柳沢・西澤・鈴木・高原、誰がＦＷとして良いの？4

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1 ：ﾄﾙタン：
全員国内のクラブ所属になってしまった・・
板違いスレスレだ！ｺﾞﾗｱ

その1　
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010755857/l50
その2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1011945319/-100
その3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1012394848/-100

FW関連スレ>>2-10 ・・・そんなのねーよ
2 ： ：02/02/04 05:26 ID:???
　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
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　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　>>3取りたきゃ取れよ、カス
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼
3 ：　：02/02/04 05:26 ID:???
http://www.ibjcafe.com/talk/soccer/socc/socc9803-14.htm#8617
カフェの過去ログ見てたらこんなのがあった
4 ：　：02/02/04 05:29 ID:???
禿ヲタもしばらく大人しかったのに、さすがに今回の件では切れ気味だな。
ご愁傷さま。
5 ：参考にでも。：02/02/04 05:30 ID:???
２００１年国際Ａマッチ出場数 （１３試合中）／出場時間（分）／得点数
鈴木　１０ ／６４８／３
西澤　　８ ／４６１／１
中山　　８ ／１５６／１
柳沢　　６ ／４４５／５
高原　　４ ／２１８／０
山下　　２ ／　６１／０
久保　　２ ／　４３／０
城　　　１ ／　２１／０
ソースはサカ・マガ２００２．１．２号
6 ： ：02/02/04 05:31 ID:???
>>7
糞レス
7 ：　：02/02/04 05:32 ID:???
オレかＹＯ！
8 ：参考にでも。：02/02/04 05:32 ID:???
２００１年国際Ａマッチ出場ＦＷ（括弧内は途中出場）
　３／２４　サンドゥニ・フランス　　西澤　（高原　城）
　４／２５　コルドバ・スペイン　　　高原　（西澤　鈴木）
　５／３１　新潟・カナダ　　　　　　西澤①　（中山）
　６／　２　新潟・カメルーン　　　　鈴木②　西澤　（中山）
　６／　４　鹿嶋・ブラジル　　　　　鈴木　山下　（中山）
　６／　７　横浜・オーストラリア　　鈴木　西澤
　６／１０　横浜・フランス　　　　　西澤　（中山　久保）
　７／　１　札幌・パラグアイ　　　　鈴木　柳沢②　（中山　山下）
　７／　４　大分・ユーゴスラビア　　鈴木　柳沢　（中山　久保）
　８／１５　静岡・オーストラリア　　鈴木　柳沢①　（中山①）
１０／　４　ランス・セネガル　　　　鈴木　高原　（柳沢）
１０／　７　サザンプトン・ナイジェリア　西澤　柳沢①　（鈴木①）
１１／　７　埼玉・イタリア　　　　　柳沢①　高原　（鈴木　西澤　中山）
ソースはサカ・マガ２００２．１．２号
9 ： ：02/02/04 05:37 ID:???
◆日本人は本当に海外移籍するべき？◆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010508817/
■ひっそりと海外でプレーしている日本人選手　２■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1004202590/
ＫＩＮＧ　ＫＡＺＵの復活期待
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1007398510/
久保・北嶋・山下・吉原・前田
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010813325/
【怒涛】　　稲本潤一（Arsenal）　17　　【ﾎﾞﾗﾝﾁ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010885126/
ﾎﾟｰﾂﾏｽ、川口確変で（・∀・)よし、勝つ！！part8
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010857258/
そろそろ村上龍に見捨てられるかな･･･中田
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1004469760/
〓　パルマの中田さん　その66　〓(応援専用)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010766797/
中村俊輔『正式なオファーをくれないんだよね』19
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010854708/
ようやく、しおらしくなってきた中田英寿part16
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1008141467/
口だけ高原6 またも見てるだけ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1008666526/
☆★☆モリシ祭り!!第７段☆★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010422107/
ジョ～ン、西澤モリシとW杯andJ１へ(希望)part22
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010487088/

1
10 ：　：02/02/04 05:38 ID:???
FW関連スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1011945055/
11 ： ：02/02/04 05:38 ID:???
84 名前：日本人代表関連 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/01/13 10:53 ID:???
☆☆日本代表戦術＆システム総合スレ☆☆その25
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010737639/
日本代表今後の対戦相手partⅡ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1007659130/
日本代表のユニフォームデザインは赤と白にすべき！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010087759/
～W杯日本代表メンバー予想スレッド～
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1002473031/
☆さぁ日本代表の次期監督は誰？？★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1008419724/
実際のとこ中田英寿は代表に必要なのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1007385899/
マジでかっ?! 日本代表ニックネーム公募！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1008916441/
<<2006年Ｗ杯日本代表！！＞＞
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1009014340/
アテネ五輪代表
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1008763227/
２００２W杯予選、日本は３敗確実と思う奴→
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1007220288/
ミーハー女は代表の試合に行くな！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1004188359/
☆あんた等、本当にトルシエで腹くくったのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1006775644/
生き残るのは誰！中村ｖｓ三都主ｖｓ本山
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1008930535/
日本代表のＰＫキッカーは誰に任せる？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1010047696/
■■今の日本代表に欠けてるモノ■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1007296824/
ロシア＆ベルギー＆チュニジア
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1007206829/
どっちが強い?!日本代表現在vs4年前
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1005222363/
2002年の日本代表メンバーを考えよう。 part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1005668867/
12 ：　：02/02/04 05:43 ID:???
>>9-11
日本代表関連全部かよ！
13 ： ：02/02/04 05:45 ID:???
誰にでもチャンスはある！
14 ：岡野：02/02/04 05:50 ID:???
マジでか！？
15 ：　：02/02/04 05:56 ID:???
>>14
ごめん、言い過ぎた。
16 ：小倉：02/02/04 05:56 ID:???
うそぉ！？
17 ：岡野：02/02/04 06:06 ID:???

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18 ：　：02/02/04 06:10 ID:???
>>13-17
禿しくﾜﾗﾀ
19 ：本来なら：02/02/04 07:19 ID:???
柳沢、西澤、森島がスタメン候補で高原、鈴木が控えという形が良いと思う
高原は現時点では調子を取り戻してもそんなに実力があるとは思えない
２００６年に期待
20 ：　：02/02/04 08:04 ID:???
>>3
すげえ！
21 ：U-名無しさん：02/02/04 08:29 ID:???
西澤って今使えるの？
22 ：　：02/02/04 08:39 ID:TJEqRhAs
そういや全員国内組で本番迎えるね。
23 ：　：02/02/04 08:43 ID:???
高原か西澤がＷ杯前にまたやらかしてくれるのをきぼ～ん。
24 ：　：02/02/04 08:49 ID:???
>>21
高原よりは使えるんじゃない？
25 ：　：02/02/04 08:58 ID:???
調子がいい選手を柱として使う。
これで決まり。
26 ： ：02/02/04 09:00 ID:???
高原は他のFWと相性が悪そうなのがネックだな。
中山、西澤とは相性良さそうだけど肝心の柳沢、森島が
たぶん鈴木や西澤の方が持ち味生きるだろうから。
27 ： ：02/02/04 09:01 ID:???
安定して高い実力を発揮出来るのは現時点ではおそらく森島だけ。
本来はMFだけど・・・
28 ： ：02/02/04 09:04 ID:???
西ォタゥぜー
29 ：　：02/02/04 09:31 ID:???
>>3=風雲児
でしょ？　
30 ：　：02/02/04 09:38 ID:???
中田にＦＷやらせよう
本人パスよりシュートの方が得意と言ってた

この後のレス予想

素人？　サッカー観たの最近でしょ？etc
31 ：　：02/02/04 09:39 ID:???
>>30


玄人でしょ？
32 ：　：02/02/04 09:42 ID:???
>31わかる奴にはわかるねぇ（笑
33 ： ：02/02/04 09:46 ID:???
確認しておくけど日本ＮＯ１ＦＷって城でしょ？
34 ： ：02/02/04 09:47 ID:???
中田は４－４－１－１の１の部分が似合う選手。
なんちゃって。
35 ：　：02/02/04 09:50 ID:???
トッティのような足技もシュート力もないからな
あいつ
36 ： ：02/02/04 09:52 ID:???
>>35
それがあるのはカズだけだな
37 ：名無しだと思ってる素人：02/02/04 09:57 ID:x9hYKuCI
＞ ○鈴木に注目　98:03:24:15:23:19
＞
＞ 柔の柳沢に対し、剛の鈴木。この二人がアントラーズのみならず日本のFWを
＞ しょってたつ！！（76年生なのでシドニーは無理、残念）
38 ：_：02/02/04 10:53 ID:???
結局、柳しかいないだろ！
ゆっく～～～～～り、周りみてみろ。
39 ：　：02/02/04 10:56 ID:???
すまん、漢字間違えた柳じゃなくて城だ
40 ：　：02/02/04 10:57 ID:???
>>39
すごい間違い方だな。
41 ：銀狼：02/02/04 11:55 ID:???
これで、皆同じ条件になったという事だな。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



・・・・・・・・・・・・・・・・・・勝てる！
42 ： ：02/02/04 11:56 ID:???
ところで何で鱸は銀狼なの？
43 ：ｼﾞｮｿ：02/02/04 11:59 ID:???

同じじゃないと思われ
44 ：城は：02/02/04 12:00 ID:???
技術センスともに高いレベルにあるとは思うんだが
いかんせん（足の）シュートが・・・
簡単なシュート決められないんだよね。
あと、シュートをあまり撃たない。
もっと積極的に狙ってもいいと思う。
失敗を恐れすぎ。ヘタレだからしゃーないが。
昔の鼻っ柱の強さはどこにいったんだか。
45 ：　　　：02/02/04 12:11 ID:???
ボカが高原をリストラ！苦渋の磐田復帰
チームに金なく、契約延長打ち切り

　さすがの日本代表も不況には勝てなかった。磐田からアルゼンチンのボカ・ジュニアーズにレンタル移籍中の高原直泰＝写真＝の契約延長の打ち切りと磐田への復帰が決まった。
　高原の所属するボカが一連の経済危機から全外国人選手の放出を決定。ボカのグレゴリー・ジダー副社長が高原の保有権をもつジュビロ磐田に「高原の契約延長は無理」と通達があった。
　同国のリーグは前後期制にわかれており今月８日には後期が開幕するが、その直前で退団となった。
　今回の高原退団は「国内の銀行が全く機能しておらず、ドル建てで支払われる高原の給料（月給・約３４０万円）も自由に引き出せないし、１月分はいまだに払われていない選手が多い」（アルゼンチン協会関係者）
　と高原がボカに居座ってもこれ以上チームが給料を払えない台所事情にある。
　要するに完全なリストラというわけ。ところが高原の本音は「ボカのあとにはスペインリーグへの移籍」という野望を持っていただけに「日本には帰りたくない」の一点張り。
　それでも残された道は（１）磐田への復帰（２）浪人－の２パターンしかなかった。
　イタリアをはじめ欧州リーグの移籍市場は、すべて先月３１日で閉まったばかりだからだ。
　磐田は高原の復帰はモロ手をあげて大歓迎している。Ｊリーグの優等生もベテラン、ゴンこと中山がエースでＦＷは大きな弱点。
　また、高原が抜けた昨年の後期から完全失速して結局は無冠に終わってしまっているからだ。
　流行の就職浪人も高原にとっては無理なお話。日本代表に選出されるためには「所属チームがないとダメです。
　無所属では選出されない規則がある」（協会関係者）からだ。
　Ｗ杯開幕まで、もう４カ月を切った。その中でも最大の弱点がＦＷ陣で
　「大会前までに、フランス代表のストライカーだったパパンを臨時コーチとしてぜひとも招集したい」（トルシエ監督）と今でもコメントしているほど日本代表のＦＷ強化が本大会までの最重要課題になっている。
　確か高原にとって磐田への復帰は“出戻り”の烙印（らくいん）というもの。それでも『戻ってこい』と言ってくれるところがあるだけ幸せだ。今はリストラの屈辱をＷ杯で晴らすために、まずはどんな形でも結果が要求される。
46 ：　：02/02/04 12:43 ID:???
>>8
なんで今年のデータしか載せないの？情報操作ｶｺﾜﾙｲ。
載せるなら、トルシエジャパンの今までの成績すべてのっけろよ。
３年くらいしかないんだから大した作業じゃないだろ？
47 ： ：02/02/04 12:47 ID:???
>>46
じゃぁ載っけて。
48 ：　：02/02/04 12:47 ID:???
>>46
ロペス・中山の２トップなんかのころの成績が何の参考になるのか
教えてくれ。できれば分かりやすく。
49 ：　：02/02/04 12:57 ID:???
>>46
◇トルシエ・ジャバン全成績◇
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/special/all.htm
９８年のＡマッチでの得点者
呂比須　２
中山　　１
奥　　　１
三浦淳　１
こんなの今の代表の参考になんのか？
50 ：49：02/02/04 13:06 ID:???
訂正
９８年のＡマッチ→９８年、９９年のＡマッチ
２年分だった。少な過ぎて間違っちゃったよ。
51 ：　：02/02/04 13:35 ID:???
>>46
トルシエのチーム作りの過程は
①就任からシドニー五輪まで（各世代の代表チームをバラバラに強化）
②シドニー五輪終了後からフランス戦まで（各世代の融合、対アジアで好成績）
③サンドゥニ・フランス戦以後（ワールドカップに向けて人選の再考と戦術の
修正）
ってかんじに分けられるとおもう。
２００１年のＡマッチというくくりは③とほぼかぶってるんだから参考にならない
とはいえないんじゃないか？
52 ：　：02/02/04 13:57 ID:???
トルシエも海外移籍推奨するなら、現役ＦＷでは海外で一番結果出した城も代表候補に
入れるべきだよな。
53 ：うぃ：02/02/04 14:02 ID:???
五二に賛成。
54 ：　：02/02/04 14:27 ID:???
板違い＞城オタ
このスレに参加する資格があるのは
１月の合宿に呼ばれたＦＷだけです
55 ： ：02/02/04 14:36 ID:???
さようならジョン。
56 ：合宿通信簿：02/02/04 14:54 ID:???
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200201/st2002012603_2.html
これの結果だと残りの１枠は、西澤vs高原　の争いさね。
57 ：_：02/02/04 14:58 ID:???
域が技術センスともに高いレベルにあるって笑う所ですか？
58 ： ：02/02/04 15:02 ID:???
英国修行の成果を出せず

って、修行だったんかい（藁
59 ： ：02/02/04 15:05 ID:???
>>56
サンスポのガセネタ信じるなよ
もう１枠は前田vs吉原
60 ：　：02/02/04 15:42 ID:???
襟、禿は修行に逝き、洗脳されて帰ってきました。
英国にも南米にもロシアのスパイは居るんで。
61 ：名無しさん：02/02/04 16:34 ID:???
まー鈴木みたいな事もあるから
他の奴が本番で確変する事は十分考えられるんだよね
パスの出し手として小野とか中田とかその他色々中盤は整ってるんだから
後は決める奴だけ。

FWは点数入れる事が仕事なわけで、それが出来ないと干されモード突入だけど
逆に言えばFWは点数さえ決めれば後いくらミスしても帳消しになっちゃうわけだ
62 ： ：02/02/04 16:44 ID:???
FWは日本の恥部だもんな。

ビエリみたいな奴でてこんかな～。
63 ：　：02/02/04 16:53 ID:???
ヴィエーリになる条件。
①がたいがイイ。
②外国生まれ。
③夜の帝王。
64 ：　：02/02/04 16:54 ID:???
そこそこいいのはMFだけか
ﾃｿもボロボロだし
65 ：　：02/02/04 16:55 ID:???
シェフチェンコみたいの出てこないかな。
スピードもあって高さもまぁまぁあって
センスが溢れ出てる感じの。
66 ：　：02/02/04 16:57 ID:???
柳襟禿鱸をフュージョンさせる
67 ： ：02/02/04 17:07 ID:???
案外、DFは上背ないけど、使われ方によっては
そこそここなすかもな。
コーナーからのヘッドも、背のたかいFWいれば、
なんとかなるし・・・
中田コとかカンナの控えくらいにゃなれるんでは。
68 ：　：02/02/04 17:24 ID:???
なれるわけねーだろ
ばーか
69 ： ：02/02/04 17:53 ID:???
西澤オタウザ
70 ：　：02/02/04 17:54 ID:???
西澤にヲタなぞおらん。
71 ：　：02/02/04 17:59 ID:???
なんだいきなり
72 ：_：02/02/04 18:00 ID:???
どうしたんだ急に
73 ： 　：02/02/04 18:19 ID:???
今反応してるのがヲタ。
74 ：　：02/02/04 18:24 ID:???
ﾋﾟｸ
75 ：　：02/02/04 18:26 ID:???
で、>>46はトルシエ・ジャバン全成績はまとめ終わったのか？
76 ： ：02/02/04 19:38 ID:???
許してくれヨ～、全部漏れがわるかったんだヨ～。
77 ： ：02/02/04 19:42 ID:???
中山のゴール数が減少してるのは中山の衰えのせいなのか、
それとも日本のDFが成長しているせいなのかどっちですか？
78 ： ：02/02/04 19:48 ID:???
柳沢がJで１年間好調を維持出来たら３０点近く得点出来るのでは？
79 ： ：02/02/04 19:50 ID:???
高原も怪我がなくてJに残ってたら去年は２０点くらい取れたかも。
80 ： ：02/02/04 19:50 ID:???
　　　　 .ﾉﾉﾉﾍﾍ∧ﾍﾍ.
　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;――――|
　 .|;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　 　　| 　 　＿＿＿＿＿
　 .|;;;;;;;;;;;;/ ／＼ヽ ／＼|　　／
　　（∂|/　　 　・　 　・　　＜　今まで襟と森島に頼ってたけど
　　 |;;;|　　　≧ ・　　| ： ） 　|　これからは自分の力だけでやっていくぜ
　　　|　.　　　 　 　 　」　/ 　＼＿＿＿＿＿
　　　|　 　　　 ∠三 )　/
　　　|　　 ＼__＿＿_／

81 ：　：02/02/04 19:50 ID:???
柳沢は今でベスト。
好不調は無関係。
82 ： ：02/02/04 19:50 ID:???
最終メンバーは

柳沢
鈴木
久保
西澤

で決定
83 ：　：02/02/04 19:52 ID:???
久保は妄想。
84 ：やる気の無いヤツはクビだ！：02/02/04 19:54 ID:???
>>80
首の後ろ涼しいね。
又直前で代表追放？ｗ
85 ： ：02/02/04 19:58 ID:???
物凄いアンチ西澤がいるな。
アンチ高原も凄いけど西澤のアンチはあまりにも粘着すぎない？
二人共怪我でもしない限り代表落ちはないだろうに。
86 ：　：02/02/04 20:02 ID:???
柳沢
ジャマイカ(ほぼ三浦ｱﾂ)/ボリビア2(三浦,西澤←モリシ←稲本)/サウジ(森島)/パラグアイ2(小野,小野)
OZ(森島)/ナイジェリア(伊東)/イタリア(稲本)
＊サウジ(名波←柳沢)/韓国(服部←柳沢)/ユーゴ(稲本←柳沢)/OZ(服部←柳沢)
９得点４アシスト

西澤
フランス(三浦ｱﾂ)/ウズベキスタン3(高原,森島,名波)/カタール(小野)/中国(中村)/OZ(森島←中山)
＊イラク(明神←西澤)/UAE(モリシ←西澤)/ボリビア(柳沢←西澤←モリシ←稲本)
７得点３アシスト

鈴木
カメルーン2(中田浩,森島←西澤)/ナイジェリア(服部)
３得点０アシスト

高原
ブルネイ2(中山,中村)/マカオ(中山)/サウジ(名波)/ウズベキスタン3(中村,服部,名波)イラク(森島)
＊UAE(奥←高原)/中国(明神←高原←西澤)/ウズベキスタン(西澤←高原)
８得点(うちアジア予選３点）３アシスト

中山
エジプト(PK）シンガポール(PK)/ブルネイ3(小野)/マカオ2(中村,小野)/OZ(PK)
＊ブルネイ(高原←中山)/マカオ(高原←中山)
８得点(うちアジア予選６点,PK3点)２アシスト
87 ：86：02/02/04 20:04 ID:???
これを作ってて思ったのは、柳沢は思った以上に使えるってことと、
本当に中山は当確安全圏内なのか？ってこと。
88 ：　：02/02/04 20:06 ID:???
>>75
作ったぞ。見ろ。
89 ：　：02/02/04 20:07 ID:???
ジュビロの二人は対アジア専用兵器か？
90 ：　：02/02/04 20:08 ID:???
>>89
笑ったのがアシストもアジアだけだったってこと。
91 ：　：02/02/04 20:09 ID:???
>>88
乙かれ～。
で、>>8は情報操作だと思っているのかい？
92 ： ：02/02/04 20:09 ID:???
高原と中山は相手がちょっとあれだね・・・
93 ： ：02/02/04 20:10 ID:???
やなぎは、結構強豪チームとやるときに起用されてるんだな。
まあ、廻り合わせがいいのか、悪いのか。

