ジョイスティックQ＆A　Part2

1 ：大空の名無しさん：02/03/14 00:38

前スレ
ジョイスティックQ＆A
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/975735040/

2 ：大空の名無しさん：02/03/14 00:40

Zカレー＆2getずざー

3 ：大空の名無しさん：02/03/14 00:49

SAITEKのX45ってどう？
MSのフォースフィードバック２がXP対応になる話があるんだったら
FFB2にしようかとも思ってたりする。

4 ：大空の名無しさん：02/03/14 19:30

クーガーが出るまで盛り上がらないのか？そうなのか？

5 ：大空の名無しさん：02/03/15 18:53

クーガー買ってもやるゲームが無いという罠

6 ：XPでは使えないのかな：02/03/15 21:47

久しぶりに　Force Feedback Proを使ってみようとしましたが
PCに認識されないようです。
OSをXPに切り替えたのですが、これが原因なんですよね。
なんか対策はないのでしょうか？

7 ：大空の名無しさん：02/03/15 22:32

クーガーイイナア。モレモホシイゾ。

8 ：大空の名無しさん：02/03/15 23:13

>>5
今までやりつくしたフライトシムもう一回プレイしる！

9 ：大空の名無しさん：02/03/15 23:58

くーがーなんぞいらん！
誰かおれにペダルくれ！

10 ：大空の名無しさん：02/03/16 00:14

>>6
XP対応のドライバ集が出たような気がする。

11 ：XPでは使えないのかな：02/03/16 00:43

>>10
Force Feedback Proは、XPどころか、2000やMeで、
切り捨てられていたのですね。（長い間ゲームやってませんでした）
>>XP対応のドライバ集が出たような気がする。
どこに在るんでしょうか。MSには無いようですが。
どなたか、情報ください。

12 ：大空の名無しさん：02/03/16 00:46

>>11
自分で調べろアフォ。

13 ：大空の名無しさん：02/03/16 00:48

>>12
厨房はエースコンバットスレから出ぬようにお願いします。

14 ：大空の名無しさん：02/03/16 00:50

>>11=>>13
ジサークジエン。カコワルイ。

15 ：大空の名無しさん：02/03/16 00:52

>>12=>>14
ジサークジエン。カコワルイ。

16 ：大空の名無しさん：02/03/16 00:53

>>14-15
君達それはナンセンスな指摘だ。

17 ：大空の名無しさん：02/03/16 00:56

↓ナンセンス

18 ：XPでは使えないのかな：02/03/16 00:58

>SideWinder Game Controller Software Version 3.02 は
>Windows XP Home Edition ならびに Windows XP Professional
>にはインストールできません。
>これらのゲームコントローラをお使いになるときは、
>Windows XP Home Edition ならびに Windows XP Professional
>に付属のドライバをご使用ください。
普通に使えそうな文面ですな。
「ドライバをご使用・・」の使用方法がわかりません。
アドバイスお願いします。

19 ：大空の名無しさん：02/03/16 00:58

↑正論

20 ：大空の名無しさん：02/03/16 01:47

コイツ馬鹿だ→XPでは使えないのかな
割れてるからわからないのか？

21 ：大空の名無しさん：02/03/16 01:57

なるほど。
割れ物はインストールしない方が良いぞ。
登録情報勝手にMSに送られるから。

22 ：　：02/03/16 17:45

http://adults-toybox.kir.jp/main.html

23 ：大空の名無しさん：02/03/16 20:49

ユキちゃん来ないねえ。おめえらクソ
のせいだぞ！

24 ：ユキ：02/03/16 21:44

私って頭おかしいかもしれない・・・

25 ：大空の名無しさん：02/03/16 22:41

うっふん白書を読め。さすれば道は開かれるだろう。

26 ：大空の名無しさん：02/03/17 01:14

これ欲しい。くれ。↓
http://www.aicube.com/fs2002/

27 ：大空の名無しさん：02/03/17 03:06

>>26

今ならHMDとセットで198,000かぁ・・・
微妙な値段ﾀﾞｽね。

28 ：大空の名無しさん：02/03/17 13:17

バーチャルコクピットでしか使えないってのが激しくマイナスだな。

29 ：大空の名無しさん：02/03/17 16:10

>>28
エッチなビデオとかテレビが寝返りで見れるし、他の３Ｄ視点ゲームにも
対応できると思うから、面白そうだと思うんだけどね。

ただエッチなビデオをみて、シコシコ中に、自室のドアが開いて家族に
その光景をみられるのは耐えられない。HMD付けてまさに変態だぞ。

30 ：名無しIII：02/03/17 17:23

>26
　i-glassesよりも性能はずっとよさそうだね。ただ、
HMDとセットになるとやはり高い・・・。というか学生
にはまず手が出ません。又i-glasssesに手を入れるかな・・・。

>29
　大丈夫。HMDつけていたら見られているのには気づかれないから。
で、相手も見なかったことにしてドアを閉めてくれるよ、きっと。
その後の家族との関係は保証しないけど。

31 ：名無しIII：02/03/17 17:23

　気づかない、だね。知らぬが仏。

32 ：大空の名無しさん：02/03/18 00:49

CHのF-16 FIGHTER STICK（非USBタイプ）を友人から譲り受けたのですが、
Windows2000でハットスイッチ類を使えるようにするにはどうすればよいのでしょうか？
CHのサイトに行ったらUSB用のControl Managerしか見つけられなくて・・・
しかも凄いFAQのような気も・・・（＾＾；

33 ：ゆ：02/03/18 00:56

CHのPCタイプはNT系の2000やXPでは使えなかったような気が。

34 ：大空の名無しさん：02/03/18 01:23

>>33
かわいそう…。こういう時のユーザーサポート（ドライバとか）が
良くないのは痛手だね…。

35 ：大空の名無しさん：02/03/18 01:55

>>32
CHにも書いてあったと思うけど、Win98とデュアルブートにして、Win98上で
キーコンフィグをJOYにダウンロードして、Win2000にリブートするしかないと
思う。いったんJOYにダウンロードしたプロファイルはWin2000でも有効。

>>34
ていうか、それはハードウェアを直接叩かせないNT系OSの仕様でしょ。

36 ：大空の名無しさん：02/03/18 12:13

>>35
ゆってる意味がわからん。

37 ：大空の名無しさん：02/03/18 16:42

俺はわかったが…。ようするにwin98も起動できるようにしてそっちで設定する。
そこで設定のはwin98じゃなくても有効だからwin2000に起動しなおしして使う。

38 ：32：02/03/18 21:49

皆様アドバイスありがとうございます。
もう一台のWin98SEマシンでテストしてみました。
FighterstickQuickStart.pdfを読んでゲームオプションは「3軸4ボタン」を選択、調整しました。
そしてSpeedkeys.exeをDLして実行したのですが、「ジョイスティックが無いよ」と言われてしまいました。
キーボードとの分岐ケーブル付近もチェックしたのですが、機械的な接続は出来ているようです。
・・・もうちょっと悩んでみます（＾＾；

ところでこのジョイスティックはフォースフィードバックこそ無いものの、
動かした感触が実に良いですね。硬すぎず柔らかすぎず。
友人が自慢していましたが、わかるような気がしました。
ハットスイッチ使えなくても、このジョイスティックは使っていきたいと思います。

39 ：大空の名無しさん：02/03/18 22:03

どこかに通販でSaitekのX36売ってるお店無いですかねぇ。
オーバートップは品切れみたいだし。

40 ：大空の名無しさん：02/03/18 23:03

X36よりもX45の方が安いけど。
http://www.chipsbits.com/cgi-bin/order.cbi_home?client=679&source=84008&page=catalogs/pchardware_controllers.html&newpage=infopages/SAITX45.IH.html

41 ：大空の名無しさん：02/03/18 23:11

X45って新製品？　初めて知った。形はX36と同じみたいですね。
こっちでいいや。買っちゃおう。どうもありがとうございました。

42 ：大空の名無しさん：02/03/19 00:04

X36の新しいのがX45。

43 ：大空の名無しさん：02/03/19 00:20

X-45のスロットルに付いてる手で操作するラダーってアナログ？

44 ：大空の名無しさん：02/03/19 00:33

アナログ軸です。可変抵抗を使っていないので耐久性は高いそうな。

45 ：43：02/03/19 00:38

サンクス
可変抵抗を使っていないってのは全ての軸で？
いままでMS SWPPを使ってたけど、X-45もメンテフリーなの？
詳しい解説があるサイトとかあれば良いのだけど

46 ：大空の名無しさん：02/03/19 00:51

>>32
＞「ジョイスティックが無いよ」と言われてしまいました。
中古品ということで、もしかするとハードウェアリセットしてやる必要があるかもしれない。
CHのスロットルなしでスティックだけ接続してるなら、トリガと右側の赤いボタンを押し
続けながらPCの電源を投入。三秒ほど数えて手を離す。
詳しくはこちら。
ttp://www.chproducts.com/fom/cache/85.html

あと、認識しない問題とは無関係だけど、Win98で使うなら、あえてCombatstickの
専用ドライバダウソしてきてそいつで使うという手もある（DirectXで設定できる
ハットスイッチやボタンが増える）

47 ：大空の名無しさん：02/03/19 01:09

>>45

ttp://www.synapse.ne.jp/pantera/x36
X36の解説サイトだけど・・ここが一番詳しいかも

48 ：大空の名無しさん：02/03/19 07:48

X45ってどうなの？
つかてる人いる？

49 ：大空の名無しさん：02/03/19 13:10

X36 game portを使用していて
大体は満足できる出来なんですが、問題がいくつか

1)認識時に「q6sh」等の意味不明な入力をされることがある
2)ラダーが一度折れた
3)センターが振動するのでロボゲーの遠距離でのスポットターゲッティング等、細かな操作に向いてない
4)認識後、キーダウン信号は拾うがキーアップ信号を拾わない事がある

まぁ(３)はしょうがないとして…
(2)も結構同じ症状の人がいるみたいで、しょうがないかと思ったんですが、
(1)や(4)の同症状出る人っています？

ちなみにキーボはLogicoolのiTouchでサウンドはSBLive prtです。
今更MSのjoyには戻れないし、クーガーか45買おうかと悩んでます。

50 ：47：02/03/19 13:18

>>49
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　　　　　　　　　　,イ　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
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　　　　　　　　　　　　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣　　　 /　　　､＿__
　　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿　　　　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣　　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　　　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼　　　　ノ　　　　/　　＿|
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　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
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　　　　　　　　　　　　　`－　　　　　　乂　人

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　く＿/`ヽ

51 ：32：02/03/19 13:30

>>46

ハードリセットも既に試しております。
エディタを開いてハットの上を押すと「1.04」という文字が表示されるので、
おそらくリセットされているものと思われます。

Combatstickのドライバー試してみました。
残念ながらハットだけは認識できませんでした。
でもこのドライバーおもしろいですね。ボタン同時押しで増えたボタンを認識しているようです。
色々使えそうです。

ハードリセットのテストをしていて気がついたのですが、ハットスイッチに数字キーが既に順番に割り当てられているようです。
おそらくデフォルト設定なのだと思いますが、ゲーム側でこの設定に合うようにキーコンフィグしてやれば何とかなりそうです。
相変わらずSpeedkeys.exeには無視されてしまうのですが（＾＾；

こんな厨の質問に色々アドバイスいただきまして、ありがとうございます。
ちなみに現在やっているゲームはWorldWar2Onlineです。
戦死の連続でかなり疲れていましたが、皆様の親切で癒されたような気がします。

52 ：大空の名無しさん：02/03/19 15:55

プレイステーション２用につくられている、ホリ製のフライトスティックですが
あれはFS2002で、なんとかして使用できないでしょうか？

現時点では、ＡＣ４とＳＷのみ対応と書かれていますが、ＵＳＢということもあり
ＰＣに接続すれば認識するのでは…。なんて考えてしまいました(w

53 ：大空の名無しさん：02/03/19 16:03

使用する必要無し

54 ：大空の名無しさん：02/03/19 16:08

>>49
ばらして可変抵抗に接点復活剤くれてやれ。
それで軸が安定するはずだ。

55 ：大空の名無しさん：02/03/20 14:06

>>52
家では動いていますよ。
ハットスイッチの部分がアナログとなって、結構視点とかでは
重宝しています(w

スロットルとかも作りはしっかりしていますし、価格的にも
安いと思います。

56 ：大空の名無しさん：02/03/20 22:33

>>55
どうやって動かすの？

57 ：大空の名無しさん：02/03/20 22:50

やっぱX36のラダーは折れてる人多いんだね。俺も折れた。
接着剤だけじゃもたないから、接着剤+パテ+ピアノ線で強化したよ。

58 ：大空の名無しさん：02/03/20 22:53

X45はその点どうなんだろう

59 ：57：02/03/20 23:09

とりあえず今、インターセプトでX45注文してみた。
届いたらバラしてみるよ。

60 ：大空の名無しさん：02/03/20 23:26

X-36のラダーって折れるのかっ！？
初めて知たーよ、材質が悪いのかな？ばらした時の印象ではそれほどひ弱には
見えなかったが･･･
ちなみに、ウチのは使用暦1年程。

61 ：大空の名無しさん：02/03/20 23:39

俺の折れたヤツはUSB非対応の古いver.だったが
形状からして丈夫そうには見えないが・・・。
スライドボリュームをくわえるコの字型の片側が折れた。
折れたパーツの中心に穴を開けてピアノ線を通し、外側を
エポキシパテ+ピアノ線埋め込みで補強。これ最強

62 ：大空の名無しさん：02/03/21 08:42

TMのクーガこれ最強。
もう、予約してるもんね。
今は、FLCS+TQS+RSCしかも
デジタルチップに換装してるから
軸ぶれいっさいなしだよーん。

63 ：大空の名無しさん：02/03/21 09:03

>>62
　制御チップがデジタルになるだけでぶれないってことは、
ｸｰｶﾞｰにつないだアナログラダーもぶれずに済むのかな？

　購入した人ﾚﾋﾞｭｰｷﾎﾞﾝ!　と今から言ってみる(w

64 ：大空の名無しさん：02/03/21 09:45

いまでもアナログラダーブレ無しだよ。
TMも自社でデジタルチップ出してたら
身売りしなくてすんだかも。

65 ：虹の彼方：02/03/21 11:54

はじめてのカキコっす。
で、X-45買ったんですが、、、。
Macで使うと反応が遅いんですが。
ボタン押して1秒くらい経ってから動くんだなこれが。
どうにかなりませんか？

66 ：銀翼の名無し ◇ptni1NN6 ：02/03/21 11:57

>>65
はじめまして、Macに関してはこっちに出てましたよ
これでしょ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1010809749/27

67 ：大空の名無しさん：02/03/21 12:19

>>66
ぶっ飛ばすぞコノ野郎！

68 ：銀翼の名無し ◇ptni1NN6 ：02/03/21 12:51

>>67
馬鹿が踏む～♪（ｹﾞﾗ

69 ：大空の名無しさん：02/03/22 18:24

ちゃんとしたフォースフィードバック棒で今買えるものといえば
MSのサイドワインダーとロジテックのWingmanForce3Dとサイテックのやつくらい？
ひとつ選ぶならばどれが良い？

70 ：大空の名無しさん：02/03/22 19:29

今の流行はマイクソソフトのサイドワイソダーでしょ。
信頼性高いしね。これお勧め。

71 ：大空の名無しさん：02/03/22 22:58

ラダーペダルのことで、質問なんですが、最近久しぶりに
使い始めて、ちょっと疑問。
たとえば、ラダーペダルの左を踏み込むと、ラダーはどっちを
向くのが正しいんですか？
MSのジョイスティックつかってたらわからなくなってしまいました。
さっきエキストリームエアレーシングやってて、チェイス視線で
見てたら、左を踏んだら、ラダーは左に出るんだけど、機体が左回転
（後方から見て）するんですよ。ラダーが左に出たら、右回転するん
じゃなかったでしたっけ？

72 ：大空の名無しさん：02/03/22 23:03

後ろから見てラダーが右に折れたら機首は右へ、左に折れたら左へ行くんダゾ。
右ペダルを踏んだ時、ラダーが右に折れるか左に折れるかは機種による。（イギリス式とフランス式）
ただし、今の飛行機は全て右を踏んだら右に折れるよう世界的に統一されているヨ。

73 ：大空の名無しさん：02/03/22 23:52

さっそくありがとうございます。
「回転｣という言葉が紛らわしかったかも。
旋回と言う意味ではなく、ヨー（縦軸方向
－進行方向を軸とした回転)のことでして、
これ、おかしくないですか？
たとえば、急に右旋回に入りたい時は、左
のラダーペダルを踏むと同時にスティックを
右に倒しますよね？これをすると失速しちゃ
うんです。おかしいなーと思っていて、チェイス
視線で観察していたら、わかりました、
しかしどーすりゃいいんだろう。

74 ：大空の名無しさん：02/03/22 23:58

>たとえば、急に右旋回に入りたい時は、左
>のラダーペダルを踏むと同時にスティックを
>右に倒しますよね？
右踏んで右に倒すのでは？？？

75 ：大空の名無しさん：02/03/23 00:05

>>73
なにか凄い勘違いをしてるぞ。>>74の操作が正解だよ。

76 ：大空の名無しさん：02/03/23 00:21

「すごい勘違い」！！
思い当たるところが、ありありなのです、
もう少しお付き合いしてください。
急に右旋回する場合、私が考えていたこと
　エルロンを右上げ左下げにする。
　ラダーも同じ方向である左に向ける
　所定の傾き＋αが得られたら、
　舵を中立に戻し、ステッィクを引いて
旋回する
　以上のことって間違ってますか？
おしえてください

77 ：大空の名無しさん：02/03/23 00:28

>>76
フライトシム以前にどうやって飛行機が飛ぶのかを勉強された方がよろしいかと

78 ：大空の名無しさん：02/03/23 00:30

ラダー当て続けないと右に滑り続ける（＝エネルギーロス）よん。
スティック引くのは高度低下を抑える為で、引かなくても機は旋回する。

79 ：大空の名無しさん：02/03/23 00:31

＞エルロンを右上げ左下げにする。

右じゃなくて左にバンクしちゃうじゃん

＞ラダーも同じ方向である左に向ける

「同じ方向である左」って右旋回するんじゃなかったの？

80 ：大空の名無しさん：02/03/23 00:32

基礎を学ぶ為にＭＳＦＳ２００２のレッスンを受けることをお奨めする。

81 ：名無しIII：02/03/23 00:39

サッカーボールをドリブルするように、
というたとえはもう古いのかな?

82 ：大空の名無しさん：02/03/23 00:40

>>79
え？右にロールするでしょ？

83 ：大空の名無しさん：02/03/23 00:42

エクストリームエアーの計器板ではちとわかりにくいが、
ふつう、お椀の底にビー玉が転がってるような計器
（旋回計）があるから、そのビー玉が中心からずれない
ように旋回する訓練をすれ。標準旋回。コレ

84 ：79：02/03/23 00:44

スンマセソ

＞エルロンを右上げ左下げにする

の部分の意味が良くわからなかったので
ていうかエルロンの右を上げて左を下げるなんてわざわざ複雑に考える
ことないじゃないか>>76

85 ：大空の名無しさん：02/03/23 00:53

＞77
ありがとう、そうだね、君の言うとおりだ。
だがね、飛行機がどう飛ぶかとか、飛行の原理は
申し訳ないが、てめえに指摘されるまでもなく
わかっている訳だ。
俺はね、何がわからないかと言うと、ジョイ
スティックを動かした時、どうしても挙動に
理解できないことがあって、だから、実機を
動かしたときの挙動を含め、情報をできるだけ
知りたいのだよ.だから、77以外の皆さん、お願
いです。情報をください。

86 ：大空の名無しさん：02/03/23 00:55

>>85
まあ落ち着け。

87 ：大空の名無しさん：02/03/23 00:57

ネタ決定

88 ：大空の名無しさん：02/03/23 01:03

> たとえば、急に右旋回に入りたい時は、左
> のラダーペダルを踏むと同時にスティックを
> 右に倒しますよね？これをすると失速しちゃ
> うんです。おかしいなー

とは思わないわな、飛行の原理がわかってれば。
失速してあたりまえ～。

ああネタですか。

89 ：大空の名無しさん：02/03/23 01:07

>>85が騙りであることを願う・・・

90 ：大空の名無しさん：02/03/23 01:17

>>85
操縦桿右に倒す+右ラダー⇒右にロール+アドバース・ヨーを抑える
左ラダー踏み込んで操縦桿右に倒すと、機体は機種方向をあまり変えずに
横滑りしようとする。そうすると、えらくエネルギーロスするから、結局は
失速しちゃったんでないの？
ちなみに、ラダーは旋回中も横滑りを抑える分だけ踏みつづけると良いよ。
83が言ってる通りに。

バンクさせたいだけバンクしたら、操縦桿を適度に引けばそれで上手く旋回するはずだよ。
ただ操縦桿を強く引きっぱなしにするのとか、スロットル全開のままだと
上手な旋回はできないかも。
みんなが言うとおり飛行の原理をある程度理解しないと分からないと思う。

91 ：墜落王：02/03/23 12:34

>>90さんへ
場違いな質問でスマンが。
CFS2をやっているが、敵が背後に付かれたときなど
その敵の弾をかわすテクニックとして、
ロールなどしないで、まっすぐ飛んでいるように見せて
横すべりでかわす方法があるそうな。
この場合の「横すべり」ってどうやるの？
愚問だったら失礼。

92 ：大空の名無しさん：02/03/23 14:25

ある程度の技量を持ったパイロットに対してはそんな方法はない

93 ：大空の名無しさん：02/03/23 14:33

>>91
ラダー踏み込むと機体が横滑りしながら少しだけロールすると思うけど、
エルロンを上手につかってそのロールだけを抑えて機体を横滑りさせてる
と思う。機首の方位は若干変わるかもしれないけどたいした事はないと思う。
ただし速度が大きく減るから、後ろに付かれて距離を詰められてる時に
使うのは自殺行為になるかもしれない。

CFS2はやったことないから綺麗にできるかどうかは分からないけど、
撃たれるくらいまで近づかれたら、上手に滑らせても避けるのは難しいと思う。

94 ：墜落王：02/03/23 15:38

>>90 さんへ
早速のレスありがとう。
このテクニックは滝沢聖峰のマンガに書いてあったんだよ。
今晩のマルチ対戦でやってみよう！
でもやられるだろうな。

95 ：大空の名無しさん：02/03/23 17:49

>93
CFS2では零戦なら相当異状なほど、そのような飛行が可能でした。
現実でやったらたぶん機体のどこかが壊れると思う位。非常にゆっくり
とお尻をこすらせながら機首の方向も変わっていきます。

96 ：71：02/03/23 19:31

昨夜はお騒がせしてスンマセン。
昨夜の質問を正確に言うと、直進していて、
　ラダーペダルの左を踏むと
　ヨーが、上から見て左に回転し（機首が左を向き）
　左にロールする
私の考えでは、ラダーが左に出るんだから、垂直尾翼には
右にロールする力が働くはずだから、そうならないのは、
おかしいんじゃないのかな？と言うことでした。
　いろいろマニュアルを調べたら、フライトアンリミテッド
のマニュアルに、それらしいことが書いてありました。
左にヨーすると、左の主翼より、右の主翼の浮力が大きく
なって、左にバンクするんですね。
　このこととはあまり関係なかったですけど、78,82､83,90
の皆さんありがとうございました。非常に参考になりました。

　

97 ：大空の名無しさん：02/03/23 19:50

>>96
それって上反角がついてる機体限定でしょ？下反角がついてる機体は逆になると
思うのだが違うかな？

98 ：71：02/03/23 19:58

よくわかりませんが、私の例で言うと、胴体の左側面に
過流が発生するようなので、これがどういう働きをするか
ですね。
ただ私の、使っていた機体は上反角付きなので、自分なり
に納得しましたよ。

99 ：大空の名無しさん：02/03/23 20:29

ラダー操作で機体にロール方向の力が加わるが
ヨー方向の姿勢変化で主翼に起こる揚力変化の方が遥かに大きいので無視して良い

ということで。

100 ：大空の名無しさん：02/03/23 20:47

１００！！！！！！！！！！！！！！！！！
ゲット！！！！！！！！！！！！！！！！！

101 ：71：02/03/23 21:32

>99　要約ありがとう、それと、｢揚力｣でしたね、どうしても
思い浮かばなかった。
ところで、またラダーに関連した質問なんですが、
90度近くバンクして旋回する場合、横滑りして
たちまち高度を失いますよね？高度を失わないためには
ラダーを使うと、どこかの本で読んだ覚えがあるのですが、
例えば、左の急旋回をするとして、高度を失わないためには、
ラダーをどちらに出せばいいのでしょうか？

102 ：大空の名無しさん：02/03/23 21:35

>>101
右でしょ。要するに右の方のラダーを蹴るってことね。

103 ：大空の名無しさん：02/03/23 22:03

どうにせよすべり機動は非常に非効率なので着陸時ファイナルで余分な高度を
処理する時以外に使う機会はまず無い筈。
>>71が何故無駄な機動に拘るのか？それが不思議で不思議で。

104 ：大空の名無しさん：02/03/23 22:05

>>71
自分で考えてわからないうちは、素直に普通の飛び方してれば
いいと思うのだがな

105 ：71：02/03/23 22:25

昔のね、フライトシムは易しかったんだよ。
それでも、自分より速度の遅い敵のはずなのに
全然追いつけなくて、「ああ、これは俺が下手なんだな」
と自覚することもあったけど、F-2Gあたりで、紫電改を
落としまくってると、機体の能力の差の方が、腕の差より
勝っていて、楽勝なわけ。相手が零戦なんかだと、楽勝ね。
F6Fの時、あんたは坂井三郎を今落としました、とか、西沢
を落としたと言われるんだけど、逆に、ホント腹立ったもんな。
そういう時代に育つと、基礎がおろそかになるわけね。
反省してます。

106 ：大空の名無しさん：02/03/23 22:54

最初の一行だけ同意（ｗ

107 ：大空の名無しさん：02/03/23 23:30

>>71
一つレシプロ機のプラモでも作ってイメージトレーニングしてみるのも
良いかもしれんね。ブーンブーンって。
機体の重心位置と回転軸を意識しつつね。（半分マジだよ）

108 ：大空の名無しさん：02/03/24 14:05

マジな話、イメージトレーニングは重要。

109 ：大空の名無しさん：02/03/24 21:07

暇つぶしに書いてみる。
操縦桿を右に傾けると機体も右に傾くが、
その時に翼の形が左右変わるため効力の差が出来て機体が左を向く。
これを押さえるためにエルロン操作には必ずラダーですべり修正をしなければならない。
どれくらいというと、景色をみて左(右)を向かないくらいに。
本物の計器は1秒以上遅れるのは当たり前なので見て踏んで憶える。
一度身につけてしまったらある程度は体がやってくれる。
話は戻って、旋回が始まると翼に当たる気流が左右で異なる。
外側の翼に当たる気流は内側の気流より速いことにより機首が外側を向こうとするので、
これを押さえるために旋回中もラダーで修正しなければならない。
右旋回の場合は右ラダー。
また、気速の差からバンク角が深まっていってしまうので、
旋回中はバンクを戻す方向にエルロンを使わなければならない。
右旋回の場合は左へバンク修正、これを当て舵と言う。
さらに旋回中は垂直方向の揚力が減少するので旋回前のエレベーターを維持すると
どんどん速度が速まっていってしまう。
このため旋回中は操縦桿を引いて速度を維持しなければならない。
これらを旋回における三舵の調和と言う。

110 ：大空の名無しさん：02/03/25 19:12

ジョイスチックの話しようぜ(ｗ

111 ：大空の名無しさん：02/03/25 23:07

WINGMAN ATTACKっての買ったんですけど、ジョイスティックの調整画面で
カーソルが勝手にフラフラ動きます。
何がいけないんでしょうか？OSはMEです

112 ：大空の名無しさん：02/03/25 23:29

MicrosoftSideWinder ForceFeedback Proに電源投入したら、
本体からではなくアダプタから煙と半田の焦げたにおいがしました。
本体は何気に電源未供給のLEDが点滅しています。

113 ：大空の名無しさん：02/03/26 12:21

>>111
仕様、どれぐらいふらつくのかにもよるが

>>112
サポセンに電話

114 ：大空の名無しさん：02/03/26 12:41

>>113
スティックの方は少しピクピク
スロットルのほうは突然全開になったり閉じたりです。

115 ：大空の名無しさん：02/03/28 02:42

ﾉﾗﾊﾁｸﾁﾁﾐﾋﾆﾗﾗｲﾐﾏﾉﾏｸﾗﾁﾆﾚｸﾏﾆｲｸｶﾅｸﾁﾄﾐｼｷﾏﾁﾚﾅｶｲﾆﾗｷｸﾁｼ
ﾏﾉﾘｷｸﾆﾗﾁﾏｲﾆﾗｶｷｸｷﾏﾆﾗﾄﾏｶｷﾆﾗｸｷﾉﾘﾏﾏﾁﾆﾗﾄｷｸﾁﾆﾗｽﾃｲｷｸﾏｼ
ﾊｸｷﾆﾗﾅｲｽｸﾆﾗｸﾁﾆﾗｽﾏﾆﾗﾏﾄｼｷﾊﾗｾﾆﾊﾁﾏｲﾃｶﾆｷﾘﾉﾊｼﾐﾋﾆﾗｽﾁｷ
ﾊﾏﾉﾘﾁﾏｲｷﾆﾗﾏｷﾉﾊｷﾁﾆﾗｲﾏﾊﾉﾘｼﾊﾏｿﾆｾﾁｶﾁﾆﾅｶﾆﾗｲﾏｷｶﾁﾘﾉﾚﾏｷﾆ
ﾁｲﾆﾗﾏﾆﾗｷｲｸﾏﾁｲｽﾆｷﾅﾏﾘﾏﾁｹｾﾄｷﾏﾆﾗｲｽｷﾏﾁﾚﾘﾄﾆｷﾏｽｲﾗﾁﾚﾚﾏｷﾚﾗﾁ
ﾉﾊﾗﾆｲﾁﾃｽｶﾅｷﾆﾁﾄｼﾘﾉｷﾏﾆﾗﾄﾁｲｶﾅﾆﾗｼｷﾏﾄｷﾘｲｽﾆﾃｶﾅﾏﾁﾘﾚﾄﾉｼﾏｷﾊﾆﾗﾁｲｽ
ﾏﾊﾆﾗﾁｲﾅｷﾊｶﾆﾗﾁﾘﾚｷﾉﾏﾆﾗｾｽﾏｼﾊﾆｲｽﾏｶﾁﾆﾚﾏｷｼﾉﾘﾁﾅｲﾆｶﾅﾁﾚﾏﾄｼﾊﾆﾗﾅｲｶ
ﾏﾆﾗﾁｲﾅﾏﾚﾁｲﾅｷｶﾏﾆﾗﾏﾁｾｲﾗｼｷﾏﾁｲﾗﾃｷﾏﾁｾｲﾗﾅｶﾏｷﾄｼﾗｾｷｶﾏﾁｲｽﾃ
ﾏﾉｾｲｽｹｷﾊﾆﾁﾉｷｾﾗﾆﾏﾁｾﾗｲｽｶﾏｼｷｾﾁﾆｽﾗｷﾊﾅﾄﾁｾｼｹﾗﾆｷﾊﾁｲﾃﾗｾﾏﾉﾊ
ﾁﾗｾｲｶｷﾉﾁｹｾｲｶﾏﾁｷｹﾏﾄｼﾗｾﾊﾅﾗｾｲﾁｷﾏﾉﾘﾚﾄｼﾁｶﾆﾗｾｹﾁﾁﾗｾｷｶﾁﾏｷｹ
ﾏﾉﾁｾｲﾗｷｾｶｹﾆｾﾚﾁﾄﾉｼｷﾊｾﾗｹﾁｾｲｷﾆﾗﾁｹｾﾁｷｶﾏｾｹﾗｾｲｾﾊﾁﾏｹｷﾏｾｹｾ
ﾉﾁﾊｹｾｲﾗｶﾅｳﾖﾏﾁｷｶﾆﾜｳﾖｶﾝﾏｷﾋｺﾐﾆﾗﾀﾅｷﾊﾖﾜﾁﾚﾏﾉﾄｾﾆﾁﾃｳｶﾅﾏﾁﾁ
ﾏﾁﾊｹｾｶﾜﾎｱｳﾁﾆﾉｷﾗｾﾁｲﾃﾆｶｶｶﾘﾚﾁｷﾏｽｷﾏﾘﾚﾄｹﾆﾗｶｾﾁｹﾆｷｹｾﾄｷﾏﾁｹﾗｾ
ﾉｷﾏﾉﾁｾｹｷﾗｾﾏｼｹｹﾘﾏﾉｷﾗｾﾁﾏﾏﾊﾁｹﾜｲﾗｶｷﾊﾏﾁﾆﾗｲﾏｷﾗｼﾊﾗｾﾁｾﾗｲﾁﾁﾗﾆ

