2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ２3

ハッタリが何かと多い2chシーバス関連各種スレ。
このスレは2ch認定アドバイザーがシーバス初心者に
アドバイスを送る事を主目的に立てられたスレッドです。

（認定アドバイザーになる方法）
・シーバスを釣る
・住んでる都道府県が書かれた紙と一緒にシーバスの写真を撮る。
（長寸を明示したい場合はメジャーも用意）
・アップローダに写真をUp
・自分のタックル、御気に入りルアー、メソッドなどプロフを記載

アップローダ：http://www.gazoru.com/b-74a7863bd1f7e1.html
第2章、鋭意営業中ｗ

第1章＠閲覧のみ：http://www.gazoru.com/b-246b28e024009f.html

長寸3匹の合計がアドバイザーポイントとなる。
そのポイントでアドバイザーのランクを決める

前ｽﾚ
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1263892931/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1261403034/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1256468065/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1250877462/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ１８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1243333323/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ１７
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1240414493/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ１６
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1239292361/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ１５
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1233137921/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語る１４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1212489609/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語る１３
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1203592387/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ１２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1197123839/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ１１
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1189130594/

前々ｽﾚ
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ１０
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1187683060/l50
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ ９
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1185016315/l50
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ 8
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1163257917/l50
2ch認定アドバイザーがシーバスを語る7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1159962308/
2ch認定アドバイザーがシーバスを語る６
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1155849650/l50
2ch認定アドバイザーがシーバスを語る５
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1153365756/
2ch認定アドバイザーがシーバスを語る４
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1152610012/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ２ （3）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1151926424/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1145714416/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1128617669/

ｽﾚｯﾄﾞ内の意見交換からﾌﾞﾛｸﾞを作成いたしました。ｼｰﾊﾞｽに関する取り扱いに関して特化したものです。
宜しければご来訪下さいませ。

http://savefishing.naturum.ne.jp/

また爺様がｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ気取りたくて新スレ立てたんだなｗｗｗ
上手くもなんともない奴が気取ったって誰もあてになんかしないぜｗｗｗｗｗｗ

もうこんなクソスレ立てんなよ
ハニーが一番いらねー

2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ　最も痛い奴　ナンバー１

それは森村ハニー254Pだ!!!

森村ハニーに関する解説文

荒川王というローカルな大会で初代になったことを今も大事に思い出に残している真性馬鹿。
投稿された画像は紙に書いた荒川等のようなものが無いと全てを偽者だと主張している。
完璧に人間不信に陥っていて、人がアップロードした画像の全てはエグジフ情報までチェックしていてる。言うまでもなくストーカーの気質がある。
実は矛盾を気に入ってない。矛盾にはセイゴポイントを教えて、自分は良いポイントを抑えている。天下一品のセコサをもっている
ハンドルネームに254Pという一昨年に釣った最大サイズのシーバス3匹の長さの合計値を書き込んでいるバカ。自分は上手いと思ってるが、実はたいしたことない。
森村は友達が少なくて、レベルの低い2chのシーバサーを相手に解説するのが大好き。いわゆる真性のバカ。さらに学歴は高卒。
土曜日も仕事という最悪な労働環境の会社に勤めている。
言ってることはデタラメだし、釣果も鼻糞レベル。親父に習った釣りは親父がチンカスだったから、当然森村もチンカスレベル。育った家庭が貧しかった。
ブログの内容は雑誌やネットで集めた情報を単に書いただけの内容。
どんな糞サイトに書いてある内容も真実だと信じている真性馬鹿。
書く文章書く文章全てにおいて小学生レベル。
シーバスの生態を知ってるつもりだが、生物に関する知識は殆どゼロ。単糖類の分子式式すらしらないアフォ。
森村は釣れないシーバサーだと罵ると５時間でも１０時間でも現場に出向いて魚を釣ってくる。（そんだけやれば誰でも釣れる）

おいおい森村君〜
スレ立てオツｗ
スレ立てるのは良いけど、ｼﾊﾞｽと関係無い話がしたければ他に行ってくれよ。
邪魔なんだよ〜。

ｹﾞﾎﾞﾜﾛｼｭwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

くだらんｱｵﾘｲｶだな

何かｻｯｶｰ2試合連ﾁｬﾝで見ると疲れるな。

で前ｽﾚ後半で、「　　　　　ヘ　　　　　タ　　　　　レ　　　　　逃　　　　　　亡　　　　　君　　　　　　」

が逃亡の事実を早く隠したいが為に、またぞろ中傷文を並べて暴れたとｗ。ﾁｯﾁｯﾁｯ、ﾀﾞﾒだよ、君が選んだ選択がｿﾚなんだから
逃げちゃｗしかし、流した言葉が毎度の台詞、本当に見飽きたよ、もう少し読ませる工夫は出来ないの？上の能無しｺﾋﾟﾍﾟといいｗ

>>10
底辺は心の余裕がないなあ
落ち着こうぜ

心の余裕が無い底辺ジグ男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前ｽﾚ>>972　Red
そういう意味では魚種は何でｱﾚ、ﾊｰﾄﾞﾙﾜはｼｭﾁｴｰｼｮﾝに合わせて営々と進化し続けているのは間違いは無いよね。
これも昨年秋にﾚｱﾌｫｰｽを良く使ってみたんだけど、最初はどうにも使い辛いと思ってたけど、場所を変えると良くｱﾀって
なんだﾌﾂｰに使えるﾙﾜなんじゃんと、ちょっと考え方を改めなければ成らないなと思った次第。

ｸｿﾙﾜ扱いしてても、使う場所や使い方によっては変わってしまうから一概には言えないもんだなと思ったねぇ。

まぁﾙﾜも所詮は道具だから、ﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞの逸品でも、所有欲ってのは感じないのだけれど。不具合があれば加工しちゃうし
作ろうと思えば幾らでも自分の納得出来る物を作れるからってのもあるけどｗ

>>森村
お前はバカか？死ぬのか？
本当いい加減にした方がいいぞｗｗｗ
どんだけ強情はってんだ？
早く河口では釣りしてないって認めろよｗｗｗ
何故俺がしつこく粘着してるかわかるか？
お前が河口で釣りしたなんて嘘吐いてるからなんだよｗｗｗ

>>15のﾍﾀﾚ逃亡者
本当にﾊﾞｶだなお前。ｵﾚが「　　　　　逃　　　　　亡　　　　　者　　　　　」の烙印を押してやったのは親切心からだと全く
判ってない様だ。どのみちｻｲｸﾘｯｸの彼方に消える物なのに、ﾃﾒｰで蒸し返してﾔﾝのｗ

でわ、もう一度前ｽﾚのｵﾚの返答を掲載する。：一部加筆修正
さてと、何処何処とﾎﾟｲﾝﾄ知りたがってて、出来れば其処で同じ様に釣りがしたいからﾈﾀを晒して欲しいとお嘆きの貴兄にｗ
先ずはｷﾐが居たと言うのはいつの、何時から何時迄の話かな？ｗ

ﾚﾎﾟでわ、
＞716 ：【2nd荒川王】☆森村ハニー☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：10/06/02 17:36 ID:dtoRshig
＞728 ：これからｻｯｶｰだし忙しいよ… ◆Q93GCUPCbM ：10/06/04 19:26 ID:.F4gN95o
＞733 ：なぁんか海が汚い… ◆Q93GCUPCbM ：10/06/07 21:25 ID:TjzUHM3s
と、荒川ｽﾚで3回のﾚﾎﾟ上げた。「河口」と漠然と記載したｵﾚのﾚﾎﾟに関して、ｷﾐは日時を特定しないまま同様に「河口」としか書かずに
ｵﾚの存在が無かったと主張し、言い掛かりを付けて粘着している事にこれまで一切の変化が無い。上記案件に関して、日時が合致する
ならその時の画像を出そうと提案したが、これも返答が無い。しかるに画像から見て其処が何処のﾎﾟｲﾝﾄか一目瞭然だと書いたが画像を
出せというだけでｺﾚも変化なし。

画像を挙げるには条件が有るんだがなｗと条件を付けた。

ｵﾚも画像を挙げるという作業をするから、当然、対価を支払って頂く。社会人として当然の事だﾅ。

要求は、一応F-35と名乗っているのだから、以降は酉を付けてｻｼで勝負と行こうじゃないか、男らしくｗ
その上で、ｷﾐが「単なる勘違いｗ」から言いがかりを付けて来ているのだから、これまでの嘘吐き連呼に
対する謝罪を要求する。

以上の2点、合意出来るなら画像を挙げよう。但し、100%確実に謝罪しなければならないんですけどねｗ

ｺﾚに関してｷﾐは全く応じる様子が無いので「　　　　　逃　　　　　亡　　　　　者　　　　　　」に成った訳だ。

今からでも条件を飲むのなら画像を出す用意は有るが、これは最後通告、以後は放置。ｸｸｸ

何をバカな事言ってんだテメーはｗｗｗ
俺はポイントなんか教えろなんて一言も言ってないぞｗｗｗ
偉そうにすんなよ！
俺はテメーの嘘に腹立ってんだよ！
河口で釣りしたのは嘘なんだろ？ｗｗｗ
強情はるなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくよくつまんねぇなこのﾊﾞｶ。最後通告を無視したのでﾊｲ放置。

あぁ、画像だけでも挙げといたから。これでｵﾚが一流のｱﾝｸﾞﾗｰって認めなきゃ成らなくなると思うがなｗ
http://www.gazoru.com/g-b1bedf4722ade7fd09bbd0cbf4882729.jpg.html

>>16
前スレからよく読んでみなよ。
Ｆ−３５のキチガイはこの日は同じ時間、同じ場所で釣りしてたって事じゃね？

728 ：これからｻｯｶｰだし忙しいよ… ◆Q93GCUPCbM ：10/06/04 19:26 ID:.F4gN95o
本日午後1時半から潮止まりの午後3時半まで河口にてﾜｲﾝﾄﾞの復習。6ﾋｯﾄ4ｹﾞﾄ。40〜53cmってﾄｺ。
風は強いわ、波は高いわでのﾓﾐｸﾁｬの中、潮は全く動いてないのにも関わらず結構楽しめますた。
遠くで掛けたり、ﾌｫｰﾙ中で食ったのは外れました。ﾜｲﾝﾄﾞもﾊﾞﾗｼ多いですわｗ

逆に煽るからＦー３５のキチガイが発狂するんじゃね？
それじゃー森村も荒らしと一緒じゃんかｗ

あのさぁ、ｵﾚの交換条件を「　　　煽　　　る　　　」と表現したのはたった1人なんだがｗ
ﾎﾞｷｬ貧困だと大変だなｗ携帯とPCの使い分けもご苦労様。ﾊﾞｶなんだから、夜中にこれ以上ｲﾛｲﾛ
やると脳味噌沸騰するよ。そんだけｗ

　　　能　　　あ　　　る　　　鷹　　　は　　　爪　　　を　　　隠　　　す

この言葉をｷﾐに送ろう。PCで書いてる時のｸｾとして、有るのは必ず2つのRES。そしてその最後に必ず自分の主張したい事を並べる。
折角の最初の隠蔽RESが全く無駄になっちゃうんだよｿﾚじゃｗﾋｽﾃﾘｯｸな性格といい、ｷﾐはどうにも救われないｗ

いや、使い分けだなんてそれは酷いよ
まぁいいや、森村はそういう人だったんだな

>>22
お前はほんっとバカだなぁｗｗｗ
お前のその文章自体が荒らしなんだよｗｗｗｗｗｗ
自覚がないって所が真障だなｗｗｗｗｗｗ
しかも携帯とPCの使い分けだなんて古い古いｗｗｗ
そうやって他の名無しを敵に回して行くんだなこのジジイはｗｗｗｗｗｗ

ﾌﾟｯ、足掻きかい？ｗ

他人を装って当て擦りしてもｷﾐが発した言葉だ。小兵だな全くｗ

↑お前もやめとけって
お互いに煽り合ってちゃ解決しないよ

森村うざ
そんな事言われるんなら書かなきゃよかった
じゃ！

今度は>>24PC→>>25携帯への2RESだが、当て擦り→立件という風に内容が連続してるんだがｗ
何でそう上手く、こんな夜中にRESが並ぶんでしょうかねぇ？次は確証かしら？ｗ

そりゃどこのスレだって並ぶ事があるだろうに
そんなに珍しくもないけどな

つかさ、森村はなんで必死なん？
そんなに携帯と同一にしたいの？
失礼だよ

出ましたね、>>28で確証がｗｱﾝｶｰも付けてないし、誰に言ったのかも判らないはずなのに自分で
自分へのRESと思って書いているのは、それが単独という意識の成せる技。判り易過ぎｗ

現在、釣り板の進行状況を見るとRES間隔が2〜1日空いているものばかりですわ。
ｺｺだけが以上に密度濃く進行しておりますｗ

解決ｗ
単騎ﾐﾅｺﾞﾛｼこそがこのｽﾚの気風なんだよ、敵に回すとかその発言こそが
まさに少兵というか小心者の証明。
いや人間というのは自分が脅威だと感じていることを敵に突きつけたがるもんであり
愚かなﾔｼほど自らの言葉で自らの弱さを露呈させてしまうんだ。

>>ﾊﾆｰｻｿ
まぁ、作れる人はそう思うでしょうがねぇ｡｡
＞所有欲

まじこの２人うざ
ここ見てるといつも思う。

>>32
勝手に確証ですか
まじなんなの？

ｷﾓは文章量と時間間隔に有りますかね？ｗ
死んだ言葉しか使えない愚者は操作に追われて必死だから、面白くて見ている訳だ。
その必死さを煽る為に時々言葉を発してやってる。ｶﾞﾝﾊﾞﾚとｗ

どうでもいいよそんなこと
名無しはみんなF-35だって勝手に思い込んでればいいし
所詮はたかが２ｃｈのコテだし

じゃ

>>　Red
ｵﾚなんかあれだけの発言量があって、かつ突っ込みﾄﾞｺﾛ満載なのに全然読めないらしく全く
食いつかないから焦れちゃって焦れちゃってｗ教えてやると意地になっちゃうしｗ

作れないﾋﾄは皆「ｱﾚがﾎｼｰ」と泣くのだろうか？ｿｺの小兵みたいにｗ

>>37　やっと2度目のｱﾝｶｰｗ
だからね、
＞名無しはみんなF-35だって勝手に思い込んでればいいし
ってｗﾄﾞｺの誰がそんな事を特定して言ったのか？と。ｵﾚが言ったのは携帯とPC使い分けって言っただけｗ
携帯がF-35なんて特定なんか一切してないし、所詮は…なんてｸﾀﾞﾘはｷﾐの理念だろ、何でｷﾐの理念が出て来る訳？ｗ

自覚と行動、ｺﾚほどまでにｼﾝｸﾛしている底抜け発言は初めて見たｶﾓ！！ｗ

>>ﾊﾆｰｻｿ
まぁ、あれだけ壮絶に釣られたらどんなｱﾌｫ魚でも一応警戒するんだなと。
そう思わせてくれる流れでは餃子いましたえぇ。

でも何がﾎｼｰのか見え見えで泣き叫んでるからなぁ。
芸が無いというかｗ

森村よ！
Ｆ−３５のキチガイとＰＣ野朗を一緒にしちゃかわいそうだろｗｗ

PC厨と森村のやりとりには笑えたよｗｗｗ
やっぱり森村のジジイはバカだなｗｗｗ
俺と他の名無しを携帯とPCの使い分けだなんて思い込んでやがるｗｗｗ
面白すぎて笑えるよｗｗｗｗｗｗ
さすがキチガイｗｗｗ
だから叩かれるんだよｗｗｗｗｗｗ

ちなみにﾓﾚｻﾏ、F-35ってのをｺﾃﾊﾝだと思ってないわ。

つか、本ﾄはｴﾚｰ眠いんだよな。ﾀﾞｳｿﾛﾄﾞしながらやってたんで付き合っただけ。
明日は早朝朝市で買出ししなきゃ成らないし、もう1本はﾀﾞｳｿ仕掛けて寝るわ。

じゃぁねん。ﾉｼ

それとだ
放置とか言って結局放置仕切れないとこがまたバカだなぁとｗｗｗｗｗｗ
煽り耐性なさすぎｗｗｗｗｗｗ
淋しいから相手にしちゃうんですか？ｗｗｗ

>>44
言い訳逃亡かよｗｗｗ
そんなんじゃいつまでたっても俺には勝てないぞｗｗｗｗｗｗ

>>41-42
ｵﾒｰ本当にﾊﾞｶだな。PCと携帯の書き込みﾎﾞﾀﾝを同時に押したがいいが、脳細胞は単一の事しか出来ない
証明してる様なﾓﾝだ。主張している内容が一緒だよｗｗｗ

ﾌﾂｰわ悟られない様に15秒ぐらいｽﾞﾗすﾓﾝだろ、ﾄﾞｺまでﾊﾞｶｰなんだか。

あー眠い。

>>45
また出た、毎度のRES2本出しの接続詞が「それと」という冒頭で始まるｸｾｗ
眠いんだからもう止めろよｗ笑い過ぎて眠れなくなるだろｗ

寝るとか言っておきながら２ｃｈが気になって結局寝ない所が・・・









m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

同時送信ｗｗｗｗｗｗ
相変わらず笑わせてくれるなこのジジイはｗｗｗｗｗｗ
次はどんな言葉で笑わせてくれるのか楽しみだよｗｗｗｗｗｗ

>>46
ﾊｲﾊｲ負けました。余りのﾊﾞｶ度にｗｷﾐはﾊﾞｶﾁｬﾝﾋﾟｫﾝ、ﾊﾞｶｻｳﾞｧｲﾊﾞｰ、ﾊﾞｶ拳２です。

まじ寝る。

おい森村早く寝ろよ
いつまで張り付いてんだ？

>>51
幼稚な発言でがっかりだなｗｗｗｗｗｗ
ほらほら頑張って笑わせてくれよｗｗｗ

森村の精神バランスが保てたようだｗ

あちこち巡回して戻ってきてみたらこのｻﾞﾏかｗ
しかし、ｺｲｼらよくこんな流れで笑えるなというか笑いに飢えてるのか？

>>55
だぁって森村がおバカさんなんだもぉんｗ

笑ったﾌﾘして誤魔化せってｱﾚじゃねぇの？打ち込みと発言の必死さは隠せないしｗ
釣り場に居るの居ないのって主張は何時の間にか何処かに消えて、罵る事だけに
必死に成ってるしｗ

ﾀﾞｳﾝﾛﾀﾞ動き出したから、じゃね〜。

罵ってﾛｸﾞ流せば恥ずかしさが消えるとか？
ﾀﾞﾒだねぇ、文体とか口調ばっかで、内容で自己表現出来ないﾔｼってのはｗ

まぁ、いい加減に寝てくださいｗ>>ﾊﾆｰｻｿ

そうだ早く寝ろ！
森村はいつまでも２チャソなんかに張り付いてんじゃねーよ

まぁ森村のジジイよ
今後も正直にならないようなら毎日叩き続けるまでだｗｗｗ
河口でランガンしてたﾓﾚｻﾏと遭遇しなかったってだけでお前の嘘がばればれなんだからなｗｗｗｗｗｗ
自業自得だｗｗｗｗｗｗ

みんなﾊﾆｰのことが好きなんだね。

叩いてるつもりだったのか・・

んで、今朝はまるで期待感の無いまま下流を徘徊してみた所、想像通り
減水して話しになりやがらねーので持参した剪定鋏で普段通るとこにﾆｮｷﾆｮｷ
と伸びやがった茨とか笹とか邪魔な物体を排除してきた３箇所程。

つまりこういう殊勝な心がけが突発的な好条件に当たったときに功を奏する
わけだ。うんうん。

しかしまぁ〜、夕べのやり取りを客観してみると、指摘に関してﾍﾀﾚ逃亡君は防戦一方で戦い方のｲﾛﾊも判ってない。
指摘＝煽りでは無いんだし、それに関する反論も解説もﾊﾅから不要。防戦の為のｲｷがった言葉も不要、勿論騙りも不要。

嘘を1つ付くと、その嘘を正当化する為に永遠に嘘をつき続けねば成らなくなるし、仕舞いには自分で何を言ったのか
良く判らなくなって来る。河口に居た→誰も居なかった→若者2人と餌釣師に会った→河口をﾗﾝｶﾞﾝしてた。と変化している
事からも判る通りに、嘘で固めた整合性の無い、その場の行き当たりﾊﾞｯﾀﾘな醜い発言を繰り返すのみだｗ

こういった矛盾の指摘に関して煽り返しと表現し、煽られたと受け取っているのは誰あろう本人のみ。さながら発言する度に
自陣地内にﾎﾞｰﾙを蹴り込んでいるｵｳﾝｺﾞｰﾙを決めているのだが、ﾌﾟﾚｲのﾙｰﾙも知らない様では虚勢の言葉も空しく響くだけ。

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！ﾍﾀﾚ粘着逃亡者、誰もがｷﾐの応援をしていると思うぞｗ

で、粘着ﾍﾀﾚ逃亡者君、>>16の条件は飲む気に成ったのかい？ｗ

ｵﾚは最初から逃げも隠れも嘘も言ってないのだが。ｸｸｸ

>>63　Red
荒川の川ｯﾍﾟﾘにも葦原があって、ｷｬｽﾄの邪魔に成る事や、水辺に近づけない事もしばしばあるんで
何度鎌で刈ったろうか？と思ったんだけど、ある時、ｿｺの場所の葦原が刈られて丸坊主になってたのよ。
そしたら魚が近付かない場所に成っちゃったｗ

Redの場所は釣り易さ優先の行動だってのは判るんだけど、釣りにくい場所＝魚が寄り付く場所でもある訳で、
余り手を掛けない範囲で、魚が着く場所は沢山残しておかないとｲｶﾝよな。

家の子猫、親のシッポにじゃれ付いて仕舞にゃ「ふー」され猫パンチで吹っ飛ばされる。
なんかそんな感じに見えるぞ。

まぁ、がんばれ。

> 余り手を掛けない範囲で、魚が着く場所は沢山残しておかないとｲｶﾝよな。
その考えは無かった｡｡

とりあえずｶﾓﾌﾗﾈｯﾄでも被せとくかｗｗ

森村の事だぞ

バルス

森村ハニーは土曜日の仕事を終えると、真っ先に自宅に戻ってきた。
12月の風は冷たい。森村が住んでいる貧困層用のアパートには、容赦なく冷たい風が吹き付けている。
森村がアパートのドアを開ける瞬間も、その冷たい風は森村を叩いた。北東の冷たい風だった。
部屋のドアを開けた森村は仕事用の安っぽい靴を脱ぎ捨てた。
それから５年前にファッションセンター島田で購入した3000円のジャンバーを台所にあるテーブル上に脱ぎ捨てた。
すぐに冷蔵庫から76円で購入した2リットルのミネラルウォーターをペットボトルのまま飲み干した。
「うまい・・・」と一人でペットボトルに話しかけて、ペットボトルに蓋をしてそのまま台所のテーブルに転がした。
森村は時計を見ると20時になっていたので、夕食を取ろうと思った。
しかし森村は2chのスレが気になっていた。すぐにパソコンの電源ボタンを押した。パソコンはいつものように起動を開始し、正常にOSが起動するまでは１０分かかった。
8年前に購入したソーテック製のデスクトップ型パソコンはメインメモリが128MBでCPUの性能も貧弱だった。
「いつもながら俺のパソコンは起動するのに時間がかかるんだよなぁ。さっさと新しいパソコンが欲しいけど金がねぇ」と、モニターの前で呟いた。
それから2ch専用ブラウザであるjaneを起動して、自分が気になるスレを開いた。もちろん画面には『WWWステルスｗｗｗ』が表示されていた。
まずは、>>1の記事以降をチェックすることにした。相変わらず名無しはクソみたいなレスをしていることにあほらしさを感じたが、コテからのレスもあったのでそれらにざっと目を通してレスをした。
森村は土曜の夜に釣りに行こうかと思ったが、釣れる気もしないし友達も少ないのでどうしようかと悩んだ。
それでタイリクスズキについて雑誌やネットで知り得たことをたまには2chに書いてみようかと思った。
こんなにすることが無くて暇なんだからたまには小説風に書いてみるか、と思った森村はまず最初の書き込みを終えた。
「我ながらよく書けた」とモニターの前で呟いて、とりあえず様子をみることにした。

すると３分後に名無しからの罵りレスが返ってきた。「なんだよ。またかよ。こいつも俺と同じで暇な奴だな」とモニターに喋りかけた。
名無しからのレスは、『「」の最後に。をつけるな』であった。文章を書く上では当たり前の指摘だったが、森村がその指摘に気付いたのは人生初めてのことであった。
細かいことにいちいち突っ込んでくる名無しにイライラした森村は、「うるせーんだよ！お前は孤独な奴だよなぁ。そんなカスな指摘しかできねーのかよ」とモニターに向かって言った。
と、同時に「俺も孤独なんだよな。土曜日は仕事だし友達も居ないし・・・」と呟いた。一瞬だけイライラした森村であったが、モニターの前でひたすらタイリクスズキについて書き始めた。
森村部屋の中はキーボードを叩く規則的とも不規則的とも言える音で満たされていた。
もちろん、時折聞こえる安物のソーテック製のファンから聞こえる不気味なうなり音や、連続的に聞こえてくる不愉快な安っぽい電電ファンの音も部屋を満たしていた。
スレには、ゆなじろう、我慢、NA1、矛盾、名無しが次から次へと森村の書き込みに対してレスをしてくる。
名無しは、壊れたテープが同じ部分を何回も流すのと同じように、『ホモチキンノイローゼって2chが唯一の憩いの場なんだろ？（笑）』という書き込みをしてくる。
ホモチキンノイローゼと言われているスレ上に現れてくる狂人は誰がどうみても2chを唯一の憩いの場にしている。
いつもながら森村はこの書き込みを見ると苦笑してしまう。
なぜなら森村自身はホモチキンノイローゼと同じような所を持っていることを自分でわかっていたからだ。
森村は2chを唯一の憩いの場とはしていないが、森村にとって2chは憩いの場であることに間違いが無かった。
「まーた、ホモチキンノイローゼかよっ。こいつはしつこいな。年末の土曜日にこんなスレに張り付いてやがる。何考えて生活してんだよ。もうちょっとマシなことをやれよ」と、モニターに喋りかけた。
それから森村は名無しの罵りに対抗する為に名無しで『ホモチキンノイローゼは魂が悲鳴を上げているのだねWWWWWWWWWWW』と書き込んだ。
その書き込みを終えた後に森村はパソコンの傍においてあった食べかけのポッキーを3本同時に食べた。
そのポッキーを食べた時に生まれるポッキーの砕ける音が虚しさを森村に与えた。

次回に続く

2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ　最も痛い奴　ナンバー１

それは森村ハニー254Pだ!!!

森村ハニーに関する解説文

荒川王というローカルな大会で初代になったことを今も大事に思い出に残している真性馬鹿。
投稿された画像は紙に書いた荒川等のようなものが無いと全てを偽者だと主張している。
完璧に人間不信に陥っていて、人がアップロードした画像の全てはエグジフ情報までチェックしていてる。言うまでもなくストーカーの気質がある。
実は矛盾を気に入ってない。矛盾にはセイゴポイントを教えて、自分は良いポイントを抑えている。天下一品のセコサをもっている
ハンドルネームに254Pという一昨年に釣った最大サイズのシーバス3匹の長さの合計値を書き込んでいるバカ。自分は上手いと思ってるが、実はたいしたことない。
森村は友達が少なくて、レベルの低い2chのシーバサーを相手に解説するのが大好き。いわゆる真性のバカ。さらに学歴は高卒。
土曜日も仕事という最悪な労働環境の会社に勤めている。
言ってることはデタラメだし、釣果も鼻糞レベル。親父に習った釣りは親父がチンカスだったから、当然森村もチンカスレベル。育った家庭が貧しかった。
ブログの内容は雑誌やネットで集めた情報を単に書いただけの内容。
どんな糞サイトに書いてある内容も真実だと信じている真性馬鹿。
書く文章書く文章全てにおいて小学生レベル。
シーバスの生態を知ってるつもりだが、生物に関する知識は殆どゼロ。単糖類の分子式式すらしらないアフォ。
森村は釣れないシーバサーだと罵ると５時間でも１０時間でも現場に出向いて魚を釣ってくる。（そんだけやれば誰でも釣れる）

森村ハニーブログ　http://savefishing.naturum.ne.jp/c20086661.html

ホモチキンハニーバルス

ホモチキンハニーノイローゼバルスｗｗｗｗ

森村よ。
釣れない言い訳がSAVE FISHING(あえて釣らない)ですか？ｗｗ
なんだよそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が一番痛い奴だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>68
おい垢！！！
影丸と鬼平ってお前だろ？

森村が一番初心者っぽいぞ。２５４Ｐとか自分のハンネに入れるバカはオメーくらいなもんだぞｗ
だから長年やってて時間を費やしても荒川で254cmしか釣れないんだよｗ

このスレは2ch認定アドバイザーがシーバス初心者に
アドバイスを送る事を主目的に立てられたスレッドです。

↑ちょｗなんだよこれｗｗｗ
森村がアドバイザーでアドバイスを送るって事かよｗｗｗｗｗｗ
今までまともにアドバイスなんて送ったことなんてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかが２５４Ｐで人様にアドバイス出来るほど森村は上手くないよｗｗ
どんだけ自分が上手いと勘違いしてんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痛い奴だな森村はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２Ch認定♪だからいいんじゃね？（笑）

何か寂しくて必死なのがｗ不在と判ると矛先をRedに向けてるしｗ

>>Red
いんや、ﾎﾟｲﾝﾂ沢山有る場所だったら良いんですよ。川岸を護岸に囲まれた浅場に生えた葦を刈ったら
途端に魚が寄り付かない場所（其処が浅場ゆえ）に成っちゃったってだけ。釣り易さからそんな風に刈って
しまう大勢の釣り人が居るけれども、そのせいでそういう風になってしまうという危惧は常に持っていなきゃ
ｲｶﾝという啓蒙の一環ですわｗ。

最近やってないのだが、ｴｷﾞﾝｸﾞで藻場を荒らすとｲｶも寄らない場所に成ってしまう事に気付いてない人も多いしね。

森村がいつ認定されんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰が認定したんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
森村は妄想で認定されたと思ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかが２５４Ｐでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82
いいからエサルＶＳルアホスレにこもってろ

で、寂しがり屋はこんなｺﾋﾟﾍﾟ混ざりの連投を

「　　　　　　叩　　　　　い　　　　　て　　　　　る　　　　　　」

という


「　　　　　つ　　　　　も　　　　　り　　　　　」だとよｗ



余程ｵｳﾝｺﾞｰﾙが大好きな様でｗ

どうせなら年間３００本とか４００本釣ってからアドバイスすればいいものを
荒川で２５４Ｐ釣ったくらいでアドバイスしてやがるぞこのキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗ
２５４Ｐなんてだれにだって釣れるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

闘莉王がいるときいて

>>85
みなければいい

ｵｳﾝｺﾞｰﾙが続くみたいなので消えますねｗ

森村って荒川で２５４Ｐ釣ったって自慢してるキチガイでしょ？
たまたま釣れたからってアドバイザーぶってるってどんだけヘタクソなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
腹イテーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
おう消えろ消えろ二度と来るなよ下手くそｗｗｗｗｗ

森村涙目逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせならブログ晒して馬鹿供を黙らせてやればいい

オウンゴールというよりは、必死なシャドウボクシングにみえる

なんなら俺が晒そうか？
本ブログはsavefishingじゃないぞ

>>93
森村信者は消えろ

信者とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ　最も痛い奴　ナンバー１

それは森村ハニー254Pだ!!!

