2ch認定アドバイザーがシーバスを語るスレ28

ハッタリが何かと多い2chシーバス関連各種スレ。
このスレは2ch認定アドバイザーがシーバス初心者にアドバイスを送る事を主目的に立てられたスレッドです。

（認定アドバイザーになる方法）
・シーバスを釣る
・住んでる都道府県が書かれた紙と一緒にシーバスの写真を撮る。
（長寸を明示したい場合はメジャーも用意）
・アップローダに写真をUp
・自分のタックル、御気に入りルアー、メソッドなどプロフを記載

アップローダ：http://www.gazoru.com/b-74a7863bd1f7e1.html

長寸3匹の合計がアドバイザーポイントとなる。そのポイントでアドバイザーのランクを決める
がアドバイザーポイントとなる。そのポイントでアドバイザーのランクを決める

前スレ
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ２７
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1304668125/
2ch認定アドバイザーがシーバスを語るスレ26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1301475302/
2ch認定アドバイザーがシーバスを語るスレ25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1297865042/
2ch認定アドバイザーがシーバスを語るスレ24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1292084855/
2ch認定アドバイザーがシーバスを語るスレ23
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2ch認定アドバイザーがシーバスを語るスレ22
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2ch認定アドバイザーがシーバスを語るスレ21
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2ch認定アドバイザーがシーバスを語るスレ20
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前々ｽﾚ
2ch認定アドバイザーがシーバスを語る１３
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2ch認定アドバイザーがシーバスを語るスレ１０
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2ch認定アドバイザーがシーバスを語る7
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2ch認定アドバイザーがシーバスを語る５
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http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1151926424/
2ch認定アドバイザーがシーバスを語るスレ２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1145714416/
2ch認定アドバイザーがシーバスを語るスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1128617669/

(^-^)

ゴーカイジャー

このスレいらないだろ
ここ最近の過去スレだってシーバスと関係ない雑談ばっかりでウンザリしてたろ？

あぁ、ｱｸ禁解けたら上げようと思ってたけど、もう出来てたのね。>>1乙です。

でもね、>>1の内容に変更があってﾌｫｰﾏｯﾄも用意してたのだわ。


ハッタリが何かと多い2chシーバス関連各種スレ。
このスレは2ch認定アドバイザーがシーバス初心者にアドバイスを送る事を主目的に立てられたスレッドです。

（認定アドバイザーになる方法）
・シーバスを釣る
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（長寸を明示したい場合はメジャーも用意）
・アップローダに写真をUp
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アップローダ：http://poet.webdeki-bbs.com/

長寸3匹の合計がアドバイザーポイントとなる。そのポイントでアドバイザーのランクを決める
がアドバイザーポイントとなる。そのポイントでアドバイザーのランクを決める


アップロ−ダの画ぞるは既に無くなっているので以後ｺﾚで宜しくと。

つか、この名前欄のLR議論中ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変更議論ｽﾚってﾅﾝなの？最近全く2ﾁｬｿから疎いのでﾜｶﾗﾝわ。

シーバスの居るところがわりません。

右投げ右巻きだとムダな動作（持ち替え）があるし、釣り場でも後ろ指指されて笑われてしまうので
右投げ左巻きの練習をしてるのですがカクカクしてしまって上手く出来ません

シーバスアドバイザーのみなさんはもちろん右投げ右巻きですよね？
カクカクせずにスムーズに非利き手で巻くにはどうしたら良いのでしょうか
利き手巻きのままだと恥ずかしくて釣りに行く気力もなくなりそうです
アドバイスお願いします（ﾍﾟｺﾘ

>みなさんはもちろん右投げ右巻きですよね？

いや右投げ左巻き。
ｶｸｶｸって状態もｲﾏｲﾁわからんなぁ・・

すまんなﾁｶﾗになれんで。

>>11
本当に使えねぇヤロウだなぁ
つかこのスレイラネーだろｗ

いらねーなら見なけりゃいいのにねｗ

新潟関連のスレに文句言ってた自治厨のバカ共にも同じ事いってやれよ

バカの筆頭>>１４

>>15
炙り出されてやんのｗ

なんだ？自治ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰｽﾚにでもなったんか？
まぁそういうのもｱﾘかもしれか、ﾊﾆｰ森村は不服がるかもしれんがｗ

>>17
奉行所よりかマシかもなｗｗ

>>1
アドバイザーポイントとかアドバイザーのレベルってヤツの一覧表とかないの？

つか、良いなぁﾎﾉﾎﾞﾉしてて。一事が万事癪の種のﾋﾄﾀﾁの言う事は実に小さくてｗ

今日も平和な日本を実感出来るし、明日首都圏直下型地震が来るかも知れないってのは
一時でも忘れられそうだｗ

「明日にでも」だったな、古いﾄﾗｳﾄﾛｯﾄﾞを改造してﾒﾊﾞ竿でも作ろうとｸﾞﾘｯﾌﾟ、ﾘｰﾙｼｰﾄを
外したはﾖｲのだが、残った硬化したｴﾎﾟｷｼに苦戦ちう。これまた実に平和だｗ

つ剥離剤

つーか久々に来てみればLR議論？
また意味のない事を。

釣り人ってのはﾛﾒﾝﾁｽﾄが多いからなぁ。
意味を追いかけることに意味持ったりするってこともあったりなかったり。

剥離剤ってﾌﾞﾗﾝｸｽ痛め無い？
使ったこと無いからﾜｶﾝﾈｰです。

昔のグラスブランクは痛んでグズグズになる。
グラファイトはおk。

この際LR全撤廃でいいわ。
あってもなくても一緒。

沖堤とか水深10m位あるところで４ｍ〜８ｍ位の中途半端な水深を
一定層攻めるときってどうすればいいですか？
ルアータダ巻きで攻めれる水深とかボトムは分かるんですが、
中層はやってて分からんです…
ウマい方教えてください。

>>25
つｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ

なるｸﾞﾗﾌｧｲﾄはおｋなのね。

＞LR撤廃
いいかもなそれ。

剥離剤は無理かも？ってんでｶﾞﾘｶﾞﾘ落としましたよええ。この竿15年ぐらい前の奴なんだけど意外と張りがあって今見ても遜色ない感じﾀﾞﾀ。
どんな風にしてやろうかと色々妄想中。つか、ﾏﾂﾀﾞﾏｻﾋﾛが言うには今ｼｰｽﾞﾝはｵｵﾆﾍﾞ当たり年で5本上げたそうだ。まぁそんなｺﾄもあるよなｗ

>>24
ついでに言うとｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ+巻き速度+ﾛｯﾄﾞの高さで変わるからその都度調整する。勿論、目には見えないので練習して想像するｺﾄ。

気まぐれに蜘蛛の糸を垂らしてはみたが、所詮糸は糸でしかなかったか｡｡（独り言）

ﾛｯﾄﾞの角度は目に見える具象なんてｱﾚだけど、巻き速度ってのが難しいですよねぇ。
絶対音感ならぬ絶対ﾘｽﾞﾑ感みたいなのがあればともかく、体調とか気分によって
ﾑﾗが出てしまう。

ｵﾚは、なんか今日の自分はおかしいｶﾓ？と感じたら、一番よく使うﾙﾜを明るいとこで引っ張ってみるですよ。
その泳ぎ具合で巻き速度の感覚がおかしくなってるのな？ってのが把握出来たり。

そういう意味で、自分にとってのﾊﾟｲﾛｯﾄなﾙﾜってのは持っておいて損は無いですね。

>>28
うんうん、早く死んでね

まあもっと言えばライン抵抗で結構変わるね。
ライン比重とか太さとかバカにできないぐらい変わる。
まあPEメインの最近では薄れてきた概念かもしれんが。

中途半端な泳層はルアーまかせが基本だわ。
狙うレンジごとにルアー使い分ける。
5mならディープ系フローティングがシンキング系からセレクト。
シンキングならまあ中リップの奴ならカウントダウンしてダダ巻でもそう泳層は変わんないだロ、5mならさ。
あとは経験。

学べ。

>>10
手先が不器用な方はカクカクな傾向になるみたいです。
そのカクカクが良く分からんですけど、暇な時間にでもクルクルとハンドルを回していれば直ぐに慣れると思いますよ。
>>20
四年以内に発生する確率が70％らしいっす。
こないでくれー。

てす

すいませんスレチでブラックの話なんですがここの人に意見聞いてもいいですか？
最近ちょっと思ったんですけど、魚は日照時間の変化で産卵してるんじゃないかって考えがあって、
定説だとバスのスポーンは12℃〜15℃になったらだとか、
その水域の最低水温から10℃くらい上がるとスポーンに入るって言われてるんでしっけ？忘れたけど、
それだと野尻湖の場合計算が合わないんだよね。もっと早くから産卵してる。スモールだからなのか？

魚に日照時間を計測する機能があるんだったら、水温はあんまり関係なくて、
例えば野尻湖と八郎潟は気温と水温の関係は似てるけど日照時間は平野の八郎潟のほうが長くて山間の野尻湖のほうが短い。
でも変化を捉えてるんだからタイミングは一緒なんだよね。
そうすると日本全国だいたいスポーニングシーズンは一緒ってわけで、寒い地域は遅いとか偏見はなくなるんですよね。
むしろ曇りや雨の日が冬の間多かった年や地域はスポーンが遅くなるってことなんだけど、そんなことないんでしょうかね？

結局日照時間と水温は比例するから単純に水温でもいいんだけどさｗ

例えばシーバスだとかほかの魚にも当てはまる考え方なんじゃないかなって思いましてね、ええ…
長くてすみません。

一般的には日照時間と温度、その両方を満たさないと産卵行動に入らないと言われている。
そしてそれら要因は単純に比例しない。
バスのことはよく知らんがラージマウスとスモールマウスを同じ秤で計るのも乱暴すぐる。

＆スレチつーかイタチだYO。

まあオレ的には水温・日照時間の他に自然界では水位変化や水質変化もトリガーの要因のひとつだと思うし、
閾値も魚種固定値じゃなくピンクノイジーな不確定要因が絡んでくると考えてるしね。

学べ。

月の位置とか潮汐力とかそういうとこにﾛﾒﾝを感じたかったりっする話でございますｗ

えっと太陰暦だと8年で月と季節が一致しなくなるんだっけ？
そういう年は魚の生態ﾘｽﾞﾑが、太陽暦での月と一致しなくなるとかって話をどこかで読んだことがあるけど
あんまし詳しく覚えてねーわｗ

詩人は知らない？

うん…日照時間と水温が比例するっていうのも簡単に言いすぎたし
スモールとラージを同じ秤で計ってしまうのもランボーだとは思うんすけど…

しかし日照時間と水温が両方で条件になってるのが一般的なのか…

ということは例えば海流の変化で東京湾に黒潮が流入してくるようになれば
東京湾のシーバスは産卵に行かないということ！？
あと自分の考えのくせに疑問があって、例えば東京湾にでっかい屋根作って毎日日光が当たらなくて
同じ明るさにしとけばシーバスは産卵しないのか！？っていう疑問もあるんですよね。

まあ、何が言いたいかっていうと、天気さえつけておけば今年の産卵は早い傾向とか、
水温にとらわれずに決定できれば、いいデータってかいい武器になるんだけどなあと思ったのですはい。

もうちょっと自分で整理してからにします。

日照時間と水温で水中の藻とか微生物とかが水質を変えるのも関係あるのかな？
phの変化で産卵する魚もいるみたいだし・・・
栄養が足りないと産卵しないで卵を吸収しちゃうし、栄養が豊富だと産卵にたどり着けるので
餌になる物の成長とかの時期も関係するのでは？

太陰暦は11日ずれるんだっけ？太陽暦から。
つーことは8-9年ぐらいで1シーズンずれるのか。
いや潤月が3年に1回はいるんだ？

うむ、ワカラン。
オレがワカランのだからサカナもワカランと思。
ちょっとずつズレてくんだろ？気付くほどヤツラは敏感なんだローか。

※黒潮流入・日光遮断
産卵しないんじゃないかなー。
よく熱帯魚とかの産卵コントロールに使われるんだ、ライティング時間を変えて。
だから環境によっちゃ年中産卵したりするようにもなる。

直接関係ないけどこういうのを読み解くと楽しい。
http://www.nibb.ac.jp/press/2012/01/11.html

おお、その閏月がある年には遡上魚の遡上ﾀｲﾐﾝｸﾞが遅れるとかって話もあった
気がする、さかし詩人が知らんのなら都市伝説かもしれん。ただ月の潮汐力は
生物の体液にも影響を与えてﾊﾞｲｵﾘｽﾞﾑを作る要因になるてのは、きっとあるんだろうと
思ったり。

とか思ったら、ﾒﾀﾞｶはゆらぎを見分けてるのか・・
とんでもなく敏感なんじゃねーの？ｗ

とりあえず産卵ていう行為をグラフにすると、まあ普通は横軸が時間(時期)、縦軸が個体数になりますね、
それをフーリエ変換してｗ横軸を例えば個体の大きさにしたときに、縦軸を何にするかってことなんですが、
それが今回知りたかったことで、産卵する、しないではないんですね。
そこのところの質問の仕方が悪くて解釈が広がってしまうんですね。
そんなに複雑に沢山の要素が絡んでいるとも思えないし、自然のことだから単純でもないような気がする。
何かを見落としてるような…
それでいて、それが分かったからと言って釣りにおいてそれほど重要でもないようなｗ

ピンクノイズの釣り的応用のほうがずっと重要だわ。

そんなんフーリエな変換じゃないし言ってる意味の総体もよくワカランが。
横軸に魚体の大きさをとったとき、縦軸にはある時間における産卵数（or産卵率）だろ？意味合い的には。
それで統計をみたいのなら時間可変でグラフを積層するから3次グラフにするしかないんじゃないのか？
そういう事じゃなくて？

太陰暦は太陽暦よりダイレクトに生体に結びついているとは思うけれど、魚が太陽暦とのズレ、季節とのズレに敏感に反応するかなあ。
潤月つっても人間の都合による整合だし、そこで急に自然条件が変わるつーもんでもないし。

簡単なﾊﾅｼ、元々産卵その物に幅が有るって事だろうが。水温や潮汐に左右されてばかりいると辿るのは絶滅ってだけ。
東京湾のｼﾊﾞｿの産卵期は11月中旬〜2月下旬と言われているが、その期間の水温は5度以上の幅があるはず。
その中を生き抜いて来るぐらいの逞しさが無ければ種は保存出来ないってこった。

違うわ。
産卵の要因はそれらの幅からの回避に他ならない。
逞しさを必要としないように、順応変化していくんだ。
そんな古いダーウィン進化論的思考は捨てたマエ。

喧嘩するなよ！フーリエ変換は言葉を使ってみたかっただけだよ…

グラフの例は縦軸も横軸も自由なんだけど、ここでは横軸を産卵した個体のサイズとして、
縦軸が自然界から受けていた要素としたいんです。例えば期間平均水温、期間平均日照時間、透明度、ペーハー・・・

そうするとさ、個体差による産卵時期のズレを無視した要因が出てくるわけでしょ？
というか、なぜズレるのかという理由も同時にわかるというか。

じゃあその縦軸の項目は何にしたら一番しっくりくるのかなという質問です。
結論ではなくて個人的な意見を聞きたいんです。

水温が鍵だとしたらさ、湾奥にいるシーバスが例えば水温10℃になったから産卵でもしようかしらーって、
富津岬の沖に移動してきたら水温が高くて、あれ、何しに来たんだっけ？ってならないの？

産卵時期に開きがあるってことは、そのシーバスにとってはそれでいいと思ってるからで、
たまたま時期ベースの最大公約数とはならなかった個体で、でもその少数派のやつが自然界から受けていた要素も
その他大勢のシーバスが受けていたものと同じなんだったら、それは住んでる場所によって変わるっていうことだから、
その場所その場所のもっと細かい攻め方というか「いる・いないの判断」ポイントが確立できると思うんですよね。

>>詩人
たしかに魚が閏月を設定しちゃうってのも荒唐無稽だよなぁｗ
まぁ、この話自体は潮が〜よりちょっと高度な（笑）釣れなかった時の
言い訳程度に考えてもらっていいんだ。ただ月の暦とか潮汐ｻｲｸﾙとかが
魚に大きな影響を与えてるってのには同意してもらえたと思う。

で、産卵の話に戻れば、出産（笑）てのは充分な抱卵期間が必要なわけで
いきなり出来るもんでも無く、それをさぁ水温が下がった（適温になった）から
卵を産みに行きましょうじゃ野生生物としてﾘｽｸが大きすぎないか？

ｵﾚ的には、夏場の高水温辺りを基点にそこから月齢○周期後みたいな
ﾒｶﾆｽﾞﾑのほうが、年毎ﾚﾍﾞﾙでの環境変化にも対応し易いし生物的にも
体に優しい？んじゃないかと思ったり。

仮にも脊髄持った高等生物なんだから、それくらいのﾒｶﾆｽﾞﾑは持ってても
不思議は無いんじゃないかな。

詩人先生も紅先生もハヌﾁｬﾝも、みんな頭良ぃなぁ。

僕は、ｺﾚ(小指)がｺﾚ(お腹)で困った、みたいな話しかわからん。

頭良ぃ人は尊敬しちゃう。うらまやしい。

>>43
取り合えず産卵はするﾓﾉなんだよ。問題は孵化と成長、放出した後は「ﾜｼは知らん」で構わないのだからして
卵が矢鱈に多いのもそのせいであるし、生き残る戦略として産卵自体が不可避であり、順応するのでも、
回避でもなく至極単純な事。生き残った物が紡いで行くと言うだけだろうが。その単純構造に目を向けないから
ﾐｼﾞﾝｺルアーでﾒﾀﾞｶ釣るのに躍起になるｺﾄに興味が沸いたりするんだろｗ

ｼﾊﾞｿ限定というのからちと離れるんだが、例えばｱｵﾘｲｶなんてのはほぼ1年ｲｶであるのだが、その産卵期ってのは
半年近く有るんだわな。初春から晩夏近くまで。これは個体の成長度と密接な関係があって、産卵に適さないほど
成長が遅かったりすると、どんどん後回しになってしまう。その結果が産卵期の幅に繋がってしまうのだが、
ｼﾊﾞｿは3年魚からはほぼ産卵（抱卵）行動に入るとしても、なかにはﾄﾎﾞｹﾀのが居て、全くその行動を起こさない奴
が居るし、3年魚でも抱卵しない奴が居るし、もっと成長しても抱卵したりしなかったりが起こる。大抵の要因は餌。

Redが言う様に、産卵の為にどれだけの栄養を蓄えられたか？がその放卵時期と合致すれば、という前提が付いてしまう
のだから、座標軸に自然界で起こる事を並べて定数化しても余り意味が無い。例えば水温は産卵そのものより、孵化に関わる
要素の方が大きいのだから。

いや、イカの例はわかりやすくていいんですけど、座標を決めて見てみることに意味がないとは思えないんです、
あくまでも産卵する・しないではなくて、産卵した奴の傾向を知りたい（なぜならそれが多数派だから）のでね。
それで横軸を個体の大きさにするんです。例えば８０ｃｍの個体、何年かかって80ｃｍになっていようが、
８０ｃｍで産卵した個体に対して縦軸をなにに設定するか。

それが餌ということであれば、ある期間内の餌の摂取量？種類？

人間でいうと出産傾向を知るときに普通は横軸を年齢にして、縦軸を出産率または出生数にしますよね。
そのグラフを今度は横軸を26歳にしたときに、縦軸を何にした時にいいデータの分布が取れるのか。
週何回のセックス回数なのか、一晩のセックスの平均回数なのか、今まで付き合った男の数なのか…ｗ
それが分かればおもしろいなあ、っていう。

そこに何の意味があるのかワカラン

あぁ、ちとﾒｲｿPCでﾛｸﾃﾞﾓﾈｰ事やってるからと言う事でｵﾚ様が代替機PCから名無しのままで。
ｲﾁｲﾁ名前欄にﾄﾘｯﾌﾟ付けるのなんかﾏﾝﾄﾞｸｾｰから。

縦軸設定を何に？ﾜｶﾗﾝｗ
例えば大型の個体はそれなりに抱卵する数その物が多いのだが、多かったり少なかったりする一定数ではないし、
産卵は産卵に適した場所で其処へ行った時に成熟卵を持っていれば、というこれまた前提が付いてしまう。ﾄﾞﾝ腹
抱えたのも居れば、その近傍でまだ成熟卵を持てないで餌を採っているのも居る訳だ。産卵行動という事自体が
前提付きﾏｸﾘの不確定要素なのだからして、その人間の妊娠と同じ様に「出来ちゃった」だろうし、魚にしてみりゃ
「産卵しちゃった」か、「産卵出来るまで栄養が取れました」でしかない。

抱卵するには脳下垂体がﾄﾞｰﾉｺｰﾉで、取り過ぎた栄養は普段は内臓脂肪として蓄えられるから、その栄養分を産卵期に
回せるようになっていれば早まるだろうし、出来てなきゃ産卵そのものを止めてしまう。人間みたいに健康であれば
毎月ｷﾁﾝと排卵して、余程栄養状態が悪くなければそれは毎月起こり、妊娠の可能性が常にあるというのとは全く違う
んだわな。

人間の例えは冗談なので忘れてくださいｗ

産卵の時期のズレ、放卵数のズレは個体差としてあって当然ですよ。
俺が疑問に思っているのは何故ばらつきがあるのか、ではなくて、
８０ｃｍの個体が産卵した要因は結果としてなんだったか、です。

定説では俺が知る限り(少ない知識ですが）、「水温が何度になったら」とか「12月下旬〜1月下旬」みたいな
その程度で、なんか釈然としなくて。

俺の知識じゃたかが知れてるんで、ここで他にどんな要素があるのか聞いてみようと思った次第です。

そんなら縦軸は積算数値でいいんじゃねーの？
積算日照時間/積算水温/仮積算なんかの。
単純数値じゃなく積算数値にも影響されるらしいからNE。

＞ジジー

>生き残る戦略として産卵自体が不可避であり、順応するのでも、回避でもなく至極単純な事

そんな単純なワケねーだろJK。
不可避だからこそ順応は必要だし、条件を求めるんじゃないか。
確率を少しでも高めるためにね。

産卵だけでなく放精因子も絡んでくるしサ。

生体を単純行動で決定づけられると思う単純な頭脳がウラヤマシーわ、ったく。

とりあえず産卵行動の一番のトリガは日照時間の変化。
コレはバラつきが少ない固定数値的に扱えるもの。
水温だの餌だのはバラつきの多い補完数値。
研究によると影響度は
日照＞水温＞栄養値
PHは生殖行動以前に個体の振る舞いに影響を与える要因。
補完数値とされるものは数多くあり研究され尽くされていないから素人が追求しても徒労に終わる可能性大。

そんなトコだ。

森村さんは種の繁栄・保存という観点からの釣り人的産卵行動の見解があって、
詩人さんは産卵行動そのものに対する科学的な観点としての見解ですね。
どっちが正しいとかそんなもん関係ないんで俺を介さないでこの話を進めるのはやめろ。
そんなもんはどっちでもいい。他人の意見を遮断するような言い方をするな。
俺の欲求不満が解消されないだろ！

俺が聞きたいのは結論ではなく個人的な意見。
科学的な見解もほしいし、中卒の漁師が今年のイカの大量接岸の日をズバリ言い当てるような
そういう現場の声みたいなものも聞きたいんだ。

わかったか、これは命令だ。

しかしお答えいただいてる皆さんお付き合いいただいてありがとうございます。

最初から相手にしていない紅王が大正解のようだったかｗ

おまえがバカなのはわかったがオレはバカ専属の知恵袋じゃねーぞ。
勝手に悶々していなさい。

あとオレに命令するな。
わかったか、これは命令だ。

100年ハワイアン。

さすが詩人だ。俺は詩人が大好きだ。
そうだ詩人、ちょっと俺の中で小便してみてくれないか？

いえいえ、それにしては色々意見をいただいてありがとうございます。
>>55-56で俺の欲しい回答を言っていただきました。だいぶスッキリしました。

月齢についてはどうなんですか？紅王さんの言う通り、これも固定数値的に扱えるもの
だと思うんですが。

紅王のは話しが別物だろｗ

ちっとは自分でアタマ使う気無いのか？
月齢は短サイクルだから補完数値上の確定要因だろ、>>56上で考えたら。

いつまでもクレクレ厨の相手するほどヒマじゃないんだオレわ。

自分の頭の中と整合するために他の人の意見を聞いてるんだろうが！
それをクレクレ廚とは何事か。
確定要因であることはいいんで「日照＞水温＞栄養値」でいうと詩人さん的には
どことどこの間に入るのか聞きたいんだＹＯ！

どうせ観点が違うし、産卵だけっつー狭窄的な視点にも興味があんましねーから
ありがたく触媒にさしてもらってるだけ。

で、鱸の産卵時期は恐らく選択進化の結果遺伝子情報に組み込まれていて
しかも産卵つーのが前述の通り長期に亘る準備期間が必要な行動であることから
ｽｲｯﾁ的なもんはやはり基点にあるべきだと思うんだ。
そして月齢や潮汐で他の個体と整合する客観時間をｱｼｽﾄされた魚の体内で
種固有の熟成期間を経た卵は冬の産卵期にめでたく団体出産可能となると。

とすれば、屋内の水槽で無い自然環境ならば、自動的に産卵に適した環境が
訪れているわけで（そうなるように設定されている）なんでそんなとこに態々
ｽｲｯﾁがあるのかという疑問。

