菜食良かった事困った事13

菜食、ベジタリアンの賛否も含むリベラルな討論の場。
ただし、単なる誹謗中傷はお断り。

前スレ
菜食良かった事困った事12
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1106493745/

いらんプレーすんなや

よく肉食文化がないと困るみたいにいうアホォがいるけど
なくても全然ＯＫだよｗ
ティラミスがはやらなくなったのと同じで肉も
はやらないんだな。これがｗ

　。
屁

まぁベジ文化は無くても誰も困らない訳だが‥‥

まだこのクソスレ続くのか？しかもage進行で‥‥

ぷぅ ◆PrUbT7HbhA
ぷぅ ◆b3drBU6tnw

ぷぅは今のところ二人か。

997 名前：もぐもぐ名無しさん[] 投稿日：05/02/02 15:05:11
少なくともベジ思想は不必要

998 名前：もぐもぐ名無しさん[] 投稿日：05/02/02 15:06:03
多分ぷぅと虫も不必要

999 名前：もぐもぐ名無しさん[] 投稿日：05/02/02 15:06:40
このスレか不必要

1000 名前：もぐもぐ名無しさん[] 投稿日：05/02/02 15:07:38
1000

前スレいい感じに〆になったから次スレいらなかったんじゃね？

そう思うならあげるな。mail欄にsageと入れとけ

ぷぅへ
お前は肉が嫌いなんじゃなくて、貧乏で買えないんだろ？
嫉妬はよせ
↓のスレにはお前の仲間が沢山いるから、щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1105093836/l50

さて‥‥どっちのぷぅが反応する？

ぷぅ ◆b3drBU6tnwのほうはオリジナルに全然似てない希ガス

オリジナルは演技する事はないから素が出る事があるかもしれんし
ぷぅ役はぷぅに徹するから、より俺らのイメージするぷぅに見えるかもしれん。
元々キャラを作ってるわけだからどっちがどっちと言われても解らないな・・・。

あげんなボケ

せっかく潜り始めてたのにな

何、仕切ってんだ？
age,sage 勝手だったんだが

クソスレあげんなや

ｸｿｽﾚなら、来なけりゃ好いのでは？

>>18 ←こういう椰子がいるからこんなクソスレが上位を陣取ってんだな。

新スレいいじゃないか。馬鹿叩く所もなきゃな　ﾆﾔ
前スレの馬鹿べジ女は深夜しか出てこないのか？
ついでだからもうひとつ言っておこう。

＞ベジタリアンの思想は、「50歩と100歩の間に、差異を見いだす」姿勢です。

お前みたいなのが「ベジタリアンの思想」だなどとべジ全体を代表してるような
ことを言うな、ヴォケ。
健康板に行ってよくわかったが、普通のべジさんはお前らに拒否反応を示す。
俺が普通食者で馬鹿べジ叩いてることも知った上で、普通に意見交換も情報交換も
できるべジさんは結構いるもんだ。
そして決まって荒らそうとするのは動物愛護の馬鹿べジだ。
お前らはごく一般的な普通のベジタリアンからも嫌われてるお邪魔虫なんだよ。

二元論云々と言われたが、確かにわかりずらかったな。
『強いて言うなら「善」だ』の一文が余計だった。肉食は自然の理にかなう範囲では
強いて言わなくても「善」だ。訂正。
欧米の誤った肉食信仰からくる１日平均200〜300ｇ以上の過剰摂取や生誕月も
定かじゃないアメリカ牛の管理のずさんさや、効率優先すぎからくる弊害など
正さねばならない点は多い。
しかし必要なのは「是正」であって肉食の「全否定」では断じてない。

＞５９８さん
丁寧なレスありがとうございます。
映像はすべて外国のものですね。豚を叩きつける映像見てませんか？
何スレか前に貼られていましたが。あれを見て「やらせ」を感じたのですが。
少なくとも編集は意図的でしょうね。
やはり国産の肉のほうが信頼度が高いのがよくわかる。
「物」として扱ってる可能性の高いものより「食料」として日本の方が気持ちも
こもってるような気きもするし。
トレーサビリティーなど生産者の方も大変だと思うが頑張っていただきたい。

>虫さん
ｓａｇｅ進行で行きませんか？　
あげてるとロクな香具師来ないし・・・・

こうか？

ここいつから虫のスレになったんだよ

>>23　名前欄に　fusianasan　と入れるとＴＯＰにあげれるよ。

>>20 ほー。健康版に？
ようするに虫さんは誰でもいいからベジタリアンをたたきたかったのね？
ストレス解消？

こうか？

まだそんなことやってんのかよｗ

虫がまた出てきたのう。
前スレに書いてあったが、「やまちゃんの辛口…」の管理人は男だから、
虫は怖くて攻められないのが本音じゃろう。
「菜食の…」の管理人は女なので、いじめるのじゃろう。

自分よりも弱い人間を見つけて、いじめる人間というのは、
日頃、自分よりも強い人間にいじめられている人間が、
憂さ晴らしのためにやると聞くが、虫もその手合かのう。

その上、ストーカーのように一人の女をいつまでもしつこく追いかけて、
よく自分が恥ずかしくないのう。

虫は頭がよくて、論理的で、博学で、その上、情熱家でもあるのだから、
学問だけでなく、武士道や騎士道も学べば、立派な虫になれるのに、
本当に惜しいことだのう。

つまんねー事言ってないでさげてくれよ

ほんとくだらん駄文だな

今時あんなしゃべり方する香具師いねーよｗ

>>32 訂正しまつ。

虫がまた出てきたニダ。
前スレのやまちゃんの辛口は男だから、
虫は怖くて手が出せないニダ。
菜食のは管理人が女だから叩き潰すニダ。

虫はもうすぐスポンジ脳になって氏ぬニダ。
いくら金があってもﾄｼにはかなわないニダ。
東京は空気も悪いニダニダ。

>>20　健康版のベジですけど、そんなことひとことも言ってませんよ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1106592571/

なぜ下げたい？

>>20 　健康板に行ってよくわかったが、普通のべジさんはお前らに拒否反応を示す。
俺が普通食者で馬鹿べジ叩いてることも知った上で、普通に意見交換も情報交換も
できるべジさんは結構いるもんだ。


健康版みましたが、どこにそんな会話あります？虫さん。

なんでsageにこだわんのよ？どっちでもいいじゃないか。
やまちゃんが辛口だから避けてるって　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
だったらアルバムモード解けたらここのＵＲＬ貼り付けて連れてきなよ。
いくらでも相手しますぜ。
なんであんな馬鹿をみんな慕うかね？
自分より馬鹿に慕われて教祖様気どってオチャラケだけじゃないか。
今までももしかしたら来てたかもしれないんだろ　ﾌﾟ

俺には闘争意欲がわく相手じゃないがね。

>>35　ここはちっとも菜食良かった事困った事について話し合われていない。
age進行で叩き潰し晒しの厨房の巣。

>>37　こういう香具師がいるからこのスレッド荒れるんだよ。
みんな虫は　ス　ル　ー　！

農薬は使いたくないけど、こういう虫がいるんじゃあ
しかたがないなぁ。

向こうのスレにまた大挙して馬鹿が荒らしに行ってる。
べジがべジの邪魔してどうすんだ？

心底腐ってるな、馬鹿べジは。

>>41
さげ方わかりますか？

>>42
頼むから死んでくれ

クソスレあげる必要なし

ageると他の荒らしが来るのがわからんのか。

虫さん初心者みたいだから・・・・・

あげときますねｗ

>>41　おまえがベジの邪魔してるんだよ。わかってるか？頭悪いなあ。

>>45
お前があらしなのがわからんのか

>>46　・・・だぁな。
厨房・・・といってもわからんだろな。
初心者がここででかい態度取ってると命取りだぜ。ｹﾞﾗ

　　　　　　　　ｹﾞﾗ

初心者がここででかい態度取ってると命取りだぜ。ｹﾞﾗ ＜ｗｗｗ
で、どう命取りなんですか？（ぷ

クソスレあげんなや

sageくらい知ってるぜ。sage希望のようだからage一本でいってやる。
しかし今日の馬鹿どもはいつものもまして程度低いな。
勝手に遊んでろ。
お前らには所詮まともな論戦は無理だしな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ｼﾊﾞﾗｸｵﾔｽﾐ､ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>41
菜食者が荒らしてるとでも思ってるのか？w

あげる→まともな香具師が来ない→論戦無理ですよ？　
まともな論戦したいなら下げるのが賢明ですが・・・・・
そこんとこわかってますか？

変な意地張らずにさげてくださいよぉｗ

やだ

【sage原理主義者とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

↑これ改変して菜食原理主義とかできそうだな

最近、まじで肉みるとぞっとするんだ。たしくわに　ぷぅは
ボンビーだけど、それでも食肉工場に就職するほどアホやない。ｗ
ｓつかできんでしょ。普通。人権人権っていうけど
動物件はねーのかよｗ動物権を虫しまくって、人権っていうのは
阿呆のすることやないかい？農業やれやっていいてーんだけどね。ｗ
この激動の時代にやな。職業の恒久性なんてねーんだよ。
ゆっくりと動いてシフトしていくのが筋てｔもんだろ？
いつまでも殺しやりてーっていうなら、それがもまいらの済む世界
なんじゃにの？ぷぅー

こっち偽モンだっけ？

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ！>>10
これなんか、あほくてかわいいなｗ
ほんと、ゴリラってかわええな。だってそんげー馬鹿だしｗ
ここまで馬鹿だと、なんつの？悲しいな。でも笑えるな。で笑えるから
憎めないのなｗまったく肉食鬼どもは、馬鹿すぎてかわいいので
今まで許されてきたようなもんだなｗあひゃ
貧乏スレなら、ぷぅはいくぜ。

>>60
釣れそうですか？

まぁ欧米くらべれば日本人にはまだ少ないですよね。ベジタリアン。。
歪んだ動物博愛精神がもたらしてるんですけど、、彼らの主張もわかんなくはないです。
でも他人に強要するのはいかがなものかと。。

>>64
そんなにコンプレックスがあるんだったらやってみれや

ここ２スレぐらいベジ当番とか出てきてクソスレ度合い高かったんだが、age/sageでもめてるの見るとベジもノンベジもレベル低杉
ぷぅ、虫ともども食物板ではなく厨房板へ逝け！
ここは食物の話をする板だよ

さむいよ

ﾍﾞｼﾞが増えるのは構わない好きでやるのを止める権利は無い
しかし、既に人間は生態系に傷を付けたんだから
（日本で言えば狼を絶滅させた）
その代償は人間が代わりにやらなければ駄目なんじゃないかな？
（見やすく言えば草食獣の肉を食う事）

＞既に人間は生態系に傷を付けたんだから
神は生態系、いや地球を破壊するために人類を作りたもうた。

そして宗教板へ・・・・

とうとうﾏﾘﾘﾝも掲示板閉鎖したなww
これで二つだ。でかした虫さん！☆☆

本当だ！
糞やまといい糞マリといい、つくずく姑息だよな、ベジは。

マリはこのスレにいた動物可哀想ﾍﾞｼﾞだなw
やまもマリも化けの皮が剥がれていくなw

あんマリだ

姑息とかいうけど証拠はねだろ？
まったく、もｍらいら子どものたわごとに、
山やマリがつきあってられるかよ。この子らはなんつっても
臭くねーんだよ！

>>74　偽ぷぅやってる時点で姑息！

さて、そろそろお邪魔な香具師が居なくなる時間ですが

>>71 でかした虫さん！☆☆ だと？
おまいは虫の子分か！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>77　虫にまとわりつく寄生虫よ。ｹﾞﾗ

>>54　藻舞のような香具師はage荒らしってんだ。覚えとけ！このｳﾞｫｹが。

>>79
お前みたいに上げ下げに拘る椰子は
居なかったぞ、新参丸だしやな

>>80　厨房は２ｃｈに来るな！ﾊｹﾞ

へ

こんな過疎板上げ下げ関係なかろ？

「食べたものは形を変えて出す」というのが、ほぼすべての生き物に共通した原則のようです。
当然、牛や豚、鶏もおなじです。

家畜の糞便は堆肥として畑に投入されます。
たまねぎ、みかん、じゃがいもなどなどの栄養となります。
ちなみに、糞便は堆肥センターなどでよく乾燥し水分を飛ばしてから堆肥として使用します。
生では使いません。

リサイクルでいいじゃないか！と思われるかもしれませんが、 どっこい、ここにおおきな問題がありました。

実は、家畜が食べる飼料の大部分が外国からの輸入物です。
つまり、外国から飼料をどんどん輸入し、家畜に食べさせ、
大きくし、肉にしたり、乳を搾ったりしていますが、
その間にでる糞便（糞尿）は莫大な量です。

簡単に言うと、「外国から輸入した飼料は、糞便に形を変えて日本にどんどん溜まっている」、
と言うことです。

日本の畑には無制限にそれら糞便を受け入れるキャパシティ はありそうもありませんし、
畑で作る作物の種類により必要な栄養分も決まっており、家畜の糞便がすべて使えるわけでもありません。
また、糞便の臭いによる苦情や、糞便により地下水が汚染されるケースも出てきています。

このようなことから、去年、家畜の排泄物に関する法律ができ問題に取り組み始めているみたいです。
�

>>84
何が言いたいの？

今から17年程前に、私は初めて動物を殺しました。白黒まだらのホルスタイン種の牛でした。
大学２年生の冬だったと思いますが、解剖学実習でのことです。
獣医学を専攻する学生は、まず、解剖学、生理学、薬理学、病理学など
基礎的なことを教科書で勉強するのと同時に、実習として、動物の解剖、実験、病理切片のスケッチなどを行いました。
解剖学実習は、始めのうちは標本にしてある骨のスケッチばかりでしたが、
冬の寒い日に、牛の筋肉、内臓、血管、神経等の配置や走行などを確認し、獣医師として生涯忘れないようにする実習が組まれました。

当日、解剖室には痩せたホルスタインが１頭キョトンと繋がれていました。

時間になると、たしか、外科学教室の先輩だと思いますが、静脈注射用麻酔薬を注射筒に入れ部屋にきました。
その時、助教授が、「だれか牛の頚動脈を切るもはいるか？」と聞いたと思います。
解剖実習に際しては、放血をしっかりしないといけないそうです。
また、放血後は血管にラテックス（ゴムの一種）を注入し、血管の走行をわかりやすくします。ですから、麻酔で半分意識の無い牛の頚動脈を解剖刀で切らねばなりません。
30人ほどの獣医師の卵がいました。
一呼吸置いて、私が手を上げました。

麻酔が効いていても失血死は苦しそうでした。

だんだん呼吸が速くなり、最後は一声なきました。

私は血刀を右手に握りさげ、無表情に視線を牛の首筋にあてていたと思います。
その後は、牛をワイヤーで逆さまに吊り下げ皮を剥いでいき、
筋の配置などをスケッチしながら実習が続きました。
後日、友人から「どんな気持ちだった？」と聞かれたと思います。
「わからん」と答えたかな？

実際、頚動脈を切ってから牛の呼吸と心臓が止まるまで、
周囲の音、臭い、温度などは私の神経に伝わりませんでした。

視覚は自分が切った血管から流れるドクドクした大量の血液を焦点をつけづに眺めていました。

>>84
始まっているみたいと言うか
補助金等を受ける条件となっていますので
全糞尿の処理が適正でない畜産農家は存在出来ない状況ですよ。
海外産飼料については飼料用トウモロコシをアメリカより
輸入に頼りきってますね。
外圧の為、日本政府が米の飼料化に取り組まないのがなんとも・・・・


堆肥については保存場所に厳しい規制と罰則がある上
保管と販売の都合で袋詰め堆肥が主流になり
地下水汚染の問題も現在はクリアされましたね。
むしろ、地力回復の為に積極的に施用され、半年の在庫待ち状態ですよ。

　　　　　　　　　　　　 ∫
　　　　　　　　　　　∫
　　J( 'ｰ`)し　　　［￣￣］　　　('∀` )
　　　 ( >> 　 　　　|_○_|　　　　 くく ) ＝3.　ﾌﾟｩ
　　　　　　　　　 　 ＾＾＾＾

　　　ｶｰﾁｬﾝﾓ　　　　　　　　　∫
　　　J('ｰ` )し　　　　　　　 ∫
　　　 ノヽノヽ ＝3.　ﾌﾟｩ　［￣￣］　　　(ﾟ∀ﾟ )
　　　　 　くく　　　　　　　　|_○_|　　　　 くく )
.　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　　　J('ｰ` )し　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"
　　　 ノヽノヽ :ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'
　　　　 　くく　`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　　彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒｀ﾞ"''〜-､,,.　|_○_| ,,彡　　<< )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ
　ぷ |
　う |
　の |
　墓 |　　○　　J('ｰ` )し ..........
──┐　∀　　　<< )

>>86　よかったな。獣医師として貴重な経験できて

ベジタリアンは恵方巻は食べられるの？
海苔、米、酢、干瓢、椎茸、胡瓜、高野豆腐あたりは大丈夫ですよね。卵ぐらいですか、ダメなのは？
自作すれば問題なさそうですね。

そうか、菜食のススメも掲示板廃止か。
勘でしかないが前スレ最後のほうに出てきた愛護べジ女はマリリン本人じゃないか？
やまの掲示板停止といい、マリのところの掲示板注意書きの変更、廃止といい
こことのタイミングが合いすぎている。
信者が御注進かと思ってたが、仮にそうだとしてもやまやマリがここを見ないわけはないな。
見たらあんなサイトを立てるくらいだから参加してくると考えるほうが当然。
ｿﾚﾄﾓずっと以前から二人ともいたのかもな。

つーことはなにか？俺は知らず知らず教祖様と対決してた可能性もあるわけ？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
｢教祖様連れて来い」と何度か言ったが本人に言ってたりして　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

２chがいくら巨大掲示板とはいえ、見てる人間は限られたもので
影響力など皆無に等しいと思ってたが、そうでもなさそうだな。
普通食否定や動物愛護連中は反論が気になるだろうし、それを探るには
２chは絶好の場。
多くの菜食スレで対決色が一番強く、しかも一番活況なのがこのスレ。
結構注目されてたりして　ﾌﾟ

普通食を否定せず、馬鹿な愛護も持ちださず
ごく一般的なべジさんのまともなサイトはないのかね？
そういうところなら応援するが。

＞＞９２
「まるまのお笑いベジタリアン」はどうだ。

ちげーよ。やまもマリたんもな。相手にしてねーよ。
こんな糞スレよｗ
だいいち、こんなパソコンからら　ぷぅわああああーーん
とにおってきそうなスレじゃ、臭くてかなわんだろｗ
ぷぅはお慈悲でここにいて、蜘蛛の糸たらしてやってっけどよー。ｗ
もまいらの臭さときたら、PCとおりぬけてきやがるからなｗ
まさに海綿体脳の異常物質が発散されてるとしかいーよーがねーけどよ。ｗ
でなにかい？
>>88
これは、虫とかの屁で漏れさまが死んだってことかい？ｗ
たしかにリアルであったら、こういうこともありえそうだがなｗ

>>92
ああ、そうだよ。
俺が各サイトの管理人にメールしといたよ。
悪いか？お前みたいに何から何まで論破出来る奴ばっかじゃないんだよ
ベジサイト管理人や住人は純粋な奴が多くて
これ以上、奴らがへこまされれとこ見たく無かったんだよ
なんかぷぅさんも、内容よか悪態つくしか無くなって、わけ分かんないし・・・

>>95
おめーいい奴じゃーん。
やまたんもまりたんも　すっげくやさしい人だもんな。
でも大人だから、このスレごときでへこむとは思えないけど
ストレスにはなるかもなー。ｗ

というわけで、ベジタリアン最強伝説　
ぷぅ　さまが相手になるぞ！
かかってこいやー！ｗ　あーひゃひゃひゃひゃひゃ
ぷぅ　さましか、ここの海綿体肉食鬼人を相手にできるだけの
耐性をそなえたつええーベジタリアンはいねぞｗ
相手になるぞ。くすくすｗ

test

偽ぷぅ必死だなｗ

>>93
ざっと見てきただけだが面白そうだね。あまり偏屈なことは言ってないようだし。
いいサイトなら応援するよ。まだよくわからないけど。

>>95
さいですか。別に御注進したことは非難してませんよ。
このスレが影響力あるということを確認できたのはおｋかな。
住人が純粋はそうかもしれんね。カルトでも何でも信者は純粋なやつが多い。
純粋で単純だから教祖様がカリスマになるんでね。

＞ぷぅ（本物か？）
お前が登場した時「かかってこいやー！」って俺様に論戦しかけてきたのは
忘れてないだろ？またやるの？
馬鹿キャラになったのは俺のせいだろ。今度負けたら何になるんだよ　ﾔﾒﾄｹ

あちゃsageてしまった。
まあ100ゲットでよしとするかｗ

偽虫必死だなｗ

>>虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Yさん。
関連スレでは大変有名な方らしいんですけど、ハン名の「虫に聞け」とは
どういったところから付けられたのでしょうか？
またその辺りから、ベジに対してどのようにお考えなのか、
スレ初心者ですが 、よろしければ教えて頂けないでしょうか？

>>103
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
答えは簡単だ。虫の餌を作ってるからだ。虫の餌だから虫が食う。
それを防ぐために農薬をまく。
人間の食料を作ってれば虫は最初から来ない。そんなこともわからないから
馬鹿なんだよ。

これを見れ
http://www.farmersnet.net/f_com/shiritai/shiritai001/ryutsu/ryutsu05.html

この4番目に虫がついた株の隣はまったくついてないというのがある。
虫は何にでもつくもんじゃない。不健康に育った物につく。
無農薬はこの健康な野菜を作ることで可能。
真夏のキャベツ？何回も作ってるが。蝶に卵を生みつけられれば虫食いにはなる。
しかし強健に育ったキャベツでは青虫は鮮やかな緑色の糞を残し死んでいる。
消化できずに消化不良で死ぬんだよ。弱ったキャベツならこうはいかない。
食用には問題ないが売り物にはならないので被覆資材で卵産み付けを防ぐが
売る気がないならこれも不要。
土が健康で過剰施肥がなければ誰にでも簡単なんだがね。
慣行農法で土を自らボロボロにしてる農家には逆立ちしても真似できないことだが。

あ〜あ、台無しだよ

読めてねぇーｗ

虫さんを釣ろうとしたってダメだよ

>>104
お早いレスありがとうございました。
もう少し勉強してきます。

な〜んだ、ツマンネ

菜食のススメ掲示板はパスワード制にしました。
入室を希望される方は管理人にメールをいただいた上で、
良識のある方かどうか、審査をして返事いたします。

なんともつまらんスレだ

>>110　だから終わってるってば。

虫さん釣りがおおいねここは。ﾜﾛｽ

管理釣り堀だからな

ここのヒルダってのは虫さんでしょ？ﾜﾛｽ
http://6004.teacup.com/maruma/bbs

>>115
ちがうよw

ぷぅも書き込んでるけど完全スルーw

ベジってのはどこの掲示板でもスルーできないのか
相手にしなけりゃいいのになｗ

>>115 ＫＥＮ＝虫

116＝ヒルダ

>>115
>>119
折角いい感じに温めてるのに邪魔ｽﾝﾅﾖ
もう少ししたら面白いもの見せてやるからw

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
>>120 おまえがヒルダか！禿藁

虫に聞け、こんなとこで頑張ってもお前らに未来はないぜ。

馬鹿はどこまでいっても馬鹿だな。
西式、甲田式、少食菜食療法は現実に成果を挙げてるし実践者も多数いる。
栄養学や西洋医学しか方法はないと思ってる馬鹿が理解できないからと否定するのを
せせら笑ってな。
ま、お前ら馬鹿には脂肪まみれのクズ肉がお似合いだ。
頑張って不細工な娘にも屍肉を喰わせてろ。