森村ハニーに関する解説文

荒川王というローカルな大会で初代になったことを今も大事に思い出に残している真性馬鹿。
投稿された画像は紙に書いた荒川等のようなものが無いと全てを偽者だと主張している。
完璧に人間不信に陥っていて、人がアップロードした画像の全てはエグジフ情報までチェックしていてる。言うまでもなくストーカーの気質がある。
実は矛盾を気に入ってない。矛盾にはセイゴポイントを教えて、自分は良いポイントを抑えている。天下一品のセコサをもっている
ハンドルネームに254Pという一昨年に釣った最大サイズのシーバス3匹の長さの合計値を書き込んでいるバカ。自分は上手いと思ってるが、実はたいしたことない。
森村は友達が少なくて、レベルの低い2chのシーバサーを相手に解説するのが大好き。いわゆる真性のバカ。さらに学歴は高卒。
土曜日も仕事という最悪な労働環境の会社に勤めている。
言ってることはデタラメだし、釣果も鼻糞レベル。親父に習った釣りは親父がチンカスだったから、当然森村もチンカスレベル。育った家庭が貧しかった。
ブログの内容は雑誌やネットで集めた情報を単に書いただけの内容。
どんな糞サイトに書いてある内容も真実だと信じている真性馬鹿。
書く文章書く文章全てにおいて小学生レベル。
シーバスの生態を知ってるつもりだが、生物に関する知識は殆どゼロ。単糖類の分子式式すらしらないアフォ。
森村は釣れないシーバサーだと罵ると５時間でも１０時間でも現場に出向いて魚を釣ってくる。（そんだけやれば誰でも釣れる）

森村ハニーブログ　http://savefishing.naturum.ne.jp/c20086661.html

森村く〜ん
２５４Ｐがそんなに自慢になるんですか？ｗｗｗｗ
荒川でたったの２５４Ｐじゃ自慢になりませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしてそんなに下手なんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
教えてくださいよ森村く〜ん

森村が出てくるといつも擁護する奴が現れるんですけどどうしてですか〜？

森村ﾊﾆｰくーーーーん

ﾊﾞｲﾊﾞｲｻﾙが出てきてないよ〜〜〜〜〜〜

連投が続いてるよ〜〜〜〜〜

どうしてかなぁ〜〜〜〜？？？

森村はリアル無知だからなｗｗｗｗｗｗ
荒らしは全て同一だと思い込んじゃうんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

森村は単独犯だと思いたいみたいだねｗｗｗ
まぁ、そう思いたくなる気持ちはわかるよ♪

森村君♪
ﾊﾞｲﾊﾞｲおさるさんが出ているとするなら、もうとっくにこの騒ぎは収まってるんじゃないですか？

森村ﾊﾆｰの『あえて釣らない釣り』とかって痛すぎ。こんなバカ見たことない。自分でｼｰﾊﾞｽを極めた気になってるのが森村。典型的なﾁﾝｶｽｼｰﾊﾞｻｰだね。

しょっぱい奴だな森村はｗｗｗ
都合が悪くなると逃亡かよｗｗｗｗｗｗ

森村って釣れないときの言い訳が　SAVE FISHING　なんでしょ？ｗｗ
あえて釣らないってなんだよそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
森村が一番馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

森村〜！！！！！！
お前が一番初心者っぽいぞｗｗｗｗｗｗ
２５４Ｐとか自分のハンネに入れるバカはオメーくらいなもんだぞｗｗｗｗｗｗｗ
だから長年やってて時間を費やしても荒川で254Pしか釣れないんだよｗｗｗｗｗｗｗ

森村よ












ブヒャヒャｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

森村は脳内餌釣り師なんでしょ？ｗｗｗｗｗ
内容が薄い割りに必死で長文打っちゃってるキチガイなんでしょ？ｗｗｗｗｗｗ
名無しは全て同一だって思い込んじゃうバカなんでしょ？ｗｗｗｗｗｗ
アドバイススレなのにまともにアドバイス出来ないキチガイなんでしょ？ｗｗｗｗｗｗ






そんな奴はこのスレには要りませんから〜ＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗ

森村は、釣り具屋で眺めるオタ♪
尚且つ、雑誌シッタカ妄想オタ♪

あのさ、言い忘れたんだけどね。


>>16の件は応じる気に成ったの？


一切触れない様にして、関係の無い中傷を並べて流そうと必死なのは痛い程判るんだけどねｗ

>>111
88 ：[―{}@{}@{}-]　森玉　 ◆Q93GCUPCbM ：2010/06/13(日) 21:26:14 0
ｵｳﾝｺﾞｰﾙが続くみたいなので消えますねｗ

↑２ちゃんが気になって消えても１時間と持たずに戻ってきちゃうんですね？
さすがキチガイだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、>>16は？

ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ草生やした連投ﾍﾀﾚの粘着君ｗ

>>113
おまえさ俺が携帯野郎だと思い込んでんのか？
どんだけバカなの？
教えてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111
だ〜か〜ら〜ｗ
無理くりごまかそうとするから何をごまかそうとしてるってのがバレるんだっつうのｗｗｗｗｗｗ

まず、無理くり破綻理論も覚悟の上で、名無しは全て俺が携帯とＰＣの使いまわしっつう事にしなきゃまずいって自らバラしてるよな。
次にどう見てもそう見えないにも関わらず無理くり俺がただの荒らしっつうことに持ってこうとしてる時点で、お前はあの時河口で釣りなんてしてないってバレるだろ。
お前が普通に河口のどこどこで釣りしてたけど会わなかったねぇとか、普通に接してれば嘘がバレずに済んだものを煽って叩いてくればそんだけでボロが出るんだぞ。
いくらなんでも無防備すぎるだろ・・・
で、当然だけど俺のこのレスに「荒らしだ」とか「ヘタレ」とかの論拠無き否定レスでお前が嘘言ってるって暴かれていったんだｗｗｗｗｗｗ

このスレは2ch認定アドバイザーがシーバス初心者に
アドバイスを送る事を主目的に立てられたスレッドです。

↑ちょｗなんだよこれｗｗｗ
森村がアドバイザーでアドバイスを送るって事かよｗｗｗｗｗｗ
今までまともにアドバイスなんて送ったことなんてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかが２５４Ｐで人様にアドバイス出来るほど森村は上手くないよｗｗ
どんだけ自分が上手いと勘違いしてんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痛い奴だな森村はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

成りすまし野郎かと思ったらＦ−３５本人でやんのｗｗｗｗｗ

ｱﾚ？ﾄｰﾝﾀﾞｳﾝしたと思ったら、何で都合良く>>16対象者が現れるの？
しかも、脳内ｼｮｰﾄしたかのごとく改行もしないで全く意味不明な事並べてるしｗ
Ｔ大卒のF-35ってこんなﾊﾞｶじゃねぇぞｗ


もう一度言う。>>16に応じる気に成ったかい？


答えはYES or NO以外不要だ。

で、追加でもう一度言うが、本物F-35は真実を知れる立場に居る。←ｺﾚ不動なんだがｗ


何でそんなに騙りに必死なの？ｗ

何か元気ないなぁ…


好き勝手な事を並べてる時はｲｷｲｷしてるのにねぇｗ

>>118
俺がjust now現れたっつう前提に基づいて書かれてるんだよなｗｗｗ
だったら俺が大分前からＲＯＭってたのをお前は認識してたっつう前提でなければ成り立たないレスだなｗｗｗｗｗｗ
しかも本人か別人か区別もつかないとはな

風呂入って来るからその間に決めといてね♪



>>16に応じるの？応じないの？操作に追われて忙しいﾍﾀﾚ君ｗ

>>121
能書きは不要。ﾋﾟｼｬﾘ

その他の煽りも消えちゃってますよｗ


じゃぁねん

>>123
ちょｗ
人に能書きは不要って言ってる森村自身いっつも能書きばかり言ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
矛盾し過ぎじゃね？
どんだけバカなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもＦ−３５本人を偽者だと思ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｱﾘｬｰｗ
ﾊﾆｰｻｿがF-35氏がﾆｾﾓﾉだと思ってるんですかーｗ
早く正直に言ったほうがｲｲですよとそんなﾄｺ。

ﾉｼ

もう一度言うぞｗ
無理くりごまかそうとするから何をごまかそうとしてるかがバレるんだっつうのｗｗｗｗｗｗ
まず、無理くり破綻理論も覚悟の上で、名無しは全て俺が携帯とＰＣの使いまわしっつうことにしなきゃまずいって自らバラしてるよなｗｗｗ
次にどう見てもそう見えないにも関わらず無理くり俺がただの荒らしっつうことに持ってこうとしてる時点で、お前はあの時釣りなんてしてないってバレるだろ。
普通に接してれば嘘がバレずに済んだものを煽って叩いてくればそんだけでボロが出るんだｗｗｗ
それはいくらなんでも無防備すぎるだろ。
で、そこでだ
また>>118で煽って来たと。
お前が煽れば煽るほど嘘をゲロしてるのと同じ事になるんだが頭が足りないからそんな事も気付かないｗｗｗ
頼むからその足りない頭で少しは考えてレスしてくれよｗｗｗｗｗｗ
もう何を言っても信用されなくなるぜｗｗｗｗｗｗ

それとだｗ
確かに真実を知れる側にいるが、たかがブログなんてのはいくらでも捏造出来るんだぞｗｗｗｗｗｗ
それがわかってる奴はブログなんて信用しないんだぜｗｗｗｗｗｗ
俺が河口に居たとは知らずに平気で嘘が言えるとは度胸あると言うかただのバカと言うかのどちらかだなｗｗｗｗｗｗ

釣れない森村の理論はデタラメ。
だから、釣れない。
荒川で一番釣れてない癖に間違った理論を最大限に組み上げてるのが森村。

森村は早く仕事探せよｗｗｗ
収入がなくて困ってるんだろ？ｗｗｗｗ
毎日２チャソに張り付かれてると気持ち悪くて吐きそうになるｗｗｗｗｗｗｗｗ

森村ｹﾞﾎﾞﾜﾛｼｭwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

888 ：ちゅん次郎奉行 ◆CYUN2ROpyU ：2010/06/13(日) 23:41:20 0
_,,,
o・ｧ　ほっこりなう

ちょっとだけで良いのでよりよく生きることも意識したほうがいいですよ。
人生は短いです。(*^_^*)

森村ってチンカスが荒川で釣れないときは「荒川に鱸は居ない」らしいよ
下手だからそういう発想にしかならないんですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超度級のキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

森村って神崎と我慢を同一だって思い込んでるらしいよｗｗｗ
バカだからそういう発想にしかならないんですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

風呂出た。

まぁ〜悪足掻きが醜い事。ﾍﾀﾚのﾄｯﾌﾟ独走ﾊﾞﾚﾝﾃｨｰﾉ･ﾛｯｼだわこりゃ。
では、真実を知る側に居る奴に1つ質問するか。

>>126
荒川ｽﾚのﾚﾎﾟでは書かれていない貴重な魚も釣ったのだが、その魚は何でしょうか？ｗ
真実を知る奴はきちんと答えられますよん♪

もう止めてよ、自爆捏造ﾃｷﾄｰRES挙げるのわ。くだらな過ぎて笑いも起きない。

矢鱈に森村は、森村って、森村よ。って冒頭のｺﾒﾝﾄが多いのだが、文体のｸｾは消した方が良くてよ。

そんでさ、自分を発奮させてﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝ出す材料に中傷RESを連投するのは止めといた方が良い。ｽﾚの無駄使いだ。
少しｾﾛﾄﾆﾝを飲んで落ち着け、ｵﾚは別に逃げも隠れもしない。気が向いたら相手するだけなんだし、思わず相手
したくなる様にｶﾞﾝﾊﾞﾚと言ってるだけ。それらに全く反応していない事からも判る通りに腐ったｺﾒﾝﾄの列記など
甚だ無意味だからね。

それで叩いてるつもりになっているのなら、本当にお門違いだよ。

888 ：ちゅん次郎奉行 ◆CYUN2ROpyU ：2010/06/13(日) 23:41:20 0
_,,,
o・ｧ　ほっこりなう

ちょっとだけで良いのでよりよく生きることも意識したほうがいいですよ。
人生は短いです。(*^_^*)

>>132-133に至っては荒川ｽﾚにしか書かれていない事で、当ｽﾚには一切関係ないから、
荒川ｽﾚから来たというのが一目瞭然だし…なんかなぁ、ﾈﾀ無いのかなぁ…。

>>134
俺の口数が足りなかったようだな。
ブログを信用してない＝ブログは見ないって事だ。
荒川スレでは以前言わなかったか？
俺は人がどんな釣り方をしてようが釣果upしようが参考にしないし、人のブログなんて興味は持たないってなｗｗｗ
俺を偽者だって思い込むのはお前の勝手だが、真実を語れないようじゃ俺には勝てないぞｗｗｗｗｗｗ

>>139　の騙りﾊﾞｶ
もう良いよ、見苦しい言い訳は。見ないんじゃなくて見れないんだろ。だから知らないんだろｗ
それにいつもの「それとな」で始まる2RESに戻ってるぞ、携帯からｲﾁｲﾁ騙りなんかやってないで
楽なPCで打て。

で、>>16に対する返答はまだかい？ｗ

で、更に追い込む訳なのだがｗ

本物F-35はｵﾚに会いたがってて、俺の釣りを見せてくれと言ったんだがｗ
ﾅﾆその>>139の真逆な回答わ。もう呆れる。F-1でも見るか。

俺が偽者なら真っ先に荒川コテが偽者だって言いに来るだろうよｗｗｗ
もうどうでもいいからさっさと正直に言えよｗｗｗｗｗｗ
お前の身のためだぞｗｗｗ
それが解決したら消えてやるからよｗｗｗｗｗｗ

それとな
お前は何故俺に粘着されてるか未だに理解出来ないのは何でかな？ｗｗｗ
嘘吐かなければ俺も粘着しなかったんだがなｗｗｗｗｗｗ

もう処置無し。見れる立場に居る奴だったら即座に見に行けば済むのに、見に行かない理由が
捏造だからだってｗ捏造だろうが何だろうが掲載されている事に変わりは無いから>>126には
即座に答えられて当たり前。出来ない言い訳が>>142？ﾊｧ?お前真性か？

何でも良いから言い放てばｿﾚが通ると思ってる痛い奴。こんな痛い奴も初めてだ。

寝るわ、何時まで経っても>>16に合意も出来ない痛過ぎのﾍﾀﾚ粘着相手じゃﾂﾏﾝﾈｰから。

それと、消えなくて良いよ。

もういい加減消えたいのは判るけどなｗ

おやすみﾉｼ

グダグダごねてネェでトットト画像とヤラを貼れヤーッ！

ｗｗ

消えてやるからｗｗ

このﾊﾞｶは自分がやってることを脅威だとでも思ってたのかｗｗ

あ、草ｲｯﾊﾟｲ生やしちゃったｗｗ
猛省しますｗｗ

つか、やたらに本物だの偽者だのまったく意味不明なことを騒ぎ立てているようだが
昔からこのｽﾚに粘着しているﾔｼなら子の程度の荒れ方が森村ﾊﾆｰやﾓﾚｻﾏにとってなんの
脅威にもならんことを知っていると思われ。
その上でこのF35ってのが所謂偽者と呼ばれる存在なのならば、本人とやらは誰にも書けないような
ことが書けるわけでも無くただ文体だの口調だの空虚なもんをｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰであると勘違いしてきた
勘違いのﾂｹを払わされてるだけの話であって・・

まぁここ読んでる人間が適当に解釈判断するだろそんなもん、さして重要な こととも思えんしな。

どちらにしてもﾊﾞｶの退路は塞がれていて、ﾓﾚｻﾏは未だ観客のままなのであるｗ

ハニー、オアシスのベストを買ったよ

おはよう、昨夜のﾍﾀﾚ粘着君の行動のおさらいｗ

ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟ的に3〜5分間隔で3〜5行の中傷RESを並べ、ほぼ出尽くして来ると時間間隔が伸びました。
脳内興奮物質の持続時間はほぼ1時間と見ていたので、様子見で早めに一言入れてみると再びﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝの
分泌が見られました。興奮への立ち上がりが悪く、また持続性も無いので常に材料が必要な模様です。

そして、昨夜のNo1語録は>>121のT大卒のF-35は頭が悪くないと言った事に対するRESの

＞俺がjust now現れたっつう前提に基づいて書かれてるんだよなｗｗｗ


ｵﾏｴはﾙｰ大柴か？ｗｗｗｗｗ 今日も>>16への回答をお待ちしておりますよｗｗｗｗｗ
草生やしながらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>146
画像ﾃﾞｶ過ぎるから携帯じゃ見れないかもﾅｗ
http://www.gazoru.com/g-b1bedf4722ade7fd09bbd0cbf4882729.jpg.html

>>148　Red
ﾎﾝに釣りなんかしていない奴の脳内RESなんか何の脅威にもならんわな。むしろ、一家言持つぐらいの奴の方が
対ｲﾃﾞｵ&ｱｲﾃﾞﾝ戦になるから、理解しない（したくない）わ、折れないわで苦労するｗ互いに知識経験が豊富なだけに。

ﾊﾞｶは今の所煙に巻こうとしているが、そんな事をしても無駄だよｗと。
ｵﾚの粘着度はこのﾊﾞｶをも凌駕する事を判らせてやろうかとｗｗｗ

>>149
舶来の歌い手？それとも湾奥ﾁｬｰﾀｰﾎﾞｰﾄの店の宣伝？ﾜｶﾝﾈ

>>19
画像すげー綺麗だなｵｲ

森村は煽り耐性なさすぎる。
荒らしの相手にする方も荒らしなんだよ。

煽り耐性ってﾅﾆ？一体どういう耐性という特殊能力が必要なのか具体的に説明をしてｸﾚ。

で、ｺﾚはｷﾐがｵﾚを煽ったのでは無いという前提に基いて質問してるんだがなｗ
いいか、質問だぞ、ｵﾚに答える義務が有るからな。

ってのを、もう何十回と繰り返した事か。2ﾁｬｿ始めた頃から有る古典的な落ちてる台詞。
ﾝなのを並べてるだけだから、ﾄﾞｲﾂもｺｲﾂも答えなんか持ってない。本ﾄ飽きるな、
ｵﾉﾚの言葉を持たないﾊﾞｶ連中の相手わ。



あぁ、完全な独り言だよｗｗｗ

ハニー、なんでキミはそんなに臆病なんだぃ？

名無しの臆病者が全てを暴かれて開き直りましたｗｗｗｗｗｗｗ

ともあれ、今日はｶﾒﾙｰﾝ戦。ｻｯｶｰ観戦中は出て来ない訳で、その間に粘着ﾓﾔｼの逃亡ﾊﾞｶは
何時もの通りに、居ない間を見計らっての痛い中傷文を列記して自慰行為に耽る事を許可する。

つか、本当にやってたらﾊﾞｶ以上だがｗｗｗ

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ日本、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ粘着ﾊﾞｶ！！

>>157
お前もバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いちいち付け足して粘着バカとか煽り文句入れんな！

森村のジジイよ！！
テメーいつ河口で釣りしたんだ？？あ？？
その日は俺も河口にいたんだよ！！
嘘ばっか吐いてんじゃねーぞ！！

おい！！貴様ら！！
夜のあいさつ忘れんなよ！！
いくぞー！！
顔先！！オス！！顔先！！オス！！顔先！！オス！！顔先！！オス！！顔先！！オス！！顔先！！オス！！顔先！！オス！！顔先！！オス！！

おらおら声がちいせぇぞ森村！！

森村さんよぉ！！
さっさとはいちまった方がいいぞ！！
もうハッタリがバレてんだよカス！！

お、ﾃﾚっちとのｵﾌをすっとぼけて逃亡したﾍﾀﾚ登場か？


>>ﾊﾆｰｻｿ
んじゃ久しぶりに詩人あたりと一戦お願いしますわｗ

葛西の元銅羅神崎様の登場じゃゴルァ！！

はいはい。

んーｗﾊﾆｰｻｿｗ
早く嘘を認めなさいｗ
あの日は誰もいませんでしたよｗ
そんなﾄｺ。

飽きた

ﾉｼ

似てないっつーか、>>166はむしろNA-1調だろ。

はい次↓

ﾊﾆｰｻｿ。
嘘は行けないよ。
素直な気持が大事
早く認めなさい。

森村さんはどうして嘘つくんですか？
河口のどこにいたんですか？

ハニーきもい、芯でくれ

なんだこのコテは？
そんなにハニーさん叩きたいの？
他行ってくれない？

荒らしのキチガイさんたちはここに戻って来なさいｗ

【捌絨漆代目】釣り板奉行所【奉行選挙】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1276484461/

>>157
あまり期待しちゃいけねーよ。
力量はカメルーンの方が上な分けで、ワールドカップに参戦できただけでも幸せ思わなくちゃね岡田ジャパソｗ
とりあえず前半3点以上入れられたら、即効でテレビのスイッチ消して寝る。

また荒らしが騒いでるｗ
コテハンもいい加減スルーしろよな。

さすがキチガイだ
ＢＡＲ釣り板スレを荒らしてる時はこっちが手薄だな

もぅ、どぅでも良ぃからﾁﾝｺでもいぢってなさいよ。

↑
だゎす


m（ ﾟдﾟ）m

昨日の雨で喜々として伊豆方面行った香具師は楽しい釣り出来たんだろうなぁ・・・
ｳﾗﾔﾏｼｽorz

相手してくれたみなさん。
いつもありがとうです。
以前から精神的不調を自覚していたのですが、
最近家族に迷惑をかける行動も自覚するように
なってしまいました。
だから本当に壊れてしまうまえに、病気治療に専念します。
迷惑かけてしまったみなさん。ｷﾁｶﾞｲなﾔﾂでごめんなさい。
本当にごめんなさい

はやく病気なおしてから復帰してください。いままでありがとうございました。

去年の４月から釣りしてないﾄﾞﾝｺﾞﾝさんのきゃん玉袋。

いつから釣り始めるんだい？

梅雨明けて魚堅を予定してただゎすが、新しぃ会社興す準備で忙ｽｩｲｰﾄ…

秋の入水ｼﾊﾞｽからになりそぅだゎし。

人気コテ投票をやります。

意見がある人はこちらまで↓

【捌絨捌代目】釣り板奉行所【根比亜辺】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1277174455/l50

禁が明けたﾗｽｲ♪だが、いつ何時また餓鬼が暴れて規制されるとも限らん。まぁｻｯｶｰやってる間はﾁｬｿなんぞ
無くても良いのだが。

つか、ｵﾚ様の名前が投票所にﾈｰだろﾎﾞｹ。しかもｼﾗﾈｰ名前ばっかり並べてｿｺは幸福党の立候補者投票所か？

ﾄｺﾛで懐かしい41円の名前も出ているんだが、全く顔を出さないので酉が正確なのかどうかﾜｶﾗﾝ。
奴は病院回りのついでに携帯でRESすんのが常だったんだが…。

決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ出た中でFIFAﾗﾝｸが一番低いのが岡田ﾁﾞｬﾊﾟﾝ。1つ上の韓国はｱｯｻﾘ負けたが、Wｶｯﾌﾟ始まったら各ｻｲﾄの
釣りﾈﾀもｶﾞｸﾝと落ちた訳で、かつて日韓合同開催の時の日本VSﾛｼｱ戦の時は街中から人影すら消えたのを思い出した。

僕は、魚釣り位しか自慢出来るものが無いのですが、皆さんも同類ですか？

>>187
それはｷﾐだけだと思う。その自慢出来るものが釣りしかない内の、ﾃﾒｰでｺﾚは！
と思う自慢でも並べてみればﾅﾆｶ反応があるかもしれん。さて、ﾊﾞｲｸ屋にでも行くかと。

>>185
森村さんの名前も入れとく？
出来たら荒川スレのコテさんにも聞いてみてくださいお願いします。

>>189
ｲﾗﾈ。大人気Redにちょっと嫉妬しただけｗ

規制情報板見に行くのもﾏﾝﾄﾞｸｾｰから、通らばﾘｰﾁな訳でｗ

あ、通った♪

しかしｱﾁﾞぐで昼間に釣りなんかしてらんねーわ。仕事帰りのﾁｮﾝの間の釣りでも、集中力無くて惰性で投げてるだけ。
夕涼みの釣りは当分不可能なんで、いっそ暫く釣りなんか止めようかと。しかし、ｲﾛｲﾛあるなぁ〜大殺界だわｺﾘｬ。

ｴﾛｴﾛ大変のようでお疲れさまでございますよ>>ﾊﾆｰｻｿｗ

そですね、仕事帰りに竿出してﾓﾁﾍﾞ持続ﾀｲﾑ３分少々、REDｿﾞｰﾝですわ。

>>Red
御配慮感謝いたします。ｺｯﾁはさ、この1週間毎日夕方にｽｺｰﾙがあって結構な雨量なのよね。
だけどそのｽｺｰﾙが来る前の暑さつったらもうﾀﾏﾗﾝのよ。蒸し蒸ししてて。釣りやっても
その時の通りがかりの場所で状況もｸｿもなく、さながら炎天下のﾄﾞﾛ濁りの水溜りで
ｷｬｽﾄの練習をしている様な物、何かの修行ですか?とｗ雲の様子見ながら1〜2時間で
撤収だし。

一昨年は今時分中流域で結構釣ってたのを過去ﾛｸﾞから見たけど、ほとんどが夕方〜ﾅｲﾄ
だったんで、やっぱり昼間はｱﾁかったんだろうなぁと思ったﾀﾞｽ。

釣り師のｲﾒｰｼﾞは根暗だゎす。

だから僕は、冷房の効いたとこでﾀﾞｰﾂ＆呑みだゎす。

>>ﾄﾞﾝ
まだまだ暑くなるってのに、今からそんなﾄｺに出入りしていると夏ﾊﾞﾃしますよ。
いや、してくんなきゃ困るな。じゃなきゃ炎天下で釣りしている我々の立場が無いｻﾞﾝｽｗ

ぃや、既に夏ﾊﾞﾃしてるだゎす。
食事は１日１食でＯＫまきば。

ｲﾝﾄﾞｱ派の僕は、ｵｰﾙｼｰｽﾞﾝ空調完備ぢゃなきゃ無理だゎす。

>>197 ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
だったら新宿ﾜｼﾝﾄﾝﾎﾃﾙの中に釣堀居酒屋が有るんでﾋﾟｯﾀﾘかと。但し、ﾘﾘｰｽ厳禁、
釣った魚は時価買い取りなんだが。

＞ﾊﾟｰｼ大玉

SAVE FISHINGを極めた僕には無理だゎす。

ここも、淋しいスレになっちゃったなー？

教室の片隅で落ちこぶれ集が、井戸端会議をしてるみたいな？（笑）

＞落ちこぶれ
どこの方言だ？

いいんじゃね？おﾌﾗﾝｽ語みてぇでｗ　ｵﾁｺﾌﾞﾚｼｭ、ｲﾄﾞﾊﾞﾀｶｲｷﾞｗ

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
ﾌﾟﾚﾐｱﾑﾌｨｯｼｭも居るんだけどなぁ〜、ｸｴとかﾀｶｱｼｶﾞﾆとか。釣ったら幾ら取られるのか知らんが、
ｱﾒｯｹｽのﾌﾞﾗｯｸｶｰﾄﾞ持ってるんだから平気だしょｗ。

つか、ﾀｶｱｼｶﾞﾆって釣れるのか？ｗｗ

>>203
ﾜｷｶﾞだから止めとけ。

>>204
だいたい根魚とかボトム付近にいるのなんてーのは
クサイと相場は決まってるだろ。

ｗｗ
未だにﾄﾞﾗｸﾞって機械をﾘﾐｯﾀｰｽｲｯﾁかﾋｭｰｽﾞのように勘違いしてるﾔｼが居るようだが
あれは単なる、運動ｴﾈﾙｷﾞｰ→熱ｴﾈﾙｷﾞｰ変換器であってよく言われる設定値1ｋｇとか
2ｋｇってのは初動時のｲﾆｼｬﾙﾚｰﾄにしか過ぎないのだけどね。

500ｇの加重で毎秒20ｃｍ動作する設定のﾄﾞﾗｸﾞが毎秒40ｃｍ動いている時、糸には
どれくらいの加重がかかっているか。ってことだ。

いやぁ参ったよ。こんな時期にｶﾐさんに風邪うつされちゃって、熱出て2日間ｳﾝｳﾝ唸りながら仕事した。
百日咳？かと思うぐらい咳き込んでるですわ。そんな訳で関東地方もようやく梅雨明けかと言う良い天気
に病み上がりのｺﾞﾎｺﾞﾎ男。絵になるねぇ〜ｗ

>>Red
豪雨お見舞い申し上げます。そのﾈﾀどっから来たのかｲﾛｲﾛ見たけどわかんなかった。ﾄﾞﾗｸﾞ調整はおおまかな目安以上には成れない。
正確に何�`と計った所で竿が変わればまた違うし、ﾘｰﾙから引き出したのと、曲がった竿で引っ張ったのとじゃ全く値が違うﾓﾝ。
ｶﾞｲﾄﾞの接触点が少ないのと多いのとでも違うし、それは竿の曲がりと相関だから、例えば遠方で引っ張ったのと手元で引っ張った
のとではﾗｲｿの伸び、竿の角度等々でまた違うしで、そんな手元の値を妄信する事より、これ以上引っ張ったらﾗｲｿが持たないぜぇ〜とか、
身切れすんじゃね？とかを会得して置く方が「釣り人として大事」

数値眺めて釣りすんのは深海釣りのﾃﾞﾌﾟｽﾒｰﾀｰだけで宜しい。

>>205
ﾎﾞﾄﾑに居る魚が臭いんじゃなくて、定着性の強い魚が臭いのね。また、地域の根の匂いが身移りして其処に
居る魚は全て同様の匂いがする。一番判りやすいのは外房勝浦〜太海辺りまでの魚。ﾀｲでもｽｽﾞｷでもｲｶでも
ﾋﾗﾒでも同じ様な匂いがする。別場所で取った同魚種は全くそんな匂いは無い。魚種固有の匂いとは違う
嗅ぎ分けられるぐらい釣って食ってみなｗ

どんな臭いがするの？

休んだ所で溜まった用事の消化に使ってしまって、結局休めてないorz

>>209
何とも表現しがたいな。鮮度の良い内は磯臭い範疇の生臭みを抜いた感じ。だが、時間の経過と共に
生臭い感じが増えて来る。他の地域の同魚種ではそんな事が無いんだが、その外房の地魚料理店で
刺身盛り合わせが出た時に、他所の地域の魚（回遊魚除く）が混ざるったのがﾊｯｷﾘ判るぐらいだよ。

お久しぶりです！ＡＬＬ　
確かに！
風邪ひいてる人が回りに多いなぁ〜
俺は治ったのにｗ
そろそろ中流域行ってみようかなと思うんだけど、
どなたか行きました？

湾奥だと、ドラグ調整はキツメだけど計ったことはないです、
フッコクラスから出せるぐらいです、
ロッドは凄く柔らかいので半月状態だとジリジリと出る感じです、
ロッドの角度でラインの出る感じをコントロールしてました、

川だとしっかり走らせてからドラグ締め込みます、
そのほうがしっかりフッキングするような気がします、

始めた時シマノのアルテグラだったんだけど、ドラグ閉めこむと、
一気に走られたときラインが出なくなってブレークしたことが何回か続き、
今のリールに変えました、ドラグの性能に頼ってます、
アルテグラの時は、緩めで走らせて、指でラインの出るのを調整していたけど、
難しかったです！
究極は素手＆ラインですかね？ｗ

規制ってレスごとにかかってるの？

>>210
房総独特の海藻の臭みとゆーヤツかもな。
海藻が多く浅瀬で育った魚はそういう臭みを帯びるのかもな。

>>ﾊﾆｰｻｿ
同意。
まぁ、どっから拾ってきたかは置いといて（笑）ひとつの揶揄ですわｗ

んで、そうだなぁ、満月になるようなﾛｯﾄﾞは逆に土壇場での吸収性もあるから
竿に対してﾄﾞﾗｸﾞは強め、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝな竿はこえーから少し緩めとか・・

経験則として何本か折ってみないとﾜｶﾝﾅｲ話でもあるんだけどなｗ

>>ＲＤ
ｽﾚ毎？
ってことは無いと思うけどなぁ｡｡

いたごとですかね？
今川から帰ってきました、高活性です・・・
３バレ１ゲット１ロッド折れでした・・・

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ﾊﾟｿﾊﾟｿな竿は強めだり？普通。

つーか久しぶりに覗いてみたけれど、不活性甚だしいな。
いい事だ。

まだ咳が出てんだわな。このｸｿ暑いのにｗ

>>RD
竿折ったの？ｵﾚも夜に時間取っていってみようかなぁ？日中は暑くて釣りする気に成らんし。

>>213
海草を育てるには、海の栄養分や海水温度等々があるけれども、関東近傍でそれほど大きな海草の
分布変化は無いと思うんだ。概ねﾄﾞｺでも同じ様に同じ様な物が生えている。でも、外房、南房、
三浦、湘南、西湘、これらの何処でもその海域特有の匂いがあって、そこら辺りで取れる物共通な
匂いがあるんだわ。以前居た場所での会話に、南房総に実家の有る人が言ってたが、曰く、慣れ親しんだ
地の魚が一番旨いと、同じ魚でも他所の海域産のは不味いとか臭いと表現してた。その匂いを作る成分は
様々な要素が絡んでいて一概には言えないかと。

>>Red
折るの怖くてﾌﾂｰは緩めるから、何時まで経っても経験値なんて持てないんじゃ？ｗ
つか、同じ事やって何本も折るってのは学習能力無しな訳だし→ｵﾚかｗ

>>まだ生きてたのかｗ詩人
あぁ、そうかもな。ﾊﾟﾝﾊﾟﾝに弱いﾄﾞﾗｸﾞを掛けても意味が無い。弱い魚に対して弱いﾄﾞﾗｸﾞを掛ける前に
使う竿を選択せぇつう事だわね。

以前ｼﾞｬｸｿﾝがﾛｯﾄﾞの強さを欧米か？的に何ﾎﾟﾝﾄﾞと定めたINSHOREってのを出していたが、全く受け入れ
られずに１代で終わった。あの頃から比べると今の竿もﾗｲｿも特化し過ぎ！とはいえ、まぁ好みだ。
昔の竿を使ったからと言って全く魚が取れない訳ではないし。

>>ハニーさん
久しぶりに行って高活性で３匹ばらして１匹釣って１時間足らずで帰ったんだけど、
簡易ロッドホルダーの高さ間違えて、歩行者信号にラインが引っかかり、
救急車が通ってバッキ！っな感じです・・・ワンピースなので修理効かないです、
手ごろな２ピース買ってきます・・・
昨夜も砂地をＲＢ77８ｇで砂煙上げてブルブルって底を漁って連続食ってきました、
６０以上の団体さんでした、４匹相手で右手パンパン（右手壊れてるので）
面白かったのは、砂地引いてる時にも食ってくるのが分かりました、
でもルアー跳ね上げないとフッキングしなかったです、当たり前かｗ

竿ってのがいかに感性の代物であるかみたいな展開だな。

ﾊﾟｿﾊﾟｿ←各人、これにどんなｲﾒｰｼﾞを持ったのか。

ｵﾚ的にはここ数年のﾄﾗｳﾄﾛｯﾄﾞ３ｇ負荷程度の渓流ﾛﾄﾞでもﾊﾟｿﾊﾟｿ（笑）に感じる
んだけど、それは操作性を求めた故の特性であって、魚に対してそのﾊﾟｿﾊﾟｿ（笑）を
強めのﾄﾞﾗｸﾞかけてまで発揮させる気にはならん。

ま、好みの問題とゆわれればそれまでなんだけどね。

>>RD
そのﾜﾝﾋﾟってｵｰﾀﾞｰ品の奴でしょ、勿体無い…。
ﾊｾﾞを餌にし始めたみたいですねぇ。これから出かけるんですがついでに道具持って行こうかな？と。

>>Red
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ＝固く太いｗ

う〜む。今となっては望むべくも無い若き日のﾅﾆがｿﾚかとｗ

つまり、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ＝高反発ﾛｯﾄﾞって言いたかったのよね。ﾆﾎﾝｺﾞ難ｼｲﾃﾞｰｽｗ
だとすると、ﾄﾞﾗｸﾞ強め＝破損ﾘｽｸは高い。


…んだが、ｿﾚと竿の強さとは相関でわ無いので、強い＋高反発or弱い＋高反発で違う。
座標軸を何処に置いたのか各人様々な思惑の中での結論わ、前者でﾄﾞﾗｸﾞ強めでも
破損ﾘｽｸは高く無いけれど、後者は高いって事。ﾊﾟﾝﾊﾟﾝｗ

>>ﾊﾆｰｻｿ
あぁ、濡れﾊﾞｽﾀｵﾙでﾘﾌﾃｨﾝｸﾞﾃｽﾄとかそんな世界ですなｗ

お出かけですか？
糞暑いせいかｱﾌｫなﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが多いですからお気をつけていってらっしゃいませ。

>>ﾊﾆｰｻｿ
反発力そのものより反発速度っていうんですかね。
手ごたえとしては硬くて脆いみたいなｗ

まったくｷﾐﾗｰわｽｸﾞ話の論点をすり替えたがるなあ。

文意的には　ﾊﾟｿﾊﾟｿ→硬い　だろ？どーかんがえても。
弾性とかそんな問題じゃなくて、同一負荷状態でﾃｨｯﾌﾟ移動の少ない竿。

だとすると柔らかい竿に対して硬めの竿のほうが強めのﾄﾞﾗｸﾞ設定、ｺﾚ常識。
ﾌｨｰﾘﾝｸﾞだとか魚に対する配慮だとかｿﾝﾅ問題ではなく、あくまでﾗｲﾝﾌﾞﾚｲｸを防ぐための設定で。

ちなみに弾性の高い竿ってのはﾊﾟｿﾊﾟｿではなくﾊﾟﾂｿﾊﾟﾂｿだから、ｵﾚ的には。

すまん、論点がﾊﾟｿﾊﾟｿかﾊﾟｯﾂﾝﾊﾟｯﾂﾝかになってるとは思わんかった｡｡

んで、ﾗｲﾝﾌﾞﾚｲｸっつーのは、一定の負荷がかかった状態でさらに負荷が
上乗せされたときの起動ﾄﾙｸ？で発生する率が高いと思うんだ。
↑ｲﾏｲﾁ意味不明な文章だが力学博士の詩人ならきっと理解してくれるだろう。

そんな場面でも、そのﾄﾙｸを竿が吸収出来る状態にｻﾎﾟｰﾄするのがﾄﾞﾗｸﾞの
役割じゃねーかなと。

だから、ﾄﾞﾗｸﾞってのはﾗｲﾝﾌﾞﾚｲｸを防ぐための主役では無いのだわ。と。

まずだな。
意味がわからずにﾄﾙｸなんて言葉を使っちゃﾀﾞﾒ。
世間の風潮的にﾄﾙｸという言葉を曖昧に使いすぎﾀﾞと思う。
それに起動ではなく意味合い的に初動だとｵﾚは思うのだが、ｿﾚはまあ置いとくとして。
ﾄﾞﾗｸﾞなんてのは竿が吸収できない分を補うためのものだと考えている。

ところで、だ。
ﾄﾞﾗｸﾞ設定値に関する考え方として、
1-ﾘｰﾙ直引きで考える派
2-竿にｾｯﾄした状態でﾛｰﾄﾞかけて外引きで考える派
があると思うんだが、この2つの視座によって設定に関するみかたは全然かわってくるんだが。

ｵﾚはﾄﾞﾗｸﾞ設定値はﾘｰﾙに帰依するからあくまで1で考えている。
まあ、ﾄﾙｸなんて言葉を使ってるからｵﾒｰﾗも1だとは思うのだが念のため。

>>ハニーさん
折っちゃったロッドは、ＴＶ１台と交換したロッドですｗ
ＡＢＵの6.6ｆｔで中々感度よかったんですが・・・
自分が感度なかったせいで終わりましたorz
良いの見つからなかったので在庫のスミス使うことにしましたｗ

