なんで関西人はしょっぱいを『からい』って言うの？

芥子とかワサビの味表現はなんというのか疑問

（塩）からい⇔しょっぱい（しおっぽい）

ベーコンとめし　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1077965886/l50
めしとめし　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1088591873/l50
そのへんに生えてる草とめし　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1089237928/l50
醤油とめし　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1089745224/l50
メシと漬物　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1089901774/l50
ウインナーとめし　Part14　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1080899437/l50
塩とめし　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1090495623/l50
エバラとめし　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1089746087/l50
ポテトサラダとめし2　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1071450949/l50
シーチキンとめし　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1082295435/l50
明太子とめし　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1087390411/l50
マカロニサラダとめし　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1087390015/l50
練り物と飯　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1088696813/l50
肉と白飯　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1084857064/l50

痰壷、肥溜め朝鮮人だから。

塩辛いを縮めただけ。
辛子とかは普通に『辛い』と表現する。

痰壷、肥溜めバ関西人だから。

>>6先生が探してたぞ！
早く竹の子学級にｶｴﾚ。

「しょっぱい」という表現ができないのは、関東人に多い。

痰壷、肥溜めバ関西人だから。

おい、わかったから、肥えだめから出てきなさい。

なんで？

キムチは東京ではしょっぱい言うニダか？〈`∀´#〉

>芥子とかワサビの味表現はなんというのか疑問

「効いていない」＞「効いている」＞「効きすぎている」

と言うよ。

塩の効きすぎはしょっからいやろ？

痰壷、肥溜めバ関西人だから。

goo辞書を引いてみたら面白かった。
「しょっぱい」より「からい」のほうが古い言葉なんだね。

から・い 2 【辛い/▼鹹い】（形）[文]ク から・し
(1)舌が刺激を受けるような味だ。胡椒(こしよう)・山葵(わさび)・芥子(からし)などの舌がひりひりするような感じの形容。
(2)塩のきいた味だ。塩からい。しょっぱい。《鹹》⇔甘い「今日の味噌汁はちょっと―・い」
(3)（処置や評価が）情け容赦がない。苦痛を感じるほど厳しい。⇔甘い「採点が―・い」「―・い評価」
(4)心や体が痛むような状態だ。苦しい。堪え難い。残酷だ。
　「骨を曝(さら)し屍を焚きて、其の―・きを謂(おも)はず/日本書紀（欽明訓）」
　「あまたの人のそねみを負ひ、身のため、―・き目を見る折々も多く侍れど/源氏（明石）」
(5)差し迫った状態にある。危ない。「―・き命いきて北陸道にさまよひ/平家 11」→からくも
(6)いやだ。気に染まない。「―・しや。眉はしも、かは虫だちためり/堤中納言（虫めづる）」
［派生］ ――さ(名)――み(名)

しおから・い　しほ― 4 【塩辛い】 （形）[文]ク しほから・し
塩けが強い。しょっぱい。「―・い漬物」
［派生］ ――さ(名)

しょっぱ・い 3 【▽塩っぱい】 （形）〔「しおはゆい」の転という〕
(1)塩気が強い。しおからい。「―・い味噌汁」
(2)けちだ。勘定高い。「―・い奴だ」
［派生］ ――さ(名)

しおはゆ・い　しほ― 【▼鹹い】 （形）[文]ク しほはゆ・し〔「しおばゆい」とも。中世・近世語〕
しおからい。しょっぱい。「―・きやうにて、へんなにほひのする酒だ/滑稽本・膝栗毛 6」［日葡］

じゃあ辛いカレーとかも
効きすぎているっていうのか

痰壷、肥溜めバ関西人だから。

　　　　∧＿∧ ・・・・・・・・・・・・・
　 　　< ｀Д´ >　　　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　 < ｀Д´ > 　・・・・・・・・・・・・・
＿＿| |　 　 　| |＿ 　 /　　　 ヽ、
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||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ| 　　　　　　　　　 おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＼　 　　　　　　捏造一筋、ﾁｮﾝ日新聞
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　／ 　　 お口の悪臭 キムチ
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／ 　　　あしたのゴミ 捨民党
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== | 　　 　 　 The fabrications are infinite, 韓国政府
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　＼ 　 　 Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼　＼ 　 Shift the past, シンスゴ
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　犬を、おいしく、楽しく、COREAN　ＦOODS
　　　　　　　　　　　|　| 　生野キムチ.　 | 　　　　Inspire the anti-Japanese, プロ市民(ｻﾖ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　爆発一番 ﾊﾑ日新聞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　拉致ひとすじ 金正日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　妄想 ふくらまそう 民口寸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　淫らな明日のために 従軍慰安婦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黄色いエラ 街宣ｳﾖ（ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犯行は計画的に ほのぼのレイプ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歴史をクリエイトする 朝魚羊総連
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電波も全開に　コリア　観光局
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪名世界一への挑戦　しＧ電気
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご覧のキムチ野郎の抵抗でお送りします。

>>17
それは言わない・・・と思う。
関西だけど近畿のオマケ出身だからよくわからん。

ようこそ関西低次元ワールドへ！！

とチョソが言っています

>>17
カレーは言わないけど、コショウや山椒とかも「効きすぎてる」と言う。

ようこそ関西低次元ワールドへ！！

と臭いマンコが言ってます

ようこそ関西低次元臭チンワールドへ！！

と三国人が言っております。

ようこそ関西低次元ワールドへ！！

と火病臭マンブスが言っております。

ようこそ関西最低次元ワールドへ！！

と臭いマンコのコピペ馬鹿が言っております。

千葉でもばあちゃんが 言うよ

アセル事はない。
まず、関西弁から治しなさい！！
話はそれからだ。
あと臭チンの包茎手術もな。
それから氏になさい！

‥‥とウリが言っているニダ〈`∀´#〉

　　　　∧＿∧ ・・・・・・・・・・・・・
　 　　< ｀Д´ >　　　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　 < ｀Д´ > 　・・・・・・・・・・・・・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　爆発一番 ﾊﾑ日新聞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　拉致ひとすじ 金正日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　妄想 ふくらまそう 民口寸
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黄色いエラ 街宣ｳﾖ（ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犯行は計画的に ほのぼのレイプ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歴史をクリエイトする 朝魚羊総連
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電波も全開に　コリア　観光局
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪名世界一への挑戦　しＧ電気
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アセル事はない。
まず、関西弁から治しなさい！！
話はそれからだ。
あと臭チンの包茎手術もな。
それから氏になさい！

これについては、愛知も「からい・塩辛い」圏だよね。
どの辺が境なんでしょう？

「塩辛い」は全国共通でしょ。
しおからい→しおっからい→しょっからい→しょっぱい

違うよ。
塩っぽい→塩っぺー→しょっぺー→しょっぱい
だよ。

どうでもいいよ

頭の悪い人はすぐに「どうでもいい」って言うね。
モノを考えるとイライラしてきたりするんだろうか。

どうでもいいよ

関西人って頭悪いし、貧乏で栄養不足だからすぐなんでもかんでも面倒になると

　「ど　　　う　　　で　　　　も　　　い　　　　い　　　　よ」って言うよな

>>43
だったらもっとスレ盛り上げろカス

どうでもいいよ

そうだね、どうでもいいよ、ね！

辛いって関西弁だったんだ。
関西以外は北海道しか住んだことなくて，北海道では使わないんだ，てな感覚だった。

ある小説にこの意味での「辛い」が使われてて，著者の履歴見たら関西人だった。
東日本の人にはちゃんと伝わってるのかな？

関西人って頭悪いし、貧乏で栄養不足だからすぐなんでもかんでも面倒になると

　「ど　　　う　　　で　　　　も　　　い　　　　い　　　　よ」って言うよな

まて。
関東人も多用するぞ。
それは地方差ではないね。

痰壷、肥溜めバ関西人だから。

味覚には、甘味、酸味、塩味、苦味の基本４味があって
さらに日本人は旨味をも敏感に感じ取る事が出来る。
”辛い”は味を分析できない時に使う気がする。
試合放棄の時の考え方だと思っている。

痰壷、肥溜めバ関西人だから。

52 名前：もぐもぐ名無しさん[] 投稿日：2005/05/06(金) 10:45:53
痰壷、肥溜めバ関西人だから。




しにますように

関西人は塩味が分析できないってことか

痰壷、肥溜めバ関西人だから。

マンくさい

北部九州でも言うよ。からいって。

東京だけど塩味がきつい時はやっぱり「しょっぱい」か「塩辛い」で、
わさびやからし、カレーの香辛料の辛さを言うときに「からい」って言うな。

キムチが塩からくて、唐辛子の辛さがきつい時は、「辛くてしょっぱいキムチ」
わざわざ言うよ。

ただおだんごは「あまじょっぱいタレ」という人もいるけど普通は
「あまから」だんごって言うね。

69

牛核キムチは
甘くて辛いキムチ

カレーを辛くするときに、塩入れるの止めてくれ。
香辛料の辛さは皮膚への痛覚、塩辛さは味覚なんだから。

>>61
それ、誰に言ってるの？

関西のカレーには塩が入ってるのか・・・

カレーに水溶きカタクリコを入れてとろみをつけようとしてた奴もいたけど

塩辛いという言葉はあるだろ。
確かにしょっぱいってのはなんとなく江戸便ぽいけど。

カラシもその名から辛いといいやすいが
ワサビは鼻に抜ける感じでカライとは別の表現をしたくなる。

まあ実際の社会のマナーは知らんが
ネット上ではアンチ関西の方が場所をわきまえないのでうざいです。

痰壷、肥溜めバ関西人だから。

多分アンチ関西なんていう人はいないよ。
京都は偉いし神戸とかはそれなりにかっこいい。文化の違いも充分に理解できる。
それ以外の「関西」も地元民でなくても郷愁を感じるほどいいところだと思うが、
大阪だけは別。大阪人は全国から軽蔑されて当然だと思う。

>>66
> 大阪だけは別。大阪人は全国から軽蔑されて当然だと思う。

地域叩きが全然面白くない内輪受けだってことに気づけ。

>>36

お前の脳味噌が心配だ

塩辛いっていう味覚を、辛いって言う痛覚と混同してるんだから、
大問題だね。
塩辛くない事を甘いって言っちゃったりするし。

相当ヤバイよ。

Q.なんで関西人はしょっぱいを「からい」というの？

A.バカだから

>>69>>70

お前等の脳味噌が心配だ

Q.なんで関西人はしょっぱいを「からい」というの？

A.救いようのないバカだから

>>72

お前の脳味噌が心配だ

プラスチックがプラッチックだし、セメダインがセメンダイだし、ページがペーシだし。
自転車がジデンシャだし、隙さえあればやたらと東京言葉を使いたがるし。
もうワケわからんよ。大阪人は。

「しょっぱい」の語源は何？

>>74

お前の脳味噌が心配だ

一部の人間しか言わないことをみんなが言うと思ってるやつら…

知ったかの田舎者？ｗ古い人間？ｗ

出た。大阪人同士のトカゲの尻尾切り。

関西って日本じゃねーよ

でも日本地図に載ってます

俺は関西人だけど､
｢しょっぱい｣と｢からい｣は普通に使い分けるよ

どちらも正しいのではありませんか？
「しょっぱい」の語源は「しおはらい」で塩気が強いこと、英語で言うSalty。
「からい」はこの場合「辛い」ではなく「鹹い」です。
関西の方でも唐辛子やコショウなどの香辛料の「からさ」は「辛い」と
表現していると思いますが？言語の流れからすれば関西の表現の方がよ
り古いのではないでしょうか。

俺は兵庫だけどカレーとかは辛い
塩が多いのは塩っ辛い

>82
「しおはらい」って何語ですか？朝鮮語？
古語辞典にも国語辞典にも漢和辞典にも載ってないんですけど。

Q.なんで関西人はしょっぱいを「からい」というの？

A.救いようのないバカだから

ガキじゃあるまいし､だいたい分かれよ

>>84
うっかり間違えました。「しおはらい」ではなく「しおはゆい」です。
ご免なさい。日本語です。塩辛いの昔の俗語です。

Q.なんで関西人はしょっぱいを「からい」というの？

A.救いようのないバカだから

>>88
ウンコ

フツーは塩辛いだろ
バカジャネーノ？

Q.なんで関西人はしょっぱいを「からい」というの？

A.救いようのないバカだから

ただの方言だろ
方言の由来を聞いてるなら俺はしらん

Q.なんで関西人はしょっぱいを「からい」というの？

A.救いようのないバカだから

>>93
↑真性基地外↓

しょっぱいだとすっぱいと聞き間違える危険があるから

しまった基地外あつかいされちまった

Q.なんで関西人はしょっぱいを「からい」というの？

A.救いようのないバカだから

　　　　　　　　　　　　　　　うん！！これ本当！！！ｗｗｗ

関西ではダシに異様にこだわるけどそんなのまともにとるのは高級料理店ぐらい。
一般家庭レベルでは化学調味料ダシを多用、薄口醤油多用で塩分超過状態

関西人の普段の食生活は塩分濃度が以上に濃いと思う、データや実態以上にね。
酒の消費量が多い地域が塩分過多なのはわかるけど、
関西人は酒に弱いくせに一般家庭レベルで塩分超過だと思う。
味覚が狂ってる証拠

Q.なんで関西人はしょっぱいを「からい」というの？

A.救いようのないバカだから

　　　　　　　　　　　　　　　うん！！これ本当！！！ｗｗｗ

Q.なんで関西人はしょっぱいを「からい」というの？

A.救いようのないバカだから

　　　　　　　　　　　　　　　うん！！これ本当！！！ｗｗｗ

救いようのないバ関東人とバ関西人が喧嘩してるスレはここかwww

のどかだなあ・・・

Q.なんで関西人はしょっぱいを「からい」というの？

A.救いようのないバカだから

　　　　　　　　　　　　　　　うん！！これ本当！！！ｗｗｗ

臭マン女静かにしろ

↑静かにしろマンキチ(臭マン女）
これ以上バ関西京都の恥を晒さんでくれよ・・・・頼む　　　　ニヤリｗｗｗ
真性基地外↓wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

臭マン女静かにしろ

↑静かにしろマンキチ(臭マン女）
これ以上バ関西京都の恥を晒さんでくれよ・・・・頼む　　　　ニヤリｗｗｗ
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ここでﾘｸｴｽﾄに答えて俺の登場ですよ

臭いマンコのキチガイコピペ馬鹿 静かにしろ

>>108
誰？

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よしゃいけ 臭まんきち

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そりゃいけ　まんきちｗｗ

この真性キチガイｗｗｗ←たんぼ

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そりゃそりゃ もっと東京名物コピペ爆撃いかんか！まんきち！！

もう終わりか。ほんと臭マンキチはヘタレやのう。

臭まんきち 起きろ この負け犬バ関東人

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>>126
しっかりしろよ。
おまえのかつての友人たちはみんなおまえよりも偉くなってるぞ。

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しょっぱいを辛いなんて言わんぞ！あほか！

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楽しいか？生きてる価値のない田舎者。
お母さんにやつあたりばっかりしてないで、
なんかもっとでっかいことをやってみろよ。外はいい天気だぞ。

つうかコピペ荒しで通報しているんだよね？
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

↑モチツケ京都在住臭いマンコのキチガイコピペ馬鹿
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生きてる価値のない田舎者 京都在住臭マンコピペブス基地外女w

↑モチツケ京都在住臭いマンコのキチガイコピペ馬鹿
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生きてる価値のない田舎者 京都在住臭マンコピペブス基地外女w

あら。醜いわねぇ
ｵﾎﾎﾎﾎ

醜い争いだな
最近は小学生も2ch見てるのかwww

消防ｗ

臭マン女静かにしろ

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くさい

Q.なんで関西人はしょっぱいを「からい」というの？

A.救いようのないバカだから

　　　　　　　　　　　　　　　うん！！これ本当！！！ｗｗｗ
by臭いマンコの京都女ｗ

はいはい、キチガイ乙

京都在住臭マンコピペブス基地外女w
だってバ関西だもの・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ

はいはい。キチガイまんきち乙

ﾔﾀｰ一番乗りヽ(´ー｀)ノ

どっかの板で明らかに間違ってる奴に大勢で味方しようぜ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117186205/
ここから来ますた！！！

■VIPのせいにするな！！■卑怯だぞラウンジ！！■VIPのせいにするな！！■
■VIPのせいにするな！！■卑怯だぞラウンジ！！■VIPのせいにするな！！■


15 名前：名無しさん？[sage] 投稿日：2005/05/27(金) 20:39:32 ID:???
しかしすぐチクる奴マジうざいな。
いっそVIPの所為にしちまうか？

45 名前：名無しさん？[] 投稿日：2005/05/27(金) 20:48:25 ID:4JqpmE4i
VIPに影分身立てたから、これ貼ってVIPのせいにしちまおうぜｗ

54 名前：突撃！隣りのラウンコハン[] 投稿日：2005/05/27(金) 20:50:18 ID:xyGh252q
誰だよ！ラウンジの名前張ってるやつ！バレるだろがｗｗｗ
対処としてvip板の名前だしといたｗ
これで全部vipのせいにできるぞ


