PENNってどうよ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ンペ：
スピンフィッシャーの6500～9500のご意見モトム。
現在7500の購入を検討中。
2 ：名無し三平：2001/08/20(月) 16:01
ＶＡＮ－ＳＴＡＬＬのほうがよいぞ！
3 ：終了：2001/08/20(月) 16:13
>>1
重複してるぞ、検索してからスレ立てよう
下のスレにスピンフィッシャーの話し出てるじゃん

ペンリールのメンテ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fish&key=995153766



はやく9月にならないかなぁ
4 ：ンペ：2001/08/20(月) 16:24
うーん、メンテとか改造じゃなくてインプレのようなこと
聞きたいんだけどね・・・。＞3

長所・短所、偏見含んでてもOKなんでみんなの率直な意見を。
5 ：名無し三平：2001/08/20(月) 17:25
性能は必要十分ってとこかな。ステラやTDでなくても釣りはできるわけだし。
ただハンドルは頂けん。すぐ折れる。
6 ：名無し三平：2001/08/20(月) 17:31
いったい何本折ったうえで「すぐ折れる」とか言ってんの？
1本？2本？(藁＞５
7 ：名無し三平：2001/08/20(月) 17:48
やっぱ基本的にちゃっちいと思う。ガタガタとしてるし。
値段的にもそんなに安くない感じ。
俺もジギング用で7500検討したけど、結局ツインパワー8000
買ったよ。
8 ：名無し三平：2001/08/20(月) 17:53
つづき
ttp://www.f-kumagai.co.jp/bwh/index.html
ここに結構ペン用のパーツあるよ。
あと中古にも結構出てくる。オリジナルチューンのペンとか。
9 ：ンペ：2001/08/20(月) 18:13
７＞
なるほど。最初はツインパワー8000も検討したけど値段がね。
PENNだと2万切るもんね。

改造はあまり考えてないんだけどやるとしたらハンドルくらいかな？
でもそれだったらツインパ買えるね。
ところで実際改造ってどうなの？
ベアリングとか出てるけど純正のままでも問題なさそうだったぞ。
そんなに違うの？いろいろ改造してる人レス求む。
10 ：元スレの１です：2001/08/20(月) 18:36
僕はＰＥＮＮ５５００ＳＳＪ使ってます。
ノーマルはハンドルがいただけませんのでＣＣＭに変えてます。
後、ＣＣＭのコルクドラグワッシャーと、ベールスプリング
を変えてます。これ位で不満は無くなりました。
本体含めたトータル金額は３万位です。
ツインパと同じくらいですが、替えスプールの値段が
かなり違うので値段的にはかなりお得です。
性能はジギング・キャスティング共に必要十分です。
分解してグリスアップするだけで驚くぐらい
回し心地が良くなります。
11 ：ンペ：2001/08/20(月) 20:21
> 分解してグリスアップするだけで驚くぐらい
> 回し心地が良くなります。

店でハンドル回してみたとき別に不満は感じなかったけど
さらに軽くなるの？やっぱり柔らかめのグリース？
12 ：　：2001/08/20(月) 20:28
もともとのグリースは全部洗い落として、エンジンオイル（５ｗ４０）を
垂らすと、そりゃあもう軽い軽い。
ちなみにPENN９５００～６５００ＳＳ昔からの愛用者です。
熊谷のパーツを付けるくらいなら最初からステラ買いますです。
サファリに乗り換えたチャーマスは嫌いになりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　異常。
13 ：シイラ好き：2001/08/20(月) 20:35
>>11
新品時は不満ないと思うけど、２～３回使ってからグリスアップするとかなり違ってくる

浸水し放題だから、グリスがへたってるだけの事だが
14 ：名無し三平：2001/08/20(月) 21:12
あんた漢(おとこ)だよ＞12
15 ：ンペ：2001/08/20(月) 21:34
なるほど＞13
防水性能がよくないってことかな？

エンジンオイルってのはすごいね。初めて聞いた。
16 ：名無し三平：2001/08/21(火) 18:09
7500以降はリールの足の部分が大きくてリールシートによっては付けられない
こともありますが、その辺皆さんはどうされてます？
17 ：シイラ好き：2001/08/21(火) 20:21
>>16
大型リールが付かないってことは、小型魚用の竿であるということでは？
だから、リールと竿とのバランスがマッチしていないととらえて、別の組み合わせにする
18 ：シイラ好き：2001/08/21(火) 20:28
>>15
レスわすれてた (^-^;
国産リールにあるような、パッキン等は全くありません
だから、移動時の波しぶきや、釣行後の水洗いの際に浸水します

メンテしてれば、別に支障ないんだけどね
19 ：名無し三平：2001/08/21(火) 21:46
浸水＞メンテの時にしっかりオイルシールドしておけばある程度防げるよ

リールシート＞確かに合わないロッドもある。俺の知り合いはリールの方を
削ってた。
20 ：名無し三平：2001/08/21(火) 22:35
茶―鱒の糞がケン君に投売りしたリール使ってるの見て
俺もやっとペン使い始めたよ
巻き取りのガクガク感と完全台形巻きでキャストも最高
絶対ノーマルがお勧めだよ
そう言えば茶―鱒の糞ステラ使ってたぞ
ズラ社長に怒られないのかなぁ？
21 ：名無し三平：2001/08/22(水) 01:39
怒るよ
22 ：名無し三平：2001/08/22(水) 11:52
愛知県のＧＡＡＲで扱ってるアルミドラグノブと真鍮製ストッパーを
使ってる人が居ましたら感想をお聞かせください。
購入を考えている者より・・・
23 ：名無し三平：2001/08/22(水) 12:34
パワハンはGAARのは使ったことないから分からないけどくまがいはオススメ。
GAARより少し高いけど精度、耐久性は文句ナシ。
GAARの使ってる人いたらインプレおねがい。

ところで真鍮製ストッパーってなに？
24 ：名無し三平：2001/08/22(水) 13:50
＞ところで真鍮製ストッパーってなに？
宣伝文句では、リールのあそび、ガタ激減と書いています。
純正はストッパーの爪が6個でしたっけ？多分爪の数を
増やして作ったものと思うのでうＳが・・・
25 ：名無し三平：2001/08/22(水) 14:07
あそびガタ激減は僕も興味あります。インフィニットは付けたくないけど
あそびが大きすぎる気がするので購入を考えています。
あれ付けてる人どうですか？
26 ：名無し三平：2001/08/22(水) 21:15
>>25
あわせの時のガチンっていう音が好きなんですが。
27 ：名無し三平：2001/08/22(水) 23:27
あのジャークする度に出るカチンカチンという音が
好きなお方もいるのですね！ＰＥＮＮの特徴でしょうが
私は工夫して出ないよう練習しましたハハハハ
28 ：名無し三平：2001/08/24(金) 11:37
今までダイワもシマノも使ってみたけど結局一番信頼できるのは
ペンだという結論にたどり着いたので今はペンしか使ってない。
性能的には不満はないけど欲を言うならペンにABSとツイストバスターが
採用されると理想形になると思う。
29 ：名無し三平：2001/08/24(金) 11:42
スプールの下のレバーを倒せばうるさい仕様に早変わり。
あれは何で付いてるのですか？
30 ：名無し三平：2001/08/24(金) 11:55
>>22
GAARのパワハンは軽くっていいよ、
結局、番スタールのハンドルが良いんで、
どこも似たものを作ってるんだけど、大きさや
軽さという点では最も近いと思う、回転部もいいしね
31 ：名無し三平：01/09/14 17:43
９５００なんですけど、ラインを巻くと、スプールの上と下に厚く、真ん中が凹んでしまいます。こんなモンなんでしょうか？
なんとか、レベルで巻きたいんですけど・・・
何方か、判る方、教えて頂けないでしょうか？
32 ：名無し三平：01/09/14 19:42
原始的なやりかたですが
ナイロンで下巻きをするときに真ん中がタイコ型に膨らむようにようにし、
フチまで巻いた時、最終的にまっすぐになるように修正している。
33 ：名無し三平：01/09/14 20:04
>>32
私もやってます(^^ゞ　みんな同じようなことを思うんだね！
でもなんか恥ずかしくって言えなかった(ﾜﾗ
34 ：名無し三平：01/09/14 20:09
CNNNってどーよ？
35 ：名無し三平：01/09/14 20:41
＞１
９５００を遠征用に使った場合のインプレです。
国内メーカーのどのリールも魚が走り出すと、ドラグが滑りっぱなしに
なります。テンションがかかっていないといってもいい感じです。
そこで手でスプールを触りテンションをかけると、ロッドを片手で
ホールドすることになります。そうするとテンションを入れれば入れる程
片手では耐えられなくなります。
両手でホールドするとテンションはかからない。どうしようもなくなります。
ペンはシマノのなどにくらべ滑り出しはスムーズでないですが、魚が
走り出しても一定のテンションがかかるので両手でロッドをホールドできます。
ハンドルやストッパーの脆さ、重さが弱点ですが本気で大魚をとろうと思えば
一番いいリールかもしれません。弱点部分は改造でカバーできます。
ドラグがスムーズでなくてもPEラインはナイロンと違って
１、２キロオーバーのテンションがかかってもそうそうブレイクはしません。
大魚を釣る時のドラグ性能って滑らかさじゃないですよ。
小さいのを釣るにはシマノがいいでしょうけど。
36 ：名無し三平：01/09/15 11:40
クソですみません。
ぺんってソルトウォーターゲームの大型リールばかり注目されますが、
ウルトラライトやライトクラスに見合う小型スピニングって使ってる人
います？オールド、現行問わず。
37 ：名無し三平：01/09/15 11:41
WWWFってどうよ？
38 ：３２：01/09/15 12:13
>33
カーペンターの9500改造スプールの説明書にも
「下巻きで補正すべし！」と書いてあったので
とりあえず一番ましなのでは・・・(^^ゞ　
39 ：名無し三平：01/09/15 13:39
あげ
40 ：31：01/09/16 02:15
＞32、33
なるほどそういう風にやってるんですね。たまに人が使ってるの見ると
自分のに比べてスプールに対して平らに巻かれているように見えたりする
ことがあったけど、そういうふうにやってたんですね。
何か平行巻き(？)ができるようにするパーツでもあるのかと思ってたんですが
そうじゃないんですね。どうもありがとうございました。
41 ：名無し三平：01/09/16 23:35
age
42 ：名無し三平：01/09/17 11:27
＞32

タイコ型って？真中が膨らんで上下がへこんでる形ですか？

以前知り合いから「下巻きで思いっきり逆テーパー作ってから巻いた方がいい」と
いうことを聞きそれ以来ずっとタイコ型ではなく逆テーパー型に
してました。他の方どうされてますか？個人的には逆テーパーにしても
やっぱりラインの上下が膨らむのは変わらないので時々ライントラブルに
みまわれるように思います。
43 ：32：01/09/17 12:39
＞タイコ型って？真中が膨らんで上下がへこんでる形ですか？

そうです。
ノーマルスプールでのジギングのときは
巻き糸量が多くなり凹む具合も大きくなるので
下巻きでいろいろ加減しながら巻いてます。

＞以前知り合いから「下巻きで思いっきり逆テーパー作ってから巻いた方がいい」と

私もＧＴのキャスティングの時は
下巻きは若干逆テーパーにしています。
ＰＥラインでキャスティングをするので
（カーペンター改造スプール使用は糸巻き量が少ないので
ノーマルスプールよりは凹む度合いが少ない。）
巻き上がりがフラットかやや逆テーパーぎみになるほうがトラブルは
少ないみたい。
44 ：名無し三平：01/09/17 12:56
ペンのよさはなんてったって整備性の良さ。
ステラもサファリも海外でクラッチがすべったり
ベールアームが歪んだりしたら
お手上げって場合が結構あったが
ペンの場合はトラブルが起きる個所は限られているし
消耗パーツも安いからいつも予備で持っていっている。
予備ハンドル、アーム周りのバネ、ラインローラー、ストッパー
くらいがあればＯＫ。

ＧＴ狙いの海外遠征など
夜、ゆっくりとペンの分解整備をしつつ
明日の釣りのことを考えるのが楽しみです。
45 ：名無し三平：01/09/17 15:56
PENNだとステラ1台分の値段で2台+パーツも買えるからそうしてます。
遠征の時などは同じリールを2台持っていくと1台プラス全ての
予備パーツを持っていってることになるからおすすめですよ。
46 ：42：01/09/17 16:39
>43
詳しい説明ありがとうございました。よく分かりました。
47 ：名無し三平：01/09/18 18:38
ベールスプリングのトラブルがあると結構聞きますが、それは
スプリングが折れるんですか？それともベール戻り？
どちらも聞きますがやっぱりキャスティング時のベール戻りが多いのでしょうか？
だからバネの力が強い奴に変えるってことですか？
48 ：グラハム　ウォーカー：01/09/19 03:05
>>44
>>45
同意です。海外で購入すれば、3台以上買えると思いますよ。
49 ：名無し三平：01/09/19 07:52
>47
スプリングが折れたことはないのですが
ＧＴキャスト中にベールが戻って
糸がブチ切れ、ポッパーが飛んでいったことはあります。

BWHが出してるバネに変えたら少なくなりました。
ただし、それでもごくたまにベール戻りがあるので
ベールの戻り位置はいつも確認してからキャストしています。
（ベールを起こした位置が中途半端だと返りやすい）

ハンドルはノーマルだと一日すれば手が痛くなるので
BWHやCCM,ガーなどのハンドルに変えています。

大物でラインローラーが固着したという話を時々きくので
（悲しいかな経験ナシ…）
ラインローラーも変えました。

前のほうで誰か書かれてましたが
ペンは最初から全てとっかえて金かけて
ショップオリジナルカスタムを手に入れて楽しむよりも、
使っていて不具合が出てきた所を自分なりに手をいれて
自分に使いやすくしていくことに
ペンの良さの真髄があるのでは？
50 ：名無し三平：01/09/19 10:39
ところでパワハンはどこのがいい？個人的にはデザインも含めてBWHの奴が
好きだけど高いもんねえ。あと、ノブだけ交換ってどうよ？
51 ：名無し三平：01/09/19 13:55
ＢＷＨの旧型を使ってます。
ノブの回転もスムースだし、高級感もあるね。
52 ：名無し三平：01/09/20 10:59
BWHのはデザイン的には新しい奴より旧型の方がいいね
53 ：名無し三平：01/09/20 11:19
パワハンたけーよ
54 ：名無し三平：01/09/20 11:29
同意。＞49
私もノーマルから使い始めて不満な個所や壊れた個所に手を入れながら
使ってますが今では結構カスタムされた状態になってます(笑)。
時々「金かけてますねー」と言われますが私にはそんな気はなくて、壊れた時にそこを
直したりパーツ変えたりしてたら気が付いたらこうなってた、って感じです。
改めて見てみると結構キズだらけですが貫禄が出てきたなぁ、とますます気に入ってます。
今では不満個所もほとんどなく、消耗パーツを時々交換するくらいですが
これからもずっと使っていこうと思います。
55 ：名無し三平：01/09/20 12:12
ときどきステラ16000なんかを使っている友人が
うらやましく見える時もありますが
やはり永年愛用のペンを見捨てるわけにはいかないので
今でも現役でＧＴに使っています。
すり傷がついても、塗装がはげても
かえってそれが勲章に思えるリールはペンだけですね。
ステラやＴＤＸだとただ汚くなっただけに見えそう･･･。

ペンは10年前から変ってないが、多分あと10年たっても
今の形のままのような気がする。
56 ：名無し三平：01/09/20 15:13
> ときどきステラ16000なんかを使っている友人が うらやましく見える時もありますが

ははは。あるある。

> ペンは10年前から変ってないが、多分あと10年たっても今の形のままのような気がする。

そうですね！車で言うとビートル。バイクで言うとハーレー。ライターだとジッポ。
ってとこですね。
57 ：名無し三平：01/09/20 23:50
age
58 ：名無し三平：01/09/21 00:02
高いからとか、釣りにせこくなるなよ。趣味なんだからさ～
59 ：名無し三平：01/09/21 10:31
＞高いからとか、釣りにせこくなるなよ。趣味なんだからさ～

なるよ。小遣い少ないんだからよ～(泣)
60 ：名無し三平：01/09/21 16:25
59＞同意！ソルトって金かかるよねー。
61 ：名無し三平：01/09/21 16:53
CNNってどうよ？
62 ：名無し三平：01/09/21 17:00
＞61
CNNって何？ニュース？CCMのこと？
63 ：名無し三平：01/09/22 23:42
CCMのパワハン使ってる人いる？
どんな感じか教えて
64 ：名無し三平：01/09/23 00:24
何も言えなくなった>>58・・・
65 ：名無し三平：01/09/25 00:58
PEラインでのキャスティングに使ってる人に質問。
スプールに対してどのくらいの量のライン巻いてますか？
あまりたくさんラインを巻くとライントラブルが増えるように思うんですけど、
何かアドバイスなどあれば教えて下さい。
66 ：名無し三平：01/09/25 01:12
>>65
ギチギチにテンションかけてスプールにラインを巻くと宜しいと思います。
ラインの巻き量が多いと大変ですね。
普段のキャストの時もなるべくテンションをかけて巻き取る様にすると良いのですが、私はまだまだなので、偶に忘れて泣きを見ます。
67 ：名無し三平：01/09/25 01:16
>>66に同意！
おあと、９５００は、改造しないとキャスティングできません
ペンでは７５００位が理想のスプール径
68 ：名無し三平：01/09/25 10:49
>>65
6500使ってますが、だいたいカタログ表記のラインキャパより50ｍくらい
少なめに巻いてます。その方がフルに巻くよりライントラブルはかなり減ります。
ちなみに、当然ですがジギングの時はスプール径ぎりぎりいっぱいまで巻いてます。
69 ：名無し三平：01/09/25 16:12
アメリカ人は釣り具に対する考え方が日本人とはかなり違う。
「7万円を超えるリールなんて、釣り具に使うお金じゃない！日本人はクレージーだ」なんて言ったよ！
だからダイワが高価格帯路線でアメリカで失敗したりしたんだ。

日本じゃＰＥライン全盛だけどアメリカでは安いナイロンがほとんど。
誰もＰＥなんて使っていない。
消耗品の釣り糸に高い金を使う意味がないと思っているからね・・・。
まあ、ジギングが盛んじゃないのも原因だけど。

ペンはそんな国で作られている道具です。
日本じゃ「安い」イメージがあるけど
本国じゃ「高級品」。
「少し高いけど頑丈で壊れないメイドインＵＳＡ！」と
アメリカ人が胸を張っていました。
70 ：ななしさんぺい：01/09/25 17:01
何人のアメリカ人に聞いてクレージーの結論？
ウチの知り合い君は「ステラ萌えｰ（意訳）」
って言うてるよ。国籍に関係ないところだよね。
日本人の釣り人口だってほとんどは竿とリールの
セットで２０００円コースな訳だし。
毎週釣り場に通ってるオッチャンだってリーガルが
壊れないからこれで十分って言うし、尚かつ安くない
と思ってるよ。多分「日本製」って胸張るＹＯ！
71 ：名無し三平：01/09/25 17:46
>>70に激しく同意！
日本人がみんな高い道具使ってるわけないもんね。日本人も
「リールにン万円もかけるのはナンセンス」と思ってる人が大半だよね。
逆に外人にもン万円のリール使ってる人もいるはず。
ということで69は外人の知り合いがいるにしてはちょっと視野の狭い
偏見君と言う事でよろしいでしょうか？
72 ：６９：01/09/25 18:23
＞70＆71
私が聞いたのは海外遠征の時に知りった一人だけです。
ただし、同じような内容の事を元ダイワＵＳＡの偉いさん（日本人）から聞きました。
メーカーのいうことなんで、一人や二人の釣りキチの話ではなく
あくまでマーケットから見た「国民性の違い」という話だと思うんですが。
73 ：６９：01/09/25 19:13
続きです。
そのかたの言うことには
日本のダイワ本社からもっと高価格帯商品を重点的に売るように
指導があったが、日米間のマーケットの違いが大きく、思うようにいかなかった
ということです。

ですので･･･

＞ウチの知り合い君は「ステラ萌えｰ（意訳）」
＞って言うてるよ。

そりゃそういう人もいるでしょう。

＞日本人がみんな高い道具使ってるわけないもんね。
＞逆に外人にもン万円のリール使ってる人もいるはず。

そりゃそのとおりですわ。

･･･としか言えません。

ですがメーカー側の認識として
「おおむね日本の釣り人のほうがアメリカの釣り人よりも釣り具にお金をかける」と
いうのは事実のようです。
74 ：ななしさんぺい：01/09/25 19:17
ダイワさんは、ＵＳ市場では大昔に作ったＰＥＮＮもどきを
「売れるからいいや」とばかりいつまでも販売しているので
メーカーとしてもＳ社より一段低く見られがちなのでは？
よって、お偉いさんが、そういう発言したのかもね。邪推すると。
アメちゃんのＨＰ見てみると、どこもＳの方が最上位に
あるでしょ？ダイワはＵＳ向けに日本仕様よりオチたもん
ばかり売ってたので、評価を自ら下げている気がする。
昔はいざ知らず、MADE IN JAPANに求められているものは
何なのか？自動車、家電の推移を見れば自明。
あ、品は悪くないよダイワさん。批判的になりすぎました。
スレの主旨にも反してるし、ちと反省。
75 ：６９：01/09/25 20:21
＞ダイワさんは、ＵＳ市場では大昔に作ったＰＥＮＮもどきを

あんまり事細かに話しをしていると
こちらの名前がばれるかもしれないので早々に切り上げますが
その「ペンもどき」の開発に関わったかたが、くだんの「お偉いさん」と聞いています。
（ダイワの社員の人ならばれてるかもね）
そのかたの話では
「ペンの良さはそのままに、弱点を徹底的に改良したリール」という事を言ってました。
（それっていいんか？という疑問は置いておいて･･･）
私も中くらいのサイズを使ってますが特に不満はないです。
最新鋭のステラなんかとは比べ物にならないのですが
基本性能は充分以上です。

＞「売れるからいいや」とばかりいつまでも販売しているので

これが今回の話の本質で
「売れるからいいや」というのは
アメリカのシリアスアングラーには基本的に
「古くても安くて基本性能がいい商品」は売れつづけるのです。
要求のレベルが概して低いと言ってしまえばそれまでですが
逆に「あるレベルを満たしていれば安くて丈夫なほうがいい」というのが
根底にあるのかもしれません。
だから、そこを見誤った日本のダイワ本社は高い新製品をアメリカ人に売りつけようと失敗したのです。

アメリカ人でも新製品の高いリールや高級カスタムフライロッドばかり
買う釣り人はそこそこいます。
ですが、「平均的に熱心なアメリカ人のアングラー」は日本人の同じレベルの熱心さの釣り人よりも
釣り具代にお金をかけていないというのはこのことからも判ると思います。
76 ：名無し三平：01/09/25 20:29
ＢＧでしょ僕も持ってるよ　かえすぷ手に入んないんだよねー
77 ：ななしさん：01/09/25 20:54
>>75
「売れる」ってとこが、なんかビミョーにすり替えられた気も
するけどまあいいや。でもシマノはＵＳで儲かってますよ。
ミョーなのもあるけどね。ああ、ＰＥＮＮスレだった。スマソ
78 ：ななしさんぺい＝７７：01/09/25 21:02
私が、ＰＥＮＮで最も愛用しているは６５００と７５００ですね。
近海ジギング用に。８５００－９５００を使用するケースでは
体力ないんで国産機です。小さい番手（４５００位からかな？）
愛用者の皆様、壊れない、メンテ楽以外の魅力を教えて下さい。
私を含め、ドラグの音が「らぶ」ってヒトは多いでしょうけど。
79 ：名無し三平：01/09/25 22:18
>>78
あのドラグが滑る時に出る音は安っぽくていけません！
私はスプール裏にある爪を外してサイレントタイプにして
使っています(ﾜﾗ
80 ：69：01/09/25 22:35
スレ違いの終わった話を蒸し返すようで申し訳ないが
もうひとつ思い出したことがあるので最後にひとつだけ・・・。

そのペンもどきのダイワＢＧがアメリカで好評だったので
１０年ほど前にダイワＵＳＡが日本のダイワ本社に日本でも売り出すように
進言したのだが・・・答えは「ＮＯ！」

理由は「そんな、安くて使いやすくて丈夫なリールを発売したら
今後しばらく誰もリールを買い換えなくなる。」と社長に言われたとのこと（藁
誰もあんなダサイデザインのリールが爆発的に売れるとは思わんが・・・。
でも日本のリールメーカーが自社の最新リールのことをどう思ってるか
よくわかるよね・・・。
つまり
高い金を払ってもらえるよう
「すばらしいドラッグ」
「軽いまき心地」
そして
「適度に壊れること」
ですね。
81 ：ななしさんぺい：01/09/25 22:57
ああ、終わったと思ったのにまたageるなんて．．．>>69
そして、即バイトなわたし。はしたない．．
でもダイワさんの材質は良くないです。現行のトーナメントや
エンブレムのドラグノブ外せば一目瞭然。削りカスで銀色（ｗ
大事なシャフトにこれはないんじゃない？ノブ側もね。
ＰＥＮＮのドラグ作動音は、金属ボディなら、なお萌えー！
82 ：名無し三平：01/09/25 22:59
鯉釣りに7500を使っています。
ＰＥＮＮも５台ならぶと壮観だぁ！
83 ：ななししさんぺい：01/09/25 23:09
>>82
スゴイです。何だか男らしいです。押忍！
84 ：名無し三平：01/09/26 00:16
PENNのドラグ音はちょっと安っぽいかなぁ。
個人的にはエイハブのドラグ音が一番好きです。
性能的にもドラグはエイハブが一番好き。
あぁ、またスレ違い・・・。
85 ：名無し三平：01/09/26 00:16
> 壊れない、メンテ楽以外の魅力

安い。デザインがいい。パーツ充実。漢(おとこ)になれる(笑)。
86 ：名無し三平：01/09/26 10:05
重いけど安いで+-0　性能面では実用レベルに十分過ぎてる。
結果、買いです。と思っています。
87 ：名無し三平：01/09/26 11:58
ソルトを始めた15年前には
黒のボディーに金色のスプールが
とてもカッコよかった。
だってあのころ国産の大型スピニングって
カゴ釣り用のダイワの磯リールくらいしか使える物なかったもんな。
88 ：名無し三平：01/09/26 15:01
国産高級リールも5年も経てばなんか古いリールだけど
ＰＥＮＮはその点しぶといよね！これも魅力なのかも？
89 ：名無し三平：01/09/26 19:14
デザインは好みが分かれるところだね。私は好きですけど。

ところでスプールの下のカリカリ言うスイッチってなんのために付いてるの？
意味無さそうだから外したいんだけど、外してる方いればどうやったのか
教えてください。外すのは簡単としてもその後穴が残りますよね？
90 ：名無し三平：01/09/27 00:49
>>89
僕は絶対はずしたらヤダ派です！！
あれは分解したらわかるけど中に強そうなロックギア？みたいなのがはいってるよ

魚が掛かった時何気にスイッチオン！カリカリ
語らずしてもリールが喋ってくれる
あとは燻し銀のファイトを堪能して頂きたい
91 ：名無し三平：01/09/27 01:49
8500を使ってるんですが、キャスト時にベールが戻ってしまう。
スプリングを交換するよりも、ベールが当たる足についてる棒？
（なんて言うのかな？）を切ってしまうといいと聞きました。
確かにベールはキャスト後、手で戻すので必要ないんですが、
強度は大丈夫なのかとの思いで踏み切れません。
実際、やってみた人っていないですかね？
92 ：ななしさんぺい：01/09/27 06:41
>>91
手持ちの8500を見てみましたが、脚部の突起を削るとなると本当に
ザックリやらないとラインローラー部をかわせませんね。
パーツ強化に頼らずってことになると、ありきたりですがハンドルの
位置に注意して投げるとか、リールをやや傾けて（ベイトリールの
キャストみたいなイメージで）投げるとか、中指でスプールもしくは
ローターを押さえつつ投げる（慣れ必要）とか人的工夫でカバーで。
8500をキャストする状況を考えるとバネ1本交換の方がオススメですが。
93 ：名無し三平：01/09/27 10:24
BWHのベール用強化バネですが純正新品よりは若干硬いかな？
そんな感じですよね！強化というよりスペアーパーツです。
92さんの言うように慣れが大切かと思います。
94 ：名無し三平：01/09/27 10:58
>>91
私はベールを起こしたら一旦ローターを足(なんて言うんですかね)の
ところまで手で回してます。そうした方がベール戻りが少なくなります。
ベールを起こしてそのままの位置でキャストすると足にカチンとあたる
反動が強くなってベール戻りが起きやすいです。
要するにローターがあまり動かないようにすると防げます。
95 ：名無し三平：01/09/27 11:11
>>89
私もあの機能については意味不明です。
メーカーはどういう意図で付けているのか知りたいです。
知ってる方がいらっしゃれば教えてください。
96 ：ななしさんぺい：01/09/27 11:21
うちの親父は、巻くときに音がしないと釣った気がせんと言って
ました。メーカーの意図は？ベイトリールならともかくねえ。
97 ：名無し三平：01/09/27 11:47
＞ななしさんぺい
なるほど昔は音が出るタイプが普通でしたよね！
それがまたカッコ良かったと思っていた自分です。
親父さんの気持ち、よ～くわかります（ﾜﾗ
98 ：名無し三平：01/09/27 11:55
Ｓリールの歴史を現代に伝える意味であの機能を
残せるのはＰＥＮＮならではと理解しましょう。
ということでどうでしょうか・・・
99 ：シイラ好き ◆wUqJ4nsM ：01/09/27 21:08
あのカリカリ音機能、ペンだけでなくフィンノールのエイハブにもついてる
アメリカでは、この機能使った釣り方あるのではないかと個人的な憶測持ってたりするが、どうなんだろう
100 ：ななしさんぺい：01/09/27 21:42
>>99
私もそう思ったのですが、カリカリ音機能って巻き上げ時しか
しないんですよ。逆転時とかに鳴るならともかく。１００？
101 ：シイラ好き ◆wUqJ4nsM ：01/09/27 21:53
>>100
今手持ちのやつで確認してみたけど
・エイハブ　ストッパーのオンオフ関係なく常にカリカリ鳴る
・スピンフィッシャー　ストッパーオンの時だけ鳴る