マクロビオティックは？

>>122　まあまあ、落ち着け。ｗ

120がヒルダらしい。

ありがとうございます。　投稿者：ヒルダ 　投稿日： 1月11日(火)14時51分27秒

おおなみこなみさんの言うように木になる物をいただく。
えいぶんさんのまず自分の事。
KENさんの数々の書き込み。
非常に参考になりました。
あれから色々考えました結果、特に気にする必要はないんだと思いました。
人間というのは結局猿の進化した生物なんだと思いました。
哺乳類として哺乳類らしい生き方をすればいいのですね。
今まで菜食をしてきましたが、そこにこだわる必然性を失いました。
生物はやがて死に滅び行くのであるとすると、我々の捕食する動植物だけでなく人間も必ず滅びます。
そのシナリオは遅かれ早かれ到来するのならば、我々人間がいかに生物を大切にしようとも意味は存在しないんです。だって我々も生物なのですから。
そもそも生物としての我々の存在というものには意味そのものが欠如しているのですし、意味を問う理由が我々には存在しないという事だと思います。
生きて死ぬ、このサイクルをいかにこなそうとも、すべてが自然現象の中で繰り広げられる生態系の姿なのではないでしょうか？

今はリンゴとミカンを食べて生きていますが、確かにこれだけでも生きていけます。
しかしこのこと自体に不審を抱きはじめています。
生きている事に対しての私を取り巻く世界と菜食と肉食、その違いと本来の生物の姿をしばらく考えてみようと思います。

＃ベジのフリして乱入か？
面白いものってなんだろう。これからが見物だな。ｗ

新婚ボケまるまのサイトも潰れるなこりゃw

>>115　訂正
ここのヒルダってのは120さんでしょ？ﾜﾛｽ
http://6004.teacup.com/maruma/bbs

虫に聞け＝吉野家の社長

スレッド名を訂正いたします。

旧）菜食良かった事困った事13
　　　　　　　↓　　
新）ベジサイトをことごとく叩き潰すスレ

アンチベジだが、ベジサイトにまでいってなんやかんややるのは反対だ。

議論歓迎だそうですｗ

なが〜いお付き合いを、、　投稿者：ＫＥＮ 　投稿日： 1月28日(金)23時49分19秒

ヒルダさんの様な話の切り口が鮮やかな人とは、長くお付き合いをしたいと思います。

一気に突き進み、ある日突然掲示板から消えてしまう人を見てくると、
残念な気持ちになります。ヒルダさん、気長に付き合ってね。

>>129　それは虫さんに言ってくれ。

ベジの話が霊魂の世界にまで話がおよぶと
虫も手も足も出んだろう。

２ちゃんねるが低脳の集まりだとしったヒルダが
こっちでウサを晴らしてたのか。w

低脳と聞いちゃあ黙っていられねぇ！

このスレが低脳の集まりで話にならんと知った虫さんは
こんどはどこでウサを晴らすのだろう

スレッド名を訂正いたします。

旧）菜食良かった事困った事13
　　　　　　　↓　　
新）ベジサイトをことごとく叩き潰す低脳のスレ

ベジも普通食もここを見てる奴らは俺も含めて低脳なのさ。
もちろん、虫さんが親分だ。ｗ

ヒルダも暇だねぇ〜ﾜﾗﾀ

(無題)　投稿者：ヒルダ 　投稿日： 1月26日(水)09時47分40秒
人間による人口制限ではなく生態系の頂点に立つ生物としての淘汰だと思っています。
もちろんかわいそうな事だと思いますし、悲惨だと思います。
しかしすべての病を克服し、地球の全人口が長生きになってしまったらどうなると思いますか？

極論ですが、新型の天然痘なりが発生し、各種交通機関によって全世界に広がったとします。
人口過多の国では都市部を中心にして、農村部まで蔓延するでしょう。
ワクチン開発が後手に回り全人口の90％が死滅しても、たとえ絶滅という形をとったとしても、それも「しょうがない」と思います。
多くなりすぎた生物はやがて滅び行くもので、発達した人類を脅かす事になりうる存在がウイルスだっただけです。
そして発達しすぎたウイルスも宿主を無くして死滅するか、別の形で宿主を探す。それも淘汰です。
それで割り切れるのかと問われれば、「悲しい事だけど、力が及ばないならしょうがない」と答えるしかないです。

まんこ臭そう

＞お前ら馬鹿には脂肪まみれのクズ肉がお似合いだ。
こんな言葉を書くようじゃ、まだ肉に未練がある証拠や。

つまんね〜。急速にやる気なくなった。
論戦のほうはもう勝負あったって感じだしな。一回も有効な反論ないし。
残ってるのは俺様の口調（文調？）を真似てｹﾞﾗｹﾞﾗとかいうだけで
「お前の母ちゃんでべそ」的な馬鹿吼えするような奴か俺を釣ろうと遊んでる
奴ばっかだもんな。
しばらく休もう。またふらふら遊び場探しだ。

休む前にせっかくだから釣られてやるよ。
>>122
スルー（これじゃ釣られたことにならんか ｹﾞﾗｹﾞﾗ)
>>129
いかないよ。相手の面子つぶす趣味はない。マリリンだけはあまりにひどいから
その気になったけどな。
「いい手を考えた」といったのは嘘。なーんも考えてなかった　ﾌﾟ
こっちとリンクしてるのは見え見えだったのでカマシタだけ。
前スレ最後の愛護べジ女に「ここで食い止めなかったら菜食のススメに行くよ」
といったのも逃がさないよう挑発の意味もあるが、どんな反応するか試しただけ。
あーも過剰反応するとは思わなかった　ｹﾞﾗ
>>132
新参者？宗教がらみが最も得意とするところだ。どんな宗教も否定して見せますぜ。
今度出てくる機会があればな。
>>137
親分は勘弁してくれ。一匹狼が一番性に合う。

では少なくても数日間はお休み。出てくるか消えてしまうかは気分しだい　ﾆﾔ

一匹狼が一番性に合う。

やっぱ肉食獣か？

虫は答えられない事は全てスルーだな
言いたい事言うのが論破だと思ってるしw

マクロにしても、陰陽なんて間違ってる。根本が間違いなら全て間違い、と否定していたが、
それを言えば漢方や注意学も全否定なわけだ。

まぁ虫が生理的に嫌いなざっしょくだが一階が壊れれば二階は成立しないのは論理学（って程のことでもない）のいろはだが‥‥

ベジタリアン同士だからといって仲がいいわけじゃねーけど
食い物の趣味だｓけはあてーるぜ３ｗ
肉食だからといって気があわねーわけじゃねが
食い物の趣味だけはぜってーあわね。
プ
食い物の趣味があわねーといっしょにあそべね。つまり
仲良くできねってことなんだなｗ
アーひゃひゃひゃひゃのひゃーっとくらｗ

漢方もマクロも実際に機能してるからな。
陰陽はそれなりに良いモノサシだろう。
昔は惑星の数が間違ってたから、とか、
そんなディベート内ディベートされて、「マクロも論破してやった」
って言われてもなぁw

ここから一匹挑発に行ったな。
http://6004.teacup.com/maruma/bbs
はじめまして　投稿者：salmon 　投稿日： 2月 3日(木)20時57分35秒
この掲示板はずっとロムってたんですが、久しぶりに来たら面白そうな議論が続いているので顔出してみました。ｗ
僕の考えは、かなりヒルダさんのものに近いと思います。
菜食の考え方も、死生観も。
人が正しいということを信じようとするのではなくて、自分の心を見つめて、正直に見つめてそこから物事を理解しようという姿勢が僕とそっくり(ぜんぜん違ったりしてｗｗ）
ただ、死後の世界に関しては僕の考えは微妙に違うかな。
僕も他人がいう天国とか、死後の世界があるかどうかなんてわからない。
でも、無いともいえないと思う。
だって、今の僕にはわかりえないから。ｗ
自分が知り得ないことを無いといってしまうのは、生まれつきの盲人に対して『色なんて存在しないんだよ』といっているようなものじゃないかな？(誰かの受け売りです。すいません）
魂の実証ができないから、ないと言ってしまうのも極端ではないでしょうか。

salmon、お前もきっとボコボコにやられるぞｗ

スレッド名を訂正いたします。

旧）菜食良かった事困った事13
　　　　　　　↓　　
新）霊の存在を徹底的に否定し叩き潰す低脳のスレ

霊魂はあると思われ。（ぷ

霊魂があるかどうかの議論は決着がつくとは思えない。
幽霊の目撃例の話はいくらでもあるからな。
だが、牛や豚の幽霊をみたという話は聞かないな。

恥ずかしながら、中学くらいまで幽霊を信じてました。

生命と物質の違いは？
「エントロピー増大の法則」は、生命の現実を説明できませんが？

菜食者はオカルト信者率が高そうだな。

>>155　出来ますよ。たかが150億年ぐらいじゃ振幅の中なだけ。俺リアル厨房の時理解できた。たぶん155は消防か頭のわるい厨房。あと三年真面目に学校で勉強すれば分かるよ！
あんまり２ちゃんばっかりするなよ！ぷぅや虫みたいになるよ

終わりやな
ﾈﾀのためのﾈﾀ、ただ煽るだけに成ったからな
ｵﾘｼﾞﾅﾙのﾍﾞｼﾞｷﾁ三平、ぷぅ両氏に虫に聞け氏皆居なくなった
で、霊魂ばなし、もー駄目だ、一挙に過疎スレだな

>>157
じゃ、説明してよ。

僕も他人がいう天国とか、死後の世界があるかどうかなんてわからない。
でも、無いともいえないと思う。
だって、今の僕にはわかりえないから。ｗ
自分が知り得ないことを無いといってしまうのは、生まれつきの盲人に対して『色なんて存在しないんだよ』といっているようなものじゃないかな？

>>149
あそこでwなんて使うなよ…。

>>161 スマンニダ。ｗ

>>162
句点のうしろにw付けるなよ…。

ヒルダ出て来いｗ

>>163 orz....

>>salmon
w付ける前にトリップ付けろよ…。

>>166 お前がヤレよ

ヒルダはまだか！？

牛乳神話崩壊　

牛乳が大好きな方、ごめんなさい。
今回は、牛乳に“ダメだし”をします。
「牛乳をこれからも飲み続けたい」という人は、読まないほうがいいかもしれません…

心の準備はよろしいですか？ではいきます。

牛乳は体によくありません。特に日本人は牛乳が合いません。

http://karatsu.exblog.jp/

なんだかスレの流れの速さはすごいのだが新スレになればなるほどレベルが低くなってきてるね
ぷぅや虫なんかコテハンだから大変だなｗ

霊魂存在神話崩壊　

霊の話が大好きな方、ごめんなさい。
今回は、霊魂の存在について“完全否定”をします。
「初詣や季節の墓参りは続けたい」という人は、読まないほうがいいかもしれません…

心の準備はよろしいですか？ではいきます。

墓参りは体によくありません。特に日本人は神道以外は合いません。

>>170　そーゆー藻舞がコテハンに汁！

>>153　動物霊という言葉はよく聞きますよ。

虫の霊もあるそうです。（ぷ

>>170　その代わりいつでもコテハンやめれる。ほら、あなたの後ろにも・・・・（ぷ

そして宗教板へ・・・・

>>173
猫や犬の霊の話は聞いたことがある。
豚や牛の霊の話は聞いたことがない。

>>129　虫さんがここを見てる限りは我々はやる義務があるニダ（ぷ

屠殺場は心霊スポットになるな。

>>177　こうか？

スレッド名を訂正いたします。

旧）菜食良かった事困った事13
　　　　　　　↓　　
新）豚や牛の霊の存在を徹底的に否定し叩き潰す低脳のスレ

ここは虫スポットｗ

>>179　おまえにとさつ場の跡地をタダでプレゼントするからそこに
　　　 家建てて寝ろ

>>182
くれ。

虫さん〜！！見てるなら早く出てきてベジをたたきつぶしてくれよ。

【牛の首】って怪談知ってっか？
オカ板でも名の知れた話なんだが・・・・・
読みたい香具師はググれ

牛の首ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

やっぱり牛さんは偉大だな。

晒し上げ

牛の首の話は牛の幽霊の話じゃないけどな。

今日も牛さんに感謝しつつ、焼き肉逝きますた。

>>189
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　ﾊﾞﾚﾃｰﾗ

>>190
適量の

焼肉食いたくなってきた・・・

適量でやめておけ

子牛って人懐っこいよね
ダッシュで近づいてきてクンクン臭い嗅いでベロベロ舐められたｗ
でもあいつら正面見えにくいのかな？横から手が見えると反応するけど
デコピン見えないみたいだよ
触ると暖かくてきもちいぞ！

子牛って美味いよね。

仔牛の革ってしなやかで柔らかいよね。

>>150 salmon いまごろガクガク震えてるんじゃねーのかな（ﾜﾛｽ

スレッド名を訂正いたします。

旧）菜食良かった事困った事13
　　　　　　　↓　　
新）仔牛を焼肉にして味を語り合う低脳のスレ

子羊の話もしていいかな？

>>200 許す。

スコットランドのハギスは美味い。
ベジタリアンようにベジタブルハギスってのもある
一緒に食べようよ！

>>202
おごってくれるの?

お金がないからとうふでがまんちようね。

牛の腹子の皮とか、
なんか、かこいー名前でごまかしてるけどえげつない代物だぜ。
子牛のテールとか、なんだかねー。
おい、牛だぞ。牛。よくあんたものが食えるニダな！
牛とかいくら殺しても霊の障害がないとおもってるニダか？
とんでもねニダよ。
そのうだつのあがらねー人生が霊障そのものじゃねのか？
あるよ。ある。殺生には必ずなんらかの障害がでてくるにだ。

韓国に脱獄した北朝鮮の人が、今はりぱに店をもってくらしてるのを
番組でみたーよ。よかたじゃーんとか、おもてたら、
なんとその店。犬肉料理専門店だとよｗ
まじであんだな。そんな食い物。
まぁ、その親父は、本当にかわいそうだったし、よかったとは
思うんだけど、何も犬肉料理専門店なんてな・・
ちとなえたｗ

犬肉食はウリナラでは民族食ですがなニダ？〈`∀´#〉
正月、ケコーン式、お祝いごとでは必須ですが、なニダ？

正直韓国のキムチ料理は好きニダが犬料理とか猫料理とか
理解できね。あんなにかわいいワンコをくっちまうなんて
人間じゃね。鬼だー！

犬猫はうめえが、おまいら日本人はブタ食うじゃねえか。
信じられねーよまったく。

牛や馬食う奴の顔がみてえ。

犬は文化ニダ。猫は珍味でうまいニダ。

鯨やイルカ食うやつよりましだと思うニダ。

馬はフツーに喰いますが、何か？ハンバーグの原型はタルタルステーキ（馬）ですが何か？

カンガルーも食べるけどやっぱり羊（ラム、マトン）が美味いね！日本人はもっと羊を食べるべきだよ
特にベジタリアンにはラムの美味しさを分かって欲しいね。

まあまあ
韓国では、犬食って、労使紛争が起こるんだからｗ
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/N0311274181.htm

ワロタｗ
各国いろいろ主張があるみたいニダなｗ
もまいら人間じゃねなー。ぷぅなんか犬猫豚牛鶏カンガルー馬鯨イルカ
羊みんなくわねーよ！
もまいらみんな野蛮人だなｗなんでこんなかわいい動物を平気で
殺してくっちまんだか。芋でもくってろや！ボケが。

>>214
滋養のために土曜の丑の日に犬を食うためだとぉ？ｗ
ばっかじゃねのか。あほぅでつか。女子社員がつぶしたのか？犬を。ｗ
それでも女か。まさに鬼だな。鬼！
子犬ちゃんを育てて、犬も会社でなついてたっつーのに、
くっちまうなんて、ありえねーだろ。普通。
あきれて物がいえねーよ！！

たく、人間社会ってのは、こうも遅れてるのかい。
世界中で、こんなにアホが多いとはね。やってられねーぞ。

食べることに区切りを設けること事は無意味あるよ
分けるとすれば、生物か否かだけあるよ
世界に名立たる中華は四つ足は机以外、二つ足は人間も含めて食べる文化アル
今ではあまり目につかないあるが、文革の時はみんなでこぞって人肉を奪い合ったアルよ

18才未満喰って捕まりましたが何か？

牛なんかを神とか崇めるような大馬鹿よりは犬食いのほうがまだマトモだけどね。

タイでは虫食文化が発達しています。バッタ類、水性昆虫、幼虫、さなぎなとを油で炒めて食べます
日本でも一部イナゴや蜂の子を食べる文化があるそうですね！
そちらのスレには虫さんという美味しそうな食材が出てきますが、今度一緒に虫さんを食べるオフしませんか？

それにしてもクジラ喰うなとか抜かすヤツ腹立つよな！こっちは極寒の地で食べれる動物性蛋白質はトナカイとクジラぐらいだっつーの！！それをヤンキーやベジは残酷だのって、バカじゃねぇの！
日本人も辛いよな。今度ヤンキーと戦争する時は協力するぜ！

>>219
長野昆虫食

蜂の子、ざざ虫、蚕（かいこ）のさなぎ・蛾、せみの幼虫
トビゲラ、カワゲラ、カゲロウ、ナベブタムシ、ヘビトンボの幼虫

あたりだそうだ。唐揚や佃煮にするんだと。

イナゴの佃煮は美味かった

それにしても18歳未満は喰うなとか抜かすヤツ腹立つよな！こっちは極度のﾍﾟﾄﾞで食べれる女は幼稚園児と小学生ぐらいだっつーの！！それをマスコミや評論家は犯罪者予備軍だのって、バカじゃねぇの！
日本人も辛いよな。今度小学生と援交する時は協力するぜ！

ﾜﾛｽ　やっぱ肉食べないと少女性欲に走るのだなｗ

>>224
べジはピュアなものを求めるんだ。

肉を食べると精力絶倫になっちまって精子から土にまで欲情しちまうぞ。

小林さんは肉食べてたよ。

肉を食べなければ成長(老化)は小学生で止まるんだよ
ロリータこそ女本来の姿

ベジはガキなんて作るなよ。間違ってできてしまったら施設にでも預けとけ。

>>228
精神科をおすすめします、逝ってください

>>229　心配なさらなくて結構です。私の乳の出が悪ければ、このお腹の子もあきらめないといけませんし
ミルクなど飲ませません

っていうか乳が出ないような不健康な人間は子供つくる資格無いだろ。

>>231
ミルク飲ませないなら乳の出なんて問題無いじゃん。

>>233
乳児用粉ミルク

　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねる掲示板七人の女性を監禁殺害
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　犯人：西村博之
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1097592237/l50



　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねる掲示板では
　　　　　　　　　　　　　　内社人（１人）による書き込みで収益を拡大させています
　　　　　　　　　　　　　　皆さん全文　自演なので　相手しないように
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　通報するように
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　東京プラス会社だけは　就職しないように　儲からんから

>>234
んもう 紛らわしいなあ。

おもいらあほぅやのぉｗ
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃｗ
肉をくってるような奴は、馬鹿だとは思うが
南極とかでアザラシくってんのを非難する勇気はさすがにないわなｗ
そんな根性ねーよ。ｗ

南極なんてヒトが住む場所じゃねえんだよ。
ヒトは熱帯原産なんだから。

アザラシ食ってんのは南極じゃなくて北極の方。

肉食の悲劇
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050204AT1G0400R04022005.html

牛ではなく豚や鶏を食べるべきということか。

‥‥ということです。

食品事故に関しては食中毒がもっとも危険。
これについては生で食べることの多い野菜の方が危険性が高い。

‥‥ということです

おーい、皆の衆！
虫さんが向こうで暴れてるｗ
行くべ、行くべ。ここの低脳遊び場より面白そうだ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1106592571/l50

そして誰もいなくなった━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□□□▲□□□□□□□□□□▲▲▲▲▲□□□□□
□□□▲▼□□□□▲■■■▲□□□□□□■■▼▼▼▼▼■□□□
□□▲■□■■□■■□□■▼□□□□□□▼□□▲□□▲■□□□
□□■■□▲▼▼□□▼▲▼□□□□□□□□□□▼■■▼□□□□
□□□▲■□▲□□□▲■□□□□□□□□□□□□▼□□□□□□
□□■■□□■□▲■▼□▼▲□□□□□□□□□□□▼□□□□□
□□□▼■■□■▼□□□□▼■▲□□□□□□□□□■□□□□□
□□□▲□□▲□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□▲□▲□▲▲□□□□□□□□□□□□□□□□▲■□□□□□
□□■□■□□▼□■■■▲□□□□□□□▲□□▲■▼□□□□□
□□□□▼□□□□□□□▼□□□□□□□□▼■■▼□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

Commented by 大 at 2005-02-03 23:25 x

お前さあ、よくこんだけ電波出せるね。
栄養学がその程度だと思い込んでる時点で無知。それに関心してる者には呆れ。
今度は牛乳か？恥かかないうちに閉鎖したほうが身のためだと思うが。

http://karatsu.exblog.jp/

虫の登場か？

>>247
ぽいけど、そのブログのどこ？

>>248
http://karatsu.exblog.jp/323623/

他にも乗り込み組がいるっぽい。

いままでこうしてつぶれたベジタリアンサイトは数知れず。

そこ中医学の先生だからな、返り討ちになるだろう。

そこで虫さんの登場！というわけですね。
BLOGなら規制がないから乗り込みやすいですからね。
虫さんなら閉鎖まで何日かかるでしょうね。

>>252　虫が行かずとも他の連中がすでに遣っているｗ
集中攻撃すればいくら中医学でも精神的にめいるだろう。
荒らしの情況はみてのとおり。

ネットカフェまで行くのは面倒なので、2ちゃんに連れて来いと言い出すはず。

開業医だろ？
かえって療法の優位性を説く、良いきっかけくらいにしかならないだろうね。

　 　 　 　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　ムシャムシャしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　草なら何でもよかった。
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

Commented by 大 at 2005-02-03 23:25 x
お前さあ、よくこんだけ電波出せるね。
栄養学がその程度だと思い込んでる時点で無知。それに関心してる者には呆れ。
今度は牛乳か？恥かかないうちに閉鎖したほうが身のためだと思うが。


＃失礼な言葉使いですね・・
BLOGで”お前”、”電波”、”呆れ”、”〜か？”　”閉鎖したほうが身のためだと思うが”

こんな言葉使い、ケンカ売ってるとしか思えません。
２ちゃんねるでの品性そのままで行ってますね。

BLOGで討論するのはいかがなものかと。
あそこはコメント欄です。
議論したいなら自分がBLOGを立てて自分のBLOGに反論をそこに書き込むのがフェアじゃないかと。
おそらくそれに対しての反論もあなたにたくさん来るでしょうけれど。
それが怖いからできないんでしょうけど。
やっぱり人のBLOGやサイトをここでねちねち言うのは卑怯なひとですね。
ま、それを”荒らし”というんでしょうけれど。