他板で明らかに間違ってる奴に大勢で味方しようぜ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1117193680/


■VIPのせいにするな！！■卑怯だぞラウンジ！！■VIPのせいにするな！！■
■VIPのせいにするな！！■卑怯だぞラウンジ！！■VIPのせいにするな！！■

>>148-149
おまえら何言ってんの？

vipからきますた

ブラクラかよ、踏んじまったぜ

>>153
爆発した

>>154
爆発した

変なサイトにリダイレクトされて変なクッキー食った
まっくだからよかったけど

関西っていいよね・・・・

関西っていいよね・・・・

関西なんてきもいんだよ

「からい」は間違ってるのか？

関西はいいよ・・・・

>>148
死ねばいいのに

関西って一度は行きたいよね・・・・

いきたくねーよ

だって清水寺だぜ？最高じゃん。角度とか。

関西ってたくさん観光地あるよね・・・

ねーよｗｗｗｗｗ

通天閣。

岸和田城

あの、どぶ川に架かっている飛び込み台。

東京タワーのレストランで大阪から来た修学旅行の中学生が何やら騒ぎだした。
昼食のメニューはトンカツ定食。トンカツ定食にお箸がついてきたことが気に入らないらしい。
「なんで洋食に箸がついてくるんや？」
「イナカもんや思てなめとんちゃうかー」
現場の責任者がトンカツは和食だからここではみんなお箸をつけている旨を説明しても聞かない。
「トンカツが和食やてぇ？どこがじゃ。トンカツは洋食に決まっとるわ」
「ほんまじゃほんまじゃ。カツが和食やて。やっぱり東京はあかんのう」
教師が生徒たちをなだめ生徒たちはやっと食事をはじめたんだが、
中にはいまいましげに箸を折って最後まで頑固に食事に手をつけなかった生徒も複数いた。

大阪人のメンタリティをよく象徴した寓話ではある。

>>170
自分達「関西人」が和にも洋にも属さない珍種族だと知ってて
そんな事を言ってたんだろうか？

まず、関西弁から治しなさい！！
話はそれからだ。
少しずつ民度を改めなさい
そして、毎日謝罪と懺悔を繰り返しなさい！！
地道になｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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まだからいって言うの？
塩気が薄いと甘いだしね。

塩味しか基準がない訳か。

でも、東北人は「薄い」ことを「甘い」と言うと聞いたが・・・？

包丁人味平で、牛次郎は「しょっぱい」と「辛い」を
「からい」と「ピリッとからい」で区別していた気がするが・・・？
古すぎて、ごめんなさい。

韓災人の舌と脳はカプサイシンでやられちゃってるから、我々日本人の味覚を求めちゃいけません

↑馬鹿

香辛料のきいた。火を噴きそうな
カレーライスがあったとして

関西の人はなんて表現するの？

燃えるカレーライス

関西人じゃなくても、西日本では塩辛いと普通に辛いを両方とも辛いって言うことが多いよ。
それは味覚の違いじゃなくて言葉の違い。
まぁ辛いとか以前に、関西人が嫌いだからそうやって叩きたいんだろうけど。

炎のカレーライス

>>180
うん。九州でも「からい」て言うねぇ。

こういうスレの宿命としてはどのへんで
「からい：�@からい、�Aしょっぱい」と「からい：�@からい」
が別れるか、意見を出し合うとこにあると思うけど。

単純に東西で分けられると言っても一般で言われる関ヶ原あたりになるのか、
ズレるのか。

母国カレー
食った後、喜んでドブ川ダイブ

韓災人の舌と脳はカプサイシンでやられちゃってるから、我々日本人の味覚を求めちゃいけません

>182
うちのお袋、滋賀県の東の外れの生まれだが、
味が薄いことを、「水くさい」と言うんだが…

しょっぱい方の辛いじゃない辛いカレー

カライライス

↑それ塩の使い杉か？

小さいころカレーの名前は辛いがなまってできた言葉だと信じていたよ

>>182
愛知の東側だけど普通にからい（塩辛い）だよ。
「しょっぱい」って言葉は確か長渕の歌で知ったが、
ガキの頃だったので、塩辛いと酸っぱいの中間くらいかなと思ってたよーなｗ

長渕も九州の出だから「しょっぱい」という言葉は使わないはずだが
死にたいくらい憧れた東京だからしょうがないか

「三日月の夜」ですな・・・

ってことはからい・塩からいがどうとか言うよりも
しょっぱいが元々関東ローカルの方言ってことかな？

世界的には塩辛いと辛いを区別できない日本人がおかしい。

では日本酒やワインの「辛口」の表示は
どう説明するのでしょうか・・・・と。

塩辛いと辛いを区別してください。

あー気になるのはね、辛いってのがDRYとかHOTならいいんだけど、
塩辛いのがどうして「辛い」って表現になるんだよ。

ってこと

それが元々の日本語だからじゃね？
むしろ、ショッパイが方言みたいなもんで、
共通語にはなかなかなれないというか、なかなか普及していないってとこだろ。

関西が世界の中心だと信じてる人が集うスレはここですか？

>>198
ばぁか

塩辛い　って言ってるんだよ。

良く読め。

塩辛い＝辛い（鹹い）

日本の常識

鹹いって言葉がポイントかな？

んじゃ、ハバネロも辛いけど、どうやって塩辛いと区別するんだ？

まさか区別してないとかじゃないだろうな。

ニュアンスで普通にわかるよ。

まあ、１０００までこの調子でいきましょう・・・・と。

塩だけを大さじ一杯飲んでみ？
結構辛いよ

カレーが辛いって時に、辛くておいしい場合と、塩辛くてまずい
場合があるんだが、それもニュアンスで分かるのか？

書いて説明するのは難しいけど、
ソルティーな場合は「からいなあ・・・」とかで
ホットかスパイシーな場合は「からっ！」か「辛味が強い」とかそんな感じじゃね？

ややこしきゃ、塩辛いと言い直せば済むし。

前後の文脈とかニュアンスでどうにでもなる問題。
全く不自由しとらん。

辛いと塩辛いを使い分ければいいだけの問題。

ばかみたい。

アセル事はない。
まず、関西弁から治しなさい！！
話はそれからだ。
あと臭チンの包茎手術もな。
それから氏になさい！

関西だけじゃなくて少なくとも西日本、というか昔からの日本語の常識でしょ。
関東のローカル言語に染まらんのが悔しいヴァカが数匹いるだけでｗ

アセル事はない。
まず、関西弁から治しなさい！！
話はそれからだ。
あと臭チンの包茎手術もな。
それから氏になさい！

要するに、味覚が鈍くて違いがわからないんだろ。

辛いと塩辛いの違いが。

坦々麺が塩辛すぎて食えなかったんだけど、こういうとき辛いと塩辛いを
区別しない人は、何を言っているか理解してもらえないと思われ。

だから、塩辛いは全国共通、同義語として鹹い（からい）も使うってだけで。
ややこしきゃ塩辛い使えばフツーに済む話。

しょっぱいとか言う関東方言はあんま広まってないってだけだろｗ

んじゃ、からいは辛いだけにしておくんなさまし。

>>190
富山の西だけどしょっぱいだったなぁ。
塩辛いも言うけど辛いは別の味覚を担当してたな。

北九州やけど、皆「しょっぱい」っちゆーよ。
あと普通に鹹いっち。
っで、何からい？？っち聞かれたら「しょっからい(塩鹹い）」っち。

>>219
そうやって、無駄なやりとりを繰り返すことで、会話が深まるんだね。

なるほど。

福岡市内でも塩辛いって言いますよ〜☆

語彙の豊富さ（貧困さ）は頭の良し悪しに比例する。
つまり、頭の良い人ほど単語を正確に細かく使い分けている。
だから、頭の良い人は「しょっぱい」の意味で「からい」と言うことに抵抗を感じるのである。

しょっぱい＝塩辛い＝辛い

塩辛いと辛いを同じように辛いって言うのは、発泡酒やその他の雑酒を
ビールって言うような、犯罪的香りがする。

そういう地域では、生ビールとか言って、平気で発泡酒が出てくるに違いない。
しかも、サーバーで注いだものではなくて、ビンや缶から注いで。

>>1
言わない。スレ終了しますね

負けそうになると逃げるんだね。

塩辛い事を辛いって言うじゃん。

じゃんじゃんｗ
東狂じゃんｗｗ。

なるほど、関西メーカのレトルトカレーが塩辛いのは、辛いと塩辛いを区別しない
からなんだね。

↑なにゆうてるの？痴呆？

スパイスをケチって、塩で味付けしてるよね。

自分関東人だけど、塩辛いことを「からい」って言うよ。
子供の頃、転校先の山形県の小学校で、そこいらでは塩辛いことを「からい」とは言わないと知った。
東北では「からい」って言わないのか〜と勝手に納得したものだ。
本当はどうなのだろう。

>231
ただし味が薄いことを「あまい」というかどうかが議論の分かれ目だ:::

関西人は生理的に受け付けないと母親がいつも言ってるんだが(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

関西人だがショッパイは言う。但し海水限定

>>233

いや、こちらとしてもバーサンに用無いし・・・・・・

「しょっぱい！」
というのは塩気が強い時に使う。

「辛い！」
というのは、その他（カレーの辛さ、ワサビ、唐辛子等）に使う。

>>235
こちらとはどちら？
233では無いが、そういうレスも用無いで

>>1
ただの方言だろ

>>1

辛いと塩辛いは区別しろよ。

厨房。

方言と言うものを知らんのか。厨房。
日本は広いぞ。>>239

関西弁さいこ〜。
関西人さいこ〜。

psyco〜

しょっぱいを酸っぱいの意味に誤用する人が本当に多い。
（語感からそう解釈してしまうんだろうね）

誤用が転じて正式な日本語になった言葉も多いから、
何れは酸っぱいの意味も、正しくなる日が来るのかも。。

↑
たまたまこんな参考文献めっけたよ。

　http://www.kuidaore-osaka.com/2top/deep/02_tabu/0035.html

「しょっぱい」なんていっているのはおそらく関東人だけだろう。

関東人っていうのは何県人のことを言ってるんだ？
で、関東人っていうやつの共通点が何かあると思ってるのか？

関東人の共通点

・ウザイ
・ただ（東京の）人口が多いだけで日本の中心を語ろうとする。
・他の地方に負けるのがいやで、無理に見栄を張る。

塩っ辛いだろ？

甘い・辛い・塩辛い・すっぱい・にがい・しぶい・微妙

by福岡

中国人が麻と辣の区別もつかない日本人は自分たちより味覚が劣ってるとか言うのと
同レベルなことを言ってしまう上京トーホグ人が同じ日本人扱いされていることがショック・・・

しょっぱいともからいとも言わない。塩辛いと言う。

うちは千葉だが、祖母はしょっぱいのをカライと言ってたよ。
親父もたま〜に使ったりする。
方言をとやかく言ってもしょうがないんじゃないか？
一人称と二人称の区別が付かないよりはましだ。

まあ、関東発のローカル言葉がなかなか日本中に浸透しないのが許せないって
ココロの狭い人が多少はいるってことかな・・・。

塩辛いの塩を抜くのはやめようね。

「しょっぱい」の元となった伝統の和語「しおはゆい」は
漢字であらわすと「塩映ゆい」つまり「塩の味が映えている」
意味で、刺激感を示唆する傾向の強い共通語の「塩辛い」より、
塩味を肯定的に楽しんでいる風情さえ感ずる優雅で美しい言葉。

しかし、「しおはゆい」を「しおっぱゆい」→「しょっぱい」と
促音便変化させた関東（或は東日本）ことば「しょっぱい」は
軽快で切れのよい語感はあるものの「しょっぺー」などと大差のない、
極めて俗語臭の強い方言表現で、格式を要求される正式な場では
まず使われない（使えない）。

関東人が日常語として「しょっぱい」を使っていることに、
いちゃもんをつける気はさらさらないが、
他の地域の「塩辛い」や、その省略表現「からい」を
間違いとまでいい、正しい言葉として「しょっぱい」を使うべき
と一方的に修正をせまる厚顔無知な東京人に出会った経験が何度もある。

「しょっぱい」系が正しいといい、他人に「方言を使うな、省略するな」
といいうのなら、せめて元の形の古語「しおはゆい」を、
省略せず、きちんと使ってからにすべきと思う。

>>255
その主張、４段落目で台無しな気がする。

しょっぱいって、ダメダメって事だよな。

北陸じゃあ、塩辛いことは「くどい」といいます。
脂っこかったりする味のことは「しつこい」といいます。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127567360/l50

拳銃所持の警官すら、拉致される街大阪 ｱｰﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ) ｱｰﾋｬﾋｬ

車に連れ込まれ警官発砲　１キロ逃走、男が重体

２８日午後３時５０分ごろ、大阪府岸和田市春木若松町の路上で、岸和田署員２人が不審な車に乗った男らに職務質問しようとしたところ、１人が車内に連れ込まれた。
約１キロ逃走したところで署員は男の胸に発砲、男は病院へ運ばれたが心肺停止状態で重体。

同署などによると、男が署員の拳銃を奪おうとしてもみ合いになったとみられる。
車内にいた別の男が車を放置して現場から逃走しており、同署は公務執行妨害などの疑いで行方を追っている。署員にけがはなかった。
現場は、南海本線春木駅から約２００メートルの住宅地。近くに岸和田市営の競輪場がある。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005092801002484

大阪！大阪！ｗｗｗ

味覚がおかしいから辛いも辛いも一緒なんだろ

>>261
とりあえず御主の頭がおかしいのはわかった。

>>246
>で、関東人っていうやつの共通点が何かあると思ってるのか？

箱根より西の地域には無関心。

からいもんはからい
なんて言ってもいいんでない？

英語圏の人間なんか、「熱い」と「辛い」が一緒。

スープ飲んで、Oh,HOT！とか言っても、
スープが熱いのか辛いのか分からん。

>>265
どちらも味覚じゃなくて、皮膚への痛覚の表現だから正しい。

味覚と痛覚を同じ言葉で表現する関西は、味覚がおかしいんだよ。

子供はコーラとかの強い炭酸飲料も「からい」って表現するんだぞー！

>>267
それは皮膚への痛覚だね。

塩辛いは痛覚じゃないよ。

>>268 塩辛いは痛覚じゃないよ。

　傷口に塩を塗る、擦り込む　は痛覚の表現。

>>269
舌の味蕾以外で感じる感覚は味覚ではない。
従って、塩辛いは味覚。
辛い、傷口に塩をすり込む、は痛覚。

追加。

従って、塩味を表現するのに「辛い」という言葉を使うとしたら、
味覚以外の痛覚を表現している事になる。

所詮、チョンチョン朝鮮関西人ですから許してください！

すっとするミント味とかのガムを「からい」っていわない？

関西人以外も厳しい点数を付ける事を辛いと言うね
味覚障害でしょうか？

俺九州人だけど辛いって言う
塩っ辛いて言う　んで略して辛い

>>273
ミントのすっとする感じは痛覚だよね。

>>274
塩辛いじゃなくて、辛いだから正解だろ。

「塩辛い」は「辛い」とは別の、きちんとした味覚なんだから。

「塩辛い」と露骨にいえないときは
「東京風やね」とか「関東風」とか婉曲に言います。

「関東だき」ってのはカラくて黒い「関東風汁田楽」の略です。

なんでカントン人はマズイをゲロゲロとかいうーの？
下品だね。

しょっぱい＝にがい
味が濃い＝辛い

↑？

なんで関東人は塩辛いを「しょっぱい」って言うのか、
がよく分かるスレだな。勉強になった。

俺は普通にしょっぱいって言ってるけどなぁ
最近は共通語に歩み寄りつつある罠

辛いカレーを頼んだら、塩辛いカレーが出てきた事があるんだ。
トラウマ。

しょっぱいって関東の方言ですよ。。。
あと、ほかす（捨てる）とか、　あたい（私）とかも。。。。もともとは江戸の下町言葉です。

知ってる人もいるかと思うけど、
標準語って関西弁をベースに、江戸の山手言葉（武家の言葉）を混ぜて作った新しい言葉。

江戸の方言であった下町言葉は下品ということで採用されなかった。
これは、明治政府が西日本出身者で固められてたせいでもあるけど、

だから、西日本方面の言葉は標準語圏内でも、だいたい通じるが、
東北方面の言葉は、標準語圏内では通じないわけ。

もともとあった江戸の方言（下町言葉）は殆ど消えてしまったけど、
ちょっとは残っているんですよ。

ゆえに、このスレで、関西弁VS標準語　の争いなんて無意味ですよ。

>>284
塩辛いを辛いっていうのだけは、やめて欲しい。

×辛い
○カラッ（またはカラ〜）

例：寒い→サブッ（サブ〜）

>>1
4代以上、東京の下町に住んでる
大正生まれのうちのじいちゃん、ばあちゃんも普通に言いますよ。

しょっからい っつー

>>287
下町は、関西からの移住者が多いからね。
江戸時代とか、関東大震災の時とか。

>>289
移住はしてきてませんが？
佃じゃあるまいし

>>290
移住してきた人と交配したんじゃないの？

出自が商人。
だから江戸弁ではない、が正解。

>>291
してないとおもう
周りに住んでる爺さん婆さんも同様に言うし
しょっぱいをからいという言葉だけ、代々受け継がれるのもおかしい気がする。
そいや、栃木に住んでる祖母も使う。
しょっぱいをからいというのは、関西の言葉じゃなくって昔の言葉のような気がする。

