【もうすぐ】電波ライターpart71【Ｗ杯】

1 ：トリノでおすぎ先生華麗に五輪”復帰”：2006/01/30(月) 21:58:36 ID:c4sVyaIY0

サッカー界にはびこる、虚言と妄想にまみれた電波ライターの言動を晒し上げ、
嘲笑し、怒りを示し、時に真面目に語ってみたり(*´д｀)ﾊｧﾊｧしてみたりするスレッドです。

ライター以外の人物（ジーコ、川淵、平田、田嶋、、建築家、トル等）の言動は日本代表板の該当スレでおながいします。

スポ新等の無署名記事は↓へたれマスゴミスレで。
【へたれ】日本サッカーを後退させるマスコミども13
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1112080449/

・・・くれぐれも電波取りが電波にならないように自制・自省をして下さい。

（前スレ）
電波ライターpart70
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1125636030/
（関連スレ）
金子達仁と馳星周
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1126315579/
玉木センセイをヲチする(爆)スレ4
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1130580629/

過去ログ、その他は「Demper Web」～電波戦記2002～
http://www.geocities.com/demper02/
避難所？DemperBBS
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3489/

2 ：金子先生名言録（１）：2006/01/30(月) 22:00:10 ID:c4sVyaIY0

・シドニーオリンピックは中田が出ても良くて２分１敗
・（ＧＬ突破すると）シドニーオリンピックのサッカーは恐ろしくレベルが低かった。
・「札幌は素晴らしい！５年以内には優勝争いするチームになる！」＞その年に降格
・(アルゼンチンについて）文句なしの優勝候補だ。（中略）僕はアルゼンチンに賭ける！＞グループリーグ敗退
・アメリカは参加32ヶ国中最弱。　アルゼンチンの優勝と同じくらいの自信を持って宣言したい。アメリカは最下位だ＞ベスト８
・セネガルはアフリカ最弱＞アフリカ唯一決勝トーナメント進出。ベスト８
・ドイツは決勝進出する＞やっぱりしない＞やっぱりする
（ドイツが決勝まで行くと）私はドイツが決勝まで行くと予想したが、それは・・・（以下謙遜に見せかけた自慢）
・トルシエはＧＬを突破できない。熱烈なトル信はトルが日本を強くした、と思ってる。
・ベルギー戦は低俗なポルノ＞ヴィルモッツ「孫にまで語り継ぎたい試合だった」ダバディ「一番美しい試合だったね。本当に、ベルギー戦は。」
・（ＧＬ突破すると）運。運で４強までいくかも。
・日本は変わった＞稲本の成長＞ロシア戦で前へのプレイが増えた＞具体例を挙げる＞実は鈴木だった。
・（トルコに負けると）運はなくなった。
・（シドニー五輪・柔道の篠原誤審で）日本のサッカーファンも柔道ファンのように涙を流すぐらい悔しがって欲しい。
・→（Ｗカップで負けると）泣いていた人がいるのは理解できない。
・今回は涙を流せなかった。韓国に置いていかれるのでは？　「私は、ただ、怖い」

3 ：金子先生名言録（２）：2006/01/30(月) 22:05:21 ID:c4sVyaIY0

・ワールドカップの日本総括：他の国の人が見たら面白いと思わないだろう。あったのは興奮だけ。
＞デイリーミラーあたりの記事、BBCテレビがＧＬ3戦目のＴＶの中継をロシア－ベルギーから
　日本－チュニジア戦に切り替えたという話題があって、
　「日本－ベルギー戦はローラーコースターのような面白さがあった」
・トルシエ采配で、まあよかったのはチュニジア戦だけで、あとはダメ。　「４年間やってこれ？」
・イタリア＆スペインの抗議は「アジア蔑視」と主張。
・みんなアンジョンファンは覚えているがイルハンなんて覚えていない
・韓国選手には６人も海外からオファーが届いているが、日本人はゼロだ
・アジアユースでゴールを決めた成岡に対し、「あそこで中の選手へのパスではなくシュートを狙うとは」「ゴール前の落ち着きに感嘆した」
＞成岡「２点目は相手のミスなんであまり気持ち良くない。中に入ってくる選手に合わせようとしたんですけど」
・北朝鮮戦無観客試合にはならないと断言。「普通ならないです。あの程度では。」＞第三国無観客試合が決定
・北朝鮮、イランに対する処分は日本と同じグループだったから。北朝鮮の暴動は97年のUAE戦後の騒動と同レベル。
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/00104.html
・金子先生のホームページ復活！グリーンカードは華麗に放置。ttp://www.kaneko-tatsuhito.com

4 ：：2006/01/30(月) 22:10:46 ID:c4sVyaIY0

>1000 名前： [sage] 投稿日：2006/01/30(月) 22:07:39 ID:BrdOc9Fe0
>1000なら電波ライター達は撲滅される
>
>特に馳

前スレ1000ＧＪ！

5 ：　　　：2006/01/31(火) 00:54:21 ID:fnZ9NAt30

即死防止援助

6 ：　：2006/01/31(火) 01:15:36 ID:kqVMuIpU0

>>4
馬鹿！ネタがなくなるでしょｗ

7 ：;：2006/01/31(火) 03:09:45 ID:JaCspObt0

http://www.kaneko-tatsuhito.com/germany/germany01.html

元熟成、思ってもないセリフがすらすらでてくるなｗ

8 ：.：2006/01/31(火) 09:35:27 ID:djueu9f10

永井洋一氏履歴
ttp://www.plust.co.jp/package/newpage3/

春夏シュート
ttp://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

カンポをめぐる狂騒曲
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/

セルジオ越後　ちゃんとサッカーしなさい
ttp://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/

拳組
ttp://www.kaneko-tatsuhito.com/index.html

玉木正之
ttp://www.tamakimasayuki.com/

武田薫
ttp://www.fujitv.co.jp/sports/column2/

週刊ラモス（休載中）
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/rrc/index.shtml

9 ：.：2006/01/31(火) 09:37:34 ID:djueu9f10

日刊スポーツ：見た聞いた思った
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-den.html

報知：トルシエ監督がむしょうに懐かしい
ttp://www.hochi.co.jp/html/column/youth/2004/0526.htm

玉木正之：「高見」の論説に感じた居心地の悪さ
ttp://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_13.htm

ジェレミー・ウォーカー：岡田監督がこだわる日本人の得点能力
ttp://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=381&m=0

東本貢司：プレミア覇権を決定付けたリーズの過去・現在・未来（後編）
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/england/column/200305/0507higa_02.html

東本貢司：イングランドの“覚悟”と“余裕”
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200510/at00006379.html

木村浩嗣：体と心が壊れたレアル・マドリーは、もはやチームではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200405/at00000664.html

10 ：.：2006/01/31(火) 09:40:03 ID:djueu9f10

セルジオ越後：過密日程に選手層の薄さ露呈
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/2004/sergio040516.html

セルジオ越後：Jリーグはレベルの低い"だんご"
ttp://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2005/12/post_29.html

杉山茂樹：日本人も和めるナイスな国
ttp://members.at.infoseek.co.jp/demper_plus/pict/wowowsugi.jpg

杉山茂樹：伝説の『後だしジャンケン』
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/euro2004/report/09.html

金子達仁：亀田より劣るＪのプロ意識
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/00199.html

金子達仁：ホリエモン騒動とジーコ監督の嘆き
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/02033.html

精神的ブラクラ（おすぎ）
ttp://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up3911.jpg

金子達仁？
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1126315579/483

11 ：：2006/01/31(火) 13:15:36 ID:mxwvbxjZ0

木村浩嗣も相当電波だよな　あんまメジャーじゃないけども

12 ：：2006/01/31(火) 20:09:23 ID:tbdFThIm0

>>11
電波か？＞木村
自分の中に”これが目指すべきサッカー像だ”というのは持っているようだが
別にそれ以外を無条件で貶めたりはしてないし、
サッカーを見る目はそこそこある。無論たまに外してることはあるが、外した時に見苦しく言い訳をしたりせず
間違ったときに自分の誤りを認めることもできるあたり、誰かさんとは違って好感の持てるライターだと思うが。

どの辺が電波だと思うのか、良かったら書いてみてくれ。

13 ：U-名無しさん：2006/01/31(火) 20:24:16 ID:TwYRmimT0

http://www.skyperfectv.co.jp/sports/soccer/column/kenji_nishibe/kenji_nishibe_000011.html
＞そのときは、これまで潜っていたサッカーに対して批判的な人々がここぞとばかりに
＞登場してくるのではないだろうか

ここぞとばかりに登場する、ではなく、金子みたいな人間を担ぎ出す、が正しいと思われ。

14 ：　：2006/01/31(火) 20:28:38 ID:fnZ9NAt30

＞日本の場合は微妙なところだと思う。根付いてはきたが、根こそぎいかれる危険も残っている。

そうなったらＪ見てりゃいいんだよ、愛犬家。

15 ：　：2006/01/31(火) 20:48:22 ID:ceY3R9u/0

>>14
まあ、その通りだと思うんだが、西部が想定しているのは、マスメディアなわけで。

セルジオや金子杉山馳の言説が時々変に感じるのは、
彼らの警告の対象がマスメディア（およびそれに影響される一般浮遊層）だからだと思う。

我々サカオタには今更なことを繰り返すのは、そこのズレが原因で。
さらに、そのマスメディア自体がまた変な困った連中だから、余計にズレが大きくなるという・・・
（別に奴らを擁護してるわけではないんだけど）

16 ：　：2006/01/31(火) 21:14:27 ID:Tme5XZVO0

トルシエとジーコの二元論でミスリードさせたのは西部が最初だったよな。

17 ：　：2006/01/31(火) 21:16:55 ID:fYjdyKTy0

>>15
そのマスメディア内のサッカーアンチにとっては漏れらネット上で語ってる
サカヲタも手のひら返しの獲物になりかねんがな。西部の警告しているような
事態になった場合、恐らくかつての中田ＨＰ炎上よりも凄まじいネットフーリガンぶりが
そこら中で噴出するだろうし、それこそ通報もんな書き込みなんかも大量に出てくる
だろう。サッカー嫌いな香具師らにとっては格好の叩き材料だ、それこそ
サカヲタ＝ＤＱＮなキモヲタフーリガンっていうレッテル張りをかましてくると思われ。

18 ：　：2006/01/31(火) 21:16:59 ID:Tme5XZVO0

>>16　修正
トルシエとジーコの二元論で→トルシエとジーコを二元論にして

19 ：　：2006/01/31(火) 21:23:42 ID:fnZ9NAt30

>>16
元々トルに対する反動としてのジーコ、という捉えかたは
あの当時たいていのメディア/ライターがしていたけれど
監督の体系的なものを持ち出してきたのは西部くらいだと思う。

20 ：：2006/01/31(火) 22:02:54 ID:O3BmYPQi0

>>12
君はスペインリーグ見ない人だろう。そのままでいたほうが幸せだ。

21 ：　：2006/02/01(水) 00:15:33 ID:nlRA2AHZ0

>>17
ネットというか2ちゃん内でしょ。

暇があればサカ豚焼豚いってるやつらなんて
ほっときゃいいんだよ、基地外なんだから。
あの程度の落書きが世論のようになるわけがない。

22 ：　：2006/02/01(水) 00:28:41 ID:JtK2cm2X0

そういや視スレblogの管理人も元金子読者だったな。

23 ：　：2006/02/01(水) 03:58:01 ID:HyMC0B080

記事読んでて「あれ？」って思って作者みたら
汚杉だってのが何回かあった・・・

鍛えられてきたよ

24 ：：2006/02/01(水) 15:17:15 ID:pMdCPZlD0

>>14
そのＪを維持できない可能性もあるわけで。

ラグビーやバレーと同じ道を歩むんじゃね？
ｂｊやアメフトが頑張って普及をやろうとしているように
原点回帰は重要だと思う。Ｗ杯のドーピング頼りはまずい。

25 ：　：2006/02/01(水) 18:24:57 ID:y2LW+8UQ0

現場は少なくともＷ杯ドーピングなんて考えてないでしょ。
西部が危惧する「持ち上げた上でのネガキャン」（某スレで言うところの「防衛活動」だな）も
主にリピーターとネット中心の草の根メディアが支えているＪとミーハー人気かつレギュラーの2/3が海外組の
代表は半分乖離しているから代表ガラガラＪ現状維持なんて逆転現象がおきる「可能性」もある。「可能性」はね。
（正直、西部が杞憂する状況を作り出しているのは代表人気をバブリーにしてきた
ＪＦＡそのものでもあるのだからメディアだけを俎上に上げるのはフェアではないんだが・・・）

しかしウバガイ就任以来の必死のやりくりを知っている者としては
この程度の認識しかない奴にジェフサポを名乗ってほしくないのが本音。

26 ：：2006/02/01(水) 19:45:14 ID:ijlSy5Gc0

最後の二行がよくわかんないんだけど。
なんでその文脈で乳母害の必死のやりくりなんてのがでてくんの？

27 ：　：2006/02/01(水) 19:51:15 ID:ghRHRjkI0

>>21
ネット内だけならともかく、間違いなく西部が心配しているような事態になったら
現場で暴れるアフォが出てくる。そいつらをことさら大きく取り上げようとする
メディアも当然出てくるだろう。
アンチとしてはサッカーファンをやっている事自体のイメージダウンを図って
コアヲタと一般人の乖離を促そうって風に持っていきたいだろうし。

問題は、今のところサッカーって子供の遊びスポーツでは圧倒的に定着しちゃってるから
今更劇的に衰退させるのは難しいんだよね。フーリガン晒しageの効果を学校現場からの
サッカー排撃にまで繋げられればあるいはだけど、さすがにそれは無理があるだろうし。
少なくとも西部のいうような根こそぎ持って行かれるって可能性は少ないと思うよ。
勿論ある程度の停滞・後退はあるかもしれんが。

28 ：：2006/02/01(水) 20:07:06 ID:ijlSy5Gc0

いくらなんでも妄想が過ぎると思う。
西部が言う意味でのサッカー人気衰退はともかく
ネットフーリガン云々とイメージダウンなんて2chの内輪で
ごちゃごちゃやるだけでしょ？世間には何の影響も無いよ。

29 ：　：2006/02/01(水) 20:15:28 ID:JtK2cm2X0

>>28
2002年の時にはTBSあたりが必死に「フーリガンがやってくる！」みたいな報道やってたけどな。
だいたい西部の言う「これまで潜っていたサッカーに対して批判的な人々」ってどんな層よ？
メディア的に影響力があって、サッカーに批判的な言動をする人間なんて既におおっぴらにやってるじゃん。

30 ：　：2006/02/01(水) 20:16:18 ID:ZQ2JLW4M0

直接的にJが現状維持できるか否かじゃなく、サッカーのメディア露出の現象が、結果としてサッカーへの間口を狭くして再びマイナースポーツの一つへってことじゃないのか？
いささか極端だとは思うが。

31 ：：2006/02/01(水) 20:18:01 ID:Ev6M3DXO0

>>28
イメージダウンに関しては
親父相手にはゲンダイｗとスポーツ新聞とオヤジ系週刊誌が、
母親層相手にはワイドショーと女性誌がキッチリと仕事をこなすと思う。

２ｃｈの内輪での出来事もスポーツ新聞の記事になる時代だよ。
で、そのスポーツ新聞の記事紹介を朝の情報番組やワイドショーでやったり
女性週刊誌で取り上げるって流れが出来ちゃってるしな。

で、それにしたって事実とかけ離れて
マスゴミだけで盛り上がってるだけなんだが、
その事を見抜くためには片足だけでもネットに突っ込んでなきゃ難しいし。

32 ：　：2006/02/01(水) 20:28:01 ID:JtK2cm2X0

そこまで来るとメディア側だけじゃなくて受け取る側のリテラシーの問題にもなってくるからなぁ。
別に西部の言うワールドカップ云々関係なしにね。

33 ：：2006/02/01(水) 20:37:58 ID:Ev6M3DXO0

>>32
うん、そうだね。
でも西部も送り手側の手のひら返しの事しか言ってないと思う。
あの記事も報道を受け取る側の方は全く無視してない？

34 ：　：2006/02/01(水) 21:23:12 ID:nlRA2AHZ0

アンチサッカーって、要は野球関係者ってことだろうけど、
例えＷ杯で惨敗したとしても、関西はともかく
他の地域ではマスコミは代表を応援し続けるでしょ。
あんな日本人全体が見るコンテンツをマスコミ自らが消すとは思えない。
そんでまた金子や馳に「日本人はあまい」とか言われてさｗ

むしろ最近2ちゃんで目立つ、海外vs国内vs代表みたいな
馬鹿馬鹿しい内ゲバのほうが将来的には怖い・・・。

2ちゃん内だけだろうけど、偏ったサッカー観が
根付くのはなんにしてもイカン。
馳みたいなのが大量生産されそうで・・・。

35 ：　：2006/02/01(水) 21:28:14 ID:Pt0BNZvN0

西部は、日本サッカーのネガ喜屋武する（してきた）のが、
当のサッカー関係者だってのを分かってないみたいねｗ

いわゆる「電波」だけじゃない。山崎とか、佐山とかさ。いっぱいいるよ。

西部もある意味そういうことに関わってきたわけだが。

36 ：.：2006/02/02(木) 17:49:30 ID:aP2idXd70

>>34
馳の洗礼は結構多くのサカヲタが初心者時代に通ってきた道なんじゃないかな。
かく言う漏れもそうだった。「蹴球中毒」なんか買っちゃったしorz

でもね、そのうち気付くんだよね。「この人の言ってる事おかしいぞ」って。
漏れでさえ半年くらいで「あれ？」って思ったんだから、
ネットがこれだけ普及した今なら尚の事たぶらかされる奴は少なくなるんじゃないか？
もはや馳は過去の遺物でしょ。

2ch内での国内厨vs海外厨の内ゲバに関しても同じでしょ。
今あそこらへんにいる連中のほとんどは、
ネタスレ化してるのを把握しつつ祭りに参加してるような感じを受けるけどな。

37 ：：2006/02/02(木) 19:14:45 ID:ZjZ91u0+0

上手く行ったように見えるサッカー界への反感は大きいよ。
野球のように金になるわけでもないからマスゴミは簡単に転ぶと思う。

38 ：　：2006/02/02(木) 20:11:57 ID:6NUyBylW0

Numberでお杉が「アンチ欧州サッカーな人云々～」書いてたけど、
これは物凄く違和感あるというか卑怯なレッテルだなぁ

39 ：　：2006/02/02(木) 20:13:28 ID:dlN8lOhk0

むしろ代表ファンとかぶる希ガス

40 ：　：2006/02/02(木) 20:45:08 ID:OPLoXAcA0

>>36
ｶﾈｺについては何時頃からおかしいと思いました？

41 ：　：2006/02/02(木) 21:33:32 ID:yoL37WLf0

金子は「28年目～」の頃は普通によかったと思う。
フランスＷ杯予選の頃からおかしな事を言い始めるようになって
正直「岡田＆代表叩き・ジーコマンセー」に異常を感じて
日韓Ｗ杯の頃はもう個人的には完全にスルーしてた。
「低俗なポルノ」発言は某レポート漫画で知ったくらい…

ただ…この人、80’年代のサッカーを語ってるときは結構共感できるコト
いってるんだよな…

42 ：：2006/02/02(木) 22:02:52 ID:pSbNcIhj0

ここらで名レス発掘

35 名前：　投稿日：02/06/22 08:02 ID:r5QqSdXV
プライドの高い金子ちゃんは、「ただのスポーツライター」でなく、
沢木耕太郎みたいな「本格的人間ライター」を目指してるのだろう。
金子が力んで、回りもチヤホヤして、飛べない空を飛ばされてしまった。
編集者が「知識人啓蒙文法」や「沢木風ノンフィクション文法」を仕込んで、
「金子ちゃんすごい！」と煽って、それで乗せちゃったのではないか？

金子は知的なことに対する憧れが強い。
「俺はスポーツだけを書くオタクじゃない」というプライドがある。
そして、「人間」を描きたい。「人間」を描ける深い自分になりたい！
そのこと自体は悪くない。でも、彼はそれをインスタントにやってしまった。
自分で模索して、掴んだものなら、あそこまでひどくはならない。
彼の文章は、明らかに物真似＆借り物だろう？
「文法」が身に付くうちに、「枠」にハメることを覚えて、
考えないで書けるようになってしまった。
今の彼が現場を見たって無駄だ。彼の脳内にこそ、描くべきことがあるから。

43 ：：2006/02/02(木) 22:03:23 ID:pSbNcIhj0

36 名前：投稿日：02/06/22 08:04 ID:r5QqSdXV
彼は「自分の文章で人に語らせる」ことが上手い。それはそれで良い。
最近は、「人に語らせる」より、「自分で語る」ほうが饒舌になってきた。
というか「金子サロンの人達」が語ったことの聞き書きか？
だいたいああいう「出版サロン」って、
お互いのプライドをマッサージ、肥大化させ合う勘違い集団だろう？
彼はおかしくなった。
金子はきっと人の話を聞けるライターなのだろう。でも、自分が語る中身はない。

彼の眼力で、常に「劇的なもの」を見いだせるはずがない。
となると、「飾る」しかない。飾るのも上手くない。当然中身はない。
しかし、彼は「金子らしい文章」を量産しなくてはならない。
それなりのお金を産む利権マシーンの中心だもん。
（ナンバーが５０万部売れれば、売上週２億５千万。別冊入れりゃ、年百億？）
そうなれば、人の言うとおりにでも、インスタントに書かなきゃ追いつかない。
彼の苦労は分かるよ。その帰結がああだが…。

才能はあったライターだと思う。彼はライター界の前園だった。

44 ：　：2006/02/02(木) 22:15:11 ID:i11jE2wS0

最近も焼き鳥話とかしてるのかな。

45 ：：2006/02/02(木) 22:53:35 ID:n04Exr6F0

>>38
要するに国内厨でしょ。それは妥当

46 ：36：2006/02/02(木) 23:24:50 ID:UD+hiJXd0

>>40
キムコはねぇ、1999年までは好き好んで番号買って香具師の文章読んだりしてたけど、
シドニーの前あたりから「おや？」となって、
「恐ろしくレベルが低かった」発言で「この人おかしくね？」ってなった。

それでもまだJとかにも足繁く通ってたみたいだし（「秋天の陽炎」とか）、
「まだ馳よりはマシかな」と思ってたんだけど、
まぁ・・・残念ながらあのようなことになってしまって・・・・・・。

キムコの（ライターとしての）本質については>>42-43の表現が極めて的を射ていると思う。

47 ：　：2006/02/02(木) 23:39:22 ID:6NUyBylW0

>>45
二元論好きな２ちゃん的には俺も国内厨なんだろうけど、
アンチ感覚でヨーロッパサッカー見ないのっているの？
何かアンチ欧州サッカーっていまいちよーわからん定義。
お杉的な人間そのものにはアンチの感覚はあるが

48 ：：2006/02/02(木) 23:39:44 ID:PcVEXSyB0

スペインに居た時は面白かった。
明らかに毛色違ってたし。

49 ：：2006/02/02(木) 23:42:59 ID:pSbNcIhj0

南米のスタみたいに２階席からションベンかけられるくらいじゃなきゃサッカーじゃねえぜとか＞アンチ欧州

これじゃただのホルヘだな

50 ：　：2006/02/02(木) 23:56:28 ID:FzHu1XgE0

普通に生活してて「欧州のサッカーが嫌い」
というサッカーファンにめぐり合うことなんて普通ないよなぁ。

昔みたいに南米と欧州がハッキリ分かれてた時代なら居たけど、
今となっては、そういう感覚（南米か欧州か）なんて無いからね。

ってことはやっぱＪサポになるんだろうけど、
Ｊサポだって普通に欧州サッカー見るし・・・。

やっぱ金子みたいに「脳内の敵」を作って
勝手に戦ってるのかな？

それともただの２ちゃんねらだったりしてｗ

51 ：　：2006/02/02(木) 23:59:37 ID:Ihm+9rIp0

おすぎ的には「Ｊサポ＝国内のぬるま湯に浸かって海外に目を向けようともしない井の中の蛙」なんでしょ。

52 ：：2006/02/03(金) 00:13:05 ID:0bfed5fz0

芸スポでキムコが盛り上がってるけど、やっぱ電波力落ちたねえ。
長らくヲチしてる身からしても一抹の寂しさを禁じ得ない。

53 ：　：2006/02/03(金) 00:43:54 ID:VKng7/NS0

>>51
それじゃ別にアンチじゃないし

54 ：　：2006/02/03(金) 01:01:05 ID:x4OhTxWp0

>>51
だからそれが馬鹿にしてるっての。
「日本サッカーの為に」とか言いながら実は一番日本サッカーを馬鹿にしてるんだって。

日本サッカー独自の文化を作り上げれば「欧州トップモードは」とか言い出すし、
かと言って欧州の文化を取り入れれば「猿真似でしかない」とか言い出すんだろうし、
じゃあどうしろってんだと。

55 ：.：2006/02/03(金) 01:12:17 ID:GcbMFiSyO

>>52
そうかぁ？
>>10とか見ると逆にますます電波に磨きがかかった様に感じられるけどなぁ。

56 ：：2006/02/03(金) 01:48:55 ID:n/D6Tkjj0

ってか誰もあんまり興味ない

57 ：　：2006/02/03(金) 07:30:48 ID:MY/JWtVN0

日本はこれから「痛恨の１敗」を体験する（金子達仁）
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/02333.html
意外性の久保復帰で〝テキトー〟な攻撃が可能に（西部謙司）
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_n/02288.html

58 ：　：2006/02/03(金) 12:58:09 ID:km2NafST0

>>50
W杯板あたりにはそういう二項対立的な見方をする人が多いけどね。
ギリシャみたいなのが弱いのに優勝するから嫌いだってさ。

59 ：_：2006/02/03(金) 14:14:23 ID:3kPobtCjO

２ちゃん規準で話すんなよ
世界狭すぎ

60 ：：2006/02/03(金) 14:45:40 ID:3xkcCl2S0

馳とかが2chに常駐してたら笑う。

61 ：　：2006/02/03(金) 16:04:15 ID:VtTlooGM0

「アンチ欧州サッカー」なんていないだろ
「欧州サッカーを引き合いに出して日本サッカーを貶したがる人間」のアンチなら大勢いるだろうけど

お杉はそういう現実から目を逸らして、自分を否定するような人間を「アンチ欧州サッカー」呼ばわりしてるだけ

62 ：：2006/02/03(金) 17:58:12 ID:0bfed5fz0

http://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200602/03/ente189829.html

ﾋﾓ人生まっしぐら
松坂慶子の旦那みたいになるのかな

63 ：　：2006/02/03(金) 19:01:18 ID:VOPjc0MZ0

なんかお杉って、海外板でヘリクツこねてうざがられ、
国内板で国内厨を煽ってみたら袋叩きにあってるリアル厨房みたいだな

64 ：　：2006/02/03(金) 21:13:14 ID:pToj52Q/0

>>62
キムコ＝ﾋﾓ説書き込もうと思ったら、先にやられた。

八塩をｱﾅに採用したのはたしかカネコ勝彦さんのはずだが、どう思っているのかねぇｗ

65 ：　：2006/02/04(土) 00:23:44 ID:95NgZ6T40

>>63
まさにそのまんまでしょ。さんざん粘着して周りの連中にウザがられ、最後は一方的に
勝利宣言して姿を消す。でも二、三日後にはまた出没して以下その繰り返しってパターン。
「アンチ欧州サッカー」なんて仮想敵を作り上げて攻撃している様なんて、自分の影と必死に
競走しているみたいで滑稽だよ。

66 ：　：2006/02/04(土) 01:04:31 ID:aFDm7GTw0

何かあれだね。
欧州で仕事なり留学した人間が、まるで自分がヨーロッパ人になったつもりで
日本の未開さや文化的レベルの低さを嘆いちゃってる人って感じ。
明治維新以降の日本はこういう人間比較的多いね。

ま、お杉は日本がUEFAに加入できるよう頑張りなさい。
それであんたの言わんとしてることは一発で解決するｗ

67 ：　：2006/02/04(土) 07:14:03 ID:IMqtE5Zl0

明治維新以前に欧州に行った人間なんて数えるほどしか（ｒｙ

68 ：：2006/02/04(土) 19:24:49 ID:dMvv+AR60

「出羽の守」だな。

欧米では～

69 ：　：2006/02/04(土) 21:11:41 ID:k74Ga/eJ0

NHK-BS1 23:10 ドキュメント・スポーツ大陸「W杯サッカー・欧州の戦術革命」

70 ：：2006/02/05(日) 09:24:31 ID:1/ofFnMh0

>>62
逆に離婚への第一歩という感じがｗ

71 ：　：2006/02/05(日) 11:22:49 ID:E4VvPeLJ0

本来、電波など消えてくれればそれでいいのだし
自分が意識しなくなった成果どうかわからないが
いまさら、カネコやハセのどうでもいい文や行動に
粘着するのも、電波がなければ生きられないサガかｗ

72 ：_：2006/02/05(日) 15:00:15 ID:X+OcniiHO

×自分が気にしなくなった
○電波取りが電波になった

73 ：：2006/02/06(月) 21:42:05 ID:Myqopjn90

川淵キャプテンがゲーム脳人脈に取り込まれたようで
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060206-00000032-kyodo_sp-spo.html

こりゃ妖ちゃんの一発逆転ありそうだな

74 ：　：2006/02/07(火) 00:54:31 ID:HAP2auv90

正月のサッカー版朝生でのセルジオダイジェスト
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/upload.html
up14537.zip　81.4MB　　　パス：serujio

75 ：.：2006/02/07(火) 20:46:52 ID:C/YCy/Oe0

>>74
心からウザそうな表情のきーちゃんﾜﾛｽｗ
とりあえずきーちゃんはセルジオの事が本当に大嫌いなんだろうなとｵﾓﾀ

あと、カンポが更新されてましたが相変わらずの汚杉節だったためリンクは貼りません。
御了承下さい。

76 ：　：2006/02/07(火) 22:33:17 ID:Drij7VoZ0

>>70
実現したら2度目ですかｗ

77 ：：2006/02/07(火) 23:16:43 ID:NwJv5nPl0

ナンバーで観戦記数回各1/4Pとルビコン１回半
月刊ＰＢの１Pとヴァーの定期連載数ページ／月+不定期ルポがちょっと
それに泣き虫１冊

これが2002年以来の全仕事だもんな
馳ｾﾝｾのほうがよっぽど仕事しとるわ

78 ：　：2006/02/07(火) 23:55:39 ID:/+AFcbsF0

>>77
あとはスポニチとスカパー/ＬＦの解説くらいか＞レギュラー仕事

79 ：名無しさん：2006/02/08(水) 03:58:25 ID:XTgwo5yI0

【訃報】サッカージャーナリストのジャンルカ富樫氏、急逝
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139338300/

80 ：-：2006/02/08(水) 09:08:53 ID:gkeAGHa7O

ネタかと思ったらマジだった…orz

つ菊

81 ：：2006/02/08(水) 11:40:48 ID:de3ApvBX0

電波とは違うが
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060208-0004.html
ジャンルカ富樫氏がアフリカで急死

82 ：　：2006/02/08(水) 11:53:08 ID:+n8FF4Pq0

昔、村上龍のフィジカルインテンシティ買っちゃったなあ

83 ：　：2006/02/08(水) 13:02:50 ID:3A7yBq570

【訃報】ジャンルカ・トト・富樫氏　急逝【訃報】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1139341204/

84 ：　：2006/02/08(水) 18:32:56 ID:8ZAr260e0

ｼﾞｬﾝﾙｶの代わりに馳が死ねば良かったのに。
てゆーか、今からでも遅くないから死んでくれ。

85 ：：2006/02/08(水) 18:52:23 ID:Av/IjAWmO

>>84
冗談でもそういう事は言うべきではない。

86 ：　：2006/02/08(水) 20:14:03 ID:8ZAr260e0

じゃあ、半殺しでｗ

87 ：：2006/02/08(水) 20:32:12 ID:AoU6qgQ+0

馳だって何も死ぬ事はない。
物書き生命が絶たれるだけで良いんだよ。

88 ：：2006/02/08(水) 22:37:00 ID:wkbu1Ylp0

不謹慎だけどもし金子や馳が死んでもここまで惜しまれないだろうな。

89 ：　：2006/02/08(水) 23:05:26 ID:PbdGsBYT0

>>82
例の迷文句があるのはハードカバーの方だけね。

90 ：：2006/02/09(木) 03:23:59 ID:J2GkPVW50

ある海外オタのところに天使がやってきた。天使は言った。
「あなたの願いを３つ叶えてさしあげます。ただし、あなたに与えられたものの２倍が
　貴方がこの世で最も嫌っている人物である金子達人氏と馳星周氏に与えられます」

海外オタは言った。
「じゃ、まずは金だな。とりあえず10億円ほど」
「分かりました。金子さんと馳さんには20億円が与えられましたよ。次は何にしますか」
「とびっきりの美女を一人くれ」
「よろしいです。金子さんと馳さんにはとびっきりの美女が２人与えられました。最後の願いは何にしますか」
その天使の言葉に、海外オタは言った。

「俺を半殺しにしてくれ」

91 ：　：2006/02/09(木) 18:59:50 ID:SO0+BQTv0

賭博容疑きました

http://www.tanteifile.com/tamashii/index4.html

92 ：　：2006/02/09(木) 19:04:42 ID:2trFCK4H0

529 名前： [] 投稿日：2006/02/09(木) 13:34:07 ID:/QYAJVve0
金子さんもスポニチのコラムで触れてる

ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/02605.html

93 ：　：2006/02/09(木) 21:49:22 ID:5uPFX16N0

>>92
今回はうまくまとまってるじゃないｗ

記憶はうそをつくというが、ドーハの韓国戦で、オフサイドじゃない決勝ゴールに
オフサイドって言いがかりつけたのは、キムコ先生じゃなかったかな？

全体に相当おかしなこと書いていたはずだし。

94 ：：2006/02/09(木) 22:35:40 ID:7DrVfF910

一時の病的なむくみ具合から比べて痩せたね。
目の下のクマからみるとまだ不健康そうだが。

95 ：：2006/02/10(金) 01:19:10 ID:0Nz42nZN0

>>84　>>86
お前なぁ・・・

まぁいいや、面倒くさいから。

96 ：　：2006/02/10(金) 02:35:23 ID:CSeFczE20

>>91
通報しました

97 ：　：2006/02/10(金) 08:47:52 ID:9qqiikOI0

>>95
( ﾟдﾟ)･･･｡

98 ：：2006/02/10(金) 21:40:56 ID:W/NZ1E4+0

http://plaza.rakuten.co.jp/dairinin/diary/200602100000/
カイロに滞在中の田村修一さんからメールが届いた。

>お世話になっております。
>先日アフリカネーションズカップ取材中にカイロで
>急逝された富樫洋一氏のご冥福を祈り、
>本日おこなわれる同大会決勝のエジプト対コートジボワール戦の
>前に、同氏をしのんでの黙祷をしてもらうことになりましたので、
>取り急ぎお知らせいたします。
>田村修一

みなそれぞれ、色々な思いがあることを知るたびに、悲しくなってくる。

なんだよ、ジャンルカ！！

ありがとう、そして、さようなら。

99 ：　：2006/02/10(金) 22:09:47 ID:TfCwpNkf0

ジャンルカスレにもあったが、あの報知での論戦（？）は印象的だったな。
富樫はトルシエのやり方を「軍隊的」と批判していたから、
それを肯定的に書くタムシューに触れずにはいられなかったんだろう。

そして２００２年大会後には
「あのやり方は自分は好きじゃないけれど、結果を出したことについてはきちんと賞賛したい（要約）」と
コメントしていたね＞富樫　
本当に惜しい人を亡くしたよ。

100 ：　：2006/02/11(土) 00:07:28 ID:+AW5htM/0

http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_j/02305.html
[金子達仁ワイド] 日本代表監督論金子達仁×加藤久
ジーコの勝利には「理由」がある