ここまで。これを解読できたらスパイ。

116 ：大空の名無しさん：02/03/28 02:54

>>115
ホリ電子がＰＣ用ジョイスティックに参入か。
この価格で視線ポインタ導入とは凄いな。
ＣＩＡの妨害工作を受けるのも無理ないか・・・。

117 ：大空の名無しさん：02/03/28 02:59

ﾗﾓﾁｲﾅﾄﾗﾉﾗﾉﾅﾐﾁﾝﾗﾗｽｲｸﾁｶｲﾉﾆｶﾗﾅﾐﾆﾅｶｶﾁｼﾁﾉｲｼﾁ
ﾉﾗﾐﾐﾐﾁﾓﾗﾐﾗｸﾗﾐﾐﾉﾆﾐﾆﾄﾅｽﾅｸﾆﾆｶﾗｸﾁﾆｽﾅﾐﾐｼﾁｽﾗﾅﾉﾁ？

これ解読できるか？今度はちゃんと打ったぞ。

118 ：大空の名無しさん：02/03/28 03:05

>>117
おいおい守秘義務あるだろ。

119 ：　：02/03/28 03:25

>>111
とりあえずCTFJつかってみれ
あとオンボードのサウンドだとぶれやすい←ポート接続の場合

120 ：大空の名無しさん：02/03/28 03:51

>>117
ひいとって何

121 ：大空の名無しさん：02/03/28 04:14

>>120
取り合えず解読した文を書いてみろ。

122 ：120：02/03/28 07:44

omaeusokokunayo orehatekitouniuttadakeda
お前嘘こくなよ俺は適当に打っただけだ

konnnamonohonnkinisuruhiitohairunndarouka？
こんなもの本気にするひいとはいるんだろうか？

123 ：大空の名無しさん：02/03/28 13:05

あー悪い悪い。「ひいと」は「人」ってこと。手間掛けさせて悪かった。

124 ：大空の名無しさん：02/03/28 20:29

さっぱりわからん。英語キーの漏れでも解読可能ですか？

125 ：大空の名無しさん：02/03/28 21:03

あー、無理だな。逝って良し。

126 ：大空の名無しさん：02/03/29 18:33

がーーん

> まず、スラストマスターブランド新製品となるHOTAS Cougar発売についてこの度御知
> らせがあります。
>
> 発売日:
> 各媒体やニュース等では発売日は４月というアナウンスが流れておりましたが、ソフ
> トウェアの調整が生じた為に４月発売は延期となることが確実になりました。詳細に
> ついては４月の上旬にまた、ご連絡差し上げる形になるかと思われます。現在の弊社
> の予想発売は５月の中旬を想定しています。

127 ：大空の名無しさん：02/03/29 18:36

おおおお！

> この製品にはラダ-ペダルはついておりません、従来のゲームポート接続のラダ-ペダ
> ルと使用できるようになっております。ただ今弊社の開発ではつま先ブレーキ付のラ
> ダ-ペダルを開発中です（来年発売予定）。

128 ：大空の名無しさん：02/03/29 18:37

以上　ギルモ日本法人からのメール

129 ：大空の名無しさん：02/03/31 01:21

CH以外にもようやくつま先ブレーキか…
でもRCSにブレーキつけたようなのだったらやだな…

130 ：大空の名無しさん：02/04/03 13:55

友人がFS2002を買って、以前から持ってる「Microsoft SideWinder Force Feedback Pro」でやろうとしたら全く反応しないんだって。
どなたか原因分かる方いらっしゃいますか？(OSはwin XPだそうです。)

131 ：大空の名無しさん：02/04/03 14:23

Force Feedback ProがXPで不具合出るのって振動の調整だけだっけ？

132 ：大空の名無しさん：02/04/03 15:30

>>131
友人の話によると、コントロールパネルから見るとちゃんと接続されている(全てのスイッチが反応する)のですが、FSでやろうとすると無反応だそうです。

133 ：大空の名無しさん：02/04/03 16:52

>>132
ジョイパッドも繋いでるだろ。
つかキーコンフィングくらい考えなさい。これだから週休2日制は・・・。

134 ：大空の名無しさん：02/04/03 19:02

>>133
これだから困る

135 ：大空の名無しさん：02/04/03 19:35

>>130-134
いくら考えても解決できないと思われ・・・だってそれ今Microsoftが研究中のバグだもん。
Microsoftが考えてるんだからよっぽどだよ。

136 ：大空の名無しさん：02/04/03 21:46

「Microsoft SideWinder Force Feedback Pro」を変換機を使用して設定
ですが、ゲームオプションのコントローラには「HID Game Controller:４
軸４ボタン」と表示され、プロパティで調整しようとしたのですが、ジョイ
ステックのどの部分を操作してもボタン４が反応してしまい、設定すること
が出来ません。変換機はUSB-Nestというものを使用しています。
変換機を使用して、ラジコンプロポ形のコントローラーは使用出来ていまし
た。ＯＳはＭＥです。どなたか設定方法が分かる方がいらっしゃいましたら
、教えてください。

137 ：大空の名無しさん：02/04/03 22:26

>>136
ドライバは使わないの？（あれっ？使えなかったっけ？）

138 ：大空の名無しさん：02/04/06 23:11

windows2000でまともに使えるジョイスティックってないの？
どもジョイスティックも問題ありありじゃない。

そこんとこよろしく。

139 ：まろん：02/04/06 23:33

SFSスロットル＋サイテックサイボーグ２０００
＋CHプロペダルでまともに使えてます。

140 ：大空の名無しさん：02/04/07 03:52

ちかごろフライトシミュレータをやり始めたものですが
ジョイスティックが高くて買えないのでゲームパッドでやろうと
思っているのですが、それでも問題ありませんか？

141 ：大空の名無しさん：02/04/07 04:09

>>140
エースコンバットとかに慣れてれば良いかもね。ただアナログ入力出来ない
からそのつもりで。君の言うジョイスティックが高いってどんなもん？
安いのなら４～６０００円位で売ってるから買ったほうが良いよ。
あると無いでは全然違うからね。例えるなら車を運転しててハンドルが直進と
４５度にしか切れなかったら微妙な調整出来ないでしょ？それと同じ。
とりあえず「インターセプト」ってネット通販専門店いって安いを買ったほうが吉。
お勧めはＳａｉｔｅｋってメーカーの「ＣＹＢＯＲＧ　２０００　ＵＳＢ」って奴。
安いし使い勝手が良い。あ、一つ言っとくとトワイライトエクスプレスってメーカーの
商品は糞だから間違っても手を出さないでね。頼んだ！

142 ：大空の名無しさん：02/04/07 04:40

ThrustのFLCS+TCSって
CHのラダーと同時に使えますか?

143 ：大空の名無しさん：02/04/07 09:37

>140
プレステ持ってるんならプレステ用コントローラをPCにつなぐやつも
いいかも。アナログ入力できます。

144 ：　：02/04/07 09:39

これはどうですか？
http://free2.memberz.net/member/musume/ichikawa.html

145 ：大空の名無しさん：02/04/07 11:29

↑スクリプトトラップ。押しちゃったらALT+F4連打。

146 ：140：02/04/07 12:55

>>141
レスありがとうございます。
家の近くのＰＣショップで売られているのが
マイクロソフトのサイドワインダー２とかいう奴で
１００００円以上したと思います。
今キャッシュバックキャンペーンとか言うのをしているみたいですけど
とてもとても・・・
４０００円から６０００円ぐらいのジョイスティックって
どんな感じですかね？

>>143

プレステのコントローラーをＰＣの接続する奴も売られていたんですが
それはアナログ入力はできるんですか？
だとしたら、それが場所もとらないし便利かも・・・

147 ：大空の名無しさん：02/04/07 18:07

>>146
フォースフィードバックだと確かにそれくらいするね。
一人用オンリーで、雰囲気重視で行くならFFBも良いかも知れないが、
ネットで対戦とかするなら正直反動がかなり操作の邪魔になる。

だから結局の所、反動無しの普通のタイプを買った方が良いと思う。
するとMSのでも４０００～６０００でプレディシジョン2とか売ってるよ。

個人的には上記の理由でFFBよりお勧め。
FFBはコードとかも2本出て鬱陶しいし

148 ：大空の名無しさん：02/04/07 22:39

>>147の補足。ＭＳの一番安いスティック（サイドワインダー無印）はハット
スイッチが無いので止めといた方が無難。

149 ：大空の名無しさん：02/04/07 23:16

MSのいちばん安いのはラダーが無いのが痛い。

150 ：140：02/04/07 23:25

なるほどー　いろいろなジョイスティックがあるんですね
早くジョイスティックを買って空を飛びたい

151 ：大空の名無しさん：02/04/09 20:55

CHのFighterStick持ってる人に質問
スティックの台座左側の部分についてるPs/2端子につなぐコードって
最初からついてるの？
折れのないんだよな・・・

152 ：大空の名無しさん：02/04/10 14:09

AGE

153 ：大空の名無しさん：02/04/14 15:58

左利きにもやさしいジョイスティックは
ありませんか？
ショップに並んでいるのは
どいつもこいつも右利きで萎え萎えです。

154 ：大空の名無しさん：02/04/14 22:58

本物もそうなのでしかたないでしょう。

155 ：大空の名無しさん：02/04/14 23:04

なんだ…左利きはパイロットにはなれないのか、残念

156 ：大空の名無しさん：02/04/14 23:27

本物も全部右利き用だが、左利きのパイロットも沢山いる。
並列副座の機体だと右に座るか左に座るかで使う手が逆になるのはアタリマエ。
ようは慣れの問題。

157 ：153=155：02/04/14 23:45

あ、そっか。
よーし、じゃあこのスレ参考にしてジョイスティック買って
訓練するか。
アドバイス有難う御座いました。どこかの空であいましょう。

158 ：ASROC ◆DD101JBc：02/04/15 00:55

クーガーの分解図がでてます。
http://forums.frugalsworld.com/vbb/showthread.php?s=85b2d7d93d0387454fce9db6067d5071&threadid=19578

159 ：大空の名無しさん：02/04/15 14:20

知り合いに分解してプラ板とキャストで鏡写しのJOYのガワを左手用に自作した奴もいますぜ。
配線とかすんごい苦労してたけど

160 ：大空の名無しさん：02/04/15 21:08

SaitekのCyborg2000だとかなんとかってヤツが左右両用のはずですヨ

161 ：大空の名無しさん：02/04/15 22:49

それ、左手用にして使っています。
スロットルレバーの位置まで変えられるのがうれしいです。

162 ：大空の名無しさん：02/04/17 21:59

159>>
キャストしても、鏡面複製はでけんと思うが…
見本をつくって、一から自作ってことかな。　まさかモデラで写した
ってんじゃないよね。

　僕もただいまtalonを複製中。

そんでもって、クーガーがも少ししたら届くよ!!
っうても、来月頭になりそうだけど。　今日、メールが来てた。
ドキドキ、ワクワク!

でも、JOYがおニューになっても、腕はあがらんのよね

163 ：ASROC ◆DD101JBc：02/04/17 22:28

>>162
って、直接、TMからメールが来たの？
漏れ、きてない。鬱

164 ：大空の名無しさん：02/04/17 23:13

>>163
漏れも来てないyo・・・・・初回分に漏れたのかなー鬱

165 ：大空の名無しさん：02/04/17 23:16

＞数量に関して:
＞HOTAS Cougarは現時点で生産数量が決定されております。日本のお客様には十分な数
＞をご用意できるよう準備しておりますが、予約が多数寄せられているため予約頂いた
＞お客様以外に販売できる数は今回非常に少ないと思われます。ただし、既にご予約
＞頂いたお客様には発売日決定次第製品お引渡し致しますのでご安心ください。

予約分は大丈夫そうね・・

166 ：159：02/04/18 11:03

鏡面複製は手作業
素材がプラとキャストって事ね。>>163

クーガー祭りはまだか…

167 ：大空の名無しさん：02/04/18 22:13

>>162

ギルモ（TM）からメール来たの？
岩田電機から来たの？

168 ：大空の名無しさん：02/04/19 21:59

ＣＨのCOMBAT STICKのＹ軸の調子がおかしくなってしまいました。

スティックを引ききっても機体の反応が鈍いです
どうやら、半分引いた状態でしか反応してないようです・・・。

どなたか光を・・

169 ：大空の名無しさん：02/04/19 22:41

抵抗はばらして見ましたか？
使っているうちにごみ等がたまってそうなる事もあるみたいですよ

170 ：大空の名無しさん：02/04/20 17:06

thrustmasterからも、購入先のChips & Bitsのセールスからも来てた。
でも、thrustmasterへは、何の問い合わせもした記憶がないんだけど。

購入意思の確認と送付先の２つの内容で。

なんか特別なことはなんにもしてないけど、なぜかしら…

171 ：sage：02/04/20 19:18

>>170
なるほど・・あちらに直接予約入れたのね・・
漏れは国内で予約いれたもんで。
それでまだ来ねぇ訳だ

172 ：CH Force FX が一番！：02/04/21 05:14

>>170

Chips & Bitsで予約入れようとすると、

Qty Unit Price Total Price Description
1　$264.95　$ 264.95　Thrustmaster Cougar HOTAS (Full Metal Throttle & Stick)
1　$ 2.00　$ 2.00　Shipping & Handling Per Order
1　$ 3.50　$ 3.50　Shipping & Handling Per Shipment
19　$ 6.50　$ 123.50　Shipping & Handling Per Item

となって、Shipping & Handling （送料）が馬鹿高くなっちゃんだけど、どうした？
これじゃあ、直で買う意味ないし、、、。
Flight Sim Central（$279.95）にしようかどうか（送料不明）迷ってるところ。教えて。

一応、国内版も予約入れたけど、安いに越したことないし。

173 ：　：02/04/21 07:37

キャンセル前提で予約入れるなYO!!

174 ：新人：02/04/21 19:13

はじめまして、CH製のF16コンバットスチックUSBを知人にもらったのですが、ドライバーソフトがありませんCHのホームページまで行ったのですが、そのあと何をどのようにすればいいのか解りません。ＷＩＮ９８ＳＥを使用しています。よろしくおねがいします

175 ：大空の名無しさん：02/04/21 20:41

http://www.chproducts.com/retail/tech_support_pc.html
このページから落とせると思われ。

176 ：男：02/04/23 02:17

男は黙ってTH

177 ：大空の名無しさん：02/04/23 17:59

TH?

178 ：ｶﾏ：02/04/23 21:07

TH!

179 ：大空の名無しさん：02/04/23 23:18

(･∀･)TH!!

180 ：大空の名無しさん：02/04/24 00:54

あのスロットルカッコイイかぁ～
君のセンスを疑ってしまうかも…　まぁ～使いやすさとか
いろいろ嗜好の問題なんで、「一番」と思うものを使ってれば

って書くと冷たいのかな??

　発送方法とかを選択すれば、それなり（飽く迄）に安くはなる
と思うんだけど…
あと、あちらへの注文は、入手時期とかの魅力を排除して、価格
面だけで捉えるとすると、この時期ほとんど「やめとけ」っつう
アドバイスしかもらえんと思うが…

Chips & Bitsは、ウェブからじゃなくTELしてみ。　発送方法とか
いろいろえらべるから、その中で、自分の支払いに見合えば注文すれば

181 ：大空の名無しさん：02/04/24 22:08

HOTAS COUGAR予約してしまった。

４万の金、何処から調達しようか．．．(;´Д`)

182 ：ASROC ◆DD101JBc：02/04/25 01:14

俺なんか、ボーナス（奨学金貸与）一括で借りてもうたよ。
なんか、カード破産する罠。

183 ：大空の名無しさん：02/04/25 01:49

国産の3点セットでも見て、COUGARに思いをはせる
http://monaai.tripod.co.jp/img/0408/10.jpg

184 ：大空の名無しさん：02/04/25 02:06

>>183
ワラタ。でも、ラダーはちゃんと動くみたいだね。
エレベーターも動きそう。

185 ：大空の名無しさん：02/04/25 06:19

Damn Good!
http://gazout.tripod.co.jp/img/0206/6.jpg

186 ：大空の名無しさん：02/04/26 17:43

ギルモ日本法人からメールｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━！！

HOTASCougar
直接予約してたヤツには5月16日に販売！！・・・・・の「予定」
一般販売は5月23日！・・・・・・・・・・・・・・・の「予定」

ちなみに漏れは結納金にするつもりの金で買うYO

187 ：大空の名無しさん：02/04/26 21:03

岩田電気で予約した俺は、23日になっちゃうのかな．．．(;´Д`)

クレジットカードで支払できるの岩田電気しかなかったからしょうがない。
カードだと支払いが1ヶ月近くのびるから、いくら出るかわからないボーナ
スに期待して予約しちゃった。

188 ：大空の名無しさん：02/04/26 22:07

>>180
クーガーのこと？
オレはカッコイイと思うけどね。機能美ってやつさ。
でなけりゃ4万も払う分けないし。

つーか、センスとか余計なお世話だが、
キミがカッコイイと思うスロットルってどんなのよ？

189 ：大空の名無しさん：02/04/26 22:45

メールよく見たら、5/7までに振り込むか、もしくは代金引換なのかの連絡をよこせ
ってなってるね・・・。

みんなどっちのするの？
漏れも当初はよけいな手数料（代引き手数料）かからない銀行振り込みにする予定
だったが、振込先「みずほ」と聞いてちょい考え中（藁

190 ：大空の名無しさん：02/04/27 12:09

えっ。漏れもう振り込んじゃったよ。

191 ：大空の名無しさん：02/04/28 16:28

OVERTOPでクーガーのデモ機が展示されてるそうだけど、
見てきた人レポートUPしてくれ！！

192 ：大空の名無しさん：02/04/28 22:48

>>190
漏れも勇気を出して振り込んだヨ！！
しかし　危うく青山支店と、青山通り支店を間違えるところﾀﾞﾀーﾖ(;´Д`)

193 ：ASROC ◆DD101JBc：02/04/29 00:05

>>191
んじゃ、レポートかくね。
えっと、昼ぐらいに言ってました。ほかにも見てる方がいました。
シリアル番号は1036か1038のどっちかで、故障したやつを持ってきたみたいです。
んで、私もさわったんですけど、スティックが堅い。まじで。
これは、毎日30分のACMで右腕の筋肉が鍛えられるほどです。
問題は、スティックで、スロットルの堅さ（っていってわかるかな？）が
壊れて、調整不可能ですかすかでした。でも、なかなかいい感じです。
親指でレーダーのカーソル移動させるやつがありましたけど、
あれが結構柔らかいですね。後押し込む操作は、意識しなくても入りそうなくらい微妙です。
んで、スピードブレーキのボタンがかなり堅いです。
これは意識しないと入れられないでしょうね。＜かなり入りにくかったです。

あと、8kgは伊達じゃなく、思いっきり振り回しても、台が移動するようなことはありません。
Viva金属！ですね。

なんかこんなのは？ってあったら、いってください。

194 ：ASROC ◆DD101JBc：02/04/29 01:07

読み返したら意味不明なところが、

×問題は、スティックで、スロットルの堅さ（っていってわかるかな？）が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
○問題は、スロットルで、スロットルの堅さ（っていってわかるかな？）が

です

195 ：大空の名無しさん：02/04/29 01:22

う～む
18ポンドのスプリング・・・・18 lb ＝ 8.165 kg
こうやって見ると改めてマジ重そうな感じするね。

196 ：大空の名無しさん：02/04/29 10:41

ジョイスティックのバネ固さはどの位なんだろ
F-22と同等だったら、ちょっときついな

197 ：大空の名無しさん：02/04/29 16:58

自分も見てきました、スティック・スロットル堅くて重い…
スロットル、
アイドルポイントではｶﾁﾝｶﾁﾝと止まるのではなくてガッチャン！ガッチャン！という手応え、
調整によるものだったのだろうか？

198 ：大空の名無しさん：02/04/30 19:18

漏れも今日、クーガー見てきますた。
あの重量感、すごいねえ・・・出来ればホスィが・・・うーん・・・
スロットルは確かに、がちゃんがちゃん！みたいな感じでした。

199 ：大空の名無しさん：02/05/01 02:20

ＳＦＳ欲しいんだけど、どこかに売ってないか？

200 ：大空の名無しさん：02/05/01 02:21

えっ、クーガーって8キロもあるの？
アメリカから日本に帰国する時に買って帰ろうと思ったけど、手荷物で持って帰るのは大変そうだな。
でもアメリカで買うと安いんだよな。気合を入れて持ち帰るか、日本で高いのを買うか、迷う。

201 ：大空の名無しさん：02/05/01 02:22

X45にCHのラダーつなげられますか？

202 ：大空の名無しさん：02/05/01 05:53

>>200
ビジネスクラスなら30kgまで
ＯＫなので問題なしと思われ。
USAで店頭販売しているかどうかの方が
最大の問題

203 ：大空の名無しさん：02/05/01 05:59

>>200
手荷物検査が最大の問題
いらぬ質問されるぞ。
「おまえはシムヲタか？」なんてね。
それと、ヘッドラックに収まるか？
座席の下じゃおさまらんだろ。

204 ：ｶﾏ：02/05/01 18:10

赤外線チェックで、くっきりはっきり見えるらしいｗ

205 ：大空の名無しさん：02/05/02 00:19

機内に持ち込むつもりか？　別に預けてしまえば「モーマンタイ」。
成田エキズプレスでの移動と乗り換えは、ちと重いが…

　駅からは、浮いたお金で、タクシー利用!!

Ｘ線でチェックされようが、どうしようが、クーガーが壊れるわけじゃ
ないし。
それに１ｓｔ、ビジネスじゃなくても、追加料金を実際に取られた記憶も
ない。
　持ち帰れ！！

206 ：200：02/05/02 03:24

漏れはチープにエコノミークラスなので18キロまでしか預けられないらしい。
別の荷物もたくさんあるから、クーガー入れたら18キロで収まらないのは確実。
でも日米の価格差額が120ドルってのは大きいな。追加料金払ってもおつりがくるかも。
とりあえず店頭で販売されてるのをみつけたら、根性で持って帰ることにするよ。

207 ：大空の名無しさん：02/05/02 06:04

>>206
帰国はいつ？

208 ：大空の名無しさん：02/05/02 06:09

オイオイ。

エコノミーで追加料金取れられたことあるヤツてぇ～上げて!!
漏れは、ないんだけど…

問い合わせたり、いろいろ聞けば当たり前のように追加料金を徴収される
だろうけど、知らん振りしてれば…

それとも、燃料ギリギリしか積まない航空外車か？　重いと飛べない航空
外車か？　少なくとも鶴のマークは、タダで乗っけてくれるんじゃ？
もともと、高いちゅや～高いが。
Ｕやおねぇ～ちゃんきれ～なところも。　中古の機体で、穴空くと困るから
保証金と保険金のために追加料金とってんのとちゃうか？

209 ：200：02/05/02 08:15

追加料金って取られないもんなの？会社はUAなんだけど。
漏れは重い荷物が嫌いで機内持ち込みの荷物以外持ったことがなかったから全然知らなかったYO!
んじゃ、早速Chips&Bitsで注文します。
情報Thanx!

210 ：大空の名無しさん：02/05/02 18:35

手荷物検査で
検査官に「これはなんだ？」と聞かれ、「操縦桿」と答えたらどうなるかな～。
なんとなくテロリスト扱いだとおもしろいのにな～～

211 ：大空の名無しさん：02/05/02 19:36

UAならこの前追加金とられたぞ。\1000/kg
緊急でサーボモータ持ってデトロイトまで
飛んだとき。合計￥30000（会社経費）
日本の航空会社はOK（黙認）みたいだけどな。

212 ：大空の名無しさん：02/05/02 19:58

>>210
俺のムスコさ！
と答えれば笑って通してくれるかもしれぬ。

213 ：大空の名無しさん：02/05/02 21:24

もし、英語力あれば
検査官に一からじっくりと
クーガの素晴らしさを説明しれ。
これってシムヲタ最高の幸せと思うが。

214 ：200：02/05/03 00:54

むむむ、\1000/kgですか。それじゃ、クーガーは8,000円か...
最近は空港の荷物検査が厳しいから、説明するのがめんどくさいな。
英語は別に問題ないんだけど、「フライトシムが趣味です」って人に言うのはなんか小恥ずかしくないかい？
特に女性相手には言いにくいんだけど（ﾜﾗ

215 ：大空の名無しさん：02/05/03 04:35

追加料金なんて滅多に取られませんよ、よっぽど混んでなければ。何年か前に、
アメリカへ引越しの時になるべく安くあげたくて、バッグ大小あわせて５～６個
（計５０～６０ｋｇ）預けたけれど（+機内持ち込み２個）、何の文句も言われませんでした（UA）。
その後、何度となく往復しましたが、引っかかりそうになったのは、満席のデルタ便
に乗った時だけ。結局大丈夫でしたけど。コツは、１つ１つを重く大きくしすぎないことと、
『これが当然』という顔をする度胸です。ゴールデンウィークすぎれば航空便は空きますし。
ということで、５～６個買って帰って、日本でオークションに出す、というのは如何？

216 ：200：02/05/03 23:04

追加料金を取られる場合もあるし、見逃してもらえる場合もあるということですね。
つまり運しだいってことなのかな。

＞ということで、５～６個買って帰って、日本でオークションに出す、というのは如何？
5*8kg＝40kgって、一人の人間が運べる重量を超えてるような..
でも魅力的ですね（ﾜﾗ

217 ：大空の名無しさん：02/05/03 23:33

箱自体けっこうな大きさだったーよ＞クーガー

218 ：大空の名無しさん：02/05/04 03:04

8Kg*2*5=80Kgになるんじゃないの？

219 ：大空の名無しさん：02/05/06 13:12

ｷﾞﾙﾓからのメールではリファレンスマニュアルの公開はGW中とあったが・・・

220 ：ASROC ◆DD101JBc：02/05/06 13:13

ドライバのアップデートファイルはあったけど…。
ホントに出す気あるんだろうか？

221 ：大空の名無しさん：02/05/06 14:18

7日以降に振り込み確認のメールが来るかどうかも怪しい。
うわぁぁあああああん

222 ：大空の名無しさん：02/05/06 17:49

ぉお
もう、被害者の会結成か？ギルモ

223 ：大空の名無しさん：02/05/06 18:48

英語版のマニュアルなら5/3にでてるよ
ftp://ftp.thrustmaster.com/accessories/pc/hotas/manual/HOTASCOUGAR/CougarManualvs1.4a.zip

224 ：ASROC ◆DD101JBc：02/05/06 19:15

うーん、GW中に出すのは日本語のマニュアルだからねえ。
べつに、読めなくはないけど面倒だからねえ。

225 ：大空の名無しさん：02/05/07 18:52

>>222
今週中に振り込みを受け付けたというメールが来ない場合は....

