1 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :
2010/01/05(火) 11:42:33 ID:SBK8RgUJ0 クレーマーか?
開発者か?
またこのスレかよ
FFのナンバリングで200億の予算と1000人の手足つけてくれるなら作るわ。
6 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/05(火) 11:50:59 ID:SBK8RgUJ0
文句ばかり言ってるなら作れるよな。
8 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/05(火) 11:52:32 ID:SBK8RgUJ0
ここの板のやつらが作れよ。 アイディア出さずに文句ばかり
9 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/05(火) 11:54:44 ID:5g/edBM3O
>>6 当然だろ
糞ゲーFF13なんかより楽しいゲームなんかFF板の住人の方がはるかに良いFF13を作れるぜ
いや・・・秀逸な同人はいくらでもあるだろ
なんかよくわかんないけど、とりあえず‥
>>1 のばーか
ホテル入って料理がまずいと文句言ったらシェフが出てきてこう言いました
最近のクリエイターって
>>1 みたいなことを言う情けないのばっかりなの?
14 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/05(火) 12:19:12 ID:SBK8RgUJ0
それなら作れよ
ツクール2000のセラフィックブルー、扉の伝説風のつばさのが まだやりがいがあるし設定も練られてるしまとまってるよ フリーソフトなのに
16 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/05(火) 12:22:45 ID:SBK8RgUJ0
文句だけなら作れるでしょ
?
文句は言ってもらえるうちが花
FFは過去が素晴らしかったっていう前提で文句言われてるんだろ。 もし、過去の実績がなければ見向きもされないだけ。 少なくとも実績のあるクリエイターは必ずぶつかる壁だろ なんで逆切れしてるの?
20 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/05(火) 12:30:35 ID:MfeJvACf0
お前らで作れよとか 事実上の敗北宣言だな
やっほ^^
批評とクレーマーは違うぞw
まあ、馬鹿なお子ちゃま信者の
>>1 にはわからんかw
24 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/05(火) 12:50:58 ID:ckMQel7r0
じゃあ仮に作ったとして、それに対して
>>1 は文句言うなよ?
文句あるなら自分で作れよ?
25 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/05(火) 12:58:41 ID:SBK8RgUJ0
文句は言わない。 俺は、作るのが見たいだけ。 ただ、文句言うならともかくクリエイターじみた文句は駄目だろうと。
文句のつけ方にまで文句つけられる筋合いはねーよw
>>1 _, =ニ彡彡ミニ= 、
_,-≦彡彡彡彡彡彡彡ミ、
,-≦彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡ミ、
ィ彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡ミ、
イ彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡=彡彡l
/彡彡彡彡彡彡彡彡彡'´ ̄ ヾ彡|
/彡彡彡彡彡彡彡彡′ Vノ てめぇで考えろ!
,彡彡彡彡彡彡彡彡' ,=≦|
l彡彡彡彡彡彡彡/ ,≦三≧、 イィfヽl
ヾ彡彡彡彡彡彡リ ィf「≧ミ、 〈`´ ヽ
`ヾ彡彡厂`ヾミ| `´ _、 ヽ l
`ヾミト、「ヽ ミl , イ_,、_人ノ
`ヾハ ハ /=≦三=≧リ __,?、
`ミ≧=ヘ ミ`ト、__ノ,イ| >l・ ヽ ,?、
_?Y⌒ ヽ 「」ヽ ミ、≧=≦ノリ `| '⌒ヽ <
厂`ヽ、 ヽ ヽ_,ハ、 -=彡'⌒l ヽ ‐'⌒′ /
/二‐- `ヽ、 丶「  ̄ ̄ `ヽ、 ヽ、__ノ
/三二‐- `ト、_ 〉/´ ̄ ̄`ヽ、 ヽ / 〉
∠三三二‐- |│|′ / ̄ヽ \ |___ 〃〃
< ̄`ヽ、三二‐- |│|__ ̄ヽノ |ノ ___≧、 ,-、 ,-、/⌒l
/ _≧ `ヽ、 (◯ |/三= `ヽ、 /`\ ̄ ̄ \ ,-、(└ヘ |└| /-、
__/ ̄ `ヽ、/三(◯ /〃‐-<`ヽ、_\__ \ (└ヘ 〉 | ノ // ン′
 ̄`丶 /三= /〃 ` <(◯\ ̄ ̄ヽ ハ 八__ハ、/|/__ノヽ/
\ /三(◯ /〃 \(◯\ ∨ 〉 /ミ三三三三彡'′
28 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/05(火) 13:02:04 ID:vJypagFeO
つ『逆も真なり』
わかった! つくってやるから 資金とスタッフを用意しろww
30 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/05(火) 13:03:52 ID:b5Obcewk0
金払った客の権利だよ タダのゲームの話ならケチつけるなというのは道理
31 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/05(火) 13:07:27 ID:SBK8RgUJ0
ただ文句言えばいいでしょ? クリエイター気取るな
FF13の設定を活かして良いならここの住人でも もっとマシな物語にできるだろうな 実際、13のシナリオは酷すぎるw
34 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/05(火) 13:15:12 ID:SBK8RgUJ0
作れよ
>>33 マシの物語(笑)
何も生み出せない摂取する側のクズが笑わせてくれるw
FF13を批判していいのはFF13以上のゲームを一人で作り出せるスーパークリエイターだけだ! FF13以上のゲームを作り出せない一般人はどんなにつまらなくても文句を言わずマンセーしろ!
>>35 こんなクソゲーつくって金取る方がクズだろjk
DQはやってないから、わからんわww
クソゲーのクズ信者が必死過ぎて笑えるなw
>>38 矛先変えた時点でダメだって悟れ
クソゲーというのを否定していないことになるぞ
それじゃあ漫画を批判していいのは漫画家だけなんですかね?
43 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/05(火) 13:37:52 ID:xxb2drEN0
>>41 矛先?
アフォかお前。
FF13が糞ゲーだろうと関係ねえよw
お前らみたいなクズがマシな物語なんて創造できるはずないことは確実だから。
自分の無能さも気づかないなんて哀れだな。
俺が購入のために払った金には批判する権利も入ってる
良い事は良い、悪い事は悪い by久本雅美
糞ゲーには変わりない
>>43 OK,じゃあここの住人は無能でクズという事にしておこう。
その無能でクズな人間に批判されるFF13とそのスタッフは
それ以上のクズって事で良いんだな。
>>48 地面に穴が空いて、お前は地下に潜っちゃったワケだなw
同情はしないけどなww
まあ俺が作った方が確実に面白いと思う
55 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/05(火) 14:27:22 ID:BBxpAw//0
>>36 無料で提供してくれるなら喜んでそうします^^
マジレスすると、200億の予算と機材があって、 従来のFFのルールを全部無視して「これがボクのファンタジー^^」ってやっていいなら 誰にでも作れる。 今回と同じくらい宣伝に金使えば同じくらい売れる。
4大癌にあって、自分にない物っつったら、こんなクソゲーを堂々と出せる厚顔無恥さだな。 自分大好きだからこんなクソゲー世に出せるんだろ。 自分だったら、観賞に耐えうるものでないものを人様に見せないよう努力するぜ?
野村みたいにスタッフをRPGの如くこき使えたら面白いだろうなぁ
∧l二|ヘ (・ω・ ) おいらを次のレスに送るんよ ./ ̄ ̄ ̄ハ お別れの時にはお土産を持たせるんよ | 欝 | | | 袋 | |,,,....  ̄ ̄ ̄ ̄ 現在の所持品:FF13×5、本体同梱版FF13、FF7DC、FF7AC FF10-2、レーシングラグーン、バハムートラグーン、FF8 エリクサー(サッズ)、シヴァイクのフィギュア、スノウのフィギュア
FFナンバリングとして売れるならここの素人が作っても200万本売れると思うよ 実際、鳥山求が手がけたタイトルはFF以外は測定不能爆死してるから
俺が作れば400万行く自信がある。 まじで。
まったくのド素人だが鳥山より まともなシナリオを書く自身はあるな、マジで。
素人がいきあたりばったり書いた方が面白いだろうな、じっくり考えるから袋小路に入ってる 適当なストーリーでもそれらしく見えるのがゲームさ
タイトルをオプーナに変えたら、どのくらい売れると思う?
66 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/06(水) 05:20:10 ID:R7P8hqqW0
nnnnn
『 朝鮮人 』 ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。 性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。 これに当てはまる奴には気を付けよう。 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <丶`∀´> < 俺は朝鮮人ニダ。日本は在日朝鮮人のモノニダ!! ( ) \__________ 日本の凶悪犯罪のほとんどが 『 朝鮮人 』 日本人に成りすましている悪人が 『 朝鮮人 』 勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが 『 朝鮮人 』 息を吸って嘘を吐くのが 『 朝鮮人 』 日本に潜む在日韓国・朝鮮人は65万人。 帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
文句いわれるのはそれだけ興味もたれてるからだろ。 たいして面白くないゲームを少数派が補正で持ち上げるのが一番タチわるい
お前らって誰だい? 坂口天野植松かい?
よし作るか 俺音楽とまとめ担当な。ほか何もできねぇから
音楽できるだけですげぇよ
このご時世掃いて捨てるほどいるだろ RPG用にスクリプト組める男こそカコイイ
じゃあシナリオやるわ。 コンセプトデザインとか総括するの誰かやってくれ
74 :
70 :2010/01/07(木) 00:06:55 ID:V2YyMSvD0
個人的には四人以上仲間増えなくていいから絶妙なバランスで若干難易度高めのRPGがしたい こうげき、まほう、にげる、ぼうぎょ、どうぐ全部ちゃんと使わざる得ないようなやつ
75 :
73 :2010/01/07(木) 00:18:12 ID:ht9hs6Rr0
ゲーム面については任せた・・ 世界観はどんな感じのが良いんだ? あくまで「FFを見本とした二次創作」としてやるなら今のFFで満足できない部分を 補うような感じで決めていくってこでいいのかね。 スチームパンクはもう良いって意見が多いから、 中世っぽくして機械は登場しない、人意外の種族を登場させてかつ仲間にさせる辺りがいいかな
76 :
70 :2010/01/07(木) 00:56:10 ID:70xPchxq0
自分の十八番っつーか、一番やったら面白そうな感じにすればいいんじゃねーか?FFとドラクエを吟味しつつ 主人公は喋っても喋らんでもどっちでもいいし キャラクターに無理矢理設定を喋らせたり、シナリオの展開のためにありえない行動したり、 萌えや恋愛要素で人気とるために計算したキャラ無理に詰め込んだり、ライターとしての技術や知識をひけらかそうとしたりしなきゃ キモイもんにはならんだろ 基本行き当たりばったりくらいの軽い気持ちで、才能の導くままに書けばいいんじゃないか?
77 :
70 :2010/01/07(木) 01:29:18 ID:70xPchxq0
いや待てよ・・・・・・それじゃあ場合によっちゃ厨二全開にも成り得るのか んじゃ、中世ファンタジーにしよう キャラはなるべくシステム的な意味で個性がなきゃ嫌だ。DQ2の全員王族でもゲーム内の役割は別みたいな意味合いで シナリオ的な個性はライターの裁量でいいと思うけど 要はちゃんと遊べるもんじゃなきゃ嫌だ、おもちゃとして あとは、ゲーム性を考えてくれる人がそれなりに現れたらマジに動こう 俺はまとめと曲しかできんから、面子が揃うことがなきゃどうにもならん
78 :
73 :2010/01/07(木) 01:37:56 ID:ht9hs6Rr0
そうだなwスタッフが少なすぎるw とりあえずぼちぼち考えてるよ
79 :
70 :2010/01/07(木) 01:46:26 ID:70xPchxq0
なにも始まらずに終わることもあると思うぜ! たまにageて様子見してみるか
何この良スレ
81 :
73 :2010/01/07(木) 03:32:05 ID:ht9hs6Rr0
とりあえず、決定事項 世界観:中世 人外も居る 美男美女の独りよがりお涙頂戴にはしない 以下、自分の案 キーワードを魔導士にしてみる。シロマ・クロマ・アカマ・アオマ・トキマの街がある。 権力者は大魔導士(ローマ法皇が魔導ごとにいる感じ) イメージ的に12のジャッジのような威厳があると良い。敵か味方とか未定 まぁトキマだけ法皇がいない、とかそういう設定もあってもいいかもしれない。 主人公は魔導士ではなく、歴代FFのような旅人だったりナイトだったり盗賊だったりする。 セシルタイプか、バッツタイプかは未定。どちらでも可。 後、クリスタルは必要かな? 後、個人的にFF5のジョブがすんげー好きなんだが、その職業の人が居る世界がやりたいわ 薬師がポーション売ってたり、(もちろん普通の店もある) 魔獣使いが見世物小屋やってたり、風水士に話しかけるとフィールドの敵が変わるとか。 バーサーカーを捕まえてほしいって依頼がきたり、 魔法剣士に希少価値があったりさ。 とまぁただの妄想垂れ流しになってしまうんだがこんなんで良いのかな。 「そんなんちげーよ」ってのあればどんどんどうぞ。
>>81 なかなか良さげだな。
個人的にはクリスタルは何かしら話に絡めて欲しいかな。
誰かさんが言った「ただの石」にはして欲しくないんでねw
>>1 >>35 あんたらが何かしらのゲーム開発してる人間なら即刻会社辞めてくれ。頼むから。
批判を受け止めて次に生かす気もないならゲーム業界はこれ以上進歩しなくなるから。
83 :
70 :2010/01/07(木) 09:14:01 ID:70xPchxq0
>>81 あんたの設定凄い面白いなww読んでてやってみたくなった、良作になるぞこりゃ
じゃんじゃん妄想してよ!
将来的にテストプレーヤー募って人海戦術でゲームバランスとるもの面白そうだ
よし、ちょっとチャーハン作ってくる。
オラなんだかワクワクしてきたぞ
FF13のクリスタルこそただの石だもんな ちゃんと役割を持たせたい 主人公の住んでいる世界とそれのパラレルワールドを行き来したり面白そう 主人公は冒険家の父の形見であるクリスタルのペンダントをいつも持っていて そのクリスタルの持つ膨大なエネルギーで空間、時空などを歪めて並行世界に行ってしまう そこははるか昔、クリスタルの力を持て余した魔導師たちが魔法の暴走を抑えきれずに滅んでしまった世界だった そこは人の気配は無くモンスターの巣窟と化していた。その数はあまりにも多く、食料や居住地を巡っての戦いが止まなかった それを統べている奴が、クリスタルの力を使い主人公の住む世界を手に入れようとしていた これを知った主人公はそれを阻止するために、二つの世界をまたにかけた冒険へと出た 厨2すぎてわろた
クリスタルが超常的な力を持っていて、その世界に必要不可欠な物と言う前提条件だが 最初に物語に登場する際には、一つの集落がクリスタルを信奉してるとか小さなスケールで描いていくと 後々にデカいスケールの物だと分かった時にも超展開に感じないんじゃないか?
88 :
73 :2010/01/07(木) 12:23:55 ID:p+yAyuBI0
みんなありがとう!やる気出てきたw
>>86 父の形見のクリスタルのペンダント良いな。
そのクリスタルのエネルギーで並行した別世界に初めて行ってしまうのがゲームの序盤になるわけか。
そのきっかけを考えないといけないな。
父が死んでしまい悲しみに暮れてクリスタルを握ったら発動とか、
魔法がへたくそな魔導士がうっかりクリスタルを発動させてしまうとか、
主人公が大魔導士の神殿にうっかり入ることになりその神殿に置いてある何かに反応とか、
まぁパターンはいくつでも考えられるな。
個人的な案でアレだが、魔導士たちの豊かな街を序盤に置いてある程度街散策を楽しんだら、
荒廃した世界に飛ばされて途方に暮れるってのが良いなw
お供はやはり魔導士が良いかな。他の仲間は荒廃した世界で見つけてくのがベターかもしれん。
モンスターの巣窟である世界も
「○○派」「○○派」みたいな庶民の派閥で争うか、一般市民VS悪党の構図かで変わってくるな。
庶民同士が食糧を賭けて争い、勝利のためにクリスタルがってなるなら、
人間の弱さが招いた・・みたいな流れにもなるし、
悪党がクリスタルを・・ってなるなら勧善懲悪でOKだな。
89 :
73 :2010/01/07(木) 12:27:27 ID:p+yAyuBI0
>>87 お、自分は最初FF9のアレクサンドリアみたいな華やかな街でスタートするって構想があるんだが、
それも良いなぁ。
荒廃した世界に飛ばされた最初の集落が小さくてそこで主人公たちの世界とは比べ物にならに程
小さなクリスタルを信奉してるっていうのはどうだろう。
荒廃した世界だからクリスタルもショボイのか・・と思ってたら大きいの発見!て感じで。
90 :
70 :2010/01/07(木) 13:02:26 ID:70xPchxq0
>父が死んでしまい悲しみに暮れてクリスタルを握ったら発動 ならクリスタルは心に呼応する不思議な石で、他の人間の心にも呼応するかもしれない、 あるいは膨大な魔力を秘めた石ゆえに、実は心があるのかもしれない。とか思った。 その辺はいいとして、その世界でクリスタルが圧倒的存在でも ライターには一歩引いた目線を持って欲しい。ある意味「ただの石」みたいな
91 :
70 :2010/01/07(木) 13:15:25 ID:70xPchxq0
>>89 杞憂かもだが、あんまりプロット決めすぎると、そこに向かって話を無理矢理進めようとしがちだ
ある程度は適当に書き進めた方がいいと思うぜ。週刊漫画みたいに。どうせ後付けしてもバレねぇしww
あんたの感性ならやれると思うんだ
9のフライヤのような精神年齢の高く、淑やかさも備えた女性は欲しい。 情勢を冷静に把握できるキャラと、感情的になりやすいキャラは必要だと思う 前者は話が進むと弱さが見えてきて、後者は話が進むと成長する面を描きやすいはず
93 :
73 :2010/01/07(木) 13:22:43 ID:p+yAyuBI0
そうだな一人でごてごて決めすぎても後々変えたいと思った時に困るから、
次に行こうww
またぼちぼち先を考えるよ
他の人のアイディアも楽しみにしてる。
>>91 ありがとう。嬉しい言葉だw
ゲーム性とかのアイディアも出るといいな。
主人公は父のあとを継いで冒険家 森の中の孤児院で魔法の素質がある子供と序盤に関係を持って、 主人公のクリスタルをその子に渡すと、クリスタルは輝きだす そして大きな地震が起きるが、周りを見ると他の人たちは平然としている クリスタルに触れていた二人は、大きな揺れで気を失う 目が覚めると、そこは別の世界だった その孤児は実はその世界の出身で、年はその容姿とは裏腹にン百歳だとか その世界の良心的な住人に会って、「あなた、どこかで・・・」とか言われて 実は父もこの世界に来たことがあったり クリスタルを狙ってその世界の盗賊などが襲ってきたりとか ゲーム性のアイデアか・・・ 魔導師の物語だから、序盤から味方に魔導師がほしいな シドはオヤジキャラで出したいな 上記のストーリーの孤児は黒魔法と白魔法を使えるが、白魔法は下級魔法しか使えなかったり 召喚士や技師(シド)、兵士(ウェッジとビッグス)もほしい ジョブチェンジシステムを使うなら、もともとの職業によって変更できる職業を制限したり (技師は魔導師系ジョブにはなれなかったり、ものまね師は「ものまね」のコマンドの他に、戦闘中にキャラクターの行動を「おぼえる」で覚えて戦士系にも魔導師系にもできたり) ゲーム中盤になると魔導師養成学校とか兵士養成学校とかいう施設がでてきて、キャラクターを離脱させる事で魔法を覚えてきたり。 あ、ジョブごとのアビリティは勿論ABPで コマンドアビリティ(「ときまほう」や「なげる」)やサポートアビリティ(「いつでもリジェネ」や「いちどだけリレイズ」)があって、ABPの取得で覚えたり初期ジョブと現在の職業の組み合わせで覚えたり(後者のアビリティを習得するにはABPが多めに必要)
95 :
73 :2010/01/07(木) 13:59:16 ID:p+yAyuBI0
>>94 良いねぇ!
自分も、お供として魔導士を考えてたんだが子どもが良いなと思ってて、
個人的には元気な女の子(これがシロマ)と、魔法がへたくそな泣き虫の女の子(こっちがクロマ)
の二人セットでパロム・ポロムみたいなのが欲しいと思ってたんだがどうだろう?
>>92 精神性の高い女性か。検討します。
ゲーム性については任せた・・・
>>95 パロポロ風だったら、残酷だけど途中で消えた方が・・・
最後まで幼児がパーティーに残るRPGって、聞いたこと無い
幼いのに身体を張って主人公たちに未来を託す、こっちの方がキャラが引き立つんじゃない?(パロポロのパクリといわれそうだが)
取り敢えずまとめWiki作ろうと思ってるけど需要ある?楽しくなってきたww
97 :
96 :2010/01/07(木) 14:30:55 ID:kt4HBI7J0
「幼児が二人も」ね リルムとかわすれてた
98 :
70 :2010/01/07(木) 14:39:33 ID:70xPchxq0
>>96 おう作ってくれ!