それはﾄﾘｶﾞｰでは無く、環境に重大な変化があった場合に産卵を中止し、再吸収等の
母体保護ｲﾍﾞﾝﾄに移行させるためのﾌﾞﾚｰｶｰｽｲｯﾁじゃないのかと。

つまり、鱸は何故産卵したのか→産卵を中断させる要素が無かったから。
（ｽｲｯﾁが発動しなかった）

とか考えてみるんだな。

これで多分、詩人の科学的と森村ﾊﾆｰの観点が整合するはずだ。
月のﾁｶﾗって偉大だよねぇｗ

読ませてくれるねえ
俺は紅王の素敵節が大好きだｗｗ

やっぱりバカじゃねーか。
補完数値上の確定要因が補完要素の順列に同等に並べられるわけないだろ？
なんにせよバカという事を忘れていた。
すまん、忘れていたオレもバカだった。

＞紅
生体的にはブレーカーなんて概念は無いんだな。
あくまでもトリガが入らない、と捉える。
一意的に捉えていかないと収拾がつかないからだYO。
産卵準備のトリガON→準備完了フラグ成立（産卵トリガ準備完了）

　→産卵トリガONで産卵
　→産卵トリガが入らなければ経時収束

スイッチが入ることにより収束するのではなくスイッチが入らないことにより収束するのだ。
擬人化して簡略化すると、魚は「やる」のスイッチはあるけど「やらない」のスイッチはないんだな。
だから満腹なんて概念もない、つー話は以前した気もするが。

そういう見地で魚の行動を定義解析していくとおもしろいYO。

例えばルアーに反応した魚が直前で引き返した。

コレを見破られた、とか考えるのが人的思考だけれど、魚的には違う。
最終的な捕食スイッチが入らなかっただけなんだな。
だから　見破ってヤメた　のではなく　捕食に至らなかった　というのが魚的思考。

すまん、またバカが読んでることを忘れてたわ。
なんにせよバカは厄介だということを忘れていた。
オレが悪かった。

詩人も良い

なるほど、そうか、俺が聞いたことが間違ってることがなんとなくわかった。
俺がバカから少しだけ進歩したバカになったこともなんとなくわかったｗ
あまりイラつかせるのも悪いからこのくらいにしときます。

みなさんありがとうございました。

思考再構築中

詩人なるほどありがとう、面白いな生き物ってのは。

ｼﾊﾞｿのﾄﾘｶﾞｰは大潮周りの荒天時の満潮前後だったかな？産卵に適した環境の場所に居る連中が一斉に生みっぱなしｗ
結局其れが判ったのは荒れた後の浮遊卵数の増大だとか。つっても孵化までに4日ほど掛かるから、凪いでいると産卵
するのかしないのかは良く判らない部分が大きい。

詩人の言う事も判らなくは無いが、単純でｼﾝﾌﾟﾙに生きるのが健康に良いから的思考ｗ小難しく考えても帰着する所が
然程変わらないのなら、単純な方が良い。つか、毎年解禁近いと浮かれて出て来るなぁｗ

あぁ、ｼﾊﾞｿの産卵は潮周り的にも夕方〜夜間ﾗｼｲぞ。蛇足ながら。

あぁ、そうか、何故そんなﾄｺにｽｲｯﾁがあるのか？の理由付けはそれでいいんだ。
もし環境に異変があった場合、中断を選択することが出来るためのｽｲｯﾁ。

おｋ、自分的にこれで納得出来たｗ

だからネガティヴ方向なスイッチはないんだと何度いえば（ry

いや、そうじゃなくてｽｲｯﾁの存在意義について。

もう少し簡単に書けば、ｽｲｯﾁってのは選択肢と同義だと思うんだ。
ならば何故ｽｲｯﾁが作動しない選択があるのか？と考えるんだな。

スイッチが作動しないのは選択ではなく非選択の決定。
選ぶ、という概念は消去しないと話にならん。
0と1、どちらかを選ぶんじゃなくて、1しかないから1に行くんだ。

概念としてはなんとなく受け入れることが出来た。

が、それは人以外の生物全てに対する概念でいのか？
いや魚が思考を行うなんてことは考えてないのだが選択が無いのならば迷うってことも無いのかな。

この釣り板の住人はシンデレラみたいだな、週末大荒れの天気以外

生物の進化に従って思考能力が複雑化してくるんだけど、爬虫類がグレーゾン。
鳥類はネガティブセレクトできるらしいYO。
思考により「やらない」を「選択」できる。

>>72ジジー
ヲメーよ、LR自治なスレでは小難しく意味のないことを考える場所だとか言ってなかったか？
歳とって判断能力の低下はしかたないにせよ思考方向ぐらい同じ向きで考えなさい。

ふむふむ。脳の演算能力ってことだよな。

んで、産卵に関しては例えば一定の温度になると産卵を促したり異常な温度を検知すると卵巣の吸収を促す
特殊なﾎﾙﾓﾝが分泌されたりみたいな単純な構造的機能も考えてたんだ。

ｽｲｯﾁが脳のどの領域にあるのかを考えるのもちょと興味深いかなとか思ってみる。

「殺気」って信じます？

部屋にハエが飛んでて、こっちにまとわりついてくるんだけど、叩こうと思うと近寄ってこなくなるみたいな。

生き物は餌を捕らえる瞬間が無防備になって、逆にそこをもっと強い生き物に狙われるなんて聞いたことがあるんですけど、
ルアーを追ってきたが捕食スイッチが入るに至らなかったってのは、直前に「危険スイッチが入った」とは考えられませんかね？
人間には理性ってのが備わったんでそれと引き換えに危険スイッチが退化したような。
でも野生にはそういう能力があっても不思議じゃない気がします。

ラインを通して人間の殺気が伝わったっていう。
それなら、捕食スイッチがオフになったんじゃくて、危険回避スイッチがオンになったってことでしょ？

サツキ？
あぁメイのお姉ちゃんな

殺気を感じる、てのは挙動や泣き声（言葉）から攻撃色を読み取る物理的な情報分析であって
ﾊｴが人間のどの部分でそれを読み取っているのかは定かでは無いが少なくとも電波受信では無い。
野生生物の場合、各感覚器官が人間とは比較にならないほど優れているので人が感じられない
情報を得ている可能性は充分にあるけど、仕掛け（ﾙﾜ）に殺気が伝わっているとすれば、気負いや
力みから魚の捕食ｿﾞｰﾝに適合しない操作を行っているからで、その過程で食えるはずだったの
食えなかったみたいなﾐｽﾊﾞｲﾄという事象も発生したりしている可能性が高いと思う。

で、警戒ｽｲｯﾁってのはあると思うよー。
それは人影だったり不意に海面を照らすﾗｲﾄだったり多岐に亘るんじゃないかと。

じゃ、俺の言う殺気っていうのは、例えば筋肉の変化だったり、例えば体温の変化だったり、
例えば呼吸（吐息）の二酸化炭素含有量だったりとそういうのを感じてるということですよね？

それは本能なのか、それともどこかで危険な目に遭った時に学習した(もしくはその遺伝)ということになりますね？
自分以外のあらゆる生命体のそういうシグナルがインプットされてるということになります。
そんなことありますかね？

それはﾊｴが殺気を読み取っているという前提での論理だわな。
だから定かでは無いと書いた。

実は、ﾊｴに意識を集中している時とそうでない時の主観時間のｽﾞﾚ、つまり
例えばﾊｴは5分に一度の割合で接近しているにも関わらず、意識を向けたせいで
その5分が長く感じている可能性もあるんだわ。

仮説でもなんでもいいから、まず確定していることと確定していないことをはっきりと
認識してから論理構築したほうがいいよん。

でないいと総合的に何が言いたいのかもぼやけてくるから。

あんたが何を言いたいのかもよくわからん。

オレは覇王色の覇気を持つ漢だ。

なかなかおもしろい

俺は上物師、まあ撒き餌してグレやチヌを釣ってるわけだが、危険と補食行動について、経験したことを書いておく

その１
それまで本命も釣れていたし餌取りもわんさかいたのだが、いっせいに姿を消した
？と思ったら２メートルほどのサメが目の前でジャンプ

その２
何匹か釣ったあとやりとりの最中突然の大当たり
あげてみると頭から下がない
サメ襲来
だが当たりは続いた
そしてことごとくサメにやられた


つづく

その３
足元で悠然と泳いでいる見えチヌの群れ数匹にオキアミを撒いたらパクパクと食う
決して興奮している風ではない
あるサイズの鉤にオキアミを装着して落としたらある個体が噛みついて、そして一瞬の後に首を振るように吐き出して、それまでの悠然とした泳ぎとは明らかに違う、人間の俺の目から見ると、まさに慌てた様子でその場から離れた


つづく

覇気を吐き過ぎて、吐き気もするがなｗ

つか、暢気にｱﾀﾏのﾄﾚｰﾆﾝｸﾞばっかりしてないでｵﾝﾓで遊びなさい。って雪に閉ざされているとか？
ｱﾀｼｬ根を詰めて物作りに励んでいます。所で詩人よ、最近ﾙﾜﾛｯﾄﾞに多軸ｶｰﾎﾞﾝが使われている
製品が多いのだが、ｱﾚをどう見るよ？

その４
状況はその３の続き
先ほどの個体がまだ混じっているかどうかは不明だが、今度は鉤を先ほどの１/２ほどにサイズダウンした
食った、そしてそのまま吐き出すこともない
鉤から２ｍほどにセットした目印も明らかに自然落下とは違う動きを示したところで合わせを入れた
釣れた


つづく

その５
その４の続き
魚が暴れたせいか魚は姿を消したがオキアミをパラパラと撒いていると１０分もせずに再び現れた
結果はその４の再現

その６
その５の続き
その４の再現だが、鉤が小さいのかバレた
だがオキアミを撒き続けるとまた現れてまたその４の再現

その後同様に２匹掛けたが２匹ともバレた後に魚は姿を現さなくなった

翌々日も似たような結果になった


つづく

以上からの考察

その１、２より
・危険回避スイッチと補食スイッチは両立しない

その３〜６より
・補食スイッチが入っていても餌そのものの異常を認識する
・補食スイッチが入っているときはなにがあっても補食する


おしまい

おやすみ

ふぅん。１のｹｰｽでは真逆もある。ｱｼﾞ釣っていると突然ﾊﾟｯﾀﾘと食わなくなったんでｴｷﾞ投げると速攻ｱｵﾘがﾋｯﾄ。
その後何杯かｱｵﾘを釣ったら、今度はｱｵﾘが釣れなくなったのでまたｱｼﾞを始めるとｲﾚｸﾞｲ。捕食ｽｲｯﾁが入っていても
危険を察知する事は魚種により可能。捕食はある意味無防備なので、尤も狙われやすいと感じているのか否か？
それは競争の原理も有るかと。

群れるｲﾜｼが口を大きく開けてﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝのみを漉し取って捕食して居る時は、我先に餌を食わなきゃ成らないという
競争原理が働いていないから、捕食者が現れ（自分らより大型であるのも含む）た途端に距離を置くようになる
けれど、撒き餌に群がっている時は他のそれらが現れても捕食を止めようとしない。むしろ横取りされる前に
食ってしまおうと懸命に成ったりするが、横取りされ始めると、距離を置いたり諦めて去ってしまう事の方が増える。

殺気の話しに戻すとだな、ｺﾚを感じていながらも自然界では何時でも都合良く餌が捕れる訳ではないから、食える内に
食えるだけ食う。そのせいでﾃﾒｰが食われようがﾅﾝだろうが、ｿｲﾂを止める事は出来ない。そういう構図なのでしょうな。

2、3は単純で、魚には舌が有って、其処で異常を感じれば吐き出すという習性があるというだけ。3の魚は異常だと感じ
なかっただけ。4以降は上記の理由、食える時に食えるだけ食うからというだけの事。

また単純過ぎだと言われそうなので、本命ｴﾛｻｲﾄでも逝って来ますｗ

最近2穴3Pﾓﾉが増えて面白くない。ｲﾏﾄﾞｷ80年代初頭のｱﾒﾘｶﾝﾎﾟﾙﾉの真似してもなァ。

＞あんたが何を言いたいのかもよくわからん。
だからね、せっかくの危険ｽｲｯﾁの話が、ﾊｴが近づいてこなくなったーという
感覚的な経験談を基盤に論理の体系を組んでるから途中の証明論になっちゃって
殺気の話がしたいのかｽｲｯﾁの話がしたいのかﾜｹﾜｶﾝﾈｰになってるでしょ自分自身がｗ

ｵﾚわﾊｴが殺気を感じるってのを否定はしないけど、論理の基盤にするほど信じてもいないんだ。

「病は気から」とも言うしなｗ

つか、ﾗｲﾝを通して殺気の話しが何故ﾊｴに転換するのか？ｵﾚにはﾜｶﾗﾝｗ

>>98
アジとアオリの話は補食と危険回避が両立したいことの証左ではない？
アジじゃないけど、白黒やる気満々のアオリの群れが近づいてきても、撒き餌に群がるカタクチやエタリのイワシの類はいるし、サビキのアジにヤズやハマチ連発することもある
現にそれ専用の仕掛けもあるよ

釣る行為、そして釣られた魚の挙動から危険を論じるのは少し早漏気味かｗ

元はﾊｴの話が転換してﾗｲﾝ〜になってますわなｗ
>>83

で、
その１とその２から魚はｻﾒの存在自体に危険を感じているのでは無く
何かの行動を検知して驚いているだけ→驚かせずに接近出来たｻﾒは魚を捕食出来る。

その３〜その６
異物を見抜く能力は低い（口にいれないと識別出来ない）

と読んでみた。

魚には他の存在に対して危険であるか否かを識別する能力は無いと思うんだ。
音とか水流とか明度とかの変動量に異変異常を感じた（検知した）時に驚いて回避行動を
とるんじゃないかなと。

それで危険ｽｲｯﾁではなく警戒ｽｲｯﾁと書いてみたわけだ。>>85

さて、そもそも競争などという思考が魚にあるのかないのか。
しばし泳がせてみよう。

多軸カーボン→どう見るといわれても、つー話ダナ。
何故多軸か、つーと曲げた時にかかるチカラを分散しやすいから靱性強度が得られやすいという事。
靱性強度が高いとツブレからの復元力も高くなり、見かけ上の弾性があがる効果もある。
今の技術では弾性をコレ以上あげるためのコスト（主に後期製造工程のコスト）より、弾性を変えずに見かけ上の強度を上げる為に多軸化するコストのほうが安いんだYO。
また構造上ネジレにも強いしね。
ちなみに1or2軸シートを方向を変えて積層させる擬似的な多軸化構造は結構前からあったんだけどね。

まあ細かく言ったらキリがないから簡単に言っちゃうと多軸シートのコストが下がってきたから今の技術で釣り竿としてバランスのとれた物をつくるのに有利になってきたつー事。
もちろん用途にもよるけどね。

漠然とした質問すぐるから、こんぐらいで勘弁。

オレが思うにね、捕食のトリガってのは一意な多段構造をしてるんだYO。

食う→食う→食う→食う（※repeat

的なね。
最終的な結果として

1　→食う（捕食
2　最終的な「食うトリガ」が入らず食わない
3　異常信号が混入しソッチに転換

のような感じ。
もちろん「食う」と「異常」を並行処理して選択するほどの情報処理能力はない。
口に入れた時の異物感つーのはそこにもトリガがあるから、っしょ？
食うON→飲み込む
異常ON→吐き出す
どちらの信号もONにならずその間口中にしばらく滞在もある。

異常となるとトリアエズ回避行動とるのかな、って感じぃ。

俺、俺俺、俺だよ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞多段ｽｲｯﾁ
とても説得力があると思った。
でふと気が付いたんだけど、よくゆわれる魚の好奇心てのもその多段構造の中の一部ではないのだろうか。

それと、鱒族の雄が雌の卵に我先に射精するｼｰﾝてのがあるけど、あれはのは競争心とは違うのかな？

魚の気持ちｗ謎である。

うん、多段スイッチの、しかもシングルタスク

捕食スイッチというかモードというか、
あくまで人間（俺）の観察像だけど、自分（魚自身）の捕食者の接近で警戒スイッチ（モード）に上書きされることもあれば（その１）、
自分に対する捕食者がいようが自分も捕食スイッチ（モード）のまま（その２）のときもあるんじゃなかろうか

人間に例えるならアルコールに対する酩酊度のような段階があって、
自分の捕食者が存在しようが“食うなら食ってみやがれ！あの餌を今食うためにお前に食われるなら本望だ！”と、
もはや自分の捕食スイッチが他のスイッチに上書きされることを許さないように強固にロックされているような段階が存在するような気がする

シーバス以上の捕食者となるとサメやイルカ類なのかな
こいつらがバチヌケと共存できるとしたら、バチヌケに対して強固に捕食スイッチがロックしているシーバスの群れにサメなりイルカなりが捕食のために接近したとき、シーバスのバチヌケに対する捕食スイッチが警戒スイッチに上書きされるかどうか、非常に興味がある

>>103
その１は
・それまで食っていた魚がいなくなった
・直後にサメの存在を確認できた

その２は
・魚（サメ以外）の食いについては変化は感じられない
・少なくとも鉤掛かりしてラインに自由を奪われている魚をサメが食ってきた

事実だけだとこんな感じですかね

あくまでも想像になりますが、その２の状況でサメ以外の魚がサメの存在を認識できないことは有り得ないんじゃないかと

>>異物を見抜く能力は低い（口にいれないと識別出来ない）
その３の状況から妥当だと思います
ただ明らかに鉤のついた餌だけを避ける事象も確認していますが、これは浮遊している撒き餌のなかにウキからツケエをぶら下げている状態のもの
異物というより異質なものを認識する能力はあるのじゃないかとは思われます
そしてこのウキからの縛りを解いてやると、あるいはウキからの縛りがまだ完成されていないうちは食ってきてる状況も、観察する方法があれば観察できるのではないかという気はしといます
ハリスが伸びていない状態でまだ漂うだけの状態の鉤のついたオキアミをグレが拾ったのは目撃したことがありますよ

>>104
野生の競争とは思考ではなく本能では？
食べることにせよ子孫を残すことにせよ、野生にはただ生きるため、そして子孫を残すためのただの行動（活動）があるだけじゃないですかね
その様が人間の概念としては“競争”とラベリングされる状態

>>104　詩人
思っていた通りの回答なんだが、結局はその「見かけ上の強度UP」が謳い文句になって、低ﾚｼﾞｿ化＝軽量化
になり、「思っているより強く無く、しかも脆い」って竿ばかりが出来上がっていると思うんだな。販売されて
いる製品を見ても、1本1本45度方向に巻いて縛り上げているものと、単純にﾒｯｼｭｼｰﾄを巻いて貼り付けただけの物に
分けられてしまう。手間が掛かるのは前者で、後者は掛からないのだが、実は価格的にはどちらも似たような物で、
どちらも言うほどの著しい強度ｱｯﾌﾟには成っていないという現実。走っているのがｾｰﾙｽの為の「軽量化」。

この前、ｶｰﾎﾞﾝﾁｭｰﾌﾞ（硬化させてない前の繊維を織っただけの物）を購入してみたのだが、これをｲﾁﾞｸﾘ回して見て、
更に多軸ｶｰﾎﾞﾝの画像を沢山見て比較して判ったけど、ｸﾗﾌﾞのｼｬﾌﾄに使われている隙間はあるけど織った物、釣り竿に
使われている、単純に45度方向に縛った物、織っても居なくて縛っても居なくて、置いただけのﾓﾉ全てに多軸ｶｰﾎﾞﾝと
いう言葉が使われているってのが判ってちょっと驚いたのだな。

勿論、それぞれの特性に合わせたｾｯﾃｨﾝｸﾞにしました的結果がそうなのだろうけど、見かけ上の強度ｱｯﾌﾟ＝軽量化＝
ｺｽﾄｱｯﾌﾟに繋がる一方の多軸ｶｰﾎﾞﾝって釣竿じゃあんま無意味じゃねぇの？と思ったのだが。勿論売る側はそういうのが
必要というのは判った上でｗ

思考ではなく本能と指摘した>>112に同意なのだが、競争と言う言葉が「思考」を指すのであれば、本能の場合には
どういう言葉が合致するのか？勝手に探してｸﾚ。ｵﾚはﾊﾞｲｸをHID化するので忙しいｗ

ちまみに競争は「群れる」のと「群れない」のでは、言葉よりその個別の習性自体が違うと思うから。
一意で食う＞食うが基本だとしても、群れってのは、誰も食わなきゃｵﾚも食わない、誰かが食い始めると我先に食う
という習性が備わっているかと思う。これはRedの言う好奇心と同じで、例えばﾙｱｰにｼﾞｬﾚ付く青物なんかがそうかと。
1匹だけではなく、何匹も追って来るけど、追うのを止めると誰も追わなくなるってのと同義かと。

多軸カーボンってのは各社がエックス何とか書いてあるアレの事?

多軸化について低レジン化と混同して考えてはいけない。
そして強度という大雑把な側面だけで捉えてもいけない。
上がるのは主に靱性強度。
縦方向の強度、まあ感度と置き換えられて語られる概念についてはマイナス方向だしな。
1ユーザが無意味と主張するのは勝手だが、意味があるかないかはそれぞれのユーザーが決める事。

人間、年を重ねるごとに道具の進化を素直に進化と捉えられない、というのはデフォだしナー。

コストアップに「あまり繋がらなくなった」から多軸傾向が強まってきたんだYO。

それと。

魚は競争しないし好奇心を持たない。
1匹が捕食行動をとると「食いものが存在する」事が伝播し、捕食行動に出ているだけ。
他の個体に先じようとしているわけではないNE。
他者の発する捕食信号が多くなればなるほど、外観的には狂乱して競争しているように見える。
魚は「競争」という言葉から連想される「他者を蹴落とす」的思考はできないんだYO。

また食うトリガと同じく異常のトリガも一意に多段。
多段というより線形に近いかもしれない。
好奇心と見えるのはその異常トリガが連続発動しない状態。
もしくは「なわばり行動」と称される専有行動の所作。

学べ。

チンコぽっこチンコぽっこまで読んだ

まぁ大体わかるけど。

そのｽｲｯﾁの動作条件に生物としてのゆらぎ（適切な表現かどうかは知らんが）が
あるから機械的なﾃﾞｰﾀが成立しないってのが釣りとしてｵﾓｼﾛｲのかなと思ってみたり。

そのゆらぎに対して擬人的な思い入れを抱くってのもｵﾚわ嫌いでは無いよｗ

>>119
まあ俺にしても、多分詩人にしても、あくまでも人間の思考の枠組みでの、しかも仮説に過ぎませんから本当のところはわからない(笑)
またこの思考が

>>119
まあ俺にしても、多分詩人にしても、あくまでも人間の思考の枠組みでの、しかも仮説に過ぎませんから本当のところはわからない(笑)
またこの思考が正しいとしても、動作条件というのは、大は魚という生物の誕生から滅亡にいたるまで、小は一個体の魚の誕生から死まで、無理数のように無限に（微妙に）異なるでしょう
ただ大きな量のおおまかな変動予測と捉えると、今の釣りの知見は案外精度が高い
と言ってもせいぜい数十パーセント程度でしょうか
少なくとも天気予報よりは精度は悪いんじゃないかという気はしています

よく読めばわかると思うが、実はそういう「思考」という考え方で魚を捉えていないのだ。
思考をあてはめるから好奇心とか競争とかいう観念的な考え方をしてしまう。

そして魚類学者もそういうことがわかっているのにも関わらず、思考概念で魚を解析しようとする研究がいかに多いことか。
そういう概念そのものが、まあ、釣りという人間の趣味の面白さではあるのだけどね。

>>122
人間の思考の枠組みからはみ出すことは出来んでしょう(笑)
人間の限界なんですよね
魚類学者（に限らないかも）にしてもこのなんとも言えぬもどかしさを感じている人は多いんじゃないでしょうか

んなこたぁない

少し論旨がずれるかもしれんけど、童話とかﾌｧﾝﾀｼﾞｰってのはそれが夢妄想であることを
嫌というほど理解した上にこそより深く成立させることが出来ると思うんだ。

だからｵﾚみたいな妄想人間（笑）には詩人や森村ﾊﾆｰの洞察や見解は一番身近で最も吸収し易い
直接関わりあえる現実論で、そこからまた夢が膨らんでいくんだなｗ

>>191
むしろその絞っていった確率の中でのゆらぎに一喜一憂したり、さらに絞り込もうと自分なりの仮説を作っていったりの
作業が楽しかったりとかしますねｵﾚは。

ｱﾝｶ間違いたｗ←酔ってる

>>121ですな。

>>116　詩人
いや、混同はしていないﾅ。現実的に製品として並べられているのがそういう物が多いって事。ｾｰﾙｽの為の多軸化、軽量化が
主題になっているから、謳っている実性能云々より、ﾌｧｯｼｮﾝ的意味合いが強いんだなという感想をｲﾁ個人として持ってるって事。
例えば、今はﾊﾞｽ、ｼﾊﾞｿ、ｴｷﾞﾝｸﾞ、ﾒﾊﾞﾙ、ｱｼﾞと言った比較的ﾗｲﾄなﾛｯﾄﾞにｿﾚが採用されているんだが、本来そういうのを真っ先に
必要とされるであろうﾏﾁﾞでﾄﾞﾃﾞｹｰのをｶﾞﾁで釣る様なﾛｯﾄﾞには、全く採用されていないって所が上記の感想を持つに至った経緯と
いうﾄｺﾛだな。

