タナゴ激減はバスのせい？
1 ：ｾﾞﾆﾀﾅｺﾞ ◆pGk4LB.pEo ：
バスやギルなんぞ絶滅してほしいな。
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2 ：名無し三平：2006/07/07(金) 22:58:46 O
>>1のせい
3 ：ｾﾞﾆﾀﾅｺﾞ ◆pGk4LB.pEo ：2006/07/07(金) 23:02:33 0
>>2
お前も『バス・ギル撲滅宣言』しる！ｷﾞｬﾊﾊﾊ
お前も『バス・ギル撲滅宣言』しる！ｷﾞｬﾊﾊﾊ
4 ：名無し三平：2006/07/07(金) 23:09:22 0
ﾊﾞｽ撲滅に賛成。ﾀﾅｺﾞだけじゃなく水生動物を喰いまくる
悪の外来魚だよ。
悪の外来魚だよ。
5 ：名無し三平：2006/07/07(金) 23:14:28 0
タナゴなんぞいなくなっても困らんが
6 ：名無し三平：2006/07/07(金) 23:17:10 0
魚を「悪」呼ばわりで事を済ませば楽だよな。
ﾊﾞｽのせいにすれば工業廃水は気にならないんだ。
大体、最近貝を見るか？ 全然いねぇじゃん。
ﾊﾞｽが喰ったのか？貝を。
まあ、ﾊﾞｽｷﾞﾙは日本には要らないと思うけど。
何にしてもﾊﾞｽｷﾞﾙを持ち込んだのは人間なんだぜ。
ﾊﾞｽのせいにすれば工業廃水は気にならないんだ。
大体、最近貝を見るか？ 全然いねぇじゃん。
ﾊﾞｽが喰ったのか？貝を。
まあ、ﾊﾞｽｷﾞﾙは日本には要らないと思うけど。
何にしてもﾊﾞｽｷﾞﾙを持ち込んだのは人間なんだぜ。
7 ：名無し三平：2006/07/07(金) 23:18:50 O
バス板でやれやカス
8 ：名無し三平：2006/07/07(金) 23:28:25 0
悪いのはバスじゃなくバサー｡
9 ：飩：2006/07/07(金) 23:31:21 O
あほか！悪いのはすき勝手な報道するメディアと自分勝手な釣り業界、それにのせられた馬鹿な釣り人と一般人だ！
魚が悪ってのは人間の物差しではかったにすぎない
魚が悪ってのは人間の物差しではかったにすぎない
10 ：名無し三平：2006/07/07(金) 23:31:38 0
一刻も早くバサーなんか絶滅してほしいな。
11 ：名無し三平：2006/07/08(土) 07:07:32 0
自然河川で絶滅しても構わないのは放流された糞鯉とバス･ギルと自然が増えると言って放流された金魚と北海道以外の自然河川に居る虹鱒かな？ﾊﾞｻｰももちろん絶滅して欲しい
今週はバサーのクソスレ乱立です
13 ：名無し三平：2006/07/08(土) 07:56:37 0
馬鹿しか居ない釣り板
バス以外の魚なんて要らないだろ（藁
バス以外の魚なんて要らないだろ（藁
14 ：名無し三平：2006/07/08(土) 08:02:26 0
>>13
流石だなﾊﾞｻｰWWWWWW
流石だなﾊﾞｻｰWWWWWW
15 ：名無し三平：2006/07/08(土) 08:06:37 0
16 ：名無し三平：2006/07/08(土) 17:35:45 0
>>6
バスが侵入すると、タナゴ類とともに淡水エビ類やヨシノボリ、ジュズカケハゼ等のハゼ科の
小魚が先ず食害を受けて減少する。淡水産の二枚貝類は幼生をハゼ科魚類の皮膚に
付着させて育成しているのでハゼ科の魚が減少すると二枚貝類も減っていくことが
近年明らかにされた。日本におけるバスは百害あって一利なしだ。駆除撲滅しかない。
バスが侵入すると、タナゴ類とともに淡水エビ類やヨシノボリ、ジュズカケハゼ等のハゼ科の
小魚が先ず食害を受けて減少する。淡水産の二枚貝類は幼生をハゼ科魚類の皮膚に
付着させて育成しているのでハゼ科の魚が減少すると二枚貝類も減っていくことが
近年明らかにされた。日本におけるバスは百害あって一利なしだ。駆除撲滅しかない。
17 ：名無し三平：2006/07/08(土) 17:57:27 0
18 ：名無し三平：2006/07/08(土) 18:12:18 0
この調査結果みてみな、ぞっとっするぞ！
こんな害魚で遊ぶバサーも駆除せんとあかんな
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/ﾊﾞｽＨＰ/バス駆除結果.pdf
こんな害魚で遊ぶバサーも駆除せんとあかんな
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/ﾊﾞｽＨＰ/バス駆除結果.pdf
19 ：名無し三平：2006/07/08(土) 18:14:13 0
あはは、バスソ＆ルアホは嫌われ者だ
20 ：名無し三平：2006/07/08(土) 20:18:54 0
>>17
バスが居ない近所の小川でも、貝やタナゴは激減してますが？
バスが居ない近所の小川でも、貝やタナゴは激減してますが？
みんながいけにえのやぎをさがしてる
22 ：名無し三平：2006/07/08(土) 21:31:19 0
>>20単に汚いからじゃね？
タナゴは一部除いて丈夫な魚だが繁殖に必要な２枚貝がデリケートだから
これが死ぬと当然タナゴは繁殖できずに滅びる
これが死ぬと当然タナゴは繁殖できずに滅びる
25 ：名無し三平：2006/07/09(日) 01:31:45 O
バスをいまさら撲滅させるなんて理論上絶対不可能！うまく付き合っていくほか道はない。 なんでもバスのせいにするマスコミとそれを鵜呑みにする無知な大衆も問題。
26 ：名無し三平：2006/07/09(日) 01:34:23 O
在来魚の減少がなぜすべてバスにむけられるのか？バスの食用外にあたいする生物の減少はいったいどう説明するのか？ 頭の悪いやつばかりでバスも可哀相だわ
27 ：名無し三平：2006/07/09(日) 01:37:22 O
そんな流れの中でバサーな俺が華麗に登場
28 ：名無し三平：2006/07/09(日) 01:40:22 0
29 ：名無し三平：2006/07/09(日) 01:42:53 O
まぁ、いいじゃないですか。どうせ地球滅びるんだし
30 ：名無し三平：2006/07/09(日) 02:19:56 O
いつ滅びるのか分かってないなら
そんな事に何も意味はないですよ？
と、マルチな人にマジレスしてみた
そんな事に何も意味はないですよ？
と、マルチな人にマジレスしてみた
31 ：名無し三平：2006/07/09(日) 02:30:13 0
自分が良く釣っていた池でもタナゴがいなくなった
どうやらあるバサーが練習用としてこの池にバスを大量に逃がしたらしい
こいつは同じバサーにも嫌われている、詳しくは下記参照
http://www2.2ch.net/2ch.html
どうやらあるバサーが練習用としてこの池にバスを大量に逃がしたらしい
こいつは同じバサーにも嫌われている、詳しくは下記参照
http://www2.2ch.net/2ch.html
32 ：名無し三平：2006/07/09(日) 02:34:08 0
このテのネタは皆よく踊るな～w
34 ：名無し三平：2006/07/09(日) 02:57:25 0
バスの話はバス板で。
通報しておきました。
通報しておきました。
35 ：名無し三平：2006/07/09(日) 09:12:34 0
本当に人間って愚かだね・・・早く人類滅亡しないかな・・・もちろん俺もその時は死ぬさ
36 ：名無し三平：2006/07/09(日) 09:15:02 0
ヨシノボリ類は簡単に捕食できるから
タナゴが居なくなるんだべな。
タナゴが居なくなるんだべな。
37 ：名無し三平：2006/07/09(日) 09:32:20 O
Ｙ浜市Ａ葉区のＭえぎ野公園の池にはギルが腐る程居ます。あの数を見る度に『撲滅なんて不可能』って心底思う・・・
やはり闇放流するＤＱＮを撲滅させた方が早いと思われw
やはり闇放流するＤＱＮを撲滅させた方が早いと思われw
撲滅は不可能だが減らすことはできるよ。霞ヶ浦も漁師がみんな網で駆除してるから
数も減ってるよ。ヘラ師もみんな殺してるから。バカーどもはリリースしてるけどね
数も減ってるよ。ヘラ師もみんな殺してるから。バカーどもはリリースしてるけどね
房総だが
不思議なのはどんな小さな野池にもギルがわんさか居る事
まさかギルを個別にゲリ放してるとも思えないんだが、、、、
バス稚魚に混ざって？？
ギル増殖のメカニズムが知りたいです。
不思議なのはどんな小さな野池にもギルがわんさか居る事
まさかギルを個別にゲリ放してるとも思えないんだが、、、、
バス稚魚に混ざって？？
ギル増殖のメカニズムが知りたいです。
ブルーギルは都内の公園の池とかにもいるな。そこはリール禁止だから
さすがにブラックバスはいないけどね。
さすがにブラックバスはいないけどね。
最初に貰ってきた人が東京の人だからなw
42 ：名無し三平：2006/07/11(火) 22:02:27 0
バスの卵も食っちゃうギルを絶滅させたいな！
43 ：名無し三平：2006/07/11(火) 22:07:43 O
湖産の鮎
俺も最近気が狂ってきたのか・・始めはギル処分するの可哀想だと思ってたけど
今は針とか飲み込むと口とか引き裂いて殺して針取ってる。罪悪感がほとんどない
今は針とか飲み込むと口とか引き裂いて殺して針取ってる。罪悪感がほとんどない
45 ：名無し三平：2006/07/12(水) 10:38:25 O
生かすなら逃がす｡殺すなら食え
のらぬこにでも与えろ
ミンチで肥料にしろ
無駄な殺生するな
のらぬこにでも与えろ
ミンチで肥料にしろ
無駄な殺生するな
46 ：名無し三平：2006/07/18(火) 00:14:58 0
おれ溜め池死ぬほどあるとこに住んでんやけど経験上バスギル入れられたらモロコとタナゴは
すぐおらんようなるな。んでバスギルコイフナモツゴゴリだけの単調な環境になる。さらにそ
のままにしておくとモツゴゴリもおらんようなる。一番有効な方法は池干しで毎年やるような
池ではモロコモツゴタナゴの数が半端なく増える。あとなぜか手長えびもふえる。
すぐおらんようなるな。んでバスギルコイフナモツゴゴリだけの単調な環境になる。さらにそ
のままにしておくとモツゴゴリもおらんようなる。一番有効な方法は池干しで毎年やるような
池ではモロコモツゴタナゴの数が半端なく増える。あとなぜか手長えびもふえる。
47 ：名無し三平：2006/07/18(火) 03:58:06 O
>>46
煮ちゃんで句読点の指摘なんかしたくないけど、もうちょっと何とか汁
煮ちゃんで句読点の指摘なんかしたくないけど、もうちょっと何とか汁
バスってあんま酸欠に耐性なくね？
49 ：名無し三平：2006/07/18(火) 15:26:16 0
タナゴ激減は水質と護岸工事の影響だろが！一々、バスのせいにするな馬鹿共！
50 ：名無し三平：2006/07/18(火) 15:44:23 O
いいえ、バスのせいです
つかバサーのせいです。リリース禁止は守らないし、にゴミは捨てるし
放流するしやってる奴は不良ばかりでリリース禁止のこというと逆ギレするし
放流するしやってる奴は不良ばかりでリリース禁止のこというと逆ギレするし
52 ：名無し三平：2006/07/18(火) 18:26:43 0
タナゴ、ハゼ類がバスにより激減することは科学的にも既に証明されています。
これに反論するためには科学的な調査が必要ですが、バサーは口だけですね。
自分たちのしてきたことを反省しないと日本から駆除されますよ。
これに反論するためには科学的な調査が必要ですが、バサーは口だけですね。
自分たちのしてきたことを反省しないと日本から駆除されますよ。
バス、河川改修、排水垂れ流しなど様々な要因が絡まって減る。
本来タナゴやモロコ、沼エビを食べる食性の生き物がいるはずだろうが。
そいつらが居ないような生態系など考えられんちうことは理解できんの？
つまりバスが増えてこまるのはそいつらを欲してた生き物達だよ。
ギルや河川工事は論外だが
そいつらが居ないような生態系など考えられんちうことは理解できんの？
つまりバスが増えてこまるのはそいつらを欲してた生き物達だよ。
ギルや河川工事は論外だが
55 ：名無し三平：2006/07/18(火) 19:34:04 0
護岸工事は影響してるはずだよ。貝が住める環境じゃないでしょ？
昔は田んぼの用水路にタナゴが沢山いたけど、農薬で蛍のエサの
カワニナさえもいないので、二枚貝も死滅。
昔は田んぼの用水路にタナゴが沢山いたけど、農薬で蛍のエサの
カワニナさえもいないので、二枚貝も死滅。
バサーは言い訳ばかり。他の魚が減れば工事のせいにして放流は知らんぷり
せめてリリース禁止くらい守ろうぜ。まあ言っても無駄だろうけどね
せめてリリース禁止くらい守ろうぜ。まあ言っても無駄だろうけどね
57 ：名無し三平：2006/07/18(火) 20:38:21 0
タナゴなんぞ居ても何の価値がある？その点バスは経済効果大だろがｗ
タナゴ絶滅しても俺様の生活は何も変わらんが、バスが絶滅したら
「店のワームやプラグが売れなくなる」と、知り合いの釣具屋がｗ
タナゴ絶滅しても俺様の生活は何も変わらんが、バスが絶滅したら
「店のワームやプラグが売れなくなる」と、知り合いの釣具屋がｗ
そうそう。
日本の山林の大半もそうやって人間の都合の良い
樹木に植え替えられてるのに、いまさら狭い水域の雑魚ごときに
何言ってやがるってーなもんだｗ
日本の山林の大半もそうやって人間の都合の良い
樹木に植え替えられてるのに、いまさら狭い水域の雑魚ごときに
何言ってやがるってーなもんだｗ
>>58それも杉ばかり・・・広葉樹は虫が付きやすく、他の生き物にとっても良い事なのに杉ばかりじゃあ花粉症患者も増える罠ｗ
霞ヶ浦みたいに漁師が駆除しまくってる場所は減ってるらしいけどどうなんだろうね。
実際見てみるとヘラに比べるとバスは釣れてないね。外道でバス釣れて捨てたときにバサーに
睨まれた時はゾクゾクしたねぇ
実際見てみるとヘラに比べるとバスは釣れてないね。外道でバス釣れて捨てたときにバサーに
睨まれた時はゾクゾクしたねぇ
61 ：名無し三平：2006/07/18(火) 22:33:47 0
バカー必死杉ｗ
タナゴ、ハゼ類がバスにより激減することは科学的にも既に証明されています。
これに反論するためには科学的な調査が必要ですが、バサーは口だけですね。
自分たちのしてきたことを反省しないと日本から駆除されますよ。
これに反論するためには科学的な調査が必要ですが、バサーは口だけですね。
自分たちのしてきたことを反省しないと日本から駆除されますよ。
バスも問題だが、熱帯魚放流する香具師らも問題だな。
場所は教えれんが、自分が良く行くポイントでアリゲーターガーを
２匹釣ったので駆除しといた。
１匹は９６ｃｍ、もう１匹は６０ｃｍ。
これ以降ガーの姿を見かける事が無くなったけど、
ちょくちょく監視していくつもり。
藻前らも放流しようとしてる馬鹿見かけたら注意してな。
場所は教えれんが、自分が良く行くポイントでアリゲーターガーを
２匹釣ったので駆除しといた。
１匹は９６ｃｍ、もう１匹は６０ｃｍ。
これ以降ガーの姿を見かける事が無くなったけど、
ちょくちょく監視していくつもり。
藻前らも放流しようとしてる馬鹿見かけたら注意してな。
ガキに生態系云々説明しても理解しないだろうしね。
怒鳴りつけるしかないよな・・・・・・
怒鳴りつけるしかないよな・・・・・・
バカーは放流注意すると「殺すぞ」とか脅すやついるよね。おじさんが注意したら脅してたな
自分より弱い人間には本当に強いなバカーは
自分より弱い人間には本当に強いなバカーは
>>67
そういうやつがバス釣りやるんでしょうね～ はぁ
そういうやつがバス釣りやるんでしょうね～ はぁ
69 ：名無し三平：2006/07/19(水) 07:11:28 0
「釣具屋の息子だった」
こんな図式が意外に問題の核心のではないのかな
規模は更に大きいだろう
BASS問題の意見交換など覗いていると
必ず経済効果、、、、なんてほざきやがる
こんな図式が意外に問題の核心のではないのかな
規模は更に大きいだろう
BASS問題の意見交換など覗いていると
必ず経済効果、、、、なんてほざきやがる
70 ：名無し三平：2006/07/19(水) 10:04:57 0
＞本来いないはずの
そういえばヘラもそうだよな
そういえばヘラもそうだよな
ヘラは在来種をバスみたいに食べないからだろう。あとはバスよりもバサーに問題あるから叩かれる。ついでにバスも
73 ：名無し三平：2006/07/20(木) 21:46:42 0
？？？？？
？？？？？？？？
？？？？？？？？
？？？？？？？？
？？？？？？？？
？？？？？ ？？？？？？？？？
？？？？？？？？ ？？？？ ？ ▼？
？？？？？？？？？？？？ ？ ？ ？？
？？？？？？？？？■？？？┃ ？？■ ？
？■？？■？？？ ？〓 ┃ ？？ ？？？？？？
？ ？？ ？？？ ？？？
？？ ？？？ ┃ バスソは言い訳できないミッキーマウスだよ。
？？ ？？？？？ ？？？ できるものならやってみな♪ （笑）
？？？？？ ？？？？？ ？？？？？
？？？？？？？？
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？？ ？？？？？ ？？？ できるものならやってみな♪ （笑）
？？？？？ ？？？？？ ？？？？？
つーかコピペできてないしw
75 ：名無し三平：2006/07/22(土) 04:39:48 0
バサーは在来魚が減った原因を環境悪化や護岸改修と決め付けて
バスの食害には目をつぶるが、山里の自然が残った池にもバスがいて
ヌマエビや小魚もいなくなった実態をどう説明するのだろう
バスの食害には目をつぶるが、山里の自然が残った池にもバスがいて
ヌマエビや小魚もいなくなった実態をどう説明するのだろう
76 ：名無し三平：2006/07/22(土) 09:50:34 O
環境破壊もあるからバスが１００％悪いとは言えないけど少なくとも原因のひとつとは言えるでしょ。
東北に住んでるけどガキの頃小物釣りやザリ取りしてた野池は今バスだらけ。
そこの野池に密放流してたのは釣具屋関係者だったぞ。
東北に住んでるけどガキの頃小物釣りやザリ取りしてた野池は今バスだらけ。
そこの野池に密放流してたのは釣具屋関係者だったぞ。
バス絶滅!!!ギル絶滅!!!ﾊﾞｻｰ絶滅!!!きぼんぬ
ﾊﾞｻｰとバスとギルはこの世から消えちまえ!!
ﾊﾞｻｰとバスとギルはこの世から消えちまえ!!
78 ：名無し三平：2006/07/23(日) 11:08:21 0
バサーが嫌われる２０の理由
1.バスだけが魚でその他は餌になるために存在すると思っている。
2.簡便さだけを追求し、汚れ仕事には手を出さない。
3.バスは本当に不味い魚と信じ込んでいる。
4.魚が減ったのを環境変化にすり替えようとする。
5.密放流についてヘラ師と漁協に濡れ衣を着せようとしている。
6.英語が喋れないのに英単語を日本の接続詞で繋いで会話する。
7.茶髪のタバコ臭い女を連れている。
8.迷惑駐車がいつまで経ってもなくならない。
9.ゴミ拾いをすれば、バスの迷惑を見逃してくれると思っている。
10.論破されるとブログ閉鎖してトンズラする。
11.バス駆除は税金の無駄遣いだから止めろという。
12.フェンスがあってもよじ登り、看板があっても蹴倒す。
13.リリース禁止を守らない。
14.コクチを今でも移植しようと思っている。
15.バスよりギルが悪いとわめき立てる。
16.バスが無害だという科学的データを持ち合わせない。
17.逝き詰まると煽り茶化しの1行レス。
18.白鳥などの国際渡り鳥にまで迷惑をかけている。
19.将来のある自分の子供にまでバス釣りをやらせる。
20.駄々こねるだけで自浄作用が働かない。
1.バスだけが魚でその他は餌になるために存在すると思っている。
2.簡便さだけを追求し、汚れ仕事には手を出さない。
3.バスは本当に不味い魚と信じ込んでいる。
4.魚が減ったのを環境変化にすり替えようとする。
5.密放流についてヘラ師と漁協に濡れ衣を着せようとしている。
6.英語が喋れないのに英単語を日本の接続詞で繋いで会話する。
7.茶髪のタバコ臭い女を連れている。
8.迷惑駐車がいつまで経ってもなくならない。
9.ゴミ拾いをすれば、バスの迷惑を見逃してくれると思っている。
10.論破されるとブログ閉鎖してトンズラする。
11.バス駆除は税金の無駄遣いだから止めろという。
12.フェンスがあってもよじ登り、看板があっても蹴倒す。
13.リリース禁止を守らない。
14.コクチを今でも移植しようと思っている。
15.バスよりギルが悪いとわめき立てる。
16.バスが無害だという科学的データを持ち合わせない。
17.逝き詰まると煽り茶化しの1行レス。
18.白鳥などの国際渡り鳥にまで迷惑をかけている。
19.将来のある自分の子供にまでバス釣りをやらせる。
20.駄々こねるだけで自浄作用が働かない。
ギルも悪いけどねぇ・・・
バサーが悪い！！
81 ：名無し三平：2006/07/24(月) 01:43:17 O
釣り氏が悪い！
82 ：名無し三平：2006/07/24(月) 01:51:05 0
>>78
つまり、バサーが嫌いだから叩いてるだけで、タナゴなんかは口実だけだと言う事ですね
つまり、バサーが嫌いだから叩いてるだけで、タナゴなんかは口実だけだと言う事ですね
突き詰めれば人間のせい
84 ：名無し三平：2006/07/24(月) 19:30:19 0
マジ話をすると、土建国家日本も大きな理由の一つだと思う。
30年以上前には、ちょっとした農業用水路なんかでもタナゴを釣ることが出来た。
いまその用水路は、ほとんどコンクリート張りになっていて、タナゴどころかタニシもいない。
なぜか？
土建業界にカネをつぎ込むことを目的に、「農業政策」と言って莫大な税金を
「農業関連補助金」に当てた。どういうことか？と言うと、農協を通じて農家に次の通達をした。
「用水路の改修（コンクリート張りにすること）費用の一部を負担すれば、
残額は国からの補助金で回収が出来る」と言うもの。農家の費用負担は僅かで
（本来、税金を土建業者に流すことが目的だから、農家の負担など、どうでもよかった）、
申し込み期限を設けていたから、農家は考える猶予も無くほとんどこれに応じた。
その結果、日本全国の農業用水路がコンクリート張りになり、タナゴやメダカの棲み処が失われた。
この土建国家の手段は今も変らず、「土地改良」などが現在行われている。
第１次産業の保全と、相変わらずの土建業への執着である。30年前には、既に
農業離れが進み、実質的に日本は自給できない状況にあった。
そう言った日本に、現在なお多額の税金をつぎ込んでいるのが、借金大国日本の姿である。
こう言ったことを「夏休みの研究」として、学校に提出してもらいたい。
30年以上前には、ちょっとした農業用水路なんかでもタナゴを釣ることが出来た。
いまその用水路は、ほとんどコンクリート張りになっていて、タナゴどころかタニシもいない。
なぜか？
土建業界にカネをつぎ込むことを目的に、「農業政策」と言って莫大な税金を
「農業関連補助金」に当てた。どういうことか？と言うと、農協を通じて農家に次の通達をした。
「用水路の改修（コンクリート張りにすること）費用の一部を負担すれば、
残額は国からの補助金で回収が出来る」と言うもの。農家の費用負担は僅かで
（本来、税金を土建業者に流すことが目的だから、農家の負担など、どうでもよかった）、
申し込み期限を設けていたから、農家は考える猶予も無くほとんどこれに応じた。
その結果、日本全国の農業用水路がコンクリート張りになり、タナゴやメダカの棲み処が失われた。
この土建国家の手段は今も変らず、「土地改良」などが現在行われている。
第１次産業の保全と、相変わらずの土建業への執着である。30年前には、既に
農業離れが進み、実質的に日本は自給できない状況にあった。
そう言った日本に、現在なお多額の税金をつぎ込んでいるのが、借金大国日本の姿である。
こう言ったことを「夏休みの研究」として、学校に提出してもらいたい。
85 ：名無し三平：2006/07/24(月) 19:38:11 0
護岸工事、下水や農薬の流入などの環境破壊がなく、
バスが放流されていてもタナゴ等が減っていない場所があるのかね？
バスが放流されていてもタナゴ等が減っていない場所があるのかね？
86 ：名無し三平：2006/07/24(月) 21:18:29 0
田園地帯の用水やため池でコンクリート護岸化されていないところでは
ごく最近までタナゴ類は豊富にいた。だが、その近辺に上○屋がやってくると。。。(ry
ごく最近までタナゴ類は豊富にいた。だが、その近辺に上○屋がやってくると。。。(ry
87 ：名無し三平：2006/07/24(月) 23:07:08 0
釣りに逝った訳では無いが、去年１５年ぶりに
琵琶湖に逝ったんだが、水が汚くなったな。
あの手の小魚はすぐ死んでまうだろーて。
行政も水質汚染等で叩かれるとあとあと面倒なんで
バス・バスソのせいにしちまうのが手っ取り早かったんだろーて。
バスはもう１０年くらいやってないからどーでもいいが、
中途半端に駆除して失敗したら、
又、爆発的にバスが増えるんだろうな。
琵琶湖に逝ったんだが、水が汚くなったな。
あの手の小魚はすぐ死んでまうだろーて。
行政も水質汚染等で叩かれるとあとあと面倒なんで
バス・バスソのせいにしちまうのが手っ取り早かったんだろーて。
バスはもう１０年くらいやってないからどーでもいいが、
中途半端に駆除して失敗したら、
又、爆発的にバスが増えるんだろうな。
>>86
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
15年前はアオコ、赤潮で大変な時期でしたが。
有リン洗剤垂れ流しで富栄養価のレベル超えてましたし。
まあ、モロコやタナゴにはむしろよい環境だったのかもしれませんねｗ
有リン洗剤垂れ流しで富栄養価のレベル超えてましたし。
まあ、モロコやタナゴにはむしろよい環境だったのかもしれませんねｗ
90 ：名無し三平：2006/07/25(火) 08:48:36 0
>>84だが、
「私がバス釣りをやってて、議論をそらすために>84を書き込んだ」と考える人が
いるかもしれない。しかし、そのような背景も魂胆もない。バスの違法放流は、
厳罰に処すべきだと思う。高々、「バスを近所で釣りたい」程度の欲望で
後・先を考えることなく放流行為に及ぶなどは、もってのほかだ。
それはそれで発見次第、ミセシメを兼ねて厳罰に処せばいい。例えば「両眼摘出の刑」にすれば、
二度と移植放流をすることは無いだろう。これは民間レベルでも出来る。要は「やる気」の問題だ。
さて、それ以上の厳罰を処す必要があるのが、土建業界と癒着のある市議・県議・国議の連中だ。
コイツらは、あろうことか借金を百も承知で"効果の期待できない農業政策"をでっち上げ
大量の血税を土建業界に注ぎ込んだ。断首刑にでもして、その首を永田町にさらせばいい。
放置するとハエがたかってウジが湧くだろうから、ハエを追い払う官僚を数人付けておけばいい。
官僚も、あるいはこの程度なら役に立つかもしれん。
首より下の胴体は、肥料にできる。"効果の見込める農業政策"だとは思わんかね？
「私がバス釣りをやってて、議論をそらすために>84を書き込んだ」と考える人が
いるかもしれない。しかし、そのような背景も魂胆もない。バスの違法放流は、
厳罰に処すべきだと思う。高々、「バスを近所で釣りたい」程度の欲望で
後・先を考えることなく放流行為に及ぶなどは、もってのほかだ。
それはそれで発見次第、ミセシメを兼ねて厳罰に処せばいい。例えば「両眼摘出の刑」にすれば、
二度と移植放流をすることは無いだろう。これは民間レベルでも出来る。要は「やる気」の問題だ。
さて、それ以上の厳罰を処す必要があるのが、土建業界と癒着のある市議・県議・国議の連中だ。
コイツらは、あろうことか借金を百も承知で"効果の期待できない農業政策"をでっち上げ
大量の血税を土建業界に注ぎ込んだ。断首刑にでもして、その首を永田町にさらせばいい。
放置するとハエがたかってウジが湧くだろうから、ハエを追い払う官僚を数人付けておけばいい。
官僚も、あるいはこの程度なら役に立つかもしれん。
首より下の胴体は、肥料にできる。"効果の見込める農業政策"だとは思わんかね？
>>91
たぶん、極右かやの字だと思われ・・・
たぶん、極右かやの字だと思われ・・・
バス駆除派は生態系の意味をまったく解ってないドアホにしか見えない
はいはいバカー乙
>>93
チミの描いた生態系はバスが中心でその他の生物は全てベイトフィッシュかｗ
チミの描いた生態系はバスが中心でその他の生物は全てベイトフィッシュかｗ
96 ：名無し三平：2006/07/29(土) 13:48:14 0
バスよ、かわいそうにね。焼けるような高熱の手で握られて、すごく熱いだろうね。
呼吸を止められたまま、口が裂けるほどの力で引っ張られて、
肉が引きちぎれる痛みは、拷問なんて生易しい言葉じゃ言い表せないよね。
ちぎれてもう繋がらない上唇、舌に空けられた穴から流れ出る大量の血液、真っ二つに割られた下アゴ
それらの生涯直ることのない傷の痛みは、死ぬまで癒えることはないんだね。
どんな痛みなの？きっと、人間なんかじゃとても耐えられない、想像を絶する痛みなんだろうね
それでも頑張って生きようとしてるんだね。どんなに体を痛めつけられても、決して生きることを諦めないもんね。
フラフラしながらでも、もう何日も持たない命であっても、懸命に水の中を泳いで帰っていくもんね。
声を上げて泣いていいんだよ、叫んでいいんだよ
痛いよやめて痛いよやめて痛いよやめて痛いよやめて痛いよやめて痛いよやめて痛いよやめて痛いよやめて痛いよやめて
殺さないで殺さないで殺さないで殺さないで殺さないで殺さないで殺さないで殺さないで殺さないで殺さないで殺さないで
生きていたいよ 生きていたいよ だからお願い 殺さないで
それでも、陸にいる彼らには届かない 絶対に
なぜなら彼らは、そんなことには一切気にも留めない生物だから
呼吸を止められたまま、口が裂けるほどの力で引っ張られて、
肉が引きちぎれる痛みは、拷問なんて生易しい言葉じゃ言い表せないよね。
ちぎれてもう繋がらない上唇、舌に空けられた穴から流れ出る大量の血液、真っ二つに割られた下アゴ
それらの生涯直ることのない傷の痛みは、死ぬまで癒えることはないんだね。
どんな痛みなの？きっと、人間なんかじゃとても耐えられない、想像を絶する痛みなんだろうね
それでも頑張って生きようとしてるんだね。どんなに体を痛めつけられても、決して生きることを諦めないもんね。
フラフラしながらでも、もう何日も持たない命であっても、懸命に水の中を泳いで帰っていくもんね。
声を上げて泣いていいんだよ、叫んでいいんだよ
痛いよやめて痛いよやめて痛いよやめて痛いよやめて痛いよやめて痛いよやめて痛いよやめて痛いよやめて痛いよやめて
殺さないで殺さないで殺さないで殺さないで殺さないで殺さないで殺さないで殺さないで殺さないで殺さないで殺さないで
生きていたいよ 生きていたいよ だからお願い 殺さないで
それでも、陸にいる彼らには届かない 絶対に
なぜなら彼らは、そんなことには一切気にも留めない生物だから
97 ：名無し三平：2006/07/29(土) 13:58:25 0
>>96
それとタナゴ減少との因果関係は？
それとタナゴ減少との因果関係は？
霞ヶ浦でタナゴ釣りやってて思うけどよく滅びないよなぁ。バスは船漁師の駆除により減ったけどブルーギルが半端じゃないんだがタナゴも多い。
細流やバスの入れない用水が多いと意外と守られる
しかし、バスとバサーは日本に要らない
しかし、バスとバサーは日本に要らない
＞細流やバスの入れない用水
トウシロ発言ｗ
トウシロ発言ｗ
101 ：名無し三平：2006/07/29(土) 21:17:35 0
>>100
では、玄人の発言をよろ
では、玄人の発言をよろ
タナゴの佃煮はかわいそうじゃないんだろうな
苦しんで生き続けるよりいっそ殺した方がいいってか？
苦しんで生き続けるよりいっそ殺した方がいいってか？
103 ：名無し三平：2006/07/29(土) 22:02:35 0
タナゴの佃煮は霞ヶ浦とかで売ってると昔聞いた事あるぞ。本当かどうかはわからないが大半の人は水槽に入れて飼ってる
105 ：名無し三平：2006/07/29(土) 22:40:44 0
だいたい霞水系はタナゴ減っているっていってもなあ
バスの方が絶滅しそうな勢いでは？
問題はもっと小さな規模の野池とか川
バスの方が絶滅しそうな勢いでは？
問題はもっと小さな規模の野池とか川
タナゴ類はオオタナゴ・カネヒラは増えてるよ。バスはバサー以外の釣り人・船漁師がかかったらみんな駆除してるから減ったみたいよ
107 ：名無し三平：2006/07/29(土) 22:53:23 0
ついでに元祖密放流者 豚親爺も駆除されるといいのになｗ
108 ：名無し三平：2006/07/30(日) 01:46:13 0
>>108
あのな、タナゴは地元の人が何百年も持続的に絶やさぬよう利用してきたのだ。
どう猛で魚食性が強い外来魚を自分の遊びのために密放流続けているのとは違うのだ。
そもそも、芦ノ湖に封じ込めていたのも当時の人たちが在来魚への影響を懸念した
からだったのに、馬鹿がまき散らしやがった。
生態系の保全とは持続的利用をしながら守ることもあるんだよ。バスを含めた
日本の淡水系の生態系など特殊環境でしか成り立たないのだ。だからこそ、
特定外来生物なんだよ。
あのな、タナゴは地元の人が何百年も持続的に絶やさぬよう利用してきたのだ。
どう猛で魚食性が強い外来魚を自分の遊びのために密放流続けているのとは違うのだ。
そもそも、芦ノ湖に封じ込めていたのも当時の人たちが在来魚への影響を懸念した
からだったのに、馬鹿がまき散らしやがった。
生態系の保全とは持続的利用をしながら守ることもあるんだよ。バスを含めた
日本の淡水系の生態系など特殊環境でしか成り立たないのだ。だからこそ、
特定外来生物なんだよ。
>>108みたいな馬鹿が居るから困るんだよね
111 ：名無し三平：2006/07/30(日) 09:58:12 O
海外から輸入され、密放流というモラルに反した行為が日常的に行われてきたバス釣りと日本由来のものを同じラインで考えることは一般常識では不可能。
新興文化？馬鹿丸出しなセリフやめてくれ。
新興文化？馬鹿丸出しなセリフやめてくれ。
タナゴなんかいなくなってもいいじゃん
何か問題有るか？
何か問題有るか？
バスのエサがなくなるじゃん。
114 ：名無し三平：2006/07/30(日) 14:11:30 0
>>112
これが醜いバサーの本音、理屈に詰まるとすぐに招待を現す。
おまえにとっては在来魚はバスの餌にしか見えんのだろうな。
はっきり言って、日本からバスとバサーがいなくなっても何も
困りませんから。
これが醜いバサーの本音、理屈に詰まるとすぐに招待を現す。
おまえにとっては在来魚はバスの餌にしか見えんのだろうな。
はっきり言って、日本からバスとバサーがいなくなっても何も
困りませんから。
バスがごっそり抜けると釣り業界の半分は売り上げを失うことになるなｗ
貸しボート屋のオヤジも職を失うだろう
貸しボート屋のオヤジも職を失うだろう
116 ：名無し三平：2006/07/30(日) 16:31:46 0
ちっ経済効果豚
117 ：名無し三平：2006/07/30(日) 17:22:08 0
118 ：名無し三平：2006/07/30(日) 18:34:00 0
釣り業界的には脱BASSの傾向も少なからずあるようにお見受けする
アホ芸能人が「これからはタナゴ釣りがカコイイ」
なんてほざけば
ミーハーどもがBASS駆除だとか
農薬廃止とか
護岸工事見直しなんて騒ぐにきまってる
アホ芸能人が「これからはタナゴ釣りがカコイイ」
なんてほざけば
ミーハーどもがBASS駆除だとか
農薬廃止とか
護岸工事見直しなんて騒ぐにきまってる
バスは日本の魚からすれば通り魔みたいなもんよ。それがいっぱいいるわけだ 治安が悪すぎです。
120 ：名無し三平：2006/07/30(日) 20:41:11 0
121 ：１２０：2006/07/30(日) 20:47:12 0
119さんに文句言ってるのじゃないよ。環境テロリストが許せないだけ。
122 ：名無し三平：2006/07/30(日) 20:47:24 0
霞ヶ浦はバサーと船漁師の戦いだ。片っ端から網にかかったバスを殺していく船漁師と密放流とリリースで減らさないように 必 死 な バ サ － 俺は船漁師を応援するぜ
タナゴ激減の理由
・タナゴヲタクが貝ごと採取、稚魚も成魚も目の細かい網で根こそぎ採取
・営利販売目的の香具師が貝ごと採取、稚魚も成魚も目の細かい網で根こそぎ採取
という事も無いとは言えまい。。。憶測でしかないが☆
・タナゴヲタクが貝ごと採取、稚魚も成魚も目の細かい網で根こそぎ採取
・営利販売目的の香具師が貝ごと採取、稚魚も成魚も目の細かい網で根こそぎ採取
という事も無いとは言えまい。。。憶測でしかないが☆
125 ：名無し三平：2006/07/31(月) 13:28:14 0
hu
>>124
はいはい、伊豆沼では以前から定置網で１０トン前後漁獲されてきたのに
バスが見られ初めてから急激に減少 ヲタクの採集なんぞ屁でもないわ
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
はいはい、伊豆沼では以前から定置網で１０トン前後漁獲されてきたのに
バスが見られ初めてから急激に減少 ヲタクの採集なんぞ屁でもないわ
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
んー、確かにバスとタナゴの現象に因果関係があるようには見えるが、データには
漁業に従事したのべ人数や時間などが入っていない。漁業に従事する時間が減れば
漁獲高も減少するわけだから、それについても載せなければ公平なデータとは言え
ないのではないだろうか？ 水質変化のデータ及び、水質変化による各魚貝類への
影響も載せるべき。公平なデータとは、一方からだけ見た物では無いはず。また、
バスはタナゴやメダカを選んで食べている訳ではないはず。そこにいる魚殻類を
無作為に食べているのは胃の内容物から明らかであるにも係わらず、フナやコイの
漁獲高があまり変動していないのはどうして？ タナゴの産卵に不可欠な貝類の
繁殖に必要とされるハゼ類の漁獲高が載っていないのはどうして？ 貝類が減った
のはバスが貝類を捕食しているからなのか？ ヘドロなどにより、タナゴの産卵に
必要な貝類が減少した可能性は？ とまぁ、足りない頭で考えてはみたのだが…。
別にバスが残ってタナゴが滅べば良いと思っている訳ではない。むしろ貴重な在来種
を保護するべきだと思っているし、そういった種がいるところのバスの駆除にも
やぶさかではない。ただ、もう少し客観的なデータが欲しいとは思う。バスを駆除
するのにも我々の血税が投入されているのだから。。。
漁業に従事したのべ人数や時間などが入っていない。漁業に従事する時間が減れば
漁獲高も減少するわけだから、それについても載せなければ公平なデータとは言え
ないのではないだろうか？ 水質変化のデータ及び、水質変化による各魚貝類への
影響も載せるべき。公平なデータとは、一方からだけ見た物では無いはず。また、
バスはタナゴやメダカを選んで食べている訳ではないはず。そこにいる魚殻類を
無作為に食べているのは胃の内容物から明らかであるにも係わらず、フナやコイの
漁獲高があまり変動していないのはどうして？ タナゴの産卵に不可欠な貝類の
繁殖に必要とされるハゼ類の漁獲高が載っていないのはどうして？ 貝類が減った
のはバスが貝類を捕食しているからなのか？ ヘドロなどにより、タナゴの産卵に
必要な貝類が減少した可能性は？ とまぁ、足りない頭で考えてはみたのだが…。
別にバスが残ってタナゴが滅べば良いと思っている訳ではない。むしろ貴重な在来種
を保護するべきだと思っているし、そういった種がいるところのバスの駆除にも
やぶさかではない。ただ、もう少し客観的なデータが欲しいとは思う。バスを駆除
するのにも我々の血税が投入されているのだから。。。
>>127
きみさ、もう少し実態を知りたいのなら、あのサイトや関連情報を自分で調べてみなよ。
漁獲努力量は定置網だからほぼ一定、水質変化もほとんどなし。元々、田園地帯の
