★★DQ6リメイク葬式会場〜８日目〜★★

みんなの待っていたＤＱ６
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l::::: 　　そうだこのドラクエ６は夢の中の妄想なんだ。
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　　ぼくは今、ムドーに夢を見せられているんだ。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　 目が覚めたときにやるドラクエ６は、
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　仲間モンスターが大量に追加されて、
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l:::: 　　自分好みに育成して闘技場で戦わせられるんだ。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　そして特技、転職のバランスが見直されて、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　シナリオ補完と追加シナリオが実装され
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　隠しダンジョンや隠しボスを満喫し、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　育成モンスターで他人と対戦ができ、
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::: 　　対戦していくごとに新たなモンスターやランクが追加されていき、
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::　　　一日中のめり込めるＲＰＧになっているハズなんだ。

ラーの鏡 >>2
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前スレ
★★DQ6リメイク葬式会場〜７日目〜★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1328525736/

過去スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1311792034/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294637252/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1269529887/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1266015867/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1265102277/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264733487/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1260260425/

〜DQ6DSリメイクの特徴一覧〜
●SFC時代、共に旅をした思い出の仲間モンスター削除。よりシェイプアップしたDQ6が楽しめます。
●追加職業なし。追加ダンジョンなし。よりシェイry
●DS5と同じくモンスター図鑑コンプで何もなし。（DS4には景品有）
●スライムカーリング追加。でも制覇しても何も無し。
●スライム追加の割にスライム格闘場も仕様変わらず。
●基本グラが使い回し。DSシリーズをプレイした人には統一感があり馴染みやすい！
●呪文と特技の統一化。これにより特技の数が膨大なため、目当てを探す操作が煩雑になり難易度UP！
●裏ダンジョンには燭台コンプ必要なく、クリア後すぐ行ける。やりこむ必要なしのゆとりあるプレイを！
●燭台コンプはゴスペルリング入手に変化。ボリューム満点のDQ6の世界を歩き尽くしてください！
●移動中のカーソル記憶廃止。
●人間キャラの耐性削除。スライムとドランゴの耐性は敵の流用

〜DQ6DSならではの追加要素〜
◆スライムスカウト(全8種。うち3種はクリア後)
◆カーリング(全6種)
◆トレーディングカード
◆裏ダンジョンの住人を変更できる(一度きり。セーブしたらずっとそのまま)
◆地獄の井戸

※「クソゲーまとめ＠ウィキ」に、より詳細なまとめがありました。

本スレ
【総合】ドラゴンクエスト6 幻の大地 Vol.186【DQ6】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1359186661/l50



●荒らしによるスレ乱立でdat落ち●
そろそろドラクエ６を再評価する時が来た
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264811945/
【DS？】DQ6の再リメイク希望・妄想【何それ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1272447464/
どうしてDQ6はムドー以後クソになったのか語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1291775913/
SFCのドラクエ6は最糞ゲー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1266572112/
【キラーマジンガ】DS版　ドラクエ6【強すぎ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264591493/
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1292020930/

>>1乙

確かに6に比べたらマシではあるけどさリメ7も結構大概だぞ？
戦闘バランスなんてかえって余計滅茶苦茶になってるし
終盤の意味不明な展開も何一つ補完がないまま

6リメが黒歴史レベルの酷さだったから相対的に評価されているってのはあるな
モンスター職やモンスターパークの据え置きなんて本来当たり前（評価すべきポイントでも何でもない）なのに、
6で仲間モンスター削除という暴挙をやらかしたおかげでプラスに働いたというｗ

仲間モンスターの削除は賛否両論巻き起こっているが、
仮に再リメイクしたとして、夢告白やカーリングを削除しても
誰も文句言わないと思うんだよね
それくらい思い入れのある人が多いシステムを削除とか頭おかしい

百歩譲って、削除するんならするでそれに合わせた調整をしろよって思う
仲間モンスターは削るくせに、魔物マスター(笑)とか何で残すのか意味不明すぎる

>>5
モンスター職こそシェイプアップをしてでもしっかり調整してほしかった気がするわ
上級人間職で覚えた特技を引き継げないようにしたもののほとんどのモンス職は相変わらず
糞みたいな特技しか思えないし、PS版ではモンス職でしか使えなかった灼熱やビッグバンを
下級職でも使えるようにしたせいで価値を落としている部分もある

まあ、シェイプアップなんて言葉自体が手抜きの言い訳だしな
思い出に負けないや一本で二本の内容並みにユーザーをナメてる発言

それが分かったなら次買わなければいいんじゃね？
言っちゃ悪いが、舐めてるやら手抜きやら分かってるのに手を出すのもアホとしか思えんわ
買っても無いのに叩いてる性格の悪い人間も居るがな、まぁ叩かれても仕方ない内容もあるから悪いわけでもないか
俺はもう信用してないから買わない。

＞モンスター職こそシェイプアップをしてでもしっかり調整してほしかった気がするわ

逆に言えば、6で仲間モンスター削除を行っていなければ
後発作品でおまけ要素のシェイプアップ云々って的外れな意見は出なかったと思うんだよな
そういった意味でも、リメイク6の残した禍根は大きいな

何にせよリメイクに心底期待していた自分と製作サイドの温度差があまりにもありすぎたのがショックだった
そりゃ経営陣は低コストで仕上げたがるだろうけど、それでも堀井さんは譲らないところは絶対に譲らない性格だと思ってたんだけどなぁ・・・

旧仲間モンスターの歩行グラが用意されてたってことから考えると
開発レベルの判断ってより経営レベルの判断なんだろう

>>10
せめて本当にシェイプアップと言える内容だったらね

ノーコスト特技が相変わらず幅をきかせているわ呪文が賢さ依存になってないわで
相変わらず戦闘バランスは崩壊したまま
バーバラは相変わらず酒場に預けられないままだけど「なぜ預けられないか」が
分かるようなストーリー補完は一切ないまま
テリーは武闘家マスターしてはいるものの根本的な能力値の見直しは何もされてないから
相変わらず引換券のまま
なけなしのキャラ個性だった耐性もなぜか削除されドランゴは敵バトルレックスの耐性を
そのまま流用されて余計強化される始末


結局、仲間モンスターを削除してまで何がどう良くなったのかさっぱり分からないままという・・・

テリーよりバーバラの弱体化のほうがずっと酷い

会話のリアクションは７リメイクを凌駕してるけどね
モブキャラと話した後とか上下世界の切り替え後とか専用のセリフがあるのは結構凄い
もう少し頑張れば最高のリメイクになったんじゃね？っていうガッカリ感がﾊﾝﾊﾟない

>>13
>バーバラは相変わらず酒場に預けられないままだけど「なぜ預けられないか」が
>分かるようなストーリー補完は一切ないまま

バーバラは自分の実体を見つけてないから
それだけ

>>16
いや、結局実体なんてどこにもなかった以上は全く説明になってないわけだが・・・
バーバラの実体絡みのイベントが発生したわけでもない
堀井が言ってたバーバラ、黄金竜、笛についてのエピソードをやる予定だったことの名残だろうが
それなら何でリメイクで補完しないままバーバラを預けられないままにしたのか意味不明

これだけひどいのに１００万も売れたのが不思議だな

>>15
そもそももはや当然の追加要素となっていた会話システムだけでフォローされても・・・
４はめいれいさせろが追加されたし、５は４人パーティになったし、何だかんだで他に追加要素あったわけだけど？

>>18
でも、再リメイクの４、５が120万売れてるわけだから
リメイク6はPS2版5の160万ほ超えるのも夢じゃなかったはずなんだけどね

会話内容はつまらんしなあ

バーバラが外せないのはシステム的な面だろ
ムドー後はカルベローナ以外で特定の仲間が必要になるイベントがないじゃん
バーバラだけはカルベローナで必須になるから外せない
理由が説明されてないって面では不親切に変わりはないけどね

>>21
だったらカルベローナのイベントの時だけバーバラを酒場から連れてくる仕様でいいじゃん
ミレーユなんてテリー加入時に馬車からでも酒場からでも飛んで来るんだし
DS版でも何にも修正しない理由にはならないんだよね

むしろ修正しろよって感じ
９の時にシナリオ上、どうしても一人で単独行動させたい場合は、
「ルイーダで仲間と一度別れて一人で来てくれ」って言われたから
それと逆のことを促せばいいだけの話なのにね

>>17
「結局実体なんてどこにもなかった」からこそ説明になっているんだろう？
それはつまり最後まで自分の実体を探すという「まだやりたいことがある」状態が続くわけだから

「なぜ預けられないか」はこれ以上でもこれ以下でもない
カルベローナのイベントがあるからなんて言うのは説得力がないしな

>堀井が言ってたバーバラ、黄金竜、笛についてのエピソードをやる予定だったことの名残だろうが
>それなら何でリメイクで補完しないままバーバラを預けられないままにしたのか意味不明

これはただの憶測でしかない
これらのエピソードを補完しなくてもバーバラを預けられないことは説明がつくから意味不明ではない
エピソードの補完はあってもよかったけどね

>>24
＞「結局実体なんてどこにもなかった」からこそ説明になっているんだろう？
＞それはつまり最後まで自分の実体を探すという「まだやりたいことがある」状態が続くわけだから
そんなのシステム上はひたすら無意味なだけでしょ
「実体はどこにもない」「見つけられない」という結末は確定してる以上
ただ無意味な縛りでしかない
酒場に預けられるほかの連中にしても魔王退治のことをどうでも良いと思ってるかというと
全くもってそういうわけじゃないんだからｗ

仲間モンスターシステム自体は削除するにしても、
せめてスライム族のみなんて中途半端な事はせず、
オリジナルで仲間にできたモンスターは全てスカウトで確実に仲間にできるようにしていればな
キラマ2とかランプの魔王とか連れ歩きたかった人って多いと思うんだがな

>>25
>そんなのシステム上はひたすら無意味なだけでしょ

システムの話をしていたつもりはないんだが・・・
>>24の書き込みの内容はちゃんと伝わったかな？
>>13で「なぜ預けられないか」が分かるようなストーリー補完は一切ない、と書いてあったので
預けられない理由が既にあり、黄金竜などのエピソードは補完は必要ない、ということを書いたんだが？

無意味な縛りと嘆かれても、それはそうかもしれないねとしか・・・
もともと6はそういうシナリオだし
じゃあシナリオを変えるかと言っても、バーバラの実体がないのはエンディングにも関わっていることなので安易な変更はできない
（よく「クリア後にダークドレアムの力で実体復活」なんて案が出されるのもそれに配慮してのことだろう）
それに、SFC版ならともかく仲間モンスターのいないDS版では、馬車定員が1人分埋まることなんて
よっぽどスライムを使いたい人でもない限り大した縛りではないと思うけどね
それに関しても馬車定員を拡充すればいいだけの話で、「バーバラは相変わらず酒場に預けられないまま」と言うのは変な話だ

>>27
＞>>13で「なぜ預けられないか」が分かるようなストーリー補完は一切ない、と書いてあったので
＞預けられない理由が既にあり、黄金竜などのエピソードは補完は必要ない、ということを書いたんだが？
そもそも酒場に仲間を預けれるようになる頃には実体のないキャラは主人公とバーバラしかいない以上は
「実体を見つけられていないから」というのが理由かどうかなんて根拠は何一つなくね？
堀井がそう言ったの？
それがずーーっとパーティインさせなきゃいけない理由かと言われるとちょっと苦しいだろ

＞じゃあシナリオを変えるかと言っても、バーバラの実体がないのはエンディングにも関わっていることなので安易な変更はできない
シナリオを変えろって話じゃなくシナリオは変わらない以上は
お前さんの言った理由でバーバラを固定させる意味が全くないってこと

＞それに、SFC版ならともかく仲間モンスターのいないDS版では、馬車定員が1人分埋まることなんて
＞よっぽどスライムを使いたい人でもない限り大した縛りではないと思うけどね
＞それに関しても馬車定員を拡充すればいいだけの話で、「バーバラは相変わらず酒場に預けられないまま」と言うのは変な話だ
別に俺個人は仲間スライムがどうしても使いたいわけでもバーバラをどうしても外したいわけじゃないし
ただ他の仲間と区別して「絶対に預けられない」仕様にしてそれをDS版でも変えない以上は
なぜバーバラだけが特別扱いなのかはっきり分かるようにくらいはすべきじゃねぇの？