最近は、テレビの影響で塩辛いってのを辛いって言う方が通だなんて
勘違いも増えてるけど。
正確に意志が通じないのが困るんだな。

はいはいこれからはしょっぱいって言えばいいんでしょ

普通に言う。
辞書にも載ってる。

ソース

安ければ何でも旨いと思い込むのが関東人だろ？
高ければ何でも不味いと思い込むのは関東人だろ？
舌ではなく値段で判断する人種だよ。関東人はあほばかり
東京人は亜鉛不足なんだよ、もっと底物の魚介を食え。
関東の飲食店でよく「マヨネーズ使ってます。」なんて
キャッチコピーを最近目にするんだが、どこがうまいんだ？
特にカレーのそれはただ上に乗っかってるだけ、マヨネーズ本来の香味が
ないからアクセントにならず、味が激マズー（　'A`）になってるのに。
関東人、特に東京人は味に鈍感のような気がするんだが。

変なやつ発見
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=78971

関西は進化するからすばらしい料理がどんどん出てくるわけだが、神田川俊郎料理
、道場六三郎みたいなおかず料理等、どんどん出て来るところが偉い。
進んだ美味しいおかず料理屋や居酒屋が大阪などには多い。
もはや、和食だの何だのとせこい考えから脱しているところが偉い。
関西は国際都市だというのも納得。 関東のように時代遅れな料理を有難がる
馬鹿が少ないのは良いね。 関東人はもんじゃ焼きでも食ってろと言う事だな。

ま、唐辛子で辛いつゆと塩辛いつゆが分けられないと困るよな。

どっちでもえぇじゃろがい！

まあ麺がマズイからなｗｗ東京は。
専門店でも大阪の立ち食いと同レベル。
ニュースや新聞ぐらい見ろよ
関東は日本の恥部だぞ？
あんな所（ドヤ街）に住んでる連中と普通の
日本人の味覚が合うわけが無いじゃないか。
口にするのもおぞましいよ。 変態趣味もほどほどにな

しょっぱいの語源は
塩っぱい、なの？

関西では「塩辛い」と「辛い」をわけてると思う。

塩辛いときは「から〜〜〜〜〜っ！」
唐辛子のときは「かっっっっらぁぁぁ！」と
微妙にニュアンスがちゃう。

わからん

ここの１は塩っ辛いという表現を知らんのか・・・（＾＾；

塩辛いを辛いとは言わないな。

九州でも、塩辛い、辛いと言うよ。塩辛い物については、普通に「塩辛い」又は「辛い」、又は「しょっぱい」と言う。

その時々で言い方も微妙に違っている様な気もする。
辛い物については、普通に辛いと言う。

>>284
へー、そうなの？九州人ですが普通に「しょっぱい」とか「辛い」とか使い分けて言ってました。

東京じゃあ塩辛いとはあまり言わないな。
田舎もんの集まりの西部新興住宅地はわからんが、下町ではもっぱらしょっぱいって言う。
ちなみに厚揚げは生揚げだし、油揚げはあぶらげだ。
私の家は「うちんち」だな。

関西では辛い時はホット！ホット！ってゆいますねん。

潮っぽい→江戸っ子は短気→塩っぺ！→しょっぺ！→しょっぱい？
国語の時間か？まぁいいけど。

どうでもええやん・・・

ｳﾋｨｨ(;ﾟ;Д;ﾟ;)ｨｨｲ

参考になりそうなページ見っけたので･･･

山口仲美の言葉＆古典文学の探検
論文６…味と味覚を表す語彙と表現

ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/naka0930/ronbun6.html

カッラ〜〜〜〜〜〜〜
アクバル！

関東人はアホ

でも、塩辛いを辛いと混同はしないんだよな。
カレーを辛くするのに塩入れるバカはいないし。

>>318
関西人は醤油けっちて塩使う人種だからな。
わからへんで〜。

関西でもすっぱいはすっぱいですよ

まあ関西人は朝鮮人と同じで無声音が使えないから日本語がきれいに発音できんのです。

>>319
そんな馬鹿いません。イメージだけで
知りもしない事を囀ると大恥をかくことになる。

>>321
それは馬鹿丸出しの話し方しかできない江戸っ子(笑)のことでは？

あはは
大恥かいちゃった

>>323
テヤンデェベランメェ
蝦夷ッコをバカにすんじゃねえ

あと濁る濁らないを混同しちゃうところも関西と朝鮮の共通点だね。

>>323

関西人に馬鹿だとか言われることは江戸っ子にとって最高レベルの賛辞。　w

塩辛いと辛いの区別ぐらいつきますよ?ただ言葉が同じだけで。

言葉が同じって事は、言語学的には同じものとして扱っているという事。
つまり区別していない。

う〜んごめんなさい。言葉が足らなかったみたい
えっと、言葉の区別はついてないかも知れないけど
味の違いは分かるよって事。

感覚の違いを人に伝えられない=バカ

>>329
>つまり区別していない。

何の区別ですか？
味覚上の区別ですか？　言語表現における区別ですか？

たしか九州の一部でもしょっぱいをカラカ（カライ）という筈ですよ。

>>332
両方。

違う味覚を伝えようとするなら、違う言葉を使うのが人類学的常識。
その場の雰囲気で分かるだろ、とかいうのは、「あー」とか「うー」
とか言うだけで牛丼が出てきたりお茶が出て来る特殊な地域。

自分、関西だけどカラいって普通だと思ってた。
関東の人はしょっぱい、って言うんだな。九州は関西とちょっと似てるよね。

>>335
西日本は殆ど塩辛い事を「からい」と言うでしょ。名古屋はどうなのかな？
何処が境界線なんだろ？

しよっぱいは、しょっぱいゆーで！辛いなんかゆわん！その人年寄りやろ

？無声音の発音ができないおまえらは
正しく「しょっぱい」とか言うのは不可能だと思うが？

>>334
>「あー」とか「うー」とか言うだけで牛丼が出てきたりお茶が出て来る特殊な地域。

それはどこですか？

たしかに。
がんばって都会言葉（標準語ではない）を使いこなしてるつもりでも、
無声音と鼻濁音ができないから、すぐに関西出身者だなってわかるよね。
その関西人らしい必死さ、きわめて滑稽なり。

>>338
あなたのいう「無声音」とはどういう意味ですか？

>>340
>無声音と鼻濁音ができないから、

それは「無声音」ではなく、「母音の無声化」というべきです。

関西人の場合は母音じゃなくp、t、k、f、sっていう子音の無声音が出せない。
だから本人もなかなか気づかないんだ。自分じゃできてると思い込んでる。
鼻が詰まってる人が口をとんがらかしてしゃべってるような発音しかできないんだよね。
「やさしさ」とか「そうじゃなくって」なんていう言葉がうまく発音できてない。
本人は私は舌が長いとか短いとか言い訳してるけど、本当は関西人だからうまくしゃべれないんだよ。
ちなみにこれらの無声音が理解できないのは中国や朝鮮の人と同じだね。
清音と濁音の区別が曖昧なのも朝鮮人といっしょ。

>>342
つーか、半島系は塩辛くないんだよ。
辛いと塩辛いの区別が出来ない上に、塩辛さで味を誤魔化す
関西の料理はクソだな。

日本の文化の中でもかなり優れている方言を馬鹿にしてる時点で日本人として終わっている。

終了

ところでさ、東日本の人は、
「糖分による甘さ」と
「塩気がないという意味の甘さ」と
「辛くないという意味の甘さ」を区別してるの？

>>69　>>174
「カレーの甘口」に関してはどう思うの？

>「塩気がないという意味の甘さ」と
>「辛くないという意味の甘さ」を区別してるの？

東日本なんて大きなくくりでいわれても困惑するのみだが
東京ではそのどちらをも「甘い」などとは言わないって　w
辛くない=甘い　なんてヘンだって　w

>日本の文化の中でもかなり優れている方言を馬鹿にして

大阪人のマインドがとてもじゃないが尊敬できるもんじゃないからその方言も馬鹿にされるんだよ。
悔しかったらもっと正しく美しく生きてご覧よ。

>>346
「塩気がないという意味の甘さ」に関しては
一応、辞書には載ってる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B4%C5%A4%A4&kind=jn
>(2)塩気が少ない。
>「今日の味噌汁は―・い」「味付けが―・い」

>辛くない=甘い　なんてヘンだって　w

じゃあ、カレーの甘口という表現も変だと思う？

>>348
タマネギ炒めたものが甘いから、それはそれでアリかも。

甘塩ってのはおかしいな。

うちも塩気が足りないを"あまい"っていうよ
甘いというより、味がしまらないという意味であまいって云うんじゃないかなぁ？
あとしょっぱいは塩そのもの、からいは塩味が利き過ぎている、または味が濃すぎるってｶﾝｼﾞのﾆｭｱﾝｽのような
味噌汁で云えば煮詰まった味噌汁はからい

>>350
塩気が足りない＝甘い、ってのは珍しいな。
塩気が薄い＝甘い、なら年寄りが使うけど。

今は塩気が薄い事はプラスの評価だから、結構面白いね。

>>347東京とかの方が滓だと思うが

>>350
甘いも辛いも、どちらも美味しくないっていう事か。

よく言うのは、酸いも甘いもかみ分けて、だけどね。

楽しいね

>>352

東京で犯罪を起こすのは外国人か田舎者。
江戸っ子の犯罪率は信じられないくらい低いんだよ。

関西人ってどのスレでも馬鹿にされてるね。

馬鹿にする人はそんなにすばらしい県民のいる出身地なんだろうか

それより関西人の独りよがりの自己アピールに問題があるんじゃないの？
他の県民はみんな協調性と自律性をもって生きてるからね。

大久保利通は江戸の人間は無能だから首都でなくなると一面野原になる
関西はほって置いても民の力で栄えると、さすが九州の人も良くわかっている

所詮朝鮮蝦夷は首都権益に頼るだけしかできない無能民族
何をしても個々の能力は西日本人に劣る。

うまいこと丸め込まれて喜ぶ関西人　ｗ

うちの親は煙草の香りも
からいと嫌う

【大阪】　「大阪ええとこ・あかんとこ」

関市長と気軽にトーク
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149758024/

自分を都会人(＝まとも)と思っているイタイやつ
（都会人詐称の田舎者は論外）
いっぺんご先祖様のことしらべてみ？
大抵、自分の親(またはじいちゃん、ばあちゃん)あたりから東京に住んでいることがわかるから・・・
田舎者の遺伝子がおもいっきり流れているのがわかってショック市するなよ
数世代にわたる生粋の人たちからみれば、根無し草のよそ者にすぎないんだよ
確固たる土壌をもたぬよそ者の卑しさが滲み出てるね

数十年住んだ程度じゃ、まだまだよその者なんだけど？
知ってるよね？
この程度の常識？

え？生まれが都会？


親が田舎者ならお前も田舎者
泣いても事実は事実

というか、東京（＝江戸）なんて栄えてからたかだか500年弱じゃんｗ

そんなので都会とか思ってんの？ｐｇｒ

改革無き年月はマナーを腐らせるんだ。
マナーの腐った都市は人々から疎まれる対象でしかない。

本来の日本語に近いのは関西弁なわけだが。

日本人は、辛いものと塩辛いものの区別が付かなかった、という事か。
塩辛い=味覚。
辛い=痛覚
という明らかな違いがあるのにねぇ。
味覚にこだわらない民族だったって事ですか？

関西人は適当。自分も逝ったことのない店では
テンプラウドンを頼んで何が出てくるか解らないし、
冷麺をたのんで「本当の冷麺」が出たら
これはなんやねん！と文句をつける

生粋の関西人のワシでも「たぬきうどん」と
「けつねうどん」が逆転している地域に迷い込んだ時には
おどりゃ、どついたろか？！と・・。
そや、卵焼きを頼んだらタコヤキが出た時もキレましたがな。
ま、後払いの店の場合は、食った後で一方的に値切って
出る手もありまっせ。

>味覚にこだわらない民族だったって事ですか？

そういうことじゃなく、少数民族国家だったからそれで充分に話が通じたし、
区分はシンプルなほうが美しいという考え方もあった。
色の名前にしても古代では「白」「黒」「赤」「青」の4つしかなかったんだよ。
信号の緑を「青」って呼ぶのもそのなごり。

「われ」が一人称だったり二人称だったりする不完全な言語だからねぇ。

ワレ青葉っ。どつくぞぉっ！！！

「関西人は」「関東人は」とかくくることが不毛。
全員一緒なわけない。

>>368
関西弁へたくそジャン！ｗ
トンキンジャップは民度が低い。
この２ちゃんねる自体トンキンの(ry
もっとサリン撒かれろよｗｗｗｗｗｗｗ

味を決めるっていう繊細な行為をするのに、塩辛いと辛いが同じって
やっぱりおかしいよ。
しかも辛いってのは味覚じゃないんだから。

しょっぱいではなくて塩からい、と言います。香辛料やワサビなどはからいと。
福岡出身京都在住ですが、福岡にいた頃から周りもそうでしたから…
塩からいと言えば通じるのでは？

何を言っても関西人は嫌われるわけだ。

からい　と　しおからい　で別けてるけど。

関西人に生まれなくてよかった…

関西人は他人の悪口が大杉・・。
自分は特に優れてもないのに・。

うちのばあさんは薄味な事を甘いと言うw
（本当に甘い訳ではない）

>>379
関西人に限った事じゃないと思う

東京の蕎麦屋も、
もり用のつゆを辛汁、かけ用に薄めた汁を甘汁といったりするし、
特に関西人に限定した話でないと思うが。

思わず「辛い」と言ってしまうほど塩辛いってのは
塩の塊と呼んでもいいぐらいの酷い辛さだと思う。

>かけ用に薄めた汁を甘汁

ｗ　出直してこい。関西人め。

>>382
思わず辛いって言ってしまうのは、塩辛さではあり得ない。
わさびの辛さもそんな事はないな。
辛いってのは、唐辛子と辛子だけだよ。

お前らこれわかるか？
↓
http://spiral-gogo.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_045b.html

たしかに・・。
昔から、辛いと言っても、「ピリ辛」と「濃い口」の違いは不明瞭だった。
関西対関東の問題ではなく、日本語自体の問題点の一つかもしれん。
そういえば、明確に「ピリ辛」という言葉を言葉を使ったプロは
脱税で有名な週富得だった記憶が。

>>386
塩辛いって言えばいいだけ。

ところで、「ピリ辛」と「濃い口」を対比させるのはどういう意図？
「濃い口」と「塩辛い」は別だよ。

しょっぱいという促音便は明らかに関東方言じゃないの

言語障害

濃い口醤油の方が、うすくち醤油よりも塩分濃度が低い事を知らない
脳天気な人がいるみたいですね。

>>383
辛汁と甘汁でぐぐってみな。

>>391
そんな一地方の話されても困る。

東北でも、一部の地域で
しょっぱい→からい
ってゅぅょ。

大阪の場合は「からい＝韓い」の意

>>394
つまり、東京っぽいってことかｗ

なんで関西人って無駄に負けず嫌いで目立ちたがりで下品な人が多いの？

韓西だからだ。

大阪は韓西、韓国の西。ということは東京が韓国だったんだよーー
な、なんだっｔ（ｒｙ

ってネタがあったけど気にしない

関東だって言う人沢山いるが

全くもって嘆かわしい事だ。

福島だけど、たまに「塩からいっ」って言うよ。基本は「しょっぱい」だけど。

塩辛い、でいいんじゃねーの？

だって基本薄味ですもの。

塩の味、山葵の味、唐辛子の味、芥子の味等が全部「辛い」だもんね。

千葉だけど「塩からい」とは言う

薄味ってのは塩辛いからあまり好きじゃないな。
塩分も少なくして欲しい。＞特に京料理

これ提案なんだけど、糸魚川を国境として
日本を東西2国にそれぞれ自立させてもいいんだぜ。

おれは京都だから、当然　西側の日本人民民主共和国だ。
天皇と既存財政赤字は旧首都があった東側が引き受ける
べきだ。
　日本人民民主共和国は財政状態の健全な世界に冠たる国家となろう。