沼なので富栄養化はしているが。水質が悪化すれば、コイフナより酸素要求が大きい
バスの方が先にくたばるだろ。
バスが入ると貝類が減るのはもうすでに因果関係が明らかになっている。淡水産二枚貝類の
幼生がハゼ科の魚に付着するライフスタイルをとるからで、バスによりジュズカケハゼなどが
減ると貝類も減る。貝類が減ればタナゴも減る。
伊豆沼ではタナゴやモツゴ類は佃煮材料として何百年も資源を維持して持続的に利用してきた。
それがどうだ、バスの侵入とほぼ同時に壊滅的被害を受けた。こんな勝手なことを許されていいのか！
本来だったら損害賠償を請求したいが、犯人が特定できないので国や県やボランティアが
支援しながら駆除しているんじゃないか。血税はおれ達だって払っている。さらに、日本の在来魚
保護のために体も動かしている。
身近なところにバス釣り場を確保したいという気軽さでバスを密放流してきたバサーや釣具店は
このような事態をどう見ているんだ！少しは反省して駆除に参加してみてはどうか？
きみさ、もう少し実態を知りたいのなら、あのサイトや関連情報を自分で調べてみなよ。
漁獲努力量は定置網だからほぼ一定、水質変化もほとんどなし。元々、田園地帯の
沼なので富栄養化はしているが。水質が悪化すれば、コイフナより酸素要求が大きい
バスの方が先にくたばるだろ。
バスが入ると貝類が減るのはもうすでに因果関係が明らかになっている。淡水産二枚貝類の
幼生がハゼ科の魚に付着するライフスタイルをとるからで、バスによりジュズカケハゼなどが
減ると貝類も減る。貝類が減ればタナゴも減る。
伊豆沼ではタナゴやモツゴ類は佃煮材料として何百年も資源を維持して持続的に利用してきた。
それがどうだ、バスの侵入とほぼ同時に壊滅的被害を受けた。こんな勝手なことを許されていいのか！
本来だったら損害賠償を請求したいが、犯人が特定できないので国や県やボランティアが
支援しながら駆除しているんじゃないか。血税はおれ達だって払っている。さらに、日本の在来魚
保護のために体も動かしている。
身近なところにバス釣り場を確保したいという気軽さでバスを密放流してきたバサーや釣具店は
このような事態をどう見ているんだ！少しは反省して駆除に参加してみてはどうか？
アクアリウム板から来ました。以前は磯か岸壁での釣りしかやってなかったのですが、
去年友人に誘われて管理釣り場でマス釣りをやったのがきっかけで海以外の釣りも始ました。
管理釣り場でない所でマス釣りをやりたいと思ったので、相模湖、津久井湖あたりに行きたいと
その友人に聞いてみたら、「虹マスつれたら奇跡だよ」と笑われてしまいました。
アクアリウムも趣味なので勿論バス・ギルの問題は知っていましたが、まさかこんなにひどい事になって
いるとは思っていませんでした。
バス駆除を支持します。 何か出来る事ないですかね。
バス釣り用具揃えてバス駆除だと、自分がバサーになる。ちょっと・・・。
# 関係ないですが、虹マス放流って生態系に悪影響ないですか? ちょっと気になりました。
去年友人に誘われて管理釣り場でマス釣りをやったのがきっかけで海以外の釣りも始ました。
管理釣り場でない所でマス釣りをやりたいと思ったので、相模湖、津久井湖あたりに行きたいと
その友人に聞いてみたら、「虹マスつれたら奇跡だよ」と笑われてしまいました。
アクアリウムも趣味なので勿論バス・ギルの問題は知っていましたが、まさかこんなにひどい事になって
いるとは思っていませんでした。
バス駆除を支持します。 何か出来る事ないですかね。
バス釣り用具揃えてバス駆除だと、自分がバサーになる。ちょっと・・・。
# 関係ないですが、虹マス放流って生態系に悪影響ないですか? ちょっと気になりました。
>>128
一般のバサーは 『そこにバスがいるから釣る』 たったそれだけの関係だ。
放流した馬鹿は批難されて当然だし、バスを駆除したいならすればいい。
これは無責任でも何でもないぞ。
『犯罪人の家族は等しく同罪』なんて馬鹿な考え方は、一体いつの時代の話だよと。
一般のバサーは 『そこにバスがいるから釣る』 たったそれだけの関係だ。
放流した馬鹿は批難されて当然だし、バスを駆除したいならすればいい。
これは無責任でも何でもないぞ。
『犯罪人の家族は等しく同罪』なんて馬鹿な考え方は、一体いつの時代の話だよと。
環境かバスか…じゃなくて両方が原因。
環境だけ良くしたって、バスやギルがいりゃあまり個体数は回復しない。
逆に、バスやギルがいなくたって、環境が汚染されればタナゴはいなくなる。
環境だけ良くしたって、バスやギルがいりゃあまり個体数は回復しない。
逆に、バスやギルがいなくたって、環境が汚染されればタナゴはいなくなる。
そんなことはわかっている
で、何をするか？
が重要ではないのでしょうか
で、何をするか？
が重要ではないのでしょうか
133 ：名無し三平：2006/08/01(火) 18:08:32 0
あげ
放流する馬鹿者がいる限りだめだな。基本的に放流はやっちゃだめなんだよね ヤリタナゴのいる所にアカヒレタビラを北浦から持ってきて放流してるおっさんがいるけどこれもだめなんだけどやるんだよなぁ。産卵の季節同じだから余計にまずい
>>128
あー…、何やら熱くなっておられるようだが、文中にも書いたように、在来種の
保護とバスの駆除にもやぶさかではない、と言っている。ただ、データで証明を
したいのであれば、それは客観性を持ったものでなければならなはず。漏れは
単純にあのデータでは証明できない部分を述べただけの事。ハゼ類の減少にしても
個人的にはバスに食われて減ったのだろうとは思うが、データになっていない以上、
バスが入った事との因果関係を証明できまい？
特定の因子のみによる影響を証明するのには、それ以外の影響を及ぼす因子が存在
しない事を証明しなくては公平なデータと言えないと思うのだが、どうだろうか？
あー…、何やら熱くなっておられるようだが、文中にも書いたように、在来種の
保護とバスの駆除にもやぶさかではない、と言っている。ただ、データで証明を
したいのであれば、それは客観性を持ったものでなければならなはず。漏れは
単純にあのデータでは証明できない部分を述べただけの事。ハゼ類の減少にしても
個人的にはバスに食われて減ったのだろうとは思うが、データになっていない以上、
バスが入った事との因果関係を証明できまい？
特定の因子のみによる影響を証明するのには、それ以外の影響を及ぼす因子が存在
しない事を証明しなくては公平なデータと言えないと思うのだが、どうだろうか？
136 ：名無し三平：2006/08/01(火) 21:16:00 0
モロコやタナゴ、ワカサギなんかバスのせいで激減してるのは間違いないよ。
だってさー、元がフッシュイータのいない歪んだ生態系をしてた水域なんだもんｗ
かつて（明治以前）のように沢山のトキやサギ、コウノトリたちが居れば
あんなにアホみたいには雑魚も増えまいよ。
単純にバスがピラミッドの頂点に入り込んだだけのこと。
(デカバスのおかげで）新しい生態系が作り出されたとみるべきだな
バスが入りはじめのチビバス大増殖は知らんぞWWWWWWWWW
だってさー、元がフッシュイータのいない歪んだ生態系をしてた水域なんだもんｗ
かつて（明治以前）のように沢山のトキやサギ、コウノトリたちが居れば
あんなにアホみたいには雑魚も増えまいよ。
単純にバスがピラミッドの頂点に入り込んだだけのこと。
(デカバスのおかげで）新しい生態系が作り出されたとみるべきだな
バスが入りはじめのチビバス大増殖は知らんぞWWWWWWWWW
大体バスありきで物事を考えているからなぁ～
バスギルを完全に駆逐して、それでも在来種が増えなかったら、
環境の回復に努めるようすれば良い。
バス・ギルは日本の生物じゃないんだから、根絶やしにしたところで一部のヤツ以外は気にもならない。
まぁバサーの駆除が一番先決だと思うので、強力な法改正で潰してくれる事を、国にお願いしたいです。
バスギルを完全に駆逐して、それでも在来種が増えなかったら、
環境の回復に努めるようすれば良い。
バス・ギルは日本の生物じゃないんだから、根絶やしにしたところで一部のヤツ以外は気にもならない。
まぁバサーの駆除が一番先決だと思うので、強力な法改正で潰してくれる事を、国にお願いしたいです。
140 ：名無し三平：2006/08/01(火) 21:35:24 0
タナゴが減ったのは人間の開発のせいでもあるしバスのせいでもある。
一概にどちらだけが悪いなんて言い切れるはずがないでしょう。
生物の存在にはいろんな要素が関わっているんだから。
それを「バスが悪い」「バスは悪くない」なんて一元論で争ってる奴らは
中学三年の俺から見ても馬鹿すぎる。
ここにレスしてるやつの大半は大人だろ？
一概にどちらだけが悪いなんて言い切れるはずがないでしょう。
生物の存在にはいろんな要素が関わっているんだから。
それを「バスが悪い」「バスは悪くない」なんて一元論で争ってる奴らは
中学三年の俺から見ても馬鹿すぎる。
ここにレスしてるやつの大半は大人だろ？
141 ：名無し三平：2006/08/01(火) 21:39:59 0
142 ：名無し三平：2006/08/01(火) 21:42:05 0
>>140
お、厨房ご苦労！ でもな、開発も水質汚染もない東北の湖沼まで
バス放流されて、エビも小魚もいなくなっちまった。さらに、頭の悪そうな
バサーがやってきて違法駐車とゴミのポイ捨てだ
どう言い訳してもこっちじゃバス害１００％だね、、きっぱり！！
お、厨房ご苦労！ でもな、開発も水質汚染もない東北の湖沼まで
バス放流されて、エビも小魚もいなくなっちまった。さらに、頭の悪そうな
バサーがやってきて違法駐車とゴミのポイ捨てだ
どう言い訳してもこっちじゃバス害１００％だね、、きっぱり！！
>>140
それじゃあ厨房の君が論争してくれたまえ
それじゃあ厨房の君が論争してくれたまえ
まず、バス釣りを禁止か、餌釣り以外でのバス釣り禁止にすればブーマーどもは半減するだろよ
バカーがいる限りバスは減らないからな
バカーがいる限りバスは減らないからな
145 ：名無し三平：2006/08/01(火) 21:53:13 0
>>142
> お、厨房ご苦労！ でもな、開発も水質汚染もない東北の湖沼まで
> バス放流されて、エビも小魚もいなくなっちまった。
道北のイトウの川は開拓の爪痕だらけで、知床の山奥にすら砂防ダムのあるこのご時世に、すんな水体が東北に存在するとは驚きだ
日本の原風景のような環境が残されてるなら、バス駆除どころか一切の立ち入りを規制するくらいの保護が必要だぞ
で、どこの話？
> お、厨房ご苦労！ でもな、開発も水質汚染もない東北の湖沼まで
> バス放流されて、エビも小魚もいなくなっちまった。
道北のイトウの川は開拓の爪痕だらけで、知床の山奥にすら砂防ダムのあるこのご時世に、すんな水体が東北に存在するとは驚きだ
日本の原風景のような環境が残されてるなら、バス駆除どころか一切の立ち入りを規制するくらいの保護が必要だぞ
で、どこの話？
146 ：名無し三平：2006/08/01(火) 21:54:02 0
>>140
幾ら歳を取っていても、歳相応の思考を持っているかどうかは別だよ。
幾ら歳を取っていても、歳相応の思考を持っているかどうかは別だよ。
>>146
肥満度が低下した３歳魚以上少々とミジンコでつないでいる当歳魚がほとんどだな
肥満度が低下した３歳魚以上少々とミジンコでつないでいる当歳魚がほとんどだな
149 ：名無し三平：2006/08/01(火) 22:03:31 0
タナゴやコイフナが減るくらいの水質汚濁があれば先にバスの方が死滅するだろ
なんでバスだけ生き残っているんだよ？
なんでバスだけ生き残っているんだよ？
ばす釣りしてる奴ってなんで自己中な性格が多いんだろなぁ
DQNが好む趣味だというだけの話
152 ：名無し三平：2006/08/01(火) 23:32:23 0
水質の悪化っていうけど、ドブ貝が居なくなるほどの悪化って、
ドブ以下ってことだぞw
ドブ以下ってことだぞw
>>152駄洒落？
例えば琵琶湖
70年代、バスが蔓延する前に、水質の悪化によって湖岸一帯に
ウジャウジャいたタナゴ類は急激に数を減らした。
その後、水質は良くなったが、個体数が回復傾向にあるのは、
比較的大型になるカネヒラだけ。
70年代、バスが蔓延する前に、水質の悪化によって湖岸一帯に
ウジャウジャいたタナゴ類は急激に数を減らした。
その後、水質は良くなったが、個体数が回復傾向にあるのは、
比較的大型になるカネヒラだけ。
155 ：名無し三平：2006/08/02(水) 03:23:54 0
スモールは熱帯魚屋が捨てたものが広がったものでバサーは無罪とか、
水鳥の足には卵が着く、バス拡散は密放流でなく水鳥が原因だとか
トンデモ論やご都合主義の屁理屈を言いふらしてきた連中の意見をいまさら真面目に聞けというのが無理な話だろ。
いまになってバサーが信用されないのははっきりいって自業自得。
水鳥の足には卵が着く、バス拡散は密放流でなく水鳥が原因だとか
トンデモ論やご都合主義の屁理屈を言いふらしてきた連中の意見をいまさら真面目に聞けというのが無理な話だろ。
いまになってバサーが信用されないのははっきりいって自業自得。
これだけ世間から白い目で見られても、平気でバス釣っていられる奴って
ある意味確信犯であり一種の精神障害だから始末が悪い
こんな奴らは法規制で絶滅させるしかないだろう
これに対して国民は誰も同情しないだろうし速やかに施行できる
どんな規制にするか？ ルアー釣り禁止 バス税３０％ リリ禁違反即罰
ある意味確信犯であり一種の精神障害だから始末が悪い
こんな奴らは法規制で絶滅させるしかないだろう
これに対して国民は誰も同情しないだろうし速やかに施行できる
どんな規制にするか？ ルアー釣り禁止 バス税３０％ リリ禁違反即罰
>>156
ﾜﾛﾀｗｗｗ
リリ禁はわかるが、それ以外は駆除どころか保護じゃないか。
ルアー釣りを禁止すれば、バスに対するプレッシャーが無くなる。
バス税を設けたら、バサーが減ることで結果的にプレッシャーが無くなる。
お前、アンチのフリしたバサーだろ。
そうじゃなかったら本物のマヌケだｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ
リリ禁はわかるが、それ以外は駆除どころか保護じゃないか。
ルアー釣りを禁止すれば、バスに対するプレッシャーが無くなる。
バス税を設けたら、バサーが減ることで結果的にプレッシャーが無くなる。
お前、アンチのフリしたバサーだろ。
そうじゃなかったら本物のマヌケだｗｗ
158 ：名無し三平：2006/08/02(水) 19:04:52 0
バス釣り禁止にして駆除する。バス釣りをして良いのは全国で河口湖のみ
161 ：名無し三平：2006/08/03(木) 23:51:41 0
俺この前の140の厨房です。バス＆バサー反対はってやけに多いけど
誤解してほしくないのはほとんどのバサーは無罪だってこと。
悪いのは一部の密放流した人たちとか、ゴミぽいぽい捨てる様なＤＱＮ
です。そんでもってそんな奴らが存在したのはバスバブルの頃であって
いまはだいぶ良くなってる。
それにタナゴやその他の日本在来魚だって今まで生き残っ
てきた種類なんだから外国から一種や二種フィッシュイーターが
入ってきたくらいじゃそう簡単には絶滅せんよ。
日本の魚をなめるなよ。
誤解してほしくないのはほとんどのバサーは無罪だってこと。
悪いのは一部の密放流した人たちとか、ゴミぽいぽい捨てる様なＤＱＮ
です。そんでもってそんな奴らが存在したのはバスバブルの頃であって
いまはだいぶ良くなってる。
それにタナゴやその他の日本在来魚だって今まで生き残っ
てきた種類なんだから外国から一種や二種フィッシュイーターが
入ってきたくらいじゃそう簡単には絶滅せんよ。
日本の魚をなめるなよ。
162 ：名無し三平：2006/08/03(木) 23:55:50 0
駆除なんて完全水抜きしなきゃ不可能
163 ：名無し三平：2006/08/03(木) 23:58:11 0
在来種が減ったのはゆりかごである岸辺の水生植物が
護岸工事で減ったから
産卵できなきゃ減るのは当然
同じ在来種でありながらバスと同じく砂礫に産卵するナマズ類は減ってない
護岸工事で減ったから
産卵できなきゃ減るのは当然
同じ在来種でありながらバスと同じく砂礫に産卵するナマズ類は減ってない
>>161
上のバサーについてはまあ同意する。
いろんな奴がいる。
だが下の部分の認識はどうか…
種として絶滅はしなくても、特定の水域、特に閉鎖水域で全滅した例はたくさん見てきた。
環境破壊によって、在来種が住めるところが減るのと同様に、
外来魚によっても在来魚の生息域は減る。
これはつまり、外来魚の存在自体が、環境破壊の1つだということ。
上のバサーについてはまあ同意する。
いろんな奴がいる。
だが下の部分の認識はどうか…
種として絶滅はしなくても、特定の水域、特に閉鎖水域で全滅した例はたくさん見てきた。
環境破壊によって、在来種が住めるところが減るのと同様に、
外来魚によっても在来魚の生息域は減る。
これはつまり、外来魚の存在自体が、環境破壊の1つだということ。
在来種が減った幾つかの原因。この中で1、2、3が当てはまるのがほとんど
1．護岸を作った事による生息環境の破壊
2．水質汚濁
3．外来魚による減少
4．乱獲
5．他種との競合（例としてモツゴとウシモツゴ）
1．護岸を作った事による生息環境の破壊
2．水質汚濁
3．外来魚による減少
4．乱獲
5．他種との競合（例としてモツゴとウシモツゴ）
166 ：名無し三平：2006/08/04(金) 01:43:30 0
タナゴ激減の原因は九十九里
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1137156688/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1137156688/l50
167 ：名無し三平：2006/08/04(金) 03:12:34 0
>>164
> 種として絶滅はしなくても、特定の水域、特に閉鎖水域で全滅した例はたくさん見てきた。
種の多様性保存の観点からは、種として（最低限、遺伝的傾向を持つ地域個体群として）絶滅を免れれば目的は達成されるな。
ところで、特定の閉鎖水系ってのがそもそも不自然じゃねぇか？
本来、多くの日本産淡水魚を育んできた環境は、連続性をもった低湿地だろ。
まぁ、そんなのはほとんど農地か住宅地になっちゃってるし、僅かに残された場所もどんどん孤立化・乾燥化してるけどな
あえて字義通りにうけとれば、古い閉塞湖やカルデラ湖のような環境で独自の種による生態系を確率している場合が、それに該当するが・・・思い当たるのは然別湖のミヤベイワナか
移入種であるサクラマスやニジマスと共存しとるがな。
それともクニマスの絶滅をバスのせいにするか？
> 種として絶滅はしなくても、特定の水域、特に閉鎖水域で全滅した例はたくさん見てきた。
種の多様性保存の観点からは、種として（最低限、遺伝的傾向を持つ地域個体群として）絶滅を免れれば目的は達成されるな。
ところで、特定の閉鎖水系ってのがそもそも不自然じゃねぇか？
本来、多くの日本産淡水魚を育んできた環境は、連続性をもった低湿地だろ。
まぁ、そんなのはほとんど農地か住宅地になっちゃってるし、僅かに残された場所もどんどん孤立化・乾燥化してるけどな
あえて字義通りにうけとれば、古い閉塞湖やカルデラ湖のような環境で独自の種による生態系を確率している場合が、それに該当するが・・・思い当たるのは然別湖のミヤベイワナか
移入種であるサクラマスやニジマスと共存しとるがな。
それともクニマスの絶滅をバスのせいにするか？
だからといって、密放流によって日本中にバスをばらまいて在来魚の激減を
誘発したバサーや釣具店の罪が減免される理由にはならない。
169 ：名無し三平：2006/08/04(金) 05:27:48 0
>>167
日本バラタナゴ(激減はバスのせいではない)みたいに、もはや極一部となった生息地(閉鎖水域)で
近親交配を繰り返し、近親弱勢によって孵化率，成長率は正常の1/5以下にまで落ち込んだ種。
それでも確かに絶滅はしていないんだよね。
その残ってる生息地はため池に手を加えた池な訳だが、ここが外来種によって壊滅した時、
「そもそも人工のため池の時点で環境も糞もないじゃん」では片付けられないし、
池が2つあったとして、片方が外来種によって壊滅しても、
「もう1個の方にまだいて絶滅はしてないんだからいいじゃん」とは言えないでしょう。
今残ってるのタナゴ類の生息地って、多くが人の手によって作られた水路やため池だったりするんだよね。
この環境がそもそも自然のものじゃないのは確かだが、だからといってその環境を守るのをやめたらタナゴは…
なのにそこにバスを放すアホはいるわ、余計な工事をするボケはいるわでorz
>思い当たるのは然別湖のミヤベイワナか 移入種であるサクラマスやニジマスと共存しとるがな。
バスとタナゴの話とは、関係があるようで関係ないのでは？
実際、バスとタナゴは共存してますか？
バランスは全く取れておらず、タナゴ側がなんとか逃げおおせてるだけでは？
>それともクニマスの絶滅をバスのせいにするか？
なぜそんな話を？
日本バラタナゴ(激減はバスのせいではない)みたいに、もはや極一部となった生息地(閉鎖水域)で
近親交配を繰り返し、近親弱勢によって孵化率，成長率は正常の1/5以下にまで落ち込んだ種。
それでも確かに絶滅はしていないんだよね。
その残ってる生息地はため池に手を加えた池な訳だが、ここが外来種によって壊滅した時、
「そもそも人工のため池の時点で環境も糞もないじゃん」では片付けられないし、
池が2つあったとして、片方が外来種によって壊滅しても、
「もう1個の方にまだいて絶滅はしてないんだからいいじゃん」とは言えないでしょう。
今残ってるのタナゴ類の生息地って、多くが人の手によって作られた水路やため池だったりするんだよね。
この環境がそもそも自然のものじゃないのは確かだが、だからといってその環境を守るのをやめたらタナゴは…
なのにそこにバスを放すアホはいるわ、余計な工事をするボケはいるわでorz
>思い当たるのは然別湖のミヤベイワナか 移入種であるサクラマスやニジマスと共存しとるがな。
バスとタナゴの話とは、関係があるようで関係ないのでは？
実際、バスとタナゴは共存してますか？
バランスは全く取れておらず、タナゴ側がなんとか逃げおおせてるだけでは？
>それともクニマスの絶滅をバスのせいにするか？
なぜそんな話を？
170 ：名無し三平：2006/08/04(金) 05:39:31 0
俺は放流してない。ただ釣ってるだけ。
なんて言うバサーさんいるけどさ。
放流された理由は、バサーが釣る為orバサーに釣らせる為だろ？
バサーがバサーのために放流してきたわけ。
バサーとしてそれを釣って楽しんでおきながら、自分は関係ない！なんて通用せん。
なんて言うバサーさんいるけどさ。
放流された理由は、バサーが釣る為orバサーに釣らせる為だろ？
バサーがバサーのために放流してきたわけ。
バサーとしてそれを釣って楽しんでおきながら、自分は関係ない！なんて通用せん。
バス放す
↓
増えて定着
↓
もう駆除は無理なんだから受け入れようよ
放流は取り返しが付かないからこそ、やったもん勝ちだったんだな。
↓
増えて定着
↓
もう駆除は無理なんだから受け入れようよ
放流は取り返しが付かないからこそ、やったもん勝ちだったんだな。
172 ：名無し三平：2006/08/04(金) 17:01:07 0
ギルを完全駆除する方法考えた奴は
まちがいなくノーベル賞
バスは再放流さえしなければ確実に減る魚
まちがいなくノーベル賞
バスは再放流さえしなければ確実に減る魚
バサー＝亀田 他の釣り師＝ランダエタ
バサーがなんだかんだで勝っちまうぞｗ
実は最弱
だってバサーはチョンだもの
177 ：名無し三平：2006/08/05(土) 11:48:05 0
なんか夏化してますな
藻前ら、バスは蚊やダニのように人間に害を与えているわけではないのだから、ただ駆除
するだけでなく、せめて食べてやったらどうだ？ 一度店で食べた事があるが意外と美味
かったぞ。皮が臭みの原因らしいので、皮を引いた包丁とまな板が再度身に触れないよう
にしないと臭みが移るらしいので手間と言えば手間だが…。
するだけでなく、せめて食べてやったらどうだ？ 一度店で食べた事があるが意外と美味
かったぞ。皮が臭みの原因らしいので、皮を引いた包丁とまな板が再度身に触れないよう
にしないと臭みが移るらしいので手間と言えば手間だが…。
179 ：名無し三平：2006/08/05(土) 15:06:36 0
ギルが釣れまくったとき、持って帰ってネコのエサにしたよ。
180 ：名無し三平：2006/08/05(土) 15:32:38 0
こんにちは、いつもお世話になっております。
琵琶湖を戻す会です。
本年度後半の駆除大会の開始のお知らせです。
目 的 ： 琵琶湖にてブラックバス・ブルーギルなど外来魚の駆除を行う
開 催 日 ： ２００６年９月１０日（日） ・・・ 雨天決行
時 間 ： １０：００～１５：００
※随時参加・随時解散といたします
参 加 費 ： 大人２００円，子供１００円（保険料等の実費）
総合受付 ： 滋賀県草津市志那中公園
交 通 ： JR琵琶湖線草津駅西口から琵琶湖博物館行きバスで22分、
終点「琵琶湖博物館前」停留所から琵琶湖沿いに徒歩約20分。
駆除方法 ： エサ釣り
持 ち 物 ： 釣り道具（特に釣り竿・魚を入れる容器）は出来るだけ各自でご準備下さい。
ただし、餌・仕掛けについては無料でお分けいたします。
また若干数ではありますが、竿を無料レンタルいたします。
仕掛けを準備出来る方はサンプル図を参考にして下さい。
昼食は各自ご持参下さい。（最寄りのコンビニまで徒歩約15分）
お 願 い ： 会場にゴミ箱はありませんので、必ずゴミは各自でお持ち帰り下さい。
主 催 ： 琵琶湖を戻す会
協 力
（順不同） ： 守山漁業協同組合
滋賀県漁業協同組合連合青年会
http://homepage2.nifty.com/mugituku/2006-09-10/2006-09-10a.html
琵琶湖を戻す会です。
本年度後半の駆除大会の開始のお知らせです。
目 的 ： 琵琶湖にてブラックバス・ブルーギルなど外来魚の駆除を行う
開 催 日 ： ２００６年９月１０日（日） ・・・ 雨天決行
時 間 ： １０：００～１５：００
※随時参加・随時解散といたします
参 加 費 ： 大人２００円，子供１００円（保険料等の実費）
総合受付 ： 滋賀県草津市志那中公園
交 通 ： JR琵琶湖線草津駅西口から琵琶湖博物館行きバスで22分、
終点「琵琶湖博物館前」停留所から琵琶湖沿いに徒歩約20分。
駆除方法 ： エサ釣り
持 ち 物 ： 釣り道具（特に釣り竿・魚を入れる容器）は出来るだけ各自でご準備下さい。
ただし、餌・仕掛けについては無料でお分けいたします。
また若干数ではありますが、竿を無料レンタルいたします。
仕掛けを準備出来る方はサンプル図を参考にして下さい。
昼食は各自ご持参下さい。（最寄りのコンビニまで徒歩約15分）
お 願 い ： 会場にゴミ箱はありませんので、必ずゴミは各自でお持ち帰り下さい。
主 催 ： 琵琶湖を戻す会
協 力
（順不同） ： 守山漁業協同組合
滋賀県漁業協同組合連合青年会
http://homepage2.nifty.com/mugituku/2006-09-10/2006-09-10a.html
バスとギルは現地では食料なんだっけ？俺はギルは小さいのは亀に食わせてるけど
ギルは「パン・フィッシュ」って呼ばれているくらいだから、炒めて普通に
食べられているようだ。ところで、ギルは食うために持ち出してもいいんだよな？
食べられているようだ。ところで、ギルは食うために持ち出してもいいんだよな？
184 ：名無し三平：2006/08/06(日) 11:18:25 0
バスは日本に来なかったら、百歩譲って芦ノ湖に留まっていたら
かっこいい憧れの魚だったんだろうな 釣具屋とバサーのおかげで
雑魚どころか害魚だもんな
かっこいい憧れの魚だったんだろうな 釣具屋とバサーのおかげで
雑魚どころか害魚だもんな
>かっこいい憧れの魚だった
小学生までの感覚ならそうなるかもな。
小学生までの感覚ならそうなるかもな。
かっこいいも何も、どうでもいい魚でしかなかっただろ。
187 ：名無し三平：2006/08/06(日) 13:28:50 0
密放流バサーは日本の自然と文化の敵です。見つけ次第通報してください。
日刊スポーツ：[email protected] スポーツニッポン：[email protected]
報知新聞社：[email protected] 週刊現代：[email protected]
週刊ポスト：[email protected] 週刊文春：[email protected]
週刊新潮：[email protected] AERA：[email protected]
サンデー毎日：[email protected] 噂の真相：[email protected]
サンスポ：[email protected] 中日スポーツ：[email protected]
東京中日スポーツ：[email protected] デイリースポーツ：[email protected]
時事通信社：[email protected] 共同通信社：[email protected]
ＣＮＮ：[email protected] ＢＢＣ：[email protected]
ロイター通信：[email protected] ZDNET：[email protected]
インプレスINTERNET-WATCH： [email protected] ネットバム：[email protected]
CNET：[email protected] ブルームバーグ ：http://quote.bloomberg.com/cgi-bin/feedback.cgi?site=jp
警察庁：http://www.npa.go.jp/大阪府警：http://www.police.pref.osaka.jp/
警視庁ハイテク課：http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/haiteku.htm
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CNET：[email protected] ブルームバーグ ：http://quote.bloomberg.com/cgi-bin/feedback.cgi?site=jp
警察庁：http://www.npa.go.jp/大阪府警：http://www.police.pref.osaka.jp/
警視庁ハイテク課：http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/haiteku.htm
タナゴなんて別に気にも止めない魚じゃんとか
生態系変える気はないんだよ、とか聞くとこいつらマジで正気かと思う
生態系変える気はないんだよ、とか聞くとこいつらマジで正気かと思う
189 ：名無し三平：2006/08/06(日) 16:30:36 0
バサーなんてバスさえいれば他はどうなってもいい人種だよ
元々、ゲーセンでしか生きていけないような連中がルアーに釣られて
不似合いな水辺に出てきたようなものだからな
魚持って帰って料理するようなまねは出来ない
元々、ゲーセンでしか生きていけないような連中がルアーに釣られて
不似合いな水辺に出てきたようなものだからな
魚持って帰って料理するようなまねは出来ない
190 ：名無し三平：2006/08/06(日) 16:37:39 0
>>190
それは飛躍しすぎだろ、ゴルフ場やスキー場の開発でも自然は失われたが
バサーや業界は非合法な手段によってバスをばらまき夥しい数の在来魚を犠牲にした
それも法規制がなされた後もコクチやフロリダが密放流されている
まったく自浄作用が働かず、野放し状態なのでバス釣りの世界だろ
それは飛躍しすぎだろ、ゴルフ場やスキー場の開発でも自然は失われたが
バサーや業界は非合法な手段によってバスをばらまき夥しい数の在来魚を犠牲にした
それも法規制がなされた後もコクチやフロリダが密放流されている
まったく自浄作用が働かず、野放し状態なのでバス釣りの世界だろ
193 ：名無し三平：2006/08/06(日) 17:22:14 0
194 ：名無し三平：2006/08/06(日) 17:48:44 0
>>192
>>193
ん？法理論の話をしているの？
それならそれでもいいけど、生物多様生保全と合法非合法はまったく次元の異なる話題だぞ。
バサーや業界が非合法な手段でバスを拡散させたのが現在の生態系攪乱の原因（少なくとも一因）であるとの主張だな？
俺も、それには一部同意する。
で、なら。今さらリリ禁だのバサー叩きだの必要ないじゃん。
現行法ですでに他水系への移植放流は禁止されてるわけで、これの徹底こそが急務じゃないのか？
既にバスがいる水系ではそれを利用すればいいし、未汚染の水域は保全すればいい。簡単な話じゃん。
>>193
ん？法理論の話をしているの？
それならそれでもいいけど、生物多様生保全と合法非合法はまったく次元の異なる話題だぞ。
バサーや業界が非合法な手段でバスを拡散させたのが現在の生態系攪乱の原因（少なくとも一因）であるとの主張だな？
俺も、それには一部同意する。
で、なら。今さらリリ禁だのバサー叩きだの必要ないじゃん。
現行法ですでに他水系への移植放流は禁止されてるわけで、これの徹底こそが急務じゃないのか？
既にバスがいる水系ではそれを利用すればいいし、未汚染の水域は保全すればいい。簡単な話じゃん。
簡単には思えんな
196 ：名無し三平：2006/08/06(日) 18:00:48 0
法理論とかいってマナーとかモラルとか一切無視だから信者バサーは痛い
手前らのやった事の責任は無視して未来に生きようか、笑わせんな
その徹底こそが急務じゃないのか？じゃねーよ屑、勝手にばら撒いて起きながら連帯責任みたいな面すんな
手前らのやった事の責任ぐらい手前らで取れ、先人が生態系構わずばら撒いてくれた恩恵に肖って釣りしてんならそれも同列だ
ってもまともな事はしないんだろうがな、またバスも軽々放流するだろうし
なんせ殆どが自称バス釣り人のエリート意識入った阿呆集団だ
自然破壊になると知りながらなお自身の嗜好の為にそれを続けた屑集団、愉快犯みたいな連中だ
あげくの果てに最初は「バスはリリースだから魚を殺さない、実に紳士的だ」「バス釣りの魅力を多くの人に知ってもらうためだ」
それで置いてようやくバスの食害が認められれば「先人のやったことだ、僕達は関係無い」ときたもんだ
あんまりと言えばあんまりな人種すぎる
手前らのやった事の責任は無視して未来に生きようか、笑わせんな
その徹底こそが急務じゃないのか？じゃねーよ屑、勝手にばら撒いて起きながら連帯責任みたいな面すんな
手前らのやった事の責任ぐらい手前らで取れ、先人が生態系構わずばら撒いてくれた恩恵に肖って釣りしてんならそれも同列だ
ってもまともな事はしないんだろうがな、またバスも軽々放流するだろうし
なんせ殆どが自称バス釣り人のエリート意識入った阿呆集団だ
自然破壊になると知りながらなお自身の嗜好の為にそれを続けた屑集団、愉快犯みたいな連中だ
あげくの果てに最初は「バスはリリースだから魚を殺さない、実に紳士的だ」「バス釣りの魅力を多くの人に知ってもらうためだ」
それで置いてようやくバスの食害が認められれば「先人のやったことだ、僕達は関係無い」ときたもんだ
あんまりと言えばあんまりな人種すぎる
>>194
>既にバスがいる水系ではそれを利用すればいいし
>>171
>未汚染の水域は保全すればいい。
バサーが特定外来生物の指定にあんなに反対してた以上、
そんなことを言われても何の説得力もない。
保全が叫ばれても、お構い無しにゲリラ放流を続けてきたのがバサー。
>既にバスがいる水系ではそれを利用すればいいし
>>171
>未汚染の水域は保全すればいい。
バサーが特定外来生物の指定にあんなに反対してた以上、
そんなことを言われても何の説得力もない。
保全が叫ばれても、お構い無しにゲリラ放流を続けてきたのがバサー。
アクアリウム板のバス飼育スレでは
バスの無許可飼育が禁止された後でも「バレなきゃいいんだよ！」って言い張るような連中ばかりですがｗ
簡単に守れてないじゃんよ。
バスの無許可飼育が禁止された後でも「バレなきゃいいんだよ！」って言い張るような連中ばかりですがｗ
簡単に守れてないじゃんよ。
199 ：名無し三平：2006/08/06(日) 18:31:39 0
バサー＝ゴミ
バスに食われて死ね
バスに食われて死ね
「その場ですぐに放すことは規制の対象とはなりません
（釣りでいう「キャッチアンドリリース」も規制対象とはなりません）」
お上が甘ちゃんだからつけあがるんだよな
そ
（釣りでいう「キャッチアンドリリース」も規制対象とはなりません）」
お上が甘ちゃんだからつけあがるんだよな
そ
201 ：名無し三平：2006/08/06(日) 18:49:13 0
>>200
法律に規制がなくても、地方自治体の条例や規則で定めがあれば
当然ながら、その地域ではそれが優先します。これを上位の法律が
リリースを認めたように触れ回っているのが腐れバサー。もういい加減に
絶滅しなさい。
法律に規制がなくても、地方自治体の条例や規則で定めがあれば
当然ながら、その地域ではそれが優先します。これを上位の法律が
リリースを認めたように触れ回っているのが腐れバサー。もういい加減に
絶滅しなさい。
犬に噛まれて「こんな凶暴な動物は絶滅させるべきだ！」と言ってのける
どっかの馬鹿殿様とレベルが一緒だ。
右翼思考も大概にしろよ。
どっかの馬鹿殿様とレベルが一緒だ。
右翼思考も大概にしろよ。
204 ：名無し三平：2006/08/06(日) 19:45:57 0
あきらかに違うレベルの話
右翼思考というのは右翼的思考？
それなら「ギル駆除」でなく「ギル保護」となるのでは
右翼思考というのは右翼的思考？
それなら「ギル駆除」でなく「ギル保護」となるのでは
右翼とかのイメージに当てはめようって所で程度が知れる
206 ：名無し三平：2006/08/06(日) 21:10:30 0
>>203
つ詭弁のガイドライン
つ詭弁のガイドライン
207 ：名無し三平：2006/08/06(日) 21:22:25 0
208 ：名無し三平：2006/08/06(日) 21:25:04 0
自分が犬に噛まれた(１個体の話、さらに犬は矯正可能)→こんな凶暴な動物は絶滅させるべきだ！
バス，ギルが各地で在来種を食害している(矯正不可能)→バス，ギルを駆除すべきだ！
特A級の低脳には、これが同レベルに見えるのか…
バス，ギルが各地で在来種を食害している(矯正不可能)→バス，ギルを駆除すべきだ！
特A級の低脳には、これが同レベルに見えるのか…
209 ：名無し三平：2006/08/06(日) 21:27:07 0
ナマズやハス、イワナなんかも貴重な在来種を食害してるよな
駆除しなくて良いのか？
駆除しなくて良いのか？
210 ：名無し三平：2006/08/06(日) 21:40:18 0
元々いないところでは駆除した方がいいんだろうな。
食害の度合いにもよるが。
食害の度合いにもよるが。
ミドリ亀やアメリカザリガニが増えてどんな生き物が減るでしょうか？
クサガメ、石亀、日本ザリガニだと思いますが
クサガメ、石亀、日本ザリガニだと思いますが
213 ：名無し三平：2006/08/06(日) 21:44:45 0
>>210
食害が論点なのに、外来種か在来種かなんて関係ないだろ
そもそも自然化学を論ずるのに、人間が恣意的に設定して時代と共に変化する国境なんてものを越えたか否かで種を区分するっておかしいと思わないか？
ブラキストン線を越えたか否かとかなら、まだ理解できるが。
食害が論点なのに、外来種か在来種かなんて関係ないだろ