ってことは、メーカーの思惑だけって事なのかな・・・
102 ：名無し三平：01/09/27 22:42
カリカリ音はオヤジ年代以上の釣り人なら憧れた記憶が
あるのではと思います。その心情的なものがアメリカでは
根強いと推測しました。買うときに音出ないじゃん壊れてる？
といったことのない様、機能的な意味は無くても外せない
のでは？考えすぎでしょうか？どうも納得いかないですね？
103 ：名無し三平：01/09/28 10:49
私もエイハブ持ってるけどカリカリ音しないですけど。
あ、ちなみに１２番です。他の番手なら音がするのかな？
104 ：シイラ好き ◆wUqJ4nsM ：01/09/28 17:58
>>103
俺が持ってるのは ＃１６が２台と＃２０が１台
この３台ともにストッパーオフでもカリカリ鳴るよ
＃８・＃１２は持ってないので確認できない
105 ：91：01/09/28 23:57
>92,93,94
ありがとうございます。やっぱりバネ交換の方が確実ですね。
普段はジギングオンリーなんですが、ナブラが突然湧いた時に
急いでキャストして、ベイルが戻ることがあるんですよ・・・
ところで、交換するならバネはどこのがいいですか？
田舎なもので、釣具店では見かけないんですよ。
だいたいの値段もよければ教えてください。
106 ：名無し三平：01/10/01 14:59
>>105
通販で買うといいよ。値段はまちまちですね。
ちなみにCCMは300円、BWHは980円。なんでBWHのが3倍以上も高いのかは
分かりませんがCCMのやつでも「強化スプリング」と言うからにはノーマル
よりは強いでしょう。
ちなみにボールベアリングもCCMは2250円、BWHは4800円とBWHの方が
倍以上の値段しますね。ボッタクリ？
ボールベアリングなんて単に国産メーカーのに変えるだけならショップの奴
買うよりベアリング屋さんでバラで買ったら1000円くらいで買えるよ。
どうせBWHとかもベアリング屋さんで買ってきて袋に入れてホチキスで止めてる
だけなのにね。
107 ：名無し三平：01/10/01 15:50
強化スプリングに変えても振り落ちの根本的解決には
ならないかもしれませんよ。本来そういった目的では
ないし。破損防止の副次的効果程度かと。まあ、単価は
３００円（ＣＣＭ）だし変更して困ることは無いけど。
ＢＷＨのベアリングの値段はきっと鋼球から職人さんが
神業的磨き技術で...（ｗ
108 ：名無し三平：01/10/01 18:38
あっはっは！ﾜﾗﾀ＞107

マジで職人さんが1個1個手作業で・・・だったりして(笑)。んなわけないか。
にしても高いね。ハンドルはまあ分かるとしてもどうしてただのバネが
980円なんだよ。ベアリングが4800円？！利益率いいねー。

それにしても最近そういうのよく見かけます。
既製フックとシーハンターでアシストフック作って袋に入れて3本入りで600円とか。
そういえばリーダーもあったな。最初からスイベル結んであるやつ。買う奴いるのか？
それならいっそのことリールとロッドもセットにしてラインもリーダーも
セットしてジグも付けて袋に入れて「ジギングセット」にして売ればいいのに(笑)。
袋を開けたらすぐジギングできます、ってね。
109 ：名無し三平：01/10/02 10:46
ﾜｼﾓｿｳｵﾓｳ＞108
110 ：名無し三平：01/10/02 12:27
あのバネやっぱり高いですかね？
1000円で簡単に作れる？あんたら（ﾜﾗ
111 ：名無し三平：01/10/02 13:17
>>110
あんたバカ？個人が手作業で簡単に作れるわけねーだろ。
あんなもん機械でガンガン作るもんだろ。にしては980円じゃ高いって言ってんの。
実際CCMは300円で売ってるんだから。
112 ：名無し三平 ：01/10/02 13:23
>>110
100円ライターってやっぱ高いですかね？
1000円で簡単に作れる？あんた（ﾜﾗ
113 ：名無し三平：01/10/02 15:42
でもやっぱり性能はシマノやダイワ使ったほうがいいよな
114 ：名無し三平：01/10/02 16:37
>>113
いいんだよ。好きで使ってるんだからよ。
道楽であって競技じゃ無いんだし。
辛くなったらステラより楽な電動にするよ。
115 ：名無し三平：01/10/02 16:59
>111
おいおいバカはねえだろ！
自分が欲しい物の値段を高いか安いか考える時にね、
作るより買った方が安いと思うの、有りだろ？
それにさCCMで300円ならそっちで買えば良いんじゃないの？

＞112
だれか100円ライターが高すぎるって言ってるの？
116 ：名無し三平：01/10/02 17:31
>>115
煽り返されてキレるなら、それなりの文章を書けば？
近頃マターリしてたのに残念。って、２ｃｈだし（諦
117 ：名無し三平：01/10/02 17:48
>>115
>作るより買った方が安いと思うの、有りだろ？

有りだけど、物には適正な値段ってのがあると思うよ。
ただのバネが5000円だったら？5000円もらっても作れないよね？
自分では作れないから5000円なら安いって思える？
118 ：名無し三平：01/10/02 18:13
>117
だからね、そのバネが5000円だったら欲しい物で
無くなるだけだよ、欲しいけど高くて買えない物沢山あるよね！
それを高いと愚痴っても仕方ないと思うよ。ショップだって
売れてナンボでしょ！高いと思えば買うことないって・・

BWHのバネは2個入り980円だよね、CCMが同等の物を300円で
売っているのなら当然CCMで買うのがお得！BWHの980円が不当な
値段なら買う人が居なくなるねきっと？適正な価格だけど、
業者にどのくらいの単位で発注するのだろうね、それによって
コストも違うだろうし、2個入り980はBWHの適正価格と考えた方が
良いかもよ？

＞116
煽ってるように思えたならゴメンね、今後控えます。
119 ：117：01/10/02 18:25
>>118
なるほど。あなたのいわんとするところは分かりました。
要するに高い安いは個人の価値観でもある訳ですよね。
確かに5000円のバネは欲しくないですね。高いと思う以前の問題でした。
ちょっと胆略的に書きすぎました。失礼しました。
120 ：名無し三平：01/10/02 18:35
トレーニングのつもりで筋肉つけたい人が使えば最高。
僕は、軟弱なので、ステラとソルティガ使ってます。
121 ：名無し三平：01/10/02 18:54
>>118
君BWHの関係者だね。
122 ：名無し三平：01/10/02 19:04
＞121
考えすぎだよ(^^ゞ　私はただの田舎オヤジってことで・・・
123 ：名無し三平：01/10/03 00:26
国産リールは素晴らしいと思うけど弱点をあえて言うなら
どういうところなんでしょうか、今後も必ずニューモデルが
登場すると思いますが改善される思われる箇所はありますか？

またPENNは今後どのような変化を見せるのでしょうか？
詳しい方がおられましたら教えてくれませんか。
124 ：名無し三平：01/10/03 01:25
BWHって福岡のブルーウォーターハ○ス？
125 ：名無し三平：01/10/03 09:09
>>123
6500から上で個人的願望という前提ですが、
１）ハンドル部の改良。
２）ベイルアーム部の改良。
３）ライインローラー部の改良。
１）、２）は言うに及ばないことですが、ラインローラー部周りは
力が掛かった時の強度が、パーツ構成を見ても如何にも心もとない。
加えて、ＳＳＪ程度の小口径ベアリングを使っても、耐久性は
多いに疑問。ダイワのＴＤ辺りを参考に改良して欲しい。
ああ、全部アフターパーツ有るし。ベースはシンプルじゃないとね。
126 ：123：01/10/03 10:55
125さん、レスどうも
ラインローラーの径は私ももっと大きい方がいいと思いますが、
ベール本体が問題ですね！メーカーから見直し改善が
あると嬉しいです。先に改良パーツとして出てくるかも？
もし出てきたとしても高いでしょうね、そう売れるものでも
ないでしょうしね？
127 ：名無し三平：01/10/03 11:14
PENNは平行巻きができるようになるといいよね。自分はキャスティングで
よく使うんだけど平行巻きができるようになってくれると文句なしです。
レベルワインドにクロスギアを使ってくれー。＞PENNさん
あとは下巻きでどうにでもなるからスプールの形状とかはとくに不満はありません。
128 ：125：01/10/03 11:39
私はジギング中心で使用しているので、127さんほど
平行巻きには拘りませんし、クロスギアに関しては
現行方式より強度が落ちるようなので、このままで
良いと思っています。釣り方で意見が異なるのは、
当然でしょうし興味深いところですね。
129 ：127：01/10/03 11:44
＞釣り方で意見が異なるのは、当然でしょうし興味深いところですね。

ですね。確かにジギングなら平行巻きは必要ないですね。逆に強度が落ちる分
ない方がいいかもしれませんね。
じゃあPENNさん、ジギングモデルとキャスティングモデル出してくれー。
って無理か(笑)。
130 ：名無し三平：01/10/03 12:08
同意＞129
ライン巻く前に下巻きでいろいろやるのもう疲れたよ・・・。
131 ：名無し三平：01/10/03 12:41
Power Graph ってシリーズどうよ。
安いよ。
昔のD社のTournament SS を重くした感じだけど
132 ：125：01/10/03 13:21
現物を見たわけではないのですが、ＨＰやバスプロの
カタログで見る限り。
Power Graph＞＞RYOBI-CYNOSのPENN仕様
Prion＞＞RYOBI-ZAUBERのPENN仕様
で間違いなさそうです。PrionにいたってはRFOって
書かれてるし。提携関係に有るんでしょうね。
スペックも同じくらいだから、Ｒ社製品とほぼ同等の
性能だと思いますよ。
133 ：名無し三平：01/10/04 11:20
age
134 ：名無し三平：01/10/08 01:32
>>127
糸巻き量を少なめにするとトラブルをかなり少なくできますよ。
135 ：名無し三平：01/10/08 08:01
辞めてくれよ。>>1のための２ｃｈじゃねーんだぞ。ｳﾞｫｹ
136 ：名無し三平：01/10/08 14:06
ラインキャパと巻き取りスピードを重視するか、トラブル軽減を
重視するかキャスティング派にはつらいとこですね。
で、社外品スプールはいかがですか？＞＞使ってる人
137 ：名無し三平：01/10/09 14:46
パワーハンドルはどこのがいい？(値段も含めて)
138 ：名無し三平：01/10/09 19:34
各お店のパワハンを比べたわけではないけど
ガーの商品良いと思います、値段は12000だったと
思うけど私のは一部金メッキが薄いところがあって
（私は気づかなかった）1000円まけてくれました。
現時点グリップやベアリング等に問題無しです。
139 ：名無し三平：01/10/10 01:07
>>137
個人的にはCCM使ってますがいいと思いますよ。安いし。
ハンドル部分の強度が弱そうですが全然問題ないですよ。
むしろ他のメーカーのハンドルに比べて軽くて使用感はいいくらいです。
他の使ったことないんで、あくまでも個人的な意見です。
140 ：名無し三平：01/10/13 01:26
ダッチャコムってどうなったのか何方か知ってませんか？
141 ：名無し三平：01/10/13 10:09
「>>139」
ＣＣＭとＢＷＨの旧型を両方使ったことあります。
高級感はＢＷＨの方がありますが、その分高いですね。
実用性はさほど差はありません。
142 ：名無し三平：01/10/15 17:12
パワハンって結局使いやすいかどうかはノブの形状によって決まると思います。
その辺は手の大きさなんかによっても変わってくると思うので実際に
お店で手にとって触れてみるのが一番いいと思います。

ところで、ダッチャコムどうなったのか私も気になります。
いい情報がたくさん載ってたので残念ですね。
143 ：名無し三平：01/10/26 17:49
お尻ペンペンアゲ
144 ：名無し三平：01/11/01 04:55
盛り下がってるようなので、他社製品でもけなしてみるかな。
国産は荒れそうだから．．．今となっては入手困難ですが。

エイハブ使ってるのだけど、インフィニットついた以外に
ＰＥＮＮより改良された点が、まるで見当たりません。
ベイルのメカなんてかえってヘナチョコになっている！
ベアリング若干増えてるけど、だいたい開放型（旧）だし、
防水のしようがありませんて程、密封性の無いボディー設計。
インフィニットメカも初歩的な形式で国産他社より各段に
脆弱な部品構成。すぐ抜けるハンドルかしめピン。
誉め所はメインギヤとピニオンギヤの材質が良いことだが、
仕上げはザックリ。こうなると硬い材質だけにアタリがでる
までやや時間が掛かかった。あ、ドラグがあったね。
画期的なやつ。まあ良いんじゃない程度は、評価してます。
かくして我家のＰＥＮＮは、エイハブに更新されることなく、
いまだ現役。メデタシ。メデタシ。
145 ：名無し三平：01/11/01 10:53
>>144
そう？エイハブ好きだけどなぁ。ハンドルはもうちょっと長めの方がいいのと
ラインローラーを改良してくれたら言うこと無いけど。
ドラグとドラグのクリック音は最高ですね。
146 ：名無し三平：01/11/01 11:18
尻ＰＥＮＰＥＮＮどーよ？
147 ：名無し三平：01/11/01 22:48
>>145
私も「16」使ってるんですけど、ラインローラー部は確かに何とかして欲しい個所
ですね。アーム部なんてプラスティックだもんなあ。確かにＢＢは開放型で
ボールが剥き出し、かつワイヤーで押さえてあるタイプでしたね。速攻グリス漬け。
近海ジギング専用なんでコルクドラグで使ってますが、不満はありませんね。
フィンノールだからまだ生産してるかな？ペンから乗り換える必要は無いかもね。
148 ：名無し三平：01/11/02 02:11
手取川のサケ釣りニュースで、ＰＥＮＮ使ってる人いたね。
149 ：名無し三平：01/11/12 20:32
age
150 ：名無し三平：01/11/15 05:54
４５００にＰＥの１．５号か２号巻いてメタルジグの遠投を
してみようと思うのですが、めいっぱいラインを巻いた方が
イイですか？また、下巻きして正テーパーとか逆テーパーを
かけた方がよろしいのでしょうか？ご意見をお聞かせ下さい。
151 ：名無し三平：01/11/15 20:06
>150
めいっぱい巻くとトラブルのもと。若干少な目の方がいいよ。
したまきで逆テーパーつけるのを忘れずに。
152 ：名無し三平：01/11/15 20:28
逆てーぱーすぷーるのダイワ買え！
153 ：名無し三平：01/11/15 22:13
ゼブラage
154 ：名無し三平：01/11/15 22:52
ＰＥＮＮは、釣りに使う以外にダンベル体操になるよ。
155 ：名無し三平：01/11/22 13:22
>>154
そんなに重いかい。モヤシくん。
156 ：名無し三平：01/12/05 15:17
底モノにセネター使っているヒトいます？と聞いてみたり。
age
157 ：名無し三平：01/12/05 15:21
かいこうたけし。
158 ：鉄砲玉：01/12/13 20:15
何回もでたけど逆ﾃｰﾊﾟｰが正解？下巻太鼓が正解？
ラインキャパ減らしたのが正解？。どう思う？
あたしゃPENNでキャストせんからわからんが。
あれ、ライン太さとスプールの寸法のバラツキの相性あって、当たり良ければ
国産並みにきれいに巻けたりする。スペア買うと良く分かる。どうでしょ？。
159 ：名無し三平：02/01/05 11:50
age
並行モノの4500SS(Jなし)を使ってるんですけど、替スプールって
そこいらで買えるヤツ(4500SSJ用?)使えるんですか?
160 ：名無し三平：02/01/05 14:34
>>159
全く問題ありません。
Ｊはあくまでラインローラーの違いだけ。
161 ：名無し三平：02/01/05 17:58
9500を軽量化したいんだが
誰かいい方法無いかのう～？
162 ：159：02/01/05 18:30
>>160
ありがとうございます。
最近PENNの世界に足を踏み入れたばかりなので、SSとSSJの違いが
よくわかってません。たとえばGAARとかで扱ってるベアリング入り
ラインローラーを組み込むSSJ相当になるんですか?
163 ：名無し三平：02/01/05 21:33
昔の４５０を洗浄ａｎｄオイルアップしたら、
ハンドルまわすとカタカタいうようになっちゃった。
誰か直し方知らない？
164 ：はぐき：02/01/06 01:32
ＰＥＮＮのニューモデル
ＳＬＡＭＭＥＲってどうよ？売れるのかな？
http://www.pennreels.com/scripts/catalog/reels/slamr.html
165 ：名無し三平：02/01/06 01:44
>>164
細身のボディがカッコイイ！
大径化されたラインローラーやスプール形状もよさそう。
折れはもうチョット小型のが欲しいけど。
166 ：はぐき：02/01/06 01:57
ガタなくなるのは大歓迎だけど
ワンウエイのローラーベアリングが心配。
ダイワみたいにハンドル逆転しなきゃいいけど・・・
167 ：１６４：02/01/06 02:13
ダイワのワンウェイは小型だからねー。
ひょっとしてリョービ製のワンウェイ使ってるとか？
もし、そうならリョービのはローター側に引っかかる大径のヤツだから丈夫だよー。
そういえば、ローターのデザインもリョービに似ているような・・
全体のイメージもメタロイヤルっぽいなぁ。
168 ：はぐき：02/01/06 02:30
１６７＞名前：１６４ってどういうこっちゃ（怒）

slammerが早く店頭に出ることをねがいつつ、寝るわ
169 ：名無し三平：02/01/08 20:44
＞はぐき
正直、すまんかった。間違えてしもうた。
170 ：名無し三平：02/01/09 09:23
>163
逆転防止用の部品の爪のとこでカタカタ音がしてるのかな？
爪の開き具合の調節で治るかもしれません。たぶん狭くしてやればいいと思う。
ちなみに開け過ぎると爪が効かなくなるから、どっちの方向に調節するにしても
慎重にやった方がいいです。

>はぐき
もう店頭に出てます。ペンリールジャパンからもＤＭが届いたよ。
171 ：名無し三平：02/01/09 10:43
「スラマー」だって。
「スリム」な「グラマー」って意味かな？
172 ：名無し三平：02/01/09 10:45
PENISってどーよ？
173 ：名無し三平：02/01/16 03:56
>>172
しゃぶると美味いよ。
174 ：鈴木あみ：02/01/16 03:58
>>173
私も大好き！
175 ：名無し三平：02/01/16 04:16
自分がガキの頃PENNと言えば高級リ～ルで憧れだった。　それで現在は愛用できる様に
なったんだけど、最近は安物・初心者用リ～ルの代名詞になっている。。。
なんか寂しいが、その分やる気も出てくる！！
176 ：名無し三平：02/01/18 18:55
>>175
初心者用リールってイメージはないなぁ。安物かもしれないけど
177 ：鉄砲玉：02/01/18 19:37
＞１７５、１７６
壊れにくい、壊れても自分で直せる。
メンテナンスしようとか、ここをこうしたいと考えるようになる
（スタイル確立養う）とか、同ｻｲｽﾞでのラインキャパが多いとか、巻き上げパワー
あるとか良い面バンバン。
安物イメージは止めましょう。初心者向けと言うより初心にもどってレベルアップ
図る為にはうってつけですよ。正に名作と考えましょう！
使う人選ぶので初心者向けじゃないよ、たぶん。
178 ：米：02/01/18 20:30
ダイワよりも使い勝手がいいと思う。
ダイワなんて壊れたら自分で直せないもん。
179 ：鉄砲玉：02/01/18 20:43
＞１７８
そうそう。壊れる事考えて物買う馬鹿いないけど、釣り行った先で
壊れちまう位困る事ないよな。
PENNなら工具と部品あればなんとかなるし、壊れる所も大方決まってる。
国産はこうは行かない。終いにＨｉｼｰｽﾞﾝに壊れると修理中、釣りに
行けないとか・・・。PENNで修行して国産も持って、PENNに戻って改造
するとか。必ず押さえに持ってないと困るよ。
180 ：米：02/01/18 21:01
以前ダイワのトーナメントってリールに
オイル入れようと思ってカバー開けたらビックリした。
あんなにベアリングって必要なの？
同じくＰＥＮＮのカバー開けてビックリした。
シンプルイズベストですね。
181 ：名無しバサー：02/01/18 23:06
国産リールは飽きたのでスピンフィシャーを買おうとオモテます。
６フィートのサオ、１０ポンドラインを使いたいのですが
４３００と４４００のどちらがいいでしょうか？
182 ：名無し三平：02/01/19 12:34
>>181
４３００ＳＳかのう、４２００ＳＳでもイイんじゃない？
竿持って行って装着させてもらえば？
ＰＥＮＮならなんでもって、ゆーならバサーにはＰＲＩＯＮが
オススメじゃよ。国産の「ざうばあ」だけどね。
183 ：鉄砲玉：02/01/21 12:38
＞１８１，１８２
４３にしても４２にしてもローター止めてるネジめちゃゆるみやすいので
注意！！。たしかスプールワンタッチではずれたと思うが、釣り開始前に
増し締めしとく位でちょうどかも。（型番まちがってたらごめんね）
海に使うでかい方もたまのメンテ時に増し締めしておくのは必要。
どうせ塩抜きでスプール外したときにちょっとやっときゃトラブル減るよ。
でかいｻｲｽﾞならゆるみ防止ナット等ショップで出てるの買う手もあるけど
１～２回トラブってこう物だって学習する事も必要ですよ。国産でも
出荷段階でゆるんでてトラブってから後の祭ってまれにあるから。そうなると
手をつけらん無くなるからね国産は・・・。
184 ：名無し三平：02/01/21 17:08
壊れても簡単に直せるって言うけど私の場合、壊れたことすらないぞ。
主にジギングで使ってるからかなり酷使してるはずなんだけどいまだに
トラブルなし。一番信頼のおけるリールですね。
185 ：鉄砲玉：02/01/22 08:26
＞１８４，１
そうだよね。メンテマジにしてるPENNより信頼性あるスピニングって
思いうかばん。国産の方がかってが良いとか性能良いとかあるだろうけど
まずは一台勉強と思ってどうぞ！！国産買った後もスペアで使えるし。
何に使うかしらんが正直７５は中途半端な気もするが。
ラインローラーのみはベアリング入りにしといた方が良いよ。そこだけ。
186 ：名無し三平：02/01/22 19:30
ココンチは安いかな？
ttp://takeyabass.com/shop/
187 ：１の兄：02/01/22 22:24
↑
品揃えが謎だ・・・
188 ：鉄砲玉：02/01/23 20:01
＞１８７
確かに。リールはＡＢＵ＆PENN、こわ～。ええもんはええが外国かぶれは"？"
189 ：名無し三平：02/01/23 21:59
安いのがいいよね、ペン。
頑丈そうだし。
安いのがいいよやっぱり。安いのが。
190 ：名無し三平：02/01/25 12:24
スプールに穴空けていったい何グラム軽くなるってんだ？
191 ：名無し三平：02/01/25 12:29
＞190
体感的には変わらないと思われ。要はカッコのもんだい。
192 ：鉄砲玉：02/01/25 12:37
＞１９０，１９１
ただでも防水性悪いので、メンテしない人はしない方がましと思われ･･･。
ボディ合わせ目のグリス塗り程度は常識と思われ・・・。
軽量化？確かに９５は重いと言われるがダイワの６０００とあまり変わらない
と思われ・・・。ファイト考えれば重いと感じない様に少しトレーニング
した方が良いと考えられ・・・。
193 ：親切な人：02/01/25 12:41

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5843828

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
194 ：名無し三平：02/01/28 05:33
http://www.pennreels.com/scripts/catalog/reels/975ld.html
近海ジギングに良さそう！！
195 ：名無し三平：02/02/08 19:15
定期アゲ
196 ：名無し三平：02/02/11 21:22
HPで展開図みられるようになってたね
197 ：名無し三平：02/02/12 21:47
PENNってパーツ数がかなり少ないね。メンテしやすいわけだ。
精密機械のような国産リールも悪くないけどやっぱりPENNが好き
198 ：名無し三平：02/02/21 12:28
スピンフィッシャーのドラグについてお聞きしたいんですが構造上ドラグ部分に
水が入りやすいと思うんですが皆さんメンテはどうやってますか？
六角形の穴にに丸いワッシャーだからどうしても隙間に塩が溜まったりします。
ちなみにジギングで6500番使ってます。
199 ：鉄砲玉：02/02/21 12:55
＞１９８
塩たまる前に毎回スプール毎水に浸けて塩抜きします。
俺は個人的にPENNのドラグには高粘性のグリス思いっきりつっこんでる
ので中の方まで入り込んでいきません。９５，６５共です。
ドラグ絞め混むのにはあいませんが、３～５Ｋｇテンションならこの方が
自分の使い方にはあってると思ってます。
あれこれなる前にマメにメンテする事を覚える方を勧めます。メンテ手法
は人それぞれなんで、使い方や他の意見色々聞いて下さい、俺のやり方
がベストじゃないので。終わり。
200 ：名無し三平：02/02/21 13:22
>>199ワッシャーの劣化はどんな具合ですか？私は完全にドライな状態にして頻繁にワッシャー交換してます
機種は5500です。
>>198私は国産と併用です。双方の利点と弱点を考えて
ます。ただしスプールを大量に持てるペンのほうがよくつかってます
ナイロンの釣りが多いからかもしれませんが
201 ：名無し三平：02/02/21 13:40
誤爆ｽﾏｿ>198―×
>197→○
202 ：198：02/02/21 15:03
>199
なーるほど！硬めのグリスを使って隙間を埋めるような感じにすれば
かなり水の浸入を防げそうですね！思いつかなかったなぁ。
是非試してみます。ありがとうございました。(でもマメなメンテも大事ですね)
203 ：鉄砲玉：02/02/21 19:38
＞２００
そんな金の掛かること・・・なんつって（激藁
劣化は頻度とテンションによるんでどうでしょう？あまり気にならないっすね。
実際PENNは摩耗状態がラインの巻かれ方に影響されると思うが、ガンガン減る
とは思えませんね。まして２～３個を廻して使う用にしてるんで。
減るとしたらカーボンの板すか？。なによりドライでのドラグの出方が単に
嫌いってのもあるんですよ。
感覚的にはあるテンションで一気に滑るＤＲＹ，粘る高粘度，さらさらはずるずる
って記憶が・・・ただ好きなタッチで以後続けてます。減る減らないよりそれが
最大のポイントですね。ちなみに５５も４２も持ってるけど全部そうしてます。
車に積みっぱなしでも設定維持されてる感じも無きにしもあらず。
いずれ積みっぱなしなぞせんで、まじめにメンテする方をお勧めします。（藁
204 ：名無し三平：02/03/05 17:57
9500のドラグ最高！もっと小さい機種にも同じドラグを採用してくれないかなぁ。
205 ：パプアンバス：02/03/05 18:46
>>204
スラマーについてるよ。
206 ：鉄砲玉：02/03/05 20:07
＞パプアンバス，２０４
知らなんだ、スラマーもダブルドラグなの？勉強不足だな、俺。
ただ９５００はＧＴみたいにドラグロックする使い方は合わないでしょ。
聞いた話ではペンチ使ってドラグ絞めても９ｋｇで滑ったんできつかったって。
国産はバキバキにロック出来るのに。まあラインキャパもあるからロックさせない
使い方する方に使えば問題ないんで俺も好きだけど。
そういえば、パプアンバスさんとはあっちこっちで会ってるようで。似たような
道具使ってる様な気も・・・。（藁
207 ：名無し三平：02/03/06 00:25
ほんとだ！！
http://www.pennreels.com/exploded_views/9500SS.pdf
http://www.pennreels.com/exploded_views/460_560.pdf
208 ：２００：02/03/06 01:09
ワッシャーはカーボンの奴です。
国産によくあるあの滑るような出方は合わないのでドライにしています
これもシイラとシーバスが中心だからそんな事が許されるんだろうけど
国産(ﾌｨｯｼﾝｸﾞｻﾌｧﾘ)の方はグリスで焼きつき防止しています。
最近は6500がほしい
209 ：名無し三平：02/03/07 14:21
スラマーに、スピンフィッシャーの社外パワーハンドル
て合うの？
もし合うなら何番と何番が合うの？

