2ch認定ｱﾄﾞｳﾞｧｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ15

ハッタリが何かと多い2chシーバス関連各種スレ。
このスレは2ch認定アドバイザーがシーバス初心者に
アドバイスを送る事を主目的に立てられたスレッドです。

（認定アドバイザーになる方法）
・シーバスを釣る
・住んでる都道府県が書かれた紙と一緒にシーバスの写真を撮る。
（長寸を明示したい場合はメジャーも用意）
・アップローダに写真をUp
・自分のタックル、御気に入りルアー、メソッドなどプロフを記載

アップローダ：http://www.gazoru.com/b-246b28e024009f.html
鋭意営業中ｗ

長寸3匹の合計がアドバイザーポイントとなる。
そのポイントでアドバイザーのランクを決める

前ｽﾚ
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語る１４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1212489609/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語る１３
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1203592387/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ１２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1197123839/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ１１
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1189130594/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ１０
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1187683060/l50
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ ９
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1185016315/l50
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ 8
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1163257917/l50
2ch認定アドバイザーがシーバスを語る7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1159962308/
2ch認定アドバイザーがシーバスを語る６
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1155849650/l50
2ch認定アドバイザーがシーバスを語る５
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1153365756/
2ch認定アドバイザーがシーバスを語る４
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1152610012/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ２ （3）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1151926424/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1145714416/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1128617669/

>>1 乙です乙です。

>>1　乙加齢ｗ

新スレｵﾒ！皆さん今年も宜しくです。

乙です。

お久し振りです。

前スレは嵐に埋められてました

>>1
乙です。

前スレの埋めはちょっと笑えました。

ほい、皆さん一足お先にご苦労様です。宜しくお願いします。

例のSAVE FISHIGの考えに付いて、叩き台のﾃｷｽﾄは書き上げましたが、
Redに添削して貰ってからｺｺに揚げますね。ｶﾅｰﾘの長文覚悟ｗ

>>Red
SAVE FISHING運動ってのは、商用的には反目を買う事必至だわｗ
全ての遅延行動の提唱だし、大量生産大量消費の現代では全く受け入れられないかと思うが、
ふと、立ち止まって自分の後ろを振り返って見る事が出来る余裕が先ず欲しいなと思う。

ﾀｲﾑﾘｰつうか、二宮師も自身のﾌﾞﾛｸﾞで以前の寄稿記事について書いていたけど、自身が
その最中に居るのでは、言いづらい事も沢山あるよなと感じた次第。K-TENｼｽﾃﾑ開発者でもあり、
そのせいで釣れる魚を増やしてきた立役者でもある、だからこその苦悩が滲み出てて涙した。

お疲れ様です。
添削はまぁｱﾚですが、どっかのﾚﾝﾀﾙ鯖でうｐして、
今度からこのｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚに入れましょう。

　 ∧＿∧ ｸﾜｯ! 　燃えるぜ！
　∩｀iWi´∩　
　ヽ　|m| .ノ 　
　 ｜.￣｜
　　Ｕ⌒Ｕ

了承。やっと本業も一段落して書き上げたんで疲れたでやｗ

>>ﾊﾆｰｻｿ
今、じっくりと読ませてもらってます。

で、思いついたことでｱﾚなんですが、
産卵しない、産卵出来ないそして抱卵しても再吸収
する固体があるわけで、その中で春の戻りｽｽﾞｷってのは
産卵した実績＝能力を有した個体であることが実証されている
ってことですよね。

そういう種族保存能力の優れた群れを保護するのは
かなり有意義なんじゃないかなという感想も持ちました。

引き続き、熟読させていただきます。

つーことでwebﾍﾟｰｼﾞの準備中です。

おはよう、yfhがﾒﾝﾃの為に色々奔走していた昨日でありましたｗ
ついでにﾙﾜや竿を作ったりと、忙しくて出来なかった事ってのは溜まる一方。
まぁﾒｲｿは何時も通りのｴﾛ採取が1番なのだがｗ

>>Red
うん、その項目を入れようかどうかと思ってたんだが、ｺﾚと言う確証が無い事は
避けた方がいいんでわ無かろうかと思ったのだが、どうだろう。

つまり、産卵は産卵期に産卵したという事実を、産卵後に捕獲してみて初めて判る事で、
その魚を捕まえてみなければ判らない事でしょ、釣った魚が腹ﾍﾟｯｺﾘでｱﾅｰﾙが爛れて血が
滲んで広がっちゃってるって魚。そうなってる魚を選って釣る事ってのは不可能だし、
また、産卵に参加しないﾄﾎﾞｹﾀ奴もこの時期混在している訳で、どれがどう、とは言えなく
なってしまうんだわ。また、産卵自体もその個体は毎年必ずと言う訳でもないから、
種としての優位はちとあやふや。

産卵後の出戻りｽｽﾞｷが一番多い時期は配慮を、とするしかないかな？と。

時折ROMって参考にさせてもらってます。

休み時間の急ぎｶｷｺなんで乱筆御免、詳しい自己紹介などはいずれゆっくりするとして。

シーバスという種全体の固体数維持を考えたら、産卵とその前後の期間は釣らない、のほうがベターだし、対外的に発信するにも分かりやすくインパクトもあるんじゃないでしょうか。
前スレから読んでいて、魚に優しく、なんてくだりを読んだ上での感想として、産卵後わずか数週間の自粛では「えっ？たったそんだけ？」と思いました。ぶっちゃけ優しさ少な過ぎなんじゃないかと。

あっ時間が

WEBﾍﾟｰｼﾞで各種ｺﾝﾃﾝﾂ作るのも審査待ちやらなんやらでﾒﾝﾄﾞｯﾁｰから軽いﾌﾞﾛｸﾞ形式に
しちゃおうかと思ってんだけど、そうなると画像が貼り付けられるのは管理者だけに
成っちゃって来客は短い意見しか言えなくなるよなぁ。あぁ、ｺｺのｳpﾛﾀﾞに挙げて
貰って転載しるか。

先ず手始めになんだけど、ｻﾝﾌﾟﾙに成る様なｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｸｿﾝの魚の画像が俺の手元に
無いんだわｗ　誰か持ってない？

>>15
ご意見ありがとうございます。

ぶっちゃけ、ｺｺからｺｺまではﾀﾞﾒって線引きを行う事には抵抗があるんですよ。
それは「釣るな！」とは言いたくないからです。釣り人は釣るのが楽しいのですから
その楽しみを奪う訳にはいかないのです。

まだ公開していませんが、叩き台のﾃｷｽﾄを読んで頂けたら、その真意が判って
頂けると思いますので、準備出来るまでもう少しお待ちくださいませ。

基本的には「個人が個人の範疇で出来る事から少しづつ」なのです。

ﾀﾞﾐだ…

今までﾀﾞﾐｰでNinjaに設置しといたﾌﾞﾛｸﾞを小変更すれば直ぐに使えると思ったんだが、
ｺﾚの設定の反映が全く不可能な状態。幾等やっても写真の１つすら置けない。
度々出る表示不可といい、訳も判らず色んなﾌﾞﾗｳｻﾞ出るし、ｺｺって一体どうなってんだと。

他のﾄｺ探すかぁ？

>>14 ﾊﾆｰｻｿ
あ、なるほど。
群れを形成していく段階で、産卵しないﾔｼも混ざって
きますよねｗ

そうするとやっぱその群れまるごとｽﾙｰしてあげましょう
って感じですか｡｡

またなにか気がついたことがあったら書き込んでみます。

>>Red
ｽﾙｰするしかないんじゃないのかなぁ？釣別けられる訳でもないし。

ほんで、そんなに長い時間ｺﾚにかまけてられないのでSAVE FISHING関連は
ブログを設置したので、そちらで別項扱いにしますね。ｺﾒﾝﾄもそちらへどうぞ。


1時間で作ったんでｿﾚﾅﾘなんですが…ｗ


http://savefishing.naturum.ne.jp/

ｽｹﾞ…

ｱﾅｳﾝｽ前なのに、設置した途端に2人見に来たわ…ｗ
やっぱり場所なのかねｪ〜？

いい感じですね。

ﾊﾞﾅｰからﾘﾝｸ貼らせてもらいますので宜しくお願いします。

>>21　ハニーさん
こちらも早速ブックマークさせて戴きました(｡･ｘ･)ゝ

いやいやどうも、ｺｺとﾘﾘｰｽｽﾚの2つにｱﾅｳﾝｽしたんですが、2時間経って大炎上でも
しているかと思いきや、皆さん大人しく眺めて頂いてますｗ

もうすこし手を加える部分もあると思いますが、今日はｺｺまで。ご意見はあちらへどうぞ。

あ、そうそう。

Redが作ってくれたﾊﾞﾅｰの使用許可を下さいナ。
いちおー著作権ﾌﾘｰって事で出して貰えるとありがたいのですが。

もちろん。使っていただけるとありがたいです。

>>Red
ｻﾝｸｽ。各種都合で作業は明後日ごろかな？

あぁ、何だかｶﾁｬｶﾁｬ打ってばっかりだとｽﾄﾚｽ溜まるやね。思いっきり投げ倒して
ｽｶっとしたい所。ｼﾊﾞｿは禁漁なんで、ｲｶでも捕って来るかなぁ〜！

SAVE FISHINGの件、ご苦労様ですm(__)m
1年を通してSAVE FISHINGしているRDにはあまり関係ないですが(^_^;)
昔は、中流・河口と、闇雲にデカイのを狙っていましたが、
狭い場所でテクニカルに釣るのが楽しくなってしまい、
大きいのとは\がなくなってしまいました、
さすがに今時期、ワザワザ産卵場所に行ってまで釣っている釣り舟や、
有名アングラーに嫌悪感を感じていました、ぶっちゃケ船で釣るのも良くないかなと、
自分で封印してます、
友達には船持っていて（有名アングラー数人と友達らしい）入れ食いだから行こうよって誘われても、断ってる。
漁じゃないので、範囲を自分で決めて、その中で釣る事を楽しむ方が自分に合ってると思ってます。
ちょっとだけ・・有名アングラーと釣りやってみたいと思いますが・・
場所バレ写真や、産卵場所まででデカイの釣りに行くのを薦めてる人たちなのでちょっとやかな・・・

ｵﾏｴﾗｵｸﾚﾃﾙﾅw
ｵﾘｶﾞﾅﾝﾈﾝﾓﾏｴにｵﾘｶﾞﾅﾝﾈﾝﾓﾏｴにｲｯﾃｲﾀｺﾄｦ今更wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>何年ぐらいマイですか？(ﾟoﾟ)

返事が無い・・

ただの屍のよぅだ…

棒棒棒棒棒棒鳥

ﾄﾞﾝｺﾞﾝのこうげき

RDはﾒﾀﾞﾊﾞﾆをとなえた

紅はにげた

いきなりだけど、こないだ自分の部屋（実家に居たころの）本の後ろの方の片隅に、
カタカナで文章ではなく、「スチマキスゼウ」って感じに１５〜６文字書かれていて、
凄く気になって・・・しばらく考えていた、

・・・復活の呪文だった(^_^;)懐かしい、（ドラクエ）
書く物無くて、あせって書いたんだろうね、

作戦がえ

｢命令させろ｣

ちっ、俺RPGｹﾞｰﾑ嫌いなんだよな、ｶﾔの外だぜﾁｸｼｮｰｗ

やっとｷｬｯﾁ&ｲｰﾄｽﾚも沈静化してくれた様なﾖｶｰﾝｗ

NIF時代に散々この手の話を出し尽くして来たんだけど、結局は宗教みたいな物で、
持論のｺﾞﾘ押しだけしたい人が必ず出て来るんですわな。皆、知らないなら少しは
勉強してから発言すればいいのに、只聞くだけとか、中傷したいだけとかｲﾛｲﾛ。

結局誰かが言い出さなければ、考えもしないってのが釣り人なんだろうか？とか
少しｶﾞｯｶﾘなﾄｺﾛも有るんだけど、立ち上げたばっかりで愚痴っちゃｲｶﾝわなｗ

さて、少し余裕が出来たので、今日はお裁縫しようっと♪

あ、そうそう。Red様

お手数をお掛け致しますが1羽ほど伝書鳩を飛ばしてくれません？
度重なるPC不調でﾒｱﾄﾞを何度も飛ばしちゃってるんでおながいします。

>>ﾊﾆｰｻｿ
飛ばしましたよん。

あら、RPGお嫌いなんですか｡｡
ﾌｧﾐｺﾝの頃のﾄﾞﾗｸｴが懐かしいですわｗ

>>ﾊﾆｰｻｿ
自分も嫌いなんです・・
最初のドラクエだけしかやってないですね(^_^;)
ファミコンはF-1ぐらいしかやらなかったです、
隠しコマンド発見した時は嬉しかったです！(^○^)

ﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃって魔法の名前だけは何故か知ってるｗ

ｵﾘはｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ専門だったけろ。それもｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽ系しかやらんかったもう、ｹﾞｰﾑ機握らなくなって久しいが。
そうそう、ｹﾞｰﾑ音楽を聴いていると、猛烈に眠くなるんだがｱﾚは何でだろう？

さすがに御年長の方は朝早漏ぃね＞ハニﾁｬﾝｗ
ぁちきは呑み疲れてこれから寝るとこだゎさ。


この前酔っ払って書いたもんだから、意味不明になってた。
今の流れから、

作戦がえ
｢いのちだいじに｣

だたよ。
ﾄﾞﾗｸｴの話ねｗ

SAVE FISHINGだもんね。


ぁちきはｹﾞｪﾑ下手っＰだから、RPGしか出来んだゎさ。

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
朝早いってもう8時だってのｗ　宵っ張りｻﾝおやすみなさいｗ

いのち大事につっても、釣り人は釣りをするのが仕事ですわ。釣りをしながらたまには考える事が大事なのですわ。

昔、ﾋﾗ釣って食ってﾄﾞﾝｺﾞﾝの同級生にｴﾚｰ怒られたけど、何にもやらずに離していただけだったら、俺としても考える
機会は持たなかったと思う。ｱﾝｸﾞﾘﾝｸﾞに二宮師の記事が出た時にはそれなりに衝撃があったけど、ｱﾚも自分でやって
みて判った事で、触りまくっても、ﾘﾘｰｽしてるからと言って自然に戻すだけの作業をしていたら、到底知りえなかった事
なんだろうと思うな。

ｱﾚはﾘﾘｰｽ方法の確立を願って14年前に発信した事、あれから14年、一体何が変わっただろう？


ﾒﾃﾞｨｱに出る事はなぁんも変わってない。良くも、悪くも成ってない。変えようという気が無ければ変わらない
って見本を見せ付けただけなのか？と。本文中には軋轢を生む事を恐れて穏やかに書いていたのは伺えるだろうか？
ﾊﾞｽ持ちも、下から腹を押さえる事も良くない事ってちゃんと書いているけど、発信者は見栄えの為にｿﾚを行ってる
現状の姿を見て二宮師はどう思うだろうか？14年前に発信した事を今の子達は知らないって人が多いかと思うけど、
決して劣化していない事だと思うよな。

｢いのちだいじに｣

って、ﾄﾞﾗｸｴの作戦なんだゎす。
攻撃重視ではなく、仲間のHPが減ったら、回復呪文をｵｰﾄで唱えてくれるってゆぅ。


そぃえば、ぁちきのご学友と、そんな話で白熱してましたね。

でも、ﾋﾗはｳﾏｰだゎすｗ
もちろん頂いたﾋﾗ喰ったんだゎすけどね。

あぁ、先週も兄弟分のやってる居酒屋で、ﾋﾗの刺身喰ったゎ。

さて、
また今晩も呑み行かなきゃだから、HP回復の為に寝るだゎす。

先日は不躾なｶｷｺに丁寧なレスありがとうございました。

「産卵後のシーバスは釣ったら死ぬ可能性が他の時期より格段に高いから、その時期だけでも釣るの控えようぜ」
これ賛成です。

しかし、これで終わりなの？とも思います。
氏のレスに、とりあえず無理なくできること「から」とありましたが、今後「釣らない選択」の範囲は拡大されるのでしょうか。
あっと、外に向かって発信する内容じゃなく、森村さん個人の行動として、ですが。

ちなみにわたしは、釣った魚は片っ端から食っちまいます。
それがシーバスでも、イワシでも、アオリでも、メバルでも。抱卵してようがお構いなしです。
タラコもイクラも食いますしね。
だだし食うつもりのない魚は釣らない。食い切れないほど釣ることもしない。その日家族で食い切れる分だけ。
つまり、「一生物としての人間の、この星での立ち位置」に準じて行こうと。
ただし、このスタンスを人に押し付ける気はありません。そもそも理解されにくいですしね。
だいたいそんな資格ないです。25年前はバスを釣っちゃ放ししてたんですから。

ただ、いまのスタイルは変える必要が出てくるかも知れません。
ちょっと考えてるところです。

>>46
良い質問ですね。ｼﾊﾞｽに対する現状でも、先ず多獲はしない様にしてますよ。
4年前からﾒｲﾝに狙う場所を変えたのは、簡単に釣れ過ぎちゃうからってのが理由です。
その場所では、ﾘﾐｯﾄ5本までとして帰っていた時期もありました。所詮放す魚ですから
ﾌﾟﾛじゃあるまいし、沢山針に掛けたから偉いなんて事は無いですから。

ﾒﾊﾞﾙはもう10年近く前から自己ﾘﾐｯﾄを与えています。年1回か2回まで、あの魚は成長が遅く
定着率が強いので、叩き過ぎると悪影響しか及ぼさないのが判ってますので。

ｱｵﾘは自己消費ではなく、請われて釣りに行ってる様な物です。これも贈答分釣ったら帰宅します。
最近は釣りたいが為に行ったりしなくなりました。ﾋﾗﾒやｺﾁはそんなに数釣れるﾓﾉでも無いので、
獲物が有れば持って帰りもします。

そんな風に現状でもしっかり自己ﾘﾐｯﾄは与えて釣りはしているのですが、それが拡大するか？と言うのは
内容的に拡大する可能性は大です。度々このｽﾚでも取り上げて来ては居るのですが、観念的なので中々
理解されにくい部分もあると思いますので、ゆくゆくﾌﾞﾛｸﾞの方にｴｯｾｲとして寄稿したいと思っている
事柄でもあります。

自己リミットかぁ〜
日本海でジギングし始めた頃にそんな言葉を誰かが言ってたかな・・・

生き物を蹂躙して楽しむ残酷な生き物の性として釣りを趣味に選びソレをまた
己で律するなんて、なんて素敵な事なんでしょうね。

釣れる人間はそんな事も考えて行かないといけない昨今になったとは私も少しは肌で感じるこの頃ですが
それでも・・・心のどこかで誰かに釣られる前にこのポイントのルアーを追う魚全てを一度釣ってから別の場所を探したい
とも思ってます。

まだまだ修行の最中の私です。

やせっぽちの鱸の画像たぶんあります。
探して見つかればうｐします。

色んなスタイルがありますよね？
自分は変わり者なので、色々違った感じです。
�@釣った魚は食べない
�Aオールリリース

釣り中の取り決め

ファイトは極力短く（弱らせない為）
取り込みは確実に　（取り込みにくい時はネットにフックに絡ませてからネットに入れる）
ノットの確認はこまめに（ブレークする事の無い様にPE25ポンド以上ナイロン12ポンド以上）
想定される外道にライン切られない設定を心がける。
釣りの時間は2時間前後
ただ巻き禁止
U字パターンも禁止
産卵前後は控える
です


食べるなら店で買う（猟師がすでに取りすぎてるので）

何事に於いても自らﾙｰﾙを課すのは良ぃ事ですね。

って、
節操なく毎日朝まで呑んでるぁちきも来ましたよ。

TU-KA、ﾈｵﾝが消えても未だ繁華街で呑んでる最中ですがｗ

おはようごじゃりまする。
自己抑制って中々出来ない事ですよね。煙草や飲酒を止められないのと同じ様にｗ

>>ｽﾃﾗ
私も昨年は頑張って上記ﾎﾟｲﾝﾄを取得しましたが、充分でしょ。これからは後進に道を譲る番だと
思いますわ。だけど、釣る事だけ教えてるんじゃ芸も何も無いですわな。軋轢を恐れて何も言わない
のは只のﾍﾀﾚかﾊﾞｶですｗ

Redがﾊﾞﾅｰを作った時に正直戸惑いましたが、多分彼はｺｺだけで埋もらせて仕舞うのは惜しかったの
でしょう。そんな後押しもあり配信元を立ち上げましたが、これから進むに従ってどんどん釣りに
まつわるﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞを見せ付けていくようになるかと思います。ｱｸｾｽも落ちるでしょうねｗ

釣りなんて、本当はいつも考える事ばっかりですよ。迷う事ばかりです。

ﾍﾟｯｺﾘ魚宜しくお願いします。画像はうｐﾛﾀﾞをお使い下さい。

>>RD
只巻きとU字ﾊﾟﾀｰﾝ禁止ってどんな理由があるんでしょう？食うのを待つのではなく、
食わせて釣りたいからって理由かしら？

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
健康診断やってんの？そろそろ血圧も高くなってるんじゃなぁい？ｗ

健康診断は�D年も行ってません。

TU-KA、まだ家にさえ辿り着けておりません。

ttp://img.gazoru.com/file/mpic/c/c6450898aa5d6b740a7c25657b6f537f.jpg

頭でっかちのがりがりスズキです。
持ってる画像の中で最大の貧弱体形かつ最大魚をうｐしました。
上のうんこ状のものは背中についてたヒルです。

今年も同じ場所同じ時間にスズキの絨毯でもひいてるのでは？と思えるくらい魚が集まってますが
なぜかこれほどの痩せ型は少なくまたヒルもついてない固体が多いです。

釣りにまつわるダークサイドはこういう場だからこそ少しでも話し合うべきですよね。
微力ながらライフワークとして釣りを選んだ人間としてお手伝いできたらと思います。

>>ﾄﾞｩﾝｺﾞﾝ
なんか壮絶だな、ﾃﾒｰの体も少しは労ってやんないと。ﾄﾞﾝｺﾞﾝの壮絶飲酒日記って
ﾌﾞﾛｸﾞ始めたらどうかと？ｗ

>>ｽﾃﾗ
画像ありがとうございます。もう少し大きければ良かったのですが…
いちおー横300ﾋﾟｸｾﾙで掲載していますので、今後の参考にしていただけたらと。
画像は寄生虫ﾈﾀｗの時に使わせてもらいますね。

昼に実家に戻ったので、昔の写真を引っ張り出して来て、ﾌﾞﾛｸﾞ更新しました。
掲載画像は凄い古いですｗ　1993〜1996年ですからｗ

SBLﾊﾞｲｵのﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾝﾄﾞﾙなんか使っていたなんて、写真を見るまで思い出しませんでしたｗ

あーﾊﾗｲﾃｗ

ちょっと突付くと、ﾄﾞﾊﾞｰって膿を出すが如くに有る事無い事良くもまぁって感じｗ
お前らの鬱な気持ちはあんこ玉か？ｗ、いつでもﾊﾟｯﾂﾝﾊﾟｯﾂﾝか？だったら突付けば出るわなそりゃｗ

ﾈﾄ中傷が社会面を賑わす昨今だって言うのに、未だにｿﾚに乗っかって変わりもしない事を続けてる
頭の悪い奴が居るんだなと、いつまで電信柱の陰に隠れて、明後日の方を向いて吼えてるんだかねぇｗ

あら、あっというまに1000炒っちゃったんですねｗ

優しさの行為ってのは事象ですから
権利とか資格とか考える必要はあまりないと思います。
極端な話、殺人鬼が気まぐれで恵んだﾊﾟﾝ一つでも
飢えた子供は一日生き延びることが出来ますから。

必要なのは自身のその行為を支えることが出来る力量ですかね。
誰かに恵んだﾊﾟﾝのせいで自分が飢えてしまったら本末転倒、
釣らないと決めたことでｽﾄﾚｽ溜まってﾊｹﾞちゃったじゃつまんないｗ

だから負担にならない範囲で出来ることをしたらいいんじゃないかと。

>>ﾊﾆｰｻｿ
そうそう、もったいないですよｗ

こんないい話はみんなで分かち合いましょう。

シーズナルでないぺっこりな魚ならあと数枚あるんですけどね〜

ブログの季節と体形の考察がとても面白いです。
今回ぺっこり魚の画像をさがしていて私もここ3年くらいの魚の画像が殆ど出てきたので
自分のブログでやりたいなぁ〜って思ってしまいました。

大きさに関係なくおかしな体形の魚は数年前まで記憶に残るものですよね〜
私は母校に水産学科があったので色々友人に聞いたところ関西（大阪湾周辺）では有明スズキなる亜種や単純な奇形種も
沢山見られるそうで特に70センチ前後の固体が成長年数により奇形種が沢山見られるそうです。

一応ぺっこりな魚を貼っておきます。
サイズはちょっと大きめです。（画像のね)

ttp://img.gazoru.com/file/mpic/8/81d9b891a9a500e2e34ff287795d241f.jpg

>>ハニーさん
「只巻きとU字ﾊﾟﾀｰﾝ禁止ってどんな理由があるんでしょう？食うのを待つのではなく、
食わせて釣りたいからって理由かしら？ 」

大体そんな感じです、
短い時間で楽しみたいのと、
出来るだけ近くでフッキングさせたいと思ってます、
狭い場所で釣るのが面白くて(^o^)

旧江戸ではよくただ巻きやＵ字やってました、
始めた頃は、遠投に凝っていましたし、
流れを伴ったトルクフルな引きも好きでした。
サイズもそれなりに大きかったです！

>ﾊﾆｰさん

こんな写真でどうでしょう？
良かったら使ってやってくださいまし。
ちなみに３月末の芝浦運河で５７cmですた。

ttp://www.gazoru.com/g-ca983c2e999ab301f5602ccd41dc31f2.jpg.html

>>56 Red
そうだよね、俺自身、声高に枷を嵌める気が無いって証拠に、先月あと1ヶ月は釣りはしねー
つったのは、実は潮周りもさる事ながら新月だって事。満月に曇り空眺めてどうしようかなぁ〜
って悩むぐらいだったら、いっそ行かないって決めちゃえば簡単なのだｗ

そんな程度でいいんじゃねーの？と本人的に気楽に思ってても、大きく枷を嵌めてしまう人も
居るでしょうから、そのｱﾀﾘは上手い具合におやんなさいよとｗ

行けば釣って来ちゃうｵﾚ的にはﾖﾕｰﾌﾞｯｺｲてるんだけど、SAVE FISHINGを逆手に取ってさもしい
釣りをしてる奴なんか居たとしたら、それは何て格好悪いんだろうかと、判ってるから釣らない
人のお陰で、痩せた引かない魚が良く釣れたぜｶﾞﾊﾊｰ！なんて事はｵﾚは恥ずかしくて言えないｗ

>>ｽﾃﾗ
再び写真ありがとうございました。皆さんから集まってるので、時期を見て一気に紹介します。

私の先生は「魚には顔がある」と言った人で、魚の体型や体色の違いが気になって、刊行した
図鑑に、その違いを見せる魚の写真を全て掲載した物凄い人です。未だにこの人を上回る様な
魚を見る目が熱い人に出会った事が有りません。ﾌﾞﾛｸﾞ中にある関西弁の人がその人です。

だもんで、私も魚は結構良く観察している方だと思いますね。

昨年、有る魚との出会いでまた面白い事が１つ判ってます。それは尾鰭です。
ｽｽﾞｷはﾊｧﾄ型をしている尾鰭を持つ物がﾌﾂｰなんですが、尾鰭の先端が尖ってる
ﾔﾂが居るんですよ。今回実家から持ってきたｱﾙﾊﾞﾑにも1匹だけその魚がありました。
大きさは44cm、今までは大型の魚だったのですが、小型の登場で都合3匹のｻﾝﾌﾟﾙが
集まってます。DNA継承で特徴が出た物かどうかまだ判りませんが、これらは
一体何だろうか？興味ｼﾝｼﾝです。

>>RD
やっぱりそうでしたか、納得。もう少し暖かくなったら運河も始動ですね。
私は相変わらず本流でﾊﾞｶ遠投してると思いますがｗ

>>60
旧知の方のご様子。写真を有難うございます。でも、竿が気に成ってますが…ｗ
御存じかと思いますが、私もﾊﾟｯｸﾛｯﾀﾞｰなんでｗ　それにﾙﾜはｱﾝﾀﾞｰ20でしょう。
これまたｼﾌﾞｲ所を…ｗ

最後に転載をお願いします。

うｐﾛﾀﾞを見てたら、RDの【57】とRedの【61】の画像の魚が時期外れなのに
非常に痩せてますね。これのﾌﾞﾛｸﾞ転載許可をお願いしますです。

明日は忙しいのでおやしみﾊﾞｲﾌﾞｰ

>>64　ﾊﾆｰｻｿ
是非使ってやってくださいまし。

おはようごじゃります。日曜でもやる事ｲﾊﾟｰｲあるのはちと辛いわな。

>>Red
双方6月の魚なのに、痩せてるって事で【続・魚のｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ】で記載しようかと思います。
Redも書きたい事あるならﾌﾞﾛｸﾞ開放しますけど如何?ｗ

ええと、次回予定記事のﾀｲﾄﾙは【積極的消極策】です。

>>66 ﾊﾆｰｻｿ
いやいや、自分の文才の無さは痛感しておりますのでｗ

周辺でお役に立つことがあればそれで十分ですよ。

>>ハニーさん
使える物はお好きにお使いください！

>>ハニーさん
61はREDですかね？
57は梅雨時期の雨の中、船の下から3回ぐらい誘って、やっと食わせた奴ですね、

RDのもなかなか食わなかった？

ｵﾚのも。

いい時期なのに痩せてるﾔｼってようするにﾅｰﾊﾞｽなのかな｡｡
捕食する範囲が極端に狭いとか。

>>RED
自分のほうの奴は、かなりやる気モードでした、
食う暇を与えない誘い方なので、スレにくいけど、１投では捕れない感じです。

元々居着きタイプなので、痩せてると言うほどでも無いです、
頭でっかちで瞬間タフな奴です。

常夜灯で、出来る桟橋の影や船の影に潜んで、
ベイトフィッシュが桟橋や船に近づいて反転する所を、
狙ってる奴なので、普通に通しても食ってこないです、（激擦れ）
ルアーを船の底に流し込んでから急激にジャークしながら一気に巻き取ると高反応！
食わせようと間合いを作ると反転しちゃうんです。
ルアーが船にぶつかったりすると食ってきたりしますｗ

あぁもう、昼か。何かアクセスが急に増えたのだ。まぁそれは良いとして。

RDは鳴かせてみようって攻撃ﾀｲﾌﾟなんやねぇ。私は鳴くまで待つﾀｲﾌﾟと思ってる、
遠くからｺｿｰﾘと見つめ続けて、焦らして焦らして、ﾎﾚ食え！ってやってるつもり
なんだが、ｷｬｽﾄ回数は多分人一倍多いかとｗ

何か投げ足りねーなー！なんてﾌﾂｰの人は思わないよなｗ

ﾎﾞｰｽﾞに成りたくない為に、釣れるまで帰らなければﾎﾞｰｽﾞには成らないって事を
実践しているのかも？ｗ

>>ハニーさん
「ﾎﾞｰｽﾞに成りたくない為に、釣れるまで帰らなければﾎﾞｰｽﾞには成らないって事を
実践しているのかも？ｗ」

始めた頃は、実践してました(^_^;)
仕事に影響がでるとか、体がとかなる前に、
2時間のタイムリミットを自分で設けました。

居着きの奴は、攻撃的に行かないと出て来ないです・・・
小場所で、叩きまくられているスポットなので、良い季節には人が多くて、
叩かれた後から、2時間で成果を出すのがゲームとして面白いです！
人がどいてからすぐさま40分で7本（６０UP５と50UP2本）
タイムオーバーの後もやってしまいましたが3本は釣れました、
最高に楽しかった事が1回だけ有りました、病み付きです！
次の日に、何か？腕がおかしいと思ったら、釣りのせいでした・・・

>>ﾊﾆｰｻｿ
わかりました書きます。いや書かせてください（ｱｾｱｾｱｾ

もうｗｗｗ

んで、RDの釣りはやっぱｱｸﾁﾌﾞな感じだなぁ。

そうそう、自制って意味では、ｵﾚもｷｬｽﾄ数の制限とかよくやるますよ。
ｻｰﾌとかでなら10投げまでとか。

ｹﾞｰﾑ性って言葉自体はあまり好きじゃないんですが
ﾋﾄ側に制限を加えていくのはｹﾞｰﾑとしてなかなか
素敵なんじゃないかと。

>>Red
いや、ちゃんと書けるﾋﾄ（言える人）って中々居ないんだよ。言う為の覚悟が出来てる人もね。
感情で「ｱﾝﾀﾞﾃﾒｰ」ってのは本当に簡単に言えるけど、言ったらどうなるとか、言わないでおこうって
のは、本当に世の中を見ていないと言えないぢゃん。迷いが有る人に与える指針は、
やもすると暴走を生み易いし、受け取った個人個人で勝手な一人歩きを始める物だから、
そうならない様にするには？って考えると結構神経使う。

saraI氏が言う歯がゆさも判る。かつてのｵﾚがそうだった。もう、ｵﾚとﾄﾞﾝｺﾞﾝしか知らない昔話だが、
さる団体に噛み付いたｵﾚは、この2ﾁｬｿでその後半年ほど延々とｿﾚばっかり言い合いを続けてた。
ｵｶｼｰだろお前ら、一体何なんだと。知ってるｵﾌﾚｺの話なんか持ち出して俺も若かったよな、
でも、良い面ばかり見せようとするのが、どうしても許せなかったんだよｗ。結局、
個人と組織は違う訳で、個人の面子と組織の面子もこれまた違う。会って話せば充分
譲れる部分も出来て来る。

だけど、顔も見えない所ではなかなか上手い具合に機能しないから、今回は表を作って
見せたり、写真を挿入して見て貰ったり、色々な過去の出来事を語ったのを読んだりして、
その多くの中から実際に自分で釣りをして、自分を探して欲しいのだわ。それが出来てから
もう少し踏み込めるかと思う。

まぁ、それは噛み付いた連中と同じ様に、互いに許し、譲れる心が持てるかどうか？って事に
尽きちゃうんだけど、これは散々やって来た中では全く成功しない部類に入ってしまうのだが。
何故なら烏合の衆と言われても仕方の無い連中の寄り集まり、自己表現が釣りであり、
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨなのだ。だから激しくぶつかり合う物だと最初から判ってないと、これから先も
しんどい思いしかしない事に成るですよ。