でも正直、高校時代から騒がれて、
色々紆余曲折もあったが、がんばってんじゃないのか。

なんか、そのデータみると、第1.2戦は
柳でいいかもと思ってしまうよな。
94 ：　：02/02/04 20:12 ID:???
西澤、柳澤の相手も、本気じゃなかったがな。
95 ： ：02/02/04 20:13 ID:???
鈴木のナイジェリアとカメルーン相手に３得点っていうのも結構凄いな。
強豪相手の戦績なら柳沢並み？
96 ：　：02/02/04 20:13 ID:???
正直中山隊長入れるなら久保の方がいいと思ふ
97 ：　：02/02/04 20:14 ID:???
>>94
その本気じゃない相手から点を獲れないヤツもその表のなかに
いるけどな。
98 ：　：02/02/04 20:15 ID:???
高原はその本気じゃない相手に何も出来なかったがな。
99 ：＄：02/02/04 20:15 ID:???
久保！久保！！久保だね～

妄想だね～
100 ：　：02/02/04 20:15 ID:???
>>91
あまり当てにならないデータだと思ってるよ。
キャップ数や使われた時間が多くたって海外に移籍してて出たくても出れない奴がいるんだから。
統計って言うのは出来るだけ長い時間や情報を集めた方が正確なんだよ。
だからトルシエジャパンが始まってからのデータ作れって言ったの。
101 ： ：02/02/04 20:16 ID:???
高原の得点アシストはまともな相手がサウジだけ？
それも大勝した方の試合だよね？
もっと活躍してたような印象だったけど・・・
102 ：　　：02/02/04 20:16 ID:???
↑バカか？
自分で作れ。
103 ： ：02/02/04 20:17 ID:???
>>100
お前が作れよチンカス
104 ：　：02/02/04 20:18 ID:???
どうせ本番は柳沢と鈴木でいくんだよ
高原？西澤？控えに決まってんだろ
105 ： ：02/02/04 20:18 ID:???
高原と西澤は移籍が運命の分かれ目だったな。
二人ともJに残ってればもう少し良い結果残せただろうに・・・
106 ：86：02/02/04 20:18 ID:???
>>103
俺が作ったんだよ！！！！馬鹿野郎！！！！！
107 ：　：02/02/04 20:19 ID:???
>>100
あのさ、なんだかんだいっても３年半くらいやってんのよ、トルシエ。
３年前、４年近く前のデータから今の代表のなにがわかんのさ？
そんなにいうんなら呂比須も混ぜてやれって（ｗ
108 ：　：02/02/04 20:20 ID:???
>>107
代表候補にもなってねー奴作ったって意味なし。
109 ： ：02/02/04 20:20 ID:???
>>101
五輪とナイジェリアWユースの印象のせいじゃないかな？
110 ：　：02/02/04 20:20 ID:???
城オタ氏ね
111 ：107：02/02/04 20:29 ID:???
まあ、見解に相違はあるようだが、とにかくお疲れさん＞86
112 ： ：02/02/04 20:37 ID:???
相手はへぼかったけど、カタール戦と中国戦のゴールで
西澤は本物にだと思ってしまった。
カタール戦は二軍出して機能せずに引き分けた試合だったし、
中国戦は苦しい中でのゴールだったから。
でも幻想だった・・・
113 ：　：02/02/04 20:38 ID:???
>>112
チョンですか?
114 ：　：02/02/04 20:38 ID:???
>>110
おまえが市ね。
その言葉が一番場を荒らすんじゃｳﾞｫｸｪｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!!!!!!!!!
115 ：　：02/02/04 20:38 ID:???
>>112
幻想じゃないよ。今ちょっと調子が出ないだけ。すぐ復活するから。
116 ：112：02/02/04 20:39 ID:???
>>113
何それ？
117 ：　：02/02/04 20:39 ID:???
襟は幻想でしょ。
まーＪリーグ開幕を楽しみにしましょうや。
118 ：　：02/02/04 20:40 ID:???
なんでジョンがこんなに叩かれるのか俺には理解出来ない。
119 ： ：02/02/04 20:41 ID:???
>116
西澤は本物にだと思ってしまった。
120 ：　：02/02/04 20:41 ID:???
今気付いたけど、日本人ＦＷ全員日本にいるんだね今年は。
121 ：112：02/02/04 20:42 ID:???
誤字のせい？
でもなんでそれでチョンなの？
122 ：　：02/02/04 20:42 ID:???
118馬鹿じゃーん
123 ：　：02/02/04 20:43 ID:???
高原：勘違い・口だけ・ピーコ・基地外・柳沢の邪魔をする・馬鹿
城：超勘違い・口だけ・ゴリラ・馬鹿
吉原：城２世・マザコン
久保：言語障害・ヒッキー
北嶋：キモイ・デブ
柳沢：女好き・唇がキモイ・ゴリラ
鈴木：DQN・カードコレクター・視野超狭い
中山：８９３
キング：中出し
山下：清
平瀬：うんこ・カレー・馬鹿
西澤：最狂
124 ： ：02/02/04 20:43 ID:???
＞１２１
もういいです
125 ：　：02/02/04 20:43 ID:???
>121
にだ
126 ： ：02/02/04 20:43 ID:???
ま、確かに高原よりは代表でもマシだったけどな。
高原はアルゼンチン行ってからちょっと酷すぎ。
127 ：　：02/02/04 20:44 ID:???
かんさむにだ
128 ：112：02/02/04 20:44 ID:???
>>124
了解
129 ：　：02/02/04 20:45 ID:???
高原のボカ退団が決まってからと言うもの、ストレス解消に西澤が使われてる気がする。
最近、意味も無く叩かれる。
130 ：　：02/02/04 20:45 ID:???
ｼﾞｮﾝとﾄｿは恥さらし
131 ：　：02/02/04 20:45 ID:???
高原の頭にはコンビネーションというものがないので邪魔。
132 ： ：02/02/04 20:47 ID:???
でも高原も２試合しか出てないからまだ結論出すのは早い。
アンチ西澤が増えたのは西澤がスペイン以降結構代表の試合に出てるからじゃない？
サンドニ、コンフェデ、ナイジェリア戦、イタリア戦に出たわけだから。
133 ：　：02/02/04 20:48 ID:???
>>132
なんでそれが今、叩かれる理由になるんだよ。
134 ：　：02/02/04 20:48 ID:???
>>132
今更テストするまでも無いって、トルシエのテスト起用に
起こったのは禿本人ですが？
135 ： ：02/02/04 20:48 ID:???
>>131
アルゼンチンに行ってその辺に悪影響が出てしまったね。
西澤はポジショニングと積極性に問題が出た。
意外にも行くチームが両者逆だったら丁度良かったのかも（w
136 ：　：02/02/04 20:48 ID:???
ボルトンにいる時のほうがまだ静かだった。
137 ：　：02/02/04 20:51 ID:???
>135
西澤は二度同じ失敗を繰り返している時点でＤＱＮ。
138 ： ：02/02/04 20:51 ID:???
高原はJにいてもスペイン戦で何も出来なかったけど・・・
サンドニは西澤を叩く理由にはならないと思う。
あれが今絶好調の柳沢だったとしても一体どれほどのことが出来たか疑問。
コンフェデ以降は明らかに調子崩してたな。
139 ：　：02/02/04 20:53 ID:???
>131
だから柳沢と組ますの嫌だ。久保の方が増し。
140 ：o：02/02/04 20:54 ID:???
>>138
＞あれが今絶好調の柳沢だったとしても一体どれほどのことが出来たか疑問
結局想像じゃねーか。
そんなの擁護する理由にはならん。
141 ：　：02/02/04 20:55 ID:???
>>140
なら稲本も森岡も中田こも名波も叩けば？
142 ：　：02/02/04 20:55 ID:???
>>135
もともとジョンのポジショニングはよくない。
モリシがスペース作ってくれるから一緒にやれば補正される。
ヘンなとこにいてもパスくれる。
143 ：　：02/02/04 20:56 ID:???
久保はもういいよ。
代表合宿で怪我やら風邪やらで途中離脱するたびに
また仮病かよ！って思うもん。
久保はBIG IN JAPANでよし。て言うほどの結果も出してないけどな実際。
144 ： ：02/02/04 20:57 ID:???
>>142
もともと良くはなかったのが更に悪くなった気が・・・
145 ：　：02/02/04 20:58 ID:???
>141
そういう事言ってて恥ずかしくないか？
ここがFWについて話す場だって分かってる？
146 ：　：02/02/04 21:00 ID:???
久保と前田にチャンスを！
147 ：141：02/02/04 21:00 ID:???
>>145
ハァ？
サンドニの話してるんだろうが。
馬鹿？
それよりも柳沢なら何か出来たという根拠を挙げろや。
そっちの方が遥かに重要だよ。
148 ：　：02/02/04 21:00 ID:???
>>145
粘着
149 ：　：02/02/04 21:01 ID:???
高原とかここ見てそうじゃない？
150 ： ：02/02/04 21:01 ID:???
サンドニでは高原くんも何も出来なかったね
151 ：　：02/02/04 21:01 ID:???
柳沢なら西澤よりはやれただろ
152 ： ：02/02/04 21:02 ID:???
>>151
何をやれたの？
153 ： ：02/02/04 21:03 ID:???
柳沢こそあのピッチコンディションでは能力を発揮出来なくなってたと思われ
154 ：　：02/02/04 21:03 ID:???
>>151
あの状況では何も出来ないと思うよ。
キープ力でいつものバックパスはすると思うが・・・・。
155 ：　：02/02/04 21:03 ID:???
>152
何怒ってるの？
156 ：　：02/02/04 21:04 ID:???
うんこ
157 ：　：02/02/04 21:04 ID:???
西澤ってすげえや
158 ：これでいい？：02/02/04 21:05 ID:???
西澤は神
159 ：152：02/02/04 21:05 ID:???
>>155
いえ非常に素朴な疑問ですが・・・
160 ： ：02/02/04 21:05 ID:???
柳沢は素人
161 ：まあ落ち着け：02/02/04 21:06 ID:???
スペインでツーゴールあげた男が日本にはいるじゃないか！
それ以外はドングリの背比べってことでよろしく
162 ：　：02/02/04 21:06 ID:???
>>158
なんでそんなに嫌うんだ？
ちなみに代表FWは４人選ぶとしたら誰選ぶ？やっぱ西澤は外すの？
163 ：馬鹿かおまえら：02/02/04 21:06 ID:???
キタジの時代だよ
164 ： ：02/02/04 21:06 ID:???
>>157　>>158
粘着叩きって本当に頭悪いね。
誰も西澤を絶賛なんてしてないのにな。
165 ：　：02/02/04 21:07 ID:???
柳沢、鈴木、高原、久保
166 ： ：02/02/04 21:07 ID:???
>>161
その男の代表での通算得点を教えてください
167 ：　：02/02/04 21:08 ID:???
久保ヲタかよ・・・・
168 ： ：02/02/04 21:08 ID:???
やっぱり禿ヲタの仕業なのかな？＞西澤叩き
169 ：　：02/02/04 21:08 ID:???
結局、本番前までにはみんな前田に抜かれるのか。。。
170 ：　：02/02/04 21:09 ID:???
http://love.2ch.net/pure/subback.html
171 ： ：02/02/04 21:09 ID:???
ホーネタに逃げるのはつまらんな。お約束？
172 ： ：02/02/04 21:09 ID:???
>>167
久保ヲタに西澤を叩く理由なんてないでしょ。
装ってるだけだと思われ。
173 ：　：02/02/04 21:09 ID:???
>169
あと４ヶ月で？
174 ：まあ気にするな：02/02/04 21:09 ID:???
＞１６１

Ｊとヨーロッパは違うのだよ
ザクとぐふのように
175 ：165：02/02/04 21:10 ID:???
久保オタってまさか俺を指して言ってるの？わけわからん
176 ：　　：02/02/04 21:11 ID:???
>175
西澤ｦﾀの被害妄想だからほっとけ。
いくらなんでも過剰反応し過ぎだよ、軽く流せば良いのに。
177 ： ：02/02/04 21:11 ID:???
わかるだろ。
久保に可能性がほとんどないことは誰もがわかってるのに。
178 ：　：02/02/04 21:12 ID:???
>177
必死だな
179 ：　：02/02/04 21:13 ID:???
ｼﾞｮｿが・・・ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ
180 ： ：02/02/04 21:13 ID:???
>>176
これもまた妄想だな
181 ：　：02/02/04 21:14 ID:???
実は柳沢は素人
182 ：　：02/02/04 21:14 ID:???
むなしさをこよなく愛する西澤ｦﾀは過剰反応しないのがモットーです
183 ：　：02/02/04 21:14 ID:???
可哀想な西澤オタ
184 ：　：02/02/04 21:15 ID:???
反応しまくりじゃん。
185 ：　：02/02/04 21:15 ID:???
過剰反応とは>>140のような奴のことを言うんじゃないの？
あそこから荒れぎみになってんのに。
186 ：　：02/02/04 21:15 ID:???
＞過剰反応しないのがモットー
十分してるって。
187 ：　：02/02/04 21:15 ID:???
西澤叩く奴って能力とかそーゆーんじゃなく怨恨の匂いがする。

城＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原＞＞＞＞西澤

とかからかい半分はもう慣れたんだけど、
「J２言ってもダメなのわかってるから」みたいな言い方する奴が怖い。

こいつが誰なのか知りたい。理由を知りたい。
188 ：　：02/02/04 21:15 ID:???
久保ってすげえや
189 ： ：02/02/04 21:16 ID:???
>>184
過剰反応してんのはお前
190 ：.：02/02/04 21:16 ID:???
禿ヲタは本当にどうしようもねーなぁ・・・

他のFWを貶したり叩いたり煽ったり、それしかできんのか？
素直に他のFWのいいところを認められんのか？

禿のファンって禿と同じで誰かに責任をなすりつけて
責任回避しないと生きていけないのか？
191 ：　：02/02/04 21:16 ID:???
また反応してる（ｗ
192 ：　：02/02/04 21:16 ID:???
いや普通に面白いから批判というより煽ってんでしょ。
反応しないのが一番だと思うが。
193 ：とりあえず：02/02/04 21:17 ID:???
みんな雪印の牛乳飲んでカルシウム補給しろ
194 ：西澤＆柳沢ヲタだが：02/02/04 21:17 ID:???
もうやめてくれ
195 ：　：02/02/04 21:18 ID:???
うんこ
196 ： ：02/02/04 21:18 ID:???
ｳﾜｱｱｱｱｱｱﾝ
197 ：　：02/02/04 21:18 ID:???
柳沢本人が素人
198 ：城：02/02/04 21:19 ID:???
こんなスレ立てた１が悪いといってみる
199 ： ：02/02/04 21:20 ID:???
>>192
面白いからって感じでもないな。
最初のうちは明らかに本気っぽいカキコから始まって煽りに変わる感じ。
最近の叩きってみんなそう。
高原叩きも西澤叩きも本気っぽい。
昔の柳沢叩きとはちょっと異質。
200 ：　：02/02/04 21:21 ID:???
ｼﾞｮｿｶﾞ･･･ｳﾜｱｱｱｱﾝ
201 ： ：02/02/04 21:22 ID:???
>>199
柳沢はネタにもされていたが散々「ヘタレはいらない」と罵倒されていたぞ
202 ：　：02/02/04 21:22 ID:???
お前等みんな城ｦﾀに踊らされてるぞ
203 ：　：02/02/04 21:22 ID:???
ヘナギというニックネームも出来たぞ。
204 ：　：02/02/04 21:23 ID:???
ヤナヲタの賢いところ（いろいろな人がいると思うけど）は、
叩かれてそうな時は見ざる聞かざる言わざるでじっと我慢。
結果出したら祭りってところ。
205 ：　：02/02/04 21:23 ID:???
リンカに振られて馬鹿にされたしな。
206 ： ：02/02/04 21:24 ID:???
西澤もむな共エースとかヲタ自身が名付けてたな
禿は禿？
ちょっと期間が短すぎてネタになる時間もなかったか？
207 ：　：02/02/04 21:25 ID:???
禿は高原二等兵とか
208 ： ：02/02/04 21:25 ID:???
>>204
しかし最近の柳沢ヲタの柳沢祭りはちょっと行き過ぎかも。
一番賢いのは鈴木ヲタだと思う。
209 ：　：02/02/04 21:26 ID:???
ピーコ
210 ：　：02/02/04 21:26 ID:???
高原：勘違い・口だけ・ピーコ・基地外・柳沢の邪魔をする・馬鹿
城：超勘違い・口だけ・ゴリラ・馬鹿
吉原：城２世・マザコン
久保：言語障害・ヒッキー
北嶋：キモイ・デブ
柳沢：女好き・唇がキモイ・ゴリラ
鈴木：DQN・カードコレクター・視野超狭い
中山：８９３
キング：中出し
山下：清
平瀬：うんこ・カレー・馬鹿
西澤：最狂
211 ： ：02/02/04 21:26 ID:???
うむ、鈴木ヲタは偉いな。
肯定的評価の方が圧倒的に少ないにも関わらずめげない。
212 ：ほーじょうじ：02/02/04 21:27 ID:???
>>204

それは妄想
213 ：　　：02/02/04 21:28 ID:???
襟無し新代表ユニでジョン大変！って
どこもかしこも猫も杓子も言っててちょっと辟易
214 ：　：02/02/04 21:28 ID:???
鈴木が一番まともだしね。
215 ：Ｕ-名無し：02/02/04 21:29 ID:???
鈴木にヲタなぞ存在せん。
216 ：　：02/02/04 21:29 ID:???
やっぱり日本のエースＦＷは鈴木しかいないね
217 ： ：02/02/04 21:29 ID:???
柳沢が叩かれてた時も例の伝説のスルーを擁護するようなイタイ奴がいたぞ
218 ：　：02/02/04 21:29 ID:???
一番涙ぐましいのはロペスヲタだよ
せっかく帰化したのに…

っているのか？ロペスヲタ
219 ：　：02/02/04 21:30 ID:???
鈴木ヲタの「自画自賛好き」は、好きになれない。
220 ：　：02/02/04 21:30 ID:???
>217
もう誰も覚えてない。
221 ： ：02/02/04 21:30 ID:???
鈴木はギャルサポが多いんじゃなかった？
222 ：　：02/02/04 21:30 ID:???
>>213
襟無しのほうがいい。つまんないことで目立つといちいち目くじら立てるオッサン多いから。
223 ：　：02/02/04 21:30 ID:???
鈴木以外はカス
224 ：　：02/02/04 21:30 ID:???
>219
お前の妄想は好きになれない。
225 ：　：02/02/04 21:31 ID:???
次なるターゲットは鈴木ですか。
次から次へと手を変え品を変えよくやるね。
226 ： ：02/02/04 21:31 ID:???
一番得をしてるのは中山ヲタだな
227 ：　：02/02/04 21:31 ID:???
>>222
おっさんじゃないけどさ、試合中に襟気にしてるのはどうかと思うぞ
228 ：サッカーの話をしる：02/02/04 21:32 ID:???
柳沢
ジャマイカ(ほぼ三浦ｱﾂ)/ボリビア2(三浦,西澤←モリシ←稲本)/サウジ(森島)/パラグアイ2(小野,小野)
OZ(森島)/ナイジェリア(伊東)/イタリア(稲本)
＊サウジ(名波←柳沢)/韓国(服部←柳沢)/ユーゴ(稲本←柳沢)/OZ(服部←柳沢)
９得点４アシスト

西澤
フランス(三浦ｱﾂ)/ウズベキスタン3(高原,森島,名波)/カタール(小野)/中国(中村)/OZ(森島←中山)
＊イラク(明神←西澤)/UAE(モリシ←西澤)/ボリビア(柳沢←西澤←モリシ←稲本)
７得点３アシスト

鈴木
カメルーン2(中田浩,森島←西澤)/ナイジェリア(服部)
３得点０アシスト

高原
ブルネイ2(中山,中村)/マカオ(中山)/サウジ(名波)/ウズベキスタン3(中村,服部,名波)イラク(森島)
＊UAE(奥←高原)/中国(明神←高原←西澤)/ウズベキスタン(西澤←高原)
８得点(うちアジア予選３点）３アシスト

