ジョイスティックQ＆A

NECの「ファントムの操縦桿がモデルです」つースティック
の使い心地教えてください。

CHプロスロットルにつなげますか？

USBなのでCHのスロットルには繋げません。
USB接続がいいならMSのSideWinderしりーずかSaitekのX-36。
ゲームポート接続が良いならTM３点セットかCH３点セットにしましょう。
USB接続の良いスティックが揃っている今、NECのジョイスティック
の存在価値はゼロと言っていいでしょう。
ちなみにNECのスティックは使ったことがありますが、どんなに調整しても
９０％ぐらいまでしか入力できず、ボタンがチャチですぐ取れて、御存知の
ようにスロットルとラダーが無かったのでゴミ同然でした。
しかし当時はUSB接続のSideWinderPProがまだ出ていなかったので、仕方なしに
使っていました。

>2

ありがとうございます

形にひかれてあやうく買うところでした、「国産ジョイスティック
は買っては行けない」説はますます確固たる説っす

USBの三点セットはどうですか？

>>4
今のところ出ていません。
2点セットならありますが。

USBのSaitekのX36は精度いいですか？
２年程前、ゲームポートにつなぐ奴買ったら２ヶ月くらいで
センターが出なくなりました。
操作性等気に入ってただけに、残念ですー

>>3
ＮＥＣのＵＳＢジョイスティックは確かＴＭのＯＥＭダソ

>>6
最近のはデジタルだから大丈夫じゃない？
とはいえ耐久性はCHには及ばないらしい…

>6
我がＸ３６Ｆも、センターがでなくなり半年ほど、ほっぽってました。
暇だったので、分解しついでにバリコンまで分解。（アナログスティックの心臓部ね）
中の黒いグリスを完全にふき取り、代わりに「ＴＲＩ-ＦＬＯＷ」なるテフロン配合の
グリスをつけたところ、ジョイのプロパでみても殆どぶれなくなりました。
Ｘ＆Ｙ軸、ラダー、スロットルのバリコンは、各社のものとも＜中国製＞なので、
日本製の性能の良いものだとデジタル並の精度がでるんですが、(実験済み）
取りつけ部の形状、軸形状の違いの為つけるのがかなり大変です。
そんな訳で、個人の責任の範囲で手間をかけてやるなら、こういう方法もあります。

F/A18-Eに最適なジョイスティックは？

>10

CHフライトシムヨーク

>>10
キーボード

８さん、９さんレスサンクスです。

>>8
え？X36はデジタルになったんですか？
それなら期待できますね。

>>9
勉強になります。試してみます。

WingMan Force 3Dってどんな感じですか？
フォースフィードバック機能あるみたいだけどMSのSideWinder FFB2とかと
同じなんですかね。

フライトシム暦１年半だけど
今まで一度もジョイスティックなんぞいう高級品には手を出したことがありません

漏れも９８（PC98ね）の時はキーボードオンリーでプレイしてて
飛んでるってだけでうれしかったけど、スティックを手にしてから
感動が何倍にもなりましたよ
とゆうことで無理してでも買エ
今、やすいでしょ

オレモオレモ！
キーボードで飛んでたときは
「まあ、こんなものなのネ」
ってなところが、お楽しみ棒を導入以来病みつきに。
もうこれなしにはいられまへん。

今度ジョイスティック買おうと思ってるんですが、
やっぱりフォースフィードバックってあったほうがいいんですかね。
CFS2とかだとフォースフィードバックがないと失速の前兆とかが
わからないらしいんですが。

フォースフィードバックなしでCFS2やってる人どうですか？

>>18
Pre.2で飛んでるけど
失速の前兆とかはあまり気にしない。
ってゆうか機体の速度とピッチで
ヤバイってわかるけど。
でもFFB気になる。

FFBって機種を問わず音うるさくない？

デモとしてとかなら大きく動くフォースはみばえもいいが、
それ以外はシビアな状況とか細かく動かしたい時には邪魔にしかならないので、
なくてもあんまり問題はないんじゃないかな？

ただ同種の安いやつよりは光学センサーでセンタリングとれるのはいいね

ＦＦＢいいよぉ　マジで
どう考えても無いよりはマシ
でもうるさいよ、特にＣＦＳ２なんかフォースの調整できないんで
夜中だと厳しいね　ま、環境にもよるけどね
エンジンスタートから離陸までのフォースがいままでのなかで一番きつくて
好き（Ｗ
しかし、フォースをｏｆｆにするとセンタリングも死ぬのはバグだろゴルアァ

通販、もしくは大阪近辺でSaitekのX-36 FullControl System
売ってるとこない？

インターセプトは１５日くらいまで閉店らしいから、そこ以外で
売ってるとこあったら教えてちょ。

F16シムでフォース再現したらプログラマーは厨房だな

感圧式ジョイスティックきぼ〜ん

男ならデフォルトで内蔵してるだろ。

爆笑！

でも、ぜんぜん動かないようにスティックを固定するプログラム組んで、
わずか２〜３ミリの間の動きで飛行機が動くようにするっていう手もあ
りそう。

＞24

えあろだんしんぐ。


合掌

一時期CHにもフォースフィードバックあったけど・・・なんでなくなっちゃったんだ？
ほしかったのに

質問です

CHプロスロットル・ペダル（１５品）＆CHシムヨークUSB

は同時認識可能でしょうか？

>>30
　確か、同時認識可能。
　だが、JoystickのIDが2つに分かれてしまうので、
大半のシムで上手く設定できないと思う。

>31

ありがとうございます。MSFS2000メインで
いくしかなさそうですね

USBデジタルフォースフィードバック付三点セットきぼん。

＞28
エアダンは初心者向きだからあのくらいの方がいいかも。
全くの初心者がステップアップするのに丁度いいくらいだね＜エアダン

>>30
15ピンをUSBに変換するアダプターがあったよね。
あれを使ってどっちもUSB接続したらどうなんでしょう？
誰か変換アダプタを使っている人いますか？感想きぼーん。

↓見つけたけど、他のメーカーからも発売してたはず。制限とかあるのかなぁ･･･
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=UGJ-01

今日MSのFFB2買ったんですけど、アダプタがささらなくておかしいんです。
本体の方にぜんぜんささらないんですよね。中にストッパーみたいなのが入ってて５ミリ位しか入らない。
で、フォースに電源が行かずフォースが使えません。
こんなものなんですか？今も足元で点滅してます。

>>36
電源が行ってないのに、LEDが点滅しているの？
それなら、そのFFB2呪われてるね（ｗ
ひとつまみのお塩とお水をお供えした後、焼却しましょう（合掌）

USBにちゃんと挿してないだけじゃないの？

＞３７
多分USBから電源が来てるんだと思うが？LEDくらいなら。

>36
CFS2かな？

>36
電源コードは奥までささらんよ
でも5ミリはいいすきだろ

レスありがとうございます。
>>37　電源はUSBから来てるようです。
>>39　CFS2です。
>>40　入らないものと考えればそんなものかもしれませんね。
コードか、本体が接触不良っぽいです。MSに直してもらうべきなように思ってきました。

>42
CFS2はなんか知らんけどフォースきかないことがあるみたい
テストではどうだった？

すいません。解決しました。
同じ形のコードをふと見つけて、つないでみたら直りました。
やはり付属の電源コードが切れていたようです。迷惑をかけてすいませんでした。
それにしてもコードだけって、交換させれますかねぇ…初期不良だし。
とにかく勝手に騒いですいませんでした。

プレステの電源コードを買ってきました。
代用としてピッタリです。

解決してよかったね。
ちなみにあの電源ケーブルは汎用品なので、
PSの電源ケーブルで代用どころか同規格品でっせ。

そういえばうちのFFB1の電源コードも1〜2ミリ浮いている。
特に問題ないけど気持ち悪いよね。ね？ね？ね？

すいません、質問させていただいてよろしいでしょうか？
ＦＦＢ２と同時に使えるスロットル型コントローラーはあるのでしょうか？

＞47
激しく同意！
約9ｍｍのうち７ｍｍ程度しか刺さらない。しかも、６ｍｍまで刺しても電源が
入らない。ラスト1ｍｍで電源が入り、ゲーム途中で抜けることは決して無いが
非常〜に気持ち悪い。
それ以外は非常に気に入っているのだが・・・新発売で買って現在まで故障０！
某マニアな三点セットじゃ、こうはいかんな（苦笑

光学式スティックを謳ってるんだから壊れなくて当然だろう
３点セットも光学式を本格的に使ってきたら同様になるはずだし

ご教授ください。

コントーローラーに設定でスロットルを（CHプロスロットル）を絞りきっても、
若干赤いメーターが少し出ています。

それが原因なのかMSFS2000の逆噴射（F2key）が利かなくなってしましした。
解決できるプログラムなどがあればご教授ください、ありがたき幸せにぞんじあげまする候。

>>51

ジョイスティクの感度、反応カーブ、センタリングなどが
気に入らない人は、
CTFJ をおすすめします。全ての環境で動くかどうかわかりませんが、
CH のでは使えていました。(アナログのやつ）

入手は
http://home.att.net/~stickworks/
の FILES の中のCTFJ12.ZIP, CTFJV320.ZIP
そのほか、USB Stick に、アナログのラダーをつなげる
X36DRV04.ZIP などもあります。どちらも無保証と書いて
あります。

>>51
キャリブレート時に最小位置まで下げずに指１本分程度の隙間をあけとく。

>>53
おお、それ GOOD..

>>森　秀樹
だれ？お前
おでき？

墨攻のまんが版書いてた人でいたねえ

>>55
だれ？　て言われても。あんたネットで聞かれてどう答える？

自分て言う存在を言葉で説明できるか？　えっ、えっ、説明できるかあ？

少なくとも、難しいまんが書いている人じゃありません。
じゃ。

>>55
だたのオタク（藁

昔、オタクの定義に付いて友人と論争になった事がある。
その時の結論は、自分でオタクとは名乗らない、誰かがオタクと言う。
基本的に、その相手が、”なんでそんな事に情熱を燃やすのか理解出来ない”
という意味で言う。
だから、言われた方は、なぜ自分がオタクなのか理解出来ない。
それゆえに、論争の元になるとかなり前に定義付けしたが。。

今、定義はどうなっているか、web で調べてみる。
http://210.155.151.166/wbg2s/kinkyu.htm
企業がオタクを利用する方法について。

http://sumscc.shiga-med.ac.jp/command/vol14/ueta.html
おたくの発生とコミニュケーションについて。

ふむふむ。。おたくという言葉はともかく、距離を置いて相手と
接するタイプ。つまり、９の性格の分類をすれば、
タイプ５：自分の中にモデルを作って、そのモデルで判断をする。
モデルが会わなくなったら、自分のモデルを変更するタイプね。
うん、私タイプ５だった。オタクなのか。

http://syslab2.mech.okayama-u.ac.jp/students/h_yamashita/wathoutotaku.htm
お宅の見分け方。
おお、私は、わけのわからぬ文章を書いている。おたくかも。
でも、マニアとも違うそうです。直らないそうです。

よくわからなくなりました。ではまた。

>>59
やっぱこいつガイキチだわ（藁

CH の　ふぉーす　FX　持ってますけど　サイコ−に　気に入ってます。
残念ですけど　今は手に入りません　再販　してくれないかなーー

話変えてわるいんだけど、ロジテックの
ｗｉｎｇｍａｎデジタル３Ｄっての買ったんだけど、だれかもってる人います？
いやね、買ったいいけど動かせるゲームがなくて困っているんですよ、なにか
オモシロイゲームでもあったらおしえてくださいよ。

justyのジョイスティックってどうなのかな？
非常に安いんだけどさ。

話変えてわるいんだけど、ロジテックの
ｗｉｎｇｍａｎデジタル３Ｄっての買ったんだけど、だれかもってる人います？
いやね、買ったいいけど動かせるゲームがなくて困っているんですよ、なにか
オモシロイゲームでもあったらおしえてくださいよ。

ＶＡＩＯのＺ５０５ＣＲ/ＫにＦＦＢ２入れたら、キーボードの記号がぐちゃぐちゃになってしまった。＠を押したつもりが
「　が出たり普通の文字はＯＫなんだけどね、同じ事が起こった人いませんか？
また、どうしたら直せますか？誰か教えてください。アンインストールしてもダメだった。
初期化しかないのかな？

>65
キーボードが英語になってるとか？
コントロールパネルのキーボードから日本語キーボードをインストールするか
日本語キーボードを既定値にすれば直る筈。

>>63
justyのUSBジョイスティックはやめとけ！
はじめからセンター狂っててまともに飛べないぞ。
調整も出来ない包茎スティックだ

>>６６
返答ありがとうね。でもキーボードはちゃんと日本語になってます。
ドライバの再インストールもやったけどダメでした。
初期化したら直ったけど、ＳＳＦ２入れて再起動したら、またなってしまいました。

USb三点セットがほしいぞ。CH作れ

TMが作った

TWだから買わん。

黙ってSaitek X-36買え。

>>70
　ﾗﾀﾞｰは無いよな?

CHのスピードキーは起動するゲームごとに自動割り当て
しないんでしょうか？

CHのUSBラダーって限られたソフトでしか使えないらしいけど、
本当なの？
だとしたらかなりドキュンなアイテムだな。。。

>75
CHのHPに対応ゲームの一覧が載っとるよ。

>>75
SaitekX-３６と組み合わせれば殆どのゲームで使用可能・・かも

>77
ほんと？
CHのUSBラダーとsidwinderだとFS2000とCFS2にしか
使えなくてスティックの買い替えを考えてます。

CHのUSBラダー+X-36だと三点セットになるね。

でも、FS2000とCFS2専用だろ？

他のラダーペダルを仮想的にＸ−３６のハンドラダーとして動作させるドライバ？がある・・はず
ちなみに死んだハンドラダー部分はバンド設定すりゃコマンド割り当ても出来たはず
つーわけで殆どのゲームでＯＫ・・のはず

「はず」ばっかではずかしい

あ
Ｘ−３６は昔の１５ｐｉｎ専用のヤツじゃなくて最近のＵＳＢ／１５ｐｉｎ兼用のやつね

>>81
＞「はず」ばっかではずかしい

「はずかしい」の「はず」とかけてるわけね・・・

78です。
使えそうなのでX-36の購入を検討します。
FalconとA-10でラダーペダル使えたうれし。

>>78
　購入したら、動作報告きぼ〜ん
　当方、Win2kでも使える、まともなHOTAS探してるので…

78です。
今日インターセプトに注文出しました。
在庫なしだって。いつ届くのやら．．．

MSSWFF2買いました。F/A-18Eとセットで。レシプロはあまり興味ないから
Precisionでいいかなとも迷ったんですがここで勧められたのでFF2にしました。
でも現用機にはやはりボタンがたりないですね。MacでTM2点でやっていたし。
FF2勧めた人はCHはいらん(wとかおっしゃってましたがだめだめですか？
X36は全然知らないんですけどどうでしょう。

ジェットシムはボタン数が命。
逆にレシプロだったら２でもよかったが、せめて１の方が良かったのは間違いない。

そうだった1を勧められたんでした。でももうおいてなかったし。

X36インターセプトで見ましたよ。スティックのデザインは・・・
いま２ぐらいだけど、ラダーをスロットルに組み込んであるのは
よさげ。安いし。日本橋でも置いてますかね。

CHの3点セットつかっているのですが
最近スロットルの位置によってジョイスティック
を動かしても反応しなくなります。

スロットルをチョッと動かすと反応するようになりました。
こいつは故障ですか？

電気抵抗の掃除をしてみれば？

78です。
X36届きました。CH　propedal USBと
併用して３点セットで使ってます。
動作確認fs2000,cfs2,Falcon4.0,A10

X36のスロットルとCHのスティック・ラダーの組み合わせは可能でしょうか？

X36のスロットルかっこええ

知人の代理で質問させてください！

ゲームポートのないノートPCに、USB-ゲームポートコンバータを使って
ジョイスティックを接続したところ、システムはジョイスティックを正常に
認識しているのに、ゲームソフトは認識してくれず困っています。

知人によれば、ゲームはRealFlight（たぶんGeneration2）、ジョイステ
ィックはバンドルされていたものということなので、RealFlight Futaba
Controllerだと思います。PCは英語版VAIOノートFXだそうです。

ゲームから認識されるようにするポイント、もしくはUSB−ゲームポー
トコンバータ以外の方法でジョイスティックを接続する方法（シリアル・
パラレルポートやPCカード経由など....）をご存知の方、教えていただ
けませんでしょうか。

知人は英国人で日本語の読み書きが不十分なので、代理で書き込み
させていただきました。

>95
Direct Input標準のAPI使っているのではなくて
ゲームポートを低レベルで独自にたたいているのでは？(想像)
ある種のハードウェアプロテクトかも
PCカード経由なら動く・・・かもしれない

>>95
ゲームポート増設用のPCカードがあったような･･･

TMのF16FLCSのボリュームばらして掃除した。
削れたカーボンでスゲー汚れてた。
ブラシも磨いて綺麗にした。
ｃｆｓ２が快適に操縦できるようになった。ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
100k使ってた。なんか、Bカーブじゃないみたい・・・
でも国産と違って100KBとか100KAとかの表示ないからカーブまでは
分かんなかった　知ってる人いたら教えてください　交換するときの
参考にしたいです

質問さしてください。
ｹﾞｰﾑﾎﾟｰﾄのドライバがﾘｿｰｽの競合もなく２つ無事に入ってる場合（たとえばSB Liveと
M/Bオンチップサウンド機能）でも、ゲームオプションの「ﾎﾟｰﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞの割り当て」
には「標準ゲームコントローラ」が1つしか出てきません
こういうものなんですか？OSはW98です

今日中古でフォースフィードバックプロ買ってきたんだけどうまく
動かないっす
directX7だと動かないのかな？

>>100
ﾁﾝ子握ったら立つ？バイ〜ンって　じゃなかったらセンサー掃除でＯＫ

>101サンキュ
ドライバを3.02にアップしたらちゃんと認識したよ。
2.5はダメダメ

\3000程度のジョイスティックでいい奴ないですか？
F16FLCSをぶっ壊してしまったので、CHに乗り換えようと思うんですけど
入荷待ちだそうで･･･（TMなのでTQSの代替品も探さないと・・・お金がかかるなぁ）
そんで「つなぎ」のがほしいんです。
・入手性が良い（海外通販とかは勘弁）
・ゲームポートバージョン
・3000円近辺
・できればスロットルついてるやつ
・ラダーはいらない（ペダル持ってます）
てゆー条件で良いのないですか？よろしくお願いしますm(__)m

>>103
MS Sidewinder Precision Pro（古い方ね）が3000円以下で売っていたはず。
どこにでも有るわけではないけどちょっと探せばある（１ヶ月前にソフマップで見た）。
USB、ゲームポート両対応。ペダルとの併用は恐らく不可能。
一応スロットルと捻りラダー付き。

>>104
いまｃｆｓ２やってるのでペダルが使えないと厳しいかも・・・
あっ、でも情報有難うゴザマシタ！
前から思ってたんですが、捻りラダーって使用感はどうですか？
ピッチ、ロール、ｽﾛﾄﾙ、ラダー、がひとまとまりになってる
ジョイスティックってのもそれはそれでこぢんまりしてて魅力的
かもしんないと思い始めてるんですけど。