なんか盛り上がって来ちゃったなww
明日の夜までスクリプター表れなかったら、ゲ製あたりから引っ張ってこよう
形に出来る奴呼んで考える必要も出て来そうだ
99 :
73 :2010/01/07(木) 14:42:44 ID:p+yAyuBI0
>>96 だよなぁ・・12,3歳くらいまで年齢を上げるとしても、途中でパーティから外さないとだな。
あくまで最初のナビゲーターとして登場させたいな。
>>97 おk でもFF6は14人から選べる方式だから良いけど、
仲間をそんなに増やさない予定ならやっぱり途中で切るしかないなw
まとめwiki良いねw頼んだw
とりあえず構想として、兵士が出て来るなら、12のバンガみたいな人外荒くれ者も欲しいな。
それは主に荒廃した世界で幅を利かせてるって感じで良いのかな。
というか、荒廃した世界には魔法はあるのかな?
>>86 教えてくれ
精神年齢高めの女性候補として美人な賢者なんて考えたんだがどうだろう。ちょっと浮世離れした感じ
パーティに入るかどうかは未定。FF5の学者シドみたいなポジションで良いかも
・・・で男キャラがいないな
100 :
96 :2010/01/07(木) 14:49:27 ID:kt4HBI7J0
連投すまない もし双子の子供の魔導師を序盤に仲間に入れるのなら 主人公が森へ入り暫く歩いていると、泣いている青マントの子供の魔導師がうずくまっていて 「お姉ちゃん(妹)とはぐれちゃった」と言うので、一緒に探す お姉ちゃん(妹)を見つけ出すが、今度は二人とも帰り道が分からない 仕方ないので姉妹の言うような家を探すと、それは孤児院だった 今日が13歳の誕生日で、孤児院を出なければいけなかった。院長先生にやくそうをプレゼントしたいと言って探していたのだ 姉妹は「礼をしたいけど物もお金が無いからついて行く」と言って共に旅する羽目になった ってのはどうだろ
101 :
73 :2010/01/07(木) 14:58:26 ID:p+yAyuBI0
>>100 最初の、
>森の中の孤児院で魔法の素質がある子供と序盤に関係を持って、
>主人公のクリスタルをその子に渡すと、クリスタルは輝きだす
>そして大きな地震が起きるが、周りを見ると他の人たちは平然としている
>クリスタルに触れていた二人は、大きな揺れで気を失う
>目が覚めると、そこは別の世界だった
を活かすなら、クリスタルで強制的に異世界に飛ばされてやむなく一緒に行動でも大丈夫そうだな。
後、双子でなくても同期とかでも構わんよ。
だがそうすると、序盤に魔導士の街を見せたいっていうのが難しくなるから、
院長先生のプレゼントを街で買いたいって事にして、主人公に街に連れて行ってもらうっていうのが
良いかもな。序盤のちょっとしたおつかいってやつかな。
>>99 ごめんIDかわたけど俺が
>>86 なんだ
ジョブチェンジというシステムがあって、かつキャラクターが多いと感情移入しにくいと思うんだ
仲間に出来るのが10人前後だと
>>94 のシステムで、やり込む気もおきていいと思う
その10人のうち一人がサブキャラ的位置づけだといいかも(FF6のゴゴみたいな)
並行世界は魔法のせいで廃れてしまったため、モンスターや人間の生き残り(かなり少数)は魔導師を嫌っている
ちょうど主人公の世界での孤児院の位置あたりに、魔導師の隠れ家がある設定はどうだろう
本当にごめん明日のナージャ好きだから孤児院に拘ってしまうww
>精神年齢高めの女性候補として美人な賢者なんて考えたんだがどうだろう。
いいね、なんか暗い雰囲気の城に住んでそうな感じかな
>>101 院長先生のプレゼントを街で買いたいって事にして、主人公に街に連れて行ってもらうっていうのが良いかもな。序盤のちょっとしたおつかいってやつかな。
この後孤児院に戻り無事にプレゼントを渡し終えた時、白魔導師の方が主人公の首からぶら下がっているクリスタルのペンダントに気づく
そして、主人公にねだってペンダントを見せてもらう
黒魔導師もそれを見たいので、取り合い、喧嘩っぽくなっていく
それを見た主人公は喧嘩を止めるべくペンダントを奪おうとして、偶然3人同時にクリスタルに触れると
そして大きな地震が起きるが、周りを見ると他の孤児や院長先生たちは平然としている
クリスタルに触れていた三人は、大きな揺れで気を失う
目が覚めると、そこは別の世界だった
ってのはどう?
104 :
73 :2010/01/07(木) 15:19:10 ID:p+yAyuBI0
>>102 良いねー魔導士を嫌ってる設定なら、美人賢者(学者?)が活きて来るw
「魔法に頼らず知恵でなんでも解決する」ことが信条で、主人公たちに有益になる反面、
魔導士は「ダメなもの」っていう価値観に凝り固まってて主人公たちと衝突があったりする。
そこの隠れ家に好奇心旺盛の若い男の魔導士がいたりすると、
好奇心にまけて主人公たちについてきたりしそうだな。
>>103 良いね!
後でなんで3人が触れて発動したのかが分かればなおさら良いなw
個人的に、主人公たちの世界は、魔導士が権力を握っていて、魔導の才能がない人は、
行商人や冒険家、FF5のジョブみたいな職業について生計を立てている。
比較的豊かで、明るい。
逆に荒廃した世界は、荒くれ者が幅を利かせて混乱している。
少数の頭脳明晰の者たちが、技術革新で豊かにならないか模索してる世界って感じかな。
106 :
73 :2010/01/07(木) 15:51:19 ID:p+yAyuBI0
すまん、また細かいシナリオに傾倒してしまった。 とりあえずその辺は置いといて、 まとめ 序盤 主人公:冒険家の男 魔導士:クロマ・シロマ 女の子 異世界に行く。が全くの無縁ではなさそうだ。 荒廃していて、ビックス・ウェッジを始め傭兵がいる。 中盤1 荒廃した中でも文明を見つける。シド・女の学者がいるところで、 どちらかというと主人公たちの味方。 中盤2 飛空挺の入手など 二つの世界を行き来できるようになると嬉しい。 終盤 ??????? ラスト ???????
107 :
70 :2010/01/07(木) 15:58:52 ID:70xPchxq0
>>104 才能の有無で職を決めてる、とかの部分は言及しない方がいいと思うぜ
世界が単純な仕組みになりすぎるよか、あやふやな方が面白いから。或いは徹底的に凝ればいいんだろうが、それはプロでも難しいだろうし。
>>105 おぉ!!乙!
>>106 本当に面白そうだ。でも荒廃した世界でしばらく中盤を進めると、初期の魔導師の街が生きてこないな。
アレは面白い構想だから是非残して欲しかったが、難しいかな?
さて一曲かくか。何で鳴らすかわからんからあまり凝らんけど、ライター的に何がいい?
>>106 ストーリーの中盤2が終わった頃に自由に主人公の世界と異世界を移動できるつくりにすると世界が広がって面白いかと
異世界の技師のシドは女大賢者と古い知り合いで、
女大賢者からクリスタルの秘められた力を動力とした"船"の作成をお願いされたとかいいんじゃないかな
>>107 ハープでプロローグ
109 :
73 :2010/01/07(木) 16:07:17 ID:p+yAyuBI0
>>105 乙!
細かいところは後々調整しよう。覚えておきます
>>107 おk。大体色んな人が居るってことが伝わればそれ以上は置いとく方向でw
そうなんだよな。魔導士の街は一応おつかいでプレイヤーに散策してもらう予定なんだが、
それだけだとちょっと扱いが小さいよなw
とりあえず異世界から戻ってきた後に重要なカギになってもらうとかくらいかな。
5つ(か4つ)の神殿に異世界にも影響を及ぼす重要な何かがある・・・
大魔道士も巻き込めたら面白いだろうな。
おおー作曲来たねー!頼みます!
110 :
70 :2010/01/07(木) 16:08:51 ID:70xPchxq0
>>108 おkwwノビヨのパクリをやればいいのだなwww
>>107 異世界のラストダンジョンが城か洞窟で、そこにはラスボスの強大な魔力によって作られた魔法壁(バリア)が張られている
主人公の世界での魔導師の街がラストダンジョンの城(洞窟)と同じ座標にあり、
魔導師の街の真ん中で異世界に行くとラスダンの中 ってのは?
112 :
70 :2010/01/07(木) 16:11:36 ID:70xPchxq0
>>109 逆にしばらく現実世界を冒険するパートも入れるのは?壮大になりすぎるか?モンスターもいなそうだしな・・・・・・
>>112 主人公の世界ではモンスターの住む世界を隔離し、魔法の影響を受けづらくしている
と考えれば、ストーリー上重要な施設がモンスターの居住域にあるとしたら主人公の世界でも戦闘できる!!
その施設は大抵古代人の作ったものか、クリスタルの影響で異世界からとんできた物だと面白いかも。
あと、音楽はできればSFC音源がいいな、なんて言ってみたりww
現実的な話をすると、開発はツクールになるかな プロのプログラマが10人がかりで作っても数年かかるから それより少数で1から作るとなるともう大変だ ツクール2003がサイドビューだったから、簡単にFFが作れるはず
116 :
70 :2010/01/07(木) 16:31:58 ID:70xPchxq0
SFCのFFとロマサガの音いいよなww mp3とか、oggとかでってなら、サウンドフォントみつかりゃなんとでもなると思うぜ! ○パクがいいのか、多少オリジナルがいいのか
>>115 自分はプログラム組めません ごめんなさい
ツクール2003
>>94 みたいなジョブシステムも組めるのですか?
118 :
70 :2010/01/07(木) 16:35:15 ID:70xPchxq0
ウォルフRPGエディターだっけ? なんかそんなのもあったよな
>>116 いいよね!!ロマサガ2のバトル1の曲の始めとか(てけてけてけてけ×4てーん)(イトケンだし
自分は70さんにお任せします。そういえばIDも70だね
120 :
73 :2010/01/07(木) 16:35:51 ID:p+yAyuBI0
主人公たちの世界と、並行世界はどういう風に影響しあってるんだ?
DQ7は過去と未来だったけど、このFF(仮)では全く別の世界であるが、
座標は重なってるって事でいいかい?
それで微妙に影響しあっている?
>>116 70氏の力量に任せるぜ。
設定はいろいろ吟味していこう
>>120 パラレルワールド間を行き来するのは、ドラえもんのもしもボックスがいい例。(座標はそのまま、世界が変わる)
パラレルワールド同士の影響は本当ならば皆無だけど、FF仮では気づかずに互いに影響しあっているってのもファンタジーでいいかも
あと、異世界といっても時間は等しく経過する
設定考えるのはいいけど、実現できるのかな・・・
122 :
70 :2010/01/07(木) 16:46:05 ID:70xPchxq0
123 :
73 :2010/01/07(木) 16:47:04 ID:p+yAyuBI0
スマン、プログラミングとかはさっぱり・・・ 知り合いにできそうな人はいるけどな。 自分ができるのは、世界設定、シナリオ、テキスト、軽いキャラデザくらいだ。 音楽作れる人がいるのは大きいなw
124 :
70 :2010/01/07(木) 16:47:10 ID:70xPchxq0
ツクール好きは、RPGツクールでアクションとかシューティングとか作ってるしなww
主人公の世界の至る所で莫大な量の魔力が使われていて、それによって空間移動が起きないように
世界のあちこちに巨大なクリスタルがあったり
>>122 エディタについての知識は無いけど、良さげだねこのエディタ
126 :
73 :2010/01/07(木) 17:02:01 ID:p+yAyuBI0
すまんなぁエディタとかさっぱりなんだよなぁ・・・ 任せた。 世界観の案として、人外もいくつか考えておくわ。 モーグリはどうする?森の妖精にするか、12やベアラーみたいに街で働いてるか・・・ 主人公の世界にいるのか荒廃した世界にいるかとか。 とりあえず、容量はとりあえず置いといて案は出すだけ出して削っていく方式にするかな。 だからこれから出す案とか削られたらごめんって感じで・・・
>>126 モーグリはどうだろう、必須じゃないと思う
主人公の世界のどこかでひっそりと暮らしていて、
>>113 で述べられてる重要施設へ行く途中に偶然出会ったり
作品に出さない場合もこの設定でいけるし、一部の人間社会に興味を持ったモーグリを働かせるのもいいね
128 :
70 :2010/01/07(木) 17:12:17 ID:70xPchxq0
二つの世界を行ったり来たりするなら、移動した後にモーグリが居なかった 間の情勢、変化を伝えてくれる個人密着型のモグネットってのはどうかな?
130 :
70 :2010/01/07(木) 17:15:34 ID:70xPchxq0
131 :
73 :2010/01/07(木) 17:18:28 ID:p+yAyuBI0
キャラクターの能力についてだけど、基本的なのは 力(物理攻撃力に影響) 知性(魔法攻撃力に影響) 体力(物理攻撃のダメージの軽減量に影響) 精神(魔法攻撃のダメージの軽減量に影響) 物理回避(物理攻撃の回避率に影響) 魔法回避(魔法攻撃の回避率に影響) 防御力(装備の防御力の合計値、物理攻撃のダメージの軽減量に影響) だけでいいと思う? 戦闘はATBにできるのかな、そうだったら 早さ(ATBゲージの溜まる速度に影響) その他にも 装備の重さ(装備の重さの合計、ATBゲージの溜まる速度に影響) が実現できたらなおいいけど・・・
133 :
73 :2010/01/07(木) 18:23:00 ID:p+yAyuBI0
>>132 すげー
そっかステータスとかも考えないといけないんだよな。
任せるぜー!
シナリオの方は、せっかく荒廃した世界に行くから、一人モンクっぽいキャラを入れたいな。
で、ボスとかのポジションのやつが仲間になってくれた方がパーティに華が出て良いかもしれん。
そういう理由であと一人カリスマ性を持ったキャラが入ってくれると良いかもしれん。
134 :
70 :2010/01/07(木) 18:37:52 ID:70xPchxq0
>>132 いい感じだと思うぜ
そういった話で重要だと思うのは
それが実際のプレイでどう面白さに繋がるかだよな。
そしてそのツボを理解した上で、さりげなくプッシュするタイミングを作ってやらなきゃいけないと思うんだ
特定のキャラやジョブが、装備の上位互換しようとしたときに
明らかに重いが守備力のかなり高い防具と軽いがそこそこの防具の二択を迫ってくる時があるとか
そういった意味合いでのアイディアが豊富かどうかがゲームの面白さに直結すると思うんだよ
魔法とかもそう。使う事で面白くなる瞬間の無い魔法とか、あんま意味ないだろと
バランス調整にも関わるし、風呂敷でかくするとここが最も難しくて重要になると思う。
とりあえずage
WOLFってフロントビューじゃなかった? DRAGON FANTASYも自作戦闘だから(フロントビューを無理矢理サイドビューに見立ててる) ある意味1から作るプログラム並に手間かかってるよ。開発期間もめちゃ長いし パパッと作るならデフォルトがサイドビューなエディタが好ましいが 探してるけど少ないなぁ 音楽担当が手に入ったのは心強いから、どうにか成功して貰いたい
136 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/07(木) 18:59:39 ID:octDQ2Ip0
パンティ・・・! パンティはあるのか・・・!?
137 :
73 :2010/01/07(木) 19:05:18 ID:p+yAyuBI0
パンティ? 引き出しに入ってるくらいならできるんじゃないの(笑) パンティ見えてるキャラは無理だけどw
138 :
70 :2010/01/07(木) 19:17:30 ID:70xPchxq0
>>135 ありがとう、頑張って
>>136 ここはギャルゲー製作所じゃない
そういう展開が見たいのならFFの同人のエロゲでも買えばいいと思うよ
あとsageてね
おおおおID変わってLv39になった!!すげえ!!!
141 :
73 :2010/01/07(木) 19:36:41 ID:p+yAyuBI0
戦闘曲はFF4.5.6やロマサガ3あたりのような秀逸なメロディーラインで ボス戦とかでテンションがガツンと上がるようなのを期待している。 最近のRPGの曲は使える音数が増えた分、なんか戦闘曲のメロディというか 主旋律がおとなしくてイマイチなんかこう…テンションが上がらないもんで。 極々個人的意見で申し訳ないが一意見としてサラッと聞いて下さいなw
143 :
73 :2010/01/07(木) 19:51:10 ID:p+yAyuBI0
>>142 同意。
昔のゲームの良かったところを上手く入れるためにそうした意見は大歓迎だな。
ちょっと世界観とかぼちぼち考えてくる。
なんかこう考えてると、やっぱり大体のネタっていうのはほとんど出つくしてるんだなと痛感するな。
その中で意外にも魔導士中心の話をやってなかったのに驚いたわ。
>>142 自分も全く同じ事を考えていました
SFC音源で、同時に出せるのは8つの音までで
伸夫音楽+イトケン節が聞きたい。
>>143 そう言えば双子魔導師の名前はクロマとシロマで確定?
感情移入しづらいと思う
146 :
73 :2010/01/07(木) 19:57:34 ID:p+yAyuBI0
>>145 いやいや、仮ネームだよw
そろそろ名前つけるかな?
147 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/07(木) 19:57:59 ID:pz8Xam6K0
勧善懲悪と派閥争いが二つあるシナリオでいいはず
148 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/07(木) 19:59:04 ID:pz8Xam6K0
魔道の世界というなら世界観に魔道を反映させないと説得力が無いよ。
企画から考えるゲームが完成したためしが無い いいからツクールかなんかの作成ツール触って何が出来るか確かめてからにしろよ
150 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/07(木) 20:02:00 ID:pz8Xam6K0
もし企画倒れになるんら俺一人で作るから問題ない
152 :
70 :2010/01/07(木) 20:05:51 ID:70xPchxq0
>>149 肝心のエディタを扱える人がいないみたいです
155 :
70 :2010/01/07(木) 20:17:55 ID:70xPchxq0
>>153 無理すんなよ?このくらいならなんぼでも作り直せるから
さてちょっとエディタ使いを探しに行ってみるかな
>>155 ロマサガ2の最初の「アバロンの詩」みたいですごくよかった
行ってらっしゃい
157 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/07(木) 20:35:31 ID:pz8Xam6K0
まとめサイトくらいなら用意できるぞ
>>152 いやぁなかなかのもんだね。センスあると思う。
強いて言わせてもらえば「始まり」の後半部分が「プレリュード」を
思わすっていうか、もうちょいひねりが欲しいかな?とも思うかな。
70のセンスによってこれから生み出される戦闘曲にはwktkを抱かずにはいられない!!
159 :
70 :2010/01/07(木) 20:54:21 ID:70xPchxq0
vip発じゃないから製作速報VIPの板は違うよな
ってわけでゲ製の初心者板でとりあえず聞いてみるわ
>>157 すでにあるんだぜ。→
http://www31.atwiki.jp/fftsukurou/pages/1.html ライターが結構意見を汲むタイプだから、これを読みつつよりよい形を目指し妄想垂れ流してくれ
あと個人的にはRPGしててどんなところに面白さを感じたかとか
>>134 みたいに、実際にステータスや設定をどういう方法で面白さに繋げるかについては議論してくれたら嬉しい
ストーリーも大事だけど、いかにゲーム部分が面白いかも大事だと思うんだ。
しかし俺の曲までもう載ってんのか。随分更新早いなおい。もっと精進するわ
160 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/07(木) 21:02:35 ID:pz8Xam6K0
職業に特有コマンドを用意して、インフレを抑えるために逃げやすくするとか守備力あげるとか 搦め手を多めにしておけばいいんじゃないか?
161 :
73 :2010/01/07(木) 21:09:16 ID:p+yAyuBI0
>>152 うおおおおおおおおおおおお良い!
これは創作意欲が格段に上がる!
>>157 >>160 コマンドアビリティは多い方が楽しいけど、プログラミングが大変そう
必ず逃げられるアビリティを取得できるようにすればいいと思う
あと、書き込む際にE-mail欄にsageって入力してください
163 :
70 :2010/01/07(木) 21:22:01 ID:70xPchxq0
>>158 それ俺も思うんだwww・・・善処してみる
わかった。バトルはかなり真剣かつ丁寧に作るよ
>>160 搦め手の多さは重要だと思う
その上でもっと細やかな面白さのアイディアを盛り込んでみたいんだぜ
例えば序盤はポーションやフェニックスの尾が重要な位置を占めるじゃん
そういう時期に、突然買えない街があって、だけどボスが固いとかの持久戦を強いられる。
実はそこでは敵のドロップ率が高いとかの入手方法が色々あったり、ボスの固さを打ち破る手段があったりする。
みたいな、あんま面白くないか・・・・・・
まぁなんかそういう意味のアイディアも多いといいかなって
弱点方戦闘はパターン化するからやめた方がいいよ。
>>163 いいね、それ
ボスが固いのはキャラの固有職のアビリティで対処できたり(冒険家の物理攻撃は通じないけど、魔導師の魔法はよく効く、みたいな)
これだとキャラクターの個性も引き立つんじゃないかな
消費アイテムはそのエリアに頻繁に現れる「盗賊」とかが高確率ドロップしたり
>>164 クロノトリガーの魔王のバリアチェンジのように刻々と弱点が変わったりするのはどうかな?