既出？
ツッコミが足りない気がするんですが

101 ：＿：2006/02/11(土) 10:32:38 ID:7Hom/0Lo0

いきなりだけど佐藤俊ってどう思いますか？？

102 ：：2006/02/11(土) 11:41:45 ID:SrGHlLhB0

消えっぷりだと金子センセイ以上なんだが生活レベルそんなに上げてなかったのか悠々自適ぽいな
湘南で波乗り三昧だっけ

103 ：　：2006/02/11(土) 11:48:14 ID:kxMe0sd50

俊輔利権を藤沼に奪われてからは地道（？）にやってるみたいだな。
阿部が代表の中心になったらまた出てくるのかもしれないが。

104 ：　：2006/02/11(土) 20:03:04 ID:nEuh/CKj0

高原ががんばってくれないからなｗ

105 ：　：2006/02/12(日) 14:45:30 ID:W5MbgPc90

ｻﾄｼｭﾝ恒さんの本出して種。この辺は嗅覚あるのか？

106 ：.：2006/02/12(日) 15:57:08 ID:Yy6YQb6NO

>>105
嗅覚っつーか、ｻﾄｼｭﾝなんて今までその能力だけで生きてきたようなもんじゃまいか

107 ：　：2006/02/12(日) 16:20:21 ID:SygVtcYU0

サトシュンがひっついた選手で本出してないの、人間力のおかげでブレイクの遅れた阿部くらいだしな。
宮本、俊輔、稲本、高原、みんな出してる。

108 ：　：2006/02/12(日) 18:25:02 ID:csJYL1/r0

で、金子の「日本人である限り、強くならない」発言は既出ですか。

109 ：　：2006/02/12(日) 21:01:13 ID:W5MbgPc90

>>108
金子の台頭以前からそんな話ばっかだったよ。

110 ：電波ライター転向希望：2006/02/13(月) 12:05:22 ID:Brex8ulh0

石田純一＠タレント日刊コラム
「宮本と三都主は代表の先発から外せ」

守備の弱さが、ハッキリと出てしまったのが10日の米国戦です。結果は２－
３ですが、内容的には何点取られてもおかしくない完敗でした。
中でも守備には、まったくクリエーティビティーが感じられませんでした
ね。全員、足がそろってるばかりか思考までそろっちゃって、ロングボール
からのポストプレーという相手の攻撃に、絵に描いたようにピンチの連続で
した。
ここは思い切って同時に２人の奮起も期待して宮本と三都主を先発から外し
てみるべきではないでしょうか。現日本代表の出場試合数トップ２ですが、
正直言ってここ最近の２人のプレーぶりは、世界のトップ10クラスの相手に
は明らかについて行けていない。Ｗ杯23人枠に絶対はない、という意味で
も、大なたを振るわない限り今後も同じような試合が続きそうです。

不倫は文化だ！

111 ：　：2006/02/13(月) 12:31:59 ID:fr2stSNO0

金子の奥さんはホント頑張ってるな～

112 ：-：2006/02/13(月) 15:11:42 ID:vAc1VlmCO

みどりちゃんは建築業界舐めてるな。
着工から三年、工期があと半年もない状況で
未だ「土台が」なんて言ってる設計士、
現場側とクライアントの両方から袋だたきだぞ。

まぁ、この場合クライアントもまともじゃないから仕方ないが。

113 ：　：2006/02/13(月) 15:24:31 ID:rnFY+Ph80

比喩でいちいち揚げ足取られてたら何も書けません

114 ：U-名無しさん：2006/02/13(月) 18:22:23 ID:a7e962zT0

比喩そのものが適切かどうかという話にはなってくるけどね。
みどりちゃんは「上手いこと言ってやった」って気分になってるんだろうが。

115 ：　：2006/02/13(月) 21:41:03 ID:mUqJUgjK0

むしろあの「建築士」には偽装や手抜きすらできな（以下略

116 ：：2006/02/13(月) 21:46:50 ID:2ZehKHdR0

そういう意味でも「低俗なポルノ」は比喩としてもインパクトでかかったな
電波力が衰えた金子センセイはあれ以上のスマッシュヒットをとばせるのか

117 ：　：2006/02/13(月) 22:45:01 ID:ddCE6y0J0

中小路氏らと同様

見たいものしか見えない
信じたいものしか信じない

みどりﾁｬﾝ！

118 ：　：2006/02/14(火) 21:04:56 ID:OjseCpmS0

>>117
その中小路、サカダイの代表特集で本大会２３人予想に参加してたね。
どちらかというと彼より産経新聞記者の稲本外しのほうが目を引いたが。

119 ：＿：2006/02/14(火) 22:03:55 ID:iZaR1V4c0

>>118
産経は厳しさの中にサッカーへの愛情
サンスポは厳しさの中にサッカーへの嘲笑

120 ：：2006/02/14(火) 23:03:04 ID:XMdp0UaR0

中小路は電波というより朝Ｐ的な、どこまでも朝Ｐ的なという形容がしっくりくる。
しかし師匠に対するあの誉めよう、本当に昨季のＪを見てたのか。

121 ：　：2006/02/14(火) 23:04:06 ID:oyxd2+nY0

>>108
金子は文章じゃ日本を馬鹿にするけど、実際の試合で海外の日本人選手とか
日本代表が点入れたときは大体絶叫して喜んでるから個人的にはそんなに嫌いじゃない。
ちょうど普段文句しか言ってないセルジオがアジアカップのとき大喜びして認識
変わった人が多かったみたいな感じ。まあセルジオより嫌われるのもわかるけど
あんな文章書いてたんじゃ。

122 ：：2006/02/15(水) 15:14:23 ID:aMcX/SN60

中小路が朝日で連載しているが
ジーコへの信仰が激化しているぞ。

123 ：　：2006/02/15(水) 20:16:35 ID:kT3A08Fj0

>>122
紙面で確認したけどこのシリーズみたいだな。
ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200602150203.html
ただ、これは昨日のものなので、中小路が書いたものかどうかは不明。

124 ：　：2006/02/15(水) 22:01:43 ID:Be/FoNHj0

http://web-vs.com/pc/cover/index.html
「川口と中田にドイツを託す」　金子達仁

●「蹴球散歩道。」第二部　FC琉球 JFL昇格への軌跡
永井秀樹×藤吉信次「それぞれのオキナワ」　金子達仁

ん、デジャブ？

金子のリンクにカーソル合わせるなよ。

125 ：　：2006/02/15(水) 22:30:44 ID:6Q18Eck10

また川口と中田かｗ

126 ：　：2006/02/15(水) 22:38:22 ID:9VAKFKOQ0

>>124
立ち読みしてきたけど
相変わらず中田ん家で食事したとか
今の日本代表は巨大になりすぎたから
もう「決戦前夜」は書けないとか、
8年前から１mmも成長してないのはお前だよって感じの文だった

127 ：　：2006/02/15(水) 22:40:26 ID:kT3A08Fj0

＞今の日本代表は巨大になりすぎたからもう「決戦前夜」は書けない

まず「フラットスリーに捧ぐ」を完結させてから言えｗ

128 ：　：2006/02/16(木) 21:56:42 ID:h4rYFZN50

日本にＷ杯呼んだ功労者に卒業式を
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/02880.html
米国戦は３－６－１システムよりも運用に問題
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_n/02813.html

129 ：　：2006/02/17(金) 03:34:07 ID:nxRw0AZ70

>>124
>>126
冒頭はじめ、部分部分で一行の文章が入るなｗ
「～～～～だった」「～～～～である」「～～～～しよう」
同じような文章ばかり。

どうでもいいけど、里谷の写真はエロかった・・・。

130 ：：2006/02/17(金) 10:21:00 ID:cEryfU+I0

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/stream/soccer/marketing/column/200602/at00007761.html
やっぱり痛い人だね。
有難がる人も多いみたいだけど。

131 ：　：2006/02/17(金) 13:54:10 ID:CLVnM10Y0

ブログとか読むとちょっとあれかなとは思うけど、
朝生のプロ野球界再編問題のときなんて唯一のまともな論客だったから、
やっぱり有難い存在なんじゃないの？

132 ：　：2006/02/17(金) 14:48:21 ID:y+bJPDDZ0

しかし金子は中田・川口・永井が引退したらどうするつもりなんだろうな。
ライター稼業から足洗って、本格的にヒモになるのかな。

133 ：　：2006/02/17(金) 16:41:26 ID:liRIqAH40

>>132
新しい獲物見付けるんじゃないの？

134 ：　：2006/02/17(金) 21:10:32 ID:BW7Jmj6/0

あいかわらずぬるぽ

135 ：：2006/02/17(金) 21:56:07 ID:ZB7ti596O

>>134
ガッ

136 ：：2006/02/17(金) 22:25:51 ID:H15lWQXr0

http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/3061284/s/
主将戦記　宮本恒靖
佐藤　俊

137 ：　：2006/02/17(金) 22:45:04 ID:fkqm2/AX0

広瀬氏は話が堅いな。ｺﾞﾀｹの方が狂言回しにいいかもしれん。

138 ：：2006/02/18(土) 12:12:21 ID:utqyuXQ40

817 名前：815 [sage] 投稿日：2006/02/16(木) 13:02:44 ID:e5Jk8RMl0
簡単に書くと
・ヤンジャンはみんな読んでてクラブハウスに何冊も置いてある。
マツは夜王だけ気になって毎週読んでる。
・ジーコは選手としては素晴らしい選手だったけど、
スーパースターだからか悲しいけど、自分のような控えとは握手もしてくれない。
・アジアカップも優勝したけど、監督の力じゃなくて選手の力。
トルシエの時は余裕でアジアを取った。
・今の代表とマリノスがやったら勝つ自信がある。
・だけどやっぱドイツには行きたいじゃん。日本のために戦いたい。
・ゆうじとはアイコンタクトさえなくても連携が取れる。
・いつも外国人監督とは揉める。アスカルゴルタ･ラザロニなど。
・ジーコに呼ばれないのは自分の態度に問題があったと思うので反省してる。
正直な話、揉めたら呼ばれない。
・マリノスでは真ん中だけど、代表ではストッパーがやりたい。1対1がしたいから。
舐められるのが嫌いだから相手のFWを潰したい。
・もしドイツに行けなくても終わりじゃない。俊輔がそうだったように。

ボンバーのコメント「代表で一緒にやるのが目標だった。だから呼ばれないのは寂しい。」
水沼のコメント「ポテンシャルの高さは誰が見ても高い評価。なのに代表のバックは固定されてる。
マツとボンバーのストッパーに真ん中宮本が最強」

139 ：　：2006/02/19(日) 19:03:54 ID:4iV51SD30

宇都宮・快心のギャグについて

140 ：　：2006/02/19(日) 21:04:16 ID:DoHencVp0

モータースポーツの林信次は
君誰やねん僕ライコネンってずいぶん昔にやってたはず。

141 ：：2006/02/20(月) 00:52:24 ID:vyKFzEdF0

五輪の度に話題になるヤンネ・アホネンとか。
それでフィンランドにパーデンネンはいるのかどうか調べに行ったら、いなかったんだってな。
ただ、アシカイネンはいたというｗ

142 ：　：2006/02/20(月) 06:49:13 ID:87Vyi5dT0

湯浅はウィーアーライターっつーことでＯＫ？

ウィーアー先入観に凝り固まった、結論ありきのウィーアー代表戦コラムが
すげー電波度を増しているような気がする。

143 ：　：2006/02/20(月) 07:15:41 ID:9A0OFEOT0

意味不明

144 ：　：2006/02/20(月) 10:11:56 ID:g+Mkcbml0

金子、朝日のオピニオン欄で監督論を

145 ：.：2006/02/20(月) 10:55:40 ID:+zpqZT400

>>144
監督論？ヒディンク論じゃなくて？

146 ：　：2006/02/20(月) 11:00:00 ID:NVPL3uRv0

>>139
俺はなかなかよかったと思うｗ

147 ：　：2006/02/20(月) 12:51:52 ID:g+Mkcbml0

>>145
監督論だよ

欧米と日本との監督に対するスタンスの違いを
欧米と日本との教師に対するそれとの違いに見立てての

148 ：：2006/02/20(月) 16:27:57 ID:lDZ9aU1J0

また中途半端に教育論に切り込んだのか。
妖ちゃんがこの俺様を差し置いてと怒り狂ってるのは間違いないが
いかんせんその怒りをあらわす媒体がナッシング。

149 ：　：2006/02/20(月) 17:57:06 ID:D/u0vTWk0

それで私も、テレビでサッカーを観ている。たまにスタジアムに行くことはあるが、
Ｊリーグにしろ、日本代表の試合にしろ、テレビ観戦が圧倒的に多い。すると、
どうも気になることがあり、誰か、共感してくれる人はいないか、いま探しているのだ。
たとえばそれは、次のようなどうでもいいことである。
「武田と、北沢は、声だけ聞いていると、どっちがしゃべっているのか、よくわからない」
http://u-ench.com/fuji2/index.html

150 ：：2006/02/20(月) 18:04:38 ID:vyKFzEdF0

【トリノ五輪】スポーツライター・武田薫「カーリングを延々と流しているNHKの神経はどうしたのか」
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140423529/

感性の枯渇って嫌だな

151 ：　：2006/02/20(月) 18:28:40 ID:GNgmF/S50

>>149

＞楽しい気分で家に戻ったのは、１２時になろうとしている時間。で、
＞メールチェックをすると、あるメールが届いていた。それで、頼まれたばかりの
＞連載をひとつやめることにした。つまり、送った原稿があまり面白くないという内容だった。
＞それは私の力不足だ。ただ、書き直す気がまったくない。それを直すなら、
＞去年の秋から頼まれている「新潮」に渡した小説の直しをしなくてはいけない。
＞そもそも気力が出ないので、「それだったら連載をやめましょう」と返信に書いた。
＞きっぱり連載をやめることにした。だって、俺の力不足だものな。そんな人の原稿を
＞もらっても迷惑なだけだろう。ただ、その原稿が宙に浮いてしまった。ほかに発表の
＞場所がない。なにしろサッカーの原稿だからだ。ここで、そのまま全文を紹介しようと思う。
＞少し長い。しかも、「サッカー批評」の人から面白くないと言われた原稿だ。力不足だった。

中略

＞こういう文章である。力不足だったのだろう。編集者はそう指摘してくれた。
＞こういうのは、「縁」というものがありますね。あるいは、「Mac Power 」のときは、
＞まず調子がつかめないから、第一回目はきっとつまらないと思いますと、はじめに
＞そう言うと、Ｔ編集長は了承してくれた。連載はだんだんからだが暖まってくる。
＞かつても同じようなことがあって、やっぱりそれは、「縁」がなかったのだ。きっぱり断った。
＞ま、しょうがない、なにしろ、「縁」なのだろうから。それで、楽しかった気分が一気になえる。
＞昼間までのあの高揚した気分はどこにいってしまったのか。連載はやめました。
＞引き受けなかったことにします。これから直しを入れるのは、正直、時間的にいってももうない。

ﾑﾅｼｽ。というか宮沢章夫って今でもこんな脱力系のコラム書いてんのね

152 ：.：2006/02/20(月) 18:31:59 ID:+zpqZT400

>>150
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
もう1000行ってるｗｗｗｗｗ

153 ：：2006/02/20(月) 20:12:49 ID:lDZ9aU1J0

ﾎﾘｴﾓﾝﾖｲｼｮの火消しに躍起な玉金といい
野球方面の電波はまた独特な味があるね

154 ：　：2006/02/20(月) 20:31:01 ID:ppEAAXRx0

>>147
やれやれ、また文化論ねｗ

155 ：　：2006/02/20(月) 21:02:52 ID:9A0OFEOT0

ttp://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up3991.jpg
ttp://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up3991.jpg

反省はしていない。

156 ：　：2006/02/20(月) 22:01:14 ID:9A0OFEOT0

ttp://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up3990.jpg

ｽﾏｿ

157 ：　：2006/02/21(火) 03:30:42 ID:e2gOhA8L0

>>149
これ、確かにつまらんな。小田嶋隆も、こういう自問自答みたいな書き方して、
たまにハズすときあるけど、さすがにここまで酷いハズしっぷりはしない。
サカ批評には山崎さんも居るからなぁ。撤退して正解かも。

158 ：_：2006/02/21(火) 03:49:04 ID:z3EVBbm2O

ふと思ったんだけど金子もお杉も粕谷もサッカーは何が起こるかわからないってことを中々認めようとしないよな
絶対何か理由があるんだ！俺はそれを知ってるぜ！みたいな。

159 ：.：2006/02/21(火) 09:24:53 ID:hmkUgevs0

>>155-156
ふーん、じゃあ監督を「司令塔」などと表現するお隣の国は
日本以上にサッカーが熟しきってない事になりますね。

160 ：：2006/02/21(火) 14:01:32 ID:ZSNan4Im0

授業中に飲み物、ねぇ。
大学だと普通にOKの場合が多いよね。少なくとも私の通っている大学はそう。
中には数名、飲み物禁止の教授もいるけど。

161 ：　：2006/02/21(火) 21:31:03 ID:EPDhvsg10

>>158
後藤なんかは逆にそういう事を解った上で無理に理由探しに夢中になるのも
サカヲタの楽しみの一つくらいな反論をしてきそうだけどな。

162 ：　：2006/02/21(火) 22:35:50 ID:mIJ3nr9J0

木村元彦はかつて特権意識丸出しな金子のことをバカにしていたものだが、
今では金子に勝るとも劣らない（むしろ手前のイデオロギーを押し付ける分悪質）
寄生虫/媚び売りライターに成り下がってしまったなぁ・・・。
４年前のＷ杯開催地レポートとか旧ユーゴへの取材とか、足を使った取材は素晴らしかっただけに残念だ。

163 ：　：2006/02/22(水) 02:34:55 ID:e+3ki/YW0

オシム本は足を使ってないか？

164 ：　：2006/02/22(水) 07:35:42 ID:O65/CRC90

>>158
　てか、なんで韓国は、サッカーにやたらと軍用語使いたがるんだ？

165 ：_：2006/02/22(水) 08:30:50 ID:w5YrCoU8O

>>164
いまだ戦争中(休戦中)の軍事国家だから

166 ：_：2006/02/22(水) 08:38:37 ID:cZVxFxJp0

>164
そういえば、韓国の冗談で「女性が嫌がる3つの話題」ってのがあったな。

3位：軍隊の話
2位：サッカーの話
1位：軍隊でサッカーした話

とかいうの。

167 ：_：2006/02/22(水) 10:46:01 ID:3FhTBT0fO

>>162
今の木村は短所が長所を上回っている感じ。
多分取材力では今でも日本有数の存在だとは思うけどね…。
スカパコラムの最新のやつなんか、固有名詞変えたら馳の文章と区別つかないぜ。

168 ：.：2006/02/22(水) 13:02:36 ID:x0nAA7AD0

>>167
＞スカパコラムの最新のやつなんか、固有名詞変えたら馳の文章と区別つかないぜ。

それって「特権クン」のこと？
でも若手ライターへのエールとも受け取れる分だけまだ馬也よりは救いがあるかなと思えた。

169 ：167：2006/02/22(水) 20:42:27 ID:YtUpyS1n0

>>168
じゃなくて
ttp://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=i/q=http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=0

「区別つかない」は言い過ぎたな。
ただ、何故か馳の文章に通じる嫌らしさを感じた。

170 ：　：2006/02/23(木) 01:23:57 ID:K9keK4070

しかしホントに湯浅はウザイな
劣頭と高原の御用ライター

一体小野のどこが良かったってんだ！
長谷部は良かったと思うが、それで舞い上がって漏らしてんじゃねーか？
小野で流れが止まる止まる。

一方、巻と佐藤には触れずじまいｗ

171 ：　：2006/02/23(木) 03:41:23 ID:MivNj7+t0

>>170
アンチネタは基地害代表板でやってくれる？

172 ：　：2006/02/23(木) 09:53:53 ID:8NDxr3PK0

>>167
「オシムの言葉」は普通に面白かった。伊W杯時のユーゴ代表の裏側や
「サラエボ包囲戦」からパルチザン、ユーゴ代表監督辞任のくだりは涙なしには読めないくらい。
この本はいい意味で書き手の主観や思想が感じられない、良質のノンフィクション作品で個人的にお薦め。

こういう作品も書けるんだけどな…

173 ：：2006/02/23(木) 16:53:31 ID:FD/A2Hwv0

国内のＪ+スレで暴れてる人が出張してきたのか

174 ：　：2006/02/23(木) 17:26:59 ID:JIe+EjPk0

>>171
いや、ここはそういうスレだ

175 ：　：2006/02/23(木) 18:56:17 ID:MivNj7+t0

>>174
アンチクラブを挙げるスレではないだろ。
>>170の悪意のある文章見てもわからんのか？
トルとジーコの話と一緒で荒れる原因。

176 ：　：2006/02/23(木) 19:19:50 ID:y4ctaBVe0

ｽﾙｰすればいいと思うよ。

177 ：　：2006/02/23(木) 20:29:46 ID:ROlKYMg/0

主張せよ、日本のストライカー（金子達仁）
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/03151.html

結局日本人論に連なる話と中田川口かよ、といういつもどおりの感想。

178 ：.：2006/02/23(木) 21:34:12 ID:Wfo54OKQO

>>177
ホント引き出し少ないんだな

179 ：　：2006/02/24(金) 00:50:30 ID:8gOIZpSm0

>>177
久保はインタビューでパスをどう引き出すか工夫してるみたいなことよく言ってるのに。
せめて直接話を聞くなりしてからそう言うことは書けよ。

180 ：　：2006/02/24(金) 09:21:33 ID:qdlOl7Zu0

>>179

金子「嫌です」

181 ：|∀ﾟ)：2006/02/24(金) 16:11:33 ID:RERaHfFcO

>>179
金子「そんなこと言う人嫌いです」

182 ：　：2006/02/25(土) 12:09:53 ID:1QWt1UER0

倉敷「アラウージョ３３得点。世界最高ゴール数ということに」
金子「まあ日本が世界のカテゴリーに入るのはどうかと・・」
倉敷「世界の王ともいいますし・・・」

183 ：：2006/02/27(月) 09:54:34 ID:bnSSAne9O

金子は「日本が入っているのは嬉しい」とも言っていたが

184 ：　：2006/02/27(月) 21:13:01 ID:UppMdLZW0

としか言ってない

185 ：　：2006/02/28(火) 11:07:28 ID:NsN3vujn0

しかしひとつ重要なことを忘れてはいないだろうか。
中小路さんは就任当初からジーコを信頼し、評価していた。

結果を出してからしぶしぶ転向した評論家より、サッカーを知っている
といわれてもしょうがないだろう。

186 ：：2006/02/28(火) 16:43:20 ID:urJoXfRo0

2004年前半くらい(欧州遠征以前)のジーコは普通にダメダメだったと思うのだが…

187 ：　：2006/02/28(火) 19:03:21 ID:UtCLiJdE0

Ｗ杯一次予選が始まる前、問題のない試合はひとつもないといったのが中小路ね。

ジーコは自由なサッカーのためにあえて支持しないのだ教の信者ですよ。

188 ：　：2006/02/28(火) 19:17:11 ID:cYvcv8hx0

http://blog.nikkansports.com/nikkansports/paper/
トルシエ氏が本紙コメンテーターで初登場

どっかでやると思ったら日刊だったか。

189 ：　：2006/02/28(火) 20:27:11 ID:v5m4TiBn0

>>188
日本のﾏｽｺﾐって、こーゆーの好きだよね・・・。
ところでフジは、W杯が始まったらまたｳﾞｪﾝｹﾞﾙを呼ぶんだろうか・・・？

190 ：　：2006/02/28(火) 22:03:31 ID:VbuB+OH50

>>185
＞しかしひとつ重要なことを忘れてはいないだろうか。

典型的アサピー文ﾜﾗﾀ。中小路さんお疲れ様です。

191 ：：2006/02/28(火) 23:48:49 ID:/zi6zFxD0

久々のﾃｿﾎﾟﾛﾘ　ｷﾀｺﾚ
これも広義の法則といえるのか

192 ：　：2006/03/01(水) 00:07:53 ID:PPsZTus00

今になって俺の頭の中で４年前の永井先生の「セットプレーしか点取れない！」発言がリフレインしてるんですが。

193 ：　：2006/03/01(水) 01:03:07 ID:dqws1Wts0

これからﾜｸﾃｶしながら湯浅のＨＰ見に行く俺ですよ。

どれだけ舞い上がってるかな。

194 ：　：2006/03/01(水) 01:43:04 ID:dqws1Wts0

>>193
あのノロマ、まだ書いてねぇ
嬉しくて失禁したか？

はよ書かんとヒゲむしるぞ。

195 ：.：2006/03/01(水) 10:54:40 ID:d0GIjqKfO

>>191
法則というほどの事でもないかと。
ﾋﾀﾞさん点取ってるし。

196 ：：2006/03/01(水) 11:42:31 ID:087uP8wX0

内容が電波云々以前に、杉山茂樹とNumberの編集だか校正だかは、
まず、せめてまっとうな高校生程度の国語力を身に着けるべきだと思う。
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20060301.html

「一戦をまみえていた」
⇒「交えていた」。

「悪戯心の血を騒がせていた」
「自身が備える様々なキックを」
⇒（間違っているとまではいえないかもしれないが、どうかと思う表現）

「３本の指に収まる存在」
⇒指に入る。

「まさに面目を躍如する一撃」
⇒面目躍如の一撃

197 ：　：2006/03/01(水) 21:31:31 ID:pnqDyUKf0

「度肝を抜かれる」「腰を抜かした」など極端な言葉を使って
ことごとく外している印象。

「悪戯心の血を騒がせていた」「穴があったら入りたい気分に陥れられた。」
あたりはエスパーの所業か。

198 ：|：2006/03/01(水) 21:49:46 ID:CeWefgLn0

俺の記憶が確かならばサントスを４バックの左で使えと最初に言ったのはお杉だったと思うんだが。
違ってたらスマソ。

199 ：　：2006/03/01(水) 21:52:02 ID:956899Oi0

本当ならまさにお杉と言ったところか。

200 ：　：2006/03/01(水) 21:53:12 ID:PPsZTus00

>>198

894 名前： 889 投稿日： 01/12/14 16:12 ID:???
これが杉山のフォーメーションです。
最終ラインへの突っ込みは勘弁してあげてください（w

　　　　　　　　　西澤

小野　　　　　　森島　　　　　　中田英

　　　　　戸田　　　　　　小笠原

三都主　　　秋田　　　森岡　　　稲本

　　　　　　　　　楢崎

201 ：_：2006/03/02(木) 08:46:19 ID:3+cgBHLiO

みどりちゃん痛すぎ

202 ：：2006/03/02(木) 15:02:26 ID:zW3eOoJS0

どうやらロスタイム以外の時間は試合を見ていなかったらしい＞みどりちゃん

203 ：：2006/03/02(木) 20:04:50 ID:uijWZUd10

江川紹子＠堀江もそうなんだけど、女性ライターが提灯やると対象にデレデレになってしまうな。

204 ：∀ﾟ)：2006/03/03(金) 11:41:41 ID:m4MnallUO

あげ

205 ：i：2006/03/03(金) 15:15:24 ID:F1ZcTjRC0

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006world_cup/kaneko_wide_05/KFullNormal20060302137_p.html

206 ：：2006/03/03(金) 18:09:15 ID:3fMqVWaX0

民主の捏造メールの情報源が話題になってたが
くだんのフリー記者が故アンディ・フグに愛人いたのばらしたって
そりゃカネコ先生も一枚噛んでた話だよ

Numberの追悼記事にかこつけて愛人いたの公にしちゃって
石井館長（当時）に大目玉くらったのカネコ先生じゃないか

207 ：　：2006/03/03(金) 21:09:36 ID:bPK0P6qr0

そのキムコ先生です
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/03426.html

＞ドイツでの夏が、トリノでの冬と同じむなしさをもたらす可能性はいよいよ高くなってきた。

先生も「むなしさ共同体」の住人だったとは。

208 ：　：2006/03/03(金) 21:35:18 ID:fVx3m4Xs0

>>200
さすがお杉だ。W杯優勝間違いないぜ。

209 ：名無しさん：2006/03/03(金) 23:05:36 ID:mS+tRNa+0

なぜ日本人は、こんなにも「××待望論」が好きなのだろう。Ｗ杯が３カ月後に迫り、
思い出したかのようにマスコミは新戦力を探し始めた。現代表に満足できないのは
よく分かるが、代表でレギュラーになれなかった選手が、たった３カ月で急成長
できるものだろうか？

　Ｗ杯優勝３回を誇るドイツでは、そんな「待望論」は一切ない。たとえばニュルン
ベルクの２２歳の長身ＦＷキースリングは、リーグで７得点を挙げて奮闘しているが、
誰も代表に入れろとは言わない。現時点で代表のエースになっていないＦＷが、
Ｗ杯で通用する確率が極めて低いことを知っているからである。

　先週、国見高校と京都サンガでコーチをしていたミハエル・バイス氏に会った。
フィジカル・トレーニングに造詣（ぞうけい）が深く、ＦＷ大久保やＭＦ松井の肉体
改造を実現した人物である。日本の現状をよく知る彼も、

日本人の「新しい物好き」を嘆いていた。「久保？腰が悪い選手が、本当にＷ杯で
通用するだろうか。親善試合ならまだしも、Ｗ杯では真っ先に腰を狙われるだろう。
平山？そんなに日本人は高原を信用していないの？日本人はオランダリーグと
ブンデスリーガのレベルの差が分かっていない」

　日本にはもっと考えるべきことがたくさんある。ジーコの采配はうまいのか？
もしノーなら、テクニカル・ディレクターなどの補佐役は必要ないのか？なぜ
日本は開始早々の失点が多いのか？相手の出方を短時間で理解する戦術眼が、
まだまだ世界に劣るのではないか？それなら戦術分析といった試合前の準備が
大事になってくるのではないか……。

　そろそろ無意味な待望論はやめるべきだ。現実逃避から抜け出せなければ、
本当の問題が見過ごされてしまう。
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/03388.html

210 ：U-名無しさん：2006/03/04(土) 00:49:34 ID:Jm7K+aIP0

＞なぜスポーツライターは、こんなにも「日本人は××論」が好きなのだろう。

まで読んだ。

211 ：　：2006/03/04(土) 01:11:48 ID:wVuLCU/A0

>>209

カネコ臭い文章だが、ドサクサ紛れに高原を過剰に持ち上げてるなぁと思ったんだが
木崎かぁ。

サトシュンばりの寄生力を持つ塾生ね。
納得納得。

212 ：：2006/03/04(土) 01:19:59 ID:wEC4Vuf90

>>207
【サッカー/金子】トリノと同じむなしさをもたらす可能性が高くなってきた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141387604/

357 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/03/04(土) 01:02:32 ID:6tGU4iEqO [Mobile]
おまえ、トリノって言いたいだけちゃうんかと問い詰めたい

358 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/03/04(土) 01:04:52 ID:pVPGCR240 [PC]
>>.357

なんかそんなかんじだなｗ
「スポーツライターだし、トリノのことも書かないと」って

213 ：　：2006/03/04(土) 03:49:11 ID:uJpV33Km0

永井がクロアチア戦のメッシのゴール見て俊輔ならできるみたいなこと言ってたｗ

214 ：＿：2006/03/04(土) 09:56:20 ID:sldtQxga0

佐藤俊は２００８北京から２０１０南アに向けて
現在人材物色中ですｗ
ライターも代表＆個人向けｖｓクラブ（国内外問わず）に分かれてきた。

215 ：　：2006/03/04(土) 10:40:52 ID:nhIiFGM+0

>>214
サトシュンはまずは若手選手を食事とか飲みにさそって気の良い兄ちゃん
キャラでとりいるらしいね。若手サッカー選手なんてそれこそ社会経験少ないから
ころっとやられて取りこまれちゃう。結果高原、稲本、俊輔のようにたかだか
２３，４才、プロとしてはたった数年のキャリアで「その波乱万丈な半生を語る」
みたいな恥ずかしい本が続出してしまうわけだが。

216 ：　：2006/03/04(土) 14:22:29 ID:VI2mJNJ90

どの辺り狙ってるんだろうな＞ｻﾄｼｭﾝ
家長とか前田俊介らへんか

217 ：　：2006/03/04(土) 21:23:49 ID:912/7lYf0

http://www.masujimastadium.com/document.php?doc_parent_id=330&PHPSESSID=6f6da53e3c15b3c5618fbd54c96442f1
「代表での息苦しさみたいなものは、2002年からずっと続いていて、今は、代表に対して使命感が強いというこ
となんだろうね、本当は僕のスタイルじゃあないんだ。でもそれを今やってしまうと、チームが壊れてしまいそう
で、だから……」
　昨年の最終予選中のインタビューで、中田は私にそんなふうに話していた。だから、の後を、彼は続けなか
ったけれど、「だから我慢をしている部分もある」と言いたかったのだと思う。このチームでそれがどれほど難
しいかは、きっとわかっているから。　そしてバスに乗り込む際、やっと追いついて「最後までよく粘ったね、しか
も飛び込んで」と、声をかけると、中田は振り返った。
「そうだね、ダイビングヘッドなんてね！」
　そして笑った。
「もうすぐジーコの誕生日だから早めにね、これが僕からのバースデープレゼントだって渡しましたよ。
ジーコ、ハッピーバースデーってね」
　3月3日、53才になるジーコにとっても、このゴールの喜びは、誕生日プレゼント以上に何かだったに違いない。

おばさん電波を超え、年取ってますます腐女子化がすすんどるな

218 ：　：2006/03/05(日) 04:52:50 ID:Mj5yU67M0

>>217
今読んでてクラっときたのは眠さのせいだけじゃない。
あの試合からこーいう文章書ける彼女が羨ましい。

219 ：　：2006/03/05(日) 09:49:57 ID:N0QBbZBL0

そりゃ増島は川淵の……ってのは冗談だが、
ジーコ信者＆中田信者というタイプが一番始末に終えない気がする。

自覚なしでやってるのが、増島。
自覚がある分自分が批判されないように小賢しく振舞う、西部。

220 ：　：2006/03/05(日) 16:41:53 ID:POtpWDnT0

金子大先生御予言のへなぎのゴールラッシュきたね

221 ：　：2006/03/05(日) 17:47:24 ID:R8sEE7jt0

なんつーか今日の名古屋のサッカーは完成度低かったがおすぎの好きそうなサッカーしてたな。
ピッチ広く使ってサイド攻撃ってヤツ。

222 ：　：2006/03/05(日) 19:50:18 ID:rfhlFxMo0

湯浅は高原をようやく褒められそうなゲームになったから
やっと書いたなｗ

223 ：蛆山オデキ：2006/03/05(日) 21:50:26 ID:S6o/VzVC0

>>221
４バック（名古屋）と３バック（Ｃ大阪）」が戦ったのだから
名古屋のほうがいいサッカーをするのは当たり前ですが何か

224 ：：2006/03/05(日) 21:57:22 ID:WZe643Jh0

>>222
１人の選手に固執してトルシエ時代の信用を一気に失ってしまった。

225 ：　：2006/03/06(月) 00:09:06 ID:tpZrvLCH0

その人にかまわないでくださいね

226 ：　：2006/03/06(月) 00:33:39 ID:JSMpAHZN0

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.html
「全てのゲームを追いかけるわけにはいきませんから、スタジアム、またテレビで観戦した中から
「内容があったものだけ」を抽出してレビューを書こうと思っています。」

で、湯浅的に「内容があった」ゲームは以下の通り。

2005年Ｊ-リーグ・レビュー

第1節(R対A, FCT対AL)　　第2節(FR対R, JE対RS)　　第3節(M対AL, TR対R)　　第4節(R対GA, FR対V) & (FCT対JU)
第5節(R対SP)　　　　第6節(JE対A, FCT対R)　　　　第7節(R対C)　　　　第8節(JU対R)　　第9節(R対GR, V対M)
第10節(JE対SA, VI対R)　　　　第11節(R対JE)　　　第12節(JE対FCT) & (M対R)　　第13節(対)　　　第14節(V対R)
第15節(R対AR)　　　　第16節(対)　　　第17節(FCT対M) & (R対SA)　　第18節(SP対R) & (GR対JU)
第19節(R対FCT) & (V対AR)　　　第20節(R対VS)　　　　第21節(V対A)　　　第22節(A対R)
第23節(R対TR、FCT対SP) & (JE対V)　　　第24節(V対FR, RS対GA) & (SA対R)　　　第25節(R対M, GA対A)
第26節(V対JU, A対JE)　　　　　　第28節(AR対R) & (FR対RS)　　　第29節(R対FR) & (FCT対GA)
第30節(V対C)　　　　　第31節(R対V)　　　第32節(JE対R)　　　　　第33節(R対JU)　　　　　第34節(AL対R)

Rはもちろんウィーアー劣頭ね。

ふぅ～ん

227 ：　：2006/03/06(月) 01:07:05 ID:n8kxMxww0

>>213
まああのゴールは素晴らしいゴールだけど、
いわゆる一部の選手しか出来ないような
ミラクルゴールではないから、
中村に限らず、出来ないことはない。

228 ：　：2006/03/06(月) 01:21:34 ID:zPbeK/6R0

赤い禿＠湯浅です

229 ：↓馬鹿ｗ：2006/03/06(月) 03:32:19 ID:M3OTGgZD0

　　　　　　　　! 　 !　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ
　　　　　　　　! 　 ! /　　　　　　‐＊.-　ヽ
　　　　　　　　!　 ! ,'　　＿＿＿'`＝''＿_.l　　　
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　
　　　　　　 l　 !{　　 } 　　　 ,ハ　　 !ｆ/　　
　　　　　　 l　 !ヽ._ ﾉ　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ　　向こう30年は日本には手が出せないなと思わせたい　
　　　　　　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|
　　　　　　　 .l.　!　 /＼＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　　　　　　
　　　　　　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ､｀ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、　｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

230 ：　：2006/03/06(月) 11:34:52 ID:f29GKYiG0

>>227
シェバの去年のCLインテル戦みたいなのは無理だろうけどな。
それも効き足じゃないし。

231 ：　：2006/03/07(火) 21:14:10 ID:37qvc/R10

朝日で代表選手紹介の新連載が始まりました。
第１回は中村俊輔で書いてるのが中小路。

232 ：：2006/03/07(火) 21:44:22 ID:WYHyW/MG0

ジーコだと取り上げた奴みんな選ばれて良いねw

233 ：　：2006/03/07(火) 22:24:01 ID:gR5Koi9A0

>>231
ものすごぉ～く無難＝おもしろくない記事でした

234 ：　：2006/03/08(水) 00:15:35 ID:s2dOt67l0

>>196
>ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20060301.html

それ以前に突っ込むところがあるだろう。

Ｊ・ベルカンプナーノ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
誰だよそれ？？？？聞いたことないぞ。

