シマノリール総合スレッドpart29

前スレ
シマノリール総合スレッドpart28
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1260267611/

ステラかナスキーか、ファイルアンサ〜？
>>1乙！>>2ｹﾞﾄ
俺は貧乏だからエアノスｗ

ファイルアンサーってなんだ？

>>3
揚げ足君乙（笑）

>>5

よう、クソムシ

俺は投げ派だ！！　　投げリールの
テクニウムＭＧがラインナップから消えた　　寂しい
2003年度に発売されたが、７年たったいまでも、デザイン、機能
どれをとっても現行機種に負けないと思っていたんだがな　残念だ

そんな古臭いリール流行んねぇよ

シマノは保守的すぎてダイワに乗り換えました

ものつくりには保守的な方が良いんだぞ。
開発は逆だけど。

カルコン300とか400ってSVS搭載だけど、これカルコン100と設定もキャストも基本的に
同じものと思ってOK？
それと、ちゃんとびゅいーんって音する？

>>5
ワロタｗ

渓流トラウト専門です
今まで無印カルディアを使ってきたが、さすがにガタが出てきた
代替として08バイオ買いました
さて、使い心地はどうだろう楽しみです

おおはずれ。
05バイオのが数段上だよ。

>>13
両方持ってるが
０５が勝ってるのは密巻きの遠投性とドラグに
ベアリングが入ってるのでスムーズなこと・・・
あとは体感出来ない位の差だが重量が若干軽いことかな・・・？
それ以外は全部０８のが良いと思うけどな。
そんな数段上ってどのへんが？

シルキーな巻き心地だろｗ

正直なところバイオは
０５と０８どちらが良いの？

>>16
甲乙つけがたい。
少し上のレス読みなよ
迷ったら０８で良いと思うけどさ

０５が良いと言っても
もう中古でしか手に入らんだろ
０８で充分

DAT落ちして読めない過去ログはここで探してください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
２ちゃんねるキャッシュ検索
http://find.x0.to/2ch/
みみずん検索
http://mimizun.com/
２ちゃんねるのログ検索
http://rkrc5w2q.dyndns.org/
２ちゃんねる過去ログ検索
http://enta.uwasa2ch.net/
「にくちゃんねる」の残骸
http://makimo.to:8000/
２ちゃんねるのまとめ肉
http://niku.uwasa2ch.net/

シマノのリールは村田さんが
関わってるだけあって
いい物が多いですね

ステラSW6000系に付属のスペアのハンドルノブって、10ステラ4000XGに取付できますか？
またツインパーSW4000系に取付できますか？
わかる方いましたらお願いします

ニューステラ

３年使った物（１年３０Ｘ３＝約１００回釣行、１日８時間使用）をＯＨに出したら
ギアも少しのごり感ありと言われたけど
どれぐらいの使用でギアは交換なの？

運次第。同じ回数でも時間や負荷、癖、機体の個体差によって違う。
気になったらオーバーホール。気にならなくてもグリスは劣化するから、定期的に。
大事にするなら年に一回、最低でも二年に一回。

スピニングのオーバーホールを自分でできるようになりたい為、故障覚悟でチャレンジしたいと思っています
グリスとオイルの違い、注す場所、分解のコツ等アドバイスして下さい

大雑把に言うとグリスの方が個体よりの粘度、オイルが液体より。
目的は共に潤滑と素材の保護。使い方は説明書通りで良いよ。
気にしすぎて射し過ぎもよくないけど、ノーメンテよりはいい。

今気がついたけど、ここで聞くレベルだと、やめといた方が……
どうしてもやりたいなら、旧型の廉価機やジャンクを買ってきてバラしと組み立てを
何度かやって、元通りに組めるレベルになってからだ。

既出だったら申し訳ないのですが、
AR-Cスプールってどれくらい糸巻けばいいんでしょうか。
普通のリール感覚で目いっぱいに少し足りないくらい？角度が付いてる箇所の直前？

教えてくださいエロい方。

>>26
アドバイスありがとうございます
とにかく自分でできるようになりたいので、故障は覚悟の上です
旧型や安い機種でも内部構造は大体同じでパーツの素材が違うと考えていいですか？

>角度が付いてる箇所の直前

でＯＫ。ちょっとぐらい(数ミリ）ならオーバーしてもおｋ

>>30
ありがとうございます！
購入の際に釣具屋の店員さんに聞いたら、好きなほうでいいと言われとても困惑していました。
助かりました。ありがとうございました。

無知な釣具屋さらせや

>29
つべでIOSの組み立て動画見れば大体わかる。
見てわからないならやめろ。
見ても最初は99%ミスるから覚悟してやれ。

おもっきりはみ出して巻いてるがトラブったこと一回もないな

キッチリ150m巻くとはみ出すし、糸止めにかけられなくなる
バイオC2000と磯スプールしか持ってないから他はしらんけど

シマノの○○○○Mgの「Mg」って、なんて読むの？
マグ？　マグネシウム？　エムジー？

マンコガバガバ

>>36
エムヂーだな。
>>30
数ミリは無茶。せいぜい２ミリ程度まで。

>>36
マグっていったらダイワのベイトリールと勘違いされる

マグニウムじゃないの？

マグネシウム

シマノが軽さを追求したスピ1000番を作ったら
いったい、何gで作れるのだろうか？
140gくらいで作れるのかな？

Mg＝ミリグラムだよ。

ウソ教えるなよおまいら！

マグナムだよ

Mg=まげ でござる

モグじゃなかったっけ？

マギ・・・

どれもセンス０笑えない

せいはこう

>>48
爆笑w

ＣＩ４がシーアイフォーだから
Ｍｇはエムジー

10ステラのスプール互換表ありませんか。

10ステラは08ツインパとハンドルの互換性あるよね？

ねーよ、jk

ゴカンセイあるけど、あんな安くさいハンドルなんか誰も付けないだろｗ

あげ

電動丸シリーズがベスト

皆さんに聞きたいのですが、05モデルの時の2000と現行の2000なら大きさ少し小さくなってますか？

旧型が手元に無く、ちょっと現行を最近見て感じたもので皆さんに教えて頂きたくて。

さあーわからないなー

誰かジガーLD買った？

一句

カルカッタ
使ってみたら
重かった

山田君、座布団全部持っていきな！

カルカッタ
回転音が
気持ちいい〜

ナスキーがいいなと思ってるんですが、何番台選べばいいか迷っております。
対象魚は、堤防からの釣りで3〜４０cmのアイナメ。たまにソイも。
ラインはフロロです。

竿はどんな感じのものを使うの？長さは？

迷ったらとりあえずＣ３０００がいいと思うよ( ^ω^)

この度レアニウムCI4買いましたが、どこのリールスタンドが付けれますか？
夢屋のは適合外みたいなんで

夢屋いけるぞ
ttp://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100559

あ、ほんとだ！
見落としてたわ、ありがとう！

>>64
10ナスキー　C3000SDHってので
アイナメ、シーバス、メバルやってます。
まあ、主にシーバスだけど7ftのウルトラライトのロッドで
イイ感じですよ。

>>70
いい感じって150mぐらい飛ばせるの？

>>71
バカ？

>>71
物を知らないね。
根魚は足元で釣るんですよ。

なに平然とうそぶっこいてんの？

投げてもせいぜい30mくらいだろう
その程度は足元

64です。竿は固めので6.6ftのもの使ってます。
ライトなものってみよんみよんしてて使いづらいって感じで。
対象魚がメバルならいいけどアイナメだとパワーが足りないって
イメージがありますがどうなんでしょ。

>>70
そもそも、型番のSってシャロースプールのことですよね。
浅溝のリールって使用したことないんですが、利点あります？

>>76
>浅溝のリールって使用したことないんですが、利点あります？

ラインの太さと長さによっては余分なライン（下巻き）をせずに済むってだけの事
下巻きが面倒とか気にしない人にとってはメリット無し

>>76
5回の釣行ごとに糸を全て取ってからｽﾌﾟｰﾙを水洗いしているのですが
下巻きが無いと物凄く楽です。
単純に手間の問題。
これ、自分には結構重要っす

旧カルコンDC１０１用の糸巻き量違うスプールって販売されてる？

されてません

ありあと

旧カルコンDC101ほどカッコイイリールってこの世に存在するの？
フォルムも最高、機能まで最高、巻き心地も最高・・・
シマノはこんなすごいリールを生み出しちゃうなんてホントすごい・・・
ロッドは褒められたもんじゃないけどｗ

08ツインパワー3000のスプール受けに有るピン（六角）は何ｍｍの六角レンチで外れますか？

>>83
モンキーレンチでOK

>>83
M2 なら 0.89mm

シーバス始めて間もないんですが、長く続けようと思い、ちょっと良いリールを購入検討中です。

自分的にはレアニウムか、少し奮発してツインパワーかのどちらかにしよと思っているのですが、
総合的（将来的に見て、コストパフォーマンス、使い勝手、ｅｔｃ…）に判断してどちらの方が
良いですかね？

現在はダイワのクレスト使用中です・・・

>>86
買えるならツインパにしておきなよ。
ステラとツインパで悩むんだったら、ツインパにして差額でロッドなりルアーなり買えるけれど、レアニウムと
ツインパだとそんなに差額もでないし、軽さくらいしかレアニウムには分はないよ。

>>86
長く使うならツインパに。

オレもツインパに一票

>>87>>88>>89
ありがとうございます。

みんなツインパワーがお勧めみたいなんで、主軸に考えてみます。

ところで、３０００番で問題ないですかね？

青物なんかもやってみたいなぁって思ってるんで、４０００も有りなのかと思うんですがどうでしょう？

ちなみに現在のロッドの長さは１０ｆｔです。

>>90
3000も4000も同じボディだよ
スプールが違うだけ
使うラインと後は好みじゃないの
どっちにしても下巻きはいるだろうから

>>90
>>91に付け加えると、無印ツインパなら3000と4000は共通。
Mgは２５００とC3000が共通ボディな。
無印なら3000で問題なし、Mg使うなら4000だと安心。
個人的にはツインパのドラグとギアなら、中型青物でもC3000でいけると思うけど。

おれのツインパ使ってるとたまにドラグにテンションかからなくなる。
キツク締めても簡単にズルズルとラインが出る。
何で？

寿命

半年以下で寿命か・・・

ドラグにオイルさしたりしてねーだろうな

ドラグにはさしてないよ。
オイルインジェクションに純正のオイルさした後によくなるんだよね
何でだろう？

差しすぎな上に 差した後の角度が悪くて
ドラグに油回ってるとかじゃないだろうな

08ツインパワーC2000Sを購入しました。
ハンドルのガタとローターのガタがかなり有り、気になるので分解してみた結果、
マスターギア部の座金(70番)とピニオンギア部の座金(55番)の調整で直る事が判明しました。

そこで、座金を注文しようと思うのですが、何ミリの座金が何枚という風に指定して購入するのでしょうか？
それとも最初からある程度の厚さと枚数がセットになっているんでしょうか？

ご存知の方、座金を注文した事のある方、是非ご教授下さい。

>>98　１秒ぐらいしか吹いてないよ。
さした後の角度も問題ないとは思うけど、今まで意識したことなかったわ。
そんな簡単にドラグに油まわる？
最近メンテナンスするのが怖いよｗ

>>100
ドラグのメンテしろよ

どうやって？

ggrks

(T_T)

>>102
ttp://lure-fishing.net/sub-pege/lure-biginer/reel-drag-maintenance.html

>>99
09アルテ70番座金相当パーツの話だけどセットだったような覚えがある
0.05と0.1と0.2だったかな？あんまハッキリ覚えてないけど
55は知らないけど似たようなもんじゃね？
注文するなら２〜３個注文しておくといいよ。安いし、後で追加すんのめんどいし
でも、買ったばかりであまりヒドイようなら販売店に持っていった方がいいかも
座金の調整って意外とシビアで難しいし
失敗してギアに傷つけたりしたらギアまで追加注文せなあかんくなる
そいうの好きなら全然かまわんとおもうけども

コンプレックスci4のスプールは、どの機種と互換ありますか？

質問です。
スピニングリールでサミングする意味ってあるんですか？
初心者ですいません。

>>108
ルアーの着水した時の音を抑える。ヒラマサで多様するテクニックさ。
ショアからならあまり使わないな。

>>108
1グラムも無いマイクロスプーン投げたり風が強かったりすると糸がものすごくたるむでしょ？
そのまま巻くとスプールにふわっと巻かれてバックラッシュやピョン吉等のトラブルの原因になる
着水前にサミングすれば糸のたるみをある程度防げるからトラブルも少なくなる

あとは目標物の手前で着水させたい時とか
隣の人とラインがクロスしそうな時に止めたりとか
もちろん着水音軽減もある

海釣りしないからそっちはわかんないけど、バスや渓流や管釣りだったら必ず使うよ

余談だけど、ベイトリールではサミングだけど
スピニングリールでは正式にはフェザリングっていうらしいよ
俺もフェザリングの事サミングって言うし、やってる事は一緒だからどっちでも良いと思うけど

あのね、サミングってのは親指(サム)で押さえるからそう呼ぶの
つまりベイトリールのスプールを親指で押さえるからサミング
早い話バス用語で、スピニングでサミングってのは有り得ないのよ
その場合、フェザーリンクだかフェザーリングとか言うの

サミングとフェザリングの意味も知らず、使い分けもままならないとは．．．
ボクシングでも親指で目などを突く反則行為をサミングと言うのだから判りそうなものだけどねぇ。
そいや、ブーム時に釣り始めた奴がポッパーをホッパー、ルアーとワームは別物と言い張って譲らないことがあったが。
釣りを知らないニワカ編集者の作った釣り雑誌をよみすぎてるんじゃねぇか？？？

正式な名称と使い分け教えてくれるのはありがたいけど
そんな小さなことで人をバカにするのはやめたほうが…

相手に伝われば呼び方はどっちでも良いと思うよ
正しい言葉を使ったほうがいいのは当たり前だけど
間違った言葉が正しい言葉より浸透するのは
今の日本では珍しい事じゃないでしょ？

でもこれからは君の言うとおりフェザリングって言うよ
教えてくれてありがとう

俺は左手全体でやっているな＞フェザリング

左手で失速させた後、そのままベイルを返してる。

俺も左手でフェザリングしてるな。
指短いからロッドを持ったまま、スプールに指が届かないし。

>>114
ココは２ｃｈ

>>114
まああれだ･･･
半年ROMってろ

俺は指とか使うのめんどうだから竿先水面に漬けてウォータリングでやってるぞ

　　　　　　　　　　＞114の垂らした釣り針
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 |　＾o＾　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 r彡ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 r_ノ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｒ_ノ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ_ノ!|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 r_ノ|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 r_ノ|　　　　　　　　　　　白ながすくじら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r_ノ|　　　　 ,......-..-―‐―--..r､_　　　,r:,
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　ヾー-ﾟ､ :::::::::::::::::::::::::_￣ﾆ､く
　　　　　　　　r､　 　 　 　 　　 　 　 　 |　 |　　　　　 ﾞ`ー-`ｰ'-ー'"￣　　　　`'
.　　　 　 　 　 |　ﾞ､ 　　　　　　　　　　　|　 |　　　 ├──────────|
　　　　　　　　| 　 ゝ 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
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　　　　　　　　 ヽ　 ＼＿　　　　　　／　 /　　　・ ←鰯
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　　　　　　　　　　　　￣￣"""ﾞﾞ｀´
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　　　　　　　|￣￣|　　　ナ　ヽ　　　_/　ヾ　　　￣|￣　　　く　「 ﾌ　　　　{|　 {|
　　　　　　　|￣￣|　　　　よ　　　　/￣|　　　　　d　　 　　ム ﾄ､ﾌ
　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　 `'　　　　　丿　　　　小ﾉ/＼　　　●　●

バイオMg2000でギア比：4.0ってのがあったけど
2000番クラスでのローギヤってもう出さないのかな？
エクスセンスは中途半端で買う気が起きん

はじめまして、メンテナンスですが。

シマノのメンテに出した方、どれぐらい使用してからしましたか？。
水洗いと外からのオイルスプレーぐらいのノーメンテでも良いですか？
ジギングリールです。

使用して6年ぐらい、年に5回ぐらいの釣行ですが、
気持ちハンドルが重くなったかなって感じなんです。

ちょっと質問です

リールのドラグ力ってどのパーツで決まるんでしょうか？
2500Sでドラグ2kgのリールのスプールを
2500のスプールに変えるだけでドラグは4kgとかになるんでしょうか？
それとも、スプールは単に糸巻き量の違いだけで
ドラグ力は他のパーツでコントロールされているんでしょうか？

>>123
スプールで決まる
ただしシマノの場合2500のスプールが2500Sに付かない場合もある

わかりました
どうもありがとうございます
スプールに互換性があるかどうか調べてから購入します

スピニングのドラグはスプールに内蔵だから
スプールを変えるとドラグも変わる

シマノのHP、商品画像表示される？
全部×になるんだけど俺のPCがおかしいのかな

君は間違っていない

小学生の頃買ったバスワンXTを15年使ってるんだが、いい加減新しいベイトリールに買い替えを考えてる。
今までバスワンXTで満足してたんだけど、性能としては散々って聞いてショックだったw
何かお勧めってある？

性能云々言ってるヤツ等は使いこなせないヘタレ共だ
バスワンXTも15年使ってもらえて幸せな道具だな
しかし釣りのスタイルが判らないので意見できない

>>127
俺も表示されない

>>130
基本的にはバス釣りのみです。
用途に分けてリールとロッド何本も用意はできないので、とりあえずオールマイティにこなせるリールが希望。
何にしても15年ぶりの買い替えってことでバスワンXTとの差を実感できるものが欲しいので、中古リールも選択肢にあります
新品で考えてるのはスコーピオン1000か、少し高くなるけどアルデバラン辺り。

>>132
釣り板だからソルト対応の製品で話を進めるぞ
個人的には05カル100だけどメンテやブレーキ調整がやや面倒なんで
フリップオープンでスーパーフリースプールのスコ1000XTでイイと思う
スプール径も33mmで比較的軽いルアーでもイケる
糸巻き量はほどほどにな

HPいつまで放置するんだよ

ロッドとリール新調したいんだけど最近出たアメニスタのリールってどうなんでしょう？
ロッドはアメニスタでほぼ固まってるんだけどリールの方はスコXT1000とアメニスタで迷ってるんだよね
そりゃ性能はスコ1000の方が上だろうけどロッドとの見た目のマッチングが気になるから性能的にアメニスタでも十分ならありかと思って
用途は主におかっぱりのバス釣り

バスの道具を何故ここで...