システム上外せないのは単純にバーバラだけはマダンテ習得というストーリー上必須のイベントがあるから
それ以上の意味はない

>>29
それならそれでマダンテ習得イベントの時だけパーティに入れられるようにしたらよくね？
あるいはマダンテ習得後は自由に外せるようにするとかでもいい
カルベローナ行けばバーバラに実体がないことも間接的には判明するしね

そもそも実体が見つけられていないからと言って
それが酒場に預けられない理由とどうリンクするんだ？

>>28
なぜ「実体のないキャラは主人公とバーバラしかいない」と根拠がなくなるのか説明してほしい

主人公がずっと外せない根拠はプレイヤーだから、バーバラがずっと外せない根拠は実体がずっと見つからないから
これを否定する理由が「主人公とバーバラしかいない」からと言われても・・・
そりゃ堀井が言ったこと以外認めたくないなら認めなくてもいいが、カルベローナのイベントがあるからという理由に比べたら筋が通ってると思うけどな

>>32
はっきり言うとどっちも全く筋が通っていない
で、実体が見つかってないからと言って何でバーバラだけ絶対に酒場に預けちゃいけないの？

>>33
「まだやりたいことがある」と言ってるように、実体を見つけることはキャラにとって優先すべきことだからだろう
本人の意思を無視してもいいと言うのなら、預けてもいいのだろうけど

>>34
「本人の意思」なんて言い出したらバーバラ以外はみんな酒場なんかに行きたくないだろw

>>35
まぁ他のキャラは実体がある上で主人公の旅に同行してやってもいいという感じだからそれに比べたらね

>>36
で実体を探す上でもバーバラをずっと加入しなければいけない理由は？
実体を見つけ時だけバーバラを酒場に呼びに行くだけで十分だろ？

横からすまんけど
>>16の説はID:7BHP6F8P0が勝手に言ってるだけで確定情報じゃないよな
オレも、実体を取り戻してないからってのは預けられない理由にはなってないと思う

仮にその節が正しいものだとしてもさ、だったら預けようとした時に
　　バーバラ「え？　あたしはまだ　レックと旅がしたいよ。
　　だってあたしも　自分の実体を　さがしに行きたいもん。」
とかテキスト入れればいいじゃん？それだったら納得できるけど

だがしかし、実際にはルイーダが「変にぼやかした言い方」をしているだろ
それはつまり「いまはわからないけど、今後バーバラが外せない理由が判明する」展開を
予想すべきところなんだ。しかし話を進めてもそんな展開はない

ダーマ開放の時点で主人公とバーバラだけ実体を取り戻してないというのは
しっかりとストーリーを理解していれば初プレイでも読める確定情報なのに、
ここでバーバラを預けられない理由をルイーダがとぼける必要はないはず

長くてすまん

>>38
ルイーダはあくまで施設担当キャラで物語に深く関わる人物じゃないから、実体云々の経緯は知らないだろうし、
それを>>38のように彼女の前で公言するのも不自然だと思う
だから「まだやりたいことがある」というぼやかした言い方になっているんじゃないかな

この言い方一つを見て「理由が判明する展開を予想すべき」と言うのはちょっと深読みしすぎと言うか
「実体を取り戻してない」というすでにある確定情報を無視して「いまはわからない」とするのは無理があるだろう
やはり>>16のように考えるのが自然だと思うんだが、理由になってないか？

>>39
少なくともゲーム的にはそんな制限を設ける意味が全くないじゃん
バーバラの実体は最後まで見つからないという結末自体が全く変わらない以上
わざわざシステム面に制約を持たせてまで引っ張るようなことではない
その理屈が通用するとしてもカルベローナあたりまでだろうしね

ていうか、考えてもみてみろよ
全シリーズ通しても、ルイーダに主人公以外で預けられないキャラなんて1人もいなかったんだ
5なんか世界を救うことを運命づけられた勇者ですら当然のように留守番可能だし、
3なんてむしろ主人公すら預けられる

それが、6になって初めて「預けられないキャラがいる(しかもその時点で一番影の薄かった脇役が)」
という状況は、ある意味大事件なんだよ
そこには、「よっぽどの理由」を求めたくなるだろ

それを、「実体がないからです」なんて言われたら、少なくとも自分だったら
「勇者すら預けられるルイーダで、そんなの　凄　ま　じ　く　ど　ー　で　も　い　い　こ　と　だろ」と思う
普通だったら、「きっとストーリー上orシステム上、バーバラがいないと破綻する局面があるからだろう」と考える

単純にメンバーを自由に編成できなくさせてるのが問題なんだよ
ぶっちゃけ強制加入の理由なんてどうでもいい

話は聞かせてもらった！！
って感じでいきなり現れてもらっても全然かまわなかった

>>41
3と5がそうであったからとルイーダの酒場のあり方を自分の中で決定付けて、6でその通りにならなかったら
大事件だと捉えてよっぽどの理由を求めるというのは、俺は「普通」ではないと思うよ

>「きっとストーリー上orシステム上、バーバラがいないと破綻する局面があるからだろう」

バーバラが実体を取り戻していないという「ストーリーを理解していれば初プレイでも読める確定情報」を
失念している人であれば、そのように先の展開に理由があると考えるのは当然だろうが、
そのことが念頭にあれば、それを理由として認めることは無理な話ではないだろう

これをどうでもいいことと感じるかは人それぞれだが、実体関係の話は6のストーリーの核心部分と言えるから、
お前さんのように凄まじくどうでもいいとまで言う人は最初から6のストーリーに興味がない人ぐらいじゃないかな
と言うか、「実体がないからです」なんて誰かに言われる訳でもないから殊更に反発するようなものでもなし
どうでもよくても、そんなもんかと納得する感じだと思うけどね

>>42
DS版は仲間モンスターが削除されたからそれも大した問題じゃなくなったんだよなぁ
スライムしかいないから馬車の定員を増やせばいいだけだし

>>44
ストーリーに興味ないとかどうでもいいとかではなく
そのためだけに一人だけ酒場に預けられなくするとかシステムに制約まで与える
必要性は果てしなく薄いという話なんですが理解できる？

>>45
問題だろう。どのみち一枠減ってるんだから。

>>46>>47
それは6というゲームが「枠1つ」より「そのため」に預けられなくするほうに重きを置いたってことじゃないの
お前さん達はそうは思わなかった。それだけだろ

>>48
そもそも自説が正しいと勝手に決め付けて押し付けられても鬱陶しいだけなんだけど？

どうでもいいことでいつまで争ってるんだ

>>50
明らかに無理のある解釈を正しいという前提で押し付けられてもなぁ…という話

ホント
どうでもいい内容

つか、バーバラの預けられない理由を必死にフォローしてるのはオリジナル版の信者じゃないの？
それに限らず「説明不足な箇所が多い」という否定意見を受け入れたくないだけでね？
堀井自身がバーバラと黄金竜を絡めたエピソードを作るつもりだったと言ってるし
その名残ってことくらいわかるけど・・・

>>44
> 3と5がそうであったからとルイーダの酒場のあり方を自分の中で決定付けて、6でその通りにならなかったら
> 大事件だと捉えてよっぽどの理由を求めるというのは、俺は「普通」ではないと思うよ

それを普通じゃないと考えてるのは、ここまでのレス見る限り今のところお前一人だけなんだが？

> これをどうでもいいことと感じるかは人それぞれだが、実体関係の話は6のストーリーの核心部分と言えるから、
> お前さんのように凄まじくどうでもいいとまで言う人は最初から6のストーリーに興味がない人ぐらいじゃないかな

お前それ、5のストーリーの核心部分がなんだかわかってて言ってる？

>>48
その理屈が通じるのはお前の勝手な自説が正しいこと前提だし、仮にそうであっても
「6に限って」制約を設けた理由にはなってないよな

>>51
そんなに無理のある解釈かな？
過去のシナリオから理由を推し量るのは自然な考え方だし、ずっと外せない仕様とも理由が合致している
「なぜ預けられないのか」ということに対する解釈としては平凡すぎるぐらいだと思う

というか、DS版でこの仕様が変わらなかったことを考えると、他の解釈のほうに無理が出てくるんだよ
「カルベローナのイベントがあるから」という説は、だったらイベント後に預けられるようになってるはずだったし、
「没エピソードの名残だから」という説も、エピソードの補完がない以上は最初から預けられるようになるはずだった
これらはリメイクで変わる可能性があり、変わればそれが正解になり得たが、変わらなかった
それを受けて安易に「自分の考えが正しいと勝手に決め付けて」DS版はおかしい、手抜きだと批判するのは・・・
と思って「こんな解釈もある」という意味で>>16と書き込んだ
現状、仕様が変わらなかったこととエピソードの補完がなかったことも勘案すると、こう解釈するのが一番納得できると思うが

【DQ】　堀井が暴走してるらしい　【生みの親】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1351628897/

リメ６は名作と評判だ

一人が言ってるだけじゃねーか

>>55
DS版で仕様が変わってないのは単なる手抜き以上の何の意味もないと思うがな
それ以外の要素の手抜きっぷりを見ても何も拡大解釈をする余地などないw

信者は製作者の手抜きをこじつけるだけで楽しめるんだから羨ましいわ―

リメイク7葬式スレとかでもそうだけど、なぜか本スレ住人でもやらないような
好意的解釈をわざわざアンチスレで押し付けてくる奴がいるよなぁ・・・

>>58
拡大解釈というなら没エピソードの名残というほうがよっぽどそうだと思うぞ

>>59
俺にはこじつけて楽しんでるのは、些細なことでも変わらなかったから手抜きと言って叩いてる側の人間に見える

>>60
アンチスレは本スレより作品に詳しい場合が往々にしてあるから議論になりやすいし、否定的な流れが続けばそれが肯定的な意見の呼び水になる
それが嫌なら見るのをやめるか、テンプレに好意的解釈禁止とでも書くしかないわな

本スレに帰れ

5のストーリーの核心部分も理解できてない奴が何を言ったところで
説得力なんかないからな

5のストーリーとこの話に何の関係があるの？
5は5で別の話でしょ

関係おおありだよ逃げんなや
バーバラが預けられない理由を「ストーリーの核心部分だから」とここまで拘っておきながら
5で勇者がルイーダに預けられることに何の疑問も抱かないってのはありえないだろ
お前の主張にまったく一貫性がないって言ってんの

つか、本当にID:4UUeEBiA0の言ってる通りの意図だとしたら
会話システムにバーバラにもっとそこにこだわるセリフを喋らせるくらいはするだろうけど
そんな様子もない以上はただただ分かりにくくて無駄な制約にすぎないよねｗ

>>65
>5のストーリーの核心部分も理解できてない
>5で勇者がルイーダに預けられることに何の疑問も抱かない

俺はこの件に関してまだレスしてないのに、お前さんの頭の中ではこうなってるのか・・・
思い込み激しすぎだろ

5で勇者が預けられることなんていくらでも納得のできる解釈がある
5勇者は魔王を倒すのにシステム上もストーリー上も必要ではないから、5は仲間モンスターがメインシステムのゲームだから、まだ子供だから・・・
6についてもこういう話をしている。預けられないことに納得のできる解釈はある、必ずしも手抜きと非難されるようなものではない、と
6は6、5は5の中で納得ができればそれでいい話。なにも天空編の物語を考察してる訳じゃないんだから

それを関係があると言ってるのは、お前さんの頭の中でルイーダの酒場はこうあるべきという固定観念が出来上がっているせいだろう
だからお前さんが「5ではこうだったのに、6でそうなってないのはおかしい」といくら言おうと、それはそれというだけの話に過ぎないのに、
それを認めないのはただ自分の固定観念に縛られて頑なになっているだけで、人の説を否定する根拠になるものではない

わかりやすく言えば、「ダーマの神殿とはこういうものだから6は認めない」と言ってる3信者と同じようなもんかな
まぁこれも気持ちはわかるが、これに比べて遙かに些細なことで同じくらい頑なになるのはね・・・