-------------------------------他所から引用--------------------------------------------

> ジュニーニョ・ベルナンプカーノ。。。
> 杉山氏、いい加減名前覚えてくれwwwwwww
> 以前の記事 → ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20051130.html

今回だけのたまたまじゃなくて、明らかに間違えて覚えてる。

改めて凄いな、杉山。

>ジュニーニョ・ベルナンプカーノ。
>僕が密かに思いを寄せるお気に入りの選手なのだけれど、
>ジュニーニョファンとしてはこの際、

ファンなのに名前すら覚えていない。凄すぎる。評論家なのに２ちゃんねら以下。

日本語だけしか読めないのがよく分かるな。日ごろから向こうの資料読んでりゃ絶対に
間違えようがない。だってアルファベットだと完全に違う字だもん。

235 ：：2006/03/08(水) 00:23:50 ID:HqdEaj/M0

しばしば日本語でもジュニーニョ・Ｐって書かれてるのにな…

236 ：　：2006/03/08(水) 00:31:11 ID:yCCHggax0

＞ジュニーニョ・Ｐって書かれてる

そっちはパウリスタのほうだと思い込んでそう＞おすぎ

237 ：　：2006/03/08(水) 00:33:13 ID:WYMdEsFQ0

つーか

＞Ｊ・ベルカンプナーノ
＞^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

これはなに？

238 ：　：2006/03/08(水) 02:08:58 ID:o3zq1+7y0

ベルカンプなの！

239 ：　：2006/03/08(水) 10:28:03 ID:fIbKaYrq0

ＣＬ一回戦、バルサが勝ったのは嬉しいけどバルサ厨の諸所のライター方が
これから電波を飛ばしまくるのかと思うと、ちょっと鬱…

240 ：：2006/03/08(水) 18:38:15 ID:HqdEaj/M0

誰とは言わないけど馳とか馳とか馳とかなー

杉山は割とチェルシーも誉めている。というか4-3-3の信者に宗旨替えしたっぽいので、
試合全体を誉めるんじゃないかな。

241 ：：2006/03/10(金) 00:04:15 ID:C+WsHXCh0

くだんの捏造メール記者　編集プロを立ち上げて南無婆にも食いついてたそうな
やっぱフグ追悼記事の時期的にカネコ先生も一枚噛んでた話だなこりゃ

242 ：：2006/03/10(金) 22:18:51 ID:vyQ3QTvN0

サンスポカネコ先生

トリノ五輪ネタで始まり、
＞結果が出るとしたり顔で批判をするのはどうかと思わないこともないが、
と前書き入れながら戦前のメディア楽観論批判。

そして代表の現状と結びつけ、
＞今年に入ってから、日本代表は１つたりとも褒められるような試合をしていない。
＞にもかかわらず、平然とＷ杯本大会での楽観論が語り続けられている。
とメディア楽観論が一般論調化しているらしいご自分の妄想を述べて、ご親切に警笛。

そして最後は
＞今こそ日本代表にハッパを！!
はいはいおつかれさん

243 ：　：2006/03/10(金) 22:33:03 ID:lCvXheyH0

そんなこといってジーコの批判は回避してきたよな。

244 ：。。：2006/03/11(土) 09:29:49 ID:dAhkUn6d0

今シーズンのＣＬはドイツ勢が来てイタリア勢
はダメ、というのが日本のライター達の意見
だったけどベスト８目前で全滅しちゃいましたね。

ドイツ勢

245 ：ミカエル1世 ◆jl6hM.aM2c ：2006/03/11(土) 11:38:55 ID:6iMnSTBk0

>>234 >>237
セルジオ怒るかもよ。
（セルジオ越後はそのペルナンブーゴ州出身）
つーか、言ってやれセルジオ！

246 ：：2006/03/12(日) 00:59:32 ID:5Xv0qjUc0

>>242
あいかわらず先生はおれたちには聞こえない声が聞こえるんだな。
やる気がみえないとかいって敗戦を常に選手のせいにしてきたの誰だったっけ。

247 ：　：2006/03/12(日) 02:08:32 ID:01a8QmVz0

勝てそうな試合じゃないと盛り上がらないのです。
大衆は。

248 ：：2006/03/13(月) 12:35:28 ID:jP6z1o4J0

西部の文体が生理的にダメ
いい歳こいたオッサンなのにあのヲタ丸出しの文体
なにが「じぇふいぬち」だよ

249 ：：2006/03/13(月) 12:39:17 ID:5tEWX3cV0

オタ丸出しだとかくだらん発想が浮かぶって凄いな。

250 ：犬：2006/03/13(月) 12:44:56 ID:wDJPMMu3O

すみません。
俺らも迷惑なんです。

251 ：セレクター？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：2006/03/13(月) 20:32:13 ID:iFyMD7P10

西部ジーこ論のいい加減さはもっとここに出てきていい。

252 ：　：2006/03/13(月) 22:09:45 ID:8sDIyY360

>>248
気持ちはわからんでもないがどうせなら内容を批評してやれよ。

253 ：　：2006/03/13(月) 22:10:11 ID:sUeh4UUk0

西部の犬日記読むくらいなら、イヌゲノム読んだほうが400倍マシ

254 ：　：2006/03/13(月) 23:30:41 ID:zsBAgoMD0

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.html
「全てのゲームを追いかけるわけにはいきませんから、スタジアム、またテレビで観戦した中から
「内容があったものだけ」を抽出してレビューを書こうと思っています。」

で、湯浅的に「内容があった」ゲームは以下の通り。

2006年Ｊ-リーグ・レビュー
第1節(GA対R) & (M対P)　　　　第2節(RvsJU)　　

2005年Ｊ-リーグ・レビュー
第1節(R対A, FCT対AL)　　第2節(FR対R, JE対RS)　　第3節(M対AL, TR対R)　　第4節(R対GA, FR対V) & (FCT対JU)
第5節(R対SP)　　　　第6節(JE対A, FCT対R)　　　　第7節(R対C)　　　　第8節(JU対R)　　第9節(R対GR, V対M)
第10節(JE対SA, VI対R)　　　　第11節(R対JE)　　　第12節(JE対FCT) & (M対R)　　第13節(対)　　　第14節(V対R)
第15節(R対AR)　　　　第16節(対)　　　第17節(FCT対M) & (R対SA)　　第18節(SP対R) & (GR対JU)
第19節(R対FCT) & (V対AR)　　　第20節(R対VS)　　　　第21節(V対A)　　　第22節(A対R)
第23節(R対TR、FCT対SP) & (JE対V)　　　第24節(V対FR, RS対GA) & (SA対R)　　　第25節(R対M, GA対A)
第26節(V対JU, A対JE)　　　　　　第28節(AR対R) & (FR対RS)　　　第29節(R対FR) & (FCT対GA)
第30節(V対C)　　　　　第31節(R対V)　　　第32節(JE対R)　　　　　第33節(R対JU)　　　　　第34節(AL対R)

Rはもちろんウィーアー劣頭ね。

ふぅ～ん

255 ：　：2006/03/15(水) 21:33:11 ID:XcIobhky0

村上龍って今でもサッカーについて言及してる？
中田がしぼんでしまって興味なし？

256 ：　：2006/03/16(木) 16:43:37 ID:S7wTo5Zk0

キムコせんせいはプロ野球に喝を入れてくださいますかね？

257 ：＿：2006/03/16(木) 18:09:23 ID:e9HTPm4t0

>>255
６月初頭に放置にワールドカップを語るとかの連載のお知らせｗ

258 ：　：2006/03/16(木) 18:57:58 ID:QEyZP8p90

サンキュー。
ロナウジーニョは好きなのかな。

259 ：　：2006/03/16(木) 19:42:11 ID:BLF/lqw0O

全ての記事を藤島大に書いて貰いたい。サッカー専門ではないが、それ故の距離感が素晴らしいと思う。スポーツ好きなのが良くわかります。藤島氏はスレ違いですか？

260 ：　：2006/03/16(木) 19:45:28 ID:QEyZP8p90

藤島が書いたベスト対クライフの話だけど、映像はあるのかな。
ガッツポーズしたベストに対するクライフの反応はどうだったのかとか
見てみたい。

261 ：　：2006/03/16(木) 19:51:32 ID:i39JlQXr0

[カンポをめぐる狂想曲]サンパウロ「素晴らしきかな、ブラジル。」（3/16）
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20060316.html

262 ：　：2006/03/16(木) 20:24:15 ID:FMdoJgey0

>>257
村上はパターンが読めるんだよな。特に結果が悪い方に出た時…。

263 ：：2006/03/16(木) 20:56:34 ID:X1pZkbkL0

昔は南無婆増刊号にドラゴン＆春樹のＷ村上が寄稿したこともあったことよ

264 ：　：2006/03/16(木) 22:16:25 ID:sZAYmSxV0

ジーコ勇退を浦和が笑う、三都主はしんみり
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_03/s2006031606.html

今も「鹿島のスピリッツ」であるジーコ監督は、代表選考でも鹿島の選手を重んじてきた。
が、他のクラブから見れば面白いはずがない。
(中略)
Ｊリーグ開幕２日前まで、ジーコジャパンは国内外で長期合宿や試合を行った。
クラブ側は中心選手抜きで練習を続け、ぶっつけ本番で開幕を迎えた。
「すべてはＷ杯のため」の号令が優先された。
(中略)
Ｇ大阪・西野監督や横浜Ｆマリノス・岡田監督は、「代表組に配慮した」と、
疲労した代表帰りの選手に休みを与えていたが、浦和・ブッフバルト監督だけは違った。
(中略)
「配慮するのは代表側」と話す関係者もいる。それが浦和のジーコ監督に対する姿勢なのだ。
(中略)
浦和にしてみれば、そんな“戦い”もＷ杯までで終了。Ｊリーグの「盟主」として躍り出る好機がやってきた。

ジーコは鹿島の選手重んじていながら、皺寄せが出るクラブは盟主の浦和だそうです。

265 ：　：2006/03/16(木) 22:22:25 ID:i39JlQXr0

スレ違い
【へたれ】日本サッカーを後退させるマスコミども13
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1112080449/

266 ：　：2006/03/17(金) 18:51:48 ID:RrudFnn00

新球の恩恵とＧＫの受難[06.03.17]
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/03989.html

267 ：U-名無しさん：2006/03/17(金) 21:34:21 ID:0fvu0A4C0

やだなあ、負けた時の言い訳(川口用)に見えてきちゃうじゃないか。

268 ：　：2006/03/17(金) 22:44:56 ID:hqVWjTNp0

マジでありそうでいや・・・・

「心を許した」ライターだけに打ち明けた川口能活、「あのゴール」の真相。

ナンバーあたりで普通にありそうだな。

269 ：：2006/03/17(金) 23:38:21 ID:jnM6SHwk0

そしてヴァーサスでｿﾞﾉさん＆磯貝と同列にﾃｿが語られることになるのだな

270 ：　：2006/03/18(土) 07:41:43 ID:GpFTxK9K0

＞永井洋一さんが「日刊ゲンダイ」の３月１８日号でインタビューに答えて部活スポーツで
＞昨今起こっている不祥事に関するコメントを発しているんだけどこれがあまりにも気色悪い。
＞曰く「幼少期から高校時代にかけてパターン化されたプレーを強要され続け、
＞思考力が全く育っていない子供を生んでしまうのです。せっかく体を使って運動しているのに、
＞むしろ逆効果になっている」んだとか。永井さんはこれをあろうことか「ゲーム脳」を引き合いに出して説明している。

＞記事だと上から言われても聞かない生徒が多くいて、それが事件の多発する原因になっているらしい。
＞なぜ聞かないかは「思考が停止状態になっている」からなんだそうだけど、
＞その後でどーしてそういう思考停止状態の子供が出てくるのかって所で説明しているのが、
＞「監督の操り人形になっているから」という理由。「監督が右に行けと言ったら右に行く。
＞そこで『左もあるんじゃないかな』などと考えていたら、監督にはじかれる」
＞「”一人ひとりが決められたことをいかに忠実にこなすか”ということが部活動の一番のテーマになってしまっている」

＞　でもちょっと待て。これってつまり、監督の言うことを聞かない生徒が増えている要因は、
＞監督の言うことを聞く生徒しか作ってこなかったからってことにならないか？　
＞すっげえ矛盾。だけどそれが永井さんの頭の中ではまるでシームレスにつながっているらしい。
＞これでスポーツジャーナリストって言うんだから恐れ入る。

＞　なるほど「選手の判断による個人技はほとんど認めない」ような指導方法が善とは言えないけれど、
＞それだって個人技がもたらす弊害との見合いの中で考えるべきこと。
＞ましてやチームスポーツの中で個人技ばかりを認めていたら収集が付かなくなることもある。
＞なぜ戦術が必要か、そして個人技はどういう場合に必要なのかを分からせる”教育”こそが求められているんだけど、
＞そういう示唆はまるでなし。ただただ個性を認めない監督の指導方法を非難している。

271 ：：2006/03/18(土) 11:39:42 ID:nsSeBNXL0

カネコ先生とはまた別の意味で、どこか別の世界に行ってしまわれたな。
この先ずっとゲーム脳で食ってくのか。

272 ：　：2006/03/18(土) 23:45:22 ID:Be7CSqgk0

ナンバーって、Ｊより前はサッカー知らないから駄目なんだよ。

273 ：　：2006/03/19(日) 00:31:09 ID:n49UnKV10

一応、ワールドカップ時には特集してたよ。
90年の時はプレビューも別冊も出してた。
ナンバーが一番酷かったのは、ドーハ前後だったと思う。

274 ：　：2006/03/19(日) 00:36:15 ID:n49UnKV10

カズの詳しい情報も、ナンバーで初めて知った。
日本に帰る1年ぐらい前の頃。
存在自体は世界丸ごとハウマッチなんかで知ってたけど。

当時はワールドカップぐらいでしかサッカーに触れる機会がなかったから、
プラカーの採点で年間3位の選手がいるのなら、
アジア予選なんて楽勝で通ると思ってたよ。

275 ：：2006/03/19(日) 01:47:01 ID:y5JSBKMu0

>>270
これを見る限り完全に思考停止してるのは永井のほうだな。

276 ：　：2006/03/19(日) 01:58:06 ID:z8z48zvQ0

ゲンダイですから。

277 ：　：2006/03/19(日) 02:02:11 ID:AeBR+iiA0

妖ちゃん・・・いくら媒体がないからってゲンダイなんかに・・・(;つД｀)

278 ：　：2006/03/19(日) 02:19:49 ID:QO6xVMf60

妖ちゃんさよなら。絶頂を極めた国見に喧嘩吹っかける厨房精神、ちょっとだけ好きだったよ。

279 ：　：2006/03/19(日) 14:57:04 ID:0vDMYq/a0

>>278
信者取り巻きに対抗して
全盛期の中田ヒダに噛み付いたことも評価してあげようｗ

280 ：：2006/03/19(日) 19:09:54 ID:xbwHaW1t0

そーゆートコ好きだったな。ブタはスポーツ語るな、とかw

281 ：　：2006/03/19(日) 22:25:10 ID:yIAdzfb60

>>279 >>280
よろしければ、くわしく。

282 ：：2006/03/19(日) 22:50:55 ID:Ed7QbU5N0

あたりかまわず噛み付く芸風はキムラ－のほうに受け継がれたか。
ガチの活動家とも知り合いだし。

283 ：　：2006/03/20(月) 01:14:40 ID:sObclqtG0

湯浅って本当に下手だ。
文章もインタブーも。
よく恥ずかしげも無くHP開設してるな。

284 ：：2006/03/20(月) 02:11:15 ID:VlG7OT/r0

>281
・日韓コンフェデ時、試合後ミックスゾーンで紳士的に質問するも無視される。その後、自ら外人記者にすりより談笑する姿を見てブチギレ。怒り心頭でコラムに書く、等。
・フランスWC予選時、誌上で代表にメッセージ。「予選中は批判もあるだろうが、不摂生でぶくぶく太った批評家の意見に耳を貸す必要はない。自分を信じて戦え」。誰もが杉山を連想する。

285 ：281：2006/03/20(月) 05:12:58 ID:/MoFocpM0

>>284
ありがとう。解説聞いてると快活な感じがするのに、根はねちっこいんだ。

286 ：　：2006/03/20(月) 10:40:17 ID:AMlGHF/N0

VSの目次見たら

杉山
金子
杉山
田村
杉山

というイカす5連コンボでした

287 ：.：2006/03/20(月) 10:49:02 ID:C8mw22Lv0

>>285
＞解説聞いてると快活な感じがするのに、

そぉかぁ？
去J2の試合の解説やってるの聞いたけど、鼻持ちならない語り口が激しくウザかったぞ。

288 ：坂豚脂肪：2006/03/20(月) 12:22:47 ID:QG2hcQToO

WBC視聴率50%越えで、
西部の心配が現実になりそうだなｗ
野球人気に死角なし

289 ：　：2006/03/20(月) 14:08:02 ID:ZcCeqMa30

>>286
うんざりだなｗ

290 ：：2006/03/20(月) 19:32:07 ID:3feFxpEJ0

西部の心配ってなに

291 ：　：2006/03/20(月) 19:34:53 ID:O3pla83k0

>>288
視スレにお帰りください

>>290
>>13のことじゃね？

292 ：：2006/03/20(月) 20:16:02 ID:sUmnMexL0

さっそく野洲がやらかしてしまったわけだが
これは妖ちゃんも法則化のきざしか

293 ：　：2006/03/20(月) 23:26:22 ID:VzEudqn30

>>288
50ぱー超えってマジ?
あんなもんサッカーでいえばコンフェデに相当する大会。
俺も見てたけどね。

294 ：　：2006/03/21(火) 01:41:15 ID:OrYJFPPe0

>>281
>>284
ローマ時代にサカ批８で書いていたものも面白かったよ。

一緒に乗った西部の信者っぷりが酷かったし、あれから落ち目になったし。

295 ：　：2006/03/21(火) 09:24:02 ID:uYFXQxC/0

>>293
瞬間はね
平均は36.2

296 ：　：2006/03/21(火) 09:47:07 ID:UGIaHAY/0

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/index.htm
村上龍氏、イチローに興奮

制作発表会見に出席した村上龍さんと小池栄子　作家の村上龍さん（５４）
が２０日、東京・丸の内の明治生命館で、自身がメーンインタビュアーを務め
るテレビ東京系の新番組「カンブリア宮殿」（４月１７日スタート、月曜・後
１０時）の制作発表会見に出席し、ＷＢＣ決勝戦に挑む日本代表にエールを
送った。

　今年初頭にイチローと仕事を共にしたという村上さんは「意外な一面を知っ
たので免疫は出来ていたが、あんなにファイティングスピリットを前面に出す
とは。昨日の試合（韓国戦）はハラハラして見てました」。自身がメガホンを
とった映画「ＫＹＯＫＯ」の舞台に選ぶなど、対戦相手のキューバにも思い入
れがあるだけに「本当に最高の組み合わせになった」とうれしそうだった。

297 ：　：2006/03/21(火) 11:22:38 ID:Mmv9jKPU0

村上はウンコにたかるハエか？

298 ：：2006/03/21(火) 11:33:06 ID:UGIaHAY/0

もともと野球のほうが好きだった
キューバも

299 ：　：2006/03/21(火) 11:50:53 ID:ip5AzCAM0

キューバ音楽とかキューバ好きな人にとってはかなりウザイ存在だった、前から＞村上。

東本のキューバ版だと思ってもらえると理解が早いかと。

自分だけが知っているような口調で、ごく当たり前の情報を勘違いした解釈で書き散らす。

300 ：：2006/03/21(火) 11:57:14 ID:oU0gNR7j0

半身監督就任時に野村克也を全否定した蓮実みたいに
ゴキローを全否定してみせたら認めてやろう

301 ：　：2006/03/21(火) 14:37:15 ID:/owRogSd0

>>299
すみません。ころっとだまされて龍プロデュースのＣＤを買ってしまいました。
なかったことにしたい過去です。

302 ：　：2006/03/21(火) 19:16:05 ID:e1r2aQxP0

マスゴミ向けの話題だがこういう苦言を呈せるのは凄い
http://www.sanspo.com/top/am200603/am0318.html

ただ、韓国に対する意識は改めた方がいいだろう。
特にイチローは２次リーグ敗戦後も「屈辱」という言葉を使っていた。
「本当は日本の方が強い」という気持ちはわかるが、２度続けて負けた者として潔くない。
試合中も観客とやり合ったり、敗戦直後に汚い言葉を吐いたり…。
チームリーダーとして冷静さを欠いていた。
　（中略）
日本は２次リーグ４失策の“守乱”ぶり。
全試合無失策の韓国との差は歴然としていた。
韓国の方が、パワーに劣るアジア勢が目指すべき野球を徹底している。
　（中略）
プロ野球の世界ではどんなに弱いチームでも、平均して３回に１回は勝つ。
たとえ準決勝で勝ってもおごることなく、大会後は謙虚に総括をしてほしい。

303 ：　：2006/03/21(火) 19:54:03 ID:RXsAScxD0

それ韓国人とか在日向けだから。

304 ：　：2006/03/21(火) 20:03:11 ID:egaazMmE0

別にスポ新はチョソに特別気を使ってるとは思えないが

305 ：　：2006/03/21(火) 20:21:01 ID:LS3JOTeL0

もそもそが板違い

306 ：　：2006/03/21(火) 20:31:53 ID:OrYJFPPe0

>>291
ジーコは日本に早すぎたとかヌカシテイル西部がどうこう言う筋合いじゃないよ。

307 ：　：2006/03/21(火) 20:39:42 ID:ip5AzCAM0

>>301

別に音楽やミュージシャンには罪はないからいいんじゃないか

308 ：：2006/03/21(火) 21:22:09 ID:DUB+DNt40

>>302
禿に駄目だし出来るのもスポーツ新聞だけだし
まぁそういう意味では頼りになる事もあるな

309 ：　：2006/03/21(火) 22:17:41 ID:zfRDfI9g0

バブル崩壊、少年犯罪、中田英寿・・・
ドラゴン先生の社会に対する嗅覚だけは鋭い
あとこの人昔セルジオとまったく一緒の事言ってたけど偶然だったのかな

310 ：：2006/03/21(火) 22:33:17 ID:3VItPasL0

腐ってもドラゴンだからな
馳ｾﾝｾなぞとは文筆家としての才能は桁違いだよ

比較対象がアレという気もしないでもないが

311 ：　：2006/03/21(火) 22:50:17 ID:RXsAScxD0

馬也は物書きじゃないんで。

312 ：名無しさん：2006/03/22(水) 01:49:39 ID:1wsGCaOY0

というかドラゴンは流行りものを次々と乗り換えてネタにしているだけだが

313 ：　：2006/03/22(水) 14:50:49 ID:UkCU2dWe0

>>312
引きこもりやIT関連など最近は完全後乗りだけどバブルとか少年犯罪なんかは
かなりいいタイミングだったよ、中田はどうだろう、フランスWCの時は仲よかったかな

314 ：　：2006/03/22(水) 14:56:07 ID:LpO9UozC0

ワールドカップを最初に取材したのは90年だから、後追いでもない。
この頃の方がサッカー音痴とも言えるけど見る目が独特で面白かった。
オランダが…みたいなことを言い出してつまらなくなった。

315 ：U-名無しさん：2006/03/22(水) 20:54:20 ID:VMzvcVUu0

「王とジーコを比較した代表駄目出し論」

一番最初に手を出しそうなのは誰だろう・・・

316 ：　：2006/03/22(水) 21:44:49 ID:o7z+GHG10

イチローと中田が先だろ。

317 ：　：2006/03/22(水) 22:33:56 ID:1wsGCaOY0

>>315
金子だろうな

318 ：　：2006/03/22(水) 23:32:37 ID:meC9y3ko0

>>309
偶然じゃない。

319 ：：2006/03/23(木) 09:53:46 ID:/NHiFwMd0

>>315
今日のスポニチで金子がやったよｗ

320 ：　：2006/03/23(木) 12:31:58 ID:PBZGszhJ0

そのキムコのコラムの見出し、
「WBC戦士の『必死さ』サッカーにあるか」

で、サッカーに関しては85年10･26のW杯予選の日韓戦も引き合いに出してる
そして「いま、サッカー日本代表選手はどんな思いを抱いて国際試合に臨んでいるのだろう。
日の丸をつけることに、満員のスタンドでプレーすることに、なかば飽きてはいないだろうか。
餓えるように戦った野球選手たちの姿をみて、ふと、そんなことを思った。

と、こう書いてる

321 ：　：2006/03/23(木) 12:39:21 ID:hCnHklEU0

キムコは期待を裏切らないなｗ

322 ：　：2006/03/23(木) 12:42:40 ID:PBZGszhJ0

さらに同じ面の「金子達仁ワイド」のコーナーの記事の末尾では

「野球のWBCを見ていて初めてW杯で負けて泣いているブラジル人の気持ちがわかった。
サッカーでは日本代表ば負けて悔しいと思ったことがあったが泣いたことはなかった。
まだまだ野球と比べると誇りとまではなりえていないということなんでしょう」

とも言ってまつ

323 ：-：2006/03/23(木) 13:11:29 ID:E8UUzycVO

誰かシドニーの時のアレ貼って

324 ：.：2006/03/23(木) 14:00:29 ID:VUJajHlC0

つか、スポニチコラムに関しては、スポニチ側からの依頼なのか自分の意思なのかは分からんが
その時々の話題を無理矢理絡めて書いてる感じがしてしょうがない｡
三題噺やってんじゃねーんだぞｗ

325 ：：2006/03/23(木) 15:00:24 ID:avg2kmAp0

>>322
金子はすばやいな（ｗ

０２Ｗ杯トルコ戦のあと、朝日新聞に沢木耕太郎が
「サッカー日本代表は、本当の日本代表になるには何かが足りないようなきがする」
と書いていたことを思い出した。

金子も沢木じゃないが、たしかに何かが足りないような気がする。
歴史の差とはちょっと違う。なんだろ。

326 ：　：2006/03/23(木) 15:50:28 ID:WiBcLdYd0

金子は頭のネジが１個足りない。

327 ：　：2006/03/23(木) 15:53:34 ID:afSYRvvg0

コンフェデの時の変わりようといい分かりやすいよな

328 ：：：2006/03/23(木) 16:11:02 ID:wBFQX3aG0

＞まだまだ野球と比べると誇りとまではなりえていないということなんでしょう

へえー。本当にこいつはサッカーと縁をきってほしい。

329 ：　：2006/03/23(木) 19:44:29 ID:dambosO40

でも、２ちゃんでも金子と同じようなこと書き込んでるやつ、結構いるよ
芸スポ板行くと

330 ：：2006/03/23(木) 20:53:45 ID:SmW1WGM00

でも電波としては予定調和的で面白くはないな
まさかこんな展開になろうとは読めずに
Yeah!に「日本にとっては虚しい、徒労感しか残らなかったWBC」という
全否定しかも入魂の原稿を載せてしまった玉金の勝ちだ

331 ：　：2006/03/23(木) 21:43:03 ID:hZVe/uEW0

>>323
ほい

ttp://www.pia.co.jp/hot_sports/green/clm_078.html
＞ファンについて、もう一つびっくりしたのは、アメリカ戦の直後、涙を流しているファンを少なからず目撃したことです。
＞選手が泣くのはかまわない。どんな試合であっても、選手は全力を尽くすべきだし、それが結果につながらなかった時、
＞悔しさをこらえきれないのは仕方のないことだと思うから。でも、ファンが泣くのはちょっと違う。

332 ：　：2006/03/23(木) 22:06:47 ID:cbfv64O30

なんていうか、その時その時を生きてるね
先生は

333 ：　：2006/03/23(木) 23:43:27 ID:d/85Cr950

今までは柔道だった

334 ：.：2006/03/24(金) 01:43:29 ID:LAwiAx/3O

>>332
ある意味非常に羨ましい脳内回路をお持ちですな、先生は。
鶏だったっけ？三歩歩くと忘れちゃうのって。

335 ：：2006/03/24(金) 12:23:55 ID:BS/YKqAU0

ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=21195

【直撃インタビュー】
2006年3月17日掲載
永井洋一(作家、スポーツジャーナリスト)
>>270の記事があぷされていた。。。

336 ：　：2006/03/24(金) 12:51:02 ID:VWtpVqcM0

はい、ワールドサッカープラス更新キタコレ

WBC戦士の「必死さ」サッカーにあるか
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/04249.html

ホロン部の主張と大差がないから不思議ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

337 ：：2006/03/24(金) 13:15:30 ID:I7LWx61hO

ベンチで唐揚げ食ったり、プリングルス食ったり、
裏でタバコ吸うような必死さはないな

338 ：-：2006/03/24(金) 15:42:29 ID:ppJe5MXBO

というか、一応真剣勝負のWBC（ということにしておく。現状ではMLBのプレシーズン・トーナメントだと思うが）
と比較するなら、サッカーならアジア杯レベル以上の大会での代表選手の「必死さ」を持ち出すべきだと思うが。

もうひとつ付け加えれば、それでも親善試合において「必死さ」が足りない、と言うのならば
その大きな要因は代表における競争原理の乏しさにあると思われ。
それを無視して、絶望的な状況でも懸命にアピールしている
長谷部、巻、寿人らの「必死さ」すら否定しているのは許し難いな。

339 ：　：2006/03/24(金) 17:00:03 ID:VWtpVqcM0

>>338
サッカーに薄い興味しかない、代表戦しか見ないようなファンにとっちゃ
金子の意見を鵜呑みにする危険があるからな

340 ：：2006/03/24(金) 17:37:09 ID:ChUBfAlg0

にしちゃｿﾞﾉさんや磯貝のインタブーだけで終わってるんじゃ
その層への訴求力もないぞ

341 ：　：2006/03/24(金) 19:22:52 ID:xP63D8NR0

正直親善試合なんて、対戦両国の事情がかなりうまく重ならないと
ガチンコ勝負自体、そうあるもんじゃない（　･ิω･ิ）ｽ

342 ：：2006/03/24(金) 20:51:06 ID:PotMWJE80

トルシエ氏がイスラム教に改宗　名は「オマル」に
http://www.asahi.com/sports/update/0324/097.html

スレとは直接関係ないけどさ

343 ：　：2006/03/24(金) 21:50:27 ID:6BnFCiIE0

だったら貼るなカス

344 ：：2006/03/24(金) 22:06:12 ID:YDdtDqYz0

>>342
養女のためじゃないかとか言われてるね。
ﾀﾑｼｭｰまーだー? （･∀･）っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

345 ：　：2006/03/24(金) 22:09:34 ID:9COD/QXn0

>>338
確かに比べる対象がおかしいね。

必死さでいうなら、宮本とかマジでやばいよなぁ。
代表ＤＦがサブ扱いを受け入れるなんて
当落線上の選手じゃまずありえん・・・。
まあ金子が宮本を批判できるわけないんだけどねｗ

346 ：　：2006/03/25(土) 00:12:28 ID:uPoORD3v0

金子も筑紫も、何かあるとすぐ　DNA　だな。

347 ：　：2006/03/25(土) 03:08:39 ID:tzGkv6WA0

>>342
まあ一部狂信者が残存する化石スレだしおｋ。

348 ：トル信者ｗ：2006/03/25(土) 11:48:36 ID:CbJisQ1nO

＞347
自己紹介乙
イスラムは男色ＯＫだからいくらでも掘って貰えるぞwwww

349 ：　：2006/03/25(土) 23:44:40 ID:sl7yWtZx0

>>348
その手の話だけは本当に勘弁してください。

350 ：　：2006/03/26(日) 00:58:49 ID:VHZM9lHR0

モーニングに載ってた、ウクライナでおすぎを斬り捨てた記者
が誰か、少しだけ気になる。

351 ：　：2006/03/26(日) 01:39:13 ID:rSRBLaWu0

124 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：2006/03/25(土) 20:16:24 ID:+VGrsnhh
東スポに詳しい記事が来たよ！
要約すると、
○イスラムへの改宗は養女のため（モロッコでは改宗しても養子の実の親になる
ことはできないが、親が他宗教だと何かと差別されたり不都合なので）
○養女は2歳と10歳
○養女の叔母がトル家に家政婦として住み込みで働いている
（トル夫妻は外国に出ることが多いので家に肉親がいた方が子供が育てやすい。
だからフランスで育てるのは諦めた）
○名前はイスラム名に変えたが、トルはアラビア語はまったく読めない。
○ドミタンが糖尿の気があるので断食は無理っぽい。
（熱心なイスラム教徒になることはなさそう）
○モロッコの監督を解任されてからいくつかオファーはあるが食指が動くものはない。
○依然としてJリーグの監督就任に色気を持っている
（が、今後はイスラム圏からのオファーが増えそう）

トルシエ氏は今回のイスラム教への改宗について取材に応じ、
「オレは別にビンラディンになるつもりはない」とジョークを飛ばしつつ
「長年モロッコで生活し、イスラムの文化を尊重しているし、
子供を育てる上で一番いい環境を選択しただけ」と語っている。

352 ：というように：2006/03/26(日) 01:48:03 ID:+dDVSKPj0

>>348
ほらね　こういうスレなの。

353 ：　：2006/03/26(日) 07:16:24 ID:d50sd6kQ0

どう見ても自演です
本当にありがとうございました

354 ：：2006/03/26(日) 13:10:43 ID:rSRBLaWu0

http://www.soccer-m.ne.jp/column/288/index.html

最近の日本代表は腫れ物に触るかのように中田英に対応してきた。予選を勝ち抜く戦いにおいては「いつか中田の力が必要になる」と呪文のように繰り返され、
ピッチ上で声を荒げ、試合後にチームメートを悪し様に批判しても中田というだけで許されてきた。

しかし、代表の戦い方を見る限りでは、中田がチームを離れていた、2004年夏頃のチームが一番魅力的で、そのチームは中村が中心となり、小野がいた。
中田の力を否定するつもりはないが、中村のチームを作るためには、中田に脇役として徹してもらわなければ、またバランスが崩れる懸念がある。
小野のように脇役に徹しながら主役級の働きをすることは中田に出来るはずだ。82年のスペイン・ワールドカップのブラジルで、ジーコを主役にするために働いた
ソクラテスやファルカンのように、中田と小野には輝いてもらいたい

355 ：　：2006/03/26(日) 21:57:34 ID:d50sd6kQ0

ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_j/04257.html

スポニチ城コラム
こういうの読むと、金子が如何に自分の頭の中だけで
完結させた文章垂れ流してるかよくわかる。

356 ：：2006/03/27(月) 02:25:52 ID:FHxv9Ec40

ＷＣでプレーした選手と、ちょっとひねったいいこと言いたいだけの素人を比べたらいけない。
城はプレーヤーとしては二部だが解説者としはすでにトップ解説者だ

357 ：　：2006/03/27(月) 03:09:13 ID:guObfZN00

オチコボレ経験者だしねえw
やっぱサッカー経験って大事よ

358 ：：2006/03/27(月) 04:40:02 ID:dMBocZdj0

この相手の女性ライターって誰だか分かる？

> サッカーマガジンの佐藤とのトラブルｗ
> ネットで互いに罵りあったあげく
> いつのまにか
> 佐藤がジャーナリスト失格という話にすりかえられちゃってｗｗｗｗｗｗ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1143273209/247

359 ：　：2006/03/27(月) 21:26:08 ID:oXC6HFZm0

ｷﾑｺさんは、あのビジュアルは何とかならんのか。

360 ：　：2006/03/27(月) 22:24:09 ID:TR9R1GKd0

http://www.skyperfectv.co.jp/sports/soccer/column/kenji_nishibe/kenji_nishibe_000013.html
西部謙司
「ヨーロッパ・スタンダードで考える必要はない」

結構よかった

361 ：　：2006/03/27(月) 22:48:44 ID:CQow0Joj0

>>360
セレクター論はおもっきり欧州スタンダードに乗っかった考え方だったけどな。

362 ：　：2006/03/28(火) 00:41:57 ID:zY2Y2fOc0

seriも、ガゼッタも、ケットも引っかかってたなｗ

セレクター、トレーナーって欧州で認知されてるの？

363 ：：2006/03/28(火) 01:10:08 ID:eNITVj4O0

>>362
認知も何も実際スタンダードじゃん

364 ：：2006/03/28(火) 10:31:30 ID:ckcxdSCF0

http://blog.livedoor.jp/zono_blog/

365 ：：2006/03/28(火) 19:48:59 ID:PxruqTw10

ttp://blog.livedoor.jp/la_bombonera/archives/50171253.html

366 ：　：2006/03/28(火) 21:18:17 ID:+o2gNBFS0

>>364
ゾノさん、逃げて逃げてー！

>>365
平山についてはまぁ同意。松井については異論あり。えのきどが「脳内」を出しているのは湯浅に対する皮肉かもな（苦笑

>>362
サッカー批評28号にgattiが書いたヨーロッパの監督をタイプ別に解説した記事があるから読んでみるといい。
これのカテゴライズでいくとジーコは「選手優先」の「感覚派」といえるから
マンチョやファギーと同タイプになるな。不足してるのはやはりチームマネジメントか。