＞捻りラダー
フォースなしなら比較的使いやすいと思います。
フォース憑きだとつい力が入ってラダー入力しっぱなしに
なってたり。

>>106
ども。
3点セットもいいけど、プレイするごとに並べるだけでも一仕事なんだよね。
いっちょUSBでコンパクト＆低価格な捻りつきを買ってみようかな…

シム用PCと机を導入するとか(藁

ホントにあったよSW Precision Pro。2千8百えん。
ホントにソフマップにありました。しかも山積み。
狩ってきました　>>104さんどうもありがとうございます。
捻りﾗﾀﾞｰなしの現行版MS SW "Joystick"が3千8百円ということを
考えるとお得だったと思いますです。
で、お返し？のレポートです。
・可動範囲が小さい＆バネがやわらかすぎるので操縦しにくいです
（つかTMのFLCSが固いのか…）
　レシプロだと実機の操縦桿の重さとのｷﾞｬｯﾌﾟが激しすぎです
・やっぱ捻りﾗﾀﾞｰは曲者です。
　スピンからの回復とかには使えるけどもっとビミョーな操作
　（「ﾗﾀﾞｰでえぐって気持ち（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!!とかいう用途には適さないかも）
・ジェットシムには十分（ただしボタンは少ない）
・ボタンのプログラムがﾒﾁｬ楽。すくなくとも.b50自分で書くよりは。
・ボタンの数の少なさは近くにｷｰﾎﾞｰﾄﾞ置けるからそれでカバーできそう
・質感はおもちゃみたいですが光学式で耐久性はありそうですね
・この価格だと、センターがきっちり出る、ブレない、というだけで感動モノ？
・USBにもゲームポートにも繋がるのは良いです

総合的に見ていい買い物でした
なんか、3点セットがなくなってすっきりしちゃいました。
つなぎとしては、十分なものが手に入ったと思います

MS Sidewinder Precision 2、
なぜか深夜に限ってＵＳＢ認識しなくなります。
たんに接触不良なんだろうか。

不思議な症状だね。
もっと詳しく書いてくんないとわかんないよ。

ThrustMasterの次の上級ジョイスティックの話がでてました
がいしゅつだったらすみません。
ttp://flightsim.thrustmaster.com/articles/read.php3?id=214

>>109で狩ったスティックはいまでもｲｲ感じで動いてます。
センターもがっちり決まってます。光学式はいいですね。
なんか、CHのF16FighterStickも入手がむずかしくなってきてるし
（なかなか再入荷しない）、いっそのことこの「Hotas Cougar」とかいうのが
出るまで待とうかな…やっぱしCHよりTMが好きだし。

>>112
「Hotas Cougar」
＄299・・・・日本円にして37,000円程だそうです　萎え
http://www.dogfighter.com/briefs/show.php3?brief=990137284

それは光学式なの？

それくらいの値段だったら、なんとかなります。
こわいのは、今CHの製品を買ってしまったら、飼いなおす
気力が起きないということです。
出るまで待つのがつらいです。MSのジョイスティックは悪くないけど、
やっぱしF16FLCSには完敗です。
光学式はどうなんでしょう？特許とかでもっぱらMSだけなのかな？
ボリューム式はｾﾞｯﾀｲに寿命があるので、できれば光学式がいいですね。
今回MSのジョイスティック狩って、その安定度には驚きました。

http://www.chproducts.com/usb/fsy-usb.html
ふらいと　死む　ヨークって　どうよ？

MSフォースフィードバックプロ
モンスターサウンドMX80
DirectX8a
の組み合わせでジョイスティック認識してくれないっす
OSは98、ジョイドライバ3.02、サウンドボードドライバ1.05
ﾀｼｹﾃｸﾀﾞﾁｲ （´ー｀）

今更ながら、ＦＳ９８デビューしました。
ＭＳのサイドワインダーを接続したのですが、
ゲーム上で認識してくれません！！！
自分でネット上でいろいろ調べてみたのですが、
根本的に何が悪いのか、自分でわかりません。
「コントローラーの設定」の、ジョイスティックが表示されなければ
ならない部分に、「W.W.」「OAOA」「W@W@」などなど、
起動のたびに変わります。
どうかわたしにジョイスティックで遊ばせてください〜〜〜〜

>>118
付属のソフトはきちんとインストールしたよね？

>>119　　レスありがとうございます。付属ｿﾌﾄではなくOSのWIN98の中のﾄﾞﾗｲﾊﾞを使えとのことで、Crystalとかいうｼｽﾃﾑ表示がでています。PC自体での認識はできているのにｹﾞｰﾑで使えないのです。iﾓｰﾄﾞから書いてるので読みにくくて申し訳ありません。

Crystalってマイナーな製品の代替えドライバとして見るけど
凄く不安定という印象しかない。
他のドライバを選択した方が良いんでない？
ドライバ切り替える時には二重にならないように気を付けてね。

>>121

他のドライバ････。ＰＣが自動的に選んだやつなので、
他のに切り替えられるのかどうか････。ＵＳＢ接続の
ジョイスティック用ドライバって、ネットで拾えますのでしょうか。
たびたびすみません。

コンパネ-ゲームオプションで今のドライバを削除した後
追加-その他でディスク使用、Win98のディスクを放り込んで
新たに別のドライバを選択してみては？

誰か漏れにも救いの手を
(ρ_;)

>>117

DX8はバグがあるのでDX7にしましょう。

OS再インストールはめんどうなので
DXアンインストーラーというツールを使ってバージョンダウソしてね

でもさ、グラフィックボードの最新ドライバでDX8を使えって指定されてたりするんだけど

あ、漏れは117ではないが。念のため。

dx8a

>>125
具体的にどのあたりのソフトで問題出てるか情報をください。

さすがーTHNXです　マローダーは離陸できますが４発は強烈です飛びません　アドヴァイスを参考に飛行訓練します。重爆のガナーもそそりますね

マイクロソフトの振動機能付きジョイステックを安く
売っている店を教えて下さい。

つーか、マウスとキーボードで十分。

>>132
神が光臨なされた・・・

音声認識だけでやってる悪ぃ子゛はいねがぁー

>>133
いや、マジで、全然不自由無いよ。CFS2だけど。
指先で微妙なコントロール効くし、
俺から見れば所ジョイスティックの方が難しそう。
マウスの人は少ないのかな?

スロットルはキーの方が微調整が効くよね。
舵もキーボードだとオーバーな操作になりにくくて悪くないと思う。
逆に緊急操作に難があるが、以外とジョイスティックに対して不利な
要素は少ないかと。慣れさえすればの話しだけども。

よく、ＴＭがＶＲ壊れるって聞くけど、
日本製のＶＲにとっとと交換しちゃいましょう。

製品は、なぜか一般に売っていない「１００ＫΩ」なんていうのを使ってますが
近い値の汎用品でＯＫ！
どうせ、最初にキャリブレーションするので関係ないです。
２００ＫΩでも良いくらい。

回転軸の寸法と、ネジのピッチ／長さに気をつけて。
同じのを探すんだぞ。
まー、むりやり付けちゃってもいいけどね。

MSのUSB製品と繋がるﾌｯﾄﾍﾟﾀﾞﾙ安くでないかな・・・
絶対ﾌｯﾄﾍﾟﾀﾞﾙの方が良い、ねじり式はちょっと微妙な操作ができん

ＷｉｎｄｏｗｓＭｅで、初期型のサイドワインダー３ＤPRO、とか
初期型サイドワインダーFORCEフィードバックPRO
が動かないって、本当ですか？

とりあえず俺んちでは、Ｍｅでは、上記のコントローラーを差すと
ゲームパッドとして認識してしまって、勝手にそれのドライバーに切り替わってしまいます
普通のジョイスティックとしては、認識させる事、できるみたい。
(ただし、その時はベースのＳＷは使えない)

ゴルァ、マイコーソフト、自分とこの製品、最後まで面倒みれや！

やっぱり、ＵＳＢ版を買い直せって事なのかねぇ。
まー、ＯＳを９８ＳＥにダウングレードしてもいいんだけど。

ＭＥってＰＣゲームでは、良い話し聞かないねぇ。

WinMe最悪だよ。
何度か、気の迷いで入れるんだけどいずれも1ヶ月以内にWin98に
もどしてしまた。

新しくついた、無駄な機能を外していけば、Win98SEよか速いんだけどね。

>>137
うちのF16FLCSはふつうのAorBカーブでやってみたらうまくいきませんでしたが・・・？
電圧がスイングする範囲が狭くなって解像度不足でキャリブレーションどころじゃなかったです。
最初に入ってるやつ分解してみたんだけど、あれを見ると中央付近でものすごく
抵抗値が変化するようにできてるように思えるんですが。

限りなく同趣旨のスレッドがある（気づけよ＞をれ）ので、そっちに移動
しますね。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fly&key=975735040

こっちです。

ぎゃ、移動先のスレに書いてどうする(--;。てことで、143は無視して下さい。

で、X36その後。

K7T266Proで使うと、USB接続時に限り問題が発生。電源入れてしばらく
すると、入力を受け付けなくなる。正確には、入力が反映されるまで数秒
かかり、しかも分解能も秒単位になるという酷いモノ。ゲームポートに
繋げば問題ないが、こうすると外部ラダーと組み合わせて使う事ができない。

で、他のマザー（K7Master）に換えて実験。こちらでは全く問題なし。違い
はチップセット。前者はKT266、後者はAMD761。まぁ、後者もサウス
ブリッジはVIA（しかも686B）なんだけど…

もしかしたらママン固有問題かもしれない（K7T266Proは元々評判悪い）
けど、とりあえず。

F16FLCSが壊れてしまってMSのジョイスティック買ったと書いたものですが、
昨日あるお店に寄ったらジャンク扱いのF16FLCSが売られてたので衝動害して
しまいました・・・
さっそく３点セットしてB50ロードさせようとしたら
「TQSを使うためにはアップグレードが必要」とはねられてしまいました・・・
ひやりとしました。壊れた方より古いやつだったんですね・・・
アイル扱いじゃないし。MarkII時代のふる〜いやつみたい。デザインも少し違うし・・・
ふたを開けてみたらPIC(16C64)のバージョンがVer2になってたので、壊れた方から
Ver.3をはずしてきて付け替えたらちゃんと動きました。ヨカッター！
捨てなくて良かったよぅ壊れた方。
外観は高級だけど中身はダサい・・・というか手作りですねえ。PICにはバージョンが
「手でちぎったシールにボールペン書き」されたのが貼ってありました。うぐぅ。
しかしやっぱしスラマスはいいですね。CFS2の操縦が格段にやりやすいです。
固いので腕が疲れるけど・・・。最初FLCSで「ひねり」をやろうとしてしまいました（ｗ
でもやっぱりラダーは蹴るものです。A6M2でえぐると気持ちｲｲです。

>>146
>A6M2でえぐると気持ちｲｲです。
って　捻り込みですね。
やっぱ　A6M#は捻り込みです。
味噌をスルんです。

>147
一ヶ月の遅レスですね。

で、マイクロソフトのフォースフィードバックの初期ものって、
Win2000で動きますでしょうか？
宜しくお願いします。

私はMSゲームパッドの初代持ってますけど
Windows2000でも使えてますよ
付属のドライバじゃなくて、OSに付属のゲームコントローラーで

http://www.microsoft.com/japan/hardware/win2kinfo.htm#015
すみません
どのフォースなのかわからないので

ありがとうございます。
ジョイスティックのやつです。
そかー、ボタンの数が減って表示かー。
だめじゃん。

質問です
コントロールパネルでジョイスティックをキャブレーションしたときの情報（値）は
どこのファイルに書き込まれているのでしょうか？

>>150
コンパネ上で10個ボタンが表示されるけど、ご存じのように9個しか
ボタンが実装されてない。プロファイラソフトがWin2K対応してない
けど、4軸9ボタン1hatのjoyとしてまぁ普通に使えるよ。ゲーム側で
joyのボタン割り当てられるなら（MSFSみたいに）別に問題ないんじ
ゃない？

>>151
そんなこと考えたこともなかったけど、キャリブレーションしてから
ファイル検索(過去一日修正orアクセス)かければヒットするんじゃな
いの。ハズしてたらスマソ。

MSのSideWinder Force Feedback 2使ってたんですが、CDなくしてしまいました。。。
SideWinder Software 4.0ってMSのサイトに置いてないみたいなんですけど、
こういう場合って、CDの取り寄せだけMSにできるんですか？
いくらくらいかかりました？

どこかに、ヘリ用のラダーペダル、サイクリック、コレクティブのセットの
コントローラー作っている所を知りませんか？
サイクリックとコレクティブは一体型の普通のＪＯＹスティックでかまいませんが、
ラダーペダルは別に足で操作するヤツが良いですよね。

固定翼用の操縦桿とラダーペダルのセットは売っているのは見たこと有るのですが
ヘリ用のは見たことがありません。
どなたか教えてください、お願いします。

ヘリのアンチトルクペダルって固定翼のラダーペダルと違うの？

>>156
ラダーペダルは基本的に動きは同じです、説明不足で申し訳ございません。
問題は、固定翼用のジョイスティックはセスナなどの　[−]←こんな形をした
操縦桿の形でペダルとセットで売っていますが
（オプションでスロットルとかミクスチャとか有りますね）
ヘリの操縦桿は１本物で、戦闘機などの操縦桿と同じ形です。
ＭＳのサイドワインダーみたいな形の操縦桿にラダーペダルがセットになった
ジョイステックは無い物かと探している次第です・・。

よろしくお願いいたします。

>>155
どういうのを求めているのかわからないし、ヘリの操縦桿ってのを
まじまじとみたこともないので大外しかもしれないけど、ミリタリー
シム用のジョイスティックなら1本物だよ。ヘリ向けだとスロットル
軸を反転させるのかな？

ヘリ用って見た記憶があるなぁ。輸入モノだったかもしれん。
金属製でメチャ高額だった気がする・・・。
よく覚えてないや、ゴメン。

こういうのが欲しいという意味？
www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/9336/fscont1/cont1.html

もしかするとゲームポートは1つしかないのでジョイスティックとラダーは
同時に付けられないのではと考えているのかな？
大抵のラダーにはジョイステックも繋ぐ為のコネクターが付いているので
ポートの数を心配する必要は無い。

>>161
えっ！そうなんですか？
おっしゃる通りに、ポートは一つなのでセット売っている物でないと
付けられないと思っていました。
と言うことは、今、持っているＭＳフォースフィードバックの
サイドワインダーに後はラダーペダルだけ買ってくれば、
接続できると言うことですね。しかしラダーだけでも売っているのですか？

>>160
レスありがとうございます。
ここまで本格的でなくても良いのですが、ラダーペダルとジョイステックが
同時に使える物が欲しかったのです。
田舎者なので通販などで購入したいのですが、どちらのお店などで
取り扱っているかご存じですか？
前にＴ−ＺＯＮＥに聞いたら無いと言われました・・・。
説明が悪かったのかなぁ・・。

>>162
自身で既にラダー軸を持っているジョイスティックに
ラダーを注ぎ足して正常に動くかどうかは不明。
この組み合わせで使っている人のレスを待った方が安全かと。

通販を取り扱っている店ならここ。
http://www.intercept.co.jp/
細かい相談に応じてくれる事が多いので、どういう環境をどうしたいのか聞いてみては？

>>161
うちが三点セット使ってたときはゲームポート分岐ユニット使ってたよ。
ちゃんとラダーペダル用のポートもあったし。
今でも探したらヤフオクとかであるのと違うかな？
ちなみにPCのゲームポートはブラスターLIVE!VALUE。

>>162
MSのサイドワインダーフォースフィードバック（1?）に、
普通のゲームポート用のラダーペダルをつないでも基本的
に動かないと思った方がよいです。大昔のモデルは別とし
て、サイドワインダーは特殊なので。風の噂で互換ラダー
があるとも聞きましたが、あくまで噂のレベル。
可能性としてはUSBのラダーペダルをつなぐ方法が考えられ
ますが、この場合は複数のジョイスティックを認識できる
ソフト(Fly!か一連のMSFSシリーズ)でしか使えません（そ
れもフォースフィードバックで動くかは定かでないです）。
結局、サイドワインダーとラダーペダルの併用を考えるの
はやめた方がよいと思います。
最近はジョイスティックも総USB化してきてるので、新しく
買うなら、できるだけ同一メーカーの物に揃えた方がドラ
イバ&サポートなどでも安心かと。

>>162
USBは知らないのでゲームポート版の話ですが、
ラダーペダル繋げるならアナログスティックじゃないと×だよ。
ＭＳサイドワインダー系はデジタルスティックだから、
物理的に繋げることができても認識しないはずです。

皆さん、ご親切にありがとうございました。
１６４さんのご紹介のお店で、ＰＲＯペダルなる物を発見しました。
結局、ジョイスティックも同じメーカーのＣＨプロダクツなる会社の物を
選んだ方がよいと言うことですね、皆さん本当にありがとうございました。

高度をageろ！

サイドワインダーでＣＦＳ２でB24とか重い機体を操作すると、速度が上がるにつれ
エレベーターがばたつきはじめ、しまいにゃギヤ抜けしたようにガクンとあっちの方向
向いてしまうのは仕様？それとも故障？

爆撃機は急降下できないのか・・・鬱だ

>>170
それって、サイドワインダーの仕様ではなくて、ＣＦＳ２に収録され
ている機体データの仕様ではないだろうか？
同じ現象は一式陸攻でも発生し、両機とも３００ノット前後になると
エレベーターの暴走でまともに操縦できなくなります。
おそらくは、コンピュータ操縦機（デフォルトの状態ではプレイヤー
の操縦はできず、プレイヤーが操縦する際には機体データのパラメー
ターを一部変更し、操縦席データ（他機のエイリアスでも可）を追加
する必要がある）特有の現象ではないだろうか。
ＦＳ２０００からコピーしてきたＢ７７７は大型機にもかかわらず同
様の現象は一切発生しなかったし。

ＣＦＳ２に収録されている爆撃機では手を加えれば操縦は可能（脚も
出てきて通常に離発着も可能）だけれど、空戦は諦めたほうが良いの
では。

ＣＦＳ２のＣ４７スカイトレイン輸送機（ＤＣ−３）は操縦できても
機銃は一切働かないので、空戦はできません。

敵戦闘機の攻撃をひらりひらりとかわしていくC-47の姿には感動した。
あんな事は絶対に真似できない。
AHでの話。

GUNSHIP�V完全日本語版で
ＭＳＳＷプレシジョンＰｒｏは
使えないんですかね？
ゲームポートにつないでるゲームパッドには
反応してくれるんですが、ＵＳＢ接続してる
ＭＳＳＷプレシジョンＰｒｏにはまったく反応して
くれません。ちなみにクリムゾンスカイでも同様でした。
（唯一、動いてくれたのはＭＳＦＳ2000だけ。）
ゲームポートに差しているコントローラーを
いちいちつなぎ替えないとダメなのでしょうか？

ゲームコントローラーのIDを１にしないとダメなんじゃない。
ちなみにMSFSは複数のコントローラーを認識できるので、
動いたものとも予想され。

秋葉原にスラストレバーが売られていない。
唯一あったのがこんなん。
http://us.thrustmaster.com/products/lookproduct.php3?prodid=70
店員によれば、東京の代理店が輸入デバイスの取り扱いをやめてしまったとか。
手に入れるには通販しかない模様。

すいません。ジョイスティックスレがあるのに新スレを立ててしまいました。
で、再度質問なのですが
CHのフライトヨークを買おうと思うのですが、
大阪で売っている店をご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
あとフライトヨークについてアドバイスがありましたらよろしくお願いします。

>>178

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5224912

>>179
やけに安いな。
http://www.intercept.co.jp/product/joy/chyokeusb/chyokeusb.htm

使わなくなったら、でかいだけで邪魔だからね〜。

俺もCH、3点セットを出品しようかなと思ってるんだけど、需要あるだろうか？
最近のUSBのジョイスティックと比べると精度落ちるんで、使わなくなっちゃったんだよね〜。

探しても探してもペダルが売っていない。
２、３ヶ月前までは、たまーにうってたのになあ
もはや通販しかないのか?

