行ってみたいサッカー的秘境、みたいな
ポジションになると面白そうだけど。

アザーファイナル決勝が行われたスタジアムと並んで
ここだけは行っとけみたいな？？

光溢れるスタジアムにて（９月２日）
短期連載　宇都宮徹壱のアラビア日記
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200609/at00010483.html

８月３１日のメンバー発表以来、なぜかこの件に関する監督への質問がなされた形跡がなかったので、
練習後の会見で「ＤＦにアクシデントが起きたら、どう対処するつもりなのか」と問うてみることにした。

あの質問したのはウツだったのね。
一番前に座る辺りに宇都宮のチャレンジ精神が見えます

ライターの書いた文章の裏読みをする、ってのは（あまり誉められた行為じゃないが）
このスレの本分だけど、誤読して邪推するのは電波鳥そのものだからなぁ。


>>288
そういえば天皇杯の各都道府県代表が今日決まるけど、ウツは今年も全国行脚するのかな？
ＦＣ岐阜とか見に来ないかな。

そういえば欧州チャンピョンズリーグに出場する日本人選手の数が韓国人選手の数を上回ったから、
汚杉（杉山茂樹）やキムコとしては面白くなくて、悔しいだろうなｗ

>>290
>「スコットランドのナカムラはこっちに来ているの？」
>「イナモトは何でガラタサライに移籍したの？」
>「オノが来ていないのはなぜ？　けがでもしたの？」
>「ジュビロは今でも強いの？」などなど。

これ、全部英語で応えたら、完璧な英語で話せば話すほど理解不能だろうなｗ
アラビア語でも無理かもしれん。

金子とおすぎが双璧

永井が最近失墜
増島みどりが川淵問題で急騰

優秀なタブロイド記者の久保と、行動力と速報が売りの文芸素人の元川は対象外

>>294
＞増島みどりが川淵問題で急騰
＞行動力と速報が売りの文芸素人の元川

認識甘いです。

永井は赤旗に移籍

おすぎの提唱しはじめたころのＣＬ理論は
なんだウズベキが最強じゃんということでオチがついてたんじゃ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200609/at00010492.html
>もっともジャーナリストの中には、試合が終わった瞬間に内容を忘れる能力を持った方もいるようだが。

とくに具体名を想起して言ったのだとも思えないが、当てはまるのは？
セルジオはまた違うタイプだろうし。

>>297
＞試合が終わった瞬間に内容を忘れる能力を持った方

ジャーナリストだけじゃなく、協会会長が当て嵌まるような・・・

しかし共産党員の永井は犬猿の仲の創価学会員の中村俊輔をどうしてあれだけマンセーできるのだろうか

そりゃ世の中全部創価学会の財力と陰謀で動いてると思ってるのが
2ch住人だけだからでは……

>>299
つ思想・信条の自由

そいつが何信じていようが、サッカー上手ければサッカー選手としては評価する
それだけだろ

逆に特定の思想を持っているからってサッカー選手としても認めないって言うのは危険
共産党なら、過去の体験からそれも分かってるんじゃないのかな

>>299
ギャグで書いてるのか？

単なる釣り師だろ

共産党員というより
単にゲーム脳ネットワークにのっかって赤旗に職を得たわけだからのう

>>92
二川が選ばれたから
ファンタジスタも選ぶことがわかっただろうな。
千野が二川知ってるのかは知らんがｗ

＞9月10日発売予定の『サッカー批評』では「8.9国立デモの衝撃」と題し、どこのメディアも取り上げていない
＞8月9日のデモの顛末について書きました。こちらもご期待ください
ttp://www.supporter2.jp/utsunomiya/

>>305
二川は労働者だと認識してそうだなｗ
ガンバのファンタジスタはヤットだと。

>>297
全体的にでしょ。内容関係なく勝った負けただけで騒ぐなと。

徹底討論「ドイツを斬る！」
http://www.youtube.com/watch?v=KDYc-DnSJXY
マスコミについて

アウェーでサウジ相手である以上負ける事も想定の範囲内ではある。
とはいえ、やっぱり前回に引き続き内容も良くない。

とはいえ、最初に書いた理由と、監督になって１月ちょっとでどれほどのことができるか？というのもある。
１年後にずっとこの調子だったら叩かれて当然だと思うけど、俺は今すぐ批判しようとも思わない。

内容はどこをどう叩いても悪いとしか言えないけど、意外とサウジ側から見たら
次は嫌なのかなあとも思った。したいことがまるきりできなかったわけでもないし。
まあ、結局人選がまだなんだろうな。
けどこれで妖怪人間久保が大暗躍できるなｗ

結局お杉が正しいことが証明されてしまったな
セル塩も全開モードだな

まぁ、金子はまた日本人論だろ。

当分そんな流れだなｗ

>>305
そういえば更新されてたな
ttp://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

＞オシム体制になって、日本代表はまだ真価を発揮するほどにチームはまとまっていない。
　　↓
＞オシム監督の手取り足取りの指導に期待する以前に、選手がどれだけイメージを構築して
＞攻守を円滑に進められるかがポイントとなる。
　　↓
＞スタートしたばかりでいきなり難局を迎えるオシム監督だが、これくらいの山を乗り越えられなければ、
＞バラ色の未来など期待できようはずもない。

なにこれ。

いやあ湯浅が凄いｗ
千野がまともに見えるよ

ポジすぎるな＞湯浅。
俺はゾノや哲さんが言うように、ベンチの意思を選手が読み取れてなかった
（ユースじゃねえんだから熊に大声出されなきゃ気付かんか？）と思ったが。

Ｑ：中盤でボールを取るのに苦労したようだが？
「チャンスの数はどっちが多かったかを考えてほしい。日本か？　サウジアラビアか？
（質問者が「日本」と答えると）それが試合の内容を表していると思う。全体として悪い内容の試合ではなかった。
http://www.jsgoal.jp/news/00037000/00037649.html

練習後の会見で「ＤＦにアクシデントが起きたら、どう対処するつもりなのか」と問うてみることにした。
すると老指揮官は、最前列に座っていた私に一瞥（いちべつ）を投げてから「どうしたらいいでしょう？　
解決策があったら教えてほしい」と切り替えしてきた。今や恒例となった、逆質問。すかさず私も、ダイレクトで返す。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200609/at00010483.html



本当に逆質問が多いみたいだな
記者を値踏みしているんだろうかｗ

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_3.folder/06_OJ_5.html

確かに無茶苦茶ポジティブだ
ところで

＞最後はアレックスからのトラバースパスが田中に合ったり
＞最後は加地からのファウンデーションパスを遠藤がダイレクトでシュートしたり

「トラバースパス」とか「ファウンデーションパス」ってどんなパスのこと？

出たw
意味不明なゲームの必殺技みたいな固有名詞w
こいつ解説の時もいきなり必殺技系固有名詞言い出すから笑えるw

>>318
質問に質問で返すってのは小泉も良くやってるよな。

＞ゲームの必殺技みたい

これがゲーム脳というやつか

ageてまで自分の晒すのが最近のトレンドか

>>321
小泉の場合は明らかに質問をはぐらかすのが目的だからな。
オシムは逆質問の後でちゃんと元の質問には答える。

>>318
けっこう喋るようになってきたな
いいことだ

>>319
なにせ日本で一番最初に
ジーコの後の代表監督はオシムしかいないと
言った御仁だからな。いまさらひっこみがつかない。

待ってましたとばかりに嬉しそうな妖怪久保の新着記事
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090404.html

>>327
豪華絢爛久保劇場
写真も動員して凄いパッチワーク力に脱帽

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200609/at00010496.html

>サッカーは一種のオートマティズムが必要になるスポーツだ。
妖ちゃんﾌｧﾋﾟｮｰﾝ

>もし相手がブラジルだったら、ひとつの試合に負けたということで、なぜ負けたかについて
>延々と話してもいいだろう。しかし相手はブラジルではない。
これ誤訳じゃね？「もし日本がブラジルであるなら」だとよくわかるんだが。

しかし、駒野に対するフラストレーションは相当なものだな。
まあ、左ができるってのは駒野にとってある意味で不幸だとは思うが。

>>329
いくら何でも「相手」と「日本」を間違えるとは思えないんだが。
その文節の中に1個も「日本」って単語が入ってないし。

>>329
みどりちゃんの所だとこうだね
http://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=394

>私たちがブラジルだというのなら、負けた理由をずっと話すこともできる。
>しかしブラジルではないので、走ること、まずはそこからやっていかなくてはならない。

>>330
http://www.jsgoal.jp/news/00037000/00037649.html

こっち見ると、ここがブラジルなら〜ってニュアンスで言ってると思う
ことサッカーに関する限り、ブラジルは2chなんか比較にならないほどのうるさ型だからな

>>331-332
他じゃ違うのか。
つか違い過ぎるな。
みどりちゃんの所なんて「内容では勝ってたけど結果は逆になった」って
辺りがすぽーんと抜けてるな。
J'sとスポナビはそこは一致してるのに。

ただ1つだけ分かる事は、
原文は主語省略された仮定形だったんだろうって事くらいだ。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090404.html
オシム語録消えボヤキ連発…２９分２５秒の言い訳会見
久保武司

久保の抹殺は日本サッカー協会の最重要課題です

楽しそうに仕事してて良いなあ

湯浅すげぇな（笑）
これは下手なお笑いより笑えるかも

中村俊輔対オシム。セルティックが挑むチャンピオンズリーグには、そうしたテーマが隠されている。
俊輔が勝つか、オシムが勝つか。この戦いは見物だ。中村俊輔がスタメン出場を飾り、セルティックが
ベスト16に進出できれば、俊輔の勝ち。でなければ、オシムの勝ち。俊輔を外しても大義名分は通る。
結末はどうなるのか。僕は楽しみで仕方がない。
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20060901.html

リンゴの個数とバナナの長さを比べるような話。

以前、セルティックだったかレンジャースで不動のレギュラーだったオランダ人ＦＷが
オランダ代表から全くお声が掛からないことを「オランダは選手層が厚い！」とマンセーしていたのは杉山茂樹さん。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006082901.html

> 現在、オシムジャパンは３１日からの中東遠征選考に向けて、
> 予定の４０選手に対しては、ビザの関係上などからパスポート
> をすでに協会に提出させている。つまり、今、手元にパスポート
> がない選手が代表候補なのだ。パスポート持参でイタリアに旅
> 立った小笠原は、オシムジャパン遠征選定予定の大枠である
> ４０人にさえも、落選していることになる。


小笠原の肩を持つわけじゃないが・・・

協会は、代表暦のある選手のパスポート情報をすでに持ってる。
よって、小笠原のパスポートが協会預かりになって無くても、何の
不思議も無い。
こんな基本的なことも知らずに駄文書き散らして給料もらえるとは
フジサンケイって素敵な企業体ですね。
なんとなく面白おかしく過ごせ、努力しなくてもいい会社なんだろうな。
護送船団に守られたマスコミ界でも、もっとも醜悪なのがフジサンケイ
だな。
目くそ鼻くそだが。

>>338
どうしてこういう結論になるのか分からんが日本はＣＬ出場常連チームの
スタメンをベスト１６に行けなったからと言う理由で切る事にコンセンンサス
が得られるほど選手層が厚いんかね。

俺もZAKZAKで働きたいが、久保みたいな顔になったらイヤだな・・・

>>342
おまいさんの疑問もなんかヘン。
そもそも、自分の志向するチームにあわなきゃ、ほかでどんな活躍をしてても
呼ばないことはありうるだろ。
スターを11人集めてもｻｶｰにならんのは、ついこの間見ただろ。

CLで次のラウンドに進めば中村の勝ち、駄目ならオシムの勝ちってのが面白いｗ

基本的には、試合に常時出れば呼びますよ？みたいなことを言ってるんだから時期が
来ればCLで敗退しても必要なら呼ぶだろ。

「オレ、書くわ！」って宣言してたキムコさんの
暴露本まだなの？？　

>>341
ビザとったことない？
ビザが必要な場合、パスポートにスタンプやらシールやら
直接押されたり貼られたりするから、現物がどうしても必要だよ。
実際、サントスがプレミアおはーあったけど、
協会にパスポート提出しててお流れになったとかいう
記事があったように、協会が情報もってるであろうサントスも、
提出していたみたいだし。

おがちゃわらが、協会から提出を求められなかったのか、
求められたけど移籍を念頭に提出しなかったのか、
それとも提出してたけどあわてて取り戻したのかわからないが。

記事もいーかげんだが、おまえさんの反応も電波だぞ。

341の反論に期待

>>347
う・う・う・う・う・うるせーばか！！

小笠原サイコー！



ぼくは恥ずかしいのでもう去ります。

>>349

かわいい

>>341はコピペ貼って何がしたいんだ？
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155927897/226

>>349
杉山もこのくらい可愛ければいいんだが。

つか、オシムって下手したら杉山以上にCL見てる可能性あるんだよなｗ
それに、サビチェビッチすら外すオシムの前で、俊輔の名前を出すのは
片腹痛いとしか言えないな。
杉山の脳内序列は俊輔＞＞＞サビチェビッチなのか？

>346 つフラット3に捧ぐ

茸無視して稲本が呼ばれたらﾜﾛｽ＞ＣＬ組

>>352
ユーゴはピクシーいたからサビチェビッチをベンチに置けたんだよ。
日本にピクシーはいない。
どうしてそういう不等号になるのか不等号厨の脳内は推し量れないが。
程度が低すぎて。

>>355
ピクシーはオシムに走れる選手だと認められたから使われたんだろ。
そうじゃなきゃまた別の選手が使われたろう。

http://vista.xii.jp/img/vi5737984461.jpg
４日付けの日経の夕刊にジーコのトルコでの近況

>>353
カンボジアの一ノ瀬泰三の本を書くというのは、番組のギミックだったのかｗ

ttp://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=395
シュート練習を始めたオシムm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!! という脊髄反射の中で
こういう記事をいつも書いてればみどりちゃんも捨てたものではないんだが。

でも、下の記事はあっさり西川先発だったりしたら笑えるんだけどな。

>356
いや、この前のサカダイの現地記者のオシムルポによると、あれほど
些細なことでも口を酸っぱくしてひとりひとりに役割の徹底を要求するオシムが、
ピクシーにだけはなにひとつ言わなかったらしい。でピクシー逆に悩んじゃって
オシムに聞いてみたら「君には何も言うことはない。好きにプレーしてくれ」。
なので悩みつつ「勝手ながら、オシムは自分のプレーに全幅の信頼をおいているんだ
と念じてプレーすることにした」とか。（たぶん、ほんとにそうなんだと思うが……）