アメニスタとエクセージはどっちが性能上なんだろ？

シーバスを主にターゲットにしているのですが、８．６２フィート〜１０フィート台の
長さの竿で使うとしたら２５００SとC３０００Sのどちらが合うのでしょうか？
シマノの想定しているリールには３０００Sのスプールのリールが無いようで微妙に感じています。

可能ならメバルから中型青物まで一台の複数スプールでカバー出来ないかなと考えているのですが。

大きい方に合わせるしかないだろ、それ

>>138
2500SとC3000Sだとボディ＆スプールは同じサイズ
ドラグが違うだけ
あとハンドルの形状が違う
個人的な見解だけど10ftでもC3000Sでも大丈夫じゃないの
中型青物ってのがどんなものかわからんけど青物狙いならボディ＆ギアのしっかりした物の方が良いと思う

>>139
>>140

アドバイスありがとうございます。
大は小を兼ねるですか。

竿が長くなるとスプール径がある程度大きくないといけないと言う話をよく聞くのと
雑誌などでシマノだと２５００番か３０００番と言う例示が多いので長いロッドだと
３０００番は必要なのではと思っていたのですが、C３０００番だと２５００番とボディが
同じとよく見掛けるのでどうしたものだろうか？と考えていました。

陸からジグを投げてサバなども狙えたらと感じていたのですが、その可能性を切り捨ててし
まうのだとしたら、１０フィートであっても２５００Sでも大丈夫なようですね。

>>141
C3000は2500シリーズ
3000は4000シリーズ
2500番と3000番と言ったら、2500シリーズか4000シリーズってこと

無印の2500番と3000番が前後の番数と同じ可能性があって少しややこしいですね。

基本的に3000番は4000番と同じボディと言う事なんですね。

ありがとうございます。少し誤解していたようです。

炎月いつ発売？

炎月４０００HG発売してくれたら即買いする

コンプレックスCI4がリジッドサポートドラグで評判良さそうだけど、来年あたりセフィアCI4もリジッドで新型出るかな？

コンプレックスCI4エギングで使ってるけど悪くないよ
シャクったらカチャカチャいって玩具っぽいけどね
Wハンドルにするかバランスハンドルにすれば文句ない
値段からすれば、の話だけどね

>>146出ないよ

リジッドサポートドラグって体感出来るぐらいいいの？

オシアジガーのドラグって糊がついて回ってるみたいに変な感触だな。
青物かけたら機能しないね。LDはましになったのかな？？

ドラグって言ったら　Lアオリ

フリーゲンTDの評価聞かせてー

スコXT1501買っちゃった

>>147
どのWハンドルが適合するの？

レア二ウム適合してる奴なら付くでしょ
コンプレックス適合でもいいかも

まだヘタなのと金ないのでもっぱらエアノスです。
2500,3000良くつかいますが、ベールアームたてて投げた後、アーム戻そうとしても、カチッと戻らないようにすぐなります。ダイワの同等品はそうなりません。なぜですか？2009年式の3500円位のやつです。ショーケースのなかのスピニングリールは高くてかえません。

俺のエアノスは逆に、スイングした時に勝手にベールが戻って頻繁に高切れするｗ
だから投げる遠くに釣りには使わなくなった
でも1万以上のリール買ったらそんな不具合は1度も起こらなかった
やっぱり高いだけあってモノがいいんだろうなぁ…と実感した

ﾍﾀｸｿ

>>157
1万以上ですかorz
段々高いのが欲しくなる。
高いの買うと釣れるような錯覚あるし。

>>156
8000円以下の価格帯はダイワの方が安心して使える。

1万円級　アルテグラ級からはそんな差は無い、むしろシマノのが優れた
部分多いんだけどね・・・。

セフィアCI4のダブルハンドルを使ってます。
EVAのノブの接着が剥がれて、スライドするようになってしまいました。

09セフィアのノブはEVAの両サイドに金属パーツがあって、その点良さげ。
これってセフィアCI4に付くんでしょうか？

>>160
えー!?ウチのナスキーもエアノスXTもトラブル知らずだよ。
PE巻いてもOK、紀州釣りで汚れても水洗いでOK。

コンプレックスのダブルハンドル、高ぇなぁ・・・
リール本体が2万ちょっとで、なんでハンドルが1万2千もするんだ！？
パーツでボッタクリ過ぎだろ。

ハンドルもCI4で安く作れよ・・・

左利きなのでリールのハンドルを右側で使ってる釣り初心者です。
現在０９アルテグラを使っていますが、今度リールを今のよりステップUPさせて
ツインパワー辺りを購入検討していますが、この辺の価格帯のリールからねじ込み式で
左ハンドルがデフォルトの様ですが、普通に右ハンドルに付け替えは可能でしょうか？

できるよ

>>165
了解です。
通販で購入しようと思ってたんですけど
身の回りにも使ってる人がいなくて困ってました。
ありがとうございました。

>>164
ちなみにねじ込み式は現行はバイオからだよん

オーバーホールに出そうと思うんですが社外ノブが付いててもOKですかね？
機関部だけやってくれればいいんですが

>>168ダメ

>>168
ハンドル外して出せば委いいんじゃね？

今朝シマノに電話して聞いたところノブぐらいならOKだというので
近所の釣具屋でそのまま出してきました。

夏のボーナスでリールを新調しようと思うのですが、何にしようか悩んでいます。

シーバスメインで青物やヒラメなんかも時々狙います。

現在のリールは知人がエギングに使用していた、06ツインパワー2500SWHですが、少し小さいのでエギング用に戻すつもりです。

使用ロッドはディアルーナ900MLで予算は五万までで抑えたいんですが・・・
友人には『五万出すならもうちょい頑張ってステラ買え』って言われてます。

皆さんのお勧めがあったら教えて下さい。

172です。

ごめんなさい、現在のリールは06ツインパワー2500SDHの間違いでした。

予算に上限あるなら新しいツインパーでいいじゃん。デザインはステラよりカッコいいしｗ

>>172
５万出すならあと２〜３千円でステラ買えちゃうじゃん

友人もそう言ってるみたいだけど、本人は５万までで抑えたいって言ってるんじゃん

うん分かってるよ

ホントにぃー？気付いてないんだと思ってた
同じ調子で勧めず、なんかもっとその気になるような勧め方すればいいのに

バイオ２台

>>178
端から見てて何でそこまでと思た。
5万も用意できてあと数千円が出せないなら、エアノス10台でも何でもお好きなように、だ。

どうしても5万以内なら現実的にはツインパワー薦めるしかないし。

>>180
俺もそう思う
リールだけで5万みて、ツインパ買ったとしても結局ステラが気になるんじゃねーかな

ソースは俺

レアニウムとかで我慢しとけばいいのに
ステラより軽いし

172です。

いや、ボーナスで自由に出来るのが五万なんで、ラインや、出来ればルアーも何個か欲しいんですよね。

ステラには凄く魅力を感じるんですが、自分はそんなに上級者でもないので勿体無さそうなんですよね・・・

かといって、安物買って後悔したくないし、長く使いたいので、ツインパワーを中心に考えたいと思います。

それと１つ気になったんですが、エクスセンスってどうなんですかね？

>>183
エクスセンス4000S買ったけど、シャリシャリ・コツコツ音が酷かった
取り寄せしてもらったのが失敗だった。やっぱり在庫の中から状態の良い個体を選ばなきゃ駄目だと痛感
結局返品して、在庫のあった09ツインパ�r4000にしたよ。こっちは絶好調

でもステラほすぃ・・・

>>183
月の給料から足りない分を頑張って捻出すればいいじゃないか
買うのが2ヶ月後になったとしてもその時からは幸せになれるぞ！

>>183
ツインパでいいとは思うけど、ツインパSWの4000XGとかもいいんじゃないの？
青物とかサーフとかで使えるし、ラインやルアー買っても5万でお釣りくるし
ちょっと重いけどね。本当は自分も使ってるけどステラの4000XGがオススメだけど

>>183
事情も知らずにヒドい言い方してゴメン。
半分(以上?)は>>178に対してだからw

極端に言えばステラだけ持ってても魚は釣れないしね。
他にも欲しい物があるなら無理して高いリール1個買うより
色々買って釣りに行く方が楽しめると思うよ。
そういう面で無難なのはツインパワーかな。

もし俺の場合だったら、
色んな釣りやるからリールはバイオマスターぐらいにしといて他の物をたくさん買っちゃうかも。

ツインパは来年モデルチェンジ
再来年はMgが出るだろうから買うタイミングが難しいね

来年や、ましてや再来年のモデチェンまで考えてたら、いつまで経っても買えない
そりゃ、難しくなるわ

そして悩んでる間にステラが買えるようになりやしたとさ

早くしないと消費税１０％になるぞ

バス釣り用に購入を検討中なのは．．．
０９ツインパワーｍｇ、コンプレックスＣＩ４、１０セルテートどれがお勧めですか？
また理由も教えてください。

バス板できけ

>>192
バイオマスターアオリ
ラピッドファイヤより楽だから

新型アルテグラアドバンスはいつ出るんだよ！！！

アルテグラはラインナップにＳシリーズが追加され
アルテグラアドバンスはアメニスタという名前に変わりますｗｗｗ

>196
どこら辺を縦読みすると面白いのかな？

ナ
ス
　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (；ﾟДﾟ)
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

アセレーションSWってのが出るみたいなんだけど
情報求む。アルテベース？

安かったらチョイショアジギに使おうと思う。

アルテベースにしちゃ安いが

AR-Cスプール搭載でトラブルレスSRワンピースベールに
アルミマシンカットねじ込みハンドル

なかなかいいな

後、ギアがCFだと言うことないなぁ・・・・無理か・・・

価格的にはナビPGの後継かな

みなさんがシーバスやるに最低ランクのリールってなんだと思います？

アリビオ

シマノ　アルテグラ
ダイワ　カルディア

ワゴン

08ツインパワー4000使ってる人教えてください。
ギヤの滑らかさは確かに1万ちょっとのリールとはちょっと回しただけ
別格でシルキーな感触が伝わってくるんですけど
どうもローターのバランスが悪いみたいで、くるくる回すとカタカタと
ローターの回転数に比例して振動が伝わってきます。
3万ちょっとのリールでもこんなもんですかね？
ちなみに09アルテグラはまったくそんな事はなく、ローターの回転バランスは
完璧な感じでした。

>>208
俺のは全くならんよ

>>209
やっぱりそうですよね
個体差ですかね
さっきローラーの反対側に鉛シートを3ｇ位仕込んだら回転フィールが
よくなりました。
まあ、ローターか、カウンターウエイトの個体差だったのかも・・・
ありがとうございました。

先日「AERNOS磯 遠投3-520」を買ったのですが、皆さんのお勧めのリールはなんですか？
磯ないし波止でのカゴ釣り用です。

カウンターウェイト繋がりで

何と!!
10ナスキーにもカウンターウェイト付いてるのなw
アルテやバイオにも付いてないのに

>>211
使うラインが100〜150m巻けるので良いんじゃね？

そうなんですけどね（^^;
ずばり何がお勧めかと思って。

ダイワなら

「プロカーゴ−遠投」
http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/spin_rl/pro_entou/index.html

がいいなと思うのですが、シマノにはどれが相当するのか良くわからなくて…。

　

>>214
ちょっと高いけどブルズアイは？

シーバスやらメバル、ガシラ、ソイ、ウナギやら色々な釣りに使うならC3000くらいがベストですかね？ ツインパワーは必要以上のスペックなんでバイオマスターかアルテグラで迷っています。

>>211
abu 6500でPE巻いて使ってる。ベイトはきらいか？

>>216
ブルズアイ良いのですが、やっぱちょっと値段が…（^^；

>>218
嫌いではないのですが、スピニングの方がいいんですよね（^^；

>>217
バイオ買うならレアニウムは？
4000でもバイオC3000程度の重量で何にでも使える

>>217
バイオマスターは値段以下のリール
アルテグラは値段以上のリール
レアニウムは値段相応のリール

で、シーバスとメバルを同じリールで狙うには無理がある。

>>217
替スプールも買うなら2500かC3000 をハンドルの好みで買うがヨロシ
2500、2500S、C3000、C3000Sのスプールを糸巻き量とドラグ力で使い分けれるぞ
ボディとスプールを統一したいならバイオしかないがな

>>219
やっぱり高いか。俺もそう思う。

つかシマノだけでも使えるリールいっぱいあるぞ。
パワーエアロシリーズの
スウィングキャストXT
アルブリードCI4
スピンジョイXT
GT6000

色がダメじゃなければスピンジョイXTがコスパ高いよ。

2500番やC3000クラスのリールならメバルもシーバスも両方イケるよ。
根があってヘビータックル使わなきゃいけないような場所でなければ。

XGギアで一番安い機種はなに?

