【DFF】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦425人目【DDFF】
待望の続編
『DISSIDIA 012[duodecim] FINAL FANTASY
(ディシディアデュオデシムファイナルファンタジー)』発売決定。
オリジナルデザインのPSP同梱版“Chaos&Cosmos Limited”も発売決定。
発売日:2011年3月3日発売予定
機種:PSP
価格:UMD版6,090円/DL版4,980円/同梱版22,890円
現在判明している追加キャラは以下の通り。
・「FF4」 カイン・ハイウインド(CV:山寺宏一)
・「FF13」 ライトニング(CV:坂本真綾)
・「FF7」 ティファ・ロックハート(CV:伊藤歩)
・「FF12」 ヴァン(CV:小野賢章)
・「FF8」 ラグナ・レウァール(CV:平田広明)
前作の話題も並列して盛り上がりましょう。
『DISSIDIA FINAL FANTASY(ディシディアファイナルファンタジー)』
公式サイト (p)
http://www.square-enix.co.jp/dissidia/ UT版公式 (p)
http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/ DdFF公式 (p)
http://www.square-enix.co.jp/dissidia_012/ まとめWiki (p)
http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html (北米版・UT版の変更点記載あり)
DdFFまとめWiki (p)
http://www35.atwiki.jp/dddff/ (随時更新)
避難所 (p)
http://jbbs.livedoor.jp/game/46788/ 「ディシディア ファイナルファンタジー」
発売日:2008年12月18日
通常版:6,090円/同梱版:25,890円/アルティメットヒッツ:2,940円/ダウンロード版:2,100円
「ディシディア ファイナルファンタジー ユニバーサルチューニング(UT)」
発売日:2009年11月1日
UMD版:5,040円/アルティメットヒッツ:2,940円/ダウンロード版:2,100円
次スレは宣言してから
>>900に頼みますとも!
立てられないなら
>>900近ければ書き込まないこと
宣言がなければ
>>950が立ててください
※スレタイ、テンプレ改訂は協議中です
前スレ
【DFF】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦424人目【DDFF】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294555619/
禁止ではありませんが、ここは質問スレではありません。過度の質問は控えましょう
説明書、ゲーム内マニュアル(各所でスタートボタン)をしっかり読み、Ctri+Fでスレ内を検索、
過去スレを参照するなど、まずは自分で調べてみることをおすすめします。
その他詳細は、
>>1のまとめWikiを参照してください。
ただし、wikiの情報は不足していたり間違っていたりする可能性があります。
Q・メモリースティックはどの容量のを買えばいい?
A・セーブだけでいいならお好きな物を。
【データインストール】
245(バトルのみ)・373(バトルとストーリー)・528(全てのデータ)メガバイトから選択可能。
(528MBをフルインストールすると1時間くらいかかる)
データインストール(最大528MB)して快適にプレイしたいなら1GB以上。
リプレイ機能を含め存分に使いたい人は、コストパフォーマンスと将来性を考えて4GBか8GBがお勧め。
Q・荒らしやスレ違いの話題がウザイんだけど
A・スルーしましょう。上げてくる人はNGで対応を。
「他のキャラ出せ」「○○見たらやる気無くした」「声優のイメージが・演技が(ry」
などのレスをする人は荒らしの可能性が非常に高いです。いじったらダメ。
また、単発IDによるこれらのレスへの応酬は、同一人物によるものかもしれません。
専用スレがあればそこに誘導しましょう。思想は違えど同じFFファン。生ぬるい目で見てあげてください。
Q・操作法とか表示のとかアクセサリの倍率とか、よくわかんね
A・説明書とゲーム内のヘルプ(各所でスタートボタン)に色々書いてある。面倒がらずに読め。
Q・シャントット、ガブラスが使えないぞ? ○○の要素がでない、みつかりにくい!
A・まずはストーリーをクリアしろ。隠しキャラは追加ストーリークリアでPPカタログ購入可。
Q・ロゼッタ石はどこで手に入りますか?精霊石は(ry しずく石(ry
A・ロゼッタ石は宝箱以外だとDPボーナスか、風石水石命石各1でトレード。
素材系のアクセサリは大抵、ストーリークリア後のデュエルコロシアムで手に入る。
Q・装備○○はどこ?
A・『欲しい装備レベル』に近いレベルの相手とクイックバトルしてこい。
当然強いほど良い物を装備してくる。最強装備は究極幻想雑魚で粘れ。
盗賊の小手やシーフの帽子はレベル70〜90くらいの玉ねぎかジタンなど、装備できるキャラ。
Q・楽にアイテム集めさせろ
A・LUKをアクセで67くらいまで上げろ。装備、PPカタログ(+0.5%)で補正して粘れ。
PPカタログで関係する要素の解放を忘れるな。欲しいもの持ってるゴースト貰って倒すのが楽
Q・etc の○○装備系買ったのに使えない
A・アビリティだからセットしろ。
Q・エアダッシュ使えね…
A・普通のは壁走り中などからしか使えない。
フリーエアダッシュ系は上下にも追尾するし、Rでもロックすればコア取りに行ける。
マルチは上下方向には移動しないので高さあわせて使え。
Q・なんかスペシャルカード拾ったんだけどなにこれ? レアカード?
A・解析で得た社員用パスワードの悪用です。非公開パス。厨の証
Q・今から買うなら無印とUTどっちがいいッスか?
A・ストーリー重視(声優目的・日本語ボイスなど)なら無印
Kai・アドパなど対人を視野に入れての購入ならばUT一択
デュオデシムへの引継ぎは両方可能
無印からUTへの主な変更点(無印は全て日本語)
より詳しい情報は
>>1にある公式&まとめwikiにて
イベント:全て英語で字幕のみ日本語
追加イベントあり、少し変更されたイベントもある
戦闘 :日本語に加え英語ボイスが追加され、オプションで変更可能
試合前後のセリフに日本語の字幕
対戦 :大幅に改善、新技が追加された者も
装備品やアクセサリが増えた
その他 :やり込みの指針となる「ミッション」がUTで大幅に緩和
通信相手がいなくてもアイテムを揃えやすくなった
コンピュータのアルゴリズム変更
アーケードモードとデュエルコロシアム最高難度の追加
>>1乙ってこと証明できなければ死んでしまっているのと同じなのかなぁ…
乙だけどやばし?
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 02:23:04 ID:pixzwW0o0
age失敗なんで、連レス失礼
とりあえずこっちも保守っとこうw
10 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 02:26:37 ID:0EY92+DC0
しまったage忘れ
11 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 02:27:56 ID:nFSAOoY10
スクリプトでスレ立てされてるっぽ?
保守しないと片っ端から落ちる状態だな
13 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 02:30:57 ID:Kv1j4DIl0
こんな隔離板までご苦労なことで
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 02:31:12 ID:ytCLq55k0
保守
15 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 02:33:51 ID:+OFMMTsz0
いちおつ
ageないと沈むな
16 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 02:34:23 ID:jl7KTAo70
なんだっけ、スレの法則が乱れるとかいうAAなかったっけ?
スレっつうか板だなw
なりきり系の板2つががすでに乱立荒らしで潰された
同一犯なら保守しても残ったスレを次々に容量埋めしてきて、手も足も出ない
スレとは人。何度でも蘇る
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 02:44:21 ID:6biVOCPl0
お休み、朝までスレ残ってるといいけど
レナw
ファリススレでも保守るかな
23 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 02:57:30 ID:O3Qndvxv0
>>1乙
各シリーズのスレだと、4〜10と13は残ってるな
それ以外は…
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 02:57:49 ID:qCAmKG2t0
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 02:58:36 ID:ETGkhcLC0
>>1オーバー乙
なるほど、踏んだり蹴ったりとはこういうものか
しかし諦めんぞ・・・
これじゃFC勢が追加参戦されないわけだw
まあ不遇不遇言っても1は1番優遇されてると思うけどね
>>26 1〜2は前作のストーリーでの優遇っぷりが凄かった。というか
二人のライバル前のデモの流れは本当に熱くなったな…
9と13のアンチスレのバイタリティはなんなんだよw
13はゲハカスっぽいけど9はいまだに粘着ってなあw
別に葬式スレはゲハじゃないと思うがw
フリオvs皇帝は王道ゆえの熱さがすばらしかった
>>28 落ちりゃよかったのにw
出張所だろあそこは
葬式は落ちたのに立ててるからな
ティーダVSジェクトは演出とか台詞が原作を踏襲してて良かったと思う
>>34 むしろ「楽しかったぜ お前の親父でよ!」に感動したよ
あんたの息子でよかった、のアンサーがこんなところで…って
うーん・・・ アンチも卑屈すぎてアレだがこっちもこっちで時々・・・
>>34 ティーダ編は良かったな、明るかったし
ディシディアのストーリーとか全く頭に残ってないな
>>35 なんというか前作のストーリーモードはそんな感じでところどころ原作っぽさを感じさせてくれるところ好きだわ
10が一番原作のイメージに近かくて楽しめた
まぁグラフィックが近いからってのも大きいと思うけど
しかしDQの方は壊滅だなー
スマブラ64みたいに勝ち抜き戦でいいと思うんだ。
でもエンディングのくだりは感動したからやっぱりストーリーは必要か
カオス勢が世界を破壊しようとしてるからそれをコスモス勢で止めよう
くらいストーリーは簡単でいいな
>>40 DXやXみたいにストーリーモードみたいなのとそういった勝ち抜きモードの両立が理想だな
レポートで話を妙にこむずかしくさせたからなw
まあ、wolとコスモスの関係は今回で話に絡みそうだけど
44 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 03:34:23 ID:gaSV4aaT0
今7やってるんだけどDISC2がないから
まだ最初のほうしか出来てない
どこにやったんだよ親父
1 乙
もう荒し来ないよな?
46 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 04:01:25 ID:NXFfrGc5I
収まったか?
とりあえず保守
大半を2chで過ごして時間を無駄にしてるから
もう2chとか閉鎖でいいよ・・・
49 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 04:52:56 ID:78frMHJg0
なんかディシディアスレが異様に減ってるんだけど?
ディシディア以外のスレをageまくってる人がいるってこと?
とりあえず保守
そんなのあんならageても無駄だな
寝る
>>1乙
目を離した隙に板荒らしが来たのか…
クレイクロウスレ復活を熱望しながら保守
2ch潰れたら潰れたで面白そうだなw
いや、多分、一日中暇になると思うけどw
54 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 05:56:25 ID:cpGtlt+X0
寝てる間になんかあったのか…?怖いなあ。
今回の最強のCPはどんぐらい強いんだろう?
オルガ全てガードする理不尽なエクスデスだらけだったら死ねる
>>27 1、2のパッケージ絵再現には感動で涙目になった
野村氏のコメントで自分の描いたフリオニールの絵は
剣を持たせてパケ絵意識してるともあったね
もしユウナ参戦したらタイトルロゴ再現な技があったりするのかな
ロゴどんなんだっけ、異界送りぽいやつだっけか
EXバーストも気になるなぁ。召喚獣一気呼び出しとか?
おはよう…
…3スレも消えてるしorz
何があったの…
いまだにティーダがPVに姿を見せないのが木になるよね
ティーダとのバランス的に
ユウナのデザインも原作より幼い感じになんのかね
PVでバッツが、「まだ顔を見せてないコスモスの戦士が」
とか何とか言ってたから、
きっとそれが、ティーダなんじゃない?
そういやおれも冗談で 1000なら惜しくもヴァン参戦ならず とかレスしたら初めて1000取れちゃったことあったなぁ…
要するに同じく1000で参戦否定されたレナは参戦すると思うよ
ガラフが来る可能性
>>61 それってクジャのことさしてるやつじゃなくて? 「ジタン こいつが滅多に姿を見せないっていうコスモスの戦士か?」じゃない? 違ったらごめん
>>67 それは多分、バッツが勘違いしてるんじゃないかと。
そういえば、12・13以外でマップと参戦キャラが一緒のナンバリングってあったっけ?
滅多に姿を見せないってことは召喚されてるってこと
それでも姿を見せないティーダは想像できない
>>70一緒というか、二つとも追加されたものって意味で;
上達してオイヨじゃなくなってるヴァンはでるだろ
スコールのライバルで魔女の騎士だしサイファーだろラグナより
声優&バトルスタイルが問題でユウナはこないだろ
名前上げてたしミンウ一人ぐらいはFCからくるだろ
予想は外れるもんだ
>>73 ということは、6と9は絶望的だろっていう予想も・・・!?
>>70 11がそうなるんじゃないかと思われる。
12と同条件なんで。
11はあまり詳しくないけど
来るならガルカから来てほしいなw
シャントットと比べる意味でも(体格的な意味で)
>>72 いまのところないから11がどうなるかと注目されてる
前回一人しかいなかったから11にもマップ&キャラ両方追加される、か
前回の人数とかは無視するけど主人公(コスモス側)いなかった12には
流石にキャラも追加することにしただけ、か
ガルカならコスモスはザイド、カオスなら闇王だろうな
ただそれでも俺はアフマウ参戦を信じてる
・・・闇王。なんかいい響き。
でも、11のキャラってストーリーとかで目立つのって難しそう。
前作のシャントットとかガブラスみたいな扱いになりそうな木がする。
サプライズ枠って感じできたらいいな。
今回はキャラによってストーリーへの関わりかたに違いがありそうだよな…
物語の核心に迫りそうなカイン、ライトニング
特定のキャラと深く関わりそうなヴァン、ティファ
いろんなキャラにちょいちょい絡んできそうなラグナ
11ではシャントットが完全な脇役キャラなんで、
ストーリーのメインになっているキャラを持ってきて欲しいな。
>>78 アトルガンのキャラ、かなり立ってていいんだよね。
特に変り種ジョブ的にアフマウ、体格的(海賊でもあるけど)にルザフでちょっと推したいところ。
どうせならヒュムとタル以外が良いよな。ミスラは目立ったやついないから
コスモスならザイドかプリッシュだなやはり!
凄く今更だがディシディアってホント良いゲームだと思う
5から始めた身だが、自分が使って来たキャラ達を動かせるって凄い感動なんだよな〜。
これのお陰で4以前の作品もやるきっかけになったし
だから個人的には誰が来ても嬉しいw
>>83 ディシディアの本来の目的みたいなのはそこだしね。
前作を買う前に、DFFの予備知識のために
FF1とFF2を買って来てクリアしたのはいい思い出。
お祭りゲーの醍醐味だね。
…お、お願いだからPCで13インタor無印+英語音声を出してくれんもんか。
やりたくてもハードが無くてのう、まだやっとらんのよorz
>>67 本編とは違う繋ぎ方をして
予告でミスリードさせるやり方はよくあるから
クジャと思わせておいて出てないティーダの可能性は高いなと思った
「滅多に姿を見せないっていうコスモスの戦士」が
ロックだったらいいな、という淡い期待
主役級だしアンケートでも人気のはずだし、まだ希望は捨てないぜ!
88 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 10:48:49 ID:qCAmKG2t0
>>86 ティナの事じゃないのとはよく予想されてるよ
本体予約できたー!うれしー!
3月にDDFF出るのに待ち切れずにDFFUT買っちまった
ついでにFF456collectionとFF8・9も買っちまった、これでDDFF発売まで遊び倒せるぜ!