他にも戦闘開始時は硬い殻で身を守ってて、一定量ダメージを与えたら殻が壊れ、リフレクを張ったり
クロノトリガーとか昔のFFはもろそれやっていて現在はやめているということは不評だったんだと思う
>>167 今と昔の開発スタッフが違うからだと思うなぁ
169 :
70 :2010/01/07(木) 21:36:19 ID:70xPchxq0
実はまだゲ製板に書き込んだりはしてないんだが
>>135 の人は今どんな感じ?
もしあんたが作ってくれる、または良いエディターを探してくれるなら書き込む必要はないし
170 :
70 :2010/01/07(木) 21:37:58 ID:70xPchxq0
>>163 おおセンスの塊こと70よ。そんなに気負うなってww
ストーリーや曲の好き好きは各々の好みが顕著に出てしまうもんだからさ。
ド素人の俺の一意見だからそんなに気にせずのびのび思うがままやってくれたまへw
ジョブやアビリティのシステムを使っていくなら光の四戦士で不満が出ているような所を
改善していけば良い物が出来そうな気がする。
あれは個人的には楽しませてもらったが、システム面やインターフェイスで
惜しい所が結構あったんだよなー。
172 :
86 :2010/01/07(木) 21:51:47 ID:i+jpi4H+0
>>170 わかった
>>171 横レスすまんが、光の4戦士の悪い所って何?
未プレイだから分からない
173 :
70 :2010/01/07(木) 22:03:09 ID:70xPchxq0
>>167 うん、まぁうちの弟も四苦八苦してたしw
ボスのうちの一体くらいそういうのもいたほうが面白いと思う。苦労は思い出に変わるさ!
このゲームが完成したとして、やる人も玄人だと思うし
>>171 スマン、ちょっと買ってくる
176 :
70 :2010/01/07(木) 22:21:34 ID:70xPchxq0
いや、どうせ年甲斐もなく貰ったお年玉でなんか買おうと思ってたし なんか楽しそうだし DS見つからないし
177 :
86 :2010/01/07(木) 22:23:11 ID:i+jpi4H+0
>>174 FF仮の場合は序盤からパーティーが3人もいるから、仲間が足りないなんて事にはならないかな
そう言えば、ジョブの使用条件を決めて無かったね
どうしようか、FF5のようにクリスタルにする?
自分が考えたのは、ABPを一定値ためる事で他のジョブが解放されるシステム。FFTみたいな
冒険家のジョブは初めは戦士とモンクとシーフだけで、戦士のABPが100、シーフのABPが100溜まったら忍者のジョブが解放される ってね
>>176 >DS見つからないし
ワロタww残w念ww
マジレスするとFFと思って買うと中途半端に混ぜられたドラクエ臭が気になると思うよ。
>>177 超安心した。
FFTのシステム良いなー。やりがいがありそうだ。
179 :
86 :2010/01/07(木) 22:54:28 ID:i+jpi4H+0
>>177 FF4でのキャラごとに設定されていた職業の個性
FF5でのジョブチェンジの自由度
FFT風のジョブ解放
なんか面白そうだけど、プログラマさんは大変だよきっと・・・
なんか質問責めっぽいんだけど、
アビリティの使い方はFF9のやつがいいかな
キャラクターそれぞれに上限値
アビリティそれぞれに使用値が決められていて
使用値の合計≦上限値 になるまで何個でもアビリティを使えるやつ
その値がなんなのかと聞かれたら、てきとーに「キャラクターに秘められた魔力」とでも答えればいい!w
180 :
86 :2010/01/07(木) 22:55:12 ID:i+jpi4H+0
>>179 の案に賛成
『魔導師』に重点を置くストーリーで色々ジョブが変わると話が弱くなる気もするし
あとキャラデザか。多少イメージはあるけど設定との兼ね合いもあるし何より画力が…
182 :
73 :2010/01/07(木) 23:12:06 ID:p+yAyuBI0
名前をとりあえず考えた。 主人公 ディノ・オルコット シロマ マリサ・(サンティス) クロマ シルヴァーナ・(サンティス) 女賢者 テレジア・リューイン マリサとシルヴァーナは孤児なので()
183 :
73 :2010/01/07(木) 23:14:48 ID:p+yAyuBI0
なんかあればどんどんどうぞ
>>179 やっぱ良いとこ取りは難しいんかね…
アビリティの使い方をFF9仕様にすると
キャラクターの個性がさらに広がるな。
1.ステータス
2.特性
3.アビリティの使用限界
3つの要素もあるとキャラ個人個人の能力をうまく設定する事によって
誰もつかわない死にキャラとかがなくなりそうで良いんじゃないか。
ただプログラマはさらに大変になりそうだが…
185 :
86 :2010/01/07(木) 23:20:23 ID:i+jpi4H+0
>>181 キャラデザの担当からはずれてしまった天野さんを雇いたい気分!!
ノムリッシュ?あんな燃えるゴミいらねーよ
>>182 大賢者は「テレジア」だけでいいと思う
なんかこういう長く生きていそうなキャラって、名前だけってのが多い気がするから。
186 :
70 :2010/01/07(木) 23:21:13 ID:70xPchxq0
>>178 ・・・いや、今 買ってきた
でもおk。ドラクエ大好き人間だから
>>179 これはなかなか面白いな。
>>183 システム面で目下重要なのは
最終パーティーはどれくらいにするつもりか、シナリオ内でのジョブの重要度、かな
187 :
73 :2010/01/07(木) 23:22:12 ID:p+yAyuBI0
188 :
86 :2010/01/07(木) 23:33:23 ID:i+jpi4H+0
シドはFF4の シド・ポレンディーナ がいいなぁ
>>186 ちょwww行動ハヤスwww
だがその行動力嫌いじゃないぜ!!!
俺もDQもFFもどちらも好きだがなんつーか…
二つの大作のシステムを混ぜると不協和音が際立つってのが分かって
しまうような仕上がりなんだよね…。
ケーキとラーメンどっちも旨いから混ぜちゃおうぜ!!みたいな。
ネガキャンしたい訳じゃないしここらで自重するわww
買ったのならば楽しんでプレイしてくれい!!
ボス戦の高難易度はやりがい抜群だしね。初見殺しとかたまらなかったよ。
190 :
73 :2010/01/07(木) 23:41:02 ID:p+yAyuBI0
一応絵は描けるんだが、色が塗れないし(色鉛筆のみ) 建物や背景が上手くかけないので、誰かちゃんとした絵師さんが来るまでの繋ぎでなら なんとか描けそう。 ドラクエにおける堀井さんの絵的な役割ならできる。
191 :
73 :2010/01/07(木) 23:41:44 ID:p+yAyuBI0
>>186 さすがの行動力だな!言いだしっぺなだけある!
192 :
86 :2010/01/07(木) 23:46:48 ID:i+jpi4H+0
明日仕事早いから寝ますね このFFが完成する事を願って・・・
193 :
73 :2010/01/07(木) 23:48:41 ID:p+yAyuBI0
>>192 乙!今日はいろいろとありがとう。ゆっくりおやすみください。
194 :
70 :2010/01/07(木) 23:55:49 ID:70xPchxq0
今日は俺もFFやって寝るわ
明日の昼くらいまでに
>>135 の人が来なかったら、プログラマー見つけてじっくり話し合おう
>>191 いや、言い出しっぺも何も、こんな本格的になると思わなんだぞ
>>192 完成させようじゃん、乙
195 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/08(金) 05:04:26 ID:txwHNIba0
べつに作れなくても文句言う権利はあると思うよ。 飯屋で「おいここの料理高いくせにまずいな」と言うのと同じだから。 違うところは、リアルじゃ何も言えないゴミ虫以下のヲタクどもが、ネチネチ陰湿な方法ことをやってるだけ。 でもね、たまにいるよね。 「俺ならもっとマシなもの作れる」って豪語してる奴。 だったら「これがぼくのがんがえたふぁいなるふぁんたじーです!」 つってスクエニに乗り込めばいいじゃん。 もしくは自分でゲーム会社設立するか。 今やってる低賃金の職よりそっちのが全然いいでしょ。 ほら実行しなよ。
196 :
73 :2010/01/08(金) 11:16:55 ID:p+ZIBho10
197 :
73 :2010/01/08(金) 11:26:47 ID:p+ZIBho10
一見ゲーム製作が快調に進んでいるスレに見えたがスクリプター不在じゃんよw ちゃんと組める奴見つけてから話進めた方がいいんじゃね? この手の企画する奴はプログラムを舐めてる奴が多すぎる 骨組みほっといて肉付けの話ばかりしててもいずれ腐って終わりだぞ
199 :
70 :2010/01/08(金) 12:23:54 ID:RJ6so7ud0
>>197 おはよう
色+時の魔導都市は諦めたん?でもこうして地図があるとなかなか高ぶってくる!
相手の意見を取り入れる柔軟さと、夢いっぱいをそのまま広げられる力
あんたの持ってるもんはここで一番鍵になるものだと思うんだぜ!妄想全力でぶつかってくれ!!
ところで、個人的には一部分ずつ、バランスとったり吟味できる様にしていきたいから
行き当たりばったりくらいの気持ちで冒頭部、1ダンジョン分くらいのシナリオを書いてくれないか?
後で推敲するつもりの適当なもんでもいいからさ
>>198 そう思うぜ。こんなに勢い出ると思わなかったんだ
せっかく来てくれたんなら何かしらで参加して欲しいぜ
シナリオやシステムに意見するんでもいいし・・・・・・もし出来るならスクやってくれないか?
>>179 >>184 この辺を詳細に説明希望。
プログラマさんがどう大変なのか1つずつ模索できるのなら
自分でスクリプトは組めるはず。
図解等で表現出来るなら、スクリプトやプログラムに変換するのは無理じゃない。
201 :
70 :2010/01/08(金) 12:29:18 ID:RJ6so7ud0
>>200 おk、やってみよう
時間をおいてまた来てくれないか?
俺は作れないとか決め付けないでまず試してみなさい ツクール体験版やウディタなら無料でDLできるから プログラムの知識なんて必要ない。必要なのは慣れ・根気・やる気
非ゲーム製作者がゲーム文句言ってはいけないって理論はおかしいぞ それなら、美女コンテストの審査員は全員美女でなくてはいけない
204 :
73 :2010/01/08(金) 15:41:16 ID:p+ZIBho10
>>199 魔道都市を一応用意したんだが、世界全域使って魔導の国を強調した方がインパクトあるかな。
もう一回地図は検討してみます。
ありがとう、頑張るよ。
シナリオも準備しておきます。これからバイトだから11時くらいにまた来ます。
205 :
70 :2010/01/08(金) 16:39:19 ID:RJ6so7ud0
206 :
86 :2010/01/08(金) 18:01:41 ID:DpJojk6E0
>>202 分かった、取り敢えず調べてみたらRPGツクールXPってものでFF風の戦闘ができるらしいから
体験版で試してみる
207 :
70 :2010/01/08(金) 19:40:05 ID:RJ6so7ud0
>>206 う〜ん。
もうこのスレにスクかける奴はこなそうだから、ゲ製に呼びかけても良いか?
もし今、ツクールに熱中してたら申し訳ないんだが
慣れてる奴がやった方が上手く行くと思うんだ。
とても自分に合ってそうなら、あんたがやっても良いと思うんだけど。その際はこれから書く事態に気をつけて欲しい。
この板の住人のアイディアをなるべく取り入れたものを作ろうとしたときにさ、
あんたみたいな上手くまとめてくれる人間は非常に重要だと思うんだ。
その上相当のアイディアマンでもある。この企画を上手く盛り上げているのもあんただ。
今後、少しでも形が出来上がってきたとき、テストプレイして、86を中心にみんなで意見を出し合って、86が上手くまとめて
スク書く人にお願いするって形が理想だと思うんだよ。
それが、ツクールに気をとられて今の持ち味を生かし切れなくなる可能性は結構あると思うんだ。
スクリプトが上手くはかどらなくてレスしなくなったりとかもあるかもしれない。
そうすると、大事な盛り上げ役がいなくなった企画は自然消滅の道を辿ると思うよ。
あと、スク探してくるといいながら、この板の人で表れる可能性を考えてなかなか行動に移さなかったこと謝っとく。ごめんな。
それとこれから来た人のためと、俺の勘違い補正も兼ねて
>>205 であってるか教えてくれ。あと図は幾らでも修正きくから、理想の図に変えてくれてもいい。
208 :
86 :2010/01/08(金) 20:03:35 ID:DpJojk6E0
>>207 今の自分は
ツクールは体験版しか持っていない
ウディタはまだ基本しか覚えていなくて、ATBどころかサイドビュー戦闘を実現できない
だから、できるのなら、お願いしたい
>>205 の画像は何故か表示されないみたい
209 :
70 :2010/01/08(金) 20:13:32 ID:RJ6so7ud0
>>208 なに!?
普通のjpgなんだが・・・。ロダを変えてみるよ
あと一回ageとく
210 :
70 :2010/01/08(金) 20:30:18 ID:RJ6so7ud0
211 :
86 :2010/01/08(金) 21:08:10 ID:DpJojk6E0
>>210 ごめん、ブラウザが悪いのかな、見れない・・・
訪ねてくるって?
212 :
70 :2010/01/08(金) 21:13:23 ID:RJ6so7ud0
213 :
70 :2010/01/08(金) 21:17:34 ID:RJ6so7ud0
ホントだ、macでは開けてたけどwinじゃ見れないな・・・・・・
音源がとてもSFCっぽくて好きなんだが、何で作ってるの?
215 :
70 :2010/01/08(金) 21:35:12 ID:RJ6so7ud0
216 :
70 :2010/01/08(金) 21:37:58 ID:RJ6so7ud0
作曲に使ったソフトはLogic 8です。 でも単なる打ち込みで、音については拾いものの、FF5と4のsoundfontを二つ併用しました
なるほど、音について聞きたかった サウンドフォントかー ところでプログラマーよりグラフィックが一番の問題のような気がするんだけど
218 :
70 :2010/01/08(金) 21:53:25 ID:RJ6so7ud0
>>217 そうですね
二日前に始まった企画で、純粋にお話しを考えたり、システムを考えたりしていたのですが
その中で、「これ現実的に作れるのか?」みたいな意味で躊躇する感じになったので、プログラマー探すことにしたのです。
なので、グラフィックを作る人も今は不在ですが、探していくつもりです。
二日前なのかー とりあえず形にする手段は結構なんとでもなったりするからグラフィッカーを先に探すべきかな 自分も手空いてたら手伝いたいんだけどね… 頑張れー
220 :
70 :2010/01/08(金) 22:14:09 ID:RJ6so7ud0
221 :
70 :2010/01/08(金) 22:20:48 ID:RJ6so7ud0
222 :
86 :2010/01/08(金) 22:34:32 ID:sfmyeKTW0
>>221 見れた。うん、まさに画像の通り
ウディタ使ってるけど戦闘システムを変えるのが難しい
コモンイベント見てたら疲れた、むりぽ
223 :
70 :2010/01/08(金) 22:35:41 ID:RJ6so7ud0
224 :
70 :2010/01/08(金) 22:40:54 ID:RJ6so7ud0
>>224 うーむ、やっぱりツクールがいいのかな・・・
ツクールだとATBのシステムのひな型が公開されているから、ウディタよりかは楽だと思う
何年かけてでもいいから完成させたいな、もう今後のFFに期待できないから
買うか、ツクールXP
226 :
70 :2010/01/09(土) 00:01:02 ID:RJ6so7ud0
>>225 あっちのスレで「何が必要かじっくり調査して」とか「出来ることだけやってみたら」って言われた
明日から少し考慮のある余地を埋めて、それから購入を検討しよう。役割分担って話になったら俺も検討するし。
あと図、あってたならwikiに載せて貰えるかな?これから来た人に口出しして貰う時の理解の手引きになると思うし、頑張ったし
227 :
73 :2010/01/09(土) 00:01:23 ID:15kGPPh10
シナリオ今から着手します。自分もゲーム完成まで頑張るぜ!
228 :
70 :2010/01/09(土) 00:03:59 ID:+RPtS12N0
229 :
70 :2010/01/09(土) 00:11:50 ID:+RPtS12N0
あと一つだけ 俺が最も重要視するのは、絶妙なバランスな。どんなゲームになるにしてもこれだけは尊重してほしい、お願いします
230 :
86 :2010/01/09(土) 00:20:31 ID:0t0IefLA0
231 :
86 :2010/01/09(土) 00:46:17 ID:0t0IefLA0
ATBが無理っぽい・・・ もしスクリプト組んでくれる人が現れなくて妥協するしか道が無くなったら FF3の戦闘システムでもいいかな?それを実現できるかは不明だけどww
参加人数が少ないなー FFドラクエ板のほとんどの人がシナリオとシステムを考えたりするならプログラマもグラフィッカも興味持ってくれるのに
デザインが浮かんだが、今話し合ったりすると収集がつかなくなりそうだから 更に練っておく。 しかしここは愛すべき馬鹿どもだ。決して変な意味でなく、やる気が凄い良い
235 :
70 :2010/01/09(土) 02:02:37 ID:+RPtS12N0
>>230 「手を抜くと雑魚でも全滅する可能性はあるけど、手を抜かなきゃレベル上げはいらないくらい」かな
しかしながら「めんどくさくなくて、夢中で挑戦しちゃう」そんなのが俺の考える絶妙なバランス
>>231 俺今日はもう寝るわ。その辺の話は明日考えようぜ
>>232 ホントね。ここの奴等ほどRPGにこだわり持ってる奴等なんかいないだろうに
そんな奴等が総出で考え出したら、そら誰だって興味持つさ
実際ストーリー練ってる73も、殆どシステム一人で考えちゃった86も、人の意見に柔軟なタイプだ
だからスレ覗いた人はどんどん参加しようぜ
今までのことは86が完璧にwikiにまとめてくれてるし
>>233 練ったまんま忘れないでくれよwwそんなときは流れとか気にせず吐き出して欲しいぜ!
>>234 ホントだな、変なスレ
70まだ居る? 寝ちゃったか
237 :
73 :2010/01/09(土) 03:43:18 ID:mNSPcIj30
初心者スレ覗いてきた。結構厳しいこと言われるんだな。 もし、アレなら絵の上手い知り合いがいるから話持ちかけてみようかな・・・。 確かに自分に実績はない。 悔しいが「実績」と名のつくものはない。それ以外は自己申告になっちゃうしな。 ただその分、努力は惜しまないつもりだ。 で、Wordで数ページ書いたんだけど、ブリーフケースとかで共有させれば良いのかな? とりあえず寝ます・・。明日は16時くらいに来る予定。
>>237 プログラマーってのは求められる割には結局コード書くしかないから扱いが酷いんだよね
使われるだけ使われて、結局計画が有耶無耶になって未完成で適当に捨てられるとか良くある。だから敏感なのよ
ざっと見る限りシステムは既存FFの焼き直しなの?
シナリオよりシステムを中心にもっと練った方がいいとは思うんだけど
色々考えるのが一番楽しい仕事で ちまちまコード打つのが一番楽しくない仕事 これをやる人が同じだと調和がとれる
シナリオに関しては今のうちに世界観をしっかり作っとけばあとが怖くないと思うよ。 しっかりっていうのは時空をしっかりって意味でね。 特に時は忘れがちだけど大事だと思う。 スターウォーズシリーズなどが時をしっかり描いてるけど その時代のいつを抽出して描くか、そしていつ終わりにするかがきちんと明確化される上、 矛盾が少なくなる。 空の場合もだいぶ出来てるとは思うが、しっかり作りこむほど豊かになり矛盾が少なくなる。 あとで意見の食い違いも出にくくなるだろうし、そのファンタジー世界でのルールやお約束を 最初につくっておけばやってる側もその世界に入り込みやすい。 とにかく世界観は極端な例を除いて作りこみすぎるということはないからやっておいたほうがいいよ。
>>237 会社で作ってる訳じゃないからいつまでっていう期限もない。
だから手間暇かけられるし時間もある。
面倒なしがらみがないから本当に良い物がきっと作れるさ!!
素人の底力見せてくれよ!!!
あ、あと一昨日はスレ汚しすまんかった。俺はID:UuX9Fig30だ。
話が本筋からもろ脱線してしまっていた。
242 :
86 :2010/01/09(土) 12:03:36 ID:mpSuyhCW0
いろんな人が来てくれてる!!ありがとう
>>238 ふむ、何かアイデアありますか?
戦闘は、ウディタでサイドビューATBがむりぽって分かって大変なんです
アビリティは防具などと同じ装備品扱いにすれば簡単そうだと思います
持っているアビリティを一覧にして表示したりそれぞれに効果を持たせたりするのが結構大変です
>>239 そうですね、頑張ります
頑張ってウディタの使い方を覚えねば。
>>240 シナリオは73さんが骨組みを作ってそこに皆が妄想を付け加えていく方針みたいです
>>241 ウディタに慣れるまでどのくらいかかるのか分かりません・・・
コモンイベントを自由に弄れるレベルになるまで半年とかかかるかも・・・
>>242 ウディタがどんなもんか知らないけど製作ツールに縛られるようじゃ到底かつてのFFの栄光を再現することは出来ないよ
あまりにも実現難易度の高いもの(何万通りもの完全に違う成長パターンがある、など)でもない限り、この段階で実現性を語るのは無益過ぎる
244 :
70 :2010/01/09(土) 12:58:48 ID:+RPtS12N0
>236
呼んだか?