って教えといてから、それでもRed、書きますか？とか言う意地の悪いｵﾚｗ

>>76　ﾊﾆｰｻｿ
忠告感謝します。

言葉は無力だが、時折亡霊のように勝手に歩き回る。
と、先日sarai氏常駐ｽﾚのｽﾚﾏｽにも助言してもらいましたよ。

ただ、自分が何を見て何を望んで、何をやってますよってのは
見てもらってもいいかもしれんなと。
ただ賛成ですよと挙手しているだけじゃなくて。

ブログの
＞魚族保護ﾁｬｰﾄ
８番が７になってます。

>>ハニーさん
ハニーさんが声を上げた事で、
何か良い感じに事は動いてますね、

たとえ噛み付いてきた人が居ても、ちょっとは魚の事を考える機会を与え、
少しでもリリース後の為に、丘に上げている時間を短縮する事を考えてくれるといいですね、

自分は、ファイトの時間短縮と、丘に上げてる時間の短縮の為、フックを切る道具とか、
フィッシュグリップを持っています、写真とるのは、せっかく大きいのが釣れても、見る時間無いので、
携帯で写真撮ります、後でおお！結構でかかったなって思ったりします。

ファイトが長引くと、魚の運動量が致死量を超えるので、元気でもリリース後に逝ってしまいます、
RDの師の一人で、プロアングラーでもあるひとが調べた事です、水産大学の教授とです、
フックアウトした魚は、逃げた後、海底でまったく動かなくなるらしいです、ショック状態なのでしょう、
知れば知るほど辛いのですが、実際自分のルールを作るのは、後ろめたさを少し緩和してでも魚と接点を持っていたいと、
思うあらわれだと思っています、大きいサイズほどショックからの復帰が難しいのが、
自分がサイズへの拘りを捨てた原因でした。

ｱﾄﾞｳﾞｧｲｻﾞｰの皆様

今、外来のタイリクスズキに凄く興味が在ります。
ﾊﾆｰさんのﾌﾞﾛｸﾞでは見た目はﾏﾙだがDNA鑑定でﾀｲﾘｸ認定と在りました。
素人なりに実釣で上げた写真眺めたりしましたが外見ではﾏﾙと判断。

今現在荒川域ではどれ位、拡散してるのでしょうか？
そしてGETした個体の扱いは如何されてるのでしょうか？

ここんﾄｺ午前中は暇なのだｗ

>>77　Red
そうね、同じ人の単独の意見だけじゃなくて、他の地域、或いは別の釣りからの側面なんかも
あったらいいかなとは思ってるんだわ、多分、ｵﾚもその内にﾈﾀは尽きるだろうし、今後は
開放してｲｸって方向は見ています。ｵﾚの最後の章に例の磯ﾋﾞｰﾙを出しますけれど。

>>78
そうそう、動かなくなって弱った魚はどうなるのか？二宮師の発言中に寄生虫って項目が
あるんだけど、ｿﾚにまつわる事をｵﾚも経験しているんだわ。そんじょそこらのﾎﾗｰよっか
怖い話だよん。これでまた１つﾈﾀ出せるわ、ありが�d♪

>>80　矛盾君
あぁ、今外来魚ｽﾚで活躍してるねぇ。ｵﾚが熱心だったのは大分前の話なんだわ、それこそ
ﾀｲﾘｸｽｽﾞｷって名前を付けたって話が出始めた当初の事で、色んなサンプルを送ったりして
中坊先生から礼状を頂いたりした。

あの頃の養殖種苗は、中国でも何箇所だかから送られて来ていて、タイプもｲﾛｲﾛあったんだよ。
機会があったらさかな大図鑑って釣りサンデー刊行の本を見て欲しいのだが、その中にはｺﾚって
ﾏﾙなんじゃねぇの？ってのが出てたりもする。あからさまにこれは別種だろうってのも実はﾀｲﾘｸｽｽﾞｷ
って範疇に入っちゃうからこれまたややこしい。

種の同定は軟条線数や脊椎骨数で判定する事が出来るけど、その数は被る部分があって、素人が
見た目でだからどうとは言えない部分があるんだわ。最後はDNAで判定するしかない。

荒川流域というか、東京湾での拡散は多分無いｗ
基本的には養殖逃亡魚が生き残って成長しただけで、その後抱卵出来る可能性が有るほどにまで
成長したとしても、例えば、成長度によって性転換するに当たっての雌雄比率や産卵時期、場所、
その後に種を継続していけるだけの環境やら数やらを考えると難しいと言わざるを得ないから。
つうか、広めてない所を晒すなよｗ

ｺｿｰﾘ地味に、かつ好き放題やってんだからｗ

そんで、同定されたﾀｲﾘｸｽｽﾞｷは62cmあったんで、同時期に東京湾で釣れたｾｲｺﾞ（20cm前後50匹）も
送ってDNAから調べたら、ｺﾚは完全にﾏﾙだけの稚魚だったそうだ。それから10余年以上経ってるが、
その後見聞きする事柄に、ﾀｲﾘｸｽｽﾞｷの稚魚の捕獲例も無ければ、大型の物の捕獲例は極めて稀で
何年か前に多摩川で釣れたﾗﾝｶｰってのがﾀｲﾘｸだったと言ったっきりで、以後見た事が無い。

流石に京浜運河でｽﾄﾗｲﾊﾟｰが釣れたって聞いた時には驚いたけどｗ

>>78
ご指摘ありがとうございます。変更しときましたｗ

もう１つな、>>82
何でその62cmのｽｽﾞｷ送ったかと言うと、体に特徴が有ったからなんだわ。
尻鰭の下側が摩れまくってｺﾌﾞ状に成っていたから。これは浅い場所でずっと就餌をして
いると摩れてこんな風になるんで、これぞ、東京湾の居付きのｽｽﾞｷだろうと思って送ったの。
所が、ｺﾚは生簀だか網だかで成長して来たから付いた物だったって顛末。

魚は釣って離してるだけじゃ判らない事が多いよ。

>>85 ﾊﾆｰさん、3ﾚｽに渡り説明ｻﾝｸｽです。

突っ込んだ話をググっても出て来なかったので、
数多くの個体見てるｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰさんに聞いた次第です。

ﾊﾆｰさんの見解を踏まえつつ、釣り上げた個体の特徴を良く見るようにしてみます。
ありがとう御座いました。

たらいま。

運転しながら、とりとめの無い事ちと考えたのだが…

帰って調べてみると2005年をﾋﾟｰｸに日本の人口は緩やかに減少していき、老人割合が増えて
子供の生産人口が落ち込んで行くってﾊﾅｼじゃん。つまり、今度はﾓﾉを生産する割合も消費が
減る事によって落ち込んでいく訳で、だとすると、こと、ﾙﾜ関係の釣具は今がﾋﾟｰｸなんじゃ
なかろうかと。

まぁ、現状どの程度の消費と生産のﾊﾞﾗﾝｽが出来上がってるのかﾜｶﾗﾝが、これからは落ち込むって
予測は充分出来る訳で、増してや不況の嵐の中、高額な物は先ず見限られ、全体にそうそう売れる
筈も無く、釣り人口そのものが落ちるんじゃなかろうかと。

ただ、ﾊﾞﾌﾞﾙがはじけた時に一時釣り業界が潤ったのは、お手軽ｱｳﾄﾄﾞｱﾚｼﾞｬｰ的側面があったからに
相違なく、まだこれはﾊﾞﾌﾞﾙを引きずっていたからであって、その内、釣った魚離してどうのこうの
って言ってる場合じゃねぇだろうがｳﾞｫｹｪ〜って言う日が来るのかもしれない。

>>86
無いでしょ、無いんだわ、特に東京湾に関してわ。これは逃亡が過去2〜3回しかなかったせいもあるのよ。
WEBさかな大図鑑は提供者に持ち込まれたﾀｲﾘｸｽｽﾞｷ写真なんで、割と最近のしかも同じﾀｲﾌﾟの魚だから吻が短い
とかの身体的特徴が良く判るけど、これはｵﾚが釣った5年程後に大掛かりな逃亡があって、三浦周辺でよく釣られて
いたそのﾀｲﾌﾟ。前出多摩川のﾀｲﾘｸもその時の物の残存だと思う。

その当時、宇和島周辺で釣られてたﾏﾙに良く似たﾀｲﾌﾟじゃないんだわ。ｵﾚのはその宇和島ﾀｲﾌﾟ。
まぁ前出の通りに種の存続は無い（筈、ｾﾞﾛではないが）魚はよく見てね。

あと、ﾀｲﾘｸｽｽﾞｷ、荒川でｸﾞｸﾞると出てくる3つ目のｻｲﾄの様にﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞってのは有明の1種だけ
と思った方が良い。人為交配は可能だけど、自然交雑はほぼ不可能であり、背鰭に斑点が有ると
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞだとかなんとか言ってた雑誌もあったが、ｺﾚは付加価値を付けたいが為の捏造だから。
その証拠に、養殖逃亡魚であるﾀｲﾘｸが日本に持ち込まれるはるか以前の釣り雑誌で確認したけど、
自然にはﾀｲﾘｸさえ渡って来ないであろう、北部の秋田産ｽｽﾞｷの写真でも背鰭の斑点が確認されてる
事だからｗ。

>>ﾊﾆｰｻｿ
それこ専用掲示板を作っちゃうとかねｗ
どう転ぶかはわかりませんが。

んで、、自分はその寄生虫と遭遇したことが
無いです。

まぁ、磯とかでｽﾄﾘﾝｶﾞｰ使うことはないですから
そっちはわかりませんが。

川でﾘﾘｰｽした魚がよく確認出来る場所、ｺﾞﾛﾀで
水中から草が伸びてる影とかで休憩してるんですがね。

前の晩にﾘﾘｽした魚を翌朝同じ場所で見つける
ことがたまにあります。
それほどに消耗してるんだなと実感しますが
寄生虫に関しては確認出来ませんわ。
そういう部分で淡水ってのは弱い鱸にも
居心地がいいのかもとか思ったりしてますよ。

ブログを爆速に登録してみてよ

>>Red
ｽﾅﾎﾘﾑｼの恐怖ですな。今は余り詳しくは書かないけど、砂浜では割とﾌﾂｰに見られます。
ｱﾝｶｰ間違えて>>78と打ってるけど、寄生虫のﾊﾅｼはRDの>>79です。すいません。

それと産卵前に釣獲された魚はどの程度ﾀﾞﾒｰｼﾞがあるかっての？これなんか多少参考になるかも？
ただ、再捕時に腹がかなり凹んでいるのは、食った物をﾝｺで出しちゃったせいもあるかとｗ
10日後に再捕され約600g減ってます。まだ食う元気はあるんでしょうが。

ttp://www.jgfa.or.jp/tr/report/000/detail.html?LM_NWS_ID=56

>>90
どっちのﾌﾞﾛｸﾞ？ｵﾚ個人の方は残念ながら速攻ｸﾛｰｽﾞしましたｗ
ﾌﾞﾛｸﾞ主催者の設置意図を汲まない発言が続く限り公開はありえませんｗ

SAVEは、まぁ一通り発言が終わった頃にでもありえるかも？しかし、紹介するかどうかは
管理人次第ですが、先ず、今だったら受け入れられないでしょうなｗ

>>91 ﾊﾆｰｻｿ
ﾘﾝｸ先、興味深く拝見しました。

ところで、気になったのが目の白濁。
これなにか原因が特定されてるんですかね？
勉強不足ですいません。

かなり前から、夜間撮影で、もしかしてｽﾄﾛﾎﾞが魚の目に
ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてるんじゃないかと気になってるものでして。

はぁぁ〜

寄生虫

うへへ〜

以前にも書きましたが、寄生虫、この時期に釣れたものはほぼヒル付きなんですが、産卵時期に底に付いてるから寄生されちゃうんですかね？
今時期釣れば弱々確実なんで今は釣りしませんが。
CHINUの外道でよくきます。
因みにﾊﾆﾀｿはｸﾞﾘﾂﾌﾟ何使ってますか？

江戸川で昨年、背中にホシの入ったコッパ釣ったような記憶が・・・
ホシスズキだから入ってるよなぁ・・・って思ったな。(夏暑かったからボケた？）
普通マルスズキって言うんだよね？

>>92　Red
目の白濁って白内障？ｗ多分何かに感染したのが原因かと思うけど、ｸﾞｸﾞってみたら
水質汚染と細菌感染が疑わしいらしいんで、過去の釣獲のﾀﾞﾒｰｼﾞってのもあるかもしれない。
ｽﾄﾛﾎﾞ焚いた位で目は焼けないでしょﾌﾂｰｗ

>>94　ﾋﾞﾙ
あら、久しぶりじゃん。元気にしてたかい？
しかし、寄生虫ﾈﾀで出てくるとわ、ｱﾝﾀも好きねｪ〜ｗ
海に居るﾋﾙって海水じゃないと生きられないﾀｲﾌﾟらしく、ｿﾚを落とすのに真水に入るとか
何とかってあるけど、余り入りたくない研究分野だわ。ｸﾞﾘｯﾌﾟは3本使い回し、ｲﾝﾁｷﾎﾟｶｸﾞﾘｯﾌﾟ2本と
ﾊﾞｰｸﾚｲのｶﾞﾝﾀｲﾌﾟの小さい方。ﾒｲｿはそのｶﾞﾝﾀｲﾌﾟの事が多いかな？

>>RD
ｺｯﾊﾟにも斑点のあるﾔﾂと無いﾔﾂが居るんだわ、同じDNAを持ってるｺｯﾊﾟの群れ50匹釣って送った
その中に有るのと無いのが居たです。京大で標本に成っちまったけどｗ

>>96 ﾊﾆｰｻｿ
ですよねですよねｗ

いや、気にし始めるとｲﾛﾝﾅことが気になっちゃって。
もうね、魚ってどこまで強くてどんだけ弱いんだか
ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟｿですわ。

>>97　Red
いや、焼けるかもﾅｰｗ




これは寝しなに聞かせる子守唄と聞いて頂戴。

ﾘﾘｰｽつっても多種多様で、ｺﾚと言った物が余り確立されてないように思うんだが、
じゃあ、誰を訪ねたら良いのかも判らない。そんじゃってんで、ﾘﾘｰｽｿﾑﾘｴ制度みたいのが
出来ないかなとか。つまりWEB公開している連中相手にﾊﾞﾅｰを提供してやる代わりに賛助金を
募って認定制度を作るの。当然ﾗﾝｸ付けありーのだし、資格を得た物は、常にその公開と
あり方に関して監視されると言うｵﾏｹ付き、3ヶ月に1回審査会に掛けられ、期間扱いが
悪ければ降格もある。

ちゃんと出来てると判断されたらｺﾞｰﾙﾄﾞﾊﾞﾅｰだし、扱い悪いのを公開してたらﾌﾞﾛﾝｽﾞﾊﾞﾅｰ
更に悪いﾔﾂは金を返すから、降格させた挙句にずっとその規約違反ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄも誰でも
閲覧可能だし、新たに開いたWEBｻｲﾄやﾌﾞﾛｸﾞもずっと訴追を受けるｗ

これだけｷﾋﾞｼければ、ちゃんと出来てる人にとっては、ｺﾞｰﾙﾄﾞﾊﾞﾅｰ継続はｽﾃｲﾀｽにも成るじゃんｗ

まぁJGFAがやってくれれば一番いいんだけど、ｱｿｺ入会金高過ぎだし、居座ってる人も
これだけWEBが盛んで誰でも自由に発信できる現状に関して余り頓着して無いみたいねｗ

まぁ夢物語。おやしみ。

>>98 ﾊﾆｰｻｿ
余計に寝れんかったですよｗ
もしｼｽﾃﾑとして確立すれば、現状のｼｰﾊﾞｽ系ｻｲﾄは
大打撃でしょうねｗ

で、まぁたしかにそれが良いとわかっていても手をつけようとする人は
おらんでしょうね。ﾏｰｹｯﾄとして成立になくなるかもしれんし。

ﾘﾘｰｽｽﾚな、>>1から低質な煽りくれちゃって、誰も食いつかないから焦れて休みに煽って登場を待つと。
ちょっと突付くと即反応、よくもまぁ飽きもせずに同じ所をｸﾞﾙｸﾞﾙ回れるもんだとｗ、お前らはｶｺﾞの中の
ﾊﾑｽﾀｰかとｗ

>>Red
最初からﾊﾞﾅｰ配ってる所が監視すればﾊﾅｼは早いんだけどねｗ
つうか、あのﾃﾞｻﾞｲﾝって魚掴んでるんだがｗ　まぁ、昔に作ったものだから今と成ってはって
事なんでしょう。勿論、成立しないのは判ってるけど、やっぱり世の中にはﾄｯﾋﾟな人も居る訳で、
その中にはお金持ってる人も居る訳で、そのお金持ってるﾄｯﾋﾟな人へのﾋﾝﾄになればなぁ〜とかｗ


今日は水性ｳﾚﾀﾝ塗料を探してﾈﾄ中徘徊したけど、どれも黄変しそうなのばっかりで、無黄変とうたってる
のは1社製造の物しかないが、これが幾らするんだか、売ってる所は何処か？全く見つからなかったでやんの。
暇な時期にﾙﾜ作っちゃいたいんだが、早くも頓挫ｗ

>>ﾊﾆｰｻｿ
ROMてますが。
相変わらずお前がお前は発言ばっかで、自分がどうしようとかどうしたいとか
どうしてるとかの実弾ぶっぱなせる人は少ないようでｗ

あ、なるほど。
そういう方々がおられるといいですね。

まぁ、我々は出来ることをって感じで。ｗ

これから買い物なんで後は任せるｗ　ｻｯｶｰ見ながらのﾂﾏﾐ調達だわｗ

お任せください。

ん？

独り言です、
ピックUPツールを持たないで、乱岸してる人を良く見ます。
何度か魚の為に（本とはしかとしたかったんですが）キヤッチした事あります、
巨大な鯔も救った事あります(･_･)・・・
足場に合わない物しかない時は、キャストするなと思います。
出来ればタモ持った方がいいと思っていますが、
何も持たずに乱岸するのをカッコイーと思ってる人が結構多いかな？
ある有名サイトで自分がかんたんにぶっこ抜くのを見せてるのも良くないなと。
そこを突っ込んだらスルーされちゃいましたが・・・
経験と技術が無いとうまく出来ないハズなんだけどな？
ノットとその管理が完璧でも、ネットは持った方がいいかな？
リリースはシステム組む時から始まってる気がします。

うわ、同意だわ。

捕ることを意識できてない釣りってなんなのよ？と思う。

>>RED（ふ￣谷￣）ノ　
ほんとだよね！
一人は釣れてビックリ！どうしょう？
RDに「上げてくれませんか？」
仕方ないから上げたけど・・・
ロッド見た感じではあのHP見てる人だろうな？って感じでした。
　「ランカー級みたいなので、ネット貸して下さい！」
巨大な鯔で・・タモが・・臭い！
(>_<)上げないでフック外してくれるといいんだけどな・・・
鯔の鱗だらけになって、臭くてたまんなかったので、移動・・
地合に来られると本ときついです・・

ｱﾚも飽きもせずまた独楽鼠だこと…ｗ

さて、何でﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾂｰﾙ持って来ないのが多いんかね？買うｶﾈがﾈｰ、持ち歩くのが面倒だ、ｶｺﾜﾙｲ。
ｶﾈがﾈｰって言ってるのはﾘｱ厨なら許す。しょ〜がねぇねぁ〜、ﾙﾜ3個分ぐらいで安物で買えるんだから
今度は用意しとけよつってすくってやるけど、後の2つは論外だな。

ﾌﾞﾁﾇｷってｱﾚもどうかと思う事がある。ﾋﾞｯﾀｰﾝって乾いた場所に叩き落して、全部が大丈夫と思って
るんだろうか？ｱﾚやった後に、体がｷｭｰﾝって硬直して丸まるじゃん。あぁ痛そう…とか思うが魚には
痛点が無いｗのだが、当たった衝撃で硬直してんだから充分ﾀﾞﾒｰｼﾞでしょﾔｯﾊﾟ。

ｱﾚも飽きもせずまた独楽鼠だこと…ｗ

さて、何でﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾂｰﾙ持って来ないのが多いんかね？買うｶﾈがﾈｰ、持ち歩くのが面倒だ、ｶｺﾜﾙｲ。
ｶﾈがﾈｰって言ってるのはﾘｱ厨なら許す。しょ〜がねぇねぁ〜、ﾙﾜ3個分ぐらいで安物で買えるんだから
今度は用意しとけよつってすくってやるけど、後の2つは論外だな。

ﾌﾞﾁﾇｷってｱﾚもどうかと思う事がある。ﾋﾞｯﾀｰﾝって乾いた場所に叩き落して、全部が大丈夫と思って
るんだろうか？ｱﾚやった後に、体がｷｭｰﾝって硬直して丸まるじゃん。あぁ痛そう…とか思うが魚には
痛点が無いｗのだが、当たった衝撃で硬直してんだから充分ﾀﾞﾒｰｼﾞでしょﾔｯﾊﾟ。

ありゃ、画面が切り替わらなかったから2回押したら2回上がっちゃったｗ
釣り板でｻｶｽﾚと共通なのかね？何か重いや。

じゃおやすみﾊﾞｲﾌﾞｰ

>63ハニーさん

ども、その節は。
よく見てますね〜。仕事の隙を見て抜け出して遊ぶ用の竿です。
ルアーはすんません、全然渋くはないです。小桃痩身95だったりします。

>>110
再び画像を良く見たら逆かぁ〜ｗ　丁度石の斑点が目に見えちゃったみたい。
ﾛｯﾄﾞはあの後調べたら判りましたが、その835Lの調子はどうですか？

ハニーさん

1.そのランディングツールであるタモを取りやすいから右巻きというのは本当ですか？

2.良く乾いた地面に魚を置いて写真を撮ってますが、ビッターンってやんなきゃダメージないもんですか？

>>112
またそれかい？ｗ毎回毎回稚拙な質問を投げつけて飽きないもんだねぇ。
精神回路が3年前から梗塞してるようだよ。

あら、切れちゃったｗ

>>112
１は過去ｽﾚ死ぬほど読んで出直せ。２はﾃﾒｰで試したら？ｗ

>111
835ではなく、764Lの方です。
調子・・・ペナペナで安かろう○かろうな竿ですね。
まぁ、ペナペナ具合がバチの時期にはちょうどハマリますが。
ＭＡＸ１９ｇ表示ですが、１４ｇ越えたらまともに投げられない感じです。

ブリストールの方が遙かにシアワセな感じなんですが、
ちょうどパックロッドの出番が増えるのがバチの時期なので、まぁ、これでいいかと。
お約束の図面ケースに入れて、仕事先からそのまま夜遊びしてます。

またそれかいｗ

毎回毎回

こ た え た く な い

問いかけがあると、すぐに『答えたい』ような問いかけがタイミング良く入るよな？

>>115
あぁ、764だったんだ。近くの運河付近で遊ぶならその長さの方が扱いやすいだろうね。
でも、14g超でｷﾂｲってんなら、使えるﾙﾜが限定されちゃうね。ﾌﾞﾘｽﾄってﾗｲｿﾅｯﾌﾟ絞っちゃって
2本継ぎは今は862しか無くなっちゃって、ﾊﾟｯｸﾛｯﾄﾞも2種類しかない。長くｹｲﾛﾝのｱﾅｳﾝｽしてた
けど、昨日気になってみたらやっと少しだけ絵が出てきてた。

正直、ｴｯって感じ。ｵﾚはJACKSON派なんだけど、これだったら買わないわｗ
何の特色も感じられない。それで5ﾏｿ近くだ？竿作り下手になったなって感じ。

>>116
あぁ、つまりｷﾐは自分で答えたくない（であろう）問いかけをしているつもりなんだｗ

だったら、最初から正直に言った方が話は早かったんじゃﾈｰの？

「私は情けない男です…。毎日、匿名掲示板で他人様を貶めるような事に執心しています。
　そうでもしなければ、この小さな自尊心が守れないからです。会社で上司から罵られ、社会から
　爪弾きにされ、そうして逃げた先の名前も知らない誰かが沢山居るような所だったら、言うだけ
　なので大きな顔が出来ると思ったのですが、其処にも私なんかより素晴らしい人達が沢山居て、
　とても私が会話に入り込める様な余地は有りませんでした。

　　正直妬ましい、悔しい気持ちで一杯でした。匿名なので、判らないと思いその人達を攻撃してみました。
　返答に困っている人を見ると、会社で私が上司にいつも見せているその姿なのです、嬉しかったです。
　随喜の涙を流すとはこの事だったのですね。だから、止められなくなりました。今朝も朝礼会議で皆の前で
　上がらない売り上げ成績に付いて、上司に罵られましたが、もう大丈夫です。匿名掲示板で誰かを貶めて
　やれば気持ちが晴れます。今日もｶﾞﾝｶﾞって生きていこうと言う気持ちに成ります。

　　本当は悪い事だと判っていますが、止められません。誰かに罰を受けた訳でもないので、自覚が無いと
　言った方が良いのかも知れませんが、そんな弱虫で小さな私をいさめる様な意見には、素直に受け入れる
　気持ちより反発心を覚えます。「お前に俺の何が判るのか！」と。そんな私ですが、やがて罰を受ける時が
　来るのかと思います。」


…と言う告白が、先ず最初に必要だったって事なんだがねぇｗ

それよっかお前、貧乳のおばさんｾﾌﾚは元気かよｗ

>>118
自己紹介？
その自己紹介はあんまり印象良くないからやり直し
頑張れ！

>>120
気恥ずかしさを隠す為の鸚鵡返しにしちゃ〜余りに短絡かつ陳腐な切り替えし方だなｗ
俺が返答に誰でも出来る様な事を望んでると思うの？しばらくﾔｯﾃﾈｰ内に腕鈍ったんじゃﾈｰの？ｗ

つまりだ、そのｱﾌｫな返答が続く限り、永遠にｵﾚからの回答は得られないちう事だなｗ
判るだろ、ﾊﾞｰﾀｰな。なんも持ってこねぇのに、欲しい物ｸﾚって言ったって、ｱﾌｫかって
言われる事ぐらい判るよな。それまでは質問は門前払いだｗ

俺が面白いと思えば質問権付きお年玉（ちと時期は過ぎたがまぁいいだろうｗ）籤を購入する
権利が生まれる。それが買えるかどうかはその時の抽選次第だｗ何しろｵﾒｰﾐﾃｰな馬の骨と
違ってｵﾚは人気者だからｗ



まぁ引いた籤にはいっつも




　　　　ス　　　　　　カ



って書かれている事だろう。


お前の人生と同じ様にナｗ


ｶｯｶｯｶｯ

オツム大丈夫？
普段人とあまり会話してないでしょ？
一方的に喋る子供みたいだよ

また失格ｗ

ﾃﾒｰの頭の回転の悪さを隠す為にしても、ｵﾂﾑ大丈夫？だってｗ
ｵﾒｰはｵｼﾒからやり直しってﾄｺﾛだｗ

あっｼｸったｗ

ｵｼﾒじゃねーや、ｵﾑﾂだｗ

ハニーさん、久しぶりに覗いたら改名したんですね。

随分あつくなってますね。釣りに行けないから私もハニーさんに絡みたい気分ですよ。

ま、冷静に冷静に

お、またリリーフだｗ

何だかなぁ〜。面白くねぇな。

>>124
急に文章が短くなったね
図星だった？

つまりさ、>>127は>>116にしたいが為の誘導でしょ、ﾄﾞｺの誰がそんな必要があるのかとｗ
必要としているのはｿｺの携帯から発信してるﾔﾂだけ〜ｗ

>>60はｵﾚの旧知のｼﾄなんだが、自分が発した「答えにくい質問」と思い込んでる>>112の後に
発せられた>>115は、俺のｼﾞｴｿにしなくちゃ成らなかった訳だｗ

何故なら敵はｵﾚだから、俺を貶める為には、自分が携帯でﾋﾟｺﾋﾟｺしている発言と、対象者である
ｵﾚの発言以外は邪魔な訳。其処で今度は自演で別ｷｬﾗ>>126を登場させるとｗ　迂闊なのは焦って
僅か1分20秒後に、其れはｼﾞｴｿではないかと疑わせるような発言>>127をしちゃった事だな。

山手線の発車のﾍﾞﾙの音を聞いて、駅の立ち食いｳﾄﾞﾝが喉に詰まって、慌てて書き込みﾎﾞﾀﾝを
押しちゃったんだろうｗ

熱くなりすぎて出しかけたキャラ（>>126）を忘れてるって!!ｗ

あ〜あ、ｵﾚが言った事をｵﾚが言う前に書いてるしｗ

ｵﾒｰが図星にしたかったのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃん。鼻からウドンが出ちゃったんじゃねーの？ｗ

ｿｺの携帯のﾔﾂの背中から冷や汗出てるのが良く判るｗ

鼻からｳﾄﾞﾝを出した汗ﾋﾞｯｼｮﾘなﾔﾂが山手線に駆け込んで来て、携帯をﾊﾞｶﾊﾞｶ打ってる
としたら、ｿｺのﾊﾞｶですｗ

久しぶりに来たらハニーさん少し病んでる様子。


自演なんかしねーよ。

>>132の文章がちょっとわからないんで書き直して！
お・ね・が・い・ﾊｰﾄ

まぁそんなに慌てるなｗ、出したｳﾄﾞﾝは引っ込めたか？ﾈｸﾀｲも絞め直せｗ
午後は出かけるから何か面白い事でも書いて置いてくれよｗ

じゃね〜ﾊﾞｲﾌﾞ〜ｗ

>>135
だから慌てるなってｗ

自演なんかしねーよ、じゃなくて、「ｿｺの携帯のﾔﾂとは別人です」だろｗ
ﾄﾞｺで、誰が、ｷﾐを「誰の自演」だと言ったんだ？ｗ

ﾊﾗｲﾃｰ

飛び飛びｶｷｺでｽﾝﾏｿ

議論に加わりたいんですが、クソ忙しくてなかなか文章まとめる時間がありません。
おもいっくそ長文連投になりそうなんです。
前向きな話にはしたいと思ってます。少し時間ください。

あと、せっかくのsave fishing関連の話の濃度が薄くなってしまうので、できれば荒らし相手のスレ消費はほどほどで…
流れ速くて携帯で追えませんがな


あと、ひとつ確認したいんですが、東京湾のシーバス固体数は減ってきていますか？
去年久し振りに釣りを再開して、大した長い期間追っかけたわけじゃない割によく釣れたような気がしたもので。

ではまた

良くまぁ次から次とｗ

大分風が強まったな、走っててﾌﾗﾌﾗしちまった。

>>139　saraI
何処かにﾃｷｽﾄを書いて残せば？毎日眺めてれば入れたい文章と要らない文章が判るはず。

それと、東京湾のｽｽﾞｷの漁獲高自体は落ちてない、つうか、ここ5年は横ばいで1100〜800�dの
間をﾌﾗﾌﾗしてる。これは千葉県内での漁獲高のﾊﾅｼね。ただこれは何を示しているかと言うと、
これ以上取れないって事を示していると思っていいかと。取れてない＝増えてない、な訳だわ。
じゃあ、今後増えるかの答えはﾉｰ、ゆるやかでも減る方だろうな。ｱｯﾁにも書いたが、増えるに
足る条件がどんどん狭められているから。

間違えちゃいけないのは、ｽｽﾞｷは回遊魚で、いつも同じ場所にはおらん。その時期に其処の辺りで
良く釣れたから、魚が増えたって事なんか全く無い。

それと…この携帯坊は荒らしじゃないよ。言わばこのｽﾚの大腸菌だなｗ　ｽﾚの最初からずーっと居る。
話が堅苦しくなったり、盛り上がらなかったりすると現れて応援を始めるんだ。俺の頭の体操の為にね。
俺にｷﾚが戻って来たなという確認が出来た辺りでまた消えるんだわｗ　感謝しとるよ。

あっちに書く気がしないからこっちに書こう。

ﾘﾘｰｽもｷｰﾌﾟも跡付けのｵﾌﾟｼｮﾝであって
釣りという行為と関連付けるより単体で
ｸｵﾘﾃｨｰうｐを目指したほうがいいんじゃないかとか。

んで、ﾘﾘｰｽorｷｰﾌﾟのために【釣り】のｸｵﾘﾃｨｰが
変化しちゃうのもまた本末転倒な気がする。

具体的に書くと、
釣りは所詮残虐行為なんだからと
開き直り意識がﾘﾘｰｽ作業に現れてしまうのは当然ｲｸﾅｲし、
ﾘﾘｰｽするためにっつって、ﾗｲﾄﾀｸｰﾙの釣りを自粛するのも
また釣り本来の目的からは外れてしまってるんじゃまいか。

とかｲﾛｲﾛ考えてます｡｡

>>Red
主体はﾅﾆか？はﾊｯｷﾘさせて置いた方がｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶと。釣りの本質は個人技でしょ、
だからその個人がどうあるべきかをちゃんと考えてなければ、直ぐに本質は見失う。

他人から見てどうか？なんて格好を気にするより、自分はこうしています。と言える物を
ちゃんと持って欲しいと。SAVEで事象だけ幾ら言ってもそれは伝わらない事だとｵﾚは判ってる。
残虐は確かにそうだが、開き直る姿勢はｲｸﾅｲなとちゃんと判って、ｿﾚをいかに自分の物に
出来てるかどうか？でそ。ﾔｯﾊﾟﾘ

釣りは誰に制限を受ける物でもない自由な行為だからこそ、自分で管理出来なきゃﾀﾞﾒ。
自由業のｵﾚが言うんだから間違い無いｗ

自由と言うのは、楽に見え、聞こえるかも知れないが、自分で全て管理しなきゃ成り立た
ないって事。ｿﾚが嫌なら誰かに縛って貰えって事なんだわ。

じゃあ、縛られた方が楽？

ｿｲﾂは違うな、逃げだ。自分からの。

最後は全て自分に掛かる事。

Redはお楽しみちうらしい。ｵﾚは昼間に大腸菌と遊んだからまぁいいやｗ

で、ちと色んな人の発信具合を見たんだが、皆さんSAVE FISHINGやってるみたいだわ。
ここ1週間ほどﾎﾟｶｰっと開いてる。まぁ年度末で忙しいって事も有るかも知れないが、
ご協力有難うございますと。

はい。お楽しみでしたｗ

ようするに自分の骨格が出来てないとﾀﾞﾒってことですかね。
そうするとやはりある程度の経験とか探究心が必要になるわけで｡｡

あと理想と現実とをきっぱり区別できる思考様式も必要だと思います。


あぁ、そうすると今回のﾊﾆｰｻｿの記事で。初心者は釣ってくださいとも
整合しますねぇ。

ｲﾛｲﾛなﾊﾟｰﾂが繋がってく感じです。

あと、管理能力ですか。

たしかに自己管理のないﾀﾞﾗﾀﾞﾗした野放図な釣りはしたくないな。

風つよいっすね・・・そろそろフィッシングしたくなる頃ですね
でも花粉が・・・(T_T)
くしゃみ出そうで、
リトリーブストップして、くしゃみが出てガッツンってフッキングすると・・
釣れちゃった感が寂しいです・・・・でも結構有るんです(^_^;)（花粉パターン）

>>Red
まぁ其処までｷﾋﾞｼｸ言えないわな。自己管理出来ないお前はｸｽﾞって言ってしまう様になるから。
だから声高には言わないのはｿｺで、自分が気にして無ければ気に成らない事に成ってしまうが、
気にしたﾔﾂが少しでも考える機会になればと思って立ち上げた訳。全ての釣り人の賛意を得たい
なんて奢った考えや野望は持ってない。恐怖を植え付けて方向修正させようなんて事も考えてない。


>>RD
今日みたいに暖かいとｿﾜｿﾜするよね。仲間にもうちょっと暖かくなったらﾒﾊﾞﾙでも行かないか？って
ﾒｰﾙ送ったところ。

さて、明日明後日はお休みだ。また週明けにでも。

泥棒にも三分の理屈、とは良く言ったもの

新興宗教の信仰者が交通事故で大怪我しても、

死ななかったのは××を信じてたから

などとのたまうのと同じ論理なのだろうな

「だろうな」って事は自分でも確証が持てないという事だ。その通り、ｿﾚで良い。
ｵﾚの言ってる事は全く正反対なのだから、憶測発言でﾓﾒｰの取り敢えずの立場は守られたｗ

で、次は？ｗ

つうかさ、折角ﾌﾞﾛｸﾞ開いてんだから、意見したかったらｿｯﾁに書くのが
ｽｼﾞなんじゃねぇの？これじゃ秘匿性の陰に隠れて中傷するしか出来ない
大腸菌ですってﾃﾒｰで証明してるようなﾓﾝじゃんｗ

週明けって言ったんだからそれまで待てやｗ
いくらこっちをﾁﾗ見して逆上したからってよ。

そんなに琴線に触れたのか？大腸菌の言うことが。

さてここで問題です！
大腸菌は何人いるでしょう。
１人ではないですよ！

くだらね、只の大腸菌だわﾔｯﾊﾟｗ

>>155

モマエは三日月藻

まぁ、一匹じゃなにもできねーから大腸菌なﾜｹでｗ

>>157
すっごい金魚の糞ぽい意見だねｗ
最後に「ねぇ親分（ハニーさん）」てつけたら完璧ｗ
よぉﾉｼ　金魚の糞wwwwwwww

ﾊﾞｶだなｗ

糞が意見とか言うかよｗ

なにかｺﾄを起こすのに小理屈をつけなきゃ済まないのか?というだけだな。

第一本当に産卵直後の体力が落ちている時期はそもそも就餌活動や攻撃活動などしないもの。
多産系の生物を他の生物に当てはめて考えるから訳分かんないｺﾄを言い出すんだよ。

こんどは、産卵直後に体力は落ちてない説か｡｡

いろいろ出てくるなぁ。

ちゃんと読もうなｗ

直後は落ちている→この時期は口は使わない

と書いているだろ。
都合の良いように曲解するなよ。

次の書き込みは早とちりをちゃんと詫びてからなｗ

個体によりけり
産卵に参加しないのもいる
あてはめようとするな
生きものはそれぞれ

>>162
産卵直後として釣らない時期を選定してるんだぜ。
それに対して
>>160のﾚｽは体力が落ちていないか、今の時期（ちょと過ぎたが）産卵直後では無いか
どっちかと解釈するしかないわけだが。

>>163
とっくに議論済み

おじゃまします

大腸菌呼ばわりされたやつが、その後で
他人を金魚の糞呼ばわりするのが
面白かったです

するどい分析ｗ

ｱﾎか

産卵直後の個体を釣る側がｾﾚｸﾄできんのかよ
俺の経験（抱卵確認）では最初?の個体がそのシーズン最初の産卵始めてから最後?の個体が産卵を終えるまで5〜6月あるんだがな

半年全く全く釣りしないのかよｗ

>>167
それも既出。

でも解答（正解）は出てない、と

では重ねて聞くが、産卵直後に釣りを控えることが『本当に』スズキという魚の魚体保護、言い換えれば総数の維持に有効だと思っているのかい?