出費が一万超えたのはちょっと痛かったけどね
それ全部終わるのかw
>>90 FF456のコレクションはロード時間が長いのできをつけてw
>>91 多分発売までには終わらないな、ちびちびとプレイしていくよ
>>92 噂には聞いているから大丈夫だ、問題ない
>>90 4と8を優先的にやるといいかもな、新規参戦決まってるし
そうそうFF456の説明書開いたらセシルがDFFで使用していた槍持ってたのな
あとCDロムに描かれている絵が豪華だった、ティナはなんか色っぽい
やりたい奴からやればいいと思うよ・・・
5はとりあえずレベルが5の倍数にならないように気を付けて
なんか一晩のうちに板が変な事になってるな
789は無事だが13がねええええ
ムービーで笑って下さい
>>98 そうか!これでFF5のムービーを生で見れるんだよな、これは胸熱だ
コレクションってドットのスコールやクラウドがたまにでてくるんだよな
ジェクトがいるから顔見せないんじゃないの?ティーダ
ジェクトがいるからその場からイジェクトされたのか。
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
4と5はVCで買えば良かったのに
そもそも1のスレってまだあったっけ?
WOLのスレはみかけたことあるけど
>>107 パッケージ版の方がなんか良くてさ、DFFUTの近くに売っていたからこの機会にと思い購入したって感じかな
あとWiiをネットに繋ぐ環境がないのよね
>>110 上の方でも言われてたけどコレクションはロードが長い
後、俺はBGMが駄目だったわ。でも今やる分にはコレクションは一番手軽なのかな
>>111 ロード長いのか
今度買おうと思ってたんだなあ
9くらいなら余裕だけどそれ以上?
立て直し依頼はしといたよ、ネタスレ
しかし、落ちた常駐スレが多すぎて頻繁に依頼に行くのも気が引けるな
アンケートでロックとセリスが希望ほぼ同数
→6から追加二人とか無理だからどっちも落選
とかいうオチとかありそう
遅レスだが
>>1乙
前スレでFF4CCが中国なのかソース出せって言ってる人がいたけど
マザー“ポ”ム
こんなあからさまにアホな間違いしてる時点で
本当にスクエニが開発したのか怪しいと思ったからそう記した
ff4総合スレでもみんなが同じことを言ってたね
まあ本当にFF14と同じで中国製なのかは不明
そこは謝る
>>111 ロード時間の長さならある程度は問題ないぜ、まぁ体感的にどんな感じか一回触って確かめてみるか
BGMは多少劣化しているとは聞いたけど、三本纏めてプレイ出来る手軽さは魅力的だったから購入を決めた
6000円とちょっと値は張ったけど迷いは無かったぜ
マザーPOムのところの上のメッセージも
PA く は つ す る ー ! ! になってるんだよなあれw
実はスクエニのテキスト入力がかな入力で打っていたという衝撃の事実
衝撃過ぎるだろw
まぁでもあの外した絵から納得してしまわないでもない
pspFF4はポムぐらいなら許せるけど
あの戦闘中にも表示されるキャラクター絵が許せない
FF4TAの売りは復活渋谷の神ドットだったのに何故全部書き直したし
見るからにFFとは思えない安っぽい作りに見えるからな
コレクターズパックなんか攻略本と追加の曲、イラスト集の抱き合わせで
10000円近くもふんだくられるしこっちは様子見が一番いいね
というかわざわざ納期に合わせて出したようにしか見えないのもひどいな…
顔グラも4は天野がいいのにな
5のリメイクするなら変えて欲しいけど
天野絵だったら即買いするなぁ
FF4は一番思い入れがあるからそれだけに残念だ・・
ディシディアみたいに過去作に対するリスペクト精神をもう少し持ってほしい
FF4も最近優遇されてきたから
この調子で6もリメイクとかされたらいいな。
個人的にはPS3とかが良いけど、あるとしたら3DSだろうな
表示は変えられた気がするが?
取り敢えずちゃんと情報収集してみた方が良いかもね
4はとうの昔に撒き餌としか見られてないよ
>>90 よーう!
自分もDFFUTをちょっと前に買って、FF4TA・5・8・9と並行プレイ中だよw
DdFFにシナリオリメイクが付くけど、
逆に旧版をやり直しておいた方が違いとか分かって楽しめるんじゃないかなあと期待してる
>>111 今FF4やってみたんだが、これ位のロード時間なら問題ないかな
しかしフィールドに出た時の曲はいいなぁ、DOでも流れてたけどこれはいい
>>130 俺は既にDFFのストーリーはやり直したぜ!
あとは未プレイのFFだけだが…まさかこんなに早くに発売するとは思ってなかった
春っていってもどうせ5〜6月になると思ってたのにw
>>85 まつたく同意だ
早く出してほしい
nvidiaが公式サイトで発言した
PC版FF13とは一体何だったのか
>FF4も最近優遇されてきた
どこが?DSや4CCなんか思いっきりスクエニの金目的のためにしゃぶられるようにしか見えんぞ
DSなんか酷いバグがあったくらいだし
TAも手抜きのひどいぼったくり
>>126 7もコンピで設定の矛盾やキャラの改変とか酷かったけどこれも同じくらい酷いのがな
やはりメディアミックスに展開されると、メーカーの餌にされてしまう運命なのか?
>>134 リメイクされただけいいじゃん。
同じSFCなのに5・6とは大違い。カインも今回参戦するし。
リメイクされてもちゃんとそれがユーザーの期待水準に応えられたかどうかが重要なんだけどね
糞リメイクでも優遇の数に入る辛さ
VS
糞リメイクすらしてもらえない辛さ
×応えられたか
○達してるか
>>130 並行プレイとはレベル高いな、俺は地道に一個一個プレイしていくよ
FF4始めたばかりだが『バトル1』もいい曲だな、今回追加曲としてDDFFに収録されるみたいだし楽しみだ
5から赤い魔物関連のネタをそろそろ欲しいな
>>139 微妙な所だな
糞リメイクされるくらいならされない方がいいって気持ちもわかる
糞かどうかは人それぞれだし、リメイクしてくれたことが嬉しい。
リメイクは確かにいいんだけど今のスクエニがそれをやると不安しかないからな
なんで中国人に作らせるんだよ
フロントミッションも海外発注みたいだし
そんなに業績悪いのか
今、FF14でテンションガタ落ちだからね
>>144 きっとお前みたいなやつをスクエニはいい金づるとして見てるんだろうね
>>147 和田スレからの情報だけど
純利益が予想していた120億円より110億円も下回っていた話らしい
そりゃ経営も悪化するわ
>>149 スクエニを慈善団体か何かと勘違いしてないかw
企業なんだから売れてなんぼに決まってんだろ
>>151 下回り過ぎだろ……
DFFは懐古厨を相手にしながらも良ゲーでよかった
>>151 尋常じゃないな。どうしてそうなったの?
「長く遊び続けてもらう前提」のネトゲがコケるのはやっぱ企業にとって痛いよなぁ。
>>149 金づるでも構わない!!
とは言っても、あまりにも酷いリメイクは嫌だな。
ゲームバランスとかバグとかは気にしないけど、グラフィックとか声優とかは
結構気にする。
オタは金蔓を地で行ってんな
>>152 今、専門学校で通っててその中お講義に担当の教諭が
「仕事とは、“他人を幸せ” にすることがもっとも重要」
というのを言ってたんだよね
4CCは他人を幸せにしてるんだろうか?
>>152 もうちょっと頑張ればもっと売れるゲームになるのに
外注に出して適当にまあこれでも売れるだろ()
みたいなのを作ってるのが問題なんじゃないか
なんだかんだでゲームクリエイターはユーザーに喜ばれるもの作ってく情熱持ってて欲しいよなあ…
ていうかそんなにやばかったのか。再生して欲しいものだ
企業倫理という言葉も有りますしねぇ
何故馬鳥やチョコPOで大丈夫だと思ったのか問いたい
FF4TAからポロムキターーーーーーーーーーーーーーー
>>156 俺は何よりリメイクでのキャラ変更を気にするな
性格変わるの結構あるし
でもやっぱして欲しい気持ちもある
グラとか声に関してはDFFでプリリメイク気分味わえて楽しかったw
>>151 予想の120億より110億も下回ったって事は、純利益は約10億円ってことか
そりゃ厳しくなるよなぁ、どうにか立て直しを図ってもらいたいものだ
まぁ企業の話もそこそこにDDFFの話もしようじゃないか
公式の更新が無いから話題も少ないけどねぇ
例えば3rdコスのEXモード時にはどんな格好になるか予想とかいいんじゃない?
皇帝は善皇帝になるのかな?とか兄さんあの姿に黒龍巻き付くのか!?とか
>>167 雲はオレンジ色になるって話は聞くけど、それ聞くと他カオスの3rdEXも
色変え程度かなあと思ってしまう
兄さんの素肌に黒竜は笑ってしまいそうw
>>167 40代大統領が金色に輝くマシンガン乱射は期待して良いんですかね
実際3rdや(あれば)4thで年齢変わるコスはどうなんだろうな
さすがに服だけで顔グラは変更なしかそういうコス自体無しか
予想を110億下回るって立て直せる域なのか?
FFで言えば戦闘不能状態なんじゃ・・・
>>169 ゴルベーザとか、実質顔グラ変更と同意じゃね?
>>167 コスとかどうでもいいwほとんど原作コスしか使ってる人いない気がするし
兄さんの体に黒竜が巻かれるとかw
マジでいいな、それ。
おめでとう!タイタンはメリュジーヌに進化した!
>>158 とりあえずアプリ版やwii買わなくて済むから
DFFで興味持ってTAもやってみたい人は
幸せにできてると思う
あの出来は手放しでマンセーできたもんじゃないけど
そこまで言う程のもんか?とも思う
まあセオト°アは直してほしい
>>172 従弟はかっこいいって理由だけで2ndコス使ってたぜ
かっこいいよければそれでいい、そう考えていた時期が俺にもあったな
子供の時はブルーの物ばかり欲しがったもんだ
バッツのサードは今度こそすっぴん赤マントで頼む
>>167 また企業関連の話とごっちゃになるけど
仮に倒産してしまうくらい危ういならせめてその前にDdFFを発売してほしい
あとコスも重要だが、それより何より大切なのがゲーム部分をしっかりしてほしい
期待してるんだからな
ガブラスの3rdは兜だけかぶるんだろうか…シュールだな
ミシアさん3rdのEXはガルルガヘルム装備に違いない
FF4CCはともかくFF4TAやDSFF4は楽しめたから
糞呼ばわりはゆるさん!
ってかDSよGBAのがバグ酷かった気がする
キャラクター的に違和感感じるレベルの改悪もなかったし。
>>180 ガブラス3rdのEXモードでは兜被らないよ
特に見た目の変化は無かったような気がする
>FF4も最近優遇されてきたから
リメイク(GBA、DS)、FF4TA、某カードゲーム参入あたりか?
その某カードゲームじゃカインの鎧がプラスチック製という衝撃の事実があったけど。
FF11だと、カムラかエルドナーシュあたりが使いやすそうかね?
FF11のカオスまだいないし。
186 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 13:58:30 ID:uzw1V6yP0
EXブレイクの条件って何?
>>170 戦闘不能は0じゃね?
10億円だから心ない天使を食らってライフを1にされたようなものかと
>>176 確かにそういう人もいるだろうから一概に不幸にしてるとは言い切れないな
ただ、アルティメットパックは間違いなく金の無駄
>>182 確かにムービー入れたりしてたからな>DSFF4
つーか4CCとはムービーの質が全く違うけどハードによるものなのか?
>>183 ガブラスの3rdはバッシュに扮したコスだったか?
金が無いっていうならそれこそ56の移植出せばいいのに
5、6のVCやアーカイブスにベタ移植する手間って
4をTAとくっつけて声やグラフィックやストーリー補完するよりも
億劫なものなんだろうか
5や6で遊んだ世代なんてとっくに社会人で金に余裕ある人多いし
GBA版は中古でも結構な値段になっているのに動こうとしない
スクエニはつくづく商売がド下手杉
SFC世代で今RPGやってるのってネトゲにしか金つぎ込まないと思ってるのかな
>>188 ガブラスの3rdはその通りだね
3rdのEXモードの変化は剣を二刀流にする位かな
アシストはこまめに使うって言われてるしな
それにEXブレイク付けるのはやり過ぎ感はある
対してアシストブレイクは条件が受身だし効果はEXブレイクより弱いし
>>175 2年分上がるのと17、8年老けるんじゃ違うかと思ってさ
>>191 FF5のVCは出るよ、公式で言ってた
FF6も近いうちにVCを出すでしょうね
ガブラスはもしかして、EX効果にEXブレイク無効とかついてるんじゃないか?
それだと強すぎるけど
EXブレイクは今からでも仕様見直してほしいくらいだな…
アシストブレイクに対してリスクが大きすぎる
アシストとEXは対にしたいっていうならもうちょっと対等にしてほしい
>>191 5,6世代のことを頭に入れてないのかスタッフが5,6を嫌っているのか知らないけど
一応今まで1,2,3,4まではリメイクされてるんだから5,6も余裕だと思うのになぜリメイクしないのか不思議
スクエニというより和田さん含めた経営者はバカしかいないのか?
>>116 両方とも、だ。
116が「漢字表記は全部中国のものよ!」とかいってる馬鹿の言うことを真に受けたか、
それともそう思ってる馬鹿本人なのは知らないけどね。
アシストブレイクはあまり驚異にはならなそうだが、EXブレイクはちょっと鬼畜すぎると思わないか?
確定アシスト技が一個あるだけでほぼEX維持は無理ゲー
あとEXリベンジが単発HP確定ならほぼ弾きとかわらん
>>199 漢字表記なんていうのは知らないな
ただ、真に受けたというのはある、この発言で
↓
「“ポ”ムとか中国臭えw」
>>200 前作で猛威を振るったEX関連の対処として設けたのかもな
ただ、どちらにしろシステム的に驚異的なのは変わらない
>>200 開発は弾きが問題っていうより、弾きからのバーストが問題だと思ってるんじゃね?
むしろEXリベンジっていう名前をつけちゃうことで弾きを公式化してしまったというか
ID:XFQ0yEtm0
公式も弾きをチート染みた戦術だと理解してたんだろうね
ただ、それならEXそのものをもう少し見直したほうがいいと思うが
そういやEXバーストの威力についてだけど
今作からクリティカル倍率が5倍→2倍に変更したけどこのままだとEXバーストの威力が落ちちゃうよね?
バーストの威力を2.5倍にすれば今まで通りの威力になるのかな
ここの計算はやった事ないから分からんのだけど
なんかシステム追加されすぎて分からんなってくる…
EX弾きが無くなったからアシストでうまく防いでね
って事でいいのか
それならEX弾きだけ廃止すればモーマンタイだろ
公式はユーザーの意見を変な風に解釈するな
システム関連の更新がほとんどないことをみるとギリギリまで調整してるっぽいな
そろそろマスターアップの時期だと思うがどうなることやら
>>209 出来る限り手を加えたいんだろうな。
うまくいってることを祈りたい。
>>205 マップブレイブも減少するって話だからな
バースト中にブレイク狙えたとしても大したダメージが期待できない
そうなると今まで以上のgdgdになるから、通常時の威力を見直してほしいと思ってるんだが…
クリティカルなしの時のカスダメージ何とかならんのかw
EXリベンジはやりすぎだよなあ
>>209 このシリーズは対戦アクションだから何が大事かと言ったらそのシステムだからな
EX弾きは相手を遠くにぶっ飛ばす感じでいいのに
待ちの方が強いってのをアシストでなんとかしろってことなのかな
>>209 TGSの段階からさらに調整してたもんね
18日のイベントでも試遊があれば、そこの意見も参考にするだろうし
調整には力入れているみたいだからほんとギリギリまで行うのかも
>>215 18日ってカンファ?