今更だが西部のジーコ＝セレクター論が馬鹿にされた理由は

１）当時まだ海のものとも山のものともわからない「監督・ジーコ」をセレクター/トレーナーという枠組みに無理やり当てはめた。

２）しかもそのセレクター/トレーナーの選り分けが杜撰だった。
　（前任者＝典型的トレーナーとしてしまった。逆に言えば「ジーコはトレーナーではない」という否定がまずあった）

３）その「ジーコ＝セレクター」という前提の元、都合のいい未来図を書き上げてしまった。
　（そしてそれが次々にジーコ自身によって否定されていった）

こんなところではないかと。

367 ：　：2006/03/28(火) 22:12:12 ID:I0VKuJsn0

ttp://blog.livedoor.jp/la_bombonera/archives/cat_10003831.html

368 ：　：2006/03/28(火) 22:38:45 ID:yUN+tp8C0

言いたいことが有るなら何か言えよ

369 ：　：2006/03/28(火) 22:40:59 ID:3eddXtFY0

>>365

平山はまだしも、同考えても松井は違うだろ。平山が前線で機能してないって点を取っているだけって、
高原とかと比べるとやたらに辛くないか？ていうか高原には何であんなに点が甘いんだ？
ドイツだから？平山への批判が全部当てはまる上に点も取れないし、もういい年だし。

前線で体も張れて人も使えて前も向けてパス出せて点も取れるって、アンタそれパーフェクトＦＷですよ。
無茶言い過ぎ、要求高すぎ。他の日本人でもそん奴いないよ。つーか２０才でそんな奴がいたら争奪戦で
今頃大クラブいるよ。

ていうかこの人好き嫌い激しいよな。たまたまそれが一般のマスコミと違う方向向いているだけで。
この前後の記事も読んだけど、高原好きだよな。

370 ：　：2006/03/28(火) 22:53:25 ID:+o2gNBFS0

>>369
このスレで語り尽くしたことを見事にまとめてるなぁ。
以前はレッズサポや中村ファンがそういう反応だったけど

371 ：　：2006/03/28(火) 23:47:40 ID:qwPvGzQ80

>>370
確かに湯浅は人畜無害系電波（ただし、香具師と選手の好みが合わない人間にとっては腹立たしい）
ってのは昔から言われてるよな。師匠系Ｆｗとか労働者系MFを偏愛する戦術厨って事で。
高原はブンデスでやってるのも大きいけどそれ以上に向こうでは師匠仕事に活路を見いだす事で
辛うじて生き残れてるのがモロに好みなんだと思われ。

でもまあ、松井に関してはまともに見てないのが明らかだ罠。大久保ほど露骨じゃないけど
昔からこぼれ玉の競り合いなんかでは良い意味でかなりＤＱＮだったんだがね。

372 ：　：2006/03/29(水) 00:07:23 ID:cnJAEPwd0

>>371
湯浅は自分が気に入ったものしか見えていないよ。
何が「僕はグラウンド上の現象だけに特化して書いているんです。
僕は、それ以上なにも書かないですよ。」だよ。

えのきどの「自分の頭の中だけでストーリーを考えて行くやり方で。
枠組みがすでにあって、対象をそのまま色眼鏡で見る」・・・っつーのは
お前に向けた皮肉だよ。

劣頭と高原の寄生虫ライターが。

373 ：　：2006/03/29(水) 00:17:25 ID:fPr8VBwy0

とりあえずsageてね

374 ：　：2006/03/29(水) 00:22:41 ID:hwmoBpKj0

勢いがいいのはいいが、勢いが良すぎて自分でも実際には何を書いているのか
分かっていないんじゃないのかと思うことがある＞湯浅の神速タイピング＆アップロード

375 ：　：2006/03/29(水) 00:45:20 ID:bcOjFeyc0

>>374
まあ急ぐあまり推敲は足りないだろうな。

376 ：　：2006/03/30(木) 12:04:53 ID:VUFlF8F60

まあ平山に対して
「ポストをしていない（ポストプレイヤーではない）」
といえるのは湯浅ぐらいなもんだから、そこは評価してあげたい。

ヘラクレスでのプレーを見ても、未だに彼をポスト役で
使うなんて馬鹿なこと書く記者はいるわけだし。
松井に関しては試合を見ろとしかいいようがないがｗ

377 ：　：2006/03/30(木) 14:44:16 ID:0OMGdUP80

http://blog.nikkansports.com//nikkansports/writer/archives/cat327/index.html

スポーツ紙の記者でもわかってるやつはいるんだな、という実例。
「サッカーだけが世界一になれない理由はない」と熱く締め括ってる

378 ：　：2006/03/30(木) 15:13:20 ID:0OMGdUP80

＞日本人って不可能を可能にする民族なのだろうな。
＞フィギュアの低迷期は「欧米人の方が体形がスマートだから、採点も有利に働く」などといった
＞セクハラまがいの理由が不振の一因に挙げられ、妙に納得させられていた。
＞ならば技で勝負しようとジャンプを武器に挑んでも、フィギュアは軽業じゃないと否定された。
＞日本人の世界一など想像できなかった。

＞競馬にしてもタケシバオーやシンボリルドルフといった国内では断然の存在が、
＞外国の厚い壁にはね返された。
＞ＪＲＡが強い馬づくりを掲げて８１年に創設したジャパンＣの第１回も二線級の米国馬に勝たれて、
＞日本馬は５着が最高。この時も「騎馬民族と農耕民族の差」という
＞不思議と説得力を持つ説が流布して暗たんとした気持ちになり、
＞世界制覇など夢のまた夢のような気がした。

つくづく今のサッカーとか野球、ゴルフ以外の球技でも同じような質の言説が
いまだにまかり通ってるってことですな。。。

379 ：　：2006/03/30(木) 20:02:49 ID:z6Etk9ic0

>>378
今でもまかり通ってるけどね（形を変えて）

しかし、馬なのに「騎馬民族と農耕民族の差」とはｗ

380 ：　：2006/03/30(木) 22:34:47 ID:XTyaMuOf0

明日のセルジオコラムの内容が容易に想像できる内容だった。
というか批判されるほうも批判するほうも毎度同じことやってるんだが（苦笑

381 ：　：2006/03/31(金) 00:01:05 ID:78gnjo+10

>>379
馬の世界では芝馬では世界でトップクラスの馬が出てきたけど、
ダートでは正直まだまだって感じなんだよねぇ…

382 ：　：2006/03/31(金) 00:46:38 ID:yB+IBWzN0

>>381
競馬の話をすると（日本の）使う側の問題も大きいと思われ
（「芝に実績がなくスピード勝負に対応できない」事を承知でなおカネヒキリをドバイWCに使うとか）

板違いなのでsage

383 ：　：2006/03/32(土) 07:15:51 ID:G/E/KvTq0

めざせ、ラグビー世界一

384 ：　：2006/03/32(土) 07:54:51 ID:ClQqF2lw0

ttp://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=339

巻と寿人の「アピール」をそこまでプラス思考で見られるのは、あんただけだよみどりちゃん・・・。

385 ：　：2006/03/32(土) 09:39:48 ID:Y0sBRuAM0

>>359
本人がセンスないから他の人にアドバイスしてもらってるらしい

>>362
カスばっかで何か笑った

>>366
何を結論づけてるのか知らんがやっぱジーコはセレクターだよ。
トルシエもジャケを引き合いに出してそう言ってたよん

>>384
普通の見方ですがな

386 ：_：2006/03/32(土) 10:43:32 ID:a/5W+fJQO

みどりちゃん本人乙

状況に合致しない常識論は「まとも」とは言わないよ

387 ：　：2006/03/32(土) 11:08:12 ID:uQBdbN9C0

>>380
セルジオのはゴーストライターが書いてるって金子が暴露してたもんな　読む意味がない。

388 ：　　　　：2006/03/32(土) 11:32:44 ID:L3ESYOSs0

＞トルシエもそう言ってた

臭っ！まだいたのかトル信・・・。
お前らの居場所はもう日本にはないんだからとっととモロッコに移住汁。

389 ：　：2006/03/32(土) 12:31:41 ID:v8CCXAHk0

>>387
ゴーストつーか聞き書きだろ
いつもしゃべり口調の文章だし

390 ：　：2006/03/32(土) 13:16:54 ID:8HWsiiyI0

4月にみどりちゃんがジーコ革命とかいう本を出すらしい。

フライデーの連載が元だと思うが、なんにせよお花畑の世界だろね。

391 ：　：2006/03/32(土) 15:02:30 ID:6GvtRzt50

みどりに「ちゃん」つける人って何歳くらいなんだろう？
物凄い加齢臭が漂ってる

392 ：_：2006/03/32(土) 15:55:38 ID:a/5W+fJQO

悦ちゃん
妖ちゃん
みどりちゃん

393 ：：2006/03/32(土) 16:57:42 ID:P1lnwdeH0

妄想で臭いまで感じるか。

394 ：：2006/03/32(土) 19:24:53 ID:ifx5oO6v0

ナウなヤングはジーコにメロメロ

395 ：366：2006/03/32(土) 20:17:02 ID:Tp0Qsone0

>>385
何を勝ち誇ってるのか知らないが、俺は「ジーコがセレクターじゃない」なんて書いてないよ。
あの段階での西部が書いていた二原論じみたトレーナー/セレクター論を解説しただけ。

>>394
グッドなビートでクールな超今風

396 ：　：2006/03/32(土) 20:23:30 ID:/SDGnr8J0

誰かあの恥ずかしい文章貼って。

オサレでクールなな音楽が流れてうんぬんって奴。

397 ：：2006/03/32(土) 21:17:58 ID:ifx5oO6v0

でもヤーも販売日一週ずらしたせいでWBCの記事がずっこけまくったり
（玉金の「日本が惨敗したのは事実。虚しさと徒労感だけしか残さなかったWBC」の記事は必見）
亀田を猛烈プッシュしたりでなかなか方向性が定まらん

みどりちゃんの移籍は成功だったのだろうか

398 ：U-名無しさん：2006/04/02(日) 01:06:49 ID:zmqdB8mp0

http://www.fusosha.co.jp/straight/

この手の雑誌読む人にとってのｷﾑｺさんって、どんな人として認識されてるんだろう？
いずれにせよ、先生がめでたくセレブ界に本格進出ですよ

399 ：　：2006/04/02(日) 09:24:35 ID:Svkw+aY00

みどりにちゃん付けするのは玉木をセンセイと呼ぶのといっしょ。

400 ：　：2006/04/02(日) 22:06:30 ID:AMb5AEO50

[エクアドル戦]単調ロングボールの効用気付いたはず
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/04537.html

2002ベルギー戦のロングボール多用を「低俗なポルノ」と称したのは、どなたでしたかしら？

401 ：　：2006/04/02(日) 22:36:46 ID:J5Fmvqee0

朝の顔にしてはこってり系の八塩穴の旦那

402 ：：2006/04/03(月) 01:32:03 ID:+d+ex7J20

金子の場合は前と言ってること違うじゃないかって感じだが
大住の場合はその文章中で矛盾が多いという感じ。

403 ：：2006/04/03(月) 03:12:16 ID:YvnyJIGT0

ヒトにものを伝える文章を書いてお金もらってるヒトにとって、

つじつまが合わないって致命的なんじゃ

404 ：：2006/04/03(月) 03:49:41 ID:lGwqJ/wQ0

大住の方がそれはダメだな

405 ：　：2006/04/03(月) 04:01:01 ID:Dkde3TCy0

いくつか事象をの箇条書きにしてまとめる、という書き方をするとそういうことになりやすいよね。
自分の中で視点を整理しきれない、というか。今の代表に関しての文章だと他のライターにも見られるけどね。

406 ：　：2006/04/03(月) 22:46:50 ID:6OeFvSFG0

http://www.nhk.or.jp/shiruraku/200604/monday.html#1

再放送あるでよ。きれい事ばっかでウンザリ。

あと、木之本氏らを軽視してる。

407 ：　：2006/04/03(月) 23:01:14 ID:Dkde3TCy0

川淵キャプテンヲチスレ
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117210229/

人少ないんでこっちにも頼むわ

408 ：　：2006/04/03(月) 23:19:36 ID:duQ1m7P10

>>400
同じことを最近ＨＧさんが言ってた気がする…

409 ：：2006/04/03(月) 23:36:02 ID:vU5BqW0b0

中田マンセーライターの立場が苦しくなってきましたな

410 ：：2006/04/04(火) 00:04:29 ID:xWxaagKt0

まさかこの４年で木之本さんより死相が出るとは思わなんだな＞ｶﾋﾟﾀﾝ

ジーコの心労も尋常なもんじゃないのは2323の進行ぶりと顔のひからび具合を見てればわかるし
みどりちゃんみたいな偶像崇拝じゃなくて誰かそういう人間ジーコに迫るものを書いてくれんかね

411 ：　：2006/04/04(火) 16:32:43 ID:a9W5MJWD0

>>408
ヒデメールでキムコが書いた内容とほぼ同じものが載ってたねぇ。
ｷﾑｺってば呆れるレベルから恥ずかしいレベルになってきたねぇ。

412 ：：2006/04/05(水) 00:27:58 ID:UBzWZegP0

いやいやヒダメールのゴーストライターが実はキムコさんなんだよ

413 ：：2006/04/06(木) 00:48:56 ID:/QvGrLCc0

何かもう昔の人って感じだよね、中田英も金子も。

414 ：　：2006/04/06(木) 18:34:33 ID:EUF59slM0

ｷﾑｺは毎週スポニチに載ってるけど言ってる事ずっと同じ

不安、不安
国民性(DNA)
ヒディンク

こればっか
別にサッカーなんてどうとも思ってないからネタが無いんだろうな

415 ：U-名無しさん：2006/04/06(木) 20:57:26 ID:EtltgpA90

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022220740/qid=1144324598/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/503-4177751-6306329

誰かこれ買って読んでみてくれ。
俺にはできない。

416 ：　：2006/04/06(木) 21:24:25 ID:TP28DE3W0

>>415
中小路と聞いただけで……ｗ

しかし「進化する日本代表」じゃ、忠鉢じゃないｗ　（あれはいい本だがな）

ジーコだと、退化した日本代表としか思えん。

417 ：　：2006/04/07(金) 01:14:24 ID:u1kzAvzb0

潮の「日本代表監督論」ですら講談社から出したのに・・・。

418 ：　：2006/04/07(金) 21:37:55 ID:u1kzAvzb0

ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/04773.html

＞　振り返ってみれば、４年前のチームを率いたトルシエ氏は、日本人の才能よりも己の才覚を信じた監督だった。
＞ジーコ監督の４年間は、日本人の可能性と運を信じた４年間だったといえるかもしれない。
＞戦後の日本人を「１２歳」呼ばわりしたマッカーサーのようだったトルシエ氏に反発した私は、
＞いま「君たちにもサンバが踊れるはずだ」と信じているらしいジーコ監督に不安を覚えている。

ん？お前さんのトルに対する反発はそういう類のものではなかったような・・・。
それはともかく、とりあえず某所から８年前の金子先生の文章をコピペ。

＞金子達仁：日本代表に初めて行き渡った「常識」（NumberPlus　１９９８を見る）
＞（前略）
＞本来、サッカーはスランプの許されない、常に調子のいい１１人がプレーするスポーツなのに、
＞一度エースなり大黒柱との称号を得てしまうと、無条件に試合に出場する権利を与えられてしまう選手の
＞なんと多かったことか。（中略）
＞チームにいたければ、常に戦い続けるしかない。戦っている様を監督に伝えるしかない。
＞極めて当たり前で、しかし日本では当たり前でなかった常識が、初めて代表チームに行き渡ったのである。
＞これまで、日本人は日本人であることを理由にして敗北を甘んじて受け入れてきた。
＞しかし、日本人であることを言い訳にさせてくれない監督の登場によって、すべては変わった。
＞驚くべきは、かくも短期間に素晴らしい結果を残した監督が、ヨーロッパではまったく無名の存在だということである。

419 ：：2006/04/07(金) 21:53:21 ID:GXH9vtRf0

8年もの月日があればサッカー観が変化していても別におかしくはない、
しかしそれは少しずつ動いていくプロセスがあるものであり、その前にはきっかけがあるものだ

金子先生の場合は何がきっかけかも見えてこないし、プロセスもなく全てがあまりに唐突すぎる
だから>>418下の文が、2002年に書かれたものでも、次のスポニチで書いたものでも何も驚きは来ない、あるのは笑いのみ
…いや、ほんと凄いな。頭に保存できるのはせいぜい1か月あるかどうかで限界としか思えない

420 ：_：2006/04/07(金) 22:03:38 ID:wZGFMO/50

でも一般の人は誰も覚えてないだろう
君らが粘着なだけかもしれないぜ？

421 ：：2006/04/07(金) 22:39:27 ID:faxoVsQt0

>>415
うちの近くの本屋では亀田ムックの隣に鎮座ましまていた　なにかの暗示か

やっぱり野村監督本が強いねえ

422 ：　：2006/04/07(金) 23:45:37 ID:zAoUVoGP0

>>420
まぁ、一般のヒトにとっては、眺めて捨てるチラシ紙に過ぎないからな。

記事を通じて書き手のキャラクターに何らかの興味を抱いて、
記憶してくれるという事は、
実はライター冥利に尽きるんじゃないのかな？

423 ：：2006/04/08(土) 01:54:18 ID:YVnrBHPk0

ただ世間がおいついたのかもしれないが、金子は最近取材も減ったし、
ライターとしての専門性は減ったな
かといってほかのスポーツに傾倒しているわけでもなく
阪神など浅く広くなっているだけだ。

424 ：_：2006/04/08(土) 13:42:42 ID:Xjtb2/uIO

他のスポーツからは石もて追われてるからねぇ…

425 ：　：2006/04/08(土) 18:53:52 ID:YnjHtvGC0

同僚が、憎まれていることを「石持て追われる」と表現してたんだけど、
こんな慣用句ありますか？

426 ：　：2006/04/08(土) 18:56:56 ID:2axuxm/10

＞やっぱり野村監督本が強いねえ

まだ騙されてるアホがいるんだ！ｗ

427 ：　：2006/04/08(土) 20:24:16 ID:xlVrpFMu0

>>423
二宮清純ポジションになりたいような気がする
一人で十分なんだけど

428 ：U-名無しさん：2006/04/08(土) 22:33:02 ID:vwqL3Enj0

>>426
野球知らんので詳しく

429 ：：2006/04/08(土) 23:30:52 ID:nFWgWX/50

ラグビーの平尾のときも騙されてるのが随分いたぞ
まさに二宮ジョブだったんだが

430 ：　：2006/04/09(日) 01:10:49 ID:9lQBdYLd0

永井洋一がしんぶん赤旗にコラム持ってたのにはびっくりした。

431 ：　：2006/04/09(日) 01:22:06 ID:L8QovzcG0

http://www.jcp.or.jp/akahata/html/menu12/index.html
これか

432 ：：2006/04/09(日) 07:28:16 ID:vvjH3Ftu0

しかも長期連載ときたもんだ

さすがに赤旗まではチェックできんよ

433 ：　：2006/04/09(日) 17:38:27 ID:chFdaJqy0

赤旗をチェックすると、もれなく公安がおまけでついてきまつ。

434 ：　：2006/04/09(日) 17:59:17 ID:jFilO1Ia0

おまえらが仮にニートでなく学生で、堅い大企業への就職を希望する身なら絶対に止めておけ、
赤旗の購読だけは。本当はいけないことだけど、そういうのを背景調査する企業ってのもあるよ。

素直に朝日と日経読んどけ。読売でもいいけどある程度の年代以上の人には山の手
文化信仰は強い。読売は広告欄で分かるとおりやはり下町新聞。

435 ：　：2006/04/09(日) 20:01:36 ID:qBdrhl2e0

赤旗購読していて普通にいわゆる一流企業とやらに就職できましたが何か？

もっとも日経と毎日と産経も購読していたから打ち消していたのかもしれん

436 ：　：2006/04/09(日) 20:11:18 ID:JZP4StW90

つまり君が言いたいことは、「俺は一流企業に勤めている」ということですね。

437 ：：2006/04/09(日) 20:54:07 ID:vvjH3Ftu0

公安うんぬんはおいといて
ゲーム脳に魂を売るだけでいっぱしの教育評論家きどりで
全国紙もとい全国的な一部の層に影響ある新聞に定期連載持てるんだな

ある意味カネコ先生より効率的

438 ：　：2006/04/09(日) 21:02:46 ID:qVdYkWw40

>>428
お前は世間を知らない

439 ：U-名無しさん：2006/04/09(日) 21:11:53 ID:LqtlR+wg0

>>438
世間はさておいていいから野村が誰をどう騙しているのかを教えて下さいお願いです

440 ：　：2006/04/09(日) 23:03:53 ID:PfIoNdhi0

今日本屋行ったら「Football Life Junior」ってなムック本があった。
表紙がヒディンクだったので「もしかして」と思って手にとって
各記事のライター見てみたら、加部Q、中山淳、渡辺達也・・・。

勿論買いませんでしたよ、ええ。

441 ：　：2006/04/09(日) 23:19:14 ID:G/m7ESdS0

>>440
おうおうなんだそりゃ中あらためずに監督特集ってだけで買った俺に対するあてつけか？ｗ
各国のライセンス制度の説明や名監督ずらっと列挙など面白い記事も幾つかあったが
やっぱQちゃん節が随所にちりばめられててきつかったよ。

442 ：416：2006/04/10(月) 01:27:12 ID:dfNAIW890

おっと、忠鉢は「進化する日本サッカー」だった。

>>418
マッカーサー日本人＝12歳説は、昔の佐山も使ってた気がする。役割が完全にチェンジしたようだ。

443 ：_：2006/04/11(火) 02:16:18 ID:V0mcp2qc0

>>441
おまえがおかしいわそりゃ。普通買わんだろそんなの

444 ：440：2006/04/11(火) 02:53:47 ID:uwcNVky20

>>443
いや、表紙だけなら思わず手にとってしまいそうな装丁だし、
目次のページにはライターの名前が全く書いてなかった。
俺が無駄金（というと441に悪いが）使わずに済んだのは幸運だったとも言える。

そのFootball Life中山Blog
ttp://foot-life.net/weblog/

445 ：441：2006/04/11(火) 04:49:31 ID:luycWA7s0

いやぁ最近監督や指導者に興味があって色々読んでるからちょっと買っってみたんだよ。
441の一行目はただの冗談だから気にしないでくれよ。ま、443のレスがすべてな感じの本
ではあるが。

446 ：名無しさん：2006/04/11(火) 15:33:29 ID:mWBfmT7T0

http://germany2006.nikkansports.com/column/yoshizaki/yoshizaki-top.html
隣人韓国を見よ！吉崎コラム

447 ：_：2006/04/11(火) 17:00:37 ID:oscuVw/KO

韓国褒めたら電波かよ
おめでてーな

448 ：　：2006/04/11(火) 18:43:20 ID:KJiZMJqB0

吉崎の記事は常に韓国マスコミにチェックされてるんだよな

449 ：　：2006/04/11(火) 20:05:20 ID:Utzz3teS0

>>446
トルシエのときも感じたことだが、
韓国のことを唯一羨ましいと思う瞬間は
代表監督のことだからなぁ。

450 ：_：2006/04/11(火) 20:10:25 ID:oscuVw/KO

キムホやホジョンムが羨ましかったのかお前は

451 ：　：2006/04/11(火) 20:21:51 ID:Utzz3teS0

>>450
勘弁してくれｗ
トルシエとジーコ限定ね

452 ：　：2006/04/11(火) 21:29:50 ID:uwcNVky20

コエーリョや凡ちゃんの立場がないな。
ある程度強引にコントロールしたほうが韓国の選手は付いて行き易いのかね。
02大会が終わった後、韓国の新聞記者が
「ヒディンクとトルシエ、もし日韓が監督を入れ替えていたとしても結果は大して変わらなかっただろう」と
言っていたが、案外その通りかもしれない。

>>449
ぶっちゃけトル時代、中国率いてたボラを羨ましがったり、
フランス大会予選の時に車パパを持ち上げてたおすぎみたいなメンタリティでしょ。
隣の芝生は青く見える。こっちの手入れが悪いから余計にね・・・。

453 ：　：2006/04/12(水) 09:54:03 ID:K4M2TUdF0

http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=4876
二宮清純
日本刷新会議 : 第21回　「日本人に“チョイ悪オヤジ”は無理！」
第21回目のゲストはスポーツライター、金子達仁さんです。

こんなのあった

454 ：_：2006/04/12(水) 11:59:18 ID:swMyu5+20

日韓大会はほんと監督の差だったもんな・・・。
かたや戦術を選手に見切られ、それを指摘されてキレて頓珍漢采配ｗ
かたや攻撃的な采配でベスト4まで導く

まぁ自国開催じゃない今回は両方とも監督の力どうこうより素の実力次第だけどね
朴智星のように勢いのある選手がいる韓国が有利。

455 ：　：2006/04/12(水) 12:19:58 ID:1/wYZc+g0

今回の日本の監督も糞だし

456 ：名無しさん：2006/04/12(水) 12:34:13 ID:JvB5VZ3m0

監督能力差でまとめちゃっていいの？
それだけでなく、リーグ中断直前集中強化、チケット販売の応援団優先販売
担当審判を経験浅い人引っ張ってきた政治力等
出来る事やり尽くした韓国とあるがまま受け入れた日本の差が大きかったんじゃないの？

457 ：　：2006/04/12(水) 12:44:53 ID:eDrpgm780

>>456
そういう流れからすると、強引に共催にさせられて時点で
日本は韓国に遅れをとっていたとも考えられるからね。
竹島放置してる国と、強引に占領してる国との違いか。

まあフェアなのはいいことなんだけど、それだけではダメってことかも。

458 ：　：2006/04/12(水) 12:51:33 ID:s4OYQOJ50

>>457

どこをどうすると「そういう流れ」になるんだよｗｗｗｗｗ

強引杉

459 ：　：2006/04/12(水) 12:53:02 ID:b7JVj/Zu0

好き嫌いはおいといて、前の監督の功績や所業について論理的な分析がされたことは、
この４年間はほぼ皆無だ。そんな状況で好きにしろ嫌いにしろああだこうだ言ってもどっちにしても無意味。

460 ：　：2006/04/12(水) 12:54:14 ID:HCNYJ3RZ0

>>456
トルシエが無能すぎたのは確かだが、君の言ってることも正しい。
ナい～ブやね

461 ：：2006/04/12(水) 14:01:09 ID:a+xwFaxE0

なにこの真昼間に単発IDの山

462 ：　：2006/04/12(水) 14:39:19 ID:g+9c2UYr0

自演って悲しいよね

463 ：　：2006/04/12(水) 16:41:52 ID:eDrpgm780

>>458
そんなに必死になるようなこと書いたつもりもないが。
きみ日本人だよね？

464 ：　：2006/04/12(水) 17:49:14 ID:HCNYJ3RZ0

ここは都合が悪いとすぐ自演扱いだなw　精神安定剤みたいなもんだろうか。

465 ：　：2006/04/12(水) 20:46:34 ID:McRfn9C40

すぐ反応するのが悲しい。

466 ：　：2006/04/12(水) 21:44:03 ID:ji01Qyvs0

ここはとか言うけれど、
前監督時代で電波ライターは淘汰され
さらに、一般サカオタの評価も定着し、
スレは寂れる一方。

なんかこの4年は停滞って言葉が似合う。

467 ：　：2006/04/12(水) 22:33:26 ID:IVAYMGwW0

>>466
その意味で、前任者はリトマス試験紙として最高の存在だったな。
今の状況は何か、加茂時代に戻ったような錯覚にも陥る。
本大会後にはまた「代表の内実」を暴いて一儲けするライター/関係者が出てくるのだろうか。

468 ：　：2006/04/12(水) 22:33:42 ID:lMEBB3eY0

最大の電波が、ライターではなく現代表監督だった。

派手さはないが、擁護派のくだらなさは楽しませてもらった。

あと、ドイツが最悪の結果だった場合の各ライターの反応も、ある意味楽しみ。
（山崎浩一に成長のあとが見られるのかな～～っと）

469 ：：2006/04/13(木) 00:02:43 ID:rYMckzVm0

ジーコに密着してその内実に迫ってるはずの中小路もみどりちゃんも
木で鼻をくくったような物言いで正直つまらんのだ
褒めちぎるにしたってもう少し電波の飛ばしようもあるだろうに

ジーコにとっては彼らもファミリーじゃないんだろうとは思う
ラブコールは送ってるんだけど当のジーコは気を許してないような雰囲気がしてならん
鹿島時代に懇意にしてたライターがいた筈だからその人に期待すっかな

470 ：　：2006/04/13(木) 01:17:19 ID:tgt5r7I30

ジーコ批判でも何か具体的なものがないよなぁ。
金子みたいな抽象論や、サントスみたいな
マトになりやすい選手の批判はあるけど。

誰か宮本あたりを正面きって批判できる猛者はいないものか。
加茂じゃ説得力微妙だしｗ

471 ：　：2006/04/13(木) 01:41:32 ID:8Ovsp3j70

>>470
あの３／４バック併用による柔軟性の獲得に引き換えてのメンバー・戦術の硬直化（言葉上矛盾しているが、上手くまとめられん）は
０３年のアルゼンチン戦後の「総とっかえ」から延々と続く流れの終着点だからな。
この４年間を総括した時に必ず出てくるだろう＞宮本中心ＤＦの功罪
一番可能性があるのはゴタケかな。

472 ：　：2006/04/13(木) 01:55:38 ID:HuveX7ks0

あと、サトシュンの宮本密着本は出るだろうな。

473 ：　：2006/04/13(木) 03:16:29 ID:t9jl11Sp0

流れから関係なくて悪いが、中谷綾子アレキサンダーっていう
スペイン語の翻訳記事とか書いてるライターいるよね。
その人とAV女優の中谷カイトって関係ないよね？。
この中谷カイトって人スペイン出身で父親が日本人で、母親
がスペイン人だったと思うんだけど。

474 ：：2006/04/13(木) 07:10:25 ID:s3scGID30

>>473
　　　_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,、　　　　_、
　　 ,lﾞﾞ|"　　＿＿＿、　　.i|,,'''ｰ-,,、　　　　　 /''li､　　　　　　　　 |ﾞ''|‐　　,rl|l,i,,',i､　　 .,lﾞﾞ|"
　 ,,i´,,"'二,| | .,--、.|　　 ,,_ ｀ﾞ'''ｰ"　　　　　　　,i".,l"　　　　　　　　 ,lﾞ ,i´　 .,r'llr,,|!｀　r‐-'" ﾞ‐',i､,,!''ｰr,,,、
　lﾐ,r"| .|　　|　|　.| .|　　 | ﾞ|"　　　　　　　 ,l",l"　　　　　　　l,',,,,," ,,ﾆ,,ﾞ'i､ﾞ'i､ﾞﾞl,　　."'''ﾄ ,!~~｀ _,,,,ﾞ‐'ri"
　{二ﾐ、二ﾐ,l| .|　 | .|　　.| .,!,,,r‐―-r,,　　　 .,l" ﾞ‐'''i､　　 .r=、　｀ .,".,i´　| .|　ﾞl, ﾞl,　　 ,i´,i´　　 | .|ﾞ
　　　,! .ﾞl,、 .| .|　 | .|　　.|　ﾞ,,r'''ﾞ~ﾞﾞﾞ'i､ﾞﾞl　　.,l",r'~~| │　 .,i´,lﾞ　　.,l",l"　 ,! .|　　ﾞl_,ﾚ　,,i´,i´ .,,,,,,,,,! .|
　　,,i",r!i,ﾞ'=,|　!-│.|　　ﾞ‐''"　　　.,,,i´,"　,l",,i´　　| .ﾞl .,,r",,i´　 .,l",l"rr,,,lﾞ ,lﾞ　　　　　ﾍｲ　|~,r‐‐i､.,,,'''=、
　ll,ﾞ,,r"　ﾞ'rrﾞ|,,,l'''''l,,,lﾞ　　　 .'|'''''''ﾞ,,,,,r'"　ﾞ''''"　　　'=,,二r!"　　.lﾞl,,l".ﾞﾍi､,r'"　　　　　　　　|,_ﾞ‐'''",i"｀'''"
　ﾞ｀　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ﾞﾞ~｀

475 ：　：2006/04/13(木) 09:22:49 ID:bhXEWvdR0

ジーコアンチ的なカキコが全部単発IDで情けなく思った

476 ：＿：2006/04/13(木) 13:15:00 ID:Lz5lolFp0

>>472
ああ．．．サカダイでの『カピタンは～』っていう記事は違う意味で凄かったよ．．．

477 ：_：2006/04/13(木) 13:46:21 ID:tzbF2//D0

ほんとトルシエオタクが残存してるな、ここは。
絶滅品種ありがたや～

478 ：　：2006/04/13(木) 18:00:49 ID:GheWYKyG0

キャラクターの好き･嫌いは別として、
W杯ベスト16の監督や出場権を獲得した監督に対する最低限の敬意が無いって言う時点で
ここの住人も電波なライターさんも同レベルってことか…

479 ：人間力：2006/04/13(木) 18:03:02 ID:wMAdhHMr0

俺が監督でも予選突破できたよ。

480 ：　：2006/04/13(木) 20:43:24 ID:p5BmHNpT0

ここでの代表監督論議はご遠慮ください。

481 ：　：2006/04/13(木) 20:56:13 ID:a95H+bGe0

６月の軌跡
【六月の勝利の歌を忘れない】

6月の喜劇　　
>>469
みどりちゃんもジーコになって取材し放題だろうから
きっとすばらしい作品を書き記すだろう。

482 ：＿：2006/04/13(木) 21:11:15 ID:rRT0enDbO

質問なんだけど、あれだけ毎週プレミアの解説を担当してた東本が
最近は全然解説を担当しなくなったのはなんで？
干されたの？
スコットランド絡みに移行したなと思ったら、
全然名前すら見かけなくなったし。

483 ：　：2006/04/13(木) 21:14:56 ID:/MFh0onW0

>>482
翻訳業が忙しかったんじゃね？
最近何冊か本出てたろ

484 ：：2006/04/13(木) 21:58:56 ID:ZqWZr+qp0

サッカーライターなど、副業の素人がサッカー解説するほど、まだ歴史が浅いからな
欝とか湯浅とか中田徹とか
まあ文章がうまかったり、話がおもしければそれでもいいんだが

485 ：　：2006/04/13(木) 22:01:58 ID:Iuu2Ix3p0

…

486 ：　：2006/04/13(木) 22:57:55 ID:8Ovsp3j70

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

487 ：￥￥：2006/04/13(木) 23:00:27 ID:bAaUzXbt0

いちばんの電波は484で決まりだな・・・・。

488 ：　：2006/04/13(木) 23:44:52 ID:8Ovsp3j70

西部謙司：本番まであと２カ月　競争の段階は過ぎた
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_n/04976.html

489 ：　：2006/04/14(金) 01:53:22 ID:Wl5tbIPB0

>>488
セレクタ論は何だったのですか？　とメールを出してみたい（どっかで撤回してたか？）

490 ：　：2006/04/14(金) 09:11:47 ID:rQTX9u0A0

宇都宮は確かに素人以下だから　よく使ってもらえるなあって感心しちゃう。

491 ：　：2006/04/14(金) 10:03:20 ID:g046NleH0

宇都宮って解説もやってんの？

492 ：_：2006/04/14(金) 12:53:01 ID:qallok6uO

たまにまともなこと書いても「何今更わかりきったこと書いてんだ」とか「お前が言うな」とか
芸スポ住人にまで言われる金子先生ｶﾜｲｿｽ

493 ：　：2006/04/14(金) 18:43:15 ID:vaEjKy3c0

中田英の危機に立ち上がったんだねｗ
面白いわやっぱ

>>491
あれでやれるわけがないです

494 ：：2006/04/14(金) 19:25:36 ID:xkjpLBsjO

>>492
実写版オオカミ少年だな

495 ：　：2006/04/14(金) 19:52:44 ID:lVsf/TWx0

http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/01284.html
下のほう読むと今回も結論ありきで書いていて
セルティックの試合はあまり見てないっぽいな

496 ：sage：2006/04/14(金) 22:29:05 ID:T1buR2s+O

茸信者の擁護だらけﾜﾗ

497 ：　：2006/04/14(金) 22:47:47 ID:EuiN/8Vv0

金子の味方が一匹しかいないのか・・・
過去の悪行の必然的帰結だな

498 ：　：2006/04/14(金) 23:32:18 ID:VIWBw0E30

読後不快感Ｎｏ１チョンピヨン金子先生

499 ：　：2006/04/14(金) 23:49:41 ID:/V5As0xq0

珍しくまともな事言ってるだけだから
信者も冷静にｗｗｗｗｗｗ

500 ：　：2006/04/15(土) 00:39:02 ID:BNmp929j0

古い記事で何を今更と思ったが最新の記事ね。
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/05043.html