ツインパワーSW4000XG

２００７のステラ４０００用にＰＥ１号が丁度１５０�b巻ける
夢屋のスプールを購入しましたが、実際に巻いたらラインが
スプールエッジより数ミリ厚めに巻かれてしまいました
夢屋の数値は当てにならないのでしょうか？
またオーバーホールに出す際、夢屋のパーツを付けた状態で
出すのは良くないのでしょうか？
夢屋のパーツも単体でオーバーホールしてもらえるのでしょうか？

PEラインはモノによって太さが微妙に違う

>>228さん、ありがとうございました。

>>223
回答ありがとうございます。

ところでスピンジョイはパワーエアロ？スーパーエアロ？どちらがオススメですか？

よく見れば「パワーシリーズの」ってかいてありますね（^^;

>>230
あ、いや遠投磯竿に付けるから対象魚的にドラグあった方がいいかなと思って…
まさかキスの投げ釣りとかしないでしょ。

ドラグ無しの方が軽いけどね。

>>232
はい、キスの投げでは使いませんし、ドラグ付き希望です（^^;

夢屋のパーツを付けてオーバーホールに出したら嫌がられるかな？

心配性ですね

リールに詳しい方お願いします。
新品の06ツインパワーMg2500が18000でオクに出ているんですが安いですかね？あとこのモデルはARCスプール搭載モデルではないですよね？
ツインパワーMgの良い点教えて下さい。
ちょっと型が古いのでどうかと思いまして。

ちょっと入札してくる┗(^o^ )┓＝＝３

ちっとも良くないからやめておきなさい

シーバスやるにアルテグラかアルテグラアドバンスかナスキーで迷ってます。
大きな違いはありますか？
ちなみにアルテグラとアルテグラアドバンスってスプール以外に違いありますか？

旧型アルテグラにAR-Cスプールつけたのがアルアド

06ツインパワーMgあまりよくないみたいですね。

>>241

４年落ちのリールなんてゴミだろ

デザインだけなら05、06のツインパがカッコイイけどね。

バイオマスターに関しては先代のほうが優秀

今更AR-Cスプールの付いてないリールは買う気しないな

アルテグラにシャロースプールモデルはでないの？　
それ用にアドバンスがあるんだろうけど出たのはだいぶ前だし
買っていいものか悩んでるんだけど

シマノＨＰでき悪いな
Ｑ製品一覧ぐらい作っとけや

ＧＴ7000の飼えプールまだ売ってんの蚊？

>>246下巻きしろ
いやならアルアド買え
今の機種もアルアドも中身は何もかわっとらん
ワンピースベールもついてるし何ら問題ない

09アルテグラと07アルアドだと
09アルテグラの方が低価格で売ってる不思議

10ﾅｽｷｰどう？

良いよ　五千円程度のリールとしては

ありがとう、ﾅｽｷｰ1000Sなら5000あれば買えるかな？

6000円ぐらいじゃない

外出だったら申し訳ない
Ｃ２０００Ｓって１０００のボディーに２０００Ｓのスプールだっけ？

>>254
そーだよ

>>255
ｻﾝｸｽ

メバル、アジに０８バイオか１０ナスキーだったらどっちかな？
１０ナスキーの性能が０８バイオに負けないと聞いたので。

>>256
比較になる値段差かそれ？
08バイオの初期型にバラツキがあったみたいだけど今は大丈夫だと思う
ナスキーは店頭でしか回したことはないけど性能差は歴然としてると思うんだが・・・

08バイオ＞０９アルテグラ＞１０ナスキー
値段の差は性能の差。同一メーカーならなおのこと。

>>257-258
ごもっともであります。

>>256
性能は>>258の言うように値段の違いに現れてる
ただメバルやアジやるならナスキーで十分な性能ある
でも最初に安いの買って使ってるうちに高いリールがほしくなってくる
そこで高いのに手を出そうとするとモデルチェンジのタイミングになってて買うのを躊躇する
そんなこんなで、気づくとまた新型バイオと新型ナスキーでどっち買えば良いか悩むことになる

アジやメバルなら、ナスキーでもバイオでも好きなの使えば良いと思うよ

実際の所、値段の差ほど釣果に差は出ないけどな……

使い心地で言うなら違いは出てくる。

軽でも小型でも普通車でも、目的地までの移動時間はそう変わらんが、乗り心地は
とか、周りの目が違うようなもんだわね。

ステラにします
ありがとうございました

>>261周りの目なんて気にしてんのｗ？

>>262より高みへｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>263
リール「釣り具全般」に限らず周りの目を気にしない奴なんて極僅かでしょ？
かなり極端な話ボロボロに穴空いた服を着たりしたく無いし散髪したり髭剃ったり身嗜みするでしょ？
少なからず生きて行く上で見た目を100％気にしないではいられない。
極端すぎた例え話だけれどさ。

>>265理屈うざい
誰もおまえの事なんか気にし獲らん

エアノスＸＴがコトコトするので１０ナスキーを買おうと思うんですが
ナスキー程度に変えるくらいならエアノスＸＴのままでいいのでしょうか

アドバイスをお願いします

>>266
気になるくせにｗ
(^ω^)ﾆﾔﾆﾔ

>>267
何の釣りに使うか知らないけどそんなに変わらないと思う
ルアーでPE使う釣りならもう少し頑張ってアルテグラ以上を使った方がいい

>>267もうちょっとコトコト煮込んでみたら？

気になる奴はステラにしろ
ステラでも気になるなら釣り止めろ

ｱｾﾚｰｼｮﾝSWはシイラに良さげですね。それ以上をかけるとギヤがパキッといっちゃいそうですが。

>>269
メバルオンリーです。電車結びが出来ないのでＰＥは使いません。

エアノスＸＴを買い替えでいいかな？

>>273
ユニノットが出来ないとか不器用だな
練習しろよ

>>273
メバルだとエアノスの方が良いと思うな
巻き軽いから。
それとＰＥで電車結びするとすっぽ抜けなりますよ。

ライターで先っぽ炙っときゃ大丈夫だろ

>>272
それ以上ってどんな太ライン使う気だよ
シイラのキャスティングだってせいぜい3号だろ
全然問題ない

中の人へ
アルアド　C3000M希望

>>277
ヒラマサとかGTとかじゃないの

シマノさんしっかりしてよ08ステラsw10000XG新品から凄い異音隣のひとが驚くぐらいの音修理に4回出しても治らない3回目出して返って来たコメントはもう限界4回目は開発部長に出してすこしましになったので今使っているけど110000円の価値なし

ハンドルノブ替えようと思ってますがEVAやアルミ、コルクなど
どなたか素材別に特徴教えてもらえませんか？

ジギング用のラウンドノブの話だけど滑りにくさはEVA
でも素手でハードな早巻きばっかりしてると手の皮が剥けるからグローブが必要
あと使ってるうちに摩耗してくる
アルミは摩耗しないし素手でも手は傷めないが冬は冷たいのでグローブ
コルクは使ったことないから知らん

アルミって濡れると滑らね？

>>280
句読点、改行

マスターギヤの座金をパーツ注文したいんだけど、５０円で何枚入ってるか知ってる人、教えて！

>>285三枚
多めに頼んどけ

>>286
ありがと、じゃ３個頼んどく！

>>273
PE使おうよ。
俺も難しい結びはiPhoneにビデオとして入れて釣場でみる。
めんどい時はPEの先に輪っか作り、
ショックリーダーの輪っかに通すだけ。
鰆やヒラマサも大丈夫だよ

シーバス用にレアニウムを購入
巻き心地がおかしかったんで調べたらラインローラーが回ってなくて
ゴミでも入ったかと分解掃除しようと開けたら
ラインローラーの部品が説明書とは全く逆の順番、逆方向でついてました
元に戻したらよくなったけど。なぜでしょうか？シマノって手組みなの？

>>289
たぶんリールは機械では組んでないと思う

俺もレアニウム買って巻きおかしかったからﾒｰｶｰに出したんだけど
初期組み込み不良とかで真ん中のシャフト変わって帰ってきた

レアニューム程度なら海外で組み立てだろｗ

電車結びもできない奴が釣りやってんのか・・・

いやPEは電車結びだと強度が落ちるって話だろ

なるほど。

>>294

>電車結びが出来ないのでＰＥは使いません

これ見てどうやったらそんな解釈出来る・・・

電車結びが複雑すぎて出来ないので団子結びでPEを結線したが
すっぽ抜けてばかりで使い物にならないからPEは使わないと言う人なのでは？
この類、俺の周りでは中高生に多いけどね。
ってか、PEの電車結びだったらよほど不器用な人じゃなければ
メバルごときですっぽ抜けたりしませんよ。
そういえば>>274-275に対する>>273からのレスがないのな。

メバルだったらPE団子結びでもなんとかなるよ。

おぃおぃｗ

電車結びが複雑すぎってどんだけ飲み込み悪いんだよ
小３の甥っ子でも１０分で覚えたぞ。いやマジで。

ＦＧとかいろいろあるなかで、仕方なく不器用な人が電車で妥協するものだと思ってたが

ＦＧでなくノーネイムノットで俺はやってる
絶対にすっぽ抜けがないのが嬉しい
ただし釣行数回で結びなおししてね。

>>301
ルアーの人ってそういう偏見持った人が多いね。
電車だってマトモに結べばPEでも十分な強度保てると思うけどなあ。
個人的には少なくともSFよりは好き。

そりゃ船のエサ釣りで必要以上に太いPE使うかそもそも魚が小さい場合は電車で十分だろうな
06で鯛の一つテンヤとか08でランカーシーバス、1.5でブリを狙うような釣り方だと電車はあり得ん

確かに。

いくら綺麗に組んでも摩擦系ノットに比べると、電車は強度は低い。

ルアーはなるべくライン細くしたいのに不向きだと思う。

10回電車結びだと、果てしなく強い度ど、
今まで結び目で切れた事ないもん。しかも、すっぽ抜けは絶対にない。
スナップのとこか、気づかずキズが入ってたとこから切れてる。
FGだの、のーねむだのは、自慢したがり屋の為だろう。
港湾や河川のシーバスには全く不要。
PE1号、フロロ4号の10回電車結びで20kg近いアカエイだって寄せられるど。

FGならもっと細いライン使えるだろ
電車が摩擦系ノットと比べて弱いのはPE自体の結束強度に頼るからだよ
PEは結び目を作ると強度が大きく低下する

ショアジギで始めたばっかりの奴がFGなかなか覚えられずに面倒だからと電車でやってたら
キャスト時にそこから何回も切れてジグ飛ばしてた。
PE2号にリーダー8号だったかな。

師匠はあんたじゃないのか？

>>307
>FGだの、のーねむだのは、自慢したがり屋の為だろう。

FGでやってると言われたら自慢に聞こえるってどんだけ憧れてんだｗ

>>PEは結び目を作ると強度が大きく低下する
これいつも思うんだけどハーフヒッチは結び目ってことにはならないの？
最後に2回ぐらい巻き付けて締めこむのは自分的には結び目のような気がして
腑に落ちないよ

>>312
ハーフヒッチは本線を支線で締め付けてるだけ
本線自体に結び目は無い

電車だってないじゃん。

FGだって電車だって好きな方でやれば良いじゃん
なんで必死になって自分最強を主張するの

VIPでやれ
おれも参加するから＾＾；

>>314
電車は本線の先端でリーダーに結び目を作ってる
引っ張られた時にその結び目に負荷がかかる
FGの場合本線は編み込み＋ハーフヒッチで何重にも締め付けられているので
負荷が分散され直線に近い強度が出せる

何重に締め付けられようが負荷は一番手前に一番係るでしょう？
そんなに理屈でこねつけたように係る力は簡単に分散しないでしょう？

>>317には多分いくら説明してもＦＧノットの仕組みを理解できないと思う。

机上の仕組みの理解の問題じゃなく
実際に力がどこに係るのかが問題なのです。

PEだと電車はキャスト時に結び目がFGよりもガイドに強く擦れて
ささくれて切れやすいよ。
といっても簡単には切れないから経験した人は少ないと思うけどね。
それとトップガイドから外側で結線する人には関係ない話かな。

仕組みが理解できていれば実際に力が最初のリーダーとの編み込み部分に
かかるのが判るハズなんだよ。

スレチだな
とりあえず結び目で本線を留めるタイプは、根掛かり外したら二回目にはかなりの率で切れちゃうよ
本線がリーダーの素材に食い込んで切っちゃうんだよ

ＦＧのハーフピッチの役割はリーダーの先端をまとめるのと
ＰＥがほどけにくように支線でおさえている。
試しに最初のリーダーへの編み込みをせずにその後のハーフピッチだけで
最後まで組んで、引っ張ってみれば判るよ。
最初の編み込みが無かったらリーダーがＰＥからすっぽ抜けることから
ＦＧノットは編み込み部分で支えられている事が理解できる。
もし317の言うように負荷は一番手前に一番係っているようなら最後の
ハーフピッチ部分で切れるハズだからね。

結びがへたで釣りのうまいやつは見たことないな

それがねぇ
結びが下手糞でもきっちり釣る奴は居るんだわ。

やだ私のこと言ってる///

一瞬スレ間違えたかとｵﾓﾀわ!!

編み込み系ノットの負荷はPE本線の編み込み開始部分に掛かっていると思う。
PEの特性上、ラインに対して直角に力が掛かる程弱くなるみたいだ。

ノットの破断実験していると、PRやMIDノットだとPEを巻いていって折り返した部分やそこから少しだけ編み込んだ
（巻き込んだ）部分で切れる事が多いと経験的に思う。
FGだと、最初に編み込んだ部分で切れている事が多い。

つか　おれもPE1.2 FG　リダ5号20lb 　スナップ漁師+ユニノット
でやってるけどさ　
切れるときって　必ずスナップのとこだけど
FG結線のとこが切れるって人は
スナップ繋ぐのにどんなノット使ってんの？

>>328
>ノットの破断実験していると、（中略）事が多いと経験的に思う。

結局実験の結果なのかお前の思い込みの結果なのかはっきりしろよw

ハーフピッチ（）笑

328>>同じく。FG組んでると一番最初に編みつけたとこから締まってくね。
切れるときもそこからリーダー締めて切れること多いね。

>>329
俺はPE1.5（22lb）、リーダーFC6号（24ｌｂ）、FGノット
スナップ結束はパロマーノット
FGとパロマーは8：2くらいでFGから切れる

推測ではFGが90％でパロマーが95％、FGから切れる予定
実用時は結束が甘かった方や弱ってる方が切れるのだと思う
フロロの結束強度が安定しないことと
リーダー先端から劣化してパロマー側での切れが起こるのだと思う
シマノリールに関係全くないね

>>304
誰が船釣りだって？勝手に決めんなw

つか船やらんからテンヤ真鯛やブリは知らんが
スズキならメーター超でもナイロン2号で余裕で獲れるじゃない。
PEも0.8奢るなら電車で十分だわ。

言っとくが俺は決して摩擦系ノットの優位性は否定しないぞ。
必要な時には当然使う。
ただメンドクセーから電車でイケる場面でわざわざ使わないだけよ。

自分がＰＥの結束に電車使うのは自由だけど
他人には結束強度が落ちる電車をあえて勧めたりしないでね。

>>330
「編み込み部分から○○ミリの所で切れました」なんて神経質にやってないんだよｗ
経験的にってのは、PEの号数で傾向が変わるから。

6号だとノットに関係なく殆ど全て編み込み（巻き込み）の中で切れる。
8号だとノットによって切れる場所が違う。

FGに慣れたら、堤防の上だろうが、
船の上だろうが、面倒くさいとは思わないな。
どこであれ電車は必要ない。
結ぶ時間はそんなに変わらないだろう。
不意な大物に備えて万全を期すのが釣人じゃないかな。

そのメンドクセーから
電車でいいという感覚が分からない。
経験を積んでない子ですね。

いくらFGが面倒といっても10分もかからないだろ
せいぜい釣行1回につき1回結ぶだけ

ほらよ
http://www.youtube.com/watch?v=Mu18iKA2IdQ
5分もかからんぞ

慣れたら３分でできるぞ。
0.3〜0.4の安い混ぜ物極細PEは、指が滑って時間がかかるが、
電車だとキャスト切れが多く、ガイドの抜けも悪いので全て使うメリットはないね。
優越感に浸ってる訳ではなく…
ちょっと練習すればだれでもできる。

電車を使うのは、フカセ、ウキ釣りのようなナイロンにハリスを直結する時。
伸びる素材、長い柔い竿など糸を労わることができる釣り。
キャストを多用するPEを用いるルアー釣りに電車のメリットは全く見いだせない。
ビシアジなど太いPE（4号〜6号）を結ぶ場合、電車でも良いが、やっぱりFG。
一つてんや、鯛ラバなどの0.6号〜0.8号を使う釣りもFG。
電車だと鯛が60�pを超えた時点で、すっぽ抜けることが多かった。
メバリングもFG。大型は根に潜るので、藻ごと抜いたりしないといけない。

安物のPEは非常に結びにくいので、
初心者が摩擦系ノットが難しいと言ってるのは、
その辺にも問題があるのかな…

>>337
面倒とかどうとかより、電車で何の問題も起きてないなら出来るのですがで問題無いと思うが。
君が、FGの方が電車より明らかに早く出来て、楽だと言うならFGを勧めるのは理解出来るが。
例えそうでも、俺なら人に強要はしないがな。

>>340
にあるように電車だと実釣において明らかに問題がある。
楽じゃなくて、せっかく釣りをするなら覚えた方が有利でしょう。
年に１回２回程度釣りする人なら別かもしれんけどね。

釣り板も強制IDにならないものか・・・。

>>342
いや、だから、実際に問題が無ければと言ってるんだが。
問題があるんなら（或いは問題がある人）FGにすればいいじゃん。
俺の場合、最初は友人や本に聞いた通りFGでやってたんだよ。
で、急なナブラがたった時とかに仕方なく電車でやった事があって、何の問題もなく使えたんだよね。
それ以降、ずっと電車でやってるけど、切れた事なんてないけどな。
まぁ中には切れる人もいるんだろうけど。

スレタイも読めない奴らが偉そうにに語ってんじゃないよ

>>345
リールもFGで結んじゃうような人なんだろ

電車でもそうそう切れないとは知っているが、仕掛け作りが好きであえてFGな俺w

PEを電車で結ぶとか絶対ありえん

>>348
電車も出来ない人？

「ありえん」とか言ってる人、獲物はナニ？

>>350
あら探ししたいの？

なんでノットの話なんだ？
電車の強さを力説しても仕方ない。
電車はびっくりするほど強くびっくりするほど脆いことは常識。
おおよその状況はクリアできるが、いざという時にリスクがある
ノットを常用するのは怖いってのが普通の感覚。
電車なら10秒で組めるかもしれないが、それを１分にして
せめてＳＦにするだけでもリスクは減る。
多分電車を推してる人は経験釣行回数が少ないか釣りの幅が狭いかでしょ。

メバルなら電車で十分って事なんだと思いますが。

＞多分電車を推してる人は経験釣行回数が少ないか釣りの幅が狭いかでしょ。

ようやく収束しそうって時になんでそんなこと言うかな。

>>352
君の説だと、細糸の使用は不意の大物に切られる可能性があるから、海ではリスクを避けてメバル狙いでも最低PE3号以上を使うべきって感じなんだろうな。
当然リールは6000番以上。

>>352
夏休みに家族で堤防で小鯵釣りをしたいと思ってるんですが、やはり子供（小学２年生と５年生）にもリスクを避けて、ステラSW6000PG程度は持たせた方が良いですか？

結びスレは落ちたのか?
せめてラインスレでやれ。

>>355
物事を０か１００でしかとらえられない人ってかわいそう・・・

>>352が余計なことを言っちゃうからだよ。
ってか、なんだかなぁ。

ツインパ、ニューモデル発売で０８投売り待ちしてる！

電車は糞だけど電車の話やめれ

>>350
カンパチです

もう電車の話はやめて!