塩っ気は辛いと言わんわな

こういう書き込みしてる奴ってほとんど関東人でしょ。だって関西人が書き込みしてたらわかるもん。ほんと関東人って性格悪いよね。

甘辛あまから　って醤油と砂糖　

>>406
おいおい、俺ハーフになっちゃうよ。

>>409甘辛いは甘くてコクがあるって意味

関西人同士で食事してて、塩辛くて唐辛子もいっぱいな物食べて『これ辛いな〜』って言ったらちゃんと意図が伝わるのだろうか？

カレーを辛くするのに塩入れる人が多いみたいだけど、関西人同士なら
それでオッケーらしいよ。

石川では

しょっぱい⇔くどい

東京では
塩辛い→これチョ〜ウマい♪

>>415
嘘です

ワサビをしょっぱいとは言わん
梅干しを辛いとは言わん

　東京って、食い詰めた人間の吹き溜まりが90％なんだから、
田舎の肥溜めの匂いが香ばしい連中が多い。当然、頭の中身も香ばしい。
そういうのが「しょっぱい」なんて言うのさ。
　だって江戸料理なんて大豆＋塩の味しか解らないから、既に滅びたのだよ。
しかし「からさ」の複雑なグラデーション（素材と複交雑味）は京料理でも
表現できているわけではない。世界で多用される香辛料を使いこなしてこなくとも
既存料理技術が高度すぎて、必要としなかったからだ。
　これからの京料理のひとつの課題であって、さらにグラデーション豊かな
世界が展開されるだろう。

「山椒は小粒でもぴりりと辛い」
http://www.geocities.jp/kurogo965/kotowaza5/page36.html

ってことわざの「辛い」が「塩辛い」だったら大笑いだね。

ログ読まずにレスだが、関西の「辛い」は基本ネガティブ表現だから塩辛い
も当然含む。塩分に敏感で塩辛い味は好まれない。
「辛い」がポジティブな意味も含むようになってからいったい何年たっている
というのか。
まあ、>>419の的外れ具合もなかなか趣き深いとも思うが。2chの夏らしくて。

一応書いておくと、「刺激がある」を「辛い」と表現している古い
語彙のあいまいさを、「塩辛い」を「辛い」と表現する古い語彙の
あいまいさにぶつけているのが、アレです。<<419
わざわざリンクも張っているってことは、最近この言葉を覚えたのか？

>>421
山椒は辛いんであって、塩辛くないって事だろ。
関西弁じゃ弁別しようがないけどね。

>>420-421
「塩辛い」は味覚だよ。味覚=味蕾への刺激。
味蕾への刺激と、「辛い」という単なる皮膚への刺激を同一に語るのは
関西人が味盲って事なのかな？

こういう偏見は良くないな。

【調査】「ヤクザだらけで怖いところ」「銃声を聞き慣れている」…全国の高校生に聞いた大阪の印象
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154794270/l50

>>421
だから、「山椒は辛い」という表現自体が古くて貧困だから、それを
デフォルトにするのはなさけないんだって。
山椒の辛さ、わさびの辛さ、芥子の辛さ、みんな「辛い」ですか？
関西で「塩辛い」を「辛い」と表現するのはネガティブな意味で「辛い」
という単語を使っている。
要するに、文化。東北にルーツがある人間にはわからないかもしれないが。

>>425
で、どうして関西だとカレーを辛くするために塩を入れるバカが
続出するんですかね。
味覚と皮膚刺激を区別してないって事だよ。
味の区別が出来ないのも文化だなぁ。

塩味は味覚。
山椒、山葵、からし、唐辛子、全て痛覚です。

ま、何かのTV番組でワサビの代わりにカラシで握った鮨を食べさせられても、ほとんどの人が気がつかなかったしな。

>>427
それはあり得ない。

>>1
関西人の味覚障害ぶりが端的に表現されてていいのでは？
区別がつかないのが正解だろう

ハウスのおろし生姜には、塩が入っています。
S&Bのおろし生姜には入っていません。

>>1 俺は大阪人だが「しょっぱ！！」って言うぞ

わしは関東の人間やけど からっ てゆうで

>>432
ちょｗ、あかんがな('・ω・`)

このスレ立てた奴頭悪すぎｗ

今日古文の授業で昔はしょっぱいはからいって習ったぞ

どう言おうが好き好きかも知れないが、辛いと塩辛いを混同して
味付けしないで欲しい。
カレーに塩入れたりしないでくれ。

俺、中国地方に住んでるんだが辛いとしかきかないぞ
塩は辛い しょっぱいは海の水位だけの言葉かと思った

どっちでもいい

まあ安易に大阪方言を東京に持ち込まないでくれっていうことだ

>>437
カレーを辛く作る時、塩入れる方？

>>432何が関東人だ？糞みてーな喋りやめろ。どこから出てきたんだ？関東もんじゃねぇーだろうが。

>>440
塩味が濃い　→　「からい」と言う

が成立しても

「からい」　→　塩味

は必ずしも成り立たない。算数の授業でやらなかったかな？
夏休み終わったけど宿題大丈夫かな？

>>442
大阪のカレーって、現実に塩辛いぜ。
スパイスケチって塩で誤魔化してる。

あのスレで散々叩かれたからってこのスレで傷の舐め合いかよｗ 頭狂人惨めｗ

しかし関西人の食生活の貧困さにゃ、心底まいったね。
たとえば、お好みオカズに銀シャリって、
いかにも戦前の水呑百姓の次男坊以下が
戦後の経済成長で関西に出てきて、
カネさえ出せばウマいものが食えるっていうヨロコビ、
そのくせその内実は
当時の貧農のハレの日のゴチソウ感覚をひきずった
味覚の貧困＆食生活の不健全性を示現してるよね。
もう平成なんだからさー、もっとちゃんとしたもの食べようよ。

関西人って何で相手のことを自分って言うの。

カライって関西特有の言葉？

自分埼玉だけど、しょっぱい と 塩辛い、どちらも違和感なく使うよ。

塩辛いなら問題ないんじゃないのかな。

「塩辛い」ことを「辛い」って言うからこんがらがる。

>>446
それは激しく思った。

「自分○○やん」と言われたとき、話してる本人の事かと思ったけど、
話し相手（つまり漏れ）の方だったとは気付かなかった。


結論：関西弁氏ね。

不正確な言葉を使う＝頭の中がグチャグチャ

頭狂人は結局逃げるんだなwww

辛いは辛い。塩辛いも辛い。
結局何も伝わらないまま、塩辛とカレーは同じ辛さ。

逆に東京では「辛い」を「しょっぱい」って言ってる 例：この辛さ四十倍のカレーってしょっぱくね？

しょっぱい…広島人だけど「しょっからい！（塩辛い）」て言うなぁ。普通だと思ってた。

つうか、『塩味が』濃いというのは言わなくてもわかるはず
（少なくとも常識を兼ね備えている人ならば）

だからわざわざ「『塩』辛い」って塩塩言わなくてもいいってことじゃね？

>>455
辛いカレーを作ろうとして、塩辛いカレーを作るバカが跡を絶たない。
塩辛いと辛いを明確に使い分けないと、40倍カレー（実は塩辛いだけ）
を食べてしょっぱいって嘆く悲劇が起こる。

東京で起きた実話です

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

　　■■■■■　再　開　■■■■■

食は文化。

>>１
もうね、北関東の非文化地帯の貪百姓のせがれこそ辛いも塩辛いも
違いがわからんだろうよ。
東京在住のおまえらの事だよ。

「なんで関西人はしょっぱいを『からい』って言うの？」
こんな事ありえへんやろ！　ボケ！

>>460
んじゃ、東京のうどんつゆは辛い、とか絶対に言うなよ。

東京のうどんの汁はなぜ、甘辛で苦いんですか?

東京でうどんなんか食べるもんじゃないよ。
蕎麦の方がまだマシだから。

関西人はミルク好き？　缶コーヒー市場に異変[06/09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157805409/

>>456-457
だから、常識が備わってない人間が多い地方ではそうなるってだけじゃね？

関西人は納豆を食べないというのは本当ですか。

大阪住む予定なのに売ってなかったらドウシヨウ

>>466
スーパーに行けばコーナーあるよ
コンビニでも売ってる
種類はにおいひかえめタイプが多いな

>>466
普通に喰うとるがな。

昨日加ト吉のカップきつねうどんを食べた。
しょっぱいだけのつゆに辟易した。
七味唐辛子をドバドバ入れて、何とか食えるようになった。

辛いって言葉に、塩辛いと辛いって言う二つの意味を含めて
使い分けるのはむりぽ。

「しょっぱい」とはあんま言わんが「塩辛い」っていう

うん、塩っ辛い

しょっからいって言う。
他地域出身で関西弁が旨い香具師でも
こういう表現で分かる

しょっぱいは、食べようと思えば食べられる程度
からいは舌が痛いくらい塩気が強い程度

>>474
で、味覚の塩辛いを痛覚のHOTって勘違いするのか。

Welcome to this crazy place
このふざけた場所へようこそ

食は　TAKO YAKI　TAKO YAKI　TAKO YAKI 　TAKO YAKI

どこもかしこも駐車済み
空くのなんて待っていずに四重駐車
TAKO YAKI　TAKO YAKI　TAKO YAKI 　TAKO YAKI

大阪いつも世紀末
淀川のほとりで僕らは出会った

Keep you bag　気をつけて
大阪はいつでもひったくりワーストワン

Nobody No wait　進まなきゃ
勢いをまして　 赤信号の中を

We're living! Living in the OSAKA (OSAKA OSAKA...
We still fight! Fighting in the OSAKA (OSAKA OSAKA..

大阪人だって人間なのだから差別をしてはいけないと思う。

>>476
そこまでして長文かきなぐるorコピペするパワーが
どこから沸いて来るのか不思議

関西系の日本人って、旨味と甘味にしか感受性が無くて、
ほとんどが食感に頼ってたんだよな。
色だって、赤と青にしか分類してなかったから。

わいら大阪人よりアホになれるやつおるか？おらへんやろ！

頭狂塵には味覚がないらしいね。

頭狂かよ。なかなかユーモアのある書き込みだな　ｗ

ここぞとばかりに大阪の馬鹿チョンがおおはしゃぎですね。みっともないですよ。

阪在者は味覚障害

>>1
俺関西人だけど、しょっぱいって使うけど？
また関西人と話した事もないくせに妄想で語ってんのかよ基地外韓トン人ｗ

>>483
お前頭大丈夫か？
このスレタイを見てよくそんなアホな事が言えたなｗｗｗ
バーカｗ

頭狂人は味覚障害者だから仕方ない

関東ではもんじゃ焼きをそんなに食べない件。

どろソースが辛いって言うからわくわくして買ったら、塩辛いだけだった。

ex）ポン酢→しょっぱい
　塩をつけすぎたおむすび→塩辛い
　おでんに添えるカラシ→辛い

関西人として上記のように表現してます

ぽん酢がしょっぱいって、すっぱいじゃないのか？

漏れも上京したての頃、関東人が「しょっぱい」っていうのが
聞き取れなくて、なんで？酸っぱくないやん？辛いやん。
とても不思議やったｗ
それくらい聞いたことのない言葉でした。

唐辛子＝辛い
塩＝しょっぱい
酢＝すっぱい

んもう、しおい　でいいよ。しおい　で。

なんで、東北人は味が薄い事を『あまい』というの？

>>495
大阪人は、塩辛くない事を甘いって言うしね。

>>496
それ茨城だろ

大阪だろが

>>497
言ったことないよ

５００！

５０１！

>496
味が薄いのは、「水臭い」じゃない？

塩味が薄い事を「味が薄い」って表現するのが大阪。

あと不味いことを、「うもない」って言うよね？

　　||//　∧阪∧|∧＿∧
　　||/　<　｀д´><　　　　>　キムチくさい
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　　　）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧阪∧|∧＿∧
　　||/　 <n ｀д´>n　　　>　でもキムチついてない
　　|| 　 （ソ　　丿|ヽ　　　）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧阪∧
　　||/　r<　　　 <n｀д´n>　キムチついてないのにキムチくさい 　不思議
　　||　　ヽ 　　　|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>>1氏ね　
ショウモナイスレ立てんな

辛い事を「味が濃い」って言ったりするみたいだけど、
これは塩辛い事ですか？それとも辛い事？

しらんがな(´･ω･`)

緑色を青って言うようなもので、昔の一般人の色彩感覚みたいだ。
昔は赤と青しか色の区別がなかったんだってね。

東京から友人がやって来た。「よし、今日は奮発して、すき焼きにしよう！」なんてことになって、友人と二人、鍋をつつき出す。
すき焼きは、醤油と砂糖のあんばいが肝心だ。味の好みもあるし、よし、ここはひとつ、友人にも味見をしてもらおう。
「味はどう、辛ない？」と私。
「辛い？」と怪訝な表情の友人。
「うん、辛かったら薄めるし、言うて」
「辛くはないけど、しょっぱいな」
「しょっぱいって、酸っぱいの？」
「違う違う、塩辛いってこと」
「そやから、さっきから辛い？って聞いてるやん」
「だから、しょっぱいって言ってんじゃん」 　……………

>>504
うもない？うまないのことでは？
ちなみに、美味(うま)くないの略。

>>507
そんなことない。
甘過ぎても、味が濃い意って言うよ。

関西人、といってもほとんどが大阪人の事例なんだけど
一緒にメシ食おうやという誘いに乗ると、必ずえらい目にあう。
はじめ、にこやかに話を振ってきて、こちらが二言三言応じると
そこから跡はもう一方的なマシンガントーク。
（しかも、内容はかなりの確率で創価学会や公明党の宣伝だったりもする）

しまいには演説というか絶叫調になり、食卓をバンバン叩き出して
うるさい上に、ツバとばしまくりで汚い。反論するのもばからしいので
我慢して聞き流してると、食事が終わって席を立った時には子分扱い。
「俺はな、息のかかったもんは守ったる。せやから今後は絶対服従やで？」
断ると「裏切るんか」「おまえは卑怯もんや」と、手のひらを返したように「敵」扱いになる。

食事をしている周囲の人たちからは「何なの？この人たち」と不審な目で見られるし、
一方的に鬱陶しい人間関係を迫られるから、関西人との食事や宴会は極力避けることにしてる。

関東人と付き合うと一番困るのが食事の時
納豆を箸でこねくりまわしたあげくメシにかけて
周囲の視線を気にもせず
糸が垂れると箸をクルクル巻いてそりゃキモイのなんのって
もっと上品に食事できないのかぁ


まぁ、名古屋に来た時くらいは
郷に入っては郷に従ってね

>昔は赤と青しか色の区別がなかったんだってね。

赤青白黒しかないっていうのは色のことじゃなくって状態・状況を表す言葉だ。
色彩レベルの話なら同じ青でも何十種類もの名称で呼びわけていたよ。

知ったかぶりもほどほどになｗ

>>514
だからといって、辛いと塩辛いを区別しないことの言い訳にならない。
現実に混同しているんだから。

辛く作るために塩入れてるバカが多すぎ。

>だからといって、辛いと塩辛いを区別しないことの言い訳にならない。

は？
誰が何の言い訳をしてるって？

馬鹿もほどほどになｗ

>>510　同じく！　
旦那、東京人。私、京都人。　
私…『今日の肉じゃが、辛ない？』
旦那…『えっ？唐辛子みたいの入れたの？』
私…『違うやん。味、濃いか？って聞いてるんや。』旦那…『そういう時は、しょっぱい？って聞いてよ』いつもこんなカンジの会話です。お互いイライラしながら。

>>513
クルクルなどしない。
テレビで見たか知らないか影響されすぎｗ

↑知らないがですね。

外食で納豆はめったに食べないからな。

>>518
まわすよ。テレビほどじゃないがｗ
会社の昼食時には、キムチや納豆はなるべく食べないように気をつけてる。
食べたいときは、食べていい？って聞いてる。
食後のタバコと一緒だよ。
関東関西に関係なく、苦手な人もいることを考えるのがエチケット。

>>517

大変ですね。
でもめげずに仲良くして下さい。

>>513
名古屋を騙るあたりの卑劣さが、いかにも大阪人だな。
がさすが朝鮮人の仲間。

関東だが「しょっからい」って言うぞ

>>523
お前の頭の中じゃ、関東＝大阪か？
すごい斬新な地図だなｗ

誰か525を解説してくれ

関東もしょっぱいを辛いって言いますよ。
ただし、じいちゃんばあちゃん世代だけだが

>>527
東京埼玉神奈川栃木茨城群馬では、そんなことはない。
しかし、他地域から来た人はその限りではない。

>>512
そういう迷惑な層化は、関西人とぼかさず実名で晒せ。
在日朝鮮人と同じで、実名報道しないとつけあがる。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ>>525
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

しょっぱいだけでなく、味が濃いのは全部からいと言うよ。
ビールはにがいだけど。

東京人はしょっぱいことを、「しょっからい」とか云わないか？
恐いは「おっかネー」だし。布団をヒいて、風邪はシいちゃうし、
日比谷も正確に発音出来ないし、自分の娘は「あたし」だし、
（この辺り関西弁の「自分」に似てるな…？）
「そうです。」の「で」と、最後の「す」が発音出来ないヤツが多いのが気になる。