中山
エジプト(PK）シンガポール(PK)/ブルネイ3(小野)/マカオ2(中村,小野)/OZ(PK)
＊ブルネイ(高原←中山)/マカオ(高原←中山)
８得点(うちアジア予選６点,PK3点)２アシスト
229 ： ：02/02/04 21:32 ID:???
中山って意外と男前なんじゃないか？
ブサイクだと思ってたけど。
230 ：　：02/02/04 21:33 ID:???
鈴木は天才
231 ：　：02/02/04 21:33 ID:???
久保は運が悪い。
232 ：　：02/02/04 21:33 ID:???
西澤は天才
233 ：　：02/02/04 21:34 ID:???
禿は禿
234 ： ：02/02/04 21:35 ID:???
運も実力のウチ
235 ：　：02/02/04 21:35 ID:???
城は天才
236 ：　：02/02/04 21:35 ID:???
高原：勘違い・口だけ・ピーコ・基地外・柳沢の邪魔をする・馬鹿
城：超勘違い・口だけ・ゴリラ・馬鹿
吉原：城２世・マザコン
久保：言語障害・ヒッキー
北嶋：キモイ・デブ
柳沢：女好き・唇がキモイ・ゴリラ
鈴木：DQN・カードコレクター・視野超狭い
中山：８９３
キング：中出し
山下：清
平瀬：うんこ・カレー・馬鹿
西澤：最狂・天才
237 ：　：02/02/04 21:36 ID:???
運も実力のガウチ
238 ：柳沢は素人：02/02/04 21:36 ID:???
ネタが尽きた…
239 ：　　：02/02/04 21:37 ID:???
236：天然
240 ：　：02/02/04 21:37 ID:???
柳沢、西澤、鈴木は当確

ＦＷ枠が４なら…高原ＶＳ中山なんじゃない
アレックスも森島も中田もＦＷできるし４だろ
241 ： ：02/02/04 21:37 ID:???
日本人のサッカーの資質の高さは世界でも別格と言っても良いでしょう。
スピード、柔軟性、判断力、個人技。どれをとっても世界トップクラス。
それが日本のサッカー選手です。
その日本で代表の座を獲得するFWともなると他の国から見れば全員天才に見えて当然でしょう。
242 ： ：02/02/04 21:37 ID:???
このスレ、おもろいな。最初から、読んじまったよ。

落ち武者共の罵り合いになっとるがな。

でも、はっきりした事は、人材不足ってことと、

柳沢が今回海外に逝かなかったのは、

案外、正解かもね。ってことだ。
243 ： ：02/02/04 21:39 ID:???
>>240
当確は柳沢、高原、西澤、鈴木だと思う。
中山が入るかどうかがこれからの焦点だと思われ。
244 ：　：02/02/04 21:39 ID:???
高原要らないから中山入れてやってよ。
245 ：２４０：02/02/04 21:40 ID:???
>>244
了解
246 ：　：02/02/04 21:41 ID:???
柳沢、高原　スタメン
鈴木　　　　控え
西沢　　　　うんコ　
247 ：禿：02/02/04 21:41 ID:???
ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱﾝ
248 ：　：02/02/04 21:41 ID:???
>>228
このレスに高原嫌いと高原ヲタが同時に反応したことから荒れ始めた。
仮に西澤や鈴木を叩いてるのが高原ヲタであっても
叩かれたからやりかえしてるだけとも言えるような・・・
249 ：　：02/02/04 21:42 ID:???
禿は氏ね
250 ： ：02/02/04 21:43 ID:???
カズが衰えてなかったらこんな不毛な議論は必要なかったのにな。
スレタイは「カズの相棒は誰だ？」になってたはず。
251 ：　：02/02/04 21:43 ID:???
>246
高原OUT鈴木IN
252 ：　：02/02/04 21:43 ID:???
ついでに柳沢をはずしてＫＩＮＧ入れてやってよ。
253 ：　　：02/02/04 21:43 ID:???
相棒か。一瞬泥棒に見えた・・・
254 ： ：02/02/04 21:44 ID:???
muri
255 ：　：02/02/04 21:44 ID:???
なんかこのスレに「カズ」を出すアホがいるんですけど
256 ：　：02/02/04 21:44 ID:???
　>252
はあ？さらに外すなら西澤だろ。
257 ：　：02/02/04 21:45 ID:???
おまけで西澤をはずしてＪＯ、鈴木をはずして岡野で。
258 ：　：02/02/04 21:45 ID:???
>>249
確かに俺は最近額の面積が最近急激に広くなっていってる。
だからと言って顔も見たことのない奴に氏ねと言われる筋合いはないな。
259 ：城：02/02/04 21:45 ID:???
俺が衰えてなかったら、俺が叩かれてそれで済んでいたのに…
260 ：　：02/02/04 21:45 ID:???
>>228
ぶっちゃけた話、本当に中山は当確なのか？居ていいのか？純粋に疑問。
かき回し役ならアレックスが来たらいらなくならない？
261 ：　：02/02/04 21:45 ID:???
西沢論外
262 ： ：02/02/04 21:47 ID:???
王様、中山、武田、小倉、城で決定だろう？
263 ：　：02/02/04 21:47 ID:???
>>260
重圧のかかるＷ杯期間中には年寄りの経験も役に立つということで。
264 ：　：02/02/04 21:48 ID:???
>>262
それで決まり。
265 ：　：02/02/04 21:48 ID:???
中山はＰＫのみ！つーかオイシイ所取りまくり！！
鹿島の本田みたい
266 ：　：02/02/04 21:48 ID:???
>>262
武田ＯＵＴ岡野ＩＮ
267 ： ：02/02/04 21:48 ID:???
トルシエはキャプテンはいらないと言いながら実際はキャプテンシーを
中山に求めてるんじゃないの？
268 ：　：02/02/04 21:48 ID:???
柳沢、鈴木、西澤、久保
269 ：　　：02/02/04 21:49 ID:???
中山は８９３
270 ：　：02/02/04 21:49 ID:???
中山は子供作らないの？　
271 ：　：02/02/04 21:49 ID:???
>>267
ほとんどピッチ上にいないから、そのキャプテンシーとやらは
試合では発揮できないのだが。
272 ：　：02/02/04 21:50 ID:???
だから久保はイラン！
サンフサポ？
273 ： ：02/02/04 21:50 ID:???
>>268
禿入れろやゴルァ！！
274 ：268：02/02/04 21:50 ID:???
柳沢、鈴木、高原、久保
275 ： ：02/02/04 21:51 ID:???
>>271
選手が反乱を起こした時のためのなだめ役として中山をてなづけてるんだよ
276 ：　：02/02/04 21:51 ID:???
高原より久保の方が増し。
277 ： ：02/02/04 21:51 ID:???
>>274
ジョン入れろや！！
278 ：　：02/02/04 21:51 ID:???
ただ今、禿ヲタ＆アンチ埋没中
279 ：警報発令！：02/02/04 21:52 ID:???
柳沢に女難の相が出てます
280 ：　：02/02/04 21:53 ID:???
>>277
お前煽りだろ
281 ：274：02/02/04 21:53 ID:???
柳沢、鈴木、西澤、久保
282 ： ：02/02/04 21:53 ID:???
きんぐぅを超える奴は１人もいないな
283 ：うおー：02/02/04 21:53 ID:???
高原に毛難の相が出てます
284 ：　：02/02/04 21:54 ID:???
きんぐぅはまた奥さんを妊娠させたのに、中山はどうなってるの？
285 ：　：02/02/04 21:54 ID:???
中山って精子無いの？
286 ： ：02/02/04 21:54 ID:???
274的には柳沢、鈴木、久保は確定なのか？
287 ：　：02/02/04 21:54 ID:???
カズは過大評価
実際イタリアで何点取ったの？
城や西沢と同じレベル
288 ：　：02/02/04 21:55 ID:???
>278
きんぐヲタも追加
289 ：　：02/02/04 21:55 ID:???
>>284
きんぐぅの子供のわけねーだろ
290 ：　：02/02/04 21:55 ID:???
>>275
それってキャプテンシーっていうのか？
291 ：　：02/02/04 21:56 ID:???
城：２点
カズ：１点
西澤：０点
292 ：　：02/02/04 21:56 ID:???
>289
氏ね！
293 ：　：02/02/04 21:56 ID:???
今の時間馬鹿しかいないな
294 ： ：02/02/04 21:56 ID:???
バレージの頭突きがなければ王様はイタリアでも王様だっただろう
295 ：　：02/02/04 21:57 ID:???
>>287
ブラジルでの実績を無視しないでね。
ウィングだったけど。
296 ：　：02/02/04 21:57 ID:???
禿が1番いらない
禿の変わりにゴンINでいいよ
297 ：　：02/02/04 21:57 ID:???
クダラン奴ばっか！！！！！！
298 ： ：02/02/04 21:57 ID:???
ていうかキングは本来はストライカーじゃないだろ
299 ：城：２点：02/02/04 21:58 ID:???
金字塔だね
エースはＪＯだよ、やっぱ
300 ：　：02/02/04 21:58 ID:???
中山って実はインポなんじゃないの？
301 ： ：02/02/04 21:59 ID:???
つーわけできんぐぅはFWスレよりも代表の左は誰だスレで議論してくれ。
302 ：　：02/02/04 21:59 ID:???
>>298
ＫＩＮＧは日本でストライカーに「なった」のさ。
303 ：　：02/02/04 21:59 ID:???
上、山中、数などフランス大会の異物だろうが！
うるせーーーー！
304 ： ：02/02/04 21:59 ID:???
インポだったらあの奥さん俺にくれよ！！
305 ：　：02/02/04 22:00 ID:???
キングの奥さん美人なの？
306 ：どちらかといえば：02/02/04 22:00 ID:???
ＫＩＮＧは日本でストライカーに『された』のさ。

だと思う
307 ：　：02/02/04 22:00 ID:???
>>304
なぜインポだからって・・・
308 ： ：02/02/04 22:00 ID:???
王様の奥さんも中山の奥さんも超美人だ
309 ：　：02/02/04 22:01 ID:???
>>305
知らないの？りさこさんのこと。
主婦の間ではアイドル的存在らしいよ。
310 ：　：02/02/04 22:01 ID:???
>>305
カリスママダム・設楽りさ子さまを知らないのか？
311 ：　：02/02/04 22:02 ID:???
>>309
知らなかった。あれキングの奥さんなのか。
312 ： ：02/02/04 22:02 ID:???
カズはウィングのままだったら欧州でも奥寺や中田以上の実績を残せたかも・・・
313 ： ：02/02/04 22:04 ID:???
いやチャボンクンを超えてた
314 ：　：02/02/04 22:05 ID:???
>>312
んなこたーない
315 ：　：02/02/04 22:05 ID:eaz6/mVP
なんだっけ？
日曜の夜にやってるワイドショーで特集されてたね。王妃。
316 ：　：02/02/04 22:06 ID:???
中山の奥さんより萌える
http://risako.com/index.htm
317 ：車監督って：02/02/04 22:06 ID:???
ブンデスリーガだっけ？
そこでの実績ってどんなん？
318 ： ：02/02/04 22:06 ID:???
カズは生まれるのが５年遅ければ今頃右のフィーゴ、左のキングと並び称されてたはず
319 ： ：02/02/04 22:08 ID:???
>>317
ブンデスリーガの外国人選手の最多得点記録とか持ってたんじゃなかった？
320 ：　：02/02/04 22:08 ID:???
生田智子よりりさこ
321 ： ：02/02/04 22:09 ID:???
中山の奥さんの方が好きだな俺は
322 ：　：02/02/04 22:10 ID:???
>>319
ｻﾝｸｽｺ
323 ：　：02/02/04 22:11 ID:???
ジュビロの奥さんのほうが好きだな俺は
324 ：　：02/02/04 22:12 ID:???
白石美帆は玄人
325 ： ：02/02/04 22:12 ID:???
>323
変わった趣味だなあんた。
326 ： ：02/02/04 22:17 ID:???
俺は上村愛子派だな
327 ： ：02/02/04 22:20 ID:???
岡崎朋美の方が良いべ
328 ：　：02/02/04 22:21 ID:???
>>323
横浜の奥さんはどう？
329 ： ：02/02/04 22:22 ID:???
奥の彼女は佐伯日菜子
330 ：323：02/02/04 22:22 ID:???
茸とやりたかったそうで・・・・
がんばってくださいと（ｗ
331 ：　：02/02/04 22:30 ID:???
まあ結局ゴンとカズの2トップだろう
332 ：　：02/02/04 22:31 ID:???
中山と出ると、カズの名前をセットで出す奴が絶えないな。
333 ：ken：02/02/04 22:43 ID:BmC2cvSN
＞＞332
イタリアでシニョーリ出せっていってるようなもの。
別にいいんじゃない？それはそれで。現実味はまるで無いけど。
334 ：　：02/02/04 22:58 ID:???
Ｊの久保ってゴールから距離のある場所から
ロングシュート打ってチャンス潰しまくってるんだけど
あれで良いのか？
あれだけ好き勝手にプレーしたらＪで得点王とったとしても
パス出しできるカズ、おとりになれる中山には敵わんよ。
335 ：_：02/02/04 23:15 ID:???
鮪はいらん中山入れろ！
336 ： ：02/02/05 00:00 ID:???
ホントは17～１９くらいで、すんげ～～～～～奴いると、
ベンチに入れといてもいいんだがな。
オーエンみたいなの、どっかいない？
337 ：　：02/02/05 00:22 ID:???
>>335
鮪って誰？
338 ：　：02/02/05 00:23 ID:???
大久保は？あと田原は？消えた？
339 ：　：02/02/05 00:24 ID:???
>>335
無いものねだりは止めましょう。
340 ：　：02/02/05 00:28 ID:/rB1FbbD

　　　　　　　　　　　彡ノ川　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　川´Ｊ｀） 　＜　　俺をわすれるな！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　　＼＿＿＿_＿＿_＿＿_
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /.
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ
341 ：　：02/02/05 00:30 ID:???
誰？
342 ：　：02/02/05 00:32 ID:???
>>334
むしろ逆。日本のＦＷはシュートレンジが短すぎる。
カズもめちゃめちゃシュート打ってたぞ。
技術もなく、むやみやたらに打つのは萎えるが
シュートの意識が希薄なのはＦＷとしてどーかと思う。
343 ： ：02/02/05 00:32 ID:???
平瀬だろ。
344 ： ：02/02/05 00:34 ID:???
結果出した門勝ち
345 ：　：02/02/05 00:42 ID:???
>>340
まだ祭りやってんの？
346 ：　：02/02/05 00:56 ID:???
ﾌｫﾙﾂｧﾋﾗｰｾ
　　ﾌｫﾙﾂｧﾋﾗｰｾ
　　　　ﾌｫﾙﾂｧﾋﾗｰｾ
347 ：U-名無しさん：02/02/05 00:56 ID:???
Ｗ杯のＦＷは、柳沢、鈴木、久保とあと誰か一人。
吉原か西沢か高原の中から調子いい人を選べばいいと思う
348 ：　：02/02/05 01:01 ID:???
久保選ぶくらいなら山下の方がマシ
349 ： ：02/02/05 01:09 ID:???
久保なんざ選ばれねえよ
350 ：＿：02/02/05 01:27 ID:???
どっかに柳沢と鈴木をひたすらマンセーするスレはないのですか？
351 ：　：02/02/05 01:29 ID:???
>>350
アントラーズスレ
352 ：_：02/02/05 01:33 ID:???
なんでそんな荒れてるの？
３４８、３４９は誰がいいと思うわけ？
353 ：　：02/02/05 01:42 ID:???
つーかあのドラゴンとやらを入れないのは普通じゃないの？
354 ：_ ：02/02/05 01:54 ID:???
そーなの？
フーン…おもしくないね。
355 ：　：02/02/05 02:09 ID:???
多分ないと思うけど高原ってジュビロでスタメン取れるよな！
チーム（ジュビロ）でスタメン取れない奴がボカにきた！とかいわれないよな・・・
356 ：　：02/02/05 02:39 ID:???
ジュビサポですがジュビロに新しい外人FWが来るそうで、その外人とゴンで頑張って欲しいです。
357 ： ：02/02/05 02:43 ID:???

　　　　 .ﾉﾉﾉﾍﾍ∧ﾍﾍ.
　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;――――|
　 .|;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　 　　　| 　 　 　――――――――――
　 .|;;;;;;;;;;;;/ ／～ ～ヽ 　|　 　／　
　　（∂|/　　 　・　 　・ 　　 ＜　　 襟がなくなってる・・・
　　 |;;;|＿＿ ≧ ・　　| ゜ ） 　　＼
　　「　 　　|　 　゜　 　」゜ /　 　　　――――――――――
　　| 　 　　| 　 ∠三 )　/ ゜
358 ：　：02/02/05 02:47 ID:???
こまったね。またＷ杯に出れる可能性が下がっちゃったよ。

359 ：愛川欽矢：02/02/05 02:49 ID:???
>>357
ハイ消えた！
襟が消えてアンタも消えた！
360 ：懐かしいですね：02/02/05 02:55 ID:???
406 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/14(木) 20:09

って柳沢。あいつが居なけりゃ全てがオッケー。柳沢は内弁慶のボケ。
361 ：　：02/02/05 02:56 ID:???
西澤うぜーｗ
362 ：_：02/02/05 02:56 ID:???
ｼﾞｮｿ心配すんな、ｼﾞｮｿにはモリシがいるじゃ～ないか？
襟は、ただの思い込みだったんだよ。
363 ：　：02/02/05 04:01 ID:???

　　　　 .ﾉﾉﾉﾍﾍ∧ﾍﾍ.
　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;――――|
　 .|;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　 　　| 　 　＿＿＿＿＿
　 .|;;;;;;;;;;;;/ ／＼ヽ ／＼|　　／
　　（∂|/　　 　・　 　・　　＜　.....やっぱり
　　 |;;;|　　　≧ ・　　| ： ） 　|　首筋が....
　　　|　.　　　 　 　 　」　/ 　＼＿＿＿＿＿
　　　|　 　　　 ∠三 )　/
　　　|　　 ＼__＿＿_／
364 ：　：02/02/05 04:08 ID:???
襟のないジョンなんて・・・ただのジョンだ
365 ：　：02/02/05 04:14 ID:???
ジョンとドラゴンのセットｷﾎﾞﾝ
366 ：　：02/02/05 04:16 ID:???
>>363
襟がないと服部の首
367 ：　：02/02/05 04:21 ID:???
襟が無いジョンＡＡってなんだか生首みたいだね。
368 ：　：02/02/05 04:25 ID:???
ジョン見損なった
369 ：　：02/02/05 04:27 ID:???
>>368 ﾜﾗﾀ
370 ： ：02/02/05 14:50 ID:???
ジョンご臨終！
371 ：　：02/02/05 14:58 ID:???
じょーーーーーーーーーーーーーん！！！！
372 ： ：02/02/05 17:55 ID:???
馬路ジョンの似顔絵変えないと
373 ：＊& ◇WpqeuXREAＬ＊：02/02/05 18:16 ID:???
来年桜の襟もなくならないかな
374 ： ：02/02/05 18:18 ID:???
http://www.cerezo.co.jp/team/img/nishizawa.jpg
375 ：　：02/02/05 20:01 ID:???
そろそろあげるべ
376 ： ：02/02/05 21:05 ID:???
age
377 ：　：02/02/05 21:08 ID:???