電車やってる奴に教えてやるよ
結ぶ前にＰＥにシュッ吹きかけてからやると
締りが良くてすっぽ抜けませんよ。

>>364
だから、そんな事しなくても抜けないし、切れないんだってば。
抜けるとか切れるとか言ってる人って、結局電車もまともに結べないか、妙に細糸使ってんじゃないのか？

>>365
お前が小物釣り師なだけだろ？
どんな場所でどんなタックルでどんなの相手にしてるか言ってみろよ

まぁまぁ落ち着け。
電車だろうがＦＧだろうが釣りは出来るぢゃねーか
想定内の目先の出来事しか見えない楽観馬鹿と
あれこれ気になって仕方ない神経質禿げの違いじゃねーか喧嘩すんな

電車でも切れないとか言ってるやつは間違いなく必要以上に太いラインを使っている
うちの小学４年の息子でもＦＧノット出来るから今度教えてもらえｗ

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　ＰＥの結束には電車が一番！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　切れる奴はまともに結べていないからだ！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>366
主にオシアAR-Cの906MHに07ステラ3000HGに2号のPEだな。
釣り物はサーフからのイナダ、ワラサやサゴシ、サワラ、ヒラメ、マゴチ、シーバスなんかだ。
まぁ小物っちゃあ小物だが、同じ様なの狙ってる奴等もわざわざFGで結んでるのもいるからな。
俺自身、最初はそうだったし。
今は電車しか使わないが、特に不自由はないぞ。

電車話、つまんない。。。

>>368
切れたりスッポ抜けるのを異常に気にする人が、何故に細糸を使うんだか。
釣りデビューは管釣りですって人？

摩擦系ノットができないやつの言い訳


以上

個人的にショアジギはFG、アジングなんかの小物は電車。
しかしGTを電車でやる勇気は無いな。

人に聞かれて電車結びですとは言いにくいな

どういうシチュで聞かれるのよ

>>376

４月のある日。
一人暮らしも３年目になるマンションで、隣に引っ越してきたとびきりの美女大学生が
いきなり訪ねてきて、ちょっと肉じゃが作り過ぎちゃって・・と、少しはにかみながらおすそ分けに来て、
「不味かったら、捨てちゃってください、器は外に出しといてくれればいいですから・・」
と言い残し、去り際に、「あの・・その・・・、何結びなんですか？」

そんなBOYS BE・・的シチュエーション

自演やめないか。

>>339
それいいな、船上でやってみる

切れる切れないはともかくキャスト時にガイドにガガッと当たる電車より、すんなり抜けてくFGのが精神衛生上よろしい
それだけの理由でFG使うようになった
周りが電車だろうがなんだろうが気にすることではないわな

PE1.2号をフロロ４号にサージャンズノットで結んでる俺は異端なのか？

FGでも電車でも亀甲でも好きにやれ

サルカン使えばいいじゃん！
サルカン、硬いよ！
ｗｗｗｗ

流れ仏陀切りで申し訳ないですが質問です。

先日「SUPER AERO XT-SS」を貰ったのですが、コレってカゴ釣りにも使えますかね？

それと替えスプールらしき物が2つ付いている（同時に貰った。計3個。）のですが、
形が違う物と容量？が違う物なんです。
これは何故ですか？どう言うことですか？初心者なので分からないことばかりで…。

補足

替えスプールはテーパー状のが2つ、４ｔｙｐｅと書いてあるのと、2typeと書いてあるのと、それと真円状のが1つです。
後者のはtype5と書いてあります。
品番？ですかね？「SA24C」とも書いてあります。

>>385
スレ違い
ここは結びのスレ。

まぁまぁ、そう言わずに答えてやれよ
俺は素で分からんけど

>>385
スーパーエアロなら投げ専で聞けば詳しい人いるんじゃね？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1268053753/l50

それ以前に、貰ったんなら貰った人に聞くのが早いんじゃ？

>>388
そうしてみます。

>>389
そうなんですけど、イマイチ連絡を取るタイミングが無くて（^^；
くれたのは従兄弟なんですけどね。

XT-SSはテーパーがきついから細PEは使わない方がイイよ。
使うのなら巻く時にテンション掛けて巻くこと。
まぁとりあえずナイロンが安心だね。
それを踏まえてカゴ釣りには普通に使えます。

どうしてもPE使いたければ、リーダーとの接続はしっかり電車でね。
引っ掛かるような巻き方しか出来ないなら、素直にFGにしとけばいいよ。

ワカサギマチック［Wakasagimatic］
ワカサギスペシャル［WAKASAGI Special］
この二つって後継機？マチックの法はドラグがアレなんだけど・・・
穴つり用に買うならスペシャルで良いのかな？

投げ釣りでのPE同士の結束は電車とFGとどっちがいいですか？いつもは電車なんですが結び目でよくちぎれます。

ブラッドノットで。

PE用接着剤

ちょうちょ結び

投げ釣りで結び目で切れる状況ってのがよく分からんな。
根掛かり引っ張る時か、超大物狙いぐらい？

キャスト時にガイドに引っかかったりして切れるんだろ

俺もブラッドノットオススメかな。
ってか電車で力糸と道糸結線してたことあるけど
30号錘でフルキャストしても結び目から切れた事はないなぁ。
ただ、電車だと結線部分で引っ掛かりを感じるから気にはなるけどねぇ。
にしても「よく切れる」ってのは他に問題があるんじゃないの？

>>394
ちゃんとした電車が結べない人は、FGにした方が無難だと思う。

ってか大物掛けて引いてくるときに切れるってことなら
道糸と力糸の号数上げてね。

ＰＥが古くてカッスカスになってるに３票

基本的に日本人はフィネスが好きだからね。
なんでもかんでも繊細になってくる
PEなら、キス釣りで1.5号、鰈も狙うなら2号。
ショアジギなら最低でも2号か3号。
実際海外メーカーや日本メーカーの海外向けリールだと、最低でもそのくらいのラインが負ける仕様になってるだろ。
電車でどうこう言ってる奴は、日本病だと思うぞ。

電車は完全無敵、万能ってことでＦＡ？

>>404
その海外の人なんだけど、日本流のタックルを使わせると感動することが多い。
こんなにも繊細なのにきちんと寄せられるなんて最高だ、素晴らしいみたいに。
結局、その釣り自体に必要なライン強度で電車をやると結束強度が落ちるから
結果的にライン強度を上げる必要が生じるという話。
ライン号数を上げるマイナスが気にならないなら上げればいい。
嫌だという人は結束強度の高いノットを利用する。それだけのこと。
日本病という言い方は逆。海外礼賛に走るのは間違い。

>>405
釣り人の技術とターゲットによっては使えない。
故に万能ではない。

万能文化

FGや長栄ノットなんて大した手間もかからないと思うがその手間を惜しむ人は電車でいいと思うよ

釣りは上達していくもの
その上達を否定するのは
愚か者のする事。

良いものが有るのに学ばず
これで良いと思ってしまう人は
自分で自分を伸ばす事が出来ない人なのかなと
思ってしまう。

>>399
そう来ると思ったけど、それは投げ方に問題がある場合が殆ど。

>>410
良いものなんてのは、釣り人や対象魚によって異なる。
だから俺は、FGを否定しないし電車が最強とか万能とは言わない。
ところが、FG信者には、FG最強と叫ぶ人や、電車を否定する残念な人がいるというだけの話だよ。
そんな考えの狭い人だから、当然釣果もその程度なんだろうけどね。

っていうかさぁ、
電車で失敗したって奴、どのくらい居るの？
もし良かったら失敗したときのお話を聴かせておくれよ。

>>413

>412だけど、俺の経験ではショアからワラサ狙うくらいなら、電車で切れたり外れた事は無いな。
ここの信者は、余程の大物狙いの釣り人なんだろうね。
まぁ実際に、良く切れたり外れたりする人って、結局電車がキチンと結べてないんだと思うけど。
たぶんその人の結び目見せてもらったら、リーダーがチリチリになってたりするんだと思うよ。
だから、時間さえ掛ければ失敗が少なく簡単な、FGに逃げるんだろうね。
釣り業界にとっても、グッズが売れるから商売になるし、そういう事に簡単に引っ掛かる頭デッカチな釣り人は、釣り業界にとっては上客だからね。

結び方一つで信者とかもうアホかとｗ
電車を馬鹿にされたからムキになってるの？
3分かそこらの時間をかけられるなら摩擦系
多少強度が落ちても手間と時間を惜しむ人は電車でいいじゃん
いい加減スレ違い

>>415
いえいえ、ちょっとした認識の違いを指摘してるだけですよ。
正確には、電車がキチンと結べない初心者は、若干時間は掛かるものの、無難で簡単なFG、電車がキチンと結べる人は、より時間が短縮出来て急なナブラにも対応出来る電車がお勧め。

>>416
PEとリーダーの結束なんて1回の釣行で1回かせいぜい2回
普通は行く前に結んでいくから釣り場では0回
そんなに急いで結ばなければならない状況なんて滅多にないだろ
それともあんたはそんなに結束部（電車）からの高切れが多いのか？

>>417
そりゃリーダーに傷が付かない釣り場や、鰆なんかがいない状況、或いは魚が釣れない釣り人なら結び替える事も無いよね。
普通、リーダーなんて傷付くものだから、定期的に触って調べて、交換するんじゃないかな？
もしかすると、君みたいにリーダー付けっぱなしみたいな人が、切れるとか言っているのかもね。
ちゃんとリーダーは交換した方がいいよ。

>>417

> 普通は行く前に結んでいくから釣り場では0回


切れなきゃリーダー付けっぱなしの初心者さんは、FGにしても切れるんじゃないか？

>>418
リーダーに傷がついて切れるなら結束部より先。
リーダーが傷みやすい釣り場ならリーダーは長めに取って傷んだところから切るのが普通。
いずれにしろ3分を惜しむような状況はそうそうない。

電車結びマンセーしてる奴は荒らしだからもう相手にするなよ
いつまでもスレ違いの話を延々と続けて荒らすだけ
PEのスレでやったら？

だいたい電車をキチンと結べば摩擦系に劣らないんだったら
あんなに摩擦系がいくつも流行るわけねーだろアホが
きっと脳内でしか釣りしたことないんだろうなｗ

上で何度も書かれてるが電車は結束部の結び目にどうしても負荷がかかるからPEの強度が落ちるんだよ
それを理解できないなら小学校からやり直せ

>>422

> あんなに摩擦系がいくつも流行るわけねーだろアホが


初心者は雑誌から入るからね。
釣り業界の繁栄に御協力いただきありがとうございます。

>>421
スマン。
よく見たらこの人何度も同じ主張を繰り返してるだけなんだね。
何を言っても無駄みたいだからスレ違いはこの辺にしておく。

>>424
合理的な説明が出来なくなると相手を初心者呼や釣り業界の宣伝工作員呼ばわりか？
どこの板でも見かける光景ですなｗ
初心者でないお前がそのキチンとした電車結びとやらを詳しく解説してくれよ
動画でも付けると説得力あるぞ

>>423
いやこの人はさ、理解出来ないんじゃなくて理解してるけど認めないだけだと思うよ。
そういう意味では荒らしなんだろうね。

自演やめないか。

実釣りで電車使ってて切れた奴、居るの？
その辺の事は語れないわけ？

>>423
現実には、>>413の質問に解答が無いように、電車だから切れたって人はあんまりいないんだよね。
それこそ雑誌や脳内での知識だけ。
もう少し経験を積んで、実際に魚が釣れるようになったら、多くは電車になるんだけどね。
まぁFG病は知恵熱みたいなもんだね。

>>429
俺は負荷のかかる釣りで電車なんぞ使わんがFGも結べない初心者が電車で切れたのは何度も見た
こう書くとマンセー君がキチンと結んでないからだと言うだろうから
FG並の結束強度を持つ電車結びとやらを早く解説してくれるのを待つとしよう

>>430
だからさ、切れない電車結びってのがあるんだろ？
早く詳細に説明しろよ
摩擦系の結び方を詳しく解説してるサイトや本はいくらでもあるがな

> もう少し経験を積んで、実際に魚が釣れるようになったら、多くは電車になるんだけどね。

名人と言われるような人でリーダーを電車結びしてる人なんて見たことないわ
妄想もいいかげんにしろ

>>426
過去の俺のレスを読み返してみな。
何処に電車の方がFGより結束強度が高いとか、電車が万能だとか、電車最強とか書いてる？
実釣で問題がない。
とか、時間が短縮出来るとは書いてるがな。
こういう文章もまともに読めない人が、思い込みで他人の批判するのはどうかと思うぞ。

直線強度に近い強度が出せるのは直線同士を締め付ける摩擦系だけだって誰でも分かりそうなもんだけどな。
なんでこんなので論争してるの？

>>431
そりゃFGもまともに結べない初心者だから切れたんじゃないのか？
何を当たり前のことを。

>>433
実釣で問題がないわけないだろアホが
結束部で強度が落ちるならその分太いラインやリーダーを使う必要がある

> まぁ実際に、良く切れたり外れたりする人って、結局電車がキチンと結べてないんだと思うけど。

自分でこう書いてるんだからキチンとした結び方とやらを説明しろよ

>>435
初心者の電車と玄人の電車の違いとやらを詳しく

実釣で問題がないと言うからには強度的に摩擦系と≒の強さを持つ電車ってのがあるんだろうな
電車でそんな強度が出せるなら是非結び方を知りたい

あのさぁ、実釣だと他の要素も絡むから一概には言えないと思うんだわ。
タックルや使う人の神経の繊細さとか海の状態とかね。
この趣味のどの辺から入ったのかは人それぞれだけし、
なにかしらコダワリが合って電車を使いつづけてきて
幸いにも切れたことが無いってこともあるだろうし。
つまり、こんなことをなんの基準も無しに語り合うのは無駄じゃないかって思うのよね。
どぉなの？

そうっすね。
では皆さん、「俺様の釣り」とやらを語っちゃってください。

>>436
面識も無い人に、無闇にアホとか言うのはどうかと思いますよ。
お里が知れるというか。

PEの場合、実際には安全をみて公表値の60％くらいの強度とみて、ラインを選定していますからね。
アホと言われても、俺の場合実際問題がないんだからどうしようもありません。

電車結びも知らないんですか？
あなたの好きな教本にも書いてあるでしょ？
そのとおりにキチンと結ぶだけです。
適切なラインを選定して、キチンと結べば実釣では先ず切れないですよ。
チリチリにならないようにね。

>>441
ホラ、やっぱり何も説明できないんだよな

俺の場合とか言っても全く説得力無し
問題がないとしたら無駄に太いライン使ってるか単に負荷をかけてないだけ
一般論として問題ないという主張をしたいなら、どうやったら強度的に
摩擦系と≒の電車になるのか説明が必要
PEは結び目を作れば強度が落ちるのは常識だから

>>442

ちゃんと過去レス読みました？
そこにも書いてありますが、FGがいいと思う人はFGで結べばいいんです。
俺は否定はしてませんから。
幾ら2ちゃんねるとはいえ、他人の批判ばかりじゃ進歩はないですよ。

