ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ！3

エントリーNo1　　和田洋一
スクエニ社長。証券マン出身のためか、目先の利益を確定させることに重きを置く傾向がある。
ゆえに何よりも納期を優先し、納期のためなら多少品質が落ちても構わないと思っている節がある。

エントリーNo2　　堀井雄二
言わずと知れたドラクエ生みの親。ドラクエを面白くするもしないもこの人の腕次第。
「ドラクエは前作の２倍面白いものを作らないと、面白いと思ってもらえないんです。」

エントリーNo3　　市村龍太郎
プロデューサー。堀井の後釜と目され、ドラクエ９の開発に大きく関わった。
リメイク４では、第６章のストーリーを推し進めたことで有名。

エントリーNo4　　スクウェア
自社の倒産の危機を「合併」という形で乗り切ったが、それによりエニックスが払ったツケは思いのほか大きかった。
ドラクエは「利権」と化し、合併によって「ライバル不在」となったことも見過ごせない。

エントリーNo5　　レベル５
ドラクエ８と９の開発を担当した会社。「テンション」「スキル」「クエスト」「錬金」などの評判は今ひとつ。
この板でちょっとでもレベル５作品が叩かれると猛烈に擁護する者が現れるが、その正体は謎である。

エントリーNo6　　複数攻撃武器
ムチやブーメランなどの複数攻撃可能な武器は、ドラクエ５で初登場。
その便利さにより、攻撃呪文の価値が下がったのは周知の事実。

エントリーNo7　　ふくろ
アイテムのストックが可能になり、ヌルゲー化の基礎を作ったと専らの評判。
安い薬草をたくさん買いおけば、序盤はホイミ要らずとなる。 馬車での代替案あり。

エントリーNo8　　特技
ドラクエ６から体系化。便利な反面、呪文の価値が下がった。
ハッスルダンスやせいけんづきなどは、ゲームバランスに劇的な変化をもたらした。

エントリーNo9　　会話システム
ドラクエ７で初登場。仲間と会話できることで冒険が楽しくなったが、反面ウザイ発言も多い。
リメイク作品においては、後付けの会話がオリジナル版との矛盾を呼ぶこともしばしば。

エントリーNo10　　３Ｄ
３次元になって世界が膨らんだが、町でのアイテム探索はストレス要因にも。
画面切り替えの際には、読み込み量が多いため待機時間が長くこれもストレス。

エントリーNo11　　ゲーム機の進歩
容量が増えたことにより、堀井の目が細部まで行き届かなくなってしまった。
あれもこれも詰め込み可能になったことが、かえってゲームをつまらなくした。引き算の発想が必要。

エントリーNo12　　レベル上げの放棄
苦労してレベルを上げ、頑張ってお金を溜めて新しい武具を買う。
今まで強敵だった相手に余力を残して勝てるようになった時の喜び。これが何ものにも代え難かったのに。

エントリーNo13　　余計なイベントの増加
街に着くたびにフラグを立てなければならなくなった。人との会話がストレスに。
双六場など、１つのゲームに５つも要らない。物語が一時中断することのマイナス点。

エントリーNo14　　菅直人
第94代内閣総理大臣。支持率が落ちるたびに「小沢ホイミ」で回復してきた。
しかしいよいよ残りMPが少なくなり、一か八かの大勝負に打って出るか。「リメイクホイミ」のスクエニと似た状況。

エントリーNo15　　その他

（過去スレ）
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255986545/l50
ドラクエをつまらなくした張本人は誰だ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1275284419/l50

（関連スレ）
【スクエニ】　和田洋一という男 9　【社長】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1290399219/l50
【スクエニ】　市村龍太郎という男 1　【P】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1291081086/l50
レベル５工作員の書き込みを晒すスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1288697316/l50

菅総理、ドラクエファンを「」人間関係希薄」と侮辱
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1276164698/l50

>>1あなた自身です

前スレ>>990
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/12/12(日) 16:26:22 ID:Uk4qVpH60
日野の提案ばっさり切ったのが堀井なわけだし。


これのソースを聞かせてもらいたいな
それともただの戯言か

和田、レベル５、市村で鉄板だな
ドラクエ３大害虫

この３つでＯＫですね
ちなみにポッポから菅に変わってたｗ

ゲハゴキ発狂スレか


そんなにドラクエが好きならDSとWiiくらい買えばいいのにｗ

おいおい、DQ9が糞だから叩かれてるのに
ハードの話に持って行こうとするなよw

ユーザーとしては、どのハードで出されようが
面白ければそれでいいんだよ

９よりは８のほうがクソだと思うわ

和田は別に駄作を作れと指示した訳じゃないだろ
和田の罪は社内環境を整えたり、現場の力量の把握ができてなかったってことで
確かにゲーム屋の社長としては最悪な人選
でもいいゲームを作ることと金儲けは別に矛盾しない
効率よく作業を進めていいゲームを作れば
制作費圧縮も金儲けも全然可能
それをできなかった現場の方が責任重大だろ

よって、３大害虫には老化した堀井を入れない訳にはいかない
信者がどんなに暴れてももう堀井は以前の堀井じゃないよ
髪も引き出しも情熱も出し尽くしちゃったんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　,rヽ.'"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　　　　　　　　　　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
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　　　　　　　　　　´│　　│　ゝエエエエｿ／　│　　/　　　　　 / _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ＿＿＿／　　　　／ﾉ＼　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　　　　　　　　 ／｀＼　＼＿＿＿＿ノ　 ／／　　 ＼ 　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　　　　　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿ノ／´　　　___ 　 /　 ______　ノ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー''"ｰ'"

和田の罪は駄作を容認した事、つまりアレをＯＫした事

ドラクエのエンディングで和田の名前を見るたびに嫌悪感がするよ

和田洋一

統率　12
武力　48
知力　 8
政治　37
魅力　 4

市村龍太郎

統率　27
武力　15
知力　19
政治　23
魅力　 7

和田＝袁術
市村＝黄皓

ゲハで死ね

ゲハなんて関係ねーよタコ

堀井だろ
こいつ9が延期した時にしかとこいてたじゃん（和田は謝ったのに）
DQに対していかに真摯に向き合ってないかいい証拠だわ

堀井様は締め切り無視とか常習だろ
何を今更

延期が問題じゃなくシカトこいたことが問題何だよ
過去作の時は延期時に何らかのコメント出してたろ

だいたいあれだけ派手に延期して四方に迷惑を掛け捲ったのに
製作責任者でありながら一言も発しないってありえんだろ
堀井の能力と人間性の劣化は明らか

昔から延期がデフォだからな。
これでかなり客を失ったはず。

>>23
確かに仰る通り、
それだけでなく延期してできた中身も未完成臭がするしなｗ

当初のアクションＲＰＧっぽい構想を蹴られてふてくされたのかな?

>>21
>和田は謝ったのに

和田は「油断してた」ってセリフ吐いたから、むしろ印象が悪かったけどな
堀井については、この時期は開発に関わってなかったからじゃね？
実際に取り仕切っていた市村の方が責任は重いくらいだ

2や3の製作期間なんて1年くらいじゃなかったっけ？
どれだけ時間と労力をかけても、もうあれだけのクオリティのものは作れないんだな…

２や３と一緒にするなよｗ
産みの苦しみってのは常に付きまとう
特に名作連発を期待されている立場だとね

ユーザーにしても
ここのキモオタ共だけじゃないんだから
10でどうなるかだけどなｗ

>>28
何を勘違いしているんだｗ
まだブランドが確立していない初期の方が
産みの苦しみは大きいに決まってるだろ
初期の人達がどれだけの苦労をして
あれだけのものを作ったと思っているんだよｗ
それをブランドに胡坐を書いて、セーブ１個だの
中古対策だのやってるDQ9はほんと終わってる
初期にそんな不親切やったら
その時点でシリーズ打ち切りだわｗ

>>21
>堀井だろ
>こいつ9が延期した時にしかとこいてたじゃん（和田は謝ったのに）

それって、和田と堀井の連携がうまくいってないってことだよな？
つまり和田の社長としての人望の低さを表すものだと言ってもいい

>>28
何なの？
お前は「名作連発を期待されている立場」なの？www

>>29
シリーズが進めば進むほど
出てくる苦労もあるって話。
何を勘違いしているんだか知らんが
２や３の時に苦労がないなんて誰も言ってないぞ？

２や３の時の苦労とは違うはずだよ。
そうじゃねえって思うならまぁ平行線なんで何も言わん
>>30はちょっと頭悪すぎるのでスルー

こういう奴らは叩きたいだけなので何言っても文句出るぞ
相手しないほうが良い

>>31
あのなあ、産みの苦しみだのなんだの言うのは
もう少し完成度の高い作品になってから言おうや
DQ9はそんなことを言う以前の問題なんだよ
スタートラインにすら立ってないんだよ、分かる？

そらお前の主観だろｗ

それしか言えないｗ
そんなこと言ったら世の中全て「主観」だわｗ

「あのなあ、」「分かる？」

わかんねーよｗ

教訓

「俺がこう思うから○○（例：DQ9）はクソ」
は説得力ないからやめましょうってことだね。

急にいろんなIDが出てきたｗ

なんでこの板はDQ9が叩かれると、瞬時に、しかも複数のIDが現れて
猛烈に擁護し出すんだろうねえｗ　
ヒントは○○○５

1215か。
今日は12月15日だしな。

面白いものならファンんが擁護してくれる
つまらないから自分達で擁護せざるを得ない　→　手間隙、人件費の発生

分かるな？この理屈が

しかし恥ずかしい奴だなｗ

>>42
ほら煽るしか出来ないｗ

痛いのが沸いてるな


などとレスしてしまうと
これも自演扱いされるのだろうか

擁護してたつもりもないけど
なんていうか思い込みの激しい人だね

そりゃそうだろう
短時間にいろんなIDが沸きすぎだ
自演かどうかは知らんが、工作員仲間なんだろ？
このパターンは１年以上前からちっとも変わってないなｗ

>>45
何を言ってるんだお前は、白々しいｗ
そんなにDQ9が批判されると困るのかね？
そういうシグナルを発するから、そういう工作をするから
余計に叩かれてるという構図を少しは学習しような？

どうあれ君が痛い人という認識は変わらんけどね。
何が工作員だよ

ドラクエ９が限りなく糞なのは言うまでもないが
それ以上にレベル５の工作がウザイから、ありあまるエネルギーをお前達にぶつけてやってるんだ
このカスメーカーがｗ

処置なし

>>48
いい加減複数IDによるゲリラ豪雨方式は飽きたんだよ
ちっとは梅干し頭を使って学習しろ、タコ野郎
市村とか日野みたいな無能者を増長してるんだよお前は

だいたいどうやったら、ドラクエの名を冠してあそこまで酷いゲームを作れるって言うんだ？
作ったメーカーはよっぽど慢心に溢れてたんじゃないのか？

９は一番じゃないけど嫌いでもないんだよね
だから同意はできんが
あまりこういうスレで暴れるなよ

なーにを言ってやがる白々しいｗ
必死にドラクエのブランドを築き上げてきた過去の開発者達に申し訳ないと思わないのか？
クオリティの高い音楽を作ってくれてるすぎやんに申し訳ないと思わないのか？
あんなつまらないゲームを作っておいて、まだドラクエに関わりたいとか身の程を知らぬ振る舞いだな、レベル５はｗ