　　　カズ　ゴン

決定

～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～
378 ：　：02/02/05 21:09 ID:???
Ｊを見てると今の代表ＦＷより三都主、新井場、山田らのほうが
ＤＦをかわす個人技やシュート精度がありそうだな。
こいつらは色んなポジションで使われてきたが
今の代表のＦＷが他のポジションをＪレベルでもこなせるとは思えねぇ。
ブラジルのマイナー選手ウィルにドリブル、チャンスメーク、得点力のうち
なにひとつ勝てねぇ奴らが日本代表じゃさびしいのぅ・・・
379 ：　：02/02/05 21:16 ID:???
三都主、新井場、山田の３人をＦＷで固定して１年間戦っても
ウィルの足元にもおよばんだろ。
380 ：　：02/02/05 21:17 ID:???
ウィル帰化してくれないかな？
381 ：　：02/02/05 21:48 ID:???
ツートップは紀香と美帆に決定
382 ：　：02/02/05 22:38 ID:???
三都主の能力はウｲル並だよ。
ＦＷと左ＭＦをムリヤリ比べるなって。
383 ：　：02/02/06 08:52 ID:???
＞ＦＷと左ＭＦをムリヤリ比べるなって。
だからこそ、暫定ＦＷ三都主はＦＷウィルに及ばないとおもう。
＞三都主の能力はウｲル並だよ。
これの根拠のほうがわからない。
384 ：　：02/02/06 08:54 ID:???
ｳｲル＞オーノ＞＞＞サントス
385 ： ：02/02/06 09:45 ID:???
柳沢、西澤、前田はMF出来るだろ。
386 ：　：02/02/06 13:44 ID:???
なら中山はDFだ
387 ：　：02/02/06 14:38 ID:???
西沢「丸首アリ」
ＦＷ西沢明訓（２５）が５日、チームに復帰後、初めてＭＦ森島と
コンビを組んで実戦に臨んだ。３０分×２本の紅白戦にフル出場。
アシストを決めるなど、息の合ったプレーを見せた。
２０００年６月のハッサン２世杯（モロッコ）から日本代表の
ユニホームのえりを立てるのがトレードマークとなっていたが、
４日に発表されたＷ杯モデルは丸首。
「エスパニョールやボルトンでもエリはなかったし、問題ないですよ」
と、豊富な国際経験が地味なところでも効果を発揮。
388 ：　：02/02/06 14:43 ID:???
>豊富な国際経験が地味なところでも効果を発揮。
ﾜﾗﾀ・・・

389 ： ：02/02/06 14:43 ID:9ltlmTDM
柳沢も高原も西沢も同じようなFWだけど、
この三人の内では柳沢が冴えてる。
あと、総合的にFW向きなのは鈴木だと思う。
390 ：　：02/02/06 14:44 ID:???
もっとこう・・・なんか、「ゴールハンター！」みてぇなのは
いねぇのか？
391 ：　：02/02/06 14:44 ID:???
柳沢も高原も西沢も同じようなFW
そうか？
392 ：　：02/02/06 14:45 ID:???
>>391
期待度がって事だろ（ｗ
393 ：　：02/02/06 14:48 ID:???
日本にはダリオ・シルバのような選手が必要だな
394 ： ：02/02/06 14:50 ID:???
日本にはハッセルバインクのような選手が必要だな
395 ：　：02/02/06 15:11 ID:???
今のところ可能性のあるのは
柳沢・高原・鈴木・西澤・中山・久保・前田・吉原・三都主？
396 ：　：02/02/06 15:13 ID:???
>>390
まあ鈴木ってのは今までいない外人並のあたりの強いＦＷだからまあいいよ。
ただし技術ってのはあんまりうまくないね。柳はこのまま逝けば決まりでしょう。
>>390
自称ゴールの王様中山がいますが
397 ：　：02/02/06 15:15 ID:???
＋紀香　＆　美帆
398 ：　：02/02/06 15:26 ID:???
いや、鱸が他のFWと比較して決定的に技術がないわけじゃない。

ただ判断が遅い、次にどのプレーをすべきか。

下手に当たりに強いから少々DFにプレッシャーかけられても普通にプレー出来てしまう。
でも得点チャンスに於いては

判断の速さ＞＞＞当たりの強さ

なんだな・・・

トルシエのオートマティズムを一番必要としてるのは鱸なのかも。
399 ： ：02/02/06 15:36 ID:???
>>398
貴殿のおっしゃるとおりだと思われますが、
判断の鈍さはジョンもなかなかのものかと。
400 ： ：02/02/06 15:45 ID:???
ジョンはモリシがいれば状況判断は普通。
401 ：　：02/02/06 16:47 ID:???
>>398
まあわかる。よく口をあけながらパニックなってる。そして最後にはファール
402 ： ：02/02/06 17:28 ID:???
鈴木ヲタの自作自演は見てて痛いのでやめて欲しい。
403 ： ：02/02/06 19:47 ID:???
>>402
これが鈴木ヲタの自作自演に見えるお前が一番痛いよ・・・
404 ： ：02/02/06 20:42 ID:???
>>399
イタリア戦で見ると高原もかなり遅かった。
高原も西澤も試合勘の問題なのかな？
むしろ鈴木は高原、西澤よりも最近の代表では判断は速いのでは？
405 ：　：02/02/06 20:45 ID:???
>>404　鈴木の判断の遅さが目立つのは、代表より鹿島の試合のほうだね。
406 ：　：02/02/06 20:48 ID:???
>>404
ジョンはアジア杯の時はチームの中でもトップクラスに判断も速かったし、良かった。
ビデオがあったら見返してみるといいよ。
407 ：　：02/02/06 20:52 ID:???
>>406
モリシのおかげとか言われそう・・・
でもカタール戦はモリシなしでもジョン良かったよね。
408 ：　：02/02/06 20:57 ID:mhtbYYtp
ヤーキブターーーー！！
409 ： ：02/02/06 20:59 ID:???
カタール戦1点負けてて途中から出てきて小野のパス決めたのジョンだっけ？
410 ： ：02/02/06 21:03 ID:???
>>409
yes
411 ：　：02/02/06 23:27 ID:???
本山FWにしれ。
ウイイレで本山が８分間で４点取った。
本山、柳沢の２TOPマンセー。
412 ：　：02/02/06 23:30 ID:???
>411
却下。
413 ：　：02/02/06 23:34 ID:???
柳沢と鱸は一緒に出すとお互い機能しやすいでいい？
モリシ＆ジョンも
414 ：　：02/02/06 23:39 ID:???
>>413
その２セットはもう既に彼らだけの約束事というか、一種のオートマティズムが
出来上がっているから機能する可能性は高いわな。
415 ： ：02/02/06 23:45 ID:???
柳沢－鈴木はまだいいが、これに本山が絡むと鈴木がまったく
ついていけなかったりする。本山が早すぎるんだけど
ネズミの時間で生きてるからか

本山のＦＷはポストさえ期待しなければ
416 ： ：02/02/07 00:17 ID:???
五輪の時の西のようにトルシエの謎の選択で滑り込んでくる選手はいるのだろうか？
結構それが気になる今日この頃

やはり西かｗそれとも吉原か？
417 ：＿：02/02/07 00:20 ID:???
でもなんで西選んだのかねぇ右なら本山でもできるだろうに。
418 ：　：02/02/07 00:27 ID:???
結局一度も使われなかったよな五輪本番では＞西
419 ：　：02/02/07 00:31 ID:???
明神、酒井、三浦、本山と右のできる選手がいたのにさらに西

今度はＦＷでこんなことが起こりそうな予感

五輪直後の西スレは面白かったが…
420 ：　：02/02/07 00:32 ID:???
新キャラ、西は見たかった。ホントなんで呼んだんだろう。
トルシエの中じゃ
酒井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西
なんだろうなー。
421 ：　：02/02/07 00:34 ID:???
ジュビロの練習で西はＦＷもやっているらしい

ということは…
422 ： ：02/02/07 00:49 ID:???
本山、柳沢じゃ柳沢の負担が・・・・
423 ： ：02/02/07 01:41 ID:???
トルは西を使うつもりは全然なかったと思うけど
多分、選手へのメッセージだよ
424 ： ：02/02/07 01:51 ID:???
>>422
地蔵の高原、西澤よりマシかもよ
昨日五輪の南ア戦見直したけど、攻撃を前線で演出していたのは
実はあの時叩かれっぱなしだった柳沢だった
中田と柳沢のコンビでチャンスをつくってた
高原はハデに見えるだけでウンコ

でも点を取ったのは高原なんだよねえ･･･
425 ：　：02/02/07 01:52 ID:???
西は足＆テクあるしディフェンスもそこそこ
426 ：　：02/02/07 01:54 ID:???
アメリカ戦で柳沢を交代させたのが敗因＞シドニー五輪
高原は決定機外しまくってた、
427 ：　：02/02/07 01:57 ID:???
今で語ると
柳沢９０％
鈴木６５％
高原７０％
西沢６０％
平瀬３０％
中山５０％
カズ１５％
城　　５％
428 ：　　：02/02/07 01:57 ID:xYuSVIRD
ら
429 ：　：02/02/07 02:02 ID:???
茸「ヒデさん、禿にパスだ！！」
430 ： ：02/02/07 02:05 ID:???
正直五輪はもう少し上まで逝けるって思ってたんだけどな・・・

今でも服部がケガで離脱したのが痛かったと思ってる
三浦ではね・・・中田へのアシストあったけど
431 ：　：02/02/07 02:13 ID:???
小野が大活躍する予定だったんだけどな
432 ：正確には：02/02/07 02:22 ID:???
「かぶってくんなよ禿！あそこのスペースに走りこみやがれ！」
433 ：　：02/02/07 02:26 ID:???
播戸ってどうなの？神戸の
434 ：　：02/02/07 02:33 ID:???
札幌の播戸なら知ってるが、神戸はよく知らない
435 ： ：02/02/07 11:16 ID:???
ビスマルクに文句を！
436 ：　：02/02/07 15:20 ID:???
ﾊﾞﾝﾄﾞ・ヤマシタ・クボは無理
437 ： ：02/02/07 15:43 ID:???
【カズ代表復帰プロジェクトが進行中】
http://channel.goo.ne.jp/news/fuji/sports/20020207/20020207-29.html

438 ：　：02/02/07 18:34 ID:???
煽りじゃないんですけどジョンのスレって国内版に逝ったんですか？
439 ：　：02/02/07 18:56 ID:???
>>438
まだ海外板にあるよ。
440 ：　：02/02/07 19:32 ID:???
どうも見つけました。
441 ： ：02/02/08 01:00 ID:???
【カズ、サントス復帰プロジェクトが進行中】

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1013064672/

ここにも、アホウがいるね～。
442 ： ：02/02/08 02:16 ID:???
>>441
ここにも２番煎じという言葉も知らないアホウがいた（ｗ
443 ：　：02/02/08 02:22 ID:???
　　　～ＴＨＥ　ＥＮＤ～
444 ： ：02/02/08 11:49 ID:???
Jリーグでもろくに機能しない本山のFW？
勘弁してよ。
445 ： ：02/02/08 11:51 ID:???
>>427
高原がなんでそんなに高いんだ？
鹿ヲタと禿ヲタの勢力って強いねえ。
446 ：nanasi：02/02/08 12:45 ID:???
はっきり言って、みんなちゃんと試合見てるのかな
ぁ？
高いレベルのリーグで揉まれてきた高原はやってくれるよ！試合に出場できなかった
原因はアルゼンチンの経済危機のせいでしょ？
もっと、レベルの高い議論をしてほしいよ。高原
を外して誰を入れるっていうの？
たしかに去年は代表では無得点だったけど、W杯本番では
もっとやってくれるはずだよ。高原をけなすのはあんまりだ。もっと
大きな目で見てあげて欲しいな。
口で言うのは簡単だけどたいへんだよ。
だって、言葉も通じない慣れない土地でやってるんだから
けっして、この経験は無駄には終わらないはずだよ。
447 ： ：02/02/08 12:53 ID:???
>>446
1行目～2行目の改行、苦しいよ （ｗ
それ以外はなかなか。
448 ：　：02/02/08 12:55 ID:???
>>446
はっきり言ってそのとうりだと思う。
げんなりするほど下らない誹謗中傷を受けているけど
しっかりと地に足をつけて成長しているのは高原だけ。
くるしい時期もサカー人生のエッセンスとしてあるだろうけど
同じ苦行を味わなければならないのであれば
意味のある、今後に活かせる経験をした高原は賢いとも言える。
449 ： ：02/02/08 12:58 ID:???
自作自演。
成長してるかどうか見せるのはこれからだし、
アルゼンチンで試合に出れなかったのは単なる実力不足。
新聞にも実際は経済危機ではなく戦力外通告だって言われてる。
450 ： ：02/02/08 12:59 ID:???
縦読み(･∀･)ｲｲ！
451 ：U-名無しさん：02/02/08 12:59 ID:???
禿外して別の禿（久保）とかきんぐぅを入れた方が良いんじゃない？
452 ：449：02/02/08 13:09 ID:???
>>450
全然気付かなかった。
逝ってきます・・・
453 ：451：02/02/08 13:10 ID:???
禿とジョン外してきんぐぅ入れろや！！
454 ：448：02/02/08 13:18 ID:???
>>446　親分！

1人だけしか釣れませんでした・・・
455 ：初挑戦：02/02/08 15:18 ID:???
>>446
う～ん、いいこと言うねぇ。
まったくその通りだと思う。
いろんなこと言われてるけど、そういう奴は
ネットばかりで、試合なんて見てないんだろうな。
456 ： ：02/02/08 15:42 ID:???
>>455
縦横の文脈が揃ってて(･∀･)ｲｲ！
457 ：　：02/02/08 19:49 ID:???
何事もなかったように磐田に溶け込めればいいんだけど。
いつかは全盛期に戻ると思うが、時間がかかりそうだな
458 ：　：02/02/08 20:14 ID:???
ジサクジエンばっかみたいだな、ここ。結局はやっぱり西澤だろ。
ヨーロッパでの経験は伊達じゃない。ほとんどの選手はそんなチャ
ンスすら得られないんだぜ？外人とタメ張れる身体能力を持ってる
し、テクニックも日本人のなかではトップクラスなのはＪでも明ら
かだった。それを使えねェとか言ってる奴は代表の試合しか見てな
いのがバレバレ。まぁ、確かにヤツに問題がないわけじゃないよ。
ねらったとこにシュートいかないし。だけどそれにしても、他の使
えないＦＷ選ぶより数段マシ。選択肢は多くないんだからさ。
459 ：　：02/02/08 20:23 ID:???
>>458
縦も横も同内容かよ！
460 ：　：02/02/08 20:32 ID:???
アナン事務総長が言ってたんだけど、FWって何が重要かというと
キック力よりも判断力が大事なんだって。それから誰だったっけ？
Ｖリーグの監督が言ってたけどバレーでもアタッカーに必要なの
は結局はコースを選択する一瞬での判断力なんだってさ。日本に
ゲルト・ミューラーみたいなやつが一人でもいればなぁ。
461 ：　：02/02/08 21:11 ID:???
Ｖは不等号か。
462 ：　：02/02/08 22:15 ID:???
上手いね
463 ： ：02/02/08 23:04 ID:???
某サッカー雑誌に禿当確、ジョン赤信号って書いてあったよ
464 ：　：02/02/08 23:36 ID:???
アフリカ人の身体能力を今まで知らなかった奴も、
キャンベラでやった、オリンピックでの南アフリカ
との戦いには驚いただろうが、嘆いても仕方なしだ。
465 ： ：02/02/09 01:03 ID:???
ジョソは、正直無理だろ。
　　　　 　　　＿
　　　　 　　/:::::::＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　(´∀｀　)　　＜ ねんねんねんねんそうでん念！
　　　O--⊂　×　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(∴) 彡（,,,(,,,（ξ⊃
466 ：　：02/02/09 01:14 ID:???
高原は少しぐらいダメでもアジアカップとオリンピックの貯金がでかい。
ジョンの預金は底をついたって感じだろ。その間鈴木がこつこつ貯めてる。
467 ：　：02/02/09 01:16 ID:???
まじで高原は爆発するよ！！
凄い活躍する！！
代表合宿には来てほしくないけど・・・笑
468 ：　：02/02/09 01:18 ID:???
まじで高原は爆発するよ！！
自爆だけど
469 ： ：02/02/09 01:20 ID:???
>>466
ハッサンとアジアカップの貯金はもうなくなったのか？
コンフェデでも不調ながら点取ってるし、
Jでも禿より点取ってたんだけどなぁ・・・
470 ： ：02/02/09 01:26 ID:???
俺も高原だったら、西澤のほうがいいな
高原、センスない
471 ：466：02/02/09 01:31 ID:???
まあ俺もジョンのほうが好きなんだけど去年高原のJでの活躍はすごかったよ。
ジョンは去年点取ったシーンが浮かばん。コンフェデで点を取ったけど動きは悪かった。
トルシエ個人もジョンのいつも眠そうな態度が気に入らないみたいだし
472 ： ：02/02/09 01:41 ID:???
１stステージの出だしの頃の高原は良かったな。
怪我で失速したけど最初は得点争いでトップだった。
473 ：　：02/02/09 01:43 ID:???
だれかジョンに気合入れろ！
474 ：　：02/02/09 01:45 ID:???
>>471
でもイタリア戦の時は闘志が表に出てたとかでトルシエは満足してたみたいだぞ。＞ジョン
欠伸してたけど・・・
475 ：_：02/02/09 01:51 ID:???
＞去年高原のJでの活躍はすごかったよ。
あれが凄かったら２０００１ｓｔのジョンのほうが数倍凄い。
476 ：　：02/02/09 01:58 ID:???
やっぱ最近の結果が重要視されるんだって
2000年は離れすぎだろ。
477 ： ：02/02/09 01:58 ID:???
>>475
確かに・・・
モリシは更にその上を行ってたけどね。
478 ： ：02/02/09 02:00 ID:???
>>476
禿の２００１年前半も結構離れてないか？
代表戦に関してはアジアカップ以降は得点がない。
479 ： ：02/02/09 02:05 ID:???
高原はなぁ。
結果もあれだけど奴のプレーがW杯本番で通用しそうな気がしないんだよ。
たとえ絶好調だとしても。
アジアカップはともかく五輪の高原がそんなに良かったとも感じなかったし。
中山がいくらJで得点しても代表のレギュラーとまで思えないのと似てる。
480 ：U-名無しさん：02/02/09 02:16 ID:???
>>479
分かる気がする。
481 ：　：02/02/09 02:18 ID:???
まあね。まあ俺は高原も西澤今の状態じゃいらないの
柳沢　鈴木　中山　アレクス（モリシ）が理想
482 ：464：02/02/09 02:19 ID:???
ア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も
キ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リ
と　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
483 ： ：02/02/09 02:23 ID:???
>>482
アモキリトシって読んでしまった
484 ：　：02/02/09 02:24 ID:???
だいたいモリシと合うやつってたくさんいるぞ