フ二ャンフニャンのを折って、ﾊﾟｿﾊﾟｿのに変えた時、
掛かるには掛かるんだけど、
掛が浅いせいか？フッキング後に刺さった箇所が開くのか？
ばらしまくってどうしょうもなかった時、思いっきりドラグ緩めたら、
また獲れるようになった事がありました、
以後固めのロッドはドラグ緩めで使うか、ラインをナイロンで使ってます、

今はＰＥしか使う気がしないので、硬いロッドは使ってないです、
ティップがしなるのに硬調で高感度のがあるのですが、
簡単に獲れちゃうんで、今は使ってないです、
飛距離無くても狙える場所がメインだしｗ

>>詩人
お、意訳ｻﾝｸｽ。

結果的に随時積極的に可変させていけるｼｽﾃﾑがあればﾍﾞｽﾄなんじゃないかとは
思ってるんだけどな。

と、思って一時期LB使ってみたことがあるんだが、そうやらあれは入力された
ｴﾈﾙｷﾞｰを回転運動に転換させるのが主目的の機械のようで微調整ってのは苦手
らしい｡｡

あぅ、ｸｰｷｰがずれてた｡｡

ﾊﾟｯﾂﾝﾊﾟｯﾂﾝ？さながらﾎﾞﾀﾝが弾けそうな表現でわないか。

高弾性ﾛｯﾄﾞの表現としてわ、むしろ金属的なｷﾝｷﾝとかｶｷﾝｶｷﾝ、ﾊﾟｷﾊﾟｷって表現を
するのがﾌﾂｰなんじゃないのか？ﾒﾃﾞｱに毒されたｵﾚ的にはそう言って貰えた方が
判り易いｗ

詩人例のﾘﾙ直出し、ﾛｯﾄﾞ外引きの両方をやるが、一旦引き出してみたら以後は感覚頼りだなｗ
何しろ川の中は相手がｼﾊﾞｿだけでわないのでｗ今日もｿﾚのｽﾚ当たりのみ、脇で掛けちゃった
御仁が大騒ぎしていたが、引き加減を見てｼｯﾎﾟに掛かってるよと言ったらその通り。
ｶﾅｰﾘ経験値は上がったｗ

>>RD
66？随分短い竿やね。何時もの運河なら判らなくも無いけど、川でそれで大丈夫って綾瀬川？ｗ
ﾛｺはｱｯﾁの方が釣れるよと言うものの、逝く気がしないｯｽｗ

>>ハニーさん
江戸川ですよ、餌場は石がごろごろしてる所とか、
昔の用水路の砂地なので、岸から２０メートルも飛べば飛びすぎな感じです、
ハゼ狙うのと同じ場所なので、飛ばしてもって感じです、
ハゼ釣ってると、コッパが釣れるので、これは大きくなっても回遊してくるのでは？
と思い、試したら釣れました、あまり釣れる所じゃないけど、家からすぐそばなので、
約１時間勝負で、３０％の確率ぐらいで釣れます、５日行けば５〜６匹は釣れるかな？
６０ｃｍ位しか釣れないけど、攻め方変えればでかいのもいると思います？

ｺｿｰﾘfimoに登録したのはﾅｲｼｮだがｗ　SWｱﾝｸﾞﾗｰ版のﾒｸｿｰが作りたかったのかと。
未だに色々な釣りﾌﾞﾛｸﾞ自体が、ｱｯﾁｺｯﾁのﾌﾟﾛﾊﾞで行われていて全く統一されてない
ｺﾄから総括的なﾎﾟｰﾀﾙｻｲﾄを目指したって結果なのだろう。かつて、釣りﾌｫｰﾗﾑが同様の事を
しようとしたのだが、今思うに時期が早かったのかもな。ｼｽｵﾍﾟに宇宙でも作るの？
と質問した事が昨日の事の様に思い出される。

>>RD
昨日、堀江のﾄﾞｯｸに軽自動車が落ちて1人お亡くなりになったそうな。葛西の臨海公園でも1人ﾄﾞｻﾞった。
夏場の水辺は危険がｲﾊﾟｰｲやね。で、其処は江戸川だったんか。左近川でも同様に夏の深夜に突っ込んで
来るって話は昔に聞いたけれど、静かだったらｼﾊﾞｿは何処にでも入り込んでくるんだよね。

>>234
マジで堀江ドッグで人おつたのか・・・
車止あるのにね・・・　fimo登録したか・・・　G様キックオフメンバーから居そうだけどねｗ

話かわるが・・・
ドラグね・・・　対象魚の口の強さとフックで決めてくれ。ラインの強度でもいーけど捕れる魚減るわ。

>>ハニーさん
自分がやってるところは水深膝下って感じで、安全極まりないですｗ
バイクで行ってるけど、歩いても15分〜20分です、
上げ止まりはサイズが中々ですが、下げ止まりの頃は極小になっちゃいます、
もっと飛距離出したほうが良いですかね・・・

>>235　ｶﾂｦ
ｷｯｸｵﾌから？居ない居ないｗ参加するつもりも無かった。何でかちうと何をやりたいのか知らせずに参加者
だけ募集するってのが気に入らなかったからって、ただそんだけ。暇と金を持て余して居るのなら可能だった
かもしれんが、暇も金もねーのに、内容を聞いて出来ませんってんじゃﾊﾅｼにならんでしょ。大人の対応ｗ

で、ﾄﾞﾗｸﾞ。昨年後半の結論は荒川は流速で決めろでした。河口部へ行くに従って岸際の速度が速くて、中流域で
ﾗｸｼｮｰに取れた魚は伸ばされるか、身が切れるかで全部外れた。今年も秋はｿﾚを検証してみる。

>>236　RD
うんにゃ膝下でも溺れるってよ。気をつけてﾅ。いっぺん対岸まで届かせてみて、ｻﾞﾗｯと探ってみれば
飛距離が必要なのかどうか判るんじゃないのかな？

流速で決めるも結局、口周りの強さとフック強度だからかわんね・・・
その二つの目安を流速にしただけっつー話じゃんか・・・
ま、最近のルアーだとドラグ弱めになっちまうわな、フック弱すぎ。。。

ﾓﾊﾖｳ。
つか、ﾌｯｸが伸ばされるのも、一定の負荷がかかっている状態で
衝撃的な負荷が上乗せされたときに起きるんじゃねーの？魚が走りながら
頭振ったりして暴れた時とか。

さかし、こんくらい無茶なﾀｸｰﾙﾊﾞﾗﾝｽだと、ﾄﾞﾗｸﾞとかもう
感覚的に『音が出ればいいか』程度の次元でしか約にたたんというか
釣ったのが身体の小ぶりな次男だったから
釣り人がﾎﾞｰﾄから落っこちないためのﾄﾞﾗｸﾞってのが有る意味正論（藁）かもなー
http://www.gazoru.com/g-5d9498389e689172b0681e991728ebb1.jpg.html

竿：不明な980円ﾛｯﾄﾞ（本人が勝手に買ってきた）
ﾘﾙ：ﾙﾋﾞ2500（本人手持ちのはﾊﾞﾗﾊﾞﾗになりそうだから貸してやった）
糸：PE2（PE慣れしてねーﾔｼに細糸無理ﾎﾟだから磯用の余った糸を巻いた）
ﾘｰﾀﾞ：ﾅｲﾛﾝ3（たまたまあった）
ﾙﾜ：R50（ﾓﾚｻﾏのﾃﾞﾌｫ）
針：＃4（RBのMH）

ﾄﾞﾗｯｸﾞの存在意義ってのはﾗｲﾝﾌﾞﾚｲｸ防ぐためでも身切れ防ぐためでもﾌｯｸ伸ばさないためでもない。

唯一ｿﾚの意義はﾊﾞｯｸﾗｯｼｭ起こさないため。
ｿﾚが小物釣り師であるｵﾚの答えﾀﾞ。

学べ。

the ecstasy of gold

あえて小物釣り師であること。
それは、より多くの理解と許容力という基盤の上にこそ成立するひとつのｺﾞｰﾏﾆｽﾞﾑなんだけどな。

まぁｱﾚだ、この糞暑いさなかに頭から湯気が出るような釣りしてんじゃねぇっつーことだｸｽｸｽｗ

>>237ハニーさん
対岸（218ｍ）までとばせなイッス！
みんなどれほど飛ばしてるんですかね？
自分は25〜30ｍです、あんまり遠いと気も遠くなります（気が短い？）

折角の休日なのに、早起きｸｾが付いてしまってこんな時間にｽｯｶﾘ起きてるぐらい忙しかった。
ﾄｰﾁｬｿは一生懸命稼がないと大変だわね。つか、夜から朝からｱｯﾁｰので仕事する気も食欲も半減。
何でも良いから早く帰って、ﾋﾞﾙ飲んでひっくり返りたい気持ちが毎日支配してて、釣り？TV？
ﾈﾄ？あんだしょりゃ？ってこの1週間ｗ

>>238　ｶﾂｦ
だから論点は過負荷だわぁす。流速ﾌﾟﾗｽで荷重が増えてﾌｯｸや身に掛かる負担も増えるので、緩めの方が取れるってﾊﾅｼ。

>>239　Red
子供が釣った魚を親が喜べるのってｲｲﾔﾈ。大会開催中の混雑状況でも魚は片隅にｺｿｰﾘと居るもんですな。大人も見習わないと。

>>240　詩人
へぇ、使用方法はｵﾚよっか進んでるかも？ﾄﾞﾗｯｸﾞ？ｗわ、ﾘｰﾙからﾗｲﾝ引き出してｶﾞｲﾄﾞに通すのに使ってる。ﾍﾞｰﾙ起こすとﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
出ちゃって始末悪いんだわこりゃ。

>>243　RD
成せば成るｗ　荒川本流でﾊﾞｲﾌﾞやﾛｰﾍﾞｲで6〜70前後かなぁ？夜間の至近距離戦も捨てがたいんだけど、暑くてｳｪｰﾀﾞｰ履く気にも
成らないやね。と、こんだけｸｿｱｯﾁｰのにやっと東京ではﾆｲﾆｨｾﾞﾐが泣き始めたぐらいで、意外と蝉も時期的な
事を守ってんだなと思った顛末。今年はｸﾏｾﾞﾐも来るんじゃないか？とかそんな悪寒。

>>ﾊﾆｰｻｿ
いや、せめて早朝のｳﾁに家の雑用くらいは片付けておかんと日中にｼﾞﾀﾊﾞﾀしてたら
死にますぜいやまじで。

＞混雑状況でも
まさにｗｗ

自分は30ｍ以内で釣りすることが多いというかそういうﾌｨｰﾙﾄﾞ。
たまーに汽水系の釣り場に行くと、飛ばすだけ飛ばした後は。ﾋﾂｼﾞを
数えながらﾘﾄﾘｰﾌﾞしてますわｗｗ

>>Red
東京はｲﾛｲﾛ隣近所がｺｳﾙｾｰので、近隣協定なんぞなけりゃ夜明け（現在4時過ぎ）に始めて朝8時には即撤収って
仕事ばかりだといいんだが、大所帯でも8時、ﾃﾅﾝﾄﾋﾞﾙ系は9時ってほとんど決まってるから、仕事場に着いたら
もうひと汗かいてるって状況、そっから仕事しろって、そんなの出来るかｳﾞｫｹ！！ここ3日間で老人が熱中症で
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ亡くなってるってのに！！最高気温35度の中、気を付けて仕事して下さいとかお仕着せ言葉を並べるんじゃなく、
もうね、猛暑日は日中仕事しないって法令化してくれと。

先週ｺｯﾁはｸｿｱﾁｰ中仕事だってのにＷ君が電話してきて、早朝の河口で爆発しましたとかﾎｻﾞいてた。20本ぐらい上げたみたい。
荒川のｼﾊﾞｿ釣るのに、早起きまでして出かける気に全く成らないのだが、彼曰く、釣れてる時にｽｷﾙ高めようって意図らしい。
「あぁそうですか、もうそんな情熱ございませんｗ」と返事しましたが、ｺﾚも見習わなければ成らない事かしらねぇ？ｗ


ｵﾚはどっちかというと投げる事が好きなので、遠投ﾎﾟｲﾝﾄ大好き、ｻｰﾌ大好きなのだが、50m以上投げるのが続くと飽きるな。
投げるのが楽しいのであって、巻くのはﾏﾝﾄﾞｸｾｰから好きじゃない成果主義なのだとｗどんだけ飛ばしたか？それでその日の
釣りの満足度は違うｗ

念願叶って予想通りの展開にて既に帰宅ｗ

これが夏じゃなきゃ〜これから釣りにでもと言う気分に成るんだが、暑くて全く行く気が
しないので道具も積んで行かなかった。

しかしなんだの。


釣り板全体のﾚﾍﾞﾙの落ちようったら何だと。根拠の無い言いっぱなしに低ﾚﾍﾞﾙの痛い持論展開と、
そんなのﾃﾒｰで少しは調べたらどうだ？って質問ばかり。こりゃもう廃れる寸前だな。

おお昼間は遠距離が良いんですね！

クマゼミって奴はホンと五月蝿いです！
小田原の家に行って昼寝しようとすると飛んできて・・・
図太くも甲高い泣き声にムカついて、
棒持って木をたたきながら庭一周して汗だくなのにまた飛んでくる・・・
シーバスでも釣れるんなら目の前が1号線挟んで浜なので行くんだけどね・・
炎天下でフルスイングは餌じゃないと体が持たないですｗ
何が釣れるか調べようかな？

>>248 RD
やっぱり深みが狙えた方が有利なのよわさ。濁りが入れば水深1mにも満たないｼｬﾛｰにも居るけれど、
近接するﾌﾞﾚｲｸ、障害物ってのは外せないし。

小田原なら早朝小型回遊魚なんかどう？ﾏﾙｿｰﾀﾞ、ｺﾞﾏｻﾊﾞ、ﾜｶｼ、ｼｮｺﾞなんかが遊んでくれます。地元の人は
投げ竿に弓角で遠投して狙ってますけど、9ftぐらいのｼﾊﾞｿ竿で30gのﾒﾀｼﾞ背負えればﾃｷﾄｰに遊べるんじゃ？

>>ハニーさん
おっしゃるとおりの魚が釣れてるみたいですね！
でも白ギスが1番多いみたいです、
シーバスは狙えそうに無いですね、
メタルジグ30グラムだと,ソルティープラッカー
9.6ｆｔ　5-24ｇ 6−12lbのロッドでどれぐらい飛ぶのかな？
スピニングはシマノＣ3000か2500しかもって無かったりしますｗ
やはり4000番台ですかね？
まったくの素人なものですみませんｗ

やっぱ夏はﾋﾞﾙ飲んで早めにひっくり返って寝るのが一番！で、こんな時間に起きたとｗ

>>RD
うーん。竿ももうﾁｮｲ強め、ﾘﾙも4000番は欲しいわね。30gで100mは目指したいのよ。
遠投出来ればそれだけ有利なんだけど、餌が寄ってれば意外と岸近くに来ているから
全くﾀﾞﾒって訳でもないんだけど。

いやもう気温が30度超えたら仕事しちゃﾀﾞﾒとかやっちゃえ労働基準法。
んで、ｵﾌｨｽのｴｱｺﾝも全部停止させれば日本はもうちっと涼しくなるからｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ。

>>ﾊﾆｰｻｿ
ですね、飛ばす快感てのはありますわ。
後、ちゃんと投げないと不安定で飛ばないようなのがｽﾊﾟっと上手く飛んでった
ときの気持ちよさは好き。

小型回遊魚はｼﾏﾉ2500ﾎﾞﾃﾞｨｰでもやれるけどﾘﾙに無理させるからｶﾞﾀが出るのは早いかも。

ｳｹｹｗ
ﾊﾆｰｻｿも涼しくなってから起きてきたかｗ

うんにゃ、ｸｰﾘｬｰかけっぱで寝てたので、涼しくなったかどうか良くﾜｶﾗﾝｗ。
東京は先ほどまで雨が降っていたので何時もに比べ幾分気温は下がったが、ﾑｼﾑｼしちょる。

小型回遊魚つっても各種性質が違うから面白いよね。ｼｮｺﾞはｼﾞｬｰｸ&ﾌｫｰﾙが有効で、ﾜｶｼは唯巻き、
ｿｰﾀﾞは高速巻き、ｻﾊﾞは何やっても食って来る。

こちらは夜風が気持ちいい感じですぜ。
夕刻は扇風機が空飛ぶんじゃねーかってくらい唸ってましたがねｗ

自分とこはｻﾊﾞとかｿｰﾀﾞはお目にかかれないですが、ｼｮｺﾞとﾜｶｼの違いは
ｵﾓｼﾛｲですよねぇ。
んで、近場に酔って来た時ﾌﾟﾗｯｷﾞﾝｸﾞに反応がいいのはﾜｶｼよりｼｮｺﾞかな。
最近はｼﾞｸﾞ遠投する気力も無くなってきたので、時期になると1/2oz負荷くらいの
ﾛｯﾄﾞにR50かR40をぶらさげて夜明け直後の一瞬だけ狙ってますｗ

ｼｰﾊﾞｽ初心者ｽﾚ見てﾜﾛﾀｗ
いまだにﾌﾟｹﾞﾗを覚えてる人が居たのかｗｗ

んじゃ少しだけ呑んでもう一回寝るわﾓﾔｽﾐﾝ。

そんなﾌﾟｹﾞﾗｼｽﾃﾑNo1ってｺﾃが来る前から居る俺ｗ

ｼｮｺﾞは物凄い好奇心が旺盛なんだろうねぇ。それこそ群れでﾜｰっと追いかけて来るのにｽﾚるのも早い。
到底食えﾈｰだろってﾐﾉｰでも平気で追いかけてくる。掛かったら咥えたｼﾞｸﾞ横取りしようとするし、
昔ｷｽ投げ釣りの外道にﾋｲﾗｷﾞが掛かってたのが巻かれてｸﾞﾙｸﾞﾙﾋﾗﾋﾗしてたのにｼｮｺﾞが付いて来た事が有った。
そのくせ、じゃあ唯巻きじゃ釣れないのか？つったら1匹だけ釣るなら唯巻きの方が有効だったりすんだｱﾘｬ。
もう、遊び相手としてわｻｲｺｰ面白いよ。

さて、ｼｬﾜｰ浴びたしｵﾚも2度寝しますか。ﾉｼ

22：30からED 旧ED 新中と釣ってきましたが、
新中が凄く弱るの早いです・・・有酸素量不足ですかね？
鰓荒い1回で弱りました・・・魚体はでっぷりして綺麗なのに・・・
やっぱり新中は行くのやめとくかな・・・って感じでした

ｳｹｹ

何だ携帯からは書けるのかｗ

PCは半月規制食らって駄目だったorz

つっても釣りにも行って無いからﾈﾀ皆無、盆は殺生しては成らずなので仕事なのだがｗ

走召ﾖﾝﾋﾟﾙ

2ピースロッドの組み合わせ違うじゃん･･･orz

あぢーやね、それ以外の言葉無しだｗ

かき氷食いたい。
甘ーいｼﾛｯﾌﾟにﾌﾞﾗﾝﾃﾞｰ足して。

突然ですが失礼いたします。

みなさま毎日書き込みお疲れ様です。
さて、詩人様の報告によれば、森玉様は、当スレの発言数において現時点での
全投稿数262における氏の投稿数は78であり、これはｽﾚｯﾄﾞﾚｽ中の実に29.78%を占める数値であります。
ｽﾚｯﾄﾞ私有化のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝとして12%を超えるｺﾃﾊﾝの投稿がありますが、
この数値はｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ数値の2倍を超え3倍に迫るものです。

森玉様にとってはここはふるさと、すべてを知り尽したホームグランドということになります。
今後ともどうか存分に力を発揮して、埋め立てて頂くようお願いいたします。
森玉様、スレ発言数独占、誠におめでとうございました

本日は森玉様の表彰、またその後、ささやかながら懇親会を開かせていただきます。
どうぞよろしくお願いします。

＠自治スレ

　
式次第
開式
斉唱　　　　　　　　君が代　http://www.youtube.com/watch?v=5zO4PnGtldc
開会の挨拶　　 　住人代表　覇王様より
表彰状授与　　　 住人代表　紅王様より
挨拶　　　　　　　　秋篠宮佳子様（代理として）　西澤桃華様http://www.youtube.com/watch?v=38tnX6NaT5s&feature=related
来賓祝辞　　　　　ハカイダー様
謝辞　　　　　　　　受賞者　森玉様
斉唱　　　　　　　　愛国行進曲　http://www.youtube.com/watch?v=JXtghQZ72Ew
閉式


懇親会　　　　　　　立食パーティ　日比谷公園　松本楼（カレー料理）
　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=CmQK0LW3w68
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乾杯挨拶　チュン次郎様

　　　　　　　　　　　★
　　　　　　　　　　 [~~~] +::.゜ ゜ ゜゜｡･｡　.　.*
　　　　　∧ ∧　 [~~~~~]
　　　　　(*ﾟーﾟ) [~~~~~~~] 　　　 ゜::.゜ ゜ ゜゜｡･｡
　　　　　 ﾉ　つ━━━━━
　　　　〜　 ﾉ
　　((　　(/ J

　　　　　　　　　　　 ::　＿＿＿　　:::._ ::
　　　　　　　　 ::　　´　　 　 　 　 ｀´　 ｀丶、::.　　　　　／￣￣￣￣￣｀ヽ
　　 　 　 　 .::／／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼::. 　 　 ,′　＿＿　森玉　 |
　　　 ::ー=≠彡　　　　　　　　　　 ＼　　　　　ヽ::.　　|　　　　／　　　 　 .|
　　　　::／／ 　 　 　 　 ＼　　＼　　 ヽ　 　 　 　 ::.　|　　 ／　　 (⌒⌒) |
　　.:::／　　　　　　ｉ{　　 　 ヽ　　 ヽ 　 ハ　　　　　::.　　　 ￣￣ 　 ヽ／　|
　 .:://　 　 /　　__八 　 　 　 iィ´　i丁｀ヽ|　＼／　|::　 ＼　　　　　　 　 ノ
　.://　　　 　 〃　｢　 ､　　　 | ＼　 | ｉ　｜ ／＼　|::　 　 厂￣￣￣￣
　 ::′　 　| 　/ i　ｊｘミ　＼{＼|　 ﾉ）ﾉ∧　|　　 }　 八::.
　 ::i　 .ｲ　{　　 {∨ ):ハ　　　　　ｘ=≠ミ　|　　ﾊ　 　 ＼::.
　 ::| / :|i 八 　 ﾊ{ {r':xi|　　　　　　　　/　ｊ ／　!　　} 　 ＼::.
　 ::|′.:|i　　＼ ∧ ゞシ　　　　 　 　 /　／　　ﾉ 　 ﾊ　}ヽハ::.
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　　.::/　 ／ 　 ８　 ／　 {　 　 l　　 ｜　　　　 /:::

ｼﾞｼﾞｰ調子にのんなや。

開会の挨拶と代えさせていただきます。
つーかそのｸｿｱﾆﾒのAAはやめろ。
ｵﾀ主張は場所を考えたまえ。

まあ、ここはどーでもいいか。
励め。

謹んで励ませていただきます　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　ﾀﾘｰ

おー、久々に荒らし到来！

このｽﾚも盛り上がるのか？

どーかなー
自称自治活動な勘違いの仕業だで、さほど盛り上がるとは・・・

自治なんて自信満々に勘違いしたﾔｼが突っ走る場所なんだからいいんだよ。
どーせ誰も意味わかってねーしなｗ

誰にでも理解出来るように書く。
それが真のﾌﾟﾚｾﾞﾝてもんなんだ。

>>272
紅のレスが一番わけがわからん
いや俺が頭が悪いせいかしらんが・・・

>>273
わけもなにも何も主張してねーぞﾓﾚｻﾏ。
しいて言えばｦﾏｲﾗわかるように書けと整理しているだけだ。

全ての原因はｵﾚが賢すぎる所為。
しかもｵｼｬﾚさんだからﾅ、ｵﾚわ。
魚臭いｷﾐﾗｰとは違うのだよ。

まあしかし、多少はｲｶ臭いのだが。

つか、自治ｽﾚを開くだけでCPU温度が5度上昇してそれに伴い室温が0.5度上昇する（実測値）

まぁﾓﾚｻﾏそんなことを気にかけるほど狭量な漢じゃないからきにせずにやれ。

熱伝達等の規定数値から計算すると、ｦﾒｰの部屋は3畳弱、との計算結果が得られたが。
違うとすると、他に発熱要因があるとしか考えられない。
そう、ｦﾒｰ自身とか、な。

ﾋﾞｰｸｰﾙ。

そんな事より聞いてくださいよ。
「mamboo流　大釣りの極意」て本を買ったんですよ。ええ、ｱﾏｿﾞﾝで。
書いてあることは、まあ納得できることから、疑問を持たざるを得ない内容まで散りばめられていて、
まあ読める本なんだけれど、釣りの本だから「魚」って単語が物凄く使用頻度高いわけ。
それをﾔﾂはすべて「お魚」って書いてるもんだから、読み進めるのがきついんです。
ｼﾞｼﾞｰがお魚とかいうなや、って感じで。
多分、若い婦女子の著なら気にしないと思うんです。
そう考えると　ｼﾞｼﾞｰってだけで気をつけなきゃいけないことあるよね　と思うんです。

な、森村。

しかし加齢臭のｷﾂぃｽﾚだな…ｺｺは。

ｵﾏｴも森村いじめか？

いいぞ、もっとﾔﾚ。

自治スレが無駄に伸びてるが、なんかあったん。

森村さんはどこの板を荒らして規制食らったんですか
もしや3レスの便乗で焼かれてた人ですかね。。　

便乗怖いお　＞＜

なんか皆殺し回路にｽｲｯﾁが入ったがとりあえずｼﾛされてーのは誰よ。

ｵﾚで。

ﾋﾏだったから手の消毒用のｱﾙｺｰﾙｼﾞｪﾙをﾁﾝｺにこすり付けてみたら、焼けるようにﾁﾝｺが熱くなって悶えた。
ｼﾞｪﾙは選ばなければならない。

しかし暑いですね。
24時間ｸｰﾗｰつけっぱなしだけど。

いつかσ(ﾟ∀ﾟ )も、
加齢臭漂わせて２ちゃんな日が来るのかなぁ…

熱中症に気ぃつけてくださひね。


詩人ｻﾝ他、おぢﾁｬﾝ達へ残暑見舞い

この夏、ﾁﾝｺにこすりつけるならｸｰﾙｼﾞｪﾙがお勧めだ。

いや、やったことはねーけど、誰かやってみれ。

何だかｽﾚのび太ｗ

つか何だﾓﾏｲﾗ、熱中症か？

頭冷やす前に股間と両脇、それと首筋冷やせ。

そうかそうか、詩人はｵﾅﾎが恋人かｗ丁度切れてたﾛｰｼｮﾝ替わりにｱﾙｺｰﾙｼﾞｪﾙで悶死したとｗ


痒みｶﾌﾞﾚ､虫刺されにﾀｲｶﾞｰﾊﾞｰﾑなんて時代もあったが、ｱﾚは皮の薄いﾄｺﾛに使うとｴﾚｰ目に遭うぞ。

塗布後、暫くして表皮が死んで、薄皮がﾍﾟﾛﾘと一枚剥けてｿｺからが大変、ｽﾞｰっとﾋﾘﾋﾘし通しで半月程楽しめるｗ

ﾃﾞﾘｹｰﾄｿﾞｰﾝ使用厳禁だ。

で、何だかｵﾚが荒らしだって？ﾝﾅ暇ねーよｗ

釣りにも全く行ってないぐらい毎日忙しいだ。dion軍は長期規制中だし、ｳﾊｳﾊ動画落としてｺﾝﾊﾞｰﾄすのに忙殺されてっからな。


おさかな。

ほほう。ﾈﾀにﾏｼﾞ言い訳ですか。

つかお魚ていうなｳﾞｫｹ。
ﾁﾝｺにﾀｲｶﾞｰﾊﾞﾑ擦り込んでる時点で終わってるんだよｦﾒｰわよ。
まあｵﾚわﾏﾝｺに突っ込んでﾏｼﾞ泣きされたことはｱﾙがな。
ﾒﾝｿﾚだけど。

あぁもう携帯ｳｾﾞｰ

で、今頃自治ｽﾚ見たｗんだが、当ｽﾚでの発言占有率が高いのはｱﾀﾘﾒｰだろうが。ｽﾚ主が店番して呼び込みしてんだから。

呼び込みも何もしなきゃ落ちるだけ、落とした所でまた勃てりゃ同じ事だ。

つまり、既に認定ｽﾚ(どのｽﾚでも同じだが)という物が構築されてしまい、継続する意図を持った者が居る以上、何かの規制を与えた所で松茸のﾅﾝｾﾝｽでしかない。


が、もし駄目になっても、WEB宇宙に居場所は幾らでもあるしな。



ｸｿﾊﾞｶはようやくｸｿﾊﾞｶ呼ばわりされてる自覚を持ったﾗｼｲ、良いことだｗｼﾒｼﾒ


おさかな

再びいう。

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽかますなｳﾞｫｹ。
なんだよｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ12%って。
初めて聞いたわｿﾝﾅの。

つーかなんだよfimoって。ｱﾝｸﾞﾗｰｽﾞｵﾝﾗｲﾝの二の舞か？

ちっ。
突っ込もうと思ってたんだが古い有権解釈しか知らないから、半分信じたわ＞12ﾊﾟｰ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/

>>290 親愛なるｸｿﾊﾞｶｗ

何だｵｲ、その照れ隠しな慌てたRESわｗ

誰がﾁｿｺに塗布なんて書いた？つか、ﾃﾞﾘｹｰﾄｿﾞｰﾝの性別すら書いて無いしｗ

あ〜独りﾓﾝは嫌だねぇ〜妄想だらけで。

自分にﾚｽか。ｲｶｼてるつかｲｶﾚてるつか。
ｦﾒｰわｱﾚか？微妙なお年頃の婦女子か？
ﾏﾝｺならﾏﾝｺ明示したまえ。それが自治というｍ（ｒｙ

>>292
勉強になったろが。学べや。

パンチパーマのオバチャンって良く居るよねw

パンチババアｗ

はにーさん、鯖移動したのは知ってるよねぇ？
ＰＣ、更新した？

>>我慢
規制はﾎｽﾄでされてるから、同じﾄﾞﾒｲﾝ名の全員が規制対象になるんで、鯖移転とか、PC更新とか無関係だわぁす。


つか、風間ﾙﾐってあの神取忍と団体作って女子ﾌﾟﾛﾚｽやってたｱﾚだろ。AVﾃﾞﾋﾞｭｰだってさ。どうせなら、神取忍議員のAVとか…ｗ

で、ｳｨｷ見たら神取先生は過去ｾﾐﾇｰﾄﾞ発表だし、風間は神取先生の公設秘書だぁ？

何か悪い夢でも見たような一日ﾀﾞﾀ

さてさて。ざっと自治ｽﾚ見てきたんだが途中でｷﾞﾌﾞ。
あれだな、何故みんなｱﾝﾅに熱いんだろうね。面倒。
つかｼﾞｼﾞｰわまだ巻き添え規制か？これも面倒だのう。

どこもｶｼｺも熱いから釣り行く気にもなれずﾊﾞﾙｻを削ってるんだが、やっぱｱﾚだな。
刃物はｵﾙﾌｧｶｯﾀｰに限るな。そしてﾄﾗｳﾄ用ﾙﾜは固定重心のﾊﾞﾙｻに限るな。
速い流れでの安定性と、ﾄﾛ場でのｱｸｼｮﾝを考えるとどうしてもｿｺに帰着だ。

さて、ｼﾝｸﾞﾙﾌｯｸのｱｲ付でもやると汁か。

おまえも相当暑苦しかったぞ

ありがとう。ｿｺまで言われると少し照れる。
ところで　P　てなんだ？西澤のPLTといい、よくﾜｶﾗﾝ。

よくﾜｶﾗﾝといえば。
境目無く全面にﾎｲﾙが貼りたいのだが何かいい方法が無いものか。
試行錯誤中。

いや、ありていに書けば、ｦﾏｲの余計でﾊﾞｶな雀支援が仇になっただけの話。

支援とかﾚﾍﾞﾙ低いのう。
ｵﾚはﾀﾞﾚの支援もしない。真実のみを支援するのだよ。
耄碌。

あいほん

>>303
おう、それでこそｦﾏｲだわ。

ただな、議論を混乱させに来たとか自称荒らしはやめとけ。

ｵﾚはね、きちんとﾏｼﾞﾒに進行されているﾄｺにﾁｬﾁｬいれたりはしないの。
これはﾈﾀｽﾚ自治ｽﾚ問わずな。ﾏｼﾞﾒに進行してるﾈﾀｽﾚがあるのかは不問。
現に自治ｽﾚで単に混乱させるだけの発言はしていない。
ｵﾚは全ての発言に含みを持たせているつもりだが、ｿﾚをどう取るかは各個人のｽﾀﾝｽだから知らない。
ｱﾗｼであるｽﾀﾝｽは変わらないが、自治ｽﾚをあらしにきた、なんて言っていないし、そのつもりもない。
混乱させるとも言っていない。混乱させるためのﾚｽではなく混ぜ返すための発言だよ、ｵﾚのわね。
混ぜ返す、正負両面から意味を捉えたまえ。←割と深いぞ

より深く、考えるﾍﾞｼ。

たかが数十分の釣りとはいえﾔﾏﾍﾞ狙ってﾃﾞｺだとさすがに凹みますな。

規制解除だ

ようするにｷﾐﾗは暇なんﾀﾞﾘ？

発情中の身を持て余したﾊｲﾐｽ感漂ってますぜ旦那方ｗ


ｵﾚ様はいかに早く仕事終わらせて、家に帰って風呂入ってﾋﾞﾙ飲んでひっくり返る事しか考えてね〜だから返って忙しいよ。
ここ数日朝晩涼しいからようやく釣りにでも…といふﾖﾕｰが出て来たか？ってｱﾀﾘ

オルファが1番切れるよね！（チタンコーティングのが切れるけど）
それに綺麗に折れる！
まいふぇーばりっとカッターです

ひぐちカッター！！

　

　これは船長に送るんだからね。
　詩人宛てじゃないから勘違いしないでねww

　　　　　　　　　　　★
　　　　　　　　　　 [~~~] +::.゜ ゜ ゜゜｡･｡　.　.*
　　　　　∧ ∧　 [~~~~~]
　　　　　(*ﾟーﾟ) [~~~~~~~] 　　　 ゜::.゜ ゜ ゜゜｡･｡
　　　　　 ﾉ　つ━━━━━
　　　　〜　 ﾉ
　　((　　(/ J

久しぶりにﾋﾗｽﾚを覗いたらｵﾓｼﾛｲ話をしてた。

ﾋﾗｽｽﾞｷはどれくらい真水に対応出来るのか？

ｵﾚが知ってるのは、
※宍道湖でたまに40ｃｍ程度の個体が釣れることがある。
※河川下流域の低層（多分塩水層）で釣った個体を表層（真水）で蘇生させようとしたら
見事にあぼ〜んしちゃった
※小型の群れが入ってきている状況でも、ﾏﾙのように瀬を越えてまでは遡上してこない。

くらいだなぁ。
所謂汽水ってとこまでは対応出来るのかもね。

ここの皆さんはどのようにお考えでしょうか


ttp://hideta.naturum.ne.jp/e1071695.html

　　　　　　　　　VS

ttp://blogs.yahoo.co.jp/seabass90uphantaa/3239107.html


いかにシーバスを釣るのかという事について考えさせられます

ヒラスズキは普通に汽水域に現れるから真水への順応性はかなり高いんじゃないかな。
汽水域を嫌うマダイでもゆっくり塩分濃度を下げていって真水で飼えたからね。

>>314
マルチ去れ

向こう3ヶ月はPCからは書けないと…orz

皆様しばしのお別れです。

んじゃ別コテ使い分けての自演も見れなくなるのか

ﾋﾗｽｽﾞｷの淡水順応性については、以前のｿﾙｽﾄに何処かで調べたってのが出てた記憶があるんだが、
純淡水域での捕獲例があったって程度で、ぢゃあそれが恒常的かと言うとそうでも無いって結論だったかと思う。