ペダルならラオックスゲーム館に数種類置いてある。
http://www.laox.ne.jp/game/index.html
T-ZONEミナミ3Fにも2種類くらいあった筈。

現在ゲームコントローラーの品揃えが一番良いのはラオックスゲーム館。
ここになければ通販しかないと思われ。

>>178
こんなスレが。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fly&key=956164642&ls=50

ここしばらく、suncomのwebサイトが繋がらん。
1年前から更新してなかったからまさかとは思うのだが・・鬱だ。

ゲームコントローラーのIDを１にしないとダメなんじゃない。>

すいません。ゲームコントローラーのIDってどこで設定するのでしょうか？

設定−コンパネ−ゲームコントローラ−詳細タブ

ところでさ、ＭＥでフォースフィードバックＰＲＯって
動かないのかなー？ＣＦＳ2で動かしてるんだけどエンジン
の制御だけがむちゃくちゃ反応が遅い！！

USB三点セットってでないのかな？

TMのtopgun afterburnerを買ったんですが、
プログラム用のソフトが文字化けしてしまって
まともにキーコンフィグできません（TT

どなたか解決方法をご存知の方いらっしゃいませんか？
ギルモは当てにならないし・・・
困っております

これはなんなんでしょうか？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

>>191
氏ね

TMの３点セット使ってるけど、デジタルチップで
ブレ無し、ＤＬ超早でクーガ出るまでぜんぜんＯＫッス

ついに大阪でTMの商品置いている店を発見。
T-ZONE横のニノミヤだ。しかし商品は古い。
それとF-16のスティックとスロットルは置いてない。
それとラダーも置いてない。

topgun afterburnerのソフトの方の問題は解決しました
文字が化けてても、普通にセットできるみたいです。
以前使ってたFLCSとは比べ物にならないほどノイズが減っているので
新HOTAS期待してます。

ちなみに今ヤマダ電気でTMtopgun afterburner投売りやってます
３９８０円なんで、女医品薄の今、皆さん使ってみては？

すみませんが質問があります。
ＵＳＢジョイステイック（アナログ）＋ＣＨプロのＵＳＢ版プロペダルを使って
ＣＦＳ２をしたいのですが、両方とも認識はしているものの、同時には使えません
今の状況はスティック側は正常に作動するが、ラダーの無いタイプのスティックなので
ラダーが動かせません。
ラダーペダルは前後に動かしても変化無し、ペダルを踏み込むとエルロンとエレベーターが
動いてしまい、元には戻らず、スティックを動かすとニュートラルに戻る、と言った具合です。

このソフトでは、同時使用は無理なのですか？それともなにか方法があるのですか？
申し訳ございませんが、よろしくご教授お願いいたします。

CHのUSBプロスロットルのレビューきぼーん

親指で操作できるマウスがついたそうじゃネーか、どうにょ？

>>196
ＣＦＳ２の設定でジョイスティックの軸の割り当てをきちんとしてやれば
使えるのではないかと思われ。Win上では認識してるんだろ？

>>196
追加。ペダルを踏み込むとエルロン、エレベータが動くということは
ラダーペダルのスイッチがレースゲーム向けになってないか?
アクセル・ブレーキみたいに。切替スイッチがあるはず（GAMEポート
版と違ってたらスマソ）

>>199
ＵＳＢ版では切り替えスイッチは無くなっています。
以前、過去ログでは本体にジョイスティックを繋ぐポートが有るような
書き込みを見ましたが、それもありません。ＵＳＢのコードのみです。

>>198
割り当てをする時に、ジョイスティックかラダーペダルかを選ばなければ
いけません。個別にそれぞれ設定をしなければいけないのですが、
オートラダーのチェックを外しても、それぞれＸ、Ｙ軸の設定は出てきますが
Ｚ軸の設定が出来ません。Ｚ軸の表示が無いのです。
Ｗｉｎ上のウィザードではＺ軸としてラダーはちゃんと動くのですが・・。
ちなみに、ＯＳはＷｉｎ２ｋです。
すみませんが、またよろしくお願いいたします。

なるほど、USBペダルだと、Win上ではXYZの3軸で認識される訳ね。
GAMEポート版と同じようなもんだと思ってた。スマソ。
じゃ、こっから先は罵倒覚悟で思いつきで書くけど、CFS2の設定から
コントローラの設定を開いて、「ジョイスティック軸」のタブを選択、
「ジョイスティック」欄でUSBペダルを選択して、現在割り当てられてる
エルロン軸とエレベータ軸のX,Y軸を「ジョイスティック割り当て削除」
で削除。その後、割り当て一覧からラダー軸（現在たぶん空白）を選択
して、「割り当ての変更」をクリック、そこでラダーをけっ飛ばして前
後に動かすと、うまくZ軸がラダー軸に割り当てられて、OKをクリック
して終了、という風にうまくいかないものだろうか・・・

質問いいでしょうか？
SideWinder Force Feedback 2を購入したのですが
ハットスイッチの↑と↓を入力するとそれぞれ１ボタンと４ボタンも同時に入力されてしまいます。
どうにかならないでしょうか？
OSはWindowsMEでマザボのチップセットがVIAなのでアップデート済みです。

>>201
それ、やってみましたがダメでした、しかし別の方法で解決できました。
それは、色々試していて分かったのですが、
ＵＳＢポートが１つしかないパソコンなので分岐アダプターに
ジョイ＆ペダルを繋いでいたのですが、これが悪かったみたいです。
ダメ元で、ゲームポート接続版のＭＳフォースフィードバックのジョイスティックを
使ってＭＳＦＳ２Ｋをやってみたら、ちゃんと動きました。

以前過去ログで、デジタルのＭＳフォースはアナログのラダーペダルと
同時使用は出来ない、と書いてあるのを見たので、
わざわざアナログジョイを買ってきたのですが、ちゃんと動きました・・(^-^;

結局、ＣＦＳ２もこのセットだと動きました。
色々とありがとうございました。

このスレッドの過去ログ読んだのですが
出ていないので書き込ませて下さい。
Microsoft Sidewinder Precision 2をインストール
しようとした際、ウィルスバスター2001により
インストールCD自体よりウィルスが検出されました。

〜\Game Controllers\Precision 2\DEVCONTROL12.OCX,ｳｲﾙｽ駆除 失敗,隔離 失敗
E:\SETUP\SETUPDIR\WIN98\GCKERNEL.SYS,ｳｲﾙｽ駆除 失敗,隔離 失敗

ﾘｱﾙﾀｲﾑ検索,ﾌｧｲﾙ,ACG.Bx（←ウィルス名）
ウィルスバスターが誤認してるのか、ホントにウィルス感染してるのか、
ほかのユーザーの検証が欲しいです。

ウィルス混入インストールCD等と言うふざけた物なら
MSに交換なり返金なりしてもらいたい。

ttp://www.trendmicro.co.jp/support/false/925-933_false.htm

>>205さん
どうもありがとう

TMって日本語のページも公開したのね。

>>207
USBの3点セットを早く発売して欲しいもんだ。

ペンティアム４、チップ８４５にしたら、サイドワインダー３Ｄ ＰＲＯ（ゲープポート）が認識してくれません。
他のジョイスティックは問題なく認識してくれます。サイドワインダー自体は全く壊れていません。
いったい何故でしょうか？

うちはペン4、マザーintel850、WinME、ゲームポートSoundBlasterLive！！_Valueで、サイドワインダー3DProがオフィシャルドライバを使うと全く認識しませんでした。
何故かドライバを使わないでゲームコントローラを追加する形を使うと認識しました。
何でしょうか、これは・・・

210さん　レス有り難う。
２１０さんと全く同じ現象です。うーむ、なんなんでしょうね・・・＾＾；
因みに私の環境は
ペン４、i845、WIN98、SoundBlasterLive_Value、です。

チョ〜、遅い質問ですいません。
125さん（またはご存じの皆様）、「DXアンインストーラー」で
DirectX をバージョンダウンしたいのですが、DXアンインストーラー
はどこに行けばゲットできるでしょうか？
（マザーボード付属のDirectXをいっぺん、インストールしたら、
英語版で、コンパネの中で「Gaming Option」と表示され、CFS2
をやっている途中でFFBPが「カクッ」と動作不能になってしまい
ます）

ベクターデザインとか、いろいろ探したのですが見つからなくて・・・
よろしくお願いします。

>>212
DX uninsutaller

で検索かけてみそ。
ついでにかなりめんどくさいよ

>>213さん、
早速の情報、ありがとうございます。
これから探してみますね。

>>214
すまん、スペルがまちがってるぽい。
探してくる

>>215

おましたです。

ttp://www.directxbuster.de/index_e.html

DirectXのアンインストールは、一発でうまくいったけど、
その後、Win MEの修正セットアップが必要でした。(^^;;

今はなんとか動作してます。
ほな。

CH productsのUSB三点（スティック、スロットル、ペダル）
早速そろえて購入し、使っている人いる？
使用環境（特にマックの人なんている？）
ドライバや使用したソフトなど感想を聞かせてください。

USBのプロスロトルのレビューは俺も知りたい

ちょい前のことだけど、P3-450からP3-800に変えたときに
サイドワインダー３Ｄ　ＰＲＯが認識されなくなったことが
あった、うちの場合ＯＳを98から2000にしたら認識されるよう
になった覚えがあった（汗

エースコンバット４のフライトスティックをＰＣにＵＳＢ接続してＭＳＦＳ２０００で操縦したいんだけど
これって可能？

>>220
それ以前に今までジョイスティック無しでMSFSやってきたのか？

>>221
金の余裕がなかったので。。。

CFS2で対戦するなら
フォースフィードバックってやっぱりあったほうがいいのかな・・？
プレシジョン2とFFB2どっち買うか
２時間迷ったあげく、買わないで帰ってきちゃった・・
もうキーボードはいやだ　誰か迷いを消す助言をください。

>>223
フォースフィードバックでストールを感じるのは邪道！
空中戦やるなら、わざとストールさせ、ラダーを蹴り飛ばしながら相手の背後に回り込む、これが醍醐味！！
すなわち、MSSWは邪道！
CH TM etc,の三点セットをお勧め、５万はかかるぞ！

>>CH TM
Win2k,XPじゃつかえねーけどNA!

>>225
ゲームだけの為にパーティーション切って、別システムを立ち上げて飛ばすぐらいの根性ないのか？

USB三点セットは出たようだけど、これでフォースフィードバック付きなら
最高なんだが。。

CHのフォースFXのUSBって　出ないんですかねーー？

SAITEKのX45ってインターセプトにあるんだけど、、、？
これって新製品なんでしょうかねぇ？
本家のサイトには情報なかったです

ちゃんとした機動をするにはフォースフィードバックは邪魔だよな

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b15881510
こんなの出てたよ、これもガタガタするのかな？

>>229
Sim Arenaくらいチェックしようよ
http://www.sim-arena.com/joysticks/x45/review.html

>>232
すんません。海外サイトまで見てませんでした（ｗ
う〜む、、、ますます玩具っぽくなったなぁ、、、
X-36の方がいいかなぁ、、、45はゲームポート版なさそうだし、、、

フライトシム ヨークＵＳＢってどうよ？ラダー操作できないのがつらい。ペダルも高いし、、

フライトシムはじめようと思うんですが、このロジクールとマイクロソフト
のジョイスティックどっちが良いですか？
高いけどやはりマイクロソフトの方が安心なんでしょうか。
http://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4943765000174
http://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4943765000174

リンク間違えました

マイクロソフト
http://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4988648105485
ロジクール
http://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4943765000174

ん、わしはLogitechのやつにフォースフィードバックついてるの使ってるが
結構(・∀・)ｲｲよ
個人的にM$のジョイスティックはあんまり好きじゃないもんで

どうでもいいけどフライトヨークはなんで人気ないんだろ？

マイクロソフトのPrecisionは１の方がいいみたいですね。
手に入らないかな。
フライトヨークって高くないですか？

あ！今日風呂でオナーニすんの忘れてた！！

セッティングするのに場所取るでしょう？
スティックなら付けたり外したりも簡単だし。
おまけに、Fightはやりづらいでしょう？
だからじゃない？

sidewinder Precision proって、win2000では動かないの？

店にTOP GUNというジョイスティックが売ってたけど
持ってる人いますか？
デザインはかっこいいけどボタンが少ないんで
使いにくくないですかね？
どんなものか知りたいです。

http://us.thrustmaster.com/products/bytype.php3?skin=Joysticks&selector=9
http://gamespot.com/gshw/filters/0,12822,6018755,00.html

>>243
TOP GUNを知らなかったなんて、そうとう厨房だね。
あれは、スティックだけで使うモノじゃないよ（使えるけど）
スロットルとラダーペダルを同時に繋いで、
右手にスティック、左手にスロットル（WCS）、両足でペダル。
その一部が、TOP GUN
面倒臭かったら、マイクロソフトでガタガタ震えながら楽しんでね。

>>245
TOP GUNごときで自慢げになってるﾁﾐのほうが厨と思われ

>>245が自慢に見えるﾁﾐのほうが厨と思われ

>>247
それもそうだな

CHのFLIGHT YOKE USB使ってるとバネの音がするんだけど。ハンドル引くと。たまに

で？

で？

で？　

>>250-252
煽り

>>253
煽り

テロ以来ここに居付いた無脳症が暴れてるだけ。

>>250-255
煽り

>>250

なぜかﾜﾗﾀ

>>250-258
煽り　　　　

>>250-300
煽り　　　　　　　　　

>>250-259
荒らし

>>260
オマエモナー

>>263
オマエもだからな　

（ﾟ∀ﾟ）ｵﾚﾓ!

oremona-

あほか

本題に戻りたいんだけど・・・

何の話題だっけか？

だいたいどっからずれだしたんだ？

誰か止めろよ＞オレモナー

>>249-250
事の発展

>>268->>270
煽り

>>250-270
脱線

>>250-273
煽り

>>250が煽りだした

>>274
いや、>>251だろ

>>274
オマエモナー

>>252だとｵﾓﾜﾚ

>>274-279
はい。煽り

>>253だとｵﾓﾜﾚ

さて、本題に戻ろうか。。。

>>278だとｵﾓﾜﾚ　

>>280
煽り

>>280
はい。荒らし

>>250-283＝煽りだってば　

結論


------------------------- 一時避難-------------------------------

>>285
煽りはよせって　

飽きた

>>287
煽り

荒らしには屈しない。

もう来ねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>289
煽り　

>>250-292
煽りだって

荒らしとは、荒らしへの魅力に屈した者

EAWスレで形勢不利になった430が多重投稿で荒らしている模様。。。

>>293
煽り

>>294
煽り（マジで）

EAWスレってなんだよ

>>294
人に罪をなすりつけるな

>>1-300
煽り　

>>298
煽り　　

（・∀・）ｱｵﾘﾃﾞｼﾀ

お前らつまらない。。。

人は生まれながらにして罪を負っているのです。
しかし主を称えれば罪は拭われるでしょう。
さあ一緒に称えましょう。南無阿弥陀仏

>>302
でたー。煽り

>>303
煽り

>>304
ｵﾏｴﾓﾅｰ

---------------------これより煽りネタは一切禁止です。今後このスレで煽りネタをやったものは厨房とみなす------------------------

304は精神年齢が推定できる投稿だな。

>>307
煽り

>>307
煽り＆荒らし
　

>>308
本物の煽り　　　　

>>308
ｵﾏｴﾓﾅｰ　

>>312
煽り

2chって誰かが何かやりだすとみんながそれに加担して止まらなくなるな（ｗ

お前らは煽りしか言えない厨房か
そんな事言って楽しいか？？？いちお削除依頼だしておいた

>>314
煽り

>>315
荒らし

>>315
煽り＆実際削除依頼出されてないｗ

>>318
ﾜﾗﾀ

>>315
お前が煽りじゃねーか（ｗ

>>307
そんな事言っても、本当に明日学校に行くのが鬱な中学生だからなぁ。

>>319
煽り

>>320
煽り

>>322
ワラッタだけだろ

>>321
煽りﾊｹｰｿ

>>325
無理がある

　

で、音が出るから何だって言うの？

　

>>326
煽り

>>327
何の話しよ？

249 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：01/10/28 23:39
CHのFLIGHT YOKE USB使ってるとバネの音がするんだけど。ハンドル引くと。たまに


250 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：01/10/28 23:43
で？

>>327
煽り

>>249
で？　

>>329
煽りの

>>249
煽り
　　

「で？」を流行らすのはやめろよ

>>335
で？

>>334
（ TДT）ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶｰ

>>336
煽り　　

　
249なぁ
君の心は騙せてもお天道さんは騙せんのだぞ

　　

>>336
煽り

で？⇒煽り⇒で？⇒煽り

永遠に続く

>>337
煽り

>>341
煽り

>>339
煽り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>341
真性煽り　

>>345
煽り

>>345
真性はオマエだ。

話し戻そう

>>348
無理

>>348
煽り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>349
煽り　

>>347
煽りハケーン!

わかった

参考書を買うからと小遣い前借り⇒USBヨークを買う⇒ヨークのバネの音が原因でバレる⇒おやじとおかんにこっ酷く叱られる⇒２ちゃんねる

なんかかんだ言ってみんなsageてるね（ｗ

>>353-354
煽り 　 　

>>353
荒らし　

>>1-1000
煽り

>>1-1000
煽り　

あっという間に100レス以上もらえて、249が喜ぶぞ

>>359
煽り

>>357-358
ｹｺｰﾝ　

>>361
ひやかし　　

>>361
煽り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>362
煽り

>>359
この展開は彼の人生そのものだね。

↑↑↑
　煽り
↓↓↓

疲れたよ(´Д`;)

>>365
煽り 　 　

>>367
煽り

佃煮

>>249
結論


修理に出すか捨てろ。以上。煽りネタは今後するな。

管理人さーん
そろそろ晒しても良い頃合いじゃありませんかね

>>371
煽り＆荒らし

>>372
煽り

これそのうちみんな飽きてきてレスがつかなくなるんだよね（笑

>>375
煽り

>>372>>377
厨房板よりマシ＆煽り

（・∀・）ｱｷﾃｷﾀ...