>>117
そういう捉え方をして貰えると判り易いな。群れていても、実は個であると言う事か。個の集合体が群れでしかないという概念ね。
言われてみりゃ〜そりゃｿｰﾀﾞｶﾞﾂｵ。


未だに中華安物HIDに悪戦苦闘中。ﾊﾞﾙﾌﾞが切れたので慌てて採用したのだが、もう少し勉強してから買うべきだったと反省。
つっても損失は2000円程度だが、今じゃﾀﾊﾞｺ4個分って結構大きいなｗ

>>119　Red
機械的ﾃﾞｰﾀが役に立たない。とすると、釣れたってのは全て偶然の産物でしか無くなりますがなｗ
妄想人間ｗ的にわ、先ずﾃﾞｰﾀの蓄積こそが「釣る為の秘訣」でしょ。

ｵﾚ的には「ｵﾚ様が蓄積した機械的妄想ﾃﾞｰﾀで狙って釣ってやったぜｶﾞﾊﾊｰ！」とずっと言い続ける所存でございますｗ

初心者の頃は現実と妄想が完全に乖離しているにも関わらず、本人は妄想の中に真実があると考えている
経験を積むに従って現実と妄想が距離を詰める
現実と妄想がクロスする機会も増える
この現実と妄想がクロスする瞬間がエクスタシーなんですな、強烈な中毒性、習慣性の備わった(笑)
これを求めてさまよっているうちに、いわば現実と妄想の境界域に足を踏み込んでしまうともうおしまいですな

いやまあ人間のタイプによって違いはあると思いますがね

>>125
経験によって妄想もかなり現実味を帯びてきます
というか、現実味を帯びた妄想が出来るようになる

スカートが短ければ短いほど、あるいは胸元が大きく開いていれば開いているほど、「あ、見えそう、いや見える♪」ってまだ見えていないのに見えたように期待度が高まる感じに似てるかも(笑)

まあ釣りなんて所詮は楽しんだものの勝ちだからNE。

＞ジジー
その考え方で明らかに現実と沿っていない点が１つある。
大物用の竿ほど、実は高弾性が求められていないという現実。
当然、入力がデカいから竿に求められる一番の機能はイカにそれを吸収するかという事。
つまりは弾性は低いほうがいいんだな。
ボートロッドなんて短い竿とか特に長さによる分散ができないから未だにグラス多いっしょ。
逆に小さい魚は弾性高いほうが有利な面が多いし釣り味も勝る。

HIDは電圧足りないと高速点滅しはじめて楽しい。
安定した電圧の供給がキモ。

>>128 ﾊﾆｻｿ
確かに成立しないじゃ自分的にもやってることと矛盾しちゃいますなｗ
機械的に追い込んだ先でゆらぎに翻弄される楽しさとでも形容しましょうか。

>>130
そうですね、ただ個人の経験てのはどうしても偏りが出ますから
時には詩人のようなﾊﾞｲｱｽを排した見解を取り入れて、そうだなぁ
ｽｶｰﾄの中にはｲﾁﾓﾂがーくらいのﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝを持ってると、妄想世界（笑）も
またよりﾃﾞｨｰﾌﾟなものになるんじゃないかと思うですわｗ

>>132
釣り師ってのは妄想癖のある変態と紙一重の生き物でしょう
いや、まさにそのものかも(笑)

>>129
そういう奴は山ほど見て来たし、作って来たﾅ。初めて釣り上げたｼﾊﾞｿ、初めて釣った大ﾓﾉを抱えて恍惚の
表情を浮かべる奴。TVなんかでﾃｽﾀｰやﾀﾚﾝﾄ連中が見せるそういったﾓﾉとは違って、近しい人間がｲｯちゃってる
顔を見せるんだから面白い。今やﾃﾒｰで釣るより他人のその顔を見ている方が楽しいぐらいだ。
「ほう、あんな顔してｲｯってるのか」とｗ

>>131　詩人
あぁ間違えてたかも知れない。TVなんかでｶﾝﾊﾟﾁやﾋﾗﾏｻｼﾞｷﾞﾝｸﾞを見たりすると、大したｻｲｽﾞでも
無いのにﾛｯﾄﾞがｴﾚｰ曲がって居るもんだから、昨今的には弾性が必要とされているのか？と思って
いたﾌｼがある。進化の過程で求められるように成って来れば多軸の採用も有り得るのかも？と
しつつ、やはり会話は必要だなと思った。LOGばかり書いていると凝り固まった思想になってｲｶﾝｗ

つか、HIDはﾊﾞｰﾅｰとﾘﾚｰの初期不良に悩まされていたのだな、何しろ安物中華製だから。HI/LOの切り替えが
数回でｵﾜﾀｗ　代品が今日届くのだが、ｽﾗｲﾄﾞ式、上下切り替え式それぞれにﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄがあって、もう少し
勉強すれば良かったかな？と。ﾋﾞｸﾞｽｸだからﾊﾞｯﾃﾘｰは容量が結構あるので、意外と電圧は大丈夫なのだ。
点灯したら消える事も無い。つっても、これも全く製品が安定していない中華製ﾊﾞｰﾅｰだとどうなるｺﾄやら…。

>>132　Red
その先は堂々巡りじゃんｗ　だから釣りっちゃ面白いんだけどね。ｲｺｰﾙを求めても無いのに、一寸だけ有る様な
素振りを見せる物だから、言う所の真実が有る様な錯覚を覚えさせる。そのﾁﾗﾘｽﾞﾑに翻弄され、また苛立ちをも
楽しめるってこったなｗ

>>129　　
良い事言った!!
>現実と妄想がクロスする瞬間がエクスタシー

自分で褒める馬鹿

すいませんもう1度聞いてもいいですか？
殺気って信じますか？

殺気っていうのが自分でも定義づけできないので申し訳ないんですけど、
釣り人側の心理状態が魚に直接的影響を与えて、釣果に差が出るか？ということを
聞いてみたいです。

俺としては例えばしゃべり声のように、ラインを伝わってルアーの出す波動にも
影響する(と思っている）のと同じように、殺気（のようなもの）もルアーまで伝わっていると
思ってます。

自分で定義付けできないものを他人に問うのか？
オレはオカルトに興味無いわ。

>>137
>>釣り人側の心理状態が魚に直接的影響を与えて、釣果に差が出るか？
ルアーじゃなくて上物師だけど、それはない
未熟な時代に海の状況読めなくて、読もうとしてあれやこれややってるうちにますますさっぱりわからなくなって焦りから自滅ってのはよくあったけどね
ルアーもそんなもんじゃね？
前回の成功体験（たった一回！）に引きずられてしまって、真逆のアプローチによる可能性を切り捨てちゃってるとかね
だから殺気でやられちゃってるものがあるとしたら、それは魚じゃなくて釣り人自身のメンタルな部分で、その影響で釣果に響いてることはあるかもしれないと思う

殺気を出す→不調からテンパって柔軟性に欠けている様子
ツキがある→好調から創造力豊かな様子(同義語は「引きが強い」)

一撃で仕留める確固たる自信は、殺気とは言わない気がするな

さすがに直接的な影響はないのかな…

人間からアルファ波が出ているときは魚は警戒しないとかね。

オカルト？詩人さんは博識だけど人間の器は小さいね。

オカルト嫌いだと人間の器が小さいわけ？
俺も嫌いだがそういう阿保な決め付けする奴はもっと嫌いだ

だから相手すんなって言ったろwww

俺そんなこと言ってますか？
そういう阿呆な決めつけしないでくれます？

自分の仮説を他人に考えさせてどうすんだって話だよ。

まずきちんと体系立てて組み立ててから持ってきたらどうかと。

なあ、バカ相手に間口広くとってやる必要性について誰か教えてくれないか？
なんにせよバカに器の大きさを誇示する程のマヌケじゃないんだオレわ。

殺気のようなものはルアーに伝わってると思います！
でも殺気がなんなのかは定義できません！

病院に収容されても文句言えないレベル。

うお、なんか詩人から殺気が伝わってきますた｡｡

ﾃﾞﾌｺﾝ２に移行しまつ。

民間人さんは避難してくたたい。

詩人の殺気を恐れて誰も近寄ってこない件。
むしろ闘気か？さすが覇王の称号を持つ漢である。

あんまりからかうとﾘｱﾙでｼﾛされるのでこの辺りでやめといてだな。

魚は思考を持たない。
思考が無いから相手の行動でその後の行動を推測することも出来ない。
このことから魚の警戒ｽｲｯﾁの作動条件は質では無く量であると推測してみる。

まぁｹﾝｼﾛｰとかﾗｵｳならともかく普通の人間に魚を警戒させる程の量の闘気は出ないと思うわ。

表面的に書いただけで本当に器が小さいなんて思っていませんよ。

紅王さん、どんなに進んだ化学だって仮説の段階ではオカルトみたいなもんでしょ？
仮説の段階で疑問に思っていることを他人に投げかけたっていいと思ったんですがダメなんですかね…
でも答えていただいてありがとうございます。

まず、化学と科学の違いから調べてみることをお勧めしる。
そして投げかけるのがﾀﾞﾒとはゆわんが答えようも無い件。

わからないこと（今回のｹｰｽでは殺気について）を超常的なものとして
わからないままに説を構築してしまえばそれは科学ではなくやはりｵｶﾙﾄの領域だと思うよ。

科学とは仮説であっても説を構築する全ての因子を論理的に解明しようとする試みなのだから。

ちなみにｵﾚはｵｶﾙﾄ嫌いでは無いが、このｽﾚでことさらにそれを展開する気は無いですえぇ。

そうですか…残念です。

科学は素晴らしいけど、光の正体は小さな粒で、しかも波である。って言われても、信じられない。
見たことないもの。
幽霊やＵＦＯは科学的ではないって言われるけど、見たことがある人も多いからいるんだろうなって思う。
だからどっちでもいいし、どうでもいいような意見でも聞いてみたかったんですけどね。正解がなくとも。

それが俺の釣りの楽しみ方の一つではあったんですが、それは俺の勝手でした。
無理言ってすいませんでした。

正解とか意見が聞きたいとかそんなもんはどーでもいい。
だが質問するに於いてまず自分の足場が固まっていないことには見解の構築もできない。

光の粒子は見えないから信じられない、幽霊は見たことないけど信じる。

ここでも足場グラついてんだろ？
そういうスタンスを人に押し付けてどーすんだって話。
自身で見えれば信じるのか、見た事ある人がいれば盲目的に信じるのか。
どっちでもいい事を問うてどうする。
得られた答えもどっちでもいいって結果にしかならない。

ヤホー知恵袋むけの問いかけだNE。
あそこは無意味に親切な人が多いからナー。

幽霊とは意識体であり物理的な演算能力や記憶領域すなわち脳を持たないために
思念の断片程度の方向性を持ったｴﾈﾙｷﾞｰの塊にすぎず、UFOが実在したにしても人類は
光速に至るまでの加速Gに耐えられる肉体を持たないのでまったく異なる構造の生物概念が
必要だとか。

ｵﾚだってそれくらいの【夢妄想】は持ってるよ。

夢を語りたいのならまず他人に頼らずに自分の内部で研鑽すべきとｵﾚは思うね。

バカを言うな。
加速GはUFO内部で中和されるんだよ。
減速方向のスーパージャイロでSA。

そゆ事でヨロシク。

さすが詩人だｗｗ

ｵﾚわ宇宙人は進化型ｸﾏﾑｼのような最強生物で、ぶっちゃけUFOの内部が真空でも
普通に生きてるとか考えてたわｗｗ

科学とオカルトなんて事実と比べればたいして変わらないということが言いたかったもので、
出てくる答えとしては科学的でもオカルト的でもどっちでもよかったという意味です。

まあ俺が自分の聞きたいことすら表現できないレベルのバカですし
このスレの方々もバカには親切でないと言うのならこうなるのはあたりまえですよね。
ただ一部理解のある方もいたので残念です。というかすいませんでした。
とりあえずこの話はもうやめにしときます。
それではみなさんご機嫌よう。




いずれまたｗ

科学とオカルトの違いがわからんバカなのはわかった

確認できる事実があるのが科学。無いのがオカルト。
厳然と違うし混同してはいけない。
そして根拠のないオカルト的な答えに何の意味がある？
インターネッツのモラル的な問題でもある。

タバコの匂いは多くの魚が忌避します。
これが科学的に検証された答え。

魚は殺気を感じて忌避します。
コレはオカルト。

検証できない事を書き連ねる等という無責任な行動を他人に求めてはいけない。

そりゃあそうですよ。その通り科学とオカルトは違います。
ただ、じゃあ科学はこの世の中のことすべての何％のことを確認できているんです？
それに対してオカルトは？
両方とも事実を出発点として別の方向へ行くんですが、進んだ距離には大差ないと思っているという意味です。

モラルと言われれば確かにその通りです。そういう意味でも俺は間違ってました。
すいませんでした。

かんたんにいおう。

科学には着地点があるんだ。
オカルトには着地点がない。

科学がこの世の中のすべての何%を確認できているかという問いも同様。
この世の中の全てというのは確認しようがないオカルティックな分母数。
そういう分母の上に、どういう分子をのせればいいんだ？
何をのせても数学的に≒0だYO。
全てがその調子じゃあないか。

積み上げられた事実の上にしか事実は論じられない。

オカルトというのは現認できない事象。
着地しようのない議論に加わる気は無い、といったまでの話。

ｵﾚ的にはｵｶﾙﾄとしてもﾁｶﾗ不足だと思った。

殺気とは大脳皮質の過大な電気信号から発せられる電磁波なんだよー（根拠無し）
と言い切るくらいに突き抜けてみたらどうだ。

ただなんとなく殺気なんていう文字だけで自分を納得させているようじゃ妄想釣り師としても
まだまだ探究心が足らんのだわ。

磯釣りだと、殺気というか変なオーラを、少なくとも人間が感じることはあるよ
それはなにかというと、知る人ぞ知るガマオタ軍団のことです
赤黒軍団、最近はサンラインのウェアも加わったが

気の弱い人間はそれだけで萎えたり気になったりするそうだ
まあ魚にも通じているような感じの人はたしかにいるねｗ

俺は気は強くもないけど、全然へっちゃらだけどね

まあ極めて好意的に解釈してやるにしても、だ。

殺気って信じますか？

これが失敗だわ。
それに対してオカルトは興味ないとresったら器が小さいときた。
自分で問うて、否定見解には雑言で返す。
そんな自分勝手な反応しかし得ないヤツにオレが好意的に対応するわけないだろ？JK。

対人スキルを磨くのが先決、だ、YO。

>>162
ヲメーが感じてる殺気、それ自分のだから。

そういう方におすすめのサイト

http://www.adamski.jp/

※補足/殺気をオカルトとする理由
　見えない
　触れない
　科学的根拠がない

信じる信じない以前の問題として、現段階では明確にオカルト区分なんだよ定義的に。
将来科学的に何らかの解析がされる可能性は否定しないが、カテ的には現状オカルト。
そして、それに個人的な興味は無い。

その事を明言しただけで雑言を浴びる所以もない。

QED

>>163
なるほど、赤黒軍団に対する俺の殺気か
まだまだ修行が足りんかなｗ

ｗｗ

>>162
殺気があると指摘したのは詩人で何人目？ｗｗ

>>166
初めてだわｗ
いや普段は俺が寧ろ仲間というかそういう連中に、一応縄張りと思っているエリアに赤黒軍団来ても、気にすんなって感じなんだけど

しかしガマオタは変なのがいる
メイン石鯛で、今のこの特別に難しい時期だけチヌ狙い
しかも上物竿はど軟調のアテンダー一本だけだという
もうどＭ道まっしぐら
俺も単独、そっちも単独だったんでガマオタ論心ゆくまで話したんだけど、最近はガマオタ道にもとるガマオタが増えたと言っていたｗ

オカルトは現時点で現認できていないということですけど、科学でも同じことが起こってるじゃない。
確認できる事実があるのが科学ですけど、確認できることしか事実と認めないのも科学ですよね。

コペルニクスも、アインシュタインも、当時はオカルトだったんでしょうね。
だから積み上げられた事実でなくとも事実は存在すると思うんですがね。

科学的根拠のあるものにしか興味がないなんて狭いなあと思ったんですよ。

でもそれを人格として発言してしまったのは俺のまちがいでした。すいません。

理解力が弱いのか？
科学的根拠のあるものにしか興味がないとかオレが言ったか？
事実は存在しないと言ったか？
そういう無様なラベリングをして理解するのはやめてくれたマエ。

現状でオカルトと定義されているものに興味はない、そう言っただけだろ。
何故オレに興味を強いる言動を繰り返すのか、その意味がわからない。

そしてまた無理解を晒しているじゃないか。

＞確認できることしか事実と認めないのも科学

そんな無知による決め付けはやめたほうが良い。
確認未確認を問わず事実を追求するのが科学というものだ。
そしてオカルトは現時点の科学で検証できない事例の事だから、それについて無責任に発言する趣味は、オレには無い。
それだけの事だ。

最低10回は音読して、理解できないことがあればお父さんに聞いて、そして>>156に自分で書いたことぐらい守る努力をしなさい。

>>168
殺気ってのは静的な状態で醸し出されるんじゃないかなと思ったり
しますがね。

ｶﾞﾏｦﾀ独特な世界観てのがあるかもしれんですな。
自分はあまり係わり合いにならんので知らんのですが。

ｱﾝｶｰ間違えてるわ
>>171→>>167宛

詩人さんすいません。
実際のところは詩人さんもオカルトに対して理解があるというか、その上で興味がないと
言っているんだなーという感じはしていました。>>168は俺が詩人さんに器が小さい発言をしてしまった
時の心情を書いたので、今は思っていません。

そして毎回自分の出来の悪い長文をわざわざ読んでくれてありがとうございました。
俺としてはとても楽しかったです。

毎回だけど謝るとこがずれてるよ

あなたは神を信じますか？
ええいつもお世話になってます。

別に新興宗教にはまったわけでもなく率直な感想ではあるが
やや語弊もありそうな表現なので説明すれば、神とは存在では無い。

無に等しき混沌の中に開闢し、物質を存在せしめその変化と距離と質量によって時間を
形成しながら今もなお無（混沌）を席巻し蹂躙しつつその版図を拡大しようとする原理と原則
という名の宇宙。

その法則の名こそが神なのであり、すなわち世界は神によって作られたのだはなく
神っちゅう名前の設計図で作られてるって話で、それゆえに神の崩壊は宇宙の崩壊を
意味するのだと。

そして遺伝子操作、放射尿汚染、錬金すら可能とする原子単位での物質構築etc
この世界の八百万の神々はもはや瀕死の状態なのである。

釣りにしてもね、純然たる鱸という魚をいつまで追っかけていられるのかと。
それがそこにあって当たり前という時代では無いのかもと思ってみたりするんだな。

と、ｽﾍﾟｼｬﾙｻｰﾋﾞｽでｵｶﾙﾄ吐いてみる。

｢これはＸ-ﾌｧｲﾙよ｣とｽｶﾘｰから聞いて、
ｵｶ板から帰ってきました。

えぇえぇ、>>175の後にﾚｽ出来るのはﾄﾞﾝ様をおいて他にはありえんと確信しておりましたわ。

THE TRUTH IS OUT THERE.

流石でございます｡｡

たまにはRDも出してあげてよ。
出すの忘れてるってｗ

>>180

RDでｶｷｺみする時は、釣りに行った時なんだよね。
最近釣り行ってないからなぁ…

と、ﾄﾞﾝ様ｷｬﾗで書き込んでみた。

釣り行った話しは聞いたこと無いような？

安すぎワロタ http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B004O4LL42/ref=mp_s_a_19?qid=1330270472&sr=1-19

ｵﾏｲﾗ　優し過ぎる

誤爆しましたm(__)m
IDコピペしたんだけどなんか違う？・・・
なぜだか？・・・
働けど、我が暮らし楽にならづ・・・
今年も赤字でした・・・釣り行けないなぁ・・・

おっと、
釣りﾈﾀ以外の時はこっちのｷｬﾗだった。失礼ｗ

ｽｹﾞｰ古い酉を見た！

ｵﾚも忙しいなぁ。つっても金に成らないお遊びでｗ
そろそろ申告に行かなくちゃ。昨年は収入の殆どが「雑所得」ですが何か？ｗ

あﾞー！

渓流遠くて釣り行けんわ。
オマエラみんな死ねや、ボケが。

あﾞー！

てか、ｻｲﾄの更新楽しみにしてたのの秋から放置かよ｡｡

お魚さんにお目にかかれないのにそんなモチベーションあるかっつの。
来週こそは行ってやるから覚悟しとけ、ボケ。

へぃへぃｗ
期待してまっせ。

解禁って3月？


消費税って払わなきゃいけないの？・・・
赤字なのに・・・・

釣りって何？お金払ったら少し戻ってくるの？坊主だったら払うだけなの？

釣りはﾋﾟｯﾀﾘ払えば戻ってこない。

坊主は賽銭でｷｬﾊﾞｸﾗ三昧。
でも、払うだけのお持ち帰りなし。

これはＸ-ファイルぢゃないよ？スカリー。

紅先生、とても美味そぅだなぁし。
ｸｰﾙ便で送って欲しいだなぁし。

今日で名古屋に一週間。
そろそろ飽きてきた。

>>ﾄﾞﾝさま
美味しく頂いてしまいましたｗｗ

名古屋？
流浪の人かいｗ

＞紅先生

次のいっ本は、COOL宅急便で送って欲しいなぁし。

真実を追って名古屋に。

えぇえぇｱﾗﾊﾞﾏの別荘に船便で送らせていただきます。

そうか真実はそこにあったのかー。

よくわからんけどなｗ

200

うちも別荘で食べたいな・・・誰か別荘贈って！(魚釣れる所希望）
半年見つからなかった腕時計が足元に落ちてた・・・
そろそろ釣りに行けというお告げかもｗ

真実は知らないほうが良い事もある！

＞RD

それは政府の陰謀だね。

暴陰謀食が祟ったんですね・・・
でも、そんな政府もぎりぎり嫌いじゃないです！

そろそろロレックスとか持っても良い年だが・・・
中々高価で買えませんなぁ〜
昔々とある国の路地裏でトリッキーなロレックスを
とっても安く売ってくれるといふ優しいおじさんに出会いました
世界中何処にでも優しいおじさんっていうのはいるもんですね！
電池式は苦手なので辞退しましたが・・・
レアだったので釣られたかったけどｗ

そのROLEXに、地球上に存在しない金属が使われてたら、まさにＸ-ファイル。

むーくんガクブルメシウマｗｗｗｗｗｗ

あ〜あ　そうだな！

まだやってるんだ？くだらねー。

ばかばっかｗｗｗ

なんだこの糞野郎は？

長い事アク禁食らってて全く書けません。このままだと落ちそうなんで保守。

また゛この糞スレあったんだな（笑）
いい加減ドブは失せろや！ 吐き気がしてくるわ

元気だなあｗ

クソムシばっかり

ぶっちゃけ忘れてた件。

そろそろｼｰﾊﾞｽなんだけどな。

携帯で書くにしろ、何かﾏﾝﾄﾞｸｾｰ手続き踏まないと出来なく成ってる事に驚いた。

ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾇ受けるんで大きな病院に来たんだが3時間待っても呼ばれない。

ﾓﾆﾀｰに受付番号が表示されるだけなんでうたた寝もﾃﾞｷﾈｰ

>>215
くだらない書き込みすんなよ老いぼれｗｗｗｗｗｗ

あのさ素朴な疑問なんですけど、港湾とかの常夜灯がＬＥＤになったら
明暗パターンってなくなるのかな？

>>217
試しに真っ暗な海にＬＥＤライト持って行って、海面をしばらく照らしてみたら？
多分、魚寄って来るでしょうね。

明暗パターンってさ、紫外線に寄ってくる虫とかプランクトンを食べに小魚が
集まってきてそれを魚食魚が狙って集まるってんじゃないの？
ＬＥＤの光って紫外線出ないんでしょ？

クソワロタｗ
プランクトンが明暗の紫外線に寄って来るわけないだろｗｗｗ
潮流のなかそんな遊泳能力無いっちゅーの（笑）

>>220　潮流の中そんな遊泳能力がないってことは逆に言えば
潮流とかがなければ寄ってくるっていうことなんだけど、結局どっちなの？
クソワロてないで自分の矛盾に気付けよ。

いや、俺も実際光に寄ってくるのかどうかは知らないよ？
だから聞いてるんで。

>潮流とかがなければ寄ってくるっていうことなんだけど
はいはいワロスｗ

出た、何も言い返せないときの「はいはいワロス」

紫外線に寄ってくるプランクトンｗ

プランクトンの泳ぐ速度って時速30cm位ですか？ｗ

あんまり興味が無い話題だが、そういやLEDのﾍｯﾄﾞﾗｲﾄでも深夜に蛾が突撃してきたりするのはなんでだ？

意味不明

結局どっちなの？

そもそも明暗パターンってどういうものですか？

光に集まる性質（正の光走性というらしい）の魚種が居てその魚をフィッシュイーターが暗部で待ち構え捕食する
昔のかがり火やタイマツを燃やして明かりをつくり漁をするのも光走性を利用したもの
蛾やハエなんかも「正の光走性」らしい