幼魚期には盛んに汽水域には現れるから、耐性は有るんだろうけど、成長に伴い、
ｱｶﾒなどと似て条件が合致した時のみ、塩水楔に乗って河川内に入り込む場合もあるって程度の認識でいいんｼﾞｬﾏｲｶと。

早速何か言ってるのが居るけど、別ｺﾃ使い分けて、単独発言してるのは皆様周知してますが何か？ｗ

何時までもｸﾀﾞﾗﾈｰ煽りに執心してないで、ｼﾊﾞｿに付いて何か語れよｗ

おいジジィ
何時までも【254P】に執心してないで、ｼﾊﾞｿに付いて何か語れよｗ

＞別ｺﾃ使い分けて、単独会話してるのは皆様周知してますが何か？ｗ

ああ、いくつもコテを変えながら自演で一人ごと言ってるのは羞恥の事実だったわけねｗ

失礼ｗ

ﾎﾗ簡単に掛かるｗ

簡単な炙り出しで毎度の主張を羅列してんだからﾂﾏﾝﾈ〜

だから言ってんだろ、ｼﾊﾞｿについて一席ぶってみろや。話はｿﾚからだ。

ホラ顔真っ赤にして出てきたｗ

いつも時間帯関係無しにひとたびレスすると数分とおかずワラワラと湧いて出てたお仲間はどうしたの？

さすがに携帯だとバレるから自粛中なのかなｗｗｗ

…だ、そうだ。


即RESとわ、ずっと待ってたみたいだねｗ


だがなぁ〜


頭の中は何時もお花畑と知らしめる事も無かろうに…


まぁ、良い。独り遊びを存分に続けてくれ、眺めてっからｗ

森村ﾊﾆｰの自演ｷｬﾗ、ﾚﾄﾞちゃんですー。


てか？

また飛び出てきたｗ
案の定別キャラ引き連れてｗ
くやしかったんだねぇ〜ｗｗｗ

10人くらいは居るだろ

>>328
紅王の自演キャラなｗｗｗ

ん？釣り板のｺﾃﾊﾝの80％はﾓﾚｻﾏの自演、これ常識ﾀﾞﾘ？

んで、幼魚期に対応範囲が広いのはまぁｲｷﾓﾉとしては当然なのかもね。
地元の中海ではｻﾊﾞ子とかｱｼﾞｯ子とかﾀﾞﾂとかｴｲとかﾅﾏｽﾞとかそれはもうﾜｹﾜｶﾗﾝ状態だし。

さかし、真鯛が真水対応出来るってのはかなり驚きであった。
なせばなる。とかそういう問題かい。

間違いた。
対応範囲じゃなくて適応範囲な。

そこ、ﾃｽﾄ範囲かな？

ｱﾅﾀの場合は許容範囲でそ。

ラパラのテスターは酷いな。

ｽﾏﾝ‥そういうの全然わかんないんだ。人間てｲｷﾓﾉにほとんど興味無いし。

ﾗﾊﾟﾗはF7〜F11を鱒釣りにしかも最近はごく稀に使うくらいで、しいてゆえばどっかの店の天井に吊るしてあった
巨大なのが欲しいかなとか思うくらい。

F-13GFRは外せませんよええ。

そいや、ﾁﾞｬｲｱﾝﾄﾗﾊﾟﾗで魚をﾏﾁﾞ釣りするって企画が出ては消え…

ｻﾒなら釣れそうだな。

中海って水門作って閉鎖水域化してないの？そんな汽水湖は残さないと駄目だよね。

こっちの霞ヶ浦は河口堰を作って、湖殺しちゃった後に減田して農業先細り。全く人間てのはﾛｸな事しない。

ﾔｯﾊﾟﾗﾊﾟﾗﾊﾟｰ

ｱｲｱｲｻｰ!ご主人様ぁ〜(古ｯ)

中海干拓事業と淡水化事業は中止され、数年に渡る水門撤去工事も去年終了したものの
それまでの間にどんだけのｲｷﾓﾉが中海から姿を消したかっつー話ですな。

農地として干拓された砂漠（笑）に畑を求めるﾋﾄは無く、工業地として埋め立てられた竹之内

（続き）
工業地として埋め立てられた竹之内 （境港）に工場は無く。

儲かったのは土建屋だけっつーｱﾌｫなｵﾁでした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ。

ﾁﾈ、ﾊﾞｶ人類。

人類の進化論。

独自の論理だが、書くと長くなるのでやめとく。

ぃや、
結論だけ言ぉう。

それは鳥さ。

既に全人類に予兆となる変化は出てる。

もちろんﾁﾐ達にも。

朝からイミフなレスしてんじゃねぇよｗｗｗｗｗチンカスどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>Red
あぁ、中海干拓事業中止したんか。ちと興味出て来たし、今日は休みだから八郎潟、霞ヶ浦、有明海等々調べてみるわ。

>>ﾄﾞﾝ
加藤登紀子は、人は昔鳥だったのかも知れないねと歌ったが。
ｶﾝｹｰ無いが、ﾃﾚ朝の加藤真輝子ｱﾅの天気予報の最後に｢行ってらっしゃい｣と言うのだが、
｢ﾊｲ、行って来ます｣と小声で返答して癒されてるのはﾋ・ﾐ・ﾂ・ｗ

干拓事業について色々見たよ。成功したと言えるのは、古くの関東平野部や九十九里の物だけかなぁ〜。

時代が古いから、現在の目で見れば、だけどね。では、それらをしなかったら？豊かな自然環境が保全されてたと
仮定したとしても、続く塩害や洪水が防げなかったと思われ、単に農業や工業目的での水資源利用の側面だけでは語れ
無いのは判った。

人間が都合の良い様に地球上の土地から資源から作り変えてしまっている以上は、仕方の無い事かも知れないが、
失った物はなかなか取り戻せないと判っているのなら、漁業権の放棄で幾ばくかの補償金を貰った所で、孫子の代や
未来の子孫に残せる物が残せ無い結果に繋がった事に対する後悔がWEB上からは余り見られなかったのが残念と言えば残念。

どころか、補償交渉の成功を誇らしげに語ってた御仁を見たのには正直ｶﾞｯｶﾘ。


人間てのは所詮こんなﾓﾝかと。

ﾋﾄの所為。
と、森村師もそういう結論に達するだろうなと思ってたですわｗ
ようするに人間てのは、そのﾁｶﾗが強大過ぎる・・でもまたそれも自然の所為とかｷﾘば無い話でもあったり。

でもね、架空の空を飛ぶための一切れのﾊﾟﾝで心を満たせるｲｷﾓﾉに進化出来ればとか思うですよ。

って感じかな？>>ﾄﾞﾝｻﾏ

ｗｗ

＞紅ぃ人

鳥肌通り越して、羽毛が生えました。

ひと足お先、鳥類に進化。
Next Stageのﾄﾞﾝｺﾞﾝさんより愛を込めて。

>ハッタリが何かと多い2chシーバス関連各種スレ。
>このスレは2ch認定アドバイザーがシーバス初心者に
>アドバイスを送る事を主目的に立てられたスレッドです。


このスレいらねーなｗ

最近、二の腕の弛みが気になって来たんだが、これは進化の兆し？

このまま行けば幕化して、ﾓﾓﾝｶﾞ、ﾑｻｻﾋﾞ、ﾋﾖｹｻﾞﾙの類になるであらう。

一昨日は河口でちと釣りしたんだが、2ﾊﾞﾗ。今日は川を遡ってみまつ。
ｿｺﾘの最低潮位30切ってるのに、表層まで海水が支配してたんで。
降雨量少ないｶﾗｶﾗ関東、本格秋ｼｰｽﾞﾝに向けてﾌﾟﾗ開始なのだが、潮は早くも昼夜逆転。

河に行ってみたけど15分でいやになった。
浜に逝って見たけど15投で飽きた。

とりあえず、子供と葡萄狩りにでも行って、河原でＢＢＱな方向の休日。

これでいいのだ。

＞紅塚不二夫ｻﾝ

素敵な休日ですね。
僕は今日もﾊｳｽﾄｰﾅﾒﾝﾄで賞金稼ぎです。

ﾓﾏｲﾗ釣り行きなさい釣り。

あら、書けたわ。

つか、この3回の釣行で日焼けしまくって真っ黒ｺｹﾞﾈｼｱ人になっているのだが、
そんな時にはﾋﾞﾙがﾝﾏｲやね。じゃｵﾔｽﾐ〜

踏むのは影、浴びるのが塵。ｺﾒﾝﾄ昨日が無い所を読んでの感想。

Ｗ君も8月に同級2枚掛けたそうな。ｼﾊﾞｿはｻﾊﾟｰﾘだったって。つか、口にｸﾘｯﾌﾟ掛けたままだと
ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ違反なので気を付けてね。

おい、もりむらっ！
荒川で一番釣れるルアー教えてくれよ！

>>355
まーたＷ君かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣れないからって人の釣果を持ち出すなよチンカスｗｗｗｗｗｗｗ
能書きばっか言ってないで釣って来いよｗｗｗｗｗｗｗｗ

訂正：ｺﾒﾝﾄ昨日→機能です。

しかしなんだな、ｱﾁｺﾁに中傷RES揚げたのに無反応だから、随分焦れてる。
そしてまた何時も通りの内容。いいんじゃね。それでｷﾐの憂さが晴れるなら。
しかも、言ってるだけで勝った気に成れてる様子だから素晴らしいじゃないか。
ｵﾚもその脳天気前向き思考を少しは見習わないとな。考え事が多くて悩める
ｵﾁﾞｻﾝだからｗ

もりむらの推しメンってだれ？

>>358
お前重症だわｗ
こんなんで中傷かよｗｗｗｗ
無反応じゃなくて言い返す言葉が見つからないんだろ？ウマシカだからｗｗｗｗｗｗｗ

>>360
ウマシカじゃなくてバカって読むんじゃね

>>361
ゆとりか？
そんくらい読めるわチンカスｗｗｗｗｗｗ

レスの内容から読めないのかと思った

ｶｯｺ悪いな。

>>364
オマエモナー

>>361
近頃の流行を知らんなｗ

ナウなヤングの人なの？

川鵜釣って今期の川は終了です・・・
冬の川筋って渋いですよね？ALL

だーかーらー、もりむらはだれ推してんの？って聞いてんでしょうが！

まるで子供。はしゃいぢゃって。

>>RD
渋いが、出れば大きい。ｱﾚはなんなんだろうねぇ〜、産卵期なのに産卵に参加せず、
餌の少ない川の中ｳﾛｳﾛしてるってのわ。

シマノソルティースティック Ｓ９００ＭＬ
ダイワＣＲＯＳＳＢＥＡＴ ９０２ＭＬＦＳ
のどっちか買おうと思ってるんですけどどっちがいいですか?

好きなのを買いなさい。

どのみち、やがては何を買っても満足しなくなる。
満足度は自身のｽｷﾙと比例。

読み方はうましかでＯＫまきばです。

ﾊﾞｲﾘﾝｶﾞﾙの僕が言ぅんですから間違いなひ。

昔からそう言ってたよね。ﾄｺﾛでﾄﾞﾝちゃん釣りは？ｗ

整いました。

多くの日本人を拉致し、世界の生ゴミ集積所北朝鮮の血を引く（スレ主・森玉）なんぞ、非国民である。恥を知れ

>>375 いーぞ。その調子でｶﾞﾝｶﾞﾝ言ってやれ。

日本人の24%が中国系、24%が韓国系、17%がｱｲﾇ系のDNA引いてて、その他は雑種だ。

忌み嫌う奴の中にも忌み嫌う血が流れてるって知らねーとはｗ

まぁ、無知は悪い事でわない。

学べ。


だろ、其処のｵﾀﾝｺﾅｽｗ

森村ｗｗｗｗｗｗｗきめぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつの時代まで遡って能書き垂れてんだよｗｗｗｗ
森村は南朝鮮ヒトモドキのチンカスだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ハヌﾁｬﾝ

今年一度も行ってなひ。

毎週休みの日には、どっかしらの大会やﾄｰﾅﾒﾝﾄにでる、
そんなDARTSばかりのLIFEでございます。

仕事もDARTS関係だしね。

つか、大和民族自体が大陸からやってきて、原住民を西と東い追いやったんだよ。

むしろﾋﾄであることを恥なさい、それがﾅｳなﾔﾝｸﾞのｽﾃｰｲﾀｽだから。

>>378　ｿｺの顔真っ赤
南朝鮮なんて言い方は朝鮮戦争時代だけ。

今は韓国或いは大韓民国。ﾜｻﾞと間違えて意見を貰おうとしたか、全く知らなかったﾊﾞｶのどちらかだろうが、
その後続くﾁﾝｶｽ発言を見る限りでは後者の方。日本民族のDNAについての無知を隠す為に放った言葉にしてわ
お決まりの罵って終わりと言う陳腐な顛末だな。

ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱDNA解析による研究が進んだのは、一体何時の時代なんでしょうねぇ？ｗまさかその南朝鮮と呼んでた
朝鮮戦争時代前後って事はないと思うのだが、ｷﾐはいった何時の時代の生まれだ？ｗ

ｷﾒｪ〜とか、ﾁﾝｶｽとか、ﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄ国際展示場で1人でﾊﾞｶの見本市開催も結構だが、そのぐらい書けないのかと。
全く失望するよ。

>>ﾄﾞﾝちゃん
充実しているなら其れでﾖｼと。釣りなんか何時でも出来ると2ヶ月竿を振らなかったｵﾚが言う。
3回釣りして肩壊れたのはﾅｲｼｮｗ

>>Red
漫画のﾊﾅｼで恐縮なのだが、手塚先生の漫画に「ｼｭﾏﾘ」というのがあって、北海道開拓時代の話から始まるのだが、原住民ｱｲﾇを
蹂躙していく所から始まるのだ。倭も決してｲｲｺﾄばかりをしてきた訳ではなく、東亜細亜に繰り返された歴史にの中で敗者は恨み言を言い、
勝者のみが美談として祭り上げられ、結局は敗者も勝者も支配者に取って代わられ、その後は支配者によってﾃﾞｹｰ面をされる。これが人類
の歴史なのだと思うと情けない。ﾋﾄで有る事を恥じれというのも良く判るな。

詩人とドンゴンって紅の別人格だべ？

悲しきｲｷﾓﾉは、なんら反論出来ずに河岸を変えた様だが、前に言ったろ。

このｽﾚでしか相手にしないと。

よもや忘れた訳ではなかろうに、相手しないと言ったｽﾚで吠えてるのは何と言うのか判るよなｗ

負け犬。

>>384
悲しきｲｷﾓﾉはお前か？
未だに名無しは同一だと思ってるみたいだね
バカス

>>384
可哀相な構ってちゃんに餌をやることはないですよ。

顔真っ赤にして、何時も通りに聞いても居ない事を回答するんだから、低下層の下衆の頭脳は実に分かり易い。
そんな体だから駆け引きの妙を味わう事も無く、甚だ面白みに欠けるが、その有り体の罵り文句をして、有終の美と変えさせて頂こう。

なぜなら、どれが誰でも、負け犬の発言と行動理念に微塵の違いなど無いのだから。

>>386
逆ですよ。ｵﾚ様に餌は与えてはｲｶﾝのです。嬉々として携帯からもRESしてしまうぐらいなのです。

しかも、あからさまな低脳の在り来たりな罵倒の羅列は、常に其処から如何にしてｵﾚ様の博識さを知らしめるか？
という素材にしか成って居ない事がﾊﾞｶでも判ったので、河岸を変えて本懐を遂げようとした様が窺われ、
黙ってりゃ良いのに、たまらず書いてしまった小物さ加減に、一人ほくそ笑むのですな。

まぁ可愛い♪とｗ

>>388
これは酷いｗ
あんまり強がってると体に悪いぞｼﾞｼﾞｨｗ

強がり？ならば、遠くから吠えてないで幾らでも挑みなさい。
吠えているだけだから、直ぐに飽きられるのです。

まぁ長引く規制の為、「書く」という行為を忘れてしまうと、物事に対する表現や
返答の仕方すら忘れてしまう訳で、暇な通勤者中の手慰みではあったのだが。

あぁんもう〜、者中→車中って間違えてるし。

だからﾀｲﾋﾟﾝｸﾞと海馬体のﾘﾊﾋﾞﾘが必要なんだよな。規制が続くと。

ｼﾞｼﾞｰになると適応能力が衰えてくるからなあ。。

疑問を一つ。
ﾙﾜｰってのはｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ時に竿を後ろに振って、その反動で前に返してｷｬｽﾃｨﾝｸﾞするだろ？普通。
竿の反発力を合理的に生かした、無駄の無いｷｬｽﾃｨﾝｸﾞだと思うんだ。ﾂｰｱｸｼｮﾝのｷｬｽﾄ。
ところがこの前、ｻｰﾌのｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ大会みてみたら、多くのﾔﾂが一度ｵﾓﾘを後ろに着低させた状態から
ﾜﾝｱｸｼｮﾝで投げるんだけど、ｺﾚは何故？
どうにも納得のいく解釈ができんのだ。

絡むんじゃね？

あぁ ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ大会か

実釣と同じ投げ方に拘ってんのかな

主！森玉の真実（笑）

●基地外ニートの特徴 ・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
自己正当化のため、国家の破綻を熱望し、妄想を根拠に書き込みを続ける。
logso.com/thread/

大会で実釣と同じにこだわるかなあ。
つかｻｰﾌのｷｬｽﾃｨﾝｸﾞって逆にﾄｰﾅﾒﾝﾄでの投げ方を手本にやってるみたいな感覚じゃん？
より、遠くへ。

気になってちょっと「たらし」についてｸﾞｸﾞｯてみたんだけど、たらしが長いほうが遠心力が大きいから
遠投に適しているみたいな説明が多い。
ﾊﾝﾏｰ投げみたいな投げ方なら納得いくけれど、しなる竿をつかって投げたときには垂らしの長短に関係
なく、ｵﾓﾘはほぼ穂先の軌道をなぞるから、たらしの長さに意味があるようにも思えんのだが。

なぞは深まる。

そりは投げるﾓﾉの質量が重いからでわ？ﾂｰで投げると振りかぶってﾜﾝ、次の竿前倒しでﾂｰの時に
後方へやられた錘の加速が付いているから、前倒し時により加重が掛かり、余計に竿がしなって、
ﾛｯﾄﾞが耐えられなくて投げ負けちゃう（反発が生かせない）からでしょ。ｼｮｱｼﾞｷﾞでも60g超える
ようなﾒﾀｼﾞを投げる時は、ﾂｰで投げるような事はしなくなるし。

竿の強さと反発力が生かせる方法は、ﾓﾉによって違い、ｿﾚがﾜﾝorﾂｰってだけ。

ﾀﾗｼについては、同様に竿のしなり加減と投げるﾓﾉの重量がｶﾝｹｰして来るから、
単純に長ければｲｲってもんでもなく、ｿﾚにはﾘｰﾀﾞｰやらﾗｲｿの太さ等々ｲﾛｲﾛ面倒。

もいっこ、竿の長さもあるなぁ。どちらかというとﾂｰが生かせるのは10ftぐらいまでだよ。
11ft越えるような竿で、重い物をﾂｰで投げて、かつその強大な反発に耐えられ、釣りをする
ﾏｯﾁｮはｵﾚ以外そうそう居ないと思われｗ

森玉の真実（笑）
●基地外ニートの特徴 ・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
自己正当化のため、国家の破綻を熱望し、妄想を根拠に書き込みを続ける。
logso.com/thread/

＞ﾊﾆｰ
うむ。大体は納得いった。体力的な問題ね。ｻﾝｸｽ。
まあｵﾚは基本ﾌﾗｲﾏﾝだから後ろ振って前、のほうがしっくり来るんで5.3ｍで15号程度まではﾂｰｱｸｼｮﾝなんだ。
それでも精々5-60mしか投げないし、それ以上の重さはあまり振る機会がないなあ、最近は。

1点だけ。
たらしの長さにﾘｰﾀﾞｰやﾗｲﾝの太さって影響してくるか？
自分を振り返ってみた場合、ほぼ経験則で直感的に長さを調整してる感じだけど、それは主にﾙﾜｰや錘の重量によるもので、
ﾗｲﾝの太さとかあまり考えないんだが。

ｲﾛｲﾛ面倒、って部分を語ってﾐﾛや。まあ、暇な時にでも、な。

そーいやPE使うときは張りが無いし絡みやすいから気持ち短めかな。
あまり意識してたらしを調整することが無いんだが、そういう事か？

あとﾏﾙﾁﾌﾟﾗｲ使うときには、ちょっと長めのほうがﾀｲﾐﾝｸﾞとりやすいなｵﾚわ。

気持ちの問題なんか？

>>詩人
ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ大会ってこんなんじゃないの？ただの投げっぱなし大会だったの？釣り大会？ﾖｸﾜｶﾗﾝ…

http://www.casting-jca.org/data/2010/2010inland_casting_comp_rule.pdf

ﾌﾗｲ投擲大会もあるみたいだから、ｳﾃﾞに自信有るなら出てみたら？ｗ


で、ｵﾚの場合はﾘｰﾀﾞｰに20〜30lbを使ってるんだが、ﾒｲﾝはほぼ1,5号のPE。ﾘｰﾀﾞｰの長さはﾙﾜに
ﾙ-ﾌﾟで直結しているから、結び変え事に切っているんで2〜3mと長めで、いわばﾒﾁｬｸﾁｬなｾｯﾃｨﾝｸﾞ。

ｽﾌﾟｰﾙに巻き込まないｷﾞﾘｷﾞﾘまで長いんだけど、使い始めの最初の長い内はﾘｰﾀﾞｰが太く長いせいで
ｶﾞｲﾄﾞへの当たりが強くなって落ちる。これをﾘｰﾀﾞｰだけ16lbぐらいまで細くすると当たりが極端に
弱くなるから飛距離は伸びるって判ってるんで、太い場合はｶﾞｲﾄﾞへの当たりを弱くする為にﾀﾗｼを
ﾁｮｲ長めにしてやる。釣り始めの最初は長め、切り進んでﾘｰﾀﾞｰが短くなって来ると、ﾀﾗｼは逆に
短めになって来るってのがｵﾚの方法。

PEの場合は硬いﾘｰﾀﾞｰ、ﾌﾆｬﾌﾆｬなﾒｲﾝと全く異なる性質を持ったﾓﾉを放出するから、いかにしてその
硬い部分をｽﾑｰｽﾞに放出するか？で初速の強弱が出来上がってしまうと思うので、ﾀﾗｼの長さ＝ｶﾞｲﾄﾞへの
ﾗｲﾝ当たりの強弱＝飛距離にﾓﾛに影響と思っている。ってﾄｺ。これがﾘｰﾀﾞｰ無しの場合だとｶﾞｲﾄﾞ当たり
はﾒｲﾝﾗｲﾝの性質だけ考慮すればいいと言う事になるので、ﾛｯﾄﾞの性質ｲｶﾝでは、長め有利とかいう風にも
成っていくんでしょうな。

それとｱｷｭﾗｼｰを求める場合。一般論としてﾀﾗｼが長いと狙いを定めにくくなる。ﾗｲﾅｰでは投げられなくなる。
そういった弊害が出てくるから、必然的にﾀﾗｼ短めで正確性を求める＝飛距離＜正確性って図式かと。

ちと戻るが、ﾀﾞｳｿｼｮｯﾄでﾋﾗﾒを狙う際などは、ﾘｸﾞ〜ｼﾝｶｰまでの距離が60cm〜1mぐらいあるんで、当然ﾀﾗｼとしては異常に
長い部類に入ってしまうのだが、其処まで長いとﾂｰで投げるのはほぼ無理（ﾊﾞｯｸに振りかぶると矢鱈に砂浜叩くｗ）ので、
投げ釣り宜しく、予めｼﾝｶｰだけは地面（砂浜）に置いてﾜﾝで投げるか、半回転投法で投げてますよええ。

それはｲﾝﾗﾝﾄﾞで18gのｵﾓﾘ投げるﾔﾂだろ？100ｍ飛距離そこらだ。
ｻｰﾌは25号、100g弱のｵﾓﾘを使って200ｍ超えてくる。ｵﾚが見たのはｺﾚ。

ﾊﾆｰの場合だと、ﾙﾜの重さじゃなくてﾗｲﾝのｶﾞｲﾄﾞへのｱﾀﾘでたらしを変えるってｺﾄだ？
それは・・・一般的概念じゃないだろーが。。
ｵﾚはｼﾊﾞｽの場合はﾒｲﾝﾗｲﾝ直結だな。
ﾒｲﾝで釣ってた釣り場は足場が低いから、ｼﾊﾞｽ程度じゃﾘｰﾀﾞｰの必要性を感じなかった。

たらしの長さと飛距離における相関性がｲﾏｲﾁまだﾋﾟﾝとこないなあ。
ﾍﾟﾝﾃﾞｭﾗﾑ系の投法だとたらしが長いほうが有利かとは思うけれど、ﾙﾜｰではどうなんだろう。
ﾊﾞｯｸｷｬｽﾄ時にかけられる負荷がそんなに変わるとも思えないんだが。

ちなみに以前ﾌﾗｲのｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ競技に参加したことがあるが31人中10位（ｼﾝｸﾞﾙﾊﾝﾄﾞﾃﾞｨｽﾀﾝｽ）というなんとも微妙な成績だった。
ﾏﾙﾁﾌﾟﾗｲ18gの自己計測記録は70mﾁｮｲで、大会ﾚﾍﾞﾙにはちょっと遠い。

遠心力はタラシが長いほどよくかかる
しかし長すぎても今度はロッドにパワーを充分かけられなくなる
何ごともバランスってことだな

どこ見ても、その遠心力はたらしが長いほうがよくかかると書いてあるけど、どうなんだろう？
ﾙﾜｰをｷｬｽﾄするとき、ﾙｱｰはﾛｯﾄﾞﾃｨｯﾌﾟの動きをなぞらない？
とすると垂らしの長さに係らずその回転半径はほぼ同じだ。
ということは得られる向心力も同じという事にならないか？
ﾊﾝﾏｰ投げのように、ﾀﾗｼの分だけ回転半径が増えるのなら納得できるが、現実的にはそうで無い気がするのだ。

つまりｵﾚ的には遠心力じゃなくてﾀｲﾐﾝｸﾞの問題じゃないかと思うわけだ。
例えばｱｸｼｮﾝの速い竿に相対的に軽いﾙｱｰをつかった場合、ﾊﾞｯｸｷｬｽﾄで竿がしなってから後、ﾘﾘｰｽﾎﾟｲﾝﾄより前にしなりが戻りきっちゃう。
だからそういう場合はたらしを長くとれば、ﾊﾞｯｸｷｬｽﾄ時にﾙｱｰがﾛｯﾄﾞﾃｨｯﾌﾟを追い越して最後方に至るまでにﾀｲﾑﾗｸﾞがより長く発生するから、ﾘﾘｰｽﾎﾟｲﾝﾄにあわせやすくなる。
要はそういう調整の意味合いのほうが遠心力云々より大きいんじゃないか、と。
ﾀﾗｼを長く取ったからといって、その分がﾊﾞｯｸｷｬｽﾄ時の竿のﾛｰﾄﾞに寄与する力ってそんなに大きくない気がする。
だって投射される瞬間のﾙﾜｰの回転半径にﾀﾗｼの長さは寄与しないからな。
強いて言えば（繰り返しになるが）ﾊﾞｯｸｷｬｽﾄ時にﾙｱｰがﾛｯﾄﾞﾃｨｯﾌﾟを追い越す瞬間まではﾀﾗｼの何分の1かぐらいは力に変換できるのかもしれないが。

ﾛｯﾄﾞってのは曲げなきゃ反発力を生まないわけで
ﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞ時に軽量なﾙﾜでより大きな曲げを作るための垂らしの長さと遠心力と考えればいいのだ。
それが一般的なﾙﾜﾀｸｰﾙのｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ時のﾊﾞﾗﾝｽであり、ﾛｯﾄﾞの自重やﾗｲﾝの重さで曲げを作るﾌﾗｲﾀｸｰﾙや
巨大な錘でそのﾛｯﾄﾞが最大の反発力を生むための最適加重を作れるｻｰﾌｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾀｸｰﾙとは使い方が違う
ことは認識すべき。

錘を地面に置くのはね、ﾊﾞｯｸｽｨﾝｸﾞ時の加重を一定にすることで投げることだけにﾌｫｰﾑその他を集中出来るﾒﾘｯﾄがありますな。
ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ無しじゃ指が壊れてしまうほどのｴﾈﾙｷﾞｰを後ろ前両方でしかも競技ﾚﾍﾞﾙでｺﾝﾄﾛｰﾙ出来るのならばそれはある意味達人ｸﾗｽだと思いまつ。

もう少しわかりやすく書けば
同じﾙﾜを使って
ﾃｨｯﾌﾟだけでﾋﾟｭと投げたい時は垂らしを短くﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞ時のﾛｯﾄﾞへのﾌﾟﾚｯｼｬｰを軽く
ﾍﾞﾘｰまで使って飛ばしたい時は、垂らし長めでより大きなﾛｯﾄﾞへのﾌﾟﾚｯｼｬｰを
てのが基本動作ですな。

ただし、どちらがより遠くへ飛ぶかはﾙﾜやﾛｯﾄﾞの性質で違うので、実際にやり比べるしか
無いとかそんなｵﾁで餃子いました。ﾁｬﾝﾁｬﾝ。

ﾀﾗｼとｷｬｽﾄについては、Redが分かり易く説明してくれた。ｵﾚに投げかけたﾗｲﾝとﾘｰﾀﾞｰとの関係性ってのはあんな感じで一般論ぢゃないよ。

ﾀﾗｼと飛距離については、先ずはﾛｯﾄﾞの長さや性質ありきで、次いでﾙﾜの重量やﾊﾞﾗﾝｽ、投げる人の体格や癖、体力等々で全く変わるから、
同じ様にﾀﾗｼを取ったとしても、必ずしも同じ飛距離になるって訳ぢゃないし。

ﾂｰｱｸｼｮﾝでのｷｬｽﾃｨﾝｸﾞなら、その通りだろうと思うし、理解も出来るんだ。
ただｷｬｽﾃｨﾝｸﾞに遠心力を利用しないﾌﾗｲのｿﾚと重ねちゃってﾋﾟﾝとこないだけで。

理解できいなのがﾜﾝｱｸｼｮﾝのｷｬｽﾄにおけるﾀﾗｼの長さ。
ﾀﾗｼの長さによる遠心力を利用しようとすれば、竿を棒のように使うｺﾄが要求される。
つまり、竿の反発力を利用しないそれこそﾊﾝﾏｰ投げのように振らねばならない。
これはどういう事かというと、ULｸﾗｽのﾛｯﾄﾞで25号のｵﾓﾘを投げられるという事だね。
要するに、なんつーか、磯竿で鯉のﾌﾞｯｺﾐするような投げ方つーか。
そういうｷｬｽﾃｨﾝｸﾞと200m遠投、それをうまく重ねるｲﾒｰｼﾞができないんだ。

遠投しようと思えば、ｻｲﾄﾞやｽﾘｰｸｫｰﾀｰで振り幅を大きく取ってなおかつﾛｯﾄﾞを加速させながら振ることで最大限の反発力を利用するのが正道。
だとすれば、ﾀﾗｼの長さは関係ないじゃん？って話。

観念的に難しいから読んで理解し得るか不安だが。

だから、ﾀﾗｼの長さは、ｷｬｽﾄ時に掛かる錘の位置とﾛｯﾄﾞﾃｨｯﾌﾟの位置との時間差を生む訳だから、
その時間差いかんで竿の反発力が生かせるかどうか決まる訳ぢゃん。

あ、時間無いからまたあとで

そりゃｲﾝﾗﾝﾄﾞなｷｬｽﾄの話だろ？ｿﾚはわかる。
ｵﾚがいま疑問視してるのはｻｰﾌな。

まあ、自己解決しつつあるんだけど。
要はｼﾝｸﾞﾙｱｸｼｮﾝなｷｬｽﾃｨﾝｸﾞではｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾓｰｼｮﾝの前半部分でたらしの遠心力による外力を発生させて、それを竿のﾛｰﾄﾞに転化してｷｬｽﾄ、な感じだ？
http://www.youtube.com/watch?v=tSUISvbUKpk&feature=channel
こういうのみるとそう思うんだが、それにしてもｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞだとｿﾚも当てはまらないし。

昔ｻｰﾌもかじったんだけどなあ。

>>413
それそれ。
最初の動作で錘を外側に振り出すような感じでその勢いを竿に乗せてくみたいな感じだよね。

んで、ｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞで垂らし長くするならﾍﾟﾝﾃﾞｭﾗﾑなｷｬｽﾄになるんじゃない？

長文ばっかで読むのまんどくせぇから既出なら失礼するが、ゴルフ俺より上手いはずの詩人がなんたる無知。

遠投は腰のキレで飛ばすのだよ。
テークバックなんて関係ねぇ。

あ、いけね。トリまつがえつったﾃﾍｯ（はーと

うん。
ｺﾞﾙﾌはね、ｸﾗﾌﾞ単体で作った反発力をﾎﾞｰﾙに叩きつけるっっつーﾒｶﾆｽﾞﾑのはずだから
それでもいいかもね。

ちなみにﾓﾚはｺﾞﾙﾌなんてしたことないから悪しからずｗ

ﾃｲｸﾊﾞｯｸなしでも投げる人はいるけど、
僕はﾃｲｸﾊﾞｯｸなしだと投げれません…ﾀﾞｰﾂの話。

( ﾟ∀ﾟ)σ＝＝＝⇒◎

紅い人、同じなんじゃん？
足を土台として、腰のキレを竿に伝え、更に竿は重りによる反発力と遠心力を活かすんでしょ。
理系じゃねーから、上手く説明できんけど。

ついでにゆーと、野球のスイングもテークバックなんて重要じゃねーぜ。
要は使い方次第って話し。
ただ狙った所にキャストしたいだけなら、モーションを小さく竿の反発だけでキャストした方がアキュラシーは上がるが、遠投となると身体のバネを使う人と使わない人では差がでる。

>>がーくん
竿に錘が乗っていく過渡をﾃｲｸﾊﾞｯｸからｽｲﾝｸﾞの過程で感じるんだけど、速度的には
ｺﾞﾙﾌのそれよりはかなり遅いと思うよ。なんせ竿自体が長いしｗ

だからﾀｲﾐﾝｸﾞのほうが大事かなと思ってるんだ。

んで、ここ重要。
ﾊﾞﾈはね、竿が受け持ってるんだ。
まぁｺﾞﾙﾌｸﾗﾌﾞにもしなりはあるだろうし、ﾊﾞｯﾄにはあるのかな？

ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞの場合は釣竿自身が持ってるﾊﾞﾈﾚｰﾄをどれだけ上手に使えるかだね。
あぁ、もちろん身体能力の高い人はそういう動作が得意なのもあると思う。

タイミングは非常に大事だろーね。
そこは遠心力を活かして飛ばす砲丸投げや円盤投げと相通ずるものがあるんじゃないかと思う。
リリースポイント数ミリが勝負を決める世界なんじゃない？

競技だと数ミリの世界だよね。

実釣だと、6色超えたあたりからｽﾌﾟｰﾙ糸巻き面の文字が見えたとか見えないとか
そんないい加減な判定だけどｗｗ

バットにバネは無いけど、だからこそ、ホームランを打つには身体の捻転を使う事が重要になる。
ただ前に飛ばすだけなら、極端な話しバントでよい。
ゴルフも同じく、遠くへ飛ばすには、クラブの性能を活かす為に身体に合ったクラブスペックまでが必要になるが、ただ狙ったとこに打つだけなら、まったく身体もクラブのシナリも使わないパターでよい。

