2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語る１４

1 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【234P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/03(火) 19:40:09 0

ハッタリが何かと多い2chシーバス関連各種スレ。
このスレは2ch認定アドバイザーがシーバス初心者に
アドバイスを送る事を主目的に立てられたスレッドです。

（認定アドバイザーになる方法）
・シーバスを釣る
・住んでる都道府県が書かれた紙と一緒にシーバスの写真を撮る。
（長寸を明示したい場合はメジャーも用意）
・アップローダに写真をUp
・自分のタックル、御気に入りルアー、メソッドなどプロフを記載

アップローダ：http://www.gazoru.com/b-246b28e024009f.html
注：現在停止中

長寸3匹の合計がアドバイザーポイントとなる。
そのポイントでアドバイザーのランクを決める

2 ：名無し三平：2008/06/03(火) 19:43:28 0

しーちきん（藁

3 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【234P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/03(火) 19:47:24 0

前ｽﾚ
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語る１３
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1203592387/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ１２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1197123839/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ１１
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1189130594/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ１０
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1187683060/l50
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ９
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1185016315/l50
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ 8
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1163257917/l50
2ch認定アドバイザーがシーバスを語る7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1159962308/
2ch認定アドバイザーがシーバスを語る６
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1155849650/l50
2ch認定アドバイザーがシーバスを語る５
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1153365756/
2ch認定アドバイザーがシーバスを語る４
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1152610012/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ２（3）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1151926424/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1145714416/
2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰがｼｰﾊﾞｽを語るｽﾚ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1128617669/

4 ：名無し三平：2008/06/03(火) 22:40:29 O

くだらね～
二人で進行してるスレｗ

5 ：名無し三平：2008/06/03(火) 23:06:58 O

そんなオマエが一番くだらなあい

6 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/04(水) 06:28:57 0

>>1乙乙

ﾓﾊﾖっす。
つか、全然気が付かんかったｗ

7 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【234P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/04(水) 09:06:30 0

>>Red
おはよう。ﾛﾄﾞはﾁﾑｺのJJだよ。ﾊｰﾄﾞﾊﾞｯﾄと謳うだけあってﾊﾞｯﾄは強靭。ﾌﾞﾗｿｸ自体の
感じはかなりｲｲ。だけど…ｶﾞｲﾄﾞが…足の短いSVSG…何でも最近主流の小型ﾘｰﾙに合わせた
結果だそうな。現代でそんなｾｯﾃｨﾝｸﾞは甚だ疑問。

でも昔の竿は全部そうだったんだよね。記憶が正しければ、元ｶﾞｲﾄﾞにHVSGを初めて使った
ｼﾊﾞｿ竿はﾀﾞｲﾜのﾌﾞﾙｰｷｬﾋﾞﾝ。ｶﾞｲﾄﾞ数も多くて今みたいなｾｯﾃｨﾝｸﾞに成ってたんだけど、
いかんせん93年って年代じゃ時代が追いつかなかったみたいで、他のﾒｰｶｰがｺﾚに追随するには
その後数年を要したし、そのﾌﾞﾙｰｷｬﾋﾞﾝ自体も当時としては余りに高価で金持ちの道楽としか
思えなかったんだろうな。

一遍使ってみて、ﾀﾞﾒだったらHVSG～MNSTの標準的なﾊｲﾌｯﾄでﾁﾀｿに変えてしまうかも？これも
今だからという時代だからこその事ｗ

さて、仕事仕事♪

8 ：名無し三平：2008/06/04(水) 09:07:49 0

下手糞必死だなｗ

9 ：名無し三平：2008/06/04(水) 19:07:34 0

>>4お前も居るだろｗ

10 ：悪魔を憐れむ天使のヾ(南^ω^国)ﾉ" ◆TcBc6os.Gw ：2008/06/04(水) 19:53:29 O

オイラもいるお♪

ﾜﾁｮ―――――ヾ(南^ω^国)ﾉ"―――――ｲ♪

11 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/04(水) 21:09:26 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
なるほど、JJ！　あ、やっとｽｯｷﾘしたｗ

Dの2500番くらいならSVSGでもいいのかなぁ‥
でもｺﾞﾘ巻きしなきゃ捕れないｺﾄってのもありますよねぇ｡｡

>>南国ﾀｿ
いやｗたまにはﾜﾁｮｰｲ以外のことも語ってくださいなｗ

12 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/06(金) 06:46:52 0

保守。

風邪ひいて釣り逝けないｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ｡｡

13 ：RD：2008/06/10(火) 01:01:27 0

みんな忙しいんだね、暇な自分はボーズ三昧、
川鱸を始めたけど微妙に地合い外してます・・・
昨夜は小さいのばらして、さっきはデカイのばらして・・
１日１バイト１ばらし・・寂しいな・・
明日はどっちだ？ドアToドアで１時間だけどチャリは疲れるｗ

14 ：名無し三平：2008/06/10(火) 01:04:37 0

南国さん、自分のスレ消化して下さいよ

15 ：も ◆wMOANAwwCo ：2008/06/10(火) 21:07:07 0

>>10
生きとったんかい
不覚にも心配したオイラがバカだったｗ

16 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【234P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/11(水) 09:08:23 0

余りのｽﾄﾚｽに壊れましたｗ

昨日は天気が回復するってんで朝もはよから三浦でｴｷﾞｿｸﾞｗ
合計５つ捕ったけど小さいんだ。まわりでもそんなのばっか。平日なのに結構な人出で
良い人６つ、半数がﾎﾞｗ　俺は500g２つｷｰﾌﾟ。ｼﾞﾓﾋﾟｰの話でも今年は小さいのばかりで
異常だとか。500g出たらｵﾝの字だってさ。ここ通って5年に成るけど、ﾏｼﾞ小さい。

ちなみに朝4時から夜8時まで正味2時間の休憩以外は14時間投げっぱなしｼｬｸﾘっぱなしｗ
上下左右にｼｬｸるという変則技でついに上腕が攣ったんで休憩したけど、その後は攣らなかったな。

ｼﾞｼﾞｰがこんだけやるんだ。ｷﾐﾗ、まだまだ甘いねｗ

17 ：名無し三平：2008/06/12(木) 02:08:27 0

ハニさんは元気ですねｗ
今日はノーバイトボーズだｗ　そろそろ掛けに行くかなｗ
今日は・・足元に蠢く者が・・・
死体？メーターオーバーだからコクレンかアオウオ？
ﾞ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ！コエ～
しっぽの感じだとアオウオ(|||」｀□´)」ヤバカッタ・・・

18 ：名無し三平：2008/06/12(木) 12:04:44 O

>>13
ドアToドアってなんだ？
釣り場にもドア付いてるってことか？

19 ：RD：2008/06/12(木) 17:53:35 0

家のドアから出て・・帰って来てドアから入るただそれだけだって、

20 ：名無し三平：2008/06/13(金) 00:25:20 O

Door to Doorの、珍しい使い方を見たｗ

21 ：名無し三平：2008/06/13(金) 11:18:37 0

>>19
きもちは分かるがねえｗ

22 ：名無し三平：2008/06/13(金) 22:50:01 O

RDは日本語さえ微妙なんだから、カタカナとはいえ、無理して英語使うなよｗ

23 ：RD：2008/06/14(土) 01:42:02 0

>>22
英語だったのかｗ荷物やの言葉だと思ってたよｗ
最近突っ込みがゆるくネ？おまえ寂しいのか？もっと元気出せよ！
おやすみですじゃーーーっ　ヾ(=＿=)ノ　良い夢をね！

24 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/14(土) 02:57:51 0

現金ですかぁ～？ｗ

>>RD
ｺｸﾚﾝもｱｵｳｵも個体数が少ないでしょ。ｺｸﾚﾝなんか子供の頃見たっきりだし。
はたまたｿｳｷﾞｮの可能性も…。それってE川？A川？

つか、PC鍛えてたらこんな時間だ。どうも窓もﾊﾞｽﾀも調子が悪い。窓の入れ替えや
何かするたびに設定変更続きでもう嫌になるね。↑のHNのﾎﾟｲﾝﾄ数もｺﾋﾟﾍﾟ繰り返してたら
以前のﾎﾟｲﾝﾂのままで、さっき気がついたぐらいだしｗ

俺的には思いっきり釣りしたんで、かなりｽｯｷﾘしたですよ。これであと1ヶ月乗り切ればって
ﾄｺなんだけど、そしたらもう夏だ。ｱﾁﾞ～つってる間に直ぐに秋が来て、なんか1年なんか
あっという間だよな。

25 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/14(土) 03:03:54 0

なんでもいいから攣った腕を冷やしてまで釣りしないでくださいｗ
そこまでは真似できませんからｗ

今日は息子とｷｽ釣りしてきます。
つか、今から叩き起こさなきゃ｡｡

でわでわ　ﾉ

26 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/14(土) 03:08:59 0

世間的には暗い事件が多いし、物価もｶﾞﾝﾘｿ代も値上げ続きで一体どうなってんのかねぇ？

先々週だったか？ﾚｷﾞｭﾗｰがﾘｯﾀｰ170ｴｿに上がったのには驚いた。あんなに高いｶﾞﾝﾘｿ入れた
記憶が無い。こんな時は燃費の良い4ｽﾄで良かった。こないだの三浦釣行で26km/lで、
これまでの最高をﾏｰｸ。いつもは荷物満載してるからそれより2～3km/l落ちる。装備減らして
ちょっと軽量化を図っただけであんなに違うもんかと。2ｹﾂなんかやった日にゃ20km/l切る
時もあるからねぇ。

27 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/14(土) 03:14:37 0

あぁ、Redおはようｗ

幸いな事に筋肉痛は無いから、仕事に支障が出なくて良かったよ。何しろ怖いのが
腱鞘炎で、ｴｷﾞｿｸﾞ始めて1年ほどはその痛みが取れなかったしね。

ｷｽ釣りかぁ。俺も夕方から穴子でも釣りに行きたいなぁ。あ、ﾀﾞﾒだ。
今日は夜ｻｯｶｰだし、月曜は早朝から出張だ。朝4時に起きないと。

28 ：名無し三平：2008/06/14(土) 04:14:26 O

＞RD
珍しく意味のわかる文章じゃんかｗ
ただ｢荷物やな言葉｣ってなんだよ？ｗ
まぁアレだな、RDは言葉とか文法とか、句読点のレベルじゃなく、
根本的なところがおかしい！ってのが判ったよｗ

29 ：名無し三平：2008/06/14(土) 14:57:46 O

いーから
お前死ねよ

30 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/14(土) 17:30:23 0

？少しずつ語句を変えていくｹﾞｰﾑとか？

んじゃｵﾚは　荷物やで言葉　ね。

31 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/14(土) 17:35:35 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
ｷｽあんまし釣れませんでしたｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ。
型はまぁまぁなんですがねぇ｡｡
http://www.gazoru.com/g-b2fabbc73c23f04d21c3e1e8ded04eb3.jpg.html

32 ：RD：2008/06/14(土) 18:14:23 0

>>ハニーさん
コクレンは４年ぐらい前に釣ったことありますよ、
新中川の橋脚脇で、
ローリングベイトで底をコツコツやるとバイトがあるが乗らない、
またバイトがあったので鬼合わせしたら一気にライン持っていかれ凄かった、
ちゃんと食ってましたよｗ

謎の魚はアオウオでしょうね、草魚は薄緑だし、コクレンはすらっとしてなかったので、
手長が護岸ブロックにびっしり居るので食ってたのかも、

33 ：RD：2008/06/14(土) 18:19:42 0

>>28
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？?
？いつも思うけど・・指摘してる所をコピペした方が良いよ！？
？いつも間違ってるのでは？少なくても2回以上は　　　　？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ちょっと囲ってみたｗ

34 ：名無し三平：2008/06/14(土) 22:11:39 O

＞RD
ここぞとばかりに突っ込みたい気持ちは判らないでもないが、
それ以前に、おまえの文章力どーにかしろってｗ
なんとなく面白いこと書いてるのだから、それが勿体ないって話だよ。

35 ：RD：2008/06/15(日) 02:52:54 0

平たく言えば不快って事？
なら解った！悪かった！ごめんよ！これ好きなんだ→！じゃ！

36 ：名無し三平：2008/06/15(日) 03:45:43 O

＞RD
文章力もなければ、読解力もないのか？ｗ
不快じゃないんだよ。
まあまあ面白い事書いてるのだから、もったいないと言ってるんだ。

37 ：RD：2008/06/15(日) 04:14:46 0

現実から、非現実の場所として、ここで書く事を楽しく思ってきました、
文章の組み立て、読みやすさなどを考慮するつもりは無かったです、
適当に遊ばれて面白かったのでRDと銘打ちました、しかしながら、
最近に至っては、心の余裕が無くなって来ているようです。

38 ：名無し三平：2008/06/15(日) 06:13:57 O

頑張れＲＤ！
折れは何時でも応援しちょる

39 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/15(日) 08:01:50 0

RDはけっこう人気あるんだな｡｡

40 ：名無し三平：2008/06/15(日) 12:11:23 0

そろそろＩＤ表示の話を蒸し返そうよ

41 ：Red＠fusiana：2008/06/15(日) 12:37:48 0

ﾎｽﾄ表示がいいと思います。

つか自治ｽﾚあたりでやっとけ。

42 ：Red＠ FLH1Aap145.ttr.mesh.ad.jp：2008/06/15(日) 12:39:12 0

あ、間違いた。

43 ：お疲れ張東健 ◆TlFpix.76c ：2008/06/17(火) 06:07:45 O

釣行予定延び②…

んぢゃと、近場でｼｰﾊﾞｽも行かず、なまずにも行かず…(理由：ﾀﾞﾘぃから)

どぅせ行くなら、ﾛｹｰｼｮﾝの良ぃ場所がぐぅ。
田舎住まいなら、どこでもぐぅなんだろぅけどな。

豚の死骸でも浮いてないかぎり。

なもんで、夜な②ｽｹｰﾄに興じる次第だゎさ。

44 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/18(水) 18:41:51 0

豚の死骸って、子供の頃荒川で良く見た記憶が…。ｳﾛ覚えだけど牛も…ｗ
戸田に屠殺場あったんじゃなかったっけ？ｳﾁの近場でもｼﾊﾞｿ狙えっけど、その極近場に
逝かないのはそのせいかも？川底のﾍﾄﾞﾛの匂い、家畜の死骸、右後頭部の辺りになんか
そのへんの記憶のｶｷﾞが有る様な。

月火と三浦へ出張ついでにﾁｮｲと足伸ばして朝夕竿出してみた。全然釣れねーでやんのｗ。
ﾀｲﾑｱｯﾌﾟ時にﾏﾙｲｶの良いのが釣れた、取り出したﾎﾈを計ったら24cm。岸から釣れるのって
15cmぐらいのばっかだから、これはかなり良いｻｲｽﾞ。今夜はこれで一杯ｗ

45 ：お疲れ☆Jang Donggeon ◆TlFpix.76c ：2008/06/19(木) 12:59:37 O

ハニﾁｬﾝが子供の頃ったら、うちの親父が生まれた頃の話かな。

46 ：名無し三平：2008/06/19(木) 13:31:29 O

テレビも写真も、白黒時代ｗ

47 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/20(金) 18:41:29 0

そうだなぁ～、怪獣ﾌﾞｰｽｶや河童の三平、ｳﾙﾄﾗQをﾘｱﾙで見てたぐらいだからねぇ～ｗ
こないだｱﾔﾔの両親が俺より遥かに若いと聞いてちとｼｮｯｸﾀﾞﾀｗ
ｱﾔﾔ自体ｶﾞｷ生めておかしくねぇつったら、俺なんかも孫居てもおかしくねぇつぅこったからね。
全くそんな姿が想像つかないのだがｗ

つぅかさぁ～。たった2回の釣行で真っ黒ｺｹﾞﾈｼｱ人に成ったのはいいけど、今ｿﾚが剥け出して
ｷｯﾀﾈｰﾉなんの。

48 ：名無し三平：2008/06/20(金) 21:28:42 0

今も白黒時代乙ｗ

49 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/20(金) 22:22:02 0

久しぶりに荒川ｽﾚ見てﾜﾛﾀ。

ﾛﾚﾂの回ってないのが居ますな。ﾊﾆ-ｻｿ災難お見舞いでしゅ。ｗ

50 ：名無し三平：2008/06/20(金) 22:37:46 O

ｺｺでｲﾏからｳﾝｺをｼﾏｽ！

51 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/21(土) 00:54:49 0

今の時代に白黒TVなんかあるのか？

>>Red
いや、俺も暫く書くという作業をしていないとﾛﾚﾂ回ってないのが良くわかる。暫く書かないと
一気に言いたい事が噴出して、発言自体がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ。全く整理がついてない。ﾃｷﾄｰに言いたい事が
言い終えれば段々とｷﾚて来るんだけど、そこまでがねぇ～頭の体操だわｗ

しかしまぁ、ここでもそうだけど、あんなのばっかが居るから2ﾁｬｿから皆離れて
いくんだろうなぁ。昔はそれでも釣り理論とか技術論とか叩かわせたんだけど、
執拗で低俗な煽りに終始するんじゃつまらなくなる一方だ。

52 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/21(土) 01:02:17 0

それとあの秋葉原の事件、ｱﾚを良くもまぁ平気で口に出来るなと思う。

まるで自分とわ関係の無い素振りで、陰に隠れて侮蔑の言葉を投げつけては1人せせら笑ってる
様な奴が、実は犯人と一番近い場所に居ると言う自覚も無い。げにまっこと恐ろしい。

53 ：名無し三平：2008/06/21(土) 01:10:58 O

ハニーが危ないから、頑張るように、皆で応援してんだよ！

オッサンＹＯ

54 ：48＝RD：2008/06/21(土) 01:19:14 0

48は、皮がむけて白黒になってるハニーさんの事だったりするｗ
どう取るかなって思って書いたけどね、
セピアとか白黒見れるTVは高性能かも知れないですね、
あとダイヤル式のTVまだ持ってるｗ写らないチャンネルがあるけど、

55 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/21(土) 01:28:51 0

>>53
何処がどう危ないのか？と、応援はﾘﾌｫｰﾑ資金で頼むｗ

>>RD
やっぱり剥けた皮の事かなと思ったけど、前話題がﾃﾚﾋﾞだったからそっちでｗ
ﾀﾞｲﾔﾙ式のTVって結婚前のｶﾐさんの部屋にあった奴だな。ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ回すとﾉﾌﾞが
取れちゃって大笑いしたっけ。

56 ：名無し三平：2008/06/21(土) 01:57:10 O

ｳﾝｺしちゃﾀﾞﾒ？

57 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/21(土) 07:22:40 0

>>51-52 ﾊﾆｰｻｿ
そりゃ往年のﾊﾆｰ節を知るものには‥ですがねｗ

まぁ、自治あたりで、放置はﾍﾞﾀｰだけどﾍﾞｽﾄじゃないって書いたことも
ありますけどけ、匿名掲示板でﾜﾙｸﾁ陰口誹謗中傷やるﾔｼなんざ
人間の質が知れてますから、論を揮うこと自体がもったいなですよ。
秋葉原の件にしてもしかり。

さて、んじゃ今日も稼いできますわｗ　ﾉ

58 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/21(土) 10:57:47 0

>>Red
おはよう。大方の連中はただ投げ付けてるだけだからつまらないんだよ。
一撃離脱、当たってもいねぇのにｗ　それで勝ったと思ってるしｗ
反論しても返して来ねぇし、結果、話を摩り替えて執拗な粘着が続く、
粘着始めた時点で負けだってのｗ

何の事は無い、側から見れば電信柱の陰に隠れて1人で喚いてるだけの
「お幸せな人」なんだがｗ

さて、俺もゆくゆく儲ける為に仕込みに逝かなきゃ。じゃね

59 ：名無し三平：2008/06/21(土) 11:05:27 O

漏ﾚｿｳ…我慢出来ﾅｲｶﾓ

60 ：案内人：2008/06/21(土) 11:09:22 0

スレタイと関係ないレスはご遠慮下さい

61 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/21(土) 20:46:26 0

やぁ、案内人さん、丁度良かった。

ﾃﾚｼﾞｱ氏叩きやってる馬鹿に目障りだから最悪板でやれって案内してきてください。

　
　　宜　し　く　お　願　い　し　ま　す　。

62 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/21(土) 20:57:00 0

>>58 ﾊﾆｰｻｿ
会話が出来ないんでしょうねぇ。
もう一方通行なｺﾄしか言えない人たち。

下流を何箇所か回ってみましたが、増水ｽｺﾞｽでお話になりましぇんｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ。
時々、捕食音は聞こえるですが、流木とか釣りたくねぇしなぁ｡｡
このままの流量で高気圧が張り出すとｵﾓﾛｲのにな。

まぁいいや。こんな日はおとなしく酒呑むんだわ。あぅあぅ。

63 ：名無し三平：2008/06/21(土) 21:37:18 O

ハニー＆Redは、釣り板の害虫だ！

毎日、妄想レスして何が楽しいかね？

自演とホラ三昧な、ヘタレオヤジ共よｗ

64 ：名無し三平：2008/06/21(土) 22:17:27 O

&じゃなくて=だろ、バカ。

65 ：案内人：2008/06/21(土) 22:28:52 0

>>60
問題と思われるレスのアドレス指定をおねがいします

>>62
おｋ

66 ：↑：2008/06/21(土) 22:33:46 O

もイコールなんじゃね？ｗ

67 ：名無し三平：2008/06/21(土) 22:43:43 O

>64

ハニー＝ Red ＝ >64

こんな感じか？カス

68 ：↑：2008/06/21(土) 22:54:40 O

もイコールなんじゃね？ｗ

69 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/22(日) 01:14:25 0

いやぁ～久々笑ったｗ

触りだけ出せば、俺は是だけ知ってんだぞ！ってﾈﾄ中調べ回して、したり顔で
言う奴が絶対出てくるだろうと思ってたから、ﾃｷﾄｰに書いて置いたら本気で
そんなの書いてる奴がやっぱり居るしｗ

聞いてねぇよ、本流の何処其処にﾀﾞﾑがあって放水ｺﾝﾄﾛｰﾙしてるとか、支流がどうでとか、
ｱﾒﾀﾞｽの方が細かいからとかって、一体ｵﾒｰﾗ何の分析してんだよｗ。

「降雨時に於ける河川流入水とﾀﾞﾑの流量ｺﾝﾄﾛｰﾙと塩水楔とｽｽﾞｷの遡上の関係性」なんて
ﾚﾎﾟｰﾄ書いて学会に提出でもすんのか？ってのｗ

絶対××には負けたくない！って敵愾心剥き出しな奴ってやっぱり多いんだなｗ
たまにそんなﾄﾗｯﾌﾟ掛けて置くと楽しいわ。あのﾊﾞｶが此処に来ている頃はそんな事
ばっかりやって飽きてたけどなぁ。

あ、なんか此処にも電信柱の影で喚いてるのが居るけどｗ

70 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/22(日) 01:23:09 0

>>Red
捕食音かぁ～。昔一晩中干潟で響き渡っていたのを思い出すなぁ～。
良く見るって話は聞くけど、俺は余り目の前でｶｯﾎﾟｰﾝってのは見て無いんだよね。
かつてのﾎｰﾑでわ何千匹と釣ったけど、ｽｽﾞｷが捕食しているｼｰﾝなんか数える程しか
見てないぐらいだ。

むこうのｽﾚとﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞするけど、餌主導の考えは捨てた方が良いと言うのは其処だね。
餌を追い回している魚なんかより、遥かに多くの待ってる連中が居て、それを狙った
方が早い。餌の有無だけでﾎﾟｲﾝﾄ選びをしていると結局遠回りしちゃうだけ。それより
魚が着く場所を探せって事。

71 ：名無し三平：2008/06/22(日) 01:50:03 O

んまあ
生き物てのは包括的に影響を受けてる訳だからね
そもそも影響要因を一つに限定する必要もないし
有意差な順位付けなんて釣りじゃ不可能だ

72 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 02:34:47 0

>>案内人
ﾚｽｱﾄﾞﾚｽ以前に目障りだとか許容しちゃﾀﾞﾒですよ。
あと何を基準におｋだしてるのか、つか、案内人が判断とかしないでください。

>>ﾊﾆｰｻｿ
いや、ｱﾚを総合処理してﾃﾞｰﾀｰ利用してるなら
相当凄いｗと思いますいやまじでｗ

つか、餌に拘っちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒですかｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ｡｡
そういえば、春先増水中おかしなﾄｺで釣れるんで、なんでかな？とか思ってたら
流出した砂のｺﾌﾞの後ろにｴｸﾞﾚが出来てたのを減水してから確認できましたよ。
しかも大場所のど真ん中だから水位が高いときはなかなかﾜｶﾝﾅｲｗ
餌は広範囲にちらばってましたから、まぁそういうことなんですよねぇ。

＞包括的に
わりと体感的な経験値が総合判断してくれることが多いと思います。
流速気圧塩分濃度とかetc‥体に感じることですからね。
釣れそうな臭いとかあるじゃないですか。そんな感じ。

73 ：名無し三平：2008/06/22(日) 03:32:37 O

まあそんな程度だよね
なんとなく臭う…かもしれない…て感じ
「推察」だね

74 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 06:17:07 0

そそ。

んで、それを補って、確率を上げていくための数字としてのﾃﾞｰﾀｰみたいな。
ｵﾚはそんな考え。

75 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/06/22(日) 07:15:47 O

>>70のハニﾁｬﾝの意見理解るっス。
自分の目に見えるものだけの固定観念は捨てろって事だゎさ。

>>64
ちまみに俺も＝だから、しくよろ。

往年のハニﾁｬﾝ節ねぇ…懐かしｽｨｰﾄだ。
あの誰だっけ？良ぃ歳した自作自演や仲間使って煽りや荒らししてた人。
あんなんとやり合ってた、まだハニﾁｬﾝと俺がﾘｱﾙで会う前が懐かｽｨｰﾄﾒﾓﾘｰっス。
あの頃が釣り板といわず、２ちゃんの最精器なんだろね。

つぅか、ほぼ毎日こんな時間まで呑んでる俺にﾌｫｰﾘﾝﾗﾌﾞ(はぁと

76 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 07:48:00 0

んで、昨夜様子見てきていい雰囲気だたから
今朝満潮６時の下げ初め７時前後で遊んでみようかなぁとか。

http://www.gazoru.com/g-11cc45284bcd5d52c4543d3e02a1dd0e.jpg.html

後、体感できる情報量の個人差ってのもあるしね。
ｵﾚの場合、仕事場で雨が降ったら河が濁るとかｗ
つか毎朝夕、川土手を通勤してるしｗ

77 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 10:04:19 0

で、塩水楔かぁ。
水の屈折率が変わるんですかねｱﾚは、透明度が、底は見えてるんだけど
歪んで見えるみたいなｗんで灰汁が浮いたりして。

最近使ってるﾙﾜｰだと、ｼｭｶﾞｰとかﾌｪｲｸﾍﾞｲﾂからﾁｪﾘｰﾌﾞﾗｯﾄﾞで一段下げなきゃ
魚が出てこないとか。

塩水楔の位置を把握するっつーより、その状況のﾄｷに効率の良い方法を
選択できるかのほうがｵﾚには大事かな。

淡水なﾄｷは淡水なｼﾊﾞｽを狙えばいいﾜｹだから。

78 ：名無し三平：2008/06/22(日) 10:53:32 O

んまあｗ、
あのスレの楔話も仮説でしかない訳だから
だろう…かもしれない…可能性の一つ、
として参考程度な認識でイイんじゃね？

一つの釣り場に限定しても
一つのある要素が普遍的に最大影響要因として常に存在するなんて
有り得ないだろう

79 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 11:12:44 0

普遍的な最大影響要因で無いからこそより多くのﾃﾞｰﾀｰとそれを処理できる
経験値が必要なんですけどね。

んで、これはｵﾚの考えですがね。
各種ﾌｧｸﾀｰの中で、塩分濃度の変化は急激には浸透圧調整できない魚にとって
直接の生存危機ですから。これは何処に行っても変わらないでしょ。

魚がそこに居るか居ないか、淡水適応した鱸とそうでない鱸で個体数や分布に
隔たりがある地域では最も優先すべき事項ではないかと思います。

80 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 11:15:22 0

んで、>>78がﾊﾆｰｻｿだったら見事にﾊﾒられてるとかねｗ

81 ：名無し三平：2008/06/22(日) 11:25:35 O

んまあ
ただの経験値じゃなくて学問的知識もな

要点だけを具体的にゆーと
対照実験であること
統計解析の要求に耐えうるサンプル規模があること
適当な統計解析手法であること

やることは生態学の研究者と変わりない訳だが
釣りでこれをやるのは難しい罠ｗ
研究者でさえ四苦八苦してるし

82 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 11:33:45 0

そうですか？
今そこが魚が生存できるかできないか。

塩分濃度ってのはそんな二値的な条件ですから。
たとえば河口の海側面で釣った魚を川側に放り込むと死にます。
これは個体差があるもんなんですかね？

83 ：名無し三平：2008/06/22(日) 11:41:47 O

馬鹿調査員＝ドブ村ハニーは、テメェーが釣ったドブスズキは、ボラ子パターンで釣りましたとか語っといてな。。

今度はベイトに頼るな？？
ベイト＝餌場有りきだろｗ

84 ：名無し三平：2008/06/22(日) 11:45:43 O

問題は
それが実釣に反映されて
釣果をサンプルとして証明出来るかどーか？
だな

85 ：名無し三平：2008/06/22(日) 11:50:33 O

汽水で淡水海水に順応する種だから
単純に二値的(生きるか死ぬか)ではないだろね

86 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 11:50:44 0

>>83
そのときｼﾊﾞｽが食ってる餌を思い込みだけで決め付けるなってことさね。
鮎の時期だから稚鮎だ！とかね。ｗ
あんただって、ごちそうが酸欠洞窟の中じゃ、ﾃｰﾌﾞﾙの上のﾊﾟﾝを選ぶだろ。
どんなに死にそうでもねｗそんな感じじゃねーのかな。

>>84
ここはその発言に信憑性を付加するためのｽﾚですよ。

87 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 11:52:27 0

>>85
相互に往来は出来ないそうですよ。

88 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 11:53:52 0

>>87自己ﾚｽ

調整に期間が必要とのこと。

89 ：名無し三平：2008/06/22(日) 11:54:48 O

信憑性の付加って
サンプル使って有意差だすことやろ

釣師にはムリムリｗ

90 ：名無し三平：2008/06/22(日) 11:55:26 O

証明云々、ＴＶで過去に散々晒されてるだろ

何を今更ｗ

91 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 11:58:20 0

>>89
実験は簡単ですよ。
海の鱸を川に漬ければいいだけ。

もっとも学者さんが同種でも個体差があるとか
言い張っちゃうとそれまでですけどねぇｗ

92 ：名無し三平：2008/06/22(日) 12:00:19 O

>>90

イミフ
釣りメディアが科学的手法で何かを示した試しはないよ

93 ：名無し三平：2008/06/22(日) 12:02:50 O

腹を裂けｗ

94 ：名無し三平：2008/06/22(日) 12:07:30 O

テーブルの一切れパンか、洞窟の御馳走かどちらかで一週間イキロと言われたら
洞窟のリスク背負う奴が現れる罠ｗ

95 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 12:12:30 0

>>94
あぁ、ｵﾚならやるかも。

なんせ人間は息を止めれますからねぇｗ

96 ：名無し三平：2008/06/22(日) 12:14:42 O

疑餌釣りは、一生妄想釣りだからなｗ

要は馬鹿な獲物を、騙して釣るｗ

結果→類友

97 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 12:16:51 0

さ、飯食ってこっと。

98 ：名無し三平：2008/06/22(日) 12:18:15 O

だろ！

つまりコストべネフィット理論として
コストが小さくても利益が乏しいならあまり意味がない
コストがあっても利益がデカイなら魅力的な訳

つまり、楔話なら、
浸透圧調整のコストとベイト量の釣り合いはどーだろ？
てこと

99 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 12:36:59 0

いやだからなんでｵﾚみたいな絶対数の少ないｗ変わり者ｗを
狙わにゃならんのかとｗ

そういう話だわｗ

100 ：名無し三平：2008/06/22(日) 12:40:42 O

彼ﾊ何ｦ言ｯﾃｲﾙﾉﾀﾞﾛｳ？

101 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 12:45:17 0

＞どちらかで一週間イキロ
魚に思考能力があるﾊｽﾞも無くこのあたりからﾈﾀになってますがなにか？

102 ：名無し三平：2008/06/22(日) 12:51:34 O

思考？イミフｗ

生き物の適応行動なんて必ずしも思考なんか必要ないよ
燕が南に渡る時に「餌が少なくなるから」とか思考してないわなｗ
しかしリスク背負って渡るわけだ

103 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 13:02:29 0

>>102
あれは遺伝に組み込まれた行動でしょ。
それにﾘｽｸの質がまったく違いますよ。

それに行き来しなくてはいけない程の理由があるとすれば
そこで生存出来ない→出来たにしても短時間。
どっちにしても塩水楔の先端あたりってのは重要っぽいですね。

104 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 13:10:07 0

いやちょっと待て、
鳥は思考するとかしないとかどっかで読んだｷｶﾞｽ
忘れたけど｡｡

105 ：名無し三平：2008/06/22(日) 13:28:36 O

うんこ

106 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/22(日) 14:09:43 0

昼前から結構な降りになったな。

>>75　ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
まぁその後はどうあれ、俺にとっては全員貴重な出会いだったと思うな。釣り好きなのは
変わりの無い事だし。群れから外れたがる俺はいつも距離を置いているから、もしかすると
歯がゆいのかもしれんが、こんな世界で長く過ごした奴の処世術と思ってくれると幸い。

>>Red
>>72でｼｮﾎﾞｰﾝってしてるから、そうでわなくてぇ～と思ってたら、>>82でちゃんと回答して
らっしゃる。流石ですな。ちゃんと釣りが出来る人は>>83みたいなｱﾎな事は言わないよなぁｗ

ほんで、ｱｯﾁでもこれまたﾈﾄ中調べたご苦労さんな奴が居て、塩水楔や塩分濃度についてちゃんと
ﾃﾞｰﾀとして確立出来ないから、俺の論は推論の域は出ないだとか何とか言ってたけど、そんなの最初から
言ってた事じゃんｗ　たかが近所の川でｽｽﾞｷ釣りすんのに、ﾊﾞｶ機材持ち込んで塩分濃度と塩水楔の厚み
なんか計測するかﾎﾞｹｗ

俺が、俺の為に会得した物を出したって、実際の現場で使うには全く無意味だってのが判ってる＝ｿﾚだけ通って
実釣している奴なら最初から判ってる事。机上の空論を回して喜んでいるのは、奴らみたいなﾃﾞｰﾀ偏重のﾊﾞｶや、
貶めたいだけのｸｽﾞｗ

だからﾃﾒｰで現場に通ったﾃﾞｰﾀを開示した上での反論なら、受け付けると言ったんだな。
答えは必ずｲｺｰﾙ等では出ないし、釣れたら魚が其処に居たって1つの証明にはなるが、
釣れなければ居ないって事じゃない。ｿﾚが判ってるなら、ﾝなﾊﾞｶな事を一生懸命調べる方が
無意味だってのｗ

其処の奴も言う、釣氏のﾃﾞｰﾀなんてのは最初から不備だらけの物なんだしｗ

107 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/22(日) 14:27:09 0

間違いたｗ
>>86でちゃんと回答してらっしゃる。

急激な環境の変化にはｽｽﾞｷは耐えられないってのは本当って話と、ある程度は大丈夫って話と
全く駄目って話の諸説紛々で、これまた俺的感覚で言うなら、一瞬ならまぁ平気だろう。
って事ぐらいかな？

例えばね、塩水楔が効いている河川内でﾎﾞﾄﾑ狙ってｽｽﾞｷを釣ったとする。それをﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞするには
当然、上層へと引き上げる訳だから、淡水層に入った途端に一気に弱っておかしくなく、でも実際には
そんな事はほとんど無く、そのまま淡水層が覆ってるｼｬﾛｰで人工呼吸して離しても魚は泳いで行く。

ただ、離した後は窺い知れないから、その後弱って死んでるかもしれないし、元気かもしれない。
ただ、あからさまに弱らせたｹｰｽもあるんで、その息を止めていられる時間内なら？ｗって感じ。

108 ：名無し三平：2008/06/22(日) 14:45:42 O

ルアーに食いつく魚は、馬鹿だから！

109 ：名無し三平：2008/06/22(日) 14:54:43 O

梅雨が明けたら皆で釣り大会しようぜ。
ネットでゴチャゴチャ言ってるより実際に集まってやった方が楽しいよ。

110 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 15:04:17 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
いや現場に立つとどうしてもﾍﾞｲﾄがﾋﾟﾁﾋﾟﾁ跳ねてるほうに目がいっちゃいましてねｗ
人間がﾘｱｸｼｮﾝしちゃってるんですよｗ

んで、>>72のｴｸﾞﾚで釣った５匹の内、４匹のﾏﾙはなんとか泳いで
帰っていったんですが、最後に釣った40弱のﾋﾗはひっくり返って
そのまま衰弱→塩焼きｗになりました。
って、まぁ後から気が付いたんですけどね、あぁｺｲﾂ達ｴｸﾞﾚの底の塩水域にいたんだってｗ
そういう意味でのﾏﾙｽｽﾞｷのしぶとさを感じましたよ。

111 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/22(日) 16:16:02 0

>>Red
そりゃ俺でも追い回されてるのを見れば、血が騒ぎますがなｗでも、ｿﾚが無いから
魚は不在って訳では無いと。どうも大勢は魚不在にしてしまってる様な気がする。

ﾋﾗも川に入るんだけど、俺も淡水に対する耐性はどの程度の物かは把握して無いんだな。
完全な淡水でも釣れた例もあるそうだから、真水では生きられないって訳でもなかろうと。

例えば、こっちの伊豆辺りの川では増水＝近隣の磯からﾋﾗが河口に寄り集まって来るって
図式は多いんだけど、やっぱり基本はその下層の海水層で身を潜めて落ちてくる餌を捕食って
ﾊﾟﾀｰﾝはある。だから基本海水層が好きで、淡水も一瞬ならOkで、長く居るとﾀﾞﾒみたいな。
例のNHKの映像でも、ｱｶﾒが淡水層に入るのは長くなく、直ぐに海水層に戻ったし。あんな感じ。

隠しているﾃﾞﾀの中に物凄い面白い場所があるんだ、凄くてｺﾚは別項でも語れない。
河川本流の流量が増えて周囲完全に淡水で覆われているのに、海水が放出されて、
しかもそのｴｸﾞﾚもあるんで、完全に下げ切ってｿｺっても平気で釣れる場所もある。
あぁいう場所の見極めが出来ると面白いんだよな、川は。まぁ言えないんだけどｗ

112 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 19:12:42 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
ﾋﾗってのは塩分濃度だけでなく色んな要素でﾏﾙよりﾅｰﾊﾞｽなのかもしれんですね。

うわ、ｵﾚあの某国営放送画像を見逃しちゃいましてねｗ見たかったなぁ｡｡
話には聞いてるので、実釣時も塩水層からｶﾞﾊﾞっとか淡水層に飛び出してくる
感じとかｲﾒｰｼﾞしながらやってますよ。それだけで楽しくなるからｗ

んで、えらいﾓｿ隠してますねｗ
海水が放出されるんすか？むー、想像つかんです｡｡

113 ：RD：2008/06/22(日) 19:29:20 0

定説って意外と・・・　

雨強すぎて出る気にならないや・・・
真水が大量に流れ込んでくると魚が沈んでしまう場所なので、
３年ほど通ってる場所だけど、今日みたいだと釣果が悪い、
でも爆釣もこんな日だったりする、川から来てる奴なんだろうけど、
デカイプラグで表層引くと釣れる、駄目だったら深い所に沈めて、（穴が海底にある）
急激に引いてくると真っ黒な居着きが釣れる事も有る、
どれも狭間が関係するみたい、浸透圧の関係だろうか？餌が弱っているとか、
流れがぶつかる所とか、それに、身を隠すシェードが有れば大き目のが食ってくる、
海水が汚れてると釣れないって言われたけど、海水が悪いと釣れると最近思ってる、
鱸も危険だろうけど、小さい魚はもっと危険な状態なので、狙いやすいんだろうか？

114 ：名無し三平：2008/06/22(日) 19:34:10 O

バクチョウ？こっちはバクチョウだよｗｗ

115 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 19:50:11 0

>>RD
こっちは随分と小降りになったから、明日はそっちもｲｹﾙかもね。

ｵﾚは土砂降り雨の海でいい思いした記憶があんまし無いかも｡｡
水潮ってのかな、冬季だと浅いとこで見えてたｻｻﾞｴとかｱﾜﾋﾞが
姿を消すんだよね。
浸透圧調整の素早い生き物とそうでない生き物と。
ﾍﾞｲﾄにもｲﾛｲﾛ居るんじゃないかな。

116 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/22(日) 19:54:02 0

あ、そういや家の裏の小川（海まで100ｍ）には蟹が居て
大雨の日は玄関先までｳﾛﾁｮﾛするんだけどｱｲｼ達は海川速攻で
移動できるんかな。

結構有力なﾍﾞｲﾄだよね。

117 ：名無し三平：2008/06/22(日) 20:59:25 O

>>Red
蟹は塩水も真水も平気じゃなかったかな？
磯のは駄目だろうけど、
ヒラはペーハーショックに弱いいのかな？

118 ：名無し三平：2008/06/22(日) 21:01:14 0

ワラス

119 ：案内人：2008/06/22(日) 21:09:30 0

>>72
そうか、スマヌ

120 ：RD　117：2008/06/22(日) 21:12:27 0

携帯だと名前書くの忘れるｗ

121 ：名無し三平：2008/06/22(日) 21:13:10 O

ヒラなんて、ドブ港内でもピンピンしてるよｗ

122 ：名無し三平：2008/06/22(日) 21:13:58 O

ヒラなんて、ドブ魚港内でも、年中ピンピンしてるよｗ

123 ：名無し三平：2008/06/22(日) 21:46:57 0

巣に逃げ帰ったのか馬鹿州ｗ

124 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/23(月) 02:33:33 0

>>RD
なにしろ丘を歩いてるからなぁｗ
でもｶﾗｽとかに狙われたりして天敵増やしてどーするみたいなｗ
そんなｲｷﾓﾉ｡｡

＞ﾍﾟｰﾊｰｼｮｸ
あ、弱いかもしれないね。
適応するのに時間がかかったりして。

125 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/23(月) 03:22:08 0

荒らし達は土俵に引っ張り出したくてﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ騒がしい事ｗ
俺がｿｺへ戻らないのは、もう済んだ事を何時までたっても引っ張って荒らしているのはお前らで、
俺でわ無いという証明の為だよ。そんな事もわからねぇんだからな。本当にﾊﾞｶだｗ

>>Red
同様の条件の場所は探せば他にも見つかりそうなんだけど、川にこだわる俺はｿﾚ以外を探さないで居る訳だ。
綺麗に護岸整備されてるようなところは好きじゃないんで。本当は面白そうなのは江東区内の網の目の様に
張り巡らされている運河内で、ここらは有明や木場のいわゆる東京港内って水深が深い場所から来ているから
浅い荒川河口から素直に遡上ってﾙｰﾄとは全く違ったﾅﾆがあるし。

>>RD
水が汚いと釣れないなんて事は無いですわ。むしろ、ｼｪｰﾄﾞになるんで魚が居れば釣り易い。水温が30度を
超えちゃって、夜光虫が集まり切って海がﾋﾟﾝｸに成ってた湾奥でも平気で釣れてたし。悪い水は海水中に
なんか白い繊維状の物が多数浮遊してた時なんか、ｱﾚはどうも植物ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝの死骸系の様子で、そんなのが
水中に多数見えると全く釣れなかったって事があったぐらい。例えば、今はｿｰﾗｽで入れなくなった横浜辺りの
堤防でのﾏｺﾞﾁ釣りは、そんな感じの透明度15cmってぐらいの暗黒状態じゃないとｻﾊﾟｰﾘ釣れなかったりするから
面白いやね。時期は丁度今時分なんだけど、他の場所探す気にならないなぁ。

ｶﾆはｱｼﾊﾗｶﾞﾆなら四つ木辺りのｱｼ周りで良く見かけるな。あとｸﾛﾍﾞﾝｹｲ。ｱｶﾃは見ないなぁ。

126 ：名無し三平：2008/06/23(月) 16:01:39 0

ハニー氏ねｗ

127 ：名無し三平：2008/06/23(月) 18:02:56 O

荒川スレの調査員が逃げ込んでるのってココか？
ココのハニーて人？

128 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/23(月) 18:10:42 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
ﾙﾜ新聞とかｱﾌﾞとか言ってるﾄｺ見ると随分古い信徒のようですねぇ（ﾆﾔﾆﾔ
いいなぁ人気者はｗ

地図で見ると迷路みたいですよねぇ。
まぁ湾奥恐るべしって感じです。

ｶﾆはよくﾜｶﾗｿですが手の赤いのがよくﾁｮﾛﾁｮﾛしてますわ。

129 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/23(月) 18:14:36 0

まるでﾊｲﾊｲしたての赤子の様だなｗ
何かを見つけて一目散かい？ｗそろそろ？まり立ちも覚える頃か？ｗ

俺は名無しでも、騙りでもなく、増してやｱｿｺの荒らしの様に繰り返しの自演ｗなんぞせず、
ｺﾃこそ違えど同じ酉付けて、最初から判り易い様にしてるってのにｗ

130 ：名無し三平：2008/06/23(月) 18:20:47 0

塩分濃度をゴリ押しすんのは約一名しかいないからねw
ﾉﾚアー新聞見てる時から変なヤツってずっと思っていたよ。
今はしらんけど当時はスプーンがメインだったみたいだし......

131 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/23(月) 18:25:08 0

いいから落ち着いて日本語しゃべれ。

＞塩分濃度をゴリ押しすんのは

さっぱり意味がわからんわ。

132 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/23(月) 18:25:50 0

ﾙﾜ新聞？何だか誰か俺を赤松親父と混同してないか？ｗ
つぅか、今頃に成って赤松親父を知るってどんだけ初心者なんだよｗ
そんで挑発的書き込みが小心者の牽制だってｗ今度親父に会ったら言っといてやろｗ

>>Red
あぶ33も消えて久しいねぇｗ　その赤くて爪の大きいのがｱｶﾃｶﾞﾆ。小さいのがﾍﾞｲｹｲｶﾞﾆ。俺もﾍﾞﾝｹｲｶﾞﾆは1回ぐらいしか見た事がないなぁ。

133 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/23(月) 18:28:26 0

赤松親父がﾙﾜ新聞に居を移す前は、つりﾆｭｰｽに書いてたんだよ。それも知らないでしょｗﾙﾜﾆｭｰが無くなって今は釣り場速報なｗ

判った？そこの素人の早とちりｗ

134 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/23(月) 18:29:43 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
ﾅﾂｶｼｽな名前ですよねｗ

あぁ、あれがｱｶﾃﾞですか｡｡
あんな目立つｶﾆって速攻でｶﾗｽの餌食になりそうですけどねぇ。

さて今日は外食でもしてきますわ　ﾉ

135 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/23(月) 18:32:21 0

更に言うとだな、あの村岡君は最初その釣り場速報に寄稿してた砂町の店の常連
に過ぎず、新木場角ﾃﾄﾗで釣った70ﾁｮｲを「この辺りでは滅多に釣れないｽｰﾊﾟｰﾗﾝｶｰ」って
言ってたぐらいだｗ。今は偉くなったねぇｗ

136 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/23(月) 18:35:10 0

>>Red
いってらっしゃい。俺はこないだ久々に鯨と言うものを食いました。これまたﾅﾂｶｼｽでしたわ。
今しみじみ考えてみると鯨はそんなに旨いものでわ無いんだけど、郷愁が旨かったと言わせたとｗ

137 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/23(月) 18:46:02 0

つぅか、ｱｯﾁのｽﾚ見ると俺叩いて喜んでるのは、その勘違いﾊﾞｶ>>130の1人ｼﾞｴｿじゃんｗ

親父も災難だな、HPを基地外に閲覧されてｗ

で、1人ｼﾞｴｿ叩きはｽﾚから全く浮いてるｼﾞｬﾝｗ
他の人に迷惑だから止めてｺｯﾁおいで。続ければ唯の荒らしだよ。

138 ：RD：2008/06/23(月) 19:11:19 0

お疲れALL！
砂町の住所から町が消えて言いにくいですよね？
今は辰巳辺りを徘徊してますが・・ロッド持っていきたくなりますねｗ
仕事だから持っていかないんですが、
江東区運河や白髭橋をかなりの上空（３２階）からポイントチェックしてます、
実際行くと入れなかったりするので、中々いい場所が見つからないです、
駐車場の裏で、１匹デモ釣りたい場所が日本橋の目の前ｗ
誰か釣った人居るのかな？
今度三越に用があったらロッド持って行こうとたくらんでるんですがｗ
その川の河口では釣りましたが・・
ハニーさんは新木場とか視察するのかな？

139 ：持論：2008/06/23(月) 19:16:06 O

んまあ、
スズキが純淡水にさえ適応する、という能力を評価すべきである。
純海水層にしか住めない種なら河川に入っても得られる利益(＝餌)は乏しいだろう。
一方、スズキは、
浸透圧調整のコストを払っても、河川に入ることでコストに見合う利益(=餌)を十分に得られるからこそ、
浸透圧調整して河川に入るように適応進化したのだ。
塩水楔の個体群は、むしろ淡水適応待機中と捉らえるべきである。

降雨や干満増大により、餌やスズキが河川を上下に移動する範囲が増大すれば、
それにより、新たな海水→淡水適応個体が誘引されるであろう。

140 ：んまあｗ持論だがね：2008/06/23(月) 19:52:49 O

また、荒川シーバススレの調査員は、「一番よく釣れる条件=河口域の状態」と定義付けしているが、
果たしてどれだけ淡水適応個体群を相手にした上で、どのように「一番釣れる」と有意差を出したのだろうか？
淡水域においても四六時中餌を無作為に追ってる訳ではなく、
待ち伏せる所、溜まる所がある訳である。
しかも、恒常的に淡水な場所なら、いちいち塩水濃度なんて気にする必要はない。

これは調査員の未熟な調査計画・偏見から起因されたと考察したほうが妥当であろう。
もしかしたら淡水では調査などしていないかもしれない。

141 ：んまあ暇だね俺も：2008/06/23(月) 21:03:38 O

そして…
一番残念なことは、かの調査員(ﾊﾆｰ)は、科学的手法の知識についてあまりに無知なことである。
彼(ｳﾝｺ)は結果の提示を拒否しているくせに、指摘・反論側に対しては結果の提示を求めている。

彼(ｳﾝｺ)が彼(ﾊﾆｰ)自身の論説を「単なる持論」と言うのなら、反論側が持論、つまり結果を伴わない単なる仮説であっても、可能性の一つとして真摯に対応しなければならない。
逆に反論を封じたいのなら、持論を支持する結果を提示しなければならない。

つまり、おそらく、概ね、可能性の一つとして、
荒川スレの調査員はﾊﾆｰでありｳﾝｺであろう。

142 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/23(月) 21:11:15 0

ｲﾓ　ﾉ
まぁ持論ですけどね。
ｺｽﾄ払ってまで淡水対応してないﾔｼはその時点で、つまりなんらかの理由で
河川内にﾍﾞｲﾄが豊富な時期とかに得る対価が少ない変わりに随時出入りできる
利点があるんですよ。河川内ってのは海に比べてｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝが変化しやすいですからね。

>>ﾊﾆｰｻｿ
鯨なんてもう何年も食ってないですよｗ
小学校の頃は給食ﾒﾆｭｰだたんだけどなぁｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ｡｡

>>RD、乙
そろそろいいｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝなんじゃない？

143 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/23(月) 21:25:12 0

それとこれは印象なんですが、
淡水状態で釣れる個体ってのは、体型の優れた個体と劣った個体との差が
極端なんですわ。まぁ、その一端みたいなｿｰｽはここのﾛﾀﾞでも晒してますけどね。

淡水対応するってのは、単純にﾍﾞｲﾄ量とかじゃなくて個体同士の競合とかも
理由になってるんじゃないかなぁとか。まぁｲﾛｲﾛ。

んで、ｳﾝｺｳﾝｺ言ってるﾋﾄはどの程度の淡水対応ｽｽﾞｷを相手にしてこられたのかと。
まぁ、ここはそんなｽﾚですので悪しからずｗ

144 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/23(月) 21:27:25 0

>>RD
お帰り、日本橋川って壕に繋がってるんだったっけ？上を高速が通ってるから地図では
確認できないわ。俺は新木場辺りはそんなに詳しくないですよ。川とその筋専門。
これがｺﾀﾞﾜﾘな訳です。

>>痔漏開陳ご苦労様ｗ
あのさぁ、何判り切った事言ってんの？それとさぁ～ﾃｰﾏは塩水楔の効くｴﾘｱの魚の狙い方なんだからﾈ。
それが最初のﾃｰﾏであり、純淡水域のｽｽﾞｷの着き場だの何だのなんか最初から問題にしても居なければ、
何も言ってないんだよ。俺は優しいから、そんな不備だらけの痔漏に喜んで突っ込むようなｷﾐみたいな
真似はしないけど、ｷﾐの論は最初から破綻してるよｗ

それに誰でも判ってる様な事並べて悦に入るのは良いけど、わざわざ携帯からそんな不備な話するのわ
止めて、ｳﾁ帰って、PCからﾈﾄでｽｽﾞｷについて散々調た上で何か言いな。

これ以上自分の阿呆を晒したいなら止めないｗ　どうぞ気の済むまで痔漏開陳してくれたまへ。

145 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/23(月) 21:29:03 0

ちなみにﾎﾞｷはあんましやさしくないでしゅえぇ。

146 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/23(月) 21:31:49 0

あぁ、ﾝｺﾝｺっての連呼している>>141は見てなかったけど酷いねこりゃｗ

まぁ気を落ち着けて、ﾛﾀﾞでも見てきなよ。今はまた開放されてるし、俺が荒川河川内で
その塩水楔を狙った結果ってが垣間見れるだろうからｗ

147 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/23(月) 21:32:39 0

俺はﾁｮｰ性格が悪いです、ええｗ

148 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/23(月) 21:34:48 0

>>147
知ってます知ってますえぇｗｗ

149 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/23(月) 21:53:20 0

しかし、今は良い時代だよな。ﾈﾄで何でも調べられるし、何処かの誰かの昨夜の晩飯の献立
まで判る時代だよ。昔はそんな事も出来なかったから自分で文献漁るか、徹底的に通いこんで
ﾌｨｰﾙﾄﾞから答えを貰ったもんだ。

今はそこの痔漏開陳某みたいな、何も実調が伴わなくても、何か参考になるようなﾓﾉを閲覧した
その場から研究者気取りで居られる時代にも成ったｗ

全く良い世の中で大笑いだなぁ～ｗ

150 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/23(月) 21:59:32 0

求める過程で得た知識はﾋﾄに根をおろしますが、知識のための知識は
綻びを生みますからね。

でわﾓﾔｽﾐでしゅよえぇｗ　ﾉ

151 ：RD：2008/06/23(月) 22:52:49 0

>>Red
まだ撥抜けてるんだよね(T_T)
無理やり中層から釣り上げたけど・・・
ﾞ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )バチ！ﾌﾞｯ!吐き出しました！

>>ハニーさん
永代橋の袂です、
川底はゴミだらけ！鱸よりもゴミが釣れます！
クソ重いリック釣ったことありましたが・・
もし１万円札なら４千万円ほどだったけど、開けずに沈めときました！
人間の部品だったら嫌だからｗ

152 ：RD持論：2008/06/23(月) 23:04:55 0

川を遡ってひたすら川で生活するタイプ、
海水域だけで過ごすタイプ、
それらの中間で、夏になると川、秋になると海へ行き来するタイプ、
大きく分けてこんな感じではと、勝手に判断してます、