ピクシーだけはほんとに特別扱い、マラドーナ級の選手として扱ってたのかもしれん。
まあ、だとしたら日本にそんなクラスの選手はいないわな。

何かで読んだけど今までで印象に残ってる選手は誰かと聞かれて
ピクシーとあともう一人の選手の二人をあげてた。
特にピクシーは「あれほどの才能をもった選手はみたことがない」と絶賛してた。

まぁ、人を見ていってる可能性はある罠。
言わなくてもできる子、言ったらできる子、ヘタに言ったらできなくなる子。
どいつもおんなじように扱ってたら、その監督はﾊﾞｶだわ。

ピクシーの場合、上手くて走れるという「特別な」選手を「特別に」扱った訳だけど、
今までの日本の場合、「上手い」選手を「特別に」扱ってきたから走れない、走らない選手になっちゃった訳だわな。

そんなピクシーでもゲロを吐く位練習をやらされ、「オシムは独裁者の
ような人間だ」と言ってしまう訳だが

>>364
独裁者のソースは？聞いたことないけど

玉木スレで、なぜかロバートホワイティングが玉木正之と同一人物ということにされている。

ピクシーも走る系に分類。

SKY PerfecTV! ｻｯｶｰｺﾗﾑ
海江田哲朗｢W杯以降､ﾒﾃﾞｨｱ色模様｣
http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=j/q=SKY%2BPerfecTV!%2B%A5%B5%A5%C3%A5%AB%A1%BC%A5%B3%A5%E9%A5%E0/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=0
>これも日本が惨敗に終わったﾄﾞｲﾂW杯の余波か｡あるｻｯｶｰ専門誌の編集者が言う｡
>｢編集長が代わって､今後はよりJﾘｰｸﾞを重視することになりそう｡
>事と次第によっては､代表関係の記事が大幅に減るかも｣

「これも日本が惨敗に終わったﾄﾞｲﾂW杯の余波か」
「事と次第によっては､代表関係の記事が大幅に減るかも｣

サカダイの例の圧力疑惑からの視点で見てしまうのは、俺だけか？

オシムとピクシーの話に深入りしすぎるとスレ違いだと思うがどうか

>>368
むしろその方が健全じゃない？
専門誌なんだから国内リーグ重視でもいいよ
売れるかどうかは知らないけど

国内板の雑誌スレだと編集長交代してからダイはJリーグの記事が減って代表の記事ばかりになったとか言われてるが

いや、路線自体はいいんだよ。問題ない。
しかし、その背景に例の「協会批判 → 圧力 → 圧力による避けられない路線変更」
があるとしたら問題でかいよ……と。うがちすぎかもしれんが。

http://www.vivasoccer.net/jihyo/diary060824.htm
監督の記者会見で、いい質問が出ないのは、いつものことである（牛木素吉郎）
「理由の一つは、作戦的あるいは技術的な話は記事になりにくいこと」
「もう一つの理由は、質問をすると『記事の手の内がばれる』こと」

(´･ω･`)　ﾍｰ

いまさらだが、会見後記者同士で集まって刷り合わせしておいて「手の内がばれる」もないわな。
てか他社にばれると困るほどいい記事がどれだけ存在するのかと。

>>373
だよなあ
手の内がどうこう言うほど
特徴的な記事を書いてるとは思えない。

ZAKZAKは特徴的だぞ！

>>369
俺もそう思うのでセルジオを貼る。

ttp://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html

高校サッカーレベル…世界には通用しない
＜アジア杯予選：サウジアラビア１-０日本＞◇３日◇Ａ組◇サウジアラビア・ジッダ
　選手や監督が代わっても決定力不足は同じ。反省や検証なしで次に進んできた日本サッカー界のツケが表れたにすぎない。
これじゃトルシエ、ジーコ時代以下のレベルに戻ってしまった感じがする。
最後に「闘莉王を使え」というベンチの声にもかかわらず、選手に伝わっていなかったのはどうしてなのか？　
選手とベンチの一体感のなさが日本中に知れ渡ってしまった。
大熊コーチの独断だったら、オシム監督としてのメリットはないし、逆に監督の指示であれば、何とも高校サッカーだね。
闘莉王をＦＷとして使うのがオシム監督の切り札であれば、情けないし、寂しい限りだ。世界に通用しない。
　オシム監督は、これまで勝っても手厳しいことを言ってきたが、今回負けて言い訳じみたことを言ったのには興ざめだな。
代表の監督は結果を出してこそ評価されるもので、負けてはダメなんだ。
若いチームを選んだのは監督自身なんだし、１試合１試合、勝利を重ねていくことで、自信を持ち、強くなっていくのが選手であり、チームだ。
負けて言い訳していたら、きりがないよ。
　「オシム監督に任せれば４年後は大丈夫」という根拠のない信仰？　を考え直すには、良い負けだったかもしれない。

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_532.html

>>Ｗ杯出場メンバーを数多く残したサウジアラビア相手に、敵地で互角の戦いを見せた。

4人じゃなかったっけｗ

正直内容もしょぼかった

マスゴミスレにもあったけど、ジーコのときと一緒で煽ってるのはメディア側で
一般のファンは至極冷静な目で今の代表見てると思うんだがなぁ。

【サッカー/金子】100点満点で今回は65点はつけられる出来だった
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157455821/

スレタイの付け方が・・・。

セルジオよく言った　感動した

箸が転がっても感動できて馬やらしいよ

セル塩も大概だが久保よりかはまだマシだな。

セルジオは正論すぎて面白くも何ともない
湯浅くらいやってほしい。

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2006/09/94_0f44.html
9/4（月）ニュースさかさメガネ
『サッカー・オシムジャンパン、サウジアラビアに敗れる！オシム監督は怒ってるのかなぁ〜！？』

オシムジャパンのアウェー第１戦、日本対サウジアラビア戦が日本時間の今朝未明行われました。
結果は１対０でサウジアラビアの勝ち。
マスコミの一部は「オシム監督激怒」などと伝えています。
果たして、そんなにひどい試合だったのでしょうか。
今日はこのニュースについて、現地で取材中のサッカージャーナリスト、後藤健生さんにお話を伺いました。

ところで　最近元川悦子ってどうしてるの？

常に現地で取材しているだろ

>384
今回の湯浅みたいなお天気モードのセル塩は、
日本が勝ってる試合中のリアルタイムの本音でしか、聞けません
　　アジア杯2004「ヤッター！！　勝ッターー！！！」
　　2002日韓Ｗ杯　チュニジア戦　2-0になったら中継中もうニッコニコ
試合後原稿コメントになるとすぐ「やべえやべえ辛口辛口」といつもの業務中モードに戻ります

>>368
あいも変わらず毎号毎号代表代表代表じゃねーかｗ
何週連続で代表ネタやってんだよ。１年の内９０％は代表だろ。

このスレでも代表ネタでしか盛り上がらないしな。
日本サッカーはメディアもファンも女子バレーレベルだって事だ。

http://footballdog.at.webry.info/200608/article_1.html
宇都宮徹壱
　フィリップ・トルシエが「黒船」であったなら、オシムはさしずめ「進駐軍」という比喩が当てはまるのかもしれない。「焦土」と化した日本に降り立った進駐軍。
以前、ワールドカップ惨敗という結果を受けて、私は日本サッカー界の状況を「焦土」と表現した。6月22
日のドルトムントでブラジル戦を見た者の多くが、絨毯爆撃を受けた焼け野原を、フィールドの向こう側に
垣間見たことだろう。あの瞬間から、日本サッカーの「戦後」はスタートしたのだと思う。そして「焦土」と化
した日本に、オシムはやって来た

http://uolavlosblog.jugem.jp/?eid=374#comments
こういう例えは本気で良くないと思う。電話番号を知っていたら電話したいぐらいだ。戦
争とサッカーをこういうカタチで語るのは相当難しいと思うわけです。僕も戦争のことな
んて何にも知らないから細かい文句を言う資格はない。でもね。これはいくら何でもお
かしいよ。よっぽどジーコを嫌いなんだろうけど。絨毯爆撃や焦土とかをこんなカタチで
語られてもね。その辺はしつこいけどシラナイから書けないけど。まぁいいや。せめて。
マッカーサーとオシムって例えは本気でよくないでしょ。オシムにも凄い失礼。
本当に代表を取り巻く空気はいつでも最低だ。いつになったらよくなるんだろう。ドーハの
時代に戻れれば一番いいんだけど。とにかくゲームをしながらそういう時代が来るのを陰
ながら待ち続けようと思います。

>>390
宇都宮の文章の後半の部分の
＞この言葉に何も感じない記者がいたとすれば、それこそオシムではないが「貴方は向いていない。お辞めになったほうがよい」だろう。

久保の事ですねｗ

ゴタケとか宇都宮はサッカーにまつわる紀行ライターであって
サッカーをサッカーの言葉で語る能力があるわけじゃない。
だからこういう風に過剰にセンチメンタルだったり過剰にロマン風な文章
でしか表現できない。

ロッキングオンのライターみたいなもんだ。
楽器も弾けない楽譜も読めな、だけど音楽を語ってるみたいな。

>>390
「どちっちもどっち」だな。

>>390
巨人軍、刺す、併殺、盗むとかの野球用語にもいちゃもんつけそうな勢いだな…

あれ？宇都宮ってジーコ擁護してなかったっけ？
掌返ししたの？

>>395
「斬り込み隊長」だの「弾丸ライナー」だの「核弾頭」だの。
やーねー、字面だけ捉えてヒステリー起こす人って。

>>396
４年間全くしてない

むしろ鬱はジーコ批判の急先鋒かと

他に誰も批判しないから
天保山くらいの山でも急先鋒になるんだな。

>>398-399
そっか。
じゃあ永井かな？

宇都宮徹壱ってサッカー経験あるの？
肝心のサッカーの話がトンチンカンな気がする

国見でエースとして全国優勝してる。（得点王も取った）
筑波大に進学したけど一念発起してオランダに渡って一年プレー。
だが、結局ホームシックで一年で日本に引き上げた。そのときのコメントが有名。
「夏に日本に帰って『やっぱり日本がいいかなあ』って。その時に気持ちが切れた」

>394　いや、どちっちはどっちじゃないと思う。

>>402
ttp://supporter2.jp/utsunomiya/profile/profile.html

選手としての経験がある金子や杉山、永井のほうが
このスレでは評価が高いよ

>>405
このスレでの「評価が高い」って電波の出力が高め安定って事だろ？

>>402

「欝飲み屋のサッカー話がトンチンカン」ってレスを定期的に見かける気がするんだけど、
もし同一人物の方でしたら、たまにはリンクか引用で具体的な箇所を指定していただけると
話がしやすくてありがたいんですが。

ほんにんひっしだな

宇都宮はいい加減戦争ネタやめたらどうだ。8・１５も9・３も終わったぞ

ウツ的な表現なら「まだ戦後は終わっていない」ってところか。

宇都宮の代表ネタは電波以前の問題って感じが駿河。

宇都宮にしろ小田嶋にしろ、
商業主義にがんじがらめになっている今の日本のサッカー界が
代表監督一人の力でどうにかなるとも思えんのだが……。

>>411
宇都宮は人間的に電波じゃなくて屑だからな

はいはい、宇都宮に人生を完全否定されたジーコ信者のお帰りはこちらですよ
ttp://ex13.2ch.net/eleven/

もう鬱スレはないんだっけ？
ジーコ信者の隔離スレになってたんだがなぁ。

別に誰を批判しようが構わんが、とりあえずどの記事のどの部分がどう変なのか具体的に示してくれ。
でないと話が続かんよ。

ある程度２ｃｈでも評価が定まってる書き手でも
粘着なヤツがひとりや二人いるんだよね。

あとはセルジオの芸や
後タケや大住の功労をみとめない人

一様になっても気持ち悪いからそれでいいよ

久保がまた大暴れしそうな予感w

>>416
電波発信スレで何を無理な注文を・・・

>>419
予感とかの問題じゃなく、予定だから。

こんなサッカーで何も言われない方が異常だって。

>>422
まあ、ピッチ・空気・連戦とこれだけの因子が入っていると正当な評価は難しいが。
キトじゃブラジルもアルゼンチンもエクアドルに負けるしな。

ともあれ、今のところは何も進歩が見えてないな。

ま、連敗しなくて良かったと言った所か。

【サッカー】何故『讃岐』なのか…ネタか本気か、カマタマーレの現在をライター・宇都宮氏が追った
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157528521/

最近、おすぎが足らないんですが、、、、。

おすぎは生活習慣病に気をつけたほうがいいな・・・

308 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 12:14:57 ID:hTvDwzSmO
流れ読まずに書くけどnumber新聞広告の見出し
開幕ワイド 欧州ビッグバン ●トルコ「ジーコ早くも炎上中」
茶噴いたｗｗｗｗ

309 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 12:21:51 ID:QeAAmMyO0
生まれて初めてnumber買おうかなｗ

310 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 12:33:11 ID:sNc9gaq90
俺も久しぶりに買うかｗ

http://www.bunshun.co.jp/mag/number/index.htm

最近マスメディアに2chネラーが多すぎないか。
一般紙で「炎上中」とか使うなよ。

>田中達、佐藤寿、巻、我那覇らが代表に選ばれていない時期には「どうして彼らを選ばないんだ」と
>いう記事を皆さんは書いていたと思う。今、彼らが選ばれてプレーして、少しでもミスをすると
>「何であいつらを使っているんだ」という記事を書いていないだろうか？　また全部のＪのチームを
>見て回って、またＦＷを４人追加で選ばなければならないことになってしまう。先ほどの趣味の話に
>関連するが、今回連れてきた４人のＦＷよりも、いいＦＷがいるのなら誰か教えていただきたいものだ。

>（会場、無言）

>矢野とか、高松とか、大久保、大黒……名前を挙げればきりがないだろうが、それではいい選手は誰か？　
>誰かいるか？

「無言」ってのは情けないな。もし荒井爺がいれば「三浦知、中山、城」と即答しただろうｗ
それはともかくとして、難しいな、この辺は。

しかし、これ、質問の時間がほとんどなかったな。
プレスオフィサーは反省するか、せめてチャーター機の中に記者クラブの幹事を入れるかしろ。
なんのための記者クラブなんだか。