210 ：名無し三平：02/03/07 14:39
>209
45/5500用＝46/5600
211 ：名無し三平：02/03/07 16:56
ありがとうございます。
スラマーの使い心地はどうですか？
212 ：名無し三平：02/03/12 13:56
いいです
213 ：名無し三平：02/03/20 11:57
なんでペンなんか買うの？
ペン買うなら、メンテナンス必要ないんじゃない？
あんな頑丈なの壊れないよ。

なぜ使ってるか聞かせて
214 ：名無し三平：02/03/20 11:58
いいよ
215 ：名無し三平：02/03/20 12:14
>>213
精密機械のようななめらかなまき心地の超高級国産リールの必要性を感じないから
216 ：名無し三平：02/03/20 20:22
>>213
金ないから
217 ：名無し三平：02/03/22 12:28
>>213
体鍛えるため
218 ：鉄砲玉：02/03/22 19:32
＞２１３
壊れにくい、壊れても自分で直せる。壊すのビビらずムチャできる。
メンテナンスしようとか、ここをこうしたいと考えるようになる｡(ｽﾀｲﾙ確立養う)
同ｻｲｽﾞでのラインキャパが多いとか、巻き上げパワーある。
ドラグもそれなりに良い。コストパフォーマンスが異様に高い。
国産が使えない時代から使ってる。用途として別に高い国産買わなくても足りる。
色のﾃﾞｻﾞｲﾝが渋く、黒めのロッドと釣り合う。（好みの問題ですが）
反面、
ＰＥのキャスティングでバックラし易い。
ドラグロックする使い方に合わない。
ラインローラーにベアリング入ってない型に付いてはちょっと不安。
ラインがヨレ易い。
瞬間ストッパーでない、ｶﾀｶﾀ音が出る、なめらかさに劣る
巻き上げ速度が遅いのでジャカジャカでの超高速巻きでは国産に絶対かなわない。
こんなもんすか？よって使い分けしておりますが、何かまずいすか？


219 ：名無し三平：02/03/25 19:49
こないだ久しぶりに７５００を全バラしてメンテしてやったらえらく
ハンドルが軽くなった。それまで特に重くは感じてなかったが
やっぱだんだん重くなると気付かんもんだね。ホントはこんなに軽かったんやね(笑)。
220 ：名無し三平：02/03/25 21:51
http://turimania.fc2web.com/

シーバスには買うなデッドスローやりにくくなる
221 ：名無し三平：02/03/25 22:18
>>220
おまえ誰だ！あっちこっちに貼り付けやがって！

これブラクラだろ！
222 ：名無し三平：02/03/28 21:52
ベアリング変えるとほんとにまき心地が見違えるほど軽くなるの？
223 ： ◆G13OB/q. ：02/04/01 10:41
>>222
確かに回転が滑らかにになり、軽くなります。
騙されてもいいやって思ってＢ○Ｈで、通販のついでに買ってみた。
でも高いよ。なんでベアリング３個で１８００円なの？って感じです。

現行品パーツリスト
http://www.pennreels.com/schematics.php
廃盤ペンパーツリスト
http://www.pennreels.com/exploded_views/450SS.pdf
http://www.pennreels.com/exploded_views/550SS.pdf
http://www.pennreels.com/exploded_views/650SS.pdf
当然、ブラクラじゃないから廃盤品をお持ちの方はどうぞ
224 ：名無し三平：02/04/01 21:11
SSのラインローラーを変えようと思うんだけどどこのがいい？
値段なんかも教えてもらえると助かります。
225 ：パプアンバス：02/04/13 00:50
そろそろスラマー壊した人はいないかな。どの辺が壊れたかとかレポートよろしく。
226 ：名無し三平：02/04/15 12:25
CCMのラインローラーってどうよ
227 ：名無し三平：02/04/22 22:42
>>226
やめとけ
228 ：名無し三平：02/04/22 22:53
なぜ？
229 ：名無し三平：02/05/02 13:31
悪くないよ
230 ：名無し三平：02/05/02 21:10
インフィニットってどうよ
231 ：名無し三平：02/05/13 11:14
ラインローラーは結局SSJの純正が一番いいように思うのだが・・・。
232 ：鉄砲玉：02/05/13 21:16
確かにベアリング無しをベアリング仕様に交換する意味はあると思うが、
今入っているＳＳＪを他ベアリング品にする意図がわからん･･･。
糸ヨレ何かは構造的に国産みたいにはならないでしょうね。
インフィニットもやる意図は･･･？はなから国産買った方が安くない？（藁
これは考え方ですが、PENNの場合ジギングの時だけどストッパー位置が
決まっちゃうんで同じ位置止めてる限りは同じような巻き取り量に出来ますよね。
インフィニットで半回転位違う位置でハンドル止めちゃうなんて場合よりよほど
正確に巻き取れる。そうすれば実際のジグの動きも一定リズムで動けますよね。
ジギング始めた当初なんかただでもシャクリの大きさと巻き取りがシンクロ
しにくいんだから、PENNで慣れる位がちょうどいい気もするけどなー。
一般的には悪しき点だろうけど、PENNの場合は逆転の発想が出来ちゃう。
やっぱ釣法によっては絶対あわねーなってのもあるだろうけど、そんな釣法は
国産に任せてPENNはPENNなりでもいいんじゃないのかな。中身変えていって
国産に近づけるよりPENNの特性を生かして使った方がいいと思いますね。
233 ：名無し三平：02/05/26 21:23
age
234 ：名無し三平：02/05/28 01:16
細かい事を気にしない男のリールだぜ。
ヘタな改造入れるくらいなら国産を買うべし。
235 ：名無し三平：02/06/16 20:57
age
236 ：名無し三平：02/06/19 21:18
PENN6500SSで磯からの青物を狙いました。
PEがすぐにごちゃごちゃになります！
キャスティングが下手であることは自覚していますが、それでも納得がいきません！
皆さん！
PENNは投げに適していないとお思いですか？
237 ：名無し三平：02/06/19 21:37
ペンのリールって構造がかんたんだから良いね。
最近の国産のリールって自分で手入れも出来ない柔なリールばかしでそ。
折れはペン支持かな。　　　　　　　　　　　　
238 ：名無し三平：02/06/19 21:44
PENNはアバウトですね！
でもこれがいいです！
壊れたら改良できる！
進化する！
まるで不死鳥のごとく蘇るリール、それがPENNですね！
239 ：名無し三平：02/07/04 22:13
240 ：名無し三平：02/07/05 00:41
ここのスレ、セネターの話はだめなんですかね？
241 ：名無し三平：02/07/05 00:42
PENNはナイロン用なんだよマジで
242 ：名無し三平：02/07/07 09:29
PENNは確かにナイロン用だな！
すぐにPEでバックラする！
ナイロン用リールだ！
243 ：名無し三平：02/07/08 02:12
ＧＳシリーズが安いショップあったら教えて下さい！
５２５ＧＳホスィー！！
244 ：名無し三平：02/07/08 07:29
>242
hetakuso
245 ：名無し三平：02/07/18 20:01
PEで投げても全然トラブルないけど？
246 ：名無し三平：02/07/19 21:06
>245
スプールの直径にもよるんじゃないですか？
5500と6500でPEつかってみたけど
明らかに6500の方がトラブル少なかった
247 ：名無し三平：02/07/27 23:11
PENN4400SSにファイヤーラインの１．２号巻いてエギングに使ってるけど、
全く問題ないっす。デッドスローで巻いたり大きくシャクったりするからかなり
スプールゆる巻き状態だけど、ライントラブルそんなに多くない。
周りのエギングアングラー達はトーナメントとかバイオマスターのレバードラグ
とか使ってる人多いけど、そっちの方がライントラブル多いっす。
リールの性能過信しすぎてついついぞんざいな扱いになってるんだろうね。
248 ：２４７：02/07/27 23:15
あ、言い忘れました。
ラインローラーは純正ＢＢ入りに替えてます。
その他は全くのノーマルです（金ハンドル・フットボール型ノブのモデル）。
249 ：名無し三平：02/07/30 22:40
>>242
ナイロン用リールはエイハブだよ！
ペンはＰＥ問題無し。
でもエイハブの方が好き！
250 ：名無し三平：02/07/31 18:05
モンブランは筆圧が合わずあまりしっくりこないんですよねぇ。
251 ：名無し三平：02/08/19 07:32
252 ：名無し三平：02/08/22 17:24
スラマーってどうよ？
253 ：名無し三平：02/08/26 02:15
>>252
私はまだキャスティングにしか使ってませんが・・・
キャスティングだと、シーバスには少々重いし、青物にはちょっと物足りない
気がします。
近海のジギングにはドンピシャでしょうね。
エイハブの１２番よりも軽いですからね、イイでしょうね。
ただ、キャスティングに向かない訳でもないと思います。
相変わらずきれいな平行巻きはできないんですけど、ライントラブルはスピン
フィッシャーよりも少ないですから、国産リールが羨ましくなったりはしません。
254 ：名無し三平：02/08/27 22:35
CCMのパワーハンドル買ってみました（6500SS）
写真で見るよりかなりごつくてビックリした。
重いんでキャスティングの時、ベールが戻りそうなんですが
実際にパワハン使ってる人はどんな感じですか？
255 ：名無し三平：02/09/04 06:36
>>254
ベール戻らないよ。
ベールが戻るような投げ方したらどんなリールでも戻るし、ベールが戻らないような
投げ方したらどんなリールでも戻らない。
256 ：満額獲得：02/09/04 09:14
ＭＡＧ－１０という両軸受けリールのインプレきぼんぬ。
257 ：名無し三平：02/09/13 00:56
ペンって海外の通販サイト見ると随分安いんだけれど
個人輸入した人いません？
これって関税やら送料やらで相殺されてしまうのでしょうか？
258 ：254：02/09/22 18:10
＞257 確かに安くなるけど、ペンリールジャパンから保証を
受けられなくなるのでは？
＞255　もう少し具体的にお願いします。　
259 ：名無し三平：02/09/29 21:17
>258
釣具屋さんが取り次いでくれれば修理はしてくれるよ。保証は知らないけど。

あと、キャスト時にベールが戻るのは、ハンドルやベールの位置が悪いのでは？
竿の振り方がマズイ人もいるみたいだけど。
260 ：名無し三平：02/09/30 07:54
ＣＣＭで9500をインフィニットにしようと思うんですが
使った事ある人います？
261 ：名無し三平：02/10/01 17:22
>>260
何の為の9500なん？弱点増やしてどーすんの？
インフィニットやスムースな巻き心地が欲しいなら、
黙ってステラのデッカイのを別に買いなされ。
9500がインフィニットになったという自己満足以上の
ものは得られませんでしたぞい。ＴＴ
262 ：2チャンネルで超有名：02/10/01 17:22
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名
263 ：名無し三平：02/10/01 17:30
これは私の良いエンピツです。◎

これは彼のエンピツではありません。◎

このエンピツは彼女です。×
264 ：名無し三平：02/10/07 23:05
>261
GT狙いのポッピングの時に使いやすいのでは？
ところでインフィニットって、どこでやってくれんの？
265 ：名無し三平：02/10/10 22:31
↑
ＣＣＭと取引してる店ならどこでもＯ．Ｋ．
266 ：名無し三平：02/10/20 13:07
ハイテンションでドラグを設定するのなら９５００がいい。　1>>　は７５００を買う予定といってるが、
ドラグノブをキツク閉めこむと、スプールシャフトの座のかしめてあるのが外れる。　９５００のスプールシャフトは一体成形してあるので問題がない。
８５００も同じ。　８５００は７５００のローター、スプール径を大きくしただけ。
９５００でＰＥラインをバッククラッシュさせたくないのなら改造しないとダメ。
９５００のみスプールワッシャーがないから調節がきかないから。　自分のやった方法はローターとピニオンの間にワッシャーを入れて、さらにスプールシャフトの座を削ってクリアランスを調整している。
但しＢＷＨのナットロッカーでローターのネジを緩まないようにしないと、ワッシャーでローターを持ち上げたぶん、緩みやすい。
で、こんどはそのナットロッカーがドラグ逆転音のラチェットのぶつかるので、ラチェット部を外し、突起を削る。　要はサイレントで使う。
あと、キャスティング時ベイルアームが閉じてしまうのを避けるためには、リールフットの突起を削る。　強化スプリングだけでは解決しない。
そうするとベイルアームを起こした状態でもローターがクルクル廻ってしまうが、じきに慣れる。
267 ：名無し三平：02/11/05 22:04
age
268 ：名無し三平：02/11/06 20:51
>>266
スゴイ！266はPENN博士だ！！
269 ：ぱぷあちゃん ◆vIe48/kDNg ：02/11/06 21:07
>>266
何キロくらいにドラグを設定するため？
オラはいつも低設定（５キロまで）だからノーマルのままで不便を感じたことはないなあ
270 ：名無し三平：02/11/06 23:00
>>269
８～１５キロの設定を常用していれば、いずれは８５００、７５００では
スプールシャフトが前述のようになってしまう。

それと９５００は、ドラグ自体が８５００以下とはまったく違う構造なので
ハイテンションでの設定が余裕。
８５００以下のドラグシステムではちゃんと設定できるのはだいたい７キロ以下。

>>269の場合では7500は良いリールだと思う。
271 ：名無し三平：02/11/07 10:28
8500の存在意義が分からない。7500のラインキャパが多い版と考えたらいいのか？
でも中途半端でどっちつかずだね。
272 ：名無し三平：02/11/09 21:36
>>271
確かに８５００はこの日本では中途半端。　しかし海外では事情が変わってくる。

遠征ではない岸からの釣りでも、日本と違って釣れる魚の大小のレンジが広い。
10フィート前後の、ＧＴロッドのようなバットにムーチングロッドのような柔らかいティップの竿が
小物～大物すべてに対応する。　小はチヌに始まって、　大は～20キロを越えるオオニベなど。

そういった釣りの竿はほとんどスピニングロッドである。　米、豪州。
ナイロンの３０ｌｂが巻きっぱなし。　・・・８５００は非常に都合が良い。

また、スピンフィッシャーＳＳは異種金属のスプールリングは無いので
糸をずっと放置していても電食がほとんどおこらない。
273 ：名無し三平：02/11/14 12:04
>>91

　今さらだけど、８５００のキャスト時のベールの返りは、ちょっとした
自作パーツで解消できました。過去１年間で３０回ほど釣行したけど返り
は一回も起きてません。簡単に作れるので量産して、材料費程度の価格設
定でオークションに出品予定です。とりあえず後日画像UPしますんで、よ
かったら見て下さい。

274 ：名無し三平：02/11/16 10:42
クマガイ（BWH）のtuned penn
ttp://www.f-kumagai.co.jp/bwh/medusa/tunedpen.html
誰か持ってる人はいますか？
275 ：迷惑こうむった者：02/11/20 21:58
名無し三平さんこと、百獣ハンターさん、貴方掲示板荒らしは
大概にしていたらどうですか？
アクセスの時点でばれてますよ。

なんならメアド後悔しますよ・・・（怒）
276 ：名無し三平：02/11/20 23:12
＞273
ヤフオクに載せたら
教えてね。
楽しみに待ってます。
277 ：名無し三平：02/11/25 21:38
４５００に４５０，５５００に５５０のスプールは問題なくつくのかな？
誰か教えてけろ。
278 ：名無し三平：02/11/25 21:52
>>275
誤爆？
279 ：名無し三平：02/11/25 22:18
９５００で１５キロの設定では、正確に動きませんよ。
っていうか、そこまで上がりませんね。ノーマルでは。
266さんのチューニングは凄いですね。

唯一、ＳＷステラだけです。ほぼ正確なのは。
ドラグは正確に動作しなければ設定する意味ありませんね。
緩めにしてハンドドラグでやったほうがマシです。
280 ：名無し三平：02/11/26 10:21
>279
わしもそう思う
281 ：名無し三平：02/11/26 12:47
8500を持っているのですが中途半端なサイズなのか
店頭には9500や6500用のパーツしかみかけません（その店だけなのかな？）
9500用のパーツなどは8500にも流用できるのでしょうか？
282 ：281：02/11/26 12:48
↑の補足です。社外品のベアリングやガイドローラーなど
283 ：名無し三平：02/11/26 15:50
流用しなくても↓にあるよ
ttp://www.f-kumagai.co.jp/mc-works/tuning/tuning.html
通販可。
284 ：名無し三平：02/11/26 15:53
>>282
純正では駄目なん？ガイドローラーのＢＢとかなら取り寄せ可でし。
まあＳＳＪ用（BB*2）じゃなくてＳＳ用（BB*1）になるけど...
7500用なら流用可なのではないかな？
285 ：281：02/11/26 17:40
283、284　ﾚｽありがと。
ちゃんと8500用のパーツもあるんですね。
ショップで取り寄せてもらいます。
どうもありがと。
286 ：名無し三平：02/11/26 19:03
＞＞４５００に４５０，５５００に５５０のスプールは問題なくつくのかな？
誰か教えてけろ。

つくよ。
287 ：名無し三平：02/11/26 19:29
<<唯一、ＳＷステラだけです。ほぼ正確なのは>>

ハイテンションの設定したドラグをどんどん滑らされたら
もうテンションは１～２キロは緩くなってしまう。
ＳＷステラとて、普通のカーボンワッシャーゆえ潰れて緩くなる。

ＣＣＭのＰＴＦＥなんかはほとんど潰れないようで
かなりテンションを維持できるが、制動力がない・・・つるつるすぎる。

ＳＷステラはドラグワッシャーの径を大きくすることにより
制動力が増してハイテンションでの設定がやりやすくなっている。
だから途中から増し締めが非常に容易で、ありがたいが
ドラグの設定が正確？とかを年頭に釣りはしないほうがよいと思う。

自分は９５００を２台所有しているが
ドラグは１２キロを越えたら設定はかなりいい加減。
ちょびっとのことでかんかんに締ってしまう。

ＳＷステラはそういったことにおいて余裕があるのであって
魚にどんどん糸を出されたら、もう緩くなっていることは他のリールと同じ。
そのへんを勘違いしてはいけないと思う。

ところでＳＷステラ・・・非常にトラブルが多いようで。
自分もあのドラグの締めやすさに惹かれて購入を考えたが、見送った。
シマノは細かくギヤをいじりすぎた。　残念！
288 ：名無し三平：02/11/26 19:55
補足。　９５００はスプールシャフトが長すぎるのだ。
確かに買ってそのままでは締らない。　数ミリ削ること。
削らずハイテンションにすると、ノブ側のメネジの上を突き上げている。

あと、きつく締めたり緩めたりしているとノブの樹脂の部分と金属の部分が外れる。
やはりＢＷＨのノブに換えたほうがよい。

ＢＷＨの最初のやつは接着があまく（チャーマスが角を削ってたやつ）
ノーマルと同様のこととなり、回収されていった。
現行のタイプに交換してもらって数年経つが、いまのところ問題ない。
289 ：名無し三平：02/11/26 19:59
＞287
結局何がお勧めなの？
290 ：名無し三平：02/11/26 21:06
>>289
特にお勧めというものはない。
ステラにしろ９５年型１００００を所有していたが、これはドラグがロックしてしまう。
ドラグの奥の逆転音のクリック機構が緩んだら、ロックしてしまうのだ。
要改造。

９８年型１６０００ＰＧも所有していたが、そのような事はなかった。
すぐ手放したので、あまり使っていないのだが。
ＰＧのドラグ性能は平凡。　湿式カーボン。　なんか締めにくく、使いづらい。
Ｈはフェルトらしいが試したことがない。
２００００ＰＧもロックする？？？という話も？？？

291 ：名無し三平：02/11/26 21:07
ダイワはＥＸ９０００pi、Ｚ６０００it、ＴＤ－Ｘ６０００と
一通り所有しているが、ＴＤ－Ｘが一番良い。
みな湿式フェルトで、ＥＸとＺは同じ型。
ＴＤ－Ｘは大型になり、磨耗にかなり強くなっている。
といってもフェルト自体が潰れるし、
染み込ませたグリスが押し出されて外にはみだすとテンションの落ち込みはひどい。
ＴＤ－Ｘがいちばんマシである。
ダイワ派の人でもルックスを嫌ってＴＤ－Ｘを使わない人がいるが
あれのハンドルノブを交換して使うのがいちばん良いと思う。

湿式フェルトは制動力が非常に良いが、皆そういう欠点をもっている。
９８ステラのＨにしても同じことだろう。

要は今自分の使っているリールのドラグの癖をよくつかんで
緩みを見越して、途中でどんどん増し締めand手でサミングだ。
それがいちばんいいと思う。

ＣＣＭのＰＴＦＥを大口径にしたやつはどうなのだろうか？
これだけ大きければ制動力もかなりあり、安定しているとおもうが・・・。

http://www.oct.zaq.ne.jp/ccm/disk_drag4.jpg
292 ：名無し三平：02/11/26 22:42
すごい知識だ！俺みたいにRAPID VOLTなんていうゾロリールで青物を狙っている
へたくそには遠い話だ！２７５ってだれ？
293 ：名無し三平：02/11/27 13:13
ステラってそんなにすごいか？ＴＤ－Ｘ６０００で全然問題ないけど。
294 ：名無し三平：02/11/27 19:15
>>287かっこわるいので訂正しておく。　年頭→念頭。
295 ：名無し三平：02/11/27 20:48
＞ＳＷステラはそういったことにおいて余裕があるのであって
魚にどんどん糸を出されたら、もう緩くなっていることは他のリールと同じ。
そのへんを勘違いしてはいけないと思う。

他のリールと同じではないですよ。使ってライン出されたことないですね。

＞ところでＳＷステラ・・・非常にトラブルが多いようで。
少なくとも10000と20000番はトラブル少ないです。
バックラッシュなどは皆無です。
ただ290さんの言う通り、ドラグロックする可能性はクリックの機構上、可能性があります。
ちなみに、16000ＰＧはロックします。経験有りです。
296 ：名無し三平：02/11/27 21:10
>自分は９５００を２台所有しているがドラグは１２キロを越えたら設定はかなりいい加減。

はぁ？そこまで上がるかよ、ＰＥＮＮが。ロックさせてもスプール手で回せるのにＹＯ。
ノブ替えれば一応回せなくなるけど、１２キロじゃ出始めがいい加減。バラつく。

増し締めする時は、少し回しただけで締まったほうがいいじゃん。
でもＰＥＮＮじゃ高切れのリスクが高いね。ハンドのほうが無難。
ＴＤＸやステラは余程下手しなきゃ大丈夫。
297 ：名無し三平：02/11/27 22:47
>他のリールと同じではないですよ。使ってライン出されたことないですね。

ラインを出された時の話をしろ。

>はぁ？そこまで上がるかよ、ＰＥＮＮが。ロックさせてもスプール手で回せるのにＹＯ。

お前、９５００ほとんど使ってないな。　

>ノブ替えれば一応回せなくなるけど、１２キロじゃ出始めがいい加減。バラつく。

出始めはいい加減なのは当然だが、例えばPE６号などではそんな設定はしない。
いい加減でもいい強度の糸を使った時の設定だ。　自分の場合はＰＥ１５号、底物。

売り言葉に買い言葉か？　もう投稿せん！
298 ：名無し三平：02/11/27 23:19
二人ともキモイからもう投稿すんなYO！
299 ：名無し三平：02/11/28 00:45
>297
ウソがバレて逆切れですか？　ぷぷぷ
300 ：300：02/11/28 00:48
>>297　(ﾌﾟﾌﾟ
301 ：名無し三平：02/11/28 00:51
ＰＥ１５号で何メートル巻けると思ってるんだ？　それで底物だって？　はぁ？
カサゴですかぁ？
302 ：名無し三平：02/11/28 01:00
＞ドラグは１２キロを越えたら設定はかなりいい加減。
ってことは、１２キロまではかなり正確って言ってるんですよね？
なのに、出始めはいい加減なのは当然なの？

誰か、ノーマル９５００のドラグノブか回らなくなるまで締めこんで、
スプールが手で回せなくなる人、居ます？

ＳＷステラ10000,20000はラインをバンバン出されても、他のリール程落ちませんよ。

投稿って言う人は滅多に居ませんね、今時。それなのに２人連続ですか・・
303 ：名無し三平：02/11/28 01:16
>297
売り言葉に買い言葉になんてなってないとオモワレ
304 ：名無し三平：02/11/28 01:19
ドラグは出始めが肝心
305 ：名無し三平：02/11/28 01:20
ペンダコができますた
306 ：名無し三平：02/11/28 01:21
ドラグ締めすぎはバラしのもと
ヘタくそほどドラグぎちぎちに締めこむ
サミング覚えろよ
307 ：名無し三平：02/11/28 01:32
>>291
ＰＴＦＥは大口径にしても滑りやすい。だから制動力はそれほどでもない。
ラインの出だしがスムーズで安定している。耐久性もある。

ＭＡＸを求めるのには向いてないと思われるので、マグロ向きだな。
ＧＴならフェルトのほうがマシ。ペンならコルクかな？
大きいの掛かるとグリスがはみ出てフェルトボロボロになるけど。予備あればＯＫ。
308 ：名無し三平：02/11/28 01:34
＞３０６
下手ほどハンドドラグで失敗するもんだＹＯ。
309 ：名無し三平：02/11/28 01:37
ドラグ締めすぎは高切れのもと。
でも、初心者ほどドラグゆるゆるにする。そして根に逝かれてブレイク。
ちゃんと設定しろよ。
310 ：名無し三平：02/11/28 01:39
ハンドドラグのコツは
舞い上がって手でスプールをロックさせないこと
311 ：名無し三平：02/11/28 11:39
【・・・どうよ】スレを見つけたら以下を貼ってくさい

てめーらスレタイにどうよ、どーよってつけてるが
他人にご機嫌伺いするだけか？あ？　
312 ：名無し三平：02/11/28 13:08
おいおい、オマエラ、そんなに道具に頼らないで自分の腕で釣りしろよ。
細かいことごちゃごちゃ言ってみたところで昔に比べるとドラグの性能なんて
格段に上がってんだから。それともオマエラは完璧なドラグじゃないと魚釣りできないのか？
313 ：名無し三平：02/11/28 16:01
ここは妄想で釣りしてるキモイリールマニアのスレですかぁ～
314 ：名無し三平：02/11/28 23:10
ペンはいかがなものかと思うが
リールの性能が釣りを左右することはままある
そのなかでもドラグの性能はとても大切な部分だからこのスレは面白い
けなすぐらいなら読むなカキコするな
315 ：名無し三平：02/11/28 23:29
↑アイタタタタ
316 ：名無し三平：02/11/28 23:41
315はドラグのいらない釣りしかしないってことだろ？
317 ：名無し三平：02/11/28 23:49
↑「ドラグ使う釣りはエライ」とかあんの？
318 ：名無し三平：02/11/29 01:43
ドラグ使うのがエライじゃなくドラグは必要ってことだろ
315はアワレなもんだ
319 ：名無し三平：02/11/29 02:57
全ての場合においてそうとは言えないけれども、餌釣り師から
「ルアーより餌の方が楽だしよく釣れるよ」って言われても
「そこを敢えてルアーで釣るのが楽しいんだ！」って思うでしょ。
ペン使うのもそんなもんじゃない？
青物にステラ８０００、シーバスにツインパ４０００使ってるけど、
釣趣が欲しいときはエイハブ＃１２とかペン４５０ＳＳとか使うよ。
マグロやＧＴはやったこと無いから分かんないけど。。
320 ：ぱぷあでござい：02/11/29 03:02
>>319
おれもそう思うよ
321 ：名無し三平：02/11/29 16:43
たかが釣り
322 ：名無し三平：02/11/29 23:05
>319
釣趣なら国産最新リールのほうがあると思う。俺はネ。

323 ：名無し三平：02/11/29 23:24
>322
釣趣というより優越感だな。買った者にしか分からない。
324 ：名無し三平：02/12/02 00:49
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26905991

　↑以前書いたベールの返り防止用パーツです。自らここ正体を晒
すことになるんだけど、、、ま、いいか。つまらんものですが、見
てやって下さい。

325 ：名無し三平：02/12/02 00:54
>324
ベールが返らなくても、ラインがパーツに絡んで切れる恐れがあるよーな・・
326 ：名無し三平：02/12/02 01:02
>324
なかなかよく出来てるね。値段も良心的。プロショップにでも売り込めば？

指がぶつかることはないの？
327 ：324：02/12/02 22:52
>325
　特にそのようなトラブルは起きてないですよ。スプールよりもかなり下
（ラインが出る方向と反対側）に取り付けるので、ラインと絡まる心配は
無いと思います。

>326
　オークションで様子を見て、需要が高ければショップに持っていくかも
しれません。利益目的ではなく、広く使って欲しいんで。あと、指に触れ
ることもほとんど無いです。

328 ：名無し三平：02/12/03 22:23
>324
これからも期待してるよ。頑張ってくれ！

329 ：名無し三平：02/12/04 01:08
>324
人柄がよく出ているよ
釣りを楽しんでくれ
330 ：名無し三平：02/12/05 02:09
スピンフィッシャーのＺが欲しくてしょーがないんだけど、日本じゃ買えないのかな？
７１４と７１６は持ってるんだが、もっとデッカイのが欲すぃ。
ＰＥＮＮのオンラインカタログには７０４と７０６が逝き残ってるんだが。
ＳＬＡＭＭＥＲでもいいんだけどコイツも売ってない．．．