コッパが目に見えて泳いでいる所は、コッパが大きく成長しても、
同じ行動を繰り返しているのでは？ただ隠れる事を覚えてるのだと、
勝手に推測して、コッパが居た所は絶対デカシーバスも潜んでいると思っています、
これらの行動は、遺伝的な物だと思い込んでます！

153 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/24(火) 05:37:02 0

必死で自演してるのはいいんだけど、
＞アッパッパー
叔母とか叔父がよく使ってた記憶＝この人、ｵﾚよりはるかに年上だったのかorz ｶﾞﾝｶﾞｯﾃねｗ

>>RD
ﾊﾞﾁかぁ｡｡　　　　　　　　いや、あんまし想像したくないｗ

遺伝的な部分はあるのかもしれないね、以前に話が出てた
種族維持のための生態の多様化とかも。

まぁ、理由はどうあれ規模の大きい条件に依存する個体数が多いのは
目に見えていると。塩水か淡水か。あと汽水ｴﾘｱとかありますなぁ。

154 ：名無し三平：2008/06/24(火) 05:45:58 0

>>153 悪いね。ハニーの嫌悪買ってる俺は自演してないよ。
で、お聞きしたい。ハニーと対極の考えで在る俺が釣果出したら２ｃｈｱﾄﾞ認定して貰えるのだろうか？
それと釣果はリバーシーバスと言う土俵なのか？ボート又は湾内でも良いのか？
３匹の長寸は１日一匹計算なのか？そしてルアー限定なのか疑餌ならＯＫなのか？
返信頼む。

155 ：名無し三平：2008/06/24(火) 06:03:49 0

書き忘れたｗ幾つポイント取ると、このスレでコテ名乗れるの？

156 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/24(火) 07:07:46 0

>>154
ｵﾚに聞かんでもﾃﾝﾌﾟﾚ読んだらわかるでしょ。
ﾃﾝﾌﾟﾚに書いてないことはﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝされていない＝どーでもいいってことじゃね？

で、ｺﾃ名乗るのにﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝなんて関係無いですわｗ
お好きにどーぞ。

157 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/24(火) 08:47:24 0

おはよう。呆れた。まだやってるしｗ
しかも嫌悪買ってるとか言ってるけど、嫌悪してるんじゃなくて余りにﾊﾞｶなんで相手するのも
疲れるなこりゃつってんだけどｗ

しかし、その>>141は何だ？ｗ
あたかも苛めっ子の前に立って文句を言ったは良いけど、ﾃﾒｰの台詞に感極まって半ﾍﾞｿ状態で
お前なんか!お前なんか！ｳｪ～ﾝ!って成ってる様相がﾊｯｷﾘ判るぞｗ議論したいのなら、ｳﾝｺ呼ばわりして
罵倒しちゃﾀﾞﾒねｗ自分で茶番にしちゃったら終わりよｗ

自演否定も空しいな。同じ携帯、ｺｯﾁの>>139～141と、向こうの541、543、546、言ってる事が全く同じｗ
つまり、頭脳が其処で梗塞起こしちゃってるしｗ

まぁ唯の自演荒らしだ、ｿﾚ以上には成りえんなｗ

158 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/24(火) 09:04:43 0

>>RD
荒川もｺﾞﾐ多いよね、ﾘｭｯｸ、鞄、ﾋﾞﾃﾞｵに最近はDVD。なんか厳重にｶﾞﾑﾃでｸﾞﾙｸﾞﾙ巻きに
されたのとか流れてくるのも時々見るけど、何が入っているのか怖いよね。

それと稚魚の生育場はｱﾏﾓ場と言われているけど、荒川の河川内の汽水域にも多数居たのは
3年前に確認済みで、今年も投網のｵｯｻﾝがｻｯﾊﾟばかりで嫌に成るなと言うので良く見たら
これが全部ｺｯﾊﾟｾｲｺﾞ。産卵に参加するまでに要する3年間は湾奥で育つ固体が多いけど、
結構生育範囲が広い。本来の生育場所であるｱﾏﾓ場が失われてそれでも育たないと成らない
からその多様化を生んでしまったという側面も。ある意味、都市型な成長過程をするように
変化してしまったと。冬場は温排水付近に固まる傾向にあったりするのもそのせいかな。

>>Red
知識のための知識は綻びを生む。蓋し名言ですなｗ

159 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/24(火) 10:04:41 0

あぁ、俺も言い忘れた。ﾃﾝﾌﾟﾚ以外の特にﾚｷﾞｭなんかねぇ。

ただ、ｷﾞｬﾝｸﾞや釣り以外の方法で捕った魚開陳して、俺はｽｽﾞｷ釣師だ！とか、ﾙﾜﾏｿだ！
とか言ったらﾊﾞｶにされるのはｵﾒｰでもわかんだろ。ﾊﾞｶにされたくなかったら、ﾃﾒｰの
拘る方法で捕ってﾛﾀﾞに揚げて見せな。捕獲場所名とｺﾃ書いた紙添付して撮れよ。

地域的、場所的難易度は当然見てる側に審査されるだろう。誰でも楽に釣れる方法や
場所でやって釣ったの見せても、そりゃ誰も感心はしないだろうし。

ま、ｽﾞｽﾞｷ投網漁師だ！でも、ｷﾞｬﾝｸﾞ釣師だ！でもそりゃ構わんが、ｽｽﾞｷを語るに相応しいかどうか、
まぁつまりはそういう事だｗ

160 ：名無し三平：2008/06/24(火) 10:34:17 0

>>159 ちょっとまじで自演だとおもってるのかい？疑心暗鬼になり過ぎですよ。
>>141は俺じゃない。俺の持論も出そうかと思ったが釣果出して無い以上、机上の空論。
貴方が言う通り、持論と釣果が伴って初めて狙い通りの釣果と言えるだろう。

で、ﾚｷﾞｭの件は理解した。
ｼﾊﾞｽの知識無い初心者が何処までやるかご覧あれ。
でも今、旬の魚種に嵌ってるから釣り飽きてから釣行する。
ポイント稼ぐまで少し時間掛かりそうだがそこは大目に見ろｗでは失礼。

161 ：お疲れ張東健 ◆TlFpix.76c ：2008/06/24(火) 14:23:56 O

３の倍数と３がつく数字で阿呆になる、まるで３３みたいな人だなぁ…ﾜﾗﾜﾗ

162 ：ﾄｩｰﾙﾀﾞﾙｼﾞｬﾝ：2008/06/24(火) 17:10:50 O

>>ﾊﾆｰさん
160はﾊﾞｽ板入間川ｽﾚに住むただのｶﾗﾐ屋自演ｳﾝﾎﾟです。ﾊﾞｽ板では矛盾君というコテです。適当にあしらってください。ﾊﾆｰさんのことはﾚｽに反して認めているみたいなので入間川ｽﾚ#8(#7もついでに)読んでみて下さい。
釣り好きですが否定されるとﾑｷになります、御注意ください。

163 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/24(火) 19:14:33 0

あっはっはつ！愉快愉快ｗ

ﾄﾞﾝｺﾞﾝが言ったﾈﾀ、俺も今日ｿﾚを言おうと思って暖めてたんだけど、先に言われてしまったな。
でも、倍数数えないでもｱﾎが沢山だと言うのでわあったがｗ

それと紹介ありがとう。くだんのｽﾚ見てきた。矛盾君つうの？お前みたいな奴好きだ。
俺にｿｯｸﾘじゃねぇのｗ　荒川でｼﾊﾞｿ狙うつっても秋が瀬まで降りなきゃ無理だから、入間
から来るんじゃ大変じゃね？まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ！

じゃ、改めて>>139と140に回答してやるか。ちと待てよ。

164 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/24(火) 19:21:22 0

ありゃ？>>139-141って矛盾君の発言じゃないの？

まぁ良いや、改めて何でも聞け、何でも「ﾋﾝﾄだけｗ」教えてやる。

165 ：矛盾君 ◆B8h2jgfvkA ：2008/06/24(火) 20:04:02 0

入間スレの輩がスレの流れ切るような事してすみませんです。

私、確かに荒スレで少し噛付きましたが、>>139の持論は別人です。

それと塩水楔の事を思考した結果、見えて来た事ありまして多分ハニーさんは隠し持ってる事だと思いますがｗ
そしてまだまだ自分自身の中の仮説で在って>>160で書いた通り釣果とそれに基ずくデータが無いので
語れるレベルでは在りません。
反論在るなら釣果出せって言葉・・・正論ですね！

>>164　釣行して壁に当たった時に改めて質問したいと思います。
その時は宜しくお願い致します。ではでは

166 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/06/24(火) 20:10:24 0

ハニﾁｬﾝごめんﾜﾗﾜﾗ

167 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/24(火) 20:33:35 0

いいね、その謙虚さが。良い青年だ、素晴らしい。

反論は釣った結果ではなく、実調査に基づくですよ。
評価に値しない反論を述べている大勢の輩が、全くｿﾚをやってないと判るのは、
河川の流れ＝潮の干満＝齎される塩水楔の状態ってのをｽｯ飛ばして、傍から見れば
あたかも止水状態での想定しかしてないのが良く判るからですわ。脳内で言葉を
転がして、だからｿﾚは違うなどと妄言を言ってんだからｗ

>>139-140なんか顕著でしょ。実際に現場に逝って、流れの中時々刻々変化していく
状態で散々ｼﾊﾞｿ釣りをしている奴なら、それを実体験として受け止めている事です。

塩水楔の効くｴﾘｱの釣りでﾋﾝﾄの１つだけ教えますわ。荒川の何処の場所でも、「ある潮位がﾋｯﾄﾀｲﾑ」
として釣りが出来ます。例えば河口がｿｺﾘ付近、これが大体そんな辺りとしたら、それから上流は
下げ５分、もっと遡れば満潮時、そんな区分けが出来るんですよ。ｺﾚが意味する物を調べ、考える、
それが塩水楔の効くｴﾘｱの釣りです。

残念ながら塩水楔は秋が瀬までは到達せず、条件が揃った時だけ概ね笹目付近が限界点です。
ﾀｯｸﾙﾎﾞｯｸｽのｻｲﾄ、荒川ｼｰﾊﾞｽ情報、ｺﾚをずっと見ていると、そのあやふやな付近のその時の
様子が良く判ります。時々お仲間がﾎﾞｰﾄを出して上から下まで魚の群れ具合も探査してる
記述もあるんで見逃せませんね。まぁこれも参考程度に。時々刻々変化しますから。

168 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/24(火) 20:41:47 0

あ、ちなみに河口のﾋｯﾄﾀｲﾑがｿｺﾘ付近つっても、単なる想定。
海側には元々魚が多いから、満潮からｿｺﾘまでずっと釣れ続いちゃうって事も有るんで、
満潮時に塩水楔の一番層が厚い部分（上層に淡水が極僅かって事）が河口に来ている
状態だと思ってくらさい。

169 ：矛盾君 ◆B8h2jgfvkA ：2008/06/24(火) 21:32:22 0

>>168　多分、余り公に話したく無い内容だと理解してます。
そんな重要なファクトリーをご教授してくれまして本当に有難うございます。
釣果出るように努力してみますね。それでは失礼致します。

170 ：名無し三平：2008/06/24(火) 22:14:19 0

ファクトリー　＝？
ファクター　　＝○

釣りだよね、ね、

171 ：名無し三平：2008/06/24(火) 22:18:10 O

ハニー＝バブレーション＝ガラ掛けｗ

172 ：名無し三平：2008/06/24(火) 22:23:17 O

ガラ掛けの相棒は、ローベイ24Ｇｗｗ

173 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/25(水) 00:05:38 0

ガラ掛けって何処の地方のどんな釣り方ですか？

174 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/25(水) 00:18:36 0

飛び跳ねるだけで全然走らんと思ったら
ﾙﾜｰがつっかえ棒してますた｡｡

http://www.gazoru.com/g-e0e75708a3e79353c03e86a03c5cfd5a.jpg.html

175 ：RD：2008/06/25(水) 00:23:25 0

>>Red
真一文字ですねｗ

176 ：名無し三平：2008/06/25(水) 00:25:53 O

>>173 ガラ掛け

http://www.fishing-labo.net/qrtidem/pcbrowser/index.php?_ucb_d=27gyqr&_ucb_u=http%3A%2F%2Fwww.asahi.com%2Fnational%2Fupdate%2F0622%2FTKY200806220175.html#_ucb_b

177 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/25(水) 00:39:39 0

>>RD
そんな感じでしゅｗ

178 ：RD：2008/06/25(水) 00:44:17 0

自分の一文字掛けのしゃしんUPしといたｗ

179 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/25(水) 00:46:01 0

すごいちゃんと上下にﾌｯｸがかかってるｗ

180 ：RD：2008/06/25(水) 00:52:00 0

船の真下から急激に巻いて誘ったら、ルアーと一緒に垂直に突っ込んできたｗ
真下から食ったので上手く掛かったみたいｗ
この固体は顔でかいよね？
口が１文字だから、十文字だったかｗ

181 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/25(水) 00:59:56 0

うんけっこう顔ﾃﾞｶｲ感じかも。

つか、なんかある意味ＳＭﾁｯｸだよなぁ（ｗ

182 ：RD：2008/06/25(水) 01:02:58 0

SM　w
顔だけだったの忘れてたので全体もUpした、失礼！
顔だけじゃわかんないよねｗ

183 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/25(水) 01:08:05 0

うん、今度ははっきり体型がわかるね。

[54]の自分の魚と似てるかも。
こいつらほんとに同じ種族なのかなぁ｡｡

184 ：RD：2008/06/25(水) 01:14:30 0

そかもねｗ
こいつは居付きで、蟹やエビ食ってる感じの固体だと思う、蟹居るしねｗ
渡り蟹もたまに居るし、瞬発力あって、凄く暴れるタイプ、
いつもの蟹パターンで釣ったので、船底にルアーぶつけながら誘う感じ、
小潮の下げでルアー沈めるまで何分もかかるけど、
同じ所で５ヒット３ゲットだった、すれないんだよね、派手に引くのにｗ

185 ：RD：2008/06/25(水) 01:16:05 0

じゃ！おやすみですじゃーーーっ　ヾ(=＿=)ノ　
良い夢を！

186 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/25(水) 01:25:47 0

ｽﾊﾟﾙﾀｿな釣りだなぁ｡｡

居付きのﾔｼはよく暴れるよね。
ｶﾆってけっこうｶﾛﾘｰありそうだしｗ

んじゃ明日も早いので寝るますよ。
ﾓﾔｽﾐです。ﾉ

187 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/25(水) 01:28:05 0

あぁ、ｽﾊﾟﾙﾀｿはちょとおかしいな。
この場合ｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞか｡｡最近言葉に煩いﾔｼが多くてｗ

でわでわ　ﾉ

188 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/25(水) 09:08:31 0

おはよう、ｶﾞﾗ掛け何だっての。PCで見れる奴にしてｸﾚ。

>>Red、RD
いいな釣り逝けて。ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ。
しかし、RDの釣って来るのはどれも頭がﾃﾞｶｲね。基本運河方面でしょ、やっぱり運河で
居つくﾀｲﾌﾟってそんな体型＝遺伝的に運河に居つくﾀｲﾌﾟなんかしら？

さて、今日も将来に向けて頑張んべぇ～！行ってきまつ！

189 ：名無し三平：2008/06/25(水) 17:11:32 0

自分普段は東京湾でやっていますが、
秋田の能代川河口で釣ったフッコさんは、頭部と口が小さめで
サクラマスみたいな体型でしたが、場所によっても違うモンなんでしょうかね？

190 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/25(水) 17:57:16 0

>>189
違う。同じ魚種でも地域で系群ってのがあって、その地域で生きるための術を英々脈々と
受け継いでいるんで、その場所場所でどれも同じような魚が釣れる。場所が違えば全く
違った魚に見えるぐらい違ったりするな。まぁ人間も似たような物。

191 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/25(水) 17:59:34 0

ん？また判り辛い事言ったなｗ

×その場所場所でどれも同じ様な魚が釣れる。
◎その場所特有と言える様な同じ様なｽﾀｲﾙを持つ魚が釣れる。

192 ：名無し三平：2008/06/25(水) 18:35:23 0

189です。やっぱそういうもんなのでしょうね。

ネットサーフィンして地方のシーバス見ていると、面白いですよね。
自分は釣り上げた絶対数が少ないんで。

193 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/25(水) 20:20:42 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
同じ場所で特徴の違った個体が見られる場合は、行動ﾊﾟﾀｰﾝが違うからとかですか？

194 ：名無し三平：2008/06/25(水) 21:33:13 O

>>188

ガラ掛け？あなたのお得意な、引っ掛け釣りｗ

バックレ乙ｗ

195 ：名無し三平：2008/06/25(水) 22:20:03 O

後天的な原因が大きいだろう
内水面魚類ほどの遺伝子隔離はないはず
まあ、日本海と太平洋で比べるとかなら別だが

196 ：名無し三平：2008/06/25(水) 22:39:06 O

>>195またお前かw

固定ハンドルにしたらどうかねリサーチ君

197 ：名無し三平：2008/06/25(水) 22:44:48 O

検討しとくよ

198 ：RD：2008/06/25(水) 23:19:24 0

http://www.gazoru.com/g-5cabf5e576e35f002628d2d6ccb0f675.jpg.html
05年に釣った奴だけど・・最初、鱸？ってしばらく疑った魚ｗ
頭でかすぎ！

199 ：河童三平 ◆OHMYGODtW. ：2008/06/25(水) 23:35:20 0

どもども>>ALL

>>RDｻｿ
えらく頭でっかちですな
なんかナマとか雷みたいな雰囲気

んで、自分もちょっと古いけど5月ぐらいのがﾛｰｶﾙに残ってたからｱﾌﾟしたよん

じ　つ　は
今年まだ一度もマル釣ってない
他が忙しくってですね。。ええ　はい

200 ：RD：2008/06/25(水) 23:43:40 0

>>河童三
オヒサですｗ
色々なつりしてるんですね！自分はこれからハゼと手長の季節ですが、鱸と重なるんですよねｗ

201 ：河童三平 ◆OHMYGODtW. ：2008/06/25(水) 23:52:32 0

RDｻｿ
おっすですﾉｼ
もう夏の風物詩ハゼの季節ですかー　はやいなー

最近は大ナマ釣りに凝ってます　はい
ちょっとリバーシバソングと似ててぐー　

202 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/26(木) 00:02:05 0

>>Red
そりは別項でも語ったが、何もハッキリした事は言えないんだな。例えば仲間が外房の
磯で釣った奴もあるけど、これまた明確な特徴がある訳でもない。せいいぜいちょっと
ｽﾏｰﾄかな？程度な感じで、RDが良く釣って来る魚みたいに頭だけが異様にﾃﾞｶｲとかは
全く無いんだよね。これも運河だけじゃなく川にも居るし。

>>ｶﾞﾗ掛け
何処の地方でそんな呼び名なの？引っ掛け釣りは東京じゃｷﾞｬﾝｸﾞとか言ってたけど、
何でｶﾞﾗなのか。素朴な疑問。

>>後天的要因
何がそうさせたのか？推論を聞きたい所だわ。別に煽ってる訳ではなく、頭がﾃﾞｶくなった
のは、そういう形でその系群が進化したというのか、その固体がその場所で生活している
からそうなったか？どっちだろう？まぁ後者は無いと思うけど。産卵の為に移動するし、
大きくなるにはそれなりに年数も掛かるし、ずっと運河から動かないって事も無いし。

その体型を継承するとすれば、東京湾に限り言えば産卵箇所は湾口とほぼ限定されているんで、
言わば東京湾中のｽｽﾞｷが寄り集まって産卵をおっぱじめるから、雑多な体型の奴が全部
混ざってしまう可能性の方が高く、個体差はむしろ少なくなるのでわ？じゃなきゃその
頭ﾃﾞｹｰのだけ産卵期や場所が微妙に他と違うとかあんのかな？

>>河童ｻﾝ
お久し鰤。磯やってたんですか？俺も今年は仲間に散々見せ付けられて終わりました。ﾄﾎﾎ

203 ：RD：2008/06/26(木) 00:02:51 0

ナマズですかｗ
デカイの居ますよね！自分の水域では居ないと思うんですが、
どんな場所に居るんですか？岸の方？流芯の方？

204 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/26(木) 00:04:36 0

をを、ﾋﾞﾜｺｵｵﾅﾏｽﾞ!!

今は亡き西山ｷｬｽﾀｰと村越師がやってたのをｻﾞ･ﾌｨｯｼﾝｸﾞで見て以来ですな。
やっぱりｱﾚって重くてﾉｿｰってしてるだけ？ﾛｯﾄﾞはどんなのを使っているの？

205 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/26(木) 00:07:10 0

ﾄﾞﾝｺﾞﾝがﾅﾏｼﾞｨですよ。俺も触発されてﾉｲｼﾞｰ系のﾙﾜ買い揃えたけど、結局一度も
試してないｗちょっと上流へ行けば釣れるらしいんだが…。死体は中流でも時折
見かけるけど。

206 ：RD：2008/06/26(木) 00:18:09 0

>>ハニーさん
人からの話ですが、
頭でっかちの真っ黒けが90超える固体だと聞きました、

自論ではｗ
蟹食うためにアゴが発達したのかなと？
泳ぎ回らないので体が短く、細いのでは？瞬発力は有るけど、
でかくなってから、川に入って大きい魚を捕る様になってから、体が伸びていくと、
勝手に想像ｗ

207 ：名無し三平：2008/06/26(木) 00:18:47 O

>>202

じゃ、
頭のデカイ(？)に限って後天的な要因を除くのは何故？
頭だろが他の外部形態だろが生体的な形質だろが
個体差はそれぞれ様々だが、
何故、頭に限って？

208 ：河童三平 ◆OHMYGODtW. ：2008/06/26(木) 00:27:50 0

>>RDｻｿ
まだまだ研究中なんすけどね
流芯のワキとかにいるような気がしますね
ヤマメかイワナで言えばイワナ寄りの着きかた攻め方が今の自分のメイン
でも、それも本当か？っと検証のため流芯攻めもやってます

>>ハニｻｿ
おひさ！
そそ　もちろん場所もその西山氏とコッサンがやってた近く
引きはまさにそのナマ～っと重ーーーい感じ。　まだ自慢できるほどデカいのは・・
ロッドはとりあえず、遊休してあったオープンｳｫｰﾀｰ用雷ﾛｯﾄﾞを使ってまし
ﾘｰﾙもそのままのセットで5500cでPE8号にﾅｲﾛﾝ50lbぐらいで。

んで、川の地形を読みながら色々とためす日々ですわ

209 ：RD：2008/06/26(木) 00:30:21 0

後天的に頭がでかくなるのではなく、
遺伝的に、餌の好みや生活形態の好みが遺伝に組み込まれてるとすれば、
頭大きくなる遺伝的な物があるのがスムーズな考え？
勝手に想像するのは自由で面白いｗ

210 ：RD：2008/06/26(木) 00:35:55 0

>>河童三
やはりそうでしたか、巣穴付近では狙わないんですねｗ（家族で済んでるので巣穴は隠してる？）
流芯の早い所に仕掛けてあるヤナにデカイのはいっている事が良くあるのでｗ
鮎食いたくなってきたなｗ

211 ：名無し三平：2008/06/26(木) 00:58:52 O

ハニー＝ＲＤ

カッパ＝ Red

同一な自演です。

212 ：RD：2008/06/26(木) 01:26:00 0

見る目無いな・・

213 ：名無し三平：2008/06/26(木) 01:32:33 O

ハニー＝包茎

ReD ＝ポークビッヅ

214 ：RD：2008/06/26(木) 01:37:26 0

やめときなよ(T_T)誰しもが寂しいただの独りよがりとしか見てくれないよ・・
どうせやるならマリアナ海溝より深く傷つくようなピンポイントの攻撃をねｗ

215 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/26(木) 05:53:51 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
まさに何処から来て何処へ、ですよねぇ。
回帰本能とかは‥無いだろうなｗ

>>河童ｻｿ
ﾅｲｽﾋﾗ！姿見せないと思ってたらｗ

216 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/26(木) 06:03:03 0

>>RD
そういや、ﾀｲﾘｸみたいな体型がやたらとﾃﾞﾌﾞﾃﾞｶｲ魚がこんな顔してない？

成長が早くてﾃﾞｶｸなる資質を持ってるのに餌量が足りてないから頭だけどんどん先に
大きくなっちゃうみたいなｗ遺伝+環境だな。

と、ｵﾚも勝手に書いてみるｗ

217 ：207：2008/06/26(木) 09:10:43 O

大正解！

218 ：名無し三平：2008/06/26(木) 15:23:33 O

Red＝RDなのは

ﾌﾗｼ(-)ﾎﾞ

で本人も認めてますから('-^*)/

219 ：名無し三平：2008/06/26(木) 16:23:23 0

ﾌﾗｼ(-)ﾎﾞってなにさ？

220 ：名無し三平：2008/06/26(木) 18:48:57 0

ワラスボの親戚

221 ：名無し三平：2008/06/26(木) 19:20:56 O

先の短い、最年長コンビｗｗ→ハニーとRedで、四六時中自演三昧

ガチｗ

222 ：名無し三平：2008/06/26(木) 19:23:57 0

－－－－－－－－－－　ｷﾘﾄﾘ　－－－－－－－－－－－

【地域】鹿児島県の釣り情報その4【限定】

鹿児島の波止・河川・磯の釣り情報、
お勧めの釣具屋・船・船宿等、釣り全般の情報交換汁！

少々ローカルな話だが、鹿児島で釣りやってるﾔｼﾗ、
ここでこんなの釣れたとか、この季節ここの釣り場が穴場とか
遠慮せずにビシバシ教えれ！

前スレ

【地域】鹿児島県の釣り情報その3【限定】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1160461576/

－－－－－－－－－－　ｷﾘﾄﾘ　－－－－－－－－－－－

223 ：名無し三平：2008/06/26(木) 19:39:33 O

先の短い、最年長コンビｗｗ→ハニーとRedで、四六時中自演三昧

ガチｗ

224 ：RD：2008/06/26(木) 22:11:53 0

>>223
占い師の方ですか？今日は釣れますか？ｗ

225 ：河童三平 ◆OHMYGODtW. ：2008/06/26(木) 22:26:16 0

>>211
ちょw　盲目ですか？w

>>215Redｻｿ
そうそう　隠れてｺｿｺｿっとひそかにヒラ釣ってましたw
しっかし改めて見てみるとRedｻｿの写真はキレイですな！
なんかコツとかあったりするの？

226 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/27(金) 02:02:40 0

>>225 河童ｻｿ
密かに好調だたんですねｗｳﾗﾔﾏｼｽ。

＞キレイですな！
ありがとでありがとですｗ
うーんでもなんだろ？
何故か岩とかﾈｯﾄにﾋﾟﾝがいくことが多いので
ﾌｫｰｶｽﾛｯｸさせてから少しだけｶﾒﾗを引いたりとか
そんな感じでしゅ。

227 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/27(金) 02:05:15 0

占い師ｗ

ｼﾞｪｿｼﾞｴｿｼﾞｴｿ...
とかﾌﾞﾂﾌﾞﾂと唱えてるんだなｗ

228 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/27(金) 19:33:07 0

占いかぁ。
俺も御神託を受け取った気がしたんで、ﾎﾟｶｯと空いた時間を利用して探査してみたですわｗ

真昼間に真っ白な奴60ｱﾙﾅｼ。
http://www.gazoru.com/g-37e0bd0eab2ea4d09504eff16ffb7dbd.jpg.html
濁りが酷いとこんな風に体色を真っ白に変えちゃったりするよね。ﾄｺﾛが、
この後釣れたのは真っ黒で、それはいづれ別項でｗ

魚って面白いねぇ。

229 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/27(金) 19:51:21 0

そうそう、誰か5G画素ぐらいある携帯のｶﾒﾗで撮った画像とか無いかしら？
手持ちの2G程度なら判ってるんだけど、そこまでｲｸとどんなもんかと。
でも結局ﾚﾝｽﾞの大きさが同じだったら、あんまし変わらないんだろうなぁ。
いちいち防水ﾃﾞﾁﾞｶﾒ持ち歩くのうっとぉしくなって来たんで。

230 ：名無し三平：2008/06/27(金) 19:55:12 O

Ｇなの？スゲェな
そんな機種もあるのか…

231 ：名無し三平：2008/06/27(金) 20:10:12 O

50億画素？
無理じゃね？

232 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/27(金) 20:45:31 0

ハイハイ、れーてんごＧねｗ

WEBで見たのだとどうも胡散臭いのよ。そこで突っ込んでるﾓﾏｲのはれーてんごG無いの？
あったら、自慢の自分の顔写真でも撮って掲載しちくり。

233 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/27(金) 20:51:30 0

あれ？また何か間違ったこと言ってる？ｗ
日焼けして頭も沸騰してんなこりゃｗ　5MB画素まぁ何でもいいやｗ

234 ：名無し三平：2008/06/27(金) 20:56:34 O

0.5G？
5億？

無いよ。

235 ：名無し三平：2008/06/27(金) 21:21:06 0

ほんと、しったかばっかりやなぁ馬鹿州ｗｗｗ

236 ：名無し三平：2008/06/27(金) 21:23:58 0

こんな感じで適当なこと言ってるんだろうな…

237 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/27(金) 21:32:45 0

PCでﾈｯﾄにうｐするくらいなら２～３Mあれば十分だと思うますよ。
画像補正いれてVGAｻｲｽﾞに落としたらそれなりに見えるですわ。
ｵﾚのﾃﾞｼﾞｶﾒもいまだに３Mだしｗ

238 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/27(金) 21:50:01 0

いいなぁ粘着達は。四六時中張り付いて中傷してるぐらいで満足出来て。
俺なんか何やっても簡単に満足なんかしねーしなぁ。

>>Red
そう言うじゃない。結局画素数上げても無駄みたいな。でも手持ちﾃﾞﾁﾞｶﾒの2Mｵｰﾄﾌｫｰｶｽにも、
携帯も同じ画素数あっけどｸｿだし、かなり限界感じてて、俺もRedみたいな写真とりたぁ～い！な訳よ。
でも装備増えるのは嫌だし、昨今、携帯の画素数上がってるからどんなもんかと。
その5億だか50億だか画素のｗ

あぁ首がﾋﾘﾋﾘする。

239 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/27(金) 22:06:29 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
ｵﾚはけっこう画像補正でごまかしてますからｗ
んで結構重いｶﾒﾗなんで、その分手ぶれしにくいから
ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞに余裕があったりします。でも邪魔ですよーｗ
釣りするときにはｗ

携帯ｶﾒﾗは‥光量さえ確保できればいいんですけどねぇ。
なにしろﾚﾝｽﾞ径が小さいですから。

240 ：RD：2008/06/27(金) 23:27:28 0

光量って言うか、夜しかやらないので携帯にフラッシュ欲しいｗ
UPしてるのは、携帯です（３メガ）・・カメラめんどくさくてｗ

241 ：河童三平 ◆OHMYGODtW. ：2008/06/28(土) 00:18:24 0

たしかに･･　携帯で夜撮るときはﾍｯﾃﾞﾝで照らして撮ってた

>>226レドｻｿ
いっ　それだけで？　あんなにシャープに？
フラッシュはたく？

さいきん、ひさびさに携帯かえて防水にしたのよ
でも画像ワルかった･･･orz

242 ：名無し三平：2008/06/28(土) 03:05:12 0

ハニーさんて、今流行のB型？血液型。

何となくそんな感じを文章から受けるので・・・

あたしは別にあなたのアンチでも信者でもありません。

243 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/28(土) 05:29:06 0

>>河童ｻｿ
携帯ｶﾒﾗの自己補正ってかなりｱﾊﾞｳﾄっつーかｳｿﾂｷですよねぇ、ｺﾝﾄﾗｽﾄとかｗ
PCに転送後、ﾃﾞｼﾞｶﾒ用のｴﾃﾞｨﾀで整えてやるとけっこうｼｬｰﾌﾟな感じになりますよん。
ｸｰﾙﾋﾟｸｽに同梱されてるﾆｺﾝｴﾃﾞｨﾀとか簡単使い易いでしゅ。さすがﾆｺﾝｗ

＞ｽﾄﾛﾎﾞ
鱗とか水がｷﾞﾗｷﾞﾗ反射しちゃうので極力使わないようにしてますが
夜間は仕方なく使ってましゅ。

244 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/28(土) 10:05:17 0

おはよう。

>>Red
やっぱり最後はﾚｿｽﾞ径と光量なんだよね。点だけ細かく取れてもそれを見る目が小さいんじゃ
同じだもん。何でそんな事を言ったかというと、昔のｻｰﾊﾞｰｼｮｯﾄって同じﾎﾞﾃﾞｨで画素数の違うのが
あって、ﾌﾟﾘﾝﾀｰで焼いて比較してみたらやっぱり画素数の大きい方がﾋﾞﾋﾞｯﾄﾞに撮れて凄い綺麗だったんで、
携帯ｶﾒﾗも画素数が大きいのも違うんかな？と思ってね。今の時期はﾃﾞｰｹﾞｰ中心に成るから、別途ﾃﾞﾁﾞｶﾒを持ち
歩かないで済むんならそれでもいいかと。まぁ何度か壊れてる携帯も、いよいよ怪しくなってきたんでｿﾚの後継が
5MBだったから、それがどんなのか知りたかっただけｗ

>>Ｂ型
昔からのｵｯﾁｬｰなら知ってるはず。両親のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ4名総てB型で、勿論家族全員B型、勿論ｶﾐさんもB型
素晴らしいな。でも、性格と血液型がｶﾝｹｰ有ると思うのはAB型かな？今まで出会ったAB型の連中はどいつも
こいつも訳判らんｗ

さて、これからﾌﾟﾁ出張。

245 ：RD：2008/06/28(土) 12:36:52 O

w それ俺
お台場に居るけど
上から見ると、釣りしてないな、人少ないな、

246 ：名無し三平：2008/06/28(土) 14:36:23 0

うはっ！たしかにＡＢ型は訳わからんやつばかりだったｗ
一番の連れがＢ型だがちょー自分勝手orzまぁそれが許せるのがＯ型なんだろうけど。
ハニーさんの連れはＯ型が多いのではと思うがいかが？

247 ：名無し三平：2008/06/29(日) 11:00:32 O

荒川上流部でやってるB型ですｗ
夕マズメに行こうと思ってるんだけど、雨の日ってどうんですか??
雨の日は良いって聞きますが…

248 ：荒川上流部B型：2008/06/29(日) 11:02:08 O

どうんですか→×
どうなんですか→◎

失礼しましたｗ

249 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/29(日) 11:10:14 0

出張は八景だったんだけど、ｱｿｺの細い運河でこれから始めようとする若いｱﾝｸﾞﾗｰを見かけた。
ﾊﾞﾁ抜け狙いでもしてんのかな？なんかさ、最近釣り場に来る人の内で、ﾛﾄﾞを袋に入れたまま
来る人を結構見かけるんだけど、ﾌﾂｰはﾛﾄﾞとﾘﾙをｾｯﾄしてから釣り場に向かわない？その姿は
いかにも昨日今日始めましたって感じで微笑ましく見ているけど。

>>RD
AB型なの？ｗ

>>O型
いや、そうでもなく友人には総ての血液型が居ますが、最初に寄り付いて来る比率は
B型が多いですな。いやに意気投合するから聞いてみたらそうだったと。でも、それも
その人の資質ですよ。血液型がどうであれ、嫌な奴も居ますんで。

昼過ぎにちょっと荒川でも逝ってみようかと思ったけど結構な雨ですなorz

250 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/29(日) 11:25:05 0

中流で塩水楔の魚を狙うには、月曜の深夜からの下げがほぼ最終だな…

>>247
なんかそう言われてるみたいね。しかもｿｺﾘ時だとか。私は試した事無いんで申し訳ないんですがｗ
ｽｽﾞｷってやっぱり基本は海の魚で就餌行動を取る時ってのは、やはり何かの要素があった時って事が
多いのですよ、川での基本はそんな干満のﾀｲﾐﾝｸﾞ。ｿﾚをちゃんと知ってて就餌します。後は居ても
口使わないとか、そんな時だけ浅場に上がって一気に食うとかの事が多いです。

251 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/06/29(日) 11:37:24 0

で、追加。

もう1つは其処の場所の水深なんかもｶﾝｹｰあり。ｿｺﾘ時の潮止まりがｷｯｶｹに成るってのは、そっからは
水位が上がってしまうので、浅場に居る餌が散ってしまい追い詰めにくいって事もｽｽﾞｷはちゃんと
知ってます。例えばある一箇所の浅い場所に餌の溜まりが有ったら、其処に居る餌は水位が下がって
しまったら其処から出なければ成りません。そのこぼれ落ちるのを狙ってｽｽﾞｷも寄り集まったりします。

大抵は潮止まりがｷｯｶｹに成る事が多いですが、その場所場所で違いがあります。概ね此処まで下がった時が
ﾀｲﾐﾝｸﾞってのは現場に通いこんで調べるより方法がありません。私でも10年経ってから其処での新たなﾋｯﾄﾀｲﾑ
（潮位が関係する）が判ったりしますんで、現場に通って長時間あらゆる事を試す事です。

252 ：荒川上流部B型：2008/06/29(日) 12:48:51 O

早速の回答ありがとうございます。

最近は、平日も行けるのと子供と遊ぶために、マズメだけを気にして釣行する事が多かったのですが、出来る限り干満も気にして釣行する様にしますｗｗ

参考になりました。

253 ：河童三平 ◆OHMYGODtW. ：2008/06/29(日) 13:48:44 0

>>243レドｻｿ
サンクス！なるほどです。　あとでｴﾃﾞｨﾀで整えてたんですね
昼間でさえ魚を撮るのは難しいのに夜となるとさらに難しくって。

>>249ハニｻｿ
たしかにその様子は微笑ましい。　なんか青春時代を思いだすようでw

昨日、川に今年はじめて行ったけどデコったよん
なんかベイト気ねーし、いてもミクロの群れだた
河口でははるか遠くで一瞬だけボイルが起こったけど、なんだったんだろアレ？

254 ：RD：2008/06/29(日) 14:18:49 0

>>ハニーさん
AB型ですよｗ
これから川に行こうかなと、
RD家別館Ⅱは、橋の下ｗ（正確には脇）
橋の下歩いていけばポイントまで、傘も無く歩いていけるけど釣れるかな？
橋脚狙いで、砂地、地合いもまったく解らないし、居るのかどうかもｗ
橋脚じゃなく、遠投した方が良いですかね？潮目とかU字パターンの方が川は良いですかね？
江戸川でも塩は来てないだろう場所なので経験不足が問題ですｗ

255 ：RD：2008/06/29(日) 21:15:54 O

鉄橋の下でやってたらずぶ濡れだorz
道路下に行けばよかった、
今年は、ﾊｾﾞ手長鯔がまだ小さい？
成長遅いいような･･･

256 ：名無し三平：2008/06/29(日) 21:25:59 0

>>249
ロッドにリールセットしてむき出しで電車やバスに乗るのは多少恥ずかしいんですが
まだまだですかね

257 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/29(日) 23:17:49 0

てことはﾊﾆｰｻｿが人柱ｹﾃｰｲってことじゃないですか。＞5M携帯　ｗ
にしても最近の携帯は高すぎだわ｡｡ちなみにｵﾚはB型ですよん。

>>河童ｻｿ
ﾋﾗはﾊﾞｯｸの岩とかと魚の明暗差が激しくて難しいですよねぇ。
正直散々失敗しましたよｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ。

>>RD
うん、なんかﾍﾞｲﾄがちっこいよね。
でも沢山いるのは居るんだわ。そういう年なのかな。

258 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/06/30(月) 18:39:53 0

てことで今日は画像補正無しのVGA縮小のみでしゅｗ

http://www.gazoru.com/g-9a3beca68b2d7c83306788107378c1b8.jpg.html

濁りがはいるとたしかに魚が白っぽくなりますね。

259 ：名無し三平：2008/07/05(土) 09:38:37 0

ﾜﾁｮ―――――ヾ(無^ω^双)ﾉ"―――――ｲ!!

260 ：名無し三平：2008/07/05(土) 09:49:31 O

↑
なんどいや糞豚
わりゃﾁｬｰｼｭｰになっとけや

261 ：Ｂ茄子 ◆etxPUNed82 ：2008/07/06(日) 01:30:55 O

げろしゃぶ居る？

262 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/06(日) 16:17:39 0

暑くて動く気にならん｡｡

この時期にひたすら釣りしてるﾔｼってある意味ネ申だわいやまじで｡｡

263 ：名無し三平：2008/07/06(日) 17:21:21 O

神じゃなく馬鹿

264 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/06(日) 22:05:07 0

神と呼ばれた俺様がきましたよ。
暑くて目が覚めたんで涼みに川へ行きました。昼までやって、ｺｲとﾚﾝｷﾞｮに
遊んでもらいましたｗ

ﾚﾝｷﾞｮにﾏﾁﾞで20lbたたっ切られました。あのｽﾋﾟｰﾄﾞを止めるのは不可能だ。
走らせて弱らせて寄せるなんてまだるっこい事やりたくなかったから、ﾛｯﾄﾞで
耐えるだけ耐えて、ｽﾌﾟｰﾙ押さえて止めて耐えたらﾌﾞｯﾂﾘ。何だありゃ。

結局なんだ、その後買い物に行った方でやや収穫があったと。
浅草釣具がﾚﾁﾞにて10%引きなんて珍しい事やってた、狙いのﾗｲｿは既に無くﾌｯｸだけ
しこたま買って帰ったと。家帰ってﾋﾞﾙ飲んで、ｸｰﾘｬ-効いた部屋でひっくり返って
3時間ほど昼寝して、実に有意義な休日だったとｗ

265 ：名無し三平：2008/07/06(日) 22:19:43 O

ハゲなのに？

266 ：名無し三平：2008/07/06(日) 22:34:48 O

>>264 飲み屋のネェチャン釣ってタコまで釣らせて、肝心なチョメチョメまでさせて貰った俺は、アドバイザー認定してくれますか？ｗ

267 ：名無し三平：2008/07/06(日) 22:48:15 O

>264 オッサンｗ
オナゴの釣り方をアドバイスしてあげようか？ｗ

268 ：お疲れ張東健 ◆TlFpix.76c ：2008/07/06(日) 23:50:12 O

なによハニﾁｬﾝ？浅釣まで来たんなら声掛けてよ。

って、ｽｹｰﾄ滑りに行ってたけどﾜﾗﾜﾗ

269 ：お疲れ張東健 ◆TlFpix.76c ：2008/07/07(月) 05:44:04 O

見落としてた…。

ハニﾁｬﾝ麦酒呑めんだっけ？

270 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/07(月) 10:55:41 0

おはよう。やっと発注が終わった。

>>265-267の携帯でｸﾀﾞﾗﾈｰ事書いてるｷﾓｲの。1人でほくそ笑んでる姿を想像すると寒気がするな。
つぅか、飲み屋のﾈｪﾁｬｿ口説いてどぉすんだと、他に出会いも無いのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだと。それでｴﾚｰと
思ってるような奴が認定されるかどうか？「ﾊﾞｶ認定」だったら直ぐにでもだなｗ

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
最近はﾄｼで鈍くなったんで生中1杯半なら飲めます。直ぐに寝るｹﾄﾞｗ
あのｸｿ暑いのに、ﾛｸに品物無いｸｾにえれ～混んでた浅草釣具に呼びつける
奴ぁ～居ないでしょうよｗ

しかし、休日の荒川ってのは凄いね。
中下流でやってたけど、ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ水上珍走団が通るわ通るわ合計80艘余り、
あれが夕方に全部帰ってくるﾏﾘｰﾅって一体何処にあるんだ？ｗ引っ切り無しに通る
水上ｽｷｰに、なんかﾏｲｸで大声でﾘﾝﾀﾞﾘﾝﾀﾞを歌いながら通る船とかﾃﾞｹｰｸﾙｰｻﾞｰとか、
もう五月蝿くってしょうがない。俺はｼﾊﾞｿと同じで神経質なんだよ。

それと、ﾜｶｻｷﾞだか稚鮎だかの8cmぐらいの半透明の魚が引っかかって来たけど、
解禁してる今の時期に稚鮎ってのも無いよな。ﾍﾞｲﾄの豆ﾎﾞﾗも未だ5cmぐらいで、
やっぱり餌の数が多い時は成長も遅いみたいね。

271 ：名無し三平：2008/07/07(月) 13:03:19 O

ハニーの金玉がデカイのはガチ

272 ：お疲れ☆Jang Donggeon ◆TlFpix.76c ：2008/07/07(月) 13:31:32 O

携帯でｸﾀﾞﾗﾈｰ事書く…

呑み屋でﾈｰﾁｬﾝ口説く…

莫迦認定してください…俺もﾜﾗﾜﾗ

273 ：名無し三平：2008/07/07(月) 13:37:15 O

ワカサギとチアユの区別もつかない、ハッタリボケ老人か？ｗ

274 ：名無し三平：2008/07/07(月) 15:50:43 0

携帯厨ウゼェよ

275 ：名無し三平：2008/07/07(月) 16:11:00 O

ここは>1を筆頭に馬鹿ばっかりだなｗ

276 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:02:57 0

チャンのちんこが小さいのはガチ！！

277 ：RD：2008/07/07(月) 21:06:29 0

ハニーさん
お疲れですｗ
レン魚ってなんであんなに元気なんですかね？
ドラグロックギリギリでもライン出ていきますよね？
４キロ近くてもギュ－ギュ－って出す力には参ります・・・

昨日の江戸川もジェットスキーで水上スキーしてましたね・・・
五月蝿いより、いつものポイントに、ユニック泊まってました、
移動マリーナですかね・・・仕方ないからベイトの練習だけしてきました、
こっちの鯔はもっと小さいですｗ湾奥もしぶいです・・やる気無くなってますよｗ

278 ：名無し三平：2008/07/08(火) 01:35:13 O

ある3人の男によるﾚｲﾌﾟ事件で､犯人Aは被害者女性の太ももを撫で回し､
犯人Bはｸﾘﾄﾘｽを弄び､犯人Cはその傍らでA,Bの犯行を見ながら手淫に
及んだ｡
A､B､Cは起訴され､その刑事裁判は最高裁にまでもつれ込み､結果として
A､Bには懲役3年､そして意外にもCには懲役8年の実刑判決が下された｡
このように罪状と量刑との間に著しい不整合があるような判例を刑法学上の
法律用語では｢桃栗三年､柿八年｣と言われている｡

279 ：名無し三平：2008/07/08(火) 02:12:47 O

長い割りにツマラナ杉
コスパ悪杉
これじゃハニーに怒られても仕方ないな

280 ：名無し三平：2008/07/10(木) 17:24:53 0

>>277
江戸川って堰より上流にｼｰﾊﾞｽは居るんですか？

281 ：RD：2008/07/10(木) 20:18:35 0

江戸川水門？何処の堰？
総武線の鉄橋でも釣れるけど・・・
自分には厳しいですね、地合いが解ってないからｗ
今年はまだ釣れてないです、バラシましたが・・・

282 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/11(金) 11:27:28 0

昨日の昼さ、中流よりﾁｮｲ下に逝ったんだけど、ﾙﾜ回収しようとしたらBﾊﾞｽが3度食い
損ねたのを見たよ。大分塩分濃度は低かったんだけど、あのｴﾘｱでは初めて見た。
つぅか、それが釣りたいと思っちゃった俺はｱﾄﾞｳﾞｧｲｻﾞｰ失格でつか？ｗ
50cm近かったｿﾚは、荒川では大きい方なのかねぇ？

>>RD
亀すまぬ。ﾄﾞﾗｸﾞｶﾞﾁｶﾞﾁにしてても本当に引きずり出してくね。ﾚﾝ公は昨日は3本ｗ
いつかﾛｯﾄﾞ折られるんじゃないかと。でもﾏｼﾞ勘弁して欲しいわ。ｺｲ2本、ﾆｺﾞｲ1本で
4目釣りにはなったけど、Bﾊﾞｽ釣れれば5目になったんだけどなぁｗ

あと掛かってくる可能性があるのはﾏﾙﾀかｴｲぐらいだ。ｼﾊﾞｿはﾁｯｺｲのが3つ。物凄い
群れが居るみたいで8本ﾊﾞﾚました。流石に元気一杯だね。

283 ：280：2008/07/11(金) 13:52:34 0

>>281
行徳可動堰の事です。ここが開くのって台風とか上流で大雨ふった後とか比較的水量が多いときだけですよね？
そのたまに開いた時って流速も速いだろうけど、その時にｼﾊﾞｽは上がってくるんですかね？
なんか個体数少なそうでﾑｽﾞｶｼそうな釣り場ですね。
ちなみにｵｲﾗは荒川、旧江戸がﾒｲﾝです。

284 ：名無し三平：2008/07/11(金) 20:09:54 0

>>283
行徳橋の堰の事？
旧江戸から入って上流にも行くんじゃないの？
市川橋～矢切あたりでも釣れるらしいし。

可動堰開くと、レン魚とか大量死するんだよね。
マゴチの死骸も見たことあるよ。3～4尾だけど。

285 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/11(金) 20:09:58 0

子供の頃親父に連れられ、其処の堰の上下でﾍｾﾞ釣りしたのが思い出されるなぁ。
当時、ｽｽﾞｷは出荷禁止魚で、誰も取らないからｽｹﾞｰ沢山居たんだよ。その堰のﾄｺ
で足止め食らったｽｽﾞｷが折り重なってた。もう何千匹と居たのを覚えてる。

村岡君が言ってたけど、江戸川には利根川経由したｽｽﾞｷもおるんやと。上流部で
繋がってるからそっから魚が回るんだとかなんだとか。まぁ可能性はあるな。

286 ：名無し三平：2008/07/11(金) 21:09:46 0

＞ﾊﾆｰ
登場7周年ｵﾒ！！
もはやﾆﾌより長くなったんじゃね？
相変わらずの長文　（・∀・）ｲｲ!!

287 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/07/11(金) 22:58:45 O

なに？そぅゆう空気？

んぢゃ、

ハニﾁｬﾝ、⑦執念おめ！

288 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/12(土) 02:47:01 0

毎度頭が下がります。もう7年かぁ～。ｼﾐｼﾞﾐ
でもNifは9年だか居たからまだまだだね。

てな訳でｸﾞﾛ画像をｗ
http://www.gazoru.com/g-31d6ad1bc2b8a8e6511e743411a3f4fd.jpg.html
ｼﾊﾞｿの赤目補正ってどうやんの？ｗ

289 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/12(土) 02:58:24 0

撮影するときにLEDﾗｲﾄを水平方向から魚の顔にあててやると少し改善されます。

290 ：名無し三平：2008/07/13(日) 19:55:41 0

>>282　Ｂバスですかｗ　５０は大きい方ですよ。
スモールかラージかで価値観変わりますが・・・
まじ狙いならメチャ上流に案内しますけどｗ

俺も雑魚ハンターなので何の魚でも居れば狙いますｗ

291 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/15(火) 00:35:31 0

しかしあっち～やね。仕事してても、部屋に居ても、釣りしてても暑い。

しかしまぁ、川は難しい。
土曜の晩も出掛けてみたけど今度は何も起こらず。ﾍﾞｲﾄは相変わらずでｼﾊﾞｿの寄りが全く
無く沈黙。日曜は休んで今日の夕方、雷が鳴ってる中で行ったらｺｯﾊﾟの猛攻にあって、
6ﾋｯﾄ1Gでﾊﾞﾚ5。つぅか、～40迄と小さいからわざとﾊﾞﾗしてんだけど。今度は陽が落ちたら
全く反応が消えた。そんな訳で赤目補正が試せずorz

何が何だか訳わからず、連日の猛暑で川の水も赤みを帯びて来て汚くなってきた。

で、ﾗｰｼﾞですよ。50cmあったらまぁまぁなんすかね？
笹目辺りじゃ結構釣れるみたいな話は聞くけど、本格的にやる気は無いですｗ

292 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/16(水) 00:59:01 0

荒川ｽﾚに書けって？ｺｯﾁに書いちゃうもんね。

今宵ﾗｽﾄﾁｬﾝｽと見て出掛けました。ﾌﾞｰﾂ90にﾊﾞｲﾄ頻発、他ﾛｰﾍﾞｲにﾚｿｼﾞﾊﾞｲﾌﾞ。
合計12発当たって2ｹﾞﾄｗあとは全部ﾊﾞﾚました。明日にはもうﾀﾞﾒに成るんだろうなぁ…。
春以来の浮き物系でのﾋｯﾄで楽しかったｯｽ。

293 ：名無し三平：2008/07/16(水) 02:08:31 O

今日の引っ掛けはダメでしたか？

あーそうですか。

294 ：名無し三平：2008/07/16(水) 07:27:05 0

なんで２ｃｈて写真うｐするとさ、引っ掛けとか、餌で釣り上げてからルアー付け（ｒｙ
とか言うんだろうか・・・

>>292　明日にはもうﾀﾞﾒに成るんだろうなぁ…。
　　　　　春以来の浮き物系でのﾋｯﾄで楽しかったｯｽ。 ←kwskお願い。

295 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/16(水) 10:42:08 0

おはよう。まだ眠い。夕べは寝苦しかったね。

>>292　詳しくなんて尋ねると長いですよｗ

それわ塩水楔ですよｗ

春先は降雨が少なく塩水楔のｴﾘｱが上流まで遡るので広範囲に塩分濃度が高かったからです。
だもんで魚も表層近くの物を良く捕食します。降雨量が増えて塩水楔の縦の範囲が狭まると
捕食ﾚﾝｼﾞも下がります。これは流芯狙いの人々がよくやるその塩水ｴﾘｱを直撃する為に
遠くの深場を狙うのと同様ですね。4月の記録的な降雨量以後、淡水順応したｼﾊﾞｿ以外は
この深場直撃の方法でしか中々結果は得られませんでした。

塩水楔の縦の層を拡大するのは潮が緩い事です。大潮周りより、小潮～前中潮の方が
川を遡る塩水楔の縦の範囲は拡大します。

昨日と今日で何が違うのか？は芝浦標準のﾀｲﾄﾞｸﾞﾗﾌを良く見てくださいｗﾆﾔﾘ
中流域でその潮位を下回ると一気にｼﾊﾞｿの量が減る。これが開陳を渋ったﾃﾞｰﾀの１つです。
そりゃ居ない事も無いのですが、前日のｿﾚと全くと言って良いほど変わります。そして、
最後には全く反応が無いほどになります。

川でｼﾊﾞｿを狙うには流れという物が必要で、潮止まりに一気に捕食活動をする場合も多いのですが、
その場合は概して一過性で、流れ始めた途端に全く釣れなくなってしまいます。昨日の夕方からの
満潮は最高潮位はｿｺｿｺ有ったのですが、其処からの下げは僅かな物で、流れてないに近いような物
ですが、一昨日の雷雨のせいで水量が増えたらしく、満潮時の潮止まりでも表層では結構な流れを
生んでいました。水も澄み加減でした。多分、これ以上降水量が増えたらﾀﾞﾒになるｷﾞﾘｷﾞﾘのﾗｲﾝ
だったかと思います。表層が流れ、その下の海水層の流れが緩い、いわゆる2枚潮状態であったのは、
ﾊﾞｲﾌﾞやﾛｰﾍﾞｲを引いて確認済みです。

296 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/16(水) 10:49:11 0

ありゃ、ｱﾝｶｰ間違えてﾙﾜ。寝ぼけてるんでｽﾏｿ

続き>>294

ﾊﾞｽでもそうですが、風は釣る為には重要な材料で、ｿﾚがもたらす溶存酸素量云々より、
先ずｼﾊﾞｿには警戒心を解く鍵になります。そんな時はｼﾊﾞｿも活気付き、表層を流れてくる物を
良く捕食します。昨日はかなり強い南風、湾奥の海水を押し上げ塩水楔のｴﾘｱを更に上げる
効果があり、かつ水面を波立たせていたので、ﾌﾞｰﾂの表層ﾄﾞﾘﾌﾄで良くﾊﾞｲﾄが得られました。

でも、PCの前で「言葉」で判る事はこれぐらいで、実際には釣り場に逝ってみないと何とも
言えません。釣り場の状態やﾍﾞｲﾄの有無等にも関係して来る事は多いのです。

そんな様々な「条件」が揃った時に面白い釣りが出来ます。それが川の釣りです。

297 ：名無し三平：2008/07/16(水) 11:02:25 0

梅雨明けたらデイは厳しいですか？

298 ：名無し三平：2008/07/16(水) 12:29:56 0

>>296　寝ぼけてるのに長文説明乙です。

状況もﾊﾆｰ的考察も分りました。が、自分がまだそこまで達して無いので、そのギャップに頭が混乱してますｗ
もっと聞きたい事が沢山在りますが今回はこれで止めておきますｗ
一回自分の憶測全てを白紙に戻し、まだ釣行して無い中下流に立ってみようと思います。
サンクスです。　そそ、「ﾌﾞｰﾂの表層ﾄﾞﾘﾌﾄ」　これってＦＬＹで言うﾅﾁｭﾗﾙﾄﾞﾘﾌﾄの事ですか？

299 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/16(水) 12:33:15 0

>>297
ん？何を根拠に？

ｼﾊﾞｿが昼間釣れるのは梅雨時だけって誰が言ったの？んなこたぁ～ない。
今年は3月初旬から、昨年は10月末までﾃﾞｰｹﾞｰﾑで釣れました。
つまり、ｼﾊﾞｿｼｰｽﾞﾝと全く同様ね。

300 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/16(水) 12:48:28 0

>>298
ま、通って実際に確かめてみる事が大事ですねｗ

表層ﾄﾞﾘﾌﾄってのは、川ｼﾊﾞｿでは何処でも良く使う手です。ﾅﾁｭﾗﾙﾄﾞﾘﾌﾄとは違いますね。
ｸﾛｽｽﾄﾘｰﾑからﾀﾞｳｿｽﾄﾘｰﾑにｷｬｽﾄして、ﾛｯﾄﾞを立てて、ﾗｲｿを張って流すのです。
ﾙﾜが流れて逝くのですが、ﾗｲｿを張っている為にﾘｯﾌﾟが水を噛んで微妙にﾌﾗ付きながら
泳ぎます。流速の加減でﾘｰﾙを巻いたり巻かなかったりする調整は必要ですが、
これは、使用するﾙﾜの泳ぎを良く確認してから行わないと中々結果には結びつきません。
ﾗｲｿを張るとﾙﾜは良く泳ぎますが、終始動き過ぎだと流されて行くﾍﾞｲﾄの演出には成らず、
かえって警戒心を持たせﾊﾞｲﾄして来ない結果になります。また、この張り加減の強弱で
ﾌﾗ付きをよりﾅﾁｭﾗﾙな物（流されて逝く弱ったﾍﾞｲﾄの演出）にする事も出来ます。
流しているだけで釣れると言えばそうですが、其処には細かな積み重ね（実地で練習）
も必要です。

ﾌﾞｰﾂってﾙﾜはその表層のﾌﾗﾌﾗ泳ぎに加え、三角波（引き波）を出せる様に工夫されたﾙﾜで、
この三角波にｼﾊﾞｿは良く反応するとされています。つまりﾍﾞｲﾄがちょっとだけ頭や背中を
だして水面を泳ぐ様の演出をしているという訳ですな。投げてただ巻くだけで釣れる事も
あるでしょうが、それだけではこのﾙﾜのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを引き出せたとは言えません。

ま、そんな感じで結構難しいかも？

301 ：名無し三平：2008/07/16(水) 13:01:58 0

>>300　ずっと返信待ってましたよｗ

えぇーそんな使い方があるんですか!!!微妙なリップの噛み具合・・・んー難しそうですね。
そう言うルアーの演出はした事ないですね。
やばいｗ　凄い勉強になった。　ﾊﾆｰがルアー作って販売したら俺多分、大人買いするわｗｗｗ
ホントありがとです。

302 ：名無し三平：2008/07/16(水) 13:20:41 0

ｸｯｸｯｸｯ

303 ：名無し三平：2008/07/16(水) 13:22:30 O

自作自演自我自賛ｗ

304 ：名無し三平：2008/07/16(水) 13:30:08 0

ｸｯｸｯｸｯ

ｱﾊﾊﾊ

305 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/07/17(木) 04:20:14 O

詳しくったら長く…なり過ぎっしょ＞ハニﾁｬﾝ

ﾜﾗﾜﾗ

306 ：名無し三平：2008/07/17(木) 13:46:34 O

アキラ死ね

307 ：全知全能　亜希良神：2008/07/17(木) 17:40:58 0

黙れｳﾞｫｹ！

308 ：全知全能　亜希良神：2008/07/17(木) 18:10:24 0

逃げたかｶｽめ！

309 ：全知全能　亜希良神：2008/07/17(木) 18:15:00 0

ｵﾅﾆｰして寝ちゃうぞｺﾗｰ！

310 ：全知全能　亜希良神：2008/07/17(木) 18:16:33 0

黙れﾏﾗｶｽ野郎！

311 ：名無し三平：2008/07/17(木) 18:22:27 0

↑
なにコイツ？

312 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/17(木) 18:26:03 0

いいからﾙｱﾎｽﾚあたりで騒いどけっつーの。うっとーしぃから。

ﾀﾞｳﾝで流して食ってくるﾔｼは定位置からあんまし動かない印象ですなぁ。
底の形とか把握できんとこは２～３歩づつ動きながらとかやってます。

313 ：全知全能　亜希良神：2008/07/17(木) 18:31:01 0

ｶｽ共がﾜﾗﾜﾗと沸いてきおったの
特に>>311
鏡を見てみろｹﾞﾗ！

314 ：悪魔を憐れむ天使のヾ(南^ω^国)ﾉ"だお♪ ◆TcBc6os.Gw ：2008/07/17(木) 21:24:40 O

ｵｲﾗはｶｽだお♪

ｶｽ呼ばわりｷﾀ―――――ヾ(南^ω^国)ﾉ"―――――ｯ!!