フライトシム板が活気にあふれている！！(笑
下げても他のスレ上がらないし(藁

寝るね。晒されたくないから。

>>377-380
煽り 　 　　

>>380
俺も寝る

正直、シャレにならないから寝る。

あーあ、どんどん人減ってくね＾＾これで焦ってくるんだよね

NERV

>>378-385
煽り

>>386>>387
まだやってるんだ（ﾌﾟﾌﾟ

>>387
ﾜﾗﾀ＆煽り

みんな無邪気だなぁ

（・∀・）ﾑｼﾞｬｷﾀﾞﾖ

http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html
ﾏﾀｰﾘしようよ

拝啓
めっきり冷え込んできて冬の足音も聞こへる昨今如何お過ごしでせうか壱殿。
小生昨日所要にて街を歩いておりますと木枯らしかと思ふやうな寒風に吹かれまして今夜は柚子を買い湯に入れて温まらむかと愚考して居ると、ふと
柿色の垂れ幕が目に入り申しまして、そこには吉野家150円引きと書かれておりました。
柿色に吉野といへば思い出されるのは柿の葉寿司。
鯖の寿司を柿の葉で包んだ吉野の名産品でございます。
小生以前単身赴任にて吉野に赴き、土産に買っていった柿の葉寿司が愚妻に大変好評で
残念ながらその後吉野へ行く機会は無かったのですが、物産展等を見かけては必ず柿の葉寿司を買い求めては、初めて柿の葉寿司を食べた夜の思い出話に花を咲かせております。
そんな小生ですから之は買って帰らねばなるまいと吉野家に入りますと一昨年嫁に行った小生の娘と同年代の青年や家族連れで満員という光景に
柿の葉寿司は最近の若者にも認められておるのだなぁと感心致しまして彼等はどのやふな感想を持たれているのかと耳を欹てておりますと聞いた事も無い注文をなさっておられます。
よく聞きますと大森墨田区とおっしゃっているやふです。
今一つ釈然としないまま空いた席に腰を落ち着けますと今度は隣の方が都曇り根津田工漁区と注文なさいまと給仕が丼鉢を差し出します。
よく拝見しますと茶色の斑状のものは葱が多く、あとは少量の肉類があり一体何の店を勘違いして入ってしまったのかとそわそわしてしまいましたがそれを剥すと白飯が顔を覗かせ、やはり柿の葉寿司である事は間違い御座いません。
小生が存じ津る鯖が乗り柿の葉で包まれた柿の葉寿司とは様相が異なりますが此れはもふ古く、景気低迷し先の見えない昨今新しい顧客を獲得するための新商品である事は間違い無いやふです。
都曇り根津田工漁区といふ商品は恐らく曇りがこの茶色を示し戦前の根津は白菜の産地として有名でございましたがおそらく葱も多く作っておったのでしょう都、工漁区は肉の産地、つまり江戸前の漁場で獲れた鯖を使用するといふ事に間違いございません。
友人知人の間で食通を自称する小生の嗅覚は見た目少々奇怪ながらも150円引きといふ値段相応の味を楽しめるぞと訴えておりましたので小生と愚妻揃って食べやふと並を弐つテイキングアウトするやふ申し付け
今家路に就いて居るところでございます。

　　　　　　君がため　吉野の家の　柿の葉の
　　　　　　　　　ときわに寿司の　香や添わまし

まだまだ寒くなる事必至ですので壱殿もどうぞお体にお気をつけて。

敬具

>>392を全部読まずにマキコ大臣

>>393
　　　　　／￣￣＼／￣＼
　　 　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
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　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ 　/彳●ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳●ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　 ）
ノノﾉ　ﾉ 　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　 ＼ヽ 　丿　|　/
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　　　　罠よ！これは罠よ！絶対そうよ！
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/
　　＼　　｜　 ＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼ ￣￣／ ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

正直、フライトシム板の連中は
何をやらせても寒い

>>395
自分が神になったような気で居ませんか？

自我衝動遺伝圏ｐ+の疑いあり。

貴方の行きつくところは狂気、そして破滅です。

早期にカウンセラーに受診することをお奨めします。

>>395
煽り

>>392
どうやってもパクリから抜け出せてない。
自分では面白いって思ってるのかね？
Flakにあたって逝け

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0110/26/news02.html
これを
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/game6.html
これで代用することは可能でせうか。

他スレで、昨日の「煽り」ってのが自作自演だったってことになってるぞ

>>399
ここ見ると「パソコンでは使用できない」って書いてるね。
ttp://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2001-1026-J-3.html

でもこの意味が「サポートしない」ということか、本当に使えないかは
分からない。ロジクールのPS2向けの青ハンはパソコン向けの赤ハン
と色が違うだけでどっちでも使えるからね（事実俺使ってる）。
ロジクールのサポートに聞いても明確な回答はなかったらしいよ。
試してみれば？（無責任モード）

シコシコシコシコシコ

ガチャッ

「キャー！！」

「ね、姉ちゃん！なんで勝手に入ってくるんだよう！
　オレのジョイスティック使用中の時に！！」

>>402
姉ちゃんにも貸してあげなさい

http://www.flightsimulator.de/hardware/saitek-x45.html
saitekいいねぇ。

サイテック

スロットル→カコイイ
スティック→SF入りすぎて抵抗感ある

です。

今度、ロジクールがPS2向けに出すジョイスティック。
http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2001-1026-J-3.html

PCでは使えないみたいなことが書かれているが、外見は同社の
WingMan FORCE 3Dと全く同じ。
GT Forceと同様、PCでも使える可能性大ですな。

>>406
数レス前で　が　い　し　ゅ　つ　です

http://au.geocities.com/newyorksnk

>>406
人柱よろしく！

最強アドレナリンラッシュをトップガンアフターバーナージョイスティックで味わおう！
フルサイズのスロットルはなんと取り外しが可能。ツイストハンドルかロックボタンの
デュアル・ラダ―オプションでコントロールも自由自在。カスタマイズ用専用ソフト
ThrustMapper3Rソフト付き。

http://jp.thrustmaster.com/pc_topgun_afterburn.html

>>410
デザインがおもちゃ、つーかガイスツ

>>410
なんか分割すると安定悪そうに見えますな。
ところで値段はいくらなんかな？
５０００円ぐらいなら欲しいけど。

くっそー過去ログにも書いてあったけど俺もPentium４にしたらSide Winder 3D Proがコンパネ上で
認識されなくなっちなっちまったぜ。米国のMicrosoftにあったパッチを入れても治らない。
もう数年前の型だからそろそろ新しいジョイスティックを買うべきかな。
ラダー装備のジョイスティックでお薦め品はなに？　SaitekＸ36が良いのかな？
ラダースロットル一体式でお薦めの商品を教えて下さい。

>>413氏とは違う質問です。
昔買ったTMのラダーペダルにSaitekＸ36との組み合わせって使えますか？
何故みんなラダーをスロットルで操るの？ヘリとか困るじゃん。
繋げられないからですか？

http://www.thrustmaster.co.uk/product/detail/pc/joystick/topgun_afteRii.asp
アフターバーナー２出てるけど何が違うんだろう。
http://www.thrustmaster.co.uk/product/detail/pc/joystick/topgun_after_ff.asp
ＦＦＢもあるな

>>415
黒くなったので厨房臭いデザインがましになった。

>>416
　ﾊｹﾞ同。　これなら欲しい。　ｸｰｶﾞｰいつ出るか分からないし。

>>414
ﾁｮｲめんどいけど　RCS+X36出来ますYO

X36と新型のX45はどっちが良いかな？

TMのAB2って日本で買うといくらぐらい？
あとX-45ってX-36より安いみたいだけど、安かろう悪かろうなの？

X45の画像　きぼーん。本家サイトに行っても何故かないんだよね。
それとX36とどこが違うのかな？

>>421
>>232

>>422
さんきゅう。　写真を見る色以外は全く同じように見えるね。バネが柔らかくなってるらしいけど。
機能もたぶん同じような気がするけど、値段が何故４０００円も安いのだろうか？
これじゃX-36の存在が意味の無いような気がするんだけど。

要するにX-36の最適化バージョンみたいなものでは？
設計や製造工程を見直して使い易さと価格低下を両立させるという。
X-45に大きなトラブルが無ければX-36を選ぶ理由は無いかと。

デザインのアクが強すぎて敬遠

インテリアにしちゃぁ厨房チックだよなぁ。
特にスティックが。
しかし操作性はかなり良いので、これを手に入れてから他の製品は眼中に無い

という漏れは十分Sai信者と呼ばれるにあたいするのか？

>>424
なるほど、そういうことですか。ではX-45の方を買ってみるかな。
色々とありがとうございました。

人柱よろー（ぉ

USBポートのジョイスティックを認識するが、適切なドライバをインストールしてくれない。
対処にアドバイスを。
LOAS　JOS-U229　＋　USB　＋　windows２０００

あげてみたりして

【PCゲーマーは怒れ!!! M$ Sidewinderは使い捨てデバイス！】

各SidewinderのWindows XP対応状況は以下の通り。

http://www.microsoft.com/japan/hardware/winxpinfo.asp
http://www.microsoft.com/japan/hardware/winxp_sw.asp

Win2000の時にはコントロールソフトウェア3.02のデバイス（初代FFB等）を切り捨て、
コンシューマ向けOSであるはずのXPでは、昨年発売されたばかりの製品群
(FFB2、ストラテジックコマンダー)のユーティリティも問題が出るにも関わらず、
ソフトウェアのアップデートは無し。

「フォース フィードバックの調整を行うことはできません」
「内部エラーで落ちます」って、わかってるならなぜ改善しない？

基本的に次世代OS出す際にはドライバ、ユーティリティのアップデートは無く、
ただゲームデバイスとして最低限の動作をするデバイスに成り下がる。

\980のクソデバイスならともかく、なんだこのザマは？？
Logitechは2000の時も今回も、ちゃんとドライバ／ユーティリティ
対応させてるぞｺﾞﾗｧ!!


てなわけで、この事実を各掲示板で晒してほしい。
MSゲームデバイスは2度と買わねぇ！！

ＭＳのデバイスは製造だけでなく、企画・設計もミツミだからねぇ。
「社外品だから対応すんのめんどくせぇっ」てな感じなんかな・・・

社外品だって発注元からクレーム出して改善要求出さなきゃ仕事も出来ないんでは。

コンバット・フライト・シュミレータを再インストしたらJOY STICKの
プロファイラで「ファイルが見つかりません」ってなってもうた。。。
もち、JOY STICKのドライバもCFSも入れ直してみたが。。。
誰か頼むから直し方教えて！！

（　´ー｀）y-~~~ XPはしばらく使わないからいいよ・・・

http://www.adultcross.com/toybox/

　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿>>436 ）　　ヽ

--------------->>436の経歴-----------------------------------
小学校：病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校：中２のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校：高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
　　以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
　　高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均５７.３点止まり、
　　担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か？」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
　　高3のときは悲しく半引きこもり（部活にも入ってない）で成績も常に平均以下で卒業。
浪人：予備校を前期で辞めて、ひたすら２ちゃんねる。学力が落ちる。
大学：なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
　　　単位が足らず強制退学。
ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行中！！

>>436
そうか、君ってかわいそうな人なんだね。

MS買うのやめてこれ買った方が全然いいよ。安いし。

【THRUST MASTER】
TOPGUN AFTERBURNER　保証1ヶ月のみ　限定特価
価格:5,800円
http://www.messe.gr.jp/cgi-bin/search.cgi?_file=joystickdata&allhits=71&IDX=4+26+51+72&FF=26

クリムゾンスカイやロックンロールエアショーなどの
ライトなシム？　ってジョイスティックが１つしか入力
出来ないので、Z軸を持っていないジョイスティックでは
ラダーコントロールが出来なくて不便です。

何か対策方法があれば教えてください！

サイドワインダープレシジョン・プロを使ってるんですが、
数日前からひねりラダーが常に左に小さく入りっぱなしの状態になってしまいました
これは、パーツの磨耗なんでしょうか。自分で直せますか

で、Saitek X-45 はどうです？

うちのX-36が逝き気味でそろそろ買い換えようかと。
でも、色がゾイドみたいだしなぁ。X-54まで待つか。

>>442
あのカラーリングがなぁ・・・禿同だよ
小指スイッチとか改良されて結構引きやすくなって
やっと手の小せぇ漏れも小指をShiftとして使えるのになぁ

初めて買うんですけど、MS製の一番安いのでもOKでしょうか？
当方財政きびしいので、、、

MSの一番安いスティックにはZ軸（スティックをひねる操作）が
ついてないのでやめた方がいいです。　MS製なら２番目のプレシオンプロ
が良いと思います。

　ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/sw/precision2.htm

MSのスティックはストロークが狭いので全部おすすめできないです。
CHのスティックがお勧めです。

ＭＳはだめだって

>>447
少ない予算で出来るだけ良い物を買うって言ったら
MS製しかないだろ。
chの買ったら、ラダーとスロットルはどうするんだ？

サイテック・・・・

>>449
CH持ってるのか？
スロットルは付いてるぞ・・

Macで使える3点セットってありますか？
F/A-18 KOREA GOLD で使える物が欲しいのですが？

>>446-451
しかしなー、pre2買ったらCFS2が買えなくなっちゃうよ（涙

MS大人気のようだけど、431の言うようにXPだと常にフォースフィードバックMAXだよ。
特にCFS2とか振動スゲぇし。。。昼間じゃないとジョイスティック使えないぞ。
フォース切るとセンタリングも切れてフニャちんだしな。

ってよく読んだらPre2の話か...

>>452
わたしも興味あります。
いやぁ、久しぶりにフライトシムやろうかと思って。
(Macだけどねー)

フォースフィードバック対応USB三点セットが欲しいぞｺﾞﾙｧ

スティックとスロットルがセットになった奴で、スロットル部に
ラダーレバーがついてるのってどこのメーカーのでしたか。
以前雑誌で見てよいと思ったんですが．．．（特にラダー機能）
使ってる方、捻りラダーと比べて操作性はどうでしょう？

サイテック

>>457
X36、X45のことね。
スロットルのラダーは、まぁ・・慣れ・・だな
漏れは捻りのほうが好きだけど。

ひねりラダーは意図しない時に入ってしまうので使いズらい。

やっぱペダル

X36+ラダーペダル　これ最強

X-36のスロットルについてるラダ―ボタン（？）ってアナログなの？

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

>>463
氏ね

ボタンではなく軸です。

>>462
sodaYO

http://users.chello.be/cr41454/Hotas/Thrust/c_cougar.htm

>457

X-36使ってるけど、たいがいはあのラダーでも問題ない。
ただ、スロットルに振り分けたボタンを操作しながら
ラダー操作はつらい。

>462

例えようのない動きなんだけど、シーソーみたいな感じ。

ｘ４５はまだ普及していないのでしょうか、
耐久性を聞いてみたいです。
コマンドの数が圧倒的だから他のジョイに移れません

X-36ほすぃYO
どっかでオークションでてないかねぇ

F16 FLCS壊れてSWFFB2でやってるんだけど正直比較になんないです・・・。
Cougar出たらなんとしてもほしいんだけど、MSRP価格とか出てるんでしょうか?
それで日本に並行輸入されたらいくらになるのんかしらん？

結局SWPRE2にしました。
SWゲームコントローラソフトウェアの最新バージョンってCDに付いてる4.0でいいの？
MSのサイトには3.02しか置いてないんですけど‥‥。

>>472

そだよ。4.0でいい。
なぜＭＳのサイトに4.0がないかって？

4.0使えるのは昨年出た最新の製品群のみ。それ以前のデバイスには対応してない。
対応デバイスには4.0のCD-ROMつけてるので、MSサイトに置く意味ないと。

3.02対応デバイスが切り捨てられたように、4.0対応デバイスも
そのうち切り捨てられる運命にあるよ。というかXPで既に切り捨てられてるけど。。。

Pre2に関してはマクロ組めないのと、遊びが設定できなくなるくらいなので良いけどね。

ｽﾚ立ててもう一年経ってるのに･･･以下略

XPにしたらサイドワインダーフォースフィードバックが使えなくなった。

Microsoftの癖にサポートが悪すぎだよね。
絶対数売れてないのかな

top gun fox2にもZ軸（スティックをひねる操作）は付いてないの？
1500円だから買おうと思ってんだけど
ＯＦＰみたいなゲームの航空機の操作にZ軸（スティックをひねる操作）って何か
関係あるの？

http://jp.thrustmaster.com/index.php?ind=2&pro=1&joy=1
http://jp.thrustmaster.com/index.php?ind=2&pro=1&joy=2
ちなみにプロ版の説明のとこは4軸の説明が入ってる
4軸なら回転付き？

↑
やった〜代理店あるんだね〜

http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

62 ：無責任な名無しさん ：01/11/18 00:49 ID:doqdaWjA
掲示板の運営者のすることは管理することなんだから、全部に
目を通せないなら運営すべきじゃない。また削除依頼を公開する
必要もないしなかなか削除しない理由もない。
つまり確信犯で不法行為に荷担しようとしてるとしか思えない。
金儲けはする気はないといっていたが、だったらやっぱり
彼は子供というか、人が困るのが好きなのかもしれない。

63 ：無責任な名無しさん ：01/11/18 07:00 ID:VZdC2q47
>人が困るのが好きなのかもしれない

俺にもそういう人間にしか見えないよ
違法性の程度は違うが
放火犯のような愉快犯と同じような
気味悪さを感じる

64 ：無責任な名無しさん ：01/11/18 12:59 ID:OxVkCF27
>>62,63
同意。
知人の警官もひろゆきを気味悪い程の女性気質と評していた。
ガキの頃のひろゆきを想うと、面と向かって喧嘩は出来ないが、上履きを隠したり
して喜んでたタイプだと思う。
どうでもいいけど、ひろゆきの笑った黒目がちな焦点のない目が守大介と似てるの
が妙に気になる。

今は無きSuncomのスロットルが安いぞ＞$29
Suncom使いは予備で買っておいた方がいいかも…

http://www.ebgames.com/ebx/categories/products/product.asp?pf%5Fid=147421&siteID=GCYIGHUxfCQ-%2FwrjTaJNDnKW3Zgn57s9Rg

PS2用のフライトフォースはPCで使えるでしょうか？

もう購入されたかたいますか？
GTフォースもPCで使えたし（PC用の赤ハンと一緒なので当然でしょうか）、USBで
同じく使えそうなのですが、先月にたしかロジクールのサイトかどこかで
PCでは使用できないということが書いてあったような気がしますが。。。

自己レスですが、使えました。
今日、たまらず買ったらちゃんと使えました。

左手でも使えるジョイスティックにいいやつありませんか？
Sidewinder 3D Pro使ってたんだけど、win再インストールしたら
アナログモード（ドライバなしの互換モード）でも認識しないんで困ってます。
ゲームポートでは認識してるみたいなので壊れてはいないはずですが、
いろいろ試しても駄目なようです。

HORIのフライトスティックって奴、
コンシューマー機用にはもったいない出来だと思うんだがどうよ？

>>486
誰かがドライバーを作れば行けると思いますよ。
（右スティックが機銃のトリガー、ミサイルの発射ボタン、視線移動、+ボタン二つ、
スロットルにラダーペダルが付いてる。）

ﾏｶｰ用の女医より立派だ（藁

幼稚園な質問で恥ずかしいんですが、
MS-FFB１を純粋なMS-DOSゲームに認識させる裏技って
無いんでしょうか。
取説に「不可」と書いてあるのは承知してますが。。。

>>484
感想きぼーん

http://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/sw/precision2.htm
これってトリガーついてるの？
側面の画像がないから分からない