485 ：　：02/02/09 02:26 ID:???
服部にやらせてみよう
486 ： ：02/02/09 02:26 ID:???
そう。森島が誰とでも合わせられるんだよ
487 ：　：02/02/09 02:26 ID:???
何を？漫才か？
488 ： ：02/02/09 02:27 ID:???
どっかの記事でモリシと一緒にプレーするとチームの連中は
自分が上手くなったように感じると書いてあったな。
ほとんどの選手と合わせられるのがモリシの強みか。
とはいえモリシ自身の個人能力を最も活かせる選手となると
やっぱりポストの出来る選手ってことになるのでは？
489 ： ：02/02/09 02:30 ID:???
一回ageとくか
490 ： ：02/02/09 02:31 ID:???
西澤が復調して柳沢と２トップ組んでその下に森島。
というのが萌えるんだけどそれだと中田の居場所がなくなってしまう。
中田がボランチこなせたら実現するのに・・・
491 ：　：02/02/09 02:32 ID:???
３トスは正直あまり買ってない。
Ｊリーグで見ても、こいつすげぇ！って思ったことないよ。
492 ：　：02/02/09 02:33 ID:???
コマとして残しておけばいい
493 ： ：02/02/09 02:34 ID:???
>>491
結構消えてる時間が多いからな
494 ：　：02/02/09 02:36 ID:???
>>491
サントスの実力がわからんとは重症だな
495 ：　：02/02/09 02:36 ID:???
もういい加減にしてくれ。どう考えたって日本のFWで外人とつ
り合いが取れるやつなんて柳沢、久保、西沢ぐらいんのもんだ
し、まぁタイプの違ったで中山か？やっぱり高原、鈴木の２人
はどう考えても少し落ちると思うよ。高原のボカの試合、ＢＳ
とかでしか見てないけどぜんぜん良くなかったし、鈴木はちょ
っとラフプレーが恐すぎ。つーか鈴木は好きなんだけどトラッ
プとか下手くそじゃん？運だけでここまで来たようなもんで格
下なのは明らかだし。何にしろ今期のJリーグで判断するけどさ。
496 ： ：02/02/09 02:38 ID:???
>>493
フルには仕事しなくてもいいと思われ
497 ：これが現状：02/02/09 02:38 ID:???
西澤＝ヘタレ
高原＝アホ
鈴木＝パニック病
498 ：　：02/02/09 02:44 ID:???
飛びぬけて凄い！ってのは無いでしょ？サントスは。
日本代表選手が他の日本人選手より優れているっていうのと
同レベルの優れている、でしかないと思う。
サントスを認めない、ということではなくて過剰な期待はないよって事。
ブラジル代表蹴って日本代表になったってわけじゃないし。
499 ：追加：02/02/09 02:44 ID:???
ドラゴン久保＝春巻
500 ： ：02/02/09 02:46 ID:???
まあブラジル時代の王様＞三都州は間違いないだろう
501 ：　：02/02/09 02:49 ID:???
>>498
突破力は飛び抜けてるんじゃない？
502 ： ：02/02/09 02:50 ID:???
三浦アツに期待してた俺は逝ってよし？
503 ：　：02/02/09 02:50 ID:???
>>495
全く逆だと思うよ。外人と一対一でやりあえる可能性があるのが
高原、鈴木。
柳沢は周りとの関係がうまく行かないと機能しないよ。
504 ：　：02/02/09 02:51 ID:???
>>502
心置きなく逝ってくれたまえ
505 ：　：02/02/09 02:53 ID:???
>>503
高原？
506 ：＿：02/02/09 02:53 ID:???
外人と一対一でやりあえる可能性があるのが
鈴木
外人と一対一でことごとく倒されてるのが
高原
507 ：　：02/02/09 02:54 ID:???
>>503
高原はムリだろ
倒されてばっかじゃん
508 ：　：02/02/09 02:55 ID:???
>>498
言っとくが飛びぬけて凄い。
あのスピードで中をえぐれるタイプの選手は大きな戦力になる。
技術も代表の中では飛びぬけてると言っていい。
509 ：　：02/02/09 02:56 ID:???
>>503
イタリア戦見た？
本人曰く「コンディションが良かった」高原くんは
全然通用してませんでしたよ。
510 ：　：02/02/09 02:57 ID:???
>>508
言い過ぎ
511 ：.：02/02/09 02:58 ID:???
>>495は内容、字幅ともにうまい縦読みだな。自然だ。
512 ：＿：02/02/09 02:58 ID:???
三都主って鳩とか奥に完璧に抑えられてるんですが・・
スピードとフィジカルのバランスはいいがテクニックも別に飛びぬけてるとは言えない。
513 ：　：02/02/09 02:58 ID:???
まっ３月に答えがでるっしょ
514 ：　：02/02/09 02:59 ID:???
サカファンって、その時その時の調子で判断する奴多いね。
高原はやるよ。
515 ：　：02/02/09 03:00 ID:???
三都主に得点力は期待しない
516 ：　：02/02/09 03:00 ID:???
じゃあ西澤もやるよ
517 ：　：02/02/09 03:00 ID:???
根拠のないこといってんじゃねえよ
518 ： ：02/02/09 03:00 ID:???
>>514
だからイタリア戦の高原くんは本人が言うところによると調子が良かったそうだよ。
519 ： ：02/02/09 03:01 ID:???
>>514
いや、それは違うだろう。
その場その場の調子で判断しないから
いくつかの代表試合でちょっと調子が良かっただけの
高原には誰も期待してない。
520 ：　：02/02/09 03:02 ID:???
調子で判断してないよ，俺は高原をずっと信頼してないがな
521 ： ：02/02/09 03:03 ID:???
FWで使ったら良さが半減するんじゃないの？＞アレックス
522 ： ：02/02/09 03:05 ID:???
ユース代表の頃から「なんでこんな下手糞が？」っていうのが高原への感想。
やっとボロが出て来たかって感じ。
まぁ２００２年よりも２００６年に期待組だと思われ。
柳沢、鈴木、中山で他は適当でいいよ。
別に高原でもいいけど。
523 ：_：02/02/09 03:06 ID:???
柳沢はW杯本大会にはいないよ　怪我で辞退する
柏なら渡辺毅か薩川　磐田なら田中か鈴木
のいずれかの選手と接触して靱帯損傷　
毎度お馴染みの遠回りだね
524 ：　：02/02/09 03:07 ID:???
>>522
俺も同意見，高原はユースの頃から信頼できなかった
あの時はもう一人がもっと悪かったが
525 ： ：02/02/09 03:07 ID:???
>>521
三都主に関しては未知数
代表の戦術で能力が引き出せるかもしれないし、
機能しないかもしれない
526 ： ：02/02/09 03:07 ID:???
>>523
禿個人よりも代表を応援しろよ・・・
527 ：　：02/02/09 03:08 ID:???
たしかに高原スゲェって思ったことは無いな･･
528 ： ：02/02/09 03:10 ID:???
勝負強いのかな？＞高原
一見上手くないけど点は取る。
やっぱり隊長の弟子だなぁ。
529 ： ：02/02/09 03:11 ID:???
日本のFWでは実力は高いんだろうけど、
Jでもダイブしまくっててちょっと印象悪かった。
530 ：根拠有り：02/02/09 03:12 ID:???
柳沢がサッカー選手として大きく成長しそうな時に限って
ジャンプの競り合いでの着地直前に後方からスパイクされて
怪我をしてしまい順風満帆とはいかずに遠回りをしているのは
毎度の事ですが。信者ほど良く分かるでしょ。
531 ： ：02/02/09 03:12 ID:???
しかし高原って若いんだよな。
代表FWでは最年少。
まだまだ成長出来るし大化けするかもしれない。
そこが高原の強みか。
532 ：＿：02/02/09 03:13 ID:???
上手くもないし点も取れない＞高原
533 ：　：02/02/09 03:13 ID:???
ジュビロで高原より中山の方が点取ってるんじゃなかったっけ？
534 ：　：02/02/09 03:14 ID:???
高原ってユースの頃から成長してない感が・・
535 ：,：02/02/09 03:14 ID:???
>>530
２回ともジュビロの選手にやられてるんだよね。
536 ：　：02/02/09 03:15 ID:???
柳沢と相性が良いＦＷを使えばいいだけ
議論なんてする必要なし
俺は鈴木でいいと思う
537 ： ：02/02/09 03:16 ID:???
>>533
２０００年は中山２０得点、高原１０得点。
アジアカップ、五輪で注目された年にしてこれだ。
アジアカップ後は代表選手は森島を始めとしてのきなみ
体調崩してたらしいけど。
538 ：,：02/02/09 03:16 ID:???
だから今年は磐田戦はW杯後に組まれてる。
539 ： ：02/02/09 03:18 ID:???
２００１年の前期だけで８得点は前年までに比べると大きな成長だぞ？
アルゼンチンに逝かなければJでかなりの成長を見込めた年だったかも。
540 ： ：02/02/09 03:19 ID:???
カズが健在なら・・・
541 ：＿：02/02/09 03:33 ID:???
頭の悪い高原はいらない。
542 ：　：02/02/09 03:35 ID:???
>>536
議論するべし。
Ｊでの２人の得点数を見ろ。
鈴木と柳澤の相性は良くないぞ。
543 ： ：02/02/09 03:50 ID:???
代表では１番いいぞ＜柳沢、鈴木コンビ
544 ：　：02/02/09 03:53 ID:???
ＦＷでコンビと呼べるのは柳沢と鈴木だけだな
545 ：　：02/02/09 04:12 ID:???
柳沢＝スタメン決定
西澤＝テクあって体強めでポストうまいがやる気がない
　　　前線でプレッシャーをかけないでサボってる（スピードもない）
高原＝強引な突破からファール貰えそうでいいかも
　　　サイドに流れる（逃れる）のがうまいが決定機に落ち着きがない
鈴木＝とにかくフィジカル強いからキープ力がある
　　　前線でのプレッシャーのかけ方はイイ！が派手なファールは×
　　　全体的にテクないがトラップは割と上手い
　　　
　　　
546 ：　：02/02/09 04:18 ID:???
漏れ禿と物凄く相性いいFW知ってるよ
547 ：　：02/02/09 04:19 ID:???
だれよ
548 ：　：02/02/09 04:21 ID:???
わかった！
あえて言わないけどね
549 ：　：02/02/09 04:21 ID:???
平瀬

冗談のような本当の話
550 ：　：02/02/09 04:22 ID:???
中山でしょ？
551 ： ：02/02/09 04:24 ID:???
中山の場合は相性がいいというか
自分を殺して禿を活かしているという気がしないでもない。
552 ：　：02/02/09 04:28 ID:???
高原・・・相方を利用しようとする
平瀬・・・相方を利用しようとする

あくまで「活かす」のではなく「利用する」というところがポイント。


553 ：　：02/02/09 04:40 ID:???
禿げを活かしつつ禿げの倍は点獲ってる中山って凄いね
それに引き換え禿げは利用してあれかよ・・・・
554 ：　：02/02/09 04:43 ID:???
城でした
555 ：　：02/02/09 04:44 ID:???
>>545
その分析はなかなか鋭いな
556 ： ：02/02/09 04:46 ID:???
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
ｼﾞｮｰﾀﾝ!
557 ： ：02/02/09 04:47 ID:???
西澤＝テクあって体強めでポストうまそうに見える
　　　前線でプレッシャーをかけないでサボってる（スピードもない）
558 ：　：02/02/09 04:48 ID:???
みんな気づいてないかもしれないが
絶好調の平瀬が最強
559 ：,：02/02/09 04:57 ID:???
禿ってサイドに流れてるわりには有効なクロスとか上げたこと見たことないんだけど
なめてんの？
560 ：　：02/02/09 05:41 ID:???
城はフランス戦以来さっぱり
561 ：　：02/02/09 05:51 ID:???
＞なめてんの？
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ
562 ： ：02/02/09 06:13 ID:???
城はジャマイカ戦以来さっぱり
563 ：　：02/02/09 12:31 ID:???
│
│
│
│( ノﾉ人）　　
│ﾟ┏┓ﾟb　･･･ｷｶｼﾖｳｶﾅ
⊂　ノ
│
│
564 ： ：02/02/09 13:54 ID:???
トゥット帰化させろ
565 ： ：02/02/09 17:56 ID:???
ホーはもうピークが過ぎた
平瀬は鈴木の控え
こんな奴はツカエン
566 ：　：02/02/09 19:33 ID:???
最近平瀬祭りがあったからネタかも
567 ：　：02/02/09 21:49 ID:???
２００６年で高原２６歳、柳沢２８歳、鈴木＆西沢２９歳
絶好調時の平瀬はイイ！ただ今はそうではない！
ｙａｈｏｏのアンケート「Ｗ杯の２ＴＯＰは？」
みましたか？
568 ：　：02/02/09 22:01 ID:???
なぜか中山＆サントスが３位
569 ：　：02/02/09 22:03 ID:???
ジョン人気ないな
570 ： ：02/02/09 22:56 ID:???
イタリア戦の時、高原の駄目っぷりにこれがジョンだったらどうしようって、
胃をキリキリさせて見てたんだけど世間の高原評価は下がらないなー。
日本人のオリンピック信仰の根強さを見た。
ジョンの活躍した試合、深夜しかないからなぁ…。
自分の周り一般人だらけだから今だに城とか期待してたりする…。
モリシもよくわかってなくて楢崎とか森岡の方が五輪効果でキャラ的にメジャー（大泣
571 ：　：02/02/10 00:31 ID:???
名波も試合出てないけど貯金がたっぷりある
572 ：　：02/02/10 09:44 ID:???
>>567
このYAHOO投票って、組み合わせからして完璧、厨房向けだーー。

三都主との組み合わせは中山しか無いし。これが３位なのは完全に三都主
人気でしょ。

ジョンは柳沢との組み合わせが無いのが敗因。
西澤＋柳沢　があれば、高原＋柳沢より、ヤナギファン（で、鈴木を買って
ない人）が投票するような気がする。
森島はＭＦのイメージが強いから、西澤＋森島だと普通の人は投票しにく
いんじゃ無いかな。柳沢を外すという事になるし。
高原＋中田　なんていうのもあるけど、こういうネタっぽいのと同一視されて。

yahooは鹿島と磐田の２ＴＯＰを一騎打ちさせたいっていうだけなのかも。
２TOPのピックアップ方法からしてすごくおかしいから、実に無意味な投票。
573 ：　：02/02/10 09:52 ID:???
中山雅史＆高原直泰
鈴木隆行＆柳沢敦
西澤明訓＆森島寛晃
鈴木隆行＆西澤明訓
西澤明訓＆高原直泰
柳沢敦＆高原直泰
高原直泰＆中田英寿
柳沢敦＆北嶋秀朗
久保竜彦＆北嶋秀朗
鈴木隆行＆山下芳輝
中山雅史＆三都主アレサンドロ

柳沢との組み合わせは、＋鈴木、＋高原、＋北嶋　だけ。
だったら普通、＋鈴木か、＋高原　のどちらかに投票する。
高原の人気があるわけでは無い。
　
574 ：　：02/02/10 09:54 ID:???
日本人で一番威力のあるシュートを両足で打てるのは高原。
これは他の日本人ＦＷには真似できない。
正確性はまた別の話だが。
575 ： ：02/02/10 09:55 ID:???
西澤明訓＆高原直泰 　を消して、

西澤明訓＆柳沢敦 の選択肢を作るべき。
576 ：　：02/02/10 10:07 ID:???
>>574　
イメージだけでそう思ってる厨房が、未だに多いんだね。
577 ：　：02/02/10 10:12 ID:???
柳沢敦＆北嶋秀朗
久保竜彦＆北嶋秀朗
鈴木隆行＆山下芳輝
中山雅史＆三都主アレサンドロ

ゼッテーない！！！アホや！
578 ：　：02/02/10 10:45 ID:???
>>576
じゃあ、実際はどうなのか説明してくれ
579 ：574：02/02/10 10:48 ID:???
>>576
じゃあお前は一生そう思ってろよ。
消防ｸﾝ(・∀・)
580 ：　：02/02/10 10:51 ID:???
>>578
俺は576ではないが
高原は蹴るシュートは利き足オンリー。
逆の足も使うのは合わせるだけのシュート（センタリングに対して）。
581 ：　：02/02/10 11:01 ID:???
まあでも柳沢、西澤、鈴木にくらべりゃ、シュート力はあるだろ。
582 ： ：02/02/10 11:03 ID:???
＞５８１
？？？？？？？？？
583 ： ：02/02/10 11:04 ID:???
>>581
シュート力だけならジョンという結論出てなかったっけ
584 ：　：02/02/10 11:04 ID:42uAxINe
でも、中山が選ばれる＝ＦＷレベルにおいては4年前と成長なしってことだよね。
全盛期のカズと今の西澤やら柳やらのＦＷどっちのが美味そう？
585 ： ：02/02/10 11:07 ID:???
>>584
全盛期のカズがいたら高原外してカズ

ストライカー　ジョン、鈴木
セカンド　　　　カズ、やなぎ

でバランスが取れる
586 ：　：02/02/10 11:11 ID:???
西澤ってボレーだけじゃねーの。俺はそう思ってたが。
587 ：　：02/02/10 11:15 ID:???
シュート力が何なのかわからないけど、高原の足の振りは速いでしょ
588 ：　：02/02/10 11:19 ID:???
>>586-587
トルシエはＦＷの中で一番、西澤がヘディングがうまいと思ってるらしい。どっかで読んだ。
シュートっていっても足だけじゃないし。
589 ：　：02/02/10 11:24 ID:???
西澤は浮き球に非常に強い
590 ：　：02/02/10 11:30 ID:???
西澤がヘディングうまい？？？
印象ないな。
他の三人に比べりゃうまいのかもしれんが、どんぐりの背比べ。

591 ：　：02/02/10 11:37 ID:???
>>590
西澤のゴールをわざと頭から外そうとしてるだろ？
カナダだってヘッドだったじゃん。アジア杯でも何回かあったよ。
592 ：　 ：02/02/10 11:46 ID:???
>>590
ボルトンでもキーパーの好セーブに阻まれたがいいヘディングシュートしてた。
おおーって言う観客の歓声が上がってた。
解説（たしかヒロミ）もこーゆーの得意なんだからもっとどんどんやった方がいいですねって言ってた。
593 ：　：02/02/10 11:51 ID:???
>>576は逃げちゃったね
594 ： ：02/02/10 12:09 ID:???
日本人FWでシュート力が一番あるのは久保だろ。
日本人全体なら中田。
高原のシュート力が強烈だというイメージはない。
西澤より上ってことはないと思うが。
595 ：U-名無しさん：02/02/10 12:11 ID:???
高原のシュート力とやらこそ仮に一番であったとしても
それこそどんぐりの背比べだと思われ。
596 ：　：02/02/10 12:34 ID:???
>>587
そのまで言うなら禿のどの試合のどのシュートの足の振りが速かったのか具体的に教えてくれよ。
597 ：　：02/02/10 12:35 ID:???
シュート力って決定力のことじゃないの？なら高原が一番であることは可笑しくない？
参考>>86
598 ： ：02/02/10 12:37 ID:???
決定力＝シュート力なら枠を外すことの多い高原は却下だな
599 ： ：02/02/10 13:28 ID:???
高原って決定力が無いからってボカをクビになったんだったよね。
600 ： ：02/02/10 14:08 ID:???
　　　|吉原
　　　|ω･`)　ﾎﾞｸﾊ
　　　|⊂ 　　 ﾄﾞｳﾅｯﾁｬｳﾉ??
　　　|
601 ：　：02/02/10 14:11 ID:???
>>601
炎上
602 ： ：02/02/10 14:24 ID:???
>>593
必死だな（藁
603 ：　　：02/02/10 14:29 ID:???
ロングシュート
久保＞高原＞柳沢＞他
ヘディング
中山＞鈴木＞ジョン＞他
ボレーシュート（低め）
ジョン＞柳沢＞高原＞他
？
604 ：高原は外そう：02/02/10 14:54 ID:???
http://www.sanspo.com/soccer/takahara/t200110/st2001100404.html
605 ：　：02/02/10 14:58 ID:???
>>596
高原が鋭く振り抜いたシュート全部
足の振りの速さって試合によって速かったり遅かったりするものじゃないよね？
606 ： ：02/02/10 15:05 ID:???
高原のボレー？
607 ： ：02/02/10 15:06 ID:???
>>605
大いにわらかしてもらった。凄いな禿ヲタ。
608 ： ：02/02/10 15:07 ID:???
>>606
柳沢のロングシュートの方がおかしい
609 ：　：02/02/10 15:07 ID:???
>>606
見たことねえな。
610 ：　：02/02/10 15:08 ID:???
禿ヲタ必死だな(藁
611 ： ：02/02/10 15:09 ID:???
禿ヲタは柳沢を叩けなくなったから西沢鈴木を貶めるのに必死
612 ：　：02/02/10 15:17 ID:???
パスが上手くない中田をＦＷで使え
613 ：　：02/02/10 15:24 ID:???
>>605
どこかから動画を拾ってきたらいいじゃん。
他のFWも含めて。
そうしたら具体的に比較して納得させられるだろう？
614 ：６０５：02/02/10 15:26 ID:???
悪いけど、オレ禿ヲタじゃないんだよな。。。
ちなみにみんなは誰が足の振りが速いと思ってるの？
615 ： ：02/02/10 15:28 ID:???
>>614
足の振りヲタですか？
616 ：　：02/02/10 15:29 ID:???
足のふりってそんなに大事なの？
その早い（らしい）フリもイタリア戦ではつまんないトラップでゴール前、無駄にしてたじゃん。
それより判断力鍛えたほうがいいんじゃないかなー・・・？
617 ：　：02/02/10 15:29 ID:???
>>614
中田、久保
618 ：　：02/02/10 15:30 ID:???
>>609
高原もボレーくらいするだろ(w
619 ： ：02/02/10 15:30 ID:???
>>614
ロベルト・カルロス、バティステュータ
620 ： ：02/02/10 15:30 ID:???
足の振り 和多田
621 ：603：02/02/10 15:32 ID:???
藁われちゃった・・・
そりゃあ柳沢のロングシュートは無理があったさ
高原のボレーもちょっと無理だったさ。
じゃあお前等順位付けてみろよ
622 ：　：02/02/10 15:33 ID:???
別に誇れるほど早い足の振りでも無いだろ。
623 ：　：02/02/10 15:34 ID:???
>>621
そもそも順位をつける必要自体がないような・・・
624 ：　：02/02/10 15:35 ID:???
６０５説
足の振り
　高原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
625 ：　：02/02/10 15:36 ID:???
足の振りの速さ

イ・ドング＞＞＞高原

正直こんなもんだ。
626 ：603：02/02/10 15:36 ID:???
順位は必要だろ
627 ：８月のクリスマス ◆zzfy/JR2 ：02/02/10 15:36 ID:J1rMaFcg
高原がＪでどれだけ活躍するか楽しみね(*'-'*)
628 ：　　：02/02/10 15:37 ID:???
足の振りが速くなればゴールが増えるのか？アホか？
629 ：　：02/02/10 15:38 ID:???
>>627
消えろ！素人
630 ：　：02/02/10 15:39 ID:???
柳沢のオフザボール＞＞＞鈴木のフィジカル・西澤のポスト＞＞＞＞＞＞＞禿の足振り
631 ：足の振り：02/02/10 15:40 ID:???
ＦＷを評価するのに速さとか高さとかシュートのうまさというのはよく聞くが、「足の振り」とは初めて聞いたよ。
そこまでして高原を持ち上げたいのか。
632 ： 　：02/02/10 15:41 ID:???
高原がＪでどれだけ活躍するか楽しみね(*'-'*)
..と思ってる奴は素人
633 ：　：02/02/10 15:41 ID:???
>>628
増えるだろ。
634 ：U-名無しさん：02/02/10 15:42 ID:vkXAMlp4
　西澤は都落ち。しかもJ2なのであぼーん。
635 ：　：02/02/10 15:42 ID:???
まあけど遅いよりチャンスを作れると思うが
636 ：　：02/02/10 15:43 ID:???
足の振りの速さもＦＷの重要な武器。
ただ禿の振りが別に速いと思った事は無いぞ。
637 ：　：02/02/10 15:43 ID:???
>>634
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