ベジって粘着質でキモイね

ベジが粘着というよりも荒らしが粘着なのでは？

「何を食おうが荒らしは荒らし、ベジでもアンチベジでも荒らしは消えろよ」

そこで粘着当番です

俺の勝手なイメージでは精神的に逝っちゃってる主婦が真っ赤になってレスしまくってると想像
暇な学生や無職よりもヒステリックな感じが学の無いバカな主婦だと連想させる

ついに日本でも肉感染ヤコブ病発生！
ベジタリアン最高！

http://www.costumetheater.com/sampleimage/1394.html

注意）↑↑ワナシカケあり。踏まぬように。

あぼーん対象。

>>264
踏んでしまったorz
ウイルス駆除で１週間ダウンしまつ orz

肉業者にとってベジタリアンほどｳﾄｰしいものはないべ。ｗ
でも　なにもサイトに因縁ふっかけるこたーねべ。
悪いことしてるわけじゃねーんだし。ベジタリアンは
知的レベルの高い人種には、十分認知されているわけだ。
あほぉ　ほど、その意味を理解できないんだけどさｗ
でも、それが自然の摂理というものだ。
あほぉ　は絶対多数。
かしこーぉ　は絶対少数。
少数の知的人があほぉ（そのた大勢）を支配するのが世の常だ。
みんながやってるからー　とかいってる連中のおかげで
ベジタリアンは優位に生きていけるという構図なのな。
ただ、あまりあほぉ　が多いと、ちと困るのな。
あひゃｗ

何故ぷぅは二人いるのに二人ともそれを指摘しないのだ

どっちも偽者だから

>>269
同意、本物は呆れて、どっかへ行ったみたい

>>262 固定イメージ強ええな。ベジタリアン認識度が少ないんだなぁ　ｱｷﾚ
ま、類は友を呼ぶって言うからな。オマエのまわりにゃいねーだろけどよ。

そこでＵＲＩ当番です

ベジはキモイ・キチガイでFA
しかしそんなキチガイは稀少で不足しがち
そこでスレが過疎化しないように有志による当番制が出来上がったわけです
正直当番のクオリティの高さには驚きが隠せません

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　
　　　　　　　　　 　　 |　　　　( _●_)　 ミ　<　お兄ちゃん、なんで働かないの・・・・
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ●l 　　i"　　
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● ＝　 　|
　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,　●l 　　|
　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　　　　　　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うるせえな…

ヴィーガンさんは義理チョコお断り？

>275
ヴィーガンさんは世間で嫌われてるんで
義理チョコすら貰える対象では有りません。

静かな夜に・・・ならんはな

＞この男性は４０歳代だった０１年１２月に、焦燥感やイライラなどの精神症状を発症。

おまえらヤバイんじゃないか？ w w w

このニュース、毎日には載ってない。やはり創価系だからか？

チョコレートには牛脂やミルクが入っています
あんなものを送るのは野蛮な行為です。

なんてつまらない釣り方なんだ！

おもろなさ杉でﾜﾛﾀ

ぷぅプロデュースのクジラ肉をふんだんに使ったラーメン

職人さんに謝れ

>>283
ああ、良い誤爆ｗ

クリスマスケーキもバレンタインチョコも拒否か。日本人の心ってものがまるで無いな。

いろいろ前戯なしで突っ込みたいが敢えて放置してみるか････

日本人の伝統‥‥象煮とかか？

（●´ー｀）＜日本人の伝統はモー娘。だべさ

（ ;・ｅ・）＜あ、安倍さん・・・

>>286
受け取ってこっそり捨てれば日本人っぽい。

>>283　すまそ！禿しく誤爆

（〜＾◇＾）＜焼き肉連れてって〜
（　＾▽＾）＜お肉、好き好き、ハッピー！

うわなんか気持ち悪いのが来てる

三平も本ぷぅも虫もいなければこんな良スレだったんだ‥‥

これのどこが良スレなのか激しく聞きたい・・・・

繰り返し、繰り返し出てくる指摘に「
どうして動物の事ばかり言うのだ？　どうして植物はどうでもいいのだ」
と言うようなものがあります。
正直言って、私はこの意見にはほとほとうんざりしているんですが今まで断片的にしか答えてこなかったし、その他にちょっと思うところもあるので、ここらで少しまとめて書いてみたいと思います。

私はおおむね「牛とリンゴを同列に置くなんて無茶だ」というような答え方をしてきました。

私は（というより動物の権利運動の考え方の主流ですが）権利を認めるかどうかという基準を苦痛の有無とするので、
牛の明らかな苦痛とリンゴの苦痛（そんなものが存在するのかどうか極めて疑わしいとは思いますが）を同列に置くのは馬鹿げていると考えるわけです。

牛が苦しんでると本当に分かるのかという人もいました。
でも犬や猫などを飼ったことのある人だったら、
動物が痛みも感じるし豊かな感情を持つ存在である事は常識的判断として分かるのではないかと思います
（もちろん科学的に言えば牛の神経系とリンゴの神経系(?)は明らかに違うという事も言えるでしょう）

動物の苦しみなんて本当の事は分からないのではないかという意見に対しては、
「他人の苦しみだってつきつめれば本当のところは分からないのではないでしょうか？　分からないから他の権利なんて尊重する必要はないと思いますか？」
と答えました。

つきつめれば私達の感覚なんて当てにならないものだとは言えるでしょう。
でもそうは言ってられないから、とりあえず私達は常識的判断に基づいて生活しているわけです。

「あっちからトラックが走ってくる様に見える。しかし、あのトラックは本当に実在しているのだろうか。私の脳が作り出した幻覚ではないとどうやって証明するのか。
いや、それ以前にそもそも私は本当に今、この場所に存在しているのだろうか？」

などといちいち考えこんでいたら本当にトラックにはねられてしまいますから、
私達はトラックが来たと思ったらさっさとよけるわけです。
そうやって私達は生活を成り立たせているのです。

何故、動物の権利の問題を考える時に限って執拗に常識的判断を無視したがるのでしょうか

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜野菜きらい〜

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜納豆有り得な〜い

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜お肉だ〜い好き

なんか気持ち悪いのが来てるな

ベジタリアンはただ・・・ただ・・・
かわいそうな動物とかを食べたくないからなったのに・・・
こんなにいじめられるなんて・・・ひどいよ・・くすくすｗ

いまさら偽者に出てこられてもなぁ

（〜＾◇＾）＜おいら、わかんな〜い

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜絵里は焼き肉大好き！

（ ;・ｅ・）＜え、絵里ちゃん

藻オタは巣に帰れよ

>>296
畜産、食肉業界や肉食連中は既得権益を正当化するためなら、なんだってやりますから。

ﾈﾀだろ？ﾍﾞｼﾞなんて？
おかしいぞ、ﾏｼﾞは居ないんだろ？
居たらキモイぞ

その前にモーオタがキモイよ

同じぐらい、本当にﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝ？ならキモイ

（〜＾◇＾）＜有り得ないから〜

247 ：もぐもぐ名無しさん ：05/02/04 14:46:55

Commented by 大 at 2005-02-03 23:25 x

お前さあ、よくこんだけ電波出せるね。
栄養学がその程度だと思い込んでる時点で無知。それに関心してる者には呆れ。
今度は牛乳か？恥かかないうちに閉鎖したほうが身のためだと思うが。

http://karatsu.exblog.jp/

虫の登場か？


248 ：もぐもぐ名無しさん ：05/02/04 14:52:49
>>247
ぽいけど、そのブログのどこ？


249 ：もぐもぐ名無しさん ：05/02/04 14:54:58
>>248
http://karatsu.exblog.jp/323623/

他にも乗り込み組がいるっぽい。

次から次へと個人サイト荒らしを煽って
叩いて潰してそういうのが２ちゃんねるにあつまる人たちなのですね。

何かまた変なのに目ぇ付けられてるなｗ

（〜＾◇＾）＜マジッポイ、有り得な〜い！

（　＾▽＾）＜お肉好き好き♪　ｼﾞｬｽﾄﾐｰﾄでかっ飛ばそ♪

なにこいつ

マジなの？マジでﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝなの？

ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝなどいない。
すべて自作自演だ。

（　・ｅ・）＜な〜んだ、ﾂﾏﾝﾅｲﾉ　（新垣里沙ﾖﾛ）

あっ、向こうに貼っときますか？
一般ﾋﾟｰﾌﾟﾙ呼びますか？

向こうに居るのは一般ﾋﾟｰﾌﾟﾙとは程遠いキモオタばっかだろが

じゃ、それ呼びますか？

勘弁してくれよ

何かまた変なのに目付けられてるな

わかりましたw

爆ﾜﾛﾀ

最後にもう一つｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　　m(__)m

東北楽天ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｲｰｸﾞﾙｽ公式応援歌

『THE・マンパワー！』

絶賛発売中！

牛乳神話崩壊　

牛乳は栄養満点です。牛の子供にとっては…

言うまでもないですが、本来、牛乳は、牛の子供が飲むものです。
それが、人間のために、薬品入りの餌で育った牛から、本来とはけた違いの量が搾りとられます。

このように自然に反して得られたものが、果たして本当に体に良いと言えるのでしょうか。

私たちは、「自然がいい、天然物がいい」などと、よく口にします。
そして、無添加、無農薬などには、すごくこだわります。
しかし、こういったことにはなかなか目が向きません。

牛乳は、“牛の血液が形を変えたもの”です。
人間は、外から入ってきたたんぱく質に拒絶反応を起こします。
当然、牛の血液に対しても拒否反応を示します。

特に日本人は、乳製品を分解できる酵素が少ないのです。（たんぱく質をアミノ酸レベルまで分解できないまま、吸収される割合が高い）
これは、食文化の違いから当然といえます。

http://karatsu.exblog.jp/

コピペしかできないようじゃ
誰の信用も得られんよ

結局あのもーヲタは何だったんだ？

石川梨華のお肉好き好き洗脳ソングの影響だろう。

気持ち悪かったな････

>>327　藻前もよく知ってるなｗ

うわアレって石川梨華だったのか。
いつもスーパーの肉コーナーでかかってるから、例の魚ソングの肉版かとｵﾓﾃﾀ。
まぁだからといって、どうこうするわけじゃないが・・・

もー娘。にかつての勢いがあり、ベジが熱烈な石川ヲタだった場合どういう反応するのだろうか？

この時間だから聞くが、モー娘って今何人なの？

　 　 　 　　　　　　　ノ￣ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　
　　　　　　　　　　／ 　 　/―――ヽ　＼
　　　　　　　　　/ 　/ 　/＿♂＿_i ヽ　　〈
　 　　　　　　　 l　　{　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　　　 l
　　　　　　　　　l　　|　lヽ八l ヽｊﾊVヽ　 　 l
　 　　　　　　　/　　ｌ ｋ=＝　,　r= ､ |　　　l
　　　　　　　　l　　　 ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl 　　 l
　 　　　　　　 l　　　ﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ|　　　l
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´/|　　　l
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|￣￣￣!　|　　　　l
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄノ ﾛヽ　〃ヽ、　　ﾄ､
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ　∧ >　　　ｲl.　　　ヽ
　　　ト |お前の態度が とニヽ＿／　　ｌ　　　　>
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !ヽ.　l　　 ｌ　　　ノ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　ヾ、　　!　／
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　ヽソ　

11人

矢口真里
石川梨華、吉澤ひとみ
高橋愛、紺野あさ美、小川真琴、新垣里沙
藤本美貴、亀井絵里、道重さゆみ、田中れいな　　　

辻ちゃん、加護ちゃん、石川らが入ったぐらいから良くわからん

こんなﾕﾆｯﾄも、有ったりします

ttp://www.mnet.ne.jp/~r32/cgi-bin/upload/source3/No_2087.jpg

なんか数日間の中で凄くマターリとしたスレになったなぁ

>>331
即、肉食転向

まぁベジの思想などそんなものだろう！

何を持って自然、天然と言うのかな？
ほとんどの食料は、植物性ももちろん、
品種改良という人工的手段を経ているのに。

気分

都合？

都合のいい天然、自然

それこそ牛乳より豆腐や湯葉のほうが、激しく人工食品だと思うよ。

遺伝子組み換えは人類の英知

都合のいい解釈？

便利な売り文句ですよ

葡萄は放置すれば腐ってしまう。葡萄果汁も同じ。
天然葡萄の表面に共生している酵母菌さまの力を利用した天然食品がワインだ。
加熱と言う人工手段で殺菌したグレープジュースは天然食品ではない。

天然自然と付けるだけで頭の悪い人に高く売れるので便利

いつもお世話になってます。

ワインと言えば、ポリフェノールの効能＜アルコールの害

>>352
ワインだけ飲むとそうなるが、食事の一部としてたしなむ程度なら百薬の長

相変わらず情報に踊らされてるな

>>341
販売法か何かに規定されてなかったっけ？

米も籾殻付が天然食品、玄米白米も加工食品。

挙動不振なアイツも天然というフィルターのかかった表現をする事で人気者に

なんかワイン飲みたくなってきた。旨いチーズで。

VCは合成に限るな。

＞飲みたくなってきた。
だから、アルコールの害のほうが大きい

Visual C

>>360
一切飲まないの？

>>362
食事の一部として、酵母菌の力を借りた真の葡萄果汁として、たしなみます。

ワインはうまいから飲むのが正解。身体にいいからと飲むのは馬鹿。

ビーガンはキチガイ水は飲みません

食を楽しむんでなく必要な摂取としか思ってないならなんで食べ物板に？
そんな奴は健康サプリ板の方がいいだろ

>>364
偽ワインとして、グレープジュースのウオッカ割を作ったが、
海外の安物ワインよりまずかったが、国産の安いワインに似た味だと思って
ラベルを見たら、原料に「濃縮果汁還元」と書いてあった。
加熱殺菌したグレープジュースのウオッカ割と、加熱殺菌した濃縮果汁還元
葡萄果汁によるワインの味の共通点、「加熱殺菌」。

>>367
文章わかりづらいよ

ナマモノ信者？

『ワインとフレンチパラドックス』

Ｂ癌は処女の聖水なら好んで飲みますが‥‥何か？

『ペニスとフレンチバタードッグス』

>>371
動物性食品じゃん。

>>373
ﾜﾛｽ

要は美味しいもの、加熱殺菌していないワイン、ポルトガルやスペインの安物ワインを含む。
まずいもの、加熱殺菌したグレープジュースとそれから作る国産安物ワイン、

酒なんて飲まない方がいい。

わざわざ酒にしたものや、加熱殺菌した加工食品は飲まないよ。

君は、、、、
　　　 　 （･A･）っ
　　　　　(っ　,ｒ　ドドドドド・・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘

　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･ A ･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜ドドドドド・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ

　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　●　ヽー/　●　　|　　納豆にねぎ入れる派？
　　＼　　　　 ∨　　　　／

焼き肉行ってきた。　うまかった。　ビールも。

海外ではベシタリアンも普通に酒を飲む。別に健康云々は言わない、健康オタクを除いては。

健康のためなら死んでもいい

>>378
オウムは発酵食品だめなんだったけ?

>>380
そりゃ酒は動物性食品じゃないからな。

>>380
国内でもな。

>>378
納豆50gにネギ30g近く入れますよ！

チャイニーズべジはネギ類もだめだな。

ネギが駄目なら肉を食べればいいじゃない

>>380
ﾓﾝｺﾞﾙの馬乳酒は？
原料は動物性だけど蒸留酒だから
成分的には動物性の物は入ってない

肉や魚をやめるくらいなら酒やタバコをやめたほうがいいんじゃないか？

>>389
肉も魚も酒もタバコもやらなきゃいい。

酒とかタバコやってるのが前提ってのがDQN

つまんない人生だな。

欲に振り回されない自由

人生はつまらないと相場が決まっている

肉禁止ゲームで人生を盛り上げる

>>394
氏ねば？

以上、暇な俺のジサクジエンでお送りしました

>>396
しんでもつまらない

肉喰わなきゃやってられないほどつまらん人生送ってないぜ!

無限の人生はない

なら美味いモン食って太く生きようぜ

肉はまずかった。

こんなまずー物を微量でも食えたら異常食だろうね。

納豆みたいな不味いものより100万倍マシだ。

一瞬嫌いな物スレかとｵﾓﾀ

肉がまずくて、納豆はまずくないって言うヤツは味覚障害に違いない。

大阪人でツカ？

キムチチャーハン食いたい

ベジは肉なしキムチチャーハン食べられますか？

（〜＾◇＾）＜おいら、辛いの苦手だよ〜

（　＾▽＾）＜おっ肉〜！お肉ｽｷｽｷ！

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜炒飯にお肉無しなんて・・・

（●´ー｀）＜体に悪いべ。

（　・ｅ・）＜安倍さん、自粛中なんですから

オマイまた来たのか‥‥？

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜住人だったりしてw

（〜＾◇＾）＜亀井、まずいよ〜本当の事言ったら

（　・ｅ・）＜矢口さん、馬鹿な事は言わないでください。新ﾘｰﾀﾞｰなんですから

（〜＾◇＾）＜ｾｸｼｰﾋﾞｰﾑ！ってﾄﾞﾗｸｴ�[より、おいらが先だよ〜

（　・ｅ・）＜「恋のﾀﾞﾝｽｻｲﾄ」で先にやってるけど、誰も覚えてませんよ
　　　　　　　　そんな、昔の話しなんか

>>388
＞蒸留酒だから
具具ったけど、蒸留酒ではないでしょう。
乳菜食者としては、馬乳酒はOK。
ちなみに、カルピスは、馬乳酒にヒントを得たものと聞いています。

キムチチャーハンくいて。はぁはぁ・・・肉なしきぼん。

豚入りキムチチャーハン食いてぇ！

キムチチャーハンは古漬けのすっぱいキムチで作ると美味

>>414
度数を上げるために蒸留した馬乳酒もあるはず
ﾃﾚﾋﾞで観た記憶が有るんだけどな・・・
馬乳を発酵させた醸造段階の物が
ｶﾙﾋﾟｽのﾋﾝﾄに成ったのは初めて知った

肉食ってこんな感じの奴ばかり
http://theater9.hp.infoseek.co.jp/gallery/oekakibbs/gian.htm

ジャイアンの家は八百屋ですがなにか

それはパーマンのカバオだろ

アニメでは雑貨店だが漫画では八百屋だ

>>420
激しくﾜﾛﾀ　　良いよ〜ｗ

ジャイアン、ブタゴリラ、カバオは家が八百屋。
彼らは野菜ばかりの食生活であると推測される。
よってベジタリアンは粗暴になると推測される。

>>420
グッジョブ！　　ﾜﾛﾀ〜ｗ

菜食のススメのＢＢＳ閉鎖されてんじゃんｗｗｗｗｗｗ
ものすごい電波出してたからなぁ・・

いやーめでたい。ＨＰも潰れろ。

実際一人が菜食主義になって、救える？動物の数って
どれくらい？
年間８０頭救えるとか電波出してるサイトあったけど・・

とりあえずベジが必死で守った動物は俺もしくは誰かが食う。
食われなくても結局屠殺される。

ベジ意味なくね？

それと動物を殺して食うのが残酷だっつうなら
ライオンとかトラとかにノド食いつかれて引きずり
倒されて惨殺される草食動物にも救いの手を
差し伸べないと嘘だろ。


もしライオンは人間みたいな思考力無いから殺すのは
仕方がないと主張するにしても、シマウマが惨殺されてる
事に変わりは無いわけで。

救ってあげなよ。愛護ベジ共。

　そもそも土中のモグラとか昆虫とか生き埋めにした
道路の上で生きておきながら、殺して食うのはﾀﾞﾒ！なんて
説得力ねぇっつの。
　

　動物実験がなきゃ薬もできないんだから。
栄養失調で病気になっても薬は使うなよｗ

あとちょっと古いけど。

【国際】 菜食 主義者の両親､偏食で子供を衰弱させる-米・クイ-ンズ　
http://makimo.to/2ch/news2_newsplus/1048/1048149069.html

>>430
面白そうなんで保存しますた。あとでゆっくり読んでみる

　大体あんたらが必死で選んだ無農薬だかなんだかの
野菜作ってる人・・・肉食ってますから。
世の中であんたがお世話になってる人は大概、肉食ってますから。
あんたのその体もバランスよく肉も魚も食った結果出来上がってますから。

　さんざん食って利用しときながら今更ｶﾜｲｿｳはねーだろ。
せめて飽食は控えて、食う時は感謝する、が正解じゃねーの？
俺が牧場の牛だったら「食うのはｶﾜｲｿｳだからやめる。」
とか言う奴見たらキレるぞ。あんたが食べようが食べまいが
牛は殺されるっつの。殺す事で生きている人間の現実から逃げてんじゃねーよ。

>>427>>428>>429>>430>>432
といろいろ書いたけど
普通にまずくて肉が食えないとか、
宗教上の理由とか（宗教なんて認めてないけど）
健康の為だとか食料確保だとか言うベジタリアンは全然否定しません。

動物愛護の為っつうのだけなんかﾀﾞﾒだ。

ベジは学校給食どうしてたんだ？

さんざん既出だが弁当。ベジが宗教ならそれも認めたらんとな

もう虫はこねーのか？ｗ
>>433
動物愛護っていうのは確かにうさんくさいと思われるけど
本当に殺すのが嫌っていう感情にはまってしまうと嫌で嫌でたまらない
ものだよ。それが理由でベジになっても殺生を避けてとおれるもの
ではないのは承知している。でも避けるだけ避けようと思うのって
別に間違ってないとも思うしな。

狂牛病で日本人死亡したね。
菜食には追い風だな。

さんざんベジを馬鹿にしといてもこういうことがあると、肉やめる香具師がおおいんだろうなwwwwwww
みんな、肉やめるなよ？wwwwwwww どんなことがあっても！wwwwwwww

イギリスではミンチ肉にも脳みそがまぜてあったらしい。それでたくさんBSEに感染して人が死んだな。
BSEで死ぬのを怖れるな！死ぬのはいつなんどき死ぬかわからない。交通事故だって死ぬときゃ死ぬんだ。
さあ、牛丼＆焼肉くいにいこうぜ。肉、肉、肉、肉ダァ〜！肉もってこーーーい！
俺はBSEなんか怖くないぞ。たしかに今、１００％安全ではないがな。wwww

>>433
愛護だろーが、宗教だろーが、ベジタリアンの理論をこねくってるヒマがあったら
肉を食え、肉を！

どーーーーーーんと食え！

それでいい。

>>438
止める奴なんていないと思うよ

>>441
諸外国では狂牛病を発端として大量のベジが生まれた。
急増しない日本は危険に対する意識が低いってことでもある。

動物を食うってことは無理があると思う。
非常時ならわかるが。常食するなんて自然の摂理に反してることだろ？
魚をとりにいって食べる沿岸の人の暮らしは理解できるけど。
いずれにせよ　菜食をベースにして今までのような
飽食には終止符をうつべきかと。

牛肉の消費量は減少するでしょね。
しかし、騒ぎが下火になればまた復活するのが日本人。

>>443
＞常食するなんて自然の摂理に反してることだろ？

馬鹿か？

>>443
> 動物を食うってことは無理があると思う。
> 非常時ならわかるが。常食するなんて自然の摂理に反してることだろ？
では肉食獣全てが自然の摂理に反してるってことだな？

肉食獣もいるからバランスとれると思うんだが。

>>444
> 牛肉の消費量は減少するでしょね。
> しかし、騒ぎが下火になればまた復活するのが日本人。

いや、さほど放送もされず、ほとんどの人は気にしないのが日本人。
そして家族なんかが被害にあってから騒ぐ。

正直、ここで肉くえって湯気ふきながら怒ってる人と
お話するのが好きだｗ
なんか、かわいいからｗ

>>443
＞非常時ならわかるが。常食するなんて自然の摂理に反してることだろ
本来食べられるはずのない時期に野菜を食べるのもいかがなものかと。

>>449
植物はいいの！動物は駄目っぽ。
動物は感情がるからねー。むやみに生産して食うと
無理がかかる。それがBSＥという結果になったとおもわれ。

>>450
＞動物は感情がるからねー。

やっぱ、偽者は一段と馬鹿

ベジタリアンってA 型が多いってほんとれすか??