俺から見れば拘ってるのはお前さんのほうに見える
人のことを「5のストーリーの核心部分も理解できてない奴」と勝手に決めつけて自己完結してるのを見てもね

>>66
普通にプレイしていれば、バーバラが実体を探してるのは言うほど分かりにくいことではないと思うけどな

いや結構わかりにくいことだと思うぞ
実際そんなプレイヤーは多いし明らかに説明不足

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1358700523/55

>>67
＞お前さんの頭の中でルイーダの酒場はこうあるべきという固定観念が出来上がっているせいだろう

いやこれはルイーダへの固定観念云々の話じゃないと思う
５も例としての話で、ルイーダに預けられない理由として説明不足なことがって話だし

>>67
＞5で勇者が預けられることなんていくらでも納得のできる解釈がある
＞5勇者は魔王を倒すのにシステム上もストーリー上も必要ではないから、5は仲間モンスターがメインシステムのゲームだから、まだ子供だから・・・
こんなんで納得行くならバーバラ預けられるようにしても全く問題ないじゃん
システム面で自由度を広げたってのはともかく、ストーリー面でも勇者が全く必要ないなんてことになったら
今まで勇者を探してきた意味は何だったのかってことになるだろ

ちなみに>>71は別に5批判ではないのであしからず

>>71
実際勇者全く必要なかったじゃん
天空装備すら無意味だったし
それでも設定的に必要なんだったら
堀井が話作るの下手だっただけ

>>73
それはそれで否定しないけど
それでも5息子を外せるようにしちゃった堀井が
「まだ実体を見つけられていない」なんて理由で
わざわざバーバラを外せなくしたりするかね？
って言うのが疑問なわけだよ

>>74
5息子は別にフラグたてやシナリオ攻略で
特に重要じゃなかったからじゃない？
でもバーバラはシナリオ攻略でカルベローナで必要
砂の器なんかは普通でも気付きにくいところだと思うし
酒場行にしてたらつまる人が多くなりそうだと思う
でもそれ以降も預けられないのは…手抜き？
無理やり都合よく解釈すると、思いなおして
シナリオで重要なキャラは預けられなくしたとか…

>>75
あんだけ町で「バーバラ様」「バーバラ様」言わせたら
ここはバーバラ必須なんだってことになって酒場に呼びに行くだけでないか？

解釈とか必要になる時点でダメだろ
仮にそういう理由でやったことなら、
製作者のオナニー以外の何者でもないと思うが

バーバラが居ないとシナリオが進まないようにして、
そのことを教えてくれるキャラを配置すれば良い。

てか、そもそもマダンテ以外にイベントあったっけ？
マダンテなんて所詮攻撃呪文その1でしかないし。

不思議なじゅうたんを魔法のじゅうたんにするのに必要

と、間違えた。綺麗なじゅうたんだったかな？

元々あったのはピサロが仲間になるってところだけだろ？

ファミコンの容量制限がなかったらピサロが仲間になって、ラスボスがエビルプリーストだったと言うには、
エビプリは名前が適当すぎる。

誤爆した。


>>80
魔法の絨毯のフラグも管理しているならなおさら、
バーバラがあの街の関係者であることをさんざんアピールして、
部外者には合わせられないけど、
きれいな絨毯を魔法の絨毯に出来るやつが居るって言わせれば良い。

バーバラェ…

マジレス面倒だからいじらないでそのままの仕様で放置しただけ
気づいてくるくせにｗ

>>84
リメイクで弄らなかったのは大した意味はないので間違いない
オリジナル版でわざわざあんな仕様にしたのは本当によくわからんけど・・・

ドラクエ6の思い出
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1365093959/l50

７良リメイクｗｗｗ

葬式

>>85
まあ、やる事なす事理由は面倒だから、なんだろうな
どれだけ手を抜いて名前だけで売るかを考えた結果なんだろ

age

カーリング

糞リメイクするくらいならベタ移植＋αのほうがよかった
・装備し直しルカニ無効化バグ・オルゴー耐性消滅バグなどの修正
・ルイーダ定員制限無し
・処理速度の高速化（SFC6とSFC3の中間くらい）
・裏ダンジョンの構成をアレンジ
もちろんグラフィックやＢＧＭも味のあるSFC版のままでよい

�WGBC並みに欲しい移植版だな。ピザッツァのリメイク（笑）とは違って

せっかくAIの作戦個別に設定出来るようにしてもロビン２やカダブウ居ないんじゃあガッカリだよ

>>92>>94
確かにBGM良かったよなぁ。あとロビン2もカタブウも…
って懐かしむスレではなかったか。。。

age

ずしおうまる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371170961/l50

>>1
このAAだけでなくおまえさんがどうかリメも作ってくれ
ぐふっ…！

「3DSでリメしてくれ」ってスレが立ってるな

クリア後でいいから主人公とバーバラも酒場に預けれるようにするべきだった

みちくさ冒険ガイド流し読みしたけど中古本100円でも微妙な内容やね
前身の「あるきかた」も7・4・5まで持ってるけど刊を重ねるごとにつまらなくなっていった
手抜き感が伝わってくるし本当にどうでもいい調査ばかり増えたって感じ

>>100
バーバラに至ってはそもそもなぜ預けられないのかはっきりさせろ、と

なんとか1みたいな再々リメイクできないかなぁ
そうすれば、あるきかたの本も面白くなるかも

あと一回はリメイクしてくれ

>>104
次にリメイクするとしたら
DS版が基本になるがよろしいかな？

N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

んなもん作られるくらいならSFC版バーチャルコンソール出してくれた方がありがたいわ

>>105
　　　　　 ∧_∧
　　　　(　･ω･) 　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|

ドラクエは６からおかしくなった
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1373028211/l50

>>105
笑えないジョークはマジやめてくれ
一回ピザ�Wと�Xでそれやられてるしな

ＤＳリメイクの使い回し商法がなければな・・・
同じ10数年ぶり初リメイクがＤＳだったＦＦ３の力の入れ様を思い出すと・・
ＤＳテンプレを使いまわすツクール製作の如き仕事→オリジナリティも発揮できず現場のやる気も下がる→味方魔物まで削除
と言う手抜きの悪循環

まあ、仲間モンスターだけはSFC版に戻ることはないだろう
リメイクの仲間モンスター削除を堀井さんが
「ＤＳ版の『VI』では、いいシェイプアップになったと思っています。」て言ってるから
それを復活させるのは、上の発言を否定することになるからな

それなら､まものマスターの存在ごと消すか､
別な新職業を用意するとか､特技をアレンジするとか
あったなら､もう少し非難する人も減ってただろうに｡

確かに怪物が仲間になる､ならないが､６の戦闘を評価する上では不可欠だ!
と言うのは言い過ぎだとは思うが｡

DSは､携帯機ではあっても､事実SFCよりあらゆる面で性能が上位にあるハード｡
下位版でできていた事が省かれれば､失望感は大きくなる｡
個人的には､｢おもいだす｣削除も悲しかったしな｡

とかく今回のDS版リメは､残念さが目立ちすぎた｡

モエストの方がマシに思えるくらいな…

6ってなんでまたムドーが支配していたんだろうか
ようわからんわ
6からの4への流れがよくわからんわ
さっぱりわからんw
バーバラがマスタードラゴンなんだっけ？

少なくとも6は仲間モンスターはいらない
代わりにストーリーを練るべきだわ

>>109
1〜3だって、初リメイクのSFC版が
その後発売された全てのリメイクでベースになってるじゃん

仮に再リメイクがあるとしても
すでに発売したリメイクは忘れて、オリジナルを1からリメイクし直そうなんて
スクエニは考えないと思うよ

愛の歌

>>114は糞発言なのでスルーで

何か､仲間モンスター完全否定や反対は(アレ)くさいよな…
戦闘バランス面での配慮､とかを真面目に考えても､｢いらない｣って断言する輩は疑わしい｡

ターニア仲間化信者もノーサンキューだが｡

ま､俺はモエスト見てて懐かしくなってDS版を買った…フォーン王が可哀想になってな(笑)

他ーニアちゃんとちゅちゅしたいかバーバラ

6はラストなんだから
ちゃんと決めてほしかったなあ

結局6は、なにがいいたかったん
バーバラがマスタードラゴンなんかな

>>1-2の問題は大した問題とは思わない
それよりも会話システムがつまらないのが致命的
６のキャラはどいつもこいつも真面目で当たり障りのない会話しか言わない
マリベルやミネアブライと言った毒のあるキャラがいかに重要か良く分かったわ

それはつまり､テリーは
･･･永遠に引換券だと言う事か？

ある意味引換券でないテリーはテリーじゃないし
見かけ倒しの他キャラの引き立て役がお似合いです

そうか

ミレーユかわいいよね

ミレーユって占い師だっけ
ミネアの末かな

>>126
“かわいい”とかｗ
相変わらずきめえなミレオタは…

ある意味､ぱふぱふやなめまわしを習得させる時の罪悪感がなくていいな……

もっと4と5と絡めてほしかったなあ
ゴットサイドとかはあるか
天魔の塔もか。
一体4の前になにがあったんだろうか
よくわからない
何故世界が2つあるんだっけ
忘れたわ
やりなおすかww

DQ6のメインキャラは主人公・ﾊｯｻﾝ・ﾐﾚｰﾕ・ﾊﾞｰﾊﾞﾗ・ﾁｬﾓﾛ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1375829084/l50

　　　　　　　　　　　　/⌒i　　　　　　　　,,､-┴-､,_　＼　　　　　　　　｀ヽ､,,_＼
　　　　,,､‐───-/　 /ﾉ　,,､-─‐-‐'´ ／⌒ヽ､　＼ﾉフ‐-､:::::::::....　　　　　ヾ!
　　 ／,､-──‐-､,|　 //'´　,／⌒ヽ､／　　　　　｀＼ﾉ∧-､ ＼:::::::::::::...＼　　 ﾘ
　／''´　　　　　　　Ｌ,//　／　　　　　　　､　　　　　　｀＼ﾍ ＼_）:::/⌒'!:::::.＼　 i
./´ ,／　　　　　　人∧,/´　　　　/ i　 ﾄ、 ﾍ ﾞメ--､　　　ミﾘ::::::::./　 　 !:::::､::＼,|
' ／　　　　.:::::::／ /| ∨　　 /　 / ∧　|＼ ﾚ＼＼､ヽ　 .::. ヾﾄ､:/　　　 |::::＼::::トﾆ=-　,r‐､
/　 ／ ..:::::::::::/　 i::::ﾚ'/　　/,rナト-､,!:::i　メﾍrO⌒＼ヽ .:::::..|　/　　　　ﾄ､:::::ヽ::i　　 ／　 |
. ／ ..::::::::::::::└┬':://　　/ｲ::/‐O-､ ヽ:!　 /⌒ヽ-─ﾍ:!:::::::::| ,'　　　　 ﾄ､ヽﾄ、ﾄ,!　/　　　!
//　.::::::::::::::::::/ |　 ∧ﾄ､ /! /　　　_,＞｀　 |　　　＼〃 ﾄ､:i::::| |　　　　 ト､ﾄ､ﾄ､:| ∨　　　/
.i　|:::::/:::i:::i:::/　|　/ﾚ'||::::ﾘヾ､,,／´　 　　' ヽ　　　　＼ | ハ!::| |　　　　| ヾ!ヽ! ﾘ/　　　 /
.|　i::i:|:::::|:::|::|　 レ'`┤r┼ﾄ、　〃　 ,rｧ-─ﾍ　　　　　＼ノヾ!| |:::　　　|　　 　./　　　 /
ヽ/ /|::::!:::i|::|　　　　ﾚ'ヾ!ﾍ.ヽ.　　　 ∨　　　 ＼　　　　 ヽ　!ﾘ |::　　　 |　　／　　　 / >>1>>1>>1>>1>>1
. /:/:::|:::ﾄ;:|ヾ､　　　 |　　ヽﾍ '､　　　 ＼　　　 /＼　　　　＼__ﾉ:::..　　　し '　　　　 /　　　　　　 ,,,､-─┐
// ヾ:ﾄ::|ヾ!　ヽ　　　ヽ　/'┴-､‐､,　　　＼___/　 入::::::::::.....＿__:::::..　＿,::　...:::::::::/　　　　_,､-''"　 　 ／
/　　ヾﾍ､ヾ､　　　　　∨　┌／メ,｀ﾞ'‐-,､,,＿__／| .ヽ:::::'　　　　｀'　'´　　｀ヽ:::::::::ヽ---‐''´　　　　 ／