しょっからい
ヒいて

言わないよ。

風邪シいちゃうも言わないなぁ。

布団ヒいては茨城かも。

「飴ちゃん」は老若男女すべて言うよ。

スレ違いだが、茨城では飽きたをあきれたと言う

>>536
つくばでは聞かなかったな。
それ以前に、年寄りとかだと訛りが酷すぎて何を言ってるか理解できないが。

確かに、北関東では言葉が微妙にズレる。
意味が解らない程ではないが、標準語と比べるとやや意味がことなる。
栃木では：
「さすが」＝「まさか」、「口説く」＝「愚痴を言う」、
「大丈夫だ」＝「大事だ」、「案の定」＝「何の定」、
「疲れた」＝「こわい」、「イライラする」＝「意地が焼ける」…

「辛い」と言うのは、本来、「舌を刺激する味」すべてに使ったんだよ。

すっぱいも、しょっぱいも、香辛料の刺激も、古代はみんな
「辛い」で表現してた。

関西は古い用法がそのまま残ってるだけ。
東京は20世紀になって人工的に作られた標準語がなまった言葉
を使ってるから古い日本語の用法が少ない。

そもそも、香辛料でも
山葵の刺激と唐辛子の刺激とぜんぜん違うものなのに
同じ「辛い」で表現すること自体おかしいが、
その違いは気にならないだろ。

>>539
なるほど。

>>539 納得。
「からい」言う。味が濃いのはからい。
「飴ちゃん」も使う。スレ違いかも知れないが「めばちこ」も使う。

「しんどい」を「えらい」と言うのはどうだろう。言わないか。

「けんちゃなよ」は大阪だけだな

>542
おまえだけだよ

>>539
ツーンと来た、と辛いくらいは使い分けるよ。

>>539
味覚を痛覚の言葉で表現する事自体が変だね。
塩辛い=味覚
辛い　＝痛覚

>>542
大阪市内では標準語ですが、何か？

>545
味覚と痛覚が混同されているのは変と言えば変だけど、
日本語に限らず「痛覚」と他の感覚は混同されやすいのよ。

「味覚に限らずどんな感覚でも過剰だと麻痺して痛覚になる」。

「痛覚」と言うのは「刺激が強過ぎて機能障害が
起こってる状態」だから。

特に舌への痛覚つうのはややこしい。
なぜなら、
舌には味覚だけ出なくて皮膚の一部なんで「触覚」や「圧力覚」、「温度覚」などもある。

英語だとhotで「香辛料の辛い」も「温度の高さ」も両方表現する。
This fried chicken is pretty hot.っていうと、
「このフライドチキン無茶苦茶ホット」
You mean spicy not, or, hot in temparature?
「え、香辛料の？それとも温度が？」
って聞かれることもある。

イギリス人はもともと
「舌が温度によって麻痺する痛覚」＝「舌やけど状態」と
「舌が香辛料の味覚によって麻痺する痛覚」＝「辛くて舌ヒリヒリ状態」を
混同してたんだね。
もともと寒くてｽﾊﾟｲｽが取れない地域だったからだとおも。

なんだかんだをなにゃかんかって言う地域ってどこですか？

>>546
市内在住の俺は聞いた事すらない

｢お前が日頃使ってる言葉｣ならおｋ
｢大阪市内では標準｣は質の悪い捏造

山梨の田舎は都会と隔絶していながら、行商が多いこと、江戸に近いことから
江戸言葉(もしくは古い関東言葉)が多く残っており、江戸言葉の保存庫となっています。

その山梨の古老は以下のように表現します。
酸味=>「すっぽい」
辛味=>「かれい」
塩味=>「しょっぺい」
渋味=>「しびい」

東京のうどんはからい。

東京でワザワザうどん食べる気になるな。
蕎麦を食えよｗ

>>547
熱いも辛いも痛覚ですよ。
塩辛いは味覚。

>>551
七味唐辛子入れすぎたの？

へー、塩辛いをからいって言うのって関西だけなんだあ…。ただ、しょっからいて言うの長いからなんじゃ

「塩はしょっぱい」と、「塩辛い」は別物だよ。

>>528
少なくとも5代以上前から都内で、地方から来てないのだが…

>>557
それだと、江戸時代の強制移住組とかかな。
下町？

辛いって言わないな。
「しょっぱい」を「辛い」「塩辛い」ということを
ＴＶや漫画で覚えた。

神奈川の僻地在住。
最低でも幕末には一家がここに住んでました。

(´・ω・`)しらんがな

語彙の豊富さは
�@文化程度の高さを表す
�Aまたその対象に対する関連の深さを示す
といわれるね。

してみると、
関西は
�@味覚の文化程度が低い
�A辛味、塩味になじんでいない。

だね。

関西って「甘い」料理を好むよね。
ったく、「甘い」＝「旨い」なんだろうな。

たいした味覚障害っぷりだぜ。

世界に冠たる関西料理

(´・ω・`)しらんがな

関西人にとって、味には「おいしい」と「おいしくない」しか無いって事か。
単純な味覚だな。

良く料理なんて出来るものだ。

とりあえず、どのスレでも関東人の意見は浅い
そのこと自体が関西と比べて食の歴史が浅いことを物語っている

もういっそのこと大阪は日本から外れればいいじゃん。
これで解決。

辛いじゃなくて「塩辛い」が正しい
関西だけじゃなくて日本の西半分が言いますよ

言語学者でもないのに、いちいちわかるかよ、アホ
ってところが、答えでしょうな

大阪人が関東のうどんつゆが辛いって言ってるのは、
タダで入れられる七味唐辛子を大量に入れるから。

>>569
気象学者でないほとんどの関東人でも
晴れと雨以外に雪や曇りや霙などたくさん知ってるしなｗ

確かに唐辛子は辛い

塩辛い　＝　塩味も辛味も強く、強烈な味

と思う人もいます＠南関東

甘辛い＝大して辛くない、カレーの甘口のようなお子様用。

からい（辛味）←→あまい
からい（塩味）←→うすい

辛くて塩味がキツイ場合は、辛辛ですね。

「おかんー、今年のキムチはあんまし辛くせんといてやー」
「おとんが辛いのすきやからだめや。」
「がっこで弁当のおかず交換のときにみんなに辛い辛い言われてかっこわるいやんけ」
「昔のキムチは皆辛かったんよ」
「そうやけん、品が無いやん」
「じゃあ今年はお前専用の甕を買おうかねぇ」

>>577
端で聞いていて、どう作ればいいかが全く分からない。
唐辛子減らせばいいのかな。

こっちは鮭の切身のパックに甘塩って書いてま〜す。

キムチは塩をたくさん使っているほうが高級だよ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| マスター、何で関西人はしょっぱいを『からい』って言うの？
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜味覚障害だからじゃないスかねｗ
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

「しょっぱい」は不味いに通じるけど、「辛い」はおいしさだからな。
きちんと分けて使えよ。

大阪市内在住ですが、塩味が濃い＝塩辛いといいます。「辛い」だけで使うことはあまりないような・・・
「けんちゃなよ」は聞いたことないですが、どんな味なのでしょう？

結局、辛いって言う方がカッコイイって、思い違いをしている人がいるって事だな。
言葉は略さずに正確に使わないとダメだ。

辛いってのはTVで料理人のカンダなんとかってので初めて知った
あと煮るのに炊くってのもそいつから。
変わった方言のひとつって感じ。田舎ってそういうの多いじゃん

え？
関東って
ワサビ　＝　辛い
塩　＝　辛い

同じ味覚なの？

>>586
じゃあ関西人は違うのかよｐ

>>583
ネタだと思うが、知らない人のために解説しよう
『けんちゃなよ』は韓国語
日本語の『大丈夫ですよ』の意

関西を含めた西日本も塩辛い、酸っぱい、辛い、甘い、苦いと使い分けるのは普通です。
略語で単に辛いと言う時も有るが、普通は使い分けます。

異常にしょっぱい=辛い

しょっぱい　って塩っ辛いってのの方言だろ（どこの方言かは知らないけど）

恥ずかしくてマネはできないけどｗ

日本では　甘党　辛党　と言う言葉があるが
韓等では　甘党　しょっぱい党　と言うんだな。

しょっぱいは、塩っぽいの関東なまりで、日本人なら恥ずかしくて使えない。
関東は韓等だから使うことに、ためらいが無い。

塩辛くない事を甘いって言うのは、止めてください。

しょっぱいなんて蝦夷地土人言葉じゃないか
日本人ならそんな土人言葉使うなよ
まあ蝦夷土人のことを江戸っ子とも言うがな

からし→からい
塩→からい


てことはこれらの味判断できないの？同じなわけないぢゃんあはははははｗｗｗ

「辛い」という言葉が先にあって、
それに相当する現象として最も初期から経験されてきた状態が塩を入れすぎた状態。
そのほかの調味料や香辛料は全て塩の後にできているのだから、
「塩辛い」のことを単に「辛い」というのは自然。
だから、スパイスは「香って辛い」ものという意味で「香辛料」と書かれている。
スパイスを訳したのだろうが。

もう寝なさい。馬鹿ども。

>>597
「辛い」は味覚じゃなくて痛覚だよ。
混同するのはどうかしている。

讃岐を本場認定ですか・・・・
ダサいな大阪

饂飩で讃岐に完敗＝大阪
蕎麦で東京に完敗＝大阪
押し寿司と和食で京都に完敗＝大阪
お好み焼きで広島に完敗＝大阪
鰻で東京に完敗＝大阪
天ぷらであっけなく東京に完敗＝大阪
すき焼きで東京に完敗＝大阪
ステーキで神戸と東京に完敗＝大阪

「しょっぱい」は地方方言

中央集権の情報発信の集約により、関東のほうの方言を押し付けられている。

大阪人の民度には負ける
http://www2.famille.ne.jp/~mst-hide/back/dive030915.jpg
http://www2.famille.ne.jp/~mst-hide/back/manuke030917.jpg

●ヤクザの街は東京↓ 激化する 抗争も報道統制で隠匿
http://birukan.fc2web.com/jj8k-nkmc/boukyokudan-sei1.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/d107324/folder/1407023.html
●振り込め詐欺の被害金の9割以上は関東で引き下ろされている！
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2005/0114-14.html
●外国人犯罪者（アジア系含）俄然トップは関東！↓（検挙統計PDF 6ページめ）
http://www.npa.go.jp/sosikihanzai/kokusaisousa/kokusai1/16b/contents.htm
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7350.html
●　エイズ、HIV感染者数＆　　　　 →　 http://mataka.exblog.jp/tags/%E7%B5%B1%E8%A8%88/#2388436
●道交法違反者数東京ぶっちぎり！　→　　http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7345.html
●大阪の交通マナー悪さを撮影しようとカメラを無断設置して大阪府警から厳重注意 →　http://www.eonet.ne.jp/~0035/fuji-vivia.htm　　
●交通監視員に暴力！制度施行間もなく東京で相次ぐ　→　http://blogs.yahoo.co.jp/d107324/folder/1458594.html
●施行後も違法駐車に変わりがない東京、違法駐車が減った大阪
●「ほとんど関東」未解決凶悪殺人事件の数々
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AA%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
●飲酒運転事故、明らかに関西より関東周辺のほうが上位（下から2番めの図表）
http://www.sonpo.or.jp/action/inshuunten.html
( 3位 山梨　7位 群馬　9位 千葉　11位 東京　13位 茨城 )＞( 和歌山8位・大阪14位）　
●JR6社全体の2002年度事件数→（JR東日本350件・東海45件・西日本48件・四国2件など）
↑大阪の乗車マナーウンヌン言うクセに、関東では電車や駅で定期的に殺人事件が起きる！さすが江戸しぐさ（ﾌﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　さ　　す　　が　　は　　関　　東　　w

京阪神には朝鮮人の混血が大量に生まれたんだろうねぇ、汚ならしいねぇ
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23A0160101
●[韓国･朝鮮](人口10万人当たり)ランキング●
1 大阪府 1,521.2 ←汚ならしいねぇ
2 京都府 1,324.8 ←汚ならしいねぇ
3 兵庫県 1,004.3 ←汚ならしいねぇ

大阪市北区　　　　都祈野は「日の出を祭る神廟の地」をあらわした。難波（浪速＝なにわ）も日の出に関係
大阪市中央区　　東横堀にかかる高麗橋の東西の通り。橋の東端に難波高麗館があった
大阪市鶴見区 　 ツルミとは朝鮮語で鶴のこと。古朝鮮語ではツル及びツルミとは山を表した。
大阪市東成区 　 ナルは朝鮮語で太陽の意味。
大阪市生野区 　生野長者とは古代百済系渡来人　 　
大阪市平野区 　周辺は伎人郷と呼ばれ伎人とは呉人を意味。呉人は高句麗系渡来人
大阪市住吉区 　 地名の由来は依羅吾彦が居住していたからといわれる。「吾」の「あ」は「我」の朝鮮語
大阪府池田市 　伊居太神社があるが別名、穴織宮ともいう。穴織は古代南部朝鮮にあった穴那から由来
大阪府箕面市　 『続日本紀』に「摂津国豊嶋郡人韓人稲村」、稲村という渡来人がいたと思われる。
大阪府茨木市 　茨木＝歃良。古代朝鮮には歃良という地名があった
大阪府寝屋川市 　寝屋川上流域に位置。古代、秦氏の居住地。
大阪府高槻市 　三島江は河内に来た渡来人が最初に上陸したといわれており、集住地であった。
大阪府枚方市　　寝屋川上流域に位置。古代、秦氏の居住地。
大阪府八尾市　　古代、渡来人の集住地。とくに物部氏との関係深し
大阪府松原市　　阿麻美許曽神社にちなむ。古来、駅周辺は丹比、郡依羅、郷といい依羅連、のいた所
大阪府羽曳野市　古代、河内国安宿郡に属していた。飛鳥の由来は、渡来人がここを安住の地と称した
大阪府富田林市　古朝鮮語からみると、富とはトリミのことでリがトミになった。トリミとは朝鮮語で山の意
大阪府高石市　　古代以来の地名、高石から市名がとられた。渡来人、高志が⇒高石と転訛された

関　東　人　は　生　粋　日　本　人　で　清　潔　だ　ね　w



　
縄　文　系　旧　人　類　の　劣　等　遺　伝　子　の　継　承　者　だ　け　ど　w

>>604
またオマイか！
無駄な空欄改行は美しくないと言ってるだろが！
原稿用紙でそれやると大顰蹙だよ。

ネットでの朝鮮系工作員の日本分断工作

地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく、大阪叩きに力を入れている（もしくは関東vs関西）
「大阪民国」等と名前を付けて、日本から孤立させようとする
何かあるたびに「また〇〇か」「〇〇人じゃしょうがない」などのフレーズを使ってけなす
朝鮮系であることを隠す為に嫌韓を装うことも多い(これは同時に嫌韓の評判を下げる在日エセ右翼の街頭右翼と同じ仕組み)
「〇〇人＝朝鮮人」「〇〇人とチョンは似てる」等と書いて叩く

このような朝鮮系工作員の企みに惑わされないよう注意してください

>>606に謝罪と賠償を要求する。

「しょっぱい」は、ただの関東方言

まあ薄汚い大阪人はそう思って生きてればいいよ。

え？　もしかして関東では”塩辛”のこと”塩しょぱ”とか言うの？ｗｗ

まあ薄汚い大阪人はそう思って生きてればいいよ。

え？　もしかして薄汚い関東人は”塩辛”のこと”塩しょぱ”とか言うの？ｗｗ

ま、塩辛ってちっとも辛くないよな。

大阪では塩っ辛い事を
だだ辛い（だだがらい）

とも言います

なんで東京人はしょっぱいを
塩辛いっていうの？

辛い＝香辛料
しょっぱい＝塩唐い

辛い＝痛覚
塩辛い（しょっぱい）＝味覚

元々東京も江戸時代は、関西と同じ様に塩辛いも辛いと表現してたのだよ。
江戸時代の香辛料はわさびと山椒程度で、唐辛子も胡椒も殆んど使われて
いなかった。其処へ華僑が四川料理を持ち込み朝鮮人が唐辛子を持ち込んだ
ので使い分けする様に成った。
華僑は東京の方が圧倒的に多いし、朝鮮人もいまは殆んど帰化したが潜在的
には東京の方が多い。

しょっぱい≒しょぼい

ニートと視野の狭い田舎者だけだから
大阪と東京を争わせてる奴ってさ


リアルで人間関係築こうな

>>618
＞胡椒も殆んど使われていなかった。

それは違うな。蕎麦屋の歴史は唐辛子による胡椒追放の歴史だからな。

>江戸時代の香辛料はわさびと山椒程度で、唐辛子も胡椒も殆んど使われていなかった。

どこの田舎っぺだ？
江戸名物とんがらし売りも知らんのか。
あと蕎麦の薬味で江戸初期からもっともポピュラーだったのは大根だよ。

（誤）蕎麦屋→（正）うどん屋

しょっぱいとおっぱいって似てるな
しょっぱいとちょっぱりも似てる

「辛い」でたいがい問題ないし、
どうしても塩味だと伝えたければ「塩っ辛い」と言えばいい。それだけのことやん。

大阪の奴はバカだから、関東のうどんつゆが辛いとか言うんで
普通の人が七味入れすぎだと思うわけだ。
きちんと辛いと塩辛いを認識しているなら、言葉を使い分けるのが当然。