あれって映像メインのイベントじゃなかったっけ
ジャンフェスの意見とかは反映してほしいが時期的にどうなんだろう
>>215 なんにせよ18日に期待大だな
抽選された人のレポートが楽しみ
>>73 予想なんて当たらんもんだ。
特にこのスレのはな。
いつも見てたスレがここ以外全部落ちてる恐怖…
暇だ
それは外れた予想だけ書いてるだけだけどな
>>73 それと真逆の予想もあったからどう転んでも外れてたな
武田はやる気あるけどKHの前例あるから事務所の問題で声優変わるかも
サイファーなんて小物出ないだろ8はラグナしかありえねーよ
声優仲間が青木を見つからなかっただけだろユウナ来るって
パンデモニウム深層出てるからFCからは誰も来ないんじゃないかな
ラグナなんてキモくてチャラいロン毛野郎マジいらんわ
拳銃使い出すんならアーヴァインかヴィンセントかバルフレアのが良かった
アーヴァインとヴィンセントがいつ髪を切った
つまり出て欲しかったのはバルフレアなんだなwすごく分かりやすいな
>>227 和田って数字を見る事でしか物事を判断できない奴だろ?
利益が想定の12分の1だったら削減せざるを得ないような。
スクエニの失墜がこのゲームにまで影響しないことを祈るばかりだ
前作のシステムにアシストつけて技の調整・追加だけでもかなり楽しめそうなのに
激しく同意
このシリーズは評判いいんだからダメにされたら悲しむ
このスレで18日行く人どれぐらいいるんだろ
自分のとこにメール来てないから今回は外れたな…orz
確かノクトの声も発表だったような。ニコ動でいいから見たかった
>>230 逆、人員とかを削減して出来たFF14があの出来だったから
利益がガクリと下がった
ノクトの声は中出し宮野
ステラの声は棒真綾タンだと読んだぜ
>>234 当たったけど仕事で行けない
譲れるもんなら譲りたいが本人確認いるらしいな・・・
>>235 アホの極みだな
よく考えもせずに人員削減したらそりゃすべてがダメになるわ
>>234 任天堂みたいにユーストとかで普通に流せばいいのにね
雑誌に配慮してるのかな
13>14の流れはマジで洒落ならんほど酷い
>>236 中田氏言うなwww
宮野は昔病気して以来、子供作る種が極めて少ない体になったそうな
そんで子供欲しかったけど諦めてたら出来ちゃった→大喜びらしいぞ
FF14はUIモッサリで基本デザインがおわっとる
キャラの声が外人オヤジのダミ声ばっかで
「ゲハッハッハ!」という野太い外人の笑い声が聞こえてきてビビる世界
>>237 当たったら行けよ・・・
行けないなら送るなよ・・・
ニコ動で放送したやつって後で見れたりしないのかな
>>235 お金ケチったら、本当にケチるしか出来ない経営になったのか…
ワロt・・・・・笑えない。
>>241 実際は「今日は安全日だよ♪」といわれて
大喜びでハメたつもりが結局ハメられたってオチな
女の安全日宣言ほど信用できねえもんはこの世にねえわ
安全日だよって言われて中田氏するって中学生かよ
>>227 T3Btwitterでやたら社長へのレスがあったり
社長からノーマークの作品はノビノビつくれたとか言ってたのはそのせいかw
DDFFは大丈夫だといいな
>>244 どうせすぐ動画うpする奴がいると思うよ
>>248 和田はプレジデント神羅並みの屑っぷりですね
普通に速攻UPされるだろうね
前回のスクエニパーティーもうpされてたから心配すんなや
速攻で消されるだろうがな
>>198 一ファンとしての想像の域を脱しないのだが、単純に困難なのだろうと思っている
5はジョブグラフィックの作成及び、ゲームバランスの調整が
6はシナリオの補完が(ナンバリング通り、5を先に出したいという思いがある可能性も高い)
どちらもその点、FF4は楽(とDS3のエンジンでATBがやりたかった?)であったし、
FF4CCは素材だけ新調してのリメイクで済むし、との開発の難易度の問題であるように感じる
当然、5と6のリメイクは熱望しているがw
>>250>>253 そうか、ありがとう
楽しみにしていいのかわからないが…
応募し忘れたから自業自得だし見れたらラッキーぐらいの気持ちでいるよ
>>255 まぁ発表会でPVでも流そうものならそれを出さないことはないだろうし、
実際には見れなくても情報は書き込まれまくるだろうからそう心配するなw
あと、ジャンプとファミ通はみんなに平等です(キリッ
>>255 5は絶妙なゲームバランスだったからねえ
ぶっちゃけ、リメイク出さないほうがいいと思うわ
出すならバランスそのままで吉田デザインで頼む!とかわがままはいくらでも言えるけど
現実味ないよね
>>257 ありがとう
ここのレポとジャンプとファミ通楽しみにしとく
>>254 北瀬曰くFFのリメイク作る時は当時の中心スタッフの許可を取るのが暗黙の了解だけど、
5〜7担当の北瀬はリメイク作るにしても忙しいしネタもないしで許可を出せない現状らしい
一方4はお気楽時田だから…マトリックスは5DSも作りたかったらしいけどな
>>261 それどこ情報よ?信憑性が高くなると面白いんだが
>>261 そもそも許可出す気が無いんだと思う
3DS発表時の返答とか見ると特に>北瀬
5はマトリックスはどうか知らんけどスクエニ内のリメイクチームが切って捨ててた
>>261 FF20周年でファミ通だかが出したFFスタッフのインタビュー集だったと思う
立ち読みだから間違いあるかもしれんが
マトリックスの5DS云々は光4の公式サイト
ファミ通かよwww
リメイクとは関係ないが
歴代FF1〜13+DFFのサントラセットBOXとか欲…何枚セットになるんだろうかw
どこのスタッフか知らんが、5・6のリメイクより9のリメイクやりたいって言ってた
スタッフいなかったっけ?
>>258 改造FF5みたいに、原型はそのままで難関度だけめちゃくちゃ上げたやつとか出たら…
クレイクロウさんがラスボスより強くなってたり…
>>267 リメイク抜きでしめて38枚組になります
最近某縛りプレイ動画を見て、初めてクレイクロウさんの偉大さを知った私
FF7以降だけでやってほしいな
ドットや天野絵を美形3Dキャラに仕立て上げるのって結局、厨房か腐にしかウケないし
FF6以前はそれこそFFみたいな格ゲーの方が まだまし
>>258 確かに5は絶妙
古代図書館とか、5の倍数避けてるつもりでもなぜか5の倍数になっててあれ?ってなったことあるw
ひぃー!イフリートこわいよー!とか言ってた本棚に萌えた
>>271 CDと装丁の臨界点を決めるような枚数だなwww
KHシリーズのサントラが3タイトルでCD9枚組15000円だからなあ
1~6の2Dを3Dにリメイクじゃなくて(それも歓迎だが)
7以降のタイトルをドットにしてアプリ配信してくれないかな
12は聖剣伝説っぽくなりそうだが
インタビューでバッツについて、
「13回目の戦い(前作)で、13回目にいないキャラの技を使っているが、
それもストーリーでフォローしている」
ってあるけど、どの技のことだ…ゴブパンか魔法剣二刀流乱れ撃ちのことか?
>>282 DDFFに収録されてるDFFのリメイク部分(13回目)で
カインやヴァンの技を使ってるけど
ってことじゃないの この話も輪廻だが
>>282 それは両方ともバッツオリジナルの技だろ
と言うか、ゴブパンは兎も角、魔法剣は封じられたらEXバーストできないwww
普通に考えれば「リメイク13回目の戦いではディシディアバッツ技が使えるようになっているが、その話が作中で語られる」と言うものではないの?
>>283 PS時代の枚数は異常
バッツってカインの技も使うのか?
もしカインの技を使うならユウナの技も使うってことになるんだが・・・
北区
ちょっと流し読みしたが、サントラ集を作ると38枚って凄いなw
サガでも届いた時に驚いたのにw
>>62 情報ありがとう、予想通り自分では立てられなかったから依頼して北よ
ユウナの技が全部召喚ってわけでもないだろうから大丈夫じゃないかな。
>>286 前作の時点では全員の技を何かしら使ってるからな
当然追加組の技も追加されるだろうけど、その分何がリストラされることやら・・・
ってか、前作は武器のほとんどが普通?だったからいいけど、
今回EXバーストにマシンガンとか入ってくるのかな・・・
「4つの心を!」はどうなるんだろう
前作の時点でティナの武器がハブられてたのに…
バッツの新技は主人公のライトニングとヴァンの技だけだとおもうんだけどな
カイン、ティファ、ラグナ、ユウナ、シャントットの技も使うとなると・・・
ティナの武器ってなんだろうか
バッツはどうなんだろうな
バーストはナバリングの正式主人公の武器のみ とかありそうだけど
ユウナはようじんぼうに心付けを渡したりするんだろうかDdFFでも
「魔法」剣二刀流みだれうち
魔法の部分がティナ成分
>>293 剣がある、オマケ程度にw
追撃にしか使ってないからハブられたんだろうな
正直バッツは技のデパート状態でも別に良いと思う
性能的に劣化してんだから手が多くてもいいと思うんだ
>>298 シーンが… 分かるっ!! SFCカオス組になぜかワロタ
>>297 魔導戦士に「すっげ! ティナすっげ!」となった身としては、ブリコンではなく剣の技も一つくらい欲しいなw
>>298 いい絵だよなぁw
なんとなくセフィロスがまともな時代なように見える(まなざし的な意味で)
>>298 保存したw
カオス側がやってるゲーム、対戦モノだったらリアルファイトになりそうだなw
>>298 ガブラスがちょうどオイヨイヨのとこやっててワロタ
芸が細かいな
>>298の絵、SFC組が4をプレイしてるのは分かったけど他は何やってるんだろう?
画面が見えるのに分からないのがあるなんて…orz
>>296 おお、なるほど!
あの全てに魔法剣フレアか何かが…
こうやって見るとPS組は意外と色合い地味だな
ジタン一人で頑張ってる
うあー
ガブラスがやってるのは12じゃん…やったのに!俺のバカ!
>>298 3のDSとか8のポケステとか芸が細かいw
よく見たら、小ネタ効いてんのな〜w
3組は両方ともDS版3持ってたり、スコールがおでかけチョコボRPG(多分)やってたり、カオスPS2組のプレイ画面がかの有名な「オイヨイヨ!」だったりw
>>307 四つの心を!的に風水土火じゃないかな?
‥‥ファイガ剣以外それらしいのが無いなぁ
あーなるほど。再録13回目でも今回の新規技が使えるよってことなのか…。
新規キャラで5から参戦してゴプパン使えるんじゃねって夢想してた。dクス。
カオスPS組が家族に見える
つかSFC本体は見ると色んなゲームでデータ消えまくった思い出がよみがえる…
あの頃はソフト一本の値段も高かったな
テレビもブラウン管から薄型に進化してんのな
時代を感じるわ…
FC組は何故、雲にやらせようとしているのか…
ケフカはリセットボタンに手を伸ばそうとしてるように見えるし
カオス…ドンマイw
TVにも世代差がモロに出てて面白いな
>>313 なるほど!そう思う事にしたよ
DFFのティナが4属性を揃えてないとか、そんなの気にしない!
ちなみにコスモスサイドSFCの画面は「いいですとも!」ね
>>298 エクスデスとゴルベーザは何やってんだw
誰かまともにコントローラー握れw
SFCカオスは「カメェ」か
>>321 コントローラー無にしようとしてんじゃねw
>>314 おまえなのか? ギル……。
プレイヤーキャラクター希望の人に文句言われるかも知れないが、可能性はあるにはある
コスモスSFC組はいいですとも!のシーンかw
4つの心を!ってそういう意味だったんか
5やってないから勝手に5のパーティーメンバーとバッツで4つの心とか言ってるのかと解釈してた
>>326 いや、合ってるよwww
合ってるよな?
それと、FF5のフィールド曲のタイトルでもある
>>326 本来それで合ってるんじゃないかな?
探求の心、とかパーティにイメージがあったようだし、3にも後付けであったし
SFCカオスはパラディンの試練かな?他は画面見えにくくて分からん
>>316 赤い翼はある意味トラウマだなぁ
>>326 いやそれであってるよ
バッツ=風 レナ=水 ファリス=火 ガラフ=土
FF7の10周年はクライシスコアFF7がPSPソフトとして発売で
FF10の10周年はディシディアデュオデシムにユウナ参戦(+続投ジェクとティーダ)?
袴衣装の足見えただけで正式な発表もまだで確定したわけじゃないところだけど
ああ、赤い翼…そういえば俺もデータが全部ふっ飛んだ事があるよ
リメイクでもこうなるのかな?
>>329 おおー!
そうか。手前左の人物は多分テラのとっつぁんだなw
明後日が楽しみすぎる
EX溜まるまでガン逃げや先に発動したら圧倒的不利になったりするせいで
一番嫌いなシステムがEX弾きなんだけど、改善されるの?
弾いて即バーストして循環するだけなんだからEX状態の性能変化なんてあまり意味がない
維持が強いのはケフカやガブラスなど一部のキャラのみ
皆同じアクセ構成になるのもそのせいだと思う。
ユウナは召喚以外の技も使うのかな
ホ−リーくらいしかないけど・・・
まあ10本編でもルールーのルートに進めば黒魔法覚えられるけどさ
>>298 ティーダのひざの上のキーボードにちょと笑ったw11の戦闘画面の再現度の高さにちょっとビックリ
…だがこのイラスト、以前個人サイトでみかけた記憶があるんだが無断転載じゃなかろうな
ご本人だったらいいけど、もし別人だったら絵師さんご本人に迷惑かけないようになー
>>339 やっぱコレ日本人作?
初見は海外サイトだった。
>>339 転載でしょ…
pixivで見たことあるし
>>336 ・EXフォース吸収によるゲージ上昇量が激減
・EX弾きは正式名称「EXリベンジ」となり、一定時間クイック(時間停止)になり攻撃し放題になる代わりにゲージが一瞬で空になる
・攻撃を繰り出さないとアシストゲージが徐々に減少
こうなりましたが。いかがでしょうか
>>339 画面ははめ込みじゃね?
>>342 フォースは排出量が減った感じで、コアの上昇量減少だよ?
>>340 日本人作でピクシブの絵だよ
ティーダはヒューム♂F4金髪でプレイしてると書いてあった記憶が…
EXリベンジが微妙だな
弾いたときの隙にHP攻撃出せなくするだけでいいと思う
時間停止って不自然すぎると思うし空にする必要もないだろ・・・
HP当てれば終わりの場面だと今までと変わらない。せめてHP攻撃をできなくしてほしいわ
さっきの絵が転載なのは気付いてたけど、そっと保存した
ティーダはやっぱり11をプレイしてたのね
>>336 そもそもEX弾き自体が消滅してEXリベンジ(相手の時間を止める感じで反撃が可能だが全ゲージ消費)になったよ
>>345 余裕で出来るわ
ブレイブ1〜2回+HP1回のワンコンボ叩き込むくらいの余裕はある
>>343 補足サンクス
pixivの絵が海外で無断転載されたんだろうな
PSカオス組が必死でゲームやる息子を見守る両親にしか見えない
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 18:08:33 ID:LTVDdV7o0
EXリベンジとアシストチェンジの仕様をまだ少し理解していないんだが
どっちも単発攻撃は防げないのか?