315 ：全知全能の神ヾ(南^ω^国)ﾉ"だお♪ ◆TcBc6os.Gw ：2008/07/17(木) 21:38:11 O

ｵｲﾗ神ﾀﾝだお♪

全知全能ぶりを発揮してやんよ

ﾜﾁｮ―――――ヾ(南^ω^国)ﾉ"―――――ｲ!!

316 ：全知全能の神ヾ(南^ω^国)ﾉ"だお♪ ◆TcBc6os.Gw ：2008/07/17(木) 21:46:37 O

ｼｮｰﾊﾟﾝのｷｭｰﾃｨｰﾊﾆｰ

ｼｮｰﾊﾟﾝちっちゃいからﾏｼﾞ可愛いお♪

ﾜﾁｮ―――――ヾ(南^ω^国)ﾉ"―――――ｲ!!

317 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/17(木) 22:01:22 0

こっちに常駐しちゃったんかい｡｡

318 ：も ◆wMOANAwwCo ：2008/07/17(木) 22:15:58 0

ホゲっぱなしでヤケ酒だと思う
生暖かく見守ってやって下さいなｗ

319 ：進駐軍 ◆GHQ9Q9jXA. ：2008/07/17(木) 22:35:07 O

所詮、原則的には常にラインにテンションがかかっているルアーなどは初心者向けの釣りだわな

320 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/17(木) 23:42:20 0

ﾊﾟｰｼｬﾙであってもﾃﾝｼｮﾝはﾃﾝｼｮﾝなんだが。

ｽｲｯﾁ的な思考しかできんのか？

321 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/17(木) 23:44:37 0

ちなみにﾎﾞｷわ暑くてﾔｹﾋﾞｰﾙｗ

322 ：RD：2008/07/18(金) 03:14:11 0

久々に行ってきたけど・・・やっぱり熱いや(>_<)
１時間で、やる気無くなった！
でも、久しぶりの超スピードジャークで満足ｗ（小さい奴・・・）
夏のシーバスは、元気だけどバテるのはやくて嫌い。

323 ：進駐軍 ◆GHQ9Q9jXA. ：2008/07/18(金) 07:51:32 O

パーシャルは単なるゼロテンション。
俺が言ってるのはマイナステンションの釣り（フカセとか）こと。

324 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/18(金) 10:01:35 0

おはよう。暑いけど浸かれば結構それなりに涼しかったね。昨日は3つで終わり。
本流ｼﾊﾞｿは元気ですよ。どんだけﾃﾞｹｰのが掛かったか？と思うぐらい。

ﾌｶｾがｾﾞﾛﾃﾝとかﾏｯｶｰｻｰ（お前どんだけｺﾃ変えれば気が済むんだ？ｗ）が言ってるｹﾄﾞ
わざとらしいﾏﾇｹ発言をﾌﾞﾁ上げて気を引こうとしてるのが見え見えで萎えるな。

ﾗｲﾝと言う物が存在し、それが最初から総ての抵抗になってるからﾃﾝｼｮﾝがﾏｲﾅｽに
なんか全くならねーんだけどｗ、暑くて頭やられたか？

325 ：名無し三平：2008/07/18(金) 10:32:41 0

マイナステンションってなんだよw(笑

326 ：名無し三平：2008/07/18(金) 10:47:49 O

ｼｮﾎﾞｰﾝ
てコトだろ。

327 ：名無し三平：2008/07/18(金) 10:58:18 O

ここの引っ掛けドブバイサーは、コテ付きは綺麗事を並べ捲って、他スレでは名無しで荒らし捲り三昧ｗ

328 ：全知全能亜希良神：2008/07/18(金) 11:00:16 O

ｶｽ共おはよう！

329 ：名無し三平：2008/07/18(金) 11:08:48 0

＞マイナステンション
ハリス切れてるよ。

いや、高切れしちゃってるよ。

330 ：名無し三平：2008/07/18(金) 11:29:22 0

>>323 お前さ、脳味噌に蛆湧いてるから俺が小鮒釣りに使ってやんよｗ

331 ：進駐軍 ◆GHQ9Q9jXA. ：2008/07/18(金) 13:54:58 O

マイナステンション、俗に言えば糸が弛んでいる釣りだよ。（除ウキ釣りね）

糸そのものにかかる水その他の抵抗をテンションなどというのは屁理屈というか、詭弁に過ぎない。
そーゆー釣りは落とし込みでもナチュラルドリフトでもいくらでもあるんだがな。

332 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/18(金) 17:37:50 0

あっはっはっ、いちおーそのﾏｲﾅｽ思考の基準がｲﾏｲﾁ不明確だったけど、緩めると来たかｗ
でも、ﾏｲﾅｽには全くならねーなｗ

ﾌｶｾでも、全くｶﾞｿ玉を打たなくても針の重量で沈むし餌の重量でも沈む、ﾊﾘｽやﾗｲｿの比重に
もよるが、餌と針と全く同比重にして沈下を同一にするのは不可能だから、そのﾗｲﾝは沈下の抵抗に
成ってるだろ。勿論、潮の流れ、風等々も計算に入れて、その沈下速度を調整する訳だ。
結局、抵抗を利用（もしくは依存）しているからﾏｲﾏｽになんかなってねーよｗ

それともｱﾚか？餌も針も使わずにﾗｲｿ浮かべてるだけで、ﾏｲﾅｽﾃﾝｼｮｿの釣りがｺﾚって言いたいとか？ｗ。

ﾙﾜ釣りでもﾗｲｿを緩めないと出来ない事ってのもあんだけど、ﾀﾀﾞ巻きでｺｯﾊﾟｾｲｺﾞ釣って
喜んで、しかも「キープして食ってる」お前じゃ「あなたの知らない世界」なんだろうな。

333 ：全知全能　亜希良神：2008/07/18(金) 18:14:21 0

神が降臨しましたよ
ｶｽ達は跪いて祈りなさい

334 ：全知全能　亜希良神：2008/07/18(金) 18:30:06 0

これこれ誰もおらんのか？うん？

335 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/18(金) 18:41:17 0

RD、乙乙ー。
いいなぁ、ｵﾚも元気ｲﾊﾟｰｲの夏ｼﾊﾞｽ釣りてー。

でも暑くて動けなーい｡｡

336 ：全知全能　亜希良神：2008/07/18(金) 18:42:57 0

>>335
動けんなら
寝とけ

337 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/18(金) 19:20:02 0

んで、>>323
ﾊﾟｰｼｬﾙをｾﾞﾛとか言ってる時点で終わってるぞおまえ。

説明するのﾏﾝﾄﾞｸｾｰからどーでもいいけど。ｱﾁｱﾁ。

338 ：全知全能　亜希良神：2008/07/18(金) 20:07:41 0

うん？
また逃げられたかのう
どうしたものか？

339 ：名無し三平：2008/07/18(金) 20:10:08 0

>>338 お前可愛いから俺が遊んでやろうか？

取り敢えずしゃぶれよｗ

340 ：全知全能　亜希良神：2008/07/18(金) 20:10:52 0

>>339
黙れ下郎が
ぷっ！

341 ：名無し三平：2008/07/18(金) 20:11:53 0

>>340　で、お前の巣は何処だよ？
俺が降臨してやるよｗ

342 ：全知全能　亜希良神：2008/07/18(金) 20:14:05 0

キサマに教える筋合いなどない

余のｽｰﾊﾟｰﾁﾝｺをしゃぶるか

うん？

343 ：名無し三平：2008/07/18(金) 20:15:34 0

>>342　ビビったの？ｗｗｗ
流石、トリも付けられない情けない奴だなｗｗｗ

ﾁﾝｶｽ臭いから洗って来いよｗ

344 ：全知全能　亜希良神 ◆YZfBQ74IBk ：2008/07/18(金) 20:17:52 0

>>343
弱い奴ほどよく吼えるのう

しかし偽者が多いのでﾄﾘでもつけるか

ｱｰﾊﾊﾊ

345 ：名無し三平：2008/07/18(金) 20:19:04 0

で、巣は何処だよ？
ココじゃスレチだからそっちに移動するぞ。
アドレス出せよｗ

346 ：全知全能　亜希良神 ◆YZfBQ74IBk ：2008/07/18(金) 20:20:53 0

ﾁﾝｺなら出してやってもよいぞよ

ｱｰﾊﾊﾊ！

347 ：名無し三平：2008/07/18(金) 20:20:54 0

さっさとしろよ。こちとら江戸ッ子だからﾁｬｷﾁｬｷしてるんだよｗ

348 ：全知全能　亜希良神 ◆YZfBQ74IBk ：2008/07/18(金) 20:22:05 0

余の勝ちじゃのう

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

349 ：名無し三平：2008/07/18(金) 20:22:27 0

情けない奴だなｗ
回線伝わって馬鹿が感染しそうだわｗ

350 ：全知全能　亜希良神 ◆YZfBQ74IBk ：2008/07/18(金) 20:23:40 0

泣き言はそれだけか？

静かにしとけよ

小坊主君

ぷっ

351 ：全知全能　亜希良神 ◆YZfBQ74IBk ：2008/07/18(金) 20:25:06 0

さて

小坊主が逃げたので

まともな奴を希望する

352 ：名無し三平：2008/07/18(金) 20:25:09 0

>>348　悪いけど巣も晒せない奴なんて、弱すぎて相手に出来ねぇーよｗ

353 ：全知全能　亜希良神 ◆YZfBQ74IBk ：2008/07/18(金) 20:25:59 0

うん？

遅いのう

ｴﾄﾞなんとか君

ぷっ

354 ：名無し三平：2008/07/18(金) 20:27:16 0

>>353　ｻｰｾﾝ飽きましたｗ

355 ：全知全能　亜希良神 ◆YZfBQ74IBk ：2008/07/18(金) 20:28:06 0

余は　亜希良神　である

小坊主は早めの就寝がお似合いだぞ

むふっ

356 ：名無し三平：2008/07/18(金) 20:32:25 0

>>355　建ててやったぞｗ

全知全能　亜希良神 ◆YZfBQ74IBk と遊ぶスレ　一匹目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1214429886/l50

357 ：名無し三平：2008/07/18(金) 20:34:54 0

馬鹿を釣るのってシバスより簡単だなｗｗｗ

飛ばされてるのｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

358 ：名無し三平：2008/07/18(金) 20:51:59 0

関東でシーバサー気取ってる奴はよ
俺ンとこ来てみろ
スズキは幻って思えるからよ^^

359 ：全恥全膿南国神ヾ(南^ω^国)ﾉ"だお♪ ◆TcBc6os.Gw ：2008/07/18(金) 21:33:55 O

ｵｲﾗも全恥全膿早漏だお♪

お前らの願い叶えてやんよ

ﾜﾁｮ―――――ヾ(南^ω^国)ﾉ"―――――ｲ!!

360 ：全裸早漏南国神ヾ(南^ω^国)ﾉ"だお♪ ◆TcBc6os.Gw ：2008/07/18(金) 21:40:04 O

ｱｶｧ～ﾝ!!

ｵｲﾗの唯一の取り柄は荒らし行為だけは絶対しない事だった

よくよく考えたら…

ｵｲﾗ2ch釣りｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰでもないし

まぁ…ｵｲﾗは…

2ch釣り板の人生のｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰだお♪

ﾜﾁｮ―――――ヾ(南^ω^国)ﾉ"―――――ｲ!!

361 ：名無し三平：2008/07/18(金) 22:55:29 O

アキラはガンだな

362 ：全恥早漏南国珍ヾ(南^ω^国)ﾉ"だお♪ ◆TcBc6os.Gw ：2008/07/18(金) 23:00:59 O

>>361
ｵｲﾗが釣り板のｶﾞﾝなんだってばさぁ～

お前らにｶﾞﾝﾊﾞﾚｪ～って言ってやんよ

ﾜﾁｮ―――――ヾ(南^ω^国)ﾉ"―――――ｲ!!

363 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/18(金) 23:11:12 0

つか、おまいら酒でも呑んで寝ろっつーの｡｡

364 ：全恥早漏南国珍ヾ(南^ω^国)ﾉ"だお♪ ◆TcBc6os.Gw ：2008/07/18(金) 23:33:35 O

>>363

Redﾀﾝ

ｵﾔﾁｭﾐﾁｭﾐﾁｭﾐ(-人-)

365 ：も ◆wMOANAwwCo ：2008/07/19(土) 00:55:21 0

┐(´ー｀)┌

366 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/07/19(土) 04:58:42 O

ﾁｯ、楽しそぅだったな…
でもまぁ、
楽しんぢゃったらｼｬｱに怒られっからな…
俺は今のｽﾀﾝｽで桶。

来週土曜に鰹釣りｹﾃｰｨだゎさ。
なんか竿握んの、凄ぇしさし鰤だ。

ｽﾚﾁだけど、唯一生存ｽﾚだから勘弁してﾁｮ。

367 ：名無し三平：2008/07/19(土) 12:54:20 O

アキラの妄想が始まったよ藁藁

368 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/19(土) 18:35:41 0

鰹とかｼｲﾗとかってどんだけ元気なんだよ。

ｵﾚはｻﾋﾞｷで小鯵釣りしてくるわ。そんなｽﾀﾝｽ。

369 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2008/07/19(土) 18:48:48 0

私は半ズボンにサンダルでカヌーでフライ。
そんなスタンス。

370 ：Qual1ty@非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：2008/07/19(土) 18:54:13 0

極右スレはとにかく荒れるよね、この野郎の人間性に問題あるんだな。
奴を庇ったり尊重したり弁護したことあったけど、それを知ってて恩を仇で返すように
漏れを攻撃する真似をするんだな。だからもうバカらしくなって奴を庇ったり尊重したり弁護
するのやめたよ。

371 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/19(土) 19:33:07 0

ﾌﾗｲﾔﾛｰも勘違いﾔﾛｰもとりあえず虫除けｽﾌﾟﾚｰだけは必須な。

あと熱中症には要注意だ。

372 ：名無し三平：2008/07/19(土) 19:47:49 O

ステラが来たからニコニコもすぐに来るな

373 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2008/07/19(土) 19:55:57 0

虫除けスプレーは匂いが好きだから発売されてからずっとスキンガードアクアは常備。

でもよっぽどの時だけ（潮かぶるけど蚊は居る磯とかね）
それ以外はお外でノーマットとか電池の拡散系虫除け機が数年来の相棒。
車もエアコンつけて寝れないから窓全開で虫除けでOK。

熱中症は塩熱飴っていう猛暑労働者用の水分補給サポート飴でカバー。
水1リットルで1個なめるとポカリ1リットルくらいの効率で水分補給出来るスグレモノらしいです。
もともとPCの前で一日仕事してても水2リットル飲むので釣りのときは1時間1リットルは確保してます。

374 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2008/07/19(土) 19:57:20 0

最近ニコニコ先生はあんまり見かけないんですよね～
シマノリールを語ろう以来の一番付き合いの長いコテなので寂しいのですが・・・

私も今日こそあちこちで書いてますけど、仕事も釣りも忙しいからあんまり見てないです2ch。

375 ：全知全能　亜希良神 ◆YZfBQ74IBk ：2008/07/19(土) 20:24:03 0

まいど！
あつはなついでんなｗ

376 ：名無し三平：2008/07/19(土) 20:40:39 O

↑馬鹿発見

377 ：全知全能　亜希良神 ◆YZfBQ74IBk ：2008/07/19(土) 20:43:47 0

ﾀﾞｰﾊﾊﾊﾊ
>>376
そげかね？

378 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/19(土) 20:51:54 0

へぇ、そんな飴があるのか、探してみよう。

379 ：名無し三平：2008/07/19(土) 21:20:57 O

熱中症は水分と塩分摂ってれば防げると思ってる馬鹿ハケン！
戸外労働者のミネラル補給はナトリウム及びカリウム不足による（主として）筋痙攣や脱力防止のためだ。

380 ：お疲れ張東健 ◆TlFpix.76c ：2008/07/19(土) 21:23:57 O

明日は急遽外房。

海水浴に。

381 ：全知全能　亜希良神 ◆YZfBQ74IBk ：2008/07/19(土) 21:26:32 0

膣痙攣

ﾊｱﾊｱ!!

382 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/19(土) 21:27:03 0

潜って鰹捕まえてこい。

383 ：全知全能　亜希良神 ◆YZfBQ74IBk ：2008/07/19(土) 21:29:33 0

ﾀﾞｰﾊﾊ母ﾊﾊﾊｯ!!
いぼいのしし好き?

384 ：RD：2008/07/19(土) 23:23:23 0

バナナがカリュウムいっぱいだね。

385 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/20(日) 00:24:19 0

普段そんな事ばっかりだと、体が慣れちゃってるから余程の事が無い限り大汗かいても
水分だけで塩分やｶﾘｳﾑ補給なんかしないな。体を鍛えてない連中は本当に良く倒れるのを
良く見てる。まぁ、自分の体の事が判ってないとﾀﾞﾒだから、一般論じゃないと思うけどねｗ

それと、虫除けｽﾌﾟﾚｰって皮膚がｶｰっと熱くならない？それで余計に汗かいて、薬液流れて
また蚊が寄る。だもんでまたふりかけて、また汗かいてまたかける。ソレの繰り返しで
嫌になって、蚊を避けるには風が吹いている日を選べばいいと気が付いたｗ

夕方蝙蝠が盛んに飛来するような場所はやっぱり蚊が多いよね。

386 ：名無し三平：2008/07/20(日) 00:35:42 O

アドバイザーの皆々様、ローリングベイト７７の使い方を教えて下さいませ。
私は今年河川デビューしたての初心者です。

387 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/20(日) 01:00:49 0

>>386
川でｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなのはﾎﾞﾄﾑﾊﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ。ﾊｾﾞ等の底物餌や、ｼﾊﾞｿそのもののﾚﾝｼﾞが低い場合
に使う方法（ﾊｾﾞﾊﾟﾀｰﾝとは言わないです。××ﾊﾟﾀｰﾝなんて無いと思ってますんで）

ﾛｯﾄﾞは45度ぐらいに立て気味にして、ｸﾞﾘｸﾞﾘｸﾞﾘっと5回ほどﾘｰﾙのﾊﾝﾄﾞﾙを巻く。
ﾗｲｿを張ったまま着底を待ち、ﾄﾝと着いたら即またﾊﾝﾄﾞﾙを巻く。この繰り返しだが、
流れが効いていると流されるので、着底まで時間が掛かったり、感覚があやふやに
なるから注意。ﾛｯﾄﾞを立てて引き上げると言う事をすると、次の引き上げの為に今度は
引き上げたﾛｯﾄﾞを戻して倒さねば成らず、その一瞬でも川底のｺﾞﾛﾀに引っ掛け易くなるんで、
ﾛｯﾄﾞ角度に注意する事と引き上げはﾗｸﾞがないようにしないと、ﾙﾜ幾つあっても足らないです。

遠くにある時はﾗｲｿがﾌｹて着底を知る事になるけど、手前に来るに従ってﾃｨｯﾌﾟを通して
ｺﾝ、ﾄﾞﾝ、ｺﾂﾝとその当たり具合で泥底に着底したのか、ｺﾞﾛﾀに当たったのか判別が
付く様になります。魚のｱﾀﾘが出るのは引き上げた頂点か、浮き上げた奴を沈める時。
明らかに今までの着底感覚とは違ったｺﾞﾂﾝが来ますから判り易いです。

注意しないとﾀﾞﾒなのは流れがあってｱｯﾌﾟｸﾛｽに投げた時。この時はこっちに向かって
ﾙﾜもﾗｲｿも流されるんで着底感覚が掴み辛いです。着底したら引っ掛かっていたってｹｰｽ
が多いので、なるべくやらない方が良いですな。

次はﾀﾀﾞ巻き。任意の深度に沈めそっから引くだけ、ﾘﾄﾘｰﾌﾞ速度とﾛｯﾄﾞ角度で深度を
調整してください。結構ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞで引いても食ってきます。

ｽﾗｯｼｭ、ｼﾞｬｰｷﾝｸﾞはRDが専門なんで任せますｗ。

388 ：名無し三平：2008/07/20(日) 08:09:05 O

>>387
アドバイスありがとうございました。
底につけると根掛かりするみたいだから、ただ引きしてみます。
昼間に練習して動きを見てみます。

389 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/20(日) 08:29:50 0

>>373でｽﾃﾗが書いてるｽｷﾝｶﾞｰﾄﾞｱｸｱってあんまし刺激無いですよ。
霧吹きﾀｲﾌﾟのﾔｼですけど。

水分はねぇ。
しっかり採らないとﾂｰﾌｰになりますからえぇ。ｗ

390 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/20(日) 08:50:08 0

おはよう。今朝は高速が酷い渋滞ってﾆｭｰｽを見た。昨日から夏休みだったんだってな。
ﾄﾞﾝｺﾞﾝも外房へ行く訳だ。

>>388
私もこの3年で20個ほど遺失してますｗ蛇足ですが、ｼﾊﾞｿはｽﾄﾗｸﾁｬｰに付く魚ですから
そんな引っ掛かる様な場所の方が居る数が多い訳で、痛し痒しな訳なんですよ。

>>Red
暑くなるのは塗布直後じゃなく10分ぐらいしてからなんだよね。ｽｷﾝｶﾞｰﾄﾞｱｸｱ探してみる。
それと、一緒に釣りに逝った仲間がｺﾞｿｺﾞｿ集まって話をしているのを聞いてたら、
何とｿﾚがﾂｰﾌｰの話で、症状やら良く効く薬なんかの意見交換ﾀﾞﾀ。まぁ基本ﾃﾞｽｸﾜｰｸで
ﾒﾀﾎﾞちゃってた連中なんで、さもあらんって感じだったんだけど、なんかﾄｼ感じた瞬間でしたわｗ

391 ：名無し三平：2008/07/20(日) 11:03:19 0

あられに聞けハゲ

392 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/20(日) 15:06:39 0

うほほぉ～い！って言ってる大きな眼鏡掛けた奴に何を聞けと？

ｽｷﾝｶﾞｰﾄﾞｱｸｱを買って今実験中ｗ
ﾉﾝｶﾞｽﾀｲﾌﾟでむせにくい。ｳｿです。薬液吸い込んだらむせましたｗ
たっ！やっぱり薬液かけたﾄｺﾛが熱くなって来ましたね。俺って敏感肌？

本当は午前中にﾊﾞｲｸ整備終えたらｽｶｲｸﾛﾗでも見に行こうかと思ったけど、
整備中にﾄﾞﾀﾏが爆発しやがって、さっきまでｸｰﾘｬｰ効いた部屋で寝てた。

393 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/20(日) 19:00:32 0

あらら、ﾃﾞﾘｹｰﾄですねぇ｡｡
もしｱﾚなら３倍くらいの希釈でも効きますから。

んでｵﾚは乗用車のｷｰｼﾘﾝﾀﾞｰが動かなくなって
JAF待ち一時間。死ぬっつーのいやまじで｡｡

394 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/21(月) 02:01:36 0

ｽｷﾝｶﾞｰﾄﾞその後ｗ
熱くなったけどそれほどｶｰっとはしなかったな。その他のｽﾌﾟﾚｰﾀｲﾌﾟの方が余程熱さが
持続したんで、これならｲｲかも。いや、良い製品ご紹介ありまとう。

>>Red
ｷｰｼﾘﾝﾀﾞｰが動かなくなったって何で？車のなんて水が入ったりしないから固着する
なんてめったに無いんじゃないの？案外潤滑材注入で直ぐに動いたとか？

395 ：名無し三平：2008/07/21(月) 04:01:06 O

ハンドルロックされてるだけだろ？

うほほぉ～い!!

396 ：名無し三平：2008/07/21(月) 04:10:40 O

ﾀﾁｺﾏ？

397 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/21(月) 07:02:33 0

いや、ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬやってたらﾊﾝﾄﾞﾙﾛｯｸしちゃったんだけど
ｾﾝﾀｰでﾛｯｸなのなｗ意味ねーじゃんこれｗ

>>ﾊﾆｰｻｿ
ﾃﾞｨｰﾗｰ修理になりましたｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ｡｡
ｳﾁの車種にはよくあるﾄﾗﾌﾞﾙだそうでしゅ。

さすがｲﾝﾄﾞﾈｼｱ製。

398 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/21(月) 11:19:14 0

もはよう。東京は曇ってて無風で蒸し暑い朝なんだな。
こんな日はｻｰﾌでﾏｺﾞﾁなんか面白いんだが、海水浴客が来ちゃってるようなﾄｺだと難しい。

>>Red
お持ち帰りでつか。しかし、車種毎に特有のﾄﾗﾌﾞﾙってのは何でもあるんだけど、数がまとまれば
ある程度ﾘｺｰﾙで明るみに出はするものの、発火するとか、壊れて人殺しちゃう可能性がある様
なんじゃなけりゃ～そうそうｿﾚが是正されたりはしないよねｗ。

俺のｽｸﾀも年代事に前ﾓﾃﾞﾙまで持ってた弱い部分を誰にも知らせずに補正してやがって、
Pﾘｽﾄ見ると年度事に部番が変更されてて、構造変更や材質変更しやがった形跡がある。
壊れたからと新部番の製品に変えるとやっぱり壊れないｗ、重大な欠陥でもないから
ﾘｺｰﾙにはしない。壊れたら部品を売ってやるって実に傲慢な姿勢。

対抗ﾓﾃﾞﾙが多いから、今売らんかな、ｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝでやってるんで、常に見切り発車。
大事な部分はその後問題があれば「秘密裏に是正」とそんなんばっかり続けてるし。

399 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/21(月) 13:33:45 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
まぁ、ﾎｲﾙが吹っ飛んでくﾄﾗｯｸを販売し続けたﾒｰｶｰだってありますからねぇ。
昔乗ってた車はﾊﾟｯﾄﾞが燃えるｗんで、解体屋に部品物色に逝ったら
一年違いでﾛｰﾀｰが大径化されてたことも｡｡ﾅｯｸﾙごと左右１ﾏｿでもらってきましたけど、
ｴﾎﾞとかGTRじゃないんだからって感じｗ
きっと消費者は猿だと思ってるんですよ。んで、ちょっと小賢しいｺﾄ言うﾔｼはｸﾚｰﾏｰ扱いでね。

だからそのうちﾊﾟｰﾂ販売とかしなくなるんじゃないですか？
ﾘｰﾙとかもﾏｽﾀｰｷﾞｱとか非売品になってるﾔｼがありますよね。
そりゃ自己修理とかせずにｺﾛｺﾛ騙されてくれる客がいいに決まってますわｗ

400 ：名無し三平：2008/07/21(月) 13:46:33 O

毎度のＰＣ坊は、連休に２ちゃん三昧かよ！

今日の静波は、ポロリもあったし、景色よかったぜ！ｗｗ

401 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/21(月) 15:14:47 0

とか言いながら、結局携帯からでも2ﾁｬｿ見ないと収まらない哀れを感じる。しかも、
ﾎﾟﾛﾘ程度で喜んでるしｗ、いちいち報告しなきゃならないほど興奮してるしｗ
客観視している方としてわ、いいから落ち着けよって事だがｗ

>>Red
やっぱ車でも秘密裏に改良ってのはあんだよねｗ。ﾕｰｻﾞｰの扱いが悪いから壊れるって言われたら
元も子もないんだけど、どんなﾓﾝでも耐用試験ってやってるんだろうけど、ｿﾚって想像も付かない
ような事をやっても、耐久力を維持出来るようにする為にやってんじゃないの？って言いたいよね。

ﾘﾙもKIXを真っ二つに壊してから、軽ければ良いﾓﾝじゃないなと思ったね。
軽い＝肉薄だから結局ちょっと弄っただけで割れたり壊れたり。修理したいと思っても
ﾊﾟｰﾂ出さないし、調整が必要だから預かると言っても、改善されて戻ってきた訳じゃない。
ﾙﾋﾞｱｽにでも変えようかなと思うのに二の足踏むのはｿｺで、なんかやったら直ぐに壊れる
んなら、金なんか掛けないでいいのでわないかと。

402 ：名無し三平：2008/07/21(月) 15:47:18 O

小屋内ピコピコな、粘着ニートＰＣカス

哀れｗｗ

403 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/21(月) 16:29:51 0

そうやってﾑｷになって反応するから興奮してるとか書かれるんだよｗ
いいからﾎﾟﾛﾘの写ﾒでもうｐしてみれ。

>>ﾊﾆｰｻｿ
後から対処すればいいやって感じなんですかねぇ｡｡
実用試験とかの期間的な余裕を許さない市場のせいなのかしら？

んで、その手の話が結構多いんでﾘｱﾙﾎｰｗとか手が出ませんｗ
いや壊れないと儲からないのは理解できるんですけどねｗ

404 ：名無し三平：2008/07/21(月) 16:41:29 O

>>402 ワロタ（笑）

405 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/21(月) 16:48:21 0

なんか必死になってるのが一人いるが、

なんか書かれちゃﾏｽﾞｲことでも書いてるか？

406 ：名無し三平：2008/07/21(月) 17:07:16 0

ポロリでハニーが勃起中と聞きましたが？

407 ：名無し三平：2008/07/21(月) 17:54:46 0

チンポがポロリだろ

408 ：名無し三平：2008/07/21(月) 19:39:44 O

おいおい、ﾊﾆｰはもう勃たないぞ

409 ：名無し三平：2008/07/21(月) 19:56:19 0

今の時期河口～潮止め堰まで２～３㌔満干差激しい
デイでのルアー
ナイトでのルアー
10個以内で教えて

410 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/21(月) 20:00:27 0

車に話題が脱線したついでに。
近年の自動車は応力の集中する弱点を意図的に設定することで
ｷｬﾋﾞﾝｽﾍﾟｰｽと乗員を保護してますよねぇ。
釣りのﾀｸｰﾙもそういう方向で、一定にﾊﾞﾗﾝｽさせることが出来たらその次は
弱点を意図的にに設けてやることで不意の破損とか、ﾗｲﾝﾌﾞﾚｲｸとかを
少なくすることができるんじゃねーかなぁとか。

まぁ、自然で遊ばせてもらうことに対するせめてもの礼儀としてね。
そんな感じ。

411 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/21(月) 20:13:08 0

んで、ﾘｰﾙの話は、

今後もﾈﾁﾈﾁと続けてゆく方向でｗ

412 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/22(火) 00:14:54 0

>>409
様子が抽象的過ぎて難しいね。上から下。遠距離、近距離を攻略できる物総て。としか答え様が無い。
現地の様子が判ってるなら、ｾﾚｸﾄすべきﾙﾜを人に聞くより、自分の持ってるﾙﾜ総て試しなさいな。
それらの何が良くてﾀﾞﾒなのか自覚してからでしょ、話はそれから。

>>Red
あぁ、どんな車でも今ではそういう出来になってるよね。

でも、釣り道具はどうだろう？
求める物が例えば軽量化って事になったら、総てが弱点になりかねない。例えばｴｷﾞｿｸﾞﾛｯﾄﾞ
なんかが良い例で、軽量化、高反発を求める余りの結果が低ﾚｼﾞｿ化で極端に折れやすいって
事になり、怖くて買えないって事にも成る。一部のﾊﾞｶがそんなのに喜んで飛び付いてるから、
結局ｿﾚが是正されないまま来てる。

市場が求めている物＝ﾊﾞｶが求めてる物と勘違いされちゃ困るんだよね。つぅか、ﾊﾞｶ踊らす為に、
ご大層な売り文句でﾃｷﾄｰなの出して、壊れて次に買って貰う為に仕組んでるとしか思えない。

いや、こないだﾙﾋﾞｱｽ、ｶﾙｷ、ﾌﾘｷって触ったんだけど、値段毎にそのｶｯﾁﾘ感が如実に違って
もう、ﾙﾋﾞｱｽ買うしかないかな?と思った矢先に、先に買った仲間が何にもしてねーのに
ｺﾞﾛｺﾞﾛ言い出しちゃって修理に出したつぅの聞いてﾙﾋﾞｱｽ止めた。だったら低価格の使い回すか
次期ﾓﾃﾞﾙでるの待ってもｲｲんじゃねぇかと。

413 ：名無し三平：2008/07/22(火) 00:58:22 O

簡潔に！

414 ：名無し三平：2008/07/22(火) 01:28:21 O

半ケツで荒川下り

415 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/22(火) 02:52:41 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
ﾋﾟｰｷｰ過ぎるんですよねぇ。
高弾性なｶｰﾎﾞﾝもPEﾗｲﾝも過渡点が人間の感覚で追いつけないﾄｺにあるから。
だからｵﾚはﾅｲﾛﾝﾗｲﾝがﾋﾞｰﾝと伸びて、あ、そろそろ切れるかなぁって
解りやすい感じが好きなんですｗ

折れ易い竿も、ﾒﾃﾞｨｱ使って高級品とはそういうﾓﾝで折れない範囲で使うのが
上級者だと洗脳しちゃえばいいですから（笑
そうすると、この竿は簡単に折れますってｺﾒﾝﾄ出来なくなっちゃうんですよね
誰もｗ　で、軽くて感度がいいですーみたいな評価ばっかし。

んで、そんなに違うんですか？ｶﾙｷとかと。
見かけ上のｶｯﾁﾘ感をわざと演出してあるのかもですよ。価格帯に応じて。
ある意味商売上手とｗ

416 ：RD：2008/07/22(火) 03:12:19 0

エアコンのプーリー溶けたら、前例が無いっていわれたな・・
何回？前例が無いっていわれたか・・・ｗ
初めて買った車だけで５～６回言われたかも・・
Red　
おはよ！
ドラグの性能に、いつも助けられてるよ、ラインブレーク。
瞬発的な動きには、高トルクに。絶対的な、速い動きには、滑らかにって感じで。
腕の無さと、設定の甘さを思い知るけど、

ローリングベイトのスラッシュは、ロッドを複数回下げる動きでやってるつもり、
ジャークは、複数回、ロッドを引く動きでやってる、トントンッ！？ツンツン？
間合いとスピードは、リズミカルが良いと思う、

417 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/22(火) 09:01:20 0

おはよう。何か俺と同じﾄﾘ使っている奴が居るﾗｽｲｗ。真偽確かめて変更の予定。

>>Red
ﾋﾟｰｷｰなのは嫌いじゃないんだ。むしろ2ｽﾄ乗りだったからﾋﾟｰｷｰ好きなんだが、
釣りに関してはどうかなぁ？あっ！後は夕方ね！！

418 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/22(火) 18:35:30 0

>>RD
ﾌﾟｰﾘｰが溶けるってそれ完全に不良品じゃね？

んで、ｼｮｰﾄﾛｯﾄﾞだと余計にﾄﾞﾗｸﾞに逃がすしか無くなるよねぇ。
ただ至近距離で走り回られてﾛｯﾄﾞの角度が一定にできなかったり、
目前から一気に背後に走られたりすると、いくらいいﾄﾞﾗｸﾞでも
どうにもってことも。

>>ﾊﾆｰｻｿ
そうか２st乗りでしたよねぇ。
ｵﾚも好きなんですが、今乗ったらｳｲﾘｰしたままどっかに突っ込んでいきますよｗ

419 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/22(火) 21:55:24 0

ｵﾓｼﾛそうなﾈﾄｼｮｯﾌﾟ見つけたし。

ttp://mc99.co.jp/cgi-bin/usedparts/index.cgi?

420 ：名無し三平：2008/07/22(火) 23:12:34 O

>ﾊﾆ

何だよ、2ｽﾄ乗りってｗ
ﾊﾞｲｸの2ｽﾄと4ｽﾄなんて釣りのﾍﾞｲﾄとｽﾋﾟﾆﾝｸﾞほどの違いもないだろが。
ナニはしゃいで差別化してんだかｗｗｗ

421 ：名無し三平：2008/07/22(火) 23:18:47 0

横ﾚｽですまんが、

構造的にはそんなもんじゃないかもしれんな。

422 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/22(火) 23:20:22 0

あらｸｰｷｰが飛んでたわ。

>>421はｵﾚｵﾚｗ

423 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/22(火) 23:23:55 0

つか、ﾍﾞｲﾄとｽﾋﾟﾆﾝｸﾞに例えるなら

縦置きｼｬﾌﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞと横置きﾁｪｰﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞだろ。

424 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/23(水) 00:04:37 0

夕方に出るはずがこんな時間だ。ﾄﾘｯﾊﾟｰ探したり色々大変だよ。

>>Red
過渡特性が急激なのをﾋﾟｰｷｰつうんだけど、こないだ買ったJJなんかがそんな感じで
ﾃｨｯﾌﾟからﾐﾄﾞﾙはｸﾞﾆｮｰなんだが、ﾊﾞｯﾄは鬼。ﾌｧｰｽﾄﾃｰﾊﾟｰの竿でも、急激な特性を持って
いるのってあんまし無いから面白そうなんだな。ﾘｰﾙにそんな特性が有るのはちと困る。
例えばﾄﾞﾗｸﾞ、緩むと締まるの２つしかない、これじゃﾜｺﾞﾝｾｰﾙのﾘｰﾙだわｗ

その折れない範囲で使うのが上級者みたいな言い方を最初にしたのはｳｴﾀﾞSPSかな？
抜き上げ厳禁、ﾀﾓ使えとﾛｯﾄﾞﾒｰｶｰが最初に言い出したｸｿ竿の様な気がするｗ
まぁ俺は余程の事が無ければ抜き上げなんてしないな。竿なんか頼らずﾘｰﾀﾞｰ掴んで
引き上げるね。抜き上げたら魚を熱した地面にﾋﾞﾀｰﾝ！これの何処が魚に優しいのか？とｗ

>>420
またﾑﾁｬｸﾁｬな比較だな。俺は初期RZ乗りだったんだよ。どんな4ｽﾄのﾊﾞｲｸとも相似点なんか無い。
俺の言うﾋﾟｰｷｰとはそんな急激な過渡特性を持つ奴を言う。まさか、排気ﾃﾞﾊﾞｲｽ付けられて飼い
慣らされた2ｽﾄとか、14000回転も回るような250ﾏﾙﾁとRZが同じとか言うなよ、恥ずかしいからｗ

425 ：RD：2008/07/23(水) 02:30:16 0

Red
おはよ！
車の事では、180以上で、３時間近く走ったら、何処か壊れるかもｗ

買った年にクラッチ爆破、エアコンのラジエター切烈、プリ-溶かして、
かなりあぜんだったなｗベルトもいかれたなｗ

ショートだから出来る事も、結構あるよ、2mの円を描かせていなすとか。

ハニーさん！
2サイクルは癖になりますねｗNS400っも、RD420ccも、偉くピーキーだったしねｗ
今でも2サイクルしか、乗りたくないrdですｗ！200キロからのフル加速は、いい感じ！

426 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/23(水) 03:13:32 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
過激なのがお好みなんですねｗ
んで、過渡特性が急激でも情報量が多ければ対応できたりするじゃないですか。
壊れやすい道具ってのはそのへんが未熟なんじゃないかと思うですよ。
ﾘｰﾙだと逆にある負荷から急激に重くなって巻けなくなるってのが。
旧ﾙﾋﾞとかiaｼﾘｰｽﾞのﾘｰﾙ。
＞魚にやさしい
つか、釣り自体がやさしくないですからねぇ（ｗ
むしろ、ｺﾛｽ側としてﾎﾟｷﾎﾟｷ壊れる道具を使うことが礼に反すると。
そんな感じですよｗ

>>RD
180で3時間かぁ。
今乗ってるﾔｼが7人乗車で170ｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞｺﾝｾﾌﾟﾄってのに惚れて買ったんだけどｗ
たしかにそういう意味では壊れないよ。でもへんなﾄｺがﾄﾗﾌﾞﾙｗ

＞2ｍの円
たしかにそういう機動性が武器になるよね。

427 ：名無し三平：2008/07/23(水) 06:19:39 O

まだまだ、下手くそな僕なのですが、僕もJJのヘヴィーバット使ってます、しかし、いまいちあの竿に合うリールがわかりません。

あのロッドに対してのリールの大きさや、重さ、などなのですが。。。

主にあの竿はテトラの上など足場の高い場所で仕様しています。

アドバイス頂けたら光栄です、よろしくおねがいしまし。

428 ：名無し三平：2008/07/23(水) 08:14:26 O

>ﾊﾆ

ヒント
83年にｷｰｽ･ｺｰﾄﾞが書いた初期型RZと同じく初期型VTの比較試乗記事↓

RZ⇒回転「さえ」高めにｷｰﾌﾟしとけば素直な車体、ｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙなﾌﾞﾚｰｷで実に乗りやすい『レディ』

VT⇒立ちが強い割には切れ込みやすい車体、ﾒﾘﾊﾘのないｴﾝｼﾞﾝ、唐突なﾌﾞﾚｰｷ特性のある『ジャジャ馬』

つーことだ。

つまり初期型RZでキャーキャー言ってるﾊﾆちゃんは高い回転をｷｰﾌﾟ出来る技術がなかったのだな。
(→o←)ゞ

429 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/23(水) 09:58:11 0

おはよう。東京でも蜩は聞けるぞい。明治神宮辺りでな。ｽﾚﾁだが。
ついでに言うと、昨今東京でもｸﾏｾﾞﾐが多くなって来たね。ｱﾚは五月蝿くてかなわん。

>>RD
ｸﾗｯﾁ爆破って凄そうｗまぁﾏｼﾞで爆発した訳じゃないんだろうけど、昨今賑わしてる爆破ﾃﾛ
みたいになった絵を想像しましたｗ俺も段々とﾛｯﾄﾞがｼｮｰﾄ化してきたんだけど、今の本流に
居る奴は元気が良くて物凄い突っ走るんで、浸かってたりすると何周も回らされます。ﾛｯﾄﾞが
長いとそうはならないんだろうけど。

>>Red
情報量の足らない道具は確かに怖いやね。感覚がﾀﾞﾙになって行くと何処が悪くなったのか？何かも
良く判らず、結局は全部ﾀﾞﾒなんじゃ？とか思えるし。ﾌﾘｷなんかそうだよ。全体にｶﾞﾀｶﾞﾀで、ﾙｰｽﾞで
そして壊れる。値段倍出してもﾙﾋﾞｱｽ買った方が良いとｶﾙｷ、ﾌﾘｷを使い込んでる奴が言うｗ

430 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/23(水) 10:13:18 0

>>427
何をどうしたいのか？ｿﾚが判らないと答えられないんです。単純にｺﾚが適正ﾘｰﾙです！なんて
答えはありません。でも、選ぶべき指針のﾋﾝﾄを出しておきます。

ﾛｯﾄﾞが持ち重りする、ｷｬｽﾄすると疲れる＝これらはﾛｯﾄﾞに対してﾘｰﾙの重さが合ってません。
持ち重りはﾛｯﾄﾞ先端への重量配分比率が高まると重く感じますね。だからﾘｰﾙの重量を増して手元に
重量配分を寄せる様にしてください。長いﾛｯﾄﾞはｷｬｽﾄするとその分だけｷｯｸﾊﾞｯｸが増えます。
ｷｯｸﾊﾞｯｸ（ﾛｯﾄﾞの跳ね返り）を押さえるにはﾃｺの原理を応用します。これもﾘｰﾙを重くしてやると
ある程度は解消されますが、ｷｬｽﾄの方法でも違います。JJはﾊﾞｯﾄｴﾝﾄﾞまでの距離が長いので、
腕が短い人には結構辛いかもしれませんが、ﾊﾞｯﾄｴﾝﾄﾞをしっかり握って跳ね返りを防げば
楽になれます。

飛距離が足らない、思ったほど伸びない。
これはいかんともしがたいですね。JJはｶﾞｲﾄﾞ設定自体がそれほど飛距離や感度重視で作られてません。
長いけど接近戦向きなんで、そういう使い方が良いのかと。ｶﾞｲﾄﾞ設定が小さいﾘｰﾙに合わせて作ったと
いっても、ﾛｯﾄﾞはﾊﾞﾗﾝｽが悪いと使い辛くなりますから。

重いﾘｰﾙと言っても色々有るんですが、11ftｸﾗｽから私はﾘｰﾙはﾀﾞｲﾜなら4000番、ｼﾏﾉなら4～5000番
ｸﾗｽからﾁｮｲｽしてます。大体ﾘｰﾙ自重が400g前後。この辺りの奴だと今は軽量化が進んで重いのが
無いんですよ。旧型のﾌﾘｰﾑｽ4000辺りが入手出来れば一遍試してみると良いかも？

431 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/23(水) 10:20:59 0

>>428
「自分の言葉を持たない奴」が古本の記事を引用して、何を言ってんだって感じｗ

大体がRZのｴﾝｼﾞｿの過渡特性について一切触れてないし、其処が好きだというのと、
その記事と何の関係があんだ？ｗVTについては書かれてるよな、ﾒﾘﾊﾘが無いってｗ

ﾓﾒｰは2ｽﾄと4ｽﾄは差が無いと言ったんだが？ｗ

432 ：矛盾 ◆mvIw/2W5LM ：2008/07/23(水) 10:21:38 0

>>428　彼方、バイク糊じゃないでしょ？　
ＮＳＲ、Ｖγ糊の俺から言わせて頂くけど・・・２ストと４ストは別モノ。
あの・・・マジで恥ずかしいから止めてくれる。
ここがバイク板なら車板の神のＧＴＯレベルの書き込みだ罠ｗ

因みにＶＴはｵﾝﾆｬﾉｺが安心して乗れるバイクですよ。

433 ：名無し三平：2008/07/23(水) 11:06:29 O

あのね…
2ｽﾄ、4ｽﾄったって違いはチョイとしたエンジン特性の違いでしょ？
ちょっと前にGP500（2ｽﾄ）のライダーが八耐（4ｽﾄ）なんかですぐにタイム出せてたじゃない。
要は「慣れ」で許容できるレベル。

ELF2aみたいな異次元のモデルなら慣れのレベルを超えた過激な特性とも言えるな。

434 ：矛盾 ◆mvIw/2W5LM ：2008/07/23(水) 11:35:05 0

お前の言ってる事はこれ位恥ずかしい事なのよ・・・
http://www.geocities.jp/legend53god/log_gto.htm
http://www.geocities.jp/legend53god/log_bmw.htm

叩こうかと思ったけど呆れてどうでも良くなった。。。

435 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/23(水) 12:17:14 0

うむ、ﾋﾟｽﾘｰで排気ﾃﾞﾊﾞｲｽを持たない2stがどんな物か知らないってのが正解だろうなｗ
小奴はﾏﾙﾁでも乗ってたんだろうよｗ。ｴｿｼﾞｿで車体構成をも変更せねばならないし、
ﾏﾙﾁとV、ﾊﾟﾗ、単でもまるで違うし、そもぞもｴﾝｼﾞｿ重量が違えば、車体に対する要求も
まるで違うｗ

大体がｴﾝｼﾞｿが最初から持つﾋﾟｰｷｰな特性ってのは、「慣れ」と言う人間側でどうこうする物
なんかじゃまるで無いし、どっからそんな比較を持ち出して言ってんだかｗ

で、しれっとelfなんぞ語ってるけど、勿論そんなﾚｰｻｰに乗った事なんか無いし、
ﾋﾞﾓのﾃｰｼﾞのｿﾚも知らないで「過激な特性」とか語ってるしｗ

>>矛盾君
ﾁﾗｯっと見たけど、彼は神だｗ

さて、お出掛け。あっちーな。

436 ：名無し三平：2008/07/23(水) 13:20:03 O

>>430

ありがとうございます、まさにキャストしまくると疲れてしまいましてだめでした、旧バイオマスター4000Sが安売りしてたから買おうかなぁ

言葉たらずの質問に答えてくれてありがとうございます！

437 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/23(水) 19:14:51 0

神ﾜﾛﾀｗ>>433も神認定だなｗ

438 ：名無し三平：2008/07/23(水) 20:45:37 O

>ﾊﾆ

所詮ガソリンの内燃機関、何を大袈裟に「違う違う」と騒いでいるのかと。

んじゃなんだ。
お前は初期型RZに乗っていた時分にいきなりマルチに乗り換えたら全く走れないような腕だったのか？

439 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/23(水) 20:58:14 0

脱線してもいいからもう少しまともなｺﾄを書けばいいのにと思った。

傍観者としてｗ

440 ：お疲れ張東健 ◆TlFpix.76c ：2008/07/24(木) 00:26:30 O

２ｽﾄと４ｽﾄぢゃあ、
傍観者の『ｲ旁』と、膀胱の『月旁』くらい違ぅよな。

441 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/24(木) 10:44:58 0

おはよう、ﾊﾞｶはほっといて。
夕べは出掛け帰りに浸かってみました。ﾌｯｺ2本で終わり。ｿﾚまで居たﾍﾞｲﾄが
全く居なくなったんで、ﾄﾞｺ逝っちゃったんだらう？と思ってたらﾒﾙで大きな
地震が来たと。

魚も結構敏感なのかね？阪神淡路の時も漁師がそんな話をしてたっけ。

442 ：名無し三平：2008/07/24(木) 10:48:47 0

宮崎水産試験場が作出した高水温耐性系ニジマスは26度でも体重が増加する

443 ：名無し三平：2008/07/24(木) 10:55:08 O

横レスばかりで申し訳ありません。

もし、フリームスの4000を購入した場合
ハニーさんならどのラインを巻くでしょうか？

主にテトラに上がったり、足場の高い防波堤からやってます、JJの特性を活かすライン選びがよくかりません。

僕は、主にPEのラインを好んで使っていますが、4000のシャロースプールはないみたいですし

近所のバイオマスターの4000Sは売り切れていたし。。。

やっぱり、下巻きして、1･5号のを150mまけばいいのか。。。

ワケわからない質問で申し訳ありません。

444 ：名無し三平：2008/07/24(木) 11:12:52 0

素人に聞いてどうするｗ

445 ：名無し三平：2008/07/24(木) 12:18:58 0

>>444
延縄漁で短時間に大量の漁獲上げろって事ですね。分ります。

446 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆M8blFxxAWI ：2008/07/24(木) 12:35:53 0

>>443
ﾛｯﾄﾞの特性を生かすﾗｲｿ選び？う～ん、そりゃ困ったなｗ
竿は買ったけどまだ下ろしてないんですわ。主に磯で使おうと思ってるんだけど、
多分、磯と言う特殊性を考慮するとPEだったら2～2､5号、若しくはﾅｲﾛﾝの12lb。
これは通常使ってるｾｯﾃｨﾝｸﾞなんでﾛｯﾄﾞが変わっても変更してません。