>>237 シナリオ来たか!!!!!
読むのが楽しみだ!!!!!!
絵の上手い知り合いか・・・・・・
ここで頑張って盛り上げて、そう言う奴が来なかったら検討しよう
>>238 ,240
シナリオもシステムもまだまだ妄想すべきというわけだな
一緒に考えようぜ
世界観についてはそれだけ考えてると、いざ書き出したときに、違和感が出るかも知れないし
少し進めてもらって、またみんなで妄想。少し進めてまた妄想って感じでいこうぜ!
考えてみればこまかなシステム周りは、まだ製作しようって段階にない気がするしな
具体的なイメージ図とかもどんどん作って徹底していきたいな
最高に遊んで楽しいものを作ろう!
>>242-243 たしかに今の時点でATBを諦めちゃうのも早いか。
時間は沢山あるんだから、まず企画をがっちりまとめてみよう
かなり実現性のある面白いものが企画としてまとまれば、
プログラマーがついてくれるかもしれないし、俺等だけでもなんとしても作らざる得ない気持ちになるだろうよ
んで製作になって、行き詰まったら、また修正すればいい。
だからさ
86はまずwikiを「こんな面白そうなもんなら参加したい!」って思わせるようなレベルまで完璧な企画書に仕上げて行く方向でやらないか?
そういうwikiを作っていけば、みんなも意見出しやすくなるだろうし
FFDQ板の住人全員参加に発展する可能性も・・・・・・場合によっては、なきにしもあらず、かもしれん
245 :
70 :2010/01/09(土) 13:05:08 ID:+RPtS12N0
>>241 リアルに忙殺される弱点はあるんだがなw
光の4戦士、面白いな。今ミライちゃん(アイレ)がネコになってる
色々惜しいのはよくわかる。ちょっとジョブと相性悪いシナリオだよな
あとケアルで回復余裕だから、ポーションとかの回復アイテムあんま使わない。
だからアイテム数制限されてる面白さが今んとこねーんだよなぁ。
パーティー二人以下が多いくせに、魔法使うのにそれぞれ一冊本が必要だし、
状態異常回復薬、属性装備、南極の風系とかの雑多なアイテムも多いから、すぐアイテム数埋まって、どうしようってなる。
でも音楽やグラフィックいいし、キャラも可愛いし、ちょこちょこ全滅するのも楽しくていいんだけどな
>wikiを「こんな面白そうなもんなら参加したい!」って思わせるようなレベルまで完璧な企画書に仕上げて行く方向でやらないか?
これに賛成。
たとえゲームの形にならなくても、「これがFFDQ板の住人が考えた最強のRPGだ」って言うだけで価値があると思う
>>245 見て思ったけど
歴代のFFDQで良い点と悪い点書き出してみるのはどう?
247 :
86 :2010/01/09(土) 14:04:12 ID:YvsNjhjv0
そうだね、まだシナリオやシステムをどんな風にしたいかまとまっていないのに
先走っちゃ駄目だね
>>246 いいねそれ
>>245 コツコツでおkだよ。みんな何かと忙しいだろうしさ。
だがそんな俺は絶賛引きこもりのクソニートなんだが orz
面白いんだよなー。雰囲気やキャラ絵も良いし。だからこそ惜しかった…。
アイテム数制限は後々きつくなっていくと思うよ。多分属性盾を数種類対ボス用に持ち始めるあたりから…。
チョイバレするが、このゲームの肝は敵の属性攻撃をいかに無力化するかにかかっているんだが
ただ属性盾とあるアビリティを併用すると一気にゲームバランスが…。このへんも惜しい所なんだ。
ま、そのうちやってればさらに色々見えてくると思うよ。
>>236 はちゃんとしたスレを立ててみてはどうかと提案しようと思って。
活気が出ても良さげなスレなのにどうも人の集まりが悪いのは
>>1 が立てた悪意のあるスレタイなのが多少問題なんじゃないかと思ってね。
ちょっと蛇足かも知れないが。
73や86、ここにいる他のみんなもそう思わないか?
>>246 歴代の良い点と悪い点は良い分析が出来そうで良いかも。
俺は創造力が乏しいんでサッパリ新アイディアとか湧かないが
このくらいは役にたてるかもしれん。よしちょっと俺がやったやつの思い出してくるか!
249 :
70 :2010/01/09(土) 14:14:18 ID:+RPtS12N0
>>246 価値はあるかもな。でも遊べなきゃツマラン
「ぜってぇ完成させてやる」って意志の上での第一段階だ
プログラマーが来てくれなきゃ、それはそれでなんとかする。
86や俺も絶対に作りきるのが前提。
ただ、みんなで参加して作りたいじゃん。
DQもFFもイマイチになった今、スクエニに俺等の答えを叩きつけるつもりでさ
まさに、スレタイへの回答。
だからwikiから、みんな参加する形で作ろうっていう提案
>>248 対ボス用って全滅前提か?それはそれで好きだww
>歴代のFFDQで良い点と悪い点書き出してみるのはどう?
水をさして申し訳ないし、感想書いてた俺が言うのもなんだが、
ここの人たちって相当その話してるだろ。だからやるなら端的に短くやった方がいいと思う
むしろその経験を生かして、wikiを見て、今の86のシステムの良いところや悪いところになるだろう部分を推察して書き込んだ方が有意義だと思う
メニューのシステム概要の一番下にはpngの図もあるから参照してくれ
ちょっとバトル曲作ってみてる
>>249 >ここの人たちって相当その話してるだろ
だから議論するまでも無く、凄い量の情報が一瞬で出てくる気がするんだよね。書く人が居ると居るほどそりゃもう膨大に
その中から有益な情報を取捨選択してリスト化する。86システムの考察と並行して出来ると思うよ
自分が4戦士を始めとして幾つかの作品をドロップしてるのが痛い。
251 :
70 :2010/01/09(土) 14:27:56 ID:+RPtS12N0
スレ立てな・・・・・・ 次スレっぽくなっちゃうと、来た人が参加しにくくなるって部分もあるだろうから 今は定期的にageるのでなんとかしようぜ。 駄スレくさいのに、ながなが上の方にいれば気になるべww まぁ86と73の両方がそうしたいなら、立てよう age
252 :
70 :2010/01/09(土) 14:32:54 ID:+RPtS12N0
>>250 了解した
俺が危惧してるのは、スレの方向がそれでうやむやになることだが、
まぁ、俺等のRPGを作ろうってのを念頭に置いて、平行してやれば大丈夫か
>>249 4人揃ってからボス達も本気でくるぞw
オールラウンドなスタイルで舐めてかかると初見全滅はザラだぜ。
この何気にやりごたえありな面は好評価できるんだ。
>>250 >>174 に貼ったURLちょっと見てみて。結構的を得た意見が載ってるんだ。
それでどんなもんか把握してもらえばおkかと。正直俺も全作品は網羅できてはないし。
>>251 さっき言ったのはあくまで蛇足だからさw
実際1000まで埋まれば次スレ立てんだしさww
したらばかどこか避難所でやったら規制かかってる人も参加出来るんじゃないか? とりあえず俺はスケブ買った。
257 :
86 :2010/01/09(土) 16:45:25 ID:oQQ1dPxM0
>>256 そうなんだよん、ツクール使うと公開されているひな型をコピペするだけで実現できるんだよ・・・
でもツクールもっとらん、買うしかないのかな
>>257 おお既に調査済みか。いらん事したすまん
いや86にだけ金銭的な負担をかけるのは偲びないよ。
ツクールスレで協力を呼びかけるべきなのだろうか…。
ウディタスレみたいに一蹴されそうで怖いな…。
259 :
73 :2010/01/09(土) 17:30:58 ID:iUkIIy3R0
序盤の大まかなシナリオです。
勝手に新キャラなどを出しているのでご意見ください。
後、「それ設定無茶すぎる」とかありましたらお願いします。
http://qurl.com/fmrwt こんな感じでシナリオは発展していくと思うので、次は世界観を練る作業かな。
五秒くらい流し読みしたけどちょっとシナリオライティングの勉強したほうがいいかも。 小説と混ざってるし、ゲームとの接点があやふや あと、ゲームシナリオは「此処で〜〜出来る」と書くのではなく、脚本のように単独な形で書く。 そのためにはまずプロットのみを書き出し、ゲームに登場するマップを議論して決定した上で、 イベントの起こる場所を決める。細かい台詞はその後。 シナリオとゲームが入る余地を同時に考え始めると(やったことないが)、多分ゲームが窮屈に収められてるFF13序盤みたいな感じになる
261 :
73 :2010/01/09(土) 17:56:52 ID:iUkIIy3R0
すまん、全くの無学なもんで・・ ちょっとシナリオについて調べてきます。
262 :
86 :2010/01/09(土) 17:57:19 ID:oQQ1dPxM0
Word消しちゃったから見れんwwww
263 :
73 :2010/01/09(土) 18:03:47 ID:iUkIIy3R0
そうか・・・とりあえずとんでもなく稚拙なもんだからもう一度書き方を整えてから うpします。Word以外でも見れるようにするよ。
とりあえずゲーム終盤までのプロットを最初に作るといいと思う
265 :
73 :2010/01/09(土) 18:50:38 ID:iUkIIy3R0
いつ? 中世 どこで? 魔導が権力を握る世界と、荒廃した世界の二か所で だれが? ディノが なぜ? 異世界に飛ばされたため 何をする? 序盤:元の世界に帰ろうとする 後半:悪を倒しに行く 主人公の敵は誰か?何か? クリスタルを利用しようとするやつ どのように始まるのか? 森で姉妹に出会うところから 最終的にどうなるのか? 二つの世界、または時空で繋がったすべての世界を救う 何を描きたいのか? 王道ファンタジー 題名 ファイナルファンタジー(仮) とりあえずここからスタートします。
266 :
1 :2010/01/09(土) 19:12:04 ID:pYC6QO9x0
早くつくれよ。 ゲームのシナリオ〜なんていっているけど素人は素人のやり方に任せろよ口出すなボケ
267 :
1 :2010/01/09(土) 19:15:35 ID:pYC6QO9x0
そもそも素人がゲームを作るスレなのにプロのやりかた持ち込むのは問題ありだろうが。 素人の素人ぶりを見るスレなんだから。
268 :
1 :2010/01/09(土) 19:16:53 ID:pYC6QO9x0
お前らで作れよのすれなんだから、FFDQ板から出るのは問題ありだよな。 あくまでもFFDQ板から出るなよ。それできるなら外注とか、作ってるやつのホムペにもいけるだろ?
>>267 どこら辺がプロのやりかた?
別にプロのやり方を利用してもいいだろww
>>1 には
「クレーマーか?」
ってしか書いてないよな
ここまで発展してからスレの趣旨を付け足して
それに反するから駄目とか
阿呆だろwwww
「お前ら」が誰を指すのかだって曖昧だよ
このスレに来た人を指すんだったら他所から来た人も範囲内だし
って言うと後釣り宣言したりすんのか?
こういうのが湧くしちゃんとしたスレ建てたほうがいいかもね
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/09(土) 19:27:36 ID:pYC6QO9x0
俺は「お前らで作れよ」と書いてあるしその後の書き込みでも「板住人で作れよ」と書いてある。 つまり俺はいた住人で作れと書いてあるわけだし、他の人のやり方とかプロのやり方を使用してしまうと「板住人」が作ったわけじゃなくて 誰かの知恵があるわけだから板住人からは逸脱してしまうんだよな。 確実にアクセス数でアふぃ収入はあるだろう。 だから同人ゲーム作っているやつに頼むとかそういう方法はあるとは思うんだ。 でもそれは反則だろう?板住人に限定してくれよ。あとプロゲーム作ったことがあるやつとかは手を出すのはやめてくれよ
272 :
86 :2010/01/09(土) 19:29:44 ID:oQQ1dPxM0
273 :
73 :2010/01/09(土) 19:36:20 ID:iUkIIy3R0
うーむ、困ったもんだな
274 :
86 :2010/01/09(土) 19:37:17 ID:oQQ1dPxM0
>>271 プロの作品、つまりFFという作品を模範に作るのもいけないのか?
それだとATBどころかFF3以前のコマンドバトル、DQ風の戦闘すら使えないけど
収入?そんなつもりは無かったけど・・・
金を手に入れる気は無かったし、それ故同人ゲームの製作者に何か依頼するこのも思慮の範囲外
本格的なゲームを作ったことがあるかないかは判断できない
「出来ない」奴が妬んであれこれ言ってるだけだろ、スルーしろよ そもそも発言力もなければ従う必要もない
276 :
73 :2010/01/09(土) 19:42:15 ID:iUkIIy3R0
良い人材を集めるのも才能のうちだろうに。 ってか普通に話を進めたいんだけど、良いっすか?
277 :
70 :2010/01/09(土) 19:54:09 ID:+RPtS12N0
278 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/09(土) 20:01:18 ID:pYC6QO9x0
だから、このスレのテーマに反するなら同人ゲーム板でやってくれないかな? 俺が1だから
279 :
70 :2010/01/09(土) 20:04:58 ID:+RPtS12N0
>>259 落としておいたから、今から読むわ
>>278 ホントお願いします。せっかく盛り上がってるんで、スレを使わせてください
280 :
1 :2010/01/09(土) 20:09:06 ID:pYC6QO9x0
この板から逸脱するようなことをしないなら、俺はこれ以上書かない約束するよ
281 :
73 :2010/01/09(土) 20:09:15 ID:iUkIIy3R0
別スレ建てる?
FF・DQ板の人の協力を仰ぐならここに建てたいんだけど板ルール的に引っ掛かるかな?
>>279 イメージ小説としてお読みくださいm(−−)m
シナリオとは呼べないものを作ってしまったんで・・シナリオは本とかで猛勉強します。
282 :
70 :2010/01/09(土) 20:11:02 ID:+RPtS12N0
>>280 他スレやサークルから力を借りない
板にいる人間だけで作る。でおk?
283 :
70 :2010/01/09(土) 20:12:51 ID:+RPtS12N0
>>281 今読んでるけど、結構おもしろいぞ
ちょっと言葉で無理に説明しすぎ感はあるけど
>>281 別にいいんじゃね FFDQから外れてるわけでもないし
タイトルはお任せ
>>282 トリップも付けてない奴にあれこれ聞くのはやめなよ
285 :
70 :2010/01/09(土) 20:14:59 ID:+RPtS12N0
286 :
73 :2010/01/09(土) 20:19:30 ID:iUkIIy3R0
俺らで作るよ みたいなタイトルで良いか?wwまぁそれは冗談だけど、 「俺達でFF作ろうぜ!」みたいなので良いかね。 まとめWiki、今いる住人についてと、募集してる人とかで良いかな。 まぁこれ以上揉めるようなら建てます。
287 :
70 :2010/01/09(土) 20:20:43 ID:+RPtS12N0
>>236 まかした。シナリオの感想もうちょっと待って。読み切ったら、それを中心に色々話していこうと思う
288 :
70 :2010/01/09(土) 20:21:25 ID:+RPtS12N0
安価ミス・・・だと・・・?
289 :
73 :2010/01/09(土) 20:22:46 ID:iUkIIy3R0
>>277 聞いたぜ。華やかだしワクワクするわ。
いやあホントセンスあるな、70氏は。
290 :
70 :2010/01/09(土) 20:26:03 ID:+RPtS12N0
>>289 イトケンの硬派さと、ノビヨの軟派さを、混ぜてみたいんだよなぁ・・・・・・
んで、スルメ曲にしたいし・・・・・・まだまだまだまだだ
シナリオとのマッチングもしたいし
291 :
73 :2010/01/09(土) 20:33:49 ID:iUkIIy3R0
>>290 リピートでずっと聞いていたくなるしすごいよホント。
今日は街の音楽がずっと頭の中でリピートしてたよw
86氏にストーリーについて相談したいことがあるんだが居るかな?
292 :
70 :2010/01/09(土) 20:40:04 ID:+RPtS12N0
>>291 あんま褒めんな、他の奴が叩きづらくなる
シナリオについて色々思ったことがあるから、これからちょこちょこ書き込むぜ
293 :
73 :2010/01/09(土) 20:43:24 ID:iUkIIy3R0
すまん・・意見交換所とかに書くよ。 お願いします。
294 :
86 :2010/01/09(土) 20:43:42 ID:g7gE8lqx0
>>277 結構いい曲だと思う
曲の冒頭(FFおなじみの「でででででででででででででででで」の後)の流れがすぐ途切れて残念
FF5バトル1みたいに曲の中盤くらいまでこの流れを持っていきたいな
あと、半音上がってる(?)所がつっかかる気がする
違和感が無くなったらかなりいい曲!!
ごめん言っている事の意味が自分でも分からないww
>>291 imakita
295 :
70 :2010/01/09(土) 20:44:36 ID:+RPtS12N0
>>293 いや、嬉しいんだが・・・・・・ツンデレとでも思ってくれ
296 :
70 :2010/01/09(土) 20:47:00 ID:+RPtS12N0
>>294 やるな、気付いたかw
あざとくクセつけようと思ったのが、ダメだったなw
んじゃその辺の改良をしてみよう、それから没か決めるか
297 :
70 :2010/01/09(土) 20:56:52 ID:+Feoq44eO
人生で初めてさるった いつなおるんやろ
298 :
70 :2010/01/09(土) 20:58:20 ID:+RPtS12N0
299 :
70 :2010/01/09(土) 21:13:59 ID:+RPtS12N0
シナリオ読んで一番気になったのは
設定を駆け足で喋っちゃったことだわ
ネタは十分に美味しいものが揃ってると思うんだけど、
それをどういう形でやってる人に伝えるかのアプローチ、つまりネタの料理方法が甘いと思う
んで、その解決方法は
>>260 が示すことをみんなで考えながらが良さそうだと思った。
【魔導士の隠れ家】の部分なんか相当にマズイと思う
サリ 「お主らは居次元の住民、空間の溝からやってきた異邦人じゃ」
三人 「ええーどういうこと?」
サリ 「ここは、一五年前にクリスタルの暴走によって荒廃した世界・・・・・・
ここで、この世界の設定をいきなり説明してくるじゃん。
んでそのまんま、クリスタルの意味、これからの目的まで話を一通りされちゃう。
これだとプレイしてる奴は、ストーリーに従って操作している気分にしかならない。
300 :
73 :2010/01/09(土) 21:25:59 ID:iUkIIy3R0
やっぱりそれはマズかったよな^^;
申し訳ない。
>>260 の指摘通り、プロットを先に作ってネタをバランスよく散らすって事をしないとだめだな。
土台をちゃんとしないで内装ばっかりきれいにしようとしてるようなもんだった。
いったん骨組みから組み立てます。
>>294 おお
>>86 来てくれたか!
クリスタルを利用する悪いやつらの具体的な目的みたいなのを考えようかなと思って
301 :
70 :2010/01/09(土) 21:30:54 ID:+RPtS12N0
>>300 どうせなら
今日、【大魔導都市エルゼア】につくまでをみんなで組み立ててみないか?
302 :
73 :2010/01/09(土) 21:33:54 ID:iUkIIy3R0
了解。
303 :
70 :2010/01/09(土) 21:34:26 ID:+RPtS12N0
ごめんなさい、目的を考えよう
304 :
73 :2010/01/09(土) 21:39:58 ID:iUkIIy3R0
お、すまん!最初を組み立てようぜ! 【森→都市】 森の場面 ディノが歩いている 泣いている少女 声をかける みたいな感じで良いのか? 今日慌ててシナリオのサイト読み漁ってる状態だから的を射てないかもしれんが
305 :
70 :2010/01/09(土) 21:44:11 ID:+RPtS12N0
了解 ID:Mmk2ValD0 がいてくれるといいんだが つまり、深い森をどんな感じに表現するのか。 マップはどうか、 どこでイベントが発生するのか そこでの会話にどんなものをもたせるべきか、 まで決めればいいわけだよな
>>304 プロットは簡単に書くと
【エルゼア付近・森】
・ディノとシルヴァーナが出会う。
・行動を共に。先に進むと、マリサが熊(仮)と戦っている。巻き込まれる形で戦闘へ
・倒し、行動を共に。エルゼアへと向かう。
こんな感じ。プロットにもシナリオにも言えることだけど、代名詞は使わない。
307 :
86 :2010/01/09(土) 21:47:15 ID:g7gE8lqx0
>>300 うーん、どうしよう
荒廃した世界は人口・モンスターの密度が高くなってきたから、新たな土地が欲しい
そこで、クリスタルの所為で物質が異世界を行ったり来たりする現象を利用しようと考えた
そこで悪い奴らは、大量のクリスタルを集める事にした
空間移動が可能か主人公の世界に送らせて戻ってこれるか何度も実験したり
異世界の小さな村のクリスタルまでもを略奪したり
色々やってる
ってのはどうかな
主人公の世界で、実験で送られてきた人間と主人公が出会ったりするイベントも伏線としてあるといいかも
(魔導師の街で見た事のない服装をして挙動不審な男と衝突して、「その首から下げているペンダントは・・・」「勘違いか・・・」と言い残して去ったりね)
で、異世界に行って同じ服装の人間達を見て「あいつは、魔導師の街の!!」
村の住民が「奴らはこの村のクリスタルを狙っている・・・」
てきとーに考えた
308 :
70 :2010/01/09(土) 21:51:14 ID:+RPtS12N0
>>306 来てくれたか!!