９よりは８のほうが個人的にクソと思う

>>53
あまりこういうスレで暴れるな？
スレタイが読めんのか？
むしろこのスレでは、DQ9を擁護する方が「暴れてる」とみなされるだろ
９は一番じゃないけど嫌いでもない？
そういう「普通」発言はお得意の文句すぎて飽き飽きなんだよ
もう少し応用をきかせろよタコ野郎

８は3Dの濫用が酷いのと、ドラクエらしさを失ったのがマイナス点
ただそれでもDQ9よりは数倍マシな作品だったな
DQ9は正真正銘の糞
あんなの作った奴の顔が見てみたい

ああ、市村と日野の顔なら見たことあるかｗ
あいつらキャバクラ通いで、とても大仕事に向き合う姿勢じゃなかったからな
そりゃあんな糞ゲーも出来るべくして出来上がる訳だわｗ

エントリーNo5　　レベル５
この板でちょっとでもレベル５作品が叩かれると猛烈に擁護する者が現れるが、その正体は謎である。

エントリーNo5　　レベル５
この板でちょっとでもレベル５作品が叩かれると猛烈に擁護する者が現れるが、その正体は謎である。

エントリーNo5　　レベル５
この板でちょっとでもレベル５作品が叩かれると猛烈に擁護する者が現れるが、その正体は謎である。

エントリーNo5　　レベル５
この板でちょっとでもレベル５作品が叩かれると猛烈に擁護する者が現れるが、その正体は謎である。

エントリーNo5　　レベル５
この板でちょっとでもレベル５作品が叩かれると猛烈に擁護する者が現れるが、その正体は謎である。

エントリーNo5　　レベル５
この板でちょっとでもレベル５作品が叩かれると猛烈に擁護する者が現れるが、その正体は謎である。

エントリーNo5　　レベル５
この板でちょっとでもレベル５作品が叩かれると猛烈に擁護する者が現れるが、その正体は謎である。

レベル５擁護してる奴は工作員じゃなく、ゆとりだろうな。

レベル５社員全員がゆとり

まあ、10秒のムービーシーン作るのに半年かける連中だからなｗ
ソースはＮＨＫ

何日か前、NHKでゲーム製作の特集がやってて
そこで印象に残った海外開発者の言葉

「いくら宣伝費を投資しても、元のゲームがつまらなければ結局は売れない」

>>63
そんなことはないと思う
ファイナ○ファン○ジー８とか
ドラ○ンクエ○ト７とか
宣伝だけでもゲームはある程度は売れると思う

鳥山明

>>64
それはブランド力でしょう
それもだいぶ落ちてきたけど・・・

大人になったからつまんないんだよ
小学生、中学生向けなんだからさ

キャバクエ9のどこが子供向けなんだよ

危ない水着、魔法のビキニ、ピンクのレオタード、Ｈな下着とか
それまでもどこが子供向けだったのやら

子供向けというよりエロ中学生向けだな

スクウェア・エニックス・ホールディングス（ＨＤ）は１６日、
２０１１年３月期の連結業績予想を下方修正した。
売上高は１６００億円から１３００億円に、経常利益は２００億円から６０億円とした。
最終利益は従来予想の１２０億円から１０億円へと９２％の下方修正となった。

エロくない中学生なんていないよ

>>69は健全な中学生向けのエロ要素
キャバクエは明らかに不健全な大きいお友達向け

>>72
それは中学生に限定したことじゃないだろ

俺達

通期予想
売上高：1600億円 → 1300億円
営業利益：200億円 → 80億円
経常利益：200億円 → 60億円
純利益：120億円 → 10億円

当社グループは、当年度上期に新規発売した家庭用ゲームの販売不振、
および主力タイトルに対する市場からの厳しい評価を受け、
デジタルエンタテインメント事業の開発能力の強化が現在の最重要経営課題であるとの認識に至りました。

純利益：120億円 → 10億円

ドラクエ８の面白さ：120億円 → ドラクエ９の面白さ：10億円

１０億？今のスクエニにしては上出来じゃないですかｗ

>>62
NHKスペシャル「世界ゲーム革命」再放送は
12月21日(火）午前0時15分〜1時05分です。(20日24:15〜25:05)

>>79
ちなみにDQ3（FC版）は1000億の価値がある

市村のお気に入りのキャバ嬢、晶ちゃん
この「晶」という漢字を分解すると・・・？

「日」＋「日」＋「日」＝「３日」

あら不思議、「サンディ」ちゃんだ！！

＞ドラクエをつまらなくした張本人
市村さんだわ

275 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age] 投稿日：2010/12/18(土) 20:46:33 ID:UsaiJUlU0 [1/2]
市村のお気に入りのキャバ嬢、晶ちゃん
この「晶」という漢字を分解すると・・・？

「日」＋「日」＋「日」＝「３日」

あら不思議、「サンディ」ちゃんだ！！

276 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age] 投稿日：2010/12/18(土) 20:48:47 ID:UsaiJUlU0 [2/2]
ちなみに「リッカ」もキャバ嬢から取ったもの

2008年リーク

友達から聞いた話だけど来年春に出る大作が相当ヤバイことになってるらしい。
いわゆる友達は開発下請け会社で働いていて、誰でも知っている大作ゲームを作っている。
どのタイトルかは言えないが聞けば誰でも知っているような有名作品だ。
始めて聞いた時は驚いた。子供の頃ずいぶん遊んだものだったからだ。
だがあまり開発は順調ではいらしい。デスマーチっていうあれがあるのは知ってたから、忙しいんだなという程度に聞いていたがじっくり話を聞くととんでもないことになっているらしい。
原因は色々あるらしく誰が一番悪いとは言えないみたいだ。
現場にやる気がないのだけは真実らしくて、それは一番偉いクリエイターが気まぐれすぎて下請け会社の作業がストップしたことがあるからだと言っていた。
そして下請け会社は最初に大作を引き受けた時とは段違いに大きな会社になっていたので、
自分の会社だけで作るソフトで人気作品が何本もできているので、気まぐれに振り回されるより自分たちのゲームに力を入れてしまい
最終的に気まぐれなクリエイターがやる気になった頃には人手が他のゲームに振り分けられてしまっていて
人手がないから作業が全く進まず、進行が遅れに遅れてゲーム内容がとんでもなくヤバイもののまま来年春の発売を迎えることになるらしい。
しかも散々待たされて出てきたストーリーが今更天使と悪魔の戦いとかって陳腐なもので現場にますますやる気が出ない。ラスボスの正体を聞いてメガテンの真似かよって思った。

戦闘バランスは全然調整されていないし、ダンジョンの仕掛けが全部作動しないようになってて（？）トンネルを抜けるのと同じですごくつまらないらしい。
色々なシステムを詰め込んであるけど連携がとれていなくてグチャグチャなシステムになっていて、
俺も大好きなカジノも始めはある予定だったけど間に合わないから全部なくなったらしい。
きせかえシステムが売りらしいんだがもうすぐゲームを完成させないといけない時期なのに
プロデューサーやクリエイターがキャバクラの女の子にモテたいからキャバクラ風の見た目や服が増えたらしい。
物語にもキャバクラの女の子にだけわかる内輪受けの内容が入ったり重要なキャラクターに愛人の名前をつけたりやりたい放題で、
すごく有名なゲームで作る前は大好きだったけど裏側を知って嫌になったそうだった。
そういうどうでもいい所に追加要素が入って現場はめちゃめちゃ忙しいのに、本筋のゲームの内容がやっつけ仕事でつまらなくなっていて、
本当に失望したと友達が愚痴を言っていた。次は絶対に下請けのゲームには関わらないで自分の会社で出しているほうを作りたいから、
あとｇｇｇｇｇｇｇｇｇｔｔｙｙｙｙｙｙヶ月我慢してるんだそうだ。
発売後に２ちゃんが祭りになるのが楽しみだからそのためにがんばっているらしい。
出来上がったらくれると約束していたんだが正直愚痴を聞いてたら俺もやる気がなくなってきた。
前のから何年経ったと思ってるんだよ。ちゃんと作ってくれよ。楽しみにしてたんだよ。
そいつには言えないがクリエイターやプロデューサ＝やには腹が立ってしょうがない。
友達がかわいそうだよ。お前達なにやってんだよ？

ちょっとでも9擁護すると工作員扱いだからな。
信者乙の発想すらいかない。
マジで9アンチはキチガイばっかだわ。

ちょっとでも9批判するとGK扱いだからな。
アンチ乙の発想すらいかない。
マジで9信者はキチガイばっかだわ。

>>87
残念ながらそう言う奴がこの板には多いな。
９に対して憎しみすら抱いてるような奴が多い。
>>88
全員が全員じゃないけどGKっぽい奴も多いからなあ。
９は叩いてるのに８はやけに擁護するとかｗ
８も９も糞だろ。

錬金システムについてどう思う？

>>90
俺は正直嫌いだな

俺もだ
武器類の売り買いに躊躇するようになってしまったよ

ドラクエは元々つまらない。
数は売れるからおもしろいものだと錯覚してるんだよ。

じゃあ、今どのゲームがおもしろいだ？
最近ゲームしないから教えてくれ

×　おもしろいだ
○　おもしろいんだ

そういう相対的な物の見方は如何なものか。
他がどうであろうとつまらなさに変わりはないのだよ。
俺も最近ゲームしないから最近のゲームは知らんね。

何じゃそりゃｗ

>>89
>８も９も糞だろ。

市村乙
圧倒的に９の方が糞

>>90
錬金システムは日野の発案らしいな
やらないと設定最強武器（竜神王の剣や銀河の剣）が手に入らないのが嫌だし、錬金釜から最強武器が誕生ってのもなんかロマンがない
終盤のダンジョンやイベント等で主人公最強武器を手に入れたい
伝説の武器防具が揃って、遂にここまで来たか・・みたいな充実感もあるし

100

レベル5の新アイディアのうちテンション・スキルは割と好評に見えるんだけどどうでしょう

スキルのどこが好評だって？
戦闘中にいちいち武器を変更するとかめんどいだけ
テンションは戦闘の難易度低下が気になる。

テンションシステムは堀井
錬金釜はレベルファイブ（ローグギャラクシー、ニノ国）

>>99
錬金システムは別にあっても良かった
ただし、アイテム限定にして欲しかった
それを武器武具まで見境無くやってしまう所がレベル５なんだよなぁ
どうしても武器合成とかしたいならイベント限定にすればいいのに

>>102
スキルとか錬金って８から９に継続されてるから
製作者的にはよっぽどお気に入りと言うか成功要素だと考えてるんだろうけど
ぶっちゃけつまらんよな。

>>105
まったく同意
錬金に関しては、８の方がまだマシだったな
９のは「溜め」が無いが、この方がいいと思っている製作者の馬鹿さ加減
レシピも複雑すぎて、適当に組み合わせて成功する可能性は０に近いしな