ちなみに蚊は熱に集まる性質「正の熱走性」だそうだ
プランクトンが光に寄るｗかどうかは分からんが上で笑われてるようにそこまでの遊泳能力はある訳ない（笑）

あのさ「紫外線に寄ってくるわけないだろ」とか「光に寄るかどうかは分からんが」としておきながら
「そんな遊泳能力はない」っていうのはどういうことなの？
遊泳能力があれば光に寄るっていうことになるし、遊泳できる止水域だったら光に寄るっていうことに
なるんだけど。

一応定説ではプランクトンは光に寄るっていうことになってるでしょ？
俺はそれが紫外線だと思い込んでたからＬＥＤだとどうなの？って思ったんだよね。

止水は釣れねぇ

もうひとつ。その「正の光走性」ってのはなんで起きるのかっていうこと。
光に餌が寄るっていうのが条件反射的になっているからとは考えられないのかな？

初耳なんだけどプランクトンって光に寄るの？
ソース希望

>>231
＞遊泳能力があれば光に寄るっていうことになるし（略
どうしてそう思ったのかｲﾐﾌ過ぎる

程よくオカルトになってきたなｗ

プランクトンが自力で泳いで光に近づこうとしても
河川や港湾の流れの中では明暗部に留まっていること自体ムリだよな
仮に潮止まりの時間帯＋無風で流れがまったく無い状態だとしたら
明暗パターンどころかシーバス釣りそのものが成立しなくなるしな
しかもシーバス関連のスレで止水域云々って･･･

ソースとかわかんないけど「プランクトン　光に集まる」でググってみれば。

俺の考えではプランクトンにさほど泳力がなかろうが光に集まるという性質さえ魚が知っていれば問題ないと思う。
闇雲に餌を探し回るよりははるかに効率よく摂取できるから。
止水の話は>>230の言うことを裏返しただけでそこに固執するつもりはないよ。

資料としてはこの辺りかなと。
http://www2.kaiyodai.ac.jp/~tarimoto/hikari.PDF
http://panasonic.jp/lamp/everleds/hajimete/p03.html

質問の趣旨
＞港湾とかの常夜灯がＬＥＤになったら
明暗パターンってなくなるのかな？

照明だけの効果でﾍﾞｲﾄが集まってくるような場所だとたしかに明暗ﾊﾟﾀｰﾝてのは
成立しにくくなるかもしれんけど、それ以外の理由でﾍﾞｲﾄが集まっている場所なら
鱸が明暗の境目で餌を食う行動は変わらず利用出来るんじゃまいかと思ったり。

あくまでも想像として。

紫外線が大きく影響してるとすればLED集魚灯では魚が集まらないってことになるな
ジャロに電話したほうがいい？

ありゃ？忍法帳確認したかったのに｡｡｡

>>240本題に戻っていただいてありがとうございます。
暗部をストラクチャーとして捉えられる状況なら、ってことですかね？
俺もそう思いました。省エネとしてはいいことなんだけど釣り人としては複雑な気分ですｗ

>>241紫外線は関係ないってことがわかればそれが一番ありがたいんですがねえ。

久々に来てみればキミラーはアイカワラズだなあ？

まずプランクトンとひとつにくくるのが乱暴すぎる。
そして紫外線に集まるプランクトンはいない。
んな有害なもん、プランクトンじゃなくても避けるわ。

んで光に集まるプランクトンはいるが、ここで最初に戻る。
嫌光性のプランクトンもいれば好光性のヤツラもいるし、動物性もいれば植物性もいる。

キミラーのやっていることは　魚はカニを食うか食わないか　そんな議論。
食うやつもいれば食わないやつもいるだろJK。

励め。

紫外線関係ないのか。
じゃあ常夜灯がＬＥＤになっても釣果は変わらないということですかね。
ああよかった。すっきりしました。

それ以前にLEDで紫外線を発光するのって特殊なヤツだから。
常用されるLEDに紫外領域の波高はほとんど含まれていない。
ハナから無駄な心配じゃないかと小一時間（ｒｙ

学べ。

>>247
読解力を鍛えろ。　　





あるいは、おちつけ！

君はバカだろう？
どう読んでも混同してるバカが混じっておる。
思い込みで他意を曲解するからそういうことになる。

ますます混沌。
混沌としたバカほど困るもんわないわナ。
この時期になると更に、そう思うYO。

詩人さんもうちょい早く来てくれれば変な議論しなくて済んだのに。
俺が質問した時は早く来てくださいよ。これはむしろ命令だ。

いや、どの辺りで詩人が寄ってくるかなぁと思ってたんだ。

んで、紫外線に集まるんじゃなくて光をどの成分で感知してるのかなと思ってみたりしたんだ
ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝは可視光線を認識出来るのか？と思ったらLEDでも寄ってくるﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝも居るんだなｗ

LED集魚灯ってどうなんだろうね。
普通のﾗｲﾄとの相対ﾃﾞｰﾀｰとかあったらｵﾓﾛｼﾛｲと思った。

>>249
ばーーかｗ

まぁ、罵り合っても詩人は喜ぶだけだから。

事実として、LEDってのは普通のﾗｲﾄに対して欠けてる波長があるわけだから
それがｲｷﾓﾉの行動にどう影響するかって考えるのはある意味ｵｶﾙﾄかもしれんけど
ｵﾓｼﾛｲと思うんだなｗ

>>250
なにが命令だ ｸﾀﾞﾗﾝ

ｼﾞｼﾞｰは元気か？

>>250
きめぇ

オカルトじゃないでしょ
色の違うライトの下で効くルアーのカラーが違うのと同じじゃないですかね

>>257
それも科学的に証明されちゃいないいわばオカルト分野だろ

オカモト

じゃあ科学的に証明って具体的にどういうこと？

実験的統計的に答えに偏りがあって再現性もあるんだから充分科学的だと思うんだけど。

なら聞くけどさ
魚は色を識別出来てんのか？

色は、膨張色だのナチュラルだの、人間が勝手に妄想してホザいてるけど、、スズキは色を見分けて喰ってるのは確か。
スズキから見れば、光るルアー！派手なルアー！とか、、？ この程度かも知れない。

これも色と言える。

まるでダメじゃん…

スズキが黄色はいらん。金は食いたい。
だから釣れたｗ
こんな程度で食いついてる訳さ。

これこそ色の違いで食いついてると。
人間もそう思って釣りしてる訳だから。

魚が色を識別できているか俺は知らない。
でも識別できないなら保護色とか婚姻色みたいなのは必要ないんじゃないかとは思う。

んで、科学的に証明とは具体的にどういうことなの？

実験的にも統計的にも不十分すぎ
君の言ってる事はネッシーを見た人が沢山居たらネッシーは実在する
と言い張るようなもので全く根拠の無い＝非科学的なのよ

ちなみに魚が色を識別できるかどうかの見識や学説はかなりある
それすら知らずに科学的とは何なんて言ってる時点で
もうどんだけオカルトなんだよと

「識別できるかどうか」の見識や学説があるのは知ってるよ。まだ解明されてないでしょ？
現時点では視覚系統の構造上、識別できるんじゃないか、っていう段階だよね。
色っていうのは視覚的情報を脳が分析して識別することだから脳を調べないと分からないからね。

逆に実験的にも統計的にも不十分すぎ、とは何を根拠に言ってるの？
俺を非科学的と見る人とは思えない発言なんだけど。

とりあえず科学的に証明って、具体的にどういうことなのか教えてほしいんですけど。

だからねえ…
君の言ってる色の違いとは何なのさ
ルアーは単色なのか？
背面青で腹が白なら何色に分類するのか？

シーバスの個体差を考慮してるのかい？

そんなのを全てデータとして提示できるのなら
科学的と認めてあげるよ

一つ言えるのは、二昔前みたいな、赤頭のラパラだけで、間に合うような時代じゃないと（笑）

今でも、夜間はパール1色だけでも釣れるけど、ヤッパリ喰わかったりＵターンされて、適当に妄想でカラーやルワ換えて、それで釣れた時には、嬉しいわ！

俺は別に色の話にこだわってるわけじゃないよ。
「科学的に証明された」ってのがどういう条件と状態なのかってこと。
それが分からなきゃ俺の言ってることがオカルトなのかどうなのか納得できない。

今んとこ俺の中では科学で解明できそうなことはオカルトじゃないんだよね。
予算の都合だとか果てしない労力が必要だとかいろんな理由でまだ誰もやってない状態ってあるでしょ？
それもひっくるめてまだ解明されていないことはオカルト、っていうのはどうかと思って。

納得できなければ証明するしかないよ

ｵｶﾙﾄの定義解釈を＞俺の中では〜とするならば他人の定義解釈にも口出ししないほうがいい。
解明されていないのは事実で、真実は未だ闇の中であることに変わりは無いのだからね。

例えばAのﾙﾜを投げて次にBのﾙﾜを投げたときに一匹の鱸がﾋｯﾄしたとする。
その鱸は果たしてAのﾙﾜを投げた時に既にそこに居たのかもしくはBのﾙﾜを投げた時に
たまたま通りかかったのかという時系列上の不可知、そして詩人曰くの捕食ｽｲｯﾁがたまたま
他の理由によってBのﾙﾜを投げた時にONになったのかもいう可能性。

そういう考えうるﾌｧｸﾀｰの全てを受け入れながら>>272氏のように自分なりのｹﾞｰﾑを組み立てていく楽しさ
をｵﾚわ推するけどね。

別にｵｶﾙﾄでもｵｶﾙﾄでなくてもいいんだよ。
自分の考察や見識に常に疑問を持つってことが大事なのさ。

>>275じゃあ科学的に証明するってのがどういうことか教えてくれる？

>>276どんな科学者だって「俺の中では」っていう仮説がなければ話が進まないんじゃないの？

>>277
お前さんは科学者なのかい？
そしてこのｽﾚで何を求めてるんだい？

現状、声高にただ自分の論を何の裏づけもなく信じてくれと言っているようにしか感じないけどな。

ゆとりだよ
もう放って桶

つうか、教えてもらわないとわからねえようなら
オカルトに甘んじとけって話しだわな

俺は自分の言うことを信じてくれなんて言ってないし誰の否定もしてないけど。

科学的に証明されてないことがオカルトですってのはどうなの？って言ってるんで。

俺はＵＭＡだの心霊現象だのの話をしてるわけじゃないと思うんだけどなあ。

ｵﾚもｵｶﾙﾄってのを否定として使ってないよ？

幽霊とか超常現象とか信じてないけど否定もしていないもの。

ちなみに
＞自分の考察や見識に常に疑問を持つってことが大事なのさ。
これは大賛成ですね。

例えば恐竜が絶滅した原因とか、人類の祖先はなんなのかとか、深海魚の生態とか、
科学ではまだ解明されていないことはオカルトってことになっちゃうんじゃないのかね。
わからん。むしろなんで仮説や疑問を言うとオカルト扱いやゆとり扱いされるのかわからん。

んじゃこれで一件落着ね。

そういや一昨日に海ｻｸﾗと一緒に今期初のｼｰﾊﾞｽ釣ったんだわｗ
http://wildwater.web.fc2.com/columnimages5/080.jpg
ﾙﾜわﾁﾇｰｸの21ｇ（笑）

そろそろ河に上がってくるかな、楽しみだったり楽しみだったりｗ

>>284
事実の度合い。
お前さんは未だにお前さん自身が持つ事実をｵﾚたちに単なる現象としてしか示してくれていない。

意味わかる？

わからなかった今一度書くよ

＞色の違うライトの下で効くルアーのカラーが違う

これが君の仮説
この仮説を支えている事実は何？って話だよ。

>>287
もちつけよｗｗ
長旅で疲れてんだろ？

相手するの無駄だとおもた

著名人の受け売りとかなｗ

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>>287その仮説を支えてる事実なんてたかだか数千投、そのうちだいたい百数十匹の釣果でのもの。
データとして足りないことは分かってるけど、このまま分母を増やせば大きく違わない結果になるとは思ってる。
自分の都合のいい結果になるようにじゃなくて、平等にやってね。

じゃあ、それを誰がやるのか、誰がどれくらいやれば科学的に証明されたことになるのか。
俺がやってもダメって言われるでしょうし、ましてや釣りしたことない学者がやって信じるわけないでしょ？

それなのに科学的根拠がない(足りない)＝非科学的(オカルト)なのかなあ？

>>291
いや？
お前さんがﾌﾟﾚｾﾞﾝ出来てるのはまだ一投にも満たない、つまりｾﾞﾛだよ。

ところで都合って何？
ｵﾚわ否定も肯定もしてないんだけどね。

>>292
出来ない無理と諦めるならそれこそ非科学そのものじゃん

＞科学的根拠がない(足りない)＝非科学的
答えが出てるよｗ

都内に住んでいて電車行ける範囲でシーバスをやろうと思います。
ロッドは7.4ftの2ピースを持っていますが持ち運びに不便なので（職場に持っていけない）コンパクトロッドを買おうと思っています。
そこでロッドの長さなのですが、湾奥や水路メインでしか使わないのでそれほど長さはいらないと思います。
大体何ftくらいがストレスなく使えるでしょうか？

つうか質問スレじゃないだろ

都内のドブなら、ハチハンMLがオールマイテーじゃね。

汎用的なのは８〜９ftだと思う。
ｽﾄﾚｽを感じるかどうかってのは性格含めて人それぞれだからねぇ。

ﾙﾜを積極的の操作して魚とのやりとりもﾀﾞｲﾚｸﾄに楽しみたいのなら短め
ゆったりとﾙﾜを流していって竿の弾力で確実に一尾を獲りたいのなら長め
とかそんな目安もあったりなかったり。

>>293ゼロってどういうこと？気になる。
都合っていうのは、俺の求める結果になりやすいように自分で誘導しないこと、かな。

>>301
仮説に対しての理由付けが皆無だろ。

＞都合っていうのは、俺の求める結果になりやすいように自分で誘導しないこと、かな。
意味がわからん。

>>295-296君らの範囲はわかった。もういいです。ありがとう。
あとは紅王さんのレスだけ待ちます。

志村ーうえうえｗｗｗｗｗ

なんだかなぁ｡｡

>>302ああ、色の違う常夜灯の下で違う色のルアーをそれぞれ数千投して、
どの色のルアーで魚が釣れたかの分布。その結果がまだ合計で百数十匹程度です。
これからもそれを繰り返すのに自分の都合のいい結果になるようにルアーを投げてデータにしないことが大事かなと。

>>306
それをお前さん個人の中で探求していくのは素晴らしいと思うよ。

ただしその結果を前提として質問を投げかけてくるのならば誰もが納得できる形で
その仮説をﾌﾟﾚｾﾞﾝしてくれないと、君だけが知りうる事実、つまり他人にとってはｵｶﾙﾄ同然て
ことになると思わないかい？

まぁ誰もがってのもかなり無理な注文だから、より多くの人が〜
ってのが妥当かな。

そうなんです。紅王さんだけは俺の根拠を聞いてくれました。それが科学的だと思います。

俺の根拠じゃまだ足りないけど、それも聞かずにオカルト呼ばわりするのはそれこそ
根拠のない非科学的発言ですよ。
ああ、彼らの矛盾に繋がってよかった。ありがとうございました。

むーん。
いや納得してくれたならめでたしめでたしってことで。

乙華麗でございました。

うん。

あっやっと書ける様になったか。前回は2週間書けなくてやっと解除された4日間の間は忙しく、
禁が明けたらまたﾊﾞｶがﾔｯてくれて、また長期のｱｸ禁。

で、今月末頃に足の手術の為に入院する事に成ったから。2〜4週程幽閉されるそうな。可愛い
看護婦さんにｼﾓの世話もして頂こうという魂胆。とは言え、隣の脳外科の受付の娘の方が好みで、
整形外科にするか、脳外科にするか迷うなｗ

ﾀｰｹﾞｯﾄはﾑﾁﾑﾁの篠田麻里子だとしたら？悩むだろﾌﾂｰ。精子が脳味噌に回って困るんですけどﾅﾝﾄｶ
成りませんか？つってﾅｗ

きもっ

んがが！

お、ﾊﾆｻｿだ。
なんか変わったことやってるみたいですな。

とりあえずｼｰｽﾞﾝｲﾝてことで。
http://poet.webdeki-bbs.com/data/poet/img/123_52df11cc7a.jpg

>>315
なんも見えへんやんかアホ

あぁ、すまんすまん。
自ｽﾚでうpしたやつのVGAｻｲｽﾞなだけだから。

>>Red

川鱸ですか？

>>RD
うんうん。
てかやっぱ川鱸（河鱸）って呼び名はいいね。

>>Red
がインしてからしばらくしないとうちの川は渋くて・・
昨年何年かブリにラインブレークしてからは、
腕が落ちたってことで33lb使ってるけど飛ばなくて・・・
真っ暗なので深さと距離がつかみ難いし、沈み杭の場所の間も鈍ってきた
魚も水面に出すのがうまく出来ず、四苦八苦
川も難しいなぁ〜（障害物多いので魚も掛かるんだけど）
サイズも結構上がってはいるんだが・・・出る場所になかなか届かない・・・

>>ＲＤ
ﾒｲﾝﾗｲﾝを切られる状況てのは辛いよなぁ。

恐らく最も効果的な対処法はﾛｯﾄﾞを長くすることなんだろうけど
ＲＤにはＲＤの拘りもあるだろうしね。

とりあえずいい話待ってるっすよ。

相変わらず携帯はやりにくいのでＲ

明日手術して退院まで6週間だとさ、まぁ設備整ってるから過ごし難い訳ぢゃないが、暇は暇。

手術が失敗しますように

そうそう、老眼になると携帯のﾎﾟﾁﾎﾟﾁが押しにくいっすよね。

っすよね。

っすよね。

今の時期ってシーバスはどういうフィールドが一番いいんでしょうか？
自分は九州の中級河川、小規模漁港、サーフがメインなんですが、
春のシラス、バチ、秋のイワシ、落ち鮎などのパターンがありますが、今の時期は良く分かりません
フィールドが絞りきれないので、河口側より、少々河川の上流側の方がいいのかなとも思ったりしています

何を持ってして一番てのが不明ですよ。

ちなみにｵﾚわ緩いとこでﾄﾞｰﾝと出てくる80ｵｰﾊﾞｰより、激しいとこでﾊﾟｺｰﾝと
出てくる60ﾌｯｺのほうが好きです。

だから今の時期は河川内の瀬尻とかが　一番　好きですね。

一番釣れるフィールドという事でした
一番HIT率がある場所です
メインベイトが何で、どの辺か・・・という意味で聞きました

なるほど、瀬尻とかですね
自分も、河口側では偶然ベイトが入っているかに賭けるよりは、安定してベイトがいる上流側の方がいいのではないかと考えておりました
参考になります

>>327
了承です。

この時期の鱸は定着性があまり無いようですし、産卵期と違って岸際を平行に移動するのではなく
沖目から目当てのﾎﾟｲﾝﾄに一直線に接岸して短時間で去ってゆくのだそうです。

雨で濁りが出た瞬間に河口部とか、ﾌﾚｷｼﾌﾞﾙに状況に対応出きる環境であればそういったｹﾞｰﾑ展開も
ｵﾓｼﾛｲと思いますが、ｺﾝｽﾀﾝﾄにってことであれば河川内か、居つきの居る港湾だと思いますよ。

>>328
親切にご回答ありがとうございます

ひどい自演を見た

>>330
自演じゃないですよ
自分は>>325ですが

たぶん・・・すべてが自演に見えるシンドロームの方でしょうｗ
>>Red
小気味良いのとテンポが速いので自分も６０センチ前後を狙ってます、
いつもの場所からバイクで１０分程下流の所が遠浅の緩い流れで
８０クラスが良く釣れてるらしいです、
入水しないと難しいのと、人が多いので行きたくないですが、
塩素臭がするので、弱い小魚がヘロってる所をたやすく食ってるんだろうなと、
千葉側なので、今は東京限定です、

http://kantsurifan.com/article/56048283.html

議論白熱！フェザジグ師が置き竿師を笑う？

このスレはハニーや詩人が居ないと全然盛り上がらないね

盛り上がり強迫症？

>>RD
わかるわかるｗ
ｵﾚもﾋﾄが多いﾄｺに行きたく無いしｗ

てことで今期の鱒族はこんな感じでございました。
http://wildwater.web.fc2.com/columnimages5/097.jpg

ﾎﾞﾁﾎﾞﾁと鱸族？にｼﾌﾄしていきたいと。

しまった・・

何故か鯉が紛れ込んでるしｗまいっか｡｡

昨日、1時間掛けて書き上げたのをうpしようとしたが何故か出来ず、もう、書く気も見る気も失せてだんだが、取り敢えずｼﾘﾂは性交しまして感染症の心配も無いと。

踵骨切って繋ぎ変えてるんで、術後の痛みは骨折と切削の複合なんで2晩は寝れなかったというあたり。

入院前に釣三昧だったが、仕留めるのに4日間も掛かったりとｵﾓﾛｰな釣りが出来た。退院後も企画目白押しなんで、忙しいﾀﾞﾆ。

今日は天気が良いのでｵﾝﾓに出てみた。術後初めてﾔﾆ食ってみたらまぁ〜何十年ﾌﾞﾘかに味わうｸﾗｸﾗ感。

喫煙は本当に体に悪いと実感したなぁ。

しかし、あと１か月は此処に幽閉されてるかと思うと憂鬱。看護士ｻﾝ達は綺麗ﾄﾞｺﾛが揃ってるんで保養には成るけど、暇すぎて死にそう。

ﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟで何か買おうと思ったが、送付先に家人不在なのに気付き、ｷｬﾝｾﾙしたりして、本当にﾅﾝﾓ出来ﾈｰし。

病院に送ってもらったらあかんの？

送って貰っても荷物増えるだけなんで止めたんだわ。今だけ価格でも無かったし、退院して釣り再開出来る様になれば店に行って買う事も出来るし。

しかし、規則正しい生活って 何て暇なんだろう。毎日やる事多すぎてﾊﾟﾝｸ状態に近かったのに、刃物持ち込めない、電動工具もﾀﾞﾒ、有機溶剤もっての他と来たら何にもﾔﾚﾈｰ状態で、

普段いかに其れ等に深く関わって居たかが良く判った。

つリールとグリップ
巻き放題ｗ

毎日ﾘｰﾙ巻いててもなぁw

ﾙｱ作ろうと1個だけ持って来たんだが、ｻﾝﾃﾞｨﾝｸﾞし終えちゃったら後はどうしようもﾅｲ。

あとは、地道にｶｰﾎﾞﾝｸﾛｽにﾎﾟﾘｴｽﾃﾙ金糸をお裁縫しるぐらいだけだな。此が出来ればﾌﾞﾗﾝｼﾞｰﾉ風ﾅﾝﾄｶってのが幾つか出来るし。

まぁいずれにせよ、今後の下準備みたいな事ばかりだが。

左手でリール巻けるように練習すればいいじゃんｗ

どうやって「ﾘｰﾙを巻く」んだよｗｗｗ

ｵﾚは左手でｽﾑｰｽﾞにﾊﾝﾄﾞﾙを回せるが、「左手でﾘｰﾙを巻く」って意味の解らない事の練習は、ｵﾂﾑが弱いｷﾐがおやんなさいｗｗｗ

暇そうですな、携帯ﾑｶﾃﾞさんｗｗ
まぁ死ぬまで使う体っすから大事にしてやってくだせー。

そうだな、明日からｼｬﾜｰ解禁、ﾘﾊﾋﾞﾘ開始と色々あるしな。

実はこの2日間というもの、同室者が相次ぎｼﾘﾂ後ICU逝きだったのが全員帰還して来たので賑やかだ。4人部屋に1人きりって気を使わなくて良いが、ちとｺｴｰんだなｗ
まぁｲﾛｲﾛ経験してみるって事で。

今から朝まで定点撮影してうｐ

これがアドバイザースレなの？
クソみたいだな

みたいは余計。ｸｿその物で寸分違わぬ。何故なら、ｸｿの判別も出来ない莫迦が「みたい」と形容しに来る事こそがｸｿなのだ。

今日は筋ﾄﾚ、ﾐｼｰﾝに負荷掛けて10分漕いでｹﾞﾛ吐きそうになるｗ

大分筋肉落ちたなってのは、やる前の体重測定でわかってたんだけどね。

怪我する前と比べると8kgも落ちてやんのorz

そりゃｹﾞﾛ吐きそうに成るわな。午後は入浴だが、可愛い看護士さん達に洗って貰えるんで軽くｿｰﾌﾟ気分が味わえるかも？ｗｗｗ

寒いレスばっかりだな

ﾚｽばっかぢゃ無くﾏｼﾞで今日は寒い。

やる事無いとﾂﾏﾝﾈｰ事を考える訳で、退院出来たら幾許かの保険金が下りるんだが、その金で小笠原逝こうか考え中ｗ

世界自然遺産は総て網羅しなきゃな。

つか、考えてみたら、小笠原ってｼﾊﾞｿいねーんぢゃん。何が釣れるんだか全然ﾜｶﾗﾈｰｗｗｗ

むしろ小笠原でも鱸釣る気だったのかと小一時間

つか、ｼﾊﾞｿ竿しかねーぢゃんよｗ

〜60gぐれぇのｼｮｱｼﾞｷﾞ竿が1本ありゃ〜怪魚が来ても取り敢えずﾅﾝﾄｶなんぢゃね〜の？とか妄想中。

尻歩ﾏﾝﾋﾞｶ96Hとか手頃かと。

小笠原行きはｶﾐさんに却下された。どうも一昨年骨折した時に入れたプレートとビスを抜きたいから秋頃に抜去手術受けたいらしい。

だもんで、また入院費用が掛かるから、その予備資金と手術受ける為に今秋の小笠原は見送りに成った。

つか、夫婦で毎年代わり番こに怪我で入退院を繰り返してて、受け取った保険金は此まで支払った額の3倍以上に成るｗ

保険金で食ってるとまでは行かない物の、入ってて安心とはこの事だな。

あらら、そういや奥方ｻﾏもでしたよねぇ。
でもまぁお金に変えられないﾓﾝもありますからってことで、くれぐれもお大事にでございますよ。

恐れいります。

所で昨今の健康増進法のお陰で病院内外問わず、喫煙所というものがなく、病院敷地内は当然禁煙、車椅子に載って敷地外の公園で喫煙してるが、日に何度も行けないから1日に吸えて2〜3本って所だな。