JJはｶﾞｲﾄﾞ口径が大きいので、割りと太目のﾗｲｿ、ﾅｲﾛﾝでもしっかりとﾘｰﾀﾞｰｼｽﾃﾑを取った場合の
対応をしていると思います。ｶﾞｲﾄﾞ口径を大きくした場合の弊害は、ｷｬｽﾄ直後に放出されたﾗｲｿが
大きく膨らんでｶﾞｲﾄﾞ間でのﾊﾞﾀ付きが大きくなる事、このせいで細いﾉﾝｺｰﾄPEﾗｲｿを使用すると
頻繁に絡んだりします。最悪、ｷｬｽﾄ直後にｶﾞｲﾄﾞに絡んでﾙﾜがﾌﾟｯﾁﾝしますね。こんな場合は
ｺｼの強いｺｰﾃｨﾝｸﾞ系PE（ﾌｧｲｱｰﾗｲｿ、ｱｸｱﾏｼﾞｯｸ、ｽﾑｰｽ等）でも対処する事が出来ます。

勿論、飛距離は落ちますがｗ

さて、重いﾘｰﾙなんですが、私もちょっとｶﾀﾛｸﾞを見たんですが余り無いですね。
当然、ｽﾌﾟｰﾙには下巻きが必要になりますが、絶対に日の目を見ない使う事は無いﾗｲｿなんで、
私は500mﾎﾞﾋﾞﾝ巻きの安い奴の2号程度を使ってますよ。太いのだと巻きが荒くなるので。

こんなﾄｺかな？

447 ：名無し三平：2008/07/24(木) 12:53:46 O

長い

448 ：お疲れ張東健 ◆TlFpix.76c ：2008/07/24(木) 17:16:22 O

放っとかれる莫迦に含まれる、張東健です。

竿の負荷にあわせたﾗｲﾝを使用するので、
16lbの竿なら16lbのPEを使ってるます。

16lbの竿は、16lb以上の負荷をかけたら折れなくてはならない。
16lbのﾗｲﾝは16lb以上の負荷をかけたら切れなくてはならない。

12lbの竿に16lbのﾗｲﾝなら、先に竿が折れるし、
16lbの竿に12lbのﾗｲﾝなら、先にﾗｲﾝが切れる。

もちろんﾘｰﾙにはﾄﾞﾗｸﾞもあるし、ﾗｲﾝにはﾘｰﾀﾞｰも組むが、
ﾄﾞﾗｸﾞがﾌﾙﾛｯｸしちゃったら？弱い方がやられるよね。

だから竿とﾗｲﾝの負荷はあわせてるます。

449 ：お疲れ張東健 ◆TlFpix.76c ：2008/07/24(木) 17:28:52 O

まぁ、製品の建前上の話だゎさ。

完璧なんかないざますし。
実際には数値以上にも以下にも製品のﾊﾞﾗつきはあるし、
傷がついてりゃその数値通りにもならんし。

数値以上に強いﾗｲﾝや竿が凄いのではなく、
数値通り切れたり折れたりする竿のが、
製品としては信用出来るし凄いと思ぅ。

まぁ、
竿が折れるよか、ﾗｲﾝが切れた方が良ぃゎな。

450 ：名無し三平：2008/07/24(木) 17:45:40 0

>>448-449
たぶん誰も相手してくれないとおもうからレスくれてやる

推奨って言葉の意味わかる？
も一つ、ポンドテスト表示の意味知ってる？

放置民になっちゃうよw

451 ：お疲れ張東健 ◆TlFpix.76c ：2008/07/24(木) 18:01:12 O

>>450

矢ﾛらね。

突っ込んだ言舌は言羊しい人に任すから。

それ言売んで｢なるめそ～｣と思えば参考にしたり言式すだゎさ。

452 ：名無し三平：2008/07/24(木) 20:46:55 O

ハニーさん

色々なことを聞けばよかった、この前かなり使ったPEラインでフルキャストしたら、ロッドにヒビが入りました。

いや、トラブルが多くてリールのせいか、ラインのせいかわかりませんでしたが、色々アドバイスをもらいまして
もやもやが晴れました、感謝します。

ありがとうございました。。。

また、なにかありましたら調子こいて聞くかもしれませんがよろしくおねがいします！

453 ：名無し三平：2008/07/24(木) 20:49:03 O

お疲れさん

ありがとうございます！

基本はとらえといるつもりですが、アドバイスありがとうございます！

454 ：名無し三平：2008/07/24(木) 22:07:28 O

ハニーってビグスク乗りじゃなかったっけ？

もしかして大型持ってないのｗ

455 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/24(木) 22:18:25 0

大型自動車免許なら持ってるｵﾚが通りますよ。

＞ﾛｯﾄﾞにひび

ｶｰﾎﾞﾝのﾌﾞﾗﾝｸｽにひびが入ったら大抵瞬間的に折れるから
逆並み継ぎのｼﾞｮｲﾝﾄに縦ひびのことかな？
だったらｽﾚｯﾄﾞ巻き治せばなんとか使えるから捨てないほうがいいよ。
もったいないから。

456 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/07/24(木) 22:54:10 0

1日回してやっとﾄﾘ出ましたｗ公称数値に合わせたんだけど、本人は結構身長が低いんだな。
吉原にはもう居ないみたいだけど、ﾄﾞｺでﾅﾆをしているのやら…。

>>452
ﾄﾗﾌﾞﾙって具体的にどんなんかしら？俺もこれから使う身として色々参考にしたいんで
教えて下され。ﾋﾋﾞってｶﾞｲﾄﾞの根元のｽﾚｯﾄﾞ巻いた上からｺｰﾄしてあるｴﾎﾟｷｼなんじゃないかな？
ｿｺは良く割れますよ。

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
かなり以前にJaksonが出したINSHOREがﾎﾟﾝﾄﾞ表示の竿だったけど、それ以後、国産でその表示の竿は
見てないけど…。ちまみにIGFAｸﾗｽﾗｲｿの12lbで「切れる」ってのは語弊が合って、12lbの負荷を
掛けたら「必ず切れなければ成らない」んで、実際にはもっと強度が無いんですな。まぁ記録狙い
でもしてなけりゃ余り意味は無いけど。

457 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/07/24(木) 23:09:44 0

そいや一昨年に3本ﾛｯﾄﾞ折って、昨年はﾄﾗﾌﾞﾙ無かったけど、今年になってｶﾞｲﾄﾞ3つ飛ばした。
通算5回だぜ。矢鱈に強力な細いPE使うのも考え物だと。まぁ竿作るぐらいだから補修は手間にも
なんないけど、700円弱のｶﾞｲﾄﾞ1個買うのにわざわざｼｮｯﾌﾟまで出掛けるのがﾒﾝﾄﾞｯﾁｰぜ。
ｵｸで安売りしてたらｽﾄｯｸしとこうかと思ったぐらい。

458 ：名無し三平：2008/07/25(金) 00:05:11 O

竿表示の糸の強さ・ルアーの重さの統一な業界基準はない
メーカーに因りけり
ﾁｮﾛﾏｶｼてるとこもあるやろね
ルアーの重さはホント使う人に因りけりだし
折れる時は呆気なく折れる

459 ：コウ ◆2ozZ6V.1qo ：2008/07/25(金) 00:46:34 O

横レスですが私の思う選定順位。
魚種>仕掛け>道糸号数>リール>竿>キャスティングリーダー
普遍的なものではないですが。

460 ：RD：2008/07/25(金) 01:18:15 0

2スト1200ｃｃってバイクを、想像してわらっちやったｗ

461 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/07/25(金) 01:37:58 O

ZRXの1200を買おぅと思ってるわけだゎさ。

462 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/25(金) 01:55:08 0

ｵﾚの場合はうーん、

釣り場＞魚種＞仕掛け＞竿＞ﾘｰﾙ

って感じですかね。

463 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/25(金) 02:08:56 0

んで、1200でもなんでも買えば？

ｵﾚはこれでいいから。つかこれがいいから。

http://www.gazoru.com/g-b4e16b9b7a9d584a110acc5b7895db25.jpg.html

464 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/07/25(金) 02:16:23 0

つぅか、ﾃﾞｽﾓｾｳﾞｨｯﾁ買う予定とか言う豪気な奴はおらんのか？ｗ
俺はｷｮｰﾐ無いけど。←ｳｿｗ

俺もRedに同じ、入水には76でもｲｲんでわないかと思い始めてる所。
釣れる場所が10mかそこらの接近戦だしｗ

465 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/07/25(金) 02:20:23 0

こらこら、早く寝ろｗ

俺もDVD動かなくて困って今の時間。GOMで再生できない。Wmp11でもﾀﾞﾒ。
が古いWindvdだと再生出来る。一体何なんだと。

466 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/25(金) 02:24:30 0

って、もちろん、えろぅｗなDVDでそ？ｗ

んじゃﾓﾔｽﾐですｗ　ﾉ

467 ：名無し三平：2008/07/25(金) 05:46:14 O

Redさん
ジョイント部分に縦にパックリわれてしまいましたが(しかも、スリーピースの二本とも)、いまんとこなんとか使ってます、、、無い金叩いて買ったので、これからも付き合っていくよていです。。。

ハニーさん
ハニーさんがおっしゃった通り、ガイドとガイドの中でもたついて、パチン！ってことが何度かありました、一番の原因はラインの巻きくせなのかな？と思います。(キャストしてからラインをみるとかなりぐるぐるになってました)

しかし、同じリール、ラインで他のロッドでは(ネオバーサル、プレジールあたり)トラブルは皆無でした(すこしガイド抜けは悪い感じでしたが)

ロッドの違いを見れば、やはりガイドの口径が大きいか小さいかだと思いますが、ちょっとトラブル多いんで使うのが避けてしまいたくなるんですよね。

参考にならなくてすみません。

この問題と持ち重りの問題を解決したかったんですが、かなり参考になりました、ありがとうございます！

468 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/25(金) 21:46:54 0

>>427
もともと緩み易いﾛｯﾄﾞもあるんだけど、ﾗｲﾝがｶﾞｲﾄﾞを叩く衝撃で
継ぎ手が緩み、雄側が雌側をこじって壊してしまうそんなﾒｶﾆｽﾞﾑ。
５投とか10投おきに定期的にｼﾞｮｲﾝﾄを確認する癖つけると吉かも。

469 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/07/26(土) 01:03:09 0

夜になって暑さも一息だな。

>>467-468
Redの補足ね。緩んだｲﾝﾛｰ継ぎ部分にｸﾗｯｸが入るのは思いっきり振りかぶり過ぎって事もあるかと。
PEのﾗｲｿ絡みを防ぐ意味からもﾛｯﾄﾞを思いっきりしならせたりせずに、投げ釣り投げ風に、振りかぶったら
前方40～45度方向でﾛｯﾄﾞを止めて、ﾃｨｯﾌﾟのﾌﾞﾚを止めるのも効果がありますよ。例えば振りかぶり過ぎて
ﾃｨｯﾌﾟで海面を叩いちゃうような投げ方は緩みも誘発するし、ｸﾗｯｸも入れ易くなります。

まぁ長竿の場合は疲れて来るとそういう風になりがちなんですが…。
それと、継ぎの多い竿はｽﾋﾟｺﾞｯﾄﾌｪﾙｰﾙにはﾏﾒにﾛｳを塗布するのも忘れずに。私も8.6ftの
4本継ぎﾊﾟｯｸﾛｯﾄﾞなんかを使ってますが、緩みのﾁｪｯｸは欠かせません。

470 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/07/26(土) 01:12:02 0

そうそう、ｶﾞｲﾄﾞの抜けなんだけど各人はどんな感覚をお持ちかしら？

ﾘｰﾀﾞｰ接続の場合だけど、俺的には口径6だと4号、7だと6号、8だと8号程度が最適かと、
勿論それ以外でも良いんだけど、6で5号だと極端に抜けづらかったし、7だと8号も
抜けるけど6号に落としたら飛躍的に飛距離伸びたしｶﾞｲﾄﾞ絡みも減ったって事もあった。

そりゃﾛｯﾄﾞの違いも有るだろうけど。

そいや前のﾊｰﾄﾗﾝﾄﾞXなんかはどれも口径10が使われてたんだけど、もう、投げた直後から
ｶﾞｲﾄﾞにﾗｲｿがﾊﾞﾀﾊﾞﾀ当たってるのが良く見て取れたっけ。

471 ：名無し三平：2008/07/26(土) 01:27:43 O

抜けはイイよ

472 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/26(土) 04:26:08 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
ﾘｰﾀﾞｰ7～8号でﾄｯﾌﾟ８mmくらいが丁度いいくらいの印象です。
８mmで１２号ﾘｰﾀﾞｰ使っててﾘﾝｸﾞだけ吹っ飛んでいったことがありますわｗ

あとわｶﾞｲﾄﾞのﾋﾟｯﾁですかね。
ﾌﾞﾗﾝｸｽに合ったﾋﾟｯﾁの設定がしてあるかみたいな。

473 ：名無し三平：2008/07/26(土) 04:51:09 O

ピッチの良し悪しなんか分からんです

474 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/26(土) 04:55:50 0

そう？少し変えただけで絡まなくなったりするから
同じﾌﾞﾗﾝｸｽで何度かｶﾞｲﾄﾞｾｯﾃｨﾝｸﾞやりなおしたりするとｵﾓﾛｲよ。

475 ：名無し三平：2008/07/26(土) 07:04:43 O

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
馬鹿丸出しで逃亡したルアホ発見(´∀｀)

476 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/26(土) 07:08:07 0

あ？ﾊﾞｶがﾊﾞｶからかって遊ぶｽﾚから出てくんじゃねーよﾊﾞｶ。

477 ：名無し三平：2008/07/26(土) 07:11:27 O

>>476
坊やが先にきたんだろ
それもコテハンでｗｗ
自分のこと棚にあげるのはﾙｱﾎのくせか？
あやまれ

478 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/26(土) 07:12:53 0

対立ｽﾚで煽りくれてなにが悪いむしろｽﾚ趣旨だわ。

それとも不要なｽﾚか？

479 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/26(土) 07:14:24 0

むしろ

煽り負けして他ｽﾚにまで追っかけてくるその粘着がｷﾓｲわ

ゆとりかよ。

480 ：名無し三平：2008/07/26(土) 07:16:24 O

趣旨にそった煽りか？
たまにはあやまれ
あやまるのは耳心じゃねえ
あやまったら人間性認めるがな

481 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/26(土) 07:21:11 0

忠告だがな

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとねぢれるような心の弱さしか持って無いんなら
あんなｽﾚで遊ぶのはやめたほうがいいぞ。

いいｶﾓだ。

482 ：名無し三平：2008/07/26(土) 07:27:02 O

>>481
弱くしとかないと大変なことになるの。

483 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/26(土) 07:28:55 0

意味ﾜｶﾗｿ

が、礼なら言っておく

朝からﾜﾗわせてもろたありがとういやまじで。

484 ：名無し三平：2008/07/26(土) 09:02:11 O

ガイドのセッティングなんか素人に出来るものなの？

485 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/26(土) 09:47:04 0

ｵﾓｼﾛｲが目的なら誰にでもできるさ。

むしろそれが趣味の本質だと思うぞ。

486 ：名無し三平：2008/07/26(土) 09:51:33 O

>>485
日本語でおＫ

487 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/26(土) 09:53:32 0

ｽｹﾞｰ即ﾚｽ

まじでﾋﾞﾋﾞｯﾀわｗ

488 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/07/26(土) 09:55:19 0

おはよう。お客様もおはよう。

>>Red
現代的なｾｯﾃｨﾝｸﾞだとﾄｯﾌﾟｶﾞｲﾄﾞから3つ目ぐらいまでは同じ口径だよね。
太いﾘｰﾀﾞｰでｶﾞｲﾄﾞのﾘﾝｸﾞだけ飛んだってどんな事が起きたんじゃろ？
ﾌﾚｰﾑが割れてﾘﾝｸﾞ外れたとか？俺の場合はPEでﾗｲｿがｶﾞｲﾄﾞの根元に絡んで、
ｶﾞｲﾄﾞごと吹っ飛ばすのが多いけど、飛ぶのはﾁﾀｿばっかり。ｱﾚは本当に弱い。

>>484
ｶﾞｲﾄﾞについてはFujiのｻｲﾄでも見てご覧。

489 ：名無し三平：2008/07/26(土) 09:59:18 O

>>487
あっ！ごめん！俺ゆとりの奴と違う人。
横レススマソ！

490 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/26(土) 10:09:17 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
おはようです。
ﾂｰﾌｰ発作の注射とか打たれて痛くて歩けましぇん｡｡

ﾘﾝｸﾞが吹っ飛んだのは旧ｻｰﾌｽﾀｰの126なんですがね。
何がおきたのやらさっぱり｡｡
この竿はﾎｰﾝｶﾞｲﾄﾞに交換するﾋﾄも多かったみたいです。

ｼﾝｸﾞﾙのﾁﾀﾝﾌｯﾄはほんと弱いみたいですねぇ。
もしかしてｶﾞｲﾄﾞﾌｯﾄが壊れることでﾌﾞﾗﾝｸｽの破損を予防してるってのはどうです？

491 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/26(土) 18:43:25 0

あぁ、ごめんごめん、すっかり見落としてたわ。

>>489
わかりにくかったなら、楽しむｺﾄが目的なら、と言い換えてもいい。
商売するﾜｹじゃないんだから失敗したらやりなおせばいいし、多少ﾃﾞｷが
悪くても自分でｾｯﾄｱｯﾌﾟした道具ってのは性能云々以上の愛着も持てるしね。

ただ、大事なﾌﾞﾗﾝｸｽを折っちゃったり傷つける可能性もあるから、自分で
ﾌｼﾞのｻｲﾄとかｶｽﾀﾑｼｮｯﾌﾟの記事とか検索して調べて、ﾜｶﾝﾈｰことがあったら
道具系のｽﾚでもいいしここでもﾊﾆｰｻｿが物造りのｴｷｽﾊﾟｰﾄだから大体のことは
教えてくれるよ。ｵﾚもわかる範囲でならなるべく答えるから。

そんな感じだね。

492 ：名無し三平：2008/07/27(日) 11:21:16 O

似たような硬さ長さの竿でもActionの違いでガイド位置は変わる？
曲がる所ほどガイド間は短いほうが良い？

493 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/27(日) 11:35:29 0

>>492
同じようなﾊﾟﾜｰで先調子と胴調子みたいな感じかな？
先調子の竿ならﾊﾞｯﾄの方はあまり動かないので、元ｶﾞｲﾄﾞの位置を
高めにして先の方のｽﾊﾟﾝをつめていく感じ。
胴調子なら元ｶﾞｲﾄﾞを下げ気味にしてなるべく竿全体に分散させるような
感じで考えてます。

494 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/27(日) 11:35:35 0

495 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/27(日) 11:36:21 0

あら何故か二重ｶｷｺ｡｡

496 ：名無し三平：2008/07/27(日) 13:46:38 O

>>468 >>469

ハニーさん、Redさん、

ありがとうございます！！！

つなぎめの確認なんてあんまりしていませんでした、参考になりました。

こっちはコチが沢山釣れてくびふりがたまらんです。

497 ：名無し三平：2008/07/27(日) 14:15:48 0

ハニー様お勧めの無修正の動画サイトおねがい！

498 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/07/27(日) 19:07:11 O

昨日は駿河湾行ってきた。
6㌔のｷﾒｼﾞと2.7㌔の鰹のみ…
船の上でほとんど寝てたんだから、まぁ良ぃか。
ｷﾒｼﾞ捕れたの俺だけだし。

やっぱ夏はｼｰﾊﾞｽよりｵﾌｼｮｱっしょ。

499 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/07/27(日) 22:27:37 0

夕べ遅くにﾁｮｲと荒川へ逝ったけど川面を流れる風より川から上がってくる風の方が
暖かく、なんか煮えちゃってるみたいで雰囲気悪かった。

>>Red
えっﾂﾌｰ持ちなの？ﾌﾟﾘｿ体摂取制限ちうかしら？

ほんで、ｻｰﾌｽﾀｰにﾎｰﾝｶﾞｲﾄﾞ装備ってそりゃやり過ぎなんじゃないかねぇ？ｗ

ｶﾞｲﾄﾞ数が多ければ良いとするのも真逆の考えも有るかと。例えば村岡君の使ってるｱﾋﾟｱのﾛｯﾄﾞ
なんかはｶﾞｲﾄﾞ数少なくてﾛｯﾄﾞも柔らかいんだけど、これは感度より、絡み避けや、飛距離を重視した
結果なのかな？とか思い始めてる所。余りに柔らかいとｷｬｽﾄ時の首振りも大きくなる訳で、先端部に
行くに従ってｶﾞｲﾄﾞ数を増やすと、ｶﾞｲﾄﾞの元に当たる機会も増えるし、首振った分だけかえってｶﾞｲﾄﾞが
ﾗｲｿ放出を妨げるから、適度に間隔を広げて元ｶﾞｲﾄﾞに当たる機会や、ﾗｲｿ放出の妨げに成らないようにしたと。
単純に言えばそういう事で、ｷｬｽﾄ精度とか感度は落ちるのはあえて覚悟の上かと。

前に作ったﾒﾊﾞﾙ竿、8,6ftでｶﾞｲﾄﾞが11個もあるﾍﾁ竿的な代物だけど、確かに感度は良いけど柔らか
過ぎるんで投げた時のお辞儀も激しく、ｶﾞｲﾄﾞに絡みこそしない物の、そのしなり過ぎたﾃｨｯﾌﾟと接近して
整列させたｶﾞｲﾄﾞのせいで、かえって素直なﾗｲｿ放出を妨げてるような所があるのを思い出した。

それと、元ｶﾞｲﾄﾞの位置だけど、がまの竿ってどれも元ｶﾞｲﾄﾞが恐ろしく低い位置にあるよね。これじゃｶﾞｲﾄﾞが
当たって飛距離を落とすだろと思っててもそうでもない。柔らかいから元ｶﾞｲﾄﾞの位置を下げたかと言うと
それもそうでもない。がまの竿のｶﾞｲﾄﾞ位置ってのは他の何処のﾒｰｶｰとも類似点が無いし。
それをそうしたのは何故か？って説明も無いから良く判らん竿だなと。

まぁ永遠にこんなﾓﾔﾓﾔが続くんでしょうなｗ

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
台風のｳﾈﾘは無かったのかしら？まぁ、寝てたのならｶﾝｹｰないかｗ

500 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/07/28(月) 01:34:50 0

ｱﾋﾟｱについて、とは書いてみた物の風呂に入りながらｼﾞｸｰﾘ考え、かつそのﾛｯﾄﾞの売り文句を
考慮した結果、ｶﾞｲﾄﾞ数を減らしたのは単なる手抜きとｵﾓﾀ。従って前言撤回ｗ

501 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/28(月) 07:03:59 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
ﾆｭｰｺﾝｾﾌﾟﾄのｶﾀﾛｸﾞを最初見たとき、そこまでしてｶﾞｲﾄﾞを沢山売りてーのかよ！
とか思ったですよｗ
んで、手持ちの竿に組んでみたら、あぁたしかにｶﾁっとした感じになるなぁとか
やや納得しましたけどねｗ

ﾁｰﾀのｶﾞｲﾄﾞ設定はたしかに異質ですよねぇ。
小青物狙いでｱｸｼｮﾝかけてくと、ﾃｨｯﾌﾟが暴れるわりにｶﾞｲﾄﾞｽﾊﾟﾝが広いので
PEﾗｲﾝがちょっと絡みやすいかなぁとか気になってます。

502 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/07/28(月) 10:41:51 0

おはよう。今朝は幾分涼しいな。

>>Red
昔のPE使い初めの頃の事をちょっと思い出したんだけど、その頃のｼﾊﾞｿ竿ってどれもSVSGが使われてて
ｶﾞｲﾄﾞ数が多くは無くて9ftでも多くて6個程度、ﾄｯﾌﾟ口径は10からってのが多かったんだけど、今みたいな
ｷｬｽﾄ時のﾗｲｿ絡みはそれほどしなかったなぁと。Lｶﾞｲﾄﾞにしてｶﾞｲﾄﾞの背を低くしてﾌﾞﾗﾝｸに近づけたと同時に
矢鱈にｶﾞｲﾄﾞﾌｯﾄに絡み出す様になった。

昔のｶﾞｲﾄﾞ数の足らない竿は、ｷｬｽﾄ時にｶﾞｲﾄﾞ間でPEが物凄い暴れて膨らんでいたけど、だからつってｶﾞｲﾄﾞﾌｯﾄに
絡むまで至らなかったってのは、暴れて膨らんでもﾌﾞﾗﾝｸに当たる比率がﾌﾞﾗﾝｸに接近したLｶﾞｲﾄﾞより少なかった
からって事に起因するのかなぁ？と。

感度重視とｱﾜｾを効き易くする為、放出抵抗を減らす為に口径を小さくしてﾌﾞﾗﾝｸに接近させるのはｿﾚで正解かと
思うけど、結局帯に短しでもあるし、そのせいで…って事も有るんだろうなと思ったですわ。ただ、単純にｿﾚだけ
とは言えないのは、今作られている竿の方が遥かにﾃｨｯﾌﾟは柔らかいという事。ﾆｭｰｺﾝｾﾌﾟﾄもその特性に有った
設定ではない（ｶﾞｲﾄﾞ絡みという点でわ）って事なんだろうな。

ﾁｰﾀの設定で風が強い時なんかﾔﾊﾞ目だよね。ｶﾞｲﾄﾞがｽﾊﾟﾝ広いと、そういう風にｱｸｼｮﾝを加えた時に出るﾗｲｿｽﾗｯｸﾞで
膨らんじゃって、何かの拍子に絡むって事が多くなると思う。まぁそんな時にはｺｰﾃｨﾝｸﾞﾗｲｿで防御してるｹﾄﾞ。

最近はｷｬｽﾄｱｳｪｲとｱｸｱﾏｼﾞｯｸの使い分けですわ。長く使ってたｼﾙﾊﾞｰｽﾚｯﾄﾞが入手難になったんで。ｷｬｽﾄｱｳｪｲもﾀｹｰけど、
両方とも150m巻きが頭使えば何とか2K以下で入手出来るし。昔常習屋に勤めてた奴に聞いた話じゃ、ﾗｲｿって釣具の中
じゃ一番儲けが多いんだとさ。ﾙﾜ1個売るよりﾗｲｿ1巻き買ってくれた方が儲かるんだと。だから大幅値引きして
ﾄﾝﾃﾞﾓﾈｰ値段で売ってるﾗｲｿもあるけど、ｱﾚでも充分儲けがあるんだと。

ﾗｲｿを安く売ってる店の方が、そういう意味では良心的って事かな？ｗ
朝から長くてｽﾏｿｗ

503 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/07/28(月) 10:50:20 0

忘れた頃のｵﾏｹｗ>>497
.inran.in/t/
画質は悪いが埋蔵量は物凄い。

504 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/28(月) 19:39:06 0

docomo.ne.jp規制中。

>>ﾊﾆｰｻｿ
あ、なるほど。
あの当時とﾛｯﾄﾞの様子が随分変わってきましたもんね。
どっちにしてもｵｰﾙﾏｲﾃｨｰにそつなくって設定は難しそうですね。

それと、ｵﾚ的には、当時盛り上がりかけてたｲﾝﾅｰﾗｲﾝにFUJIが圧力かけたみたいな
印象だたんですよ。んで、ﾆｭｰｺﾝｾﾌﾟﾄみたいな。
だから、妄信的にあのｼｽﾃﾑを信じるのはどーかなぁとか思ってました。

505 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/28(月) 19:47:45 0

それから、ﾗｲﾝはやはりｺｰﾃｨﾝｸﾞ系ですか｡｡
食わず嫌いなんですけどいまいち手が出ないんですよねぇｗ

その辺りもうちょと試行錯誤してみます｡｡

つか、特売ﾗｲﾝばっか買ってるから、釣具屋に悪いなぁとか
思ってたんだけど、そうでもなかったんすねｗ

506 ：RD：2008/07/28(月) 23:52:51 0

おはよ！ALL
ラインがガイドに引っ掛かった事って、今まで２～３回あるかどうかですが？
投げ方甘いのかな？ナイロン１２～１４￡の、コーティング有りを、何KMも、
貰ったので使ってる、PEは、ファイアー２５ポンド（在庫数百メートル）
２種類だけだけど、５年は使いきれないかも、
みんな結構飛ばすのかな？自分は、7.6ftで、５０ｍが、限界かな？
ガイド9個付いてるおかげで飛ぶと思ってたけど、数が多ければ言い訳でもなさそうだなｗ

507 ：RD：2008/07/28(月) 23:53:48 0

言い×
良い○

508 ：名無し三平：2008/07/29(火) 14:50:12 0

>>503
さすがハニーさんだ！
有り難う御座います。

509 ：名無し三平：2008/07/30(水) 22:51:44 O

夏バテの漢方薬なんですが、清暑益気湯よりも補中益気湯の方が現代の夏バテには良いと聞いたんですが、なんででしょうか？

510 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/07/31(木) 22:15:56 0

河用の７ft、TKLMで30ｍくらいかな。つか、ﾅｲﾛﾝﾗｲﾝ使ってるし。
短いﾛｯﾄﾞは収束も早いし、同じｶﾞｲﾄﾞ数でもｽﾊﾟﾝが短くなるから
糸絡みは少ないよね。

ﾁｰﾀ眺めてて、予算の都合だろうなぁ、ｶﾞｲﾄﾞ11個くらいあってもいいと思った。
あと、ｽﾃﾝのｼﾝｸﾞﾙﾌｯﾄだから、同じ配置でﾁﾀﾝﾌﾚｰﾑと互換させるなら、ﾀﾞﾌﾞﾙﾌｯﾄじゃねーと
もたんかなぁとかまぁｲﾛｲﾛ。

ｵﾓﾛｲねｶﾞｲﾄﾞｼｽﾃﾑって。

511 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/02(土) 03:26:58 0

>>Red
ｶﾞｲﾄﾞの良し悪し（個数、ｽﾊﾟﾝ）で竿の性格も変わるからね。そう考えたらｸｿ竿でも
ｶﾞｲﾄﾞ付け変えりゃｿｺｿｺに成るんじゃないかとかｲﾛｲﾛｗ

折も折り、9.6ftで5本継ぎ、5Kなんてのがｵｸに出てたりしてｗ
勿論ｸｿ竿ですよええ。

あ、ついでに今夕の釣果。
http://www.gazoru.com/g-055098c026160bb7c6e3a176be2b8663.jpg.html

512 ：名無し三平：2008/08/02(土) 04:19:49 0

>>511の魚に限らないですけど、河川で釣れたのって
尾鰭の下側が短めなの多くないですか？

気のせいですかね？

513 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/02(土) 23:31:21 0

>>512
海でも浅場に頻繁に突っ込むﾀｲﾌﾟだと擦り切れてそうなるﾗｽｲ。
それが過度になると尻鰭の付け根の下側がｺﾌﾞみたいに成るのが居るね。

514 ：名無し三平：2008/08/02(土) 23:50:10 O

相変わらず写真撮るためだけに魚を乾いた地面に放置か…
いい加減ソレ止めたら？

巧いのは十分分かったからさｗｗｗ

515 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/03(日) 05:58:38 0

おはよう。

…と、写真も撮れない釣れない君が申しておりますｗ

とか、2ﾁｬｿ的な突込みを入れた後、あら、これでも少々気は使ってますのよ。
乾いた地面って、あの写真のﾄﾞｺが乾いた地面なのかと。特に今時分はｺﾝｸﾘの上なんか
置いたらｲｶﾝですからねぇｗ

516 ：矛盾 ◆mvIw/2W5LM ：2008/08/03(日) 06:30:52 0

>>512 うｐローダー見てきたら湿ってる砂地や草の上で写真撮ってるね。
コンクリの上置いてるのは３月や４月の夜間、良く見ましょう。
悔しくて何か言いたいなら突っ込む処を考えろ！

>>511　ﾀﾞｻｲ長靴はいてるねｗ

517 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/03(日) 23:55:38 0

>>516
失礼なｗ

長靴でわなく、ﾗｼﾞｱﾙ底ﾌﾞｰﾂと呼びなさいｗ　ｵｶﾓﾄのﾎﾑｾﾝ用正規品ですぞ。
こないだまで使ってたﾌｪﾙﾄｽﾊﾟｲｸ底の奴が原因不明の浸水で修理中なんで、ﾊﾞｲｸで
雨の日に使ってる奴を出したのさ。だもんでｺｲﾂは滑るんで結構危ないですわ。

518 ：矛盾 ◆mvIw/2W5LM ：2008/08/05(火) 10:15:29 0

>>517　ﾒｰｶｰ名がﾜﾗｽｗｗｗ
ﾊﾆｰさんは荒川挟んで墨田区側で釣行してるの？それとも足立、江戸川区ですか？

そして、この時期の湾内はどういった感じなんですかね？　これはＲＤさんの分野なのかな？
心折れる手前のオイラにアドバイスお願いします。

519 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/05(火) 10:43:28 0

おはよう、不眠症の夜は更け、朝方寝たら寒くて目が覚めた。ｴｱｺｿ20度に設定したままだった。

>>518
全部だね。左岸、右岸、中土手ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘｗ。

最近は調子が悪いみたいだね。多分、今釣ってる場所が悪いと思うよ。
湾まで出なくとも、7月に入っての中流域は堅調で、ﾍﾞｲﾄもｼﾊﾞｿもｲﾊﾟｰｲ居ます。

520 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/06(水) 20:58:22 0

うぅ～ん、昨日からまた良い感じだったんだけど、関東は連日の雷雨&豪雨。
荒川上流の山間部でも大量に降ってるし、釣りに逝ってもﾚﾝｷﾞｮばっかりになる
のもｱﾚだしなぁ…ってんでﾈﾄで色々見てたけど、大手通販ｼｮｯﾌﾟが不正ｱｸｾｽで
顧客情報抜かれたって？

ｿｺじゃ一度も買い物した事無いんだけど、ｶｰﾄﾞ決済ってやっぱりﾏｽﾞｲよな。随分昔に
何だかのｻｲﾄでｶｰﾄﾞ決済したら、全然ｶﾝｹｰﾈｰ処から山ほど不正請求が来やがって、ｿﾚ以後
ﾈﾄじゃｶｰﾄﾞ決済しない事にしてる。ｶｰﾄﾞ会社は請求が来たから客にその額を請求するが、
ｿﾚは不正請求ですと申告すりゃ調査して返金ってｼｽﾃﾑだから、結局は一旦払ってくれと
言うだけで、その後半年ぐらい不正請求が続いていい加減嫌になって、ﾈﾄでｶｰﾄﾞなんか
使わないのが一番だと。

ま、ﾔﾌｵｸは仕方ないんで毎月請求が来てるけど、結局月々ｶｰﾄﾞで引き落とされるのは
そんだけだったりするｗ

521 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/06(水) 22:11:55 0

orz

522 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/07(木) 00:02:05 0

ご愁傷様でつ。

523 ：RD：2008/08/07(木) 00:09:44 0

...

524 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/07(木) 00:43:07 0

おや、こちらも…

この度は…ご愁傷様でち。

つぅか、結構買ってんだ。

525 ：RD：2008/08/07(木) 02:16:08 0

今日は、川筋の偵察に行こうかと、バイクの整備＆パット交換＆ドライブ１枚増やした時、
相棒に、ガソリンコックはリザーブになってないよね？って聞いたら、「なってないよ！」
偵察開始！って・・１箇所も行く前に・・・プスプス～ってガス欠ｗ
いい汗かきました・・キックのリターンスプリングも壊れたみたいｗ
セル付いてるから良いか・・・トォフォフォ

526 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/07(木) 09:13:06 0

>>RD
あら、ｶﾞｽ欠？昔SDRで横羽線でやって以来ｶﾞｽ欠ってやってないなぁ。
ｽｸﾀには燃料計が付いてるんで、減ったら給油ってﾛｰﾃだし。処で釣りの方は
どうなったん？

>>ｽﾚﾁだがRed
支援乙です。ただ、あんな扱いをしたらその粘着を喜ばせるだけの結果だよ。
過去発言を論ってｽﾚ立て、「成果の公表」なんかしたら、病人は随喜の涙を流している事だろう。
対象者本人的には無視できなくて困ってるんだろうけれども、病人はｿｺに付け込んでるのだわ、
騒げば騒ぐほど嬉しい筈。粘着にとって本当に困るのは無視という最良の方法を取るか、
俺みたいに共に遊べばいいのでわ？。

527 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/07(木) 18:03:46 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
ご意見ごもっともだと思うです。
が、言わせてもらえばそれは強者の観点なんです。

問題はIDの時にも書きましたが、誰もがﾊﾆｰｻｿみたいに強いﾜｹでは無いと。
共にに遊ぶにしても、ｽﾚを強固に維持できる知識や経験を持っていればこそで
ｵﾚを含めて普通の住人ｻﾝには難しいですし、この手のｷﾁｶﾞｲ相手にひたすら
放置を決め込んでも、しまいにｺｯﾁが先に壊されますから。
ですから、ある意味ｶﾞｽ抜き的な意味合いも含めてｵﾓｼﾛｲんじゃないかと
思ったりしましたんですがどうでしょうか？

528 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/08(金) 00:16:00 0

何かどっかで馬拾ったみたいで始末に追われてるだわ。色々変な物ﾀﾞｳｿし過ぎだなｗ

>>Red
多分そう言うと思ったから書いたのだわ。でも俺だってｽﾚを維持管理してる訳じゃないし。
どっちかというと、そういう病人連中を利用して維持している所もある。だから暫く書かなくても
ｽﾚ自体は存在しているから、書ける時には助かる訳だわ。そういう風に逆利用の方法もあるつー事。
病人の発言を止める事は出来ないのだから、そういう風に考え方を変える事もある部分でわ
必要なのだと。

必要悪ってのも言い方として変だが、そんな病人を見ちゃｽﾚが機能していないと嘆くﾃﾚｼﾞｱさんは
余りに生真面目過ぎるんだな。そういう意味での個人的なｶﾞｽ抜きは必要だけど。

「枯れ木も山の賑わい」

ｸｽﾞ発言でもｽﾚを維持し、伸ばす機能だけは持ってるｗ　それだけを喜んでいれば
いいんでないのかなぁ？ｿﾚが嫌なら居心地の良い場所を別に求めるしか無いでしょう。
ｺｺは所詮2ﾁｬｿなのだし。これも強者の観点かしら？

529 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/08(金) 01:47:56 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
枯れ木として受け入れられるかは精神的な部分での
ｽｲｯﾁってことですかね。
それが出来るｺﾄ自体が２ちゃん的に強者かもです。
まぁ、常々見習わさせてはもらってますが。

ただ、現状で煮詰まってる人にはなかなか難しいんですよねぇそれ。
そういうふうに思考出来ないように追い込むのが件の病人の手口でもあるでしょうし。

っていうか、ｽﾚ違いなことｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてもらってありがとうございます。

530 ：名無し三平：2008/08/08(金) 06:32:27 0

「垂れ父もも息子の賑わい」

531 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/08(金) 09:45:07 0

何とか馬は?いだ。悪さする奴じゃなくて助かったが、色々設定変更するのに時間が掛かったぜぇ。

>>Red
Redも優しいんだよな。困ってる人見ると放って置けなくなる。ｿｺが良いのだが。
そんで、そのｸｿｸﾀﾞﾗﾈｰ事に1日中執心してるｸﾀﾞﾗﾈｰ奴に執心してどぉすんだと。
同じﾚｳﾞｪﾙに堕ちてどぉすんだと。

俺は以前居た所で、30人ぐらいの奴から一斉にﾊﾞｯｼﾝｸﾞを受けた事がある。大抵は会った事がある奴だったんで、
お前らそんな事を考えていたんか？って唖然とした。その時学んだ事は、ﾃﾒｰでは出来もしない要望を常に並べ、
ﾃﾒｰでは出来もしない管理している側に対して、常に文句は好き放題言う物だと。だから出ている奴は常に叩く、
また、叩き易い場所に立っているんだから当たり前なんだよ。それはhttp環境以前からそうなのだ。

が、物事には功罪があり、管理する方は、功と同比重の責は常に負わないとならないってのもある。

機能させるにはそれなりの努力も責も負わないとならなくなるから、その方が余程大変だ。ある時には
それこそ10人救う為に、親友1人をﾊﾞｻｰっと袈裟掛けで切れる度量が無いと管理運営ってのは無理な話。
言葉で言うのは簡単だけど、実行するのは本当に大変なんだよ。なら、考え方を変えた方が疲労は少なくて済む。
そんな考え。

>>530
少なくとも「俺は」ﾀﾚ乳じゃ勃たねぇな。随分安上がりで羨ましい。

532 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/08(金) 09:47:44 0

あら珍しい、ｲﾏﾄﾞｷ?いだが出ないんだ。
?いだ＝×
繋いだ＝○
つっても、また？になって、表記できないのだろうけどｗ

533 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/08(金) 21:51:19 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
そうなんですか。さすがにそうゆう部分でも経験値高いですね。
しかし、世の常人の常みたいなもんですかね、台の上に乗った人間を叩かんと
気がすまないってのは。

んで、たしかにあのｷﾁｶﾞｲにこっちが執心するなんてのはﾊﾞｶげてますし
ﾌｫｰﾙﾀﾞｳﾝしちゃったｺﾃさん達の轍を踏む気も無いですえぇ。

それを旨く伝えられない部分とかもありますね。
自治や削除板に駆け込んでくる連中は大抵、ｽﾙｰしましょうの言葉にさえ
過剰反応しちゃうほどﾃﾝﾊﾟってますから。

もっと自分の心を大事にしなくちゃいけない。
そういうことでしょ？

うわ、ｽｹﾞｰ乱文だし。

534 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/09(土) 02:06:21 0

くは～！ついつい開会式全部見ちまったが長かった…orz

>>Red
病人に共通する事は、言い放つだけでﾃﾒｰが傷付かない様にしているんだよ。弱虫の典型。
だから他に向けてﾂﾏﾝﾈｰ事だけ言ってｳｻ晴らす。名乗る事も出来ない奴はそんな程度のﾓﾝなんだし。
俺に向かった奴の方がまだ堂々としてたわｗ、ﾄﾞｺの誰かもご存知の上で反旗を揚げたんだから、
こんな匿名掲示板でｺｿｺｿと陰口やら揚げ足取りしてるのとは根性が違ったなｗ

駆け込んで来た連中のお導きの手法としてわ、これまた同様だよ。見えない敵に
ｱﾀﾌﾀして自爆するのは良く判ってるでしょ、ｽﾙｰしろったってｿｲﾂが取り込まれてるんだから
無理。もう、他の発言が気に成って仕方ないｗ

自分の発言に何か言われやしないかってｵﾄﾞｵﾄﾞしてちゃ2ﾁｬｿは向かない。
その時点でその病人と同じ所に居るんだわ。先ず頭を冷やす期間は必要だね。
簡単なのは離れてみれば良い。お気に入りから釣り板を消す事。1ヶ月も開かないで
置くと、かなり客観視出来ますなｗ

Redは言うけど、強者など全く居ないのだな。ﾃﾒｰで強いとか思ってるのは単なる強がり。
自分の弱さを理解し、強くなりたいと思う奴が「強くなれる」だけの事。他人がどうこう
より、先ず自分はどうなのか？ｿﾚを考える事が出来る様に成れる事。

はぁ～猛暑で釣り意欲が沸かないね。ｿｯﾁは雨続きなのかしら？

535 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/09(土) 07:08:36 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
えぇ、そういうｽﾀﾝｽでありたいと。

雨自体はたいしたこと無いんですがね、時々雷とか凄くて
ﾑﾁｬｸﾁｬ不安定ですわ｡｡

昔、自衛隊の基地内に通信整備に入ってたとき、塩害で漏電したﾄﾗﾝｽから
3000ｖ直撃くらって足に大穴あけてからｲﾅｽﾞﾏｽﾊﾟｰｸはﾁｮｰ苦手です。

ますます釣りに逝きたくなくなるじゃないですかｗ

536 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/09(土) 21:58:14 0

>>Red
こっちは先週がそうだったよ。毎日のように夕方に落雷豪雨、今日は北東が吹いて
幾分涼しく一服状態で、こんな日はｼﾊﾞｿ良く釣れるけど、ｵﾘﾝﾎﾟｯｸ始まっちゃったんで
一杯やりながら観戦ってﾄｺｗ

3KVの直撃で良く命あったねｗ感電って子供の頃の記憶しかないんだけど、どうやら
静電気帯電人間らしく、冬場に人に触るとﾊﾞﾁｯ、物に触るとﾊﾞﾁｯ、しまいにゃ釣竿触って
ﾊﾞﾁｯって、一体何なんだ俺わ！万国びっくりｼｮｰ出れるんじゃねぇか？とか思ったりｗ

そろそろﾙﾜ作りでも再開すっかな？とか思うこの頃ですな。

537 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/09(土) 22:11:50 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
えぇえぇ、ﾙﾜﾒｲｷﾝｸﾞ再開希望是非。

運良く腰から入った電気がｽﾈ横の筋肉のとこから抜けましてね。
でもﾌﾟﾗｽﾞﾏでえぐられましたわ穴が消えるのに３年くらいかかったかな。
ﾊﾆｰｻｿは帯電しやすい体質なんじゃないですか？なんかあるみたいですよ。
んで、股間から放電してるとかｗ

こっちもちょっと涼しくて西風波、ｻｰﾌ日和かもですが、もう呑んじゃいました。

538 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/10(日) 22:51:12 0

今日はｽｶｲｸﾛﾗ見て来た。まぁ内容云々より絵を見に行ったような物で、ﾐﾘﾀﾘｦﾀ上がりの俺と
してわ、あ、散花は震電じゃんとか、ﾎﾞｰﾌｧｲﾀｰみてぇのが出てきたなとか、ｺﾚのｺｸﾋﾟｯﾄは
A-10だとか、何でHe219なんだとか、そんなのを見てたとｗ　上映終了後に出て来る若い観客が
揃いも揃って「訳わかんねぇ～」って呟きながら出てくるのにはﾜﾛﾀ。

これも劇中にあったろ、若い子達は平和ﾎﾞｹだから訳わかんねぇんだよ。昨日が何の日が知らない
様な奴が見て判る訳がねぇだろうがｗ

釣りとは松茸ｶﾝｹｰﾈｰけどなｗ。

>>Red
既に股間にはﾎｰﾃﾞﾝが有りますが何か？ｗ
そいや、俺も昨年怪我した後遺症もちょっとあんだな。足の指が曲げにくかったり痛かったり。
傷も残ったままだし。まぁ怪我はいやだねぇ～。

539 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/11(月) 20:27:08 0

>>ﾊﾆｰｻｿ

‥ﾎｰﾃﾞﾝ

いやほんと怪我なんてしたく無いですよ。
年々治りが遅くなってる気がするしｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ｡｡

んで、昨日山間部でちょこっと川遊びしたんですが、
けっこうな上流なのにぬるま湯ですぜ。
日本の生態分布図がかわっちゃうかもしれんですなぁ。

仕事場でなんかｷﾓｲ不思議な虫をﾊｹｰﾝしたので図鑑で調べたら
四国あたりの山林に棲むｺﾞｷの一種でしたとさ。ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ｡｡

540 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/08/12(火) 12:15:22 O

ｽｶｲｸﾛﾗは、ほんのﾁｯと仕事携わったな。

先週末、北上川で釣りした。
やっぱTOPで出ると楽しぃね。

BASSだけど。

541 ：名無し三平：2008/08/13(水) 15:20:40 O

スカイクロラは空戦シーンだけでいい。

542 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/18(月) 10:40:05 0

大分時間が経ちましたが如何お過ごしでしょうか？こんにちわ、玉置弘です。
さて、人は世につれ、世は満足じゃ。つってもこんなｷﾞｬｸﾞ知ってると年齢が判るぞｗ

釣りもなんかﾓﾁﾍﾞ上がって来ないのよね。ｷｯﾀﾈｰ川ばっかじゃなくて、どっかﾁｮｲと
逝って小型回遊魚でもやってみたい様な気がするこの頃。

543 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/19(火) 18:36:19 0

歳の話は遠慮したい今日この頃｡｡

今年はどんなですかね、小青物。
調子のいい年はちっこいのが至近距離まで寄ってくるんで
ｻｰﾌでﾌﾟﾗｯｷﾞﾝｸﾞがｵﾓﾛｲでしゅ。

544 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/20(水) 01:21:35 0

ｻｰﾌも冬のｿｹﾞ狙いしか逝ってないんだよな。平砂浦9時間投げ倒しとかやってみたい此の頃。

ｻｰﾌつっても結構色んなのが掛かってくるから面白いよね。ﾋﾗﾒ、ﾏｺﾞﾁの底物、ｼｮｺﾞ（ｶﾝﾊﾟﾁの仔）ﾜｶｼ（ﾌﾞﾘの仔）
勿論ｼﾊﾞｿも。まぁそんな釣り分けも出来るし。

こっちでは昨年小型青物が多かったせいか、今年のｱｵﾘがﾀﾞﾒで、数が多いと成長が悪くなるみたいでｲﾅﾀﾞｸﾗｽに
なるのも遅かったみたい。今年はと言えば船宿情報ではｼｮｺﾞも既に40cm級になってるﾗｽｲんだけど、
何故か40cm超えると岸から離れるみたいで、中々釣れないんだよね。

545 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/20(水) 20:55:30 0

40越えはｻｰﾌじゃ見かけませんね。

色々釣れるんですが、ﾀﾞﾂだけは困るんすよ、関東には居ませんか？
ﾌﾛﾛの３号くらいのﾘｰﾀﾞｰだと噛み切られますしねぇｼｮｯﾎﾞﾝ。

546 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/21(木) 09:23:13 0

ﾀﾞﾂ!?いるいる、ﾄﾞｺにでも居るｗ

湘南に行けばｻｰﾌでｳﾖｳﾖ、房総の磯に行けばｻﾗｼでｳﾖｳﾖ、秋の荒川河口でもｳﾖｳﾖｗ
幸い噛み切られた事は無いんだけど、F使用で頻繁にｱﾀﾘが出るけどﾉﾗﾈｰつったら
大抵はｺｲﾂの仕業で、なんかの拍子に掛かって飛び上がって正体が判る。

一頃昔の横浜では、ﾘｰﾀﾞｰ切られるつったら大抵がﾀﾁｳｵで、ｽﾚ掛かりも多かった。
今は水が綺麗過ぎて見かけなくなってしまったんだけど。

んで、昨夕もﾁｮｲと河へ。60かそこら1つ掛けた所でﾋﾟｶﾋﾟｶｺﾞﾛｺﾞﾛﾄﾞｼﾞｬｰ！って、
一時降りが激しかったけど直ぐに止んでまるでｽｺｰﾙ。東京は此処の所さながら亜熱帯。
雨も止んで雷も収まったんで再度出たけどﾅﾝﾓﾅｽｗ

547 ：ﾚﾉ ◆..Rv.j24v. ：2008/08/22(金) 00:04:21 0

やっぱ居ますかｗ口がめちゃくちゃ堅いんですよねｗ
んで頭とかへんなﾄｺにﾌｯｷﾝｸﾞしてﾘｰﾀﾞｰが口にひっかかるみたいな感じで切られたり。
ﾀﾁｳｵはこっちにはどうやら狙うほど居ませんよ。

河の様子見に行ったらｳｸﾞｲしか釣れませんでしたｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ｡｡
近くでどうやらいい話もあたので、そろそろまじめに動いてみようかと。

それにしても天候の変化が極端で、体にこたえますえぇ。

548 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/22(金) 00:05:17 0

あらNH間違いた｡｡

549 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/22(金) 18:43:46 0

そして食ってもンまくないｗ
そう言えばﾒｰﾀｰ級のﾀﾞﾂ釣って、見事に噛まれて血だらけに成った御仁は今何処？。

東京は今日は涼しいですわ、すっかり秋の気配。盆も過ぎればこんな感じだけど、
そう言えば今年は台風が無いんで河底が綺麗な砂底になってて嬉しい。去年は底なし沼
状態の泥と格闘してたから、このまんま秋になって浸かりのｼｰｽﾞﾝもこんなだと良いな♪

550 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/22(金) 21:03:34 0

えぇえぇ。しかも中骨周辺が青緑で非常にｷﾓｲっす｡｡

河も海も少しずついい雰囲気になってきましたねぇ。

551 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/22(金) 21:06:00 0

つか、非常に眠いです。

ひとつのｺﾄを色んな角度から考えるのって結構消耗しますねｗ
ﾓﾔｽﾐでしゅよ。ﾉ

552 ：お疲れ張東健 ◆TlFpix.76c ：2008/08/22(金) 22:35:57 O

｢ぬ、抜けん…｣と、
去年は荒川でｽﾞﾌﾞ②と怖い思いしただゎす。

553 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/23(土) 04:43:31 0

んで無理やり抜いたらﾍﾞﾘﾋﾟﾀの底がなかったとか良く聞くな。

554 ：お疲れ☆Jang Donggeon ◆TlFpix.76c ：2008/08/23(土) 14:05:30 O

明日は鰹＆めじだゎす。
はたしてｷｬｽﾀｩｪｴｴ16lbで、20㌔ｸﾗｽと格闘出来るのか…ぁちき。
巻替えてる時間ないだゎし…

555 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/27(水) 00:59:05 0

ちょっと身辺慌しく成って来ました。これもｺｿｰﾘ盆に釣りに逝ったせい？ｗ

ﾍﾞﾘﾋﾟﾀのｽﾊﾟｲｸﾌﾞｰﾂを去年買ったのだけれども、ｺﾚも泥の中でｿｰﾙだけ剥がれたりすんだらうか？
それじゃまたﾌｪﾙﾄｽﾊﾟｲｸ買い直さないとなぁ。ﾌﾞｰﾂ系は1年１足の完全な消耗品。でも、浸水するのは
勘弁してﾎｽｲ。結局4月に買ったのは何やっても浸水止まらず捨てた。

それと…

BFK-125のｽﾄｯｸ無くなって来た。釣具店でほとんど見かけなくなってしまったんで
通販で買いましたｗ

勿論、個人情報抜かれる所ではなく、ｱｿｺでも扱ってないのよね。ﾀｯｸﾙﾊｳｽのHPでも
通販受付してるけど、何時の間にやら値段がｵｰﾌﾟｿ価格に成ってた…orz
製造元なら入手は簡単だろうけど、注文受け付けてから在庫を調べて値段をお教え
しますとかほざいてんじゃん。注文して値段が高いから止めますなんて言えないよなｗ
定価が\2200で、通販先でわ\1600で売ってたから買ったのだけれども、ﾀｯｸﾙﾊｳｽでは
一体1本幾らで売るつもりなんだろう？怖いぜ…

556 ：名無し三平：2008/08/27(水) 02:02:30 O

足裏から中年汁がでてるんですよ。

557 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/27(水) 03:35:49 0

556わとりあえず医者いってみれ。

ﾍﾞﾘﾋﾟﾀとかﾏｼﾞﾛｯｸとか便利そうなんだけど、磯とかで使ってると
ｿｰﾙ自体が磨耗が早いし値段も結構するからﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄで実は高くついたりとか。
実売1ﾏｿの鮎ﾀﾋﾞにｿｰﾙ何枚も買うより6000ｴｿの鮎ﾀﾋﾞをﾜﾝｼｰｽﾞﾝで履きつぶすほうが
剥がれたりとかの心配もないし安全快適だなぁと。
平場で使う分には問題無いんですけどね。
さすがにﾍﾞﾙｸﾛの接着が剥がれるなんてﾄﾗﾌﾞﾙは最近は少ないでしょうから。

558 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/28(木) 07:43:05 0

日本は平和だな。中年汁なんて携帯からResしている奴が居るんだｗ

元々足に汗は結構かきますね。特に冬場にｳｪｰﾀﾞｰ履いて散々釣りした後ﾊﾞｲｸで帰ると
足が汗で濡れてるもんだからｽｹﾞｰ冷えちゃって、これが耐えられない程になる。2ﾁｬｿでｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ貰って
山用の靴下にしたら結構良くなったけど、結局ﾋﾞｸﾞｽｸにしたら風除けあるからそんなに酷く無くなった。