>>169
釣らないんだからなるわな。

産卵直後ってのに縛られすぎ。

生まれた稚魚は産卵後のシーバスに食べられることはないのでしょうか？

ﾊﾗｲﾃｗ

産卵直後に口を使わないってのが本当だとして、どうやってｿﾚを釣りの対象に出来るのか？とｗ
釣れるのは口を使う魚であって、ｼｰｽﾞﾝ問わず、その中でも体力の優劣は最初からある訳だが、
こちら側で釣れる魚が選べない以上、弱ってる魚が多い一定期間でも釣りすんのだけでも控えないか？
って事なんだがｗ

第一の大間違いは「産卵直後」とﾃﾒｰ勝手に定義付けている事。口先を尖らせて一生懸命に揚げ足を
取ろうとしている大腸菌のﾋﾝ曲がった熱意は判るｗ

>>171
これによれば、共食いの例はあるそうだ。
ttp://www.tokyo-seabass.net/style/suzuki/index.htm

ｵﾚの感覚的にはﾚｱｹｰｽだと思うけど。今までｲﾛｲﾛ釣って来た中で一番悪食なのはｱﾅｺﾞ。
割った腹の中から出てきたのはそのｱﾅｺﾞの稚魚3匹、ﾊｾﾞ2匹、ｶﾆ1つってのが有る。

う〜ん、まだ違った認識の人が多いなぁ〜。

餌をたらふく食ったﾔﾂを釣上げて、ﾅｲｽｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ！だって。ただ腹が膨らんでいるだけで
まだ回復している魚じゃないんだけどｿﾚ…。

ｵﾚは開腹手術をした事がある。まぁようやく歩ける様になって抜糸して、ややあって退院したんだが、
ﾄｺﾛが家に向かう途中の上り坂で息が切れちゃって、休まないと上れなかった。つまり回復してないって事。
魚が餌を食うのは、餌を食える程度にまでに回復しただけで、ｿｺから引っ張りｯｺしても耐えられる体力まで
戻ってる訳じゃないんだわ。

前にRedに教えたJGFAの奴、再捕したら600gだか落ちてる奴のその後、ｵﾚが気に成るのはｿｺなんだが。
釣上げる事によって体力が更に落ち、また餌だと思って食ったのがﾙﾜで、また引っ張りｯｺして体力が
落ちって事を繰り返してるﾔﾂも居る訳だろうね。

特にｴﾗｱﾗｲ。これは嘔吐で、折角ｿﾚまで食った餌を吐き出しちゃうから、最初からまた餌を取らなければ
体力は回復しないわな。弱ってるのに引っ張りｯｺさせられ、それまで食った物を全部吐き出して、また
放り出された後は最初から餌を取らないと成らないってのは、どんだけ過酷なのかと。

傍観してたが大腸菌に冒される前に口挟もうかな。

>>160で体力落ちてると就餌活動や攻撃活動は
しないと言ってるが嘘付くなよｗ

鱸の産卵はまだ解明されてない訳だが、定説はﾊﾀﾊﾀみたいに産みっぱなしだろ？
悪いけど、卵や稚魚の世話する魚種でも普通に口は使用する。
でも其処には個体差が存在して産んだ直後から食べちゃう馬鹿も居る訳だｗ
そして産んだ直後に真っ先に追い出さないと行けない奴は
ペア組んでる相手だったりする訳よ。

何、嘘を平気で書いちゃってるのｗ
本当なら就餌しない期間も平均で良いから述べてくれるかな？

それとｾｰﾌﾞ大いに結構じゃん。
啓発させてるだけなのに必死で叩こうとする姿勢が理解出来ない。
困ると言う事は生活掛かってる方ですか？ｗ

>>175　矛盾君
大丈夫、口を使わない魚ってのは、最初から対象外って皆判ってるからｗ

ｽｽﾞｷは浮遊卵を産むんだわ。卵は漂いながら孵化する。そう、生みっぱなしで後は知らん顔。

＞ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ
悪い魚ってのはぱっと見で爬虫類っぽい印象を受けます。
体表もなんだかｶﾞｻﾞｶﾞｻしてるし。

脂肪が抜けちゃうんだろうなぁ。

1.産卵直後（産卵〜半日程度）→口を使わない時期

2.それを過ぎた個体→口を使う。体力は次の3と同等。

3.産卵の関係しない個体

で、SAVEしたいのはどれなんだ?
もし2だというならそれこそ矛盾だよな。
一番荒食いしなきゃいけない時期にその能力がないってことだから。

なんで２と３が同等なんだよｗ

>>178　日本語でヨロ

凄いねｗ　寒中ﾀﾞｲﾌﾞして確かめたのか？ｗ

普通に２でも良いんじゃん。
体力回復させる為に摂取するのにﾙｱｰでは瀕死になる訳だろ？
それに趣旨は期間を空けるってﾄｺでしょ。

何がしたいのかﾊｯｷﾘ言えよ。
この時期でも自分が釣りしたいので正当化したいとか
船宿経営してるのでコレが広まったら死活問題です。
ただ単に煽り厨ですってなｗ

もっと語らせてやろうよ。





ｵﾓｼﾛｲから。

2だけ『釣らない』釣りが出来ればある意味スゴいぞ。

３だけを釣る釣りがあってもｽｺﾞｲと思うぞ。

1で口を使わせる事が出来たらもっと凄いな。つか、半日ってｗ

何だ、ﾃﾒｰからﾊﾟｯｸﾌﾛﾝﾄに飛び込んだくせに、ﾗｯﾁｪﾊﾞﾑを6発食らった程度で爆死か？ｗ
と言うと聞こえは良い方だな。丸裸の奴が訳のﾜｶﾗﾝ事を喚きながら飛び込んで来ただけだ。

2と3が同等ｗって、海馬体に異常があるとしか思えない発言だな。別の何かに
接続しちゃったとしか思えないｗ

最初から餌を盛んに取り、引っ張り回されても再び直ぐに餌を取るだけの元気がある＞餌を取る程度の
元気はあるが、引っ張り回される事には耐えられない＞元気が無くてやっと餌を取ったと思ったら
引っ張りまわされたので、もはや餌を取る元気も無ければ、生命存続の危機に陥る。

大腸菌言うにはｺﾚ全部が３に相当するそうだ、こんな矛盾に気付いてないってどんだけかとｗ。


>>Red
そう、肌の色艶悪いよね。著しく弱った魚は黒くなってﾌﾗﾌﾗしているのを見る事がある。

>>ﾊﾆｰｻｿ
さすがに黒っぽいのは見たことないですわ。
もう口も使えない状態でしょそれ。

つか、この大腸菌さん、
どんどんﾚﾍﾞﾙが落ちてるｷｶﾞｽ。

どっか壊れたんかな。

>>Red
うん、かなりﾀﾞﾒな奴だと思うが、それでも走向性って基本的性質が残ってるんで
ﾌﾗﾌﾗしながら流れの上手を目指そうとしている姿が痛々しいよ。

大腸菌＝ｸｿ出す直前の大腸には無くては成らない物だが、口にすると腹壊すの例え。
ﾊﾅからﾏﾄﾓに聞いてねーけど、どうもｽｽﾞｷの事は知らないみたいだね。ﾊﾞｽｿ上がりじゃないかと。
>>160で攻撃活動とか言ってるけど、ｽｽﾞｷにはそんな性質は最初から無いもん。臆病だから。

例えば、
鱸は産卵床をつくり、♂が他の鱸や魚を威嚇、攻撃するのでわ？

ぃや、
つおい鱸は、良ぃ餌をとる為、縄張り意識がつおいのでわ？

またわ…
鱸は蒸れるのが嫌いな清潔な魚だから、群れをつくらず、
潮通しが良ぃ所に単独、もしくはつがいで居るんですよ。

鱸の産卵行動は、未だ不明な点が多ぃですもん、
山本"KID"そぅなんですよ。

(^∀^) ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>187
臆病と言える行動をする動物であるなら、攻撃と言える行動もすると考えられないのか？
言い切ってしまうのがとっても素敵です。
相変わらず、自分の脳みそ内意見しか認めない人ですね。
最後は相手を馬鹿にする発言でおわり、、、議論する気にならないですね。

　　　　　　　 　　　　　　　∧,, ∧北斗神拳究極奥義無想転生・・・
　　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 　∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 　　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)もはや次の一撃が我等の別れになろう‥

釣った魚は片っ端から殺して食う凶暴で残虐かつ冷血な男が通っていいかな？

上記の通りわたしはリリースなどしない人間だけども、釣るためだけに釣る（＝能動的にただ殺す）というのは自らに禁じてみた。去年からなんとなく。
だからといって無駄な殺生はしてないかというとそんなことはなく、外道は捨てるし、シーバスもデカすぎたら食わないから捨てる（死なないように気は使うけど）。
つうことで、魚に針を掛けて引きずり回し、挙げ句死に追いやるという点ではﾘﾘ派も食う派も本質的な差はそうない。
よって、倫理やら博愛精神やら宗教観は持ち出さず、あくまて「釣人の都合」という面からのみ書く。
わたしは凶暴で（以外略）〜な人間だけれども、釣魚としてのシーバスも食材としてのシーバスもそれなりに愛している。なので、いなくなったら困る。save fishing賛成。
ただ、わたしにとってのsave fishingはダブルミーニングで、「釣りを我慢する」と同時に「釣りを守る」になる。Save fishing for saving our future fishing. 綴り大丈夫か？
わたしは意志の弱い人間だけれども、一応大人ではあるので、どうしてもしなければならない我慢はする。
で、自分なりのsave fishingを考えたのだけども、これはﾘﾘ派のものとはまったく違うものになった。

以下次号ｽﾏｿ

捕ったら食うわたしの場合、相手が弱ってようが元気有り余っていようが同じ。というか弱った個体を間引いたほうがいいのかもしれない。
しかし不味いのは嫌なので却下。
いつ釣ろうが個体を減らすのは同じだろうけど、5年後10年後の釣りを守ることを考えると、まず「発生」を邪魔してはまずかろう。少子化反対。
で、子作り支援として、産卵に参加してる個体は釣らない。
聞けばシーバスは特定の場所に集合して産卵するようなので、そこまでわざわざ出向いて釣りをする、という選択をしなければいいだけなので難しくない。はず。

じつは腹ぼてのシーバス捕って食う気まんまんで、磯用タックル買う金を用意してたのだが、この議論でそれはやめることにして飲んでしまった。
このスレはわずかでもsave fishingとキャバクラの売上には確実に貢献したのである。

あと、「結果として抱卵できた個体」も釣らないようにしたい。これはもう時期を決めて禁欲もとい禁猟するしかなさそうだ。いまのところ11月16日〜と考えているんだけれども適当だろうか？＞森村氏
ちなみに当方三浦半島東京湾側がホームグラウンド。
バチ抜けシーズンはなんとなく食いたくないので、4月末くらいまで禁猟でいいかなと思ってる。

もうひとつ、年間リミットを設ける。25本。これにはリリースしたもの、ラインブレイクでばらしたものも含める。つまり、「年間に殺してよい数」

まだつづく

コテわすれた
192＝わたし

ここのコテの人たちって、当初から自分たちが
「また釣り上げるための資源」
を減らさない行為として行われているバスのC&Rってどう思ってるのですか？

まず自分がどう考えてるのか書けば？

Redちょい感じ悪いと思うぞ。

>>saraI
ﾊﾞｽﾏｰｹｯﾄを成立させるために不可欠であり、商業的に
後押しされたﾊﾞｽ保護と、はるか昔から食用として
漁業対象魚だったｼｰﾊﾞｽとをわざわざ相対させる意図が知りたい。

ｵﾏｲは答えられるのか？

言葉足らずで悪かったが、Redの言葉の選び方自体が不躾すぎるんじゃないか、と言いたかった。

粘着との争いで疲れてる＆過敏になってるように見える。

いや、これも余計なお世話だね。

これから飲んでしまうので続きは明日。間が抜けるが蛇足みたいなもんだから許されたし

そう？ｵﾚが丁寧に書くともっと嫌らしい文体になるらしいぞ。

昔、雑魚と喧嘩したときに散々言われたわｽﾉｯﾌﾞだってな（ｸｼｮｳ）

>>197
バスも元は食用として移入されたものがいつの間にかゲームフィッシング？の対象になったのはご存知ですよね。
今のシーバスが商業的に後押しされてないとでも…むしろバスの後釜にシーバスが収まっただけにしか見えません。
自分たちの嗜好する領域だけ神聖化するための屁理屈にしか見えません。

ちなみに私はリリースを前提にすればバスもシーバスも全く同じだとおもいます。

そんなに飲まなかったので継続参加。ただし少し脱線。

スノッブ？Redがスノッブ？嘘でーあり得ねー！

さてキャッチ＆リリースについて少し。
わたしは元バサーである。バスソという差別用語は気に食わないと表明しておく。
ただ、古いバサーである。はじめてバスを釣ったのが26年前、それから10年くらい必死でバスを追いかけていた。
ゆえあって釣りを離れ、約10年ぶりに再開したのが一昨年になる。その間、雑誌をはじめとするメディアとも無縁だった。いまも雑誌はまったく読まないので、浦島太郎もいいところだ。
そのへん、ちょっと念頭に置いていただきたい。
わたしがバスにのめり込んだ当時、関東に住むアングラーにとってバスは極めて貴重な魚だった。限られた場所でしか釣れなかった。
メディアに先導されたのは否定しないけれども、アングラー自身もバスを絶やしてしまわないことに必死だった。C&Rは自分の好きな釣りを続けるための行動だったんである。
半分はアングラーの自発的な行動だったために、C&Rは定着した。バスは個体数を減らすどころか全国に蔓延した。ことの功罪は別として、バサーは自力で自らの対象魚を増やすことに成功したのである。
そのことが様々な弊害や軋轢を生じさせてしまったのは弁解のしようはないが、それはまた別の議論になる。
バスが増えたもうひとつの要因は、産卵期の徹底した保護があったと思う。
最近の事情は分からないのだが、わたしが現役の当時、産卵前後の釣りは絶対のタブーだった。
冬はどうせ釣れないからオフ、で、バスが産卵と子育てを終えたゴールデンウィークあたりからのんびり始動、というのが関東のバス釣りカレンダーだった。
ちょいフライングでゴールデンウィーク中に釣り始めるやつはいても、それ以前にルアー投げてたら外道、みたいな空気。
実をいうと、産卵期にシーズンを釣ると聞いてちょっと驚いた。あ、いいんだ？さすが海の魚は資源量が太いんだなと。

話がとっちらかってきたｗ

ドブザーの皆さん
上がってくるとヘンな臭いがするのでサゲでお願い致します

>>200
C＆Rｽﾚの【前提】のかたですね。
んで、あのときの続きみたいな文章を
ここの>>142で書いてます。

＞神聖化
むしろ、ﾊﾞｽのﾘﾘｰｽにこそ使命感があったのではないかとｗ
ｼﾊﾞｽのﾘﾘｰｽには曖昧な意義しか付加されてませんからね。

同じでしょ。

（自分が）遊びでまた釣るために放す

わけですから。決してシーバスそのものの保護でも、スズキ捕獲を生業としている職漁師のためでもないのですから。

質問
>>200＝>>202＝>>204

でおけ？

×産卵期にシーズン
○産卵期にシーバス

ここでマイ save fishingに話を戻す。怒らないで読んでほしい。
じつは、わたしが自分なりのsave fishingをわざわざここに書き込んだのは、かならずしもポジティブな理由ばかりではない。つうか逆である。
きっかけは前スレ終わりあたりのやりとり。森村氏は言った。「行けば釣っちゃう俺が、釣らない選択をするなんてまさに大英断」
他住人「ですよねー」
わたしは昨年シーバス釣りを再開し、右も左もわからずこのスレを密かに頼りにしていた。森村&Redは師匠であった。しかし失望した。幻滅した。
なんて自分に甘い、身内に甘い連中なんだろうと。たかだか産卵後の数週間釣りを控えるくらいのことで、鬼の首をとったようなはしゃぎよう。
いや、勝手に尊敬されたり幻滅されたり、迷惑この上ないだろうと思う。しかし正直な心情としてそう感じてしまったんである。
C&Rスレでも、このスレでも、森村氏のいうsave fishingに諸手を上げて賛成、という意見が少ないのには、わたしと似た感想をいだいている人が多いのではないか、と想像する。
いまさら言葉を選んでもしかたがないのでぶっちゃけるけども、
「ｴﾗｿｰに御託ならべて、やることはたったそんだけ？」「抱卵した個体は釣って大丈夫って、自分が産卵期の釣りを我慢できないから理論武装してるだけだろ」みたいな。
いや、産卵期だけでも、なにも控えない奴とは100万光年の隔たりがあるし、産卵前より後のほうが釣ったら死んじゃうことは理性ではわかっていてもなお、である。
最後に超大きなお世話を承知で書く。たぶん後悔するけど書く。
ほっといたら並のアングラーの10倍釣ってしまう森村氏やRedや他の住人各位は、はっきり言って存在自体が反save fishingである。
かりに森村氏のリリース後生存率が8割あったとしても、年間25本捕って食う（予定、じつは去年は16本しか釣ってない）凶暴で（略）〜なわたしのほうがsave fishingだろう。
ねえ、もう思い切って、saveの枠をがつんと広げてしまってはどうだろうか。もうたくさん釣ったじゃん。
だいたい、荒らしや粘着どもに足元見られてる場合じゃないっしょ。ここは誰が見てもぐうの音もでないような、輝かしい未来に向けてのsave fishingをたたき付けて見せてほしいと思う。

まだ続いたりする、明日以降

とりあえず
>>204
＞遊びでまた釣るために放す

ｼﾊﾞｽのﾘﾘｰｽはそれすら無いんですよｗ
もともと沢山分布してて、はなから漁獲されてるんですから。

いらないから、逃がす。
殺すのもなんだから逃がす。

ﾊﾞｽみたいに最初から大義があったﾜｹでもなく
個々の判断解釈よりどりみどりみたいな。

でもそれも釣りの形なんですわ。

で、saraIの言い分はなんとなく理解できるのだが
なんとなく誤解している部分も見えてきたわ。

ここの住人の大半は年間通してなにがしかのSave fishingを既に
導入済みであって。
それは、場所であったり釣法であったり。
ただ釣れればいいって人間は多分居ないと思う。

そのうえでのSave fishing
ただひたすらに釣りたいだけのﾋﾄには
そもそも理解してもらえる話じゃないと思うし。


ぶっちゃけｵﾚも去年20本も釣ってないです。
つか、12月の漁獲量はｾﾞﾛですえぇｗ

眠れない。

「自分がまた釣りたいから逃がす」「何年先も同じように釣りをしていたいから逃がす、あるいは釣らない」

ノープロブレムでは？


わたしは森村氏やRed氏に「オメーらみみっちい、だせえ」と言うつもりだったので、ただ批判するだけではなく、言ったからにはｹｼﾞﾒつけるつもりで自分のsave fishingを掲げてみた。
シーバス釣りの未来にとってはほとんど足しにはならなかろうが、そんなことはどうでもいい。
これはシーバスという資源の枯渇には荷担しない、という意志の（主に自分に向けての）表明であり、あくまで個人的な矜持の問題である。

スレ住人各位にはちょっと強要してしまったがｗ

さて、わたしは意志の弱い人間であり、気分に流されやすい人間である。
だけれども、上に掲げたsave fishing for saving our future fishingは必ず守ることを約束する。というか、約束を破れないよう、あとに引けないようにここに書き込んだと言ってもいいかもしれない。

Redには恩がある。ルアーフィッシングをしていく上で、極めて重要な示唆をいただいた。ルアー投げて30年（―ブランク10年）、恥ずかしながら目からウロコだった。
恩人に重ね重ねの無礼、謝る。けども、悪意はひとかけらもないことは誓う。

以上、長い長いﾁﾗ裏失礼致しました。

関東地方で一般的に知られているバス釣り場って言ったら、、、
芦ノ湖と相模湖と津久井湖とかだったなぁ・・・神流湖や雄蛇ヶ池とかあったかな？
個人的には幻の魚だったなぁ。

と懐古房みたいな事を言いたくなった。

>>Red
去年の漁獲20本未満？
ちょ、おま、

もっと釣ってよしｗ


じつは東京湾って日本有数のシーバスストック量なんじゃなかろうか。
Redの地元よりよっぽど濃度は高い気がしてた。
ヒラスズキはわからないけれども。

森村氏はじめ各位が自分なりの制約のなかで釣りを楽しみ、かつ考えることもしているだろうことはもちろん想像できる。

ただ、ここは「アドバイザー」スレであり、とくに森村氏は、本人が望むと望まないとにかかわらずオピニオンリーダーの位置にある。
発信する内容は「おまいらこの程度ならできんだろ？」的なものではかえって反感を招くんじゃないかと思うのだ。（←現save fishingね）
それよりも、よりシンプルでわかりやすい、文句の付け所のない内容を掲げ、先頭に立って進んで「ほしい」という希望をぶつけてみた。


わたしは去年、シーバスに関してはへぼだったが、アオリははじめたばかりにもかかわらずメキメキ上達し（軽く自慢）、釣れないと言われる三浦半島で200杯釣った。
んで全部食った（家族4人でな）。
これはちょっとやりすぎたと反省してる。ので今年はアオリにもリミットを設ける。
あー言った。またあとに引けない。
他の魚種にも広げる。あーあーまた言っちゃった。

こんどこそ寝るがな。

とか言ってまた書くしｗ

>>初心者さん
わたしはルアー釣りというものを知ってから初バスまで4年かかりました。
はじめて釣ったときは「一生返れない道に踏み込んだ」と思いました。
ダム湖のボート釣りで育ったわたしは、いまでもストラクチャーを見ると右手がロッドを探してしまいます。
このあいだ、タクシーで首都高を久し振りに通ったときは、わきを流れるストラクチャーだらけの運河を見て背筋がぞわぞわしました。
よくバス釣りをやめたな、と思います。

本当に寝るんだからね！

寝るのかｗ

＞もっと釣ってよしｗ
そうだなぁｗもうちょい釣ってもいいかもｗ

んで、年間20本くらいだと、全部とまでは言わんけど
大体の状況とか魚の顔とか記憶してるんだわ。

痩せてたなぁとか、とんでもねー波の中から出てきたとかｗ

そういう一匹一匹の記憶がね。
ﾘﾘｰｽしたにしても、美味しく頂いたにしても
変わらない価値があるわけよｵﾚにとっては。

人間にとってもっとも価値ある宝は記憶だと思う。
わたしは生まれて初めて釣ったバスと2本目のバスがそれぞれ忘れられない鮮烈な記憶だ。
立木のうしろに吸い込まれるように着水した5/8ozのマーベリック。
「くる！」という確信にも似た感覚。
波紋が消えるのを待ってワンアクション。
また波紋が収まるのを待ち、次のアクションを加えようとした刹那。マーベリック背のオレンジ色がさあーっと流れた。
夕暮れ時のあの鮮やかな色彩がいまも記憶に焼き付いてる

あ〜おはよう。昨日は中川ってたので、帰ってそのまま寝ちゃったｗ
随分白熱した議論してたんだねｪ〜。余りに進みすぎた様なので、かいつまんでになるかな？

>>saraI
要望は最初から判ってんだけど、その真逆には釣る事を許容してくれと言う意見もある訳だ。特に初心者にはね。
資源のｽﾄｯｸ量が元々多い魚に対して、釣穫圧なんか恐らく無いに等しいその中で、手前勝手なﾙｰﾙを掲げた所で
絵に描いたﾓﾁだわ。また、それを徹底させた所で、それ自体が資源に対する真の意味ある行動とは成り難い。
釣って離すのも、釣って食うのも勝手な中で、じゃあ何を広めていったら良いのか？って事。ｿｺがｵﾚの考えてる事
とはちょっとｽﾞﾚてんな。

ｷｯｶｹは何かと言うと「魚の扱いが悪すぎるﾔﾂが多い」って事なんだわ。

離すなら生存を前提とした離し方をし、かつ教えて行く事が出来る奴が沢山居たのなら、
こんな事は言わないで済んだろう。しかも、弱ってる時期の魚にそんな扱いをしたら、
殺すだけで終わってしまうでしょって事。都度出している扱いや漁獲に付いて書いているのは
そのせいだ。先ず、ｿｺが読み取れて貰えなかったのは残念だなぁ。

WEBがｺﾚほどまでに広がりを見せ、誰でも好き勝手に配信出来る中で間違った事ってのは、これまた
間違ったまま伝播されて行く訳だわ。状況により、余り良くない扱いしか出来なかったと言うのは充分許容範囲
だと思うが、明らかに無知や自欲の為に魚に対してそういう扱いをしているﾔﾂが多いのが事実。

ｿﾚを見て、さて、次の段階。
ｹｰｻﾂじゃぁねぇんだから、扱いが悪いﾔﾂを毎度毎度晒し揚げて犯罪者扱いにする訳にもｲｶﾈｰだろうがｗ
また、そうした所で、そう扱われた魚の生存の可能性がｾﾞﾛって訳でも無い。殺しちまうだろ、ってのは
見た側のこれまた勝手な判断で、離した時が生きていれば「悪い扱い」の範疇にしか入らんのだわ。
その悪い扱いにも魚の弱り具合とかね合わせてれば、大きな括りにしか出来ないだろ、その中で確実に
言えるってのが、「弱った時期の魚」って事。これは皆に与えられる条件ってのはほぼｲｺｰﾙに成る。

ただ、それすら最初から自分で気付き、行動して貰えなければ何の意味も無い。
遠回しに色んな話をするのは、魚を釣る事だけを教えられた（必要としていない）連中に対する自己啓発
だと思ってくれないと困る事なんだ。そういうことを言うﾔﾂが居たか？名前を出すとｱﾚだが、
そのﾘﾘ-ｽｽﾀｲﾙﾊﾞﾅｰを領布しているﾄｺﾛを一度でも読んだか？外圧、中傷や軋轢を恐れての及び腰か、或いは
何にも考えてﾈｰ連中の寄り集まりじゃねーかと。だから立ち上げたんだよ。

だからﾎﾝの些細な事なんだわ、SAVE FISHINGで掲げてる事なんぞ。
そりゃ色んな意見が出て来るだろうってのは充分想定範囲だったし、産卵後の弱った魚と言う前提を掲げた所で
ｿﾚだけか？ってのも判るが、問題はｿﾚ以前の事の方が多いんだよ、今までも、そして今伝わってる事も。

自身、ｲｶに関してこりゃｲｶﾝなと思った事が有るっての告白が有るが、ｲｶﾝと思わなければ是正なんか
出来ない事だ。悩んでないﾔﾂには薬にはならん事だが、悩んでいるﾔﾂには良い薬になるはず。
saraIが即効性のある特効薬を望んでくれても、ｵﾚがしたい事ってのは、続けてないと効かない漢方薬を
目指している以上、その温度差は常にあるだろうね。

青筋たってますよｗ

ん？誰かに股間でも見られたか？ｗ

んで、このｽﾚでしてる事とSAVE FISHINGな。釣る事を教える事なんて誰でも出来るんだわ。
またそれを言う事もな。少々腕に覚えが有ればﾌﾛﾛ6lbﾗｲｿで爆釣です！とも言える。

ﾌﾞﾛｸﾞの最新項で書いた「倶楽部入会希望審査」っての、ｱﾚは本当に有る話に少々脚色を加えた物だ。
見せるって事は何か？って事だ。このｽﾚに限らず、WEBｻｲﾄ開いてようがﾌﾞﾛｸﾞやってようが、ﾒﾃﾞｨｱの
中に居れば誰でも同じ。只違うのは、大勢が見てはいるが、見る側は選択できると言う事。必要以外の
情報が遮断できるって事。釣る事だけを必要としている人はｿﾚ以外の情報は遮断するし、釣る事より記憶や
景色や感覚を重んじる人はｿｯﾁを選択するだろう。

だから、今まで何を見てきたのか？って事を問いた。

「魚を釣るのが上手いﾔﾂ」だけには成るなよって事。とかく初心者はｿｯﾁに引っ張られ、盲目的に成って
しまうが、やがて皆経験を積めばﾍﾞﾃﾗﾝには成って行く。釣れる事が面白い内には判らない事の方が多いが、
気が付いたら足元に屍の山って事。その屍の上にﾍﾞﾃﾗﾝってのは出来上がるが、その屍を埋めちゃうのか？、
屍を作ったらｱｶﾝでぇ〜と言える人間に成れるかどうか？って事だろう。

この15年、釣りを止めちゃったﾔﾂの方が多い。主な理由はつまらなくなったってのが1番、伝えるでもなく
埋めちゃったﾔﾂばかりだ。ｵﾚは胸張って現役と言えるし、伝えなければ成らない人間に回ったと自覚したし、
もう、長くは続かないと思ってるから今やってるんだ。その後は、誰かが続けていく事だと思ってる。


あぁ、長かったｗ

>>194
ｵﾚはそもそも内水面と海水面ではその捉え方そのものが違うと思ってるんだがどうだろう？
稚魚放流してまでの必要漁獲の確保まで行われない程取れる物だし、その資源は自然循環の中で
でまだまだまかなえる物だな。単純にﾃﾒｰが今後も釣りたいから離すつったって、釣って殺したら
その池なり、川なり、ﾀﾞﾑなりの資源自体が一気に終わりみたいな閉鎖性が無いんだわ。

SAVE序章で最後に扱った、次回も釣りたいのなら大事に扱えと言ったのは、大型ほど数が少なくなる
って事であり、またｿﾚを釣る為には生後10年と言う歳月が掛かり、世代交代のｽﾄﾛｰｸがやや長いから
なんだわ。10年経ってみなきゃ判らない事だからこそ、今の内にでも言っておかないと、気が付いたら
ﾀﾞﾒにしちゃってるからね。

例えば、これが極限られた閉鎖水域での希少魚（例えばアカメとか）みたいなﾓﾉだと、考えを変えない
と成らないだろうが、ﾘﾘｰｽ自体がその人がどう思って離しているかで違うから、>>200みたいに外野から
見れば同じだと言い切ってしまうのは余りに短絡かと。商業的利用は利用者に取ればと言う意であり、
別に商利用価値があろうが無かろうが、ｼﾊﾞｿ自体には何のｶﾝｹｰも無いのだわ。今も何の手筈も取らずに
魚自体は「釣れるぐらい沢山居る」訳だしｗ

SAVE FISHING☆森村ハニー☆【254P】◆Q93GCUPCbM
と
紅◆..Rv.j24v.
が足枷になってる気がする。
saraI◆NAyVct9W8M くらい冷静で自分にも厳しく言葉もちゃんと選べる人が言うなら分かってくれる人も多いんじゃないかな？
やめるやめないは別にして。