自分たちの書いたネタが自分たちの首を絞めるってどんな感覚なんだろw

ttp://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_61.html

ここまでのことを言うのはセルジオくらいしかいないから、セルジオには言いたいことを
言ってもらわないと困るわけだが。
しかし、それをストレートには認めたくない。

ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_535.html

風間のは文章として成立してないわけだが、武藤氏のところで西部が書いていたけど
WEBは本当に編集者がノータッチなんだな。

その柳沢、高原でも、この日の巻、田中達よりも質の高い動きをしていた。
オシム監督はサッカーを「パスゲーム」と考えており、現時点でのパスの「出し手」よりも
「受け手」に質の高い動きを要求している。
「個」ではなく、「方法」を前面に出した結果、ジーコジャパン時代と比べて、個人能力の
低い選手が集まったように感じる。
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_535.html
風間も遠慮はなくなったようだ

アウウー２連戦

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090701.html
辛勝オシムこれでいいわけ！？　知将一転→グチ将に
「代表に来た感じがしない」うなだれる選手も

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090711.html
だが、ある元日本代表選手はあえてこう言う。「オレだったら、まずは（オシムの意向を受けて試合
中にベンチで指示を叫び続ける）大熊コーチに『うるせえ、黙ってろ！』と怒鳴りとばす」。なぜなら、
それが“考えるサッカー選手”の証しだからというのだ。

正念場ってアホかこいつは

9/7（木）アジアカップ最終予選結果レポート！
アジアカップ最終予選結果「イエメン×日本」について、現地サヌワからサッカージャーナリスト
後藤健生さんにお話を伺いました。
http://pod.tbsr.jp/st/files/20060907.mp3

ボロカスいうのはいい兆候なんだけど、
ピッチコンデェションとか、1ヶ月間ずっと1週間に2試合やってるとか、
そういう面も考慮に入れないと、今の代表は可哀想だよ。

なんで通訳の人が涙ぐんでたのか、
想像すれば分かるだろと。

>>434
柳沢とか高原とかわけわかめなんだが

スポーツ新聞はほぼみんな叩きに回った？
でも、会見でオシムをやりこめる質問ができてない上に
逆質問されて無言ってのは恥ずかしい
紙面でぼやきだ愚痴だなんて言っても八つ当たりにしか聞こえん

直接言い返せないから、記事やコラムで批判に走る。
健全な批判とは言えないな。

↑何か勘違いしてないか？
それがマスコミや評論家の仕事
読者の居ない所で議論するのは仕事じゃない

しかし記者会見との温度差を見てると陰口大会にしか見えないのが日本のマスコミの情けないところ

わざわざ現地まで逝ってる記者さんが「ほかのフォワード」といわれて
ネタでも返答ができんのはいかがなものかね。

>>444
記者会見等で直接質問する機会があるなら、そこでやり合って
そのやりとりについて記事にすればいいんジャマイカと思う。

>>431
なにげに「矢野」の名前がここで筆頭に上がってるのが凄いと思うんだが。

久保武司編集委員連載開始「オシムは野村克也である」
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2006/09/post_6822.html

>>448
「２部所属ですが、鳥栖の新居はどうでしょう？ 絶好調ですよ」
くらい言ってみりゃいいのになぁ
無言とはもったいない話だ

ttp://www.jsgoal.jp/news/00037000/00037718.html
> ●我那覇和樹選手（川崎F）：
> 難しい試合だった。苦しみながらも勝ててよかった。決勝点でみんな救われた？救われたのは僕の方です。

> 終盤パワープレーになった？巻さんと闘莉王はヘッドが強いし勝てると思った。

たぶんスレ違いなのだろうけど、「決勝点でみんな救われた？」「終盤パワープレーになった？」
は記者の質問だよな。
なんで選手の発言ではないものを選手の発言であるかのごとく括弧書きにするのだろうか。
無意味で誤解を招くだけだろ。

>>451
慣れろ。
それがえちゃーんがネトデビューした1999年からの変わらないスタイル。
当時から批判されてるが、未だに治らない。

久保が躍動してるな

>>450
ちょうど怪我しちゃってるからなぁ。
言いたくても言えなかったんじゃなかろうか。

まあ叩きったって本気でオシムを辞任に追い込むつもりなんてないだろうし
んなもん川淵が許すはずがない。
そして川淵が許さなければ何も出来ないのが日本のサッカーマスコミ。

……書いててむなしい。

オズラの番組での松木発言

オズラ「よくわからないけど、オシムさんていうのはそんなにスゴい監督なんですか？」
松木「（鼻で笑ったような顔で）どうなんでしょうかね？　 まあ、ユーゴをベスト8にしていますが、
そのときにはJでもプレーしたストイコビッチとかね、あれだけスゴいプレーヤーが揃ってたんだから
優勝してもおかしくはないかもしれませんね、なんて言っちゃいけないね、ハハハ（小馬鹿にしたような笑い）」

ジーコのことは絶対に批判しなかったのにな。相変わらずちっぽけな人間だ。
まあ、食うために人気もん演じてるのかもしれんが、哀れだ。

日刊の永島（フジのレポーターやってたよな）の勘違いな采配批判といい、風間といい、そして久保といい、
フジサンケイは組織的にオシム批判を展開？

一般紙は基本的にジーコの時と同じ路線みたいだが

かといって批判するだけの眼力もない。セルジオも鬱陶しいだけ。

>>456
勉強が足りないな、松木。

>>459
所詮松木
奴にまともな発言を求めるなんて、八百屋で魚買うようなもの

とくダネはその後もっと凄かったよ。
松木がMVPに大熊選定したもんだからオシムの無能さを大熊のコーチングが
カバーしたみたいな流れになったし。

>>456
ええっと、何年か前にセレッソを崩壊させた監督がいたけど、同姓同名の人ですか？

監督が誰であろうとセレッソは2年に1回ぐらいの割合で崩壊するんだけど

>>461
トルシエの時もそんな話あったな

たぶん松木はベンチで座っている監督が嫌いなんだよ。
雨に濡れたくなかったからベンチから出てこなかったんだとラモスと一緒に批判していたこともあったし。

>>463
orz

昔の名前だけで選手集めてヴェルディを降格させかけたこともあったな。

松木はそんなのだからいつまで経ってもコーチ業のオファーが来ないんじゃね？
というかワイドショーで代表監督を素人のコメンテーターが語るなよってコラムがスポナビにあったな。

　　　　　　宇都宮徹壱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155208663/

ウツスレが立ってるのでこれからは向こうでやってね＞いつもの人

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%93%E3%82%A2#.E3.82.B5.E3.83.83.E3.82.AB.E3.83.BC
1990年イタリア大会では準々決勝で一人少ないながらも
優勝候補であったアルゼンチンに120分間でドロー。PKで敗退

231 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/09/08(金) 01:38:45 ID:L+BHNKyb0
ターザン山本のコラム
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/b/2006/20060809133604.htm

７時半、オシムジャパンの第一戦、トリニダード・トバゴ戦をテレビで見る。
メンバーは総入れ換えだ。Ｗ杯組はほとんどいない。
それってオシム監督だからできたこと。この人は相当なタマだ。
最初、出場メンバーを13人しか発表しなかった。あれってわざとやっているのだ。
それがまたマスコミの話題になることを知っていてね。
そうすることで彼はマスコミと協会に対して主導権を取ろうとする。
えげつないオッサンだよなあ、まったく。やることが…。
お見事というしかない。そうしながら一方では��オシム言語�≠�そこらじゅうに発信させて、
オシム監督という存在をあらゆる人に��上位概念�≠ﾆ思わせてしまう。
したたかだ。ボクからするときわめてプロレス的センスを持っているといえる。
監督というのは全権をまかされていないと、なんの意味もない存在なのだ。
ボクなんかも『週刊プロレス』の編集長をやっていた時は会長みずから
「あの男（ターザン山本！）には何も言うな。口を出すな。好きなようにやらせておけ！」
と他の取締役に言い渡していたというのだ。それと同じだ。
そのかわり結果を残せなかったら、さっさと辞めればいいのだ。
というよりも、理屈抜きで辞めるべきなのだ。

オシムのえげつなさはどこにあるかというと、
トリニダード・トバゴ戦は「負けてもいい」という情報を流したことだ。
そうなるとマスコミはその言葉にパクッと飛びつく。
それがまたスポーツ新聞の１面になったりするんだよね。
しゃらくさい。にくい。すべてが計算ずみなのだ。
マスコミって情報にはダボハゼみたいに食いつく人種だからね。

屈折したほめ言葉だ。
大筋で間違ってないから電波ではないな。
「 そのかわり結果を残せなかったら、さっさと辞めればいいのだ。」は、
これもまた屈折したエールだな。

ターザン山本という人は知らないが(プロレス界の人？)、

> 監督というのは全権をまかされていないと、なんの意味もない存在なのだ。

この指摘はある意味斬新な意見だな。
サッカー界では独裁者として叩かれるのが通常だ。

【キムコー】【電波汲んできてっ】

松木はネェ、オヅラの前の「目覚ましテレビ」でも『考えないから勝てる
試合もある』とか言って、我那覇の得点を「単純なパワープレー」と
切って捨てていたが・・・

そんな松木氏には、現中日監督落合博満氏の言葉をささげよう。
「考えないから打てるヒットもある。でもそんなものは130試合の
　長丁場では数本しかない。」

オシム語録の木村氏とえのきど氏の対談
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/files/ac20060906.mp3

これで話に出てるライターって誰の事でしょうか？

最近悦ちゃんがわりとまとも？

>>452
これはしょうがない。いちいち質問と答えで文章区切ってたら文字数に収まらない。
文章法の一つ。

「苦しみながらも勝ててよかった。」決勝点でみんな救われた？「救われたのは僕の方です。」
「苦しみながらも勝ててよかった。(決勝点でみんな救われた？)救われたのは僕の方です。」

2文字*質問数(我那覇インタビューでは4文字)増やすだけで明確な区別になるわけだが。
基本的には文字制限がないのがネット上の記事の特性なんだから、この程度の文字数
を削減する必要性は特にない。
実際にたとえばオシムの会見記事では質問と回答が明確に区別されているしな。

このような文章法なんて聞いたことがないが。

>>475
二宮だと思う

>>464
攻撃用マニュアルってペラペラなんだろな

>>480
何の話だ？

どいつもこいつも辛抱が足らんなぁ
と思う

セルジオってファルカン時代の論調はどうだったの？
若手中心のチーム作りなど、オシムと重なる所もあるけど。

>>483
ファルカンのときはセルジオは代表のスタッフだった。

途中からな。それまでは通常モードで批判していた。

スタッフ入りしたときはそれまでしてた批判をもとに
「スタッフ入りしたらこうするつもりだ」「ああするつもりだ」と書いた。
（主にファルカンとその他の間のコミニュケーション面のことで。
ブラジル語ネイティブとして、オブザーバーというかファルカンと日本人との
繋ぎ役として入閣したので）

ファルカン辞任後は、ファルカン本人にももちろん責任があるが、
協会等のサポート体制にもはなから問題があった、手遅れだった、みたいなことを言っていた。

あと中盤を作って試合を組み立て良いサッカーをすることを意識してた
オフト時代に比べ、ファルカン時代はブラジル人らしく（？）
「日本ていどの国なんだからこれで行け」ってことなのか、
リアクションサッカーに逆戻りだった。（オフト時代の選手からは不満もあった）

サッカーの指向や目指すところ自体オシム代表とだいぶ違うので
単純に比べられないのでは。

セル塩や松木が監督・選手に直接取材なりインタビューなりしてる所って見た事ないな。
あくまで現場と距離を置くスタンスなのか？それとも単にふんぞり返ってるだけなのか？

セルジオはファルカン解任の時『これからの人なのにあり得ない』みたいな事言ってた。
協会批判もしてたし、歴史上唯一監督だけを擁護した。
オシムがどうなるかはわからんけど他は糞味噌扱い。

後藤健生のアンチスレに、このスレの住人らしき（以前にここで論破された負け犬君らしい）頭の悪い子が来たんだけどさ、なんなのあいつ？
で、そのアホ曰く、このスレの住民は非常にレベルの高い人達らしいので、一つ確認。
後藤の、フィールド内のサッカーを見る目は、素人レベルだよね？

まぁそうね

ゴタケのアンチスレなんてどこにあるかも知らん。

>>483
ファルカンの最初のメンバー発表時に絶賛してたよ。「これぞ代表監督の仕事だ!!」ってな感じで。
信じられないかもしんないけどw
ファルカンはまず若い選手を大量に選んで日本の底上げを図った。
ここから振り落としてベテランもこれから呼ぶ気だったはず。
本当にこれからっだったのにもったいない!!みたいな。

少しだけ今の状況に似てるかも。まぁセル塩はオシムに対しては辛口だけどw

後藤とか宇都宮とか本当にあそこは隔離スレだなｗ

ほぅ信者もいるのか

ライターとはちと違うかもしれんが、マガの元編集長の千野はなぜ故
あそこまで中村中村なんだろうな？
中村を選んでないオシムはウンコ、中村を冷遇したトルシエはウンコ
中村を中心にしていたジーコは神みたいな論調はうんざりなんだが

>>479
THX

代表板は負け犬の掃き溜めだもん。

セルジオがファルカンを擁護してたのはセルジオも代表スタッフだったからじゃないか？

>>498
そうだよ。
だから、今更何言ってもうさんくささが残る。

松木に「松木さんの監督時代と比べてどうでしたか？」と聞きたい。スゲー聞きたい。

>>495
層化なのか電通繋がりかのどちらｋじゃマイカ？

今オシム個人批判してるのは真性馬鹿ということが
はっきり分かっていいね

ファルカン時代のサッカーはよく覚えてないけど
解任前後に川淵がやたら叩いてたのは覚えてる。主に人間性の面で

その頃は鵜呑みにしてたけど
今にしてみればあれも政治的な意図を持った発言だったのかなあ

今は人を使って批判してるけどな。
ドイツ惨敗後のアクセサリーだった訳だ。

オシム信者ウザ杉。

ファルカンのときは柱谷哲二がやたら怒ってたのを覚えてる。

>>495
何を今更ｗ
サカマガは今や協会（川淵）の太鼓持ちかつ、創価（中村）の広告塔じゃんｗ
千野だけではなく現編集長の平澤も、協会擁護と中村マンセーに必死
もう散々語られてる