>450
あえて言おう。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ とな

スレとは関係ないんだけどさ、むかついたヽ(`ε´)ノ
http://rsuzuki.exblog.jp/548871

おおー久しぶりに見たら
マターリの中に罵り合いもちりばめられて、いいスレになってんじゃん。
俺はいないほうがよさそうだな。
邪魔はしないよ。

>>454
＞�@ 洗濯物を外に干す
欧米でもそうだろ？
�A 雨の日は家の中に干す
＞雨の日に外には干さないだろ？
�B 家の中で焼きものを初めとする、匂いの出る料理をする
＞どこの国でもそうだろ？
�C 換気が不十分
＞確かに換気は弱い。
�D 防虫剤を使う
＞痛むより良いだろ
�E 芳香剤・消臭剤の量が少ない
＞欧米は臭すぎる。日本人にはあの匂いのきつさは無理。
＞�F 「においに敏感な国民である」という勘違いをしている
どの国でもその国特有の慣れた匂いと慣れない匂いがある。
外国人には納豆の匂いや糠漬けの匂いはきついだろう。

>>455
新しいバットの殴り心地を試させろ

http://mintweb.net/cgi-bin/mkbbs/mkres5.cgi?00000
今事件のことTVのニュースでやってるぞ!!!

まぁ>>450には発情期の鹿やヒグマに立ち向かってもらって、証明してもらおうや(´ω｀)ノ
手始めに日光の猿とかどうかねｗ

ううん。いじわるな　４．５．９　プ

【芸能】ゆうこりん「オナラはバニラの香り」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1107741617/l50

某ｽﾚで釣り進行中だねw

>>448 湯気出てました？（ぷ
ついつい、肉食ってると興奮しやすくて。
今日も５００ｇ食べました。スキヤキでｗ
俺はこの先どうせ２０年も生きられないし、思いっきり食いだめします。
プリオソ、砂糖醤油でつけると意外とうまいですよ。

俺は昔人間だから、ﾌﾟﾘｵﾝがﾀﾝﾊﾟｸ質ならそのまま吸収されんと思いますが

>>464
じゃあ死ぬことはないんだね！よかったーーー！肉たべよっと！

牛がスポンジ脳になたら〜狂牛病

人間がスポンジ脳になたら〜狂人病？

>>463
いやん。しんじゃいやよん。ぷぅ。かなしい。プ
２０年しか生きられないんだったら肉やめて４０年いきれば？
もまい、ぽっぽー　とすんごい湯気だしてたから、パソコンが
つぶれそうになりますたｗ

>>463
そんなあなたには髄刺お勧め。

骨髄エキスのミルクブレンド
骨髄エキス入りチーズケーキ
骨髄ラーメン（これはまじでありそｗ）
骨髄カレー
骨髄粉末スタミナパワー

＠ぷぷぷぷぷぷぅーー

>>469
そんなにまずい骨髄にこだわらなくっても、人とげっ歯類には筋肉中にもプリオソが少々はいってる。
どれがあたるか、くじ引き感覚の確率で食すのが礼儀です。（ぷ

俺が死ぬときは皆も一緒だ。
肉をやめて自分だけ長生きしようなんてオモウナヨ。

さあ、今日も肉くいにいこう〜！
食って食って食いまくるぞ〜。政府に貢献だ。
どうせ死ぬなら　お国の顔をたてて死んだ方がましだもんな。

肉肉肉肉肉だ〜〜〜！肉もってこーい！！！wwwwwwwwwwwwwww

運が悪ければ10年後に痴呆。
運が良ければ昼飯代が他の店より数百円安くすむ。

・・・なんだ？このワリに合わないギャンブルは・・・

>>472
確率に触れてないんじゃ何の意味も無いカキコだなｗ

イギリスって骨髄のダシ使った料理が多かった気が、昔半額の牛骨ダシ缶を買った事あったけど美味くなかったよ…
ぷぅには不慮の事故やら災害死の概念ないんだなぁ〜。
漏れは吉牛ほとんど食わなかったし、菜食と言う訳ではないが野菜好きでも、そういう可能性はあると思う。
まぁガンガレな…
(´ω｀)ノ

>>471
もまいくっさいんとちがう？まずで。
死ぬときは　もまいらは死ねよ。ﾁｮﾄー寂しいけど仕方ないべｗ

>>474
昔骨髄ラーメンとかなかったけ？今は骨髄は禁句やしのぉ。
看板かけかえてるはずｗ
(´ω｀)ノはﾁﾄ　弱杉！なこといってたらほんまにそーなるやろ？
人生もっと強気でいかんとｗ

ってか最近のぷぅ当番はまともにぷぅのマネをしようという気すら感じられん
当の本人がいないのだからマネしようもないのだろうが……

　┌───────────────────┐
　│┌─────────────────┐│
　｜│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜｜
　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜｜
　｜｜　　　 ,.．-──- ､　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜｜
　｜｜　　／. : : : : : : : : : ＼.　　　　　　 　 　 　 　 ｜｜
　｜｜　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　　　　　 ｜｜
　｜｜,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　∩＿＿＿∩.　 ｜｜
　｜｜{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　/ 　　　　 　 ヽ.　｜｜
　｜｜{.:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}/　 ● 　　 ● ヽ. ｜｜
　｜｜ { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!;　 　　(_●_)　　 ミ｜｜
　｜｜　ヾ: : :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ:彡 　　 |∪| 　､ 　 ｜｜
　｜｜　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′/　＿＿ヽノ　　/´>｜｜
　｜│　　 ／＼` ｰ一'´丿 ＼ (＿＿＿）　　　 |　(.｜｜
　｜｜　／＼　 ＼___／　　　/｀　|　　　　　　　| 　 ｜｜
　｜└─────────────────┘│
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　｜　　 2005 1/15　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　親　友　と 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 冬の表にて 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　└───────────────────┘

マクは肉食
熊は菜食　プププｗ

　　　　.,. -──-､　　　　＿＿
　　 ／. : : : : : : : : :＼　 〈〈〈〈　ヽ
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ 〈⊃　　ﾉ
.　!.::┓┏,-…-…-ミ: ::',　|　　 |　　　　　　　∩＿＿＿∩
　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : ::}ノ　　 !　　　　　　　| ノ --‐'　 ､_＼
　{:: : : : : |　ｪｪ　 ｪｪ |: : :}　 　/　　　、　　　/　,_;:;:;ノ､　　● |
.　{ : : : : :|　　　,.　　 |:: :;!　／　, 　　，,･_　 |　　　　( _●_)　 ミ
.　ヾ: : :: :i　r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ／　　　, ’,∴ ･　¨彡､　　　|∪|　　ミ
　　　ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ　　　　　､･∵ ’　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
　　/　＿ `　ｰ一'´￣/　　　　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉
　　(＿＿＿）　　　　/　　　　　　　　　 /　　　　　　　 /

今年もよろしく頼むぜクマ公！つーか、雑煮やめて肉にパクつけや！

ぷうはトリプはずしたのか？　それともまた別の当番の人?

美少年なぷぅが欲しい。そして女装させたい。女装して勃起した包茎ちんちん。色白で小ぶりな包茎勃起ちんちん最高。
「お、おにいちゃん、もうやめて！　いい子にするから、ボクいい子に・・・あっやんっ、いやぁ！　そんなことしないで！　ボク、ボクおかしくなっちゃう！　あっ、あっ、やだよっ、でちゃうよぉ、でちゃうよぉぉぉっ！」
ビュッ、トピュ、ピュク・・・・・
「あ・・・あ・・・あっ、お、おに、ちゃ・・・もう・・・やめ・・・ボク、こわれ・・・ちゃ・・・こわれちゃぁ・・・っっっああぁぁぁぁぁぁぁ！！！」
ジョニーーーーーーーーッ！

ジョニーかよ

>>481>>482
ﾜﾛﾀｗ

（〜＾◇＾）＜誰も居ないよ〜

　　 ∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　 ノ　ヽ、 ヽ　　
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　 　　　( _●_)　ミ　　ぷっ
　彡､　　/⌒)(⌒ヽ/　　　　　　　
　 ./　　/　 /　＼　 ヽ
　 l　　　 ノ　　　 `ｰ‐'

野菜も出ないような情けない食事
前菜も出ませんむしろ肉が先に来ました
もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした
愛護精神一つすらない　世界中に言いたい、日本には来るな！
日本で食べないほうがいい、と外国籍の人に言いたい
日本で食べるということは、ケダモノとなることです
人間として扱われない
涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<# ｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

切れが無い

>>486
まぁ、吉野家じゃ出ないよなw
後はマックかケンタか、ジャンクフード店じゃなと釣られてみるテスト

>>488
自演乙

もう寝る

プリオン、異常プリオン区別しようね！YEAH！

コピー♪ミス・コピー♪蛋白質のミス・コピー
そのままコピーすればやっぱミス・コピー♪

作詞：ぷぅ
作曲：ぷぅ当番

“若者たちを洗脳して間違ったことをさせてきたんだ。
私は世界中のこどもたちにあやまりたい。
動物を殺してボロもうけした企業に寝返ってきたことを。”
-ジェフリー・ジュリアーノ, １９８０年代のロナルド・マクドナルドの俳優

現在はベジタリアンらしい。

菜食良かったこと…食べ物に気を使うようになった。菜食になる前より料理するようになった。
フライドチキンとか見ると生々しいと思うようになった。性格が穏やかになった。小さな事でムッとしなくなった。

菜食悪かったこと…栄養面が少し心配。

肉への未練を断ち切れるのか?

（　＾▽＾）＜おっ肉〜！お肉ｽｷｽｷ、お肉ｽｷｽｷ

（〜＾◇＾）＜梨華ちゃん、駄目だよ〜人居ないよ〜

（●´ー｀）＜謹慎から復帰しました、今後もよろしくお願いします

（　・ｅ・）＜安倍さん、ｦﾀ以外には訳分かりませんよ

何故に世間的人気が無くなったんでしょうか？
でき得る成らば、多くの御意見をお聴きしたいので、よろしくお願いします

　　　　　　m(__)m

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>496　メンバーチェンジというグループにとってのカンフル剤を打って本来の自分達以上に大きくなっていった（バブル）
カンフル剤を打ち続けた体はカンフル剤なしでは維持できなくなり更に打ち続けた。いつしか体はカンフル剤を打ってもカンフル剤の役目を果たさなくなり体は維持できなくなった
ハブルが弾けて本来あるべき場所に収束しつつあるだけ。まだまだ落ちる。
ビジネス的には商品価値がある内に解散を発表、解散コンサートなどで一儲けするのがいいかと。今年の夏〜年末にかけて。

>>492
菜食するなら　ナッツや海草など相当しっかりとらないと
動物性の栄養が不足する。
心配だったら魚かミルクくらい
たべたら？もちろん高い値段の奴。工場のは駄目。

５００ゲトだるい　　

>>498　食物板的には普段から肉や野菜をたべてカンフル剤に頼らない体をつくれってことだな！

みなさん、大変申し訳ないが出戻らせてもらう。
健康板でどうしても菜食優位を言わないと気がすまないという馬鹿が後を絶たない。
馬鹿叩くのはここが一番ふさわしいのでね。お邪魔しまーす。
アホのコピペ↓

410 ：病弱名無しさん ：05/02/08 23:08:52 ID:PIyAlsSP
>>398
頭が弱いようだから一つだけ教えてやろう。
肉が危険な状態になった事で相対的に野菜、魚が優位に立つのは当たり前の事だ。
ここまで噛み砕いてもらわないとわからないほどバカなのがお前。
わかったらウロウロするな。

この程度なら反論するまでもないのだが馬鹿からかうのも面白いんで　ﾌﾟ
どうやらアメリカの肉質判定（A40以上）で輸入再開の方向で話が進んでることを
いいたいらしい。
アメリカ牛は元々俺は推奨してないが、食品安全諮問委員会の結論が出てからの話。
まあ危険と思うなら他の安全な肉を選べばいいだけの話でね。
こんなことで菜食の方が優位というオツムがおめでたい。
ここでならいくらでも相手になってやるぞ。お前程度なら頭使わず脊髄レスだけで
あしらってやるぜ　ﾌﾟﾌﾟ

ついでだが>>499、ぷぅ
まともなこといってるじゃん。いいぞ、その調子でいこう。

>>502　残念だがオマエがいない間にここはモー娘スレになってしまった

みたいだねえ。
それはそれで、どうぞご自由に。
モー娘には全然興味ないし話にもついていけないｗ

コピペした馬鹿、出てこいよ。
からかい甲斐がありそうで楽しみにしてるんだから　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

まあ人もいなくなったし、のんびり遺伝子組み換えの話でもしようぜ。
遺伝子組み換えは人類の英知、食糧不足解決の突破口になりうる。

昔から掛け合わせや突然変異等を利用して遺伝子改良してきたんだ。
直接人工的に手を加えるのもｱﾘだろう。
扱いは慎重であるべきだけどね。
遺伝子組み換え＝悪なんて安直な否定派はバカとしか言いようが無い。

遺伝子組み換え技術を利用した品種改良が優れている点は、目的とする有用な形質だけを
確実に導入できるという点です。

メリット
・栄養面でのメリット
・医療面についても貢献
・耕作できなかった土地でも農業を可能に
・安定した食糧供給を可能に
・食品生産性の向上にも寄与
・工業面でも注目
・環境浄化にも活用


こりゃもうベジタリアンにとってもいいことずくめ

デメリット
・人工＝悪のイメージがあるのでなんとなくキモチ悪い

>>509
多分それが一番大きいんだと思う
でも原発なんかと一緒でいつの間にか浸透していくんじゃないかな

現在バイオテクノロジーによって、タンパク質、ビタミン、ミネラルなどの栄養分を
より多く含んだ作物を開発中。けっこう期待できる。

そのうち、バイオテクノロジーによって、牛植物ができ、
牛肉は野菜になる。

>>512
それ出来たらすごいな

>>513
当然肥料は肉茎粉。

遺伝子の特許化による一企業の市場独占の問題についてはどうお考えで？

バイオテクノロジー界のMS社ができたら嫌だねえ。
そのためにはより多くの企業で正当なコスト競争してもらいたい。日本企業もｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

おいおい、帰ってくるなりその話題かよ　ﾔﾚﾔﾚ
「遺伝子組み換え作物」には絶対反対。過去レスで理由はすでに述べたが・・
人工＝悪とか、安全性に問題があるとか、そんなレベルの反対じゃないぜ。

コピペしてやった馬鹿は出てこないのかな　ﾌﾟ
ま、夜のお楽しみとするか。

＞人工＝悪のイメージがあるのでなんとなくキモチ悪い

まぁ、そんな幼稚な人はおいといて。
イメージはともかく、F1種が普通の農作物に与える影響は深刻だね。

自然交配でつくられる種の第１代も「F1品種」だけどね。

人間がどこまで人工のよる結果を管理できるかだわな。
まぁ　自然を大切に原始的な方法に　進歩的な技術を生かすのが
いいわけだが。遺伝子組み換えはあまりにも危険だろ。
人工＝悪なんていってんじゃないよ　っていってた伯母さんが
糖尿になっちまったからなぁ・・・癌になった椰子もいるし。
自分でも管理したそうだが、実際使ってたのは人工調味料、
農薬野菜、抗生物質卵。いくら健康管理してるつもりでもこれでは。
人工＝悪じゃないっていう考えの持ち主だったけどさー。

組み換えネタで虫とぷぅ共闘ｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗ

（１）「砂糖とカルシウム不足」伝説。　→　根拠無し。
（２）「炭酸飲料で骨が溶ける」伝説。　→　コーラ飲み過ぎで牛乳を飲まないため。
（３）「コーラとリン」伝説。　→　根拠無し。
（４）「化学調味料は脳に悪い」伝説。　→　ナトリウム摂りすぎにならない適当量なら問題なし。
（５）「化学調味料忌避」傾向。　→　「化学＝人工品」は毒というバカげた思い込み。
（６）「超高温殺菌牛乳たたき」　→　「生」が良いという思い込み。
（７）「ハンバーガー体に悪い」　→　＋フライドポテト＋コーラでは確かに糖質過剰
（８）「インスタントラーメン」　→　これだけなら確かにバンランス悪い。
（９）「天然酵母」　→　人工の酵母など技術的に不可能。「天然」崇拝の一変形。
（１０）「有精卵」　→　栄養的には全く差が無い。
（１１）「オリーブオイル」　→　特徴はあるが単なる油のバリエーション。
（１２）「有機食品」　→　不安に付け込む心情的なもの。
（１３）「天然塩」　→　食品衛生的にむしろ疑問。

http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/foodfad.htm

＞天然物は安全、食品添加剤は怖い、残留農薬は怖い、しかし、市販の風邪薬は怖くない。
＞そんな訳はない。正しい理解は、天然物は素性の分かった人工物よりも未知な危険性もある。＞風邪薬は薬だから利く、だから怖い、食品添加物は大量摂取は避けるべし、残留農薬は農家
＞が正しく使っていればまずＯＫ、といったところだろう。

ってかいつのまにこのぷぅ本物認定されたんだ！

ぷぅという存在にホンモノも偽者も無い
ぷぅと名乗るものはぷぅという存在になるのですよ

そしてぷぅを名乗った者は、ぷぅの使命をまっとうする訳ですね。
(´ω｀)ノ

ぷぅ‥‥尊い仕事だなｗ

>>525 >>526
もまいら、えーことゆーとるやんけｗ
ｿﾀﾞﾖ！ぷぅ　はみんなの心の中にいるのさ。
ただ、臭いか臭くないかの問題は個人個人別の問題だながｗ！！！


コピー♪ミス・コピー♪蛋白質のミス・コピー
そのままコピーすればやっぱミス・コピー

をかえうたに
ぷぅー♪ミス・コピー♪ぷぅのミス・コピー
そのままコピーすれば　不思議と全部ぷぅー♪

あひゃひゃひゃひゃ。

>>522 なんか、もっともらしく書いてるなぁ。でも有機野菜が
うまいという事実は、それを覆してねーか？ｗ

気のせい

健康板での虫の暴れっぷりはすごいな。もう一日中虫の話題で持ちきりだw
しかし虫が居ない時位野菜の話してればいいのに
ずっと虫叩きしかしないってのはベジの好戦的で根暗な本性が解るｗｗｗｗｗ

今、対日本戦犬鍋食べながら見てるベジｗ
藻前等も犬鍋食べてチョッパリ征伐ベジ！犬鍋＆キムーチはベジタリアンの悲願ベジ！

屁が臭いから偽者ベジ↑
臭いでかぎわけてくれベジｗ

アイゴー！ウリナラが負けてしまったベジ！
偉大なる将軍さまに何と言ってお詫びすればいいベジか‥‥！
大黒は一重ベジ！ベジタリアン認定すれば、実質的にチョパーリには２‐１で勝ちベジ！
さすがベジタリアンは強いベジ

やっぱり日本じゃ犬が食えないから力がでないベジ

（　＾▽＾）＜ハッピー！　ｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝ勝った〜！　ｲｪ〜ｲ！

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜石川さん、落ち着いてくださいよ

日本代表、勝ちました。素直にﾖｶｯﾀと思います

最後に成りましたが
>>498ﾚｽｻﾝｸｽです
ヲタと一般人に解散については認識に差がないんだ
あの事務所は最後のｶｰﾄﾞを如何に効果的に切るか思案中なんでしょう

このスレ的なレスをするなら
藻ヲタは一番懸け離れてるかも、健康以前にｺﾝｻ良席ﾁｹの入手方法考えるだろうし
食える物なら何も考えずに食うだろうしって感じですかね

もーヲタではないが、皮肉やさんなんでもうちょっと付き合おうｗ
誰が勝ち組（渡辺満里奈）か？
とかはそっちのヲタサイドでは話になってるの？

希望的観測で推しメンを勝ち組と思いたいヲタは多い
そんな楽観的かな？
と思う今日このごろです

ﾊﾛﾌﾟﾛ全体で、プチ塚、目指すのが良いんじゃないかなと

「LOVEﾏｼｰﾝ」の大ヒットがキモヲタを呼び寄せた
これは一番の皮肉な結果
この大ヒットで国民的アイドルとまで言われるﾕﾆｯﾄに成った訳で
良かったのか悪かったのか、難しいとこです

俺みたいに明日香卒業で娘。は一度終わったと思いながら
まだヲタやってる奴は少ないとは思う

食べ物に関しては藻ヲタは一般人です
モー娘。に関して一般人が、どう感じてるか？
出来るなら、ぷぅさん、虫に聞けさんの意見も聴かせて頂ければと思います
良く分からないなら、それなりの印象とかで良いんです
思った事を何でも書いてください
ｲﾛｲﾛ聞くのは、世間一般から離れすぎない様にしたいからです

激しくスレ違いのレスばかりでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

＞世間一般から離れすぎない様にしたいからです

世間一般の感覚から離れすぎない様に注意したいからです

本当にモー娘スレだなｗ
それだけ馬鹿べジは駆逐済みということか　ﾌﾟ
>>541
俺には誰が誰やら見分けがつかん。
なっちまでは知ってたが、やめた後はチンプンカンプンだ｡

>>530
向こうで暴れてるのは俺を嫌う「アンチ虫」とも言うべき奴ら。
こっちが大人しくしてると言うとつけあがって言いたい放題だがしばらく静観。
馬鹿ばっかりなら叩き潰すがね。やろうと思えば造作もない。
理解者も現れてきてるので態度保留中だ。

これもきっと誰かが向こうにコピペするんだろうがな　ﾆﾔﾆﾔ

虫が「なっち」とか言うのってキモくね？

失礼な　ｹﾞﾗ
なっちはかわいいと思うぞ。
実は名前を正確に知らんのだ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

しかし馬鹿一掃するとスレはこういう風になるのか　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

虫の話し方もキレがなくなったな
直コテじゃなきゃ「ぷぅ」と区別つかんわｗｗｗ

なっちって相当頭わるそうだな。プ　
詩の盗作平気でやってるわりには
反省もないし。馬鹿女　プププ

なっちでは釣れんだろう、ココの住人。夜に一人釣れそうなのが徘徊するが…

暇なんだけど〜〜〜〜〜
>>547
キレがないかぁ。そうかもね。
馬鹿べジは追い出したし健康板では論戦しないようセーブしてるし。
向こうで馬鹿ばっかり出てくるなら叩きまくってやるが、それまではね。
論戦ないとただの中年おっさん　ﾌﾟ

芸能界音痴でここの話題にはついていけないしなぁ。
向こうで言われたんだが「串さして」ってどういうことだ？
誰か教えて。

じゃあ農薬の話でもしようぜ。

＞残留農薬は農家が正しく使っていればまずＯＫ
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/foodfad.htm

＞「有機食品」　→　不安に付け込む心情的なもの。

高橋久仁子さんは大好きな教授だが。

農薬にも当然俺は反対。過去何度も出した「虫の餌」論の立場でね。
遺伝子組み換え作物ではパート７当たりからだっけ？ぷぅとは共闘だよ。
珍しく意見が合ってな。

農薬嫌いな人間だけで細々とやってればいいんでないの？
基準を守って適切に使用している生産者や、それを購入する消費者に
とやかく言う筋合いのものではない。
有機栽培も同様。