>>220
誤解である。わたしは頭に血がのぼりやすく、自分に甘い人間である。
上のレスも何日も考えてひねり出したものであるのに、ちっとも要領を得ていない。
修行中である。

このスレは「アドバイザーがシーバスを語る」スレであって異物はわたしのほうだ。
邪魔になっていないことを願う。

森村氏の意図も（おそらく）理解した、と思う。わたしは自分にOKを出すのに七めんどくさい手続きの必要な人間で、釣りに関してもその面倒な作業の最中であった。
このスレが自分にOKを出すきっかけとして作用してくれそうなことについては、礼を言っておきたい。ありがとう。

以後名無しに戻る。たまに質問するかもしれないが、そのときはできれば冷たくしないでほしいｗ

何に対しての足枷？ｗ
最初っからsaraIが言う事（希望要望その他ﾓﾛﾓﾛ）に対しての足枷には成るんじゃねーの？
だって目指す事が違うんだもんｗそりゃ当たり前じゃんｗ

まぁ家に帰ってPCでｼﾞｯｸﾘ読んで考えなさいな。

>>saraI
いつでもおいで、何にせよｼﾞｼﾞｨの戯言を引き継ぐのは若い世代だから。

わたしはおっさんだが

つったってｵﾚよりｼﾊﾞｿ経験が浅ければ、若い世代だよｗ
ｵﾚの釣歴自体は40余年以上あるからなｗ　どんだけｲﾝｺﾞｼﾞｼﾞｰかとｗ

>>216
偏った奇形な知識だけでモノを書かぬように。

頓服や短期間で効果のある漢方薬は山ほどあるんだが…

程度低いな。ｱﾚだけ長く書いたのに、ｿｺのｿﾚだけ？ﾊｧ？って感じｗ

比喩が下手なだけか？
どちらにしろ無知は罪ではない。聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥、というだろ。

論旨から外れたｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲな揚げ足取りは恥ずかしくないのだろうか。

>>saraI
追加ね。ｵﾚも違和感がある。内水面系釣り師の閉鎖水域的思考を引きずって海に来る事。

例えば産卵期の釣りがﾀﾌﾞｰ、これはｼﾊﾞｿには全く当てはまらないと言い切って良い。
心情的には同意出来るが、現状の釣穫圧が脅威とは成らない位の物である以上、学者には恐らく笑われる。

ｼﾊﾞｿの親が卵や稚魚を守る事をせず、生みっぱなしなのに魚が沢山居るのは何故だと思う？

前に矛盾君に聞かれたし、SAVEでも書いたが、海で魚を増やす要因になるのは稚魚が生活出来る場所の確保と、時期はどうあれ
捕らない事に尽きる。ｵﾚは東京湾産ｽｽﾞｷが出荷制限を受けていた時代の人間で、またｿﾚを見ているから言えるのだが、捕らなければ
どんだけの魚が居るか？ってのを実際に見てるんだわ。漁獲解禁された年にはｽｹﾞｰ取れた。しかし、捕り過ぎて一時減ったｗ

現状で言うと千葉県の年間漁獲高平均が1000ﾄﾝ、1匹平均2ｷﾛとしても50万匹相当だよな。ｺﾚだけの魚が
「毎年捕った上に、人間が手を加えずに毎年増産されている」って線の目安だが、あの時代は＋50万匹相当ﾄﾞｺﾛじゃない
数が居たんだわ。魚が折り重なってるってのを見た事があるかい？そういう時代。

だが、これ以上増えないだろうってのは、上記数値で示している。

大きな理由は、人間の生活圏の侵害＝幾ら稚魚が孵っても育つ環境が無いから、それ以上育たない、増えない。
もう、これ以上はﾑﾘですってﾏｽが決まっちゃってるんだわ、海でも。

ﾊﾞｽを閉鎖的な池に放ったとしても、最初は増えるが、その後は餌となる物が駆逐されちゃえば、今度は減って行き、
やがてﾊﾞﾗﾝｽを取る為に平均的数値に落ち着くでしょ、それは海でも同じ。その数値の目安になるのが上記漁獲数値だが、
閉鎖水域の様に餌が無くなった訳でもないのに増えないのは、生みっぱなされた稚魚が生活出来る場所が無いからと言う
事に尽きる訳だ。昔の海はそりゃｷｯﾀﾈｰ海だったが、沿岸部には今より多くの浅場が残されてたんだ。
東京から総武線で千葉へ向かう車中から広がる海が見えていたつっても、今は見えないよな。それだけ湾内を
作り変えてしまったから、これが限度って事を表してんだわ。

産卵期の魚を釣獲圧から解放しようがしまいが、上記の数値は変わらないと思うぞ。孵った所で育つ場所が
無いのだから。

それは最初にわたしが尋ねた時の答えと違うではないか。
困る。
あれは、シーバスという資源をいま保護すべきか否か、その態度を定めるための重要な質問だったのだ。
いまさら翻されては困る。

ただ、1000ﾄﾝ50万匹という数字を聞いて、釣穫圧とやらを軽く見積もることはできない、とも感じた。
少し自分で調べる。

じゃ、好き勝手に釣りしても大丈夫じゃん。野放図でいいんじゃねーの？SAVE FISHING自体がｳｿで固めた
ような物だろう。なぁんだｶﾞｯｶﾘ。と言うようなﾔﾂが増えると困るのには、前にも書いたように、


「今までしてきた事を、そのまま伝えずに埋めちゃうﾔﾂの方が多い。」


こういう側面があるからだな。

そんな手前勝手で傲慢な人間が増えた後なんぞ、その稚魚が育つ環境がどうなっているのか？なんて、推して
知るべしって事でしょ、たった1つの事象だけ捉えて、ｿｺだけ見てても状況なんか変わらなければ、決して良くも
ならないし、また、自然が取ってるﾊﾞﾗﾝｽは人間が手を加える事で簡単に変わっちゃう。

1つの事を話すのには連鎖する色んな話が必要で、またそうしているのは理解して貰わないと。


また長げぇなぁ〜ｗ

>>saraI
今遡って読んでみたが、恐らく>>141の事だな。緩やかに減っていくだろうって下りがｿﾚに該当すると思うが、
それだったら申し訳ないが、釣獲圧とは無関係にしたﾊﾅｼだ。自身の認識不足と言わざるを得ない。
ｵﾚの>>230は、そんな違和感を感じたからの探りだと思ってくれたまい。

それともう１つﾋﾝﾄをやるわ。

釣獲圧のﾊﾅｼな。10年程前にｼﾞｷﾞﾝｸﾞ船が始まって、今まで手付かずだったﾊﾞｰｽ周りや、工事中で近づけなかった
東京湾横断道路周辺の海域での釣りで凄い釣りまくってた時期がある。その頃は湾内の釣りがもう完全に下火で
釣りﾓﾉが無くなった船宿がこぞって乗り合い船を出し、これら方面に繰り出して全部ｷｰﾌﾟ！見たいな事をやってたんだわ。
ﾄｯﾌﾟで50本当たり前って時代。まぁそれだけ釣れれば人気が出るわな。余りに酷いんでｺｺで聞いた訳だJGFAに近い人間に。
教えてくれた数値が年間130ﾄﾝ相当だそうだ。まぁ、これは年間漁獲量のﾌﾞﾚ範囲と言えなくも無い数値だわ。

ｵﾚも含めてその事象を見た人間は一時は騒いだけど、結局元には戻るという印象だな。東京湾の再生産能力はまだまだあると。


でも、ｿｺ止まりって認識はしないと困るわな。


つうか、凄くね？聞かれてｺﾚだけの話をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出来るﾔﾂって？ｗ
どんだけ東京湾ｼﾊﾞｿの事知ってんだ？とか、今、自分で書いてて思っちゃったｗ

自分で翻って読んで見たのだが、ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ！、今日は一日良く書きましたｗ


さぁて、暫くは溜まりに溜まったｴﾛ採取に精を出しますわｗ

ちょっとひどいんじゃないか、と思う。
わたしは真剣だったのだが。
少ない脳味噌を振り絞って考え、相応の覚悟を持ってここに書き込んだのだが。

わたしは、ただおのれの自尊心を守るために言葉を弄する、頑迷で独善的な中年男の前で空回りしていただけなのだろうか。

もしこれがわたしの誤解なら、できればそれを解いてほしいと思う。そのときは心から謝罪する。

しかし誤解でなかったら、そのときはわたしはどうすればいいのだろう。

呆れた。

俺は真摯に答え、必要な事のｱﾄﾞﾊﾞｲｽは与えたんだが、土台はﾃﾒｰの無理解から生じた身勝手な
覚悟な訳だろ。ｿﾚを人に擦り付け、身勝手さを棚に上げて、教えたﾔﾂに向かって酷いとは、
何を言ってんだ？このｱﾌｫは？って言って「とりあえずは」斬り捨てる。

最初からやり直しを命ずる。その「本質を持たない釣りの姿勢」からな。

おはよう、やっぱりｲﾛｲﾛ考えたんで良く寝れなかった。

saraIが反応しているのは都度出て来る驕った物言いについてなんだろう。これについて、誤解だと
弁明する気は無い。少々付き合ったぐらいでは、ｵﾚ的ｶﾞｽ抜き法は多分理解できないだろうし。
ｵﾚも↑ちゃってるから出したﾓﾝを簡単に引っ込めねぇしな。

まぁそういう事で。

>sarai
ココはマンセー以外は糞扱い。
議論なんか出来ないよ。
どれだけ丁寧な文面で尊敬の意を込めてレスしても、爺の感に触れば罵倒交じりの返事。

>つうか、凄くね？聞かれてｺﾚだけの話をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出来るﾔﾂって？ｗ
どんだけ東京湾ｼﾊﾞｿの事知ってんだ？とか、今、自分で書いてて思っちゃったｗ

偉そうな事言っていてもコレが爺の本音
俺って凄いだろ？認めろよオマエ達って感じかな

あぁ、なるほど、やっぱりｿﾚがｼｬｸに触ってるって事かｗ

炙り出しにご協力いただき有難う。

>>240
あんたはたぶん全く分かってないよ。
真面目に考えてるsaraIさんに失礼だよ。
saraIさんへのレスだけでもｗ付けるのやめて真面目にやり取りした方がいいよ。

そんなん２ちゃんで求めるのか？ｗ

議論に参加する気はないが(ぃや、正確には小難し過ぎて参加出来んｗ)、
ハニﾁｬﾝにしてはﾁｬﾝとﾚｽ返してる方だと…

何気にハニﾁｬﾝとは、�F年ほどの付き合いになるぁちきだゎｗ

なんつーか・・・
外野の俺が出てきて言うコトじゃ無いかもしれんが、
ってか、きっとハニーさんの自演だろってレスが付くのは目に見えてるんだが。

なんか、読解力なさ杉というかそれ以前の連中が騒いでるだけだなぁと。
>236読んでナンだよあんたもか、って思いっきりズッコケタ。

携帯厨とか貶むつもりは無いのだが、携帯の見づらい画面で追いかけてるからこうなるのかな？とも思ったり。
それとも、オヤジの書く文章の行間はオヤジにしか読めないってことなのかもな。ｗ

しっかし、こんな勘違い全開な御仁に、良くもまぁあれだけ丁寧にレスをするもんだと感心します。
結構、嫌いじゃないんでしょ？＞ハニーさん


Ｆショーで新ケイロン触ってきた。
悪くはない感じ。でも、やっぱりチト高け〜かな。

釣り板では稀に見るよい議論になっていると思います。

医者逝ったらｽｹﾞｰ待たされた。薬貰うのに何で2時間も掛かるのかと。


ほう、流石に長い付き合いの方々は判ってらっしゃるｗ

ちゃんとした事を書いた後の文末に驕り高ぶった事を書くのはﾄﾗｯﾌﾟ。ｵﾚはこの世界が
長いからな。このｽﾚの住人も、誰でも1度は下手すると食って来てる。食った反応で
その人なりが読めてしまうから文章ってのは怖い。それが判ってる人は、「まぁたやってるわｗ」と
ﾆﾔﾆﾔしているだろうが、ﾏｼﾞで真摯に語り合いたいと言うﾔﾂならこんなﾄﾗｯﾌﾟ何ぞ仕掛ける
必要は無いと言う事だ。

真摯って何だ？（北の国からの菅原文太風に）

自分でﾛｸに調べもしないﾔﾂが聞いた事だけ鵜呑みにして、結局は他力本願を押し付ける
のが真摯か？その一方的なﾊﾅｼの羅列が議論か？ﾍｿが茶沸かすってのｗ。ｺﾚだけ調べたんですけど
判らないんで教えてくださいってんなら話は判るが、最初から全部只のｸﾚ厨だろうがﾎﾞｹ。

頭冷やして出直して来い。これはｵﾚからのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ。

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
すみません、最後には予定調和のごとく何時も通りにｷﾚましたｗ
まだまだ修行が足りませんｗ


>>243の60
もう、ﾄｼだでな、若い連中のｴﾈﾙｷﾞｰを食って自分を奮い立たせでもしない限り
何でも守りに入ろうとするからさｗ。

そうかい、ｹｲﾛﾝはﾏｽﾞﾏｽﾞだったかい。ちょっと釣具屋逝ったら触ってみよう。

あー、また言葉が足りなかったようで失礼。

氏の口が悪いとかなんとか全然関係ないんである。
そんなもんROMってればわかることで、わたしにだけ丁寧だったら逆に嫌だ。
態度も口調もこれまで通りを貫いていただきたい。

わたしがここでsave fishing関連の会話に参加するにあたり、まずどうしても確認しなければならないことがあった。
それは、「（主に東京湾において）釣人の手の届く範囲にいるシーバスの個体数は、保護すべき状況なのか？」である。
これについて、氏以上に適任は周囲にいなかった。長年東京湾でシーバスを追いかけ、釣れ具合を肌で感じている、水準以上のアングラー。
それについては丁寧な回答をいただいた。その回答を大前提に、わたしなりにかなりの時間を割いて考え、氏とはまた違った形のsaveを（まずは自分の行動として）示してみた。

ところが、あとになってその大前提を翻され、それを指摘すると「いや、釣穫圧は考慮に入ってない」
釣人が、釣人にできること、という流れの中に出た話だったのに、いまさらそりゃねーよ、とひっくり返ったのは変だろうか。

ｽﾏｿ時間ぎれ、つづく。

とりあえずｽﾞﾙｯっとｺｹてみる。

全部終わったら教えてｸﾚ。ｿﾚまで回答しないから。

氏はかなり早とちりのおっちょこちょいだと思われる。
わたしは荒らしや粘着や氏への誹謗中傷目的ではないと改めて断っておく。
そのへんはRed氏が保証してくれるはずである。たぶん。いや、しろよｗ

ところで医者いわく「入院かも」だそうだorz
なんとか検査をかいくぐって戻ってきたいと思うが、数日のブランクが空くかもしれない。あーあ。

ちょい外野さんらにひとこと。
この議論において、森村氏の人間性なんざさして重要ではない。
必要なのは氏のシーバスに対する熱意と、知識、経験、アングラーとしてのスキルである。ことこれについて氏の有用性（失礼！）に疑問のある者は、アンチといえどおるまい。
だいたい、すでに見破られているように、わたしの人間性だってひどいもんである。底意地の悪さにはゆるぎなき自信がある。

病院ついた

あﾞ〜、細切れ続きでｵｾｰんだよ、ｵﾒｰが。場は常に流れてんだ、休み時間に携帯をﾁﾏﾁﾏとｲﾁﾞｸﾘ回してんなら、
帰ってから時間作ってﾔﾚつぅの。ｵﾚだけじゃねーわ、皆ﾀﾞﾏｻﾚﾀじゃねーか。全くﾄﾝだｸｿｶﾞｷだぜｗ。

あ、これは回答じゃﾈｰから。それよっかﾄﾞｯｶ悪いんかい、まぁ養生してな。ｵﾚもｸｽﾘ飲んでるし、Redは…だし、
ｱﾙ中も居るしｗｵｻｰﾝは皆ﾎﾞﾞﾛﾎﾞﾛだわねぇ〜。

あぁ、それと、お褒めに預かり恐縮です。これからも外圧に負けないよう、精進努力させて頂きます。

ｱﾙちぅってσ(ﾟ∀ﾟ )？？？

TU-KA、既に麦酒呑みながら冷珈たててますがｗ

病人待ちしてらんねーから勝手にRESしちゃえｗ。この1時間で全てのｴﾛｻｲﾄを巡回せなならんから
時間がﾈｰし。

>>247
変だ。つぅか、余りに思慮が浅いだろ、俺の出したのは千葉県だぞ。判る？千葉県だけ〜。それで何でﾃﾒｰの年穫量を勝手に
決めたんだか全くｲﾐﾌだ。反対側の神奈川県や都内に少しだけあるという噂の船の漁獲量なんか入ってないだろうが。
それと遊漁船もな。ｵｶｯﾊﾟなんか湾内全部合わせても、遊漁船の半分あるかないかだろう。これも単純に漁獲され、殺された数の
ざっとあらった程度。正確な値ではない。正確な値は出しようも無い。

それで、保護すべき状況か？ってのは前にも言った内水面保護施策的感情論だ。海水面に対しては全く意味が無い。


で、釣り人として出来る事ってのは、「魚殺嗜好者」と呼ばれないようにする事。ﾃﾒｰのｹﾂはﾃﾒｰで拭ける事。この2つ。

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
飲めるってのは知ってるけど、どんだけ飲んでﾝの？今までの一晩最高飲酒量ってどんだけ？

んー…量的にはそんなに多くはないですよ。
ｽﾏｰﾄ故、ｷｬﾊﾟ少ないですから。
ぁちきは呑む時間が長ぃんですよ。
こんくらいの時間から朝までだから。
毎日生�A杯から始まって、焼酎�@本程度ですよ。

何かシーバスを増やす話になってるの？
魚を元気なままリリースするのは、
ゲーム性UPと気分良く釣りをするための儀式見たいな物なんだけどね自分は。
実際に捕食種が減れば、食われた奴が増えるから、今度は餌が豊富で、
捕食種が増えるのでは？って言うほど釣り人は影響できないだろうね・・・特に自分はｗ
とか思いながらリールのメンテしてたら結構痛んできた・・・
オーバーホールってベールのラインローラー逝ってからでOK？
それとも買い替えのがいいのかな？誰かシマノの新しいスプール使った人いますか？

なんかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなので、Save Fishingのほうに投稿しときました。

なんすかＲｅｄは・・・て（笑

つか、自治ｽﾚもﾊﾞｶばっかしだし｡｡

あぁ、saraIがなんか言ってるな。

たしかにｵﾏｲは粘着とか荒らしとかには向いてないわ。

まっ、ｱﾚだ。
Redは総合病院逝って、ﾚﾝﾄｹﾞﾝ撮って、尿酸値計って、構成部室撃って貰って、ﾎｰﾛｰ用の2液ｴﾎﾟｷｼ接着剤で差し歯固定してからｽﾚに参加汁!

いや、とりあえず強力木工用ｱﾛﾝｱﾙﾌｧｰで固定してみた。

ﾓﾂ鍋食ってるけど、大丈夫っぽいわｗ

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
ﾁｭｰ1本て750ml？１升？飲み過ぎｗ

>>RD
すまん、ﾀﾞｲﾜしか使ってないんだわ今の所。

>>Red
偶然だか見たら有ったのでｺﾒﾝﾄ寄せときました。俺なんか口の中ｻｲﾎﾞｰｸﾞ状態だぜｗ

で、これからﾊﾞｧさんと御会食。帰ったらまた中川ｗ忙しいで。

人間⇒圧倒的強者

シーバス⇒圧倒的弱者

大の大人が幼稚園児と喧嘩する時に『可哀想だから手を抜いてやるよ』わざわざ書いているｱﾎ見たらどう思う？

「人間⇒圧倒的強者」「シーバス⇒圧倒的弱者」
視点変えると反対になるかも・・・

「可哀想だから手を抜いてやるよ」
ハンデって、力の差があっても戦える便利なシステムでは？
わからせる必要もあると思うけどな？
子供ってそんなもんじゃない？

幼稚園児と喧嘩する時って無いでしょ？　例えが？

しかも魚には関係ないと思うが・・・

何かもう少し良い例えはないですかね？

女性を例えに出すとは・・・
お涙ちょうだい作戦とは情けない

お涙ちょうだいとかどんだけ読解力が無いんだろう（ｸｼｮｳ

>>ﾊﾆｰｻｿ
いつもの乱文ｽﾏｿですｗ

つか、ｻｲﾎﾞｰｸﾞてｗ

なんかｺﾒﾝﾄがついてると思ったら意味なしﾜﾙｸﾁか｡｡

否定のための否定とか
罵倒のための罵倒とか


まぁ死ぬまでやっとけ。
そんな感じだな。

昨日の会食場所の店に林家ﾍﾟｰとﾊﾟｰ子が居て五月蝿かったんだ。ﾊﾞｧさんが「あの女五月蝿いわねｪ〜」とか
言い出すもんだからちょっとﾋﾔﾋﾔ。まぁあのけたたましい笑い声はちと顰蹙モノ。この芸人達はもう、5、6回
あちらこちらで見てるんだがｗ。

>>Red
何か下顎の歯は丈夫なんだけど上顎の歯が弱いらしく、半分は模造の歯が入ったｻｲﾎﾞｰｸﾞｗ
でも金属ｱﾚﾙｷﾞｰがあるみたいで、それが一寸気に成ってる。ｵﾚよりｶﾐさんの方が酷いんで
ﾔﾂはｾﾗﾐｯｸにしたんだが、お陰で80ﾏｿから飛んだｗ

そうそう、今日仲間にそんな歯にまつわる話しをしたら、どうも歯でﾗｲｿを引っ張るってのは
良くないみたい。ｵﾚも最近弱ってる歯がそのせいで一気にｶﾞﾀが来た様子。10年前は30lb（8号）
を噛み切ってたぐらいだったんだが、流石に噛み切るのはもう無理になったｗ

あ、そうそう。

まぁ其処の携帯のﾊﾞｶはもうﾎｯﾄｹ。携帯からｸﾞﾁｸﾞﾁ言うのだけが日々の生活の糧の様だ。
さながら、「素晴らしきかな我が匿名中傷生活」なんだろう。

>>ﾊﾆｰｻｿ
携帯ﾊﾞｶ放置了解ｗ

年々噛み切れるﾗｲﾝの号数がちっさくなてきましたわ。
つか、８号はかなりきついですぜｗ

＞80ﾏｿ
ｾﾗﾐｯｸだとやっぱそれくらいかかりますか。
歯は大事にせんといかんですなぁ。

入れる義歯数によるんだけどね、今までの合算が計80ﾏｿｗ

でも歯医者で値段が全然違うんだわ。最初にやった医者が50ﾏｿ掛かって、変えた医者が
同じ様な数で値段はほぼ半額、それに最初の医者の方が持ちが悪かったってｵﾏｹ付き。
どうなってんの？って感じ。歯は大事だよやっぱり。

ﾄｼ取ると、歯に来て、目に来て、ﾁｿｺに来る。今ｿﾚを実感ちうｗ

お気に入りの昼ドラが終わってしまった。
ロケ地が平砂浦や布良でした。

携帯莫迦σ(ﾟ∀ﾟ )

ｵﾚわﾁｿｺに来て、髪に来て、目に来てる感じです。

そういえば布良ってﾋﾞｰﾁﾎﾞｰｲｽﾞのﾛｹの場所だったから一寸した観光ｽﾎﾟｯﾄに成ってたな。
反町隆、竹之内豊、広末涼子（おくりびとで一人だけ賞取れねぇでやんのｗ）稲森いずみ
ってﾄﾞｺ逝ったんだかねｪ〜？

そうそう、ちとSAVEの方へ書くのは暫くお休みしるわ。1週間ほとんど毎日書いてたんで、ちとﾘﾌﾚｯｼｭ期間を
設けようかと思うですます。まぁその間にﾙﾜや竿袋作ろうって魂胆なのだ。今日の帰りにﾊﾝｽﾞでｲﾛｲﾛ買い物
して来たし。

竿袋、ｵﾚも欲しいです。

前に言ってたﾎﾟﾝ刀用のﾗﾒﾗﾒみたいな生地でﾌｻﾌｻの紐がついてて
ｶｸｲｰなﾔｼ。

ｺｯﾁではｷﾝｶ堂とか、ﾕｻﾞﾜﾔなんて生地扱ってる店があるんで生地自体の入手は比較的楽
なんだけど、やっぱり生地でもそぉいうのは高いな訳ですよ。今回のｵﾚのもﾀｰﾀｿﾁｪｯｸで
100%ｳｰﾙの奴にしようかと思ったら、ﾒｰﾀｰ2500ｴｿだかするんで、混紡の安い奴で止めた。
ﾒｰﾀｰ780ｴｿｗ

大体が着物って生地自体が高いじゃん。高い物ってそれなりにやっぱり仕上げや織りが
いいんで、見ればｿｯﾁが欲しく成っちゃうんだけど、ﾒｰﾀ当たりの値段見ちゃうとやっぱり
断念せざるを得なくなるです。

つぅか、そんな竿袋持ってたら、職務質問の嵐で釣り場に辿り付けないんじゃ？ｗ

SAVEは2000ｱｸｾｽ逝ってしまう勢いだね。平均訪問人数が毎日3〜50人。携帯で見てる人が
結構多いみたい。ﾘﾝｸで一番多いのはRedのﾄｺ。全体の6割ほど。まぁｺﾚは本人も含めてかとｗ
2ﾁｬｿからのﾘﾝｸでは1割意外と少ないんだわ。ﾅﾁｭﾌﾞﾛﾍﾟｰｼﾞで来た人が2割、検索で2割、
ｶﾃｺﾞﾘｰ別では環境も考えるｱｳﾄﾄﾞｱでﾗﾝｸ20位から14位へｱｯﾌﾟ。ｿﾙﾄ関連ではﾄｯﾌﾟ100にも
入れませんけどねｗ

笑っちゃったのは「森村ハニー　シーバス」でｸﾞｸﾞって来た人。ﾄﾞｺのﾄﾞｲﾂ人か気に成ったん
だろうが、WEBで検索しても、ｺｺか、結局元に戻ってしまうか、DVD販売に行ってしまうかなのだｗ

ﾊﾞﾅｰを張ってから【honey morimura】の検索ﾜｰﾄﾞで
うちにたどり着いちゃう方がﾁﾗﾎﾗおられます。
しかも海外からｗ
by ﾊﾟｰﾂ大王にしとこうかしら｡｡

ﾀｰﾀﾝﾁｪｯｸならｺﾞｽﾍﾟﾙ風に装飾してもｶｸｲｰかも。
こっちはあんまりいい生地とか手に入りませんよね
それこそ呉服屋とかｗどんだけぼられるんだか知りませんがｗ

竿袋の素材なら、好みのものが見つかれば、ヤフオクで結構安く買えますよね。
でも店で買うなら高価な布は１０センチ単位でも有るかも。
職務質問された事ありますが、
Q何してんるんですか？
A見てわかるでしょ？
Qこれからどこか行くんですか？
Aそこってか・・・ココほとんど川でしょ？
Q何を釣るんですか？
A何を聞きたいんですか？
結局何が釣れるのかと言う事が聞きたかったらしい
鮪みたいな大きい魚って言っておいた。

ﾜﾛﾀｗ

東京ってそんなｵﾏﾜﾘばっかなのかｗ

そうですよ、参ります・・・
結局は暇なので、何を聞いたら良いかを考えてないでしょうね。

隅田川の橋を渡って対岸に行こうとしたときも、何してるの？って聞かれた事あります。
２人でロッドたてて歩いてたんですが・・・たぶん地方のお巡りさんがほとんどで、
大きいルアーをぶら下げてるので不思議なのかも知れませんねｗ
鱸を釣るって言うと、そんなの釣れるの？って返って来ることのほうが多いですよ。

釣りサークルでみんなと盛り上がろ!モバゲータウンに登録してみてね。　http://mbga.jp/AFmbb103.rHcQ2be05/?_from=mail_aff_mbb

いいなぁ、ｵﾚもそんなｵﾓﾛｲ職質に遭遇してみたい｡｡

あっさり2000ｲｷましたｗ

>>Red
懐かしい名前だｗ元ﾈﾀ女優は海外でも人気が有るんだねｪ〜。そうそう、竿袋なんだから装飾はしないよ。
詳細は明日にでも判ると思うけど、実にｱｯｻﾘしたﾓﾝですﾊｲ。

>>RD
干潟足繁く通ってる頃は車中泊当たり前だったんで、良く夜中にｵﾐｬｰﾘにﾄﾞｱをｺﾝｺﾝ叩かれて起こされて、
何してんだとか、荷物見せろとかやられたっけ。RDの会話でｿﾚ思い出した。

あんだよ、寝てんのによぉ〜、何してるかって？釣りしてるんだよ。道具はｺﾚ、危ない物なんかねーってば、
何釣ってるのかって？魚だよ。ｽｽﾞｷ。こんな所で釣れるのか？空き地で釣れる訳無いでしょ、其処の川。
ｸｰﾗｰの中見せろって？ｱｻﾘなんか入ってないってば、ｶﾗｯﾎﾟだよ、釣っても離してるから。何で離すかって？ｲﾗﾈｰから。
そんなﾔﾘﾄﾘをしてたら脇から若いｵﾐｬｰﾘが口を挟んで来て、

あぁ、「ｷｬｯﾁ&塩焼きですか？」だとさ。

ﾄﾞｺでそんな言葉覚えたのかとｗ。

>>ハニーさん
「ｷｬｯﾁ&塩焼きですか？」
何で御回りは天然ばっかりなんでしょうね？

自分は道具積んでるからほんとに五月蝿いですよ！
「何か危険な物積んでないだろうな？刃物とか？」
2〜30本積んでるよ、仕事の道具だからね。
「そう言う危険な物は下ろしてきた方がいいんだけどいいんだけどね、使わないでしょ？」
お巡りさんも豆鉄砲もってあるかない方がいいよ、撃たないんだから・・
「最近危ない人がいるから持ってないとね」

一発で伸されそうな間合いで職質してるお巡りが銃持ってるほうが危ないと思ったな・・
最近のやつ、ひょろいのが多くないですか？・・・

ﾊﾟｰｼ大王復活と聞いてやって来ますた。


ぁちきは週に２〜３回は職質うけます。
茶髪で顎髭、ﾋﾟｱｽに指輪ﾁｬﾗ�Aさして色眼鏡。
全然怪しくないはずですが…何故？

車の場合は、ﾄﾗﾝｸのその黒いﾊﾞｯｸは開けるなよ？と、必ず言います。
すると必ず開けられちゃうんです。
でも、開けると必ず察官は(￣ー￣) ﾆﾔﾘとします。

感じ悪ぃです。

>>287

お年寄りに道を尋ねられたことがないタイプ？

ﾃｽｻﾋﾞに興じておりﾏｽﾀ。ｲﾛｲﾛ出来ﾏｽﾀ。ﾌｨｰﾙﾄﾞﾃｽﾄは何時にしようかとお悩みちう。
予定SAVE FISHING期間はもう明けてるんだけど、何故か足が向かない。もう少し延長かな？

>>RD
その話を聞いて、俺も前にそのｷｬｯﾁ&塩焼きの話しをした事に気付いたﾅﾘよ。RDのRESも今回と
同じ様なものだったかと思うんだけどｗ

ｵﾏﾜﾘに限った事じゃないんだけど、最近色男が多いなｗ　何かﾒﾝﾉﾝから出て来たような髪形や格好の若いﾘｰﾏｿ。
身だしなみに気を付けるのはｲｲとしても、眉毛揃えて、常に丁寧にﾊﾝｶﾁで顔を拭いて、下手すりゃﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝでも
塗りたくるんじゃねーのかｺｲﾂ！ってぐらい、顔だの髪だのｲﾁﾞｸﾘ回してるﾔﾂを多く見かける。女じゃねーん
だからよぉ〜。薄気味悪くて見てらんねぇ。

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
あらまぁ、随分容貌が変わっちゃったのねぇｗ
その格好で職質受けないつったら新宿2丁目だよ。ｵﾚ、そんな感じの人に道端で名刺貰ったｗ
良かったら電話してよ、だってｻ。即効握り捨てたけどねｗ

>>ハニーさん
そうですね、ナルシスト・フェミニストが多いのかな？
特にナルシストの気持ちは中々判別しにくいですね、
ドンだけ自分が好きなのか・・・実際自分の事を客観的（正確に）に見れないのは驚きです。
自分の仕事はこういうものではないとか、上手く行かなければ、簡単に変える奴多いですね、
踏ん張るとか、貫くと言うのはかっこ悪いと思うんでしょうね・・
それだけ生活自体は楽になってるんでしょうね、
どんなに金が無くても女に払わせないとか、女の意見に友達を蔑ろにするような奴ばっかりですね。
女のほうを蔑ろにしてどれだけ頭下げたか・・・(^_^;)
それでも振られない様な男でいる事が大切かと思うんだけどな？
最近「結婚活動」なってののがあるらしいですが、ヘラついた男がTVに出てましたね、
女は働くのを辞めるつもりで、年収５〜６００の条件から見たいですね、
男は共稼ぎ希望がほとんどみたいです、スタートからすれ違ってるｗ
俺が食わせるから仕事辞めろって奴は少なくなってるんですかね？

×どんなに金が無くても女に払わせないとか
○どんなに金が無くても女に払わせないとかしないし、

ｵﾊﾖｰ牛乳。ってﾌﾞﾗﾝﾄﾞは一般的じゃないのかしら？

>>RD
ｵﾚもﾅﾙｼｽﾄですばいｗ　女にｶﾈ払わせた事無いｷｯﾊﾟﾘ。今は逆にｶﾐさんに金を払わせる様にしてるけどｗ

最近はそんなﾀﾚﾝﾄも多いのだが、ｶﾞｸﾄは天才肌、及川ﾐｯﾁｰは秀才肌、ｳｨｰｯｼｭは只のﾊﾞｶと思ってるんだが、
どうも多いのはそのｳｨｰｯｼｭ系なのかね？ｗあんなのがｳｹてる様じゃ世も末だとｗ