>>345 前回の弾きじゃ確定でHP攻撃とか入らないキャラがいたからそんな調整にしたんだろうな
普通に反確入らないように弾き飛ばして激突させるだけでいいのに
もうバーストでフィニッシュになる場面なくなるな。
バースト使う機会もなくなるかも。キャラによってはリベンジの方が断然威力高いんじゃない?
>>353 アシスト入れた瞬間にEX状態になれば相手は詰み
爆発力で言えばEX化もそこそも
維持死んでるとは散々言われてるが
>>352 ここでも反確入らないように強く弾き飛ばすだけでいいっていう意見が多かったのにな
それにEXリベンジが単発確定だと単発持たないキャラは涙目ってことになるし
ティーダ…弾きHPですら確定じゃないのに…
維持が前提で動いてる俺のガーランドが死刑宣告なんだよな
ガブラスは存在自体がヤバいかも…
試遊ではどうだったんだろう?二人とも操作不可能だったから情報に餓えてしまう
>>349 そういわれてみるとベムベラベロのようだ。
>>353 そうか?
HP攻撃2回確定のバーストと、1回しか確定しないリベンジでは、攻撃性能は圧倒的にバーストが上だと思うが
攻撃特化のバースト、防御特化のリベンジと住み分けることになるのではないだろうか
>>355 EXゲージのチャージが難しくなった今作なら、維持は維持で使えないか?
博士のバーストの威力ってそのまま?
博士らしくていいんだけど、もっと攻撃手段が強いってのならともかく
やっぱただたんに威力が壊れてておかしいってのはおもしろくない
特にこれのせいで背水のアクセサリでお互い一撃勝負持ちかけるバカが後を絶たなかったし
>>359 維持はEXブレイクの可能性が常につきまとうから…
リベンジはまだいいんだが、これが余計だった
やっぱこのゲームバランスは相変わらずか
先にEX化したらうかつに攻撃できない状態は変わらずだな
ガン待ちも減らないだろう
20周年お祭りゲーとかじゃなくシリーズ化するならその辺考えて欲しい
>>359 こまめに使うこと前提なアシストがカスっただけでEX消し飛ぶからね
>>361 あぁ……。
EXモードとアシストは互いに駆逐しあう関係になってるんだっけ
これはキツい。常にアシストに戦々恐々としながら戦いを展開せざるを得なくなるな
正直バランスにあまり期待できないのは前作でじゅうぶん証明済みでしょ…
あれだけ嫌われたEX削りがデフォになるとは
UTだとアクセ規制するだけでよかったのに
セシルやスコールの維持は使ってて楽しかったんだが維持終わったな
バーストやリベンジの為だけのEXゲージになったな
EX状態の性能変化意味ないだろ
維持とか元々いらないよ…
というかジタンの還元を筆頭にEX〜型は全部つまらない
ゲージ回収量下がったのってEXコアだけだっけ?
結局EXフォースに頼るからアクセの変更が余程ない限りあんまり変わらない気がする
EX維持の楽しさは強キャラより中、弱キャラ使いが一番感じる気がする
まぁリジェネは要らない子
変に戦闘が長引く
維持使うときはブレイブリジェネ装備してる
>>367 機能するのはHP回復できるフリオや皇帝、アルポンのティーダやクラウド、
シャントットくらいかw
維持は火力低いキャラにとっての生命線だったりするんだよなあ
リジェネは確かにいらないが
>>365 お祭りゲーじゃバランスは投げ飛ばすものって言うのはもはや常識
先にゲージ溜めた方が圧倒的有利なのは変わらないから
前作同様ゲージがすぐ溜まるアクセ構成の人しかいなくなる
対人じゃアシスト自重になるかねえ
>>356 単発無いのはゴルも一緒なんだがな
ゴルはカオス勢で数少ない派生持ちでHP削るのにはなんら苦労しないから
ほんの少しも全く心配してないけどな
>>375 一部のキャラを除けばEXを使わないでアシストだけで戦闘を成立させるほうがバランス良さそう
逃げにもそこそこのリスク、攻めからのリターンなんかは
>>375 頑張ってるスクエニには申し訳ないが、アシストありきでバランスとるのは
不可能だと思ってる
必ず抜け道があってバランス崩壊するはず
オフで楽しむ分にはかなり良い追加要素だと思ってる
結局ガード待ちが強いことには代わりないと思う
前作よりかはバカみたいな威力はでないみたいだし、HPも限界突破するっぽいからワンミスウボァーは少なくなりそうだけどな
ガードもリスクはある
問題は新要素のアシストのEX削りとEXリベンジだろう
EXモードになると相手のアシストゲージ0になるってのがあるからまだマシじゃないか?EXモード
キャラそれぞれの性能UPもあるんだし、やっぱりEXモードは脅威だと思うぞ
>>381 そういうのは瞬間火力
EXモード自体の強さには直結しないかも
>>383 たしかに…
問題は維持することに意味があるガブラスだな、可哀想に
>>384 EXブレイクされないみたいなアビリティ付くんじゃないの
CP100ぐらいでいいから欲しいな、さもないとガブラスの存在意義すら危うい
色々取り入れてて気づいたらどっかのナンバーが忘れ去られてて葬式性能になってました
ってのがありそうで怖い
前作は2組が葬式性能ダントツトップだったけど、今回は3組とガブラス?
雲さんと犬のHP(ヘイト以外)、アシストも考慮された性能になってるんだろうな・・・
あまり心配せず発売まではクイッコで行こうよ
ガブラス終了とか言ってる奴らこのゲームの逃げやすさわかってないだろw
まぁEXブレイクされるたびにいちいち逃げまわってチャージしなきゃならんから
かなり使うのがめんどくさいキャラにはなりそうだけど完全に詰むってことはありえない
いっそのことキャラクターのカスタマイズ無くせばいいんじゃない?
ガブラス側の対抗措置として考えられるのは、
射程外からイノセンス撃ちまくることか。
ガブラス使いとしては、面白くないからやりたくないけど。
二刀振ってナンボだし。
>>389 アシストがあるし
チャージするのも一苦労と予想
ガン逃げの相手が一番疲れる
シヴァは仕方ないがHP当てたら基本値に回復するまで逃げたりコア出現まで逃げたり
プレイヤーの性格が現れるのかな
そんな奴の相手するのが嫌だから対人のときは基本弾きHPは禁止してる
それが改善されないなんて・・・
>HP当てたら基本値に回復するまで逃げたり
これに文句言う奴がいるのが全く理解できんわ
しかもどのみち基本ブレイブなんてしっかりカスタマイズした者同士の戦いなら吹けば飛ぶようなもんなのに
>>382 そうなったらガブラス使いがキレるなw
そういえば前作のサントラは、通常3000円、初回限定3500円だったのに
なんで今回は値上がりしてるんだろうな・・・・
ブレイブが基本値に戻るまで逃げ回るのはデフォだろ?
何言ってるんだ。そこを上手く狩れないのが悪い
ゲージが溜まるまでガン逃げとかはよくないけどな
2組の性能上げろっていうけど、仮に上げて
全キャラ格付け中で上がったら
2組より下の性能でブラッドウエポンついてないって
なんか救いようが無い気がするんだが
ゲージが溜まるまでガン逃げできるシステムが良くない
もうちょっとどうにかならんのかね
>>393 そりゃお前がフルアタ型なだけでしょうよ
コア出現はともかく基本値回復待ちのヒット&アウェイは普通の戦法だろう
基本値以下で攻撃するメリットが確定5倍くらいしかないしブレイクされる可能性の方が高い
皆が皆ゴーストが猛攻型な訳ないだろう
3組・ガーランド・がブラスを使ってる俺は終了なのだろうか…
>>395 DVDが付くからじゃないか?
>>395 曲数とか?
つかPPカタログなりモーグリショップなりで歴代ファンファーレ欲しいんだが
一度全部纏めて聞いてみたいし
>>395 今回は曲数が前作の二倍あるからじゃね?
使っていながら変換ミスしてしまった悲しみ…
今度のサントラって新曲しか入ってないみたいだなぁ
>>387 雲さんはまず空中でガード狩れる技が無いとなぁ
零式の発生が据え置きなら新HPか空中触手にガード狩り性能があっても良さそう
そういえば嘆きの触手って地上のみなのかな
空中は別の新技なのだろうか
>>403 追加楽曲しか入ってないのに前作より高いのが不思議
ひょっとしてその追加分が前作を上回るのかな?
T3BやKHBbS&358も3枚組で3800円だし
>>389 アシスト当たるってことはそこからHP入る可能性もあるということ
マップブレイブも入るしね
あとノーマルガブがブレイクされるのもデフォ
要はノーマルガブにそこまで逃げ性能無いってこと
>>405 恨みの触手じゃなかったっけ?
ジャンフェスのレポ見るところだと空中にも新ブレイブあるみたいだけどね
恨みの触手(空中)かもしれない
どっちにしろすんごい長射程とか近接中くらいないと現状の触手
で事足りそう
>>406 だから追加曲は前作の二倍近くあるってスタッフが言ってたじゃないか
>>409 全部合わせて2倍じゃないの?
追加が2倍となるととんでもないぞ
ほんとだそう書いてるねw
こりゃあBGMには期待できそうだ
5の最後の戦いが最高
ラスボス戦の中ではこれが1番だわ
更に戦う者達やDon’t〜のアレンジ変えて欲しいかな
あれなら原曲の方が良い
4の最後の闘いってある?
あれが一番燃えるんだが
>>414 wikiに現在判明してるの載ってる
4の最後もある
9からはハンターチャンスを強く推す
>>410 でもそう捉えられる風に書いてあるしなぁ
詳しいことはスタッフが発言してくれないと分からん
追加が二倍なのか、じゃあF.Hとか12のビッグブリッジも追加してくれ…頼む
8のアレンジはなあ…弄り過ぎたな
5の4つの心アレンジももうちょっとなんとかしてくれないかな
妖星乱舞アレンジされないかな
もちろん原曲のままでも十分満足だけど
4は最後の戦いとバトル1で打ち止めかと思ってたけど
コレはもうカルコブリーナ来るしかないな
ティナのテーマが酷すぎる。ティナのキャラ自体が崩壊してるんだけどww
仲間を求めてが追加されたら最高
もうすぐユウナが参戦するのか、青木さんが声をあてているのかが判明するんだな
ユウナが参戦決定すれば枠は減るし、
声優さんが引退していれば二度と原作のユウナは見られない…
正直怖い
既にユウナ抜きで枠数えてるやつなんていないだろ
妖星乱舞のオーケストラアレンジは
なぜか最終楽章だけ糞だった気がする。
まともなのが聞きたいぜ
>>415 その曲があると「まさかゼムス(ゼロムス)参戦か!?」と思ってしまうのである・・・・
次の燃料投下はいつ頃なのー
ゼロムスってカオスより大きいんじゃないかwww
>>428 ジャンプ早売りバレが来るであろう12日
あと18日のスクエニのカンファレンス
>>429 先生やジェクトの件があるから
EXモードでゼロムスに変身するとしても小型化するんじゃない?
嘆きの触手って何を捏造してるんだ俺はorz
恨みだったね
今は強化を祈るしかない
先生はネオエクスデスにならないかなww
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/10(月) 20:28:18 ID:qCAK6q5eQ
ぶっちゃけヴァンがなかなか良かったので声優変更もアリかなと思えるようになったな
多少声が変わる事の不安よりも参戦できる喜びの方が大きいわ
>>434 でもネオ化するあの体系からしてラミアの如くグニャグニャ動くんじゃない?w
>>435 同じくヴァンが良かったからユウナも取りあえず安心してる
>>431 小型化してミジンコサイズになります
ついでにエボンジュもダニサイズで参戦
>>419 けどラグナ戦闘曲のアレンジ追加来ないかなと期待もしてる
あれってアレンジとかされた事あんのか?
FFで一番アレンジ回数が多いのは片翼の天使かねやっぱり
チョコボの不思議なダンジョンでラグナ曲のアレンジはあった
マジで?
昔相当やりこんだのに気付かなかった
>>439 FF8の戦闘曲はほとんどチョコボ時忘れでアレンジされてるよ。
一度はきくべし。そしてサントラを買うべき
>>443 そんな事言われると金無いのに俄然欲しくなるだろ畜生w
>>439 4の愛のテーマと5のはるかなる故郷も多いイメージがある。
正確な数はわからんけど。
プレリュードは数に含んでいいのだろうかw
ダニとミジンコって小さすぎるだろw
>>439 チョコボレーシングは知ってるか?あれもいいアレンジが揃ってるよ
いけね、8のアレンジに限った話だったか
でも通常戦闘もいい仕上がりだと思うし、まぁいいか!
>>445 そんなこと言ったらファンファーレが一番((
勝利のファンファーレの全バージョン集めた動画昔見たけど確かにすごい数あったな
>>445 気になって片翼だけだが数えたら知ってる限り原曲合わせて最低7つあった
プレリュードは789なんかはゲームオーバーの時流れるから最近までPS作品にあるの知らんかったw
>>449 それ知ってる気がするw
他作品や敗北バージョンまで含めてたからかなりあったよな
>>445 はるかなる故郷はCDとかでアレンジバージョンとか
歌入りとか結構出てるな
Xのファンファーレに下痢の時のおならみたいな音が混ざってたのはよく覚えてる
そういえば4の最後の戦いってジャンフェスで実際に選択できた曲なの?
チョコボはCD未収録なのがいくつもあるのがな。
とき忘れはほんとサントラだけ買ったくらいよかったのに
アナザー衣装のクラウドのEX発動の時の「魔晄の力」って違和感ある
時忘れのCDは本当にいいアレンジだったね、自分も時忘れやってないのにサントラだけもってるわ
Wiiは本体持ってないから無理だけど、DS版もあるってことだから買ってみようかなぁ…
FFの各ナンバリングの総合スレは復活完了したみたいです
(ただ12RWと10-2と4TAはまだみたいだけれど)
今晩は爆撃ないといいなぁ…
ファリスかセリスかベアトリクスは出ますか??
出ますん
無印の魔導船で「女神の魔石」集めてるんだが全然出ないや
ずっとカードラック5でやってるけど、低い方が出やすいとかあるのかな
>>454 TGSやジャンフェスはアーケードモードだったから選択不可
チョコボの時忘れのサントラは凄くいいよね
未収録曲がたくさんあるのは確かに残念だった
なかなかにマイナーな曲とかもアレンジされてたのに…
戦闘曲では8の曲が多かった感じだけど、全体的に見ると5の曲がかなり多かった印象
5が好きな人は結構満足するんじゃないかなと5好きが言ってみる
でも10の雷平原とか6の墓碑名が入ってたのに一番びっくりした
ヴァンがそんなに憎いか。
チョコボシリーズもなかなかあなどれんのだな…CDだけでも買おうかな。
でもゲーム内で原曲知ってるシーンみつけてニヤッともしたい。
小野リストラされればいいのに
事務所が駄目って言ってる限り
小野氏リストラされても武田ヴァンが戻ってくるわけじゃないけど
それでもよろしい?