>>490
(　´�D｀) ＜ついてないわけないだろー

神戸のハードオフにchの3軸がジャンクで売ってたぞ（\500）
漏れも買ったけどまだ一つ残っている。動いたから急げ！

戦前の日本の新聞の記事�@
『鮮人内地密航／発見されて説諭』 大阪朝日 1921/7/15 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮
【渡航】
『又も帆船で密航した不逞鮮人四名逮捕さる』 大阪朝日 1922/5/20 〔7/4〕 下関・
兵庫 【社会】
『北鮮から密航の怪鮮人／新羅丸の石炭庫に潜伏／労働者には不似合の所持品が不
審』 福岡日日 1922/5/21 〔1/2〕 下関・山口 【渡航】
『鮮人十名密航』 大阪朝日 1922/7/2 夕 〔2/1〕 下関・山口 【社会】
『鮮人十名の密航者／京畿丸に潜伏』 京城日報 1922/7/4 〔4/8〕 下関・山口 【渡
航】
『ブロ−カ−の手で密航する鮮人が多い／大部分は山口福岡両県に上陸／北九州一帯
では特に警戒を厳にして居る』 九州日報 1923/4/17 〔5〕 ・福岡・山口 【渡航】
『密航鮮人発見（遠賀郡芦屋町）』 門司新報 1923/11/7 〔1/5〕 遠賀郡・福岡
【渡航】
『内地密航と取締』 大阪朝日 1923/12/6 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『鮮人の内地密航に警戒の眼が光る／釜山水上署の取締』 京城日報 1923/12/20
〔2/5〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『発動船で密航／鮮人九名発見』 福岡日日 1924/2/21 〔1/2〕 下関・山口 【渡
航】
『潜入を企つ／立神丸に忍んで（舞鶴〜元山定期航路・立神丸で自称島根県人が密航
企図。「不逞鮮人」と連絡ある者と見込み取調中）』 大阪朝日 1924/4/20 京附
〔1/9〕 舞鶴・京都 【警備】
『丗名の鮮人欺されて密航／山口特牛港に』 福岡日日 1924/5/2 〔1/3〕 ・山口
【渡航】
『五十余名の密航団／難船して露見に及ぶ』 京城日報 1924/5/9 夕 〔2/4〕 釜山・
朝鮮 【渡航】
『鮮人渡来制限撤廃／密航は取締る』 福岡日日 1924/6/7 〔1/7〕 下関・福岡 【渡
航】

◆◇◆◇◆◇◆ 強制連行なんて無かった、ダマされた日本人 ◆◇◆◇◆◇◆

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸
は日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが
全体の５３．７％と、半分以上になる。

昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも、国
民徴用令による徴集は19年の9月以降のわずか4ヵ月間であるから、単純に計算
しても、この期間に徴用されたものは16〜19年間の1万4514人の12分の1、つまり
1210人（全体 の１．４６％）に過ぎないことになる。そこに次項「昭和20年9月1日
以前」 の679名（０．８％）を加えた概算1889人（２．３％）ほどが、真に徴用の名
に値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を徴用の概念の中に
入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月来日者の推計数を全
部加えても、約1万1300人余(１４％)にすぎない。

当然これは正式な徴用としての徴集であるし、日本人も全く同じ条件であった訳で、
それが強制連行などでなかった事など説明するまでもない。この推定は、昭和16〜
19年間の月間来日数を均等として考えたものであるが、実際には、関釜連絡船の
運航は終戦が近くなるにつれ次第に困難になりつつあったから、19年後半の来日
徴用者も減少しているはずであり、どんなに徴用の概念を広く解釈しても、10％を
大きく超えることは有り得ないし、その僅かな徴用者達も戦後まもなく帰国してしま
った人がほとんどなのである。

更に、大正時代からの白丁などの被差別階級の密航者や、朝鮮戦争時に受入れ
た難民や密航者もこれに加えると、今残っているほぼ全ての在日が徴用とは全く
関係の無い、単に自主来日した人達ばかりだという事が分かる。

>>489
とりあえず、WIN98SEではまったく問題なく使えている。
PC用のソフトはロジクールから落とせます。
ttp://www.logicool.co.jp/cf/support/logicool_wingman_soft.html
ここの、ws362enu.exe。

MS製品は最近いろいろと問題あるようだけど、Logicoolはぜんぜん問題なし。
MSで廃止されたシフトボタンの昨日でボタンの割り当てを増やせるし。
フォースの強さとかはMSと並べて比べてないからわからないが。。。。

CHのUSB製品三つって三点セットとして普通のシム（MSFS系以外）で動きます？

TMのHOTAS Cougarはいつでるんじゃ〜
やっぱ値段は30000円超えちゃうのかな？

>>497
年末あたりかな？

>>496
CHが出してるソフトを使うと3点セットを１つの4軸スティックとして認識させれるので、
ほとんどのシムで問題なく動くと思う。
モノは、ここからから落とせます。
http://www.chproducts.com/support/USB/controlmanager.html

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

CHのUSB Pro Throttle って、あんまり宣伝されてないけどSaitekみたくに
ラダーを左手で操作することができるんだよね。
具体的にはマウスコントロールの左右にラダーを割り振るんだけど。

ラダーを買う度胸とスペースと財力の無いヤツにはお勧めだ。
つか、オレもPro Pedalはやめときゃ良かった(w

ＦＳ９８で「Saitek」の「CYBOAG 2000 usb」が認識されません。
ＦＳ２０００とＣＦＳでは、いつも通り使用できるのですが...

どなたか、解決方法をご存知の方はおられませんでしょうか？

http://www.sex-jp.net/dh/02/

ＨＯＴＡＳ　Ｃｏｕｇａｒ・・・・・
ＴＭのページではまだＰｒｏｄｕｃｔＡｖａｉｌａｂｌｅ　Ｓｏｏｎと
なっていたけど、いつ出るんだろ。
やっぱゲームキューブより高いのかな。

ところで、お馬鹿な質問で申し訳ないんだけど、
これってラダーコントロールはできるんですか？
５−１０ａｘｅｓとは書いてあるけど・・・。

X45にでも買い換えるか〜って通販のいろんなとこ見てみたんだけど軒並み売り切れ。
メーカーで製造をストップしてるとかって可能性ありなんでしょうか？
それとも人気があって単に製造が間に合わないのか・・・
詳しい人、情報求む。

>>505
悪いこと言わんから少々高くてもX36にしといたほうがいいと思われ。
ふた開けたわけじゃないのでもしかしたら間違ってるかもしれんが
見える範囲ではバネ1本でセンタリングしている機構っぽいので、
（公園にあるバネの上に馬とかくっついてる遊具みたいな感じ）
そのせいかセンター付近でのちょこちょこっとした操作が非常にしにくいです。
もしかしたら個体差とかあるかもしれないけど参考までに。

>>506
そかー　ありがとうございます。
うーん　両方ともさして高くはないので値段に対するこだわりはないんですけどね
でもX36も機構としては変わらないのでは？とも思うのですが・・・

３月２４日〜２７日に立命館大学ＢＫＣに田中洸人氏が来ます。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto

立命館はカルトに鞍替えか。
まぁオメデタ学生のすくつだから仕方ねーな。

>497,504
Chips&Bits、$249.95で予約開始したよ、３月リリースみたいですね。
http://www.cdmag.com/cgi-bin/order.cbi_home?client=5595&source=10678&page=catalogs/home.html&newpage=catalogs/pchardware_home.html

いきなりですが、サイドワインダーってゆう
ジョイスティックはどうなんか？
教えて下さい。

>>510
やった〜〜〜
after burnerの使い心地が良いのでかなり期待してます。
もう、FLCSの頃のような苦労はしなくて済むかと思うと嬉しいですね（TT

C&Bの予想販売時期に期待をかけてはｲｹﾅｲ

おもったより安くね？

安い。
F16 FLCS2台目もいかれちまったので買いたい。
国内代理店できるかな？できればそっちで買いたいな。
TMは壊れやすいから

ありがとぉ！！＞さんこむさん

>512,516
やっぱり心待ちにしてる方も多いんですね〜^^。
そういう漏れも予約逝れちゃいましたよっ。

>513
あら？、そうなんですか？。
私の場合今の所スカされた覚えがないもので・・・。
単に運が良かっただけかなぁ？。

たぶんThrustmaster製品の取扱業者だと思うけど、ギルモ株式会社と
いうところのカスタマーサポートに英語で問い合わせのメールを入れたら、
凄く上手な日本語で返事が来ました。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Thank you for your interest in the Thrustaster HOTAS Cougar.
Please accept my apologies for replying to you in non-perfect Japanese below.

お世話になっております。ギルモ株式会社、スラストマスター部のシェラーと申します。ご連絡ありがとうございます。

早速ですが、基本的に来週中に弊社のウエブサイトにHOTASについての発表をのせる予定です。詳しくはhttp://jp.thrustmaster.co.jp
にご覧下さい。

せっかくご連絡をいただいたので、簡単の回答をします。

１）日本で発売します。かなりユニークな商品なので小売店または弊社のウエブサイトの予約注文が可能になります。
　　いつからはまだ未定です。（来週まで決まるとお思います）
２）価格　−　未定ですが、定価は4万円前後の予定です。
３）注意ー今回の商品は弊社のフラッグシップ品なので、今までのフライトコントローラーよりも性能の差がはっきり
　　見えてくると思います。今回のプログラミングフォーマットが結構やりやすくなりました。但し,箱、マニュアルなどは
　　英語のままになります。その代わりに、日本で購入したお客さんには当然, 日本語サポートが付きますので、心配はありません。
４）発売時期　−　基本的に全世界同時発売の予定ですが、まだ最終的な日付が決まってません。多分、3月下旬ー4月上旬あたりです。
５）ラダ−コントロールについて　→ハンドルのツイスト軸の確認をします。但し、今回のHOTASはプローグラミングに強いので、万が一、
　　時計の様にツイストが出来ない場合、他のボタン又は軸でコントロールできます。ご参考までですが、今回のHOTASの仕様では軸が
　　5つ、ハットスイッチ5つ、＆12個のボタンなので、多分ペダル無しでも大丈夫だと思います。
６）もし、ラダ−ペダルが使いたい場合でしたら、一般のアナログラダ−でも使用可能だそうです。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
だそうです。
日本での発売価格が高いのが気にかかるけど、こんな丁寧な返事が来るとは思わなかったので、
なんか嬉しいです。

アナログラダー使えるんすか。1万円以上浮いたな。

どうでもいいけど、ギルモはThrustmasterの親会社だよ。
あとThrustmasterの日本語サイト
ttp://jp.thrustmaster.com/index.php?ind=1

>>518
（・∀・）ｲｲ！仕事してますな。

>518
一個人に対して、素晴らしい回答だ。
ちょっとファンになってしまった。

http://www.4gamer.net/news/history/2002.02/20020204100446detail.html
ジョイスティックは体に悪い？

むしろ「ゲームのやり過ぎ」では・・・。

7時間も腕を振動させてりゃ　なにかしらの弊害はあるでしょ（笑

もっと長時間やってると、白蝋病になるやもしれん。

HOTAS COUGAR、初物買って大丈夫かな？
機械的な部分はまあ大丈夫としても、インタフェースまわりとか心配。
F16FLCSのときは何度か中のPICのバージョンがあがっているのだよね。
自分は2度買いましたが、なぜか2度目に買った奴の方が古いバージョンの
奴で、TQSと一緒に使えませんでした。
今度はフラッシュで書き換えできたりするのかな?

>527
うん、予約は入れてるけど初期ロット不良はちと心配。
私のFLCSも全部PICのバージョン違ってました。
COUGAR、届いたら速攻で人柱報告しますです。

報告よろしくおねがいします。
発売日情報とか、注文できるところとか、どなたか
リンク集めていただけないでしょうか？

　早く出ないかな。　早く出ないかな。
ＣＯＵＧＡＲ。
　ニュースや話もっちっとも新しいのが出なくなっちゃたネ。

　サイドワインダーってジョイスティック良いの？買おうと思うんだけど皆の感想
きぼーん。

>>531
振動無しのプレシジョン使ってるけど
大抵はこれで十分だと思う、故障しないし
俺はクーガー欲しいけどね

クーガーって何？サイドワインダーの最新版みたいなの？

>>533
ＨＯＴＡＳ ＣＯＵＧＡＲ
詳細はスレさかのぼってね

ＣＨ社のサイボーグ２０００とかいうジョイスティックを買ったんだけど
これは駄目スティックかい？

サイテックじゃなくて？

インターセプトで４４００円だったやつ。
あまりの安さに衝動買いしてしまったＹＯ！

ゴメソ。今確認にいったらサイテックだった…。
鬱だ氏脳。

なにも考えずにＨ０ＲＩのプレステ２用
フライトスティックを買って帰宅途中です。
家に帰って即ｐｃに繋ぎます。

サイテックの買うなら多少高いけどゴールドがいいかと。
違いといえばラダー機能がついているかいないかぐらいだっけ
ボタンの数も違ったかな？
HOTASまでは必要ないというのであれば　結構いいんじゃないかなぁと思う。
おれもついこないだまで使ってた。今は同社のHOTAS使ってる。

>>539
ドライバ作れるんかい

>>539は勇者

あああーん。もう嫌い。なにもかも。

>>535>>540
ゴールドはボタンの数も違うし、センタリング機構も違ったはず･･･
多分、価格差以上にゴールドの方がお得だと思うぞ。

>>539
プレステと共用をもくろむならロジテックの方にすれば良かったのに。
HORIなんてpcで動くわけない

やっぱり値段につられちゃ駄目だね…。もし買いなおすときはゴールドにします。
ボタンが多いと良いんですか？キーボードでもやれない事は無いと思うんですが。

>545
　ロジテックの青スティックもGT Force同様動くの？
同じっぽくはあるけど。動かないような報告を聞いたことが
あるような・・・。大丈夫なのかな？

＞４９５に感想あり

>548
　読んでなかった。ﾏｼﾞ脂肪。ゴメソ＆ありがとう。

>>546
シムにもよるけど、スティックにあるボタンは多いにこしたことはないと思うよ。
民間機シムだとボタン少なくてもあんまり困らないけど、コンバット系はやっぱり
ボタンの数は重要だよ。

まぁ、要はいかに活用するかってとこなのであまり後ろ向きにならず、いかに使いたお
すか工夫するのが吉かと。

キーボードだけでももちろんやれないことはないけど
わざわざキーボードに手を伸ばすことがなくなれば　それにこしたことはないってぐらい。

　ジョイスティックって最高で何ボタンぐらいあるの？やっぱりキーボードはいるでしょ。
まあ確かにあるにこしたこたないけどね。

　皆さんのおすすめジョイスティックの情報きぼーん。

ヲレX36使ってるけど、MSFS2002とかならゲーム中マウスもキーボードも触ることないよ。
プログラミングとその割り当てを覚えるのに（藁）少々時間がかかるけどネ。

ボタンにキーコマンドをプログラムできるスティックならボタンは多いに越したことない
よ、ウン。

X-36は軸が多いのでミクスチャとプロペラピッチまで割り当てる事が出来るという
カナーリお得な逸品なのだ！！！！

ジョイスティックの他にゲームパッドなどもつなげておくと便利
それに対応してるのはFS2002のみだが

X-36とPCDASH2、畳の上ではこれが最強。いすに座ってる人はこれにペダルをプラスだな。

サイボーグ２０００ＵＳＢってジョイスティック使ってる。
ボタンは４つしかないけど入門用としては良いかも。
ただ捻りラダ−が付いてないのが痛いけどね。

なんか、何気にサイテックユーザー多いな。

ヲレもX-36使ってるよ。お手軽な価格でスティックとスロットルが揃うX-36は
良いシステムだと思う。ボタンや軸も多いし、プログラミングの幅も広いしな。

ところで、X-36の後継モデル、X-45のユーザーいないのかな？
もし使っている人がいたらインプレッションきぼんぬ。

HOTAS COUGAR 予約受付開始
予想価格４万円前後。うーむ・・・
http://jp.thrustmaster.com/

サイテックはなんであんな未来志向ナデザインなんだべ

スティックが特に萎える

Ｘ−３６は耐久性が低いのがちょっと困りどころ
交換部品は秋葉原で一個８０円程度で入手できるけど。
近くにお店がないユーザーはどうしているんだろう？買い換え？

>>562
その部品と言うのは可変抵抗のことかな？それとも他の部品？

ウチは今1年半くらい使ってるけど、一度可変抵抗のスライダを接点復活剤でメンテしたぐらいで
快調に動いてます。

サイテックのジョイはコストパフォ−マンスに優れる。
初心者にお勧め。あと金が無い人とか。漏れは後者にあたる…。

>552
たぶんこれが一番ボタン多いかと
http://www.quickshot.com/game_controllers/3dstrike.html

　見た目がちょこっときつくないかい？
もうちょっと見た目がいいの希望。

　＞５６１
サイテックは独自のデザインの開発に成功したと考えるべきでは？
個人的には萌えます。ものすごく。

デザインは悪くないと思うんだけど、色使いがなぁ。
黒い地味色シリーズはいいと思うけど、サイボーグゴールドとかX-45とかの
派手色シリーズはついていけん（ｗ

サイテック良さそうですね。
もうX-45しか入手出来そうも無いみたいですが
MS-FFB2買うよりは、良さそう。

今はMS-FFB1&W2Kという只のデクノボウ状態です(T_T)

オリジナルデザイン（雰囲気重視）は
CH・TM・SUNCOMにするらしい

↑
どういう事？

CH・TM→F16（外観のデキはTM＞＞＞＞＞＞＞CH）
SUNCOM→F15

???