ドラクエ6やってるんだけどさ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376295670/l50

市販ゲームには劣るかもしれないがキラリと光るフリーゲーム
■RPG・・・片道勇者、巡り廻る、CardWirth、名もなき島、ELONA、−7（マイナーセブン）、三十秒勇者、
タクティカルダンジョン、ブリードキング、ディアボロの大冒険、HEBI QUEST、水色の塔、
魔法の塔、TRogue、不死王の城、The Ruins Of The Lost Kingdom
■シミュレーション・・・ 冠を持つ神の手、 Master Combat、プチ種、HIST-NAGE、
スミレの花、自給自足、AIRAM EVA、ぢきゅうぢそく、まほでんわーるど、勇者をぶっ潰せ
晴れたり曇ったりＮ、レミュオールの錬金術師、ヴァーレントゥーガ、光の目、Almagest -Overture-、
プラスチックレコード、勇者百年計画、Rune Blade Fighters Advance、LOOPWAR、
クラリスの王国地図作成記、
simutrans、Let'sTrade、
■リアルタイムストラテジー(TD系）・・・ 三十人勇者、百人勇者、D-MASTER、とある王国の姫様とお供達の防衛隊、FANTA SCAPE
Chower Defence 2 prototype、TOUCH DE DEFENCE 陽だまりの要塞、マーシナリーディフェンス、ニュースレ・ディフェンス、
■アクション・・・洞窟物語、包丁少女幻窓曲、時計塔の秘密、Legend Cave、セイントルーパ、ＨＡＣＫ９、
ＨＡＣＫＥＲ９HOLDOVER、ネズミマン、メカニックマン、崩壊村、おばけの行進曲、アンブレード戦記、GIGADEEP、
■パズル・・・バトリクス、BLOCKSUM、
■アクションパズル・・・プリンセスラナ、
■シューティング・・・GENETOS、Every Extend 、Torus Trooper、Warning Forever、ありふれたホシの終末期
■カード・テーブルゲーム・・・CardS、カプセルグラウンド、VirtualMoonStar 花想星月、燕石物語
■ミニゲーム・・・伝説の村

>>111>>114
　　　　　 ∧_∧
　　　　(　･ω･) 　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|

6よりも酷いのは3だろ
一応曲がりなりにも6はDSで最新の技術を用いたリメイクを出してもらえたけど
3はSFCの古臭いシステムを丸写ししただけの手抜き移植だぞ？
今の10代、20代前半の若者は殆ど買ってないし、「何でDQ3が最高傑作って人が多いの？ボリューム少ないし、キャラの個性も薄い。4の方が面白いじゃん」
って声が増えてきてるのに…

個性薄いとか言っちゃうのは流石にただの馬鹿なんで真に受けなくていい

そもそも､天空シリーズから遊び出した
世代に憤慨しても始まらないよ｡

ドット絵､４色､３音最高！とかまで
イッちゃうと､さすがにFC懐古厨の領域
ですが…

>>136で言ってるのは天空から遊びだした世代ではないと思うが

>>139
それなら尚更の事､前に出てた個性云々
言う輩同様､相手にしないでいいって
連中って事だ｡


自分で仲間をメイキングする､できる
楽しみを前提にしてる３と､固定された
キャラしか仲間にできず､名前さえ固定で
物語を強制して読ませる様な(←これは
否定的な意味で言ってる訳じゃないよ)
前提がある４と比較して｢〜のが良い｣って
言う連中に､今さら３を､総じてロト
シリーズを理解してもらう必要もないさ｡

後､言わせてもらえば＞136の

＞3のリメイクはSFC版の古臭い丸写し

その｢古臭い丸写し｣にすら､DSと言う
最新機本体で移植されたにも関わらず､
SFC版に遠く及ばなかったと言う嘆き､
6のファンの逆鱗に触れたからこそ､この
葬式スレが立ったんですが…


それに､新技術が使用されたから良リメイクだ!
では､前提から間違ってる｡

手を加えないでいい部分に手を加えない
のは､
｢手抜き｣じゃなく｢配慮｣や｢思慮｣と
尊ばれるべき事だよ｡


｢すごろく場｣さえ､熱心な懐古派は余計
な事､と切り捨ててる｡

個人的には､SFC版の３は､決してクソ
リメイクとは思えない｡

ふぅ

まぁ今時の大学生はDQ1,2,3やってない人が殆どだろうな
携帯のアプリやWiiの移植でやってない限りは

>>141
DSでPS初期レベルのなんちゃって3Dはマジねーわ
アレだったらドット絵だけできちんと作ってくれた方がずっと良かった

>>141
あまり話題にはならんけどGBC移植だってよく出来てると思う
結果的にポシャったけどGBC�Wと連動する要素があったし、�V自体も更に追加要素あったし

こう言うの見てると、ピザ天空の移植はして欲しくなかったorやるべきじゃなかった移植だと心底思う

真エビプリとか要らんからクインメドーサ出して欲しかったな

コンセプトが

DQなんてどうせ売れるんだから、
手抜きでコスト削って儲け増やすお！

だからな
ブランド商売でこういうのやるのはバカとしか言いようがないが

ベタ移植のほうが断然よかったくらい、DS版は酷い。
劣化移植のいい見本でしかない。

DQ3とDQ6をWiiUかPS4で完全リメイクして出してくれ
手抜き移植なんぞ今の子供たちは誰もやらないってよく分かったろ？

PSとかPS2の時点でさえ劣化移植だと思うけどなピザ天空は
要らんモノだけ継ぎ足しまくって白けさせてくれたから

トライエースがセガと組んで作ったエンドオブエタニティを潰すために
あの時期に出したって話もあるくらいだしなぁ・・・

そもそもSFCのDQ6が、いろいろ要素をてんこ盛りで
内容豊かすぎたのが間違いのもと。
SFC版が「仲間モンスターはスライム系4種＋ルーキーのみ」
「特技はほとんどなし・呪文習得と職業追加効果がメインの恩恵」
「テリーはAI時ときどき2回行動」
「まものつかいのドロップは、魔物の特定特技の使用書とする」
としておけば、
今回ので神リメイクと言われただろう。

劣化の謗りは免れるだろうが神リメはねーわ
それだったら精々ベタ移植＋αだろ

後はスライムカーリングと､夢告白のシェィプアップもよろしくね･･･

モンスター排除がシェイプアップと言うならドランゴとルーキーも消せばいいじゃん
あいつらだってれっきとしたモンスターなんだから

堀井「リメイクのDQ6では、テリーを強くしてください」
新入社員「わかりました！俺たちにお任せください！」

数日後

新入社員「できました！ご覧ください！」
堀井「どこを変えたの?」
新入社員「レベルを上げて、武闘家の特技を完備にしました！」
堀井「アホかー！まったく強化できとらんわ！」
新入社員「なぜですか！？」
堀井「まずレベルについては、テリーは『レベルを上げても弱いキャラ』だから
　ほとんど無意味。低レベル攻略でしか恩恵がない」
新入社員「ぎょえーっ」
堀井「あと、テリーはきせきのつるぎバイキルトで持久戦させるとそこそこ強いキャラなのに、
　まわしげりと正拳突き覚えたら打撃しなくなるだろ！」
新入社員「し、しかし社長！他にどういう強化方法が！？」
堀井「テリーAI時2回攻撃にするか、回避態勢をうんと強化しろ！」
新入社員「データ上、今回はそれはできません！」
堀井「じゃあしょうがない。テリーは今回もネタキャラで」

>>153　ＤＳクロノトリガー方式でベタ移植＋αにした方が断然よかったと思う

アモっさんは、仲間にしてすぐ刃のブーメラン装備で、
戦闘で変身させたら雑魚に強かったなー
かならず全体攻撃だもんな。

それに比べてテリーは･･････

>>156
なぜ「新入社員」でなく「新人」にでもしなかったのか

＞堀井「まずレベルについては、テリーは『レベルを上げても弱いキャラ』だから
＞　ほとんど無意味。低レベル攻略でしか恩恵がない」

これも

堀井「まずレベルについては、テリーは『レベルを上げても弱いキャラ』だから
　　　　ほとんど無意味。低レベル攻略でしか恩恵がない」

こんなふうにすれば見やすいのに

SFCしかやってない身だけど地獄の井戸ってなんぞ？

ドランゴさんは、
ドラゴンの悟りを持って行ったら仲間になる
にしたらよかったんだよな〜

ドランゴ「わたしの体が完全に復活するには、ドラゴンの悟りが必要なのだ･･･」

こうすりゃテリーさんは引換券なんて言われなかった。

テリーをドランゴの棺まで連れて行ったらテリーの職業がドラゴンに変更される、でいいんじゃね？
（その後、別の職業に就いても、テリーのみドラゴンに自由に再就職できる）
ドランゴ自体いらんよ

>>156
＞堀井「テリーAI時2回攻撃にするか、回避態勢をうんと強化しろ！」
＞新入社員「データ上、今回はそれはできません！」
テリーをどう強化するかは置いておいても
この程度のことくらい出来なくて何がリメイクなんだか・・・

堀井「それにしてもテリーは弱いな、弱すぎる」
新人「そんなことないですよ。うまく使えば価値が出ます」
堀井「具体的に言うと?」
新人「まず魔神の鎧と奇跡の剣が装備できるため、
　バイキルトをかけて打撃させれば使えます」
堀井「ピエールでもできるが？」
新人「ピエールは加入時期からいえば、他に有効な特技があるでしょう。
　この役目はテリーが適任です」
堀井「魔神の鎧の意味は? あとハッサンでも奇跡の剣は装備できる」
新人「バトルレックスやキラーデーモンと戦うとき、早めに打撃より
　遅く打撃したほうが、奇跡の剣の回復を活かせます。
　さらにブースカやサタンジェネラルを確実に最後に倒すには、
　ゆっくり持久戦を戦いつつバイキルト疾風突きでの締めが有効。
　やはりテリーが適任です」
堀井「お前テリーだな」
新人「な、なぜ分かった!!?」

どうして１マス空けるだけでいいと思ったのか知りたい
？が一部だけ半角なのも珍妙（「!!?」はともかく）
「早めに打撃より」も「ゆっくり持久戦を戦い」も日本語としておかしい
オチもセンスないし……


堀井「それにしてもテリーは弱いな、弱すぎる」
新人「そんなことないですよ。うまく使えば価値が出ます」
堀井「具体的に言うと？」
新人「まず魔神の鎧と奇跡の剣が装備できるため、
　　　 バイキルトをかけて打撃させれば使えます」
堀井「ピエールでもできるが？」
新人「ピエールは加入時期からいえば、他に有効な特技があるでしょう。
　　　 この役目はテリーが適任です」
堀井「魔神の鎧の意味は？　あとハッサンでも奇跡の剣は装備できる」
新人「バトルレックスやキラーデーモンと戦うとき、早めに打撃するより
　　　 遅く打撃したほうが、奇跡の剣の回復を活かせます。
　　　 さらにブースカやサタンジェネラルを確実に最後に倒すには、
　　　 持久戦を狙いつつバイキルト疾風突きでの締めが有効。
　　　 やはりテリーが適任です」

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ヽ`l　::　　　　 ､､　,　　　　　　 ／ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　.| ヾミ,l _;;-==＝≡ゞ　/ｰ-､,,,,＿　ﾋ-彡|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　}　　
　　　　　　r''‐,　 ,,..,, 　　　　　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　　　　 r'''''ｉ　,ｨ´ﾞ',
　　　r‐‐,. ﾄ､_,）.ﾍ　 i　　.　　　　 |_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l".　　　　 .（__ノｌ ゝ､,ｲ .,r‐､
　 　 i､　 i, i　 Li　'i''ﾞ　　　 　　　　|　::ﾞl　 ::´~==＝' '＝==''`　,il" .|'"　　　　　　　l　ﾞUﾞ　ｨ_/i.　/
　　 　f‐'ﾞ ｀　　　　l　))　　　　　　 {　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　　　　.l　　　　　 ｀i´ 　 ））
（（ r''''´ ,　　　___　', _,,,,,,,_　　.　　　ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノ　　　　r　-､_ ﾉ　　　　　 ´｀｀',
　 ﾉ　）‐'　　　　 ｀ﾞ'´　　　）))　　 .　　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" 　　　　　ゝ_,,,_　 ﾞ　　　ﾞ',　　｀ﾞ'i､　ﾞｧ
　ゝ‐'ﾞ'､　　 {　　　　／￣.　　 　　　　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,　　 　 　　　　ヽ,　　　 ﾉ　 　 / ｀"

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デスタムーア

PCでリメイクしたらいいことあるかな…?