ヴァンは主人公だからいいとして、
たかが中ボスでしかないガブラスが12カオスなのが腑に落ちない。
何か、12という作品自体が他と比べてチンケに見えてしまう。
他の作品のカオス連中は無やら裁きの光やらシンやらで町を消滅させたりと派手な事しとるのに…
ガブラスの悪口はやめてくれ
ガブラスが好きな人がいることも忘れないでくれよ
>>463 決戦がアレンジされてるのは貴重だからね。
5だと大抵ビッグブリッヂが使われるから
>>471 派手な事すりゃ良いという訳でもなかろう。FFのボス全員が伊達者じゃあるまいに。
ロゴ役張ってるし、ヴァンとの対比テーマも出来るから全然不足はない。
ヴェインならアーシェと対にした方がいい。
ジャッジマスターとか最高に厨ニでかっけぇじゃん
>>471 俺は実際にどれだけ壊したかとか、派手さでは
キャラの大きさが決まるとは思ってないから12がチンケには見えないな
語弊を恐れずに言えば
大体のボスって征服とか破壊が目的だけど
ガブラスは逆上こそしたものの、根本的には誰かを守るために動いてた
その点でむしろ12の「悪役も正義」って良さを表してると思う
ガブラスは12を知らんからカオスに見えなかった
むしろシャントットがカオスっぽry
>>473 そうそう。あの決戦アレンジ大好きだ
あとビッグブリッヂも入ってるけど時忘れのビッグブリッヂアレンジが一番好きだったりする
FF11の曲も入ってるし、やったことないナンバリングの曲もいくつか聴けて凄くいい
確か当初の予定ではヴァンの自由とガブラス(てかジャッジ)の法・束縛ってのが
対になるはずだったんじゃなかった?
DdFFでは後付でもその辺上手く補完してくれたら面白いけどな
復習のために12やったけどガブラス結構見せ場あるな
ドレイスを処刑するところとか…最後ラーサー守りきれてよかったなノア
ガブラスは基本ディすられ気味だけど、原作じゃ
単身で大灯台100Fまでたどり着いて、ヴァン達に一回ボコボコにされて
ヴェーネスに吹き飛ばされて、破魔石の爆発をモロに喰らっても生きてて
どうやったのかは知らないけどバハムートに乗り込んで
もう一回主人公達にフルボッコされて、ヴェイン=ノウスの攻撃喰らってやっと昇天したんだぞ
どれだけ生命力バケモノなんだ
>>483 カッコいい、小物感薄いサイファーみたいな感じか?
>>478 だから「本来の」シャントットはカオス要素をもっていないと何度(ry
まさかないとは思うが、シャントットをカオスに移して11の正規コスモス追加ってことになったら
古参ウィンダス人が暴動おこすぞ…w
初期のシャントットは言動こそアレだが、基本的には面倒見のいいご隠居だったんだから
>481
ザンデ、ゴルベーザポジションは俺的にはドクターシド。
ガブラスはギルガメッシュ、サイファー辺りの立ち位置だと思う。
シャントットはスコールやクラウドみたいに言動がコスモス勢っぽく見えないだけだからな
>>485 博士は最早全盛期でいらっしゃるからな。しょうがないw
>>486 行動的にはそうかもしれないな
ガブラスは名敵役と言うわけか。うむ、アリだな
立場上、敵になっていただけで、信じるもののためには共闘もするあたりはギルガメッシュとサイファーの中間にも思える
ここ見てたら未プレイ作品とかサントラとか、
色んな物がほしくなって危ないわw
シャントットって原作で殺人未遂?的なことやったんだっけ?
殺人未遂どころか敵味方かまわずぼかぼかやってたからな
>>488 立場上敵になったってのは、一応、ヴェインもそうだな
お互い、アーシェも最後、オキューリアの考えに反発してるのであって
俺はヴェインと共にオキューリアを撃破するのかと思ったらヴェイン倒してENDでガッカリしたな
まあ、イヴァリースの歴史をみたらとてつもない力により文明崩壊するってあるからきっとそのせいかと思うが
>>483 >どうやったのかは知らないけどバハムートに乗り込んで
むしろバハムートが涙目だろ。
シドが命張って送り込んだミストでようやく完成した帝国一の最新兵器、空中要塞バハムートという響きなのに
・激しい交戦中にも関わらず、空賊の非戦闘飛空挺に横付け突入される。
・警備が凄く手薄
・ラストダンジョンなのに、すぐエレベーター→敵国の御大将行きと言う大きさに似合わないストレート構造。
・大将が自らバハムートを内部から壊してるんじゃないか?と疑う世紀末技の演出
・ラスボスに一部パーツを吸収&破壊されて堕ちる
・と、思ったら空賊二人による短期間の応急修理で復活する帝国一の空中要塞
>>489 ファイナルファンタジー用語辞典wikiの書籍カテゴリとかグッズカテゴリとか見てみ。
サイフの中身とにらみ合いが続くぞw
>>493 それだけバルフレアとフランが一流の空賊って事でいいじゃないか
警備の薄さは反論できないがw
明日ジャンプバレだっけ?
午後かな
>>493 警備は、そもそも接近される前に叩き潰すというコンセプトだから最低限の乗組員しかいなかったんじゃないかな?
それに、シュトラールは一応「最速の飛空艇」だからな
そんなものが戦場を駆け抜けるとは思うまい。つまり、横付けされたのもバハムートの責任ではないw
ヴェインの第二形態の丸尾くん(声的にはたまちゃんのパパ)
の演技が凄かった印象があるな。
まあ、容姿的にも強烈だが
>>493 あれはラスダン製作が間に合わなかったんだろ
同時期に発売の無双6では未発表の新キャラ画像が
公式からポロリしちゃったみたいだけど
今回ディシディアにはそういうのないね
警備薄いっていうけど、大灯台クリア直後の戦力だと雑魚戦はエスケープ一択じゃないか?
小物だろうと何だろうと12ではガブラスが一番かっけーよ
瀕死状態でもラーサー守ることだけ考えてたんだし
FF12はナンバリングでなければ
ゼノギアスみたいにあまり話題にならない神ゲーとしてファンの間で根強く愛された作品になってただろう。
>>490 前院長暗殺「未遂」事件については、真相は完全に闇のなか
というか本編内ではその件については一切の描写がない
シャントットが「殺り損ねる」ってのは変だから、何らかの裏事情があるっぽい
小細工よりは正面突破を好む、って描写が本編内でしつこいほどされてるし
本編内クエストでの記者呪殺未遂については、ありゃ被害者にも落ち度がある
その気がなかったとはいえ、博士の日常を監視するような形でつきまとったわけだし
最初は命にかかわらない呪いをかけようとして、うっかりやりすぎて致死性の呪いになっちゃった
(そもそも本当に致死性の呪いだったかどうかは、シャントット本人にしかわからないんだけどね)
…うーん、そういう疑惑面ではカオス的といえないこともない、のか…?
だが、その他カオスにくらべたら可愛らしすぎるとおもわんかね
>>506 誰かがシャントットに濡れ衣を着させた可能性もあるからな
実際にどうなんだろう
>>506 「降りかかる火の子はためらいなく水をかける」タイプなんだよな
まぁコスモスサイドにしては珍しいと言えば珍しいw
>>496 ジャンプバレは明後日だった気がする
そういえばサントラの公式サイトに「ゲーム内未収録曲入り」って書いてるけど
その未収録曲っていうのは何かのアレンジだけど使われなかった曲なんだろうか…
それともDDFFオリジナル曲なのか
バハムートはレダスが繭に特攻しなかったらやばかった代物だしな
ミスト吸収は数千分の一で済んだんだっけ
どちらにせよ大灯台から生還したガブラスぱねぇ
>>509 空中要塞バハムート とか、超格好いいじゃないっすか。浪漫じゃないっすか!
どんなに「最強の召喚獣」が出ようとも、俺はバハムートが好きだ
FF8の竜の王とかもうシンプルながらシャープに格好良すぎてたまらない
元ネタが魚だからってなんだってんだ!
いつかディシディアの続編で
ユ(フィ)、リ(ノア)、パ(ンネロ)
をやってくれると信じている
そう来るとは思わなかったw
セ(フィロス)、ク(ジャ)、シー(モア)
最後はおかえりください
>>513 むしろユウナリノアパンネロで17歳主人公の彼女でそろえたい
都市覚えてるとかマジパネェっすw
ガ(ーランド)、ゴ(ルベーザ)、エ(クスデス)
>>513 ユウナは本人が出るので……でも参戦するならユフィが一番面白そうではあるなw
と言うか忍者キャラはいいキャラが多すぎる。エドワード・ジェラルダインでしょう、シャドウでしょう(正確には忍者じゃないが)
>>520 汚い忍者参戦でいい
勿論ライバルは、あの謙虚なナイトだ
>>519 そこにガブラスと暗黒セシルも足して、怪しいフルアーマー軍団を作りたい
なんかアイマスを思い出すな
男三人グループも出来たらしいし
>>515 当然セフィロスはアナザーだよな
セクシーっつーかセクハラだw
ス(コール) ジ(タン) バ(ッツ)
で我慢しろ、ユリパと語呂は一緒だからw
>>527 DDFFは半裸が増えたからプレイヤー、CPU、アシスト全員半裸可能
=全員半裸なら怖くない
しかし原作基準とはいえセフィロスアナザーもう少しどうにかならなかったのか
これこれ煽るなw
仲良くしろ
胸が大きいから優れているわけではない。
俺は良く知っている。
原作セフィロスだと顔グラが硬いせいか
半裸もあんまり気にならなかったのだが…
DFFでは凄くニヤけているように見えるし
ムチムチしているように見えて困る
>>510 そっか
つい気が急いてしまって勘違いをしてしまった
>>529 髪色とか元ネタ的には
ユウナ→バッツ リュック→ジタン パイン→スコール
だろうか… あれなんか意外とイケる気がしてきたぞセクシーよりは
>>532 別にティファ厨じゃないが
常に単発にして何回もIDを変えアンチ発言する奴とどう仲良く・・・
>>529 立ち位置は ス→パ、ジ→リ、バ→ユ か?
まぁ、こいつらは良いチームだったな
ここは流れに乗ってゼルとヴぇインを出すべきだな
あとスノウ(アナザー包帯)で
>>506 博士を見てると、ていうか現代と過去のウィンダスの有名人見てると色ものばっかりで
本当にタルタル族は心に「怯懦」という闇を持つ臆病な種族なのか疑わしいぞw
>>540 比べるべくも無――おや、足元から水が…
>>528 変だな、大きさはともかく、俺の目にはティナの胸が一番魅力的に見えるんだが
ティファの胸は質の悪い冗談みたいな形してるな
てかティナを省いてないかお前さん
>>533 ネタスレでクラウド:チチ派、ジタン:シリ派、バッツ:フトモモ派を見たの思い出した
MVP(Most Valuable Paipai)はコスモスのおっぱいだ、異論は認めない
>>541 トットほど怯懦という言葉から縁遠い人もいないもんなw
なんたって異次元から来たトットが白黒に分裂したときでさえ、
考えてたことが
白→世界を征服して光り輝く神聖シャントット帝国を築く
黒→世界を征服して呪いによる大呪術シャントット帝国を築く
だし、異次元に行って帰ってきた本家本元シャントットまで
世界征服しようかと思ったら手こずったとか言ってるし
正直、トットが11世界を征服しようとしないのは彼女なりの愛着があるからで、
何の愛着もない世界だったらいそいそと世界征服に乗り出すんじゃないかという気がしてならないw
このスレやたら○○厨○○厨いうやつ多いけど流行ってんの?
>>543 あんたもジョブチェンジできるのか?
ジョブ?これはドレスチェンジだよ
ティーダ お漏らし派
>>550 自分の思ってる話の流れにならなくてイラついてる奴がいるだけ
厨と決め付ける事でその話を辞めさせようとしてる
そういやユウナのEXモードの表記も気になる
ラグナのはネタで「妖精さん!」だろとか言われてたらマジでそうだったが
あと有るならクリスタルの形
スフィアはもうティーダに来てるんだよな
個人的には新キャラの専用最強装備の名前が気になる
カインはランスオブアベル、ライトニングはオメガウェポンだと思うけど
ラグナは…エスタの科学力とか?
>>555 普通にニルヴァーナ装備!とかじゃないか
>>556 フリオの専用武器が変わるってことかね>ランスオブアベル
バッツ:モフモフ派じゃないのか、、
>>548 博士は白も黒も本家も結局根は変わらないんだよな…。
どこぞの誰かも善と悪に分かれちゃったっけな。
人いっぱい殺しちゃったけど頭一つ下げて謝ったから
仏の心で水に流して私を許せ。
あれ?許せない?じゃあ逆らうなら殺っちゃうよ?
まさに外道
新しく武器カテゴリに銃とか出来るのかな?
装備者はラグナとヴァンと…
>>558 あー頭からそれ抜けてた
しかし仕方ない事だが○○装備!多いよな
ラグナ専用武器は「ラグナハチ」だよ
>>561 ウェポンマスターのフリオは銃使えるのかな
>556
個人的には『オダインの秘密兵器』
>>564 2の世界に銃火器はなさそう
器用そうだから貸してもらって練習したら使えるかも
>>567 2に銃火器あったらシナリオ変わりそうだなww
>2の世界に銃火器はなさそう
大戦艦とは何だったのか
あと一週間ちょいでこのリークが本当か明らかになるな
958 :ネタバレ社員:2011/01/07(金) 14:27:45 ID:DsMxJftd0 発表順
DDFF 012 ユウナ、ロック 発表
KH3DS 新トレーラー流します。
Agito 実機デモによるゲームの説明 trailer 2011 夏
Versus 各ディレクターが語ります。Roenの高原氏。.trailer coming 2011
FFXIII - 副題 - 3年後の世界。少し大人びたホープ。スノウ、サッズ、セラは今回お休み。
>>560 誰だか分かった気がする
アレは自称だよな…
>>569 小型化できないから大戦艦みたいなのが必要なのさ
エンジンが存在するからなぁ
魔法のほうが使用頻度高いだけで大砲やマスケット(?)みたいなのならありそう
皇帝って悪になった動機が単純でいいよな
他のは無とか言ったり理屈ぶったり魔改造されたりしてるけど
大砲はありそうだな
銃はちょっと違うが、何故か大砲は凄い2に合うイメージ
もう少し科学が発達して小型化できるようになったら
2の世界でも白兵戦で使われるようになるかもしれないな
魔法が貴重な世界と店に売ってる世界じゃ銃の価値も変わるか
>>570 本当かもしれないとか思ってんのか?頭悪すぎお前
>>570 げっ。そんなのあったのかよ
と言うか、FF6ファンだからこそロックはねぇよ
ヴァンをあのポジションに持ってきておいて、ロックだけはあり得ないってw
他に守られ系のキャラもいないしなぁ。強いて言えばユウナのガードでもやるか?
>>574 完全純粋に欲望の悪だよな
しかもどこまでいっても「皇帝」にこだわってるのもいいw
>>570 「ロック」を見て一瞬喜んじゃったじゃないか
>>575 鉄砲より大砲の方が昔からある感じがするのはなんでだろうなw
マシンガンとかスナイパーライフルは中世に合わんなたしかに。
>>548 タルタル族の「征服」って以前ガンガンで連載してた「666〜サタン〜」の主人公のように
征服=平和って意味じゃないかと思ってたんだが、違うのかな?