なるほど、ﾛｯﾄﾞのﾊﾞﾈﾌﾟﾗｽαを狙うなら身体のﾊﾞﾈも重要ってことか。
それはﾀｸｰﾙによっては有効かもしれない。


ﾎﾞｷはｷﾞｯｸﾘ腰になりそうなので遠慮しときまつｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ。

それと、竿にのみ仕事をさせるなら、身体の向きや足の位置なんかは関係無くなるよねぇ？
そこら辺どー思う？

＞ﾀｸｰﾙによっては有効

もちろん、そーゆー設計をしてると思うよ。

＞竿にのみ仕事をさせるなら、身体の向きや足の位置なんかは関係無くなるよねぇ？
逆。
道具により効率の良い仕事をさせるのならば定位置は必要なんじゃない？

＞もちろん、そーゆー設計をしてると思うよ。
個人差のある身体能力は設計出来ないと思うが、最近はそういうのが流行？

＞道具により効率の良い仕事をさせるのならば定位置は必要なんじゃない？

＝身体を使ったキャストですよ。

そもそも、詩人が前述してるサーフでの遠投大会。
バックスイングによる反発に、重り＋竿の反発に耐えうる竿なんてどんなスペックになるのか想像もつかんし、仮に出来ても、それこそタイミングが全くとれんこん棒みたいな竿になっちまうでしょｗ

実体験なんだけど、2.4ｍ50号負荷の船竿ﾌﾞﾗﾝｸｽを改造した自作投げ竿で27号の錘を
ﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞさせてたら30投くらいで真ん中で折れますた。

ﾀﾞｲﾜの3.6ｍ投げ竿はそれやっても全然大丈夫ｗ

こん棒でつよｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ。
その竿に渾身の反発力を入力するのがｻｰﾌｷｬｽﾃｨﾝｸﾞなんでつ。

でもね、毎年、近所でｼﾏﾉｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟ全国大会やるんで見物に行きますが、達人のみなさんは
そんなﾁｶﾗ入ってるように見えないのに飛ばすんですよｗなんなんだｱﾚわみたいなｗ

まぁ、よーするに
てめぇでやってみろやごるぁ
って話しｗ
バックスイングの反発力使って大会に優勝出来るなら皆やってんだよｗｗ

＞そんなﾁｶﾗ入ってるように見えないのに飛ばすんですよｗなんなんだｱﾚわみたいなｗ
それ、まさにゴルフと一緒ｗ
力が入りすぎて筋肉が硬直してしまっては身体を捻転させられないのよ。

だからね、4ｍ近い竿に３０号近い錘を背負って捻りが勝負の世界ならみなさん
釣りしなくても筋肉の世界で生きていけるんじゃないかと。

たから、捻転は筋力のみの力じゃないんだってｗ
ゴルフしなくても、石川遼君くらい見たことあんでしょ？
あの子、あの身体で世界でもトップクラスの飛距離だすのよ？

おっと、すまそ。
仕事が出来たので、まだ後があったらその時よろしく。

いや力は筋力以外に無いでつよ。
速度は軽さに比例するかもでつが、ﾊﾞｯｸﾄﾙｸに耐えられない弊害はでまつ。

石川遼君は知らないでつが、ｷｬｽﾁﾝｸﾞ遠投一位の選手はﾀｲｶﾞｰｳｯｽﾞより飛距離が出るのかって
例えなら理解できまつ。

んで、過去ﾛｸﾞ漁ったら、ｱﾄﾞｳﾞｧｲｻﾞｰｽﾚﾌｧｲｳﾞ（笑）で似たようなことやってたわそんときのﾛｸﾞ。

508 ：Red ◆73i4.RED.s [sage] ：2006/07/27(木) 19:22:08 0
んで、＞自分の距離を把握してない
つーのも内心ｼｮｯｸだったので、実測してきますた。
R-50　39ｍ
BKF140　46ｍ
AIMS140F　57ｍ

三回投げて一番飛んだ距離。
ﾌｪﾙ106HSにD3000番、16lbﾅｲﾛﾝ

まぁ自分のﾃﾞｰﾀとしてわ役にたちますが、
他人から見てﾓﾓｼﾛｸもなんともない　そんな数字('A`) ｱﾁｶｯﾀﾖ

とりあえず薀蓄の前に自分の飛距離を実数値として把握するのは役にたつかもねｗ

んじゃまた。ｱﾃﾞｭ！

何かムズかしいなｗ
ロッドの反発力だけで投げてるのであんまり飛ばないし、
思いっきり遠くで捕食音がした瞬間に、頭のタオル飛ばしたｗ
それからは左後ろへルアーが来るように遠投してます、
少し長く垂らしたほうが狙いも距離もOK名感じｗ

バックでティップを曲げきって、
前に投げる時にバッドまで曲げるようにがんばります、
ルアーが軽いので気合入れないとうまく曲がんないですが、
がんばった割りにあんまり飛ばないｗ
ハンドル100回巻いてみたいｗ

とりあえず言っておくが、
体にﾊﾞﾈなんかないよ。
そしてﾃｰｸﾊﾞｯｸは重要だよ。

やっと戻れたｗ忙しいよ全く…

もう大体ｹﾂが取れたかに思うのだが、最初に戻るｗ

>>413　詩人
半回転とｵﾚが言ったのはそのﾂﾍﾞの投げ方だよ。ｸﾞﾗｽばかりの昔はそんな投げ方は無くて、飛距離が伸ばせる投げ方
ってのはｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞの振り子投法の方が先だった気がする。ｶｰﾎﾞﾝの進出と共にその振り子の半回転がその次で、
今はそうしないで、ﾂﾍﾞの参考映像みたいに錘を地面に寝せたまま半回転して40度ぐらいの方向へ打ち出すような
投げ方に変わって来たかと。そうなって来たのはやっぱりﾛｯﾄﾞの進化のせいじゃないのかなぁ？

>>440
馬鹿だなぁ。比喩とゆーものを知らないのか？
まぁ、もう面倒臭いので寝る。

おひさ！
何だか"がーくん"とかいうやつの言ってることにはかなり無理があるような…

比喩のﾈｼﾞも無いといっているんだ。
捻転で飛ばす？古いｺﾞﾙﾌ書の読みすぎ。
人間の体には捻転によるｴﾈﾙｷﾞｰ蓄積などない。
ｶﾗﾀﾞを思いっきり捻ってそこでｽﾄｯﾌﾟしてみ。
力を抜いたら捻りが元に戻るか？戻らないだろ。
捻りによるｴﾈﾙｷﾞｰなんてのは、言葉による錯覚。
効率よく力を球に伝えるｶﾗﾀﾞの使い方と筋力で飛ばしてるんだ。

森村ハニーってAV女優だよね？

>>444
×ﾈｼﾞ
○ﾊﾞﾈ
だな。んだよﾈｼﾞって。

>>441
ﾛｯﾄﾞの進化つーことは、振子を操れる人間の運動速度限界を素材弾性が超えた、ということだ？
だとすればｷｬｽﾃｨﾝｸﾞは今後未来にかけて、どんどんｼﾝﾌﾟﾙになっていくのかもしれないなあ。

あー、面倒臭ぇ。じゃあ、身体にバネなんて無いでいーよ。
とにかく効率いースイングってのは全て通づるって話しだ。

んで、サーフの話しに戻すと、あの長い遠投用の竿でどーやってテークバックの反発を入力すんのよ？
そんなんするより遠心力を効率よく使った方が飛ぶっぺよ。

・・・あ、これ書いてて気が付いた。
アレだ。テークバックによる反発力を入力しよーとすると遠心力を犠牲にしなきゃなんなくなるんだわ。

なんか、自己解決しちゃったけど、俺、文章書くの下手だから細かく説明すんのだりぃなぁ・・・
どーせ、詩人は馬鹿でわかんねーんだろーしなぁ。

やっぱ、解んねーヤツは自分でやってみろ、って話しだなｗ

なあ。ｵﾏｴはﾊﾞｶなのか？
滾っていろいろ書いてることは全て解決済みなんだよ。
しかも意味の整合性が取れていないし、見当違いのことﾊﾞｯｶ言ってるじゃん？
考えを説明する能力に欠けるなら、ﾜｻﾞﾜｻﾞ割り込んでこなくていいよ。
捻転捻転ｳﾙｾｰし。下手なｺﾞﾙﾌの話したいならｺﾞﾙﾌ板でしてこい。

全て解決済みとかｗｗｗ
なら、おまえのほーが最初から書くな馬鹿ｗ

んじゃ、あでゅー

ｦﾒｰの書いてるﾚﾍﾞﾙ程度のことはﾊﾅからわかってんの。
しかもﾜｻﾞﾜｻﾞ出張ってきてﾚﾍﾞﾙ低いこと書き散らして面倒ｸｾｰとかぬかしてんなや。
ｺｯﾁのほうが面倒ｸｾｰよ。

精々捻転いかしてｷｬｽﾄしてろ。

(ｶﾞ´・д・)＜ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
最後に書かなきゃ負けなゲームですねｗ
　わ　か　り　ま　す

なんだ浅知恵でﾁｬﾁｬいれにきたﾀﾞｹか。
技術も無い、知恵も無い、仕方ないから荒らそう。

知れてる。

ふははははは。いや、荒らす気なんて全く無いがｗ

んじゃ、その詩人先生の「解ってる」を説明してみ？

とりあえず砲丸投げで遠心力使ってるようなﾊﾞｶはもう少し勉強が必要。
そしてｵﾚの「解かってる」を説明しだしたら、膨大なｽﾍﾟｰｽと時間が必要。
まあ、解かんないこと聞けば教えてやるぐらいの親切心はある。

>>431　紅
＞達人のみなさんは
＞そんなﾁｶﾗ入ってるように見えないのに飛ばすんですよ

そう。なんにしても上手い人は簡単にやっつけてるように見える。
ｻｰﾌでいえば無駄に力むと初速があがるﾊﾞｯｶﾘでﾘﾘｰｽ時に竿の弾力が生かせないんだと思う。
それよりﾕｯｸﾘと始動して、ﾘﾘｰｽまでｽﾑｰｽﾞに加速してやったほうが竿の力を使いやすいということだろう。
ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞに重要なのは、ｽﾑｰｽﾞな加速だと思う

ぬ、しまった。
砲丸投げ　×
ハンマー投げ　○
すまん。


で、俺に教えてくれんの？ｗ
えー、もういーよ、説明下手そーだからｗ

てゆーか、膨大な量でいーから全て説明してよ。
検証するからｗ

只今、必死にググッておりますので、しばしお待ちを

>>457
いや、膨大な量だから一生懸命書いてくれてるんだと俺はシンジテル！

ﾊﾞｶか。そんなにﾋﾏじゃねーよ。
そういう煽りしか入れられないならもう来るな。
ｳｯﾄｰｼｰから。

ふははははは、まぁ、そんなに怒んなよｗ

ぶほぁははははははは！

まぁ２ちゃん名物水掛論なんだが、このｽﾚは>>1で提示しているようにﾊｯﾀﾘ撲滅ｷｬﾝﾍﾟｰﾝｽﾚなんだ。

飛距離語りたかったらとりあえずﾃﾒｰの実測値くらい持って来いと。

詩人もがーｸｿもな。

詩人は>>404で【実測値】だしてるよ
てゆか水掛け論にさえなってないかな
がーくんが一方的に論破されてるだけ

あ、ほんとだ。

詩人許せｽﾏﾝ素で謝る。ところどころしか読んでなかったｗ

ぶほぁははははははは！

>>465
やめれ。
電話だと俺が名無しで粘着してるみてーで恥ずかしいじゃまいかｗ

まぁ、もうどーでもいいがｗｗ

謝られるほどのことじゃないが。
たらしは置いといても、ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾝﾄﾞで飛距離出す人は皆一様に引き手の使い方が上手いんだな。
ｼﾝｸﾞﾙﾊﾝﾄﾞではその役割をﾘｽﾄがやっている。
ﾘﾘｰｽ時に加速度最大となるようにﾘｽﾄを閉じるんだ。
腰のｷﾚとかね、そんな支点から遠いところの影響は微々たるもんだよ。

バックでティップを曲げて、その状態を維持して、
バッドまで曲げるように投げると良いのでは？
一気に投げるよりロッドが曲がる気がするけど？

横から見ると、遠心力が強いと半円形に近くなる、
ロッドをいっぱい曲げると水平に近くなる、
思いっきり振りぬいても水平に近くなる（よく曲がるロッ）
この３つのバランスでコントロールしてるつもり、
追い風なら多めに垂らすし、思いっきり振りぬく時も多く垂らすけど、
向かい風なら短く垂らす、

おもいっきり投げるとロッドが軋むので嫌いだけど、
実測置：ハンドル８６回巻きが最長かな？（C3000)

＞支点から遠いところの影響は微々たるもん
禿しく納得した

＞支点から遠いところの影響は微々たるもん
俺はそうは思わないけど。
飛距離を出すには全身、いたるところの使い方は少なからず影響すると思う。

>>470
そのとおり
詩人の言うとおりならば、座って投げても、立って投げても飛距離はあまり変わらないことになるからねW

引き手の使い方が巧い人は、力んでない様にも見えるし、ｱｷｭﾗｼｰも高い。ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾝﾄﾞでも比較的短いﾛｯﾄﾞの、
短いﾌｫｱｸﾞﾘｯﾌﾟを使いこなして居る人達の特徴とも言えるよね。言わば湾奥中心の人達はこれらに近く、
またｿﾚに慣れてる様子が判るんだけど、これが長めの竿中心で、ｱｷｭﾗｼｰよりﾊﾞｶ遠投中心の湘南ｻｰﾌに
行くと、引き手より、押し手の速度を早くしようとする人が多いのはなぜだらう？ﾗｲｼﾞｬｹ着てたり、膨らんだ
ﾀｸﾃｨｶﾙﾍﾞｽﾄのせい？

端から見てると力み過ぎだし、そんなに飛んでるようでも、無い。前が膨らんで引っかかるから引き手が上手く使えないからかなぁ〜


以前のｻﾞ･ﾌｨｯｼﾝｸﾞで水野裕子が初GTにﾁｬﾚﾝｼﾞの時に、ﾎﾟｯﾊﾟｰが全然飛ばせなくて、ｿｺで、投げるのには
押すんぢゃ無くて押し手のﾘｽﾄを中心にして引くのを早くしなさい。と教えてたのを思い出した。

でも、そう教えても体格、体力、乳の差はｲｶﾝともしがたく、投げ疲れて来ると楽な方へ回避しようとするのは人間で、
しかるに、永浜いりあは未だに押し投げしてﾍﾄﾍﾄに成ってるのが良く判る。


貧乳は引き手使いには苦労しない筈なんだか…ｗ

>>470-471
ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼだな。
微々たるもん、ということは微々たる影響はあるんだ当然。
手を固定して投げるのと腰を固定して投げるのはﾄﾞｯﾁが飛ばせるんだ？
少しは脳を使ってﾚｽしろ。

＞ﾊﾆｰ
飛ばそうとすると、人間は本能的に前向きの力を使いたがるんだろうね。
最近の竿の弾性は高くてｱｸｼｮﾝが速いから、ﾑｶｼのようなｱｰｸを大きくとる投げ方だと竿のしなりを維持できないよね。
だから最近は1点でｽﾊﾟｯと加速させるような投げ方になってきてるんだと思う。
長竿ならまだしも硬くて短い竿は特にね。

>>471
立って投げても、座って投げても、飛距離はそんなに変わらないですよ。引き手が有効に使えてるなら。

例えば堤防なんかで人ひとりしか座れない様な幅の高場で試してご覧。

立って投げるのが有効ってのは後方に地面や障害物等との接触が減るってだけで、
それらがない前出の堤防なんかだと、逆に立ってると海面との高さが出て仕舞うから、立ったり座ったりと
面倒だし、立ってようが座ってようが飛距離がそんなに変わらないのを皆知ってるんで、最初から座ってやってる(ｴｷﾞﾝｸﾞ)

>>473 詩人
確かにどんどんﾛｯﾄﾞの返りは早く成ってるし、また、そういう物を求めてる。特にPE前提なら不可欠。

うん、引き手は大事だと思う。
ﾊﾆｰｻｿも詩人も磯やるから理解してもらえると思うけど、足場が決められるような
条件のほうがむしろ少ないﾄｺでｺﾝｽﾀﾝﾄにﾙﾜと飛ばすために下半身に要求されるのは
ｷﾚとかじゃなくて安定度なんだ。
んで、ﾊﾆｰｻｿや詩人の書いているように、きちんと反発力を出す振り方だとそれこそﾀｲﾄｗな足場でも
ｸﾞﾗｸﾞﾗしないで済むし、飛距離もちゃんと出る、ｱｷｭﾗｼｰだって安定するよ。

というか13ｆｔのﾛｯﾄﾞを渾身の力で振り回したってﾙﾜ飛ばないしなｗ

キャストの場合は支点の移動もあるし、支点は単純に右手でもないからね。
引き手プラスロッド全体の移動プラス右手の手の内って感じか。
肩の回転によって引き手も冴えるし支点の送りも速くなる。
肩の回転を腰の捻りによって生み出すか肩だけで生み出すか、いろいろだけどね。
投げ釣りじゃないから腰まで使う必要はないかなって印象だな。

下半身のキレｗｗ

あらエイちゃん久しぶりやね。

つか、海荒れねーかな｡｡ﾍﾞﾀ凪つまらん。

ども！
弓ヶ浜あたりで荒れたら楽しそう。
こっちも激しくベタ凪。なかなかきびしい。

13ftの竿で飛距離測定してきた。
17gのｼﾝｷﾝｸﾞﾏﾘｱのﾌｯｸﾚｽ。

通常→45m
座って投げ→40m
4番ﾊﾞｯﾀｰｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ→42m
ｼｬｰｸｷｬｽtｨﾝｸﾞ→47m
回転投法（ﾄﾘﾌﾟﾙﾀｰﾝ）→計測不能（真横に約40m）

以上、ご報告申し上げます。

そのうち大回転ｷｬｽﾁﾝｸﾞとか消えるﾙﾜとかﾏｽﾀｰしちゃうんだろうなこのﾋﾄわ｡｡

んで、弓ヶ浜もねぇ、荒れる過ぎても釣りにならないというか、ﾁﾇばっかしに
なっちゃうしね。

ｽｽﾞｷってのは意外とと選り好みのﾊｹﾞｼｰ魚だなと。

ううむ、最近長竿振ってない。一昨年買ったﾁﾑｺ12ftﾊｰﾄﾞﾊﾞｯﾄも一遍も使ってないｗ
ｵﾚは元々ﾃﾄﾗから釣りしてたから、投げるのに必要なのはRedの言う通りってのは良く判るね。
10tﾃﾄﾗの上は直径50cm程の円で、その上で両足揃えて投げる事から始まってるし。

今年初の湾奥に行ってきました、チーバスの群れが捕食の真っ最中！
でも深いところではそれなりのサイズが居るはずなんですが、
朝マズメまで動かないんですよね・・・最近は朝までやってられないので、
もう少し涼しくなるまでは良い釣果は出ないですね、
今時はシーバスどこで釣ってるのかな？やっぱり河口ですかね？

自分もロッドの反発力だけでルアー投げてます、
よほどルアー重くない限りは、剣道の面の様な投げ方です、
自分はどう投げてもさほど変わらないです、ロッドとルアーしだいです。

ﾃﾄﾗからの釣りに最も必要なのは蛮勇だよﾅ。

ｼｰﾊﾞｽは夏の魚というけれど、ｵﾚ的には冬の魚。
ﾄﾛ巻のﾙﾜｰにｺﾞﾝ!とくるあの重みのある感触がﾀﾏﾗﾝ。
つーか今時はｼｲﾗだな、うん。逝けてないが。

やはり今時はシーバス面白くないのかな？
シーラって凄い引きなんですよね？
自分はシーバス以上大きい魚は嬉しくない感じです、
たとえばシロナガスクジラは釣れても嬉しくないと思うんだけど、
最大の釣れて嬉しい魚（ターゲットは）なんですか？ALL

自分は明後日手長海老釣りに行きたいですｗ

ｼｰﾊﾞｽはﾊﾆｰの答え待ったほうがいい。
ｵﾚの経験値は南国のｼｰﾊﾞｽだから、多分少し偏っている。

で、ｵﾚはいろんな釣りをするから、ﾄﾞﾚも面白いな。
1mのｼｲﾗにも10cmのｵｲｶﾜにも面白さがある。
嬉しいのはやはりｵﾚのﾒｲﾝであるﾄﾗｳﾄ系。
基本的には大きさより釣りの質を大事にするけど、40ｳpのﾔﾏﾒとか正直に嬉しい。
むしろ嬉しくてﾀﾏﾗｿ。

詩人
何か良い釣りしてますね(^-^)
自分は小さい釣りがすきです！
タナゴ釣りをまたやりたいです

まぁ磯からの釣りはそれなりに必要な装備ってのがあるから、蛮勇でわないなｗ
むしろ、ﾎｰﾑにｽﾆｶｰで来るﾔﾂの方が蛮勇としか思えない。こないだの月曜の昼間に大勢来てたけど、
ｽﾊﾟｲｸ履いてたのなんか2割も居ない。前に出るか出れないかで装備が判る。お手軽ﾃﾞｰｹﾞｰﾑも良いけどね。

さて、ｼﾊﾞｿが面白いか、面白くないか？通年通して面白いよ、基本ｽﾛｰな釣り方しかしてないけどね。
ﾃﾞｰｹﾞｰ以外でも最近流行のﾊﾞｲﾌﾞやRBの早巻き、時々ｼﾞｬｰｸのﾘｱｸｼｮﾝの釣り方をしている人が増えているけれど、
ｱﾚばかりしてたら判らないと思う。Ｗ君に釣り方を見せたら驚かれた、昼間なのにそんなに遅いんですか？と。
昼間は見切られると言うけれど、ｵﾚは見せて釣る。むしろﾘｱｸｼｮﾝ多用で釣っても猫ｼﾞｬﾗｼやってるみたいで飽きる。
そういう意味では多面的な要素が有って、色んな釣り方が出来るという部分でずっと面白い。

釣れて嬉しいのはﾋﾗﾒｗ

何をどうやって釣るのが楽しいか、って人それぞれですね〜
釣果最優先、ガツガツ系の自分…｡
皆さんみたいに楽しめてない…｡

＞rd
ﾀﾅｺﾞ、いいねえ。
九州には基本、ﾀﾅｺﾞいないんだけどﾀﾅｺﾞ仕掛けの繊細さには萌える。
ｵﾚも小さい釣り、大好きだ。むしろ大きい釣りより。
（ｵﾚﾌﾞﾛｸﾞより）　http://pashat.net/?p=6150

＞ﾊﾆｰ
磯？ﾃﾄﾗつってんだろーがｵﾚわ。
ﾃﾄﾗの上から釣りするなんかﾊﾞｶですよ。ｵｯｶﾈｰ。

>>490
釣果優先てのも立派な楽しみ方だと思うが。
面白くない釣りなんてないし、むしろ釣果を楽しむのが釣りの本道だとも思う。

励め。

>>詩人
水元公園ってのがタナゴ釣りの場所なんだけど、ある時まったく釣れなくなった、
たぶんブルーギルとブラックバスが入ったんだと思う、
（自分はブラックバスやらないのでがっかり）
でも最近はかすかに釣れるらしい、もう少し時間を置かないと増えないかも、
クチボソなんかも少しずつ増えてるみたいです、まだまだ釣りには行かないです、

家から歩いて10分ちょっとの川で、スズキも手長海老もハゼも釣れます、
ハゼ・手長海老は極力飲まれないように、脈釣り専門です、
（オールリリース）
竿の先から針まで20ポンドのPE使ってますｗ
たまにでかいのが掛かるので（うなぎ・シーバス・謎の魚・鮎などの稚魚）
釣りというより魚と遊んでます、すぐ釣れるときはご飯粒とかパンに変えます、
釣れない様にｗ

シーバスよりでかい魚は、外道なので、大きい魚が好ましく思わないんだと思います、
アオウオ170ｃｍ　ハクレン90ｃｍ　鯔80ｃｍ　巨鯉100ｃｍ　コクレン140ｃｍなどが居ます、
アオウオ以外は80ｃｍ位のを引っ掛けたことがあります・・・
80ｃｍオーバーのコクレンは、掛かってから（ちゃんとＲＢ食ってますｗ）1時間以上やってました・・
80ｃｍ位の草魚も引っ掛けたことがありました、何で葉っぱ食ってるだけで、あんなにも太るんだか・・
シーバス狙ってると、アオウオや連魚が、足元をうろうろしてます、
はっきり言って夜は怖いですｗ

象とかキリンとか牛とか・・・＜葉っぱ食ってるだけ

＞rd
釣り環境がいいねえ。
勘違いしてる人が割と多いんだけど、一般には都会のほうが魚影が濃いんだな。
田舎は魚が沢山いていいですね、とか田舎だから釣れて当然、なんてのは勘違い。
例えばｼｰﾊﾞｽの魚影とか東京は圧倒的だよ。鯉とかﾎﾞﾗとかもしかり。
まあ魚種にもよるんだろうｹﾄﾞ、楽しめる対象魚も割りと多いしね。

田舎の夜は別の意味で怖い。

詩人
そうですね、自分の親戚が栃木で釣り道具屋やってますが、
東京はいいなって言ってました、
ただ景色は東京は良くないですね、空気もｗいつもの湾奥はクラブから大音響が漏れてます、
永代橋で釣ってても、対岸に行くときは、スーツのサラリーマンに混じって移動ｗ
魚も食べる気になれないし、隅田川だとママカリ・鰯・小女子？なども居るんですが、
ただ渓流の魚って言うか、渓流が無いですねｗ鮎は居るけどｗ
友達はシマノかどこかのフィールドテスターやってますが、ターゲットが鯉なので、
あまり話が合わないですｗヨーロピアンスタイルだそうです、
シーバスを最初に教えてくれた人はプロアングラーの知り合いです、（都内最高の腕だと思ってます）
その後も色々教えてくれた人も東京シーバスの人とよく釣りに行ってます、
仕事で知り合った人もプロアングラーで、配給品をいっぱいいただいたり、
人脈も簡単に出来るのも良いです、電話1本で有名アングラーと釣りが出来る、
そんな状態です、誘われもしてますが、
（自分は自分のスタイルを通したいので一人で行きますｗ）

さっきも湾奥行ってきたのですが、
30〜40ｃｍのシーバスが笹にごりの中、立ってる場所からざっと30匹は見えてます、
目を凝らせば壁際に同じぐらい居ます、虫や小魚を盛んに捕食してました、
捕食音から鱸級？が安全な場所（ルアー通せ無い場所で）で景気良く捕食していたので、
ロープと船と浮き桟橋で出来た１辺が１ｍの3角の所でルアーをロッドの先で高速回転して、
飛ばしてジャーク入れたら釣れましたｗリーダーで引っこ抜いても良いのですが、
身切れすると可愛そうなので、サイズ見てばらしましたｗやはり湾奥の鱸は川とは違います！
フッコ数匹プラスして2時間キッカリで帰ってきました、家から10〜30分の範囲で、
充実した釣りが出来るのは幸せです、
でも空気の良い所で、釣って焼いて食べる！これが最高ですね！
勝浦の親戚の所と、小田原の家へ行けば食う釣りも出来ます、釣りが好きになってよかったですｗ
って母方の親戚は全員釣り基地外ですがｗ
鮎が解禁になったら全員仕事やすむもんなぁ〜ｗよって鮎は食い飽きましたｗ
東京も怖いですよ！友達は中坊の時、ホームレス釣って釣りやめましたｗ
釣って引き寄せてレス級呼んで、引き上げようとしたら、いきなり鰓荒い始めたときｗ
鳥肌が立ったらしいですｗそれから釣り行ってないって言ってました・・・
川で半水浴してたら寝てしまい、流されたらしいですｗ
>>493
確かに！
最近の人間の男もかな？
葉っぱすげー！
草魚って葉っぱが餌で釣れるお気軽手軽な巨大魚だから狙っても良いかもｗ

ほわぁ〜！
小学生の自己紹介は終わった？

>>496
セルロースを消化できる腸内細菌さえ飼っていれば、葉っぱってのは砂糖の塊に等しい。

以前ＴＶで、日本人のおばさんで野菜を自分でミキサーにかけたジュースを朝に茶碗一杯飲むだけで、
あとはまったく食べ物を摂らないで暮らしてる人が紹介されていたが、肌ツヤもよく、普通に中肉な体格だった。
肉を食うとこの腸内細菌は育たないんだそうな。ガリガリに痩せてる自称ベジタリアンは、似非ってことだなｗ

鳥取の豚ハケーン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

・・・・で？

んで、←ﾅﾆが
今朝はBKF140とBKLM115とR50だけ持って嵐の磯に行ったんだが、見事に玉砕してきたけど
ﾙﾜは飛ぶんだがｽﾗｯｸﾞが飛距離の倍くらいｗ伸びて話しにならんかったいやどうせﾀﾞﾒもととか
ﾙﾜ沢山かついで集中力を拡散させるとｱﾌﾞﾈｰ状況だったのはあるけど、ｹﾞｰﾑ性ってのはいろんな
視点で作れるんだな。

釣果は正道かもしれんが、釣果ありきで楽しさを追求するのはどうかと思う。

まぁ今朝は楽しいより雨が冷たいとか風が寒いのほうが幾分多かったけどなー。

んで、←ﾅﾆを？
今日の釣りでﾀﾗｼと飛距離のｶﾝｹｰについて検証してみた。竿は自作のいつもの9,6ft、ﾘｰﾀﾞｰ6号25lbが2m
にﾊﾟﾜﾌﾟﾛ1,5号19lbがそれなりに。ﾙﾜは良く飛ぶﾊﾞﾘｯﾄ70H。任意のﾀﾗｼは20cmを基準にして、60cm、80cm、
1m、1,5mに2mｗ

流石に20cmは飛ばないが、その他はﾄﾞﾚもあんま変わんないｗ
ｷｬｽﾄ時にﾛｯﾄﾞに掛かるｳｪｲﾄと振り切り、ﾗｲｿのﾘﾘｰｽﾎﾟｲﾝﾄのﾀｲﾐﾝｸﾞに慣れると、ﾀﾗｼの長さが即飛距離に
大きな影響を及ぼすって程のﾓﾝでもねぇなぁ〜って感じ。もっと短い竿でやれば違うのかも？つっても
3m前後の竿ﾊﾞｯｶしか持ってないのだが。今度14ftとか持っていってみようかな？ﾄｶｗ

>>498
何だっけ、ﾅﾆｶを蛋白質に変える腸内細菌の量が非常に多いﾋﾄで、そんだけしか食べなくても
健康そのものなんだってな。実にｴｺだ。

で？

ｼﾞｼﾞｰのせいで自治ｽﾚでいじめにあいました。
これは由々しき問題ですので、ｼﾞｼﾞｰに謝罪を要求します。

このあいだ川（ﾄﾗｳﾄね）でﾍﾞｲﾄ振って感じたんだが、ﾍﾞｲﾄで軽いﾙﾜｰ投げようとすると無意識にﾀﾗｼ長くしてるなｵﾚ。
鯉だんご投げる時みたいに、急激に速度が上がらないようﾌﾜっと投げてる。
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞのようにﾀﾗｼ短くｽﾊﾟｯとなげるとﾊﾞｯｸﾗｯｼｭの危険があるし、距離もでん。

いやエコだって話でしょ？

>>詩人
自分も練習したとき、たらしがすくないとバッククラッシュしてました、
たらし長くすると15グラムでもスピニングなみに飛びました、
遠投の後、近距離に投げるとバックラッシュするので、
ベイトはシーバスに使うのやめました・・・

きちんとｾｯﾃｨﾝｸﾞしてきちんと投げればﾍﾞｲﾄのほうがｽﾋﾟﾆﾝｸﾞより飛ばせるﾘｰﾙだからな。
ﾍﾞｲﾄで投げるときには遠心力で投げたほうがﾄﾗﾌﾞﾙ少ないから、ﾀﾗｼの影響は大きいと思う。

ｵﾚは近距離はｻﾎﾄﾞでもないけど向かい風のときがきつい。

>>詩人
ｵﾚの方が優れてて申し訳ない。

これで良いか？ｗ

つか、自治ｽﾚみたいな真摯なｽﾚでああいう遊びはｲｶﾝな。このｽﾚで｢便所の落書き｣を謳歌したまい。それが正しい2ﾁｬｿの利用方法。


で、←ﾅﾆ?
ﾍﾞｲﾄﾘｰﾙは古い軽ｶｯﾀ持ってるけど、1回投げただけでﾀﾞﾘｰから以後BOXの肥やし。

三投目でｼﾓﾘにﾗｲﾝ巻き込まれて、仕掛け（笑）作り直そうとしてﾘｰﾀﾞｰ忘れたのに
気が付いて帰ってきますたそんなほろ苦い朝。

それで←ﾊｧ？
ﾍﾞｲﾄわC3を二台持ってまつが、４号磯竿に１５号の錘付けてぶっこみやるとｼﾞｪｯﾄ機みてーな
音がして釣り場でﾋｰﾛｰな気分が味わえますな。そんだけ。

こいつら…、ベイト使えないんだ…、ヤバ。

バスソはバス板へ帰れ

バスソってなに？

「使えない」と「使ってない」は違うんだがなあ。
ｼﾊﾞｽとか夜も多いからﾏﾙﾁﾌﾟﾗｲのﾄﾗﾌﾞﾙ考えるとｽﾋﾟﾆﾝｸﾞが必然なんだろ。
ｵﾚ様は夜でもﾍﾞｲﾄ使うけどね。
そんなんは個人の考え方ﾍﾞｸﾄﾙの違いだな。

機械が大好きな自分は、あのメカに一目ぼれで買っちゃいました、
剛性感、加工精度などすばらしいし、キラキラしてる、
遠心ブレーキって良く飛ぶなぁ〜
電子制御はもっと飛ぶって噂が・・・
で買ったけどブレーキの設定が微妙に感覚がずれる・・・
所詮アナログな人間なので使い切れませんｗ8グラムがメインなので、
近距離とか、水面ギリギリで平行に投げて水切りさせようとするとバックラッシュ、
調子が狂うとルアー大破で諦めましたｗ
10グラム超えればかなり使えるんですが・・・残念！

近距離と遠距離じゃ投げ方を変えるといいですよ、ﾍﾞｲﾄわ。

例えば、釣り竿を持って体を軸にｺﾏのように回転すると、釣り竿とたらし、ﾙｱｰが一直線になる。
そんな感覚で釣り竿の弾力を殺してｷｬｽﾄすると良いです。
ﾊﾞﾙｷｰなﾙﾜｰは空気抵抗で速度が一気に落ちるから、弾くようにｷｬｽﾄしたらﾊﾞｯｸﾗｯｼｭの嵐。

でも最近のﾍﾞｲﾄﾘｰﾙはﾎﾝﾄ、出来がよくなってきてるね。

ｵﾚの良く行く場所はｺﾞﾛﾀや根回りが多いのだけれど、ｷｬｽﾄしてﾎｯﾀﾗｹにしとくと先ずﾙﾜが食われちゃうんだな。
ﾊﾞｯｸﾗなんか連発した日にゃﾗｲｿもﾙﾜも消耗し続けて、あっちゅー間に釣りその物が成立しなくなっちまーだで、
ﾍﾞｲﾂなんぞ使わないのが一番だと。


うんで←だからﾅﾆ？

今宵の晩餐は阿鼻叫喚の地獄絵図と化しました。まだ後頭部がﾋﾘﾋﾘします。
詳細は明日帰宅後にｿﾚﾅﾘの所にて参照。死ぬかとｵﾓﾀ

＞＞ハニーさん
本とですよねｗ
自分はライン解いてるときにフィッシュＯＮ
（誰も居なかったので叫んだけど）
指もって行かれるかと思って気合一発で50ＵＰを引き抜きました（海面から2.5ｍ）
ラインで軽く火傷しました・・・