1週間1箱もありゃ足りる。今までだったら週5箱で月20箱として、月8800円の出費だった。

いや、随分納税してたなぁ〜とｗ

あ、白い巨塔の時間だ。

独島は韓国領

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あと3週も此処に居なきゃ成らないのかと思うと鬱に成るな。

同室の方々は半年から居る住人ばかりで、看護士や奥さんに文句垂れて発散してるが、まだ若くｗ元気なｗﾓﾚ様は文句より股間を抑えるのに必死だ。

こういう危険人物は野に放ち、釣りだけやらせておけば世の中は平和だと実感。

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梅雨の合間に外で喫煙中、そろそろヤブ蚊が出始めてるんで場所を選ばないとワンワンたかられるんだが、余り近寄らない時もあり、気付いたのが、入院したら体温下がりまくりで35度前後しかない。

蚊は匂いと二酸化炭素と温度で近寄るんで、一つ欠けてもたかられないみたいで、入院とかすると体温下がるとかそういう風になるみたいね。

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釣りも行けずに連日徹夜で仕事してるちゅうのに裏山だーす

１０数年前の入院生活を思い出すわｗｗ

ＤＶＤ見れる環境ならばごっそり持って行こうかしらんｗｗｗ

〉〉みひろ
おひさし鰤ッス。もう、そんな昔に成るんだっけ？忙しいみたいで、カミさんがどうしてるか心配しちょります。

DVD見れる環境にあるけど、看護士さんたちが若過ぎるので、視姦で充分。毎日楽しく過ごしてますわｗ

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>>365
奥様はお元気ですか？

あー白衣に浮かぶﾊﾟﾝﾁｰﾗｲﾝとか懐かすぃ〜ｗ

お陰様で元気に過ごしてますわ。更に今は亭主居ないんで自由を謳歌してるかとｗ

つか、毎回凄い下着着けてる娘が居て、担当日が楽しみでｗ

アーバン森村自演パラダイス

>>368
その娘の入店日に合わせてお見舞い行こかなｗ

自演パラダイス乙ですｗｗ

>>368
ｋｗｓｋ

何かﾓﾏｲﾗ紐系を想像してね〜か？ｗ

紐系ぢゃなくて柄系だよ、薔薇のﾚｰｽとか、ﾄﾞｯﾄとか。そんなの白衣の下に着けたらﾓﾛ透けだってのｗ

まぁｴﾛ明るい想定Fｶｯﾌﾟ看護士さんが居る所で｢決して楽しくはない日々」を過ごしておる訳やね。

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紐でも柄でもおｋだーすｗ

いや絶対「楽しい日々」に違いないｗｗ

ﾊﾆﾀｿのﾆﾔけたｴﾛｼﾞｼﾞｨ顔が目に浮かぶ　笑っ

しかしｱﾚだな、美人も3日見れば飽きるっちゅうが、透けた下着もひと月見れば飽きる。

予定ではあと 2週間幽閉されるんだが、今週抜糸予定が延びちまったんでも少し掛かるかも？

荒川のｼﾊﾞｿも良い養生期間に成ったというこったな。

秋からは鬼に成りますよ、ええｗ

秋にはお供させて下さいな

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了解!

ただ最近は殆ど昼シフトで、おまけに前に一緒にやった橋から 3つ4つ上が中心なんだけど、お宅から真っ直ぐ行ったドンツキで結構カタ出てるんで其処辺りが良いかな？

所で足は？車だと行きづらいから迎えに行きましょうか？ｗ

小さい男の子を連れた母親と、和服を着たおばあさんが駅のホームで話していた。
会話内容からして、息子夫婦のところに姑が久しぶりに尋ねてきたらしい。
子供は照れているのか母親のかげに隠れ、ドラゴンボールの悟空のぬいぐるみをいじってばかりで
おばあさんが話しかけても恥ずかしそうにするだけだった。
そしたらおばあさん、何を思ったか突然シャドウボクシングみたいな動きをしつつ
子供のまわりを軽快に回りながら「オッス！オラババア！よろしくな！」と叫んだ。
その瞬間、俺の横でベンチに座っていたリーマンが勢いよく鼻からコーヒーを吹き、
目の前に置いてあったおばあさんのトランクをコーヒーと鼻水まみれにした。
おばあさんの突然の行動と、鼻水とコーヒーを垂らし咳き込みつつ謝りまくっている
リーマンの姿に、母子含めた周囲は爆笑。おばあさんは孫が笑っているのを見て
嬉しかったのか快くリーマンを許し、なんか和やかな雰囲気で三人連れ立って去っていった

あんま面白く無かったり。

何にもしないで食っちゃ寝してると太るよな。しかし意外と性欲は減退気味。食事の中にそんな減退成分でも入ってんのかな？と思いつつ、精力剤と言われる大蒜、韮、生卵の類は確かに出ない。

まぁ良い事ﾀﾞ

森村さんヒマなら右巻きスレに来てください
あそこに居る右巻きはアタマ悪くてつまらんのですよ

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右巻きｽﾚ？不毛の会話の応酬で良く飽きないな。ｵﾚは飽きてるから行かない。いかに暇潰しだとしても、飽きてる以上は興味が持てないからな。

ｵﾉﾚの中に渇望する何か？ｿﾚは持ち手の左右ではない。

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>>383
＞持ち手の左右ではない。
そう、巻き手の左右である。

>>378
マジすか？
お待ちしておりますｗ

>>378,>>386
知り合いなら直接メールか電話でやり取りすればいいだろクソ野郎ども

何でも良いから罵倒してみましたか…。

我々は常に多忙なんだな。直電、直ﾒは相手に負担を掛けて仕舞う事がままあるのだ。此処に言葉を置いておけば、時間が開いた好きな時に返答すれば良いし、また無くともﾖｲ。

私信が邪魔な程盛り上がっている訳でも無かろうてｗｗｗ

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>>388
"私信が邪魔な程盛り上がっている訳"でもないにしても、"知り合いなら直接メールか
電話でやり取り"すりゃいいだろ、と思うのはごく常識的な感性と思うが。

常識的感性？ﾅﾝだそりゃｗ

ｵﾚはｵﾚの都合で状態と使用方法を述べただけ、其処にﾁﾐの小さな常識的感性ｗとやらを挟み込む余地が何処にある？

馬鹿馬鹿しいとは正にこの事、日曜の朝から笑わせて貰った。

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ｽﾚ維持。先週抜糸を終えて、今は3割加重での歩行訓練ちう。流石に1cmも骨を削ると今の加重程度なら全く痛みがない。

手術は成功しました!!と喜ぶにはちと早いかも？、後遺症が残るし。が、これまでみたいに片足引きずって歩く感じでは無くなったと思う。

上記の文にｺﾚを加えてたら文字数制限に掛かった。どおりでﾓｼﾓｼ連中の話が薄い訳だｗ


一昨日来た新人ｵｻｰﾝが五月蠅い。部屋で携帯操作してﾎﾞﾀﾝ音も着信音も消さないし、ﾗｼﾞｵの落語をｲﾔﾎﾝ使わず大音量で聴いてるし、消灯過ぎると大ｲﾋﾞｷ、あぁ…

ﾃﾞﾘｹｰﾄでｾﾝｼﾃｨｳﾞなｵﾚには耐えきれん…

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>>391
オレ様ルールを振りかざして、常識的なレスを罵倒したあげく、ひらきなおりですか。

あのさ、常識ｸﾝ。

ﾁﾐの云う常識の基準ってのは、ﾁﾐだけの物なんだな。それを【常識】と、さも一般化した認識という様にｳｿぶくから笑われたのね。

笑われただけを罵倒と称した様に、ﾁﾐはやっぱりﾁﾐ基準でしか物事を思考出来ず、頑て卑屈で、また日曜日にﾓﾚ様に笑われるんだよ。

一週間掛かってそんなﾙｰﾌﾟかとｗ

ﾓﾚ様の常識は立ちﾊﾞｯｸだが、ﾁﾐの常識は？ｗｗｗ

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これから始めようとしている超初心者です。
せっかく港区芝浦の近くに住んでいるので、
シーバス釣りを始めようと思っています。
リール付きで2000円の安竿(2m)しか持っていませんが、
それに安売りのルアーでも付けて、
セイゴでいいから釣りたい、などと考えています。
とりあえず、まだルアー買ってないので、
今日はチャリで芝浦ふ頭辺りを見学してこようと思います。

さかし、どう声をかけていいのかわからんくらいに・・


暇そうですね。いやまじで。

もう時期的には遅いのかもしれませんが、
前回チェックしたポイントを、明日(金曜)の夜に行ってみようと思っています。
まあ、潮もあまりよくない感じですけど。

スレを間違えてないか？
というかブログにでも書けよ

いろいろ試行錯誤の状況をお伝えしながら、
上級者にアドバイスをいただけたらありがたい、と思っていましたが、
スレ違いということですので、やめておきます。

最初から試行錯誤の予定とか(笑)
いきなり釣れたらどうするつもりだったのかと

上級のクズにかｗ

クズもこいつらぐらいの特上になると
存在価値があるらしいな

>>赤
今まで未経験の暇さ加減だわ、仕事ﾃﾞｷﾈｰ、ｴﾛ採取ﾃﾞｷﾈｰ、ﾓﾉ作れﾈｰ、当然釣りｲｹﾈｰし、毎日ﾁｮｺﾁｮｺ歩くだけで終わり。看護士からかうぐらいしか全くやる事無いんだな。

意外とｱﾚだぞ、不規則勤務で出会いが少ないって嘆いてたぞ。魚としたら難易度低いなありゃｗ

で、何だっけ芝浦でｼﾊﾞｿやりたいｼﾄ。取り敢えず行って投げてみるこった。

良いのか、悪いのか？それは実釣りの中でしか判らん。問題があると感じる所があれば改善すりゃいい。

ｵﾚも最初は振り出し竿に安ﾙﾜ直結する所から始めたしな。

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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1339955047/990

990 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 13:30:51.36 0
ダイソーにてロッキングプライヤーなるもの発見。フィッシュグリップとして使えそう。200円でした。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYybPhBgw.jpg

ｗｗ
少しはｴﾛから離れてください。
お見舞いに最近撮った動画詰め合わせでどーぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=E0M0s_W_LOk&feature=g-upl
http://www.youtube.com/watch?v=GpJlFgeAp1M&feature=g-upl
http://www.youtube.com/watch?v=ZslbbLNDQ3k&feature=g-upl
携帯で見れるのかどうかは謎。

>>赤
折角動画晒して頂いたんですが、ｻﾗｻﾗ流れる川の音とﾊｱﾊｱしている音と何だか遠くで魚が跳ねたらしきﾓﾉしか判りませんですた。ｼｸｼｸ

帰還後PCからｼﾞｸｰﾘ見させて頂きます。これってﾃﾞｼﾞｶﾒ動画？それともｱｸｼｮﾝｶﾑなの？

>>ﾊﾆｻｿ
やっぱﾂﾍﾞ動画は携帯だとそんな感じになりますかｗ

撮影は携帯（ＧｚＯｎｅ）を胸の辺りに自作ﾌﾚｰﾑで固定して撮ってます。
ｱｸｼｮﾝｶﾑとかでもいいんですけど、ｶﾒﾗ自体の堅牢性とﾂﾍﾞの解像度考えたら
これで十分じゃないかなとかｗ
ただ、ｷｬｽﾄの時とか竿の角度変えたりするときにかなり邪魔にはなりますね。

秋に磯ｽｽﾞｷも撮りたいんだけどもうちょい固定を考えないと吹っ飛んでいきそうｗ

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え？あれで撮ったん？ｵﾚのは壊れたから乗り換えたんだけど、動画は2分しか撮れないよん。

近々ﾋﾞｸﾞﾙﾜのｽｲﾑﾃｽﾄ動画撮ろうと思ってんだけど、去年買ったｵﾓﾁｬのﾊﾞｯﾃﾘｰ消費が激しくて全然持たないし、ｽﾞｰﾑで寄りも撮りたかったんで、光学ｽﾞｰﾑでﾏｸﾛもｲｹるWG-2に買い替え様かどうか迷ってた所。

ｱｸｼｮﾝｶﾑもﾋﾟﾝｷﾘだし結構高い。が、今ｵｸで型遅れながらATC-2Kが5Kで出てるんでｲﾛｲﾛ悩むな。

あぁ、ｵﾚも前のは去年壊れてtypeXてのに買い換えたんですわ、ﾏｲｸﾛSDで最長90分まで
録画出来るみたいです。ただﾌｧｲﾙ形式がAU独自のﾔｼなんで変換してからﾂﾍﾞに投稿して
んで、解像度もあの程度ですからまぁ携帯ｶﾒﾗは所詮携帯だったとｗまぁｵﾚのは雰囲気だけ
伝わればおｋすから。

ﾊﾆｻｿの動画は是非高解像度で見せて欲しいっすね。

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ｗｗ
ｵﾓｼﾚｰなぁあれ、否定する側も否定される側にも実は相応の主義主張があって、否定を否定することは否定側の主張を否定しまうといふ
なにこの負の連鎖みてーな論理崩壊ｗ

実態の無いﾓﾗﾙのような制御装置は何の役にも立たんよ、必用なのはどれだけ機械的にその主張をﾛｼﾞｯｸとすることが出来るかどうか。

２lbで８０の鱸が獲れるかどうか？
獲れるだろ条件さえ限定すれば、ただし魚のｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝだけは能動的に選択することは不可能だけどな。
したがって、どっちにしてもそれは定義では無い。そんだけの話。

なんか笑えるな。　ココの人ら　

形容詞をいくら垂れ流しても有効なﾚｽは帰ってこんと思うが、そういうのが趣味ならそれはそれでいいかもなー。。

形容詞ってｗｗｗ

2lbくんは悔しさ炸裂中かよｗ

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うがー暑い暑い暑い暑いｲｶｴﾝﾄﾞﾚｽ。

今頃ｴｱｺﾝ効いた病室で白衣の食い込み眺めてる森村某が祟られますように祟られますようにﾅﾑｰ。

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ちっ、ｵﾚのCA002の後はﾊﾒ撮り90分おkに成ってやがんのか、そんだけ出来ればｱｸｼｮﾝｶﾑ要らないわよね。

話は読めんが、2LBのｼﾊﾞｿ記録ってﾒｰﾀｰ級だったな。何処のｽﾚなん？

で、当病院は空調効き過ぎで寒い。窓もﾍﾟｱｶﾞﾗｽだから騒音、断熱に優れ、建物自体が免震なんで揺れても半分ぐらいの震度しか感じない。上げ膳据え膳でﾈｰﾁｬｿからかい放題にしたけりゃ、今すぐ2階から飛び降りるだけでおkだがｗ

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ﾒﾊﾞﾙｽﾚの話ですわ、ｽﾚ違いなｼｰﾊﾞｽの話でもめるんならこっちにおいでっつーことで。
ｼｰﾊﾞｽで2lbｸﾗｽの日本記録（＝世界記録）は8kgだか9kgだかじゃなかったかな。
記録狙いの方々は当然ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ内でのﾘｰﾀﾞｰは装備してると思うけど詳細は知らん。

＞ﾊﾒ撮り
だからぁ・・

>>428
ここは森村日記なんだからお前みたいなカスはレスするなよ。解かったか？カス。

あぁ暑い暑いｳﾋｬﾋｬｗ

メバルスレの話は、２ｌｂ直結のメバルタックルで84だの86だのをホイホイ獲ってるって奴が現れて
その他大勢のメバラーさんらがザケンナバーローと揉めだした。
元々あっちじゃスレチだから、自慢するにもどこぞシーバススレにしときゃよかったのにって話。

>>431
いつでもお待ちしておりますとお伝えくださいまし。

訳有って昨日から神戸です
昨夜は可愛いおねいちゃんにお世話になりました
これから新幹線で東京に戻ります

あくまでｻﾗｯと読んだだけだが、ｱｲﾃﾞﾝ論争の域は出ないわな。2lb直結で80超も捕れるっちや捕れるし、本人が不具合感じないのなら、他人が口挟む様な事ぢゃない。

ｵﾚもﾒﾊﾞは基本3lb直結。ﾘｰﾀﾞｰ結ぶと根掛かった時にﾘｰﾀﾞｰを海中に残すのが悪いと感じるから。それに誰かのがまた絡まって、どんどん別の引っ掛かりを生み出し、ついには海底でｴﾚｰ事に成る。残すのは錘だけにしたいわな。

>>みひろ
うらやましいが、ﾁﾝｺ切れｗ

動けない人は看護士さんに体拭いて貰えてｲｲな。患者が増えて車椅子ﾌﾞﾝ取られちゃって色々苦労しとる。

暑いのは返ってﾋﾞﾙがﾝまいからｲｲんぢゃね？外出届け出して、2度程酒気帯びで帰院したのはﾅｲｼｮだがｗ

さて､ｻｯﾊﾟﾘして来ますわ。入浴設備が1ﾌﾛｱに6基もあんだわｺｺ。

>>434
逆だよ
発端はシバス釣った野郎が２ポンドで８０シーバス釣れるんだからリーダーなんてイラネって
リーダー派を否定しやがったんだ

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>>436
携帯だと発端まで遡るのがﾏﾝﾄﾞｸｾｰから知らなかったが、そいつが2lb直結で捕って不具合感じなかったらｲｲんぢゃね？って話。

ぢゃ〜そもそもﾘｰﾀﾞｰって何の為に結ぶのか？って事でしょ。必要性を説く奴は大抵は有用性を言うが、有用性とは本来保険みたいなﾓﾝだから、絶対では無い。

そんなﾗﾍﾞﾙの話に懸命に食い付く奴を見ると、信じ込んでるとか、思い込まされてる事が笑えて仕方ないなと。

そんなﾗﾍﾞﾙの話に懸命に食い付いてる奴w

名前入れんの忘れちまったｗ

なぁん、釣りなんて好きにやりゃ〜良かべさ。同じ土俵なんか有る様で無いし、何処のﾀﾞﾚｿﾚが何か言ったりやったりしてても、明日には全く変わって仕舞う物なんだからよ。

何か小腹が減った。

ｗｗ
それでも絶え間なく論争は勃発するのがこの２ちゃんねるなのだと。

何故それが不要なのかを明言出来るか
何故それが必用なのかを明言出来るか

無意識同然に当たり前のようにやっていることを言葉に乗せてみるってのも
中々にｵﾓｼﾛｲもんじゃないかと思いますがね。ｗ

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>>紅
たまにはｵﾓﾛｰだけど、ｵﾚは何しろ長居し過ぎた。毎回繰り返される老人の繰り言の様な言葉の応酬にも甚だ飽きた。

って所。ﾁｿｺも釣りに関しても｢常に新しい刺激」を求めている。悔しさだけでﾓﾁﾍﾞ維持するのは難しいと感じているこの頃、ｼｬﾊﾞに戻ったらRedの動画をPCから見るのを楽しみに、ﾍｳﾞｨｰﾍﾞｲﾄﾀｺｰを思い通りに構築して製作するのを夢見て今日は寝る。

ﾎﾞｹ防止の為にもなｗ

まぁﾊﾆｻｿ的にはそうでしょ、もうほとんどの論争が既出だろうしｗ

んで、反発心てのはなかなかに純度の高い燃料で、その反発の対象も自身のﾚﾍﾞﾙに持ってこいの
触媒だったりするじゃないですか。後はそこから生まれるｴﾈﾙｷﾞｰのﾍﾞｸﾄﾙをどこに向けるかだと思うのですよ。

ただ罵り合うだけじゃもったいないでしょ？ｗ

あんまり寝すぎてもﾎﾞｹますよｗ
ﾓﾔｽﾐっす。

｢反発心が生まれれば」だよ、燃料として有効に作用するのは。まぁ、ｿﾚには皆同じ様なﾗﾍﾞﾙ上での目糞鼻糞の争いが必須だろうね。ｵﾚは既に其処に居ないと思うから、同じ土俵に上がり様もない。

じゃなきゃ単一魚種を20年もやり続けらんないでしょﾔｯﾊﾟ。
今ﾜｱﾜｱ言ってる連中も、あと5年やってるかどうか非常に疑わしいと感じるのはそんな部分。燃料中の成分で一番爆発的の有るﾓﾉは持続力に欠けるからな。爺の小便の如きﾁｮﾛﾁｮﾛ加減が一番いいのさｗ

>>446
お前みたいなカスは森村日記に書くなと言っただろこのバカ野郎が

>>448
お前が不要

>>447
そうですね、ｵﾚももしかしたら、そろそろそっち側につま先突っ込んでしまっているかもしれない。
だからこそ明日には消えてしまうかもしれない燃え盛る炎に触れて焼かれることが心地よいのですよｗ

純度の高い青白い焔がﾌﾞｯｼｭかきわけて手に入れてきたｵﾝﾘｰﾜﾝを見てしまったら
一匹のﾌｯｺだって疎かに出来ませんてｗ

ま、ｵﾚんとこはそんな日常ですわ。

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元気なｳﾁはそれもｱﾘだな。ｵﾚが余りに燃え盛ると、最後には皆を黙らせるだけに成ってしまうからな、格好付けて言うなら、｢老兵は死なず、ただ消え逝くのみ」を望んでいる。

後はﾃﾒｰのやりたい事をして過ごす隠居生活って訳だ。

しかし不味いな、ｵﾚもﾁﾝｺ切らなきゃ駄目かも？野獣をこんな所に2ヶ月近く閉じ込めるのが悪いんやｗ

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>>450
お前みたいなクソムシは森村日記に書くなよこのバカ野郎が

そういや紅王の日記スレでハブられたクソムシいたっけ(笑)

>>455
kwsk

>>455
kwsk

そういやアドバイザースレで詩人にボコられてたF-35とかいうバカケータイがいたっけ(笑)

>>458
F-35なら荒川スレで荒らしてるよ

嘘が嘘と分かっていても、その嘘で互いに少しは楽しく成れるのであれば、罪には成るまい。

まぁｺﾚは退院までのちよっとした心理ｹﾞｰﾑ。涙で終焉という所まで深入りはしない、させない、突っ込まないの3ﾅｲ運動をｽﾛｰｶﾞﾝに幾人かに仕掛けてみたが、今の所3匹がﾊﾞﾗｹに寄って、付け餌をついばみ始めてる所。

女は魚より釣り易い。興味を引かす、同調させる。誉める、優位に立たす。たったそれだけで翌日からｶﾞﾗﾘと変わるのだから。

それに引き換え、其処でｸﾀﾞﾗﾈｰ事言ってる奴と来たら(苦笑

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ｸｸｸ

相変わらず女の話には全く噛めない童貞ｸﾝだことｗ

ｳｾﾞｰと思ったらまた経験から来る捏造話でもしてやっからな。此ばかりは嘘話は直ぐにわかるから、fimoｽﾚの自称ﾌﾟﾛ目線みたいには行かないよ、何だっけ、以前の荒川ｽﾚで演じてた赤いSIMANO帽ｗの奴。

あの時とｷｬﾗ一緒なんでﾜﾛﾀ、よくよく進歩ねぇんだなと。

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何の話してんのかしら？

>>464
戦ってるんだよ




見えない敵とｗ

と、これまた毎度の自問自答で流すパターンの繰り返し。


こんなの何年もやってて本当に進歩が…


って言ってる方も進歩ねぇってこったなｗ

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http://m.ameba.jp/m/commentList.do?unm=bluetondo&articleId=11305984205&guid=ON

バスの扱いを注意されて、次回はまな板にのせ3枚に下ろす等の大人らしからぬとんでも発言。

いいんぢゃね〜の、釣った魚はソイツの所有物なんだから、三枚に下ろそうが木っ葉微塵にしようが言うだけなら勝手だ。

何時でも線引きが出来るか出来ないか？が釣り師としての成熟度が計られる部分なのは間違いない。

知ってるがやらない、気が及ばない、注意されたから逆ギレってのは蔑まれる対象に成ると言わざるを得まい。

と、言いながら、時折似鯉を蹴っ飛ばしてと書いてるが、本当に蹴ってる訳じゃないが端から見たら同じって自戒の意味がある。

という言い訳をしてみるｗ

コイ科の魚はどれも顎が丈夫ではないので、クリップ掛けちゃうと口が裂けたり顎が折れたりすんだな。

10kgクラスのこれらを掛けた奴が時々クリップで引き揚げてブツ持ちとか馬鹿な真似してるのを見て、二宮師が言ってた日本人は実は魚の扱いが物凄く悪いってのも、さもあらんという感じがして成らない。