そもそも自然化学を論ずるのに、人間が恣意的に設定して時代と共に変化する国境なんてものを越えたか否かで種を区分するっておかしいと思わないか？
ブラキストン線を越えたか否かとかなら、まだ理解できるが。
214 ：名無し三平：2006/08/06(日) 21:48:48 0
>>211
もともとワカサギが居ない阿寒湖で、漁師が金目当てに放流したワカサギを食害するアメマスは害魚として駆除され続けてきたな。
自らが金目当てに乱獲するくせに、ニゴロブナを食う害魚としてバスを駆除する琵琶湖漁師とメンタイティは同じだぞ。
この両者は、批判されるべきか？
もともとワカサギが居ない阿寒湖で、漁師が金目当てに放流したワカサギを食害するアメマスは害魚として駆除され続けてきたな。
自らが金目当てに乱獲するくせに、ニゴロブナを食う害魚としてバスを駆除する琵琶湖漁師とメンタイティは同じだぞ。
この両者は、批判されるべきか？
どうせ隕石一個で恐竜が全滅するような環境で生きてるんだ。
こまけえことガタガタぬかしてんじゃねえよハゲ
こまけえことガタガタぬかしてんじゃねえよハゲ
216 ：名無し三平：2006/08/06(日) 21:51:59 0
>>213
馬鹿か、人為的に起こされた食害が問題の視点だ
元から食物連鎖の一環として起きてる食害問題とクソバサーの自己満足の為に人為的に起こされた食害を同一視すんなクソ餓鬼
バサーってのは本当に自分が良ければ全て良しのクソばっかだな
「バスと僕達にはなんの責任もないよー＞＜食害はどこでも起きてるじゃん＾＾；；」か？死ね
馬鹿か、人為的に起こされた食害が問題の視点だ
元から食物連鎖の一環として起きてる食害問題とクソバサーの自己満足の為に人為的に起こされた食害を同一視すんなクソ餓鬼
バサーってのは本当に自分が良ければ全て良しのクソばっかだな
「バスと僕達にはなんの責任もないよー＞＜食害はどこでも起きてるじゃん＾＾；；」か？死ね
211だが、そういった意味では俺はバサーにも漁協にも批判的だが？
漁師を批判しても、バスとバサーを正当化することは出来ない。
漁師を批判しても、バスとバサーを正当化することは出来ない。
間違えた。
216じゃなくて217だ。
216じゃなくて217だ。
220 ：名無し三平：2006/08/06(日) 22:01:35 0
>>217
正当化なんかする必要ない
批判するのも自由
問題は、許容できるか否かであり。その判断に必要な情報が公正であるかだな。
>>216みたいな感情的な論調を晒して平気な人間が、公正な情報判断を行っていると考えられるか？
以前は擁護派が駆除派を貶めるために自演しているのだと思っていたが、リアルでこんな基地外を数人見かけたからな・・・
正当化なんかする必要ない
批判するのも自由
問題は、許容できるか否かであり。その判断に必要な情報が公正であるかだな。
>>216みたいな感情的な論調を晒して平気な人間が、公正な情報判断を行っていると考えられるか？
以前は擁護派が駆除派を貶めるために自演しているのだと思っていたが、リアルでこんな基地外を数人見かけたからな・・・
221 ：名無し三平：2006/08/06(日) 22:11:31 0
>>220
感情論とかグダグダ喚いてんじゃねーよ馬鹿が
感情で論が左右されるほどの雑魚なら元っから人に意見とかしようと思ってんじゃねーよ薄らボケが
俺はどこまで落ちても自分の娯楽の為に生態系を完全に破壊しときながら
あれやこれやと別論に逸らして逃げ回るようなクソな真似はしねー、最悪荷担しちまってても責任はテメエのできる限りで取る
てめえみてえなお上品な言葉使いながら逃げ回るクソとは違うんだよ
なにが漁師もやってるね＾＾だ？漁師が乱獲したな、マスを放流して後悔したか
ならてめえらもバス放流していいってのか？前例がありながらそれをなぞって見せて良しって事か？馬鹿が
ニュースで幼児誘拐が取り沙汰されたときに我も我もと続いたクソ共と一緒の思考ベクトルだな
第一漁師の件だろがなんだろがマスは駆除した、漁師の乱獲は人のやった事だ、まだ意識次第で取り返しがつく
バスの放流で傷ついた所はもう取り返しがつかねー、バスぶっ殺す為に薬撒く訳にもいかねーし
第一バサー共は全然反省してねー、口ばっかでまともな行動も起こしゃしねー
あげくてめえみてえに詭弁で逃げ回りだ、屑が、本気で死んどけ
感情論とかグダグダ喚いてんじゃねーよ馬鹿が
感情で論が左右されるほどの雑魚なら元っから人に意見とかしようと思ってんじゃねーよ薄らボケが
俺はどこまで落ちても自分の娯楽の為に生態系を完全に破壊しときながら
あれやこれやと別論に逸らして逃げ回るようなクソな真似はしねー、最悪荷担しちまってても責任はテメエのできる限りで取る
てめえみてえなお上品な言葉使いながら逃げ回るクソとは違うんだよ
なにが漁師もやってるね＾＾だ？漁師が乱獲したな、マスを放流して後悔したか
ならてめえらもバス放流していいってのか？前例がありながらそれをなぞって見せて良しって事か？馬鹿が
ニュースで幼児誘拐が取り沙汰されたときに我も我もと続いたクソ共と一緒の思考ベクトルだな
第一漁師の件だろがなんだろがマスは駆除した、漁師の乱獲は人のやった事だ、まだ意識次第で取り返しがつく
バスの放流で傷ついた所はもう取り返しがつかねー、バスぶっ殺す為に薬撒く訳にもいかねーし
第一バサー共は全然反省してねー、口ばっかでまともな行動も起こしゃしねー
あげくてめえみてえに詭弁で逃げ回りだ、屑が、本気で死んどけ
222 ：名無し三平：2006/08/06(日) 22:21:01 0
>>221
必死だな（ｗ
必死だな（ｗ
俺にはむしろ２２０あたりが必死に見えるが
元々霞ヶ浦水系にハスは生息していませんでした。琵琶湖水系のアユを放流した際に混じって放され
増えたと言われています。元々居ない魚にもかかわらず「在来種」だからと見逃され、食害の検証も
されない。バスが駆除の対象になるなら、こういった食害を引き起こす全てを駆除の対象にしても
良いのでは？ そうであったなら、バス擁護派もこれほど騒がなかったのではないでしょうか？
バスが悪いのは確かだが、全ての元凶がバスだけにあるような報道の仕方、世間の受け止め方に納得が
いっていないのだと思いますが・・・。
私個人としては、水中の生き物を、特定の種だけ駆除するのは無理だと思うので、上手く付き合う
方法を考えた方が建設的だとは思います。どうしても駆除したいのならば、莫大な費用と時間、国民の
協力、そこの水を利用している企業の協力を以て、生息域の水を干上がらせ、一気にやるしかないと
思います。これが現実的かどうかは考えれば判ると思いますが。。。ちまちまやるのは、役人の天下り
先を作るだけで駆除も進まず(やらないよりはマシだと思いますが)、無駄金が消えていくだけのような
気がします。
増えたと言われています。元々居ない魚にもかかわらず「在来種」だからと見逃され、食害の検証も
されない。バスが駆除の対象になるなら、こういった食害を引き起こす全てを駆除の対象にしても
良いのでは？ そうであったなら、バス擁護派もこれほど騒がなかったのではないでしょうか？
バスが悪いのは確かだが、全ての元凶がバスだけにあるような報道の仕方、世間の受け止め方に納得が
いっていないのだと思いますが・・・。
私個人としては、水中の生き物を、特定の種だけ駆除するのは無理だと思うので、上手く付き合う
方法を考えた方が建設的だとは思います。どうしても駆除したいのならば、莫大な費用と時間、国民の
協力、そこの水を利用している企業の協力を以て、生息域の水を干上がらせ、一気にやるしかないと
思います。これが現実的かどうかは考えれば判ると思いますが。。。ちまちまやるのは、役人の天下り
先を作るだけで駆除も進まず(やらないよりはマシだと思いますが)、無駄金が消えていくだけのような
気がします。
まあ基地外は駆除派にも擁護派にもいるから
226 ：名無し三平：2006/08/06(日) 22:52:03 0
天下り先とかいう前にバサーが金出せって話だな
犯罪の責任は犯罪者が取れ
犯罪の責任は犯罪者が取れ
227 ：名無し三平：2006/08/06(日) 22:54:15 0
>>226
じゃぁ、刑事告発して犯罪事実を立証すれば？
じゃぁ、刑事告発して犯罪事実を立証すれば？
228 ：名無し三平：2006/08/06(日) 22:55:20 0
>>224
なにもかも一方的にバスのせいにされてるとか、報道の仕方に納得がいかないとか、
今みたいなやり方では根本解決は不可能で、金を無駄にするだけとか…
駆除派の俺から見てもそれはよくわかる。
しかし、擁護派がそれを言っても言い訳にしか聞こえないんだよ。
とにかくバスありきで、バスさえ減らなきゃ(増えれば)何でもいい！って本心が丸見えだから。
なにもかも一方的にバスのせいにされてるとか、報道の仕方に納得がいかないとか、
今みたいなやり方では根本解決は不可能で、金を無駄にするだけとか…
駆除派の俺から見てもそれはよくわかる。
しかし、擁護派がそれを言っても言い訳にしか聞こえないんだよ。
とにかくバスありきで、バスさえ減らなきゃ(増えれば)何でもいい！って本心が丸見えだから。
229 ：名無し三平：2006/08/06(日) 22:56:25 0
230 ：名無し三平：2006/08/06(日) 22:58:37 0
>>228
> しかし、擁護派がそれを言っても言い訳にしか聞こえないんだよ。
> とにかくバスありきで、バスさえ減らなきゃ(増えれば)何でもいい！って本心が丸見えだから。
それも同意
しかし、それは駆除派にも言えるんじゃないか？
とにかくバサー憎しで、バサーを叩けりゃ何でもいい！って本心が丸見えなんだが・・・
> しかし、擁護派がそれを言っても言い訳にしか聞こえないんだよ。
> とにかくバスありきで、バスさえ減らなきゃ(増えれば)何でもいい！って本心が丸見えだから。
それも同意
しかし、それは駆除派にも言えるんじゃないか？
とにかくバサー憎しで、バサーを叩けりゃ何でもいい！って本心が丸見えなんだが・・・
231 ：名無し三平：2006/08/06(日) 22:59:46 0
>>227
馬鹿かお前
言葉遊びもしないでそのまま受け取るとかどこのお坊ちゃんだよ
つーかマジで食害問題とかにずらすばっかでバス放流自体が巻き起こした問題はどうでもいい風に持って行きたいんだな
人もやってるから自分もやっていいとかどこの餓鬼理論だ
バスの食害が一番問題視されてんのは故意に行なわれた上に今だ続いてるからだっての
反省の欠片もないって本当に素敵な連中だな
馬鹿かお前
言葉遊びもしないでそのまま受け取るとかどこのお坊ちゃんだよ
つーかマジで食害問題とかにずらすばっかでバス放流自体が巻き起こした問題はどうでもいい風に持って行きたいんだな
人もやってるから自分もやっていいとかどこの餓鬼理論だ
バスの食害が一番問題視されてんのは故意に行なわれた上に今だ続いてるからだっての
反省の欠片もないって本当に素敵な連中だな
232 ：名無し三平：2006/08/06(日) 23:02:20 0
>>230
ここまでの問題になっときながら「これはバサー憎しの一念で起きてる」とか考える時点でお前もう駄目だ
ここまでの問題になっときながら「これはバサー憎しの一念で起きてる」とか考える時点でお前もう駄目だ
233 ：名無し三平：2006/08/06(日) 23:05:06 0
バサー＝亀田
234 ：名無し三平：2006/08/06(日) 23:11:48 0
それはない、流石に
霞ヶ浦で駆除されてるのはオオタナゴ・アメリカナマズ・ブルーギル・ブラックバスだけだったかな？オオタナゴとギルは駆除しても駆除しても釣れる。
引きの為とは言え、なんでこうド級のやつばっか放流したかな
>>208
俺は放流した馬鹿と一般バサーを一緒くたにするなって話をしたんだよ。
言葉足らずでごめんな。
バサーを批判する奴は、モラルがあろうと無かろうとバスを釣る人間を
全て悪人にしたがるから釈然としないんだよ。
それでも『バサー＝全員死ね』だったら、話をするだけ無駄なので
後はどうぞ御勝手にという話。
俺は放流した馬鹿と一般バサーを一緒くたにするなって話をしたんだよ。
言葉足らずでごめんな。
バサーを批判する奴は、モラルがあろうと無かろうとバスを釣る人間を
全て悪人にしたがるから釈然としないんだよ。
それでも『バサー＝全員死ね』だったら、話をするだけ無駄なので
後はどうぞ御勝手にという話。
238 ：名無し三平：2006/08/07(月) 00:44:59 0
一般バサーとか糞バサーとか抜きにバサーなら考えとけって話なんだよな
バサーは放流主が駄目で俺らは放流したの釣ってるだけですからとかいうが
そう言うの抜きにバサーなら意識すべき問題なんだよこれは
問題についてどう取り組むか、モラル向上の為どうすべきか、規制活動を起こすべきかとかな
釣るだけ釣っといて後は知らねー、悪いのは放流主オンリー、ってのは無責任過ぎる
バサー関係ない釣り人ですら取り組んでるこの問題、放流主じゃないからなんて理由で逃げるな
バサーは放流主が駄目で俺らは放流したの釣ってるだけですからとかいうが
そう言うの抜きにバサーなら意識すべき問題なんだよこれは
問題についてどう取り組むか、モラル向上の為どうすべきか、規制活動を起こすべきかとかな
釣るだけ釣っといて後は知らねー、悪いのは放流主オンリー、ってのは無責任過ぎる
バサー関係ない釣り人ですら取り組んでるこの問題、放流主じゃないからなんて理由で逃げるな
>>236
アメリカナマズの事に限っていえば、霞ヶ浦では密放流で増えたのではなく、食用として
養殖しているものが、増水等により網から逃げ出したものらしいですよ。つまり、霞ヶ浦の
アメリカナマズ食害は養殖業者＝水産業者自らが引き起こしたもの、と言えます。
アメリカナマズの事に限っていえば、霞ヶ浦では密放流で増えたのではなく、食用として
養殖しているものが、増水等により網から逃げ出したものらしいですよ。つまり、霞ヶ浦の
アメリカナマズ食害は養殖業者＝水産業者自らが引き起こしたもの、と言えます。
良識のﾊﾞｻｰってあまり居なさそう・・・
241 ：名無し三平：2006/08/07(月) 00:59:16 0
>>239
家の近所の川で増水の時逃げ出した鯉が定着したようなもんか
災害沙汰ってのは難しいな
まあそれでも駆除活動してるだけマシだが、こっちは駆除活動してない（そもそも必要ない？）からそのまま
鯉想定してない仕掛けでいきなりこられると竿折れるっつうの
家の近所の川で増水の時逃げ出した鯉が定着したようなもんか
災害沙汰ってのは難しいな
まあそれでも駆除活動してるだけマシだが、こっちは駆除活動してない（そもそも必要ない？）からそのまま
鯉想定してない仕掛けでいきなりこられると竿折れるっつうの
242 ：名無し三平：2006/08/07(月) 01:13:33 0
今でも書店にバス関係の本が売ってるけど、反社会的行為じゃないのか？
243 ：名無し三平：2006/08/07(月) 01:14:59 0
244 ：名無し三平：2006/08/07(月) 01:55:05 0
245 ：名無し三平：2006/08/07(月) 10:49:58 0
読解力ねえのな
で、結局さ、ルアー売るためにバスばらまいてきた業界と釣り場作りに
密放流を繰り返してきたバス釣り団体と糞バサーは悪いの悪くないの？
密放流を繰り返してきたバス釣り団体と糞バサーは悪いの悪くないの？
247 ：名無し三平：2006/08/07(月) 14:02:05 0
>>246
> ルアー売るためにバスばらまいてきた業界
釣り具業界は、統一して動けるほどの結束力のある世界じゃない。
もしそのような事実があるのなら、それは各企業やショップ単位でバラバラに行われた行為だろ。だからゲリラ放流って言葉があるんじゃないか。
悪いのはその実行者と指示した者だろ。
事実なら、刑事告発しろ。
> 釣り場作りに密放流を繰り返してきたバス釣り団体
密放流？法的に移植が禁止される以前のは密放流じゃないだろ。これは、悪くない。
禁止されて以降も密放流を行っていたのなら、刑事告発しろ。
> 糞バサーは悪いの悪くないの？
糞バサーってのは違法放流を行ったバサーの事か？
違法行為は悪い事なんだから、刑事告発しろ。
告発の結果、有罪判決が確定すれば悪い奴だ
そうでない奴は、別に悪くないだろ。
> ルアー売るためにバスばらまいてきた業界
釣り具業界は、統一して動けるほどの結束力のある世界じゃない。
もしそのような事実があるのなら、それは各企業やショップ単位でバラバラに行われた行為だろ。だからゲリラ放流って言葉があるんじゃないか。
悪いのはその実行者と指示した者だろ。
事実なら、刑事告発しろ。
> 釣り場作りに密放流を繰り返してきたバス釣り団体
密放流？法的に移植が禁止される以前のは密放流じゃないだろ。これは、悪くない。
禁止されて以降も密放流を行っていたのなら、刑事告発しろ。
> 糞バサーは悪いの悪くないの？
糞バサーってのは違法放流を行ったバサーの事か？
違法行為は悪い事なんだから、刑事告発しろ。
告発の結果、有罪判決が確定すれば悪い奴だ
そうでない奴は、別に悪くないだろ。
249 ：名無し三平：2006/08/07(月) 14:24:21 0
>>248
>>247 こいつはかつてバスの密放流やった仲間だろう
犯人特定が困難なことをいいことに刑事告発してみろか
法規制以前でも他人の池に無断で放流してきて開き直っていやがる
それでも悪くないか？ 被疑者不詳で告発された例もあるぞ
>>247 こいつはかつてバスの密放流やった仲間だろう
犯人特定が困難なことをいいことに刑事告発してみろか
法規制以前でも他人の池に無断で放流してきて開き直っていやがる
それでも悪くないか？ 被疑者不詳で告発された例もあるぞ
250 ：名無し三平：2006/08/07(月) 14:37:56 0
>>247
おまえみたいなのが、バサーの立場を悪くしてるって自覚を持とうな。
おまえみたいなのが、バサーの立場を悪くしてるって自覚を持とうな。
251 ：名無し三平：2006/08/07(月) 14:48:00 0
>>247
お前それ反論になってるつもりなのか？
>各企業やショップ単位で
これつまり業界人。
統一して動いてるかどうかなんか関係ない。
>密放流？法的に移植が禁止される以前のは密放流じゃないだろ。これは、悪くない。
禁止される前なら、定着することがわかってる肉食魚を放流しても悪くないと？
厳密に密放流かどうかなんか関係ない。
>告発の結果、有罪判決が確定すれば悪い奴だ
>そうでない奴は、別に悪くないだろ。
捕まらない、有罪にならない事なら何してもいい？
典型的なクズの発想だな。だから糞バサーと言われる。
お前それ反論になってるつもりなのか？
>各企業やショップ単位で
これつまり業界人。
統一して動いてるかどうかなんか関係ない。
>密放流？法的に移植が禁止される以前のは密放流じゃないだろ。これは、悪くない。
禁止される前なら、定着することがわかってる肉食魚を放流しても悪くないと？
厳密に密放流かどうかなんか関係ない。
>告発の結果、有罪判決が確定すれば悪い奴だ
>そうでない奴は、別に悪くないだろ。
捕まらない、有罪にならない事なら何してもいい？
典型的なクズの発想だな。だから糞バサーと言われる。
252 ：名無し三平：2006/08/07(月) 14:59:13 0
>>251
中国人レベルの言いがかりだな。
禁止される以前の行為なら、法的にはなんの問題も無い。当然だろ。
それとも「俺が気に入らないからダメだ」ってか？
＞捕まらない、有罪にならない事なら何してもいい？
そのための法律だろうが。 日本はね、法治国家なんだよ。
それから247は「捕まらなければ何をしても良い」とは書いてない。 あくまで「禁止される以前は密放流ではない」と書いてる。
恣意的な解釈で、相手を悪者に貶める遣り方って、君の国の伝統だったよね？
中国人レベルの言いがかりだな。
禁止される以前の行為なら、法的にはなんの問題も無い。当然だろ。
それとも「俺が気に入らないからダメだ」ってか？
＞捕まらない、有罪にならない事なら何してもいい？
そのための法律だろうが。 日本はね、法治国家なんだよ。
それから247は「捕まらなければ何をしても良い」とは書いてない。 あくまで「禁止される以前は密放流ではない」と書いてる。
恣意的な解釈で、相手を悪者に貶める遣り方って、君の国の伝統だったよね？
おてんとう様がゆるさねえ
255 ：名無し三平：2006/08/07(月) 15:18:06 0
256 ：名無し三平：2006/08/07(月) 15:24:55 0
捕まらなきゃ何してもいい！
なんてほざくカスは珍しくない。
コイツの場合は更に斜め上を行ってる。
＞告発の結果、有罪判決が確定すれば悪い奴だ
＞そうでない奴は、別に悪くないだろ。
違法行為でも証拠を残さなけりゃOKらしい。
なんてほざくカスは珍しくない。
コイツの場合は更に斜め上を行ってる。
＞告発の結果、有罪判決が確定すれば悪い奴だ
＞そうでない奴は、別に悪くないだろ。
違法行為でも証拠を残さなけりゃOKらしい。
257 ：名無し三平：2006/08/07(月) 15:30:03 0
>>246 255
法的に問題の無い行為を、何によって規制するんだね？
法や条例以外に法治国家では国民の行動を規制できない、だから歩きタバコもディーゼル排ガスもそうやって規制してるんだよ。
これ中学生レベルの常識だよ。
で、次。
違法じゃない事は悪い事じゃない。とは書いてない。
主観的な「悪い事」という判断ではなく、法や条例で禁止されているかどうかだろ。
法的に問題の無い行為を、何によって規制するんだね？
法や条例以外に法治国家では国民の行動を規制できない、だから歩きタバコもディーゼル排ガスもそうやって規制してるんだよ。
これ中学生レベルの常識だよ。
で、次。
違法じゃない事は悪い事じゃない。とは書いてない。
主観的な「悪い事」という判断ではなく、法や条例で禁止されているかどうかだろ。
258 ：名無し三平：2006/08/07(月) 15:31:01 0
何も事後法で裁けって言ってるんじゃないんだけどな。
法で規制されるまで好き勝ってやってきたことが、批判されてしかるべきかという話だ。
法で規制されるまで好き勝ってやってきたことが、批判されてしかるべきかという話だ。
259 ：名無し三平：2006/08/07(月) 15:40:04 0
>>259
駄目だ(悪い)と判断されたから、法or条例で規制された。
もちろん処罰の対象となるのは、法or条例の施行後の犯行。
で、この法や条例に猛反対してきた業界とバサー。
過去の遡って罰しろ、とか言う奴がいたらそれは論外だが、
悪者扱いで叩かれるのは仕方がないっつか当然なんじゃないか？
駄目だ(悪い)と判断されたから、法or条例で規制された。
もちろん処罰の対象となるのは、法or条例の施行後の犯行。
で、この法や条例に猛反対してきた業界とバサー。
過去の遡って罰しろ、とか言う奴がいたらそれは論外だが、
悪者扱いで叩かれるのは仕方がないっつか当然なんじゃないか？
260 ：名無し三平：2006/08/07(月) 15:50:39 0
もう意地を張るのはやめたまえ
自分は自分たちは無知ゆえ取り返しのつかぬ最悪の事をした
己の愚かさを認め速やかに過去の過ちを清算するのだ
自分は自分たちは無知ゆえ取り返しのつかぬ最悪の事をした
己の愚かさを認め速やかに過去の過ちを清算するのだ
まるで特アみたいな物言いですな
というレスがつく
というレスがつく
262 ：名無し三平：2006/08/07(月) 16:03:19 0
先週の土曜日
琵琶湖北端付近のタナゴ他小魚がたくさんいる灌漑用水路に行った。
いままでバスなんか全くいなかったのに、たまりの部分に40cm位のが4匹・・・
2匹はなんとかモリで突いたけど、残りの2匹は仕留められず。
流れが速い水路だから、まあ大丈夫だろうとは思うのだが心配だ。
琵琶湖北端付近のタナゴ他小魚がたくさんいる灌漑用水路に行った。
いままでバスなんか全くいなかったのに、たまりの部分に40cm位のが4匹・・・
2匹はなんとかモリで突いたけど、残りの2匹は仕留められず。
流れが速い水路だから、まあ大丈夫だろうとは思うのだが心配だ。
263 ：262：2006/08/07(月) 16:08:15 0
ああ
ちなみに、先月の増水時に流れ込んだんだと思う。
さすがにバサーがバスを放すような水路じゃないから。
ちなみに、先月の増水時に流れ込んだんだと思う。
さすがにバサーがバスを放すような水路じゃないから。
なぜこんなところに？っていう場所にバスがいるときあるな。
265 ：名無し三平：2006/08/07(月) 16:24:37 0
266 ：名無し三平：2006/08/07(月) 16:33:12 0
∧ ∧ ┌────────
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
267 ：名無し三平：2006/08/07(月) 16:35:46 0
バスは陸も空も移動する
沖縄と北海道に渡った時点でバサーの言い訳は玉砕
269 ：名無し三平：2006/08/07(月) 16:39:51 0
フライングキラー
バスは海水にも対応
バサーは身勝手に放流するから嫌われるんだよね。超自己中心的で乱暴だしＤＱＮだしウザイしその上しつこいし。生きてる価値あるの？アハハ♪
272 ：名無し三平：2006/08/07(月) 21:01:21 0
__[警]
( ) ('A`)バサー
( )Ｖノ ）
| | | |
273 ：名無し三平：2006/08/07(月) 21:13:12 0
>>251
ん？
「悪いの悪くないの？」って犯人探し、あるいは善悪２択の質問に対する答えだぞ？
裁判で有罪判決が確定しない個人も法人も、その罪を負う事がないってのに何か問題あるか？
それとも宗教的な原罪の話？
密放流は犯罪なんだろ？
じゃぁ、個人としての犯人が居るわけだ。そいつを告発して裁判にかければいいじゃん。
そいつ以外は、悪くないだろが。
ん？
「悪いの悪くないの？」って犯人探し、あるいは善悪２択の質問に対する答えだぞ？
裁判で有罪判決が確定しない個人も法人も、その罪を負う事がないってのに何か問題あるか？
それとも宗教的な原罪の話？
密放流は犯罪なんだろ？
じゃぁ、個人としての犯人が居るわけだ。そいつを告発して裁判にかければいいじゃん。
そいつ以外は、悪くないだろが。
274 ：名無し三平：2006/08/07(月) 21:21:21 0
>>268
具体的にどんな言い分が玉砕したの？
「バスの拡散は密放流だけが原因じゃない」ってやつ？
むしろ、証明されたんじゃないか？
バスが居ない地域にはバサーも居ないんだぞ。
本州の人間が楽しむのに、北海道や沖縄に放流する意義があるか？
普通は、自分の近所に放流しない？
考えられる拡散理由は
１ バサーの密放流以外の経路で拡散
２ 非バサーがバスを要望して移植
ましてや、沖縄はどうかしらんが、北海道でバスが確認された水体は、どうみてもバス釣りに不向きな場所が多いぞ（道が把握している場所だけに限らず）
バス釣り場を作ろうと思えば、普通ならモエレ沼あたりに放すんじゃないか？
具体的にどんな言い分が玉砕したの？
「バスの拡散は密放流だけが原因じゃない」ってやつ？
むしろ、証明されたんじゃないか？
バスが居ない地域にはバサーも居ないんだぞ。
本州の人間が楽しむのに、北海道や沖縄に放流する意義があるか？
普通は、自分の近所に放流しない？
考えられる拡散理由は
１ バサーの密放流以外の経路で拡散
２ 非バサーがバスを要望して移植
ましてや、沖縄はどうかしらんが、北海道でバスが確認された水体は、どうみてもバス釣りに不向きな場所が多いぞ（道が把握している場所だけに限らず）
バス釣り場を作ろうと思えば、普通ならモエレ沼あたりに放すんじゃないか？
九州の河川域じゃ琵琶湖産アユ放流に混じったハス(ケタ)が大繁殖！その獰猛さに濁った水好むタナゴ一種を除きタナゴ激減！
しかし逆にハスの成魚がバスの稚魚食い荒らすからバスは繁殖出来ないでいる…皮肉なもんだ…
しかし逆にハスの成魚がバスの稚魚食い荒らすからバスは繁殖出来ないでいる…皮肉なもんだ…
九州のタナゴ激減の一因としてもひとつ…
草魚放流…がある！
おかげ？で水草・藻が無くなった！が…いろんな稚魚の隠れ家が無くなるとタナゴも含めライギョ・ザリガニ等の稚魚がハス・サギ(鳥)に食べられほうだぃ☆
本土？州？の方も同じょな例が有るんじゃないの？
草魚放流…がある！
おかげ？で水草・藻が無くなった！が…いろんな稚魚の隠れ家が無くなるとタナゴも含めライギョ・ザリガニ等の稚魚がハス・サギ(鳥)に食べられほうだぃ☆
本土？州？の方も同じょな例が有るんじゃないの？
違法じゃないんだから罰するな！
これは当然だ。日本は法治国家。
違法じゃないんだからゴチャゴチャ批判するな！
これは通らない。
しかし、これで押し通してきたから、今の法規制がある。
お前らがやってきたことが、本来処罰に値する行為だと認めれたということ。
事後法で有罪になる訳じゃないんだから、批判ぐらいは甘んじて受けとけやカスども。
これは当然だ。日本は法治国家。
違法じゃないんだからゴチャゴチャ批判するな！
これは通らない。
しかし、これで押し通してきたから、今の法規制がある。
お前らがやってきたことが、本来処罰に値する行為だと認めれたということ。
事後法で有罪になる訳じゃないんだから、批判ぐらいは甘んじて受けとけやカスども。
279 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:08:35 0
280 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:26:05 0
281 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:26:48 0
バスかっこいい、なんて思ってる小中学生が放すケースもあるでよ。
家の近所がそうだべさ。
「ここのバス俺らが放してんぞ！」って言いながら釣りしてた。
「バスって魚はね～」って説明したら「そんなん知らん。」
あの子達は今頃、あのまま大人バサーになってるんだろうなぁ。
家の近所がそうだべさ。
「ここのバス俺らが放してんぞ！」って言いながら釣りしてた。
「バスって魚はね～」って説明したら「そんなん知らん。」
あの子達は今頃、あのまま大人バサーになってるんだろうなぁ。
282 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:30:10 0
>>279
いや、笑い事じゃ無しに、実際そうだもの。
釣り場作りのための自主放流ってなら、非常に分かり易い動機なのさ。善悪はおいとくとして、論理的な行動だからな。
釣り場となり得ない所に、なんで放流する？
密放流が無いとはいわんが、それ以外の拡散経路も予想外に大きいんじゃないか？
その解明こそが、今後の拡散防止・封じ込めに必要だと思うのだが・・・
いや、笑い事じゃ無しに、実際そうだもの。
釣り場作りのための自主放流ってなら、非常に分かり易い動機なのさ。善悪はおいとくとして、論理的な行動だからな。
釣り場となり得ない所に、なんで放流する？
密放流が無いとはいわんが、それ以外の拡散経路も予想外に大きいんじゃないか？
その解明こそが、今後の拡散防止・封じ込めに必要だと思うのだが・・・
283 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:31:58 0
284 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:33:33 0
>>282
つ手当たり次第のローラー作戦
つ手当たり次第のローラー作戦
285 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:33:48 0
>>281
> バスかっこいい、なんて思ってる小中学生が放すケースもあるでよ。
> 家の近所がそうだべさ。
チャリで数時間の池～池なら、それもあるだろうな。
本州から北海道や沖縄へ運ぶか？
運んだとして、自分の近所にある池に放さない？
業者なら消費地の近くで消費者が利用しやすい場所だな。
> バスかっこいい、なんて思ってる小中学生が放すケースもあるでよ。
> 家の近所がそうだべさ。
チャリで数時間の池～池なら、それもあるだろうな。
本州から北海道や沖縄へ運ぶか？
運んだとして、自分の近所にある池に放さない？
業者なら消費地の近くで消費者が利用しやすい場所だな。
286 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:35:23 0
287 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:36:45 0
>281
>あの子達は今頃、あのまま大人バサーになってるんだろうなぁ。
当時は違法じゃなかった
とか、必死で自己弁護してるかもな
>あの子達は今頃、あのまま大人バサーになってるんだろうなぁ。
当時は違法じゃなかった
とか、必死で自己弁護してるかもな
288 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:39:26 0
まず人目につかないような場所に生産源となる場所が必要。
そこでうまくバスが殖えるようであれば殖えたバスをそこから（ｒｙ
そこでうまくバスが殖えるようであれば殖えたバスをそこから（ｒｙ
289 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:44:12 0
熊の巣みてぇな山奥のダムならなかなか発見されないし、駆除に行くのも大変だね。
ダムで増えりゃ、自動的に下流域にバス供給できるし最適じゃねぇか。
ダムで増えりゃ、自動的に下流域にバス供給できるし最適じゃねぇか。
290 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:45:48 0
小学生くらいの子供たちが、自分でタナゴ釣りのポイントを見つけて、
そこいらの竹を切った粗末な道具でタナゴを釣っているような姿が
普通に見れるような日本になってほしいと思う。
そこいらの竹を切った粗末な道具でタナゴを釣っているような姿が
普通に見れるような日本になってほしいと思う。
291 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:47:48 0
東南アジアの貧民じゃねーっつの
292 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:48:28 0
>>288
小中学生が？
>>289
下にもダムで、その下はほとんど渓流～海なわけだが・・・
まだ、役所が駆除予算ほしさに移植ってほうが説得力あるぞ
そういえば、えらいスピード決済で駆除ボート買ったな（ｗ
小中学生が？
>>289
下にもダムで、その下はほとんど渓流～海なわけだが・・・
まだ、役所が駆除予算ほしさに移植ってほうが説得力あるぞ
そういえば、えらいスピード決済で駆除ボート買ったな（ｗ
密放流、密放流言われたくなかったらバサーも協力して拡散経路を調査すればいいのに、
バサーが口にするのは漁協の混入やら超自然現象が拡散原因やらでいまいちはっきりしないんだよな
とりあえず、バサーはコクチを日本各地に捨てた熱帯魚屋とやらをさっさと探して見つけてこいやｗ
バサーが口にするのは漁協の混入やら超自然現象が拡散原因やらでいまいちはっきりしないんだよな
とりあえず、バサーはコクチを日本各地に捨てた熱帯魚屋とやらをさっさと探して見つけてこいやｗ
294 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:51:22 0
__[警]
( ) ('A`)バカー
( )Ｖノ ）
| | | |
295 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:52:12 0
>>292
なんで山奥のダム湖のケースで小中学生が出てくんだよ。
なんで山奥のダム湖のケースで小中学生が出てくんだよ。
小中学生がやった場合もあるってだけで
密放流の実行犯が小中学生ばかりなわけねーだろｗ
密放流の実行犯が小中学生ばかりなわけねーだろｗ
297 ：名無し三平：2006/08/07(月) 23:59:30 0
＼
::::: ＼ バカーの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> 今のご時世に空気読まずバス釣りしちまったのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
６ ∂
(9_∂ バカーは声をあげて泣いた
::::: ＼ バカーの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> 今のご時世に空気読まずバス釣りしちまったのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
６ ∂
(9_∂ バカーは声をあげて泣いた
298 ：名無し三平：2006/08/08(火) 00:01:05 0
>>297
バス釣りじゃなくてバス放流って書いとけｗ
バス釣りじゃなくてバス放流って書いとけｗ
299 ：名無し三平：2006/08/08(火) 00:02:18 0
>>840を通報しよう！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1146052195/840
●知事への提案フォーム https://www.saga-chiji.jp/teian/top.html
メールを受信した日を含めて15日以内（休日があっても延びません。）に回答いたします。
■佐賀県警本部 http://www.saganet.ne.jp/kenkei/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1146052195/840
●知事への提案フォーム https://www.saga-chiji.jp/teian/top.html
メールを受信した日を含めて15日以内（休日があっても延びません。）に回答いたします。
■佐賀県警本部 http://www.saganet.ne.jp/kenkei/
300 ：名無し三平：2006/08/08(火) 00:04:47 0
301 ：名無し三平：2006/08/08(火) 00:08:40 0
まだバスがいないからバサー(実際にバス釣りをしてる人)もいない。
なんか違和感があるな。
なんか違和感があるな。
302 ：名無し三平：2006/08/08(火) 00:09:11 0
303 ：名無し三平：2006/08/08(火) 00:13:28 0
304 ：名無し三平：2006/08/08(火) 00:17:20 0
はいはい
全部赤星が悪い
全部赤星が悪い
結局、最初にやった奴が悪いんだ！釣ってる俺たちは悪くないんだ！ってところに戻るのね。
で、これから自分たちに出来る事は、するべき事は、何も考えない。
すばらしいばかあくおりちいですねｗ
で、これから自分たちに出来る事は、するべき事は、何も考えない。
すばらしいばかあくおりちいですねｗ
責任逃れもいい所だな
最初には他意もなくただ外来魚に混じって来たとしてそれを至る所に放流、被害を広めたのはバサー
このスレに来ると一部バサーのマナーは最低レベルだとよく理解できる
最初には他意もなくただ外来魚に混じって来たとしてそれを至る所に放流、被害を広めたのはバサー
このスレに来ると一部バサーのマナーは最低レベルだとよく理解できる
307 ：名無し三平：2006/08/08(火) 16:40:07 0
バスは人間の手によって日本に持ち込まれそして密放流されたんだから
それによって生態系が大幅に狂ったというのなら人間が責任をもってバスを
駆除するべき。バスの命をなんだと思ってるんだ！！とかあちこちから
言われるかもしれないがバス問題を根底から解決しようと思ったら
そう甘いことも言ってられないのではないかと思う。