また「初心者」と笑われそうだが
串をさすというのはどういうことだ？これをやるとIDが変るらしいな。
自作自演が出来るってことか。
ま、自演はやる気はないが向学のために誰か教えてくれ。
俺でも出来るのか？

笑ってくれ。
PCに関しては、どうせ俺は頭に超特大の「ど」がつく初心者ですよ　ﾍﾟ

>>554
そう言われるとなあ、反発しちゃうな。またいちいち書くのも面倒なのでコピペ。
例によって長文なので許せ。

人の腸は還元発酵型、虫（例外はあるが害虫一般）の腸は酸化腐敗型。よって食べ物が
全然違う。人と虫の食べ物は厳然と峻別される。競合しない。
人の食べ物を虫が食えば腸が破裂するか消化不良で虫は死ぬ。簡単にいえば腹の中で
腐る物しか食えない。そして、かつて虫の餌だった軟弱野菜を人が食べることはなかった。
農薬が生まれ軟弱野菜を虫から守り「虫の餌を横取り」してるのが現状。
さらに農薬は土と作物その物を不健康にし品質を劣化させ本来虫がつくはずのない物も
今は虫がつく。わざわざ弱らせ虫の餌化させてる。それにまた農薬だ。
品質の劣化は野菜の栄養成分が年々下がってることで証明できる。
農薬誕生以来、人は今まで食べたことのない「虫の餌」という未知なる物を食べている。
アレルギー、アトピー多発と無縁ではない。有機の野菜に切り替えただけで完治した人もいる。
残留農薬なしが大きいと思われてるが、虫の餌を排し人本来の食べ物にした結果かもしれない。
だから俺はここで無農薬野菜を勧めている。
無農薬で虫が食べなかった物は人の食料であり、これだけを食べるべきと。
肉にしても新鮮な物は虫は食べたくても食べれない。腐りかけると虫は食べる。
人間が食べてはいけない物は「虫に聞け」ということだ。

　　　（続き）

これに逆行するのが遺伝子組み換え作物。すでに組み替え作物は出回ってるが
俺が問題にしているのはこれからやろうとする「耐除草剤性」「耐虫性」のもの。
虫に強い作物は農薬を減らすだと？馬鹿も休み休み言えだ。
本来人の食料の野菜は健康に育てれば虫はつかない、食べることができない。
元々虫の餌の野菜も強健に育てればある程度虫は防げる。強健に育てば人の食料。
野菜を全て虫の餌にし虫がつかないように遺伝子操作という根本が大間違い。
耐除草剤に至っては農薬奨励だ。除草剤をばんばん撒け。作物は大丈夫だといってる。
農薬が作物を不健康にし虫の餌にしてるのに、それを助長するだけだ。
せっかく健康志向で広がりを見せている無農薬野菜と正反対の物。認められるか。

昨日も言ったが一旦栽培されれば交雑は避けられない。一度従来種が駆逐されたら
回復は出来ない。今食べることが可能な健康野菜がなくなる可能性も大だ。
以前見たサイトをようやく見つけた。
遺伝子組み換えは作物の安定供給に寄与し、農薬を減らすというのは大嘘。
収量が15％落ち農薬は3倍になったそうだ。
除草剤に負けないスーパー雑草も生まれてる。昨日も書いたがスーパー害虫も
当然予想される。
こんな馬鹿なことをせず健康な野菜は作ることが出来る。俺のいたグループもそうだが
全国各地で無農薬で健康な野菜を作ってる人はたくさんいる。これを見習え。
肯定派はそんなに除草剤漬けの虫の餌が食いたいのか？
参考サイト→http://ime.nu/www.daichi.or.jp/pc/idenshikumikae/0309Schmeiser.html

>>555
IEの場合はツール→インターネットオプション→接続→LANの設定の順で入り、
プロクシサーバーの所にアドレスとポート番号を入れる。

>555
串ってね、プロキシの事
ttp://www.cybersyndrome.net/
ただね、2chで使える串は少ないよ
串って分かったら2chでは弾かれるから

農薬が作物を弱らせるってのはデンパっぽいけど、ソースがあれば信じるよ。
アレルギー、アトピー云々は信じるに値しないな。

虫の餌論は全然敷延出来るものでは無いだろうが。
それこそ科学的根拠が乏しい。

どうも高橋久仁子教授の言う通り、無農薬・有機食品は不安に付け込む心情的なものに
思えるな。参考サイトってのも販売サイトだし。
農薬や化学肥料を使用したものを無理やり魔女フードにしてないか？

虫の自演は単純に複数のPCと携帯によるものでしょ？

健康な野菜を食べた虫は死ぬ。というのも解らない。
天敵にやられる以外、死ぬ要因はないのでは？
「消化不良」で説明するのは論拠に乏しくないですか

うん、マクロ並みに意味不明だな。

お前ら2ちゃんなんかやってる場合じゃないだろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000021-kyodo-soci

>>558-559
サンクス。でも言ってることがよく判らない（汗
俺の場合は用語から勉強しないとダメだね。教えられたとおり一回やってみますが。

>>560
＞農薬が作物を弱らせるってのはデンパっぽいけど、ソースがあれば信じるよ

ソースはないですな、残念ながら。簡単に言うなら作物は健康な土があって初めて健康。
言うまでもないが。
健康な土とは植物にとって有用微生物が生息してるということ。
殺虫剤、除草剤はこれらを殺す。微生物のライフサイクルで得られる養分が植物にとって
一番有効でバランスがいい。
無肥料栽培はこの微生物を活用する農法。微生物をいかに増やすかに腐心する。
農薬で土を殺すと微生物ライフサイクルからの養分はゼロ。
代わりに「肥料」を与える。これが往々にしてバランスが悪くしかも過剰施肥気味。
窒素、リン、カリが三大栄養素といわれこれだけ投与してるところも少なくない。
このほかにも多くの微量必須な栄養素がいるにもかかわらずだ。
さらに過剰施肥は人間で言えば「肥満児」当然、不健康。不健康だから虫が食う。
それを防除と農薬でまた「土を殺す」この悪循環。
過剰な窒素分は植物内で硝酸態窒素として蓄積されこれも有害。

＞アレルギー、アトピー云々は信じるに値しないな。

あのーですね、俺が無農薬栽培始めたきっかけは娘が幼稚園の時に同級生がアトピー
で苦しんでいたから。健康事業にも少し絡む会社勤めをしてたのでそのツテでいろんな
所を紹介したりしてね。
で、実際有機栽培野菜に切り替えて完治した例を教えられ実行したわけ。
その子は完治はしなかったがかなりの改善が見られ多のは事実。
うちは一家で健康だけがとりえのような家族だが野菜は大切と手作りすることに。
俺が田舎暮らし始めてからも無農薬、無肥料栽培の野菜は送り続けましたよ。
今では普通のいい青年だ。身をもって体験してる実例なんですがね。

科学的論拠が無いものは認めないんじゃなかったか？虫よ。

>>566
まづは、お前が一番行かなあかんやろ

個人の体験談は何のエビデンスにもならないよ。

>>569
>>571


虫に聞けの答え↓

333 名前：花咲か名無しさん 投稿日：05/02/02 08:48:16 ID:XqwBWiyo
馬鹿はどこまでいっても馬鹿だな。
炭素循環農法は現実に成果を挙げてるし実践者も多数いる。
慣行農法しか方法はないと思ってる馬鹿が理解できないからと否定するのを
せせら笑ってな。
ま、お前ら馬鹿には農薬まみれのクズ野菜がお似合いだ。
頑張って虫の餌でもこさえてろ。


↑じゃ、実践者がいて成果も挙げてる、甲田式やマクロビオティックも認めなきゃね。虫さん。

体験談で効果を語るだけなら水子の除霊やありがたい壷でも可能

>>564
キャベツは本来虫の餌。虫食いキャベツで中に虫が入ってて死んでるの
見たことありません？これが人間の食料の証拠。
キャベツは虫の餌ですから蝶が卵を生みつける。弱ってるキャベツだと
それこそボロボロにされ青虫は立派な蝶々になりますな。
ところが強健に育ったキャベツではそうは行かない。産み付けられた卵が不幸。
かえった青虫はそれを食べるしかないので虫食いにはなるが「腹の中で腐らない」
鮮やかな緑色の消化不良の糞を残し中で死んでしまう。

レタスは人の食料。虫が食えない。ところが移植などで弱ると虫がつく。
しかし活着すると（しっかり根付くこと）ついてた虫は勝手に死にます。
これは本来虫がつかない野菜も弱れば虫がつく好例。
弱っていれば腐りやすいですからね。この場合は移植だか農薬はわざわざ
土と作物を弱らせて虫の餌を作ってる。
だから本来農薬不要の作物まで防除しなければならなくなるわけで。

何で農薬と肥料が発明されたと思う？

アレルギーに対しては科学的根拠は十分ある。
残留農薬という薬物アレルギーは証明済み。
アトピーはね、ずいぶん説明は聞いたし勉強もしたがあまりに複雑で
要因は特定するのが難しい。ここで書いたらきりがない。
ただいえることは「身体が正しい状態になってない」ということ。
その大きな原因と考えられるのが食事。
人間が本来の人間が食べるべき物を正常な形で食べてないと原因になりうる。
虫の餌は農薬が出現するまで人間が口にすることのなかったもの。
未知なる物。これが原因とは特定できないがこういうのもはできるだけ
遠ざけようということ。十分科学的ですよ。
俺が聞いた先生の言葉を判りやすく説明するのは至難の業だが。

「科学的根拠」なんて気安く言って欲しくはないね。


ステップ１　具体的な研究にもとづいているか
　いいえ　→　それ以上考慮しない（終わり）
　はい↓

ステップ２　研究対象はヒトか
　動物実験や培養細胞　→　「有害作用」についての研究は、それなりの注意を払う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「利益」についての研究は、人間にあてはまるとは限らないので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　話半分に聞いておく(終わり)
　 ヒト↓

ステップ３　学会発表か、論文報告か
　学会発表　→　科学的評価の対象として不十分なので、話半分に聞いておく（終わり）
　論文報告↓

ステップ４　研究デザインは「無作為割付臨床試験」や「前向きコホート研究」か
　いいえ　→　重視しない（終わり）
　はい↓

ステップ５　複数の研究で支持されているか
　いいえ　→　判断を留保して、他の研究を待つ（終わり）
　はい↓

結果をとりあえず受けいれる。ただし、将来結果がくつがえる可能性を頭に入れておく。

実証もされてないのに「○○がアトピーに効く」なんてのは典型的な悪徳業者の言う言葉。

疲れた。もうやめとこう。
>>575
それは明日にでも。

>>577
アレルギーやアトピーに関しての研究は科学的ではないとでも？
言いたい事が見えませんが。

残留農薬摂取がプラセボよりアトピー体質を悪化させたDBTのデータでもあるのか？

串といえば串かつ
野菜の勝つうまー

もう一個
>>578
俺に言ってる？違うんならいいけど。>>576よく読んでね。
無農薬野菜がアトピーに効くとは断言してない。
「正しい状態」を作る有効な一方法ということ。全然関係ない人も当然いる。

>>582
有効な一方法と断言するだけの根拠が無いってことだろ。

都合が悪いとスルーか。お得意だな。

ベジが居なくなったから次のターゲットは虫かｗ
面白いからもっとやれ

Ｑ：　初めまして！有機農法については本当にはよく知らないことが多いのですが
　　　何かの情報で本物の有機野菜には虫はつかないと知りました。これ、本当ですか？

Ａ：　一概には申し上げられません。同じ圃場で、何千もある野菜の中で、
　　　なぜ、この野菜だけ虫が大発生しているのかと思うものはあります。
　　　となりの株にはまったく虫はいないのです。
　　　虫のついている株を見ると、たしかに生育が悪く、不健康に育ったかなという感はあります。
　　　こういったケースは種子そのものの素性が悪く不健全に生育が進み、弱った株に虫がついたものと思われます。
　　　また、窒素分を過剰に施肥した圃場では、作物に吸収された窒素分が同化されずに、作物のある部分に蓄積されてしまい、
　　　そのにおいを嗅ぎ付けて害虫が集まるという学説もあるようです。　
　　　雨が少なく、高温乾燥気味の年は、害虫の発生が多い傾向にあります。
　　　当会では、無農薬栽培が原則であるため、よほどのことがない限り農薬は使用できません。
　　　そのため、害虫対策として、被覆資材を利用して、害虫の飛来を防いだり、天然物に由来する資材を有効に活用しています。
　　　それでも完全に防ぐことはできません。虫害の程度のひどいものは、畑に棄てているのが実情です。
　　　ほったらかしによる虫害も、もちろんあります。
　　　虫については、上記のようにさまざまな原因があげられますので、俗説にまどわされないように注意してください。

参考サイト→http://www.farmersnet.net/f_com/shiritai/shiritai001/ryutsu/ryutsu05.html

>>587
それ見ると健康な野菜は無農薬でも虫がつかない説には概ね否定的だな。

有機野菜がアトピーに効くなんてのは紅茶キノコがガンに効く、と同じレベルってことだな
まぁそういうこともあるし、そうでないこともある
どれだけ具体的に効くかはわかっていない。

>>585
そうなの？退屈気味だったからそれでもいいぜ。

>>580
全然的外れ。悪化させた云々関係ない。
専門なことは俺の力量ではとても説明できないが、要はできるだけ身体を
「正しい状態」に持っていくということ。
その一方法が食事の改善でその中に無農薬野菜などが含まれるということ。
　
>>584
どこをスルーしてると？

後は明日。

きれいに避けて通るなw

>>590　オマエが甲田に思えてきた。

同感。甲田やマクロ信者と言ってることがなんも変わらん。

甲田は永田と仲がいいしな。

えらい伸びてるなと思ったら虫さん来てたのか
もう読むのマンドクセ

虫へ
現在体が正常の場合
１農薬野菜が無農薬に比べ優位にアトピーを悪化させた→アトピーにならない為、無農薬をとるべき
現在体が正常でない場合
２無農薬が農薬野菜に比べアトピーを優位に改善した→アトピー改善の為、無農薬をとるべき
１、２のデータがない又は優位差が出なかった場合→無農薬、農薬野菜とアトピーとの間に因果関係があるとは言えない
ご理解できます？

下手に鳥とか付けなきゃ虫当番の責任に出来たのになｗｗｗ

永田先生は自らの農法を語られるとき、「甲田少食健康法」を引き合いに出されます。
低栄養のほうが強く育つという事をおっしゃいます。

おい、おまいら吉野家復活ですよ
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005021018.html

たぶん明日、虫は俺は論破されていない！とか言うんだろうなｗｗｗ
そりゃ都合の悪いトコ避けて逃げられたら論破出来ませんﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

虫を叩くためなら肉でも食うってベジがいそうだな

>>599　虫必死だなｗｗ

#9ybR`F)d

>>603　虫‥‥だよなぁ？また明日とか言って何やってんだぁ？？

虫じゃねぇよ。
虫は自然農法優位論を突っ込まれそうになったから、
ギンギンに反証材料集めるために今日はもう出てこないんじゃないか？
いつもは夜中に出てくるけど。

明日は長文爆撃だ。

虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Yさんはこのサイトを見てどう思いますか?
ttp://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/index.html#NEW

↑ブラクラ　注意。

>>607
んなこた〜ない

不安な人は「農薬のお話」でぐぐってくれ。

農薬会社員のページだから笑止
突っ込み所満載だがｱﾎらしくて相手にする気にもなれん　ﾔﾚﾔﾚ

って感じで終わるんじゃね？

>>610
俺もそう思う。

昆虫分子生物学関連の研究室情報希望
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/992689447/249-

ここにいるのってベジは‥‥もうおらんよなぁ？
正直、今日の虫ってどう考えても壊れてたな
甲田、マクロあたりから、おかしくなってたと思う。理を追求しつづけてたから行けてたけど。
俺ノンベジやけど虫が真面目に誠意持って論戦してくれたら楽勝。別に俺虫派でもなんでもないし
たぶんアイツの事やから逃げて、かわした気分になるのやろうけどｗｗｗ

>>613
お前も疲れ気味違うか？
どんなレス貼ってもこの時間誰も来ないよ

健康板のmf9R1VUj乙
いい仕事してたぞ
最後のレスはちと急ぎすぎな気もするがｗ

ベジはミクシに逃げたんだな。つまんね

（〜＾◇＾）＜このスレ、おいらには難しいよ〜

（　・ｅ・）＜矢口さん、しっかりしてください新リーダーなんですから

>>543 >>548
レスありがとうです
なっちは知名度あるんですね
完全に忘れられてると思ってました

健康板の彼も最後の方は疲れ気味だった希ガス

日本-北朝鮮戦の両サポーターの良識的な応援も評価されてしかるべき。
同じスポーツを愛する者同士、通じ合える意識が両国の関係を拓く礎になることを期待して。

２人の在日３世プレーヤーの存在も大きい。
マスコミが彼らを好意的に取り上げ、また彼らも紳士的に、スポーツマンらしく応対した事で、
チーム全体の印象が良くなった。
”サッカーは戦争ですからね”などと軽々しく口にするコメンテーターが多いけど、スポーツはスポーツ。
ルールに則って勝利を競う彼らはじめとする北朝鮮の、また日本代表のプレーは、
試合を台なしにしようとか言う薄汚れた政治的感情が入るスキを産まなかった。

闘い終わればノーサイド。
両国の選手たちが試合におけるフェアプレーを讃えあう光景も印象的。
確かに国同士には越えなければいけない障壁はあるとしても、
制裁などと脅しをかけることばかりでは互いに歩み寄れなくなる。

安倍、ＮＨＫに飽き足らず北朝鮮にも圧力かw

お前にも圧力かけたいよ。
コピペだろうけど

>>618　たぶん親父世代にとったら「なっち」と「加護ﾁｬﾝ」は人気があると思う

なんだかなあ、俺をダシに好き勝手いって遊んでるな　ﾌﾟ
>>596
その２のデータなり実証例があるので、ある医師がその家族に勧めたのだと思う。
付き合った俺ですら延べ数時間話を聞いたのだから、当事者の親御さんは数十時間は
色々レクチャー受けたんじゃないかな？
俺もね聞いた時は理解したつもりなんだがたぶん半分もわかってない。
ただ原因の特定は非常に難しく「正しい状態」に近づける一方法として無農薬野菜を
勧められたのは事実。
無農薬野菜でアトピーが治る、といってるんじゃない。よくなる人もいるということだ。
少なくとも「正しい状態」を崩す一要因であることは確かで、それの排除ということだろう。
甲田やマクロとどこが一緒じゃ、アフォ。
話を聞いたのも15,6年前だし正確には覚えてないし大体難しすぎる。
専門すぎてついていけないのだが、これをきっかけに無農薬野菜作りをやるようになった
それだけの動機付けになるくらいのインパクトはあったとだけ言っておこう。
アトピーに関してはこれ以上突っ込まれてもお手上げ。残念ながら。

>>612
ありゃ漫才か　ﾌﾟﾌﾟ
｢こういうことを言う人がいる。本当でしょうか」「うそです」「どうも」って
笑うしかないな。

農薬についてはひとつづつ突っ込んだ話になってもいいが、シンプルに考えたらどうだ？
農薬を使って栽培した物と無農薬で作った同じ物があって、どっちか選べといったら
価格の問題を抜きにしたら大抵の人は無農薬を選ぶ。
中にはひねくれ者がいるから10人中１人くらいは農薬物を選ぶかもしれないが。
急性毒だの慢性毒だの持ち出して人体には影響ないと力説してもだ、いらん薬物
であることには変わりない。
使わずに作る方法があるのであればわざわざ薬を使う必要はない。使うべきではない。
どう強弁しても薬物アレルギーの人もいるし。
で、使えば前に言ったように作物は弱り虫の餌だ。「虫の餌」が人間本来の食料ではない
異常な物で食べるべきものではないと，騒いでるのは俺くらいな者で科学的に検証は
されてないけどね。俺はまともではないと思うのでこの意見を事あるごとに言ってるわけで。
これはどう思うと個人の自由。
俺が子供の頃は回りにアトピーの子供なんていなかったし言葉すら知らなかった。
年々食べ物がおかしくなって「正常な状態」を狂わせているからじゃないか？
おかしい物の一つが野菜かもしれんのだ。

科学的に検証されてないことを今まで力説してたのか。しょーがねえな。

>>586のコピペのこの部分に注目して欲しい。

＞なぜ、この野菜だけ虫が大発生しているのかと思うものはあります。
　となりの株にはまったく虫はいないのです。

虫つきの株は何らかの理由で不健康であったから。そこに虫が大量に発生して
畑には虫が呼び込まれている。
にもかかわらず隣にはまったくついていない。ここが無農薬野菜を作るヒント。
「この隣の株」の野菜だけを作れればいいわけだ。わかります？
何でもかんでも防除しなければ虫がつくと思ってるのが間違い。

>>575に関しては言いたいことが山ほどあるので夜にでも。
ただ週末は忙しいからな、出てこれたら。

>>625
新参者？人間本来の食料でない「虫の餌」の危険性については誰も指摘していない
と前から言ってるだろうが。この部分だけの話だ、ｱﾌｫ

ここを抜いても無農薬野菜が健康にプラスなのは言うまでもない。

人体に無視できるレベルなら残留農薬は問題無いし、無農薬野菜が
健康に「プラス」とは言えない。

ベジってのは健康を考えて肉を食わない位だ、恐らくほんの遺伝子組み換えや残留農薬にも拒否反応しめすだろう。
でも今までの経緯から虫は気に食わない。

ここを見てるベジの心情はどっちの味方なんだろうな。

まあその部分については現代栄養学を否定するタイプのベジなら
虫に賛成ってとこだろな。

まともな医師が患者に無農薬野菜を勧めるとは思えんな。デンパ医者のたぐいか？

アトピー板700超のスレを検索したけど、農薬関係のものはヒットしないな。
どうやら相当マイナーな説らしい。

>>623虫へ。　最初に断っておくと俺はノンベジ。農薬は気分的に嫌派だ
残念だが無農薬が農薬と比べてアトピーを改善するという科学的根拠はない
当たり前だ。あれば人体実験だ。発展途上国でも出来ない。
あるのは多くの「実践例」とあとは農薬がアレルゲンとなりうるからアレルギーとなりうるだろうという「推測」
これだけで十分残留農薬がアトピーの一因である事が科学的に十分「示唆」されるのだよ。証明は無理。人体実験できないから
甲田なんかも「実践」と「推測」で一つの健康法を「示唆」しているわけ。
科学的根拠＝証明はできてないのは同じ
ご理解できます？

事実かどうかを実証できないなら科学的とは言えませんね。
都合の良い仮定に基づくデマカセと言っても過言ではない。

あらゆる物質がアレルゲンとなりうる気質を持ち、玉子や蕎麦、大豆以外にも肉や魚、米などの穀物、野菜など食物すべて
花粉を吸うだけでなく、木材、科学物質、などに触れただけで抗原‐抗体反応を起こす例もある
実戦的にはアレルゲンを特定し遠ざけるか、逆に専門医の監視のもと花粉などのアレルゲンを非常に薄くしたものを投与する減感作療法などが行なわれる

>>634　だから「示唆」といっている。証明ではなく推測が入るのだからいくら実践例を集めたところで科学的「である」にはならない。それは君の言うとおり！

デマカセかぁ〜まあそういう部分もあるかもなｗ
医学などの分野では人体実験ができないからね（あくまで治験や臨床試験）
それらから得られるデータなど知れてるからね。
実際はそのデータをもとに推測と臨床上の経験で治療されてるみたいだよ
さすがにアトピーで無農薬を奨める医師が主流とは思えないが。