そんな道具があるばかりに、皆考え無しに使ってしまうってのは民族性なのかねぇ？

だから爪先でチョイチョイと水へ向かう方に頭を誘導してんだが、これは傍目には蹴ってると変わりないなと。

もう散々言い合ったり時には罵り合ったりしてきて思ったんですよ。
魚の扱いに対して理念とか思想とか、感情論を介在させても水掛け論にしかならんと。
何をどう言い繕ったってｲｷﾓﾉにﾌｯｸかけて釣っていることに変わりは無いですから。

だから純粋な技術論。
リリースにしてもキープにしても、上手に出来るか出来ないかつまり上手いか下手糞か
そこに帰結させるべきだと思ってます。

個として出来る事は自分の為の技術向上の為の試行錯誤が常に求められるけど、アホの露出一発で全部がﾊﾟｰってのどうにかならんかね？って思ってんのね。

今居る所はﾌﾞﾛｸﾞﾀｲﾄﾙ一覧が出るんだけど今は「だぜぇ〜」ってのが並んでて、女の子までそう書いてるｗ

いかになあ〜んも考えて無い連中が多い事かと、そんな国民性なんかね？それとも人間ってそんなもんなの？

いや、それが釣りという趣味における圧倒的大多数です。

今更そんくらいのことで折れないでくださいいやまじで。

折れちゃ居ないさ、ただ呆れてるだけ。然るに道具を使い、それが日々進化する中に於いては不変性を求める事自体が間違いであり、 また其れも時代の移り変わりと共に変化するので在って、言わば正常進化の形態であろうし。

ただ、その中でエッジの効いた連中は圧倒的に少ない。どこか形而上であって臆病で依存して安堵している輩が目立ち、それが歯がゆく感じるな。

釣りは趣味で娯楽、それはそれで結構だが、数だのカタだのの競い合いばかりに意識が集中しているせいか、内容が貧相に成ってるって気付かない連中が殆どってのがね。

ｗｗ
そこに歯がゆさを感じる時点で、やはりﾊﾆｻｿは『こっち側』の人間なんですよ間違いなく。

いいから早く足治して復帰してください。
ｵﾚもしっかり自分の釣りを研いでおきますから。

だってサ、少なくとも胸高まる出来事が欲しくて釣りやってんぢゃないの？って事。

可能性なんか無限大にあるんだし、自分でどんどん広げて行かなきゃ、いかにランカーってのを年に100本釣っても全く感慨なんか覚えなくなるでしょうに。

それには自ら思考して行動するって実に簡単な事があるだけなのに、やらない連中が余りに多過ぎる。

ｵﾅﾇすんのにﾈﾀだけあっても駄目なんだよな。ﾃﾒｰで扱いて得るぐらいしろよ!!って事。

かもなぁ〜垣根は作りたく無いが、ｵﾚが感じる以上は仕方ないなぁ。

取り敢えず退院後はひと月ばかりﾓﾉ作って考えてみるさ。

9月に成ったらﾌﾞｯ壊す。詩人にはまたぞろｶﾞﾁｶﾞﾁで遊びがﾈｰと言われそうだがｗ

ｗ

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ムキになってAA貼ってるヤツは何なの？

歓迎委員だよ、言葉を持たぬが参加はしたいという意図だけ汲めば良い。

ちなみに携帯ｵﾝﾘｰさんのｵﾚには何が描かれているのか全くﾜｶﾗﾝのだが、それも判らない情弱なのかね？ｗ

ｲﾏﾄﾞｷ携帯すら持ってない奴が、ｽｴた臭いのする暗く汚い部屋でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言いながらこんなAAを貼り付けいる姿を想像するのが最も相応しいと思うのである。

帰って来たぞｴﾚﾝ・ｴｲﾑ！つったって誰も知らんだろうが。その役をやってたｵﾈｰさんがﾊﾞﾊﾞｧに成って、
旦那が寅さんで、若いﾂﾊﾞﾒと廊下で立ちﾊﾞｯｸってのを見たんだが、縁起とは思えない痙攣体質という
のが判ったのが収穫。

いや、下界はｱｯﾁｰやね。部屋に戻ったら室温38度ぢゃん。明日からこんな環境で生活出来るかと思うと
ｲﾚｼｰやね。何しろ病院は寒かったんだ。2回も風邪引いたぐらい。

あら、さぞや夏厨が暴れてｱｸ禁くりゃって居るのかと思えば書けたわ。そんだけ2ﾁｬｿも寂れてる
ってこったね。やっと張り付けてあるAAが判っって、さもあらんと感じた出所後の初夜。

つか、自分が意外とﾓﾗﾘｽﾄなんだなと思ったﾅ。だって看護士の父親の年齢聞いたらｵﾚとそんなに
変わらん。これは保護しなきゃﾀﾞﾒだと思った。ﾒｱﾄﾞ教えて欲しそうだったが、可哀相なんで止めといた。
釣るのは簡単だが、あえて釣らない、そういうﾖﾕｰが必要なんだな。若いとﾓﾛにｶﾞｯついてるのが判るんで
逆に嫌われるみたいだよｗ

キチガイ　自重

帰ったら余計に暇だったという顛末ですなｗ

忙しいよ、毎日方々出歩いてるがそんなに距離歩けないし、長時間立っているのもまだﾀﾞﾒ。
やる事が多過ぎてﾅﾆから手を付けて良いかﾜｶﾗﾝから、取り敢えずPCの前に座ってたから
書いてみたってだけ。

ついｻｯｶｰ見ちゃったらこんな時間だ。いや、どうも帰宅したら余りの暑さに自律神経ﾔﾗれた
みたいで全然眠気が起こらないんだ。昼間に眠気に襲われる事も無いから困る。

あげます

最近やっと大型二輪をとりました

寝言ぶっこいてんじゃねーぞてめー

【2012年夏のシーバス釣り大会】

主催：　ちゅん次郎

概要：
餌でもルアーでもOKの夏祭り的なゆるい大会です。

部門：
・総合部門⇒三匹の体長の合計で競う。
・大物部門⇒一匹の体長のみで競う。
・感動部門⇒写真の良さを投票で競う。
・外道部門⇒インパクトで競う。

期間：
８月31日まで。

応募方法：
・「夏」と書いた紙と物差しを釣った魚と一緒に撮った写真をアップロード。
・物差しがなければペットボトルなど大きさがわかるものでもOK。
・事前に参加表明は不要。
・アップローダはどこでもOK。以下は参考まで。
　http://imepic.jp/
　http://upup.be/

注意事項：
・安全には十分に配慮すること。
・魚はやさしく扱うこと。

以上

ｱﾚだな、夏の間は釣りｼﾈｰって決めた。だって暑いじゃん。夜は蚊が出たりすっから虫除けｽﾌﾟﾚｰすんのもｳｾﾞｰし。

で、大型二輪は興味が無いって昔ッから言ってなかったっけ？2速で100km/h出ちまう様な単車をこの日本の
交通法規の中でどうやって使いこなせと？6速ある内の3分の1で事足りてしまうとすれば、後の3分の2は
全くの無駄で、それこそ資源の無駄使いでしかない。大型ってﾘｯﾀｰ10km走るの？250〜は法規上は同じﾚﾍﾞﾙで
押えられているとすれば、燃費が良くて省資源の物を選ぶ、コレが賢い選択だな。

と、しながらも、無駄使いや、法律破りは楽しいと判っていながらの大人の発言ってﾔﾂだと。

大型つっても６００ぐらいのは、この国の一般道を走るのに最適だぞ
破綻しない範囲でブッ飛ばせるし、だらだら長距離も楽ちんこ

600いいなぁ、ｵﾚ大型欲しかったんだけど結局取り行く暇無いままに現在に至る。

SRXの600のに乗りたかったんだよな。

盆は空が高いな。汚れた東京の空も盆と正月は綺麗になる。

600くれぇならな。無駄とか、そう言いながらもT-MAXは高速や2ｹﾂは楽そうだな、ｲｲﾅｲｲﾅと思っている自分が居る。
賢い選択では有ったとしても、大排気量、大出力には叶わない。そう思ってﾍﾞｲﾄﾘｰﾙは、ABU ﾚﾎﾞ ﾋﾞｯｸﾞｼｭｰﾀｰを
ﾎﾟﾁって仕舞ったｵﾚが可愛い。やっぱ古いｶﾙｶｯﾀ200だと巻くのが大変だったんだもんｗ

で、100g級をブン投げられるﾌﾞﾗﾝｸを探してたんだが、都合良く米国製〜4ozﾌﾞﾗﾝｸが有ったので取り寄せて
みたら、こりゃｽｹﾞｰのなんの。そこら辺でやるｼﾊﾞｿ竿のつもりで荷重掛けて曲げても穂先が指先ぐらいしか
曲がらんｗ

ﾃｰﾊﾟｰも凄くて、2本継の先の外径が2.8〜13.8mm、元が11〜15,8mmだわ。先ｯﾎﾟだけでﾌﾂｰのｼﾊﾞｿ竿のMLぐらい
のﾃｰﾊﾟｰだもん。80のｼﾊﾞｿ掛けてもほとんど竿曲がらないんじゃないの？ｺﾚｗ

笑いながら楽しんで組もうかと思っている所だが、ﾍﾞｲﾄにするかｽﾋﾟにするか
まだ決めてない。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜ え？ 高卒がどうしたって？
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　　　
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

何を釣る気なのかはあえて聞かずにおいといて。

負荷的にﾀﾞﾌﾞﾙﾗｯﾋﾟﾝｸﾞすか？
まぁ楽しみながらならいいっすかｗ

シーバス初心者質問スレ

561 名前:名無し三平 :2012/08/15(水) 01:16:36.80 0
君はルアーでシーバス釣れなくて画像見て嫉妬しちゃったんだね
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwpv3Bgw.jpg
http://imepic.jp/20120811/486670

それと商店街のホットなセレクトショップで買ったパンツと靴 良くね？

俺ルアーもやっけど、今回はエサ
地元じゃ有名なアングラーだからよろw

地元じゃ名前だけが1人歩きして、誰1人としてｵﾚの実像は知らない。あ、知ってる人が1人居たわｗ

>>Red
久々に組むのが楽しいﾌﾞﾗﾝｸですわな。GT狙うにはこれでも柔らかいんだからってのがね。岸ｼﾞｷﾞにも使うとか
考えるとｽﾋﾟになるかな？って感じなんだけど、そすっと折角のABUﾋﾞｯｸﾞｼｭｰﾀｰが…つい安くてﾎﾟﾁったのが。
新品15kで即落、出品して2時間弱で落札って。段々あらぬ方向へ向かっている様な気ｶﾞｽｗ

つか、ｽﾍﾟｯｸｦﾀが大嫌いなﾓﾚ様だが、ﾔｯﾊﾟﾘ欲しかった物が手に入るとかｲｲやね。ﾋﾞｯｸﾞｼｭｰﾀｰは入院中から狙ってた。
これもその60日間に及ぶ隠遁生活の賜物であろうと。保険2社の入院保障費が合計で100近いんだわな。ｱﾌﾞｸ銭は
まさにｱﾌﾞｸと成って消えるｗ


残るはｶﾒﾗだな。ﾍﾋﾞｰﾃﾞｭｰﾁｰﾕｰｽを考慮して、PENTAX Optio WG-2を狙っている。防水、光学ｽﾞｰﾑで格好ｲｲのって選択
なんだが、他に何かｲｲのあるかね?

_,,,
o・ｧ こんにちは〜

三匹たまったのでポイントください。

60cm
http://j2.upup.be/f/r/FzRXM8iOKs.jpg
35cm
http://j2.upup.be/f/r/IHMyXnjwZw.jpg
55cm
http://i2.upup.be/f/r/d71aoBD9aR.jpg
http://i2.upup.be/f/r/egtUoZWbca.jpg

>>7
アップローダ：http://poet.webdeki-bbs.com/

その辺りはGzで間に合わせてるんでなんともはや。
まぁ光学ｽﾞｰﾑはあったほうがいいかなとも思うけど落っことしたりしたときに
どうなんすかね。

はぁ、釣りにいく気が全然しないｗ
夏は好きだけどﾓﾁﾍﾞ的には寒冷系なのかな。

オリンパスのTG-1最強。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3318730.jpg

まあ、これだけ暑いと魚も人間も活性下がるわなｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1345021541/39

39 名前：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk [sage] 投稿日：2012/08/16(木) 19:10:49.06 0
心臓にわるいエラ洗いのことを考えると
ナイロンラインに換えたほうがいいのかも。
いまの対処方法では油断してると反応が追いつかなくてバラしそう。

66 名前：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk [sage] 投稿日：2012/08/16(木) 22:20:21.75 0
>>41　　伸びないPEをつかってるので、フッキングした瞬間にドラグを一気に弱めてるんです。
規定の位置までノブを回す練習を十分してから釣りに出掛けてはいるんだけど、
実際に魚が掛かるとうまく緩められないことがあるので。

ｗｗｗ

バカスｗ

>>504
そうそう活性低下も甚だしくという感じで。

へぇ、ｵﾘﾝﾊﾟｽの今のはそういう感じなのか、ﾀﾌそうでいいねぇ。

んで、ﾄﾞﾗｸﾞなんて好きにいじっときゃいいだろ、自分のﾓﾁﾓﾝなんだから。

ただし機器の取り扱いとしては不適切。

>>510
_,,,
o・ｧ そうなんですか。

掛かってからはゆるゆるでやり取りしたいときは一般的にどうするんですか？

最初からゆるゆるにしきゃいいやんｗ
アホかいな

>>512
フッキングするときはどうするんですか？
やはりスプールを抑えるとかでしょうか？

自分で考えて幾多の失敗を繰り返しながら到達しれ。

ちなみにｵﾚわｴﾗｱﾗｲ大好きだから飛べ飛べ！と強めのﾃﾝｼｮﾝでﾛｯﾄﾞを掲げたりします。

飛ばないｼｰﾊﾞｽなんてｼｰﾊﾞｽじゃねぇっつの。

>>512
_,,,
o・ｧ でしょ？

ぼくはそう言ってるんです。
同意するレスをありがとうございます。

このレスに対して「大前提だから」と意義を唱えたひとがいたので。

80 名前:ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk [sage] :2012/08/16(木) 23:05:49.98 0
>>79
なぜです？
フッキング時にドラグが弱いとフックに力が掛からず貫通力がそがれます。
なのでフッキングするまでは硬く締め込んでフッキングしたら予め決めておいた位置までドラグを弱めます。
_,,,
o・ｧ どこがおかしいんでしょ？

そうそう、何故機器の取り扱いとして不適切なのか。

圧縮変形した素材は自己復元に必ず時間を要するし復元しない場合もあるわな。
で、圧縮を受けたﾌｪﾙﾄﾜｯｼｬｰがﾄﾞﾗｸﾞﾉﾌﾞを緩めたときにどういう状態かという話。
ただし人間側の技術で絶対にｶﾊﾞｰ出来ないってわけでも無いとは思うのでやりたい
ﾋﾄはやったらいいと思う。

ただし機械的には〆こむ方向でのｾｯﾃｨﾝｸﾞが正解ってことで。

>>514
体術もあるから最後は自分なりに考えて自分なりの答えをさがすしかないってことですね。

とても同意します。(*^_^*)

ありがとうございました。

やたらにﾚｽ番飛びまくってるが、いちいち解除する気はないので念のため。

>>516
なるほど、すぐには緩まないってことですね。

であれば、一気に緩めた瞬間に所望する力で滑り出すように、ノブの角度を決めれば良さそうです。
で、滑り出したら更に締め込む。

ありがとうございます。d(^_^o)

はあ？
ジロウさんマジで理系？

潰れてるのにゆるめたらスッカスカってことやんｗｗｗ

>>520
なるほど。
間違いに気づきました。
緩みすぎるんですね。
では段階的に緩めます。
ありがとうございます。(*^_^*)

>>521
はい正解。

ちなみにｴﾗｱﾗｲってのは狭い範囲内で衝撃を連発を発生させてﾙﾜを外しているので
一方向にしか作動しない（戻らない）ﾄﾞﾗｸﾞ自体はほとんど役に立たず、ゆるゆるにすることで
ﾛｯﾄﾞのﾃｨｯﾌﾟ〜ﾍﾞﾘーがﾒｲﾝのｾｸｼｮﾝになって衝撃を吸収するという副次的な効果は得られるます。

慣れた人ははｴﾗｱﾗｲした瞬間にﾛｯﾄﾞや腕の角度等でﾃｨｯﾌﾟ〜ﾍﾞﾘｰｾｸｼｮﾝに支点を移動させて吸収させますけどね。

その前にｴﾗｱﾗｲさせない（させ難い）ﾛｯﾄﾞ操作ってのもあるけどｗ

まぁ頑張ってくれさい。

衝撃を連発させてだな｡｡
文章切り貼りしたらおかしくなったｗ

容赦無いなｗ

>>523
_,,,
o・ｧ なるほど、たしかに手前にくる方向にはドラグは効かないですね。

ロッドワークでテンションを保つのか、、、がんばってみます。(・◇・)ゞ

意味がちょと違う。
が教えない。ｱｰﾊﾊ！

_,,,
o・ｧ 十分イメージがわきました。

ありがとうございます。

多分わかってない

バカの癖に能書きだけ５人前ぐらいだよなゲスｗ

>>515
ちょろちょろ意見変えて嘘つくなよ、おまえは最初はドラグ締めといて
フッキングした後に急いで緩めるつってたんだろ？
ここ以外で書いたことはバレてないと思ってるのか愚か者

ちゅん次郎君　もうちょっと基礎を学ぶまで黙ってなさい

つ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1336208803/

↓　これか・・・至極まともなアドバイスのようだが、ちゅん次郎には理解できなかったようだな


95 自分：名無し三平[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 23:56:12.23 0
>>92 ドラグは実釣前に入念に調整して以後、よほどの大物連発等で狂わない限り触らない

えら洗いはロッドワークでかわすという大前提があるんだよニワカのゲス坊

豆が挟みにくいからと箸の先端を研ぎ澄ますのは知恵遅れか親のいないものの工夫だ。

てっきりまたメバルスレでバカにされてんのかと思ったら奉行所で泣き叫んでた
余計な手間とらせやがって・・・('A`)

>>515はアンカーミスです。

× 512
○ 510
_,,,
o・ｧ ぼくの考え方はこの通り。

いまだになにが「大前提」なのかさっぱりわかりません。┐(^_^)┌

80 名前:ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk [sage] :2012/08/16(木) 23:05:49.98 0
>>79
なぜです？
フッキング時にドラグが弱いとフックに力が掛からず貫通力がそがれます。
なのでフッキングするまでは硬く締め込んでフッキングしたら予め決めておいた位置までドラグを弱めます。
_,,,
o・ｧ どこがおかしいんでしょ？

つ　http://www.japan-fishing.com/japanese/howto/index.html

>>533
それは根拠も説明できずに「大前提」とするレベルの人の意見ですね。
用はありません。

ここはおまえがヒステリックに泣き叫ぶストレス発散場じゃないよ巣におかえり。

>>536
ありがとうございます。
初心者のぼくにも理解できそうだし、シングルフックにするとか興味を惹かれるテーマあり良さそうですね。

>>532
そっちも参考にします。
ありがとうございます。d(^_^o)

いい歳こいて気持ち悪い顔文字でスレを汚すな。

おかげでいろいろわかりました。
感謝します。

釣れた魚の正確な種類もわかって助かりました。
普通の鱸じゃなかったのは少し残念ですけれど。

日曜日にまた行くのでこんどこそちゃんとした鱸を釣ってきたいです。(・◇・)ゞ

こいつ何言ってんの

　　「日本よ、これがゲスだ。」

ちゃんとした鱸ｗ

ヒラ釣れるのにマル狙いだそうなｗ

_,,,
o・ｧ 50cmを釣ってきたのでポイント下さい。
http://j2.upup.be/f/r/F5n2Gl3cyz.jpg

これで60+55+50で165ptです。(*^_^*)

マルチ貼りうぜ〜んだよゲス

ﾎﾟｲﾝﾄってのは貰う物ではﾅｲ。自ら主張して掴み取る物です。

TG-1見たけどｵｼｬﾚくﾅｲなぁ。見てくれから現場用ｶﾒﾗの延長で値段も高い。防水、対衝撃は同じ様な
ﾓﾉだけど、WG-2にぐらいの思いっｸｿの寄りが撮れればと思うのだが。狙いの色がもう少しすると落ち
そうな感じがあるんで少し待ってみるわ。秋の行楽ｼｰｽﾞﾝぐらいに買えればと思う。

_,,,
o・ｧ ありがとうございます。

ではアドバイザーポイント165の2ch認定アドバイザーを名乗らせていただきます。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1345021541/318

318 名前：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk [sage] 投稿日：2012/08/18(土) 22:16:29.93 0
本格的にシーバス釣りをやったのが二回目。

_,,,
o・ｧ 2ch認定アドバイザー鱸師ちゅん次郎のワンポイントレッスン♪

>>550
回数は関係ありません。

いかに集中し、密度の高い経験を積み、その経験を分析し、今後の釣りに活かせる知識とできるかが重要です。d(^_^o)

　　　　　「日本よ、これがゲスだ。」

夏だねぇ。

　※認定アドバイザーがシーバス初心者にアドバイスを送る事を主目的に立てられたスレッドです

>>554
初心者にアドバイスされても迷惑だよなｗ

迷惑かけるのがゲス次郎の目的ですので　(´・ω・｀)

メバリングスレのリーダーの件で馬鹿の皮剥がれたのにｗ

さぁ、罵声と混沌に満ちたｱﾄﾞｽﾚ本来の姿になってまいりましたｳﾋｮ。
ただしお題はｼｰﾊﾞｽに関わることが好ましいかなと思ってみたり。

　　　　　　　フ　ァ　イ　ッ　！

コテハン専用画像スレに逃亡中ｗ

ゲス次郎レギュレーション無視で爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


夏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

_,,,
o・ｧ 2ch認定アドバイザー鱸師ちゅん次郎のワンポイントレッスン♪

>>558
釣りは魚や自然と向き合って自分の知恵や知識や体術や創意工夫することが本質であって、
他人とファイトする物ではありません。d(^_^o)

メジャーひん曲げてサイズ詐称することは創意工夫とはいわないよ

もう自分で何してるかわかってないだろコイツｗｗｗ
寒気すら感じるわ

　　　　　　　　　ゲス粉砕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>562
じゃあ60+55+45で良いです。
ピンと伸ばして測り50cmでしたが写真が45cmに見えるならしかたありません。
ただしこれからもスケールを真っ直ぐすることより早くリリースすることを優先します。

もう何言っても手遅れ
お前は釣りコテとして終わったよ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>565
いや、そもそも都道府県名書いた紙無いから無効じゃね？って話で

認定アドバイザーを名乗ることがゲスジロウの釣りなんだってさ

>>567
_,,,
o・ｧ >>561でなんか間違ったこといってます？

ファイッなんて本質でないところを煽っちゃダメですよ。d(^_^o)

>>568
_,,,
o・ｧ 住んでるのは京都市だとみんな知ってるでしょ？

>>570
ここは釣り場じゃねぇよ。
つか、気持ち悪ぃからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ話かけんなﾎﾞｹ。

鱸師ちゅん次郎160pt ＮＧ

>>571お前馬鹿なの？文盲なの？死ぬの？

>>572
トリップでNGにすれば確実ですよ。d(^_^o)

といいつつこのレスがそうでもないか。(^_^;)

>>574
自身の弁明が先では？

ま、そんなもんでしょ。

いつになったら理解できるんでしょね。

>>573
> ・住んでる都道府県が書かれた紙と一緒にシーバスの写真を撮る。

ぼくが京都にすんでるのは周知のことなのにこれになんの意味があるんですか？

ルール無視なんていつものことだからなｗ
ま、そんなもんでしょｗ

ぼくの誇りある釣りを理解できないのは悲しい事です。
だからといって嘲笑もしませんが。

何も持っていないことをお前が理解できないからだと摩り替える
詐欺師の常套手段みてぇなもんだわな。

夏だねぇ。

自分で誇りあるとか・・・
シャブでも食ってんのか？

_,,,
o・ｧ 2ch認定アドバイザー鱸師ちゅん次郎のワンポイントレッスン♪

>>580
できるだけなにも持たない、ただただ自分をもって魚や自然と向き合うことでこそ釣りの本質に近づけるのかもしれません。d(^_^o)

>>579
_,,,
o・ｧ これはニセモノです。

コテつきで弁明しても紅王にはNGされて見えないというのにバカなの？

いろいろとＮＧしました。
とてもすっきりしました。

さて、磯用のＰＥ2号でもﾁｪｯｸしとこうかな、もう夏も終わりらしいしｗ

>>584
なるほど。

>>579はニセモノです。

>>586はニセモノです
私は本物です

_,,,
o・ｧ 誇りを持たないニセモノが何やら言っていますが気にしないで下さい。

ぼくは単にアドバイザーとして皆さんにアドバイスしているだけですから(*^_^*)