生物としての基本の選択権はほぼﾒｽにある訳で、例えば何かに優れている物を持っているｵｽのDNAを取り込んで自分のDNAと
結合させ、また新たな強い生命を創造したいってのが基本で、ﾊｰﾚﾑを作ってﾒｽを囲うｿﾞｳｱｻﾞﾗｼでさえ、ｵｽ同士が戦いの中で
勝ち上がって来ているから、その強いｵｽ目掛けてﾒｽが集まって来てるだけで、ｵｽがｷﾚｲﾄﾞｺﾛを選んで寄せた訳じゃない。
前にも言ったが、その選択は人間の場合はどうも後から植え付けられている事が多く、誰でも思春期の最初は単純な憧れと
言えば、運動部のｷｬﾌﾟﾃﾝとか、ｸﾗｽ委員長とか、そういった言わばﾘｰﾀﾞｰ的な優れた人間に惹かれる様に出来ているのに、
社会に出たら一様にｶﾈ、ｶﾈ、ｶﾈって言い出すｗ　優れた物はｵｽではなく、ｶﾈだと言う認識が植え付けられちゃうのだ。

選択肢がｵｽじゃなくｶﾈ持ってる人間かどうか？に掛かった瞬間にもう子供はｲﾗﾈに成っちまうから困りﾓﾉ。ﾊﾞｶでも
ｶﾈ持ってるのと一緒に成ればﾃﾒｰだけがﾁｮｲと良い暮らしが出来るだけだから、子供なんか作ったらﾃﾒｰの
食い扶持も減るし、手も掛かるのが判ってる。だから少子化に歯止めが掛からないｗ（出来にくく成ってるって事も
要因の１つだが、要らないって女も多い）そんなﾒｽに迎合するｵｽが増えるもんだから、余計に間違った方向へ行く
のは目に見えるわな。

成熟したｵｽとして成ってなければｲｶﾝ事ってのは、どうぞ私を選んで下さいませ女王様ではなく、DNA欲しけりゃ
お前が頭を下げろこのﾒｽ豚がぁ！なのだｗ。

ちと気に成った。

漁業権と都道府県条例で定められている海水面漁業調整規則で定めた条例は別。ちとﾔﾔｺｼｲのだが、その条例の元に
それで定められた水域での魚介類を採捕する権利を交付するのがその地域の各漁協。しかし、漁協に取締りや逮捕権は
無いから、ｹｰｻﾂを呼んで、取り締まってもらうより他は無い訳で、あくまで漁協が定める特定水域での漁業権と、その
水域での採捕自体が可能かどうか？は別種と考えなければならない。都道府県条例違反に引っ掛かる場合も有るからね。
その辺は各都道府県の海水面漁業調整規則をよく読んで、所轄漁協がどう定めているか調べてｸﾚ。

ところでﾄﾞﾝｺﾞﾝの黒いﾊﾞｯｸの中身って





遊戯王ｶｰﾄﾞだり。

懐かしいなその語尾ｗ

あのﾁｮｰﾅﾙｼｽﾄはﾄﾞｺ逝ったのかと。で、ｵﾚはｱﾀﾞﾙﾄｸﾞｯｽﾞとか、縄とか、ﾛｰｿｸとか、
その一番上には蝶の形の仮面とかが入ってるのかとｗ　でもさぁ、実際にはこれらは
女王様が自前で持ち込むんだよね。ﾃﾙ街でちょっと気の強そうな背の高い女がｶｰﾄを
ｶﾞﾗｶﾞﾗ引いて歩いてたら先ず間違いないと。いぢめて下さいとお願いしろとｗ。

流石はハニﾁｬﾝだ(´ー｀)

ﾛｰﾀｰ�B台にﾊﾞｲﾌﾞが�@本、ﾛｰｼｮﾝにｼﾙｸの紐だゎす(^∀^) ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>ハニーさん
東京湾での釣りは９９％グレーゾーンですかね？
おかっぱりなら漁業権侵害になりませんかね？
難しくて読んでもわかんないですね・・・
申告が先だな（ノ◇≦。）

漁師の邪魔さえしなければ、陸からでも船でもウエーディングでも、釣りをすることはなんの問題もないです。
ウミガメと珊瑚さえ獲らなければ。

もちろん、立禁だったら別ですが。


＊＊＊以下引用＊＊＊
東京都漁業調整規則
第四十四条　漁業者が漁業を営むためにする場合若しくは漁業従事者が漁業者のために従事してする場合または試験研究のために水産動植物を採捕する場合を除き、次に掲げる漁具または漁法以外の漁具または漁法により水産動植物を採捕してはならない。
一　竿釣及び手釣(まき餌釣を除く。)
二　たも網及びさ手網
三　投網(船を使用しないものに限る。)
四　やす及びは具
五　徒手採捕
六　ひき縄釣
2　前項各号に掲げる漁具または漁法により水産動植物を採捕する場合は、正当な漁業の操業を妨げないようにしなければならない。
(平一八規則一八〇・一部改正)
(遊漁者等の水産動物の採捕の禁止)
第四十四条の二　漁業者が第七条第一号イ若しくはロに規定する漁業の許可を受けて漁業を営む場合又は試験研究のために採捕する場合を除き、次に掲げる水産動物を採捕してはならない。
一　あおうみがめ
二　造礁さんご類(小笠原村地先海面におけるものに限る。)

>>60ｻﾝｸｽ
東京都の場合だと、島しょ部を除き極僅かしか海水面が無いので、別に何をやってもOK。まぁ、
いわゆる都内で採補できる魚介類も限られているし、漁業権が無いから大丈夫なのだ。しかし、
各都道府県で定められた魚介類は権利取得者でないと捕ったら違法行為に当たるわな。
例えばｱﾜﾋﾞ、ｻｻﾞｴ、ｲｾｴﾋﾞ、ﾄｺﾌﾞｼ、ｱｻﾘ、ﾃﾝｸﾞｻ、ﾜｶﾒ、ﾋｼﾞｷ等々、珍しい所ではｶﾒﾉﾃすら
どこかでﾀﾞﾒってのを見た気がする。

釣りをするのに海に出るのを保障するのが入浜権と言って、誰にでもその権利が等しく保障されて
いるんだが、例えばｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝを例を挙げるなら、干上がった時に出来た陸地はどうなのか？と言う部分。
どこかの企業や自治体管理保有地に隣接したその場所（通路含む）は元々は海中であり、干上がった
から其処が通ったり入る事が出来るのだが、土地としてその干上がった陸地は認められるのかどうか？
其処も保有地に当たるとするのなら不法侵入に当たるが、無かったらOKに成ってしまうよね。

まぁ、そんな都合の良い場所は無いに等しいのだが、ｿﾚにまつわる面白い話をしようか。

ある人がそんな場所で、そんな時間の時に入って、ﾃﾄﾗの上で釣りをしていたのを其処の企業の警備員に
見とがめられ、不法侵入だから出て行きなさいと言われたんだな。そしたら今の時間はｿｺﾘで、俺が立ってる
場所は元々海中だから、お前にとやかく言われる筋合いはないし、ﾎﾞｰﾄで近寄ってもOKなのに、何故元々海の中にある
ものに立っていたと言うだけ注意を受けなきゃ成らないのだ?と。入浜権は誰にでも等しく与えられているだろう。
勿論、潮が満ちて来れば俺は出て行くし、このﾃﾄﾗだってお前等の会社が設置保有してる物でもないはずだ。と言うのは、
お前達の会社がｿｺに来る前から、俺はｺｺで釣りをしているから良く知っている。海中に有った物の上で、今、釣り
を勝手にしている人がいるから、取り締まって下さいといって警察でも何でも呼んで来い！と一気にまくしたてたそうだ。

その人は、ｸﾞｩの根も出なかった警備員を尻目に釣りを続けたってｗ

まぁ良識ある人は↑みたいな人の真似はしちゃｲｶﾝですよとｗ

良識が無い人はﾏﾈして捕まってて下さいとｗ

最近は厳しいらしいね、企業保有地だけじゃなく、その場所がどこの管理所有かちゃんと
調べ上げた上で、入って来た釣り人をﾄｯ捕まえてｹｰｻﾂの点数稼ぎのﾀｰｹﾞｯﾄにされているという話だ。
ﾌﾟﾗｶｰﾄﾞ持って記念撮影してくれるし、相撲取りの色紙よろしく、両手のﾊﾝｺまで付かせて貰えるってｗ

あぁ、↑はｵﾚ。

野球終わって鯖が込んでるのか、名前欄の表示が何時まで経っても出なかった。

あ、あらびき団始まっちゃったからまたあとでｗ

今回のはあんま面白くなかったな。

少々深みにはまりすぎてしまっていて、一寸毒を吐いたお陰で少しはﾗｸに成ったんだが、もう１つだけ
喉元に引っ掛かってる事があるんだ。そのｽﾄｰﾘｰがまとまったら、一編釣りにでも行って少々気分を
変えようかと思う。まだなんかやり残した事がある気がする。そしたら最終章へ向かえると思うのだが、
何か書くべき事があったら、ﾘｸｴｽﾄでもいいんでお願いします。

お疲れ様です。

最終章ですか。

ｵﾚはちょと感情的な部分が多いんで
ﾊﾆｰｻｿのｸｰﾙなとこに期待してます。

1日見積もりで終わっちゃった。

>>Red
感情的なのはｲｲｺﾄです。記事参照数で言うと序章が150ｱｸｾｽ位で、RedのEYESが2番手で
106ｱｸｾｽなのだ。ｸｰﾙ&ﾄﾞﾗｲは人間味が薄れるのか、冷たい印象を持たれがちなんで、
硬軟取り混ぜられた方がいいかも？と思うです。

ハニーさん！
諸経費は何％Okですか？
自分は総額の１５％まではOKかなと思ってますが。
結果５％しか請求してないんですが。少ない？

とか言うと、奈良漬男が出て来る仕組みになってるとｗ

しかし、ﾄﾞｺもｶｼｺも粘着君だらけで毎日良く飽きないなぁ〜とか思うですます。

そんな中、ｺｳさんが、ｽﾃﾗの居るｽﾚでﾘｰﾙ作って面白い実験をやってるってのを見たが、
彼は何でもやるんだねぇ。その前には投げ釣り（ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ）ｽﾚでも見たし、釣りを工学的に
解析して博士号でも取るのか？ってｲｷｵｲで甚だ感心する次第。変なのが居ないｽﾚは面白いﾏﾁﾞﾃﾞ。

>>RD
そりゃ客次第じゃないの？出せる客からはｼｺﾀﾏ貰う。出せない客は宥め賺して搾り取る
のがﾓｯﾄｰのｵﾚでも、すなわち収入になる部分は値引きの対象になってしまうのだから、
多めに言っといて、後から引くのがｾｵﾘｰでは？

ｷﾞｮｰｶｲ自体、大体が言い値ってのもｵｶｼﾅ話しで、ﾊﾞﾌﾞﾘｰの頃から比べれば手間（1人工）
なんか約半分じゃん。弾けてから10年経って、ちょっと景気が上向いたと思ったふぁ手間は
上がらず、ﾋﾟｰｸは本当に北京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸまで、そっから一気にﾀﾞｳﾝ。3月から仕事がﾈｰとか
言ってる連中が山ほど居るのに、ﾉﾎﾎﾝと釣りなんかしてるﾊﾞｱｲじゃねーとｗ

ﾙﾜ作ってｵｸで売り出そうかと思ってたりしてｗ

ぁぁあああ、まだﾜｲﾝが効いてるかｗ　今日はﾊﾟｽﾀにしましたよ、ええ。
ﾍﾟﾍﾟﾛﾝﾁｰﾉ食いましたさぁ。ｴﾋﾞｸﾞﾗﾀﾝも食いましたし、ﾐﾓｻﾞｻﾗﾀﾞも食いました。

打っていながらﾛﾚﾂが何だかﾗﾘﾙﾚﾛだ。もう、寝る。

いや、一気に書いた。
残ってた寄生虫物１つだけなんだが、出したと言う放出感は無く、ただ重く暗い物だけが
どんどん心に折り重なって沈んで行くような気がする…。

ｵﾚはｸｰﾙじゃねぇわなｗ

垢は釣具屋店員のＲＥＤに憧れて真似してるんだよなｗｗｗｶｸｲｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

ｵﾚはその元ｹｿｸﾗﾚｯﾄﾞってのは、当時在籍していた店で何度も見ているのだが…。

ｱﾚが憧れの人としての対象？誰がRedが？俺の知るRedは古今東西Red以外のﾅﾆﾓﾉでもねーわ。
憧れてんのはｿｺのｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝ（ｶｻｺﾞ）だろ。ぶわっはっはっはっ！！！

気にしてたんだ。ぶわっはっはっはっ！！！

ﾂﾏﾝﾈ　教養の無さを開陳しただけか。

ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝの語源でも先ず調べてから返事しろよ。ｶｻｺﾞ類は何でも食い付くとか言われてるだろ。
他人への中傷RESに、勝手に食いつく方がｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝだろうが。ｺﾚが先ず最初にしなければ成らない
釣り板的模範解答。ｿｺから自身の個性を出す為にはﾋﾈﾘやら、言葉使いの上手さやら、教養が試されるって
訳だ。先ず教養で失格、的外れな回答で失格、鸚鵡返しで失格。ﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃん。

しかし、ﾍﾟﾝﾍﾟﾝｺってあの娘は何だ？恐ろしい。

古今東西Redでございますｗ
寄生虫のお話なかなかにﾍｳﾞｨｰな感じで堪能させて頂きました。



いやまじでｺﾜｲっすよ。

世界最大のエイ見た？

>>ハニーさん
そんなもんですかねぇ〜
金持ちでも貧乏人でも知り合いでもほとんど変わらないんですが、
やはりイケル時はいっといたほうがいいですかねｗ

イタリアンへ、前は良く行きましたが、行きつけの店なくなっちゃって、
最近はサイゼリアしか行ってないです・・・10分の１以下で良いんですけどねｗ
不景気なのでOK！
そう言えばイタリアンレストラン作ったな・・・行ってないけどｗ

お祖父ｻﾏが伊人のぁちきが来ましたよ。

雪降りましたねぇ。
そんな日は熱燗に限りますな。

そろそろ要らないﾀｸｰﾙの処分を考えております。
鱸屋？GILL？ﾀｯｸﾙﾍﾞﾘｰ？

ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=73777288

>>Red
委託販売出来る店かオークションの方が良いかも、
オークションはめんどくさいかｗ
自分も始末したいけど、めんどくさいんだよね(^_^;)
↑エイ

いや、ｵﾚはそんなにﾀｸｰﾙ餅じゃないんだけどｗ
その代わりなんか手放せない道具とか多いよねぇ。

んで、自然界でそれこそ致死量寸前まで運動させられて
動けない程の状態のおかれることがどんだけ危険かって
ことですわね｡｡

前にもどこかで書いたけど、ﾘﾘｽしてﾌﾞｯｼｭの根元に
隠れた魚が翌朝になってもそこで休憩してたことが
あったけど、よくｲﾀﾁとかｷﾂﾈに襲われんかったなとか。

だから時代はﾁｬﾘｽ･ﾍﾟﾝﾍﾟﾝｺだっての。ﾗｲﾌﾞで歌ってるﾋﾞﾖﾝｾよっか巧いし、ｾﾘｰﾇ･ﾃﾞｨｵﾝとの
競演を果たすﾋﾟﾝ娘って一体なんなんだと。釣りそっちのけでﾂﾍﾞにﾊﾏってる訳さ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=otp1FNdSYHQ&feature=related

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
ｵﾚはﾍﾞﾘで使わないﾙﾜ売ったんだけど、実売買の2割程度かな？買値は。全部で3ﾏｿぐらいに
成ったかと。まぁ、ﾄﾞｺも同じじゃねの？使って汚くても、箱入り未使用でもﾒｰｶｰで値段が違った
位であんま関係なかったし。K-TEN、ﾒｶﾞ、ｱﾛｳｽﾞ、ｱｲﾏ辺りは高めで買い取ったなぁ。

ちなみに何日か続けてその店の近くで仕事してたんで毎日見に行ったんだけど、
翌日からｵﾚの出したﾔﾂが並んでて、1週間後には全部売り切れてました。


RDがｱﾝｶｰﾐｽってRedとか言ってるのにRedが答えてるしｗ

>>RD
見た見た巨大ｴｲ。何かｺﾗっぽい程ﾃﾞｹｰわな。あんなのが荒川に居たら怖い。

>>Red
前にTVで見たけど、弱ったﾔﾂってのはこれらの掃除屋以外に、仲間から攻撃されて食われちゃうって
事も有るんだね。ｲｶとか直ぐに仲間の餌食に成っちゃうみたいで、流石にｼﾊﾞｿはそんな事は無いだろうけど、
前に漁獲の事を調べていたら、ｶﾓﾒは浮いたｾｲｺﾞは食わないんだそうな。ちゃんと食べ辛いのを認識している
ってﾊﾅｼだったんだけど、ｵﾚは浮いたﾒﾊﾞﾙをさらっていくのを見た事があるから、どうも眉唾っぽい感じだな。

あ、またﾈﾀが出来たわｗ

ｴﾗｱﾗｲと疲労度とのｶﾝｹｰっぽいﾔﾂ。また書けるかも？

＞ハニﾁｬﾏ

そぅなんっスか？ありがとぅごぢゃいます。
ぢゃあ、未使用Megaとかは高めで引き取ってもらえそぅですね。

RDには、ぁちきが赤だとﾊﾞﾚたのかと思い、ﾚｽ控えた次第ですｗ

いや失礼！Ｒｅｄ＆ドンゴン

実は自分・・・8の付く日は凄くまずい事がある(^_^;)
近いってだけで変な事になるんです・・・
今日アンカーいっぱい打ってたんだけど（コンクリートアンカー）
最後の１発が銅管傷をつけちゃったよ・・・アンカーミス(；_⊂)

ジンクスって信じてます？ＡＬＬ

ｱﾝｶｰﾐｽ！・・・・それはｺﾜｲ・・・

ｼﾞﾝｸｽっつーかｹﾞﾝかつぎはやりますよん。
おﾆｭｰﾀｸｰﾙだと釣れないから、近所で一度水につけたりとか。

>>ﾊﾆｰｻｿ
ｲｶはたしかに共食いしそうですなぁ｡｡
大王ｲｶの共食いとか迫力だろうなぁ｡｡

つか、丸呑み系の生き物には無理っぽいですね。
ｻﾜﾗとか共食いするかも。

アクセスエラーで書きこめないよ？なんでだろ(-_-;)

PCが？巻き添えｱｸｷﾝかな？

そんなかんじかな？誰かがふざけて書いた事に 通報するとか書いてたな(-_-;)

それわ激しく災難ですなぁ。

加減のわからんﾊﾞｶが多くて困ります。

そか その板は無くなるの？ (-_-;)

なくなるってことは無いと思いましゅよ？

ﾊﾞｶな書き込みしたﾋﾄのﾌﾟﾛﾊﾞからの書き込みができなくなるだけで。

そか プロバイダ繋がりなんだ(*_*)

ﾊﾞｶが多いからねぇ、巻き添えくらうほうはたまんないさ。

＞ｴﾗ洗いによる体力の消耗
なるほどー。

たしかにあれは見るからに激しい運動量。

長期アク禁の為保守がてら、しかし携帯だとやりづれ〜

良くこんなんでやってる連中が居るもんだとＷ

携帯で打って、投稿してPCで見てんだけど、自演とかやってる連中はこんな

しちめんどくせ〜事をやってんのかと改めて思った次第。

何にせよ、こんな携帯で読んでても、文意なんか全く伝わらないわな。

どれも最近のアクセスはPCと携帯半々なんだけど、文意長くなれば長く程全く解らなくだろうってのは想像に難くない。
つか、携帯読者を想定した書き込みなんか、出来るかﾌﾞｫｹ!なんだが

σ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)

バイブレーションで釣るにはどうしたらよいのか？
バイブで釣ったことがないのはどうしてか？
リアルなルアーの方が釣れるのか？
ジャクソンとスミスってどう？

ほんと参りますね・・・いつまで書込み禁止が続くのやら(^_^;)
バイブレーションは、底を小突いたり、水面で引き波作ったり、
ジャーク＆トゥイッチ、無音と強烈なバイブレーションなど使いやすいので、
ローリングベイトは必ず1コは持ってますが使い始めた頃
遠投でぶっ飛ばしたり、底に引っ掛かったりで無くしまくりました、
ある川の橋脚の表面は自分のRBで埋めてあるのではと思います・・・

泥の海を泳いだ事があるかい？

今まさにそんな状態で、魚の粘液と素手で触れた事による低温火傷に付いて調べてる最中。
泥の海をﾉﾀﾉﾀと進むが如く進んでる状態なんだわ、文章でダメと書かれてるだけで、
ぢゃあそうなった状態はどんなもんなのか？今の所二宮師の例のヒラ写真ぐらいしかない。

話だけではない事実を、ネトで探すにも意外と限界があるんだなと。

まだまだ頑張るしかないね。

それと、昨日の釣りﾛﾏｿを見て、全く抵抗しない様なのを釣ってｲﾁﾞｸﾘ回してたけど、なんか、
ｻﾞ必死ﾝｸﾞ含め、むくつけきｦﾀ男だけの世界から、食絡めて女性を抱き
込んで再びbassブームみたいのを起こそうという意図見え見えなのに、何でレゲエ化したヘアスタイルの奴を
並べんのか？とＷ

607 名前： Red ◆73i4.RED.s投稿日： 2006/07/31(月) 18:22:02 ID:9o6ty0l/
あぁ、それと。素敵ｽﾚの諸兄。どうせここ見てるんだろ？
ﾓﾚはもう釣り板にわ帰らないし、そこのｽﾚ主への義理も既に無い。

622 名前： Red ◆73i4.RED.s 投稿日： 2006/07/31(月) 22:40:56 ID:9o6ty0l/
と　に　か　く
釣り板にわ戻りません｡｡

　　　↓↓↓そしてわずか3日後･････↓↓↓

846 ：紅 ◆73i4.RED.s ：2006/08/03(木) 07:15:41 0
･ω･`) ﾀﾀﾞｲﾓ

665 ：しーち禁 ◆0ED/DArWzw ：2007/02/07(水) 22:42:21 0
>>1
余談だけど知り合いにRedはもう２ちゃんには来ない,ってﾒｰﾙが来たらしい

　　　↓↓↓そのわずか3時間後･････↓↓↓

246 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 01:21:13 0
ということで、
改めて、強制ID導入推進派であるRedは、今回の意見投票をもとに
★IDお願いの申請とID議論スレの自治からの独立を表明いたします。★

363 ：紅 ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 08:45:21 O
馬鹿臭いのはｵﾚだけですよ。
勝手言って申し訳ないですが、今日限りで素敵ｽﾚと縁を切らせて頂きます。
ご機嫌よう。

　 　　↓↓↓大見得切ったその翌日･････↓↓↓

516 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 19:21:34 0
>>素敵ｽﾚのみなさん。
切っても切っても切れない縁でした。
すごくすごく迷惑かけると思うのだけど、ここに居てもいいですか？

脂肪の融点てどうなんですかね？

人間の体温で解けちゃうようならﾀﾞﾒｰｼﾞでしょ。

あぁ、ｷﾁｶﾞｲが目を血走らせながらしがみついてるだろうから
ﾒﾙでお答え頂いてもかまいませんよｗ

ﾆﾔﾆﾔしながらﾒﾙで返信しますからｗ

なんか凄ぇよなぁ…

魚の体温が生息海域の水温より1度以下高いぐらいなので、
仮に魚の体温5°だったら、人間の体温36°に対して31°高いので、
人間でも67℃で触られると低温火傷するよね？って言うか高温って感じでは？

>>Red
魚の脂肪は基本的に油（液体、不飽和脂肪酸）なんで、脂肪（固体）ぢゃないんだわ。
だからそれが溶けてダメージに成るかってのは、始めから考え難いみたいでし、ただ、
魚種やその季節に依って融点の変動はあるし、変温動物でもあるから、ってらしいけど。

>>RD
そう、変温動物だから気温が低ければ余計に大きな差が出てしまうんだけど、ぢゃあ、
何度の差が出たらどうなるのか？って実験なり、検証した物が何処にも、何にも無いのよ。
つまり、それでは事実とは言えないから、苦慮してる訳だわ。

捜索範囲を広めて生け簀やら、活魚やに広めて探してる最中でし。

後々まで残せる様な物にはしたいからね。

魚の体温測るだけでも難しいので、検証はされて無いかも、触らないで済んじゃうからなぁ･･･蛋白質の種類と性質からの検証じゃないと見つからないいかな？火傷の原因と範囲は(@_@)

いい加減規制解除してくんないかな？

結局あんな形でまとめたけど、触ったからって直ぐに死ぬ訳ぢゃね〜のが困ったちゃんだわ。

ついでに色々捜してたら平成18年度の東京都の内湾でのスズキの漁獲量ってのが見つかった。

141ﾄﾝだって、他の魚類差し置いてのダントツ1位、ただ、190〜2006年までの魚類全部含めた漁獲は落ちてて、
7000ﾄﾝから3000ﾄﾝと半分以下まで落ち込んだ。漁業専従者が減ったのか、魚が減ったのかは判らん。

あ、切れてた。

1990〜2006年までの魚類全部な。

前にも書いたが、都内でスズキ漁してるのが居るって噂は本当で、東京都内湾漁業は自由操業だとさ。

魚の色は、色素細胞とか細胞の形状で色が構成されているので、
手で触る事による細胞細胞の変形で見える色が変化するのかな？とも思う、
だから火傷って程ではないんじゃないかな？
↓
色素細胞も色素物質を生産する、一般的にはこれらを分泌せずに引き続き含有して色
素細胞と区別して「色素胞」と呼ばれる。
色素を含んでいないものの、光をよく反射する結晶を含み、反射された光で色を発現
する細胞も色素胞と呼ばれている。

んもぉ〜、ダメダメっ！
てんで分かっちゃいない！

>>354
いや、先ずは魚種によるし、触れた部分がその後潰瘍を起こしたりするから火傷でしょ。

その理屈で分かり易いのは烏賊だよね。

全く、何時までクズのとばっちりを受けなければならんのかと。

SAVEのコメントの感染症の参考URLな

ttP://www.kcv.ne.jp/~bonbon/s-p-2.htm

んでもって、ちと面白い物をめっけたで、荒川と霞ヶ浦周辺の魚類相だわ。あの海水魚がアソコまで遡ってんのか！あの淡水魚がアソコまで降りてるのか！って一覧表。

pdfだからﾀﾞｳｿして保存しとけW

ttp://www.env.go.jp/counil/09water/y0910-08/ref02-7.pdf

わりぃ、>>357の何が悪いか判るよな。考えて訂正して逝ってくれ。

>>358はこれが正解。携帯手打ちぢゃ本当にやりにくいW

ttp://www.env.go.jp/council/09water/y0910-08/ref02-7.pdf

乙です。

で、感情的な部分で（笑）
根拠が無いから、触ってもいいだろ、ﾌﾞﾂ餅したっていいだろ
とか反論するﾋﾄが居るとしたらいったいなんなんだろ？
そこまでいうならﾘﾘｰｽせずに持って帰って食えばいのにとか。

生存確率を上げたいのなら少しでも魚に負担の無い方法を
とるのが当たり前なﾜｹで。

シーバスは害魚なので、釣れたら後ろに放り投げてます。

ご自由に。
てか、わざわざ書き込む意味がわからね。

今月はもう100匹近く駆除しました。

>>Red
あれは俺の挑戦状なのだ。証拠を持たない事が流布している事実がある以上、それから
目を逸らす事の方が余程悪なのではないかと思ったから。

読む側からすると、その流布している確認が取れない事象を他の連中と同じ様に
そのまんま語ってくれた方が安堵は得られるのだろうが、それぢゃ何も
変わらない。

果たしてそれで良いのかと随分悩んだ訳さね。

事実は事実としてのみ伝える事にした。
Redが言う様なアホが居るならまさしく俺の挑戦からの逃避であるし、あれだけ可能性に
ついて教えたのに自己規範を持たないアホは置いていっても良いのではないかと。

火傷？蛋白質変性を知らないのか？

>>363 www
上げた魚の占有権は釣り師に在る訳ね。
どうこう意見する奴は居ない、好きにすれば良いと思うよ。

ﾓﾗﾙや良心、ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰは自分自身の中に存在する。

根拠が無いからやっても構わんと思ってる連中と、根拠が無いから余計に大事にせなあかんと
思ってる連中の2極化するだろうなというのは折り込み事項で、選ぶのは読者だが、
ちゃんと解釈次第で個人の資質が問われる様にはしたつもり。

ただ、その事で釣り人同士がいがみ合う様には成って欲しくはない。

あと、近々検体を捕獲に行かなきゃ成らないわ。スズキの顎の強度がどの程度あるのか
調べたいのだわ。死魚では死後硬直してるから、生体とは値が違うのが分かってるんで。
バス持ちの是非についての重要事項だから。

ルアー外すとき暴れるから毎回絞めてます。

>ハニーさん。
そんなに肩肘張らなくてもいいんじゃないですか？

絶対値で何が正しいとかの議論をしたい訳じゃ無いものと理解してましたが。
相対値で、「リリーススタイル」とか「魚にやさしく」とか言ってる連中の中に、言ってる事の割には結構矛盾があるぞと、
私はそういう問題提起と受け取っていました。

釣った魚をどうするか、それは釣った人に委ねられているわけで、
あとは各自が正しいと思う行動を取ればそれでいいのでしょう？

かくいう私は、一度大病を患って生還したオヤジが喜ぶので、
臭くて食えない場所以外では、必ず１匹キープして帰っています。
もちろんキープ以外の魚は細心の注意を持ってリリースするようにしていますが。


・・・ちょっとヨッパなので、ズレてたらm(_ _)m

ん〜
投稿タイミングがちょっと被ったかな？
ま、スルーしてくらさい。

>>60
いや、何が正しいのか？は先ず知っておかなきゃダメなんぢゃね〜のかなぁ？

そう思って探しに行ったら正しい事が無かった。とすると、俺の批判もおかど違いな話
になっちま〜訳だ。ぢゃあ正しくするためにはどうすれば良いのか？と、
現状の何も無いままの風説の流布で終わらせても良いのかなぁ？それって間違って無いか？
だから、今後それらを詰めて行こうって話。

>>追加60
作りたい物は絶対値ではなくて、ある程度しっかりした指針なのよ、
どこかの誰かが言った言葉だけが夜一人歩きをする様な物ではない物。

色々調べて思ったんだけど、ことリリースに関しては、一人歩きした様な話を色んな人が
互いに勝手な解釈で伝え続けた結果、訳の判らん方へ一人歩きしているようにしか思え
なかったから。

>>367
「バス持ち」、興味ありますね。

バス持ちでも普通の下顎を掴んで地面（水面）に対して垂直に持つ（ぶら下げる）持ち方と、
セイゴなどの小型でよく見る所謂ブツ持ちの尻尾の方の部位に下から手を支えないで魚体を
地面に対して水平に持つ持ち方もありますが、後者の方は痛々しい感じがします。

フッコ以上の魚体になってしまうと垂直に持つ方でも「顎は大丈夫か」なんて思ったりしますねぇ。

ブツ持ちはブツ持ちで写真とか見ると魚が「ちょっと！背骨が折れるぅ〜」って言ってるみたいで
やはり痛々しい感じがする（僻みも入ってるかも w）。

なんだかんだ言っても釣りは止められませんけど。

無意味。
魚はそんなに弱くないよ

魚へのダメージとか考えてるなら、遊びで釣りなんてするもんじゃない。

>>ﾊﾆｰｻｿ
そうですね、根拠が無いってことは正しい可能性もあるわけですから、
どちらを選択するかは個人の資質ってことですか。

了承ですｱﾌｫが出てきたら置いてきましょうｗ

で、この期に及んでﾘﾘｰｽの是非とか書いちゃう人はもう論外かと。

おはよう。何か一人だけﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってる人がいるけど、携帯から中傷ｺﾒﾝﾄ出して速攻削除された御仁かな？ｗ

>>373
バスを追われた人達が大量にｿﾙﾄ流入してる現状は良く判る事かと思うんだけど、
している事がﾊﾞｽと同じ扱いなのね。俺はそういう土壌で育って無いから違和感があるんだけど、
これまたﾊﾞｽとｽｽﾞｷは違うと言うことに付いて言及している物が無いんだわ。

だからちゃんと調べなきゃと思ってる所です。

本当なら、それは釣る人が自身で調べるべき事柄なんですけどねぇｗ


>>Red
結局最後は自己規範なのかな？と思う。村岡君もそうは言って、自分の所に書いてたけど、
時代がちと古い感じ拭えなかったり、書き漏らしてる事柄も多いんで新たに作らなきゃ
ダメだと思うんだな。

個人的に会話すんなら、メールにしろよ。

１７)某釣具屋店員に憧れてニックネームをパクる。

上州屋の中村店員だっけか？

アタタッ！
キモいんですね。

シーバスマガジンの人だっけか？

まぁしかし、ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞと実の無いことを
よく羅列できるもんだなとｗ

相手して欲しけりゃそれなりのｺﾄを書けばいいものを
一貫した議論が行えないもんだからそうやって煽りに
終始するしかない、しかも煽り屋だからと自己慰安。

簡単に表現させてもらえば【安っぽい】の一語に尽きるな
いやまじで。

実際に竿持って魚釣りしたことがあんのかね？

オマエに相手にしてもらいたいわけねーだろ！
寒気がする。

と言いつつ絡んでくるﾊﾞｶ（ｸｼｮｳ

と言いつつ絡んでくるﾊﾞｶ（ｸｼｮｳ

ﾊﾞｽ持ちの2次被害に付いて推論してた事があるんだけど、やっぱりその部分についての
指摘がある下りが見つかった。なんかちと安心した。

後はｻﾝﾌﾟﾙ確保だな。今週の良いﾀｲﾐﾝｸﾞので行けたらなぁ。

「森村バニー」って恥ずかしくないのかよ？（ｸｼｮｳ

あら、俺に絡みたい訳？

残念だな。今、長期ｱｸ禁で、携帯から細々とﾏﾝﾄﾞｸｾｰ事をやってるんで、必要な事しか
書く気がしないんだわ。特に頭悪い奴相手に遊ぶには環境が悪すぎて乗り気もしないんで悪しからず。

あ？絡むならリアルで絡んでるよ
チビデブおじさん♪

ｶﾞｷっぽくていい絡みだｗ
程度がうかがい知れるが等身大どころか背伸びしてるのが
ﾊﾞｶﾓﾉらしくて評価できるかもしれん。

＞魚の保持
どっち転んでも一点ないし２点でまともに
体重支えれる構造じゃなさそうですよね。

そういう部分をそれこそ自己規範ていうんですか？
あと、思いやれないってのは腹が立つ。

当然釣りは残虐さを内包した行為かもしれないし、
そこまで言うなら釣りやめれが正論かもしれんけど


んじゃそれを啓蒙したら、釣りが無くなってC&Rというが無くなる筈も無く。

現実的に何が出来るかなんですよね。

ｶﾞｷっぽくていい絡みだｗ
程度がうかがい知れるが等身大どころか背伸びしてるのが
ﾊﾞｶﾓﾉらしくて評価できるかもしれん。

＞魚の保持
どっち転んでも一点ないし２点でまともに
体重支えれる構造じゃなさそうですよね。

そういう部分をそれこそ自己規範ていうんですか？
あと、思いやれないってのは腹が立つ。

当然釣りは残虐さを内包した行為かもしれないし、
そこまで言うなら釣りやめれが正論かもしれんけど


んじゃそれを啓蒙したら、釣りが無くなってC&Rというが無くなる筈も無く。

現実的に何が出来るかなんですよね。

ｽｹﾞｰ、連続投稿になっちゃうことはよくあるけど
ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟが同時だしｗ