複数の無作為割付臨床試験で一致する結果が示されていれば信頼するに足りるよ。

農薬と無農薬でアトピー体質改善のDBTなどないだろ？

>>610
名指しのレスすらなかったなw

>>623 名前：虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 投稿日：05/02/11 09:41:55
なんだかなあ、俺をダシに好き勝手いって遊んでるな　ﾌﾟ

蒙昧かつ矛盾満載ななところを指摘してるだけですが。
相変わらずご自分に都合の悪いレスは「無かった事」になさるようでw

ちょい付き合おう。

まず無農薬野菜がアトピーの特効薬的存在だとは言ってない。
次に指導してくれた先生は「無農薬野菜だけ」を勧めたわけでもない。
多くの注意事項、投薬の指導、生活環境指導、果ては赤ん坊が生まれる前の
母親の食生活を含むあらゆる聞き取り調査などそれこそ延べにしたら膨大な
時間を割いた中でのひとつの話に過ぎない。
慶応大学系の先生だったと思うが電波ではないだろう。多分。
で、アトピーの話はこれ以上突っ込まれても俺には無理。語るべき知識は
これ以上のものはない。

無農薬野菜が優秀であることは何回でもいいますがね。
>>575にも関係するが基本は「健康な野菜は健康な土でしか作れない」ＯＫ？
健康な土とは「有用微生物が多く生息している土」
殺虫剤も病気を防ぐ薬剤も除草剤も微生物を殺す。化成肥料は微生物の餌には
ならない。餌がなく殺す薬剤をまけばあっという間に全滅だ。
これでどうやって健康な野菜ができるのよ？

野菜が不健康だから病気も出れば虫も食う。防ぐために薬剤まいていっそう環境が
悪くなる。不健康だから本来持ってるはずの栄養成分もなくなり栄養価も低下する。
栄養成分表見れば昔より野菜の栄養価が下がってる。これが証拠。
残留農薬が基準値以内なら安全とかそういう問題じゃない。
ほかに作る方法がないなら仕方ないが、ちゃんと無農薬で作る方法はある。
農法はさまざまだが現実に自然食品店などで売られている。中には偽物も
あるらしいが、これとてトレーサビリティーの網がいずれかかると思うし。
別に慣行農法の野菜がいいという人にそれは間違いだと食いつく気はないがね。
俺だって外食はするしいちいち気にしていられない。
ただし慣行農法の農薬野菜の方が正しいとかあるべき姿というなら違うでしょ、
って話でね。

しかし、園芸板では賛同は得られなかった。

昔は人糞が肥料の主流だった。未発酵の物も使用されギョウチュウ検査
で引っかかるのはこの野菜のせい。
化成肥料が生まれ人糞を使わない「清浄野菜」と生産者、消費者とも歓迎し
主流になったが「土が死んだ」理由は上記。
有用微生物は土を団粒化する。つまり”ふかふか”の耕したような理想的な土
を作ってくれる。これを殺すから土の団粒化はなくなり”がちがち”の土になる。
これでは野菜は育たない。そこで指導された方法が「深耕」だ。
深く耕せ、ということだが的外れなのは言うまでもない。間違いに気づき今度は
やっぱり「有機物だ」「堆肥だ」となりすったもんだの迷走をしてきたのが農業。
で、いまだに農薬、化成肥料信仰は健在というわけですな。
どういう野菜を選ぶかは個人の自由。どっちにします？

そこで遺伝子組み換えによる栄養分をより多く含んだ作物の開発ですよ。

夢見がちな寝言は結構だが、
実際に農業を「仕事」にするのなら、無農薬で回していくのは不可能。

男の料理よろしくご趣味で「納得行く作物」を作るのはかまわんが、
全てをお前が言うような行程にすれば、農業がどうなるかわからないのか？

生産性、収穫量は激減、質はいいが「法外に高価い」作物しか出せなくなる。
国内がお前の提唱する農法で統一されたとしよう。
結果、国産の農作物はとんでもなく高価、安い輸入野菜しか買えない層と、
今でも全ての野菜を紀伊国屋で購入できるような層との乖離が進むだけ。
安全を金で買うコストが今より遥かに上昇する。

虫が、貧乏人は自己責任だというような稚拙な主張をするのなら、何も言えないが、
消費者の圧力によって安全な野菜を、などとご大層な口上をぶつのならば、
それこそ「適量」の農薬は、流通する作物全体を安全な平均値に抑え込むのにベスト。
それ以外の方法は「無い」。

クラス全体を平均点にしておくか、エリートと落ちこぼれにするかの違いだが、
お前の言う農法を敷延させれば、落ちこぼれを掴まざるをえない層が増えるだけだ。

あと、根本的な指摘をしておくが、
健康に成育すれば、害虫が「少ししか」つかないものもあると同様に、

「健康でも害虫禍にみまわれる品種」もあるのは見ざる聞かざるか？

そういう作物は作るなというのであれば、外来種否定論者と同じだが？

よくわからんな…虫の意見
アトピーに関しては有機（無農薬）野菜が必ずしもいいわけではないが何となくよさそうだ、ということ？だったら俺も同じ、気分的に嫌なだけ。必ずしも明確なリスクでなくても気分的に嫌。甲田信じてるヤツと同じレベル。それでいいんだけどね。

遺伝子組み換え作物には>>557の理由で反対。
すでに組み替え作物は出回っているが「耐除草剤性」「耐虫性」のものは言語道断。
健康な野菜を作るという基本から間違っている。
健康な野菜を作れば虫は防げる。耐除草剤性にいたっては除草剤奨励だ。
あそこに貼ったサイトにあるように農薬削減にも収量増加にも寄与しない。
除草剤の負けないスーパー雑草はすでに出現し、スーパー害虫だって遠からず出てくる。
国産大豆は交雑がひとたび起これば全滅確実。そして交雑は必ず起こり防げない。
こんなものが認められるか。
安定供給を言うなら工場で管理栄養の野菜が作られてるそうだがこっちのほうがマシ。
管理栄養だからおそらく硝酸態窒素の心配もないだろうし無農薬（かな？）
工場生産野菜については肯定も否定もできる材料をまだ持ってないので何ともいえないが
少なくても「遺伝子組み換え」より100倍マシ。

あーあ、遊んじまった。その分仕事が夜に押す・・・馬鹿だね＞俺

世界中の農業を無農薬無肥料に、とかバラ色なことを考えてんじゃないの？

案の定
>>647
は見えないんだなw

遺伝子組み換えといっても、いろんな目的があるんだがなあ。
まあ極一部の人間が騒いだところで技術の進歩が止められることはないけどね。

>>647さん、鋭い。が反論は十分ある。
今はもう時間ないので今夜は無理だろうから明日にでも。

＞「健康でも害虫禍にみまわれる品種」もあるのは見ざる聞かざるか？

具体的に品種をあげて置いてくださいな。

だいたいでいいから菜食してみ。
花粉症なんてなおるぜ。馬鹿どもは一生、くしゃみして
恥かいてろ。プププ

わるい！ぷぅお前の事は好きなんだが‥‥今日は出番ないわ。今日は皆で虫釣りの日。
ぷぅもやってみ！今日の虫なら簡単に釣れるから

よし、どんな反応するか釣ってみよう（禿藁

名前：虫に聞け
趣味：アゲ荒らし
得意技：ﾎﾞｯｷｱｹﾞ
性格：粘着型電波系二重人格
職業：嫌われる香具師
血液型：粘着型

>>656
お前センスねーな・・・
そんなんじゃ釣れるものも釣れないよ

>>657
本当だ、こりゃぷぅすら釣れないですね。
今夜はぷぅでさえマツケンサンバ踊ったに違いないし…
(´ω｀)ノ

>>655
好きだなんて。いやん。プププ　きゃきゃきゃｗ

>>658
おーれーーーー
おーれーーーーーーーー
まつけんさーんば
おーれーー
おーれぇーーーーーーーーーーー
ん　まっけんさ・ん・ばぁーーーーー！！！♪
おぅ　ひゅ！！！　ｸｽｸｽｸｽｸｽ

（〜＾◇＾）＜久米島行ってきたよ〜！

（　＾▽＾）＜楽天！ハッピー！

（　・ｅ・）＜結局、誰も注目しませんから

明日は虫はどんな顔で出てくるんだ？
アトピーは終わったこと。総括なし
無農薬は自分の論理展開で都合の悪いところ無視して逃げるんだろな？
あいつ頭いい（ってか無視して逃げる）から論争になんないんだよな。フラストレーション貯まるわ！
阿呆ベジなら阿呆なりに論理で「戦って」くるからボコスカに叩けるからスカッとするけど

あいつが好ましいとする農法って要するに永田農法だな。

こんなの見つけた。
本性を知ってるだけにｷﾓｲを通り越して痛々しい。

40過ぎてブリっ子するｵｯｻﾝってｷﾂｲよな…

http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1107769368/l50
1 名前：ＲＭ ◆O0PxJvdzo2 投稿日：05/02/07 18:42:48
２品目、いってみよう！
レシピも紹介ヨロ。

前スレ◆◆酒の肴◆◆
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1094014651/l50

2 名前：ＲＭ ◆O0PxJvdzo2 投稿日：05/02/07 18:43:44
まだ前のスレ余裕ありますから終わってから来てね♪


15 名前：RM ◆O0PxJvdzo2 投稿日：05/02/11 13:07:52
ちぇっ、やっぱりパート１の1000取れなかった　ｸﾔｼｲ

虫がストイックな食生活を否定したがるのは自分がだらしないからか。

>>661
虫以上にベジとマトモに議論しているアンチなんてこのスレじゃ見たことないんだが。
もちろん論破などとはほど遠いね。

（〜＾◇＾）＜釣り大会も真夜中は一時中止だよ〜

（●´ー｀）＜釣りがしたけりゃ、もっと人、じゃ無かった。
　　　　　　　もっと魚の居るとこあるじゃん

（　・ｅ・）＜安倍さん、反省してますか？

（〜＾◇＾）＜ガキさん、無理だよ〜。なっち、自覚無いから〜

>>665　そうかぁ〜？ヤツらは「動物がかわいそう」とか「健康に良くない」とか自分なりのポジションを示すだろ？そのあとが支離滅裂な組み立てだが
虫は「科学的に立証出来ないもの」を否定しながら、アトピーを話題に出してヤバけりゃ「俺、そんな事は断言してないし、素人だから」だろ？
ベジの方が自分の意見に責任を持とうとする意志があるだけマシと思う

（〜＾◇＾）＜そうかな〜

（；・ｅ・）＜リ、リーダー

>>668
いいぞ！その調子だ！

考えたら、ｱﾄﾋﾟｰとか藻ｦﾀには居ませんよ
食い物は何も気にせず食う、
これでしょ

もヲタはバスタ喰って勘当されろ！！

>>671
俺の友達はｱﾄﾋﾟｰで藻ｦﾀなんだが…。

俺には動物は殺しちゃダメだけど植物なら問題ないって人がちょっと理解できん。

>>674
そんなあなたはブレサリアンになればいい。

>>674
問題なくはないけど動物よりはマシって考えが主流っぽい。

そこで野生動物ですよ。

そして人肉へ

>>672
バスタって何?

豚が牛を食う　⊂⌒~⊃*｡Д｡)-з
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050211232646.jpg

>>680　肉骨粉禁止して豚にプリオン入りの牛肉喰わしてどうする？

ふふふ、いろんな奴が出てくるな。
馬鹿ベジはほぼ一掃して傍若無人キャラ使うところがなかったんだが
また使えそうだねぇ　ﾌﾟﾌﾟ

>>661
論は張れぬが揶揄はするっていう典型だな。文章読めないのも致命的だが。
アトピーは野菜作りのきっかけになるインパクトはあったが、俺が無農薬野菜
を作り、推奨するのはアトピーのために言ってることじゃない。
>>556-557もう一回よく読め。俺がいつ最初から断言している？
完治あるいは改善したという例を医者から聞いたうえで
＞残留農薬なしが大きいと思われてるが、虫の餌を排し人本来の食べ物にした結果かもしれない。
と言ってるんだがね。
前にも言ったが「虫の餌」については誰も検証していない。よって科学的データはない。
ただ俺は異常な食べ物だと思うから独自の持論として食べるべき物ではないと言ってる。
検証されていないものだから断言もしていない。
大体↓これ何？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞あいつ頭いい（ってか無視して逃げる）から論争になんないんだよな。フラストレーション貯まるわ！

論戦まともにやろうというなら 逃がすなよ。俺ならとことん食いついて逃がさんぞ。
それが出来る力量を身につけてから出ておいで　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>662
俺や俺のいたグループでやってるのは永田農法でも何度か出てきてる炭素循環農法でもない。
いろんな農法の複合だが独自のもので一般的な命名されている農法ではない。
炭素循環農法とどうやら考え方のルーツは同じようだがね。

>>663
お前の低脳な頭で俺様の本性が見抜けるわけがなかろうが　ﾌﾟ
各スレで見せてる書き込みはそれぞれ俺の一端に過ぎない。キャラも全部変えてる。
どこでも同じ精一杯の自分しか出せないお前さんがたとは「出来が違う」の　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>664
これは馬鹿すぎて話にならん。俺の食生活は一例を紹介したはずだがね。
俺がまったく健康で医者しらずの生活を続けていられるのは、食生活の正しさだと
自信を持って言えるがね。決してストイックではないし健康オタクでもないし
ジャンクもインスタントやレトルトも食べるが、調整したうえで総合的には
そんじょそこらのべジなど足元にも及ばない健全な食をしてる自信はあるぜ。

釣り糸いっぱいたれてるから食いついてやるのも大変だぜ　ｹﾞﾗ
馬鹿べジの次はアンチの馬鹿か？相手になるぜ、かかってきな。

>>680
ﾜﾛﾀ

＞農薬誕生以来、人は今まで食べたことのない「虫の餌」という未知なる物を食べている。
＞アレルギー、アトピー多発と無縁ではない。

断言してますね。

虫の餌説は生物板の昆虫専門家には賛同されない模様


249 名無しゲノムのクローンさん 05/02/10 16:29:57
恐れ入ります。↓こんなことを言う人がいますが、本当でしょうか？

556 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/02/10 16:04:10
人の腸は還元発酵型、虫（例外はあるが害虫一般）の腸は酸化腐敗型。よって食べ物が
全然違う。人と虫の食べ物は厳然と峻別される。競合しない。
健康な野菜を虫が食えば腸が破裂するか消化不良で虫は死ぬ。簡単にいえば腹の中で
腐る物しか食えない。そして、かつて虫の餌だった軟弱野菜を人が食べることはなかった。

250 名無しゲノムのクローンさん 05/02/10 20:11:20
嘘です。

252 名無しゲノムのクローンさん sage 05/02/11 15:44:38
虫って一言でくくられると、無性に腹がたつな。

>>647
次に話を広げる上で非常にいい反論なんだが単発レスで終わりか？
まあ、いいけど。

＞実際に農業を「仕事」にするのなら、無農薬で回していくのは不可能。
＞生産性、収穫量は激減、質はいいが「法外に高価い」作物しか出せなくなる。

これはよく一般的に言われる自然農法に対する反論だが。
大きな誤解だ。自然農法は省力化でき収量はやや落ちるが（平均10％程度）
省力化、肥料・農薬など不要のため経費が少なく採算は合い生産性は問題ない。
手間がかかると言うのは慣行農法側の言い分で慣行農法より省力できる。

よく野球場の何倍もの広さの所を除草剤無しでやったら高齢の農家では仕事にならない
と言うのを聞くが、自然栽培は除草は必要。しかし草刈器でできる。
これとて重労働だが農業は肉体労働だ。ある一定の体力がなければ出来ない。
後継者ができる魅力ある職業にする方が先決。どんな職業でも高齢になり一定のことが
出来なければ引退せざるを得ず、それを許さない現状の後継者不足、魅力のなさが問題。

さらに俺は商業ベースに乗ったところで離脱したがこの方法で俺のいたグループは
「仕事」「商売」として成り立って成功している。
価格は確かに高い。これは市場が出来ていないからで市場さえ出来れば大幅に下がる。
グループではすでに販路は確立し売れ残りの心配が皆無に近いので値段を下げることに
成功している。さらに消費者の意識改革が進めば、いわゆる「クズ野菜」が
商品になる。これは品質は何ら問題ないが形が悪いなどの規格品外のもの。
昨年後半の野菜不足時に少数出回ったがこれが認知されれば無農薬野菜の価格は
さらに引き下げられる。

残念ながら、青虫入りの高い野菜を買うのは極一部の異常な人だけです。


３：自分に有利な将来像を予想する
・消費者の意識改革が進めば
・これが認知されれば

ただそうはいっても慣行農法に全て取って代わるのは現実的に無理。
消費者は通年野菜を当然のように要求するし、ハウス栽培でなければうまくいかない
物もある。
メロン、とくにネットのかかるマスクメロンなどはハウスで完全な水管理が出来ないと
不可能。露地栽培で天候任せでは商売にならない。
慣行農法の方が正しいと言う意見には賛成しないが、自然栽培で健康野菜が見直されて
もっと自由に選択できるだけの市場は出来て欲しい。
価格は市場の大きさで決まる。意識改革が進めばクズ野菜も商品になり農薬野菜以上の
品質、安全性が見直されるはず。
時間がなく大急ぎで書いてるのでまとまらないが、そういうことだ。

>>685
読解力ないなら出てくるな。>>682よく嫁。
＞完治あるいは改善したという例を医者から聞いたうえで

>>688
現状青虫入りの野菜は売られてません。無農薬野菜でも虫食いは商品にならない。
ただ見た目だけを要求する消費者が正しいわけではないがな。
見た目だけを要求するから「キレイな」農薬野菜が大手をふれるわけでね。
中国野菜は見た目はキレイで立派だぜ。有難がって食え　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あとは夜だ。

「世界中の人間がベジになれば」ってのと同じくらい有り得ねえな

ピンチになると忙しくなる虫さん、いってらっしゃい

＞完治あるいは改善したという例を医者から聞いたうえで

それで断言したのか？甲田信者との違いがわからん。

まだいるんだがｗ　15分余裕が出来た。
>>691
無農薬野菜は広がりを見せている。全てに取って代わってなどと言う気はさらさら
ないが、露地栽培物はおおいに転換の可能性はある。
地道に消費者の意識改革を啓蒙してるところは沢山あるしね。

>>692
どこがピンチなんだ？たまには俺を追い詰めてみな。
掲示板だ。時間は経過しても一度書いたものは消えないぜ。

ここ三日で虫が甲田信者レベルだということか完全にバレタな

甲田療法を否定する論拠が、「友達の坊さんがダメって言ったから」だもん。

>>696　ﾜﾛｽ　坊さんとかどっかの医者が言ったでアソコまで‥‥

宗教は完全否定じゃないのか。
根本が間違いなら、そいつらの主張も全て間違いだという立場だったろ。
経験測も認めないので甲田もマクロも否定だったはず。
都合いいな。

>>663
すげ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
これが虫の別人格？
やっぱ二重人格なんだねーｺﾜ。。

しかしよく見つけたねー！663！

各スレで見せてる書き込みはそれぞれ俺の一端に過ぎない。キャラも全部変えてる。

↑で、お前はだれよ？ｗ

>>701
>>683

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
こうも馬鹿が出てくると楽しくて仕方ない。
みんな俺様の手のひらで踊らされてるようなもんだ。

>>695
俺が甲田信者レベルね。感想は自由だ。そう思うなら俺の言い分を論難してみな。
甲田信者レベルなら簡単だろ？
残念ながら俺は甲田信者とは単発のレス以外対峙した事がない。いくら誘い水を
向けても恐れをなしてか乗ってこなかったからな。ただマクロは一発で否定した。
お前さんにそんな芸当ができるのかい？ﾆﾔﾆﾔ

>>696
この馬鹿も文章読めないやつだねえ　ｱｷﾚ
真言宗の坊主を出したのは菜食全般否定の時だ。甲田とは残念ながらやりあってない。
どこに「甲田療法を否定する論拠」なるものが出てるんだ？

>>697
論外

>>698
この中では特筆ものの馬鹿だ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
「根本理論が間違ってるものはそこにどんな理論を積み重ねても間違い」
俺が否定してる宗教の信者がいたらその全人格、あるいは宗教に関係ない発言も
すべて否定するとでも思ってるのか？それが上記のものと同じに見えるなら
お前はこれ以上ない大馬鹿だ。

>>699
二重人格？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>700さんがコピペしてくれたとおりでな、俺はキャラはいくらでも変えて出ること
ができる。二重どころじゃない。他板でもまったく違う顔を見せてるから探してみな。

＞農薬誕生以来、人は今まで食べたことのない「虫の餌」という未知なる物を食べている。
＞アレルギー、アトピー多発と無縁ではない。

農薬使用野菜が虫の餌説もアレルギー・アトピーとの関連性も根拠が怪しくなってきてますが
そのへんをもっと詳しく。
俺にはどうも農薬製造会社の言い分のほうが理論整然として事実に思えます。

「健康な野菜を食べた青虫は緑色の糞を出して死ぬ」といったことを前に話して
おられましたが、蛾や蝶の第１齢幼虫の糞は肉眼で確認できるものなのですか？
それとも十分成長してから死ぬのでしょうか。

論は張れないが揶揄はしたいという糞名無しを叩いて遊ぶのも退屈しのぎにはなるが
まともな論者との論戦もしてみたいもので。
今回の俺の言い分をまとめておこう。

無農薬野菜は慣行農法野菜より優秀である。これが大きな趣旨。

無農薬野菜が健康野菜であること。慣行農法野菜が虫の餌であること。
無農薬無肥料栽培が可能であること。虫の餌を人間は食べるべきでないという意見。
その一例として体が自然な状態からかけ離れた場合に起こるアトピーをあげ
農薬野菜が「かけ離れた状態」にする一因の可能性もあり無農薬野菜が改善に効果が
ある可能性を示唆した。
さらに無農薬野菜の将来性についても言及した。
ざっといえばこんなとこか。枝葉末節なアトピーの方にばかり食いついてきてるが
本論はそんなところじゃない。

さて慣行農法農家でも遺伝子組み換え賛成派でもいつか出てきた農薬社員でも
誰でもいいぞ。反論してみろ。

野菜に拘らなくても野草を食べればいい。

＞無農薬野菜は慣行農法野菜より優秀である。

一概に断言はできませんね。それぞれメリットもデメリットもある。

>>709
重要なのは農薬が不要な強健な野菜って事だろ。

>>709
あんたみたいに読解力が無い奴がいるとややこしくなる。

虫もやたらと口調が断定的なのは確かだがな。

健康な野菜を食った青虫が死ぬのなら、青虫の死骸入り野菜を売ることになるんじゃないか？

>>705
＞農薬使用野菜が虫の餌説もアレルギー・アトピーとの関連性も根拠が怪しくなってきてますが

農薬使用野菜が虫の餌は明白でしょうが。殺虫剤まかなければ虫にやられてボロボロだ。
ボロボロになるのがわかっているだけに防除するわけで。
虫が食えば虫の餌。
アレルギー．アトピーという「正常じゃない状態の体」が引き起こす病気の原因に
農薬あるいは虫の餌が一切関係するはずがないという論証してみてください。
俺は断言はできないが「正常じゃない状態」を引き起こす有力な候補だと思います。

＞アレルギー．アトピーという「正常じゃない状態の体」が引き起こす病気の原因に
＞農薬あるいは虫の餌が一切関係するはずがないという論証してみてください。

「悪魔の証明」はご存知ですか？

>>706
幼虫は1齢から５齢くらいまであるようですね。キャベツにつくのは
モンシロチョウ。何齢かはわかりませんが大きくなったものです。
青虫状態ですね。

>>716
どうもです。健康な野菜でも幼虫は十分成長するまでは生きているということですね。

>>716
じゃあ虫の餌だったんじゃん。

>>717
GJ

>>717
全米が泣いた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ´-─　¬く ￣ ￣ﾐ- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼''''''''''''ｰ--､,,,,,_
　　　　　　　　　　　　_,,,,-''"／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼､_,,,ｰ''ゞ" `ゞ､
　　　　 　　　　 　 -' "　　/　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ 　　　　/"`
　　　　　　　_,,-''''''"""''''' /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i　　　 /
　　　　　　　´"''､.　　　　i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |　ﾉ｀ｰ-､　
　　　　　　　　　　'､　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|〈￣｀ヽ　　/⌒ヽ
　　　　　　　 　 　　'､　 |,-‐¬　　---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　ﾉ-ヽ　　　}ﾉ_ノ　 }
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!)｀ｰ　 >　 /ハ -‐ｧ´
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ r'｀ｰ-< oﾟ8, o'　
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ソ　　　/ ヽﾟ｡､ ヽ　　
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' ｰ- ' ___/　 }_/'　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ｀ヽ／, ハノ　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '　 　　　／ / / /ゝ_/ ﾚ'　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 　　0 　 　 ／/! |　 | |　 |　　　 >>717、乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　__ ,　イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!　　　
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、　　
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ　
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　|

一気にレスついて追いつかんぞ・・・

>>715
確かに「悪魔の証明」ですな。ちと意地が悪すぎたか　ﾊﾝｾｲ
しかし俺がレクチャー受けたのはほとんど同じことでね。
ないものは証明できないと同じくらい何が原因かを特定することは不可能に近い
ということだった。
その中で「正常な体の状態」に近づけるあらゆる可能性を探りそのひとつが
無農薬野菜だったということでね。これはどっちも証明不可能でしょう。

>>717
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

>>717
そうなりますね。キャベツはもともとレタスなどと違い虫の餌。
被服資材などで覆わない限りモンシロチョウは防げない。
ただし強健に育てば「人の食料」
１齢から始まる初期の段階でどういう食行動なのかはわかりませんが
ある程度大きくなったらそれなりの量が必要で大量に食べるゆえ消化不良を
起こすのではないかと推察します。よくわかりませんが。

>>718-721
尻馬に乗って騒いでんじゃねえ。キャベツは最初からモンシロチョウの餌なの。

やっぱ人間の食べ物はケールだな。

そこで自家採種ですよ。

日本の登録農薬は安全性が証明されています。

http://www.lakeibuki.jas.or.jp/agri/topic/nouyaku/nouyaku.htm

>>727
農薬の安全性は根本的な問題じゃないんだ。

>>709
ふむ、確かにデメリットはあるな。さしたるものはないが。
言い換えよう。健康面において、また人間の食料として優秀だとしよう。

>>729
デメリットって何?