>>Red
そぉだよね、ｿｰﾙ自体が結構良い値段しちゃってる。ｱﾚだったらﾁｮｰ安いﾌﾞｰﾂ自体買う方がｺｽﾊﾟ良い。
でも、ｺﾚまで使ってた安物で困った事ってのが、最近矢鱈に浸水するのが増えたって事と、
ｽﾊﾟｲｸのﾋﾟﾝが折れちゃう、もげちゃう、酷いのはﾋﾟﾝが靴底突き抜けちゃう事。

昔っから廉価ﾌﾞｰﾂばっかり買ってたけど、ここ5年ほどはそんな品物掴まされてばっかりで、
仕方なくｿｰﾙ張替えの奴買ったのだわ。これは今の所平気。つぅか、ｽﾊﾟｲｸ前提のﾄｺに余り逝かなく
なったってのもあるけどｗ

そのｽﾊﾟｲｸ前提の場所にｼﾊﾞｿ集まってるみたい。良ければｾｲｺﾞ～70うｐ含め2～40は捕れるみたいだけど、
ｻﾙでも釣れる様な場所にﾎｲﾎｲ逝くのも何だかなぁ？とか思うこの頃。ｸｾｰけど、1匹の魚との出会いを
大事にしたいとかｗ。

559 ：名無し三平：2008/08/28(木) 08:16:52 O

別に携帯からだっていいじゃん。93GCUPなんてﾄﾘで満足してる方が平和だよ。それよりさ昔、吉原で森村ﾊﾆｰに登楼したことある？俺はたまにｷｬﾝｾﾙ待ちの確認してたが結局入れず。異常な人気だったな。

560 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/28(木) 19:04:24 0

支離滅裂だなｗ。携帯からわざわざ中年汁なんて書き込みをしている脳天気な御仁の行動と、
苦労して出した俺の酉と同列に考えてる頭脳の回線は一体何処に繋がってるんだい？ｗ

ｿﾚわｿﾚとして、実際に働いてたと知ったのはもっとずっと後だ。AV女優さんは見て楽しむ物。
ｿﾚ以外に用途があるとわ思えないのでね。実際にお相手してみたら、全く映像通りでもなかった…orz

って失望感に苛まれるのがｵﾁだｗ。

ｿﾚわｿﾚとして、都会に居ると結構芸能人と接触する機会があるが、今まで沢山女優さんだの
何だのを見たが、その中で実際に見て、一番綺麗な娘だと思ったのは「井森美幸」だったな。

561 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/28(木) 21:01:45 0

>>ﾊﾆｰｻｿ

そうそう、10年くらい前はﾊﾞｰｹﾞﾝ価格3500ｴｿのｽﾊﾟｲｸｼｭｰｽﾞが
ﾜﾝｼｰｽﾞﾝは履けたんですよ。
最近の廉価品てなんであんなに根性無しなのやら、下手すると
釣行一回でｽﾊﾟｲｸは折れるわ舌がでるわｗ
上下差が激しいんですかね。安くて品質がそれなりなのは阪神素地とか。

芸能人てわりと高齢（失礼）なかたにｼｮｸ受けますね。
もしかして別種の生命体なんじゃねーのか？とか。そんな感じ。

562 ：名無し三平：2008/08/28(木) 21:17:31 0

ワシは小学生の時にラジオの公開放送で見た山口百恵が忘れられないよ

563 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/28(木) 21:21:00 0

百恵ﾁｬｿ懐かしす｡｡

ちなみにﾎﾞｷわ川中美幸のﾌｧﾝでしゅえぇ。

564 ：名無し三平：2008/08/28(木) 23:06:27 O

なんだこの爺ｽﾚ、川中美幸はないわ～

ﾈﾀか？

565 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/28(木) 23:55:35 0

この釣り板でそんなﾄｺに食い付かれてもなぁ｡｡

566 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/29(金) 00:25:27 0

>>Red
俺以外にもそういう声が有るって事はやっぱり品質低下してんだ。廉価ﾌﾞｰﾂは
もう買えないな。壊れるんじゃ金をﾄﾞﾌﾞに捨てる様なﾓﾝだし。

そうそう、余りに恐れ多くて名前は出せないが某大物女優。昔ﾄﾞﾝｺﾞﾝが勤めてた場所の
向かい側で仕事してた時に、舞台に出るんで車を降りて来た所を見たんだが、もうﾖﾎﾞﾖﾎﾞで
ﾏﾄﾓに歩けなかったのを見て一寸ｼｮｯｸだった。杖突ながらﾖﾎﾞﾖﾎﾞ歩いていたのに、
TVﾄﾞﾗﾏではｼｬﾝとして演技してた。凄い、ｱﾚが女優魂なのかと。ある意味別の生き物。

ただ、何で川中美幸なのかとｗ　中島みゆきや児島みゆき(古ｗ)もおるやろがとｗ

567 ：矛盾 ◆jsP5nvj3.c ：2008/08/29(金) 00:39:28 0

>>565　この人ですね！http://arder-jiro.co.jp/miyuki/
若い時を想像してみた・・・なんか微妙ｗ
俺が見た綺麗な女優は国生ですね。

568 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/08/29(金) 04:37:05 0

だから食いつくなっつーの！

　　　 (　`Д)
　≡　 (ヽ┐U
　≡ ◎－>┘◎ｷｺｷｺ

569 ：名無し三平：2008/08/29(金) 05:24:34 O

>>566
その女優だれよ？

570 ：名無し三平：2008/08/29(金) 05:36:24 O

でんぐりがえし光子

571 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/29(金) 18:44:17 0

森光子がTVﾄﾞﾗﾏ出てたのは「時間ですよ」の頃の話だろうがﾎﾞｹｗ
ちげーよ、「渡る世間にﾂﾊﾞ掛け歩く」ってのに出てたっけな。確か愛娘がﾄﾐｰ&ﾏﾂの
どっちかと結婚したんだか破局だかじゃなかったっけ？これ以上は言わないｗ

国生さゆりかぁ…不倫相手だった男はﾛｹしているのを見た事がある。何度もﾀﾞﾒ出ししてて
神経質そうだったな。おﾆｬﾝｺで言うなら、CBSｿﾆｰ本社の中で渡辺真理奈と同じｴﾚﾍﾞｰﾀｰに
乗ったけど、ごくﾌﾂｰのその辺に居る娘だったなぁ…。深田恭子もそんな感じﾀﾞﾀ。ｼﾐｼﾞﾐ

572 ：名無し三平：2008/08/29(金) 22:32:11 0

ワシは１８歳の頃、松田優作に道を聴かれ教えてあげますたｗ

573 ：名無し三平：2008/08/29(金) 23:05:10 O

ワシは新小岩の駅で女子高生をナンパしたら白石まこでした

574 ：名無し三平：2008/08/29(金) 23:12:45 O

ワシの初夢精は岩井小百合相手で初オナヌーは本田りさのスコラグラビアだった

575 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/08/30(土) 01:49:11 0

俺なんか、俺なんか、俺なんかなぁ～って言いたがる奴って小学生の頃の同級生の中に必ず1人は
居るﾀｲﾌﾟだ。何でもｶﾝでも出しゃｲｲってﾓﾝでわなかろうよ。結局最後は何の接点も無い妄想ってｵﾁだしｗ

しかしまぁ良く降るな、荒川は当分ﾀﾞﾒだろう。川底が砂でﾗｸﾁﾝって言ったばっかりなんだが、
これじゃ結構ﾄﾞﾛも堆積しちまーんだろうなぁ。ｶﾞｯｶﾘだな。

576 ：RD：2008/08/30(土) 01:58:31 0

釣りか・・・何もかも懐かしい・・・

全然行ってないや・・
ツーリングは行ったけど・・嫌いなんだよねｗ

577 ：名無し三平：2008/08/30(土) 02:43:24 0

若洲橋の上で、バイクに跨ったGTOの撮影していた反町隆史なら見たことあります。

遠くから見ても周りのスタッフとその存在感が全然違う。

578 ：名無し三平：2008/09/01(月) 13:13:56 O

かそってるな、川中美幸のせいだ。

579 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/09/01(月) 18:50:14 0

それと、でんぐりがえし光子な。

ｲﾝﾊﾟｸﾄあったわｲﾛﾝﾅ意味で。

>>ﾊﾆｰｻｿ
小青物いい感じですぜ。
逝きましょうよｗ

580 ：お疲れ☆Jang Donggeon ◆TlFpix.76c ：2008/09/01(月) 21:54:48 O

ハニﾁｬﾝが、
ぁちきの昔の職場覚えててくれてた事に、
ｸﾘﾋﾞﾂﾃﾝｷﾞｮｳｲﾀｵﾄﾞﾛな感じだゎし…ﾜﾗﾜﾗ

また仕事がﾊﾞﾌﾞﾙに突入したけど、今週末にﾘﾍﾞﾝｼﾞかな…

先週は、ﾗｲﾝ全部出されておじゃんだっただゎす。

581 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/02(火) 09:37:20 0

高齢でｷｹｿだから止めて下さい言われて、舞台ででんぐり返し禁止になったんだってなｗ

>>Red
下世話な話なんだが、此処の所の燃油高騰で、それが漁獲される魚に反映されてるつぅんで、
夏の魚ｲｻｷやらﾀｶﾍﾞが高くて買えなかっただよ。ｽｰﾊﾟｰでも1尾500ｴｿとかすんの。去年は2尾で
その値段だったから今年は倍だったんだな。一昨日40cm弱のｼｮｺﾞも入ってたんだけど、それも
1尾800ｴｿ！こりゃもう釣りに逝くしかないかな？とかｗ

そんな魚でも首根っこﾍｼ折られて「天然活〆」ってｼｰﾙ貼られて売られてたんだｗ

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
そりゃ覚えてますがなｗ世話になってるし。それとﾗｲｿ引き出されたのってｷﾒｼﾞかしら？
今年は結構多いような様子が伝わってるね。仕事がﾊﾞﾌﾞﾙなら良いでわないですか。ｺｯﾁは
義母が入院してﾄﾝﾃﾞﾓﾈｰ事になってますｗ

582 ：名無し三平：2008/09/02(火) 09:39:54 O

32とかｶﾞﾙﾌﾟってそんなに釣れる？

583 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/02(火) 18:23:48 0

ｼﾊﾞｿで滅多にｿﾌﾄわ使わないのでｺﾒﾝﾄ出来ませんｽﾏｿ。ｿﾌﾄは釣りたい釣り方で使えないんです。

唯、ｼﾊﾞｿにｿﾌﾄ使用わ否定的ではないのですけれど。

584 ：名無し三平：2008/09/02(火) 20:11:58 O

ぉぃおいでんぐり返しにｺﾒﾝﾄして、ｿﾌﾄにはなしかよ、ｿﾘｬないょ

585 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/09/03(水) 00:13:14 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
そりゃ高杉ですぜ｡｡しかも生産者が儲けてるﾜｹじゃないし。
いろんな側面はあると思うし、釣り板的にはｱﾝﾁ漁師多いけど
漁業を衰退させちゃいかんですよこの国で。

ｽｰﾊﾟｰの魚が全部外国産になっちゃったらどうしよう。
目の前海だっつーのに。

586 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/03(水) 08:13:31 0

>>584
R-32もｶﾞﾙﾌﾟも使った事ﾈｰし。それでもﾃｷﾄｰに釣れますよ！なんてｺﾒﾝﾄすれば望みは叶うの？ｗ

>>585　Red
魚ばかりじゃなく、値段的に折り合いの付く物って今は輸入物ばっかりになっちっまったよな。
干物なんかも外国製品ばっかりで、ﾋﾗｷの干物って日本でしか食わないでしょ、それを日本向けに
加工して輸出してんだよな。多分、それらもこの燃油高騰の煽りを受けて値上げするだろうし、
もう荒川のﾌｯｺも食わなきゃ成らん時代も来るかとｗ

でも、TVﾆｭｰｽで見る漁師ｻﾝ達の悲鳴はｽｰﾊﾟｰで並んでる魚を見れば判るよね。ｺｽﾄ掛かってるから
値段に反映されてるけど、余りに高いと消費者からｿｯﾎﾟ向かれるし、捕れば捕るほど赤字だつぅし。
無責任首相が辞任した後に期待しますかね？日釣振会長が立候補しるみたいだしｗ

587 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/03(水) 11:06:12 0

午前中はちと暇だったからｱﾁｺﾁで見たけど、麻生太郎が日釣振の会長だって2ﾁｬｿの連中は誰も知らないのか？と。

まぁ元々は鱸健二ってその昔CMで「釣具は釣具の常習屋」つってたﾋｹﾞの親父で、元々の本店は過疎ってる竹ノ塚店が発祥
だったとか何とか、結局日釣振の会長を下りたのには原因があって、もう昔の事だから忘れちったけど、挿げ替えた首が
麻生太郎のまま現在に至るって事。あ、そうだ。ﾊﾞｽ問題が云々じゃなかったっけかな？それで政治家に働きかけようとした
動きの中で、麻生太郎だった気がする。日本釣振興会と言いながら、「釣具販売親睦会」って側面は見逃せないのだがｗ

大阪湾港湾部閉鎖も奴が首相になったらちと面白いかとｗ

588 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/03(水) 11:14:37 0

でも、嫌な世の中になるかもな。

首相の独断でわ自治体管理の場所の開放なんか有り得ないし、ﾊﾞﾌﾞﾙでもないからそんな予算も割けないし。
一度決まってしまった物を覆すのは難しい。一見すると釣りと政治は全く無関係だが、結局世の中を変えたり
動かそうと思ったらｿｺしかねーんだよな。大阪はまだ市民の声を聞こうとするだけﾏｼ。今のうちに戦え！

589 ：名無し三平：2008/09/03(水) 17:14:10 O

ハニーよ
相変わらず、その時その時だけでさもありなんな評論してるなｗ

590 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/03(水) 17:48:25 0

其れを時事評論というのでわ？

そうそう、大阪府は財政難だそうじゃん。釣り人に入漁権買わせて釣り場開放する様に
元弁護士に働き掛けるとか何とか出来ないかねぇ？ｗ

591 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/09/03(水) 18:46:47 0

麻生さんて頭ｷﾚそうな感じですよねぇ。
立ち回り方が上手な感じ。

>>ﾊﾆｰｻｿ
ﾋﾗｷも輸入ﾓﾝですか、味気ないなぁ。
漁火なんてのも燃料食いそうだから、ｽﾙﾒもそのうち輸入ｵﾝﾘｰとか｡｡
このままじゃ物資で占領されちまいますぜﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄﾞに期待！

592 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/04(木) 09:17:17 0

小池百合子って環境大臣時代にﾊﾞｽ害魚指定したんじゃなかったっけ？野田聖子だったっけ？
まさか佐藤ゆかりでも、厚生労働省大臣の元妻でも、ﾌﾞｯﾃﾌﾞｯﾃ♪って姫じゃ無かったよなｗ
女性議員はなんか訳わからんｗ

麻生氏はｷﾚてるつぅより、ｷﾚ掛かってるかも？余り思慮深く無さそう。
ﾒﾀｿﾊｲﾄﾞﾚｰﾄつっても石油と同じ天然資源の食い尽しと変わりなく、その後どうするのか？
なんて考えてるのは学者ばかりで、各国政府も先の事なんか考えてねーです。それよっか
いかにして今儲けるか？しか考えてねーですﾊｲ

俺も今日の昼飯何にしようか？しか考えてねーですﾊｲｗ

593 ：名無し三平：2008/09/04(木) 10:37:21 O

ﾊﾆｰ馬鹿丸出し。
知らないことは書かないほうがいいぞ。

594 ：村雨：2008/09/04(木) 11:07:33 0

>>593
オマイもハニーが馬鹿かどうか知らんのに
書き込むなよw

595 ：名無し三平：2008/09/04(木) 11:19:56 0

あっそうは、”元”日釣振会長だな。
バス害魚指定の直前に会長を辞めてる。

環境省の作業部会が、当初バス指定を先送りの方向で議論していたのはやはりあっそうの圧力か、
あるいは直接は無かったにしても、作業部会であっそうの顔色を窺ってのことだろう。

ところが、小池百合子が環境相になって、あの人そういう気配りとかゼロの人だから、
「バス指定のための法律でバスが指定先送りはおかしい」って至極当然な話に戻った訳。

当時、バス問題が結構な逆風になっていて、「バス釣り場を増やします」って公約した自由連合の石井一二が
目論みがはずれてあっさり選挙で惨敗するなど、バス擁護側につくとイメージダウンが避けられないという判断があったのだろう。
あっそうも、そういった雰囲気を敏感に感じて日釣振の会長を降りたのだと思う。

596 ：595：2008/09/04(木) 11:43:43 0

と、思ったら、あっそうの奴会長に返り咲きしてたな。
バス問題直後は、確か島野○三だったはず。

当時は、それ以前はそれぞれ所属企業の肩書き付きで役員名簿がＨＰに出ていたのだが、
逆風が強まってから、公開されるのは指名だけで確か会長以下数名だけになった。
最近になって、また役員名簿が公開されているってのは、ほとぼりが冷めたと思ってるのかな。

「NO FISHING , NO LIFE」の腕輪してる奴らって、
その代金がバス擁護のための政治資金になってるって知ってるのかな？

597 ：名無し三平：2008/09/04(木) 13:01:47 0

>>594
俺から見てもハニーの麻生に対する知識が糞
知ったか乙だ

598 ：595：2008/09/04(木) 14:43:31 0

訂正。
あっそう氏不在の間、会長代行職に就いていたのは、松井義○ダイ○精工会長でした。

599 ：通りがかり：2008/09/04(木) 15:45:31 0

「あっそう」って「シーバス」の地方名称でつか？
ここはシーバス板でつよねｗ

600 ：名無し三平：2008/09/04(木) 15:46:24 0

６００

601 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/09/04(木) 18:02:46 0

思慮深くないっつーか、常人と思考様式が違うﾄｺ向いてんじゃないですかね？
まぁ政治家なんてｲｷﾓﾝの考えることはよくﾜｶﾗｿですわ。

9ftのﾀﾞﾙーいﾛｯﾄﾞにﾀﾞﾌﾞﾙﾌｯﾄを巻いてるんですが久々でﾁｮｰﾏﾝﾄﾞｸｾｰｗ
しかも方ｯぽ巻くともう片方が浮き上がるとかそんなﾃｲﾀﾗｸ｡｡

602 ：名無し三平：2008/09/04(木) 21:25:50 O

ハニちゃんは今ギャンギャン調べちゃってます＼(^_^)／

今晩中にレス入るからね～

603 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/09/04(木) 21:33:30 O

ハニﾁｬﾝ、相変わらず人気あんなぁ！

604 ：名無し三平：2008/09/04(木) 21:35:21 0

ハニﾁｬﾝ、木目変わらず人気あんなぁ！が正解

605 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/05(金) 09:33:56 0

ﾌﾟｯ。

軽いｼﾞｬｰｸでﾜﾗﾜﾗ（でもねーなｗ）で集まったか。2ﾁｬｿって何でこういう連中ばかりなんだろうかとｗ
俺なんかｺﾚだけ知ってるんだぜぇ～！！って重ねて言った所で、ｿﾚが何の関係が有るのかとｗ
ﾊﾞｽなんかやんねーから上辺だけ知ってるぐらいで全然充分、日釣振も同様。ついでにいうと、
埼玉県の仔細な降水量も同じｗ。

麻生に対する知識がｸｿだって。こりゃまた笑う。現実そりゃ麻生本人でも判って無いと思うぞｗ
それを本人以上に知ってるかの様に言う奴が居るってのもこれまた2ﾁｬｿｗ

本当に、俺含めﾃｷﾄｰに言い放つだけの奴が多いから好きだな、ｺｺわ。

でだ、日釣振が長く常習屋鱸検事がその会長職をやっていて、それまで無関係だった政治の世界に
近づいたのは先にも書いた通りの事。その後の経緯なんかｼﾗﾈｗ全くのﾑﾀﾞ知識だが教えてくれて有難う。

>>Red
俺も禁断の木の実を食べましたｗ　詳細はいづれ別項で。ﾙﾜ作りの道具が手元に余り無いので
頓挫しちゃったままで、余り釣り意欲が沸いてこないですわ。それら使わないで出来る道具を
作ってﾓﾁﾍﾞ上げようとしている所。

606 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/05(金) 10:17:02 0

そうそう、余りに訂正が多いんでな、慌てないでのんびりﾔﾚと。
逃げもしねーし、朝か夜しか返信できないんでな。

でわ、ﾁｮｲと話題を戻す。

風見鶏女史がﾆｭｰｽでﾊﾞｽ害魚指定したつぅのまでは見た記憶があるが、当初は英断と思ってたけど
その後の女史の行動を見ると、男社会で生き延びる力量は無いと思ったね。こういうと偏見と
取られるかもしれんが、女性は妙に片意地張って張り過ぎるか、独裁するかのどっちかで、
男ばかりが居る場所に上手く居られる人はごく少ない。また、上手く居られる人の方が目立たない
から、余り話題にもならないって側面もあるのだろう。

女史の英断で業界からの反発より以前にﾊﾞｽ全体で衰退の方向があったから、気配り云々も然程
必要な事でわなかったかと思うな。一時期の麻生会長職のすげ替えも、ｿﾚに関する圧力が
あったと思われては困る（本人より業界的に）からの事じゃないのかな？政治的働きかけには
政治家は必要だけど、余りに大っぴら過ぎれば叩かれる訳だし、また、圧力掛かったからと言って
環境省内でのﾁｸﾞﾊｸﾞな害魚指定の方向が変わる訳でもなし。政治家、業界、互いの利益を考えたら、
一時期下りるのは正解で、「何かの時は頼みますよｾﾝｾｰ」で良いかと。

607 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/05(金) 10:23:24 0

なんかｶﾏｽのﾋﾗｷとか食いたいなぁ。

そうそう、春に食った南房総産ｳﾂﾎﾞのﾋﾗｷ。不味くは無いけど硬い。ｵｶｽﾞにはなんない。
ﾋﾗｷでﾝまかったのは去年能登で買ったﾉﾄﾞｸﾞﾛのﾋﾗｷ。ｱﾚはﾝまかったな。

連投ｽﾏｿ、ちょとｽﾄﾚｽ溜まってるかも？ｗ

608 ：矛盾 ◆jsP5nvj3.c ：2008/09/05(金) 11:33:44 0

>>605　埼玉降水量で噛み付いたのは俺ですよｗ
俺がやってた上流入間川と荒川本流の東京流域で濁りや水量、影響の認識が違うって事ですよね？

振り始めにに影響在るのは入間川ですが、後まで影響残るのは本流です。
そして干潮に秋が瀬堰の水門が全開します。

人工的に水量も変えるので、東京流域で釣りしてるﾊﾆｰさんと
それより上流で釣りしてた俺の認識が違うのは当たり前だとｼﾊﾞｽして気付きました。

一ノ瀬ダムの影響か合角ダムの影響か、熊谷辺りでも認識が違うと思います。
自分の浅はかな知識押しつけてました・・間違った見解して本当にスマンです。

まぁ・・・全長１７３ｋｍの中の下流域の同じ穴のムジナと思って許して下さいｗｵﾈｶﾞｲ。

609 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/05(金) 12:15:08 0

>>608
荒川ｽﾚで暴走しすぎだｗちょっと注意書いといた。

本流へは幾つかの支流が合流して本流へ流れ込むから、上流部の定点でｺﾚだけの量があって
ソコだけ見てても仕方ない。つぅか、余り関係ないんだﾅ。塩水楔範囲だけでも戸田の彩湖、芝川、綾瀬川
中川と他からの影響も受ける。ﾄﾞｺでどんだけ降ったか？なんて大雑把に把握するぐらいで構わないんだよ。
下流へ向かい川幅も深度も深くなるし、洪水時に影響が出るのは多摩川に比べ半日から1日遅れが相場と
成っているし。

ただ、大雑把でも山間部でどの程度降ったかってのは把握しといた方がいいというのは、例えば
山間部で一気に降れば濁りが強まるし、量が少なくても長く降ってれば、流入する淡水の量が増えて、
淡水層が広がるし、勿論風向きでもその範囲はｺﾛｺﾛ変わる。塩水楔のｼﾊﾞｿを釣る事に関して必要なのは
その程度で構わないんだな。そりゃ淡水ｼﾊﾞｿだけ釣りたいと思ったらその仔細な情報も必要かもしれないが、
荒川総ての範囲でそんな仔細ﾃﾞｰﾀｰを偏重したらあらぬ方向へ行くよ。

一度機会があれば下流の最南端までいらっしゃい。東京湾へ流れ込む荒川の水がどんな物か知るにはいい所
だと思うよ。若洲の東南端は。

610 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/09/05(金) 12:26:05 O

やられた！ﾜﾗﾜﾗ

小毎しｳｨｯｼｭ！

魚平の開きがﾛ食ぃたひ。

611 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/05(金) 18:19:29 0

ｳｨｯｼｭって言ってる奴30だっての聞いて、頭悪い奴だと素直にそう思ったｗ

ﾋﾗﾒの開きって作れるの？ｗ見た事無いけど。

612 ：名無し三平：2008/09/05(金) 18:24:26 0

>>611
キャラ作ってるだけだろw
おれも好かんけどな

613 ：名無し三平：2008/09/05(金) 18:24:37 0

ヒラメは海に居るときにすでに開きになってる気が・・

614 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/09/05(金) 18:31:59 0

開き直ってるﾊﾞｶにﾅﾆ言っても無駄とかそんなｵﾁで。ﾅﾑー。

>>605
あら、ﾊﾆｰｻｿもなにか思いつきました？
別項に期待。

615 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/09/05(金) 20:33:34 O

魚平を開いたら④枚になっちゃうよなﾜﾗﾜﾗ

ｳｨｯｼｭ君、ｶﾞﾁで三十路だ？

でも、
ぁちきの30歳ん時のが、もっと莫迦だったなﾜﾗﾜﾗ

616 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/09/05(金) 20:36:21 O

ぃや、③枚か？ﾜﾗﾜﾗ

617 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/06(土) 01:51:24 0

>>ｳｨｯｼｭ
竹下登の孫ってんで結構ｲﾁﾞﾒられたそうな。でもその後いい年になってｳｨｯｼｭはねぇなぁ～と。
24～5だと思ってたけど、30だぁ？口ｱﾝｸﾞﾘ。ｷｬﾗ作ってるにしてもﾊﾟ-はｲｶﾝなと。色男なのにｗ
俺の30はﾔﾘﾁｿだったが、今や見る影も無いｗ

>>Red
思い付いたってのは机の引き出しの中に折れたﾛｯﾄﾞから外したｶﾞｲﾄﾞがｺﾞﾛｺﾞﾛしてたと。
ｺﾚを有効利用出来る手立ては無いかな？とかそんなﾄｺｗ

618 ：名無し三平：2008/09/06(土) 19:12:47 O

＞ハニ

今のあの外見で10年か20年前の30の時に

ヤリチン

だったのか!!
ネタとしても、さりげなくすげーことを

ﾜﾗﾜﾗ

619 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/09/06(土) 22:19:33 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
うんうん。ｵﾚも余ったのが結構あったから
初期のﾌﾟﾚﾐｱのﾌﾞﾗﾝｸｽにｲﾊﾟｰｲ並べて、小ﾒﾀﾙｼﾞｷﾞ用にでも
なんねーかとかそんな感じだたしゅ。ｲﾅﾀﾞとかｼｮｺﾞ狙いで。

んで、ちょっと振って見たら最近の竿よりしっくりくるわｗ
ｻｰﾌのｼﾊﾞｽもこういう竿のほうが安心して引きずりあげれるしｗ

620 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/09/06(土) 22:29:30 0

んで、いまさらでしゅが、８月を振り返ってみて。

ｼﾊﾞｽ釣ったのはこれ一尾だけですた。
http://www.gazoru.com/g-6156cf88640fceca5557ce150bc4d9d6.jpg.html

9月のｻﾗｼに期待。

621 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/06(土) 22:31:36 0

何ちゃってｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰですｗ

ｼﾊﾞｿなんてﾃﾞｶくても大して引かないとか、だったら他の魚とか言いたがる連中は多いのだが、
基本的な事が判ってない奴が多いな。俺は鱸という魚が好きなのだ。だからやってんだﾎﾞｹ。

ﾄｺﾛで今の俺の外見なんか誰も知らないがｗ　一時期18～28才まで4人程とっかえひっかえしてて、
本人も何をやってんだかわかんなくなって全部止めた。直ぐに「私の事どう思ってんの？」とか
言い出すし、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ生き物だと知ったから。

魚は良いな、掛かっても文句言わないし、要らなきゃ離せば良いだけだしｗ

622 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/06(土) 22:41:34 0

>>Red
竿が届いたのだけれども、思ってたより柔らかめ、表示負荷は多分無理ｗ
それでも、ｺﾚは…と思わせるものもあり。まぁﾌﾞﾗﾝｸを安く買ったと思えば許せる範囲かも？
一旦ｽﾄｯｸのままで使ってﾀﾞﾒ出ししてからというのも完全に無理と判る位、そのままでわ
使えない代物ですわｗ

他に無い物を望むなら、多少の事には目をつぶらないとﾀﾞﾒなんだろうけど、
あの強烈なﾚﾝｷﾞｮ相手に負けない（今回のも負けそうだけどｗ）のが本当は欲しいです。
まぁ、ﾃｨｯﾌﾟが柔らかいんで、ﾁﾀｿ選択は必須。ﾃﾞｽﾍﾟﾗから外したｶﾞｲﾄﾞでﾁｰﾌﾟに
仕上げてみますわ。

623 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/09/06(土) 22:50:29 O

最近ってほどでもないが、
⑤年くらい前のハニﾁｬﾝなら知ってますが…

かなり長身の色男だゎす。

624 ：矛盾 ◆jsP5nvj3.c ：2008/09/06(土) 22:51:34 0

>>620　綺麗なｼﾊﾞｽですね、写りがが良いのは高いﾃﾞｼﾞｶﾒ効果すか。

>>622 ﾊﾆｰｻﾝ今晩は＆荒ｽﾚで迷惑ｽﾏｿ。。。
んで、前にﾁｰﾀ使ってるって言ってましたけど８６Ｍってどうですか？

625 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/09/06(土) 23:03:53 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
また難しいｵｰﾀﾞｰをｗ
ﾄﾙｸ求めると犠牲になるﾓﾝが多いんですよねぇ。

>>624
ありがとん。
ｵﾚは大きさより容姿狙いだから。

ﾃﾞｼﾞｶﾒは中古１ﾏｿで買った300ﾏｿ画素。

626 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/09/07(日) 15:30:27 0

>>ﾊﾆｰｻｿ

＞禁断の実

そういうことか！ｗ

627 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/09(火) 12:55:56 0

なんか久しぶりな気がするｗまた出なきゃ。亀ｽﾏｿ

>>624　矛盾君
ﾁｰﾀ86Mは私が使っているそのものです。軽くて使い易いですわ。特に気に成る事と言えば…
2年使ってｶﾞｲﾄﾞを2個飛ばした事ぐらいｗ　巨鯉もﾚﾝｷﾞｮも大丈夫。

>>Red
そぉ言う事なんだけど、まずﾄｯﾌﾟ外しただけで全然別物感があるんで、本当にｶﾞｲﾄﾞでﾛｯﾄﾞってのは
変わるもんだなぁと。ただ、困った事に折れたﾃﾞｽﾍﾟからのｶﾞｲﾄﾞ移植は不可能となった事だな。ﾃﾞｽﾍﾟは
ﾄｯﾌﾟはFSTじゃなく、LST、後がLVSG～SVSG～HVSGなんだわ。ｶﾞｲﾄﾞのﾊｲﾄが高いｾｯﾃｨﾝｸﾞで、今の木の実
だと多分合わない。これまた折れたﾌﾞﾘｽﾄからの移植も考えたけど、ｶﾞｲﾄﾞ整列はこの竿に合ってるけど
2個足らないそれが市販されてない（ﾌﾚｰﾑがｸﾛｰﾑ）YSGなんで、これも頓挫。

結局最初から全部ﾁﾀｿで買い直さないとﾀﾞﾒかぁ～！てんで頭抱えてる所。ｶﾞｲﾄﾞやｸﾞﾘｯﾌﾟ周りだけでも
2ﾏｿ近くなんだよな。頭ｲﾃｰｗ

628 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/09/11(木) 18:16:44 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
あらまぁｗ
でもその値段で気に入ったﾓﾝが出来るならそれでおｋじゃないですかね。

んで、ｶﾞｲﾄﾞ全部とっぱらってｽﾄﾘｯﾌﾟにしたときの軽快感がねｗ
ﾌﾞﾗﾝｸｽだけだとこんなしなやかでｼｬｰﾌﾟなんだぁって感動するですよ。
特に一時代前のﾛｯﾄﾞとか。

結局、ｶｰﾎﾞﾝﾌﾞﾗﾝｸｽとｶﾞｲﾄﾞｼｽﾃﾑの進化がｼﾝｸﾛしてなかったってことですかねぇ。

629 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/12(金) 20:06:35 0

>>Red
気に入った物にする為には余計に金が掛かりそうでの。ｺﾙｸｸﾞﾘｯﾌﾟにVSS付けたいとか
色々野望や妄想が膨らんでのｗ

ｽﾄﾘｯﾌﾟにしただけじゃなくﾁﾀｿの小口径にしただけでも別物に成るから面白いよね。
ｴｷﾞ竿として作った物が意外にもｷｽﾁｮｲ投げで感度良くて使いやすくなったりしたｗ

さて、ﾄﾞｺで言おうか迷ってたんだが、ｺｺで言うか。

ﾀｯｸﾙﾎﾞｯｸｽ誌がやってるHPの荒川ｼｰﾊﾞｽ情報ってのを見てるとか荒川ｽﾚでも言ったが、
久しぶりに更新されたその記事読んで驚いた。ｶﾞﾊﾊ吉田氏が若い頃に恐喝やったとか
花火や爆竹で他人を攻撃して笑いものにしたとかの犯罪行為を堂々と書いて掲載して
あるんで抗議文を送ったが、3日経っても変更しない。つまり放置だ。

釣り人云々以前に、ﾓﾗﾙも無い良識を疑う記述なのに、書いた事をﾃﾒｰで勝手に時効と決め付け
掲載し、笑って済ませる問題ではない。それらは犯罪なのだ。ﾃﾒｰでも覚えているぐらいだし、
被害者も当然その事は覚えている筈。傲慢さから決め付けた時効など無いに等しい。

当然、ｿﾚをﾁｪｯｸしない編集部の姿勢にも問題がある。匿名掲示板でもない場所での管理は
編集部が責を負うのは当たり前だろ、一体どうなってんだ？ｱｿｺわ。

630 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/12(金) 20:09:44 0

ここな。

http://www.iregui-net.co.jp/

荒川ｼｰﾊﾞｽ情報の8月15日の記述。酷すぎる。

631 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/09/12(金) 20:40:18 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
ｽﾃﾝの大径ｶﾞｲﾄﾞの竿とか、激変しますねぇ、小径のﾁﾀｿﾌﾚｰﾑにすると。
んで、あれこれ悩んでるﾄｷが楽しいですが、いざﾊﾟｰﾂ代を計算して
目がまるくなるってﾊﾟﾀｰｿですなｗうははｗ

こないだのﾛｯﾄﾞでやっとひとつ魚が出ましたわｗ
しかもｽﾅｯﾌﾟ開いてるしｗ
http://hidebbs.net/bbs/reso-nance?sw=vi&no=43652922&s=2

>>630
記事があぼーんされてますなぁ｡｡

632 ：矛盾 ◆jsP5nvj3.c ：2008/09/13(土) 22:06:45 0

>>629 ﾚｽどうも。買いに行ったらﾁｰﾀ売れてた・・・残念です・・・orz

そのｻｲﾄ見てきました。
釣りのｶﾃｺﾞでDQN告白なんて誰も求めちゃいないでしょう？何考えて書いてるんだか。
人を不快にさせるし、笑い所が全く分からない糞ﾂﾏﾗﾝ記事です。

今でも餓鬼の頃と変わらない物の捉え方なんでしょう。
本人が面白いと思って書いてるがホント痛いですよ・・・大人になれとｗ

まともに受け取ってる奴は叩いてますけど、ｼｺｼｺのHPは好きですｗ
非日常的な発想とか笑いの壺を押さえてるｗ文才在ると思いますね。

>>631　今回も綺麗な写真乙です。
青物も口に入りきれないルアーにﾁｮｲｽするんですね。スナップｗｗｗ

633 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/09/14(日) 19:48:21 0

>>632

そうｽﾅｯﾌﾟがｗｗｗ

＞口に入りきれない
活性高いときはｲﾅﾀﾞｻｲｽﾞが175にｱﾀｯｸしてくるよん。

634 ：名無し三平：2008/09/17(水) 21:17:00 O

ﾊﾆｰ生きてっか？

635 ：名無し三平：2008/09/18(木) 08:11:04 O

>>ハニーさん
荒川スレのレス読みました。
ハニーさんクラスでもセイゴ2本って事があるんですねｗ

今日あたりは良さそうですかね??

636 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/18(木) 18:04:28 0

あーねみー。毎日忙しいわ。

>>Red
そうそう、「好きな組み合わせ」で、先ずｸﾞﾘｯﾌﾟ周りを簡単にｻﾑﾈｲﾙを書いてそれぞれ
のﾊﾟｰﾂ代の合計を出したら15kにも成っちゃったｗ　だもんで、なるべく手持ちので安めに
仕上げる様に変更しましたｗ

>>矛盾
酷いｻｲﾄは未だに変更してないですなｗ　もう、見るのよそうと思いますた。←ｳｿｗ
こないだ連れと一緒に釣りしてて思ったんだけど、ﾁｰﾀはｶﾞｲﾄﾞ間が広いので、ある癖があるのが
良くわかりました。PEをﾒｲﾝに使っているんだけど、細いのを使うと絡み易くなる癖があります。
号数を0.3上げたら全く絡まなくなるって変な癖ですｗ

まぁ投げ方でも多少は変わるけど、最悪ｶﾞｲﾄﾞを飛ばすので気を付けて。

637 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/18(木) 18:17:06 0

>>635
釣らなきゃ成らない訳でもないので、1箇所で粘ってﾎﾞｰｽﾞもﾌﾂｰに有りますよｗ
月曜は連れの世話係で、ちゃんと自分の釣りをしてないんでその程度でしょう。
それと、魚を探しに逝ったという側面もありますね。中下流ではそのｻｲｽﾞが沢山居たけど、
最下流ではどうかな？と、下げ切った時にどの程度魚が居るのか？餌の有無は？とかｲﾛｲﾛ。

ｾｲｺﾞｻｲｽﾞは荒川の上から下までｲﾊﾟｰｲ居ます。そこそこｻｲｽﾞは中～下流域に居ますね。そこらが餌が
豊富な所です。海に近くなるに従って居るﾎﾞﾗのｻｲｽﾞが大きくなり過ぎ餌にはなりません。それらを
見つけて干満のﾀｲﾐﾝｸﾞに合わせた釣りが出来れば面白いでしょう。特に今夜は月が隠れますんで、
ｼｬﾛｰにﾍﾞｲﾄが群れて居る所を狙うと良いでしょうね。

まぁここ数日は下げ幅が大きいので、塩水楔ｴﾘｱではﾜﾝﾁｬﾝｽで終了って事も有り得ますがｗ

638 ：635：2008/09/18(木) 18:50:11 O

>>ハニーさん
相変わらず勉強になりますねｗ
まだ経験浅いですが参考にさせてもらって精進します。

ありがとうございました。

639 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/22(月) 22:38:05 0

>>638
とは言え、釣るのは貴方です。頑張ってくださいね。

と、いふ事で228発言目にやっと名前が昇ったﾓﾚ様ｗ　今や過去の人なのだらう。
得票してくれた方ありまとう。でも市ねｗ

ｿﾚわｿﾚとして、注文してたﾛﾄﾞﾒｲｷﾝｸﾞﾊﾟｰﾂ類がやっと揃ってこれから制作なのだぐぁ、
結局ｶﾞｲﾄﾞは総ﾁﾀｿ全注文、ｸﾞﾘｯﾌﾟもｺﾙｸでEVAより高価に成って仕舞い、総額2ﾏｿ。ﾄﾎﾎ

まぁｸﾞﾘｯﾌﾟ周りだけで1,5ﾏｿ掛かるﾁﾝﾄﾞｿ屋仕様を止めても、ｶﾞｲﾄﾞだけはｲｶﾝともしがたく、
10個買ったら1ﾏｿは超え、また、ｺﾙｸに至ってはEVAの約3倍と、何でこんなに高いの？
とか不満があぁｺﾘｬｺﾘｬ。大体がﾌﾞﾗｿｸ自体がちとﾔﾊﾞ目、これで折れたら目も当てられないｗ

640 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/09/23(火) 00:17:14 0

どーせまたﾆﾔﾆﾔしながらROMってるとは思ってましたがねｗ

ｶﾞｲﾄﾞ全注文ですかぁ？ﾌﾄｯﾊﾟﾗだなぁ｡｡

641 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/23(火) 00:53:45 0

でも盛り上がりはｲﾏｲﾁだねｗ

客観的にKYな奴を投票するんじゃなくて、単なる私怨投票じゃ何の意味もない。
つぅか、そんな展開は毎度の事、投票する奴自体がそれなりに釣り板に巣食ってる
奴なのだからしてｗ

早速ｺﾙｸとEVAを筒切りにしました。あまり使う機会の無い竿から使えるｶﾞｲﾄﾞ落とそうかとも
思ったんだけど、僅か2～3個なんだよね。其の位だったら最初から全部買っちゃえとｗ

本当はﾁｿﾄﾞｿ屋仕様にしたかったなぁ…orz

642 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/09/23(火) 09:39:36 0

そうですねぇ、どうせやるなら投票板できっちりやってもらうとか。ｗ

ﾁﾝﾄﾞﾝ屋仕様はまぁｱﾚですけどｗ、渋めに光物とかいれて
小継ぎ和竿風なんてのもいいかもしれませんなぁ。

643 ：名無し三平：2008/09/23(火) 17:48:10 0

進駐軍 ◆GHQ9Q9jXA

こいつ最悪

2度と来るな

644 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/23(火) 23:55:38 0

和竿ってのもｵﾂかもね。古山氏がｿﾚでﾎﾞｰﾄｼﾊﾞｽやってたのをmap'sのｻｲﾄで紹介してたっけ。

でもこのﾌﾞﾗﾝｸ中々ｲｲんだよね。まぁ後で別項で全部やるけどこれだけﾁｬﾝとしてんのに、
何でｸｿｶﾞｲﾄﾞ付けて安売りして止めちゃったんだろうか？とか。

んで、ﾁｿﾄﾞｿ屋はいつかを狙ってますがなｗｽﾄﾘｯﾌﾟがあと3本もあるけん。
今回はがま系な仕上がりになる予定ですわ。

645 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/09/28(日) 22:51:52 0

保守。

初秋ﾊﾟﾀｰｿで小～中型のﾋﾗがかなりまわってます。
やたらにちっこいｲｶﾅｺﾞかなんか食ってるみたいで
ﾄｩｲｯﾁかけないと反応しねー、小青物と同ﾚﾍﾞﾙとか
そんな感じ。

646 ：名無し三平：2008/09/29(月) 01:47:28 O

ﾊﾆｰさん、最近元気ありませんね。

くだらない蘊蓄楽しみにしてる人も全国に3人位いるでしょうからもうﾁｮｲ頑張ってください。

年齢的に糖でも出たのか？

647 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/09/29(月) 09:19:44 0

3人ぐらいじゃ無さそうだぞｗ　今は忙しいんだよﾓﾛﾓﾛな。

趣味的には、ﾈﾄ見る時間より竿作りに割いている時間の方が長く成ってる。
1日に使える限られた時間を何に使うか？それが今は竿作りってこった。ｺﾙｸは高くてﾒﾝﾄﾞｯﾁくて
かなわん。EVAなら切って削って終わりなのにな。

>>Red
ｲｶﾅｺﾞってこっちじゃ余り見ないんだけど、温暖化のせいでｻﾜﾗとか回ってるし、その内ｲｶﾅｺﾞも
来るかも知れないなぁ。生息する魚が変われば餌まで変わったりしたとしたら、色々悩みそう。

648 ：名無し三平：2008/09/30(火) 18:29:32 O

ハニーさん、

でんぐりがえし光子です。ハニーさんが投票少なくて寂しそうだったので一票入れときました。

決して嫌いじゃないです、ネタです。

649 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/01(水) 18:10:32 0

なんだありゃ？＞荒川ｽﾚ

>>ﾊﾆｰｻｿ
もっと小さい、ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝとかの類から変わってきてるのかもしれませんねぇ。＞温暖化のせい
生態系とか環境とか、変化が目に見えるなんてｺﾄ自体が相当進行してるって
ことじゃないんですかね？ｵｿﾛｲｰ話ですわ。

650 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/10/01(水) 18:59:59 0

荒川ｽﾚは基地外乱入で酷い事に成ってるけど、鬱病患者の低ﾚﾍﾞﾙなお粗末さを露呈してるだけ。
かつての鱸屋に来た奴の方が根性入ってたﾅ。1000発言をｺﾋﾟﾍﾟ連投で潰し、5～6ｽﾚ分を1週間で
全く機能させなくなった奴も居たっけ。まだまだ甘いなｗ

にしても、矛盾と同一人物ｼﾞｴｿだとか、これまた醜いｼﾞｴｿ発言続けてたｱﾎも居るけど、唯々飽きれるだけ。
どぉせ書くなら、もっと面白い事書いてくんないと、ｹﾂ重いｸｿｼﾞｼﾞｰは登場する気にも成らない。
認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰｽﾚをｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰｽﾚとか言ってるぐらいのｱﾎだから、捏造した同一人物ｼﾞｴｿの展開もそんなﾚﾍﾞﾙｗ

>>でんぐりがえし
ｻﾝｸｽｺ。だが、いいんだ。別に人気が欲しい訳ではない。

>>Red
こないだTV見てたら玄界灘で沖縄の県魚ｸﾞﾙｸｿがｲﾚｸﾞｲだったってのをﾁﾗﾘ見た。特に今年は
海水温が高いせいで、色々な所で取れる魚の異常報告がされてるよね。北海道の鮭定置網には
ﾏﾝﾎﾞｳが大量に入って多い日は10tも取れるとか、普段はそんなに居ないと。取った船では捨ててる
みたいだったけど、ｱﾚは結構珍味なんだけどなぁ。

変化が目に見えると言えば、今年は昨年まで居たｸﾏｾﾞﾐが東京では居なかったみたいで、聞かなかったよ。
意外と冷夏？ｗだったのかも？今年はﾗﾆｰﾆｬで冬場は寒くなりそうだと、ｺｺの所東京は急激な冷え込みで
風邪引いている人が多いんで、皆様ご自愛くださいませと。

651 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/01(水) 22:47:15 0

誰かをけなしたり叩いたりしないと生きていけないみたいなｗ
一種の依存症じゃないんすか？ｱﾚ。
削除議論にまでSOSが入ってましたけど、なんだかなぁ｡｡

ﾏﾝﾎﾞｰもったいなっすね。
その土地で流通が成立してなきゃ捨てるしかないんでしょうけど。

ｵﾚも風邪っぽくて鼻炎がなかなか治りませんわ。

652 ：名無し三平：2008/10/02(木) 19:35:58 O

投票って何ですか??