226 ：222：02/05/07 19:57

>>225
抗議メールっすか？
消費者相談センターに相談？
でも、いったいどれくらいの人数が
予約したんだろ？

227 ：sage：02/05/07 21:03

振込み確認の連絡はこなかったけど、振込み先みずほ銀行でだいじょうぶですか？
といった質問に、
｢だいじょーぶ、でも、念のため書類はとっておいてね。最悪の事態
が起こっても、解決できると思うよ。何か不安や質問あったら連絡してね。」
てな返事がきました。

228 ：大空の名無しさん：02/05/07 22:02

というか、そもそも5/7までに振り込みもしくは他の方法での支払を
連絡した人全員にまわせるだけのクーガーは確保出来たのだろうか。

クーガー祭りまで・・・あと9日

229 ：228：02/05/07 22:03

>>228

出来たのだろうか　×
出来るのだろうか　○

230 ：大空の名無しさん：02/05/08 00:52

今更ながら、海外のサイトでクーガーの写真見てきた。
相変わらず太いケーブルが机の上を這い回ることになりそうで
ちょっと期待はずれかなぁ。
あとバネが極悪なほどに重いのもどうかと。
貴族の出で箸より重い物を持ったことのない俺様には
向かないかもしれんな。

231 ：大空の名無しさん：02/05/08 04:17

>>230
麻呂も、禿同でありんす。

232 ：大空の名無しさん：02/05/08 18:04

>>230
朕も禿同である。

半年くらい様子見して、TMお家芸の不具合が解消された頃に買おうかな。

233 ：大空の名無しさん：02/05/08 18:27

F16では相当泣かされたからなあ。。。
しばらく待ってみようか。
ケーブル2本ですむんじゃないんでつか・・・がっかり。
やっぱ前みたくヒモで縛りまくって整理することになるのかな？

234 ：大空の名無しさん：02/05/08 19:48

デジタルチップにしてからは、
FLCS+TQSはちょーいい感じだよ。
DWも早いし軸ブレなんて皆無。
クーガもたぶんOKだよ。

235 ：大空の名無しさん：02/05/08 20:44

　ジョイスティックじゃないんだけど、フェラーリハンドルのパドルシフトが
ﾊﾟｷﾎﾟｷ折れまくったのが強烈に悪印象なので…ｸｰｶﾞｰは様子見するつもり。

236 ：大空の名無しさん：02/05/08 22:06

HOTAS COUGARの日本語マニュアル、まだ～？
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（･д⊂ヽ゛
　　　　/　　　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

237 ：大空の名無しさん：02/05/08 22:19

FLCS用のPICコードって公開されてるのないのかな

238 ：大空の名無しさん：02/05/09 10:21

岩田電気からメールが
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
発送は5/27予定
今月はGWもあって、資金が苦しいのでクレジットカード払いにしたが
ギルモ組より、10日近く待たされるのか．．．(;´Д`)
みんなの到着報告聞くたびにストレスたまりそうだ

239 ：大空の名無しさん：02/05/11 16:40

で、結局フォースフィードバックProはWinMEで動くんですか？

240 ：名無しさん：02/05/11 22:21

こだわりがなければPS2のフライトフォース買っとけ。
中古で3980円で買ってきた。XPでも普通に使える。
キーボード＋マウスを使うFPSなどのゲームでも
キーボードのキーを割り当てて使うと遊びやすいので重宝してる。

241 ：大空の名無しさん：02/05/11 22:56

で、COUGARの日本語マニュアルはどうなった？

242 ：大空の名無しさん：02/05/12 07:37

ギルモジャパンってだいじょうぶなの？
送金確認もないし。マニュアル4/27公開もうそだし。
アイルの方が対応良かったようだが。
なんか、この調子だと5/16は無理だな。
何の連絡もなく延期なら消費者相談窓口に即相談だな。
とりあえず金返してもらう。

243 ：大空の名無しさん：02/05/12 08:56

I/O DATAのゲームポートシリーズ
IF-SEGA/PCIとISA。
これのウインドウズＸＰ用ドライバはやく出せ！
キーボードでフラシムやっても全然面白くないぞ。

244 ：大空の名無しさん：02/05/12 20:07

なんでIF-SEGA？
ジョイパッドで飛ばしてるのかよ？
フラシムとか言ってるし・・・

245 ：名無しさんの野望：02/05/13 13:17

この人何考えてる？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23504516

246 ：大空の名無しさん：02/05/13 18:06

>>245

希望落札額がねぇ・・・（；´Д｀）

247 ：大空の名無しさん：02/05/13 19:29

クーガーのふぁ～すとインプレッション。
重い。　自身の重さは聞いてたほどじゃないけど、操作が…
Ｆ２２を彷彿させる。

非撃墜率、一挙にアップ間違いなし。
そんでもって、肘から手の甲にかけて、何となくいたい。
鉄アレイでもつかって、筋力アップを図らねば。

ダウンロードやなんかのツールについては、また、あとで

248 ：大空の名無しさん：02/05/13 20:00

もう手に入れたの？

249 ：大空の名無しさん：02/05/13 20:47

>>247
どこで手に入れたんだ
ギルモは16日だよね

250 ：大空の名無しさん：02/05/13 21:52

ｵｰｳﾞｧｱﾄｯﾌﾟで触ってきたものと思われ

>>247
非撃墜率？・・被撃墜率？

251 ：大空の名無しさん：02/05/14 07:18

>>250
届いたよ。　アメリカからだからね。　
そう、被撃墜率。　恥ずかしい。

金額は、税金やなんかも入れて、４万６千くらいかな？？
１３０円のレートで。　カードでチャージされるまで正確では
ないけど…

252 ：大空の名無しさん：02/05/14 17:59

>>251
おお、おめでとう。
日本人でゲットしたのこれで3人目かな？

ここでオーナーリストの作成してるから、よかったら登録して見たら
http://cougar.frugalsworld.com/cougarowners.php

253 ：大空の名無しさん：02/05/14 20:23

??>>251
アメリカでも発売まだなはずよ。
ユーロの一社だけ先行してるはずだけど。
写真うぷしてみそ。

254 ：大空の名無しさん：02/05/14 22:10

いたなー四日市に一人。
本人御降臨くだされ。

255 ：大空の名無しさん：02/05/14 22:12

sorry
http://japan.pinkserver.com/adaut/sonna.html

256 ：大空の名無しさん：02/05/14 22:44

つーか二人ともｶﾞｲｼﾞﾝじゃん！違う？

257 ：大空の名無しさん：02/05/14 22:45

じゃ。>>251は外人か？
なんとも日本人っぽいが。

258 ：大空の名無しさん：02/05/14 23:02

>>256
でも、四日市と神戸に住んでるみたいだよ

259 ：大空の名無しさん：02/05/15 03:48

ゲット前だが、クーガーは失敗だったかな。
F-22の悪夢再びか……。
あれはまともに操作できるもんではなかった。
基本的にダメそうだな。
外人はあれでOKなんだろうか？

260 ：大空の名無しさん：02/05/15 07:41

>>253
アハハッ。
写真でもアップすれば、ホントだって信じてもらえるのね。
そんでもって、アップしたときに君の「アメリカでもまだ…」
っう部分のソースきぼ～んとなり、それが根拠のない君の思いこみ
だとなり…

そうすると、クーガーの登録も番号だけじゃんとか言い出すのかな

アメリカの４１００番台のヤツらがみんな嘘つきで

まっ、どうでもイイや。

ニュース担当？　いやジャパァ～ンのお兄ちゃん？？　どっちか
忘れたが、どなたかが、報告してた過激な操作も平気なくらいの自重
っうのは、ボクにしては、言葉から感じてたものよりも軽かった。

　う～ん。　F22よりは軽いな。
　suncomのタロンよりちょいと重い。　スロットは別ね。

　ボクにとっては、評価は難しい。
持ったときの質感や、形状は、ヤッパ、サイコ～

　でも、「慣れてない」だけじゃない操作のしづらさが…

あっ、別にウソ、ホントの議論はするつもりがないので、
悪しからず　
どうせ、みんなもうすぐ届くんでしょ。

261 ：大空の名なしさん：02/05/15 11:52

　失礼。　つたない文章っうか、内容が飛んでて、インプレになってないよね。
自重について：
　重量に関しては、元々記載されてるんだから、ちゃんと予想がつくもので、私が勝手に
もっと、重量があると思いこんでただけなのね。スティックやスロットルを固定せずに、
使用する場合、操作時の安定感としては、机の上（へそより高い位置）なら無問題かな。
　机の上に置いて、操作しても、デェ～ンと、鎮座ましまして、安定感、バッチり。
　太股の脇っていうか膝の横や股間の抱え込み位置だと、操作が重い所為もあって、チビ
っと不安定に感じます。
＃どうせ固定しちゃうんだけど。
この部分でボクは、「思ってたよりも自重は軽い」と書いてしまった。

262 ：大空の名なしさん：02/05/15 11:53

操作感について：
　スティック、スロットルの重さ（操作の反発力や抵抗感ネ）は、やっぱ、ボクには、と
っても重く感じる。　Ｆ－２２と比べれば、少し弱いように感じるけど…　ちなみに、Ｆ
－２２Ｐｒｏはほとんど使ってないからヘタってはいないはず。　ホコリが詰まってる可
能性は、デカイが…　:p
　重い、軽いは個人の感覚だけど、ｓｕｎｃｏｍのタロンと比べても、重く感じる。
ちなみに、ボクはタロンも、ちと、重く感じるている。
お持ちの方は、これも尺度として聞いてネ。
　でも、手で握った感触が違うし…　バネ秤で、引っ張って傾きを調べた訳じゃないから
数値での比較できてなく信憑性は低い。最終的にはお手元で、確認してね。
　何れにしても、ドッグファイトで、クイクイ動かすには、重い。　ハズ。
　ついでにスロットルも重いのよね。　ｓｕｎｃｏｍのスロットルをほぼ一番、重い状態
で使ってるような感覚。　ねじで締め上げるだけの抵抗だから、こっちは、時系変化はあ
んましないのかな？　そんなことない？？
　比較対照になるのは、こっちだけで、ＴＱＳやＷＣＳとは比較しません。
だって、操作抵抗は十分に小さいんだもん。

263 ：大空の名なしさん：02/05/15 11:55

スティックの方は、
ＦＬＣＳ＜＜Ｔａｌｏｎ＜Ｃｏｕｇａｒ＜Ｆ－２２
くらいに感じていると書いておきます。
スロットルは…　ｓｕｎｃｏｍ＜ｃｏｕｇａｒかなぁ～

　なんだか、届く前に「悪口」を並べて、みんなを「トーンダウン」、「オークション逝
き」を唆しているように聞こえるけど、「体を鍛えちゃおう!!」って思えるくらい、形状、
質感はイイ感じ。　カッコイイよ。
　最後に「でも、イイ人よ」って言ってるんじゃなくて、ホントに。
　発泡スチロールに包まれて、並んで入ってるのを開けたとき、スリスリしちゃうくらい、
ホレたね。　操作感覚は、「命」だけど、この難問を乗り切っちゃおうと思うくらいのカ
ッコよさ。

264 ：大空の名無しさん：02/05/15 13:12

＞＞２６３
1st.インプレありがとさん
期待しまくりです

でも、読んでみて、悪口に思えないんですが・・・
さわてみた～い！！

265 ：259：02/05/15 15:31

>>263
なるほどF-22よりは軽いですか。
まあ、もう発注してるんで、今更じたばたもできないんですが。
ちなみにようやくギルモから入金確認＆発送のお知らせがきましたね。
なんだかんだ言っても楽しみは楽しみ。

266 ：大空の名無しさん：02/05/15 17:11

>>263
俺も別に悪口とは思わない
TM製品だから、注文時にある程度の覚悟はできてるし．．．(;´Д`)

とりあえず、F22より軽いと聞いてホッとしたよ

267 ：大空の名無しさん：02/05/15 17:17

>>265
メールに日本語マニュアルについて何か書いてなかった？

268 ：259：02/05/15 18:03

>>267
一応今日中に掲載するそうですが……。

以下抜粋
-----------------------------------------------------------------------
残念ながら、弊社のウエブチームがちょっと力不足のため、まだリファレンスマニュ
アルをjp.thrustmaster.comに公開しておりません。（すみません!）　予定は今日中
にのせる予定です。もし、お客様のISPのメールボックスが２MB以上のファイルを受
けることが可能であれば、私から直接そのWord又はPDFファイルを送る事は可能です
ので、その希望であれば、直接、私の方に連絡下さい。
-----------------------------------------------------------------------

269 ：大空の名無しさん：02/05/15 18:05

>>267

>残念ながら、弊社のウエブチームがちょっと力不足のため、まだリファレンスマニュ
>アルをjp.thrustmaster.comに公開しておりません。（すみません!）　予定は今日中
>にのせる予定です。

だそうです。

270 ：大空の名無しさん：02/05/15 18:09

ぐわ。ｶﾌﾞった　ｽﾏｿ・

271 ：大空の名無しさん：02/05/15 18:56

>>268
>>269
さんきゅ～

岩井電気注文組みだから、その辺の情報が入らなくて．．．

272 ：大空の名無しさん：02/05/15 20:08

意表を突いて、岩田電気のほうに日本語マニュアルが
ﾃﾞﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

ttp://www.iwatadenki.co.jp/HOTAS.html

273 ：大空の名無しさん：02/05/15 20:23

HOTASCougarの開発にも、LockONの開発にもかかわっている
MattWagnerという人は一体どんな人なんでしょうか

274 ：大空の名無しさん：02/05/15 20:29

195ページか．．．気合い入れて印刷するか

275 ：大空の名無しさん：02/05/15 22:13

クーガーのマニュアルざっと読んだ感じでは、キー設定ファイルの
記述はいままでとあまり変らないみたいだ。
RAWコードが見当たらないけど、INSとかDELはCHのジョイスティッ
クみたいに、そのままコード認識するようになったのかな？

276 ：大空の名無しさん：02/05/15 22:30

印刷完了～

A5サイズで印刷したので、明日から仕事中にｺｿｰﾘ勉強。
ちょいと字が小さくて見づらいけど

277 ：大空の名無しさん：02/05/15 22:51

漏れは、会社のカラーレザーで印刷知る。
明日がお楽しみ。

278 ：大空の名無しさん：02/05/16 11:51

ジョイスティックとしての性能やドライバの出来はどう？

279 ：大空の名無しさん：02/05/16 11:51

私も印刷完了。文章長～い。ページ膨大。
今までのキー設定を知らない人は、ちょっとイヤになるかも・・・。

280 ：大空の名なしさん：02/05/16 13:43

>ジョイスティックとしての性能やドライバーの出来はどう？
え～っと…
キー割り当てについては、ほぼ「従来通り」で、ちょこまか、改善されてるような…って、
ほとんどなんにもしてないんで、よくわからん。
　設定ファイルは、上に紹介されてたウェッブからのをいじってみたり、戻したりして、
「考え中」。
　ＣＣＰの使い勝手は悪くないと思う。　ボクは今まで、「ＦＯＸ２」を使うこともあっ
たけど、ファイルをエディタで、いじってＤＯＳでダウンロードしてた分際だから、便利
？？　って聞かれると、たぶん便利ってくらいの感じ。　今もエディタでいじってるから
単なるローダーとしてしか機能していないので…
　「ＤＯＳで」って、ＦＯＸだってそうなんだけど、ほら、表に被せてあれば、それなり
に…　こんなところツッコまないでネ。
　ｓｕｎｃｏｍの方と比べると、「便利さ」ってなんだろ？？　って思ってしまう。
　ボタン触って、キーボード触って…　結果をノートパッドとかで確認してみて…完了。
ファイルの編集やダウロードなどという手間は無いけど、あのプログラミング操作の際の
「緊張感」。　思った様にプログラム出来てないし…　ボクには楽しめない。
　少なくともボクにとっては、設定作業も、直感的なものではなかった。
　でも、ファイルの編集やいろんな作業からは解放されるから、「楽」なのかな？？
まぁ～っ、ＴＭの設定云々に関して、この板の人（全員では無い）なら文句ないのでは。
「ＴＭの看板通り」っつうことで。
　ドライバーって、ＵＳＢの？　ＤｉｒｅｃｔＸ？
よくわかりませ～ん。　どの部分のことなんだろ？　つうか、ドライバーの問題ってな
んかあったけ？　１５ピンの時代から、ウィンドウズ側の話じゃ？
　他と比べて？　わしゃこれが初めてのＵＳＢジョイなの。
＃この部分、分かって無くてかいてるんで、ハズしてたら「ゴラァ～」って指摘してね。

281 ：大空の名なしさん：02/05/16 13:45

　箱（梱包じゃないよ、ベース部分だよ！　分かってネ:p）は開けてないんで、全くわか
らんが、昔のほど悪くないんじゃないかなぁ～？　と期待してみる。
　「買ったけど、このスイッチ効かないぞ！！」ってのは、まだ、数がでてないからわか
らん。昔のは、小学生がやったようなハンダだったからね。
おかげで、「壊れた…ジャンクですけど…」で、安く売ってもらえたけど。
ちなみに、まだ、問題ないんで、自分のを開ける気はない。

「ＤＥＬ」「ＩＮＳ」って昔から、そのまま書けてるんじゃ。　ＲＡＷコードが無くなる？
ＲＡＷコードは、７６ｈじゃ？（もち、キーボード次第）　ＲＡＷコードのプログラムっ
て、必要性が違ってなかったけ？　ごめん忘れてる。
見あたらないつう意味は？　ごめん。　分からなくって。

282 ：大空の名なしさん：02/05/16 14:20

失礼。　ＰＳ２に繋がってないから、ちゃうやね。　ＫＥＹＢＯＡＲＤ
ドライバーじゃなから違うんだよね。
はずかしぃ～

ＲＡＷコードでプログラムするときって、どんなときだっけ？
だれかぁ～
なんか、昔、何かを書くときにＲＡＷコードを並べたような…

283 ：大空の名無しさん：02/05/16 18:03

>>273
JFA18のデザイナーでした。
EAでの開発チーム解散の後SSIに移籍。
どっちかって言うとミッションデザイン系。

284 ：大空の名無しさん：02/05/16 19:48

ギルモから届いた人いる？

285 ：大空の名無しさん：02/05/16 20:13

>>284
まだだよー
あしたかな。

286 ：大空の名無しさん：02/05/16 22:10

>>284
宅急便会社（ジャパンブリッジ）のチョンボで未配達

287 ：大空の名無しさん：02/05/17 00:59

家に帰ったら、不在連絡票が入っていました。
本来なら16日夕方には入手出来たのにと思うと、ちょっと悔しいです。
明日は仕事を休んで万全の受け取り体制で待機します（笑）

しかし、ギルモからの発送処置本当に早かったですね。
入金後、連絡がなかなか来なかったので本当に心配でしたが、
昨日の発送連絡で、まさか今日着くとは思ってもみませんでした。
ちなみにうちは鹿児島で、宅急便会社は福山通運でした。

今度の日曜は、海上自衛隊鹿屋航空基地のエアメモリアルを取るか、Cougarをいじり倒すか
悩みます。http://www.air-memo.com/

288 ：大空の名無しさん：02/05/17 07:15

週末には、みんな届くんだね。　ドキドキ　ワクワク。
一番、期待と不安で、盛り上がる時。

ん？　手にした瞬間かな？

289 ：大空の名無しさん：02/05/17 13:16

届いた。動いた。嬉しかった。
でも一通りのシムの為にプログラムするまで時間相当掛かるだろーなー。

290 ：大空の名無しさん：02/05/17 14:18

>287うざってー消えろ

291 ：大空の名無しさん：02/05/17 16:56

>287
Cougarいじれ、いじり倒せ！

292 ：大空の名無しさん：02/05/17 17:06

さて、仕事も終わった。
もう家に届いてるかなぁ

293 ：大空の名無しさん：02/05/17 18:48

届いたーーー！！
動いたーーーー～～～～！！！！
かっこいいいいいいいいい！！！！

294 ：：02/05/17 18:58

俺んとこも来たぞ！
質感がEね♪（冬は手が悴むかもな）
これ、遊びでやる人は手を出さないほうがいいよ。
完全に趣味（マニア）のものだよ。しろーとが手を出すと火傷するよ。
新ラダー熱望だな！
完全な形で使いたいぜ！

295 ：大空の名無しさん：02/05/17 20:18

>>294
今度こそトゥブレーキ付きのラダーを出して欲しいね

296 ：：02/05/17 21:35

>295
まったくだぜ！
もし今回３点セットで出したら、６万でも買ったな!!
ラダーの出来にも期待しよう!!!

297 ：大空の名無しさん：02/05/17 22:35

きたぜ。Cougar
SNは8000番台だな。
Falconプログラム作るぞー

298 ：大空の名無しさん：02/05/17 23:02

シリアルは誕生日と一緒だ。
気を利かせたなＴＭ。
俺は、９４年からのＴＭユーザーだからな。
いままで可変抵抗、スプリング、ＳＷ等
結構もらったからな。
箱がでかくてカミさんにバレたぞ。

299 ：ASROC ◆DD101JBc：02/05/17 23:14

なんか、岩田電機も明日発送に急に変更になったらしいね。
岩田の人もこれで満足なのでは？

300 ：大空の名無しさん：02/05/17 23:45

SN、ワシは7千番台じゃった

それはそうとハンドルはどうやって外すんかのう。
ハンドルを常に持ち歩きたいのじゃが。

301 ：大空の名無しさん：02/05/18 00:02

ボタン類はどうでしょうか？
壊れたら交換できるような市販パーツが使われているのですか
内部レポートお願いします

302 ：大空の名無しさん：02/05/18 00:09

Japanでは何台入荷したのかな？

303 ：大空の名無しさん：02/05/18 00:59

(　ﾟдﾟ)ｸｰｶﾞｰﾎｽｨ・・・

304 ：大空の名無しさん：02/05/18 03:32

私のとこにもついに来ました、HOTAS。
夜中に帰ってきたので、まだ梱包を開けただけですが・・・
重い、硬い、ガッチリ。
明日、じっくり触りまくってやろうと思います。
298さんと同じく、カミさんにバレました。外箱にも、モロ写真付きだもんねえ。

305 ：大空の名無しさん：02/05/18 03:36

ウチも届いた。感動した。
THRUSTMASTERは裏切らなかった。

306 ：大空の名無しさん：02/05/18 05:42

＞カミさんにバレました
オーバトップは店頭販売はするのかな?
こっそり買ってさっさと持ち帰って箱だけ隠したい

307 ：大空の名無しさん：02/05/18 09:22

OVERTOPでも予約はじめたぞ。5/23発売。

308 ：大空の名無しさん：02/05/18 10:18

しりあるDBの登録はいまのとこ２名か。

309 ：大空の名無しさん：02/05/18 12:11

従来型のアナログラダーが接続可能と聞いたんですが
キャリブレーションとかの様子はどのようですか？

310 ：大空の名無しさん：02/05/18 14:17

>>309
ＣＣＰできちんとキャリブレーション出来ますよ。
それにしてもスティックの重さは・・・・激重です

311 ：大空の名無しさん：02/05/18 14:43

そうですか。どうもです。
資金繰りのこともあるのであと1月ほど待ってから考えます。
他にも高級ヘッドフォンとか買いたいし(関係ないけど)、なんにせよ
ラダー代が浮くのはうれしいです。
ところで今回も炭素皮膜系のボリュームが入っているのでしょうか?
どなたか開けた方は･･･?

312 ：大空の名無しさん：02/05/18 16:31

8,000番台の人が多い､みたいだね。へなちょこさんは8002番だって

岩田電気からメールきてるの知らなかったよ。
いま読んだらもう出荷されたらしい。早く届け～

313 ：korn：02/05/18 17:34

ユーザ登録一号（国内日本人）はDTFのBlueKnightさんだね。
この方はTMコクピト持ってるんだよな。
玄関からどーやっていれたんだ。
ちなみに、ぼく二号
http://cougar.frugalsworld.com/cougarowners.php
みんなも登録しよーよ。メールするだけだよ。

314 ：大空の名無しさん：02/05/19 02:38

HOTAS Cougerをセットアップして、CFS2を飛んでみたけど
そのスプリングの重さにびっくり。
AI機一機を追い回すのに腕が痛くなっちゃって、このままネット対戦に
のぞんだら、ひどい目に会いそう。
重いぶん、スティックのよぶんな「引き」はなくなるけど
とっさの時の微妙な動きはまったくでき～～ん。
腕力を鍛えるしかないか・・・・。
質感とか、入力に対する反応自体は最高なんだけど、
どちらかというとジェット向きかも。
本物のヒコーキは、こんな感じなんだろなー。

315 ：大空の名無しさん：02/05/19 09:31

>>314
>どちらかというとジェット向きかも。
>本物のヒコーキは、こんな感じなんだろなー。

というかアメリカーナ向きにできてます。はい。

316 ：大空の名無しさん：02/05/19 10:07

HOTAS CougerはJane's WWⅡでフォースを聞かせてダダダダッ...フー
ていうのが快感な私には向かないという事でしょうか?

317 ：大空の名無しさん：02/05/19 10:08

すまん、訂正：聞かせて⇒効かせて

318 ：大空の名無しさん：02/05/19 14:19

ギルモ初回分、入金締め切り日に間に合わなくて14日に入金して、
確認メールだしたんですが、土曜日到着してました。
迅速な発送処理に感謝
シリアル番号は０８０７０でした。

319 ：大空の名無しさん：02/05/19 14:52

岩田電気からクーガーが
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

予定より早く届いてめっちゃ嬉しい。
梱包が凄く厳重だ。これから梱包を解きます。

320 ：大空の名無しさん：02/05/19 15:26

うちにも到着！！
マニュアルがクイックインストールとリファレンスブックの2冊しかない
のが、ちょっと不満だな。
FLCS・TQSみたいに厚紙のボタンリファレンスとかもつけてほしかった。

321 ：korn：02/05/19 15:46

岩田電機って初めて聞くけど
今まではＴＭはアイルだったじゃん。
そのへん、判る人いる？

322 ：大空の名無しさん：02/05/19 16:09

TM倒産しギルモが救済、当然ギルモ日本が代理店になる。事情を何も知ら
ない岩田が無理やり「俺が売ってやる！」ギルモは岩田の強引なトークと
押しに負けて変な販売体制が確立。ドウヨ？

323 ：korn：02/05/19 16:50

うーんありがち。
岩田のＧＴシュミレータにはワラタ

324 ：大空の名無しさん：02/05/19 19:33

岩田ﾃﾞﾝｷは梱包2重だったの？
ｷﾞﾙﾓはクーガーの箱そのままだったぞ！！！？？

325 ：大空の名無しさん：02/05/19 20:07

岩田はエアクッションで包んであって、その上からさらにダンボール
(四角じゃないくて、ダンボールの板を何枚かつなげた奴)で、包んで
ガムテープでぐるぐる巻にしてあった。

ガムテープ剥がすのに苦労したけど、クーガーの箱はなんの
シールもはってなくてすごく奇麗だよ。
ちなみにヤマト運輸から届いた。

326 ：大空の名無しさん：02/05/19 20:35

俺も岩田から届いた。上から半分ほどダンボールが被さってて
箱に印刷されてるスチック部分が隠されてた。土台のHOTASとかが見えてたくらい。
おかげで嫁さんには仕事の機材として騙し通せた。ラッキー。

327 ：大空の名無しさん：02/05/19 23:12

http://tanzawa.3nopage.com/

328 ：ASROC ◆DD101JBc：02/05/20 02:43

漏れも岩田だけど、丁寧だったね。
漏れも、段ボールプラスエアキャップだった。

実際、良いね。でも、プログラミングむつかしい。RDRカーソルが慣れない。

そうそう、登録早いね。俺も7900番台後半だけど2．3時間で登録できたよ。
あと、番号だけど、どうもあれは、ランダムみたいね。
ギルモと岩田のどっちが何番台とかないみたい。

329 ：大空の名無しさん：02/05/20 02:56

ププ

330 ：大空の名無しさん：02/05/20 18:38

Falcon4で少し㌧で見たけど、マイクロスイッチが思い通りに
動かせない(泣
慣れるまでちょっと時間かかりそう。

331 ：330：02/05/20 21:26

マイクロスイッチでまっすぐ動かなくて、4方向全てがズレて斜めに移動
するので、おかしいなと思っていたんだけど、原因がわかりました。

マイクロソフトのマウスを使用していて、コントロールパネル-マウス-
動作-方向の設定を「既定の設定を使用」にしたらまっすぐ動くように
なりました。

まっすぐマウス動かしてるつもりだったけど、かなり斜めに動かしてる
ことに気がついたよ。

332 ：大空の名無しさん：02/05/20 22:39

クーガーのおまけについてきたIL-2のDEMOおもしれ～
でも、スティック引いてないと機首が下がるから、20分位飛んでたら
腕がﾌﾟﾙﾌﾟﾙ振るえてきた(藁

333 ：大空の名無しさん：02/05/21 11:35

FoxyでTM IL2.tmjを読み込もうとすると何故かFoxyが固まって
応答なしになる。なんでだ

334 ：大空の名無しさん：02/05/21 20:08

クーガの登録国内８名
圧倒的に東京が多い。

335 ：大空の名無しさん：02/05/22 01:35

>>333
マイクロスティックやアンテナ、レンジノブとかのキャリブレーション
が失敗しているとなる事があるよ。

336 ：大空の名無しさん：02/05/22 14:16

まだクーガ買ってないんですが
今回アンテナとかレンジとかのVRはなんか使い道あるんですか？
FLCSのころは一度も使ったことなかったです。

337 ：大空の名無しさん：02/05/22 18:10

>>333
うちもなぜか、IL2のファイルだけが読めなかった。
メモ帳で開いたら、ジョイスティックファイルとマクロファイルの両方とも
4か5行目あたりに変なコード(黒っぽい四角)が入ってたからそれ削除し
たら直ったよ。

>>336
RNGはその名の通りレーダーレンジに、ANTはレーダーのルックアップ・
ダウンに割り当ててる。

338 ：大空の名無しさん：02/05/23 03:01

今回もレンジ、アンテナノブは回転角が270°くらいのふつうの
VRなのですか？（ｾﾝﾀﾃﾞﾃﾝﾄはついてる？）
ゲーム側の仕様として＋、－を相対的にしか指定できないキー操作
では使いにくいような気がしています･･･。
例えばFalcon4.0のﾚｰﾀﾞのﾁﾙﾄｱｯﾌﾟ/ﾀﾞｳﾝ(F5/F7)の操作をする場合、
スティックのノブはﾁﾙﾄﾀﾞｳﾝ方向に回しきってあるのにゲームの方では
ﾚｰﾀﾞがｾﾝﾀ向いてるような状況では一旦ノブを回しなおすとかしないと
ゲームのﾚｰﾀﾞを下向かせることはできないですよね（多分
なにかうまいやり方ってあるんでしょうか？スラマスの達人の方は
どんな風に対処されていますか？
いっそﾛｰﾀﾘｴﾝｺｰﾀﾞならもっと使いやすいなあと前から思っている
のですがどんなもんでしょう。

339 ：大空の名無しさん：02/05/23 15:39

クーガーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!sage

340 ：　：02/05/24 16:03

CH の　Fighterstick　ゲームポート版使ってる人に質問。
POV　HATスイッチ　ってDriver入れただけじゃ認識しないものなの？

341 ：大空の名無しさん：02/05/24 17:28

>>340
CombatStickのドライバを入れるがよろし。
ただし、スイッチ自体が8方向じゃないので4方向しか認識しないよ。
あとはSpeedkeyでお好きなように設定のこと。

342 ：340：02/05/25 09:18

>>341
レスどうもです。ハットスイッチとして認識していますか？
ハットスイッチもSpeedkeyでいじらなきゃダメなんでしょうか？
CombatStickの時はすなおにハットスイッチが認識してくれたもので・・・

343 ：大空の名無しさん：02/05/25 09:59

>>342
デフォルト状態がどうだったか忘れたけど、FighterStickは
SpeedKeyで好きなようにDirectPlayのハットスイッチに設定できる
ので、まずSpeedKeyでどれをハットスイッチとして使うか設定してや
らないといけない。

344 ：大空の名無しさん：02/05/26 13:34

>>314
うーん、あふぉですか？

ちゃんとTMの特性をしってのこと？

345 ：大空の名無しさん：02/05/26 14:59

>>344
今まで、TM FLCS → TM FLCS → Side Winder
→ CH Fighter Stick と、スティックを使ってきて、
超軽～い CH の使用期間が結構長かったので、
改めてTM系の重さにびっくりした、ということ。

346 ：大空の名無しさん：02/05/26 17:44

>>343
有難うございます　がんばります～

347 ：大空の名無しさん：02/05/28 21:35

Foxyの日本語マニュアルが
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

ttp://jp.thrustmaster.com/index.php?ind=2&pro=5

348 ：大空の名無しさん：02/05/30 03:15

>>344
？？重いのがTMの特性なのか？
FLCSはめちゃめちゃ軽いジョイスティックだと思うがな。

349 ：大空の名なしさん：02/05/30 06:08

>>348
そうね。

Ｆ－２２だけが異常に重かった。　まぁ～っ、イメージと申しましょうか…
ほかは、特に重くない。　あっ、銀色ボディのヤツとかはしりません。
＃重くないっていうより、軽い、反発を感じるというより、中立に戻ると
＃言うレベル。

ホンモノって重いのかなぁ～　フライバイワイヤでも…

たぶん、３４４のイメージが「ＴＭ→本格派→重い」ってところか
Ｆ－２２だけ持ってるのか。

３４５は、ＦＬＣＳとか使ってたって言ってるのにね。
あれっ？？　もしかして３４８＝３４５なの…

350 ：大空の名無しさん：02/05/30 06:22

本物の新しめの圧力感知式のスティックは重いとか軽いとか以前に
“動かない”です（微妙に少しだけは動くけど）。

351 ：大空の名無しさん：02/05/30 12:14

345ですが、348さんとは同一人物ではないです。

F-22を使ったことがないけど、HOTASはやっぱり私にとっては重い。
でも何かの機動をした後、センター付近でピタッと収束してくれるので
ひじょうに気持ちがよいです。

FLCSも好きでしたけどね。私のは伝統?の抵抗不良もなかったし。
ただ、使ってるうちにハットH4がボキッと折れた・・・(2台とも!)