晩餐に何が起こったんだか！？

僕ﾁｬﾝも入水以外はﾍﾞｲﾄ派でもす。

78年ﾓﾃﾞﾙ？の大使5500Cから使用い始めて…歳ﾊﾞﾚるから良ぃや。

今は8ftにｶﾙｶｯﾀ200でﾅｲﾛﾝ12lbでもす。

ももる事はほとんどないでもす。

ベイト使いこなしてれば、バックラッシュなんてめったにしないぞ
ヘタクソ

ﾍﾞｲﾄ厨がどこへ突き進むのか生暖かく見守っていたがｗ

使いこなせればってのは世の工業製品全てにおける言い訳にも等しい逃亡論でな。
作業精度のﾚﾍﾞﾙ程度なら兎も角、技術差においてﾄﾗﾌﾞﾙを発生するような道具はある意味
不良品といっても過言では無いくらいなんだよ。

ﾍﾞｲﾄﾘｰﾙってのはそういう代物なのかい？
それともﾄﾗﾌﾞﾙ無しで【ｷｬｽﾄ】出来ることに主眼を置いた、特殊な道具なのかい？

昨今のﾍﾞｲﾄは誰が使ってもそれなりに機能するという評価も耳にしたのだがｗ

>>521
おまえの言ってることは、「バイオリンが上手く弾けない、これ不良品！」
ってのと同じ。
ヘタクソってこと。

ﾊﾞｶだな。

ｦﾏｲの言ってることはｳﾞｧｲｵﾘﾝが弾けないﾔｼはﾋﾟｱﾉが旨くても音楽ﾍﾀｸｿって
言ってるようなもん。

技術というものを卑下の材料にしか考えないからそういうことがわからなくなるんだよ。

自分の場合ですが、
スピニングに出来てもベイトには出来ない投げ方があると思います、
６〜８ｇだったらスピニングのほうが飛ぶし、
近距離だったらスピニングの方が、正確に早く狙えます、
（捕食の瞬間にルアー叩き込むと殆ど食ってきます）
ドラグの設定もスピニングの方が分かりやすいです、
（ラインの出て行くスピードと長さがドラグ音で分かります、出しすぎると即根ズレする場所なので）
ロックの寸前がベイトだと難しかったです、
（ロックしたら流石にバレます）
ベイトもロッドが柔らければ使えるんでしょうが、あまりやわらかいとやり取りが苦労する場所で釣ってます、

楽器と釣具は比べにくいかもｗシーバスフィッシングには味はどうなのかな？
あったほうがいいですかね？

味はあるべきだと思うますよ。
むしろ味に拘らない趣味というのはどうだろうみたいなｗ

んで、ﾘｰﾙというのは厳然とした機械性能を求められるので楽器とは
比較し難いでつね。

ﾛｯﾄﾞのほうがそれに近いかもしれない。
その辺りは詩人が暇な時に語ってくれるかもくれないかもってことで。

味のあるダイワのロッド持ってます！グリップが少し禿げてますがｗ
もちろんグラスです、相当味があります、が！見せる人いないしｗ
たぶん鱸級だったら即折れますね、
自分的には人に見せる釣りではないので、相当かっこ悪いです！
でも釣果は結構良いです、同じ場所でやってる人と比べてですが、
もちろん知らない人がいたら釣れた事を気がつかれないようにしてます、
来てる人と投げる場所も違うし、時にはロッドから10センチたらした状態で投げずに、
水面にルアー泳がせて釣ったり、普通やら無いですよねｗ
係留してる船のロープの上から投げて、ジャークとか派手にアクションして、
ロープに掛かったまま水面から5センチのところでルアー止めて待つと、
シーバスがジャンプして食ってくるとかｗ
自分的には凄く良い場所なので、スレた魚釣るのが面白いです！
見えてるし、やる気になります！

今のところ味を楽しむ余裕が無いですね、まだまだ初心者の域を脱しませんねｗ
昨夜は久しぶりにスローな釣りしてきました、ルアーはシャロークルーザーでユルユル巻いて、
水柱！川のシーバスは重いですね！ロッドが軋みました！

>>523
支離滅裂www

まあ>>522に対しての>>523は多少ね、尻が滅裂とまではいかなくても例えが違う気もするね確かに。

ｵﾚ的にはﾍﾞｲﾄもｽﾋﾟﾆﾝｸﾞもｼﾁｭｴｰｼｮﾝに応じて使い分けてるが、信頼性で言えばﾄﾞﾗｸﾞの調整しやすさ含めてﾍﾞｲﾄかな。
ﾗｲﾝがﾈｼﾞﾚながら出て行くｽﾋﾟﾆﾝｸﾞのﾄﾞﾗｸﾞはちょっと怖い。
そしてﾄﾗﾌﾞﾙもﾍﾞｲﾄの方が全体的には少ないかな。特にPE使うときにわ。

んで。
ﾘｰﾙにも当然味わいを求めるのだけれど、それは釣り方問わず対象魚が大きくなるほど
味なんてもんの介入する余地は少なくなるよね。厳然たる性能が求められてくる。

此処はﾍﾞｲﾂVSｽﾋﾟﾆﾝｸﾞのｽﾚでつか？ｗ
しかも、決して避けては通れないﾊﾞｯｸﾗ議論から音楽にｗ


結局右巻き論争と同じで、双方のﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄや嗜好出して終わりってこった。

ｷｬｽﾄの習熟度でｼﾊﾞｿ釣りの優劣が決められて仕舞うのなら、明日から必死ｺｲてﾍﾞｲﾄ使うｗだろうけど、
丘ｯﾊﾟのｼﾊﾞｿ釣りでﾍﾞｲﾂ使えたからってｺﾚっぱかりも偉くも無いし、今の釣りはｽﾋﾟﾆﾝｸﾞの方が優れてるし、充分。


そういうこった。

ｷｬｽﾄの習熟度は極めて直接的に釣りに影響すると思うのだが。
別にﾍﾞｲﾄが偉いと思ってるﾜｹじゃないが、今の釣りはﾍﾞｲﾄのほうが優れてると思う。

まだﾋﾟｰﾏﾝが脳に残ってるんじゃね？

右(利き手)巻きスピニング厨が約1名必死ですな

ｼｲﾗｹﾞｰﾑとか高速の巻取りが必要な時は右手巻きの方がｽﾑｰｽﾞだ。

ｵﾚわｽﾋﾟﾆﾝｸﾞのｼﾝｸﾞﾙﾊﾝﾄﾞは左でﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾝﾄﾞは右。
ﾍﾞｲﾄは右巻きでﾌﾗｲﾘｰﾙも右巻き。
ｵﾅﾆｰわ左。
使いやすいほうでやって何か問題があるとは思えない。

＞＞使いやすいほうでやって何か問題があるとは思えない。

この一行ですべて語られている。

例えが違うとゆわれてもなぁ。
うちのｳﾞｧｲｵﾘﾝは超絶ﾍﾀｸｿなｵﾚが弾いても、弦が外れたりﾌﾞﾘｯｼﾞが倒れたり
弓が曲がったりはしないんだ。

ｵﾚにとってﾊﾞｯｸﾗｯｼｭってのはそれと等価現象であって、上手に弾けないのとは
別次元の話なのな。

まあ趣旨的にどうでもいい事ではあるけれど
>>534
捉えてる意が違うってｺﾄだよ。
同様に>>534の例えも意が違うだろ。
ﾊﾞｯｸﾗｯｼｭを無理矢理ｳﾞｧｲｵﾘﾝに例えるなら弦切れｱﾀﾘだよ。
意の違う例えは誤解しか生まない。
そしてｦﾒｰはいつもその誤解の中でもがいているように見える。

これは素直な忠告だから、煽りのﾚｽは勘弁してｸﾚたﾏｴ。
別にｵﾚはｵﾏｴに釣りがﾍﾀだと言ってるﾜｹじゃないんだから。

例えというより>>534は解釈なんだ。
ｵﾚにとってﾊﾞｯｸﾗｯｼｭってのは不完全な機械によって発生する誤作動であって
もちろんそれを制御する技術は特殊技能として尊敬はする。

で、今のﾍﾞｲﾄってのは正しいｾｯﾃｨﾝｸﾞさえ出来てればそう簡単にﾊﾞｯｸﾗｯｼｭする
もんじゃないんだろ？進化中ってことだ。

まぁｽﾋﾟﾆﾝｸﾞもそうだろうけどﾘｰﾙってのは未だ発展途上の機械であって
そもそもが何百年の歴史を持つ楽器と比較すること自体がﾅﾝｾﾝｽだわな。

そう。
ﾍﾞｲﾄもｽﾋﾟﾆﾝｸﾞもどちらも不完全だ。
だから使い分ければいいだけの話で、どちらが優れているというﾓﾉでもない。
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞには汎用性があるし、ﾍﾞｲﾄには信頼性がある。
それでいいじゃないか。
争う原因にはなり得ないと思うのだが。

誰もﾍﾞｲﾄかｽﾋﾟﾆﾝｸﾞかで争って無いつーのｗｗ

争ってるように見えたがなあ。ﾍﾞｲﾄ厨と。
ま、そのつもり無いならそれでﾖｼ。ｽﾏﾝ。

どちらが優れてるわけでもないと書いたが、個人的には現状じゃ機械としてﾍﾞｲﾄが優れてると思ってる。

で。
釣りは「味」が全てである。
とｺﾞｰﾏﾝに言い放ってﾒｼを食う。

いや、ぶっちゃけ真のﾍﾞｲﾄ厨はあんなこと書かないと思うんだ。
ﾔｼﾗにとってﾊﾞｯｸﾗｯｼｭしないさせないなんてのは基礎技術でしかなく
そこに【使いこなし】なんて文言はまずありえないだろ？
>>ﾍﾞｲﾄ厨詩人さんｗ

つまりそういうことなんだ。ｗ

てか、ﾋﾟｰﾏｿの意味を今知ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ｴﾝﾄﾞﾚｽ


>>ﾊﾆｰｻｿ
ご愁傷さまれす｡｡

紅、おまえは詩人の>>535のコメントについて考えろよ。
毎度毎度、論点がズレてんだってｗ

そして>>535の意をまるで誤解しているﾊﾞｶが一人

詩人のほうが、無理に捻じ曲げようとしているように見える
元々、例えがおかしいのは>>522じゃないのか？

どうなんだろうね。
まぁﾍﾞｲﾄをｳﾞｧｲｵﾘﾝに例えるのならばということでｵﾚはｽﾋﾟﾆﾝｸﾞをﾋﾟｱﾉに例えた。
それだけの話だし、上手く弾けないのと道具が機能不全に陥る使い方とはそれこそ
意が違う。

ただ、演奏中に弦を切るのはむしろ上級者に多いな、大抵の弦楽器において。

初心者が弦を切るのはﾁｭｰﾆﾝｸﾞに失敗した時、問題外だからそういうのは。

>>535の指摘自体が的外れということかｗ

いや？
詩人がｵﾚの意を理解しようとしなかっただけの話。

まぁﾓﾚｻﾏのような超越脳の持ち主としては、日常的な待遇なので別に気にはしないが
ｳﾞｧｲｵﾘﾝとﾋﾟｱﾉが共に弦を鳴らす楽器であるっつーことくらいには着眼して欲しかったわな。

どうでもいいﾄｺに拘るなあ。
例えばあげたﾔﾂで言うと
>>522はﾍﾞｲﾄを使うのがﾍﾀｸｿっていう事でしょ。
>>523のようにﾋﾟｱﾉ（ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ）のｳﾏｲﾍﾀや音楽（釣り）そのものについて否定してるわけじゃない。
それを否定されてると受けとって話を進めても要点が食い違うだけ、って話。

ｵﾚが弦切れに例えたのは、ﾊﾞｯｸﾗｯｼｭなんてのは最近のﾍﾞｲﾄじゃ上手下手に関係なく、突発的で避けようが無いｶﾗ。
ただ上手な人は使う前に弦を張り替えたりしてｿﾚﾅﾘの予防はできますよ、と。
まあ実際のﾊﾞｲｵﾘﾝは弦が馴染むのに時間かかるから、本番のだいぶﾏｴに張り替えるんだけどﾈ。

そゆこと。

>>548
捻じ曲げるどころか>>522を庇ってるように見えたわ

>>549
ある意味庇ってるよ。
極めて簡単に言うとね
ﾍﾞｲﾄ使うのがﾍﾀだね、って言われてるのに
ﾍﾞｲﾄがﾍﾀでもｽﾋﾟﾆﾝｸﾞがｳﾏｲひとは釣りがﾍﾀってｺﾄか？
とね、拡大解釈して反論しても反論されたほうはどうしようもないんですよ。

ﾍﾞｲﾄの機能性の話に、他の要素を混入させて反論しても意味が無いんだ。
それは意を理解してないとかそういう問題ではなくて、論点を固定させない反論は反論にならないって事。
同一路線で反論したいなら　ｳﾞｧｲﾘﾝﾍﾀでも音楽はﾜｶﾙ　そういう意を損ねない反論でなきゃ。

もっとわかり易く言えば、

　ﾘﾝｺﾞは美味しいよね

って意見に、

　野菜は不味いといってるのと同じ

って反論しても無意味ってこと。

>>詩人
もう少し弦楽器について学べ。
上級者達は弦が切れる寸前の最大張力を狙って楽器を鳴らしてんだわ
初心者にはそんな芸当は無理。当然切れる確立は変わってくる。

＞使う前に弦を張り替えたりして
弦つったって良いものは数万するからなぁ。
http://shop.fstrings.com/string.asp?inst=vn

なんか知らんが必死で>>522の文意を固定しようとしているが

>>522は詩人なのか？ならわかる。

んで、あえて釣られるとすれば

だからこそ>>521に戻るんだな。
そんな使いこなしって表現するほどの高尚な技術が無いとまともに機能しない機械なんぞｗｗ
とｗｗ

>>552
ｳﾞｧｲｵﾘﾝは弾けるのだ。5年ぐらいやってたから。
むしろ初心者のころの方が弦は切れてたがなあ。
まあ5年じゃ全然上級というﾚﾍﾞﾙじゃないけど。

でも上級者は弦を張り替えて予防するのは本当。
ﾑｶｼ付き合ってた彼女、ｵｰｹｽﾄﾗでﾁｪﾛやってたけど本番前1週間に必ず張り替えてた。
そこらへんは値段に変えられないものがあるんだよｷｯﾄ。

>>553
残念ながら今回は違うｶﾓなあ。
おそらく>>542はそうだろうけど、本人にしてみりゃｿﾝﾅﾄｺを話してるんじゃないつー歯がゆさがあると思ったｶﾗな。
まあ文体的に煽ﾗｰ文体だから、ｦﾒｰがﾏﾄﾓに相手をするつもりなく>>523書いたのならｿﾚはｿﾚでいいんだ。
ただ、ﾏﾄﾓに内容で黙らせようとしたのなら、ﾁｮﾄ違ったかな、と。

ﾍﾞｲﾄには使いこなす喜びみたいなのはｱﾙかな。
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞほどは汎用的でないからね。
だがｿﾚは機械として不完全というのとはまたﾁｮｯﾄ違うとも思う。

うん、うちの長男が今年で９年になるけどまぁまだまだ初級だわな。

んじゃそろそろ出勤するからまたね。ｱﾃﾞｭ！

仕事ｺﾞｸﾛｳ。

ｳﾞｧｲｵﾘﾝは楽器として不完全だけれど、それはそんなもんとして認められてるだろ？
ﾍﾞｲﾄも一緒だよ。ﾍﾞｲﾄとはそういうﾘｰﾙなんだな。
機械として不完全とか、そういうﾚﾍﾞﾙで語るもんじゃないと思う。

ちなみにｵﾚはﾍﾞｲﾄ厨じゃ無くてﾌﾗｲﾘｰﾙ厨だから。
ｱﾚは完全ﾀﾞ。

だったらベイトヘタクソなんて煽りは、てんで意味の無い話じゃないかｗ

ベイトリールってそんなに難しいの？

>>559
ｵﾚもそう思うよ。
ただｿﾚに対して正面から答えようとすれば、ﾁｮｯﾄ例え方間違ったかな程度。
でもまあﾍﾀよりｳﾏｲほうが釣りの幅が広がるでしょ？
大体が紅もﾍﾞｲﾄ使ってるんだし、それにも理由があるんだよね。

>>560
簡単だねえ。
ただ場合に寄っちゃﾒﾝﾄﾞｰってﾀﾞｹの話ﾀﾞ。

むう。暫く大人しくしてよーと思ってたけど、もう我慢できん。
ベイトはなぁ、投げるのに慣れは必要だが、アキュラシー性能と魚とのやり取りのし易さ、更に手返しの良さに特化してるんですよｗ
それだけで使う価値はある。
シバス釣りにしても、ボートで港湾やるなら明らかにベイトに分がある。

ただ、それは本気でやりに逝った場合であって、少しのトラブルの可能性もうざい俺はスピ使う事が多いんだがｗｗ

まぁ、ぶっちゃけ好きずきだｗ


・・・・横入りしてきたけど要点外してないよね？ｗｗｗ

まあ外してないとは思うが。

ｱｷｭﾗｼｰは使い方次第だからそんなに差は無いと思う。
手返しも・・・ｵﾚはそんなに変わらないかな。
渓流ｻｲｽﾞだと人差し指でﾍﾞｰﾙ返しつつ糸を拾って、ｷｬｽﾄ終わったら人差し指でﾍﾞｰﾙ戻すから。
ﾍﾞｲﾄはどうしてもﾊﾝﾄﾞﾙ廻さなきゃｷﾞｱはいんないから、場合によっちゃｽﾋﾟﾆﾝｸﾞのほうが手返しｲｲ。

正直、慣れだからﾄﾞｯﾁでもいいや。
ｼﾊﾞｽでﾍﾞｲﾄ使うことが多いのは、ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞつかってるﾔﾂが大多数だから。
みんなﾍﾞｲﾄ使ってたらｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ使うだろうね。
性格ﾈｼﾞﾚてるｵﾚの選択基準なんて所詮ｿﾝﾅもん。

ん？アキュラシーかわらない？
ベイトの方がサミングし易いから距離感出しやすいと思うんだが。
例えば、港湾の「バースの中の、あの柱をソフトに狙いたい」なんて時は圧倒的にベイトの方が俺は狙いやすいんだけどねぇ。

そんなの状況と習熟度次第だよ。
距離に応じてﾀｯｸﾙﾊﾞﾗﾝｽで変わってくる。
最終的には「ｵﾚは」の世界になるんだから口角泡を飛ばす問題でもない。

そっか、俺はの世界かｗ

まぁ、いーやｗｗ


でも、
＞ﾍﾞｲﾄはどうしてもﾊﾝﾄﾞﾙ廻さなきゃｷﾞｱはいんないから、場合によっちゃｽﾋﾟﾆﾝｸﾞのほうが手返しｲｲ。

↑これ、左巻きのベイトはハンドル回さないでクラッチ戻せるのあるよ。

そりゃあってもｵｶｼｸない。ﾍﾞｲﾄの欠点の一つだからな。
同様に、ﾚﾊﾞｰでﾍﾞｰﾙを操作できるｽﾋﾟﾆﾝｸﾞとかもあるし、世界には様々なｱｲﾃﾞｱのつまったﾘｰﾙがある。
それを言い出したらｷﾘがないから、一般的なﾓﾉで語るんだ。

ｵﾚ的にはABU500ｼﾘｰｽﾞのようなｾﾐｸﾛｰｽﾞﾄﾞのﾘｰﾙをﾀﾞｲﾜかｼﾏﾉあたりに最新技術でつくって欲しい。
ｱﾚは名作だ。

流れぶった切って。

水掛け論になると思ったから、あらかじめ>>533で釘を刺しておいたのに。

水掛け論？んなこたない。
ﾀﾞﾚもﾍﾞｲﾄ否定してるﾜｹじゃないし、かといってｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ否定してるわけでもない。
否定しあうのが水掛け論じゃね？
くだらない自己主張を語ってるﾀﾞｹだよ。

ヤレヤレ（AA略）

あー、俺、なんで飛び出しちゃったのかと思ったら、ハニーさんの>>529だ。

＞丘ｯﾊﾟのｼﾊﾞｿ釣りでﾍﾞｲﾂ使えたからってｺﾚっぱかりも偉くも無いし、今の釣りはｽﾋﾟﾆﾝｸﾞの方が優れてるし、充分。

”スピの方が優れてる”は、ハニーさんらしくない。
条件によって使い易いリールが違うなんてのは明白な事実なのに。

>>我慢
あぁ、電話だったからちゃんと纏め切れてない。

今のｵﾚの釣りはｽﾋﾟﾆﾝｸﾞの方が優れている（と思ってる）ってこった。さっき待機中にまた電話ｗで
ｿﾚに関する事を書きかけてたんだな。結局中止になって帰ってきちゃったけど。ﾆｺﾀﾏ渡った時に見たら
多摩川はｿｺｿｺ増水で中州が消えてた。荒川はどうなってんだろうか?

つかさ、そんなﾘｰﾙ論争よりﾏﾏｲﾗ、環8でこんなのが走ってたんだが、周囲のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは、いよいよ支那と
おっぱじめんのか？と思ったんじゃﾏｲｶ。2億5千万だってよ。ﾍﾗｰｿもﾋﾞｯｸﾘだわな。
http://weapons-free.masdf.com/land/japan/87rcv.html

ん？モノホンの機銃つき？
つーか、環八をそんなんで走られたら、それだけで渋滞引き起こせそーな悪寒ｗｗ

で、ﾍﾞｲﾄの方がやり易いんじゃね？と思うｼｰﾝってのは確かに有るわな。重いﾘｸﾞ使って落とすだけみたいな
縦の釣りにはﾍﾞｲﾄの方が楽だと思うし、右ﾊﾝﾄﾞﾙのﾍﾞｲﾄ投げてﾊﾝﾄﾞﾙ持ち替える手間ｗも無いからね。

今のｵﾚの釣りはﾛｯﾄﾞを立てて釣ってる比率の方が高く、ﾘｰﾙが上向きに付いてるﾍﾞｲﾄだと明らかにやりにくい。
何でかって言うと、一度試してんだ。今は出来なくなってしまったのだが、横浜近郊のﾏｺﾞﾁをﾎﾞﾄﾑﾊﾞﾝﾌﾟで
狙ったｺﾄが有って、その時にﾍﾞｲﾄなら使い易いんではないか？と思ったんで軽ｶｯﾀを買ったｗんだけど、
使えなかったから止めたって事。

ﾛｯﾄﾞ角度40〜90度間の反復をやる場合、ﾍﾞｲﾄだとﾊﾝﾄﾞﾙを持って手首だけでその反復をするか、
ﾘｰﾙを横向きにして、ﾌｫｱｸﾞﾘｯﾌﾟを腕に沿わせて肘の曲げ伸ばしで反復するか？のどちらかしかないよな。
さて、ｱﾀﾘが来て、ｱﾜｾを入れる段になったら、ﾍﾞｲﾄだとﾘｰﾙ自体が上側に付いているから、立ててままｱﾜｾを
入れるのなら、脇にﾌｫｱｸﾞﾘｯﾌﾟを挟みこんで大きく仰け反るか、横に引いて合わせるかしか無い。
村田基じゃあるまいしｗだって、立てたまま大きく手前に引けば、今度はﾘｰﾙのﾊﾝﾄﾞﾙが胸に当たるかしてそれ以上は
引けないし巻けないし。、巻こうと思ったら頭上高々とﾛｯﾄﾞ上げなきゃ成らん。村田基じゃあるまいしｗ

ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞの場合は、ﾘｰﾙという重量物が下側に付いているので重心は下側に来るから、ｱﾜｾを入れる時も、
ﾌｫｱｸﾞﾘｯﾌﾟを腕に沿わせればﾃｺも効くし、ﾘｰﾙが下側に付いているから大きく仰け反る必要もほとんど無い。

ﾍﾞｲﾄでそれらを避けようと思ったら、人間は寝てｗ、竿を立てて釣りをするんなら、ﾍﾞｲﾄもｽﾋﾟﾆﾝｸﾞも遜色
は無かろう。でもｶｺ悪い。ｷｬｽﾄで起き上がって、一旦寝そべって、竿立てて、引いて起き上がって、投げて
また寝そべって…ｗ

まぁ人間を縦にすれば、ｿﾚは横の釣り。だから人間主導で考えるなら、縦の釣りならﾍﾞｲﾄも有利だろうねって
事だわな。

>>573　我慢
ﾊｲ機銃も砲塔も付いてﾏｽﾀ。すわ、有事か？と思ったのは間違いありません。
とは言え、練馬駐屯地近くではあったのだがというｵﾁはあるけどｗ

あっまちがいたｗ

横にした人間を縦にすれば、それは縦のの釣りに成るからﾍﾞｲﾄも有利だろぷぷぷ。

ん？立てた状態でアタリきたらテンション緩ませないよーに巻き合わせすればいーだけじゃん？

つーか、ハニーさんが何を言わんとしてるのかよく判らんｗ

てか、考えてたんだけど、バランス的にベイトの方がロッドワークがスムーズにいくよーな気がするなぁ。
あと、これは特殊な場合かもしんないけど、スキッピングなんかは微妙なサミングしながら投げられるベイトの方がやり易いし。

まぁ、そんな釣りしないならスピで十分だけどｗｗ

ベイトで合わせられないんだw
ヘタクソ

いやｗ
９ftｸﾗｽのｼﾊﾞｿﾛｯﾄﾞでﾘｰﾙ巻き合わせやったってﾃｨｯﾌﾟがおじぎするだけだからｗ

ﾍﾞｲﾄだｽﾋﾟﾆﾝｸﾞだのどーでもいいんだが、それ単体で【釣り】話をするなっつーの。

あれ？巻き合わせの定義が違ってる？
俺のゆー巻き合わせは、テンション緩ませないよーにラインを巻き取りつつ竿を下げてアワセの距離を作るってことなんだけど。

つーか、このスレは道具ネタはＮＧ？

＞ﾃﾝｼｮﾝ緩まないように
それだけを取り上げればｽﾋﾟﾆﾝｸﾞに分があるんじゃない？
ﾊﾝﾄﾞﾙ一回転での糸巻き量的に。
ﾛｯﾄﾞが長くなれば柔らかくなれば、遊びを消すのにより大きな糸巻き量/ｈが求められるのは
物理的に当然だから。


まぁ今時のﾍﾞｲﾄはとても高速なんおかもしれんからそしたら撤回な。
なんせC3ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞｳｲﾝﾁとかの世代だからﾎﾞｷわ。

＞このスレは道具ネタはＮＧ？
道具ﾈﾀはいいんだけど道具単体で全てを語るのは無理っしょ。

いや、総てを語るつもりは全く無いんすけどｗ
まぁ、遠投するなら間違いなくスピっすよ。
糸巻き量云々含めて。

・・・あー、サーフでマゴチか。
読解力が足りなかった。
ボトムバンプで竿の振り幅云々のとこだけに目がいっちゃった・・・ｳﾌｯごめん。

ｳﾌｗっておいｗｗ

自分的にﾍﾞｲﾄﾘｰﾙの魅力は、やっぱﾌｫﾙﾑだよね。
ﾊﾞｲｸとか戦闘機とかそういう類と似たような機械美があると思うんだ。

ま、上手く使いこなせないから磨いて眺めるのがほとんどだけどｗｗ

うん、カコイイだけでいーと思うよｗ
道具含めて、何でも”楽しい””嬉しい”があれば、それが趣味だし。

遠投するときこそﾍﾞｲﾄじゃないか・・・。

つかﾊﾆｰわきっとﾍﾞｲﾄを使いこなそうとは思ってないんだﾅ。
ﾍﾞｲﾄはﾏｽ重量が竿に近いし、そういう釣りならｽﾋﾟﾆﾝｸﾞより疲れない使い方も可能だろうに。

釣れればなんでもいいんじゃね？

趣味の釣りなんだから、楽しめるとこは多いほうがいいのですよ。
釣れればなんでもいい、というのも立派なｽﾀﾝｽではあるけれど。

うん。
また楽器の話で悪いんだが、
ｳﾞｧｲｵﾘﾝの本質は使うことではなく音楽を奏でることであり
釣具の本質は魚を釣ることである。

後は論より証拠の世界だしね特にこのｽﾚは。
まぁ詩人もがーくんもﾊﾆｻｿもｶﾞﾝｶﾞﾚ。

と、高みの見物でもやっとくかｳｹｹｗ

楽器の話が好きだなあ。
そんなに好きならｵﾚが30年やってるﾄﾗﾑﾍﾟﾄの話でもしてやろう。

と思ったけど面倒だからﾔﾒﾙ。

釣具の本質は魚を釣ることではなく、魚を釣る人間を補助することﾀﾞ。

バイオリン　技術向上　人が釣れる
釣り　　　　技術向上　魚が釣れる
２ちゃん　　技術向上　外道が釣れる

自分の両軸はハンドル一巻きで最大79センチでスピニングより早くて巻き合わせが楽だったんだけど、
狭い釣り場なのでドラグ緩いと牡蠣のような貝に引っかかって即ブレークだった、
ベイトだとラインの出る長さがまったく分からなくて、
キツイとハリ伸びちゃうし身切れするしタックル落としそうになるし・・
ドラグをキツク閉めるのがかなりの手間と設定がつかみ難かった、
スピニングのドラグなら2秒で思った強さになるんだけど、
セカセカした釣りの自分には使いこなせなかったです、

緩い潮の流れでルアー流したり、
撥抜けのユルユル巻きでもモシャら無いのは流石ベイトと思ったです、
何より使ってて楽しいです、ブレーキのセレクトも楽しかった、
遠投の高速回転の音も面白い音だったし、

でも使いこなす前にラインブレークいっぱいやらかしそうなので、
その前に止めましたｗ使いたくなるので3個のうち2個売っちゃったしｗ

また電話なので手短にｗ

>>我慢
その巻きｱﾜｾは村田某がやってんのをTVで良く見るのだが、食わせる(飲ませる)的なｽﾛｰな釣りなら、
ｱﾀﾘ来る→ﾛｯﾄﾞ倒す→ﾘﾙ巻く→ｱﾜｾ入れるという事で生じるﾀｲﾑﾗｸﾞも、ある部分では許容範囲だけど、
例えば即ｱﾜｾを入れなきゃ成らない時だったら、ｿﾚだと遅く成って全く掛からない事うけあい。

Redが言う様に角度を保持したままだと幾ら巻いてもﾃｨｯﾌﾟが曲がるだけ。

ﾛｯﾄﾞ立てた釣りは、とりもなおさず、ﾙｱやﾘｸﾞの深度調整の為なので、角度は一定ぢゃない。

あらゆる状況に対応するには、まだｽﾋﾟの方がｵﾚ的に楽で優れていると言うのは後述、詩人へのRES
にもある通りの竿の使い方だと思う。

>>詩人
ｵﾚのﾛｯﾄﾞ立てた釣りは、前出の様に手首から肘までをﾌｫｱｸﾞﾘｯﾌﾟに添わせて、ﾘｰﾙのﾊﾝﾄﾞﾙを摘んでいる
という3点支持なんだが、支点各軸間距離が開いているからﾛｯﾄﾞ角度がどうでも安定度が保てるし、
重いのも余程ﾊﾞﾗﾝｽが悪くなければ苦にならん。

ﾍﾞｲﾄﾘﾙだとﾏｽを集中させた為に、ﾘｰﾙｼｰﾄ→ﾊﾝﾄﾞﾙ間距離が著しく短くなるから、同じ持ち方をしたとすると、
2点支持に近くなり、ﾍﾞｲﾄﾘｰﾙ自体を掴んで保持してやんないと、ﾊﾝﾄﾞﾙの巻きに力入れると
矢鱈ｸﾞﾗｸﾞﾗするのも嫌だ。あ〜ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ


嫌だﾀﾞﾒだで、全く使いこなそうとしてないってのは事実だと思うがｗ

>>593　ﾊﾆｰさんお久し振りです。

一年前の話なんですが、確かにアドバイス通りでした。
やっと一皮剥けた気がします。

ボートならベイト使うけど、今の狙い方では荒川上流で無用かなとな。

受け売りどころか、釣り番組かなんかでﾁﾗっとしかもかなり前に仕入れ知識なんで
間違ってたらｽﾏｿなんだが、ｱﾝﾀﾞｰでｷｬｽﾄしてｻﾐﾝｸﾞしながら（遠心力で弾道が放物線に
ならない）障害物の下を通す技ってのがあるでしょ。いやﾍﾞｲﾄで。

ｳｴｰﾃﾞｨﾝｸﾞで川の中放浪中ｗに両ｻｲﾄﾞ樹が茂ってるような場所にたどり着くと
そんなことがが出来ればなぁとか思うことはあるね。

あれが出来るｽﾋﾟﾆﾝｸﾞを作ってくれよﾀﾞｲﾜでもｼﾏﾉでもJSYでもいいから。

いや普通のｽﾋﾟﾆﾝｸﾞでもできるだろそんぐらい

＞紅ぃ人

ｽｷｯﾋﾟﾝｸﾞ？なら、むしろｽﾋﾟﾆﾝｸﾞの技でもす。

その昔、基ｻﾝがﾍﾞｲﾄでやってるのを見て、
全米が震撼したものでした。

ｽｷｯﾌﾟって水面を飛び跳ねるのかにゃ？

そうじゃなくて、ｷｬｽﾄしたﾙﾜが水面ｽﾚｽﾚでｸﾞｲｰﾝとﾎｯﾌﾟしながら飛んでくみたいな・・

そんなおぼろげな記憶ｗ

ﾗｲｻﾞｰﾎﾞｰﾙみたいな感じだ？

ぅーん、全米が震撼しそぅだ…

ﾗｲｻﾞｰｷｬｽﾄ！

なんかｶｸｲｰぞｗ

もしかして熱血釣り漫画の必殺技だったんだらうか・・

ハニーさん
＞ｱﾀﾘ来る→ﾛｯﾄﾞ倒す→ﾘﾙ巻く→ｱﾜｾ入れるという事で生じるﾀｲﾑﾗｸﾞも、ある部分では許容範囲だけど、
例えば即ｱﾜｾを入れなきゃ成らない時だったら、ｿﾚだと遅く成って全く掛からない事うけあい。

じゃなくて、ロッド倒しつつ、ラインスラッグを出さない様に糸を巻きとりつつ、グリップ側を少し持ち上げて支点をずらしてアワセのスペースを作ってやり一気にアワセる。
トップガイドの位置は５０ｃｍも動けば十分なんで、リールも触る程度でほんの１回転チョイ。
その間、１秒弱。
これで乗せられなければ、即アワセしても乗せられないすよ。

ライザーキャスト・・・ｗ
まず間違いなくスキップさせてるでしょｗｗ

いや、ｵﾚ書いた時点で多分がーくんとか矛盾くんは普通に出来る技だと思ってたんだ｡｡

ちなみにﾓﾚｻﾏがｲﾒｰｼﾞするﾍﾞｲﾄﾏｽﾀｰってのは

30ｍ先のｺｯﾌﾟの中にﾙﾜが命中出来る
ﾌﾞｯｺ抜いた魚をﾊﾝﾄﾞﾈｯﾄでｷｬｯﾁ出来る
根に入ったｲｼﾀﾞｲを反対側にｼﾞｬﾝﾌﾟしていって引きずりだせる
黒魔法が使える
ﾀﾊﾞｺ吸いながらﾄﾞﾘﾌﾄ出来る

他にもなんかあったっけ？

いや、矛盾君は出来ないすよ、たぶんｗ
逝ってるフィールドがそのテクを必要としないもの。
スキッピングを必要とするフィールドは、木なんかがオーバーハングしてるよーに水面を覆ってる溜池やリザーバーが多いかな。
あとは、前述だけど、港湾のバースとか桟橋の下、はたまた崩れたコンクリートの割れ目や飛び出した配水管の下など。