つか、今日はえらい鯖が重いのな。

170�a以上あるぁちきが、背伸びするよりまだ高いハニﾁｬﾝｗ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>Red
入れ違いだったかも？要別項参照だけど、まだネタは明かさないでチョｗ

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
昼間って体開かないの？いや、開いてたらカメラマン頼もうかと思って。

空かないの？　だろｗ

>>ﾊﾆｰｻｿ
了承です。


なるほどなるほど｡｡

あはは、引っかかってんのｗ

【開かない】＝ひらかない、で正解なんだがなｗ

何でそうなのか？ｽﾚの最初から読めば答えがあるよ。

そんな魚に優しくしたいなら、オマエらが釣りやめろよ！
そのほうが２chでチチクリ合ってるよりよっぽど現実的だろ

ごめん爆笑しちゃったｵﾚｗ

＞そんな魚に優しくしたいなら

何べん書いたらわかるんだﾊﾞｶ。

目的はあくまでも釣りであるとあっちにもこっちにも
書いてるだろ。

＞ハニﾁｬﾝ

魚平の開きくらい開いてますよ。

いつっスか？

オマエらのやっていることは、風俗で一発終えた後、
風俗嬢に説教してるよーなもんだな。

風俗を卑下するつもりは無いが、排泄ﾚﾍﾞﾙの釣りしか
求めて無い人間にこんな話を語ろうとか、理解してもらおう
って気はさらさら無いから安心しれ。

>>404
スルーしたらイイだろ・・・・

>>404
キチガイを相手にしてはイクナイ！

いやｗ

あんたらのほうが惨くね？ｗｗｗ

↑かまっておじさんｗ

↑キチガイ登場ｗ

相手にしたらｲｸﾅｲんじゃねーのかよｗ

>>401
風俗を例にしたのは、目的と行動に矛盾があるってことだよ、バカ。

去年の12月まで、吉○某店でﾅﾝﾊﾞｰ入りしてる、現役泡姫と半同棲してたぁちきも来ましたよ。

もちろん説教なんかしませんでしたがｗ

↑コイツの方がよっぽど話ができる。
オマエら二人は頭カタい、ってか変人だな。

ｵﾂﾑはゆるいけど…
ｵﾁﾝｺはｶｯﾁﾝｶｯﾁﾝｺのぁちきが再び来ましたよ。

ちまみにぁちきは変人ぢゃなく変態。
日変連(日本変態連合)所属です。

そして今日もこんな時間に帰宅です。

>>411
釣りの目的は魚を虐待することでも無いはずだが。

後付で理屈考えるとそれこそ矛盾しちゃうんだぜ？ｗ

だぜ？だぜ！ｗ

さて、寝るます。
赤い人はおはよぅ。

>>415
食べもせず、人間の遊びの為だけに魚を傷付けるのは虐待だぜｗ

>>411
ピスタチオ乙って言って欲しかっただけなんだろ

おはよう。日巨振「日本巨大乳房、乳首、乳輪振興会」所属の俺様が来ましたよと。

朝つうか、夜中に煽厨が何言ってんだかと。相変わらず小せえな。

魚虐待？そうとしか見えない、思えない奴はそう言う解答しか用意出来ない参考例の開陳乙。ｱﾎｸｻ


>>日変連のﾄﾞﾝｺﾞﾝ
天気次第なんだけど、プラやってからの方が良いかなぁ？なんせ、釣りしてないから、最近の事が全くわかんない。
行きました。魚居ません、取材ボツですぢゃ洒落にならんでしょ。

ってことは魚虐待してると認めるってことですよね。
あー、もっと骨のある解答期待してたのに残念です。
「分かる奴だけ分かればイイ」ってことですよね。それじゃ、何も伝わって来ないし、アナタたちのやってることの意味をなさないのでは？
釣り＝魚を傷付ける遊びが虐待じゃない理由ってなんでしょうね？

>>420
虐待か虐待じゃないか？の虐待の定義聞いてみたいけどな・・・
キャッチ＆イートなら虐待じゃなく、営みとしての猟で、キャッチ＆リリースなら虐待といいたいのか？

>>420
も一つ言っておくと
虐待というのは、酷い扱いをする事を虐待という。ムゴイとはヒドイ扱いで無慈悲であることを言う。
釣りをする事で何らかのダメージは魚に与えてるのはどんな釣り人でもわかってる。
その中で「慈悲をもって優しく扱う」という観点から必要のない（食す必要の無い）ものは、
キャッチ＆リリース「魚への慈悲を持ち、優しく扱い、リリースする」やってるわけ。

コレすらも、虐待というなら人間の狩猟本能による狩猟趣味やらペットとして飼う愛玩動物も全て虐待になる。

そこんとこどうかんがえんの？

相変わらず不毛な駄話しかできないんだな

そんなに丁寧に解答しなくてもいいんぢゃないの？>>421

骨のある解答が必要なのは、虐待という言葉を使って相手を貶める為に必要な事項だからだろうがｗ
そんな意図ﾐｴﾐｴの作った煽りはｱﾎｸｻで蹴り飛ばすだけで充分だと思うけど。

過去そんな話など幾らでも出て来たのだし。

>>422
何を酷いと捉えるかは人間の主観であって、魚にとって関係なく、釣り＝傷付けられること。
釣った魚に慈悲を持って接するなんて本末転倒。
魚の命を弄んでいると自覚してない証拠。
釣りを前提に魚を保護するなんて不毛な話。

釣り自体否定ぢゃんｗ

なら、釣り板では話が成り勃起んねぇ。

そうやって食いもしないシーバスを護岸に放置する言い訳にするんですね

>>424
そう？　んま、釣りが自然の恩恵を受けながら命のやり取りをする遊びである事は変わらない事実なんだ
けどね・・・　なんとなく気に障ったのでマジメに回答してみたw

>>425
あなたが>>420だとすれば「わかる奴だけ判ればいい」って事は「人間の主観的」な話だから
釣った後の魚に対してや釣る以前の魚に対しての保護も主観的な話だね。
人それぞれの考え方があるのだから、そもそも本末転倒な議論だね。
釣り以外でもアクアリストもペットを飼う人も全部虐待してる人だね。
もっというと、あなたが歩いているアスファルトもアリンコにとっては虐待以外のなにものでもないね。

議論したいなら、ちゃんと組み立てておいでね。魚だけで話したいとしても全く議論になってないよ。
では、終了w

命のやり取り、って。
人間の一方的な虐殺だろ?

結局、「人それぞれ」とか、「釣り否定」とか、アリンコで話をでかくしたりとかで逃げちゃうのかぁ。
あー、あと議論どうこう言う前に、「終了」って終わらせちゃうのはやめたほうがいいよ。
中学生じゃないんだから。

コテの奴って言う事はでかいくせにろくなもん釣ってないよな
その割にはタフぶった文章でさ

>>429
死んでるかどうかも判らんのに虐殺かどうかもわからんｗ　馬鹿

>>430
携帯君の必死のレスでもまったくムダｗ　自分で主観的といってりゃ世話無いなｗ
主観的を辞書で調べておいでねｗ

虐待だろ〜がｗそこは認めろよ。
猫と遊ぶ玩具にフック付いてるか？
犬と遊ぶ玩具にフック付いてるか？
子供と遊ぶ玩具にフック付いてるか？
付いてねーだろ？
相手を傷つけることを前提にする遊びは虐待だよ。
それを認めないのは逃げ、悪く言われたくない軟弱者の逃げだよ。
ちょっと脳みそ足りない奴もいるけどな。

釣りは猟だと思ってやってる
生きたまま返す事も出来る狩猟
他にはなかなか無いだろう？

SAVE THE FISHING？
偽善だよね！

>>433
脳ミソ足りない低脳だな携帯君はｗｗｗ
猫は自然のものなのに閉じ込めてるだろ。
犬と遊ぶ時に首輪つけるだろ？
子供と遊ぶ玩具にフック付いてるか？←まったく比較にならない。人対人

フックで傷つけるだけが虐待か？主観的だなｗ　主観は人によって変わるんだよｗｗｗ

＞相手を傷つけることを前提にする遊びは虐待だよ。

相手にストレス与えたり束縛するのも虐待だよ。

＞SAVE THE FISHING？
＞偽善だよね！

ペットを可愛がってます？
偽善だよね！

アホ、出直して来いｗｗｗ

死んでるか分からんってｗ
俺も魚と命のやり取りしてーなー！ヘタすりゃコッチが殺られるとこだったぜ！ってかｗｗｗ

やった！釣れた！
>>436
虐待と認めたねｗ

>>438
どこで>>436が虐待を認めてるか具体的に指摘ヨロw

相手にストレス与えたり束縛するのも虐待だよ。

＞アホ、出直して来いｗｗｗ
これも虐待ですね？

>>439
おまえじゃ話にならん。

↑おめーもなｗ

やったぜ、援助う！

>>436
児童虐待は頭に無い低脳

読んでると、男女関係も虐待に思えてきた。

ぁちきは優しぃ漢ですがｗ

>>445
魚と人を比べてる低脳

犬や猫にフックかけるのと
首輪つけたり、ケージにいれるのを同じだ堂々と言える感覚が怖い。

誰も認定してないのに勝手に騙るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレ名から大上段なんだし
荒れ狂うのが当たり前だと思う

楽勝で援助う！

益々ｱﾎ臭い。

虐待と認めさせて喜んでる図なんか、余りの低質さ加減に失望感すら覚える。

明日ちょいとプラでもしてこようっと。

少しヒントをやろう。

虐待と罵ってる奴も実は虐待に参加してるのさ、本人に自覚が無いだけだ。

だからｱﾎ臭い。

はっ？
自分しっかり虐待してると自覚してます。
だから慈悲なんて偽善ぶったこと言いません。
あなたこそ自覚できないならSAVE THE FISHINGじゃなくSTOP THE FISHINGすべきですよ。

慈悲？誰がそんな事を言ったのかねｗ

出直してきな。

そうそう。ﾃｰｴｨﾁｲｰは要らねぇしｗ

何にも理解してね〜ぢゃんｗ

そんな馬鹿が釣り止めろだってｗ

>>455
おまえは同じ話しかできねーのか？
親の顔が見てーわ

THEは付けても付けなくともOK。
が、この場合は付けたほうが好ましい。

んだこの異様な伸び方は。

だぜ　ｗ

随分ﾄｰﾝﾀﾞｳﾝしたなｗ

ぢゃあ、具体的に教えて貰おうか。どう虐待に関わっているのか？

慎重に答えた方がいいぞ、社会経験や知性が問われるからなｗ

つか、今朝の話なんだけどさ。

世俗に長けた狡猾な風俗嬢からしたら大枚はたいて
足しげく通う♂の方が哀れな獲物なﾜｹじゃね？

まぁ、ﾄﾞﾝｺﾞﾝあたりになると逆なのかもしれんがｗ

虐待されてる世の男どもの嘆きですかね。

>社会経験や知性が問われるからな
お前が結うと説得力全くないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、そういう伏線置かれて即答出来るﾔﾂもそうそう居なかろうてｗ

だったら黙ってりゃ良いのにみっともね〜な>>462ｗ


>>Red
男はすべからく悲しく哀れで可愛い存在なのですｗ

>>463
もうダメダメ！
まるでダメ！
キミはさ〜自分の決定的な欠点に気付いてないなｗ
まずは論点をまとめてみなさい。
10人が10通りの受け止め方をするようじゃダメ！まるでダメｗｗｗ
相手してやるのはそれからだ。
もう一度、出直しなさいｗｗｗ

通りすがりにサクッと論破されてんのか・・・ヤレヤレだぜ

俺に向かってｷﾐとか、相手して「やる」のは其れからだとか、どんだけ初心者でｶﾞｷなんかとｗ


ｽﾚ住人大爆笑の渦だぞｗ

何、何、どこで誰がどう論破されてんの？、どんだけ初心者でｶﾞｷなんかとｗ


またまたｽﾚ住人大爆笑の渦だぞｗ

論破って>>464のことなんだろうか｡｡

きっと論破って言葉が使いたかったんだろうな。

そういえば、ﾊﾆｰｻｿはともかくｵﾚのほうは残虐ｽﾚで
殺戮君とそっちかといえば共闘ｻｲﾄﾞだったから、


どうせ暇なんだり？
ﾛｸﾞでも探して見れ。

新手の自爆テロかとｗ

それよっかもう１ヶ月もｱｸ禁なんだけどどうすれば良いの？プロバで制御されてて手も足も出ん。

仲間っていいよなっ！
だって最高じゃん！
端から見れば変人の集まりだけど、２chの中なら大丈夫！何言われてもみんなで笑い飛ばそうよ！

長いですねそれ。

●買うかﾓﾘﾀﾎﾟ買ってP2で書き込むか

携帯ﾏｲｽﾀｰを目指すか。

って感じでしょうか｡｡

>>471
ｵﾏｲは一人なのか？全部ｵﾏｲなのか？

＞ｽﾚ住人大爆笑の渦だぞｗ
ｵﾏｲは一人なのか？全部ｵﾏｲなのか？

携帯ﾏｲｽﾀｰ目指します…ｼｸｼｸ

この残虐云々ってのは質問箱にも散々書かれてて、皆にｳｻﾞがられてる事項だけど、
またぞろ現れるって事は、春厨の季節だねぇ〜

そぅね…軽く卍入っちゃって恐縮だけど、ぁちきは逆だゎね。
年収ぁちきのが多ぃのに、ｱﾚｺﾚしてもらっちゃってますだゎ。
日変連所属の肩書は伊達でゎないとｗ


SAVE FISHING

目くじら勃起てて、あやつける話ぢゃなぃんぢゃないの？
ぁちきにはｶﾏｯてﾁｬﾝにしか見ぇんだゎす。

いやぁ若いっていいですねぇ。

ﾔﾝｸﾞ&ﾋﾞｭﾁｨｰなﾄﾞﾝｺﾞﾝだゎす。

虐待だと思ってないならなんで【SAVE FISHING 】するの？

どこで、誰が虐待と思ってないと書いたんだらう？

字も読めないのが来るのが春って事か？
実に眠い。

ぢゃ虐待と認めるんですねｗってまた言い出しそうだなｗ

一向に発言理念に変化の兆しも散見出来ない様ぢゃ、この狡猾なｼﾞｼﾞｰから欲しい解答を得るのはかなり困難だぞ。

まぁ、少ない知恵絞って色々言っとけｗ
気が向いたら何か答えるかも知れん。案外そんな所に突破口が見いだせるかもなｗ

またヒントをやろう。

ｼﾞｼﾞｰは先ず其処のﾊﾞｶみたいに慌てて無いという事だな。

従って欲しい解答を得る為にｱｶﾗｻﾏに誘導した発言なんかするのは愚の骨頂ｗ

釣り人だったら、老獪で狡猾な大物に食わすには一筋縄ではいかん事ぐらい判るよなｗ

ヒント、アホクサｗ

>釣り人だったら、老獪で狡猾な大物に食わすには一筋縄ではいかん事ぐらい判るよなｗ
聞いてるコッチが恥ずかしくなるような台詞をよくもまぁｗ

ついに出すべき手だてを失った様子だなｗ


実に解りやすいﾊﾞｶで面白味にちと欠けるきらいがあるが、まぁ良い。所詮は目的の為の
発言から始まっているから破綻するのも早いという証明には成ったはず。


ﾊﾞｶに相応しい結末と言う事だ。

ハニー
実にバカ。

　　　>釣り人だったら、老獪で狡猾な大物に食わすには一筋縄ではいかん事ぐらい判るよなｗ


簡単に釣られて３連投しといてじいさん何言ってんのｗ
実に分かりやすい馬鹿はじいさんあんただよｗ

実際に食わせられてないだろｗ
ﾜﾙｸﾁの数で論破の浅はか君ｗ

昨日の朝、排泄ﾚﾍﾞﾙの釣りしか〜
と書いたが、目的の純度としてはこれが一番
たけーんだよ、それ故に外圧にも内圧にも
抵抗力があるっつーか、

食おうが捨てようが残虐だろうが虐待だろうが
関係ねー、釣ることだけが目的なんだから。
生き物ってのはそうやって排泄しながら
生きてるの、生理的にも精神的にも。

偽善なんてほざいてるﾔｼはそんな純度すら
もてない中途半端ﾔﾛｰってことなんだわ。

んじゃ気が向いたら続く。ﾉ

>>488
論破って SAVE FISHING☆森村ハニー☆【254P】 ◆Q93GCUPCbMのレスを見てみろよ。
お話にならないレスじゃんｗ
悪口？そう思うのは自分の言いなりにならないからでしょ？
反論をあんた達が悪口と受け取ってるだけじゃん。

だからそう思うならなんで【SAVE FISHING 】なの？
釣りしたきゃすればいいじゃん。

頭の悪い奴はすぐに純度とかの言葉をだすよな。

おはよう。

自分の要求した解答が得られない=話に成らない。見事に幼稚なﾛｼﾞｯｸだことｗ
まさしくﾊﾞｶに相応しい。


一つ良い事を教えてやろう。


偽善等と直ぐ口に出す奴程真の偽善者と言う事実。これも先ずは無自覚という事の成せる技。
社会で生きる事で内包する矛盾や偽善に気付いていれば、軽々に口に出す事ではないと普通は気付いているもんだよ。

でなければ、気付いているから隠蔽する為に使うか、其処の実に解りやすいﾊﾞｶの様に
社会経験欠落者が理想論で語るのみだな。

>>490
自己紹介乙

意味ﾜｶﾝﾈｰｗｗｗ

>>489
＞自分の言いなりにならないからでしょ？
いったい誰を言いなりにしようとしているのか。

＞反論をあんた達が悪口と
反論てどれｗ

んで。
＞だからそう思うならなんで【SAVE FISHING 】なの？

んで、これが一番のﾄﾝﾁﾝｶｿｗ

目的の純度が高くなると、その行動は趣味から
遠ざかっていくんだよ、だから排泄だって書いてるだろ
ちゃんと読もうやｗ

いつ、どこで、どんな、どれだけ、etc
自己中なｴｺﾞをどれだけ獲得したかで
趣味ってのは昇華されるある意味、理不尽な
それは所有欲なんだわ。

法をすり抜け、環境のしがらみを捨てて
ありったけ金かけて、生きること矛盾方向に
突き抜けたﾔｼだけが高みに登れるんだぜ？（笑

偽善てなに？

このｽﾚ、2ch認定ｱﾄﾞｳﾞｧｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ3から
ずっと名言してるじゃんｵﾚの釣りは陵辱衝動だってｗ

好きな対象を蹂躙したいのと優しくしたい大事に
したいってのはｵﾚの中で見事に整合してるんだわ
これっぽっちの矛盾も無くな。だぜ。

脳味噌曝け出すのもいいけど
たまには釣った魚でも曝け出してくれよ
ゴタクばっかりでつまんねえよ

何言ってんだここは【語る】ｽﾚだぜ？ｗ

アドバイザー様には釣りしてる暇はない

ほっとけよ。
魚に優しい自分に酔ってるだけだから。
触らなければ害は無いから。

有害、無害関係なく自分以下の存在を叩くとホッとするんだなｗ

以下でも以上でも別に構わんつーか
相対性を求めるのって自慰以外になんか
役に立つ？

あぁ、ﾎｯとするって書いてるから自慰そのものなのかｗ

ｵﾚ、他人のｽﾍﾟｯｸにあんまし興味がねーから
そういうのﾜｶﾝﾈｰよ。

だぜ！

8)最近、自分を叩く勢力の戦力強化に怯え寝汗をかく

やれやれーっ！
かっとばせー！

そいやさ、銃刀法改正で刃渡り5.5ｾｿﾁ以上のﾀﾞｶﾞｰﾅｲﾌの所持が禁止になったぢゃんよ。


まだ予備期間でOKだけど、気になったんで磯で使ってたﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞﾅｲﾌ出してみたら、
刃渡り6ｾｿﾁｗそんでこれもｱｳﾄかな？と思ってKC庁の広報見たらﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞﾅｲﾌも駄目なのな。


廃棄するか、輸出しろってさ、全く馬鹿げた話。

明日6ﾐﾘ削るかｗ

>>ﾊﾆｰｻｿ
削るともったいないですからｸﾞﾘｯﾌﾟをかさ上げすればいいんじゃないですかね？

まぁ、役人の考える規制なんて抜け道はいくらでもありますよｗ

両刃レターオープナーも駄目とは･･･
デカイナイフで開けるかな(-_-;)？
両刃は持って無いけど
もろ刃は仕事用に有るなぁw
ナイフが両刃だから犯罪が起こる訳じゃないよね？
日本もだいぶ病んで来たな国営貧乏農場でも出来たら、
日本も少しは良くなるのに。

馬鹿に刃物

保守。

全然すずき釣りにいってないっす。
なんてSAVE FISHINGだんだろうと。

ぁちきもNICE SAVE！

酒をSAVEするのだ！

最近睡眠薬飲まんと寝れんから、今日は酒は減らしとるだよ。

最近は�B日に�@度寝る感じ。

SAVE SLEEP！

SABEすんなっつーの。

ｵﾚなんか３日くらい徹夜すると幻覚が見えるぞ。

BとV間違えちった｡｡

変な草でも喰ってんぢゃん？睡眠不足ぢゃなく。

しかしこんなけ呑んぢゃうとsleeper飲めんなぁ…

しかたないから今日もNICE DARTS！かな。


ちまみに竿とﾘｰﾙに擬似餌を売ってきた。
ｷｬﾊﾞｸﾗ�BSet分にはなったかな？

ますますSAVE FISHINGだなｗ

結局呑んでるのかよ｡｡

酒がなかったら、
仕事と人生に絶望した時、男は何を飲めば良ぃ？

煙草がなかったら、
男はｾｯｸﾙの後で何をしたら良ぃ？


って、絶望してないか。
ｾｯｸﾙはしてるけどｗ

でもアル中は駄目だよ！身体を労って下さい。何をするにも健康第一ですから！適量の焼酎で我慢して下さい。

手遅れだゎさ。

酒呑まんと手が震えてﾀﾞｰﾂ投げられんしｗ


しかし、いつまでSAVE FISHINGするかな…

絶頂も落胆も高揚も失望も花見もｸﾘｽﾏｽも全部呑んでるんだから
絶望のときくらい我慢しれ。

そうですか。でわ地道に呑む量減らしたりして、痛風や肝炎などに気をつけて下さいね。

温かい言葉もらうと泣くぞｗ

TU-KA、こんな事べぇ書いてっと、個人的な会話はﾒｪﾙでしろって書かれんなｗ

SAVE FISHINGでよろ。

消えろや、ゴミ野郎！

( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

だぁ

あぁ、携帯からの規制は解除になったﾗｽｲ。しかし、PCからぢゃねーと、ｲﾏｲﾁ気乗りしね〜なぁ。

釣り再開。4回逝ってﾇｺﾞｲ2つorz

ｼﾊﾞｿ居ねぇど。

この時期釣れねぇなんてほんとヘタクソなんだぁ。
アドバイザーかぁ…。

つか、このｽﾚがすごく喉かに感じてしまう今日この頃。

長閑？ﾁｮｰ閑？

やたっ！ﾌﾟﾛﾊﾟ規制解除されたぜｗ

1ヶ月長かったなぁ…ｼﾐｼﾞﾐ

このご時世、一ヶ月経つと世相が変わりますからなぁ。

発動するのを一寸待って泳がされてるだけみたいだ…orz

また何時規制を食らうかﾜｶﾗﾝな。

東京はここ数日真冬に逆戻りだわ。桜もﾁﾗﾎﾗ咲き始めたのに、川に生物感が薄い、
というか居ない。1日投網やってる親父にも何にも入らない。青ｼｰﾄ住人も釣れないから竿も出してない。
どんだけ魚が居ないのかと。掛かったﾆｺﾞｲも全く引かないの。一昨年もこんな感じだったんだよね。

Redんﾄｺはあと1ヶ月ぐらい？今年の見込みはどんな感じ？

>>531 ﾊﾆｰｻｿ
大体、４月中旬くらいにﾎﾞﾁﾎﾞﾁと釣れ始めますが。

今年も盛大に河工事やってるんですが、流れ出した砂で
底の起伏が例年よりも少なくなっちゃってるですよ。

魚が付ききらずにﾀﾞﾗﾀﾞﾗと回遊待ちの釣りになりそうな悪寒です。

この時期ニゴイのが明らかに活性低いのだが…
ボウズだとカッコ悪いからニゴイ『なら』釣れたと？ｗ
でもニゴイだから証拠の写真は撮らなかったと？

苦しいのぉ

良くあるよな

キス釣りに行ったやつが『ちっこいメゴチばっかだから皆リリースしてきたよ』
とか
メジナ釣りに行ったやつが『ネンブツばっかで参った』
とか聞いてもいないｗ言い訳すんだよな、空のクーラーの。

ホントはなんにも釣れてなかったとしてもなｗ

シーバスの三大言い訳外道は
ボラ
コイ
ニゴイ

忌々しげにこれしか釣れてなかったって言う時は大抵完全ボウズなんだよなｗ
俺もそうだし

で、決まり文句は自己紹介乙か？
でも先回りしちゃったからな、>>353で。

捨丸うざいよ

うん。ｵﾚもｼｰﾊﾞｽ狙いで、ﾔﾏﾒ釣れちゃったって言い訳してる。

見え見えの嘘より、完全ボウズだと吐露した方がマシな気もするんだがな

ｵﾚの話か？

いや>>538には面白い要素が全くないから君はリアクションしなくて良いよ
あとはマジなんだがって返しも禁止な

お待たせして済まなかったねｗと言いたくなる程必死な煽りだなだなしかしｗ
人をﾍﾀｸｿ呼ばわりして御機嫌なら、ｿﾚでいいんじゃねぇの？存分に楽しんでくれｗ
あぁ、ちなみに荒川GTこと、ﾊｸﾚﾝが抜けてるよｗ

>>Red
じゃあ後半月ぐらいかね？こっちも各橋脚周りの浚渫をやってんだけど、そこら辺を
狙いﾄﾞｺﾛにしてた連中は今は困るだろうな。昨年は台風が来なかったから川もﾄﾞﾛﾄﾞﾛじゃ
ないんで、入水するには良い感じなんだけれども、寒さに弱いｵﾚはまだ入る気がせんだわ。

よくﾜｶﾗｿがｵﾓｼﾛｲ話ってのは>>533->>535の
幼児性ﾜﾙｸﾁ談義のことか？

あぁ、この必死君は、対象者を「君」って言う例のﾔﾂかｗ

かもね
少なくとも二人ともきっちり引っ張り出されたんだからオモロイ話と言えるだろ

ヘタクソとは言ってないよ
単になんでバレバレのエクスキューズするんだ？って話

>>543　Red
ｵﾓｼﾛｲ「と思ってる独り言」でしょ。図らずも>>535で自分のﾂﾏﾝﾈｰ釣りの言い訳の
紹介までしてくれてるし。ﾌﾂｰにｲﾗﾈｗ

>>542　ﾊﾆｰｻｿ
あちこち蓋して、流れなくなったﾄﾞﾛを重機でかきよせて
また砂を撒き散らして、いったいﾅﾆやってんですかね
あの河川工事ってのはさっぱりﾜｹﾜｹﾒですわ。

あと半月‥
今年は鯉は遠慮したい方向でｗ

>>546 ﾊﾆｰｻｿ
どうやらそんな感じですねｗ

でもここまでで一切の否定はしてないところが、推して知るべし、で好感がもてるよ
皆いっしょってことだな

>>545
あぁ、君は無知蒙昧なのか。ﾆｺﾞｲなら釣れたじゃなくて、ﾆｺﾞｲが沸いてる時は
ｼﾊﾞｿ釣れないのがﾌﾂｰなのよ。俺のやってる所でわ。ﾆｺﾞｲは汽水域にも多く生息する
けど、海水魚じゃない。塩水楔の効いているｴﾘｱで、満潮時にﾎﾞﾄﾑを狙って釣れたの
がﾆｺﾞｲだとすると、川の水量が多くて塩水楔が効いてない証拠なのね。つまり、
其処のｴﾘｱは上から下まで塩分濃度の低い水が覆ってるって事。

上記理由でﾆｺﾞｲが釣れたのなら、もっと下流へ行けば、ｼﾊﾞｿに出会う事は出来る
だろうけど、俺はｺﾀﾞﾜﾘ派だから逝かないのよ。ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのは君の無知加減ｗ

そこまで博識なのにニゴイ『しか』釣れなかったと？
第一ホームなら塩水楔の季節や月齢のデータあるっしょ
わざわざニゴイ沸いてるとこにルアー投げたの？

>>Red
洪水対策とかｲﾛｲﾛ理由は有るんだろうけど、結局浚渫し続けなきゃならないんだよね。
ｵﾚも今年はﾒｲｿﾛｯﾄﾞ変えたから、大型外道対策には成ったんで、遠慮はしつつ50m走られる
前に捻じ伏せてやろうかとｗ。

>>549
無知の君と同じにして欲しくないがｗ

レポにはコダワリの言葉をなかったよ〜なｗ

後出し解説っすか？

>>552 ﾊﾆｰｻｿ
ねじ伏せますか！
そっちのﾚﾎﾟも楽しみですなｗ

つか、ﾊﾆｰｻｿが上流に拘ってるのなんて
このｽﾚのﾊﾟｰﾄ１から既出じゃん。


だぜ。

いやいや、俺は無知ってんならそれはい〜のよ

博識なんでしょ？
アドバイザーなんでしょ？
釣れた理由なんてどうでもいいのよ
ニゴイ『しかｗ』釣れなかった理由をその時に塩水楔云々て言ってくれればそれなりに敬意を払えたんだが
後からグチグチ言うからそこらのインチキ預言者みたいに思うんよ

言い訳から理由に論旨が変更になりましたｗ

相変わらずｗ長文のつなぎに君が出てくるね
別に他人ｗなんだから代弁しなくて良いよ

他人なのかなぁｗ


どうかなぁｗ

>>551
川に入り込む塩水楔ってのは、ある程度の最高潮位と風向きと降雨量と流れ込む水量だな。
水量が多ければ上から下まで淡水が覆い、少なければ海水層の厚みが増えるだけ。降雨量が
多ければｺｲにﾆｺﾞｲにﾚﾝｷﾞｮにBﾊﾞｽ、少なければｼﾊﾞｿ、ｱｶｴｲにｶﾚｲにﾏｺﾞﾁまで居る所だから
面白くて通ってるんだな。水辺にも接近出来るし。

ある程度のﾃﾞｰﾀはあっても、逝ってみるまで判らないから川は面白いんだよ。>>Redの言う様に、
ｽﾚの最初から見れば、ﾆｺﾞｲしか釣れなかったという理由が全く後付などではないってのがﾃﾝｺ盛り
にあるから、まぁ見てみれば良いが、と言っても携帯じゃなｗ

また先回りされちゃったでしょ？
これが有効なデータの使い方ってもんだよ

現場で使えないのはデータじゃなくて単なる駄ネタでしょ？
昔から巧い釣り師ってのは現場についてから釣り始める前に七割の確率で今日の自分の釣果を当てられる人だってね

ただｳﾏｲだけの釣り師にどんな魅力があるのかと。

理論理屈を呑みこんだうえで人生確変を地で逝くから
ｵﾓｼﾛﾐがあるんだろｗ釣りも同じく。

ありきたりの釣り講座が欲しいのなら、普通のｼﾊﾞｽｽﾚにいきゃいいんじゃね？

ウマいだけ、以上の魅力ってなんなんだ？
不確実性を必然とするのこそインチキ預言者のすることじゃないか!!