中村の実力を認めた上で言ってるから
いたって普通に読めたが・・・。
実際スコットランドのレベルはかなり低いし。
中田の名前を出してたらﾔﾊﾞｽだろうけどねｗ

501 ：　：2006/04/15(土) 01:03:24 ID:3Z7lkB8G0

マンセーされるのが当たり前になってるから
例え正論であっても耐性がないんだろ。

502 ：　：2006/04/15(土) 02:07:08 ID:fiuBGWFj0

中村の名前が出たとたんｷｼｮｲのが出張してきてるな

503 ：　：2006/04/15(土) 02:40:27 ID:GWVsKJo90

＞スコットランドリーグの下位に低迷するチームのレベルは、Ｊ２の下位クラスより落ちるかもしれない。
こういう比較の難しいことを持ち出しておいて、理由が最下位のリビングストンの得失点がマイナス５２もあるから。
といってもリビングストン以外のチームはそんなに酷くないんだけどな。
ローゼンダールみたいなマイナス６６のクラブをかかえるエールディビジはもっと酷いのかなｗ

そんで「外国コンプレックスに端を発した、海外のリーグの方がレベルが高いに違いない
という思い込みである」というお馴染みの持論が入る。

「スコットランドは世界のトップではない」
こんな程度のことを語るさいにも物議を醸すあたりはさすが先生の筆力ですよ

504 ：：2006/04/15(土) 02:59:02 ID:6AsfXFYn0

J2の下位クラス以下は流石に酷いよなぁ。
個人的な意見としては、J1中位クラスなら降格はしないかなくらいのレベルだと思ったが＞スコッチ

505 ：　：2006/04/15(土) 03:51:49 ID:ZY/JvGZc0

マンセー報道のほうに問題があるのに、それを「多くの日本人は～」とすり替えるあたりは先生の面目躍如ですな。

506 ：　：2006/04/15(土) 09:46:18 ID:BNmp929j0

まあＪ２下位はいいすぎかもしれないが、
某セルティックのファンサイトなんかでも
「フィジカルの強いＪ２」なんて、ファン自身が
言ってたくらいだから、レベル低いことじは確かだろう。
Ｊ1と同レベルってところじゃない？

＞外国コンプレックスに端を発した、

海外板の中にはそういうやつは結構多いとは思う。
一般論として語るほどではないとも思うが。

507 ：　：2006/04/15(土) 11:25:28 ID:mo750pNq0

>>495
サッカー観の違いなんて言ってるけど、原博美が言うように中村のボールタッチ数が減ってチャンスが激減するのが問題なんだよ

508 ：　：2006/04/15(土) 12:18:40 ID:OdLKwLof0

カネコの言動こそ、昔から海外コンプ丸出しなんだがな。

509 ：　：2006/04/15(土) 12:24:31 ID:yn4hoyzr0

つーか、セルティック優勝の件はそんな大々的に取り上げてたか？
むしろ日本人が主力で優勝に貢献した割には、随分あっさりしたもんだと思ったが。
むしろその後の中村のスペイン行きたい世迷い事の方がデカく報じられてたしｗ

510 ：＿：2006/04/15(土) 14:56:04 ID:GdQCSmc00

>>509
同意。過剰報道ではないよな、あれぐらい普通だと思う。

511 ：　：2006/04/15(土) 15:24:03 ID:N2ZPmdX60

しかし中村スレの住人は酷いな。
中村かわいさにJリーグを卑下しまくり。
よっぽどスコットリーグのレベルにコンプレックスがあると見える。

512 ：　：2006/04/15(土) 17:05:41 ID:BNmp929j0

>>511
はじめて中村スレ見たけど凄いスレだねぇ・・・。
金子の記事にあそこまでムキにならんでも・・・。

513 ：　：2006/04/15(土) 17:09:20 ID:4yCmlNMY0

Jリーグを卑下する奴もスコティッシュ下位をＪ２下位クラスより落ちるとか言う金子も両方バカ

514 ：　：2006/04/15(土) 18:06:42 ID:cvkRFUdw0

WORLD SOCCER GRAPHICに書いてた佐藤っていう人の記事変だったな
無理やり書かされたのかな？

515 ：　：2006/04/15(土) 21:13:14 ID:osW+u7KZ0

どっちもｷﾃｨｶﾞｲ＞普段の金子とか、茸信者。
ある意味電波対電波だな、今回の件は。

どっちのほうが嫌かと言うと、まぁどっちもイヤだなｗ

516 ：　：2006/04/15(土) 21:36:49 ID:IxcKdbd40

イチローもマリナーズはＰＬより弱いとか言ってたな

517 ：：2006/04/15(土) 21:46:26 ID:+gP+8VZC0

>>516
「阪神はたけし軍団より弱い」ってのもあったな。

518 ：　：2006/04/15(土) 22:08:26 ID:KusDQIA90

2ちゃんの釣り師レベルのこと書いちゃうなんて、カリスマライターの看板が泣くというものだ。

519 ：　：2006/04/15(土) 22:18:07 ID:Ydu0JDO90

リーグのレベルはともかく、海外行けば成長できるって風潮は
この十年の電波・良識問わず一致した見解だったわけだが。

520 ：U-名無しさん：2006/04/15(土) 22:36:09 ID:n/GAN/rd0

>>519
ていうかカネーコさんはその急先鋒じゃなかったっけか

521 ：：2006/04/15(土) 23:16:20 ID:eBQml9jr0

634 名前：　[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 21:37:03 ID:+618C9Fw0
金子はスンスケにふられてるからな。能活がオールバックの時期あっただろ？
あれ金子と能活が二子山部屋に若貴の相撲の練習見に行ったんだけど、
能活がスンスケを誘ったんだ。若貴もサッカー好きで、その後ちゃんこ食べま
しょうということになったんだけど、スンスケあんまり受けなかったのか、
あっさり断ってさっさと帰ったんだってｗ
後に残った能活は、びんつけ油で髪をオールバックにされて、似合うと
おだてられてすっかりその気になって、しばらくあのスタイルが続いたってわけ。

522 ：：2006/04/15(土) 23:16:26 ID:ghgXM1TB0

ただまあ中村は海外行って正解だったと思うけどね。
鞠にい続けていたら、お山の大将のままで
全然成長しなかったんじゃないか？
当時は守備もフリーランもろくにせずブラブラ。
ボール持ったらコネコネがほとんどだったからなあ。
劇的とまでは言わんが、プレイ姿勢はかなり改善されたと思うよ。

523 ：　：2006/04/15(土) 23:28:50 ID:pajhc98t0

こんなとこまでＫ糞が来てたのか

524 ：　：2006/04/15(土) 23:38:46 ID:3Z7lkB8G0

キムコ先生は誰もが思ってたが
誰として言えなかったことを言っただけでも評価したい。
信者の報復を心配する。

525 ：報復関連ｗ：2006/04/15(土) 23:47:24 ID:245Gktqm0

岡ちゃんにカズの呪縛…“ポストジーコ”早々ＮＧ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20060415-00000002-ykf-spo

526 ：　：2006/04/16(日) 00:47:05 ID:Q6cSXAJi0

さすが夕刊ウジ

相変わらず伝聞のかけらを妄想でこねて、スペース埋めてる記事だな。
これで金もらえるんだからマスゴミ志望者が多いわけだ。

527 ：：2006/04/16(日) 01:20:42 ID:5jiNO1WB0

岡田を阻止出来たんなら何でもいいや

528 ：　：2006/04/16(日) 02:42:06 ID:fQI4kbM50

サカマガの中田英特集が痛々しかったのは既出？

529 ：：2006/04/16(日) 03:14:56 ID:n6Wx6A7D0

>>527
岡田を阻止した結果西野になりました、とかだったらまだ岡田の方がマシではなかろうか？

530 ：　：2006/04/16(日) 03:16:16 ID:BTkg28LH0

>>525
芸スポで信者が岡田を鬼叩き

531 ：　：2006/04/16(日) 09:04:58 ID:xFRn+H0w0

>>520
川口にイングランド行き薦めてましたっけねぇｗ
むしろ金子先生曰く「ＧＫに対するリスペクトが低い」というスペインに行ってたほうが
あのマゾ体質には良かったんじゃなかろうかと。

532 ：　：2006/04/16(日) 09:22:48 ID:TPxSoCCi0

>>528
http://hsyf610muto.blogtribe.org/entry-91641d092d4b388b640bf2b8cc4e94f2.html

533 ：　：2006/04/16(日) 10:16:59 ID:Bf5sGZfZ0

>>529
犬のウンコと猫のウンコとどっちがマシ？と言う話

534 ：　：2006/04/16(日) 12:36:15 ID:IOVjuJME0

>>527
>>529

ここで人間力の登場ですよ、その二人が消えると。

協会的にはまだまだぜんぜんあり＞人間力

535 ：　：2006/04/16(日) 13:06:18 ID:Y62Ttjko0

「山本は面白い采配をする。ジーコではなく、山本だったら（Ｗ杯で）優勝したかも」

536 ：　：2006/04/16(日) 13:10:23 ID:xFRn+H0w0

浦和の左ＭＦ三都主はブラジル出身という理由で不当な評価を受けてきたのではないか。

昨年後半、確かに状態は悪かった。動きは切れを欠き、守備は心もとない。
それでも日本代表のジーコ監督は使い続けた。それで「通訳」との評も出る。
（京都戦での）３点は全て三都主のセンタリングから生まれた。
いずれも、裏に走り込むタイミングに合わせ、味方からパスが出た。
「足元でもらう時と走り込む時の判断が速くできた」と言うように、動き出しへの迷いがない。
「昨年は代表戦が多く、体がついていけなかった」とブッフバルト監督。
「チームにライバルができた効果」と相馬が加入した競争も好調の要因に挙げる。

このポジションの不毛さは日本の現状でもある。今季のＪ１を見渡しても、
三都主ほど縦に抜ける速さとクロスの正確さを併せ持つ選手は、やはり見当たらない。

ジーコ監督はひいきしていないと思う。

（引用ここまで）

今朝の朝日朝刊より。（中小路徹）さん、２ちゃんの批判ばっかり見てちゃダメですよ。
４バックの左に使うか、3-5-2の左アウトサイドで使うかでアレの特性差は大きいのですから。

537 ：　：2006/04/16(日) 15:22:14 ID:N0LnFbfy0

システム以前に三都主でも駄目な時は替えてただろブッフバルトは
それがないから贔屓云々言われてたわけで
埼スタでも浦和サポから罵声結構あびてたぞ三都主は
浦和に移籍して以来最高のパフォーマンスを見せてる現在だけを取り上げて
みんじょくさべつかよｗ

538 ：　：2006/04/16(日) 15:47:11 ID:8wqUHby70

すごっ。いくら一般紙でもプレイと批判の両方の分析が表面的すぎて話になんないし、
ブラジル出身という理由で不当な評価って。さすがだなｗ

539 ：：2006/04/16(日) 17:45:24 ID:nGrZX02o0

中小路は電波というより徹頭徹尾朝Ｐだ。

540 ：　：2006/04/16(日) 18:53:58 ID:5lTJMhe70

三都主通訳説は、元々は佐山のネタだったんだよな（爆）

佐山も中小路と同類だけどｗ

541 ：_：2006/04/16(日) 20:52:54 ID:fFUdO87H0

>>536
いや、しばらくうるさかった三都主叩きの人たちは、三都主の能力自体を全否定してたからね。

>>530
選手と監督だったら、選手たちに肩入れするのが普通のサッカーファン。
ところが監督の方に寄る変なのが日本にはいるんだよね。

542 ：　：2006/04/16(日) 21:14:30 ID:IOVjuJME0

>>541

> 選手と監督だったら、選手たちに肩入れするのが普通のサッカーファン。

おいおいおいｗｗｗｗ

543 ：　：2006/04/16(日) 22:38:54 ID:7S9RVUsJ0

なんか監督信者みたいな人らは
何で岡田がカズの件でガーガー言われるのかとか
分からないのかな？

544 ：　：2006/04/16(日) 23:09:33 ID:AYmAZV6H0

岡田があれこれ言われたのは単純に結果が悪かったからではないのか？

545 ：　：2006/04/16(日) 23:21:34 ID:YHwGyYEw0

ものすごく分かりやすいオフサイド図解サイト（ＵＥＦＡ）です。

http://www.fifa.com/en/comp/Offside.html

英語の苦手な方は、辞書を引く価値のある解説です。

ＵＥＦＡチャンピオンズリーグ準々決勝インテル対ビジャレアル戦（サンシーロ）での開始早々のフォルランのゴールを、オフサイドでしょうとさかんに不可解な解説をなさっていた後藤健生さん、学習してくださいね。

546 ：　：2006/04/16(日) 23:35:14 ID:xwhmsT0G0

まあ２ちゃんの異常なサントス叩きはキモイの一言だが、
悪い時でも他を試さず、ＳＢで使い続けたのはジーコなのに
何故か批判はジーコに向かないよね。

http://hsyf610muto.blogtribe.org/entry-4493bca09fdea42e0f37f019182a3801.html
この馬鹿も「ジーコと心中」と書けないし。
ロッベンをＳＢに使ったらファンバステンだって責められるだろっての。

547 ：　：2006/04/16(日) 23:50:42 ID:FCshCmcn0

出場なし 5試合/65試合
02
ジャマイカ
03
チュニジア
05
イラン
北朝鮮
韓国

途中出場or交代 12試合/65試合
02
アルゼンチン中村俊輔→三都主アレサンドロ(後半13分)
03
ウルグアイ小野伸二→三都主アレサンドロ(後半1分)
アルゼンチン中田浩二→三都主アレサンドロ(後半0分)
04
マレーシア三都主アレサンドロ→三浦淳宏(後半18分)
チェコ三都主アレサンドロ→三浦淳宏(後半36分)
スロバキア三都主アレサンドロ→三浦淳宏(後半36分)
シンガポール小笠原満男→三都主アレサンドロ(後半35分)
ドイツ三都主アレサンドロ→西紀寛(後半38分)
05
中国村井慎二→三都主アレサンドロ(後半29分)
ラトビア松井大輔→三都主アレサンドロ(後半31分)
ウクライナ三都主アレサンドロ→村井慎二(後半23分)
06
フィンランド村井慎二→三都主アレサンドロ(後半27分)

フル出場 48試合/65試合

548 ：　：2006/04/17(月) 00:06:27 ID:YBLuKIMh0

>>547
05年3回しかないのかいｗ

549 ：　：2006/04/17(月) 00:12:01 ID:I4JJpKQu0

>>546
ロッベンはウイング、アレックスはウイングバック（サイドハーフと言った方が分かりやすいか）
セルジーニョを左SBに使うアンチェロッティや、ウイングをSBで使うモウリーニョは
どう思う？

550 ：　：2006/04/17(月) 00:31:06 ID:YBLuKIMh0

>>549
クラブと代表の区別と、選手の個性とシステムの違いを
理解できる人となら話す準備はあるよ。

551 ：　：2006/04/17(月) 02:48:52 ID:hRgEkb6y0

などと誤魔化すわけかｗ　ワラタ

552 ：　：2006/04/17(月) 02:52:19 ID:4TD0Ii9C0

そもそもジーコに批判は向いていたと思うが

553 ：　：2006/04/17(月) 09:18:33 ID:YBLuKIMh0

>>551
逃げも何も答えてるんだがｗ
サッカーゲームばっかやってるから分からないんだよ。

>>552
そういう記事を読んだ記憶がない・・・。

554 ：ZONO：2006/04/17(月) 12:36:13 ID:kd39ZmXK0

おまえ、言い訳カッコ悪い

555 ：_：2006/04/17(月) 13:09:26 ID:c9vZGiJfO

別にヨントスをサイドバックで使うこと自体はかまわんさ。
そこにできる穴をきちんと埋めるような戦術的フォローができていればな。
中小路はそのあたりを意図的に無視してる（流石に気付いていないとは思えない）。

556 ：　：2006/04/17(月) 13:51:02 ID:gmr1l1gf0

キムコ、今日の朝日朝刊のオピニオン面でまたしてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

557 ：　：2006/04/17(月) 14:05:23 ID:xF1+Wh6B0

ｋｗｓｋ

558 ：　：2006/04/17(月) 14:25:52 ID:YBLuKIMh0

>>554
ウイングとウイングバックの仕事は違うが、
サントスはウイングの動きが得意で守備の負担が
少なければ少ないほど生きる。
こんなもんは清水時代から変わってない。
低い位置にいても通用しないのはアホでも分かる。
通用してもザコ相手に攻めまくりとか。

そこにセルジーニョのように低い位置でも
通用する選手を引き合いに出して、
どう？と聞かれても答えようが無いというのが答えになる。
ゲームのように適当に配置しても現実はそう上手くいかないよ？

スレ違いなのでそろそろ理解して欲しい。

559 ：：2006/04/17(月) 15:44:23 ID:88Sbg48J0

何かにつけてすぐ「ゲーム」「ウイイレ」という言葉を文章に入れたがる奴も三都主叩きと同程度に多いよな

>>555
中小路とはまた違う話だけど、雑誌とか採点つけてるとこ、たまに三都主だけ5.5を基準につけてんじゃないかって事があるな

560 ：：2006/04/17(月) 16:56:29 ID:GEngsJzl0

>>559
うんうん多いなｗ
うんうんあるなｗ
それで？ｗｗｗ

561 ：　：2006/04/17(月) 17:08:24 ID:ctVRd0Eo0

>>559
自分の意見に自信ないんだよ、たぶん。

562 ：　：2006/04/17(月) 17:11:41 ID:ctVRd0Eo0

おいおい

> ウイングとウイングバックの仕事は違うが、
> サントスはウイングの動きが得意で守備の負担が
> 少なければ少ないほど生きる。

セルジーニョも一緒だよ。っていうか、あんたミランの試合ロクに見てないのが
バレバレだから、もうやめなよ必死な抵抗はｗ
ピントがずれてんだよ。

563 ：　：2006/04/17(月) 18:12:00 ID:YBLuKIMh0

>>562
キミは>>555のレスあたりも読んだほうがいいと思われる。
クラブと代表の違いや、戦術も戦力も違うものを比べて
どう？と聞いてる馬鹿馬鹿しさにそろそろ気づくべき。
もうこれ以上論点がズレてる人に話しても意味ないかもしれないが、
分かり易い言葉で説明する文章力もないので理解して欲しい。

クラブでまともにＳＢをやってない選手を
代表でＳＢにして、それでまったく上手くいかないのに
ＳＢで使い続けたら監督が批判されるのが普通でしょ？
しかも>>555がいってるような戦術的なフォローもないんだから。

これは俺の間違いかもしれないが、
正面きって「サントスをＳＢで使うジーコが悪い」
と書いてる記事を読んだことが無いので>>546のレスになったわけさ。

564 ：：2006/04/17(月) 18:30:24 ID:nYh5Vj2D0

>>563
＞正面きって「サントスをＳＢで使うジーコが悪い」

ウツあたりが書いてるくらいかなぁ。（上がり目で使えばＯＫ、とも書いてたはず）
あとセルジオも「アレックスの裏が弱点だなんて何処の国の監督でもわかってる」と
書いてたから、ほぼ同じようなもんだろう。

アレの例を比較するのにセルジーニョ持ち出すのは俺も正直どーかと思う。
日本代表にネスタやスタム等に匹敵するセンターバックと、
ミラン並み（セリエＡ上位クラス）の戦術が存在するならまだしもね。
そういう全体の差を無視して個々の比較してもしょーがないっしょ。

565 ：　：2006/04/17(月) 21:43:28 ID:itoo+5Pd0

>>557
バレーボール・Vリーグ男子の堺ブレイザーズを引き合いに
文末でちゃっかりサッカー日本代表をくさすといういつもの与太話

566 ：　：2006/04/17(月) 21:59:43 ID:I0x+XEmE0

がいしゅつ？
【サッカー】「中田はW杯で爆発する!!」風間八宏氏が大胆予想
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145248554/

567 ：　：2006/04/17(月) 22:17:54 ID:5X4MaIWD0

>>565

|ﾟ)

|ωﾟ)っttp://members.at.infoseek.co.jp/demper_plus/pict/kaneko_asap_060417.jpg

|彡ｻｯ

568 ：　：2006/04/18(火) 00:11:44 ID:xYRATFaz0

VS最新号はブラジル特集で、
金子先生と杉山先生の文章が満載でした。
お好きな方はどうぞ。

569 ：U-名無しさん：2006/04/18(火) 01:40:11 ID:ANtLrVbx0

>>567

私は○○に対して偏見を持っていました

　　　　　　　　　　↓

実際に経験してみたらとてつもない衝撃を受けました！

　　　　　　　　　　↓

以下、○○に対するマンセー文をとくとくと

　　　　　　　　　　↓

ところで、それに比べると近頃の日本サッカーと来たら

というカネコ式テンプレを一歩もはみ出ない文章で楽しめました。

570 ：　：2006/04/18(火) 01:44:23 ID:4HJ6WBEO0

金子テンプレートってどれくらいパターンあんのかな？

571 ：　：2006/04/18(火) 02:31:43 ID:UvHD/hyZ0

金子もアホだが風間も結構オモロいな～中田英に関しては

572 ：　：2006/04/18(火) 02:34:35 ID:UvHD/hyZ0

>>563-564
何その文体一緒でバレバレな自演はｗ　もの悲しい人もいるんだな

573 ：　：2006/04/18(火) 02:53:37 ID:Tq31G57o0

風間は元々海外組にやさしいからな
自分が苦労しただけに

574 ：　：2006/04/18(火) 03:24:44 ID:pZrIkzEn0

風間は大メディアでは選手に対して甘口だが、何の雑誌か忘れたが
ぽろっときつい事いってんのを目にしたことがある。
稲本はボールへのプレッシャーのかけ方がまずく、
そのせいでスタミナを浪費しすぎる、と結構厳しい意見だった。
行ってることは至極当然のことなんだが、風間なんで驚いた。
当の風間が海外で一応プレイしてたんだから、悪いとこはしっかり
指摘したっていいと思うんだが。奥寺はほめつつ高原に結構厳しい
こと言ったりもするが。

575 ：：2006/04/18(火) 08:28:51 ID:XVv7caUN0

>>570
たぶん２種類くらいしかないなｗ

>>572
見苦しい。

576 ：　：2006/04/18(火) 10:09:14 ID:2s2HjdQI0

図星でしたって反応だな　
伝播ライターには興味あるけど　素人の電波はどーでもいいからもうやめれ。

577 ：_：2006/04/18(火) 10:26:14 ID:WciS4pAP0

なんか仏蘭西W杯前のカズの状況に似てきたな・・・
過去の実績、経験があるが今は状態が良くない、数字を残してない
ジーコは絶対メンバー外さないだろうが・・・

578 ：　：2006/04/18(火) 13:12:39 ID:XVv7caUN0

>>576
こら俺は誰でもないぞｗ敵が見えなくなってんじゃないかお前ｗ

579 ：　：2006/04/18(火) 14:17:25 ID:jE2e0EqP0

ここではあまり話題になっていないけど、ライターの中では、選手の心情を
うまくインタビュー形式で取り込んで反映させている増島みどりさんが秀逸
だと思う。一番大切なのは采配や戦術ではなく、彼らの心の中だと思うんだ
よ。その点、選手だけでなく川渕やジーコの内面にまで踏み込んで文章化し
た力量は他のライターさんには真似できないだろうし。

580 ：　：2006/04/18(火) 15:03:08 ID:hGzsmrd20

「ｗ」とかつけてるレスは大概スレを間違えてるから読み飛ばしてるよ
下らん長文の自作自演なんぞ見とうないわ

>>579みたいなレスこそここでは珍重される。うむ。

581 ：U-名無しさん：2006/04/18(火) 15:50:52 ID:ANtLrVbx0

そうだよな、心の中なんて書き手の解釈でどうにでもできるからな。

582 ：　：2006/04/18(火) 16:41:34 ID:WUmBu+Pe0

>風間も結構オモロいな～中田英に関しては

高原に関してもそう思わないお前は禿ヲタか？
悪い事はいわんから今から吊ってこい！

583 ：：2006/04/18(火) 16:55:22 ID:A10thTI90

海外レポ無しと思っていたら湯浅更新
風間と贔屓選手が同じなのは何故だ？ドイツ？
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_3.folder/06_foreigner_4.18.html

584 ：U-名無しさん：2006/04/18(火) 16:56:30 ID:ANtLrVbx0

後藤から中小路へカウンターパンチが飛んだ模様。

詳しくはスカパーコラムモバイル版

585 ：　：2006/04/18(火) 16:58:15 ID:jTE1+ZCQ0

後藤も存在感ないのよね　説得力がない

586 ：_：2006/04/18(火) 17:02:15 ID:8a2NHMveO

スカパコラム読んだ。

「変なコラム」ってゴタケ直球すぎ。

587 ：　：2006/04/18(火) 18:34:02 ID:HtPOvFH+0

今や中村＞＞＞ヒデだから金子はストレス溜まってんのな
風間の超ポジティブ解釈の方は明るくてええわww

588 ：：2006/04/18(火) 19:06:32 ID:jSdJm6bJ0

14 名前：　[] 投稿日：03/01/02(木) 21:09 ID:gPIphgxP
>5
もう去年になるけど金子、スコティッシュプレミアはＪよりレベル低いとか書いてたぞ。
週刊朝日立ち読みしただけだけどさ。
しかもまるで自分以外の日本人はスコティッシュプレミアなんて存在自体知らんような事書いてたぞ。

589 ：　：2006/04/18(火) 19:22:46 ID:7SGx2awk0

>>588
…
ふざけとる…

そのうちアトランタ五輪の川口らＤＦ陣と前園、中田らの攻撃陣との軋轢と中田と西野の衝突に関して本を出す予感…

590 ：：2006/04/18(火) 19:40:17 ID:jSdJm6bJ0

>>589
じゃあその前にバルセロナに語学留学して、嫁と離婚しなきゃ！

591 ：：2006/04/18(火) 21:45:20 ID:8IBb/g/C0

実際テクニック的にしょぼいスコティッシュ
金子の釣りにファビョっているのは茸オタだけという事実

592 ：　：2006/04/18(火) 21:54:06 ID:S7Zp1jSC0

ここ、一人だけ金子擁護してる人いるよな　
よかったなたっちゃん

593 ：　：2006/04/18(火) 21:56:53 ID:00FIlbu30

そういえば前園と対談があったような

594 ：　：2006/04/18(火) 22:05:43 ID:ZwCbSkf70

評論家の言説に惑わされて、いまだに日本人がテクニックあると勘違いしてる人いるよね。

スコティッシュがJリーグよりレベル低い？片腹痛いわ。

595 ：　：2006/04/18(火) 22:12:13 ID:aveVLFpn0

金子に惑わされてるヤツはそうそういない

596 ：：2006/04/18(火) 23:01:16 ID:eDd+c2co0

「小倉も、相手選手が居ないところではストイコビッチだ」
というベンゲルの言葉が、『日本人のテクニック』をよく言い表していると思う。

597 ：　：2006/04/18(火) 23:20:49 ID:iMMD6EF00

この流れ恐いね・・・。

598 ：　：2006/04/18(火) 23:48:14 ID:2DfqVULC0

というかさすがにスレ違いだろ・・・

599 ：　：2006/04/19(水) 00:25:12 ID:P9t9xIjC0

>>585
後藤ってＪ立ち上げとか昨今の代表なんかにまつわる暗黒面なんかに言及する事が
殆どないよな、色々知ってそうだしぱっと見は平気で暴露出来そうな立場なのに。
ひょっとすると裏で本人もその辺に積極的に関わってたんだろうか？

600 ：：2006/04/19(水) 00:34:04 ID:f+eQ2hpo0

そんなもん書いて喜ぶのって
ゲンダイの読者ぐらいじゃねーの？
あと2chのニュー速に常駐してるようなバビロン話が
大好きな人とか。

601 ：　：2006/04/19(水) 00:38:42 ID:3h3SE4Rn0

ttp://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=i/q=http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=0

いつも婉曲的にやる人が、セメント仕掛けてきたよね。

ジーコが続投か否か、とは別に、後藤なら｢ｼﾞｰｺ支持派｣をロジカルに問い詰められると思ったのは買い被りだったな。

602 ：　：2006/04/19(水) 00:51:08 ID:LIs6wtSG0

>>599
関わっていようがいまいが、自分を食わせてくれる媒体を
自分でぶっ壊すような愚行をするのはただの阿呆。

>>601
今回の文章はそれが目的じゃないからでしょ＞ロジカルに問い詰め
本人も書いてるが、本来ワールドカップ終わるまではおとなしく見守るつもりだったんだろう。
（このスタンスはフランス大会の時から変わらんね）

603 ：　：2006/04/19(水) 01:29:43 ID:wuEcMlg80

いまいちっす　後藤さん。

604 ：：2006/04/19(水) 02:24:05 ID:tdbJ+9ea0

522 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 01:55:30 ID:kDv4C/Hn0

月刊「潮」2005年9月号

ジーコ日本よ！　失敗を恐れるな。　（川淵三郎）

http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=63

▼ 528 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 02:04:36 ID:KkWO3J0M0
>>522
層化雑誌だっけ

▼ 530 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/04/19(水) 02:08:03 ID:MgYvpdVo0
>>522
>>528
一月号で中村俊輔がグラビアやってた。

▼ 537 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 02:16:54 ID:bP9OXNf70
>>522
長井秀和　北原照久　島倉千代子

605 ：　：2006/04/19(水) 02:47:03 ID:LIs6wtSG0

マルチポストかよ

606 ：　：2006/04/19(水) 10:36:55 ID:M+1sbdLf0

vsのセル塩キムコ対談読んだが
ジーコが相手監督でブラジルは手を抜くかなんて意味のない話から始まってたな

607 ：：2006/04/19(水) 20:40:28 ID:9BUsgxJ20

「ジーコの序列」を元に予想するＷ杯23人枠（戸塚啓）
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_n/05264.html

608 ：　：2006/04/19(水) 21:34:44 ID:P9t9xIjC0

>>602
確かに今はまだその時ではないってのは言える罠
今後もっと日本サッカー界の地盤が盤石になって、反面今の野球とか欧州サッカーみたいな
どす黒い状況になってくれば自浄作用を促すいみでもやってみる価値はありそうだけど。

609 ：;：2006/04/19(水) 23:24:26 ID:TvdvZbTH0

後藤さんは五輪前までジーコをクビにしてA代表監督を山本監督にしろといってたんだから
ジーコ後任探しが始まった今、しっかり山本監督のロビー活動をしてほしいね。

610 ：　：2006/04/19(水) 23:42:51 ID:LIs6wtSG0

>>609
後藤の新刊を読みましょう

611 ：　：2006/04/19(水) 23:51:00 ID:oGHM5eVI0

>>609
本番で(直前かな？）で手の平返しはじめてたけどねｗ
まぁいつものことだけお

612 ：　：2006/04/20(木) 01:05:17 ID:X9bx4dvr0

>>609
今の飯田と人間力の現状は・・・。

613 ：　：2006/04/20(木) 01:49:03 ID:jV7M9kkn0

後藤見る目なかったな

614 ：　：2006/04/20(木) 01:57:36 ID:umDfLx8l0

相変わらずループしてるな。

615 ：：2006/04/20(木) 03:06:40 ID:gWIRqAvB0

人間力は長時間かけてチームを作り上げる能力はそこそこあるが、
その場の対応がやや苦手だからなぁ。
ジュビロに関しては来年(もしあればだが)に期待しつつ。

オリンピック代表に関しては、直前までは上手く行っていた…んだけどねぇ。
那須の絶不調・平山のコンディション不良・田中達也の怪我なんかに見舞われたことで
その場の対応が苦手な彼の悪い面が露呈する羽目になったのは不運と言うべきか彼の限界と言うべきか。

さらに脱線するなら、逆にジーコはどんなチーム作りたいのかがいまだはっきりしない気がするが、
その場の対応に関しては何故か（？）上手く行っている感がある。

616 ：　：2006/04/20(木) 03:19:13 ID:jb8I7xXO0

結果論ワショーイ

617 ：　：2006/04/20(木) 06:25:56 ID:FycwAC3Y0

ネットで素人でも結構眼識ある人は、山本は厳しいってずっと言ってたんだけど

聞く耳持たずな人が多く、終いには国立で「ヤマモトニッポン」コール・・・w

618 ：_：2006/04/20(木) 08:25:50 ID:lD3BIno0O

代表ファンに何を求めとるんだ？

02年の壮行試合のスウェーデン戦で
「抗議の意味を込めて中村俊輔コールをしよう！」
とか書いてた刈部に通じる痛さがあるな。

619 ：楽天の私物化 by 野村監督：2006/04/20(木) 16:26:16 ID:KV3cM2qN0

>捕手カツノリのリードに質問が及ぶと「一場がカツノリを指名してんだ。素人がガタガタ言うな」と激怒

完全にチームを私物化しているな。
選手の意向など全く耳を貸さない野村が、カツノリ起用だけは聞きいれると
言うのか？
こんな好き勝手を許していいのだろうか。

三木谷の経営能力も疑問視される事態だな。

620 ：：2006/04/20(木) 17:01:06 ID:AqDIHVC/0

私が見たクロアチア by ストヤノフ
今朝の日経スポーツ欄

2列目から進入された。特にやられたのがニコ・クラニチャル。視野が広く
パスも出せるし、ゴールも決められる。
・だから、日本には4バックを薦める。相手ＦＷがサイドに流れたら両サイド
バックと連携して囲い込めるし、何よりも中盤に人数を割ける。
・大事なのは中盤から抑えにいくこと。前線へ飛び出す人間は中盤でしっかり
つかまえ、さらに最後尾の守備にも顔を出す汗かき役がいて欲しい。攻撃陣を
1人2人自由にさせたら、試合はクロアチアのものになる。
・個人的には日本はドイツでかなり苦戦を強いられると思っている。Ｊリーグで
プレーして日本選手の技術的な高さを知ったが、代表チームはその潜在力を
フルに発揮できていないように映る。
・例えば、なぜ闘莉王が代表でないのか。空中戦に強くて足元のボール扱いも
上手い。プルショと対峙できるのは彼。僕が監督ならＣＢは闘莉王と中沢だ。
・どのポジションも同じだが、クラブで試合に常時出ていない選手は難しい。
本番にあわせて一番準備できた11人がピッチにたって欲しいね。

621 ：　：2006/04/20(木) 19:01:53 ID:xU9JcHwu0

>>619

こうなることが判っていながら三木谷は野村を呼んだのだろうが、
神戸もそうだったが、どうも三木谷のやることは一般人には理解できん。
あいつの企業がのしあがったのも、たまたま間隙を突いただけなのだろう。

622 ：：2006/04/20(木) 19:20:21 ID:k5kRBkmY0

プロ野球板に迷い込んだかと思った

623 ：　：2006/04/20(木) 21:30:02 ID:BoL+DYqV0

谷間の世代を率いて予選を9突破した事だけでも評価するべきなんだよ。
しかも、たかが五輪（U-２３）だし。
日本人コーチの限界ではあるが。
日本人ライターは身内には甘い。

ジーコだっていまだ予選突破しかやってない。
しかし、こちらは絶対に負けてはいけない戦いだから、
内容がないようでも認めなきゃいけない。
決して本番中にポルノなんていってはいけない。

624 ：　：2006/04/20(木) 21:47:16 ID:muw3d3UR0

川淵含む反トルシエ派が、02代表の良いところは実は人間力のおかげ
だった(悪いところはトルシエのせい)と人間力を持ち上げる。備忘録出版。
今度はトルシエ派が、ジーコを批判しつつ人間力を持ち上げる。

振り返ると面白い構図だった。

625 ：：2006/04/20(木) 21:51:44 ID:XcNXppsG0

川淵は層化だからまあ仕方ないよ

626 ：　：2006/04/20(木) 22:02:41 ID:umDfLx8l0

>>623
山本も一応マレーシアWY監督の実績あったし、当時のU-世代の選手には好印象を持たれてたらしい。
（ニッカンから出たアテネ五輪予選特集のムックで福田（現カステジョン）が言ってた）
フル代表とアテネ五輪組の連動ができていない、と言われてたけど、実はそれ以下の
大熊ワールドユース組との連動も充分ではなかった。このあたり、アフター・ジーコでは改善を期待したいんだが・・・。
漏れてくる情報では「次のフル代表監督は五輪代表兼任」という話が何時の間にか立ち消えになっているような。

>>624
タムシューとか露骨だったねぇ。

627 ：　：2006/04/20(木) 23:00:49 ID:EVn0hT8y0

>>624
こうしてみると、批評家連中には哲学ってものがないんだな、って改めて感じるよ。

大道廃れて　仁義有り
知慧出でて　大偽有り
六親和せずして　孝慈有り
国家昏乱して　貞臣有り　　　　　　　　─老子

628 ：　：2006/04/20(木) 23:30:11 ID:RA7fVyfW0

だがトルシエは中村俊輔を外しておきながら、日本はグループリーグを
突破する価値は無いとか信じられないことを言っていたな。増島みどり
さんは、そういうトルシエの鬼畜ぶりをしっかりレポートしていたよね。

これとまさに同じ点を批判していたのがジーコと川渕で、そういう意味では
トルシエに鉄槌を下すための４年間だったと言える。

629 ：　：2006/04/20(木) 23:40:25 ID:PpcP6SEC0

>>628

日本語でおｋ

630 ：　：2006/04/21(金) 06:58:26 ID:+YJP69ng0

>>628
捏造乙

631 ：　：2006/04/21(金) 07:13:20 ID:yr8GRI5+0

今週だか先週発売された雑誌で、バーサスだったかな、
杉山茂樹が94年のブラジル代表は4-2-3-1だったとか言ってる。
10年ぐらい前は、マウロ・シルバは前めリベロだから3-5-2だとか言ってなかったっけ？
そう言ってたのは湯浅だったかな。