辛いって使うのは関西だけだな。

方言ですね
よそでは使わないで下さい

【関西】藤沢薬品も、大丸も、ローソンも…　

関西企業、再び広がる東京流出　丸紅は大阪本社を大阪支社に“格下げ”
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178490910/

関西人はなんでタバコを吸うを「タバコを呑む」って言うんですか？

>>630
関西に１０年住んでるけど聞いたこと無い。

>>630

そりゃ古い言い方であって関西方言じゃあないよ　ｗ

そういえば年配者が言っていたな。食わされるかとｵﾓﾀ

関西人の人生、性格が辛いゆえに、このような表現となったのです。
関西のような肥溜めで生き抜くのは、大変なのです。

じゃあお前らは塩辛いとか言わんのか？
頭悪杉

マジレスすると、塩辛いって言葉は生まれてから使った事ないな。このラーメン塩辛ぁいなんて言わないだろ。ふつうにしょっぱい

からいって普通に言います。ちなみに固いことはこわいと言います＠静岡

いかの塩辛とかは呼び方が全国区だと思うんだけど。だから塩の味が濃い事をからいって言っても全くおかしくない

>>638
塩辛いってのは塩味が濃いって事だ。塩って言葉を抜いたら意味が通じない。
辛いだけだと芥子、唐辛子、わさび等の味になるのが当たり前。

中学まで神奈川育ちだけど、会社のランチタイムに
「うわ、これしょっぱーい」と言ったら
「しょっぱいやて〜、海水以外でしょっぱいてあんまり言わんで〜」
と、明石の人に言われたことがある。

関西でも、海水はしょっぱいって言うのか。
初めて知った。

たぶん絵本とかで読んだんだろう　＞ 海水はしょっぱい

>>640
マジレスすると、>>640中の「」内は全く明石の方言じゃない。
関西弁＝大阪で使う＝京都でも使う＝兵庫でも通じる
とか思ってないか？

唐辛子を全く使っていない塩鮭（辛口）

しょっぱい 生まれてから一度も使ったことない＠大阪府北部

　

>>645
同じく俺も大阪府北部の豊中だけど、貴方は偽ものでしょ？
しょっぱいも辛いも半々程度ですよ、このスレって捏造する人により
話が飛躍し過ぎ。関西では普通にどちらも使います。

使うったって標準語とは意味が違うでしょ、意味が

　

>>648しょっぱい＝塩辛いでしょ？他にどの様な意味が？

しょっぱすぎる＝塩辛い

塩辛いなんてトロくさい言い方しねーよ　つーかそんな言葉ねーだろ。
しょっぱい物食って塩辛いなんて言ってたら笑われちゃうよｗ

>>652べつに塩辛い良いじゃんｗあれ、じゃんって標準語？

塩舐めようが海水飲もうが塩辛いなんて言わない
そんな事いったら「どこのカッペ？」ってことになるな
「しょっぺー」　丁寧に言うと「しょっぱい」　こんなもんだよ首都圏じゃ。

>>654
多分その語源は「しおっぽい」だろ。

語源の話なんかしてねーよ、バカ

関西人は被害者とペッパーランチの株主に謝罪しろよ、バカ

大阪だからこの程度で済んだんだ。東京だとすぐにバラバラだ！
そしてラーメンの出汁に使われるんだ。

イカの塩辛は小田原が発祥だから、関西固有とは限らないのじゃない？
http://blog.goo.ne.jp/googoo34/e/edac9d78a225be5b0514bd663130b6b3

大阪の奴がしょっぱい物を食って「しおからい」と言うのは
まぁ良しとする。地方の訛だと見ればギリギリ許せるが
「からい」と言ったらもう別の意味　頭がおかしいとしか思えない。

此処は馬鹿の集まるレスですか？

方言なんてなんでもいいじゃん、おめえらださいよ、まじきも〜

>>661
塩辛い事を「からい」って言うのは、方言じゃなくて味盲の証拠だよ。

http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%A1%A9&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official&start=30&sa=N

キムチによって味覚を破戒された韓災人w

>>664は馬韓頭人ｗ

　,,,人＿,,,人人＿人人＿,,人人
＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
＜ 今だ！666ｹﾞｯﾄｵｵｵｵｵｵ!!!　　 >　　　　 _　 _
∠　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　____/_//_/
　￣Y'''￣Y￣Y　'''Y''￣YY￣Y'''　　/____　 /　 ___________________　　 _　 _　 _
　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　_____/ /　/___________________/　/_//_// /
　　　　　　　　　　゜　　　　　　　 　/______/　　　　　　　　　　　　　　　　/_/
　　　゜　　　゜　　　　。
　　　／゛/／/／_.. 〃　　　゜
　　く　　 　∧∧　 )　゛゛゛＼,,＿＿＿＿＿＿＿　＿,, 　_　...,,
　　　ゝ⊂（Дﾟ⊂ _｀つ　.........　.............................　..............　　　　・…∵．．．・・　・
　　 く　　.......　.......... :::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣''￣　~"
　　゜　＼,|'＼゛∨ ￣゛　~　　　゜
　　　　　　゜　　。　　゜　　。

田舎物は自分の少ない脳みそじゃ理解出来ない・受け入れられないことを排除しようとするからな。
ムラ社会からでてくんなよ。田舎もん。

http://farm-s-takahashi.ftw.jp/

>>667
まちで挨拶ひとつできない韓唐人乙
しょせん東国人。
東ではまともな文化は生まれんのよ。奥州藤原さんくらいかな。
伊達さんは真似多いし。

やっぱ北海道が一番さ。

>>669
文化圏外の北方植民地は生肉でも食ってろ

>>670
お刺身だわな。

>>669は塩味が分からない大阪人だと思う

言葉の違いを　そのまま人の味覚にあてはめるな
住んでる地域で　その人の性格をきめつけるな
それぐらいわかれ　ばかものよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　茨木　のり子

言葉で区別しないという事は、同じものとして認識しているという事なんだよ。
人間と他の動物が違うのは、言葉によって認識した事を定着させ、言葉によって
思考する事。

味覚に関する言葉が大雑把という事は、味覚が大雑把という事に他ならない。

なぜアメリカ人は辛いをHotと言うのか

なぜ一部の電磁波の事を光を言うのか

>>674
同じ言葉（もしくは発音）なのに状況に応じて意味を使い分けるのも人間の特徴なんだぜ？

>>675
辛い物食べ続けると舌を火傷したような感覚に陥るからかもしれないぜ？
根拠０だけどなﾌｰﾊﾊﾊorz

なぜ人参の事を野菜と言うのか

しぞーか（静岡）も、辛い言うよぉ〜。お年を召した方は、『しょんばい』とも言うよぉ〜。『塩辛い』から派生しただべ？どっちかと言えば『しょっぱい』の方が、訛ってんだべぇ？違うかぁ〜？

>>675
辛みは味覚じゃなくて痛覚だし、体が熱くなる事もあるしね。
塩味を痛覚として表現するのは、どう考えても変だけどな。

>>678
辛い＝痛覚
塩辛い＝味覚
人参は野菜の一品種

塩味を痛覚として｢表現している｣っていうのは間違いだよー

僕は柿とカキくらい区別できますよ！

こういうことじゃないかな

本来「痛い」と言うべき痛覚への刺激を「辛い」という味覚表現する関東人は味音痴だな。

ヒント　朝鮮では辛い＝うまい

塩味を辛いって言って通用するのは大阪だけなんだろ
変な舌だな。

【普乳】普通のおっぱい「とか」うｐしてみよう【並乳】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180602141/

こちらで一息いれてネ！

>>682
熱いも痛覚ですが。
エロエロで気持ちいいのも痛覚。

からい 辛い 塩辛い しょっからい しょっぱい
大阪人だけど、しょっぱいをからいとは言わない
知り合い連中も、そんな事言う奴は全くいない。

関東と関西の表現の違いだろ。

【普乳】普通のおっぱい「とか」うｐしてみよう【並乳】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180641203/

ちょうど今女の子登場！

>>687
じゃぁお前塩舐めたら何て言うんだよ
料理の味付けが思ったより塩味が強かった時何て言うんだよ

塩辛い しょっからい←こんな言葉ありませんｗ　方言は地元限定で使えよ。

塩辛い

からい＝辛い　ではない
塩辛い＝しょっからい ではない

>>690
うるせー田舎もん

>>692
何が言いたいのか全然伝わりません

>>694
からいと辛いは俺の文才では、上手く表現できません(T_T)ｽﾏｿ
でも、塩辛いとしょっからいは
しおからい
しょっからい
平仮名で書くと分かるでしょう？

塩辛い、しおからい 、しょっからい
そんな味も言葉もありません。

からいも辛いも山葵やからしなど辛いものを食った時の表現です。
それ以外はありえません。

変な物は変　関西人はこれらおかしな方言だと認めないから
味覚障害などと余計な尾ひれまで付けられる

大阪の水不味い

>>696
つまり、山葵も唐辛子も同じ味がすると、

刺身に唐辛子でもいいと

淀川の水は、甘いらしいぞ。

富栄養化してるからな

164:もぐもぐ名無しさん :2007/05/30(水) 18:20:22
昔はケンタッキーをケンタと呼ぶ関西人が気持ち悪かった
いまや関東もケンタになってしまった



これだけは関西の勝ちと認めてやるよ

味覚が人格まで狂わせる大阪人

>>702
人格がおかしいから味覚も狂う。

疑問に思った事ないだろうか？
誰も手に取らないであろう
韓国スターの書籍やDVDがコーナーの一角を陣取っているのを
不自然な（日本人♀ｘ朝鮮人♂）カップルを描くラブストーリーが
製作され続けるのか？

米国で犠牲になった人々の冥福を祈りつつ・・・
一日もはやく醜悪な朝鮮人の絶滅祈りつつ・・・・

我々、日本人の血税を貪り
不労所得で毎月20万円もの保護を受け
(納税、教育、交通、保険、他）それら全て
優遇されている 異常な「在日特権」がある事を
知らない日本人があまりに多すぎる。

http：「在日特権を許さない市民の会」会員募集中。

http:「韓国は『なぜ』反日か？」参照

ま、大阪の味覚は甘いか辛いか、二つしかない。

>>630
煙草は「喫む（のむ）」。喫煙と言うでしょ。
ちょっとスレチになるが山葵の辛さは英語では「sharp」唐辛子の辛さは
「hot」ね。

スパイスを香辛料と訳すのはまずいよ。
国によって定義は違うだろうけどターメリック（ウコン）、パプリカ、
クチナシ、サフランなんかは色づけが目的になることが多いからね。
パプリカを除いて全部辛くない。
パプリカってのはハンガリー語で「唐辛子」という意味。
ハンガリーでは辛い品種も辛くない品種もパプリカっていう。
日本で言うと獅子唐とか万願寺唐辛子みたいなもん。
同様にフランスではピーマンって言う。

日本＝いかの塩辛
朝鮮＝いかの塩しょっぱい

日本＝いかの塩辛
朝鮮＝しょっぱいイカ

>>708
関東人にとったら、イカの塩辛は、塩＋スパイスの味に取るんだろうね

ば〜っかじゃねぇの？

いかの塩辛食っていいか

阪人なんで馬鹿だからどうでもいい。犯罪犯さずにじっとしてろ！

いかの塩辛も理解できない関東人ｗ

鰹の酒盗のほうが美味いし〜

関東人とかいう時点ですでにカっぺ臭さがムンムンしてるんだが。

バカで能無しなので地域差別でしか自分の価値を見出せない関西人の見本

717←こいつ図星だよｗｗｗ

更に幼稚さを曝け出してる知性の低いレスの見本

719←こいつ必死だよｗｗｗ

必死と言ってる奴が実は一番必死な見本

33 ：もぐもぐ名無しさん：2007/06/25(月) 23:17:46
>>31
大阪では芥子も唐辛子も塩も全部「辛い」だよ
味覚の貧困さが如実に現れてるね


34 ：もぐもぐ名無しさん：2007/06/26(火) 21:42:51
名古屋は塩は「しょっぴゃや〜」だな。
芥子は「かりゃ〜」、トウガラシは「かりぇ〜」。

東京、京都、名古屋のうち一番味覚に優れているのは名古屋という事実

大阪人は厨度が極まってて味覚とは別の意味でのしょっぱいという表現を使わなくていいから
味覚としての表現でしょっぱいと言ってるんだよ

唐辛子を辛いと分かるまで
ぶち込む関東人の方が味症だわな。

大昔日本語が不自由な原始地域が、しょっぱいという表現しかないようですが

味症が即物的な刺激を求めて
唐辛子をぶち込む地帯で
「しょっぱい」という表現が
「からい」という表現から
分離しただけですが

そんなに不思議なら、
関東人は、いかの塩辛工場に
関東向けは、しょっぱいいかに改名してもらえよ

>>727
塩辛い＝しょっぱい
辛い≠塩辛い

従って、塩辛を改名する必要はない。

塩分が強い時に使用される辛い＝塩辛いが略されたもの

関東向けは、いかの塩しょっぱいでいいんでない？

ぷ

反論のつもり？幼稚だね

>>729
「塩辛い」を略したいなら「塩ー！」って言えばいいと思うよ。
「辛い」は別の意味なんだから。

しょっぱい：東日本方言
塩辛い：西日本方言

マジレスすると・・・
塩が強い場合「鹹い」（からい）
唐辛子などによる場合「辛い」（からい）
なのであって、旧来、日本では舌を強く刺激される様な味覚を
「からい」と総称してきたわけです。

ですから、東京に暮らす、本当の江戸っ子のおじいさんやおばあさんも
「あそこの蕎麦は良いけど、汁が鹹くっていけない」なんてことを言います。
間違っても「つゆがしょっぱくて」なんてことは言いません。

うそだと思うなら、聴いて御覧なさい。

しかし言語などすぐ分化して
均質性のある文化圏にはすぐ伝播する。
子供でさえすぐ流行語を作ってしまうだろ？

関東では「しょっぱい」という味覚を集団として認識した。
関西では言語を分化させる必要がなかったまたは均質性のない文化圏で、言語が伝播しない。

ただそれだけｗ

>>734さん
ちょっと付き合ってレスします。
僕は本来の意味を書き込みたかっただけです。
言語のことはあなたの言う通り、今更そんなことを居丈高に言われるまでも
ありませんがね。

でも「しょっぱい」という言葉、ちょっと幼稚な響きですね（苦笑）

しょっぱいの「ぱ」は無声音。
関西人が無声音が発音できない（理解すらできない）。
だからしょっぱいっていう言葉を使わないんだよ。

あ、ちなみに無声音が無いのは中国語、朝鮮語の特徴。
関西ってそんなところでもすっかり大陸の影響を受けてるっていうわけさ。

>>736 >>737
そういう幼稚な煽りはやめましょう。

それは煽りとかじゃなくって事実だろう。
関西方言の成立と無声音との関連は興味深い。
ページと書いてあるのにペーシ、セメダインと書いてあるのにセメンダイと読んでしまうなんていうところは
朝鮮語の発音法そのままで、昔から言語学者の研究テーマの定番だね。

>>731
なるほど、亜流日本人が、しょっぱいしか理解できないということか

>>739
そんなのいるかよw

>>739
「大阪ならさもありなん」

というのが他の都道府県の認識。

大阪表現
みずくさい・・・塩分の薄いことor旨味の薄いこと
あまい・・・味の良いことor甘味があること
からい・・・辛味があることor鹹味のあること

＞「辛い」は別の意味なんだから。

「しょっぱい」は、
味覚ではなく、
痛覚へ刺激が好きな
頭狂人が使う。

マジレスすると、名古屋など中京地方で使われる中京方言でも「辛い」と言います。
九州や中四国、北陸などでも、西日本では「辛い」を使うところが多いみたいですよ。
最近は方言が衰退しているため、違いが曖昧になっているかもしれないですが。

>>743
辛いと塩辛いは、あくまで区別しない気か？

ペーシとかセメンダイとか言ってる言ってる　w
ありゃあちょっとしたカルチャーショックだったな。
同じ日本だとは思えなかったよ。
あと、ビニールのことをナイロンっていうのな。

>>740
>>744
日本語が苦手なら英語でもいいぞ

>>745
そうやって、微妙なすり替えをやるなよ。馬鹿。
刺激性のある味→辛い
塩味→鹹い
だろ？　それを一緒くたに「辛い」と漢字にするからおかしい。
>>747
「ビニール」て海外行けば「プラスティック」だよ。