料理人だってそうだろ。
いくら食材や技法についてウンチクや造形が深くたって、旨い料理が作れて、かつそれを随時再現出来なきゃ評価されないだろ。
フレンチだって、シェフのおまかせコース、なんてのがある店は客に在庫の食材を処分させる店ってのは周知の事実

動揺してるだろｗなにその不確実を必然てｗ

不確実をｵﾓｼﾛがれる度量がねーﾔｼはﾂﾏﾝﾈｰって言ってるのに
どんだけ融通が無い釣りしてるんだよｗ

おまえ釣りしてて楽しいか？

んで、食材が無いからってｽｰﾊﾟｰで仕入れてくる職人は合格なのか？

つーか、ｲﾏｲﾁ語弊があるかもしれんが
ﾙﾜｰ釣りでしかもｼﾊﾞｽとかﾊﾞｽしか知らない人間てのは
岩場とか岸壁で、餌ぶっこんで何が釣れるかﾜｶﾝﾈｰ
ﾄﾞｷﾄﾞｷ感みたいなのを味わったことが無いのかもしれんな。

ﾃﾞｰﾀｰとかたしかに必要なもんだが、そればっかしに固執すると
釣りの楽しさみたいな部分が随分ｷｬﾝｾﾙされちゃうんだぜ？

ｼｰﾊﾞｽｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ3だか4だかの無人島編でその辺りが
語られてるから、過去ﾛｸﾞ読めるなら読んでみれ。

まずｲｶを釣って餌にしてぶっこむ。

ｽｹﾞｰﾜｸﾜｸするだろ？ｗ

上手い下手とか、釣れる釣れないより、
現場で竿振ってるだけで楽しぃと感じる、そんなぁちきも来ましたよだぜ。

だけど未だSAVE FISHING！だぜ。

今の時期は竿振ってるだけだと自虐の世界に近いからなぁ。

もちろん良ぃ季節に、だぜ。

普段から温い生活してるしｗ

ｱﾎｸｻ。厨が何を口を尖らせて熱弁振るってるんだかｗと思った。
ｵﾚは常に結果を求められている訳でも、常に同様の結果を求めている訳でもﾈｰのにｗ
好きな所で好きな釣りしてるだけなのにｗ

>>Red
忘れてたｿﾚｗ　ｼﾊﾞｿも最初はそんなﾄﾞｷﾄﾞｷ感もあったし、中流域に出没するようになって、ﾄﾞﾃﾞｹｰ得体の
知れないのに引っ張りまわされてた頃は、結構ﾄﾞｷﾄﾞｷもあったけど、最近じゃ当たった途端に判るから、
段々とｿﾚも薄れつつあるな。最近はすっかり身体的なﾄﾞｷﾄﾞｷで…orz

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
ﾌﾟﾗやっておいて良かったｯｽ。ｲｷﾅﾘ呼び付けてﾅﾝﾓﾅｽじゃｼｬﾚになんなかったからｗ　気候変動と降雨が
ある程度収まるまでｳｪｲﾃｨﾝｸﾞです。桜散る頃かなぁ？

慰め合ってオシマイ。
めでたし、めでたし。

慰めかぁ、ｻｸﾗしか釣れませんでしたとは
ｵﾚもよう言わんしなぁ。
http://www.gazoru.com/g-abc3610dab0348c66d50f04b581c3a1b.jpg.html

>>ﾊﾆｰｻｿ
それはもう無人島行くしかないですねｗ

ｻｸﾗはﾘﾘｰｽしないお。

>>573
綺麗な魚体ですね！
2本もゲットとはネ申としか良い洋画無い！
おめでとうございます！

美味しかったですか？

シーバスよりサクラマスのほうが数少ないよね？
食べたの？？

>>573
すごいなぁ・・・　何時行ったの？

転載ｲｸﾅｲ

釣って魚は片っ端から殺して食う残虐かつ冷血なわたしがお久しぶりに通りますよっと

Redはもともと食べるの人だと思うぞ。

全部リリースだったり、全部食うだったり、食ったり放したりだったり、スタンスはそれぞれ。
ちょい前に議論に参加したとき、このスレの誰にも「食うな」とは言われなかったな。

それぞれスタンスの違いはあれど、その中で「極力魚をぞんざいに扱わない」という点は共通じゃなかろうか。
自分に課すルールは自分で決めれば良く、他人がどうこう言うようなことじゃない。

わたし自身、森村氏に気に食わないところもなくはないが、議論になってない単なる叩きには反感が生じるなあ。

いまはまだ下手くそだから大きなことは言えないけど、上手くなったら「トップウォーターしか投げない」というsaveをやってみようかな（←バスソの血）

>>574-577
ありがとうございます。3/1解禁日の獲物でございます。
非常においしゅうございました。

ﾘﾘｰｽ出来ない説もあるみたいですが、
状況次第じゃないかなぁと思ってますえぇ。

>>saraI
＞「極力魚をぞんざいに扱わない」

それだなぁ、結局それに尽きると思う。
んじゃそれを具体的にどうしたらいいかとか、
難しいよねぇ。

なんでニゴイの話してるときに、3/1のサクラマスの画像をアップしてんの？
ばかなの？氏ぬの？

>581
いつからここはニゴイ専用スレになったのかと小一時間(ry

ハニーがニゴイ専門になっちゃってさ、困ってんのよ

ずいぶんと親切な御仁だなぁ。
誰がどんな釣りしようが、別に俺は困ったりしないんだけど。
感動したよ。

むしろﾆｺﾞｲだって優しくﾘﾘｰｽしたいとか
そういう方向が正しいんじゃまいか？

てか紅はわざわざ解禁日に狙って釣りに行ったんだろ？
てことは激しい勘違いレスだな、紅のｗ

勘違いってのはﾆｺﾞｲに食いついたどっかのﾊﾞｶのことかな？ｗ

>>573　兄さん綺麗な写真っすね！ｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>588
あら、お久しぶりありがとん。

いや、バカに更に食いついた大バカのことだよｗ

ﾋﾈﾘのねーﾚｽ。

つか、せっかくﾃﾞｰﾀｰによる確実性を理不尽なくらい
裏切る魚持ってきてやったのにｗ

むしろﾄﾞﾝｺﾞﾝみたいに竿振ってるだけで楽しいですーってﾔｼのほうが
釣っちゃうんだよな｡｡

寒くて自虐だけど。

まぁ、もうすぐ鱸も釣れるはずだから。

多分。

TOPしか投げないのがSAVEですとー！？

なんでそぅ思ぅの？?？

と、
保母TOPしか投げないﾄﾞﾝｺﾞﾝｻﾝが来ましたよ。

TOPは最も信頼してる釣り方だけど、
例え釣れなくても、自分の好きな擬似餌だけ投げる！
それがﾄﾞﾝｺﾞﾝ流。

釣らなきゃ駄目なんて考え第一っからないけど、
むしろ大荒れの天候ぢゃなきゃ、
TOPのが釣れるしｵﾓﾛｰだと思ってるだゎさ。

真冬のﾊﾞｽもTOPだし。

＞真冬のバスもトップ

ほぼ変態ですねｗ
今年はトップいっぱい投げてみます。
とりあえずTDペンシルとブーツくらいしか持ってないけど。
おすすめあったらﾖﾛﾖﾛ

ん？別にsaraに突っ込みを入れるって訳でも無いんだが、ﾌﾞｰﾂもﾄｯﾌﾟｳｫｰﾀｰってｶﾃに
入れるにはちと語弊があるかなぁ？ﾌﾞｰﾂは、ﾄｯﾌﾟみたいな使い方も出来るｻｰﾌｪｨｽﾘﾌﾟﾚｽﾐﾉｰ
ってｶﾃじゃないのかなぁ？こちら側でﾛｯﾄﾞ操作で積極的に動かさなきゃ浮かんだｵﾓﾁｬ然
ではなく、引けば沈んでﾛｰﾘﾝｸﾞしているし。

いわゆるﾍﾟﾝｼﾙﾍﾞｲﾄがﾄｯﾌﾟ。ｽﾌﾟﾗｯｼｬｰ系はほとんど沈まない事から入れても良いって
事でこの2つがほぼﾄｯﾌﾟってｶﾃに入るのかと。ﾄｯﾌﾟ→ｻｰﾌｪｨｽ→ｻﾌﾞｻｰﾌｪｨｽ→ﾐｯﾄﾞﾀﾞｲﾊﾞｰ→
ﾃﾞｨｰﾌﾟﾀﾞｲﾊﾞｰって順でﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞ系は分かれていて、ｿﾚよっか沈めたいのならｼﾝｷﾝｸﾞって
事になっけど。

へぇ、ｲｿﾁｷﾍﾟﾁﾞｱじゃﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾄﾞもﾄｯﾌﾟの中に入れてﾙﾜ。ｱﾚは今で言うならほとんど
ｸﾗﾝｸﾍﾞｲﾄでしょ。まぁsaraは古くからﾊﾞｽやってるから浮き物系は全部ﾄｯﾌﾟってｶﾃに
入れちゃってても、全く間違いじゃないって事に今更ながら気づいたｗ

今は細分化が進み過ぎてて、ｵﾚでも何じゃそりゃ？ってのもあるからねぇ。

正式な？TOPぢゃなく、TOPｳｫｰﾀｰﾐﾉｰｲﾝｸﾞとか、TOPｳｫｰﾀｰｸﾗﾝｷﾝｸﾞつぅのかな。
確かに背中出して引っ張りゃTOPだゎすな。

BKRPがありゃ充分だけど、ﾚｯﾄﾞﾍﾟｯﾊﾟｰなんかも使用ぅなぁ。
垂直浮きのﾍﾟﾝｼﾙ。
ﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝ…と連続ﾀﾞｲﾌﾞさせながらの早漏引き。

楽しぃねぇ。

ルアーの使い方などは自由ですが、
ビッグバドをどこかのカテゴリーに入れるなら恐らくトップだと思います。
リップが付いているので速く（強く）リトリーブすれば水中へ潜って行きますが、本来は
低〜中速リトリーブで水面を引くように使います。

名作の１つと言える（バス）ルアーですね。

>>598
当スレの住人はアナタと同じレヴェルですから初級者を名乗らなくても結構ですよ。

そう言えばﾋﾞｯｸﾊﾞﾄﾞ持ってた希ｶﾞｽｗ

もいっぺん言うんだけれども、背中を出して水面を引いたらﾄｯﾌﾟってのは、そういう操作を
すればって前提が付いちゃうから、NGな気がする。ｲﾒｰｽﾞ的には幾等何をやっても浮いてしまう
事と、水面上を１つのﾌｨｰﾃﾞｨﾝｸﾞｿﾞｰﾝとして意識して、其れに沿った操作しか出来ないﾙﾜが
ﾄｯﾌﾟｳｫｰﾀｰってｶﾃに入るﾙﾜなんとちゃうのん？ﾎﾟｯﾊﾟｰやﾍﾟﾝｼﾙみたいのがｿﾚ。

例えば、浮力の強いﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾐﾉｰだったらﾄｯﾌﾟｳｰﾀｰﾐﾉｰｲﾝｸﾞでもｸﾗﾝｷﾝｸﾞでもいいけど、そういう
演出は可能だよね。でも、そのﾙﾜを称してﾄｯﾌﾟｳｫｰﾀｰとは言わないでしょ、ｼﾊﾞｿﾙﾜﾋｯｼﾝｸﾞでわ。
只のﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾐﾉｰでしかない。例えばそのﾊﾞﾄﾞも結果的には沈んで仕舞うから、本来の使い方が
そうだとしても、そのｶﾃに入れるのは今はﾑﾘが有るんじゃないかなぁ?

もし、そのﾄｯﾌﾟ（ﾐﾉｰｲﾝｸﾞ含む）が釣れないと思っているのなら、全く逆だぜｗ
ｵﾚの最も得意分野だし、魚が沈んでいるような場所でも水面に拘り続けて釣ってるし。

どうしてもカテゴライズしたいんですね。
ちょっと頭固いかな。

答える側になって考えてみれば、頭が固いねぇ〜なんて言えないよｗ

質問事項に対しての的確な回答をするには、ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞが必要不可欠だべ。お勧めのﾄｯﾌﾟ有りますか？って
聞かれて、それこそ、そのﾊﾞﾄﾞ的な使い方が出来る物全てを全部挙げちゃったら、ｺﾚはｺｳだからこんな
使い方でぇ〜、何て説明をし続けなきゃ成らなくなるし、受け手もｲﾛｲﾛ有り過ぎて訳が判らなく成るだけだべさ。

ハニーさんは大型二輪免許持ってますか？

足が短すぎてバイクには乗れないんです。

唐突だなぁｗ

>>604
604も頑張れば乗れるから！やってみれば？
ずっと前ツーリング行った時148�aの女の人がZ2乗ってたよ！
バレリーナ状態だったが・・
信号で止る時のマシンコントロールは！半端無いぞｗ
後ろで見てるとハラハラドキドキ！
止った瞬間に半けつ落としてピンポイントで爪先立ちだぁ！
職人技だな。

文章からバイク乗りじゃないことが分かりますが…。

大型2輪は持ってない。持ったらｿﾚに見合ったﾊﾞｲｸが欲しくなって、直に買ってしまうだろうし
ｵﾏｹに自制心ってﾓﾉを即座に失うｸﾁだから、速攻命か免許のどちらかを失うだろう。だから、
持たﾅｲ、買わﾅｲ、持たせﾅｲの3ﾅｲ運動を展開中ってのを以前にも書いたがｗ

足が届かないﾊﾞｲｸって今まで出合った事が無いな。3XPでも両足ﾍﾞｯﾀﾘ着いてﾊﾞｲｸ屋の連中に
それわそれわ羨ましがられたﾓﾝだわ。

ﾊﾞｲｸに限らず乗り物ってな面白いﾓﾝで、やっぱりｽﾋﾟｰﾄﾞ出せるﾓﾝだったら出したく成るじゃん。
普段からそういう走りをしていると、何時の間にかｱﾍﾞﾚｰｼﾞが上がってて、それ以下の走り方だと
ｶｯﾀﾘくてしょうがなくなって来る訳よ。埼玉、千葉、神奈川なんかは東京に比べるとｱﾍﾞﾚｰｼﾞ自体は
ずっと低くて、それも通る所が国道でも片側1車線の道でﾊﾐ禁だったりすると、一応速度以外は道交法
遵守しているから、余りに遅くて耐え切れなくなってﾀﾞﾒ。出せる様なのに乗っていると余計に。

若い頃に一編免許失くし掛けて、こりゃﾀﾞﾒだってんでｽﾋﾟｰﾄﾞの出ない80とか買ったんだわ。それでも
所詮は原ﾁｬの排気量増しでしかなく、ﾌﾞﾚｰｷも出る速度に見合った物なんか付いてないからｱﾌﾞﾈｰ訳。
仕方ないから抑え目で走るようになって、やっと抑制が出来る様に成った。今のﾋﾞｸﾞｽｸも出そうと
思えば145km/hは出るらしいんだけど、その速度から思い通りに停止出来る足回りやﾌﾞﾚｰｷ、ﾀｲﾔなんか
備えてないってのが判ってるから、これも抑制要素になって出さないで済む様になってる。

ﾁｮﾝとﾌﾛﾝﾄ掛けただけでｼﾞｬｯｸﾅｲﾌ起こしつつ停止するだけのﾌﾞﾚｰｷ、足回り、ﾀｲﾔを備えてるﾓﾉに以前
乗ってたから判る事で、ﾋﾞｸﾞｽｸは幾等ｲﾁﾞってもそうは成り得ないよ。時々気が狂った様に飛ばしてる
ご同輩を見る度に、止まれんのかなぁ？とﾛｰﾊﾞｼﾝながら心配はするが、都内の事故そのものは減って
いる事からも、ﾋﾞｸﾞｽｸ台頭と共に、ﾚﾌﾟﾘｶﾓﾃﾞﾙは姿を消し、昔みたいに誰もがｼｸﾞﾅﾙGPに参加していた
様な時代は過ぎ去ったのだなと思う訳だ。

飛ばしてるんだ！ｽﾎﾟｰﾁｰに走ってるんだ！


っていう錯覚をおこさせてくれる車とかﾊﾞｲｸとかね
そういう方向で進化してほしかったですよね。
実際にｽﾋﾟｰﾄﾞが出て無くても。

ｴﾝｼﾞﾝの音とかﾌﾞﾚｰｷのﾀｯﾁとか、それこそｽﾃｱﾘﾝｸﾞまわりの
質感とか感覚的な部分で。

ﾚﾌﾟﾘｶﾊﾞｲｸとかほんとにぶっ飛んじゃうんだもんなぁ。

バイクに乗ったことがない、ということだけは分かりました。

どの辺からよ？

てゆーか、ある程度の技術と運転センスというか勘所を押さえていれば、中型のバイクと大型のバイクでは免許や命を失う可能性はほとんど同じだろ？
著しい技術やセンスが劣るなら、よりスピードが出てかつ物理的な質量の大きい大型の方がリスクは大きいとは思うが。

第一、中型なら自制出来て大型なら自制出来ないなんて、自分ルールを設けてる人間がSAVEなんたらとは何をか言わんや、であるな。

ユーノスロードスター最強

ﾎﾝﾀﾞﾋﾞｰﾄに一票ｗ

2サイクルに一票(笑

↑ﾜﾙですねｗ

直線だけやたらとばすヤツいるよなー。スリ抜け怖くてできないんだろーなー。
バイク乗ってんのに車の後ろトロトロ走ってるのカッコワリィよなー。

ガキかよｗ

俺毎日通勤で片道30キロくらい運転してんだけど、あえてエコドライブに徹してるよ。

ゆっくり加速→最高速度60キロ迄→車間距離たくさん→ゆっくり停止
国道なんかでは後続車たくさん引き連れて走るけど気にしない気にしないw

でも以前のように急いで運転してた時と比較しても、かかる時間がそれ程変わらない事に気づいた。
その上燃費は3キロくらい伸びたし、飛ばすだけ損だなと思います

わぁ〜車とかバイクの話しだぁ〜

バイクも車も男のシンボル！

エコもいいし、パワー厨もいい・・・
おチンコの見せ合いみたいなモノですよ。

>>Red
操るのが楽しいって言えば、SDRなんかは面白かったな。160km/hしか出ないんだけど加速力は
1KT（ﾊﾟﾗﾂｲﾝの初期TZR）と同等にしてあるﾊﾞｲｸだったからねぇ。ただ、外乱に著しく弱いのだけは
勘弁して欲しかった。ﾋﾞｰﾄたけしが昔事故った場所のﾁｮｲ手前にﾏﾝﾎｰﾙの出っ張りがあって、其処を
有る程度の速度で通過すると、ﾌﾛﾝﾄが暴れ出してﾁｮｰ怖い。一編反対車線に飛び出しそうになったよｗ
R1-Zも同じ様な性格があるそうな。ｿﾚで事故ったﾔﾂが言うには収まり切らなかったそうだ。ﾒｰｶｰも
後期ﾓﾃﾞﾙじゃﾋﾟﾎﾟｯﾄ周りを強化したりして、何とかしようとした形跡があるし。

ﾌﾛﾝﾄ、ﾘﾔを幾等ｲｼﾞってもﾀﾞﾒで、結局、加重配分を変えて大人しく走るしか方法がないみたい。


>>613
ｦｲｦｲ、締めに無理があるぞｗ　全然人の話を聞いてないし。
ｽﾋﾟｰﾄﾞが出せる物を得たなら出したくなるのが当然。でも、出したら命も免許も危ない。出せる物は其れに見合った
性能を持ち合わせているが、出ない物は大方見合った性能を持ち合わせていない、かえって出したら危ないというの
を理解しているから、出せない物を選択し、自己抑制しているんじゃんｗ

ｽﾋﾟｰﾄﾞが出せて、それに見合った性能が有る物を得ているのに出さない。←これは宝の持ち腐れというのでわ？ｗ
性能が良い物を買ったら性能に見合った使い方をするのが、不変の道具の正しい使い方。道具ｦﾀなら所有して
喜ぶような事だろうが、ｵﾚはそうじゃないんでね。使わないﾌﾞﾗﾝﾂﾞｰﾉを何本も購入して、眺めて磨いて喜んで
いる様な趣味はないｗ

>>620　亀船
いや、気にしてくれｗ
知り合いに、首都高の右側を60km/hで走る御仁が居るのだ。確かに制限速度はそうなって
いるが、左側から煽り倒され、ﾎｰﾝ鳴らされｶﾞﾝｶﾞﾝ抜かれてるのに右側車線に固持するｼﾄが居る。
本人は「他府県ﾅﾝﾊﾞｰは柄が悪くて困る」と怒っているんだが、この場合、だったら左側走れば
済む事なのに、本人は「右側を走る権利と制限速度尊守義務」の主張をしちゃう訳。通勤時間で
皆急いでいるからそうされるのに、本人は↑をｶﾞﾝとして変えないｗ

ｴｺﾄﾞﾗｲﾌﾞは混雑時間は避けましょうねｗ。


>>悪ｽﾃ
saraとRedとRDは見せた様子だが、ｵﾚはまだ見せてないと思うがｗ
見せる程の物に出合った事が無いのかなぁ。今までの乗り物でｽﾄｯｸのまま乗り続けた物が無い。
ﾁｬﾘですらｲﾁﾞｸﾘ回すのだし。

五十のオヤジが偉そうに講釈垂れているな
公道でのDQN行為=低い次元での自慢話…ﾜﾛｽw
どうせ脳内&妄想話しだろうけど
免許証&罰金の心配&他車&歩行者との事故(コレは頭に無さそうw)のリスク考えたら、１日1万くらいのスポーツ走行&走行会に参加してサーキット走る方がいいのに

ﾌﾟｯ、2ﾁｬｿ的に言うすり替え乙ｗ

ねぇ、ｵﾚがどこかでｽﾋﾟｰﾄﾞを自由に出したいからｽﾎﾟｰﾂ走行したいとか、ｽﾋﾟｰﾄﾞを出したいから、
その為に大型免許取得するとか、ｽﾋﾟｰﾄﾞの出るﾊﾞｲｸを速攻購入するとか、したいとか語ったか？ｗ。
したくねーから選択しないつってんだろうがｗｗｗ　何を勝手な御託並べてﾝのかとｗ

ｺﾚは読んどいて。

いづれ役に立つと思うから。
ttp://homepage2.nifty.com/JAL/cnr.html

再び戻って>>624ｗ
公道でのDQN行為=低次元での自慢話って？ｵﾚが何を語ったのだろう？ｗ公道で猛ｽﾋﾟｰﾄﾞで飛ばしたとか
何処かに書いてあるのだろうか？、何処にそんな自慢話が書いてあるの？ｗ

一体ｷﾐは何を見たのだ？？？？ｗｗｗｗｗ

何にも思い当たらない。何を見て>>624みたいなRESが出来たのか全く判らない。
もしかして、ｻｰｷｯﾄで自由にｽﾎﾟｰﾂ走行すれば高尚な自慢話って事に成るのだろうか？ｗ
ｵﾚはその為に1ﾏｿ払えるんだｾﾞ！とか？


そりゃ大した高尚話だわｗﾊﾗｲﾃ

>613

>622

ｲﾐﾌだろ。ｱﾝｶｰもちゃんと付けらんねーのが何をかいわんやｗ
指摘したいのなら、該当項目を全て列記せよ。話はそれから。

統合失調症の上に、失語症まで患ったんじゃあるまい？ｗ

話しなんかしたくねーよｷﾁｶﾞｲw
五十になる大人が、160km/hだのｼｸﾞﾅﾙGPだのDQN自慢はみっともねーから止めとけってーの
公道で走っていて、ﾏﾝﾎｰﾙでフロントが跳ねるって制限速度＋10km/hくらいじゃないだろ
人から聞いた話か？

若い頃にたいした事が無い奴に限ってﾈｯﾄで勢いあるんだよ

2st単気筒ﾊﾞｲｸの話にﾅﾆをﾑｷになって誇大妄想してんだろうねこの人ﾌﾟ

>>ﾊﾆｰｻｿ
そういうのが唐突に挙動に出ちゃうﾊﾞｲｸはねぇ、ｺﾜｲや。
あの手のﾊﾞｲｸはSRXの250くらいのｴﾝｼﾞｿで丁度ﾊﾞﾗﾝｽが良かったのかなとか。


さて、徘徊してくるかな。

昔読んだﾊﾞｲｸ雑誌に出てた、SDR200のｴﾝｼﾞﾝをYSR50のﾌﾚｰﾑに移植っての。
これﾏﾁﾞに製作りたかったなぁ。
補強やらなんやら大変そぅだったけど。
ｽﾀｰﾄしてｳｨﾘｰ、2速入れてｳｨﾘｰ、3速入れてｳｨﾘｰ、
4速入れてやっと前輪接地でﾒｰﾀｰ一気に180�`まで跳ね上がり、
怖くてﾌｧｲﾅﾙｷﾞｱまで入れらんなかったってやつ。

走召谷欠かったｗ

睡眠薬効き過ぎて、気が付いたらこんな時間まで寝てた…

>>622
もしかしてどこぞの学会員かね？
彼らは良く言うよな。交通事故で大怪我しても
「学会に入っていたので本当は死ぬところだったのに大怪我で済んだ」
ってねｗそれと同じだわ。

もう一回>>613を読み返して欲しいんだわ。
出せない物って…そりゃ性能を引き出しても命や免許にリスクがないってのはﾁｮｲﾉﾘくらいだぞ。ﾓﾝｷｰはまたアレであぶね〜乗り物だからな。
250のスクーターだって十分に危険だ。技術やセンスがない奴なら確実にリッターSSよりもリスキーな乗り物だと思わないかね。

第一、釣りでもバイクでも趣味、すなわち自己マンの世界だろ。
となりゃモノの価値なんてのはオーナーがテメーで決めていいもんだ。
ブランジーノ眺めてﾆﾔﾆﾔしてよーが、SSでのんびり走ろーが、他人がガタガタ言うのはよけーなお世話ってもんだ。
野暮つーか、不粋なことを言うもんじゃない。

↑正論ですね

>他人がガタガタ言うのはよけーなお世話ってもんだ。
>野暮つーか、不粋なことを言うもんじゃない。


理解ってんぢゃんｗ

そりゃ俺は理解ってｗるよ。
ただな、
モノ知らねートンマにモノ教えてやるのに不粋もへったくれもないだろ？ってこと。

ママー！

もういいからｵﾏｲﾗもﾊﾞｲｸで音速とか狙っとけよｗｗｗ

ララバイ仕様のZ�UとRZ350とCB400FOREは宝だ。

お宝すぎる｡｡

>>631
ﾎﾗ引っ掛かったｗ妄想乙ｗ
何故ｵﾚがRedの>>610に対してﾌﾛﾝﾄﾞがｳｫﾌﾞﾘﾝｸﾞし出しちゃうﾊﾞｲｸの話しをしたのか
判ってない＝実車に乗った事が無いから判り様もない。SDRってのは45〜60km/hの
間で判を押したようにそんな挙動が出るんだわ。ｺﾚは制限速度ﾌﾟﾗｽではなく、ほぼ
常用速度の範囲内なｗ　ﾌﾂｰはﾓﾒｰの言う様にｿｺｿｺの速度で出るもんだが、それよっか
ずっと低い速度で出る＝充分飛ばしている気に成るぜｗって事ｗ

それの何処が自慢話なの?ｗそれとも実車を知らないからｿﾚが自慢話に聞こえた？ｗ
もう１つなｗ。誰が何処でｼｸﾞﾅﾙGPに参加してたとか、そんな自慢とかしてたの？ｗ
もう、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだなｗ

>>Red
ｵﾚがSDRで疑ってたのは長過ぎるｽｲﾝｸﾞｱｰﾑ。もう少し詰めて、ついでにｷｬｽﾀｰをもうﾁｮｲ寝かせれば
あんな挙動は押さえられたと思うんだけどね。まぁｵﾚがﾃﾞｶ過ぎたのかも？って事も多少はあるかも？
ｿﾚにﾒｲﾝで乗ってた155cmで40kgの娘は、同速度で通過してもそんな挙動は感じないと言っていたしｗ

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
大下の作ったﾔﾂだね。井上のRZ用ｴﾝﾃﾞﾗﾝｽﾁｬﾝﾊﾞｰの設計者だ。同じ仕事をしていた三原と袂を別って
最初に作ったのがｿﾚとRZRだったっけ？

>>638
これまたﾊﾗｲﾃｗ　ｷﾐは何も判ってないｗ


お宝って言えばH1とH2でしょやっぱ。こないだ走ってるの見たけど、ｲｲﾈ♪

マッハ�VのOILの香も宝だよ。

>>ﾊﾆｰｻｿ
なるほど。体重40ｋｇってのはむしろ想定範囲外でしょうから
仰る通りｱﾗｲﾒﾝﾄの設定かもですね。

ﾎｲｰﾙｻｲｽﾞとか含めて熟成させればいいﾊﾞｲｸになったんだろうに
あの時代ﾚﾌﾟﾘｶばっかしもてはやされてたから（ｸｼｮｳ

暇な時間は調べﾓﾉ。ﾊﾞｶとのお付き合いはその合間なんだな。

結局さ。完全なﾘﾘｰｽを目指すなら、これら飼育系統の話も見逃せない訳で、昨日上げた
お話の補足みたいなﾓﾉかと。暇ならお勉強のために1つ。

ttp://www.k5.dion.ne.jp/~fuguta/anmonia.html

>>Red
始めにﾃﾞｻﾞｲﾝありきで作っちゃった悪しき見本かと。ﾄﾗｽﾌﾚｰﾑにしたかった、見せたかった。
結局、他の部分が余りにﾌﾟｱで、ﾀｲﾔｻｲｽﾞもﾜﾝｻｲｽﾞ上げなければﾏﾄﾓのなのが履けない＝ﾏﾆｱに
しか売れなかったからｿｯｺｰ生産中止ｗ

まぁ、今でもどのﾊﾞｲｸでも完成形ってのは無いから、その時代、時代の趨勢に有ったものが
どの程度まで出来てたかどうか？ってﾄｺﾛに帰着しちゃうんだろうけど、SDRはﾊﾐ出ちゃってたね。

>>ﾊﾆｰｻｿ
そのはみ出し具合で特定の客層をつかんでおいて
後は投げっぱなしってのがねｗ
あのｴﾝｼﾞｿに対するｷｬﾊﾟとしてはTZR125のｽﾁｰﾙﾃﾞﾙﾀのほうが
可能性が高かったんじゃないかなとか。

と、ﾊﾐﾀﾞｼ話題はこの辺りにしといて前出のｴﾗの話を読んでます。

>>Red
2RMも一寸借りて乗った事があるけど、10Wに乗ってたｸﾁとしては唐突さがない分だけ
面白みには欠けた気がする。扱い易いのはｱﾍﾞﾚｰｼﾞこそ上がっても、苦労しても操る
楽しさとはかけ離れていくからね。

ｱﾝﾓﾆｱをｴﾗから排出ってｲﾏｲﾁというか、全くﾋﾟﾝと来ないのだけれどｗ

>>ﾊﾆｰｻｿ
排気ﾃﾞｳﾞｧｲｽの無い２ｓｔ世代にはたしかにﾂﾏﾝﾅｲでしょうなぁｗ
でもそういう流れってのは因果的には初期型RZが火を付けちゃった
感もあるしｗ

＞ｱﾝﾓﾆｱをｴﾗから排出
ｴﾗの仕事なんですかね？

とりあえずｴﾗってのがどんだけ重要で高機能か！
ってのは伝わってきましたが。

ようするにこれですよね。

http://homepage2.nifty.com/tahita/hayashi1/015.html

>>Red
結局、ﾋﾟｰｸﾊﾟﾜｰだけに振ってもﾚｰｽでは勝てないと知らしめたのが、それ以前のKRでしょ。
中速域のﾚｽﾎﾟﾝｽを上げる事によって、ｺｰﾅｰを早く回って脱出する。ｿﾚ以後の中排気量ｸﾗｽの
考え方を変えざるを得なくなった。→でもﾛｰﾀﾘｰﾊﾞﾙﾌﾞにはﾋﾟｰｸﾊﾟﾜｰ自体に限界があるから
ﾋﾟｽﾄﾝﾘｰﾄﾞを使いたい＝排気ﾃﾞｳﾞｧｲｽの登場って経緯が有ると思うんだﾅ。ﾚｰｽ車のKRを冠した
市販車は、全くその考えを継承しなかったﾓﾃﾞﾙだけれどｗ

ﾗｲﾀﾞｰｽｸﾗﾌﾞでｽﾄﾘｯﾌﾟにされたKRの写真を見て、異常に短いｽｲﾝｸﾞｱｰﾑとｵｯ立ったｷｬｽﾀｰ角。
ﾌﾂｰはこうだろ！と膝を打ったんだが、走る市販者のｹﾞｰｰﾝｹﾞﾝｹﾞﾝｹﾞｹﾞﾝ、ｹﾞｹﾞｰﾝｹﾞﾝｹﾞﾝって
排気音（NSと同じ様な）を聞いて、ﾌﾛﾝﾄ16ｲｿﾁと併せて失望感しか味わなかったっけ。
そういえば、無理矢理作ったMVXっての。全く見なくなったなｗ

そう、排泄器官としてのｴﾗの重要性ってのがあるんだが、魚が死につつある場合に於いて見た、
弱って白化して逝くのもこのｱﾝﾓﾆｱ中毒のせいかな？と思ってんだわ。水に溶け込ませて排泄
している訳だから、水中でないと機能しない＝水から出した途端に機能を失って中毒を起こす。

言葉では合点出来るのだが、人間的に言うなら小便で排泄しているﾓﾉだから、ｲﾏｲﾁ、ｴﾗから排泄
つってもﾋﾟﾝと来ないのよ。排泄器官と、循環器が混在している物凄い複雑怪奇な器官がｴﾗなのか？と。

人間で言うなら、腎臓と肺が同居している訳でしょ、どうも、人間のその臓器の姿が
浮かんじゃって、あのﾋﾀﾞﾋﾀﾞのｴﾗがそういう器官だというのと一致しなくってｗ

あ、F-1始まる。じゃねｗ

>>ﾊﾆｰｻｿ
KR！ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵみたいなｵｻｰﾝが速かったﾔｼですなｗ
500に移行して目が出なかったのはﾓﾉｺｯｸﾌﾚｰﾑでしたっけ？

市販のKRってﾏｲﾅｰ過ぎてどんなだったか
思い出せんですが、むしろAR50-80のほうが
ｺﾝｾﾌﾟﾄ的には受け継いでたのかもですね。

＞排泄器官と、循環器が混在している物凄い複雑怪奇な器官

いや、もう全然実感出来ないですが。
ｴﾗに接触している水そのものが魚の身体の構造の一部みたいな
そんな概念とか。

>>Red
ｱﾝﾄﾝ･ﾏﾝｸにｺｰｸ･ﾊﾞﾘﾝﾄﾝな。500はﾓﾉｺｯｸﾌﾚｰﾑだた。ｽﾋﾟｰﾄﾞ出せない買い求めた80は
そのAR80だべさ。基本ｺﾝﾎﾟ使ってAE50/80ってのも作っちゃったんで、結局どっち
つかず。とてもKR継承ﾓﾃﾞﾙには成りえなかったです。

水中から出る必要が無ければ、其処だけで機能させれば良いのだから依存しなければ
成らないでしょうな。ﾑﾂｺﾞﾛｳやﾄﾋﾞﾊｾﾞなんかは全く違った機能を持っているのの面白い所。

今、気に成っているのはﾄﾋﾞｳｵね。最大で50秒弱飛行するというのは、それだけ水中から出ても
平気で、かつ風を受ける事で起こるであろう急激な乾燥をどうやって防御しているのか全くﾜｶﾗﾝ。
水中から出る事で循環機能を失うし、体表もｴﾗも乾燥するのに奴等は平気だよね。

ｱｶﾃｶﾞﾆみたいに予め保水しているのならこれも出来るんで、例えば飛び上がる前に口に海水を
含んで鰓蓋を全く開かなければ、ある程度の循環機能の喪失は無いって仮説は出来るけど、
ｿﾚを調べても何も出てこなかった。あのｲｷﾓﾉは何なんだと。

>>ﾊﾆｰｻｿ
あぁ、ARは時代的にﾗｲﾊﾞﾙがMB-5とMT-5でしたし
KXの血も濃かったのかな。むしろAEのほうが買いだったかも。

ｱﾝﾄﾝ・ﾏﾝｸは何故かYAMAHAのｲﾒｰｼﾞがあるのです。
ｺｰｸは契約問題かなんかでｶﾜｻｷ撤退後に移籍出来なかった
のかな？
自分的にはもうちょい後の熱血ｶﾙﾛｽ・ﾗｳﾞｧ-ﾄﾞのﾌｧﾝですが。



飛び魚っすかぁ｡｡
飛んでるとこの近接映像なんて無いでしょうしねぇ。

おしゃべり好きなオッサン二人、直接会って話せばいいよ。
オシャレなカフェで、ミルクティー飲みながらケーキなんかつついてさ。
そこで思う存分、ガールズトークしてくれ。

>>657
お喋り禁止ですか？（笑

初めて買おうとしたバイクはMB5でしたが、何故かRZ50購入、
以後エンジンバラスのが簡単な空冷ばかりかってたけど、
今は水冷に・・・（いじる気なし！）
バイトしてたの懐かしいな・・・