>>105
自画自賛が激しいよな
恐らくファンの声なんて届いてないんだろう
堀井なんて何よりもファンの声を大事にしたのにな

>>99
まったく同感。
伝説の、またはそれに準ずる武器防具を練金で入手ってのは冷める。

中古対策です。売り上げ対策です。

それはビジネスだから当たり前の対策だけど、それがあからさまに透けて見えるのがな・・。

ドラクエ（特に9）からは「金！金！金！」という製作者の思いがひしひしと伝わってくる

そんなの当たり前だろう
ＷＤさんが元々何屋さんなのか知ってんの？

壊し屋

和田なんかより、ケフカポジションの市村が

鳥山じゃねぇの

市村があの手この手で必死に９を持ち上げて
自己保身を図る姿がほほえましいなｗ

堀井が市村をスケープゴートにしてる姿も微笑ましい

ドラゴンクエストって何ですか？

こういう奴が６章とか追加しちゃうんだろうな

376:12/03(金) 16:24 dj3raUqF0
１クリアー後に今までの話がオマケに思えるぐらいの話を追加。
新大陸に行ってローレシア、サマルトリア、ムーンブルクを建国する話が見たい。
ローラ姫も戦うとか、２の時代になんでハーゴンが現れたとか。
１、２、３も宝の地図は入れて欲しい。あればバラ売りできる。
２もクリアー後に３の上の世界に行くとか。年数が凄く立っているから世界がありえないぐらい変わっているとか。
別のロトの子孫がいる。
２の主人公達にたいして、なぜそんなにお前達は弱体化しているとかいわれたり。
３はオマケをもう少し長くしてほしい。

全体的なゲームのわずか１割程度の案でしゃしゃり出てくる阿呆市村
他人の作品に鼻くそ付けるんじゃねーよ、１０割作ってみろよクズ市村

物語としては５章で終わりが良かった

六章は市村のオナニー
市村はピサロが大好き
市村が手掛けた9のラスボスのエルキモスは、どことなくピサロを彷彿とさせる

尖閣ビデオの流出よろしく
国民に市村の悪事を知ってもらいたい一心で流出された暴露文


友達から聞いた話だけど来年春に出る大作が相当ヤバイことになってるらしい。
いわゆる友達は開発下請け会社で働いていて、誰でも知っている大作ゲームを作っている。
どのタイトルかは言えないが聞けば誰でも知っているような有名作品だ。
始めて聞いた時は驚いた。子供の頃ずいぶん遊んだものだったからだ。
だがあまり開発は順調ではいらしい。デスマーチっていうあれがあるのは知ってたから、
忙しいんだなという程度に聞いていたがじっくり話を聞くととんでもないことになっているらしい。
原因は色々あるらしく誰が一番悪いとは言えないみたいだ。
現場にやる気がないのだけは真実らしくて、それは一番偉いクリエイターが気まぐれすぎて
下請け会社の作業がストップしたことがあるからだと言っていた。
そして下請け会社は最初に大作を引き受けた時とは段違いに大きな会社になっていたので、
自分の会社だけで作るソフトで人気作品が何本もできているので、
気まぐれに振り回されるより自分たちのゲームに力を入れてしまい
最終的に気まぐれなクリエイターがやる気になった頃には
人手が他のゲームに振り分けられてしまっていて
人手がないから作業が全く進まず、進行が遅れに遅れてゲーム内容が
とんでもなくヤバイもののまま来年春の発売を迎えることになるらしい。
しかも散々待たされて出てきたストーリーが今更天使と悪魔の戦いとかって
陳腐なもので現場にますますやる気が出ない。
ラスボスの正体を聞いてメガテンの真似かよって思った。
戦闘バランスは全然調整されていないし、ダンジョンの仕掛けが全部作動しないようになってて（？）
トンネルを抜けるのと同じですごくつまらないらしい。
色々なシステムを詰め込んであるけど連携がとれていなくてグチャグチャなシステムになっていて、
俺も大好きなカジノも始めはある予定だったけど間に合わないから全部なくなったらしい。
きせかえシステムが売りらしいんだがもうすぐゲームを完成させないといけない時期なのに
プロデューサーやクリエイターがキャバクラの女の子に
モテたいからキャバクラ風の見た目や服が増えたらしい。
物語にもキャバクラの女の子にだけわかる内輪受けの内容が入ったり
重要なキャラクターに愛人の名前をつけたりやりたい放題で、
すごく有名なゲームで作る前は大好きだったけど裏側を知って嫌になったそうだった。
そういうどうでもいい所に追加要素が入って現場はめちゃめちゃ忙しいのに、
本筋のゲームの内容がやっつけ仕事でつまらなくなっていて、
本当に失望したと友達が愚痴を言っていた。
次は絶対に下請けのゲームには関わらないで自分の会社で出しているほうを作りたいから、
あとｇｇｇｇｇｇｇｇｇｔｔｙｙｙｙｙｙヶ月我慢してるんだそうだ。
発売後に２ちゃんが祭りになるのが楽しみだからそのためにがんばっているらしい。
出来上がったらくれると約束していたんだが正直愚痴を聞いてたら俺もやる気がなくなってきた。
前のから何年経ったと思ってるんだよ。ちゃんと作ってくれよ。楽しみにしてたんだよ。
そいつには言えないがクリエイターやプロデューサ＝やには腹が立ってしょうがない。
友達がかわいそうだよ。お前達なにやってんだよ？

>>118
厨房は何故糞みたいな追加要素が大好きなんだろうか？

頭の中だけで考えてる妄想だからだよ
それを実際にゲームにしてみてどうなるか？って所まで考えが及ばない
こればっかりは社会人にでもならん限り抜け出せない
別に妄想が悪いって訳じゃないぜ！

>>104
何でも詰め込むのが好きだよなレベル5は
それをボリュームとかやり込みとか思ってそうなのがある意味凄い
本当にセンスが無い
つーか何で10はwiiで開発しているとまで言っておきながら、開発会社は秘密なんだ？
レベル5が不評だから空気読んで隠してるのか？

レベル５はドラクエ６〜７の蓄積型の転職システムを批判してたくせに
自分達だって詰め込み型のゲーム作ってるんだから笑っちゃう

>>118
厨房の鏡みたいな奴だな。開発者はこういう厨房の悪い影響を受けないでほしい
リメイク5なんか堀井の掲示板によく投稿していた、ネオデビルガンダムとかいう厨の書き込み（ゲマをラスボスにしてほしい。ゲマをもっと活躍させろ）の影響をかなり受けたのか
ゲマを改悪して、シナリオが危うくぶっ壊されそうだったし。
開発側も最近自信が無いのか露骨な媚を見せてるからな
声のでかい厨房の「ぼくのかんがえたどらくえ」を真に受けないでほしい。

俺は>>118のノリは嫌いじゃない。
嫌いじゃないけど、実際作った場合上手くまとめられる製作者が居ないんだよな。
大抵はグダグダになる。

>>118みたいな追加は外伝か小説辺りでやるべきだな
本編に入れたら確実に蛇足になる

９は蛇足がメインな気がしたな。

要するに堀井は人を見る目が無いってことだ
市村やレベル５を見出したのも全部堀井だからな
はずれクジを引き当てる腕に関しちゃ、堀井の右に出る者は居ないよ

ドラクエは、勇者とモンスターが織り成す「ファンタジー」だったはずです。
「冒険の世界」で、プレーヤーは主人公と一体になって旅をしてきました。
山を越え、海を渡り、仲間と出会い、別れ、モンスターを倒し、欲しかった武器を手に入れ…。
あのテーマ曲を聴くと、昔のワクワク感を思い出し、今でも胸が高鳴ります。

ところが、今回、登場する妖精がガングロで、言葉遣いも下品。
この下品な妖精が端役ならいいのですが、結構でしゃばってきて、
その度、「冒険の世界」から、下品な「現実の世界」に引き戻されます。
ドラクエの世界観をぶち壊すキャラ設定には、
プレーヤーの方こそ「超白ける〜」です。

昔のドラクエに、「ボディコン妖精」とか流行り物キャラは登場しましたか？
皆が長く楽しめるゲームには、時代に左右される表層的なキャラ設定は
組み込まないのがお約束だと思っていました。
どなたかもコメントされていましたが、
製作者がそんなことすらも考慮できなくなってしまったんだなあと、
残念な気持ちになりました。

ゲームシステムにも目新しさは感じません。仲間との一体感も皆無。
古い事をすべて踏襲しろとは言いませんが、
すべてが中途半端で、むしろセンスは劣化していて、ちょっとガッカリしました。

ドラクエが「国民的ゲーム」と称されてきたのはなぜなのか？
子供向けのゲームを、いい歳した大人が全力で作りこんできたからではなかったですか？
設定も、キャラも、シナリオも、音楽も、子供相手だからと妥協をしなかったから、
子供から大人まで、誰もが楽しめる完成度だったからではなかったのですか？

悲しいです。ただそれだけ。

あまりに…。
あまりのひどさに胸が押しつぶされそうです。
１〜８と歴代のシリーズをやり込んだ熱心なファンです。でした…。
クリアしていません。４〜５時間で耐えられなくなりやめました。
戦闘は軽いです。軽快というのではなく、ヌルいんです。
最初は苦戦するけど、戦闘をこなすうちに徐々に倒しやすくなって、
自分が強くなったことを実感する―
そんなギリギリの職人芸とも言える調整がドラクエだったと思います。
仲間は仲間ではなく、会話もセリフもないので天使が人間を従者にして使役するだけです。
キャラメイク、着せ替え要素はDSのグラフィックでは貧相に見え、生かしきれていません。
ナビ役のガングロ妖精の強烈なキャラも相まって二人旅気分。
横柄な態度が雰囲気をぶち壊し、話の続きが気にならない。
Wifiで見知らぬ方と冒険するものと思っていましたが、非対応なんですね。
モーションには、「ありがとう」「さようなら」「こんにちは」などの
その名残が見受けられるのが物悲しい。
家族や友人と近しい人とプレイする時、わざわざしぐさ登録して小さい画面のなかで
挨拶をするのかと思うと甚だ疑問です。

加入時以外、仲間の並び替えが出来ない（前列後列はメニューから変更可）
常時マップ表示（親切設計ではなくヌルさを助長）
経験値とゴールド取得の分割表示。文字スピード変更不可（不親切設計）

などなどシステム面も細かいところを挙げるとキリがありません…。
ファンなら買い！では決してなく
「もう買ってしまって失望したファンは即売り！」です。
はぁ…。

LEVEL5の干渉だ

日野はドラクエが好きでもなく、実はドラクエ制作などしたくないのだ。
ただ、自社のアピールとドラクエ作りのノウハウが欲しかっただけである。

>>131

公式アンケとロングセラーがおれらの味方（ｷﾘｯ）

Bｙ　市村及びレベル5社員一同

具体的にDQ8で堀井にはぶられて
日野がローグギャラクシーに詰め込んだ要素って何？

無能

>>133
システム面はレベル5の力不足が原因だな

うんこ

見境の無さ＝レベル５

ドラクエは６からカス

だから、堀井がDQ8でダメ出ししたものを
日野が代わりにローグに詰め込んだ要素は何かって聞いてるの

http://www.famitsu.com/game/news/2004/04/08/103,1081415315,23630,0,0.html
堀井：ハードというのは進化しているし、これからも進化していくけど、忘れてはならないのは
それをプレイするのは人間ということ。ハードがすごくなると、あんなこともできる、
こんなこともできるとなるけど、コンピュータを見るだけではなく、人間を見ないと、
"何かすごいんだけど、ちょっと……"ということになってしまう。