610 名前：　 本日の投稿：02/02/10 15:08 ID:???
禿ヲタ必死だな(藁

611 名前： 本日の投稿：02/02/10 15:09 ID:???
禿ヲタは柳沢を叩けなくなったから西沢鈴木を貶めるのに必死
638 ：　：02/02/10 15:44 ID:???
>>634
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
必死のｱﾅｻﾞｰ禿ヲタ！
639 ：西澤真理教：02/02/10 15:44 ID:???
鈴木+柳沢、西澤+柳沢
で何とかお願いします
西澤様何卒、何卒！
640 ：６０５：02/02/10 15:45 ID:???
もちろん足の振りの速さが全てではないけど、
速ければFWの武器になると思うよ
たいていそんなには変わらないと思うけど、高原はけっこう速いと思った

中田は振りが速いんじゃなくてパワーがあるタイプだと思う
641 ：　：02/02/10 15:46 ID:???
>>687-638
ｹｺｰﾝ
642 ：　：02/02/10 15:46 ID:???
>>639
禿ヲタですか？
643 ：　：02/02/10 15:47 ID:???
>>640　
>>636が途中まで同じ事言ってるが結論は違うようだよ。
644 ：　：02/02/10 15:47 ID:???
>>637-638
ﾃｲｾｲ･･･
645 ：　：02/02/10 15:49 ID:???
以前からJでハットトリックを決めて、素質の片鱗を見せた
選手とかはいないの？
646 ： ：02/02/10 15:49 ID:???
６０５は、足の振り誰が速いの　スレ作る！
647 ：　：02/02/10 15:50 ID:???
俺は昔高原が一番のFWだと思ってたが最近見るとてんでだめ。
本当に決定力不足だなと思った。記者会見では成長したとか言ってたけど
逆じゃないのと思ったし、そんな気持ちで磐田に復帰しても点を取れるのか？
648 ： ：02/02/10 15:51 ID:???
>>647 は世の中を知らなかったズビヲタ
649 ：　：02/02/10 15:52 ID:???
足の振りが速いから点取れるっていうのと足が速いから岡野、平瀬は活躍出来るってのと似てない？
両方とも遅いより速いほうがいいけどさ。
650 ：　：02/02/10 15:53 ID:???
>>648
は分からず屋
651 ： ：02/02/10 15:53 ID:???
>>648
647は、ようやく見る目ができたようだし許してやれば。
652 ： ：02/02/10 15:54 ID:???
>>647　国内板の磐田スレで聞いてみな
653 ：　：02/02/10 15:56 ID:???
>>645
中山＆王様はＭｒ．ハットトリック
654 ： ：02/02/10 15:57 ID:???
>>647
カン違い思いこみがオカシイから、たぶん駄目でしょう。
ってか、Ｊ程度ならそこそこ点とれるが、アジアレベルの格下相手からしか
高原が点を取れないのは、今始まった事じゃ無い。
655 ：　：02/02/10 15:58 ID:???
>>653

柳沢も昔、外人選抜相手にハットトリック決めたことある。
656 ：　：02/02/10 16:00 ID:???
平瀬と単なるスピード野郎の岡野を一緒にするな。
平瀬は単にスピードがあるだけじゃなくて、点を取るときの身の動き
が速いんだよ。
657 ： ：02/02/10 16:01 ID:???
>>654　勘違い思いこみがオカシイのは頭が悪い事の証明。
658 ：　：02/02/10 16:02 ID:???
平瀬と久保ってどっちが足が速い？
659 ：　：02/02/10 16:04 ID:???
間違いなく平瀬。
あれでトラップが上手ければなかなか使える奴なんだが、
肝心のその技術が最低レベル
660 ：　：02/02/10 16:05 ID:???
高原はW杯では絶対得点できないといいきれる？
チュニジアは抜きにして最初の２試合。
代表に選ばれると仮定して。
661 ：　：02/02/10 16:07 ID:???
高原にボール集めてスカスカ外されてムカムカするのもうやだ。
点取れなくてもいい動きとか気迫を感じるとか勘違いおやじどもが持ち上げそうだが
ボール保持率の低い試合で高原が活躍なんて無理。
サウジ決勝＆セネガル戦。

もし禿ヲタがどうしても拘るならつぶれ役になってくれる中田が必要だと思う。

　　　　　柳沢　　　　　高原
　　　　　　　　　中田

が日本はやっぱり森島をトップ下に使うのがいいと思う。ＦＷではなく。

　　　　　柳沢　　　　　鈴木or西澤
　　　　　　　　　森島
662 ：　：02/02/10 16:08 ID:???
>>660
まずはこれに答えてからもう一度聞いてくれよ。
城がＷ杯で絶対得点できないといいきれる？
岡野がＷ杯で絶対得点できないといいきれる？
663 ： ：02/02/10 16:10 ID:???
>>552
あんた本当に禿げを応援してんのか？逆効果だろ、そんなアホな質問
664 ： ：02/02/10 16:10 ID:???
＞６６０
なんか子供の口ゲンカみたいだな。
665 ：　：02/02/10 16:11 ID:???
>>661
確かに親善試合ならモリシトップ下がいいだろうな。
666 ：　：02/02/10 16:13 ID:???
>>660その屁理屈はカズ起用論と同じだね。終ってるよ。

それにしても、平瀬だよなー。
奴に柳沢ばりのトラップがあったらと思うよ。
667 ：　：02/02/10 16:16 ID:???
高原はW杯に絶対出場できるといいきれる？
ピッチリポーターとしてとかいう冗談は抜きにして。
代表に選ばれると断言できる？
668 ：　：02/02/10 16:16 ID:???
平瀬がトラップ上手かったら高原の代わりにいれ欲しいよ
高さもスピードもあるし
オリンピック予選で茸のロングパストラップしてシュート決めた時のトラップがいつも出来ればな
669 ：　：02/02/10 16:16 ID:???
高原は点とれないに決まってる。みんなも660に言ってやれ。
下手だから得点できないと（藁

670 ：　：02/02/10 16:17 ID:???
平瀬はさすがに厳しすぎる
鈴木のほうがまし
671 ：　：02/02/10 16:17 ID:???
>>665
　　　　　柳沢　　　　　高原
　　　　　　　　　中田

だと攻撃のバリエーションが限られると思うんです。（例えば五輪）

　　　　　柳沢　　　　　鈴木or西澤
　　　　　　　　　森島

なら柳沢＆鈴木もしくは西澤＆森島でチームでやってたことが活かされる。
攻撃って結構、デリケートだと思うし。
中田は後ろで使って欲しい。もしくはサイド。パルマでボランチを極めてくれ・・・無理かなぁ？
672 ：　：02/02/10 16:19 ID:???
平瀬＝インザーキ
スロバキア戦の飛び出しをみろ
673 ：　：02/02/10 16:20 ID:???
五輪の時ほどには中田は使われないだろうから、ＦＷも

　　　　　柳沢　　　　　鈴木or西澤
　　　　　　　　　森島

が多くなるんじゃ無いの？
674 ：　：02/02/10 16:21 ID:???
平瀬待望論も高原使えない論と同じレベルだな
675 ：　：02/02/10 16:21 ID:???
ﾄﾙｼｴってﾊﾞﾗﾝｽ重視なんだよね。
676 ：　：02/02/10 16:22 ID:???
>>671
　　　柳沢　　　　森島
　　　　　　中田

で俺はいけると思うけどな。
よくポストプレーが出来ないような事が言われるが、どっちかがくさびを受けに下がってきたら
もう一方はつるべの動きで前に行けばいい。
中田自体が高い位置で受ける能力が高いし位置取りを押し込まれるとは思わない。
中盤のボール支配率争いに中田というコマがいないのは不安。
そりゃ得点の匂いだけとればトップ下森島の方が良さげに見えるけど。
677 ：　：02/02/10 16:23 ID:???
>>667
ﾏｼﾞresだと、高原は代表には選ばれるが、試合には殆ど使われないと思う。
ただし控えとしては、一応ひとおおりの事をこなせるので重宝。
678 ：　：02/02/10 16:25 ID:???
柳沢が怪我したら高原西沢で行くかもね
679 ：　：02/02/10 16:25 ID:???
つーか今じゃ中山＞高原レベルだろ
680 ：　：02/02/10 16:25 ID:???
>>676
柳沢、森島　だと動きがｶﾌﾞﾙと言ってる人、けっこう居るけど、
そんなことは無いよね。
681 ：　：02/02/10 16:25 ID:???
トルシエはバランス重視するあまり、チームの能力を落としている。
682 ：　：02/02/10 16:27 ID:???
俺は柳沢批判がおおいときに
高原、西澤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柳沢という見解が多かったという記憶がある。
やはり現状だけ見て、それに理屈付けているのではないか？
柳沢批判もかなりもっともらしい理屈がついていなかったか？批判が多い頃。
手のひら返した人も実はいるんじゃない？
683 ：　：02/02/10 16:28 ID:???
>>676
森島は９０分は使えないだろ。
684 ： ：02/02/10 16:28 ID:???
>>681
具体例を頼む。
685 ：　：02/02/10 16:30 ID:???
正直柳沢だってどうなるか分からんよ。
686 ：ちゅうもーく：02/02/10 16:30 ID:???
みんな日本のＦＷなんかに熱くなんなって！
誰が出てもそんなに変わらないって。
戦術でカバーカバーだしょ？　
687 ：　　：02/02/10 16:31 ID:???
>>682
俺はずっと柳沢応援してるがな(高校の頃から）
批判されてときも応援してたけど
688 ：　：02/02/10 16:31 ID:???
>>682
選手はナマモノ。刻々と力関係が変わる。
現状を見ての議論が何故いけないのか？

ちなみに柳沢の時の批判は、スルーだとか精神力だとかいうネタ的なもの
が多く、さほど本質に迫ったものは無かったと記憶している。
689 ：　：02/02/10 16:31 ID:???
>>682
同意。そういう奴らが多すぎる
690 ：　：02/02/10 16:32 ID:???
>>682
ずっと柳沢＆西澤を押してたがへなヲタに西澤なんかつかえねーよと何度も言われた。
そいつは柳沢＆高原がいいと言ってた。その頃はヤナギも西澤もダメな時だった。
一部に西澤を応援してくるヤナギファンがいるのは知ってるから我慢してるけどお互い様だと思うよ。
691 ：　：02/02/10 16:32 ID:???
>>658
昔は不安定だったが、今の状態見るとかなり安定感出てきた。
今のメンバーの中じゃ決まりと言っていいっしょ
692 ：　：02/02/10 16:34 ID:???
>>690
ヤナギと西澤が両方駄目な時なんてあったっけ？
693 ：　：02/02/10 16:34 ID:???
>>682
じゃあ俺は手のひら返した一人かな
よけりゃ認めるで何も悪くないと思うが

694 ：　：02/02/10 16:35 ID:???
>>688

なんでもありだったような気もするが？
「決定力無い言い訳としてまわりをいかす動きをする」みたいな。
今ではその動きが評価されている。
695 ：　：02/02/10 16:36 ID:???
最初から好きな選手なんて作らずただ活躍した選手だけ誉めてりゃいいんだよ。
696 ：　：02/02/10 16:36 ID:???
>>692
スペインに行き始めの頃。柳沢が復調し始めていたにも関わらず批判が多かったころ。
去年の初めくらい。
697 ：　：02/02/10 16:37 ID:???
漏れは昔から高原は信用してなかったけどな
ユースの頃から信用していなかった
698 ：　：02/02/10 16:37 ID:???
結局、本番で点とったもん勝ちだよな。
699 ：　：02/02/10 16:37 ID:???
とりあえず鈴木とジョンのコンビは最悪だった
700 ：　：02/02/10 16:38 ID:???
正直柳沢は今でもたいしたことないと思ってる
701 ：　：02/02/10 16:38 ID:???
鈴木と高原のコンビも最悪だった
702 ：　：02/02/10 16:39 ID:???
>>699
コンフェデでは良かったけどね
703 ：　：02/02/10 16:40 ID:???
高原とジョンのコンビはとりあえず悪くはない。
704 ：　：02/02/10 16:40 ID:???
>>693&695
そうそう。掌返す代表厨房なんて言われるけどな。妙に擁護してガチガチに固まってる
ヲタは見苦しい。理屈も通じないし。
直近の試合見て判断して何が悪い？　って感じだな。
トルシエもそうするだろう。
705 ： ：02/02/10 16:40 ID:???
>>693>>695
正論。なぜダメな時までマンセーしてなきゃいかんのか？
信者になれと強要されてもそりゃ無理だ。
706 ：　：02/02/10 16:42 ID:???
>>705　そのとおり！
707 ：　：02/02/10 16:42 ID:???
>>705
だからお互い様だって言うんだよ。
708 ：　：02/02/10 16:42 ID:???
高原いらんとか言ってる奴マジで氏んでくれ
709 ：　：02/02/10 16:43 ID:???
高原イラン
710 ：　：02/02/10 16:43 ID:???
なんか柳沢大丈夫だって奴多いけど、柳沢だって２、３試合点
とれない試合が続くと、どうなるか分からんよ。

711 ：　：02/02/10 16:44 ID:???
高原い・らーーーーーーーーーん！！！
712 ： ：02/02/10 16:44 ID:???
>>707
お互い様ってなんだよ。なにに対してお互い様なんだ？
713 ：　：02/02/10 16:44 ID:???
１人の選手の全試合を見ていてわかる事もあるんだろうが
色々な選手を少しずつ見ているからこそわかる事もある。

前者＝信者・ヲタ
後者＝代表厨房

と2chでは言われている。
714 ：　：02/02/10 16:45 ID:???
つーかそんな先のことは誰だってわかんねえだろ
とりあえず明日にでも試合があるなら柳沢ははずせん
715 ：660=682：02/02/10 16:45 ID:???
やっぱ本音は現状がいいやつを誉めて悪い奴を叩くというスタンスなのか。
質問変えたらいっぱい釣れたな。ひとのこと厨房とかアホとか言えないんじゃない？
そういう人は。やっぱ690のような人のほうがサッカーを語る上ではまともだろ。
ちなみにｵﾚは禿ヲタではない。
716 ：　：02/02/10 16:46 ID:???
ただ今の柳沢のくさび受けandターンはもの凄く効果的に機能してるんだよ。
点取れなくてもあれやってる内は外せん。
717 ：　：02/02/10 16:46 ID:???
柳沢は2,3試合連続無失点なんて慣れてるよ、良くも悪くも（ｗ

その間チームが負けてたらヤバイと思うが。
718 ：　：02/02/10 16:46 ID:???
１人の選手の全試合を見ていて色々な選手もそこそこ見ているやつもいるがな
719 ： ：02/02/10 16:47 ID:???
>>708　禿ヲタ、氏ねとまで人に言うなら、禿擁護論をきちんと述べよ
つーか、単なる君の心情か？　心情ならそうだろうね悔しいんだろうね。
720 ：　：02/02/10 16:48 ID:???
>>712
別にコロコロ好きな選手を変えるのもずっと他の選手を応援するのもどっちでも構わないんじゃないかってこと。
お互い様ってのは>>682にこう言う意見も正論じゃないの？って意味でいいました。
わかりにくいですが・・・・。
721 ：　：02/02/10 16:49 ID:???
>>716
それはずっとやってた事だろ。今いいと言われてるのは、点を取ってる
からだろ。
722 ：　：02/02/10 16:49 ID:???
そりゃあタカ原が化ける可能性はあるがＷ杯までにはかなり低いと思うぞよ
生涯ないかもしれないし
723 ：682：02/02/10 16:49 ID:???
選手を長い目で見て何が悪い？
724 ：　：02/02/10 16:51 ID:???
>>723
悪くないよ。いいと思うよ。
725 ：　：02/02/10 16:52 ID:???
代表厨房≒誰のヲタでもない奴は結構少数派だと思うんだが･･･
726 ：　：02/02/10 16:52 ID:???
単純に代表の試合で点を取った選手をを擁護する
奴らが多すぎるってことだろ
727 ：　：02/02/10 16:53 ID:???
>>723
それはあんたの勝手。しかしその時点で良くないものを人にケナされるのも、これまた当然。
728 ：　：02/02/10 16:53 ID:???
＞＞７１９
柳沢は決定として、高原以外に誰が世界を相手に戦えるんだ?
鈴木みたいなポット出に何が出来るんだ?中山がいいの?それとも北島？
高原がいなかったらトルシエは泣き出すよ?（藁
729 ：　：02/02/10 16:54 ID:???
鈴木と中山はいいと思うが
730 ：　：02/02/10 16:54 ID:???
前半
　　　鈴木　　　　柳沢

　　　　　　中田


後半
　　　柳沢
　　　　　　　↑　中田
　　　　　　森島　　↓

こんな感じきぼーん
後半はヤナギはくさび受け、
中田はそこよりちょっと低い位置でＤＦ背負ってポストプレー
森島は中田にボールが入ったらそれを追い越し走りこむ。
731 ：　：02/02/10 16:55 ID:???
ワールドユースは何故評価されないんだ？
それともあれから成長止まったのか？
732 ： ：02/02/10 16:55 ID:???
>>720
だからイイプレイしたら好きじゃなくて、拍手なのよ。
好きも嫌いのないつーの。
>>682みたいな奴がいてもイイんじゃないの、そりゃ。
ただ特定の選手の信者であっても、批判を出来なきゃウソだと思うが。
733 ：　：02/02/10 16:56 ID:???
だから昔より最近が重要視されるの
734 ：　：02/02/10 16:56 ID:???
>>728　釣りとしてはイマイチだな。つーか、マジ高原はそう思っていそう
だけどな（藁
735 ：　：02/02/10 16:58 ID:???
鈴木の起用は誉めるが、俺はまだトルシエの選手起用には納得できん。
特にDF。
736 ： ：02/02/10 17:00 ID:???
＞７２８
高原がいなかったらトルシエは泣き出すよ?（藁

トルシエはナイジェリア戦で高原に出番を与えず、イタリア戦では前半で交代させましたが。
737 ：　：02/02/10 17:00 ID:???
禿が叩かれてるのは代表で点がとれてないからか？（アジアカップ）

その中途半端な能力が叩かれてるんだと思ってたんだが。

あっ違った。
足の振りは速いんだったっけ。
738 ：　：02/02/10 17:01 ID:???
>>732
批判するにも応援する選手嫌いな人が自分が言う前にガッツンガッツン言って来るので擁護するしかなくなることが多い。
先に泣かれると泣けないとかあるじゃん。
739 ：　：02/02/10 17:01 ID:???
いつのまにか高原の罵倒スレができてる
740 ：　：02/02/10 17:03 ID:???
過去（古すぎるのはダメかな。98くらいから）の実績も最近の調子も重要。
西澤、高原擁護も柳沢擁護の理由も的を射ていると言える気がする。
741 ：　：02/02/10 17:06 ID:???
>>731
代表のメンツは刻々変わっているよ。高原も成長しているが、他の選手だって
成長している。＆代表の攻撃陣の形は少しずつ変わっている。その転機が、
コンフェデだった。コンフェデはフランス戦スペイン戦の教訓後の、日本代
表復活をかけた重要な試合だった。高原はそこに居なかった。そしてそれに乗
り遅れた、中盤にも鳩なんかが入ってきたしね。乗り遅れたというよりも代表
のその後の変化がわかっていないんだよ。だからセネガル戦もイタリア戦も
あさって、だったし、鈴木のことを「テスト」だなどと馬鹿にしている発言も
してしまう。
　高原のイメージの代表の攻撃は、１年前にはそこそこ有効だったが今はもう
古い。高原は現在の代表の形についてゆけていないんだ。それでも有効な程の
能力のある選手でも無い。だから、高原は要らない。