632 ：　：2006/04/21(金) 07:22:21 ID:aPAY2uvg0

>>631
それバーサスだけじゃなくあちこちで書いてたよ。もうなんだってありだよ。

633 ：：2006/04/21(金) 10:37:11 ID:e1mL2els0

>>632
ホント、おすぎは後付け大王だな

634 ：　：2006/04/21(金) 10:40:39 ID:biS6lTU20

VSは電波避雷針としての功績は絶大だな

635 ：　：2006/04/21(金) 10:55:47 ID:n+SGkS180

いまさらなんで94年のブラジル代表の話がでんのか、読んではみたいな。

636 ：：2006/04/21(金) 12:14:06 ID:2YWt7fY60

http://f37.aaa.livedoor.jp/~review/matome/
このネタスレを読む度に、ジャンルまったく関係ないお杉の事を思い出してしまう

637 ：　：2006/04/21(金) 12:55:32 ID:PITNOmBE0

まぁここの奴等の言いたいことも分かるが、金子なんかはテレビに出ると
本当に普通のサッカー好きのオッサンて感じだけどな。解説もそんなに
嫌いじゃない。なのに何で文章を書くとひねくれた感じになるんだろ。

638 ：　：2006/04/21(金) 13:37:55 ID:LHrqppJa0

>>637
そりゃライターとして生きてくためだろ。
サッカーの戦術的な部分を勉強する気は無い（ナンバー連載で語ってた）、
プロ経験も無い、となると何かセンセーショナルな筆致をしないと出版社も
読み手も振り向かない。
試合を見て細かい分析ができないから、選手にぶらさがったり、結論として
自分もみんなもわかる国民性論や文化論などに逃げる。国民性や文化は
そうそう変化の仕様の無いものだから日本サッカーの将来も不安と。批判
したり不安を煽った方が文章は売れるってスタンスなんじゃないか。

639 ：　：2006/04/21(金) 14:38:47 ID:QqWg0xNR0

>>637
金子は、「意図的に多数派と反対の意見を書こうとしている」と昔何かに書いてた。
ソースを提示できなくて申し訳ないが。

従って、多数派の意見が正論である場合（たいていの場合）
金子の文章はほぼ必然的に電波文になる。
逆に、金子が正論を書く場合は架空の多数派（脳内世論）が必要になる。

どう転んでもひねくれた感じにしかなりようが無い。

640 ：　：2006/04/21(金) 14:56:16 ID:n+SGkS180

ライターはライターでもコピーライターだよな。
出だしでインパクトのあることを言ってやろうという姿勢がありすぎ。
過剰な形容と思いつきの理論が多く、悪ノリがすぎる時は「ポルノ」とか言い出す
口癖は「極めて」「すべて」「間違いなく」

641 ：ｓｓ：2006/04/21(金) 16:34:05 ID:X/RiBkDB0

キムコって結局、絶対的な自分のサッカー観なんてないんだろうな。
とりあえず否定から入る。
たんなるﾋﾈｸﾚ者か？

642 ：　：2006/04/21(金) 16:35:37 ID:X/RiBkDB0

あげちまった・・・orz

金子の弟子みたいな人はたくさん居たけど
みんなどこいったんでしょうか？
ナンバーは殆どの人が干されたと思うんですが。

643 ：　：2006/04/21(金) 16:41:18 ID:9r5Nh2W80

そんな中春夏シュート更新きたわけですが…

Ｗ杯に出場する選手たちに望みたいのは、間違っても「自分たちのサッカー」
なるものにこだわらないでもらいたい、ということである。勝つために必死にもがき、
結果として多くの人に「ああ、今回の代表チームには日本人らしさがよく出ていたな」
と感じてもらえれば、それが一番素晴らしい。
[06.04.21]

ドイツ大会では本当に潔く、桜のように散ってほしい。侍の美学に殉ずるサッカーをやってほしいと思いますね。（2006-4-5 14:53:05）

二週間でなにがあったんすか先生

644 ：　：2006/04/21(金) 17:15:23 ID:+Or0C0Am0

金子ｗｗｗ

645 ：　：2006/04/21(金) 17:26:56 ID:n+SGkS180

日本らしいサッカーってなんだろう
↓
日本といえば桜と武士道やろが　（2006-4-5 14:53:05）
↓
さすがに暴論…これには金子も猛反省
↓
再考、「多くの日本人が求めるサッカーが日本のサッカー」
という民主的な結論に
↓
日本人選手が勝ちにこだわればそのかたちが日本のサッカー　[06.04.21]

という過程だと思います。

646 ：：2006/04/21(金) 17:27:27 ID:e1mL2els0

金子先生には本当に自分の意見というものが無いんだな。
まるで隣国の批判をする事でしか自己のアイデンティティを保てないどこかの国のようだ。

ちなみに、>>643の下のソースは>>453

647 ：　：2006/04/21(金) 18:15:11 ID:HOghWRiH0

いつも思うんだけど、最近のサッカーボールってイレギュラーじゃなくね？
たぶん彼の得意フレーズはラグビーからとったものだと思うんだけどｗ

648 ：：2006/04/21(金) 18:55:58 ID:c34BEzXf0

>>626
連携の悪さは仕方ないんじゃないかな。
ジーコと他の監督とはサッカーの方向性が全く違うから。
このへんは協会が調整すべきなんだろうけど。

>漏れてくる情報では「次のフル代表監督は五輪代表兼任」という話が何時の間にか立ち消えになっているような。

監督ポストの奪い合いかな？
兼任だと時間が足りないから代表商法に影響がでるからかな？

>>642
金子は特殊な文才だけで食ってるから真似はできなかったんだろう。
ジーコがサッカーを教えるのと同じかも（ｗ
金子みたいなのは一人で十分だしな。

649 ：　：2006/04/21(金) 19:05:21 ID:eHIVnpY10

>>631
あの2トップを縦の関係と見る見方は当時にもあった。
でも2列目の二人はどう見てもウィングじゃないな。
ジーニョは所属チームでウィングしてたみたいだけど。
サイド攻撃はサイドバックに依存してたし。

650 ：：2006/04/21(金) 19:28:35 ID:NH9gxtZA0

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006world_cup/kaneko_wide_12/kijilist.html

こっちも。

＞　金子「川口くんは新しいＧＫの形を持っているが、ジーコはそれを求めていない。
＞手でのフィードは加茂さんの頃と比べて激減している。キックばっかり。
＞攻守の切り替えのポイントとしてＧＫは眼中に入っていないということ」
＞
＞　だが、金子氏はこうも付け加えた。
＞
＞　金子「ちょっと心配していたが、Ｗ杯になると別人になりますから大丈夫だといっていた」

651 ：　：2006/04/21(金) 20:15:59 ID:uvvHSsjG0

加茂の時は、「最低限の約束事】が無いとか言ってたんだよな・・・・・・現監督。

652 ：　：2006/04/21(金) 21:06:25 ID:rtCO8LD20

つまり、春夏秋冬で金子が言いたかったのはこういう事でしょう

現時点において、日本には世界に誇示できる基本スタイルというものは存在していない。
まだ模索段階の、いわばサッカー途上国である。
拘りやプライドを捨て、ただひたすら弱者のサッカーを貫くべき時だ。
今は結果だけが全てであり、それを達成した時に初めて、
追い求めていた理想がうっすらと見えてくる。

ていう事でしょう。今回のは何となく分かる気がする。
ただ毎度ながら何を今更っていうのもあるね

653 ：　：2006/04/21(金) 21:34:04 ID:+YJP69ng0

>>642
木崎がしたたかに活動中。
鈴井智彦も弟子といえば弟子なんだよな。元々金子付きのカメラマンだったんだから。

654 ：U-名無しさん：2006/04/21(金) 21:57:50 ID:yE4gUfBEO

>>652
うん、だからそれは分かるんだけど、じゃあその2週間前の「桜のように潔く散れ」は
一体何だったのよ、と。

655 ：名無しさん：2006/04/21(金) 23:05:03 ID:i7P7kaDe0

メキシコみたいらパンパンパーンというサッカー

656 ：名無しさん：2006/04/21(金) 23:06:46 ID:i7P7kaDe0

子分
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/05266.html

残念ながら、現代表にはリーダーがいない。時間がなくてもリーダーがいれば、両者をひとつにすることができただろうが、リーダーシップという
天賦の才に恵まれた選手がいなかった。宮本主将は管理能力に優れていても、選手を引っ張っていくカリスマ性がない。

５月中旬からスタートする国内合宿に、休みを犠牲にしてまで欧州組を招集するのも、チームの完成度が低いのを補うためだろう。４年分の遅れ
を、Ｗ杯直前の３週間で取り返さなければいけない。（木崎伸也通信員）

657 ：　　　：2006/04/22(土) 01:21:12 ID:AfB0TtVZ0

子分は淡々とした文章だね。
それだけでもまだマシ。

658 ：　：2006/04/22(土) 01:44:16 ID:xEtxGoZK0

>>649
＞あの2トップを縦の関係と見る見方は当時にもあった。

杉山の配置によると、トップ下がライーで右サイドがベベットだから少し違う。

659 ：_：2006/04/22(土) 10:50:02 ID:/0GfEYbYO

「ドーハ以後」のアメリカワールドカップレポには
んなこと一切書いてないな

660 ：　：2006/04/23(日) 05:23:18 ID:v0OvjT980

粕谷とかもアホなこと書いてるけどここには取り上げられないね
ライターではないからかな　っつってもここの連中は知らないか。

661 ：　：2006/04/23(日) 09:08:11 ID:9/AzcYhA0

粕谷はどちらかというと解説者枠。
専用スレもある。

粕谷さんのお部屋11
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1124753046/

粕谷秀樹批判要望スレ8
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1145200425/

【角澤？】2005年放送関係者糞発言大賞【粕谷？】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134454509/

662 ：　：2006/04/23(日) 13:15:26 ID:uU/4LvJb0

>>660
粕谷って元ダイの編集長とかじゃなかったっけ？

663 ：　：2006/04/23(日) 15:06:30 ID:NN2phMos0

WSD編集長からWSMだっけか。昔ワウワウの金曜夕方にやってたダイジェスト番組
にちょろっと出てた時は初々しくて好感持てる奴だったんだが。ダークサイドに
落ちたな。

664 ：バルセロナ：2006/04/24(月) 22:43:08 ID:lwxZko880

あれは不快に感じてる人多いでしょう
むかつくってより苦笑って感じ

665 ：　：2006/04/24(月) 22:49:56 ID:xYYIlmMf0

湯浅が「善循環」なる新語を発明してる。

666 ：　：2006/04/25(火) 00:49:49 ID:Lhsr7Xrk0

アーセナルのことをこれ以上ないぐらいに馬鹿にしてたのに
いまはＣＬのアーセナル戦解説をすべて担当するという罰ゲームみたいなことになってるな

667 ：　：2006/04/25(火) 01:41:43 ID:NnxxBgQy0

>>665
善循環の検索結果約 25,300 件中 1 - 50 件目

668 ：　：2006/04/25(火) 02:10:08 ID:tG1TpYLF0

おいおい、ググって見つかれば新語じゃないとでも？
ま、「好循環」あたりにしてほしいね。

669 ：　：2006/04/25(火) 02:15:32 ID:NnxxBgQy0

>>668
「湯浅が発明」は違うだろ。
どうでもいいことだが。

670 ：バルセロナ：2006/04/25(火) 02:35:28 ID:WHf0kPZI0

googleの検索ってあまり意味ないわな
誤用がいっぱい出てくるだけの話

671 ：　：2006/04/25(火) 22:58:18 ID:ZmoDoX0n0

スポルティーバの杉山の中田インタビューは良かった。
元々選手としての中田には冷淡なだけに、人間中田に食い込んでて。
金子みたいな仲良し自慢でもなかったし。
まあ、サッカージャーナリスト的にはあれじゃ駄目なんだろうけど。

672 ：　：2006/04/26(水) 16:28:08 ID:yPqxd+NM0

>>667
日本には約 25,300人の馬鹿がいるのだな…

673 ：：2006/04/26(水) 19:42:39 ID:1OEYf/9b0

4年前
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/column/2002/ZZZCGBAVU2D.html

現在
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/france/column/200604/at00008816.html

なんだろうね、影響されやすいのかねこの人は

674 ：　：2006/04/27(木) 09:39:41 ID:tiqQaQyC0

>>671
nakata.net.TVのは酷かったぞ
ブレシアーノ交えての奴

675 ：：2006/04/27(木) 19:07:29 ID:xkLQ2biD0

943 名前：　[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 08:19:42 ID:xn/+DzaX
川口のフィードに関しては、本人がラジオで理由を言ってたのに、厭らしいな、金子。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006world_cup/kaneko_wide_12/kijilist.html

944 名前：　[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 09:55:22 ID:P97HPL3I
川口のJでのプレイに対する評価はスルーだよな金子は

946 名前：_[] 投稿日：2006/04/23(日) 05:21:56 ID:O7+bt5+G
>>943
>川口のフィードに関しては、本人がラジオで理由を言ってた
なんて言ってたの？

947 名前：　[sage] 投稿日：2006/04/23(日) 08:36:53 ID:ZRzrH8Fw
>>946
金子　｢本人も不満に感じてると思うんだけど(←すでに自分の中で結論付け)
川口能活といえば素早いフィードが特徴だけど、今の代表ではあまり見ない
じゃない。中田ヒデがいるといないでは全然違うし(と、中田持ち上げ)｣

川口　｢僕が試合に出るようになったのがアジアカップの頃で、あの猛暑の
中国という特異な環境で、僕がボールを持ったら、１拍とって休むという
リズムができた。それがうまくいったので、以後もそのままという形でやって
きたけど、それじゃ限界があるので、コンフェデあたりから意識して早く
出すようにしている｣

みたいな話。
それを無視して、金子は｢ジーコが求めていない｣って勝手に結論付け。

676 ：：2006/04/27(木) 20:54:50 ID:Lck6sRlr0

まあ今の川口は語るに値しない選手

677 ：　：2006/04/28(金) 03:55:21 ID:8BwH5nfl0

コノテーションは流行らないと思うな

678 ：　：2006/04/28(金) 13:41:20 ID:uxg5uvzZ0

http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/05626.html

679 ：　：2006/04/28(金) 14:25:30 ID:Y/udhGIt0

STAR soccer (スターサッカー) 2006年 06月号 [雑誌]

波の乗っている雑誌である。今月号の西部さんと宇都宮さん達の対談は、西部さんの「もううん
ざりなんだよね・・」という発言やら、覆面座談会の締めは「もしかすると三敗あるよね。」とか
代表に対しての悲壮感が垣間見れて面白い。

680 ：：2006/04/28(金) 14:41:46 ID:Y/udhGIt0

starsoccerを適当に読んでいると。やっぱりトルシエが田村修一さんにイン
タビューを受けていて。ゴチャゴチャと現在の代表について語っている。腹
が立つのを通り越して。なんとも言えない変な感じにさえなってしまいまし
た。多分田村修一さんからしたらトルシエだったらもっとこんなことをして
くれて上手くいくだろうに。という感じなのかと思う。まぁ実際にトルシエ
流で上手くいくとしましょう。でも、実際には実現しないし、彼にどうのこ
うの聞くと言っても田村修一さんの中に答えは常にあるわけ。オートマティ
ズムがどうのこうのとか。だったら、トルシエに聞くんじゃなくて、ジーコ
はもうすぐ代表監督なんてやめるわけだし、田村さんはフリーなわけなんだ
から、どうにかジーコへのインタビューをとりつけて（人脈や雑誌の意向で
難しいのかもしれないが）一か八かで同じ内容のことをジーコにぶつければ
良いじゃないかと思う。その方が意味があると思うんだけど。

いつの頃からなのか。随分と代表とメディアの距離が離れてしまったと思う。
昔はけっこう運命共同体みたいな雰囲気があって。代表の１戦１戦に、記者
さん達が一喜一憂している感じが、どんなつまらない内容の記事からだろう
と感じられたものなんだけど。１歩引いて、偉そうに皮肉を並べるような人
達ばっかりになってきてしまいましたね。真に挑戦しているジーコトクラベ
テオマエラガドレダケエラインダ。と思う記事ばっかりだ。

681 ：ユン：2006/04/28(金) 15:44:15 ID:jF8MYo0jO

コピペであれば少なくトも引用先を明示するのが書いた人間への礼儀だし、
自分の文章であれば「名無しが何をエラソーに」という感想しかない。

682 ：：2006/04/28(金) 16:04:31 ID:Y/udhGIt0

http://uolavlosblog.jugem.jp/
晒すのかわいそうだから伏せていたのに

683 ：：2006/04/28(金) 16:15:54 ID:IIwSd+x00

>>680
＞運命共同体
たしかに。

電波記事は思い入れのあまりに妄想爆裂ってのが多かったな。
今はなんかクール。ドイツ大会が近づくのに盛り上がらない・・・

684 ：ユン：2006/04/28(金) 16:24:00 ID:jF8MYo0jO

妖ちゃんではないが既に「僕のワールドカップは終わった」という雰囲気はあるな。

サプライズはない、チームは突貫工事で組み上げるしかない、完成したとしても、そのチームは次代には全く引き継がれない。

西部なんかは自分がジーコに期待していたことを
全て裏切られたようなものだから仕方ないが。

685 ：　：2006/04/28(金) 17:04:48 ID:EYTMWAce0

>>684
まだ読んでないんだけど、西部は自分の発現について何か言ったの？

686 ：：2006/04/28(金) 18:01:51 ID:H7QHlsxP0

>>685
このコラム読むと、理想と現実のギャップを直視した西部の失望がよくわかる。
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_n/05554.html

blogの中の人は読点の使い方が独特だな。小学校レベル。

＞波の乗っている雑誌である。
このスレ的には「電波の載っている雑誌である」のほうがよかったのに・・・。

あと金子、マルケスとボルヘッティは無視ですかそうですか
80年代だってウーゴ・サンチェスくらいじゃねえかよ。

＞日本はそういうスタジアムを造ろうとはしなかった。
あんた豊田スタジアム絶賛してたような記憶が・・・・。

687 ：：2006/04/28(金) 18:15:40 ID:r5Dqjsqo0

>>686
> blogの中の人は読点の使い方が独特だな。小学校レベル。

句点（。）の使い方じゃなくてか？

688 ：：2006/04/28(金) 18:43:55 ID:H7QHlsxP0

>>687
ありゃ
句読点と書いたつもりだったんだが・・・ｿﾏｿﾝ

689 ：・：2006/04/28(金) 19:06:58 ID:zphdkLoK0

>>686
読んだけど、下の世代との一貫性がほしいって言うならユース、五輪の監督を批判すればよいのに。
当時、だれも彼らにＡ代表と違うサッカーですがそれで良いんですか？と聞いたのを見たことがない。
西部にはあんな縦ポンサッカーでよかったのかね？

690 ：：2006/04/28(金) 19:15:31 ID:r5Dqjsqo0

>>689
2004年当時は逆だったよな。
「A代表はU-23以下と違うサッカーしてるがいいのか？」みたいな論調。

確かに、「縦ポン」への疑問をいうライターはいなかった気がする。

691 ：　：2006/04/28(金) 21:58:33 ID:VPyR0X6c0

「ジーコのやってるサッカーはその時日本でベストの選手が揃ってようやくできるサッカーだから」
ってとこジャマイカ？
五輪代表でも自由なサッカーを！なんて言ってたのそれこそ妖ちゃんくらいだったし。

692 ：：2006/04/28(金) 23:50:34 ID:qfKrk+1M0

その妖ちゃんもすっかりサカー文筆から離れてしまったし
さすがに赤旗まではチェックできんわ

693 ：-：2006/04/29(土) 04:35:29 ID:00mKTOBq0

後藤健生インタビュー　スポナビ移転につきﾋｿｰﾘと
――ところで話は変わりますが、この人は立派だと思う同業者はいますか？
答えづらいよ（笑）。じゃあこういう答え方で逃げようかな。金子達仁はすごく期待していたんだよ。
売れ過ぎて変わっちゃったけど、彼はすごくサッカーが好きだったしね。
最初に川口（横浜Fマリノス）のインタビューを書いていたでしょ。あれを読んだら面白かったし、
すごいと思っていたんだよ。そうしたら、売れすぎちゃってどこか違う世界に行っちゃったんで、残念だ。

――それはサッカーを見なくなっちゃったということですか？

そうだね。サッカーの現場に来なくなっちゃった。来ているのかも知れないけど記者席にはいない。
それと、客観的な取材じゃなくて、「金子」という名前で売れるようになっちゃったからね。
それは、もっとじいさんになってからそうなるのはいいんだけど、若いうちに彼がそうなっちゃったのは
日本のサッカー界にとって損失だったんじゃないだろうか。

694 ：-：2006/04/29(土) 04:37:44 ID:00mKTOBq0

小田嶋隆：『収支決算！ワールドカップ』（宝島社）「ポスト２００２のキーマンたち」より

いつしかどこかへ――――カネコタツヒト消滅中――――

　今回のＷ杯で最も派手に期待を裏切ったのは、フランスではない。アルゼンチンでもない。金子達仁だ。
前回のＷ杯、いや、その前のアトランタ五輪での仕事ぶりを基準に据えるなら、今大会中に彼が
書き飛ばした原稿は、いずれも素人の作文と言っていい。何より熱がない。最近目立つ阪神タイガース
関連のコラムと比べてみてさえ、明らかに醒めているのだからどうにもならない。
カネコ君、君はサッカーから逃げているのか？金子達仁の個人ＨＰでは、彼のプロフィールは
「今、日本で最も売れる、そして最も刺激的なノンフィクション作家である。」てなことになっている。
ふむ。ということは、つい最近まで名乗っていたスポーツライターないしはサッカーライターという
肩書きは、彼にとって、ただの踏み台だったということなのだろうか？
女優にとっての、コンパニオンだった過去みたいな調子の。
　その金子氏は、このたび、結婚した。で、この件に関して取材を受ける立場に立った者の心境を、
「中田英寿って、すごかったんだなあ」という一文に託して慨嘆している。
気持ちは分かる。プライバシーを詮索する取材はさぞやわずらわしかった事だろう。
が、「金子塾」などと自分の名前を冠したライター養成講座を主宰（「若者よ、俺を目指せ！」か？）し、
一人称の代名詞として「カネコタツヒト」なるカタカナを多用している人間が、民放の女子アナウンサーと入籍したのである。
とすれば、その彼が一種のセレブ（有名人）として扱われることは、身から出たサビオラではないか。
　次回のドイツ大会において重要なのは、金子達仁が何を書くかではない。
問題は、彼が一人のライターとして原稿を書くのか、それとも、セレブとしてコメントを吐いているかだ。
あるいは、四年後、金子達仁ってすごかったんだなあ、と、誰かが言っているのかもしれない。

http://www.geocities.com/demper02/antidemper.html

695 ：　：2006/04/29(土) 10:23:57 ID:CVzzkTmo0

>>693
ドーハの頃から、既におかしかったみたいだけど。

696 ：：2006/04/29(土) 13:54:01 ID:pS6xSMOO0

古いネタにたよるほど悲惨な状況か

697 ：：2006/04/29(土) 15:10:22 ID:2zgVG+De0

最近杉山は宗旨代えしたの？なんかプレミア褒めてるよね。

698 ：：2006/04/29(土) 15:13:19 ID:9ddMtezU0

確かにもう1ヶ月ちょっとで本番なのに前回とか前々回大会に比べて盛り上がらんな。
電波だけじゃなく普通の記事も。

699 ：　：2006/04/29(土) 16:08:40 ID:vXzQlTGW0

木村浩嗣の脳内では何故アンリがヘディング得意なことになっているんだろうか
彼のコラムを読む度に悩む

700 ：　：2006/04/29(土) 16:14:27 ID:D8UPeHNG0

後頭部のカタチが気になるからじゃないかな

701 ：：2006/04/29(土) 17:32:07 ID:MxNMJkm30

>>697
スペインオランダから4-2-3-1引っ張ってきたように
プレミアをヒントに新たな数列をひらめいて今温めてんのかな。
新しくてグッドなビートの電波が飛ぶんじゃないかとwktk

702 ：　：2006/04/29(土) 18:28:16 ID:cTq3SPBx0

>>697
中田と会って刺激受けちゃっただけ。

703 ：名無しさん：2006/04/29(土) 21:40:48 ID:kZVVebb10

704 ：　：2006/04/29(土) 21:52:35 ID:MBMA24HY0

>>699
木村浩嗣はリーガヲタに完全に電波扱いされてるから
さらに知らないプレミアの話となると、プレミア詳しい人から見るとおかしいとこ
いっぱいあると思うw

705 ：_：2006/04/29(土) 21:52:48 ID:Aw43it3FO

おまいは昨日のログも読めないのかと（ｒｙ

706 ：　：2006/04/29(土) 21:54:31 ID:MBMA24HY0

タムシューのやつは、私のサッカーは選手をロボット化してステレオタイプにしてしまう
というオマルさんと、相変わらずのタムシューさんのスレ違いが
かなり笑えたので楽しかった。w

707 ：　：2006/04/29(土) 21:57:41 ID:6wHY12DL0

例えば、先日のエクアドル戦の選手起用、システム選択（３バックにしたことに絡む）に文句を言う人は、
どれだけ代表監督の立場にたってものを考えているのか、ってこと。候補者多数、しかも目星は
付けつつある守備的MFを試す価値がどれほどあったのか、と。あの試合で３バックにしたことで、
「序列」とか「貢献度」とかが真っ先に出てくるのは、最初からそういうことを言いたいんじゃないですかね。

むしろ、代表を応援している、と公言する一部の人たちが、代表に対して諦めるような発言や、
この数年は無駄だったと何も始まっていない現時点で決め付けたりして、そういうものを垂れ流して、
「ツマラナイモノ」にしているんじゃないか、とすら思うけど。

708 ：　：2006/04/29(土) 22:31:35 ID:l4pDCYh20

>>703
「１歩引いて、偉そうに皮肉を並べるような人達」か…ｗ

709 ：　：2006/04/29(土) 23:12:08 ID:0/2M16CQ0

>>704
詳しいとかじゃなくて、普通にスカパー！のプレミア中継毎週見ていれば
変だと気付くような脳内設定が色々あるよ・・・

710 ：_：2006/04/30(日) 07:19:24 ID:HytNbzI8O

この期に及んで「感動をありがとう」とか言っちゃう日本人乙
＞今更ジーコ批判を「監督の立場を～」なんて言葉で封殺しようという奴

711 ：　：2006/04/30(日) 08:58:57 ID:DhreNfs00

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006world_cup/kaneko_wide_13/kijilist.html
キムコ田嶋インタビュ

712 ：：2006/04/30(日) 09:33:56 ID:CmzfdU3f0

>■財政は赤字、党員も疲弊
>また、筆坂氏は著書で、党財政が平成１２年から収支が毎年赤字に転落、その額は
>平均月額１億円超にのぼることを指摘した。日曜版を含む党機関紙の部数減が原因で、
>とくに地方組織では党職員の給与が遅れたり、支給されなかったりすることがあると明言。
>一般党員も「募金責め」にあっていると窮状を告発した。

>また、最近、離党したという女性から「党員の顔を見ればお金を出せ、暮れには（地方組織の
>資金源となる）餅やみかんを買えと言ってくる。党員の血のにじむ献金で成り立っており、
>政党助成金を受け取らないことは自慢にならない」というメールを受け取ったことも紹介している。（抜粋）

妖ちゃんNUMBERのコネで広告とってきてあげて

713 ：ー：2006/04/30(日) 20:59:12 ID:ZiF179Ed0

金子と田嶋のインタビューは噛み合ってないね～
田嶋はさすがにちょっと無理に押し返しすぎてるね

714 ：　：2006/04/30(日) 22:10:41 ID:/C20T5+f0

永井は、0-5で大敗したサンドニ直後のインタビューでトルシエが日本は「フィジカルで劣っている」
とコメントしたことに噛み付いていた。
曰くフィジカル不足は日本人なら周知の事実で、そこをどう解決するのかが現監督に求められて
いるはずなのに、この２年間トルシエは一体何をしていたのか、と。
んで、ジーコが就任して４年、面白い発言がジーコの口から飛び出しました。

http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=21589
>　ジーコは、日本代表の“弱点”が決定力にあることを認めている。
>「これまでの代表の試合を見直して欲しい。ほとんど毎試合、
>６回から１０回の得点チャンスを作り出している。
>それだけの得点機を作れなかったのは、本当にわずかな試合だけだ。
>ただ、得点が入っていない。シュートを打つ選手が焦らず落ち着いていれば、
>もっと楽に勝つことができた」

715 ：　：2006/04/30(日) 23:11:59 ID:qqHaT6K70

トルシエが好きで、永井を叩きたくて無我夢中なのは分かるが、
ちょいと強引すぎるべ

716 ：　：2006/04/30(日) 23:19:43 ID:NUM9+/Kx0

きた

717 ：　：2006/04/30(日) 23:34:09 ID:qqHaT6K70

「正しいことを言って何が悪いんだぁ～？」

byロブ村・ポンテ

718 ：：2006/04/30(日) 23:37:43 ID:CmzfdU3f0

いやもうサッカーライターじゃないから

今や日本最大級の報道媒体に定期連載を持つ身の
新進気鋭の教育評論家ですよ

719 ：　：2006/05/01(月) 00:02:19 ID:DYAi0sbg0

>>714
「なぜ得点が入らないか」という課題に対して、加茂と同じ行為に出るジーコを永井が批判できるわけもなく。

720 ：　：2006/05/01(月) 00:11:50 ID:fv1LDIuc0

永井もいつまでも恨まれて粘着されて可哀相に・・・。

でもコンフェデも今年の試合も全試合FWが点取ってるみたいね。
シュート練習の効果か？ｗ

721 ：　：2006/05/01(月) 00:16:49 ID:ZtMz43QL0

実際にはFWが点を取るようにはなってるｗ
starsoccerでも書いてあったが、
問題は守備が、アジア相手でも簡単に失点してる事。

722 ：：2006/05/01(月) 00:19:02 ID:QmMegG2d0

反ゲーム脳勢力からも恨まれてるみたいだからな
妖ちゃんと妖ちゃんシンパの世界同時革命はどこまでも続く

というかゲーム脳についてちょろちょろっと本に書くだけで
あのポジションにつけるとはよっぽど人材がいないのか
電波ライターとしては惜しい才能を奪われたものだ

723 ：：2006/05/01(月) 00:29:12 ID:QmMegG2d0

でもゲーム脳理論がただのトンデモ学説じゃなくて
ちゃんと特定イデオロギー集団がその裏にいますたって
生き証人なわけだから　その意味では面白いんだけど

まあ例の誤審の取材相手も逃げ出しちゃうわな
一介のｻｶｰﾗｲﾀｰかと思ったらこれだもの

724 ：　：2006/05/01(月) 01:13:09 ID:DYAi0sbg0

だいたい例の「スポーツはよい子を～」を出した時はこのスレでも
「同じ出版社側の意向でゲーム脳を結び付けられた」という形の弁護（？）がされていたのに
いつのまにか完全にそちら側へ取り込まれてしまっていたからな。

725 ：　：2006/05/01(月) 01:59:41 ID:P5pBkbKg0

都合が悪かったらしく、話がズレてきましたねｗ

726 ：ユン：2006/05/01(月) 02:23:41 ID:Gg+RTamtO

永井に対して？

727 ：　：2006/05/01(月) 02:48:17 ID:DYAi0sbg0

そういや永井先生はかつてＳ級ライセンス制度に対しても苦言を呈してしらっしゃったな。
あれは至極妥当ない意見だと思ったし、今では改善もされている。

＞また、プロだけでなく、高校王者・国見高の小嶺総監督など、アマの現場でもＳ級ライセンス保持者は着実に増えています。
＞Ｓ級に限らず、ライセンス取得者が増えるということは、正しい知識を持った指導者が増えるということ。
＞子供たちにサッカーというスポーツを正しく伝えるのはもちろん、普及という点でも大きな意味があるでしょう。

ttp://www.pia.co.jp/soccer/fukuda/column/ply_042.html

だというのに・・・(;つД｀)

728 ：　：2006/05/01(月) 02:49:03 ID:DYAi0sbg0

×妥当ない意見
○妥当な意見

729 ：　：2006/05/01(月) 02:57:07 ID:7R6iIwxf0

FWが点を取るようにはなってる件はボディブローのように効いているようだ。

730 ：　：2006/05/01(月) 03:01:38 ID:DYAi0sbg0

だって相手するなら代表板のFWスレのほうが相応しいし。

731 ：　：2006/05/01(月) 15:02:19 ID:JNd0egGr0

だが、ちょっと待ってほしい。何か重要な記者を忘れてはいないだろうか。
ジーコ監督を就任当時からただ一人支持し続けていた中小路徹氏のことだ。

ジーコイズムを理解できないで執拗にジーコを叩いていた後藤がいつの間にか
ジーコ支持派にちゃっかりとおさまり、セル塩や馬也、杉山あたりは今や
何を書いても相手にされなくなってしまった変化を見るにつけ、中小路氏の
先見の明ばかりが浮かび上がる。私たちは以前から、そう主張してきた。

732 ：ユン：2006/05/01(月) 15:07:01 ID:Gg+RTamtO

でも、私たちは、電波の力を信じている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤日新聞

733 ：　：2006/05/01(月) 19:47:36 ID:YRmpDn5M0

ヒデも待つ“松田問題”…いまだジーコと和解なし
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20060501-00000002-ykf-spo

マスゴミスレが妥当なんだろうが久保武司なんで
基本的な事実誤認や脳内”知られざる”エピソードの創作など

734 ：：2006/05/01(月) 21:54:37 ID:wLdO/Gk60

ほんと盛り上がりに欠けるな
このスレもお通夜のようだ

735 ：　：2006/05/01(月) 22:09:35 ID:DYAi0sbg0

１ヶ月辛抱すればいいだけじゃないかな。

736 ：　：2006/05/01(月) 22:39:49 ID:dLZBi/HR0

我々は、４年待ったのだ

FWが点取るたって、カズもゴンも城ですらとってたんだから

737 ：　：2006/05/01(月) 23:37:44 ID:SyOtYZJN0

杉山は嫌いだが、ジーコは煮ても焼いても食えないという杉山の評価は適格だと思う。

738 ：：2006/05/02(火) 00:50:26 ID:E/NKG4it0

西部「現役時代あれだけプロフェッショナルだったジーコが、監督としてはまるでプロフェッショナルじゃない。もううんざりなんですよ。次はまたトルシエ系に戻るんじゃないですかね」

739 ：U-名無しさん：2006/05/02(火) 01:51:57 ID:y0+y1tyH0

>>738
なんだよ「トルシエ系」って・・・

740 ：　：2006/05/02(火) 02:08:23 ID:Ey5p+qwI0

ドＳ監督

741 ：　：2006/05/02(火) 02:14:03 ID:BpVcBOH80

>>739
現役時代にプロ意識の高い選手で実績も抜群だったが監督としては糞。
こういう椰子に懲りて、選手時代二流だったというコンプレックスを指導者になって晴らす
というタイプの監督へ交代
ってことじゃない？

742 ：　：2006/05/02(火) 07:28:50 ID:0ThHCi8Q0

アホばっかですか？

743 ：　：2006/05/02(火) 07:46:21 ID:0ThHCi8Q0

ここまで住人のレベルが下がってるとは思わなかった。

744 ：ユン：2006/05/02(火) 08:43:43 ID:FxIJh100O

ネタにマジレス…と言い切れないところが悲しいな。

とりあえず西部は漠然と「～系」とか言うのやめれ

745 ：　：2006/05/02(火) 10:17:39 ID:N6ahnvrs0

西部ﾜﾛｽ

746 ：：2006/05/02(火) 11:16:21 ID:qHC+BmDp0

このスレも機能してたのは4年前までだな
今はまともな奴がみんな書き込まなくなってしまった。

747 ：ユン：2006/05/02(火) 11:41:10 ID:FxIJh100O

そこでこいつらを召喚ですよ

つ愛媛
つ九州人
つ真の代表サポーター

748 ：　：2006/05/02(火) 16:27:49 ID:TLg9PUoU0

ジーコ・スタイル　は面白かったよ

749 ：　：2006/05/02(火) 20:18:47 ID:7YJHxm1J0

俺も読んだが、まぁ良かった。
ただ「ジーコ以後」という視点に明らかに欠けているのは気になった。
インタビューも持論を補うためのものでしかなかったのが残念。

750 ：：2006/05/03(水) 00:43:10 ID:qsX/LF460

45 名前： [sage] 投稿日：2006/05/03(水) 00:05:44 ID:dW5Vw8b3
関西の番組で二宮が予言してた
ｼﾞｰｺが独逸後欧州のクラブの監督になってナカタさんを引っ張るらしい

329 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/05/02(火) 23:09:07 ID:UZ3vzaQNO
昨日二宮が、ジーコがクラブ監督なったらヒデと平山を連れていくって言ってた
平山に関してはクラブでじっくり見て育てたいらしい
ヒデに関しては完全な戦力