331 ：名無し三平：02/12/05 11:26
ZはなかったけどSなら常習屋に大量に在庫あったよ
332 ：名無し三平：02/12/07 17:39
Ｓはもう中途半端だな．．．
333 ：名無し三平：02/12/08 11:20
自分でハワイから買って来たヤツって修理してくれるの？
334 ：名無し三平：02/12/08 12:33
>333
ペンなら部品取り寄せて、自分で修理したら？超簡単。
335 ：333：02/12/08 12:43
おお、そうか。
蟻がトン！＞３３４
パーツは簡単に取り寄せ出来るのん？
336 ：名無し三平：02/12/08 12:53
PENN JAPANに電話して、サービスに回してもらう。
電話番号は調べてね。

以前は見積ってもらって、書留で注文したけど。
337 ：名無し三平：02/12/08 12:54
>>324
これってｵｰｸｼｬﾝ？
ｱｸｾｽできーん
ちなみに先っちょ削ってみたら確かに１５ｷﾛ以上締ったわ！
ﾎﾟﾘﾀﾝｸに水いれて
ｵｲﾗのもBWHのﾉﾌﾞだけど
実際そんなに締めることないな
338 ：名無し三平：02/12/08 13:06
>337
それで、動き出しはスムース？　安定して１５キロで動作する？
それともただ締まったというだけ？
339 ：名無し三平：02/12/08 16:51
>>338
さあ？
ﾄｰｾﾞﾝｽﾃﾗSWより安定してないだろと思う
3ﾐﾘくらい削りﾏｼﾀ
ここまで締める時がｼｮｰﾗｲやってくるのだろーか

ｵｰｸｼｮﾝｱｸｾｽしたけど終わってるー
340 ：名無し三平：02/12/08 20:31
安定度はともかく、スムースに動き出すかも分からないってどういう事？？？

324は自分のＨＰも持ってるよ。忘れたけどね。
341 ：名無し三平：02/12/08 23:06
ドラグ１５ｋｇもかけて使いこなせるだけの体力あんの？
数値に酔ってるだけじゃねーのか？
342 ：名無し三平：02/12/08 23:10
短いジギングロッドなら耐えられるな＞１５ｷﾛ
343 ：ぱぷあちゃん ◆vIe48/kDNg ：02/12/08 23:15
>>342
試した事もないなあ＞１５ｋｇ　いつも５以下＋手で止める。
道具が傷みませんか？ガイドが変形したりラッピングが割れたりとか。
344 ：名無し三平：02/12/08 23:33
つーかドラッグ１５キロなんて
ラインがスプールに巻いてる中に食い込んでロックして
あっという間に切れないか？

俺もだいたい5キロ前後で時と場合に応じてハンドサミングだけど・・・。
まあ、一時間もファイトしたことないから
一時間ずっとハンドサミングができるとは思わんが・・・。
345 ：名無し三平：02/12/08 23:39
>ドラグ１５ｋｇ
最低PE８号だね。切れないよ。１時間やるなら別だろうけど、
そんなヤツは居ないだろう。
346 ：名無し三平：02/12/09 00:18
ドラグは最初からキツメにして、なるべくサミングしないほうが楽だし失敗も少ない。
スピードがある魚はロッド角度で対応すればいい。

でもＰＥＮＮは緩めにしてサミングで対応したほうが無難。
347 ：ぱぷあちゃん ◆vIe48/kDNg ：02/12/09 00:24
ドラグ３キロででかいマグロ（期待値２００ｋｇ）をキャスティングでかけた時に、
ひとっ走りでガイド２個吹っ飛んだのは動き出しが悪いからだよねえ（たぶん）。
もちろんペン９５００ね。オラのは完全ノーマル。
348 ：名無し三平：02/12/09 00:24
ＰＥＮＮでドラグきつく締めたら食い込みます。。
勿論、サミングで高負荷かけても・・
349 ：名無し三平：02/12/09 00:26
>347
そりゃドラグの性能というより、ロッドに問題があったとオモワレ
350 ：ぱぷあちゃん ◆vIe48/kDNg ：02/12/09 00:33
>>349
うーんそうかなあ。チャーマス９０Ｈだったんだが・・・
たしかに曲がりすぎた時にガイドの足に負担がかかっているような気はしてた。
でももう１年くらいはペンを使うつもり。なんたって金がないからねえ。
ステラ２００００が出たから今更ペンを使う理由は経済的なものしかないね。
351 ：名無し三平：02/12/09 00:40
>350
ドラグ３キロでそんなに曲がるの？チャーマス９０Ｈ。

１年後くらいにステラ２００００買うのがイイよ。
はっきり言って今出回ってるのは失敗作？と思うほど（俺のは10000だが）。
旧ステラのほうが完成度高いが、それも出始めの頃は同じように失敗作？と思った。
１年後には変わっていたけどね。
352 ：ぱぷあちゃん ◆vIe48/kDNg ：02/12/09 00:50
http://homepage2.nifty.com/IO/fight2.jpg
ふつうはこのくらいなんだけど、そのときは見た事もない角度で（って大げさだけど）
曲がった。ガイドの足を曲げたのはその後もあったけど、抜けたのはそのときだけだった。
ラッピングが割れたわけではなくて、足が伸びて抜けちゃった。
たぶん来年の秋にはまたパプアに行くから、そのときは２台くらいは
持って行きたいね。バンスタール４００を注文した事もあったんだけど、
買わなくて良かった。ＰＥ５号にはステラ２００００がちょうど良いサイズだし。
353 ：名無し三平：02/12/09 01:12
>352
う～ん、９５００はドラグロックするような機構は無いと思うが。単なる性能の問題か？
ステラはロックする可能性があるよ。スプール裏のドラグの所にあるクリック、こいつが曲者。
クリックはスプリング付きの棒で、その棒がドラグのディスクの穴に入る。
ドラグが動作すればディスクが回転し、穴を次々と移動して、それで音が出るわけだが、
ディスクが圧着したようになる場合がある。その時、ディスクの穴に入っているクリックの棒が
負荷となって（引っ込まなくなって）、ドラグロックしてしまう。
ノブを目一杯回してドラクロックさせ、徐々に緩めていくと普通はスプールを手で回せる
ようになるが（ＴＤＸなど）、ステラはしばらくロックされたままになる。これも同じ理由。

ロッドももっと短いのに変えたら？　辛そう。

354 ：ぱぷあちゃん ◆vIe48/kDNg ：02/12/09 01:33
マグロが手前に向かって食ってきたせいで一旦ラインからテンションが無くなった（未熟でございます）
ので、次に力がかかった時に一瞬大きな力がかかったと見てる。
短くて硬いサオは腰に響いて釣りにならないからダメ。まあこのサオが気に入ってるだけなんだけどね。
355 ：名無し三平：02/12/09 08:07
＞ラッピングが割れたわけではなくて、足が伸びて抜けちゃった。

チャーマス９０Ｈって事はガイドはフ○のＮＳＧだな・・・。

あれは結構頑丈なガイドだけどね。
ちなみにスー○－オーシャ○ガイドは止めておいたほうがいい。
あれははっきり言って不良品。
軽くするためぎりぎりまでフレームを薄くしているから
Ｓｉｃリングとの接着面が小さくなりすぎて少しの衝撃でリングが外れる。
ベストはステンレスフレームのＮＳＧかＳＶＳＧ。
でも問題なのはこのことをフ○の営業マンに言ったら
「社内でも問題になったんだけど、口外しないようにきつく言われてます」
だって・・・。
まったくこれだから独占企業は・・・。
356 ：名無し三平：02/12/09 11:00
で、ドラグ15ｋｇとか言ってたバカはどこ行った？(藁
357 ：名無し三平：02/12/09 17:53
>>354
リールの問題つーより、テンション抜けたときにラインがフケて
ガイドに絡んじまっただけじゃないかと思われ...
長くて取り回しの悪い（かつ柔らかい）竿ならママ有りそうなことだけど。
３ｋｇ程度なら破損に関して、動き出しもへったくれも無いと思う。
358 ：名無し三平：02/12/09 23:33
ぱぷあちゃんはギャグみたいな釣りかたをするのね　ﾌﾟﾌﾟ
359 ：ぱぷあちゃん ◆vIe48/kDNg ：02/12/09 23:54
>>357
それは無かったよ。絡んでたら切れるか折れると思うけど、ガイドが抜けた後は
きちんとドラグは効いてた。ガイドが抜けたら解けるカラミ具合ってのが想像できない。

>>358
メジも釣った事無いようなガキに言われたくないな。お前の釣りの話をしてみろよ。
恥ずかしくて出来ないんだろ？情けない奴
360 ：名無し三平：02/12/10 01:35
ドラグ３キロってゆるゆるじゃねーの
361 ：ぱぷあちゃん ◆vIe48/kDNg ：02/12/10 02:12
>>360 道具が傷まなくていいよ
362 ：名無し三平：02/12/10 09:37
わかった！ガイドにラインを通し忘れてたってオチでどーよ？
363 ：名無し三平：02/12/10 10:59
俺もパプアと同じような釣り方してるよ。ロッド長め、ドラグ緩めでやってる。
バラシが少ないし、やり取りも気持ちいいし、かといってファイト時間もそんなに
長くはならないよ。道具にもやさしいしね。
剛竿、ドラグガチガチじゃなくてもある程度の型までは取れるよ。
364 ：名無し三平：02/12/10 12:37
ペンのリールって道具だ！
と主張してるみたいで（･∀･）ｲｲ!
365 ：名無し三平：02/12/10 19:02
ドラグもおつむもユルユルの漫才釣り師のスレはここですか？！
366 ：ぱぷあちゃん ◆vIe48/kDNg ：02/12/10 19:20
>>362
もう一度よ～く考えた方が良いよ

>>365
ドラグが強ければいいのなら溶接しろよ。チンカス一人上手ちんにはお似合いだろう
367 ：名無し三平：02/12/10 19:38
８５００使ってるけどドラグロックさせるやり方あるぜ
１枚だけテフロンが入ってるじゃん
それをカーボンに替えてオールカーボンにする
ある一線からいきなりドカン！と締っちゃいマース
とても実用には向かないとオモワレ

ところでギャグの続きを聞きたいな～
368 ：名無し三平：02/12/10 21:17
話は変わるけど南大東島ででかいカンパチ釣れてるみたいね。
７１キロと６１キロか・・・。

ttp://www4.famille.ne.jp/~kudou/
369 ：名無し三平：02/12/10 23:46
>367
それこそギャグ（ｗ
370 ：名無し三平：02/12/11 00:49
俺の遠征用ロッドは全てＭＮガイドだけどな～（ＧＴ、ジギングのトップガイド）

リング外れはまだないね。トップガイドのフレームは強くなってると思う。

ＧＴの場合、ドラグ１５キロにする時あるよ。勝負時に。
長く続けるわけじゃないけどね。俺の場合はせいぜい１分（Ｗ
371 ：名無し三平：02/12/11 00:54
>368
今がチャンスだね。アっという間に居なくなるだろうから。。
372 ：名無し三平：02/12/11 05:30
１５キロってそんな大げさに言う事か？折れなんかよくやるYO
最初１２キロくらいでセッティングして、しまいにゃそうなってる。
すべりだしが悪くて高切れってのは８キロとがでやっても
切れるときゃあ切れるし。。。気にしてもしょがないゼ
ＰＥＮＮでもきつく巻いて太めの８か１０号やればヨシ
巣寺でやっても切れるぜよ！
こまかい事気にしてばっかりのヤシは遠征ハジメタばっかりのヤシ。
373 ：名無し三平：02/12/11 06:38
＞371
南大東島行きたい！
時間も何とか取れる！
でも昨日出たボーナスの額を考えると、
とても嫁に切りだせんよ・・・。
374 ：名無し三平：02/12/11 19:56
折れも南大東島行ったことあるよ～ん！
デカイ島です。飲み屋があったりパン屋があったり。
離島の雰囲気を満喫するにはイマイチ。
島の廻りはすべてドロップオフ。　沖３０ｍくらい出たらすぐポイントっす！
しかしまぁ～デカイのがおるんやねー！！！！

ところで９５００のシャフト、折れも切ってるよ。
ロック状態に近くまで締る。　マシになるからやってみ！
１０キロくらいならちゃんと設定できるし、
その件はだいぶ前にＣＣＭの文字さんと電話で話したときにも登場した。
でも文字さんはそういうのをあまり推奨したくないみたい・・・ＭＲＫが潰れるから？
375 ：名無し三平：02/12/11 23:02
８キロで高切れるって？　そりゃ下手な証拠だＹＯ。悪いけど。
376 ：名無し三平：02/12/11 23:10
＞こまかい事気にしてばっかりのヤシは遠征ハジメタばっかりのヤシ。
ルアータックルで大物獲るには、細かい所に気を使うの当り前。
遠征で沢山痛い目に遭っていれば必然的にそうなる。
ホントに大きいの獲ったことあるの？　バラシ多くないか？（ｗ
377 ：名無し三平：02/12/11 23:13
すぐ壊れるＣＣＭ。シャフト切ったほうが良い。
378 ：名無し三平：02/12/11 23:14
h ttp://member.nifty.ne.jp/atsw/linkpage.htm
↑のリンクからかぱちゃんの所に行ける。Ｗ
379 ：名無し三平：02/12/11 23:19
＞かぱちゃん
誰それ？
380 ：名無し三平：02/12/11 23:23
＞かぱちゃん
なに人？
381 ：名無し三平：02/12/12 13:10
＞かぱちゃん
おいしい？
382 ：名無し三平：02/12/12 18:48
＞かぱちゃん
もギャグ？
383 ：名無し三平：02/12/12 19:02
ゴルァ！
大先生を知らないのか！
384 ：名無し三平：02/12/12 19:12
ここは良スレだと思ってたが、最近ユルイ奴とかどうとか・・・
だんだん糞スレになっていくなあ。
近頃の収穫は８５００のベールのパーツの事と９５００のシャフトの話。

もうちょびっと、ＰＥＮＮの話に絞ってもらえんか？　ギャグは放置で。
385 ：名無し三平：02/12/12 19:42
ぱぷあはウザイので逝け！
386 ：名無し三平：02/12/12 19:47
>>385
お前みたいな馬鹿は来るな！
ぱぷあちゃんってお前より釣りは上手いとみんなは見てるぞ！
て優花本名まで晒された人ですか？
387 ：名無し三平：02/12/12 19:49
＞て優花本名まで晒された人ですか？

誰？誰？誰のこと？
388 ：名無し三平：02/12/12 20:47
山内くんよ。　ＰＥＮＮはドラグ締るじゃねーかっ！　ヴォケィ！！
389 ：名無し三平：02/12/13 00:08
ＰＥＮＮはドラグ締ります。５キロまで。
390 ：名無し三平：02/12/13 10:02
7kgまで締まるよ
391 ：名無し三平：02/12/14 23:10
ところでこのスレって、以外とＰＥＮＮのことわかってない人が多いと思う。
どう考えても「この人ＰＥＮＮ持ってないんじゃないの？」て、思う書き込みがありますね。

９５００持ってない人、もしくは持っているが使ってない人の意見がよくある。
粘着によくあるパターンですか？　８５００までの物と、９５００は歴然と違いますよ。
こう書くと他の人達みたいにいろいろと罵声が？
クチのたつ奴等の意見が通ってしまうのは２ちゃんの宿命ですか！
392 ：名無し三平：02/12/15 06:24
＞３９１　意外を誤字っとるが激しく同意

ＰＥＮＮ使ってねえで「ＰＥＮＮだめだ」とかホザクお馬鹿は逝け
393 ：名無し三平：02/12/15 21:38
>391
どれが？
>392
どこが？
394 ：名無し三平：02/12/15 21:42
>391
ヲタは叩かれるのが２ちゃんの宿命
395 ：名無し三平：02/12/15 21:51
９５００を４年使ってます。最近ＳＷステラ20000買いました。
「ＰＥＮＮだめだ」実感しますた
396 ：名無し三平：02/12/15 22:30
９５００を４年使ってます。最近ＳＷステラ20000買いました。
「ＰＥＮＮで十分」実感しますた
397 ：名無し三平：02/12/15 23:00
９５００を４年使ってます。最近アルテグラ14000XT買いました。
「ＰＥＮＮ」捨てます
398 ：名無し三平：02/12/15 23:04
>319
８５００までの物と、９５００はどこが歴然と違うんだ？
まさか、ツインドラグで・・なんて言わないよな？（Ｗ

大きく違うのは糸巻き量だけ。
399 ：名無し三平：02/12/15 23:17
↑というわけでアフォーどもの常駐にて

このスレ

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
400 ：名無し三平：02/12/15 23:27
復活

　で

＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　
401 ：名無し三平：02/12/16 00:36
>399
ＰＥＮＮヲタ？　ぷ
402 ：名無し三平：02/12/16 00:42
ＰＥＮＮって素晴らしい！ って思わすようなレスがひとつもないのは寂しい・・
403 ：名無し三平：02/12/16 00:54
１よ、7500買うくらいならもうちょっとだけ金出して、ツインパ8000PG買ったほうがいい。
少しの価格差以外の全てにおいて、ツインパのほうが高性能で堅牢。
ＰＥＮＮは残念ながらその程度だ。これが俺の意見。
404 ：名無し三平：02/12/16 00:57
↑こういうのが来るんで
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
405 ：名無し三平：02/12/16 00:59
↑
あちこちで必死だな。。うぷぷ
406 ：名無し三平：02/12/16 01:01
１は４０４のような厨は求めていないだろ。
＞スピンフィッシャーの6500～9500のご意見モトム。
とあるしね。
407 ：名無し三平：02/12/16 01:04
船長ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾇﾙﾇﾙ
ｸﾁｭｸﾁｭ
ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ
ﾋｸﾋｸ
408 ：名無し三平：02/12/16 01:04
404ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!


409 ：407：02/12/16 01:05
自爆
410 ：名無し三平：02/12/16 01:25
いみわかんねー
411 ：名無し三平：02/12/16 07:13
ところでぱぷあのギャグ続きは？　下半身もユルユルとか
412 ：名無し三平：02/12/16 08:13
ステラ16000ＰＧを持ってるけど
あまり使わないからヤフオクで売ろうと思っています。
やはりオイラはペン7500で充分だよ。
別にインフィニットもいらない。
スムーズなドラッグもいらない。
多少手を加えりゃ、これで40ｋｇ問題なくとれるし。

こんなに愛らしい、「相棒」と呼べるリールは他にないもの。
413 ：名無し三平：02/12/16 10:48
＞＞412

と、優香・・・安価なスピンフィッシャーＳＳは
ステラやＴＤＸより性能が劣るのは万人がワカッテル
そこをどうやって工夫して釣りをするかが
このスレで皆が期待していることだろナ


＞＞「ＰＥＮＮ」捨てます

ウザイので逝け



＞＞８５００までの物と、９５００はどこが歴然と違うんだ？
まさか、ツインドラグで・・なんて言わないよな？（Ｗ
大きく違うのは糸巻き量だけ。

オマイ、ゴミみたなやっちゃのー
414 ：名無し三平：02/12/16 13:17
ステラ、TD、PENN,どれでもいいよ。たかがリールだろ？大差ねーよ。
ホント、オマエラばかか？たかがつり道具になに熱くなってんの？
415 ：名無し三平：02/12/16 15:03
道具のことが理解できないからそんな事言えるんだよ。
対象魚に合わせてちゃんと選んでるか?
416 ：名無し三平：02/12/16 16:32

・・・どうよ・・・どうよ
うるせーばか　　　　　
417 ：名無し三平爺：02/12/16 21:38
荒れるので皆様sage進行でお願いします。
趣味の道具ですので大人の意見・ネタをどーぞ。
荒らしは鼻で笑ってスルーしてね。~ヽ('ー`)ノ~
418 ：名無し三平：02/12/16 23:19
＞そこをどうやって工夫して釣りをするかがこのスレで皆が期待していることだろナ
ｵｲｵｲ、勝手に決めんなよ。糞
419 ：ばらもん：02/12/16 23:47
四年前，小笠原へPENN8500持って行ったんだけどモチロンジギングで，
さいごのひとながしでとてつもないサカナがヒットしたんだが，
『き，きたーっ』サカナがいっきにつっこんだとおもったらロッドティップ
から１メートル位のところでぷっつん。おれはうしろにひっくり返って
『な，なんなの？？？？』
ドラグはだいたい7～8キロに設定してあるのにもかかわらずである，
因みにラインクラスはPE6号。この8500番にはラインローラーがまだついて
なかったからそれが原因かどうかわからないが依然不明のままで，一生
に一度のオオモノをとりにがしたのは事実である。それいらいSTELLAを
使ってるのはいうまでもない。
420 ：名無し三平：02/12/16 23:50
>>419
荒らし
421 ：名無し三平：02/12/17 00:05
>419
何度も遠征で使っていればその話よく分かるが、ここではＰＥＮＮの悪口はご法度になったらしい。

ヲタどもがほんの少しの良い部分をひねり出して、馴れ合うスレになったのだＹＯ。
422 ：名無し三平：02/12/17 00:14
PENN LOVEの人の意見も、アンチPENNの人の意見も、どっちも
よく分かるんだけど・・・
道具の性能を自分の腕前と勘違いしてる人はｶｺﾜﾙｲ
楽な道具が欲しいﾅｰと思いながらPENNにしがみついてる人もｶｺﾜﾙｲ
両方使ってて、それぞれの良さを楽しんでる人がｶｺｲｲ!
423 ：名無し三平：02/12/17 00:15
>>419
それはラインローラーのせいではなく、ドラグのせいだよ。
7～8キロで常にほぼ一定で動作するなんてことは無理だよ、PENN8500では。

カンパのデカイのなんかだとヤバイね。スピードの無い魚なら大丈夫だけど。

424 ：名無し三平：02/12/17 00:19
＞両方使ってて、それぞれの良さを楽しんでる人がｶｺｲｲ!
大物狙ってると、そうもいかないんだよね。419みたいな目には遭いたくないし・・
425 ：名無し三平：02/12/17 01:13
俺は腕がないからステラとかは俺にはもったいない。買ってもどうせ使いこなせないからね。(性能を引き出すって意味でね)
てなわけでPENN使ってます。もっとうまくなってからステラとか買おうかと思ってるけど
今ではPENNに愛着が湧いてるし、それほど不満もないので多分このまま使いつづけると思う。
でも本音はやっぱステラも使ってみたいっす。でも高いもんなあ。宝くじあたんねーかなー。
426 ：ばらもん：02/12/17 03:18
＞＞423　アンガトサン。いわれてみりゃそうかもしれん。7～8キロのドラグ
テンションっていやあ，オレの使ってるスミスのWRC-VJ76が，ライン通したまま
釣り上げるとぐんにゃりヒンまがっちまうもんなぁ。テンションかけすぎだよなぁ。
427 ：名無し三平：02/12/17 07:33
俺は巣寺も大和も持ってるが、PENNも使う。
前者のほうが性能がヨイのは当然身にしみてるが
なぜかPENNも使っちまうぜ。　愛着？　たまたま持ってるから？
自分でもよくわからん。
でもSSは巻いてて押しがあるな。　釣りをする気分がよい。
ほとんどそれのみかもしれん。
改造していったら、巣寺より高くついちまったけど。

＞８５００までの物と、９５００はどこが歴然と違うんだ？
まさか、ツインドラグで・・なんて言わないよな？（Ｗ
大きく違うのは糸巻き量だけ。

＞413に同意。
投稿はアンチPENNでもなんでも勝手に書き込めばいいと思うが、ウソは書くな。
428 ：名無し三平：02/12/17 08:17
>>421 メロンパンと牛乳買って来い
429 ：名無し三平：02/12/17 10:47
>428
コロッケパン買って来い。ダッシュでな。
430 ：名無し三平：02/12/17 16:48
>>419
7-8kgのドラグで逝ってしまったのは、ＰＥラインに起因するものだと
思うよ。ＰＥ６号なら仮に滑り始めが悪くてもそうそう切れるモンじゃ
ないはずだけど、品質が安定してきたのはここ１，２年だと思う。
以前は新品でもしゃくってるだけでスカッと切れてしまうのは珍しい事
じゃなかったし、最後の一流しってことは一日シャクってたワケで、
何かしら痛んでたのでは？最近のX8系なら問題なさそうだけど。
431 ：名無し三平：02/12/17 17:28
質問なんですが構いませんか？
現行の8500と850の違いって何でしょうか？
厨房でｽﾏｿ!
432 ：ばらもん：02/12/17 17:29
＞＞430　ちがうちがう，ちょっと説明ぶそくだったかな。サカナにつっこまれ
たときドラグがぜんぜんすべっていかなかったんだよ。そのときおれは『な，なんだよーっ！！』
といっているうちにうしろにひっくりかえってた。かんぜんにドラグがロックしちゃった
ようだったんだけど，すぐチェックしたら普通にカリカリまわるもんで
？？？？？？？？になっちゃったというわけ。
なかまにそのビデオを見せたら『ロッドが逝っちゃいそうじゃん。よかったな折られなくて。』
それくらいつっこまれてたんだよ。ひきずりこまれるかとおもった。
433 ：名無し三平：02/12/17 17:56
>>431
850　 ハンドルが旧型金色（フィンノールとかと同じ形）
8500SS　ハンドルが現行型黒色細身
8500SSJ　ラインローラーにベアリング入り
中身はほぼ同じでわ。材質のマイナーチェンジ等は有るやも。
434 ：431：02/12/17 18:09
>>433
有難う。
じゃあほとんど同じって事ですね！
友人が譲ってくれるらしいんで、未使用の新品の850を。
幾ら位払えば良いんでしょ？
435 ：名無し三平：02/12/17 18:33
>>431
やふおくヲチして判断しれ！
つか、出品すればマニアが買う（ｗ
ほぼ同じだが、当然ながらコーヒーＧハンドルは、
付かないぞい。いらんだろけど。
436 ：名無し三平：02/12/17 18:39
友人はパソコン持ってないし、中古屋に売りに行ったら５千円って言われたらしいんです。
で僕の処へおはちが廻ってきたんですよ。ｗ
１万２千円位で買って即転売ですかね？
437 ：430：02/12/17 18:42
>>432
ＰＥラインがラインローラー周りに絡んでた！が、真相かと思われ....
急激な負荷でシャフトが歪めば、ドラグロックする事も有るかもねえ。
若しくは船べりにスプールが、押し付けられてたとか....
438 ：名無し三平：02/12/17 21:04
>>850　 ハンドルが旧型金色（フィンノールとかと同じ形）

ウソつくなよ。　ゴールドハンドルは５５０以下のサイズだ！
６５０以上は現行の黒いアームと同じでノブは樹脂の「いわゆる魚雷型」
６５０以上はハンドル左右の付替えにあたって専用シャフトに交換しなければならない
なぜなら５５０のようにシャフトに２種類の逆ネジを切っていないからだ

使ってねえで、ワカッタふりして「PENNだめだ」とかほざいてるのオマイか！
439 ：名無し三平：02/12/17 21:08
>>434

というワケでその８５０は右ハンドルか左ハンドルかが問題だ。　パーツが手に入るのであれば問題なし。
440 ：名無し三平：02/12/17 21:24
>>433　カレーパン買ってこい
441 ：ばらもん：02/12/17 21:30
＞＞437　わからんねー。まあいずれにしても道具をあまり過信するなって戒め
かもね。あっそれから，STELLA16000HGを翌年，小笠原にもってったんだけど
二日目にけっこうカタのよさそうなキハダをかけたんだが（PE5号を四つ五つかぞえ
るあいだに100メートルひっぱりだされた：因にドラグテンションは7～８キロ位）
150メートル位だされたあたりで急にロッドがバウンドしだして
（最初GYYYYYYYYYYY---がGAGYGAGYGAGY---)次の瞬間バツン・・・。
STELLAを使ってしても捕れないモノはとれない。ウデがなきゃどうにもなんない
ことを自覚させられたしだいです。
442 ：名無し三平：02/12/18 08:06
釣りは仕事じゃあないし、
人それぞれで好きなスタイルで楽しんだらいいかと思うが
ここに登場した話では（魚とのやりとりの話において）
なんかアマイこと書いてる人、多いな。

ばらもんさんも、ぱぷあちゃんも
魚に糸出されてるとき、竿立ててるんじゃあないの？・・・

ぱぷあちゃん、ガイドをトバされたとか書いてるけど
糸がどわーっと出て行ってるとき
竿をラインと同じに平行に保てば絶対竿には負荷がかからない
折れない。　破損もない。
「竿をたててプレッシャーかけてるんだ」とか言い訳するなよ
15キロでファイトし続ける奴はいないだろうとか書き込みがあったが
できるよ。　体力もそんなにはいらない。　腰には来るけど。