>>728さん、ちゃんとわかってますねえ♪

>>731
ますよますよ〜♪

>>729　ついでに健康面→栄養面にしてくれ

福岡のじっちゃんも言ってたな。
自然農園には虫はいるんだが虫害は無いって。

>>733
やるなっ!

まともな根拠もソースもなんもなし。
なんか牛乳は有害って話みたいになってきたな。

>>730
収量がわずかだが落ちる。ハウス栽培でも無農薬無肥料は理論的には可能だが
実際はほとんど行われていない。よって促成栽培、抑制栽培はできない。
季節を無視した作物は”自然”栽培の考え方に沿わないので通年野菜が作れない。
また前述のようにハウスでなければうまくできない作物もある。
病害虫に対しては管理が行き届いてないと（つまり手抜きをすると）
大発生のリスクはある、などかな。

メリットの方は上げればきりがない。作業的な面の一例でいえば「連作がきく」など。

>>733
そうしましょ！

>>737
それをデメリットとするなら農薬会社が迷惑するのもデメリットだろw

栄養面なら遺伝子組み換え栄養素強化作物に分があるけどね。

>>737
収量は減っても野菜としての価値の密度の高い野菜が出来るから結局は得だろ。

って何も野菜に限った事ではないな。

>>740
雑草なんかは結構栄養あると思うぞ。
遺伝子組み換え作物はそれを乗り越えられるのかな。

でっかい畑なら被服資材で覆うのは大変な手間とコストだな。

レス早すぎてついていけないが（苦笑

>>734
いい実例ありがとうございます。そうなんですよ。
俺の畑（今は家庭菜園に毛の生えたようなものですが）いろんな虫はたくさんいます。
しかし虫害はない。
農薬まいた「死の畑」じゃないですからね。

まあ遺伝子組み換えなんぞに頼る必要性が本当にあるのかってのが疑問だ。

>>744
強健な作物に被服資材は不要。
むしろわずかながら日光を遮るデメリットが問題になってくる。

>>746
メリットがあるなら研究する価値はあるだろう

>>741
その通り！
ただし前に言いましたが規格品外のものは必ず出ます。こういうものも消費者が
受け入れてくれればさらに値段を下げることができるんですがねえ。

>>744
キャベツはね、大根についで消費量の多い人気野菜。被服資材の手間をかけても
高値で安定して売れる商品なんでみんな多少の無理はしますな。

やっぱ無理するんだ

夢を持って農家になっても結局は妥協せざるをえないってか。
農家は大変だねえ。

この時代に受け入れられるわけが無い。

そこで国民皆農論

>>747
確かにそうなんですがキャベツだけは完全に防ぎきるのは至難の業。

遺伝子組み換え作物はいろんなものがあって一概には言えないが、前に述べた
「耐除草剤性」「耐虫性」の物は今の話題と同じ理由で絶対反対！

マクロ信者なら高い金払ってでも買うかも。

軟弱野菜は野菜工場に任しとけ。
真の健康オタクは結球なんかしない緑の濃い野菜を求めるだろう。

>>755
最近はセレブの間でも食物への関心は高まってる。

貧乏人は606みたいなのに縋る。

「健康維持を目的として食生活に努力する人ほど誤った情報を信じる」という
高橋久仁子先生のありがたいお言葉があったな。

>>759
全然ありがたくないな。

わかったような事言ってそのあんたの発言の情報源は何なのかと。

>>756
その野菜工場なんですが、前に言ったように俺はまだ肯定も否定もできる材料
を持ってない。なので印象で語るのですが・・・

管理栄養とかで過剰施肥はないらしい。水耕栽培が主流のようだが病害虫も
防げるとしたら農薬はいらないはず。
有用微生物が理想とするわれわれの考えとはかなりかけ離れた物ですが
もしかして「いいもの」かも？と思うんですよね。
安定供給の切り札的存在かも。

>>762
品種からして欠陥のあるものに完全を求めるなら真っ当な方法では無理が出てくるから
野菜工場という「もうひとつの理想」で手を打ちゃいいじゃねえかってな。
まあ半ばネタなんだが。

その異常なまでの農薬恐怖症は確かにマクロビオティックな人を連想させますなあ。
そのうち白米は有害、無農薬玄米じゃないと健康を保てないとか言い出しそう。

高橋久仁子さんは前も言ったとおり大好きな先生だ。
「マジックフード」も「魔女ふーど」もないとかね。
ただ解釈を間違うと好ましくない物にまで一定の言い訳を与えかねない。
ジャンクフードも「魔女フード」なんかじゃないんだから
「じゃんじゃん食べよう」とかね。
自然＝善、人工＝悪とは限らないというと「人工のものはいいものだ」
と短絡的になったりとかね。
いいこという人がいても解釈で180度反対になったるする。

結局自分を客観視しろって事だろ。

>>764
だから農薬恐怖じゃなくて農薬が必要となる恐怖だってば。

マクロは一発で否定したか？w

「認めないもん！」って長々言い募る事が論破なんだな

>>764
っていうかマクロビオティックな人のホンモノの食べ物を求める姿勢は
間違っているのか？

>>746
農薬に対して異常な恐怖症なんてないよ。外食の時なんかは何も考えてないし
足りない時はスーパーでも買うしね。
ただ「あるべき姿」じゃないだろってことだ。
で、できるなら正しい人間の食料を作りそれを食すべきという極々当たり前な
ことを言ってるだけなんだが。

高橋教授は農薬は農家が正しく使っていればまずＯＫと言っておられるようです。
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/foodfad.htm

>>770のレス番間違えた>746は>>764の間違い。

>>771
なんかそのサイトは南極VS北極みたいだなw

お、>>773が高橋大先生をバカにしたぞ。怒れ虫

>>768
馬鹿は引っ込んでろ。お前が俺の論を破ってみるか？
>>769
マクロも一部はいいことを言ってるよ。
「身土不二」なんて自分の住む地でできた物を季節に食えってことだろ。
これは間違いでもなんでもない。都会では不可能だが。
よくかんで食べろとかもな。
ただ前に言ったように根本思想に陰陽道を持ってくるからおかしな物になる。
食べ物や人に陰だ陽だとか「無理やり」あてはめたり、それからくる
栄養面の考え方が合理性を欠いたり。
もう一回いうが根本理論が間違っていれば、そこにどんな理論を積み上げても
すべて間違い。マクロはその根本理論が間違ってる。

>>775
なあんだ。ボロクソに否定してるってわけでもないんだな。
要は陰陽を全てとしてしまう姿勢を問題だといってるんだな。

>>770　
結局虫が言いたい事を分かりやすくまとめた
普段外食しているときは特に気を付けませんが、自分の出来る範囲で無農薬家庭菜園やってます。
日本でもっと無農薬が広がるといいなぁ（希望）
なぜなら栄養価が高いし、体にもよさげ。なにより虫の餌を食べるの不自然じゃん
でＯＫ？

あ〜〜〜一気にここまでやったら疲れた。
早いレスにあわせてやるのは面白いが疲れるなあｗ

高橋先生がそこで言ってるのは「農薬の安全性」についてだろ。
口に入れる物としての安全性について言ってることで、今ここで話してることと
根本が違う。農薬野菜は本来の姿か、とでも言うべきことなんでね。
どうせ読むならこっちのサイトを見てくれ。既出だがいいこと言ってるよ。

http://www.i-cube.co.jp/mirai/02winter/takahashi/

>>778
マジでソースあったのかw

正しい情報誤った情報っていうか
教科書に載ってる情報と載ってない情報って感じだなw

>>777
トリプル７おめ！明日はいいことあるかもよｗ

まあ簡単に言えばね。古い人は知ってるだろうが俺は６年間過疎地で暮らし
他のＩターン組と一緒に無農薬野菜つくりにチャレンジしてきた。
試行錯誤の繰り返しで５年目から農法も統一でき売り物になるめどがつき
６年目からは地元農家も参加するようになった。
商業ベースに乗り始めたところで俺は離脱したがひとつの形を作り上げた
一員という自負はある。仲間たちは大いに頑張って順調らしい。
こういう形で「いい野菜」は実際できるんでね。
全国各地で農法はさまざまだが同じように頑張って「正しい野菜」を作ってる
人はたくさんいる。この人たちの努力が報われるようにしたいわけ。
おいしくて健康的な野菜は確実に存在するのですよ。

虫さんの夕食のメニューを知りたい。

>>778
こんな当たり前の事を言う人が必要とされるってのも悲しいもんだな。

>>783
民放TVの健康情報は嘘話が多いからねえ。

>>783
嘘っていうか問題は視聴者の脳内変換だろ。

まあ製作者もそれを狙ってる感じはするが。

>>783じゃなくて>>784でした

>>782
前にも俺の食生活は一部紹介したが・・ｗ　繰り返すかｗ

夕食はいつも外食ですよ。人に自慢できるような物じゃない。ありきたりｗ
牛乳にきな粉、黒すりゴマ、ターメリック、蜂蜜入れた物を飲んで一日が始まり
朝食は野菜中心。煮物か温野菜（大体３種類）夏場はサラダ。どれにでもシラスか
ジャコが必ず振りかかってる。卵料理は何かしら一品（一個）
和食なので味噌汁、漬物は当然。納豆は大好きでよく食べるねえ。
お昼は嫁の作る弁当。これも野菜中心。動物性のものはたまに貝類が入るくらい。
で、週に１，２回はご飯にプラスして雑穀が入る。朝、昼とも。
夕食は外食。付き合いも多いしね。何でも食べる。肉類は明らかに適量オーバーと
わかるが残すことは”絶対”ないｗ
翌日などで調整する。週単位で考え１日50ｇ摂取平均を目安にしてる。魚は80g程度。
今日は週末ながら暇なんでこうやって遊んでるが明日は超忙しい。
こんな日の夕食はおにぎり一個か二個なんて日もあるのでそんなんで調整してる。
ま、こんなもんですがね。

世の中にはテレビが嘘を言うわけない、テレビで言ったから事実だ、ってのが
少なくないから。

小５位まで幽霊の存在を信じてましたよ
TVでいるって言ってたから

俺は恥ずかしながら中３くらいまで

未だに超古代文明やオーパーツの特集をTVでやってるとドキドキしてしまう２６歳
信じてると言うよりあったら面白いのにって願っている感じかな

まぁ虫の話がごくごく普通で論じるまでもなかったと言う事で‥
次はテレビですか？
テレビが宣伝する「食と健康」には２パターンありますよね？
一つ目は嘘（疑わしい）又は証明されてないもの
二つ目は誇張又は一つの方向からしか見てないもの

>>792
18歳の俺もそんな感じ。

>>793
ごく当たり前の事をごく当たり前にやってる事もあるだろ。

きょうの健康なんかは保守的だな。

ためしてｶﾞｯﾃｿと今日の健康はガチ

>>796
>>797
ｹｺｰﾝ

>>793
＞まぁ虫の話がごくごく普通で論じるまでもなかったと言う事で‥

な　ん　だ　よ　〜　！!
それで終わりかｗ　散々人に語らせておいて。
この当たり前なことに食ってかかってきてた奴らはなんだったんだよ！
ま、面白かったから良しとするか　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あるあるなんか健康情報と称して気功やらフラワー・レメディやらやってるし、もうアホかと

>>797
ｶﾞｯﾃｿは結構はいからな事やってると思う。

やっぱり我が家が一番ってやつだな。

>>792,794
じゃあこれから世界不思議発見を見るよな？

ガッテンの検証実験でNが少ないのはまあ愛嬌ってことで

ふしぎ発見といえばぬるぽ

　　 　 ／ﾉ
　　　/ ノ
　　　| ﾉ__／⌒ヽ
　　, '´　　 ヽ^ヽﾉ 　
　__i　ノﾉ）)）)〉
　〉 >!ｌ*ﾟ ‐ﾟﾉ|　　 　|　|　ガッ！
　Z(（く/卯,.ヽ　 　 |　|
　　 Ｙ_(_ノ　　；”；：
　　　//　）　 　 ｀：｀”：__Λ∩
　　 //し'　／／. ”；：´Д`) / ＜チンポー！
　 .//彡　　　　　 　　　　/ 　←>>805

ここもさあ、馬鹿べジは追い出してしまったし
マリややまのサイトのBBSもつぶしたし、もう雑談が多くなって使命終了（？）
って感じだな。
健康板の方も論戦無しで動物愛護べジや普通食否定の自分たち一番べジは
一応今のところ追い出すことに成功したし。
他のべジスレはレスがついてない過疎スレばかりで、愛護べジや一番べジは
２ch上から駆逐したと見ていいんじゃないか？
ﾐｸｼとか何とかいうところに逃げ込んじゃったようだしな。

つーことはこのスレもここまでで終わりかね。14は必要なさそうだな。

お前が盛り上げるんだよ

ウリ吉と論戦させたら面白そう。

どっちの立場のやつもなんでお互いに押し付けあうんだろうか？
菜食の友達いるけど絶対に他人に強制する事なんて無いぞ
心構えがあまりに幼すぎじゃ無いのかな？

2ちゃんから駆逐しても意味無いだろw
リアルに論破しろよ。

とりあえず過去スレを1から全部読め。　
話はそれからだ

>>807
いつから思い上がりベジを更正するスレになったんだよw

>>810
押し付けるなって事を押し付けるわけですね？

>>814
810は独り言じゃん。

>>796　悪い、虫！それさオマエの文章力ということで‥‥ってか最初からおびき寄せてたんだろｗｗ
まぁ>>777でいいんじゃない？
これ以上掘っても出てこないだろ？

>>795　そのとおりだが、それは問題にはならんだろうｗ

>>816
わかってる。君は悪くない。

>>810
俺は一回も普通食（適量食）だけが正しいとは言ってないぜ。
まっとうなべジ、普通食を否定しないべジさんは認めている。
だから菜食者情報交換所というスレ立てたり健康板のべジスレに行ってる
わけでね。
俺が目の敵にしてきたのは「動物愛護べジ」「普通食否定の自分ら一番べジ」
医学、栄養学否定の「カルトべジ」だ。

>>811
やりたいけど何処で？

それとウリ吉って誰？どんなこといってる奴なの？

>>817
問題なんて初めからない。
問題にするから問題になる。

一応814氏にだけ反論
何故対抗意識持つのでしょうか？
それが幼いと思うのですが
私がやさしすぎるのでしょうかね

>>821
押し付けるなと押し付けるあなたには恐怖を感じずにはいられません。

全米が恐怖した。

言っても無駄みたいですのでこれで終わりにします
虫さんに文句言ったわけでは有りませんので気にしないでください

>>824
もっとはなしあおうよ！

またキモイ女が来てるみたいですね。

>>821
んなもん自分で考えろ。幼いやつだ。

日本では穀物、特に家畜の飼料を大量に輸入しています。
それは、飼料自給率が２５％であり、濃厚飼料自給率は10％だからです。

飼料には2種類あり、1つは粗飼料(牧草など）で、もう1つは濃厚飼料（とうもろこし、麦類など）です。
このうち、とうもろこしを始めとした濃厚飼料をほとんど輸入に依存しています。

世界の農産物貿易で日本は、とうもろこし第１位、大麦第３位、大豆第４位、小麦第４位の輸入量です。
全てが飼料用にも使われていますが、特にとうもろこしと大麦の多くは飼料用に使われています。
とうもろこしは実に７５％もが飼料用に回されているのです。

穀類全体の輸入量は2700万トンで、一方の国内生産量は990万トンです。
輸入量と国内生産量を合わせた国内の消費は、食料よりも飼料用の方が多いのです。
穀物全体で40％以上が飼料用として消費されています。

つまり、私たち日本人は穀物を直接消費する食料の穀物よりも、
家畜に間接的に消費させる飼料用の穀物の方が多いのです!
　
そして、少なく見積もっても、輸入穀物のうち半分以上(!)が飼料用として消費されているのです。

日本の畜産業は輸入に依存して成り立っています。
世界で生産される穀物には限りがあります。
とうもろこしだけ見ても、日本は一カ国で輸入の２0％を占めています。
そして、それらのほとんどが飼料用に回されるているのです。
世界を見ると、アフリカなどの開発途上国ではとうもろこしを主食に用います。
日本が大量に高いお金でとうもろこしを買うと、経済的にも量的にもそれらの国々は買えなくなります。
言い換えれば、私たちが肉を食べるということが、世界の飢餓や栄養不足の人々に影響を及ぼしているのです

>821も>822もやめ、やめｗ
それこそ不毛な言い合いになるだけ。

さーて遊んだなあ、今日はたっぷりとｗ
明日はあんまり出てこれないと思うがその間にこのスレ終了して新スレなしって
こともありうるかな？
皆さん長らくお付き合いいただきありがとうございました。
一応挨拶しておこう、無駄になるかもしれんが　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

まぁ少なくともこのスレタイでは論じる事はないだろ？
実際みんな当番も飽きた
アフォが集まるまでこの池放置でよくない？なくなっても又アフォが水を張るやろ？

>>826
>>810

>>828
そこで野生動物ですよ！

>>828
そこで人口削減ですよ！

あっ、クソ！先にまとめられてた！

>>830
どういう事？

一人芝居してんじゃねーよ

>>836
クラッカー！？

肉を１ｋｇ生産するためには、その何倍もの穀物が必要です。

「少なく見積もって」牛肉１ｋｇ生産するのに１１ｋｇ、豚肉１ｋｇでは７ｋｇ、鶏肉１ｋｇでは４ｋｇ、
鶏卵１ｋｇには３ｋｇの穀物が必要です。

穀物としてそのまま食べれば、より多くの人に食料が分けられるのです。
肉を食べるということは何人分もの食料を犠牲にして食べているのです。

世界の穀物の４０％は家畜のための飼料用にされています。

世界３大穀物のとうもろこしでは、６４％が家畜のための飼料になっています。

アメリカと日本は７５％以上を飼料にしています。３

大穀物のもう１つの小麦は、１６％が飼料用にされています。

私たちが食用に食べる、とうもろこし、小麦、大豆、米、いもなどは全て飼料用にも使われているのです。

先進国では家畜の生産のために多くの穀物が飼料用に使われているのですが、途上国ではその穀物を食用に主に用いるのです。
先進国で飼料用に使われている穀物を、途上国の人々と分かちあえば、大勢の人が食べられることになります。

食料が足りないのではなくて、家畜に穀物を食べさせるから、食料が足りなくなるのですよ。

05/02/12 22:00:00

>>838
牛肉7kg豚肉4kg鶏肉2kgってのがメジャー

>>838
そこで適量食ですよ！

今日もローストポークに鶏唐、肉団子と美味しく頂きました。

>>842
俺はカップラーメンに納豆突っ込んで喰った。

俺は虫じゃないよ。このスレの意義が終わったと言いたいだけ。前回もそうだったが800過ぎてから煽りが入って次のスレってパターンだろ？

>>844
「まあ」ってのは虫への語りかけじゃなかったのかw

肉食をすることが森林破壊、砂漠化につながりますね。
家畜を放牧するための森林伐採、過放牧により耕地が荒れるためです。

世界の森林面積は、総面積の約３０％です。
森林面積は1990〜2000年の間に９４００万ha減少しました。
日本の２．５倍の広さです。

特に、ブラジル、インドネシアの減少が著しくなっています。
ブラジルでは世界一牛が飼われていて、豚も世界第３位の飼育数です。

ブラジル、中南米はアマゾンを有する諸国です。

安い肉やハンバーガーを生産するため、家畜を生産するために熱帯雨林が破壊されています。
このような状況は世界中にあります。
　
砂漠化の主な原因は過放牧にあります。
アメリカの穀倉地帯では耕地が乾燥化し、地下水が枯渇化しています。
　
ハンバーガーを１個作るのに、５平方メートル以上の森林が犠牲にされています。

１個１００円前後で売られていますが、森林や環境などのコストを考えると、
本当のハンバーガーの値段は１個当たり、何百万円になるのでしょうか？
あなた達が、食べている肉が、アマゾンなどの熱帯雨林を犠牲にしています。

>>828 >>838
ただのコピペか・・・。
より高く買え！　これでいいか？

>>843
俺はカップラーメンにチンコ突っ込んで逝った。

>>846
失礼な。
俺肉なんて食べないぞ。

むなしいスレだな
自作自演ばっかり

それも自作自演か?