>>749
しょっぱいのう。

違いを認識し違いを分ける必要があるなら音節に変化が発生する。
漢字は単に和語へ当てたモノ。しかも文字でしか表現できない。

>>746

区別する程大量の唐辛子を使うのは味症

アホ、「しょっぱい」は「塩辛い」という意味や
芥子や山葵が塩辛いんか？
芥子や山葵は「鼻に抜ける」ちゅーんや、
味が濃いから辛いちゅーてんねん、
味に甘みがあるから甘いちゅーてんねん、
わかったかボゲェ

イカの塩辛は塩辛いから塩辛。

ところが、カレーを辛くしようとして塩入れるバカが結構多い。
カレーを塩辛くしてどうするんだよ。
辛いと塩辛いを同じ言葉で表現する人は、こういう間違いを平気でする。

シオカラ＝「魚介類の肉・内臓・卵などを塩漬けにして発酵させた食品」
意味は一個だけだから混乱しないし変える必要も無い。

しょっぱい＝辛いって言うけど、そんな事しねーよ。

頼むから、塩味を「辛い」って書かないで！頭悪そう〜♪
「鹹い」って書きましょうね〜♪
煽ってるお馬鹿さん。

http://imepita.jp/20070702/600880
お食事中の方の閲覧はご遠慮ください

http://imepita.jp/20070702/600880
お食事中の方の閲覧はご遠慮ください

http://imepita.jp/20070702/600880
お食事中の方の閲覧はご遠慮ください

なんで関東人は関西人が「鹹い」って言ってるのを「辛い」と間違えてるの？

>>758
語彙が乏しいんですよ、やつらは。
しかも「しょっぱい」なんて幼児語をどうどうと使って
あまつさえ「言語は変化するもの」なんて、自分の幼稚さを
擁護する。大体こういうくだらないことを主張するのって
生粋の東京人じゃなくて、どこぞから出てきた田舎者のエセ東京人
でしょ？

ショッパイを幼児語だとか言い出したぞ　w
誰か幼児語の定義を >>759 に教えてやってくれや。

>>756
>>758
>>759

お前ら>>750を読め

つまり関東人は「鹹い」と「辛い」の違いを聞き分けられなかったでＦＡ？

しょっぱいの「ぱ（無声音）」がうまく発音できない。
ページをペーシと読む。
セメダインをセメンダイと読む。
繁華街は焼肉屋とパチンコ屋とゲームセンターだらけ。
下品、公徳心が無い、うるさい、目立ちたがる。立場の弱いものには威張りたがる。
お金を払えばわがままし放題だと思っている。

大阪って消えちゃっていいよ。マジで。
とか書くと改変コピペするんだろうな　w

大阪朝鮮語なら聞き分けられるんだろうが。

日本語ではどちらも「からい」なので日本人には聞き分けられないなぁｗ

>>763
朝鮮人と関東人はそういう発音が好きだよな
パクとかペとか、ニダニダ、ンダンダとか

近畿が和歌を詠んでる時代に、ウホウホ言ってた地域が、何近畿に喧嘩売ってんの？
関東人は、目から鱗が落ちるを、目からコケが落ちるって言うらしいな
目から鱗が落ちると近畿のまねをしなくていいぞ
チョーセンジンは、目からコケが落ちると言いなさいｗ

その和歌を詠んでいた後裔は、維新後に関東に越してきたよｗ

今大阪にいるのはその公家から見放された土民と移民

>>767
原始関東をまともな地にするために京都天皇の行幸だな
勝手に関東人にするなよ、チョーセンジンｗ

なんで近畿に話をすり替える？

>>769
おまえが勝手に大阪に摩り替えてるんじゃないのか？ｗ
スレタイは関西だぞ
中年ボケもほどほどに

>>765
朝鮮と東北なんかは、濁った音が好きだよね
関西弁のクリアな音はよい、日本だなぁ

本流日本人
「目から鱗が落ちる」
「鹹い」「塩辛い」


亜流
「目からコケが落ちる」
「しょっぱい」

小学校の教科書で習ってるし今更何？なスレだ。

>>772
本当だ！しょっ「ぱ」い
ダとかパとか、ペとか

京都天皇ってなんだよｗ天皇は一人だろ
だいたい世代にわたって行幸し続けてるってユダヤ人かよｗ
行幸先から日本各地に行幸するっておかしすぎｗ

>>775
おまえも、竹島を占有し、事実上韓国領にしようというチョーセンジンと同じか
国際法上は日本領ですぞ

777

目からコケが落ちる 笑

しょっぱい　笑

ニダニダ、ダベダベ、ンダンダ

チョンとチャンコロは消えてね。
ウチナンチューと一緒にしてもらいたくないから。

ざっと読んだけどなんか関西人って
哀れだな

>>781
みんな、お前を見て哀れだと思ってるよｗ

なるほど無声音な。だから大阪馬鹿ってタクシーとかネクタイとかネクターって変な発音になっちゃうんだ。

ニダニダ、ダベダベ、ンダンダ、ズーズー

だからさぁ、俺ん家みたいに江戸からこの方東京に住んできた人間は
「しょっぱい」なんて言わないんだってば。
こういうくだらない書き込みしてる自称関東人は最近何処ぞから
やってきた田舎もんなんだって！！
もうくだらなくって見てられないので、以降ROMも止める。以上。

392 名前：もぐもぐ名無しさん[] 投稿日：2007/07/04(水) 22:28:13
東京のミシュランに食いに行ったが
これ海水ベース？ってくらい濃いい味。

ソムリエから進められたワインも飲んだが
これならビール飲んでいたほうがましやってくらいの
渋さと酸っぱさと甘味だけが強いオンパレード

>>786
塩分が多くても濃い味じゃないよ。
どろソースみたいなのを濃い味っていうんだ。

「セメンダイ」に関して関西人のコメントが無いのはなぜだ？
劣等民族だっていうことを認めることになるからか？

長い行幸だなｗ
お前らの知らぬ間に昭和天皇からは既に
濃い関東風の鰻の蒲焼や江戸前寿司が好物になっちまったそうだ。

公家連中もそれにならって関東風がお好みだってさｗ

>>788
そもそも関西に長い間住んでるけどそんな言い回し聞いたことないよ。
さすがに関東人の造語に対しては反応に困ってしまうんで触らないだけだよ。

造語?

顔を真っ赤にしてる関西人がいっぱいいそうだな

東京人の独裁意欲が溢れだしてるスレだな
地方の呼び方だから別にいいじゃん。
全国を同じに統一したいの？
全国を東京マンセー国家に統一しようなんてまさに金正日政権そのものだな

セメダインと大書してあるものをセメンダイとか読んだら、それはあきらかに異常だろう。
しかも固有名詞だし。サトウさんをサウトさんって呼ぶようなもの。
それが「地方の呼び方」で「統一されるべきものではない」と？

で、セメンダイと発音しているところを関東人の脳内以外でソースきぼん。

ソースって。。。
関西人はインターネットで検索するという知恵も無いのかよ。

┐(´ー｀)┌

>>796
言い出したのは関東人だから当然関東人がソースを用意するべきだろ。
それともやっぱり現実にはない事象だから当然自分では出せないだけか？

はあ？馬鹿が

自分で勝手に調べろよ

屑低脳が

セメンダイとかペーシとかって有名な話じゃん。
むしろ否定するやつが珍しいっていうかとんでもない嘘つきじゃネーの？

(神･ω･神)800get−−−！！

こういう低脳な書き込みを続ける自称「関東人」って何処のどいつよ？
生粋の東京人として恥ずかしいです。

書き込みを続ける自称「関東人」の書き込みってどれのことよ？
書き込み続ける一人も見当たらんし、
自称「関東人」も見当たらん。

教えてくれ自称「生粋の東京人」。

生粋の東京人って江戸幕府が出来る前から（今で言うところの）東京に代々住んでたって事？
それってただの田舎者で、気付いたら近所が都会になったじゃね？

>>799
東京の人も使うよ　＞ペーシ

>>803
ワロタｗ
でもそれは生粋の「江戸」人であって、東京人ではない。

ちなみに、同じような理由で「生粋のアメリカ人」がナンセンスであるのは
なんかの教科書に載ってた。

>東京の人も使うよ　＞ペーシ

また大阪人があり得ない嘘を吐いてるな　w

さすが在日、考えることが小学生以下だな。
生粋の人間なんていうのも「いない」わけかよ。

日本劣等は無人島だったしな。

>>803
じゃ、あんたは何処の出なのさ？
>>805
お前、馬鹿だなぁ、そんな事言い出したら、「生粋の」は使えないじゃん。
>>806
いやいや、７０歳くらいから上のおじいさんおばあさんは使うよ。
バスを「パス」とか。その代わりデパートを「デバート」って言ったりする
けど。

パスは知らないがデバートやじでんしゃっていうのは古い関西朝鮮方言の代表格だな

関東人は死んでいいよ

>>811
そんなに図星付かれた訳か。

昔はページをペーシと言っていた
セメンダイン？
センメダイン？
だとか言っていたおっさんに聞いてみた、
…ギャグらしい…
おもしろないねん！

>昔はページをペーシと言っていた

なんで？　あり得ないんだけど。　日本語教育の成果なの？

セメンダイはわたしも聞いたことある。上京少女が幼い頃の笑い話にしてたんだけど
私らは笑えなくって引きっぱなしだったよ。大阪ってなんか怖いと思った。
わたしは千葉だけどね。

>>809
生粋のフィンランド人とかだったら使えるんじゃね？
移民の国の代表格であるアメリカに「生粋」なんて使えないし、
無理して使うとネイティブアメリカン（インディアン）のことを指す。

「生粋の東京人」も同じ理由で、結局はインディアンと同じ即ち>>803ってことでしょ。

>>815
つまり

生粋の関東人：インディアン
そうでない関東人：開拓者
関西とか：本国

でキャストＯＫ？

すまん、関東人じゃなくて東京人の方が合ってるな。

＞＞８１６
ワロタｗ

>>815
君みたいなのを一般に「馬鹿」と言う。
今のフィンランド人が主にどこから来たか考えようｗ

>>819
>>798

大阪人はやっぱり朝鮮人的な差別思考なんだね。

インディアンだとか移住民を下位と見たり、
本貫にこだわるのは朝鮮人的。

大阪の場合もっと生々しい現実が・・・・

生粋の大阪人：河内、和泉地方
そうでない大阪人：今の大阪市街(西日本各地からの棄民)
京都：本国
ニューカマー：済州島からの朝鮮難民(しかも強制連行されたと自称)

あと、
富裕な大阪商人：近江、伊勢、甲斐からの移住者

大阪人って岸和田は大阪じゃないとか暴言吐いてたけど実はあっちがネイティブだったんだな

しょっパイしょっパイしょっパイしょっパイしょっパイしょっパイ
しょっパイしょっパイしょっパイしょっパイしょっパイしょっパイ
しょっパイしょっパイしょっパイしょっパイしょっパイしょっパイ
しょっパイしょっパイしょっパイしょっパイしょっパイしょっパイ

パイしよっ☆

もっと、さかのぼると日本人は、大陸から移動して来たから、生粋の日本人はいない。

京都十代,東京三代,大阪一代

ＴＶ見てた。
「大竹シェフの作ったトムヤムクン」
「唐辛子を煮込んだだけ」

「風邪やん！風邪のとき飲む奴やん！」by松本人志

風邪のときこんなの飲むのかｗｗ

塩を辛いと言うのなら
唐辛子とか辛いものにはなんていうの

関西人が無声音を発音できないし、無声音っていうものを理解すらできないっていうのは
紛れもない真実。そんなことを意識してないかん関西人も多いよね。
無声音？　みたいな。

＞意識してないかん関西人も

とりあえず日本語でお願いいたすでありますｗ

在日が関東人を騙ってるだけでしょｗ

>>829
塩味：鹹い
唐辛子：辛い

読みはどちらも「からい」で、イントネーションによる違いもないらしい。
それ故「鹹い」という日本語を知らないと「辛い」と誤って認識してしまう。

しょっぱいの、ぱいって何よ？

「ぽい」が変化したんじゃないかと

なるほど、北関東だと
しょっぺー、だもんな。
ぺー は ぽいだな。

「すっぱい」も大阪人は使わないのかｗ

ハァー、スッポイ、スッポイ（･∀･)

>>837
「あまい」と「からい」しか語彙がないから。

>>839
下品な奴だな、君は。

ところで「関西が云々」って書き込みをしている人たちは
どこ出身なの？或いは今何処に住んでいるの？

僕はひいおじいちゃんの代から東京に暮らしているんだけど
お父さんも、お母さんも塩味のことは「からい」って言うよ。

>>840
下町の原住民は、味覚二つしかないから。

>>840
いつまでも騙りつづけんなｗ

>>840
ネイティブ東京人乙。

つうか、「鹹い」は全国区の日本語だろｗ自慢する事じゃねえよｗ

つまり

なんで関東人は鹹いを『しょっぱお』って言うの？

ってこと？

orz
しょっぱおって何だよ。しょっぱい、ね。

>>841
下町も下町、水天宮のお膝元だよ。
僕が言いたいのは、僕らみたいに昔から東京に暮らしている人たちは
塩味のことも「からい」って言うんだよ、ってこと。
もちろん場合によっては「しょっぱい」とも言うよ。

>>843
自慢してないよ、別に。
それより、ここのスレをざっと見てみて、よそのことをあしざまに
言うって本当にみっともないなぁと思ったから、ちょっと書き込んで
みたんだ。

>>844-845
糞関西人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ

鹹いは文語としては用いるのが有効であり、口語で使うと混乱する

で決定

>>848
今も普通に使う単語だろ。
お前の脳内ではどれだけ日本語が「進化ｗ」を遂げちゃってるんだ？

会話の前後から「辛い」か「鹹い」かわかると思うけどな。
ちょっと意味が違うけど、「雲」と「蜘蛛」だって判別できるじゃない。

七つ道具・珍味・ポン酢
いか・わた・日本酒
突然でスイマセン。それぞれ３つの言葉で連想する食べ物４文字
教えてください

>>850
「雲」と「蜘蛛」、「雨」と「飴」のような組み合わせは
発音の際のイントネーションが違うので簡単だが、
「辛い」と「鹹い」は（昔は知らないが）今は完全に同じ発音なので

「この料理からい」

だけでは辛味なのか塩味なのかはわかりづらい。
だから「塩辛い」「しょっぱい」などの言葉も便利であることは否定出来ない。

>>852
ちょっと待て。「雲」と「蜘蛛」の発音が違うの？　どこの人？

>>853
むしろ同じ方が珍しいと思うのだが。

「はし」「くも」のイントネーションが違うのは、おおむね
富士川より西、中国山脈より東の「汚れた関西地方」だけなんだよ。
「雲」と「蜘蛛」、「箸」と「橋」が違うと思ってるのは、汚れた関西人だけなのね。

プププ。

雨↓、飴↑
箸↓、橋↑
雲↓、蜘蛛↓
仮に同一イントネーションでも困らないな。別事象の名詞だし。

でも、
「からい」みたいに
同一事象で同じ発音の単語だと文脈を読んでもとりちがえるな。

ＤＶの関西人旦那に「からいわ！」って言われたら
奥さんは唐辛子を減らすべきか塩を減らすべきか悩むな〜ｗ

「せやねん」
が関東で通じないんだが、紳助とか使ってんのにな。

「さし置いてますか？」って関西以外で聞いてみろ。

>>857
せやねんなー

>>856
そんな極端な例を出されてもなーw

>>856
デジタルビデオの関西人の旦那ってなに？

「あそこのキムチどやった？」
「いいおもうわ、やすうて。ちょっとからかったけどな」
「うちは子供がいるさかい、からいのはちょっとな。じゃあやめとくわ」
「そやね」

これが大阪の日常風景

>>862
辛いのか塩辛いのか、両方なのか分からん。

「東京にいって有名店でメシ食ったんよー」
「何食ったん？」
「タイ料理や」
「どやった？」
「えらいからかったわー」
「噂は本当やったか！東京じゃタイまでからいとなると最悪やなｗ」
「いや、からいんがデフォやと思うけど」
「そうやろそうやろ。わいの想像通りや！東京はからいんがデフォなんやｗ」

これが大阪の日常風景

>>864
こうして味障&排他的な大阪民が再生産される。

>>855
まあそう恨むな。千年以上首都だった地域に田舎者が反感持つのはわかるけどｗ

>>866
大阪は、千年以上都の下水飲んで暮らして来たんだよな。
下水使用を上手く誤魔化すのが、大阪の味の神髄。

下水は辛いのかな？

唐辛子は辛いけど
塩も辛いんだよ

>>867
栃木・群馬
　　↓
　下水
　　↓
　埼玉
　　↓
　下水
　　↓
　東京の飲料水

東京都心は、ほぼ荒川の水

>>870
臭そうな地域ばっかりだｗｗｗｗ

大阪は臭い

日本国民が感じる大阪の印象

>>870
それ、荒川じゃなくて利根川だ。
大バカだな。

こうだな

栃木・群馬 　　埼玉
　　↓ 　　 　　　↓
　下水 　　　　下水
　　↓ 　　 　　　↓
　千葉 　　　東京の飲料水
　　↓
　下水
　　↓
　東京の飲料水

東京都心は、ほぼ利根川、荒川の水

大阪は10年前から高度浄水処理設備を設置（ミネラルウォーターと遜色ない）
１００％設置

東京は最近になってやっと導入、１００％設置にいたらず
荒川は淀川より汚い

東京の水は、関東人に言わせるとおいしいらしいぜ
無知って最高だなｗ関東人ｗ

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　水源地の琵琶湖が富栄養化でアオコ汚染p･･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