742 ： ：02/02/10 17:06 ID:???
>>738
只のアンチとプレイを見ての批判じゃ違うと思うぞ。
煽りはスルーすべきだし、真っ当な批判には聞く耳を持てばイイんでないの？
743 ：　：02/02/10 17:08 ID:???
こういう熱いスレは久しぶりかな。俺は好きだが。
744 ： ：02/02/10 17:08 ID:???
とにかくフル代表でアジア以外から得点すれば、高原は叩かれなくなるよ。
アジア以外からの得点。これにつきる。
745 ： ：02/02/10 17:09 ID:???
>>741
なんか今の代表の形が万全みたいな感じで言ってるが
しょせん親善試合ばかりを重ねて積み上げた形に過ぎない。
本番では通用しない要素が多々あるのに気づけ。
746 ：　：02/02/10 17:10 ID:???
柳もジョンもサッカー大国で点を決めてるから信頼は厚い
ジョンは信頼をなくしてきてるが
747 ：　：02/02/10 17:11 ID:???
鈴木もナイジェリア，カメルーンから点取ってるし
748 ：　：02/02/10 17:12 ID:???
>>736
コンフェデ辞退の時は確かに泣いてた感もあったが、
コンフェデ後は、良ければ使ってやるよ．．程度だろうね。
トルシエにとって、コンフェデ前とコンフェデ後に、嬉しい誤算があったね。
749 ：　：02/02/10 17:12 ID:???
>>745
同感
750 ：　：02/02/10 17:13 ID:???
鈴木のナイジェリア戦も評価すべき。
これをいうとブラックアフリカ専用という流れになってしまうが。
鈴木が黒人を見て異常なほど興奮するわけでもあるまい。
751 ： ：02/02/10 17:13 ID:???
＞７４５
本番のために親善試合があるの。
752 ：　：02/02/10 17:13 ID:???
その親善試合で通用しなかったヤツは誰なんだよ。
753 ：　：02/02/10 17:14 ID:???
>>752
禿
754 ：　：02/02/10 17:15 ID:???
>>751
親善試合を何度重ねても一回の真剣勝負に劣る。
キリンカップなんか何試合やってもサンドニ１試合のような収穫は得られない。
755 ： ：02/02/10 17:15 ID:???
親善試合で「すら」通用しなかった。
テストは終わった(w　
756 ：　：02/02/10 17:15 ID:???
禿げ同
757 ：　：02/02/10 17:17 ID:???
とにかく、高原は今年、試合に出無さ過ぎ。４試合だけ。
フランス、スペイン、セネガル、イタリア。
こんな相手との試合しか出てないからなんともいえない。
この４試合で柳沢だけだし、点取ってるのは。
758 ：　：02/02/10 17:17 ID:???
親善試合軽視派だが別に高原を擁護してるわけではない。
759 ：　：02/02/10 17:18 ID:???
Ｗ杯本番で柳沢の本番に弱いというジンクスが外れるんだろうか？
どうなるのか楽しみ。
760 ：　：02/02/10 17:18 ID:???
サンドニって親善試合じゃなかったっけ・・・
761 ： ：02/02/10 17:18 ID:???
>>754
それを言うなら、AWAYじゃなきゃ真剣勝負にならんから無意味だろ。
サンドニだって親善試合じゃん。
762 ：　：02/02/10 17:18 ID:???
>>754
サンドニ１試合は監督レベルで収穫があるのであって。
負けた後、相変わらずダメ、の選手は落とされるべき。

763 ： ：02/02/10 17:19 ID:???
>キリンカップなんか何試合やっても
日本でやるんだからいいんでない？
764 ：　　：02/02/10 17:19 ID:???
>>757
なんか強いとことやる時だけ出てるんだな。
時差ぼけパラグアイや観光気分オーストラリアとの試合なら活躍できたかもな。
765 ：　：02/02/10 17:20 ID:???
>>763
コンフェデも日本でやったけどね。
766 ： ：02/02/10 17:21 ID:???
>>765
ワールドカップもね
767 ：　：02/02/10 17:21 ID:???
日本でやる親善試合では相手は牙を見せてくれない。
それはサッカー関係者の総意である。

なぜそんな試合でマンセーできるのか不思議。
768 ：　：02/02/10 17:21 ID:???
>>757
まあ確かにチャンスは少なかった。
769 ：　：02/02/10 17:22 ID:???
ジダンと対戦した選手は、負けても偉い　ってわけでも無いと思うがな
770 ：定説：02/02/10 17:22 ID:???
「親善試合ほどアテにならない試合はない」

世界共通の普遍的な事実。
771 ：　：02/02/10 17:23 ID:???
誰がﾏﾝｾｰしてるんだ？
772 ：　：02/02/10 17:23 ID:???
高原は、結果よりも、セネガル戦とイタリア戦の内容で批判されている
と思うよ。
773 ：　：02/02/10 17:23 ID:???
高原は代表でもヘッポコだったけどアルゼンチンでもヘッポコだったから評価下がってんじゃないの？
774 ：　：02/02/10 17:24 ID:???
>>771
やなぎヲタとアンチ中田
775 ：こここここ：02/02/10 17:24 ID:Gm2gQwbM
柳沢ーー＾＾
776 ：　：02/02/10 17:24 ID:???
>>773
禿同
777 ：　：02/02/10 17:25 ID:???
>>773
アルゼンチンは余り関係無いんじゃ無いか？
代表戦で良ければ、「仕方ないな」って反応だったような気がする。
778 ：　：02/02/10 17:26 ID:???
>>773
高原ってアルゼンチン行く前って、代表で悪かったっけ？
779 ：　：02/02/10 17:26 ID:???
高原、西澤はイタリア戦は６点つけられてたがあてにはならないのか？
サカマガの採点は。
780 ：　：02/02/10 17:26 ID:???
つーか今度の試合の先発って誰と思う？
柳は確定だろ。こんどは高原じゃなくてジョン？
781 ：　：02/02/10 17:26 ID:???
>>779　あてにならんだろ。
782 ：　：02/02/10 17:26 ID:???
>>778
試合に出てない
783 ：　：02/02/10 17:27 ID:???
>>780　ヤナギ＋鈴木　じゃ無いか？　ヤナギが怪我とかしない限りは。
784 ：　：02/02/10 17:28 ID:???
大体、今この議論に柳沢ヲタは参加してるのか？
785 ：　：02/02/10 17:28 ID:???
じやアルゼンチン行って調子崩しただけだろ。
それが代表にも影響するのは、中田を見ていてもわかる。
786 ：　：02/02/10 17:28 ID:???
>>778
フランス、スペイン
何も出来なかったな。
787 ：　：02/02/10 17:29 ID:???
>>780
正直むずかしい。高原も鈴木も西澤も同じくらいチャンスがあると思う。
可能性として　鈴木＞西澤＞高原

鈴木＝柳沢とのコンビネーションを買われて
西澤＝会場が長居。イタリア戦はトルシエが好評価。
高原＝イタリア戦でスタメンでもう出てる。テストは続いていると思われ。
788 ：　：02/02/10 17:29 ID:???
柳＋鈴木ってＪで特にいいってわけじゃないからね。
代表で機能するかどうかわかるいい機会かも
789 ：　：02/02/10 17:30 ID:???
>>785
本人は調子崩したと思っていなくて「成長した」と思っているようなのが
イタイわけよ。そこがジョンとの大きな違い。
790 ：　：02/02/10 17:30 ID:???
高原が活躍したのってイラク戦辺り？
791 ：　：02/02/10 17:31 ID:???
>>786
高原だけじゃないだろ
792 ：　：02/02/10 17:32 ID:???
これからの国際試合でジョンと高原、どっちかが落とされるか決められるだろうな。
793 ：　：02/02/10 17:32 ID:???
>>788
機能はしてたでしょ。欧州遠征のどちらかと、イタリア戦。
794 ：　：02/02/10 17:32 ID:???
>>788


イタリア戦のワンツーがコンビの良さを物語ってたと思うが。
795 ：　：02/02/10 17:34 ID:???
>>792　どっちも代表に入ることは入るでしょ。試合に出られるか出られないか
って事じゃないかな。スタンドorベンチor試合
796 ：　：02/02/10 17:34 ID:???
>>792
もしＦＷを４人にしぼるなら落とされるのは中山だと思ってるよ。
トルシエの中山の評価はそれほど高くない。
797 ：　：02/02/10 17:35 ID:???
トルシエは「前線で３秒キープしろ」って言ってFWを送り出すからね・・・
ポスト→キープが出来るジョン、鈴木は当確だろ。

高原はポストプレーが中途半端過ぎる。
798 ：　：02/02/10 17:35 ID:???
じゃあ柳＋鈴木で決定かな。
後半は鈴木→ジョン
８０分柳→中山
８５分ジョン→高原
みたいな？
799 ：　：02/02/10 17:36 ID:???
>>796

前半だけ同意。５人選ぶならｼﾞｮﾝ、高原は選ばれるんでない？
800 ：　：02/02/10 17:37 ID:???
>>798
今度は全員出すことは無いんじゃない？
第一そんな交替枠あるの？
801 ：　：02/02/10 17:38 ID:???
中山は必要だろ
点を取れないムードが続いた時それを断ち切るのは奴しかいないと思うが
802 ：　：02/02/10 17:38 ID:???
>>796
それだと２ch的に面白く無いんだよナー
803 ： ：02/02/10 17:39 ID:???
>>796
俺はそのトルのコメントから柳沢＋森島はないと見ている。
流れを無視したレスですな。ｽﾏｿ。
804 ：　：02/02/10 17:39 ID:???
>>801
必要だと思ったらＦＷ枠を５人にするだけ。
805 ：798：02/02/10 17:40 ID:???
そやね
じゃあわかんねえや
806 ：　：02/02/10 17:41 ID:???
ＦＷ枠は４人
807 ：　：02/02/10 17:42 ID:???
>>806
いつ決まったの？
808 ：　：02/02/10 17:42 ID:???
たぶん
809 ：　：02/02/10 17:43 ID:???
>>806　そう来なくっちゃ！　そんで中山枠は確定．．と。ヤナギもほぼ確定．．と。
810 ：　：02/02/10 17:43 ID:???
３試合以上戦いぬくことを考えるとDFの数を増やすことは考えられる。
FWは４人になるかと。
811 ：　：02/02/10 17:44 ID:???
仏大会は４人だったよな。
812 ：　：02/02/10 17:45 ID:???
>>809
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
鈴木・西澤・高原　三つ巴の戦い！
813 ：　：02/02/10 17:45 ID:???
>>810
仏戦と違って今度は攻撃的に戦うんだろ？
814 ： ：02/02/10 17:46 ID:???
鈴木・西澤・高原だと
やぱーり西澤がかなり苦しい位置だね…
815 ：　：02/02/10 17:48 ID:???
>>814
このスレの流れではそういう事にはなって無いから安心して良いよ。
鈴木＞西澤＞高原　の順。
816 ：　：02/02/10 17:48 ID:???
>>814
雑誌で鈴木かジョンが落ちるだって。鈴木がちょっと有利だって。
817 ：　：02/02/10 17:48 ID:???
>>813


意味が違うんじゃない？
FWの数を増やす＝攻撃的というのではなく、試合の中で攻撃的に行くんだと思う。
森島はFWの役割もできるし、三都主ももしかしたら下がり目の位置で使えるかもしれない。
818 ：　：02/02/10 17:48 ID:???
>>814
つーかみえみえ。
819 ：Ｊリーガーですけど・・・：02/02/10 17:49 ID:???
タカ（このスレでは禿って呼ばれてる?)は本当に凄いよ。
みんな要らないって言ってるけれど実際にやってみると分かると思うよ。
俺もタカに何度もやられてるから・・・
820 ：　：02/02/10 17:50 ID:???
>>819

信者のふりをしたアンチかな？
821 ：　：02/02/10 17:50 ID:???
Ｊリーガーｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
822 ：　：02/02/10 17:50 ID:???
>>816
やーーー？
823 ：　：02/02/10 17:51 ID:???
Jリーガーｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!
ｳﾗｴﾛ話きぼーん
824 ：　：02/02/10 17:51 ID:???
>>816
スポ紙・雑誌は全体、高原寄りのが多いからな。
何故なんだろうな。昔から妙に高原を持ち上げたがる。
磐田だからかな。
高原だったら代表では鈴木の方が得点しそうな匂いがするが。
ジョンは代表戦以外ずっと日本に居なかったから良くわからんが。
825 ：　：02/02/10 17:52 ID:???
>>819
どんなところがスゴイですか？
826 ：　：02/02/10 17:52 ID:???
>>819
鳩ですか？
827 ： ：02/02/10 17:52 ID:???
もしかしてＨ島さんですか？
828 ：　：02/02/10 17:52 ID:???
>>819
これだから禿ヲタはイタイ・・・
829 ： ：02/02/10 17:53 ID:???
>>819
奥ですか？
830 ：　：02/02/10 17:53 ID:???
>>819＝高原
831 ：　：02/02/10 17:54 ID:???
>>824
朝日じゃ柳沢・西澤・高原だったけど。
トルシエだからいわゆる評論家と呼ばれる人ほど当らないと思う。
実際、中田がここまで外されるとは思ってなかったろ。みんな。
832 ：　：02/02/10 17:55 ID:???
スポ紙や雑誌では、ヤナギを誉める時はヤナギは怖い、ジョンを誉める時は
ジョンは怖い、禿を誉める時は禿は怖いっていう敵ＤＦの談話を載せるよな。
鈴木はあまり持ち上げられないから、鈴木が怖いって談話をそんなに見たこ
とは無いが。
833 ：　：02/02/10 17:56 ID:???
中田はけがで１０月の遠征にいかなかったのが痛い。協会幹部が怒ったらしいからな。
834 ：　：02/02/10 17:56 ID:???
高原のことをタカって呼ぶ選手と言えばジュビロ磐田出身？
それともＵ－２０で一緒に戦った同世代の選手？
835 ：　：02/02/10 17:56 ID:???
ﾅｶｰﾀは調子もあまり良くなかったし他のメンバーを
試したい時期でもあったからあんなモンじゃないの？
…ここで議論する話題でもありませんな。ｽﾏｿ
836 ：　：02/02/10 17:57 ID:???
>>819
中田浩二だ！
837 ：　：02/02/10 17:58 ID:???
>>836　鹿島の選手が禿持ち上げないだろ。
838 ： ：02/02/10 17:59 ID:???
>>837
たしか仲いいぞ
839 ：　：02/02/10 18:00 ID:???
>>838
仲良くても持ち上げたらコロス！
840 ： ：02/02/10 18:01 ID:???
中蛸の場合は誰とでも仲良く見えるだろ
841 ：　：02/02/10 18:02 ID:???
鹿島サポ（一部）は磐田のことを心底憎んでるのが分かった。
842 ：Ａリーガーですけど・・・：02/02/10 18:02 ID:???
タカ（このスレでは禿って呼ばれてる?)は本当に凄いよ。
みんな要らないって言ってるけれど実際にやってみると分かると思うよ。
俺もタカに何度もやられてるから・・・
843 ：　：02/02/10 18:02 ID:???
Ｊリーガーに通用しても試合するのは白人、黒人だし。
代表の話をしてんだろ。
844 ：　：02/02/10 18:02 ID:???
つーかカキコしてんのは、高原さんですね！
高原さんが代表に要らないなんて、冗談ですってばさーー。
845 ：　：02/02/10 18:02 ID:???
禿ー小野ー稲本ー中蛸ラインは非常に仲がいい。

小野も稲本もよく中蛸から日本の情報を得ている。
そして決り文句「お前も早くこっち（欧州）に来いよ」
846 ：　：02/02/10 18:02 ID:???
>>842
Ｋなら完璧
847 ：高原：02/02/10 18:03 ID:???
まったりTIME


http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/7894/boa/boa_movie_0001.mpg
848 ：　：02/02/10 18:03 ID:???
>>819
なすびでした！
849 ： ：02/02/10 18:03 ID:???
>>842
Ａリーガー（アントラーズ？）
850 ：　：02/02/10 18:03 ID:???
>>845
禿ヲタ必死だな（藁
851 ：　　：02/02/10 18:03 ID:???
ここはレベル低いな…
852 ：　：02/02/10 18:04 ID:???
>>845
実は禿は嫌われてるけどな
853 ：　：02/02/10 18:04 ID:???
>>847
ﾏﾀｰﾘ
854 ：　：02/02/10 18:04 ID:???
豚田朝日さんでした！
855 ：＿：02/02/10 18:04 ID:???
>>841
柳沢を２回も後ろからやって怪我させてるんだよ。
憎むというか怒ってる奴は多いよ。
856 ：　：02/02/10 18:05 ID:???
禿は却下。
857 ：　：02/02/10 18:05 ID:???
>>819＝>>851　でした
858 ：_：02/02/10 18:05 ID:uznxk0Mt
Ａリーガー＝アルゼンチンリーガー
859 ：　：02/02/10 18:06 ID:???
>>858
ワラタ
860 ：　：02/02/10 18:07 ID:???
>>842　モネールさんか！
861 ：　：02/02/10 18:07 ID:???
　　|￣ ヽ.
　　|　 ━ｌ
　　|.　 。ｌ
　　|。。　ヽ__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 三-.ｌ__） ＜　高原は凄いよホントに
　　|＿iiノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|
862 ：　：02/02/10 18:08 ID:???
で、Jリーガーはもう出てこないの（ｗ
863 ：　：02/02/10 18:08 ID:???
>>861　一番ﾜﾗﾀ！！
864 ：　：02/02/10 18:08 ID:???
>>855
特に誰が嫌い？
福西？中山？あたりと予想するが・・・
865 ：　：02/02/10 18:11 ID:z4gvCV1M
小島宏美
866 ：　：02/02/10 18:12 ID:???
>>864
鈴木秀人のみ。

中山は好きなタイプの選手。
福西はラフプレーが多いが、あの位置の選手ではある程度はしょうがないと思ってる。

というか別に磐田はライバルだとは思ってるけど嫌いなクラブとは思ってないけどな・・・
867 ：ぴえると：02/02/10 18:14 ID:KZfSr+a+
こいつらの一番良かった頃をそれぞれ比べてみるとどうかな？
868 ：Ｊリーガーですけど・・・ ：02/02/10 18:14 ID:???
これ以上話すとばれてしまいそうなのでやめます・・・
まあ、みなさんもタカを大きな心で見守ってやってください(ペコリ)
869 ：　：02/02/10 18:15 ID:???
>>867
とりあえずお前が比べて見せろ。
870 ：　：02/02/10 18:15 ID:???
>>867
ヤナギ＝ジョン＞高原＞鈴木
だろうね。内容的に。　
871 ：　：02/02/10 18:15 ID:???
>>868
ほとんど話してないだろ！
872 ：　：02/02/10 18:16 ID:???
Jリーガー大して話してないのに帰っちゃﾀﾖヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
873 ：　：02/02/10 18:16 ID:???
>>868
Jリーグの新人研修は何処で受けた？
このくらいは知ってるだろ？
874 ：　：02/02/10 18:16 ID:???
>>866
そうなんだ。意外だった。福西、中山がダントツで嫌われてると思った。
まあ俺も鹿島は好きなチームだ。磐田と鹿島の選手の画像収集が趣味
875 ：　：02/02/10 18:20 ID:???
やっぱり偽者だったか・・・
当たり前か（ｗ
876 ：　：02/02/10 18:21 ID:???
鹿島とか磐田とか人気のあるチームは嫌い。
浦和も横浜も嫌い。代表にはあんまり関係無いそれ以外の某関東チームを応援してる。。
877 ：　：02/02/10 18:21 ID:???
>>874
タカハラってジュビロサポにも嫌われてるんでしょ？
878 ：ぴえると：02/02/10 18:22 ID:KZfSr+a+
＞＞８６９
俺的には、西澤＞柳沢＞高原＞鈴木かな。
879 ：　：02/02/10 18:22 ID:???
>>876
まさかＦＣ東京！
つーことはアビスパ嫌いだろ
880 ： ：02/02/10 18:23 ID:???
>>877
８７４じゃ無いが、鹿島サポでも鈴木の文句を言うヤツは居るだろ。
ヤナギの文句を言うヤツは見かけないが。