もちろん、黒は正真正銘の悪い意味での世界征服なのかもしれないがw
>>560,565
皇帝は元から純粋悪の人間だったのかもなww
>>582 さっさと終わらせて、3月3日を晴れやかに迎えろよw
>>582 いやいやw
合格したら思う存分できるからとりあえず受験勉強はやっとけよ
>>586 6は・・・・ないのだよ多分、勉強しとけ・・・orz
>>582 将来に関わることなんだから諦めるなよw
>>588 2の世界ってエンディング後も平和になる気がしないんだよな…
皇帝という共通の敵が消えたからこそ、
逆に勝った者の中で争いが起きそう。
ヒルダとかゴードンとか…。レオンハルトもいるし。
フリオ達は表舞台から姿を消してよかったのかも。
でもロック出たらマジで嬉しいよな
ないだろうけど。
>>588 8のガーデン侵攻とかバラム内紛のようになりそうだなww
今更なんだけどティーダのEXモードの表記は
「七曜の武器装備!」で良かったような・・・
>>594 前に2スレだかフリオスレで4TAのイラストをパロった2TAの画像張られてたな
>>595 シーフはもういるからなぁ
セリス、エドガー、セッツァー、カイエン、シャドウ、あたりが面白そうだから出るならそっち優先にしてもらいたい思いはある
11〜13以外でキャラ&マップ両方追加されるナンバーがあったら
それはそれで荒れるだろうからな
>>594 共通の目的がなくなると次に待ち受けるのは
「誰が次期支配者になるか」っていう醜い争いだからな
人間は恐ろしくて愚かである
>>592 スコールは二の腕派も押しておく
ティーダはくるぶし派
>>570 ヴェルサスは2011内も発売は難しいってヴェルサススタッフが言ってたぜ…
嘘リークで釣るならもっと情報集めてからにしてほしいな
>>597 他の6つがないと「七曜」の意味がないじゃん。
FF6の主役はセリスだろ?
>>606 ティナが魔法特化なので、「ルーンナイト」としての力を発揮していただきたい
まぁWOLとかが魔法(?)も使えるからあんまりいらないと言えばいらないか
あと、まふうけんとかどうせいっちゅー問題はあるなw
>>602 この世に悪があるとすればそれは人の心か…
>>609 公式で代表主人公と言われたのはティナとロックだけ
セリス→いないとクリアできない
エドガー→同じく必須
セッツァー→同じく飛空艇以後必須
ティナ→EDには必ず駆けつける
それ以外→無くてもクリア可
>>598 そういえば皇帝、シャントット以外でも4TAでも善と悪に分裂するお方が(ry
おれは しょうきに もどった
>>614 \ 、 m'''',ヾミ、、 /
\、_,r Y Y ' 、 /';,''
、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
\、\::::::::::/, /,, ;;,
ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,, <フッ。任せておけ(CV:山寺)
丿 [ \|:::|/ ] >"'''''
>、.> U <,.<
ノ ! ! -=- ノ! ト-、
..''"L \\.".//_ | ゙` ]
個人的には6でのキャラ格(?)は
ティナ、セリス>ロック>エドガーetc・・・って印象なんだけどな
>>617 お前し悪でも善でもなく恋心と洗脳で揺れてるだけだw
>>610 EX中、まふうけん使用中はブレイブ無効の微吸収とか…HPで狩られそうだな。
>>614 \ 、 m'''',ヾミ、、 /
\、_,r Y Y ' 、 /';,''
、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
\、\::::::::::/, /,, ;;,
ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,
丿 [ \|:::|/ ] >"''''' <呼ばれた気がした。
>、.> U <,.<
ノ ! ! -=- ノ! ト-、
..''"L \\.".//_ | ゙` ]
>>613 それで全員主人公だなんてよく言えたわね!
6からゴゴ出ればいいじゃん。性能いいとこどり
あまり大車輪をなめないでもらいたい
6は全体通しての主役がティナで、
後半の主役がセリスだと思ってた。
ロックはヒロインの相手役という意味でのヒーロー。
魔法のダメージは全部無効とか
ティナやケフカ、クジャとか魔法メインのキャラが相手ならめちゃ有利だが
大半の物理キャラには毛ほども役にたたない、というかなり尖がったキャラに
・魔法しかガードできないけど空中でも出せるシールドバッシュ的な技
・魔法をガードすると食らうはずだったダメージ分ブレイブ上昇
・動作中に相手が魔法を使うとその魔法は失敗しブレイブを一定量吸収
魔封剣と言われてパッと思いつくのはこれくらいだろうか
あれだけ土台できてればディシディアで個性付けくらいできるんじゃない
ロックは崩壊後にガン無視出来るキャラなのがね・・
>>602 さすがにヒルダとゴードンは手を組むんじゃね、スコットと婚約してたくらいの国同士の親密さだし
そもそもフィンにもカシュオーンにも当分の間は小競り合うほどの国力の余裕がない
問題がおきるなら、あまり反乱軍に手をださずに力を温存した貴族あたりじゃないかね(いたら、だけど
一番怖いのは皇帝の3度目の帰還の予感…w陛下ならやりかねないから困る
>>598 しっかり手元においてるが、あのパロ絵の気合のはいりっぷりは異常
だれかRPGツクールでつくらないかねw
>>623 バッツとも絡めるし、案外おいしいかもな
ただ性別不明と言う永遠の謎がCVで判明してしまう可能性が!
6のストーリー的に欠かせないのがティナ、セリス、セッツアーかな
>>617,
>>621 DDFFでティナのトルネドとエクスデスのハリケーン&ミールストームに
ジャンプで飛び込んで成功した方を本物と認めようジャマイカ
魔封剣vsシャントット様
結構見ものかも
>>636 残念ながら本物はいないことになってしまうw
>>626 メテオとか一部防げなかった記憶があるんだが?
>>632 同意w
あいつは純粋悪だけど時々人間かどうかも疑わしくなることがある
>>636 だが本物は弾かれるとの噂
ストーリー中でカインvs先生になって、再現してくれないかなぁw
魔封剣不可
メテオ
クエイク
トルネド
メルトン
テレポ
クイック
こんなのあったのか
まあ、どちらにせよ
ありとあらゆる理由をつけて
出したくないキャラを否定したいのがこのスレ住民だから・・・
シャントットには魔封剣も無理ぽな気がしてきた
今回空気になりそうなコスモスはだ〜れだ?
まあ魔封剣は、封じてる間に殴る仲間が居て、初めて役立つ技だからなあ…
原作だって、ソロのときにまふうけん使いまくってました、なんて誰もいなかろう
>>641 悪カインさんの出番ですね、わかります
\ 、 m'''',ヾミ、、 /
\、_,r Y Y ' 、 /';,''
、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
\、\::::::::::/, /,, ;;,
ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,
丿 [ \|:::|/ ] >"''''' <では俺の出番だな。カインの臆病者とは違うということを証明してやる!
>、.> U <,.<
ノ ! ! -=- ノ! ト-、
..''"L \\.".//_ | ゙` ]
>>646 アシストセリスで魔法キャラ相手にまふうけんさせれば完璧じゃね?
シャントット「まふうけん?私の魔法にはそんなもの効かなくてよ」
>>650 セリス「そのふざけた幻想をry」
DFFにセリス参戦したら面白そうだ
ジェクト「ガハハ、いい女じゃねーかぁ」
ジャクト「コイツはいただいてゆくぜ」
ティーダ「待て!このエロオヤジ!」
ロック「どうした?ティーダ?」
ティーダ「セリスが・・攫われた・・オヤジに・・」
ロック「なん・・だと・・・」
ロック「ティーダ、すまん、お前の親父殺してもいいか?」
ティーダ「構わないっスよ」
明日はジャンプフラゲくるかねぇ
おばあちゃんが言っていた
人(モグ)の物(ミスリルシールド)を奪う奴は、もっと大事なもの(デュオデシム出場権)を無くす・・・
値下がった
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>>652 セリスをさらうとしたらガーランドじゃね?原作的に
カイン「き、君は?」
セリス「私はセリス」
カイン「素敵だ・・」
FFの女キャラは男より色んな意味で逞しいが割とよく攫われるな
ジェクトってこんなエロ親父だったっけ
ふと気づいたんだがこれと同じ3月に出る4CCのためにも
宣伝として少しでも多く4キャラを出すべきじゃないか?
そのほうが両方とも売り上げがより伸びると思うし
もう最大限出てるだろ
>>660 ヘルプかフレンドカードにセオドアと、
アイコンに4TAを入れるくらいはしてもいいと思う
もちろんセオドアの使用キャラはカイン
すでに3人も出てるのに、まだ望むのか…
>>647 投げやりになるな。
と言うよりカインはそろそろ下の槍も使える相手をさがs(ry
>>660 カインで十分でしょ
これ以上何を望むのよ
わざとFF4にバッシングが来るようにしたとしか思えん発言だな・・・
ヘルプに歴代シド勢ぞろいを諦めない
また毒舌解説あるのか気になる
ヴァン参戦したしパンネロさんは静まってますよね…?
>>663 プレイヤーキャラとしてはさすがに無理か?
エッジ使いたいお
セリス→リメイクで削除された監禁シーン
パンネロ→正式版で削除された監禁ムービーシーン
リノア→魔女に監禁
ユウナ→シーモアに婚姻
アーシェ→地下に監禁
>>660,670
こんなあからさまな釣r・・・
えっ・・・まさか本気で思ってるの?
ユウナ声優チェンジ
ガラフ緒方賢一エルド高山みなみセリス緒方恵美
っていう嘘バレをどっかのスレで見たんだけど
ガラフマジで来ないかな
>>671 ダガーも攫われたじゃないか
あとヒルダ様
>>548 シャントットは開発の「ぼくのかんがえたさいきょうのry」だから持ち上げすぎなだけで
ネタに行き過ぎてる部分を真面目にキャラの凄さと捉え
真面目に本気を出しさせばバランスブレイカーみたいな存在とか言うのはアレ過ぎるから注意な
>>585 タルタル族は歴史的な行動見ても、種族ごと移住してきた際の先住民のヤグード族との関係の流れや
魔法という概念を手に入れて力を得た瞬間大陸征服に乗り出すし、征服した後は
征服できたのはそいつのお陰ともいうレベルの英雄を危険視し用済みだと失脚させ追放し殺すしな
プレイしていてゲーム中でヒューム族は解りやすく外道な事が表に出ているが
タルタル族は一見可愛い感じを出しているが、実は裏(設定的な部分)では黒い事をやっている感じ
歴代シドのヘルプか、いいな
>>669 きっと上機嫌だよ
いつものパンネロに戻ってくれるさ
>>669 本編でのティナ守りポジに触れなければ純粋に喜ぶかもしれないし
触れてれば前作同様、邪なる半身が滲み出てるかもしれないですしおすし
>>670 次回作をお楽しみに
まず4に枠をもらう戦いに勝って、
ローザ(ヒロイン+既存4キャラに絡めやすい)リディア(もう一人のヒロイン+人気)ゼムス(ラスボス)
との争いに勝てたら出れるかも。
ぱんねろは大人しくなっても参戦なかったナンバーの気が強い女子が吠えそう
リルムとかレイラとか、まだわかんないけどエーコとか
残り枠は情報的に考えて
FF5・FF11+ゲスト ヴェルサス・FF14or外伝
だな。
>>679 RWではアーシェに片膝ついて敬語で俺が守るって言ってたが
パンネロは怒らなかった
正直あれでフラグがどうとか嫉妬するとか無いわ
>>675 地下の牢獄にみんなでつかまらなかったっけ?
しかもアーシェ別室
同人はほぼここのネタだ
RWではパンネロも他のキャラとフラグ立ててたし・・・
というか過去作品うろ覚えでよく覚えてないや
大半の女性キャラが攫われてた気がするが
>>685 それも兄の面影を追っただけだからフラグとは違うな
>>675 そういえば昔どっかでアーティファクトで「クリムゾンディファ」性質が「よく落ちる」ってのをゲットしたって報告をみたことがある
1から10まではPC、NPC問わず女性キャラが攫われないナンバーがない気がする
>>687 男もよく牢屋に放りこまれたり洗脳されたり拷問されたり大変だしな
さすがに単品で男が攫われて助けなきゃというヘタレな展開は覚えが無いが
>>570 > FFXIII - 副題 - 3年後の世界。少し大人びたホープ。スノウ、サッズ、セラは今回お休み。
セラは今回お休み。って明らかにルールーじゃねえかw
そもそも、おやすみも何も13でもお休みだったし
>>687 敵に攫われたり囚われたりするのは一応ヒロインのステータスか
しかし攫われたあげく懐柔されあちら側になってしまうゲームもあるからなぁ
アーティファクトと言えば
ちょっと背伸びパンツっていう兜もらってマジ困った
あのときの半裸セフィロス使いさんお元気ですか
ヨヨとかヨヨとか
>>695 NTR好きとしてはむしろそっちの方がいいです
カチェア
>>676 ヒルダは小説だとなんかそういうあれをされたことを匂わせる描写があって
ちょっと鬱入った
緊縛監禁っつったらバッシュだよな!
>>680 ヒロイン二名はともかくいまだにカオス側の新キャラが発表されていないから
ゼムスは参戦してもおかしくないな
ヨヨはいい、アリシアだけは許さない絶対にだ
バッシュが女性だったらあのシーンは削除だな
解放直後のバッシュは
鎖の痕?やアザとかがマジで痛々しいんだよな…
707 :
690:2011/01/11(火) 00:34:07 ID:ido4fCBX0
間違えたディファじゃなくてティファだ
ゼムスだと・・・
つるっパゲ、モップ、ミジンコどれが一番マシなんだろう
バハムートラグーンとライブアライブのヒロインがごっちゃになってる
どっちがどっちだっけ
>>708 余裕で
つるっぱげ→EXモップになりそうだな
>>703 どんだけ4から出てほしいんだよ
2や6、9とか他シリーズ押しのけて2人目出てきたら非難殺到だぞ
ヨヨとアリシアがスクウェア二大悪女で
三人目が暫定みたいな感じだよな
そろそろ三大悪女にふさわしい人物を出してくれ
>>708 雲様やガーランドがこのシリーズに合わせてアレンジされたように
こいつも大幅にアレンジされてご登場とかありえそう・・・
あとミジンコはこのゲームだと当たり判定的に考えてスマートに変えられるとかw
>>713 ヨヨとアリシアで二柱でいいじゃないか。三人目が現れても困るww
ミジンコとダニ
アーシェとライトニング
ティファとリノアとガーネット
この辺りそっくりとまではいかんが
イメージかぶって咄嗟に見分けつかない
>>709 バハラクがヨヨ
ライブアライブがアリシア
>>713 リノアが加わるのだけは認めん
プレイヤーの心を砕いたという意味での悪女ならエアリスだが
エロスタッフのせいで
ゼムス参戦のところが
バルバリシア参戦なんて事にはならないだろうな
頼むからゼムス出してくれよ
ライブアライブの中世偏はFF4の三人のオマージュなんだよな
4の三人があんな事になったらものすごく欝だw
バルバリシア「なんか用かい?」
カイン「ローザと同じ声?素敵だ・・」
>>722 しづマが舞台か何かで演じたんじゃなかったっけ
>>720 同志よ!