でもバス釣りはレジャーとして浸透してしまったのでそちらのフォローも
必要だ。まぁ有料釣り堀とかそんなのになるんじゃないかと思う。
まぁこれは「バスによって生態系が大幅に狂った」という前提があっての
話だ。このスレにはなにか一つを悪としなければ気が済まない一元論信者
が多いけど、在来種減少の原因をバス一つと決めるのも、バスは
全く悪くないと言い張るのもどうかと思う。
それによって生態系が大幅に狂ったというのなら人間が責任をもってバスを
駆除するべき。バスの命をなんだと思ってるんだ！！とかあちこちから
言われるかもしれないがバス問題を根底から解決しようと思ったら
そう甘いことも言ってられないのではないかと思う。
でもバス釣りはレジャーとして浸透してしまったのでそちらのフォローも
必要だ。まぁ有料釣り堀とかそんなのになるんじゃないかと思う。
まぁこれは「バスによって生態系が大幅に狂った」という前提があっての
話だ。このスレにはなにか一つを悪としなければ気が済まない一元論信者
が多いけど、在来種減少の原因をバス一つと決めるのも、バスは
全く悪くないと言い張るのもどうかと思う。
308 ：名無し三平：2006/08/09(水) 00:11:42 0
>>307
バスが多くある在来種原因の1つに過ぎない事は、擁護派，駆除派共に認めてることかと。
だから、バス拡散が誰のせいか、なんてあまり意味のない事ばかり言い合ってる。
バス拡散が誰の責任かの議論は後からでもいい。
今やるべきことは、更なる拡散の徹底防止と駆除およびその方法の研究。
バスが多くある在来種原因の1つに過ぎない事は、擁護派，駆除派共に認めてることかと。
だから、バス拡散が誰のせいか、なんてあまり意味のない事ばかり言い合ってる。
バス拡散が誰の責任かの議論は後からでもいい。
今やるべきことは、更なる拡散の徹底防止と駆除およびその方法の研究。
309 ：名無し三平：2006/08/09(水) 01:06:16 0
310 ：名無し三平：2006/08/09(水) 01:45:17 0
そうやってバス擁護の時間稼ぎか
ここまで読んだ。で、結局みんなタナゴの事はたいして関心がないと… まぁそー言うこった。
>>309
拡散経路の解明のために、更なる拡散を推奨…
馬鹿すぎて話にならん。
そもそも、順序がおかしいんだよ。
安全性を確認せずに、好き勝手にバラまかれたものだという前提を忘れちゃいけない。
それが、在来種に悪影響を及ぼしている可能性が甚大である以上、最優先事項は拡散防止と駆除。
安全性が確認されてから、改めて放流解禁を訴えればよい。
バス放流しかり、漁協の放流しかり、海外生物の輸入規制しかり…
拡散経路の解明のために、更なる拡散を推奨…
馬鹿すぎて話にならん。
そもそも、順序がおかしいんだよ。
安全性を確認せずに、好き勝手にバラまかれたものだという前提を忘れちゃいけない。
それが、在来種に悪影響を及ぼしている可能性が甚大である以上、最優先事項は拡散防止と駆除。
安全性が確認されてから、改めて放流解禁を訴えればよい。
バス放流しかり、漁協の放流しかり、海外生物の輸入規制しかり…
313 ：名無し三平：2006/08/09(水) 02:01:26 0
バサーは、日本中の自然水域を利用して、バスの安全性を検証してるんだよ。
×海外生物の輸入規制
○海外生物の輸入規制緩和
○海外生物の輸入規制緩和
315 ：名無し三平：2006/08/09(水) 03:55:15 0
詳しくはないが優勢遺伝に不妊を絡めた遺伝子操作で駆除(絶滅？)する方法があったよ～な…！！
たしかな記憶なんぞ無いが蜜蜂かツエツエバエかイナゴか亀虫か蚊…で成功？虫オンリィでﾜﾗ…
でも成功したら本場米バスも絶滅ｱﾘｴｰﾙ
たしかな記憶なんぞ無いが蜜蜂かツエツエバエかイナゴか亀虫か蚊…で成功？虫オンリィでﾜﾗ…
でも成功したら本場米バスも絶滅ｱﾘｴｰﾙ
『バスは他の魚も食べる』
これは客観的な事実である
では『バスは他の魚を食べ尽す』となるとなるとどうであるか？
客観的な事実と言えるだろうか？
今まで提示されたデータはそれを裏付けるに至っていない
確かに各地の河川や湖でデータは採取されている
だがそれらは対象が広大過ぎる余り得られるデータは常に限定的なものである
では野池等で得られたデータはどうか？
一見バスのみが繁栄し他の生物は駆逐された様に見える
だがそのスパンはどうか？
バスが他の生物を食い尽くした後 飢餓により自らも滅んで死の池になっただろうか？
『否』である
採取したデータが不完全だったのだ
これらの『データ』をあたかも確立された一般論のごとく提示することは著しく客観性を欠いていると断じざるを得ない
擁護派と同じく駆除派もまた客観的データを提示した事は無いのである
またそれを承知で提示したとなるとこれはもうプロパガンダである
当然『ケチしか付け』ようが無いのである 。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1148392542/901-1000
これは客観的な事実である
では『バスは他の魚を食べ尽す』となるとなるとどうであるか？
客観的な事実と言えるだろうか？
今まで提示されたデータはそれを裏付けるに至っていない
確かに各地の河川や湖でデータは採取されている
だがそれらは対象が広大過ぎる余り得られるデータは常に限定的なものである
では野池等で得られたデータはどうか？
一見バスのみが繁栄し他の生物は駆逐された様に見える
だがそのスパンはどうか？
バスが他の生物を食い尽くした後 飢餓により自らも滅んで死の池になっただろうか？
『否』である
採取したデータが不完全だったのだ
これらの『データ』をあたかも確立された一般論のごとく提示することは著しく客観性を欠いていると断じざるを得ない
擁護派と同じく駆除派もまた客観的データを提示した事は無いのである
またそれを承知で提示したとなるとこれはもうプロパガンダである
当然『ケチしか付け』ようが無いのである 。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1148392542/901-1000
だから何時もいってるじゃんか。
デカバスが多い水域ではむしろ小魚が増え易い環境にあるってーの
アホドモには何年経っても理解できんか
デカバスが多い水域ではむしろ小魚が増え易い環境にあるってーの
アホドモには何年経っても理解できんか
319 ：名無し三平：2006/08/09(水) 20:51:55 0
三倍体とか放射線を浴びせて卵を変にした個体を多数放す。
これをしぶとく続けると繁殖がうまくいかずに全滅する。
成功する条件は作戦域における対象生物に移入が起こらないこと。
南米の島国？で成功した例がある。沖縄ではウリミバエ？の防除活動が行われ
結果ウリミバエは減少したが絶滅には至っていない。
沖縄の場合は範囲が広すぎるみたいだね。
成功にはある程度の狭さが必要みたいよ。
野池のような小場所でなら期待できそうな方法だと思う。
これをしぶとく続けると繁殖がうまくいかずに全滅する。
成功する条件は作戦域における対象生物に移入が起こらないこと。
南米の島国？で成功した例がある。沖縄ではウリミバエ？の防除活動が行われ
結果ウリミバエは減少したが絶滅には至っていない。
沖縄の場合は範囲が広すぎるみたいだね。
成功にはある程度の狭さが必要みたいよ。
野池のような小場所でなら期待できそうな方法だと思う。
320 ：名無し三平：2006/08/09(水) 20:56:29 0
遺伝子操作なんて生態系云々以上の超環境破壊活動じゃんかｗ
核兵器で根こそぎぶち壊すようなことをする気かよｗ
核兵器で根こそぎぶち壊すようなことをする気かよｗ
321 ：名無し三平：2006/08/09(水) 21:05:15 0
三倍体にすると巨大化する魚が出来上がる、
マスの三倍体もあっという間に巨大化し始める
手当たりしだい食いまわすだろうな
マスの三倍体もあっという間に巨大化し始める
手当たりしだい食いまわすだろうな
デカくても繁殖しなきゃいいんだよ～3倍たいバスョ…
ニジマスみたぃに…
草魚のよぅに…
*一部地域除く…
ニジマスみたぃに…
草魚のよぅに…
*一部地域除く…
323 ：名無し三平：2006/08/09(水) 21:57:50 0
食べ尽くしてしてないから大丈夫だよ～＞＜これからもガンガンバス放流しようね＾＾ とはいうものの
実際一部水系で在来種が全滅の危機に直面してる訳で
そして俺達が昔釣り場に使っていた池はバスとバサーのおかげで完全に死に絶えた訳で
バス愛好家によるバス愛好家の為のデータなんかより現実に目向けやがれ、と
実際一部水系で在来種が全滅の危機に直面してる訳で
そして俺達が昔釣り場に使っていた池はバスとバサーのおかげで完全に死に絶えた訳で
バス愛好家によるバス愛好家の為のデータなんかより現実に目向けやがれ、と
もう10年以上も前から議論されてるのに同じ言い訳と開き直りばかりで考え方が何一つ進歩しないバス釣り関係者もすごいよな。
霞の豚親父もゴミ拾いしたくらいで偉そうにしてるけど、過去の悪行は相変わらずスルーだし。
霞の豚親父もゴミ拾いしたくらいで偉そうにしてるけど、過去の悪行は相変わらずスルーだし。
325 ：名無し三平：2006/08/09(水) 22:15:39 0
過去にも触れず被害や問題一切無視でバス釣り擁護してる連中なんて
流行に乗って密放流やっちゃった連中と、自分で考えることができないゆとり世代くらいじゃないの？
あとこれからもバスで食っていきたい業者連中とか
流行に乗って密放流やっちゃった連中と、自分で考えることができないゆとり世代くらいじゃないの？
あとこれからもバスで食っていきたい業者連中とか
326 ：名無し三平：2006/08/09(水) 22:18:57 0
俺バスのこと許さないから
327 ：名無し三平：2006/08/09(水) 22:19:12 0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1148392542/l50
962 ：名無しバサー：2006/08/09(水) 21:53:35
ギル居ませんが、何か？
963 ：名無しバサー：2006/08/09(水) 21:58:42
>>961
＞それを７０年代から日本中にばらまいてきたのはバス業界やバサーであったことは史実でも明らかだ。
バス釣りクラブが雄蛇ヶ池にバスを放流したという記録がどうして『日本中にばらまいてきた』ことになるのでしょうか
964 ：名無しバサー：2006/08/09(水) 22:00:33
>>962
のちにギルなしでもバスは十分繁殖できることがわかり、セット放流が行われなくなった。
宮城でも早くにバスが出現したところはギルがいるが、他の多くの水域ではまだ入っていない。
バスの密放流が関東以西より遅かった東北の特徴でもある。
966 ：名無しバサー：2006/08/09(水) 22:04:18
へー。東北はブルーギルが居ないんだね｡バサーが密放流したいい証拠だ
>>962
報告乙ｗ
962 ：名無しバサー：2006/08/09(水) 21:53:35
ギル居ませんが、何か？
963 ：名無しバサー：2006/08/09(水) 21:58:42
>>961
＞それを７０年代から日本中にばらまいてきたのはバス業界やバサーであったことは史実でも明らかだ。
バス釣りクラブが雄蛇ヶ池にバスを放流したという記録がどうして『日本中にばらまいてきた』ことになるのでしょうか
964 ：名無しバサー：2006/08/09(水) 22:00:33
>>962
のちにギルなしでもバスは十分繁殖できることがわかり、セット放流が行われなくなった。
宮城でも早くにバスが出現したところはギルがいるが、他の多くの水域ではまだ入っていない。
バスの密放流が関東以西より遅かった東北の特徴でもある。
966 ：名無しバサー：2006/08/09(水) 22:04:18
へー。東北はブルーギルが居ないんだね｡バサーが密放流したいい証拠だ
>>962
報告乙ｗ
328 ：名無し三平：2006/08/09(水) 22:21:15 0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1148392542/l50
962 ：名無しバサー：2006/08/09(水) 21:53:35
ギル居ませんが、何か？
963 ：名無しバサー：2006/08/09(水) 21:58:42
>>961
＞それを７０年代から日本中にばらまいてきたのはバス業界やバサーであったことは史実でも明らかだ。
バス釣りクラブが雄蛇ヶ池にバスを放流したという記録がどうして『日本中にばらまいてきた』ことになるのでしょうか
964 ：名無しバサー：2006/08/09(水) 22:00:33
>>962
のちにギルなしでもバスは十分繁殖できることがわかり、セット放流が行われなくなった。
宮城でも早くにバスが出現したところはギルがいるが、他の多くの水域ではまだ入っていない。
バスの密放流が関東以西より遅かった東北の特徴でもある。
966 ：名無しバサー：2006/08/09(水) 22:04:18
へー。東北はブルーギルが居ないんだね｡バサーが密放流したいい証拠だ
>>962
報告乙ｗ
962 ：名無しバサー：2006/08/09(水) 21:53:35
ギル居ませんが、何か？
963 ：名無しバサー：2006/08/09(水) 21:58:42
>>961
＞それを７０年代から日本中にばらまいてきたのはバス業界やバサーであったことは史実でも明らかだ。
バス釣りクラブが雄蛇ヶ池にバスを放流したという記録がどうして『日本中にばらまいてきた』ことになるのでしょうか
964 ：名無しバサー：2006/08/09(水) 22:00:33
>>962
のちにギルなしでもバスは十分繁殖できることがわかり、セット放流が行われなくなった。
宮城でも早くにバスが出現したところはギルがいるが、他の多くの水域ではまだ入っていない。
バスの密放流が関東以西より遅かった東北の特徴でもある。
966 ：名無しバサー：2006/08/09(水) 22:04:18
へー。東北はブルーギルが居ないんだね｡バサーが密放流したいい証拠だ
>>962
報告乙ｗ
329 ：名無し三平：2006/08/09(水) 22:23:05 0
>>840を通報しよう！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1146052195/l50
●知事への提案フォーム https://www.saga-chiji.jp/teian/top.html
メールを受信した日を含めて15日以内（休日があっても延びません。）に回答いたします。
■佐賀県警本部 http://www.saganet.ne.jp/kenkei/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1146052195/l50
●知事への提案フォーム https://www.saga-chiji.jp/teian/top.html
メールを受信した日を含めて15日以内（休日があっても延びません。）に回答いたします。
■佐賀県警本部 http://www.saganet.ne.jp/kenkei/
330 ：名無し三平：2006/08/09(水) 22:26:48 0
バカじゃネエの？
自然の生態系がベストだと思ってんの？
有益な生物が繁殖してダメな生き物が消え去るのが大いなる
生命の営みってーなもんだ。
神は人間の手による生命進化をも認めてるんだよ。
ちっぽけな考えしか頭に無い学者の言いなりになってる偽善者サンたちさーｗ
自然の生態系がベストだと思ってんの？
有益な生物が繁殖してダメな生き物が消え去るのが大いなる
生命の営みってーなもんだ。
神は人間の手による生命進化をも認めてるんだよ。
ちっぽけな考えしか頭に無い学者の言いなりになってる偽善者サンたちさーｗ
331 ：名無し三平：2006/08/09(水) 22:31:46 0
ルアーが投入されました
332 ：名無し三平：2006/08/09(水) 22:44:57 0
バサーによる密放流通報テンプレ
NHK： https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/form_program.htmlフジテレビ（ニュース用）：http://fnn.fujitv.co.jp/mail/index.html
MXテレビ：[email protected] 今日の出来事（日本テレビ）：https://www.ntv.co.jp/kyodeki/form.html
ニュース＋１（日本テレビ）：https://www.ntv.co.jp/plus1/テレビ朝日：http://www.tv-asahi.co.jp/ann/info/
ニュースステーション（テレビ朝日）：http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/theme/regular/inf.html
ザスクープ（テレビ朝日）：http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/mail_02/mail.html
ニュースの森（ＴＢＳ）:[email protected]ニュース２３（ＴＢＳ）：[email protected]
報道特集（ＴＢＳ）：[email protected]ニュースアイ（テレビ東京）：[email protected]
徳島新聞:[email protected] 読売新聞：[email protected]
朝日新聞：[email protected] 毎日新聞：[email protected]
産経新聞：[email protected] 日経新聞：[email protected]
中日新聞：[email protected] 東京新聞：[email protected]
北海道新聞：[email protected] 河北新報社：[email protected]
新潟日報：[email protected] 大阪日日新聞：[email protected]
神戸新聞：[email protected] 中國新聞：[email protected]
日刊ゲンダイ：[email protected] 夕刊フジ：[email protected]
NHK： https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/form_program.htmlフジテレビ（ニュース用）：http://fnn.fujitv.co.jp/mail/index.html
MXテレビ：[email protected] 今日の出来事（日本テレビ）：https://www.ntv.co.jp/kyodeki/form.html
ニュース＋１（日本テレビ）：https://www.ntv.co.jp/plus1/テレビ朝日：http://www.tv-asahi.co.jp/ann/info/
ニュースステーション（テレビ朝日）：http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/theme/regular/inf.html
ザスクープ（テレビ朝日）：http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/mail_02/mail.html
ニュースの森（ＴＢＳ）:[email protected]ニュース２３（ＴＢＳ）：[email protected]
報道特集（ＴＢＳ）：[email protected]ニュースアイ（テレビ東京）：[email protected]
徳島新聞:[email protected] 読売新聞：[email protected]
朝日新聞：[email protected] 毎日新聞：[email protected]
産経新聞：[email protected] 日経新聞：[email protected]
中日新聞：[email protected] 東京新聞：[email protected]
北海道新聞：[email protected] 河北新報社：[email protected]
新潟日報：[email protected] 大阪日日新聞：[email protected]
神戸新聞：[email protected] 中國新聞：[email protected]
日刊ゲンダイ：[email protected] 夕刊フジ：[email protected]
333 ：名無し三平：2006/08/09(水) 23:30:22 0
バス釣りはここ数年やってないな。
前は結構やったし今もやりたいんだけどね。
なんだか、うしろめたいよね？
糸井さんとかどう思ってるんだろうねぇ。
バス釣りナンバーワンみたいな釣りゲーとかも二度と出ないかね。
残念だなぁ
前は結構やったし今もやりたいんだけどね。
なんだか、うしろめたいよね？
糸井さんとかどう思ってるんだろうねぇ。
バス釣りナンバーワンみたいな釣りゲーとかも二度と出ないかね。
残念だなぁ
334 ：名無し三平：2006/08/09(水) 23:41:45 O
>>330 有益な生き物と書いているがそれはバスを指すのか？バスのどこが有益なんだ？
なんか神とか生命進化とか壮大なことを言ってるけど、馬鹿丸出し。
馬鹿でなければみんなが納得できるバスの有益性を語ってみてくれ。
なんか神とか生命進化とか壮大なことを言ってるけど、馬鹿丸出し。
馬鹿でなければみんなが納得できるバスの有益性を語ってみてくれ。
335 ：名無し三平：2006/08/09(水) 23:44:41 0
ルアーに一匹掛かりました
336 ：名無し三平：2006/08/10(木) 00:02:50 0
タナゴ狙うなら銚子が世界一
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1138369238/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1138369238/l50
>>334よ、
そんなに熱くなるな。
それに、有益性が確認されたケースもなくはないだろ？
河口湖ではバスを漁協が放流し、遊漁料を徴収して釣らせていた。バス釣りブームの
恩恵もあってか、釣り人からの遊漁料収入は数十倍に膨れあがり、漁協を潤した上に
ワカサギなどの放流資金にも貢献した実績がある。そこに住んでいた他の水生生物には
はた迷惑だったかもしれんが、そこを生活基盤としていた人間には有益であったと
いえるだろう。と言っても、そんな事は認めないのだろうがねｗ
さぁ、反論をどうぞ。
↓
そんなに熱くなるな。
それに、有益性が確認されたケースもなくはないだろ？
河口湖ではバスを漁協が放流し、遊漁料を徴収して釣らせていた。バス釣りブームの
恩恵もあってか、釣り人からの遊漁料収入は数十倍に膨れあがり、漁協を潤した上に
ワカサギなどの放流資金にも貢献した実績がある。そこに住んでいた他の水生生物には
はた迷惑だったかもしれんが、そこを生活基盤としていた人間には有益であったと
いえるだろう。と言っても、そんな事は認めないのだろうがねｗ
さぁ、反論をどうぞ。
↓
バス釣りに使える釣具に、バス釣り税をかけよう。
そうすれば、河口湖だけでなく、全国の水域のバスが有益になる。
そうすれば、河口湖だけでなく、全国の水域のバスが有益になる。
339 ：名無し三平：2006/08/10(木) 16:15:22 0
税収を駆除費用に
340 ：名無し三平：2006/08/10(木) 16:16:23 0
経済豚いらっしゃあい
341 ：名無し三平：2006/08/10(木) 16:24:48 0
ttp://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM
ほれ バスのせいで在来魚が壊滅状態の溜池だ
バス駆除を行い水抜きしたが、目立つ魚はバスとコイ、それと僅かな在来魚しかいなかったそうな
これでバスが小魚を食い尽くすってことが証明されたな
バスなんて在来の小魚以外にも共食いや虫で生き延びる事ができるんだから逃げるのが下手な在来魚なんて真っ先に食い尽くされる
ほれ バスのせいで在来魚が壊滅状態の溜池だ
バス駆除を行い水抜きしたが、目立つ魚はバスとコイ、それと僅かな在来魚しかいなかったそうな
これでバスが小魚を食い尽くすってことが証明されたな
バスなんて在来の小魚以外にも共食いや虫で生き延びる事ができるんだから逃げるのが下手な在来魚なんて真っ先に食い尽くされる
342 ：名無し三平：2006/08/10(木) 16:28:42 0
ゲンゴロウなんかもバスにかかりゃ…
343 ：名無し三平：2006/08/10(木) 17:16:35 0
>>337
それは人的な有益性だろ
そんな事を言い出せばニジマスの放流だろうがなんだろうがまったく同じ事が言える訳で
問題は生物保護的な意味合いとかな訳
漁業組合は大喜びしてワカサギ放流したかしらんが、その対価として犠牲になった池がある訳で
ワカサギの放流も「バスで傷ついた生態系はこれで元通りおｋ」とかいうポーズなんだろうが
そんなナイフで人を突き刺しておきながら介抱するような真似に何の意味があるかといわれればはなはだ疑問
そのワカサギの放流はバスの利益が無くなっても毎年続けられているのかな？バスの食害は一生ものだが
問題はそんな浮き沈みするチャチな人益じゃなくて生態系の問題なんですよ、と
それにしても様々なデータが揃っていながらまだバスの無関係を語るバス擁護ってのは凄いな、カルト宗教に通ずる物を感じる
「バスを放流したほうが池の為になる！」とか言うのまでいる始末、一体なにが人をこうさせるのか
それは人的な有益性だろ
そんな事を言い出せばニジマスの放流だろうがなんだろうがまったく同じ事が言える訳で
問題は生物保護的な意味合いとかな訳
漁業組合は大喜びしてワカサギ放流したかしらんが、その対価として犠牲になった池がある訳で
ワカサギの放流も「バスで傷ついた生態系はこれで元通りおｋ」とかいうポーズなんだろうが
そんなナイフで人を突き刺しておきながら介抱するような真似に何の意味があるかといわれればはなはだ疑問
そのワカサギの放流はバスの利益が無くなっても毎年続けられているのかな？バスの食害は一生ものだが
問題はそんな浮き沈みするチャチな人益じゃなくて生態系の問題なんですよ、と
それにしても様々なデータが揃っていながらまだバスの無関係を語るバス擁護ってのは凄いな、カルト宗教に通ずる物を感じる
「バスを放流したほうが池の為になる！」とか言うのまでいる始末、一体なにが人をこうさせるのか
344 ：名無し三平：2006/08/10(木) 17:42:51 0
>>343
>一体なにが人をこうさせるのか
娯楽が奪われようとしている苦痛はわからんでもない。
自分の娯楽が批判の対象になるのも辛いもんだ。
俺はスポーツカー好き(もちろん公道で無茶はしないし、飛ばすのはサーキットだけ)で、
排ガス規制で高性能スポーツカーが生産中止になっていくのは辛かった。
GTR買うために5年間金を貯めたが、結局間に合わず新車では買えなかった。
だからって、排ガス規制反対！とは思わんかったよ。
受け入れるべき時代の流れだ。
>一体なにが人をこうさせるのか
娯楽が奪われようとしている苦痛はわからんでもない。
自分の娯楽が批判の対象になるのも辛いもんだ。
俺はスポーツカー好き(もちろん公道で無茶はしないし、飛ばすのはサーキットだけ)で、
排ガス規制で高性能スポーツカーが生産中止になっていくのは辛かった。
GTR買うために5年間金を貯めたが、結局間に合わず新車では買えなかった。
だからって、排ガス規制反対！とは思わんかったよ。
受け入れるべき時代の流れだ。
>>343
ええ、ちゃんと「そこを生活基盤としていた人間には有益であったといえるだろう。」と
書いておきましたが？
さて、ニジマスでも全く同じ事が言えたか、と言えば答えは「NO!」ですね？ それは火を
見るより明らかです。漁協にお金が入ったのはあくまでも「バス釣りブーム」の恩恵で
あるからです。ちなみにこんな事を漏れが言っているのは「バスに有益性は無い」という
主旨に対して意見を述べているのであって、種族保護やバス駆除などを論点とはしていません
ので、話をすり替えないようにお願いしたいところです。バスによる食害が無いなんて
一言も言っていないのですから。もちろんバスが捕食する事による食害はあると思っています。
対価として犠牲になった池がある、と言うけど、漁協が管理している湖である以上、商業的に
成り立っていれば問題は無いはず。例えバスが居なかったとしても、商品価値のない魚種は
保護の対象にすらならないはずだから。学術的に価値高いものは別だろうがね。
仮に10種類の生物が居たとして、遊漁料＞10種類の飼育／放流代なら湖としてもそれほど
不健康な状態とは言えないと思うが…。ｺｿｰﾘ持ち出すバカな輩は論外だが。
ちなみにナイフで人を突き刺しておきながら介抱するような真似に何の意味があるかと
いわれればはなはだ疑問、との事ですが、古来より人間は戦争で相手を殺戮しながらも
傷ついた敵兵を助けたりもする、矛盾だらけの生き物です。理解するのはネ申にでも
ならないと無理でしょうｗ
バス駆除派は生態系が壊れるから、などとのたまう割に、その多数の人は高速道路や、
河川改修、ゴルフ場などによる自然破壊や生態系への影響などには依然として声を大に
して叫ばない…。単にバスを叩きたいから、と誤解されても仕方ないのではないですか？
ええ、ちゃんと「そこを生活基盤としていた人間には有益であったといえるだろう。」と
書いておきましたが？
さて、ニジマスでも全く同じ事が言えたか、と言えば答えは「NO!」ですね？ それは火を
見るより明らかです。漁協にお金が入ったのはあくまでも「バス釣りブーム」の恩恵で
あるからです。ちなみにこんな事を漏れが言っているのは「バスに有益性は無い」という
主旨に対して意見を述べているのであって、種族保護やバス駆除などを論点とはしていません
ので、話をすり替えないようにお願いしたいところです。バスによる食害が無いなんて
一言も言っていないのですから。もちろんバスが捕食する事による食害はあると思っています。
対価として犠牲になった池がある、と言うけど、漁協が管理している湖である以上、商業的に
成り立っていれば問題は無いはず。例えバスが居なかったとしても、商品価値のない魚種は
保護の対象にすらならないはずだから。学術的に価値高いものは別だろうがね。
仮に10種類の生物が居たとして、遊漁料＞10種類の飼育／放流代なら湖としてもそれほど
不健康な状態とは言えないと思うが…。ｺｿｰﾘ持ち出すバカな輩は論外だが。
ちなみにナイフで人を突き刺しておきながら介抱するような真似に何の意味があるかと
いわれればはなはだ疑問、との事ですが、古来より人間は戦争で相手を殺戮しながらも
傷ついた敵兵を助けたりもする、矛盾だらけの生き物です。理解するのはネ申にでも
ならないと無理でしょうｗ
バス駆除派は生態系が壊れるから、などとのたまう割に、その多数の人は高速道路や、
河川改修、ゴルフ場などによる自然破壊や生態系への影響などには依然として声を大に
して叫ばない…。単にバスを叩きたいから、と誤解されても仕方ないのではないですか？
346 ：名無し三平：2006/08/10(木) 18:28:00 0
もちろんその通りだが
ここはタナゴがバスに与える害についてのスレでは？
ここはタナゴがバスに与える害についてのスレでは？
347 ：名無し三平：2006/08/10(木) 18:28:05 0
>>345
>ちなみにこんな事を漏れが言っているのは「バスに有益性は無い」という
>主旨に対して意見を述べているのであって、種族保護やバス駆除などを論点とはしていません
>ので、話をすり替えないようにお願いしたいところです。
そもそも、有益云々を持ち出して話をすり替えたのは>>330なんだがな。
お前らはそのすり替えられた関係ない話で熱くなってるわけ。
>ちなみにこんな事を漏れが言っているのは「バスに有益性は無い」という
>主旨に対して意見を述べているのであって、種族保護やバス駆除などを論点とはしていません
>ので、話をすり替えないようにお願いしたいところです。
そもそも、有益云々を持ち出して話をすり替えたのは>>330なんだがな。
お前らはそのすり替えられた関係ない話で熱くなってるわけ。
348 ：名無し三平：2006/08/10(木) 18:57:36 0
＞種族保護などを論点としていません
＞商業的になりたっていれば問題無い
一時の利益の為に国有種を減少、絶滅寸前にまで追いやる事が「有益」だとでも？
人の利益の為なら自然全体などどうなっても良いという考え方なら、もはや語るべき事など無いが
＞仮に10種類の生物が居たとして、遊漁料＞10種類の飼育／放流代なら湖としてもそれほど～
その放流、育成がバスによる利益が減少した状態でも変わらず続くという保証は？
バスの食害はそのようなものをも構わず続く、これは統計として保証されているが
＞古来より人間は戦争で相手を殺戮しながらも傷ついた敵兵を助けたりもする、矛盾だらけの生き物で～
これも同義、人類観察学なんて上等な物ではなく愛自然的を装った所詮対外的ポーズがどこまで続くのかを皮肉ったつもり
＞バス駆除派は生態系が壊れるから、などとのたまう割に、その多数の人は高速道路や、
＞河川改修、ゴルフ場などによる自然破壊や生態系への影響などには依然として声を大に
＞して叫ばない…。単にバスを叩きたいから、と誤解されても仕方ないのではないですか？
バス駆除派は～～叫ばない、と確定する証拠は？
より大問題には目を背け続けるというレッテル張りをして、問題点その物をずらそうとする逃げとしか感じられない
それよりなにより気になったのは
＞商品価値のない魚種は保護の対象にすらならないはずだから。学術的に価値高いものは別だろうがね。
この一文だな、商品的価値の無い魚だからどうなろうと知ったことではない、と
だからバスの食害にあい、事実絶滅に追いやられようともまったく知ったことではない、と
あまりに傲慢過ぎる、人であるだけで自然の全てでも握った気にでもなっているのか
こういう思想がまさしく自然破壊問題そのものの根だと感じるな
＞商業的になりたっていれば問題無い
一時の利益の為に国有種を減少、絶滅寸前にまで追いやる事が「有益」だとでも？
人の利益の為なら自然全体などどうなっても良いという考え方なら、もはや語るべき事など無いが
＞仮に10種類の生物が居たとして、遊漁料＞10種類の飼育／放流代なら湖としてもそれほど～
その放流、育成がバスによる利益が減少した状態でも変わらず続くという保証は？
バスの食害はそのようなものをも構わず続く、これは統計として保証されているが
＞古来より人間は戦争で相手を殺戮しながらも傷ついた敵兵を助けたりもする、矛盾だらけの生き物で～
これも同義、人類観察学なんて上等な物ではなく愛自然的を装った所詮対外的ポーズがどこまで続くのかを皮肉ったつもり
＞バス駆除派は生態系が壊れるから、などとのたまう割に、その多数の人は高速道路や、
＞河川改修、ゴルフ場などによる自然破壊や生態系への影響などには依然として声を大に
＞して叫ばない…。単にバスを叩きたいから、と誤解されても仕方ないのではないですか？
バス駆除派は～～叫ばない、と確定する証拠は？
より大問題には目を背け続けるというレッテル張りをして、問題点その物をずらそうとする逃げとしか感じられない
それよりなにより気になったのは
＞商品価値のない魚種は保護の対象にすらならないはずだから。学術的に価値高いものは別だろうがね。
この一文だな、商品的価値の無い魚だからどうなろうと知ったことではない、と
だからバスの食害にあい、事実絶滅に追いやられようともまったく知ったことではない、と
あまりに傲慢過ぎる、人であるだけで自然の全てでも握った気にでもなっているのか
こういう思想がまさしく自然破壊問題そのものの根だと感じるな
バサーはバスを悪く言うとすぐハスがどうやらとか騒ぐけど一番問題あるのはバスよりバサーなわけだが。車そこらに止めるわ・・ゴミ捨てるし、マナー悪いし、チンピラばかりだし。カスばっかりじゃんｗ
>>349
バス！バス！ハスは違う魚だ！コイ科だ！
バス！バス！ハスは違う魚だ！コイ科だ！
351 ：名無し三平：2006/08/10(木) 21:13:23 0
352 ：名無し三平：2006/08/10(木) 21:23:55 0
ミスって混じったハスも悪いが
だからって食害覚悟で放流されたバスが許される訳では当然無い訳で
業務上過失致死と殺人の差だな
つーかナマズやハス、イワナも貴重な在来種をって
ナマズハスイワナは元から在来種だろーが、持ちこまれた訳じゃねー
だからって食害覚悟で放流されたバスが許される訳では当然無い訳で
業務上過失致死と殺人の差だな
つーかナマズやハス、イワナも貴重な在来種をって
ナマズハスイワナは元から在来種だろーが、持ちこまれた訳じゃねー
俺は外来魚放流も自然破壊の一種だと思うがな
354 ：名無し三平：2006/08/11(金) 16:32:42 0
今さら何言ってんの？
355 ：名無し三平：2006/08/11(金) 18:38:28 0
俺は在来種の異常繁殖も自然破壊の一種だと思うがな
356 ：名無し三平：2006/08/11(金) 18:40:47 0
すげえことになってきたな
天才登場！！
358 ：名無し三平：2006/08/11(金) 18:57:05 0
このスレはたまに元気良いな
つーかなぜか釣り板人少ないな、結構需要ありそうな感じするんだが
つーかなぜか釣り板人少ないな、結構需要ありそうな感じするんだが
鯨が減ったのは欧米人の乱獲のせい、
タナゴが減ったのは環境破壊より外来魚のせい
ウンコが臭くなったのは欧米型の食生活をおしつけられたせい
ガソリンが高くなったのもテロリストの意見を素直に聞き入れなかったせい
タナゴが減ったのは環境破壊より外来魚のせい
ウンコが臭くなったのは欧米型の食生活をおしつけられたせい
ガソリンが高くなったのもテロリストの意見を素直に聞き入れなかったせい
馬鹿の巣窟
バサーってなんであんなに馬鹿なの？
362 ：名無し三平：2006/08/12(土) 13:52:03 0
バス釣り止めるわ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1135864339/l50
バス板なんかもういらないだろ？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1119107070/l50
★ バサーは道のはしっこを歩け ★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1137680506/l50
ゴミ拾いするからバス釣りできるというのは間違い
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1115621939/l50
バサーがいなくなれば湖畔のゴミが減るのは本当
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1135228920/l50
バス駆除方法発表スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1119897610/l50
バス釣りは恥ずかしい反社会的な趣味。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1108212071/l50
そろそろバス釣りを禁止する法律を作ろう
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1114499088/l50
バサーが嫌いな人、あつまれ～！！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1112856963/l50