日野：堀井さんと仕事をしていて印象的なのは、ばっさりとボツにされるところですね（笑）。
「せっかく作ったから……」と僕などは思うんですが、「それはユーザーが面倒くさいだけだからいいよ」
ということで、ばっさり切ってしまう。それが印象的でした。

堀井：僕は、作り手でもあるんですが、ユーザーでもあるんです。プレイすると
「かったるいな」と思うと嫌になってしまう。

日野：「これはできるけど……」というものを入れておくと、ユーザーはそれをやらないといけなくなってしまう
で、やらないとならないものは苦痛になってしまう。だったら、「そのシステムはばっさり切ったほうがいい」
という判断をしながら堀井さんはゲーム作りをしている。僕なんかから見ると、あるほうがないよりいい
のではということになってしまうのですが……。

堀井：アイデアはいくつでも浮かぶんだけど、それを全部入れた場合、
逆にプレイヤーは作業になってしまうのでは……という思いがあるんです。

堀井雄二：早稲田大学文学部を卒業、不朽の名作ゲーム「ドラゴンクエスト」のデザイナー
日野晃博：レベルファイブ社長、ローグギャラクシーを作った人


良　ゲ　ー　：　堀　井　＾　あ　り　＾　レ　ベ　ル　５　日　野　＝　ド　ラ　ク　エ　８
糞　ゲ　ー　：　堀　井　＾　な　し　＾　レ　ベ　ル　５　日　野　＝　ロ　ー　グ　ギ　ャ　ラ　ク　ソ　ー
　

その文章、才能の差が決定的だな

>>144
堀井は9の最終錬金？みたいなのをよくOKだしたね
堀井が9にいかに関わってないかがよく分かるな

かったるいならＤＱ６〜７の
熟練度システムなんてやってらんねーと思うけどな

DQ６・７のシステムは劣化FF5だからな。褒められたものじゃない。
しかし少なくともスキルよりはまだ面白かった。

堀井「９は自分があまり関わってないので実際にゲーム楽しめました。

このセンスの無さ

日野：「僕なんかから見ると、あるほうがないよりいい
のではということになってしまうのですが……。

堀井さんの感性=装飾があろうとなかろうと良い物は良い
日野さんの感性=装飾があるものは良い物

日野：経営・制作目線
堀井：ゲーマー目線

なんか9アンチって必死で堀井は関わってないということにしたいってやつが多いね。
堀井が駄目になったとは認めたくないってか。

堀井が９の（俺には糞つまらない）本編を考え、（安易な）旧作依存にGOサインを出したんだろうな。劣化とは言わないが、寂しさは感じる。

堀井もやらかしたのはアンチもわかっている
しかし市村君は過去の実績が無いくせ、その上に自分の不明を堀井になすりつけるから堀井より叩かれるんだよ
わかったかい市村君？

堀井の人を見る目の無さ

>>154
シナリオに関してはあれでも堀井が書いたであろうところが一番上手い。本当、後継者が育ってないなぁ。

二ノ国は消化率28％！残る市場在庫は43万本か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1292425533/

79:名無しさん必死だな :2010/12/16(木) 02:20:11 ID:PXKIpPu20 [sage]
宮崎駿の知名度に乗っかりたいジブリ…の知名度に乗っかりたいレベル5。

今後ジブリの方からレベル5に三行半叩きつける可能性はあるかもね。

宮崎駿以外でもいけるんです、と世代交代をアピールしたいのに、ゲーム屋
に足引っ張られちゃたまったもんじゃないだろう。
88:名無しさん必死だな :2010/12/16(木) 02:26:02 ID:BPUauOgm0 [sage]
>>79
駿の老衰でジブリの存続にあせってるのを日野につけ込まれたんだろうな。
映画三年連続でやるみたいな話だったりと今までと動きがかなり違うし

レベル5って本当にゴミ会社だよな
宣伝費大量に使ってゲーム制作費をケチって手抜き
宣伝だけで情弱に売り逃げ
その結果DQNみたいなクソゲー連発で市場衰退を促進してることが分からないのかねえ

二ノ国とＦＦ１４不幸袋決定！

10がレベル5だったらどうする？堀井が関わらないとローギャラになるわけだけど
10はちゃんと堀井が製作の中心に関わってくれるのか？

本当にセンスが無いな
こんなでかい本がないとゲームが出来ないとかｗhttp://livedoor.2.blogimg.jp/gamehachisuke/imgs/5/3/531c7435-s.jpg

ドラクエなんて3で卒業しとけよ。
勝手にマンネリシリーズにしがみついておいてつまらないもないもんだ。

俺は思う。
水戸黄門や釣りバカがなぜ愛されてるのかわからない人間は、ドラクエ制作に携わるな！！

作者本人が「ドラクエは前作の２倍面白いものを作らないと、面白いと思ってもらえないんです。」 と言ってるんだぞ？
水戸黄門や釣りバカとは少し違うだろう
>>163の言うように3で見切るのが賢い

ＤＱ3って今やっても面白いんだよな
その当時面白かったんじゃなくて、今でも面白い

>>163や>>165のように
DQ9以前からドラクエが糞だったということにするのが
最近のレベル５＆市村工作員の戦略だなｗ

そんなレベル５と市村が手がけた作品８、９が過去ドラクエ最悪作品なんだがなｗ

８はまだいいけど、９はほんと糞
面白さを数値化するなら

DQ3＝10000
DQ4＝8500
DQ5＝9500
DQ6＝8000
DQ7＝7000
DQ8＝6500
DQ9＝500


こんな感じかな

銭ゲバキャバ脳堀井のテキストは
最先端3Dハリウッドムービーと大舞台で闘える！

スクエニ

>>157
その「堀井が書いたであろうところ」のソースってあるの?
結局堀井オタが自分の気に入ったシナリオは堀井作
糞なシナリオは他人が書いたって言ってるようにしか見えない

まーたソース厨か
死ねカス

結論
つまらなく感じるのは飽きちゃったプレイヤーのせい

いじょ

>>159
>宣伝費大量に使ってゲーム制作費をケチって手抜き
>宣伝だけで情弱に売り逃げ


そうそう、レベル５なのか和田なのか分からないけど、DQ9の宣伝費のかけ方は異常だったよな
過去作に比べてテレビCMの放送回数が圧倒的に多かったし、そうでなくとも５年の制作期間をかけてるのに
本当に元が取れるのか、そこまで売れる自信があるのか、常々疑問に思ってたよ
結果予想を大きく下回る売り上げで、発売２ヶ月で大規模リストラをせざるを得なくなった訳だ
莫大な広告費をかけた奴こそ責任取れよと思ったな
ファミ痛のオール満点評価なんかも工作なんだろうけど、ああいうのは大して金がかかってないのかな？
2chの工作などはそれなりに人件費がかかってると思うけど

>>174
概ね同意だが、DQ3だけは飽きることを知らないな
１年ぐらい間をおくと、またやりたくなる
中毒性があるｗ

>>168
DQ1=7500
DQ2=9000

>>174
>>166みたいな意見は無視かな？
もういい加減つまらない作品を擁護するのはよしなよ
DQ9みたいな作品が本当に面白いと思ってるなら
お前の頭には蛆が沸いてると言わざるを得ないよ

DQ9は「作品」と呼ぶのもおこがましい出来だからな

1-5までは今やってもクリアまで楽しめるが、6と7は無理だった。

９はもっと無理
ゲームじゃないから

7は長すぎる

堀井自身でしょ。
５くらいでやめれば良かったんだよ。

ドラクエ３は仲間の数を減らしたり職業制限したりで自由に難易度を変えられるからな。

ドラクエをつまらなくした張本人はおまえら自身
もう感性が古くなっちゃったんだよ

堀井の次はついにプレイヤーまで責任をなすりつけ始めましたか市村
じゃあもうお前の作品は買わない事にします

ドラクエの版権って堀井氏だけが持ってるの？

>>186
スクエニ（エニックス）、堀井、すぎやまあたりで持ってるはず（鳥山もかな？）
あと各作品毎に、開発に関わった会社も持ってる

6は十年ぶりにやったらなかなか良かったよ
移動も早いし、ドットなどのグラフィックや音楽も頑張ってる
キャラも良いし、主人公のストーリーで泣いた

DSはやってない

理解しないプレイヤーが悪い…か。
鳩山の「理解しない国民が悪い」みたいだな。

いいとか悪いとかいう問題じゃないよ。
供給側もターゲットが新陳代謝していくのを前提に
時代に即した変化をさせつつも
変えないところは変えないんだから
ずっとやり続けてたら飽きるのはしょうがない。

もう新しい趣味を探しなよ。盆栽とかさ。

まあ後継者育てなかった堀井だろ
今になって見つけようとしてるのかもしれないが、
一作に5年くらいかかるからなかなか育たないだろうな

ドラクエはテンプレ化できるゲームだから、むしろ権力を持つ堀井は邪魔。

まあ王道をテンプレといっちゃえばそれまでだな

>>190
>供給側もターゲットが新陳代謝していくのを前提に
>時代に即した変化をさせつつも
>変えないところは変えないんだから


逆だろ
DQNの場合は、時代に即さない変化をしつつ
変えちゃいけないところを変えているな

いや、時代に即した変化をしたが
そこはDQにとっては変えちゃいけない部分だったんだ

>>189
鳩山「国民が聞く耳をもたなくなってしまった」

旧作依存はやっちゃいけない事だったと思うな。

チュンソフトが下請けをやめたからだろ

ドラクエ9に馴染めず疎外感を感じてしまった老害の数…4

次スレのスレタイはこれでお願いします

そんなスレタイこそ疎外されますよ市村さん？まぁあんたも疎外されてますし、工作員以外は作らないでしょうけどｗ
まぁせいぜい次回作テキトーに頑張ってくださいな、今の調子じゃ９より売上落ちると思いますが

>>199
まだ>>200なのに次スレの話とか、よっぽどこのスレタイに困ってるんですねｗ
まあ心配しなくても、まともなドラクエが出るまでこのスレタイは続くんでｗ

グループAに攻撃しようとしてすでに全滅していたら
自動的にBを攻撃してくれる便利機能にはめちゃくちゃ萎えたな
がっかりしたといってもいい
その頃からもうやらなくなった

便利なモノに萎えるとか意味不明。
自動車や電車は便利で萎えるから東京〜大阪を徒歩で移動するのか？

９はどこでも転職出来るが、便利な反面萎えてしまう。６・７は職業マスターして、ダーマ神殿に戻る間が楽しかった。
９で錬金の素材を集めたら、釜に突っ込む為にセントシュタインに戻る間はワクワクしないか？
８みたいに釜を持ち歩けた方が便利かもしれないが、それだとなんか味気なさを感じる。

ドラクエにはあまり変化は求めて無いんだな俺は

うん、自分も変化は求めてないから
３を延々と周回プレイしてる、４からもう劣化しだして見るに堪えない

５で決定的に終わった

ドラクエの看板を借りて商売してるクセに、その看板に昔からの信頼を寄せていた客に「老害は迷惑だからよそへ行け」か…www
市村、お前に事業は無理だww
とっとと田舎へ帰ってママに甘えて来いwww
いやなら自分で新しい看板でも立ち上げてみろよ。無理だろうけどwwwww