せめてリメイクするなら、
まわしげりを岩石特性にして、
威力を下げてくれ･･････
通常打撃が

記録が消えるたびサンマリーノのカジノ回すことを考えると気が狂いそうになるからカジノは良かったと思う。
数千が賭かったダブルアップ外す度ぐねってた。カジノ回すのが面倒すぎてカジノ装備抱えずにムドーいくたびボコボコにされてたりもしたな。
6仕様のカジノじゃなかったのは残念だったけどすぐ貯まるね。１０分でスイカ５つ並んだよ。

>>38
＞だがしかし、実際にはルイーダが「変にぼやかした言い方」をしているだろ
それはつまり「いまはわからないけど、今後バーバラが外せない理由が判明する」展開を
予想すべきところなんだ。しかし話を進めてもそんな展開はない

お前らほんとにバカだなｗｗ
ルイーダは長年酒場でママやってる強者だぜ？
「やりたいことがあるみたい」という遠回しな表現は、
バーバラから主人公への恋愛感情を示しているにきまってるだろｗｗ
DQにとって恋愛感情は特別だ。なにせちょっと目を離した瞬間に
違う女と出会って奪われる可能性もあるからな。（DQ5みたいに）
EDでの唐突な恋愛展開は、ルイーダの「やりたいことがあるみたい」
によって伏線が張られていたんだよ！！！

いつの話にレスしてんだ

>>171
アンカー先の日付見ればわかるだろ（真顔）

>>170
うわっ・・・こいつまだ粘着してたのかよｗ

バーバラ云々て懐かしさすらおぼえるなｗ

いつまでゆとりリメイクするんだか

なぜ爆裂拳で武器効果がつくんだ？
ゆうわくのけんとかの。

ブウ編悟飯のキャラデザはドラゴンボール最大の失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364290735/l50

>>176
拳じゃなくて武器で殴ってるんだろ

爆裂剣？

じょうせんけんは
剣じゃないので
装備できません

スマホ版６に期待してるような奴もいないよな流石に

新しい開発先に外注とかなら期待する

もうなにも言えない
ただ唯一のリメがあの一作だけというのは酷い

目にもとまらぬはやわざ
の技名を予測する

SFCのを基本に>>1の要素を加えてもう一回作ってくれ
今のままじゃリメ一回も出されてないも同然

いらん

DQ6再々リメイクなら〜

1.魔物や敵を魔物使いで倒すと、まれに魔物の心（アクセサリー）が手に入り、
　それを持つと対応した特技が使える。
　ブラストの心→せいけんづき　はねせんにんの心→スクルト
　ストーンビーストの心→アストロン　キラーウェーブの心→つなみ
　あくまのつぼの心→マホキテ　デュランの心→ムーンサルト　

2.ドガやマハメド、ジョセフやメラニィやスモッグやアリシアや
　マザー・ヘレンやホックやトンヌラなどが正式な仲間になる。
　ドガの強さはくさったしたいと同じで、メラニィはリップスと同じ。
　マハメドは仲間セリフが笑いまくりでスモッグは低脳丸出し、
　マザーヘレンはダジャレ言いまくりでトンヌラはオリジナル特技実装。

これコピペか？

スマホで再登場

そして､ピザ版移植100%の絶望…

と思いきや｢仲間モンスター復活｣




【１匹につき100円課金!どん!】

【１匹につき100円課…(○＝(ﾟ∀ﾟ　)「いい加減にすろ！！」

SFCやったけどロビンの2回攻撃は最高だ!
さあまともなリメを作るんだ!

新システム・リミットオフ実装！無課金では熟練度４までだったのが、100円ごとに上限+1できるぞ！
超システム・オーバーフロー実装！無課金ではなかった「上級職」が、200円ごとに１つ増えるぞ！
（しかも増やした職業はどのキャラにも使えるのだ！　大・大・大サービス！）

さらに！！！！
究極の職業・ドラゴン！さとり一つにつき200円！　　　※デスコッドでは売っていません
至高の職業・はぐれメタル！さとり一つにつき300円！※デュランの兄は落としません




死ね

カキーンは払うのもイヤだけど煩わしいんだよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
さあまともなリメを作るんだ!

ＳＦＣ版に仲間会話とアイテム一括出し入れをつけてくれたら十分なんだけど

レンジャーの強化

レンジャーは強化もだけど転職可能条件を緩和して欲しい

>>177
悟空や未来編の悟飯と比べると普通にかっこ悪いんだよな
せめてセルゲーム編の髪型だけは維持するべきだった

ドラクエシリーズ最下位傑作はSFC版6しかない
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1385987389/l50

つか、なんでレンジャーはあんなに冷遇されてんの

文字数制限のせいで「うちゅうヒーロー」で、ホントは
「でんせつのゆうしゃ」にしたかったんだろうなぁ

その１つ手前､｢しんのゆうしゃ｣こそ､
最終に相応しいと思うのですが…

>>201
「しんの」は当代っぽいイメージ
「でんせつの」の方が金字塔的

レックは天空の勇者の始祖だから、やはり「でんせつ」が相応しいと思う。

でも文字制限の前に敗れ､うちゅうヒーロー
になったのだな…




そして でんせつが はじまった!

>>202
王が「でんせつ」でバレンティンが「しんの」か
レジェンドってそんなもんだしな

しんの〜は町・大陸と続いて「真の」（本当の勇者）になれた
でんせつの〜はそこから更に後世に伝わるほどの伝説になった
って感じか

＞しんのゆうしゃ

この肩書きだと、どうしても「ほっぷ、すてっぷ、かーるいす！！」のあいつを思い出してしまうんだが

ざんねん！！
わたしの　ぼうけんは　これで　おわってしまった！！

勇者

ドラクソは任天堂信者に殺された
ネットで荒らしまくってるんだぜあいつら

ないない

むしろ殺したのは堀井と眞島ピザだろ

見ろよリメイク6擁護者の屁理屈を

40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/18(土) 19:35:24.03 ID:llpmXr31P [2/4]
どうせ特技ばっかで呪文なんてほぼ使わないじゃん

48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 19:48:52.40 ID:h5SB7egf0 [2/2]
同じシリーズなのに突然エフェクトや効果音がガラっと変わった方がいただけない
FFとは対極で基本ルールは視覚効果や音声ともども前作やっていれば説明されなくても感覚で判る仕様
それがDQの安心感で問答が少なく遊べる所だろう

FFとか毎回ルールが変わるから面倒くさいんだよな

連投すまん
下のレスの二行目がDQの安心感とかドラクエとドラクエファン舐めてるだろ

馬鹿丸出しの発言だな
流石VIP

DS版６は戦闘BGMのイントロ丸々カットとか伝統も安心感も叩き切られてる気がする

ピザ�Yは所詮劣化移植。それ以上でもそれ以下でもない

同じシリーズだから同じ魔法だから
グラは変えんで良いとか間違ってる

ドラクエヲタ（特にこの作品を擁護するような奴）は基本的にキチガイ

エスタークの謎が判明せず、サブイベントも他のリメイクと異なり，全く追加されない。
6は堀井にも見捨てられているのかな。

命日あげ

あれから４年…早いな！

こんなしない方が良かったリメイク（笑）なんぞする位だからな

�Yが劣化移植同然でとりわけ酷いけど、�Wも�Xもリメイク（笑）の内容は大概だったし
堀井は天空シリーズ自体に愛着が無いんだろ

どんなリメイクでも何かしらの不満は出るよ
オレは1・2はもちろん3にも色々不満があるわ

一番ひどいのが6というのは間違いないが

リメは基本賛否両論だしな

つーてもピザ�Yには否しか無いだろと思う
どう見てもマジモンの劣化移植だから
それも、DS使ってアレはねーわ

エスタークって結局なんだったんだろ。

存在感が半端ないから一番好きなキャラだったんだけど。

エスタークに存在感が出たのは5の隠しボスになったからじゃね
4ではあっという間に消えた地獄の帝王（）って感じだったし

確かシリーズ初のクリア後隠しボスでもあるんだよな

http://www.jp.square-enix.com/dqsp/dq4/
スマホ版も糞DS版ベース確定だな
解散

結局ピザ改悪準拠かよ・・・
天空シリーズ終わったな

もう余計な事せんでいいから無印�YのVC版出して欲しい
今の堀井やスクエニに出来る数少ないまともな事はその程度だから

ケータイはゲーム機じゃねーんだよ。
塾のバカガキがケータイから手離さなくて困るわ。

スマホってもはやゲーム機なのか電話機なのかわからんわ。

俺も子供の頃ドラクエがケータイで出来る環境にいたら勉強なんか集中できんわ。

vcを頑なに出さないドラクエ

VC出しときゃ得だったのにな。

スマホで出たらもうVCやらんだろ。

wiiが売れてたときみんなが望んでたVC移植を出し渋るとか、

PS絶頂期の頃に発売が予定されてたドラクエ７を
できるだけ多くの人に楽しんでもらいたいという理由で
６４やサターンでも出すって言ってたエニックスはどこいった。
（結果的には延期してるうちにハード自体が廃れて出なかったわけだが）

>>231
目に浮かぶ

バーバラは巨乳
それ以下でもそれ以上でもない

ストーリーの補完

糞リメイクだったってのもあるが
全ドラクエの中で６だけ未完成感すごくね？
何がどうなれば４５に繋がるのか解るはずもないし
ガンディーノ姉弟のエピソードどころか他の仲間のエピソードとかも本来あったはずなんだよな

天空城が４，５と全く同じ構造だから繋がってるのはわかるけど
天空編完結なのにマスタードラゴンやエスタークが一切でないとか
ムドーの島が昔竜王の島だったみたいなことを示唆する描写があったり
ペガサスの塔の構造が天空の塔と全然違ったり中途半端すぎんだよな。

展開としても天空城と戦うとか、エスタークの謎を回収してないのに
ダークドレアムみたいなインフレ魔王登場させたりとかわけわかんなすぎ。

時間軸的には�Yは全てのの始まり的な位置付けだったんだよな、確か
でもロト編の全ての始まりの�Vと違って後の時代に繋がる話が確かに無さ過ぎる
そこも含めてリメでは補完あるかと思ったら、落ちはシステムだけ劣化移植・・・じゃなあ

>>238
完結編というより�W�Xより以前の世界を描いた編

補完せずにあんな劣化移植で済ませたって事は、堀井にはもう補完出来るだけの意欲も力も無いって事か

多少は補完してほしい

６ヒット世代の人って結構多いんだよな
５から結構待たされたうえに
最新のドラクエだった時期が長かったり
テリワンがあったりしたからな
その世代は丸々スクエニに捨てられたようなもんだわ
そしてテリワン3Dなんぞで微妙に飼い馴らしてくるえげつないクソエニ

正直�Zをアホみたいに延期しまくった時点で堀井の能力を疑ってた奴も多いと思うけどな
実際待たされた期間の割には出来が相当アレだったし

スライム属しか仲間にならないとか劣化リメイクもいいところ

システム面の削除はまだ許せる
でもミレーユ姉弟とエスターク関連の追加、何よりバーバラ否消滅ENDが欲しかったな・・
3リメイクでオルテガ復活とか無茶なことやってんだからバーバラもなんとかしてくれてもいいじゃないか・・・
まぁゲスト4シンシア&4主人公は非常に良かったけど

バーバラ「この戦い終わったら、俺・・・消えっから！」

>>243
ちょうどここの悟飯にシンパしてた世代と被るな


ブウ編悟飯のキャラデザはドラゴンボール最大の失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364290735/

改

再リメイク要求スレ落ちちった

もしかするとここも危ない予感

リメイク改悪

ミレ―ユの過去をkwsk

ガンディーノで何か追加イベントあると思ってたんだがなあ・・・

>>240
それすらあれだけじゃ何が何だかさっぱりだぞ？
唯一の共通点である天空城＝ゼニス城も前者が空に浮かぶ城であるのに対して
後者は夢の世界の城と別物でどう両者が繋がって行くのかも謎のままだった