実際問題、連続してポンピングが出来るようになった時点では
もう魚はほとんど抵抗できない状態だから
15キロのまま、竿を立てはじめてもまったく支障がない。
ただし、近寄ってきて角度が下に向いたとき
リフティングではキツイ。　まったく糸が出ないので。
竿がやばいと感じたら、ポンピングできず膠着状態になるが
魚はいずれゆっくりと上がってくる。
動かない巨体ほど寄せるのは大変だ。
その状態でドラグ10キロも15キロも差異なし。

糸ユルユルなら巻いてるふりしてずっと釣りはできる。
「休んじゃあダメだぞ！」とかほざいてる奴なんかその典型。

ＰＥＮＮだめでステラにした・・・とかもいいが、ＰＥＮＮでもできるぞ。
とりあえず大きいの捕りたかったら可能なかぎりドラグ締めたほうがいい。
とにかく魚を止めないことには話しにならん。
443 ：名無し三平：02/12/18 08:31
脳内大物師ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
444 ：名無し三平：02/12/18 09:21
pennの新しいの出たね。
445 ：名無し三平：02/12/18 10:21
新型？
446 ：名無し三平：02/12/18 11:22
http://www.pennreels.com/cat/new.php

このなかのどれか？
447 ：名無し三平：02/12/18 11:23
スラマーか、インフィニットアンチリバース付きのヤツね。
448 ：名無し三平：02/12/18 11:26
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24050788
ヤフオクに出てた。
449 ：名無し三平：02/12/18 12:40
>>442竿をラインと同じに平行に保てば絶対竿には負荷がかからない
？？？結局経験してない奴の言う事はこんな程度かね
450 ：名無し三平：02/12/18 13:37
↑反論を思案中か　はやくギャグだせよ
451 ：名無し三平：02/12/18 14:13
スラマーって、今年の春頃から日本でも売ってるじゃん。
452 ：名無し三平：02/12/18 14:16
スラマー・・・９５００みたいに大型ディスクドラグみたいだが
締らんなあー
漏れの場合はお店でいじくっただけの感想だが
453 ：ばらもん：02/12/18 15:14
＞＞442　サカナがかかった直後はラインだされるのわかってるんでロッドは
たてないよ。ウデをしんがり棒のように使ってグリップエンドとで三角形を
つくって止まるのを待つしかない。下につっこまれるかもしれんのにロッド
は立てないよ。
454 ：名無し三平：02/12/18 15:33
ばらもんさんよ。　小笠原と久米島の魚はなぜ力が無いんかね？
ロウニンアジにしろキハダにしろ。
同行した人達の話はどう？
同じ魚種にしてもあれだけ地域差を感じることは他にない。
不思議だ。
別にばらもんさんがかけた魚が弱いとか言っとるワケではないよ。

ところでＰＮＧはいったことないな・・・
455 ：名無し三平：02/12/18 16:42
>454
よくわからんけど、潮流の強さが関係しているのでは？
1、潮の流れの速いところの魚は筋肉量が多い
2、潮流の強いところで魚を掛けると潮の流れの抵抗で引きが強く感じられる
なんてのが考えられる
456 ：名無し三平：02/12/18 16:45
＞竿をラインと同じに平行に保てば絶対竿には負荷がかからない

噂に聞くドラグロック釣法ってやつですか？
マリチャレの人でやってる方がいるとかいないとか・・・・
457 ：ばらもん：02/12/18 17:46
たしかに小振りのキハダ（キメジ）はすぐあがってくるけど　でも相対的に
小笠原のサカナは本州沿岸のサカナよりは馬力があるとおもっているんだが。
特にネまわりにいるサカナ，ヒラアジ系ハタ系などは。
本州まわりで釣ったことがあるキハダは7キロどまりだから比較はできませんが。
458 ：名無し三平：02/12/18 18:01
いやドラグロックしてないよ。　でも１２、３キロ以上にしたら
メーター以下のロウニンアジはほとんど糸を出せない。
磯でやると逆に困る。　ちいさいのが沖に走れず、横に行ってしまい切られる。
やるとすれば船かトカラの波止だな。
あと、竿寝かすのは別に特別なことではないよ。
逆に聞きたいが、竿を45度にして糸を送り出すことに何の意味がある？

小笠原の磯で困ったことは
魚が引かないもんだから、どんどん近くまで寄せてしまえる。
余力を残したまま際に来てしまう。　これって逆に難しいぞ。
じゃあドラグ緩くして沖に出てもらえば・・・とか言われるけど
実際緩くしても注文どおりには動いてもらえない。

トカラの魚なんか凄いパワーだけど
逆に止めることができれば、簡単といえば簡単。
完全燃焼して力尽きて、近くまで寄せたときはヒラを打って
左右にゆっくり動いてるだけ。
障害物がなければ捕れる。　小笠原は引かないから難しい。
船はもちろん楽勝。　でもたまにばらもんさんが掛けたようなのも
出る。　まあ・・・どこでも上には上がいるし。
459 ：ばらもん：02/12/19 03:02
↑　ロッドをベンドさせる理由にはまず腕のかわりとして使う（パワーをうけとめラインに過剰なショックを与えない）　指先として使う（ネに回られたりしたときのサカナの動きを手許に伝える）
こんなとこじゃないの？
どんなことしても切れそうもないメインライン使ってれば一直線でもいいですけど，PEって案外直線的なショックには切れやすいってのは御存じか？そうそうむやみに太いラインを使えないジギング
にとってはナンセンス（古）じゃないの？ナイロンラインつかってれば別ですけど。
460 ：ばらもん：02/12/19 03:34
＞＞455　小笠原でシオのたるいところって知らないんだよね。だいたいとうとうと流れている感じだよ。
シオの動きだしの瀬戸なんかいったら2メートル位の三角波立つし，以前，海中写真家のM氏が行方不明になった
北方にある鬼岩あたりだとまるで一級河川なみの流速がありますよ。
たぶんサカナのスピードの差ってのはサカナの目にうつる危険回避場所が多いかそうでないかだと思うんですが　
つまりフカバでかけたビッグサイズのカンパチでさえいちどネをきればわりとあっさりあげてこられると言うし
トカラのことはあまりしりませんが割と小笠原に比べればサカナの目にはいるネが多いから最初からダッシュす
るんじゃないでしょうか。
461 ：名無し三平：02/12/19 09:49
ばらもんさん、こういっちゃムッとくるかもしれんが
竿立ててどうのこうの・・・ばらもんさんの説明は内地の釣りだなあ。

ＰＥなら竿寝ててもサメが頭振って口を開けたりしてるのわかるよ。
竿を立てて感度を得るというのはあまり聞こえない。

竿を立てて、暖衝効果を・・
ドラグ７、８キロでそんなもん関係ないと思うよ。

でも釣りの楽しみかたそれぞれだからな。　これ以上は個々での考えだし。
あと、糸が出てるときは竿を寝かせていれば
ずっと脇にロッドをはさんでサミングをできるので
真っ直ぐ立ったままやれる。　楽いぞ！　ぜんぜん違う。

竿をロッドベルトにさして、斜めに構えて中腰で走りに耐える。。。
そんな事不用です。　体力があとのリフティングまで温存できるよ！
462 ：名無し三平：02/12/19 10:00
それと小笠原の魚の話で、潮の流れの事がからんできてるが
そんな話のレベルではない。

例えば２０キロくらいのロウニンアジが沖５０ｍくらいで掛けたとして
ドラグ８キロくらいの設定でほとんど糸を出さずに
２分もあれば足元まで寄せれてしまう・・・こんなこと鹿児島では考えられん。

個体差もあるだろうが、たかだか２０キロといってもケッコウな仕事をするよ。
ほかの地方ならね。　キハダもそのクラスならビックリするくらい無抵抗。
でも４０キロを越える大きいのはドカーンと走るよ。　やっぱりね。
463 ：名無し三平：02/12/19 10:04
鬼岩のハナレの沖側とか、その近くのサワラ根の沖向きとか
なかなか気分のいいところだね。
サワラ根はたくさん魚居るなあ。
あと、南のほうのローソクとか叩いたことある？　凄かった。
464 ：ばらもん：02/12/19 15:08
→461　竿立ててどうのこうの・・・ばらもんさんの説明は内地の釣りだなあ。


あなた，島のカタですか？　島の人たちはそう呼びますよね。本州を内地って。
465 ：名無し三平：02/12/19 17:37
ちがうよ。　関西に住んでるよ。　内地って遠征先に行ったら普通に使うじゃん。
466 ：名無し三平：02/12/19 21:02
>>465
逝っちゃってるみたいね。ｗ
467 ：ばらもん：02/12/20 00:57
＞＞465　　そーかい。おりゃS岡県。キ○プテンクラブもぽしゃっちゃったし
また来年ちょーせんしてくるよ。おがさわら。
468 ：名無し三平：02/12/20 19:00
おー！！　キャプテ○クラブはいってたの！　金持ちー！！
会員費いくらか返却あったの？
469 ：名無し三平：02/12/20 19:02
ところでＰＥＮＮの話もせんといかんなあ。
470 ：名無し三平：02/12/20 22:43
よーしみんなでエイハブの話をしよう
471 ：ばらもん：02/12/20 22:58
＞＞468　はいってないはいってない，のろうとおもってたらぽしゃっちゃったんだよ。
ビジターでのろうとおもってた。虫ベイにはのってるけど。むずかしいらしいね，キ○プ
テンでデカイのとるのも。
やっぱりのりあいだし自分のエリアがせまいし勝手がきかないのもあるけど。なかまは
２回ものりゃもうイイヤっていっとりました。おりゃ地にアシついてるのすきだからやっぱ，
シマわたるよ，来年。
472 ：ばらもん：02/12/20 23:13
あっところでさ，＞＞465さんきいていいかな？小笠原でどこのワタシ
つかってたかおしえてもらえないかな。おれのおねがいしてた船頭の
ケンさんどうも病気がちでできそうもないんだよ。本人の紹介でもいい
んだけどちょっと変人はいってるし（ケンサンごめん）もうそろそろ勝負
かけなきゃ，とおもってるんで。
473 ：名無し三平：02/12/20 23:14
あら。　ばらもんさん岸釣りするの？　じゃあ楽しみだな！　母島でやるのかい？

ところでエイハブ１６持ってたよ。　ギヤ比がちょっと自分には遅いカンジで売っちゃった。　
あれもキャスティングのショックでベールが閉じやすいなあ。
みんながＰＥＮＮでやるみたいにフットの突起を削って使ってた。
474 ：名無し三平：02/12/20 23:20
母島はチャーターしかないよ。　７万～８万円。
父島なら１万円で一人でも渡してくれるとこあります。

やはり乗合をやらせない母島ほうが魚影は濃いよ。
でも父島でもいいのは出る。　ヒラアジなら夜釣りが圧倒的にいいよ。
日中は朝と潮の変る前くらいしかでない。　イソマグロやキハダは別だが。

母島の魚影の濃いところは日中でもガンガン来るよ。
お勧めだが４人以上は集まらないとねえ・・・
475 ：ばらもん：02/12/20 23:54
いちおうふたりは間違いなくいくんだけど，おれ５回のうち３回はひとりでいってまして
そのケンさんが独りでもこころよくひきうけていてくれてました。ほんと感謝してます。
（ケンさんてのはかの有名な鈴木FM男氏が53キロのかんぱちゲットしたときの船頭です。
秀洋丸の平賀さんを念頭においてるんですがだれか乗ったことあるヒトおります？
476 ：名無し三平：02/12/20 23:56
母島は観光協会に問い合わせれば４軒紹介あります。
夜釣りを勧めたけど、船によっては「２日にまたがるので２万追加料金」とか。
自分はその４軒とは違う船を使う。
そこは紹介してくれた人のからみで紹介できない。
でも母島の磯割りは船宿どうし前日に話し合うらしく、老舗は優先権があるみたい。
自分の使うところは新参で、磯釣り客が多いとおこぼれ頂戴になってしまう。

父島の１人でも渡してくれるところはおが丸でもらえるパンフレットの中から
電話かけてしらべていけばわかるよ。

477 ：ばらもん：02/12/21 00:00
475　つけたし。今回は純粋にジギングオンリーです。
478 ：ばらもん：02/12/21 00:03
475　ごめん。再度つけたし。
母島です。
479 ：名無し三平：02/12/21 03:05
ところで、いい加減文句がでそうなのでＰＥＮＮの話しをする。
ＰＥＮＮでキレイに糸を巻く方法はある！

ラインマーキーのシリーズで「リサイクラー」というのがあるだろう。
あれのクラッチ付きバージョンのようなものを自作するのだ。
なかなか使い易いのが作れないが。

で、スプールに自分の手できつく順序よく巻きつけていく。
ようするにリール本体を使わずにきつくきれいに巻くのだ。
でも何十周かごとに斜めの交差させて巻くところを作らないと
魚に引っ張られたとき食い込んでしまうので注意。
それと手で巻くもんだから、よく勘違いして反対向きに巻いてしまうこともある。
間違えたらガックリくる・・・

メリットを大きい。　ヴァンスタールもエイハブきれいに巻けるわけだし
なんとキャパシティが増える！　Ｚ６０００や１６０００ＰＧは
ＰＥ号で４００ｍちかく巻けるようになる。
５００ｇ以上の文鎮のようなジグを１００ｍ以上落としてる人から授かったのだが
すごく重宝している。
480 ：名無し三平：02/12/21 03:17
↑訂正、ＰＥ６号で４００ｍ弱。

それと疑問だろうが、魚に糸をたくさん出されてから糸を巻き上げたら
最終的にほとんどリール本体で巻き直したことになる。
そのときスプールから糸がはみ出す計算になるが、実際そうではない。
魚にキンキンに引っ張られて回収したときは
思いっきり圧縮されているので大丈夫。　ちゃんと収まる。

実際そういう状態になったら、スプールの芯に近いところは圧縮されて
ところどころクレバス状の隙間ができているので
宿に戻って巻きなおさないとやばい。
結局予備のスプールに替えて釣りを続行することとなるので
手巻きでまったく支障がない。　是非おためしあれ！
481 ：名無し三平：02/12/21 03:48
中国かどっかのヒトでつか？
日本語おかすぃですよ？
482 ：名無し三平：02/12/21 05:32
と、ひとりごとちんが申しております
483 ：名無し三平：02/12/21 19:29
初心者なので教えてください。
ラインをスプールに巻く時に「正テーパー」とか「逆テーパー」で巻くとはどういう事ですか？
・・・野暮なことを尋ねてスイマセン。
484 ：名無し三平：02/12/21 22:19
正テーパー＞＞スプール先端に向かって先細った形で巻かれている事。
　　　　　　　最近のダイワのスピニングがこれ。
逆テーパー＞＞その逆。遠投用のスピニングの多くがこれ。
485 ：名無し三平：02/12/21 22:20
ああ、ウソウソ逆だったＹＯ！↑反対です。
486 ：名無し三平：02/12/23 00:05
反対の反対なのだ
487 ：名無し三平：02/12/24 09:33
釣り板の・・・どうよｽﾚ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1036611235/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1036673068/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1028120985/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1035078555/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1027573820/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1035015914/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1032535264/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1038388673/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1019057298/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1029332668/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1040307496/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1021911396/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1036136317/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1000523985/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1002450669/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1005291171/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1030543563/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1036505424/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/998288448/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1040610595/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1006696946/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1034566443/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1038004631/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1037776404/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1016771833/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1036760161/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1027118319/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1032269756/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1038838345/l50　　　　　　
／？
488 ：名無し三平：02/12/25 18:00
ごくろうさん
489 ：名無し三平：02/12/25 18:23
一年ほど前にＰＥＮＮにＰＥラインを巻いて釣行したらライントラブルで苦戦したので、それ以来ＰＥＮＮにはナイロンしか巻かない主義でした。
でも、このスレを見たところＰＥＮＮでもキャストにＰＥは使えるみたいなので、先日久しぶりにＰＥを巻いて釣行したけど・・・やはりライントラブルに苦しめられた。
やはり、このリール。ＰＥには向かないんでしょうかね。
490 ：名無し三平：02/12/25 20:19
＞489
えーっ？そうかなあ・・・。
別にステラと変わんないよ。
特にライントラブル多いとは思えんが。
491 ：ぱぷあちゃん ◆vIe48/kDNg ：02/12/25 20:42
>>489
ほとんど技術の問題だけではないかと思うデス。
492 ：名無し三平：02/12/26 02:53
>489
飛距離出ない人（ＧＴだと70メートルくらい）又は非常によく飛ばせる人はトラブルが多いです。

493 ：名無し三平：02/12/26 06:22
＞４８９
PEと相性はよくない。使うなら、コシのあるラインを選んで（私はテンバイテン使用）
テンションかけて、糸フケ出さずという基本を守るしかないでしょう。
494 ：名無し三平：02/12/26 08:08
＞492
その根拠を教えてくだされ。
495 ：名無し三平：02/12/26 08:09

くだらねーｽﾚageてんんじゃねーYOﾎﾞｹ
496 ：名無し三平：02/12/26 09:21
ＰＥＮＮに限らず、竿とのバランスもトラブル原因になると思う。
型番違いで持っていたら、一つ上、若しくは下が良かったり。
497 ：名無し三平：02/12/26 10:22
↑竿とのバランスがトラブルの原因になるわけねーだろ。ﾌﾟﾌﾟ
498 ：名無し三平：02/12/26 17:38
最近コイ釣りのオジサンとか来なくなりましたね。
まったりした釣りには向いてると思うんだけどなあ。
細いＰＥで遠投する「投げ」には向かないと思うけど。
499 ：名無し三平：02/12/26 22:40
>497
経験浅いねチミ。
ペン8500のような大口径リールに
ウエダパワープラスのような長くて柔らかい竿を組み合わせると
ＰＥだとトラブルが比較的起きやすいんだよ。
これはあくまで初心者に限ってだけどね・・・。

長くて柔らかい竿だとどうしても
スイングがゆっくりめになり
ルアーの弾道も放物線を描きやすい。
それに口径の大きいスプールが加わると
第一ガイドまでの所のラインの放出の幅が大きくなり
第一ガイドにからまったり、バックラッシュ状態になったりする。

これが８ｆｔ弱の短くて堅い竿に
ペン7500くらいの組み合わせだと
強くすばやく低い弾道でキャストすることが多くなり
ライン放出の幅も小さくなり
トラブルは少なくなる。

なれりゃ別に長かろうが短かろうが
トラブルなく投げられるようになるけどね。
500 ：名無し三平：02/12/26 22:43
＞498
俺鯉釣りにペン７５００使ってるよ！
ラインはＰＥ6号です。
ナイロンよりも軽く投げて（軽くなげないとダンゴが空中分解する）
遠投がきくので気に入ってます。
501 ：名無し三平：02/12/27 12:18
>>500
ワタシも７５００使ってます！で、ＰＥも６号（ｗ
６５００にはＰＥ５号巻いてます。
502 ：名無し三平：02/12/27 15:24
>>500
たかがコイにPE6号を使う理由を教えて下さい。
２～３号で十分だと思うんですけど。
503 ：名無し三平：02/12/27 20:51
場所によるんじゃない？
メーターオーバーを確実に取り込みたいとか。
あと昔は、ＰＥの細い香具師は高かったとか（ｗ
504 ：名無し三平：02/12/27 21:21
＞５００
琵琶湖の北湖がホームグランドなんだけど
８月を過ぎると藻がすごいのよ・・・。
ＰＥ２号でも鯉自体は問題ないが
６号ないと藻に巻かれて仕掛けを回収できないんです。
６号だと藻ごと回収できる。
まあ、ＧＴタックルのリールの糸をまきかえるのがめんどくさいってのもあるけどね・・・。
ちなみに琵琶湖の北湖のポイントの鯉のアベレージは７０センチくらい。
たまに９０台が出る。
ＧＴも楽しいけど
仲間とバーベキューをしながらワイワイする鯉釣りも楽しいよ。
505 ：名無し三平：02/12/27 21:32
失礼
＞５０２
だ。
506 ：名無し三平：02/12/28 14:19
>>494
飛距離出ない＝初速が遅い、とスプールエッジの抵抗によりトラブる。
飛距離が出る＝初速が速い、と抵抗を問題としないでラインが出て行く。
しかし、初速が凄く速いとちょっとしたこと（エッジやガイドの抵抗、ラインの巻かれ方等）が
トラブルの原因となる。

国産リールはスプール形状の違いやラインの巻き方の精度が高い為、トラブルになりにくい。
507 ：506：02/12/28 14:24
カーペンターの古二誌がでスプールエッジを削って使用しているのも、トラブル防止が目的。
結果的には飛距離も多少伸びるだろう。
508 ：名無し三平：02/12/30 06:40
フツーにやっときゃトラブらないってこと？
509 ：名無し三平：02/12/30 21:05
無理してキャスティングに使う程のリールじゃないってこと。
510 ：名無し三平：03/01/05 18:59
↑
「無理してキャスティング」と言うほど悪いわけでもないと思う。
511 ：名無し三平：03/01/05 19:09
だいぶ前にペンのスピニングの（ボディーがグラファイト製）ヤツ
買ったんだけど、使ってるうちに中のギアの噛み合いが狂って、
ガタガタになった。

今はシマノかダイワしか使いたくない。
512 ：名無し三平：03/01/05 22:38
>>511
ボディーのネジが緩んでたとかが原因なんじゃないの？
まあ、プラスティック成型技術では国産に敵うもの無しだけどね。
金属ボディーのPENNに汁。
513 ：名無し三平：03/01/05 23:40
金属ボディーのPENN、今時の国産ロッドには重くて合わない。
514 ：名無し三平：03/01/05 23:44
大キャストがやっぱ（・∀・）ｲｲ!!
樹脂製なんか欲しくない！
515 ：名無し三平：03/01/05 23:47
>514
何で？
516 ：名無し三平：03/01/06 03:04
近海ボートキャスティングでシイラ・カツオ用に550、
サーフのショアキャスティングでシーバス用に5500使ってます。
550をオーバーホールに出してるときにシイラ釣りに5500持って行って
一度メジをかけたことあるけど全然大丈夫だったです。
ぶつけてもこすっても塗装剥げとは無縁のグラファイトボディ、耐久性も
あるから十分いけてると思います。ボディ錆びないし。
デザインはメタルボディの方が断然かっちょ良いですが。
ジギング用には6500と8500使ってるけどやっぱかっけー。
チューニング時に再塗装も頼んだけどオリジナルどおりの黒金にして
もらったっす。
それから、エギング用に4400にＰＥ１号巻いてシャクってるけどライントラブル
ほとんど起こさないです。慣れたら十分使えるリールです、PENNって。
「国産の方が高性能だ」って言われたらグウの音も出ませんが。
ぼくはそれでもいいです、ハイ。
517 ：名無し三平：03/01/06 15:12
↑アンタ漢だよ
518 ：名無し三平：03/01/07 10:24
PENNをインフィニットにしてる人います？どう？
519 ：名無し三平：03/01/07 12:24
どうにもこうにも
520 ：名無し三平：03/01/10 13:14
＞５１８、５１９

　どうかなあ。ノーマルのラチェットよりＣＣＭインフィニットのような
ワンウェイクラッチのほうが強度があると思うんだけど。ベアリングのＮＳＫ
のＨＰみても、クラッチのほうがラチェットより断然強度が高い云々とあるし、
個人的にはインフィニットの方が耐久性面で優れていると考えているがいかが
か。ＣＣＭは工賃がボッタクってるんで、ＮＳＫからワンウェイクラッチ仕入
れて自力で組み込もうと思案中。難しいだろうけどね。



　
521 ：名無し三平：03/01/10 13:32
>>520
ワンウェイクラッチの取り付け加工精度と取り付け部の
強度にこそ難しいものがあると思われ.....健闘を祈る
522 ：５２０：03/01/10 15:16
＞５２１

　なるほどねー、取り付け部の強度の問題は全然考えてなかったよ。ｻﾝｷｭ
光洋精工だとクラッチとハウジングがセットになったユニットがあるみ
たいなんで、ユニットごとリール本体の中で丈夫そうなネジ穴を使って
ネジ固定する方向で考えてます。

ttp://www.koyo-seiko.co.jp/japanese/www.koyo-seiko.co.jp/product/img/a_9441.gif
523 ：名無し三平：03/01/12 01:26
（・∀・）ｲｲ!!
524 ：名無し三平：03/01/13 09:27
私はすでに始めてます・・・

http://www2.ezbbs.net/30/jb23/img/1041398576_1.jpg
525 ：名無し三平：03/01/13 09:49
ＣＣＭが工賃をぼったくってるとかありましたが、そうは思いません。
自分で実際やってみたらいい。　12,000円払って他人がやってくれるのなら安い。

肝要は、PENNにワンウェイを追加しても
ステラやＴＤＸのようにギヤ類の噛み合わせがピッタリ作ってあるものとは
同じようにならないということです。

ローターに組み込んでもらって
さらにハンドル側にも追加していろいろ試してみます。


それとＮＳＫには小型ワンウェイがありません。　小型ワンウェイの場合、許容トルクに注意。
ＯＡ機器、ラジコンパーツ等不可。
526 ：名無し三平：03/01/13 10:15
訂正。　こっちで見てください。
http://www.heavens.to/rent/data-bbs/no224/img/2733.jpg
527 ：５２０：03/01/13 18:09
＞５２５

　考え方の違いなんだろうけど、１２０００円も払わされてしかも自分でリ
ール改造する楽しみも奪われる、ってのが解せんだけです。自分だけかもし
れないけど、ルアー釣りってさ、全然釣れないのよ。だから釣る事だけが楽
しみなんだったらこんなのとうの昔に止めてるよ。それよりも、普段から色
々タックルの整備や改造してる時間のほうが実釣の何倍も楽しいって思うお
いらって、アポぅでしょうか。そういう意味でもＰＥＮＮリールって非常に
面白い。問題点が多いほど遊ばせてくれる。

　勘違いされたくないので書いておくが、ＣＣＭの仕事自体はおいらも高く
評価しているよ。

528 ：山崎渉：03/01/13 22:46
（＾＾）
529 ：名無し三平：03/01/14 14:01
↑↑526画像が見れん

\12000
確かに大きい出費だが
イチから工具をそろえて作業すること考えたら
安いか？　高いか？
試行錯誤で壊すことも考えられる

↑527はもっと釣りに逝け　リールオタはキショイ
530 ：名無し三平：03/01/14 14:40
マターリ逝きなされや、お若いの。
使うこと前提の改造ならまあ、良しとしようや。
釣行ばかりでリールガジガジの奴よりは、ずっとよろし。
531 ：５２７：03/01/14 17:20

　はははっ　２００２年実釣回数１７９回、２００３年の目標２００回
でもまだ少ないとおっしゃいますか。

　事実、釣りしすぎで一家離散の直前なんだよねん。あと６５～９５００
合わせて８台持ってるんで、全部CCMに出すと高級国産リールが買えちゃう。
って書くとますますリールオタ扱いされそうね。スマソがマタ～リたのみま
す。しばらく実釣に専念するからさ。

　
532 ：名無し三平：03/01/14 17:22
強がるなって。
533 ：名無し三平：03/01/14 17:25
↑こう言う僻み厨がうざぁ？
534 ：名無し三平：03/01/14 19:24
去年179回って、いちいち記録してるのがどうしようもなくオタだが
179回逝ってぜんぜん吊れんのか？
もうインフィニットがどうのこうのより
オマイのオタ度を話してみよ
たぶんウケるぞ
535 ：名無し三平：03/01/15 23:51
＞534の在宅日数365日
＞531の釣行回数179日
まあ回数で言えば534の勝ちということで。
マッタリと行こうよ！
536 ：名無し三平：03/01/15 23:53
ﾌﾟﾌﾟ
537 ：名無し三平：03/01/16 08:30
５２５です。　いい加減なアドバイスではいかんと思って
トルク容量についてメーカーに問い合わせたのですが、
ダイワの６０００の場合、ワンウェイのトルク容量は１個５５kgf/cm。
それが２連で着いているので計１１０kgf/cmです。
後期のタイプで、コロが６個のものです。
Ｚ５０００、６０００の後期、ＴＤＸ５０００、６０００。
スプールの外周にかかる力と、軸受にかかる力は遥かなギャップがあります。
テコの原理みたいなものです。　例えば公園の鉄製の遊戯施設を
子供の力で簡単に回せてしまうようなものです。

ローター内に配置するなら、
やはりノーマルのクラッチとドクは取り外すことになると思います。
となると口径の大きいスリーブ、ハウジングが必要です。
ワンウェイ自体が大きくなっていきますから。
芯だしは意外と簡単です。　ピニオンがあるのでスリーブを装着して
それにワンウェイとハウジングを着けて、ハウジングの耳を接着剤で固定して
それから穴開けすればまったく問題ありません。

問題はスリーブとハウジングの加工ですね。　旋盤がないと。
ボール盤とエンドミルでもいいのでしょうが、ぶれそうですね。
チャックだけでも精度のよいものを用意したら楽勝で１万超えます。

ワンウェイのハウジング付きは元メーカー出しの時点では売ってないと思いますが？
ふつうのベアリングのフランジがハウジングを兼ねているものはあります。
ワンウェイのハウジング付きはやっぱり
ラジコンパーツ（Ｒ／Ｃカー、ヘリなど）になってしまうと思います。