最近の市村＆レベル５工作員の方針は、９以外の作品を叩いて
ドラクエは９から糞になったんじゃないよ？と主張するものだな
なんと言うか、児戯と言うかｗ

・チュンソフトが抜けた
・堀井の毛も抜けた
・破綻した転職と特技システム
・熟練度を稼がすために、獲得EXPとGがしょぼくなった
・味方ステータスの上限が255→500に
・敵のHPインフレ
・かっこよさ（笑い


6が転機かねえ。

いや６は十分楽しめるレベルだよ
９はゲームってレベルじゃない
>>169の表が全てを言い表してる

これって良センスなの？

476:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2010/12/27(月) 17:41:33 ID:p96KN6uC0 [sage]
だったらさ、DQ1で用途不明だった戦士の指輪と、指輪が拾える岩山の洞窟があったじゃん？
あれを3の世界で何か意味付けしてみるってのはどうよ。
岩山の洞窟って死の首飾りも手に入るから何かいわくありげだし、
なんせ「戦士の指輪」ってネーミングが戦士の最強武器とも絡めることが出来そうじゃね？

まずDQ3のアレフガルドに「◯◯の指輪」というキーアイテムと岩山の洞窟を登場させる。
指輪は「あいのおもいで」のように非業の死を遂げた戦士にまつわる悲しいエピソードがあり、
パーティーの戦士だけ装備することができる。
岩山の洞窟の最深部でその指輪を使うとイベントが進行して、
新ボス戦やらなんだかんだで、最終的に戦士の最強武器も入手できるようにするとか。
指輪はイベントで使うと同時に役目を終え、何の効果もないただの指輪となる。


後世で王者の剣がロトの剣になったように、その後◯◯の指輪は、無名の「戦士の指輪」に名前を変えて
ひっそりと岩山の洞窟の奥深く眠り続けている…。みたいな。
DQ3のオルテガとサイモンの関係を彷彿とさせるように、
かつてロトと旅した戦士の末裔が、再び世界に危機が訪れる時ロトの子孫と共に旅立つことを誓っていたが
1の世界では何らかの事情により血筋は断たれ、あの戦士の指輪だけが形見として手に入る…
とかまでストーリーづけするのはやりすぎだろうかw

>>211
6はまあ1人1上級職で限定したらなんとかなるしな。

9は古参の俺ですらやってないわ。

５が9500とか
やってもいないのにどっかの人気投票でも参照したか
それとも本気で知障なのかｗ

>>204
6と7はダンジョンの途中で職業マスターしたときとか、
ダーマに戻らないと転職できないのが不評だったぞ
就ける職業が一つや二つじゃないからな
それに8と9なら、釜に突っ込んで即錬金が終了する9のほうが味気ないだろ

>>215
しかも7は途中で転職ができなくなる箇所があるんだよな。
確かグラコスと炎の精霊のあたり。

>>215
>それに8と9なら、釜に突っ込んで即錬金が終了する9のほうが味気ないだろ

これは完全に同意
９の製作者は根本的に勘違いをしてるからな

>>214
細けぇこたぁどうでもいいんだよ
>>169の表は９が飛びぬけて低いというのを表してるだけだろ

「９が飛びぬけてつまらん」だけだと地味だから
なんとなくインパクトがあるように適当な表を作ったんですね

要するにただの印象操作だと

本当につまらんのならそんなチンケなことする必要はないんじゃないかねえ
やったことないけど

意味不明ｗ

ちゃんと説得力持たせないと逆に信憑性が下がるからな

>>215
俺はダーマに戻るのが楽しかったんだが、少数派だったのか？別にダンジョンクリアしてから転職すればいいだけだと思うが。
俺には８の錬金が完成するまでの時間は長すぎた。９の即完成も味気無いがね。
７で転職出来ない時期があるのは、話の流れ上自然だと思うけどな。９のカデスの牢獄みたいなのは萎えるだけだった。

>>222
ダンジョン途中で極めると、
それ以上戦ったら熟練度が上がらなくてもったいないから萎えるらしい
メタル倒すとレベルが上がって熟練度が上がらなくなるから逃げる、
逃げないにしてもうれしくないって人結構見かけるだろ？
あれと同じような人たち

>>223
熟練度があがらなくなるレベルって相当高いレベルだし
はぐれが出る辺りではLV99でも熟練度があがるんだけど
メタルを倒しても嬉しくないとか言ってる奴は本当にプレイしたのか疑わしいな

熟練度の基準をもっと甘くすればいいのにな
本当によっぽど弱い敵以外は上がるようにすりゃあいい

>ドラクエをつまらなくした
スレタイの1文字目から前提が崩壊してて笑えるｗｗｗ

>>224
でもガイドブックにもゲーム中にも解説がないから、
そのことが分かるのって詳しい解説サイトで調べた人か自分で調査解析した人なんだよな
そうじゃないとどうして魔術師の塔ではレベルに関係なく熟練度が上がるんですかなんて質問は出てこないだろうし

特に初プレイはムドーでつまって一部地域でハッサンの熟練度が上がらなくなることがあるから、
その辺に過敏になってる人は割と見かける

モンスター図鑑で、熟練度の制限レベルが確認できるようにすりゃあいいのにな
（同じモンスターでも地域によって違うとかは要らないと思う）

そんなんより職業経験値も新しく作ればすぐに解決

わざわざ複雑化させる意味が分からん
DQ9の攻撃魔力とか回復魔力とかみたいな余計なデータは嫌がられるだけ

複雑だから、耐性とかもすっきりしようぜ

ドラクエ10は、任天堂とスクエニの共同開発と判明！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1293699563/l50

熟練度=戦闘回数なんてそのまんま作業感を感じる方が嫌だろ
バランス調整はその方が楽なんだろうが…

7と9が糞だった
6だけやった事ない

じゃあやっても糞っていうんじゃない？

６は７や９と比べるとマシだろう
もっとも７と９の間にも相当な開きがあるけどな

１　面白かった
２　まあ良かった
３　素晴らしい！！
４　まあ面白かった
５　まあ面白かった
６　良かった
７　良かったが……
８　７よりマシ
９　かなりつまらなかった糞作品

大正解！

>>232の真偽をめぐって、Lv5が騒然となってるらしいね

和田と市村とレベル５
ドラクエの３大癌細胞
こいつらを全て切ることが出来れば
ドラクエは再生する

>>237
俺もこれに近いな。３が飛び抜けてるわけではない所が、ちょっと違うが。

ビアンカ＝フローラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デボラ

ドラクエ３＝ドラクエ５＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラクエ９

もはや商売ベースから外れた９を積極的にけなす理由は…

DQファンだからに決まってるだろう
商売ベースから外れたらけなすのをやめる＝これこそ工作員の発想だな

DQは昔からの大ファン、でもDQ9の出来は最悪だった
それに対して反省するならまだ分かるが、2chや公式アンケートでの工作を見るに
全く反省の色無し！舐めるんじゃねーぞ市村レベル５！！

３＝５なんて
５信者は厚かましいな

市村、レベル5
これはガチだな

9がつまらないんじゃないよ
お前らの人生がつまらないんだよ
1/1から何やってんのいったい

ツクール以外のRPGが増えることを願ってフリゲするだけの自分が宣伝する。
無料RPG製作ツール「ロープレジェネレーター」

直感的操作で簡単なゲームが作れます。 簡単に配布可能な状態に出力することができます。
(HSP製のソースコード付きで、スクリプトの知識があれば自由度の非常に高いカスタマイズ
ができます）
他にも仲間預かり機能（100人も）や、仲間の状態/状態異常を細かく設定できたり、
乗り物が作れたりゲーム中に画像を差し込んだり、回転やフラッシュなどのエフェクト
なんかも簡単に作れる様です。戦闘はデフォだとドラクエ系。
移動は矢印キーの他に、キャラがマウスを追っかけたりするとのこと。

他にはオートアクションというのがあってオリジナルシステムの製作に役に立つかも
しれない機能です。これは、マップエディタで設定することで、「マップに入った時・
出た時・一歩歩いた時・戦闘開始前」に自動的に実行されるアクションを設定できる
機能です。
■分からないことや要望は掲示板へどうぞ。他にもいろいろ進化中みたい。

>>248
自分で自分のこと言ってるｗ

>>248
新年早々馬鹿が自己紹介かよｗｗ

DSじゃなくWiiで出してれば、9はかなりまともなゲームになってただろうに
所詮、携帯機でドラクエ新作なんて馬鹿げてるんだよ

そりゃないな
ハードで面白いもんが作れるんならとっくにドラクエは再生してる
加えてFFが死んでない

↓開発がこんな惨状じゃ、ハードが何であれDQ9が糞化するのは当たり前


友達から聞いた話だけど来年春に出る大作が相当ヤバイことになってるらしい。
いわゆる友達は開発下請け会社で働いていて、誰でも知っている大作ゲームを作っている。
どのタイトルかは言えないが聞けば誰でも知っているような有名作品だ。
始めて聞いた時は驚いた。子供の頃ずいぶん遊んだものだったからだ。
だがあまり開発は順調ではいらしい。デスマーチっていうあれがあるのは知ってたから、
忙しいんだなという程度に聞いていたがじっくり話を聞くととんでもないことになっているらしい。
原因は色々あるらしく誰が一番悪いとは言えないみたいだ。
現場にやる気がないのだけは真実らしくて、それは一番偉いクリエイターが気まぐれすぎて
下請け会社の作業がストップしたことがあるからだと言っていた。
そして下請け会社は最初に大作を引き受けた時とは段違いに大きな会社になっていたので、
自分の会社だけで作るソフトで人気作品が何本もできているので、
気まぐれに振り回されるより自分たちのゲームに力を入れてしまい
最終的に気まぐれなクリエイターがやる気になった頃には
人手が他のゲームに振り分けられてしまっていて
人手がないから作業が全く進まず、進行が遅れに遅れてゲーム内容が
とんでもなくヤバイもののまま来年春の発売を迎えることになるらしい。
しかも散々待たされて出てきたストーリーが今更天使と悪魔の戦いとかって
陳腐なもので現場にますますやる気が出ない。
ラスボスの正体を聞いてメガテンの真似かよって思った。
戦闘バランスは全然調整されていないし、ダンジョンの仕掛けが全部作動しないようになってて（？）
トンネルを抜けるのと同じですごくつまらないらしい。
色々なシステムを詰め込んであるけど連携がとれていなくてグチャグチャなシステムになっていて、
俺も大好きなカジノも始めはある予定だったけど間に合わないから全部なくなったらしい。
きせかえシステムが売りらしいんだがもうすぐゲームを完成させないといけない時期なのに
プロデューサーやクリエイターがキャバクラの女の子に
モテたいからキャバクラ風の見た目や服が増えたらしい。
物語にもキャバクラの女の子にだけわかる内輪受けの内容が入ったり
重要なキャラクターに愛人の名前をつけたりやりたい放題で、
すごく有名なゲームで作る前は大好きだったけど裏側を知って嫌になったそうだった。
そういうどうでもいい所に追加要素が入って現場はめちゃめちゃ忙しいのに、
本筋のゲームの内容がやっつけ仕事でつまらなくなっていて、
本当に失望したと友達が愚痴を言っていた。
次は絶対に下請けのゲームには関わらないで自分の会社で出しているほうを作りたいから、
あとｇｇｇｇｇｇｇｇｇｔｔｙｙｙｙｙｙヶ月我慢してるんだそうだ。
発売後に２ちゃんが祭りになるのが楽しみだからそのためにがんばっているらしい。
出来上がったらくれると約束していたんだが正直愚痴を聞いてたら俺もやる気がなくなってきた。
前のから何年経ったと思ってるんだよ。ちゃんと作ってくれよ。楽しみにしてたんだよ。
そいつには言えないがクリエイターやプロデューサ＝やには腹が立ってしょうがない。
友達がかわいそうだよ。お前達なにやってんだよ？