何でバス釣りがよくて矢鴨がダメなんだろう。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1141510998/l50
リリースしたバスの20％が3日以内に死んでる
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1118761855/l50
水中に放置したワーム回収しろやバサー。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1149603891/l50
【ブサイク】バス釣りやってるやつは・【ブサイク】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1036034992/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1135864339/l50
バス板なんかもういらないだろ？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1119107070/l50
★ バサーは道のはしっこを歩け ★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1137680506/l50
ゴミ拾いするからバス釣りできるというのは間違い
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1115621939/l50
バサーがいなくなれば湖畔のゴミが減るのは本当
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1135228920/l50
バス駆除方法発表スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1119897610/l50
バス釣りは恥ずかしい反社会的な趣味。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1108212071/l50
そろそろバス釣りを禁止する法律を作ろう
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1114499088/l50
バサーが嫌いな人、あつまれ～！！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1112856963/l50
何でバス釣りがよくて矢鴨がダメなんだろう。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1141510998/l50
リリースしたバスの20％が3日以内に死んでる
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1118761855/l50
水中に放置したワーム回収しろやバサー。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1149603891/l50
【ブサイク】バス釣りやってるやつは・【ブサイク】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1036034992/l50
363 ：名無し三平：2006/08/12(土) 13:54:31 0
【駆除】ヘラ師として害魚は許さん！【賛成】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1119087978/l50
バス釣りが趣味と履歴書に書くと面接で落とされる
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1118491153/l50
バス釣りはもう終わりだと思っているﾔｼの数
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1119880933/l50
外来魚回収施設の利用状況
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1149436010/l50
国策としてのバス駆除について
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1135232776/l50
そろそろバス板も閉鎖だね
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1126109065/l50
琵琶湖でリリースをしているバサーを糾弾する！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1149519725/l50
2月いっぱいでバス板を閉鎖します
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1137715729/l50
■■ 全国的にバサー激減 ■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1119194782/l50
バサーは人生の敗者。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1120208347/l50
クソバサーども死ね！！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1143886856/l50
【ダセェ】何だよバス釣り！【カコワル】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1107240010/l50
ブラックバス新撃退法
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1146003799/l50
バス釣りやるならアメリカへ行ってやれ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1124501812/l50
なんで琵琶湖バサーはリリ禁条例を守らないの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1118496287/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1119087978/l50
バス釣りが趣味と履歴書に書くと面接で落とされる
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1118491153/l50
バス釣りはもう終わりだと思っているﾔｼの数
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1119880933/l50
外来魚回収施設の利用状況
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1149436010/l50
国策としてのバス駆除について
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1135232776/l50
そろそろバス板も閉鎖だね
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1126109065/l50
琵琶湖でリリースをしているバサーを糾弾する！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1149519725/l50
2月いっぱいでバス板を閉鎖します
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1137715729/l50
■■ 全国的にバサー激減 ■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1119194782/l50
バサーは人生の敗者。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1120208347/l50
クソバサーども死ね！！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1143886856/l50
【ダセェ】何だよバス釣り！【カコワル】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1107240010/l50
ブラックバス新撃退法
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1146003799/l50
バス釣りやるならアメリカへ行ってやれ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1124501812/l50
なんで琵琶湖バサーはリリ禁条例を守らないの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1118496287/l50
364 ：名無し三平：2006/08/12(土) 13:56:57 0
習性利用した駆除本格化 ブラックバス、宮城で
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1148427895/l50
ブラックバスを駆除 全国で市民団体が一斉に
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1147974165/l50
ルアー釣りは猫虐待よりひどい！法規制を！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1099728984/l50
糞みたいに引かないバス釣って何が面白いの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1141824167/l50
ブラックバスを全国に放流したのはバサー
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1149378417/l50
バスより先にバサーを駆除しよう
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1130502492/l50
履歴書の趣味の欄にバス釣りと書くと・・・
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1134707623/l50
自分の趣味のために、池をバス釣り場に変えたﾔｼ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1122596422/l50
【みんなで駆除釣り】宮城県のバス【楽しもう】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1148397119/l50
何でバサーにはデブと馬鹿が多いの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1141954877/l50
バス釣りしてる奴って確実に高卒だろｗ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1149035207/l50
バスを駆除するのは当たり前だろ？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1122815554/l50
バス板廃止論議スレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1149521282/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1148427895/l50
ブラックバスを駆除 全国で市民団体が一斉に
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1147974165/l50
ルアー釣りは猫虐待よりひどい！法規制を！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1099728984/l50
糞みたいに引かないバス釣って何が面白いの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1141824167/l50
ブラックバスを全国に放流したのはバサー
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1149378417/l50
バスより先にバサーを駆除しよう
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1130502492/l50
履歴書の趣味の欄にバス釣りと書くと・・・
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1134707623/l50
自分の趣味のために、池をバス釣り場に変えたﾔｼ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1122596422/l50
【みんなで駆除釣り】宮城県のバス【楽しもう】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1148397119/l50
何でバサーにはデブと馬鹿が多いの？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1141954877/l50
バス釣りしてる奴って確実に高卒だろｗ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1149035207/l50
バスを駆除するのは当たり前だろ？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1122815554/l50
バス板廃止論議スレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1149521282/l50
↑あ～あ、人のまねして無駄なスレ潰し、、、バサーの偽装工作かｗ
保護の対象にならない＝どうなってもいい
ははは。字面だけを捉えて文脈を捉えられない、こんな輩とまともに話なんて出来るわけがない。
ははは。字面だけを捉えて文脈を捉えられない、こんな輩とまともに話なんて出来るわけがない。
367 ：名無し三平：2006/08/12(土) 23:13:39 0
これだからバサーはバカーとか言われるんだね。
368 ：名無し三平：2006/08/12(土) 23:23:23 0
この問題に対し…
悪質・無関心バザーを攻撃する善良・友好的バザーの登場を願う！
ﾑﾘ？
悪質・無関心バザーを攻撃する善良・友好的バザーの登場を願う！
ﾑﾘ？
無理無理、バサーってだけでもうバス神格化してるのが殆どだから
371 ：名無し三平：2006/08/14(月) 15:00:32 0
そもそも
擁護派は駆除って言ったら凄い怒るね
ある人にブラックバスは駆除したほうがいいんじゃない？
って言ったら凄い怒られました。
ブラックバスは悪くない 他の環境汚染が悪いんだと絶対ブラックバス駆除を否定するのですが
皆そうなの？
別に私も環境汚染は悪いと思うのですが、ブラックバス・ブルーギルも悪いと思うのですが
皆さんはどう思いますか？
殴られそうになって怖かった
擁護派怖い
擁護派は駆除って言ったら凄い怒るね
ある人にブラックバスは駆除したほうがいいんじゃない？
って言ったら凄い怒られました。
ブラックバスは悪くない 他の環境汚染が悪いんだと絶対ブラックバス駆除を否定するのですが
皆そうなの？
別に私も環境汚染は悪いと思うのですが、ブラックバス・ブルーギルも悪いと思うのですが
皆さんはどう思いますか？
殴られそうになって怖かった
擁護派怖い
372 ：名無し三平：2006/08/14(月) 15:07:01 0
ブラックバス・ブルーギルがなんで悪いと思うのかが不思議だな
逃がした奴が悪いなら分かる。
逃がした大本は滋賀県水産試験場
逃がした奴が悪いなら分かる。
逃がした大本は滋賀県水産試験場
要は環境破壊の原因を順番に一つ一つ潰していく…これが建設的！
順番の問題じゃねぇの？
順番の問題じゃねぇの？
374 ：名無し三平：2006/08/14(月) 15:59:50 0
>>372
お前が言っているのは責任の所在の話。
そういう意味では確かにバス，ギルには何の責任もない。
環境に悪影響かどうかは全く別の話。
バス，ギルが悪いといわれるのはこれ。
もちろん、その他の環境破壊も悪い。
お前が言っているのは責任の所在の話。
そういう意味では確かにバス，ギルには何の責任もない。
環境に悪影響かどうかは全く別の話。
バス，ギルが悪いといわれるのはこれ。
もちろん、その他の環境破壊も悪い。
376 ：名無し三平：2006/08/14(月) 16:44:40 0
ブラックバス・ブルーギル自体の何が・どこが悪いというんだ
全く理解で金ぞ
全く理解で金ぞ
バス駆除派の真の姿
世界遺産は「無法地帯」 違法な釣り横行 白神山地
青森、秋田両県にまたがる世界自然遺産の白神山地で、違法な釣りが横行している。
白神山地は禁漁区となっており、漁業権のある周辺漁協が取り締まりに当たっているが、
現場は遠く監視の目がほとんど及ばない。
関係者からは、乱獲による生態系への影響を懸念する声も出始めた。
「５０年ほど前は、魚影で川の色が変わるほど魚がいた。
当時に比べれば、魚がだいぶ減ってしまった。
入山者の７、８割が違法釣り行為をしている」
こう話すのは、林野庁でボランティア巡視員を務める青森県鯵ケ沢町の無職竹越恵蔵さん（６９）。
竹越さんは、１年の３分の１ほど白神山地に入山し、
何度も違法なイワナなどの釣り行為を目撃してきた。
しかし、権限がないため注意するのがやっとだという。
白神山地の所有は林野庁だが、
同庁の巡視員は入山届を出していない違法入山者を指導できても、
釣り人を規制する権限を持っていない。
事態を重く見た東北森林管理局は、
入山シーズン前の２月下旬から３月下旬にかけ、
秋田、青森両県の６漁協に、初めて文書で取り締まりへの協力を要請した。
しかし、権限がある大半の漁協は、
人手不足などを理由に取り締まりに力が入らないのが実情。
秋田県藤里町の粕毛漁協は「禁漁区自体が山奥にあり、監視に行くにも１日から２日かかる。
なかなか監視には行けない」と語る。
また、青森県深浦町の岩崎村漁協は
「注意した監視員が釣り人に囲まれ、怖い思いをしたこともある。
山の中では助けも呼べないため、取り締まりは容易でない」と打ち明ける。
東北森林管理局青森事務所の小野英典自然遺産保全調整官は
「自然遺産地域は、動植物すべてを保全していく必要がある。
乱獲が続けば生態系に影響を与えかねない」と、危機感を強めている。
（河北新報） - 8月13日7時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060813-00000010-khk-toh
世界遺産は「無法地帯」 違法な釣り横行 白神山地
青森、秋田両県にまたがる世界自然遺産の白神山地で、違法な釣りが横行している。
白神山地は禁漁区となっており、漁業権のある周辺漁協が取り締まりに当たっているが、
現場は遠く監視の目がほとんど及ばない。
関係者からは、乱獲による生態系への影響を懸念する声も出始めた。
「５０年ほど前は、魚影で川の色が変わるほど魚がいた。
当時に比べれば、魚がだいぶ減ってしまった。
入山者の７、８割が違法釣り行為をしている」
こう話すのは、林野庁でボランティア巡視員を務める青森県鯵ケ沢町の無職竹越恵蔵さん（６９）。
竹越さんは、１年の３分の１ほど白神山地に入山し、
何度も違法なイワナなどの釣り行為を目撃してきた。
しかし、権限がないため注意するのがやっとだという。
白神山地の所有は林野庁だが、
同庁の巡視員は入山届を出していない違法入山者を指導できても、
釣り人を規制する権限を持っていない。
事態を重く見た東北森林管理局は、
入山シーズン前の２月下旬から３月下旬にかけ、
秋田、青森両県の６漁協に、初めて文書で取り締まりへの協力を要請した。
しかし、権限がある大半の漁協は、
人手不足などを理由に取り締まりに力が入らないのが実情。
秋田県藤里町の粕毛漁協は「禁漁区自体が山奥にあり、監視に行くにも１日から２日かかる。
なかなか監視には行けない」と語る。
また、青森県深浦町の岩崎村漁協は
「注意した監視員が釣り人に囲まれ、怖い思いをしたこともある。
山の中では助けも呼べないため、取り締まりは容易でない」と打ち明ける。
東北森林管理局青森事務所の小野英典自然遺産保全調整官は
「自然遺産地域は、動植物すべてを保全していく必要がある。
乱獲が続けば生態系に影響を与えかねない」と、危機感を強めている。
（河北新報） - 8月13日7時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060813-00000010-khk-toh
379 ：名無し三平：2006/08/14(月) 18:56:43 0
381 ：名無し三平：2006/08/14(月) 20:35:55 0
私は５年前まで宮城でバスフィツシングをやっていました。
なぜ、私がバスをやめたかというと、異常な光景を見たからです。
一時期、野池に凝っていた頃、１日やれば、10本以上釣れる野池
がありました。そこの池は周囲500メートルくらいの小さな池でした。
そこの近所の小学生たちはエサ釣りで40センチオーバーを狙っていましたが、
えさは子バスなのです。つまり、その池にはバスしかいないのです。かなり、
通いましたが、他の魚は一度も見かけたことはありませんでした。
これはその当時、バスが大好きだった私でも異様な光景としか言えませんでした。
なぜ、私がバスをやめたかというと、異常な光景を見たからです。
一時期、野池に凝っていた頃、１日やれば、10本以上釣れる野池
がありました。そこの池は周囲500メートルくらいの小さな池でした。
そこの近所の小学生たちはエサ釣りで40センチオーバーを狙っていましたが、
えさは子バスなのです。つまり、その池にはバスしかいないのです。かなり、
通いましたが、他の魚は一度も見かけたことはありませんでした。
これはその当時、バスが大好きだった私でも異様な光景としか言えませんでした。
その小学生は今ごろﾊﾞｻｰになってるんだろうな
383 ：名無し三平：2006/08/14(月) 20:42:15 0
>>382
いやいや、餌釣りやっている限りまともな人生を送れるよ
いやいや、餌釣りやっている限りまともな人生を送れるよ
384 ：名無し三平：2006/08/14(月) 21:29:07 0
385 ：名無し三平：2006/08/14(月) 21:37:54 0
水質汚染でタナゴが卵を産みつける貝が少なくなったせいです。
386 ：名無し三平：2006/08/14(月) 21:39:16 0
琵琶湖でコアユが減ったのはバスのせい？
ワカサギが増えてるのもバスのせい？
ワカサギが増えてるのもバスのせい？
387 ：名無し三平：2006/08/14(月) 21:45:59 O
鯨が減ったのもバスのせい
388 ：名無し三平：2006/08/14(月) 21:50:41 0
琵琶湖のバスが減ったのは鯨のせいだじょ。
ニシンが減ったのもバスのせいだし
390 ：名無し三平：2006/08/14(月) 22:41:39 0
バスのせいなら駆除しましょ
391 ：名無し三平：2006/08/14(月) 23:13:53 0
>>383
ルアーで釣れない下手糞が餌でもokですか？
ルアーで釣れない下手糞が餌でもokですか？
ついに荒らすしかなくなったか
393 ：名無し三平：2006/08/14(月) 23:29:09 0
はいはい
バスは在来魚なんか食べません
バスは在来魚なんか食べません
394 ：名無し三平：2006/08/14(月) 23:34:58 0
バサーってなんでこんなに嫌われるんだろう。
395 ：名無し三平：2006/08/14(月) 23:46:40 0
嫌われるようなことばかりしてるのに、それを自覚していないから。
396 ：名無し三平：2006/08/14(月) 23:48:33 O
なんで自覚しないのだろ？
397 ：名無し三平：2006/08/15(火) 00:19:42 0
バサーに限って言うことじゃないが自分が出したゴミくらい持って帰ろうぜ、と
398 ：名無し三平：2006/08/15(火) 00:23:31 0
おまいら相当ヒマそうだな、あ それもバスのせいだよな
399 ：名無し三平：2006/08/15(火) 00:28:46 0
つまんねーこと書いてるヒマがあったら早く寝ろ。
何がバスのせいだよな、だ。
ウィットきかせるんならもうちょっと上手にやれ。
何がバスのせいだよな、だ。
ウィットきかせるんならもうちょっと上手にやれ。
400 ：名無し三平：2006/08/15(火) 00:45:42 0
401 ：名無し三平：2006/08/15(火) 01:06:30 0
バサーで駆除派は俺だけか…(・c_・｀)
402 ：名無し三平：2006/08/15(火) 03:54:57 0
おい、400のチンコが小さいのもバスのせいなんだよな
日本人のよさというのは異文化の良い部分は素直に良いものだとし
自らの文化に取り入れ発展させることにあるといえる。
バスに関しても赤星氏がその素晴らしさを見出し、移植したことから
今の日本の釣り文化の発展があるといえよう。
（メイドインジャパンの製品はリールだけに留まらず素晴らしい）
何の役にも立たないタナゴや鮒などの雑魚の時代は終焉を迎えたといえる
今現在、生態系云々を楯として素晴らしいバス釣り文化を否定するのは
明治維新を阻害し、有能な志士たちを殺戮した新撰組と同じバカの極みといえるだろう。
自らの文化に取り入れ発展させることにあるといえる。
バスに関しても赤星氏がその素晴らしさを見出し、移植したことから
今の日本の釣り文化の発展があるといえよう。
（メイドインジャパンの製品はリールだけに留まらず素晴らしい）
何の役にも立たないタナゴや鮒などの雑魚の時代は終焉を迎えたといえる
今現在、生態系云々を楯として素晴らしいバス釣り文化を否定するのは
明治維新を阻害し、有能な志士たちを殺戮した新撰組と同じバカの極みといえるだろう。
404 ：名無し三平：2006/08/17(木) 19:43:58 0
だったら赤星の望みどおり、釣ったバスは食ってくれ。
>>403
言おうとしている事は良く判るが、後半はちょっといただけませんな。。。
バス釣りを楽しむ人達をこき下ろす板にあって、気を遣い過ぎる必要はないと思うが
下衆に混じったからといって同じ対応をしていたのでは敵を増やす一方ですぞ。
言おうとしている事は良く判るが、後半はちょっといただけませんな。。。
バス釣りを楽しむ人達をこき下ろす板にあって、気を遣い過ぎる必要はないと思うが
下衆に混じったからといって同じ対応をしていたのでは敵を増やす一方ですぞ。
406 ：名無し三平：2006/08/17(木) 21:20:00 0
二枚貝が繁殖するのに必要なヨシノボリを食うブラックバス
http://www.pref.akita.jp/ogachikm/nourin/nousonseibi/ikimono/iwaki/iwaki2005.htm
http://www.pref.akita.jp/ogachikm/nourin/nousonseibi/ikimono/iwaki/iwaki2005.htm
バサーの信用もバスの拡散も、もう手遅れ気味。
前々から啓蒙活動とかバサー内で自浄に努めれば話も違ってきたんだろうが･･･。
>何の役にも立たないタナゴや鮒などの雑魚の時代は終焉を迎えたといえる
なんて平気で言ってのける奴がバス釣り擁護してるんじゃ、
話し合いどころか敵を増やしてるだけだもんなあ･･･。
前々から啓蒙活動とかバサー内で自浄に努めれば話も違ってきたんだろうが･･･。
>何の役にも立たないタナゴや鮒などの雑魚の時代は終焉を迎えたといえる
なんて平気で言ってのける奴がバス釣り擁護してるんじゃ、
話し合いどころか敵を増やしてるだけだもんなあ･･･。
408 ：名無し三平：2006/08/17(木) 22:29:05 0
409 ：名無し三平：2006/08/17(木) 23:50:25 O
>403 君にこの言葉を贈ろう。死ねば良いのに。
410 ：名無し三平：2006/08/18(金) 21:52:46 0
>409 同感
411 ：名無し三平：2006/08/18(金) 21:58:01 0
>>409
共感
共感
>>409遺憾
413 ：名無し三平：2006/08/22(火) 22:14:22 O
>409
快感
快感
アカン。。。
415 ：名無し三平：2006/08/22(火) 23:37:42 O
タナゴを金魚バチで飼ってる俺がきますたよ
総ｽｶﾝ
417 ：名無し三平：2006/08/23(水) 07:55:11 0
ってかそろそろバス板帰れ。
418 ：名無し三平：2006/08/23(水) 08:11:03 0
スモールマウスは拡散し続けているな。ついに長良川で稚魚ﾊｯｹﾝだもん。
419 ：名無し三平：2006/08/23(水) 08:31:09 0
一人でも効率的に駆除できる方法とかがあったら駆除してやりたいんだけどなぁ
せいぜい釣れちゃったのに他界してもらうか
浮きとミミズでわざわざ釣り上げて他界してもらうしかないのかね。効率悪杉だけど
せいぜい釣れちゃったのに他界してもらうか
浮きとミミズでわざわざ釣り上げて他界してもらうしかないのかね。効率悪杉だけど
420 ：名無し三平：2006/08/23(水) 08:51:38 0
釣りならサビキが比較的効率良し
バス関係はバス板へどうぞ。
422 ：名無し三平：2006/08/23(水) 11:38:28 O
さびきで釣れんのか？あの魚
>>422
基本的には馬鹿だからね。活餌なら仕掛けなんて関係ない。
基本的には馬鹿だからね。活餌なら仕掛けなんて関係ない。
つーか、サビキって普通餌付けないんじゃね？
コマセは撒くがｗ
コマセは撒くがｗ
バス密放流→ハゼ科激減→二枚貝激減→タナゴ類激減
おー、そりゃ大変だ。。。
じゃあ、ハゼ科の魚を放流すれば全て解決するわけだ！
タナゴ保護の為に、タナゴ釣りを有料化してその金でヌマチチブを放流。
二枚貝も増えてタナゴも激増する事間違いなし！ですな。
じゃあ、ハゼ科の魚を放流すれば全て解決するわけだ！
タナゴ保護の為に、タナゴ釣りを有料化してその金でヌマチチブを放流。
二枚貝も増えてタナゴも激増する事間違いなし！ですな。
427 ：名無し三平：2006/08/27(日) 22:21:28 0
タナゴ釣り有料化
↓
ハゼ科放流
↓
バスの餌に
↓
バス増加
↓
バサー大喜び
↓
バサー「外来魚の増加は考えなしのハゼ放流が原因」
↓
ハゼ科放流
↓
バスの餌に
↓
バス増加
↓
バサー大喜び
↓
バサー「外来魚の増加は考えなしのハゼ放流が原因」
タナゴは分らんが、農薬が魚に及ぼす影響はかなりのものだね。
ＮＨＫのコウノトリが絶滅した番組みてわかったよ。
バスが居なくても、農薬のせいで魚が減った所がかなりあるんでない。
ＮＨＫのコウノトリが絶滅した番組みてわかったよ。
バスが居なくても、農薬のせいで魚が減った所がかなりあるんでない。
というかさ、農薬に強い小魚だけが戦後の日本では
多数生き残り（鳥も少ない状態の）歪んだ生態系になっていたのに
バスが入って小魚が減りました？当たり前じゃん。
いままで居なかったフィッシュイータが抜け落ちていたピラミッドの
頂点に入り込んだだけですよ。
外来魚ですがｗｗｗｗ
多数生き残り（鳥も少ない状態の）歪んだ生態系になっていたのに
バスが入って小魚が減りました？当たり前じゃん。
いままで居なかったフィッシュイータが抜け落ちていたピラミッドの
頂点に入り込んだだけですよ。
外来魚ですがｗｗｗｗ
430 ：名無し三平：2006/08/27(日) 23:54:08 0
在来魚食魚はナマズやスズキがいますがな
やたら堰があるのでスズキは遡上限界あるけど
ナマズは湖沼から用水路までいます
バスは不要ですよ
やたら堰があるのでスズキは遡上限界あるけど
ナマズは湖沼から用水路までいます
バスは不要ですよ
431 ：名無し三平：2006/08/28(月) 00:05:37 0
ウナギも魚食べるよ
432 ：名無し三平：2006/08/28(月) 00:09:22 0
ニゴイも魚食性が強い
元々日本にいた、もしくは極東の魚食性の魚とは何とか上手くやっていけるが
北米のどう猛な魚とはそう簡単に共存できないだろ
北米のどう猛な魚とはそう簡単に共存できないだろ
434 ：名無し三平：2006/08/28(月) 04:43:35 O
現在の農薬はかつての物より分解性や残留性さらに発ガン性ともかなり
よい方向に改善されたが基本的な毒性は変わっていない
除草剤まくと用水のコイフナが浮くことがあって、コイヘルペスと
紛らわしい。
よい方向に改善されたが基本的な毒性は変わっていない
除草剤まくと用水のコイフナが浮くことがあって、コイヘルペスと
紛らわしい。
436 ：名無し三平：2006/08/28(月) 13:17:01 0
437 ：名無し三平：2006/08/28(月) 13:23:41 0
バスやギルは繁殖力が凄いからなぁ
ナマズや雷魚ももちろん悪いが、生物相が一変するほどの影響は無かったし
ナマズや雷魚ももちろん悪いが、生物相が一変するほどの影響は無かったし
>>436
論点の挿げ替えも甚だしい。
ナマズやスズキは在来魚だ。
ここでいう害魚とは、魚食性の魚そのものを指すのでなく、
本来そこにいるはずのない魚食性の魚を指す。
従って、もちろんハス等の国内移入種も害魚に含まれる。
その中で、特に影響の強いものが大きな問題となる。
論点の挿げ替えも甚だしい。
ナマズやスズキは在来魚だ。
ここでいう害魚とは、魚食性の魚そのものを指すのでなく、
本来そこにいるはずのない魚食性の魚を指す。
従って、もちろんハス等の国内移入種も害魚に含まれる。
その中で、特に影響の強いものが大きな問題となる。
439 ：名無し三平：2006/08/28(月) 16:23:08 0
440 ：名無し三平：2006/08/28(月) 16:24:54 O
俺、タナゴを沢山釣って唐揚げで食べてました
ゴメンナサイ！
ゴメンナサイ！
441 ：名無し三平：2006/08/28(月) 16:27:49 0
>>438
そもそも論点をすり替え（あるいは恣意的に使い分け）してるのは、駆除派の常套手段じゃん。
食害の影響の多寡を問うなら、外来種であるか在来種であるかは関係ないだろ。
地域ごとの各種間、個体間における相関関係こそが問題であり、そこから許容される種と調整を受けるべき種を論ずるべきじゃないのか？
「かわいい在来種が食べられちゃう、かわいそう！」
「この種は存在自体が悪」
ってロジックを振りかざしてるのは誰よ？
そもそも論点をすり替え（あるいは恣意的に使い分け）してるのは、駆除派の常套手段じゃん。
食害の影響の多寡を問うなら、外来種であるか在来種であるかは関係ないだろ。
地域ごとの各種間、個体間における相関関係こそが問題であり、そこから許容される種と調整を受けるべき種を論ずるべきじゃないのか？
「かわいい在来種が食べられちゃう、かわいそう！」
「この種は存在自体が悪」
ってロジックを振りかざしてるのは誰よ？
442 ：名無し三平：2006/08/28(月) 16:33:17 O
もうさバスが入ってから何年経ってると思ってるんだよ
明治だよ明治。文明なんかは受け入れてバスはいらないだ？
おめでてーな
明治だよ明治。文明なんかは受け入れてバスはいらないだ？
おめでてーな
443 ：名無し三平：2006/08/28(月) 16:35:37 O
バサーからみてもギルはヤバい｡アレが増えるとバスが確実に減る｡
バスは卵を暫く守るが､ギルの数の暴力の前には無力だ｡
バスは卵を暫く守るが､ギルの数の暴力の前には無力だ｡
444 ：名無し三平：2006/08/28(月) 17:01:42 0
秋田のバス駆除
ttp://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM
伊豆沼のブラックバスと魚類相調査
ttp://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaBB.htm
伊豆沼における魚種別漁獲量の経年変化
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
ブラックバスなどのキャッチアンドリリース禁止に対する県の考え方
ttp://www.pref.miyagi.jp/gyogyo/yugyobqa.htm
ttp://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM
伊豆沼のブラックバスと魚類相調査
ttp://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaBB.htm
伊豆沼における魚種別漁獲量の経年変化
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
ブラックバスなどのキャッチアンドリリース禁止に対する県の考え方
ttp://www.pref.miyagi.jp/gyogyo/yugyobqa.htm
445 ：名無し三平：2006/08/28(月) 19:50:29 O
賛否両論でしょうが生態系ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞの頂点にバスがなれるか、なれないかの１点にしぼれば…
まず、なれないと思う！北米では生態系の半端な位置に属していても日本じゃ皆殺しの征服者！
頂点に君臨する前に食料不足で仕方なく我子を召し上がる！その時点で生態系ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞはﾍﾟｼｬﾝｺに崩れ去る…
放置でバスを生態系の頂点として認め再構築しても無惨極まりない状態だろう！ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ立てるのも頭にｷﾃしょうがない！！
ぎるばすぎるばすぎるばすぎるばすぎるばすぎるばすぎるばすぎるばすぎるばすぎるばすぎるばすぎるばす…って…矢田
まず、なれないと思う！北米では生態系の半端な位置に属していても日本じゃ皆殺しの征服者！
頂点に君臨する前に食料不足で仕方なく我子を召し上がる！その時点で生態系ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞはﾍﾟｼｬﾝｺに崩れ去る…
放置でバスを生態系の頂点として認め再構築しても無惨極まりない状態だろう！ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ立てるのも頭にｷﾃしょうがない！！
ぎるばすぎるばすぎるばすぎるばすぎるばすぎるばすぎるばすぎるばすぎるばすぎるばすぎるばすぎるばす…って…矢田
446 ：名無し三平：2006/08/28(月) 19:55:25 0
■スレッド利用のお約束■
（１）バス関係はバス板へどうぞ。
447 ：名無し三平：2006/08/28(月) 19:59:17 O
448 ：名無し三平：2006/08/28(月) 20:01:27 0
??