確かにワンウェイ自体の価格はしれてますますが、工具でお金がかかります。
自分でやる楽しみは大事で、それは尊重したいと思いますが
もし設備がなにもない、それら借りることもできない状況であれば
楽しみの問題と予算の問題のつりあいがとれなくなります。
538 ：名無し三平：03/01/16 09:41
いや、もうそこまで逝くと素人さんには...ひとそれぞれの。
ワタシの8500SSは、ﾗｲﾝﾛｰﾗｰのBB化とボディ内ＢＢを、ＲＣ
ヘリ用のＢＢに交換したぐらいだなあ。あとハンドル交換ね。
他のリールでは味わえないカツーンというドキドキ感を楽しむ？
のもまた良しだと思うけど。体力強化がいちばん...ベタ過ぎ
539 ：名無し三平：03/01/16 11:33
確かにそうだな
何をやるにしても
ちゃんと楽しみたいと思ったら
その度合いに比例して金はかかるな

安いし楽しめるから好都合・・てのは
なかなか無い
540 ：名無し三平：03/01/16 16:30
537は改造博士だ！スゴイ！
541 ：名無し三平：03/01/17 18:46
さすがに「投げ」で使っている人なんていませんよね？重いし。
ルアーとの両刀使いならいるかなあ。
542 ：名無し三平：03/01/18 11:40
ところで
誰か新しいスラマーって買った？
543 ：名無し三平：03/01/18 15:03
ｽﾗﾏｰってもう売ってるのか？
544 ：名無し三平：03/01/18 23:13
>541
南紀でコロダイ・タマミを狙うのにPE4号を巻いて7500SSを使ってます。
普段はショアからの青物に使用。
>542
スラマーの新しいやつ出たの？詳細希望
545 ：名無し三平：03/01/19 07:29
>>544
ったく検索も出来ねえのかよ！
h ttp://www.pennreels.com/cat/new.php
546 ：名無し三平：03/01/19 18:11
サンキュ
547 ：名無し三平：03/01/19 18:22
あと一ヶ月ちょっとですね
もうすぐです
548 ：名無し三平：03/01/20 23:07
スラマー上げ！
549 ：山崎渉：03/01/22 14:51
（＾＾；
550 ：名無し三平：03/01/22 21:03
インターナショナルゥー
551 ：名無し三平：03/01/25 08:06
＞＞296

＞増し締めする時は、少し回しただけで締まったほうがいいじゃん。

超おそれすだが、コイツぜんぜん釣りやっとらんなあ～～～
552 ：re_topic_raising_system：03/01/26 11:56
スラマーって新手のウイルスですか？
553 ：名無し三平：03/01/26 13:02
どっかに714Zとか売ってる店知りませんか？
もうないですかね。
554 ：名無し三平：03/01/26 13:42
714Zや712Zならオークションでしょっちゅう出てる
555 ：名無し三平：03/01/26 13:50
555ペン
556 ：名無し三平：03/01/28 00:29
スピンフィッシャーＺシリーズのラインローラーってどうにかなりませんかね？
味があるのでたまに使いますがラインがよれよれによれまくります。
餌釣りならまだしも、キャスト＆リトリーブを繰り返すルアー釣りだと
もうよれよれのよれよれですな。
某ショップで「このテのリールはたま～に面白半分で使うしかないねえ」って言ったら
「直接見てないけど、ジギングで使ってる人もいるらしいッスよ」と言われて・・・
ウッソー！と思ったものの、もし本当にまともに使いこなしてる人がいるんだったら
コツとか改良点とか教えてください。
Ｚのチューニングパーツなんて聞いたことないけど自作するしかないんすかねえ？

557 ：名無し三平：03/01/30 22:46
4500SSを使ってますが、SSJのラインローラーを移植した人はいますか？
ショップで聞いたところ、ベールごと交換しないといけないみたいですが・・・
558 ：名無し三平：03/02/07 09:46
(´-`).｡ｏＯ今時Ｚや4500って言われてもなぁ
559 ：名無し三平：03/02/09 01:10
＞＞５５７
ＳＳＪの移植ならベールも必要。

プロショップGAARのならベール移植必要ないはずだぞ。
560 ：つり博：03/02/09 10:08
新製品情報きぼん
561 ：名無し三平：03/02/12 10:12
ラインローラーっていろんなとこから出てるけど結局SSJの純正が一番いいね。
562 ：名無し三平：03/02/14 23:58
CCMから9500の完全平行巻（フラットに巻ける奴）が出るみたいだけど
これってどうよ？
563 ：名無し三平：03/02/16 10:44
ｦﾏｲﾗ････PENNのリールは鉄っちんからグラファイトにかわった時点で終わっ(ry
564 ：名無し三平：03/02/17 16:57
先日、友人からファイヤーラインをもらったんですが、
実際のところＰＥＮＮとファイヤーラインの相性は？
ご存知の方、教えてください。
565 ：名無し三平：03/02/17 23:55
>>564
ライン細いとキンクしてブレークの可能性有り。
もちろんターゲットにもよる。
#4以上ならまずトラブラない。
566 ：名無し三平：03/02/18 21:14
>>562
あそこまでやるなら国産買った方がいいとおもわれ
567 ：名無し三平：03/02/19 02:01
ＰＥＮＮとファイヤーラインの組み合わせならライントラブルの心配はまずありませんよ。
細号数で言うと１．２号まで使ってますが、ライントラブルの頻度は、同じくファイヤーライン
の１．２号を巻いてあるダイワトーナメントＺと全く変わりません。てゆーかほとんどありません。
（４４００ＳＳと２５００ｉＡで比較して言ってます）
ちなみに太号数なら６５００ＳＳに２．５号を巻いてショアからの青物狙いのミノー用、
７５００ＳＳに４号を巻いて同じくショアからの青物狙いのメタルジグ用に使ってますが
何ら問題ありません。
バーチカルジギングなら当然ファイヤーラインじゃなくても何号を使っても問題無し。
ただしラインローラーは全機種変えてあります。ＳＳＪ用、ＧＡＡＲ製、サンスイ製を使ってます。
ラインローラーの性能はどれも同じだと思います。
ＳＳＪ用は若干錆びやすいような気がしますが気のせいでしょう。水洗いしてオイルアップしてれば
問題ありません。
大げさに褒めているのでも嘘をついているのでもありませんよ。ＰＥ全盛の現在でもＰＥＮＮ
愛好家が大勢いることを考えれば何も心配無いって分かるでしょ。
ただし！絶対的な性能は、どんなにチューニングしても国産リールにはかないませんから
注意してください。好きだから使う。そこのところをよく理解していないと、がっかりしたり、
心無い国産派の人たちから馬鹿にされた時に反論できなくなったりします。
本来分解整備の容易さが売りのＰＥＮＮも、メインギヤ部をチューニングすれば困難になります。
その時ＰＥＮＮに残るのは国産には無い「味の世界」だけなのですから・・・
568 ：名無し三平：03/02/19 23:49
ステラ買えって。
569 ：名無し三平：03/02/26 18:46
ステラ欲しい
570 ：名無し三平：03/03/02 22:58
かねなし
571 ：名無し三平：03/03/09 22:15
スラマー ってどうよ？
使ってる人いたら淫プレ希望。
なかなかスラマー情報ってないよね
572 ：名無し三平：03/03/11 01:22
スラマー見た目ｶｺﾜﾙ医
573 ：名無し三平：03/03/11 21:39
420SS使ってます
シーバス56cmスレ掛かりにフルロックなのに
ドラグ出されまくり、ライン50mしか巻いてなかったし
でも結局捕れたから○
574 ：名無し三平：03/03/12 22:33
質問。
スピンフィッシャー のサイズ表示が３ケタだったころの
金ハンドルってもう手に入らないの？
575 ：山崎渉：03/03/13 14:53
（＾＾）
576 ：名無し三平：03/03/15 10:19
>574
入るよ
577 ：名無し三平：03/03/15 23:36
ＰＥＮＮはオーバーホールしやすいから◎
週２回以上釣行するから整備のしにくい国産リールはあまり使っていません。
578 ：名無し三平：03/03/16 04:40
>>576

蟻蛾糖m(_ _)m
579 ：名無し三平：03/03/26 00:02
ageman
580 ：名無し三平：03/03/31 22:38
9500の平行巻きってどうよ？
581 ：ぱぷあちゃん ◆vIe48/kDNg ：03/03/31 23:11
>>580
そんなのあるの？
582 ：名無し三平：03/04/01 00:32
ペン買収されたらしいよ。
アメリカ大手の釣具問屋のヘンリーってとこらしい・・・。
でアメリカの工場も閉鎖になるかも・・・。
そしたらＵＳＡの刻印の入ったモデルが買えるのも時間の問題かも？
583 ：ぐ ◆rgG2t.iTew ：03/04/01 00:36
>>574
３年前はパーツを取れた。
訊いてみたら？
簡単にハンドル曲がるからなぁ・・・
584 ：名無し三平：03/04/02 00:53
>581
CCMから出てるよ
585 ：山崎渉：03/04/17 11:42
（＾＾）
586 ：山崎渉：03/04/20 05:49
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
587 ：名無し三平：03/05/05 13:00
上げんね。
588 ：_：03/05/05 13:01
　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　　
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html
589 ：山崎渉：03/05/22 02:06
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
590 ：山崎渉：03/05/28 16:51
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
591 ：名無し三平：03/05/30 21:04
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37739060

ﾀﾒｼｶﾞｷ
592 ：名無し三平：03/06/16 00:03
PENNの10000番ってほんとに出るの？
593 ：名無し三平：03/06/26 21:54
ドラグ性能がイイよね
594 ：名無し三平：03/06/30 22:27
>592
マジで？ソース希望
595 ：名無し三平：03/06/30 22:33
うんち
596 ：名無し三平：03/07/02 00:17
スピンフィッシャーはチャー鱒のおかげで売れてたって感もありだな。
チャー鱒も最近雑誌じゃステラなんか浸かってるしな。
やっぱペンがこれだけ売れたのはチャー鱒浸かってたって
ことが大きいだろ。
これからどうなるんだろ。
モレとしては応援したいんだが、新しくペンを使うヤシもいないだろうし。
ま、スピニング売れなくてもトローリングリールがメインだから大丈夫か？
がんがれペンリールジャパン！！
597 ：名無し三平：03/07/02 00:23
ペンリールジャパンはHPが無いのがイカン
今時素人でもHPくらい作れるのにな
誰かペンリールジャパンの社員にホームページビルダーの使い方教えてやれよｗ
598 ：名無し三平：03/07/02 00:43
俺はPENN大好きだが、実際に釣り場で使ってるのは見たことが無い。
みんなステラかソルティガなので少し寂しい。
青物に6500（CCMパーツで改造）、サーフのシーバスに5500使ってます。

ところで、もう2年程使ってる6500SSが巻くときゴリゴリいうのだが、
ギアの替え時かな？
599 ：名無し三平：03/07/13 11:36
>598
替え時です。
600 ：名無し三平：03/07/13 17:11
セネター使いはおらんのけ？
601 ：名無し三平：03/07/13 20:34
ペンリールジャパンって撤退したらしいね。
これでパーツの供給が遅くなるかも・・・?
602 ：名無し三平：03/07/14 00:18
>601
なるわけねーだろ
603 ：名無し三平：03/07/14 00:38
＞ところで、もう2年程使ってる6500SSが巻くときゴリゴリいうのだが
２年使っていて壊れないのが不思議。堅牢さでは国産の比じゃないからな。
ストッパーも壊れたことないのか？
604 ：名無し三平：03/07/14 22:39
＞603
この2年間故障したことは無い。ショアジギングで70～90ｇのジグをシャクルの
に使ってる。秋から冬のシーズンには30回位釣に行くから累計の使用時間は200時間
位かな。

ストッパーはキャスティングの時のガタが気になるからGAARの多段切り掛けラチェット
に替えてる。後、シャクル時工夫してガチャガチャ音がしないようにしてる。
ショアから80オーバーのブリを獲ったけど全然大丈夫だった。
605 ：山崎 渉：03/07/15 11:41

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
606 ：名無し三平：03/07/17 13:04
ペンリールジャパン。倒産しまつた。
607 ：なまえをいれてください：03/07/25 13:02
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
608 ：名無し三平：03/08/03 15:18
セネターがよかったい。
609 ：名無し三平：03/08/03 21:47
>608
何に使うの？底物？
610 ：名無し三平：03/08/03 22:13
>>606
こんどからエイテックが取り扱いをしているよ。

ペンのリールって道具として魅力があると思うけど･･･
当方インターナショナル所有
611 ：名無し三平：03/08/04 00:31
>>609
底物ってゆうか、泳がせに使おうかと・・・
612 ：名無し三平：03/08/04 01:54
俺もセネターつかってるよ
磯からモロコで使ってる
インターナショナルでもいいんだが、あれは本当にキャスティングがきつい
20ｍも投げられない
やっぱセネター
613 ：610：03/08/04 02:27
>>612
なるほど！磯からだと投げる必要があるから
重いインターナショナルはダメなんですね。
なぜにセネターなのかな～と、ずっと疑問だった。
わたくしは船マンなので知らんかったのよ･･･ｱﾘｶﾞﾄﾈ
614 ：名無し三平：03/08/06 19:14
>>613
ってゆうか、国際は高い・・・
615 ：名無し三平：03/08/09 10:53
616 ：ペンキチ三平：03/08/12 06:56
スラマーって、どう？５６０良さそうだけど、キャスティングには
どうかな？
617 ：名無し三平：03/08/12 08:52
いいよ。　　
618 ：山崎 渉：03/08/15 21:12
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
619 ：名無し三平：03/08/16 15:29
620 ：名無し三平：03/08/16 21:07
PENNは壊れやすいって本当？
このスレ読んでたら頑丈さが強調されているけど。


621 ：名無し三平：03/08/16 21:07

タダで毎日、無修正動画サイトを見る裏技
http://tada-omanko.allday.at/
622 ：名無し三平：03/08/17 01:51
>PENNは壊れやすいって本当？

一体どこで聞いてきたんだか…
623 ：ペンキチ三平：03/08/19 20:43
私はもう５５００SSを５年使用しているが、○マノの○イオマスターの
ようにいまだにゴリゴリしないぞ！ちなみにもう累計で
５００キロ（しかしボラ含む）の水揚げでだがな、、！
これで壊れやすいと、、言う人はきっと、パーツ交換もしないで、
南の離島 に行って、ペン９５００SSでＧＴを釣りにいくやつ。
実はスーパーケチの、見えはる君が、親父の財産食いつぶしながら
行って言ってるんじゃない？（生まれながらの何にも専務はいいねホント）
あの○ャーマスさんでさえ、交換可能なチューン部品は全てもっていく
そうなん。
ペンが、壊れやすいとノタマウ馬鹿は、ステラでよし！

624 ：名無し三平：03/08/19 21:29
私はPENN6500SSjにCCMのハンドルをつけて、PE8号で、ショアジギングをしています。
200メートルは巻けるので、結構いい感じ。
メタルジグ100グラムを投げていますが、何か？
リーダーは130ポンドですが何か？
白浜の千畳敷や、串本のくれ崎、小浦崎でメジロを狙っていますが何か？
625 ：名無し三平：03/08/19 22:15
＞620
スピンフィッシャーについていうと・・大物狙いの場合部分部分の故障は多いそうな
よく聞くのではハンドル周りとベール周りの破損（スラマーとかライブライナーとか比較的新しいモデルについては不明
）
そこら辺を強化するためのオプションパーツはいろいろあるが完全武装させると8万超えたりする
その代わりペンのパーツは海外の釣具店では結構置いてあって現地修理も可能
海外でステラやトーナメントのパーツを常時置いてあるところはほとんどない
国産スピニングリールは精密なので故障すると自力では原ｐ因不明が多く、メーカー送りになるが
ペンのは簡単にバラせるので自力修理がやり易い
626 ：名無し三平：03/08/19 22:18
スピンフィッシャーは「堅牢」というより、「しぶとくて長生き」といった方が正しいかも
627 ：ペンキチ三平：03/08/19 22:44
＞６２４
良いですね、是非真似をさせて頂きたいぐらいです、
しかし、神奈川在住なので、羨ましいかぎりです。
＞６２５
おっしゃるとうりです。シマノ製リールを現地で修理できる
方は少ないのでは、、、個人の好みによりますが、、
＞６２６
ハッキリいってしぶと過ぎ！（＾＾）！
628 ：ペンキチ三平：03/08/19 22:52
＞６２４さん
すいません、真面目な質問です。ロッドは何をお使いですか？
私も最近ショアジギング（大島の高磯場から）を始めたのですが、
お勧めロッドなんかありましたら、是非お教えくださいませ。
基本的には、ジグの２８ｇ～１００ｇぐらいを使用しています。
629 ：名無し三平：03/08/19 22:55
PENNは簡単にバラせて自分で修理がやり易いが、弱すぎ。
国産高級機種のほうがはるかに堅牢。バラすのも難しいってほどじゃない。
630 ：名無し三平：03/08/19 22:58
>>623
ステラはパーツ交換なんかしなくても１トンくらい平気だよ～んｗ
631 ：名無し三平：03/08/19 23:03
海外は同じリール２台以上持って行くの常識。
ペンはいくらチューニングしても、国産の使いやすさには遠く及ばない。人気なし。

事実、日本で売れなくなってしまった。
632 ：620：03/08/20 00:47
色々と参考になりマスタ　m(_ _)m
633 ：ペンキチ：03/08/20 01:23
私のような貧乏人で、意地っ張りは、宝くじでも当てないと、、
一生ステラや、ソルティガは、買えません。国産が素晴らしいのは、重々承知して
おります。皆さん気を悪くしてならお詫びいたします。失礼いたしました。
634 ：名無し三平：03/08/21 00:01
パーツも手に入り難くなったことだし、そろそろ売りさばくかな？
二束三文だろうけど9500。
ストッパーのツメなんかの予備無いと怖くて使えないよ。
635 ：名無し三平：03/08/21 03:07
シーバス用にスラマー360でも買おうと思ってたんですが
PENNのパーツって 入手しにくいんですか。
636 ：名無し三平：03/08/21 22:51
ペンリールジャパン倒産
637 ：名無し三平：03/08/23 21:30
628 ：ペンキチ三平 ：03/08/19 22:52
＞６２４さん
すいません、真面目な質問です。ロッドは何をお使いですか？
私も最近ショアジギング（大島の高磯場から）を始めたのですが、
お勧めロッドなんかありましたら、是非お教えくださいませ。
基本的には、ジグの２８ｇ～１００ｇぐらいを使用しています。

DAIKOのPREMIER BROS EX10ft
RYOBIのENTERSALT　GALA8.6ft（今のFISHING SAFARIの一つ前のやつ）
これですけど何か？
リールは国産は高いのでほとんどPENNですが何か？
国産も持っていますが、アルファタックルというところのゾロリールの
ラッピドボルトというやつにPE3号を巻いて時々使いますが何か？
DAIKOの竿を使うときはたいていこいつがセットですが何か？
本日潮岬の巻崎のオオマキというところで坊主を食らいましたが、何か？
えさつりの人も坊主でしたが何か？
638 ：名無し三平：03/08/23 21:45
お勧めロッドは特にありません。ロッドは天竜でも上田でもいいと思います。
たまたま上州屋で在庫処分で一万で売っていたので買いました。
高い竿がすべてではないと思います。
ラインも船釣り用の安いやつを使っています。ルアーも在庫処分で一個500円のものです。
これでも連れる時は釣れます。ただし、地磯なんで安全には注意をしています。
磯靴、ライフジャケットは当然ですが、転んで肘や膝を打っても大丈夫なように
ワークマンというところで買った作業用の肘当てと膝当てを着ます。
それから偏向グラスと7メートルの磯タモとギャフも用意します。投げ用指サックも必需品ですし、ラインコート剤
も必ずもっていきます。
こんなところです。
639 ：ペンキチ三平：03/08/23 23:00
レスありがとうございます、購入するときに参考にさせていただきます。
どうもでした
640 ：名無し三平：03/08/23 23:59
ペンキチ三平さんへ！
大島の高磯場ってどこですか？私も今まで南紀ばかりで釣りをしていたので
そろそろほかの場所も開拓していきたいのですが、教えていただけませんか？
私がほかに行く場所は、福井県の雄島地磯から石橋テトラ帯です。
ここもいい感じです。釣れる確率としては福井県が一番だと思いますが、
どうでしょうか？
インターから近いから楽に行けれます。歩く距離も少ないからいいです。
641 ：名無し三平：03/08/24 00:01
御坊市の小浦崎や、大川峠地磯も行きます。最高なのは白浜の三段壁地磯だそうですけど
いったことありません。
誰か情報知りませんか？
642 ：ペンキチ三平：03/08/24 00:06
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=250000&el=139%2F24%2F59.959&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F40%2F42.542
細かくは書けませんが、ここから徒歩で２０分いないです。釣友は、クーラーが空で帰って来た事は無いと
言っていますよ
643 ：名無し三平：03/08/24 10:32
今は房総が、いいよ、でかいし。近いしね
644 ：名無し三平：03/08/24 20:55
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=250000&el=139%2F24%2F59.959&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F40%2F42.542

ここって伊豆大島！！！！！
遠すぎる！
遠征だ！
ここなら何でもくるでしょうね！
すごい！関東人はここまで行くのですか！
関西人の私ではここまで行く気にもなりません。
すごい！凄過ぎる！
645 ：名無し三平：03/08/24 21:03
房総かーーーー！！！！
いいですね！
昨日潮の岬で撃沈した人間にはうらやましい限り。
魚なんぞ漁港に群れていた小さい真鯛だけだった。あおりイカの生まれたてのやつが
うじゃうじゃしてはいたけど興味も引かなかった。
あーあああああーー
９月になれば回ってくるだろうか？
646 ：名無し三平：03/08/24 21:46
>>644
けど東京都だけどね。
647 ：名無し三平：03/08/24 22:03
旅費が高いだろうなーーーー！
時間もかかるだろうなーーーー！
羨ましいな！
関西なんて黒潮がもろにぶつかる島なんて、知りません！

うまらやしい！！！！
648 ：名無し三平：03/08/26 00:54
でも関西の方には、南紀あるじゃないの
649 ：名無し三平：03/08/26 00:55
携帯だがいいかも。
http://hkwr.com/
650 ：名無し三平：03/08/26 01:21
あほレスいね↑
651 ：名無し三平：03/08/31 10:22
スラマーでＧＴ（１５キロ）は獲れるかな？ハマチ１０キロは？おちえてちょ！
ああ勿論、磯からよ、、
652 ：名無し三平：03/08/31 10:33
>>637
ヘタレだな、ヲマイｗ
>>651
楽勝だよ
653 ：名無し三平：03/08/31 14:14
ワイは、７５００ＳＳ～８５００ＳＳを勧めるね。あとで部品交換が楽しいぞ。
654 ：名無し三平：03/08/31 18:51
っつーことは、ダメダメリールってことですね？
655 ：名無し三平：03/08/31 20:25
６３７だ！
やい！６５２！
何がへたれだ？
このやろう！
ペンは最高だ！
656 ：名無し三平：03/08/31 23:48
そうだ！！！！そうだ！、、、
657 ：名無し三平：03/09/01 00:36
何ヘタレの上塗りしてんだ？ｗ　低所得者諸君ｗｗ
658 ：名無し三平：03/09/01 12:42
↑馬鹿丸出し↑釣しか出来ない未成熟なガキは、リストラでもされな。筋肉馬鹿
じゃない。
659 ：名無し三平：03/09/01 20:52
657はここにお帰りください。
http://etc.2ch.net/hikky/
660 ：名無し三平：03/09/01 22:52
必死だねぇ～ｗ　低所得者諸君
661 ：名無し三平：03/09/01 23:06
記録を出したり、一匹でも多くと考えるなら、ステラやソルティガorトーナメント
デザインが好きだったり、カスタマイズ等いじくるのも合わせて釣りを楽しむならスピン
どっちも魚を釣るための最低限の能力はあるからなんとかはなるｗ

金無しだけど大物釣りしたいって人は磯ヒラマサとかに使われる
アルテグラ14000とかを薦める。
ステラとかとはくらべらんないがペンより安く最低限の能力は確保できる
ペンを十二分に楽しもうと思うと残念ながら国産並に金が掛かるから
安くあげるためだけにペンを選ぶのはお勧めできん
でもそんなペンが好き
662 ：名無し三平：03/09/03 04:18
磯ヒラマサは知らんが、ＧＴに使ったらアルテグラ14000は使い捨てになるよ。
２台経験済。やり取り中、ハンドルもすぐ緩むし全然だめだった。
小さいの釣った後、ハンドル回すと異常音発生となる。ドラグは使えるのにな。
663 ：名無し三平：03/09/03 04:30
そのアルテグラ14000だけど、なんとかチューンナップする方法は無いかなぁ？
ＧＴ用としてスピニングが一台欲しいんだけど、ステラやソルティガは高いです。
年１回程度だから使い捨てでも良いんだけど、ファイト中に壊れるのだけは勘弁･･･
664 ：名無し三平：03/09/03 19:13
>>663
マジでやめた方がいいよアルテグラＸＴ。ＧＴとのファイト中に何度もハンドルが緩む。
ドラグ７キロくらいからボディに歪みが出てくる。まだPENNのほうがマシ（藁

ＰＥ６号までならサファリやツインパ8000ＨＧがいい。近海の釣りでも使えるし。
665 ：661：03/09/04 00:07
マジかよ
俺ドラグゆるくしてたから何とも無かっただけなのか！！
糸一杯巻いておいて良かった・・

それはさておき、改造無しペンを大物で使おうって人は
リールに2万以上掛けられないヤシだと思うがアルテもダメなら
そうすると何がよかんべ・・ツインパすらキツカロウテ
666 ：名無し三平：03/09/04 00:58
667 ：名無し三平：03/09/04 10:55
>>665
中古や型落ちのツインパを買えばよろしい。
668 ：名無し三平：03/09/04 22:57
>>665
ヤフオク頼みだね（藁
669 ：663：03/09/04 23:05
レスありがとっ
ツインパワーの10000番とか、ブラストの6000GTとか出してくれりゃ、悩む必要ないんだけどねぇ
あ、PENNスレなのにスマソ
670 ：名無し三平：03/09/04 23:05
PENとABUどちらが使いやすい？
671 ：名無し三平：03/09/04 23:15
PENだよ。
672 ：名無し三平：03/09/04 23:21
如何して理由は？
673 ：名無し三平：03/09/04 23:22
ABUだよ。
674 ：名無し三平：03/09/05 10:18
pennだよ
675 ：名無し三平：03/09/10 22:06
676 ：名無し三平：03/09/11 16:07
すな食って廻るリールは、ペンだけよ！
677 ：名無し三平：03/09/12 17:26
Ｆ1マシン（国産）とラリーカー（ペん）の差だな。
678 ：名無し三平：03/09/16 10:45
スラマーって逆転切り替えスイッチどこに付いてんの？
カタログで見る限り見あたらないYO
679 ：名無し三平：03/09/16 10:52
>>678 逆転切り替えスイッチはありません。
機能を１つ追加するということは、壊れる部分が１つ増える
って事です。simple is best です。シイラに使ってますが
とくに不便はありません。
680 ：名無し三平：03/09/16 14:43
＞679
やっぱり無いんだ。イイねぇ。益々気に入った！
シイラでのキャスト時々そのままジギングで使おうと思って
考えてたんですけど、PEラインでのキャストで不具合は
有りそうですか？
681 ：名無し三平：03/09/16 21:56
日本メーカーの真似だね。
682 ：名無し三平：03/09/16 22:04
これぞ島国根性。あふぉな記文が続いてますがな。
戦争負けたろ、敗戦国になったその理由が島国根性なんだよ。
良く考えて素直に習え、ペンの創立時の技術スタッフは全員ドイツ人、
日本メーカーの走り出しもすべてドイツの真似事ですがな。
アメ公程じゃないですがな。　　　　　　マジレススマソ。
683 ：名無し三平：03/09/16 22:06
それで大きく越されては世話ねーなｗ　PENNﾘｰﾙ JAPAN は潰れたしｗｗ
684 ：名無し三平：03/09/16 22:20
いいか歴史を重んじないちゅー事はおまえはどんなに頑張っても、どんなに
苦しんでもアリンコ以下の存在価値しか残せないちゅー事なんだよ。
目を覚せよ!今だ島国根性丸出しのへき地、半島追いやられ組でつか?
685 ：名無し三平：03/09/16 22:23
外国カブレでつか？　負け組の典型でつね？ｗ
686 ：名無し三平：03/09/16 22:25
売れない商品作るメーカーが傾くのは当り前だ。歴史じゃ生き延びられないんだよ（藁
687 ：名無し三平：03/09/16 22:27
でも シマノは 好きになれんな。設計者が貧乏そうなんだもん。
688 ：名無し三平：03/09/16 22:28
歴史を持たないまたは認められない島国野郎にも祖国を主張する意志は多少はあるようだが、
おまえみたいな奴は必ず日本をダメにすんだよ!おまえの主張こそ、負け組
予備軍のようなものだ。大きくなる前に芽を積んでもらえよ。(W
689 ：名無し三平：03/09/16 22:29
というか 世界的に見れば 日本メーカーのほうが負け組だし
シェア 売り上げ とも ゴミのよう
690 ：名無し三平：03/09/16 22:29
いやヲマイは既に負け組　ｹｯﾌﾟｯﾌﾟ
691 ：名無し三平：03/09/16 22:30
だからおまえは一般論並べられる程に普通なんでつか?>686
692 ：名無し三平：03/09/16 22:30
＞というか 世界的に見れば 日本メーカーのほうが負け組だし
ぷぷっ　ＰＥＮＮスレだぞココ
693 ：名無し三平：03/09/16 22:31
世界のＳＨＩＭＡＮＯマンセー！
694 ：名無し三平：03/09/16 22:32
何が負けたんだ坊主。うちの豪邸に遊びに来るか?
お前の家も見せてみろ (ぷ
695 ：名無し三平：03/09/16 22:33
判ればよろしい。
696 ：名無し三平：03/09/16 22:33
PENNヲタ必死ですな。海外に釣りに行ってみ。PENNの地位ってもんが分かるから（藁
697 ：名無し三平：03/09/16 22:36
おまえの言ってる海外は海外の一部なんでつよ! 小金馬鹿
698 ：名無し三平：03/09/16 22:37
>>697
僻むなよ負け組ちゃん
699 ：名無し三平：03/09/16 22:39
>>694 お前の住んでる 段ボールハウスは毎日見てるからいいよ
700 ：名無し三平：03/09/16 22:39
なんだ、お前扇島の住人か?
貧乏臭せぇ!
701 ：名無し三平：03/09/16 22:40
PENNしか買えないって素直に言えばいいじゃん負け組ちゃん
　
702 ：名無し三平：03/09/16 22:41
へえっ!笑ってしまうよ。俺の本宅は田園調布。事務所は六本木。
段ボールはお前の煎餅布団の事だろ? ケッケッケッ
703 ：名無し三平：03/09/16 22:42
>>702
ぷっ　そこまで言っちゃうとなーｗ
704 ：名無し三平：03/09/16 22:42
>702 笑えるョ
705 ：名無し三平：03/09/16 22:43
今時田園調布？　何だｦﾔｼﾞかよｗ
706 ：名無し三平：03/09/16 22:44
まあ 所詮 日本人の感覚でつくった 高性能って 大したこと無いんだよな。
使ってるヤツも馬鹿そうだし。
707 ：名無し三平：03/09/16 22:44
だから、俺は日本メーカーにはそれなりの良さがある事は否定しない。
但し、歴史を重んじろと言ってる訳。判るかな?
708 ：名無し三平：03/09/16 22:44
使ったこと無いくせにｗ
709 ：名無し三平：03/09/16 22:45
歴史ヲタなんだ？（藁
710 ：名無し三平：03/09/16 22:46
PENNの歴史は閉じられますた。
711 ：名無し三平：03/09/16 22:46
それじゃ、東扇島の根暗で低能な反対派程度だぞな。
712 ：神子：03/09/16 22:48
神を侮辱すると地に落ちます。
713 ：名無し三平：03/09/16 22:48
>>711
東扇島なんかじゃPENNで充分だなｗ　お似合いだよ　ﾌﾟｹﾞﾗ
714 ：名無し三平：03/09/16 22:49
おまえにゃ、海釣り公園がお似合いだべさ。
715 ：名無し三平：03/09/16 22:50
おまえにゃ、ハローワークがお似合いだべさ。
716 ：名無し三平：03/09/16 22:51
貴様にゃ、俺様の奴隷になる価値もねぇな! (W
717 ：名無し三平：03/09/16 22:58
負け組の奴隷になる価値じゃない罠ｗ
718 ：名無し三平：03/09/16 23:00
なんだウンコでもしてたのか? >717
臭うぞ!