352 ：大空の名無しさん：02/05/30 13:44

FLCS、俺のはボリュームが2台ともダメになりました。
何回かは分解掃除で直ったけど最後には炭素皮膜がすりむけちゃうのか、
全部だめになった。あんな構造じゃ壊れて当たり前っす。せめてVIOLET
みたいに密封品にして欲しかったﾓﾅもし。
COUGARはどうなんだろ?PCとの通信はﾃﾞｨｼﾞﾀﾙでも中のセンサはいまだ
VR式なのかな？

353 ：大空の名無しさん：02/05/30 16:33

クーガーの内臓写真
http://mpgnetz.de/images/cougar/sh.html

354 ：大空の名無しさん：02/05/30 17:39

写真リンクども！
やっぱ今までどおりﾎﾟﾃﾝｼｮﾒｰﾀ式みたいですね。
写真じゃANTとかRNGノブのしか見えないけど
密封じゃないね･･･せめてXY軸のだけでも高信頼な
ﾔｼに変わってることを願います。基板のほうは部品
点数少なくﾒﾝｼﾞｯｿｰになって信頼性上がったかな？
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾟﾀﾝも広いし。ケーブルもじゃもじゃ。SWごと
にｼｰﾙﾄﾞ線にして分けるとかできなかったんかな。
でも基板との接続はコネクタになってるし直ﾊﾝﾀﾞ
付けのとこはきちんとボンドで固定してある。
なんか文句つけてばっかだけどやっぱｶﾞﾏﾝできなく
なって買っちゃいそー

355 ：大空の名無しさん：02/05/30 19:39

XY軸とスロットル軸は、写真で見る限り光学式ロータリーエンコーダだと思われ。

あと蛇足なんだけど、いわゆるボリュームとポテンショメータは別物よ。
ロータリーエンコーダはポテンショメータの部類。

356 ：大空の名無しさん：02/05/30 21:16

会社からやっと帰ってきた。
上司の目を盗んで、Foxy日本語マニュアルを印刷して製本までして
きてしまった。
明日は有給をとったので3連休、久々に飛びまくるぞ！！

357 ：大空の名無しさん：02/05/30 23:21

なにげに>>356がｳﾗﾔﾏｽｨ
検討を祈る

当方、只今ｷﾞｨｰｺｷﾞｨｰｺ印刷中（ｗ

358 ：大空の名無しさん：02/05/30 23:52

たしかに日本語でVRをﾎﾟﾃﾝｼｮﾒｰﾀっていうと若干イメージ違うけど
（バーンズの多回転とかﾄﾘﾏを想像する）英文を読んでると普通の
ﾎﾞﾘｳﾑを指して使ってる例が多いですよ。
写真だと３線式だしVRに思える
スラマスのページにはこう書いてありました↓ X,Y軸を指してるかは
分かんないけど
ttp://us.thrustmaster.com/news/read.php3?newsid=68&skin=Hotas
There has been some misinformation with regard to the potentiometers.
Potentiometers are still used but the information output is worked
over by an onboard processor prior to output in a manner similar to
the re-recording of analog records.The “scratches” are removed
from the signal so that the signal is clean and digitally processed.
いずれにしてもノイズはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ的に除去してるみたいだから多少ガリが
出ても平気そうな感じ。寿命のことは今回はあんまし気にしなくていいの
かも。長く使える製品だと良いですね

359 ：大空の名無しさん：02/05/31 02:46

早くも、HOTAS COUGARに、スロットルの塗装に問題点あり、
ttp://forums.frugalsworld.com/vbb/showthread.php?s=&threadid=20550
COUGARの製造番号1000番台に、起こっていた症状が、7000番台にも、
多発しているようです!自分も、7800番台を所有しています。
使用して、2日目で、塗装が、溶け出してきました!只今、返品中です！
7000番台以外にもこの症状が出た方いますでしょうか?

360 ：大空の名無しさん：02/05/31 04:22

漏れ8000番台
ぜんぜん平気だよ。塗装

361 ：大空の名無しさん：02/05/31 04:34

うむー
初物かわなくて正解か？>おれ
買うときは店頭で店員に#S/Nを調べてもらってら買った方がええかしらん

362 ：大空の名無しさん：02/05/31 04:35

もっとも、いいかんじに香ばしく擦り切れれば使い込まれた本物みたく
見えたりして。

363 ：大空の名無しさん：02/05/31 13:20

>>359　またまたやってしまったのねThrustmaster
Thrust＝”厳しい批判”のマスターか、な・る・ほ・ど

364 ：大空の名無しさん：02/05/31 17:11

>>359
7800番台だけど問題ないよ

365 ：大空の名無しさん：02/05/31 17:46

>>364
なぜって？スロットルのぺイント上がってきた順番に製品シリアル打
ってる訳は無い、ごちゃ混ぜで組んで最後にシリアル打ってるんだか
らシリアルNo.関係ない所が非常にまずいわけよ。

366 ：大空の名無しさん：02/05/31 18:05

　シリアルナンバー付きのプリプロダクションの在庫がはけて、
量産が始まった頃に買おっと。ｗ

367 ：大空の名無しさん：02/05/31 19:29

うちのは、ステック側が剥げてきたんだけど。やっぱり変わっているのかな。

これが剥げると問題あるのかな。手が多少よごれるけど。
どうせ、手元なんて見てないし。

368 ：大空の名無しさん：02/05/31 21:37

HOTAS HowTo & FAQが公開されてる
ttp://jp.thrustmaster.com/index.php?ind=1&faq=3

なんだよ、接続してからソフトインストールしてた。
問題なく動いてるからこのままで大丈夫かな

ふだんはトリガーにあまり触らないほうがよさそうだな．．．

369 ：大空の名無しさん：02/05/31 21:56

>365
ロット管理とか、どうなっとんのTM?

370 ：大空の名無しさん：02/05/31 23:11

ｺﾚﾅﾝﾀﾞ
ttp://www.hotascovers.com/

371 ：大空の名無しさん：02/06/01 15:22

すんまそん、いまWin XP対応でForceとキー割り当ての出来るジョイ探してるんです。現在はMS FFB1のドライバー更新でなんとか飛べてるけど割り当てきかなくてなんかカナすいです。この環境で使えるJoy知ってる人いませんかぁ？

372 ：大空の名無しさん：02/06/01 16:45

>>371
フォースは無理っぽいが、ここに上がってるJoyToKey
とかJoyAdapterでキー割当できるかもしれんよ。
XPは使ってないのでわからんけど、2000では動いてる。
最新バージョンのありかはweb検索してみれ。できればレポートよろ。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/operate/index.html

373 ：大空の名無しさん：02/06/01 20:50

>>370
めっちゃ欲しい

374 ：大空の名無しさん：02/06/02 00:30

logicool の FLIGHT FORCE 使うのはどうでしょう。
これはPlayStation2 用のデバイスですが、WingMan FORCE 3D のようです。
ドライバーを探し出せば（日本のサイトはシリアル番号が必要な為にダウンロードできない）

ちょっと反応が鈍くてパワーが無いですが、一応フォースフィードバックです。
操作感覚はいいです。ひねりラダーも使えなくはないです。
スイッチが少ないのが気になります。うまく探せば4000円ぐらいで手に入るので冗談として、会社でゲームする時などに便利かもしれません。

375 ：大空の名無しさん：02/06/02 01:52

サイドワインダFFBつかってて、久しぶりにスラマスの普通の
ジョイに戻したとき、無意識にひねろうとしている自分がいた･･･。
慣れとはほそろしい。

376 ：大空の名なしさん：02/06/05 20:10

ＨＯＴＡＳ　クーガーのＣＣＰと組み込み分がアナウンスされてますね。
ＦＯＸＹの方は、もう、アップデートされましたか？

Version：いろいろ…（って、いろいろ入ってるけど、みんな1.02じゃん？？）
Filename: HOTASCougar1.02.exe
Download size: 3.45MB

ttp://cougar.frugalsworld.com/updates.php

いっぱい新機能、天こ盛りバージョン。　６月３日

内容：TMアプリ、ドライバ、infファイル
CCPが、ver. 1.02、コンパイラは、1.02、そして組み込み分も1.02。

377 ：大空の名無しさん：02/06/12 20:22

クガーカバー買ったぞ。
まだ送ってこないけど。

378 ：大空の名無しさん：02/06/13 22:25

http://www.yakisoba.org/img-box/img20020613222425.jpg
カバー来た。

379 ：大空の名無しさん：02/06/13 22:27

追伸；
カバーに自分の名前が刺繍してある。

380 ：大空の名無しさん：02/06/13 22:30

ｶﾜｲｲ!

381 ：大空の名無しさん：02/06/13 22:44

CCP－ver103　出てた。

382 ：大空の名無しさん：02/06/18 13:00

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20550035
クガーﾊｹｰﾝ

383 ：：02/06/18 18:59

MS Sidewinder Precision 2を買ったのですが
ニュートラルの状態でスティックが少し左右にグラグラするのですが
これは正常なのでしょうか

384 ：大空の名無しさん：02/06/19 12:19

Precision（１）を前に使っていましたがそんなかんじでした。

385 ：大空の名無しさん：02/06/19 12:27

>>383
少々ってのがどの程度なのかあんたの文章じゃわかんねぇヨ。
数ミリくらいの遊びはあって当たり前だが、１センチも遊びがあたっら不良品。

386 ：大空の名無しさん：02/06/19 12:37

てゆか異常かどうか自分で判断しるって感じ?
テストページ開いて、何もしてないのに異常に左右上下に入力が
傾いてなければ多少の遊びはあっていいんでない？
ソフト的にやるにせよ、ハード的（電子回路的）にやるにせよ、
メカニカルにやるにせよ、ふつうジョイ棒では何らかの形で
中央付近は不感帯として感度を低くするものとおもうが・・・。

387 ：383：02/06/19 13:08

どうやら正常なようです。アドバイス有難うございました。

388 ：クーガでクリミア半島飛びたい：02/06/19 22:36

ＨＯＴＡＳクーガで気合入れて、Ｆｌａｎｋｅｒ2.51さあ飛ぶぞと思ったら、ｈａｔやら
全然反応しませんが、さてどうしたことでしょう。
ジョイの軸入力やスロットルは効くんですけどね。　　ｏｐｓｉｏｎのinputのｔｅｓｔでは認識してるんです。
それとジョイUSEのみにチェック入れてます。　ＯＳはＸＰで98互換など色々試してみたんですが・・・
ＦｏｘｙのＴｍｊもＦｌａｎｋｅｒ用ダウンしてます。　Ｆａｌｃｏｎ4.0はもちろん、バトルオブブリテンでさえちゃんと動くのに。
ああ腹立つぅぅ・・・寝られないぃぃ。　どなたか似たような症状お持ちの方居られませんか？

389 ：大空の名無しさん：02/06/20 14:48

>>388
私もXPですが、Flanker2.51でスロットルだけ反応ないです。
optionのinputでもスロットルだけは反応無いんで、全然やる気でまへん。
他のではMigAlleyとかIL-2デモ版とかでは正常に動いてます。
ちなみに、構成はsaitekのcyborg2000とTMのラダーです。
ところで、XPでfalcon4.0正常に動きますか？

390 ：大空の名無しさん：02/06/20 15:37

173 ：参加するカモさん：02/03/12 09:46
みんなメルマガ読んでる？
あれ読むとひろゆきの性格よくわかるよ
すっごい陰湿。
根暗。
正直、引くよ。２ｃｈの管理人って、こういう奴なのかって。

176：参加するカモさん：02/03/12 11:18
ひろゆきの裁判の報告の仕方はよくわかったけど、たまには相手側の言い分も聞いてみたいね
まったく違う状況だったりしてｗ

177：参加するカモさん：02/03/12 11:42
ひろゆきさんっては自分の都合の良いことしか報告しないし、都合が悪くなると
報告しなくなっちゃうんだよね、、
それにしてもひろゆきさんてば見事に陰湿な文章書くなあ。。

391 ：大空の名無しさん：02/06/20 18:45

>>389
XPでfalcon4.0正常に動くよ

392 ：クーガでクリミア半島飛びたい：02/06/20 20:01

>389 　私もXPでF4は正常に動きます。　もはやWIN98SEには戻れんしなぁ。
Flanker2.51あきらめて、Falcon4.0SP3に専念しようかな　と弱気な今日この頃。

393 ：クーガでクリミア半島飛びたい：02/06/20 20:36

今、JANES　FA18　やってみた。　このソフトはXPに対応してませんなどとPCに脅されながらも
何とか飛べた。　HATも効く。わっしょい！とオモたら今度はスロットル効かねぇ・・・
ちょっとXP対応パッチ探してみよう。　よくよく考えたら、Flanker2.0買ったのエリツィンの頃だった。
ラス・プーチンになってからはUSA仕様の最新ジョイは搭載できんようだ。って馬鹿か俺は・・　　　

394 ：大空の名無しさん：02/06/21 06:52

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

395 ：大空の名無しさん：02/06/23 01:15

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20550035
d4019410こいつホントは持ってないんじゃないのか？

396 ：__：02/06/24 19:10

厨な質問かもしれんけど、現時点でのこのスレおすすめのジョイスティック
をあげるなら、

・MS Sidewinder Force Feedback 2
・Saitek Cyborg 3D Force Feedback
・TM F-22 Pro

あたりを経済状況に応じて適宜選択、ってかんじ？
クーガーはまだ様子見って感じもしますが。
それとスロットル・ペダルはどれがいい感じでしょう？
コンバットフライトシム系を通り一遍プレイできそうな、つぶしがききそうな
のが望ましいです。FFB付きは対戦に向かないらしいから悩む…

今のところはPCツナイデント+PSパッドでプレイ中。

397 ：大空の名無しさん：02/06/24 20:23

CHのUSB３点セットがないが・・・？

398 ：大空の名無しさん：02/06/24 21:25

一番お手軽でコストパフォーマンス高いのはSaitekのX-36だと思うんだが、
(耐久性とか製品としてのばらつきとかは覚悟の上で）
後継機のX-45のハナシをあまり聞かないのはなぜだ？
やはり、あのケバイ色がいかんのか･･･

当方X-36をメインに使っている故、X-45は非常に気になるのだが･･･

399 ：大空の名無しさん：02/06/24 22:29

ＷＩＮ２０００マシンにサイドワインダーフォースフィードバックＰｒｏ
（ＭＩＤＩ／ゲームポート接続）でＣＦＳ２やろうと思ったら、全然
認識してくれない。なんでだろ。ＣＦＳではフォースフィードバックは
ないながら、ちゃんと操縦できていたんだけど。

400 ：大空の名無しさん：02/06/24 22:32

Ｘ-36と他社ラダーを組み合わせると問題が発生するので拡張性は疑問だが
手ラダーで良いのならＸ-36かＸ-45が良い選択肢だろう。

401 ：大空の名無しさん：02/06/24 22:57

ウチはお座敷なので手ラダーが前提。

そう言う人には凄く良い製品だと思うよ～X-36は。安いしね～（ｗ

耐久性もよく話題になるけど、購入後一年ほど経つウチのは今のところ特に
目立った問題なし。
プログラミングも楽だし、コスト・パフォーマンスで考えたらピカイチで
ないかしら？

402 ：大空の名無しさん：02/06/24 23:02

XPや2kで完璧に動いてくれればいいんだけどね。＞Saitek

403 ：大空の名無しさん：02/06/24 23:23

x-45ってバネが堅いんでしょ？
手が吊るらしいから、それがひっかかっていて未だに購入を出来ないままでいる。
手ラダー派なので本当は欲しいのだけどね。飛んでいて疲れるのは勘弁ね。

404 ：大空の名無しさん：02/06/25 00:08

X45はバネやわらかいぞ、かたいのはCougerだ。

405 ：403：02/06/25 00:25

>>404
あらそうなのか～
悩んで損したよ。
ボーナスでたら早速買うよ。

406 ：大空の名無しさん：02/06/25 09:19

是非、インプレッションをよろしく>>405

407 ：↑：02/06/25 09:53

寒いな、おい

408 ：大空の名無しさん：02/06/25 10:27

>>402
X-45ってXP駄目なの？

409 ：大空の名無しさん：02/06/25 12:42

>>408
2k,XP対応のSSTは今のところ不完全（ダイヤルやハットにキー割り当てできない）。

410 ：大空の名無しさん：02/06/25 15:50

>>391
ありがとうございました。
金に余裕見つけて買ってみます。

411 ：大空の名無しさん：02/06/25 20:27

>>409
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

412 ：シディアス：02/06/26 19:12

ジョイスティックを購入しようと思うんですが、
結局、初心者にはなにがいいんですか？

あと、皆さんに聞きたいんですが、
スティック持ってる方は、スロットル、ラダーも、
持ってるんですか？

413 ：大空の名無しさん：02/06/26 21:25

初心者向けの基本はコレ
http://www.twilight.co.jp/realheli/3dstick.html

414 ：大空の名無しさん：02/06/26 22:30

((((（ ;ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

415 ：大空の名無しさん：02/06/27 21:45

CCP Ver1.04出た

416 ：大空の名無しさん：02/06/30 22:01

>>413
412じゃないけど、正直、これっていい？
どれ買うか迷ってるんだけど。

417 ：大空の名無しさん：02/06/30 22:15

正直、良いと言う評価は聞いたことがない。

418 ：大空の名無しさん：02/06/30 22:16

そうか…。
サイドワインダーって手ラダーじゃないでしょ？
サイドワインダーにしようかなぁ…

419 ：大空の名無しさん：02/06/30 22:30

しかし、価格と機能性とのバランスの取れたJOYってないね
旅客機の操縦はやっぱりヨークだしスロットルも右手で握りたいよね
ヨークはＣＨがあるにしても今ひとつ、
スロットルなんかは何とか使えたＳＦＳスロットルがもう手に入らなそうだし
（まあこれは、元々左手用だけどね）
かといって、7,8万もするヨークとかまではねえ、
こんな風に思ってる人の見解や意見や声を聞きたいねん
どうよ、

420 ：419：02/06/30 22:49

あ、忘れてたＹＯ

http://members.tripod.co.jp/ktot/age2.swf

421 ：大空の名無しさん：02/06/30 23:07

>>418
手ラダーが無い？もしかして、>418が言うサイドワインダーとはこれのこと
かいな？
h　ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/sw/joystick.htm

だとしたらこれもフライトシム用にはお薦めしかねるよ。ラダーまだしもハット
スイッチが無いのが致命的。

少し高くなるけどこっちにしといた方が後々後悔しなくてすむと思うよ。
h　ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/2000/sw/precision2.htm

422 ：　：02/06/30 23:13

ｻﾝｸｽｺ!!

423 ：大空の名無しさん：02/07/01 13:02

>>419
ヲレは軍用機メインだからヨークよりスティック派なんだけど、確かにヨーク
の選択肢ってほとんどないね。
スロットルについては激しく同意。USBで複数機器の接続や共存が楽になってる
んだから単体のスロットル製品の登場を強く望みたいとこだね。
（ヨークも単体スロットルも事実上CHしかないんだよな･･･）

しかし、ヨークにしろ、スロットルにしろ市場は狭い（スティックよりも需要が
少ないのは間違いない）だろうからメーカーとしては旨味がないんだろうなぁ。

424 ：大空の名無しさん：02/07/01 13:11

TMのラダー壊れた。
新作に期待かな・・・

425 ：犬：02/07/01 13:54

CHユーザー　一応　あげときます

http://www.chproducts.com/retail/tech_chanlg.htm

426 ：大空の名無しさん：02/07/01 17:37

>423

軍用機派なのにレスありがとさんです。
ヨークは個人的に、SUNCOMのG-FORCE PLUS 使ってるけど
これはCHよりも安かった5？？？円くらいだったかな、
ただ、もう少しボタンがあればいいんだよね、
スロットルは、やはりキチンと4エンジンコントロールできるのがいいし
リバースも出来ないとなあ、FS2002になってB744がデフォで入ったんだから
あっても悪くない、JOYメーカーも出すなら今だと思うが、
所詮はコンバット系でないからという事であまり重視されないんだろうな、
そんな俺は、TMの日本の代理店に
http://jp.thrustmaster.com/index.php?ind=5
メールを送ったら「TMの方に案件としてあげて見る」ような事言っていた。
（それだからどうだと言うわけではないけど）
個人的には世界のコックピット野郎みたいに出来ればいいけど
そこまでは出来ないからせめて５万以内で、ヨーク、ラダー、
スロットル（当然フラップスポイラー付き）がでたら、（贅沢かねぇ）
タイタイと思うしまあまあ売れると思うがどうかね、
市場は日本だけではないんだし、正直こんなのあったらいいよね？

427 ：426：02/07/01 18:15

Ｘ　タイタイと思うし
Ｏ　買いたいと思うし　　

打ち間違えました　

428 ：大空の名無しさん：02/07/01 19:14

>>426
ttp://www.flypfc.com/index.html

こんなんもあるけどね。値段のことは、まあ触れないでおこうｗ

429 ：大空の名無しさん：02/07/01 23:05

>>428
金かければホントになんぼでもかけられるよね（ｗ

個人的には飛行中のマウス操作がウザイのでラジオスタックが欲しいところだ
けど、これもまたあんまり手ごろな製品が無いよねぇ。

430 ：大空の名無しさん：02/07/02 17:12

ジョイスティックを買うと「Fighter AceIII」が1か月無料に！
ttp://www.4gamer.net/news/history/2002.07/20020701222548detail.html

6月28日からかよ、一時出荷のHOTAS Cougar買った俺には何も無いのか．．．

431 ：大空の名無しさん：02/07/02 19:29

で、ＡＫ－４７は？

432 ：大空の名無しさん：02/07/02 19:30

アサルトライフル？

433 ：ぶー：02/07/02 20:52

最高のシム環境
リアルコックピット　ほしい。
http://jc.ws11.arena.ne.jp/dom/img/0033%282%29.jpg

434 ：大空の名無しさん：02/07/02 21:51

なんじゃこりゃ

435 ：大空の名無しさん：02/07/02 21:54

　　　　　　　　　　　　　∩∩
　　　　　　　　　　　　　| | | |
　　　　　　　　　　　　　| | | |
　　　　　　　　　　／￣￣￣　＼
　　　　　　　　　/　 ,――――-、
　　　　　　　　　|　｜ /'''llllllll　llll ||　　俺に何を狙撃しると
　　　　　　　　　|　/　　＝＝ lll＝||
　　　　　　　　（6　|　　　／|｜　||
　　　　　　　　　ヽ|｜　／　 - ｣　||
　　　　　　　　　| ≡　　　 -‐-　/
　　　　　　　　　/＼　＼　 ⌒ /
　　　＿＿＿＿/　　　／￣￣
　　。　　　　　　　／
　　 UU￣￣ U U

436 ：大空の名無しさん：02/07/03 00:56

>>433
これを見つけたあなたは神！！

437 ：大空の名無しさん：02/07/03 00:59

>>433
ヤバイ、欲しくなってきた…
いくらするんだろ？

438 ：大空の名無しさん：02/07/03 08:42

>>437
残念ながら製造は終了しています。流通在庫も無いでしょうから、オークション
などで地道に探すしかないでしょうね。

439 ：大空の名無しさん：02/07/03 12:55

>>436
あれ？初めて見た？
>>183で既出だったんだけど、あっちは今Not Foundだね。

440 ：大空の名無しさん：02/07/04 03:06

Cougaって、X45やFFB2のように
手ラダーついてますか？
既出だったら、すいません。
欲しいんだけど、
ペダルの分までボーナス出なかったのだ。

441 ：大空の名無しさん：02/07/04 10:30

最初からラダーとして設定されているボタンやレバーは無いけど、ラダーと
して使えるように配慮されているボタンがスロットル側にあるので、割り当
て次第。

442 ：大空の名無しさん：02/07/06 10:34

>>441
440です、どうもありがとう、

443 ：Junちゃ～ん：02/07/08 03:46

ＭＳの”サイドワインダーフォースフィードバック 2”てｗｉｎＸＰ
対応してるの？

444 ：大空の名無しさん：02/07/08 05:30

していない
女医としてはうごくけど（xpのドライバで）
ボタン割付などのユーチリティーが対応していない

445 ：大空の名無しさん：02/07/08 08:53

天下のマイクソソフトのくせして、まったくやる気ないのな。
ゲーム関係に関しては。CFS2とかだって、直してもらいたいとこ
あるし･･･。

446 ：大空の名無しさん：02/07/08 19:33

マジで？買おうとしてたのに…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

447 ：名無しIII：02/07/08 21:39

　今までMSのハードウェアはそれなりの定評を受けてきている
筈なのにねぇ。というか、ソフト会社がまともにソフト作らなくて
どうするつもりなんだろう？

　アキバとか見てると、未だに大々的に売ってるけど、XP対応が
半端だとか言うことはちゃんと告知されてるのかな？

448 ：大空の名無しさん：02/07/08 21:51

>>447
知らされなくて買ってしまった人がヤフオクとかに売り出すのだろう…。

449 ：大空の名無しさん：02/07/09 09:15

WinXPでフォースフィードバックの場合、CFS2の離着陸がひじょうにこまります
（ガクガクブルブルが強すぎでスティック本体が机から持ち上がるほど）
かといってCFS2でフォースオフするとセンタリング無しでふにゃふにゃ。

450 ：大空の名無しさん：02/07/09 22:27

ちなみに、ＳＷのプレシジョン２はＸＰで動くし、ボタンの登録もできてる
けどなぁ。ＣＨのＵＳＢスロットル＋ペタルとも一緒に使えてるよ。

451 ：大空の名無しさん：02/07/09 23:46

FFBの初代持ってるんですが2000だと付属ユーティリティがインストできません。
ゲイツに見捨てられてのでしょうか？

452 ：大空の名無しさん：02/07/09 23:47

見捨てられています。

ボタン割り当てはジョイのユーティリティーではなくソフトの方で行いましょう。
もっとも、Shiftボタンが使えないので割当数が半減してしまいますが･･･

453 ：451：02/07/09 23:54

涙…そんな僕はどうしたらいいのでしょうか？？

454 ：大空の名無しさん：02/07/10 00:04

１：他のジョイスティックに買い替える
２：ＯＳをWin98系に替える
３：しかたないのでそのまま使う
４：全てを諦める

ファイナルアンサー？

455 ：大空の名無しさん：02/07/10 00:47

>>451
JoyAdapterとか、JoyToKeyとかの汎用のジョイスティックボタンプログラミング
ソフトを使う。どっちもフリーウェア。しかも日本語版。Googってちょ。
シフトボタンが使えるかはあやしいが。

456 ：大空の名無しさん：02/07/11 21:01

どなたか，Falcon4.0 SP3 + X36 USB(SGE3.0) + Win98SE DX8.0で正常動作の方いませんか？

当方，上の組み合わせで，アナログ軸は問題ないんですけど，ボタン系が全然言うことをききません。
ﾏﾏｿ(ECS K7S6A)のUSBが臭いかなと思いましたが，Mig Alley では全然問題ないので，何を疑って
よいやら...

457 ：____：02/07/12 13:37

どなたか秋葉でジョイスティックのそろいのいい店教えて頂けませぬか？
まだ不慣れなせいか、行く先々ではMSかTwilightExpressのしかなくて…

当方は
・AthlonXP2000+ 512M Win2000SP2 DirectX8.1
・所持ゲーム Jane'sF-15 A-10Cuba!日本語版 EnemyEngaged日本語版
Jane'sF/A-18などコンバットシムメイン

です。2000がらみのトラブルが多そうなので、それで大丈夫なスティックの
売ってる店だとなお嬉し、です。

458 ：____：02/07/12 13:40

あ、ママン版はASUSのA7V333です。
動作検証までして頂こうとは思いませんが、一応参考までに。

459 ：大空の名無しさん：02/07/13 00:34

>>457
ガタガタ言わずにCougar注文しる。

460 ：ぶー：02/07/13 07:09

OVERTOP

461 ：大空の名無しさん：02/07/13 10:43

やっぱオーバトップしかないかあ。
紙袋がﾒｯｾなのがちょっといやんなかんじ。

462 ：大空の名無しさん：02/07/13 13:58

>>456
DX8.1にしてみれば？

463 ：大空の名無しさん：02/07/13 20:17

>>457
Laox ゲーム館にもジョイスティックあるぞ
Cougarのお持ち帰りも可

464 ：大空の名無しさん：02/07/13 22:53

インターセプトの店舗が閉鎖された今一番大規模なのはLaOXゲーム館ですよね。
オーバートップはソフトの品揃えがそこそこあるものの店舗の狭さが致命的。

465 ：大空の名無しさん：02/07/14 22:49

PS2のフライトフォースはPCでも使えるみたいですが、逆に、PS2でも
使用可能なPC用ジョイスティックはあるんですか？

466 ：大空の名無しさん：02/07/15 02:45

PS2のフライトフォースってPCで使えるの？
実際にやってる人いる？

467 ：大空の名無しさん：02/07/15 16:11

>>466
使えます。
漏れの弟が使っております。
LogitechのWingmanシリーズのどれか（名前忘れた。）。
ドライバもHPから落とせるし。

468 ：大空の名無しさん：02/07/16 01:31

>>467
どもです！
フライトフォースにPC用のWingman Force 3Dのドライバを
組み合わせるってことですよね。

それとも、PS2用のWingmanなんとかって機種があるのかな・・・

469 ：大空の名無しさん：02/07/16 10:26

PS2のフライトフォースに対応したPCソフトって何かありますか？
FS2002には使えるのでしょう？

470 ：467：02/07/16 20:23

>>468 >>469
というよりフライトフォースはWingman Force 3Dそのもので
シールと商品名変えてPS2用って言って売ってるだけだと思われ。
だからジョイスティック対応のソフトならまず大丈夫だと思う。

471 ：大空の名無しさん：02/07/17 01:37

んーHORIのPS2用フライトスティックはWinで認識しないのよね

472 ：大空の名無しさん：02/07/17 12:20

>>471
アメリカでホリスティックのPC版見た覚えあるよ。
海外の通販サイトでも見てみたら？

473 ：大空の名無しさん：02/07/17 23:44

クーガー欲しい

474 ：大空の名無しさん：02/07/17 23:54

買え

475 ：大空の名無しさん：02/07/19 00:39

>>473-474
この流れになぜかﾜﾗﾀ

476 ：大空の名無しさん：02/07/19 19:54

クーガー高いからX45にしときまふ

477 ：大空の名無しさん：02/07/19 23:47

悪いようにはせんから、クーガにしる。　漏れもサイテック持ってたけど（X36)安もん買いの銭失いだって。ほんと。　

478 ：大空の名無しさん：02/07/20 01:01

クーガーはフライトシマーではなく、デバイスマニア向けの飾り物。特にWW2モノはあんなんじゃ全くゲームにならんて。トワイライトスティックの方がまだマシ。

479 ：大空の名無しさん：02/07/20 13:26

操作感覚やデザインに対する嗜好はもちろん、設置/使用する環境も千差万別だしさらに
言えばPCやデバイスの構造に対する知識やスキルは言わずもがな。

万人が納得するデバイスなど存在するわけはないのだが、他人の都合も考えずになんでも
かんでも決めつける信者ってウザイよね。

480 ：大空の名無しさん：02/07/20 13:38

＞478
確かに、レシプロ戦闘機でCougerはツライ。機体をロールさせるだけでもひと苦労。
私は軽いスプリングに交換して飛んでます。

481 ：大空の名無しさん：02/07/20 13:43

>>480氏くらのスキルがないと使いこなせないジョイスティック
素人にはオススメできない
ということで

482 ：大空の名無しさん：02/07/20 16:08

クーガーはなぁ興味ないこともないけど、あの重量じゃあウチでは無理。
ソフトもサイテックの方が使いやすそうだし。

483 ：大空の名無しさん：02/07/21 01:07

X-36(ゲームポート版)ってXPはNGなの?