>>447 バス板へ帰れ！
>>447 バス板へ帰れ！
449 ：名無し三平：2006/08/28(月) 20:01:28 0
バサーは、話をすり替えるだけじゃなくて、都合が悪くなると話を差し戻そうとするからなぁ…
451 ：名無し三平：2006/08/28(月) 20:05:06 O
芦ノ湖ではリッパな生態系の一員ですよw
452 ：名無し三平：2006/08/28(月) 20:07:29 O
>>448
バサーに言われる筋合いはねぇーんだょ！ｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖ～！
バサーに言われる筋合いはねぇーんだょ！ｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖ～！
453 ：名無し三平：2006/08/28(月) 20:13:25 O
454 ：名無し三平：2006/08/28(月) 20:21:21 0
秋田のバス駆除
ttp://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM
伊豆沼のブラックバスと魚類相調査
ttp://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaBB.htm
伊豆沼における魚種別漁獲量の経年変化
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
ブラックバスなどのキャッチアンドリリース禁止に対する県の考え方
ttp://www.pref.miyagi.jp/gyogyo/yugyobqa.htm
ttp://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM
伊豆沼のブラックバスと魚類相調査
ttp://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaBB.htm
伊豆沼における魚種別漁獲量の経年変化
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
ブラックバスなどのキャッチアンドリリース禁止に対する県の考え方
ttp://www.pref.miyagi.jp/gyogyo/yugyobqa.htm
駆除団体主催のバス駆除大会に一度行ってみるといい。
全体数のうちバスがいかに少ないかがわかるよ。
ラムサール条約？に登録されてる池であった某駆除大会行ったけど
ギル1000匹オーバー タナゴ含む在来魚200匹程 バス7匹
という結果でした。
全体数のうちバスがいかに少ないかがわかるよ。
ラムサール条約？に登録されてる池であった某駆除大会行ったけど
ギル1000匹オーバー タナゴ含む在来魚200匹程 バス7匹
という結果でした。
456 ：名無し三平：2006/08/28(月) 20:55:11 O
バスを入れて数年は異常繁殖するのは当たり前だよ。最初からﾃﾞｶﾊﾞｽを適正数入れればむしろ在来種にもより良い環境になるのにさ。ﾃﾞｶﾊﾞｽは小魚よりｻﾞﾘｶﾞﾆばかり狙うよ。
457 ：名無し三平：2006/08/28(月) 20:59:28 0
↑↑↑↑ バサーの皆さん 釣り板ではみんな大変迷惑しています
■スレッド利用のお約束■
（１）バス関係はバス板へどうぞ。
■スレッド利用のお約束■
（１）バス関係はバス板へどうぞ。
>>1の時点でローカルルール違反ジャマイカ？
つーか、論破できないからルールを盾にして閉め出そうとしているぢゃね？
460 ：名無し三平：2006/08/28(月) 22:25:53 0
>>449
捏造データや感情論で無理矢理世論を誘導した結果だがな
有用魚を食害し内水面漁業に影響を与える害魚
↓
静かな湖畔がマナーのない釣り人に侵される
↓
在来種が食べつくされる
↓
食べ尽くされなくても、生物多様性が乱される
↓
トンボが減ったのも貝が減ったのもバスのせい
駆除派の主張もここ何十年かでずいぶん変わったが、新しい事言い出す前に前の主張は嘘でしたって認めれば？
捏造データや感情論で無理矢理世論を誘導した結果だがな
有用魚を食害し内水面漁業に影響を与える害魚
↓
静かな湖畔がマナーのない釣り人に侵される
↓
在来種が食べつくされる
↓
食べ尽くされなくても、生物多様性が乱される
↓
トンボが減ったのも貝が減ったのもバスのせい
駆除派の主張もここ何十年かでずいぶん変わったが、新しい事言い出す前に前の主張は嘘でしたって認めれば？
461 ：名無し三平：2006/08/28(月) 22:51:00 0
462 ：名無し三平：2006/08/28(月) 22:51:26 0
メダカを食う信者がわんさかいるジャマイカ
463 ：名無し三平：2006/08/28(月) 23:02:07 0
食べ尽くされなくても、生物多様性が乱される
↑俺は最初から15年間、ずっとこれだなぁ。
自分が遊んでた野池とかの生物層が、外来魚によって一変するのを何度も見てきたから。
知り合いのバサーに言ったら「外来魚が原因である証拠が無い。」で片付けられたけど。
↑俺は最初から15年間、ずっとこれだなぁ。
自分が遊んでた野池とかの生物層が、外来魚によって一変するのを何度も見てきたから。
知り合いのバサーに言ったら「外来魚が原因である証拠が無い。」で片付けられたけど。
464 ：名無し三平：2006/08/29(火) 00:56:05 O
取り敢えずギルをなんとかしたい｡一年で産卵4回で雑食って､増える条件揃い過ぎだろ｡
俺が見た時なんか､流されてきた枯れ草食ってたぞ！
在来魚でこれに勝てる種はいないと思われる｡
俺が見た時なんか､流されてきた枯れ草食ってたぞ！
在来魚でこれに勝てる種はいないと思われる｡
age進行な事に違和感を感じないのか？
466 ：名無し三平：2006/08/29(火) 01:13:05 0
467 ：名無し三平：2006/08/29(火) 01:17:53 0
>>463
野池って農業用溜め池の事か？
生物多様性を破壊して人為的に作られた環境だな。
生物多様性回復のためには、池を破壊して元の森林に回復させるべきだが・・・
おまいさんの慣れ親しんだ、里山的（人工的）環境が貴重であるとする感情は理解できる。
しかし、自然科学上の命題としての生物多様性保全とは全くの別問題。
すり替えるな。
野池って農業用溜め池の事か？
生物多様性を破壊して人為的に作られた環境だな。
生物多様性回復のためには、池を破壊して元の森林に回復させるべきだが・・・
おまいさんの慣れ親しんだ、里山的（人工的）環境が貴重であるとする感情は理解できる。
しかし、自然科学上の命題としての生物多様性保全とは全くの別問題。
すり替えるな。
468 ：名無し三平：2006/08/29(火) 01:28:35 0
>>466
駆除派の集団の1つに過ぎないよね。
お前らバサーだって、ゲリラ放流してた連中と一括りにされて、
死ねクズ！とか言われるのは納得行かないんだろ？当然だよな？
だったら、駆除派も一括りにすんなって事だ。
駆除派の集団の1つに過ぎないよね。
お前らバサーだって、ゲリラ放流してた連中と一括りにされて、
死ねクズ！とか言われるのは納得行かないんだろ？当然だよな？
だったら、駆除派も一括りにすんなって事だ。
470 ：名無し三平：2006/08/29(火) 01:42:17 0
＞469
そうであっても、人が人の都合で作った環境。
それに、そもそも在来種の為に作られた環境じゃない。
そこに人の都合でバスを放して新たな環境を作っても何も問題ない。
そうであっても、人が人の都合で作った環境。
それに、そもそも在来種の為に作られた環境じゃない。
そこに人の都合でバスを放して新たな環境を作っても何も問題ない。
472 ：名無し三平：2006/08/29(火) 02:14:42 0
470は縦読み？
473 ：名無し三平：2006/08/29(火) 02:32:47 0
結局釣り人がコツコツ釣って駆除しないとバス・ギルの根絶なんて不可能ですよ。
やっぱり積極的に駆除やって、ある程度ノウハウがあるアメリカの主張が一番説得力あるなぁ。
近所のダムにバス・ギルが多いのに沼エビやら手長エビが沢山いるところがあるが
ダムサイト部分の敷石がかなり良い感じの隠れ家になってるっぽい。
いつ終わるか判らない駆除よりもとりあえず隠れる場所を増やしまくって、早急に絶滅を防ぐのが大事じゃないかな。
その上で駆除をやっていかないと、在来種にはかなり分の悪いいたちごっこになりそうだが。
やっぱり積極的に駆除やって、ある程度ノウハウがあるアメリカの主張が一番説得力あるなぁ。
近所のダムにバス・ギルが多いのに沼エビやら手長エビが沢山いるところがあるが
ダムサイト部分の敷石がかなり良い感じの隠れ家になってるっぽい。
いつ終わるか判らない駆除よりもとりあえず隠れる場所を増やしまくって、早急に絶滅を防ぐのが大事じゃないかな。
その上で駆除をやっていかないと、在来種にはかなり分の悪いいたちごっこになりそうだが。
隠れ家や産卵場所の確保
外来魚の拡散防止
直接的な駆除
コレが全て並行して行われることが理想ではあるが、
1つ目は土建族が、2つ目と3つ目はバサー＋釣り業界が妨害する。
ドイツみたいに、公共工事で破壊した環境を元に戻す公共工事をすればいいのに…
外来魚の拡散防止
直接的な駆除
コレが全て並行して行われることが理想ではあるが、
1つ目は土建族が、2つ目と3つ目はバサー＋釣り業界が妨害する。
ドイツみたいに、公共工事で破壊した環境を元に戻す公共工事をすればいいのに…
475 ：名無し三平：2006/08/29(火) 06:31:41 0
環境保全も同時に取り組めばバサーの言い訳なんて詭弁あることが実証できるよ
476 ：名無し三平：2006/08/29(火) 07:25:52 O
堅苦しい言い訳は読まれないから安心汁よ
タナゴはカリッとなるまで揚げるとウマーカリート！
タナゴはカリッとなるまで揚げるとウマーカリート！
477 ：名無し三平：2006/08/29(火) 07:48:20 0
秋田のバス駆除
ttp://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM
伊豆沼のブラックバスと魚類相調査
ttp://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaBB.htm
伊豆沼における魚種別漁獲量の経年変化
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
ブラックバスなどのキャッチアンドリリース禁止に対する県の考え方
ttp://www.pref.miyagi.jp/gyogyo/yugyobqa.htm
ttp://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM
伊豆沼のブラックバスと魚類相調査
ttp://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaBB.htm
伊豆沼における魚種別漁獲量の経年変化
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
ブラックバスなどのキャッチアンドリリース禁止に対する県の考え方
ttp://www.pref.miyagi.jp/gyogyo/yugyobqa.htm
478 ：名無し三平：2006/08/29(火) 12:08:48 0
479 ：名無し三平：2006/08/29(火) 12:31:13 O
こんなとこで討論してもムダなのにみんなよくやるな～
効率悪いよ
効率悪いよ
480 ：名無し三平：2006/08/29(火) 12:44:56 0
>>473
> 近所のダムにバス・ギルが多いのに沼エビやら手長エビが沢山いるところがあるが
> ダムサイト部分の敷石がかなり良い感じの隠れ家になってるっぽい。
>
> いつ終わるか判らない駆除よりもとりあえず隠れる場所を増やしまくって、早急に絶滅を防ぐのが大事じゃないかな。
ここまでは、バサーでする反対する奴はいないはず
なぜ実行されないか？
在来種や生態系はお題目に過ぎず、要はバサーを排除するのか目的だからじゃないのか？
> 近所のダムにバス・ギルが多いのに沼エビやら手長エビが沢山いるところがあるが
> ダムサイト部分の敷石がかなり良い感じの隠れ家になってるっぽい。
>
> いつ終わるか判らない駆除よりもとりあえず隠れる場所を増やしまくって、早急に絶滅を防ぐのが大事じゃないかな。
ここまでは、バサーでする反対する奴はいないはず
なぜ実行されないか？
在来種や生態系はお題目に過ぎず、要はバサーを排除するのか目的だからじゃないのか？
481 ：名無し三平：2006/08/29(火) 12:52:27 O
要はだな、バサーはゴチャゴチャ言ってっからさらに標的になるのだよ。
大人しくしてりゃ静かになってまた平和に釣りが出来るのにアホだな。
嵐が通り過ぎるのを黙ってられないとこが頭悪いよな
と同じバサーの俺がつぶやいていますが？
大人しくしてりゃ静かになってまた平和に釣りが出来るのにアホだな。
嵐が通り過ぎるのを黙ってられないとこが頭悪いよな
と同じバサーの俺がつぶやいていますが？
482 ：名無し三平：2006/08/29(火) 14:17:42 0
483 ：名無し三平：2006/08/29(火) 14:19:06 O
>480
土建屋を養う為の護岸工事が､無駄どころか有害であった事を認めてしまう事になるだろう？
最近は人権派弁護士とかと連んだ似非環境保護団体が､集りネタ探すのに必死だからな｡
左翼や赤共はホントに糞だよ｡
土建屋を養う為の護岸工事が､無駄どころか有害であった事を認めてしまう事になるだろう？
最近は人権派弁護士とかと連んだ似非環境保護団体が､集りネタ探すのに必死だからな｡
左翼や赤共はホントに糞だよ｡
484 ：名無し三平：2006/08/29(火) 14:24:16 0
タナゴなんて旨かないよ
あんなもん田舎の爺さんのノスタルジーだけ
あんなもん田舎の爺さんのノスタルジーだけ
485 ：名無し三平：2006/08/29(火) 17:04:46 O
てかバスて溜池で減って来てるよな？すくなくとも大阪のおれの住んでるとこでは池干しやらでほぼみかけなくなった
486 ：名無し三平：2006/08/29(火) 17:18:17 O
>485
護岸工事されてないorされてても､一歩引いて自然を残した工事とかで葦原が残ってるトコでは､バスは既に日本の生態系に組み込まれたっぽい｡
ギルは無理｡
ちなみに､うちの地元ではジャンボタニシが居なくなった｡
大小様々な鷺類が食い尽くしたっぽい｡
卵もとんと見掛けない｡
自然は結構強いと思った｡
護岸工事されてないorされてても､一歩引いて自然を残した工事とかで葦原が残ってるトコでは､バスは既に日本の生態系に組み込まれたっぽい｡
ギルは無理｡
ちなみに､うちの地元ではジャンボタニシが居なくなった｡
大小様々な鷺類が食い尽くしたっぽい｡
卵もとんと見掛けない｡
自然は結構強いと思った｡
487 ：名無し三平：2006/08/29(火) 17:24:51 0
ギルが居ない水域でのバス被害
秋田のバス駆除
ttp://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM
伊豆沼のブラックバスと魚類相調査
ttp://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaBB.htm
伊豆沼における魚種別漁獲量の経年変化
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
ブラックバスなどのキャッチアンドリリース禁止に対する県の考え方
ttp://www.pref.miyagi.jp/gyogyo/yugyobqa.htm
秋田のバス駆除
ttp://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM
伊豆沼のブラックバスと魚類相調査
ttp://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaBB.htm
伊豆沼における魚種別漁獲量の経年変化
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
ブラックバスなどのキャッチアンドリリース禁止に対する県の考え方
ttp://www.pref.miyagi.jp/gyogyo/yugyobqa.htm
488 ：名無し三平：2006/08/29(火) 17:27:09 0
489 ：名無し三平：2006/08/29(火) 17:41:25 O
>488
親貝も居ないんだってば｡つか､そんぐらいでそんな成果が挙がるんなら､日本中で問題になんかならないだろ？
普通なら干潟に居る筈の各種鷺が､田んぼや用水路うろついてたから､自分なりに調べたんだよ｡
したら､タニシを片っ端から食ってたのを確認した｡卵も食ってた｡
田起こしのトラクターの後ろに鷺達がいっぱいくっ付いて 歩いてるのも､農家のオッサンに訊いて確認した｡
土の下で越冬したタニシ食ってるって言ってた｡
今は田んぼや用水路には鷺達の姿は見えない｡
タニシフィーバーは終わったようだ｡
親貝も居ないんだってば｡つか､そんぐらいでそんな成果が挙がるんなら､日本中で問題になんかならないだろ？
普通なら干潟に居る筈の各種鷺が､田んぼや用水路うろついてたから､自分なりに調べたんだよ｡
したら､タニシを片っ端から食ってたのを確認した｡卵も食ってた｡
田起こしのトラクターの後ろに鷺達がいっぱいくっ付いて 歩いてるのも､農家のオッサンに訊いて確認した｡
土の下で越冬したタニシ食ってるって言ってた｡
今は田んぼや用水路には鷺達の姿は見えない｡
タニシフィーバーは終わったようだ｡
490 ：名無し三平：2006/08/29(火) 17:45:16 0
この人なんでこんなにムキになってるの？
491 ：名無し三平：2006/08/29(火) 17:49:19 0
492 ：名無し三平：2006/08/29(火) 17:52:38 0
ああなるほど、つまりこの人はバスもほっときゃ自然淘汰されて居なくなるって言いたいわけだな
だからそれまで駆除なんかしないで好きに釣らせてほしい、と
こういった無軌道なバカが原因で日本中にバスが蔓延したんだろうなぁ･･････
だからそれまで駆除なんかしないで好きに釣らせてほしい、と
こういった無軌道なバカが原因で日本中にバスが蔓延したんだろうなぁ･･････
493 ：名無し三平：2006/08/29(火) 17:58:11 0
結局全ての現況は
「自分さえ良ければ他はどうなっても良い」
と考えるバサーのせいか。
「自分さえ良ければ他はどうなっても良い」
と考えるバサーのせいか。
494 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:03:55 O
>>493
護岸工事で養われてる土建屋乙！
護岸工事で養われてる土建屋乙！
495 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:06:14 0
>>493
バスに限らず、全ての問題の本質だろ
漁業者「金になる魚が増えればあとはどうなってもよい」
地元民「自分たちの生活が平穏であればあとはどうなってもよい」
似非エコ「自分たちの可愛がってる種さえ増えればあとはどうなってもよい」
環境屋「予算が付くならなんでもよい」
役所「目標を達成したような数字が出るならなんでもよい」
アンチバサー「他人を叩けるならなんでもよい」
エゴを綺麗事でくるもうとするから破綻するンじゃん
バスに限らず、全ての問題の本質だろ
漁業者「金になる魚が増えればあとはどうなってもよい」
地元民「自分たちの生活が平穏であればあとはどうなってもよい」
似非エコ「自分たちの可愛がってる種さえ増えればあとはどうなってもよい」
環境屋「予算が付くならなんでもよい」
役所「目標を達成したような数字が出るならなんでもよい」
アンチバサー「他人を叩けるならなんでもよい」
エゴを綺麗事でくるもうとするから破綻するンじゃん
496 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:06:26 0
Ｑ： バスが移入されると一時的には増えますが、やがて、減少して安定しま
す。したがって、在来魚を食べ尽くすことはなく、バスを含めた生態系が形
成されると思いますが？
Ａ： それは安定したのではなく、餌となる小型魚が激減した結果、バスの繁殖に
支障を及ぼし、個体群が縮小している状態です。
さらに、バスの減少安定後もバスがいる限り、残った在来魚はバス侵入以前
のレベルに回復することはありませんし、この過程で絶滅が危惧される在来魚
もおります。
特に、閉鎖性水域では在来魚にとってバスの存在は致命的な脅威となり、バ
スという動物相の単一化に向かうと考えられます。
す。したがって、在来魚を食べ尽くすことはなく、バスを含めた生態系が形
成されると思いますが？
Ａ： それは安定したのではなく、餌となる小型魚が激減した結果、バスの繁殖に
支障を及ぼし、個体群が縮小している状態です。
さらに、バスの減少安定後もバスがいる限り、残った在来魚はバス侵入以前
のレベルに回復することはありませんし、この過程で絶滅が危惧される在来魚
もおります。
特に、閉鎖性水域では在来魚にとってバスの存在は致命的な脅威となり、バ
スという動物相の単一化に向かうと考えられます。
居なくなるって事はあまり無さそうな気がする
タニシは動きが鈍いから簡単に捕まえられても魚は素早いから
ただ卵の時食われたり護岸工事とかで隠れ場所がなくなれば話は別だが
タニシは動きが鈍いから簡単に捕まえられても魚は素早いから
ただ卵の時食われたり護岸工事とかで隠れ場所がなくなれば話は別だが
話の流れ的に組み込まれてしまったよ
>>492へのレスね
>>492へのレスね
499 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:12:00 0
>>496
>
> Ａ： それは安定したのではなく、餌となる小型魚が激減した結果、バスの繁殖に
> 支障を及ぼし、個体群が縮小している状態です。
> さらに、バスの減少安定後もバスがいる限り、残った在来魚はバス侵入以前
> のレベルに回復することはありませんし、この過程で絶滅が危惧される在来魚
> もおります。
ここで抑制されているなら、それは安定したというんじゃないか？
少なくとも食い尽くされるってのは嘘だな。
> 特に、閉鎖性水域では在来魚にとってバスの存在は致命的な脅威となり、バ
> スという動物相の単一化に向かうと考えられます。
閉鎖性水域の存在自体が不自然だろ
低湿地の連続性を絶って水生生物の移動を困難にした結果、絶滅が危惧される種が続出してるんじゃないのか？
連続性をもつ低湿地の回復こそが急務なのであって、それが保全されている環境ではバスは致命的要因ではないって事だろ
>
> Ａ： それは安定したのではなく、餌となる小型魚が激減した結果、バスの繁殖に
> 支障を及ぼし、個体群が縮小している状態です。
> さらに、バスの減少安定後もバスがいる限り、残った在来魚はバス侵入以前
> のレベルに回復することはありませんし、この過程で絶滅が危惧される在来魚
> もおります。
ここで抑制されているなら、それは安定したというんじゃないか？
少なくとも食い尽くされるってのは嘘だな。
> 特に、閉鎖性水域では在来魚にとってバスの存在は致命的な脅威となり、バ
> スという動物相の単一化に向かうと考えられます。
閉鎖性水域の存在自体が不自然だろ
低湿地の連続性を絶って水生生物の移動を困難にした結果、絶滅が危惧される種が続出してるんじゃないのか？
連続性をもつ低湿地の回復こそが急務なのであって、それが保全されている環境ではバスは致命的要因ではないって事だろ
500 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:15:41 O
>>495で結論出ちゃったな…
ちなみに､琵琶湖漁協の会長が､護岸工事の業者に調子こいて集り過ぎて逮捕されたよな｡
まあ､そういうこった｡
バスはスケープゴートの一種類に過ぎない｡
真面目な駆除派にはショッキングな話かもしれんが､それが真実だ｡
ちなみに､琵琶湖漁協の会長が､護岸工事の業者に調子こいて集り過ぎて逮捕されたよな｡
まあ､そういうこった｡
バスはスケープゴートの一種類に過ぎない｡
真面目な駆除派にはショッキングな話かもしれんが､それが真実だ｡
501 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:19:00 O
502 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:20:42 0
>>499
ttp://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM
エサの小魚がほほ居なくなりバスがバスを食べる地獄絵図のような湖沼
ttp://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM
エサの小魚がほほ居なくなりバスがバスを食べる地獄絵図のような湖沼
503 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:22:40 0
504 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:25:49 0
護岸工事で減ったのもそうだがそれにトドメの一発を出したのがブラックバス。
だからどっちが悪いとかそう言うのじゃないでしょ。
だからどっちが悪いとかそう言うのじゃないでしょ。
505 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:26:16 0
506 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:28:21 O
タナゴって長い産卵管で貝の中に卵産みつけるアレだよな？
カラス貝だったっけ？それが環境汚染で減ったっていう､複合的要因は意図的に無視してるの？
だいたいタナゴなんて､水質汚染に凄い弱いじゃん？その辺もすっぱり無視？
バス居ない用水路とかでも見かけなくなったのも無視？
随分都合のいい理論だな｡
カラス貝だったっけ？それが環境汚染で減ったっていう､複合的要因は意図的に無視してるの？
だいたいタナゴなんて､水質汚染に凄い弱いじゃん？その辺もすっぱり無視？
バス居ない用水路とかでも見かけなくなったのも無視？
随分都合のいい理論だな｡
507 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:29:04 0
508 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:31:25 O
まあ､最終的にバスが居なくなるべきなのには同意だが､同時に､似非環境保護師も死ぬべき｡
509 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:31:58 0
2枚貝は沢山いるのにタナゴだけ居なくなったっていう
データが欲しいなあ
データが欲しいなあ
511 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:34:20 0
バスが入ったという事で減ったという事実は明らか。
「フィールドの事は僕等バサーが一番解っている」
とか言う奴は死んだ方が良い
毎日様々な魚の変化を見ている漁師達と、
毎週日曜バスだけの変化を見ているバサーとの理解度は明らか。
「フィールドの事は僕等バサーが一番解っている」
とか言う奴は死んだ方が良い
毎日様々な魚の変化を見ている漁師達と、
毎週日曜バスだけの変化を見ているバサーとの理解度は明らか。
512 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:36:13 0
つかバサーはバスが入った後の湖沼しか知らないと思うよ
バスが進入する以前の湖沼で水際遊びしてたらバスに責任が無い、影響も無いなんて言葉絶対に言えないもんなぁ
バスが進入する以前の湖沼で水際遊びしてたらバスに責任が無い、影響も無いなんて言葉絶対に言えないもんなぁ
513 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:37:28 O
514 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:38:56 0
515 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:40:49 0
とうとうド田舎の湖沼が酸性雨で滅びかけてるとか言い出したよｗ
そのうちバスは空を飛んで日本中に広がったとか言い出しそうだなｗ
そのうちバスは空を飛んで日本中に広がったとか言い出しそうだなｗ
516 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:42:33 O
取り敢えず…もし､次スレ立てるんなら､｢タナゴ｣って限定じゃなくって､｢在来魚｣ってしろよ｡
これにはどっち派も異論は無いだろ？
これにはどっち派も異論は無いだろ？
517 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:42:35 0
518 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:44:07 0
貝が死ぬほどの酸性雨が降ってたら危なっかしくて外歩けないがなｗ
タニシだろうが2枚貝だろうが、泥ごと吸い込む鯉のせいであるのは明らか。
どこの淡水域でも60cmを超える巨大な鯉が沢山いるだろ。
そんななかでタナゴや銀ブナがどうして生きていけようかと。
どこの淡水域でも60cmを超える巨大な鯉が沢山いるだろ。
そんななかでタナゴや銀ブナがどうして生きていけようかと。
じゃあ、もう
高度経済成長
↓
水質汚染・護岸工事
↓
二枚貝・生息場所激減
↓
タナゴヲタによる乱獲
↓
バス・ギルのトドメ
↓
アボーン
高度経済成長
↓
水質汚染・護岸工事
↓
二枚貝・生息場所激減
↓
タナゴヲタによる乱獲
↓
バス・ギルのトドメ
↓
アボーン
521 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:48:28 O
>>517
減ってるが？
あと､アンタの書き方だと､どうしてもバスが貝を食ってるって風にしか取れないんだが？
>>515
琵琶湖漁協が日本中に鮎の稚魚を卸してるのは知ってるか？
それに混じって拡散したのは既に常識だと思ってたが？
琵琶湖漁協も認めた話だ｡
お前バカ過ぎるぞ?!
減ってるが？
あと､アンタの書き方だと､どうしてもバスが貝を食ってるって風にしか取れないんだが？
>>515
琵琶湖漁協が日本中に鮎の稚魚を卸してるのは知ってるか？
それに混じって拡散したのは既に常識だと思ってたが？
琵琶湖漁協も認めた話だ｡
お前バカ過ぎるぞ?!
ｻﾎﾞﾝのせい
523 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:51:06 0
>>521
まぁまぁ、自分の読解力の足りなさを棚上げして興奮するよなｗ
とりあえずバサーがまず思い浮かぶ疑問はここでわかりやすくまとめてあるから一度読んでみると良い
ttp://www.pref.miyagi.jp/gyogyo/yugyobqa.htm
まぁまぁ、自分の読解力の足りなさを棚上げして興奮するよなｗ
とりあえずバサーがまず思い浮かぶ疑問はここでわかりやすくまとめてあるから一度読んでみると良い
ttp://www.pref.miyagi.jp/gyogyo/yugyobqa.htm
524 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:51:41 O
>>519
ニゴイの喉に､貝をすり潰す"歯"があるのは知ってるけど､普通の鯉も貝食っちゃうの？煽りじゃなくて詳しく！
ニゴイの喉に､貝をすり潰す"歯"があるのは知ってるけど､普通の鯉も貝食っちゃうの？煽りじゃなくて詳しく！
525 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:52:29 0
526 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:54:47 0
>>524
鯉の口の奥にもゴリゴリする歯みたいなのがあるんだぜ？
鯉の口の奥にもゴリゴリする歯みたいなのがあるんだぜ？
528 ：名無し三平：2006/08/29(火) 18:59:26 0
この携帯バサー君はコイの喉部に歯があることも知らなかったのか
それでよく外来種問題を語れるなぁ
それでよく外来種問題を語れるなぁ
>>524
鯉エサにタニシを使うのは常識ですよ。
アサリくらいの小さい2枚貝なら簡単に食べてしまいます。
>>525
無脊椎動物がpHにシビアな生き物なのを知っているかい？
バカに説明しとくが海水は塩分がバッファーになってて硫酸が降ろうが
pHの変化などありえないよｗｗｗ
つうことは淡水ならどうなるかですなｗｗｗ
>>526
これは実体験の話だけど、昔に比べてあきらかにデカイ鯉が増えてるよ。
別に数えたりしたわけではないが釣りをしない人も気づいてるはずだよ。
ああ、イナカはしらんよｗ
鯉エサにタニシを使うのは常識ですよ。
アサリくらいの小さい2枚貝なら簡単に食べてしまいます。
>>525
無脊椎動物がpHにシビアな生き物なのを知っているかい？
バカに説明しとくが海水は塩分がバッファーになってて硫酸が降ろうが
pHの変化などありえないよｗｗｗ
つうことは淡水ならどうなるかですなｗｗｗ
>>526
これは実体験の話だけど、昔に比べてあきらかにデカイ鯉が増えてるよ。
別に数えたりしたわけではないが釣りをしない人も気づいてるはずだよ。
ああ、イナカはしらんよｗ
530 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:02:13 0
いや、俺、鯉が悪いんじゃねえの？って言ってるんだけど。
pHに関してはもののついでってやつだｗ
pHに関してはもののついでってやつだｗ
533 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:09:42 0
でたｗ
結局、ソースも無しに「なんとなくそう思う」って言ってただけだったのねｗ
結局、ソースも無しに「なんとなくそう思う」って言ってただけだったのねｗ
新聞記者じゃあるまいし、なんでオマイラみたいなドクソにそんなモン調べて
やんなきゃなんねーんだよ。アホかｗｗｗ
やんなきゃなんねーんだよ。アホかｗｗｗ
535 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:18:08 0
うはｗｗｗｗｗｗ
典型的負け惜しみだなｗｗｗｗｗ
典型的負け惜しみだなｗｗｗｗｗ
ｻﾎﾞﾝﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカばっか (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
539 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:23:51 0
飼育した経験上、pH0.5程度の変化で淡水二枚貝が死んだ事なんて無いんだが…
自然の水域でpHが少なくとも0.5以上低下する酸性雨って一体どんなだ？
自然の水域でpHが少なくとも0.5以上低下する酸性雨って一体どんなだ？
長期に渡るプランクトン（餌）の影響や産卵行動を考えないんだｗｗｗ
541 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:27:53 O
散々煽っといて何なんだが…ごめん､飽きた｡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
542 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:29:09 0
うはｗｗｗｗｗｗ
典型的負け惜しみだなｗｗｗｗｗ
典型的負け惜しみだなｗｗｗｗｗ
543 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:34:13 0
お前ら結局煽りあいたいだけだもんなｗｗｗｗ
原因はどれかひとつじゃねえし。
環境の変化も考慮すべき問題のひとつではある。
バスが在来種減少の原因を担ってるのは間違いないけどな
原因はどれかひとつじゃねえし。
環境の変化も考慮すべき問題のひとつではある。
バスが在来種減少の原因を担ってるのは間違いないけどな
544 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:35:08 0
秋田のバス駆除
ttp://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM
伊豆沼のブラックバスと魚類相調査
ttp://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaBB.htm
伊豆沼における魚種別漁獲量の経年変化
ttp://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
ブラックバスなどのキャッチアンドリリース禁止に対する県の考え方
ttp://www.pref.miyagi.jp/gyogyo/yugyobqa.htm
ttp://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM
伊豆沼のブラックバスと魚類相調査
ttp://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaBB.htm
伊豆沼における魚種別漁獲量の経年変化
ttp://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
ブラックバスなどのキャッチアンドリリース禁止に対する県の考え方
ttp://www.pref.miyagi.jp/gyogyo/yugyobqa.htm
ハスはマジやばい。
バスなんて比じゃない。
外来魚よりアレなんとかするべき。
バスなんて比じゃない。
外来魚よりアレなんとかするべき。
ソース出せだの、負け惜しみだの、
俺は別にソースのない反論でも受け付けるってーのｗｗｗ
ま た 論 破 し ち ま っ た よ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は別にソースのない反論でも受け付けるってーのｗｗｗ
ま た 論 破 し ち ま っ た よ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
547 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:40:10 0
伝家の宝刀「論破」
548 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:40:54 0
549 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:41:21 0
>>529
鯉とph異常が悪いだけで、バスは悪くないとか言わないよね？
鯉とph異常が悪いだけで、バスは悪くないとか言わないよね？
550 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:41:25 0
>俺は別にソースのない反論でも受け付けるってーのｗｗｗ
551 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:41:57 O
552 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:44:08 0
>>549
バスの居ない閉鎖水域でバスを数匹放して数年後に子バスうじゃうじゃだと
完全にバスが全ての小魚、エビ、ザリガニを食いつくすよ。
ココからの話は実証もクソもねえが、デカバスを適正数だけ入れておけば、
そいつらが生態系のピラミッドの頂点に座るだけの話で、それ以下の生態系は
理想的な形になるよ。
鯉やフェラブナなんか入れないでタナゴやジャミ、銀ブナなんかだけをバスに守らせるって
いう考えなどアホドモには到底考え付くまいにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バスの居ない閉鎖水域でバスを数匹放して数年後に子バスうじゃうじゃだと
完全にバスが全ての小魚、エビ、ザリガニを食いつくすよ。
ココからの話は実証もクソもねえが、デカバスを適正数だけ入れておけば、
そいつらが生態系のピラミッドの頂点に座るだけの話で、それ以下の生態系は
理想的な形になるよ。
鯉やフェラブナなんか入れないでタナゴやジャミ、銀ブナなんかだけをバスに守らせるって
いう考えなどアホドモには到底考え付くまいにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
554 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:51:33 0
555 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:55:57 0
556 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:55:57 0
>バスの居ない閉鎖水域でバスを数匹放して数年後に子バスうじゃうじゃだと
>完全にバスが全ての小魚、エビ、ザリガニを食いつくすよ。
>デカバスを適正数だけ入れておけば、
>そいつらが生態系のピラミッドの頂点に座るだけの話で、それ以下の生態系は
>理想的な形になるよ。
アホ？
>完全にバスが全ての小魚、エビ、ザリガニを食いつくすよ。
>デカバスを適正数だけ入れておけば、
>そいつらが生態系のピラミッドの頂点に座るだけの話で、それ以下の生態系は
>理想的な形になるよ。
アホ？
559 ：名無し三平：2006/08/29(火) 19:58:43 0
560 ：名無し三平：2006/08/29(火) 20:02:17 0
561 ：名無し三平：2006/08/29(火) 20:03:46 0
>>558
また事実のすり替えがあるな
証明された事実は、バスが同種の仔魚を食ったという事象だけ
他のエサを食い尽くしたって飛躍の根拠は？
そのような結論に至るには
１ 通常の環境ではバスは共食いしない
２ 他のエサが無くともバスは共食いで個体群を維持できる
この２点が前提として必要になるが・・・
そのような論理的破綻を、感情的表現で誤魔化してるのがミエミエなんだよ
また事実のすり替えがあるな
証明された事実は、バスが同種の仔魚を食ったという事象だけ
他のエサを食い尽くしたって飛躍の根拠は？
そのような結論に至るには
１ 通常の環境ではバスは共食いしない
２ 他のエサが無くともバスは共食いで個体群を維持できる
この２点が前提として必要になるが・・・
そのような論理的破綻を、感情的表現で誤魔化してるのがミエミエなんだよ
562 ：名無し三平：2006/08/29(火) 20:06:18 0
というかさ、オマイラはフィッシュイータが全然居ない
昭和30年代～60年代の異常な池しかみてねえんだろ。
諏訪湖でワカサギだらけの湖がマトモだとでも思ってんの？
コウノトリやトキが死滅してマトモなフィッシュイータの居ない
淡水域でアホみたいに子魚がうよついてる池が理想的な池なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昭和30年代～60年代の異常な池しかみてねえんだろ。
諏訪湖でワカサギだらけの湖がマトモだとでも思ってんの？
コウノトリやトキが死滅してマトモなフィッシュイータの居ない
淡水域でアホみたいに子魚がうよついてる池が理想的な池なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
564 ：名無し三平：2006/08/29(火) 20:09:35 0
>>558
そもそも、飽和状態になったバスが共食いで個体数を抑制しているなら
それは生態系保全上の見地からも歓迎すべき事象じゃないか
これを否定的に捕らえる理由は？
バスは無秩序に増え続けるって嘘がバレルから？
そもそも、飽和状態になったバスが共食いで個体数を抑制しているなら
それは生態系保全上の見地からも歓迎すべき事象じゃないか
これを否定的に捕らえる理由は？
バスは無秩序に増え続けるって嘘がバレルから？
565 ：名無し三平：2006/08/29(火) 20:11:02 0
>>563
バス駆除で味を占めた漁師は、鵜も公金で駆除しろって言い出してるがな
バス駆除で味を占めた漁師は、鵜も公金で駆除しろって言い出してるがな
567 ：名無し三平：2006/08/29(火) 20:16:30 0
>>566
生態系と種の多様性を完全に切り離した上で、
前者が成り立っていれば後者はどうでもいいってことだね。
君の主張は。>>564もか。
こう言うと「そもそも池なんて自然の物じゃないし～」って言うんだよなぁ。
生態系と種の多様性を完全に切り離した上で、
前者が成り立っていれば後者はどうでもいいってことだね。
君の主張は。>>564もか。
こう言うと「そもそも池なんて自然の物じゃないし～」って言うんだよなぁ。
569 ：名無し三平：2006/08/29(火) 20:22:24 0
昔問題となったライギョですら生態系を狂わすほどの影響は無かったからなぁ
いかにバスの食害が酷いかという事だね
いかにバスの食害が酷いかという事だね
570 ：名無し三平：2006/08/29(火) 20:28:04 0
実際に問題なのはギルよｗ
>>568
なんで生態系から種の多様性を切り離すんだよ？
なんで生態系から種の多様性を切り離すんだよ？
573 ：名無し三平：2006/08/29(火) 20:30:34 0
575 ：名無し三平：2006/08/29(火) 20:33:12 0
>>573
バスギルの存在しない水系でもタナゴは激減してますよ
バスギルの存在しない水系でもタナゴは激減してますよ
576 ：名無し三平：2006/08/29(火) 20:35:54 O
>>563-564
何言っても無駄だよ。
日本における駆除派は緑豆と同じ、資本家の手先なんだから。
土建屋・環境庁・建設省それに漁協が、自分たちの失策をごまかす為に、格好の生け贄を見つけたってだけ。
一般人にも分かりやすい形にする為に、バスが選ばれた。
バスが根絶されても、こいつ等は何食わぬ顔で次の生け贄を探すだろうよ。
その何よりの証左が、どんな駆除派でも環境汚染や環境破壊はスルーする。
緑豆が原発には絶対に噛み付かないのと一緒だね。ｗ
そう、駆除派はあくまで駆除派にしか過ぎず、環境保護派、或いは環境回復派じゃない。
土方資本の手先、駆除派は死んでね♪
何言っても無駄だよ。
日本における駆除派は緑豆と同じ、資本家の手先なんだから。
土建屋・環境庁・建設省それに漁協が、自分たちの失策をごまかす為に、格好の生け贄を見つけたってだけ。
一般人にも分かりやすい形にする為に、バスが選ばれた。
バスが根絶されても、こいつ等は何食わぬ顔で次の生け贄を探すだろうよ。
その何よりの証左が、どんな駆除派でも環境汚染や環境破壊はスルーする。
緑豆が原発には絶対に噛み付かないのと一緒だね。ｗ
そう、駆除派はあくまで駆除派にしか過ぎず、環境保護派、或いは環境回復派じゃない。
土方資本の手先、駆除派は死んでね♪
>>572
566は俺だが？(何でこの板は素直にID制にしなかったんだ？)
俺は>>553みたいな安易な考えで外来魚を入植する事に意義を唱えたんだよ俺は>>566を読んでどうしてそう言うレスをするのかと聞いている
勉強にもなるしね
566は俺だが？(何でこの板は素直にID制にしなかったんだ？)
俺は>>553みたいな安易な考えで外来魚を入植する事に意義を唱えたんだよ俺は>>566を読んでどうしてそう言うレスをするのかと聞いている
勉強にもなるしね
578 ：名無し三平：2006/08/29(火) 20:37:14 0
580 ：名無し三平：2006/08/29(火) 20:41:26 O
だからタナゴ限定は止めろと言っとろうが！
在来魚と言え！在来魚と！
在来魚と言え！在来魚と！
582 ：名無し三平：2006/08/29(火) 20:44:37 0
だってスレタイが…
583 ：名無し三平：2006/08/29(火) 20:44:53 0
584 ：名無し三平：2006/08/29(火) 20:47:46 O
585 ：名無し三平：2006/08/29(火) 20:50:20 0
つーかバス板の外来魚問題総合スレに行け
むこうはかなり昔から議論が練られてるから擁護派が言い出すような幼稚な疑問は何年も前に通過済みだぞ
むこうはかなり昔から議論が練られてるから擁護派が言い出すような幼稚な疑問は何年も前に通過済みだぞ
586 ：名無し三平：2006/08/29(火) 21:14:30 0
587 ：名無し三平：2006/08/29(火) 21:19:15 0
588 ：名無し三平：2006/08/29(火) 21:19:30 0
またバカバサーか。
本当に糞だね。
本当に糞だね。
589 ：名無し三平：2006/08/29(火) 21:19:54 0
不都合も色々あるんだよ！
>>585も何だかんだ言ってバス釣りが気になるんだね
でもこんなのはツンデレとは言わないんだからね!!!
でもこんなのはツンデレとは言わないんだからね!!!