>>848
俺は画像掲示板で回収した同人誌で逝った。

君オウム返しばかりだから詰まらん

>>846
他に外貨を稼ぐ方法があればいいんだけどね。

お魚さんがかわいそう。でもお魚さんておいしいね。
お魚さんを殺すのはいや。でもお魚さんて食べたいね。ぷぅー
魚魚魚ーー
さかなーをたべーるとーーー
頭頭頭ー
あたまーがーよくーなるーぅーー

や！きぃーも！ほぅ！
や！きーも！ふぅ！ぷぅ・・・
や！きーもぉ！ったたら♪　やっきーいも！へい！ぷぅ・・・

>>846 >>849
肉だけはくわね。これまじ。
くぅわーはははははははｈｗ
ひーひひひひひひｗ
ぐぅわーははははははははは

これ、紳士のたしなみだよね。クス

>>856
失礼な。
俺は女だ。

>>845　時間を見てもらえば分かると思うが、虫と俺からカキコ（送信）したのは同分なんだが‥その辺から普通に推測してくれ

>>857
ややこしいな。どっちかにしろい。
男も女も両方たのしんでじゃね！き！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ´-─　¬く ￣ ￣ﾐ- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼''''''''''''ｰ--､,,,,,_
　　　　　　　　　　　　_,,,,-''"／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼､_,,,ｰ''ゞ" `ゞ､
　　　　 　　　　 　 -' "　　/　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ 　　　　/"`
　　　　　　　_,,-''''''"""''''' /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i　　　 /
　　　　　　　´"''､.　　　　i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |　ﾉ｀ｰ-､　
　　　　　　　　　　'､　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|〈￣｀ヽ　　/⌒ヽ
　　　　　　　 　 　　'､　 |,-‐¬　　---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　ﾉ-ヽ　　　}ﾉ_ノ　 }
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!)｀ｰ　 >　 /ハ -‐ｧ´
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ r'｀ｰ-< oﾟ8, o'　
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ソ　　　/ ヽﾟ｡､ ヽ　　
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' ｰ- ' ___/　 }_/'　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ｀ヽ／, ハノ　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '　 　　　／ / / /ゝ_/ ﾚ'　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 　　0 　 　 ／/! |　 | |　 |　　　 >>858、乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　__ ,　イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!　　　
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、　　
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ　
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　

今日のはぷぅ昨日虫釣りに失敗したからか荒れてるな？

>>859
どっちかにしろとかわけわかめ。

わかめより　めかぶがうまいんだよ。くずども。プププ
あひゃ？

ぷぅ、もう虫もいなくなったしいいだろ？そろそろモオタの番だ！

もぉおおーーーー！むす！ぷ。
どうせみんなブスばかり　うき！
わかさだーけが魅力だね。うきゃ♪
だれでもわかけりゃ　いけてるものさ　ほ！
ぎらぎらねーちゃんおいかけて。うきゃ！
猿と同じじゃみっともね！うき！
肉なんかくってると、そうなるぽ。プ

マクロって不思議が来たか。

>>866
誰それ？

　 ｀ｕ―ｕ´
　　　　　　　　 (つθと）
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 .∧__,,∧



　　　　　　　　 ∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´
プ

>>868
ひでえなw

>860
キモオタは語尾にブヒーって付けろよ

>>870
すまんブヒー

蒲原先生が「ベジタリアンの医学」という、健康面、環境への負荷、等の「菜食の優位性」を「
科学的根拠（エビデンス）」から説いた本を著されたけど、
虫が顔を蒼白にして怒るような「科学的分析」による「事実」が山ほどありますね。

ま、「読む必要は無い」とか、「電波医者」とかで逃げるんでしょうがｗ

>>872
掻い摘んで、これだ！
みたいな箇所の無い電波な本だな

取り敢えず犬肉食わなきゃワールドカップ行けないらしいｗｗｗ

>>873
要約すると、菜食は健康も優位、環境にも貢献。

>>875　思想の根源が間違っている肉喰い‐

菜食は良いけれど　栄養面では一冊本よんでからにしる。
勉強もしないで　白菜とご飯だけくってたらそりゃ死ぬよ。

>>877
その一冊がマクロとかだったら最悪だな。

人を騙す本を書いて儲けるような人間に印税を払ってたまるか

>>877
餓死はまずないがな。

そういえば虫って本書いたら大儲け出来るんじゃないか？

>>881
漏れは絶対買わない。ｹﾞﾗ

なんか暇なスレになったな‥‥

だから、玄米4対大豆1だといっているだろ

>>885
どこらへんがだからなんだ?

>>877

>>885

やっとﾏﾀｰﾘしてきましたね。

ﾏﾀｰﾘというか脱力だな…
虫が言いたかったことが>>777だろ？
脱サラして田舎にペンション建てて生計を立てたいっていってるヤツと同じだよ‥‥
まぁ人それぞれだからいいんだけどね

>>890
ただ、｢本物の野菜は虫が食べられない｣というのが解せん。
人間の観点から見た｢雑草」を虫が食べて｢野菜｣を人間(もしくは哺乳類)が食べる
ということなんだろうが、有機農法だなんだって言うはるか昔から虫の害はあった
からなぁ。

放牧のことも不思議なことを言っている。
「人間が殺して(食べて)いるから放牧されている種が滅ばないですんでいる」
ということで理解できないでもないが、言ってることが徹底していない。放牧を自
然な行為だと言っていたが、放牧そのものの目的が｢種を保存するためにおこったの
ではなくて、食料の安定供給の為におこったのでしかない」ってことだし、その結
果｢人間が適当に間引かなければ絶滅する種ができてしまった｣というだけでしかな
い。
ベジタリアンの｢かわいそう｣が言っているのはいち固体のかわいそうを言っている
のであって、種の保存だとか何だとか言うことではないと思うんだけどね。
極論を言ってしまえば、｢その種が滅びようとも、一匹いっぴきが殺されるのが忍
びない｣といっているんだから。無論それをあさはかだと否定もしているが、しょ
せん他人事で言っているのは見えみえだったからねぇ。
｢人間も絶滅したら困るから、一日何人て殺して間引くか？｣
って答えられそうにないし。

そうやってりゃぁ、また還ってくるよ。
自分の見たいことしか見えないのは誰でも一緒だし、
｢小カトー｣って比喩した輩がいるけど、虫自身は「奇説を持ち出してカエサルにな
りたかった｣んだろうけど。
自分の内臓を掴み出すくらいの覚悟はあって欲しかったものです。

非ベジの自分としては、他の非ベジが時々持ち出す｢虫さんがくれば論破してくれ
る｣が迷惑でしかなかった。

本物の野菜は雑草並に虫に喰われないって事じゃねえの？

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　ベジタリアンになれば
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　悪に加担せずにすむ
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>891　虫の餌に関しては俺もよくわからん。ってか納得できてない
なんかキャベツは虫の餌とか言ってなかったか？野菜に虫の餌とそうでない種があるのか？有機農法で虫の餌じゃなくなるのか？
正直あまり真剣に見てこなかったｗｗ
牧畜や放牧はまぁどうでもいい。所詮人間の都合で種を増やし、滅ぼし、改良しているだけだ。間違ってるとも思わん
最後の非ベジはだが、他の非ベジが‥‥のくだりは同意

>>894
キャベツは品種改良で虫に喰われ易くなったけど強健に育てれば幾分マシに
なるし,自家採種を繰り返せば尚の事って事じゃないかと俺は思ってる。

キャベツなんぞ所詮栄養面では先祖のケールに太刀打ち出来んような軟弱野菜

現実に米などの穀物を含め葉野菜、根菜などで市場に出回っている原種などないだろ？
原種を味や栽培のしやすさ、天候（熱さ、寒さ）収穫量などを考慮して今の種があるんだろ？
それを無視して現在虫が喰えるかどうか（虫の餌かどうか）で人間が本来食べるべきものかどうかを決めるのか？

原種ブームの予感

遺伝子組み換えとの熱いバトル

根強い天然信仰

>>828
＞日本では穀物、特に家畜の飼料を大量に輸入しています。
＞それは、飼料自給率が２５％であり、濃厚飼料自給率は10％だからです。
逆ね。飼料の輸入が多いから、自給率が低い。

＞日本が大量に高いお金でとうもろこしを買うと、経済的にも量的にもそれらの国々は買えなくなります。
価格がさらに落ち込めば、生産量が減少するんだが？　生産者は慈善事業で生産してるわけではない。
まあそれでも生産し続ける国はあるがな。

＞私たちが肉を食べるということが、世界の飢餓や栄養不足の人々に影響を及ぼしているのです
影響がない、とは言わないが、それ以前に飢餓に陥るほどの人口増加や
経済力のなさが問題であろう。あ、戦争・内乱も大きいか。

ヒントは硝酸態窒素

>>938
＞「少なく見積もって」牛肉１ｋｇ生産するのに１１ｋｇ、豚肉１ｋｇでは７ｋｇ、鶏肉１ｋｇでは４ｋｇ、
＞鶏卵１ｋｇには３ｋｇの穀物が必要です。
これに関しては >>840 を参照。

＞穀物としてそのまま食べれば、より多くの人に食料が分けられるのです。
＞肉を食べるということは何人分もの食料を犠牲にして食べているのです。
生産者も慈善事業じゃないからね。高く買うほうに売る。

＞３大穀物のもう１つの小麦は、１６％が飼料用にされています。
＞私たちが食用に食べる、とうもろこし、小麦、大豆、米、いもなどは全て飼料用にも使われているのです。
人間の食用に適さない物や部分（皮や油粕など）も含まれてるよな。

＞先進国では家畜の生産のために多くの穀物が飼料用に使われているのですが、途上国ではその穀物を食用に主に用いるのです。
＞先進国で飼料用に使われている穀物を、途上国の人々と分かちあえば、大勢の人が食べられることになります。
＞食料が足りないのではなくて、家畜に穀物を食べさせるから、食料が足りなくなるのですよ。
経済という概念がなければな。

そして矛先は経済へ。

＞肉食をすることが森林破壊、砂漠化につながりますね。
＞家畜を放牧するための森林伐採、過放牧により耕地が荒れるためです。
他に外貨を稼ぐ方法がないんだろ。
まあ放牧をやめたところで、今度は穀物生産に移行するだけだと思うが。

＞安い肉やハンバーガーを生産するため、家畜を生産するために熱帯雨林が破壊されています。
別に家畜じゃなくてもいいんだよ。
金儲けができれば、 それが畑でも工場でも。
自然保護で金儲けができればよいのだがね。
　
＞砂漠化の主な原因は過放牧にあります。
＞アメリカの穀倉地帯では耕地が乾燥化し、地下水が枯渇化しています。
過放牧と言いつつ穀倉地帯とはこれいかに。
アメリカに関しては、農業政策に問題があるのではないか？
常に食料輸出大国であらんとするから、無理が生じているのではないか？

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　１２月２１日放送　第１４０回

空気の商人たち　〜温暖化ビジネスに商機あり〜

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview1221.html

どう上っ面の理由を付けても畜産が悪いな。

園芸もな。

（〜＾◇＾）＜４位だったよ〜！

（　・ｅ・）＜矢口さん、一般人には何の事か分かりませんよ

昨日のCDTVﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ特番で恋人にしたいﾗﾝｷﾝｸﾞでの結果です

畜産が悪いとして、今現在畜産業界に従事してる人間達はどうすんだ？
もちろん政府は何にも考えてないだろうし、どうもしないだろうし。

もちろん肉否定するなら明確なビジョンを持ってるんだろうな？　誰もが納得できるものを。
世論任せじゃどうなるかわからんぞ。

（●´ー｀）＜矢口が４位・・・

（；・ｅ・）＜あ、安倍さん、９位じゃないですか、落ち着いてください

（　＾▽＾）＜真里っぺ凄〜い、あやや（５位）に勝った〜！

（　・ｅ・）＜良い子ぶらないでください

>>910
まだまだ一般的には菜食って少数派だし、現実的にはホントに一部のベジが騒いでるだけだから
明確なビジョンってのは言えないんじゃね？

もちろんこの忙しい時に農水省とかも動くわけねーし

>>910
まだまだとてもじゃないがそんな話をする段階じゃないだろ

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜絵里は３０位でしたよ

（　・ｅ・）＜ああ、よかった、よかった、私は６５位ですよ

ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘。
０４位　矢口真里
１２位 石川梨華
１７位　高橋愛
２２位　藤本美貴
２７位　紺野あさ美
３０位　亀井絵里
４０位　吉澤ひとみ
５１位　田中れいな
５４位　道重さゆみ
６５位　新垣里沙

圏外　　小川麻琴

独り言なら巣に帰って言ってくれキモオタ

写植屋も需要が無くなって廃業したな。

それと同じだろう。

漁業も畜産も無くならんよ。いらない心配すんな。

元ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘。
０９位　安倍なつみ
１４位　後藤真希
２５位　加護亜依
３４位　辻希美
７７位　中澤裕子
８１位　飯田圭織
圏外　　福田明日香
　　　　石黒彩
　　　　市井紗耶香
　　　　保田圭

>>673
ｱﾄﾋﾟｰの人にはｺﾝｻ会場、ｽﾃｰｼﾞ上は兎も角
客席は全体がｱﾚﾙｹﾞﾝ状態かと思いまして
ｦﾀの友達には、お大事にとお伝えください

結局14スレ使って出た結論は虫は安部なつみの事を「なっち」というと言うこと

藻ネタはもういいよ。

地方公演なんかの遠征先で知り合ったｦﾀﾓﾀﾞﾁと
飯を食いに焼き肉屋（兼食堂みたいな）に行くと
牛丼片手に焼き肉食う強者がおります
俺は焼き肉ならﾋﾞｰﾙですが

>>910
ベジがそんなこと考えてるわきゃねーだろ。

>>910
悪人だっていいじゃないか。

（　・ｅ・）＜みなさん、おやすみなさい　　　by 新垣里沙

このスレで終わりかな？

もう何も論じる事ないだろ？

そうだな

さあ、バレンタインがやってきました
モテないブ男がチョコを貰えないのをベジの食性のせいにして正当化できる日です
今日ほどベジで良かったと思える日はないでしょう（ﾜﾗ

ベジって殆ど女じゃないか？

なんだ、昨日のうちにスレ埋まって新スレも無しの場合もあるかなと思って
「別れの挨拶」までしておいたのにまだ７０近くレス余裕あるじゃない。
やっぱり挨拶は無駄になったか　ﾌﾟ

俺が引っ込む時かぶるようにコピペ長々と貼ってた奴いたが余り相手にされなかった
ようで残念だったな。その話はやってもループするだけ。誰も納得せんよ。
>>872
また本の名前は出すがそれだけの奴か　ﾅｻｹﾅｲ
どうしていつもそこで終わるの？その本読んで納得したなら、しっかり自分の中で消化して
俺にぶつけて来いよ。今までもいろんな奴が論戦挑んできたがみんな本や教祖の言ってることを
未消化のままただコピーしてくるから簡単に撃退されるんでね。
書いてあること聞いたことを潰されると自分の考えじゃないから後が続かない。
それじゃいつまでたっても俺には通用しませんぜ。>>875では議論にもならん。

>>891
これまたひねた野郎が出てきたな　ﾌﾟ
最後の
＞非ベジの自分としては、他の非ベジが時々持ち出す｢虫さんがくれば論破してくれ
　る｣が迷惑でしかなかった。
なんじゃ、こりゃ？こういうことを言われた俺自身は別段張り切るわけでもなく
また、ありがた迷惑だとも思わなかった。つまりこういう書き込みには一切左右
されてない。言いたいことを言ってるだけ。何でこういう発言が「迷惑」なの？
自分の考え、意見を言えばいいだけじゃないのか？変な奴だな。

＞ただ、｢本物の野菜は虫が食べられない｣というのが解せん。
＞有機農法だなんだって言うはるか昔から虫の害はあったからなぁ。
説明してあげよう。
酸化腐敗型の腸を持つ虫（この場合は野菜などにつく害虫一般だ）は腹の中で腐る物しか
食えない。もっと判りやすくいえば「腐った物と腐りやすい物」しか食えない。
こういう物を人間は食べるべきではない、ということ。
キャベツはモンシロチョウの餌で普通に育てば虫の餌。しかし強健に育てば腐りにくく
虫の餌にはならない。つまり人間の食料。
有機栽培であっても強健に育てられない、あるいはもともと虫の餌の物なら虫害は当然ある。

＞放牧そのものの目的が｢種を保存するためにおこったのではなくて、
　食料の安定供給の為におこったのでしかない」ってことだし
当たり前だ。畜産は狩猟の発展形だといったはずだが。種の保存を目的の畜産などありえない。
結果として有益な食用動物を守ることになるが目的は「食べるため」

＞｢人間も絶滅したら困るから、一日何人て殺して間引くか？｣
　って答えられそうにないし。
馬鹿？何を言うてるのやら。人口増加で問題が多発すれば解決方法は「殺人」か？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

大体、俺がいつ「奇説」を持ち出した？極々当たり前のことしか言ってないぜ。

>>894
＞野菜に虫の餌とそうでない種があるのか？有機農法で虫の餌じゃなくなるのか？

あるよ。簡単な見分け方は野菜を冷蔵庫に放置した場合、ミイラになるのが人の食料。
溶けてしまうのが虫の餌。
有機農法で虫の餌が人の食料に変わるわけじゃない。有機であれ過剰施肥や間違った
土の考え方でやれば（実は大半の有機は間違ってる）強健な野菜は作れない。
農薬ばんばん撒く慣行農法では最初から無理だが。

原種、改良種の話も出てたがこれも関係ない。どっちだろうと「腐りやすいものは虫の餌」

畜産は悪でもなんでもない。狩猟の発展形である限り「正しい」
しかし効率一辺倒に走った弊害が出てきてるのでそこは是正すべきというだけ。
国産牛は再三言ってるトレーサビリティーの網がかかりいい方向へ向かってる。
豚、鶏もいい方向に向くだろう。
世界中の牛が多すぎるのは何度も言うが欧米の過剰消費が最大原因だ。
ここを是正する方が先決。これが正されないからアメリカみたいないい加減な畜産が
商売になる。それが環境破壊、BSEなどの問題を派生させる。
国産の畜産は必ずいいものになると思う。これで肉食全否定しようとする方が異常。

虫の言い分として強健野菜・穀物＝人の食料、軟弱野菜・穀物と言うことだな
虫が強健野菜を食べれば死ぬのもいい
で人が軟弱野菜を食べるべきではないのがよく分からん。なんか消化方式がどうたらいってたような？
強健野菜なんか人が手を加えなきゃ出来そうもない気がするんだが。だとしたら農業革命以降だろ？その間に人の消化にイノベーションが起こったとは思えん
なんの根拠もない只の勘だが強健野菜も軟弱野菜も人の食料。だって虫みたいに死なないし。間違ってる？やっぱ間違いですか？教えて！
もし強健の方が栄養価高いし人には強健作る能力があるんだから、そっちを作るべきというなら理解はできる（同意はせんけど）

強は豆くいすぎた。う・・・ぷっぷがでそ。う・・・・
ここでだしていっていい？だめ？いい？だめ？
あ・・・でる。でるわ。・・・・・・・・・
・・・・・・・
へへへｗ

なにこのジャンキー？

>>939　当スレ名物ぷぅ

切り身数えて　・・・そんな話にそんはない

>>937
農薬で守られるまで軟弱野菜が人の口に入ることはなかった。
ほうれん草などシュウ酸たっぷりで虫も鳥も食わないような一部の物を除いてね。
農薬で防除し虫の餌を人間が横取りするようになったわけだ。
その軟弱野菜も健康な土でしかも健康な育て方をすれば強健に育つ。
何も特別なことをするわけじゃない。野菜が持ってる本来の力を引き出してやるだけ。
農薬で防除せず、なおかつ虫に食われなかった物だけ食べるべきではないか、という
ひとつの考えだ。
虫の餌を食っても確かに人間は死なない。だから人の食料も間違いではないだろう。
俺は異常な食だと思うだけ。前にも言ったがこれについては誰も問題意識を持って
いないから検証はされてない。
強健に育った野菜は栄養価は間違いなく高いと思う。そしてそれを作る方法は今は
ちゃんと確立されている。それが無農薬無肥料栽培だ。

さて引っ込むが夜までスレ持つのかね？新スレはどっちでもいいな。
できれば行くし、できなきゃおさらばだ。

レスさんくす。まぁだいたい言いたい事は分かった
新スレはもういいだろ？作っても釣りとループぐらいしかないだろ？
ほっときゃ誰かが新スレ立てそうだが内容が伴うか心配だ。やはり終らすべきだな

いつから虫と遊ぶスレになったんだよ。

ぷぅと遊ぶスレだったな？

ぷぅが遊ぶスレでしょ。

むしろ藻ｦﾀ

さきは失敬。ぷぅはここですかしっぺしていくのが好きなんだｗ
いかにベジのぷぅー！が臭くないかを実証できるし
世界平和は臭くない屁からだとおもっているよ。
いくらルックスがよくても　くっさいウンコやおしっこ屁を
平気でださるような人間なら人間失格だろ？ｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

　　　＼○/　　＜　↑しまった、ぷぅだ！
　　　　　|　　　　　 オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
　　　　_/┐　　　　早く！早く！オレに構わず逃げろ！

ぷぅ遊びもそろそろ飽きてきたしな

健康なら屁なんて出ない。

放尿とかスカトロとか萎える

二次元にアセンション

いい感じでスレ末期的症状

治療法はDAT落ち

むしろ埋め立て再開発

住民の反対運動で放置

>>949
ぷぅの屁攻撃をうけてみろ！プ！

チョコ食えないビーガンは負組。
チョコ食えるラクトは勝組。

乳製品不使用のチョコという光明

チョコなんか喰う奴は負け組。

乳製品使ってないチョコなんてなんぼでもある

チョコを選んだり作ったりするのはビーガン自身ではない罠

ビーガン友達

>961
(/^-^(T_T ) ﾖｼﾖｼ･･

>>964
哀しいな・・・

>>965
俺も負け組だけどなw

ばれんたいんでえって３じのおやつがチョコのひだよね？

毎度のことながらスレの終わりはめちゃくちゃだな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

仲良く遊んでいてくれ。

>>934
同類だって思われるのがイヤだっての！
斟酌のできない自己中な人だなぁ。
自分の言いたいことだけいってはいさよならなら

>>970
おちつけよｗｗｗｗｗ

なんでもありが２ちゃんの良さだろ。

板的にかなり元気なスレの再末期に乱入しまして、失礼しました
一つのｼﾘｰｽﾞｽﾚの終わり方としては綺麗かなと思います

（〜＾◇＾）＜ありがとう〜、またね〜！

ume

mazu

今度友人の結婚披露宴に呼ばれることになりました。
フィッシュべジになって以来初の会食と言うことで戸惑っています。
べジの皆さんはこのような場面ではどう対応されておれれるのでしょうか？
ちなみに式の食事の内容については全くわかりません。

新スレの方がよくない？
ここだとまともなレスで前に終るかもよ。

>>976
高確率でローストビーフがくる

>>976
食べたいものだけ食べとけばよろしい、残るのがデフォだしね
俺は、先に軽く食ってから行く事にしてる

ってか普通に全部食えばいいじゃん。出されたものを残さず食べる。基本マナー。

確かに俺もベジタリアンだけど出されたものは残さず食べるがデフォだな

エライ。飢餓を生き抜いた日本人の心意気。

スーパーマリオブラザーズは女性差別・セクハラ

なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう？
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻！！卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか！！クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか？よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて
もう言うまでもない下品なキャラクターばかりのこの作品。
女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね？

３０代女性