484 ：大空の名無しさん：02/07/21 13:26

>>483
サポートされない。
と、いうかメーカーのホームページぐらい読みなさい。

485 ：大空の名無しさん：02/07/21 15:13

どうでもいいが、もう夏だというのにSST新バージョンはまだリリースされないのか･･･

486 ：大空の名無しさん：02/07/25 16:13

>>481
Cougar使い続けて一ヶ月。
バネが慣れてきたのか腕力が付いたのかそれほど重く感じなくなってきた。
プレステのジョイスティック久しぶりに握ったら軽すぎてまっすぐ飛べなかった。

487 ：大空の名無しさん：02/07/27 22:34

こないだLaoxGame館でクーガー触ったけど、センターの中立でもろにガクンガクンなんだね
TMのF16のやつ昔触ってセンターのガクンてのが無くて(・∀・)ｲｲ!と思ってんだけどCHのようになってしまった

488 ：大空の名無しさん：02/07/30 13:17

ＭＳＦＳ2002で、使い勝手のいいジョイスティックは何ですか？

489 ：大空の名無しさん：02/07/30 14:22

>>488
CHのUSBヨークとペダル

490 ：大空の名無しさん：02/07/30 15:27

XPでもCHの15PIN（COMBATSTICK. THLLOTLE. RUDDER）3点セットつかえますかね？
使えなかったらXP断念。

491 ：大空の名無しさん：02/07/30 20:48

>>490
Suncomのスティック(非プログラミング)+CHのProThrottle+TMのラダーで動いてるよ。

当然ながらSpeedkeyは使えないのでFDでDOS立ち上げてPTSETUP.EXE / PTLOAD.EXEでプログラムする必要があるけど。

492 ：大空の名無しさん：02/08/01 06:07

どこのジョイスティックがお奨め？？？

493 ：大空の名無しさん：02/08/01 08:08

夏だなぁ･･･

494 ：大空の名無しさん：02/08/01 10:02

>>492
クーガー買え

495 ：大空の名無しさん：02/08/01 10:41

これが噂のマヤラーか？！

496 ：大空の名無しさん：02/08/01 11:05

クーガー信者ｳｾﾞｪ

497 ：大空の名無しさん：02/08/02 00:03

>>463
この季節にＣｏｕｇａｒのお持ち帰りは辛かったです。
ＬＡＯＸゲー館から秋葉原駅の距離ですら長く感じた。
それはともかく・・・・・・・特典何も付いてなかったぞゴルアァァァ

498 ：大空の名無しさん：02/08/02 12:11

>>497
岩田電機で買わなきゃ特典つかないよ
http://www.iwatadenki.co.jp/interface_of_interests/hotas.html

499 ：大空の名無しさん：02/08/02 18:43

かなりすごいことになってるねX45って言うかSaitek
もはや迷いはなく、HOTAS買うならクーガしかないですね。　あした買ってきます。

500 ：大空の名無しさん：02/08/02 19:13

>>499
何があったの？
X-45興味あったけどマズイんかな？

501 ：大空の名無しさん：02/08/02 19:20

X-45とCOUGARじゃ方向性全然違って比較対象にすることさえナンセンスだと思うが。
　　
　　　
　　ま　さ　か　デ　ザ　イ　ン　だ　け　で　選　ん　で　る　？
　　
　
　　

502 ：大空の名無しさん：02/08/02 21:46

何の方向性？

503 ：大空の名無しさん：02/08/02 21:53

拡張性と雰囲気を突出させたのがCOUGAR
手軽い実用性一辺倒のMS
バランス型がX45
それぞれターゲットのユーザー層が別だろう。

504 ：大空の名無しさん：02/08/02 22:15

単純に価格帯が違うから比較するなってことですか。

わかりやすいね。

505 ：大空の名無しさん：02/08/02 22:35

確かに価格帯も違うなぁ。

506 ：大空の名無しさん：02/08/02 23:14

個人的にはSuncom消滅が打撃‥‥

507 ：大空の名無しさん：02/08/02 23:48

>503
MSはやめとけ＠初代FFBユーザー

508 ：大空の名無しさん：02/08/03 00:07

プレジションプロはお薦めだが、フォースフィードバックはいろいろ問題あるからなぁ。

509 ：大空の名無しさん：02/08/03 20:45

2000、XPじゃFFBのサポート無いしね>MS

510 ：大空の名無しさん：02/08/03 23:32

仲間うちでマルチの最中に突然勝手に墜落しだすヤツがいて、チャットでどうしたの
かと尋ねたら「急にフォースフィードバックが無くなってスカスカになった」とのお
答え。
これが一回や二回じゃないからなぁ･･･

511 ：大空の名無しさん：02/08/04 19:15

512 ：ｹﾞｲﾂ：02/08/04 19:39

>>507-510
営業妨害ﾔﾒﾃｸﾀﾞｻｰｲ！
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ製品ﾊ世界最高ﾃﾞｰｽ！

513 ：大空の名無しさん：02/08/04 19:56

いちいちこんなとこ見に来るほどビルは暇じゃないよ（ｗ

514 ：大空の名無しさん：02/08/04 20:11

>>513
ネタにマジレスですか？
しかも、ビルとは馴れ馴れしい。

515 ：大空の名無しさん：02/08/04 21:32

おいおい
ﾏｼﾞﾚｽだってさ

516 ：大空の名無しさん：02/08/04 22:08

夏だなぁ

517 ：大空の名無しさん：02/08/04 23:33

warata

518 ：十字キー命：02/08/06 01:01

購入の参考に、と思ってROMりだしたが
結局どれがいいのかさっぱりわからん。

しばらくはジョイパッド+キーボードでがんばろう。

519 ：大空の名無しさん：02/08/06 01:35

>>518
俺もROMってるけどよくわからん。
同志よ。俺等はいつまで迷い続ければいいのだ…。

520 ：大空の名無しさん：02/08/06 08:44

迷ってるなら捨てても惜しくないような値段のスティックを一本買ってみれ。
どんな糞スティックでもパッドやキーボードでプレイするのとは全然違うっ
てことが解るから。

んでもって一本触ってみれば何が良くて何が悪いのか自分で判断出来るようになるだろう。
そもそも万人にぴったりのスティックなんてある訳ないんだから、自分に合うスティックは
自分で探さにゃ。

521 ：大空の名無しさん：02/08/06 10:44

ジョイスティックとスロットルとラダーの三点セットを
取り付けるにはやっぱUSBポートが3ついるんかな？
ウチのパソコンには2つしかないもんで。

522 ：大空の名無しさん：02/08/06 11:34

そういうときはUSBハブを買う。

523 ：大空の名無しさん：02/08/06 12:06

なるほど

524 ：大空の名無しさん：02/08/06 12:17

FS2K2 で SidewinderPro を使うにはどうすればよいのでせう？
JoyAdapter とかいうツールを入れてチャレンジしてみたのだが、
どうもうまくいかない、というか、5回に1回くらいの確率で女医使える。
再現性がないので理由がわからん。ﾀﾞﾚｶｵｾｰﾃ！

525 ：大空の名無しさん：02/08/06 14:44

>>524
OSがNT系か9x系くらいかいとけ

526 ：524：02/08/06 15:01

ｽﾏｿ。XPPro でし

527 ：大空の名無しさん：02/08/06 15:12

なんか、断線か接触不良っぽくない？

528 ：大空の名無しさん：02/08/06 16:55

>>524
SidewinderProって、どれ？正式名書けよ。
5回に一回ぐらい使えるってことは、ｶﾞｲｼｭﾂのようにハードの物理的故障
か、USBだかゲームポートだかのドライバがタコか、あと他のソフトとの
バッティングとかが考えられるねえ。
コントロールパネルで認識しているか？FS2002だけ使えないのか？

529 ：524：02/08/06 17:10

正式名はわからんが、一番古いブルブルのやつ。接続はゲームポート。
コンパネではバッチリ ok 出てます。他のソフトでは問題なし。当然 FS2k も ok。
だから物理的故障とは考えにくい。FS2k2 だけがダメなんだよなぁ。

OS は最近クリーンインストールしたので、ｱﾔｼｲものは入っていない。
ドライバは XP の自動認識なんだが、もしやこれが問題？

530 ：大空の名無しさん：02/08/06 17:23

ジョイスティックのIDは１になってる？

531 ：大空の名無しさん：02/08/06 20:18

ジョイスティックの老舗Thrusmaster社製の最新スティック、
スロットルのコンボセット。F-16のスティック、スロットルを
模しており圧倒的な重量感、精巧な作りで今までのスティックとは
一線を画す商品で、[品質も従来のTM社のものとは思えない出来。]
代理店版のサポート、1年の保証付き。

品質も従来のTM社のものとは思えない…ﾌﾟﾌﾟ

532 ：大空の名無しさん：02/08/07 02:01

>>530
ID ってどこで見るのでしょーか。デバイスマネージャ？

533 ：大空の名無しさん：02/08/07 08:39

コントロールパネル＞ゲームオプション＞コントローラーID
で確認できるよ。
FS2002は複数のコントローラーを認識するけど、コントローラーが一個しか
無い場合そのIDは１になっていないといけないみたい。

534 ：大空の名無しさん：02/08/07 12:52

FS2002でX-36USBのスライダーをトリムに割り振ってるのに使えない。

535 ：大空の名無しさん：02/08/07 14:09

FS2002側で感度の設定したかい？

ちなみにヲレはトリムはロータリーに振っている。

536 ：大空の名無しさん：02/08/08 02:28

>533
ゲームオプションってのはないんですが、ゲームコントローラですか？
ただ、ここにはコントローラ IDってのはない模様。うーむ。。。

537 ：大空の名無しさん：02/08/09 00:30

あら、XPは違うんだ？

当方XP環境でないので定かなことは言えないけど、複数コントローラーの同時使用は
DirectXの機能なのでどこかに設定項目があってしかるべしと思うんだけど･･･

538 ：軍事オンチ：02/08/09 15:00

ＰＳ２用のＦfoceを、ＰＣで使ってたんだけどラダーが逝っちゃったよ。
（ＰＣ用のＷＩＮＧ　ＭＡＮの物と同様）
しかも、１ヶ月程度で。
Logitechに電話だ・・・・・・

539 ：大空の名無しさん：02/08/09 19:03

つ～かXPだとSpeedKeｙ使えないのね。
どうしよう・・・

540 ：大空の名無しさん：02/08/09 22:51

USB版で揃え直す鹿！

541 ：森　秀樹：02/08/12 23:19

HATOS COUGAR とうとう、ボリュームがいかれてしまったようだ。

やっぱり、何でも壊してしまう私の使い方なのかな。
Ｙ軸の引っ張った時の側がどうもおかしい。
大体７０％から８８％のあたりまで、バリがあるような動きがする。
このボリュームは耐久性があるとか言っていたんじゃなかったかなあ。
ついでに、私が良く使う力加減は、ほとんど、５０％－６５％にある
のに、どうして７０％あたりからバリがおきるか理解できない。

とりあえず、修理に出そうかな｡塗装もだいぶ剥げてテカテカになって
きたし。

542 ：大空の名無しさん：02/08/12 23:51

LAOXでクーガみてきたけど。
正直、触らずに買うと後悔するぞ。
スプリングあまりにも重過ぎ。だから力入れて動かさなきゃならないから
あの重い台座が役に立ってない。結局台座ずれる。もっと軽く動くんなら
あの重さの台座でどっしりするのに。ナニ考えてんだか。あれは「使えない」と云うのだ。
質感とかはいいけどね。スロットルがカキカキいうのはまだしも。

だいたい被撃墜率があがるようなスティック買ってどうすんのよ。
それもバカみたいな値段出して。洒落で買う値段じゃないぞ。CHなら３つそろうじゃないか。

手元にサイテックとＭＳFFB１があって、昔はCHを使ってた。
この３つは好き好きだと思うが、TM製品は買わないほうがいいと思う。
ここでやたら誉めてんのは転売時に高値で売り抜けるためとしか思えない。

とにかく初心者は買うな。saitekかCHかMSにしとけ。

543 ：森　秀樹：02/08/13 06:55

>>542
私、CH のスティクすぐ壊してしまうんです。大体６ヶ月以上持った
事がないぐらい。ＰＡＤのボタンとか、Ｙ方向のボリュームとか。
操作するフィーリングはかなり良いので、軽いめゲームの時はいいの
ですが、旅客機系のゲームだと、ちょっと雰囲気が出ない｡
でも一番私にあっている気がします｡今は壊れにくいのかな。

Saitek は X35T,X36F のセット品が好きなのですが、これは入手できない
ようです。X35T,X36F は私の中で１年半以上、壊れずにいた素晴らしい
ステックです｡外付けラダーを認識させる方法（しかも古いゲームで、Windows 2000)
が無いのが残念ですが、もう１個予備に欲しい所です。
ですが、現行機種の X45 は、センター周辺のフィーリングがいまいちです。
もっとも、HATOS COUGAR はスティク自体の重量で、どうしても動きがカクカク
してしまいます。ジェット戦闘機だったら、ステックを戻した時点で画面が
ピタッと止まるのが嬉しいのですが、モーメントを持っているような飛行機の
場合、打ち消すように操舵するのは、ほとんぼ病気ほど難しいです｡
特にセンター付近はスカスカなので、最悪です。

でも、外部ラダーが使える事と、スイッチ類の雰囲気はいいので、この
ロールから戻す時の力加減をなんとか克服しようと考えていたのだが、
この調子じゃ、このスティクそう長くは持たない気がします｡

保証もたったの１年だし。保守パーツも日本では売らないらしいし。
塗装は剥げているし。

やっぱり初心者におすすめは Saitek X35T,X36F だと思うな｡
いま、ＣＨ買ったら壊れないかなあ｡ＵＳＢで全部つながるかなあ。
ＣＨにしようかなあ。１年持てば私は文句言わないんだけど｡
ＣＨはラダーと、スロットは長持ちしているんだけど、ステック側
が６ヶ月と持たなかった｡最近はボリュームから光式に変わったの
かな。しらべてみます。

544 ：森　秀樹：02/08/13 07:18

COUGAR の故障、どんどん酷くなって、この間格闘中に主翼折ってしまい
ました。
自分用のメモ用にかいておきます。
Foxy's DirextX 8 Cougar Analyser でみて、
センター位置が32767であっています。ここで、少しステックを引くと、
26111まで下がります｡32767->26111 までを上下します。
昔は、ここは正常だったのに。
ここから、７０％の位置まで、47000 の位置まで、26111 と47000の間を
高速に行き来します。（多分、これで羽がもげたと思われる）
７０％を超えるともっとひどくなって、何がなんだかわからないぐらい
動き回ります｡

今度はステックを押します。４５％の位置まで少しブレますが、そこから
先はきれいに動きます｡
Ｘ方向は大丈夫なようです。

これが高品質なのかなあ。

545 ：大空の名無しさん：02/08/13 18:19

>>542
FighterStick、ProThrottle、ProPedals、それぞれ2万円くらいしないか?

546 ：森　秀樹：02/08/15 08:15

X35/X36 に戻した｡
Cougarに換えたときに、Cougar 無茶堅くて使えねえぞお。
なんて言っていたが、紙のような軽さの Saitek X36Fに
なって、こんな軽いの使えないぞお。
て思うようになった。早い所修理出さなくては。

それから、私ももう一度ＵＳＢでCHを揃えようと考えた
のだが、１つ２万近くするので、全部そろえると５万
かかりそうなので、Cougar の手間かかっている機種に
比べそれほどのメリットが無いような気がしてやめました。

ボリュームを止めて、あの壊れやすそうな取り外し可能な
接合部分を改善したバージョンが出る事を期待しています。

ということで取り合えず、修理だな。

547 ：大空の名無しさん：02/08/15 19:06

>>539
>>491

548 ：大空の名無しさん：02/08/16 16:11

サイドワインダーprecision2を注文しました。XPです。
falocon4とjane's F/A-18は正常に動作してくれるだろうか。

549 ：大空の名無しさん：02/08/16 18:26

>>491
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

550 ：大空の名無しさん：02/08/16 20:42

>>549
添付のFDに入ってないか？

551 ：大空の名無しさん：02/08/17 18:45

>>550
マジですか試してみまっす

552 ：大空の名無しさん：02/08/18 02:34

ちょっとお尋ねしたいのですが　ロジテックの
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/game6.html
と
http://www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/game9.html
は違いがあるのでしょうか？
フライトフォースのほうが安く売ってるのでPCでつかえればそちらを購入しようとおもうのですが
PCでつかえますか？

553 ：大空の名無しさん：02/08/18 03:14

>552
PS2用のフライトスティックはドライバを落とせば使えると聞いたが。
だめなら、すまん。

554 ：森　秀樹：02/08/18 05:18

>>552
このスレッドに書きましたが、私は使えました｡
ただ、ロットによっては使えないとか、ドライバーに
よるかもしれません。
ドライバーのダウンロードは、日本のサイトでは登録が必要な
ので、ＵＳのサイトから落とす必要があります。
多少、フォースフィードバックの反応が鈍いですが
使えます｡

555 ：森　秀樹：02/08/18 05:19

クーガー問題が少なくなりました。
Version 1.01 を入れた後、Version 1.04 にしたら
かなりスムーズに動くようになりました。

でも、パーツで修理できれば一番いいだけどなあ。

556 ：552：02/08/18 12:10

レス　ありがとうございます
早速、近所のファミコンショップ（古っ！）でかってきます

557 ：大空の名無しさん：02/08/18 14:14

>>552
PC用の使ってるが1年で2度壊れた
1回目はサポセン送って交換したが
この間2度目に壊れたときは保証期間外なので放置・・・
自分の使い方が悪いのか？

参考
http://flightsimulation.tripod.com/wingman.html

558 ：大空の名無しさん：02/08/18 16:03

ロジテックウィングマンのひねり付きの奴。新品で買った一台目は半年で
ひねり部分の反応がおかしくなった。ヤホオークで新品同様の二台目を
買ったが、これも半年くらいでひねりの反応がおかしくなった。
アナログボリューム使ってるジョイスティックは二度と買わない。

559 ：大空の名無しさん：02/08/18 17:40

漏れヤフオク中古800円でLogitec WingMan EXTREME Digital 3D
(Wingman FORCE 3Dからフォースを抜いた奴)を入手したものの，
同様にひねりラダー故障．
ま，予想してたし手ラダーは使わないからいいけど，

560 ：大空の名無しさん：02/08/18 17:43

故障ってのはボリューム出力がブレまくってリニアに反応しない．
ひねりがグラつく等の症状は無い．

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562 ：大空の名無しさん：02/08/18 21:47

>>560
ばらして接点復活剤くれてやれ。

563 ：大空の名無しさん：02/08/20 14:09

SoundBlaster AUDIGYにしたらまったくスティックのブレがなくなって感動
Liveじゃ～だめなんだな

564 ：大空の名無しさん：02/08/23 08:58

ホントかに、ＪＯＹはＵＳＢ？

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566 ：大空の名無しさん：02/08/27 10:27

使ってたジョスティックが壊れちゃって保証期間もすぎてる
半年したらいいのが買える金のあてがあるけど、それまでのつなぎに
5000円以内でFFBもなしでハットスイッチつきのしっかりしたのない？

567 ：大空の名無しさん：02/08/27 10:29

>>564
JOYはCHのゲームポートの3点セットだす

568 ：大空の名無しさん：02/08/27 12:07

SST新バージョンリリース！と思ったらまだロータリーへの割りつけは出来ないのね･･･

９月にリリースされる次バージョンでロータリーもサポートということだが、一月で大
丈夫かサイッテック？

569 ：大空の名無しさん：02/08/27 15:39

>566

私はサブやテスト用にこれ使ってます
2580円と安いのも魅力だしフライト、アクション、ドライブと3モードあるから汎用性も高い
ttp://www.pasoq.co.jp/shopping/hard/maker/96988712060000.html
ttp://direct.sanwasupply.co.jp/support/list/html/game/game.html

ツナギに使うならこれなかなかいいかも
ラダーがアクセルみたいに押し込む感じでじわーと踏めて
ボタンも多い、シフト機能やスロットルもあるので割付けを好みに合わせれば結構いける
それとハット機能があってＶＣでのパンもＯＫ
ただ、エルロンとエレベーターはばねのセンタリングが少し強めだから
マニュアルでの飛行中のパンはちょっとやりにくいかな
（右手の指でするか改造すれば良い感じになるかな）
それとボタンの6と3をトリムにあてればいいと思うし
ttp://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=JY-P38U
ttp://www.getplus.co.jp/pr/product365216.asp

あとＵＳＢだからノートでもＯＫだし、出来はいいと思うよ

570 ：大空の名無しさん：02/08/27 16:40

ほほう、こんなんもあるのか
ラダーがアクセルみたい・・・っていうのはアナログ入力ってこと？
テコみたいな感じで片方引いたらもう片方が逆に押されるのかな？
あとスティックのストロークはどうよ？

質問ばかりでスマソ、Logitechの安いジョイスティックも考えてたけどこっちの方が機能多いな。

571 ：大空の名無しさん：02/08/27 18:45

ラダーは両方とも独立しているので両方とも踏めます。（でないと車に使えないので）
でも片方ずつ踏んでね両方同時に押すと（押さないとは思うけど）相殺してしまうからね
だからテコではないよん、あと左右のラダーの上にもスイッチ7番8番があるよ
ストロークは見ての通りだからね、滑らかに動かせるけど、少しセンタリングが強めだから、
トリムをとり（抜き？）ながら飛ばないとピッチ姿勢の維持に少してこずるかも、

いっそのことセンタリングしないようにしてしまえば安心してヨコのハットスイッチにも
手を伸ばし上下左右サワサワ、と、いじれて気持いいんだけどね

とはいえ、ブレもないしキャリブレートしなくても問題なかったしそのくせ安いから持ってて損は無いとは思うな
あとスティックに関して気になるなら店頭で同メーカーの物を触ってみるのも手かもね

572 ：大空の名無しさん：02/08/27 18:55

>>571
見れなかった。それってどんなの？

573 ：570：02/08/27 21:15

>>571
ありがとう、まぁゲームパッドだからそれなりのスティックだと思って買ってみるよ
いつも飛ばしてるのは旅客機だからオーパイ使えるしね

574 ：大空の名無しさん：02/08/27 21:16

>>573
オパーイかと思った。

575 ：569＝571：02/08/27 21:21

>572

ん、なーにー

576 ：大空の名無しさん：02/08/27 22:03

そうね、マターリフライトの時にはいいかも、まあ、予備って感じですかね
人の（ＦＳ用）ＰＣをメンテするときにも重宝するもんね（そんなこと無いか）

577 ：大空の名無しさん：02/08/27 23:24

秋葉原でジョイスティック、ゲームパッドが安くて結構多くおいてある店ってどこがあります？
関西在住なんで秋葉原は初めてです・・・

578 ：569＝571：02/08/27 23:38

>577
さっきのであれば
量販店でも打ってるんじゃない、ちなみにアキバ以外のサトー無線で買ったよ
サンワサプライの商品だからね、これでなくても何かしらは置いてあると思うよ

もう少し詳しくＰＤＦで見てみませう
ttp://www.sanwasupply.co.jp/support/setsumeisyo/pdf/J/JY-P38.pdf

579 ：大空の名無しさん：02/08/27 23:44

>>578
何気にサンワって親切だな・・・

580 ：569＝571：02/08/27 23:54

そうね、これパッケージについてる紙だよ、
ほんと、ＣＨ以上のもの作れると思うんだが、、、

あ、ごめんこれヨドバシで買ったんだっけ

581 ：大空の名無しさん：02/08/28 03:27

よぅ、お前らFFB2ドライバのあるとこわかりませんか？
デバドラCDどっか行っちまったもんでよ

582 ：大空の名無しさん：02/08/28 03:47

おいてめー
これだと思うぞこら
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/download/?FinishURL=%2Fdownloads%2Frelease%2Easp%3FReleaseID%3D11002%26area%3Dsearch%26ordinal%3D1%26redirect%3Dno

583 ：大空の名無しさん：02/08/28 03:52

>>582
こんな時間にやさしいなぁ

584 ：大空の名無しさん：02/08/28 13:00

>>582
正直、ありが㌧
でもな、其れは旧式FFBだという罠
ﾓｳｺﾈｴﾖ!!ｳﾜｧｧﾝ!!ヽ(`Д´)ﾉ

585 ：大空の名無しさん：02/08/28 20:03

>>584
よく(´ー｀)ﾁﾗﾈｰが、これより上のVer.って存在するんか？

586 ：大空の名無しさん：02/08/28 21:59

>>585
一応、最新バージョンは4．0になっとります。Webで公開はしてないみたいです。

587 ：大空の名無しさん：02/08/29 23:37

ふむぅ、最新のVerを公開しないとは、MSはスティックとパッドはやる気無しか…

588 ：大空の名無しさん：02/08/30 19:30

サンワのP38買ってきました
予想してたより操作感はよいです、ラダーのストロークも長いし
ただスライダを上まで上げているのにPCでは90%しか認識しないみたいなことが時々ある
Shiftボタンはいいね、使用できるボタンが多いとAPの各機能にまで割り当てられる
ありがとう>>569

589 ：569：02/08/30 22:19

それはそれは、良くなかったと言われたらどうしようかとも思ってましたが、ちょっと安心です。
でも、スロットルの部分ですか、キャリブレートが必要ですかねー、私のは今のところ問題ないんですが、、
値段の割に優れものだとは思っています。
お楽しみくださいませ

590 ：大空の名無しさん：02/09/01 08:15

なーんか社員みたいな口調

591 ：大空の名無しさん：02/09/01 08:22

でも製品よさそう、安いから俺も買ってこヨット。この値段なら１年も持てば御の字だね。

592 ：569：02/09/01 08:30

>590
そういわれると、そんな感じだーね（＾＾；；

でも社員だったら、1万円くらいで買えるヨーク型のＪＯＹ作らせたいね、、
あーホントの社員見てないかなと思ったりして

593 ：大空の名無しさん：02/09/01 09:17

Firestorm DualAnalogが\1500で売ってて迷ったんだけど
スティックが軽すぎるのとハット・スロットルが効くのか心配だったんでP38にした
感触と耐久性はあっちの方がいいけどやっぱりフライトシム用じゃないしな

594 ：大空の名無しさん：02/09/01 11:03

>592
唯の社員じゃ駄目だろ。決定権のある役職付き社員じゃないと（ｗ

595 ：大空の名無しさん：02/09/01 12:55

まあそうなんだけど、マーケティングや開発関係部署でもそれなりの事出来るのよ
あのメーカーの商品構成見ると市場調査やらも含めた社内プレゼンできる立場ならそれなりのことができそうだ
実際、役員がヨーク型のＪＯＹ作れとか言って作った場合、当人がシムヲタでないと、
ユーザーサイド側から見ていい商品にならないと思うんだな

ま、下らん話に流れてしまったが、どこかいいＹＯＫＥ＆THROTTLE作ってくれ（それなりに安いの）

596 ：大空の名無しさん：02/09/01 18:53

windowsではジョイステックが複数使用でき、またそれぞれに調整ができる
のですが、
ソフトで複数のジョイに対応しているものがほとんどありません。
今は必要に応じてジョイステックやゲームパッドの登録、削除をくりかえして
いますが、スロットルなどはその都度調整する必要があり面倒でしかたありません。
そこでなんかジョイの登録、削除を一発でできるジョイの選択ソフトというもの
はないのでしょうか。
もしご存知の方いましたらお教え下さい。

597 ：大空の名無しさん：02/09/01 19:42

>>596
今一意味が不明ですが、俺は
MSFFB2とMSストラテジックコマンダーを一緒に使ってるよ
MSSCにチャットとかよく使う発言を登録してる

例　CFSで接触したときに「すいません」とか･･･

後、ハンドルと一緒にも使うよ
もちろんRPGには必需品ですｗｗ

598 ：大空の名無しさん：02/09/01 20:28

>596
ゲームオプションでコントローラID入れ換えるんじゃ駄目なんか？

599 ：大空の名無しさん：02/09/02 02:30

MSFFB2の捻りラダーを反転させる方法ってないものだろうか。
たとえば右ラダーペダルを踏むときは左側にひねるというふうに。
レシプロ機でスピンに陥ったとき捻る方向をしばしば間違えるので。
タキシング時にたまに右にいこうと思って左に行っちゃう時がある。
あまりそういう人はいないと思うけどね。

600 ：大空の名無しさん：02/09/02 02:51

>>599
実機乗りですか？たまにそういう話を聞くので。

601 ：大空の名無しさん：02/09/02 15:04

>>599
ソフト側で設定できなかったっけ

602 ：大空の名無しさん：02/09/03 02:20

これか
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~ynabe/fighter/taxi.htm

603 ：大空の名無しさん：02/09/04 18:10

すみません、教えてください。
MSのフォースフィードバック２は、PS2でも使えますか？
ハンドルのほうは、PS2に刺さっているのを見たことがあるのですが．．

604 ：大空の名無しさん：02/09/04 22:10

>>603
うーん。無茶苦茶物凄くそりゃもう物凄く板違いだと思う。

605 ：大空の名無しさん：02/09/05 19:41

XPでSWFFPro1使ってるけど
せめてセンタリングの強さぐらい調整させてほしいな・・・・
ふにゃふにゃで使いづらいなと・・・
でもそれができればXP完全対応なんだろうけど差

606 ：大空の名無しさん：02/09/05 23:35

PS2のHORIフライトスティックをPCで認識させるドライバはないですかねぇ。。

607 ：大空の名無しさん：02/09/06 00:12

>>606
家ゲの厨房は氏ね！

608 ：大空の名無しさん：02/09/06 00:29

そんなこといわずに・・・
過去ﾛｸﾞによれば成功者の方が居ますね。どうやったのだろう。。

609 ：大空の名無しさん：02/09/06 01:07

海外じゃPC版で出てるからね＜ホリスティック
探せばドライバ出てくるはず

610 ：大空の名無しさん：02/09/06 02:22

すみません、海外ヤフーやアルタビスタなどから探しているのですが、どうも引っかかってくれません。
もし成功者の方おられましたら方法を説明していただけると本当に嬉しいのですが、、。
ホリの海外版サポートＨＰなどで入手できるのか、海外の個人サイトで開発されているのか、
その辺りの情報だけでも教えてくださったら幸いです。ご迷惑おかけして申し訳ありません

611 ：大空の名無しさん：02/09/06 06:52

XPでFFBが正常に動作するジョイ棒てありますか？
MSSWFFB2はFFBの調整が出来なくて全然ダメだ…

ロジクールのジョイ棒はどうだろう？
以前店で試用した時はボタンの位置とハットの感覚が気に入らなかったけど、
FFBが正常に効くんなら買う。

612 ：大空の名無しさん：02/09/06 08:32

そういったことは直接メーカに尋ねた方がはやいと思うのは私だけでしょうか？

613 ：大空の名無しさん：02/09/06 10:52

初歩的な質問でごめんなさい。ＰＳ２のコントローラー、フライトスティックとフライトフォース、どちらがリアルな操作感なんでしょう。誰か教えて下さい。

614 ：大空の名無しさん：02/09/06 11:03

激しく板違い。家ゲ板へどうぞ。

615 ：大空の名無しさん：02/09/06 14:38

>>613
氏ね真性厨房。

616 ：大空の名無しさん：02/09/06 16:04

一番リアルなのはＰＳ２のコントローラーだろ

617 ：大空の名無しさん：02/09/06 21:27

>>611
FFBは効くし調整もできる
ボタン数がかなり少ないが操作はしやすい

ただし壊れやすい、1年で2回壊れて1回目は交換してもらったが2回目は保障期間過ぎてたから
違うメーカーのジョイスティック買いました
他にも同じのが壊れた人が結構いる模様

618 ：大空の名無しさん：02/09/08 12:59

この板での意見を参考にしながら、結局のところ
TMクーガーとCHプロペダルの３点セットで装備を一新しました。
スロットルやラダーが別になったことで、今まで以上に
フライトシムが楽しくなりました。
ここにいろんな有益情報を書き込んでくれている住人さん、
ありがとうさんです。これからもよろしくです。

クーガーに靴下もはかせたし、さぁ、思いっきり飛ぶぞ～。

619 ：大空の名無しさん：02/09/08 13:06

>>618
そのまま帰ってこなくていいよ

620 ：大空の名無しさん：02/09/08 15:05

>>619
おまえはここに来なくていいよ

621 ：大空の名無しさん：02/09/10 17:55

ＳＵＮＣＯＭのジョイスティック使ってる人いませんか？
漏れはＴａｌｏｎ+SFSなんだけど。　

622 ：大空の名無しさん：02/09/10 21:33

TALONとSFSは3年くらい前に使ってたな。
物理的な操作感はいいよね。X軸Y軸がひとつのスプリングで
支えられてて、中立辺りでの微妙な操作ができてさ。
でも、抵抗は2ヶ月で逝きました。
今ではTALONの握る部分がMSのジョイスティックの土台に
乗っかってる。