>>ハニーさん
近頃は荒川行って無いんですか??ｗ

自分は近々、荒川でウェーディングデビューしようと思ってるんですけど、軽くビビりもあるので何処に浸かって良いか分かりませんorz
何処か初心者に良い所ありますか??
自分としては、首都高から見る限り船堀橋の江東区側辺りが入水し易そうに見えるのですが…

653 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/10/03(金) 02:14:43 0

>>Red
そうでもしなけりゃ、無職であんな事に執心してる自分が余りに惨めって事なんだろうな。
しかし、そうしている事で余計に其の事が浮き彫りに成ってるって事に気づかない。
まぁこんな世知辛い世の中だ、命有る限りは許してやろうではないの。何しろ年間自殺者
が3ﾏｿ人超えてて、日に100人から自ら命を絶っているし、未遂者なんか日に千人だそうだから。
平和な日本の筈なのに何処でどう狂って来たのだか？

ﾄｺﾛでｿｯﾁの方ってﾏﾝﾎﾞｰは食わないの？

>>652
初心者が単独で初ｳｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞなんかするﾓﾝじゃないと思ってるけど、どうだろうか？
今はﾒﾃﾞｨｱが発達して、磯でも干潟でもそんな姿を安易に見せているけど、本来は
先ず経験者に教えて貰いながら行う物と思ってるんだ。じゃなきゃ同行者が居なきゃﾀﾞﾒ。

ﾋﾞﾋﾞﾘが入っているのならまだしも、一寸慣れた辺りが一番危なくて、もっと先へ、深くへという
行動を諫める奴が居ないと、いつかは必ず事故を起こす。それと、ｳｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞしなければ釣れない
魚なんぞ居ない、ﾃﾞｹｰ魚もしかり。むしろ浸からずに静かにｽﾄｰｷﾝｸﾞしていると、驚くほどの手前
の浅場でﾃﾞｹｰのが餌を追い回しているのが見られるだろう。その方が苦労しないで済むのでは？

愚かな連中は其処でｽﾞｶｽﾞｶ入水しちゃって魚を追い散らしているから、余計に遠くへ、深場へと
行かなくては成らなくなってるって悪しき構図を作っているだけなんだ。先ずは其の事に
気づかないとね。ｳｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞしたから釣れてるんじゃなくて、ｳｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞしなきゃ
釣れない様にしてるだけ。

それでもやってみたいと言うのなら、場所のﾄﾞｺがどうではなく、先ずは下見。
昼間のｿｺﾘ時に実際に見て其処を歩きなさいな。手前は砂地でも深い方へ行けば相変わらず
ﾍﾄﾞﾛ堆積ｽﾞﾎﾞｽﾞﾎﾞ地帯も存在する。足が抜けなくなって潮が満ちてきたら…もうお分かりですねｗ
だから単独は止めなさいって言う訳だわ。ま、そんなﾓﾛﾓﾛ。

654 ：652：2008/10/03(金) 09:00:02 O

>>ハニーさん
早速のご回答ありがとうございます。

やはり経験者と行った方が賢明ですよね。
と、言っても自分の知り合いに経験者は居ませんが…orz
先日、秋田へ行った時の事ですが、男鹿の綺麗な海で無風ベタ凪の時に浸かってみて凄く良かったので、
荒川でも浸かってみたくなり見に行ったのですが、やっぱり川は流れもあるし濁ってて底も見えないから、危険だと思いハニーさんに相談させて貰いました。
それと、最近、陸からやってて魚が見つけられなく、もっと沖に居るんじゃないかと思い、
ならばウェーディングでなどと安易な考えで浸かろうと考えていたので、相談してみて良かったですｗ

とりあえず、一緒に行ってもらえる“経験者”を探しますｗ;

駄文ですみません。

655 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/10/03(金) 09:53:28 0

>>652
おはよう。まぁｳｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞの楽しさは判ってるけど、先ずは注意しとかないとと思ってね。

全体に長くなるけど、のんびり読んでくれ。

荒川ｽﾚでも何度も言ってるけど、先ずは河川航行情報図を手に入れてみれば？
赤羽岩淵水門脇の荒川治水資料館で、簡単なｱﾝｹｰﾄを書くだけで無料で貰えるよ。

秋が瀬から若洲南端まで、おおよそｼﾊﾞｿの生息域総ての荒川の水深が計測されている図面がある。
それを見れば、いわゆる流芯に近い深場が岸から接近している所もある。例えば船堀橋の江東区側の
対岸中土手側がｿﾚに当たるし、その下流の葛西橋近辺は逆に江東区側が深くなってて、対岸の中土手側は
ｴﾚｰ浅くなってるんだ。ｿﾚを参考にして先ずは下見してみるといい。

ただ、単に水深だけで魚探しをすると魚からは遠回りになるから注意が必要。ｼﾊﾞｿは深い場所だけに
固まって居る訳じゃなくて、餌を狙ってるやる気のある奴は、ｶｹｱｶﾞﾘのｴｯｼﾞに付いて浅い場所から
落ちてくる奴を狙ってる。例えば、見た目には50cm程の落ち込みでしかないような場所でも
其処に何らかの障害物があれば、その近辺に着いて餌を狙う。潮位の下げ加減でその着く場所は
変化するけど、ちゃんと就餌し易い潮位を心得ていて、ある潮位に成ったら突然当たり出すって事が
往々にしてある。

じゃ、ｿﾚまで其処の場所には居なかったのかどうか？は、正確には窺い知る事は出来ないけれど、
満潮からｿｺﾘまで1箇所で粘ってやってみれば、大抵何処の場所でも潮位的ﾋｯﾄﾀｲﾑってのが存在して、
そのﾀｲﾐﾝｸﾞに成ると釣れ始めるってのはあるんだな。魚探しに必要なのはその潮位を先ず知る事、
2～3時間やってその場を離れたんじゃ何も判らない。

まぁこう言うのは、実はｺｺの所そういう場面があって、満潮時間にしか釣りが出来なくてｾｲｺﾞ連発で
終わり、ﾏﾄﾓなのはｲﾈｰと思い込んでたんだが、下げが進んで来たらｲｷﾅﾘ結構なのが当たり出して、
全部ﾊﾞﾗしたｗ　何て事があったからなんだがｗ

656 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/10/03(金) 10:17:36 0

俺は偏った狙い方、釣り方をしているせいもあるかもしれないが、ｿﾚにも罠があるって事にも気付かされる。

例えば、水面近くで反応が無いから、ﾊﾞｲﾌﾞやﾛｰﾍﾞｲでﾎﾞﾄﾑ叩いて釣れたとする。じゃ、魚は深い場所に居る
と思ってその釣り方を続けて、反応が無くなったから魚が居なくなったとするでしょ、しかし、前出の連発ﾊﾞﾗｼ劇は
逆にその後に水面ﾄﾞﾘﾌﾄで当てた物、潮位が下がってﾍﾞｲﾄのｲﾅｯ仔を就餌し易い状況に成ったからって事に他ならない
訳だ。

偏った釣り方ってのは、中下流では中々難しいとされるﾌﾞｰﾂやTKLM-90とか、その他水面近くを引ける物で
狙い続ける釣り方をしているからなんで、釣りたかったら、「先ず上から下まで攻める」のｾｵﾘｰからは外れる。
それまでその釣り方では反応が無かったから、仕方なくﾚﾝｼﾞを下に変えたら1本出てやっぱりﾚﾝｼﾞは下か？と
思ったら、逆に潮が下げて来たらﾚﾝｼﾞが上がった。面白いよね。

そういう意味では、淡水の影響を受けてる河川内ってのはそれこそ上から下まで、深い場所から浅い場所まで
全部攻め甲斐があるし、また釣れた方法が結果的に釣れただけであって常にｿﾚが正解ではない。

一雨降れば総てが変わり、潮周り的な傾向、2～3日の傾向、その日だけの傾向、午前と午後、上げと下げ全部違う。
誰でも釣り易い河口部から足が遠のいたのは、何でもﾃｷﾄｰに投げてりゃ釣れちゃう釣り方が飽きたから。攻め甲斐が無い。
河川内での釣りは先ずそういうﾓﾛﾓﾛに翻弄される状況が楽しめないと、ﾂﾚﾈｰだけで終わっちゃうから飽きると思うな。

その先の方法論の1つにｳｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞって選択肢も有ると思うが、最初から深い場所だけって事に頭が逝っちゃうと、
ｼﾊﾞｿ釣り（経験値を上げるって意味での）の面白さ、深みは出て来ないと思う。ﾒﾃﾞｨｱに乗ってるのは方法論と
結果論ばかりで、その過程って中々画きにくい物だし、また必要ないと思っちゃえる物だからね。

長文ｽﾏｿｗ

657 ：652：2008/10/03(金) 13:16:46 O

>>ハニーさん
度々、ありがとうございます。

やっぱり、河川航行情報図は必携ですねｗ
前に荒川スレでハニーさんが紹介してるのを見たのですが、面倒がって貰いに行ってませんでした。
早速行って来ますｗ
いつもいつも、スゲー参考になるアドバイスをありがとうございます。
まずは、情報図を入手して作戦を立てます。
いずれ、コンスタントに釣れる様に成る為に精進しますｗ

658 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/03(金) 19:59:09 0

>>653 ﾊﾆｰｻｿ
なるほど慈悲のｺｺﾛですか。
んで、豊かであることに慣れすぎなんてﾍﾞﾀなこと
言いたくないですが、生存に危機感もってないｲｷﾓﾉは
生物としての能力がどんどん退化しますからねぇ。
人間社会で生きていくための能力とか、そんなんも
どっかで捨ててきちゃったんでしょうね。

＞ﾏﾝﾎﾞｰ
えぇ、流通してないです。
多分、解体業者がいないんじゃないかなｗ
一度、瀕死で浜に打ち上げられてるのをﾊｹｰﾝしましたが、

ﾃﾞｶすぎて持って帰れねーｗ

659 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/10/05(日) 02:34:19 0

ううむ。何か思い通りにｺﾄが運ばない。しかしｿﾚが川の釣り。

一昨日の夕方満潮前に中下流へと逝ったんだが、満潮前の上げ加減のﾀｲﾐﾝｸﾞ。餌ｿｺｿｺ。
日が落ちた途端に、そこかしこでﾊﾞｺﾝﾎﾞｶﾝって始まっちゃったが何故かﾙﾜには反応せず。

結局場所移動して大ｾｲｺﾞ３つで以後沈黙。最後にﾒｰﾀｰ超級確実の奴に150mほど歩かされ
ﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ場所へ引っ張っていく最中に外れた。いやしかしﾃﾞｶかったｗﾛｯﾄﾞもﾘｰﾙもﾗｲｿも
悲鳴を上げてたが、それだけにの奴を掛けてもﾌｯｸを伸ばされないのに、80超のｼﾊﾞｿ相手には
簡単に開いちゃうんだから、衝撃を加えるとﾌｯｸってのは脆いもんだなと改めて。

>>652
うん、でも今は潮のﾀｲﾐﾝｸﾞが変わっちゃったから、本格始動は来年度からって思った方が
いいかも？日中に下げなくなっちゃったからね。今日も仕事帰りに川口線から川の様子を
見てたけど、上げ3分ぐらいの中土手先端で川が2色に色が変わってた。今後面白いのは
河口部だろうね。明日からの雨でまたちと変わるかな？

>>Red
何処かの見えない誰かを攻撃する事で自分の存在確認をしている奴だからこそ、自分も見えてないんだろう。
社会でぶつかり合って削られて丸くなっていく過程で、おおよそ大人に成る為の必要な施行を自ら放棄して
いるのなら、必ずいつかそのﾂｹは払わされるからね。居心地の良い場所にだけ居るなんて事は許されないし、
結局ｿﾚでは進化も成長も有り得ないからねｗ

許してやるってのも、そういうﾂｹ払いをするのは結局自分なんだからという所ですわ。

ﾃﾞｹｰﾏﾝﾎﾞｰってどのぐらいあったの？房総の定置網に入った奴は1,6tとかいう化け物で、
新聞ﾈﾀになったの見たけど、2tﾄﾗｯｸの荷台に乗せて、高さは屋根越えてたのを見た。余りに
巨大過ぎて合成写真か？と思ったぐらいｗ

あ、なんかあるかちと探してみる。

660 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/10/05(日) 02:42:35 0

めっけ！こりゃｽｹﾞｰわｗ

ttp://www.awa.or.jp/home/kkk/manbo.htm

こんなのが打ち上げられてたら怖いでｗ

661 ：RD：2008/10/05(日) 03:12:24 0

マンボーのデカさ＝８畳
マンボーは陸に挙げる前にバラス掟
身の感じは、蛸と烏賊の中間。
煮ると小さくなる。
マンボーは海の上を散歩してるらしい。

662 ：名無し三平：2008/10/05(日) 09:50:01 O

>150m

ﾌﾟｯｗ

663 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/05(日) 13:45:35 0

㌧とかって、どれくらいの年齢なんだろ。
そんなに成長の早いｻｶﾅとも思えんし、100年くらい
わ余裕で生きてそうな予感。

＞そういうﾂｹ払いをするのは結局自分なんだからという所ですわ。

人類は誰に許してもらえるんでしょうねぇ。

ﾅﾑｰ（-人-）

664 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/05(日) 13:55:22 0

てことで、久々にこっちでうｐ。

http://www.gazoru.com/g-ae7cacab483ea98eed750a53f19633f1.jpg.html

今朝磯逝ったら、このR50がﾀﾞﾂにｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞにされて
ﾌｯｸまで折られましたｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ。

665 ：652精進中：2008/10/05(日) 20:43:52 O

>>659ハニーさん
潮のタイミングが変わるなんて事があるんですねｗ

昨日、早速、満潮～干潮に一ヶ所でビッチリやろうと思ってたのですが、ちとカミさんと一悶着あって全く行けませんでしたよorz
てな訳でストレス溜まりまくりですｗ
まぁ、自業自得なんですが…

チャンスが有れば河口付近に行ってみます。

釣りたい盛りなもんでｗｗ

666 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2008/10/05(日) 21:49:04 0

マンボウはダイビングスクールの最終日に一緒に泳いだことがあるんですよね～
そのとき以来ボンベ背負って潜った事なんて一度もないのですがアレはいい思い出です。

667 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/06(月) 23:27:41 0

ｽﾃﾗ店番乙。

んじゃ交代ね。

668 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2008/10/06(月) 23:35:57 0

はい、よろしくです。

それにしても今年は出遅れてるな～
全然魚が見えないし、人が見てる魚を釣りたくないし・・・
なんだか気持ばかり焦ります。

669 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/06(月) 23:49:34 0

同感。

あそこで釣れてるよ、って聞くともう興味が無くなっちゃうんだよねぇ。
ある意味天邪鬼だからｗ

670 ：名無し三平：2008/10/06(月) 23:53:59 0

2ch認定ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰの方々に質問です！
トップで釣るホッパーは夜釣りに通用しますか？

671 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/07(火) 00:01:56 0

>>670
勝手に解読させてもらうけど、
夜間にいわゆる広口ﾎﾟｯﾊﾟｰ（今時こんな呼び方するのかは知らんけど）で
水面を狙って釣れるか？ってことでいいかな？

一時代前だけど、遠浅ｻｰﾌでの定番だたよ。もちろん夜間。
波に乗せるような感じのﾃﾞｯﾄﾞｽﾛｰでﾄﾞｶﾝ！と出てくるの。
ｵﾚはﾎﾟｯﾌﾟｸｲｰﾝの13ｃｍを良く使ってたでしゅ。

672 ：名無し三平：2008/10/07(火) 00:08:18 0

>>671
解読ありがとうございます！
てことは、あまり激しく泡を立てていくような
激しい巻き方はダメですか？
シーバスは夜にしか釣った事ないもので…

673 ：名無し三平：2008/10/07(火) 00:11:35 0

ＴＤペンシルの棒引きがいいよ

674 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/07(火) 00:13:24 0

>>672
あくまでもｵﾚの個人的な印象だけど
激しくｱｸｼｮﾝを加えるほど反応する型がちいさくなる感じｗ

ｱｸｼｮﾝを楽しみたいならそれでいいだろうし、
おっきいのを狙いたいなら、やっぱ自然に流すように
したほうがいいと思うですよ。

675 ：名無し三平：2008/10/07(火) 00:23:47 0

>>674
なるほど！
明日仕事終わってから行くのでホッパーとペンシルのトップだけで
狙ってやってみます。
ありがとうございました！

676 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/07(火) 00:30:36 0

>>675
ﾄｯﾌﾟに拘りたいなら、丁度良い時期かもですから
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくたたい。

677 ：名無し三平：2008/10/07(火) 03:19:52 0

おい！カス共
俺みたいに釣ればアドバイザーと認めてやる

http://blog.livedoor.jp/jinsei2/

678 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/07(火) 07:14:20 0

まず人間として認められる努力をしてみれ。

＞他人のﾌﾞﾛｸﾞ晒して喜んでるﾊﾞｶ。

679 ：名無し三平：2008/10/07(火) 07:35:38 O

>>678
あまい
他人のふりするのが山椒魚

680 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/07(火) 17:37:56 0

どうでもいいが、

個人を特定できるﾌﾞﾛｸﾞの主を騙り、公共もしくはそれに近い場所での暴言。

本人告訴すれば流行の威力業務妨害とか成立するかもな。
こんな時代だし。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1223223178/

当局はこの手のｹｰｽの【前例】作りたくて必死みてーだし。

681 ：名無し三平：2008/10/07(火) 19:27:17 O

>>677
で？あんたは釣れてんの？w

682 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/10/07(火) 19:44:56 0

忙しいのはいいけど、色んな事がちっとも進まんﾌﾟﾘﾌﾟﾘ～

>>Red
ﾏﾝﾎﾞｳって何年生きるんだろうね？ｺｲとかも確か結構長生きだった気がしる。
長生きしてても良い事無さそうな予感が…

魚ばかりでなく人間も…許されざる者達ばかりで…

また話し変わるけど、Redってﾘｰﾙｼｰﾄはﾀﾞｳｿﾛｯｸ派？

>>652
大体彼岸の頃を境に大きく引くﾀｲﾐﾝｸﾞが昼夜逆転汁です。夏は昼間、冬は夜。
まぁ所帯持ってると色々有りますわな。夫婦仲良くが気持ちの良い釣行の秘訣ですが、
中々釣欲は女子には理解されない物です。それも食わない魚となると…ｗ
一昨日の降雨で今河口部ﾁｬﾝｽですね。魚も雁首揃えてる気配あります。後半月もすると
落ちてしまうので、今月は強化月間を組みたいのですが、私も中々都合を合わせられず
悶々としてます。

>>ﾎｯﾊﾟｰ
どっかのｽﾚでﾈﾀってのを見た気が…ｗ　ﾎﾟｯﾊﾟｰでしょｗ

>>虎の威を借りたつもりで間抜け晒し
他人のﾌﾘしてﾂﾏﾝﾈｰ事言って喜んでるだけじゃなく、自分は全然釣れませんって
宣伝しているようなﾓﾝだろ、それじゃｗ

683 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/10/07(火) 19:51:59 0

大体が認めようも何も、>>1読めってｗ

取得ﾎﾟｲﾝﾄでﾗﾝｸを決める。それがｺｺのﾙｰﾙｗ
俺は254ポイント取得のﾗﾝｸ、唯それだけの事ｗ

684 ：652精進中：2008/10/07(火) 21:20:10 O

>>682ハニーさん
夏と冬の干満の違いは一応知ってます。
何かもっと根本的な要因で潮のタイミングが変わってしまったのかと…
例えば温暖化とかｗお恥ずかしいｗ;

んで、女房もアングラーなんですよ、これがまたｗ
釣りとは全く関係無い事で揉めてしまって…これまたお恥ずかしいｗｗ

今日は川口辺りへ仕事の合間に行って来ましたよ。
自分はハゲましたが別アングラーがセイゴ×2を揚げてましたねｗ

今週は隙あらば河口に行ってみます。

貴重な情報、ありがとうございます。

長文すみませんｗ;

685 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/08(水) 00:10:45 0

ｲﾓ　ﾉ　
あちこちまわってﾎｹﾞますた｡｡

>>ﾊﾆｰｻｿ
あんまし拘らないですが、うｐﾛｯｸだと緩んでくるので
ﾀﾞｳﾝﾛｯｸのほうが楽かもですねぇ。

締めなおさなくてすむから。

686 ：652精進中：2008/10/09(木) 17:48:39 O

昨晩は、ティップ折れ保証交換に出していたロッドが帰って来たんで、早速、河口域?下流域??に行きましたが外道楽でしたよｗ;

肝心の本命を2本バラした後、外道確変突入でしたorz

大分、ご無沙汰なんで早いトコ本命揚げたいです

687 ：名無し三平：2008/10/14(火) 14:42:22 0

【職安より】無職のエギング【堤防へ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1223960624/l50

無職のみんな、エギングやろうぜ！！

688 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/10/15(水) 01:30:15 0

おひさｗ

色々雑事に追われてて中々時間が取れないです。先ずは報告。荒川ｽﾚがｷﾓｲんでｺｯﾁでｗ
先週水曜夕方下げ何時もの中下流が余りに気配が無いので一気に下って河口から1km地点
それでもｾｲｺﾞ1で終了。降雨の為水量多く魚餌気配薄かった。だもんで時間開けて、
今日の雨中夕方の中下流。ｾｲｺﾞ2のﾌｯｺ1他2ﾊﾞﾗｼ。TKLM90等々。正味3時間の釣りｲﾏｲﾁ。

>>Red
ｱｯﾌﾟﾛｯｸって本当に緩むよね。LDﾅｯﾄ使ってると緩みにくいんだけど、ｱｯﾌﾟﾛｯｸでLD使ってるのを
見ないけど、やっぱり変に当たるとか出てくるのかねぇ？結局遠征で小型回遊魚狙いも出来ないまま
終了だわこりゃｗ

>>652
水曜に逝った報告しとけば良かったですね。申し訳ないｗ
ｺﾝｽﾀﾝﾄに鯉が居る場所の下限はほぼ平井付近です。其処から下流で釣れちゃったとか、
姿を見たとかだとかなり塩分濃度が下がってる証拠なんですわ。先週は頭頃の降雨で水量も多く
中流もﾀﾞﾒでしたからねぇ。

来週の「ｶﾞｲｱの夜明け」で、村岡君が出るみたいですね。まぁ本業の方ですがｗ

689 ：652：2008/10/15(水) 08:38:16 O

>>ハニーさん
お久ですｗ

月曜の夜のソコリからの上げ始めで上流＠川口にて、
40ぐらいのが1本ともうちょい大きそうなのが2バラシで、同行者が1バラシでしたorz
いずれもコモモ125でMリトリーブです。

もう、上流にデカいのは居ないんですかねぇ…

しかも今回の雨で上流のシバス魚影は薄くなっちゃいましたかねｗ；

690 ：名無し三平：2008/10/15(水) 13:30:28 0

>>688
キモイのは君だよ(^o^)丿

691 ：名無し三平：2008/10/15(水) 13:42:20 0

>>689
画像希望

692 ：名無し三平：2008/10/15(水) 14:14:52 0

>>688
　/　　　　　　　　ヽ
　|　現　　な　　闘　i
　ゝ実　　き　　わノ
　 / と　　ゃ　　イ
　 |　゜　　　　　i
　＼＿＿＿　＿ ,,-'
――--､.., ∨
::::,-ｰ､,-､ヽ
::_|/ ｡|｡ヽ|i、
／.` ´● ' ニ、
ニ＿＿ｌ＿_＿ノ
/￣　＿　　| iホントにたまには釣りに行って下さい。
|(￣`'　 )/ / ,.. 健康に悪いですよ・・・。
｀ー---―' / (__ )
====( i)==::::／
:/　　　ヽ:::i

693 ：652：2008/10/15(水) 17:08:45 O

>>689
サイズが小さいのと、眠くて眠くてグロッキー状態でやってたから、写真撮るのメンドくて撮らなかったんよｗ；

スマソ。。。

694 ：嶋田人生 ◆NazsObjCXI ：2008/10/15(水) 17:49:25 O

４０ｃｍ　(笑)(笑)(笑)

695 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/16(木) 20:27:05 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
ﾁｰﾀRがうｐﾛｯｸのLDﾅｯﾄですけど、それでも緩みますわｗ
小指がﾅｯﾄにかかっちゃいますから｡｡

ﾌｪﾙｻﾞｽのなんかしらんけど滑り止め加工してあるﾘﾙｼｰﾄは
なかなか良かったです。ｱﾙﾃｻｰﾉもそのﾀｲﾌﾟかな。

さっき別項覘いたら、ﾀﾞｳﾝだと指が痛い指摘がありましたねぇ。
ｵﾚがﾀﾞｳﾝにしてるﾛｯﾄﾞは軽量のｼｮｰﾄﾛｯﾄﾞばっかだからその辺りが
気にならないのかもしれんですよ。

長ﾓﾉは全部標準のうｐﾛｯｸですわ。

696 ：652：2008/10/17(金) 00:47:12 O

今日は55cmｗｗｗ

697 ：お疲れちゃん☆どんごん：2008/10/17(金) 04:10:51 O

ﾒﾝﾃ不便だけど、ｼﾊﾞｽ竿は昔っからﾃﾈｼｰ。

ぁあ、くしゃみでそぅだ…

698 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/18(土) 06:37:58 0

花粉症かよ。

急にちっこいのも釣れなくなった、鮭らしき魚がﾌｯｸｱｯﾌﾟしてひたすら
走りやがるので、ﾄﾞﾗｸﾞ押さえて無理やり止めたら外れてﾎｯとしたりとか
そんな状況。

そういや満月前後にｲｲ思いしたことねーやｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ。

699 ：名無し三平：2008/10/18(土) 08:54:08 O

>>ハニーさん
やっと河川航行情報図を入手しましたよ。
かなり仔細に載ってるので、今後のポイント選定に大いに役立ちそうです。

>>698
鮭ですか…
むしろ自分は鮭のが釣ってみたいんですけどｗ；

700 ：652：2008/10/18(土) 10:53:55 O

あ…スマセンｗ；
>>699は自分です。

メンドクセーからコテにしよーかな…

701 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/10/18(土) 13:28:39 0

一昨日ｾｲｺﾞ1本で早期終了、昨日はｿｺ前まで粘って60弱1つに2ﾊﾞﾗ。やっとﾌｯｺｻｲｽﾞが
出たと思ったが、これが針傷の有る奴で、なんか一生懸命口説き落としてﾔｯﾀ女が実は
誰とでも寝るﾔﾘﾏｿだったような感じでｼｮﾎﾞｰﾝ。何とかｱﾌﾞﾚはないけど、思った様な
ｻｲｽﾞが出なくて苦労してる。

>>Red
はぁ、なるほど。俺の場合は持ち替えするし、左手の中指と薬指の間にﾘｰﾙﾌｯﾄを入れてるんだわ。
主にﾛｯﾄﾞ立てて操作する場合が多いからﾊﾞﾗﾝｽ取る為なんだけど、だから、ﾅｯﾄの回転部分には指は
掛からないんよ。LDﾅｯﾄだと余り緩まない。これがｼｮｰﾄの奴だと掛かって緩んだりするだわに。
だもんで、そのせいでﾀﾞｳｿﾛｯｸだとﾈｼﾞ山に指が掛かって何か痛いのよ。

その滑り止めって「ﾊﾆｰｿﾌﾄﾝ加工」でしょ。ﾘｰﾙｿｰﾄって滑らない云々より掌に伝わる感触の方を
重視しても良いのかなと思ったのが、今使ってる自作ﾓﾉに使ったCBDPSってｶｰﾎﾞﾝ筒の削り出しの奴。
硬質なんで、振動が伝わり易いのか、感度が上がったか？に思えるぐらい違う。通常のDPSと比べても
違うよやっぱり。

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
ﾃﾈｼｰって何？

>>652
やっと入手できましたか。私の持っているのは平成18年2月の試行版なんですが、
昨日、ｿｺ近くまでやって、何時ものﾄｺﾛが一昨年と全く様相が違っているのを確認しましたｗ
特に今年は台風が来ての大増水が無かったので、川底もそれほど泥沼でもなく、川底にある
ｺﾞﾛﾀ類の露出が激しく、また、そのせいでｶｹｱｶﾞﾘの湾曲度も変わっていましたし、その他の
数箇所も一昨日の午後ｻｰﾁした限りでは件の図面とかなり変わっています。

平井大橋から木根川橋間のﾌﾞｲがｳﾅｷﾞ筒って知ってるのは其のせいですｗ
深い場所の変化はそれほどでもないのですが、浅場はかなり変わってますんで
図面はあくまで参考程度にと。

702 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/18(土) 22:11:41 0

>>699
いまの食料事情とはかけ離れた国策で行われる
ある意味漁協の資金源的放流事業の産物ですからｗ
鮭という魚に惹かれて、しかるべき手順で釣るのでなければ
なんの魅力も無い釣りになると思います。
しかも、食っても美味しくないらしいですからｗ

>>701　ﾊﾆｰｻｿ
あぁ、なるほど。
持ち方の個人差ですか｡｡

んで、そっかﾘﾙｼｰﾄが柔らかいと手に伝わる感度は落ちますよねぇ。
ﾀｯｸﾙ自体の性質を変えずに、硬質感や軟質感を出したい
ときなんかにも有効なんじゃないかな。

703 ：652：2008/10/19(日) 19:22:31 0

こんばんは。
昨晩は、何事も無くハゲました・・・orz

>>701ハニーさん
自分が貰った物も同時期の物みたいですよ。

やっぱり自然相手ですから諸条件に因る地形変化は致し方の無いことですねｗ；
それにしたって十分参考にはなりますし、荒川がホームの自分にとっては、かなり貴重な情報源ですよｗ
ほんと、良い物教えてもらいました。
まぁ、情報図を鵜呑みにせず、実際の状況と合わせて活用しますｗｗ
ありがとうございました。

>>702Redさん
要するに狙って無ければ、外道は外道ってことですね・・・ｗ

んでも、一回ぐらいは釣ってみても良いかもｗｗ

704 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/19(日) 19:30:39 0

まぁ、誰しも好奇心てのはあるでしょう。

んで、今朝は三つかけて二つｹﾞｯﾄ。BKLM115使ってます。
http://www.gazoru.com/g-39b306a20b832a390ad342d2d1a08f4a.jpg.html

ﾄﾚﾌﾞﾙ120をﾍﾟﾝﾁで少し曲げてﾈﾑﾘ入れてみたら、外れにくい感触だたけど。

一度曲げたもんは伸びますわなU'A`)
ﾊﾞﾗし一つはﾌｯｸが前後開いてましたわｗ

705 ：名無し三平：2008/10/19(日) 20:23:44 0

サーフスターぬるぽ仕様w

706 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/19(日) 20:36:30 0

しゅいませんしゅいませんU'A`)

ﾛﾀﾞの流れで画像に後処理して遊んだﾔｼがそのままでした｡｡
http://www.gazoru.com/b-84713554486e1c.html

707 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/10/19(日) 21:46:19 0

＞ハニﾁｬﾝ

テネシーグリップでございます。

竿にﾘｰﾙを直接ﾃｰﾋﾟﾝｸﾞしておるのでございます。

ちまみにCPSですが、固定する部分や、
ねじおろすものの一切を取っ払っております。

まずﾋﾞﾆﾃで固定し、仕上げはﾃﾆｽﾗｹｯﾄ用の
ｸﾞﾘｯﾌﾟﾃｰﾌﾟで巻き②してます。

708 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/20(月) 06:50:38 0

ﾄﾞﾝｺﾞｿのPC書き込みって始めて見た。

709 ：お疲れちゃんどんごん ◆TlFpix.76c ：2008/10/20(月) 12:20:44 O

PCはあくまで仕事用として。

遊びは携帯で充分。
打つの早漏いし。

710 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/20(月) 18:32:53 0

いや、珍しかったから書いてみただけだ。

711 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/10/22(水) 02:04:45 0

なんかまたPCの調子悪いだよ。なんかもう嫌…

ほんで報告、昨日の中下流40～60が4本、2時間ｱﾀﾘはずっと続いたが、これらはｺﾏｲの。
時間切れで撤収。今日は40～55で昨日程じゃないけど、そのｺﾏｲのを猫ｼﾞｬﾗｼしながらまた4本。
釣りは3時間。総て水面系だけど、ここん処ﾌﾞｰﾂは全く食わない。TKLM、TKRP90、ｱｲﾙﾏｸﾞﾈｯﾄDB90に
S4の90ってﾄｺ。

水域的にはRBやﾊﾞｲﾌﾞ、ｼﾝﾍﾟﾝなんかを使う人が多いので、これら水面系を使っても釣るのが難しいん
だけど、少々の入水にｽﾄｰｷﾝｸﾞ出来ればｱﾀﾘ取るのはそれほど難しい事じゃない。
要は待てるか？って事で、ずっと投げ倒すと途端にｽﾚて取れる物も取れなくなるって塩梅。

2日間釣りしてる最中、矢鱈に背中に視線を感じる。ﾁﾛﾁﾛ見に来てる連中がｳｻﾞｲですわ。
下流が混んでるから回避するのに其処より上流に行けば、余計に釣れなくなるだけなんだけどｗ

712 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/22(水) 19:36:34 0

えぇ、ﾘｯﾌﾟﾚｽ系が有利なんで、意地になってR50使ってﾏｽｗ

http://www.gazoru.com/g-25436f5bb74bf3f6a2174d5fd245065c.jpg.html

最近のﾜｹｰのは（笑）横着なのが多くて、車横付けなとこでしか
釣りしましぇん。
ちょっとｶﾞﾝｶﾞｯﾃ歩くと竿抜けなとこはけっこうあるんですけどねぇ。

713 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/10/23(木) 03:49:44 0

今日は5本、背後霊が2名ｗ　だからｷﾓｲから近寄って見てるなってのｗ

http://www.gazoru.com/g-f9a737d30f12cbde6abd2755f5ed9593.jpg.html

やっぱり大きいの食わないよ。散々ﾚｱﾌｫｰｽ投げた後にTKLM投げたら1発だもん。
他はﾑﾆｮﾑﾆｮｗ。まぁ潮位が低いからﾊﾞｶ遠投しなけりゃ成らなかった訳で、
其の為にｺｿｰﾘ忍ばせて置いた奴が「たまたま」好結果だったって事ですﾊｲｗ

今日は対岸に訳わかんねぇのが3人ﾗｲﾄ付けながらﾃｹﾃｹ歩いてるのが見えました。
ｾｵﾘｰは流れに対して先ずは上流部の明部から暗部へ流し込むんだけど、連中は
下流部の、それも明部に1m間隔で並んで投げてましたｗ　何がしたいのだ？

ｳｪｰﾀﾞｰ履いて川に入る前に基本を学びなさい。

714 ：矛盾 ◆jsP5nvj3.c ：2008/10/23(木) 04:11:02 0

ハニーさんお疲れ様。
上流は一本でしたよ。
http://blog-imgs-27.fc2.com/m/u/j/mujyunnmujyunn/6-27+001_convert_20081023031928.jpg

715 ：名無し三平：2008/10/23(木) 04:35:28 O

前から思ってたけど、Redの魚はいつも綺麗で旨そうだけど、ﾊﾆｰの魚はいつも不味そうだ。
矛盾の魚はさらに不味そうだ。

716 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/23(木) 06:08:58 0

検量するつもりが無いｵﾚの写真はそういう意味でもﾉｰｶｳﾝﾄ。
好き勝手なｱﾝｸﾞﾙで撮ってるからｗ

んで、ｼﾊﾞｽとかﾊﾞｽ系でﾌﾞﾛｸﾞの画像向上を狙ってるﾋﾄは、ﾄﾗｳﾄ系の
ｻｲﾄを見て回るとｱﾝｸﾞﾙとかﾋﾟﾝのいれかたとか参考になるですよ。
彼らは20ｃｍの魚に存在感を醸し出しますからねぇ。

つか、この時期に鱸としての上流粋に拘るとどうしても魚は痩せてるんだよねぇ。
増水したり、高潮になるくらい海が荒れるとまたｵﾓｼﾛｲんだけど。

まぁｳﾁが波かぶるような大荒れは困るけどｗ

717 ：矛盾 ◆jsP5nvj3.c ：2008/10/23(木) 14:47:58 0

>>715　上流に往くほど不味そうになるんじゃないのか？ｗ
確かにREDの写真は綺麗だが。

で、REDに質問。
何故、上流の個体は痩せてるの？

６０超える大半は雌で産卵の為に川を下るって何処かのHPで見たんだが、
昨日釣った個体はｶﾞﾘｶﾞﾘに痩せて体力も無かった。
そんな個体が海まで降りて産卵する体力在るとは思えないんですよね。。。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ的、考察を教えて下さい。

718 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/23(木) 18:11:16 0

>>717 矛盾
産卵しないんじゃね？つか、能力が無いとか。

何故この時期に上流に残ってるかって考えたら、
特餌があるか下る必要が無いかどっちかでそ。

んで、ｶﾞﾘｶﾞﾘに痩せてるっつーことは前述の理由ではないかと
思うますよ、

719 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/23(木) 18:44:47 0

まぁ、ようするに。
全ての個体が学者ｻｿの研究通りの行動が『とれる』ﾜｹでは無い。というか
むしろ全部が全部産卵行動できるのならどんだけ優秀な種なんだよとｗ

そんな感じ。

720 ：名無し三平：2008/10/23(木) 20:42:40 0

>>714
なんか尾鰭でかくない？

色々な個体がいるんだろうけど。

721 ：矛盾 ◆jsP5nvj3.c ：2008/10/24(金) 03:59:46 0

>>RED
ナルホド、この時期に残ってると言う事は産卵しないのか。
荒川ｽﾚでは、上流終了って言葉が出てくるから居なくなるのかと思ってた。
それならまだ上流でもチャンスは在るね。サンクス。

>>720　尾鰭より顔の大きさに驚いたけどｗ

722 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆93GCUPJbdk ：2008/10/24(金) 10:48:53 0

昨夕もしのつく雨の中浸かりましたよええ。ｾｲｺﾞ2本で諦めた。此処の所餌のｲﾅｯ仔の
姿が激減してて、おまけに鴨飛来。河口部にこれらが沢山浮いている様になるとｼｰｽﾞﾝ終盤を
意味するんだけど、中流で見たのは初めてだ。水も冷たくなってきた。

>>Red
20cmの魚に命掛けようにもｵﾓﾁｬの防水ﾃﾞｼﾞｶﾒではｿﾚは多分無理でしょう。詳細別項にてｗ

>>矛盾
ｵﾒ！やりますなぁ。中下流域も半分は痩せてるのが多かったんだけど、2日間は結構太めなのが
出てました。それに関しては以下。

>>痩せた鱸
此処の所の痩せた個体には針傷が有る物が多くて、就餌行動に関して何か特有の資質みたいな
物を感じるんですわ。産卵しない怠け者とは此れまで良く言ってきたけど、産卵しないのでは
なく、出来ないしやる気も無い。つまり個体維持の為の就餌しかしなくなってるから、ﾙﾜにも
良く掛かるし、比較的新しい針傷がある事からも、そんなのばっかり食ってる。言い換えれば
就餌がﾍﾀｸｿな個体と言う事も出来るかも？

例えば浅場でｲﾅｯ仔を追い回している奴も単発か数匹の群れで行動してるけど、群れている奴
だと比較的太めだけど、単独で居る奴（1本釣ったら終わり）ってのは痩せている奴が多いよね。
しかも直ぐ掛かるｗ

浅場に居る太目の奴は警戒心が強くて、こりゃﾀﾞﾒか？と思ったらｲｷﾅﾘ食うから気難しい。
そんな事を感じてる此の頃。

723 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/24(金) 20:26:09 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
えーっとですね‥

動画で記録とかどうでしょう。

724 ：矛盾 ◆jsP5nvj3.c ：2008/10/25(土) 01:59:48 0

>>ﾊﾆｰ
そそ、隅田川で釣った個体とか明らかに群れで、ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝも良かった。

写真見ても分かる通り、早く上げた割に呼吸が激しくて衰弱してる。
なんだか可哀相になった。

俺も荒川で８０太目を釣ってみたいっス。

725 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/25(土) 09:39:08 0

つーことで、いくらなんでも携帯ｶﾒﾗであんだけくっきり写らんだろうと
失礼ながら撮影情報読ませて頂きました>>ﾊﾆｰｻｿ

ｵﾓｼﾛｲもん買ったんですねｗいいなぁｵﾚもほすぃ｡｡

んで、今朝はﾊﾞﾚても惜しくないｻｲｽﾞばっかだたんで
GZ-oneでやってみましたがやっぱうまくいかねーU'A`)
で、はたと気がついた。

ﾊﾆｰｻｿずるいぞ（笑）

726 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆cXhuM9MAIM ：2008/10/27(月) 12:37:02 0

ちとﾃｽﾂｗ

PC設定変更の為ｗ

なにがじゅるいのか良くﾜｶﾗﾝ>>Red

727 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆ETRwObNQkM ：2008/10/27(月) 12:40:39 0

あっ！やっぱり酉ちげーわｗ

そうそう携帯ｶﾒﾗではなく、今使っているのはｿﾈｰのU60ってｵﾓﾁｬの防水ﾃﾞﾁﾞｶﾒなのだわ。

728 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆chWvsMhTlA ：2008/10/27(月) 12:43:44 0

私用ですまむ。

729 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆cXhuM9MAIM ：2008/10/27(月) 12:47:46 0

真に相すまむ。日曜の早朝の満潮からの下げはｺｯﾊﾟが3つじゃれて、ｸｫｲに
4つほど当たり、ﾏﾙﾀが引っかかって揚がって来たと。なんか終わり臭いとｗ

730 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆cXhuM9MAIM ：2008/10/27(月) 12:49:25 0

日曜は早朝からﾌﾟﾚｼﾞｬｰがひっきりなしに通って大波を川岸に打ち寄せる。

731 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆nG1wxx4BHQ ：2008/10/27(月) 12:51:06 0

そすっと川岸のｺﾞﾐが波にさらわれて流れに乗って出てきちゃうので一気にｺﾞﾐだらけに…

732 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆nG1wxx4BHQ ：2008/10/27(月) 12:52:45 0

おまけに川岸の泥も巻き上げちゃって一気にﾄﾞﾛ濁りに…

733 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆/olI.0EpU2 ：2008/10/27(月) 12:55:00 0

それが10分おきに続くもんだから、結局何時まで経ってもﾄﾞﾛ濁りのｺﾞﾐだらけの
川のまま…

734 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆qjHAyCOpso ：2008/10/27(月) 12:56:11 0

余りにｷｯﾀﾈｰから帰ったと。

735 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆chWvsMhTlA ：2008/10/27(月) 12:58:07 0

やっぱり日曜は荒川で釣りなんかするもんじゃねーなと。

736 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆CGAn8sFwV6 ：2008/10/27(月) 13:00:07 0

結局ﾒﾓしといた酉も出ず…orz

失礼しましたｗ

737 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆0lUOH/tqgk ：2008/10/27(月) 13:02:07 0

あぁんもう…これで最後にします。

738 ：名無し三平：2008/10/27(月) 17:24:42 0

ハニーさんは何してるんだ？

連投規制喰らいますよｗ

739 ：名無し三平：2008/10/27(月) 17:52:07 O

ひとりコントです

740 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/27(月) 18:02:11 0

ちょｗﾊﾆｰｻｿ‥ｗ

いやなにがｼﾞｭﾙｲってﾊﾆｰｻｿは右手でｻっとｶﾒﾗを操作できるでしょ。
携帯はともかくﾃﾞｼﾞｶﾒは左手で操作するように出来てないんですからｗ

741 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆/olI.0EpU2 ：2008/10/27(月) 23:32:07 0

そっか、右手でｻｯと写真撮影可能な状態になってる事が右巻きのﾒﾘｯﾄだとｗ
全然気がつかんかったわ。うははー

何にしても右手を使わないと扱えない製品って結構あるもんだなと。

ぢつわｷｰﾎﾞｰﾄﾞ買いに逝ったついでにちと川に降りたのだが、1投もしない内に
雷が鳴ってﾄﾞｻﾞｰっと降られ、やっと止んだと思ったらすっかり潮は引いていたとorz

742 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆as21H1iqz. ：2008/10/27(月) 23:35:46 0

なんだかなぁ…

743 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/28(火) 00:05:24 0

ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄのｽｲｯﾁなんかも右側にあるでしょ。
ﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ寸前に点灯させようと思うとけっこう辛いんですよ。

だからｵﾚは逆向きで首にぶらさげてるけどそれはそれで不便でしゅ。

744 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/10/28(火) 02:37:31 0

両利きのぁちきには関係ない話ですな。

745 ：RD：2008/10/28(火) 02:46:33 0

ご無沙汰です！
久しぶりに湾奥行ってきましたが、コッパだらけでした。
腕落ちたのかな？

746 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/28(火) 06:15:55 0

そうかﾄﾞﾝｺﾞｿはなんか知らんがﾊﾝﾄﾞﾙが両側にあるﾘｰﾙ使ってんのか｡｡

RD、乙乙！

747 ：お疲れちゃんどんごん ◆TlFpix.76c ：2008/10/29(水) 04:34:00 O

笑うとこなんか流すとこなんか…よく判断らん。

今週末は浸かりに行くだゎさ。

748 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/29(水) 06:12:32 0

相変わらずﾊﾞｶだな。

ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄのｽｲｯﾁとﾘｰﾙのﾊﾝﾄﾞﾙは同じ側にしとけよ。

両ﾊﾝﾄﾞﾙじゃねーんなら。

749 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/10/29(水) 15:44:20 0

器用だから気にした時ないけどねぇｗ

まぁ頑張ってくれたまへよ。

750 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/29(水) 17:55:48 0

頑張ってるさ、魚釣りたいからねぇ。

んで、器用とかじゃなくて安全面での問題なんだわ、夜間の釣りでわ。
自然に手が届くﾄｺにｽｲｯﾁがねーと、ちょっとﾔﾊﾞｲなって場面でも
明かり付けるのがおっくうになるのが人間。

まぁ、ｵﾏｲﾗが白夜状態のｱｰﾊﾞﾝﾋｯｼﾝｸﾞだってんならｱﾚだけど
ﾃﾄﾗとかこえーからな。

そういや、利き腕が開いてるってのはそういう意味でもｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがあるかも。
波に叩かれて無意識にﾛｯﾄﾞ持ってる利き腕で体を保持したらﾘｰﾙのﾊﾝﾄﾞﾙが吹っ飛んでったことが
あるわ。

751 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/10/29(水) 18:33:38 0

左利き直しの右利きだから、
どっちかの手が空いてりゃ無問題の話題だゎさ。

だから>>744なのだとｗ

とっさに出る手か…やっぱ空いてる方の手だなｗ

752 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/29(水) 18:38:27 0

いやｵﾏｲ個人の話じゃねーからどーでもいいよ。
ここのｽﾚﾀｲ通り、普通のしかも初心者向けに語ってるから。

ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄの反対側のｽｲｯﾁに手を伸ばす様もｼｪｰ！みたいでｶｸｲｰかもしれんしな。ｗ

753 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/10/29(水) 19:31:42 0

なら、
最初っからぁちきのﾚｽ番指すなって話ｗ

まぁ、
自分のものさしで他人は測れないって事だゎさ。

ちまみに…
ぁちきのﾍｯﾄﾞﾗﾝﾌﾟはﾎﾞﾀﾝ式だから、
ﾎﾞﾀﾝ側の手で押すより、
逆手被せての方がやり易かったりする。ｼｪｰ！

754 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/29(水) 19:36:14 0

いや関係ない話に関係無いって出てくるから
ｶﾏｯﾃﾁｬｿだと思ったんだよ。

ちなみにﾎﾞﾀｿｽｩｲｯﾁの話は出ると思ってたよ。
あれわ利き腕の話には関係ねーわな。

755 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/29(水) 19:39:03 0

つか予定通りのﾚｽ返してくれるから楽だわありがとうな。

読む前に返事が出来てるから。

756 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/10/29(水) 19:44:31 0

なら良かった。

喜んでもらえたよぅでｗ

ﾁﾗ裏のつもりで書いてるだけなんだが、
ひと言つけたい御仁が居るの矢ﾛってたし。

まぁ、
お互い予定通りつぅ事でｗ

757 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/29(水) 20:15:11 0

ところで今夜はﾋﾏなのか？

758 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2008/10/29(水) 20:17:03 0

暇じゃない！
暇じゃないから焦って3スプールもリーダー組みなおしてるんだけど・・・
どうも魚の居場所が掴めない。

青物は釣れるんだけど・・・

759 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2008/10/29(水) 20:19:00 0

サワラより・・・ハマチより・・・太刀魚より・・・
鱸が釣りたいんですよ！！私わ。
アドバイザーに名乗りを上げたくてステラプラカードまで作ったのに鱸が釣れないです。

760 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/29(水) 20:23:27 0

ｽﾃﾗ乙乙｡｡

いや、ｽﾃﾗなら資格十分なｷｶﾞｽ｡｡

761 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2008/10/29(水) 20:29:58 0

リールアドバイザーとかならねw

最近はリールもすっかりブランジーノ3000に落ち着いて
鱸しか頭に無いから全然他のリールに興味が無いんですよね。

イグジストアニバーサリーなんて買っただけで55mmのハンドルをブランジーノに使ってるくらいで
ラインすら巻いてない状態だし・・・
そういえばラムソンライトスピードリミテッドの大きい方を買って、ソレがフライの青物に思いのほか大活躍で
ちょっと楽しんでます。

762 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2008/10/29(水) 20:32:16 0

今夜は果して釣れるか・・・

それでは磯に出かけてきますです。
ではでは。

763 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/29(水) 20:36:22 0

とりあえず買う気も資金もないけど、ﾌﾞﾗﾝｼﾞｰﾉって磯のｽｽﾞｷにどう？

Z-itからiaに買い換えたときの失望がﾄﾗｳﾏになってて
今でも4000itと02TP-HGなんだわ｡｡

764 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/29(水) 20:36:56 0

あらｗ

765 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2008/10/29(水) 20:53:35 0

まだ居ますよ。

ブランジーノは本当に使用感がいいです。
見た目は激しくアレですけど、硬質なギヤの感じといい、マグローターの軽やかさといい
御節介な50mmブラックハンドル以外は凄くいいリールです。
磯って言っても私の場合ブランジーノは磯マルまでで、ヒラになると少しサイズが大きいのですが
ダイワの4000サイズを使ってるので（巻き取りスピードと、リールシートの太さの兼ね合いで）
ブランジーノが磯の鱸に万能とは言いがたいところですが・・・

ドラグ強力7kgで3000ボディーでメーカーも推奨してるタックルセットなのですが
ダイワの3000はなんだか中途半端な感じがするんですよね～

巻き取りのスムーズさより丈夫さと見た目の普通さでいうならセルテハイパーの3000の方が
よりヘビーな使い方に向いてる思いますよ。
ブランジーノもノーマルセルテートもそうですけどダイワの艶有りの塗装は弱すぎですから
マット仕上げのセルテハイパーがいいです。

766 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2008/10/29(水) 20:58:16 0

でも今夜もブランジーノ96MMLにブランジーノ3000のダイワのセールスマンみたいな出で立ちで
磯に立つのです。

だって色々触ったけどホントこの竿とリールが好きなんだもの・・・

ではでは釣れたらまた会いましょう。

767 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/10/29(水) 21:23:13 0

そっかﾀｸｰﾙﾊﾞﾗﾝｽとしてﾋﾗ向きじゃないってことか。
ﾗｲﾄな感じで11ftくらいのﾛｯﾄﾞまでなら磯ﾏﾙ用でいいかもしれんね。
ﾚﾎﾟありがとう>>ｽﾃﾗ

いってらっしゃい気を付けて。ﾉ

768 ：RD：2008/10/30(木) 01:50:02 0

ハンドライト点けるの面倒で適当に草むら歩いていたら・・・
いっと缶ぶち倒して！溜まってた雨水ブチかぶった自分は・・・
セイゴハンターに成り下がりました(；_⊂)

769 ：名無し三平：2008/10/30(木) 14:44:09 0

　　　　　＿＿＿　　　　何が君の幸せ
　　　／　　　　＼　　　放流して喜ぶ
　　 /　　 ∧　∧　＼　　アオウオ釣らず終わる
　　|　　　　・　・　　 | 　そんなのはいやだ
　　|　　　　）●（　　|
　　＼　　　ー　　ﾉ　忘れないで偽装
　　　＼＿＿＿_／　　こぼさないで IP
　　　／＼／＼／＼　だから君は逝くんだ何処までも
　　（__（|＿＿＿__|）__）
　　ゝ　）＿（_）__（__,ﾉ|　そうだ楽しいんだアオウオ増やせ
　　/ ス＿＿,､＿__ゝ｜外来魚だけが友達さ
　ノ　　/　　人　　ヽ　|
　~⌒,/ー‐/ー〉ー）ノア、ア、アオウオﾏｿ愚かな君は
　（⌒　　）　 (＿＿)　逝けみんなの川荒らすため
　　　　　　　　　　　　　ア、ア、アオウオﾏｿ壊れた君は
　　　　　　　　　　　　　逝け生態系を壊すため

770 ：名無し三平：2008/10/30(木) 19:16:49 0

SIGが離婚

771 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/10/31(金) 19:27:13 0

新ﾄﾘｗまた変えるけどｗ

先ずは報告、参考になれば。火曜は昨日のﾘﾍﾞﾝｼﾞでもﾅﾝﾓﾅｽ。魚が消えたか？翌水曜は
一気にﾎｰﾑまで下るも北爆風でﾛｸに釣りにならず。ｿｺﾘ近辺で5～60２つ。ｱﾀﾘ遠い。
ｿｺﾘでも塩分濃度高め、これで大体魚の居場所が判ったが、現在の上限を探査する為に
また満潮時狙って中下流へ戻る。上げと満潮時だけ反応あり。上限は四つ木付近。
其処より下流の場所取りにこぼれた連中が大挙襲来してたｗ

数が減って反応に偏りが出るともう終盤、魚はほとんど固まって落ちの準備で例年通り。
ただ、現在固まってる場所は何処も混雑酷く、この週末は醜い場所取り争い必至ｗ
荒川でｼﾊﾞｿ釣りなんか止めた方が賢明かとｗ

まぁ、ﾌﾟﾛ連中が木更津辺りで大型狙いの良い思いしているなんて事を盛んに書いて
そっちに誘導している様子も判るけれども、何時逝ってもﾛｺしか居なかった時代を
知る者としてわ、こんな騒動が何時まで続くんだろうかねぇ？とか思う訳だ。

荒川に生息するﾓﾉとしてわ、後は厳しくなる一方なんでﾃｷﾄｰに気が向いたらって
感じで時々報告します。ま、そんなﾄｺﾛｗ

772 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/10/31(金) 19:43:20 0

あ、悪い。間違えてたｗ
火曜は釣りしてねーわ。温泉逝ってたんだっけ。もう毎日色んなﾄｺで釣りﾔﾘﾏｸﾘで
本人も何が何だか判ってませんorz

773 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/11/01(土) 19:36:18 0

21時から漬かりに行くんだけど、
こんなに酔っぱっＰで平気なのか疑問。

酒抜かんと…

ちまみに、
ぁちきはどぅもｱﾙ中らしぃです(告白

774 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/11/02(日) 15:51:04 0

>>ﾄﾞﾝｺﾞｿ
昔からそのｹあったけどなぁｗ　まぁ止めろつっても止められない事あんだけど、
70前だったら止めろと言うが、70越えたら好きなだけ思い残す事無い様におやりなさい
と言うわな。最近そんな実感。

所で…

こないだの帰りに見たんだけど、若洲橋の上で若い釣り人が大勢いるからﾁｮｲ投げで
落ちﾊｾﾞとかｱﾅｺﾞとか狙ってんのか？と思ったんだけど、10人ぐらいの全員ﾙﾜやってたｗ

多分、何処かの誰かが始めたのがそんな広まりを見せたんだろうけど、昔はそんなの居なかった。
海面まで6mかそこらは在りそうな場所だしね。例えば、ｺﾚが橋の上からではなく、高さ6mもある
防波堤なり岸壁なりで、其処からしか釣りが成立しないってんなら話は判るけど、なんか安易に
釣りたい気持ちだけの連中の集まりがして気分悪かった。

真似ーよりﾏﾅｰを。そう言いたいｗ

775 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/11/02(日) 16:06:41 0

つか生きてるうちに医者いけっつーの。
死んでからじゃ治らんぞ。

つことで、70過ぎでお持ち帰りでしゅ。
ﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでﾊｴとｼﾓﾘかわすのにかなり無理したんですが、案の定内臓をやっつけてましたわ。
ある程度の大きさになるとなんでもかんでもﾘﾘｰｽってのは考えﾓﾝだなぁと。
卵巣はまだ５分目くらいの未成熟でした。

http://www.gazoru.com/g-bffeba2d65534894469a80cff0a50d07.jpg.html

776 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/11/03(月) 00:07:15 0

＞ハニﾁｬﾝ

昔っから居たけど、最近葛西橋の上からﾙｱｰやってる奴がやけに増えてる。

ぁちきはよく、
越えて突っ切ってﾄﾞﾝ付の、潮干狩りで有名な某所の入水するんだけど、
行く道で友人が、

｢こんなﾄｺからやって、何が楽しぃんだ？｣　と。

だよね。

ぁちきも面白さはよく理解らんけど、
あの数十㍍の高さを、いかにしてﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞするか？
みたいな楽しみ方なんかなぁ…と、想像。

結局んとこ、何が楽しぃんだろ？

どぅせ70まで生きられんから、今の内に好きな事しときます。

美男薄命ｗ

777 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/11/03(月) 17:46:34 0

何かを得るためのﾘｽｸをどこにどう設定するかとか。
細糸にﾋﾟﾘﾋﾟﾘしながらやりとりすんのも、ﾀｹｰ橋の上から魚引きずり上げんのも
足元のｸﾚﾊﾞｽを飛び越えながら波かぶるのもまぁ人それぞれとかそんな感じ。

だから、どうせ　で諦めて得られる楽しさがﾎﾝﾄに楽しいとはｵﾚには思えんわ。
時間が無いなりに金が無いなりに、好きなｺﾄならちょっとでも前に突き抜けて
いたいと思うがな。

778 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/11/04(火) 00:28:28 0

何が言ぃたくて何がしたぃのか理解らん…

からめりゃＯＫって事かな？ｗ

779 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/11/04(火) 01:08:06 0

>>Red
良い魚が出ましたね。羨ましい。最近潮浴びるんではなくﾄﾞﾛ被ってますんで
磯のにおひも恋しいですわ。こないだちと河口まで降りたら、湾奥とはいえ
流石に海のにほひで少々息抜きが出来ましたが。

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
登りｶﾚｲや落ちﾊｾﾞのｼｰｽﾞﾝだから、深場狙いで橋上から釣りする人が増えてきたな
と思ったら、全員ﾙﾜﾒｿだったりしると正直ｶﾞｯｶﾘだよね。しかし俺も良く渡った
ｱｿｺから釣りしてる奴は見なかったなぁ。そんなのが居たんだ。俺はむしろ下げ切り
でﾃﾄﾗに渡る（正確には渡らずに際に沿って入水）が得意でしたがねぇ。

780 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/11/04(火) 01:26:47 0

＞ハニﾁｬﾝ

それは、ぁちきと同じ場所のﾃﾄﾗかな？
15～6年前に、羽ﾁｬﾝから聞いて行ったのが始まりだけど、
あのﾃﾄﾗ乗るより、普通に左っ側で入水してても充分釣果あったから、
危険は避けやってましたよ。

何年前だか忘れたけど、某雑誌でｺﾞ○ｺﾞが晒してから、
かいでぇなの出なくなった気がする…

多分、気のせいだけどｗ

781 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/11/04(火) 01:32:56 0

追伸でハニﾁｬﾝ

次の次の土曜は、千葉の潮ｶﾞｿｶﾞｿ流れる岬で入水してきます。

しさし鰤だゎさ。

多分間違いなく、最初っから最後までR.ﾎﾟｯﾊﾟ投げてる事でしょう。

さて…

たまには暗い内に寝よう。

麦酒もしこたま呑んだし。

782 ：名無し三平：2008/11/04(火) 01:33:03 O

馬鹿馬鹿しいスレだな

783 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/11/04(火) 04:00:46 0

>>ﾊﾆｰｻｿ、ありがとですよ。
いや、泥だろうが潮だろうが、ﾊﾆｰｻｿのｽｽﾞｷに対するﾂﾝﾉﾒﾘっぷりは
理解してるつもりですがねｗ

だからこそ磯ﾋﾞｰﾙに焦がれる。

あれは突き抜けてるﾔｼだけが、でもやろうとしてなかなか出来ない
そんな領域なんじゃないかな。ｵﾚはそう思うです。

784 ：652：2008/11/04(火) 09:46:53 O

お久しぶりです。
って、コテじゃないから分からないかも知れませんが…

自分も日曜夜に若洲行ったんですが、若洲橋の上に餌師&ルアーマンがビッシリ居ましたよｗ
橋下運河に入ろうと思ったけど、その光景に冷めて即ヘリポゴロタに移動しましたｗ；
アレはアレで楽しいのかと…??