その程度の事しかできないウスラバカには恥を知って欲しい。

>>588ウスラバカ紅王というのは同意しますがこれもニセモノです

>>588
それが面白いのか？恥知らずが。

さぁ哀れな人々に構っていても時間の無駄です。
お風呂入ってこよ。

ﾌﾟﾙ　　 _,,,　ﾌﾟﾙ
　　"ﾐヾ::o・ｧ''
　 ∈ゞ';;ﾉ,ﾉﾐ`
""""~"""~""""~

なかなか良い感じで伸びてますね。(*^_^*)
鱸釣りが人気なのは今回初めてみてなんとなくわかりました。

身近な場所でこんなに大きな魚が釣れるのは貴重です。
根魚のように釣り場にいくまでに凄い苦労をしなくていいのはとても楽です。

それと掛けてからバラされないようにする面白さもわかりました。

これで日中に釣れるともっと楽しいんですが。
次は秋かな？

ニセモノというのは哀れなものですね
ウスラバカなんですね(*^_^*)

程度の低いファイッ！だなｗ
ジロウはこの程度か

>>594
釣りは魚や自然を相手にする物です。
ネットで構ってちゃんとファイトしても時間の無駄でしょう。

>>595
現にやりあってるよ
放置スルーできんのならば、やりあってるのと同じことよ

釣りは写真を見せびらかす物じゃなくて？

ゲスジロウには呆れたね

　　　　　　　　　ゲス粉砕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>585
磯用のリールは何使ってますの？

レアニウム2500Sです(*^_^*)

d(^_^o)

フッキングした瞬間にレアニウム2500Sのドラグを一気に弱めてるんです　d(^_^o)

>>600
TP4000HGですよ。

>>603
ﾜｯｼｬｰの状態によってはそれこそ一気にﾄﾞﾗｸﾞが滑るよｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1345021541/369

369 名前：鱸師ちゅん次郎165pt ◆MIYABI/hBk [sage] 投稿日：2012/08/19(日) 07:52:21.05 i
　　　_,,,　2ch認定アドバイザーに
　 _/::o・ｧ　なりました。
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
""""~"""~

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1345021541/318

318 名前：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk [sage] 投稿日：2012/08/18(土) 22:16:29.93 0
本格的にシーバス釣りをやったのが二回目。


ﾌﾟﾙ　　 _,,,　ﾌﾟﾙ
　　"ﾐヾ::o・ｧ''
　 ∈ゞ';;ﾉ,ﾉﾐ`
""""~"""~""""~

485 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/05/04(金) 21:04:43.14 i

経歴からするとこんな感じでしょうか。

ペン竿＋胴突きの五目釣り 1年
根魚ルアー 3年
クロダイ落とし込み 2年
クロダイフカセ釣り 1年
クロダイワーミング 2年
※　シーバスルアー 0年

_,,,
o・ｧ 2ch認定アドバイザー鱸師ちゅん次郎のワンポイントレッスン♪

しかしＮＧしてもＮＧしても湧いて出てくるな
なんだこりゃｗｗ

今日はアルテグラで釣ってみました、魚がでかく感じましたマル○

なんかこの板見てたらまた釣りやりたくなったな・・
15年前は結構シーバス釣ったもんだけど
5cmのシーバス3尾釣ったら15ポイントのアドバイザーになれるんかのう？

【ちゅん次郎】　というのは、精神を病んでいる荒らしでして…　(´・ω・｀)

ちゅん次郎は面白いのう・・
どこの板にも必ず彼みたいなコテが居て案外盛り上げているぞ
本当に嫌いなら完全スルーされるはずだからの
まあ、ワテは絡みたくはないがｗ

心のそこから嫌いで、死んでほしいと思っています

　　　 | 　　　　ゞ　　::::;;;）
　　　 |　　　　　ヾ　::;;ﾉ
　　　 |Д´)ノ　　ヾ丿
　　　 |　 ）.　　⊂二⊃
　　　 |>　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ
──┘　　　　└─┘
　くたばれゲス蟲

超えちゃいけないライン考えろよ


















ゲス次郎！

何か実の有る話しでも有ったかい？

しかし、戦場ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄは仕事場が戦場なんだから、仕事場に仕事に行ったんだとしても、何時死ぬか判らない仕事場で死んで一体何が残ったんだろう？と考えてしまった。取材した功績だけぢゃん。

誰かが死んでも紛争が収まる訳でも無く、世界中で争いの種尽きまじ。山本さんのご冥福をお祈りします。

愛憎とは表裏一体同、争うことをやめた人類は愛することもまた失うんじゃないかと。

釣りと言う趣味に置いて魚という対象を目的とするならば対峙すべきは魚であり自然であるかもしれない、だが
ﾙﾜでﾌﾗｲでﾌｶｾでetcとその過程に目的としての比率が増えるほどに、対峙すべきは発想や想像や技能へとｼﾌﾄし始め
やがて魚や自然は自身を昇華させるための触媒となっていくのだと思ったり。

もちろんﾙﾜで釣ってこそ、とその道を昇華させ続けている諸兄には何をいまさらと思われるのかもしれんけどなｗ

種の保存は競争であり、より優れた遺伝子を残し繁栄する為には争いも、また淘汰も受け入れなければ成らない。

残酷だが自然の摂理ってなそんな物で、生物は運命的には淘汰されるべき存在であると言える訳で、この星の中でｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ能書き垂れながらも、何時か我々も淘汰の中にあったのだと自覚するにはどれ程の時間が掛かるのだらうか？

つか、「ﾌﾟﾛﾒﾃｳｽ」見て思ったんだが、創造主は最後の姿をどうしたかったんだろう？人類ｸﾘｿﾂの遺伝子を持つ生物の繁栄拡大？全部ｴｲﾘｱﾝにして殺し合いで淘汰の繰り返し？

あぁそうか、ｱﾚは地球の縮図その物か。異形のｴｲﾘｱﾝに喰い殺されてる姿を見せているが、ｳｲﾙｽと置き換えても良い。ｿﾚすら撲滅出来ない人類に未来は無い。

実に興味は尽きない。

ここのコテハンは文体が神崎君みたい(笑)

誰だっけ？そいつ
ああ、むかし詩人に凹られたやつだっけ？

神崎は釣り板各所でボコられてるはず

誰もが寝ている夜中から明け方にそんな話題？ｗ

ﾝなのわ、誰も居なくなった荒川ｽﾚで独りで思う存分やっとけｗ

>>622
残念ｗ
神崎ｸﾝは規制中で半年以上荒川スレの避難所にいるんだわｗ

>>624
神崎乙

>>625
624は俺(笑)なんでも神崎君に見えちゃう病気だな(笑)
病院行け(笑)

んじゃ俺も復活するわｗ

たもっちゃん、元気そうだな。

>>627
誰それ？(笑)

俺のこと？

それともたもっちゃん？

>>629
両方(笑)

カスにはカスが御似合いらぶ

そして世はこともなく。

しいてゆえば暇。

俺はまぁ…ちょっと前に釣り板をウロウロしてたまさしく暇人だわ
一応たもっちゃん相手に何度か（本人も否定しない）勝ち星を挙げてるのが自慢ｗ

たもっちゃんってのは…元々のココのスレ主だな。
ちなみにたもっちゃんというのは俺だけが呼べる呼び名ね。

さかしなんでこう奇抜な連中ばっかしなんだろこのｽﾚ｡｡

河シーバス前前釣れない・・・

ﾍﾞｯｷｰみたいな顔してｲｸﾞｯってのはねぇだろ滝澤ﾛｰﾗのｵﾚ様が通りますよ。

ﾅﾝだ、またｱﾎ踊りが来たのかｗ少しは釣りが上手くなったかい？

で、だ。ﾋｮﾝな事から手持ちの携帯でも動画が2H撮影可能だというのが判ったので、これからRedの雄姿を拝みにｲｸ。
退院後にｿｯｺｰ見る筈だったんだが、忙しくて見ている暇が無かったのだ。ようやく2〜3時間は立ってられる様に
なったので、ｼﾊﾞｿ釣行に対するﾓﾁﾍﾞを上げようかというﾄｺﾛ。

やっぱｱﾚだね、釣りってｲｲやね。そう思えた映像でした。ﾛｯﾄﾞや時々腕が入り込むのも釣りしている
感がちゃんと出るので、返って良いんじゃないか?と思いましたがな。

惜しむらくは、これは携帯動画じゃ仕方の無い事だけど、もう少し広角であったり、画像ｻｲｽﾞが
大きければﾜｲﾄﾞ感も出たろうにと。漬かりの中では身体に固定しかないのだろうけど、見えて
いる景色と、感じる景色の両方が映像から出せる様に成れたら最高ですな。

屋久島に行って色々撮って感じたんだが、ｶﾒﾗのﾌﾚｰﾑで切り取った景色しか見れないってのは何て
不都合が多いのだろうか？と。それより感じる景色の方が数倍も上回ると思ったのは撮った写真を
後から見てと言う事。一寸観念的で難しいが。

ｵﾚも荒川で…と思いながら、あのｺﾞﾐだらけのﾄﾞﾌﾞで屍骸よ避けながらの撮影は憚られますがｗ

あらご視聴ありがとうございます。

んで、そうなんですよね。
視覚的なｽｹｰﾙが画像や映像にすると大幅にﾀﾞｳﾝしてしまう現象というか。

まぁ人間の目は左右あるんで仕方ねぇかなとは思うですが。
ｶﾒﾗ二台使ってうまく合成すればとか、考え出すときりがないようでｗ

検定不合格ｗ

アホ踊り、ねぇ…
そういや、たもっちゃんを含むココの連中に『アホウドリ』を漢字で書くと『信天翁』だって教えてやったのも俺だったな。

>>635 RD と今気が付いたｗ

ｵﾚ的には夏場は溶存酸素を一番で考えるかな
とにかく用水とか流れ込んでｻﾞﾊﾞｻﾞﾊﾞゆってるとことか水草の多いとことか。

流速もただ早いだけじゃなくて波立つような環境とか。

>>RED
釣ってるところはとても曲がりも流れも緩やかです、
昔の用水路跡で、砂地です、ハゼが砂地でぼ〜としてる所に襲って来ると
ハゼが水面まではじけ飛んで逃げてるところを狙ってるんですが・・・
鱸が来ないんですよね・・・昨年はそこそこ釣れたんですが、
ぼらや連魚の群れが浅瀬に逃げ込んでるんですがそろそろ大きくなってきてるので
鱸も食えないかな？酸素量の減少で鱸が上がってこないのかな？
いつも釣れてない、うなぎが結構釣れるのでポイント変えないといけないのかも知れないですね、
ウナギ掛けると大変ですねぇ〜デロデロデス・・・
天然の60センチ近く、太ってるので食ったら美味しいのかも知れないですが
食う趣味はないのでお帰りいただいてますｗ
湾奥行ったほうが良いかも知れないですが、最近おっくうで・・・
デカイ４駆は燃費悪いしｗ

>>RD
酸素が少ないと、鱸が居ても大きな運動量での捕食はしない（出来ない？）と思うんだ。

>>ﾊﾆさん
思いつき。
温度の高い海水が塩水楔として上流に上がってきた場合、上層の温度の低い真水と対流で攪拌されて
塩分濃度が奇怪なことなっちゃうことってないっすかね。

>>Red
確かに今年は河ではじめたのが早すぎたのかも、
もう少し水温下がったらつれるのかもですね、
今時期、塩水が川底に刺して来る頃、橋脚の底でヒットするところがあるんですが、
結構大きいのが掛かるせいと、
流れが速いので魚を寄せるのに時間が掛かってしまう場所があります、
結果リリースしたらひっくり返っちゃいます、浸透圧のせいですかね？
釣れる所だけど行けないです・・・

サカナ一匹死んだくらいで気になるんだったら釣りすんなボケカス

>>RD
難しいよねぇ、ﾃｸﾆｶﾙとしては魚が動ける間になるべく早く水の中に放り込んでやるくらいか。

より生存率の高いﾘﾘｰｽってのを『釣り』という行為の中に含めるのならば、感情論抜きにして
技術論に絞るべきで、もちろんそういうとこで釣りしないってのも選択肢のひとつだと思う。

285 ：シーバス名人 ：2012/09/04(火) 22:23:11.95 0
シーバスを釣ったことがない人に質問
シーバスを釣るためにシーバスが捕食する際の習性
三ヶ条があるんだけど、知ってるのか？

こっちから書くと雑誌に書いてるとか
そんなこと知ってるとか言ってくるので
書いてみなよ

この三ヶ条を理解せずに適当に投げてるだけでは
永遠にノーバイトだぞ

後、キャストしていくラインの出しかたは
知ってるのか？

現場でヘタクソを見てると以上の最低限の
事が全く理解できてる様子がばいので、聞いておく

がばいばあちゃんて文庫がどっかにあったな、意味はよくわからんが、
魚の習性ってのはね、概ね身体機能に由来すると考えていいと思ってる。

鱸はﾗｲﾌﾞﾍﾞｲﾄを食うのは下手ではないけどﾙﾜを食うのは下手糞らしいよ。ｗ

フック無いとたぶんしっかり食えると思うな、でも硬い分、吸い込みにくいし
ラインのテイションも関係あるだろうね、
三か条って？
気になる　むかつく　噛み付きたくなる　
噛んだら飲み込む、飲みたくなければ吐き出す
キャストして出て行くラインはスパイラル

>>Red
橋脚の裏側に流してルアーぶつけるとガツ！っと食うので
一気に巻いて橋脚から離すんだけど、リールがショボイト巻けないので
ベアリングがいっぱい入った奴を買ったのでそこはクリアーできたんだけど、
魚を取り込むには、すぐそばに船をつなぐ丸太が立ってるので下流に10メートル位
引っ張っていく時に弱っちゃうみたいなので、
すぐにタモで揚げるにはちょっと強引になるのも良くないんだろうね・・・
今釣ってる所は足場が低いのでピックアップしないでルアー外せるから楽です、
巨大な外道でも対処できますｗピックアップツールとペンチは着用絶対です！

>>RD
巨大外道ｗｗ
もうね、荒川とかﾀﾏｿﾞﾝとか魔境とか秘境かとｗ

>>649
紅のオッサンは今までにどんな巨大外道釣ったことあるん？

ｵﾚの周囲にはそんな怪しい生物は生息しちょらん。

今までにひっかけた一番怪しい物体はﾄﾞｻﾞｴﾓﾝ。

>>651
どっひゃー

わざわざ2日前のレスにこづまらないレスを入れるもんかね〜ｗ

さすがに名無しにしたか

>>651
ドザエモンなんか引っかけて釣りする気なくならなかったのか？

いや？まぁ気持ちいいもんでは無いが死体は攻撃してこないからなｗ

嵐の夜磯で不審船見かけたときのほうが数倍怖い。ﾏｼﾞで。

くさったしたいがあらわれた

いつも通りｗ

3日空いても1つつけば次は即！
やっぱり3日空けたのは検定に不合格にならないためか？

賑やかな留守番だなｗ

>>657
おまいも即レスやがな

パターンで言うとそろそろ別のやつがレスつける頃だな。

でｗこう書くとつけづらくなるか？

ｋ

っしゃオラァぁぁぁあ！！！


え？

人生終わってるくさいねキミ

>>662
釣り板一番のキチガイはこのスレ来ちゃだめだよ
いい子だから千葉スレ帰りなさい

>>655
俺は６年前に江戸川の金町浄水場のテトラに死体があった時は腰抜けて動けなかったがなｗ
それから３年位は釣りが怖くなって行かなかったｗ

しかも東京都は死体が上がった場所の水が水道水だなんて…

ﾍﾟﾛﾍﾟﾛｲｽﾞﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝかｗ　ﾍﾟﾛﾍﾟﾛを賛美しれ。

>>665
そりゃご愁傷様だなぁ、２〜３回見たら慣れるさ
ただの腐乱死体だから。

この顔→(^ω^) 見たらﾗﾊﾟﾗ投げたくなったんでﾌﾛｰﾁﾝｸﾞとｼｬﾛｰｼｬｯﾄﾞだけ
投げてきてみたけどﾊﾞﾗしちまった残念。

たもっちゃんと俺のワインド対決の顛末ｗを覚えてる奴ってまだいるかい？

ああ、こうなってああなったってやつか。

淫乱死体だと！？

ラパラはいいよね・・・
まぁ釣った事ないシーバサーに賞賛されてたまるか！って感じだけども

あとラパラのプライヤー高杉だよ
紅王は何使ってる？プライヤー

ﾌﾟﾗｲﾔｰはﾎﾑｾﾝ無印ですよｗ
ちなみにこのｽﾚでのお勧めﾌﾟﾗｲﾔｰはたしかこれだったと思う。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=512587&kotohaco=1

ﾗﾊﾟﾗはねぇ、泳ぐって部分の骨格がすごく完成されてるからｵｰﾄﾏﾁｯｸでは
無いけど対応できる領域が広いでしょ、まぁ普通に釣れるﾙﾜでもあるんだけどｗ
どうやったら釣れるのかからどうやって釣りたいのかに移行してから
もう一回美味しいとこが発見出来るﾙﾜだなと思ってるんだ。

ラパラは
まずどうやったら飛ぶのかを考えてしまう。

それはもう向かい風とかだと泣きたくなるくらい。

主導権とられないように別ネタ展開させたが半日もたずにストップかよ

2ちゃん依存症

オートマよりマニュアル派だから性に合う
のかもね、ラパラは

>>675
ﾏﾆｭｱﾙ派である以上にﾍﾟﾛちゃんわ何か独自の世界観もってる気がする。
まぁ追求はしないけどねｗ

>>673
そんなにいらいらしちゃダメよ☆

ﾗﾊﾟﾗのｹﾂにｲｿﾒﾊﾞﾘをつけて投げるのよ☆
もう世の中の常識よそれ☆

いや貴子の世界観は独自すぎてついてゆけねーから。

とりあえずｹﾂにﾔﾂﾒｳﾅｷﾞをぶちこんで縄跳びするまで読んだ。

別にキャラ投入して無理にまぜっ返そうｗとしなくてもガチにやり合ってくれればいいと思うんだが。

ちょっとちょっと紅王
誰よその隣の貴子って女！

紹介しなさいよ！

| 人
| ＿ ）
|＿＿）
|´･ω･`) 高卒ここに居たんだ。。。
| ノ
| /
|
|

いやｵﾚも知らん、貴子って書いてあるからそう呼んでみただけだ。

明日わやや荒れそうだな海が。
河はどうかわからんが。

最近の釣果はこんくらい。
http://wildwater.web.fc2.com/columnimages6/036.jpg

今日は地引網の連中にお魚をもらったんで娘と一緒に今さばき終わったとこ。

以上ｺﾃﾊﾝ日記な。

相変わらず綺麗な写真だね。
ただリールのメンテが大変そう、よけいなお世話だけど。

�d。

ﾘｰﾙはねぇよく水没させますね撮影中にｽｽﾞｷにﾊﾞｰﾝと吹っ飛ばされたり。

まぁﾒﾝﾃ自体は好きだからいいんだけど。

>>685
バーンって吹っ飛ばすほど大きなスズキを釣ったことないんだけど、どうしたら釣れるの？

>>686
運要素もかなり大きいけどｗ
ｽｽﾞｷが餌を食ってる場所に自然にﾙﾜを届けてやるのが基本じゃないかと思ってます。
流れとか波を無視して強引に魚の上を通してもなかなか食わないですね。

特殊な状況でﾎﾞｲﾙしたりしてる時を除いて、大きなｽｽﾞｷほど自分からはあんまし動かない
と考えて。

>>687
ぺろぺろとか言うゴミなんとかしてくれよ！
まじ迷惑なんだけど

どのﾚｽに対してゆってるのかよくわからんが、そこにあるもんは有る（在る）んだからしょうがないだろJK

雨風に怒るようなもん。

傘をどうぞ。

ああいう恥知らずが増えるのは悪いことじゃない

さかしｺﾞﾐだの恥だの形容詞の展覧会でもやるつもりかよ。

こっちはいつ海の向こうと戦争が始まるのかと日々ｶﾞｸﾌﾞﾙ（笑）だっつーのに。

なんか知らんがｾｲｺﾞ釣りが流行ってらしい？ので乗っかってみますた。
http://wildwater.web.fc2.com/columnimages6/041.jpg
http://wildwater.web.fc2.com/columnimages6/042.jpg

わりと流速があるとこなのでﾙﾜはﾈｸﾄﾝとｼｭｶﾞｰSGの７ｃｍ
ｸﾛｽでﾄｩｲｯﾁかけてからﾀﾞｳﾝに流してﾋｯﾄとかｾｵﾘｰ通りですな。

このｻｲｽﾞはﾄﾗｳﾄ的な躍動感が味わえるのでけっこう好きです。

良く見ると同じ魚だねｗ

>>692
いい写真ですね。(^_^)
山陰のど田舎で通勤前後に釣りができる好条件が羨ましいです。
リタイアしたらそういうところに暮らしたいな。

こいつ最低の人間だな

>>695
＞こいつ最低の人間だな

写真をみる人の事実を認められないならそこまでの人間です。
長崎と米子で仲良くどうぞ。

イミフｗ
酔っ払いか

酔っ払いだが何か。

そうど田舎。
ちなみに米子は日本でも有数の水道水がおいしいとゆわれるところでな
まぁこまごま説明はせんが水なんざ買って呑んだことが無い。

酒は買って呑んでるがなー。ｱｰﾊﾊ。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>698
寝ろよｗ

ど田舎などと煽っていたのはジロウのようだな

うん、まだ起きてる。
そういやどっかでｻﾖﾘの話が出てたけど、あれはﾄｯﾌﾟを引っ張るとｻﾖﾘそのものが釣れてしまうますな。

水面直下が基本で、あまりｳｫﾌﾞﾘﾝｸﾞの大きくないﾙﾜでｽﾗｲﾄﾞするのがお勧め。
TKLMの12とかﾀｲﾄﾞﾐﾉｰのﾘｯﾌﾟﾚｽとか。

>>698
水も美味しいしお米も美味しいですよね。
のどぐろの塩焼きでトップ水雷が飲みたいです。
やはりリタイアしたときの引っ越し先候補です。(^_^)/

>>703
死ね

4年ぐらいナイロン2号でシーバス釣りやってるのですが、
PEの恩恵ってでかいですか?