591 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/08/29(火) 21:23:45 0
悪い子はいるのか？
593 ：名無し三平：2006/08/29(火) 21:39:25 0
>>592
誰もが納得する結論が出たのか？
誰もが納得する結論が出たのか？
594 ：名無し三平：2006/08/29(火) 21:43:59 0
出るわけないだろそんなもんｗ
世界七不思議だからね
596 ：名無し三平：2006/08/29(火) 21:47:53 0
バスは無害
じゃないと俺は納得しない
バスの害なんか完全に駆除派の被害妄想だし
じゃないと俺は納得しない
バスの害なんか完全に駆除派の被害妄想だし
地球温暖化で海水面が数メートルも上がるってご時世に
滅び行く劣等種の心配なんかしてても仕方ないだろ
滅び行く劣等種の心配なんかしてても仕方ないだろ
598 ：名無し三平：2006/08/29(火) 21:53:27 0
強きが残り弱きが搾取される資本主義世界真っ只中で
滅び行く劣等種の心配なんかしてても仕方ないだろ
下々のものは痛みに耐えろ
滅び行く劣等種の心配なんかしてても仕方ないだろ
下々のものは痛みに耐えろ
599 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/08/29(火) 21:54:32 0
下々の糞ﾊﾞｻは痛みに耐えて竿折ってくれ
現に折りました
直したけど
直したけど
601 ：名無し三平：2006/08/29(火) 21:56:18 0
劣等種の心配がしたいならもっと強くなれよ
駆除派の力が弱いから今の現状を打破出来ないんだよ
俺は釣りが楽しけりゃなんでもいいし
駆除派の力が弱いから今の現状を打破出来ないんだよ
俺は釣りが楽しけりゃなんでもいいし
602 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/08/29(火) 21:57:17 0
資本主義の原則から言えば、斜陽産業であるﾊﾞｽ業界に何ら配慮する必要はない。
勝手に商売始めて勝手に潰れていくわけだから。
勝手に商売始めて勝手に潰れていくわけだから。
603 ：名無し三平：2006/08/29(火) 21:58:27 O
何年か前に皇居のお堀の大清掃があって
その時にバスやギルの生態調査したらしいんだけど
バスはお堀の生き物の中の僅か数％しかいなかった
学者は狭い水槽にバスや小魚を一緒に入れて
小魚が全滅しましたバスは危険な魚です
みたいな結論を出してるんだろうけど
１００㍍四方の空間に兎１００羽とライオン２頭一緒に入れたら
兎の全滅は目にみえてるよね
その時にバスやギルの生態調査したらしいんだけど
バスはお堀の生き物の中の僅か数％しかいなかった
学者は狭い水槽にバスや小魚を一緒に入れて
小魚が全滅しましたバスは危険な魚です
みたいな結論を出してるんだろうけど
１００㍍四方の空間に兎１００羽とライオン２頭一緒に入れたら
兎の全滅は目にみえてるよね
604 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/08/29(火) 21:59:07 0
「釣りが楽しいだけ」の馬鹿ﾊﾞｻには社会の落伍者の烙印が押されるような
ｼｽﾃﾑが稼動を開始する。
まずは琵琶湖から。
ｼｽﾃﾑが稼動を開始する。
まずは琵琶湖から。
605 ：名無し三平：2006/08/29(火) 21:59:18 0
606 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/08/29(火) 22:01:13 0
>>603
http://99369974.at.webry.info/200605/article_1.html
>>605
淡水魚食は復活するよ。
食料自給率の面からも、「地域の名産」を守る方向からも。
http://99369974.at.webry.info/200605/article_1.html
>>605
淡水魚食は復活するよ。
食料自給率の面からも、「地域の名産」を守る方向からも。
607 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/08/29(火) 22:03:55 0
「淡水魚なんて誰も食わない」なんてｶﾞｷのﾊﾞｻの寝言。
消費者の意識は変わってきてる。
名産珍味は高値で取引される方向に向かう。
日本人の食い意地を舐めたらあかんで（ｗ
消費者の意識は変わってきてる。
名産珍味は高値で取引される方向に向かう。
日本人の食い意地を舐めたらあかんで（ｗ
608 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:05:24 0
バスも食ったらいいじゃん
駆除するだけなんてもったいない
駆除するだけなんてもったいない
609 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:05:46 0
610 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:07:24 0
611 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:10:00 O
ようするにギルを放した今の天皇、（当時皇太子）は氏ねじゃなくて死ね。ってこと？
612 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:10:02 0
バスによる在来種の絶滅はよくないと思うが
いかんせんバス釣りの楽しみ＞＞＞在来種の保存だから困る
いかんせんバス釣りの楽しみ＞＞＞在来種の保存だから困る
>>609
無い訳無いだろ
無い訳無いだろ
614 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:11:45 0
とりあえず埼玉県の熊谷でバス釣れるとこ教えろや
615 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:12:12 0
バス、ギルが居なくてもタナゴが居なくなった。
農薬が原因？
農薬が原因？
616 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:14:37 0
おい、ワカサギ、ふぇらぶな、ヒメマスなんかの
生態系無視放流は遺憾！
生態系無視放流は遺憾！
617 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/08/29(火) 22:14:55 0
>>609
ﾊﾞｽ業界無くても日本経済に影響はない。
ﾊﾞｽ業界無くても日本経済に影響はない。
618 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:15:30 0
619 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:16:48 0
620 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:20:02 0
>>618 おまいつまらんから寝ろ
621 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:20:33 0
622 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/08/29(火) 22:20:42 0
>>611
ｷﾞﾙばら撒いたのは東レとﾊﾞｻ（餌としてのｾｯﾄ放流）
>>619
別に意図して潰すわけじゃない。
ブームも去って追加放流で資源量増やせなくなってﾊﾞｽが減る一方になったら
早晩自滅していくだろ。ﾊﾞｽ業界は。
ｷﾞﾙばら撒いたのは東レとﾊﾞｻ（餌としてのｾｯﾄ放流）
>>619
別に意図して潰すわけじゃない。
ブームも去って追加放流で資源量増やせなくなってﾊﾞｽが減る一方になったら
早晩自滅していくだろ。ﾊﾞｽ業界は。
623 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:21:57 0
>>622 おまいつまらんから寝ろ
624 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:23:27 0
>>615
もう少し詳しく書いてくれんと分からん。
水路とかなら、農薬の可能性は高い。
タナゴや二枚貝って種類にもよるけど、
農薬などの毒やバスギルがいなければ(少なければ)、
人が想像するよりも遥かに汚いところにでも生息してる。
もう少し詳しく書いてくれんと分からん。
水路とかなら、農薬の可能性は高い。
タナゴや二枚貝って種類にもよるけど、
農薬などの毒やバスギルがいなければ(少なければ)、
人が想像するよりも遥かに汚いところにでも生息してる。
625 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:24:37 0
626 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/08/29(火) 22:26:04 0
627 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/08/29(火) 22:27:19 0
>>625
ｻﾞｳﾙｽの中の人（ｗ
ｻﾞｳﾙｽの中の人（ｗ
ギルがばら撒かれたのは古いよ。
フェラブナに混ざって広まってる。
フェラブナに混ざって広まってる。
629 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:27:34 0
駆除派がヘタレしかいねえから盛りあがらねえよ
ブラ汁だけじゃ手に負えないから、擁護派の誰か駆除派に回れや
ブラ汁だけじゃ手に負えないから、擁護派の誰か駆除派に回れや
630 ：614：2006/08/29(火) 22:28:43 0
さっさと教えろや
631 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/08/29(火) 22:29:40 0
今日な、震生湖に釣りに逝ったんだが、ﾁﾋﾞｷﾞﾙ釣って水張ったｸｰﾗｰBOXに
溜めてるﾔｼがいた。
帰る前に全部捨ててたけど、一応。
あのままもって帰ることは十分可能だわな。
溜めてるﾔｼがいた。
帰る前に全部捨ててたけど、一応。
あのままもって帰ることは十分可能だわな。
632 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:30:04 O
>614
取り敢えずバス板行けや。
取り敢えずバス板行けや。
バス釣りしてるし、バスを全部駆除するってのは困るなぁと思うけど
野池を見てみればよく分かる。
特に小さい池なんかだとバスとギル以外の稚魚がまったくいないのはちょっとさびしい。
野池を見てみればよく分かる。
特に小さい池なんかだとバスとギル以外の稚魚がまったくいないのはちょっとさびしい。
駆除派は生態系とかなんも理解してなくて単にバス=悪と決め付けるだけの
小学生レベルの知識しかもたないアホばかり。
祭り気分で参加したのは良いが何の芸もないDQNと変わらんｗｗｗ
小学生レベルの知識しかもたないアホばかり。
祭り気分で参加したのは良いが何の芸もないDQNと変わらんｗｗｗ
635 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/08/29(火) 22:31:59 0
>>628
＞フェラブナに混ざって広まってる。
それは嘘。
ﾍﾗいない場所にもｷﾞﾙはいる。
ﾊﾞｽがいなくてｷﾞﾙだけの場所はない。
ｼﾞｬｯｶﾙ加藤氏も「ｷﾞﾙがいたらﾊﾞｽがいると思っていい。未開拓野池でﾊﾞｽ探す時は」
なんて暴言吐いてるし（ｗ
＞フェラブナに混ざって広まってる。
それは嘘。
ﾍﾗいない場所にもｷﾞﾙはいる。
ﾊﾞｽがいなくてｷﾞﾙだけの場所はない。
ｼﾞｬｯｶﾙ加藤氏も「ｷﾞﾙがいたらﾊﾞｽがいると思っていい。未開拓野池でﾊﾞｽ探す時は」
なんて暴言吐いてるし（ｗ
636 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/08/29(火) 22:33:44 0
かつての大阪府の野池ではバスなんかいなくてギルばかり釣れましたがなｗｗｗ
638 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:34:48 0
敵兵=悪と決め付ける純真な国民性ですかｗｗｗ
640 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:37:02 0
法によって定められた外来魚はその存在自体が罪
641 ：水棲昆虫大好き：2006/08/29(火) 22:37:54 O
>638
タガメいない？太鼓打ちとか、水カマキリとか！
タガメいない？太鼓打ちとか、水カマキリとか！
642 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:38:34 0
最近ガーが釣れた情報(増えてる?)を耳にするから
そのうちバス最悪説もなくなるよ
そのうちバス最悪説もなくなるよ
よし、ぺペレイやワニガメも放流しようぜ
644 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:40:52 0
646 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:43:34 0
647 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:45:39 O
>642
あ～…うちの田舎のせっまい川でもガー二匹捕獲されてたな…80cmくらいあったとか…
>643
鰐亀って、不忍池で繁殖しかかってなかった？
あ～…うちの田舎のせっまい川でもガー二匹捕獲されてたな…80cmくらいあったとか…
>643
鰐亀って、不忍池で繁殖しかかってなかった？
648 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:46:34 0
【支流の支流】黒目川【新河岸よりマイナー】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1143470365/232
232 ：三平一杯：2006/08/28(月) 13:03:10 0
夕べ、山奥にいわな・やまめ･にじますを釣ってきました。
黒目川のある場所にそれぞれの魚を放流しました。（２５ｃｍ～１５ｃｍくらい)
大きく育つといいけどなぁ～。。。
これからもちょくちょく天然物を放流する予定です！！！
そういえば落合川合流部で網で魚とりをしている人がいましたが
アユは大きく育ってますよ～ほとんどが２０ｃｍくらいでした～。。。
こんな上流部にも居るんですねぇ～。。。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1143470365/232
232 ：三平一杯：2006/08/28(月) 13:03:10 0
夕べ、山奥にいわな・やまめ･にじますを釣ってきました。
黒目川のある場所にそれぞれの魚を放流しました。（２５ｃｍ～１５ｃｍくらい)
大きく育つといいけどなぁ～。。。
これからもちょくちょく天然物を放流する予定です！！！
そういえば落合川合流部で網で魚とりをしている人がいましたが
アユは大きく育ってますよ～ほとんどが２０ｃｍくらいでした～。。。
こんな上流部にも居るんですねぇ～。。。
649 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:49:54 0
今ガーは熱帯魚屋で乱売されてるけど
一年でハンパじゃなくデカク（水槽を突き抜ける程）なるから、
買った奴絶対放流してるぞ。
一年でハンパじゃなくデカク（水槽を突き抜ける程）なるから、
買った奴絶対放流してるぞ。
650 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:50:08 0
>>644
あと、なぜかフナも居なくなりました。時期的な関係もあるのかな。
あと、なぜかフナも居なくなりました。時期的な関係もあるのかな。
651 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:51:15 O
>648
ニジマスは外来種。
レインボートラウトだ！
ニジマスは外来種。
レインボートラウトだ！
653 ：名無し三平：2006/08/29(火) 22:59:54 0
ガーは高騰してるらしいから、ネットで売れるかも
654 ：名無し三平：2006/08/29(火) 23:19:59 O
>653
何十センチにも成長した奴なんか売れないだろｗ
何十センチにも成長した奴なんか売れないだろｗ
655 ：名無し三平：2006/08/30(水) 07:31:52 0
http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM
エサの小魚がほほ居なくなりバスがバスを食べる地獄絵図のような湖沼
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
在来魚が減りバスが増えてる経年図
エサの小魚がほほ居なくなりバスがバスを食べる地獄絵図のような湖沼
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
在来魚が減りバスが増えてる経年図
659 ：名無し三平：2006/08/30(水) 10:09:39 O
つか…バス放流と共にエサになるギルを放流する発想がダメじゃん！
昔はﾉｳﾊｳなくてしょうがないが…
逆にガー放流してバスの伸びを頭打ちにした方がﾖｯﾎﾟﾄﾞイイ！
昔はﾉｳﾊｳなくてしょうがないが…
逆にガー放流してバスの伸びを頭打ちにした方がﾖｯﾎﾟﾄﾞイイ！
660 ：名無し三平：2006/08/30(水) 10:22:05 O
>>659
ガーは人間が危ない。
ガーは人間が危ない。
661 ：名無し三平：2006/08/30(水) 10:24:23 O
とりあえずコンクリの護岸ひっぺがしてこい。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
662 ：名無し三平：2006/08/30(水) 11:47:25 0
46cmのラージマウス飼ってるけど、大小様々なブルーギル餌として入れてたけど
全く食わないな。
金魚やハヤはバクバク食べるだけど、最近野生でもブラックバスはギルは
食わないんじゃないかと思ってきた。
全く食わないな。
金魚やハヤはバクバク食べるだけど、最近野生でもブラックバスはギルは
食わないんじゃないかと思ってきた。
663 ：名無し三平：2006/08/30(水) 12:09:03 0
その場その場で最も捕りやすい生き物を食ってるんだと思われ。
豹みたいな偏食は無いだろ多分。
因みに、小さめのギルの泳がせ釣りでバスは釣れる。
豹みたいな偏食は無いだろ多分。
因みに、小さめのギルの泳がせ釣りでバスは釣れる。
664 ：名無し三平：2006/08/30(水) 12:45:16 O
665 ：名無し三平：2006/08/30(水) 23:42:32 0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060830-00000045-kyt-l25
タンカイザリガニ保護へ 今津中の生徒らがブラックバスを駆除
↑
特定外来生物法違反
今津中サイト
http://www.city.takashima.shiga.jp/imachu/
タンカイザリガニ保護へ 今津中の生徒らがブラックバスを駆除
↑
特定外来生物法違反
今津中サイト
http://www.city.takashima.shiga.jp/imachu/
666 ：名無し三平：2006/08/30(水) 23:50:15 0
667 ：名無し三平：2006/08/31(木) 00:00:32 0
バサーが外来生物法なんて知ってるわけないだろ
こいつら嫌な事からはただひたすら目を背け逃げ回ってるだけだからな
こいつら嫌な事からはただひたすら目を背け逃げ回ってるだけだからな
うちの近所の溜め池を全面護岸にしたら
クチボソとフナが激減したって、ジジィが言ってたなぁ。
バスとかギルはいないらしいけどね。
佃煮ができないって嘆いてたよ。
クチボソとフナが激減したって、ジジィが言ってたなぁ。
バスとかギルはいないらしいけどね。
佃煮ができないって嘆いてたよ。
669 ：名無し三平：2006/08/31(木) 00:13:40 0
ウチダザリガニは駆除しなくて良いのか？
670 ：名無し三平：2006/08/31(木) 00:15:58 0
溜め池を全面護岸って凄いな
プールみたいな感じか？
プールみたいな感じか？
671 ：名無し三平：2006/08/31(木) 00:18:20 0
夕刊に「嫌われ者のブルーギルを使って水質検査 毒に敏感」って記事が載ってた
カリフォルニアの会社が開発したシステムらしい
カリフォルニアの会社が開発したシステムらしい
672 ：名無し三平：2006/08/31(木) 00:48:08 O
>670
鉄腕ダッシュのソーラーカーの旅で、山口が一発でバス釣ってたみたいな池だろ。
完全に全周護岸だったよ。
鉄腕ダッシュのソーラーカーの旅で、山口が一発でバス釣ってたみたいな池だろ。
完全に全周護岸だったよ。
673 ：名無し三平：2006/08/31(木) 00:54:41 0
いや全周じゃなく全面だろ？
底までコンクリなんて用水路くらいしか見た事無いなぁ
底までコンクリなんて用水路くらいしか見た事無いなぁ
674 ：名無し三平：2006/08/31(木) 01:03:26 O
そんな全面コンクリに餌なんてあるのか？
あのサイズの農業溜池の底をコンクリ打ちなんてありえねーだろ
話題そらしに必死だなｗ
>>668
見て見ぬふりできぬ現実
見て見ぬふりできぬ現実
679 ：名無し三平：2006/08/31(木) 20:55:00 0
全部バスのせいになってもらわないと困るもんな
被害妄想丸出しは相手が悪い他が悪いばかりで思考が全然進歩しないから非常に迷惑だな。
駆除派とバサー問わずにだ。
駆除派とバサー問わずにだ。
681 ：名無し三平：2006/09/01(金) 06:58:34 0
イタセンパラ：天然記念物、淀川で絶滅？
イタセンパラ：天然記念物、淀川で絶滅？
イタセンパラ：天然記念物、淀川で絶滅？
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20060817ddf001040002000c.html
イタセンパラ：天然記念物、淀川で絶滅？
イタセンパラ：天然記念物、淀川で絶滅？
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20060817ddf001040002000c.html
さすが役人の仕事
683 ：名無し三平：2006/09/01(金) 09:24:53 0
役人仕事も悪いけど、やっぱりバス＝バサーが原因にかわりはない。
684 ：名無し三平：2006/09/01(金) 09:55:46 0
ごめん
俺ガキの頃センパラ大量に捕獲して飼ってたことある
俺ガキの頃センパラ大量に捕獲して飼ってたことある
イタセンパラは水族館とかのプロでも飼育が難しいと聞いたが…
センパラは超神経質らしいな。一方ミヤコタナゴは簡単らしい アブラボテ属だからまあ納得できる
687 ：名無し三平：2006/09/01(金) 19:57:28 O
大陸バラはどうするんだよ
絶滅したんなら今後は気兼ねなくバスが繁殖しても良い訳だよな
大陸バラは色が綺麗で小型だから悪く言われないんだろ。なによりも大陸バラも貝が減ってはお手上げだからね
>>688
おまえ馬鹿だろ
おまえ馬鹿だろ
691 ：名無し三平：2006/09/01(金) 21:15:43 0
釣りのひとつのジャンルとして、バス釣りが登場してきてからおかしくなったよな。
そしてバサーは本来のバス釣りを追いやられて、いまやシーバスとかなんとか言いながら海の分野に
侵蝕を始めつつある。
そしてバサーは本来のバス釣りを追いやられて、いまやシーバスとかなんとか言いながら海の分野に
侵蝕を始めつつある。
バス釣りともにフェラ爺が引退しつつあるが、
池のアオコやエサ袋、不法なフェラ台も消えつつある。
河川でも練りエサダンゴを投げ込む釣り氏が減り、今や見違えるばかりの
クリアーウォータになりつつある
池のアオコやエサ袋、不法なフェラ台も消えつつある。
河川でも練りエサダンゴを投げ込む釣り氏が減り、今や見違えるばかりの
クリアーウォータになりつつある
693 ：名無し三平：2006/09/01(金) 21:49:26 0
釣り人のなかにバサーを加えてはいけないよね。
彼らは従来の釣り人ではない。
釣り人とバサーを同一視しないでもらいたい。
彼らは従来の釣り人ではない。
釣り人とバサーを同一視しないでもらいたい。
アングラーと呼びたまへｗｗｗ
695 ：名無し三平：2006/09/02(土) 10:58:35 0
バサーが全員、悪というわけではない。
ちゃんとリリ禁を守っている人も多い。
ちゃんとリリ禁を守っている人も多い。
法律が全てだと思い込んでるバカ国民ここに至れりって感じだなｗ
人としての倫理観や生き物に対しての尊厳もクソもネエ
人としての倫理観や生き物に対しての尊厳もクソもネエ
>>696
おまえも馬鹿だろｗ
おまえも馬鹿だろｗ
http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM
エサの小魚がほほ居なくなりバスがバスを食べる地獄絵図のような湖沼
503 ：名無し三平 ：2006/08/29(火) 18:22:40 0
>>500
在来魚が減りバスが増えてる経年図
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
エサの小魚がほほ居なくなりバスがバスを食べる地獄絵図のような湖沼
503 ：名無し三平 ：2006/08/29(火) 18:22:40 0
>>500
在来魚が減りバスが増えてる経年図
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaGyokaku.htm
>>696
バス釣りが全てだと思い込んでいる連中にも何か言ってあげてください。
バス釣りが全てだと思い込んでいる連中にも何か言ってあげてください。
700 ：名無し三平：2006/09/02(土) 11:35:37 0
バサーのせいで、釣り全体が悪く見られるのはかなわんよな。
バサーのせいでリリースが定着し、小汚いファッションで釣りをする
オヤジが水辺から減りました。
生態系云々より、一般の方々には実質そういうことの方が大切であったりしますよｗｗｗ
膨大な税金を使って無意味な虐殺を繰り返すアホな行政に振り回されてるってことも
今後は気が付き始めるとおもいますよｗｗｗｗｗ
オヤジが水辺から減りました。
生態系云々より、一般の方々には実質そういうことの方が大切であったりしますよｗｗｗ
膨大な税金を使って無意味な虐殺を繰り返すアホな行政に振り回されてるってことも
今後は気が付き始めるとおもいますよｗｗｗｗｗ
702 ：名無し三平：2006/09/02(土) 11:44:49 0
>>701は、「バサーはこんなにもアホな考えです」と言いたいためのアンチバサーの工作。
騙されてはいけない。
騙されてはいけない。
お腹からワームが・・・バサーはバスをも虐待
http://www.geocities.jp/nobassjp/bassikehosi001.htm
水底からもワームがたくさん
http://www6.ocn.ne.jp/~yocehan/kasimadai01.htm
704 ：名無し三平：2006/09/02(土) 11:55:36 0
意外と>>701はバサーのホンネかも。
だとしたら板杉だが、まさかね。
だとしたら板杉だが、まさかね。
705 ：名無し三平：2006/09/02(土) 12:22:03 0
706 ：名無し三平：2006/09/02(土) 13:46:08 0
バサーといっても色々いる。
悪いバサーばかりではない。
悪いバサーばかりではない。
707 ：名無し三平：2006/09/02(土) 14:27:49 0
708 ：名無し三平：2006/09/02(土) 14:29:11 0
>>707
分かってない奴がたくさんいるじゃん
分かってない奴がたくさんいるじゃん
709 ：名無し三平：2006/09/02(土) 14:34:56 O
>708
分かってて､全てをバス＆バサーの所為にしようとしてるって事だよ｡
確信犯とも言うね｡
分かってて､全てをバス＆バサーの所為にしようとしてるって事だよ｡
確信犯とも言うね｡
710 ：名無し三平：2006/09/02(土) 14:43:48 O
バス？ﾓｰ終わってるやﾛ！
今だにやってる奴はオクでﾀｯｸﾙ売り損ねたか、頭悪くて他魚への順応性がないのか、今まで大口叩いてるもんだから今更初心者になれない哀れな奴なんだろな！！
今りりーｽしてる奴は犯罪者だ！蹴り入れたいがダメか？
今だにやってる奴はオクでﾀｯｸﾙ売り損ねたか、頭悪くて他魚への順応性がないのか、今まで大口叩いてるもんだから今更初心者になれない哀れな奴なんだろな！！
今りりーｽしてる奴は犯罪者だ！蹴り入れたいがダメか？
711 ：名無し三平：2006/09/02(土) 14:45:11 0
蹴りいれたら犯罪者だろうが
712 ：名無し三平：2006/09/02(土) 14:46:23 0
>>709
それはバサーに悪い奴とそうでない奴がいるって話とは関係ないんじゃ？
つか、質の悪いバサーが一部であるように、
全部バスが悪いと思ってる駆除派も一部なんだがな。
罵り合いをしてるのも、この一部同士でしょ。
それはバサーに悪い奴とそうでない奴がいるって話とは関係ないんじゃ？
つか、質の悪いバサーが一部であるように、
全部バスが悪いと思ってる駆除派も一部なんだがな。
罵り合いをしてるのも、この一部同士でしょ。
713 ：名無し三平：2006/09/02(土) 14:48:00 O
>710
傷害罪の方が遥かに重いが､それでも良いならどうぞ｡
返り討ちの危険性も考えてな｡
傷害罪の方が遥かに重いが､それでも良いならどうぞ｡
返り討ちの危険性も考えてな｡
【ブラックバス駆除情報】 鹿島町「つつみにごし」
相馬郡鹿島町藤金沢ため池の「つつみにごし」に参加してきました。「つつみ」とはため池「にごし」
は干すことを意味する方言で、この地方では池干しのことを昔からそう呼び伝統行事として定期的に
行ってきました。この日行なわれた池干しは県のため池環境学習推進事業の一環として町が主催
したもので、参加者は１００名以上。ため池の歴史、農業用施設としての必要性とそこに生息する
生物について主催者からの説明を受けた後、真野川漁協により仕掛けられた地引網に大人も子供も
大はしゃぎ･･･が、掛かった魚の大半はバス。その後バスの試食会ではバスのお味は好評でしたが、
バス生体お持ち帰り希望者が出たのには困惑しました。今後もこのイベントは開催されるとのこと。
生態系保全の意味からもため池の重要性が全国的に見直されている昨今、伝統文化の継承は勿論
ですが、地元「ブラックバスターズ」の皆様も本家伊豆沼「バスバスターズ」に負けないようがんばって
ほしいですね。
福島県内水面漁業協同組合連合会HPより
相馬郡鹿島町藤金沢ため池の「つつみにごし」に参加してきました。「つつみ」とはため池「にごし」
は干すことを意味する方言で、この地方では池干しのことを昔からそう呼び伝統行事として定期的に
行ってきました。この日行なわれた池干しは県のため池環境学習推進事業の一環として町が主催
したもので、参加者は１００名以上。ため池の歴史、農業用施設としての必要性とそこに生息する
生物について主催者からの説明を受けた後、真野川漁協により仕掛けられた地引網に大人も子供も
大はしゃぎ･･･が、掛かった魚の大半はバス。その後バスの試食会ではバスのお味は好評でしたが、
バス生体お持ち帰り希望者が出たのには困惑しました。今後もこのイベントは開催されるとのこと。
生態系保全の意味からもため池の重要性が全国的に見直されている昨今、伝統文化の継承は勿論
ですが、地元「ブラックバスターズ」の皆様も本家伊豆沼「バスバスターズ」に負けないようがんばって
ほしいですね。
福島県内水面漁業協同組合連合会HPより
子供にもブラックバスは人気なんだね！！
716 ：名無し三平：2006/09/03(日) 16:30:25 0
今時バサーを蹴飛ばしても新聞ネタにもならないなｗ
子供がリリ禁違反のバサーを蹴飛ばしたらもちろん記事になるが
子供がリリ禁違反のバサーを蹴飛ばしたらもちろん記事になるが
717 ：名無し三平：2006/09/03(日) 16:34:58 0
記事になるかどうかじゃなくて・・・まあ、いいや
718 ：名無し三平：2006/09/03(日) 16:55:39 0
719 ：名無し三平：2006/09/03(日) 22:41:29 0
>>718のようなやつに、タナゴ激減はバスのせい と言われても信じるだけ無駄
>>719
バサーは何を言っても現実逃避だから黙って駆逐されなさい
バサーは何を言っても現実逃避だから黙って駆逐されなさい
つかバス害魚論なんて早い所じゃ7、80年代頃からいわれてるらしいのに、
なんの対策や共存の道も模索せずにずっと屁理屈や駄々ばかりこねてたんじゃそりゃ世間も呆れるだろ・・・。
バスなんてほっといても増えるし、信者がかってにあちこち移植してくれるし、
業者からしてみれば楽して金になるいい魚だったんだろうな。
なんの対策や共存の道も模索せずにずっと屁理屈や駄々ばかりこねてたんじゃそりゃ世間も呆れるだろ・・・。
バスなんてほっといても増えるし、信者がかってにあちこち移植してくれるし、
業者からしてみれば楽して金になるいい魚だったんだろうな。
722 ：名無し三平：2006/09/04(月) 06:15:39 0
>>721
そのとおりだよ、バブル景気もありバス関連産業は政界までも取り込んだ
水産庁も動きが鈍かったのはそのためだ。
しかし、先の読めた総理大臣候補はこのままバス釣りに関わっていたら不利と
判断して日本の内水面を最悪の事態に招いた悪魔の団体と縁を切ったのだよ。
バス業界と信者であるバサーは長期的に見れば国賊だな。
そのとおりだよ、バブル景気もありバス関連産業は政界までも取り込んだ
水産庁も動きが鈍かったのはそのためだ。
しかし、先の読めた総理大臣候補はこのままバス釣りに関わっていたら不利と
判断して日本の内水面を最悪の事態に招いた悪魔の団体と縁を切ったのだよ。
バス業界と信者であるバサーは長期的に見れば国賊だな。
723 ：名無し三平：2006/09/06(水) 14:26:48 0
で？
で？ ってこぴぺに恥ずかしい
726 ：名無し三平：2006/09/06(水) 22:29:04 0
カムルチー・大陸バラも一応問題魚なんだがカムルチーは数が減り大陸バラは色が綺麗で観賞魚向けだから悪く言われないよな。つかもう時効だから放置か？日本に来て随分たつからな。
バス・ギルの場合は時効なんて言ってられないほど被害が深刻だから困ったもんだ
バス・ギルの場合は時効なんて言ってられないほど被害が深刻だから困ったもんだ
要するにバスギルは実害の程度が桁外れ
万引きと強盗殺人くらいの差があるよ
だから放っておけない
万引きと強盗殺人くらいの差があるよ
だから放っておけない
728 ：名無し三平：2006/09/07(木) 09:37:06 O
積極的に駆逐してちょうど良い数になるんじゃないか？
甘いか？
甘いか？
729 ：名無し三平：2006/09/07(木) 10:57:00 0
不可能だと思うが、1匹もいないのがちょうどよい。
一部のバサーは1匹たりとも減らすのは気に入らんようだが。
一部のバサーは1匹たりとも減らすのは気に入らんようだが。
730 ：名無し三平：2006/09/07(木) 11:08:27 O
タナゴが絶滅したら俺の生活が苦しくなるのか？
732 ：名無し三平：2006/09/07(木) 11:32:40 0
733 ：名無し三平：2006/09/07(木) 13:41:51 O
734 ：名無し三平：2006/09/07(木) 13:53:06 O
オマイら二人ともパカ？
ポンピーン
736 ：名無し三平：2006/09/07(木) 15:54:24 O
おまいら二人…↑
流石に
滑稽やな～
時代はバスの〆方に移ってんのに…
大きく分けて、温情をかけ一刺しでキメてあげるのか！切り刻んで楽しむのか！それが問題だ！！
バサーも考えて下さい！！
流石に
滑稽やな～
時代はバスの〆方に移ってんのに…
大きく分けて、温情をかけ一刺しでキメてあげるのか！切り刻んで楽しむのか！それが問題だ！！
バサーも考えて下さい！！
737 ：名無し三平：2006/09/07(木) 16:13:32 O
>736
食べる為に活け締め｡
食べる為に活け締め｡
738 ：名無し三平：2006/09/07(木) 16:30:33 O
739 ：名無し三平：2006/09/07(木) 17:04:42 O
この携帯さんは何やってんの？
741 ：名無し三平：2006/09/07(木) 17:59:37 0
即〆こそ武士の情け
742 ：名無し三平：2006/09/07(木) 18:03:37 0
>>732
じゃぁ、なんでバスは殺しても問題ないの？
じゃぁ、なんでバスは殺しても問題ないの？
タナゴが絶滅しても>>731は困らない。
これは、タナゴが絶滅しても良い理由にはならない。
>>731が死んでも>>732は困らない。
これは、>>731が死んでも良いという理由にはならない。
本来そこにいるはずのないバスが在来種を食害しており、
そもそもそれは人の手によって引き起こされた事である。
これは人の手でバスを駆除する理由になる。
誰かが困る困らないの話じゃない。
これは、タナゴが絶滅しても良い理由にはならない。
>>731が死んでも>>732は困らない。
これは、>>731が死んでも良いという理由にはならない。
本来そこにいるはずのないバスが在来種を食害しており、
そもそもそれは人の手によって引き起こされた事である。
これは人の手でバスを駆除する理由になる。
誰かが困る困らないの話じゃない。
744 ：名無し三平：2006/09/07(木) 19:53:06 0
745 ：名無し三平：2006/09/07(木) 19:55:16 0
八郎潟のバスは美味しいけど、まず間違いなく有害物質が蓄積されてる。
だから食うわけにも行かず路上に放置してるけど、くさいんだこれが・・・。
山奥の野池のバスは美味しいんだろうけどね。
だから食うわけにも行かず路上に放置してるけど、くさいんだこれが・・・。
山奥の野池のバスは美味しいんだろうけどね。
746 ：名無し三平：2006/09/07(木) 19:55:34 0
747 ：名無し三平：2006/09/07(木) 20:00:35 O
↑バスソ発見www
なんで対象を人間に限定するんだよｗ
>>744
>これらの主張は取り下げということ？
そもそも、俺はそんな主張してないからな。
そう言ってる人はそう言ってる人で考えがあるんだろう。
個人的には、漁業関係者がやってる無計画で
無責任な放流も、批判されて然るべきだと思う。
>>744>>746
バスギルがいれば、大概そこには在来種にとっての食害がある。
バスギル問題の根本はあくまでこれ。
この在来種にとっての食害が、人にとっての害と一致した
場合のみ問題にするのは、間違っていると俺は考えている。
誰かが困る困らないの話じゃない。というのはそういう意味で、
人が誰も困らなくても、在来種が食われるという問題の本質は存在しているわけだから。
>これらの主張は取り下げということ？
そもそも、俺はそんな主張してないからな。
そう言ってる人はそう言ってる人で考えがあるんだろう。
個人的には、漁業関係者がやってる無計画で
無責任な放流も、批判されて然るべきだと思う。
>>744>>746
バスギルがいれば、大概そこには在来種にとっての食害がある。
バスギル問題の根本はあくまでこれ。
この在来種にとっての食害が、人にとっての害と一致した
場合のみ問題にするのは、間違っていると俺は考えている。
誰かが困る困らないの話じゃない。というのはそういう意味で、
人が誰も困らなくても、在来種が食われるという問題の本質は存在しているわけだから。
751 ：名無し三平：2006/09/07(木) 20:38:34 0
なんか勘違いがいるな
この世の中は利益不利益の計算で回ってるんだよ。
バス釣りもバス駆除も所詮は人間のエゴ
この世の中は利益不利益の計算で回ってるんだよ。
バス釣りもバス駆除も所詮は人間のエゴ
752 ：名無し三平：2006/09/07(木) 20:59:44 0
んむ。
で、バサーと釣り業界は、そのエゴを剥き出しにして
あまりに好き勝手やってきたからボロクソに叩かれるんだな。
そんな風当たりが強い中で、無秩序ゆえの秩序(リリ禁，外来生物法)作りに、
業界，バサーとも表立って猛反発したのは、もはや集団自決に等しいだろう。
で、バサーと釣り業界は、そのエゴを剥き出しにして
あまりに好き勝手やってきたからボロクソに叩かれるんだな。
そんな風当たりが強い中で、無秩序ゆえの秩序(リリ禁，外来生物法)作りに、
業界，バサーとも表立って猛反発したのは、もはや集団自決に等しいだろう。
753 ：名無し三平：2006/09/07(木) 21:16:58 0
DQNそのものだ…
754 ：名無し三平：2006/09/07(木) 22:31:45 0
みんなバスが嫌いなの？
釣り人で実質、損をした奴なんていないよ。
あえて言えば、雷魚くらいだろ。誰も文句イワネエがｗｗｗ
あえて言えば、雷魚くらいだろ。誰も文句イワネエがｗｗｗ
756 ：名無し三平：2006/09/07(木) 23:31:00 0
そもそもトーナメンターなる人物が幅を利かせてたのが間違い。
奴らは勝つために、平気で有害ワームをばら撒いてきた。
更に雑誌で「これで勝ちますたｗ」といって小中学生に単価の安い有害ワームを今でも投売っている。
金と一部の人々からの名声のために、これだけのことをやっちまったんだから
仮にバスが害魚じゃなかったとしても、叩かれるだろうな。
奴らは勝つために、平気で有害ワームをばら撒いてきた。
更に雑誌で「これで勝ちますたｗ」といって小中学生に単価の安い有害ワームを今でも投売っている。
金と一部の人々からの名声のために、これだけのことをやっちまったんだから
仮にバスが害魚じゃなかったとしても、叩かれるだろうな。
757 ：名無し三平：2006/09/07(木) 23:33:52 0
バス密放流→ハゼ科激減→二枚貝激減→タナゴ類激減
759 ：名無し三平：2006/09/08(金) 14:35:17 0
タナゴ類激減→バス激減→ハゼ科徐々に増加→二枚貝徐々に増加→新しい生態系
760 ：名無し三平：2006/09/08(金) 14:41:28 O
>>746大賞決定！
761 ：名無し三平：2006/09/08(金) 14:47:50 O
人類みな兄弟！どこの国の人だろうと差別はするな
魚もまた同じ
それともまた鎖国でもするか？
差別していいのは変な宗教団体のアホどもだけだ
やつらはバス以下 ミミズ以下
魚もまた同じ
それともまた鎖国でもするか？
差別していいのは変な宗教団体のアホどもだけだ
やつらはバス以下 ミミズ以下
762 ：名無し三平：2006/09/08(金) 14:49:08 O
>>761は笹川会長です
みんな拍手を！
みんな拍手を！
763 ：水辺の番人：2006/09/08(金) 16:15:11 0
日本の淡水域は非常に壊れやすい。とても微妙にバランスを保ってる。
他の水域から生物を移入する事は、その水系全体を壊す事になりかねない。
魚ばかりじゃなく、そこに元々居る種の生物でも、他の水系から移入してはならない。
それなのに、新たに食物連鎖の頂点に立ってしまうバスなら尚更のこと。
生態系は崩れ、微生物までにその影響は達し、その場所は汚れて行く。
淡水域は日本の血管と言っていい。その血管をどぶ川に変えてもいいのか。
水辺に関わるのならば、もっと知るべき。自覚するべき。
幼稚で済まされる問題ではない。
764 ：名無し三平：2006/09/08(金) 16:19:18 0
もう壊れてしまったわけだが、バスの完全駆除が難しいなか、今後どうするかが難しい
>>759
間違い！野池レベルでは共食いで生き延びる以上、生態系は成さずバスのみの単純な生息域となるんだよ！
生態系と言えない子孫繁栄無き生き残り組のヘラブナはプランクトン独り占めで巨大化！
コイも！
デカヘラが話題になったらその池終わりだ！
間違い！野池レベルでは共食いで生き延びる以上、生態系は成さずバスのみの単純な生息域となるんだよ！
生態系と言えない子孫繁栄無き生き残り組のヘラブナはプランクトン独り占めで巨大化！
コイも！
デカヘラが話題になったらその池終わりだ！
766 ：名無し三平：2006/09/08(金) 20:55:44 0
ヘラブナがプランクトン食いまくったら、少なくとも食物連鎖で稚魚の餌が減るよな。
バスは虫も食うから小魚食いつくされても残っちゃうな
768 ：名無し三平：2006/09/08(金) 21:15:39 0
>>766
ヘラ師のまき餌のせいで富栄養化してるから、プランクトン不足の心配は無いｗ
ヘラ師のまき餌のせいで富栄養化してるから、プランクトン不足の心配は無いｗ
769 ：名無し三平：2006/09/08(金) 21:21:11 O
ｺﾝｸﾘｰﾄ護岸を止めればかなり戻るよ
はいはいバスのせいバスのせい
771 ：名無し三平：2006/09/09(土) 01:31:41 O
と、バス板からの刺客が申しております
772 ：名無し三平：2006/09/09(土) 01:37:55 0
ハゼ釣る人もフナ釣る人もバス釣る人もみんな、釣り師。
でも、どうしてバス釣る人だけこんなに変な人ばかりなのかな。
同じ釣り人なのにね。
でも、どうしてバス釣る人だけこんなに変な人ばかりなのかな。
同じ釣り人なのにね。
フナ釣りに行ってもバスしか釣れない今の状態って絶対おかしいよね
774 ：名無し三平：2006/09/09(土) 12:37:25 0
バス居ないけど、フナが居ない状態も絶対おかしいよね
775 ：名無し三平：2006/09/09(土) 12:45:03 0
>>773
お前がヘタなんじゃね？
お前がヘタなんじゃね？