一緒に今日やれるとこまで付き合ってくれよ。
>>307 流れを変にして本当に申し訳ない
86は最初の森の設定に考える部分はある?
森のかなり奥の方だとマップで伝える必要はあるよな
309 :
70 :2010/01/09(土) 22:04:06 ID:+RPtS12N0
難しいな マップが書けないと、どこで行うかまでは決まらないし セリフ無しに話はないだろうし。 前にFF5のサントラについてた植松信夫のライナーノーツを読んだら 最初に異常に分厚い脚本を渡された とか書いてあったけど、中身はどんなんだったんだろうな・・・・・・
310 :
86 :2010/01/09(土) 22:06:37 ID:g7gE8lqx0
森の入り口から進むと道が二手に分かれていて、 左(右)に進むと泣いている女の子 さらに奥に進むとマリサと合流して戦闘 右(左)に進むと孤児院 ってイメージだった あと、双子なら名前に統一性があったほうがいいと思う 今更だけどww 双子じゃなくても、小さな女の子の黒魔導師と白魔導師ってだけでも対になっているし マリサとマリア、シルヴァーナとニルヴァーナ、みたいな
>>308 作業の合間にちょくちょく覗いてるんでずっと居るよん
とりあえず「〜〜まで」と考えるより、前にも言ってた通り最後まで作っちゃったほうがいいと思う
・主人公は○○に居た
・中盤の山場ではこういう展開になる
・終盤は○○(どういう存在か)を倒し、世界がどのようになる
この三つくらいを軸に組み立てていくと多分やりやすい
312 :
86 :2010/01/09(土) 22:09:32 ID:g7gE8lqx0
NTTからでたFF5のサントラ、俺も持ってるww 「フニャッ・・・ハッ!!寝てしまった!」 「俺がおごるよ、納豆定食でいいよな?」 なんか可愛いなぁ植松さん 周りからさぞかし好かれた人だっただろうねえ・・・
313 :
73 :2010/01/09(土) 22:12:22 ID:iUkIIy3R0
うおおお ID:Mmk2ValD0氏!ありがたい!
代名詞は使わない、了解です。
>>307 なるほど、行き来をするツールとしてクリスタルを利用するっていうわけか。
クリスタル自体が移動させるのでは無くて、蓄えた力が放電するときに時空が歪んでって感じでかな?
クリスタル自体に移動の能力が備わっているっていうのにすると、ややこしくなりそう。
主に吸収と放電を繰り返し、それを人間が利用してって感じかな
実験の主導者はシドと敵対関係に合ったりすると良さそうだな。
>>308 その変難しいね。画面を暗くすれば森の奥っていうのは伝わるかな?でも暗いところから始まるって
のも・・・w
>>309 自分もそれ読んで感動したよ。
「夜明け…朝焼けの中に飛竜の塔の影が浮かび上がる。立ち込める霧が消えていき、
空が青みを帯びて来る。タイクーン城、飛竜の塔が姿を現す…」
やっぱプロはすごいよなぁ
314 :
70 :2010/01/09(土) 22:15:13 ID:+RPtS12N0
ごめん。本当に。
>>311 に従って、全体を決めていこう
そのために73のアイディアに従って「悪役」についての考えに絞ろう
>>312 作曲家というより、おもちゃ作りのおじさん(音楽係)みたいな人だよなww
そのひたむきな姿勢、本当に尊敬する
315 :
86 :2010/01/09(土) 22:16:52 ID:g7gE8lqx0
なんで皆サントラ持ってるんだろww
316 :
70 :2010/01/09(土) 22:26:50 ID:+RPtS12N0
実験をしてる組織が、退廃世界でどういうものか決める必要があるな
そういったことが決まれば、主人公がいつ接触するかも見えてくるし
>>315 「楽して暮らしてぇなぁ。(サイン入り)」も持ってたりするんだぜ
317 :
86 :2010/01/09(土) 22:30:55 ID:g7gE8lqx0
318 :
73 :2010/01/09(土) 22:35:10 ID:iUkIIy3R0
>>310 おおwそうか。
いつも双子の名前がどっちか判別できないからあえて違うのにしたんだが、
双子っぽさ無いよなw
すまんなんか斜め上を行こうとして滑ってる^^;
マリサ・マリアが良いかな。マリアがありがちならマリカ
シルヴァーナだと文字数食う気がするわ
悪役は「組織」の必然的にトップがそのラスボス候補に挙がるわけだが、
人間ってことで良いのかな?
エクスデス・オーファンさん、ペプシみたいな可能性もアリ?
>>316 サイン?!
生ノビヨにあったのか。羨ましい!
319 :
70 :2010/01/09(土) 22:41:16 ID:+RPtS12N0
>>317 終盤までその組織が退廃世界で実際に動く際に利用してる、
下部組織(秘密結社とか、退廃した世界でありながら恐怖政治してるどこかの貴族とか)を中心に進めて、
いざ佳境に入って、その辺を押し出すようにすれば、今までの中世的な感じが一気に崩れて、
グラフィックやゲーム的な「転」の部分を演出出来る気がする
>>318 凄く細かいしどうでもいい点なんだけど、双子の名前は紛らわしいので頭の方の文字を変えるのはどうかな
マリサならアリサ、サリサ、ローサ、ハルサとか
321 :
86 :2010/01/09(土) 22:44:11 ID:g7gE8lqx0
マリアは上品で美しいイメージ マリサは元気があるイメージなんだけど、 あえて活発な方にマリア、泣き虫にマリサってのはどうかな うん、多分組織のボスがラスボス 敵側になんらかの組織があると、途中途中のボスを作りやすい 主人公を排除する為に部隊が送られてきたり、そのうち大尉とか中佐的ポジションの人間が戦いを挑んできたり 最後は元帥自ら戦いを挑んでくる、魔法は使えないけどクリスタルの力で詠唱なしで上級魔法をばんばん放ってきたり殴ってきたり
322 :
86 :2010/01/09(土) 22:50:47 ID:g7gE8lqx0
>>320 ○リサってなんか微妙・・・
○リアの方がいいんじゃない?
マリア アリア サリア イリア ミリア
323 :
73 :2010/01/09(土) 22:51:18 ID:iUkIIy3R0
>>311 氏を参考に
冒険家ディノは、森で孤児のマリサ・マリアと出会う。
異世界に飛ばされる
元の世界に戻るため、荒廃した世界を冒険する。仲間も増える。
後少しで元の世界に戻れる戻れると思った矢先に、悪の集団の企みを知ってしまうディノら。
肝心なところで元の世界へ戻ってしまう。
しばらく元の世界を旅する。
大魔道士たちの知恵を借りて、もう一度、荒廃した世界へ行く。
悪の組織を打ち砕き、世界の平和をディノたちは守る。
元の世界に戻るという目的達成のための関門
第1関門 足を手に入れる
第2関門 魔導の湧き出ている場所を探し当てる
第3関門 謎の集団との戦い
二つの世界を救うという目的達成のための関門
第1関門 二つの世界を自在に行き来する能力の入手
第2関門 明らかになった悪の組織を倒すための準備
第3関門
>>320 おお、ありがたい。
実際の知人の双子を想うかべるとそうだな。っていうかパロポロがそうだわ
>>321 双子の名前のセオリーが見つかったんだが、どうする?
324 :
1 :2010/01/09(土) 22:52:53 ID:pYC6QO9x0
このスレノルールを守らないなら同人ゲーム板でやれば?javaとか使えるやつもいるし。 まあそいつは、歴史ゲー作っているやつで協力してくれるとは限らないけど。
325 :
73 :2010/01/09(土) 22:54:01 ID:iUkIIy3R0
セリア メリア ダリア ・・・
326 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/09(土) 22:58:40 ID:a1dMvx2/0
凄いクソゲーができあがるだけだな
327 :
86 :2010/01/09(土) 23:00:01 ID:g7gE8lqx0
一度ラスボスと面識を持っておくのも面白そう 悪の組織の企みを知ってしまった後、一度組織の元帥と戦ってみたり・・・エクスデスみたいな。 >肝心なところで元の世界へ戻ってしまう。 これを、戦いの中で元帥が不安定な状態のクリスタルで魔力を引き出してしまったため"飛ばされた"にすると すごく残念で、いい感じ その時に双子の片方と離れちゃったりしたら不安感が増えていいかも。そうすると >しばらく元の世界を旅する。 の目的(はぐれた双子の片方探し)も見つかるし
328 :
73 :2010/01/09(土) 23:02:44 ID:iUkIIy3R0
そうだな。ポッと出のラスボスは嫌われるからなww 名前は今日急につけなくても良いかな。なんかちょっと寝不足で勘が冴えてないw
329 :
70 :2010/01/09(土) 23:04:04 ID:+RPtS12N0
11時30までレス出来なそうだ 頑張れ
330 :
86 :2010/01/09(土) 23:04:41 ID:g7gE8lqx0
>>324 貴方に主導権は無い
自分がルール破ろうとしているでしょ
同人ゲーム板の方がここよりも
貴方の言う「同人ゲーム製作者」の数は多いだろうに
つまり、貴方が一人同人ゲーム板に行けばいい
331 :
1 :2010/01/09(土) 23:06:45 ID:8vziL1pN0
俺だよ、俺!
333 :
1 :2010/01/09(土) 23:12:15 ID:pYC6QO9x0
何が主導権だボケが。 お前らが俺が提示したこのスレのルールを破るならテめーらで同人板にいくなり立て直すなりすればいいだけだって話だろうが。 アホが喋るな。腹切れボケ。 俺はルール違反なんてしてないだろうが、俺がこのスレを立ててルールを提示したのに、守らないから俺は起こっているだけの話で、 作るなら俺が提示したとおりこの板のやつらだけでやれよ。そうじゃないなら、すぐに立て直すなり違う板に行けよボケ
334 :
86 :2010/01/09(土) 23:20:54 ID:g7gE8lqx0
>>332 世界の融合はFF5の二番煎じになるな・・・
主人公が元の世界に戻ってしまったのと同時に、組織の人間達も送られてしまうのは?
または元の世界ではぐれた魔導師の姉(妹)を探しているときに組織がやってくるとか
それで街や孤児院が壊されてしまって、双子の魔導師と共に組織に戦いを挑む決心をしたとか
でも主人公の立場からすると巻き込まれた感が否めないなぁ・・・あ、でも冒険家だからいいか!!ww
>魔導師の町などで奇妙な格好をしたこの組織の人間を見かけることが出来る。
見かけられるのは序盤のイベントでのみにして、その後すぐに異世界へ戻ってしまう感じね
これだとなんだか一般的になってる気がする
335 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/09(土) 23:23:16 ID:LynQHYKT0
討論の段階がだんだん下がってきて、だれが1派でだれがアンチ1なのか、一見読んだだけじゃわからなくなってきた件について。
何もスキルが無いROM専だけど心から応援するよ。 俺は5,7,9が好きでした。 要望としては、7のマテリア的なアビリティシステムをちょこっと絡めてくれたら嬉しいです。 頑張ってください。
337 :
73 :2010/01/09(土) 23:28:33 ID:iUkIIy3R0
>>332 d!ちょっと修正入れてもいいかな。細かいけど、
孤児院で飛ぶって設定だったので。
世界の大混乱かぁ・・FFでまだやってなさそうなのは
時空が乱れて過去未来異次元入り乱れるとか、(8ってそうだっけ?)
月が寄ってきて衝突しそうになるとか、大陸が沈むとか、かな
ディノの世界は荒廃した世界のモンスターが入ってくればあっという間に大混乱だろうけど
>>336 ありがとう。その言葉がすんごく励みになります。
システムは86氏に任せた!
338 :
73 :2010/01/09(土) 23:29:14 ID:iUkIIy3R0
そろそろ70氏帰ってくるかな?
339 :
70 :2010/01/09(土) 23:32:39 ID:+RPtS12N0
うい
340 :
70 :2010/01/09(土) 23:37:42 ID:+RPtS12N0
どんなに迷走するとしても、次にみんなで話し合う時間を決めて 頑張ればちゃんと見えてくると思う 最悪寝オチする前にこれだけは決めようぜ
341 :
73 :2010/01/09(土) 23:37:49 ID:iUkIIy3R0
おお、帰ってきた ってかまたagaってるなこのスレ
342 :
70 :2010/01/09(土) 23:39:51 ID:+RPtS12N0
マテリアって、セットするアビリティ自体に成長性能があるってことだよな。 成功率とか、威力とか あとアビリティの組み合わせが影響したりとかだな
343 :
86 :2010/01/09(土) 23:40:31 ID:g7gE8lqx0
書き込む際はE-mail欄に
sage
と入力してくださーい
>>340 仕事の都合で不定期になってしまう場合どうすれば・・・
344 :
70 :2010/01/09(土) 23:43:06 ID:+RPtS12N0
>>343 次回の集まる時だけ決めればいいかと思う
急な予定で来れなくなったり、参加できなかったら、また随時書き込みで時間合わせてけばなんとでもなるし
345 :
73 :2010/01/09(土) 23:43:25 ID:iUkIIy3R0
つかここまで毎日皆勤なのもすごいなw 自分は明日も同じ時間にパソコンに向かえるぞ。
346 :
70 :2010/01/09(土) 23:44:49 ID:+RPtS12N0
347 :
86 :2010/01/09(土) 23:49:45 ID:g7gE8lqx0
いや、明日は休みだけどねww たっぷり寝るかもしれない。もしかしたら午後になるかも。
348 :
73 :2010/01/09(土) 23:53:14 ID:iUkIIy3R0
>>346 >>347 明日も作業進みそうだなw
ID:Mmk2ValD0氏はどうだろう?
自分は明日も16時から来ます。
後、色んな人のアイディアを持ち寄った方が幅が広がると思うから気軽に書き込んでください。
349 :
70 :2010/01/09(土) 23:55:25 ID:+RPtS12N0
んじゃ四時以降、みんな集まった段階でがっつり話そう
350 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/09(土) 23:59:34 ID:pYC6QO9x0
立て直せよ。
351 :
73 :2010/01/09(土) 23:59:36 ID:iUkIIy3R0
了解!
352 :
73 :2010/01/10(日) 00:00:20 ID:iUkIIy3R0
>>348 自分は適当に居るので適当に書き込むよん
お疲れ様
355 :
70 :2010/01/10(日) 00:07:34 ID:c5wTBefC0
356 :
86 :2010/01/10(日) 00:12:12 ID:hb6T6ma+0
ID:8vziL1pN0さんも来てね
357 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/10(日) 00:14:17 ID:HeQiV8Hz0
仮面ライダーダルダ知ってるやつ出て来いw
358 :
70 :2010/01/10(日) 00:24:37 ID:c5wTBefC0
俺自身が何か話すのってそんなにないんだよなぁ
想像力が乏しくて・・・・・・
>>356 世界規模の危機ついては
86の
>>334 と
73の
>>337 があるな
あとマテリアについての話はどう思う?
359 :
86 :2010/01/10(日) 00:25:32 ID:hb6T6ma+0
「おんがくしつ」にYahooジオティーズにうpしたmp3のリンク貼りますた アップロードして駄目なのなら消します
360 :
86 :2010/01/10(日) 00:28:17 ID:hb6T6ma+0
>>358 マテリアは実現できるか分からない
企画したジョブチェンジ、アビリティのシステムすら危ういから・・・
361 :
70 :2010/01/10(日) 00:31:16 ID:c5wTBefC0
>>359 ありがと!
実現性か。とりあえず組み込むとしたら、どんな風になると思う?セットして成長させるのだとさすがに弊害があるかな・・・・・・
「始まり」聞いた。ドキドキしてきた。 責任とってくれ。
363 :
86 :2010/01/10(日) 00:35:32 ID:hb6T6ma+0
マテリアの成長には何が必要なんだっけ? 経験値で成長させるのは可能だと思うけど・・・ あ、でも、マテリアを一つつけて複数の魔法を使用できるってのは面倒かも・・・ アビリティと役割が被ってそれぞれの存在感が薄くなると思うし
364 :
70 :2010/01/10(日) 00:36:14 ID:c5wTBefC0
>>362 悪いようにはしない。明日四時以降、よければ覗いてくれ、そして適当にで良いから話し合いに参加してくれ
365 :
Mmk2 :2010/01/10(日) 00:37:11 ID:bqv1Y/vB0
実現性は(ry
366 :
86 :2010/01/10(日) 00:38:13 ID:hb6T6ma+0
マークツーさん、最後まで言い切ってくれww
367 :
70 :2010/01/10(日) 00:39:12 ID:c5wTBefC0
368 :
70 :2010/01/10(日) 00:41:05 ID:c5wTBefC0
369 :
86 :2010/01/10(日) 00:44:16 ID:hb6T6ma+0
あ、ごめん。貼るのはただ単に忘れていただけww
370 :
70 :2010/01/10(日) 00:47:55 ID:c5wTBefC0
>>369 そうか、気にくわない理由があるのかと思って、ちょっとへこんでたんだww
>>363 アビリティ自体にマテリアの性能を付けるのは無茶かな?
イメージとしては
「ぬすむ」をセットして、経験をつむと、「ぬすむ」のランクが上がって、成功率があがる。
魔法については多少威力に補正がかかるとか
371 :
70 :2010/01/10(日) 00:50:24 ID:c5wTBefC0
意見交換箱に応援が・・・・・・嬉しいなぁ
372 :
86 :2010/01/10(日) 00:50:56 ID:hb6T6ma+0
強いて言うなら ABP取得の具体的な影響の右側に、 「戦士にジョブチェンジしなおしても取得ABP100はそのままですよ」 ってのを示す図が欲しかったな いや、なくてもFF5をやった人は分かるけどねww
374 :
70 :2010/01/10(日) 00:53:26 ID:c5wTBefC0
>>372 おk、何かしら修正してみる。
無理だったら注釈つけるわ
375 :
86 :2010/01/10(日) 00:53:46 ID:hb6T6ma+0
>>373 上手い
けど、メガネがなんか違うきがす
あと、ちょっと軽装すぎるかな?
「低い山くらいなら歩いて越すぜ」って感じの服がいいな。ごめん自分でも意味分からん
376 :
Mmk2 :2010/01/10(日) 00:54:29 ID:bqv1Y/vB0
マテリアシステム見てみたけど面白そうね
何らかの形で絡めたい感じ
>>373 上手すぎワラタ しかも凄くいいデザイン
野村に爪の垢煎じて飲ませたい
377 :
73 :2010/01/10(日) 00:55:54 ID:mJW2a1oP0
おおおお応援メッセージが!
嬉しいなぁ・・・
>>373 おおおありがとう!上手い!
自分も86氏と同じでメガネのイメージはなかった!
378 :
70 :2010/01/10(日) 00:56:41 ID:c5wTBefC0
>>373 すげぇ!!
シナリオのセリフにあってるし!
個人的にはもう少し大人っぽいのイメージしてたけど、73はどうなんだろ。
379 :
Mmk2 :2010/01/10(日) 00:57:27 ID:bqv1Y/vB0
メガネ自分は好きだけどやはり主人公になると少し違うかな キノの旅のキノみたいな旅人ゴーグルにするのはどうだろう ありきたりすぎるか
380 :
70 :2010/01/10(日) 00:58:15 ID:c5wTBefC0
年齢は二十代後半から三十代前半がいいな。なんとなく。
382 :
70 :2010/01/10(日) 01:09:22 ID:c5wTBefC0
意見交換用に書いた人も何か思いついたら そこに書いちゃってくれよな!
383 :
70 :2010/01/10(日) 01:10:20 ID:c5wTBefC0
>>381 俺のイメージもわりとその辺。
73に任すけど
384 :
73 :2010/01/10(日) 01:10:37 ID:mJW2a1oP0
っていうかあんたらそろそろちゃんとしたコテとトリップつけたら?
386 :
86 :2010/01/10(日) 01:14:31 ID:hb6T6ma+0
>>370 いいアイディアだね
ぬすむ 命中率50
ぬすむ 命中率70
ぬすむ 命中率90
の3つを作って、
取得ABPが一定値になるたびアビリティ自体が変化するようにすればできると思う
って、それだとABPの計算がややこしいな・・・
ジョブと使っているアビリティ一つ一つ、それぞれに計算が必要だ・・・orz
387 :
70 :2010/01/10(日) 01:17:12 ID:c5wTBefC0
>>384 結構描けててワロタw
でも若い?20かそれ未満って感じもするけど
388 :
86 :2010/01/10(日) 01:19:55 ID:hb6T6ma+0
>>384 上手い けどなんか、平凡・・・?