>>443
逃亡宣言ﾜﾛﾀｗｗｗ
電車が強度的に問題ないっていう主張を通せないなら摩擦系で結ぶ人を初心者呼ばわりしたり
上手い人は電車みたいな妄想垂れ流しは控えることだな

オレはユニノットなんか目をつぶっても完璧に結べるが
ＰＥとリーダーも結束に電車を使ったら
ちょっと力がかかっただけで抜けまくりだったがなｗ

>>443
解ってる奴は解ってるんだから
スレ違いだしその辺にしときなよ。

>>444
信者には何を言っても無駄ですからね。
過去レスも読めないあなたがどう思おうと全然構いませんよ。
何れにせよ、あなたの様な初心者は、FGの方が無難でしょうし。

>>447
信者っていうのは論理や合理性よりも信仰を優先する人間のことな
電車の強度について合理的な説明がなーんにもできないくせにマンセーしてるお前がまさにそれ

なんだかなぁ

>>446
そうします。
読めない人と言い合っても無駄ですね。
長々とスレ汚しすみませんでした。
リールの話に戻しましょう。

>>447
大漁だなｗ
どっかで見た論法と思ったがお前メジャスレ荒してたヤツだろ

>>450
自演で幕引き逃亡ﾜﾛﾀｗ

キチガイが　論破されたら　釣り宣言（字余り）

>>452
自演じゃないよ。

判定 ： 電車の負け！

ぐぐればわかるけど、PEは電車などの単純結束では40％程度の強度しか出ない。
しかも引っ張っているうちに相手をくびり切ってしまう。
根掛かり後にキャスト切れ、という例のパターン。

サンラインかなんかのパケの裏にも、摩擦系でﾖﾛ、みたいなことが書いてある

FG覚えておけば、いろいろ経済的損失ふせげると思うぜ。
「結び下手に釣り上手なし」ってね

しつこいなぁ

>>456
荒らしは早く消えてくんない

アセレーションはいつ発売？

>>459
スレ違い

>>460
どこが？

何この電車の自演の嵐・・・ｗ

お前らｗ

ユニノットでPEの滑りが止まるかよ、電車結びだとPEでリーダーを切るだろ
間に合わせでPEとリーダーを繋ぐならトリプルサージェンスのがマシ

パワプロみたいなコーティングが売りなら電車でも持つかもなｗ

電車厨＝ライカル厨？
つうか何のために電車電車と叫んでいるのか意味不明

お前らこっち
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1266307135/

まだノットの話してたのか
電車厨に良いこと教えてやる
PE→スナップ→リーダー→スナップ→ルア
こっちのが強度出るし楽　なんか巻きつけて強度出してみ
ルアの泳ぎが多少悪くなる場合は小さいスナップに変えていけばいい
磯とかリーダー長く取る釣りは無理だけど　港湾・河口・川　あたりならこれでおｋ

ああ　電車よりましってことね
スナップ結束はパロマーノットあたりで

いまフロロ五号とPE1.5号で電車で実験した
手袋はいて手に巻きつけて引っ張ってみたら
結び目じゃ無い所のＰＥが切れた。

電車の結びは歯が痛くなるからペンチで締めこんだ
つまり電車で切れないという奴は
歯が丈夫だと（笑

バカはあっち行けよ。

その馬鹿やってるじゃん（笑

電車やってるやつは、どうせ結び目がでかくなるのならなんでＳＦくらい
やらないんだろう。手間はほとんどかからないのに強度は数段高いわけで。
シングルに電車だと結束強度が50〜60％、つまりPE２号の極太を使っても
PE１〜1.2号程度を使ってるのに等しいことになる。
もったいない話だね。

まだ馬鹿がいるのか

>>472
そんな必死に自己紹介しなくても

電車＝歯が丈夫orＰＥは二号以上って事で
ＦＡ。

最初からリーダーなんて組まないに４票

>>475
俺もリーダーなんか面倒くさいから使わないな。
いつもPE+ゴムヨリトリ+ジグなんだけど、特に不自由は感じないな。

>>476
ゴムヨリトリにジグ直付け？
リーダーは結ばない？

>>477
直付けですよ。
スナップは付けますけど。

>>473
スレ違いだって言ってんだろ基地外。

今使ってるファイヤーラインは7年目なんだが
コーティングが剥がれて余裕でスナップに結べる

俺のPEなんか色落ちして
青色がくすんだ白になってますが。なにか？

スレ違いかも知れませんが教えて下さい。
最近ショアジギングを始めたんですが、リールの選択で迷っています。
イナダ、ワラサあたりを狙っているんですが、HGにするかXGにするか迷っています。
ステラSW4000HGとXGなら、どっちが使いやすいでしょうか？
XGだと巻きが重すぎて大変でしょうか？

そんなもん使うジグの重さや水深によるしシャクり方など釣り方次第だし
腕力や体力次第で変わる

ハイギヤとかローギヤとか迷う前に体を鍛えましょう。
ワラサを掛けてしまってあなたが先に弱ってしまったら
いくらタックルが良くても意味が無いですからね。

>>484
了解です。
ナビにしときます。

なんだかなぁ

>>484
釣りのために体を鍛えるって・・・

魚より体力が無い人間なんているわけないだろｗｗｗ

物事は常識的に考えろよな

>>487
バカはこっち見んなよｗ

そりゃ一匹だけだったらなｗ
連荘できたらどうなる？

>>487
常識とか・・・アフォすぎて笑えない。

ジグシャクリ続けた事が無い奴なんだろ

大漁ですなぁ
オイラは釣られないぜ！

今度のネタは体力かｗ

そういやぁ夏休みなんだなｗ

みんな釣られ過ぎ

8月発売
http://www.johshuya.co.jp/uimg/tpc39006-5.jpg
http://www.johshuya.co.jp/uimg/tpc39006-6.jpg

>>496
ああああああああああ、アルテグラアドバンスが・・・

足のシールがIF-S・・・Sだと！
国産だ！！
アドバンスのスペック発見
１０００Ｓ　　　　　　自重：２０５ｇ　糸巻量：３ｌｂ１００ｍ　最大ドラグ力：３ｋｇ　最大巻上長：６３ｃｍ
　　　　　　　　　　　　メーカー価格１５０００円
Ｃ２０００ＨＧＳ　　 自重：２１０ｇ　糸巻量：４ｌｂ１００ｍ　最大ドラグ力：３ｋｇ　最大巻上長：７９ｃｍ
　　　　　　　　　　　　メーカー価格１５０００円
２０００Ｓ　　　　　　自重：２６０ｇ　糸巻量：４ｌｂ１００ｍ　最大ドラグ力：４ｋｇ　最大巻上長：６８ｃｍ
　　　　　　　　　　　　メーカー価格１６０００円
２５００Ｓ　　　　　 自重：２６５ｇ　糸巻量：フロロ５ｌｂ１００ｍ　最大ドラグ力：４ｋｇ　最大巻上長：７３ｃｍ
　　　　　　　　　　　　メーカー価格１６０００円
Ｃ３０００ＨＧ　　 　自重：２７０ｇ　糸巻量：３号１５０ｍ　最大ドラグ力：８.５kｇ　最大巻上長：８８ｃｍ
　　　　　　　　　　　　メーカー価格１６０００円
４０００ＨＧ　　　　 自重：３１０ｇ　糸巻量：４号１５０ｍ　最大ドラグ力：１０ｋｇ　最大巻上長：９３ｃｍ
　　　　　　　　　　　　メーカー価格１８０００円

やっと廉価な軽量ハイギアモデルが出るのか
ダイワのシゲラは耐久性に難があったけどこれはどうなんだろう
ハイギアモデルならノブはステラやツインパのように丸ノブにして欲しかったな
ウルクスあたりのに交換すればいいけど＋3000円

Ｃ３０００ＨＧ　　 　自重：２７０ｇ　
って　重すぎだろ・・・

安いんだからコスト掛けられないんだよ
もっと軽いのが欲しいなら高い上位機種買え！
この値段のリールで重いだの文句言っちゃ駄目だ

>>500
軽いハイギアモデルほしいならコンプレックシCI4にすりゃいいだろ

3000番で270gって普通だろ

ツインパC3000でも250gあるもんな。

これ以上軽くするとバイオの立場が無くなるぞ
ツインパも250g位じゃなかったっけ

>>505
つか現行バイオってすでに立場無くね？

>>506
無いなｗ
多分チタンコートリングと3000、4000のシャロースプール位だろ
バイオのスプールが使えるみたいだからスプールの
ベアリングは抜かれて同配置になるんだろうな

４０００ＨＧ　　　　 自重：３１０ｇ　糸巻量：４号１５０ｍ　最大ドラグ力：１０ｋｇ　最大巻上長：９３ｃｍ
　　　　　　　　　　　　メーカー価格１８０００円

スペックだけならジギングにも余裕で使えるな

釣具のポイントyahoo店に１０アルテグラＡＤ４０００Ｈって載ってますが、
2010アルテグラアドバンスが出たんでしょうか？
シマノのＨＰには何も載ってないんですが記載ミスかナァ？

シマノのHPは遅い
数週間くらいしたら載るだろ

アルテグラアドバンスは来月モデルチェンジだとさ。

少し上をなぜ見ようとしないんだ

スイマセン上に書いてありましたねぇ。
気づきませんでした<(_ _*)>

４０００ＨＧ気になるところだけど色合いががが・・シゲラと悩むな。

シゲラは耐久性低すぎ地雷
1年で2回ドライブギアが逝った
その度に無償修理してくれたけど手放した

>>515
おぃ、俺は有償で3150円払ったぞ

>>516
店にクレームで出すように言うんだよ
こんな感じになる

http://up3.viploader.net/sports/src/vlsports002025.jpg

>>515
お前ライトショアジギスレでクレーマー呼ばわりされてたやつじゃんかｗ

賢い消費者と言え

ライトショアジギスレより

197 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2010/02/22(月) 21:52:03 0
あともうちょっと上の価格帯でいいならシゲラの4000Hあたりかな
4500Jと同じ巻き上げ長でやや軽い
最初から丸ノブだから換装の手間は省ける
でも1ヶ月ぐらい毎日酷使したらギアが飛んだから耐久性は微妙
4500Jの方がギア比が低い分頑丈な気がする


693 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 21:12:51 0
シゲラはレガリスベースと言われてて耐久性がちょっとな。
俺も去年の秋毎日朝夕使ってたら1ヶ月でドライブギアが飛んだ。
週1ぐらいでしか使わないなら何シーズンかは持つかもしれんが。
ダイワで4000番クラスを選ぶならカルキカスタムかブラディアが無難じゃないか？
あるいはフリームスJ4500、これなら巻き上げはシゲラのハイギアと同じ93ある。
いずれもT字型ノブだから丸ノブに換装した方が使いやすいと思うが。


756 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2010/07/11(日) 22:52:49 0
>>748
リールが壊れるのは魚掛けてどうこうより、高速早巻きやジャカジャカ巻きだろ
俺のシゲラは毎日朝夕40gのジグ投げて全力早巻きしてたら1ヶ月でドライブギアが飛んだ


これだけ使えば「U-20000円リール」じゃ普通に壊れるってｗ
つか、毎日朝夕釣りに行ける>>519が素直にうらやましいっす。

シゲラの耐久性よりアルテグラ４０００ＨＧの耐久性でしょ
人柱になるか。

>>520
いや1回目はシーズン中だったから酷使したけど2回目はそんなに使ってないぞ
どうせまた壊れるだろうと思ってたからあまり早巻きの要らないオフショアキャスティング専用にした

亜鉛ダイキャストマスターギアの耐久性について詳しい方います？

なにが？

レアニウムc3000にPE0.3を巻こうと思ってるんだけど問題なし?
2500のスプール買ってそっちに巻いた方がいいのかな

下巻きすればＯＫ

という事はすべてのリールに下巻きすれば
シャロースプールに変身か！

その通り！！
よく気がついたね。

下巻きが多い分重くなるからシャロースプールモデルの方が実質的に軽い

質問です。
今回初めてシマノの旅行を買おうと思い、釣具屋さんに行きました。
いつものように、しっかり感を確かめようとローターを逆回転方向に力を加えるとグラグラします。
ちょっと力を強くすると、簡単にグギッって音がして空回りしちゃいました。
これまで使ってきたダイワではこんな事無かったので、驚いて箱に戻しちゃいました。
シマノのリールって弱いんでしょうか？

旅行ってのはどんなリールなんだ

旅行なんてリール聞いた事がないな

>>531
すみません。
変換ミスです。
シマノのリールと書きたかったです。

ひょっとするとそのリールは中国製のシマメってメーカかもしれんよ
知らんけど

>>534
グギッってなった機種は、レアニウムです。
ツインパワーも触りましたが、グギッとはなりませんでしたが、グニャグニャしてました。

俺の腰は時々ギクッとなるが
ついでに小文字の出し方を教えよう
ｘを押してウと入力してみ

>>536
あの〜、マジで聞いてるんですけど・・・。
あなたのリールはグニャグニャしませんか？
個体差だったらいいんですが。

シマノもダイワも両方使ってるがそんな事にはならないな
そのグニャグニャってのはどの部分を言ってる？

>>538
ローターを、ストッパーの効く方向に回す力を加えます。
そうすると、ダイワの場合多少のグニャ感はあるものの、比較的しっかりとした抵抗感があり、当然回りません。
シマノの場合、当然回りはしないのですが、グニャグニャ頼りない感じがします。
是非お手持ちのリールで試してみてください。

大きさは？２０００番位かな？
俺のはそんな感じは無いけどな
ダイワもシマノも

>>540
2500や3000番クラスです。
私が神経質過ぎるのかな？

やってみた。
どっちも撓むけど確かにシマノの方が少し柔らかい感じ。
だからと言ってこの撓みが実釣での剛性感に大きな影響を及ぼす訳ではないような…
逆転してしまうのは論外だけど。
恐らく実釣での剛性感は脚の撓みが支配的だと思う。
ダイワのリールでもダメな機種はダメだしね。

つか、こんなところでリールの強度判定するって初めて聞いたよ。
いろんなポイントがあるもんだね。

アームカムも金属にしてほしいな。

シマノのリールは「なし」ということでよろしく。

次のステラは、チタンボディ＆ローター＆ワンピースベールにして欲しいね。
出来れば無塗装で、チタンの質感を楽しめる物にして欲しい。

>ローターを、ストッパーの効く方向に回す力を加えます。


これって何の為なのか誰か詳しく

スレチだったので、ここで相談してみよう。
５ｋｇくらいまでのブリを堤防からジギングで、10ftくらいのジギングロッドで120ｇくらいのジグを投げる予定。
アルアド4000HGとアセレーション6000HGどっちがいいですかね？

テス

色々使ってみて05のツインパC3000が一番調子いいんだけど
これハンドルノブがT字なのが気にいらない
バサートとかZPIのハンドル入れるしかないですか？
ノブだけ交換ってできませんよね？多分
04ステラ2500のハンドルAssyもつかえるみたいですが　やや短い気が・・・