>563
スイッチ部品が３箇所ほど不能になり補修しました
内部も豪快な作りだし半田セットも一緒に買っておくべきジョイ・・・
安いし高機能でオススメではあるのだけれど、アタリ・ハズレの問題？

>>66
謝謝！！
なおりました！！！

>574
スイッチですか、ウチは今のとこ問題ないですね。
確かに内部は豪快な作りで、始めて開けた時はびっくりしましたね（ｗ

やはり当たり外れが大きいのでしょうか？ロット（工場）によるとか言う噂を聞いたことも
あるのですが、真偽のほどは定かではないです。

ウチモそろそろ半田ごて準備しといたほうがいいのかもしれませんね（ｗ

私の所の X-35/36F は結構長持ちしているよ。
１代目は、１年半持ちました。故障個所は
１．HAT の上がきかない。（こんなのは故障のうちにはいらないか）
２．センターリングがされない。
３．時々、センター位置なのに、左側にふりきれる状態になる。
まあ、そんなんで、最近、買いなおしました。

CH F-16 Fighter Stick は３台ほど、壊して買いなおしたけど、
３ヶ月以上持った事なかったな。永久保証とは書いてあったけど、
日本代理店も扱うのをやめたというし。
ついでに、アナログ入力だし。今は、CH のラダーだけが、
足元に転がっているはずだけど、本やソフトのハコに埋もれて
使うことも無い状態です。（でも、このラダーは長持ちしそう）

X45はDigitalってなってるからデジタルトラッキングなんでしょかね？

>>573
何が？？？？

X45、TMのクーガーってデジタルなんだよね？

デジタルになにを期待しているのか知りたい。
いや、煽りではなくマジで。

デジタルトラッキングだと上で言われてるようなセンタリングが出ないとか、
抵抗の交換などのメンテが必要といったことから開放されるからじゃない？
そいやCOUGARもデジタルトラッキングなの？

既に、半ばデジタルだと信じている俺がいるが．．．

http://jp.thrustmaster.com/index.php?ind=2&pro=5

に、

アナログ軸のデジタル処理で従来製品より4倍高い分析力を提供します

って書いてあるから、Cougarはデジタルだろうね。
でも4万は高いよ．．．

>>582
信号をデジタル処理するかどうかと入力センサーになにを使っているかは全然
別の問題だぞ。
X-36はデジタル処理しているが、位置検知のセンサーは昔ながらの可変抵抗だ。

デジタルだからメンテフリーとは言えないよ。

デジタルトラッキングって言ってんだから、この場合入力処理の話だと思う
それにX45はどうのか？って聞いてんだから、X36の話でもない

ﾖｰﾛﾋﾟｱﾝ･ｴｱｰ･ｳｫｰ 完全日本語版をSaitek CYBORG 3D GOLD USBの
ジョイスティックで使ってるんですがハットスイッチがきかないです。
マウスコントロールも効かないです。

OSはWinMEです。

誰か対策方法を教えて！

ゲームプロファイルをダウンロードして使ってみたんだけどダメだった・・・

>>586

＞抵抗の交換などのメンテが必要といったことから開放されるからじゃない？
と>582が書いてあるのをちゃんと読んだか？

>585は>582のその部分に対するレスだと思うが？

>588

>582　はデジタルトラッキングについてしか言って無いと思うけど。
それなら
＞抵抗の交換などのメンテが必要といったことから開放される
という意見は正しいと思うが・・・

>585　は
＞信号をデジタル処理するかどうかと入力センサーになにを使っているかは全然
＞別の問題だぞ。
と言っているが582に話が繋がって無い。

話がちょいややこしくなったけど、

デジタルトラッキング=入力センサー部のこと

として話をするとして、X45やCougarは入力センサー部がデジタルトラッキング（光学式）
なのかどうか？って質問なんだと思うけどちがうかな？

585氏のレスは584氏へのレスも混ざっちゃってる気がしてきてややこしくなってしまった
ような気が．．．
とういか、ボリューム抵抗方式にしても、デジタルトラッキング方式にしても、入力された
数値をデジタル処理しない方式ってあるのかな？

いずれにせよX45ユーザーさんか、Cougarに詳しい人に出てきて欲しい(w

X45のユーザっす

少なくともコンピュータに接続している時点で、入力信号をデジタルデータにするのは
あたりまえなのですが？

その入力の取り方が、ボリューム抵抗か、光学かと言うはなしでしょう。 おそらく
たとえば昔の回転式マウスと、光学マウスの違いみたいな

メンテから開放されるというのは、残念ながらなさそうです。
ハットとか、スイッチなんかは早く逝きそうです。

ゲームポートの仕様とか全然知らないけど、ゲームポートに
アナログの電圧信号として入力して、サウンドカード側で
デジタルデータに変換するのがアナログ方式のジョイでそうで
なくてジョイ側でデジタルデータにするのがデジタル方式の
ジョイということではないの？センサとしてVRを使っても、
ジョイスティックの方でPICのADCポート使うなり何なりで
デジタイズしちゃうならデジタル方式のジョイスティック
ということになるのではないの？

それとは別に、「デジタル方式のジョイスティック」と
「デジタルトラックング方式のジョイスティック」は
別物ではないの？デジタルトラッキングって、ジョイスティックの
方式っていうよりはセンサの方式のことなんじゃないの？
マイクロソフトの「デジタルトラッキング」の詳細は知らんけど、
工学式マウスがギザギザの歯車を使ってそのままTTLレベル作り
出してるように、何らかの形で信号の取り出し方自体がデジタル
的なものなのではないの?

昔話で悪いんだけど、
・アナログジョイスティック…傾きを多段階(8bitとか)で検出。フライトシム用。
・デジタルジョイスティック…傾きはON/OFFのみで8方向。格闘ゲームなど用。アーケード筐体とかのアレ。
っていう定義がなかったっけ?
今議論されている問題と関係なくてすまん。
議論を読んでいて10年以上昔の話を何となく思い出したんで…

>>592
　なるほど。　そーゆー訳で、ゲームポート版のスティックがUSB版になっただけで
精度が上がるのか。

あんのー、ジョイスティックを股に挟んでプレイしたツワモノいる？

>>593
そんな定義はありません

>>595
「家族の前で」という前提が付いたら確かにツワモノだな（藁

>>595
「フォースフィードバッグで」という前提が付いたら確かに馬鹿だな（糞

「プレイ」ってそういう意味か
FFBでプレイ

机の上じゃ気分が出ませんよね？Ｆ−１６とかＦ−２２とか
サイドスティックの機体は置いといて。決して他意はないので。

　ち○こってこと？

>>600
ttp://www.aerodevice.net/spook/fighter/fsfs.html
ここの下のほうに柄を長く改造したジョイスティックの写真とかあったよ

　>>601
違うっつーの。

今日MSのFFB2買ってきたんですが、設定でフォース、センタリング
ともに「高」にしても、FS2002、CFS２ともゲームを起動させたとたんに
センタリングがOFFになってスティックがふにゃふにゃになってしまいます。
（フォースの方は効いています。）
XP、2000、98SEすべて同じ症状なんですが、こういう仕様なんでしょうか？

soudayo!

んなわけないだろ。騙されるなよ。ドライバを入れ直したほうが
イインデナイ？

>>604
持ってないんで、何かで聞いたか読んだかなんだけど、
たしかフォースフィードバックとセンタースプリングのエミュレートって
同時にできなかったんじゃなかったんだっけ？
Logitechのジョイステックで、それができるのあったと思うんだけど．．．
詳しい人ｷﾎﾞﾝ

>>607
これで合ってるのかわからないけど、漏れのLogitech Wingman Force3Dは
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6561/logitech.gif
っつーように同時に使えるよ

>>604
クリムゾンスカイやCFS1では、センタリングが有効になっていました。
なのに、CFS2からはセンタリングが無効になるようになってしまいました。
これはFFBなジョイスティックの標準的な動作とゆぅか仕様だ！と、
MSのサイトあたりに書いてありました。(怒)
センタリングのON、OFFは、ユーザーに選択させてほしいねぃ。

　サイテックていいメーカーかい？
これから買おうと思うんだがおすすめはなに？

>>610
Saitek X-36ってどうよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/979886410/l50

あとここ
ttp://www.synapse.ne.jp/pantera/x36/

>>609
MSFS2002もそうなの？
うちのFFB2はフォース、センタリングとも高に設定して、
じっさいフリーフライトなりクイックコンバット（CFS2ね）にはいると
直前まで効いていたセンタリングが無効になり、フォースも弱くなります。
仕様なんですか？よかったらそのサイトのURL教えていただけませんか？

これからコンビニのエアダンF作動するか試してみっか

フライトシュミレーターってマイクロソフトの
ジョイスティックじゃないと動かないの？推奨
って書いてあるけど・・・他社のじゃダメかな

　zennzennokke-dayo!
tamesinikatteminayo.

>>613
まず、どこのフライトシムなのか書け
多分MicrosoftFlightSimulatorなのだろうけど、それなら別に大丈夫
というかユーザーの半分は他のメーカーの使ってると思われ

上にも在るとおり全然大丈夫だよ。だってサイテックていうメーカー
でも動くもん。ていうかこっちの方が全然快適だからマイクロ社のは
やめた方がいいよ。ボタン数が少ないから。

>>615
ま、そう怒るなよ。質問してるんだからさ。
穏便にいこうよ。

>>613
「推奨」と言う日本語の意味が解らない人は辞書をひきましょう。

コンバットジェットシムを遊びたいなら、初めからCHかSaitekの一番高いヤツを買っとくのが吉。
それか、まだ出てないけどTMの新しいのを待つか。
どうせ後々「ボタン足りねえー」とか言って、買い換えるハメになるからね。

でも、レシプロや民間機しか興味が無いのなら、MSのFFBやプレシジョンでも十分だと思う。

>>612
MSFS2002はもってないからわからない。
クイックコンバットなどに入ってセンタリングは無くなりますが
フォースは弱くはなってないと思うよ。
滑走路走行中などの振動はかなりあるはず。
ただ、旋回中などはジョイスティックの抵抗感が物足りなく感じますが。
今、MSのサイト見たけど、センタリングOFFになるのは仕様みたいな事
書いてある所みつからなんだ。。。
イヤー、前は確かあったと思うんですが。
CFS1の時にセンタリングONだったのに、CFS2になってセンタリングOFFとは
なんで？と思って、サポート情報あたりを探していた時にあったと思う。
チロッとMSのサポートに聞いてみて下さい。

返事遅れてすみません＆ありがとうございます。
やっぱり仕様ですか…無茶苦茶やりにくいんだけど慣れの問題なのかな？

とりあえず、FS2002ではゲームを起動させた後、コンパネからFFB2の
設定を出せばセンタリングが復活するようなので（フォースは死にますが）
しばらくはこれでやっていこうと思います。
それともさっさと売って、別の買った方がいいかな？

今度秋葉原逝くんだけどジョイの品揃えが良い店ってある？

インターセプト

もうやってねーよ。嘘こくなＹＯ！

ラヂオセンター

実際に触って確認できるのってオーバートップくらい？
手が小さいと切実なんだよね、

　いや、Laoxゲーム館もそれなりにあるよ。

で、結局ＤＸ８にするとＭＳ　Sidewinder3DProが未接続になる問題は
解決されてないのね？

教えて君でスマソ
どなたか、WinXPでのSWF22設定の仕方をご教示願いたい。
Win98SE → XPでTM３点セットが使えな〜い！

SW FFB2ってさ、天下のマイクソソフトの割にはWinXPとかのサポートが
悪いような。

OEMだからね。

ハットスイッチて役に立つの？視線の移動だけじゃ存在意義を
見出せない。ＪＳＦって言うフラシムは他の兵器選択とかに割り当てられたけど
他のフラシムも割り当てられるの？

視線変更に意義を見いだせない？
まぁ、人それぞれだとは思うがなかななか珍しい意見だなぁ･･･

「フラシム」
「フラシム」
「フラシム」

ドッグファイト中に一々キーボードで視点変更なんてやってられない

視点変更ないと、正直きつい

「JSFって言う」がポイント。
要するにPCフライトシムは未経験
エースコンバットしか経験が無い為に視界について無頓着
（つーかあのソフトの敵機はプレイヤーの視界に入ろうとする機動を取るからね）
PCフライトシムに興味を持って購入を検討しているものの
ジョイスティックを買う金を捻出できず
ママにジョイスティックをおねだりしようかと考えている>>632

>>637
最後の二行はともかく、他はそれっぽいなあ。
でもJSFはEIDOSのPCフライトシム。

PCジェット戦闘機シムやるならボタンの多いジョイスティック買っとけってことで。

>>637
ﾅｯﾄｸヽ(´ー｀)ノ

>>637
いや、ＰＣフライトシムはやった事ありますよ。具体的にゆうとiＦ−２２とか。
ちなみにジョイスティックも持ってますよ。サイテックのですけど。
どっちかって言うとエースコンバットよりエアロダンシング派かな。
フライトシムとは呼べないけどおもろかった。

ゴメン。聞き忘れてた。
視点変更が無いとどんな風に辛いんですか？
上に上げたとおりＪＳＦとかでドックファイトしててもあんまし
必要に感じないので。機銃だけで戦ってたとしても。
もしかしたらまだそういうフライトシムに出会ってないだけ？
もしそういうフライトシムがあったら教えてください。

>642
試す程度ならタダだからＷＢIIIでも落として遊んでみろ。
正面しか見えないと話にならんから

無料で出来るAcesHighのH2Hアリーナで視界の重要さを思い知る
なんてのはどお？

これで視界はどうでも良いなんて言ったら・・・神だ。

>>642
ジェットで機銃だけで戦うようなことしてるから。
ミサイル使ってたら正面だけ見てたんじゃ話しにならないから。

>>644
ダウンロードしようと思ったんですが重くて諦めました。

>>646
鯖は混んでないよ

とにかく視界の重要さってのは今んとこ感じてません。けどいろんなフライトシムやるうちに
感じるようになるんだろうなあと思いました。
それでは皆さんご教授有難うございました。

視点を変更せずにどうやって戦うんだろう・・・

top gun fox2proって安売りしてるけどいいものですか？

見失わないことがＡＣＭなのに・・・

>６３２
まじめなシムではサイドワインダーのような
赤外線追尾ミサイルを撃たれても警報出ないよ。
レーダーでロックオンされないから。
まわりに注意してないと前触れも無く爆死するぞ

>648
視界操作のやりやすさ、洗練されてるかどうか、って言う意味では
自分はFalcon4.0が一番だと思うな。ハットスイッチでぐりぐり。
実際の戦闘ではGがかかって首動かすと死ぬるにょろ、っていう考察は
度外視すれば。

漏れも視点移動の重要さはあまり感じない。
何故ならミサイル一発で片がつくから。

>>654
つかない。

そりゃ敵機の数にもよるけど、一機につき一発で片はつくでしょ？
大体６発ぐらいＡＡＭ積めるんだしさ。

>>656
漏れはそうは思わないなあ。ＡＡＭの数＝敵機を倒せる数ていう
考え方は違うと思うよ。

>>656>>657
激しくスレ違い。違う所でやろうね。僕。

ジョイスティックてそんなに必要か？キーボードでやってるけど
全然コレでいけるよ。確かに細かいコントロールが必要な時もあるけど、
大概これでＯＫじゃない？なんかこういう文体だとハットが要らない
って言った人みたいだね。

>>659
ハードコアフライトシムでもか？

>>660
いや、そういう訳じゃなくてそんなリアリティーを追求した
奴じゃなければ、普通にやる分には困んないって事が言いたかったのよ。

それは普通にやるというのか・・・？

初めはキーボード。次にジョイスティック。次にスロットル。最後に
ラダーペダル。って言う順番じゃない？もしかしたら俺だけかもしれない
けど。最初から全部揃えている人は少ないはずだ。

普通一気に揃えるだろ・・・。

誰でも自分が普通だと思っているものだが、たいていそれは普通じゃないんだよな（ｗ

ボタンが足りない古いジョイ持ってるんですけど
ゲームできますか？

じゃあ聞いてみよう。みんな一気に揃えた人はどのくらい居る？

ボタンの多い少ないはゲームが動くかどうかとは直接関係ないが、少ないボタン数
でもゲームが遊べるかとなると個人の感覚の問題になってくるのでなんとも言えな
いな。
民間機シムならそれほど苦にならないかも知れないが、戦闘機それも現用機モノだ
とツライだろうな･･･

しかし、「ボタンが足りない」ってどういう意味やねん（ｗ

具体的にボタン数を書かないと分からないぞ。>>666よ。
聞くときはちゃんと状況を伝えようね。

>>667
漏れは女医スティックしか持ってないＹＯ！
ボタンは４つしかないけど十分だＹＯ！
みんな金掛けすぎだＹＯ！

漏れは如意スティックだけだyo!
１レバー２ボールだyp!

すみませんでした。トリガー含めて
5つです。フライトシュミレータ2002
やりたいのですが・・・（ダメだったら
2000や98でもいいです）

その程度のボタンの数だと全てをまかなうのはどのみち無理だけど、ボタンの
割り当てを工夫すれば普通にプレイするぶんには困らないと思うよ。

スロットルまで含めたシステムとするならともかく、ジョイスティック一本と
言うことならどう転んでもキーボードと併用することになるからね。
ただ、ハットスイッチはついてないとツライかも･･･

ハットなぞ要らん。ジョイスティックさえあれば何でも出来るよ。
スロットルも出来れば要る程度だし。
フライトシュミレータ２００２だったらそのジョイスティックでも
全然平気だよ。だって実際漏れも似たような状況だし。
まずは９８で慣れてから２００２に行ったほうがいいと思うよ。

トワイライトエクスプレスのジョイスティック

MSFSならボタン数すくなくて大丈夫だろ

>>675
ハゲシクワラタヨ。

>>676
同時刻にカキコ。ケコーンしよう。

漏れの如意スティックは１グリップ２ボール。オプションにアナールが
ついてるＹＯ！これでフライトシュミレータ２００２も安心だね！

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やめられないとまらない。行くとこまで行こう。

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やめるわけにはいかねえなあ、とっつあーん。うぷぷ。

>>681
>>682
>>684
>>685
>>686

みたよー

>>687
何をだい？

いまジョイスティックを買おうとして色々探しているんですが、
MSのFFB2のようにふにゃふにゃになる物は他にないのでしょうか？
自分は単発とグライダーに乗ってたんですが、
飛んでないとき、速度がないときは操縦桿はふにゃふにゃで、
速度が増すのに比例して硬くなっていくのになれていて、
バネで中心が定まるのに抵抗があります。
失速する時や大きな下降気流で操縦桿とラダーペダルがふにゃふにゃになってほとんど舵が効かなくなっても
操縦桿がバネで硬いとげんなりです。
ラダーペダルは切り捨ててMSにするしかないのかな・・・。

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>>689
サイテックのはバネだけど全然硬くないよ。変なこだわりは捨てるべし。

>>690
もうやめてくんないか？
つまんねーし、手が疲れる

嵐撲滅キャンペーン中につき>>690は死刑です。

>>693
何気にウケタ。

ジョイスティックでクーガーって出ますよね。
それって結構イイとか言われてますけどどの辺がいいんですか？
ちょっと欲しいとか思ってるので教えてください。

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　　　　　　　　　　＼|　──　|／|　　＜>> 690ですがなにか？
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>>695
どこがいいのかわからないのに欲しいの？？？

>>695
わからないんなら検討する必要なし
サイドワインダー買え

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　　　　　　　　　ヽﾄ￣￣|￣￣フ|/　　　　 .／
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　　　　　　　　　　＼|　──　|／|　　＜>> やったー！７００ゲット。
　　　　　　　　　 ___| ヽ──イ 　 |　　　 ＼　　
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>>698
いや、サイドワインダーはちょっと…。
ＭＳ社のジョイは買わないことに決めてるので。
じゃあ他にいいジョイスティックありますか？
あとコピペ荒らしウザイぞ。ハヤク失せな。

サイテックのＸ−４５とかは？あれいいらしいよ。

>>701
＞ＭＳ社のジョイは買わないことに決めてるので

MSが最高なのに・・・

>>703
同意。デザインとかは硬派な実機操縦桿を模したものの方が
良いということはあるだろうけど、そういった主観抜きで考れば
コストパフォーマンス/信頼性/精度でMicrosoftが一番かと。

>>701
どんなジョイスティックが良いのか具体的な希望点を挙げても
らわないと答えようがないんじゃないかな。そういうのが無いと
上に書いたような理由でMicrosoftのが良いという事になる。

FFB2の捻り抵抗か回路を外部に取り出してラダーペダルつくるのはどう？

>>704
ボタンの数とストロークの浅さで個人的には論外です＞MS系スティック。
こんな観点もあるとゆーことで。

あれで飛べるのなら、俺もあのスティックを薦めます。OSにもよりますが…

>>706
俺も同意。
あのストロークは今じゃ戻れない。
今はCH。

>>706 OSにもよりますが…
MSジョイはWinNT系だと機能半減するからなぁ。ちゃんと使うならWin9X系が必須。
自社製品なんだからちゃんとサポートしやがれ!