んで、釣果は6ヒット1ゲット5バラシでしたorz
アタリは、ドリフト時と、ほぼダウンストリームのダウンクロスからスローリトリーブでした。
何とかキャッチした魚は、ちと肥り気味で中々の暴れっぷりでしたよ。

785 ：どんごん風 ◆TlFpix.76c ：2008/11/08(土) 01:04:49 O

ｱﾙ中のどんごんがきますたよ

786 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/11/09(日) 17:50:03 0

十数年通ってる磯だけど、こんな尾びれのﾏﾙわ始めて釣った｡｡

http://www.gazoru.com/g-2858db226097cd3a977d272756122612.jpg.html

787 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/11/13(木) 01:08:44 0

1週間のご無沙汰でごじゃりますた。

ﾅﾆｹﾞで諸所忙しく、また荒川のｼﾊﾞｿの終焉を見つめつつ過ごしております。
今週に入り魚を見失いました。いつもの中下流部は全く釣れません。先週よりかなり
塩分濃度が高く、潮位40cm程度のｿｺﾘでも潮気が抜けないにもかかわらず、ｽｽﾞｷは
居なくてﾆｺﾞｲやﾏﾙﾀ、ｲﾅｯ仔のみが生息している状況です。落ちたのかどうかは
未だ確証は持てず、ｷｯﾊﾟﾘ止めようにも止めれない状況ｗ

私信ｱﾙ様：電話頂いたのを後で知りましたが、その日は一寸出れませんでした。申し訳なし。

>>652
今時分掛かって来る魚はそれなりにｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝが良いですね。これが木更津や富津で掛かるのとは
違って、元気一杯です。ｱｯﾁは掛かるのは大型にはなるものの、産卵を控えて太り過ぎて
全く飛ばない魚が多かったりしますんで、ｸﾞﾀﾞｰっと重いだけで引かず、逆に面白くなかったり
します。

>>Red
ﾋﾗみたいに尾鰭が割れてない魚だね。俺もこんなのは始めて見た。これ１つだけだったの？何本か
そんなのが同時に取れれば系群とも思えるけど…。でも、ﾋﾗにも割れているのが居たりするから面白いよ。

それと、今は本当にﾂﾝﾉﾒﾘそうになってますがなｗ
毎日3～6時間立ちっぱなしで、それも足場の悪い所だったり冷たい川の中だったりで、かなり
足首や脹脛に負担が掛かってます。そのうちﾄﾞｼｬｰﾝと川に前のめりで悶死かも？ｗ

>>RD
今年のQEDの状況は良くないみたいだけど、昨年みたいに狙いに行きました？

788 ：お疲れチャン・ドンゴン ◆TlFpix.76c ：2008/11/13(木) 18:03:26 O

それ、そぅとう前の話だと思ぅｗ

789 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/11/13(木) 20:20:15 0

どんだけﾂﾝﾉﾒｯﾃるんすか、ﾊﾆｰｻｿｗ

真っ白に燃え尽きたぜ（AA略
とかやらんでくださいよいやまじで。

んで、残念ながらｺﾚ一本だけがｻﾗｼのど真ん中から出てきたんですが、
なんか居つきっぽい体色でもああるなぁとか。

たしかにﾋﾗもなんか食い込みっぽいのがあるのが居ますよねぇ。
いや魚みてるとそれぞれにｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを持ってるなぁとかそんな感じですよ。

790 ：RD：2008/11/14(金) 03:40:31 0

>>ハニーさん
今月は2回だけ行ってきたけど、２～３匹バラシだけです(；_⊂)
EDは50センチ以下釣れました小岩あたりです・・・

791 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/11/21(金) 09:05:06 0

保守ｗ

中流域釣れん…掛かって来るのはｾｲｺﾞとﾆｺﾞｲ…orz

そろそろ居を移すべきなのかと。

792 ：652：2008/11/21(金) 10:49:17 O

>>791ハニーさん
お久しぶりです。

もう、全く釣りに行って無いのかと…
そろそろ、富津辺りに行かないと釣り難いですかね。
今週は河口～下流辺りに行ってみます。

793 ：お疲れチャン・ドンゴン ◆TlFpix.76c ：2008/11/21(金) 14:18:43 O

まだﾒｼﾞ出てんだよね。
行きてぇ…

来週は潮がｶﾞｿ②流れる岬へ、
ﾎﾟｯﾊﾟｵﾝﾘでがんがってくるます。

この三連休はｽｹｰﾄ三昧。

794 ：名無し三平：2008/11/21(金) 21:43:40 0

亜希良　疹

795 ：名無し三平：2008/11/21(金) 22:08:30 0

その程度の魚でモマイラレベル低スギ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1211540299/59

796 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/11/23(日) 15:19:24 0

>>652
いや、釣りに行き過ぎてて書く暇が無いんですわｗ
残り物、残り物と漁り過ぎて荒川を徘徊する様は、さながらｿｺに生息する青幕住人達と
余り変わりが無いのかも？ｗ　これからは耐える釣りに成りますが、まだ今月一杯まで
頑張るつもり。荒川再始動予定は来年2月です。

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
いっつも気になってたんだけど、ﾎﾟｯﾊﾟをどんな使い方をしているのかなぁ？
俺の場合は流れに乗せてのﾁｮﾝﾁｮﾝｽｰか、ﾗｲｿ張って唯流し、ﾄﾞｶﾞｰっと巻いてﾊﾞﾁｬﾊﾞﾁｬ
やっても出るって言うんだけど、今まで出た事が無いですます。

早巻き信者は一体どんな使い方を？ｗ

>>795
ﾂﾏﾝﾈ、あんな小さいｾｲﾙでﾚﾍﾞﾙ高いとか思ってる方がﾚﾍﾞﾙ低いってのｗ
第一ｽﾚﾀｲ嫁、ｶｼﾞｷｽﾚじゃねーつぅのｗ

797 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/11/23(日) 19:56:43 0

さぁみなさん。耐える季節がやてまいりましたよ。

年末家事で釣りいけないとか、逝っても釣れないとか
そんな感じでｲﾛｲﾛえぇ。

明日こそは‥

798 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/11/24(月) 01:47:45 O

＞ハニﾁｬﾝ

流れに乗せてﾁｮﾝ②ｽｩもありです。
でも、
ぁちきの好みは、早巻き。流れに乗せ、流れよりも早く巻きﾄｩｲｯﾁいれます。
または、
ﾄﾞﾘﾌﾄ(つぅより早巻きし横切らせる)しながらｼﾞｬｰｸをいれます。
必死に逃げるﾍﾞｲﾄを演出してる訳です。
流れに対してｱｯﾌﾟｸﾛｽでは、ﾐﾉｰなどはほぼ動かないですよね。
ぁちきはｱﾋﾟｰﾙの強い動きを求めるので…
要は、活性の高い魚を狙っているんですよ。
割と攻撃的な釣り方で。

ただっ広い干潟。
澪筋ではなく、その周りに広がるｼｬﾛｰ。
地形もよく判断らない＝付き場が読めない、そして回遊待ち。
ならばこちらからｱﾋﾟｰﾙし発見させる。
あの場所で、自分の好きなｽﾀｲﾙが特化した釣り方って事です。

だからﾅｰﾊﾞｽな魚やｽﾚた魚ばかりの時には…ﾜﾗﾜﾗ
自分の好きなｽﾀｲﾙで釣れなぃんだから坊主で桶です。
でも、
いるの判断っててお土産なしつぅのも悲しぃ時は、

ﾁｮﾝ②ｽｩ

も、やっちゃいますね、正直。

酔っ払っＰなもんで、伝わらなかったらすまそです。

799 ：652：2008/11/24(月) 11:22:44 O

>>796ハニーさん
左様ですか…
それを聞いて安心しました。
逆に自分の方が悪条件が重なり暫く行けてませんorz

まぁ、懲りずにしつこく探ってみますｗ

800 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/11/25(火) 04:57:23 O

酔っぱっＰ故に、読み直したらやはり微妙なｶｷｺみでしたねｗ
なもんで、ﾁｸっと付けたしときます。
と言っても、やはり今も酔っぱっＰなんですがﾜﾗﾜﾗ

使用擬似餌はBKRP-115がﾒｲﾝです。
ご存知のよぅに、この擬似餌は水平浮き。
そして現行の物に比べ、割と浮力がある方かと思います。
針ｻｲｽﾞがﾉｰﾏﾙのまま使ぅと、前ﾚｽのよぅな引き方だと、水面から飛び出しちゃいます。
飛び出さない為に竿を寝かして早巻き、そしてｼﾞｬｰｸをいれると、
この擬似餌は、水面直下をﾐﾉｰｲﾝｸﾞしてしまぅんですよね。
それもひとつの使ぃ方ですが、あくまでも水面に出てる状態で、
下から｢ｶﾞﾎﾞﾝ!｣と派手な音させて魚を出したいので(こだわりｗ)
竿は立てたまま早引きで引っ張ってきます。
したら水面を滑ったり跳ねたりﾗｼﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾘしちゃいますよね。
そこでﾁｸっと擬似餌に手を加えてやるわけですよ。
うんちｸﾝ書いてる割に簡単な事なんで、笑わないでくださいね。
標準針ｻｲｽﾞの#２から#１に変えてやるだけです。
これだけでずいぶんと水面吹っ飛びは減ります。
まぁ風や波っ気で、多少は竿の角度を変えたりしてますが。

具体的に言ぅと、竿の角度は50～80ﾟくらい。
ﾘｰﾙはﾉｰﾏﾙｷﾞｱで１秒間に2.5～4回転くらいです。
そして6～10回転に１度１発ﾄｨｯﾁをいれる感じですね。

これが１番良ぃ使い方かどぅかは判断りませんが、参考になれば…と。

801 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/11/25(火) 05:06:30 O

訂正っス。

さすがに4回転はないな…
2～3回転かな。失礼島唄。

さて、もぅ１本缶麦酒呑んだら寝るます。

802 ：矛盾 ◆jsP5nvj3.c ：2008/11/25(火) 05:17:42 0

>>801　ヨッパの講釈乙ｗ

なんの魚種でも水面炸裂は感性を刺激！すると思うｗ
上流ｼﾊﾞｽで水面は・・・来ｼｰｽﾞﾝ頑張ってみるっス。

803 ：名無し三平：2008/11/27(木) 14:40:00 0

385 ：名無し三平：2008/11/22(土) 00:24:22 O
どーした過疎ってんな

386 ：ﾚﾚﾚのﾚﾛ ◆..Rv.j24v. ：2008/11/22(土) 02:51:20 0
お尻臭い虫が出たんだろ。

804 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/11/27(木) 18:59:53 0

＞標準針ｻｲｽﾞの#２から#１に変えてやるだけです。

ﾌｯｸのﾊﾟﾗｼｭｰﾄ効果だよな。
ｹﾞｲﾌﾞの幅さえあれば効果があるから、番手あげるんならｼｮｰﾄｼｬﾝｸのﾄﾚﾌﾞﾙ120とか使うと
ﾌｯｸと糸が絡んだりしにくくなるよん。

805 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/11/27(木) 19:39:55 O

蒲は使用ゎんが、
他に太さ変えたりもしてるだゎさ。

806 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/11/27(木) 19:54:31 0

いやちょと待て、ﾄﾚﾌﾞﾙ120の＃１と＃２は同じｹﾞｲﾌﾞでｼｬﾝｸ長が違ってただけだったかな｡｡
まぁその辺りは実際にｲﾛﾝﾅのを見比べて思案してみるのがよろしいかと。

＞太さ
ｳｴｲﾄ増しでも効果あるけど、ﾚｽﾎﾟﾝｽが悪くならね？
ﾁｮﾝとｱｸｼｮﾝいれたときに、どうしても動きが重く感じるみたいな。

807 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/11/27(木) 20:51:18 O

ｳｪｲﾄ増す事によっても、吹っ飛び抑えになるだゎさ。

808 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/11/27(木) 20:55:00 O

ぁちきは早漏巻き派だから、多少ｳｪｲﾄ増しても、派手に泳いでくるだゎし。

遅漏引きだと感じるかもだゎね。

809 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/11/27(木) 20:59:44 O

緩慢な動きになるのでは？
と、気になるくらいのRPが、気にならない動きをする。

要するに、そんくらいの速度で引いてるって事だゎす。

810 ：名無し三平：2008/11/27(木) 21:02:37 O

このスレまだあったのか。ところで無双は今は何てコテで暴れてんの？

811 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/11/27(木) 21:07:13 0

＞緩慢な動きになるのでは？
と、気になるくらいのRPが、気にならない動きをする。

あぁ、わかるわかる。
動きを殺したくらいのほうが、ｼﾊﾞｽ系ﾙﾜｰは早引きしやすいしねぇ。

812 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/11/30(日) 02:59:21 0

耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、何とか頑張ってみたものの天候という状況に翻弄され、
仕方ないのでﾛｽﾄしたﾙﾜ拾って帰ろうと思ったら探しても無くて、おまけに更にﾛｽﾄして
打ちひしがれた俺様が来ｽﾏﾀｗ

そんな時はﾀﾞﾒね。何をやっても上手くｲｶﾈｰ。仕方ないんで暇つぶしにようつべ眺めて
過ごしてました。しかし、色んな動画あって飽きないやね。太田裕美の「最後の一葉」
の夜ﾋｯﾄの鮮明映像なんか見れるとは思わず涙したわ。

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ&Red
ﾎﾟｯﾊﾟ使い方良く判りましたｻﾝｷｭｰ照代。

最近思うんだけど、「動き過ぎ」って概念。
BKF-125の細身で良く動く物を水面近くで弱った餌よろしくﾌﾗﾌﾗ泳がすってのが
得意技だったんだけれども、後半戦は実にそれで苦戦しちゃってた。確かにその方法は
状況に合わせてって前提はあるのだけれど、河の中から河口までこのﾒｿｯﾄﾞで充分と続けても、
全く反応しない時がある。特に後半は澄み過ぎてて河口に比べて中下流はかなり明るいんで、
多少の濁りという材料がないと見切られて反応しなかったりという場面も多かった。

ﾊﾞﾀﾊﾞﾀじゃなく、もっとゆったりとしたﾋﾟｯﾁでﾌｰﾗｰﾌﾗ泳ぐような物とか無いんかな？
細いか、薄いって系統でってｲﾛｲﾛ試したけど、結果的にはそれも反応しなかったんだな。
何か迷宮に入っちゃった感じｗ

仕方ないんで魚が居ないと決め付けて帰る事が増えたですわｗ

813 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/11/30(日) 10:33:32 O

BKF-125を上手に水面直下を引けない為、ﾗｲﾀｰであぶり、ﾘｯﾌﾟを立てて使用っていますた。
早漏引きは出来ませんが、ﾕｸｰﾘ引いてもかなり大きいｱｸｼｮﾝがぁちき好みですた。

814 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/12/03(水) 21:30:44 0

ｼﾝｷﾝｸﾞﾍﾟﾝｼﾙのただ引きとかですかね。

ｼｮｱﾗｲﾝＲ４０Ｓのﾘｯﾌﾟ折ったﾔｼがなんだかﾌﾗﾌﾗしてるだけなのに
ｼﾊﾞｽとかﾔﾏﾒの反応が良かったことがありますけど、ｵｰﾙﾏｲﾃｨｰでは
無かったですわ。

815 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/12/04(木) 09:20:27 0

昨日一寸河口まで行ってみたけど諦めの悪い俺みたいなﾔﾂが結構居た。つぅか、ちゃんとしたﾔﾂは
1人だけで、後は良く判ってない初心者なんだろう。実はﾀﾞｲﾜから出たﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞｲﾌﾞの泳ぎが見た
かったんでｽｲﾑﾃｽﾄしに行ったようなﾓﾝなんだけど、ﾀﾞｰﾄは良いとして、基本的な動きは唯ﾋﾟﾗﾋﾟﾗ
するだけで全く生命感を感じなかった…orz

>>Red
ｼﾝﾍﾟｿも基本は沈むんで、動かすには神経を使うじゃない。一定の速度で引いたら規則的な動きに
成っちゃってｺﾚもﾁｹﾞｰなと。ﾜﾝﾀﾞ、SSM、ｽﾄｰﾑの何だっけ？そんなのを買い求めて泳がしてみたけど
釣れる気がしなかった。結局ｱﾚだな。自分の信じてる方向で釣れない魚は、最初から居ないもんだと
決めるしか無いなとｗ

816 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/12/04(木) 21:26:45 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
あぁ、なるほど。だったらﾌﾟﾘＭの13ｃｍですかねぇｗ

たしかに泳がせて気に入らないﾙﾜｰだとﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝのﾓの字もおきないです。

そういえば、昔買った、ﾀｲﾄﾞﾐﾉｰﾘｯﾌﾟﾚｽってのを引っ張り出したら
けっこう釣れたりしてます。ｻｰﾌとか磯とかで。
かなり領域が狭くて、すぐとっちらかっておかしなｽﾗｲﾄﾞしまくる
へんなﾙﾜｰなんですけどねｗ

買った当初は全然信じられなくて、子供にｵﾓﾁｬ代わりにやっちゃったんですがね。
今のｽﾘﾑﾀｲﾌﾟとはずいぶん違うﾙﾜｰみたいなんでもっと買っときゃよかったｗ

817 ：名無し三平：2008/12/06(土) 00:39:29 0

アドバイザーの皆さん、こんばんは。

私は河川の下流域で釣りをしている修行中＠初心者です。

「シーバスは２～４匹位の群れで居ることが多い。うまくやれば同じ場所で２、３匹釣ることも可能」
とたまに見ますが、どういう事に気を付けるのでしょうか？
やっぱりストリンガーに一時的に繋げるとかですか？

818 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/12/06(土) 02:06:56 0

>>Red
ﾙﾜって調教され過ぎてても面白みがないつぅか、ｿﾚで釣れても余り嬉しくないわな。
結局、手付けて放置したままのﾔﾂを完成させろって事かとｗ　自前でｺﾚが良いと思って
作ったんだから文句の付け様が無いし、全てﾃﾒｰで被らないとﾀﾞﾒだしｗ

>>817
その群れを散らさない事が肝心。掛かった箇所近辺に魚が居るのだから、掛かった魚を
その場で無闇に暴れさせたり、ﾊﾞﾗしたりして場を荒らすと群れが散るとか沈んで反応しなくなる
などと言われてるが、実際はそんな群れで居る魚のｻｲｽﾞは知れているので、俺は余り気にしてないなぁ。
余程のﾋﾟﾝな場所であれば、そっから一気に引っ剥がしてから寄せに掛かるとかするけど、大抵は
大きいのから食って来るから、最初に掛かった魚の引き具合からｻｲｽﾞを予想してどうするか決める。

釣上げた魚をその場で離すと、逃げて来た魚に付いて行っちゃって群れが散るとも言われてるけど、
それも余程特殊な条件でなければ気にする事なんか無い。ﾌｧｲﾄで弱った魚が一目散に逃げるってのは
先ず有り得ないし、その弱ったのに付いて一緒に逃げるなんて事も無いだろうしｗ

819 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/12/06(土) 02:20:29 0

補足：俺も時々思うんだけど、ただ投げちゃ巻きみたいに惰性で釣りしちゃってると
1投、1投に対する気構えが段々と希薄になって来るのよね。その1投で食わす事も
出来るし、全てをﾊﾟｧにしちゃう事も出来る。ｺﾚ肝心。

狙い場所があって、さぁｺｺで食って来いって思えて、そう操作出来る様になるまでは、
釣り場への余程の通い込みと、釣に対するｽｷﾙやﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの高さが必要不可欠で、
ﾌﾟﾛやそれなりの腕前のあるﾌﾞﾛｶﾞｰ達は容易にそういう事を文章で表しているけど、
実際に理解してそう行動出来る様に成るには、頭も使わなきゃ成らないし、
魚を釣るだけじゃない事柄にも注視しなけりゃ成らない事も多くあって、
酷く時間が掛かるだろうね。

820 ：修行中＠初心者：2008/12/07(日) 17:35:27 0

アドバイザーさん、ありがとうございます。

群れの件は、頭の片隅には置いておくけれど今の私のレベルではそれほど気にしなくて良さそうですね。

１投の気構えは心しておきます。
プロや上級者たちのブログなどの記述は確かにレベルが高すぎて私にはちんぷんかんぷんです。
最近、釣り場に自分以外居ない場合はまず釣り場をじっくり見るようにしています。それが結果に
結びつく事は余り無いのですが・・・。そういうことも経験として積み重ねていこうと。

何にしろまだまだ修業中です。ありがとうございます。

821 ：名無し三平：2008/12/09(火) 17:54:39 O

わからね

822 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/12/09(火) 20:50:31 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
そうですねぇ、ﾙﾜﾋﾞﾙﾀﾞｰの視点からすれば
特殊な技術を要するﾙﾜってのは意図したﾓﾉと不完全故の偶然とでは
雲泥の差でしょうが、ﾕｰｻﾞｰとしてはどっちでもｵﾓｼﾛｲって
ことが発生しちゃいますしね。

＞怠惰な１投
随分痛い目にも遭遇してますｗ
10投してその10投全てに集中力が維持できるかとか
そんなのが課題ですかねぇ、自分的には。

823 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/12/11(木) 02:27:06 0

まだK2Fも買ってないや…。つぅか、14cm級だと極端に反応の悪い場所だから自然と
そぉいうのを避けてしまう自分が可愛いとｗ。

>>Red
何だｺﾘｬって思うようなﾙﾜでも使い方でｵﾓﾛｰに成ったりするよね。結果に結びつかないのが
ほとんどだけどｗ　二宮師のﾄｺ見ると色んな試したい物とか有るんだけど入手難なんだわな。
Mｸﾜｲｴｯﾄとか、TK-130のﾘﾌﾟの無いﾔﾂとか面白そうでもあるんだが。

荒川中流4年やって大体見えてきたから、来期は底叩く物以外は自作ﾓﾉでやってみようかと
画策中。勿論、机上案で終わる可能性大ｗ　先ずは竿を完成させなきゃと言いつつ世間は師走。
俺もﾓﾛﾓﾛ忙しいんだわな。

824 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/12/11(木) 02:34:51 0

そうそう、そろそろﾋﾗﾒ始めるんだけど、ｱﾚって集中力が途切れてる時ってやっぱり
釣れないんだナ。延々砂浜歩いてただ投げて反応が無いとかがずっと続くじゃん。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗやってると、結局底が取れてなかったり、ﾙﾜを早く引き過ぎたりしててﾀﾞﾒ。
俺的にはｼﾊﾞｿ釣るより何ぼか集中力が必要なしんどい釣り。

ｺｺｿﾞって思う所で、集中してちゃんとﾋﾗﾒの目の前通せてると思えてる時に
ちゃんとｶﾞﾂﾝと来るから不思議。これはﾋﾗも同じだと思う。

825 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/12/12(金) 01:27:51 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
そうですよ、もう師走ですぜ、走ってますか？

ｵﾚわ釣り三昧の正月休み目指して‥残務がーｗ

役人にいぢめられてる今日この頃でした｡｡

826 ：RD：2008/12/13(土) 02:35:28 0

おひさです！
やっと仕事が楽になってきたので湾奥行ってきました。
状態はまあまあでした、40センチ位のなら結構遊んでくれます、
60センチ位のも1匹釣れましたが、ちょっとやせ気味、
タモ忘れて来た・・・orz　

827 ：名無し三平：2008/12/14(日) 15:38:12 0

実際のところをお聞きしたいと思いまして、一定のレベルに達した方々にお伺い
します。

シーバスを狙うに見合ったロッドの値段って幾らくらいが妥当なところなんでしょうか？

828 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/12/14(日) 16:31:50 0

>>Red
走り続けてますが、最近或る所で或る物が復活したので贋集に明け暮れてまして
これがまぁｿｺｿｺ時間が掛かるもので、ｿﾚに時間を取られているとか居ないとかｗ

ｼﾊﾞｿを離れての遠征の為にｲﾛｲﾛ画策はしているのですが、直ぐに出掛けられる
様にはしてんだけど、先ず天候との相性が悪いです。

>>RD
乙です。まだ運河周りではｿｺｿｺ居るみたいですが、どうも本流にｺﾀﾞﾜﾘ過ぎの
私はちょっと気持ちの切り替えが必要みたいで、一旦終了と思ってます。
結構冷え込んできましたが、風邪引かない様にね。

829 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/12/14(日) 16:53:43 0

>>827
幾らが妥当なのか？は、自分の価値観です。ｷｯﾊﾟﾘ

竿の値段で第一に開きが出るとしたら先ずﾛｯﾄﾞの素材であるﾌﾞﾗﾝｸ。大手ﾒｰｶｰだったら大量に生産するので、
中小ﾒｰｶｰよりは1本当たりの単価は落ちますね。長く、継ぎが多くなるほどそれも値段に反映されます。
次にｿﾚに合わせたｶﾞｲﾄﾞ。これはFujiを基本にするならﾁﾀﾝﾌﾚｰﾑのｶﾞｲﾄﾞの方が高く、ｽﾃﾝﾚｽﾌﾚｰﾑが使われている
ﾛｯﾄﾞに比べ割高に成っているのは判ると思います。その数が増えればやはりｺﾚも反映されます。

ﾛｯﾄﾞとの相性でｶﾞｲﾄﾞの素材は変更する必要も或るので、最初からﾁﾀﾝが使われているﾛｯﾄﾞはその必要が
あるからﾁﾀﾝを選択したと思って良いでしょう。ﾘｰﾙｼｰﾄやｸﾞﾘｯﾌﾟ素材に大きな値段の開きは余り出ては
来ないですから、では、一気に値段の開きが出てくるのは何処か？

装飾ですよ。ﾜﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾁｪｯｸやｸﾞﾘｯﾌﾟ周りに色んな物を沢山付ける様になると手間も
金額もどんどん上積みされます。本来持ってる機能とは全く関係の無い部分ですが
「こんなｼﾝﾌﾟﾙなﾛｯﾄﾞじゃ金取れねーよ！」とばかりの派手な装飾で、かなり値段に
開きが出てしまいますね。ﾌﾞﾗﾝｼﾞｰﾉなんかを見てて思うのですが、何もｺｺまでｺﾞﾃｺﾞﾃに
しなくとも良いだろうにと思うのが正直な所。

ｱｿｺまでｸﾞﾘｯﾌﾟ周りをｺﾞﾃｺﾞﾃにせず、ｼﾝﾌﾟﾙに構成すればもっと値段は落ちるはず。
特化した特性を持つﾛｯﾄﾞでもなければ、この10年、実売2ﾏｿﾅﾆｶﾞｼも出せば充分使える物は
買えると思ってますけどねぇ。

830 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/12/14(日) 17:21:49 0

まぁ、これは今の時代を生きる人からすれば戯言と聞いて欲しいのだが。

昔は、ﾒﾃﾞｨｱと言えば雑誌程度で、それですらｼﾊﾞｿに関する事が出ているのは数多い
釣りの記事のほんの極一部で、ﾙﾜに関する事は中心がBﾊﾞｽでｿﾙﾄに関する事なんかは
更に少なく、本腰入れてやってるﾒｰｶｰも少なかったし、竿やﾘｰﾙの選択もどちらかと
言えば画一的で、釣り方や釣れる場所までなぁんにも判らなかったから、
「与えられた素材」と「ここなら居そうなﾄｺﾛ」で苦労して工夫しながら釣り
するしかなかったんだな。

だから1匹釣れる毎にﾊﾟｽﾞﾙが1つ決まった様で楽しかったとも言える。

ｺﾚだけﾓﾉや情報が溢れている中で、ｲﾏﾄﾞｷのｺは釣って楽しいのかな？とか少し思うのだが。
自然から答えを貰うなんて言葉は良く使われるが、完全にそれがﾒﾃﾞｨｱとﾒｰｶｰに摩り替わってないか？
もはや完全にBﾊﾞｽ化してないか？と。ｼﾊﾞｿﾄｰﾅﾒﾝﾄがあって高額賞金なんか貰える訳でも無いのにｗ

もう、各ﾒｰｶｰがﾋｽﾃﾘｯｸなぐらい特化した物を作り過ぎてて、こうやれば釣れるんだってのが
氾濫し過ぎてて、ｿﾚで釣って面白いのかな？俺は段々面白くなくなってきたｗ

かなり昔に聞いた言葉なのだが、誰かに何かを聞かれても、「楽しみを奪っちゃ悪いから教えないよ」
ってのがあって、今は俺もｿﾚを実感している所。全く雑誌は読まなくなったし、以前と同じ事を営々と
続けるだけに近い。新製品の情報はﾈﾄで散見するだけで得られるからｼｮｰなんか行かなくても良いし。

831 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/12/14(日) 17:25:56 0

うわっ！なんか俺の文章だけｺﾞｯﾁｬﾘだわ。

ｿｰﾄｰにｽﾄﾚｽ溜まってんなｗ

832 ：名無し三平：2008/12/14(日) 17:44:29 0

ゲリラレスですが、7～8年位前なら本流向けトラウトロッドでシーバスやっている人は
結構いましたよね。
若手売出し中の大野ゆーきも、出たての頃はトラウトロッド使っていましたし、
何かシーバス釣りをわざわざ難しい方向に持っていっている気がしてなりません。
ほんと実売2万台で必要十分な性能は手に入りますよね。

833 ：名無し三平：2008/12/14(日) 17:53:57 0

>>831
いえいえROMらせて頂いてます
非常に共感しておりますよ
もっと色々とお聞かせ下さい
連投規制は喰らわない程度にｗ

834 ：RD：2008/12/14(日) 22:37:38 0

この豊かな時代に、雑誌も読まないで、うちから近い新中川を、
１年間通ってシーバスって魚の事を研究しました。
結果半月間で10日以上行って初シーバス釣れた時は、感動物でした！
（やっぱり居た！）
それからも釣れなかったのですが、たまに湾奥では釣れました、
新中川で、その年は20匹ぐらい、最大62センチで結果満足でした。
ロッドは最初の2ヶ月は8000円の８ftで、折れてから９ftのウエダでした、
長すぎて使いにくかったので、７ftの40.000円位のを少し使ってましたが、
2.000円のロッドに変えてから、かなり釣れる様になり、
そのロッドを手本として、今4本目の6ft（6.6ft貰った！）
値段では決められないけど、安すぎると折れるみたい、
2万円って、強度的に問題無い値段なのかな？
和菓子の教えは、「何でも良いから色々やってみな」です
このロッドだと何センチぐらいのシーバスまでぶっこ抜けますかね？って聞いたら、
折れたらわかると言われました、目の前で50cmのをぶっこ抜いて見せてくれました。
失敗ですら楽しむって事のようです。

835 ：827：2008/12/15(月) 00:38:53 0

みなさん、レスありがとうございます。
私も最近の「○○専用」ブームには嫌気がさしておりまして、またロッドや
ルアーの高額化にも疑問を持ち始めてきた今日この頃です。

高くて3万、お手頃価格は1万～2万まで、というのが実用品だと判断してきま
したが、間違っていなかったようで安心しました。（ロッド・リール共）

836 ：初心者：2008/12/15(月) 04:29:28 0

私見ですが、この世界も十分ブラックバス業界化している様に思います。

837 ：名無し三平：2008/12/15(月) 10:33:06 0

確かにｗ
一昔は高くて買う気がしなかったラパラやヘドン、レーベルといった海外の
ルアー並みかそれ以上の値段の付いた国産ルアーが幅を利かせてるもんね。

海外ルアーに比べると安く買える国産ルアーが魅力的だったのに・・・
今のシーバスハンターⅡ程度の値段が基準だと思うので、最近はルアーも
ネットでしか買ったことないよ

838 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/12/16(火) 00:48:54 0

それぞれのご意見ありがとう。ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬにRESしますが、それぞれ該当する部分はあるかと。

以前は確かにﾄﾗｳﾄﾛｯﾄﾞの転用は多く、俺も一時期真剣に悩んだ事がありましたね。
判を押した様に9～13まで1ft刻みの長さと、余りにそれぞれの役割が決まりきってて
場に合わないって事が多く感じるようになりました。現在は落ち着いてますが、
果たしてｺﾚで良かったのかどうか？

道具の進化は続きますし、それに加えﾋｽﾃﾘｯｸな釣りの方へ逝っている様な気がして
成りません。先鋭細分化されるのは進化の過程として間違っては居ないのだと
思うのですが、ﾕｰｻﾞｰが望んだから出来たﾓﾉではなく、主導がﾒｰｶｰ側に移って
しまい、ｺﾚでこうして釣れと言わんばかりの新製品攻勢です。

もう、誰も降りる事が出来ない。ｼﾉｷﾞを削ると言うより模倣合戦の潰し合いです。
それに飽きたり魅力を感じなくなったら、その釣りから離れてしまうのは目に見えているのに、
降りる事が出来ない。ｱｵﾘｲｶのｴｷﾞﾝｸﾞなんかｼﾊﾞｿより急成長を遂げてもっと酷いですね。

この状況は生暖かく見守るしか無いのでしょうが、一部には乗っている人も居る訳です。
それに乗せられちゃﾀﾞﾒですな。私も古いﾙﾜを好んで使ってますが、魚は変わらずそれらにも
釣れて来る訳で、使い方次第で古い物でも、充分以上に未だに現役たり得るのですから。

839 ：名無し三平：2008/12/16(火) 01:14:26 0

アオリイカもシーバスも、絶対数はそんなに多くないから、道具の進歩の
割には釣った事ない人が多い気がする・・・

だから「コレ買えば釣れる」「だめなら今度はアレ」という永久ループｗ
選択肢に困るほど道具は揃ってるので、ハマッたらメーカーの思う壺ですな

寒い時期には大人しくルアーロッドで餌釣りに徹しましょう！

840 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/12/16(火) 23:10:21 0

>>389
ｼﾊﾞｿﾛｯﾄﾞで堤防ﾁｮｲ投げは結構面白いですね。それで結構ｷｽ釣ったりしてました。
ｷｽも本格的投げ釣りだとｵﾓﾘ25号とかいう世界になってしまうので、小さいｷｽだと
竿先に出るｱﾀﾘもなんだか微妙ですが、これが50mかそこら程度の投げで10号程度の
ｵﾓﾘを使ってやると、まぁあんな小さいのに良くもまぁこんなに強く引くもんだと
驚かされます。慌ててｱﾜｾを入れても掛からない。またそれが面白いんですわｗ

磯で使ってた13ftに至っては、ｶｺﾞ釣りに使ってました。磯竿4号だと長いし投げるのも
一苦労ですが、3,9mだと全然楽で、ｺﾏｾｶｺﾞと枝ｽの間にｸｯｼｮﾝｺﾞﾑを入れればﾊﾞﾚずに
楽に上げられますね。

841 ：名無し三平：2008/12/16(火) 23:26:14 0

やっぱりソルトルアーロッドで餌釣りやってる人居るんだぁ～
俺も使えそうな気がしてたんですが、カゴ釣りは思いつきませんでしたね～
サビキはＡＲ－Ｃ９０６Ｌでやったことあるんですが、アミレンガ臭くなる
のが怖くてアミカゴなしでやりましたｗ
海釣り公園とか遠投の必要のない、水深のあるところでチョイ投げに使って
みたいので、インプレできたら報告します！！（狙いはカレイです）
（スレ違いか！？ｗ）

842 ：名無し三平：2008/12/17(水) 19:37:55 0

俺はまだやったことないけど、ジグサビキなんてのもあるみたいよ。
まさにルアーロッド向きでは？

843 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/12/23(火) 00:41:27 0

保守、先週釣ったｱｵﾘはﾝまかった。

844 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/12/25(木) 09:53:56 0

各ｽﾚの活性が高いらしく、保守しても直ぐに落ちちゃうな。昨日はｸﾘｽﾏｽｲﾌﾞだってのにｗ
昨年はﾓｴだったけど今年は景気ﾜﾘｰから初めて見たMARTNIを買い求め、初めて飲んだんだけど、
これがまたお子様ｼｬﾝﾍﾟｿみたいに甘いの何のｗ

今年もあと1週間、何だか早いよね。

845 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/12/25(木) 19:02:13 0

活性高いですよねぇ、あっちもこっちも。

んで、つくづく感じたんだけど、ｷﾁｶﾞｲの相手ﾂﾏﾝﾈｰなぁ｡｡
その場凌ぎのことしかｲﾜﾈｰから知識はあるんだろうけど
将棋とかﾁｪｽみたいに段階作って論を積み上げてくｵﾓｼﾛさが
全然無い。

ﾊｶｲﾀﾞｰのｵｯﾁｬｿのほうが100倍ｵﾓﾛかったいやまじで。

846 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2008/12/28(日) 00:40:57 0

2ﾁｬｿは完全にその場しのぎの場と化したよね。特に携帯からの連中が多くなるに従って。
即興でｵﾓﾛｰな事が出来るとか言えるとか、ｵﾂﾑの回転が早いﾔﾂならそれなりに楽しめるん
だろうけど、単純に荒らし目的だと「そう来るかい！」って事も無く、延々と無意味で
浅く空虚なRESだけが続くし。

まぁお楽しみはﾎﾄﾞﾎﾄﾞにｗ

847 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/12/28(日) 06:22:11 O

そんなﾀｲﾐﾝｸﾞで、
携帯厨のﾄﾞﾝｺﾞﾝが来ましたよﾜﾗﾜﾗ

ぁーまるで釣り行ってなぃだゎす。
ｽｹｰﾄ＆相も変わらず呑みちらかしてます。

この①ヶ月、ｷｯﾁﾘ週⑦で20～29時まで呑んでますねぇ。

848 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2008/12/28(日) 20:10:36 0

お気に入りのBKLをﾛｽﾄしてしまった｡｡

ﾅﾆがお気に入りだったかっつーと
ﾏｸﾞﾈｯﾄが全然効いてなくて鉄球がやたらにｶﾀｶﾀ動く
不安定なﾙﾜｰだったけど良く釣れたから。

錆びて動かなくなったﾔｼは全然ﾀﾞﾒなのになぁ｡｡

>>ﾊﾆｰｻｿ
えぇえぇｗ
少し休憩しときますｗ

849 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2008/12/31(水) 15:34:10 O

良ぃお年をだよ。

850 ：RD：2009/01/01(木) 10:16:47 0

明けましてm(__)m

851 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/01(木) 13:46:10 0

あけおめですー。

年末から5ｍ波に叩きのめされてます（笑

852 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2009/01/02(金) 02:19:43 O

明けておめだよ。

853 ：名無し三平：2009/01/03(土) 11:05:53 O

なんだこのスレ

854 ：名無し三平：2009/01/03(土) 11:55:07 0

あけましておめでとうございます

陸っぱりからスピニングでシーバス釣るには、釣力何ｋｇあれば良いでしょうか？
最近流行りの浅溝スプールは２～３ｋｇ程度ですが、問題ないのでしょうか？
ちなみに私はＰＥの１～１．５号を常用しています

855 ：名無し三平：2009/01/03(土) 12:52:59 O

>>854
問題ない！

856 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/04(日) 12:03:06 0

あけましておめでとうございます。今年も宜しくお願いします。

結局正月は飲んだくれて終わりｗ
寒さに極端に弱い俺は何だか出かける気にも成らず。糸巻きし続け、飽きたんで
今日はちょっと木彫でもしようかな？とか思ってるｱﾀﾘ。

>>854
釣力って最大ﾄﾞﾗｸﾞ力の事？だったら全然問題無いけど。

857 ：名無し三平：2009/01/04(日) 22:02:47 0

>>856
最大ではなく、実用ドラグ力ということです、ハイ

858 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/04(日) 22:16:31 0

高いとこからｳｲﾝﾁ代わりにして魚を巻き上げるとかｗしない限り大丈夫だと思う。

859 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/04(日) 22:29:22 0

あぁ、浅溝ｽﾌﾟｰﾙのﾄﾞﾗｸﾞ表記が2～3kgと深い溝のﾔﾂに比べて数値が低いけど
ｼﾊﾞｿ釣るには、最大どんな程度のﾄﾞﾗｸﾞ力があればいいのか？って話だったのね。

沢山魚を釣ってみれば判る事なんだけど、2kgのﾄﾞﾗｸﾞ力をｽﾌﾟｰﾙに掛けて居て
それを引きずり出すぐらいのｼﾊﾞｿつったら、8～90ｾｿﾁの、それも元気なﾔﾂ。
後は波や流れのｷﾂｲ所だったりすると、ｿﾚ以下でも出る事があるが、大抵は
身切れﾊﾞﾚする事の方が多いやね。

俺の場合はPE1,2号20lbがﾒｲｿで概ね1～1,5kgを掛けてる。ﾛｯﾄﾞ次第でﾄﾞﾗｸﾞ力は
変わるね。ただ、残念ながら浅溝ｽﾌﾟｰﾙは試した事が無く、またその気も無いので
何で浅溝ｽﾌﾟｰﾙのｿﾚは最大ﾄﾞﾗｸﾞ力が低いのか？ｿﾚ以上掛けたら破壊でもするのか？
って所までは言及できないので、他の方ﾖﾛｗ

860 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/04(日) 22:47:19 0

最大値を減らして、調整域を増やしてるんじゃないでしょうかね？
細糸用ってことで。

ｼｰﾊﾞｽでPEの1号以上ならそれほどﾅｰﾊﾞｽにならなくてもいいんじゃないかとは
思いますけど。

861 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/04(日) 22:55:30 0

あぁ、なんかわかりにくい文章ですね。
ﾄﾞﾗｸﾞﾉﾌﾞ一回転で2ｋｇかかっちゃうﾄﾞﾗｸﾞと
１回転で500ｇかかるのとではどっちが調整しやすいかって意味です。

862 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/05(月) 10:19:10 0

>>Red
あぁ、微調整が効く様になってんのか。その調整範囲が3kgまでって事？
でさ、締め込んだらどうなんのだらう？ちゃんとﾛｯｸまで至るのだろうかしらん？
至るよね。

863 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/05(月) 10:30:36 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
うちのｱﾙﾃｸﾞﾗ2500Sはﾛｯｸしませんよー。
あんまり強引にしめつけるとﾄﾞﾗｸﾞﾉﾌﾞが壊れそうな感じですー。

864 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/05(月) 12:51:42 0

あぁそうなんだ。完全には締め込めない様になってんのか。
じゃ～俺が使うには使えﾈｰって事に成っちゃうなぁ～ｗ

ﾛｯｸさせたまま使う事もまま有るから。

865 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/05(月) 13:03:57 0

そう、ｳｨﾝﾁ替わりに使う事もあるんでｗ
特にｲｶ釣る時はそう。ﾄﾞﾗｸﾞなんか滑らせて何時までも海中にｲｶを入れてたら余計に時間が
掛かるだけだし、一気に浮かせて空気入れてﾋﾞﾆｰﾙ袋にしちゃった方が早い。

締め込めないんだったら、ﾛｯｸさせるのにはｽﾌﾟｰﾙを掌で押さえるとかしなくちゃなんねー
よな。そんな不細工な事しませんよ。ｽﾌﾟｰﾙを掌で押さえると、ﾛｯﾄﾞの押さえが利かなく
なって簡単に伸される事になるもん。

ﾊﾞｯﾄｴﾝﾄﾞとﾌﾛﾝﾄｸﾞﾘｯﾌﾟを持ってﾃｺにする。ｺﾚが楽に強い引きに耐える方法だし、
ｴｲﾔｯって引っ張り揚げる時には誰もがそうしてるよね。その時にｽﾞﾙｽﾞﾙとﾗｲｿが出ちゃって
ｱﾀﾌﾀしたくないもん。

866 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/05(月) 17:20:02 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
そういう使い方だとﾉﾌﾞ一ひねりでﾛｯｸ出来るようなのが
いいかもしれませんねぇ。

磯でｽﾞﾘあげるときもﾄﾞﾗｸﾞがすべっちゃうとｱﾀﾌﾀしますよｗ

867 ：名無し三平：2009/01/05(月) 21:06:23 0

シーバス爆釣ネットというサイトに、管理人が「激スレの場所でも６LBフロロ
の直結なら結構釣れる」と書いてましたので、実践したところライントラブル
続発で2時間位しかキャストできませんでした。
ダイワの２５０６番をつかってたんですが、フロロってこんなもんなのでしょ
うか？
何か特殊な使い方があれば教えてください、お願いします

868 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/05(月) 21:15:13 0

>>867
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ用のﾌﾛﾛ使ってます？

869 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/05(月) 21:40:12 0

>>867
　　　ダ　　　　マ　　　　サ　　　　レ　　　　タ　　　

って奴かしらん？その発言した奴に6lbﾌﾛﾛなら釣れるって根拠は？って聞きたいのだがｗ

で、だ。

格好だけ真似しても、ｿﾚに見合った道具や技量が無ければ成立しない話でしょ。
例えばその6lbのﾌﾛﾛﾗｲｿに見合った竿が必要だし、その6lbﾗｲｿに有ったﾔﾘﾄﾘが出来なければ、
ﾗｲﾝﾄﾗﾌﾞﾙ云々より先に、掛かった所でﾊﾟｯﾂﾝﾊﾟｯﾂﾝ切られて終わるだけ。少々のﾗｲｿﾄﾗﾌﾞﾙで
苦しんだぐらいで、ﾘｰﾙがどうのとｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ求めるようじゃ6lbﾌﾛﾛ使用以前の話だ。
ﾌﾛﾛが悪いんじゃない。格好だけ人の真似をしたのが悪いのだわ。何をどうしたら良いのか？
先ずは自分でｼﾞｯｸﾘ考えて、悩んで、試せ。でなけりゃ諦めるこった。

人より釣りたい気持ちは誰しも同じだけど、常に人の真似している様だと
絶対に参考にした人以下しか釣れません。ｺﾚは昔から何事に於いてもﾊｯｷﾘした事ですわな。

今回はちとｷﾋﾞｼｸ言いましたがご容赦。

870 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/05(月) 22:23:55 0

う～む…と唸ってしまったんだな。

その根拠を知りたくて件のｻｲﾄを見たんだが、彼の釣りの紹介であって、ｿﾚが一般論とは
成りにくいとしか言い様が無い。使ってるﾙﾜも偏りが有るし、その結節方法もどうかと思う。
2ﾁｬｿとはｶﾝｹｰないお方だろうから、ｲﾁｲﾁの言及は避けるけどね。

871 ：名無し三平：2009/01/05(月) 23:21:41 0

情報がありふれている現在では、よく陥りやすい落とし穴だな・・・
実践してみる価値のある情報か、戯言と受け流す情報か見極めるのは初心者
だと余計に難しいだろう
雑誌・ネット・ＤＶＤ・講演会で見聞きするのは真実ばかりではないという
のを肝に銘じておかなければならない
タックルの選択肢が殆ど無かった昔は良く釣れて、タックルの選択肢が多過
ぎて余りあるのに釣るのが難しくなった現在のルアーフィッシングのような
ものだ（実際には必要のないものが多く含まれているということ）

872 ：名無し三平：2009/01/06(火) 10:24:55 0

>>867
工房や厨房がエロサイト検索してて、ワンクリック詐欺に引っ掛かるようなもんだなｗ
誰でも一度は引っ掛かる罠だから気にスンナ！

873 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/06(火) 19:10:26 0

つか、

質問者を撃墜してどうすんだよ｡｡

874 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/07(水) 09:17:00 0

撃ち落されても恥ずべき事じゃない。誰もが通る道、そうやって自分を探し、大人に成るんだ。

昨日は湘南～西湘へ詣でて14時間投げ倒して仔ﾀｺとｱｵﾘ２つ。なんだかなぁ。

875 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/07(水) 19:40:54 0

耳がｲﾃｰｗ

876 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/08(木) 22:38:35 0

余り釣りの話でｶﾘｶﾘしちゃうのもﾅﾝだから、少々柔らか目で話をするとだな。

童貞ｻﾝには判らないだろう話で申し訳ないが、初めての女ってのがその時の自分に
取っては、単純にｻｲｺｰとか思っちゃったりする訳だ。初めて自分を良い気持ちに
してくれたし、ﾔｯﾀｾﾞｯ！ってな征服感もある。もう、自分の何もかもをその女に
賭けても構わないとか思ったりする事もあるだろうな。

所が色々知る（つまり経験を積む）と、何だ、あの女大した事無かったじゃん。俺は
なぜあの時そんなにあの女に入れ込んでいたのだろう？ってのが段々と判って来る訳だ。
そうして自分に何が合ってるのかや、自分の趣味性癖などが判って来る様になる。

初めての女＝それはﾒﾃﾞｨｱに登場するいわゆるﾌﾟﾛや、ｺﾚが釣れる方法だとか教えてくれた
人物でわないのか？最初は誰もがそうだし、俺も村越師や二宮師や、赤松親父がｿﾚに当たる。
でも、自分のしたい事（性癖と言い換えても良いだろうｗ）と彼らの方法とは全く違っていて、
自然と距離を置ける様になる。これが大人に成るって事だわ。

言葉で言うと単純だが、これは幾らﾄｼ取っても同じ事の繰り返しなんだﾅ。人生一生勉強と
謂われる所以はｿｺにあるのだから。

877 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2009/01/09(金) 01:16:17 0

女性に釣りの話を例えると・・・
私は初めての女性の具合がどうしても忘れずにいて、結局体形や肌の色や質感で同じタイプの女性を
選び続けて今の奥さんに決めたし、釣りも同じ魚種でも最初に一番インパクトを得た釣り方やフィールドが
忘れられずに釣れても釣れなくても、ソコから魚が消えたのでは無いだろうか？と不安に駆られても
何時間でも何日もそこで同じ釣り方をしてあの時の感動をもう一度・・・もう一度と繰り返す
究極オナニーフィッシングをしてしまうのです。

ただし、人には自分の釣り方や粘り時間は全く奨めることなくメディア通りに釣ったら？とはいいますね。
私が釣りたい魚はそこで今日廻って来る魚であり、沢山魚が居てタイミング次第で釣れるかも知れない
アソコの魚ではないわけです。

釣りに限らず、人生一生勉強はホント共感します。
何でも経験とそれに労した時間が楽しみや仕事をより一層自分を楽しませてくれると信じるだけで
昨日までの生き方が無駄ではなかったと思えたりそうでもなかったりしますからね。

それにしても釣れない日々が続いてます。
何時になったらアドバイザーポイントを稼げることやら・・・

878 ：名無し三平：2009/01/09(金) 11:41:09 O

さもありなんと何かに例えたがるトコなんぞ厨くさいｗ

879 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/09(金) 18:08:09 0

以上、森村ﾊﾆｰ氏と悪魔のｽﾃﾗ氏から
励ましのお便りでした。

>>867
もう少し突っ込んだﾀｸｰﾙ論も聞きたかったんで
ﾗｲﾝそのものの話にふって見たですが、

そもそもﾌﾛﾛﾗｲﾝてのは低温時に極端に柔軟性が
失われる特性を持ってます。
んで、通年使っておられる方ならともかく、この冬季に
正常な状態を知らずに不正常な状態でのﾄﾗﾌﾞﾙを修正しようと
すると、どうしても悪い癖（例えば過度のﾌｪｻﾞﾘﾝｸﾞとかﾀｸｰﾙﾊﾞﾗﾝｽから
外れた、ﾍﾋﾞｰｳｴｲﾄや引き抵抗のﾙｱｰを使ってそれが正規だと思い込む）
がついてしまう可能性ありますから。

まぁﾊﾆｰｻｿ達のｱﾄﾞｳﾞｧｲｽとか参考にされて、
それで自分的にﾌﾛﾛ6lbの釣りがやりたいってことであれば
暖かくなる春までお待ちになったほうがいいんじゃないかと。
そんな感じですかね。

880 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/09(金) 18:11:11 0

　 ∧＿∧ ｸﾜｯ!
　∩｀iWi´∩ つか、三連休雪ﾏｰｸ！
　ヽ　|m| .ノ
　｜.￣｜
　　Ｕ⌒Ｕ

881 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/09(金) 18:57:38 0

>>ｽﾃﾗ
俺は全然違うなぁ～。俺の最初は言った通りで、その後ｻｲｺｰに具合の良い女に会ったが、
結局縁が無かったと言うか、相手が若過ぎてｺｯﾁが参っちゃった。その頃の俺は大人に
成ってたんだろうな、所詮ｺｲﾂは俺の欲しい物じゃないと感じてたんだと思う。

>>高見の見物
厨臭い？多分そうだと思う。何時でも迷ってるし、何時でも俺はｺﾚだ！と思ってるし、
お前らなんかにｾﾞｯﾃｰ負けねーとか思ってるしｗ

>>Red
雪に閉ざされる方面はｷﾂｲやね。俺も出始めのﾌﾛﾛ使って直ぐに止めたｸﾁなんだわ。
ﾙﾜ用の100m巻きで東ﾚのﾌﾛﾛが最初じゃなかったっけ？低伸度、高比重ってのを試したくて
ｼﾊﾞｿに使ったのが11月。もうね、ﾊﾞｯﾂﾝﾊﾞｯﾂﾝ切れたｗ投げちゃ切れ、ﾗｲｿｼｽﾃﾑ作っちゃ切れって
どうにもならないﾗｲｿだと思って以後、ｻｰﾌでﾋﾗﾒやったりとか、ｴｷﾞｿｸﾞのﾘｰﾀﾞｰにしか使ってない。
本当に硬いﾗｲｿってのは低温時の強度は弱いよね。

882 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2009/01/09(金) 21:04:22 0

スーパーハードはスピニング用の黄色いパッケージのが出てからずっと愛用だったなぁ～
確かに硬いし、夜の冬の雄琴のライトゲームなんかで色々トラブルだらけだったけど
あの感度は夜の釣りではホントに釣りが劇的に進化したような気になりましたね。

釣れるから使い慣れない道具をモノにする・・・
感覚が優れてるから、使いづらい道具を使い続ける。
どっちも大事だと思いますけよ。

883 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/09(金) 21:29:34 0

結束がね、切れるというか折れるというかｗ

ｵﾚはﾄﾗｳﾄで６lbか８lbを使ってみたですが、
なにしろｶﾞｲﾄﾞにつららが出来る時期でしたから（笑）
んで、ﾘｰﾙが９５TPだったかな、そんなにﾗｲﾝﾄﾗﾌﾞﾙに強いﾘｰﾙでも
無かったし。即効で使うのやめましたよ。

で、ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾜｲﾔｰに変えました（ｗ

>>ﾊﾆｰｻｿ
４駆+ｽﾀｯﾄﾞﾚｽでがんがりますｗ

884 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2009/01/09(金) 21:54:50 0

フロロとPEでキャスティングゲームしてた頃は
オルブライトノットでよく折れ切れとか言ってましたしね。

フロロに限らずですけどラインシステムの肝はいかにラインを曲げずにラインを結ぶかって言う事に
付きますからね。適切な表現かは微妙ですけどPEに結びコブ作って引っ張ったらソコから切れるじゃないですか？
ソレと一緒って事ですよね。
結びコブはライン同士を絡ませた止めに使うって事を理解するとラインシステムも急に簡単になると思います。
とはいえ・・・ラインアイとの接続は、そういうわけにいかないからなかなか考えてしまいますよね。
私は2号以下とそれ以上で幾つかの結び方を使い分けてるんですけど・・・それも締め込み加減で
強度にバラつきが出るから人に単純に奨められるものでもないし・・・釣りって面白いなぁ～

スパイダーワイヤーは懐かしいですねぇ～
私も結構使いましたよ。
あのコーティングの剥れ方は今のファイアーラインどころでは無かったですよねww

885 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/09(金) 22:12:07 0

そうそう、あとｺｰﾃｨﾝｸﾞしてないﾔｼもあったでしょ。

んで、なにをどう結んでも強度が出なくて悩みまくりでしたよ。
それこそ村越氏が、PEのﾋﾞﾐﾆはﾊﾞﾗﾊﾞﾗに巻いたほうがいいんだよーとか
記事にしてて、それを真似してみたりとかｗ

とりあえずﾓﾉﾌｨﾗﾒﾝﾄが潰れて破断するﾒｶﾆｽﾞﾑとか理解しとくと
いいですよね。

886 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2009/01/09(金) 22:14:34 0

ノットの話とかラインシステムの話とかになるとまた粘着質なおかしな妄想話になるんですけど
細いラインでスレ魚が釣れるなら今まで使えてるPEのタックルバランスで
フライ用のテーパードリーダー（フロロもあるよ）を使えば今時のリールの性能なら
けっこう面白い釣りが出来そうなんですけどね。

887 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2009/01/09(金) 22:23:35 0

コーティングしてないのは当たらなかったな～
コーティング同士がくっついたりダマになってるやつは結構ありましたけどね。

性格なんでしょうけど・・・美しくないラインシステムやノットは好きになれないし
また強度も出てると思えないんですよね～
だって負荷の分散や摩擦の平均化こそがラインシステムの安定化でしょ？
っていうのもただの妄想なのかもしれませんけどね。

綺麗なノットやラインシステムっていうのは毎回安定した強度が期待できるから好きなんですが
実はあんまり実測とかしたことないんですよね。

888 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2009/01/09(金) 22:26:10 0

あらあら「認定でないアドバイザのステラが妄想ラインシステムを語る」になってしまってるので
すこし自粛しますね。

ここはいいインターネッツですねw
また遊びにきます。

889 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/09(金) 22:27:16 0

＞実測

ﾊﾞﾈ秤が壊れるとか
水ﾊﾞｹﾂを持ち上げて床にひっくり返すとか
指が切れるとか

ろくなことが無いです。
お勧めしません｡｡えぇｗ

890 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/09(金) 22:30:50 0

また来てねー。　ﾉ

891 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/10(土) 00:50:40 0

あ、俺のはそのｿﾗﾛｰﾑｽｰﾊﾟｰﾊｰﾄﾞの黄色いのが出る前のﾔﾂ、確か茶色いﾊﾟｹのﾔﾂだった。
以後全く使ってないｗ

蜘蛛の糸は平べったい良く絡むﾔﾂだったね。ｿﾚ以前はｺﾞｰｾﾝの75m巻きの高いﾔﾂとか使ってた位だから
PE暦も結構長いんだわ。今はｺｽﾊﾟに合わないﾗｲｿは全く使わなくなったけど、銀糸、水魔術、投げたら
どっかに逝っちゃったの3種類使い回し、ﾉｯﾄは相変わらずの小島ﾉｯﾄｗなのだが、ﾅｲﾛﾝ使ってた時
みたいにﾘｰﾀﾞｰ破断が全く無くなったから、ｺﾚでいいんでわないかと。

問題は結節直後の部分の痛みが早い事。まぁｺﾚの結び替えで破断を防いでいるって事も有るん
だろうけど、ｺｺ2～3年は全く無いな。ﾉｯﾄｦﾀだったら結節強度がどうとか気に成るんだろうけど、
2kgまで耐えられればｿﾚでいいんじゃねーの？って位ｱﾊﾞｳﾄ。それよっか、PEﾒｲﾝにしたらﾗｲｿの
痛みには常に注意しないとﾀﾞﾒってのを最近痛感。