ただシステム削っただけの代物をよくリメイクとか言えたモンだなと思う

せめてサガ2や3程度の事はやってからそう言えって思うよな
カーリング（笑）とか夢告白（笑）如きをブチ込んだ位でそう言ってるならナメ過ぎだ

*

仮に再度リメあったとしてもどうせピザ�Y準拠だから仲間モンスは消えるんだろうな
ピザ�Xの前例あるからそうなる気しかしない

ドラクエ6って普通の村人も強くて興奮したよな　世界は誰でも救えるって
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397308945/l50

今VCで出そうがロト編みたいにパッケージで出そうがWiiUなんだよなぁ

>>259
呪文・特技のインターフェースとグラフィックを流用しない
仲間モンスター復活
ミレーユの過去等のイベントの掘り下げ
各種特技の調整

これらをちゃんとやってくれればDS版準拠でも良いよ

ハートビート

アルテピザッツァが二度と関与しなければ少しはマシになりそうだがどうだろう？

ピザもだけど堀井も別に要らんなあ
もう昔と違ってやる気も能力もないし

スマホリメイクはDS準拠かなぁ
今度こそカダブウ仲間にしたい

なんでピザのせいにしてんの(´・ω・｀)
あもを筆頭としたシナリオライターのせいだろうが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

というかピザスレほしいな
どの作品でも批判されてるとこ大体一緒だし

ピザパスタピザパスタ

食べようよアラビアータ

だってみてみて歯が生えた

レンジャーの救済をしてくれ

少なくともレンジャーだけ3種マスターにしないとなれないってのはちょっとな・・・
それだけの苦労に見合うだけの価値もないし

皆はドランゴの会話かわいいから好き？
それとも媚びてる感・年齢の矛盾があるから不満？

会話なんざいらねんだよ
DS版のすべてが存在を許されない

後付け感凄まじいしまともな内容とはちと言い難いからな
まだ削除が無ければマシだったが色々削除したのと引き換えってのもマイナス
ピザ�Yはあらゆる意味でトータルで劣化移植になってるのが問題

バーバラが牢屋の中の囚人に「反省しなさい」
チャモロが「ガンディーノ王を張り倒してやりたいです！」

どっちも安全圏から批判している卑怯者にしか見えない
会話スタッフはこれをかっこいいと思っているのだろうか？

3つマスターしないとなれなくて
覚えるものもクソで、ステータス補正もクソ
それがレンジャー

魔物使い⇒魔物ﾏｽﾀｰ　で更に・・

むしろ仲間モンスターは5並に増やして欲しいんだよなぁ
ずしおうまる仲間にしたい

スーパ

キラーマ2とランプの魔王が強すぎたからカットになったのか？

そこまで考えてやったとは思えんがな

じゃあそいつらだけ弱体化させたっていいじゃねえか
馬鹿すぎる考察だな>>282

ドランゴなんか削除どころか逆に強化されてるしな
強過ぎるのが問題だから消すんだったらドランゴをまず消さねばならんだろ
こいつだってモンスターなんだし

ここまで叩かれるのは仲間モンスターの削除そのものというより
堀井やピザ屋のいいかげんな制作姿勢が露骨だからってのもあるだろうな

容量とか大嘘こいた時点で誠意もクソもなくなったな

その上削除だらけでスッカスカの糞をピザ藤本は「思い出に負けない（ｷﾘｯ!」
ピザ杉村は「一本で二本分の内容（ﾄﾞﾔｧ!」とか臆面もなく抜かしてやがったからなー

・・・堀井と言いピザ連中と言い、ファンをナメちぎんのも大概にしろとしか

>>286
更に言えば能力自体も落ちてるか元々カスだしな
�Zのアホみてーな延期の割に出来が悪かったのを見せ付けられた辺りで疑問を持ってた奴らも結構いた
それで劣化移植をリメと偽った上にあの勘違い妄言と見苦しい言い訳が来たんじゃなあ・・・

＞思い出に負けない
＞一本で二本分の内容

あいつら一体何のつもりでコレ言いやがったんだろうな
まるっきりの大嘘以外の何物でもねーのに

やっぱピザも堀井もこれからのドラクエには不要だな
能力的な意味でも精神的な意味でも

バレる嘘ついたらもう終わりだな
クリエイター云々より人間として既に駄目

�VFC版の頃とは完全に別人過ぎて泣ける
今のあいつを堀井雄二とは思いたくない

そもそも、安くて低容量な旧式ROM使ってる時点で
容量カツカツとか馬鹿かよって思う
しかも初リメで、売れるの分かってるから
最新のROM使ってる、DQ9と同額まで価格上げてるし
使い回しのRPGツクール感覚で、開発費も人件費もさぞ安いことでしょう
プライドとかないのかよ

あんな言い訳されると
ＦＣの頃に容量の制約と戦いながらも名作に作り上げていたのは
堀井以外の面子だったのか・・となってしまうよな

�Zの頃から堀井は何となくおかしくなってる感じがしてた
けど、�Vの頃に公言してた姿勢とピザ�Yでのあの態度はあまりに逆過ぎて
とても同一人物の発言や姿勢とは思えないんだよなあ

ブランドがデカくなってどんな物にでも金出す狂信者が結構な数出来たから
昔の志なんてどっかに消えちまったんだろ、跡形もなく

ピザは元から糞
堀井は�Z以降糞

ハゲ

頭髪と一緒に矜持や理念も抜け落ちたか

大御所ハゲ

職業にテコ入れして欲しかった

テリーとドランゴみたいに、最初が「無職」状態じゃないってのはどうか

主人公　：商人
ハッサン：武闘家
ミレーユ：踊り子
チャモロ：僧侶
バーバラ：魔法使い
アモス　：戦士

当該キャラクターのみマイナス補正などはちょっと配慮して
あと「魔物使い」は職ごと削除でいいだろ…レンジャーは商人と盗賊でいいよ

ドラクエ�Yの嫌われっぷりは異常　それ以上に嫌われてる�Zが好きなやつがいることに驚愕
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406039892/l50

転職システム自体が失敗だったと思う。結局重要ステータス高いやつ最強になっちまうし
覚える技が固定だったら力などの重要ステが高いハッサン、ステータスは平凡だが覚える攻撃技が多彩なテリー、その中間の能力でちょっとした回復もできるアモスみたいにできたかもしらん

>>303>>305
SFC版の初期設定では職業固定だったかもね
仲間キャラの個性的なステータスはその名残だったりして
記憶が曖昧だけど９４年頃のゲーム雑誌に主人公：商人、ヒロイン＝バーバラ：魔法戦士と書かれていた気がする
予想記事とか飛ばし記事だったかもしれないけど

せめてマイナス補正のステが無ければまだマシだったんだが

何にしても次のまともな移植やリメももう駄目だろうな
と言うより再度の移植やリメすら無理かもな

腐りきってソシャゲリメイクとかになりそうｗ
基本無料！（転職有料）

したけりゃそうすればいいんじゃね？
それならなけなしの希望も綺麗さっぱり捨てられて割り切れるから

FF�Vですら配信実現したと言うのにDQ�YVC版は・・・

もう何してくれてもいいけど、せめてその前にVC版だけは出して欲しい
それ以外に納得出来る形の�Yはもう出ないだろうから

まあ散々歪められたピザ�Yが今後（あるとすればの話だが）のリメ原型になるだろうしな
過去作を作り直すって行為については今のスクエニには何も期待出来ない

�Xがいい前例だしな

ドラクエ6がめっちゃおもしろいんだが
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1408455969/l50

　

　

DQ6が駄作扱いされてる意味がわからない
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1410085437/l50

*

駄作扱いは色んな意味で仕方なかろうとは思うが、それを返上するチャンスを自ら潰したのは間違いなくピザ�Y

普通だったらPS、PS２でﾘﾒｲｸ済みの４、５より初リメってことで開発のモチベとか上がると思うんだが
使いまわしの徹底を上に押し付けられたのかねえ

未完成部分や要補正部分が多くて面倒になったんだろ
元からのピザと今の堀井はそう言う手間を嫌いそうだしな

それだったらネームバリュー最大限悪用の狂信者相手に売り逃げを選ぶだろうて
どの道二度とリメもする気は無かろうしそれで丁度いいと思ったんだろうよ

どうしてこうなった系リメイク

DSのは45も嫌だ・・
BGM以外一生懸命作った感じが全然伝わってこない・・

第6章（笑）と下魔暴走に出鯔は思い出ブレイカーだから絶対に許せんな
やった奴が狂った堀井かピザの奴らの誰かにしてもこれは最低の所業だから

当て字がキモイ

>>324
早い話がどっちも後でねじ込まれた異物だしな

異物をねじ込むだなんて、そんなに入らないよぉ

マジかよ

リメ6に限った事じゃないが、津波や地響きがバギ属性なのはおかしい

SFCの時からスクウェアの影響うけまくってるなーという印象はあってどこか冷めた感じで遊んでた
それでもDS版の出来は酷いと思う

そういやピサロ（笑）とかセフィロスもどきになってたよな
元の面影微塵もねーんだけど

>>330
スクウェア云々関係ナシに�Zの頃に既に堀井劣化の兆候は見えてた
合併しなかったとしても同じだろ

>>331
元のドット絵なりそれの元絵を参考にして描き下ろすかと思ったらアレだしな
CDドラマの時はちゃんとそっち準拠だったのにピザ�Wはどうしてあんなのになってしまったのやら・・・

どこに合併のせいだなんて内容があるんだ

この調子じゃもう二度とリメとかねーんだろな�Y
ま、今の状態だとされたとしてもまたぞろされん方がマシな位の酷いリメされそうだけど

こんなもんで飯が食えるんだからある意味羨ましい会社だよな
しかもどんなに手を抜いた仕様だろうが信者が支離滅裂な擁護で守ってくれるから

ブランド力とかネームバリューｽｹﾞｰとしか言い様ねーよな
普通なら思い出汚すなとかってブチ切れられても仕方ない代物なのに

つか思い出補正どうこうの前に明らかに質落ちてるなピザ�Yは
リメイクじゃなくてマジ劣化移植

あまり触れられないが
グループ内の敵を任意に選択できる仕様が無いのが痛いな
あれが有ればもっと戦闘が効率的に出来るし戦術の幅も増えると思うんだがな

従来の仕様だと1ターンキル出来る戦闘もAIが思わぬ敵に攻撃するせいで打ち漏らして
敵の反撃受けたりもう1ターンかかるからな

手抜きの代名詞
堀井の「テリーを強化しろ」というオーダーすらまともに果たせないとは

歴代最低のリメイク

と言うかリメイクのレベルに達してねーんだよな
劣化だらけで本気でどうしようもない

仲間モンスター削除が一番の劣化だよな

モンスターズを売りたいが為に､と言ってたな…

＞仲間モンスター排除


本家が分家に遠慮する､このあべこべさ｡
こっちが正当なシリーズ本編のリメイクなのに｡

結局､分家作品がいくら活躍しても､
それは最終的に､｢おまけ作品｣と評されて
終わってしまうからな｡


ドラクエが､名作シリーズとして後世まで
名を残すためには､リメイク自体の
賛否を別問題にすれば､力を入れるべき
作品はどちらか､明白なんだけど…

同じセンテンスならIDの辺りで改行するくらいでいいんだけどな
句読点が半角なのも気持ち悪いし


結局、分家作品がいくら活躍しても、それは最終的に｢おまけ作品｣と評されて終わってしまうからな。

ドラクエが、名作シリーズとして後世まで名を残すためには、
リメイク自体の賛否を別問題にすれば、力を入れるべき作品はどちらか、明白なんだけど…

全体的に満足いくリメイクだが、なぜか音楽・音色はSFCの方が上な気がする

8みたいにグループ内の敵の個別指定が出来ない
仲間モンスター削除（ロビン2やカダブゥが仲間に出来ない）
インターフェイスで呪文特技の統合

この3点がガチで不満

仲間モンス削除っつーてもスライム残したり変なスライム入れたりドランゴ消してないとか半端だがな
消すにしても何故徹底しなかったのか

＞スライム残したり変なスライム入れたりドランゴ消してないとか半端だがな

尚更嫌な仕様だわ。ドランゴはイベントキャラだからしょうがないが
どうせ消すならスライムも魔物マスターなる無駄な職業も消せよと

会話以外まじでSFC版やってたほうがいいのはひどい。
モンスター、人間の耐性と個人的には耐えられんレベルの劣化だ。
DQ７のリメイクも微妙だったしもうドラクエは二度と買わんかも。