623 ：大空の名無しさん：02/09/11 00:39

Talon＆SFSはF-15やF-18のスティックにそっくりなので見た目で
購入しました。
でも、ハットスイッチが通常の法度ＳＷとして使えないとか問題もありました。

現在、ＴＭクーガーに対して物欲増殖中

624 ：大空の名無しさん：02/09/11 18:42

ヨーロピアンエアウォー（EAW）でマイクロソフトのSideWinder2は使用できますか？
もし駄目ならProを探すしかないのでしょうか？

625 ：大空の名無しさん：02/09/11 22:15

>>623
ド素人には無理無理。ふっ。

626 ：大空の名無しさん：02/09/11 23:42

>>624
多分使えると思います。
SideWinderFFB2が使えてSideWinder2が使えないと言う事は
あまりない（と言うか私は聞いた事無い）ので、大丈夫じゃないっすかね。
MSのスティックなら大抵どのゲームでも対応してると思います。

627 ：太空の名無しさん：02/09/12 15:40

こんなん　ありました　日本軍機よりも　超軽量！　ベイルアウトも　超簡単！！　しかも　リサイクル
しかし　被弾すると　すぐ炎上　がんばれば２１インチも　置けるかも？

http://www.dandindon.com/goods/goods.html#1

http://www.dandindon.com/goods/goods-x.html

628 ：大空の名無しさん：02/09/18 01:06

何も知らずにWingManFORCE3D新品を8000円も出して買っちまった
結構使い易くて気に入ってたんだが
このスレ発見・・・・読んで鬱・・・・死のうか？

629 ：大空の名無しさん：02/09/18 01:09

自分が使いやすければそれ以上の物は無い。

630 ：大空の名無しさん：02/09/18 15:53

SaitekのX-45買ってみたんですが
うまく動作しません・・・・。
WinMeでの使用です。

いちおうSaitekのドライバ入れたんですけど
ゲームオプションで認識はしてるものの
スティックの位置が左上に行ってしまっていて
プロパティで見ても設定画面が出てこないので
どうにもならないんです。

数回インスト＆アンインスト繰り返したけど
ダメなんですが初期不良かな～～。

同じような事あった人います？

自作PC
マザーAOpen AX4GPro
グラボAOpen Gforce4Ti4200 128M
P4 1.8GA
PC2100 512M
サウンドボードSB Audigy
OS WinMe

631 ：大空の名無しさん：02/09/18 22:52

>>628
ボタン数が少ないこと以外は結構いいと思うよ

壊れたらレポートｷﾎﾞﾝ・・・

632 ：628：02/09/19 23:44

>>631

インターネットで色々調べたけど故障しやすいみたいだ
特にラダーがすぐ壊れるらしいけど現在は異常無し
で、接点回復剤ってどんなの買ってきたら良いの？
シリコンオイルじゃ駄目なのか？

633 ：大空の名無しさん：02/09/20 01:43

クレ５・５６

634 ：大空の名無しさん：02/09/20 14:09

サンハヤトの「接点復活王」か「接点復活剤」という商品。
これだと、多少ｶﾞﾘが出始めたﾎﾞﾘｳﾑでもかなり回復します。
F16FLCSはこれでずいぶん助かりました。予防的にはシリコングリス
でもいいかも。同じサンハヤトなら「シリコングリス」よりは「スライド接点用」
の方がよさそう。酸化防止皮膜ができるそうで、ﾎﾞﾘｳﾑの炭素皮膜とか
各種端子に薄くぬるとトラブルが起こりにくいです。秋葉原とかじゃないと
なかなかみつからないけど、もよりの模型屋に行けば潤滑用のﾀﾐﾔの
シリコングリスがあると思います。
5-56でも一時的にはかなり効果あるようです。
ttp://www.sunhayato.co.jp/catalog/data/data2.html#Label2
ttp://www.sunhayato.co.jp/catalog/data/data3.html#Label11

635 ：大空の名無しさん：02/09/21 01:00

>>634

レスサンクスコ
物凄く効果がありそうな製品だ
早急に購入するよ

636 ：大空の名無しさん：02/09/21 21:07

激しく既出かもしれませんが、過去ログよんでもわかりません・・・
FS2K2をWin2Kでやろうとすると、sidewinder force feedback pro
が認識されません。どうしようもないのでしょうか？

637 ：大空の名無しさん：02/09/21 21:52

>635
次ぎ漏れに貸してねん

638 ：大空の名無しさん：02/09/21 23:49

>>636
もちろんのことながら、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｲﾝｽﾄｰﾙしてｺﾝﾄﾛｰﾙﾊﾟﾈﾙのｹﾞｰﾑｵﾌﾟｼｮﾝに表示されてるよな？
それでFSに認識されてないのは・・・FS再インストールでしょう

639 ：636：02/09/22 10:35

>>638ｻﾏ
はい。以前やってたFS98では問題なくつかえましたし、今回もオプションでのテストもOKです・・・
ドライバはWin2Kに入ってるやつです。新しいのどこかで落とせますか？
FS再インストールでも同じでした。
お目汚しスモソ>>ALL

640 ：コギャルとＨ：02/09/22 10:43

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641 ：大空の名無しさん：02/09/22 10:44

>>639
ジョイスティックにはドライバついてなかった？
漏れはMSの買ってないからついてるかわからんのだが

642 ：636：02/09/22 10:53

>>639ｻﾏ
中古で買いました物で・・・ついてませんでした。
MSのDLページにも最新のドライバは2Kに対応して無いようです。

643 ：大空の名無しさん：02/09/22 11:31

スティックのデバイスIDは１になってるかい？

644 ：コギャルとＨ：02/09/22 12:35

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645 ：636：02/09/22 13:04

Controller ID はトップの1で認識されてます・・・

646 ：636：02/09/22 19:52

642での>>639は自爆ですた。
>>641ｻﾏ宛です・・・

647 ：大空の名無しさん：02/09/23 00:00

MSFFB2の電源がはらなくなってしもうた・・・・

修理っていくらくらいかかる？？？
経験者求む！

648 ：大空の名無しさん：02/09/23 01:16

保証期間中なら意外と簡単に修理してくれるらしいけど。

649 ：636：02/09/23 10:54

>Microsoft Sidewinder Force Feedback Pro ジョイスティックを使用して、この資料の冒頭に
>記載されているバージョンのゲームを実行すると、以下の現象が発生する場合があります。
>上記のゲームでジョイスティックがまったく動作しないが、[ゲームコントローラ] ウィンドウや
>[ ゲームオプション ] ウィンドウでは認識される。
>
>Microsoft Windows 2000 ベースのコンピュータでは、これらのカードと SideWinder
>Force Feedback Pro ジョイスティックとの間に互換性がありません。

ということでございました・・・
ありがとうございました。

650 ：大空の名無しさん：02/09/23 21:06

OS Microsoft Windows 2000 で、Force Feedback Pro 使ってますが、
ＣＦＳも、ＦＳ２００２でも作動してますが、

ちなみにForce Feedback Utility をいれると、タキシングが楽になります。
flightsim.com　にあったような・・・

651 ：大空の名無しさん：02/09/23 23:18

WingmanFORCE3Dのプロファイラーにシフトの設定があるけどこれって使えるのか？
どう設定してもシフトにならんぞ
ゲームはM$CombatFlightSimulator2な
まともに12ボタンとして動かせてる人いる？

652 ：大空の名無しさん：02/09/23 23:22

>>651
シフトボタンなんてあったのか
ん、通常のボタンにシフトボタンを割り振れるってこと？

653 ：大空の名無しさん：02/09/23 23:29

>>652
そうWingManProfilerにシフトっていう設定項目がある
これを設定するとボタンが倍増するって箱にも書いてあるんだけどよくわからんのよ
7ボタン中1個をシフトにすることで12ボタンとして使えるらしいのだが・・・

654 ：653：02/09/23 23:38

ごめん
解決した

655 ：大空の名無しさん：02/09/24 00:20

俺に無断で解決するなコラ

656 ：大空の名無しさん：02/09/24 02:20

Cfsにシフトなんていらん。

657 ：大空の名無しさん：02/09/24 21:09

ジェネアビだとAP用に便利なんだけどね、シフトボタン

658 ：大空の名無しさん：02/09/26 18:08

マイクロソフトのサイドワインダー（USB）の一番安い奴を買ったのですが、
起動しなおす度に毎回挿しなおさないと、認識してくれません。
なにか解決方法はないでしょうか？

OSはXPProです。

659 ：大空の名無しさん：02/09/26 21:13

WinXPのゲームコントローラのIDを変更する方法をどなたかご存知？
過去ログにも困ってる人がいたみたいですが、解決策を提示できる方
おながいしまつ

660 ：大空の名無しさん：02/09/27 23:40

厨房ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

661 ：大空の名無しさん：02/09/30 08:31

CHはいつになったら　SpeedkeyのXP版出すんだよヽ(`Д´)ﾉ

662 ：大空の名無しさん：02/09/30 09:20

(´-`).｡oO(なんで>>659はマニュアルやヘルプを読まないんだろう…？）

663 ：大空の名無しさん：02/09/30 13:28

SitekはいつになったらSSEの新バージョンリリースすんだよヽ(`Д´)ﾉ
９月も今日で終わりだゾ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!

664 ：大空の名無しさん：02/09/30 17:19

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

665 ：大空の名無しさん：02/09/30 21:51

>>661
　公式に出さないって表明してたよ。
　ゲームポート版はオークション等で売りさばいて、
USB版の購入を勧めるとも書いてた。ｗ

666 ：661：02/10/01 01:40

うわぁＣＨたち悪すぎ

すなおにCougar買おうっと

667 ：大空の名無しさん：02/10/01 01:48

お菓子版　▲至福▲ おいしい菓子パン part4 ▲極楽▲　
ここスレにいる>>220は基地外です。自分がこのスレの中心的な存在でなければ
気がすまない新参者を受け入れようとしない閉鎖的な人間です。
そのためには自作自演も当たり前のようにします
そんな態度が周りに不快感を与え､知らず知らず敵を作っているのです。
本人は気づいているのでしょうか
よろしければ一度見にいってくださいこのスレには彼の執念を感じます
　　　　　　　↓
http://food.2ch.net/candy/#3

668 ：大空の名無しさん：02/10/01 02:04

http://www.finitojapan6.com/vote1/vote.cgi?id=qwertyjk
おい、この結果見ろよ。

669 ：大空の名無しさん：02/10/01 08:05

（´-`）.。oO（というかCH、ProThrottleのDOS用プログラムツール、Webに置いておいてくれ‥‥FD探すのメンドイ)

670 ：大空の名無しさん：02/10/01 08:08

（´-`）.。oO（ちなみに漏れがProThrottle買った頃はSpeedKeyなんて代物は無かったよ‥‥)

671 ：大空の名無しさん：02/10/01 09:10

現状だとXPの人間はＤＯＳでいくしかないのかよ
>>669

672 ：大空の名無しさん：02/10/01 09:50

どなたかDOSのProThrottoleUPしてくれる人いませんか？
もうドライバがWEBからだったのですでにFD紛失で（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

673 ：大空の名無しさん：02/10/01 09:56

XPだとCH Control Manager使ってキー設定してる
でしょ？別に何も困ってないけど。

674 ：大空の名無しさん：02/10/01 10:09

>>673
USBじゃなくて15ﾋﾟﾝなんだよねｗ

675 ：2チャンネルで超有名：02/10/01 10:11

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

676 ：大空の名無しさん：02/10/01 12:31

>>673
15ﾋﾟﾝで動いてンの?

677 ：673：02/10/01 13:15

ごめん、そういえばゲームポート版もあったね。忘れてた。
部屋の隅に放置したままになってた。

678 ：大空の名無しさん：02/10/02 07:11

AGE

679 ：大空の名無しさん：02/10/02 07:42

どこでもいいから誰かＰｒｏスロットルＤＯＳドライバーＵＰ
お願いします。お願いします

680 ：大空の名無しさん：02/10/02 19:34

ワコムのスマートスクロールってシムで使えるんでしょうか。
トラックボールやホイールが付いてるので視点やスロットルに振り分けれればいいなぁと思いまして･･･。

681 ：大空の名無しさん：02/10/02 20:50

日本ギルモ撤退らしい。
あぁークガーは永遠なり。

682 ：大空の名無しさん：02/10/02 21:11

岩田電気も完売になってる。
本当なのか・・・
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

683 ：大空の名無しさん：02/10/02 21:14

先週買ったのに…>ｸｰｶﾞｰ
サポートおじゃんかよ(´･д･｀)ぼしょーん

684 ：大空の名無しさん：02/10/02 21:23

>>683
本家でサポートしてもらう。
これ、昔からの決まり事。
ただで、スプリングや抵抗くれたもんな。
TQSのV308チップも送ってくれたよ。
でも、いまじゃ。。。。。

685 ：大空の名無しさん：02/10/02 21:27

保証期間中は、不具合あったらサポートしてくれるだろ？

686 ：大空の名無しさん：02/10/02 21:29

ギルモJP撤退たって、ビデオカードとかもあったのに。
売れてなかったのか・・・

687 ：大空の名無しさん：02/10/03 07:44

HE~

688 ：大空の名無しさん：02/10/03 09:29

最新PC買いますた・・・
これからコンバットフライトシュミレータ2（本体だけじゃおもしれねー、アメ公が創ったゲーム？）の拡張パック
買い漁ります
戦死したひいおじいちゃんの仇うつです・・・はい・・・
そこで相談ですが・・・
未熟な学徒兵でも扱えるジョイスティックをお教えください！！！
アメ公殺すので過去ログ読んでる暇ありません！！！
できれば売っているアキバのショップもお教えください！！！
帝国軍人の将校・古参殿！！！
レス、お待ちしております！！！！

689 ：大空の名無しさん：02/10/03 09:34

>帝国軍人の将校・古参殿！！！

た、大変失礼いたしました
　「古参兵殿」であります・・・・
歯食いしばりマス・・・
どうぞ天皇陛下の御名のもとに鉄拳制裁を・・・・

690 ：大空の名無しさん：02/10/03 09:50

CFS2のアドオンってこれだな
www.twilight-express.com/jp/webfs/cfs2/index.html

691 ：大空の名無しさん：02/10/03 09:57

釣られてみよう。

君の自慢の最新パンコソ買ったお店で買いなさい。
その辺に売っている女医棒ならどれでも良いんじゃない。

ログ読む時間も無いなんて漢字が苦手か？
まぁ買ってから使い方を聞くなんて事の無いように・・・。
ちゃんとマヌアル読めよ。

692 ：691：02/10/03 10:24

691殿！！！

自分は、ひいおじいちゃんの仇が討ちたいだけであります・・・
「自慢の最新パンコソ」は通販で60回分割払いで買ったで
ありますから、そのお店では買えないであります・・・

自分は短気なので「釣り」はあまりしないであります・・・
一応国民学校は卒業しておりますが、漢字が苦手なことは確かであります

マヌアルは敵性語でありますが辞書を引き引き読んだであります・・・

693 ：大空の名無しさん：02/10/03 10:33

ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision_2.asp

MSのSWP2が無難でいいよ。
フォースフィードバックが欲しいとか言いそうだけど、フォースがらみで
トラブル含みなのは事実。

694 ：大空の名無しさん：02/10/03 10:35

>>690殿！！！

そうであります！！！！
とりあえず「真珠湾奇襲攻撃」から始めます・・・・
「本土防衛戦」は低気圧に負けないように「納豆」たべで
屁が出ないようにするであります・・・・
B公を必ず撃破し帝都を守るであります・・

自分は浮いているようなので
軍事板、日本史、世界史板に還るであります！！！

695 ：大空の名無しさん：02/10/03 10:40

ああ、もう還っちゃったか。またTWでフライトシムに挫折するかわいそうな
新兵を救えなかった。あれほど過去ログ読めと言ったのに。

696 ：大空の名無しさん：02/10/03 10:44

笑った
こんなにわかりやすく書いてあるのに
ほんとに読んでないんだな
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1030010419/

697 ：大空の名無しさん：02/10/03 10:47

>>693殿！！！！

ありがとうございす
半荒らしの自分に過大な情け・・・
この操縦桿で心おきなく大空を大暴れして、そ、そして華と散ります・・・
しかし、アメ公の作った操縦桿でアメ公を・・・・
大和男児は精神力だけではなく技術力も・・・・いざ、空へ、ニミッツ、マッカーサー共に地獄へ！！！！

698 ：大空の名無しさん：02/10/03 11:21

>697
散るなよ。（藁）
なんか良い人のような気がする・・・。（変ってるけど）

ジョイにしてもCFS2にしても、とりあえず関連のログ読んでみ。
有益な事も書いてあるし、時間の無駄にはならないかと思うのだが・・・。
さするんば散る回数も減らす事ができるかも・・・。

699 ：大空の名無しさん：02/10/03 15:58

ここで書いていいのかわかりませんがPS2のフライトシムやるなら
ロジクールとHORIのどっちの買ったほうがいいでしょうか？
あとこれらってPCで使用できませんか？

700 ：大空の名無しさん：02/10/03 16:30

ロジクールのならPCで使えなくもない。

701 ：大空の名無しさん：02/10/03 16:35

ジョイステック

702 ：大空の名無しさん：02/10/03 17:34

男なら鉄騎専用コントローラ

703 ：大空の名無しさん：02/10/03 23:22

>>672
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/CHPT107.LZH

704 ：672：02/10/04 02:17

おおおお
703さん　極めて感謝いたします
感動しました。・ﾟ・(ﾉД｀)ﾟ・。

705 ：大空の名無しさん：02/10/05 15:10

ギルモ日本法人が閉鎖

ビデオカード"3D Prophetシリーズ"などで有名なギルモの日本法人が，
2002年9月末日をもって，ついに閉鎖した。
すでにオフィスは事実上存在せず，日本公式サイトも閉じられている状
態だ（製品は，もちろん今後も本国から入ってくるようだが）。

http://www.4gamer.net/

706 ：森　秀樹：02/10/06 00:00

ギルモーーーー、それで修理のメールも無視だったのかあ。
もう１本買ってしまったよお。

すぐ壊れる予感。

707 ：大空の名無しさん：02/10/06 03:03

もしかして初期不良！？
クーガーのスロットルのスピードブレーキのボタンの感触って
左方向にカチッと１回して戻るみたいな感触でいいのでしょうか？
それともドッグファイトボタンみたいな感触なのでしょうか？

708 ：森　秀樹：02/10/06 03:29

クーガーのスピードブレーキが堅くて、思い切り力入れたら壊れたという
人はよくいますが。これとは違うな｡

クーガーのSPD BRK は上方向に入れた時はロックかからずに戻ります。
下方向に入れた時はロックがかかります。

格闘中に使う時は上で、着陸などで連続的に使う時はロックかかる
方で使うらしいのですが、ブレーキかけっぱなしで格闘してしまう
ケースがありそうなので、私はロックかかる方は表示方向を切り替える
ような機能をわりあててあります。

709 ：大空の名無しさん：02/10/06 06:50

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1029143295/l50

710 ：大空の名無しさん：02/10/06 08:50

クーガー続々完売中
岩田電機＝完売
インタセプト＝記載中止
OVERTOP＝在庫あり
サポートは直接（TMの常識）

711 ：大空の名無しさん：02/10/07 23:03

これで、温存してきた初回入荷版クーガーがヤフオクで高値つけるかな？と逝ってみるテスト
まぁ。。温存と言うより嫁に見つかって没収されてたんだけどな！

712 ：大空の名無しさん：02/10/07 23:06

ちなみに嫁は売れ売れうるさいんだよ

713 ：大空の名無しさん：02/10/08 13:02

嫁の口にクーガー突っ込んで
「俺の名前を言ってみろ!!」
で解決

714 ：大空の名無しさん：02/10/08 13:28

>>713
それで晴れて自由の身が手に入る！

715 ：大空の名無しさん：02/10/08 13:49

嫁を売れ

716 ：大空の名無しさん：02/10/08 19:59

むしろ漏れにくれ
MSｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰｹﾞｰﾑﾊﾟｯﾄﾞ（人気の初代）やるから

717 ：大空の名無しさん：02/10/09 00:33

>>716
嫁を？？いいよ

718 ：大空の名無しさん：02/10/09 03:59

クーガー人生もいろいろだな。

http://www.vuso.wwiionline.com/images/CTC1.jpg

719 ：大空の名無しさん：02/10/09 04:01

左手はどったの？

720 ：大空の名無しさん：02/10/09 13:45

>718
解説キボンヌ

721 ：大空の名無しさん：02/10/09 16:50

WWIIOnlineの癌で死んだ人の葬式？

722 ：大空の名無しさん：02/10/09 17:28

ｸｶﾞｰで頭どつかれた？

723 ：大空の名無しさん：02/10/09 21:11

>721
そうです。

724 ：大空の名無しさん：02/10/12 01:04

秋葉原に１０日開店したｱｿﾋﾞCityにクーガーが置いてあった
MSのジョイ・CHラダーに混じって…神々しくもありマスタ

725 ：大空の名無しさん：02/10/14 15:21

旅客機系のSIMに（いわゆるFS2002だが）
おまいら何使っていますか
（・∀・）ｲｲ！！といえる、お勧めのJOY教えて下さい。
おながいします。

726 ：大空の名無しさん：02/10/16 00:22

いろいろ見て Cougerを買おうかと思てるですけど，
新宿だとドコで売ってます？

727 ：大空の名無しさん：02/10/16 00:32

>725
低価格ならCH YOKE しかないでしょう。
しかし、AETIのAFCSを買ったのだが、この差はいかんともしがたいものが
あるのも事実。値段が高いのはそれなりの訳があるのを実感した。

728 ：大空の名無しさん：02/10/19 22:51

クーガ、OSを休止ﾓｰﾄﾞに入れて再起動するとEmulationや
AxisProfileがデフォルトに戻ってしまいます。
これは私だけの環境で出る症状でしょうか?
クーガってFLCSとは違って揮発性メモリなんでしょうか?
それでOS起動するごとにロードしなおす仕様なのかな？だとすると
この症状納得いくのですが･･･。
WinXPは休止からの復帰がとても速いので便利に使っており、不便に思っています。

729 ：大空の名無しさん：02/10/25 20:24

728>>クーがーは揮発性メモリーじゃ！！

730 ：主婦のサークルで～す：02/10/25 20:51

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

731 ：ユカリ：02/10/25 21:02

どうも、初めまして。
ここのスレは、面白いですね。
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/
http://www.planning-instigator.com/silentpeople/best/index2.html

732 ：大空の名無しさん：02/10/25 21:41

FFB2ぐー、欠点はグリップのサイズがアメ公向けなことかな。

733 ：Sumanko：02/10/27 18:22

HOTAS COUGARにDriver 1.04を適用して、Firmwareも
1.07に更新したんですけどFirmwareの現versionは、ソフト上で確認できる
のでしょうか？

734 ：主婦のサークルで～す：02/10/27 18:25

735 ：大空の名無しさん：02/10/28 01:02

>>728
CCPの STARTUP&CALIBRATIONタブなどで、設定してもダメですか?
>>733
スタートメニュー内のHOTAS Couger Updateを起動すると、
「今、ファームウェアV1.07が入ってるよ」っていう意味のダイアログが
出ると思いますが。
>>734
しつこく書き込んでるようだけど、こういう板に宣伝して
けっこう効果は、上がってるんですか?

736 ：大空の名無しさん：02/10/28 01:20

>>735
自動販売機に向かって、「暑い日も寒い日も毎日ご苦労様です」
などと言う奴があるか！

737 ：728：02/10/28 01:50

>>735
休止から復帰するとStartup&Calibrationタブで設定している
内容に関わらず初期状態にもどってしまうのです。
もともと休止ﾓｰﾄﾞを使うことを予期していない･･･?
もちろん正規に再起動かけた場合はちゃんとロードされます。

738 ：735：02/10/29 12:22

>>737
そうでしたか・・・。ううっ私にはわからん。98SEだし。
>>736
うははは、確かにおっしゃるとおり。スレのムダでした。

739 ：大空の名無しさん：02/10/29 20:05

現行のSideWinder JoystickとSideWinder Precision 2どっち買ったらいいですかね？
主にやってるのはFS2002、CFS2、バトルフィールド1942です。
XPなのでﾌｫｰｽﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｸｰは除外しますた

740 ：大空の名無しさん：02/10/29 20:24

おめ～、そりゃPre2だべ。ハットスイッチのないジョイなんて
カフェインのない（略）

741 ：大空の名無しさん：02/10/29 21:13

え！？～Joystickはハットスイッチ無いんですか、知らなかった。
危うく買ってしまう所でした、プレ2ｶﾃｷﾏｽ

742 ：大空の名無しさん：02/10/31 18:07

XPでSideWinder Force Feedback 2のフィードバック設定を行えるようにしたいんですが
フリーウェアや特殊な設定方法等ありましたらご教授御願いします

743 ：大空の名無しさん：02/10/31 18:21

>>742
現在のところOSを換える以外に解決方法はありません。

744 ：大空の名無しさん：02/10/31 18:23

わかりますた、ブルブルしてきます

745 ：大空の名無しさん：02/11/01 17:31

サイテックのP8000とｸｰｶﾞｰは同時に使えるのでしょうか？
いよいよX-36の調子が悪くなってきたので新しいジョイを検討しています
ｸｰｶﾞｰ単体だとボタン足りないっすよね

746 ：大空の名無しさん：02/11/01 18:41

>>745
何が足りないんだ？シロートはX36使えばいいんじゃ。

747 ：大空の名無しさん：02/11/01 18:44

クーガー信者うぜぇ

748 ：大空の名無しさん：02/11/01 18:52

http://cg.iclub.to/link/eroerojs/

749 ：大空の名無しさん：02/11/01 19:28

>>748
　ジョイスティック専用サイトですな

750 ：大空の名無しさん：02/11/01 20:00

XPとFS2002でフォースフィードバック普通に使えているけど？？
コンパネのカスタマイズとかは機能してないのかもしれないけど、
問題ないっしょ。

751 ：大空の名無しさん：02/11/01 20:07

だれかＣＨのＦ－１６　ＣＯＭＢＡＴ　ＳＴＩＣＫのドライバ持ってませんか？
なくしてしまったし、ＨＰにももはや置いていないし。
別のドライバで代用しているのだけど、どうも挙動がおかしいです。
いまさら、こんな古いスティック使っている人はいないかな？

752 ：大空の名無しさん：02/11/01 20:15

F16-CS.exe
どこに揚げればいいんだ？

753 ：大空の名無しさん：02/11/01 20:19

ttp://www.eitweb.com/downloads/drivers/chdrv.htm
つーか、ここにあったぞ。

754 ：751：02/11/01 20:21

>>752
まじっすか！ありがとうございます！
アップローダーっていうんですか？必要なのは。。。
その辺のところとんとわかりません。。。
それなのにくれとか言って、スイマセン。
よろしければどこか適当なところにアップしてもらえませんでしょうか。
むかついたらスイマセン。無視してください。。。

755 ：721：02/11/01 20:25

>>752様（神）
これでわがスティックも息を吹き返しました。
本当にありがとうござます。
ネット上でお礼ができないのが残念です。
もー本当にありがとうございます。

756 ：大空の名無しさん：02/11/01 20:45

ところで、OverTopなんかで売ってる、ヨークとラダーって
どんな感じなんだろうか。だれか使ってる人いる？

757 ：大空の名無しさん：02/11/01 21:59

CH Productの？

758 ：大空の名無しさん：02/11/02 01:06

すいませ～ん。だめもとで聞いてみます。
引越しで「SideWinder Game Controller Software Version 4.0」
を無くしてしまい、インストールしてあったPCがぶっ壊れてしまい
新しく買ったPCでもってフォースフィードバック２が使えなくなって
しまいましたあ！　なんとか手にいれる方法はないものでしょうか？

759 ：大空の名無しさん：02/11/02 01:16

>>758
MSにかけあえ。

760 ：大空の名無しさん：02/11/05 14:14

Saitek X-45をWinMeで使いたいんですが
ゲームオプションでプロパティを見ると
XY軸、ラダー、スロットル、ロータリーのセンターが
狂ってます。
ボタン関係は大丈夫なんですが・・・。

これってアナログ関係が狂ってるって事ですよね？
解決策ってありますか？

センターを出すソフト使ってみましたが
XY軸はセンター取れますが他はダメでした。

よろしくお願いします。

761 ：大空の名無しさん：02/11/05 14:42

>>760
（´-`）.。oO（キャリブレートしろよ‥‥‥)

762 ：大空の名無しさん：02/11/05 16:54

>758
そのキャリブレートする設定画面が出ないんですよ。
何がいけないのかな。
わかります？

763 ：大空の名無しさん：02/11/05 17:39

>>762
コンパネのゲームオプションに行く。
次にプロパティに行く。プロパティに行くと「設定」と「テスト」ってタブが
あるはずなので「設定」のタブをクリック。で、調整ってボタンをクリック。
で、説明に従いながらキャリブレートすれば良い。

OK?