ﾗｲｿﾛｰﾗｰは消耗品なんて気付かされたのは極最近だし。

892 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/10(土) 11:18:04 0

＞ﾗｲﾝﾛｰﾗｰ
別項を読んで、あわててﾁｪｯｸしたｵﾚｶﾞｲﾙ｡｡

ただ、ﾗｲﾝのｶﾞｲﾄﾞとかﾛｰﾗｰに対する攻撃性ってのは
水質（汚染とかじゃんくて）も関係あるじゃないですかね？

川で使ってるﾀｸｰﾙはｶﾞｲﾄﾞによく溝がついちゃたり
してました。

さすがにSICは無いですが、ﾊｰﾄﾞﾛｲとｻｰﾒｯﾄは溝がついちゃったですｗ
海で使うﾀｸｰﾙはそんなことならないですがね。

893 ：RD：2009/01/10(土) 23:07:14 0

ｿﾗﾛｰﾑⅡならいまだに紙袋１杯あります・・・
600メーター巻き15個？位（ホーム往復分はある距離）
PEしか使わないので減りません・・・

寒くて釣り行ってないのでROM専です。

894 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/11(日) 00:52:13 0

>>Red
砂に鉱物質のﾔﾂが入ってると、ﾅｲﾛﾝでもｺﾞｰﾙﾄﾞｻｰﾒｯﾄはやられるって話は、ｺｯﾁでは
湘南海岸がそうなんだわ、富士火山帯の落し物。更にそういったｺﾏｹｰ砂礫を運んで
来易いPEを使ってると、更にﾛｰﾗｰやｶﾞｲﾄﾞをｵｼｬｶにする確立が上がると思ってたんだが、
かの地には持ち込んでないﾔﾂも実は削れてて、こりゃﾗｲｿ特性なのかどうか知りたかった
から、今のﾒｲｿPEをｷｬｽﾄｱｳｪｲに変えたの。

それはｼﾙﾊﾞｰｽﾚｯﾄﾞを使ってた3種のﾘｰﾙが全部やられてたからなんだわ、
投げたらどっかに逝っちゃったでもﾛｰﾗｰが削れたら、最終結論はﾄﾞﾌﾞ河のせいだとｗ。

まぁﾅｲﾛｿ時代には無かった事で、色々気を使わないと成らない事が多くなったもんだわと。

>>RD
そりゃまた使い切れない量だわｗ
俺もﾅｲﾛﾝは東亜ｽﾄﾘﾝｸﾞｽのﾚｸﾞﾛﾝﾄｰﾅﾒﾝﾄが600m巻き１つが残ったまま、もう6年近く放置ｗ

まぁゆるゆる行きましょうよ。

895 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/11(日) 08:29:53 0

鉱物質！それだ・
火山帯だし、製鉄の多かった地方だし　orz

昔のｽﾃﾗとかBBXにはSICﾗｲﾝﾛｰﾗｰなんてのがついてたですが
ﾃｰﾊﾟｰのﾛｰﾗｰになってから姿を消しましたね。

896 ：名無し三平：2009/01/12(月) 09:59:08 0

duel SMOOTH PEライン使ってる人がいたら教えて下さい。
撚って無いでコーティングしてあるって事でしょうか？
安いのには理由があるとは思うのでちょっとダークサイドが気になります。
宜しくお願いします。

897 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/12(月) 12:18:23 0

ﾀｸｰﾙ系のｽﾚで聞いたほうが早いんじゃないかな。

898 ：名無し三平：2009/01/13(火) 14:23:22 0

>>896
こちらにどうぞ　SMOOTHかなり評判悪いみたいですね
【４本】新開発PEラインその14【８本】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1228011053/

899 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/13(火) 17:11:21 0

昨日の湘南凄い人出だった。ﾛｸに釣れてないのが実情なのに、誰かの1つ2つの釣果がﾈﾄで
出るとあんな風になるのかとｵﾓﾀｗ　10時過ぎたら南西強風で蜘蛛の子を散らす様に浜から
誰も居なくなったとさｗ

見た限りでは5～60のｼﾊﾞｿぶら下げてたのが2人だけ、狙ってるﾔﾂはおおよそ40名ｗ
20人でｼﾊﾞｿ1本だけってどんだけ低確率？ｗ　でもその1つがﾈﾄに出ると、我も我もって
繰り出して来るのは乞食ﾙﾜﾏｿだらけって事？ｗｗｗ

>>896
使ってたよｽﾑｰｽ。くだんのｺｰﾃｨﾝｸﾞは、結節時の締め込みで咥えて引っ張ると、歯の裏に蝋みたいな
感触が有るぐらいのﾃﾝｺ盛りｗ　3回も使えば（使ってる時間は6時間程度と長いと思う）ﾊｹﾞﾁｮﾛｹて
繊維が出て来て、2本縒りのﾗｲｿに成りますね。勿論、表示号数より太い。根ｶﾞｶﾘ引っ張って切る時も
そんなに強度は高くない。そんな蝋細工ﾗｲｿなんで当然飛距離は伸びませんｗ
廉価なんでPE初心者の入門には良いと思うけど、本気で使い込める代物じゃない。

ｺｰﾃｨﾝｸﾞﾗｲｿは爆風時には助かるが、それほどでも無い時にはﾒｲｿで使うﾗｲｿでは無いと
思うけどな。

900 ：名無し三平：2009/01/13(火) 17:22:15 0

皆さん　ありがとうございます。
スムース駄目そうですね。　セールでなにか探してみます。

901 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/15(木) 11:51:41 0

釣りがお休みだと書く事無くなるな。

>>900
ｾｰﾙ品よりｵｸで探した方が安くて助かるよ。ちまみにｷｬｽﾄｱｳｪｴｲ150m巻きは店舗だと3500円ぐらいで
売られている所が多いけど、ｵｸだと2000円切って売ってる所もあるし、ｼﾙﾊﾞｰｽﾚｯﾄﾞやｱｸｱﾏｼﾞｯｸも
店舗で見た激安売りより500円程安く売られてる。ﾄﾞﾚも、ﾄﾞｺでも注文してちゃんと来たが、ｲﾁｵｰ
評価はｷﾁﾝと見ましょうね。ﾗｲｿは利益率が高いので、大幅値引きが可能な品物ですから。下手な
PEPETなんか買わない方が良いよ。

そう言えば、fujiのｶﾞｲﾄﾞなんだけど店舗だと値引き無しの定価売り+消費税ってのが実情だけど、
1割程度引き（税込み）の店をめっけたよ。代引き手数料も送料も他店より安い。

ﾛｯﾄﾞ1本分のｶﾞｲﾄﾞやらなんやらを注文すると、跨ぎと比較して2000円ﾁｮｲの差が出たんだわ。
URLを晒すのはどうかと思うけど、ﾛｯﾄﾞﾋﾞﾙﾄﾞﾊﾟｰﾂで検索すると出て来ると思う。ﾋﾝﾄは琵琶湖畔の
ﾊﾞｽﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟ。ｼﾞｬｽﾄｴｰｽのﾌﾞﾗﾝｸも本家WEBｻｲﾄでは公表していないﾔﾂが多数出てるんで、ちょっと
覗いてみる価値はあるかと。まぁｽﾚﾁなのだがｗ

902 ：お疲れ張東健 ◆TlFpix.76c ：2009/01/16(金) 06:54:46 O

ｷｬｽﾀｳｪｰｲは、ｱﾙちぅのぁちきも愛用してます。
適度に張りもあって、扱い易いっスね。

この③ヶ月、きっちり週⑦でこんな時間まで呑んでるﾄﾞﾝｺﾞﾝでした。

903 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/16(金) 09:21:19 0

適度な張りと強さは結構助かるです。同じ表示のｼﾙﾊﾞｰｽﾚｯﾄﾞより根ｶﾞｶﾘﾊｽﾞｼでは回収率が
上がったですわ。ただ、ｼﾙﾊﾞｰｽﾚｯﾄﾞより太い事が難点だぁね。飛距離の著しい落ち込みは
感じないのだが、流れに流されるのは如実に感じるですます。

まぁ、ご自分の体はご自分で管理してくらさいｗ

904 ：お疲れ張東健 ◆TlFpix.76c ：2009/01/16(金) 14:12:53 O

ぁちきは16lb(参考号数0.8号だっけか？)を使用ってるますよ。
ただ、ｼﾊﾞｽに使用ぅより、ｼｲﾗ鰹に使用ぅ時の方が多ぃでます。

体調管理は副隊長に一任しております。

905 ：名無し三平：2009/01/16(金) 14:25:05 0

釣り板で日頃レスしている全ての２ちゃんネラーに報告させていただきます。
私たちはキチガイバスターズ、私設非武装組織です。
私たちキチガイバスターズの活動目的は、この釣り板からキチガイ行為を根絶することにあります。
私たちは自らの利益の為に行動する事は有りません。
キチガイ根絶と言う大きな目的の為に私たちは立ち上がったのです。
只今をもって釣り板全ての２ちゃんネラーに向けて宣言します。
私怨、私怨、私怨等、どのような理由が有ろうとも
私たちは全てのキチガイ行為に対して煽りによる介入を開始します。
キチガイを幇助するスレ、仲間、通りすがりの名無し等も我々の煽り介入の対象となります。
私たちはキチガイバスターズ、この釣り板からキチガイを根絶させる為に創設された非武装組織です。

906 ：名無し三平：2009/01/16(金) 17:13:30 0

マグロ好き？

907 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/16(金) 18:29:06 0

>>ﾄﾞｿｺﾞｿ
あぁ高い方使ってんだ。PEも細くなると高くなるんだけど、引っかかるとﾙﾜ回収率が下がる
ﾗｲｿもｽﾞﾝﾄﾞｺ消耗するってんでｲｲｺﾄﾅｼだぁね。ｵﾚ的辛抱ｷﾞﾘｷﾞﾘの線が20lbの1,2号だわ。
砂浜だと1,5号ｱﾀﾘ。

>>まぁ何だか春厨が沸くには早過ぎるのだがｗ
傍目にはそんな事を言っている方がその対象者に見えるんだがな…。
そんなのをｺﾋﾟﾍﾟして喜んでこのｽﾚに揚げてる方も同様って事。
大体が畑違いだ。餌VSﾙﾜとか、ﾒﾊﾞﾙやﾋﾗﾒ関連ｽﾚでお仲間と宜しくやってくれ。

908 ：お疲れ張東健 ◆TlFpix.76c ：2009/01/16(金) 19:57:07 O

＞ハニﾁｬﾝ

高い方ってｗ
値段気にした事なかったから。

ｵﾌｼｮｱに使用頻度が高いから、根擦れとか気にしてないだゎし、
ｱﾝﾀﾞｰﾊﾝﾄﾞ基本だから、細くして抵抗なくし、飛距離稼ぎたぃんです。

ｼﾊﾞｽにはｵﾌｼｮｱで②回使用った後回してます。

ただ、
ぁちきがPEを使用ぅ場所は、根掛かりとかほとんどなく、
ﾌﾞﾚｲｸまでやたら距離ある場所なんで、やはり飛距離稼ぎたい、
遠方での当たりをｷｬｯﾁ＆合わせが利くって利点でです。

某岬では、未だにGT-R12lb直結でﾎﾟｯﾊﾟってますよ。

909 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/18(日) 15:58:11 0

ﾅｲﾛｿなんかもう何年も使ってない気がしる。

そう言えば、もう随分昔だけどｻﾞｳの黒鰭86を仲間が買って使ったんだが、遠方で掛けると
ｱﾜｾが利いてなく、途中で全部ﾊﾞﾚるｸｿ竿って言って直ぐに転売しちゃったそうだけど、
今だったらPE使用で使い物になったかもとか思うよね。今の竿だとﾅｲﾛｿだと辛い竿の方が
多くなってんだろうな。ﾅｲﾛｿ自体も少なくなってるみたいだし。

今日はちと木を削ってますです。まぁﾉﾝﾋﾞﾘとｗ

910 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/18(日) 16:03:34 0

至近距離前提だとﾅｲﾛﾝのほうが有利だと思うです。
ｻｰﾌの足元打ちとか16lbﾅｲﾛﾝ使ってますが、神経つかわなくて
いいですよね。

911 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/18(日) 17:11:19 0

へぇ～、意外。

結構遠いﾎﾟｲﾝﾄも同時に狙いたい時もあるから、飛距離絶対前提主義ｗのｵﾚには難しいかも？
その湘南なんかでﾅｲﾛｿ使うと返って神経使うですよ、件の海岸は鉱物質砂礫のせいで
1回逝っただけでﾅｲﾛｿが真っ白になるぐらい傷付くですわ。

912 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/18(日) 17:33:20 0

あぁ、例のﾐﾈﾗﾙｿﾞｰﾝですか、えらいことになりますね。

ﾄｩｲﾝｸﾙｻｰﾌｧｰからﾋｯﾎﾟﾒｹﾒｹとかのﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞ絶対ｴﾘｱなんでしょ？
湘南て。

自分のとこはﾌﾞﾚｲｸﾗｲﾝがはっきりしてる＝ｼﾊﾞｽの通り道がありますから。
日本海側はそういうｻｰﾌが多いですよ。

そうすると、遠距離爆撃より、その通り道を狙ってｷｬｽﾄ回数を増やすほうが
ﾋｯﾄ率が多くなるみたいなｲﾒｰｼﾞを持ってるんです。
んで、そういう作業にはﾅｲﾛﾝﾗｲﾝのほうが、ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ重視なﾛｯﾄﾞを選べる意味も含めて
有利なんじゃないかと思ってます。

913 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/18(日) 23:12:28 0

遠投重視ってそぉでもないよ。場所による。遠くまで狙わないとﾀﾞﾒなﾄｺもあれば、近場でしか釣れないﾄｺもあるけど、
そぉいうﾄｺは急深でやり辛かったりすんだわ。そのｶｹｱｶﾞﾘがｺﾞﾛｺﾞﾛの小石に砂礫交じりでﾗｲﾝのｽﾄｰﾝｳｫｯｼｭｗ

まぁｼﾊﾞｿを湘南でﾏｼﾞ狙いした事が余り無いけど、これまで釣れた中では遠近両用だわな。
ﾍﾞﾀﾅｷﾞってる時なんか河で使ってる86でも充分じゃねーの？とか思う事もあるけど、ちょっと波立つと
ｱｳﾄってのがいかんともしがたいやね。そんなに何本も竿持って逝ける訳でもないし。

914 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/19(月) 02:23:02 0

そうなんですか？
もうひたすら遠浅ｻーﾌｯ！ってｲﾒｰｼﾞ持ってましたよｗ
けっこうﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝがあるんですね。

あ、だからﾋﾗﾒのいいのが釣れるのか｡｡

話変わりますが、こないだ船釣りする上司が
ﾋﾗﾒとﾏﾄｳﾀﾞｲを一緒に煮たらﾋﾗﾒが解けちゃったって、
ﾑﾁｬするなぁとは思いましたがｗ

ﾋﾗﾒは火をとおすのがけっこう難しいみたいですね。

915 ：お疲れJang Donggeon ◆TlFpix.76c ：2009/01/19(月) 14:18:40 O

PEではｼｽﾃﾑ組むけど、ﾅｲﾛﾝは直結。
気持ち良く振り抜きﾌﾞﾝ投げてます。
ｩｪｰｲﾃﾞｨﾝｸﾞちぅにｼｽﾃﾑ組むの怠いっスもん。

っても、
②～③投に①回はﾗｲﾝﾁｯｸしてるＡ型なぁちきですが。

昔、某岬でｩｪｰｲﾃﾞｨﾝｸﾞちぅｼｽﾃﾑ組み直してて、
波に飲み込まれた事あるしｗ

916 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/22(木) 20:36:34 0

今週はﾅﾆｶと忙しいだわ。

>>Red
ﾋﾗﾒが解ける…嫌な思い出が…ｗ
季節は周期変化を始めちゃったんで、今期は獲物無しで終わりみたいですorz

>>ﾄﾞﾝｺﾞｿ
あぁ、ｵﾚも片足ｹﾝｹﾝで飲まれそこなった事があるわｗ
Dの脇の付け根は意外と急に深い場所があって、ｷﾞﾘｷﾞﾘまで逝った時にﾌｪﾘｰのﾁｮｲ波が
あって、押されて戻ったらその先に着底するはずの海底が無い！ちょっとだけ浸水して
何とか戻ったけどｗ

917 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/22(木) 21:28:50 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
えぇ、実は真っ先にその話を思い浮かべちゃったですｗ
ｵﾚは正月にﾌｯｺひとつでその後音沙汰無しです。

今週末もまた雪っぽいし、こりゃ大人しくｼｰｽﾞﾝｵﾌですわ｡｡

918 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/22(木) 23:18:48 0

そうそう、ｼｰｽﾞﾝｵﾌって言えば少々気に成る事があんだわ、だもんでｵﾋﾟﾆｵﾝｗ

ｱﾌﾀｰっての？産卵後の出戻りｽｽﾞｷ。

ﾏｼﾞｵﾌｼｰｽﾞﾝのﾄｺﾛではそぉでもないんだろうけど、東京湾では1月後半ぐらいから
ﾎﾞﾁﾎﾞﾁと戻って来て河口辺りでｹﾞｿｹﾞｿに痩せｺｹたのが釣れんだけど、今年はその
出足が異常に早い、WEBｱﾁｺﾁで釣果報告が結構あるからね。つぅか、やってるﾔﾂが
それだけ多いって事だな。

これさぁ、あと半月から1ヶ月ぐらい止める事って出来ないのかねぇ？

そりゃﾃﾞｹｰのが釣れるんだろうけど、産卵を終えてやっと帰って来たけど体力も
餌もそんなに居ないし、追い回す体力も無い、やっと口にしたのがﾙﾜだったりすんじゃん。
食い方もｶﾞﾂﾝとは来ないでｸﾞﾓｰって重くなるだけのｱﾀﾘだったり、引きなんか重いだけ、
2回も飛んだらﾌﾞｶﾞｰって浮いちゃう様な魚でしょうが。

釣った魚を放すだけって作業を繰り返していると、肝心な事が判らなく成る様な気がする。
全然引かないって、そりゃこの時期は引かない事ぐらい判っててその魚釣ったんでしょ？
体力も回復していないのを更に追い込んでるんじゃないの？

ｻｲﾄにﾘﾘｰｽｽﾀｲﾙとか、ﾊﾞｰﾌﾞﾚｽ使用だとか掲載するんなら、今釣ったらほとんど殺しちまうって
事ぐらい最初から判ってなきゃﾀﾞﾒなんじゃねぇの？。看板掲げて免罪符にしてるだけかい？
釣りするなとは言わないが、我先にと釣果報告を競うような事であって欲しくないな。

919 ：お疲れJang Donggeon ◆TlFpix.76c ：2009/01/23(金) 05:05:10 O

それ考えると、ぁちきはなんて優ｽｩｲｰﾄな漢なんだろ。
この時期釣りせんもんね。

TU-KA、呑んだくれで釣り行けんだけか…

920 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/23(金) 18:15:10 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
はい。了解です。

実際、ｻｲﾄとかﾌﾞﾛｸﾞやってるとどうしても
うｐするために釣果を求めがちになっちゃうですよ。

本末転倒もいいとこですよねぇ。
ｺﾀﾂﾐｶｿで心の休養をですわｗ

921 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/23(金) 22:33:41 0

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
優秀ですｗ　肝臓強い人が裏飯屋ｗ

>>Red
それも判るんだけどさ。だから釣りするなとは言わないけど、なんか先を競って
いるみたいな昨今の東京湾事情がちと許せなかったりする訳だと。魚に優しい等と
謳い、ﾊﾞｰﾌﾞﾚｽだｼﾝｸﾞﾙﾌｯｸだとか使っていても、その行為自体が間違ってるって
誰も判ってない。1月一杯はｼﾊﾞｿ釣り禁止！って提唱するﾔﾂも居ないってのが
むしろ歪な印象だと。

922 ：名無し三平：2009/01/24(土) 00:23:41 0

ハニーさん　タマにこっそり読んでます。

気持ちは分かりますが、人の釣りには干渉しても基準が無い為、意味はありません。
この時期（他の時期も）釣ったら死ぬ可能性があるかどうかもデータとしては取れないと思います。
生命は強いものだと信じる事しか出来ません。

失礼しました。

923 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/24(土) 05:44:33 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
たしかにその通りですよねぇ。
釣りという行為の中で魚に優しくを提唱するならば
それくらい突っ込んでもいいはずですわ。

924 ：RD：2009/01/24(土) 23:44:05 0

さむいっすね>>ALL　釣れても引かない・じっくり巻くのが苦手で、釣れてもゲソゲソなので寂しい感じ・・・
デカイの減ったら困るのでお休み中ですが、（それほどでかいのに影響ない人間ですが・・）
でも今時期に結構でっぷりしたのも釣れますよね？今年はまだ行ってませんが、バチ抜け始まったら再開します！
撥食ってる魚や、船の下に居る、フィッシュイータ狙いですが（ゆっくり巻けないので・・）
バチ抜けの時期に、ジャークとかやってると・・白い目で見られるけど・・釣れてるの見てた人がまねしてた、
これで結構おくが深いので、早々釣れないらしく、すぐに表層に引き波作ってる、
お腹パンパンの鱸が釣りたくなってきたです(^_^;)

925 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/25(日) 02:09:26 0

>>922
そぉ思って門外漢を決め込んでたら世の中は何も変わらないのだわ。だからこんなｸｿ掲示板で
言うのだわ。ｼﾞｼﾞｰの戯言でも構わないが、同様の事に付いて疑問を持ってくれるﾔﾂが居れば
やがてﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄには成る。理数系だったらﾃﾞｰﾀｰで生存率が云々と簡単言ってｵｼﾏｲにしちゃう事は、
実は本質からの逃げ口上にも成り得るんだわ。改めて言うのは、「魚に優しい」とは何か？と。

針に掛けて弱らすって事は何時の時期でも同様の行為だが、例えば今の時期の人間で言うなら、
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞに罹患して熱が40度も出てるﾔﾂをﾊﾟﾝﾂ1丁で屋外に1時間放置するのと、元気なﾔﾂを
同様にして、その後の双方を比較すれば、どうなるか誰でも判る事でしょｗ

「生命は強い物だと信じるしかない」はｵﾚもそうだけど、ｿﾚに頼ってちゃﾀﾞﾒだと、ましてや、
その言葉を免罪符にしちゃｲｶﾝと、疑問を打ち消す為の道具にしちゃｲｶﾝと、そぉいう事だわ。

>>Red
やっぱ格好を気にしてのﾊﾞｰﾌﾞﾚｽやﾘﾘｰｽｼﾀｲﾙって掲示なんかな？だったら今の時期のやせ細った
ｳﾙﾒの干物みたいなｽｽﾞｷを釣るのは、ｶｯﾁｮﾜﾘｰ行為だと言う様にすればいいんでわないか？とｗ
そんなのをﾗﾝｶｰとか言うのは、ﾐｯﾄﾓﾅｲ言動だと、そぉいう風に誘導すれば良いのでわないか？
とか考えたのだがｗ

>>RD
確かにそんな元気一杯のﾔﾂが居る。ｿｺで釣った個体全部が有り得ないほどﾍﾞｽﾄｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝだった事もある。
刺し網漁船が3往復して取りまくってたぐらいだった。まぁお互いもう少しの待ちですね。

926 ：修行中＠初心者：2009/01/25(日) 03:44:52 0

釣り人達の良心の消失か、ネットワーク社会の弊害か、メディアや販売店側の陰謀か（メーカーや契約プロは分からない）。
まぁでも、最大の責任は釣り人にあるのは明らかですけど・・・。

結局は心有る人が辛抱強く言葉を発信し続けて行くしか無さそうですねぇ。（なんか他人事だな）
バス釣りの板にバーブレスのスレがあるのですが、以前たまに ageていたら、
「押し付けるなよ」「何だよお前ら、宗教かよ？」なんて言われる始末ですからね。釣りか本心か解りませんが。

え？、私ですか？？・・・ある程度釣れるようになったら自粛します。ダメ？ w

927 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/25(日) 12:53:28 0

おはよう、東京はいい天気だわ。寒いのは苦手だけど澄んだ空気で季節感が
ﾊｯｷﾘしてるちうのはいいわな。陽だまりが暖かいので今日はｿｺで木を削ってる。

>>926
人の有り様に制限を加えてﾈｼﾞ曲げるってのはﾑﾘですわな。小言が煩いｸｿｼﾞｼﾞｰのｵﾚも居れば
若く野心に燃える連中も居る訳で、まぁ親の小言と冷や酒は後から効いて来るってのを実感
してくれれば良いと思うだけですわ。

2ﾁｬｿ的には何でも取り合えず否定ｗしかも言いっぱなしの言うだけってのが王道ですんで、
言うなら、言うなりの事をして見せろと言っても返答が無いのが当たり前です。これらの
小心者なんか相手にしてても、気にしてても始まりませんね。

まぁ同様の経験もありますよ。かつて釣り板にはｴｷﾞﾝｸﾞ関係のｽﾚは2つしか無かったのですが、
ｿｺでﾒｽや小型は極力はﾘﾘｰｽしようと最初に提唱したのは私です。（その頃のｺﾃは別ですが）
余計なお世話、ｲｶは水から出したら死ぬ、釣上げたら死ぬ、ﾘﾘｰｽなんか無意味と叩かれ、反発を
食らった物です。でも、現在はそぉ言う事がちゃんと浸透してますでしょ。

ﾒﾃﾞｨｱやﾒｰｶｰは煽動と釣るだけの主導しかしない物です。現場では、これらがﾀﾞﾒｰｼﾞを与えている
実際では、結局は個々の釣り人の考え方が変わってくれなければ機能しませんからね。ｸｿ掲示板でも
少々役に立つ事はあると、そぉ思って長居しているのですけれどｗ

まぁ今の時期は寒いですから、魚云々より体の為の自粛とすれば宜しいかとｗ。

928 ：名無し三平：2009/01/25(日) 13:02:39 0

ハニィおひさ！！！
かなーーーーり前に読んでたんだけど久々来てみた☆
ハニィって江戸川で釣りするんだっけ？

929 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/25(日) 14:38:29 0

って誰？ｗ

江戸川は行かないですよ。荒川のみで骨を埋める所存です。その意味はあと2週間ほど
すれば判るかとｗ

930 ：名無し三平：2009/01/25(日) 15:11:14 0

そうでしたかそうでしたか☆
江戸川詳しかったら教えてもらおうと思ったんです！
名乗るほどの者ではありません♪

931 ：名無し三平：2009/01/25(日) 19:10:22 O

どの釣りでも、食うぶん釣ったら帰ることにした。
バス釣りは凄く楽しかったが、やめることにした。
どんな言い訳をしても、釣りは魚に優しくない。
釣りをしない、という選択がようやくできるようになってのは、おっさんになったからだろう。

キャッチ＆リリース反対。
イートorノーキャッチ推奨

932 ：名無し三平：2009/01/26(月) 00:04:37 O

ダイブ前に俺も思った事がある
魚が可哀相だって
今の時期だけ自粛しても結局の所盛期には釣りするんでしょ？
釣り無しでは生きていけない体になっちゃってるんでしょ？
もしそれを言うのであれば本来なら産卵後の個体ではなく
産卵前の個体を狙わないようにするべきではなかろうか？
確かに産卵後のげっそりした奴を釣るのは人間様のオツムで考えると可哀相だと思うかもしれないが
だけどそいつらって生物としての役割を一応は果たした奴等でしょ？
優先順位をあえてつけるとしたら
やはり子孫を残す前の個体を狙うべきではない
と俺は思う
東京湾の話しで恐縮だが皆さん知っての通り
産卵期になると富津と観音崎を結んだラインに集結するらしいけど
その移動経路で段々と群を大きくしていくわけで
最終的には鬼のような群になるらしい
その群の真上に乗っかってメタルやらなんやらで爆撃するガイドボートがあるらしい
先ずコヤツらをなんとかするのが先決かと思う
ご存じの通り産卵直前の個体はショアからの射程圏外に大半はいるので
おかっぱりの人はそれほど気を使う必要はない
と俺は思う
けど
なんだかんだ言っても釣りは魚を傷つける行為なので
何をしたら悪いと

933 ：RD：2009/01/26(月) 00:12:33 0

自分がしたいようにしか出来ないです・・・
極論は、死んだほうが良くなるので・・・

934 ：名無し三平：2009/01/26(月) 00:31:35 O

切れちまったんで>>932の続き

何が悪いとかどっちが悪いとか決め付けるのはナンセンス
結論として毎度ここに行き着くわけだけど
可哀相だとかこれはいけない事なんじゃないかとか
考えられる心が大事なんじゃないかと思う
だから自分の中に自分流のルールを設けて先ず自分が実践し
自分の周辺の人達に議論や強要するのではなく
自分の行動を見せ徐々に理解してもらい浸透させていければいいのにな
と思う

935 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/26(月) 06:04:50 0

>>925　ﾊﾆｰｻｿ
それこそひとつの免罪符代わりかもしれませんしねぇ。
まぁ、各々がそれぞれの思惑で提示してあるとは思いますがｗ
釣らないという選択肢がある以上、期間限定でもそれを
意図的に設けてますってのは説得力あるかと。

んで、個人的にもﾏｯﾁｮでｶｸｲｰな魚が好きですし
ｶﾞﾘｶﾞﾘの貧弱魚ですか・・それくらい見逃してやれよとｗ
感情論として。って感じですかね。

936 ：紅侍 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/26(月) 20:57:57 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
つーことで、試しにﾊﾞﾅｰ作ってきますたｗ
画像ｶｺﾜﾙｽとかﾃｷｽﾄﾀﾞｾｰとか指摘してくださいませｗｗｗ
http://www.gazoru.com/g-0d4bd761c1521e4ea4f646fbf19680fa.jpg.html

つか、とりあえずｳﾁのﾄｯﾌﾟにはもう張っときましたんで
悪しからずｗ

937 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/26(月) 20:59:13 0

>>932､934
釣った後の生存の可能性って事ですよ、疲れ弱り切った魚を釣上げたら生存の可能性は著しく落ちるだろ
って単純な事です。抱卵個体は釣上げた事が原因（致命的外傷という要因を除く）で産卵には参加出来ない
程体力を使って弱ってしまっても、産卵に参加しなければ、一度は抱えた卵を栄養源として再び体力を
元に戻せる可能性がある訳で、その翌年に釣上げられなければ再び産卵に参加出来る事にも繋がります。
産卵前の抱卵個体の方が圧倒的に生存率は高く、また、免疫力という意味からも外傷の要因からの免疫力の
あるのは産卵後よりこっちの方ですよね。

釣上げた後の生存率が高い魚と、低い魚のどっちを釣るのが良いのでしょうか？
答えは明白でしょ、私が指摘しているのはその部分ですよ。可哀想という感情で
言っているのではなく、その後の生存の可能性に希望を託しながらも、やってる事は
釣り殺しですね。知らなかったのなら仕方が無いですが、それこそ長くやってる人々は
少しはその事が判ってるはずです。だから、看板掲げて言っているだけじゃねぇの？って
感じるんですわ。この2枚舌がとｗ

釣るなとは言わないですよ。釣るのが楽しいのは誰でも同じです。ただ、だったら魚を良く見て、
少しは考えて欲しいし、魚に優しいﾊﾞｰﾌﾞﾚｽを使用してますとか、ﾘﾘ-ｽｽﾀｲﾙなんて偉そうな看板を
外して、今の時期の痩せた大型個体を釣り殺してますが何か?ｗ。って言ってくれた方が
ﾅﾝﾎﾞか救われますがな、看板出してる人も、見ている人もねｗ

>>Red
じゃぁ～、ｵﾚが先鞭を切って宣言しますわ。
生存の可能性が低い魚を釣るのは心苦しいので、来月半ばまでｼﾊﾞｿ釣りは自粛いたしますとｗ
逝けば釣って来ちゃうのは皆周知だと思うので、これは大英断だとｗ

938 ：別格☆森村ハニー極右巻き☆並松☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/26(月) 21:03:57 0

>>Red
流石！乙です。ｶｸｲｰです。明日起きたらｵﾚもやろうっと。
これから夜明けまで仕事だぁ～！じゃね～！

939 ：名無し三平：2009/01/26(月) 21:05:13 0

産卵に参加できないなら、殺したも同じでは？

940 ：名無し三平：2009/01/26(月) 23:08:25 0

どうせ釣りして虐待するなら、今時期に釣りを釣りをするもしないもドッチもどっち

もうね、国がライセンス制にして、繁殖期は魚の事を思って禁猟期間作るしかないと思うよ

941 ：名無し三平：2009/01/26(月) 23:17:59 0

村田基は愛人と何年もつきあっているのは人間として許せんだろ。

倫理観と言うか戦前なら犯罪者だ。

奥さん潮来で泣いてるぜ。

芸能人なら吊るし上げなのに、なんでこいつの愛人関係は許されるの？
テレビにも出てるんだから、それなりの責任も問われるよな。

二岡とモナの不倫であれだけ社会的責任問われたのなら、村田の愛人
関係はほっといていいのかよ？！

942 ：SAVE FISHING☆森村ハニー☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/27(火) 16:21:28 0

もはよう。帰って来たのが昼前だ。疲れた…

先ずは馬の骨からﾃｷﾄｰにｗ

>>939
誰が殺したｸｯｸ･ﾛﾋﾞﾝって？ｗ
あのさぁ、毎年必ず産卵に参加する訳じゃないって知ってる？産卵は産卵が出来たって結果論なんだわ。
産卵時期に成熟卵を持てるだけの栄養を取れたかどうか？それだけの事。産卵しない個体も居るし、
産卵に間に合わなかったらまた体に吸収されるだけ。ﾐｿ汁で顔洗って出直して来い。

>>940
極論に走る＝常に結論を求めたがる男性脳のこれまた極例的回答かと。俺が釣りに行かないってだけで
ｵﾚが釣るであろう魚は保護される。それだけで充分だろ。沢山釣る人は上手い人かって？上手ければ
何をやっても許される訳でもなかろうが。

>>941
側室って知ってるか？豊臣秀吉は側室が20人だか居たそうじゃないかｗ
奥さん了解なら愛人なんぞ何人居たってかまわんだろ、すっかり生え際後退してるのに、
ｶﾈ持ってて、愛人囲えて羨ましい、妬ましいと素直に書けよ、この童貞小僧がｗ

943 ：SAVE FISHING☆森村ハニー☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/27(火) 16:39:38 0

>>Red
そうそう、仕事しながら思ったのだが、Redの言った「釣らない選択」ってのを入れたらどぉかと。
それと、「FISH LESS]ではなく、ｵﾚのﾌｯﾀみたいに「SAVE FISHING」の方が良くなくね？と思ったの
だがどうだろうか？

ちょと作業を止めてそう考えてるんだが、まぁゆっくりｲｷましょう。

944 ：名無し三平：2009/01/27(火) 17:32:58 0

>>942
そうですか。　ハニーさんは釣り分けが出来るのですね。
関心しました。

945 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2009/01/27(火) 18:33:53 O

釣行するか？しないか？

ぢゃあ、ぁちきも釣り分けしてんのねｗ

側室かぁ…

946 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/27(火) 18:58:36 0

>>943　ﾊﾆｰｻｿ
えぇえぇ。いいですねそれ。
ﾊﾞﾅｰは画像とﾃｷｽﾄをﾚｲﾔｰで重ねてるんで
どうにでもなりますから、ｶﾞｿｶﾞｿと案を
出してやてくださいまし。
つか、画像もいいのがあったら、
でも拾い物は当然無しの方向でｗ

はい。ゆっくりいきましょう、久々にいい話ですから
慌てちゃもったいないｗ

947 ：名無し三平：2009/01/27(火) 19:12:30 0

ご自分の釣りの弁明には、かなり色々な説明が付くんですね。
あなたはここで弁明出来るのでまだ良いでしょう。

はっきり言って貴方の釣りとブログの釣りは、私から見れば同レベルです。
貴方がここでどんな主張をしても構いません。
ただ、人を直接非難する事は自分中心のあなたには出来ません。
そのブログの方にはここでも良いので謝る必要があると思いませんか？

948 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/27(火) 19:15:48 0

誰に言ってるのかｱﾝｶｰくらい打てば？

949 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/27(火) 19:39:44 0

てことでﾃｷｽﾄ変えてみました。
http://www.gazoru.com/g-e0354c3082dbdb0a1519534cdd695087.jpg.html

ｻｲｽﾞはこれが原寸です。

950 ：名無し三平：2009/01/27(火) 20:42:19 0

ｼﾞｺﾁｭｰな頑固ｼﾞｼﾞｰとその取り巻き共なんかに何言ったってﾑﾀﾞですよと

951 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/27(火) 20:57:13 0

なんか言った？

952 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/27(火) 21:25:05 0

ﾀﾞﾒだ煮詰まってきた｡｡

>>ﾊﾆｰｻｿ

あと、趣旨説明のﾃｷｽﾄとかあるといいですねぇ。
てことでお願いしますｗ

953 ：SAVE FISHING☆森村ハニー☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/27(火) 21:32:39 0

>>Red
乙です。また変更をお願いしてもいいですか？「釣らない選択」を左上にして文字は少し小さめ、「SAVE FISHING」は
その位置で、下段は最初のRedの「産卵後のシーバスに休養を」が良いのではないかと。これは文字数が多くなりますんで
小さくなるでしょうから、並びでいいと思います。ｼﾊﾞｿの目のｱｯﾌﾟは良いですね。お手数をおかけします。

>>947
あのさぁ、貴殿から見て双方同ﾚﾍﾞﾙだったら、どちらかがどちらかを批判した所で同ﾚﾍﾞﾙのﾄﾞﾛ試合なのでわ？ｗ
いかに高尚でﾊｲﾚﾍﾞﾙな持論をお持ちか判断付きかねますが、同ﾚﾍﾞﾙ扱いしていながら、片方を擁護し、片方に
謝罪を要求するなんて事なんか出来ないのですけれど。ｗ

そうした根拠は私は自己中だかという事に帰結するのでしょうが、じゃあ釣りは何でしょうか？
自己中の最たる物なのでは？ｗ　自己中を身勝手に配信した結果が決して良くはない結果を生むと
判ってて、貴殿は放置するのですか？とｗ

凄い自己中な考えをお持ちですねｗ

954 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/27(火) 21:45:22 0

>>953　ﾊﾆｰｻｿ
はいー。
http://www.gazoru.com/g-dfd2ec72c9407d5e4d829d20fa14dca4.jpg.html

50％の縮小でも文字は確認できると思いますー。

結構おもしろがってるので、ご遠慮なくﾘｸくださいｗ

955 ：SAVE FISHING☆森村ハニー☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/27(火) 21:53:42 0

つまりさ、ｿﾚ以上の事を要求されたら困るんだよなってﾊｯｷﾘ言えばいいのにって事だわ。
ﾌﾞﾛｸﾞやﾎﾑﾍﾟにﾘﾘｰｽやﾊﾞｰﾌﾞﾚｽを使う事で保護はしますが、ｿﾚ以上は出来ないし、何時でも
釣りたいからやる気もﾈｰって言えばいいし、ﾃﾒｰが苦しければ看板外せばいいじゃないか、だろ。

ｵﾒｰなんぞに非難されたくﾈｰわ、ってんなら、後ろ暗い事の配信なんか止めたら良い訳だし、
時期的に追随する連中が増えたら困る事だったら、後から事後報告すればいいだけだろ。
↑ｺﾚ肝心

掲示する事で安心を買ってるつもりだったら、ｵｶﾓﾄやｻｶﾞﾐのﾏｰｸにでも変えればいいｗ。

肩の力を抜けよ、どのみち完璧なﾘﾘｰｽも無ければ、ﾊﾞｰﾌﾞﾚｽﾌｯｸでﾀﾞﾒｰｼﾞ軽減つったって
針に掛けてる事には変わらないし、釣上げるためには弱らせてるんだ。どんなに高尚な能書きを
並べ立てたﾄｺﾛでｺﾚは不変の法則、それとは別に、「あえて釣らない」って選択もあるんじゃ？
って提案だろ、たったそれだけの事だ、誰にでも出来る。

956 ：SAVE FISHING☆森村ハニー☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/27(火) 21:59:52 0

>>Red
はえっ！ｗ

ｺﾚで良いですねｺﾚで行きましょう！ﾃｷｽﾄは近々私が書いて置きますんで添削してください。

明日も早いので今日はｺﾚでｗ

957 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/27(火) 22:01:41 0

まぁ、どっちみちC&Rの普及自体がｺﾏｰｼｬﾙであったと思われますしね。

だからこそ、魚に優しいﾘﾘｰｽの方法が浸透しにくかった。
だって、C&Rが実はｷｰﾌﾟより面倒な作業だってことが発覚すると
釣り人口が伸びない＝商業的価値が無くなりますからねぇ。

958 ：Red ◆..Rv.j24v. ：2009/01/27(火) 22:03:03 0

>>956 ﾊﾆｰｻｿ
ﾊﾆｰｻｿのﾃｷｽﾄを添削なんてｵﾚに出来るわけ無いでしょｗｗｗ

期待してますんで。おやすみなさい！

959 ：名無し三平：2009/01/27(火) 23:06:59 0

>>935
高尚な持論を持っているから同レベルと判断出来るわけではありません。
釣り師の立場から見れば同じといった意見を言ったまでです。
片方を擁護は貴方の被害妄想です。
私は個人の釣りスタイルに対し、自分の有利なスタンスで意見するのを自己中と判断させて頂ました。
前にも、貴方がここでどんな持論を書こうが構わないと申しております。
片方だけの擁護には思えません
。
肩の力を抜くなら、貴方は前の意見の方の産卵前も釣行は控えるべきでしょう。
そこには色々理由付けて認めていらっしゃらないですね。
貴方も自分がブログの方にしているように人から意見を言われているのですよ。
しかも、悪い意見では無いとおもいますし。

960 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/28(水) 05:46:57 0

>>959
誰がｵﾚにｱﾝｶｰ打てと言った。

おまえさんの意見は、【謝れ】と
【他人の意見を容認しろ】でいいかい？

んで、おまえさんが傍観者として、つまり
ﾉｰﾘｽｸのｽﾀﾝｽでものを言うなら、ｵﾚも口出し
させてもらうが、
読んでてつまんねーから、自身としての
意見を書いてみなよ。

そしたら、同ﾚﾍﾞﾙなんてのがどんだけ
意味不明な言動なのかわかると思うよ。

961 ：SAVE FISHING☆森村ハニー☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/28(水) 15:25:18 0

ただいも、眠いわﾁｸｿｰ昼寝前に１つ。

>>959
勿論>>949と>>959は「　　　ネ　　　タ　　　」だよな。

ﾏｼﾞで言ってるつもり無いよな。

言ってたとしたら、そお～りゃﾄﾝだ正義感ぶりだわ。なぁﾐｽﾀｰｼﾞｬｽﾃｨｽ。

しかも、心的梗塞を患った様なﾃﾒｰの考えのみ凝り固まったオオバカだ。

俺がｺﾚまで言った意味も、上記の発言理由も判らなければﾅﾒｺ入り味噌汁（赤出汁）で
ﾂﾗ洗って出直して来いバカモノ。

962 ：SAVE FISHING☆森村ハニー☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/28(水) 15:27:33 0

わりぃｗ

俺も間違えちまったわRed

>>947と959なｗ

963 ：名無し三平：2009/01/28(水) 17:00:18 0

>>960
アンカー間違え失礼しました。
傍観者とは思っておりません（同じ釣り人）ので意見させて頂きました。
自分の意見は以前から書かせて頂いておりますので読んで頂ければと思います。

ご自分が法律に守られ、人と共存し、その上で自由を持っているのに、他人に対しての自由を無視するのは如何なものでしょう。
読んでてツマラナイ事を言い出したのはどちらが先が良く考えて下さい。
ご自分が悪を作り出している事にも気付いて下さい。

964 ：紅侍 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/28(水) 17:47:10 0

>>963
傍観者っつーより、傍聴人でしょ。
おまえさんは当事者の行動に対して論理的な補佐をするわけでもなく
批評を行ってるに過ぎないんだから。

それで他人の行動を指図するってもの虫のいい話じゃね？
自分の意見を書いたんならそれをﾍﾞｰｽに議論すればいいでしょ。

965 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/28(水) 18:22:35 0

つか、ｵﾚもよくこの手の傍聴席から飛び出してきた自称裁判官に
謝れとか受け入れろとか意味不明な要求を求められるﾜｹだが。

こういう不思議な思考様式が最近の流行なのかな？

966 ：名無し三平：2009/01/28(水) 18:24:28 O

>>957に拍手

967 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/28(水) 18:30:17 0

たまに褒められると、どう対応していいのかわからないｵﾚｶﾞｲﾙ｡｡

968 ：名無し三平：2009/01/28(水) 18:35:05 0

>>967
素直に「どうも」でいいんじゃね？

969 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/28(水) 18:40:18 0

>>968　ﾗｼﾞｬ

>>966　どうもですー。

970 ：名無し三平：2009/01/28(水) 18:52:20 0

>>969
そんな素直なところが　す　き　⌒☆

うっそぴょ～んｗ

971 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/28(水) 18:56:06 0

中年をもてあそぶな！ｗｗｗ

972 ：SAVE FISHING☆森村ハニー☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/28(水) 19:15:03 0

>>965 Red
ｵﾚの知る限りでは、2ﾁｬｿでこんな発言をするﾔﾂは只の1人。かつてﾒｲｷﾝｸﾞｽﾚで活躍してた御仁。
ｺｺにもなんか捨て台詞残して去った、ﾃﾒｰが全ての正義のｱｲﾂだけｗ

まぁｿﾔﾂじゃﾈｰ事をｷﾎﾞｰしつつだな、このﾐｽﾀｰｼﾞｬｽﾃｨｽが何を言い出すかちと楽しみｗ

そうそう、書き捨ては出来るけど、今週はちと忙しいのだわ。ﾃｷｽﾄはちょっと待ってﾁｮ♪

973 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/28(水) 19:18:53 0

>>972 ﾊﾆｰｻｿ
了解っす。

そうですね。まぁ楽しませてもらおうじゃありませんかｗ

974 ：SAVE FISHING☆森村ハニー☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/28(水) 19:26:11 0

いちおー次ｽﾚ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1233137921/l50

悪人扱いされちった♪

まぁ、釣人、ｼﾊﾞｿ両方が善い様にちゃんと書いてるんだが、読み取れないｼﾄって居るんだなと。
ﾄｺﾛでﾐｽﾀｰｼﾞｬｽﾃｨｽは釣り人かねぇ？自身の悪は無いのかねぇ？ｗ

975 ：お疲れﾁｬﾝ･ﾄﾞﾝｺﾞﾝ ◆TlFpix.76c ：2009/01/28(水) 20:16:24 O

ﾐｽﾀｰｼﾞｬｽﾃｨｽか…ｶｯｸｲｲなぁ。

ぁちきﾈｵﾝ街では、｢夜の牙｣なんて呼ばれてるけど、
やっぱ横文字のがｶｯｸｲｲよなぁ…

＞ちぅねんのおぢさん２人

良ぃ玩具みつけて良かったですね。

976 ：名無し三平：2009/01/28(水) 22:33:40 0

C&Rネタはもう終わり？

最近感動したのは↓
ttp://oshiete.nikkeibp.co.jp/qa4654762.html

977 ：SAVE FISHING☆森村ハニー☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/29(木) 09:44:46 0

おはよう、ﾄﾞﾛの様に寝たけどちうねん男子は体力回復せず。最近元気ない。

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
ﾋｮﾝな事から昔のｽﾚ見つけました。02年のﾌｨｯｼﾝｸﾞｼｮｰが始まるｱﾀﾘです。私も、ﾄﾞﾝｺﾞﾝも、
店長も、それとｽﾓｰﾙﾏｳｽってﾈｶﾏが居ましたｗ

>>976
これ、自演ﾈﾀだろとか思った訳よ。その皮剥ぐ所のｸﾞﾛ画像を見せたい変態が誘導した様な
印象を受けるから。でも、ﾊﾟｰﾌﾟｰな奴が多い昨今、ﾈﾀではなくﾏｼﾞで何にもｼﾗﾈｰのが多いなぁと。

ま、ちと話はちがーんだがｗ

今仕事で言ってる場所の近くでﾃﾞﾄ中の若いｶﾎﾟｰがｼﾞﾝｶﾞｲに捕まって、「硬岩喫茶店ﾊﾄﾞｺﾃﾞｽｶ？」ってな事を
聞かれて、「ﾍｯﾄﾞﾛｯｸ？わかんねーよ」、とかﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言って返事に困ってた。ｵﾚはﾃﾞｶくて目立つんでｼﾞﾝｶﾞｲには
良く声を掛けられるんで、脇から「硬岩喫茶店？ごーすとれいとでぃすうぇい、らいとたーん、にあ」で通じたｗ
若いｶﾎﾟｰは目をﾊﾟﾁｸﾘしてたのが笑ったが、その後直ぐにまた今度はﾛｲｸｰに捕まって、何だか観覧車の方へ
行きたいらしい。地図を取り出してｺｺって指すから、目印のﾗﾝﾄﾞﾏｰｸﾀﾜｰを指し、道を指で綴ってまた「ごーすとれいと」
って言ったら、「ぽっしぼー？」って言い返しやがった。

ﾐｯｼｮﾝﾎﾟｯｼﾌﾞﾙ？ｽﾊﾟｲ大作戦かよ、わかんねー。わかんねーけど間違ってないと思ったから「つぅる～」って言い返したら、
ﾆｯｺﾘしてｻﾝｷｭｰと言って去った。まぁ少々難ありだが、後でこれでも何とか通じるのが判って、心の中で良い事を
また1つしたなと思いましたのさｗ

別項ﾈﾀこっちで書いてしまったｗ

978 ：SAVE FISHING☆森村ハニー☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/29(木) 09:51:48 0

そうそう、ｼﾞﾝｶﾞｲ相手に下手に英語で返すと、ｺｲﾂとは会話出来ると思って
ﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋り始めて訳わかんなくなるから、思いっきし下手糞な日本語英語の
それも単語だけで話すのが肝心なｗ

まぁ、日本に来るならｵﾒｰﾗが日本語覚えてきやがれこのﾎﾞｹがぁ～！って思う
ｵﾚには英会話学校なんかｲﾗﾈｰ訳で、日本の地でふてぶてしくいきるのがｽﾀｲﾙかと。

979 ：お疲れJang Donggeon ◆TlFpix.76c ：2009/01/29(木) 10:04:06 O

ENGLISH PERAPE～RA～♪
15歳までﾌﾛﾘﾀﾞにいたﾄﾞﾝｺﾞﾝさんが来ましたよ。
出身校はﾌﾛﾘﾀﾞ第三中学校。
ちまみに校内の池で飼ってる、ﾜﾆの飼育係やってました。

＞ハニﾁｬﾝ

02年の今頃って事っスね？
ｽﾓｰﾙﾏｳｽ…懐かし過ぎっスｗ
ぁちきは今でも女性だと信じておりますｗ

980 ：名無し三平：2009/01/29(木) 10:07:04 O

そういえばここも釣り板最強だたｗ

981 ：SAVE FISHING☆森村ハニー☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/30(金) 19:09:23 0

>>ﾄﾞﾝｺﾞﾝ
ｵﾚはそのｽﾓｰﾙﾏｳｽって女性？ｗに会った事があるよｗ
なんかﾄﾞｺｶのﾙﾜ製造会社のｻｲﾄの1ｺﾏで、嬉しそうに魚を抱えてる姿を見たんだが、随分太ったんじゃね？
とか思ったりしてなｗ

まぁ昔話だぁね。

しかし…ﾐｽﾀｰｼﾞｬｽﾃｨｽはﾄﾞｺへ逝ったんだろうか？ｗ

ｼﾞｬｽﾄｴｰｽのｻｲﾄ見たら思い出したんだがｗ

982 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/30(金) 20:06:02 0

どっかで弱そうなのに絡んでんじゃないですかね。
基本弱虫みてーだし。

なんか肋骨折れたみたいだから、しばらく竿振るのやめとこ。

983 ：SAVE FISHING☆森村ハニー☆【254P】 ◆Q93GCUPCbM ：2009/01/30(金) 20:59:37 0

>>Red
あﾝ、怪我したのかい？単車でｺｹた？気をつけてなぁ～お大事に。

まぁ、ﾐｽﾀｰは言うだけ番長って事で。

984 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/30(金) 22:16:03 0

>>ﾊﾆｰｻｿ
ありがとうですよ。
いやｗｺｹたわけじゃないですけどまぁｴﾛｴﾛｗ

まぁしかし、
【釣りしません】
これは商業的には反発買いそうですなぁｗ
対価を得ている方々は、ひたすらﾙﾜ振りまくって
消耗して欲しいでしょうからｗ

985 ：RD：2009/01/30(金) 22:36:43 0

RED>>
アバラは痛いですね(>_<)自分もSAVEしないといけないですね。
お大事に！
ドンドコ>>
フロリダですか・・懐かしいじゃなくて良い所に居たんですね、羨ましいです！
巨大なアリゲーターガーとか見てみたいです、フロリダのハコガメ飼ってたんですが、
逝ってしまったので、寂しいのでまた欲しいと我儘な事思っていたら・・・
ワシントン条約に引っ掛かってしまい、日本には入ってこなくなってしまいました、
それでよかったと思っていますが、釣りとかやられていたんですか？

986 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/30(金) 22:57:10 0

>>RD
ありがとん。

でも酒呑んでたら余計に痛くなってきたうははｗｗｗ

orz

987 ：RD：2009/01/31(土) 01:42:04 0

飲み足りない様ですね！って飲んじゃいけないんでしょうね(^o^)
結構胸の方だとやばいですよ！肋間神経痛になっちゃうよ！

988 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/31(土) 05:12:07 0

>>RD
ついつい呑んでしまうですよｗ

＞肋間神経痛！

そりは困るですなぁ｡｡

989 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/31(土) 20:14:01 0

つーことで、今日も出勤ですた。

ｱﾊﾞﾗｲﾃｰｗ

990 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/31(土) 20:15:26 0

　 ∧＿∧ ｸﾜｯ!
　∩｀iWi´∩　埋めるぜ！
　ヽ　|m| .ノ　
　｜.￣｜
　　Ｕ⌒Ｕ

991 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/31(土) 20:19:51 0

　ﾉ,,, 　　つか、ｸﾛﾀﾞｲ釣りしようとか　　
( 　・д・) 思ってたんだけどｲﾇが重体だし
( つ旦O　　どうしようかな｡｡
と＿)＿) 　

992 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/31(土) 20:21:02 0

　ﾉ,,, 　　たまに違う釣りしようとすると　　
( 　・д・) 道具がどこにあるのかﾜｶﾗｿてのが
( つ旦O　　ある意味ﾈｯｸだけど。
と＿)＿) 　

993 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/31(土) 20:21:44 0

　ﾉ,,, 　　　　
( 　・д・) しかも海とか大荒れだし｡｡
( つ旦O　
と＿)＿) 　

994 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/31(土) 20:23:04 0

　ﾉ,,, 　　　　
( 　・д・) 岸壁で餌の自己採取とか
( つ旦O　　無理だろうな。
と＿)＿) 　

995 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/31(土) 20:24:29 0

　ﾉ,,, 　　てことはやっぱｶﾚｲのぶこみか　　
( 　・д・) 釣れねーけどな。
( つ旦O　
と＿)＿) 　

996 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/31(土) 20:26:12 0

　 ∧＿∧ ｸﾜｯ!
　∩｀iWi´∩　なんで週末になると
　ヽ　|m| .ノ　荒れるんだよ
　｜.￣｜
　　Ｕ⌒Ｕ

997 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/31(土) 20:27:39 0

　ﾉ,,, 　　　　
( 　・д・) 神の悪意を感じる。
( つ旦O　　
と＿)＿) 　

998 ：名無し三平：2009/01/31(土) 20:28:47 0

∧＿∧
( ´･ω･)記念カキコ＆埋め手伝い
( つ酒O　
と＿)＿)

999 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/31(土) 20:30:18 0

　ﾉ,,, 　　　　
( 　・д・) 支援ﾄﾝｸｽ。
( つ旦O　　　つか、そのﾀｲﾐﾝｸﾞなのねｗｗｗ
と＿)＿) 　

1000 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/01/31(土) 20:32:57 0

　ﾉ,,, 　　　　
( 　・д・) では次ｽﾚで逢いましょう。ﾉ
( つ旦O　
と＿)＿) 　

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