顔はそんな感じでいいと思う
水差すようで悪いが「ぬすむ」は義務感が発生するから少し嫌かも。 やるとしてもとりこぼしのないようなやつにしてほしい。 FF5とかはそれが最大の欠点だったように思う。
確かにげんじシリーズ盗むためにメンバー一人奪われてたな ユニークなものでなくハイポとか便利系消費アイテムが良さそう
391 :
70 :2010/01/10(日) 01:25:25 ID:c5wTBefC0
>>385 どうしようかなぁ。みんなに合わせるよ
>>386 そうなんだよな。そもそもジョブに対してもABPの取得量で、ランクが上がるようにアビリティを習得する形だから
似てて、面白みがない気もする。
あとマテリアは組み合わせも、あるんだよなぁ
392 :
86 :2010/01/10(日) 01:27:02 ID:hb6T6ma+0
>>389 た、確かにww
「ボスやイベント敵からは必ずレアアイテム盗んどけ」ってメッセージだよね
ティンカーベル取れたときは失敗が多かった分嬉しかったけど
レアアイテムを設定するとしても、終盤で何度も戦える敵に設定するとか
394 :
73 :2010/01/10(日) 01:30:50 ID:mJW2a1oP0
>>387 >>388 おお、ありがとう。
冒険家っぽいというとバンダナか?ゴーグルとかも良いね。
年齢は22〜25辺りで考えてたけど童顔だなこりゃ。検討するわ
395 :
70 :2010/01/10(日) 01:31:39 ID:c5wTBefC0
RPG全般で考慮すべき部分だよな 攻略サイト見ながらやるとかなら別だけど 普通なに取得出来るかなんてわからないし。必ず入手出来るように設定されてても、プレイ中わかることないし
トリつけた
むぅ・・・
キャラのプロフィールっているもんなのかな?
主人公とその周りのキャラの年齢くらいでいいと思う ゲーム内で触れられる事がないのなら、いっそ年齢なんて考えなくてもいいかもね
よんひゃくるるげっつ
眠くなってきた おやす
そうだよな。ストーリー上必要か、イメージが固まったらあっても良いかなレベルだな
そして
>>400 オメ!
>>401 もう二時か。寝よう
そうだね、もう遅い 便乗して寝ます おやすみ・・・
>>399 キャライメージは立ち回りに結構影響するので、年齢程度は必要。
最近だとシド(29)なんてありえてしまうし。
女賢者も(81)なのか(22)なのかで全然違う
あとはキャラデザに任せればいいけど、本当は全部細かく決まってたほうがいいとは思う
寝られなかったのでレス
>>404 考えてみたけど、FF4でシドが自爆して地底への穴をふさいだのも
カインをずっと育ててくれていた"じじい"という設定だから絵になったのかも
若造だったら全然感動しないし・・・
女賢者は年齢(?)歳がいいな、魔女的なポジションで
敵が「あくのそしき」だけでは厳しいものがあるな。 敵はいくつかの勢力に別れ、それぞれの思惑があったほうがいい。 絶対的に許せない勢力、まだ主張はわかるが対立する勢力、謎の勢力などなど。 キツイだろうが十名以上の敵キャラがそれぞれの意志をもって動けば かなりシリアスさとサスペンス性が増すと思われる。
あと現時点だと主人公サイドに汚れを知ってると言うか、酸いも甘いも噛み分けた 大人がいなくて、青二才っぽくなってしまいそうだったから 「没落貴族の生き残りで今はシーフ」ってのを考えて、顔もうっすらとだが浮かんでるから、画像の貼り方学んだらアップしてみる。 とりあえずお休み
十名か・・・ どんなキャラクターがいいかな・・・眠くて頭が回らん 悪の組織が元の世界のクリスタルを持って帰ろうとしたときに 元の世界のある組織も何らかの理由でクリスタルを欲しがっていて 悪の組織と対立 そのとき、主人公の行動によって両方の組織の計画が破綻してしまう それでその組織からも狙われる羽目になる とか・・・ なんか微妙なアイディアしか思い浮かばない ねむーい
>>407 期待してます!!おやすみなさい
自分ももう寝ます。
>>405 プレイヤーに知らせるのは?歳だとしても設定上は細かく作らないとね。
500歳でベヨみたいな容姿(20代後半)とか?
>>406 敵を単純な物にしないってのは必要だね。FF1の時代なら今の構想そのまんまでいいかもしれないけど
あまりやりすぎるとパルスのファルシとコクーンのファルシとサイコムと騎兵隊みたいになるけど
異世界戦争は既にFFで出たネタだっけ
主人公の転送成功により鍵を掴んだ組織1が技術を進歩させ、主人公と対面する頃に空間転送技術を完成させる
主人公を送り飛ばし、そのまま自分達も異世界に侵攻。他の組織もそれに追従
すると「他世界の資源を持ち帰る」など悪でない共通の目的が様々な組織に生まれ、その上で個性を持たせられるし
ラスボスはその中の組織の一つの幹部がクリスタルの力で暴走する、とかケフカっぽいものも作れる
411 :
73 :2010/01/10(日) 10:03:16 ID:xJTxUM6IO
おはよう。ケータイからですまん。
>>410 良いね!すんげー面白そう!
異世界からの侵略ってのはナンバリングでは9のクジャとか?
でもあれはスケールがでかすぎだな。
差別化は出来ると思う。
敵は考えてます
シナリオ重視なら、成長要素無しのADVで良いんじゃね? RPGパートは作業なんだし。
413 :
70 :2010/01/10(日) 10:49:41 ID:c5wTBefC0
414 :
70 :2010/01/10(日) 14:42:44 ID:xJTxUM6IO
またまたケータイから失礼。 仮に悪役を10人ほど出すとして、 正統派 3、4人、 イロモノ 2人 女 1人か2人 おっさんか子供 主人公側と和解、または協力者になるか、仲違いして自滅するキャラを加える感じで考えたんだがどうだろう。 FFで例えると、 エクスデス・ゴルベーザ・皇帝 クジャ・ケフカ アルティミシア たまねぎかフースーヤ 自滅は12のドレイスとかか。 例えがFFだと暑苦しいな^^;
・・・たまねぎって? たまねぎかフースーヤ・・・・・・って?ww ごめんよく意味が分からない
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/10(日) 15:20:07 ID:gz5N/5rLO
同じだけの予算、施設、人材、時間をくれるならいくらでも作ってやるわ ただし出来上がるのは18禁ゲーだけどな
てst
419 :
70 :2010/01/10(日) 16:03:04 ID:c5wTBefC0
すまん、夜まで参加できぬ
野暮用で来るの遅くなった。すまん
>>415 すまんww
フースーヤはFF4に出て来るおじいさんで、
たまねぎはディシディアFFに出てくる生意気そうなガキのことだw
たまねぎ剣士だっけ?
しかも、どっちも敵じゃなかった気がするわw 4のラストはほとんど覚えてないんだよな^^;たまねぎDFFやってないが生意気そうだから頭に浮かんだ
今北用のまとめテンプレ的なものとか作ってもらえるとありがたいんだが
426 :
70 :2010/01/10(日) 21:15:23 ID:c5wTBefC0
なんか人来てないね みんないないん?
居ますよー!
428 :
70 :2010/01/10(日) 21:23:34 ID:c5wTBefC0
いたか。 86はいないのかな・・・・・・ 二人でどうにか進めてみるか
そうだな。
>>424 氏のリクエストの、今来た人用のテンプレ作成しようかなと思ってた
後、 ID:HeQiV8Hz0氏は絵師として来てくれるだろうか・・・
430 :
70 :2010/01/10(日) 21:28:50 ID:c5wTBefC0
最近スレで話題になってる検討項目でシナリオ関係は キャラの年齢 敵の勢力の分散→目的はシリアスさやサスペンス性 「没落貴族の生き残りで今はシーフ」と言うキャラ まだまだあるけど、とりまこの二つについては?
>>430 キャラの年齢はぼちぼち決めて行こう。
マリサマリア(まだ仮名)は序盤12歳で次の日が13歳の誕生日ってイメージ
敵の勢力の分散は、同じ組織内でいざこざがあるって感じで良いのか、
それともまったく違う物か、どれが良いんだろう。
「没落貴族で今はシーフ」は、破壊された世界がその前にどんな文明を持っていたかを練れば出来上がる
と思う。
破壊される前は貴族が居て、王国があって王が君臨していたっていう世界になるのかな?
で、今は貴族なんてもんはないっていう世界で良いんだよな。
シーフのキャラクターの顔はエドガーの顔っぽいイメージが浮かんだ まぁ、話し合いが必要だね
おお、ジェフか!良いねぇ
434 :
70 :2010/01/10(日) 21:45:09 ID:c5wTBefC0
人間の集りって、何かしらの背景をもとに、誰かしらを上に立たせる気がするから、以前の権力者の名残がどこにも残ってないってのも不自然な気がするな
とりあえず
>>196 の地図に「なんかすごいとこ」「智の集結地」「密教者の国」「善人の村」「独裁者の存在するコミュニティ」「流浪の民」
なんて、人間の集まりがあるみたいじゃん
これらにどんな背景が?なんて妄想を広げると、色々決まってきそうかも
>>431 組織が一つだけよりも複数あったほうが面白いと思う
うん、異世界は今は地位より技術がある者が優先されるような世界、って感じかな
そのシーフは手先が器用だったからシーフに成り下がったとかかな
436 :
70 :2010/01/10(日) 21:51:05 ID:c5wTBefC0
>>435 きたか
異界にいる悪の組織が
>>434 の各種コミュニティにどんな関係性を築いているか、もくしはどういう考えを持っているか
なんてのも重要な気がするぜ
シーフの言い出しっぺだが、顔は雑ながら描けたのだが画像の張り方が分からない 自作画ってどうやれば貼れる?
昔貴族が居て 今は技術重視で 資源が慢性的に不足していて 幾つもの組織があちらこちらで怪しく動いていて 荒廃した世界 世紀末の現実世界?
>>437 やあ!来てくれたのか!
ケータイ持ってるならイメピタかな?
印刷機持ってるならスキャンできるはずだ
441 :
70 :2010/01/10(日) 21:53:41 ID:c5wTBefC0
>>438 マンガのナウシカっぽいなw
常に災害で被害にあっていて、街が繁栄しづらい世界、
不幸のどん底だからカルト宗教が生まれては消え生まれては消えって感じなのかな
444 :
70 :2010/01/10(日) 22:00:53 ID:c5wTBefC0
>>438 魅力的なそう言う世界を冒険できたらいいなぁ
うpろだ用意したほうがいいかもねー 他にも沢山必要になるだろうし wikiのアップローダ解放するか(1MB制限)、どこか借りるか
446 :
70 :2010/01/10(日) 22:06:43 ID:c5wTBefC0
とりあえずスキャナーが今は使えないから、イメピタ使ってみる。 ちょっと待ってて下さい
448 :
70 :2010/01/10(日) 22:07:34 ID:c5wTBefC0
wktk
うpろだつくった Wikiみてね
・技術至上主義の人らと、 ・「選ばれし民だけがクリスタルとともに新天地に行ける」 というオカルト染みた人たちが勢力を争ってる感じかな? どっちにしろ、クリスタルで転送されるのは同じだから、 クリスタルを手に入れようとする。 技術はブースターとかを使って、 オカルト染みた人は魔導が湧き出る場所を頑なに守って、で やってることは同じ みたいな
452 :
70 :2010/01/10(日) 22:17:46 ID:c5wTBefC0
>>451 いいねこの顔!!
貴族っぽいし、シーフっぽい
>>451 GJ!
どういう方向性が良い?固まればキャラ立ちできそうだw
個人的には「俺には分かる、そんなことしたって無駄だ」みたいな諦めモードなスタンスだけど
結局巻き込まれてるみたいなキャラが浮かんだ。
>>452 全然OKだよ。むしろ白地図にみんな好き勝手描いて良いよ的な感じだったw
地形が気に入らなければ修正しても良いし
ごちゃごちゃしそうなら、自分のあの地図を元で大丈夫っす。
プログラムは俺が作るからとりあえずドット絵あぷれや
456 :
70 :2010/01/10(日) 22:33:56 ID:c5wTBefC0
>>454 白地図じゃなくて、73の書いた方の地図さ。
結構いろんなコミュニティが設置されてるじゃん
夢がいっぱいつまってるし、魅力的に生きてくれば絶対面白い。
だから、その辺それぞれの背景や、現在、組織との繋がりを突き詰めていったらいいと思うんだよ
組織だけ中心に構図を組むと、無理に街を絡めていくことになって、話が漠然とするかなって。
まして組織を複数にするなら、世界について詳細があった方が、決めていきやすいし。
あれらコミュニティについて、前にも解説があったかもしれないけど、もう一度どんなイメージなのか書き込んで欲しい
>>455 ホントに!!!!?超嬉しいぞ!!!!!!!全力で期待するけどいいんだよな!!!???
457 :
70 :2010/01/10(日) 22:46:36 ID:c5wTBefC0
あ、もしかして逆か? 話から街を設定していく方がいいのかな・・・・・・ せっかく盛り上がってるのに水差してるかな 風呂入ってくる。気にせず進めてくれよ
>>457 いってら。
街とストーリーを絡められるようによく練るよ。
いやぁ今日はすごく眠いから、12時前に寝るかもしれんww
>>455 ありがとう
本当にありがとう
釣りでないのなら・・・
>>455 あと、まだキャラクターの設定が終わったわけじゃないから絵がない
ドット絵作るには早いんだ・・・
もうちょっと待っててください、申し訳ない
462 :
70 :2010/01/10(日) 23:19:08 ID:c5wTBefC0
>>459 あぁ、俺ももっとアイディア出さないとダメだよな・・・・・・
良ければ適当でいいんで、好きなときにコミュニティのイメージを上げてくれ、一つのとっかかりにはなると思う
あと明日どうしよう?
>>70 仕事が終わるの4時くらい
それまで書き込めない
時間があったら携帯から書き込むかも。多分ないけど・・・
>>462 すまん、今日すんげー眠くてw
了解した!
明日は用があるからケータイオンリーか夜中に来れるかってとこだな。
465 :
70 :2010/01/10(日) 23:25:58 ID:c5wTBefC0
了解 んじゃ夜にシステムとかwikiの話でもすんべ、まだ勢いを落とすわけにはいかねーな
おう。今日は一足お先に寝ます。
もし誰もいなくなっても
自分一人になっても
続けるぜ・・・
>>466 おやすみ
>>467 自分はかなり往生際悪いから大丈夫だw
最後まで居るぜw
じゃおやすみ
469 :
70 :2010/01/10(日) 23:33:25 ID:c5wTBefC0
>>466 おやすみ
>>467 俺も続けるぜ
ぶっちゃけこれほど楽しい作曲はないかもって思う。作ってて凄い楽しいww
スマン今日は俺も寝るよ
470 :
Mmk2 :2010/01/11(月) 00:37:02 ID:a38GTkZg0
ところで、プラットフォームはどうするん? windowsアプリケーション?FLASH?java?
知識皆無の自分が来てしまった。 個人的に、FF4・5あたりのドッド絵のゲームを想像してる…
スレタイひどすぎ
.netでいいだろ。xbox360にすぐ乗るし
Windowsアプリケーション
素人がプログラム組む気なのか? それなら5年以上は覚悟した方がいいぞ 共同作業できるし、エディタ使った方が楽だと思うが
プログラムより問題はドット絵や背景 プログラムがなくても絵は描けるが、絵がないとプログラムは作れん
でもプログラマなりツクラーが決まらないと ただの妄想になってしまうよ
>>475 覚悟はしています
誰もいなくなっても成し遂げたいなと思ってます
>>476 戦闘中のキャラドット(FF4や5のような)はなんとか打てると思います
けど背景は・・・景色の絵を描くのが得意な人に頼むしかないかな・・・
戦闘中だけじゃなく歩行や会話時のアニメーション(驚いたり笑ったり)も描かないといけないね 背景はマップチップやステージパーツ。 あと、敵。 グラフィッカーは少なくとも数人居たほうがいいね
>>479 そうですね、一人じゃ大変そう
モンスターグラフィックはセンスも必要ですね
野村もモンスターグラフィックまでは良かったのに・・・
481 :
70 :2010/01/11(月) 21:18:13 ID:lXKnIRd+0
86の言う windowsアプリケーションってツクールなりのエディターを使うって意味でしょ? 共同作業できるんだな・・・・・・
482 :
70 :2010/01/11(月) 22:03:22 ID:lXKnIRd+0
86いる?
>>483 うん、フリーのRPG作成ツールの WolfRPGエディタってのを使ってるんだけど
まだメニューの表示をFF風にするところしかできてない・・・orz
485 :
70 :2010/01/11(月) 22:23:08 ID:lXKnIRd+0
ATBがきつけりゃCTBって手もあるな
プログレッシブな感じじゃないが、戦略的にはATBと同じだし
>>484 もう完全に自分で作っちゃおうって感じ?
んなら、wikiに作成ソフト:ウディター、スクリプト:86、協力者歓迎、って感じでトップページに書いちゃわない?
それとも、まだ他の人も待つ?
>>481 Windowsアプリケーションってただの.exeって意味なんだけど……
まあツクールでやると必然的に対応した環境のみのものになるけど
488 :
70 :2010/01/11(月) 22:42:43 ID:lXKnIRd+0
>>486 そうか、折角ウディタ使ってるから当面ウディタでやるって方針にしておく?
489 :
70 :2010/01/11(月) 22:49:41 ID:lXKnIRd+0
>>488 うん・・・でも、ツクール扱える人が来たらちょっと頼りたいな・・・
そんだったら明け渡せるように最初からツクールの方がいいんじゃねーのか? 規模考えたらウディタなんてドマイナーだぞ
492 :
451 :2010/01/11(月) 23:10:31 ID:II5yEgIqO
よう分からんが、とりあえずWindowsなら平気って感じなの? あ、もう少ししたらイメージを兼ねたシーフの全体絵描きます
494 :
70 :2010/01/11(月) 23:12:24 ID:lXKnIRd+0
>>491 そうだな。その辺きっぱり決めちゃったほうがいいかも。引きずってると時間の無駄になる可能性もあるし
買うなら共有出来るように俺も買うよ
ただ大学支給のwinに入れるの怖いから少し遅れるかも知れん
>>492 楽しみ!
496 :
70 :2010/01/11(月) 23:21:23 ID:lXKnIRd+0
>>493 なんだコレ凄いな、ボス曲何故かリバースセフィロスだww
499 :
70 :2010/01/11(月) 23:44:03 ID:lXKnIRd+0
>>497 そうだよな
マーク2さん的にもなるべく、夢いっぱいに企画を立ててくべきかな
ATBを早々にどうしようって話になっちゃうし
他の人のアイディアを取り込むのも躊躇しそうだし
ただ86がせっかく情熱的に挑戦してるから、折角ならツクールかなぁって
システムの話これからどう考えていくのがいいと思う?
まだマテリア関連の話は残ってるけど
>>498 釣りだったなら、もっとマジな奴が、もっとスゲー奴が参加したくなるような企画に成長させるだけだ
wikiのストーリーの部分見ました んで現段階でちょっと思った事なんですが いきなり主人公が〜じゃなくて、まず泣いてる女の子に焦点をあてたらどうでしょう 最初に姉妹に何かあって(それが後々物語の重要な部分{悪の組織?関連}だと分かるとか) その後主人公中心で動いていく、みたいな 何か突然すいません
502 :
70 :2010/01/11(月) 23:51:18 ID:lXKnIRd+0
>>502 そうです。とりあえず主なメロディのみです。
>>499 多くの有志企画が志半ばで散ってる現状を見ると「実現性」ってのは大事だが、
それでもやはり初期段階、それも企画始まって一週間やそこらで「出来るかどうか」悩むのも微妙かなあと。
別にツクール買うのは構わないけど色々煮詰めてない時期に道具だけ揃えても気持ちだけ走りすぎるかもしれない
遅かれ早かれ結局その段階には行くわけだしね
システムは複雑だけどじっくり考えていくしかないね。とりあえず実現性の制限はない状態で、
各々が纏まったアイデアを出していくのがいいと思う
>>500 いいかも。主人公はただの探検帰りだしね。
505 :
70 :2010/01/11(月) 23:59:17 ID:lXKnIRd+0
>>503 カッコいい!!中盤からのメロディラインに結構ハマるわ!!
でも編曲して投下しないと頭のなかのもん伝わりにくいと思うぜ
>>501 お疲れ
素人に言われて腹立つかもしれんが
ベースはそのままにメロディは変えた方がいいかな
でも曲作れるだけですごいよ。本当に
>>500 検討します。どうもありがとう。
今日は風邪引いたんで、ちょっと待ってくれ。
今日はROMだけになります。
>>503 ボスあたりに良いかも!
ベース?というか、リズムか 本当に素人丸出しで悪い
絵心がないけど、画材と色塗りはもっと絶望的だから、下書き段階でいったん載せておきますね。
http://imepita.jp/20100111/860240 分かる方なら一発で対武蔵の一刀斎と気づくような構図…
イメージとしてはカーキかオリーブのような茶と緑の中間色をベースに所々白か赤の模様
下には黒の鎖帷子。下半身は茶か藍色のピッチリしたズボン。手袋、ブーツは共に茶色
といった感じです。
>>504 実際やってみると妄想に開発が追い付かず、モチベーション低下で企画倒れする
ドラクエにもそれぞれ別グループの企画が二つあり、ツクールで着実に作られているように見えたが
最後はツクラーしか仕事がなくなり、結局両方消滅した
やり遂げる自信があるなら、早い段階でツール揃えるのに越したことはない。断言する
511 :
70 :2010/01/12(火) 00:12:23 ID:/sXi/GUT0
>>504 2chの有志企画で一番キツイのはおそらく中心人物達の離脱だぜ
特にだんだん「レスをしなくなってくる」これがとにかく致命的
こいつがどうにかなれば絶対完成すると思う。
だから俺等は何があってもいなくなるべきじゃないし、レスを怠るべきじゃない
>>507 体に気をつけてくれよな!