　自分はキーボードを併用するし、MSので十分だよ。
耐久性の高さが嬉しい。インプットデバイスにはこだわらない
から、実はノート用はFreeStyleProだったりするし（笑）

　一度Falconを三種の神器でやってみたいのも事実だけどね。
貧乏人の財力と部屋のスペースを考えるととてもとても・・・

>>709
そそ、ボタン数やストロークに問題を感じなければ、MSのスティックは
非常に高品質だと思う。スティックに限らず、あそこのハードウェアは
優秀なものが多いけど。あ、NT系への対応はちょっと信じがたいものが
あるな、確かに。

COUGARは…すぐにはアレだけどいつか絶対買ってしまうと思う。あ〜あ。

>>709
ボタンの数は中途半端に多くても結局キーボードとの併用が必要になるから
そのへんのボーダーラインをどこに持ってくるかは個人個人で判断すること
になるよなぁ。

ヲレ、自宅はX-36で仕事場にMSのプレジションプロ置いてあるけど、プレジ
ションプロでも民間機シムならあんまりストレスにはならないな。

近代戦機のシムについては、今んとこクーガー買うかそれ以外か
そういう選択枝しかないと思うんですが？
自分はＳＷプレシジョンプロ初めて買って、使いにくいけど壊れないし
今んとこトラブルもないです、クーガーの何がいいのか分からないんなら
ＭＳ製品でも不満は出ないんじゃないかなって思います。
自分はもう使ってるんで、クーガーが欲しいですね。
なぜって聞く、その「なぜ」が分からないです（ｗ

旧SWFFBKをWINXPで使おうと思うんですけど、ゲームコントローラーは何を使っていますか？
自分のは「ハンドルラダーペダル付き」しか認識してくれないんですけど。
使えてる方教えてもらえますか？

マイクロソフトのフォースフィードバックがＯＳをウィンドウズＸＰにしたとたん
インストールＣＤが環境が合いませんみたいなことを言ってきたんですがＸＰじゃ
使えないんでしょうか・・・大好きなＦＳができないよー・・・

>>714
ガイシュツ。

Ｘｐでは満足に使えません。

とりあえず使える方法を教えてください

過去ログ嫁

セスナとかの実機には勝手にもどるセンターなんてなくて
センターに合わせているつもりでもほっとくと勝手に機体が傾いていく。
スティックの重量がある機体はスティックがその重みで倒れるし
姿勢や足の重みでラダーペダルの踏み込みに差が出来たりする。
小型機を飛ばすときはそんなところが面白いんだけどとその違いを思ってみたりして。

cougarのアナログ軸のデジタル処理って結局はMSFFB2と一緒ってこと？

FFB2とPP2はデジタルじゃないよ。FFB1、PP1はデジタルだけど。

マイクロソフトのジョイ、ＰＰ１になるのかな？（フォースが付いていない方
センター検出に赤外線レーザーを使ってるのね
分解したら戻せなかったよ、甘かった

ロジテックのでっかい奴、ほこりかぶってるＹＯ
なんか面白いゲーム教えてみそ
たま〜〜〜にＦＳやるくらいかなあ

>>722
PCゲーム板に行けば？

みんな良いジョイつかってんねー。漏れなんかサイテックの
一番安い奴だ。いいなあ３点セット持ってる人。
羨ましいよ。

凄まじい皮肉だな（藁

なな何てこと言うんですかあなた！！皮肉った訳じゃないし。
勘違いも甚だしい。ていうかあんたも皮肉だな（和良

キーボードしか使ってないんだぞ！

>>727
漏れもキーボードだけで操縦していた時期があったけどさ、ラダーが
使いにくくない？

ラダーなんて飾りですよ、偉い人にはそれがわからんのです。
と言ってみるテスト。

ジョイ買う金が無いんだよ。やっぱFSはジョイ
あるとないとでは感覚違いますか？

>729
コンバットゲーのケツの取り合いはふっとペダル無い奴はある奴には絶対勝てないよ

>>730
あまり変わらんです。
なにせ最近の飛行機（実機）はボタンで飛んでいると言っても過言ではないので
FSもキーボードで飛ばした方がリアルです。
スティックなんて60年前の遺物ですよ。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

>>732は電波

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>>732はネタなのかマジなのか・・・
どういった操縦を頭の中で描いているのか、教えてほすぃ

それより、ラダーってﾔﾊﾟｰﾘスティックひねるタイプよりも、ペダルのほうがいいのかなぁ。

質問です。
ヤフオクで落とした聞いた事も無いジョイスティック。
手元に来て２日目にして視点変更様の十字キー見たいな奴の
左方向を見る時だけスイッチが効かないんです。

まっ、安かったし、壊れてても文句はいえないんだけど…
これって素人に治せるものなのか、素直に新品を買えって事か
アドバイスをお願いします。

>>737
金とラダーをおく場所さえあればペダルの方がいいよ。
ひねりはスティックの動きにも微妙に影響を与えちゃうけど、
ペダルなら手を使わないので射撃のときとかにまったく影響
が出ないので助かる。

>>732
君独自の想像話は精神科医でやってくれ。

ラダーなんぞ要らん。無くてもフツーに勝てるし。
ていうかスレ違いだし。どっかいけアフォ。

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|　>>740からつよい電波がでています ｜
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>>741
フライトシューティングしかプレイしたことのない君には
分からないと思うけど、フライトシムでは意外とダラーは
重要なんだ。

>>742
ダラーってアメリカの通貨の事かい？

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|　>>741からつよい電波がでています ｜
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>>742
じゃあ聞くけど、ラダーはどんな状況で、どう使うのか教えてくれ。
一応フライトシムはやった事あるぞ。あと変な事言うとすぐフライトシム
やった事が無いっていうのはやめろ。厨房くさいぞ。

フライトシムをやり込んでいるのなら、そもそもいつラダーを
使うのか分からないという考えが出ること自体が信じられな
いことだと思うが。

思うんだが、フライトシムやってる人って２種類いると思うのよ。
飛行機が好きな人とゲームが好きな人。

で、前者は雰囲気や手順を大切にするし、後者はクリア（勝つ）ことを史上命題
にする。そこでプレイスタイルの差が出てくるんだろう。
で、>740なんかは典型的な後者だと思うのよ。と言ってみるテスト（ｗ

ラダー使いは飛行の基礎の基礎。
教科書の3ページ目に出てるぞ。
そこ読んでこい。明日までの宿題。

CFS2のCOM機に勝って喜んでいるうちはまだ可愛いもんさ(´ー`)y-~~~~

失速付近でやりあったことがない人もいるようだ

>>748
その教科書の売ってるところ教えれ。そんなもんねえから聞いてんだろ。
あ、そっか。分かんないんだね。無理言ってゴメンな（藁

ここにいる人達は初心者を馬鹿にする癖があるみたいだね。
削除願い出しときます。

レシプロ単発機で2G以下の旋回はラダー使わなくて良いと初めてのフライトの時
教官に言われました（ｗ

60度のバンクでラダー使わないのか・・・。

>>751
シューティングから入ってきた奴はとりあえずMSFS2002やっとけ。
基本的なところをサラッと学べるからさ。

私は横風強いときラダーないと基地に降りられません。へたれですか？
ラダーいらないって人は忽然と空中に湧いてでて地上に降りることなく
消滅するよな戦闘が好きですか、とか言ってみるテストｗ

俺はラダーが無いといちばん困る状態は射撃時だな。
上下の修正はスティック前後で直せるけど、左右の細かい
修正はラダーを使わないと（バンクしてスティックを引く操作）
時間がかかるし敵機と姿勢がずれるので嫌。

COM機って厨房ぽいな(´ー`)y-~~~~

>>752
違います。馬鹿な初心者が身の程も知らずに意気がった事を言っているので
親切にもその間違いを正し、諭し、導いてくれているのです。
まぁ少々口は悪いですがね。でも何だかんだ言って殆どの人は親切です。

にもかかわらずそれを理解できず、単に馬鹿にされているだけと感じるならば
自分だけの世界に閉じこもるのが良いましょう。
そうすればもう誰にも馬鹿にされず、きっと幸せになれますよ。

>>754
お客さん乗せて60度バンクなんてしたら失業します（ｗ

>>757
本来の使い方とは違うがわかるなぁ。
地上攻撃では微調整にラダーを併用する、むしろラダーが無いとまず当たらない。
急降下姿勢ではどの軸も大差なくなるからねぇ。

ラダーいらな〜い。

>>760
60度バンクかけてもせいぜい2G。
ラダー当てて滑らせなければ問題あるまい。
よって>>753=>>760は失業者。

レシプロシムやって
いらないとか言ってる奴はいない。

>>761
本来の使い方とは？マジわかんないので教えてください。

>>765
機滑らせず正しく保つ為にラダーを当てるのが正しい使用法で
照準の為にバタバタやるのは邪道かと。

なるほど。初めて知りました。つまりバンクした時に滑らせないよう
にするって事ですね？それにしてもエアダンはラダーが効かん。
あれがフライトシムじゃないと言われる訳かな？

ああ・・漏れが何気なくラダーペダルの話を出したら、何だか凄いことに・・・ｺﾞﾒｿ
ラダーペダルの話題はスレ違いだった・・？だとしたら誤ります、ごめんなさい。

>>738サンクス　今度ペダル買おうかな・・・

話の流れを見ると、コンバット系のシムの話題のようだが・・・
漏れはコンバット系じゃなくて、MSFSみたいな平和（？）なシムを主にやるけど、
風が強いときはラダーが無いと、空港に降りられないです。

訂正
誤ります→謝ります

>763
大手エアラインでは40度以上のバンクしたら罰則があるってのは嘘なの？

大手私鉄では常用最大を使うと罰則がある・・・ってのは嘘だと思わないか？

>>768
ひとつ良い事を教えてあげよう。点々は「さんてん」て入れてから
変換するんだよ。ためしにやってみよう→「…」みたいになるよ
別にスレ違いじゃないんじゃない？

>>767
エアダンはラダーもイかれてるし、
低速域と高速域でのエルロン・エレベータの反応もおかしい。
リアルか否か以前に、物理現象に反した動き。

>>753
それはc172とか152とかで訓練したからじゃないの？
俺は172しか操縦した事無いけど（と言っても体験操縦だけど）、
ラダー当てなくてもほとんど滑らずに旋回してくれたよ。
ようするに、「ラダー当てなくても良い」じゃなくて、
「ラダー当てなくたってちゃんと回ってくれる」って事じゃないの？

あとさぁ、エースコンバットやってる奴って、
「ラダー＝水平旋回」みたいに勘違いしてる奴多いよね。
（仕方ないといえば仕方ないけど）

>>772
・・・については分かってるんだけど、かちゅ〜しゃ使ってて「さんてん」で変換して表示すると
「...」に見えてしまうからあえて・・・を使っているのです。

>>773
民間機は安定性を重視して作られているが
WW2の戦闘機は安定性より操縦性を重視して作られているので
ラダーを使わない事はありえないということになるのではさんてん（IME97じゃ無理か）

>>742
ラダーいらないと言ってるのは>>740の方なんだけど。

>>772
ひらがなの「め」の刻印の入ったキーを三回押して変換してみよう

ラダーつかわないでハンマーヘッドターンできる人っているの？
MたんやHたんでもできないんじゃないの？

板違いでどうでもいいことだけど、「…」は「てん」の変換でも出せる。

　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 |　先生！
　　　　　　　　　　　　∩∠　エスカレーターの危険性が証明されました！
　( ヽ　　　　　　　　　 | |　|
　 ＼＼　　／■＼　 .| |　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＼（´Д｀； ）ノ ﾉ||||||||||||||||||/　/::::
　　　　 ＼　　　　　　 (　￣￣￣￣/　/::::::
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>>778
ハンマーヘッドするためには、ラダー必須

旋回時の失速回復にはトップラダーが必須です。

X45買ってみたがセンターがでん。
コンパネのキャリブレーションも動作
チェックだけでセンター設定できんし。

誰かヘルプ・・・。



ドライバでデッドゾーン設定できるよう
アップデートしてくれ〜。最後の希望
だったCTFJ3もうまく動かんし。USB対応
CTFJ3は出ないのか・・・。

デジタルでセンターが出ないのは初期不良では？
販売店に問い合わせた方が良いと思われ。

>>784
まったくセンターがでないわけじゃないんだけど・・・。
微妙に左によってる。デッドゾーンが設定できれば問題ないくらい。
それに遊ぶソフトがシビアに判定しすぎなのもあるような。
ちなみにX-wing Alliance。

この微妙さでも不良になる？

誰かクーガー買ってくれ。漏れに。
金が無いんだよお。送料は着払いでいいからさ。

>>783
http://saitekhelp.simhq.com/utilities.htm
の「X36 Cal Utility」てやつを使ってみたら？
X36用だからX45で動くかどうかわかんないけど

　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 |　先生！
　　　　　　　　　　　　∩∠　>>786の危険性が証明されました！
　( ヽ　　　　　　　　　 | |　|
　 ＼＼　　／■＼　 .| |　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＼（´Д｀； ）ノ ﾉ||||||||||||||||||/　/::::
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クーガーていつ発売すんの？欲しいもんだからさ。

９月だよ。

なわけ無いだろ。４月だよ。

>>791
でもクーガーだよ？
クーガー
クーガー..
クーガーッ
クーガーツ
クガツ＝九月でしょう、普通に考えれば。

>>792
ワラタよ。

>>792
なるほど。>>790は適当に言ってると思ってた。
そんなギャグだったんだ。深いな…。

うちにあるコントローラ引っ張り出して、ラダーペダルとかの代用として使えないかやってみた。
FFB2とフォースフィードバックホイールUSBとストラテジックコマンダー。
あと、ゲームパッドとかもあったけど・・・とりあえずこの３つで。
全部MS製品・・・いや、別にMS信者ではないんだが、MSはハードは結構いいもの作ってるから
ついつい買ってしまうのであります。耐久性高いし・・・

FS2002でフォースフィードバックホイールのペダルをラダーペダルとして使ってみた。
結構いい感じ。FFB2のねじりを使うよりも、足を使うからいいかもしれない。
で、ストラテジックコマンダーのマクロ機能を使って、キーボードのキー割り当てをしてみた。
ボタンの位置を覚えないといけないけど・・・キーボード使うよりいい・・・かな？

ま、決してリアルなコックピットではないんだけど。
多分、この組み合わせはMSFSぐらいでしか使えないだろうなぁ・・・
そのうち３点セット買うか・・・どうせ今はMSFSぐらいしかやってないし。

>>787

ありがとう〜！うまくいったよ〜。「X36 Cal Utility」で
センターを設定できた。うれし〜。これでAllianceができる。

でも「X36 Cal Utility」を使ってみておもったけど、
あきらかにJoyのEPROMに記憶されてるセンターがずれてる感じ。
これって初期不良になるんだろうか。それともこういうのって
SaitekのXシリーズでは普通なの？

今回初めてSaitekの買ったからちょっと困惑ぎみ。コンパネの
キャリブレーションでセンタリングできないのも信じられんし・・・。

ジョイなんか要らないね。ジョイスティックジョイスティック言ってる奴が可哀想
だね。金が勿体無いなあ。皆売っちまえよ。ジョイなんかさ。

ジョイスティックを弄ぶためにフライトシムやってますがなにか？

マウスとキーボードで十分だよ。馬鹿が多いな。
あ、そっか。みんなへタレだからジョイスティックじゃないと
操縦出来ないんだ。ゴメンなー（藁

>>797
厨房は気分を出したがる。わざわざ高い金出してジョイスティックを買う。
厨房はこう思う。「わあ、もしかして俺って本物も操縦出来るんじゃねー？」
そして奴らは空港に行く。何食わぬ顔で飛行機に乗り込む。
ハイジャックする。（ﾟ∀ﾟ） ウマー。

>>797
厨房は気分を出したがる。わざわざ高い金出してジョイスティックを買う。
厨房はこう思う。「わあ、もしかして俺って本物も操縦出来るんじゃねー？」
そして奴らは空港に行く。何食わぬ顔で飛行機に乗り込む。
ハイジャックする。（ﾟ∀ﾟ） ウマー。

あぼーん

最近コピペ荒らしと煽り荒らしが横行していますが放置で

マイクロ社のジョイスティックはストロークが浅いって
聞いたんですが、他社のに比べるとどれ位あさいんですか？

CHのに比べると半分くらい。

あぼーん

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://goo.gaiax.com/home/annarisapapa

ここでお待ちしてま〜す。
Sandy

>>805
と言う事はそれだけ細かい操縦が出来ないって事だよね。
ＭＳ社の買おうと思ったけどやっぱサイテックのにしといて良かったよ。
あれ？サイテックのジョイとはストロークはあまり変わらないかな？

　　　　　　　　　♪
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　　(( (⌒(⌒ヽ))ヽ　　　ﾌﾟﾘ ﾌﾟﾘ
　　　ゝ　ゝ　>人 `ｮ　　　ﾌﾟﾘ ﾘﾝ
　　ﾉ⌒ﾉ⌒ﾉ 　　　　　　　ﾌﾟﾘ ﾌﾟﾘ
　　￣　￣　　　　　　　　　ﾘﾝ

X45とマイクロソフトのは、ストロークはほとんど一緒だよ。
マイクロソフトの方が動きがスムーズで、X45のはやや
ギシギシ（うまく言えないがバネが）しているように感じる。

ホリのフライトスティックPS２みたいな奴で更にFFB２のforceフィード
バックを盛り込んだ奴出して欲しい。　2万までなら買う。
もう3点セットはうぜえーんだよ。
設置してらんない。

MSのは正直握り難くないか？
どう持ってもしっくりこない。

MSのスティックはストロークよりも抵抗の弱さのほうが気になる。
ちょっと力いてれも動いちゃうから、慣れないと微調整は難しいよね･･･

ジョイスティックって彼のアレに似ていると思う・・・
すみません（恥ずかしいわ）。

>>814
ｺｽｯﾃﾊﾆ〜

>>814
ネカマハケン！

けど硬すぎるよりは良くないか？硬いと手が筋肉痛になる。

筋肉痛になるほど堅いスティックなんて無いような・・・。
むしろ堅い方が歓迎できる。

やたー！
XPでCHのVPPが10ボタン使えるようになたよ！

初めてFSゲームを始める者です。
今ジョイスティックを考えているのですが相談にのって下さい。
当方、winXPなのですが、HPで調べたところサイドワインダーフィードバック２は
フィードバックの調整は出来ません、とありました。

質問１　　これって具体的にどんな不具合がありますか？

質問２　　winXP対応、振動付きで推薦できるスティックないですか？

ガイシュツかもしれませんが、スレ、レスが多すぎて探しきれません。
みなさんお願いします。
あっ、やりたいのはFS2002です。

振動付きはやめとけ。微妙な操作が出来ないから。
金に糸目を付けないなら４月に出るクーガーって奴にしろ。
金が無いならサイテックのサイボーグゴールドって奴にしとけ。
蛇足だが初心者って言わない方が吉。

>>821
知ったかするよりいいと思うが。

FFBにはプレステがお似合い。
シムで使うに堪えるもんじゃないよ。

>>823が国家機密をバラしたので、
これから彼に体当たりをします。
かくいう俺はもちろんＦＦＢです。
俺、逝ってよし！

>>821
そういうのを初心者いじめって言うんだよ。
｢初心者だからよく分からない｣って書いてあるのは駄目なのかい？
自分でしっかり質問事項を考えてまとめて書いているし、人に聞く前に
ちゃんと基本的な事も調べてある。スレとか、それに連なるレスが多すぎるのも
事実だけど、820は一通り見ておくべきだとは思う。
だけど、初めての人がいきなりFS事情を理解しきれるわけないんだから、
何もおかしい事はないんじゃないの？