751 ：　：2006/05/03(水) 07:43:37 ID:qkxcSyJ50

NHKにゴタケ

752 ：　：2006/05/03(水) 08:50:17 ID:cNh5W8DN0

ウンザリはともかく、西部はジーコについては、他人事にして逃げ切る気か？　

753 ：：2006/05/03(水) 10:52:47 ID:9xSVeqkJ0

その発想は無かったわ

754 ：：2006/05/04(木) 00:37:03 ID:MzHiHPbC0

280 名前： [sage] 投稿日：2006/05/02(火) 18:06:11 ID:bMLmFE2h
今日の日経より
アントラーズ・本田が語る『素顔のジーコ』
｢DFの宮本に関しては、僕たち選手の間でも評価が高いわけではない。｣

755 ：　：2006/05/04(木) 02:05:06 ID:RCQse3tP0

ちょっと「告知」ですが、5月5日のこどもの日、湯浅が、
NHKラジオに出演することになりました。
番組のタイトルは、「いっぱい話そう！　ワールドカップ2006」というのだそうです。
時間は、1300時から1600時までの三時間だってサ・・。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2006/06_11.html

なんか湯浅が一人で喋り続けそうな番組だｗ

756 ：：2006/05/04(木) 02:50:11 ID:Inp5J2pD0

爆発的なフリートーキング

757 ：：2006/05/04(木) 04:31:59 ID:Jr/kIHqM0

age

758 ：　：2006/05/04(木) 18:07:16 ID:J3yyc3bc0

３敗しても世界一は世界一でしょ。こういう風に報じられるよね。ＷＢＣ場合は。
ワールドカップで仮に日本が3分けした場合、決勝トーナメントいけるとは限らない。
グループリーグで敗退したら、サッカーのことがよくわかっていないメディアの方が多いから、叩くでしょ。
でも、これと比べて欲しくないんだよなぁ。

（粕谷秀樹：別冊宝島・切り捨て御免、ワールドカップより）

ttp://tkj.jp/book/book_20130101.html

759 ：：2006/05/04(木) 20:49:43 ID:wY3MovQC0

>>758
> ３敗しても世界一は世界一でしょ。こういう風に報じられるよね。ＷＢＣ場合は。
> ワールドカップで仮に日本が3分けした場合、決勝トーナメントいけるとは限らない。
> グループリーグで敗退したら、サッカーのことがよくわかっていないメディアの方が多いから、叩くでしょ。

全然比較になっていないんだが……滓や、頭の具合が悪いんじゃないか。
WBCは結局一次リーグも二次リーグも突破して優勝した。
ワールドカップでグループリーグ敗退したら、そりゃそれなりに叩かれるでしょ。
ワールドカップでは3敗はできないけど、1勝2敗でも2位になることはある。
それでも優勝したら、サッカーのことがよくわかっていないメディアの方が多くても、賞讚されるでしょ。

760 ：　：2006/05/04(木) 20:52:04 ID:WNFXxtVR0

何か西部といい、粕谷といい、ＧＬ敗退したら、マスコミがサッカー叩きするって言いたいみたいだけど。

そういう体質を作ってきたのはサッカーライターの側なんじゃない？

761 ：　：2006/05/04(木) 21:16:05 ID:J3yyc3bc0

というかジョボールバルの翌日に「本大会ベスト４行ける！」と煽るようなのがスポ新クオリティ。
９年も経つのにちっとも成長しやがらねえ。

「ＧＬ敗退したら叩かれる」のは目標をクリアできなかったんだから当然。
（まぁ代表監督様は「ベスト４目指す」と言ってるわけだが、高い目標を持つこと自体は悪いことではない）

「ＧＬ敗退で日本サッカーを短絡的に全否定するような報道がなされる危険性」は
真っ先にやりそうなのが金子や杉山のような気もするんだが。

＞そういう体質を作ってきたのはサッカーライターの側なんじゃない

具体的にどうぞ。セルジオ禁止。

762 ：：2006/05/04(木) 21:59:10 ID:MY2n3O8C0

選考基準は貢献度うんぬんと今のあの状態の久保を連れてくことが
8年前の岡ちゃんのカズ外しの真逆を行っているようで
ちょっと期待してます

763 ：　：2006/05/04(木) 23:09:09 ID:a9RkXxzo0

＞そういう体質を作ってきたのはサッカーライターの側なんじゃない
ドーハの時「感動をありがとう」なんていうマスコミに絶望した！とか言ってた人たちからすれば、

＞ＧＬ敗退したら、マスコミがサッカー叩きする
なんて状況は願ったりなんでは。
（まあ、マスコミが叩きそうなのは「代表チーム」ではなくて、「サッカー」なのが
危惧してるとこなのは分かるんだが）

（当時はサッカーライターの主張に全肯定してたなあ・・・）

764 ：：2006/05/04(木) 23:25:09 ID:4oerI36y0

「感動をありがとう」も短絡的に全否定するような報道も
裏表だろ。両者の根底にあるのは圧倒的な知識と理解の無さだな。
リーグや選手のレベル以上に一般マスゴミの質が日本は悪すぎる。

765 ：：2006/05/04(木) 23:56:06 ID:MY2n3O8C0

プロドームもといメロドームはあまりにひどかったんでアレだが
安藤美姫もそんなに叩かれていないし
メディアマネジメントがうまくいってる今回はそんなに叩きはないと楽観的な予測
とんでもないスキャンダルが出てきちゃったら別だけどね

むしろ28年目～（一応ね）や６月の軌跡みたいに
隠された部分に光を当てた良質のドキュメントが書かれなくなるんだったらつまらんなあ

766 ：　：2006/05/05(金) 00:13:07 ID:xi13SJGA0

2002年の時は「人間力備忘録」が一応それに当たるんだよな、情けないことだが。
（むしろ映像作品だが「６月の勝利～」のほうがふさわしいという意見もあるだろうけど）

767 ：：2006/05/05(金) 00:19:15 ID:7YKFQDtY0

人間力はアテネのロッカールームで何かやらかした時の暴露話が世に出るというタレ込みみたいのもあったが
結局なにもなかったからね　真偽のほどは知れず

韓国の監督は同じアテネで選手ぶん殴ったのがバレて結構非難されたと聞くけど

768 ：　：2006/05/05(金) 10:24:00 ID:xi13SJGA0

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006world_cup/kaneko_wide_14/kijilist.html

ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/05876.html

しなくてもいい予想きますた。

戸塚
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_n/05829.html

769 ：　：2006/05/05(金) 15:34:16 ID:C4CgKWUm0

>>755
三浦ヤスが、ブラジル＝狩猟民族、日本＝農耕民族という、おなじみの糞話披露していましたｗ

770 ：：2006/05/05(金) 16:09:17 ID:3MjBjQEQ0

黄金のドゥンガﾜﾛｽ

771 ：：2006/05/05(金) 17:38:35 ID:wlFIj4z70

[ 3337 ] ＮＨＫラジオの by 特命鬼暴さん　5月5日（金）17時2分

「もっと知りたいワールドカップ」で湯浅、三浦泰、野田（女子サッカー）
がＷ杯スタメンを予想（希望）していた。面白かったのが

・３人中２人が闘莉王を選んだ
・３人中２人が松田を選んだ
・田中誠を選んだのが誰もいなかった
・久保を選んだのが誰もいなかった
・３人全員が１トップにした
・その１トップに３人中２人が巻を選んだ

772 ：　：2006/05/05(金) 18:20:32 ID:0lIO0BGN0

これもちょっとオリジナルな意見を言おうと思ったら
誰でもそうなるって程度なんだよね。
今の代表どうこうに関わらずｗ

ところで、オトタケとか沢木とかは何してるんでしょうか

773 ：　：2006/05/05(金) 20:48:10 ID:4aKBse8k0

亀田酷い
キムコはこんなヤクザ興行マンセーしてたよな

774 ：　：2006/05/05(金) 22:04:02 ID:T1nv/LHO0

>>773
ヤオなのはわかってるからいいんだけど、
何かこう毒々しいというか何というか・・・・。
TBSの格闘技ってこんなのばっかりだなぁ。

775 ：：2006/05/05(金) 22:34:00 ID:7YKFQDtY0

泣き虫書いた時はいいところに食いついたかと思ったら本当にPRIDEから干されたからな
ブラジルで何があったんだろう

776 ：　：2006/05/06(土) 10:22:07 ID:3XzGO9HT0

【亀田とヤクザの関係】

山口組のヤクザ英五郎と亀田一家
http://www.g8723.net/syasin2121[1].jpg
http://www.g8723.net/omoide10.jpg
http://www.g8723.net/omoide2.htm

英五郎　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E4%BA%94%E9%83%8E

英五郎日記より
http://www.ikuseikai.co.jp/hitokoto-17-2.htm
2月24日
人間！恩を忘れたらオシマイだよ！
わがグリーン・ツダ所属の亀田興毅（18歳）が先日2/21プロ６戦目にして東京初見参した。タイ人選手ながら
公約通り１回2分10秒ＫＯで仕留め、通算戦績を戦6勝5ＫＯ）とした。一見花々しい戦績である。一昨年12月、
新人としては破格の1000万円のファイトマネーでプロデビューするなど話題に事欠かない。それもこれも、
全て現在、病床に臥している、Ｇツダジムの名誉会長津田博明氏らスッタッフによる企業努力以外何ものも
ない。もっと分かりやすく言えば、全て演出なのである。これら事実を一番知っているのは彼らの父親、亀田
史郎であろう！事もあろうに！このバカ、天狗になってしまったわけであるまいに最近！コヤツの言動は目に
余るものがある。子の大成願うならば今少し慎まねばならないのでは！断っておくが、興毅ら三兄弟は近来
まれに見る親孝行者ぞろいの好少年達である。

777 ：　：2006/05/07(日) 14:20:02 ID:gqWjeJsC0

ストリームが誇るスポーツコメンテーター陣によるスペシャル企画をお送りします。
３日目の今日はサッカーです。

ワールドカップは１９７４年、“西ドイツ大会”から取材を続けているサッカージャーナリストの後藤健生さんに、
開幕まで残り１ヶ月！サッカーワールドカップ・ドイツ大会『ジーコJAPANは何をすべきか？』を伺います。
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2006/05/55_d46b.html

778 ：　：2006/05/07(日) 14:53:37 ID:LWboEwuJ0

久々にDemper見てきたが

自己批判を伴わない西部のジーコ批判には何か説得力がない。

779 ：　：2006/05/08(月) 06:34:29 ID:gVEy/4jh0

強力な電波をキャッチしました

「キャプテン論」主将は中田だ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006world_cup/kaneko_wide_14/kijilist.html

【サッカー】金子達仁のキャプテン論「やさしい宮本より、闘志前面の中田」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1146879964/

780 ：　：2006/05/08(月) 09:55:37 ID:4fyL8zqa0

金子・・・。ｗ

781 ：：2006/05/08(月) 11:33:50 ID:+T8sydjp0

もともとジーコは中田主将でしょ
中田が譲って宮本になってるだけで

782 ：　：2006/05/08(月) 16:16:34 ID:emCb3Kif0

金子さんと同じですね。

783 ：あ：2006/05/08(月) 16:49:02 ID:z23uuK0yO

ん？

784 ：：2006/05/08(月) 22:16:46 ID:mZfF9+7p0

石田純一「宮本でＷ杯を勝つのは難しい。」

発表されたキリン杯のメンバーを見てみると、相変わらずです。
ジーコ監督は、ここまで代表に競争の原理を導入しなかった。
選手は競争の中で成長していくもの。それをしなかったという事で、
ジーコは「名将」とは言えないですね。
DFの宮本なんて、早くから当確みたいに言われています。
横浜の松田などいいセンターバックは他にもいる。
現実的にオーストラリアやクロアチアの高さ、早さに対して、宮本では苦しいのでは。
確かにカバリングや指示は的確だけれど、１対１では不安です。
宮本ではＷ杯でかつのは難しいですよ。

全文、詳細はニッカンスポーツ紙面

785 ：　：2006/05/08(月) 22:34:04 ID:RY705dTy0

石田純一て。コピペもたいがいにｗ

786 ：：2006/05/08(月) 22:55:21 ID:T0A06GX40

Walcott in front of Defoe?

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

David Dein you are a cunt.
アーセナル・ファンって、まだ自分が応援しているチームのおろかさに気付かないのか、ぼけぇ。

787 ：　：2006/05/08(月) 23:19:03 ID:Mfx35ZGx0

毒盛るチームだしな

788 ：-：2006/05/09(火) 09:29:43 ID:iLh9uvPIO

おやこんな所にもK糞が

789 ：　：2006/05/09(火) 11:57:40 ID:hHXVu4VD0

980 名前：　[] 投稿日：2006/05/08(月) 22:15:50 ID:9My30+ke
金子はBURRNにも連載もってんだな
WBCのイチローの例の発言に過剰反応した韓国を民度が低いと言い
またWBCで代表を辞退した選手を批判する日本人も同じく民度が低いと批判してた

790 ：　：2006/05/09(火) 15:27:52 ID:w2/dfFAE0

金子って日本のサポーターは厳しい眼を持って批判しろって言う割りに自分以外の人間が
批判するのは許せないっていうか馬鹿にしてるよね

791 ：：2006/05/10(水) 17:17:54 ID:mvwuk46H0

「ジーコはいい意味で言うと柔軟性、悪い意味で言うと一貫性のないやり方を持ち込んだと思います」

妖ちゃん・・・。

792 ：　：2006/05/10(水) 19:29:02 ID:Odzm/6zD0

>>791
ソース教えてください。

しかしまぁ……ｗ

793 ：：2006/05/10(水) 20:02:48 ID:mvwuk46H0

サカ批評17号湯浅との対談

794 ：　：2006/05/11(木) 00:21:51 ID:fr4aFvbU0

金子はただの天邪鬼だもんな。
批判のための批判をするやつがいつまでも居座ってるのはいかがな物か

795 ：：2006/05/11(木) 00:24:12 ID:1MICOlSE0

さすがに今回の「貢献度」についてはライター諸氏の御意見拝聴したいものだ
「序列」なんて目じゃないからなあ

特にキムコ先生はカズのオレオレ交代を歴史の転換点って言ってたんだから
何かいいこと言おうとしてウズウズしてまいかと思うんだが

796 ：　：2006/05/11(木) 00:24:22 ID:7BH0eKDf0

http://www.boople.com/bst/BPdispatch?isbn_cd=%094408611360
オスギ辞典

797 ：　：2006/05/11(木) 00:34:11 ID:TTLq/0VJ0

もう代表板逝けよ　
代表の話（しかも思想的に偏った）ばっかじゃん

798 ：：2006/05/11(木) 03:57:51 ID:GhhDLoRn0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060510-00000002-ykf-spo&kz=spo
ジーコ醜態…このままじゃＷ杯１次リーグ敗退濃厚
　思えばこの４年間、ジーコ監督にはこの「戦略」が皆無。ＤＦで、一試合で
必ず一度は危機的状況をつくる主将の宮本（Ｇ大阪）を筆頭に、チルドレンで
固めた布陣は、追い込まれると弱い。宮本よりもジーコ監督に対して、“謀
反”をおこし、冷遇されている松田（横浜Ｍ）の方が明らかに身体能力は高く、
三都主はＤＦでありながら全く、守備はしない。
　８年前の岡田ジャパンはドラマチックなＷ杯初出場でヒートアップし、０２
年トルシエジャパンは、フラット３を生命線として、「完勝」と「完敗」を繰
り返してベスト１６進出を果たした。それらと比較すると、３度目のＷ杯を目
前にジーコジャパンは低空飛行状態。「ここで投げ出すわけにはいかない」と
絞り出したジーコ監督の表情は、怒りで真っ赤だった。

　これまたいつものことで、ノド元過ぎれば忘れてしまうのだ。だいたい、こ
の場にきても、３バックか４バックかを決定できない代表チームの監督がいる
だろうか。来日して１５年も経つのに、通訳が必要というのがそもそもおかし
い。なんといっても０歳の子でも１５年経てば、高校生である。

　日本のサッカーファンはバカボンのパパのように、いつまでも「これでいい
のだ」とは絶対に思わない。

799 ：　：2006/05/11(木) 04:09:17 ID:ojevf8JU0

久保さんらしいなww

800 ：ユン：2006/05/11(木) 09:26:46 ID:AVu7QdqlO

スアレスのファンハール批判を思い出した＞言葉話せない

801 ：　：2006/05/11(木) 09:53:46 ID:FkE4aq6Z0

ま、今更って感じが
ストイチコフも相当アレなんだけどな

０→15歳と40→55じゃだいぶ違うけどなｗｗ

チルドレンﾜﾛｽ。小泉脳？

802 ：　：2006/05/11(木) 12:40:23 ID:7QdQFmf+0

的を射た発言をして申し訳ないが、元川悦子って結構可愛い顔してるよな。
ああいう可愛いけど、中身は骨のあるサッカーライターがもっと増えてほしい。
ところでこのスレに女性はおられますか？

803 ：ユン：2006/05/11(木) 13:06:20 ID:AVu7QdqlO

毎度乙

もう秋田けど

804 ：　：2006/05/11(木) 14:15:39 ID:vtUsWGNA0

ジーコの無能さは電波を寄せ付けなかった。そんな気がする。

日本だからジーコは任期を全うできた。そんな気もする。

増島中小路は大概だと思ったが…

805 ：　：2006/05/11(木) 15:04:33 ID:1EVU0wI40

>>804
>>797

806 ：z：2006/05/11(木) 15:30:41 ID:cMs4Jpvd0

>>802
> 的を射た発言をして申し訳ないが、元川悦子って結構可愛い顔してるよな。

バルタン星人･･･。

807 ：ユン：2006/05/11(木) 15:45:06 ID:AVu7QdqlO

視スレかよ

808 ：：2006/05/11(木) 20:27:32 ID:eW6sa/zE0

まぁ、日本のライターにとって最も多い共通の話題は代表の話になるわけで。
代表の話してしまうのは仕方ないかなとも思うのだが。

様々な理由（笑）でＪリーグは見てない連中も多いしなぁ。

809 ：　：2006/05/11(木) 20:57:44 ID:cinpt0YX0

元川って、ヒディンクをヒディングって書いてるよな。

810 ：　：2006/05/11(木) 21:03:27 ID:j4zp/Zml0

代表板が分割された時に、川淵スレや平田スレは向こうに移されたが
こことマスゴミスレは残されたんだよな。

ここで海外板にふさわしいネタを投下。
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20060510.html

811 ：　：2006/05/11(木) 21:49:55 ID:685QfVL/0

>>795
その辺はカリスマダイアラーのトロネイさんにでも任せておけよ。
この時期のライターにできることなんて静観か課題のまとめか煽りくらいしかできないんだから。

812 ：　：2006/05/11(木) 21:55:13 ID:j4zp/Zml0

>>811
藤田藤田しか言ってないような（苦笑

813 ：：2006/05/12(金) 00:48:57 ID:fKTbsJ+h0

松田のいない日本代表
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=633&m=0

814 ：　：2006/05/12(金) 01:04:45 ID:K+81x83f0

ここに来て松田過大評価されすぎｗ

815 ：：2006/05/12(金) 01:22:35 ID:BFhDDV9u0

もし4年前、パスミスしたのがナカタコとは逆サイドの松田だったら今頃どうなってたんだろうとふと思った事がある
ライターは色々庇って気にしないんだろうけどさ、2ch内の評価がね

816 ：　：2006/05/12(金) 08:47:46 ID:JM/pN1Wp0

>>814
出てない選手の評価が上がるのは世の常

ここまで出なくて発酵してる松田だからこそここまで評価されてる

それだけだろ

817 ：　：2006/05/12(金) 13:03:37 ID:lId5kSaJ0

>>810
こういうのが欲しいッス。

818 ：　：2006/05/12(金) 17:27:26 ID:LWNhGOWF0

http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/06142.html

コレ既出？
巻は許してやれよ。

819 ：：2006/05/12(金) 18:00:35 ID:m3B6nsBI0

自分で「４年前の発言を蒸し返してくれ」と言ってるので

本気の強敵からチャンス何回？
ttp://web.archive.org/web/20021222112105/http://www.sponichi.co.jp/soccer/column/kaneko/2002/1114.htm
＞　傑出したストライカーを輩出しにくい日本という環境を考えれば、得点を奪うにはチャンスの数を増やしていくしかない。
＞多くのチャンスがつくれれば、ストライカーの決定力不足もさほど大きな問題ではなくなる。
＞そして、アルゼンチンを相手にチャンスをつくれるのであれば、世界のどこの国と戦っても
＞同じことはできるということにもなる。
＞今回、私はあえて試合のスコアには注目しない。アルゼンチンと戦った過去の３試合より
＞多くのチャンスがつくれるかどうか。この一点だけを注目したいと思っている。

820 ：.：2006/05/12(金) 18:03:42 ID:z9o7riNu0

>>818
GKに対しては何も無しですかそうですか

お友達の失態から目を逸らそうとこんな事書いたってのが
手に取るように分かるな。
何が「日本のストライカーは世界でもっとも過保護なメディアと
ファンに囲まれている」だ。過保護はどっちだよ。

821 ：：2006/05/12(金) 18:17:16 ID:7ELJ9RWG0

いつものﾃｿの弾除けか

ウルグアイ戦でのﾃｿﾎﾟﾛﾘだっけ
イングランドのDFはあれくらいのボールはジャンプして競るから
そのせいで目測を誤ったとしてもおかしくない　ゆえにﾃｿに責任なし

で後で見てみたら競るには３mくらいジャンプしなけりゃならんという

822 ：：2006/05/12(金) 18:53:08 ID:m3B6nsBI0

>>821
ttp://joy.freespace.jp/soccerp/pict/up4372.jpeg

これですな。当時大爆笑した覚えが。

当時のスレからコピペ。

470 名前： [sage] 投稿日：03/04/03(木) 22:06 ID:QNhgt4I4
つかおまえら、
今週のnumber立ち読みして来い。
ウルグアイ戦クロスレビューだ。

で、教えてください。。

金子先生が川口のファンブルのところについて
「イングランドのDFならヘッドでカットしてボールをそらすから
それになれた川口は呼吸が合わなくてミスったんだ」
っておっしゃってます。(要旨を俺なりにまとめた)

二つ疑問があるんだが、
１．イングランドのDFにはあのボールをヘッドでカットするような
ヘッドの強い選手がごろごろいるのか？

２．そもそもあのボールを「キーパにまかせず」自分でカットして
しまうのがイングランドのDFの守備なのか?

823 ：：2006/05/12(金) 19:49:32 ID:fSpGZVdqO

ブルガリア戦ってそんなに決定機あったっけ？

824 ：　：2006/05/12(金) 22:27:08 ID:PYBDJSu30

「チャンスを作る」という表現の曖昧さは、その「４年前のコラム」が出た時点でこのスレでツッコミ入ってたけどな。

ところで今出てるNumberPlusでタムシューがトルコ戦の死に水を取ってやってる件について。
良かったなキムコ先生、「フラットスリーに捧ぐ」書かなくてもよくなったぞ。

825 ：　：2006/05/12(金) 23:12:08 ID:nPUL0NQ70

一応１点取ったＦＷは責めるのにグッダグダで２失点した守備陣には言及無しですか

826 ：　：2006/05/13(土) 03:01:22 ID:LgnXKSFw0

どっちみち加茂や岡ちゃんみたいに監督に矛先は向けないからな。

ジーコ論争ってそういう仕組みになっている。

827 ：　：2006/05/13(土) 03:07:29 ID:nAVBtnYO0

>>824
ひょっとして…、「ﾌﾗｯﾄｽﾘｰに捧ぐ」って
続編書かれていないまま？ｗ

828 ：　：2006/05/13(土) 10:31:33 ID:jHcn/qcW0

今更読みたいか？

829 ：ユン：2006/05/13(土) 17:40:01 ID:sXqN465yO

結局、この４年間で金子先生のサッカー関連での
まともな著述活動は皆無だったということか。

830 ：：2006/05/13(土) 21:26:14 ID:xMZtOpX90

書き散らした駄文の山があるだけだな。しかも相互に矛盾した内容のものばかり。
4年前はそういったものをサルベージしてつつき回してたものだけど、今ではとてもそんな気力が
起きないくらい溢れかえってるからなぁ。

831 ：　：2006/05/14(日) 00:23:25 ID:BXr3ngWw0

その意味では金子先生は４年間ジーコ論評から逃げ切ったよな。
これでワールドカップが終わった後、いけしゃあしゃあと日本人論持ち出してデカい顔するかと思うと・・・。

832 ：：2006/05/14(日) 01:31:51 ID:Nv7e98aV0

負ければ批判
勝てば賞賛

833 ：　：2006/05/14(日) 12:24:03 ID:Nv7e98aV0

http://germany2006.nikkansports.com/column/sergio/sergio-top.html
ラッキーボーイの出現待つしか…
。今回のメンバーでＷ杯、世界で通用するのは小野だけというのは寂しい気がする。

834 ：　：2006/05/14(日) 13:04:49 ID:BXr3ngWw0

02年は、そもそもトルシエ監督がいなかった。協会の幹部がリストを読み上げるだけ。情けなかった。

ttp://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=354

835 ：　：2006/05/14(日) 13:06:09 ID:BXr3ngWw0

まちがえた
ttp://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=356

836 ：　：2006/05/14(日) 13:40:29 ID:Fkn4yex00

まだ、会見にこだわってるんだなｗ
当時も一般的には、リストを読み上げて終わりとか
ネットで発表しただけとか、必ずしも監督が説明する
わけじゃないって言われてたのに。

837 ：　：2006/05/14(日) 14:08:43 ID:bSvilzgA0

ジーコ：分かりましたか？

増島、中小路：ハーーーーイ！！！

こういう関係だ。

838 ：　：2006/05/14(日) 17:04:33 ID:EI2Kjtzc0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200605/at00009066.html
　思えばジーコ率いる日本代表は、今日まで６７試合中３５試合を日本国内で戦ってきたが、私が記憶するとこ
ろでは、勝ち負けに関係なくカタルシスが感じられる試合はひとつとしてなかったように思う。たとえ大勝しても、
あるいはロスタイムで劇的な勝利を収めても、どういうわけか素直に喜べない試合ばかり。「要は、勝ちゃあいい
んだ」という試合を積み重ね、カタルシスなきスリルの果てに、今の日本代表がある。そんなジーコ・ジャパンの
国内の試合も、これが最後。冷たい小雨が降り注ぐ中、それでもスタンドに詰め掛けた５万８６４８人の観客は、
どんな思いで家路についたのであろうか。

839 ：　：2006/05/14(日) 17:17:17 ID:BXr3ngWw0

今日の中小路は何が言いたいのかわからん（紙面にて署名確認）
ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200605140052.html

840 ：：2006/05/14(日) 22:45:03 ID:/Fn2g/+K0

みどりちゃんはどうしてこんな挿花の中吊り広告みたいのしか書けない人になっちゃったのかなあ('A`)

841 ：：2006/05/15(月) 07:09:03 ID:dGjhnIbo0

今年ってＷ杯に馳を使う雑誌あるのかな？

あるんだろうな・・・・

842 ：ユン：2006/05/15(月) 09:24:18 ID:cqOu2hMUO

ドイツはメシがマズいので行きません。

843 ：　：2006/05/15(月) 10:31:34 ID:wj6oZfQt0

>>841
「アエラ」の増刊で、中田ひだについて書くみたいよ。中身はなんとなく想像できるな。

（なぜか藤原正彦も出てくるみたい）

844 ：：2006/05/15(月) 10:48:36 ID:HS05q3Fm0

フフフ　ヒデは年下なのにオレの誕生日を祝ってくれる可愛いやつなのだ

馳

845 ：　：2006/05/15(月) 11:22:40 ID:Fe8gck0o0

ユベントスの件は誰か書いてくれないの？

代表厨アンチジーコになぜか汚染されてるな、このスレ

846 ：ユン：2006/05/15(月) 11:47:34 ID:cqOu2hMUO

スポナビでも読んでろ

847 ：：2006/05/15(月) 12:22:32 ID:3i3m0PY30

>>836
実際に各国代表監督の中で自らメディアを集めて発表したのは半数程度だったらしいな。
説明責任だアカウンタビリティーだとヒステリックにトルシエを責めた連中は恥をかいた訳だが、
急先鋒だったみどりさんはまだ根に持っているらしい。
理屈の通じない女のヒステリーと切って捨ててもよいのではないかな。

848 ：：2006/05/15(月) 14:45:40 ID:Vd/iuYBn0

＞８４７
会見でネタが欲しいからと素直にいえばいいのにね＞みどり

849 ：：2006/05/15(月) 15:37:15 ID:qJjDGs2A0

代表板にうせろ＞ユンとかいう携帯厨
前からくだらない煽りレスばっか

850 ：：2006/05/15(月) 15:37:57 ID:B2WNyG980

落選した選手への気配りや
選考の理由を自分の口で語るジーコﾏﾝｾｰまだ？

851 ：ユン：2006/05/15(月) 16:01:00 ID:cqOu2hMUO

やなこった。

だいたいこっちは親切にスポナビの本間ヨシカコラムでも読め、と教えてやってるのに＞セリエネタ
Numberwebの現地レポは酷い代物だし、
きちんと取材したレポート読みたいなら来月のカル２まで待つべき。

852 ：：2006/05/15(月) 16:17:18 ID:HS05q3Fm0

この４年ということでは増島みどりが一番酷かったな
なんか立ち居地間違えたような

853 ：　：2006/05/15(月) 17:08:02 ID:iTGPPDLn0

広報だからな

854 ：　：2006/05/15(月) 17:54:18 ID:vHTLzOlG0

>>847
別にトルシエ嫌いなわけじゃないが（ってかもう関心ない）
君のルサンチマンが恐ろしいッス。

855 ：　：2006/05/15(月) 18:33:00 ID:RulFawxq0

誰もが忘れてることを持ち出してきて、公憤と私憤、公益と私益を混同してる増島のほうが痛いな。
今回の大騒ぎでJFAや電通、マスコミは味を占めただろうから、これからは恒例行事化するんだろうけど。

>>852
立ち位置を間違った、というか元々の属性である「スポーツ新聞記者」としての
悪い部分が協会上層部と引っ付いたことで一気に噴出したって感じ。

856 ：：2006/05/15(月) 18:44:15 ID:SAkWnI7w0

本当に川渕は関与しなかったのかな？

ジーコの表情みていると
カズ復帰を否定した時の顔に似ているようにｵﾓﾀ。

あれはＡＦＣあたりから批判されて協会が動いたんだよな。

857 ：：2006/05/15(月) 19:16:10 ID:PDLz+npc0

同じ立場の二宮がﾎﾘｴﾓﾝやら亀田やらいろいろ手広くやってたのに比べて
結局ｶﾋﾟﾀﾝの腕の中から一度も出ることはなかったからな＞みどりちゃん

キムコは方々にちょっかい出してやってその度に撃墜されてきたものだが
みどりちゃんみたいになっちゃうのも惜しいねえ

858 ：　：2006/05/15(月) 19:38:55 ID:RulFawxq0

>>857
二宮は元々「薄く広く」の人だからそれができたけど、
増島は2002年以後も日本代表（＆フランス組の多かったジュビロ磐田）が主な取材対象のままだった。
陸上なんかにも少しずつ手を出してたけど、結局「増島みどり」というブランドは確立できないまま、
自分の居場所が用意されている日本代表の取材に胎内回帰してしまった。
そして、その居場所を維持するために川淵べったり（ジーコべったりではないことに注意）の記事を書き散らすことに・・・。

859 ：　：2006/05/15(月) 19:53:27 ID:LtU6ZjGz0

>>854
え～、俺もあの時メディアがねちっこく責めてたから覚えているんだけど、
今回豪のヒディンクとかも会見に同席してなかったの見て、な～んだ、
別にいなくてもいいんじゃんて思ったし。
例の抱きつき理論なんかも含めて、当時のトル批判ってある意味正気を失ってたなって思うよ。

860 ：　：2006/05/15(月) 21:15:26 ID:/x3eMSBO0

今日の発表を受けて
また正気を失う人が出てくるのかな。

861 ：：2006/05/15(月) 21:35:31 ID:PDLz+npc0

さすがに赤旗まではチェックできない

862 ：　：2006/05/15(月) 21:55:18 ID:2n9mtwdw0

取材できる立場の人は、オフレコで選手から
いろんな事を聞いているのでしょう。
だからトルシエ批判がすべておかしかったとは思わない。

ただ、選手が自分で語るようになってしまった今では、
インタビューを集めて自論を展開する形式は、はやらないのでしょう。

863 ：：2006/05/15(月) 22:19:37 ID:PDLz+npc0

たった今　気づいた

>>818
巻・玉田よ、君たちのせいで負けたんだ

法則きてたのね

864 ：　：2006/05/15(月) 22:26:33 ID:WW+j9RaC0

願わくば本大会まで法則が続きますようにう(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

865 ：：2006/05/15(月) 22:33:07 ID:34X8FAIH0

65 名前：　ﾒｪﾙ：age 投稿日：2006/05/14(日) 21:22:19 ID:1AKf21C0
リーグアン解説遠藤によると、ルマンの若者に松井が日本代表から外れるかも知れないとインタビューしたところ、
『ジーコって単語は無能って意味？』と答えたらしい。
それを放送で言った遠藤もすごいが

866 ：：2006/05/16(火) 00:34:55 ID:EE1uugLx0

元川悦子：「23人それぞれの「選考理由となった貢献度」を振り返る」
http://www.jsgoal.jp/news/00033000/00033174.html

電波とかそういうのではないのです。ただ一言いいたい。
「坪井…」

867 ：：2006/05/16(火) 00:45:04 ID:tIxF6+bD0

坪井ｶﾜｲｿｽ

868 ：　：2006/05/16(火) 00:45:26 ID:/D8aUiLu0

余談だが、南極探検で、隊長のスコットがメンバー選考間違えて、全員全滅なんて話を思い出した。

869 ：　：2006/05/16(火) 00:47:56 ID:bHWq+Tw80

>>866
>ジーコジャパン前半の中澤はあくまでサブだった。
>チャンスがめぐってきたのもレギュラーだった坪井慶介が負傷したからだ。

ここしか名前出てないしｗｗ
しかも坪井の怪我と中澤がチャンス掴んだのとは関係ないよな？

中澤が出てきたのは単純に３バックにして、
茶野との競争に勝ったからだと思うが。

そういやセルジオも同じこといってたな・・・。

870 ：：2006/05/16(火) 02:09:55 ID:tIxF6+bD0

中澤が出てきたのは３バックにしたためだけど、
４バック時の1stチョイスが宮本・坪井から宮本・中澤に変わったのは坪井の負傷が理由だと思う。

871 ：　：2006/05/16(火) 06:18:21 ID:ARwgB8XE0

マスコミや電波ライターのネガ報道を鵜呑みにした
職場のオヤジどもからのヤナギバッシングにさらされ続けた１０年。
今日も
「久保選べばよかったのに。柳沢辞退しないかなぁ。あいつ全然点取らないじゃん」
とかほざくオヤジを、唇噛みながら軽く受け流したところだ。

今までつらかったけど、今日は何言われてもOK。

ヤナギ、悔いの無いよう暴れてきてくれ。
あと、くだらない電波ライターは恥を知り仕事無くなれ。

872 ：　　　　後藤たけおー：2006/05/16(火) 14:28:00 ID:svvODVPt0

キムコとかうまなりの
日本本代表メンバーみてのコメントまだ出てない？

873 ：　：2006/05/16(火) 14:46:00 ID:BSG5DNHb0

結構同意
http://hsyf610muto.blogtribe.org/entry-b0aa086630272085cb8e6a1f11d5492d.html

874 ：　：2006/05/16(火) 15:05:50 ID:2hTqkV/N0

>>871
禿なんだけどな１番いらないのはｗ
あいつはマスゴミがバックに付いてるからな

875 ：　：2006/05/16(火) 15:34:38 ID:bHWq+Tw80

>>873
サントスに粘着してるやつってまだいるんだな・・・。
あと久保も鞠の試合見てれば現状では使い物に
ならないことぐらい分かると思うのだが。

ただ単に自分が久保幻想を
捨てられなかっただけじゃないのかと。

>巻はお父上にそっくりだな。
これは同意ｗ

876 ：：2006/05/16(火) 15:54:48 ID:vQh/2Glv0

>>873
禿選出に駄目出ししてる所に納得

877 ：　：2006/05/16(火) 17:49:48 ID:GfwFP7N80

>>873
コメント欄がイタいことになってるなw

878 ：　：2006/05/16(火) 19:02:21 ID:/D8aUiLu0

トルシエ＝批判派が電波　／　ジーコ＝支持派が電波

このスレが盛り上がらないのも、この違いにありそう。

こんなまとめでいいのかな？

879 ：名無しさん：2006/05/16(火) 19:08:29 ID:r+Llb1L70

トルシエ信者が電波が抜けている

880 ：：2006/05/16(火) 19:13:18 ID:r+Llb1L70

【サッカー/日本代表】セルジオ越後「日本の実力はF組の中で4番目じゃないかな」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147757862/
　久保の代わりに巻が選ばれたが、驚くことではない。キリン杯の前から久保の状態が悪かったと
いうことだ。巻にしてもレギュラーではなく２３人に滑り込んだだけ。柳沢の状態も気に掛かるな。
最近、失点が多くなっているのでＤＦ陣にサプライズが欲しかった。高さ、激しさ、勝負強さのある
松田、闘莉王を加えてもらいたかった。
　Ｆ組の中での実力は４番目。弱いチームが実力が上のチームと戦うわけだから、コンディションが
ベストで臨まなければならない。ベストになってやっと同じ土俵に上がれる。同時に、相手より１・５倍
走り回れる体力をつけなければダメだ。テクニック、体格差では劣っているわけだから、相手の
攻撃に耐えるだけの体力が必要。疲れを知らぬスタミナで、相手を根負け状態に追い込みミスに
つけ込むことだ。
　海外組が加わろうと、失点したら奪い返すのはまず困難だ。３バックといわずに５バックで守りを
重視するべき。耐えて守っている間に、果敢にゴール近くまで攻め込み、エリア付近でファウルを
誘発するプレーをするべきだろう。素晴らしいキッカーはいるのだから。日本にとって最大、最高、
そして最後の武器だ。
　ジーコ監督が選んだ２３人の中から１１人を選ぶことはできない。今回は、ひいき目に考えても
決勝トーナメント進出は３０％程度だろう。ただし、何が起きるか分からないのがサッカーでもある。
エースのいない日本は、日替わりで活躍する選手が出てくることを祈るだけだ。