>>547
120g使うのに4000番は有り得ない

>>550
まったく無知を晒してお恥ずかしい。ググったら色々出てきました。
お金ないので、とりあえずアセ8000ＨＧにします。

ショアで使うなら6000HGで十分だろ
8000との違いはスプールの糸巻き量だけ
8000にしても無駄に下巻きが増えるだけだしその分重くなる

8000にナイロン安糸で下巻きしたほうが軽そうなんだけどｗ
スペック表みてみｗ

>>549
ノブだけ交換できますけど

15gの差でナイロン6号70mの差なら糸巻き後の重量はほぼ同じだろう
俺なら余計な糸巻かなくていい6000にするけどな

セイハコウ60SP
5月発売予定がなんで今でも発売未定なの？

さらばハイセイコー

走れコウタロー

オヤジばっかｗ

>>556
発売時期延期連発で、10月発売も、
怪しいらしい。シマノの開発能力が、
疑われる。

>>560
シマノ関係者の言い訳書きコ
キボンヌ

つうかシマノのロッド開発能力は低いという定評がもともとあるんじゃないの？
ディアルーナはたまたま上手く仕上げたけど、全体を見渡すと…

>>562
残念だがアナールもダメ竿だ
カタログ厨を釣るために作ってあるｗ

今度のアルアドのハンドルはねじこみ（ねじ込まれ）？それとも供回り？

とも

子供

>>563
値段を考えると上出来。
カタログ厨釣りはエクスセンスとかでしょ。

>>549

08ツインパにエクスセンスの丸ノブついた。
05バイオにセフィアBBの丸ノブついた。
ちなみに両方取り替えてみても大丈夫だった。

ツインパ2500のハンドル買えばノブ交換できそうじゃない？
C3000と2500はハンドル長さ一緒でしょ。
なんだかあんまり参考になってないか。
ごめん。

>>567
>値段を考えると上出来

どこが？どこが上出来なんだ？

>>569
値段と名前じゃね

エクスセンスCI4が9月発売予定だってよ

ｴｸｽｾﾝｽC14って本当に出るの？
嘘はよくないよ

>>572
C14は出ないけどなｗ
ググったら出てきたぞ
http://www.johshuya.co.jp/uimg/tpc40494-1.jpg
メーカー価格はＣ３０００Ｍ：２８０００円　４０００Ｓ：３００００円

ci4って何か弱そう

弱い？
ｼｰﾊﾞｽぐらいでは変わらないのでは？

ジギング用のハイギアモデルでCI4って出ないかね
強度が必要なのはギアやハンドル部分でボディが少々ヤワくてもいけそうな気がするが

バイオで３０００ＨＧとかあればいいかなぁ

CI4って弱いの？

>>576
リールフットがやばそうじゃね？

セフィアＣＩ４だが実釣上は強度という点では全然ＯＫ　不安感ゼロだった。
イカレベルの引きなら　軽さ＞強度　なんだと思う。ついでにシーバスレベル
も問題ないと思う。でも青物だと樹脂ボディの不安感はあるよね

青物で大丈夫ならみんなＣＩ４になってるよｗ
おかしなことに期待せず強いジギングリールを買え

どっかのメーカーは新型青物リールのローターにカーボン樹脂を
採用しまたけど

答えはステラにある

つーかさ、最近のリールは軽ければいいって方向に行き過ぎてない？
なんか見失ってる気がする

ドライカーボンなら、大丈夫そうだけど無理かな？

軽い方が良いにきまってっだろ。

ジグに食いつくようなアホ魚と綱引きしてんじゃねえんだぞ

CI4ってそんなに弱いの？
剛性がないって事？
長持ちしないって事？

ci4はプラスチック

ツインパの巻き初めの重さはなんとかならんか？

別に破損したとか剛性に問題あるなんて話もないのに
素材だけで疑心暗鬼になるのも変じゃね？

>>589
フリクションリング緩めることが可能ならOK
そのかわりスッカスカの軽い回転で使いにくくなると思うw
一度分解したついでにリング外して回したことある

ダイワnewソルティガ
ザイオンエアローターｗｗｗ

ダイワがついにやっちまったか・・・

ナスキーのC3000と2500の性能差ってラインキャパが違うだけ？
カタログ見たけど2500のボディで3000のラインキャパって感じたけど

>>594
ドラグとハンドルが違う
詳しくはココで見るとヨロシ
http://fservice.shimano.co.jp/parts/product.asp?l=01&m=01014

>>595
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100766
ここ見るとドラグも一緒に感じるんだけど・・・

>>596
ゴメン2500Sと勘違いしてた
C3000は2500の深溝版です

>>597
ありがとう

セイハコウ60SP
左巻きが標準で右巻きにするにはハンドル・クラッチ面を右側に付けかえる
だけだって。
なんで左巻きが標準なんだ!!左巻き師が多いんかいな？
俺は右利きだが竿は左手持ちで右手で巻かないと違和感がある。

開発者の山本太郎さんが左巻きだからか？
ちょいだしクラッチの操作方向が気になる
シマノの開発者，書きこんでくれ。
もうすぐ延期につぐ延期のすえの
１０月発売がくるぞ！！
おれはセイハコウフィラート竿買って
ずっと６０SP発売まってるんだぞ！！
なんで発売延期につぐ延期なんだ！！
責任者説明せい！！

>>599
やっぱそうだよな。リールは右巻きに限る。
ルアホは左巻き、常人は右。
これが定説だよ。

左巻きじゃない奴だっせｗｗｗｗｗｗ

とか言って気にするのはルアホぐらいだもんな
回しやすい方にしろよと思う

>>601
そのとおり。
今まで右巻きのメリットこそ感じた事はあるが、デメリットを感じた事がない。

自演乙

>>602
俺を含め多くの人が左巻きで同じ事を感じてると思うよ。

右巻きのメリット？ってなんかあったっけ？
撒き餌するとか？

>>605
そう。左手に竿持ち、利き手の右手で杓持ち、撒き餌まく。

右手竿持ち(左巻き)感覚として違和感あるの俺だけか？
左利き手の息子は左巻き、右利き手の息子は俺と同じ右巻きだから、
てっきり、右利きはみな右巻と思ってた。
違うの？

>>606
撒き餌しない釣りだと、利き手で持つと手返し早くなる
まあ手返しが多いルアーは逆が普通って感じ
なぜかベイトだとまた利き手と逆になったりもする
巻き重視に考えたり、握りとかの関係で

餌ルアー関係なく竿を持つ手は箸を持つ手で投げて反対の手でリールを巻くのが良くないかい？
釣り竿は手(腕)の延長と考える人が多いし利き手で竿を扱う方が一般的。
大概の人は食事時に箸を利き手で使うだろ？
右利きなら竿は右手でリールは左巻き。
左利きなら竿は左手でリールは右巻き。
と断言したい所だけど個人個人の自由だから好きな様にしたら良い。

左手不器用だから、右手じゃないとベール起こしてテンションかけながらチロチロ糸出すのができない。

>>609
右利きですか？

あ、撒き餌つか取り込みのとき自分でネット持つからとか聞いたな

>>610
右利きです

>>611
それなら尚更利き手で竿を持って獲物をコントロールしてもう片方の手で持ったタモへ誘導しなくては駄目でないかい？
特に獲物が大きくて引きが強いなら利き手に竿で反対の手にタモ。
タモの固定位置に竿で獲物を誘導するのが一般的ですから。
>>611はタモを利き手で持って獲物を追いかけ回してネットインさせるの？

>>612

股間の竿は器用な右手で触るのに、釣り竿は不器用な左手で握るんですね？

両ききの俺は左手竿で右手巻き。 産まれた時は左利きだったからかな

小さな魚しか釣らない奴は利き手でリール巻くな

>>613
聞いたなって書いてるんだが。俺は利き手で持ってるしネットは使わない

２ちゃんねると言う立派なネット使ってるじゃんか

少なくともルアーは利き手持ちの非利き手巻き
逆じゃリフト＆フォールとかＨＰＳＪとかできないだろ

>>615
あ、俺発見w

おまえら不器用なんだな
どっちでも出来るっての

別にどっちでもいいんじゃないの？
俺は基本右利きだから左巻きだけど左投げすることもある。
普通に両方できるのが当たり前でしょ？
で、結果的にどっちか好きな方に落ち着いてるんだろうから、
別にその人の好きな方法でいいんじゃない？
字を書くのは利き手じゃないと少し難しいけど、投げたり箸を使ったり
ほとんどのことは両方できるはずだから、わざわざ人の巻き方に
どうこう言っても仕方ないでしょ。

なるほど皆さんいろいろだね、

にもかかわらず、シマノはセイハコウ60SPを左巻を標準として作り、
右巻はそれをハンドル”クラッチ面をつけ換えるという。

標準は左巻というんだから、左巻がやりやすいんだろう。
両方タイプ作らんのになんで発売延期につぐ延期。セイハコウフィラート竿だけ先に売ってどないせいちゅうねん。
シマノ初下向き片軸リールで問題でてきたのだろうが、理由も述べず発売延期とは
企業倫理が疑われる。

右巻き左巻きは、難しい話じゃないんだよ。
売ってるリールを見れば一目瞭然。
売り場を見てみな。
基本的に、展示状態を見ても入門機や安価なリールは右巻き主体。
高級機になると左巻き主体になってるだろ？
それが何を意味するかと言えば、人間の身体の構造上、右巻きが自然って事なんだよ。
何も知らない初心者は、右巻きの方が自然だと感じる。
ところが、釣りにはまりネットや雑誌を見るようになると、左巻き有利とか洗脳される。
メーカーとしても、高級機を左巻きにすることで入門機との差別化も図れる。
それだけのこと。

グダグダ言う必要なんて無い
使いやすい方でやれ

右で巻いても左で巻いてもお魚さん釣れませんどうすればいいのでしょうか？(´；ω；｀)

>>626
真ん中ので巻けば釣れるんじゃないか？

　左巻きのほうが上級者に見える


　

>>624
ネットや雑誌がどういう理由で洗脳してるの？左右で差別化する必要って何？被害妄想強すぎじゃない？

>>628
プロでも右巻きいるのに・・・ｗ

左利きだけど右投げの場合どっちで巻けばいい？

>>631
巻きやすい方で。

シマノは少なくとも
左巻きが標準
というメッセージだな
セイハコウ60SP
10月発売！！
セール価格29000円！
乞うご期待！

なんでそう「普通」を決めたがるかな。人がどっちで巻いてたって何の迷惑もかけてないのに。
釣り人ってそんな器の小さいやつばかりなのか？

>>634
器が小さいから釣り人になるしかないんじゃないか。

両方使えても不自由しないのになんで固執するんだろうね

>>635
なるほど。釣りしか趣味ないやつらは小さいんだな

>>634
基本的に、ルアホは発言権強いと言うか、エッサーはビクビクしながら釣りしてる奴が多いから、左巻きに劣等感感じるんじゃね？
ルアホってたいてい左巻きだろ？

シーリア最強

シーリアｗあれ初めて見たとき、お腹に竿固定して両手でグルングルン回すのかとおもったわｗ

シマノのスコーピオン1000を10年前に購入して使いこなせなかったのでその後ずっと
スピニングを使っており、最近久々にスコーピオンを使ってみたのですが相変わらずバクラッシュの嵐で悩んでます
巻いているラインは14lbで150ｍギリギリまで巻いています　ロッドは10年ほど前のバスライズＸＴで、ロッドには　1581-2　LINE WT.6-14lb LURE WT.5-18g LENGTH 5'8" CODE No.32123
と記入されています。　自分の腕が悪くてバクラッシュするのは自負しておりますが合わせているロッドやラインに原因ではないでしょうか？

スコーピオン1000は軽いプラグが投げれるといわれて購入したのに軽いプラグは投げたらバクラッシュします
真剣に悩んでます　だれかアドバイスください。
必要があれば画像もアップいたします

スレ違いではありませんか

すみません。スレ違いでしたm(__)m

hosyu

チヌ釣り初めて一昨日やっと４０ｃｍを釣り上げたんだけど、安物リールのせいか
腕のせいか（９０％）巻上げとドラグの調整に四苦八苦した。

それでリールを買い換えようの思うのですが、ツインパワーの３０００番あたりでいいでしょうか？
自分で考えろ！といわれればその通りなんですが、値段もある程度するし意見を伺いたいです。

愛用しているタックルはダイワ・エンブレム２−５３０、リールはダイワ・ワールドスピン３５００です。道糸はナイロン３号。
チヌ専用で使ってます。

竿も変えたほうがいいでしょうか？？

そのヘビー過ぎるタックルで、やりとりに苦労する意味が分からない

>>646
ぶちぬき専門なんじゃない？

>>645
ツインパワーって08年モデルの黒い奴でしょ？
来年モデルチェンジするだろうから、俺ならもう少し安いの（newナスキーあたり？）買って1年間耐える。

今年ツインパ買って、来年また買いかえるならば、いっそのこと今年出た10ステラを買った方が幸せになれる。
ツインパ2台と値段変わらないし。



つーか良く見たら、ダイワの3500？でかすぎじゃね？ググったら440ｇもあるじゃん。むしろカゴ釣り用な気配。
シマノで言うなら2500で十分かと。

08ツインパ、MCで4割引きとかになったら突撃したいなｗ

NEWアルアドどうなん？

>>650
バイオ以下はどれも似たり寄ったりで差はない感じ

10アルアドC3000HG買ったよ。
カルキ2506使ってて巻き取りが遅くダルいんで変えた。
やっぱ巻き取り早いのはいい。大は小を兼ねるでゆっくり巻くことも可能だし。
仕方ない事だけど同クラス同番手のノーマルギアに比べて巻きは重いよ。
カルキはベアリング追加してるので余計に差が出てるのかな。
魚をかけての巻き抵抗とかドラグ性能は実釣してないのでわかりません。
ディアルーナS806Lと合わせると（好みの問題ですが）ほんの少しだけ手前重りな感じ。

>>652
それはディアが軽すぎるだけだと思う
リール自体はそれほど重くない

巻きが重いのは嫌だな

ＨＧだもんそればっかはどうしようもない

ツインパワー１２０００XGが１１月に発売されるみたいですが、
HG、ＰＧからのギヤ交換は可能なんでしょうか？

８０００HG → PG化は出来たから　できるんじゃね
メーカーではやってくれんから　自分でやるしかないけど

最近エギングだとか、ルアーでもレバーブレーキが使われ始めているみたいだけど、実際どうなの？

>>658
ネタがないからやってるだけ、必要ない。

レバーブレーキのリールを売りたいだけ、必要ない。

バイオマスターSW
http://tv.shimano.co.jp/movie/promotion/promotion2010_gtc/
http://tv.shimano.co.jp/movie/original/tsurikibun_65/

お店にBB-Xの道糸があったんだけど、どこか情報載ってない？
ラインはホワイトでサスペンドだったけど・・・

>>661
おおっ！でもやっぱり金ハンドルなのかよ…

シーゲートライトを投げ捨ててバイオマスターSWに乗り換えてもよさそうだなこれ

これは、買いだと思うあげ

バイオSWって4000番以外でないのだろうか

そりゃ上の番手も出るでしょ
バイオの価格帯でXGが出てくれるのはありがたいな
いくらになるのか知らんが

4000番クラスって青物用に2号とか巻くにはスプールが小さくないか？
糸巻き量は足りてもスプール抵抗が大きくなりそうな気が

？

いや>>661の話
俺の地元だとオフショアキャスティング用に4000番とか使ってる奴見たことない

飛距離は変らんよ。
あるとすれば耐久性の違い。

>>670
シイラ・カツオぐらいなら実際4000番で十分いけるよ。
6000番と比べて力はないけど必要十分。ライト過ぎない程度だよ。

もうカタログに載ってるけど、バイオSWは
4000PG-XG-28000円、6000PG-HG-35000円、8000PG-HG-35000円
だって

微妙にたけえなｗ
実売アセレ＋１マンくらいで頼んだぞｗ

>>673
それぞれの重さも頼む

カタログに載ってるんだ
4000だと実売２万ちょっとか
これはいいな

微妙に高いな
中古のツインパ買ってＯＨに出したほうが良さげ

>>675
4000-315g、6000-575g、8000-550gだって

XG-28000円
ってギアの耐久性大丈夫なのか？

CFギアって書いてあった
01ステラと同じ…だったらいいな

>>678
6000番や8000番ならアセレーションSWの方が良いんじゃね？
耐久性気にするならツインパSW以上にするだろうし

ナチュラムからナスキー届いた(^O^)

エクスセンスCI4 4000Sってえらい軽いけどベースは何なんだろ？

軽い素材の CI4 がベースだな

ベースはレアニウムらしいよ

レアニウムか、240gは魅力だがローターが違うのか
4000Sはスプールの選択肢が無いのが厳しいな。

ベースは10ナスキー。

さあ！セイハコウ60SP
10月発売が迫ってきました
＼(^o^)／

10月発売10月発売10月発売
＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／

ロッドスレがないのでここに書くんだが
今更だがSWカタログ見たらトラスティックっていう可変長４ピースロッドがあるね
安竿だからそれなりだろうけど、アイデアはかなり良いと思うのだが

ツインパワーをシーバス用に買うんだけど、番手はどれくらいでよいのでしょうか？

4000Ｓ

>>678
THX　6000と8000が同じボディみたいだね
>>689
1ｆ変わるんだね面白い
8ｆにLがあればちょっと欲しいかも
>>690
ロッドに因る　2500〜4000としか言えない
オールマイティーなのはC3000ってとこかなあ