ギル釣りに行ったのに小鮒しか釣れなかった近所の池はもっと異常
777 ：名無し三平：2006/09/09(土) 12:48:55 0
タナゴも外来だから駆除しろ。
めだかを増やせよ。
めだかを増やせよ。
778 ：名無し三平：2006/09/09(土) 12:51:39 O
釣り行ったのに車内オナヌーして帰ってきた俺もおかしいよね？
779 ：名無し三平：2006/09/09(土) 12:56:41 0
780 ：名無し三平：2006/09/09(土) 13:27:38 O
>>776
よくある事、きにするな。
よくある事、きにするな。
781 ：名無し三平：2006/09/09(土) 13:30:05 O
782 ：名無し三平：2006/09/09(土) 13:59:23 O
>772は渓流師の排他性を知らない坊や｡
この板のトラウト･渓流関連スレで玉砕してこい！
この板のトラウト･渓流関連スレで玉砕してこい！
日本の淡水域は非常に壊れやすい。とても微妙にバランスを保ってる。
他の水域から生物を移入する事は、その水系全体を壊す事になりかねない。
魚ばかりじゃなく、そこに元々居る種の生物でも、他の水系から移入してはならない。
それなのに、新たに食物連鎖の頂点に立ってしまうバスなら尚更のこと。
生態系は崩れ、微生物までにその影響は達し、その場所は汚れて行く。
淡水域は日本の血管と言っていい。その血管をどぶ川に変えてもいいのか。
水辺に関わるのならば、もっと知るべき。自覚するべき。
他の水域から生物を移入する事は、その水系全体を壊す事になりかねない。
魚ばかりじゃなく、そこに元々居る種の生物でも、他の水系から移入してはならない。
それなのに、新たに食物連鎖の頂点に立ってしまうバスなら尚更のこと。
生態系は崩れ、微生物までにその影響は達し、その場所は汚れて行く。
淡水域は日本の血管と言っていい。その血管をどぶ川に変えてもいいのか。
水辺に関わるのならば、もっと知るべき。自覚するべき。
784 ：名無し三平：2006/09/09(土) 14:23:29 O
渓流に行った
清流の木陰で、また下半身丸出しオナヌーしてしまった・・・
俺って変じゃね？
清流の木陰で、また下半身丸出しオナヌーしてしまった・・・
俺って変じゃね？
785 ：名無し三平：2006/09/09(土) 14:25:13 0
786 ：名無し三平：2006/09/09(土) 14:29:20 0
バサーどもが話題変えようと必死だなw
787 ：名無し三平：2006/09/09(土) 14:35:21 O
バサー？
オレはオナーだが君は？
オレはオナーだが君は？
ネラーだ
タバスコ激辛に見えた。
790 ：名無し三平：2006/09/09(土) 16:11:05 0
バサーって生態学や魚類学に明るいヤツが乱入してくると
オナニー話で攪乱するしか芸がない低学歴集団ですから・・・
オナニー話で攪乱するしか芸がない低学歴集団ですから・・・
791 ：名無し三平：2006/09/09(土) 16:19:26 0
まったく、バサーって救いようがないな。
792 ：東京のバサー：2006/09/09(土) 16:33:07 0
バス釣り最高～
793 ：名無し三平：2006/09/09(土) 16:35:01 0
バス釣りは永遠に不滅だ！
794 ：名無し三平：2006/09/09(土) 18:22:02 0
795 ：オナー：2006/09/09(土) 18:26:55 O
俺、バスもへらも磯も沖釣りもやるんだけど、中立オナーでよいでつかｳﾍﾎ～
796 ：名無し三平：2006/09/09(土) 18:28:29 0
>>795
ヘラ台で全裸オナヌーしてからオナーを名乗ってもらおうか
ヘラ台で全裸オナヌーしてからオナーを名乗ってもらおうか
ﾊﾞｻｰが紛れ込んでるな
なにいってやがるこのﾓｰﾎｰｷﾝｸﾞ
799 ：名無し三平：2006/09/09(土) 18:50:22 0
>>797
バサーが、なんとか本題からはずそうと、そりゃもう必死w
バサーが、なんとか本題からはずそうと、そりゃもう必死w
伊豆の底物狙いでもバスが…
マグロもバスにかなり食われたからなあ。
将来トロも食えなくなりそうだ
将来トロも食えなくなりそうだ
802 ：名無し三平：2006/09/09(土) 19:25:02 0
末端のバサーがこのような程度の低いカキコをしていると思えない
過激バス団体か戦略変更できない釣り具メーカー・販売店だろ
いずれそれも晒しましょう 政治的バックアップがなくなりましたから
過激バス団体か戦略変更できない釣り具メーカー・販売店だろ
いずれそれも晒しましょう 政治的バックアップがなくなりましたから
803 ：名無し三平：2006/09/09(土) 19:31:46 0
ぶっちゃけた話、バスがつれればそれでいいと思う。
勿論、バスのせいで鮎が釣れない！トラウトもいない！とかになると大問題だろうと思う
だがタナゴなんて一般人には興味もないような小魚なんてどうなろうと正直どうでもいいとおもうのだが・・・
勿論、バスのせいで鮎が釣れない！トラウトもいない！とかになると大問題だろうと思う
だがタナゴなんて一般人には興味もないような小魚なんてどうなろうと正直どうでもいいとおもうのだが・・・
>>803
おまえの一般人何なんだよ？ 迷惑かけている方々もいるんだよ
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/interview/2004/sun040229.html
おまえの一般人何なんだよ？ 迷惑かけている方々もいるんだよ
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/interview/2004/sun040229.html
タナゴなんて釣るのとギルを釣るのとどこがどう違うのかとｗｗｗ
806 ：名無し三平：2006/09/09(土) 20:16:52 0
sarasi
807 ：名無し三平：2006/09/09(土) 22:56:31 0
808 ：名無し三平：2006/09/09(土) 22:57:10 0
まさに釣り糸垂れてもほとんど獲物なしって状態だな。
809 ：名無し三平：2006/09/11(月) 18:13:52 0
>>803
↑これが釣りじゃなくて本気で言ってんだからまったく呆れる
↑これが釣りじゃなくて本気で言ってんだからまったく呆れる
810 ：名無し三平：2006/09/11(月) 20:22:57 0
>>804
一般人でねーじゃんｗ
一般人でねーじゃんｗ
811 ：名無し三平：2006/09/12(火) 02:44:42 O
バスがニートを食ってくれたら助かるんだが。
ニートが湖沼河川に沈んで在来魚の餌になってくれてもいいが。
ニートが湖沼河川に沈んで在来魚の餌になってくれてもいいが。
812 ：名無し三平：2006/09/12(火) 06:53:14 0
どうせひきこもりなら
二枚貝になって細に沈んでてくれてもOK
二枚貝になって細に沈んでてくれてもOK
813 ：名無し三平：2006/09/12(火) 07:51:18 O
バサーですが、個人的に釣ったバスを美味しく食す方法を模索する為、毎回釣ったバスを持ち帰って食ってます。
今のとこフライで食すのがベストです。
今のとこフライで食すのがベストです。
814 ：名無し三平：2006/09/12(火) 11:39:59 0
>>813
偉いな。真似したいとこなんだけど、臭くない？釣り場の水キレイ？ってかどこ？
偉いな。真似したいとこなんだけど、臭くない？釣り場の水キレイ？ってかどこ？
815 ：名無し三平：2006/09/12(火) 11:55:46 O
>814
山中のダム湖だろ｡
その辺の野池や霞ヶ浦や琵琶湖だと､汚染が酷くて食えない｡
バスだって普通の魚なんだから､その辺は鮎なんかと同じだよ｡
ちなみに琵琶湖の汚染度は､東京湾なんか目じゃない酷さ｡
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ﾟдﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
山中のダム湖だろ｡
その辺の野池や霞ヶ浦や琵琶湖だと､汚染が酷くて食えない｡
バスだって普通の魚なんだから､その辺は鮎なんかと同じだよ｡
ちなみに琵琶湖の汚染度は､東京湾なんか目じゃない酷さ｡
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ﾟдﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
816 ：名無し三平：2006/09/12(火) 12:06:21 0
琵琶湖って言っても場所によってまるで違うだろ
817 ：名無し三平：2006/09/12(火) 19:00:49 0
バスを駆除した方がいいと思う人90.7%
818 ：名無し三平：2006/09/12(火) 19:02:45 0
駆除は不可能
できるのは間引き
バスが減ってエサの数が増えれば
個体が大型化するので歓迎するよ
できるのは間引き
バスが減ってエサの数が増えれば
個体が大型化するので歓迎するよ
819 ：名無し三平：2006/09/12(火) 19:04:55 0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060909-00000107-mai-soci
貼り忘れた。90.7%は民意だ↑
強力に推進しなければならない。
放流した人間は、問答無用で処刑だ。
貼り忘れた。90.7%は民意だ↑
強力に推進しなければならない。
放流した人間は、問答無用で処刑だ。
だから言ってるじゃんか。
デカバスに環境を守らせるってことだよｗ
多少のエサ（っつってもデカイアメザリが好きなんだけどよ）
くらい食わしてやってよ
デカバスに環境を守らせるってことだよｗ
多少のエサ（っつってもデカイアメザリが好きなんだけどよ）
くらい食わしてやってよ
821 ：名無し三平：2006/09/12(火) 19:07:40 0
まず、人間の駆除が先だな。
822 ：名無し三平：2006/09/12(火) 19:08:22 0
在来種を守る方法を教えてやろう
産卵場所になり稚魚のゆりかごになる水生植物の繁茂エリアを増やすことだ
琵琶湖の在来種が激減したのは湖岸道路の整備による葦原の激減にあることは明白
産卵はできないわ逃げ込む茂みもないわ
一方バスやギルは砂礫やコンクリで産卵できる
つまり日本の現在の環境に適合してる種こそ在来外来問わず最適種なのだよ
産卵場所になり稚魚のゆりかごになる水生植物の繁茂エリアを増やすことだ
琵琶湖の在来種が激減したのは湖岸道路の整備による葦原の激減にあることは明白
産卵はできないわ逃げ込む茂みもないわ
一方バスやギルは砂礫やコンクリで産卵できる
つまり日本の現在の環境に適合してる種こそ在来外来問わず最適種なのだよ
823 ：名無し三平：2006/09/12(火) 19:17:19 0
なにより、バス放流で儲けた奴等と「アホな」バサーの駆除からだな。
どうせ将来日本はUSAの新しい州のひとつになるんだ。
クソ役に立たない在来種なんかどうでもいいんだよ。
早めにヤンキーたちの文化を吸収しとこうぜｗ
クソ役に立たない在来種なんかどうでもいいんだよ。
早めにヤンキーたちの文化を吸収しとこうぜｗ
825 ：名無し三平：2006/09/12(火) 19:20:44 0
>>822
誰か「最適種」について語れと言ったかぁ？
誰か「最適種」について語れと言ったかぁ？
826 ：名無し三平：2006/09/12(火) 19:24:22 0
現在の日本の環境化ではタナゴは不適合種である
よって激減はやむなきこと
よって激減はやむなきこと
生物多様性の維持について
種の絶滅を防ぐ必要性について、私たちはどのように考えればよいか？
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpbva000/tayou/tayou.html
連載第１回 第１章 新･生物多様性国家戦略とは
連載第２回 第２章 生物多様性保全の現状
連載第３回 第３章 生物の多様性をどう考えるか
連載第４回 第４章 未来の環境世界を創造していく若者の感覚
連載第５回 第５章 未来の環境世界を創造していく若者の感覚（その２）
連載第６回 第６章 自然と共生する社会を実現していくための目標
連載第７回 第７章 循環する生 星野道夫(1952～1996)に学ぶ
連載第８回 第８章 千と千尋の神々と生物の多様性
連載第９回 第９章 私たちは何をすべきか
連載第10回第10章 自律する生態系 (持続可能な循環型モデル)
第１節 逆方向の循環の必要性 (新たな提案)
第２節 再生死と破壊死
第３節 自律する生態系をモデルにした伝統的な循環システム"ドビ流し"
第４節 自律する生態系をモデルにした社会システム"ポトラッチ"
種の絶滅を防ぐ必要性について、私たちはどのように考えればよいか？
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpbva000/tayou/tayou.html
連載第１回 第１章 新･生物多様性国家戦略とは
連載第２回 第２章 生物多様性保全の現状
連載第３回 第３章 生物の多様性をどう考えるか
連載第４回 第４章 未来の環境世界を創造していく若者の感覚
連載第５回 第５章 未来の環境世界を創造していく若者の感覚（その２）
連載第６回 第６章 自然と共生する社会を実現していくための目標
連載第７回 第７章 循環する生 星野道夫(1952～1996)に学ぶ
連載第８回 第８章 千と千尋の神々と生物の多様性
連載第９回 第９章 私たちは何をすべきか
連載第10回第10章 自律する生態系 (持続可能な循環型モデル)
第１節 逆方向の循環の必要性 (新たな提案)
第２節 再生死と破壊死
第３節 自律する生態系をモデルにした伝統的な循環システム"ドビ流し"
第４節 自律する生態系をモデルにした社会システム"ポトラッチ"
828 ：名無し三平：2006/09/12(火) 19:34:02 0
現在の人類による生態系への圧迫は
過去幾度となく訪れた「大絶滅」に比べれば
はるかに及ばぬこと
一時的に「種」が減ったぐらいで地球は揺らぎはしない
過去幾度となく訪れた「大絶滅」に比べれば
はるかに及ばぬこと
一時的に「種」が減ったぐらいで地球は揺らぎはしない
829 ：名無し三平：2006/09/12(火) 21:45:53 0
ブラックバスをピラニアみたいな魚と勘違いしてる一般人が多いと思われ
マスゴミに煽られやすい愚民へのアンケートなど無意味
831 ：名無し三平：2006/09/12(火) 21:50:26 O
>829
駆除派がわざと誤認識させてるんだよ｡
駆除派がわざと誤認識させてるんだよ｡
ものすごいプラス思考だなｗ
そう思ってたらもっと大騒ぎしてるわ。
琵琶湖や川で泳いだりするかよｗｗ
そう思ってたらもっと大騒ぎしてるわ。
琵琶湖や川で泳いだりするかよｗｗ
ピラーニャがとても臆病な魚であることを知らないバカが
害魚論を論じてるってどうよｗｗｗ
害魚論を論じてるってどうよｗｗｗ
つまり、ナーンも知らない一般人と同じレベルのアホが
バスのことを語っていても、アホか馬鹿かと笑ってやってんだよｗ
バスのことを語っていても、アホか馬鹿かと笑ってやってんだよｗ
836 ：名無し三平：2006/09/12(火) 22:22:11 0
バスの害とピラニアの知識、なんか関係あんの？
密放流って言葉も行為も一般的になってきてるし、
世間も昔ほど無関心でもないようだし、
そろそろ過去の好き勝手やりすぎた部分は素直に認めて
これからを考える時期じゃねえの？
自分らは棚に上げて他を馬鹿にしてるだけじゃ余計に反感を買うだけだねｗ
世間も昔ほど無関心でもないようだし、
そろそろ過去の好き勝手やりすぎた部分は素直に認めて
これからを考える時期じゃねえの？
自分らは棚に上げて他を馬鹿にしてるだけじゃ余計に反感を買うだけだねｗ
バス以外の魚の生態にも詳しい方が色々と考察できんだろうが。
学生が自分の専門以外のお勉強をするイミアイ理解してるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学生が自分の専門以外のお勉強をするイミアイ理解してるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本のバスを語る上でピラニアを知る必要は無いｗｗ
ヤッパリ学問を理解してないやｗｗｗ
そろそろガーパイクなんかどう？
１ｍ超がウヨウヨいたら萌えるよねｗ
１ｍ超がウヨウヨいたら萌えるよねｗ
842 ：名無し三平：2006/09/12(火) 22:46:36 0
そもそもバスが害魚なんていうのが無知なアホの妄想。
バスが在来種を絶滅させた例は1つもない。
特高警察かよお前らはｗｗ
バスが在来種を絶滅させた例は1つもない。
特高警察かよお前らはｗｗ
ｵﾏｴは何処のｽﾚに書いてもﾂﾏﾝﾈｰなぁ
在来種のナマズもタナゴをばんばん襲ってるし
スズキは河口で遡上してる鮎をばんばん食ってるからなー
スズキは河口で遡上してる鮎をばんばん食ってるからなー
ナマズやスズキをバス･ギルと一緒くたにしてる馬鹿って居るんだよね
846 ：名無し三平：2006/09/12(火) 23:36:27 O
847 ：名無し三平：2006/09/12(火) 23:37:57 0
バスギルは今の日本の淡水環境に
みごと合致した最適合種でしょ
隆盛を極めるのは当然じゃん
みごと合致した最適合種でしょ
隆盛を極めるのは当然じゃん
848 ：名無し三平：2006/09/12(火) 23:41:20 O
バスへるぺす流行んないかなぁ～
みんなの喜ぶ顔が見たいな☆
みんなの喜ぶ顔が見たいな☆
だーかーらー駆除駆除駆除言ってないで、全体数の底上げをする努力をしろよ。
駆除っていつ終わるんだ？10年後か？100年後か？
んなことしてる間に絶滅する種も出てくるだろうし、
とりあえず葦やらオダやら敷石等で「種を保存する努力」をしろよ。
「外来種が消えればそれでOK」って考えてるわけじゃないんだろ？
駆除釣りなんてやってる暇あったらオダの一つでも作って沈めればいい。
そっちの方がずっと建設的だ。駆除なんてそこから先（もしくは同時）の話だろうが。
駆除っていつ終わるんだ？10年後か？100年後か？
んなことしてる間に絶滅する種も出てくるだろうし、
とりあえず葦やらオダやら敷石等で「種を保存する努力」をしろよ。
「外来種が消えればそれでOK」って考えてるわけじゃないんだろ？
駆除釣りなんてやってる暇あったらオダの一つでも作って沈めればいい。
そっちの方がずっと建設的だ。駆除なんてそこから先（もしくは同時）の話だろうが。
たとえ致命的なウィルス性感染症でも
種が絶滅することはありえないよ
必ず抗体をもった個体が現れて盛り返すのが常
種が絶滅することはありえないよ
必ず抗体をもった個体が現れて盛り返すのが常
851 ：名無し三平：2006/09/12(火) 23:49:00 O
閉鎖された水域でみれば全滅のケースもありえるだろうが
淡水域全体からみれば微々たるもの
バスギルは繁殖力が強く汚水にたいする抵抗力も高い
汚染されコンクリで固められた現在の日本の淡水域で
たくましく生きていける優秀な種だよ
淡水域全体からみれば微々たるもの
バスギルは繁殖力が強く汚水にたいする抵抗力も高い
汚染されコンクリで固められた現在の日本の淡水域で
たくましく生きていける優秀な種だよ
853 ：名無し三平：2006/09/12(火) 23:55:02 0
たくましすぎるから問題になっとる訳だからな。
854 ：名無し三平：2006/09/13(水) 00:01:30 O
855 ：名無し三平：2006/09/13(水) 00:07:15 0
人間絶滅が手っ取り早い
>>853 たくましい種が生き残るのが自然界では当然
ましてバスギルによる在来種の減少は二次的なものであり
本当の原因は人間による環境破壊にある
バスギルはその破壊された環境下でもなお生き延びる強い種であるだけ
ましてバスギルによる在来種の減少は二次的なものであり
本当の原因は人間による環境破壊にある
バスギルはその破壊された環境下でもなお生き延びる強い種であるだけ
すり替えしようとしてるﾊﾞｻｰが居ますね
なぜかというとタナゴの生息域の多くは
じつは水田などの水路である
バスがおいそれと侵入してくるような場所ではない
そういうエリアが護岸で固められ
汚水で汚染され
産卵床となる貝は消滅し
これで減らんわけがないだろボケ！
じつは水田などの水路である
バスがおいそれと侵入してくるような場所ではない
そういうエリアが護岸で固められ
汚水で汚染され
産卵床となる貝は消滅し
これで減らんわけがないだろボケ！
859 ：名無し三平：2006/09/13(水) 00:50:56 0
>>856
>本当の原因は人間による環境破壊にある
バスギルはその人間による環境破壊の一つ。
人間による環境破壊を改善するのであれば、
その手段の一つとしてバスギルの駆除が挙がるのは当然。
もちろんバスギルの駆除だけやってりゃいいってもんじゃないがな。
>>858
水田の水路は、ため池や河川から水を引いてる。
そのため池と河川にバスが放流されている。
よほど細くするかバスが嫌がる流水にしないと、水路には簡単に侵入するよ。
>本当の原因は人間による環境破壊にある
バスギルはその人間による環境破壊の一つ。
人間による環境破壊を改善するのであれば、
その手段の一つとしてバスギルの駆除が挙がるのは当然。
もちろんバスギルの駆除だけやってりゃいいってもんじゃないがな。
>>858
水田の水路は、ため池や河川から水を引いてる。
そのため池と河川にバスが放流されている。
よほど細くするかバスが嫌がる流水にしないと、水路には簡単に侵入するよ。
860 ：名無し三平：2006/09/13(水) 01:00:12 0
>>860
当たり前だ。バスだけがタナゴ減少の原因じゃない。
当たり前だ。バスだけがタナゴ減少の原因じゃない。
>>858
おっしゃる通り、今やタナゴの生息地の多くは水路や溜池になってしまっている。
しかし一部のバサーは、水路や溜池は人が作った環境であることを理由に、
自然も糞もないという感じで、溜池や水路のタナゴがバスに食われることを問題にしない。
こういう一部のバサーをどう考えます？
人口の環境である水路で、環境破壊によってタナゴを
減少させていることを、問題として指摘するあなたとしては。
おっしゃる通り、今やタナゴの生息地の多くは水路や溜池になってしまっている。
しかし一部のバサーは、水路や溜池は人が作った環境であることを理由に、
自然も糞もないという感じで、溜池や水路のタナゴがバスに食われることを問題にしない。
こういう一部のバサーをどう考えます？
人口の環境である水路で、環境破壊によってタナゴを
減少させていることを、問題として指摘するあなたとしては。
863 ：名無し三平：2006/09/13(水) 02:11:41 O
けど…タナゴにとってバスはトドメ刺されたもんだぁ！！！！
護岸の…どのこのウンチクタレは、まず土建政治を語れ！まず選挙に行くことから始めろ…
田舎の土建屋は天然の岸辺をわざと災害の如く壊し写真に納め、県並びに国に報告！
予備予算を引き出し護岸工事している！
土建屋とは、常に今度はどこを壊すか…って物色している奴等だ！
護岸の…どのこのウンチクタレは、まず土建政治を語れ！まず選挙に行くことから始めろ…
田舎の土建屋は天然の岸辺をわざと災害の如く壊し写真に納め、県並びに国に報告！
予備予算を引き出し護岸工事している！
土建屋とは、常に今度はどこを壊すか…って物色している奴等だ！
864 ：名無し三平：2006/09/13(水) 02:12:23 0
>>845
保護・保全すべき種・地域群・個体に対する食害という観点からの害の存在を主張するのであれば、外来種であるか在来種であるかは関係なかろう。
保護・保全すべき種・地域群・個体に対する食害という観点からの害の存在を主張するのであれば、外来種であるか在来種であるかは関係なかろう。
865 ：名無し三平：2006/09/13(水) 02:15:45 0
あえて論点を絞ってみる
バスが生息している、そしてタナゴも生息できている。
こういった環境で、バスの生息を容認できるか否か？
バスが生息している、そしてタナゴも生息できている。
こういった環境で、バスの生息を容認できるか否か？
866 ：名無し三平：2006/09/13(水) 02:18:35 0
バス：タナゴ＝99：1
こんなでも逆でも、両方生息してる事になるわけだが…
こんなでも逆でも、両方生息してる事になるわけだが…
あえて言おう、人間のせいであると！！
868 ：名無し三平：2006/09/13(水) 02:23:28 0
バス関係ないが、大阪のニッポンバラタナゴがまさにその状態らしい。
>大阪産は孵化率・孵化後の生存率・成長が北九州産の５分の１以下，産卵
>数が２分の１以下，白点病などの感染症への耐性が著しく低いことなど，遺
>伝的多様性が失われていることが最近の研究で明らかになりました。
>大阪産は孵化率・孵化後の生存率・成長が北九州産の５分の１以下，産卵
>数が２分の１以下，白点病などの感染症への耐性が著しく低いことなど，遺
>伝的多様性が失われていることが最近の研究で明らかになりました。
871 ：名無し三平：2006/09/13(水) 06:45:40 O
872 ：名無し三平：2006/09/13(水) 06:56:39 O
ぶっちゃけ､バスが居なくてもタナゴ他在来種は絶滅するよ｡
毎年開催される琵琶湖マラソン見てると､その徹底した護岸工事っぷりが分かるよ｡
駆除派＝土方利権屋だから､何言っても無駄だって｡
バス･ギルが全滅したら次の生け贄を探すだけ｡
毎年開催される琵琶湖マラソン見てると､その徹底した護岸工事っぷりが分かるよ｡
駆除派＝土方利権屋だから､何言っても無駄だって｡
バス･ギルが全滅したら次の生け贄を探すだけ｡
873 ：名無し三平：2006/09/13(水) 07:22:54 0
そのとおり。
在来種の産卵床＆稚魚のゆりかごである葦原を
あそこまで徹底的に破壊しておいて
在来種が減らんわけないだろクソボケ！！
在来種の産卵床＆稚魚のゆりかごである葦原を
あそこまで徹底的に破壊しておいて
在来種が減らんわけないだろクソボケ！！
874 ：名無し三平：2006/09/13(水) 07:31:07 0
バスに食われてタナゴが激減するのなら
その前にナマズに食い荒らされてとっくに絶滅してる
ナマズ釣りやる人はわかってると思うけど
生息密度も凶暴さもバスに劣らない
その前にナマズに食い荒らされてとっくに絶滅してる
ナマズ釣りやる人はわかってると思うけど
生息密度も凶暴さもバスに劣らない
>>874
ほら、馬鹿が出たｗｗｗｗ
ほら、馬鹿が出たｗｗｗｗ
876 ：名無し三平：2006/09/13(水) 07:36:22 O
>873
つっても土建屋と政治屋の繋がりって一朝一夕じゃないから､何言っても無駄なんだがな…orz
チョン暴力団共とも繋がりがあるから､下手に暴こうとすると､｢不可解な死亡事故｣や｢ありふれたスキャンダル｣に巻き込まれちゃう支那～｡
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ﾟдﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
つっても土建屋と政治屋の繋がりって一朝一夕じゃないから､何言っても無駄なんだがな…orz
チョン暴力団共とも繋がりがあるから､下手に暴こうとすると､｢不可解な死亡事故｣や｢ありふれたスキャンダル｣に巻き込まれちゃう支那～｡
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ﾟдﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
877 ：名無し三平：2006/09/13(水) 07:44:59 0
琵琶湖にはバスも及ばない巨大な主
ビワコオオナマズが存在する
かのような巨大フィッシュイータがいるのに
昔は生態系バランスが保たれてきた理由を考えよ
在来種が減りだしたのは湖岸道路工事と水質汚染が酷くなったころと
見事に合致している
バスギル食害論はそれを覆い隠すための生贄
ビワコオオナマズが存在する
かのような巨大フィッシュイータがいるのに
昔は生態系バランスが保たれてきた理由を考えよ
在来種が減りだしたのは湖岸道路工事と水質汚染が酷くなったころと
見事に合致している
バスギル食害論はそれを覆い隠すための生贄
878 ：名無し三平：2006/09/13(水) 07:55:06 O
>877
付け加えるなら､滋賀県の下水道整備率は日本全国で下から三番目｡(5年位前)
未処理の生活排水が琵琶湖に垂れ流しです｡
そう言う一般民衆＆自然環境に本当に必要な工事をやらずに､ひたすら護岸工事を推進する滋賀県｡
そのきったない水を関西圏の人間は飲まされてます！
関西圏の人間はもっと怒るべき｡関西圏の水が激烈に不味いのは､滋賀県行政の所為だ！
付け加えるなら､滋賀県の下水道整備率は日本全国で下から三番目｡(5年位前)
未処理の生活排水が琵琶湖に垂れ流しです｡
そう言う一般民衆＆自然環境に本当に必要な工事をやらずに､ひたすら護岸工事を推進する滋賀県｡
そのきったない水を関西圏の人間は飲まされてます！
関西圏の人間はもっと怒るべき｡関西圏の水が激烈に不味いのは､滋賀県行政の所為だ！
879 ：名無し三平：2006/09/13(水) 07:59:19 0
滋賀県民の垂れ流した糞尿水を飲んでるようなもんだからなｗ
880 ：名無し三平：2006/09/13(水) 08:46:31 O
>>874
捕食スピードが違う！
捕食スピードが違う！
881 ：名無し三平：2006/09/13(水) 08:54:18 O
このスレ三極乱立で面白い！
882 ：名無し三平：2006/09/13(水) 09:22:38 O
バス駆除してもいいから､九州にも岩魚を定着させてくれ！
ヤマメは過敏過ぎて好かん！
ヤマメは過敏過ぎて好かん！
883 ：名無し三平：2006/09/13(水) 11:11:22 0
釣り人って自分さえよければ他はどうでもいいDQNが多いってのは本当なんだな
885 ：名無し三平：2006/09/13(水) 14:13:55 O
>884
どうかな？琵琶湖でのギルの天敵は居ないと言われてたが､最新の研究では､琵琶湖大ナマズがバクバク食ってて､ナマズの個体数がえらく増えてるらしいぞ！？
どうかな？琵琶湖でのギルの天敵は居ないと言われてたが､最新の研究では､琵琶湖大ナマズがバクバク食ってて､ナマズの個体数がえらく増えてるらしいぞ！？
886 ：名無し三平：2006/09/13(水) 14:21:37 0
大ナマズの餌も危機的状況ってことじゃねぇの？ｗｗｗｗ
887 ：名無し三平：2006/09/13(水) 14:29:00 0
バスにエサを奪われたナマズがギルを食ってるって事か
888 ：名無し三平：2006/09/13(水) 14:35:21 O
>887
ギルには背中にトゲがあって､食道が細いバスは､ギル嫌いなんだと｡
でもナマズは食道が太くて短いので､お構い無しにバクバク｡w
ナマズにとって､一番身近なエサがギルな訳｡しかも在来種と違って生息密度が桁違いに多いから､ナマズウハウハ状態｡
とある研究者は､在来種による反撃が始まるだろうって予測してた｡
ギルには背中にトゲがあって､食道が細いバスは､ギル嫌いなんだと｡
でもナマズは食道が太くて短いので､お構い無しにバクバク｡w
ナマズにとって､一番身近なエサがギルな訳｡しかも在来種と違って生息密度が桁違いに多いから､ナマズウハウハ状態｡
とある研究者は､在来種による反撃が始まるだろうって予測してた｡
お前ほど馬鹿だと悩みとか無いだろｗ
890 ：名無し三平：2006/09/13(水) 14:38:29 O
土方利権屋が真相暴露されそうで必死ですｗ
891 ：名無し三平：2006/09/13(水) 14:41:08 0
オオナマズは産卵期以外は沖合いにいるんだけど、どこでギルをバクバク食べてるの？
マナマズの話なら、生息域もギルと結構被るから分かるんだけど。
マナマズの話なら、生息域もギルと結構被るから分かるんだけど。
892 ：名無し三平：2006/09/13(水) 16:55:41 0
オオナマズだってトゲが無く飲み込みやすいウロコの柔らかい在来魚を食べたいんです
でもバスに在来魚を食い尽くされて、仕方なしにギルなんて食いにくい魚を食べてるんです
でもバスに在来魚を食い尽くされて、仕方なしにギルなんて食いにくい魚を食べてるんです
893 ：名無し三平：2006/09/13(水) 17:30:43 0
オオナマズは味がいいらしいな。今度食ってみようかな 食費が浮く
894 ：名無し三平：2006/09/13(水) 17:38:00 0
待て待て待て待て
美味いのはイワトコナマズだ。
オオナマズは人間の舌が耐えられる味ではない。
美味いのはイワトコナマズだ。
オオナマズは人間の舌が耐えられる味ではない。
そうなの？霞ヶ浦でタナゴ釣りしてたときヘラのおじさんが外道で捨ててたけど味はいいと言ってたが
896 ：名無し三平：2006/09/13(水) 17:47:22 0
それアメリカナマズじゃないか？
米ナマズは下手なウナギより旨いな
898 ：名無し三平：2006/09/13(水) 21:54:39 0
899 ：名無し三平：2006/09/13(水) 21:57:14 0
山に食いもんが無くなって、人里に降りてくるクマーみたいなもんか。
900匹のｲﾀｾﾝﾊﾟﾗの甘露煮
ビワコオオナマズを各地に放流すればいいんだよ
在来種だし
バスやギルを食ってくれるｗｗ
在来種だし
バスやギルを食ってくれるｗｗ
おまけに身近に化け物が釣れるとなると
釣師も満足
あいつをトップで出してみなよスゲーぞ
ドォッパァアアアアン！ってでかい石を投げ込んだみたい
釣師も満足
あいつをトップで出してみなよスゲーぞ
ドォッパァアアアアン！ってでかい石を投げ込んだみたい
903 ：名無し三平：2006/09/14(木) 00:01:27 0
バス釣りの頭のタラんノが、不都合な書き込みに右往左往しているようだなｗ
おぅ、みっともねーぞｗ、あきらめろや。
日本国民の9割は駆除に賛成だ。でも・・・
俺が心配なのは、それに群がる政治屋だ・・・
テメーら票の餌にしやがったら、ぶっ殺す！
おぅ、みっともねーぞｗ、あきらめろや。
日本国民の9割は駆除に賛成だ。でも・・・
俺が心配なのは、それに群がる政治屋だ・・・
テメーら票の餌にしやがったら、ぶっ殺す！
賛成しても可能かどうかは別なんだよｗｗｗｗ
駆除なんか不可能
せいぜい間引き程度ｗ
金の無駄ｗ
そこに新たな利権が生まれるわけだがｗｗｗ
バカな国民マンセー！
アホな愚民マンセー！！
駆除なんか不可能
せいぜい間引き程度ｗ
金の無駄ｗ
そこに新たな利権が生まれるわけだがｗｗｗ
バカな国民マンセー！
アホな愚民マンセー！！
905 ：名無し三平：2006/09/14(木) 01:59:52 0
さて、無用な利権を生まずに、駆除できる方法の策定ですね。
日本全国、一斉にやれば、効果があるかもしれませんね。
あと、その前後にそう言った生き物を持っている人を通報したら、
100万円単位のご褒美が出るとか。違法放流を確認して裁判立証能力のある
ネタなら、1000万円単位のご褒美！だと、短時間にうまく行くと思う。
そう言った、give&takeが必要だね。
日本全国、一斉にやれば、効果があるかもしれませんね。
あと、その前後にそう言った生き物を持っている人を通報したら、
100万円単位のご褒美が出るとか。違法放流を確認して裁判立証能力のある
ネタなら、1000万円単位のご褒美！だと、短時間にうまく行くと思う。
そう言った、give&takeが必要だね。
906 ：名無し三平：2006/09/14(木) 04:54:28 O
駆除を無意味思うんだったら駆除にツベコベゆーな！影響無いんだろ？
マビキでデカバス増えてバサーにとって良くね？
食物連鎖としてバスの上に人間が立てはイイ話！強力に駆除進めよ！どーせ減らないらしいから…
話別だけど…バスのﾘﾘｰｽを海でやるとどーなる？死ぬん？川探せるのだろうか？
マビキでデカバス増えてバサーにとって良くね？
食物連鎖としてバスの上に人間が立てはイイ話！強力に駆除進めよ！どーせ減らないらしいから…
話別だけど…バスのﾘﾘｰｽを海でやるとどーなる？死ぬん？川探せるのだろうか？
浸透圧の違いで萎むんじゃん？
908 ：名無し三平：2006/09/14(木) 10:18:17 O
>>907
最低３日間くらいは生きてるだろ…
最低３日間くらいは生きてるだろ…
909 ：名無し三平：2006/09/14(木) 10:33:11 O
在来種ならＯＫってんなら､スズキを川に放てばいいじゃん？
奴らは真水に適応するぞ!?これなら駆除派も文句はあんめえ？
奴らは真水に適応するぞ!?これなら駆除派も文句はあんめえ？
910 ：名無し三平：2006/09/14(木) 11:04:48 0
啓蒙が効果的だよ
バサーを改心させて駆除釣り派に転向させる
これなら鵜飼いみたいに複数のバサーを操って駆除させる事が出来るからね
バス板の方では実績あり
バサーを改心させて駆除釣り派に転向させる
これなら鵜飼いみたいに複数のバサーを操って駆除させる事が出来るからね
バス板の方では実績あり
911 ：名無し三平：2006/09/14(木) 11:20:38 O
駆除って言い方は好きくない｡食べ派にしたい｡
実際シイラなんかよりずっと美味いよ！
実際シイラなんかよりずっと美味いよ！
912 ：名無し三平：2006/09/14(木) 15:36:53 O
格安でスーパーで売ればよい
黒鱸と言う名で切り身にして売ればいい
わざわざ肥料するより有効な気がする
黒鱸と言う名で切り身にして売ればいい
わざわざ肥料するより有効な気がする
914 ：名無し三平：2006/09/14(木) 17:54:34 0
鵜飼ってヴィジョンが中々素敵
おい、オマイラ、ストライプ密放流しようぜ！ｗｗｗ
916 ：名無し三平：2006/09/14(木) 19:26:58 O
>915
ストライプについて詳しく！
ストライプについて詳しく！
917 ：名無し三平：2006/09/14(木) 19:30:09 O
>>915
逮捕』
逮捕』
こいつです>>916
ttp://www.troutandking.com/lurepics/bass53.jpg
限りなく海水に近い汽水にも適応できる強力なバスでしたっけ
シーバスと競合しそうですけどね
ttp://www.troutandking.com/lurepics/bass53.jpg
限りなく海水に近い汽水にも適応できる強力なバスでしたっけ
シーバスと競合しそうですけどね
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920 ：名無し三平：2006/09/22(金) 21:00:38 0
【ブラックバスの猛威くっきり 栗原・金成でため池調査】
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持続可能な地域社会づくりを目標に、地域ぐるみの活動が行われている宮城県栗原市金成の有壁地区で１６日、
ため池をさらっての生態調査があった。捕獲された魚のほとんどがブラックバスの幼魚や成魚で、あらためて猛威が
浮き彫りになった。
住民グループの有壁太田杜の会や、活動に協力している小金沢孝昭宮城教育大教授の研究室の学生ら合わせ
て６０人が参加。数日前から水を抜き底が見え始めたため池に、学生ら十数人の若者が入り込んで、魚をすくい取った。
最後に池をさらったのは３０年ほど前といい、強く粘る水底の泥にさらい手たちは悪戦苦闘。泥を跳ねあげながら、
網で魚をすくい上げると、見物していた参加者から歓声が上がった。池には、体長９０センチのコイや４０センチほどの
フナといった大物がいた一方で、大部分はブラックバスの幼魚や成魚だった。
アドバイザーとして参加した棟方有宗宮教大助教授（魚類学）は「バス以外の魚の稚魚は食べ尽くされたのだろう。
ただ（きれいな水にすむ）二枚貝が残っているため、水環境自体は良好に保たれているようだ」と話していた。
ため池さらいの終了後は、里山の下草刈りも行われた。
2006年09月20日水曜日 河北新報 宮城
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持続可能な地域社会づくりを目標に、地域ぐるみの活動が行われている宮城県栗原市金成の有壁地区で１６日、
ため池をさらっての生態調査があった。捕獲された魚のほとんどがブラックバスの幼魚や成魚で、あらためて猛威が
浮き彫りになった。
住民グループの有壁太田杜の会や、活動に協力している小金沢孝昭宮城教育大教授の研究室の学生ら合わせ
て６０人が参加。数日前から水を抜き底が見え始めたため池に、学生ら十数人の若者が入り込んで、魚をすくい取った。
最後に池をさらったのは３０年ほど前といい、強く粘る水底の泥にさらい手たちは悪戦苦闘。泥を跳ねあげながら、
網で魚をすくい上げると、見物していた参加者から歓声が上がった。池には、体長９０センチのコイや４０センチほどの
フナといった大物がいた一方で、大部分はブラックバスの幼魚や成魚だった。
アドバイザーとして参加した棟方有宗宮教大助教授（魚類学）は「バス以外の魚の稚魚は食べ尽くされたのだろう。
ただ（きれいな水にすむ）二枚貝が残っているため、水環境自体は良好に保たれているようだ」と話していた。
ため池さらいの終了後は、里山の下草刈りも行われた。
2006年09月20日水曜日 河北新報 宮城
921 ：名無し三平：2006/09/22(金) 21:08:09 0
バスはすばらしいな
腐ったため池でも生きていける
腐ったため池でも生きていける
40cmのフナ釣りてぇ
でも鯉は90cmなんてどこにでも居るようなもんだから釣りたいとは思わない
ブラックバスは二次的自然まで破壊するすばらしい魚ですねｗ
925 ：名無し三平：2006/09/23(土) 19:39:18 0
ため池に自然？
ヘラ、鯉が居る時点で人工池ですね
ヘラ、鯉が居る時点で人工池ですね
ブラックバスはもう日本の魚です
駆除なんか事実上不可能ですｗ
ムダ金使うぐらいなら環境そのものの回復にまわしましょう
ついでにムダなコンクリ固めもね
駆除なんか事実上不可能ですｗ
ムダ金使うぐらいなら環境そのものの回復にまわしましょう
ついでにムダなコンクリ固めもね
>>925>>926
溜め池にはその流する細から在来魚が補給されます。
その意味で二次的自然は大切です。ところが、そのような
人工的自然環境も含めながら在来魚が生きてきた努力すらも
北米の肉食性魚類は奪ったしまうのですよ。
ブラックバスが日本の魚？？ 芦ノ湖のままにしておけば、
今頃、そんなことを言う人が出ても不思議じゃないですね。
そういう意味ではルアー輸入業者もバス釣り団体もその信者の
バサーも完全に戦略を誤りましたね。
溜め池にはその流する細から在来魚が補給されます。
その意味で二次的自然は大切です。ところが、そのような
人工的自然環境も含めながら在来魚が生きてきた努力すらも
北米の肉食性魚類は奪ったしまうのですよ。
ブラックバスが日本の魚？？ 芦ノ湖のままにしておけば、
今頃、そんなことを言う人が出ても不思議じゃないですね。
そういう意味ではルアー輸入業者もバス釣り団体もその信者の
バサーも完全に戦略を誤りましたね。
↑ ごめん 一行目 その流する細 → それに流入する細（流）から
ブラックバスは破壊された現在の日本の淡水環境にも適応できる
優れた種です
優れた種が在来種にとってかわられるのは
当 然
優れた種です
優れた種が在来種にとってかわられるのは
当 然
日本人を皆殺しにしていれば今頃はアメリカの1州になってたよｗ
933 ：名無し三平：2006/09/24(日) 20:19:30 O
吉田しげるがガンガってくれたのだよ。
冷戦始まり時に最善のポジションをとりえたと言っていい。
これも日本人の知恵だしょ。
冷戦始まり時に最善のポジションをとりえたと言っていい。
これも日本人の知恵だしょ。
934 ：名無し三平：2006/09/24(日) 20:20:28 0
さらに朝鮮戦争の影響も大きい
金日成に感謝しようぜ！
金日成に感謝しようぜ！
935 ：名無し三平：2006/09/26(火) 01:16:20 O
日本がアメリカに支配されてアメリカの州の一つになれば
ハワイやグァムなどにパスポートなくて行けるようになるね
頑張って早く日本を乗っ取ってくれ
こんな腐った日本になんて済みたくない
ハワイやグァムなどにパスポートなくて行けるようになるね
頑張って早く日本を乗っ取ってくれ
こんな腐った日本になんて済みたくない
936 ：名無し三平：2006/09/26(火) 01:24:13 0
何か話がずれてない？
929 ：名無し三平 ：2006/09/23(土) 20:25:32 0
ブラックバスは破壊された現在の日本の淡水環境にも適応できる
優れた種です
優れた種が在来種にとってかわられるのは
当 然
930 ：名無し三平 ：2006/09/23(土) 20:28:10 0
>>929
戦後に焼け跡から復興した日本人の歴史を踏みにじる発言ですね
戦争で破壊した国の民族は根絶やしにしてもいいというのが
バサーの思想と受け止めていいですね？
ブラックバスは破壊された現在の日本の淡水環境にも適応できる
優れた種です
優れた種が在来種にとってかわられるのは
当 然
930 ：名無し三平 ：2006/09/23(土) 20:28:10 0
>>929
戦後に焼け跡から復興した日本人の歴史を踏みにじる発言ですね
戦争で破壊した国の民族は根絶やしにしてもいいというのが
バサーの思想と受け止めていいですね？
【社会】徳山ダム：ダム湖に水ためる試験湛水、２５日に開始 岐阜
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159120415/
↑
ここにブラックバスが出現すれば、密放流確定！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159120415/
↑
ここにブラックバスが出現すれば、密放流確定！！
939 ：名無し三平：2006/09/26(火) 11:44:29 0
人間の赤ちゃんも、バスもコウノトリが運んでくるんだよｗ
940 ：名無し三平：2006/09/27(水) 12:07:08 0
お前らぶっばすぞ！
941 ：名無し三平：2006/09/27(水) 12:16:57 O
おまえはあほか
自分がタナゴ釣りたいから云々いってるエセエコ連中め！
純粋にタナゴの激減が心配ならタナゴ釣りからまずやめれｗ
純粋にタナゴの激減が心配ならタナゴ釣りからまずやめれｗ
おまえはあほだ
おれはあほだが？
きみもあほだ
いやいやおれのほうが