>>503
アジア大会準々決勝の韓国戦で微妙なPK判定で負けた後に
「ホームの大会で、不利な判定をされるのが分からない！！
協会の人間がもっと審判に圧力なり何なりを掛けとくべきだ！！」
ってファルカンが言ってきたので、解任を決めたってブチが言ってたけどね

その時は納得したけど、今となっては本当にそんな発言があったのかすら疑わしい

でも、言ってたとしても正しいよね。
結局未だに舐めた判定されてばっかりだし。

>>507
平澤はベースボールマガジンに移動したよ
今は川原じゃなかったっけ

>>509
川原ってサカダイの編集長じゃないの

えのきどの連載終了らしいね。
あんだけ平澤追い込めばそりゃ・・・ねｗ

>>507

ファルカンは最初、凍傷とカズのふたりをキャプテンと見ていたが、
次第にポルトガル語を解するカズに重きを置くようになっていった。
これに周囲が不信感を抱き、またセルジオ、マリーニョが取り巻いて
代表チーム内にブラジルコミュニティができたことを川淵が嫌悪した、とも。

ま、ソースが潮智史なので話半分だが。

金子

＞ラストパス、スルーパスをアバウトに蹴る選手はいない。
＞にもかかわらず、センタリング、クロスになると極端にいいかげんなボールが増えてしまうのは、技術ではなく精神の問題である。
＞ラストパスを出すような繊細さ、慎重さを、日本の選手はセンタリングになると放棄してしまう。
＞これで待ち受けるストライカーの決定力不足ばかりを責めるのは酷というものだろう。

ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_539.html

千野

＞日本だって20年くらい前には、劣悪なスタジアムで国際試合をしていたのだから、あまり批判もできない。

＞確かにサウジ戦は拙い戦いではあったが、悪くても勝ち点1を取る意識があっても良かったと思う。
＞もし相手の力を分析して勝ちに行ったというなら、あまりにもお粗末な戦いであり、あれでは監督はいらないと批判されても致し方ない。
＞その哲学的な言動が話題になりすぎて、選手もマスコミも求めるところが何なのか漠然としたままプレーし、
＞オシム監督自身の批判を傾聴し、負けることもあるさで済まされたら、私でも監督ができるのではないかと錯覚させられる。

＞走ること、考えることをテーマに掲げるのであれば、思慮深さに欠け、状況を把握せずに本能や自分の欲求を優先して
＞プレーするような選手の選考を考えるか、選手への教育も推進していっていただきたい。
＞でなければ、オシム監督のポリシーを否定することにもなるのではなかろうか。

ttp://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

言われてスグできるんなら、最初からやってる。

ttp://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/

＞通訳の千田善さんは

新通訳は木村人脈だったのか。
元赤旗記者。

＞ 「ホームの大会で、不利な判定をされるのが分からない！！

この反省が生かされてればすぐ97年のフランス予選のUAE戦、
疑惑のロスタイムもなかったかもな。

千野面白いなあ

今のところは親オシム、反オシムでいろいろ言うとるライターどもも、
結局は川淵が一睨みしさえすればそれに従うんでしょ？
そう思うと批判する気も失せる。

そうなったらそういう香具師を批判すればいいのでは？

川淵もアンタッチャブルの金子とおすぎが最強ということで

>>512
言葉・コミュニケーションの問題は言ってたね当時協会が。
アジア大会のノルマはファルカンは聞いてないって話しもあった気するし

金子も理不尽にやめさせられたとかいってたな。
さすがセルシオのゴーストだけのことはあるわ。

>>513
本当、リンク先でも千野は中村呼べに必死だね
今の時期に中東まで呼ばれたら、中村自身コンディション面で大変だろうに

>>518
トルシエ・ジーコの時ほど締め付けはきつくないんじゃないかね
今回のジーコの件で川淵自身の求心力自体がかなり落ちただろうし

>>497
というか、こんな２チャンみたいな気持ち悪いとこで、勝ち組だの負け組だのこだわってる君は、どう考えても負け組。

久保とか千野とかは「どんな試合も代表に負けは許されない」と
いまだに本気で思ってるのかね？
そういうナイーブな見方からそろそろ卒業できないんだろうか？

今回の中東遠征はちょっと本気の練習試合が付いた中東合宿ですよ。
平成国際大の代わりにサウジやイエメンとやっただけ。
練習試合で出来が悪かったとか言われてもなー（笑）

今回の日程と勝ち点の状況、相手関係を見たら
無理してサウジに勝つ必要ないし
冷静に考えてイエメンに負けなければ十分。
結果的には勝っちゃったから後が楽になったけどね

練習スケジュール見たらオシムが本気で
勝ちに行った訳ないなんてすぐわかろうもんだが。

こういう重要な合宿に参加できなかった中村や小野の
代表の可能性が低くなっているのは確かだと思うけど

524 名前：．　[sage]　投稿日：2006/09/09(土) 10:08:49 ID:mHunToWsO 　　　New!!
>>497
というか、こんな２チャンみたいな気持ち悪いとこで、
勝ち組だの負け組だのこだわってる君は、どう考えても負け組。
＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　V　
　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃ 　 　 ∧＿∧　　 　 ┃
　　　┃　　　（ ´∀｀ ） 　 　 ┃
　　 ∧＿∧（m9　　つ 　 　 ┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(>>524つ '（＿,） 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）

セルジオって記者会見に出るの？

J発足前からの草の根活動は評価されてしかるべきだけど、
評論については一般人はともかくそこそこ”わかってる”人は、
芸としか見てない。
もうアンチの種として担ぎ出されるくらいしか役割が無くなっちゃってる。
じゃあ他に信頼できる評論家がいるかといわれたらそんなに居ないんだけどな・・・

TV中継で日本が勝ったときのはしゃぎっぷりを見てると、ツンデレとしか思えない。

まぁ辛口というのは芸風もあるのだろうけど。
セルジオは日本が”ブラジルのように”強くなる事を願って、
その為に足りない部分を指摘しているのだと思っている。
基準がブラジルそのものという高い場所に置いているわけで、
そこである程度辛口になるのはしょうがない。
まぁ、最終目標がブラジルでいいのかについては色々異論もあるだろうけれど。

セルジオは自分で「辛口が自分の担当、仕事。負けた時には誰でも反省するけど、
勝った時に反省できればもっと強くなるのに。だから自分がやらないとと思ってる」
と明言してるので、まあそういうキャラとして見るもんでしょう。
（本音は、日本が快勝してる生中継のまっ最中でしか聞けないｗ >529）

協会批判するけど協会から表彰もされてるし、たしか岡ちゃんからも
敬意を持って「四割くらいは正しいこと言ってるし、傾聴するべき人」といわれてる。
って打率低いな、おい

名物おじさんみたいなもの。

サンデーモーニングの大沢親分とハリーの「喝ー！」（ｼﾞｬｼﾞｬﾝ!）
「また喝ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!」とかそういう味わいかたをするものでしょう。
Ｊリーグや代表ブーム後の最近でも地方のﾏｲﾅｰな県大会の解説とかまで引き受けて
喋ってる姿も目撃されてるし、ほんまにサッカー好きなのは確かでしょう。

でも「キャラ」として許される存在な分、他のライターが協会の圧力で言えない時も
「いつものセルジオ節なので」ってことで公に協会や会長批判できるのは便利っちゃあ
便利な存在だな。電波ライターの害以上に協会が有害で強力な時代の昨今だけに。

セルジオって協会全体の批判はするけど、ブチ個人への批判はまずしないよね

まあ、よく言われてることなんだけど、セル塩の場合は批判するのは結構だし
その批判の内容自体も間違った内容じゃないけど、代替案がないと言うか
「言ってる事は分かったけど、じゃあどうしたらいいの？」って事が多いんだよな
たまに言ってる代替案も非現実的と言うか、「できたら苦労しねーよ」みたいなもんばっかだし

だからどうしても、「じゃあお前がやってみろよ」みたいになるんだよな

川淵の言論統制にほとんどのライターが屈する中で
批判を続けていたセルジオは、それだけで頼もしい存在だったが、
今オシム批判をするセルジオはね……。

>>530
そういう考えてる節はあるね
前にＪリーグでのセルジオコラムばっか集めた本読んだんだがセルジオってＪリーグをプロ野球と比較してるんだよね
今から１０年位前のコラムだからＪは出来たばっかりだしプロ野球も茂雄で盛り上がってた頃だから
比べるのはどうかと思うんだけどそういうのおままいなしで「Ｊは野球に比べて〜」って文句ばっか言ってた
多分セルジオはＪを日本でＮo１のプロスポーツにしなきゃ駄目って思ってたんだろうな

いや、セルジオが海外リーグの試合を解説する時は素晴らしいんだよ。
特に、選手の怪我の演技に対する眼力は天下一品だしなｗ
無理やりご意見番なんて肩書きを与えられてしまったのが運の尽きだよな。
サッカーのマクロ的な部分を彼に語らせても全く意味が無い。

ここで「達仁親王」が誕生する可能性を考えてみる。

http://dokuzetsu.seesaa.net/article/23490566.html

セルジオに関しちゃ、　ナ　イ　ー　ブ　な人が多いな。

>>537
((( (；ﾟДﾟ) )))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

千野っての凄いねｗ

サッカー批評の悦ちゃんの記事は
「体調の悪い俊ちゃんを無理やり使ったジーコ氏ね！きーっ」
て感じだったな

セルジオが他のライターと違うのは
やっぱりバックボーンの差だよね。

日本サッカーを本当に強くしたいと思ってるし、
実際の草の根活動なんかもそう。
何よりブラジルでプロ選手をやってたというのは大きい。

金子とじゃ麻原とダライラマくらいの差がある。

>>542
せめてサイババにしてやれｗ

金子ってなんであんな反日なんだ？
兄貴が外交官だかなんかだから、コンプレックスの現れか?

毎度毎度の浅くムチャクチャな評論は
そのくらい個人的な感情が根本にあるとしか思えないのだが。

セルジオが本当に日本サッカーの発展を願って批判をするなら、
今批判すべきはどう考えてもオシム采配なんかじゃないでしょ？
もっと上に害が存在してるんだから。

ttp://joy.poosan.net/soccerp/pict/up4774.jpg

福永法源と高橋代表ぐらいじゃないか

サッカー批評
お杉in
ゴタケout

>>547
どっちも刑事被告人じゃないかｗ
本質的な差は何よ。

>544
ダウトｗ　金子はそのいかにもな苗字と反日姿勢、半島べた誉め体質から
いつも在日疑惑を囁かれている。その兄弟が外交官なんてしてるはずがないｗ

在日でも帰化すれば外交官だろうが政治家だろうがなれるわけだが
「ｗ」多用する奴は総じて知能程度低いな、何でか知らんが

つか、本人が官僚の弟にコンプレックスあるって言ってるからな＆＞金子

【サッカー】金子達仁「サッカー選手の体格が小さく細くなっている。育てる努力していないからだ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157883520/

また金子師が芸スポで爆釣してますね
もう★３です

>>553
２ｃｈで晒されることでアクセスを稼ぐ為に書いてるとしか思えない。

「インターハイのサッカーを見に行ってるよー」
ってのをアピールしたいだけなんじゃないのか？
　
身体に対する知識なんて「あるある大辞典」レベルだろうに。

2003年に巨人の原（プロ野球）が監督を辞任（事実上の解任）、
どいつもこいつも原を擁護するなか、
一人敢然と「優勝をのがした監督が辞めさせられるのは当然」と書いたのが
金子達仁だったことをふと思い出した。

この人この慧眼をなんで本業で発揮しないんだ。

他人と違うことを書くというのが彼のスタンスだから。
原解任当然が世論の主流なら、間違いなく彼は原擁護だったろうよ。

>>556
>>557
そうすると金子はどんでん支持派なのか解任派なのか？

「優勝を逃した」という意味では解任やむなしだろうし、
虎ファンの大半はＪＦＫを使い潰そうとしてる岡田に愛想尽かしてるんだが・・・。

野球ネタもってこられても。

>557の言う通り。

ｷﾑｺは、「世間とは逆の方向を向く」ことでいろいろ旨い話にあり
つけることを、ドーハやフランスＷ杯で知ってしまったから、今も
その通り行動しているだけ。

自分の見識･取材からくる主義主張を元に記事かいてるわけじゃ
ないんで。

サッカー批評の座談会で
「マスコミの中でも、サッカーを好きな人と選手を好きな人で分かれてますよね。
試合は会場内のテレビで見て、終了後のミックスゾーンからが仕事みたいな記者も結構見かけるし」

て言われてるのはサトシュンとか？
金子はミックスゾーンどころか試合自体来なさそうだし

>558
ヤツの発言を時系列で並べてみれば判るが言ってることがコロコロ変わる。
だから〜〜派という分け方は無意味。

>>534
なんだそりゃ…。

>>525

> 今回の中東遠征はちょっと本気の練習試合が付いた中東合宿ですよ。
> 平成国際大の代わりにサウジやイエメンとやっただけ。
> 練習試合で出来が悪かったとか言われてもなー（笑）

アホですか？

できる限りここで変な持論書いてるアホに構わないでもらえるかな？
スレ違いの展開になるから。

>>561
金子の仕事場は焼き鳥屋だからな。

金子先生のスレは必ず芸スポで盛り上がるね。いつも連チャン
論調がネガティブな上に妙に断定的で、「失望」とか「韓国では」とかちらつかせるのがウマイ

野球とチョンを絡ませてくるからな
狙ってるとしか思えない

>>568
最早２ちゃんねる認定のプロ釣り士と言っても過言じゃないよな。

むしろ毎度毎度キムコとかｚａｋｚａｋ久保なんぞの輩に律儀に釣られてあげてる
ニュース系板の住人にも問題があるんじゃ……

このスレも最初は金子につられて生まれたスレじゃなかったっけ。

>>570
彼らもプロのピラニアだからなｗ

>>570
そういう人たちのおかげで
むこうとしては「金子さんを起用すればアクセス数は段違い」なわけで。

批評の巻頭がお杉て

統計・データも見ないで断定してものを論じるのはトンデモだ→→→キムコ

>>567
文体はワンパターン化してるよね。
「小論文の書き方」みたいなもんで。

目のつけどころもワンパターンになってるよ。
「なぜWBCの熱さが日本代表に欠けてるか」とか「なぜヒデはイチローになれなかったのか」とか
早晩斉藤王子をサッカーにこじつけたコラムを一本ものするんじゃないかな。