(ぷ
719 ：名無し三平：03/09/16 23:01
厨房にして既に負け組かい？　ぷぷぷ
720 ：名無し三平：03/09/16 23:02
厨の典型＝ウンコ好き
721 ：名無し三平：03/09/16 23:02
お前程じゃないよ。(W
722 ：名無し三平：03/09/16 23:03
厨の典型＝!好き
723 ：名無し三平：03/09/16 23:04
厨の典型＝Ｗ好き

724 ：名無し三平：03/09/16 23:05
厨の典型＝ぷぷぷ　これも追加しとけ! ぼけっ
725 ：名無し三平：03/09/16 23:06
今時田園調布？　何だ田舎者かよｗ
726 ：名無し三平：03/09/16 23:06
厨の典型＝!好き　やめられまへん
727 ：名無し三平：03/09/16 23:06
最近「えとせとら」行ったか? (ニャッ
728 ：名無し三平：03/09/16 23:07
へえっ!笑ってしまうよ。俺の本宅は田園調布。事務所は六本木。
段ボールはお前の煎餅布団の事だろ? ケッケッケッ
729 ：名無し三平：03/09/16 23:07
ニャッ
　　



ﾌﾟｹﾞﾗｯ
730 ：名無し三平：03/09/16 23:08
おまえは俺にとっては玩具程度と覚えとけ
731 ：名無し三平：03/09/16 23:09
>>728 貧乏人は田園調布しか知らないもんね。
732 ：名無し三平：03/09/16 23:09
なすすべ無しか?低能厨
733 ：名無し三平：03/09/16 23:10
おーい低能? 熱くなるなよタコ助
734 ：名無し三平：03/09/16 23:11
お前に会うのが楽しみだぜ
735 ：名無し三平：03/09/16 23:11
そして憧れは六本木か？ｗ
736 ：名無し三平：03/09/16 23:12
そしてバイブ好きか？ｗ
737 ：名無し三平：03/09/16 23:12
731はどうせ千葉かどっかの田舎者だろ
738 ：名無し三平：03/09/16 23:13
そして上京するのが楽しみか？ぷ
739 ：名無し三平：03/09/16 23:13
しっかし、お前は可哀想な田舎者のお上り野郎だな
740 ：名無し三平：03/09/16 23:14
そして自分の住む千葉しか知らないか？　うぷ
741 ：名無し三平：03/09/16 23:15
へえっ!笑ってしまうよ。俺の本宅は田園調布。事務所は六本木。
段ボールはお前の煎餅布団の事だろ? ケッケッケッ
742 ：名無し三平：03/09/16 23:15
それでは、これから皇居前にどちらが先に着くか勝負するか?
俺は楽勝だが
743 ：名無し三平：03/09/16 23:16
どうせ貧乏田舎野郎は原ちゃか黄色いナンバーの車で来るだろうな
744 ：名無し三平：03/09/16 23:18
よーし！行くぞ！　よーいドン！！
745 ：名無し三平：03/09/16 23:18
それともオンボロ国産低級車?
746 ：名無し三平：03/09/16 23:19
俺の本宅は田園調布。事務所は六本木。でも皇居前好き。
747 ：名無し三平：03/09/16 23:20
PENNが目印
748 ：名無し三平：03/09/16 23:20
フェイント掛けやがって
749 ：名無し三平：03/09/16 23:21
お前の目印はストロング釣具か?
750 ：名無し三平：03/09/16 23:22
只今、目黒通り疾走中
751 ：名無し三平：03/09/16 23:36
田園って書いてる 軽トラがいるが。。
752 ：名無し三平：03/09/16 23:38
>>751
激ﾜﾗ
753 ：名無し三平：03/09/16 23:40
キャベツの切れ端付いてるが。。
754 ：名無し三平：03/09/17 00:23
皇居前で待ってたら来やがった。それも子連れで。田園から来たみたいだが、
危険な臭いをキャッチした俺は写真を撮って逃げてきたよｗ
ttp://home.interlink.or.jp/~ima-keio/25jibrasil3-9.5.JPG
755 ：名無し三平：03/09/17 09:50
なんだい、なんだい。一気にレス伸びてると思ったら、なじりあいですか？
しかし、シマノの高いの使ってるなんて幸せじゃあないですか。
いちいちペンをけなして優越感に浸らなくても、あのスムーズな巻き上げ感や
船上での周りの羨望のまなざしだけでも十分快感得られるんじゃないすか？
ペン使ってる方々でも「ステラはいいよなぁ～」なんて話、よくしてますよ。
ただ、価格も含めて自分向きだからペンを使ってる訳で
決して「シマノなんかより性能いいんだ！」なんて思ってるヤツはいないから
そんなにトンがらずにそっとしといてよ。
756 ：名無し三平：03/09/17 11:04
>754 お前、結構格好良いじゃないか。一見、ロパートデニーロ風。
　　　でもケツ出して歩き回るのはやめなさい。(爆)
http://homepage2.nifty.com/oreasu/digest/31.html
あんたのイラスト起こしておいたから見てね。

あっ、それとオイラの会社の営業車誉めてくれてありがとう。Den-enて高級スーパー
なんだ。調べてみ、本当だから。今度、買い物においで、賞味期限切れの食べ物
恵んであげるからね。
757 ：名無し三平：03/09/17 11:16
>>756
激ワラ
758 ：名無し三平：03/09/17 11:40
>755
754はいろいろな擦れを荒らしている奴です。
特に東扇島の擦れでは[神]または[将軍様]と名付けられてバカにされて
います。好物は吉祥寺「えとせとら」のピラフです。きっと、脳味噌
がミックスベジタブルのように[グチャグチャ]なんです。　　ぷ
759 ：名無し三平：03/09/18 01:57
756=757=758
自演必死だなｗ
760 ：名無し三平：03/09/18 10:12
そろそろペンの話にもどそうや
で、新型のスラマーどうなの？
使い倒したヤツはいないか？
761 ：名無し三平：03/09/18 10:20
いるよ。
762 ：名無し三平：03/09/18 11:30
いたんだ。
763 ：名無し三平：03/09/18 15:32
＞761
インプレｷﾎﾞﾝﾇ
764 ：名無し三平：03/09/18 21:51
いるかもね
765 ：名無し三平：03/09/18 21:53
既にスラマーは新型ではないとオモワレ
766 ：名無し三平：03/09/18 21:54
いってみよぉー
767 ：ぱぷあちゃん ◆99IhiPAPUA ：03/09/18 21:59
スラマーはラインローラー部がこっそり変更されてる。
ぼくのわ旧型・・
768 ：名無し三平：03/09/18 23:25
>>767
氏ねや
769 ：名無し三平：03/09/19 10:17
＞767
スピンフィシャーに比べてどうですか？
770 ：名無し三平：03/09/20 00:27
かなりよくなったよ！スプリングは替えたほうがいいかも
771 ：名無し三平：03/09/20 17:47
時折見かけるペンをバカにしてるヤツって、ペンには
スピンフィッシャーしかないと思ってるんだろうな。
772 ：名無し三平：03/09/21 01:35
そうかも
773 ：名無し三平：03/09/21 04:46
みんな シイラには なに使ってる?
774 ：名無し三平：03/09/21 06:25
スピンフィッシャー以外も糞リールばかりです。常識。
775 ：名無し三平：03/09/21 07:02
シイラなんてスピンフィッシャーで十分だろ。
776 ：名無し三平：03/09/21 17:01
5500SSですか?
777 ：名無し三平：03/09/21 19:49
４４００SSでも十分あがるよ
778 ：名無し三平：03/09/21 20:45
140cm ねらうとしたら 6500SSくらいないと不安でないすか
779 ：名無し三平：03/09/21 21:07
バイオ４０００で１４３ｃｍ上げていたよ
ようは、バランスと腕じゃない？とくに
オフショアは
780 ：名無し三平：03/09/21 21:36
そりゃあ ヘラ竿でも 50cmのバスは上がるけど 余裕あるタックルって意味で
781 ：名無し三平：03/09/21 22:14
じゃ５５００SSがいいね
782 ：名無し三平：03/09/21 23:01
了解。シイラは年間4回くらいしか行かないだろうから 5500SS でも買うか。\13000 くらいだから安いもんだね。
783 ：名無し三平：03/09/22 00:12
5500ss買っちゃった
784 ：名無し三平：03/09/22 01:13
>>783 何に使うんですか? 参考までに
785 ：名無し三平：03/09/22 15:09
シイラには大げさなリールだよな
786 ：名無し三平：03/09/22 15:13
オフショアロッドに5500以下だと
見た目のバランスが悪いよ。
下手なマンガみたいだ。
787 ：名無し三平：03/09/22 15:37
はあ？？
あんな重いリールが今時の軽量ロッドに合うとでも思っているのか？（藁
ああ、見た目かよｗ
788 ：名無し三平：03/09/22 20:29
ステラが年々重くなってる事を知らないﾊﾞｶﾊｹｰﾝ
789 ：名無し三平：03/09/23 00:24
国産は 軽いんだが、、、軽いね。
790 ：名無し三平：03/09/23 02:18
>>788
軽く出来るの知らないのか？　アフォ？
791 ：名無し三平：03/09/23 02:29
PENN使いにゃ分からんてｗ
792 ：名無し三平：03/09/23 02:35
CCMとかでフルチューンしたペンリールはすごい性能らしいですけど
フルチューンやった人いますか？やはり金かけると別物になりますか？
ソルティガとどっちが上でしょうね？
793 ：名無し三平：03/09/23 02:36
ソルティガのほうが遥かに上です。マジで。
794 ：名無し三平：03/09/23 02:39
CCMチューンすると、更に耐久性が落ちるね。
自己満足の世界だよ。
795 ：名無し三平：03/09/23 12:15
良くも悪くも自分でやるのが一番、インフィニットにするくらいなら
ソルティガか、ブラスト買えや
796 ：名無し三平：03/09/23 12:18
確かに釣りは自己満足の世界だか。。。
CCMチューンすると、どこが脆くなんの？
797 ：名無し三平：03/09/23 12:38
＞
＞７９４はきっと持っていないな
＞７９６さん、１００ｋｇオーバーのカジキでも釣らない限り
＞大丈夫ですよ。１０日間の遠征でも問題無かったですよ。
＞ちなみに９５００改です
798 ：名無し三平：03/09/23 12:41
ビンボクセー
799 ：名無し三平：03/09/23 12:45
アホ↑やのうワシは、ステラは余裕で買える金を注ぎ込んでいるのよね。
自己満足っていう意味では、当たっているけどね。
800 ：名無し三平：03/09/23 12:46
あああ
801 ：名無し三平：03/09/23 12:49
ハンドルを巻く手を止めずにシャクれるなら、別にインフィニットは必要ないけどな。
ポッピングなんかになると話は別だが。
802 ：796：03/09/23 13:48
>797
インフィニットにしたら、波を被った時とかのメンテ面倒じゃないんですか？
そう思って俺は6500ssにGAARで売ってる”瞬間ストッパー”を使ってます。


でも、釣場で一人だけリールからジャカジャカ音をさせてんのは恥ずかしい。
803 ：名無し三平：03/09/23 23:37
かもね、好きならいいでしょ、アチキもです
804 ：名無し三平：03/09/24 22:52
>>802
キミの言う通りだよ。壊れるしｗ
805 ：名無し三平：03/09/26 00:16
教えてください。
PENNの商品で電動リールなんてあるんですか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37685713
ここに書いてあるんですが・・・本当？
806 ：名無し三平：03/09/26 00:30
コータック扱いのちっこいPENN使ってる人いないの？
807 ：名無し三平：03/09/26 10:52
周りのみんなが「悪いこと言わないから国産にしとけ」って言うんですけど
PENNってそんなにヤバげなんですか。
スラマー560買おうと思ってたんだけど1万円追加してでもツインパや
ソルティガブラストの得策なんでしょうか？
808 ：名無し三平：03/09/26 11:48
仲間はず　（ry
809 ：名無し三平：03/09/26 18:57
>>807
そう言われて「何で？」って聞き返した？
まずは何がダメのか聞かないと。

807さんが必要としないものがないからダメって言ってるんなら、
807さんにとって、それはマイナスポイントにならないんだし。
810 ：名無し三平：03/09/26 21:30
>>807
ショップ行って触ればすぐに分かるよ。
それと、PENN JAPANは潰れたらしいよ。
811 ：名無し三平：03/09/27 04:07
>>807 スラマー560は 良いよ。重いけど。スペアスプールも安い。
ただ 故障したとき パーツの供給が悪い。ドラッグワッシャー
注文してから 3週間くらいかかった。
スペアスプール買うときもそれくらいかかるかも。
812 ：名無し三平：03/09/27 07:15
今時重いリールは最悪だ。
ロッドの軽量化が進み、バランスが合わない。
813 ：名無し三平：03/09/27 09:28
ｽﾚ違いだけどｴｲﾊﾌﾞなんてどおよ?
814 ：名無し三平：03/09/27 10:48
＞812
GTロッド・ディープジギングロッドはいまだに重いものが多いから、一概にそうとは言えないのでは？
確かにシーバスロッド、近海ジギングには重すぎるかもしれんけど。
815 ：名無し三平：03/09/27 12:33
PE3号が約300メートル巻けるサイズで比較すると
5500SSが426グラム
ツインパワー6000が590グラム

あれ？
816 ：名無し三平：03/09/27 12:43
PE5号350メートル巻きの8500SSが760グラム
ステラ10000が本体だけで775グラム+ハンドルの重さ

あれ？
817 ：名無し三平：03/09/27 12:50
ラインの巻き容量だけでなく、巻き取りスピード、パワーも考えてみた？
国産リールはドラグ性能とキャスティングを考えて、スプールの芯を太くして、ロングノーズ
にしてるし。
818 ：名無し三平：03/09/27 15:03
>>811
3週間って普通だと思う。
店からメーカーへの発注が週に1回まとめて行ってるとすれば、
タイミングによっては丸1週間、店で寝かせたままになってる事あるので。

同様にメーカーからの発送も、まとめて週1回が普通だから、
両方のタイミングが悪ければ2週間は寝かされた状態になってしまう。

営業マンがパーツを店に持ってくる事もあるけど、それは運と営業マン次第。
819 ：名無し三平：03/09/27 15:26
ステラ16000もＰＥＮ7500も両方使ってるよ。
どちらも釣ってて楽しいリールだよ。
ＧＴに使ってるけど今でも充分使えるよ。
ＰＥＮは不満を感じた所をチューンしてる。
まあ、そのチューン自体がまた楽しいんだけどね。

ＰＥＮを「古い」とか「安物」と言ってる人には
「その通りです」と言うけど
「使えねえ」とか「でかい魚は捕れねえ」という人には
「使ったことないか、お前がヘタクソなんじゃないの？」と聞きたい。
820 ：名無し三平：03/09/27 17:51
819が(･∀･)ｲｲ!!事言った

釣り始めてある程度のレベルになると、自分の腕の未熟さを
認めずに道具のせいにするんだよね。
821 ：名無し三平：03/09/27 21:55
>>818
今日 釣具屋で聞いた話によると

いままでは
釣具屋 -->PENN Reel Japan に部品発注 と言う流れ
いまは
釣具屋 --> 問屋 --> (PENN US?) に発注と言う流れ になるらしい。

タイミングが悪いと かなり寝かされたままになるって事か
問屋に 部品の在庫がある場合もあるらしいが ないと最悪だな。
822 ：名無し三平：03/09/28 04:09
>>819
PENNを壊したことがないなら、ヲマイは小物ＧＴしか釣ったことないか
数を釣っていないと断言できる。
823 ：名無し三平：03/09/28 04:39
スピンフィッシャーが壊れる所なんて決まってるんだから、
それを回避するような釣り方をするのが腕なんじゃないの？

道具の欠点を理解して、その回避策たてられないなら、下手って事じゃん。

824 ：名無し三平：03/09/28 04:43
＞それを回避するような釣り方
小物釣り師はこれだからｗ
825 ：名無し三平：03/09/28 04:46
欠点のハッキリしているリールなんて、一生に１度の大物が掛かるかも知れない釣りには使えん罠
826 ：名無し三平：03/09/28 05:06
スピンフィッシャーの機能的な部分で、大手国産メーカーのリールより優れている所は皆無と言っても過言ではない。
機能で劣っていても魚は釣れる。

しかし、堅牢性で劣るのは無視できない。壊れては困るのだよ。魚掛けている時に。
シバス程度なら回数行かなきゃ大丈夫だけどね。
国産より丈夫と言われていた時代もあったんだけどな。
827 ：823：03/09/28 05:16
マグロ狙いじゃ絶対的なラインキャパいるんでキャスト性能を
捨てても9500使ってるんだが、小物釣りらしいな。

まあいいや、スピンフィッシャーはストッパー、ベールスプリング、
ハンドルが主に壊れるけど、ストッパーはマメに新品に交換。
ジギングの時は、シャクってから巻くんじゃなく、巻いてる最中に
シャクる(巻く手を止めない)ようにすれば、ストッパーへの負担が
減らせれる。スプリングも、定期的に交換。ハンドルはアフター物に
替えれば済む。これだけで、まず壊れなくなるがな。

98ステラ16000使ってた時期もあったが、あのドラグロックする構造が
信用ならんし、どこで壊れるか読めないし、あげくラインキャパ足りねー
から結局9500に戻ったのよね。

まあ、船で魚引っ張るのが普通のGTは、俺にとっては釣りじゃないので
興味もないし、経験もないので、スピンフィッシャーが使えるかどうかは
わからんのだけどね。
828 ：名無し三平：03/09/28 08:51
>一生に１度の大物が掛かるかも知れない釣りには

発想が貧困だね～。

逆に一生に一度だから
自分の好きな道具で釣りたい！
と思わないのかね～。

あんたは所詮でかい魚を釣って仲間に自慢したいだけなんだよ。

オイラは自分の満足のために
自分のすきな道具で釣りをしている。
829 ：名無し三平：03/09/28 18:46
８２５が「欠点のハッキリしているリールなんて・・・・・」と言いつつステラ使ってたら笑えるな
830 ：名無し三平：03/09/28 19:12
水掛け論。お互い嬉々として煽りのレス書いてる表情が目に浮かぶ。
831 ：名無し三平：03/09/28 19:36
2万かそこらのリールに、7万も8万もするリールを持ってきて比較してる時点でナンセンス。
832 ：名無し三平：03/09/28 21:15
823=827=828=829=830
必死だな貧乏人ｗ
833 ：名無し三平：03/09/28 21:20
＞マグロ狙いじゃ絶対的なラインキャパいるんで
プッ　　んで、今まで何ﾒｰﾄﾙ出されたことがあるんだい？（藁

ちなみにＳＷステラのほうがラインキャパとれるがね（藁藁
834 ：名無し三平：03/09/28 21:24
茶鱒信者だったら大笑いだよね
835 ：名無し三平：03/09/28 21:31
茶鱒はもうPENNを見捨てたよ。

大型マグロ狙いの時はＳＷステラ20000、その他はサファリだ。
つーか、釣り人全体に見捨てられてきてしまっているので、会社傾いたってこと。
836 ：名無し三平：03/09/28 21:42
スピンフィッシャーしか知らないヤツがいる・・・・ｱｲﾀﾀﾀ
837 ：名無し三平：03/09/28 21:49
PENNの両軸は糞リール。あんなの使うの・・・ｱｲﾀﾀﾀ
838 ：名無し三平：03/09/28 21:49
セネターの時代はとっくに終わってるよｗ
839 ：名無し三平：03/09/28 21:59
そのＰＥＮＮで楽しんでまつ。
　　　　↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1057129082/
840 ：名無し三平：03/09/29 00:00
>>832

　＿|￣|○　　＜ああ・・・・・・このスレでは初レスだったのに
　　　　　　　　　　自演呼ばわりかよ。
841 ：名無し三平：03/09/29 00:45
ペンユーザーでもないのにこのスレに張り付いてる彼のほうが必死に見えるんだが。

ところで、InternationalⅡにパワードラグ版ってのがあるらしいけど、ノーマルとどの程度違うか知ってる人います？
842 ：名無し三平：03/09/29 05:59
もう廃盤だよ。
843 ：名無し三平：03/09/29 06:26
スピンフィッシャーだけが日本に受け入れられたリールだったのだが・・・
ほんとに両軸はヘタレリールだね。
844 ：841：03/09/29 07:20
>>842
そうなんだ、ありがと。

>>843
ティアグラじゃ使い物にならないので、セネターが使われ続けてる釣りもある。勉強不足。
845 ：名無し三平：03/09/29 11:13
http://www.westcoastangler.com/archives/tackle/penn_formula.html
最近茶鱒のお気に入り
846 ：名無し三平：03/09/29 17:19
ssj使用。
847 ：名無し三平：03/09/29 23:33
高い最新リールででかい魚を釣るのは当たり前。
本当の「好き者」は古いリールでいかにでかい魚を釣るのに喜びを見出す。
848 ：名無し三平：03/09/29 23:53
＞847
そういう事を書いたら、また煽りが来るような気が。。。。

849 ：名無し三平：03/09/30 00:55
ﾊﾞｽﾎﾞｰﾄｸﾗｽの買い物ならいざ知らず、10ﾏｿ程度のリール持ってるだけで金持ち気取ってる痛いﾔﾂが釣れるﾎﾟｲﾝﾄはここですか？
850 ：名無し三平：03/09/30 13:04
IGFAのレコードフィッシュは全部ステラな訳ですか？
851 ：名無し三平：03/09/30 17:15
ってかさ、ペンのスピニングって一番でかい9500でも30ポンドライン用なのよ。
設計時の負荷を上回る負荷かければ、壊れるのは当たり前。
それを理解して使うのは全く問題ないんだけど、そうとも知らずに過負荷かけて
やれ「壊れた」だ「ダメだ」「糞だ」とか言ってるのは、道具をまるっきり理解してない、
すなわち「ヘタ」なだけ。
それと、そういう場合は自分に原因があるんだから「壊れた」んじゃなく、「壊した」だよ。
852 ：名無し三平：03/09/30 22:13
このスレはペン好きが前提条件みたいなもんだから
ステラ、ソルティガ云々持ち出されても困るんだよなぁ

しかし、PENN＝スピンフィッシャみたいになってるな
日本人てやっぱりスピニングが好きなのねぇ
俺はいつでもベイト一本槍！！
853 ：名無し三平：03/10/01 00:10
お前たち本当に真に頭わるいね。
今までの全てと言っていいほど、ワールドの記録魚はペンで取っていることを
わからんのかね？ネットオタクのくせに！あ、すまん英語も出来ない
アホやったね、お前は。訳変換もできんの？

ダイワ、シマノなんてまだまだ少数派のを分かっている筈なのにね。
意味わかってる？、金持ちやろうは、、
アメリカのホワイトバス（日本のシーバスと似ている）
のレコードなんて分かっているの、１５キロくらすは、当たり前だよ？
サーフからでも、オフショアからでも、、
所詮比べたがる阿呆どもは、ペンを使いもせず、パンツを降ろしている
お前さんだよ！
ステラや、ソルティガを抱いていなよ。ＰＣ片手にね。

854 ：名無し三平：03/10/01 00:44
＞ダイワ、シマノなんてまだまだ少数派のを分かっている筈なのにね
そりゃそうだ。外国人には簡単に買えるリールではないから。
海外行くといつも羨望の眼差しで見られるからね（藁
855 ：名無し三平：03/10/01 00:47
＞IGFAのレコードフィッシュ
ぷっ
856 ：名無し三平：03/10/01 00:51
>>852
必死だなｗ
857 ：名無し三平：03/10/01 02:04
(´ー｀)｡o0(日本製が一番高価だと思ってるんだろうなぁ…FIN-NOR や ACCURATE なんて知らずに…)
858 ：名無し三平：03/10/01 03:07
海外遠征の舞台になるような途上国で羨望の眼差しで見られても・・・・・・
859 ：名無し三平：03/10/01 12:23
>>857
おまえｷﾓｲ
860 ：STELLAユーザー代表：03/10/01 15:58
PENNユーザーの皆さん、バカなSTELLAユーザーがこちらで迷惑かけてしまってすいません。
実はこいつのSTELLAはハマダ製なんですけど、本人が舞い上がって皆さんに迷惑をかけて
しまっている以上、無視するわけにもいかずに私がお詫びを申し上げに参りました。

私自身は「道具を作る人は偉いが、道具を使う人は偉くもなんともない。」という考えです。
すべてのSTELLAユーザーがこいつみたいなバカではありませんので、誤解なさらないで下さい。

次にこいつが現れても、皆さん放置プレイでおねがいします。それでは失礼します。
861 ：名無し三平：03/10/01 21:57
FIN-NOR,ACCURATE
これ12/0超えるやつはめちゃめちゃ高いよね・・・40万超えてる
インターナショナルでも20万
ティアグラってトローリングリールの中では意外とお手ごろ価格の部類なんだよね

＞ステラが羨望の眼差し
意外だけど外人で釣りをやってる奴の方が日本人より金持ち多くないか？
フロリダ行ったときも外国では海での大物釣りをやってる奴って別荘持ちの船持ちばっかりだった
862 ：名無し三平：03/10/02 06:20
ラチェット ストッパーだけは 社外品じゃないと不安だ。
863 ：名無し三平：03/10/02 06:33
>>860

＞私自身は「道具を作る人は偉いが、道具を使う人は偉くもなんともない。」という考えです。

禿同。
864 ：名無し三平：03/10/02 22:49
もっとペンオタとステラオタの水掛け論見たかったな。。。。
ちなみに漏れはペンオタ

＞860
ハマダ製のSTELLA？
865 ：名無し三平：03/10/02 23:23
なんだかんだ言ってもPENN JAPANは倒産しますたｗ
866 ：名無し三平：03/10/02 23:28
何だこのスレ？