881 ：　：02/02/10 18:25 ID:???
鈴木の悪口言ってる鹿島サポって、平瀬か本山推してんの？
882 ：　：02/02/10 18:26 ID:???
>>877
まあね。でも最近は迎え入れる方向へ向かってると思う。
ただ少しでも生意気な発言をすればつぶされそう。
奥は一気に嫌われたけど、俺はまだ好きかな。
883 ：　：02/02/10 18:27 ID:???
鹿島はタレント集団だから選手同士のファンのいがみ合いがすごいね。
884 ：　　：02/02/10 18:29 ID:???
>>880
タカユキのほうかよ。
退場劇は福西が悪いんだけど普通に笑った
885 ：　：02/02/10 18:31 ID:???
>>882
あはは。高原ぶったたいてる人って、ズビサポの高原嫌いも結構居るって
感じしてたよ。なんか感じわかるな。
886 ： ：02/02/10 18:33 ID:???
中田と三都主のツートップがいいと思っている僕
887 ： ：02/02/10 18:35 ID:???
サポが応援してるチームの嫌いな選手貶すのって、良く見てるだけに
結構ツボ得てるよな。具体的で鋭い指摘が多い。
888 ：　：02/02/10 18:36 ID:???
国内っぽいな
889 ：８８７：02/02/10 18:37 ID:???
失礼。板違いになってたな。
890 ：　：02/02/10 18:38 ID:???
中田も最初ベルマーレサポにえらい嫌われた。
Ｊチームのサポって基本的に盲目で近視眼だから。
891 ：　：02/02/10 18:41 ID:???
Ｊチームサポってのはけっきょく大人しい忠犬だけが可愛いわけよ。
単純だから。
892 ：　　：02/02/10 18:41 ID:???
>>890
サポって基本的に保守的な雰囲気だからね。中田は嫌われるタイプだろうね。
893 ： ：02/02/10 18:43 ID:???
例えば久保ヲタは久保が磐田や鹿島に移籍しても久保を代表FWとして
押しつづけるのだろうか・・・
894 ：　：02/02/10 18:45 ID:???
久保ヲタはついてゆくだろう。久保には、広島ってより、久保個人のヲタが多い気が
する。
ゴンサポはたぶん＝磐田サポで、チーム移籍したらついていかないだろうけどな。
895 ：　：02/02/10 18:49 ID:???
>>894
俺はサッカーを好きになったのがゴンがきっかけだから、どこへ行っても
ついてくよ。
国内版の磐田スレの奴らは違うみたいだけど。
896 ： ：02/02/10 19:11 ID:???
国内板の鈴木スレ、サッカーの話してないぞ （ｗ
897 ：　：02/02/10 19:29 ID:???
ギャルサポはチーム変わってもついてくんだろうね。
898 ：　：02/02/10 19:35 ID:???
永井とかどうよ？
899 ：　：02/02/10 19:36 ID:???
高原は大口ばっかり叩くからなぁ
鈴木は見た目チャラチャラ気味だけど高原とは大きく違うっぽいな
900 ：　：02/02/10 19:50 ID:???
高原がマスコミで割と推されているのは単純に禿でゴリラ顔だからってのが大きいかも。
特に未だにサッカー＝茶髪＝おしゃれ軍だと勘違いして敵視していそうなオッサン連中とかは。
確か野次馬の司会もそれに近い事ほざいていたし（Ｗ
901 ：超低レベル国：02/02/10 19:50 ID:E/qFuBcg
とうか日本は誰がやってもクズだな
902 ：　：02/02/10 19:52 ID:???
>>895
ゴンサポには、ケツ貸しても．．的ファンも確かに居るだろうな。

　
903 ：　：02/02/10 19:54 ID:???
>>900
五輪で活躍したからじゃないのかな？
オリンピック＝ワールドカップくらい日本人の大半は思ってると思う。下手すると五輪＞Ｗ杯
サカ専門の人でもこれだけオリンピックが浸透してれば影響はあると思うんだけど。
904 ： ：02/02/10 19:57 ID:???
高原はＷユースからってファンが多いんじゃ無い？
あと、意外とあれでギャルサポのほうが多いような気がする。
男女比は１：４位かと。
905 ：　：02/02/10 19:58 ID:???
>>902
いねーよ
906 ：　：02/02/10 20:00 ID:???
>>905
８９５とか違うのかな。って18:49の発言だったか。もう居ないだろうけどね。
907 ：　：02/02/10 20:06 ID:???
>>904
国内板の時はｷﾞｬﾙサポが居た気がするが海外に行って減った気がする。
ｷﾞｬﾙはサッカー先進国で活躍するより簡単に見学出来る磐田の練習のほうが有り難いだろ。
前田にスイッチしてそう。
908 ：　　：02/02/10 20:08 ID:???
禿とかジョンって華なさすぎ
恥ずかしいよ、世界中が見るのに
909 ：　　：02/02/10 20:11 ID:???
小中学生は早く寝ろよ♪
910 ：　：02/02/10 20:13 ID:???
>>907
俺東京なんだけど、タカギャルは磐田サポっていうより、本音代表（ユースからの）
サポのような気が。小野ギャルもそうなんだけど、小野はＪ２まで逝ってチームと
一緒に苦労した分、レッズサポも固まって、地に足がついた人気になってるような
気がする。稲本は大阪だから感じが良くわからないんだけど（身近に居ないし）。
911 ： ：02/02/10 20:18 ID:???
ジョンも意外とギャルサポ多そうだね。あの愛し方には母性を感じる。




912 ：　：02/02/10 20:19 ID:???
Ａリーガーってなんだ？
913 ： 　：02/02/10 20:23 ID:???
斧は男のサポのが多いんじゃ？中田も。ヤナギは男女半々位か。
鱸は、男１：女８か。鱸の♂ファンはある意味尊敬してる。そいつらの為に頑張ってやれよ、鱸、って気持ちはある。
914 ：　：02/02/10 20:28 ID:???
　　　　　　　 .γ...-.―;ー;-- 、
　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　　　　　
　　　　　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ｗ∨∨Wｖ|
　　　　　 .|;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　 　　| 　 　　＿＿＿＿＿
　　　　　 .|;;;;;;;;;;;;/ ／＼ヽ ／＼|　 　／
　　　　　　（∂|/　　 　・　 　・ 　　 ＜ 　　>>911 ｵ．ｵ．ｵﾚって可愛いか？
　　　　　　 .|;/　 　　 ≧・　　| ： ） 　　|
　　　　　　 　|.　　　　 　 　　」　/　　 　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 　| ＼ 　　 ∠三 ) /
　　　　＿＿　　　　　.＿＿_／＿__
　　／:::::::::／::::＼　 　　 /:::::＼:::::::＼
　//:::::::／:::::::::::::::＼__／:::::::::::::＼:::::＼
915 ：　：02/02/10 20:29 ID:???
久保ｷﾞｬﾙって居るの？
916 ：　：02/02/10 20:30 ID:???
>>915
どっちかと言えば同性のファソが多そう
917 ：　：02/02/10 20:42 ID:???
久保ｷﾞｬﾙを想像すると笑える。
久保の服装がどうこう話したり、何で結婚したの？とか言いながら久保妻に嫉妬してたり(w
そんなｻｲﾄがあったら是非紹介して欲しい。是非見てみたい！

918 ： ：02/02/10 20:44 ID:???
　　　| γ＿_
　　　|　　　 ＼
　　　|　　　　　ヽ
　　　|ﾉ从ﾉ从 ））
　　　| ＜・＞/
　　　|.. 　　/
　　　|▽ /__　 ･･････
　　　|⊂
　　　|
919 ：　　：02/02/10 20:48 ID:???
>>918　なんだ？君の話もして欲しいのか？
920 ： ：02/02/10 20:48 ID:???
>>918（・∀・）カエレ!!　
921 ： ：02/02/10 20:56 ID:???
茸ギャルはいかにも女にありがちの感。意外性が無いから今イチ、話して面白くは無いな。
イナギャルも然り。
922 ：　：02/02/10 20:58 ID:???
　　　| γ＿_
　　　|　　　 ＼
　　　|　　　　　ヽ
　　　|ﾉ从ﾉ从 ））
　　　| 　；　/
　　　|.. 　　/
　　　|- /__　 ･･････
　　　|⊂
　　　|
923 ： ：02/02/10 21:00 ID:???
>>922川口のサイン貰って来い
924 ：　：02/02/10 21:02 ID:???
>>922
松田さんのもおねがいねっ（ﾊｰﾄ
925 ：　：02/02/10 21:02 ID:???
　　　　　　　　　 γ＿＿_
　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　　 　／　　　　　　　　ヽ
　　　　 (（( ((（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
　　　　　((曰 ＜・＞ ＜・＞/
　　　　　　| |6　　　　..　　/
　　　　　ﾉ__丶ヽ　 ▽　 /__　　　　　パシリじゃねぇ！！
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←>>923
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ
926 ：　：02/02/10 21:03 ID:???
　　　　　　　　　 γ＿＿_
　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　　 　／　　　　　　　　ヽ
　　　　 (（( ((（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
　　　　　((曰 ＜・＞ ＜・＞/
　　　　　　| |6　　　　..　　/
　　　　　ﾉ__丶ヽ　 ▽　 /__　　　　　てめえもだ！！
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←>>924
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ
927 ：923：02/02/10 21:05 ID:???
２つのスレで蹴られた・・・・
928 ：　：02/02/10 21:07 ID:???
>>927　もうひとつはどこで？
929 ：　：02/02/10 21:10 ID:???
-=・=-　　　　-=・=-　←ここの685
930 ：　：02/02/10 21:11 ID:???
>>929
そっち逝くわ
931 ：923：02/02/10 21:14 ID:???
721でもやられた
932 ：９３０：02/02/10 21:16 ID:???
あはは。あんた服部さんか。
933 ：卵の名無しさん ：02/02/10 21:16 ID:???
・異様に飛び出た眼
・やせた身体

バセドウ氏病に間違いなし。
病院に逝け＞茸
934 ：923：02/02/10 21:22 ID:???
中田の865でもやられた
935 ：本山：02/02/10 21:38 ID:???
　　　　　　　　　 　　　γ＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／　 　　　　＼
　　　　　　　　　　 /. 　　　　　　　　＼　　＜僕も一緒に遊んで～～～～
　　　　　　　　　 ./. 　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　│ 　 　 　　　　　 　 ｜　　　　　　三≡=
　　　　　　　　　｜.||　|　||　　川━||川 　　　　　へへ 三≡=
　　　　　　　　　 | |　川 川ﾉﾉ 　=･=川　　　　／／　　 ＼ 三≡=
　　　　　　　　　 '';人川ﾉ　　　..　 　 :ｿ　　／／　　／丶　＼三≡=____
　　　　　　　　　　 '''川､　 　 　　 　 ﾉ　／　　　　/　　∩）　 ＼）三≡=
　　　　　　　　　　　　＿|＼　 ▽ ／　/　　　　／　　　）　）＼ ＼三≡=__、
　　　　　　　　　　　 /　ー　一 　/　）　>>923く＿＿／/　　　（＿＿）三≡=
　　　　　　　　　　　i　　i ｡人｡　/　/ヽ　_ 　__＿＿＿/三ヽ＼　ヽ・ヽ＼
　　　　　　　　　　　（　　￣￣〔勿　（-　　-　）_　- ― ＝￣　￣
　　　　　　　　　　　　￣￣￣）（∪ヽ　V￣V 　_　ヽ＼　ヽ・ヽ＼ ￣
　　　　　　　　　　　　　　　／　　￣　_／_　- ― ＝￣　￣
　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ／￣ヽ＼　ヽ・ヽ＼ ヽ＼　ヽ・ヽ＼
　 　 　　　　　　　　　　（ 　 　く 三三三三≡=
　 　 　 　 　 　 　　 　　 ＼　　i 三三三≡=
　　　　　　　　　　　　　　,__>　ヽ 三三≡=
　　　　　　　　　　　　　（　　　　ﾉ 三≡=

936 ：　：02/02/11 01:17 ID:???
茸殺戮マシーソ
937 ： ：02/02/11 10:29 ID:???
kudaran
938 ：西澤は内定か：02/02/11 17:02 ID:???
◆　J2降格で過密日程のC大阪、代表と協調路線図る　◆

　日本代表と前Ｕ―２０代表監督が、Ｗ杯とＪ２シーズン開幕を前に協調路線を歩むことが確認された。
　８日に静岡・御殿場で１次合宿を終えた西村監督はわずか１日の休みを使い、東京都内でトルシエ監督と極秘会談していた。

　西村監督はこの日、宮崎・西都で始まった２次キャンプのために現地入り。
　しかし、大阪から空路宮崎入りしたイレブンとは別行動で東京から直行していた。

　「トルシエ監督とは話はしました。内容？まあ、いろいろです」内容に関しては言葉を濁したが、関係者によると今季はＪ２に降格したＣ大阪側の要望もあって、今後の招集プランなどの確認作業を行った模様だ。

　トルシエ監督の要請で代表の強化を最優先する日程が組まれているＪ１と違い、Ｊ２はＷ杯直前の５月１２日まで試合を続ける。
　現在の日程では３月２１日の親善試合ウクライナ戦（長居）をはじめ、最低でも５試合、前後の移動を合わせると、相当機関はチームから離れることになる。

　森島と西沢の２人は１月の指宿合宿でもトルシエ監督が主力として名前を出すなど、既に代表では欠かせない存在。
　１年でのＪ１復帰を至上命題とするＣ大阪が早めに日程を把握しておきたいのは当然で、トルシエ監督にとっても今後の招集を円滑に行う意味でも、有意義な会談となったはず。これでもうトルシエ監督の恒例行事となったクラブとの”綱引き合戦”も必要がなくなった!?
939 ：　：02/02/11 17:08 ID:???
当確　　　　柳沢
内定　　　　西澤
ボーダー　　鈴木　高原　中山
940 ：　：02/02/11 17:32 ID:???
>>938
西沢はモリシのおまけじゃねーの。
941 ：　：02/02/11 20:36 ID:???
おまけでも何でも出られる選手はイイよなぁ。

．．ってしばらく入れなかったけど、鯖治ったんだな。
942 ：　：02/02/11 20:49 ID:???
>>941
鯖、治ったりダメんなったりを繰り返してるyo
943 ：　：02/02/11 21:39 ID:???
鹿島FW　対　磐田FW？
944 ：　：02/02/12 02:15 ID:???
鹿島FW　＋　磐田FW？
945 ： ：02/02/12 10:15 ID:???
遅レスだけど森島は一応９０分持つぞ？
確かに終盤スタミナ切れしてる時もあるけど、
高原もそれは多いだろう。
中田とか柳沢とかと上手く役割分担出来れば大丈夫。
946 ：のの：02/02/12 10:21 ID:nWfnq1rO
カズは日本代表として不可欠
947 ：　：02/02/12 10:24 ID:???
当確　　　　柳沢
内定　　　　西澤
ボーダー　　鈴木　高原　中山
キング枠　　カズ
948 ：　：02/02/12 10:27 ID:???
カズ＆城にもチャンス
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/02/12/01.html
949 ：のの：02/02/12 10:28 ID:nWfnq1rO
947のIDすげーー！

950 ：　：02/02/12 10:30 ID:???
950
951 ：のの：02/02/12 10:34 ID:nWfnq1rO
950のIDすげーー！
952 ：　：02/02/12 10:45 ID:???
カズ＆城にもチャンス！Ｗ杯代表補充
日本サッカー協会強化推進本部は11日、清水合宿（25?27日）に参加するメン
バーの見直しを表明。
負傷者は招集せず、当初の方針を転換して新たな選手を補充する方針を明らか
にした。名波（磐田）、森岡（清水）らの負傷者に代わり新戦力が招集され、
現在登録の42選手以外にもＷ杯への道が開かれることになった。
953 ： ：02/02/12 10:50 ID:???
西澤と久保ってゴールは派手なのにキャラは地味。
不思議だ。
954 ： ：02/02/12 14:14 ID:???
>>953
久保地味か？キャラは結構立ってると思うが
955 ：_：02/02/12 14:42 ID:???
久保のキャラ？おとなしい、無口、人の目が見られない、日本食しか
食べられない。地味じゃん。
956 ：　：02/02/12 14:45 ID:???
>>954
２ｃｈに影響され過ぎ。
普通のひとは「久保伝説」なんて知らない。
957 ：　：02/02/12 14:51 ID:???
普通のひとでもヤナギのリンカ伝説は知ってるんだろうな。
958 ：＠：02/02/12 14:56 ID:Z9Uomgs9
それ知らん
教えてチョ
959 ： ：02/02/12 17:14 ID:???
西澤と久保は遅咲きだからな。
ユース年代から活躍してアイドル扱いされてた柳沢や高原に比べると
マスコミが持ち上げてくれない分だけ地味。
960 ： ：02/02/12 18:30 ID:???
キャラだけなら久保も西澤も半端じゃないくらい面白い。
2ch的には派手なキャラをしてる。
961 ： ：02/02/12 18:33 ID:???
>>959
んだんだ。
馬でも古馬になって強くなって天皇賞とったヤツより、皐月賞・ダービー・菊花賞
とって来たヤツのほうがマスコミ扱いハデだもんな。
962 ：　：02/02/12 18:34 ID:???
>>960　そういう意味では鈴木がイマイチ地味かも。ネタ少ないよね。
963 ：　：02/02/12 18:37 ID:xYzFp2aP
隆行は結構な毒吐きで面白いよ。
964 ：　：02/02/12 18:38 ID:???
キャラ的には、ヒラーセじゃないか
965 ：　：02/02/12 18:38 ID:???
久保はマスコミに囲まれるような状況になったら発狂しそう
966 ： ：02/02/12 18:59 ID:???
大丈夫！そんなこと、ないって。
967 ： ：02/02/12 20:03 ID:???
ぼーくーらーのヒーラーーセー
968 ：　：02/02/12 20:06 ID:yGX4hBhL
浦和のエメルソン帰化の荒業を何気に希望。
969 ：　：02/02/12 20:33 ID:???
久保・西澤・鈴木・平瀬　誰がネタＦＷとして良いの？

ってスレタイのほうが盛り上がりそう。
970 ：　：02/02/12 20:34 ID:???
平瀬outで中山inだろ
971 ： ：02/02/12 20:36 ID:???
ネタFWの最新流行は高原だろう？
972 ：　：02/02/12 20:37 ID:???
>>969
なんで高原が入ってねえんだよヴォケ！！
973 ： ：02/02/12 20:39 ID:???
>969
禿ヲタですか？
974 ：　：02/02/12 20:44 ID:???
最近勝手に平瀬を入れろとかいう奴がいるけど、さすがに平瀬は無理
975 ：　：02/02/12 20:44 ID:???
>>972
禿ネタ飽きてきた。
976 ：　：02/02/12 20:45 ID:???
高原も平瀬も久保もいらん！
城だろ
977 ： ：02/02/12 20:49 ID:???
かつてのネタ帝王だった柳沢と城はもはやネタとしては落ち目だなぁ
978 ：　：02/02/12 20:51 ID:???
>>971
今も昔も流行に左右されないFWがただ１人。
それはネタキングカズ。
979 ： ：02/02/12 20:53 ID:???
>>969
馬鹿島ヲタ
980 ：　：02/02/12 21:07 ID:???
>>977
茸ネタ人気は根強いな。
981 ：？：02/02/12 21:10 ID:gvZKm5Kg
>>976
城はいらん！カズのほうがまし。
982 ：　：02/02/12 21:12 ID:???
次スレタイトル
城vsカズ　どちらが代表としていいの？
983 ：　：02/02/12 21:12 ID:???
もうここも終わりか・・・・
どうするの？このままpart5か？
俺は中山を加えた方がいいと思うが
984 ：＿：02/02/12 21:18 ID:???
リフォームの中山？
985 ：　：02/02/12 21:19 ID:???
>>984
ごめん意味わかんない
986 ： ：02/02/12 21:20 ID:???
柳・鈴・西・高・中・三・久・北・吉・平・本・城
誰がＦＷとして良いの？　

にしよう。
987 ：　：02/02/12 21:21 ID:???
マージャンだ！マージャンで組み合わせを決めよう！
988 ： ：02/02/12 21:24 ID:???
どちらがＦＷとして良いの？に戻せられ。
989 ：　：02/02/12 21:29 ID:???
”日本のエースは漏れだ！”は？
990 ：　：02/02/12 21:36 ID:???
はっきり逝っていりません。
991 ：　：02/02/12 21:39 ID:???
よし決まり！”日本のエースは漏れだ！”ね
992 ：　：02/02/12 21:39 ID:???
柳沢・西澤・鈴木・高原　誰が外れるのがいいの？

にしよう
993 ：　：02/02/12 21:42 ID:???
>>992
脱落候補Ｎｏ．１中山を忘れるな。
994 ：　：02/02/12 21:42 ID:???
今までの発言内容から見ると、素直に、「日本代表ＦＷ罵倒合戦スレ」にすべき。　　
995 ：　：02/02/12 21:44 ID:???
どうでもいいや。もうこれ関係は降ります
996 ：　：02/02/12 21:44 ID:???
>>982
カズに決まってる
997 ： ：02/02/12 21:45 ID:???
「柳沢・西澤・鈴木・高原・中山　誰が外れるのが良いの？」
998 ：　：02/02/12 21:45 ID:???
1000まんこ
999 ： ：02/02/12 21:45 ID:???
1000
1000 ：　：02/02/12 21:45 ID:???
千家
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。