続編出ると聞いてカインがいたからゼムスは諦めたが
レオンハルト、ザンデ、サイファー、シーモア、ヴェイン、ダイスリーのどれかが参戦してくれるだけでいいや
って思ってたら、まさか全員参戦無しになるなんて・・・
>>712 考えられるとしたら
9:ビビ、ガーネット、フライヤー、エーコ、スタイナー、クイナ、サラマンダー、ベアトリクス
6:ロック、エドガー、マッシュ、シャドウ、セリス、セッツァー、レオ
3:残りの3人主人公の誰か、ザンデ
2:レオンハルト、ミンウ、ヨーゼフ、マリア、ガイ、スコット
1:残りの3人主役の誰か、カオス四天王の誰か
この中の誰かだろうな
>>713 鉄板二人に並ぶ様なの居るかねぇ。今後増えるかもしれんし
今は二大悪女のままでいいだろうw
>>722 あれオマージュだったんか。確か舞台もあったね
>>726 実際123は隠し枠でいそうな気がしなくもない
012発表当初は絶対ミンウ来たと確信してたのにまさか出ない上にFC勢希望無しなんて予想外すぎたぜ
というか5忘れてるぞ
>>728 しづマがストレイボウ(カインっぽい方)を舞台で演じてる
セシルの中の人=しづマ=ストレイボウの中の人
ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,
丿 [ \|:::|/ ] >"''''' <つまり悲劇の英雄オルステッドのモデルはこの俺…
>、.> U <,.<
11はいいんですか?1人しかいませんけど
ていうかDDFFにさらに次回作が出たら
FF14のNPCも参戦するのか
>>731 実際
カインにスポットライト当てたかった
みたいなインタビューをライブアライブの攻略本で答えてるから
別にネタでもなんでもない
次回作があるなら
2 ミンウ
3 ザンデ
6 セリスかロック
9 ビビ
11 NPCから誰か
12 アーシェかヴェイン
13 ダイスリー
このあたりは鉄板じゃないか?
>>729 FC枠は当時が天野絵とドットのみしか資料がなかったからこれ以上登場させるにしても
DFFに姿形、モーション、技の再現が難しいと思ってて参戦を見越したのかな?
真相は闇の中だから不明だが
あと5なら
レナ、ガラフ、ファリス、クルル、ドルガン、ステラ、ケルガー、ゼザ、ギード
このどれかだな
>>730 ありがとう、しかしLALの舞台劇見たかったな
ユフィリディアパンネロでユリパしたい
リプレイ機能の有無って発表されたっけ?
>>736 ステラはねーよw
鉄板のギルガメッシュがいないのが気になるな。
あとギードとか暁が入るならタイクーン王も入れてあげて。
スクエニの状況的には14こそ宣伝用に何か出すべきなんじゃね
>>738 皇帝の3rdが来るから、ユリパは諦めてウボアで我慢してください
ステラwww母さんどうやって戦うんだよwww
セシルもカインもストレイボウほど人間歪んでないからなあ
カインの心理にスポット当てるのは竜騎士の試練で十分だと思うw
カインの試練におけるスタッフの気合の入り方が違う
>>740 すまん、人選を誤ったwww
あとギルガメッシュはいろんな作品に出てるからご遠慮願いたい
俺もしたい
ユ(フィ)、リ(ディア)、パ(ンネロ)!
ユウナ「えっなになに?」
リュック「このっ偽者っ」
ユフィ「えー、いいじゃんちょっとぐらいさぁー」
リディア「じゃあ、どちらがユリパにふさわしいか」
パイン「勝負だな」
パンネロ「ちょっと、喧嘩はよくないよっ!」
>>746 パンネロが召喚士なら召喚トリオとしてやっていけるな
ウ(ーマロ)ボ(ーゲン)ア(ンジェロ)
オ(ダイン) バ(ッツ) カ(イン)
ノ(クト)、バ(ルフレア)、ラ(グナ)
>>720 バルバリシアを出すなら残りの四天王も出してもらわないとなんか割に合わない
まあそれは絶対にないから仮にまだ4から出すとしたらゼムスが有力かな
セ(フィロス)ク(ジャ)シー(モア)
シーモア出てくれたら実現したのになー
シーモアなら他カオスの面々と比べても
格でもキャラの濃さでも負けてなさそうだから、
次回作では出てくれるといいね。
ユウナも来たことだし。
発売日まであと51日とかか…
それまでくそ忙しくて日付が変わるの早かったが
DDFFが決まってからというもの日が進まんわ…
2月が28日までなのが唯一の救いだなぁ
もしセリスが出てたとしたら、(あるいはDFF三作目に出るとしたら)
服は天野とドットとどっちがいいんだろう
>>755 普通にデフォ→天野服 アナザー→ドットじゃないかな
セリスは圧倒的にドットのほうがいいんだけどな〜
ティナはあまり変わらないから天野絵ver.でも良かったけど
天野服のセリスはイメージが違う
>>745 いやいやそういう言い方はよくない
ギルガメッシュに出てほしいと思ってる人もいるんだからさ
俺とか
でもまあ5からなら誰が来てくれても嬉しいわ
ザックス「クラウドと被るんじゃね?」
アーロン「クラウドと被る、いろいろな意味でだ」
ノムリッシュ「エアリス殺しましょう、ライトさん出しましょう」
5はパーティからでいいだろ
ギルガメッシュとか今更カオス増やす理由もない
セリスにはマリアという絶好のサードもあるから、
いつか来てほしいなあ
マリアってFF2の子と名前被ってんのね
クラウドも被ってるが
ギルガメッシュ大好きでずっとまってたから是非来てほしい
カオス側まだ新規の追加ないし
>761
サードフォームって前作続投キャラのみじゃなかったっけ?
新キャラにもサードあると何度も言われてるだろ
自分もギルガメッシュ良いと思うなぁ。
腕が6本あるし。面白くできそうだし。
確かに言われてみたらギルガメッシュの参戦も必須だろうな
BGMにビッグブリッヂの死闘も既に出てるんだし
あと4に最後の戦いが出るならゼムスの参戦もなんかありえそうなんだよなあ・・・
エクスデス戦にビッグブリッヂの死闘を使用したのはKYだったな
ギルガメッシュは俺も欲しいよ
サプライズもいいけどやっぱ順当なのが一番妥当でいいなぁ
>>769 先生はやっぱり決戦と最後の戦いだからな
この人がビッグブリッヂの死闘とか意味不
>>770 わかってるんだけどBGMが収録されてるとつい期待してしまうんだよ…
>>771 そいつは前作の段階から既に登場させるつもりだったから
あえてBGMだけでも残しておいたのかもな
妥当ってのは11に1人追加だと思うけどな
11,12をまず2人づつにするべきだろう
そもそもゼムスとか前作で選考の際ゴルベーザに負けて出れなかった時点で・・・
「期待する」のと「ありえそう」と考えるのは別よね…
まあこれから先もリディアやエッジに負けて出てこれないだろうな
ネタだとしてもゼムスゼムス言いすぎだぞ
>>776-777 すまん、ありえそうだから「この際だからゼムスも出てぇー」と期待してしまうってことねw
しかし同じポッ出の雲様はザンデとの選考で勝利したんだよな
こいつはやっぱ威厳だとかそういうのがゴルベーザに圧倒的に劣ってるからかな?
雲は女キャラをちょっとでも増やすためだろ
これが普通の怪物でしかなかったら多分出てない
ところで「ありえそう」って本気で言ってる?
>>671 パンネロは風俗デビュー後だろ
あんだけハッキリ宣言してんだからよ
サイファーのレベルが30になった
ゴールは遠い
ゼムスが出るとしたら遠い未来のことになりそうだな
>>781 なるほど
あと半分だけ本気…残りはもちろん、ネタ
まあここまで来てるんだからどっちにしろ、ゼムスの参戦はもう無理だろうな
>>780 さっきからゼムスがありえそうって何を根拠に・・・
さすがに4信者乙って言われても言い返せないぞ・・・
>>781 ずっと思ってたけど、その人キャラが全作品から追加できるほどではないってことを知らないんじゃ…
そんな訳ないか
>780
ザンデさんも割とポッと出だからな…
前作の選考次点なら可能性あっただろうけど。
ここまでも何もゼムスなんてDDFF第一報の時点で99%不可能だったんだが
>>784 その頃には雑魚敵がイミテじゃなく歴代の雑魚モンスターに
なっててくれんかねぇ
ゼムスにくらべてザンデは次回作で参戦とかなら可能性は充分にあるとおもう
ていうか3から追加できそうなのがザンデしかいないってだけだけど・・・
まあ、カイン来た次点で4枠埋まったし
仮に4にもっと枠があったとしても、ローザかエッジかリディア来るよね。
人気的にはリディアが順位上だね<4
5やった後だと、黒魔法+召喚ってバランス悪いと思ってしまう>リディア
>>786-787 全作品から追加したらUMDが限界オーバーしてしまうw
まあもう自重しておく、すまん
ローザとかエアリスみたいな白魔導師キャラのほうが参戦しづらい
今回ユウナが参戦したことで
同じ召喚士のリディアも次回作以降で参戦できそうだな
ローザは弓キャラとして個性を出せばなんとかなるんじゃないか?
ユウナはドレスチェンジ解禁すればなんでもありだから・・
ガンナーメインでもいいし、EXフロラフルルってのも可能
次回作でリディアとゼムスの戦いだろ
ラスボスと人気の戦い
>>797 召喚獣は種類も多いし、バリエーションで困ることは無さそうだな
もしリディアが来ても
>>799 10の格好で参戦した意味皆無だなそりゃ
逆に召喚士二人はきついんじゃないか?召喚獣違っても操作性が被る気がする
ここは双子魔道士にアイスクライマーみたいな二人一組で出てもらうべき
ギルガメッシュって毎回聞くけど
実際12で出たときの声優
亡くなってるけど
双子魔導師がでたら、くぎゅぅとかいう奴が増えそうだな
>>803 そうか?ティナとシャントットぐらいの違いが出る気がするけど
ワンピのジンベイも、DB改もなんとかなってるから大丈夫
808 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2011/01/11(火) 06:14:07 ID:AJlZlQ870
tes
>>804 ギルガメッシュは他にも真殿光昭とかがあてたりしてるな
もし次作でジョブ被りアリならフライヤ欲しいな
個人的にはFFキャラで一番ビジュアルがかっこいい
槍持ってなかったら赤魔道士だけど
セシル、クラウド、ライトニングと
正職の騎士や軍出身の主役って案外少ないのね・・・
あ、ティナも一応そうか
SEEDは?
>>810 フライヤ同意。今作でだってカインとダダ被りしてるが参戦して
欲しい位だ、まぁ言ってもしゃあないんだけどねw
>>811 スコールも一応(?)プロの傭兵じゃないか
あ、スコールもか。
学生のイメージしかなかったw
フライヤなら多彩な竜技で多少はカインと差別化できそうだ
クラウドは結局ソルジャーとしての素質はあったが乗り物酔いや精神面での弱さで弾かれたのか
本当に素質自体がなかったのかがよくわからん
CCでは雪山でホームグラウンドとは言えタークス以上の体力を見せていたことや、LOからただの凡人ってわけではなさそうだが
フライヤも人気なんだなぁ
FC組は色んな要素の元祖なのに個性の面で不利すぎるぜ…
あー 確かにフライヤは声つきで見たいかも
ばあさん喋りで獣人の竜騎士ってえらい個性だよな
次回作あるなら赤魔道士希望
天野喜孝氏の黒衣の剣士大好きなんだぜ
>>815 傭兵っぽいのはディスク1くらいだしなw
クラウドはメンヘラのイメージしかない
クラウドは精神がモロ過ぎたんだろ
そういえば、鉄拳の平八も郷里さんだったけど
なんとかなってるな。
今北産業
>>788 ザンデは登場自体はポッと出だが
刺客送り込んだりとか地上世界を水没させたりとか割と暗躍してるし
ドーガやウネが存在について語ったりと存在感はある
それを言ったらミシアもポッと出になってしまう
嘘フラゲ
まさかのギルガメが参戦
>>827 なんも
な
いよ
ギルガメッシュくるかなー
明日だよなフラゲ 不安と期待が入り交じって精神が持たない
明日って言ってもカンファ前のジャンプには大した情報来ないんじゃないの?
武田ヴァンがどうのこうの言ってる奴
だったらお前らが事務所に文句つければいいだろうが。
それも出来ないくせしてピーピー騒ぐな。
どうした突然
時空を超えて誤爆でもしたのか
>>836 もうまんま牛若丸と弁慶だな
かっこいいけどw
>>655 昨日の夜頃に20%offで4849円だったから予約したけど、
朝起きてアカウントサービスみたら4602円になってたwこれはラッキーw
今は22%offの4745円だけど、尼の値段設定って一体…。
>>839 値段設定どうしてるんだろうね、何にせよ最安値時の値段
で買えるし予約のキープに使う事が多いから全く気にしたことなかったわw
5000円切ったか 今予約してくる
ベアトリスクは出ないのかな?
なにその大量に現れて即死睨みしてきそうなベアトリクス
>>842 ベアトリ“クス”。
海外の公式サイトのキャラ紹介で、カードの背景が青いのと薄茶色なのって
なにか関係があったりするのかな?
>>845 見てきた、茶色のキャラは壁紙配信してる
雲様の修正が深夜アニメぽくて吹いたわ
>>846 でもティファとガーランドは配信してないね。
ガーランドはカオス側だからって言えばわかるけど
スクエニ的にティファは即壁紙とか出しそうだけどな。
>>817 重度の魔晄中毒にも陥ったからな
能力としては既にソルジャーの域に達してるけど精神面が脆い
同梱を予約したはいいがほぼ初PSP
メモリースティックは何ギガを買えばいいですか?
8or16で迷ってる
みんなは何ギガ使ってる?
>>845 青は新しく更新されて追加されたキャラクター。
茶色は更新される前からいたキャラクターだよ。
テンプレ見ろ
まあ俺は今後もゲーム買ったりDLC入れたりメディアインストール使ったりするだろうから
ソニー純血の16Gにしたよ
>>850 なるほど、納得。
深い意味はなかったわけだw
ホント海外はAV無修正のくせに厳しいな
MARVEL vs. CAPCOM 3の公式サイトだって
他のキャラは全身表示するくせに
モリガンとフェリシアだけ
「卑猥すぎる」って事で首から上しか表示されないし
>>853 子どもが買うものと大人が買うもので扱いが違うんだよ
DFFは首から上だけにしたらアナコスもEXもほぼ一緒になっちゃうからな
特に雲様は
一昔前のボカシみたいなモヤモヤを見るしかないってことか
最近の子供はそんな対策しても手遅れな気がするのは気のせい?
メモリースティックいつもおもうけどたけえよ・・・
ナンバリングじゃなくていいからFFの新作PSPからも出してくれないかな…
負け規格の宿命よ
PSP2じゃいい加減SD採用してくれ
ソニーもはよPSP2か4000の発表してくれ
3DSP
DDFFに合わせてメモリ新しいの買おうかと思ってたけど
そろそろ新しいの出るのか?
>>864 俺はデュオデシムにあわせて16G買ったよ
公式でユウナ追加だって!!!
いたストだけど
そういえば、海外サイトのトップで前に並んでるキャラたちって何なんだろ?
ギルガメッシュってポリゴン作るのかなり大変そうだな
相当容量食うんじゃないか?
>>868 確かにめんどくさそうw
でも容量が他と比べて多くなるようなことはないんじゃない?