RDも速いのに乗ってるよなぁ。

昔友人がMBの同系でﾗｸｰﾝてのに乗っててこれがなんか
ほのぼのしてて良かったｗ

ラクーンは相当変わったアメリカンでしたね！
原チャ履歴
RZ50白・RX50ミッドナイト・RZ50黒・DT50・DT125エンジンとRZ50合体！
まで高校の頃バイトでやってきました。5台所有、内1台部品取りで走行できなかったけど、
働いてからはもう大変・・・

　

　　　　　　　,.．-──- ､
　　　　　 ／　　　　　　　＼
　　　　 /　─(二)＾(二)─ ヽ
　　 _　/＿＿＿＿＿＿＿＿',
　　 | |{:: : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : :}
　　 | |{:: : : :|　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : :}
　　 | |.{ : : ::|　　　,.、 　 |:: : :;!
　　 | | ヾ:: ::i　r‐-ﾆ-┐ |: : :ﾉ
　 　| |　　ゞイ!ヽ 二ﾞノｲゞ‐′　＜おまいらバイクに乗るときゃメットを被れ
　　 | |　 _／　 ` ｰ一'´　ヽ
　　⊂ﾆ二 ／＼＿∞〕　 .／
　　 　 　/丶　　　 　|Σノ
　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼
　　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　///　　///ノ
　　　　|/　　///
　　　 /　　/／
　 　　Ｖ_ノ

ｱﾝﾓﾆｱをﾆﾄﾛｿﾞﾓﾅｽが亜鉛酸に分解して、
それをﾆﾄﾛﾊﾞｸﾀｰが硝酸塩に分解する話と、
ﾊﾞｲｸの話が一緒に出来るｽﾚはここですか？

大概酔っぱっＰですがなんとか大丈夫です。

ぁちきは2Tのｵｲﾆｨが女子きでした。

でも、眠剤喰って寝るます。

最初のﾊﾞｲｸはMB-5なｵﾚが来ましたよ。MB-5はその後出たMB-50とわ、ちと違う。
初期型は何しろ雨でﾘｰｸしちゃってｴｿｼﾞﾝ止まっちゃうｷｶﾝﾎﾞｰ。後からｱｯﾌﾟﾊｿも追加した
MB-50になって配線方法を全部変えやがんの。お陰でﾊﾞｲｸ整備を覚えましたとさｗ
5速しかないのがﾅｷﾄﾞｺﾛ、もう一伸び欲しいのに置いていかれちゃうんだわ。
MB-8も半年ほど乗ってたけどね。保有台数が多すぎて使いきれなくなっちゃったから
直に売っちゃった。ﾉｶﾞﾛのﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟがなつかしひ。

ｶｽﾄﾛｰﾙ2Tって粘度が高いからｶｰﾎﾞｿ堆積しるのが早く、直にﾁｬｿﾊﾞｰがﾌﾝ詰り起こす
だわに。未だに売ってるけど、2ｽﾄ自体見なくなったねｪ〜。

ドブスズキ釣って魚拓ってるヤツがSAVE FISHINGってのは笑えるな

MB50があったのは知らなかったですね、MB5以前の事は詳しくないですが、
２Tは混合で使ってました、浦安のゼロヨンに毎週行ってたので、
50ｃｃクラスが面白かったですが、横目でRD400の加速に惚れましたｗ
加速って言うよりフロントの軽さ？まともに走らない出出し！
稼ぐようになって今までRDを7台買って、ゼロヨン使用と最高速使用を組みましたが、
ノーマルが一番熱かったかもｗ

ぁちきは2Tとﾔﾏﾊ純正をﾊｰﾌ&ﾊｰﾌで使っとりました。
ｵｲﾆｨつけみたいなもんでしたなｗ

ﾊｰﾌ&ﾊｰﾌで思い出したけど、ガソリンで割った事あったなｗ
1/100で使えるレッドライオンってのがあったような・・
凄く吹け上がりがよかったな・・

バイク素人だな。

ニトロゾモナス？
アンモニア〜亜硝酸塩〜硝酸塩に分解
かと思ってたな(^_^;)魚のウンコかw
バイクはシャキシャキのどしろうとです!
分離タンクにガソリン入れたのはプロだけど･･･

>>664=668

スキルもないくせに話に割り込むなよ　　クズ

簡単、簡単〜！

R30をﾀﾝｸに少し混ぜたことはあったようななかったような｡｡
２Tもﾁｬﾝﾊﾞｰが詰まるけど、ﾜｺｰｽﾞの初期のｵｲﾙが惨かったｗ

そろそろ、磯のｼｰﾊﾞｽが呼んでるみたいなｷｶﾞする今日この頃、
ﾘﾘｰｽを考慮した場合、適した場所適さない場所、条件とかちょと
改めて考えてます。

ﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞで魚を傷める可能性が高いとこでは、魚が居そうな場面でも
竿を出さないとか、そんなSAVEも必要なんじゃないかなとか。

いや、持って帰って食うんならいいんだけどね。

redは日々の生活のため、原則キャチ＆イート派だと聞いたことあるがどうなんだ？

つまりｺﾚはﾄﾘﾛﾊﾞｲﾄだ、で、私は見たｼﾞｭﾗ紀の生物をって事だね。ｼﾞｬｶｼﾞｬﾝ、ｼﾞｬｶｼﾞｬﾝ♪
ｵﾚもR30も、2Tも、ちぃっとGASに混ぜてｽﾒﾙを楽しんだｸﾁなのだｗ時々ﾚｰｽに出たﾔﾂの
余りGAS分けて貰ったりしてね。

つうか、昨日も夕方から一寸中流へ行ってみたんだが、顔見知りに会って最近の情勢なんかを
聞いたら3月に入ったら1本釣っただけで、ｻﾊﾟｰﾘなんだとさ。2月は結構ｺﾝｽﾀﾝﾄに釣れたとか。
思わぬSAVE FISHINGって感じｗ

>>Red
浅場に誘導できるなら無理は無いんだけど、高い磯の場合だとそうはいかないわね。房総じゃ
低い磯ばかりでﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞに梃子摺るって感じでもないんだけど、その代わりに漬からないとﾀﾞﾒ
ってﾄｺﾛが恨みかと。ｳｪｯﾄ着て釣りするってのも何だか違う様な気がしてきたこの頃ｗ

番外>>sara
Red使用のﾙﾜは横須賀中央の西村に行けば残っているかも？3年程前にはｺﾞｯｿﾘあったし。

レベルが低い発言ですね。

誰かの一言が有る度に、ｸﾀﾞﾗﾈｰ合の手が入るんだけど、ｵﾚは何時も見ているぞって
ﾏｰｷﾝｸﾞのつもりなのかしらねぇ？

愚駄犬ﾚﾍﾞﾙな事を、携帯眺めて必死にやって喜んでる人間が存在するんだというのが
良く判ったのだが、いや、御立派ｗ

>>676
あれ(>>675)は本日偽テレジア演じてフルボッコの基地外です
よほど悔しかったのだと思います

どーでもいいっつーか、そんなﾓﾝと同じ目線であること自体どーよって感じ。

>>ﾊﾆｰｻｿ
こっちは高足場が多いですからねぇ。
房総ｽﾀｲﾙってのも一時憧れたりはしたんですがｗ

結局、場数を踏んでいかないと、魚がどういう状態になるか
っとこともﾜｶﾗﾅｲとか思うですけどね。

波に乗せて岩の上ににﾄﾞｰﾝと叩きつけたような魚を、はいﾘﾘｰｽですとかは
したくないですえぇ。

リリースしたくないもなにも、最初からキープするつもりなんだろ？
あんたがキープ派なのは皆周知の事実なんだし、正当風な理由つけてリリースしない自分を美化してるつもりなの？

釣った魚は片っ端から殺して食う残虐かつ冷血で自分を美化するの大好きなわたしが森村氏にお礼を言いに来ましたよっと。

>>674
ﾄﾝｸｽ。探してみますがな

ここのコテ連中は食いもんから亜鉛摂るのが不足してるんじゃね？
亜鉛が不足した食事してると脳内のグルタミン酸量が増えて怒りやすくなったり、興奮しやすくなったりするんだよ。
何も味覚異常や生殖障害ばかりじゃないんだわ。
認知症でおかしな行動するようになるのもこれが原因と言われているしな。

しっかり亜鉛摂っていちいち（タバになって）突っかかるのは止めようぜ。

俺？
バッチリ摂ってるがな!(b^ー°)

美化ねぇ｡｡

そんなもんでﾘﾘｰｽした魚の生存率があがるんなら
いくらでも美辞麗句を並べ立てたらいいんじゃねーの？ｗ

>>sara
美化よりも美学だろ。

>>676
イチイチ反応してるドブザーの几帳面さには何時も関心させられますな。
オマエがドブシバスだったら小学生の餓鬼に５〜６回は吊られるなｗ

うん。ﾊﾞｶ相手にするよりﾌﾟﾁﾌﾟﾁ潰してるほうがまだﾏｼだと思う。

レノのおっさんは夜釣りはやらんのか？

やるよ。

美学はもってるけど、見た目の美しさ故ﾓﾃてしまうぁちきも来ましたよ。

ぁちきは喰ぃたい時しか喰ゎん漢ですが、たまに地雷に引っ掛かる時もある。

だぜ。

年度末が過ぎたにも関わらず、ﾅﾆｶと忙しいやね。恒例のﾓｸﾞﾗ叩きからｗ

>>681
先ず社会性が欠落してるな。この場にそぐわないｲﾓ知識に併せて、亜鉛摂取自慢がｳｹると
思ってんの？自慰発言なら他所に逝って言うか、ﾌﾞﾛｸﾞでも作って好きに放言しててくれ。
見苦しいを通り越して、哀れとしか思えないぞ。

>>683
ﾊｧ？イチイチだって？どっちがだよｗ　釣られたぁ？どっちがだよｗ
2行目はまんまﾃﾒｰの事を書いてるんじゃん。こんだけ自覚欠落している端的な例も珍しいな。
いっぺん珍獣ﾊﾝﾀｰ･ｲﾓﾄとｶｹｯｺでも、引っ張りｯｺでもして来い。その方がお似合いｗ

>>Red
太いﾌｯｸとﾘｰﾀﾞｰ使って、ﾛｯﾄﾞじゃなくてﾗｲｿ掴んで引っ張り上げるとかどうかな？
叩き付けない様にするには、ﾛｯﾄﾞでﾄﾞｯｺﾗｾと持ち上げないで、ﾗｲｿ持った方が何とか
成るんじゃないかと言いつつ、これは磯端まで出ないと成らなくなるから、命の危険が
ﾘｽｷｰでｼﾍﾞﾘｱﾝﾊｽｷｰなのだが。

>>sara
よぉく探してね。ｱｿｺは商品の展示方法が一風変わってるから。

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
だよな、見た目や姿形だけじゃﾜｶﾗﾝ事多いよ。緩かったり、浅かったり、臭かったりｗ

らじばんだり？

�E時間鰤の酒は美味ぇー！

自慰発言なら他所に逝って言うか、ﾌﾞﾛｸﾞでも作って好きに放言しててくれ。
見苦しいを通り越して、哀れとしか思えないぞ。

ハニー、まんまテメェのことだよ。

何？珍獣ハンターイモトって？
お前が珍獣なんぢゃねーの？ドブで釣りするドブ珍獣

自覚欠落してんのはお前だろドブザーｗ
勝手に置き換えるなよ見苦しい

良かったな、おまえみたいなのでも相手してもらえるｽﾚがあって。

>>688　ﾊﾆｰｻｿ
垂直の崖ならいけますね、かなりﾔﾊﾞｲですがｗ

すげ〜な、オイ。
自分の知らない知識を披露されただけで社会性の欠如かよ。
んじゃお前はここで誰もが知ってることをアドバイスするアドバイザーなのかｗ

この場にそぐわない？
はしゃいで延々バイクの話をしていたのは誰かと。
バイクは釣りに行くアシとしてだって？
ならば亜鉛の話だって釣りを楽しむための精神状態の維持のために必要なネタだろ。

さてこれらを踏まえた上で社会性が欠如してるのは俺とお前、さてどっちかな？

ドブザーは自分と馴れ合いイチャイチャ仲間以外は全員敵視らしいよ
社会性が○で梨のトントンチキ馬鹿脳味噌

亜鉛とり過ぎても、ぉちんこｷﾞﾝ�Aにはならんらしぃだゎ。
そんの御仁には、中国製ﾊﾞｲｱｸﾞﾗをﾄﾞｿﾞだゎさ。

だけど今晩のおかずはﾚﾊﾞﾆ-ﾗ火少めにするかな。

>>694
ハニーのおっさんは必死にググって自分の知識として披露してるだけだから。

>>697
何時もググって博識家ぶるところが痛いですねｗｗｗｗキモイですｗｗｗｗ

ドブの釣りをアドヴァイスするドブバイザーが居ると聞いてドブ板からやって来ますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ググッて読んで、把握すれば、それはその人の知識では？

知識もなにも我々名無しを叩く題材にしか使ってないだろ？

＞自分と馴れ合いイチャイチャ仲間以外は全員敵視らしいよ

っていうのが物語ってる。

少し突付いただけでこの騒ぎ様ｗ

若いっていいやな。真っ直ぐで、純朴で、ﾊﾞｶで、社会性欠如で、名乗りも出来ない（してないｗ）
のを忘れ、ﾃｷﾄｰにあしらわれただけなのに、さも自分の事全てを言われていると思い込んで、
これだけ必死の防戦中傷の応酬ｗ

何が一番悪いのか？その自覚が出来ない内はﾏﾄﾓな返答など出来ないだろうな。だから始めから
期待なんぞしていないｗ　先月長期ｱｸ禁を食らっている最中にｵﾚも自覚した事なんだが、PCで見て
打つのと、携帯から見て打つのと、PCで見て携帯で打つのとでは、おのおの返答の方法や文意、文脈に
大きな差異が生じる事を感じていた。携帯厨の頓珍漢な返答に困惑する原因の1つにわ、1つの言葉に
反応して、ｿﾚを記憶して書いている事＝言葉尻を捉えた返答しか出来ないから、ﾏﾄﾓな返答が返って
来ないのが１つ。携帯でも機種による差異或いは明晰な頭脳の持ち主によってのみ、全ての文意、文脈の
理解とﾏﾄﾓな返答が期待できるが、今の所見る限りではｿﾚは無理というもの。例えば、これもﾜｻﾞとやって
いるんだが、恐らく半分も読まない内に長文ｳｾﾞｰと思ってしまう連中が大半で、読んでないから記憶した内の
琴線に触れたような台詞によってのみ反応するといった事象が数多くなるのは痛ｗ仕方ない部分でもあるな。
でなければ、有体の>>697の様な使い古された様な言葉を列記するしか能が無くなってしまう。明らかに頭脳を
使っていない証拠といわざるを得まい。

>>690、>>692は鸚鵡返しで、これまた能がﾅｲ。例えばこの手の論議は水掛け論と言われて仕舞う範疇に入ると思うが、
浴びっぱなしなのはこの携帯坊なのは指摘するまでもないだろう。>>691の家にはTVも無いのかとｗ日曜の夕べの
ひと時は娯楽に限るが、世界中を旅しながら大ﾏｼﾞでﾊﾞｶﾊﾞｶしい事を必死にやる連中の番組は楽しいものだよｗ
まぁ時間的に見て>>690〜693は単独の連投なのが判るが、>>690から1時間経って、まだ言い足りなかったのが判るのが
実にﾁｬｲﾙﾃﾞｨｼｭで微笑ましい。

長文書いている間に壊れた様子だなｗ　まぁいい。その方が「らしい」からな。

おっとｲｹねぇ。切り取ったの貼り付けてくの忘れたわｗ

>>694は一見するとﾏﾄﾓな事を書いているようにも思えるが、発言その物の内容は自分都合の内容に終始している部分が酷くて
笑えもしない。只呆れるのみ。ﾅﾆﾅﾆしてんだから→ﾅﾆﾅﾆしたって構わないだろ。こんなﾁｬｲﾙﾃﾞｨｯｼｭﾛｼﾞｯｸを振りかざして発言
する度胸は買うが、大人とは呼べない本人像が浮かぶのみである。世の中で殺人が横行しているから、俺も殺人を犯しても
構わないだろ的な傲慢な人間に社会性と問うつもりはないのだｗ　失ってますよ、その指摘で充分。後は言われた事をﾃﾒｰで考えろｗ
>>681で社会性の欠如と指摘したのは、大きな間違いを犯している事にまるで気付いてない＝他人を思いやったり、様子を見ると言う
事が出来ていない＝本人的了解事の列記＝社会性の欠如と言ったのだが、ｿﾚがﾜｶﾗﾝ内は、>>688の指摘は理解されないであろう。

あら、止まっちゃったの？ｗ


　　　ポ　　　　テ　　　ー　　　ト　　　！


頭から真っ逆様に10mの高さから落ちた様子の携帯厨に捧ぐｱﾅｳﾝｽはそれが相応しいかと。
まぁ、TV持ってないﾔﾂにはﾜｶﾗﾝだろうが、番組見ているﾔﾂは大笑いだろうなｗ

じゃね。

発言その物の内容は自分都合の内容に終始している部分が酷くて
笑えもしない。只呆れるのみ。

コレって自分の事だって何で気付かないのかなぁ？
年取ってノーミソ縮んじゃったのかな？

あら、止まっちゃったの？ｗ

携帯厨？σ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)

携帯じゃだめなの？ＰＣって偉いの？

ぁちきは基本PCは仕事以外使用ゎんだゎさ。

だからPCより携帯より、ぁちきが偉い。

だぜ！

じゃ、ﾄﾞﾝｺﾞﾝが１番偉いってことでイイよ。

ありがう。

>>706
読んでいないであろう>>702のこの部分をもう一度ｗ
＞恐らく半分も読まない内に長文ｳｾﾞｰと思ってしまう連中が大半で、読んでないから記憶した内の琴線に
＞触れたような台詞によってのみ反応するといった事象が数多くなるのは痛ｗ仕方ない部分でもあるな。

まんまだなｗｶﾜｲﾁｮ

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
起きるの昼過ぎわぁね。ｹﾞｰﾉｰ人かとｗ
今日は暖かくなるからちうで、ちょっと午前中だけ出掛けようかと思ったが
北風吹いてるから止ぁめた！と途端に、午後から南。既に潮位下がり過ぎだって。

なんとかちうJBﾌﾟﾛがﾄｰﾅﾒﾝﾄで活き餌使って除名になったとかってのを見たのだが、
そんなにしてまでﾄｰﾅﾒﾝﾄってので勝たないと成らないのか？とか、活き餌使って
釣ってもいいんじゃね？とか、逆に活き餌ﾄｰﾅﾒﾝﾄでもいいんじゃね？とか。

ｼﾊﾞｿつったらｴﾋﾞやｲｿﾒ類や小魚のﾉﾏｾってのがあるけど、ｵﾚは余り経験がないなぁ。
せいぜいﾊｾﾞやﾒﾊﾞﾙの外道にｾｲｺﾞぐらい。横浜辺りの手ﾊﾞﾈのｴﾋﾞってのも度々釣りﾛﾏｿで
紹介されてるから趣があるみたいだけど、其処まで逝って其処までしてｽｽﾞｷ釣らなきゃ
成らない理由が今の所見つからない。今のｵﾚにわ、近所の遊び相手って感じ。

おまい朝からＰＣでずっと２チャンネルやってないで早く職探しに逝けよ！このニートの寄ｗｗ生虫がｗｗｗｗｗ

長文読んでないとか、あなたは注意されたり助言されてる自覚が全く無いのですね。
ある種の人格障害かも分かりませぬが、聞く耳持たれなければいつまでも経っても変わりませんよ。
リアルでも周りが気にしているのに自分気付いかずの鈍感さはずば抜けてると思います。
早く自分に気付きましょうねｗｗｗ
ドブを誇らしげに自慢するのもその症状のひとつです。

幼児心理っつーのかな。自治にも沸いてたがｗ
悪口雑言意味なしﾜﾙｸﾁを必死で振りかざして
こっちを見てくださいーみたいな。

理念とか全然見えんし其れゆえの不整合を制御出来るだけの
知性も無いようだから仕方ないといえばそれまでだが

社会性の欠如っつーか、未発達というか。




幼稚園行きなおしたら

よぉ〜し
オイラ、ハニーさんを囲んでグダグダ語る会を提案しちゃうよん
足立区の夜のファミレスに集まって釣りやその他の四方山話をしようじゃないか！
まずはチェアマンのハニーさんのご都合はいかがでしょ？

>>719
あんた誰？

誰って…
善良な通行人ですよ
面白そうなスレなんでしばらく逗留しようかと

風呂でｲﾓふかせよ！

お爺さん連れてくぞ

なんか、多重人格者が居るみたい…。

つくづく眠たい連中だな。朝からPCって、俺は昼過ぎに登場して、午後は打ち合わせに出て夕方帰って
からまた書いただけなんだが、多量の文字見て脳内破裂でも起こしたのかなぁ。一日中やって
いるという妄想に入った様子。思い込みとは恐ろしい。ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟ見れば直に誰でも
理解出来る事なんだが…。で、その後のｸﾀﾞﾗﾈｰのが注意や助言だってよぉ〜ｗ
久々に腹を抱えて大笑いさせて貰ったわ、じゃあさぁ〜聞くけど、

「　　注　　　意　　　や　　　助　　　言　　　」

とやらは何処に書いてある？中傷と罵りの列記しかないのだがｗ
その中傷と罵りに、こうしてRESしている真面目なｵﾚを先ず評価するべきだろうがｗ
ちゃんと聞く耳は持ってるじゃねーの。ただ、その中傷と罵りだから何も響いて来ないだけだがなｗ

これでようやくｼﾝﾒﾄﾘｰに成ったかしら？まぁ携帯じゃ改行位置が変わるから何の事かﾜｶﾗﾝだろうがｗ
最初から遊びなんだよ遊び、言葉を繋げて並べてただけで、何の意味も無い事ばかりでだらけなのさ、
判らない連中は蚊帳の外だし、PCで見てて判った連中にとっては、俺の仕込んだﾀﾞ･ｳﾞｨﾝﾁ･ｺｰﾄﾞが読め
ただろうけどなｗｶﾜｲﾁｮ

>>725
>>719の夜のファミレス集合のお誘い
いつにするんだよ？

ハニーさん、何も吊し上げｗをするわけではないので安心してご参加下さい。
釣りだけにこだわらず、ためになる話、はたまたくだらない話、をだべるｗだけですからね。

「絶対に来ないハニーさんを待ってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞする会」の開催は許可するｗ

許可とはｵﾚの名前に使用権だな。「絶対に来ない」と付記する事が許可条件。
ｵﾚが行く訳ﾈｰだろﾎﾞｹ。そんなのに割いている時間が勿体無ﾈｰ。今日もこれから家族旅行だ。

じゃぁねぇ〜ﾊﾞｲﾌﾞ〜♪

ありま
論理だった思考がウリのハニーさんも焼きが回ったのか、脳にアミロイド蛋白（←ググって下さい）が沈着したのか…

ハニー、なんてのは登録商標でもなんでもないんですよ。
誰が使ってもいいんです。
私がここで『ハニーさん』と呼び掛けてるのは他のヒトと区別するために付けてる囚人番号みたいなものですよ。
もう木の芽時というには過ぎた時期です。専門の医療機関を受診するなりしっかり体調を管理しましょうね。

ハニーさん何でそんなに怖がってるの？そんなに怖がるなくても大丈夫だよ。
肩の力を抜きなよ。もう少しリラックスしようぜｗ

「本物」の登場にビビるハニーｗ

本物の基地外ってこと？

今週、ハニー居ないんじゃ仕方ねーな
来週夜に足立区のファミレス集合な

ラジャ！

ｵﾚが行く訳ﾈｰだろﾎﾞｹ。そんなのに割いている時間が勿体無ﾈｰ。今日もこれから家族旅行だ。

じゃぁねぇ〜ﾊﾞｲﾌﾞ〜♪

知性のカケラも感じられない。
これが五十過ぎた大人の言葉だろうか？

>>719-723って一時のセイゴ屋パターンだなｗ
チキソ降臨か？で>>735が捨子だなｗｗｗ

眠剤喰っても眠れないぁちきが来ましたよ。

ぢゃあ、
今年52歳になるぁちきや、今年還暦になる紅ぃちゃんちゃんこは、
もーっと知性なしだなｗ

>>736
懐かｽｨｰﾄだゎさｗ

つか、てめぇで会に名前つけといて誰が使ってもいんですとかどんだけ能天気なんだよｗ

そういう不整合を制御できないから知性が無いっつってんのに。




ｱﾌｫか。

誰が使ってもいい

と思ったから

名前を使ったんですよ。見事に整合性が取れてると思いますが？
私がハニーさんに名前の使用の許可をとっていましたか？それならアナタの言う通りですがね。

難癖つけたいのは分かりますが、もう少しロジカルに攻めてきて下さいよ。
理不尽ないちゃもんレベルではない形でね。

誰が使ってもいいと思って名前を使うなら
【ハニーさんを囲んでグダグダ語る会】にｼｰﾊﾞｽｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰの森村ﾊﾆｰを
呼ぶ必要はねーだろ。

勝手にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやっとけば？（ｸｽｸｽ

あぁ、sageになってたわｗ

しかし、必死で知性を演出しようとしてるﾜﾘには
ｵﾓﾁｬにもなんねーのな。

だぜ！

潮騒の露天風呂の宿にてだわ。

今日は時化気味なのか、目の下の岩場は大ｻﾗｼが広がってるが、ここにはﾋﾗは居ない。
つまり、結構北の方で、露天風呂から上がるとﾁｮ-寒い訳だわね。たまにはこんな所で
のんびりするのも悪く無い。誰か何か言ってるみたいだけど、だからどうした？ってﾄｺﾛ。

一人で維持して来たｵﾌやろうぜｽﾚに帰って、また一人ぼっちでﾌﾞﾂﾌﾞﾂ、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやっとけｗ

＞紅さん
何かイベントやる場合はやっぱり客寄せパンダは必要でしょ？
単なる『ディナーショー』より、『江原某のスピリチュアルディナーショー』のが人が集まるんじゃね？ってのと同じですよ。
もしかして自分の名前が使われなかったことにお腹立ちですか…

＞ハニーさん
潮騒の露天風呂にいる時くらいゆっくりしましょ。
何もすぐに返事よこせってんじゃないですからね。
本当にいるかいないかは分かりませんがｗゆっくり家族サービスして上げて下さい。

客寄せｗｗｗ

結局使用権の必要な話に逆戻りと。
ほんとｱﾌｫだなｺｲﾂ。

ｵﾓｼﾚｰからもっと踊ってみせれｗ
適当に突っ込み入れてやるからｗ

踊る阿呆に見る阿呆同じ阿呆なら踊らにゃ損々

では分かりやすく

使用権が必要だから江原『某』

不必要だから単にハニー、
なんですよ、名前に関しては。

それをハニーさんが名前の使用の許可云々をグダグダと。それこそ、

アフォかｗ

でしょ。

ハニーさんについては少なくとも今日の夜まで出てこれないような縛りをかけましたからとりあえず単騎で頑張って下さいまし。

縛りｗ

だからそれこそどっかのﾊﾆｰさんとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやっとけば？
ここのﾊﾆｰである必要は無いんだろ？

まぁ、ｵﾚも出かけるから、それこそ単騎で頑張っとけｗ

じゃな。ﾉ

別の森村ハニーとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ出来るなら、そっちの方が行ってみたいな。ｗ

たしかにｗ
>>748セッティングよろ

これまたお早い脱落で。

>>721を再度、ご覧あれ。ここ（のハニーさん）が面白そうだから提案してるんですよ。
客寄せはパンダだから客が寄せよられるんです。
報道写真だって村祭りより戦場のやつの方が良いおまんまの種になるでしょ。

つまりキワモノであればあるほど、見せ物…おっと失礼！語る会のチェアマンに相応しいんです。

>>745
森木寸バニーはチョンガだお＾＾
温泉も行かないお＾＾

盛りムラ歯煮逝が客寄せパンダで有ることは間違いない。
足立区のファミレスに集合して我々を楽しませるべきだ。

森村くんてハンサムなんでしょ？ファミレスで会いたいわ。

しーちきん＆棄て丸
きみらの時代は終わったのだよ。
失礼。

昨夜ドブスズキ釣ったけど、臭いし気持ち悪いし触りたくないので、高さ5ｍの
擁壁の上から足蹴りリリースしました。

気持ちえがった〜ｗ

みにらｗ

ごらんあれ？
ﾅﾆをごらんあれが知らんが、ｵﾚはおまえさんの知性の程を
ｵﾓﾁｬにさせてもらってるだけだが？ｗ


早速の形容詞ﾚﾍﾞﾙﾜﾙｸﾁへのそれこそ脱落ごくろうさん。

と、おもちゃにされてる人からご意見賜りますた。

くやしそう

きんも〜ｗ

↑
バカじゃね

>>757
本性を現しましたね〇ニーさん

G･F･ﾎﾞﾈﾗ 名無しで炎上中

そいつただのキチガイだから

ﾎﾞﾈﾗって細ｶﾙﾋﾞじゃねｗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ臭いｗﾜｷｶﾞ？

ﾎﾞﾈﾗ細ｶﾙﾋﾞ

＞紅さん
知性を問うような高いレベルの応酬はお互いｗ一切やってないでしょ。

試しにアナタのどのレスのどこらへんが私の知性の程を引き出すスキルが散りばめられているかを教えてもらえませんか？
暗愚な私のことだから気付いてないかも知れませんからね。
ただし！

『いつもの如く』

形容詞レベルの抽象的な表現ではなく、レス番号からきっちりお願いします。

そこ。まさにそこんとこ。
そしてｵﾚがおまえさんにやってきたこと全てがそれ。

知性を応酬とかおまえここに何しに来てるん？ｗ
知性なんてﾓﾝを言葉の組み合わせだとでも思ってるんかな？

本題そっちのけで、第三者のｵﾚと掛け合いやってる時点で
知性が足りねーんだわｗそれともこっちが本題か？


そして
『いつもの如く』


おまえ誰なんだよｗ
通りすがりの一見さんなんだろ？

もしいつものｵﾊﾞｶさんなら

いい加減構築ってもんを覚えれやｗ

年寄りを玩具にするもんじゃねーぞ
遊ぶなら女子との方が楽しいだろ

ほ〜
すると『第三者』があわくって飛び込んできて、やり取りするのは知性アリアリの行為なんですかと？

ハニーさんご本人は休養中なんでしょ？
別にスレを無理にｗ進行させることはないと思いますよ。

素直にお願いだからﾎﾞｸに構わないでくださいって書けば？

ただいま、帰ってみりゃ〜またｱｸ禁ぢゃん。

だもんで、ｲﾁｲﾁ携帯で打つのﾏﾝﾄﾞｸｾ−からﾏﾁﾞﾚｽは最後かもなｗ

何を、何度言ってもｵﾚにかなう筈も無く、毎度撃沈されての苦肉の策が、ﾄﾝﾁｷ理論の構築とは恐れ入ったｗ

俺が>>728で言ったのは、俺が｢森村ハニー｣であり、そのﾄﾝﾁｷ会の主催者がﾓﾒｰだとした場合、
俺を紹聘する第一の意図があるのなら、俺の出す｢公式見解｣が>>728だと言う事だな。ﾕｰｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ?ｗ

ﾄｺﾛがだ、単なる｢ハニー｣は｢森村ハニー｣を指すのではなく、俺個人を指し示したのでも
ないから、使用権も無ければ登録商標でもﾈｰから｢俺を示す訳ではない｣とのたまうｗ

あのさぁ、このｽﾚに俺以外の｢別のハニー｣ってのが居るか？ｗ居ないよな、居ないのを
本人が知っていて、ｽﾚ主の名前だけを頂いて会を行おうとするのは｢詐欺｣に当たるってのも判るよな。

いいんぢゃね、ｱｶﾗｻﾏな詐欺がしたくてやりてーんならなｗ恥かくのを覚悟の上でｗ

ﾖﾀ話はそれぐらいにして、俺は以前と何も変わってない、俺を呼びたいのなら企画書の提出
と、ｷﾞｬﾗﾝﾃｨｰ次第だぜｗ

私の場合はお金はイイので魚を釣らせてください・・・

私に魚を釣らせてくたらリールの面倒を少しだけ見ますよ。

(･_･)

>>777　え゛悪金？って書き込んだら書けた・・・
そう言えば、
>>悪魔のステラ・調子良く手もオーバーホールはするもんですか？
04年式C300で、2000時間使かってるかな？
そろそろ出すほうが良いのでしょうか？m(__)m

企画書の提出するとG･F･ﾎﾞﾈﾗオフが成立するらしいよ。

>>775
ｷﾞｬﾗﾝﾃｨｰはいくらなの？

こいつらって、みんな50過ぎてんだ…。親父とあんま変わんないな。
発言があまりに子供っぽいから、もっと若いのかと思ってた。

イージス艦でフルボッコにされた認定君

何だ、外野の団子虫だけか。ｸﾀﾞﾗﾈ

>>776
I○Sファクトリーなんかよりも悪ステにチューニングしてもらいたい
悪ステファクトリーを設立してください

森村バニーは賃貸住みのちょんがーおやじｗ

ハニーフラッシュ！

よもやハニーと名称の使用についてそこまでゴネるとはｗ
是非恥をかいてみたいので、変装して参加もしくは知り合いに参加させてみて

『ハニーが来てない!!詐欺だ〜』

と訴えてみて下さい。ある意味2ちゃんの釣り板史上初の面白いことになるかも知れませんから。

ついでにギャラについて聞いておきましょうか？
一般にプロと呼ばれることの多いテスターの人をトークショーなどで一時間程度の拘束で3万のギャラです。
仮にハニーさんを本イベントで同じ時間拘束するとして同じ金額ならいかがでしょうか？

10名なら1人3k、20名なら1人1.5kの割り勘でおk

そこらのﾁﾝｹなﾃｽﾀｰと一緒にすんな
ﾋﾄｹﾀ違うだろｗ

と言い出すに3000ｸﾙｾﾞｰﾛ!











ということで一時間3000円でおｋ

ここは特別に日当5ﾏｿだすお

ぁちきの年収から時給を算出すると約�C万。
ハニﾁｬﾝみたいに、こっちの業界で名の通った

｢先生ｸﾗｽ｣

を呼ぶとなると…時間にもよるが�I万は下らなぃんぢゃ？

と、まぢﾚｽ入れてみるｗ

つか、飽きた。

ﾊﾞﾆｰの家賃は3万円ｗｗｗ