スピニングとトローリング用の両軸じゃ水掛け論にはならんだろ？（ｗ
ましてFIN-NOR,ACCURATEはPENNかよ（ｗｗ
いくら負け惜しみとはいえ、あまりにもイタイすぎ（ｗｗｗ

＞インターナショナルでも20万
はあ？　どこでボラれてんだヲマイ（ｗｗｗｗ
867 ：名無し三平：03/10/02 23:44
(´ー｀)｡o0(>>858は知ったかして気持ちが良くなってるんだろうな・・）
868 ：名無し三平：03/10/03 00:58
（藁 とか （ｗｗｗ とかまだ使ってるのか。ペンより古くさいな。
事業撤退と倒産、混同してない？
869 ：名無し三平：03/10/03 01:19
いや倒産です
870 ：名無し三平：03/10/03 01:22
>>867
元社員ですか？　ﾌﾟｯ
871 ：名無し三平：03/10/03 03:16
５５００ｓｓｊを購入しますた。
なぜか、パワハンが最初から付いてました。

872 ：名無し三平：03/10/03 10:39
店にも因るがインターナショナルは20万逝く
パワードラグタイプ、2スピードタイプは高め
パワードラグだと80Wで定価242000円
ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~sevense/Seven_T_Item_Re_03.htm

ちなみに、ティアグラは一番高い130で定価150000以下か前後だった
873 ：名無し三平：03/10/03 16:20
いかにも初投稿っぽく「何だこのスレ？」とかあるけど5分前(中略)
釣り板にIDなくてよかったな、と。

>>872
彼の知ってるインターナショナルは9X5シリーズ。
874 ：名無し三平：03/10/03 22:04
昼間から必死だったんだねｗ
875 ：名無し三平：03/10/03 22:06
>>872
高すぎ！
以前何言われたか分かってないみたいねｗ
876 ：名無し三平：03/10/03 22:21
5500ssj俺も買った。誰かチューニングパーツの売ってる店で通販可能な店教えて。
877 ：名無し三平：03/10/03 22:25
>>876
ブルーウォーターハウス、ＧＡＡＲ、ＣＣＭとかかな？
878 ：名無し三平：03/10/03 22:30
>>877
ありがと。
879 ：名無し三平：03/10/04 11:36
>>876 5500SSJのストッパー ラチェットは２年くらい前から 変わっているので
注意だそうす。社外品がすっぽり入りません。
880 ：ぺんをた：03/10/05 15:12
現在、７台のＳＳを使い分けしてます。古いのでは４５０ＳＳ・５５０ＳＳ・６５０ＳＳ
が既に１５年以上です。それぞれベイルスプリングは交換しましたが、それ以外で壊れた
所は有りません。
５５００ＳＳ・６５００ＳＳなども使ってますが故障知らずですね。
ジギング、シイラなどのキャスティング、シーバスなどが主な釣りです。
国産の最上級機種にも憧れますが、ペンに不満も無いし一般のサラリーマンの手の届く
物でも無し。
妻帯者で子供がいて、小遣い貰ってるととても・・・・

乗合のジギング船に乗ると、他の乗船者にタックルを見られますよね。
ステラ・ソルティガなどが並ぶ状態で、
その時にアルテグラやバイオマスターなどを付けてると、とょっと寂しい感じですが、
ペンだと同じぐらいの価格なのに、好きで使っている・・・・みたいな。
881 ：名無し三平：03/10/05 15:25
>>880
あっ、仲間ハケーン

俺も５台のSSでそのうち２台が15年以上
きちんとした整備と手入れをしていれば、最低10年はもつよね
あと、俺はバイオマスターに加えてサタラデッヅ装備してるYO
882 ：ぺんをた：03/10/05 16:50
なんたって自分でオーバーホールが簡単に出来るのが良いですね。
中は凄く簡単で、部品の数も異様に少ない。
自分の道具ぐらい自分で分解整備したいですもん。
本体の塗装が剥げてくるのも良しです。
ぼろっちくなったのも愛着が出て良いものです。
スペアスプールがとても安いし。
と、ちょっと苦しい言い訳？
883 ：名無し三平：03/10/05 19:58
俺も450ｓｓ使ってるんですけど、テンションかけながらラインを
巻くと、ローターがカタカタいうんですが、これを直す方法って
あるんでしょうか。
ちなみにメンテしてグリスを入れ替えたらこうなってしまいました。
884 ：名無し三平：03/10/05 21:50
>>883
メンテした時にローターを外したのであれば、ローターを止めるナットがしっかりと
締まってないのでは。あそこはアメリカ製品ではおなじみのインチ物のナットが
使われているので、ミリ規格のレンチじゃきっちり締めれません。無理に締めようと
すると、ナットの角をなめてしまいますのでインチ物のメガネレンチを使って、
きっちり締めましょう。(シャフトを外せばソケットレンチでもOK)

ちなみに、6500SSで1/2インチ、9500SSで9/16インチのレンチが必要です。
4500SSは持ってないのでわかりませんが、おそらく7/16インチあたりかと。
885 ：名無し三平：03/10/05 21:57
884追加

モンキーレンチを使う手もありますが、元々本締めに使う工具ではないのと、
締める時にナットに対して斜めにくわえるため非常に滑りやすくなるので、
おすすめしません。
886 ：883：03/10/05 23:09
>>884
アドバイスありがとうございます。
ナットが緩んでるわけではないんです、4500ssももってるのですが、
このような現象はおきません。
450ssはボディが金属だからなのか、、、。
ローターもガタついてるわけでもないんです。
PENN純正のグリスってかなり粘度が強いですよね、これに
すればすこしはマシになるかなぁと思ってもいますが、、、。
887 ：名無し三平：03/10/05 23:59
>>886
直らないよ。バラさなくてもそのうち起こる現象。
そんなもんです。
888 ：名無し三平：03/10/06 00:57
>>880 シーバスには 何使ってます? 私はずっと4400SS使ってたんですが
さすがに 飛距離でないので \17000くらいの国産か スラマー360にすべきか
悩んでます。
スラマー360 ってどうよ。って使ってる人 少なそうだけど。

889 ：名無し三平：03/10/06 19:49
>>883
メインギア擦り減ってないですか？
私の550はギア交換＆ベアリング交換で似たような症状が治った。
890 ：ぺんをた：03/10/06 21:22
＞＞８８８
シーバスは４５０ＳＳでしたが、あまりに重くて。１０ｆｔクラスのロッドだと・・・
磯とかだと５５００ＳＳも使いますがロッドがＣＰＳ１２３。堤防とか港内だとダイワの２５００クラスです。
これはバスにも使うし、トラウトとか色々なのに使ってます。
本当は４３００ＳＳ、４４００ＳＳとかが欲しいのですけど・・・・
現在の釣行の多くがジギングになってて、船代がかさんで購入に至って無いです。
そんなに飛びません？
う～ん。。。
シーバス用の軽いミノ－とかだとそうかもしれませんね。
ロッドバランスはどうですか？
私は飛距離などでペンに不満は無いのでロッドとのバランス重視ですかね。

４５０ＳＳは現在、シイラ、カツオやハマチなどのオフショア　キャスティング
専門に使用してます。
友達は巣寺とかトーナメントとか色々と使ってますが、シイラ用のトッププラグでの
飛距離は負けてないですよ。
ってもロッドが違いますし参考にはならないですね。
891 ：名無し三平：03/10/06 21:32
＞＞883　ここに何か載ってるかも

今は亡きPENN専門店ダッチャコムのキャッシュ
ttp://web.archive.org/web/20010419095916/http://www.daccha.com/tipsetc.htm
892 ：名無し三平：03/10/07 02:05
>>890 レス サンクス

アイマとか 18g クラスのノーリップ 9ft 28gまでのロッドで 投げて
るんだけど、どうとも飛距離が伸びんのです。
(唯一 持ってる国産スピニング マミヤのメガキャストと比較して
歴然。ダイワとかは もっと飛ぶんだろね)

ちなみにあと スラマー560と 5500SSJもシイラ用にあるんですが
こっちは確かに国産と比較しても あんまり飛距離は気になりませんね。

店頭で見る限りスラマーは560以外は スプールのエッジが 鋭くなくて
摩擦抵抗ありそうなんだよな。

まあ飛距離を重視して 国産買っても良いんだけど、国産は 長期に
渡ってリールに 愛着ってわかないなと思って。。悩む。。
893 ：名無し三平：03/10/07 08:20
>>892
>まあ飛距離を重視して 国産買っても良いんだけど、国産は 長期に
>渡ってリールに 愛着ってわかないなと思って。。

なんで？おれもそうなんだけど、自分ではよくわからん。
894 ：名無し三平：03/10/07 08:48
ロッドは国産でも愛着わく？

おれはロッドにはわくんだよねえ　なんで？
895 ：名無し三平：03/10/07 13:22
今からPENNの世界に入ろうとするのって無謀？
今まで見た目は気に入っていたんだけど、このスレの煽り厨の言うような
偏見で二の足を踏んでいたんだけど、
レンタルタックルでジギングした時借りたら、良かった。

金銭的に（最終的には高く付くかもしれないけど）初期投資は少ないので
まず買ってみようとは思ってますが、どうでしょうか。

見た目で選ぼうとしているヘタレではあるんですが。。。
896 ：名無し三平：03/10/07 16:53
>>895
国産リールじゃなきゃ釣りができないヤツはいるけど、
国産リールじゃなきゃ釣れない魚なんていませんよ。
897 ：888, 892：03/10/07 18:39
てなわけでシーバス用の 国産リールを物色したのだが、Twin Power/Stellaは許せる
として、あとはデザインが安っぽくて ダメポ。
やっぱりそのうち スラマー360 買う。

ベアリングの数 はどうでも良いから、かかってから安心できる強度と
大人が使って恥しくないデザイン、適正な価格、適正なモデルチェンジ頻度
にしてくれ＞国産スピニング

て感じだな。
898 ：名無し三平：03/10/07 21:42
>>895
見た目が好きならPENNはお勧めだヨ。
ずっとデザイン変わらないから、何年かたって個数増えたときに良い感じ。
趣味なんだから好きな基準で選べば良いんじゃない？
899 ：名無し三平：03/10/07 23:54
＞かかってから安心できる強度
この部分は個人の好みじゃないね。
スピンフィッシャーはダメダメだよ。堅牢さという部分では。
900 ：名無し三平：03/10/08 00:03
スラマーってどのモデルも１万円台で買えるんだね。それならスペアに買いかも。
シバスなら260で充分だな。
901 ：名無し三平：03/10/08 00:08
>>895
ワシはここ１年でPENNを３台購入･･･
スレからはハズレて無いが、話題はハズレててスマン。
国際(ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ)なのネン
902 ：名無し三平：03/10/08 00:10
ヲヤジかよｗ
903 ：895：03/10/08 02:36
>>896 >>898
ﾚｽありがとうございます。
3連休初日に購入、そのまま釣行逝ってきます。

ﾗｲﾝﾏｰｷｰ持って逝くの忘れないようにせんとな。
904 ：名無し三平：03/10/08 03:30
>>899 >スピンフィッシャーはダメダメだよ。堅牢さという部分では。

どこが壊れやすい?
905 ：名無し三平：03/10/08 03:59
同感、ふふ、何年もやっていない素人だな
906 ：名無し三平：03/10/08 04:40
ssの昔のは ストッパー 真鍮だけどいまのは 違う。ラッチェットの歯も
6個 --> 8 に変わってるね。

スラマーなんかはインフィニットだから さらに良くなってる気がする。
907 ：名無し三平：03/10/08 07:40
壊れるなんて言ってるヤツは、スピンフィッシャーがどの程度までの
負荷に耐えられるかが把握できないトーシロなわけで。

まあベールスプリングは構造上、金属疲労での破壊は避けられないが。
908 ：名無し三平：03/10/08 08:54
ふーん　おらもPENNに替えようかなあ・・・

デザイン変わらんっていうのがいいなあ・・・
909 ：898：03/10/08 10:30
>>907
はずかしながら・・・
昔は結構失敗てしまいました。
まわりに教えてくれる人いなかったからね。
ＧＴのポッピングに使ってストッパー破損・・・
パワーハンドルつけてジギングでゴリ巻きでギア破損・・・
スピンフィッシャーじゃないけどセネターでハンドルドラッグに改造したやつでファイト中にねじ山潰してしまった・・・
もう失敗しないぞと思ったころベールスプリング破損・・・
私の場合離島に住んでたからかなり使用回数多いけどその４回。内容的にもトーシロでした。
＊＊年前の６５０、６／０とかもまだ現役です。
910 ：名無し三平：03/10/08 10:34
Spinfisher4500SS(J)ってPE1.5号やPE2号300m巻けますか？
911 ：901：03/10/08 12:55
>>902　あんまりオヤジじゃ無いよー
実は30歳だったりする･･･
912 ：名無し三平：03/10/08 13:20
>>910 以下参照
http://web.casterhouse.co.jp/shop/enter.html?target=ykyryizxykysPENNykyryizxykys.html
913 ：910：03/10/08 17:01
>>912
ありがと、
3号200mなら1.5号300mは可能、2号なら250m位まで、
スピンフィッシャーのようなスプールだといきなりPE巻くと
滑りそうなんですがどうでしょうか？
ナイロンか何かで（前ﾚｽお勧めの逆テーパー状に）下巻するとして
2号なら200m強ってことでよろしいでしょうか。
914 ：名無し三平：03/10/08 18:18
PE巻くときはナイロンでの下巻きは必須です。
滑ろうとしたPEが食い込んで止まってくればいいので、
10mほど巻けば一応は事足ります。

下巻きの形状は、普通に巻いていくと

,,-''""''-,,_＿＿_,,-''""''-,,

↑こうなってしまいがちなので、

__,,,,....--''''""""''''--....,,,,__

こういう風に下巻きするのがいいかと。

うちのは、逆テーパーの下巻きにしたらｍ型のまま斜めになりました。
モノの当たり外れやドラグの締め込み加減でも変わると思いますので
いろいろ試してみるといいのでは。
915 ：ぺんをた：03/10/08 20:04
５５０ＳＳが廃盤になって、５５００ＳＳに成った初年度だけ(？)ギア比が　１：５．１
でしたが皆さん持ってます？
５５０ＳＳは　１：５．１で、現在の５５００ＳＳは　１：４．６ですよね。
金属ボディーからカーボンに変わり本体強度の関係でそうなったと聞きましたが・・・
私も持ってたんですが、シーバスロッドにセットしてルアーではなく生きアジを付けて
ぶっこみ泳がせをして。
お腹が空いたので置き竿にしてパン食ってたら・・・・ジジッ！と音がしたと思ったら
飛んで行きました・・・・
水上スキーの様に・・・・
その後に今の５５００ＳＳを購入しましたが、ギア比に気づいたのは暫くしてからで。
変な事した罰でしょうかね。
916 ：名無し三平：03/10/08 20:53
>>915
それって金ハンドルでしょ。
ヤフオクでたまーにでるよ。
917 ：ぺんをた：03/10/08 21:17
そうそう。
ジギングだとトルク無いから辛いけど、キャスティングではルアーの回収も早くて良かったです。
５５０ＳＳを持ってるけど、重いので最近は殆んど出番が無くなりましたね。
918 ：916：03/10/08 21:24
>>917
漏れが持ってる5500、金ハンドルだけど、ギア比１：４．６。
でも全然使ってない。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
919 ：名無し三平：03/10/09 00:58
そろそろ、次スレ立てますか？？
920 ：名無し三平：03/10/09 10:38
教えて君ですみませんが、

下巻きの形状を
__,,,,....--''''""""''''--....,,,,__

こういう風にするにはどうすればいいのでしょうか。
テーパーつけるにはワッシャーを入れる（外す）方法が考えられるんですが。
921 ：名無し三平：03/10/09 13:02
私の場合高速リサイクラーにスプールはめてやってます。
ようは自動的じゃなくて手動です。
もっと簡単な方法あるのかな？
922 ：名無し三平：03/10/09 14:14
>>914 , >>921
ありがとうございます。

リールで巻き取りのではなく、
手で巻き付けるかんじですね。

トライしてみます。
923 ：914：03/10/09 15:21
>>920
おいらは手巻きです。
下巻きで調整がうまくいかない場合は、

1)200m巻くとして、普段使うのが100mほどとします。
2)とりあえずリールで70mほど巻く。
3)30mほど手巻きで整形する。
4)残り100mをリールで巻く。

こういう方法もあります。
924 ：名無し三平：03/10/09 22:51
大物釣りには出番無しスピンフィッシャー。
ドラグ上げられないものね。
925 ：名無し三平：03/10/10 00:00
＞デザイン変わらんっていうのがいいなあ・・・
多分、もう一生変わりません。何故なら・・・ｗ
926 ：名無し三平：03/10/10 00:01
知ったかは氏ね>924
927 ：名無し三平：03/10/10 00:33
10キロ程度が限度だよ、スピンフィッシャーは。
そんなんじゃ大物釣りには使えん罠。

脳内大物釣り師は逝っていいよ>926
928 ：名無し三平：03/10/10 00:38
907 ：名無し三平 ：03/10/08 07:40
壊れるなんて言ってるヤツは、スピンフィッシャーがどの程度までの
負荷に耐えられるかが把握できないトーシロなわけで。


その耐えられる負荷ってのがダメダメなのだよｗ
929 ：名無し三平：03/10/10 00:38
6ポンドラインのカジキの世界記録知ってる？キミの釣ったことのあるGTより大きいよ>>927
930 ：名無し三平：03/10/10 00:51
＞カジキの世界記録
プッ

マーリンのトローリングってどうやるか知ってるか？ぼうやｗ
つか、スピンフィッシャーで獲ったのか。そりゃある意味すげーかもな。
931 ：名無し三平：03/10/10 01:01
>>929
何だか分かんないけど
　　　　　　/'ヽ .,!-、　　　　 ―――――┐　　　　　 .r-、　 ..ri､　　　　　　.ｖ､、　　　　　　　　
　　　　　 .く　.ﾞjlﾞ .lﾞ　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　.| .|　　l~$ﾞl　　　　　　.|　| ._　　　　　　　
　　　　　　 ＼彡.lﾞ　　　　　.ﾞﾞﾞ） 匸ﾞ|　|ﾞﾞﾞﾞ″　　　　广′¨ﾞﾞﾞﾞ]=ﾞ"　　　　　|ﾞﾞ" .｀＾|./，　　　　　
　　　　.|ﾞ''ｉlﾞﾞﾞ|│.lﾞ　　　　　　 lﾞ　　ﾞl| .|　,、　　　　　|　　 .＿,,|　　　　　　 .Ｌ、 ,,,,..ミ .ﾞl、　　　　
　　　　〕 .||　|,lﾞ ,|,.i､　　　　　,lﾞ ,-，.|　"ﾞ ﾞl　　　　　.｀ﾞ| .〔ン―i､　　　　　　 lﾞ .|　 ,,,Ｌ .〉　　　　
　　　　|　|.| .Ｔ .∥.|　　　　 ./ .,衫 .|"　 ,／　　　　　 lﾞ .| ﾞl　　 |　　　　　　.ﾉ .|　 .| .|∨　　　　　
　　　 .lﾞ .lﾞ.|　 .,lﾞ | .ﾞl　　　　 ﾞl.,l".゜ ||　,i´　　　　　　 .lﾞ .| .`"ﾞﾞ'''′　　　　　lﾞ .lﾞ.,,､.｝ |　　　　　　
　　　 ,lﾞ .| .|　,lﾞ 丿 |　　　　 .ﾞ"ﾞl、.lﾞ.| .|　　　　　　　 lﾞ .lﾞ　　　　　　　　　 .lﾞ .,ﾚ゜　　ヽ　　　　　
　　　 ヽ.|,/　 ﾞl ,!　 ﾞl　　　　　 ,i´./ |　|　l'┐　　　　ﾉ .lﾞ /'----、　　　　 {、lﾞ| .lﾞﾞ,!　 .ﾞ'，　　　　
　　　　,.″.,〟.″.ｒ'"　　　　 ,/　,lﾞ　| .ヽﾉ lﾞ　　　　 lﾞ .lﾞ ヽ　　　|　　　　　 ﾞゞ.| .ﾞ''" .l'i､lﾞ　　　　
　　　　ﾞl, ,/｀ヽ　.,lﾞ　　　　　 ﾞl, ./　 .|、　 ,lﾞ　　　　　`"　 `'―ｰ"　　　　　　　ヽ,_,,,ﾉ .:″　　　　
　　　　 .″　 .`''"　　　　　　 ."゜　　 ~"'″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


932 ：名無し三平：03/10/10 01:04
174 ：水先案名無い人 ：03/05/14 14:48 ID:Z9451Pum
ヲタと一番仲が悪いのはそのジャンルの初心者じゃなかろうか。
933 ：名無し三平：03/10/10 01:07
ヲタ＝実は実践釣りビギナー
934 ：名無し三平：03/10/10 01:15
道路の管理人?
935 ：名無し三平：03/10/10 02:12
大物って、みんな100kgクラスとか狙ってるのかな？？
俺は10kg以上だと結構喜んじゃうなあ・・・
マリーン・・・うーんショアからヒットすること無いだろうから想定すらしない。

936 ：名無し三平：03/10/10 06:59
スラマーの小さいヤツの金ハンドルって、スピンフィッシャーに付くのかな？
937 ：名無し三平：03/10/10 07:26
６ポンドラインでトローリングなんてできねーよ、バカ

部屋の片隅にある油絵や底抜け火鉢の整理でもしてろ
938 ：名無し三平：03/10/10 08:15
>>937　まだやってんのか？いいかげんしろよ
939 ：替えスプール ◆.QfEa8WseU ：03/10/10 10:21
じゃ、次スレ立てやってみます。
940 ：替えスプール ◆.QfEa8WseU ：03/10/10 10:30
だめだはねられる、、、あとよろ>>941～
941 ：名無し三平：03/10/10 19:56
>>937
山奥に住んでいらっしゃる方でつね？　ﾌﾟｯ
942 ：名無し三平：03/10/10 21:33
６ポンドだと、手漕ぎでレイクトローリングなんか良いんじゃない？
移動中流してるとたまにヒットするぞ！！
マリーンはこないけどネ。
943 ：名無し三平：03/10/10 21:56
手漕ぎのレイクトローリングにはPENNってことだなｗ
944 ：名無し三平：03/10/10 23:41
ダイワとかシマノでも大丈夫だと思うヨ。
たぶん・・・
945 ：名無し三平：03/10/11 07:43
いや、レイクトローリングにはPENNしかないよ。
６ポンドでカジキ獲れるんだから・・・
946 ：名無し三平：03/10/11 16:10
きろくってなんきろくらい？
947 ：名無し三平：03/10/11 21:20
３キロ
948 ：名無し三平：03/10/13 22:35
6lbどころか2lbで100ポンドオーバーのカジキを上げてる奴らがいる
ここまで行くと空いた口がふさがらん・・・

ttp://www.sport-anglers.com/public_html/03c.html/13c_.html/3c_13.html
949 ：名無し三平：03/10/13 22:44
950 ：名無し三平：03/10/18 15:31
ジギング用で7500検討した
結局ツインパワー8000
951 ：名無し三平：03/10/18 15:38
アルテ8000にも劣ってるよ
952 ：名無し三平：03/10/18 15:44
age
953 ：名無し三平：03/10/18 20:24
好きだから使う。
954 ：名無し三平：03/10/18 20:25
お金無いから使う。
955 ：名無し三平：03/10/18 20:28
貰ったからつかう。
956 ：名無し三平：03/10/18 22:36
>>950 7500は重いからな。スラマー560の上位機種があれば良いんだがな。
957 ：名無し三平：03/10/18 22:56
部屋の飾り。

よくあるじゃん応接間に、ゴルフのトロフィーとか
表彰状とか。
あんな感じで置いてると雰囲気いい。

家では横に鮭を咥えた木彫りの熊が置いてる。
958 ：名無し三平：03/10/19 00:00
スラマーもダメでつた・・・
959 ：名無し三平：03/10/19 00:15
>>956
検討してたのが7500なのに、ツインパワー8000なんて
数段小さいサイズになってる時点でネタか煽りでしょ。
960 ：名無し三平：03/10/19 10:48
はあ？
961 ：名無し三平：03/10/19 11:36
959は釣りというものを知らないらしい・・・
962 ：名無し三平：03/10/19 12:44
(´-`).oO(ペンのカタログの糸巻量はかなり少ないって事を知らないのか…)
963 ：名無し三平：03/10/19 17:21
PENNは死に糸が多いということを知らないのか？
そこまで出されたこと無しか　プ
964 ：名無し三平：03/10/19 17:32
スピンフィッシャーは巻き糸減ると、大きくドラグ値変わっちゃうんだよね。
使えるのは全体の７割程度と考えるのが普通だよ。

シーバスなどの小物なら、ライン出されることなんてほとんど無いのでいいけど・・
965 ：名無し三平：03/10/19 17:43
たくさんライン出されて自慢するスレはここでつか？
966 ：名無し三平：03/10/19 18:00
そうです。ヘタレは来なくていいでつ。。
967 ：名無し三平：03/10/19 18:26
最後までだされました。
968 ：名無し三平：03/10/19 18:32
おまけにリールまで持っていかれますた。
969 ：名無し三平：03/10/19 18:35
魚に応じてドラグ調整できないヘタレが、たくさんライン出された自慢をするスレはここですか？
970 ：名無し三平：03/10/19 18:52
いらんこと言ったばかりに>>963は顔真っ赤（ﾜﾗ
971 ：名無し三平：03/10/19 19:18
963はバネ計りがないとドラグ調整できない、ダイワリールスレに居たヤツです
972 ：名無し三平：03/10/19 19:37
963は5500SSにナイロン１００ｌｂ巻いてたそうです。
973 ：名無し三平：03/10/19 20:15
９６４はZ武なのでドラグ調整できません
974 ：名無し三平：03/10/19 20:16
ひとりで必死だなｗ
＞魚に応じてドラグ調整できないヘタレ
プッ　小物釣り師ですね？　　ｹﾞﾗ
975 ：名無し三平：03/10/19 20:19
＞シーバスなどの小物なら、
これに反応だろ？　厨ちゃんよ（藁
976 ：名無し三平：03/10/19 20:20
>>963=974
顔真っ赤にして必死だなぼうや（ﾜﾗ
977 ：名無し三平：03/10/19 20:21
ﾊｽｿ登場！
978 ：名無し三平：03/10/19 20:22
バス・シバスにドラグ不用
979 ：名無し三平：03/10/19 20:23
976はドラグを知らないよーでつ。。
980 ：名無し三平：03/10/19 20:26
Z武・・・・
981 ：名無し三平：03/10/19 20:27
pu w
982 ：名無し三平：03/10/19 20:27
そういや最近ドラッグ調整ってマジにやったことないなあ。
ＰＥになってライン強度余裕あるし、最近のロッド丈夫だから、スプール掴んで適当にごまかしちゃう。
ナイロン時代は、原理的にはライン最後の方になるとドラッグ値変わるけど、特に調整せずにラインの伸びでごまかしてたような記憶があるが・・・
ナイロン派の人どんな感じでやってる？
983 ：名無し三平：03/10/19 20:28
ま、下糸までライン出されてしまった香具師の負けだ罠・・・
984 ：名無し三平：03/10/19 20:30
下糸巻いた時点で負けだ罠・・・
985 ：名無し三平：03/10/19 20:32
>>984
貧乏人ってことね（藁
986 ：名無し三平：03/10/19 20:34
>>985
そうだな。スピンフィッシャー使う香具師は必須らしい・・・
987 ：名無し三平：03/10/19 20:36
>>963のペンはほとんどが下糸でつ
988 ：名無し三平：03/10/19 20:38
上がってるけど、ひょっとして久々にあいつが回遊？
989 ：名無し三平：03/10/19 20:39
　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　.川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　∥｜∥　◎---◎｜～
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　／
　　川川　　　∴）д（∴）～＜　ﾌﾞｷｰ!!　ﾄﾞﾗｸﾞってﾅﾆ?
　　川川　　　　　　～　/～　　＼　 ｼﾀｲﾄってﾅﾆ??
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　 川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼_＿ .|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|..___|＿＿／　／>>987
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
990 ：名無し三平：03/10/19 20:40
ペン


pu
991 ：名無し三平：03/10/19 20:42
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
992 ：名無し三平：03/10/19 20:44
死体と
993 ：名無し三平：03/10/19 20:46
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
994 ：名無し三平：03/10/19 20:48
釣り板一番の貧乏スレも終わりだね。
995 ：名無し三平：03/10/19 20:48
1000
996 ：名無し三平：03/10/19 20:48
確実に魚掛けてからやないとフッキングでけへんやろ！アホちゃう！
997 ：名無し三平：03/10/19 20:48
　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　∥ ヽ|ヽ 　　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　ＰＥＮＮ安くて最高・・
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）　ﾊｧﾊｧ
　
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜>>976
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣
998 ：名無し三平：03/10/19 20:49
確実に魚掛けてからやないとフッキングでけへんやろ！
999 ：名無し三平：03/10/19 20:49
1000
1000 ：名無し三平：03/10/19 20:50
貧乏人のリール=ペン
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。