海外のﾕｰｻﾞｰ辺りが決定的におもしろいﾘﾒｲｸ版を無料配布してトドメさすとかになりそう
（もちろん著作権的にはグレー〜確定アウトな話だが）

会話も所詮は後付けだからかなり叩かれてた気もする
まあ、会話より更に意味不だったのはカーリングと夢告白だけど
正直この二つはガチで入れた意味がわからん

>>351
７も微妙なのか？
６と違ってかなり力入れてたみたいなのに微妙と評価されてたのか
ほんとピザ屋はダメだなｗ

>>354
個人的にはかなりの良リメイク
転職による衣装チェンジもさることながら、原作で負担だった石版探しや心入手が凄まじくやりやすくなってる

無論すれ違い石版UI設計とかいろいろ物申したい部分もあるけど、総じてリメイクとしては６より格段に上

まぁ6はこれでもかってくらいの手抜き仕様だからな
インターフェースからグラまで４の流用という

RPGツクール感覚だよな

そもそも�W�Yどうのって前にピザ天空のモブは全部�Zの流用だった気が・・・
流石にソルディとかアモスなんかの極一部キャラだけは�Z流用ではなかったが

ひでえ話な・・・
こんなもんを「世界観は一緒だからグラ流用でもいい」とか言って擁護してたのかDQ信者は

実際、発売時はドラクエ６ファンと訓練されたドラクエ信者とで分裂してた

ブランドのネームバリューだけを有難がる奴って案外居るモンなんだねえ・・・
どれだけ好きなり支持してるブランドのブツであろうとも、結局は個々の品の中身が全てだと思うんだが
純粋に出来が悪かったり裏切りその物な中身のを作られたら怒るのが普通じゃねーの？

普通じゃないもんドラクエ信者は

>>349
>>350
DQ6にはオリジナルで既に「スライム格闘場」なるミニゲームが用意されてるから
スライム系まで削除すると格闘場も削除して代わりに違うものを設けなきゃいけないから
敢えて残したんだろ

結局は何でもかんでも手抜きが理由ってのもな・・・
マジでこんな事されるなら最初からリメなんかされん方がずっと良かった

あーあ、「仲間モンスター追加！」とかでマジンガ様が仲間に出来たらなー

キラーマシン２…キラーマシン２、Lv１、無職で加入
キラーマジンガ…キラーマシン２、Lv25、戦士マスター、バトマス★４で加入

スライムナイト…スライムナイト、Lv１、無職で加入
メタルライダー…スライムナイト、Lv10、僧侶★２、戦士★４で加入

こんなんでいいのに

もしくはキラーマシン２Lv66でキラーマジンガLv1に転生が可能とか
（職歴はそのまま）

まあピザが関与してる限り追加あったとしても誰得な酷いのばっかだった気もするけど
ピザ�Xの時でも他作モンスターとか使えないのとかやたらブチ込んでたし

>>349
ドランゴは見かけや設定はモンスターでも魔物使いで仲間になるタイプのモンスターじゃなくて
寧ろアモスと同じ「イベントで仲間になる隠しキャラ」だろ？
それすら削除したらガチでやべーよ

もうこれやめてSFC版に帰ろうかな

やれる事はSFC版の方が多いしな

そもそもリメイクでやれる事が減るとかおかしいだろ
移植ですら何だかんだで追加要素あんのに

ﾘﾒｲｸに賛否はつきものだけど追加要素・演出向上で黙らせるのが普通だよな
まさか容量とか言って削ってくるとは思わないよな・・
せめてBGMフルオケにできるハードで出せば「音楽は良い」って言われたのに

呪文と特技の統合が酷すぎる
しかも覚えた数によって使いたい技の配置が変わるから探すのが大変

>>372
仕様を変えたり追加要素があるからこその賛否両論だけど
ピザ�Yは文字通り削って劣化させただけだから否の意見しか出ないのは当然

残念

>>365-366
キラーマジンガが仲間になってくれるリメは胸熱だなあ
海底神殿とかで仲間になったら面白いかも。強すぎてヌルゲー化しそうだが

これってピザ屋がガチで無能なのか
それともスクエニから与えられた予算と期間が非常に少なかったからこうするしかなったのか
どっちなんｎ？

スライムカーリングってよく出来たミニゲームらしいけど
賞品も賞金も全くないから遊ぶ気にならん
カーリング自体興味ねえし

そもそも何故カーリングなのかもさっぱり意味がわからん
夢告白（笑）と言い、もうちっとマシなの入れられなかったのかと

発売当時冬季五輪でカーリングがあったからそれの便乗しか理由はないだろｗ

何にしてもしょうもない理由だな

景品でエンデ防具が揃えられたりメタルキングの盾や天使のレオタードなどが量産できるんなら
頑張ってやれたんだがな　カーリング

カーリングと夢告白なんか入れるからモンスター削除がなおさら叩かれたんだよな

しかも見返りは事実上0と来れば余計な。足した事自体に何の意味も無い

ともかく真の6リメイクを早く作りたまいよ！
俺の中では6だけまだリメイクが出てないも同然

すごろくか移民を追加して欲しかったな
欲張らないけど

>>253
亀で悪いが
自分は反対

・・・正確にはそういう「掘り下げ」はピザにやってほしくない
理由は4の第六章と5のゲマ延命
実際これらにピザがどこまで関わってたかわからんが、
ピザにミレーユテリーの過去の掘り下げなんかさせてもロクなもの仕上がらないと思う
正直、触って欲しくない

そこは俺も同感だなあ

本来のスタッフやその意を汲んでる連中がやるならまだしも
無能でやる気もないピザ一味にやられても絶対改悪されるの確定だしな

ま、同じ事は現状の堀井の糞ジジイにも言えるけど
やる気失せて昔の志も消えて手抜きで狂信者相手の金儲けに走った挙句
不満や怒りをぶつけられたら容量不足だと見え透いた嘘をかまし
プレイヤーが望んでなかった削除要素にいいシェイプアップとか寝言を抜かし
トドメに文句あんならモンスターズやれ、でマジに話にならない奴に成り下がってたから

ダーマスがナマデンと組んで俺屍2レイプして潰した例もあるし
生みの親だろうと何だろうと作品に愛のない無能には絶対に関与させるなと言いたい

兎に角SFC版をVCで出せ。もうそれ以外は今のスクエニには望まない
と言うかそれ以外の余計な事は何もするな。FF�Vとこいつに関しては特に、な

個人的にはPS�Xのリメまでは好きだったんだけどなぁ
あの後何作ったんだっけ？DQ8だっけか

�[以降はL5だったかと。ピザッツァが関与してるのは�Zまでの筈

これに比べたらDS等のFF3なんてかなり意欲的なﾘﾒｲｸだったと思える
賛否があるのは知ってるが

>>389
批判はあれどスタッフなりに力を入れて調整して各ジョブ間の落差を是正してきたFF3と
手抜きの代名詞と言っても過言ではない位何もしなかったこんなもんを一緒にするな

>>393
「格差」という言葉を使いたかったのかな？

FF3・・・懐古からの文句はあれど力の入ったリメイク
DQ6・・・も　は　や　リ　メ　イ　ク　で　す　ら　な　い

下手にリメイクして原型破壊してファンの怒り買うケースも結構あるけど
ピザ�Yについてはマジモンのただの劣化移植だからなあ・・・
ピザ�W&�Xレベルの事ですらガチでやってない

どうしてこうなった

ドランゴ最強

仲間モンスターやカーソル記憶、人間キャラ耐性の削除、特技と呪文を統合した点はDSリメイクが酷評される原因だが
得られる経験値が増え（ぶちスライムの経験値は2倍）、つきとばしの仕様が変わって経験値が入るようになったのも酷い
モンスターからもらえる経験値が増えるなら熟練度上げのLV制限をゆるくするか必要戦闘回数を減らすべきだったと思う

400

>>397
全くだ
PS5出した後すぐにでもリメを作ってくれていたら・・・
俺の中では6だけはリメされてないと思ってる

368 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2014/12/08(月) 01:51:12.62 ID:Ks9E+7qi0
DQ6の仲間モンスターは中途半端。
だからDSの仲間モンス削除は英断とかいうバカがいるが、
DSの仲間スライムはもっと中途半端というね

>>402
面白いこと言う奴居るなｗ

モンスター削除が英断とかほざくならスライム共にドランゴも全部消してから言え、としか

スライムが半端に残ってる時点で完全に消したとは言えんしな
しかもそのスライム共は悉く使えない奴らばかりでどうしようもないのが終わってる

ドランゴはイベントキャラだから別にそのままでいいけど
スライムは減らすどころか逆に増やしたからな
格闘場の都合あるにしても優遇しすぎ
そもそも削除やるなら魔物使いや格闘場自体最初から見直せって話だが

結局DS版の変更要素の方こそ中途半端じゃないか

モンスターは調整めんどいから削除
スライムは削除すると格闘場まで消さなきゃいけなくて代替要素がめんどいからそのまま
魔物使いはめんどいからそのまま

結局は自分らが楽をしたいだけなんだよな

スマホ版もこれか・・

スマホ版は操作性の悪さが加わります

もうVC配信のSFC�Yだけでいい。それ以外は何も要らん
ピザッツァや老害と化した堀井が何をしても悪い方向にしか動かんしな
余計な事は何一つせんでいい、マジで

俺もSFC版で良いと思うぞ
グラフィックは、リメイク版3と同レベルだしもーまんたいだろ

ピザが関与したリメってなんかグラがチグハグだったよな
キャラチップはドット絵なのに背景は半端な汚い3Dで

ファンが激怒したシリーズ作品で打線組んだｗｗｗｗ [転載禁止]©2ch.net
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1419018251/

会話

>>1の2行目までの文章が全てだ
6だけがリメイク出ていないようなもの。嗚呼…

糞ゲーが見た夢「俺より糞なゲームがあればいいのに」を現実化したのがDS版６か

DQ3を追加して欲しかった

そうか…!
DSチップを真っ二つにすれば、DQ�Vが二つになるんだ！(らん)

つまんね

345の据置リメイクと来てさあいよいよだときたところで
今度は携帯機でまた4からねとなったのが腹立つ
三歩進んで二歩下がるのはスゴロクだけで充分

携帯とか据え置きとか関係ナシに純粋にピザ天空は全部出来が悪い
何でこんな奴らにリメ任せんだよ・・・

>>413
同じく
DS版は本当にガッカリした
音楽も画像も仲間モンスターも残念
自分的にはカルベローナの神秘的な雰囲気が失われたのが最大のガッカリ

お前らは
1.神崎まさおみととまとあきコンビ
2.久美沙織
（これらは描いていた当時）
3.今の堀井

どの順番でドラクエ６を愛していると思う？

>>425
個人的には2、1、3だな
他の二人は兎も角堀井は明らかに酷い嘘や開き直りがあったし
奴だけは愛情なんてもう微塵も無いだろ

神崎とまとコンビと久美＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今の堀井

愛情とかやる気を言い表すならガチでコレだと思うわ。それだけ今の堀井は終わってる

一体ほりぃに何があったのか・・・

�Zの評価が悪かった辺りで何かおかしくなったっぽいって話どっかで聞いた

神崎も久美もオリジナル要素の当たり外れが大きいイメージ
CDシアターとかも含め6のメディアミックスはシナリオが駆け足
気味になるのが残念、もっと巻数が欲しい
それ含めても漫画で最初から最後までとおして描写してくれたのは
6だけなので恵まれてるかな、だから神崎とまとの貢献は大きい
リメイクでもなしえなかったバーバラとの別れを克服したし
久美は痛い人感が、キャラがふえだした天空シリーズだと隠せない
4のぼくアリーナや6のテリー贔屓とか5では泣きでうまくはまった感じ
堀井はドラクエ全体をとおして大差ないが6の位置付け低くしてそう