市村だろ
今回の惨状をハードのせいにして
自分は次のDQni関わる気なんだよ

これは実に興味深い記事だ

海外が選ぶベストDSゲームは何になるのでしょうか。
海外メディアGametrailersは「Best DS Game」と題した動画を発表しています。
ニンテンドーDSの2010年ベストゲームを決めるというもので、日本のプレイヤーにも興味深い内容となっています。
ノミネートされたのは以下の通り。海外での発売年度なので、少し懐かしい作品の姿も。さて、ベストに選ばれるのはどのタイトルでしょう？

『ドラゴンクエストIX 星空の守り人』
『黄金の太陽 漆黒なる夜明け』
『立体ピクロス』
『Shantae: Risky’s Revenge』
『Super Scribblenauts』

結果はご覧の通り『ドラゴンクエストIX 星空の守り人』となりました。
正統派の日本製RPGが海外でも受け入れられているというのはゲーム業界にとっても心強い限りなのではないでしょうか。
また、ノミネートされた5本のうち3本までが日本製ゲームというのも面白いところです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101231-00000007-isd-game

外人はラブプラスやらんのか

>>255
うん、市村で決定だね
ドラクエに巣食う癌細胞かくのごとし

>>255
今回の惨状？
日本で売れて海外でも売れてどっちも評判が良い
いったいこれのどこが惨状なのかさっぱりわからんが。

精神的に追い詰められるようなシナリオが増えたなって感じる
なんか心がじわーっと温まったり、よし！と感じるものが少なかったり、
あったとしてもED後のオマケシナリオとかね
全体的にカボチ村ってかんじ

売れるのと面白いのは必ずしも比例しない。
ドラクエ7もそうだったしドラクエ9もそうだった。

評判がいい？どこが？

＞評判がいい？どこが？
アンチ系スレしか見てないからこういう濁った視野になる。

糞9信者はこっちくんなよ

９は本数は多くても金額にすると過去作よりもだいぶ落ちる
だから何百人もリストラするハメになる訳だ

>>259
書いててむなしくならない？
何で俺ら以外に擁護する人が
ほとんど居ないんだろうと
（仕事だから同情はするけど）

DS->Wii->3DSと続くから彼らの怒りもまた今後10年以上にわたって続くんだろうな。
なんか哀れ。

別にハードは関係ねえって
どんなハードであれゲームが面白ければ文句はない

大正解

ユーザーからしたらハードよりもゲームの内容の方が大事
メーカー側が馬鹿なのは、PSの時点で既に完成形に近い性能なのに
さらに次世代機と称して価格の高いハードを売り出したこと
だからハード戦争が巻き起こるんだよ
ユーザーはそんなのについていけないから、
次世代機の売り上げが思ったよりも伸びず、業界全体が不振に陥る
それがめぐりめぐってつまらないゲームを生み出すという構図だ

中村光一

堀井だ！
モタモタ作ってて無責任だ

モタモタ作ってても、それなりの作品ならまだ納得できる
９みたいに市村とレベル５がもたもたと５年も待たせた挙句にあの出来だから叩かれる訳だ

ダラダラ無駄に時間かけるとその分余分に給料払わなければならなくなるからね
売上は捏造だろうが水増しだろうが知らんが総合利益はさほど多くはないだろう９は

開発期間が長いほど人件費がかかってるのは当たり前のことだしね
加えて広告費も過去作と比べて明らかに多くかけてたしな

利益利益ってお前らは会社の関係者かっつーの

何を言ってるんだ？
売り上げ売り上げ騒ぐ奴が居るからこういう反論になるんだろ
それともそいつらは会社の関係者じゃないってかｗ

売り上げ（本数）は同じゲームをプレイしてる人がどれだけいるか、そのゲームがどれだけ人気あるか
ってのを示しているわけだが。

ゲームの内容で擁護出来ないから（したとしてもすれ違いだの着せ替えだの本質と外れた部分ばかり）
それでいて「売り上げ」なんて言葉を連呼するから工作員呼ばわりされるんだよ
二言目には「売り上げ」「ジワ売れ」「ロングセラー」etc
マニュアル通りじゃなく、少しは自分で考えた言葉使えよｗ

どーせゲームの内容がいいっつっても否定するくせに・・・
ええ何度か言いましたがことごとく否定されたりスルーされましたよ。
だからゲームの内容がいい証拠としてロングセラーになったとかを挙げてるんだろうに。

>>277
残念ながらドラクエ9で遊んだ人の数は多分これまでのドラクエナンバリングの中で最低だと思うよ。
1-8まではソフト一本で複数人が遊べる仕様だったけど、9じゃそれが無理だからね。
まぁ、セーブデータを消せば複数人でも使いまわせるから厳密に言えば無理ではないんだけど。
ただ、ゲームの仕様的にアホみたいなやり込み要素満載ゲーでセーブデータ消して使いまわすなんて現実的には考えられないよね。
遊んだ人の数が人気の証なら9は多分歴代最低だと思うね。
まぁ、証明のしようがないから予想でしかないけど、個人的には的外れなそれではないと思うよ。

確かに売り上げ本数はどれだけプレイしている人がいるかにかかってるかもしれんが、
人気とは別問題だな。むしろドラクエというブランドが売り上げに繋がっていると思う。

ドラゴンクエストというタイトルじゃなかったらあんなクソゲー全く売れてないだろう

>>280
全部お前の根拠の無い妄想なわけだが
恥ずかしくないか？そんな妄想まみれの書き込みなんかして。

>>282
そうだね。
でもまぁ、それを言い出したら、売り上げ（本数）＝プレイ人数じゃないんだから君のそれも根拠のない妄想まみれの書き込みなんだけどね。
他人のには気付くのに自分のには気付かないんだとしたら、随分と都合の良い目をしてることになるね。
その目で何を見て何を判断しているのか興味があるね。

DQ9もFF13も
mk2での50点台という微妙な評価がすべて物語っているだろ
ネガキャンが日常のamazonとは違い、厳格な一人一票が守られてやってないようなレビューの書けないmk2は嘘付かない。

Amazonの評価は信用できない。
これはときメモGSシリーズでの話だが、ちょっとした批判でも信者が徹底的につぶすし。

>>279
そもそも9はDQシリーズの中で比較したらロングセラーでもない
現に売上本数は発売当初の予測を大幅に下回っている
むしろ売上は急速に低下して低空飛行を続けていた感じ
評判は良くなかったが信者の複数本買いで支えられていたのだろう
DSの方が据置機よりロングセラーになり易いはずなんだがなあ

　　∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ﾊ
　|　　福　 | |
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>>283
＞売り上げ（本数）＝プレイ人数じゃないんだから
まあ確かに中古やらR4やら含めたらプレイ人数はもっと多いんだろうけどな。
でも「最低のプレイ人数」と見てもいいんじゃないのかね？
少なくともお前みたいなまったく根拠の無い妄想と違ってちゃんと数字に現れてるわけだし。

>>286
＞現に売上本数は発売当初の予測を大幅に下回っている
予測？DSだから売れないだろって発売前の空気が？
＞むしろ売上は急速に低下して低空飛行を続けていた感じ
そう分析する根拠は？アンチ目から見た偏見に過ぎないと思うなあ

あれもこれもと、とにかく何でもかんでも詰め込めば面白いと思っている
レベル５の考え方がどうも受け付けない

>>288
そうだね、と肯定しておいてなんだが、全く根拠がないわけじゃない。
友達の家に遊びにいった時の経験からだが、ファミコン時代、スーファミ時代は一家で一本という家がほとんどだったんだよ。
中流階級とそれ以下の環境ではな。
ほとんどの友達が一本のドラクエを親兄弟で使いまわして遊んでたんだわ。
もちろん日本の全ての家庭をチェックしたわけじゃないから、俺の育った環境だけが異常なんだっていえないこともないけどね。
ただ、こういう子供時代を過ごした奴がほとんどだと思うんだよな。
具体的な数字での証明は不可能だけど。

>最低のプレイ人数

まぁ、そう見れないこともないね。

>>290
分かるわ
親兄弟どころか友達と貸し借りしてたわ
周囲はそんな奴等ばっかりだった
たまにセーブデータ消えたり、貸して返って来なかったりで喧嘩があったりしたな

>>288
妄想を垂れ流しているのはお前の方
スクエニの思うように売上が伸びなかったのは数字にも表れているし
和田社長の発言からも窺える

　　　 　　　　初週　　　２週目　　３週目　　　累計　　 初動率
DQ6. 　　 1,274,857 　392,864 　269,793 　3,081,975 　41.4%　
DQ7. 　　 1,862,065 1,072,286 　329,317 　3,893,293 　47.8%　　
DQ8. 　　 2,236,881 　559,524 　200,033 　3,555,469 　62.9%　　
DQ9. 　　 2,343,440 　602,856 　271,206 　4,153,127 　56.4%

500万本超えについて和田社長は「年度内にはと思っている」と述べたが、
年内達成についても「営業にはプレッシャーをかけている」という。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11688220090928

>>292
はて？DQ8よりも伸びてる気がするんだが・・・

５年もかけてこの儲け↓じゃ大規模リストラを実行するわけだ


ドラクエ３　5,900円（税抜）　約380万本　（1年）
ドラクエ４　8,500円（税抜）　約304万本 　（2年）
ドラクエ５　9,600円（税抜） 　約280万本　（2年）
ドラクエ６　11,400円（税抜）　約320万本　（3年）
ドラクエ７　7,800円（税抜）　約417万本　（4年）
ドラクエ８　9,240円(税込)　　約361万本　（4年）
ドラクエ９　5,980円（税込）　約415万本 　（5年） 　←←←

決算によるとDQ9が出た区切り期間だけで100億近くの利益だったらしいが
どこが儲けてないんだろうか？

収入だけ論じても無意味
５年ぶんの制作費と多大な広告費も考慮に入れろや
それと誰も赤字とは言ってない
儲けは出たが予想よりも下回ったと言ってるだけ

5年というが最初の1〜2年はDQ9の仕事してたのは堀井とプロデューサーとチームリーダーくらいだろ
仕事のやり方完璧に間違ってたら5年間フル活動してるだろうが

ただ、元々アクションで出る予定だったんだから
その部分がまるっとムダになって納期が延びたぶん、他よりは儲けは少ないはずだ

>>296
＞５年ぶんの制作費と多大な広告費も考慮に入れろや
いやだからそれらさっぴいた儲けが100億なんだけどね
＞儲けは出たが予想よりも下回ったと言ってるだけ
はぁ
お前はスクエニ関係者だったのか？
予想利益がいくらだったのか分かるのか？
まさかこれもお前の妄想ですか？