２０ｍ先のビアジョッキくらいなら入れられるｗ

冗談で書いたんだが、20ｍ先のﾋﾞｱｼﾞｮｷとかﾘｱﾙでｱﾘなのか｡｡
なんかさらにｲﾒｰｼﾞが膨らんできたわｗ

いや・・・やっぱり無理だわｗ
２０回くらいやればもしかして出来るかも？程度かなｗｗ

>>603 兄貴、お久し振りです。

ラバージグ等、低い弾道だとスカートが水面を舐める様な軌道描きます。
進入角度は限りなく０に近くスキップとは別物でしょう。
飛び石では無く、なんて言うか、早棒引きペンシルの波紋が出来ます。

昔は出来たけど今出来るか分かりません（笑

>>608　がーくん
出来ると言い切ってくれ、ｵﾚのためにｗ

>>609　矛盾くん、お久！
それってなんか波動拳みたいな感じでﾑﾁｬｶｸｲｰかも｡｡

やっぱさ、使いこなすってのはこうでなくちゃって思うんだ。

あんたらｽｹﾞｰわｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ。

＞２０ｍ先のビアジョッキ

サミングすれば誰でも出来ますが、
フワッと優しい着水心掛けるサミング無しですと中々難しいですね。

うんうん。
今夜はいい夢が見れそうだ。

ありがとうﾍﾞｲﾄﾏｽﾀｰ諸兄。


んじゃまたねｗｱﾃﾞｭ！

え〜？ビアジョッキの上まで逝ければ入れられるけど、幅は１０ｃｍくらいしか無いよ？

アニキ、お休みなさい。
シーバス初めてシバサーの出す飛距離に驚きました。
手打ちキャストの癖を取り除くのに苦戦しましたね。

>>605　ｺﾘｬｰ！確かにスモール狙いじゃ無用だけれどラージ狙いだと多用しますよ。
俺、村田さん好きなんで結構練習したしｗ
流れてくる空き缶にスキップで当てるとかしたでしょう？

いや、僕は空き缶が流れてくるよーなフィールドには逝かないのでわかりません。
港湾部でもまじで見たことないですよ。
矛盾さんは一体どんな劣悪なフィールドで釣りしてたんですか？






ｗｗｗｗｗ

>>615　腰掛けた石の裏に戒名彫ってあったとかそんな環境ですがｗ

つーか、スレチなので止めるよ。

バスソうっぜ〜

>>617
うるせぇボケカス
酔っ払ってる俺なめんなよ？

話がおもしろくないから自分らのところでやんなよ

>>619
知るかあほんだら

この鬱陶しさｗｗ

いつもどおりぶった切りますが失礼！
ＵＰした魚（外道）江戸川で初めて見たんだけど、釣ったことある人います？
ラスボラ系？
しっかり食ってきたのでチーバスだと思ったけど水切りしながら足元まで着ちゃった、

今日はハニーさんお勧めの遠投と静かな釣りで攻めて見ました、外道の後、
凄く好調だったのに4匹目が人生初のサイズを沈み食いにぶつけて・・・
魚と杭が入れ替わっちゃった・・・その後65位のの鰓にフック刺さっちゃってがっかり・・・

変わり身の術を食らった事あります？ロッドが曲がったまま魚いなくなる現象、
今日はロッドがフックのようなラインでドラグが止まり、まったく暴れないと思ったらorz

変わり身はたまにあるね。
地球に変わることもあればビニール袋に変わることもある。

おお！やはり経験者が！
自分は初めての時、5秒ぐらい何が起こったのか解らず・・・
さらに5秒ぐらい固まってました・・・
最近は3秒ぐらいで解るようになりました・・・orz
二桁は当に超えてます（諦めが悪いもので・・）

ずいぶん上手になったとはいえRDの日本語はまだ片言の域をでてない

こんばんはー
シーバス釣りのプロがー通りまーす

いや、今週は激務だった。

原因は色々あんだけど、何か疲れきってる自分に毎日苛立ってたりしてな。

まぁ、所詮はｼﾞｼﾞｰだから慌てず、そんな状況を楽しもうと気持ちを切り替えて乗り切ったと言う訳だが、
浮かんだ言葉が｢これを昇華と言います｣っての。保健体育の時間に性欲をｽﾎﾟｰﾂ等で発散しましょう!!
と習った時の言葉だった気がするが、どう考えても単なるすり替えでしかなく、いきり立ったﾁｿｺは
どうにも一本抜かなきゃ収まり何ぞ付きゃしない。

その内♪家庭も仕事も投げ出し〜逝ったｱｲﾂ〜♪な予感かﾌﾂﾌﾂとｗ


>>矛盾君
こだわりの上流部でようやく楽しい釣りが出来た様子でﾅﾆﾖﾘですな。
Ｗ君は週前半の3日間で35〜75cmを40本釣ったって言ってた。いやはや、連日の深夜釣行でも平気でこなせる若い人達がｳﾗﾔﾏｼｽ…orz

Ｊ★ＢＯＹですね　

曲名言ったらｼﾞｬｽﾗｯｸがｳﾙｾｰから、ｽﾙｰするのが宜しいかとｗ

で、矛盾君に答え。
ｴﾗに回る確率が高いのは、120mm前後の3本ﾌｯｸのﾙﾜよりむしろ大型ﾙﾜの2本ﾌｯｸの方ですよ。
しかも、尻ﾌｯｸ1本が口に掛かって、前ﾌｯｸが遊んでいた場合。3本ﾌｯｸのﾙﾜはﾌｯｸ間距離が短いので、
そうそうｴﾗには回りません。が、少々釣り方を工夫する事で防げもします。魚に追わせて尻ﾌｯｸを
食わせる様な釣り方はしない。つまり、遅い釣りで、水面近くを浮いている様にすれば、
下からｱﾀｯｸするｼﾊﾞｿは、ほとんどﾙﾜの中心から前寄りの部分を目掛けて捕食するから、
腹側2本が口に掛かり、ﾊﾓﾆｶ食いが多く成るのも特徴で、そうなった時には、ﾊﾞﾚ無い、外れない、
回らないのﾉｰﾉｰﾍｱｰですｗ。

但し、小型の魚に対してはこの限りでは有らず。50前後の魚に成ると、食いきれないのに無理して
捕食しようとするから、ﾌｯｸが目に当たったり、食いついたのに掛からなかったとしたら、反転して
沈む時に、ﾙﾜの尻ﾌｯｸを自ら捕食した時に開いたｴﾗ蓋に引っ掛けてしまう事が有るというのも事実。
気に成るようであれば、使うのを止めるしか無いですな。腹ﾌｯｸの後部を減らすのは正直薦めません。
それは前出の理由通りのﾌｯｸ間距離という事です。

ｼﾞ★ャｽﾗｯｸって凄いですよね・・・

>>RD
外道のｱﾚは「ハス」だね。元々琵琶湖在住だったのが湖産鮎の放流が盛んになって、その稚魚に混ざって
各地に拡大してしまったというﾓﾉ。荒川にも居るそうだがその姿を見たｺﾄが無い。

で、UMAは「ハクビシン」じゃないのかなぁ？最近ｳﾁの近所でもｶﾐさんが目撃して、近所の話題に成った。
泳ぎが達者かどうかは判らないけど、ﾈｺっぽくてｼｯﾎﾟが長いってのは同じだし。

もう消えれ
能書き長文うぜー
下手なくせしてアドバイザーぶってんじゃねーぞ

毎度見飽きたｷｰﾜｰﾄﾞだなぁ…。

じゃあ、上手ｸｿなｷﾐが、「ぶって」ないｱﾄﾞﾊﾞｲｽをって、そりゃ無理だな。


だってｳﾏｸｿ（馬の糞）だもんねｗ


そんな語呂合わせの駄洒落もｷﾐの少ない脳味噌じゃ判らないだろうから、親切なｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰのﾓﾚ様が
わざわざｶｯｺ付きで教えてやったんだな。ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽってのは相手に合わせてやるもんだ。ってこったｗ

しかし、こんなﾊｲｼｰｽﾞﾝに相変わらず低質な煽りを揚げなきゃ成らない程、追い込まれた奴が居るとわ。
尖閣諸島にﾋﾗｽｽﾞｷの南限を求めて、鉄砲担いで旅立ちます！とか景気のｲｲｺﾄ言えないのかね、全く…ﾌﾟﾝｽｶ

あ、失礼。


ｵﾚも電話だと「省」が入ると中々に読み辛いと言う事はあるな。何が書かれているのだらうか？
興味をｿｿﾙ内容なら読む事もやぶさかではないのだが、開いてみたら単なる改行だけだったりして
少々ｶﾞｯｶﾘするｺﾄも。

だがな、電話ﾕｰｻﾞｰにだけ優しくなんてﾜｹにはｲｶﾝのよ。ｵﾚも基本はPCだし、手慰みに電話を使うぐらいで、
しかも、忙しくない時に限られるし。まぁそんな訳で、今日はこれから近所の川でも見に行きますわ。

モーリー、って呼んでいい？

ＵＭＡは
見た目は真っ黒で顔が小さかったから、どっかで逃げたのかなと思ったんですが、
ハクビシンの可能性のほうがどう見ても高いですね、
ハクビシンなら泳ぎも達者でしょうね、
ハクビシンの足跡より指が大きいのと、
足の平のパットの跡が無く、水掻きっぽくて怪しいんだけどｗ

確かにハスですねｗでも釣っても面白くなかったし、増えたら困りますね・・・

>>635
グウの音も出なかったんだｗｗｗ

６３５惨めｗｗ

>>627 レス有難う御座います。
ハニーさんやキツネさんにもアドバイス貰い、
春先から徹底的に表層系鍛えた甲斐がありました。

>>629　３フックの話ですが、こりゃまた・・・流石ですね。
実言うと一匹モロ目に掛っていまして悩んでた次第です。

つーか、アドバイス頂き感謝してますけど、ブログにコメントして下さいよ（笑

>>RD
北米だったかのｺﾂﾒｶﾜｳｿはﾍﾟｯﾄ可だったっけ？それが逃げたとか、放ったとか…。でも、ぬこより小さかった気が…。

今度は暗視ｶﾒﾗ必須でｗ


>>矛盾君
あぁ、あの拍手ってのがｺﾒﾝﾄ機能だったんかｗ

拍手するつもりは無いのに、ﾍﾟｰｼﾞ開いたらｶｳﾝﾄされたんで、ﾌｻﾞｹﾝﾅ！と思って以後開いてませんですたｗいや、失礼。

>拍手するつもりは無いのに、ﾍﾟｰｼﾞ開いたらｶｳﾝﾄされたんで、ﾌｻﾞｹﾝﾅ！と思って以後開いてませんですたｗいや、失礼。

なにその小さな心ｗｗｗ

てか、東京っつーとこは、西洋ｶﾜｳｿまで放し飼いになってんのか。魔都だな｡｡

静養カワウソってなに？

ｶﾜｳｿくんの親戚。

ふむ、まったくわからん。

今日も1度見に行き、まだきてなかった、
2度目はデジカメとタックル持って行った、
つい釣りに没頭してしまい何匹か釣ってから思い出し
後ろを見たら・・・足跡いっぱいあった・・・orz
しかも新たなる外道も・・・ヘラも居たんだっけ・・・

>>ハニーさん
たぶん逃げ出した固体だと思います、足跡はすべて4本の指しかなかったので、
ハクビシンは5本の跡の方が多く出来るみたいです、
指も1本1本が足跡のサイズにしては大きいと思います、
もしかすると結構前からいたのかもしれません、
ヒキガエルの飛び込みか、アオウオやレン魚だろう？
と思っていた音も結構でかかったしｗ
水面を移動する波はどうせねずみだろうと、光当てて見もしなかったので、
向こうは知ってたのかもしれませんね、
何気に慣れてきて出てくるようになったのかな？

>>ＲＤ
お前気持ち悪いから消えろ

1匹確保（648）ポイント１って事でｗ

おいおい、なにこの過疎ｽﾚ。
422まで沈んじゃってるぞ？

つーか648ﾎﾟｲﾝﾄってどんだけﾃﾞｶｰなんだよ。
海王類か？ｶｰﾑﾍﾞﾙﾄで釣りしたか？

ｵﾚは竹竿に極細糸でｵｲｶﾜと戯れる日々だつーのに。

>>650
海じゃフライしねーの？

たまに。
でも下流〜海行くときって夜が多いからﾙﾜｰ竿握りがち。
ｼｲﾗはﾌﾗｲで極ﾀﾏに。
ﾑｶｼは海辺の町に住んでたから海ﾌﾗｲもいろいろやったけど、最近は山のほうに住んでるからｱﾏﾘしない。

>>652
そっか
ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾗｲﾝ？でｽｽﾞｷﾝｸﾞとか面白そうかなって思ってね
ｽﾚ的にｗ

でも想像したら難しそうだわやっぱ

ﾗｲﾝ漬けてる時点で訳わからなくなりそｗ

ｵﾚはｽｽﾞｷﾌﾗｲの時はｼﾝｷﾝｸﾞでﾊﾞｸﾞひいたりしてたなあ。
ﾘﾄﾘｰﾌﾞするとｼﾞｭﾎﾞｯてﾊﾞｸﾞが潜るの。んでｽﾄｯﾌﾟで浮く。
あとｻﾜﾀﾞがﾊﾟﾜｰｳｪｯﾄとかはやらそうとしてた時期だからﾀﾞﾌﾞﾊﾝでﾁｭｰﾌﾞﾌﾗｲ投げたりとか。

結局ｼｰﾊﾞｽ狙いにﾙﾜｰを良く使ってたのは手軽だから。
ﾌﾗｲだといった後のﾒﾝﾃﾅﾝｽとか含めてちょと面倒。

でもﾌｧｲﾄはﾌﾗｲのほうがｽﾘﾘﾝｸﾞで圧倒的に面白いﾖ。

>>654
専門用語はｻﾊﾟﾘ分からないけど
ｼﾞｭﾎﾟで浮くは面白さそうｗ

やっぱｽｽﾞｷ相手ならやりとりはﾘｰﾙ使うんかな？
確かに面白そうなのは分かる

けど確かに面倒臭そーｗ

ｼﾞｭﾎﾞｯと潜らせて、ｽﾄｯﾌﾟで浮き上がってくるときにｶﾞﾂｯと食うことが多いのだ。
ｼﾊﾞｽはﾖｺの動きよりﾀﾃの動きのほうが反応しやすいからﾅ。
ﾊﾞｽﾌﾗｲでいうﾌｨｯﾄﾛｯｸﾒｿｯﾄﾞみたいなもんﾀﾞ。

そんでﾘｰﾙは使いまくりだ。
道具立てにも寄るだろうｹﾄﾞ、ﾌｯｺｸﾗｽくらいまではﾗｲﾝたぐってなんとか処理できるがｿﾚ以上になると厳しい。

へぇ、ﾌﾗｲでｼﾊﾞｿなんかもやったりするんだ。

ﾌﾗｲのﾌの字も知らないｵﾚがちと質問。ﾘｰﾙ使って寄せる場合のﾄﾞﾗｸﾞ機能ってどんなﾓﾝなの？
ﾌﾗｲﾘｰﾙってﾄﾞﾗｸﾞあるの？一方向巻きしか出来ないの？切り替えが出来るの？出来たらｿﾚを
逆転させて滑らせる様に使うの？

めんどくさい質問だなあ。
ﾌﾗｲのﾘｰﾙは多種にわたるのだ。
まずﾁｪｯｸといってﾗｲﾝ引き出し時に回転を制御しﾊﾞｯｸﾗｯｼｭを防ぐ機構はほぼ全てのﾘｰﾙにある。
ﾃﾝｼｮﾝ固定のﾓﾉと可変のﾓﾉがある。
ﾄﾞﾗｸﾞはついてるのとついていないのとｱﾙが、大きいｸﾗｽにはほぼついている。
ﾜﾝｳｪｲｸﾗｯﾁ等をつかった一方向のものが多いかな。
ｸﾗｯﾁを反転させて両巻きで使えるのがほとんど。
ﾀﾞｲﾚｸﾄにﾊﾝﾄﾞﾙごと逆転するﾀｲﾌﾟもあるし、ﾊﾝﾄﾞﾙ別体でｽﾌﾟｰﾙだけ逆転するのもｱﾙ。
多くのﾌﾗｲﾘｰﾙはﾀﾞｲﾚｸﾄだから、ﾄﾞﾗｸﾞの他にｽﾌﾟｰﾙを手で直接制御することも多い。

ｼﾞｼﾞｰにもわかり易くいうと、ﾑｶｼの太鼓ﾘｰﾙに回転の重さを制御する機構をつけたようなもんだ。

>>詩人
自分が湾奥でやる所はたまにフライの人来ます、
釣ってる所は見たこと無いけど、
釣れた後、引っかかる所だらけの場所なので、
やり取り出来るのかな？
掛かったら左右に船が係留されている（左右10メートル）
対岸の壁まで3メートルです、足元は浮き桟橋なので下はもぐり放題、

足元には８０以上あるやつが対岸に向いてホバリングしてるけど反応はしない、
12月あたりだとメバルのミニワームに反応する、
フライならいけるかな？って思ってる、
25ポンドのリーダーだと歯に当たって切られる恐れあり、
（ルアーも飲まれてリーダーボロボロでやばかったこともある）
スピニングのドラグ調整は手が痛いぐらいきつくしてるんだけど、
一気に5メーターは走られるので素手でブレーキ掛けて魚浮かすけど、
身切れかフック伸ばされていつも逃してます・・・
このためにベイトタックル色々組んだけどスピニングの方がまだ何とかなるって思いました、
Ｐｓポイントは外道スレ1ポイントですｗ

そういう場所はね、釣りするなというｺﾄですよ。
そりゃ80UPが浮いてるの見れば攻略したくなる気持ちもわかるが。
http://pashat.net/?p=375
まあ源流のﾔﾏﾒとｽｽﾞｷは同列に語れないかもしれないけど、、あきらめるというのも釣りの選択肢の一つﾀﾞ。

>>詩人
やはりそうですよねｗ
７０以下は普通にプラグで釣れるんですが、
でかいのは一切掛からないです、
７０前後はどうにでも出来るんですが、
でかいのは水面まで上がってこなくて、
今は小さいのだけ狙ってます、
もともとシーバスにはプラグしか使わないので、
狙わないと大きいのは掛かりません、
今は川のオープンエリアでチマチマ釣ってます。

今日はレン魚　バス　ハス・・もう一種類で5目釣り完成でした・・・orz

>>658　詩人
あぁ何となく判った。蠅ﾘﾙってと、どうも昔のFujiのﾌﾟﾗｽﾁｯｸ製太鼓ﾘﾙと被る所があって、
横に曲げられるしﾊﾝﾄﾞﾙも右左兼用、同然ﾄﾞﾗｸﾞは爪の引っ掛け方式ってのが頭にあって
蠅のｿﾚは何だか面倒くさそうな単純そうなでﾜｶﾗﾝかったのだ。

>>662　RD
後はﾆｺﾞｲとﾏﾙﾀと鯉が待ってますな。ｵﾚはこないだｳﾅｷﾞ掛けたよｗ解くのが大変だったけど。

そんなんもﾜｶﾗﾅｲほどﾊﾞｶなの？死ぬの？

ハニーさんも超能力は無いらしく触らないと解らないらしいw

余裕で666ｹﾞｯﾄ。

ダミアンオメ！

最近やたらめったら飲まれるんだけど・・
飲まれない方法とかありますか？
さっきもルアーどこだ？って探したら無くて、
リーダーたどったら口の中にあった、
リーダーボロボロでヤバかった、
25ポンドナイロンじゃ甘いですかね？
皆さん何ポンドぐらいですか？

ｵﾚはPEあんまり使わないからﾅｲﾛﾝ12ﾎﾟﾝﾄﾞ直。
飲まれる事ってほとんどない。
そんな大きいﾙﾜ使ってるﾜｹでもないんだけど。。
逆にどういう状況で飲まれるのかが知りたい。

ｼﾞｬｰｸやﾎﾟﾝﾌﾟﾘﾄﾘｰﾌﾞで、ﾃﾝｼｮﾝ抜いたときのﾊﾞｲﾄで飲み込まれるなぁ。

ｵﾚはﾘｰﾀﾞｰが2.5号とかだから先端をﾋﾞﾐﾆでﾀﾞﾌﾞﾙにするます。

比重の問題が大きい。
フローティングならぎりぎり浮く程度の比重の高いものが呑まれやすい。
吸い込み補食の負圧に対して浮力は抗力になるからね。
シンキングなら逆に比重の低いもの。
あと、ラインスラックとかロッドティップのしなやかさとかも影響するけどね。
補食スタイルとしては後ろからのチェイス食いより下から食い上げる方が
呑まれることが多い。
たまにエラからルアーが飛び出しそうなほど呑まれることもある。

そうそう簡単には飲まれないﾙﾜ使えばいいんぢゃね？

ちなみに14cmでも平気で飲んでくけどｗ

>>669
2･5号のリーダーですか？

>>672
うん、所謂対磨耗ﾅｲﾛﾝの10lb。
ぺの0.8にFGで繋げて先端をﾋﾞﾐﾆで10〜15ｃｍほどﾀﾞﾌﾞﾙ。
長さは1.5〜2ｍ
完全に衝撃吸収用としか考えて無いですけどね。

ﾒｲﾝがﾅｲﾛﾝの時は8lbでこれも先端ﾀﾞﾌﾞﾙで直結。

ちなみに障害物はありません、あってもｼｬﾛｰｳｴｰﾃﾞｨﾝｸﾞですからｗ

なぜｵﾚだけ飲まれないんだ？
ｱﾚかな。冬場の活性としてはｱﾏﾘ高くないときしかｼﾊﾞｽﾙｱｰやらないからかな。
それともﾃｰﾙｼﾝｸﾞﾙﾌｯｸのみで釣ってるからか？
微妙にﾅｿﾞだ。

ルアーは77ﾛｰﾘﾝｸﾞBが一番呑まれる
125ｼｬﾛｰｸﾙｰｻﾞとx80とﾏｰｹﾞｰかな

ロッドは6､4ﾌｨｰﾄ11/6-3/8oz
4-12lb硬めかな？

そういやﾅｲﾛﾝﾗｲﾝで呑み込まれた記憶がほとんど無い。
PEでｽﾄﾝとﾃﾝｼｮﾝが抜けた時に捕食された時に飲み込まれるんじゃまいか？
>>670氏曰くの比重ってのも説得力あるよね。

140ｍｍだと秋磯でBKLM140が呑み込まれた時はさすがにﾋﾞﾋﾞｯﾀｗｗ

>>Red
なんか解った気がする！最近川でばっかり釣りしてると、引きが湾奥より強く、
さらに川の流れ使われると沈んだ杭にライン引っかかったり、ルアー引っかかったりしてたので、
強引に寄せるためにいつもより硬いロッド使ってた、
ルアーにアタックしたときにテーション抜けやすくなってるのかも！
ルアー引いててもロッドしなってなかったし、
しかもロッド思いっきり立ててないとルアー弾いて掛かり悪かったから、
もう少しロッド下げれば飲まれなくなるかも！

ナイロンだと浅いところで根掛かった時、引っ張るの怖くて・・・
１４lb以下は使わないし、
皆さん参考になりました！ありがと！

UMAを確認しまし○、痩せ□ぬきでした・・・おさわがせいたしまし△！
大光量フラッシュに浮かん※゛姿は紛れも無かったです・・・orz
きっと化けてたに違いない・・・

○ﾇｷか！ｗｗ

うん・・・残念・・・

でもこれで40分で60以上を6匹の記録塗り替えに行けるｗ
イザ！湾奥へ！

40分で60UP6匹とかどんだけ恵まれてんだよ。。
ちなみにｵﾚの管釣記録は150匹/DAYである。

>>詩人
150匹はハゼ並ですね！凄い！

大き目の群れが入る事はめったに無いです、釣れる時で50前後が2時間で３〜４匹です、
ボーズは弾かれ、バレまくって8日続いたこともあります・・・（毎日行ってたｗ）
いつもの湾奥はホームポジションに立った状態で6ヵ所、魚が付いています、
群れが入っていれば簡単に釣れます、
ルアーをその場所に一発で投げられるようになるのに2年の月日と破損ルアーの山が必要だったｗ
ベアリングいっぱい入ったスピニングも無かったら駄目だったと言う・・・
場所と道具に頼り切った釣りですｗ
がっちり掛かっていればリーダーでピックアップ出来るようにＰＥ33・リーダー２５lb、
タモ使ってたら魚散っちゃうので、今はピックアップツールがあるので助かります！
33lb+25lbフック６サイズは根掛かっても９９％回収出来ます（座椅子も回収出来ますｗ）
ロッドはダウンショットが多いのでバス用ですが、
バスは先日、外道で釣れた1匹釣っただけです、

2時間まで、最高6匹で出来るだけ帰ります、
川だと半減しますが、ボーズは2倍以上に増えます、
時間は1時間です、
マイ漁獲高制限実施中＆ＥＣＯで湾奥はめったに行かなくなりました、
リッター5キロ以下の車しか乗ったことが無いので・・・orz

ｵﾚが飲まれたのはほとんどﾅｲﾛﾝ時代だよ。PEでも飲まれる事もあるけど、なるべく飲まれない
ｻｲｽﾞのﾙﾜ使ってるから、釣果落ちるけど飲まれるよりはまぁ良いかと。

四国の知り合いは一晩で70超を70本だとか言ってた記憶が有るなぁ〜。流石に東京湾じゃそんなｺﾄは無理。
意外と地方の方がﾊﾞｶ当たりする時の方が多い様な気がするが、井上友樹のｱﾚはｽｹﾞｰと思う。2日で80超を
2桁？ってそりゃﾄﾞｺだ？って感じ。

ｵﾚは6時間で30〜70を40本掛けて飽きて帰ったってぐらい。ﾊﾞﾚまでは数えてない。ﾁｮｲ前の荒川辺りじゃ
ｻｲｽﾞ30〜40と小型ながらそんな釣りがあったらしいが。

んで、痩せﾀﾇｷって最近生息域拡大しているよなぁ。近所で車に轢かれたのを見ると心痛みます。

井上友樹は外房だべさ

四国恐るべし。
ｼﾊﾞｽは一晩に80ｳp3本が自己記録かなあ。

＞RD
ｵﾚの車もﾘｯﾀｰ5とかをしばらく乗り継いだからよくわかる。
今の車は10走るから気分的に全然違うなあ。
ちなみにﾅﾆ乗ってるんだ？今の時代5とか希少ﾀﾞ。

>>684
＞ｵﾚは6時間で30〜70を40本掛けて飽きて帰ったってぐらい。

よくもまぁぬけぬけとそんな嘘が言えるよな
お前の事誰も信用してないから安心しれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、先日も取引先の担当者が２時間で２０本出したし、いいときの荒川の爆発力はそんなもんだよ。

自分もこないだ45〜65を24本掛けましたよ。

森玉が言ってるのは30センチのニゴイ39匹と70センチのレンギョ１匹の話なんだよ

1 ：[―{}@{}@{}-]　森玉　 ◆Q93GCUPCbM ：2010/06/11(金) 10:03:21 0
ハッタリが何かと多い2chシーバス関連各種スレ。
このスレは2ch認定アドバイザーがシーバス初心者に
アドバイスを送る事を主目的に立てられたスレッドです。


↑下手糞能書きジジイがなに言ってんだ？ｗｗｗｗ
森村自体ハッタリ野朗じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
下手糞が初心者にアドバイス出来るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょーバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

530 ：中納言・与力夜叉王 ◆XwjmQh6VCA ：2010/10/05(火) 09:47:28 0
おはざ〜っす！！
なんかスッキリしない天気っすね〜
おいらのレスはみやびのちゅん次郎さんからガン無視されてる〜
寂しいす〜電マで独り慰めちゃうくらい寂しいす〜

532 ：中納言・与力夜叉王 ◆XwjmQh6VCA ：2010/10/05(火) 09:53:59 0
ところでおいら昨日大発見したんすよ！！
オナローションなんすけど、そのまま使うと擦ってるうちに水分飛んでぬちゃぬちゃなるんで今まで水で薄めてたんす
昨夜はおちゃめ心でシーブリーズで薄めてみたんすけど、すーすーして気持てぃ〜！！
癖になりそうすよ〜

恥を知れ！！




537 ：中納言・与力夜叉王 ◆XwjmQh6VCA ：2010/10/05(火) 11:04:49 0
>>533名無しさん
えりりんって誰すか？
おいらまだ奉行所の方々の把握ができてね〜んすよ
教えて！エロい人

>>詩人
外道をいっぱい釣ってますねｗ（692〜694）

ソアラ〜セブン〜ソアラ〜ソアラでマイカーは終了
今は仕事のエスティマのフルタイム４ＷＤで雪道も快適に仕事行けます！
仕事の車がＦＲの頃は休んだのに・・・orz
釣りに行くときは６〜７〜９ｆｔのロッドをシステム組んだまんま乗せて、行ってました、
一人で３セット組んで、ライントラブルで交換してました、
今は６ｆｔ１本とルアー５〜１０種類でリーダもスペアー持っていかないですが、
始めた頃はルアー３０個位持って歩いてましたｗ

釣れたつーか涌いてるだけだからなあ。
自分の低脳さの主張でしかないことになぜ気づかないのだろう。

つーかｿｱﾗ乗り継ぎとかﾌﾞﾙｼﾞｮﾜな香りがするな。
初代ｿｱﾗにときめいて以来、ｿｱﾗは別格な気がする。
ｴｽﾃｨﾏ4駆とか釣りには最適だ。
ｵﾚの現車は狭くて竿積むのにも苦労するし、車内で寝るのにも苦労。
ｵﾚもﾊｲｴｰｽでいいから欲しい。

詩人のｱﾄﾞｳﾞｧｲｽを参考にして、内蔵ﾌﾗｯｼｭにｽｸﾘｰﾝというかﾌｨﾙﾀｰを自作してみた。
http://www.gazoru.com/g-7000b2219ec7dce8d4c9fef9ba67c891.jpg.html

ｴﾛｴﾛと不満はあるが、夜間撮影で目の表情が出せたので良し。
ｴﾃﾞｨﾀｰは輪郭強調を弱めにかけた程度、今回はｸﾘｰﾑ色のﾌｨﾙﾀｰを作ったんだけど
青系のﾌｨﾙﾀｰでもｵﾓｼﾛｲかもなー。

>>詩人
ｻﾝｸｽｺ。

光の無いﾄｺでそんだけ撮れれば充分じゃないかと。
ちなみにｵﾚの自作ﾌﾗｯｼｭﾌｨﾙﾀは透明なｱｸﾘﾙ板（自作ﾙﾜのﾘｯﾌﾟ用）をｻﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾄしたﾔﾂ。
ｻﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾄといっても壜に砂とｱｸﾘﾙ板いれてｼｬｶｼｬｶしたﾔﾂだけど。
それに穴あけてｽﾄﾗｯﾌﾟにつけてるのだ。

ほほう、そういうｱｲﾃﾑを既に持っていたのか。

いやｴﾛｲﾔｼってのは無駄に核心を晒さないってのはある意味この世界の真理にも等しい
摂理（笑）と比喩してもいいくらいだからﾓﾚ的には加点要素なんだが、

ｦﾏｲもうひとつくらいなんか隠し持ってるだろ。

出せ、いいから（笑）

比喩じゃねー揶揄か、いやそんなことがどうでもいくらい無駄な装飾に
満ち溢れた日本語とはゆえない日本語だ。

寝起きなんてそんなもん。

詩人中古ハイエースも買えないんだなwww

40匹ってﾊｾﾞですか？と初期荒川ｽﾚでの煽りがなつかしひ。低脳ｸﾝは過去の外道の刷り込みがあって
荒川で数釣りが出来るﾓﾉと言えば、ﾊｾﾞとかﾃﾅｶﾞｴﾋﾞって意識が持てないってのは、いかに現地に赴いた
事が無いか良く判るなｗ一晩でﾆｺﾞｲ39匹釣ったら有る意味神だってのｗ

ﾃﾞﾁﾞｶﾒ良いのが欲しいと思い悩んで半年、ｿﾚより前に一昨日携帯が壊れてｱﾎﾞｰﾝしたので後継機のCA002に
仕方なく入れ替えたのだが、まだﾏﾆｭｱﾙすら見てない。ｶｼｵはｴｸｽﾘﾑ携帯に力を入れているそうだが、ﾍﾋﾞｰ
ﾁﾞｭｰﾃｨﾕｰｽにわGｼｮｯｹは手放せない。何でも年末にCA0002の後継機が出るそうだが、それまでの場つなぎに
「らくらくﾎﾝ」はどうですか？お安いですしと言いやがった携帯屋のﾈｰﾁｬﾝの鼻を摘んでｲﾏﾗﾁｵさせたろか？あぁ？
と思ったのはｵﾚだけでわあるまい。

確かにｼﾞｼﾞｰだが、まだﾅﾝﾄｶ小さい画面でも見えるし、現役だぜｺﾉﾔﾛｰって事でｗ

>>詩人
そうですねｗ車種だけ見たら確かに高級だけど、
新車購入は最初の奴だけです、（しかも５速）
セブンは直ぐ欲しかったので新車並みのを探して、
中古で買って以来、新車馬鹿らしくなって買わなくなったｗ


みんな写真凝ってますね！
自分の部分写真は恥ずかしいです・・・
カメラ在るけど１眼下げて釣りするのは無理だし、
１２mpのコンデジは家族が使うので魚臭くすると洗えないし、
最近使わなくなったコンデジはフラッシュがショボイ・・・
って事で携帯＆ハンドライトの写真ばっかりｗ

5.1mp　7.1mpのも在ったｗ本とはめんどくさいだけだｗ

>>701
ハイエースの値段知ってるの？車両だけで３５０万するんだぞ？
こっちはリール買うのも困るほど貧乏なのにｗ
あまり冷やかさないでくれ！　ｗ
車が趣味なら安いかもしれないけど、趣味の道具としては高くねえか？
牛丼に換算したら何杯食えるんだかｗ

ｵﾚは3日で2台の携帯を水没させていらい防水派。
初代から何台かGｼｮｸ携帯を愛用したが、最近はｽﾎﾟｰﾃｨｵを使用。
ｶﾒﾗはGｼｮｸのほうが良かったけど、やっぱ小さい方がﾗｸﾁﾝ。

＞紅
隠すも何も。
ﾄﾞｯｶでみた今日の写真は外部光？いい雰囲気だ。

＞704
ﾊｲｴｰｽそんなにするのか！
無理だから欲しい候補はﾊﾞﾓｽに下方修正。
でもﾊﾞﾓｽはｶﾗﾀﾞ伸ばして寝るｽﾍﾟｰｽなさそうな気もする。。

軽ﾜｺﾞﾝの売れ行きは室内に3×6尺（910×1820）のﾍﾞﾆｱやﾎﾞｰﾄﾞが積めるかどうかに掛かってるから、
詩人の体がｿﾚ以上だったら伸ばしては寝れないな。ｵﾚは当然無理ｗ各社の軽ﾜｺﾞﾝの室内長が伸びて
どれも似たような真四角の形になっているのはそのせいだよ。

見積もったらこんな感じｗ

スーパーGL 2/5人乗り 5ドア（ディーゼル）（消費税抜き ￥3,991,770)

流石に仕事にこれは高すぎる！
5キロ/リッターでも我慢しますｗ
そのうち軽でも買ってポルシェでも買いたいものです！（言うのは自由だしｗ）
現実仕事の車は軽にして普段はプリウスってのが良いんだろうけどね、
こないだプリウスの基盤壊れてフリーズしてしまい・・・たまげた！（死後）