>>509 これ凄い好きかも。多分完成したときには、かなりの愛されキャラになる!!
73!このキャラ入れたいぜ!
512 :
70 :2010/01/12(火) 00:16:09 ID:/sXi/GUT0
>>504 ごめん、86と勘違いした
でもマーク2さんにもずっといて欲しいぜ
>>510 なるほど・・・・・・とても参考になる
個人的にはバランスを考える作業に終わりはないと思うし、作業分担を上手くやっていけばなんとかなるかと思うが
考えが甘いか?
513 :
Mmk2 :2010/01/12(火) 00:17:14 ID:2KJIuKjV0
>>510 そう言われると確かにそうだね。納得
上手く仕事分担しないと結局そうなりそうな気はするけど
>>511 大体どのくらいスレの熱気は持つんかねー
ある意味そこらへんの時間制限は同人物より厳しいかもしれない
>>512 ウサギと亀の両方のゴールを待つなら、先に亀の方を積極的に支援しようってわけだ
楽だ、早いからってウサギが二往復させたって、ゴールに辿り着く前に亀がバテる
それと、今まで開発スレをいくつか見てきたが
ツクラーなりプログラマが形にすると、客引き効果が非常に高い
ドッター、サウンドは限られた人しかできないけれど
観客はデバッグなどに参加してくれる。これは助けにもなり励みにもなり、士気も高まる
2スレ目以降はここより他の開発スレがあるような板の方がいいのかもと知れませんね。空気的にも、 まぁ今はそれより色塗らねば…多分午後になると思います
516 :
70 :2010/01/12(火) 00:45:55 ID:/sXi/GUT0
>>501 もし、もしもだぜ、編曲がいっぱいいっぱいなら、俺がさせて貰ってももいいかな?
編曲する気があるなら絶対了解しないでくれ。間違いなく改悪されるから。
でもせっかく投下してもらって、もしそのまま終わりになるなら、その方が面白いかなって思った
>>514 う〜ん、なんとかしたいな。
ツクラーを探す→企画中途半端すぎ、自分でやれ
って流れをゲ製で味わったし、これは当然だなと思ったから
86が良ければ、ツクールをみんなで購入したいな
細かな部分が全然FFじゃないけれど、構想の実現って段階までなら、なんとか形にしていけるだろうし
そこで、客引き効果でより、クオリティの高いものにする力添えをしてくれるツクラーに出会えるかも知れないし
>>514 はもっともだと思う。くべる燃料はどんどん組んでいった方が良いと思う。なるべく早めに検討していきたい。
>>515 できればFFDQ板のRPG好きさの生きたものにしたいから、スレタイをもう少し開発っぽくする位で妥協したいと思う
ここの人の意見を何より大切にしたい。
>>516 そうですね。板でも毛色が違ってて浮きそうとか色々と変に考えすぎてました。忘れて下さい。
とにかく今はシーフは完成させたい。それ以上出来るかは分からないがやれるだけ
やってみる
レス遅れてすまない。寝落ちしてたw
何にも手伝えないのが歯痒かったもんでド素人なりに曲作ってみたんだ。
ただ昔バンドやってたからゲーム音楽の作曲とは毛色が違ってそうで早いうちに意見を聞きたかったからうpしたんだ。
>>505 >>516 サンクス。とりあえずうp分は
イントロ→Aメロあたり。これからBメロ→サビ→アウトロと作っていくつもり。
編曲は出来る限りやってみよう。煮詰まり過ぎてパンクしたらそんときはよろしくお願いするw
編曲するにあたってなんか注意すべき所ってある?
>>506 全然おk!!もっとガンガンおかしい所あったら言ってくれい!!
>>507 確かに通常戦闘とは違うなと自分でも感じていたw
聞いてみた人から意見ドンドン聞かせて欲しいです。特に否定意見が欲しいっス。
519 :
70 :2010/01/12(火) 02:36:00 ID:/sXi/GUT0
>>518 なんでもいいから否定意見が欲しいの凄いわかるぜww
そんなら俺も自分の能力棚に上げて否定もしてみようと思う。だから俺にも否定意見ヨロ
ただ編曲されてないと正直具体的にどんな曲になるかわかんないからさ、頭だけでも編曲して欲しいぜ
少なくともベースラインが入ってないと、コード感が出ないからどんな曲になるのかわかりにくいし
でもAメロ部分はホント好きだ、凄い楽しみだ
編曲はよければ、SFCの音源真似て欲しい。統一感無いのは嫌だから。ググったら結構見つかるし。
あとは自分もよくわかんないぜ
そういや植松さんもバンドでキーボードやってたんだっけなw
何曲か合作もしたら楽しそう!!
>>519 否定意見はやっぱ参考になるよね!
なにより自分だけでは見えない物が他の人のおかげで見えてくる。
成程。んではベースラインをつけてみよう。
イントロはきっと大幅に変えるかも。Aメロももうちょいひねるわ。
SFC音源のサウンドフォントググったんだが見つからなくて…。
70が使ってるFF4やFF5のサウンドフォントくれないか?
それか拾えるサイトを教えてくれると非常に助かる。
あと実は俺ギターなんだwwwしかもメロコアやってたwww
あ!もう夜も遅いからレスともども明日でいいよ!!
本気で作るなら何か手伝いがしたいね。 といっても俺メカや鎧描いたり動画作るくらいしかできないけど。 好きなのはサガシリーズ、聖剣シリーズ、6までのFFと9、11 野村鳥山求めないは大嫌い スクエニ作品はキングスナイトからの古参ファンです。
522 :
70 :2010/01/12(火) 03:14:05 ID:/sXi/GUT0
>>520 おk、明日渡す!
でもなんか使えない音がいっぱいあるんだよ
もっと良いやつ探す必要がありそうだ
ギターか!!もしインターフェイスとかも持ってるなら、ちょっと弾いて欲しいものがあったり・・・・・・
まぁ、今日は寝るぜ!
おやすみ
523 :
70 :2010/01/12(火) 03:18:23 ID:/sXi/GUT0
>>521 どんどんやっちゃって!
とりあえずwikiみて妄想をレスしたり、メカや鎧も投下して欲しいぜ!そこから世界が決まるかも知れん
524 :
70 :2010/01/12(火) 03:19:42 ID:/sXi/GUT0
世界観をぶち壊しかねないネタだけど 変身したヒーローが一人ほしいです。 ヒーローは一人きり 替えがないキャラクターで イメージはサガフロのアルカイザーかワイルドアームズのナイトブレイザー。 古代文明の遺産でもいいし魔法科学の試作品でもいいんですけど。 主人公にはならずあくまでもサブキャラクターのイメージなんですが。 しかし世界観をぶち壊しかねないので没なら没でいいです。
連投ですまぬ。 双子の魔導師の事を見てて思ったんだが、終盤では双子の魔法使いとは5年後の再会でどうかな? 時と空間を渡る改造型飛空挺(シドが改造した時空艇)の時空ワープで本来の世界に戻る時に何らかのトラブルで 現在より5年後の世界についてしまった。主人公不在の5年間で世界情勢が著しく悪い方向になっていて 成長した双子の魔導師が反乱軍のリーダーをやってるとか。 時空艇のイメージはシルバードかステスロスの機能を持ったエンタープライズです。
wikiみたけどなんか本格的でフイタわ。応援したい気分になってきた
529 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/12(火) 10:23:05 ID:no9tifKD0
追記です。 音はピアノ音で、主旋律とほぼルート音のベース音のみです。 後にSFC音源でちゃんと作りなおす予定です。 あとageさせていただきます。すみません。
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/12(火) 11:05:23 ID:Y/6Xnvh80
1分20秒あたりのとこすげーいいわ!!
プロットと素材はそろそろ置いて、早いとこプログラム構築に入るべし それが進まないと何も動き出さないよ 先へ先へと逸る妄想を如何に抑えつつ今作っている部分に集中出来るか、ってのがこの先重要になる 妄想と現実のギャップが広がりすぎないうちに早く作り始めるんだ!
>>528 伴奏ついてさらに良くなったな。
一つ気になったことが、
30秒辺りから即興っぽい感じがする。
メロディーが何かちょっと分かりづらいって感じかな?
もうちょっと短いメロディーの繰り返しでも良いんじゃないかなと思った。
533 :
521 :2010/01/12(火) 15:14:08 ID:xJIHqNUj0
一応へっぽこですが絵師として521と名乗っておきます。 ちょと5時くらいから出かけてきて11時くらいに帰ってきます。 帰ってきたら鎧の戦士を書こうと思ってますがみなさんの希望するイメージってありますか? ゴルベーザ、ガーランドみたいな悪役とか セシル、カイン、スタイナーみたいな騎士とか 鉄巨人、アルテマウェポンみたいな異形の戦士とか デザインは天野氏、野村っぽくならないと思います。むしろ出渕、永野系を想像してください(ロボマニアw)
KHも売れちゃって野村アンチ涙目wwwwwww
も?wwwwww
【ストーリーアウトライン】 ・主人公、 [双子の姉妹] と出会う。 ・彼女らに付き添いで [大都市] へ行く。 ・帰ってきた孤児院で(ペンダントに3人が触れると)突然異世界に飛ばされる。 ・元の世界に戻るため、 [荒廃した異世界] を探検する。(仲間も増える。) ・異世界にて [悪の集団の企み] を知ってしまう。が、強制的に元の世界に戻されてしまう。 ・元の世界を旅する。 ・[大魔導師達] の知恵を借り、もう一度荒廃した世界へ。 ・悪の組織を打ち砕き、世界の平和を主人公たちは守る。 【世界観】 中世。主人公たちの世界では、魔導士が最高権力者。街も栄えている。 魔法の影響をモンスターに受けさせないように、人間とモンスターの居住域を完全に分離させている。 異世界では、 [過去] にクリスタルによる魔法の暴発のせいで世界が荒廃してしまった。 また、この事故で生き残った魔導師達は、人間やモンスターから嫌悪され、森などでひっそりと暮らしていた。 この世界のクリスタルは [膨大な魔力の結晶] 。 その魔力は生活に使われたり、戦いに使われたりする あまりにも大量のエネルギーが蓄積した場合、時空を捻じ曲げ、ワームホール現象のようなものが発動することもある。
連投すんません 一応wikiからのコピペ、と同時に 個人的に次に考えるべきかなと思った所に[]付けてみました あと感想なんですが 魔法の暴発で荒廃した異世界って良いアイデアですね 原子発電所やミサイル作ってる地球を連想させる、んでその批難にもなりますし
>>525 ラスボス戦の前のボスの特定の技に特定の技を返すと技を覚えたり・・・!!
>>526 グッドアイデアですね、リディアみたい
大賢者と主人公の二人きりで元の世界に到着してしまった、とか面白そう
>>528 出だしとか好みだけど、
ドレミファソラシドが足りない(?)ような気がする・・・
>>535 ナイスツッコミ
>>536 ・元の世界に戻るため、 [荒廃した異世界] を探検する。(仲間も増える。)
・元の世界を旅する。
特にこの二つについてはまだ話し合いが足りないね
>>526 それなら双子の姉妹の片方が何らかの事情ではぐれて
再会したときには反乱軍のリーダーになっていたっていう展開は?
戦わせるか仲間にするかとか制作途中でストーリーの変更がきくかもしれないし
>>533 ラオウのようなフハハハ系帝王キャラの厳めしい鎧と
現段階ではディノの衣装が上がってないから、521のディノのイメージを見てみたい
なんかいろいろ妄想してきたので横槍失礼
敵方は悪の組織と簡単にはしないで、最初は主人公側が知らずに手を貸してしまう感じがいいと思った
または、組織のトップだけが私服を肥やしているとか(某北国家ぽく)
荒廃した世界側が戦争をしかけるなら、そこに住む人々は貧困からの脱出を図るということで
戦う理由付けにはなる感じ。ただあくまでもトップの人間に先導されてるみたいな
主人公側が中立的な立場をとるのも面白いと思う
>>526 の未来に行く案だと、FF6と同じようになって戦争泥沼決定で後味が悪いと思う
そこで終盤のイベントとして一時的に未来に飛ぶ、または未来のヴィジョンを体験して
戦争を止める手がかりを得るとか
成長した二人が反乱軍のリーダーというと北斗の拳を彷彿とするな
それはさておき
>>542 そういうストーリーもとてもいいんだが、最近は主人公が悪だったり中立的だったりするゲームもあまり珍しくない気がする
そう考えたときにやはり皆がFFに求めるのはある意味「王道的」なものだと思うんだよね
単純な勧善懲悪で、ラスボスを倒すと皆スカッと幸せになれるような。
主人公がオッサンとかパラメータがユニークとか自分はそういう方が好きだけど、FFと考えた時に何か違うんじゃないかなーと思っている
異世界側の侵攻は「悪の組織」だけでなく色んな正義を持った組織が来るといいと思うけどね
>>543 最終的には勧善懲悪でラスボスぶっ倒したいのは完全同意
自分のFFでぶった倒したいランキングは
1位リノア 2位ケフカ 3位ヴァニラ だからもっと敵役にがんばって欲しい
545 :
73 :2010/01/12(火) 20:47:20 ID:fIAT7vR+O
まだ風邪が治らない。 すまんまた今日もROMで。 ストーリーに関してなら「考えすぎ」に気をつけて欲しいかな。 じゃまた
未来を知るってのは何か変な感じがする
過去を知ることは「現在」でも可能なわけで
ファンタジーの中にもそういう自然さ?はあった方がいいと思うんだ
>>540 それいいな。双子の友情が問われるような展開は熱い。
547 :
70 :2010/01/12(火) 21:10:49 ID:/sXi/GUT0
現段階での考慮すべき案件
ツクール購入関連(至急議論)
キャラの年齢
女の子に焦点を当てて話の切り出しをするとどうなるか(
>>500 のやつ)
シーフキャラの検討
アルカイザー的なキャラ(
>>525 )
タイムトラベル関連(
>>526 を端に
>>540 や
>>542 )
悪の組織は絶対悪か、相対悪か的なの
ファースト・クエスト(wikiの意見交換用)
マテリアうんぬん(アンチ野村的にあれかな?)
これらのネタについて、73は検討と取捨選択をしてくれ。そして暫定でも入れることになったら、wikiのキャラ関連に追加しようぜ
ネタが豊富になってきて、まとまらなくなってきそうだ。
個人的には女の子に焦点を当てて切り出すなら、一番最後に再び女の子に焦点を当ててエンディング締めくくるとさっぱりしそうだ。
5年後の再会案を含めると、かなり物語の重要な位置にいる存在にしたほうが良さそうだと思う。
最終パーティーに女の子二人がいるのもおかしいって話あったし、こういう美味しい役まわりにするといいかも。
マリアとマリサの性格の違いも、最初は可愛げのあるだけの設定と見せかけて、その違いがどう二人を分けていくのかがさりげに描かれてたら凄いかも
だが俺のアイディアは凡庸でつまらんと自負しているぜ!没にしてくれて結構!
あと、アイディア募集の一つとして
クライマックスの世界的危機をどう考えるかとか、
>>196 にある地図の街に、あらたな街を考えたり、今あるものにどんな背景や設定を付け足すと面白そうかとかもあるぜ
>>528 う〜む、まだわかんねぇww
86も言ってるけど、エオリアじゃないっていうか、結構複雑なメロだから、編曲しないと想像がつかないぜ
ってかあんたってあの人だったんだな。今は四人揃ってグルグ火山を攻略したとこだぜ!
一回死んで対策練って「とんずら」でダンジョン切り抜けて再戦したら勝てた。
サウンドフォントはこいつだ。ホント使えない音だらけだ。どうにかしないと。
ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up21143.zip ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up21142.zip >>545 FFDQ板の奴等がRPGについて思いを語るんだ。とどまるはずはねぇw
とんでもなく練られたシナリオ、徹底的な世界観。そんなゲームを俺たちで世に送れるかも知れないぜ
頑張ってまとめていこうぜ。
主人公らが元の世界へ戻された時、泣き虫のマリアとはぐれてしまう 再び未来に戻った時、反乱軍のリーダーになって勇敢な姿を見せる 酔っ払いの妄想
551 :
70 :2010/01/12(火) 21:27:45 ID:/sXi/GUT0
>>548 このミスは死ぬほど恥ずかしい、焼き土下座するわ
サウンドフォントさんきゅーー!!!!!!!!!!!これすごい!!!一個も劣化してない!!!!!!!!!!
土日にこれでなんか作るぜ!!!!
FF5やFF4の音源ももう一度ここで探してみるよ、楽器半分もちゃんと入ってないんだ(´;ω;`)
まとめサイトとか現時点ではないのか? クリスタルは出るのかな?クリスタルはFFだしあった方が俺は好きだ ストーリーはいろいろ出てるようだけどシステム関係とかどうなってるんだ? ジョブシステム?
553 :
70 :2010/01/12(火) 21:47:08 ID:/sXi/GUT0
ごめんまとめwikiあったんだな ドットとか打ったことないけど、画像ソフトはあるしお手本のドットがあったりすればできるかも? 既存のフリー写真の加工とかはできるし、協力できるよ。ドッターはもう結構いるのかな?
IDは変わっていますが451です。wikiにシーフの色つきアップしました。 DLパスはtukurouです。 やっぱり色付けは絶望的だった
反乱軍に入れるのなら、ぜひFF6のような「のばら」の釣りを作りたい・・・!!ww
あれにひっかかったのは俺だけじゃないと思うんだ
>>548 ○リサより○リアの方がいいな、こっちの方が名前のパターンが多そう
テリアとマリア
シリアとマリア
セリアとマリア
マリアとミリア
マリアとユリア
ルリアとマリア
頭文字の子音がmのマリアとミリアがいいかな・・・
>>552 クリスタルは一応物語のカギだと思います
あと、ジョブチェンジシステムは導入する予定です
>>555 おぉ、いい!!没落貴族っぽさがいい!!!
>>554 全く。是非ご参加を
>>556 ゲシュタルト崩壊してきた
ミリアかなー
あとマリアっていうとなんかFF6のオペラの人のイメージが……
アリアとかはどう?
>>558 ミリアだと自分はマクロスに・・・ww
マリアでオペラは自分も思いました。アリアもいいですね。
名前は73さんの風邪が治ったら決めてもらいましょう
>>556 サ行もいいと思う
サリアとセリアとか
覚えにくかったらどっちかにアクセントを入れて統一感を出す感じにするとか
マリアとユーリアにするとか
マリサとアリサ 呼称でマリーとアリーとか
562 :
521 :2010/01/12(火) 22:56:20 ID:xJIHqNUj0
ただいまーw 俺はマリサとサリサがいいです^w^ って実はファリスが好きって落ちなんだけどねw ファリスの好きなおいらは個人的に出したいキャラで飛空挺空賊団の女おやびんが一人ほしいです。 で、絵のほうなんですけど今6本腕の戦士描いてます。 腕が6本で幻獣を己の剣に吸収するために世界中を彷徨う狂戦士 名前がバララントです。 この名前の意味のわかったあなたは立派なロボットマニアですw
キャラは一体何人出そうか FF5みたいに4+1人ほぼ固定PTか FF6みたいな大隊か 参加者が増えると沢山キャラも作れそうだね ドッターは死にそうだけど
564 :
70 :2010/01/12(火) 23:13:09 ID:/sXi/GUT0
>>563 うちのジョブシステムで個性が出せそうなレベルまでかなぁ
一応73か86が10人くらいって話をしてたと思う
565 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/12(火) 23:16:04 ID:bhwRrkR8O
最初は何でこんな熱くなってんのと思ったが… 異世界の敵組織が元の世界に戦争をしかけるとかもいいね。 黒幕は二つの世界を自由に動ける。または違う人物だが、目的が同じで通じているとか。 で、それが元の世界の魔導師のトップだったり。 でも異世界では仲間で、知らず知らずのうちに世界の壊滅に導かれてるみたいな。
>>530 サンクス!!
>>532 確かに。思いついたリフのアイディア色々いれたてたらゴチャゴチャに
なってしまった感は禁じえない…。あとなんと言ってもメロディが暗い…。
もっとシンプルにまとめてみよう。サンクス!!
>>538 あえてスケールを全く意識せずに作っていたからだと思われ。
イトケンとかあまりスケール意識してないような音運びをしているイメージが
あったんであえてそうしたんだが、俺の勘違いだったようだ…。
やはりスケールを意識して練り直します。サンクス!!
>>547 そうだ俺が光の4戦士野郎だww楽しんでいるようでなにより
サウンドフォントサンクス!!ktkr!!!!!!!!!!!!!
次はこれでうpさせてもらう!!
編曲についてなんだが、やっぱゲーム音楽作るのは大変だわ…。植松氏の偉大さを再認識。
音を色々足さなきゃってのはわかるんだが…。
ドラム音ていうかパーカッションは必須だろうから入れるつもり。
あとなにかアドバイス的なものあれば何かいただけないか?
567 :
554 :2010/01/12(火) 23:23:22 ID:gDiWmt3J0
>>558 ありがとう。
ドットってたとえばマップチップだけど、何ドット*何ドットで作るのかな
ツールによって違ったりするのか?