>5年というが最初の1〜2年はDQ9の仕事してたのは堀井とプロデューサーとチームリーダーくらいだろ

そんなの言い訳にならねーよ、DQ9だけが特別ならともかく…
しかも2007年発売を表明しといて、2004年から2年も堀井とPだけでやってたとかｗ
もしそれを主張するなら、お得意のソース（笑）とやらを示してくれよ

>いやだからそれらさっぴいた儲けが100億なんだけどね

嘘付くなよｗ
「5年分の開発費」しょっ引いて100億も儲けが出る訳ねーだろｗ 猿でも分かる理屈だ
100億も儲けが出るなら、数百人もリストラするかってんだよｗ
5年分の「何を」「いくら」しょっ引いたら100億になるのか聞かせてもらいたいわ

>予想利益がいくらだったのか分かるのか？

和田が1000万本って公の場で発言した以上、400万本そこそこが目標だったとは誰も思わねーだろう
これも猿でも分かる理屈だ。和田の発言は冗談だったとか誤魔化すなよ
現にゲーム内に「祝○○万本」メッセージが1000万本までデータとして用意されてた訳だしな
また言い訳にもならない苦しい言い訳を期待してるぜ

現実が↓こうで大規模リストラもしてるのに、順風満帆発言が出来る奴は頭がおかしいのかな？ｗ


売上高：1600億円 → 1300億円
営業利益：200億円 → 80億円
経常利益：200億円 → 60億円
純利益：120億円 → 10億円

>>298
純利益が100億円？
そうなると一本当たりの利益がとんでもなく高くなるのだが、いくらで卸してたんだろ・・・
ぜひソースを教えてほしい

このスレ見てるとアンチの言ってることは妄想だと言う
信者の方がソースを出さないようだからな

ソースも出せないのに口だけは達者なのが信者だから仕方無いよ
盲信してしまっているが故に現実が見れないと言う可哀想な人間だ

http://www.square-enix.com/jpn/pdf/explanatory_20091105_02.pdf
営業利益が114億

http://kw.allabout.co.jp/words/w000491/%E5%96%B6%E6%A5%AD%E5%88%A9%E7%9B%8A/
営業利益とは



＞和田が1000万本って公の場で発言した以上
1000万発言は冗談であとでちゃんと訂正してるよ。くどいな。

>>300
これはFF14のせいでDQはまったく関係ないんだけど。

400万本も売ったのにモンハンに負けたか
次はWiiだから売上激減確定
ドラクエもやべぇｗｗｗ
スクエニざまああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗ

>>288
ちょっと笑った
まさか割れまで加算するとはｗ
DQ9自体がつまらないクエストなどで水増ししているから割れで水増しというのは似合っているけど

>>303
なんだ、結局言葉遊びで誤魔化してるだけか

まだ売上売上言ってんのかｗｗｗ

スクエニ側は売上って言わないともう崖っぷちなんだから！

　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _, 　　　　
.［.′　　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（）　　　.ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ'
.||　　　　　_,yr!^″　　　 ［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;,　|ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ
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》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
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　 ｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'〜 .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ
　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
　　 ＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
　　 .ﾉy　　　　　　　　　　 .´ ､ .: ' ..:　 .､　'　｀ ' _ . .冫 -.',y;|^

　う〜り〜あ〜げぇええぇえぇぇえええええぇぇえええ〜〜〜〜！！！！！

>>303
その金額はDQ9単体の利益ではない上に単年度の収支しか反映されてないね
これで>>298はハッタリだったということが証明されたわけだ

こういう盲目的な信者の存在がDQを駄目にした要因の一つとも言えるな

なんだ100億嘘っぱちかｗ

>>310
確かに他のゲームの利益も多少は混ざってるとはいえ微弱だ
ほぼDQ9での利益といっていいだろう。

あと発売時にすべてかかった開発費を償却するため
5年間すべての開発費等を引いた結果が約100億というわけだ

>>312
＞確かに他のゲームの利益も多少は混ざってるとはいえ微弱だ
＞ほぼDQ9での利益といっていいだろう。

とりあえず5頁目を良く見てから言おうな
適当なことを言って誤魔化そうとしてるのがバレバレだぞ

＞あと発売時にすべてかかった開発費を償却するため
＞5年間すべての開発費等を引いた結果が約100億というわけだ

もうね……
恥の上塗りだからこのへんで止めとけよ

本日のNGIDだな
→MWB5pGR00
すっきりして読みやすくなるぞ。

>>313
決算も読めない馬鹿がこれ以上ほざくなよ
＋他タイトルの微弱な利益があるとはいえ100億も儲かれば十分すぎる利益だろ。
なにがリストラの原因だよ。
100億も儲けておきながらリストラせざるを得なかったｶｽウェアのアホ経営に原因があるんじゃないのか？

確かに和田はアホだよ。
意味の無い1000万発言してカスアンチに餌を与えたり
DQ9で儲けたからってその直後にリストラかますなんて
誤解されるようなアホ行為を平気でやったり
第一のアホ連中を未だに優遇してたりとか
とんでもない行為を平然とやらかす。
今すぐにでもやめてエニ側の社長にかわって欲しいくらいだな。

>>315
また論点拡散して言い逃れるつもりか？

開発費の大半を占める人件費が
毎年計上されていることすら知らない人間が決算を語るなよ
「他タイトルの微弱な利益」からして嘘だからねえ
頭が悪いだけならまだしも、嘘までつくなんて最悪だぞ
こういう奴は信者スレでも相手にされないんだろうな

いつものパターンだな

>>317
人件費ねえ
その人件費をさっぴいたらDQ9の開発費なんてたいしたこと無いんじゃないの？
人件費の発生なんてDQ9に関係なく出るもんだからな。

つーかアンチどもは何を根拠に「DQ9は儲けが少ない」なんていうつもりなんだ？
人件費なんて従来DQと同じようにかかってるんだが・・・
従来DQの儲けだってDQ単体の儲けなんて分からん。他タイトルの儲けと一緒にした数字しか今まで出てないんだけど・・・
それ含めて100億も儲けりゃ十分すぎるほどの利益だろ

強弁で自分を正当化してる共通点をみると、
ID:XOq0Kvw30 ＝ ID:MWB5pGR00 ＝ ID:Z5JrBoDy0 だろ。
構ってちゃんもここまでくると可哀想になるな。

>>319
つーかこういうもの作ってる会社は支出の大半が人件費だぞ
これを削ると黒字にするのは難しくない
だから和田はリストラしまくった

人件費をしょっ引いて「儲けは100億だ！」と主張するなんてまさに工作員だな
開発費の大半は人件費と言ってもいい位なのに・・・

結局DQ9の不調が原因で大量リストラという構図は間違いないじゃんかw

DQ10はWiiだからもっと酷いことになるぜｗ
ドラクエブランド没落の瞬間を俺たちは見られるかもしれんｗ

市村でしょ
あとレベル５の日野

堀井だろ
延期した時にトンズラこいて隠れてたカス

人件費を出来高制にしちゃえばいいじゃないか

おまけつき１２８００円の特製版を出せばよい

そもそも9はアクションのまま受け入れたらここまで間延びしなかったんじゃねえの
コマンド（大笑）じゃなかったらドラクエじゃないとか騒いだ古参のせいでしょ
あと売り上げの話は収拾ついてねえからやめとけ、どっちも恥ずかしいぞ

己の無能さを古参ユーザーのせいにするんじゃないよ市村

おれらってドラクエ９をコマンドにしろって言ったっけ？

そう言えば最初はアクションRPGだったな
でもユーザーが当時要求してたのはDSじゃなくてWiiにしろって事だけだったと思うが

当時の古参ゲーマーが気が狂ったように騒いだからだろｗ
老害ゲーマーにはマジ困る

YUTORI　GENERATION

開発途中の仕様変更でどれだけ開発費を無駄にしたのか気になる

ゲーム内容的に９はDSじゃなくてWiiにしろって言ってもDSで出して、
売上的に10はDSの方がいいんじゃないのって言ってもWiiで出すような会社が人の言うこと聞くとは思えんが

>>324
ちょっと違う
和田は前々から大規模リストラしようとしてた。
しかしそのためには多少まとまった金が必要になる。
（退職金を多量にいっぺんに払わなければいけないため）
DQ9で儲けたのでまとまった金が手に入れることができて
無事リストラすることができたってわけさ。

なんか100億叫んでた奴が、嘘がバレて急に声が小ちゃくなっちゃったなｗ

>>338
苦しいなおい
そうまでしてDQ9の失敗を認めたくないのかｗ

DQ9を失敗とか言ってるのはアンチだけ
売れた
海外でも成功
評判も国内海外ともに良い
儲けも出た
携帯でのDQナンバリングの実績も挙げられた
これでどこが成功じゃないのかね？

またいつものパターンに入るのか
つまんね

DQ9が批判されるとよっぽど都合が悪いらしいｗ

ＤＱ９とＤＱ３はどっちが上だか解るか？

比べちゃ失礼

神ソフトであるDQ3と紙くずのDQ9を比べるのは大失礼

うまい

スクエニの文句言うとき、FFを貶すと一緒になって喜ぶんだけど、
DO9や10に話が行くと発狂する奴がかなりいてビビる

>>341
商業的には完全に成功だろうな。
ここで言われてるのは、肝心の作品の出来はどうだったのよ？　って事で。

俺は個人的には２ｃｈで言われてるほど酷いクソゲーではないと思ってる。
が、やはり「ドラクエ」と冠してるゲームにしては、イマイチすぎた　と言うのは否定できないと思う。

>>348
そういう人々はスクが悪、エニは善だと思い込んでる節があるからな。
論理性に欠けて会話にならない人々。

スクが悪、エニは善。に関しては正解。

>>349
作品の感じ方は人それぞれだろうが
評判は良い方だろうよ。


にしては叩きを良く聞くなと思う方もいるかも知れんが
大体400万売れたんだぜ。
仮に好評8割で不評2割でも
実にざっと80万ユーザーが不評派ということになる。
とある失敗作であった有名作が80万も売れたらネットでどういうことになるか
それを考えてみればまあ叩きも多いのも納得できるだろ。

９が糞ならもっと糞ゲーがいっぱいある。
割り切って本編だけしかやってないが他のゲームよりおもしろかったしな。
ただ、若年層や女性ユーザー獲得するためにシフトし過ぎたとは思う。１０には期待してるが・・

ま、DQで一番の失敗作は8でも9でもなく7だけどな
量だけ水増ししたシナリオに、全然盛り上がらないDISK2以降の展開にエンディング

感想を見ても6割以上が否定派
http://web.archive.org/web/20060425151307/http://spalpha.com/DQ7/users/
http://web.archive.org/web/20060425151307/http://spalpha.com/DQ7/users/status.cgi

仮にアーカイブスで出るなりしてmk2の採点対象になったらどのぐらい低い点数になるだろうか

>>352
その理屈だと一部の信者が絶賛しているだけとも考えられるな

で、結局つまらなくしたのは誰なんだ？

ドラクエ初のＣＤロムで期待した人が多かったんだろうな

８，９やった後に７やったら面白かったけどな
ドラクエって感じがしたわ

７は俺は結構楽しめたよ。
上手くいえないけど物凄く「冒険感」があるゲームだった。
もちろん欠点も多かったけどね。

俺は８よりもよっぽど楽しめた。

ただ７は再プレイする気にはなれんけどね。
長すぎるから。
しかし、１プレイで１２０時間もあるから
再プレイしなくても十分元は取れてるだろう。

逆に言えば９はやっぱりボリューム不足だったな。
いくらオマケ部分が充実してるからとは言ってもな。
オマケなんてどうでもいいんですよ。本編がしっかりしててこそのオマケだからね。
オマケを削ってでも本編を充実して欲しかった。