764 ：大空の名無しさん：02/11/05 17:49

sitekのドライバは調整タブが無かったような気がする罠

765 ：大空の名無しさん：02/11/05 22:29

>>760
そのX-45は新品ですかそれとも中古？
ロータリーのボリューム抵抗の汚れでなることがあるよ

766 ：大空の名無しさん：02/11/06 00:07

>759です。
みなさんレスどうもっす。
Test画面だけで調整する画面(タブ)がないんですよ。
なので、ちゃんとセンター出てないとダメなわけで・・・。

X-45は新品で買いました。
ちゃんと設定できないのでほとんど使ってません。
宝の持ち腐れって奴で・・・宝どうかわかわんけど。

767 ：大空の名無しさん：02/11/06 02:30

初期不良もアヤシイけど他のマシンでインストールチェック出来ないかな？

768 ：大空の名無しさん：02/11/06 09:46

>>766
http://saitekhelp.simhq.com/utilities.htm
↑にいろいろある
お勧めはX36 Cal Utility

769 ：大空の名無しさん：02/11/07 00:17

>765
みんさん、いろいろサンクスです。
でも・・・あきらめました・・・。
で、サイドワインダーFFB2買って来ました。
そしたら、あっさり何も問題なくプレイできました。

早いとこあきらめて買えばよかった。

770 ：大空の名無しさん：02/11/07 01:14

そうすっか、それは残念でした
サイテックはX-45に変更になってから褒めてる書き込みを見たことが無いな
コストダウンで質もダウンしたのか

771 ：大空の名無しさん：02/11/07 23:47

コンバットフライシム３のキャンペーンやってるけど、フォースフィードバック２
NEWカラーとか書いてあるけど、やっぱXPには対応しないんでしょうか？
いまさらXP非対応の機種でキャンペーンやって欲しくなんだけど
対応してるかわかる方います？

772 ：大空の名無しさん：02/11/08 01:30

フォースの調整ができないぐらいでがたがたぬかすなｺﾞﾙｧ！

というのがMSのスタンスです。

773 ：大空の名無しさん：02/11/08 05:04

X36でwin2000でCF2やっている人いる？
メーカー謹製のドライバをインストールしようとすると再起動したあと固まっちゃうんだけど。
http://www.synapse.ne.jp/pantera/x36/sge/sge_cv20b.html
この画面の文字化けあたりでね。

んで
http://saitekhelp.simhq.com/Dhauz_Start.htm
の2．04dをいれたら何とか動いたんだけど、AUXが使えないからキーが少なくなっちゃうし
何よりキーボードの設定が英語版になっちまうんだ。
折れはカタカナ変換時に「無変換」キーを使うので英語キーボードはいやなのよ。
今のキーボード気に入ってるし。

ふつーに使ってる人の情報きぼん。
PCスペックは
Processor Pentium4 1820.32MHz[GenuineIntel family F model 2 step 4]
VideoCard Tornado GeForce4 Ti 4200
Resolution 1280x1024 (16Bit color)
Memory 523,808 KByte
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 3
でやんす。
マザーはASUS　P4S８X　廉価版。

774 ：大空の名無しさん：02/11/08 13:51

>773
SGEはWin2000/XPには対応してないので
インストールできないです。

Win2000/XPの場合はSSTを使って下さい。

http://www.saitekusa.com/usa/supp/sd02.htm

SSTはX36USB HELPCENTERにあるドライバーより
開発が進んでいるようでハットスイッチやAUXスライド
スイッチにもキー割り当てが出きるようになってるようです。
ただしロータリー軸にはまだキー割り当ては出来ない
みたいです(近日中に対応したバージョンを出すと
書かれてます)。

私自身はWin2000/XP環境は持っていませんので
SSTを使ったことはありませんが、SGEよりも扱いやすく
なっているという話を聞いた事があります。

775 ：大空の名無しさん：02/11/08 15:39

フォースフィードバック２が、ＸＰ対応で新しく出るみたいだけど
既存のユ－ザ－のフォースフィードバック２はＸＰ対応になるんでしょうか？

776 ：774：02/11/08 16:44

>>774

たびたび教えてクンですまんが。

言われたとおりＳＳＴが置いてあるサイトへ行ってダウンロードしていれたんですが、
正常にインストールできたみたいなのに「コントロールパネル」の「ゲームオプション」には
表示されないんですわ。

「システム」「デバイスマネージャ」をみるとヒューマンインタ-フェイスデバイス　には
ｘ36HIDとx36USBが表示されているので、OSとしては認識してるみたいだし
そのほかにもビックリマークはないので問題ないとも思われるんですけど、ゲームコントローラ
には表示されません。

キーボードとして認識されているのかな　と思ってメモ帳ひらいてボタン押してみたけど
やっぱり何もおきませんでした。

コネクタはこのタイプなので
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/gh10819/X36.html
USBだけ接続しています。ランプは点いていますしハード的には問題ないかと。

ここまできたらなんとか動かしたいなあ。
不明な点があったらカキコしますんで、もちょっと教えてくださいませませ。

777 ：大空の名無しさん：02/11/08 18:03

>>776
ＸＰでＸ３６使ってるよ。
ＳＳＴインストールするときに、ジョイスティックをＵＳＢから外してからインストしましたか？
あと、謹製ドライバ等は削除してからインストしましたか？
ＵＳＢの接続先は電力に余裕あるかな？？

漏れはバトルフィールド１９４２で使ってるけど、スロットルにスロットル（ｗを割り当て出来ない以外は問題なく使えてる。
（ロータリーに割り当てされてしまう）
ＩＬ－２は今のところ問題ないです。

778 ：大空の名無しさん：02/11/08 18:36

Saitekのフォーラムを除いても動きはなさそうですね。
数ヶ月放置の状態です。　割り当てもできない状態。

うちも>>777と同じような症状で放置状態ですわ。

ちなみにインストーラがヘボいのでいったんコントローラをはずしてからじゃないと
インストール（後、正常に動作）できないみたいです。

779 ：774：02/11/08 20:09

>>777

うーん、すべてドライバ削除してＵＳＢハブも外してマザボから直付けしてみましたが
やっぱり動きませんでした。
マザボとの相性かなと思ってまったく違う機体にwin2kのみインストールして
やってみましたがやっぱりおんなじ。キーボードとしては認識しますが
肝心のジョイスティックとして認識しません。
ゲームポートにもつないでみたけど変わりませんでした。

>>777さんの「ゲームオプション」は、ジョイスティックのドライバは
どこのフォルダに入っていますか？ここから「更新」してドライバを直接
読み込まそうとしても[C:\Program Files\Saitek\Drivers]には情報が
ありません　とか言われちゃうんですよねー。
x36のドライバさえほりこんじゃえば動きそうな気はするんですよね。

780 ：大空の名無しさん：02/11/10 03:35

CH　ファイタースティックとプラスロットル、プロペダルを久しぶりに出したらアサイン出来なかった
せっかくWIN ME入れてDUAL bootまでしたのにって後悔し始めたけど、女医とスロットル一緒に
ハードウェアリセットかけたら難なく動くようになりました。
手がでかいか、二人でやらないと少し大変だけど…

なんとなく報告だけ

ってか、キーボード端子はスロットルだけで良いというのにも気付かなかったし
twilight expressにメールで聞いたらFAQらしく、なんとも丁寧な説明書を送ってくれた
意外と使えるじゃねぇか。twilightのくせに

781 ：大空の名無しさん：02/11/10 03:36

X36のスロットルだけ持ってるんだけど、なんか使い道ないかな？

782 ：大空の名無しさん：02/11/10 03:38

テンプレにない質問は放置されるけどね

783 ：大空の名無しさん：02/11/10 04:24

>>781
ください

784 ：大空の名無しさん：02/11/10 12:34

>>775
新しく出るっていうのは本当なの？

785 ： ◆OuFUZLJ55s ：02/11/10 17:38

>>784
調べたらこんなページがあった。
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=1&CRY=0000000059&IID=4988648126985
と言うわけで出るらしいです。

>>775
上記のページには,
「USB専用：Windows98/Me/2000Pro/XP対応（但し、XP上ではフォースフィードバックの調整を行うことは出来ません）」と明記してあります。
……箱の色が変わっただけ?

786 ：大空の名無しさん：02/11/10 19:01

>>785
・・・MSはアホだ、さらに>>742みたいな被害者が増えるんだな。

787 ：784：02/11/10 20:04

>>785
情報どうもです。

しかし、結局不具合そのままということですか・・・何のためのキャンペーン
なんだか（呆）

788 ：785 ◆OuFUZLJ55s ：02/11/11 01:08

785です。

>>784
腑に落ちないので「ひょっとしたらJ&Pが記載ミスしたのかも」とも思ったが、
もしそうだとしても悪いのは販売店にちゃんと説明しなかったMSの営業さんな
わけで。

MSのページでは新製品発売告知を発見できなかったので仕様がはっきりしないの
ですが,
ttp://www.microsoft.com/japan/games/cashback2003/default.asp
には「Newカラーで新登場」とあるので、本当に、

　色　だ　け　違　う　

　のかも……（汗）

ｐｓ・調べ中に気づいたんですが、MSのゲーム製品ページ
　ttp://www.microsoft.com/catalog/navigation7.asp?subid=36&nv=5
にはMSFS2002が掲載されてませんね（googleで検索すると出てくるけど）。
CFS2は載ってるのに…

789 ：大空の名無しさん：02/11/11 01:13

ステアリングの方が赤い部品に変わっただけみたいなので
ジョイのほうも部品の一部の色かえただけじゃあないの

790 ：大空の名無しさん：02/11/11 18:43

>>788
Microsoft Gameのサイトには載ってるんだがなぁ。
http://www.microsoft.com/japan/games/fs2002/default.asp

791 ：大空の名無しさん：02/11/15 12:50

サンコムのSTRIKE FIGHTERを買ってFS98で使ってみたんですが、上手いこといきません。
フルにストロークさせてもパワーは８０～１００％を動くだけです。
どなたか原因を教えてください。

792 ：大空の名無しさん：02/11/16 14:04

戦闘系フライトシムがやりたくてCFS2を買いました
ジョイスティックもフォースフィードバック2を買いました
足のペダルなんかも欲しいのですがお勧めの物を教えていただきたいのですが
また、ジョイスティックに強いお店なども紹介してもらえませんでしょうか？
オーバートップのHPは見たのですが、説明がないのでよくわかりませんでした

793 ：大空の名無しさん：02/11/16 17:05

どうやらMSのジョイスティックと同時に発売されたハンドルもただの色変えの模様。
http://www.yellowgarage.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=420&forum=6

794 ：ｓｓｓ：02/11/17 19:27

初心者にお勧めのジョイスティック教えてください。
使っているソフトは「combat flight simulator２」
「battle filed １９４２」です。

795 ：大空の名無しさん：02/11/17 19:35

トワイライトのやつでも買っとけ

796 ：二つ目のお気に入りとして：02/11/17 21:14

凄いサイト見つけました

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

797 ：大空の名無しさん：02/11/17 21:31

>>794
お手軽にと言うならMSのサイドワンダー（無印除く）で。フィードバックの
ありなしは好みと予算に応じて選択ということでいいんでないかな。
OSの対応具合やトラブルの過多もあるので俺的にはフィードバック無しをお
めするが、フィードバックがあればあったで楽しいのも事実。

使い捨てるつもりならやショップで特売している得体の知れないスティックや
トワイライトのでもいいかもな･･･

798 ：大空の名無しさん：02/11/17 22:37

MSの新しいほうのSW-FFB2は対応表にWinXP入ってるけど
既存オーナのサポートはどうなるの？たしか現状ではXPだと
ﾌｫｰｽの強さとか変えられないんだよね?
いままでMSのゲームﾃﾞﾋﾞｼﾞｮﾝはなんかサポートわるいみたいな感じ
だったので心配･･･
HOTAS COUGAR買ったけど小型で手軽なFFB2もまだまだ使いたい。

799 ：大空の名無しさん：02/11/17 22:37

ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ･･･　-≡ (（; ;･･ω･･)）)っ¶ ≡=　
じゅぽ。

800 ：大空の名無しさん：02/11/18 12:30

Saitek X-45てどう？
安いんだけど
クーガのように大型で、スティックがおもいのか
MS FFB2位だといいんだけど。あとCHのは大きさ、スティックの重さなどはどうでしょう
F4,jane'sF/A18を主にプレイしています。
実物を見たことがあるのは今使っているMS FFB2と店で見たHOTAS COUGARだけなんだけど
この2つと比較しての使用感の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

801 ：大空の名無しさん：02/11/18 13:47

ＭＳも凶なんかに資金投入しないで（略

802 ：大空の名無しさん：02/11/19 01:55

HOTAS COUGARについてなんですが、USB2.0のカード、オンボード
に接続されている方、不具合は無いでしょうか。
自分は、Epox8KHA+に、I/O DATAのカードを使ったのですが、
Falconで、貴重なミサイルとバルカンの弾が勝手に出てしまいます。
オンボードのUSB1.1に戻したら、正常に戻りました。
今のオンボードUSBは標準で2.0なので、この次、マザーボードを替える
時、不安があります。
Ｉｎｔｅｌ、ＶＩＡ、ＳＩＳ、ＮＶＩＤＩＡオンボードUSB2.0で、COUGARをお使いの方
動作の状況を教えていただけませんでしょうか。

803 ：大空の名無しさん：02/11/19 01:57

すいません、802です。
ＯＳは、98と2000です。
不具合は同じでした。

804 ：大空の名無しさん：02/11/19 15:21

USB2.0じゃないがクーガはなんか時々変になる。
とつぜんあるキーをリピートし続けたり。ｵｰﾄｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝ不調だったり。
物量投資型で見かけとフィーリングは良いがソフト面が未完成な感じ。
スラマス自体調子わるそうだね～とくにPC女医部門。

805 ：大空の名無しさん：02/11/20 20:14

もう一度はっきりさせておきたいけど
フォースフィードバック２はＸＰではフォース機能使えないのてつか？

806 ：大空の名無しさん：02/11/20 20:20

使えるけど調整できないので使い物にならないんでしょ。

807 ：大空の名無しさん：02/11/21 21:07

フォースの強弱が調整できないのでつか
でもフォース効けばいいかなぁ？

808 ：大空の名無しさん：02/11/21 21:52

(･A･)ｲｸﾞﾅｲ!

809 ：大空の名無しさん：02/11/21 23:17

>>807
MSFSだとタキシング中の振動が強すぎて機首がぶれます。
だからSurfaceのFFBは切るか弱めるんだけどXPだとそれができない。

810 ：大空の名無しさん：02/11/22 01:22

http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision_2.asp
これってどうでしょう？

811 ：大空の名無しさん：02/11/22 02:07

　タキシング中はブレが出始めたら、手ぇはなし気味にしりゃ、
センサーが感知してフォース切るからよ。

812 ：大空の名無しさん：02/11/22 02:11

それよっか、ラダー専用のレバーﾎｽｲ

813 ：大空の名無しさん：02/11/22 04:54

ﾌｫｰｽの強さ調整はCFS2やるならぜったい必要だと思います。
機首がぶれるとか、そういうレベルではありません。
どうやら、ﾌｫｰｽ最強で固定されてしまうようで、
離着陸時、机のうえで女医がおどるほど強く振動します。
下手をすると壊れそうなほどです。
テストプレイちゃんとやったのかしらん？
811氏いわれるように、離着陸時だけ小指をうかせてｾﾝｻをだますように
しております。

814 ：大空の名無しさん：02/11/22 13:38

　射撃の振動で機首が暴れて照準がブレたりしてねー・・・、ないと絶対つまらない
けど、パイロットが全身で受けるはずの振動を操縦桿だけで再現しようとするからｗ

815 ：さいどわいんだ～：02/11/22 14:15

教えてくださいです。
えーと、FFB2かプレ2どっち買おうか迷ってるんですが
FFB2は、PCに繋がないとセンターにならないんですか？
バネじゃないようなので・・・。

あと、2種類のゲームパッド繋いで、どっちかブルブル～なんて出来るんですかね？
つまり、プレ2とDPPのPSパッド。 CFSで出来ればいいんだけど・・・

振動欲しくてさヽ（´ー｀）ノ
FFB2はトラブルブルっぽいじゃないですか？XPで。

816 ：大空の名無しさん：02/11/22 15:47

バイブレーションが欲しいだけなら、アダルト・ショップで（以下、自粛

817 ：大空の名無しさん：02/11/22 16:24

>>815
振動するスティックは、センタリングがとてもあいまいです。
上にも書いてあるけど、変にがたついて自然な入力ができないので、
いろいろ使い込みたいならプレシジョンプロ2の方が飽きずに使えます。

818 ：大空の名無しさん：02/11/22 16:32

おれ、XPになってからﾌｫｰｽオフして使ってるから何のためにFFB2
買ったのかわかんない。オフにするとFalcon4やCFS2ではセンタリングが
効かなくなるのでフニャチンになっちゃうよ。
センタリング効くタイプのゲームでも滑らかな力の掛かり方じゃなくて
ｶｸｶｸｶｸというやな感触がある（ﾓｰﾀのｺｱのせいかな？)
ついでにMSのスティックはストロークが浅い。故障しにくそうなのが唯一
気に入ってる点かな･･･。光学式でｶｰﾎﾞﾝ皮膜ﾎﾞﾘｭｰﾑみたいな摺動部少ないから。

819 ：さいどわいんだ～：02/11/22 16:50

>>818
>>817
やっぱプレ2が良いみたいですね＠＠
thxですた。

>>816
うはは、ずっとブルブルしてるのはちっとｗ

820 ：大空の名無しさん：02/11/22 17:22

MSｼﾞｮｲの売りは故障しにくそう、だね

821 ：大空の名無しさん：02/11/22 18:24

　FFBないと空気抵抗を手で受け止める感覚がなくってつまらないじゃね？

822 ：大空の名無しさん：02/11/22 18:36

慣れればどっちでもたいした差はない。

823 ：大空の名無しさん：02/11/22 18:41

慣れた時は飽きた時だからなぁ

824 ：大空の名無しさん：02/11/22 18:49

すごい感性してるね。

825 ：大空の名無しさん：02/11/22 19:12

何事につけ、長続きしない理由はここにあるな（藁

>>817
　というか、実機の操縦桿ってのは、バネでセンターに戻る
なんてことはないんじゃないの？　SWFFBみたいにグリップの
自重で勝手に操縦桿が倒れるようなこともないと思うが。

826 ：大空の名無しさん：02/11/22 19:25

結局何が良いんだYO!
FFB見なかった事にして他の買っちまえって事ですかｗ

827 ：826続き：02/11/22 19:26

MSの宣伝見て良かった事少ないしね・・・

828 ：大空の名無しさん：02/11/22 20:24

サイコロ振って決めるってのは？

829 ：大空の名無しさん：02/11/22 20:27

>>825
飛行中は風圧がかかるから勝手にセンタリングされる。
ﾌﾗｲﾊﾞｲﾜｲﾔの機体はどうだか知らんが。

>>826
ﾛｼﾞﾃｯｸのForce 3Dは止めとけよ、すぐ壊れるから…。しかし他にはFFBがついてるものがないという罠。

830 ：大空の名無しさん：02/11/22 21:00

(´-`).。oO（HOTAS クーガーはなんで感圧式にしなかったんだろう･･･)

831 ：825：02/11/22 21:22

　よく考えてみたら、SWFFBの操縦桿が勝手に倒れるのは、手を
離すとフォースがカットされるからですな。

832 ：大空の名無しさん：02/11/22 22:01

>>831
ﾊﾞｶﾒ･･･

っというかｵﾚﾓﾅｰ

833 ：大空の名無しさん：02/11/22 23:23

それこまらない？
ちゃんとスプリングでｾﾝﾀに戻るスティックならトリムさえ取れてれば
しばらく手をはなせるけどSWFFBではできないってこと？

834 ：大空の名無しさん：02/11/23 00:02

　センサーの穴、塞げばいいんだが、フォース切れなくなるしなぁ。
フォースの調整できないと面倒かもね。文句を言えばキリがないん
だけどさｗ

835 ：大空の名無しさん：02/11/23 00:23

>>833
いくらなんでもそんなフニャ○ンじゃないよｗ
そおっと手を離せば手を離したときの傾き加減で止まってる。
もしかすると個体差があるのかもしれないけど。

836 ：大空の名無しさん：02/11/23 01:21

弱いスプリングが取り付けてあってそれをモータでオーバライドするような
設計になってればよかたのかな。
あんだけすんごい力でぶるぶる揺れるんだからスプリングくらいついてても
問題なさそう。

837 ：大空の名無しさん：02/11/23 03:38

>>830
フライバイワイヤーってFFBがないからｶﾓｗ

838 ：大空の名無しさん：02/11/23 03:46

>>837
???
クーガーは元々FFBじゃないだろ？

839 ：大空の名無しさん：02/11/23 04:18

クーガーはfbwのF-16がモデルだから

840 ：大空の名無しさん：02/11/23 04:25

>>839
んでどうせ真似っこするなら
1mm ぐらいのストロークの感圧式まで逝ってしまえ！
で　>>830　にループ

841 ：大空の名無しさん：02/11/23 04:30

PC用ソフト開発能力でMSほどのノウハウがなかったため

842 ：大空の名無しさん：02/11/23 04:37

なんか話がおかしくなってないか？

>>830は実機のF-16が採用しているような感圧式の操縦桿を、クーガーが採用すれば良か
ったと言っるんだろ。

843 ：大空の名無しさん：02/11/23 04:40

ってか、クーガーってFFBないのﾈ

844 ：大空の名無しさん：02/11/23 04:44

FBW機の操縦桿からリアクションがあったらおかしいじゃん

845 ：大空の名無しさん：02/11/23 04:48

ｼﾞｮｲｽﾃｨｰｸみたいですな・・・、と、F１６（実機）が発売された頃に
思いました（藁

846 ：大空の名無しさん：02/11/23 05:46

>>845
いや、ジョイスティックは感圧式じゃないし（ｗ

847 ：大空の名無しさん：02/11/23 10:38

感圧式だとスティックちゃんと固定せにゃならんな
扱い難しいぞたぶん

848 ：大空の名無しさん：02/11/23 10:58

>>847
ヨークみたいに机にはめ込みます。
てかジョイスティックだけじゃなくて自分も固定しないと難しそうだ（藁

849 ：大空の名無しさん：02/11/23 14:27

ハーネスつけられるような椅子がいるわけだな

850 ：大空の名無しさん：02/11/23 16:27

以上のことから了解されるのは、FBW機の感圧式操縦桿とは、
ジョイステックのように勝手にセンタリングはするが、機体
に指示を与えるのは従来型操縦桿のようにストロークによる
のではなく、操縦桿にかける力の大きさでコントロールする
のである、でいいっすかぁ？

851 ：大空の名無しさん：02/11/23 18:04

そのとおりです。
微妙にストロークするようにはなっているらしいが。

852 ：大空の名無しさん：02/11/23 18:07

油圧方式の操縦桿は風圧以外にも油圧系統の圧力差でも勝手にセンタリングされるんでないの？

853 ：大空の名無しさん：02/11/23 18:21

実機はこうなってるらしい。
リンクさせていただくが許してくれｳｻﾀﾝ
http://board.neotown.to/view.cgi?board=town/110usako&root=6451&mode=root&page=1&key=44491

854 ：大空の名無しさん：02/11/23 19:06

>>853
なるほろね、実機でもスプリング入ってるのか。
まあ機体によりけりだろうけど。

855 ：大空の名無しさん：02/11/23 19:43

>>851
F-16 のやつは当初全くストロークしない棒っきれだった
が、Ｐの不評を買ってストロークできるようにした

といってみるテスト

856 ：大空の名無しさん：02/11/23 20:03

>>855
力いれすぎて、腕痛めるパイロットが続出したらしいね

857 ：大空の名無しさん：02/11/23 21:58

>>856
最初は完全に固定だったのをパイロット側から入力感覚が解らないというクレームが
出て今は数ミリの遊びが作ってあるらしい。

858 ：大空の名無しさん：02/11/23 22:25

フォースフィードバック２買ってきたよ
ヨドバシの店員２～３日前に新型でたとか言ってたけど
使ってみたらフォースの調整できますよコレ
ＸＰで問題なく使えて調子いいでつ

859 ：大空の名無しさん：02/11/24 00:08

>>858
新型を購入されますたか？
願わくば、MSのゲームコントローラーソフトウェアの正確な
バージョンをお教え頂きたいです。

860 ：大空の名無しさん：02/11/24 01:45

こんにちははじめまして。

>>858さん、本当ですか？
これから新たにフライトシミュをはじめようとしておるものですが、
ここで買うと安そうなのでこのセットを購入検討しているんですけど
http://shop.7dream.com/product.asp?gt=01&g=200002005001&p=0283988&order%5Fby=ORDER+BY+order%5Fstart%5Fdate+DESC&page%5Fnumber=1
、今までの情報だとXPではFFBの調整できないというので迷っているのです。

861 ：大空の名無しさん：02/11/24 02:38

>>858
本当ならうｐｷﾎﾞﾝﾇ

862 ：大空の名無しさん：02/11/24 03:13

>>858 じゃないけど
新品買ったよ

ソフトウェアｰのVer　4.0
フォームウェア改訂　a0

当方２０００だからXPで動くか不明

863 ：ｃｃ：02/11/24 03:18

http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/fo_feedback_2.asp

XP okみたいだよ

864 ：大空の名無しさん：02/11/24 03:20

男性差別と性犯罪の関係を知りたい方はこちら
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037884640/l50
男性差別に反対或いは、興味がある人はこちら
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037181667/l50

865 ：大空の名無しさん：02/11/24 03:23

> ※ SideWinder ゲームコントローラソフトウェアを Windows XP および Windows 2000 にインストールするには、管理者権限のユーザーアカウントでログインしている必要があります。

ということはXPに対応しているんだ。
SideWinder ゲームコントローラソフトウェア（XP対応）はどこから入手できるのか？

866 ：大空の名無しさん：02/11/24 03:26

さがしてるんだが、ないんだな。
もしかして、新品買わないとだめ？　

867 ：８６２：02/11/24 03:26

箱を見たらXPはFFBのレベル調整できないって書いてあった・・・

868 ：大空の名無しさん：02/11/24 03:28

なにいいいいいいいい！！！！
　
ってことは、ＸＰ対応って書いてあるだけで、以前のと中身一緒？

869 ：大空の名無しさん：02/11/24 03:43

フライトシムってゲーム側でフォースの調整できなのか?
XP対応ゲームはそういう仕様になりましたが何か?

Win98用の古いゲームをXPで動かしてフォース調整出来ない
うんぬんはナンセンス、だってXP対応じゃないじゃんそれ！

ていうふうに理解してますが駄目?

870 ：大空の名無しさん：02/11/24 03:52

858は、新型でXPで調整可能と言ってる。
862は新品を買ったが新型とは限らない。
863のHPにはXPの制限は書かれていない。

で、次よろｗ

871 ：大空の名無しさん：02/11/24 05:18

つまりXPはゲーム側でフォースを調整シル!
でよろしいか?

872 ：大空の名無しさん：02/11/24 08:20

CFS2って、見たところﾌｫｰｽｵﾝ･ｵﾌの設定はあるみたいだけど強さ設定は見当たりません。
813みたいなことにならないでしょうか？
CFS3はまだ買ってないんだけどゲーム内調整機能ついてる?
新型でXP完全対応なら旧ﾕｰｻﾞはどうなるの？
ハード側の仕様でないなら救済すべきと思うのですが。
天下のMSなのにどうもぱっとしないな･･･。

873 ：大空の名無しさん：02/11/24 09:54

バージョンを確認したところ
>>862と同じです
コントローラーのフォースタブで高中低オフと選択できるようになってます。
旧型と外装が変わって黒いパッケージです

874 ：大空の名無しさん：02/11/24 10:16

実際に効いてるのかなそのオプション。
たしか旧FFB2もXPで強弱の選択自体はできたように記憶してます。

875 ：大空の名無しさん：02/11/24 10:59

XPでフォースの調整が出来ないと言っていたのは実は総会屋対策です
た。m(__)m
古いゲームで出来ない物が有った場合、XPで強弱効かんぞゴラァとい
うヤカラが出てくるのを恐れた総会屋対策だったのですが、そんなや
つらにCFS3あげたら軍艦マーチを高らかに鳴らして帰っていきますた。

って言うのはどう?

876 ：大空の名無しさん：02/11/24 11:08

いや、軍艦マーチはウヨ（略

877 ：大空の名無しさん：02/11/24 12:59

ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/winxpinfo.asp
Microsoft SideWinder Force Feedback 2 対応 : △
フォースフィードバックの調整を行うことはできません。

これは？

878 ：大空の名無しさん：02/11/24 13:01

あと、これ　一番下のとこ
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/winxp_sw.asp

879 ：大空の名無しさん：02/11/24 13:07

「ご了承ください。」＞＞XPに対応しますた！

ってことか？やるな、ｹﾞｲｼｗ

880 ：暇人：02/11/24 13:23

>878
>この問題は Windows XP Professional でのみ発生する制限事項です。Windows XP Home Edition では発生しません

これは？

881 ：大空の名無しさん：02/11/24 13:31

>>880
それは、　※ 管理者権限についての項目だから、
※ Microsoft SideWinder Force Feedback 2 で発生する問題について
とは別項目と読むのが正解。

882 ：大空の名無しさん：02/11/24 14:43

>>880
Microsoft SideWinder Force Feedback 2 で発生する問題について
上記に説明した問題以外で、Microsoft SideWinder Force Feedback 2 に固有の問題について説明します。

883 ：田原総一郎：02/11/24 14:50

　今のところ、「XPでは、結局、フォース調整はできない派」が優勢ですが、
「できます派」からの反論は何かありませんか？

884 ：大空の名無しさん：02/11/24 16:39

俺もこの問題が引っかかっててずっとXPでFFB2を使ってなかったんだが、
USサイトにはそれらしい記述を見つけられないし、おかしいなと
思ってさっきXPにSideWinderゲームコントローラソフトウェア4.0
インストしてみた（旧色版に付属のもの。アップデートCD付き）。
OSはXPProにSP1当て。
そしたらなんとフォースの調整できてるっぽい。まだFS2002でしか
試してないが、コンパネの設定がちゃんとゲームでも反映されてる。
これはどういうこと？

XPとFFB2実際に持ってる奴、追試キボン。

これからCFS2もインストしてみる。

885 ：大空の名無しさん：02/11/24 16:59

>>884
まじで・・・？

886 ：884：02/11/24 17:20

むぅ、CFS2は反映されないわ。やっぱり。
FS2002もゲーム開始後にフォース変更した場合のみ反映されるけど、
一旦ゲーム終了したら次は元に戻ってる。

ガセネタだったな。すまん(´･ω･`)逝ってきます。

887 ：大空の名無しさん：02/11/24 17:25

>>886
別に逝かんでも･･･
人柱になっただけでもありがたい。

888 ：大空の名無しさん：02/11/25 00:22

マイクロソフト　　サイドワインダージョイスティックと　プレシジョン 2
どっちのほうが使いやすい？

889 ：大空の名無しさん：02/11/25 01:06

過去ログに逝ってﾖｼ

890 ：大空の名無しさん：02/11/25 05:16

　と、言うわけでFFB2はXPでフォース調整出来ないことが、
その人にとってどれだけ問題であるかによるわけですな。
　当方はMEでCFS2やってますが、面倒なのでフォース調整は
してないのでありました。
　ちなみに、FFB対応ではないシューティング系ゲームでは
FFB2は通常の女医と同じようにスプリングでセンタリングし
ます。

891 ：大空の名無しさん：02/11/25 12:29

モータによるスプリング同等のセンタリングの再現だとおもいます。
本物ののスプリングと違って若干のｸﾘｯｸ感がありますがギアかモータのコアの
影響ではないかと思います。どういうわけかセンタリング切れてブラブラに
なってしまうシムも･･･。

892 ：大空の名無しさん：02/11/25 13:16

つまり、完璧にドライバ側でしか制御してないんれすね。
FFB2単体ではセンターに行こうとしないのかー。
・・・センターにさせるツールとか無いのかな？

893 ：892：02/11/25 13:24

暇で探してみたんだけど
ttp://www.geocities.jp/opiopan/Products/F2Filter/
これってどうよ？人柱ｷﾎﾞﾝ

894 ：892：02/11/25 13:36

多分神かな！？

895 ：大空の名無しさん：02/11/25 15:19

うをー神だー。
紙だー!!ﾏｲｸｿｿﾌﾄの尻拭いだー!!といれっててーぱ～にべっとりこびりついたー!!