水源すら深山幽谷どころか水質汚染
しかも元々低湿地帯だったから市内で湧き水無し

終わってるな大阪

江戸、京都は名水が湧くのに大阪ときたら・・・

http://www.env.go.jp/water/yusui/result/sub4-2/PRE27-4-2.html

>>877
おいおい、荒川が清流とでもいいたいのかよ朝鮮人ｗ
ミネラルウォーター並にろ過できる設備が1１００％設置なんだから関係ないじゃん
汚染された河川の水を、いまだ原始的な設備で飲んでる東京をどうにかしろよｗ
埼玉や群馬の家畜糞尿、工場廃水も洒落にならんだろ

大阪は、何でも作り物だからな。
辛いと塩辛いも区別しない。

東日本の人って、あまからいなんて理解できないんだろうな
概念にないんだろうね
あましょっぱいなんて表現ないし

しょっぱいけど甘いとかの表現だろうな
しょぼ

甘くて塩辛い、だよ。
無理に言葉一つにして実態を失い、辛くないものを辛いって言うよりは、
ずっとマシ。

>>882
「塩辛い」と「甘い」は、対立しないよ。
甘じょっぱい、って言う人はいる。

大阪では、「辛い」と「甘い」が対立する味覚なのか。
「辛い」っていう皮膚刺激と「甘い」っていう味覚を、混同してるんだろうな。
味覚鈍いねぇ。

英語圏だとsweetとbitterだな。見事に味覚同士を対立させてる。

だから、あまからいは西日本の言葉だって
東日本はしょっぱい味しかないから
甘いと(塩)辛いをあわせた単語なんて生まれなかった
甘じょっぱいなんて聞いたことないし

あまじょっぱい、言うよ。
それから、
「甘辛」＝甘味＋鹹味が組み合わさったタレなどの味表現として使うし、
「塩辛」だって普通に使う。

勘違いしちゃいけないのは、「からい」という語が包括過ぎて説明不足になるから
関東では「しょっぱい」という語ができたってこと。鹹味＝「からい」でも通じなくはない。

ただ、年代が若くなるにつれ、鹹味≠「からい」の傾向が強い。

あまっからいともいうし
あまじょっぱいともいうぞ。@江戸っ子

ベースが醤油で甘みが勝ってるときはあまっからい。
ベースが塩でしょっぱさが勝ってるときはあまじょっぱい、だな。

あまじょっぱいって何？朝鮮語？

あまじょっぱいって、甘口塩鮭のこと？

塩ジャケは甘くねーだろ　w

関西じゃ塩ザケっていうんだっけ？

>>889
塩辛いのに甘口かよ。
気が狂いそうだ。

へ？
関西って「甘塩」っていわないの？

「辛口塩鮭」は関東では唐辛子を使っているの？

そうだよ
最近はハバネロ入りもある

ハバネロ入りは、めちゃ旨いな。

イカの塩辛も関東ではハバネロ入り？

>>896
塩辛は塩辛いんだから、塩だよ。
大阪人は何勘違いしてるんだ？

http://www.nhk.or.jp/a-room/kininaru/2004/09/0909.html
“塩を舐めた”と想像してください。
そこでの一言、みなさんは何と言いますか？
「しょっぱい」それとも「からい」？
東日本では「しょっぱい」と言い、
西日本では「からい」または「塩からい」
と言う地域が多いようです。
この東日本と西日本の言葉の違い、その境界線ですが、
国立国語研究所などが調査したところ、静岡県を通っているようです。
実際に静岡の人にインタビューをしてみると、
浜名湖をはさんで東の浜松市では「しょっぱい」、西の湖西市では「からい」
と見事に分かれていました。

すごく塩の味がきつい時
口をあけた「からい」の方がいいやすい
東日本の表現は、まるで、すっぱい

>>899
それはね君たちや中国の人や朝鮮の人は
「無声音」というものの発音ができないからだよ。坊や。

>>900
あのね、関東大震災で
「十五円五十銭」の発音ができなく、朝鮮人虐殺の被害を受けたのは東日本の東北人なんだけどね

また卑劣な関西人が話をそらしてますよ。

無知って恐ろしいことだよな
関東人が朝鮮とか無声音とか言ってるし
血が騒いでるのか？

>>902
事実です
十五円五十銭　東北　無声音　で検索しなさい

朝鮮、韓国
などの差別語は禁止

●セメダインを「セメンダイ」と読む
●ページを「ペーシ」と読む
●無声音が発音できない
●美濁音の発音ができない

いったいどこの国の連中だよ　w

あと無声音ができないせいでプラスチックのことをプラッチックとか言ったりする。
ああ、みっともない。

>●セメダインを「セメンダイ」と読む
>●ページを「ペーシ」と読む

20年以上住んでるが、聞いたことないね
じゃぁ、ヒをシとしか発音できない江戸っ子は何者だ？

トリビアでやってたね

シロシマ
シの用心
ハシフヘホ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿野郎江戸っ子はもっと複雑だぞ。

ひこうき→しこうき
ひっくりかえる→しっくりけえる

だが

あさひしんぶん　は　あさしひんぶん　になるんだ。

どうだすごいだろう。

江戸っ子っていうと正義感が強そうだが浪速っ子とかいうとなんか小狡そうなのはなぜだろう

確かに「浪速っ子」、イメージﾜﾛｽｗ

美化していったんだろ
昔の江戸というと
流れ者、荒くれ者、喧嘩と火事（放火）、宵越しの金は持たぬ（貧乏、その日ぐらし）

>>897
ハバネロを使っていないのなら、
「しょっぱ」とは言わないのか？

>貧乏、その日ぐらし

貧乏を恥だと思うところが関西人の無粋なところだな。
だから誰からも尊敬されない。

貧乏を恥だと思っても、
表立って口にしないのが関東人だな。
そして陰で悪口言いふらす。

と、悪口をいいふらしています

http://www.nhk.or.jp/a-room/kininaru/2004/09/0909.html
“塩を舐めた”と想像してください。
そこでの一言、みなさんは何と言いますか？
「しょっぱい」それとも「からい」？
東日本では「しょっぱい」と言い、
西日本では「からい」または「塩からい」
と言う地域が多いようです。
この東日本と西日本の言葉の違い、その境界線ですが、
国立国語研究所などが調査したところ、静岡県を通っているようです。
実際に静岡の人にインタビューをしてみると、
浜名湖をはさんで東の浜松市では「しょっぱい」、西の湖西市では「からい」
と見事に分かれていました。

＞宵越しの金は持たぬ

みみっちくするなって戒めなんだよね、これ。まあ、思想の問題ですが。

自分がお金を出せば解決する場面で、自分が損してもお金を出すのが江戸っ子。
しかもそれで偉そうにしたり、恩に着せたりしてはいけないってルール付き。

自分が損する事は決してせず、みみっちくても、ケチくさくても、
とにかく金を貯めた奴が勝ちってのが、関西の思想。

どちらも一長一短ですがね。
俺は江戸風が好きです。

関西でもそれは無粋、というか一部。
もっと調べてから書き込んでください。

>>907
それは関西だけじゃなくてうち（阿佐ヶ谷）の近くにもゴロゴロいる。
多分年配の日本人に共通ｗ

>関西でもそれは無粋、というか一部。

そう考えたい気持ちはわかるが、
そういう性質が江戸時代から全国の人に嫌われてたんだよ。
今も公徳心の無さで顰蹙を買ってるでしょ？

大阪人は基本的にそういう人種なんだね。

>それは関西だけじゃなくてうち（阿佐ヶ谷）の近くにもゴロゴロいる。
みんな関西系の連中だろ。阿佐ヶ谷なんて上京組の巣窟じゃんかよ

>>919
ケチ、が肯定されており時に応じて道徳に優先してもよい(may)という思想であって
別に勝とうなどという思想などではない。勝手に想像で語るな。

静岡の大井川が境界線
ちなみにＹシャツとカッターシャツもね
昔、そこには橋が無くて、文化の交流ができなかったんだね。

>>924
そうかそりゃすまん。
でも、ケチが肯定されてる時点で、性には合わんがな。
金より、道徳が先だろ。

口で

>>924
道徳に優先するっていう状況が思いつかん。
例を挙げてくれ、大阪の民よ。

道徳より、金が優先する場合を認めてしまうと、
結局道徳が、欲に負けてしまう。
道徳だって重視してますよって、ポーズと言うか、言い訳にしか見えん。

皆、江戸がどうやって出来たか考えよう

上方の滓がない新天地に、新しい都市、江戸を建設したんだな。
当時から世界一の規模と、清潔さを兼ね備えたすばらしいい都市。

ウンコの水飲んで、薄汚い欲望や滓が溜まっていた大阪との違いは明らかだ。

どうのこうの言っても大阪は所詮江戸幕府によって復活させられた街。
歴史を語るなんておこがましい。

東京て大阪に比べて素晴らしいの？欲望の塊みたいな人間だらけじゃん。

東京は向上心だな
大阪は自堕落な欲望

東京のどこが向上心よ…。金さえあれば何でも買えると思ってる奴らが集まる都。
都知事があれだし、それを選んだ都民もね…

東を知事に選ぶ地方の民度よりマシだわな

マシなことないでしょ…
どっちも糞。

実績もなく淫行前歴のある東と文筆家で国会議員経験があって
一定の支持者もいて都政にも実績がある石原でどっちも糞？

＞金さえあれば何でも買えると思ってる奴らが集まる都。

金では、愛も友情も買えません。
>>935の良心を、買い戻す事もできません・・・

939は文を正しく読めないんだね。

淫行に関しては石原も負けてないよ。たしか著書の中で自慢げに書いていた。

東は薄っぺらいよ。宮崎産の食べ物を必死にＰＲしてるくせに味がわかってないし。

でも今はどこの知事も良いのがいないよね。市長の方が立派な人がいる。

なんでもかんでもしょっぱくないと美味いと思えない某地域の人種よりはマシ

人気者に誹謗中傷が集まるのは、まあ仕方のないことでもある。
しかし大阪に至っては人気などないのに誹謗中傷が集中している。
その理由を大阪人は一度よく考えてみるといい。たぶん真実はその中にあるよ。

>>942
誹謗中傷ってのは、事実無根だから使う言葉。
大阪は事実だから、誹謗中傷ではなくて、事実の指摘。

お前らは先に大阪を叩くことしか頭に浮かばないくせに。

叩かれてこそ大阪

歴史の浅い東京は悠久の歴史がある大阪をやっかむ。
惨め惨め♪

東京より１０年ばらり古いのが自慢の大阪ｗ

×ばらり
○ばかり

ばらりｗばらりｗばらりｗばらりｗばらりｗばらりｗ
ばらりｗばらりｗばらりｗばらりｗばらりｗばらりｗ

大阪人の言う悠久の歴史の正体とは・・・・・。

難波宮のことを自慢したいらしいが実は二度設けられた難波宮は実態は
御所と外交、交易の役所があった程度。
いわゆる市街を持たない複都制の出張所的扱いでその期間も前難波宮は
３年、後難波宮でも僅か10年。
都市としての大阪は本願寺退去後に秀吉が作った大阪である。
しかも大阪夏の陣でほぼ灰燼に帰し、江戸に入って直轄領とした江戸幕府
の肝いりで再建されたものに過ぎない。

このように容易く都合の良い部分を抜き出し自慢する大阪人の欺瞞性には
我々は注意深くその真意を疑う習慣を必要とするのである。

>>938
＞文筆家

表現は面白かったが内容は薄っぺらだな。
数字を複雑な表現であらわすフランス語批判をしたのは、
自分の小説に対する本音が表れただけだ。

塩分過多に対する東北と関西人の味覚の違いだろ

そろそろ次スレ立ててくれ

次スレいらん。関西・大阪のすれ大杉ｗ

次スレのお知らせです。

【地域差】辛いと塩辛いを、区別しよう【味覚差】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1185102447/l50

>>955に同意するか？

【震災】新潟沖地震チャリティーフリマOFF【支援】
九州8/18,19ﾔﾌｰﾄﾞｰﾑ 東京は代々木公園8/4 東海東北関西計画中
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1184656577/
新潟チャリティーフリマオフ反省・議論スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1185193990/
新潟地震のために何かするオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1184575918/l100
【新潟】 2chチャリティーコンサート 【募金】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1184599254/l50x
まとめサイト（適宜更新中）
http://www36.atwiki.jp/2chvolunteer/
vipperによる新潟県中越沖地震義援クリック募金実施中
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185090223/l100
【中越沖地震】募金とかで支援したらageるスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1184765169/l50
７．１６地震☆新潟県特設スレ☆
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1184552376/
☆★☆★☆★VIPPERの、VIPPERによる、VIPPERのためのクリック募金☆★☆★☆★
●7/18より新潟県中越沖地震義援クリック募金も同時開催決定。現在実施中です。
　http://vipclick.sakura.ne.jp/

このスレどうする？

とっとと埋め立てろ。

大阪はウースターソースの国。
スパイシーで塩辛いのが大好き。

ウスターソースね。

【食文化】大阪人は本当にお好み焼きと白いご飯を一緒に食べるのか？[08/04]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1186227563/

>>961

ウースターでO.K.

ウスターって、トンカツソースや中濃ソースが濃いから
薄いソースって意味の勘違いだろ。

ウスターでもウースターでも問題ない。
横文字の読みの揺らぎ。

薄いソースだから、ウスターなんだ。

本物はリー＆ペリンのウースターソース。
国産のまがい物はうそだーソース。

恥を知れ！関西人が！！！
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）

「向こう岸まで泳ぐ」　花火大会の淀川、男性おぼれ死亡　

　４日午後９時４０分ごろ、大阪市淀川区の淀川河川敷で開催されていた「第１９
回なにわ淀川花火大会」の見物客から「川に人が落ちた」と１１９番通報があった。
市消防局の水難救助隊など約５０人が捜索し、約１時間半後に水中で意識不明の
男性を発見した。男性は病院で死亡が確認された。大淀、淀川両署によると、男性
は５０歳前後。河川敷の有料席から花火を見ていたが、午後９時半ごろ、「向こう
岸まで泳ぐ」と言って自分から川に飛び込んだという。酒を飲んでいたらしい。
ttp://www.asahi.com/national/update/0805/OSK200708050001.html

大阪人が感極まると入水する習性があるからな

日本国民へ最初で最後のアドバイス
　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ||||||||||||||||||ii　　　　　　　　|　 １．大阪人とは交渉しないこと。
　　　 ,,||||||||||||||||||||　　　　 　 　 | 　２．大阪人を相手にしないこと。
　　 i||||||||||||||||||||||||||||i　　　　　 | 　３．大阪人を仲間と思わないこと。
　 i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i　　　| 　４．大阪人と結婚しないこと。
　|||||||||||||||||||||||||||||||||||　!||.　 　| 　５．大阪人を雇わないこと。
　|━-　 -━━━　||||||||　|||　　 | 　６．大阪人の国には行かないこと。
　,・=-|　 -=・=- 　 /￣||| ,||||　　 |　 ７．大阪人を優遇しないこと。
　|　 /　　　　　　 　　_!|||||!!　　＜　 ８．大阪人の話を信じないこと。
. |　（＿,　　　　　　￣||||| 　 　 　 | 　９．大阪人を招かないこと。
　|　━__━　　　　　　||||　　　　　| １０．大阪人に金をやらないこと。
　 ヽ､ ｀~　,,,;;;;;;;__　　 ||||　　　　　| １１．大阪人の傍で寝ないこと。
　　　||||||||||||　　　　　 　 　 　 　 | １２．大阪人の匂いを嗅がないこと。
　　　 !|||||||!!　　　　　　　　　　　 | １３．大阪製キムチを食べないこと。
　　　　!||||!　　　　　　　　　　　　 | １４．大阪人の行動には警戒すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １５．大阪人の犬喰いはマネしないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １６．大阪人の偽装 <=（　´∀｀）に気を付けること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １７．大阪人のエラに刺されないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

東京って行くとこないよな？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186292919/

なんで秋葉原にいる連中って色が白くて毛深いの？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186299782/

【くだもの】「東京夕張メロンクラブ」が集い　メロン食べて夕張応援
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1186301126/

「失敗」と聞き間違えやすいから。

>>974
釣りでないなら耳を手術しておけ。

つか、料理がしょっぱいんだったらもはや失敗の域じゃね？
あながち間違ってないんジャマイカ？

関西の食文化
ttp://www.kippo.or.jp/culture/syoku/interview/interview.html

この板の住民も必見

>>976

間違いに気付かないからお上が警告出したりすんだろうな
でも嗜好はなかなか変えられない