>>355
ま、絶賛してるのも一部信者だろう。
DQはライトも多いので面白くてもあー面白かったで終わる人も多いだろうね。
無論ライトであっても熱狂的になる人も多いが。

で、結局つまらなくしたのは誰か？
つまらなくなってないのでその問いは意味が無い。
全盛期と比べて、て意味なら
多分それは堀井のせい、もしくはDQが有名になり過ぎたせい
もしくは一部ハードの性能不足のせい、もしくはユーザー自身がDQにもしくはゲーム自体に飽きたせい
だろうな

ID:9qTkcX2o0
↑
こいつ自身が絶賛したい一部信者だろ。

生まれてきて初ゲームがドラクエ9とかどういう気持ちなんだろうか
まっさらな気持ちでドラクエなんかもう出来ないからなあ

>>351
んじゃ論理的に説明してみなよ。
できるなら。

ドラクエの場合、ヘビー層からライト層のゲーマーまで
みんながみんな楽しめるゲームを作ることが前提になってくる

難易度高かったらクソゲー、でも簡単すぎてもクソゲー
システムが複雑だったらクソゲー、かといって進化してなかったらクソゲー
やり込み無かったらクソゲー、でもやりこみが面倒すぎたらキモオタ向けのクソゲー

他にもあるだろうが、大体こういう価値観を持ったユーザーが大半を占める

これらのバランスをとりつつ、満足のいく作品を作るのは相当難しい
ユーザーの視点を熟知したスタッフが時間をかけて上手く作らないと
ヘビー層もライト層も楽しめない中途半端なゲームになる

初プレイが９なら普通に楽しめると思うけどな。
むしろ前作やってるとドラクエはこんなもんじゃないよって言う
先入観があるから楽しめなくなる。

ネットじゃ特に白か黒で評価されるしな。
それにゲームの本質以外の部分が評価に影響与えてる場合も多い。

価値観が多様化してるから、昔のような高評価は期待できないにせよ
つまらなくなってるのは間違いないと思うがな

９なんてＤＱというタイトルだけで売れてたようなもんだろ

正解

だんだん使えそうなネタは無くなっていってしまうのだろう

堀井早く10出せよ
もうWiiという時点で爆死確定してるんだからよｗ
どうせなら早くドラクエブランド潰そうぜｗ

堀井がドラクエを潰すのではなく市村が潰すのだよ
しれっと堀井のせいにするなよ市村ｗ

Wiiの時点で爆死確定とか
そういうGK丸出しの発言はやめないか？

そもそもＤＳなんかで出したのが大間違い。
最初からＷｉｉで出しておけば失敗しなかったのに。

ハードの問題じゃないと思うよ。
８もかなりつまらなかったし。
レベル５が作ってる限りは何で出しても
似たようなもんだ。

お前ただの任豚じゃんｗ
キモｗ

いや、レベル５がつまらないというのは真実だよ

8はやってて楽しかったけどな。
9はやってて本当につまらなかった。そしてつまらないまま
終わるなんて思わなかった。なんでクエストなのに事細かに
やり方最初に教えるんだろうな。

今思えば、９のつまらなさの予兆は８にあったような気がするな。

8は久々にボス戦と雑魚戦のバランスがよかったから楽しかった
総数多い割りに特徴付けは結構しっかりされてたし
6の後半と7はボスと比べて大半の雑魚が弱いから、ボス倒せる＝以降の雑魚戦ぬるいって感じだったんだよなあ

9は前情報だと期待してたんだが、DQと思えないほど大味だったのが残念すぎる

じゃあ、必ずしもレベル５のせいじゃないな

８は糞イベントと金の入らなさ、その２つが何とかなってたら相当の良作だった
６と７は職業極めまくって無双を楽しむスタイル

７は、ダーマ神殿復活後、盗賊かなにかに襲われてボロ負けのゲームか

８はまだいいけど、９はほんと糞
面白さを数値化するなら

DQ3＝10000
DQ4＝8500
DQ5＝9500
DQ6＝8000
DQ7＝7000
DQ8＝6500
DQ9＝500


こんな感じかな

もともと携帯ゲーム機用ゲームは
ボリュームが少ないからな

サブシナリオを継ぎ足して水増した印象

ここでドラクエを擁護してる任天堂信者は結局なにが言いたいのかよくわからんな

ドラクエ9はクソ→商業的には成功
ドラクエ10はWiiだから商業的に失敗するよ→Wii叩きやめろ

ほかに、
なぜかドラクエ8よりマシと連呼（PS2だから？）
FFは爆死したというと喜ぶ（なぜかFF13の話をする時は日本限定の売上）

アメリカにはマンガっぽい世界は受けないな
ＦＦはリアルっぽいからアメリカでも受ける
初動の売り上げが日本と同じ勢いがある

ドラクエは日本人向きの世界で結構だ

ドラクエってラノベをゲーム化した程度でしょ。
あの頃はそんなのなかったからバカ受けしたってだけでさ。
フィルターなしで見ればその程度だよ。

そのとおり

５が9500とか本当にやったのかよｗ

>>390
あれただのコピペだから

ああこんな阿呆がいるって晒すためのコピペねｗ

さりげなく500をスルーするも苦しいなｗ

９はやってないからなあ

５は仲間集めに嵌れば３並といわれても納得
嵌らない人も居るから9500は確かに高すぎるとは思う
しかも今だと育成ゲーはDQMとかポケモンがあるしな

まあ6が間違いなく転機だろう。
チュンソフトが請けてないんだっけ？


3（SFC） 4（PS） 5（PS2）は今でも定期的にやるな。

一生懸命集めて育てた所で大半は爺の所で飼い殺しだがな
しかも頑張れば頑張るほどレベル上がって仲魔の有難さが薄れるのも終わっとる
あんな糞システムにどうやったら嵌れるんだか

当時でもドラクエ５やるくらいならメガテンやる

ネトゲと一緒
嵌ってるときはそんなこと分からんもんさ

メガテンは良くできてるけどDQほど知名度も客層の広さも無い
だからDQMとかポケモンを例に挙げた

スレタイの話題から避けるのに必死だなｗ
ドラクエ５の評価が人によって多少差異があっても
それは本質的な話題では無いからな

スレタイの話題から避けるのに必死だなｗ
ドラクエ５の評価が人によって多少差異があっても
それは本質的な問題では無いからな

８を妙に持ち上げてる奴が気になるな。
あれこそ駄作の極みだろう。
グラフィックに騙されすぎだよ。

９に比べればなんでも神ゲー

この一言で全部片づく

９はゴミの中のゴミだから
あんなの作った奴の顔が見てみたいわｗ

>>386
むしろ、DSだから失敗したとか
Wiiだから次も失敗だろ　って言ってる奴らが怪しいんだがなｗ
まるでソニーハードで出せば大成功だよ　と言ってるように聞こえるｗ
そもそも７、８で駄作を連発してた分際でよく言うよ。
ハードの問題じゃないっての。それをハードの問題に摩り替えてる時点でゲーハー脳なんだよ。
まあ、あんたみたいな層はどうしても、SCEなら大成功だったけど任天堂のせいで駄作になりました（キリッ）
ってどうしても信じ込みたいんだろうけどな。
もしくは、９がつまらんのはハードのせいでレベル５のせいじゃありませんと言うレベル５の擁護か？

>>405
>そもそも７、８で駄作を連発してた分際でよく言うよ。
>ハードの問題じゃないっての。

何この矛盾ｗ

その「任天堂ハード」でリリースしたDQ3は
オリジナル・リメイクとも神だったわけだが

ハードが高性能ならばスクエニは楽しいゲームを作ってくれる、そう思っていた時期が僕にも(ry
もはや今のスクエニには何も期待できない。ゲハ的な話は１年以上前にとっくに通り過ぎた道だ
今なら例え初代ゲームボーイで出したとしても、無駄に開発時間をかけてしかも糞ゲーだろうと思う

>>407
異常なまでの女優遇、防御力の素早さ依存のリメイク3が神とかありえない。

多少の差異とかアホかｗ
DQが初めて決定的に糞化したのは５なんだから当然分析対象にするべき
仮にそれ以降さらに糞化したとしたらそれも合わせて考えりゃいいだけのこと

中身で語る→９だけは特別クソ
売上で語る→９は神だが10はクソ確定

現状から目をそらして過去作を語りなくなるのもわかる

>>409
５は今でも人気が高い人気作だろ。
決定的に評価が悪くなったのは６からだよ。
まあ、その６も今では結構再評価されてきてはいるがな。

いくらアホに受けるように作ろうと糞は糞
６の出来もそうよくはないが５はもっとひどい

お前が５を嫌いなだけじゃないかそれはｗ

5なんて嫁選択ネタで持ってるだけの糞ゲーだろ。
9の足元にも及ばない。

好き嫌いじゃなくてゲームとして出来が悪いって言ってんの

好き嫌いだろ。お前のは。

出来の悪い９信者が他作にコンプレックスを抱く気持ちはよく分かる

変化に乏しい戦闘
一本道のマップ
手間がかかるだけで戦略性のない仲魔スカウト

どう見たってゲームとして糞です

ついでにご都合展開設定放り投げの糞シナリオだがｗ

お前はメガテンでもやってればいいんじゃないかｗ

１〜３：超名作
４〜５：名作
ＤＳ５：駄作
６：ターニア萌えには名作、バーバラ萌えには名作、ミレーユ萌えには名作
７：駄作
８：まあまあ
９：超駄作

>>418
というか設定崩壊が一番ひどいからな
プレイヤーをガン無視した長いイベントが出てきたのもこの作品だし、
転機にはなってるな

５は確かにプレイヤー＝主人公と言うのは弱いシナリオだけど
プレイヤーの視点＝主人公の視点と言うのはずっと一貫してるよ。
だから、感情移入度はとても高い。

まずいのは８みたいに、表面的にはプレイヤー＝主人公の方式を取ってるのに
３Dで個性的な見た目の主人公がデカデカと表示されてたり
プレイヤーが知らない情報を、主人公が知ってる「過去の記憶」として登場させたり
ああいうほうがずっとドラクエらしくないと思うよ。

その点６みたいに、最初は夢の世界に分離してるから過去の事は全然覚えてなくて
後で同化して、昔の事をいくつか思い出すってやり方は上手だったと思う。
ああいうのがシナリオ上の工夫って奴だな。
そう言うのがなくなったよね。

結論：レベル５は糞

アルテマピッツァ

せめてＦＦ並みのペースで出ればよい

どの道９並のクオリティしか作れないなら
間隔を空けずに出して、滅亡を早めて欲しいわな

ドラクエの糞化は４からだろ、糞ＡＩは酷かった
５もつまんねーけど

>>426
FFがどんだけ酷くなってるか知らないわけじゃないだろｗ
ドラクエの劣化どころの騒ぎじゃないぞ