>>692
トラスティックのS710Lは７フィート１０インチだからほとんど８フィートだよ。
ちと先重り感はあるけど魚をかけた時の曲がりはわるくない。

>>693
スマン701かと思ってたわｗ
多段継が1本欲しかったから検討してみる

>>693
となるとちょっと重めのリールならバランス取れるかな
610-710買ってみるっす

つうか島野HPに載ってた
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100886

つうかトラスティックは６月半ばぐらいには販売されてた。
パックロッドはこっちに専用スレがたってる

コンパクトロッド4 本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1270036886/

>>697
そうですか
つうかすみませんでした(′・ω・)、

なんでダイワもシマノもシャロースプール全然出さないんだ
普通下巻きするの面倒でしょ

ぜんぜん無いってほど無くもないだろ
その機種に設定が無くとも価格帯の違う他の機種には有るとかいうのがほとんどだし

夢屋、ＲＣＳでがっぽがっぽ

互換性が有るからどうとでもなる

嫁さんにねだってねだって買ってもらったナスキーＣ３０００とエアノスラデッイクス１−５３０
（　＾▽＾）

もうこれで俺も太公望だってｳｷｳｷだったけど・・・
http://imepita.jp/20100910/587400
（９０タモ）

寄せるのに２５分・・・(；´Д｀)ナスキーからガリガリ音・・・・(ﾉД`)ｼｸｼｸ
竿が満月に・・・・絶対耐久力落ちたとい思う。

釣具とはそういうものだよ。
ってか、鯔に慣れるとシーバス寄せるのがバカバカしくなるよ。

そっか・・・・。
思えば竿もリールもよく踏ん張ったと思うわ(　；∀；)

ｴｱﾉｽのほうはまだ余裕があったと思うぞ。何気になかなか折れんし>ﾁﾇ竿
ﾅｽｷｰのほうはおろしたてなら店に相談してみたら？外装にダメージなけりゃ交換してもらえるかもしれんぞ。木っ端グレあげたら壊れたぞ！ってアピールするんだ！

結婚すると大変だな。そう思って、結婚が近い俺は今のうちに欲しいものを買い込んでる
まだ自由だ、自由なんだﾊｱﾊｱ

鯔はそれほど強くない。
70以上のやつにスレがかりした場合だけは強く感じるけど、
鯔の引きはヌメヌメ感があるから魅力がない。

>>708
場所はどこ？

何の場所？

>>707
結婚して毎日ガラスケースの○万円のリールを眺める生活をおくるがいいさ・・・(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

俺的に引きの強さは同じサイズの場合、
青物＞鯔＞鯉＞シーバス
って感じかな。
いや、鯉はちょっと違うかな。
引くというより寄って来ない感じ？
どちらにしてもお疲れさん。>>703

石垣鯛＞＞アイゴ・鯔＞グレ＞黒鯛・・・かな。

石鯛系は別格としてアイゴはやばいよな。あのキチガイｗ

まだシマノリール壊れた事ないんだけど
実用ドラグ範囲内に設定してても壊れるの？

>>707
そんな君は

「鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい」

この言葉でググってみると幸せになれるかもしれん

>>703
頑張ったなｗ
その大きさのボラを一人できっちり釣りあげただけでもすごいよ貴方

>>713
俺もアイゴの引きはヤバイと思う
グレは根に潜っていく執念が強みであって、同サイズなら外道であるアイゴの勝ちとみる

まあ2kgオーバーのアイゴなんてほぼ出ないから、結果的にはサイズのあるグレの勝ちだけど。

昔、沖縄の巨アイゴ釣りはやったよなｗ

箱入り買ったのにベールにうっすら傷があるんだけどこんなもん？
新品のリール買ったの初めてだから分からん

どの程度の傷かにもよるな
うｐしてみろ

ウチのコンデジじゃマクロでもうまく撮れないくらいの傷

キチガイクレーマーか

ナスキー買って本日実戦投入。
グレ４０、チヌ４５、あいご３５、テストには十分な奴らが釣れてくれた。
まぁ、全く問題ないんだけど、別にエルフでもよかった気がしてきたぞ・・・・。

リールなんてニューナスキーでじゅうぶんだよね

おまえら替えスプールが必要なのはシマノだけらしいぞ　ダイワ最高！！

なんでダイワには替えスプールがいらんのかわからん

と言うか、替えスプール持参してるやつって下手くそだろ？

>>726
幼稚なレスすんなよ


しかしオフショアだと一応替えスプール持って行くが実際替えたことはないな

バイオ1000mgPGSDH使ってるがスプール交換がワンタッチで便利だ。
おれはスプールに40mくらいしかまかないから微妙に高切れしたら
すぐにスプールごと交換してる。　まぁ巻いてる糸違うんで違う
釣り方になるけどな。

無敵買った俺が来ましたよ
買ったのに体調壊して寝込んでいますｗ


他に買った人居ます？

>>729
無敵ってなんすか？

さあ！セイハコウ60SP
10月発売が迫ってきました
＼(^o^)／
シマノメール配信ニュースで
触れてないのが気になるが
(−_−＃)

まーまさか、また発売延期はないでしょう
＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／

10月発売10月発売10月発売
＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／

電動丸なんだけど
無敵は…
スレチ？

>>732
あ、ビーストマスターですか
いや、何かをもじってるのかと…サーセンｗ

4000番のリール使ってる人って何狙ってるの？

キス

ヒラメとか青物とか

ありがと

4000番でトラウトからシイラまでやってます

俺もオフショアのキャスティングで4000使ったことあるけど巻き上げが少なすぎる
これベースのハイギア出ないかね
バイオSWが出るから無理か

ステラXGがあるじゃない

初心者です
シマノのバイオマスター2500sとバイオマスターmg2500sが中古で売ってたのですが、よく違いがわかりません。どちらを選ぶべきでしょうか？
それとホームページに載ってる金＋緑？の色ではなく、スプールの部分が金一色だったのも気になりますので解説お願いします

>>741
そのバイオマスターは05かな？これは4000だからハンドルは違うけど
http://imepita.jp/20100914/503950
アルミボディ
ｍｇは06かな？
http://imepita.jp/20100914/504810
マグネシウムボディ、ワンタッチスプール

>>742
たしかにその形でした
海釣りで投げとかに使いたいと思ってるのですが、どうなんでしょうか？

てＳ

投げって言ったって何を狙うのか、どんな釣り方なのかで道具立ても変わってくる
チョイ投げなら使えないことはない

2500Sで投げってラインキャパが少なすぎないか？
ナイロンだと1.5号で100mも巻けないよ

2500Sは投げには使えんだろ。

投げといっても５０ｍくらい投げれれば十分なのです
狙いはハゼ、アイナメ、カレイ、マゴチあたりです
やはり４０００番クラスにしたほうが無難でしょうか？

また2500でも4000でも上記の獲物狙いで巻く糸はどんなものがおすすめですか？
質問ばかりですいません

PE0．8号なら150m巻ける。
でも15号以上の重い錘を巻き続けるにはちょっと辛い。
バイオだと多分1シーズンでガタガタ。

50m投げるならその倍以上の糸巻き量が無いと。

なんで2500Sの次は4000番なんだ？
C3000があるだろうに。
投げならPE一択。

エクスセンスCI4の4000買うならレアニウムの4000買ったほうがいいですかね
スプール寸法はエクスが48でレアが51
レア4000のがキャストは飛ぶんじゃないの？

>>751
レアニウムの方がいいんじゃ？と思って買ったが
エクスセンスも気になってしまい、結局両方買ってしまった
と考えて、ステラを買いなさい。一番幸せになれるから

10ステラそんないいいの？巻いていみたけど微妙なんだよね。
6万の価値あんのかね。原価いくらなの？明らかにボッタじゃね？

シルキーなまき心地はもぉ忘れた方がイイと思うんだけど。
実釣であまり意味が無いし。

実釣で意味が無い、という意味ではステラはいらないね…
所有したときの満足度は世界一高いかもｗ

実際はそれほどの物でも無いよ。
俺は飽きたな。

ステラを買い続けてるけど10ステラはどうなんだろう2500S…
00 04 07 と使ってます。

耐久性をみた方がイイね。
シルキー感はもはや無いと思った方がイイよ。

おお、、俺は04、07、10で揃えてるぜｗ　（2500sで）

07と10の最大の違いはギアの滑らかさが04レベルに戻ったってことですね。
まあ、それだけでも十分ですよｗ


さすがに13ステラは違う番手にしようかとは思いますｗ

10ステラを売ってカーディフを二台購入してフルチューンしたほうが幸せになれる

10ステラはC2500とか4000XGとか新しいラインナップがあるのがいい
でも金ももったいないしアルミが好きだから来年のツインパに期待してる

ずっとステラ使って、たまに違うの使ってみると、ああそういうことねって感じかな
数値的なことは分からんけど、感覚は正直だし

次のステラは15だぞ。
3年おきのモデルチェンジは止めるそうな。

ステラごときで所有して喜びもくそもない
釣り場でおやじ連中に
「高いリール持つのが所有欲満たすんだろ」
みたいに何回か言われたが
「はぁ？高級車が数千万、クルーザー所有したら億なのに、
たかだかステラに何言ってんの？」
といつも思う
ステラ三個でカーナビ一個じゃん
ステラ一個でピレリP-ZERO一本しか買えねーよ

糸巻きですからね。

ツインパSW４０００ＸＧを40グラム前後のジク用として
検討してるのですが、０８ステラのそれと耐久性等を
比べてみてどうですか？
また実釣においてステラに劣る部分はありますか？

エクスセンスＣＩ４軽すぎで２００ｇのシーバスロッドに合うか不安だ

ところで、なんでシマノはリールのハンドルを
ボタン折りたたみから、ねじ巻き式にしたの？

特許の関係？
たたむときに不便で仕方が無いのだが、
ソッチの方がトラブルが少なかったりする？

初心者は身の丈に合った安物使え
そっちは折りたためるから　な？

>>751
エクスCI4の分解図がまだ見れないけどベアリング2個追加はドラグかもね
つか定価は同じなのかｗ
あとボディが変わったからスプール軸のガタが減ってる可能性はある
>>768
ドライブギアに直接ねじ込みだと折りたたみ部と差し込み部のガタが出なくて快適だと思わないか？
共回りのヤツだったら折りたたみ部のみだな

>>768
折りたたみの為の可動部やメインギヤへの接続部のガタツキの排除が目的。
自分は折りたためなくても困らないんで、ねじ込み式は歓迎なんだが、
些細なガタツキより利便性を重視する人や、ガタツキが気にならない人にとっては迷惑なだけだろうね。

しかしステラ使ってからダイワの前のタイプR+？(仲間)のやつ使ったらオモチャだよな
軽いだけｗ

上位機種は使えるか使えないかって物じゃないんだよね

気持ち良く巻けるとか有れば良いなって機構とか所有欲で買うのも有りっしょ
趣味なんだから、高いの買ってﾆﾔﾆﾔするのも楽しい
>>764みたいな思考が1番ナンセンスだし、ただ高い価格の物言っても対比になってねぇから無意味

>>773
釣れない奴は大抵そう言うよな

遠投用でいっちゃん安いのは？・・・機種名おせーて。

スーパーエアロ５０００

>>773
じゃダイワの最高峰のスピニングリールのどこがいいんだよ？

軽い

>>770,771
ありがとう。ガタつき排除が目的なわけね。

>>769
アビリオ買ったがｒｙ

アビリオじゃなくて、アリビオじゃねぇか。
まぁ、正直安物だったから、剛性感とかガタつき排除とか逆に気にしなかった罠。

>>764

たかがステラ、されどステラなんだよ。

そのカテゴリーの中で再上位機種は、憧れであり羨望の眼差しですから。

なんだかなぁ

>>782
たった5万程度で羨望ってどんだけ貧乏だよ

50万の車買った→「へー、そうなんだ」

5万のカブトムシ買った→「ちょ、すげえ！ｗｗｗｗ」


こういう感覚だろ

>>785
非常にわかり易い

トラウト用に2000
バス用に2500　×2
シーバス用に4000XG
シイラ用に5000XG
メジ用に6000HG

たかが5万ではにゃい

>>787
少ない。もっと買え

>>787
鮎竿一本にも及ばないｗ

たかが5万のステラっていってる奴は何使ってるんだろな
値段の問題なくなれば、わざわざステラより下の機種使う意味なくなるよな
確実に劣化してるわけだし

今日も暇つぶしにステラ５台買ってきた、
難しい事言わずまとめ買いしてください。

>>777
君、思考がずれてるね

安いモデルより１番高いハイエンドモデルのほうが性能いいのは当然
スピニングリールの中ではステラが１番高価な訳だし
それがたった5、6万で買えるんだから劣化モデル買うよりもハイエンドを買ったほうがいいだろ
でも人それぞれ予算の都合とかもあるから、予算の許す限りの１番いいと思う物を買えばいいよ

ところでステラ使ってる人って獲物はナニ？
まさかメバルとかじゃないよね。

俺は投げ釣りと青物に4000s使ってる。
理由は重い錘を軽いリールで思いっきり引きたいから。
遠投リールと飛距離もそれほど変わらないしな。
でも次はツインパでイイかなっておもう。

同番手で言えばナスキーで捕れない魚はステラでも無理だと思うよ
１０００匹単位とかで言えば１〜２匹程度ステラ有利かもしれんけどｗ

結局、耐久性と軽さの違いだからね。
糸巻きには変わりない。

たとえるならプラスチックで軽い腕時計と金属で重い腕時計、どっちが優れているかってもんだ

それ、どういう例えだ？

05アルテグラから08バイオマスターに変えたときはライントラブルが激減したな。
AR-Cスプールのおかげだろうけど。釣果に差が出るって程じゃないかもしれんが、
絡んだラインを戻してる時間は激減したな。

シマノはいいんだがこのスレの社員臭は何とかならんのか

>>796一概に言えないだろ。
アジングみたいに口切れする魚なんかはドラグ性能で差が出る
んじゃね？

バラした要因なんてリールだけじゃないからね
ロッドのせいで食い込み悪いとかあるじゃんか
高いリールじゃないと取れなかったなんてのは微々たるもんだろ
しかし、そこに価値を見い出せるかだろうね

後は物欲。
これは価値観の差もある
人より高いのを欲しがる人やひたすらコスパに拘る人もいる


他人の目を気にする人以外は好きなの買えってことだね

>>798
プラチナの腕時計とかがいいな
プラスチックの時計なんか買うかよｗ
だからダイワのリールかわないんだなそう言う事か？

>>802
竿は関係ないんだｗ

>>802
アジ釣り限定とか、苦しすぎないか？

>>806
のべ竿でも問題なく釣れるアジに
有っても無くてもいいリールが何か仕事してるかと言えば
極端な話ゼロだな

はっきり言ってステラが必要な理由がない。

まぁたまにしか釣りに行けない奴とか
たまにしか釣れない奴には「買い物」が趣味なのも居るが、
それは「釣りが趣味」とは言わんわなｗ

アジ程度の下魚を釣る道具にこだわるってのは、自分に銭を使わせる為のただの言い分けだ

アジングで口切れを心配するんならリールを高級品にするよりラインを
伸縮性のあるナイロンに変えたほうがよほど効果あると思うけど。
どうせ今はメバリングの延長でフロロかＰＥ使ってんでしょ？

>>808
わざわざアジ釣りなんかするのはバス以降のにわか初心者だから
目先の大物に走って細かいことがわかんないんだよ

つまり糸も含めた道具の選び方と使い方がわかってないから
(高い)道具に走る

高いの買ってりゃ間違いが少ないからなｗ

どうでもいいことを何偉そうに語ってんだおまえらｗ
マジ煽りとか、かっこ悪いんだよ。心に余裕を持て

>>810
図星突かれて切れるなよｗｗｗｗｗ

学生さんとか無職さんなんかがさ、
ステラじゃなきゃ釣れないんだよぉとか言って
親困らせてんじゃないかって心配してる
親切な人たちがマジレスしてんだよ。
なにげにココって良スレじゃないか。

>>807
釣れないと「釣りが趣味」って言えないってどんだけ視野が狭いんだよｗ
必要か必要じゃないかは個人的に決めれば良いこと
釣具コレクターだっていいじゃない
本人が自分のお金を使って楽しんでるんだからさ
アジ程度って言うけど、GTもアジだぜ？


なんて言うか、もうちょっと心にゆとりを持とうよ

ステラを使って釣りに行くと
ボウズでも癒されますから

＞アジ程度って言うけど、GTもアジだぜ？
もぉすこし考えようよ。

>>814
それは無い。

たまたまその時買おうと思ってたサイズで、気に入ったのがステラだったってだけだな
時にはツインパ、時にはツインパMg、時にはワゴンリールって感じで気に入ったの買ってるわ