>>577
大学スポーツに絡めて平山と斉藤のコラボとかありそう

「なぜヒデはイチローになれなかったのか」と言えば、
ちょっと前の雑誌の中田独白でそういう記事のことを
迷惑な世論の一例として取り上げてたね
時系列的に金子のことじゃないとは思うが

なんか達仁親王、週刊誌とかスポーツ新聞向けのお手軽文章しか書かなくなっちゃったなあ。
出版社からの需要もないし、本人のやる気も失せちゃってるんだろうなあ。
トル時代みたいな、情熱の赴くままに電波をかっ飛ばしていた頃に戻って欲しい。

スポニチの字数の少ない枠でいかに煽り記事を書けるかが生きがいとかｗ

>>565
それも含めてこそ電波スレだろう

採集電波と発生電波が渾然一体となってもう・・・
電波発生源を諌める電波って、電波同士のじゃれあいは
なかなかシュールでいいよ。

>>561
サトシュンの今の寄生先って阿部ですか？
後何で中村と縁が切れたのか？

批評で、平野史の実物をはじめて見た。


あんなおすぎをも上回る典型的ピザが、トルやジーコを粘着批判してたのかと思うと情けなくなった。

スポーツ書く人は大事だよね、見た目。

http://www.soccer-m.ne.jp/thisweek/main/img/main_1101.jpg
千野クオリティ

はへぇーな、マガ。
もうそっちの方向で逝くことに決めたのか。

>>586
歩くファンタジスタ＜走るファンタジスタ
なだけだと思うがな。
>>561
新聞なんかは、監督の談話だけで記事書いてる気がする。

コンビニで今週号のマガの表紙見て吹いた

つい３ヶ月前には
ファンタジスタだらけの日本代表が
いかに国民の夢を裏切ったことか…

ファンタジスタって言葉を日本人に使うの禁止にして欲しい。

いつまでファンタジスタとか司令塔って言葉を使い続けるんだろ
なんだよ単独司令塔ってｗ

クロスが得意ならそれだけでファンタジスタ

岡野もファンタジスタかよ

>>594
ふいたっ
おもしろい

>>588
技術レベルが違う

ファンタジスタの大安売りや

ゆずスレが祭りとは意外な展開だな

記録と記憶　中村俊輔、27年の歩み
http://www.ocn.ne.jp/sports/espa/nakamura/memory/index.html

達仁になるんジャマイカと本気で心配してたよ
これほど心底ホッとしたのは久しぶりだ

達＝達する＝後がなくなる＝皇統が終わるに通じるので、
そんな縁起の悪い名前は付けないとは思ってはいたが

>>600
オマエがどんな人生送ってるのかすごく気になる。

セル塩越後「ファンタジスタはもう禁止にしてほしいねw」

マガ見てきた。
ファンタジスタ特集実質3ページ。
風間(必要)、原ヒロミ(必要)、小島伸幸(不要)のインタブーで2P
西部の文「まだ機は熟していない」が1P

ﾂﾏﾝﾈ

なんかオシムになってからみんな極端になったね

tp://blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/50625842.html
tp://blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/50626776.html
「金子達仁目撃情報」をお持ちの総体観戦者がいらっしゃったら、
コメントかメールで教えて下さい。

これだから素人（ry.........という皮肉はおいといて

キムやんが取材しないなんて常識じゃない
ゴトＰの「取材スペースに来なくなった」の指摘からはじまって
日韓あたりでの「試合も見ないでＶＩＰ室で適当にくっちゃべってるだけ」のチクり
そしてトドメはﾃｿﾎﾟﾛﾘのウルグアイ戦　
生でもビデオでも試合を見ないで観戦記を書くという離れわざ

つまり編集者（社）は金子以上にサッカーを知らないという事か。

金子はサッカーライターなんて下賎な職業でなく
もはや沢木クラスのヒューマンライターを超え
村上龍クラスの日本を愁う愛国の作家クラスだから
汗臭い現場仕事なんてワールドカップなどの大舞台意外はしな
くてもいいだろ　

>>609

＞金
＞も
＞村
＞汗
＞く

禿同

新生Ｊへ個性前面に　鬼武チェアマンに聞く　（聞き手・中小路徹）
ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200609120153.html

>>604
なんとなくベーニシが責任回避の筆に見えるのはジージャパの評価でミソつけたから
ですかそーですか。

>>599
なにこの怨念丸出しの記事は

>>599
中村本人の当時のメッセージから明らかなように
日韓WCの期間は膝を故障してたのに
歴史的になかったことにされてるよな
http://shunsuke.com/message/archives.htm

馬也さん最近おとなしいね
ちょっぴり寂しく思うのは忍び寄る秋の気配のせいかしら

ファンタジスタは必要だが茸はいらないってことでいいんじゃないの？

セルジオ「ファンタジスタと言うのはもう禁止にしたらいいんじゃないかな」

小説現代に「村上龍×馳星周」のW杯総括の対談ｗがあったんだねぇ・・・。

文芸誌なんてノーチェックだったよ

【文化】メンズウェアでワンポイント復活。そういえば、右翼系の若者が増えているのも気になる…朝日新聞★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158158438/

　　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　　ぎゃっはっはｗｗｗワンポイントがおしゃれってｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　今時どんな親父センスだおｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
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　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|　　|　そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　＜　世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

>>614
結局、7月までボール蹴れなかったんだよな。まさかでも何でもない。
この怪我のことはなぜかみんなスルー気味。
この怪我が無くてもトルシエは中村を選ばなかったかもしれないけど、
いずれにせよプレーできる状態にはなかったんだから選出の可能性を
語るのはあんまり意味無いよね。

村上と馳じゃに過ぎてつまんないだろ
まあふたりのもとから去った恋人を惜しんで終わりだろう

>>620
これマジで話題にならないよなあ。
あの時代表を丁寧に追っていたやつらならみんな知ってると思うんだけどなあ。
本当に歴史的に抹消された怪我だよな。

ちょっとの怪我ならわかるんだけど、Ｗ杯あけても試合に出れないくらいの怪我だからなあ。
こっちのほうがいまだに納得がいかないよ。

中村の試合は賛否両論ありそうやな
電波ライターの皆さんがどう反応するのか楽しみｗ

>>622
怪我のことはなかったことにして
日韓で外された恨みをドイツで晴らした
みたいな切り口の方がマスコミ的に楽で美味しいからかな？

補足すると、選手発表があった5月17日の丁度2ヶ月後にJが再開したが
中村は大事をとってベンチにも入ってない。本戦で使えるわけないな。

まあ、日本人も韓国中国の被害妄想を嗤えないって事だ。

さて、これで汚過ぎが茸マンセーを始めるか
ＣＬ無条件マンセーを止めるかが楽しみになってまいりましたw

俊輔嫌いなんだっけ？＞お杉

まぁ好き嫌いあるからねぇ

トル信もそうナーバスになりなさんな

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006091407.html

久保

今だにトル信トル信言ってるヤツが一番トルシエの幻影にとらわれていると思う

>628
おすぎの部屋　第一話
：サッカー最高峰はCL。だからCLで活躍している選手がいない時点で
　日本がダメなことは考えるまでもなく自明のことだったのだ

そして第二話は

ｷﾑｺの法則すげーな
１７歳以下決勝進出おめ

>>632
つーかイタリア人がリーグ戦の遅れでｇｄｇｄになるって見えてる状況で
そういうことを言う(ry

>>627
中村が自身で出場を勝ち取ったCLデビュー戦で鮮やかなゴール！
稲本９０分間守備的ボランチでフル出場・無失点に貢献・監督絶賛

朴→今年は完全にベンチ。靭帯断裂であぼーん→韓国人CL参加０人に

さあ、汚杉（杉山茂樹）のコメントが楽しみになってまいりますた。多分悔しくてスルーするんだろうけどｗ

ハウス！

http://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20060901.html
第一ラウンドは中村の勝ち。

点は取ったけど試合は負けてるじゃん

プレー内容もあんまよくなかったしな。まあスレ違い

>>638
やかん擁護理論から言えば勝ち負けは問題ではなくCLに出場することが偉い。

>>640
過去の自分の文言に縛られるとどうやったって茸賛辞せざるをえないってのが笑えるな

あ、「今年のCLはﾚﾍﾞﾙが低すぎる」という手があるかw

>>641
なにその「シドニー五輪はレベルが低かった、以上」

茸オタウザ。

>>641
こういうのもあり得るぞ。
「日本人が出場していて日本人が注目するような試合は真のCLじゃない。
　僕はそのころ真のCKを求めて○○のスタンドにいた」

「日本人が出場していない試合にCKの試合に出場しないと、
　日本人選手の真の世界的な実力は測れないと思う」

うわ、ひでえ

>「日本人が出場していない試合にCKの試合に出場しないと、
>　日本人選手の真の世界的な実力は測れないと思う」
↓
「日本人が出場していないCLの試合に出場しないと、
　日本人選手の真の世界的な実力は測れないと思う」

「流れの中から仕事ができないと真のCLの選手とはいえない」じゃない？ｗ

おまいら先走り汁出しすぎｗ
電波浴もほどほどにしておかないと実生活に支障をきたすぞ。

俊輔嫌いが発狂モードでありますｗ

中田英寿氏ってのはちょっと笑った。
別にいままでどおりヒデとか中田英寿で良いんじゃないの？
もしかして中田氏って言いたいだけ・・・・・

>>622
本当そう。
酷いのは茸オタも怪我のことをなかったこととして
トルシエの文句言ってること。

>>637
オシムとの戦いってｗ
オシムは別に茸使わないって言ってないだろｗ

303 名前：s[] 投稿日：2006/09/15(金) 06:08:43 ID:jmIhOhhP
http://www.youtube.com/watch?v=HVqrY5SlI14

久保ダイジェスト　９．１２プロサッカーニュース

315 名前：　　[] 投稿日：2006/09/15(金) 14:25:10 ID:5ZlXshya
サカダイにサウジのパケタ監督のインタビューが載ってたな
曰く
「日本がなぜあんなに守備的・消極的戦い方をしたのか理解できない。」
「後半はより攻撃的に行かせて、狙い通りの勝利だった。」
「オシム監督は日本の方が多くチャンスを作ったと語ったが、
サッカーはチャンスの数を競うスポーツではない。」
「この様な戦い方をしてくるなら、日本は恐るるに足らずだ。」

>>653
本音だろな
サウジもあれだけ主力がいなくて勝てるとは思ってなかっただろうし

守備的・消極的戦い方をしてきた相手により多くのチャンスを作られて
ラッキーゴールの1点で勝ったんじゃダメじゃん？
しかもチーム立ち上げから3試合目の相手なのに
まあそれで恐るるに足らずなんて思ってくれるならありがたい話だな

もうちょっと落ち着けｗ　何の反論にもなってない。

>>654
ジーコが作りあげたすばらしいチームをオシムは壊してしまったとも言ってたな
・・・パケタ監督はブラジル人だからねー

日本を貶すほど内容がよかったわけではないのに…
この監督はあまり持たないだろうな。

ブラジル人ってどっかズレてる

単純に同胞を庇っただけだろ

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006091503.html

ちょｗ反町がそんなこと言ってるところ記事中に見当たらないんだけど。
冒頭のは普通に考えて違うよな。

【サッカー】金子達仁「“第二の中田”は誰か、中田氏から聞きたい」［09/15］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158299455/

>>662
　　 ／　　　　　　　＿＿　＿＿_
　／|￣|￣|￣|￣　　｜　.|＿|＿|
　￣|￣|￣|￣|￣　＿|＿ |＿|＿|
　￣￣￣￣￣￣　　｜ 　＿|＿
　／　｜　＼　＼　＿|＿ ＿|＿＿

>>662
なんか論旨が半端だね。文の流れだと、
一歩離れた立場から中田に歴代スターのような振る舞いを要求しているようにも読める
見出しの中田氏といい、引退を気に本当に蜜月解消しちゃってるのかな

>>664
引退を発表されるまで教えて貰えてなかった時点で蜜月もクソも

>>649
選手は敬称略でいいけど引退したから
特に肩書きとかないんで中田氏

>>659
もしかして欧州系請負監督一座であるユーゴ系と南米系のブラジル系の
血を血で洗う争い？

にしてもジーコ擁護は、あっちのスレで楽しんで欲しいものだが。

298 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/16(土) 02:52:04 ID:A1BgDXVr0
むしろ、第二のｷﾑｺは誰か、ｷﾑｺから聞きたい。


ﾜﾛﾀ

湯浅の禿ヨイショﾏﾀﾞｰ？？
　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>「オシム監督は日本の方が多くチャンスを作ったと語ったが、
>サッカーはチャンスの数を競うスポーツではない。」

同意。つかこんな言い訳するとは思わなかった。

サッカー批評
冒頭のおすぎから始まり　田村　西部ｖｓ田嶋　元川と電波オールスターな内容

「杉山さんは選手の友達がいなくて可哀想だね」とは某新聞記者の談

杉山がアレだということに異論はないが、取材対象たる選手と友達という関係に
あることは褒められたことではないと思うのだが。

ほかにも宇都宮の川淵デモレポ、ケットシー、加部・岐部らの座談会などあり

宇都宮さんと木村さんのはしゃぎっぷりは凄い。
「ピクシーは代表スタッフ入りするとにらんでいる」なんて妄想炸裂させてるし。

>>674
それ以前に川淵の妄想だっただろ。ぴくしー入閣

オシムジャパン、俊輔緊急招集へ

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060916&a=20060916-00000032-sph-spo


欧州で活躍する日本人選手・中村に嫉妬し、妄想でオシムジャパンにとっては呼ばれないことを願う
汚杉哀れｗ
CLでベスト１６になろうがなるまいが中村がオシムジャパンの構想に入っていることは変わらんよｗ

>>676
>ガーナ戦は国際Ａマッチではない
へ？

>>677
Ａマッチデーではないよ

>>678
知ってる。ただ、そんな簡単なミスをするところが所詮報知クオリティだなと。

サッカー担当じゃないと、未だにA代表と五輪代表の区別のつかない記者が
スポーツ新聞にはたくさんいるらしいし、国際Aマッチデーでない日に行われる
試合は国際Aマッチではないと考えている記者がいても全然不思議じゃないね。

>>679
そういうことか
よく読んでなかった
放置はアホすぎ

記事読むと招集するのは松井だけのように思えるが

>>671
買ってがっかりですわ
巻頭汚過はねえだろ・・・ゴトＰはいつの間にかいなくなってるし
汚過inゴトＰoutて自民党の神取in竹中outより酷いわ
創刊からずっと買ってたがもう買わね

批評って編集長替わってからおかしくなった？

>>683
半田編集長時代も、末期は結構ぐだぐだ。
だけど今ほどじゃなかった。

半田編集長はJ+作ってんのかな？

>>683
なんか高級感がなくなった。

サッカークリニック嫁よ

というか、半田時代も妖ちゃんがいたわけで大して路線変更でもないような。

あと、後藤のオシムに対する姿勢は月刊グランに詳しく載ってたよ。

ゴミみたいなジェフが監督交代で予想通り沈みだしたな。
後藤の見識は正しかった

>>475
遅レスだけど、これ、面白いね。

>>679
適当な電話取材して
「こくさいえーまっちでーではないので」を
「こくさいえーまっちでーーはないので」と聞き違えたか

>>676
中村は中村でも憲剛じゃないのか？

ttp://www.sabah.com.tr/2006/09/16/im/4A426165F67F3A449266470Fp.jpg
トルコの新聞が載せたヨーロッパ強豪クラブのフォーメーション解説。

チェルシー：4-3-2-1
バルセロナ：4-2-3-1
セヴィージャ：4-1-2-1-2
ガラタサライ：4-1-3-2
ベジクタシュ：4-1-2-1-2
フェネルバフチェ：?-?-?-?-?