引用元：nikkansports.com
http://germany2006.nikkansports.com/column/sergio/sergio20060516.html

881 ：　：2006/05/16(火) 20:01:24 ID:pYLhwut+0

>>873
前書きが物凄いな
>ドイツでの必死に「大嫌いなジーコ氏」を応援しようと思う。氏に土下座する事をひたすら望んで。
土下座させてどうすんだか
そんな事を本当に望んでるの？ひたすら？

882 ：　：2006/05/16(火) 20:16:51 ID:ZuH6pFoS0

>>881
日本語読めるようになってから書き込め。
小学生か？

883 ：　：2006/05/16(火) 21:51:11 ID:XFW1I7h50

>>872

|-`)

|-`)ﾉ⌒ttp://members.at.infoseek.co.jp/demper_plus/pict/kaneko_asap_060516.jpg

|彡ｻｯ

884 ：　：2006/05/16(火) 23:11:24 ID:bHWq+Tw80

>>881
大嫌いなジーコだけど、応援してやる。
そして自分の期待を裏切って結果だしたら
土下座でもなんでもしてやるよ。

ってことでしょｗ

885 ：　：2006/05/16(火) 23:16:17 ID:H2S1mqUZ0

「期待を裏切って」てのも誤読だろ

886 ：　：2006/05/16(火) 23:21:36 ID:SuSy11HL0

>>883
ほお、キムコがまともなこと書いてる。

887 ：：2006/05/17(水) 00:26:09 ID:/hqPWdhM0

>>886
まとも？

>>886
>>886
>>886
>>886
>>886
>>886
>>886

888 ：：2006/05/17(水) 00:27:35 ID:1KgcmR950

毒にも薬にもならないことを書いているのまちがいじゃないかな

電波力落ちたなあ
さしあたってはフライデーのみどりちゃんに期待か

889 ：名無しさん：2006/05/17(水) 00:33:13 ID:ycDlUuDS0

http://sports.nifty.com/saposta/cs/masujima/details/060514003980/1.htm
名波浩「この中盤が、楽しみで仕方ない」
（取材・構成：増島みどり）

890 ：　：2006/05/17(水) 00:52:18 ID:Dm4gMYB90

>>887
あれだけ戦犯だとかなんとか言ってた巻のゴールを「運」で片付けてるのは問題だが、
今まで避けてきたジーコの問題点を挙げたのは評価しておいてやりたい。

891 ：：2006/05/17(水) 00:55:40 ID:NH0VXIYq0

>>856
されてねーよw順位が確定した組にいちいち言うわけねーだろw
どう見ても中国の組にいったんだよ

892 ：　：2006/05/17(水) 01:29:23 ID:Y2soV4Cv0

2人のコンビネーションは、現在の日本代表において、もっとも充実している。
これほど息の合ったコンビが、ドイツのピッチでゴールを狙えないのはちょっと残念なところだが、
協会会長と代表監督の、強い信頼と敬意に基づいた奇跡的な関係もまた、
日本代表のひとつの武器なのではないかと思う。

http://sports.nifty.com/saposta/cs/masujima/details/060515004002/1.htm

ぁぁぁぁぁ、ここまで「美しく」書けるものですかね。

893 ：：2006/05/17(水) 02:09:28 ID:ycDlUuDS0

http://sports.nifty.com/saposta/cs/masujima/details/060515003995/1.htm
98年は、岡田武史監督が「外れるのは…」と、カズ（三浦知良、横浜FC）、北澤豪氏、市川大祐（清水）3
人の名前を22人より「先に」読み上げた。02年は、トルシエ監督が、理由は一切説明せずに選手選考の
プレッシャーから逃避した。日本代表にとって3度目の代表選考で、私たちは初めて、4年をかけて選ば
れた選手を、その全責任を負って監督自身が読み上げるプライドを目撃することになった。そこには、こ
の4年選んだ66人の「セレソン」（代表）へ敬意と、ドイツW杯をともに戦う23人への信頼が強くにじむ。

894 ：　：2006/05/17(水) 02:16:21 ID:Dm4gMYB90

流石に気持ち悪い。
４年前同じようにファビョってた元川が全く落ち着いているのに、
この粘着はなんなんだ。

ttp://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=356
＞サッカー協会も、代表監督も、選手も8年前とは大きく変わったのだとしたら、
＞受け止めるこちらも、少しは変わっていたい。せめてそのくらい。

この言葉、増島自身が噛み締めるべきだな。

895 ：：2006/05/17(水) 02:24:33 ID:ycDlUuDS0

まあジーコ本を最近だした増島だから、ジーコを持ち上げるのは当然。
寄生系ライターは、増島のように寄生対象を客観視できず美化するか、寄生主を利用して
自説を訴える金子や田村のようなライターのどちらか、になる傾向がある。
そもそも増島は、過去にも中田や名波ら磐田勢に、記者とは思えない陶酔振りを見せた
駄文を重ねた前科がありいまさら驚くことではない。
増島はライターである前に女である。
文章がヘタかつ思考が単純な元川より、ある意味たちが悪いほどに深く陶酔してしまう。
さらに今回の一件に関しては宗教臭さも漂うけど。

896 ：　：2006/05/17(水) 02:47:55 ID:ACSnjQTw0

今更宮本の起用に批判的な文をちらほら見るね
ＶＳなんかもそう
ほんと今更だな

897 ：：2006/05/17(水) 02:51:35 ID:NH0VXIYq0

>>896
土壇場だからこそのアリバイ作りじゃない？
ところでVSってどうなの？前見たらカーリング５人娘初のスナップショットってでてたけど
そういう雑誌なの？

898 ：　：2006/05/17(水) 07:48:35 ID:pW+sGJ050

何かスレ伸びてると思ったら、増島の「情けなかった」発言に
トル信がファビョってるのか

899 ：ユン：2006/05/17(水) 07:52:10 ID:MMoxwvYxO

お前も４年前から少しは成長したか？

900 ：　：2006/05/17(水) 08:16:26 ID:pW+sGJ050

>>899
>>849

901 ：ユン：2006/05/17(水) 08:43:02 ID:MMoxwvYxO

してないみたいで安心したよ

902 ：：2006/05/17(水) 09:18:02 ID:t5h6sL3D0

次スレタイ
【何を】電波ライターpart72【いまさら】

903 ：　：2006/05/17(水) 09:32:16 ID:nDhqMLM40

同じ奴だろ、異様に増島のあれにこだわってるのは。

904 ：名無しさん：2006/05/17(水) 09:44:09 ID:gg6Mzyss0

みどりは地に落ちてしまったな

905 ：　：2006/05/17(水) 09:46:26 ID:KybixK830

【マス島】【072】

906 ：：2006/05/17(水) 12:36:18 ID:PqYs7rmh0

ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_wc/06294.html
隣の国の監督はキツそうだな

元川が落ち着いてるように見えるのは俊輔が代表確定状態だったことと、
取材源から距離を置いてるからじゃないか？
自分のオキニが外された０５ワールドユースの時は結構すごかったような

907 ：　：2006/05/17(水) 14:47:49 ID:7GDoGYfQ0

悦ちゃんは四年後の主軸

908 ：　：2006/05/17(水) 18:25:27 ID:BAdbEgJ10

いまだにトル信は4年前の事を根に持ってるのかｗ

909 ：：2006/05/17(水) 19:42:11 ID:1KgcmR950

さて誰でしょう

「日本サッカー青春時代」最後の闘い
わずか20年前、我が国・日本には、サッカーなど存在しなかった。
もちろん熱心にサッカーを愛し、献身的に応援していたファンは存在した。
が、それは、ほんのごく少数で、JSLの試合を見に行くと、千人にも満たない観衆の空席ばかりが
寒々と目立つ国立競技場で、カズやラモスや加藤久が走りまわっていた。

910 ：　：2006/05/17(水) 20:28:12 ID:Y2soV4Cv0

>>909

それなら、こっちの方が酷いだろ。
　　　↓

もっとも、イギリス人にとってのサッカーだけは少々事情が違った。
スコットランド、イングランド、ウェールズ、北アイルランド、アイルランドによる
ＦＡ（フットボール・アソシエーション）カップを「世界最高」と位置づけ、
他国の優秀なサッカー選手は、ＦＡカップに参加できるグレイト・ブリテンの
チームに加わるべし……と長く主張していたイギリスに対して、
フランスを中心とするヨーロッパ大陸諸国が
ＦＩＦＡ（Federation Internationale de Football Association ＝国際サッカー連盟）を
創設し、ワールド・カップを立ち上げ、その組織と人気が拡大し、
第二次大戦後に大英帝国が崩壊するとともに、「イギリス・サッカー帝国主義」は消滅した。

911 ：　：2006/05/17(水) 21:38:21 ID:ACSnjQTw0

http://web-vs.com/pc/contents/index.html
色々面白そうよ
今更な宮本の記事しか読んでないけど

912 ：　：2006/05/17(水) 21:51:03 ID:Dm4gMYB90

ジーコが自主性云々なんてまだそんなこと言ってるのかよｗ
重鎮ほど厨房論に溺れる典型。

ttp://number.goo.ne.jp/others/column/20060516.html

913 ：　：2006/05/17(水) 22:19:24 ID:ACSnjQTw0

>>912
スポーツの正しい見方とかいうタイトルがまた笑える

914 ：　：2006/05/17(水) 23:17:28 ID:h5pdZLU30

>>909
誰でもいいけどその文に何の問題が？
その千人のうちの一人だったことがある自分にはとてもしっくり来たんだが

915 ：　：2006/05/17(水) 23:19:21 ID:Dm4gMYB90

>>914
いちばん簡単なツッコミどころは、２０年前のＪＳＬにカズはいないってとこかな。

916 ：　　：2006/05/17(水) 23:27:24 ID:IPxXnx7R0

>>893

他所の国がどういう発表方法だとか
まったく知らなさそう。

917 ：　：2006/05/17(水) 23:34:35 ID:h5pdZLU30

>>915
あ、気付かなんだw
っつうかそこが突っ込みどころなのか？

918 ：　：2006/05/17(水) 23:41:22 ID:Dm4gMYB90

>>916
まぁ、他国の発表の様子がで日本のメディアに出てくるのは
監督が直接発表したり、発表した後会見開いたり、
というケースのみと言っていいので、自ら「知ろう」という姿勢がなければわからないというのもあるが。

その「知ろう、知りたい」という姿勢がプラスに働いていたのが昔の増島みどりだったと思う。

>>917
俺も>>909がどういう意図で貼ったのかわかんないから、すぐにわかるとこだけ指摘しただけだけど、
「さて誰でしょう」って書いてるから単にクイズのつもりだったのかな。
球界再編板の金玉スレでいちいち細かいレスがついてるけど。
（実際のガラガラのＪＳＬを書いた本人が知らないという話はあるが、それは文章とは別だし）

919 ：　：2006/05/17(水) 23:55:31 ID:h5pdZLU30

>>918
金玉って何かと思ったら玉木のことなのね。
ここに貼るんだから単にクイズのつもりじゃないんでしょう。
カズの件は揚げ足取りのレベルだと思うがなあ。
「サッカーなど存在しなかった。」が気に食わんのかねえ。
よくわからんわ。

920 ：　：2006/05/18(木) 11:21:10 ID:kKAbspUQ0

増島みどりも言っているように、ジーコ監督は、何だかんだいって結局は協会の
庇護の元にあった前任者とは違う。予選で結果を出さなければ即解任のプレッシャー
に耐えながらの監督生活は本当に大変だったと思う。「3連敗したら」「解任の
署名が6000人分集まったら」、「本番の最中でも」解任してくれていい、と
豪語する監督が、今までいただろうか。こんなにプロ意識に徹した監督を、私は
寡黙にして知らない。

921 ：/：2006/05/18(木) 11:23:23 ID:QtjTS4Ms0

>>920
×寡黙
◯寡聞

922 ：：2006/05/18(木) 11:29:46 ID:OyfkTpxR0

warota

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 17:39:32 ID:I3zorsTp0

>ジーコに不満タラタラのヒトがやたら多かった印象なんだけど。実際はどう
>なんだろうか。トルシエのやったことを冷静に考えれば彼が日本代表選手の
>チカラを全く信用していなかったことが分かるはずだ。ジーコのやり方を見
>れば日本代表選手のチカラを信じていることが分かるはずだ。それがいいと
>か、わるいとかは抜きにして。そこはまずもの凄く重要な部分だと思う。そ
>の上でジーコのやり方を語るべきだと思うんだけど。
>
>それにみんな随分近道をしたがりますよね。驚くぐらいに。上手い話があれ
>ばツイツイくいついて詐欺にあってしまうって感じなのかな。自分達はチカ
>ラがない。だから賢いやり方をしなければ。という話がいつからか飛躍して、
>頭を使って上手く闘えば「勝てる」ってことになるのが不思議なんだよな。
>矛盾していませんか？そもそも「チカラがない」のに「勝てる」のかな。そ
>ういうことを繰り返して何が待っているんだろう？要するに根本的にチカラ
>がないのだから異質な、トリッキーというか、奇異なスタイルで、相手と同
>じ土俵では闘わない邪道な方向に行かざるをえませんよね、そういう思想だ
>と。トルシエのようなやり方はラインをあげてスペースを狭めて、多人数で
>もみくちゃにして、とりあえず力任せに強引に９０分を終わらせるといった
>ものでしたよね。ベルギー戦なんかは４年かけて育んできたはずのことを放
>棄してボールを前に蹴り続けて前半を終わらせようとさえしていた。基本的
>にサッカーをしないし、やらせないってスタイルだったと僕は見ているんだ
>けど。それも歪んだ見方だったのかな。よく分からない。実際のところ、あ
>れが日本サッカーにもの凄く向いていて、いまだにあれを目指すべきだって
>ヒトも本当に多いから。

924 ：：2006/05/18(木) 18:03:42 ID:I3zorsTp0

672 名前：　[sage] 投稿日：2006/05/18(木) 17:42:48 ID:eoAOO9uH
まだまだ開催までしばらくあるのでお奨めの本を何冊か。
今、おさらいしとくとさらに熱くなれると思う。

【ジーコスタイル／中小路】
初戦のジャマイカ戦からボスニア戦までをジーコのインタビューと簡単に試合展開とを
照らし合わせながらジーコ日本代表の道筋を再確認する。
【監督ジーコ　日本代表を語る】
代表の足跡と会見コメントと代表選手それぞれにジーコからメッセージ。
基本的に公式ＨＰの焼き直しなので何らかの理由で登録できない人は一度読んでみては。【ジーコ／増島】

925 ：：2006/05/18(木) 21:06:59 ID:b6uK+ick0

金子って日本のFWは甘やかされてるってよく言うけど一番甘やかされてるのは
お前だよ

926 ：　：2006/05/18(木) 21:36:54 ID:jsK0aHyj0

なんていうかジーコ評というのは
純粋にジーコの監督能力について語るんじゃなく、
常に前任者の影がちらつく、
それかもしくは、日本のサッカーはとか自由とか
かけ声だけの抽象論のあとしまつ、
結論が日本は弱いでいいのかよｗ

ジーコにした意味ないじゃんと、就任時ほめちぎった
評論家諸氏も反省してる事でしょう。

927 ：　：2006/05/18(木) 22:01:21 ID:anjAiWCO0

>>926
西部のことかー（AA略
ジーコのやり方も「３バックがＪに蔓延したのはトルシエの悪影響だ！！！」（(c)加部究）ほどの
影響力・実効力はないみたいね（苦笑

戸塚啓
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_n/06426.html

928 ：名無しさん：2006/05/18(木) 23:03:45 ID:I/i4gf9K0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200605/at00009088.html
■「サプライズ」とは何だったのか

929 ：ところで玉金の脳内も見てくれ　あいつをどう思う？：2006/05/18(木) 23:25:20 ID:gFaUnjch0

>>909　も　>>910　も玉木正之だな。

>>909　↓
http://www.tamakimasayuki.com/sport.htm
http://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_75.htm

>>910　↓
http://web.chokugen.jp/tamaki/2006/03/post_cd10.html

どっちも、「日本サッカーの〈誕生〉から20年＝成人式」だの
「イギリス・サッカー帝国主義」だの
ありもしない話を持ち出して、得意がるこの人の困った性癖。

909は、
他の板にもあったが、お前に言われたくないというのと、
海老沢も（この二人に限らないが）やってる「自主性だの何だの」という話。

ジーコが、そういう話をしているの読んだことないんだが。

930 ：　：2006/05/18(木) 23:28:42 ID:oQOJ8Z8B0

>>928
徹壱はサッカー周辺のコラムはいいけど
サッカーそのものに言及すると途端に劣化するな

931 ：　：2006/05/18(木) 23:37:25 ID:anjAiWCO0

サッカーそのものを語れる日本のライターそのものが稀有な世の中じゃ。

おすぎ禁止。

932 ：　：2006/05/19(金) 00:32:52 ID:NNT6XKrB0

「スポーツブロガー養成講座」開設のご案内
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/info/info/help/release/200605/at00009001.html

第2日　ネット時代とモノ書き稼業（佐山一郎氏講義）

933 ：　：2006/05/19(金) 05:26:31 ID:mMmtBtUh0

>>925
ﾜﾗﾀｗ
確かにどんないいかげんなこと書いても、なんかしら寄稿するメディアが
あるんだもんな。

934 ：　：2006/05/19(金) 12:38:23 ID:hE7UZCju0

宇都宮氏については代表板のこちらの方が的を射た批評をしてるよ。
あっちの板は「批判してはいけないライター」みたいな聖域がないから
耳が痛いかもしれないがｗ、一度くらい目を通してごらん。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1123561060/l50

935 ：ユン：2006/05/19(金) 14:38:50 ID:zYzp5wodO

夕刊フジの久保ＧＪ
もっと曝せ

あと、週刊文春の書評で藤島大が
中小路の本を取り上げてるから興味があれば。

936 ：　：2006/05/19(金) 14:52:37 ID:/zJLSVPt0

>>934
えっ？徹壱は批判しちゃいかんのか？

そもそもヤツはサッカーを批評すると駄目なのは周知の事実と思ったが。
W杯の時だって別にサッカーそのものの読み物で評価されたわけじゃないっしょ
なんで、批判されるレベルに達してないから叩かれてないだけだと思ってたよ。

937 ：　：2006/05/19(金) 14:55:44 ID:C+BXZfVl0

これか？
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006051903.html

938 ：　：2006/05/19(金) 15:24:59 ID:Z3ExZdYJ0

>>936
ほんとそんな感じだと思います。

939 ：：2006/05/19(金) 16:01:04 ID:m1pKgXqh0

厨の巣窟代表板からのお客さんにマジレスすんな。
しばらくの間流入が激しいんだからスルーを覚えないと。

940 ：　：2006/05/19(金) 18:24:54 ID:aAD8n1uz0

まぁウツは２，３年も前にこのスレの監視対象から外されてるからなぁ。
文章はともかく、電波ライターになるには出力が足りないｗ

ところでお前らきましたよ恒例のが。
ttp://www.kaneko-tatsuhito.com/worldcup/worldcup04.html
＞フランスの優勝を買うつもりです。　相手はスペイン。
＞対抗としてはオランダとアルゼンチン、ブラジル、それに１次リーグを無事に突破できたらという条件でイタリア。
＞大穴はアメリカとイラン、コートジボアールでドイツは外す。

ご愁傷様。

941 ：名無しさん：2006/05/19(金) 18:28:39 ID:UjgTLP7I0

オフィシャルサイトあったのか

942 ：　：2006/05/19(金) 21:04:12 ID:v3VTbQkt0

>>940
本命･対抗って、とりあえず優勝候補って言われる国列挙してるだけじゃねーかwwww

これでドイツ・イングランドが来たらワロシュwwwwwなんだが…

943 ：：2006/05/19(金) 22:32:25 ID:UjgTLP7I0

http://www.kaneko-tatsuhito.com/juku/index.html
現在、若手随一のスポーツライターとして活躍する木崎伸也。
彼は、以前カネコタツヒトが主宰していたライター講座、その名も「金子塾」の塾生として、そのキャリアをスタートさせた。
2006年、「金子塾」第２弾が開かれようとしているいま、カネコタツヒトが唱えたライター術を振り返る――。

　金子塾が始まってからすぐに、ボクの文章の欠点が金子さんに見抜かれた。
「オマエの文章は、塩で言ったら、化学精製された純度99.99％の塩化ナトリウムって感じ。もっとミネラルたっぷりの自然塩のようにならなくちゃ」

944 ：：2006/05/19(金) 22:35:22 ID:zt/ulgrQ0

どっちにしろしょっぱい、というオチか

945 ：　：2006/05/19(金) 22:51:26 ID:bxymbsg60

てか、また塾やるのかよ

946 ：　：2006/05/19(金) 22:59:34 ID:NNT6XKrB0

今度は暁！金子塾ですか

947 ：　：2006/05/20(土) 01:07:39 ID:VRS3RZkK0

>>935
藤島は中小路の本をどう評価しているの？

948 ：　：2006/05/20(土) 08:42:36 ID:Hr2jO64K0

優秀な編集者と
これから
ドンドン引退していく実績のある元サッカー選手がいれば

正直ライターはガシガシと淘汰されるんだろうな

949 ：ユン：2006/05/20(土) 09:49:42 ID:ulLk1aZeO

>947
絶賛ではないが好評価。
「著者の立ち位置が揺らいでいないこと」（ただ中小路の立ち位置そのものには言及せず）
「試合ごとにまとめてあるので資料として○」
を評価している。

半分くらいは藤島自身のジーコへの印象を書いてる。
「理解し難いやり方でも負けないんで、支持も批判も両方声が小さくなった」とも。

最後の「新聞のスポーツ担当は情報を容易に得られ、蓄積できる立場にあるのだから
もっと本を出すべきだ」というのは同意。

950 ：_：2006/05/20(土) 10:57:41 ID:I4hgDS2eO

>>948
これからは…フランス組が主力になれるかどうかだな。ドーハやアトランタより、やっぱりW杯の経験がほしい
まだ18人が現役だっけ、もちろん早く引退しろなんて思わんけどw逆に1年でも長く見たいが

そして次に日韓、ドイツ、また次の世代と来て歴史ができる…あと20～30年後、
オサレな宮本が協会の会長になってるであろう頃にはこの国はどうなってんだろ

951 ：_：2006/05/20(土) 11:25:28 ID:I4hgDS2eO

あと宇都宮は内容は電波以前の問題なのでどうでもいいが、やふーのトップに載せられるのが嫌だ
にわかファンとも言えない段階の｢一般人｣でもつい見ちゃうからね、金子とかスポーツのサイトまで行かなきゃ読まんけど

952 ：ユン：2006/05/20(土) 11:41:33 ID:ulLk1aZeO

嫉妬乙

番号、ジーコジャパン国内最後のクロレビ

ちょび髭：問題山積だが、チームのふいんき（nzkがいいのはプラス材料

ゴタケ：スケジュール糞すぎ。ＦＷしょっぱすぎ

タム：組織を構築して来なかった監督が、この期に及んで「日本には個の力が不足してる」だってよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

西部：忘れた

953 ：：2006/05/20(土) 13:23:47 ID:tMIPXhxs0

>>950
スレ違いになるけどこれから日本は他の国みたいに元政治家とかがサッカー協会の会長
になると思うよ

954 ：　：2006/05/20(土) 13:41:35 ID:i3kQqOR+0

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006052003.html
逢沢ジャパンに大ブーイング…代表合宿地で親善試合
「日程のゴリ押し」「自分たちだけズルイ」
【もうひとつの“日本代表”】（５０音順）
〈衆院議員〉
逢沢　一郎　自民
市村浩一郎　民主
玄葉光一郎　民主
小野寺五典　自民
坂本　剛二　自民
篠田　陽介　自民
富田　茂之　公明
鈴木　馨祐　自民
高木　　毅　自民
武正　公一　民主
谷口　和史　公明
中野　正志　自民
牧原　秀樹　自民
三谷　光男　民主
吉野　正芳　自民
〈参院議員〉
藤末　健三　民主
松下　新平　無所属

955 ：ユン：2006/05/20(土) 14:37:56 ID:ulLk1aZeO

815:無礼なことを言うな。たかが名無しが :2006/05/20(土) 14:31:43 ID:+rCQ66qa [sage]
aera増刊のｗ杯本で
カネコタツヒトが阪神と絡めて防衛

たのむからあいつ引き取ってくれ
たのむ

956 ：：2006/05/20(土) 16:53:38 ID:9e+cuh2h0

>>954
よーし、そいつらが単に「ジーコに会いたい」ってだけで
無理矢理代表が合宿中のヴィレッジに会場移してサッカーしようってバカ議員どもだな。
全員覚えられないから、コピペして保存しとく。

957 ：　：2006/05/20(土) 18:42:08 ID:UojDxkYm0

ジーコジャパンはいろんな意味で宣伝に利用されているから
ある意味、一番被害を受けているのは、サッカー専門のライターと
ジーコ支持派かもしれない。

でも、みどりちゃんはジーコヨイショでテレビにも出られたわけだが。

958 ：　：2006/05/20(土) 21:01:59 ID:VRS3RZkK0

>>949
あろがとう。

平尾ジャパンには懐疑的だった藤島が中小路絶賛じゃこまるんだがな。
（コノ意味分かるかな？）

アエラ増刊は、ケネコタツヒトより
藤原正彦が妙なこと書いていそう

959 ：　：2006/05/20(土) 21:10:47 ID:snlVthfx0

>>958
まぁ、でも「ジーコスタイル」自体はは中小路本人の色薄いから
ジーコの４年間を総括した本としてはそういう評価でいいんじゃないか？

960 ：：2006/05/20(土) 21:57:45 ID:/tFEKBVq0

絶賛までいかずとも、かな～り素っ気無い記述だったような印象
あの人思い入れあるときはもっと筆が滑るよ

961 ：　：2006/05/20(土) 23:09:11 ID:txnmCfN20

>>958
馳先生はまた我が友ヒデですよ＞アエラ増刊

962 ：　：2006/05/21(日) 11:23:58 ID:aCN3tfpG0

>>961
ヒデｶﾜｲｿｽ

963 ：　：2006/05/21(日) 14:31:22 ID:tPP8J3dA0

>>962
ケットシーｗの掲示板にそういうやつ昔居たよ。

かわいそうも何も、馳を取り巻きにしで自分を宣伝させたのは中田だ。

アエラは電波的な意味で目を通す価値はありそう。

964 ：　：2006/05/22(月) 09:02:03 ID:yKHGPBMZ0

宇都宮が個人のブログの文章をパクってる件について。
本当にショボイ人です。

965 ：　：2006/05/22(月) 09:13:14 ID:lJ4N9Ksy0

サイゾーの匿名座談会がサッカーライターだった
でも所詮サイゾー

966 ：　：2006/05/22(月) 09:40:58 ID:rf0g3g7h0

ガゼッタの劣化も止まらない　ケットCは消えたね

967 ：　：2006/05/22(月) 12:08:56 ID:4RAiMsoE0

>>963
まぁどっちでも良いんだけどね

968 ：名無しさん：2006/05/22(月) 13:26:32 ID:Noy2cFMkO

ライターにせよblog主にせよ、
自分が権威化してお山の大将になったら終わりだね

969 ：　：2006/05/22(月) 16:04:17 ID:eVwpC7Ot0

アエラは電波的な意味で買う価値もない。

ttp://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0606/index.html
● 〈記者が語る、誰も知らない場外戦〉「日本サッカー界のタブーを現役スポーツ記者が赤裸々告発」

ＪＦＡハウス４Ｆに記者クラブがあってマスコミをコントロールしてるってのはいやな話だ。

藤原正彦の悪口の方が面白くて、対談の林信吾はもっともなんだが、
林の「野球型対サッカー型」はトンデモ本だった。

970 ：　：2006/05/22(月) 16:12:50 ID:DUB4rOUn0

なんかＷ杯直前のどさくさに紛れて批判してるようにしか見えないな
もっと前からそういう記事は書けないのかね

971 ：　：2006/05/22(月) 16:13:50 ID:DUB4rOUn0

ってサイゾーかよ

972 ：　：2006/05/22(月) 16:19:37 ID:Y5fCgFe30

BUBKAみたいな感じ。

973 ：名無しさん：2006/05/22(月) 17:00:14 ID:Noy2cFMkO

Numberのトヨタカップ締めだし事件をスッパ抜いたのも
サイゾーじゃなかったっけ？

974 ：：2006/05/22(月) 18:23:04 ID:1ybRYc7x0

トルシエが朝日紙上で餌を撒いたわけだが

975 ：　：2006/05/22(月) 19:01:16 ID:B6GvigHL0

もうトルシエじゃあねえ・・・。ネタにならんわ。

976 ：：2006/05/22(月) 19:35:26 ID:A76dWZX50

>>973
尋常じゃないプレスパスの数を申し込まれて
てめーらキャバのねーちゃんまで連れ込むつもりかと
担当の人が切れたって話だっけ？

まだキムコ先生は御健在の頃だったか。

977 ：　：2006/05/22(月) 19:36:34 ID:P44B8m420

>>973
それはサブラじゃなかったかな？
サイゾーは例の「Number金子vsヤー増島対決は増島の完勝」ってやつ。

978 ：：2006/05/22(月) 19:37:21 ID:70ofEsXA0

978

979 ：　：2006/05/22(月) 19:39:38 ID:o1Nnsgxz0

金子読んでみた。ﾜﾛﾀ。

980 ：：2006/05/22(月) 19:41:27 ID:70ofEsXA0

980

981 ：：2006/05/22(月) 20:12:36 ID:Nve0bKPe0

昨日スカパーでやってた金子爺とキムコの対談のネタはまだ出てない？

キムコ曰く大学生の時に家庭教師のバイトやってたような人間はロクなもんじゃない。
何故ならそんな若い時に「先生」と呼ばれてしまうのが良い事だとは思えないから。

これ一体どういう理屈なんだよ…
そこそこの大学行ってる奴なら家庭教師やら塾講師やら
「先生」と呼ばれるバイトをやる人間なんて相当数いると思うが。

982 ：　：2006/05/22(月) 21:16:46 ID:XdpRsIlF0

そんな現実に対する個人の「考え」だからね…

983 ：　：2006/05/22(月) 21:17:47 ID:SKII5CzN0

めっちゃどうでもいいなw　

984 ：ミカエル1世 ◆jl6hM.aM2c ：2006/05/22(月) 22:20:27 ID:6z0MIw6i0

>>981
そうしたら、大卒の若い教師はみんなダメってことになっちゃうよね
若いときに「先生」って呼ばれちゃうからね
（カテ教バイトの大学生ともほとんど年一緒だ）

滅茶苦茶な破綻だな。

俺も実は元学生時代家庭教師経験者なんだけどね
それで生徒に先生って言われてつけあがる奴なんていねぇよ
政治屋とかなら別だけど

こいつと馳はサッカーに対する敬意ってものが無いって
前回のＷ杯あたりでさんざんここでカキコさせてもらったけど
今回もまた奴らを叩くような文章を書くことになるかな

985 ：　：2006/05/22(月) 22:39:08 ID:P44B8m420

金子先生の学生時代をしのばせる発言ではある。

986 ：　：2006/05/22(月) 22:44:07 ID:f6prAeXR0

>>981
マスコミの人たちはそういう人達が多いから、
マスコミの中で頭角を現したいなら人と違うことをしろって事だろ。
マスコミに入るだけが目的なら別にその事は否定してないよ。
ノウハウを知らない方が人と違ったことが書けるって言ってるだけだ。

987 ：：2006/05/22(月) 22:58:59 ID:A76dWZX50

センセはバルセロナの黒歴史を私小説にしたらファンも増えると思うんだけどなあ。
せっかく稀有な経験をしてるんだから、それを生かさない手はないと思うんだが。

988 ：　：2006/05/23(火) 00:05:46 ID:ZEWCxYC20

>>981
無茶苦茶でﾜﾛｽ。

医者は若いころから先生と呼ばれてちやほやされるから（ｒｙ

金子爺はどんな反応してたの？

>>986
そこまで好意的に解釈できるあなたが素敵です。

989 ：　：2006/05/23(火) 00:13:58 ID:QW5MRua00

＞キムコ曰く大学生の時に家庭教師のバイトやってたような人間はロクなもんじゃない。
＞何故ならそんな若い時に「先生」と呼ばれてしまうのが良い事だとは思えないから。

そもそもこんな事言ってないし
金子が嫌いなのはいいけど、捏造で叩くなよ

990 ：　：2006/05/23(火) 00:31:42 ID:gyKcplPL0

捏造なのか・・このスレもアレになったもんだ・・・

991 ：　：2006/05/23(火) 00:38:16 ID:gkIM1o6O0

アエラ増刊久しぶりに（立ち）読み応えがあった。
久々の馳、金子、杉山の3人揃い踏みがあったけど、
やっぱり馳先生は別格だとつくづく思ったよ。

ところで、アエラ増刊はやっぱり伊東武彦編集なのかな？

992 ：：2006/05/23(火) 01:42:18 ID:egNOzBDj0

遅ればせながら、藤島大の中小路本の書評読んだ。

大西鉄之助の本を書いた人が、ジーコに肩入れできるとは思えないし、
メジャー誌じゃ非難書評もできないし…。

＞天才にとってはそれ以外はみな一緒。
＞天才だからありのままに振舞うことを許された監督のアジア予選突破までの記録。
＞ジーコの自然体はマスコミを含めた日本サッカーの実力をあぶりだす。
不正確だけど、この辺に少し皮肉が入っているような気がした。

「自然体」を「天然」に置き換えると…。
邪推なんだけど。

993 ：　：2006/05/23(火) 02:04:16 ID:C5sb9xUL0

融通無碍ね。

994 ：名無しさん：2006/05/23(火) 02:48:28 ID:5NDCLvtO0

195 名前：_[] 投稿日：2006/05/22(月) 20:47:49 ID:pPeWIVXb
朝日の夕刊にトルシエのインタビューがあった。
こんな感じ
・ジーコは将来に向けての育成を怠った
・松井が外れたのは最大の驚き
・FW5枠はOKも、中盤の守備的な選手大杉
・四年前に久保を外したのは、彼が孤独な存在で
コミュニケーションを取るのが難しいタイプだから
・中村は大きく成長した
・3-5-2の方がいい
・松田を呼ぶべき
・4-4-2なら左SBは中田浩二で三都主はMFに置くべき

995 ：名無しさん：2006/05/23(火) 03:04:03 ID:5NDCLvtO0

793 名前：トルシエインタビュー[] 投稿日：2006/05/23(火) 01:29:59 ID:ATJz/PcS0
朝日新聞夕刊、トルシエインタビュー抜粋
－アテネ五輪代表はオーバーエージの小野を除くと駒野だけです。
「上の世代が充実しているから、若い世代が割って入るのは難しい。だが
それを差し引いても、ジーコは将来に向けての準備を怠った。若い世代の
育成をしなかった。それも代表監督の仕事だ」
－他に驚きは？
「松井が外れたのが最大の驚きだ。パスの出し手であると同時にクリエーター
でもある松井は、攻撃にプラスアルファをもたらせる選手だ。テクニックと
突破力があり、中盤の両サイドとトップ下も出来る。フランスでシーズンを
通して働き、評価も高い。彼はチームに必要だ」
－各ポジション2人がジーコ監督の基準です。
「玉田も含めFWが5人になっても構わない。決定力に問題がある以上、ＦＷの
人数は必要だ。問題は中盤で、守備的な選手が多すぎる。中村や小笠原は
攻撃的だが、中田英や小野は最近ではボランチでプレーしている。
福西と遠藤、稲本もいる。中田浩はボランチもサイドバックもできる。
小野は右アウトサイドもできる。田中は右サイドバックもできる。これだけ
複数のポジションをこなせる選手がいるのだから、一つのポジションに
2人を選ぶ必要はない」・・・・

996 ：　：2006/05/23(火) 07:00:04 ID:MRrzatJ70

>>992
その後の部分で「楽天」なんて書いてるから完全な邪推でもなさそう。

997 ：：2006/05/23(火) 08:25:40 ID:t1LXqafM0

997

998 ：ユン：2006/05/23(火) 08:31:23 ID:XhHi40S+O

998ならジーコジャパンの結果に関わらず電波祭り

999 ：：2006/05/23(火) 10:13:32 ID:t1LXqafM0

999

1000 ：：2006/05/23(火) 10:17:45 ID:t1LXqafM0

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