そもそもピザ�Yはリメイクじゃなくて劣化移植だからなあ・・・

酷い話だ

この板にくるとなんとなくこのスレに来てしまう
�Y好きだったんだな、俺　
ｏｒｚ

元は色々問題点もあったけど、初のリメだったし何年も待たされたからすげえ期待したんだよな
けど、どこの誰がリメと自称してるだけのただの劣化移植を当時の現行ハード対応ので出されると予想出来たんだろうか
少なくとも俺はこんな悲惨極まりない結果になるとは夢にも思わなかったぞ

�Wと�Xは内容はどうあれ追加要素あったのに�Yだけが要素削除だしな
こんなのをリメイクとかよくも臆面も無く言えたモンだよな

ようやくリメイク、でもまた�Wからですとお預けくらってようやくありついたそれは腐った肉

誰が納得すんねん

腐ってるどころか肉ですらないと思う

もうまともなリメイク作れないなら堀井もピザッツァ一味も消えていい
無能な上に性根も腐ってる奴らはいらねーよ

糞な劣化移植出しただけならまだしもその後の言い訳と開き直りが酷かったからな・・・
こいつらはもう金輪際ドラクエに関わって欲しくない

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2014/12/18(木) 03:05:17.15 ID:1Px7zEk90
新規流入に邪魔な懐古をトンボがけするという
スクエニの方向性だったりしてな

懐古に媚びるのもイカんけどトンボがけもダメでしょうに

そもそもピザ�Yなんて懐古も新規も得しない内容だろ
当時の現行ハードへの移植なのに単なる昔の作品の要素削減しただけの劣化コピーだぞ

新規受けを狙ったんじゃなく、懐古に退場してもらうための商品だったのでは

意味がわからんし意味がないなそれ

骨を断たれて肉を切るってくらい意味わからんな

10がオンラインだったこと以外は懐古にたかり続ける気まんまんな気がするが

トンボがけかどうかは知らんが似たような話を聞いたことはあるな

妊娠がマリオ新作の売り上げageするために旧作をsageしたり
最近のジャンプ作品の部数を相対的に高く見せるために
昔のジャンプ作品より部数を水増ししてるとか
真偽は不明だが

嫌な世界だな・・・

コンテンツの懐古層比率が高いとそのコンテンツに新規がとっつきにくい
長い目で見ると懐古には退場してもらった方がコンテンツは新作の売り上げを伸ばしやすい

ドラクエ６とかいう神ゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [転載禁止]©2ch.net
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昔のキャラのアクションゲーとか懐古メインターゲットと思える展開ばかりだが

懐古新規以前に今はもう狂信者とネトゲ廃人だけがターゲットなんじゃねえの？

それでも余裕で稼げそうだからネームバリューの力って恐ろしいな

どんな糞な内容でも信者が支離滅裂極まりない屁理屈で守ってくれるからな

この出来さえも擁護した人たちがいるのかつまりＤＳ６の役割は・・・
懐古に退場してもらう　×
信者以外に卒業してもらう　○

ひでぇ…

今の堀井やピザの態度からしたらガチでありそうだな、その腐った発想
ネームバリューに胡坐かいてる内に昔の精神とか残らず消し飛んだんだろきっと

>>454
ま、どこぞのエセミナージュみたいな事をやらかさん限りは狂信者は絶対逃げないからな
そいつらの数が一定数確保出来ていれば営業努力すらする必要無かろうて

>>452-454
それはノムリッシュと求に蹂躙されたFFも同じだよな
オンゲと次回作さえ用意しておけばそれだけで食いつくのが居るから
もうスクエニのビッグタイトルは全部そんなモンかも知れん

新作はどっちも等しくダメだけどリメはまだ元スク側の方が期待出来そうな気はする
元エニ側のピザ�Yの様なリメと偽った劣化移植だけは出してねーからな
（出すハード変えまくってアホみてーなベタ移植のマルチは散々やってくれたけど）

>>458
流石にアレは論外の中の論外
ファンと信者に全面的に喧嘩売った稀有な例だから
正気なメーカーならブラック企業でも絶対やらん愚行だよ

6ってガチでトップクラスに冷遇されてる本家作品なんじゃ

そりゃナンバリングのリメ謳ってる代物で「唯一」既存要素を削除された作品だからな
削除だけならまだしも、代価要素が釣り合わないから実質元と比べて半減同然のマイナスにしかなってない
この仕打ちが「冷遇」じゃないと言うなら、何を以って「冷遇」と言うんだろう

久美沙織がテリーとバーバラくっつけてブチ切れるわりには
神崎将臣のバーバラ実世界で存命は許容する堀井の判断基準がわからん

久美のは読者が誰も望まないような半公式オナニーだもん

なるほど、女の悪癖丸出しだからか

今の堀井は久美を笑えないレベルに堕ちたけどな
誰も望んでないリメと偽った劣化移植なんか出しやがったし

容量が足りなかったとか、何も知らない子供達を騙し
そもそも天空3作は低容量の旧式ROMなのに
6だけ最新ROM使ってるDQ9と同価格に値上げするクズっぷり
思惑通り、初リメだから手抜きでも売れた

売り上げが伸びる毎に昔の志なんて吹っ飛ぶんだろうな・・・
�Z辺りでボロカスに叩かれて逆ギレしたって話聞いた頃から何か違和感あったけど
まさかこんな正真正銘の屑にまでなってたとは思わなかった

＞110 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2014/12/13(土) 12:46:39.59 ID:H14gXehr0
＞FFは知らないがDQは堀井がちゃんと手綱握って仕事してるよ

よくもまぁこんな欺瞞丸出しのウソを平然とつけるものよ

手綱握って仕事させた結果がこのリメ偽った劣化移植なんだろ
ファンを裏切る最悪の仕事じゃねーか

>>470
嘘と言えば堀井の容量云々も最低ランクだけど
それ以上にピザの藤本の「思い出に負けない」と杉村の「一本で二本分の内容」も余裕で殺意が湧くレベルで酷かった

最悪の質のを出されるだけでも悪いのに嘘で神経逆撫ですんじゃねーよ、と思うわ

＞杉村の「一本で二本分の内容」

この寝言マジで何を思ってほざいたのか言った馬鹿に聞いてみたい
削除だらけのあの中身じゃ「一本で二分の一」の内容だろがどう考えても

しにそうじゃん

とりわけこの6のリメイクだけ手抜き感が酷すぎるんだよぬ

ドラクエ6がヌルゲーとかいう謎の風潮 [転載禁止]©2ch.net
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どうせこのDS版をベースにスマホも出すんだろう。それは動かせないから
前向きに、更にシェイプアップ()できそうなとこを語ろうぜ
・スライムカーリングと夢告白削除
・仲間スライムと格闘場全削除。絨毯は宝箱にでも放り込んどくか、それが味気ないならテキトーに中ボス張り付けとけ
・ルイーダ削除。てか上記をやるなら必然的に不要
・覚えとける呪文特技は画面３枚分の12個まで。いらないの選んで忘れてく仕様
・魔物マスターとレンジャー職削除。
・職業はぐれメタルとドラゴンもついでに削除。ドランゴ？素でおk
・上級職への転職は１人１つまでｗ主人公は勇者固定
あと、どこが手抜き可能？

ボス以外のアニメーションをなくしてテンポアップを実現

格闘場消えるならアモス・ドランゴ同様の扱いなエクストラ仲間のルーキーも削除か

いっそのことアモスとドランゴも削除しよう
かなりのシェイプアップになる

それならムドーと戦うまで間に出る凶雑魚のマッドロンとストーンビーストも削除でいいな
こいつらが消えるだけでかなり致死率も下がるし

敵の弱体化だけじゃ不公平だから味方からは炎の爪を削除で
そうすればムドー戦が楽にならない

一軒家や洞窟なんか削れるんじゃね？ダーマ南の家や洞窟、クリアベール東の洞窟
情報だけなら町や城で聞けるようにすりゃいいだけ
会話システムも削っても問題ないだろw

会話は後付けだから確かに要らんね
支持してた奴も少ないし別に消しても問題なかろうて

>>477
DS版ベースの時点でどう前向きになれと

堀井も削除な
斜陽のスクエニにいつまでも鼻糞の様にへばりついてる穀潰しの寄生虫なんか要らないだろ

スーファミ版6が中途半端なものになっていたのは自明として、リメイクは良い点と悪い点がしばしば混同されている。

仲間モンスター削除は良かった点。6の元々の構想では無かったはずが、5の人気が良かったせいでやむなく取り入れざるを得なかった要素。
仲間モンスターいないのが"本来のドラクエ6"

ストーリー補間全くしなかった悪い点と同時に非難されるべきものではない。

堀井削除すんならピザ一味も全員削除で
こいつらも堀井と並ぶ最悪の戦犯だし

＞仲間モンスターいないのが"本来のドラクエ6"

何を根拠にこんな事を言えるんだか

本当に仲間モンスター削除が正しい若しくは良かった点ならば
魔物使いも同時に削除すべきである
しかし、現状はどうか？
仕様と名前を変えて無意味な続投をさせてる中途半端な処置のみが残っているだけである

それと、仲間モンスターが居ないのが本来のドラクエ6であると宣うなら
現状の仲間スライムも存在している事自体が間違いではないのか？

魔物マスター（笑）

これ完全にレンジャー解禁への障害になってるだけだよな

魔物マスターはどこから見ても完全な手抜き

>>487の論は根拠もへったくれもなく、ただの堀井の発言の受け売りにしかなってない

6の特徴は3以来となる転職システム。モンスター職まで用意したのに、モンスター自体が仲間になるのはどう見ても明らかな蛇足

客観的かつ客観的に見たらモンスター職の方が蛇足

間違えた
全体的かつ客観的に　でした

�Yのはモンスター職なんて言っても２つしか無いよな
しかもどっちもキツい条件要求される隠しだろ

SFC版の仲間モンスターが蛇足ならば
DS版の魔物マスターも立派な蛇足
蛇足を排除した筈がまた別の蛇足を生やしている

結果的に仲間モンスター削除は何の改善にもなっていない

夢告白（笑）が解禁条件のスライム共も蛇足だな
しかもこいつらもぶち公も加入時期とか能力考慮するとまるで役立たずだし

ぶちスライムはせめてムドー撃破後に解禁してほしかった
なんでグレイス城なんだよ・・・

追加モンスター（）ってピザ�Xの頃から蛇足や誰得だったしな
ゴーストや大鼠みたいなのが教祖に喧嘩売ったり魔界へ乗り込む段階でやっとだし
他から誰も希望してないプチコロだのプリズニャンだのアークデーモンだの持ち込む割には
�Xで仲間化希望の声が多かったモンスターはガン無視とかそんなのばっか
ピザ�Yの追加（）もそこの所は全く変わってねえ

モンスターも人間と同じ様に転職出来る様になるのも3には出来ない6の特徴だろうに
それはモンスターズでやってくれっていうのはどうにも納得が行かないな

マリリンもロビン2も大好きだったのに

容量絡みの嘘かました後にあの開き直りだから余計ムカついたな

確かに仲間モンスターの削除が正しいなら魔物使いも削除されるべきだよな
でも実際は名前と仕様を変えて続投してるわけだからな・・・

モンスター消すって言いながらドランゴも続投だし変なスライムは増やすしな
中途半端なんだよやってる事が

>>505
しかも変えた仕様もほんの僅かでその部分は救いのないクソときてる
レンジャー転職の邪魔になるだけだし存在意義なんぞどこにもねーわ

ショボイ息系はドラゴンに、ドラゴラムは魔法使いの習得特技にしてしまえば良いだけだよな

堀井にしろ>>487と>>494にしろ仲間モンスター削除の理由に筋が通っていない

完全削除してるならまだしも完全削除してねーから説得力0だしな
ま、容量絡みの事で即バレする嘘かましてる時点であのハゲの発言から信憑性は消えてるけど

>>467
会話システムがな…
DQ4のルーシアとかDQ5の娘とか、コレジャナイ感が半端ない
いかにも「お前らこういうキャラ好きだろ」ってのが透けて見える
これにダメ出しできないほど堀井の権限は落ちたのかと思ったよ

権限がどうのってより俺は堀井のセンスがあんなのになったかと思ってたわ
ぶっちゃけ今の堀井って色んな意味で劣化酷いしな

他のシリーズもなんだけど、リメイクで新しいパッケージになる度に、鳥山明の絵の魅力が失われている気がする
リメイク6やヒーローズって本当に鳥山明が関わっているのか？