汚杉にそれぞれのフォーメーションの解説をして貰いたい。

現代サッカーからかけ離れたチームがあるな

>>693
75-80mﾜﾛｽ
これだけラインが間延びしていたら守備も安定しない罠

チェルシー：45-50m
バルセロナ：45-50m
セヴィージャ：45-50m
ガラタサライ：45-50m
ベジクタシュ：55-60m
フェネルバフチェ：75-80m

比較すると際立つなｗ

>693
フェネルバフチェのUmitって、あのウミト・ダバラかな。

オフサイド上等のジーコだからな。
そこは勘弁してやれよ

>>697
ウミト・オザト

この分析も面白いね
フォーメーションじゃなくてプレイヤー間の距離でサッカーを語る
新数霊術があみだせないものか

>>700
それ昔おすぎがやったことがある。アヤックスだったかバルサだったかの選手間の距離と
トップ−最終ライン間の距離で出して加茂だったか岡田だったかを批判してた。

おすぎ「ジーコにはどこか素人ぽさがただよっていた。ぼくは何十人と欧州の監督に会ったが
ジーコはどのタイプにも適合しないのだ」

U-17が優勝したわけですが、
これも　>>553の逆法則が発動した結果なのでしょうか？

それもチビッコだらけｗ

すごいな　文士としては落ちぶれても逆法則は健在だ

金子先生　ぜひtotoの予想をおねがい

Ｋ君＝金子

大好きな柔道も負けてるしな。絶好調だな。

金子さんの法則すげええええええええ

阪神も首位攻防でノーヒットノーランくらうしな

U-17阪神柔道で法則発動かｗ

8割の確立で当てる予想屋より、10割の確立で外す予想屋の方が価値がある

10割の確率で逆の目が出てる、ってわけじゃない。
8割くらいだ。

まあ八割もあれば十二分に価値のある漢だよ金子先生は。

森田大明神に対抗できるのは金子しかいない

http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/
大住良之（サッカージャーナリスト）
著者紹介


6.Ｊリーグを見殺しにしていいのか

Ｊリーグは試合内容も充実してきているが、・・・写真はＧ大阪のＦＷ播戸〔共同〕

●「Ｊリーグ報道」の形を借りた「日本代表報道」

>>715
どこが電波なの？

こんな状態になったのは、いつごろだろうか。メディア、とくにスポーツ紙とテレビがＪリーグの報道を
行わなくなってしまったのである。
もちろん、Ｊリーグの行われる日には試合の記事で紙面が割かれ、ニュースなどでも得点シーンが
出てくる。しかしその中心となる「切り口」は、試合そのものやチームではない。ほとんどが
「日本代表」なのだ。
代表選手、あるいは代表選出が有力と見られている選手の活躍が「オシムが見ている」などの
文脈で語られる。そうでなければ、2008年の北京オリンピックを目指すＵ−21日本代表の候補選手、
さらには来年のＵ−20ワールドカップを目指すＵ−19日本代表候補選手が中心の報道となる。
すなわち、そこで行われているのは「日本代表の報道」であり、「Ｊリーグの報道」ではない。
いったいどんな試合だったのか、順位争いはどうなっているのか、そして、いま、Ｊリーグの
各クラブがどんなサッカーをしているのか、そこからはまったく伝わってこないのだ。

たしかに、Ｊリーグのクラブの多くは、それぞれの地域にしっかりと根を張ることができた。
試合ごとにたくさんのファンを集め、地域の生活に不可欠な存在となった。
その一方で、「Ｊリーグ」自体は非常に影の薄い存在になっていないだろうか。日本代表という観点で
しか、メディアに取り上げてもらえないＪリーグでいいのだろうか。
しかしここまで「Ｊリーグ」の影が薄くなり、価値が下がると、看過はできない。Ｊリーグ自体への関心が
低下すれば、そのつけは、最終的に各クラブに回り、日本サッカーのレベルの低下を招くことになるからだ。
各クラブが元気に活動しているあいだに、Ｊリーグ本体の人気をもういちど盛り上げ、関心を高めるための
施策を講じなければならない。簡単な話ではない。Ｊリーグ本部だけでなく、各クラブ、日本サッカー協会、
メディアが知恵を寄せ合ってこの流れを変えなければならない。Ｊリーグを見殺しにしてはならない。

日経WEB　大住良之コラムより抜粋　http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/

大住が言えた事ではないと思うが言ってる事は１２００％正しい。
代表代表オシムオシム…。日本は終わってる。
ここのスレでも話題になるのは代表だけｗ

ヒント：海外サッカー板

代表板が出来るまでは代表ネタはこっちだったし

>>717
日本サッカーを後退させるマスコミども16
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155927897/

>>683
いまさらのレスだが、
サッカーJ＋にライターとられてるんだって。
ギャラが良くて取材費も出るんだってさ。

批評で木村元彦が書いてたんだけどｗ

キムコさん。

「書いちゃうよ」と格好良く見栄切ったが

結局Webのtextをそのまま装丁しただけでしたね。


超がっかり。
もうこいつには金輪際期待しないことにした。
２８年目の再来を少しでも期待した俺がバカだった。


青嶋達也と一緒に消え去れ。

半田って、金つかうから、双葉社に切られたんだろ。

>721
そういえば新作のポエム集が出てましたね。もはや誰も話題にしないな。

>>721
青嶋はなんだかんだでサッカーを知ってるし、民放のサカアナのなかでは
あれはあれで使えるから消えられると困る。
まあ、金子に多少なりとも期待しているようなおまえの脳味噌の書きそうなことだがｗｗｗ

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20060919.html

久保武司
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006091903.html

相変わらずのＣＬマンセーで安心しました

>>725
>一人の日本人選手が、日本代表監督に対し、
>サッカーに携わる人間として優位に立ったわけだ。
>画期的であり、痛快な話だと僕は思う。

なんだかなぁって感想です
とりあえずおすぎはガラタの試合は見ていないね
稲本のプレーに一言も触れていない

小野についてもUEFAC優勝とかCL出場とか過去の話しかしてないし
今の浦和を見ているわけではないな

>>725
本当にＣＬが好きなんだな
ガラタサライ対ボルドーなんか、両チーム合わせて枠内シュート１本の凡戦なのにＣＬの試合だから凄いってことか

【サッカー/ZAKZAK】千葉・アマル監督、パパの七光り強力？クビの心配なし、でも‥‥
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158660899/

＞ガラタサライとウエストブロムウィッチとの間には、実力的に2階級ほどの大差がある。
ガラタサライの方が上だと言いたいのだろうけどそんなに差があるかねぇ

>>725
こいつの需要があるのがおかしい
なんでいちいちオシムと比べてるのか？
頭おかしいんひゃないか？
久保レベルだよ。

代表チームとクラブを同列に語るのには無理があると思うのだが…

日本人嫌いよりＣＬ至上主義が汚過の中で勝ったんだなw
しかしＣＬとはいえたかが一試合で選手の評価コロっと変えるって
自分の不見識ひけらかしてるようなもんだよなw

結局オシムがスター選手嫌いなんじゃなく、
オスギがスター選手好きなだけだろと。

>>734
パルマがＣＬ予選敗退で本戦出場を逃した０１−０２シーズンなんて、
自分がＣＬに出られなくて、欧州に移籍してきたばかりなのに
ＣＬに出場できた小野、稲本を中田英が僻んでる、なんて憶測で書いちゃってたし。

>>724
青嶋なんて、自分の口がよく回るのに酔ってるだけじゃねーか。
一見中身がありそうで、実は何も言ってない、
いかにもフジのアナウンサー。

バラエティー脳に退化しちまった奴らには心地いいべしゃりかも知れないがなｗ

あー耳障り。



あと、マガの連載コラムも自意識過剰でキモイ。

文章のどこをどう読んでも中村＞オシムとなるべき理由が
全く見つからないんだが。

それはそれで頭が悪いな

>>738
その理由はおすぎの頭だけにあるので当然です

中村嫌いには気に障る記事だろう

>>741
茸ヲタといわれても否定できない俺だが、
存在しない対立を無理やり作り出されて正直気分が悪い。

おすぎは評価軸をはっきり明言してるのはいい。（その基準はともかく）
Ｎｕｍｂｅｒだかの鼎談でオシムマンセー風潮にいち早く疑問を呈してたのも
なかなかできない事。

>>743
自分の望む監督が代表監督になった時にそのスタンスを取れるか、が激しく疑問だがな。
西部がまた微妙な位置取りをし始めたように。

>>743
逆張りなんて汚杉お得意のよくやる手じゃん
欧州トップモードの俺様は視点が違います、は見飽きたw

というか、「俊輔対オシム」なんていうスポ新丸出しのような内容をオスギに書いてもらいたくなかった
もうちょっと違う視点で記事を書く（書ける）人間だと思ってたのにこのレベルの内容を出せれては･･･

元杉山ファンとしてはガッカリという他ない

>>744>>744
西部はこずるいよな。去年突然ジェフ応援宣言し始めて
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200503/at00004120.html
（このタイミングは遅いにも程がある）、今じゃオシム専門家みたいな顔して
書いてるんだもの。
まぁ別にいいんだけどね。変わり身が早くても。
日本のサッカージャーナリストの見識なんてどうせそんなもんだから。
だからおすぎのこの一本槍は個人的に好感持てるんだな。
言ってる事変わらないから。

昔からこういう下世話な視点も持ってるぞ、おすぎは。

西部氏にトルコリーグの取材をして欲しい。何羽か坂非あたりで。

おすぎは純粋よ。選手と仲良くなることも、政治的駆け引きも出来ない

その部分では純粋であっても、書いてることは電波ってることは
間違いないだろ。

>725
サッカージャーナリズムというよりは、信仰告白に見える。
CLへの。

>>751
妖ちゃんも同じタイプだったな。
ゲーム脳に関わって以降は取り込まれてしまったっぽいが。

はーあ・・。
中田を実力で欲しがるクラブなんかやっぱなかったんだなｗ

中田英移籍で不正報酬？　英ＢＢＣが調査報道
　【ロンドン１９日共同】サッカーのイングランド・プレミアリーグで昨季まで中田英寿が所属した
ボルトンのサム・アラダイス監督が、選手の移籍に絡み不正な報酬を得ていたと１９日、英ＢＢＣ放送が報じた。
昨夏にボルトンに加入した中田英の移籍でも、不正な金銭の受け渡しがあったという。
　プレミアリーグでは選手獲得の際に決定権を持つ一部の監督が、選手の代理人から不正な報酬を受けているとの
疑惑があり、独立した調査部会が今年３月に設置された。ＢＢＣは調査報道番組「パノラマ」で、おとりの代理人を
使って関係者に接触し、不明朗な金銭の授受が横行する現状を告発した。
　番組の中でアラダイス監督は、複数の代理人から「彼は交渉に応じる」などと指摘された。同監督には息子のクレイグ氏を
通じて報酬が支払われ、中田英がイタリア１部リーグ（セリエＡ）のフィオレンティナから移籍した際も、クレイグ氏に秘密の
支払いがあったという。
（了）

拳組がひっそり活動再開している件

はーあ・・。
金子先生を実力で欲しがる出版社なんかやっぱなかったんだなｗ

>>755
幻冬社は？

話は変わるが、もし木村元彦がいなかったら、今頃汚杉は得々として
頼まれもしてないのにオシム時代のシュトルム・グラーツを語ってるような
気がするんだが。

おすぎがグラーツなんてマイナークラブ語れるわけないじゃん
オシムさえ知らなくて叩いてんだから

杉山さんて中身無いよね。
ジャーナリストじゃないから別に良いんじゃない？
日記とか妄想書いてオカネもらえるんだし。
人気ブロガーがアフィリエイトで小銭稼ぐのと変わらないでしょ。

>>755
http://tatsuhito.exblog.jp/

7月20日のコメントが虚しいなｗ

はいはい負け犬は2ちゃんでおすぎさんに嫉妬していてくださいな

>>757
世界の最高峰CLに出場するクラブがマイナーなわけないだろｗｗｗ
CLに出場した選手が多ければその国は一流国なんだから、クラブも同様だ。

こんなん見つけたｗ

ttp://info.pia.co.jp/et/promo/sports/sports_course.jsp

キム子は中田さんについての著作出せるのかな？

>>761
それはつまり、欧州の各国リーグの上位チームはいずれもマイナークラブじゃない
ってことになるわけだが。
コペンハーゲンとかシャフタール・ドネツクとか、レフスキ・ソフィアとか。
もちろん、ローカルレベルではメジャーだけども。

特にCLで旋風を巻き起こした記憶は全くありません。
いまでいうGLにも達してないし。

いまのCSKAモスクァの方がよっぽど・・・ｗ

http://www.fuoriclasse2.com/

http://www.fuoriclasse2.com/k2.html

【サッカー】「平山の“負け惜しみ”、その裏にあるもの。」[09/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158746003/1