>>815
普通GTはGTかロウニンアジって言うわな
あんたにはコアジや子メバルやコロッケイカやチーバスがお似合いだｗ

>>818
馬鹿まるだしだな。

>>813
釣れない奴は皆そう言うんだよｗ

>>819
ｸｸｸ図星ぃ〜ｗｗｗ
頑張れよ！いつかはあんたもベテランになれるよ

「釣り」に飽きなければね

>>818
>>802
ロウニンアジの口切れを心配してステラにしようっての？バカ？

>>822
俺はどこかのバカと違って
アジ＝ロウニンアジなんて一度も言ってないぜｗ

>>819
折角PC使ってんだから、陳腐な一行レスなんかしてないで
もうちょっと無い頭使ってでもマトモな反論レスを入れたらどうかね？ｗ

>>824
馬鹿につける薬はないからね。
スルーするよ。

>>823
802のレスを呼んでみな
アジングにはＧＴが含まれるってのがお前の主張なんだろ？

>>826
俺は>>802でも>>813でもないけどねぇ
何処を読んだらそう思うのよ？
ん？

>>826
当人は必死にアレコレしてフォローしてるつもりなんだろうけどね。
でもなんていうか、アレだな。

そろそろアジスレにでも行ってくんない？

>>827
なら尚更おかしいじゃん。
マジ基地？

>>827
で、ＧＴもアジなんだからアジングに含まれるんだろ？どうなんだ？
話に割って入ってきたんだからはっきり言ってみ？ｗ

ほれ言ってみ？ｗ

>>826
俺は>>802じゃないぜ
頭狂ってるの？
文盲なの？

ほれほれ言ってみ？ｗ

>>828
何か図星突かれて悔しそうだな

頑張れよ。
いつかは上手くなるよ

その前にドラグがぁ〜とか巻き心地がぁ〜とかステラがぁ〜とか言ってたらいつまでも下手のままだがな

>>833
802からのレスの流れを呼んでみろってことだよ

で、ＧＴもアジなんだからアジングに含まれるんだろ？どうなんだ？
話に割って入ってきたんだからはっきり言ってみ？ｗ

ｗｗ

携帯厨の悔しさが伝わってくるｗｗｗｗｗ

言ってみ？ｗ

>>836
なら携帯からレスしてる俺を抽出してみな
すぐできるだろ？

それでわからなきゃ本物のバカだ

>>835

>>818はオマエじゃねぇの？

ちょっと言わせて
アジングとかさ
いい歳したオッサンが口にするなよって思うのは俺だけ？

アジングﾜﾛﾀ

>>841
GTはGTかロウニンアジって言ってるだけだぜ
「アジ」とは一言も言ってないけどねぇ

>>840
お前もしかして「0」「O」の違いわかんないの？ｗｗｗ

で、ＧＴもアジなんだからアジングに含まれるんだろ？どうなんだ？
話に割って入ってきたんだからはっきり言ってみ？ｗ

>>844
認めるのね？
じゃぁ>>813とはどういう関係？

はっきり言ってみ？ｗ

携帯くん顔真っ赤だなｗ

なんか気持ち悪くなってきた。

>>846
俺は>>813じゃないぜ
だから携帯レスだく抽出してみな

何度も書かないと理解できないほど頭が悪いのかね？
それかまるっきりのバカかだな

きもいのはお前だ

あ〜〜〜ダメだこりゃ

もしもしの手助けする気は無いが
>>818のレスで〜がお似合いだって言ってるのが、そもそも誰に言ってるのか
もしもしと>>815で認識の相違があるんじゃないか？それが原因ぽい
で、そろそろ他所のスレでやってよ

やなこった

んだんだ

>>853
まぁエエがな
どうせステラ最高で1000まで行くだけだろ
そんな意味の無いレスより俺のレスの方がこれから先を考えたらずっとマシだ

それはないな

なんだかなぁ

荒れすぎ

引くに引けなくなった携帯君がプライドを守るため顔真っ赤にしながら苦しい言い訳しまくってるからなｗ

ブルズアイの遠投竿、両軸用が出るみたいだけど、
リールは出ないのかな。
アブとか使ってるやつに飛距離で勝ちたいな。

>>856
何で携帯なの？
規制解除されたよね？

ここってシマノ社員同士が誉め合うスレか？

シマノがシルキーを売りにするのに懲りてたのは解るが、10ステラは基準を落としすぎ！
今まで煽ってきた責任は取り続けろ。

ソアレCI4はいつ発売？
C2000PGS楽しみ

お前もロウニンアジにしてやろうか








フハハハハハハハハ

「ステラはアジングに有利」
　↓
「ロウニンアジもアジだ」

なにこの話の流れｗ

エクスセンスｃｉ４はいつ店頭に並ぶの？

昨日、置いてあったような？
アレはナスキーだったかな？

08バイオと10アルアド
みなさんだったらどっち買う？
価格も安くて新型なアルアドの方が良いようなきもするんだけど。。

ねじ込みハンドルにあんまし興味ないんならアルアドで充分

どうせ基本設計一緒だし

０５アルテグラと０７セフィアBBのギヤ部の部品は互換性ありますか？

シマノに聞いた方が早くないか？

シマノのお客様センターは丁寧で感じいいよ
ロゴの読めない潰れかけのメーカーと違って

安物と1万以上では耐久性でやっぱ違いますか？
メンテフリーで現役って人の意見が聞きたい

1万以上という微妙な閾値だと、違うのもあるし、大して違わないのもある。

俺の09アルテグラは半年ほど毎週ルアーに使ってるけど何もメンテしてない
分解するのも怖いし、何して良いかわからんのだよ

ラインローラーのメンテだけキッチリやってれば良いんだけどね。

上位機種のラインローラーはだいたい鋭角になっていますがやはり使い勝手は変わるんでしょうか？

今は上位機種じゃなくても殆どリールがそうなってるだろ。

そうなって無いリールは糞だと思って良い。

05バイオマスター2500SにAR-Cスプールを付ける方法をネットで知ったのですが、AR-Cスプールを付けつつ更にスプールの番手を上げる事は出来ますか？

その交換しようとしているAR-Cスプールと互換性のある
番手に変えればいいんじゃないかな
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/spool_compatible.html

10ステラ良いな。
新品時は割と回転重かったが、使ってるうちにダイワより軽くなった。

コクッ、コクッとして萎えたけどな 10ステラ

10ステラ、直ぐハンドルがガタガタするようになるね。
(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…

シマノは6000HGのリールで安くて軽いヤツを出してくれないかね。
600gとかじゃなくてさ。

>>883
解決しました、どうもです。

エクスセンスci4ってもう発売されたのかなぁ
買おうかと思ってるんだが
持ってる人いたらどんな感じかたのむ

>>887
何を釣るの？
ドラグの設定は何kgで使うつもり？

>>875
ロゴの読めないメーカーて？？？
潰れかけてるの？

>>890
シイラ

ベイトフィネスのリール出してくらはい

>>881
なすやエルフ二はなかった気がするのだが。
アルテでようやくだろ？

>>889
上州屋で１０月入荷と言われたなあ。

定価７万円以上のリールでシム調整してないってシマノふざけすぎ！
こんなテキトーに作ってる商品が最高峰かよ！？

>>892
シイラなら6000番じゃなくても言いと思うよ！
シイラ用リールに求めら性能ってリトリーブスピード80〜100ｃｍ
ドラグ設定２〜３kgのドラグのスムーズさでしょ？
安いリールに軽さを求めたら耐久性は諦めるしかないよ！

エアノスXT5000番あたり妥協すれば言いじゃないの？
ギアは直ぐにゴリゴリになると思うがギア自体も安いからメンテ
も金はかからないぞ！

いずれジギングもするならデカいリールが王道だよ！

安いシイラ用リールはスプール径のデカいダイワに分があるね！

>>896
理由があって入れてないとは思わないのか？
実釣では全く問題無いがね。

>>897
そこの釣り場は暗黙のローカルルールでPE4号をみなさん使うのだ。
ほんで、#6000がデフォルトなんだがシマノって#6000で400gの奴ってステラSWとツインパSWしか無いよな。

やっぱダイワのほうがいいのかしら。

実釣で問題無いとか言ってる奴は吸い込み釣りでもやってんだろうな。

レアニウムの6000にでもすっかな。軽すぎかな

>>900
実釣ではガタもゴリも無いって事な。
シマノはお部屋でクルクルシルキーな仕様は棄てたんだよ。

>>901
レアニウムでも良いと思うけどスピードないから舳の釣りは辛いと
思う。
同の間のサイトの釣りには良いけどね！
若いアングラーほどリールの軽さに拘るけど多分軽いレアニウムより
重いナビPGの方が釣り自体は楽だよ。
ましてやPE４号指定ってことはドラグ締めて早く獲れって事でしょ？
ドラグだって４kg位まで設定値上げるんじゃないの？
なおさら小さいリールは不利だよ！

ユーザーでも直せるレベルの調整もしないで堂々の手抜き宣言かよ…
最高峰を謳いながら腹に入れば一緒理論で逃げるとはナサケナイ

んでどこのメーカーの何てリールならお前は納得するんだ？
むやみやたらとクレームつけるのは日本人の悪いくせ

日本製でメンテフリーで5000以下で延々使える3000番ならどれでもいい

http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100862

なんで既読のリンク出てくるんだよしかもシマノとおもったらアルブリードさんじゃないか

これでキス・カレイ・ちょい弓くらいできればいいなって思ってる

>>904
バカすぎ。

ソアレCI4出ないかなー！

>>899
PE4号今の時期にシイラで使うってことは、平戸の堤防シイラか？

ポイントでソアレBBに4万近い値段が付いてたんだが
あいつは永遠にショーケースの中にいるんだろうな

>>896
シム調整で誤魔化す方が構造的には手抜きなんだけどな

>>907
これで最大巻上長が100cm以上あったら弓角用に欲しいんだがなぁ
シマノの投げ用リールはどれもギヤ比低すぎでだめぽ

新しいプレイソ、カッコ良いな。楽しみ。

皆さん申し訳ないんですが、ご教授お願いします。
05バイオのTハンドルのノブって交換できないんですか？
出来るならやり方教えてください。

できません

ハンドルごと替えてからノブを替えれば出来そう
マシンカットのハンドルに替えチャイナ

>>875
今は逆転したのか？
数年前まではシマノの電話対応は最悪の糞だったんだが

ちなみにDはメールで丁寧に対応してくれるぞ

基地外クレーマー対策は大変そうだが

本当サポセンの中の人とか釣具店の人はよくやるよなあ
この業界の客とかｷﾁ多いし気が狂っちゃわないか心配だぜ

ブームが終わるまではどぉにもならんよ。

>>919
俺も思った
シマノは最終的に「仕様です」という対応だった

最近買った09ツインパワー4000mg、ベール戻りが結構多い……。
オートリターンだっけ？この機能ってマニュアルに出来ないのかな？

�@それは異常ではない
　　　　　↓
�A社内検査では範囲内だって
　　　　　↓
�Bオマエが神経質そうだから
　 調整をしてやったけど
　 これ以上は無理。


大体このパターンで書き方だけは丁寧は報告書がくるよな

>>923
「部品番号60　内ゲリ当タリ」を外すもしくは削るで解決するが
投げる前のベール位置に気をつけるほうが早そうな気がする
フリクションベールは効いてる？効きが弱いならフリクションリングにオイルが回ってるのかもね

>>925
ベールの位置には毎回気をつけてるんだ。

良かったらら参考までにその作業の難易度を教えてくれ。

リールをバラしたことのない素人では手を出しちゃいけないレベル？

店内全品10%OFFの告知に意気揚々と10ステラ買いに行ったら…セール対象外って…何。

メーカーからの指示、指導によるものです

>>926
内ゲリ当タリを外すにはボディとフタを分離しないと外せない
だからバラしたことの無い人には難しいと思う
とりあえずローターを外してフリクションリングの裏側と
リング裏のボディを脱脂してみたら？
ローターは13のセットスクリューと20の回転枠ナットを外せば取れるよ

ローター外すのも自信がないならヤメときなよ
新しいみたいだしクレームで直してくれそうな気がする

問題は本当にお前そのリール実釣して同じ物2個で差を感じたのか？という点

リールに注入する油って何使ってる？
クレ556はダメになるとか聞いたがそれしか知らねーんだけどｗｗｗ

>>931
サラダ油で十分です。
メディアやメーカーにだまされちゃダメ！

俺はペペ使ってる。

>>931

ミシン油最強

ポテトチップスの油だとポテトカスが詰まることがあるから諦めた
わりと植物油だからいい感じだったんだけどね

今はケンタッキーのチキン油をペーパーに吸わせて使ってる
動物脂も入ってるけど、熱いうちにギア部に流し込めれば冷えて固まっていい感じ

リアルな話、チェーンソー油が使えそうな気が
アレだけの高温、高付加、高回転に耐える潤滑油だし

高負荷だ

>>931
リールのどこに注す油？

>>936
チェーンソーオイルは掛け流しだが・・・
シマノのスプレー式のオイルはミシン油とよく似た臭がするね・・・（ミシン油だろ？）

むしろミシンとリールって用途的に正しいんじゃないか？

>>929

事細かにありがとう。
いずれ挑戦してみるわ。

シマノのｸｲｯｸﾌｧｲｱｰ2っていうのはまだ使えるリールでしょうか？

？

ベアリングはグリスって聞くけど・・・昔の事か？

サビない素材のＢＢならサラサラＯＩＬのほうが回転がスムーズでいいよ

バイオマスターＳＷが気になる・・・

気になるって言っても同番手でギア比の違うのが出るだけだろ。
５０００〜と１００００〜が出るなら気になるところだけど。

11ツインパワーが気になるな

>>947
それがね、今回のは別物なのよ。

１１ツインパワーが０７ステラに匹敵するスペックなら買う

>>950
それだとmg待ちになるから値段ステラと変わらんのと違う。

>>944-945
油膜切れやメンテ頻度を考慮しないなら油抜いたほうが軽いっていう奴もいるしそりゃそうだわ

ツインパSWの6000みたいに400g位ならいいけど、どうせバイマス6000のボディで
クソでかいんだろうな。

糞ネラー今回は、マックス店員に敗北で終了ってことでOK？

エクスセンスＣＩ４　２万円でお釣りがきたｗｗ

なんか巻くとカタカタ音がするんだが・・・初期不良か？あと保証書を貰ってない・・・

保証書

リールが家電品と同じと思ってる時点で嘘レス決定ですなｗ

スプール外してギア？になってる所斜めってるんだけどこれってデフォ？

？

>>958
スプール受けの事かな？
斜めって言うかグラグラしてるのはデフォだよ
ドラグが滑った時の音出し用です。


エクスセンスLBって…誰得だよ

シマノメールマガジン10月1日号きた


10月発売(延期につぐ延期の末の発売)の
セイハコウ60SPについて一言も触れてない。




シマノはそういう会社なのか？
それ程下向きリールむつかしいのか。
黒鯛工房買えと？
企業倫理のない会社なのはよく
わかった

>>960
ありがとう・・・無理やり直してしまうところだった・・・

>>961ダイワ行けクズ

エクスセンスに付いてたラインシールって単品でも売ってる？

保証書（笑）

保証書が付くのは電動リールとDCモデルだけだな。

最初にステラ買った時、こっそり保証書探したのは内緒だ。

>>955
この恥晒しがどの面下げてそんな書き込みしてんだよ

うるせーな
ナスキーでもこんなカタカタ音鳴らなかったのに何なんだこの糞リール
クレームだしてやるわ

恥の上塗りってやつ？ｗ

糸よれが酷いんだが、どうしてますか？

コルトスナイパーブランドのリールってでないのかな

セイハコウ60SP
シマノからは、
釣具屋にさえ、商品デモ紹介も、
発売再度延期の連絡もない。
10月発売なのにこの対応は何様？
消費者や小売店から積極的に聞かないと
応えない大名商売。
一般商品でこんなことしたら
消費者センターにも苦情殺到。
一部のシマノ愛好家だけで儲かる
という事なのか。
新製品開発能力と企業倫理ない事、
そのくせ、すぐダイワ買えとか言う
社員orシマノオタク書き込み
は素早い
この素早さをシマノは見習え

基地外ってすげぇなぁ

コピペだけど反発するまでもなくそこまで言い切ったらダイワ買うべきだけどね
開発能力ないところの新製品に執着て

LBリールってマンドクセ

リフトバック

脳内年中お祭り楽しそうねぇ

>>969
「ハンドル軸方向ガタが大きいんですが許容範囲内ですか？」
と言ってメーカーに差し戻しなさい、シム調整で収まるはず。
一時の激情で喧嘩腰はダメだよ。

10ステラ1000PG、何故Wハン付き出さねぇ。
6ﾏｿ+1.4ﾏｿはちとキツイ。

そこでレアニウム＋社外Wハンドル＋ワッシャですよ。