初心者って言わない方が良いのは、名前に｢初心者｣って入れたり、
｢初心者です！（分かりやすく）教えてください！！｣とか言うような、
｢初心者だから教えろ｣的な意味を持つ発言だよ。
821みたいに、覚えたての知識で初心者いじめする奴が多いから
エアダンBBSの奴までここを荒らし放題の中傷場だと思い込むんだよ。
次から気をつけてね。

ついでに、質問の仕方からして、820はPCやネット関連は初心者じゃないと思う。
FS初心者が金に糸目つけずにFS向けのスティック買うわけないだろ。

他スレを勉強旅して帰ってきました。
FFB2（さっき覚えました）というかFFBはFSには向いてないように感じましたが・・・
けっこう好き嫌いがあるようで・・・これで合ってます？　（笑
みなさん用語短縮してカキコしてたのでけっこう意味不明なんですよねぇ。
自分はFFBあったほうがリアルかな？　と思ってたのですが。
扱いにくいんじゃどうしようもないし・・・
ここらへんどうですか？


>>825
フォローありがとうございます。他スレでもそうですが初心者はウザイもんですよ。（苦笑

>>826
あくまで個人的な感想だが、FFBは最初は面白いけどそのうち邪魔になる。
MS製品買うならFFB無しのプレジションプロがお薦め。

ただ、もう一万円出費する気があるならサイテックのX-45と言うのも良い悪い
選択ではないだろう。

「良い悪い選択」ってなんだよ･･･正しくは「悪い選択ではないないだろう」だ･･･

>826
　あくまで好みだけど、一つ基準として考えるなら、
きっちりセンターが出るスティックと出ないスティックの
どちらが良いか、と言う事かな＜FFB

　自分は結構好き。FFB1で満足だよ。MS製はWin98/SE
に限れば一番気安く使えて初心者向けだと思う。

＞828
〜Ｘ−４５と言うのも良い、悪い選択ではないだろう。
ってだけでしょう

みなさん、ありがとうございます。
スレで得た情報はメモってますので早速明日、いや、今日電気街で探してみます。
自分も早くアドバイスできる立場になりたいっす。

>>820
電気街というと・・・
どこの電気街だか分からないけど、
MSFS2002をMSのFFB2で展示プレイやらせてくれてる店があるかもしれない。

もし｢MSFS2002が気に入ったらリアル趣向FSにも挑戦してみたい｣
と思うのならFFB2は進めないけど、細かい事に拘らず気軽に楽しく
飛べるFSが欲しいというのならMSFS2002+FFB2もいい選択だと思う。
できれば、一度FFBのスティックを体験してみてから決めたほうがいいと思う。

>>820
いまならキャッシュバックもついてるからとりあえずFFB2買ってみてもいいんじゃない？
工作精度は高いから、初めて買う分には不満はないと思うよ。フォースもとりあえず
体験してみないとわからないしね。
ただ、FFBPro、FFB2、プレシジョンプロ、CHの三点セット持ってるけど、FS2002
だとプレシジョンプロを使ってるよ。これで十分。フォースはかえってじゃまなぐらい。
よくできたレースゲームだと、フォースハンドルはタイムアップに必須なところがあるけど、
よくできたフライトシムだとフォースは機軸がぶれたりしてスコアアップにつながらない。
とくにミリタリーシム愛好者にフォース支持がすくないのはこのあたりだと思う。
フライトシムのフォースはリアリティアップにはいまいちだと結論づけてみるテスト。

CHとかスラストマスターのスティック類は
あくまで機能性と高い操作性を求める人のためのもの。
そんな拘りをもっていないならば、MSのが一番良いんでは？
品質も確かだし、ほとんどのゲームで対応してるから便利だし。

ＭＳのはストロークが浅くないか？微妙な操作がしにくい。
キーボードに比べればずっと良いんだけどね。
ＭＳ社のは確かに品質は良いけどサポートがちょっとねって感じ。
ＣＨ社のとかは高いけどボタン数多いし、品質も良いし。
ボタンが足りなくなって買いなおすよりは良いと思うのだが。
またＦＦＢ２はフォースがフニャチンになる事がある。

ＦＦＢたかーい。もっと安くしれ。
貧乏な漏れじゃ買えんぞ。

>>836
ヤフオクを利用ｽﾚ！

>>825=>>826
同一人物だと思われ。要するにジサークジエン。

自作自演カコワルイ。

報告します。でもその前に

>>838
>>839
あなたたちは間違ってます。８２０、８２６は私です。８２５さんではありません。


結局、ＭＳプレシジョン２を買いました。ＦＦＢも触れたのですが、操縦に不慣れ
なため難しく感じました。

「初心者は慣れるまで相当時間がかかるから、とりあえずとっつきやすい方から
　始めて上達してから考えれば？　その頃には新製品でてるだろうし、みんな
　自分の好みにあわせて買い換えていくんだよ。」

という、感じの良い店員の勧めもあり決めました。金額もけっこう安かったし。（ＦＦＢ２の約半額です）
次はＦＳ２００２スレにカキコできるようこれから特訓です。
みなさんお世話になりました。
　

ジョイスティックって彼のアレに似ている・・・

>>841
同じ事を何度も投稿するな

>>841
ネカマどっかイキナ。

>>839
あなたたちは間違ってます。８２０、８２６は私です。８２５さんではありませんだと思われ。要するにジサークジエン。

嘘つかなくていいよ。初心者って言われて
ムカってきたんだろ？これだから厨房は（藁

>>841
彼のアレでもしゃぶってなさい。

>>821=>>838=>>839=>>844

お前もーいいって。２ｃｈ諸新者ひっこめ

>>846
オマエモナー。。。

>>838,>>839。あなたたち正解です。８２０、８２５、８２６、８４０は私です。

ヽ( ´ー`)ノ 初心者いぱーい。知ったかいぱーい。

>>846=>>820

ﾌﾞﾋｰ

Ｆａｌｃｏｎ4，0買うんですがサイテックの一番安いのでも
何とか出来ますか？サイボーグＵＳＢって奴です。

自作自演って言われるだろうと思ってたけどやっぱり言われた・・・
どうでもいいけどさ、厨房たたきと初心者叩きを勘違いしてする馬鹿とかが
いるからエアダンBBSに「中傷は2CHでやってください」とか投稿されるんだよ・・・

>>852
やってみてできないことはないです。
サイテックの一番安い奴はもってますが、
ラダーいらないなら多分十分です。（ラダーは絶対あったほうが良いけど）
http://www.intercept.co.jp/product/joy/c2000/c2000gp.htm
↑このスティックの根元のとこ見ると分かるけど、縦と横の入力は
一番奥まで倒せるけど、斜めは途中までしか倒せない。
サイテックのスティックはみんなこうなってる。
重みとかのフィーリングはなかなか良かった。手の大きさに合わせて変えられるのも
なかなか良い。だけど、どうせ買うならもう少し金かけてもっと高いのを買ったほうが良い。
既出だけどX-45とか、ThrustmasterのFox2とか、MSのプレシジョンプロ2買ったほうが良い。

>>852
Play自体は出来るとは思います。少し不便でしょうけど。
それにのめり込めるようでしたら、クーガー等を購入されることをお勧めします。

>>854
かなり不便の間違いでは？あのフライトシムはボタン数が勝負の
分かれ目になる。よってかなり無理があるが出来ない事は無いレベル。
要するに重いフライトシムをペンティアム�Uでやるぐらい
無理があるって事かな。分かりずらいか？まあそんな感じ。

クーガー欲しいぃぃぃぃ！
金ｸﾚ（・∀・）ｸﾚ！

ラダー欲しいぃぃぃぃ！
金ｸﾚ（・∀・）ｸﾚ！

>>855
ＰＰ使ってるけどなんとかなるよ
だってスラストマスターとか使ったことないんだから
比べようがないしね
ＰＰ使い切れないようならクーガー買っても意味無いし
入門用ならいいと思うぞ

>>858
ＰＰって何？

ＭＳ社のプレシジョンプロの事じゃん？

>>860
んだ。

サイテックの>>853かよ！

さすがにダメだってんなものは！

>>862は855ではなくて858が書きました

LogitecのWingmanwarriorというのをジャンクで買ってきたのですが
ハットスイッチというのが使えません。
使うためには専用のドライバーが要りますか？

ジャンクは壊れてても文句は言えないぞ。

>>864
ジャンク、ってのは本来、部品取りのためのもんなんだけど・・・

FFB2買って１ヶ月足らずで壊れた。
AC電源が供給されてないようで、フォースが効かない。
FSやるとふにゃチン状態で飛ばしにくいZO!

保証期間内だから修理出せば？

うむ。
さっき買った店に持っていったら新品に交換してくれたＹＯ！
ちょっと得した気分です。

CHのUSBシリーズって海外のショップから輸入するとそれぞれ5000円くらい、
三つで15000円近く安くなるよね。国内ショップで買うのがばからしい。(^^;

そんな事知らなかったニタ?。
イルホ?ンはシャサ?イしる！反省しる！賠償しる！

ヽ< `Д>ノ
（ ）

ジョイスティックって彼のアレより
大きいかもしれない・・・

>>872
しつこい

>>872
ウザイ。ていうかお前女じゃないだろ。

>>870
海外のショップで買うってどうやるンですか？
１万５千円も安くなるなんて初めて知りました。

今日はユキは来ないのか？

「ユキ」っていかにもネカマが好みそうな名前だな

売ってるやつで、最高のFS2000のヨークやラダーってどんなの？
ＣＨ製を除いて。

トワイライトの・・・・（以下略）

>>878
「MSFS2000の」という表現が入ると、
最適な答えは「んなもんあるか！」としか言いようが無い。
MSFS2Kでって言ったって、小型機飛ばすとか旅客機飛ばすとか、
用途によっていろいろ「最適な操縦デバイス」は変わって来ちゃうよ。
単に操縦しやすいのがいいならいろいろ使ってみるしか方法は無いし、
「実機のに似た形で」って言うんなら千差万別だね。

今日受験でした。むずかったです。

ご苦労様でした。自分も15年前を
思い出します。気晴らしに世界の空を
飛んで下さい。

みなさんクソレスありがとうございました(w

>>882
ありがとうございます。受かったらバイトしてフライトシムを
買いまくります。そして憧れの３点セットも…。

>>883
え？880さんはちゃんと応えてないですか？まあ確かにこれ！とは
言ってないけど。

>>878
スピーディ2000が最適
http://www.twilight.co.jp/seihin/joystic/speedy2000/index.html
ボタンがかなり多いしフォースフィードバック内蔵（CHのヨーク型はフォース入ってない）
操作感は非常に良好で戦闘機やトムキャットをリアルに飛ばせる。
値段の割にマジスゲーから超オススメ。つーか買っとけ！

>>885
ﾜﾗﾀ

>>885
俺もそれ買えばよかった・・・
高いかね出してCHの買った俺っていったい・・・

>>887
こんなのもあるぞ
http://www.twilight.co.jp/webfs/flightpro/FlightPro.html

>>887
ﾜﾗﾀ
手が込んでるね

>887
まじめに受けちゃいやん

ジョイスティックって彼のアレより固いかも
しれない・・・（私は正真正銘の女ですよ！）

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

ツーか・・・
プラより固いアレって・・・

ハイハイ・・・もうかまうのやめます

弘法は筆を選ばず
工房は女医を選べず

ジョイスティックって密着自連より
えっちかもしれない・・・

ユキってリアル厨房かもしれない…。
もしお前が女ならフライトシムなんかやらずに
音楽でも聴いてるだろうな。はよどっか逝け。

わたしはＥＦ２００がだいすきです
６０００kＷのバイヴで濡れ濡れ

DOWN版
ここで
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1014904195/
祭り中
はやすぎます

マイクロソフトのＦＦＰｒｏをジャンクで買ったんですが、これってドライバが
ないと動きませんか？なんか全然反応してくれないんです。

あぼーん

マルチポストに囲まれて哀れな>>899

ジョイスティックって彼のアレより
冷たいかもしれない。

ユキって頭おかしい人かもしれない…。

みんなそう思ってる

>>899
もちろんドライバーなしじゃ、ただのゴミ。
マイクロソフトのサイトからドライバー
落として入れろ。

>>905
レスどうもです。
早速サイトに行ってドライバを無事に落として入れられました。
そして調整しようとしたら「ＡＣ電源が入ってません」とか何とかいって
調整できないんです。どなたか解決方法知りませんか？
よろしくお願いします。

>>906
その症状はFFProによくあるトラブル。
ＰＣ本体のゲームポートにさしたコネクター
の接触不良であることが多い。
何度か抜き差ししてると直る。

>>907
おお！どうもありがとうございます。
早速やってみます。

直りませんでした…。

>>909
ありゃま…本体はウイーンて唸ってる？

まいくろそふとの英語版ドライバーを
インストールしてみ。たまにうまくいく。
（ファイル重複メッセージ→全部上書き）

つーかさ、ジャンクで褐炭なら動けば儲けもの、
動かなくて当然（半田ごて必須）ぐらいのものじゃないの？

まあ１０００円でしたしね。調整が出来ないけど
使えない事は無いから諦めます。
どうもありがとうございました。

CHのアナログラダーに跳びが目立ってきたんで一度バラして掃除したらｶﾅｰﾘ良い感じ。
蓋閉めるのに多少苦労したが、そのかいがあった。

CHの　ページ　リニューアル！！
でも　フォース　フィードバックは　まだでない、、

遂に漏れもジョイ買っちまったよ！でワクワクしてやってみたら
ぜーんぜんやりにくい。あーあ、こうなるんなら買わなきゃ良かったよ。
もしかして漏れが駄目ジョイ掴まされただけ？
使いやすいのの情報きぼんぬ。

何買ったかぐらいは書けよ･･･

ジョイでやり難いんならまたキーボードでやれば？
と言ってみるテスト。

最近の流行はマウスでは？
と言ってみるテスト。

みなさん興味ないかも知れませんが、Sidewinder FFBって
X-boxとかPS2では使えないんですか？

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：95432人　発行日：2002/02/12
どもども、ひろゆきですー。
こないだお伝えしました「佐々木さん」の件ですが、実を言いますと佐々木さんだけが悪いってわけじゃないんですー。佐々木さんはなにもいきなりドアを蹴って騒いだりしたわけじゃないんですー。
佐々木さんは最初は極めて紳士的に接してきたんですけど、おいらがドア越しに生意気な態度をしちゃったもんだから佐々木さんはキレちゃったんですー。。。

ご承知のとおり、おいらってばメルマガでは自分の都合のいいことを、都合のいいようにしか報告しませんが、本当はおいらにもたくさん非があるんですよー、、、えぇえぇ。。。
ＩＮＳＩや谷澤動物病院が裁判に持ち込んだのも、実はおいらの態度に問題があったんですよねー。。

おいらはこれまで２Ch被害者の襲撃から逃れるために、キックボクシングをやっていたなんて嘘を吐いてきましたが、本当はキックボクシングどころか卓球すらやったことないんですー。
おまけに両親とお姉ちゃんにはさんざん甘やかされて育ってきたので、いまいち礼儀というものを学べなかったようなんですー。うぅ、、、
もしなにかスポーツにでも打ち込んで、ちゃんとした両親に育てられてれば、こんな陰湿な人間にはならなかったと思うし、こんなに歯糞もたまらなかっただろうと思う今日この頃ですー。。。

ところでおいらって平安貴族みたいな顔してますかねー？
こないだ埼京線で女子高生の集団に「麻呂だー」「超キモイー」って言われちゃったんですけど。。。

んじゃ！

こんなん出るらしいけど、どうなんだろ。

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0203/07/news07.html

>>922
今更何言ってんだよ

>>922
あのさ・・・ちょっとログ遡れば、散々話題に出てるでしょ・・・

こいつら並行屋か?正規はギルモだろっ?　保証、サポート、修理解ってるん
だろな、Thrust並行物なんて恐っろし。

なんか全然スレが進まないな（藁

ジョイスティックって彼のアレより
黒光りしているかもしれない。

↑
基地外、お前ネクラすぎ。
外で遊んで来い。友達作れよ。

そこまで噛み付くか？同属に一票

>>929
過去ログ嫁
ユキって奴相当粘着

くだらんことでageてしまった・・・

ていうか、ネタじゃないんか？
いちいちレスしてたらキリないでしょ・・・

ThrustmasterのF-16FLCSが認識されなくて困ってます。
WIN98にDirectX8.1SDKを入れたらコントロールパネルにある
ゲームコントローラがGamingOptionsに変わってしまい
そのなかのすべての選択をためしても認識されません。
そのPCはデュアルブートでもう一つのWIN98SE、DirectX8.0a、ゲームコントローラの方は
まったく問題がなく認識しているので怪しいのはDirectX8.1か
DirectXに強制的に付いてきたGamingOptions・・・。
だれか解決方法を知ってる人がいたら教えてください。

ユキって基地外以下かもしれない…。

あれから色々ためしたけどだめだったよー。
FCLSのみで買ったから説明書もなくてもうだめ・・。
ただの置物になりそうな予感・・・。

>>935
8.1のランタイムを再度上書きしてみたら？
もちろん日本語版。

Win98ではゲームポートのドライバが入れ替わったときにも
そんなようなことがおきたような記憶が

みんな岩田電機のHotasCougar予約した？？
残り44/300だって・・・結構予約入っているんだね。
今なら送料代引き手数料サービス！

ちなみに・・
＞予約金ご入金後のキャンセルはお受けいたしますが、予約金の返金はいたしかねます。
だって・・
予約金は1万円・・・（鬱

>>938　さらに保証は無しだから覚悟しとくように(藁

ﾅﾑ(-人-)ﾅﾑ

HotasCougarよさげなんだけど、やっぱりラダーは足がいいよ。

諸事情で足ラダーから手ラダー環境に移ったことがあるが
マトモに飛ばせずそれはもう落とされまくってしまった。
不慣れの分を差し引いても足が有利かなと。

ユキちゃん来ないねえ。

彼のアレってジョイスティックよりすっぱいかもしれない。

ついでに彼のアレの味ってニガシオ。

ジョイステックって彼のシングルアームパンタより黒いかもしれない。

>>944,>>945,>>946
ぜ〜んぶ偽者だＹＯ！

新スレの予感

新スレ
ジョイスティックQ＆A　Part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1016033933/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1016033933/

クーガーほっしーい！

ラダーだけアナログで((((（ ;ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

win XPにOS変えようと思っても
CHプロペダルUSBのセンター合わせにCTFJ使ってるから
98とデュアルブートにするしかないのだろうか

旧スレ上げるなｳﾞｫｹ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

（＾＾）

（＾＾）

まだ1000まで埋まってないのかよ！！

ふっ。この頃はよかったよ。
みーーーんなそれなりの主張があった。
いまじゃ、ドシロートばかりだからな。
ＭＳﾏﾝｾｰだもんな。

>>958
名無し�VもMS使ってるが？彼もど素人なんだな？
本人に言ってみなよ。｢ド素人」って。

ど素人。名無し

（＾＾）

age

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　

　

　

　

　

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。