そこまでして出してほしくない。
他ナンバーが全部パーティーキャラだったのならいいけど
ここまで少ないと5はパーティーメンバーのがいいなあ
まぁ、ギルガメッシュって決まったわけじゃないし
この調子だとパーティメンバーからきそうな感じもしないでもないよね
パーティーメンバー云々ってよりギルガメッシュは
3D化声つき全部やっててこれからも他ナンバーに出られるだろうし
7いいかげんにしろと同じようにいいかげんにしてほしいというか
まあ今回主人公じゃない追加メンバーでそうじゃないのってラグナしかいないけど
こういうお祭りじゃないと見られないマイナーナンバーとかキャラを
前回はきちんとピックアップしててくれたと思ったんだがなあ
何でこうなったかなあ・・・
普通にテキパキ動いたXIIから
ポリゴンモデル引っ張ってくればいいだろ
でPSPの要領に合わせて頂点数を減らせばいい
ボーンはそのまま流用できるだろうし
>>873 とりあえず参戦きまったキャラに文句いうな
決まったキャラがでてほしかった人もいるんだよ
ギルガメッシュは他シリーズで言うとバルバトスみたいなもんだな
最初は面白いキャラだし歓迎されてたけどあんま続くともういいよとなるって言う
何が悪いってキャラが強いぶん、何処行っても同じことしかしねえからな。新鮮味がない
>>875 読解力大丈夫か
それ以上に自分のこと理解しろと言うならお前も他人のこと理解しろ
>>874 でも、5と12のメッシュは別人的な感じだろうし
やっぱり変えるとことか結構でてくるんじゃない?
>>873 ピックアップも何も、前回は主人公&敵側縛りだったじゃないか
>>879 11と12はおまけ的な感じだしね。
それ以外はまぁ当然の結果って感じだよね。
>>877 反感買うから「7いいかげんにしろと同じように」こういう発言すんなっていってんの
>>873 野村デザイン以外は追加面倒臭いからじゃないの?
キャラ人気なんて主人公以外はそんな大差ないだろうし
いや、だからマイナーナンバーもマイナーキャラも主人公、敵キャラ縛りだから出たんであって
それが済んだら平常運転の人気キャラ優先になるのはある程度わかりきってたことだろって意味でしょ
>>880 マイナーキャラを前回は出してるって言ってるんじゃないの?
それで、前回は全然マイナーじゃないねって話でしょ?
そういう縛りでもないとFC組はスルーかって話だよな
反感買うっていうか、荒れるよね
全タイトルから新規キャラが出ない以上、人気キャラ優先になるのは仕方がない
個人的には今回の新規に全員満足しているから不満はないが
>>885 マイナーじゃないからFCからも69からも出ておかしくないよね
と言うと集客率がどうのマイナーでどうのとずっとメジャーナンバーに叩かれてきたけど
全体的な人気として考えたら今回の参戦は納得できるけど
個人的には納得できない。
こういうの多いけど、そんなの仕方ないよね。
>>890 人気キャラなら7からはティファじゃなくなってるだろ
だが俺はパーティーメンバーよりギルガメッシュにきてほしい
最後は召喚石に封印されてください
エアリスの棒術も見たくはあったがティファの体術も十分好みなので良し
マッシュとかいるにはいるけどエドガーとセットじゃないと旨味ないしな
製作者側が、どのキャラが人気だと思ってるか、そこだよね。
>>869 カインとティファに関しちゃ、客のニーズより自分の欲望優先w
>>895 全然エドガーとマッシュがセットである必要はないが
どっかの腐でもあるまいし
ただでさえ少ない追加枠をマイナーキャラに使われるのはなぁ・・・
それだったら鉄板キャラでいいよ
>>899 鉄板キャラなら7のキャラが・・・
とループになるなw
>>873 定期的に同じ事言うよなお前
せめてその喧嘩売るような言い方やめろよ
>>895 ガブラスも双子のストーリーだったがバッシュでずにでれたし
旨みあるかどうかはしらんがセットじゃないとでれないって理由にはならないな
5でるとしたらギルガメッシュしかいないんじゃないか?
皆バッツと同じ性能だからパーティメンバーに個性ないし
DFFアルティマニアにもギルガメッシュ出したかったって書いてあったしな
でもカオス側にいる所が想像つかんww見た目はカオスっぽいがw
>>899 鉄板なら5はギルガメッシュよりパーティールンバーになるし
7はサブヒロインじゃなくてメインヒロインor準主人公になるだろ
906 :
900:2011/01/11(火) 13:30:57 ID:HHkdmqW20
駄目だった
次スレ頼む↓
>>876 それは言えてる、マンネリ化してるしな
ユウナの後に今後出るキャラはそいつ以外の5,6が妥当だろうな
ネオエクスデスとか誰も得しないキャラを出されたらスクエニに苦情のメールが殺到するかもね
>>903 それもそうだな
マッシュだとガウやカイエンポジの奴と親しくなるんだろうけど
誰が該当するかな?
>>905 メッシュはまだ確定じゃないけどね。
野村「5からは出ずに、9から出しまーす」
とかだったらどうしよう。
ルンバーワロタ
>>909 ティファは確定した話だしギルガメッシュはその必要もないって話だが
そもそも5からは来るか怪しいだろ
普通はユウナ→11の誰かで終わりだろ。もう一枠あればいいが
スレ立ていってきてみる
>>911 仮定でメッシュ出してたから。
紛らわしくてすいません。
5でなかったら9か。6はもう絶望的なのか…?orz
キャラ多いし個性豊かだから確実に6からは来ると思ってたし誰がくるのかがDdFFの情報で一番の楽しみだったのに…orz
>>915 おぉ、同士よ。
今でも諦めてません。シャドウが来ると信じてる。
>>915 むしろ5が不可能だったら11だと思うが
11の一番候補も7枠と被ってるんたよなあ
6は公式サイトに来てなきゃまだよかったんだが
>>917 8人追加で30人という予想してるから
ユウナの後に2人きて5と11じゃないかって言われてるね
無理だった
>>920たのみます
待望の続編
『DISSIDIA 012[duodecim] FINAL FANTASY
(ディシディアデュオデシムファイナルファンタジー)』発売決定。
オリジナルデザインのPSP同梱版“Chaos&Cosmos Limited”も発売決定。
発売日:2011年3月3日発売予定
機種:PSP
価格:UMD版6,090円/DL版4,980円/同梱版22,890円
現在判明している追加キャラは以下の通り。
・「FF4」 カイン・ハイウインド(CV:山寺宏一)
・「FF13」 ライトニング(CV:坂本真綾)
・「FF7」 ティファ・ロックハート(CV:伊藤歩)
・「FF12」 ヴァン(CV:小野賢章)
・「FF8」 ラグナ・レウァール(CV:平田広明)
前作の話題も並列して盛り上がりましょう。
『DISSIDIA FINAL FANTASY(ディシディアファイナルファンタジー)』
公式サイト (p)
http://www.square-enix.co.jp/dissidia/ UT版公式 (p)
http://www.square-enix.co.jp/dissidia_ut/ DdFF公式 (p)
http://www.square-enix.co.jp/dissidia_012/ まとめWiki (p)
http://www27.atwiki.jp/ddff/pages/1.html (北米版・UT版の変更点記載あり)
DdFFまとめWiki (p)
http://www35.atwiki.jp/dddff/ (随時更新)
避難所 (p)
http://jbbs.livedoor.jp/game/46788/ 「ディシディア ファイナルファンタジー」
発売日:2008年12月18日
通常版:6,090円/同梱版:25,890円/アルティメットヒッツ:2,940円/ダウンロード版:2,100円
「ディシディア ファイナルファンタジー ユニバーサルチューニング(UT)」
発売日:2009年11月1日
UMD版:5,040円/アルティメットヒッツ:2,940円/ダウンロード版:2,100円
次スレは宣言してから
>>900に頼みますとも!
立てられないなら
>>900近ければ書き込まないこと
宣言がなければ
>>950が立ててください
※スレタイ、テンプレ改訂は協議中です
前スレ
【DFF】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦425人目【DDFF】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294591417/
>>918 無理だった orz
代わりの人お願いします。
自分の前に宣言する人いなかったらスレ立ていってみる
だから残りの追加は”SFC以降から”だってば
5が来るのはほぼ確実
むしろ11が来ない可能性がある
残りの追加はSFCからって公式で発表されたの?
別にFCから出て欲しいとは思わんがww
スレ立て駄目でした
お願いします
↓
>>925 結構前にインタビューで言ってたよ。
残りの参戦キャラはSFC以降だって。
>>866 ヴァンの時もいたスト参戦と同時にディシディア参戦発表もされたよな
これはわざとなのかw
>>927 まあネオエクスデスとかではないことを願いたいね
こういうのは先生の3rdコスにでも入れてほしい
すいません、ダメでした。
↓お願いします
931ならいってくる
SFC以降ってことは5か6からは確実に出るってことか
5,6から出ないならPS以降と言う筈だからな
ってことは5でほぼ確定か。SFC全作から出るってことはなさそうだし
SFC作品で一番人気の6がハブられるって悲しすぎるな
個人的に11のキャラはこなくていい。11プレイした人も少ないと思うし
5とユウナで終了かな…orz
>>925 SFC以降って言われちゃったから諦めはついたけど
自分はFCから出て欲しかったから、そういうこと言わないでくれ
>>932 反応ないし行ってきて良いんじゃないか?
>>933 やっぱり11来なくていいって思ってる奴がいるんだな・・・
こりゃ、やっぱり最後に11を参戦させて
参戦しなかったナンバリング及び、好きなキャラが参戦しなかった腹いせに
標的が7・8・10向くのを、11に切り替えさせるという説が強まったな・・・。
まあ、スタッフはそんなこと考えて無いかもしれないが
>>934 今回も1からWOLみたいなオリキャラ出してそいつ中心だと思ってたんだけどな
やりようなんていくらでもあったろうに・・・FCなしは流石にねーよ
行こうと思ったがダメだった
↓頼んだ
無理だと思うが行ってくる
11から出るならガルカが良いなぁ。シャントットと比べる意味で。
無理だったんで↓よろしく
いってみるか
>>937 WOLみたいなオリキャラって3のツインソードぐらいしかいないんじゃない?
玉葱のサードになってるけど
やっぱポリゴン化してるキャラよりもFCやSFCのドットキャラを3Dで見たかったわ
5と6から追加してくれないかな
>>937 FCはアレンジが難しいとかって理由でもあるんだろうかね?
それにしては、WoL、ガーランド、フリオ、皇帝、玉ねぎ、雲とか対戦格闘ゲームというジャンルにおいて
忠実に再現してると思うんだが
単純にスタッフがFCは好きじゃないってくだらない理由で決めてるのかな?
おまえらスレ立つまでレス控えようぜ
お前らもう残りのレスが50切ろうってのに、スレ立てしてない状態で
減速せずに話題続けるなんて余裕だな
ごめん944だけどダメだった・・・
↓よろしく
>>945 FCが嫌いってより野村じゃないのが嫌ってだけじゃね
4カインは野村推しだし5ギルガメッシュ(仮)も野村が何度も出してる
69スルーで野村FF全参戦
>>946 ユーザーの価値観じゃなくてスタッフなんかの価値観で決められたらさすがに気分が悪いね
まあ本当かどうかはわからないけど
駄目だった頼む↓
野村は6にも関わってるだろ
ティナの声といいKHのセッツァーといい全く思い入れは無いだろうけど
>>951 野村「ユーザー如きの価値観なんて僕の価値観に比べたらカスみたいなものだお(^ω^)」
↑
こうですか?すごくわかります
>>957 今回の参戦にはカイン以外野村は関わってねーだろ・・・
FCキャラより野村キャラのが釣れる数が多いってことだよ
普通に考えたらわかるだろ
文句ばっか言って金出さない奴なんて
ユーザーでもないしお客様でもないんだから視界に入れなくったって問題ない
いい加減レス控えろ
次スレ立ってねえんだぞ
減速しようぜ
>>955 行ってくれてるか?
>>959 FC層も買ったからDFFは売れたんだろうが
野村キャラで釣れるんなら13だってもっと売れてたはずだろ
>>958 つまりカイン以外はユーザーの期待や需要、あとは宣伝のために出したということか?
>>959 でもミンウはつれそうだと思うんだ
立ってよかった!
スレ立てた人乙!
乙
>>964 大丈夫だ問題ない
減速促すレスも何度もしてたらレス消費するだけだぞっと
>>955乙
ID:BbOub8TL0を代表に次スレ立ってない状態で話題を自重しない
協調性のない奴らは何なんだ?
>>964 乙!!!
>>965 それは分からんが、野村はカインだけってのは確か
他は全て高橋が責任をもって決めてる。
つまり、こんな偏ったバランスを承諾したのは高橋・・・。
次スレも立ってないのに空気も読まず
>>957みたいな妄想膨らませたレスを続ける奴はカス以下だな
注意されたからレス控えたけど
それでもレスしてるからびっくりした。
おお、
>>955乙ーンセイバー
ったく減速しろって言ってんのに聞かない奴らは自重汁
>>964乙
一番荒れそうな格の低いキャラを「このキャラ出さないなら続編出さない」なんて
言っちゃってなければ、もうちょっとスタッフへのモンクも出てなかったろうけどなあ
あ、初回特典があったからどっちにしても駄目か・・・
じゃあこうだな
スタッフ「ユーザー如きの価値観なんて僕らの価値観に比べたらカスみたいなものだお(^ω^)」
>>964乙
>>945 野村デザイン意外だと権利関係が色々面倒だとは聞いたことがある
流石にFC嫌いとかそういうのではないだろう
誰か減速もできない奴のIDまとめてくれ
NG用に
そして
>>964乙
>>973 違うよ
高橋が選んで、責任もって承諾を出すのが野村
どっちにしてもアレだけど
>>964乙
>>964 乙です
スタッフの好みだけで決めたとか思い込むのは勝手だが
それで延々と本スレでネガるのは止めてくれ
>>981 それは関係ないってことでFAになってる
そもそも前作で出てるし、今作だって45も出るんだし
テンプレちょいとミスった…何か追加あったらスマンが頼むぜ
ここでFFの話してるの楽しいからなぁ。気持ちは分かるが
建てるまではちょっとだけ自重しようぜ
そろそろ自重する
>>955 乙〜難産だったなぁ
まあ減速せずに妄想レスし続ける奴らはただの荒らしだろ
ていうか毎回スレ立ての時期だけ頑張って埋める奴が一人いるから
ID:BbOub8TL0はそれだろ
ID:BbOub8TL0か
いわゆるニートタイムってこういう人ばかりなの?
あまりこの時間帯に覗くことなかったが
>>991 結構前スレあたりから、自重しない奴がいるよな。
あと、アンカ踏んだ訳でもないのに宣言なしでスレ立てにいって
「駄目だった」とか無駄報告してる乱立未遂してる奴もいる
>>978 最低でもサブヒロインで格不足とか言ってたら2、3の誰かさん達は名前挙げることすら
許されんレベルだろ。てかこの調子じゃギルガメッシュ来たらこのスレの人たち発狂するのか?
奴の原作でのキャラ格なんてただの中ボスだぞ。ギルガメッシュにしろティファにしろ、
国内外の人気が異常に高いのが参戦の後押しになってるだろ。
ニコ生の抽選発表いつくるんだ・・・
>>995 サブヒロインの前に正ヒロインや準主役もいるだろ
↓やレス番で指名受けたとしても
立てに行く前にじゃあ行ってくると宣言したほうが
待ってる側がやきもきしたり他がフライングしたりせずにすむと思う
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