896 ：大空の名無しさん：02/11/26 03:18

いくらGoogleで探しても、PS2用HORI製フライトコントローラのドライバが見つからない…。
家ゲのACスレで半年前ぐらいに聞いたときは「ないんじゃない？」といわれてしまったし。
すでにPCで使えてる人、助けてください…。

897 ：裏技くん：02/11/26 04:36

製造元に電話かけて聞いてみ

898 ：大空の名無しさん：02/11/26 09:44

ないんじゃない？

899 ：大空の名無しさん：02/11/27 23:32

いいラダーペダルないかな　　安くてＵＳＢのやつ。
誰か教えて

900 ：大空の名無しさん：02/11/28 02:38

ラダーといえば･･･
COUGARにCHのアナログ版PRO PEDALつけるとほんの少し蹴っただけでものすごく
敏感に反応してしまう（ペダルの移動量に対して指数的な感じ）のですが
他にこんな感じの症状の方はおられませんでしょうか
AxisResponseの調整では調整しきれ無い様です。使えないわけではないけど。
TM純正のEliteRCSとかならこういうこと無いのかな･･･

901 ：大空の名無しさん：02/11/29 19:27

>>893
そのドライバって何するもの？
サイトみたけどよくわからん

902 ：大空の名無しさん：02/11/30 00:31

>>900
私も、最初CHの使っていたのですが、内股気味になるのと、軽すぎ
が嫌で、Eliteのに買い替えました。
FalconとIL2で使っているのですが、フル舵角でCHの1/2くらいの
感じなので、自分は調整不要です。
良い点は、両足の間隔があり膝が開くのと、操作が重いから
どっしりと構えられるので、気分がのりやすいとこかな
難点は、作りが非常に.............なので、手に取ったときボルトが落ちて笑ってしまったことと
キャスター付きの椅子でやると、反動で椅子の方がズレテしまうことかな(^o^)丿
でも、自分は満足してます。
インプレになったでしょうか、文章へたで、すいません。

903 ：大空の名無しさん：02/11/30 11:22

Win MeでSIDEWINDER JOYSTIC（一番安くてチャチなヤツ）を使ってる時に
2,3秒程全く反応しなくなる事がたびたびあります。
どんなシムでも必ず…
なんとか解決方は御座いませんか？

904 ：大空の名無しさん：02/11/30 12:50

FFB2に買いなおして下さい。

905 ：大空の名無しさん：02/11/30 20:27

ばらして掃除する

906 ：大空の名無しさん：02/11/30 23:21

>>902
ｲﾝﾌﾟﾚどうもありがとうございます。両足開いて遊べるのと重い操作感はうらやましぃです。
CHは壊れにくいという意味では優れていると思うのですがデザインがすこし無骨で操作感覚や
フィーリングがチャチ･･･かな？CHのペダルだとCOUGARの重厚な操作感に合ってない感じです。

FrugalsworldのﾌｫｰﾗﾑにCH Propedalsの配線をちょっと変えるだけでラダーのほかに左トーブレーキ、
右トーブレーキが同時に使えるようになるという改造記事があったのでやってみました。
ICがひとつくらいは入ってるだろうと思ったらより線で直接可変抵抗ポットにつながってる
だけの簡単なものでした。USB版のPropedalにはこれにUSBｲﾝﾀﾌｪｰｽとADC機能が入ってるのかな。
抵抗ポットはなんだか中央部だけすごく抵抗値の変化が敏感で、そのせいで使いにくいのかもと
思います。少なくともBカーブではなさそう。
アナログ軸としての使い道があるかはわかりませんがFOXYで左右のペダルを踏むとチャフやフレアが
出るようにするとかいうようにプログラムすれば便利かも。

907 ：大空の名無しさん：02/12/01 00:49

>>906
902です
Frugalsworldのﾌｫｰﾗﾑ行ってきました。
楽しいところですね、ありがとうございます。
構造的に改造するのに参考になるでしょうか
ttp://pws.prserv.net/dshiina/chppkai.html
私の住んでいるところは、田舎なので、ホームセンターが無いので
出来ませんでしたが、これを取り付けると、粘りのあるじわ～っとした感触が
出るそうです。

908 ：大空の名無しさん：02/12/01 01:15

Frugalsworldのﾌｫｰﾗﾑって　どこですか？出来ればURL　教えてください。
トーブレーキが使えるって事は　WIN上では　どういう風に　認識されるんですか？
私は　CH　Force　Fx/Propedal/Pro　Throttole　なんですが　Speedkeyは　つかえるんですか？

909 ：大空の名無しさん：02/12/01 04:17

>>907
面白そうですね。せっかくCOUGAR買ったならラダーも重厚な感じのがほしいところです。
>>908
http://forums.frugalsworld.com/vbb/showthread.php?s=441d3a676a7ab601bc35086a42e24733&threadid=20737
http://membres.lycos.fr/trippax/rudder%20schematic.jpg（結線図）
http://www.alasrojas.com/hw/ch/default.htm（←スペイン語ですがAltavistaで英語に翻訳すれば大体意味通ります）
これはHOTAS COUGAR向けの改造のようで、ほかのスティックとの組み合わせだとだめではないかと思います。
改造の要点は、
・各可変抵抗の上端をゲームポートのピン１とピン９(共に+5V)につなぐ
・ラダー、左ﾌﾞﾚｰｷ、右ﾌﾞﾚｰｷの各可変抵抗の出力(真ん中の端子)をそれぞれピン11,13,14に接続
・左ﾌﾞﾚｰｷ、右ﾌﾞﾚｰｷの可変抵抗の下端、およびゲームポートのピン５をグランド（ピン４）に落とす
　(ピン5がGNDに落ちることで3軸ラダーとして認識するらしい)
・ラダーの可変抵抗の下端はGNDに落とさない(COUGARの仕様で電圧ではなく電流で検出してるらしく落とすと変になる)
ﾌｫｰﾗﾑの議論で、COUGARでは普通のラダーペダルが使えるように、ピン１とピン11は規格どおりに使っているけど、他のピンは
独自の配線をやってるみたいなことが書いてあります。http://www.flightsim.com/cgi/kds/main/howto/rudtoe.htmでは
ﾄｰﾌﾞﾚｰｷは3,6番ﾋﾟﾝに結線してて、飛行機用の女医棒とは一緒に使えないと書いてあります。
なんかCOUGARはADコンバータケチってて、X,Yの主軸以外の8軸はアナログマルチプレクサ使って１つの?ADCで済ましてるらしい。

910 ：908：02/12/01 13:36

909さん　ありがとう　
クーガー向けでしたか　残念です

それにしても　
http://www.flightsim.com/cgi/kds/main/howto/rudtoe.htm
ここの　人は　すごいですね　木だから　冬はあったそうだし　夏は汗をすいそうだから
日本の環境には　向いていますね　できれば　ヒノキなんかでつくって欲しいですね。
　あっ　欧米は　部屋でも靴履くんだっけ　
このペダルで　ジェットは　して欲しくないなあー
やっぱり　レッドバロンとかの　複葉機にしてもらいたいですよね

911 ：大空の名無しさん：02/12/01 13:52

http://www.jniukjka.karoo.net/birmghm6.jpg
これも　COUGAR　と　木で出来てるの？

912 ：大空の名無しさん：02/12/01 16:22

漆塗りのスティックが出たら買うと思います。

913 ：大空の名無しさん：02/12/01 19:25

黒光りするすごい奴。もうすんごいの。

914 ：大空の名無しさん：02/12/02 20:11

MSSW Precision Pro使ってるんですけど、今までサウンドカードのゲームポートに
繋いでたのをUSBに繋ぎなおしたら、コンパネのゲームオプションでは認識されてるのに
いざシムを起動して遊ぼうとすると一切入力を受け付けてくれません。
どういった原因が考えられますか？

915 ：大空の名無しさん：02/12/02 20:45

>>914
MSの陰謀。買い換え需要喚起
ていうか、その付属のUSB変換器が少々相性持ちみたい。
うちでもそれなった。具体的にはMigAlley。

916 ：：02/12/03 10:22

OSはXPでMSのSW Pre2を買おうと思ってます。
これってボタンをシフトに割り当てて使える
ボタン数を増やすことは可能なんでしょうか。
よろしくお願いします。

917 ：大空の名無しさん：02/12/03 11:18

>>916
初代にはシフトボタンがあったが、２には無いよ。
ちなみに、初代もＸＰだとドライバがインストールできないのでシフト機能
は使えない。

918 ：大空の名無しさん：02/12/03 18:23

あ、XPだと初代はドライバすらはいらんのですか･･･
FFB2といい、なんでMSなのに手厚くサポートされてないんだろ
シフトキーはあったほうがよかったな･･･。
あれがあった頃はFalcon4のレーダカーソルとかHAT SWに割り当ててました。

919 ：　：02/12/03 19:09

ではPS2用の7ボタンのやつにしなされ。
一つシフトに割り当てれば12ボタン使えてFFBも付いてくる。
値段もPre2並でお得。
捻りが壊れやすいとか言われてるが、どーも同一人物の私怨らしい。
いつも言ってることは一緒(藁

920 ：大空の名無しさん：02/12/03 22:37

PS2用って？

921 ：　　：02/12/03 22:55

Flight Forceとかいうやつだよ。中身は
Wingman 3D Forceってのと同じ。

922 ：大空の名無しさん：02/12/03 23:26

>>921
私怨じゃなくてホントにPC用のはセンサーが壊れるんだよ、前スレでも他サイトでも見てみなさい。
PS2用が壊れたというのはあまり聞かんけどもし壊れないのならそっちも買ってみるか…
中身は全く同じなんだからそんなことはないはずだが

923 ：大空の名無しさん：02/12/04 03:30

今売ってるジョイスティックで、
クーガー以外でスティックとスロットルとラダーを
3点セットで揃えられるのって、何かあります？
TMのラダーがニュートラルに正しく戻らなくなっちゃったので
買い換えたいんですが、CHのはもうほとんど売ってないようだし、
インターセプトはやる気あるのか無いのか分からんし。（無さそうだな）

何かご存知でしたらアドバイスお願いします。

924 ：大空の名無しさん：02/12/04 03:35

三菱重工にでも談判して下さい。

925 ：大空の名無しさん：02/12/04 03:55

別に三点を同じメーカーで揃えなくてもいいじゃん

926 ：大空の名無しさん：02/12/04 04:46

いまじぶん同じメーカでそろえるのは難しいんじゃ･･･。
どういう故障の仕方でしょう？単に中の可変抵抗がダメに
なっただけならｻﾝﾊﾔﾄの接点復活剤をｼｭｯと一吹きすると直ることも。
CHのProPedalがOVERTOPでUSB版を売ってるようです。
やる気があればこれをゲームポート版に戻す改造をして使うのも難しく
ないように思います。そうすれば今持ってるアナログのジョイ･スロットルと一緒に
使えるはず。↓はCOUGARにつないで使うためにUSB版をゲームポート版に改造する
ページみたい。（COUGAR専用なので普通のアナログラダーと配線少し違うと思うけど）
http://cubpilot.home.att.net/page2.html

927 ：大空の名無しさん：02/12/04 06:59

>>925
別メーカーでも良いです。そこらへんは気にしてないです。
クーガーは予算的に無理で、ラダー付きスロットルが嫌となると
理想を目指すのが難しかったので・・・

>>926
どういう故障かは知りませんが、
ニュートラル位置がずれていて、ラダー踏んでなくても
勝手に入力されてる状態です。キャリブレーションすれば直りますが
数分でまたおかしくなります。

928 ：大空の名無しさん：02/12/04 07:19

Saitekのやつ買えば？
ラダー付きスロットルだけど、フット式のスロットルとの併用もできたはず。

929 ：928：02/12/04 07:21

ごめん。
訂正：ラダー付きスロットルだけど、フット式のラダーとの併用もできたはず

930 ：大空の名無しさん：02/12/04 10:19

>>927
その症状だとｱﾅﾛｸﾞ信号に問題があると考えてよさそうな･･･。
ラダーだからゲームポートのピン11番かな？
もしかすると可変抵抗がだめになってる可能性も考えられますね。
ブラシか炭素皮膜に酸化膜ができて「ガリ」が出る状態になってるとか。
ダメ元で分解して、接点復活剤打つなり、掃除したりすると直るかも。

931 ：大空の名無しさん：02/12/04 12:00

ＦＳ2002でフォースフィードバックの力が調節できないなら、
Aircraft.cfg チョットいじればいいじゃん。この解決じゃダメなの？

932 ：　：02/12/04 13:50

ここを参考にしたり質問したりした結果、無難に新BOXのPre2を
買ってみました。
XPでIL-2を実験台に色々試してみましたが、一つのボタンをシフトに
設定して云々というのは可能でした。
また、マクロもちゃんと設定して、実行できました。
ちとボタン配置などが外人向けででかいのが難点ですが
レシプロ向けにはお勧めなんじゃないでしょうか。。
決して社員ではありません、、

933 ：大空の名無しさん：02/12/04 20:02

そうかも。
クーガーみたいにやたらボタンが多いのだと割り当て迷う。
たまにFFB2が恋しくなったり･･･。
3点セットもいいけど、1台で小奇麗にまとまったシステムもぃぃょなあ･･･。

934 ：大空の名無しさん：02/12/04 20:18

>>割り当て迷う
自分なりに原則を決めておけば迷わないで済むし、違うソフトでもある程度
操作法を統一できてお得。
俺はもうボタンの少ないシステムには戻れない。

935 ：大空の名無しさん：02/12/04 20:24

くーがーって結局どうなのよ。
重いとか、ドライバがまだちょっととか、いろいろ書かれてるけども。

実際最高?値段は置いておくとして。

936 ：大空の名無しさん：02/12/05 07:05

>>934
その点は、同意。Falcon4でもFlanker2でもおんなじようにレーダカーソル動かせるのはｲｲ!
けどﾚｼﾌﾟﾛだとボタンがあまってもったいない気が。

>>935
自分としては最高と思ってます。F16FLCSやF22Proが好きだった人なら買い。
FOXYでのプログラムも自由度は高いが文法とかキーボードの仕組みとか面倒なことを考えながら
やらないといけないので、はじめての人には高いハードルだと思います。日本メーカ的発想なら、
これだけﾕｰｻﾞ任せの部分が一杯の製品は娯楽市場向けとしては完成度が低いと言われて発売すら
できないと思います。ある意味「分かる奴だけ使ってればいい」ということ自体を価値にしてる
製品かもしれません。こういう製品が一時期とはいえ秋葉原のLAOXみたいな一般店においてあった
のは奇跡的かも?
重いのは男ならすぐ慣れると思います。重心は低いのでｶﾞﾀｶﾞﾀしないのも○。
不具合がﾁﾗﾎﾗかな？自分が認知してる不具合は、Windowsで休止モードから
復帰させると全部デフォルトにもどっちゃう(プログラムした内容とか)、ラダーペダルの
ｵｰﾄｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝが正常でない。あと、ラダーをつなぐとANTノブのｵｰﾄｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝがうまく
いかなくなるという報告もあります。どっちもﾏﾆｭｱﾙｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝで直ります。

937 ：大空の名無しさん：02/12/05 07:36

>>928
デバイスの表示上は併用可能だが
実質的に複数のジョイスティックと認識されるので
MSFSのように同時に複数ジョイスティックを扱えるソフトなら問題ないが
他の殆どのソフトは複数ジョイステイックの同時使用に対応しておらずフットラダーが効かない罠。

938 ：大空の名無しさん：02/12/05 08:21

クーガー、もう手に入らないですかね
都内もしくは秋葉原でまだ売ってる所教えてください。

939 ：大空の名無しさん：02/12/05 11:49

クーガーの不具合追加。
ときどき特定のキーを押しっぱなしになった状態のままクーガーがロックしちゃう
というもの。いったんUSB抜いて挿すまでずっとこの状態。
うちの環境だけで出る問題かもしれないけど何度も出てます。
なーんか、信頼性に掛ける気がするクーガー。

940 ：大空の名無しさん：02/12/05 18:21

HOTAS Cougar Ver2.02、Foxy version 3.0 でたよー

http://cougar.frugalsworld.com/updates.php

941 ：大空の名無しさん：02/12/05 21:27

クーガー、海外通販で買いました(FSC)。友達巻き添えにして、クーガー２コプラス
ラダーで$620。でも送料が$145もかかりますた。関税が\4000くらい。DHLで頼んだら
佐川が配達してくれました。カード精算したらカードのコピーをFAXしろってメールが
きたのが唯一面倒だった。クーガー単体が\45,000くらいの計算。欲しいならすぐ買う
べし、Jet Simなら後悔しない。

942 ：大空の名無しさん：02/12/05 21:51

>>940
ﾜｰｲ!!
･･･残念ながら休止からの復帰やると揮発ﾒﾓﾘが㌧だままなのと
ｵｰﾄｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝが変なのはそのままでした。他の方の環境ではどうですか？

943 ：大空の名無しさん：02/12/08 04:49

windows2000で久しぶりに空の旅をしようと思いジョイスティックのゲームコントローラーソフトウェアを
入れようとしたんですが無理ぽ・・・・
MSのSIDEWINDER Precision Proなんですが。。。
win2000じゃやはりダメですか？

944 ：大空の名無しさん：02/12/08 09:26

>>942
>揮発ﾒﾓﾘが㌧だまま
っていうのは、CCPの「Startup&Calibration」-「Startup Options」-
「Emulation」がOffになってない？

ONにしないと、PC起動時に必ず設定したキーがOffになるけど・・・

945 ：大空の名無しさん：02/12/08 10:59

>>943
ゲームコントローラソフトウェア入れずに、OSにもともと入ってる
SideWinderのドライバで使えるよ。
つーことはキーのプログラムとかはできないわけだけど。3軸9ボタン
スロットル付きジョイとして使える。
汎用のジョイボタンプログラミングソフトでプログラムできるかもね。

946 ：大空の名無しさん：02/12/08 13:06

>>945
その場合はソフト側で割り当て変更すればいいだけでは？
まぁ、古いソフトだとボタン決め打ちなんてこともままあるけれども･･･

947 ：大空の名無しさん：02/12/08 13:25

>>946
そゆこと。シフトボタンでボタンが２倍！ってのができないわけね。
まあ、Pre2でシフトボタン無くなったから同じといえば同じだけど。

948 ：　：02/12/08 13:49

Pre2でシフトボタン無くなったけど、割り当てはできるぜ。

949 ：大空の名無しさん：02/12/08 14:25

いや、だから話端折って書いてるからかみ合わないけど、初代PrePro用
のコントローラソフトウェア3.xはWin2Kにはインストールできない。
PrePro2用のコントローラソフトウェア4.xはWin2Kにもインストール
できる。当然ボタン割当も可。
つーか、MSのサイトに全部書いてあるんだけどね・・・URLだけ貼っとけば
よかたよ（鬱
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/os/default.asp

950 ：大空の名無しさん：02/12/08 16:28

>>944
いや、それをやっていてもなるのです。
おそらくWindowsを正常起動（or再起動）したときにだけロードするように
ドライバが設計されてて、休止モードに関しては検出してないんではないかと
推測してるんですが･･･?

951 ：大空の名無しさん：02/12/09 13:01

CHのスロットルとF-16combat スティックをＸＰで使おうと
しています。
ＣＨのサイトからＸＰ用のドライバーインストールして一応
スロットル、スティックを認識するのですが
スロットル、キーボードに触っていないのに文字が勝手に頻繁に
入力されて使えません。
何か対策方法はないものでしょうか
以前９８の時もこんなことがあったときマザーボードのbiosの
キーボードの設定を変更したら直ったことがあったので
やってみましたがだめでした。
確か９８の時はｂｉｏｓがチェックするときに文字が勝手に
入力されていたのでですが、今度はＸＰがスロットルを認識
した時に勝手に文字が入力されてしまいます。
ジョイのドライバーを削除すると文字は勝手に入力されないのですが。

952 ：bloom：02/12/09 13:27

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

953 ：大空の名無しさん：02/12/13 16:56

まいった　CH COMBAT　トリガーと
赤の２個ボタン朝起きたらきかなくなってた・・・
誰か解決策知ってる人いないかな（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

954 ：大空の名無しさん：02/12/13 17:12

ついでに
>>951
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA016823/

このJOYTOKEYなんかつかってもﾀﾞﾒ？

955 ：大空の名無しさん：02/12/13 18:14

>>953
まず、物理的にボタン接点がダメになったのか、それとも何かソフトウェア的な
問題なのか、何とかして、切り分けしないといけないですね。
そのCHはUSB版ですかゲームポート版ですか？
ゲームポート版だと15ピンあるゲームポートの各ピンがそれぞれ直接ボタンやｱﾅﾛｸﾞ軸の
信号をやり取りしてる仕様になってたと思います。テスタか何かで調べられないかな

956 ：大空の名無しさん：02/12/14 05:09

誰かFighterstickの15pinをＸＰできちんと動かせる方法知ってない？

何度やっても４ボタンしか認識しない
メモ帳で書いてみると13～19とかって出力されてるし

957 ：diet よもぎ餅：02/12/16 13:33

CFS2のP38を見てて・・・双発機を動かす場合正確にやろうとすると２軸の
スロット軸が必要ですが、そのようなヤツで最適のモノってどんなのがあり
ますか？　

958 ：大空の名無しさん：02/12/16 18:50

>>957
CHのヨークってプロペラピッチとか混合気用にスロットル何本かなかったっけ？
しかしヨークで空中戦はしんどいという罠があるので別付け旅客機用スロットルかなぁ

959 ：大空の名無しさん：02/12/16 19:36

>>957
ゲーム側で2軸スロットルに対応してないとどうしようもない･･･はずですよね？
CFS2ってスロットルに2軸割り当てられる仕様になってた？それができるなら
クーガだったらCCPで各Windows軸に任意の物理軸を割り当てられるから
適当な軸を割り当てて第二スロットルいじることはできそう。ラダーコネクタ用に
出てるコネクタの3軸分を使って既存の他メーカ製2軸スロットルの配線をいじって
クーガの軸として割り当てることもできると思う。やる気があれば･･･。

960 ：大空の名無しさん：02/12/16 20:37

疑問　

旅客機ってエンジン個別にエンジン制御することってあるの？

961 ：大空の名無しさん：02/12/16 20:44

>>960
故障が発生したときは殆どそうだと思うケド。
スラストを調整してヨーイングすることもあると思う。あくまでも非常時だけ。
（もしかしたら日常でも使ってるかな？何分知識が無いもので・・・）

962 ：960です。：02/12/16 20:51

すれ違いですが　かなり謎です。

963 ：大空の名無しさん：02/12/16 20:56

火災が発生したエンジンをすぐに切るというのは
（映画とかで）よくやってない？

964 ：大空の名無しさん：02/12/16 21:06

複数のスロットルを一緒に動かしても各エンジンによって微妙に最終出力が変わるので
それぞれ絶妙な指さばきで同調させると聞いたことがある。

965 ：大空の名無しさん：02/12/17 09:48

>960
本を読んだ知識ですが・・・。
旅客機は離陸時にエンジン毎の回転数を微調整を行うようです。
双発戦闘機も片側づつエンジン始動するらしいです。

興味があるなら色々本を読んでみて下さい。

966 ：大空の名無しさん：02/12/17 20:25

PFC(www.flypfc.com) とか FlightLink(www.flightlink.com) とかの
ヨークとか買っている人っているんですか？お話聞かせていだだけたらと
思います。こんな構成で使ってるとか、こんな問題に出くわしましたとか、
情報があると嬉しい。

＃PFC のスロットルは結構かっちょいいです。
　でも X-Plane ではスロットルは使えないようで・・・うーむ。
　ちなみに今セール中、$1200 でヨーク・ラダー・スロットルのセット売ってます。
＃FlightLink は国内ではインターセプトが扱い始めたようです。

商品の構成もよく分からないし、値段も高い。
＃気合の抜けた弱虫ゲーマーは帰れって感じだ。
大体 MSFS Elite X-Plane（トワイライトのは非対応）に対応してる。

結局 CH のヨークとラダーがいいかもって結論だけど、店に並んでるのを
見るととても買う気になれない。安っぽいしスムースさに欠ける。
＃なんかグリスを塗ると良いらしい。

Jepssen と Elite のは、自分のところシムしか使えんようだ。
その他というと AFCS-III は、検索でよくあたります。

これ以上深みにはまると生きて帰れないような気がしますね。

967 ：大空の名無しさん：02/12/17 21:01

今の飛行機は知らんが、一昔前の航法（空？）機関士が乗ってる飛行機は、その航法機関士が燃料の状態などを監視して、後ろから手を伸ばして個々のエンジンのスロットルを微調整したそうだ。

968 ：大空の名無しさん：02/12/17 22:41

MSのPrecision2を買って来たけど、ソフトウェアのインストールの時点で
ジョイスティックが認識されなくて使えん。なぜだ？

969 ：大空の名無しさん：02/12/18 00:12

>>968
メーカーとスペックをどうぞ

970 ：968：02/12/18 08:31

Win98SEでASUSのマザボっす。

971 ：大空の名無しさん：02/12/18 17:11

やっぱり

「ストロークの浅さ＝飛行中の姿勢制御の精度が低い」

ってですよね？

972 ：大空の名無しさん：02/12/18 18:39

>>971
いいや。

「飛行中の姿勢制御の精度が低い=操縦技術が低い」

が正解。

973 ：大空の名無しさん：02/12/18 19:32

アナログゲームパッドよりジョイスティックの方が微妙な操作ができるのは当たり前

974 ：大空の名無しさん：02/12/19 23:34

CHの３点セット（ゲームポート版）を使用していましたが、
saitekのX45を購入予定です。CHのラダーをX45で使用
出来るのでしょうか？OSはXPです。
設定の仕方等ご教示ねがいます。

975 ： ◆I3tGz4xJ9E ：02/12/20 01:13

>>971
精度が低いのではなくて、
精度の高い入力がしずらくなる。
ただし、慣れれば意外となんとかなったりしますよ。

976 ：大空の名無しさん：02/12/24 15:02

HOTAS Cougar Ver2.02とFoxy 3.0　TMのサイトでは無いんですが
もともと無かったの？消えたの？
CougarWorldから落としたけど……

977 ：大空の名無しさん：02/12/24 17:40

ずっと前verのままみたいです。つか、TMのCougarのサポートﾍﾟｰｼﾞ、やる気なしですな。

978 ：大空の名無しさん：02/12/26 18:15

USBのCHでもXPはキーアサインできないんでしょか。

979 ：大空の名無しさん：02/12/26 20:59

USBのCHならXPで普通にキーアサインできるよ。

980 ：大空の名無しさん：02/12/26 21:00

マウスポインタ付いてるか付いてないかそんなに重要？

981 ：大空の名無しさん：02/12/26 21:03

CHのThrottleのこと？
F４.0とかやっぱり直接マウスに手伸ばさなくていいので重宝するよ
ちなみにTMのF-16ね

982 ：大空の名無しさん：02/12/26 22:02

ｸｰｶﾞｰのポインタ、少し傾いて付けられてるので激しく使いにくいｗ

983 ：大空の名無しさん：02/12/26 22:29

新スレの予感、と。

984 ：大空の名無しさん：02/12/26 22:41

ｸｰｶﾞのﾏｲｸﾛｽﾃｨｯｸ､激しく使いにくいと思うんだけど･･･。

985 ：大空の名無しさん：02/12/26 23:11

CHってラダー無しでも４万前後するよね
saitekのX45はCHと変わらないのになんであんなに安いの？

986 ：　：02/12/26 23:23

>>985
かっこよさが全然違います。（最重要）
高い買い物をしたことによる満足感も違います。

987 ：大空の名無しさん：02/12/26 23:42

可変抵抗交換でお勧め無いですか？
日本製で何とか皮膜のやつがいいんでしだっけ？
ＴＭ３点セット(FCSpro,WCSMKII,RCS)使ってます。
最も使いやすい機種なので買い替えはしません。

988 ：大空の名無しさん：02/12/27 06:57

一番安い炭素皮膜型でいいんじゃない？巻き線とかはカーブがｶｸｶｸしてるのでかえって
ｲｸﾅｲかも。ｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸではふつう100kΩの可変抵抗を使うみたいです。
だけど、TMから取り寄せるとか、適当なｼﾞｬﾝｸｼﾞｮｲばらして集めるのが手っ取り早いかも?
FCSは分からないけどF16FLCSのは、抵抗値が中央部だけでしか変わらない特注品
ぽい感じのだたよ。(ｽﾃｨｯｸのｽﾄﾛｰｸとの関係で回転角が限られているから？)
手持ちのAやBｶｰﾌﾞの可変抵抗取り付けてみたら変化量殆ど出ないらしくて、ｷｬﾘﾌﾞﾚｰﾄ
しても解像度荒くて使い物になりませんでした。固定抵抗を並列に入れるとかして
カーブを変えればうまくいったかな？　秋葉原でもB、Aカーブ以外のは
殆ど見かけないっす。

989 ：大空の名無しさん：02/12/27 08:05

普通のが炭素皮膜ですか？でもしばらく使ってるとすぐブレが出てきます。
ゲームによって細かい動きを無視してくれるのが多いですがＡＨなどで
ガンナーに視点移すと動いちゃったりします。ちなみに今変えたいのはラダーので
オリジナルはｃに丸の印とB100と書いてあります。
良く分からないのですがそのＢカーブってタイプの事ですよね？
ジョイスティックは市販の100Ωのと交換済みで問題無いみたいでしたけど
ラダーはソフト側でセンターを決めるのが出来ない事もあって左右対称
の可変値じゃないと駄目なんですよね？それがカーブってことなんでしょうか。
以前金属皮膜だったか秋葉で見たら結構高めだったんですが
それなりに長持ちするんでしょうか？
http://www.picfun.com/partvari.html
探したらここにいろいろ書いてあったんですが、この耐久性＝動きや摩擦に対するものなんでしょうかね？
何か質問ばっかですいません。

990 ：大空の名無しさん：02/12/27 08:52

ＴＭって消耗品なの？
じゃクーガも、、
アメリカって感じだな。

991 ：988＝989：02/12/27 09:56

昔のＴＭ（FCSProなど）のバネはすぐ折れちゃうやつでした。
おかげで1800円くらいでチューンナップキットを出してました。
でも今は出してません。
ＲＣＳのバネは最初のとチューンナップキットので２回折れて
今は自作のバネで３本目です。ＦＣＳも自作のバネにしてあります。
そういえばHATの軸が折れた事もありました。

992 ：大空の名無しさん：02/12/27 09:58

>>990
ジョイスティックみたいにガシガシ動かすものは値段や作りがどうあれ消耗品
であることに変わりはないと思うんだが？

993 ：988＝989：02/12/27 09:59

ただし９５年くらいから使いつづけての話ですが。

994 ：大空の名無しさん：02/12/27 10:35

>>992
わかってるけど
スレ見てたら２ヶ月で壊してるとか書き込みあるから
>>993
見たいなのもあるし

森　秀樹は明らかに使い方に問題があるんじゃないか？

995 ：大空の名無しさん：02/12/27 13:47

>>989
あ・・・。PICの分厚い本書いてるひとのぺーじだ･･･。
つか、100Ωは低すぎでしょおぉぉ～とか思うのだが。オリジナルも100Ω
なら問題ないがそうでないなら見直したほうがいいかも。もし5V-GND間つないでる
なら50mA(0.25W)も流れるから寿命とか周辺回路への影響がちょい心配。
ｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸでは100kΩが好んで使われるみたいです。CHのProPedalsも100kでしたし、
F16FLCSも中央部分でしか抵抗値が変わらない変わりﾀﾞﾈでしたが抵抗値は100kでした。
炭素皮膜型はたしかに寿命短いです。摺動子で皮膜をこするので磨耗したり、長く使って
ないと酸化皮膜ができて接触不良になったり。でも100kとかだと他のﾀｲﾌﾟは入手性が悪そうです。
ｶｰﾌﾞについてはBなら回転角に対し直線的に比例、Aなら指数的に抵抗値が変わります。
オリジナルのがどんな感じかﾃｽﾀの抵抗ﾚﾝｼﾞで調べてみてはいかがでしょう。
刻印は分かりません。日本ﾒｰｶ製だたらBｶｰﾌﾞのことだけど海外のだとそうでないかも。
（AとかBとかｶｰﾌﾞを呼ぶのは日本だけ？っぽい）

>>990
Cougarも可変抵抗使ってるけど、大分高級な密閉パッケージ入りのに変更されたってSimHQ
の記事に書いてありました。

996 ：大空の名無しさん：02/12/27 18:13

昔、CHのボリュームがダメになったんで、交換しようとしたら
軸にキリカキの加工がしてあるやつだった。軸も市販品より長くて、
交換を諦めたことがあるよ。

997 ：大空の名無しさん：02/12/27 19:03

ジョイスティックQ＆A　Part3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1040983353/
たてました。

998 ：大空の名無しさん：02/12/28 10:31

999 ：大空の名無しさん：02/12/28 13:54

1000 ：;´Д｀）ノ≡１０００さん ◆NoGEtBmiss ：02/12/28 13:56

;´Д｀）ノﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

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