>>ハニーさん
コンパネが基準ですよね！
自分の車は軽く50枚行けます！
フルフラット強し！
ハニーさんドンだけでかいんですか？
９１０で足りないとは・・・ｗ

今日はボーズでした・・・orz

ﾊｲｴｰｽって名前はなんとなく安ｲﾒｰｼﾞなんだけどなあ。
軽ﾊﾞﾝ、ｺﾝﾊﾟﾈから5cmぐらいはみ出るからちょっと厳しいか。。
10年落ちのﾃﾞﾘｶに再修正しとくか。
あのﾃﾞｻﾞｲﾝ好きだし走破性もいいし。

ここは巨人族の住処かっつの。

>>705　詩人
＞雰囲気
ｻﾝｷｭｰ、それは自分でもちょと気に入ったんだ。
んで、ﾌﾗｯｼｭ使ってるというか思いっきりﾐｯﾄﾞﾅｲﾂｼｰﾊﾞｽでつｗ

ﾊﾆｰは大工なのか？

ｵﾚは巨神兵の末裔だがﾅﾆｶ？

ｵﾚも常にRedの写真を意識してんだが、どうにもｵﾓﾁｬじゃ工夫しても無理だから新規機種
をと探していたんだが。候補2つに絞ったﾄｺﾛで携帯が壊れてｵｼﾞｬﾝ。大体が携帯が高過ぎるんだな。
ﾃﾞﾁﾞｶﾒと値段変わらないﾄﾞｺﾛか、この2倍3倍って機種も有るし。

建築業＝大工＝ﾓﾉ知らないﾔﾂの発想ｗ
建築業界ほど色んな業種が細分化されて集合体となっている業種は無い。どんな業種であろうと尺貫法ｻｲｽﾞは
周知しているﾓﾝだよｗ建築＝大工って繋げちゃうと、ｽｶｲﾂﾘｰを建てているのは全員大工になるｗ

建築業は大工が一番ｶｸｲｰぞ。

ﾃﾞｼﾞｶﾒ。
ｵﾚはｵﾘﾑﾊﾟｽの7MPのﾔﾂをずっと愛用している。
防水だし大きさも手軽で不満点も特にないﾅ。
思えば最初に手に入れたﾘｺｰのﾃﾞｼﾞｶﾒは0.3MPで10枚も写真撮ったら電池なくなってたっけ。
最近のﾃﾞｼﾞｶﾒは電池が持つのが一番ありがたい。

ハヌﾁｬﾝがまっつぐ寝るには、最低でもGLﾛﾝｸﾞは必要だがね。

原ﾁｬﾘで来たんだ？と思ったハヌﾁｬﾝが乗ってきたｽｸｰﾀｰが、
実はﾌｭｰｼﾞｮﾝだった事実にﾋﾞﾋﾞくった遠い日の思ひ出。

ベニヤが云々って書いてあったから単純に大工か内装業かと思って聞いてみただけなんだが･･･
>>710みて「建築＝大工」←こんなバカな発想するなんて･･･

ﾊﾆｰは自分の仕事についてコンプレックスでもあるわけ？

>>詩人
ﾃﾞﾁﾞｶﾒはこの2つに絞ってた。出来れば動画も綺麗に取れると良いのだがと。
ﾙﾜ水中動画とか、動画とか、動画とか。どうかな？どうかな？どうかな？

http://kakaku.com/item/K0000084266/
http://kakaku.com/item/K0000084321/

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
ﾌﾕｰｼﾞｮﾝｗは売ってしまって、今はそれよっか一回りﾃﾞｹｰのに変えた。でも、原ﾁｬは相変わらずｗ
もうね、ｵﾚに似合うのはV-ﾏｯｸｿか、X4かな？とかｗ

>>714
だから、ﾍﾞﾆｱ使うのは大工だけ？かとｗその単純さが、ﾓﾉ知らないに繋がるって言ってんだがｗ

（ｶﾞ´・д・）＜ﾁｯ、ハニーさんのいぢわる

＞ﾊﾆ
最近のﾃﾞｼﾞｶﾒはﾄﾞﾚも良く出来てるからﾄﾞｯﾁでも満足できるんじゃね？
まあｵﾚならｵﾘﾝﾊﾟｽにするが。
ﾌｼﾞは相性悪いのか、あまりいい思い出が無い。

さて今日も毛鉤巻くか。

真っ暗で見えない被写体を1発で撮るの難しいですよね！
もたもたしてると魚弱っちゃうし、
やっぱりハンドライトで確認ですかね？
跳ねまくってるのでどうしてもフレーミングが・・・
跳ねてると100ミリほど小さくなっていてびっくりしたこともｗ

今のコンデジは性能アップが早くて・・・
3.2mpがニコンで10万・ソニーで8万、
ニコンの方が写りも良かった、
その後のはだいぶサイズダウンして安くなった、
5.1・7.1・14.1と買ってきたけど、まだまだ良くなるのかな？
でも画素よりもレンズの解像度の方が大切かなと、最初の買い物で感じた、
ツアイスよりニッコールの方がレンズの口径が大きかったのにFは同じだった、
センサーのサイズが違ったんだろうな・・・

やっぱりカメラはカメラ屋が良いかな？オリンパは好きなメーカだな、
自分は2チャンでは不人気なキヤノンに統一しましたｗ

画素数は今以上になってもｱﾝﾏﾘ意味が無いような気が汁。
WEBなら0.3MPで十分だし。

そのかわりｾﾝｻｰは大きくして欲しい。

0.3かｗｗ

ｲﾒｰｼﾞｾﾝｻｰをでかくってのは同意なんが必然大口径のﾚﾝｽﾞととｾﾝｻｰの距離が必要になる
だろうからｶﾒﾗも大きくなるからなぁ。

むしろ手ごろなｾﾝｻｰｻｲｽﾞで画素数を落として、１画素あたりの受光量を増やすってのが
落としどころかもね。

貴様等スレチだ他所でやれやカス

>>721
魚の写真を撮る話は悪くないんじゃない？
流れは自分で変えてね。

>>Red
大光量フラッシュが有ればいいなと思ってます、
コードレスと調光も有ればｗ

カメラ持って行け！って言われそうｗ またもや灰汁菌・・

今日はﾛｰﾔﾙｻﾙｰﾄを飲んでいるのだ。いい酒だ。

>>RD
そうそう、ついでに写真屋がよく使ってる白い傘？ｗｗ
で、現場に着いたら釣具忘れてたみたいなｗ

カスカスカスカスカスカス

いつかどら焼を喰らうロボットが助けてくれるとか思ってないか？

ずいぶん過疎ったな
ジジー同士の寝言スレだったからどうでもいいけど

あげ

保守乙

　　�g�c�d�j�l�n�k�g�d�b�g�i�n�_�m�j�g�a�`�j�l�n�i�g�f�e�d�c�a
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　　�f �b�`�`�n�_�b�`�h�b �a�`�g�f�` �i�g�`�_�k�j�g�e�d�c�f�h�k
　　�l�`�c�g�c�d�j�l �n�k�g�d�b �g�i�n�_ �m�j�g�a�`�_�m�`�j�j�g
　　�j�l�n �k�g�d�b�g �i�n�b�`�f �g�a�`�_�m�j�g�g�a�`�_�m�j�g�b
　　＼　�b�g �i�n�_ �m�j�g �i�n �f.�`�h�b�a�`�g �f�`�i�g�`�h�g　／
　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　＿_∧_∧＿＿＿＿_(⌒─⌒)＿＿＿＿_∧_∧＿＿___
　　　　　　　／　(ﾞﾟ'ωﾟ'`)7　／　　 ((ﾞﾟ'ωﾟ'`))7　　／　((')ω(')｀）7　／　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ.....
　　　　　 /￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,)￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,)￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,)
　　　　／　※※※※※　／　※※※※※　／　　※※※※※　／
　　　(_＿＿＿＿＿_＿,,ノ_＿＿＿＿＿_＿,,ノ_＿＿＿＿＿_＿,,ノ

>>730はしねばいいのに

お・こ・と・わ・り・♪
お前が死ね。
生きてる価値がなさそうだし、速攻で逝け。

初心者だと思ってたけど04からルアー始めたのでそろそろ中級かなｗ

ｵﾚは本格始動は91年から、前年春からﾁｮｺﾁｮｺやってたけど、橋下で群れているｺｯﾊﾟ狙い中心ｗ
ｺｯﾊﾟ歴1年もｶｳﾝﾄしてｼﾊﾞｿﾙﾜ歴20年ｗ

あ、やっぱRDとﾌﾟﾛﾊﾞ同じだわ。ｵﾚが書けないとRDも書けない。
先週半ばから激務続き。今日は早く帰れたのでこれから睡眠を貪ります。

>>734
ｼﾊﾞｿﾙﾜ歴20年ってすごいな
ちなみに90upって何本くらい獲れてますか？

俺は3年くらいやってるけど90upは1本だけです＠東京湾奥河川

ｵﾚわ30年以上やってるからｵﾚの勝ち。

まあ腰据えてやってた期間は10年ぐらいだけど。
そして90UPの本数はｼﾞｼﾞｰが僻むから教えない。

僻まないよ、ｵﾒｰじゃあるまいしｗ
九州じゃﾗﾝｶｰってのはﾒｰﾀｰ超えてからって言われてたのを充分知ってるから、90程度じゃ
東京湾で言う所の70かそこらよりﾁｮｲﾏｼ程度ｗ

ｵﾚの90超は3つ、80超は30本以上かな?もう正確には数えてなければ覚えても居ない。
今宵は出撃できるかなぁ？

老化だな

ｼﾞｼﾞｰよりｵﾚのほうがだいぶﾔﾝｸﾞ。
本当だ。
ｵﾚはﾅｲｽﾐﾃﾞｨだ。
本当だ。

http://www.fimosw.com/u/funky

何情報だ？ｿﾚ。
えらく名前とかけ離れたﾂﾗｶﾞﾏｴだな。

ﾌｧﾝｷｰ、か。

ｼﾊﾞｽそのものにはまったのがいつ頃からなのかは忘れたけど、磯ｼﾊﾞｿ追っかけだしたのは15年くらい前だと思う。
最大は87cm6.3ｋｇだな、90ｵｰﾊﾞｰの磯ﾏﾙかぁ・・釣ってみたいねぇ。

いや恐れ入りましたｗやっぱりまだまだ初級でした・・・
初めて２年は毎晩のように行ってたけどｗ
週５回〜３回〜好きな潮の時〜気が向いたらと今じゃ年間100回ぐらいかな？

２０〜３０年とかってシーバスって言うか鱸釣り放題だったのでは？
自分もそんな頃誘われたけど、釣りする気まったく無かったので、
今思えば数回行っておいた方が良かったなぁ〜と
原付命だったからなぁ〜魚触りたくなかったし、
釣りとかジジイ臭くていやだった・・・

長くやってるから上手いとは限らないがな。
まあ年間100日行けば上等じゃないのか？
川の真横に住んでる今のｵﾚさえ100いってない気がするし。

ｼﾊﾞｽをﾙｱｰで狙い始めたのは厨房の頃だったけど、今より釣れたかつったらそうでもないな。
里川のﾔﾏﾒなんつのは明らかに今のほうが釣れるし。
一概に昔は良かったともいいがたい気がする。

自分のポイントは760メートルが１番近いです、ほぼ直線的にいけます、
1番遠い所は、木場の方で相当通ってます、ポイントはテクニカルで釣れなくても、
始めた頃は投げてるだけで面白かった！魚は毎日見えるし、
夏は20ｃｍ前後が常時20匹は見えるところでなんか食ってます、
見えない所にはフッコクラスも隠れています、
寒い頃の水質はクリアー、反転していくのが良く見えます、
実際釣れるのは見えないところから一瞬で食ってきます、
見える奴はコツがいるので難しいｗ
エイも良く見えるので引っ掛けたことは無いです、
エイが来ると鱸のデカイのは出てきて並走しながらブリ！ブリ！と威嚇します、
70以上ありますがミニワームにしか反応しない・・・
夏は夜光虫で幻想的な光景が見られます、雨の時は釣りをやめて見ていたりします、
夜光虫が凄くても釣果はさほど変わらないです、捕食や反転の時は光るので魚のサイズが解ります、
特に船の下でジャークの音がカラン〜カラン〜ガラガラガラ（捕食後の音）
この釣り方が凄くドキドキします！追い合わせ入れて一気に広い場所まで寄せて、
そこからがゲームスタート！って感じです、釣れなくても楽しいです！！
今日も近所の川で狸を従い釣りしてましたｗ名前はカワウソです（んなことはない）

シャナナシャナナシャナナシャナナシャナナシャナナ

北西ﾋﾞｭｰﾋﾞｭｰで、Redが磯支度を始めた悪寒。ｵﾚは大分行ってないし、買った竿を下ろしてもﾅｲ。
そういえば20年の中で磯ﾋﾗに傾倒していて、ﾏﾙをほとんどやらなかった時期が3年ほど有る。

>>詩人
今の方が釣れるんじゃないの？ｶﾅﾘ以前から「釣り人は手足が伸び過ぎた」と言われていたしね。
「より遠くまで」がどんどん具現化して、道具も進化した現在でわ、釣りｷﾁ三平中の「幻のﾀｷﾀﾛｳ」
みたいなﾓﾉでも簡単に釣り上げる事は可能だと思うし、四万十川のｱｶﾒですら秒殺可能。
もうね、釣れないって事は余程何かを間違えてるってぐらい法則化されてしまうだけの
情報量もある。

始めた頃の、常夜灯の下で群れているｺｯﾊﾟ相手に躍起に成っていた時の方が純粋で、
楽しかったとも言えるな。

＞RD
痩せﾀﾇｷはｶﾜｳｿ君って名前が付いたのかｗ

｢長くやってるから上手いわけぢゃない｣
筆頭のﾄﾞﾝｺﾞﾝさんです。

ｼﾊﾞｽ本格的に始めたのは1980年。
擬似餌にはまったのは鱒からで1972年。
ﾊﾞｽは1978年から。


ｩｰﾝ…

僕はﾔﾝｸﾞなはずなんに、年齢と合わない。





精神年齢。

ﾄﾞﾝｻﾏもはようございます。

ﾄﾞﾝｻﾏのｶﾜﾕｽな後輩Redでつ。

>>ﾊﾆｰｻｿ
磯支度というか冬支度ですな。
とりあえず部屋に暖房が入りました、鍋物が夕食ﾒﾆｭｰに追加されました。

今年は雪が多そうな悪寒。

そろそろ雪虫でてくるかな？

道民乙

いや埼玉民なんだけど

いまだに木っ端と戯れたりしますｗ（上手くゲームが成立しない状態だと）
普通にルアー引いてくると興味津々
だけど擦れすぎｗルアー変える度に４〜５匹が反応、
2投目には1匹反応するかどうか、
釣る方法は超早引きでリップ付きをめちゃくちゃにダートさせると食ってきます、
見えてる2〜30だと思ったら凄く重くて鱸級だったりします、
ママワームとジグヘッドは暴釣ｗ早引きで水面飛び出しながら滑らせる、
木っ端を夢中にさせると大きいのも反応するって事が解って、
木っ端で練習してから本格的に釣れる様になったので木っ端は先生ですｗ
木っ端が溜まっている所は見えない所に大きいのも隠れてると思ってます。
木っ端が一斉に隠れると後からエイがやってきます
木っ端
木っ端

ナナナーナナナーナナー
ナナナーナナナーナナー
ナナナーナナナーナナー

学生運動に命をかけたよぅな、
団塊世代の後輩はσ(ﾟ∀ﾟ )にはいません。

σ(ﾟ∀ﾟ )はゆとり世代です。

ナーナーが止まらない

つか、やおらﾌｧﾝﾋｰﾀｰ入れたっての。寒いの嫌いだし、暑いの嫌い。もう少し秋を満喫したかったなと。
とはいえ、ﾏﾂﾀｹはお陰様で今年は豊作とか、国産廉価版を頂きました。

ゆとり世代の後ってﾅﾆ世代？

ECO？

ハヌﾁｬﾝは確か、焼け跡世代でしたね。

松茸は土瓶蒸しに限る！ｂｙ職業：幼稚園児　ちの子は2杯おかわり・・・orz
そんなに美味しいのかな？自分はなめこが最高に好きです安いしｗ
そろそろローリングからオブリングの釣りになるかな？
夏はジャーク秋はローリング冬はオブリング春は引波を基本としてルアー決めてます、
湾奥ですけど、基本は何でも投げてみるですが、
釣れない時は最後にアイルマグネットの７０って決めてます、
釣りに決め事は駄目ですかね？

あぁ良かった、「欲しがりません、勝つまでは！」世代とか言われなくてｗ

釣れなくて最後に投げる物は決まってないなぁ〜、と言うか釣りを終える時ってどう？
釣れないから最後の1投して帰る。ﾅﾆｺﾞﾄも無かった様にﾌﾂｰに帰る。RDみたいに最後にｺﾚって
のを結んでやってから帰る。ｵﾚは割と時間見て帰る派。それまでは集中！

ﾁｰﾀ11ftでｴｷﾞｿｸﾞやるって事も猿ｺﾄながら、ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ95ってﾄﾞﾝだけ深いのか?と小一時間ｗ

アイルＭＧはとにかく相当釣ったルアーで最後に1匹捕って帰る確立が高いです！
もちろん2時間で飽きるので時間で帰る口ですｗ

焼け跡世代の燃えカスたちは我慢してきたせいで贅沢好きが多いのかもＷ
うちの親父も贅沢だしかみさんの親父は食えないほど注文する・・・
俺は勿体無いって思う貧乏性の一品主義！丼最高！
仕事無くなったらシーバス丼でも開発します！そんなやくしまるファンｗ

いやﾍﾟの２号に８号ﾘｰﾀﾞｰで３号ｴｷﾞとか、10時方向にｷｬｽﾄしてｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝしてる間に
３時の方向くらいに流されてますからねぇｗｗ

＞ｱｲﾙMG
105ってのが好き。
もう売ってないから中古屋で見かけると買ってまつ。

ﾏﾘｱｼﾝｷﾝｸﾞの17gR/Hこそ最強。

ｵﾚは基本的に水やなんかの状況から自信を持ってｾﾚｸﾄしたﾙﾜｰしか使わないから
最後にﾓﾉを換えて、なんつーことはしないﾅ。
時間の頃合みて、ｺﾚで最後！って投げてお仕舞。
まあ、ｺﾚで最後！てのが何回か繰り返されるのが常だが。

あと1匹釣れたら帰ろう、って決めてｿﾚから丸1日近く帰れなかったこともｱﾙ。
若かった。

σ(ﾟ∀ﾟ )僕はSB105が好きです。

相変わらずホッパーってかデカイですねｗ
ＫＴＥＮのホッパーなら135持ってますがめったに使わないので、
釣れた事も無いです・・・orz　アクションで移動ウエートは移動してしまうのでは？
使い方が解らない・・・でもスプラッシュは豪快です、重いからかな？

失礼致します
足場が高い場所でのランディング時はネットとギャフを下顎に打つのとどちらがダメージが少なく出来るのでしょう？
ネットだと体表のヌメリが取れるのが心配ですしギャフだと穴がリリース後塞がるのか心配です
穴に関しては検索すると問題無しと出てくるのですが過去に治りかけたシーバスを釣った事が無いものですから
ベテラン諸氏の意見を伺いたいです

細身のギャフなら問題ないと思います、実際に鱸目の捕食種を飼育してました、
口もヒレも治るの早かったです、慣れたら良い方法だと思いますが、
もし飲まれたり、目のそばにフッキングしてしまったら落としタモの方が良いです、
ギャフ使うなら長めの太いリーダの方が安心してギャフ使えるかもしれません、
ＰＥや細めのラインは魚の重み掛かってるのでブレークするかもしれません、
水面から魚の顔出しておかないと暴れたとき水中で走られたら
手も切れやすいです（何回か切ったことあるけど凄く痛いです）
タモは持っていないと巨大な外道で揚げられなかったとき、
絡めてルアー回収出来ます、自分は手（ピックＵＰツール）が届かなければ、
落としタモです、５ｍの安物ですリリースはピックＵＰツール使って触らないです、
もっていけるならネットはあった方が良いと思ってます、

そんなヒロシからのｵﾇﾇﾒなのがSB90。

σ(ﾟ∀ﾟ )は荒川で釣る時の8割はｺｲﾂを投げてます。

ｼﾊﾞｽだけでなく、ﾌﾞﾗｯｸや鯰もｺｲﾂの虜です。

そんなヒロシに騙されたと思って使用ってください。

シャナナナナナナナ
シャナナナナナナナ
シャナナナナナナナ
シャナナナナナナナ
シャナナナナナナナ

やっぱりそれしかないですか・・・実際数日投げ続けるしかないかなとは思ってるんですが、
冬の川でじっと我慢出来るかな・・・忍耐居るな・・
ＳＢ９０購入するかｗ
ご教授ありがとうございます！

>>769
ｵﾚなら足場の高いところであえて釣りなんかしないｹﾄﾞ、都会はそうも言ってられないんだろうな。
きちんと扱えるならｷﾞｬﾌのほうが魚体に対する負荷は少ないと思う。
もしくは管理釣り場で良く使われるﾗﾊﾞｰﾈｯﾄな。
捌きが悪いし持ち運びも嵩張るが魚体に心遣う余裕があるなら、使うとｶｸｲｰ。

ちなみに細軸のｷﾞｬﾌは魚体の大きさによっては身切れするから、一概にいいともいえないと思う。

これといって根拠の無い数字なんだが、例えば5ｋｇくらいな魚が下顎支点でぶら下げられた時の
魚体の、特に骨格とかに対するﾀﾞﾒｰｼﾞってどうなん？

水中で生活している限り、ありえん負荷だと思うのだが｡｡

5キロのシーバスって言ったら？９０オーバー？
自分は高い場所でやってますが、水面まで降りる場所があるので問題ないんですが、
無かったらネットですね、ギャフは持ってないし、以前８０〜９０ありそうなのは、
あえて上げずにばらしたけど、始めたばかりで、てんぱってしまったｗ
写真も撮ってなくてちょっと残念・・・ピックＵＰツール持ってなかったので、
ハンドランディングが怖かったｗ

RDさん、詩人さん、紅王さん、レスありがとうございます
ラバーネットがベストなのは管釣り用に持っているので分かってはいるのですが
海で使うには長さが全く足らず・・・
今はナイロンネットで取り込んでいるのですがネットに付いた粘液をみると心配になり質問させていただきました
ダメージも少ない＆回復もするようなので細すぎないギャフ（どのくらいなんだろう？）を試してみたいと思います
>>775
確かにそれも気になりますね・・・

80ｃｍ台でも５kg超えるのはけっこう居るでしょ。

結局、想定で話をすればどっちもどっちで結局釣りしないのが一番みたいな
結論に落ち着くから。

どうしても高いとこで釣りするなら、ｷﾞｬﾌでもﾈｯﾄでもまず自分が落っこちないように
余裕の持てる慣れたﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｷﾞｱを使うのがいいです。
そしてその余裕の心を獲得した魚に向けてやってくれさい。

それくらいで十分なんじゃないかと思いまつ。

釣り板で釣りしないのが一番なんて結論には落ち着かんぞJK。

粘液とれるとかね、実はそこまで大きいﾀﾞﾒｰｼﾞでもないよ。
ただﾈｯﾄだとｴﾗ周りを傷つけることが多いから、そこが難。

5kgは70でもあったりするね、特にｺﾚからの時期。
骨格的には問題ないと思う。
ｺﾚは科学的な根拠とかじゃなくあくまで経験則だけれど。

そんなはずはないだろ！みたいな不毛な水掛け論やる気はﾅｯｼﾝｸﾞなので
気になる人は気にしてやればいいんじゃないかなみたいな部分だなぁ。

ただ、背骨が曲がってたりとかの奇形魚でも普通に生きてる魚だから、脱臼？とか
捻挫？しても外観上は普通に生きてくと思うんだ。
そういうのを一からげにして生存率の中に含めるのはどうかなと思ったりもするな。

どっちにしてもｷﾞｬﾌにはｷﾞｬﾌの、ﾈｯﾄにはﾈｯﾄなりのﾘｽｸはあるってことだ。

＞釣り板で釣りしないのが一番なんて結論には落ち着かんぞJK。
そこでｴｱﾋｼﾝｸﾞでつよｳｹｹ。

自分は大きいのは狙ってないんだけど、事故的には釣れるかもって事で、
足場の低くなってい居る場所の無い高台では釣りしないです、
結構魅力的な場所あるんだけど、ピックＵＰする前に相当弱らせないと、
上手くネットインできる自身がないせいかな？でもそんな危ない場所じゃなくても、
釣れる所いっぱいあるからだな、
高台ではドラグ緩めにしてます、落ちても上れる所を先に見つけておくのも、
大事かな？自分は落ちたこと無いけど、
仕事で幅90ｍｍの平均台みたいな所で仕事してるけど、
怖いです！その恐れが無くなったら落ちますねｗ
高台で靴1/3出た状態で釣ってますｗそろそろ気おつけないと落ちますねｗ

結局みんな釣りしないって意見では？
海上保安庁：��118です無料で助けてくれます！
携帯は防水にしましょう！

シーバスは魚を食い荒らす害魚だから、釣れたら後ろにブン投げてるよw

安い釣り針だなあ・・・

脱臼はしないだろ？
骨周りを支える筋力が人間なんかとはﾜｹが違うもの。

ﾊﾞｰﾌﾞﾚｽのｼﾝｸﾞﾙﾌｯｸで長尺のﾘﾘｰｻｰつかってﾘﾘｰｽ、ｺﾚが一番ｽﾏｰﾄ。
管釣りやってるならﾘﾘｰｻｰの扱いにも慣れたものだろうし。

ちょうど昨日川沿いを散歩してたらｺﾝｸﾘ護岸堤防下の澱みにﾃﾞｶｲ鯉が泳いでるんだな。
なんだかんだいって釣りたいのな、ﾔﾊﾟﾘ。
ﾅﾝｶいい方法はないだろうか。
そういう創造的な想像をする時間というのも釣り師ならではの楽しい時間だなあ、と。

つか、4ｍくらいの波の日に7ｍくらいの大岩の上で釣りすることがあるんだが
ﾘｰﾀﾞｰにｻｰﾌｷｬｽﾄ用のﾁｶﾗｲﾄ繋げてずるずる引きずりあげてまつえぇ。
獲れたのはそれこそ５kgくらいまでて、それ以上っぽいのはﾌｯｸが伸びて落っこちますなぁ。

これでいいのだ。

アドバイスは相談者の気持ちにならないと・・・
確かに60センチ超えるとあごの強度は凄いです、
それ以下は簡単に砕けそうな気がする、
自分的には
デカイのだけ釣れるわけも無いのでネットだけ持っていれば自分はＯＫです、
巨大な外道からのるルアー回収も果たせてます、
飲まれた時はリーダーがボロボロになるのでネットじゃないと心配です、
自分はギャフ嫌いなので、
都心でそんなもの持ってサラリーマンとすれ違いｗ
橋渡ってたら捕まるかも・・・
気になるのはどれほどの高さか？だけど、流石に4メートルとかだとギャフ打てないような気がする、
太かったらなおさらかと、知り合いはギャング針にゴム見たいなリーダー付けてピックＵＰしてました、
難しいって言ってたｗ

そう。

4ｍも5ｍもあるとこで正確に下顎にｷﾞｬﾌ打てるとか、しかも夜間であればなおさら、
神業とまでは言わんが相当なﾋｯﾄﾏｿだ。

話題をすり替えてはいけない。

＞足場が高い場所でのランディング時はネットとギャフを下顎に打つのとどちらがダメージが少なく出来るのでしょう？

ちなみにｵﾚはｽｽﾞｷの場合はほとんどﾉｰﾀｯﾁﾘﾘｰｽだな。
80upだと写真撮りたくなるからそうもいかないが。
荒磯じゃｷﾞｬﾌｺﾝﾄﾛｰﾙが厳しいからﾀﾓ。小さいときはﾀﾓ枠をつかってﾉｰﾀｯﾁ。
そしてｿﾚを可能にするﾊﾞｰﾌﾞﾚｽのｼﾝｸﾞﾙﾌｯｸこそ美しいのだ。
そういうｼｽﾃﾑのほうがより楽しめるしﾅ。

ちなみに。

ﾗﾊﾞｰﾈｯﾄでも編ﾈｯﾄに近いﾀｲﾌﾟのﾔﾂがあるからｿﾚが魚体に負担が少ない。
ﾘﾘｰｽﾈｯﾄをﾗﾊﾞｰｺｰﾃｨﾝｸﾞした感じのﾔﾂ。
水切れもいいしｵｽｽﾒ。

摩り替えて無い、話題が逸れただけだ。
どちらがという回答としては双方一長一短そんだけの話で終結じゃね？

まぁ、趣味性な部分については各人ｴﾛｴﾛあるだろうから好きにすればいいんじゃね？
ｵﾚは持って帰って食うことも楽しみのひとつだし、そういう環境に恵まれてるってだけの話。

食うならいいよ、別に。
ｿﾚは各人のｽﾀﾝｽだから。

ただﾘﾘｰｽ前提の釣りをする場合、魚体に配慮できないﾔﾂはｶｽだ。

＞ただﾘﾘｰｽ前提の釣りをする場合、魚体に配慮できないﾔﾂはｶｽだ。
同意。
ただ論理的な部分のみ追いかけてその成功率に関わる技術論も忘れちゃいけないだろ？
ｷﾞｬﾌ打つってのはそういう次元の話だと思うんだ。

んで、ﾗﾊﾞｰﾈｯﾄってのはいい案だね。
5ｍｼｬﾌﾄにｾｯﾄ出来る５０cm以上の枠でなるたけ軽量なﾔｼをﾒｰｶｰさん是非作ってくれさい。

食うなら返し付きギャフの外れるロープ付が良いですね！
モロコ用だと刺さらないかもだけど、
食わない釣りはゲーム性が強いから意外と難しく考えちゃうかも、
ボロボロになったらくえばＯＫってわけにはいかないのがこっちの釣りだからなぁ〜
食ったら良い事は無い感じの魚ばっかりだしｗ
意見が割れないわけは無いですねｗ

つか、RDはいい感じのﾎｽﾄ役になってきたなｗ
なんか安心感があるわ。

スタイルはオールリリースだけど、日本が崩壊したら全部食うつもりだからｗ
簡単に言えばどっち着かずのフラフラ野郎なのでｗ
連日の見積＆請求書作りでカワウソ見に行ってないや・・・
明日も新しく仕事はいったし・・・又現場調査＆見積で仕事も出来ないや・・
ハニーさんはさらに忙しいみたいですね・・

俺はシーバス駆除前提の釣りなんで、キッチリギャフ打ちして、後ろにブン投げてるよw

>>797
人それぞれだけど、不法投棄は良くないねぇ〜
たいした量じゃないだろうから持って帰ってくださいねぇ〜

後ろにブン投げとけば、猫やカラスが食べてるみたい
「死ぬ」ことが「生きる」ことに繋がってるみたい

これからもシーバス根絶やしにするくらいの意気込みで頑張っちゃう

なにこの安いルアー

子猫はカラスに食われるけどカラスは誰にも襲われない、
カラスが増えれば子猫もいっぱい食われる、猫は減っていく？
食物連鎖の頂点が増えるのは問題ありだけど？
餌がなくなればごみ捨ての人も襲うようになる、
>>799の彼女や子供が襲われる可能性も増えていく、
現にうちの子はワッフル取られた、
かみさんはカ〜って泣き声がしたら針金ハンガーが頭に振ってきた、
これらは笑い事で済んだけど、カラスが人の目を突っつくのは簡単、
本気になったら危ない鳥だよ、自分は賢いカラスは嫌いじゃないけど、
いっぱい増えると馬鹿なカラスも増えるはず、

近海での頂点の鱸は君一人じゃ減ることは無いけどカラスは増やせる。

じゃ、カラス釣って後ろにブン投げちゃいます！

カラスはランディングするとき大変だぜ。
つつかれてこっちが血まみれにされるぜ。
俺が釣った中で一番痛かったのはトンビだったな。

あと4cmが超えられず、釣ったｼﾊﾞｿが20余本。そんな多忙な月末で溜まった事をやり終えたのが
今の時間。あぁ明日も辛いぞもう寝なきゃ。

近々ｼﾊﾞｿの顎強度検証はしますよ。勿論ｷｰﾌﾟ前提で。

じゃあ、しっかり締めて血抜きしてから後ろにブン投げちゃいます！

川鵜はおとなしかったな、最近の子供は残酷デスね。

保守しとくか。
なんだ？ｼﾞｼﾞｰはfimo入りびたりか？

ｺｳﾓﾘや鵜は時々釣れる。

そろそろサイズ上げようかと思ってたけど・・・
バイク屋に頼んだクラッチワイヤーがまだ来ない、駐車違反怖いから車じゃ行けない場所だし、
ヤフオクでなら早いかと思ったら取引先の人入院してたらしくまだ来ない、
近所の釣り場は60メートルは飛ばさないとデカイのは釣れない、
しばらくお休みだな・・・

お休みしてる間に作文のお勉強でもしとけよ

らじゃ！ｗ

>>809
ってか仕事忙しいんだって！
作文より請求書と見積の作成するよ！
64とか328あ！後魚眼も欲しいので！
30本越えてるけどまだまだ欲しい玉があるｗ幸せだ

30本ってｦﾒｰ・・・。
友達のﾌﾟﾛｶﾒﾗﾏﾝでもｿﾝﾅにもってないつの。
ﾄﾞﾚ、写真見せてみ。
ｵﾚ様が鑑定（ｱﾗｻｶﾞｼ）してやるからｳﾋﾋ。

今日は仕事サボった、現場に監督送り込んだので、
後での監督の監督に行く時タックル持っていこうかな？
腕は無いが機材はある(^_^)
http://www.gazoru.com/gazo.php?tanmatu=i&guid=on&g=e6a5f9ac5101d3eb12d3d5f0dc0d2571.jpg
腕はこれからw
フラッシュは嫌いなんだが
明るいレンズは中々買えない
マニアルレンズは充実！

小さくてﾜｶﾝﾈ-----つの。
なんか渋い写真なのはﾜｶﾙ。

ｵﾚも魚眼まではいかない広角のｲｲのが一つ欲しい。
ｽﾝｺﾞｲ安いﾄｺに注文したんだけど、ひたすら待たされるﾊﾞｶﾘ。

大きくても変わらないけどｗ
http://photos.yahoo.co.jp/ph/rd43499/vwp?.dir=/9e77&.src=ph&.dnm=1cd5.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/rd43499/lst%3f%26.dir=/9e77%26.src=ph%26.view=t
自分は17ミリが好きですがF４なので魚撮るには暗すぎます、
17-ｆ2.8が欲しいけどAF短焦点無かった・・・
魚は撮るより釣りたいですｗ

17mmF4って感じの写真じゃないなあ。
色収差と背景のｵﾁからすると中〜長玉の開放Fとみた。
ｷﾔﾉﾝL系？そこらへんは微妙か。となると機体は5Dあたり。
どうよ？ｵﾚのﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞ。

ｼﾞｼﾞくさいがｲｲ写真だ。

85-1.2L：20DでASA100Tv1/100Av1.4
実質136mmになるし開放に近かったので中々のﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞって事ですね！
でも4つ角も綺麗に写ってるでしょｗ5Dだと少しくすむかも
メインはフイルムだったりするｗ
母親が写せって言うから撮った写真ですｗ
>>815の写真の次へのボタン押すと他のも見えます、風景だけど、

詩人ってカメラオタクでござるなｗｗｗ
日曜は自慢のカメラ片手に秋葉原辺りに出没してそうでござるな

＜` ー ´＞ﾆﾔﾘｯ

いや、週に6日はｱｷﾊﾞでｱｲﾄﾞﾙ撮影会だ。

＞RD
銀塩とか渋いな。
ｦﾒｰのことだ、F-1あたりとみた。

都会の風景はｿﾚだけでいいなあ。
不思議と懐かしい気がする。