1 名前：355＠依頼 ▼つω･｡▼ ◆Q2Ql4Ejios ＠涙のバレンタインφ ★[sage] 投稿日：2006/09/20(水) 18:53:23 ID:???0
あまりにも情けない幕引きだった。
１年間にわたって平山の通訳をしていた人物は、戦力外になった理由をこう説明する。
「今季の練習が始まった初日に、全てが決まりましたね。ブルート新監督が、平山が
太っていること、オランダ語を話せないことに激怒したんです」


▼goo-NumberWeb [欧州を行く] 平山の負け惜しみの裏にあるもの。 （木崎伸也）
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/euro/20060920.html

そういやオランダのリーマンライターの中田徹は平山にたいしてどう思っているんだろうか
日本人がいなくなって仕事の依頼も減りそうだけど

>>768
リーグに関しては少々微妙な部分もあるが、オランダファンは多いので常に一定の需要はあるだろう。

当時のWOWOWの放送では、解説者に
ホームでは内容も良く、予想以上に強いチームと評されていたな。
CLマガジンでも2度ほど特集されていた記憶がある。
＞シュトルム・グラーツ

その頃に見たCNNのワールドスポーツで、イギリス人キャスターが
オシムにインタビューしてたっけ。内容は忘れたが。

>>770
シュワちゃんスタジアムが衝撃だった＞当時

案の定，ジーコ＆フェネルが大変なことになっている件について


＞　だから、いまわたしが期待しているのはフェネルバフチェの躍進である。
＞ここでジーコが結果を残すようであれば、敗北の責任が彼だけにあったの
＞ではないことが証明されるからだ。

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/08/post_445.html

Numberがまたジーコによる選手批判を蒸し返しているようだね

これから裏金問題が表面化した中田英をどう扱うのか

もうサッカー人じゃないからという口実で
忌避されるのだろうか

他でやれ

金子は無視だろうな

>>773
Number読んだけど、どこが選手批判なんだ？

むしろジーコは選手擁護してたが。

>>773
もし、ジーコ本人ではなく誰かライターが言ってたら、このスレで盛り上がれたのにな。
本人が一番電波だからタチが悪い。

日経ビジネスに掲載されているインタビュー記事には
かなり電波が含まれているらしいね。

>>780
どっちに含まれてるんだ？
発言者？ 聞き手？

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006092102.html
久保と汚杉が結託する日も近いな。そのうち夕刊フジ御用達になるかもｗ

>>781
だから、買えよ。
KIOSKにあるって。
あるいは図書館で読むか。

なんちって。

日経ビジネスのその記事は、ジーコが語りまくる内容だ。
よくある1問１答の形式じゃない。

【以下、抜粋（ネタじゃないよ）】
俺は一所懸命やった
俺は悪くない
なんで謝らなきゃならねんだ？
一所懸命やったのに謝れなんて言うのは
世界広しと言えどもジャポネーゼだけだぜ。
これだから日本人は。
教育からやりなおさねぇと１０年２０年強くならねえなｗｗｗ

まあこんなところだ。

確かに一所懸命やったんだろうよ。
でも、ヒキコモリに「外の世界に触れようぜ」って言うようなもんで、
無能な奴に頼んだほうが悪いという気になったよ。
ゆえに、川渕クソバカヤロウ。

>>783のバイアスかかった要約はともかく。
日経読んだけどまともな一般論だった。
というかインタビュアーが全然サッカー知らなくてあれじゃジーコが可哀想。
これが日本のマスコミのレベルだと思うと悲しい。

スレ違いなので、あとはジー弱にでも来てくれ。


*** ジーコ・インタビュー「敗軍の将、兵を語る」日経ビジネス 2006/9/18 p.154-157から引用 ****

ジーコ「私は代表監督としてベストを尽くしたと胸を張れる。....
　　　　ベストを尽くした相手に「謝れ」なんて言うのは、私の知る限り日本人くらいですよ」
ttp://blogs.itmedia.co.jp/mm21/2006/09/20_88f8.html

>>784
経済専門誌に何を求めてるんだか。

媒体と内容のバランスくらい考慮しろ、このサッカー原理主義者が。

中田氏の裏金の件が話題になってから、決死の話題そらしが
始まってる件ｗ

正直どうでもいい

　こ　こ　は　電　波　ラ　イ　タ　ー　ス　レ　で　す

>768
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060921-00000022-spnavi-spo.html
中田徹なら、この記事面白かったな。ペトロビッチ（浦和）っていま
こんなことになってんだ。これも電波と関係ないから語らないけど。

あと、>772は「法則」ネタのネタフリをしたんだと思うけど、
違う流れになってしまったなｗ

中田の裏金と電波ライターが繋がらない

>>787が電波だからしょうがない

これはおもろい。「引退」ってことだけで、多額の慈善活動してるシューマッハと
裏金ナカタを結びつけて語ってる

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_550.html

>>793
既出
アンチ中田活動は別スレでどうぞ

つか電波な記事の中に中田ネタがあっても不思議じゃないじゃん
中田ネタだけ誘導しようとするのは不自然

>>793
>>662
日付くらい見ろよ

>>795
既出ネタを張るのも不自然でしょ

既出指摘と誘導は違うから

>>798
アンチ活動は誘導するべきでしょ
裏金ナカタなんて言い方するのはアンチくらいだし

試合見ないで記事書いてるライターひどい

アンチ活動とは限らないじゃん
ライターの文章として中田ネタがあって　それに対してアンチが反応してるだけで
中田ネタそのものが出てくるのは別に趣旨に反しない
誘導は意図的に見えて不自然

いいから帰れよ

中田はライターじゃないんだから他でやれよ。

金子は普段F1見てないのに、いきなりシューマッハネタ持ち出したのか？

>>801
少しはスレを見直してみろ
今まで誰も中田ネタだからって誘導してないだろ
>>793の書き方がアンチっぽいから誘導されたんだよ

＞「引退」ってことだけで、多額の慈善活動してるシューマッハと
裏金ナカタを結びつけて語ってる

ここは電波ライターについて語るスレで電波発言をするスレじゃないんだよ

は？　中田の事を書いたライターに対する話でしょ？
別に中田そのものについて論じてるわけじゃない。

誘導は不自然だな。

>>805
大体、川淵やジーコ、ウリナラその他へのアンチネタや擁護する者を笑うネタはこのスレで
過去結構出て来て、皆普通に許容したり、笑ったりしてるだろ？

なぜ中田へのネタだけ「他でやれ」ということになるのかわからない。
その区別の基準は？

会ったことないおすぎに対してはボロクソなのになｗｗ

>>807
しつこいな
誰も中田ネタだから他でやれとは言ってないだろ
今までも言ってない
既出ネタだし、アンチ活動っぽいから他でやれと言われたんだよ

＞「引退」ってことだけで、多額の慈善活動してるシューマッハと
裏金ナカタを結びつけて語ってる

こういう記事とは関係ない書き方するからアンチと思われるんだよ
普通に>>662みたいに書けば既出で終わりだけど

>>809
いわゆるここで言われる金子の「法則」ってヤツと無縁ではないだろ？
つまり金子は本質を見抜ける目のないヤツだということを　>>793　は言いたいんじゃまいか？

ひとりで頑張って、「あのスレは中田信者の巣窟だ」なんて印象づけたいんでしょ。
だいたい例の騒動きちんと理解してれば中田と代理人、アラーダイスの関係を
まず切り離して考えるはずなんだが。

というか新しいの来てるじゃん
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_561.html

は？　そもそも中田ネタについて不自然な誘導とかをしなければ
そんな印象つかないじゃん　何言ってんの？

>>810
それはお前がそう思うだけだろ
もうそうだったとしてもまだ確定してないのに法則もなにもないだろ


>>813
だからスレを見直せ
だれも中田ネタだからって誘導してない

>>814
法則もなにもないって・・・
金子の「法則」について今までの事例で全部ウラをとって来たわけでもあるまいにｗ。

あと前に言ったことの繰り返しになるが、他の人物や事象に対するアンチ的な意図を持って
電波ライターの発言を引用した事例は全て誘導の対象になってるのか？

むやみに杉山さんをバカにしないでね

＞金子の「法則」について今までの事例で全部ウラをとって来たわけでもあるまいにｗ。


だから法則って騒ぐ程のことじゃないって言ってるの
そんなこと言い出したらきりがない


＞あと前に言ったことの繰り返しになるが、他の人物や事象に対するアンチ的な意図を持って
電波ライターの発言を引用した事例は全て誘導の対象になってるのか？


なるよ
それは他のスレでも出来るからね

はいはい電波鳥電波鳥

>>817
今までこのスレを見てきて　別にブチやジーコや韓国何かへのアンチ的な発言歓迎や
擁護的な発言への攻撃はごく自然の流れだと受け止めてきたが、方針が変わったわけかな？
それとも中田だけが特別なのかな？

>>816
>>1サッカー界にはびこる、虚言と妄想にまみれた電波ライターの言動を晒し上げ、
嘲笑し、怒りを示し、時に真面目に語ってみたり(*´д｀)ハァハァしてみたりするスレッドです。


＞嘲笑し
＞嘲笑し

ＯＫらしい

>>819
>>1ライター以外の人物（ジーコ、川淵、平田、田嶋、建築家、トル等）の言動は
日本代表蹴球板の該当スレでおながいします。



＞ライター以外の人物
＞ライター以外の人物

駄目らしい

>>817
>>1・・・くれぐれも電波取りが電波にならないように自制・自省をして下さい。


駄目らしい

ほら、印象付けし始めたぞ。
アンチも何も、最初のカキコからバレバレっつの。
早く帰れ工作員

>>820
行間開けすぎで読みづらいよｗ
中田の「言動」についてじゃなくて、中田の持ち上げ方がおかしい金子を嘲笑するレスだろ？
>>793　は

都合が悪くなると工作員煽り　ワンパターンすぎw

ID:bwHI8rRxOのほうが工作員だったの？

>>822
金子を嘲笑するのはＯＫ
でも>>793の書き方では中田を嘲笑してるともとれる

＞これはおもろい。「引退」ってことだけで、多額の慈善活動してるシューマッハと
裏金ナカタを結びつけて語ってる

この書き方では金子の中田の持ち上げ方がおかしいって意味とはとれない
裏金や多額の慈善活動は全く関係ないこと
だからアンチ活動は他でやれと言われる
分かった？

個人的には>>793の記事で金子がそんなに中田を持ち上げてるとは思わないけど
個人的にはね

>>825
今となっては裏金問題が取りざたされてる中田を
当時こんな風に持ち上げてたよ　見る目ねーなー　ってことだろ？　

金子の「法則」と呼ばれるいつもの現象が笑われてるだけ。

>>826
裏金問題に中田本人に関わってるかまだ分からないんだから見る目がないとかは違うでしょ
もし関わってても>>793は代表の話しで裏金はアラダイスの話しだから繋がらないね
つーか金子が中田を持ち上げてるのは昔からだからいまさら法則も何もない
突然持ち上げて裏金問題なら法則だけどね

>>827
俺は取りざたされてると言ったわけで
あと　前にも言ったけど金子の見る目のなさを笑うレスで　
それのウラをとって事実確認をいちいち求めたことがあったのかと

あと昔からだろうと突然だろうと持ち上げた存在が難儀するから「法則」なんだろ？

>>828
＞あと　前にも言ったけど金子の見る目のなさを笑うレスで　
それのウラをとって事実確認をいちいち求めたことがあったのかと

最近ではＵ１７とジーコＣＬは見事な法則だったね
特にジーコはｗ

＞あと昔からだろうと突然だろうと持ち上げた存在が難儀するから「法則」なんだろ？


持ち上げただけでは法則とは言えないかな
もっと具体的じゃないと
あと昔からだと良いことも悪いこともありすぎて法則とは言えないね

>>829
試合結果が事実なのは当たり前だな。

あと、どっからが法則でどっからが法則ではありませんなんて定義がこのスレにあるの？
俺は不明にして見たことはないが。

しかし、君は人を「しつこい」と揶揄してたが、君自身もなかなかどうしてw

>>830
＞どっからが法則でどっからが法則ではありませんなんて定義がこのスレにあるの？


ないけど、はっきりとした分かりやすい結果が出ないと法則とは言えないんじゃね

それに金子に見る目がないから法則って言われてるんで、中田の場合は金子が持ち上げだしてから成功もあったから難しい
すでに中田の場合は金子の見る目がある程度正しかったってことなるし

金子法則オタとして中田は黒歴史なんだよね

ID:bwHI8rRxOしつけーｗｗ

>>831
黒歴史とは大げさなｗ
法則にも例外があり、今回は発動しちゃった。　ただそれだけのことでしょ。

かつて金子が何かの試合のあと、
「私はジーコジャパンがW杯に出場する事を確信した」とか言った文章があったが、
確かに出場はした罠。法則１００パーセントなら出られなかったわけだが。

>>833
ジーコの場合は金子がフェネルバフチェでの活躍を期待しちゃったからね
それもＣＬで
その後すぐに予備戦虐殺でピンポイント法則発動
このくらいじゃないと法則とは言えない
中田の場合はまだまだ甘い
監督に疑惑がかかってるだけだし

>>834
そのレベル設定は君の主観でしょ？このスレで定義されてるものなのかどうかを聞いてるわけで。
通常は、持ち上げられた人・者に対して裏目の事象が出ればそれを「法則」と呼んでるわけでしょ？
金子の法則しかり　韓国の法則しかり

>>835
＞通常は、持ち上げられた人・者に対して裏目の事象が出ればそれを「法則」と呼んでるわけでしょ？

違うね

あくまで大事なのは結果
良いこともあり、悪いこともありなら普通のことになってしまう
法則とは言えない

>>836
おいおい　金子が批判して、状況が好転したなら法則じゃないの？
君はさっきU-17の例を挙げてたんじゃなかったの？

何この壮大な自演劇

>>837
それは法則だね
持ち上げてから良いことも悪いこともあったら法則とは言わないけど
ユース世代がイマイチ→アジア制覇
ジーコに期待→ＣＬ予備戦虐殺、リーグもイマイチ
このくらいじゃないと

>>839
金子は日本代表や韓国代表のことを上げたり下げたりして様々な結果が出ていますが、
普通にこのスレでは裏目に出た場合「法則」と呼んでると思うが？

何度も言うけどレベル設定は君の主観だろう。

>>840
その辺は人それぞれでしょ
裏金問題は誰も法則って言わなかったから法則じゃないんだろね
>>793も法則とは言ってないしね
君が１人で法則と思うのはＯＫだと思うよ
法則の定義なんて無いんだし