>>694
相変わらずの物言いだな。だからゲスって言われる。

釣りに行けない日が続くと必ず２ｃｈを荒らすゲスｗ

てか人生相談室じゃねぇしﾘﾀｲﾔでもなんでも好きにしたらいいと思う。

>>705
ﾅｲﾛﾝとの相対ということで。
魚との距離が大きくなるほど（水深を含む）高強度と低収縮によるﾒﾘｯﾄが増えます。
逆に至近距離で釣りをするような場合はﾅｲﾛﾝの伸びがﾒﾘｯﾄになることも多々あります。

例外ｹｰｽもあるかもしれませんが、基本的にはこんな感じですYO。

さすがアドバイザー

>>708
モロ知ったか

横好きのアドバイザーとか片腹痛いよw

真スルーｗ

ルアー程度の糸の出ではPEのメリットは活かせないよ
トータルでいや、ナイロンの方がメリットは多い

喜んでPE使ってるのは…まぁイイお客さんｗだな

>>713
ルアー程度って？

まぁﾃｸﾆｶﾙな話は各人ｴﾛｴﾛあるｱﾙと思うが、一昨年買ったＰＥ0.8をひっくり返して（笑）
今年も使ってるｵﾚはいいお客では無いと思う。

ﾗｲﾝ巻きかえるのが趣味の人はお好きにどうぞ。

ぼくも最長で1.5年くらい使いました。
まだ使えるので捨てずに持ってます。
劣化しにくいPEはナイロンよりランニングコストが安いです。

あと感度がいいから海底の状況が比較的わかりやすいので根がかりを避けやすいです。
太さを選んでうまくタックルを組めば根に掛かっても引っこ抜けるのでルアーをなくしません。

PEなんてのは元々200も300も糸を出す船釣りや投げ釣りに使うためのもんなんだよ

ましてや常に巻きでテンション張ってるルアーにゃ感度云々なんて関係ないしな

>>717
でもナイロンやフロロは２０％も伸びますよ。
２０ｍで４ｍです。
もちろんこれは限界まで引っ張ったらでしょうけど、ほとんど伸びないPEに比べると感度はかなり鈍ります。

↑なんか面倒くせぇなコイツ

伸びるってことは縮むってことだろ？

ルアーに魚が食いつくことで、その伸びる原動力？であるテンションが緩むことで反力で縮むわけだ

それがフッキングをより確実にしてるって気付かんのかね

>>720
感度の話をしてるんですが？
なぜフッキングの話になるか理解不能です。

もちろんデメリットがあることは理解してます。
伸びないってことはショックアブソーバーになり得ないとかいろいろありますし。

もう一度論点を明示しますが、
PEの感度は根がかりなどの回避にメリットになります。

あんな〜

バスみたいにワームで底をズル引きしてるわけじゃないだろ？

50か100しか糸の出てないルアーでPEじゃなきゃ根がかりを回避出来ないってどんだけダルな腕してるんだ？

>>722
相対的な比較の話をしてます。
PEのほうがナイロンより感度がいい。

初心者のぼくの腕前ではこの差は根がかり回避に大きいです。
新しい釣り場をどんどん探ってるところなのでこれはありがたいです。

以上、自称アドバイザーちゅん次郎の感度講座でした

そろそろ別人ｗでくるか？

でもこう書くと意地でもちゅんで来ざる得ないわな

え？

ちゅん子は感度が良くてしかも新しい感帯を開発中


まで読んだZE

ちゅん子、エロスも程々にしときたまえよ

話は終わったかい？
個人の技術や環境を前提にした要or不要論は収束するはずもないので不参加。

例えば数十ｍ先のﾙﾜから伝わってくるﾊﾟﾙｽを聴きながら変化する水流に相対速度を合わせるとか
必要かどうかなんて人それぞれ。

まぁｵﾚ個人は単に釣ることではなくどう釣ったかに目的を置きたいと思ってるんで
ＰＥ　も　使うってことで。

>>728
当たり前てすね。

ﾌﾟﾙ　　 _,,,　ﾌﾟﾙ
　　"ﾐヾ::o・ｧ''
　 ∈ゞ';;ﾉ,ﾉﾐ`"
"""~"""~""""~

ゲスは尻馬ばっか

当たり前てすねｗ

まぁ無双のﾓｼﾞｻｿも遊び相手が出来て丁度いいんじゃねぇのかね。

ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからなるべくそういう人たちの関わりあいたくないですﾎﾞｸわ。

>>荻ピー
隅田川は釣れてますか？

今年は暑さの影響からか隅田は不調
酸素の濃度が低いのか赤茶けた水のことも多いし

ただ比較的ハゼの湧きは良かったからこれからは多少期待出来るかも

情報ありがとうございます！
江戸川は今年最低でした・・・
ハゼ釣ろうかな・・・いっぱい居ましたね
今年の外道は60センチぐらいの太目のウナギ複数とコクレンでした・・・
一昨年まではブラックバス・ハス・ヘラ・ハクレンだったんですが、
今年は一匹もそれらは釣れなかったです、気象条件の違いですかね？
辰巳近くのコインパーキングのある橋の所は最近釣れてるんでしょうか？
駐車場無くなったけど・・・

多摩川丸子堰についてアドバイスいただいてもいいですか？
かれこれ20回以上通ってますがバイトが２回あっただけです
よろしくお願いします

最初に言っておくけど川筋でシーバスを狙う時は河口から5キロぐらいまでがまともに釣れる釣り場の限界だと思っておいた方が良い。
それも川が小さいほどその限界は下流側に下がってくることも。

つまりそれより上は雑誌やサイトに『ルアーでシーバスが狙える』なんて書いてあっても実際には『運が良ければシーバスが釣れることもある』ぐらいに考えておいた方が良い。
そーゆー釣り場ではニゴイやマルタも視野に入れてルアーのサイズを落としたり、スプーンなどを使ったりすると楽しめる確率が増えるぞ。

下手くその言い訳

下手では無いと思うよ。正確はﾜﾙｲかもしれんけど。

20回通ってということならｲﾛｲﾛと試行錯誤されたんでしょうね。
魚がｽﾚまくってる場所のようだから、ｴﾘｱの中で極力流速が早くなおかつ変化の多い場所とか
活性の高い魚が居る場所を１ｍ圏内に絞っていくくらいの精度が必要かもしれませんね。

>>737
ありがとうございます。とても参考になりました。
昨日夜中にシーバスと思われる魚体が見えたので、光を照らし続けても逃げませんでした。
それどころか竿でつついても逃げなかったのですが、あれはなんなんでしょう？
マルタウグイやニゴイは、上から見てシーバスの輪郭と似ているのでしょうか？

それってしかばn(ry

下手くそはマルタでも釣っとけ

マルタは小さめのミノーで水面をチョーデットスローで引くと釣れるぞ！
俺の釣り場は5キロ圏内から外れてるけど、がんばるさｗ

シーバスを釣った事がないシーバサーが集うスレ54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1348570616


高卒@cyunjiro
ライトフィッシングでルアー始めました。ついでにセイゴの釣り方教えろ下さい。
海辺の猫や鳥たちに癒される、メバル #mebaru カサゴ #kasago クロダイ #kurodai など海の小物釣り師です。フォロー大歓迎☆ (^o^) #followmejp

波止場の高卒じじい

http://twitpic.com/photos/cyunjiro

どうでもいいというかその辺りから触発されるもんは皆無に等しい。

そして世はことも無く。だな。

_,,,
o・ｧ そうさのお〜

>>746
馬鹿？

>>743
5cmシンキングミノー（ハードコア）でやったけど釣れんかったｗ
そのかわり28gのレンジバイブのリフト&フォールできた、マルタ

>>748
おめでとう！狙って釣れるのはどんな獲物でも納得できますね！
自分は大量に居る魚の種類が何なのか？どうしても知りたくなって、
色んなルアーや誘い方を試したけど、トップを小さいルアーで
1リトリーブ10秒位で釣れたので確認できました、その後同じ誘いかたで
3回釣れたので、それ以降狙ってないです、狙いたくなったら試してみます！

>>749
1リトリーブ10秒位か！！！ｗｗ
それは試してませんでしたわｗ
小さなトップというのは具体的にどんなルアーですか？

マルタと鯔しか釣れないのでどこのボックスに入ってるか分からなくなってます
名前見れないですｗ
5センチぐらいで価格は意外に高かったと思ったのでたぶん1500円前後です
潮の流れだけで力いっぱいオブリングするので早く巻くとホップしちゃいます、
リップも垂直方向に付いてました、
最近肩を壊してるのでリップ無しばっかり使ってます、
肩壊す前は5.8ft〜7.4ftでジャークとトップ早巻きばっかりやってたのですが、
最近は湾奥に行かず、川でトゥリッチまでです、対象魚変えようかな？と思っている今日この頃です・・・

メバル狙ってる時が10秒1リトリーブで釣っていたのでｗ

めばりんぐwww

RD、肩治らないのかい？
肩とか手首とか辛いよなぁ。

>>Red
フロアをエアーの釘打機で打つ時、無理な体勢で力入れたら肩がパキ！
それから全然直らないです・・・歳ですかねｗ
手首も車の運転を右手だけでハンドリングする癖が抜けなくて、
最近調子悪いので両手で運転するようにしてます、今はオートマだし、
左手遊んでるのもなんなのでｗミッションFR車で首都高速を流したい今日この頃・・
四区嫌いだ・・・ハンドル重いし切れない！デカイしガソリン食い過ぎ！
結して釣りのやりすぎではないだろ・・・うん

釣りのしすぎだそれわｗ

てか、ちゃんと病院逝ってる？
関節痛めるとｼﾞｼﾞｰになってから苦労するっていうからきっちり治療したほうがいいよん。

>>755
なんで、ちゅん次郎で書き込みしないの？

は？雀がｵﾚとか１０万年早ぇわﾎﾞｹ。

>>756
_,,,
o・ｧ ヒント: 月齢

http://koyomi.vis.ne.jp/moonage.htm

>>757
どうせゲスの自演だろｗ

★さぁ、君も高卒くんとお話してみよう！★

本スレは高卒くんが君と世間話をしてくれるスレ、
もしくは高卒くんの自演を観察するスレとなっております。

【本スレ】シーバスを釣った事がないシーバサーが集うスレ54

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1348570616

>>759
紅のおっさんがゲスなわけねーだろｗ
カスか？テメーは！

>>758
狼男みたいなもんか

何言ってんだかよくわからんが、こちらﾄﾞ田舎は秋満載で
不思議なｷﾉｺがたくさん出現したり街中に鹿が出没したりして
なかなかに楽しい日々だ。

魚はまぁﾎﾞﾁﾎﾞﾁだな。

めったにシーバス釣れないシーバサーが集うスレ34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1345077229


さてさてお待たせしました。本題です^^

■10/12釣果(21:00-0:00)
・シーバス(小型) × 1匹 35cm 使用ルアー : レンジバイブ イワシ

http://i.imgur.com/Ve4Mi.jpg


橋脚明暗を早巻きトレースしてバイト。最近いいサイズが出たとの噂だったので期待していたが惨敗。次回こそリベンジ！

>>764
詩人とか紅の写真を見慣れたもんだから、めっちゃ厨房臭く感じる

おっさんにこの板ははええよｗ

10/28日曜 品川シーサイドプラザにてシーバスフェスタを開催! ゲストは村岡昌憲・大野ゆうき・小沼正弥・泉裕文・レッド中村・他…お楽しみの女性アングラーは松本昌子！って誰だよw 玲子・いりあ呼べよ！！！

シーバスなんか釣って楽しい？

楽しく無いよ。ほとんど使命感的アソビ。

釣れない時など辛い

楽しいよ？
楽しくない気分の時は釣りしないけどな、まぁ人間なんていろんな気分のときもあるし。

現地に着いて釣りを始めたら、楽しいとか辛いとかはなく、ただ無心にロッドを振ってます。
没頭してるあの時間が好きでぼくは釣りをしてるのかも。

釣行前の計画や準備、釣行後の振り返りや記録は楽しいです。(*^_^*)

>>771
初心者の楽しみ方だね

未知の趣味に手を出したばかりの驚異と発見に満ちたドキドキ感ですね。(*^_^*)

初心者が語るなハゲ

9月釣果報告まとめー

良型4匹
2012/09/01 60cm
2012/09/01 51cm(電池切れ写真無し)
2012/09/01 50cm(電池切れ写真無し)
2012/09/12 50cm
小型19匹
http://i.imgur.com/gSJFS.jpg
http://i.imgur.com/bD7PN.jpg

>>775
エリアどこ？

長崎だろ

長崎か。60cmのフッコ肉付きいいな。

2枚とも同じ魚じゃね？

サイズちゃうやん

さすがに60cmを捏造しないだろ

>>765
たしかに厨房臭いな

高卒くんこんにちは

無能な人間ほどレッテルに執着するのは事実のようだな

309 ：長崎のおっさん ◆ivQ7cla75g ：2012/10/02(火) 20:18:39.50 0
私は…
ボートかウェーディングポイント(どちらも片道1時間半)1回/月
近場の小さい港15回/月
…ぐらいでやってます。

レッテル以前に学歴は必要かな

相変わらず無駄に伸びてるねぇｗ
今時期は片道一時間（車30分登山30分）ｺｰｽの地磯に月４〜５回ってとこで
平場にはあまり行かない。

集中力が抜けるからなあまりあちこち出歩くと。

>>786
必要ならば義務教育になっているはず
はい終了

めったにシーバス釣れないシーバサーが集うスレ34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1345077229


だいぶシーバス釣りも2chで勉強できたので、
明日仕事帰りにでも竿とリールを買おうと思います。

ルアーは…
・TDソルトペンシル
・ワンダー
・タイドミノー
・ローリングベイト
・レンジバイブ

この5つを買おうかなと思ってます。
他にオススメがあったら教えて下さい。

>>788 頭大丈夫？

>>789
なにこれ？

釣れないスレで煽られて頭がおかしくなった長崎のおっさん

自称凄腕

上手いひとならスレいってみるか

なんつーかなんというか、

ｸﾛﾏﾃｨｰ高校かなんかを読んでるようなそんな気分。

|二＿ ＿―-､_ |､ヽ＿,./ r''‐'´ヽ ヽヽ | |
| i二ﾆ―---､__, | | |￣―_ヽヽ､:::::ノミ-| l / |
く二二ﾆ-‐''''''~´ ＼ヽ｀'‐=,´ ＼/ ＼ﾉ 人） |
| ノ ／ ／二三´｀ヽヽ l /ヽヽ ヽ /r‐´／/ |┐
/‐'´,／ ／く ＼--￣｀''‐＼ ヽく ｜|ノ､lノ,-'´／／ |
ヽ/＿／／/く :ヽ弋;;;;ｯ-､ | |:::::-<::::-=ﾆ二// /´
Y´ .＼／ ﾉ ￣￣::::ﾉ/ ヽ !弋シﾌ´/ r‐'
| /｀i､ .V/ ヽ ::::::lノ __| ヽ:: | / ／￣￣￣￣￣
.l l | ヽ | :::::..／:::::￣ﾉ // ｜ 雑魚(高卒)には用はない
ヽヽヽ! | ＼::::::／ |/ ＜
| vヽ | _,. -''''ヽ-‐､ .|､ヽ ｜ 消えろ
／.（ (>､_| !-‐''~´ ｀~´＼! ./'ノ ＼＿＿＿＿＿
|/ ｀-i´ |. '';;,,,,,,,,,,,,,,,;;'' /|/ ＿,,､
| | |. """"" / | ｒ'''ヽ''´ヽ ヽ!-､
_,. --､ |｜｜| ＼ | | '､ ｀'''''' _ﾉ,.--｀--┬''ヽ,
ヽ| 川｜ ＼ ＿＿_ / | ｀''''''''フヽ´ ヽ,,,,ヽ＿ﾉ＿＿,,
| ||｜｜| ::::::＼ ／:::::::::::::::＼/ ｜ _,. -''´-､,.-‐‐''''''''´.／ ヽ ヽ ）
/ | | 川｜ ::::::｀'''‐------‐''´: | /r‐'''''''´／ ヽヽ_, イ´ ﾉ ＿フ

REDの目の前でマルチAAかよｗ

あらあらｗ

　　　　　 |二＿　　＿―-､_ 　　|､ヽ＿,./ r''‐'´ヽ　ヽヽ　 |　 |
　　　　　 |　i二ﾆ―---､__, |　|　|￣―_ヽヽ､:::::ノミ-|　l　/　 |
　　　　　く二二ﾆ-‐''''''~´　 ＼ヽ｀'‐=,´　　＼/　＼ﾉ　　人） |
　　　　　|　　ノ ／　 ／二三´｀ヽヽ　l　/ヽヽ ヽ　/r‐´／/　|┐
　　　　 /‐'´,／　／く　＼--￣｀''‐＼ ヽく ｜|ノ､lノ,-'´／／　|
　　　　ヽ/＿／／/く　　　:ヽ弋;;;;ｯ-､ | |:::::-<::::-=ﾆ二//　 /´
　　　　 Y´　 .＼／ ﾉ　　　　　￣￣::::ﾉ/　ヽ　!弋シﾌ´/ r‐'
　　　　 | /｀i､　 .V/ ヽ　　　　　　::::::lノ　　__|　ヽ::　　 | /　　／￣￣￣￣￣
　　　　 .l l　| ヽ　|　　　　　　　　　　:::::..／:::::￣ﾉ　　 //　　｜　REDさん
　　　　　ヽヽヽ!　|　　　　　　　　　　　　＼::::::／　　 |/　　＜
　　　　　 |　vヽ　|　　　　　　　　　 _,. -''''ヽ-‐､　　 .|､ヽ　　｜　サ、サインください・・・
　　　　 ／.（ (>､_|　　　　　　　　 !-‐''~´ ｀~´＼!　 ./'ノ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　 |/　｀-i´　|. 　　　　　　　　 '';;,,,,,,,,,,,,,,,;;''　　/|/　　　　　　　　　　　　　＿,,､
　　　　 |　　　|　　|. 　　　　　　　　　　"""""　　 / |　　　　　　　　　　ｒ'''ヽ''´ヽ　ヽ!-､
_,. --､　|｜｜|　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　'､　 ｀''''''　 _ﾉ,.--｀--┬''ヽ,
　　　 ヽ|　川｜　　　　＼ 　　　　　　＿＿_　　 /　|　　　　　　　　　　　｀''''''''フヽ´　　　ヽ,,,,ヽ＿ﾉ＿＿,,
　　　|　||｜｜|　　　　　 ::::::＼　　／:::::::::::::::＼/　｜　　　　　　　　　　_,. -''´-､,.-‐‐''''''''´.／　ヽ　　ヽ　 ）
　　 /　| | 川｜　　　　　　　::::::｀'''‐------‐''´:　　|　　　　　　　　　/r‐'''''''´／ ヽヽ_, イ´　　　　ﾉ　＿フ

溜まったらｺﾞﾐ箱な。

【100均】ダイソーで買う釣り道具24【総合】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1347536309

シャッドでバンバン釣ってる人いたな。
最近はうＰしてないかもしれんが。
……
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ ……おれはまだダイソールアーで釣れたことないけどな
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|

　　　　　 |二＿　　＿―-､_ 　　|､ヽ＿,./ r''‐'´ヽ　ヽヽ　 |　 |
　　　　　 |　i二ﾆ―---､__, |　|　|￣―_ヽヽ､:::::ノミ-|　l　/　 |
　　　　　く二二ﾆ-‐''''''~´　 ＼ヽ｀'‐=,´　　＼/　＼ﾉ　　人） |
　　　　　|　　ノ ／　 ／二三´｀ヽヽ　l　/ヽヽ ヽ　/r‐´／/　|┐
　　　　 /‐'´,／　／く　＼--￣｀''‐＼ ヽく ｜|ノ､lノ,-'´／／　|
　　　　ヽ/＿／／/く　　　:ヽ弋;;;;ｯ-､ | |:::::-<::::-=ﾆ二//　 /´
　　　　 Y´　 .＼／ ﾉ　　　　　￣￣::::ﾉ/　ヽ　!弋シﾌ´/ r‐'
　　　　 | /｀i､　 .V/ ヽ　　　　　　::::::lノ　　__|　ヽ::　　 | /　　／￣￣￣￣￣
　　　　 .l l　| ヽ　|　　　　　　　　　　:::::..／:::::￣ﾉ　　 //　　｜　高卒くん
　　　　　ヽヽヽ!　|　　　　　　　　　　　　＼::::::／　　 |/　　＜
　　　　　 |　vヽ　|　　　　　　　　　 _,. -''''ヽ-‐､　　 .|､ヽ　　｜　クッソワロタよ
　　　　 ／.（ (>､_|　　　　　　　　 !-‐''~´ ｀~´＼!　 ./'ノ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　 |/　｀-i´　|. 　　　　　　　　 '';;,,,,,,,,,,,,,,,;;''　　/|/　　　　　　　　　　　　　＿,,､
　　　　 |　　　|　　|. 　　　　　　　　　　"""""　　 / |　　　　　　　　　　ｒ'''ヽ''´ヽ　ヽ!-､
_,. --､　|｜｜|　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　'､　 ｀''''''　 _ﾉ,.--｀--┬''ヽ,
　　　 ヽ|　川｜　　　　＼ 　　　　　　＿＿_　　 /　|　　　　　　　　　　　｀''''''''フヽ´　　　ヽ,,,,ヽ＿ﾉ＿＿,,
　　　|　||｜｜|　　　　　 ::::::＼　　／:::::::::::::::＼/　｜　　　　　　　　　　_,. -''´-､,.-‐‐''''''''´.／　ヽ　　ヽ　 ）
　　 /　| | 川｜　　　　　　　::::::｀'''‐------‐''´:　　|　　　　　　　　　/r‐'''''''´／ ヽヽ_, イ´　　　　ﾉ　＿フ

念の為聞いていいか？高卒くん
801のAAのキャラの名前言ってもらっていい？
歳バレするから返答までの時間には注意なw

第三部のディオ

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 第三部のディオ
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|

２ちゃん荒らしなんて負け組の所業だぞｗ

　　　　　 |二＿　　＿―-､_ 　　|､ヽ＿,./ r''‐'´ヽ　ヽヽ　 |　 |
　　　　　 |　i二ﾆ―---､__, |　|　|￣―_ヽヽ､:::::ノミ-|　l　/　 |
　　　　　く二二ﾆ-‐''''''~´　 ＼ヽ｀'‐=,´　　＼/　＼ﾉ　　人） |
　　　　　|　　ノ ／　 ／二三´｀ヽヽ　l　/ヽヽ ヽ　/r‐´／/　|┐
　　　　 /‐'´,／　／く　＼--￣｀''‐＼ ヽく ｜|ノ､lノ,-'´／／　|
　　　　ヽ/＿／／/く　　　:ヽ弋;;;;ｯ-､ | |:::::-<::::-=ﾆ二//　 /´
　　　　 Y´　 .＼／ ﾉ　　　　　￣￣::::ﾉ/　ヽ　!弋シﾌ´/ r‐'
　　　　 | /｀i､　 .V/ ヽ　　　　　　::::::lノ　　__|　ヽ::　　 | /　　／￣￣￣￣￣
　　　　 .l l　| ヽ　|　　　　　　　　　　:::::..／:::::￣ﾉ　　 //　　｜　関係ない
　　　　　ヽヽヽ!　|　　　　　　　　　　　　＼::::::／　　 |/　　＜
　　　　　 |　vヽ　|　　　　　　　　　 _,. -''''ヽ-‐､　　 .|､ヽ　　｜　荒らせ
　　　　 ／.（ (>､_|　　　　　　　　 !-‐''~´ ｀~´＼!　 ./'ノ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　 |/　｀-i´　|. 　　　　　　　　 '';;,,,,,,,,,,,,,,,;;''　　/|/　　　　　　　　　　　　　＿,,､
　　　　 |　　　|　　|. 　　　　　　　　　　"""""　　 / |　　　　　　　　　　ｒ'''ヽ''´ヽ　ヽ!-､
_,. --､　|｜｜|　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　'､　 ｀''''''　 _ﾉ,.--｀--┬''ヽ,
　　　 ヽ|　川｜　　　　＼ 　　　　　　＿＿_　　 /　|　　　　　　　　　　　｀''''''''フヽ´　　　ヽ,,,,ヽ＿ﾉ＿＿,,
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　　 /　| | 川｜　　　　　　　::::::｀'''‐------‐''´:　　|　　　　　　　　　/r‐'''''''´／ ヽヽ_, イ´　　　　ﾉ　＿フ

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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1347536309

高卒「シャッドでバンバン釣ってる人いたな。
最近はうＰしてないかもしれんが。
おれはまだダイソールアーで釣れたことないけどな(-｡-;) 」

おはよう 予想通り完全スルーされちゃてるかｗ

高卒くんは兵庫の塗装屋だよ

　　　　　 |二＿　　＿―-､_ 　　|､ヽ＿,./ r''‐'´ヽ　ヽヽ　 |　 |
　　　　　 |　i二ﾆ―---､__, |　|　|￣―_ヽヽ､:::::ノミ-|　l　/　 |
　　　　　く二二ﾆ-‐''''''~´　 ＼ヽ｀'‐=,´　　＼/　＼ﾉ　　人） |
　　　　　|　　ノ ／　 ／二三´｀ヽヽ　l　/ヽヽ ヽ　/r‐´／/　|┐
　　　　 /‐'´,／　／く　＼--￣｀''‐＼ ヽく ｜|ノ､lノ,-'´／／　|
　　　　ヽ/＿／／/く　　　:ヽ弋;;;;ｯ-､ | |:::::-<::::-=ﾆ二//　 /´
　　　　 Y´　 .＼／ ﾉ　　　　　￣￣::::ﾉ/　ヽ　!弋シﾌ´/ r‐'
　　　　 | /｀i､　 .V/ ヽ　　　　　　::::::lノ　　__|　ヽ::　　 | /　　／￣￣￣￣￣
　　　　 .l l　| ヽ　|　　　　　　　　　　:::::..／:::::￣ﾉ　　 //　　｜　おい高卒
　　　　　ヽヽヽ!　|　　　　　　　　　　　　＼::::::／　　 |/　　＜
　　　　　 |　vヽ　|　　　　　　　　　 _,. -''''ヽ-‐､　　 .|､ヽ　　｜　私のプラグを塗れ
　　　　 ／.（ (>､_|　　　　　　　　 !-‐''~´ ｀~´＼!　 ./'ノ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　 |/　｀-i´　|. 　　　　　　　　 '';;,,,,,,,,,,,,,,,;;''　　/|/　　　　　　　　　　　　　＿,,､
　　　　 |　　　|　　|. 　　　　　　　　　　"""""　　 / |　　　　　　　　　　ｒ'''ヽ''´ヽ　ヽ!-､
_,. --､　|｜｜|　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　'､　 ｀''''''　 _ﾉ,.--｀--┬''ヽ,
　　　 ヽ|　川｜　　　　＼ 　　　　　　＿＿_　　 /　|　　　　　　　　　　　｀''''''''フヽ´　　　ヽ,,,,ヽ＿ﾉ＿＿,,
　　　|　||｜｜|　　　　　 ::::::＼　　／:::::::::::::::＼/　｜　　　　　　　　　　_,. -''´-､,.-‐‐''''''''´.／　ヽ　　ヽ　 ）
　　 /　| | 川｜　　　　　　　::::::｀'''‐------‐''´:　　|　　　　　　　　　/r‐'''''''´／ ヽヽ_, イ´　　　　ﾉ　＿フ

自分で塗ったほうが楽しいだろ趣味的に。
とわゆえｽﾚﾏｽﾊﾆｰが行方不明だからｱﾄﾞﾊﾞｲｽが出るかどうかは知らんが
一応森村ﾙﾜでも張っとくか。
http://poet.webdeki-bbs.com/data/poet/img/124_4fa9cfd62e.jpg

さかしけっこう古いななこれ｡｡
最新のはよーわからん。

>>811
森村ハニーのハンドメイド？
初めて見た

そう。
こんなんで釣ったら気持ちいいだろうねぇ。

ぐらいのｺﾒﾝﾄしか出きんけどなｗ
最新のはつべでﾃｽﾄ風景がうｐされてるがその辺りは勝手に探してちょ。

>>811
タイドミノーのイワシのパクリやん

>>814　スカトロ神＝長崎のおっさん、コテ付けろよな

シーバスって独学にも限界があると思う?
シーバスは月に3回ほど確実なバイトがあるかないかくらいには1年半年かけて成長したんだけどなかなか釣果があがらない。
今のベイトはサヨリで浅場に集まってるサヨリをシーバスのボイルとかちらちらでてるのだけどこういう時にはどんなルアーが効果的だと思う?
細身のsl12ただ巻き、タイドミノースリムSでのストップ＆ゴーでしか反応がないの・・。しかもほとんど外道のカマスが釣れてしまう。