>>841
皆が「法則だ」と騒げば法則だという事で君の中ではおｋなの？
妙に主観的かと思えば、妙に付和雷同なんだなぁ。

で　本題から外れてしまったんだが、>>793は金子を笑うレスなわけだから、
既出ではあるけど誘導対象とするのは不自然　ということで良いわけだね。

>>842
そういうもんでしょ
はっきり言ってどうでもいいものだし

どうでもいいならここまで「しつこく」引っ張る必要もなかったのにねｗ。

まぁ君がどうでもいいというなら　俺からどうこういうつもりはもう無いけど。

02年の本読み返したら金子が文中で「韓国が日本に併合されてた時」って言葉使ってた
ゴタケでさえ植民地って言葉使ってたのに・・ちょっと意外

>>843
>>793が金子を笑うレスかは本人しか分からないけど、君がそう思って１人で「法則発動ｗ」ってレスするのはＯＫだと思うよ
ただ君は>>793を金子を笑うレスと思ったみたいだけど、>>794は中田アンチのレスと思ったんだから誘導はＯＫだよ
あとは本人次第でしょ
言われとおり別のスレにいくか、君と同じ考えだったらこのスレで「法則発動ｗ」って騒ぐか
まあもう少し>>793は分かりやすく書くべきだったね



>>845
暇だったからね

>>847
俺は違うと思ったから　>>794　に異論を呈してもOKだよ

>>848
自分が>>793を中田アンチのレスじゃなくて、金子を笑うレスと思ったなら>>794に異論を呈してもＯＫでしょ
君１人しか思わなかったみたいだけど
まあどのスレにも変な奴はいるからな

俺も人のこと言えないけど

うざいから２人とも氏ねばいいじゃないかな

ID:bwHI8rRxO　（笑）

　やっぱ俺の言った通りじゃんｗｗｗ

>>850
ほんっとそうですよねー

目玉焼きの工作員ばかりだな。
昼間からご苦労なことだ。

NGワード
ID:bwHI8rRxO
ID:t2xT82fa0

>>805
それもひっくるめて電波スレだろ、このど素人が。

ニワカにはこのスレは無理。
巣に帰れ。

>>812は結構いい燃料だと思ったのだが、
違う燃料がスレ自体に乗り込んできたようで。

>>856

>>812は、どういう訳だか正論だからなぁ。

昼間からIDが真っ赤なニートが仕事もしないで必死というスレ

>>858
昼間ずっと寝てたオマエよりましだよ。

http://www.scix.org/kouza_index.html
第2回 【11月11日（土）】　
『組織における“自由”と“規律”』
〜ジーコJapan「自由なサッカー」はなぜ育たなかった〜
　講師：玉木正之氏　スポーツライター

812は金子先生が書いたってのは置いといてｗ、いいこと書いてると思うぞ

>>857
金子センセイはたまにトンデモなことも言うけど、基本的にいつも正論だよ。

問題はそれらを時系列で並べるととても同一人物の主張とは思えないくらい
ブレまくってることなんだが。

>>860
平尾絡みなのね

>>860
なんでたまきがえらそうにジーコを断罪できるんだ
つーか、ジーコを理解できなかった選手と日本をボロクソに腐すんだろうな

玉木は、ひどい内容でもジーコサッカーこんなもんと割り切ってたような…

>>865
http://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_75.htm
http://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_77.htm
玉木の考えからして、断罪できないような気がする。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0607/england/column/200609/at00010696.html

とりあえず東本。
目玉焼き方面からのアプローチがまず不可能な以上、中田メインで
この問題を取り上げるのはまずスポ新・タブロイドや週刊誌に限られると思うがなぁ。

玉木なんてどうでもええわ･･･二宮と同じで広く浅くのワイドショー向け総合商社だろ。
まともにサッカー見てるわけが無い。

>>812
踏み込んでないけど、言ってる事は全く正しい。

どんな問題にも電通とか目玉焼きとか層化を絡めないとすまない奴最近多いな

>>857
俺が思ったのは「それをジーコの時にいってくれ」ってことだな。

「自由」という標語に乗っかって
センセイも浮かれてたじゃんって感じｗ

>>812

＞協会はオシム監督に何を望むのか

スケープゴートだろ。

>>871

フェネルバフチエに勝ってくれ、とのたまったお方に言われてもなぁって感じ。
それよか、「俺は書くよ」はどうなったのかと問いたい

本ださせてくれる出版社ｇ（ｒｙ

ヴァーが潰れたのは痛かったね
セレソンなんちゃらの小説もどきも未完だし

>>870
後ろ二つはともかく、この世に電通の絡んでないメジャーなものは
存在しないだろ。

>>876
ユダヤ陰謀論かよ・・・

>>868
しかし今回の件が事実なら、仮に中田本人は白だとしてもかなりカッコの悪い話だよな
ブランドイメージが崩れて、さて今後どうやって固定客を獲得、維持していくのだろうか
そしてコバンザメの立場はｗ

いまさら裏金とか別にどうでも良いじゃん。

お金持ちが羨ましいとか使い道が気になるとか、
できたら貧乏になってほしいってのは多少あるけれど。

蒸し返して悪いが

ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_550.html

> 第二の中田英寿は誰か。それを、わたしは中田英寿氏の口から聞きたいのだ。
> （金子達仁＝スポーツライター）


さっさとメールして聞いてコラムに書けよ、といいたい。
もっと言うなら、聞いてからコラムを書け！

ライター

いい加減

無責任

自己満足

批判中傷

責任転嫁

弱肉強食

勘違い

汚名挽回

おまんこくさいくうこう

某ニッポン放送
ｷﾑｺ「イタリアにＦ１取材に行ってきました。シューマッハの引退宣言で・・・」
ＭＣ「シューマッハは何歳なんですか？」
ｷﾑｺ「えーと、確か３２歳ぐらいです」

ｷﾑｺｾﾝｾｲ、取材対象のプロフぐらい覚えとけよ。。。
無能な営業ﾏﾝみたいだぞｗ

>>891
それは妹のプロフィールと間違えたと見たｗ

http://www.sportsnetwork.co.jp/28th-sp-masukomi_kouza/contents/28th_sp-masukomi_gaiyou.html
第５回
金子達仁 スポーツノンフィクションの世界が描き出すアスリートの姿
―メディアに見せないアスリートたちの本音と実像とは―

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
号外　(2006. 9.22)
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◇第13期スポーツビジネス講座、第28期スポーツマスコミ講座

　大変ご好評を得まして、通し受講がアト10余りとなっておりま
す。また、ビジネス講座の10月12日：藤口光紀氏ならびに
マスコミ講座の11月30日：金子達仁氏のみの受講申し込みは終了いたしました。
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何だかんだ言って金子はまだ力を維持しているな。

細木数子なみの電波飛ばしててもオーラさえあれば人は集まる
金子にはそれがある

某スピリチュアルカウンセラーみたいなものか
風貌もそことなく似通っているし

スピッツみたいなもんか。

このスレの住民に電波が増加してるな

サッカー批評、言われるほどひどいとは思わなかったが、
前号までメインライターだったゴタケへの批判が、片隅とはいえ、
（名指しではないが）はっきり書いてあったのなぁ。

つーか後藤の文章はそれほどおもろないけどな
生トークはゴミ発言など2006で一番おもしろかったけど

>>898
どのページ？

ああジェフオタの連載か。

久保。どう見ても言いがかりです。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006092224.html

松井呼んだからって集客能力ないだろ。
せめて宮本を呼べとか飛ばしてくれなきゃ。

後藤さんがジェフをゴミだといったのは当然のことだろ。
そんなことより、低俗なポルノだと言った金子さんを
もっと叩こうぜ。

ドワンゴカップ　8/3(水)　横浜Fマリノス - 俊輔セルティック
日産スタジアム　観衆27354

俊輔がいたらチケ売り切れたのに
代表ガラガラw

>>905
久保乙

>>905
代表より前に鞠が俊輔を呼び戻すべきだな。普段ガラガラ杉

>>904
なんで当然なんだよ？このド電波が。

後藤と電波ちゃん904はベルデニック時代はスルーか。

後藤さんは秋葉系のルックスが生理的に頂けないです^ ^;

後藤新弥さんは秋葉系には見えないなぁ

>>910
後藤勝のほうだろう。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2006/09/24/07.html

でもジェフはゴミに戻りつつあるよね

ナビスコ連覇出来るかどうかだな。

危機感を持った選手たちがミーティングを開く
　　　　　　　↓
わずかながらチームの調子が上向く
　　　　　　　↓
「ようやく私のサッカーが機能し始めた」
　　　　　　　↓
　　　　切るタイミングを逃す
　　　　　　　↓
　　　　戦術を巡り選手同士が対立
　　　　　　　↓
監督は何も修正せずシュート練習を命ずる　
　　　　　　　↓
　　　　　チームバラバラ
　　　　　　　↓
　　　　　大虐殺ショー　

随分と電波なレスですね

>>916
誤爆じゃありませんか？　フェネル・ジー弱の？

http://takoashi.air-nifty.com/diary/
小田嶋さんの国歌斉唱論

小田嶋ってこんなに精神年齢の低い人だったんだ。

>>918
sorry

劣頭サポはこれで大人なんだよ

>>880
裏金中田の扱いはどうすんのかねえ

ここの一部の馬鹿も焦って話題そらしに走ってたし、楽しみですわｗ

ID:t2xT82fa0乙

すっかり黒いイメージになっちゃったな

>916
アビスパスレへの誤爆と思った

中田はとにかく引退特番の出来がひどすぎた。
自分で築いた栄光の日々に自分で泥ぶちまけて去った感じ。

しかし、真に受けて騙されるやつは相当数いるでしょ。

>>927
むしろそれが目的だったして
サッカーとの決別

ネタがねえなあ。オシムも燃料にならず

610 名前：　[sage] 投稿日：2006/09/26(火) 00:06:49 ID:GvjfPMH90
えのきど−−僕はサッカー誌の人って、難しかっただろうなと思うのは、ジーコジャパンなんですけど。ジーコジャパンって新ネタのないチームじゃないですか。情報なんか別にない。
山内「全然ないですね（笑）」
−−あんなネタのないチームはないですよね。
「解説者にお話を聞くったって、お会いすると『ええっ！』って始まって、『うーん』って黙っちゃう」
−−２年前にやったのと同じでいいよってことですもんね。
「いつも『前に言ったけど』って話しになって。お会いしなくても言うことはほぼ分るんですけど」
−−そこから見えてくるものって何がありますっといったって、ないですよってことですよね。本音で言うと。
「本音で言うとそうなんですけどね。じゃ、なんでやってるときに、これじゃだめだって言わなかったんだということにもなりますけど。だめだっていうのは言っていたんですよね、それなりに。だけど、それを通り越してあまりにも何もないもんだから」
−−山内さんは３連敗でした？　予想は。
「突破はしないという予想でしたね。ただ、大会前の予想はやっぱり突破って書いてしまいましたよね。これは日和ってるかなと（苦笑）」
−−山内さんの、叩くとか文句を言うとかを通り越して何もない閉塞感とか、何もないんだという感じが。
「何もないというか…」
−−無力感があったと思うんですよね。
「無力感はありましたよね。それは、加われない無力感なんじゃないかな」
−−加われない。
「ファンも僕らも加われないところがあったじゃないですか」
−−もう決ってるんだと。
「決ってるし、むだじゃねえかという空気が流れて。僕らの代表なのに、加われない。一緒になって僕らの代表だと思えない」
（９月２７日発売号に掲載予定の後編に続く）

>>927
中田はHPで釈明しないのかな？
このままではイメージが悪すぎる￥￥￥

やっぱスカパーの土田のコメントは反響あったんだね。
http://number.goo.ne.jp/feature/j-league/interview2/

そうだな

電波でも何でもない記事で話題を変えようと必死なのがいるなｗ

電波と言えば、ジー弱＠海外サカ板に悪質な電波が湧いてるな

また来たｗ

>>937
お前こそまた来たのか

ジー弱（笑）とかまったく関係ないわな

サニーサイドアップを舐めんナヨｗ

>>933
スレ違い。

ライターや評論家の批判してるから
貼ったんだがスレ違い扱いか。

Ｗ杯中にこのスレで土田の動画流れて、
ライターのヘタレっぷりをみんなで
いろいろ語ってたから、スレ違いとは思わないけどな。

まあネタも提供しないで、ジーコ、中田ネタ続けたいならどうぞ。

中田英のこと書けるライターはいないのかね

>>942
別に気にするな。
俺はただ土田が大嫌いだからスレ違いと言っただけだし。

裏金どうしたってことなら
ＢＢＣいわく、複数の監督がかかわっているプレミア全体の疑惑だそうだから
原田公樹あたりが書くんじゃない？
中田に十分恨みつらみもありそうだし

ここで中田以外の話をする奴は、チョン（ホロン部）、層化、サヨ、
電通の工作員という決め付けを繰り返し、
スレ住人の大半にそういう印象をもたせることに成功すれば、
しだいに思い通りここは中田の話題専用のスレになっていくだろう。がんばれ。

723 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/09/26(火) 19:00:20 ID:af1ZO1WV
今日ラジオの生放送で金子達仁氏が中日が堂上当てて運を使ってくれたからあとは逆転優勝だけです
とおっしゃってました
教授が異常ではなく阪(ry

>>947
そうか・・・ペナントレースは決したな。

だな

やっばサッカーより阪神のほうが安定して仕事にありつけるなあ実感している金子さん

お前らと違って世渡りがうまい

サッカーと阪神以外に進出したジャンルは全滅のようだが

>>952
UWF系八百長暴露つーのはそれなりに功績あると思う。

「“大型”は武器にならない。大きさを問うならサイズより才能だ」（西部謙司＝スポーツライター）
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_566.html


金子さんに対する当て付けかｗ>>553

ジーコに対する当て付けでは？

ストライカーに関してはそうだが、CBに関してはあと５センチ大きければと思う選手多数

>>954
「大型」って普通に才能の事言うだろ。

>>957

でもサイズを上げるってのは若年層で普通に政策的にやってるよ。

>>954
これって戸塚との往復書簡的コラムじゃなかったっけ？

>>953
かつて、ＵＷＦブームの洗礼を受けた俺にとっては、あれはキツかった。
ヤオだろうとは思ってたけど、ガチだと信じていたかったんで‥。