とりあえずドットエディタは16*16でどうやら区切り線が入ってるから
その辺が標準なのかと思うけど
568 :
521 :2010/01/12(火) 23:26:03 ID:xJIHqNUj0
敵で思いついたネタですけど。 邪悪なるものの目的 三魔将と呼ばれる者たち。彼らの目的はクリスタルを悪用し世界を黒き機械で埋め尽くすこと。 自然を黒きクリスタルの邪悪なる力で無機物の黒き機械に染める為に幾つもの世界を荒らしまくる。 ゼギーダ 全てを支配する皇帝。旧体制を排除し新帝国を設立した張本人 機導士ラムダ 機械仕掛けの魔法を使う邪悪な魔導師 モードム 相手の名前を奪い自らのしもべとして支配してしまう魔導師 というのを考えてみた。
ツクラーは早めに決めた方がいいよ ってか既に追い付いてないように見えるがw
うーん、機械かぁ・・・ 最近のFFが近代化してきたから、FF4とか5のあたりの雰囲気で作ろうって感じなんだよね、中世だし 黒いクリスタルってのはいいと思う、FF4でも闇のクリスタルってあったし でも、それがどういうものなのかの詳細が知りたいな 機導士みたいな、自分の魔力を必要としない魔法を使う人ってのはいいな 名前を奪ってあやつるってのは面白いね!!
ツクールでATBとかできるの
自分でつくったら自分で遊べないだろ。
>>567 キャラドットにもよるけど、基本16*16かな
キャラは16*16かFF6なら16*24だっけな
574 :
70 :2010/01/12(火) 23:52:19 ID:/sXi/GUT0
>>566 イトケンは結構クラシックってか和声的な進行してる気がするわ。プログレの影響かなって思う。
でもあのリフに上手いことコードつけりゃイトケン風になりそうだと思う
一応四戦士さんの曲はボス曲になるのかなとか思ってるから、少し脅威の感じる暗さがあった方が良いと思うし、
今聴いてる限りかなり熱い曲になりそうだとwktkしてる
俺もかなり適当にやってるからなぁwwなんつーかスクエア的ストリングスで和音つけたら、それなりにはなる気がするww
まぁそれなりであって、アレらには遠く及ばないのだがorz
俺も荒廃世界の曲をちょっと作ってみたりしてるんだが、相当暗くなって困ったw
>>565 ホントすまない。ツール、決定したキャラデザがまだないんだ。頭身は3頭身くらいだと思うんだが。
腕試し気分でいまwikiのキャラの項の下に貼付されている絵でも打って投下してくれたら、盛り上がると思うぜ!
>>568 >>570 みたいだ。鎧の派生的な感じの雰囲気なら、いけるんじゃないかな。エクスデス的な
>>569 まだまだこれからだし。
>>570 ↑の話なんだけど、86はツクールの件まだ考え中?
>>571 ひな型あるらしいよ
なんか数字のコテきっついなww覚えられんww
あと俺もだが、86、73がフルでレスできるときにきっちりまとめて話さないとだめじゃないか?
ネタ投下せずに、ここまでのネタをまとめ上げる方向での会議をする日が必須かも
575 :
521 :2010/01/12(火) 23:53:43 ID:xJIHqNUj0
>>578 実は三馬鹿(北瀬、野村、鳥山)を悪者にしちゃったネタですw
当の野村はKHbbsで坂口さんをラスボス扱いで無茶苦茶やってるのでこれくらいの報いは当然だろうと思って。
いうならば自然を守るクリスタルの戦士たち(1〜6)と自分たちの思い通りに世界を無茶苦茶にする黒き機械(7以降野村FF)の対決
ウィキのマリアとマリサ描いてるけど キャライラストはリアル系か、FFTぽいのか、天野見たいなのが良いのか ここの住人的にはどうなんだろう?
577 :
521 :2010/01/13(水) 00:04:06 ID:xJIHqNUj0
>>576 自分は吉田さん(FFT)か池田さん(聖剣DS)か板鼻さん(チョコボシリーズ)っぽいデザイン希望です
俺も気になる。今描いてるとこなんだが。 ドット用に2.5頭身のも描いてはいるが・・・
>>577 自分も吉田さんの絵みたいのがいいのだが
あれを見れば見るほど自分に自信がなくなっていくへたれ・・・
あと気になったんだが双子もジョブチェンジ対象なの?
白魔導師、黒魔導師の設定ついてるけども。
580 :
521 :2010/01/13(水) 00:12:20 ID:5EnmN+9F0
といってる俺の今描いてる狂戦士バララントは10頭身だけどw ドットにできるのかな? ラフが描けたら一旦うpろだにアップしますね。
581 :
554 :2010/01/13(水) 00:12:28 ID:K+xZs0mI0
>>581 FFっぽいのは自分も覚えてないけど、良い出来だと思う
この中に、岩とか置いたら探索したくなるなw
583 :
70 :2010/01/13(水) 00:40:56 ID:2cvSl/Mm0
584 :
521 :2010/01/13(水) 00:44:07 ID:5EnmN+9F0
585 :
70 :2010/01/13(水) 00:49:21 ID:2cvSl/Mm0
>>584 スゲーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!
感動したわwwwwこれ絶対入れるべきだろ!!
586 :
Mmk2 :2010/01/13(水) 00:50:43 ID:Ov/CLH/T0
>>583 いい感じだけどゲーム始まってすぐ飛ばされ、長く聞くことになるBGMだからもうちょっと展開していく感じがいいね
クロノトリガーのアレみたいに印象的なモノがいい
うpろだ、専ブラからだと直接見れなくて不便だな
パス付きもなんか方法あったっけ? というかパスは統一しようか
587 :
70 :2010/01/13(水) 00:52:36 ID:2cvSl/Mm0
>>586 そうだよなwwこれもうクライマックスの方だよな!
クロトリの中世のやつ?
588 :
521 :2010/01/13(水) 01:00:18 ID:5EnmN+9F0
>>585 ありがとうございます。
バララントのイメージは敵の軍団には属さないが利害が一致すると協力する打算的な性格。
手に持った6本の剣それぞれに属性にあった幻獣を打ち倒して吸収するために世界中どこにでも現れる謎の男といったイメージで考えてみました。
591 :
554 :2010/01/13(水) 01:09:41 ID:K+xZs0mI0
>>586 クソかっけぇワロタwww
今FF5参考にしながら街のマップチップやってみてるけど
昔のドッターすごいなぁ
592 :
70 :2010/01/13(水) 01:09:54 ID:2cvSl/Mm0
593 :
521 :2010/01/13(水) 01:15:14 ID:5EnmN+9F0
>>590 パスは何ですか?わからないからダウンロードできないっすw
それと、俺可愛い系の萌え絵は描けない人なので悪しからずw
次イメージで描くとしたらディノ、女おやびん、時空艇
どれがいいですか?
>>574 そうだ!コードだ!和音をいれてなかった!!サンクス
超基本的なトコが頭からすっかりとんでたわ…。なんという情弱な俺…。
そしてストリングスか。ふむふむなるほどね。
通常戦闘曲ではないだろうなと俺も作りながら思ってたよww
実は俺は明るい曲がつくれなかったり…。好みが暗いというか叙情的な曲ばっか聞いてるもんでw
70の「没バトル」改めて聞き直して70の凄さがよくわかったよ。
編曲ってのはああいう事をいうんだなってさ。マジで。
クラシックは凄いよな。あの曲構成、劇的な展開。
もう溜息もの。素晴らしいの一言に尽きるわ。
本当にかなり勉強になった。サンクス!!
まずクラシックやプログレをちゃんと聞いてみる事にしよう。
そしてかなり練り上げた物を次では投下する事にしますわ。
そんではしばらくROMっとく。
みんな頑張れよ!! おまえたち愛してるぜ、あばよー!!!
595 :
590 :2010/01/13(水) 01:28:57 ID:xXVWTMKn0
596 :
590 :2010/01/13(水) 01:30:20 ID:xXVWTMKn0
>>595 あーパス忘れた・・・
連投申し訳ない
パス mari
597 :
70 :2010/01/13(水) 01:41:25 ID:2cvSl/Mm0
すまん
自分の曲弄ったりしてて他の人の見てなかった
作業するとこれがまずい
>>595 なんかみんなレベル高いわww可愛い!!
マリアはもう完璧って気がするぜ!
今の設定が定かじゃないんだが、マリサは泣き虫で内向的って感じがもうちょっと出てるとwikiでキャラ紹介に使うときとかわかりやすそう
仮に73とか86がおk出して進んだとして、塗りは自分でやる?統一感も含め塗り師を探した方が良いのかな?
あと多分みんな寝たんじゃねーかな?
>>589 .exeか。あとでウィン立ち上げてみてみるよ
>>594 マジ絶対完成させて投下してくれよ!!
それまでずっと全裸待機してるから!!!
598 :
521 :2010/01/13(水) 01:43:52 ID:5EnmN+9F0
>>596 見れましたー。 土星のわっかみたいな杖がいいね。
もう一人のほうが少し地味っぽく見えたから星の紋章が服か帽子にあったらさらに可愛くなるかなって思いました。
>>597 おk。頑張るわ!!
ただ次はうpまでしばらくかかるだろうから服は着ときなされwww
あーあと俺のはWikiのおんがくしつにはあげてもらえないのかなorz
編集してんのって86さんだったけか?
600 :
590 :2010/01/13(水) 01:49:35 ID:xXVWTMKn0
>>598 感想ありがとう
やっぱりオリジナルは難しいねw
こういう意見聞けると凄い参考になります
他の人もたくさんイラスト描いて欲しいね〜
601 :
521 :2010/01/13(水) 01:55:15 ID:5EnmN+9F0
おきてますよーw 今は女おやびんと変身ヒーローのラフ描いてます。 もうちょっとしたら完成します^w^
602 :
70 :2010/01/13(水) 01:56:34 ID:2cvSl/Mm0
>>599 うん、86さん
僕は図を入れたときだけ一度弄った
多分入れてくれると思うぜ
>>600 また書いて欲しいです!
603 :
590 :2010/01/13(水) 01:57:11 ID:xXVWTMKn0
>>597 寝ぼけてレスに気が付かなかったw
感想ありがとう
内向的な感じは表情かえるだけでも出せると思うけど、もう少し思考してようかな
色付けは、水彩みたいな感じが良いのかな
そういうのうまい人がいたらお願いしたいけど・・・
604 :
70 :2010/01/13(水) 02:04:49 ID:2cvSl/Mm0
ちょっともう眠いッス
また明日の夜覗きに来ます。明日はあんまりレスできないと思います
>>601 明日見させて貰います
>>603 キャラ的には凄い良い感じだと思うぜ。キャラ紹介的にその方がいいかなって
まぁ86と73の意見が大事なんだけど
605 :
521 :2010/01/13(水) 02:14:41 ID:5EnmN+9F0
606 :
579 :2010/01/13(水) 02:24:14 ID:YUwl+Luz0
607 :
521 :2010/01/13(水) 02:39:28 ID:5EnmN+9F0
609 :
590 :2010/01/13(水) 07:25:55 ID:xXVWTMKn0
>>606 服のデザイン良いと思う、あと確かにFFTっぽいw
主人公がちょっと難しいね
中世の感じだと、鎧つけてたほうが良いのか、軽装なのでいいのか
73の人の意見も聞きたいね
>>608 ドット良いねw
こういうのもセンス無いと作れないんだよな・・・
キャラも可愛いしw
色付けは、相当慣れてないと時間かかるから大変だよね・・・
FFTの塗りってどうやるんだ・・・
・ツクラー ・ドッター この二つの役職を早く決めてこの二つの役職のスピードに合わせて作って行かないと破綻するよ つーか本当に作る気あるの?ただの妄想スレ? いまいち区別つかないスレだな
>>610 だよなぁ
素人じゃ技術的な限界があるだろうし
早く妄想と現実に線引きすべきだよね
バトルシステム『案』しか出てないのに、 システム考えた事になってないか? プログラマ呼ぶにしても、戦闘システムの詳細な全アビリティとか それに付随するスキル一覧とか出来てないじゃん。 素人だから考えない、詳しい奴を呼べ!じゃ戦闘はテンプレで我慢するしかないんじゃね?
呼ぶにしてもって、食いつくのか? ゲ制でも順序が逆だとか、考えが甘いとか言われて返り討ちだったし 結局自分らで作ることになると思うぞ。そうなると、技術的な限界が生まれるし 早めに見極めないと妄想に終わる
ジョブチェンジは要らんかもしれんね。 設定の時点でクロマやシーフって感じで職ありきで作られてるし。 戦闘システムも変に凝らないでツクールの最初からあるシステムとかが無難で現実的だと思う 話が膨らみ過ぎる前に決めないと。このままパンクするのは嫌だし
>>616 wikiを読むんだ 固有職+派生職のシステムになってる
実現性とかは出来る限り(一万パターンの行動を用意するなど出ない限り)除外する方針
そこらへんに転がってるようなRPGモドキ作るくらいならパンクしたほうがいい
どこからその自信が沸いて来るんだw ツクールでシステム構築って物凄いスキルを要されるよ? 自分が作れるわけでもなし、素人に任せるなら理想と現実の境界線は見極めた方がいい 玄人に作らせようってのなら、そもそも考えが甘すぎる
620 :
70 :2010/01/13(水) 12:56:19 ID:2cvSl/Mm0
マーク2さん・・・・・・凄いなこれ、感動したよ もしかしてやってくれるのか?他の人も手伝える形にして先陣を切る感じなのか? 夜頃までレスできないけど、とにかくありがとう。 なんとか皆のアイディアを形にしていけるように、俺も絶対頑張るよ
実現性を考えるならHSPあたりが候補になりそうな気がするけど・・・
ちなみに
>>611 は何で作ってるの?
>>620 86さんも頑張ってくれてるけど実現難易度でちょっと立ち止まっちゃってるみたいなので……
あまり時間を割けないのでマップデータイベントデータ戦闘データ、ほとんど外部から弄れるようにするつもり
あと一応ソースコードもスレ限定で公開していくと思う
ちなみに実はあの時ゲ製板から流れてきたんだよね
>>621 VC++&DirectX(DxLib)
問題はドット絵……
なるほど、DXライブラリか てことは2D限定なのね オープンソースで公開されるなら俺もたまに弄れるかもな まあ問題はドット絵だな
>>619 あんたがプログラマだったのか
これは失礼した
頑張れ
>>626 ありがとう もし良かったら手伝っていってくれ
思いついたことなんでもいい
マーク2さんはプログラマでしたか!!頑張ってください(投げやり) 自分VC++持ってないんで・・・ ドットでも打とうかな 501さん、midi保存し忘れていました・・・ ろだに上げてもらえないでしょうか・・・ごめんなさい・・・ あと、皆さん絵上手いですね!! 風呂あがってご飯食べ終わったら画像置き場を作ります、それまで待っていてください スキャナがあれば自分も絵をうpとかできるんだけどな・・・ 自分の役立たずさを思い知りましたww
>>627 思ったんだけど街のマップチップじゃなくてキャラ歩行グラとか作った方がいいのかな
どっちにしろ今日はもう出かけないといけないので、ドットも打てないし返事もできないけど
よかったら優先順位教えて欲しい
敵グラとかはとてもじゃないけど複雑そうでちょっと無理かな
お手本があって改変するとか色違い作るとかならできるけど
それからFFは割とシステムグラフィックも単純だから、それも今度打っておく
>>629 どっちにしても実際色々作り始められるのは大分後だと思うから好きな順番でどうぞ
両方とも仮グラあるっぽいしね
ウィンドウとかUIはSFCのFFブルーがいいのかな?
FF13みたいのも出来るけど
631 :
70 :2010/01/13(水) 20:08:13 ID:2cvSl/Mm0
>>622 嬉しいぜ!ゲ製に行ったかいがあったんだな!
外部から弄れるようにしてくれるってことは、俺が一番大切にしたい「みんなでバランスとろうぜ!」も出来るって事か
ボリュームにも対応出来るだろうし、凄く嬉しいぜ!!
>>628 なんか俺以外みんな絵かけるんだな。なんでだ?
ところで86は、一番重要な位置にいるんじゃないかと思うぜ。
みんなの意見を活かせて、自分も豊富なアイディアを持ってる、
システムとシナリオに関わってまとめもして、今集まってきてる人はみんな86の構想に関わってる
86のポジションは誰にも出来ないと思う。
今あるアイディア達や、シナリオ、絵、音楽、ユーザーインターフェイス全てについて深く話し合いして決定も下せる。
逃げない意志も強いし。
正直俺は86がプログラムに意識向きすぎたらヤバイ気がしてた。
増えていく素材やアイディアに俺が意見したってなんの力もないんだぜ!
もとのアイディアに全然関わってないからなww・・・・・・orz
73か86を待つばかりさ。
もう最終的なスタッフロールまで辿り着けた時には、86がディレクターでおkだろw
>>630 自分はSFCのウィンドウがいいな・・・
あと絵師の皆さん、Wikiにダウンロードパス載せてもいいですか?
また、Wikiにアップロードしていいという方も一言ください
>>631 プログラーマやドッターさん達、音楽を作ってくれる人達の方が重要な位置ですよ・・・
自分はただ案をWikiに載せているだけです
そのWikiも皆さんのアイディアで成り立っていますし・・・
634 :
70 :2010/01/13(水) 20:35:18 ID:2cvSl/Mm0
>>633 絶対そうじゃん!
まぁ、今の感じでやっていけばいいやな
ところで
>>592 と
>>583 にある曲なんだがどうよ?
ちょっと浮かんだメロに伴奏つけてみただけだから、他のメロ考えるのも全然いいんだが
どんな曲がいいとかある?
>>634 ごめん、見落としてた
>>592 はなかなかいいね。ちょっとドラクエっぽいけど
そのまま展開させていけば荒廃世界普通にいけると思う
ドット絵って作るのに特別なツールとかは必要になってくるの? あとシーフの設定考えるときました 【オルバ・ユースキン】 中流貴族の次男坊。 家が何者かに襲撃された日にクリスタルの作用で異世界に飛ばされる。 現在は復讐と現世に残した恋人の為に生き延びようとしている。 もっと貴族であることを活かせるかも…
637 :
70 :2010/01/13(水) 21:07:29 ID:2cvSl/Mm0
了解、土日に作ってみるわ、展開でなんとか植松風に努力してみる。 あと501の曲データ俺持ってるから、ロダに上げとく。passはffで。
>>636 MSペイントでも出来るが本腰入れるならEDGEが無料。
アニメーションさせるならEDGE2を買うと良い
貴族が昔居たのって現世だっけ?
ドット絵作成ツールで、レイヤー付けれたり出来たやつあったと思うけど 名前なんだったか・・・ 数年前に見たけど思い出せない・・・ 気が早いけど、主人公キャラのドットは、FF5か6 どっちの感じがいいのかな
640 :
70 :2010/01/13(水) 21:37:37 ID:2cvSl/Mm0
>>636 主人公達以外の異世界へ来てしまった人か、面白いな
>>638 wiki見直してたけど
その辺確か厳密に決まってないよな、今は魔導士中心の世界とはなってるが
退廃世界って一応その昔貴族がいて、没落貴族シーフはそっから来てる
あとみんなで一辺まとめたい。
ストーリー概要
キャラクター概要
システム概要
の三つのページに新たな決定をして加えたい。
そうすれば次の段階のアイディアも出るし。
今日は俺、片手間なんだが土日で時間空いてる?
73もいるときがいいんだが
642 :
70 :2010/01/13(水) 22:30:52 ID:2cvSl/Mm0
644 :
70 :2010/01/13(水) 23:02:14 ID:2cvSl/Mm0
>>643 ありがとう!
FF6的でちゃんとオリジナルに成り得れば、パクるのも大切な手段だな
多くのことが学べるし
>>643 ありがとう!!EDGEって鶴初めて知った。便利そう・・・
646 :
70 :2010/01/13(水) 23:08:10 ID:2cvSl/Mm0
>>645 掲示板等々のwiki関係お疲れ様です
まとめの機会を作りたいんだが、どう?
>>646 いつでもいいけど、できれば明日以降の夜に・・・
そろそろ眠くなってきた・・・
皆さんが今日がいいなら今日でいいです、まかせます...zzZ
うわぁスリプル!!だれかエスナを・・・
648 :
70 :2010/01/13(水) 23:51:24 ID:2cvSl/Mm0
了解。自然と決まるのは難しい気がするし、86がいなきゃまとまらないと思うから 土日で86が来たらにしようと思う 今日は俺も寝てセーブしようと思う
EDGE便利だね レイヤーの使い方がよく判らないけどw モンスタードットはかなりきついね 雑魚はシリーズのを流用したい所・・・
>>650 とてもいい感じだと思う 欲を言えば目がもう少し優しい感じだといいかな
双子も描ける?
>>651 向こうはプロだからねー 致し方ない
でも練習すれば上手くなるって知り合いのドッターが言ってた
ドット絵のコツ まず8*8程度から始め、それなりに描く 出来たら次にそれを16*16にそのまま拡大し、隙間を埋めたり見栄えを整えたりする 次にそれを32*32にして以下略 デカいドット絵も始めの一歩はそんなもん 反転や繰り返し、グラデーションを上手く使う 家なんかは半分描いたらそれを左右反転してくっつければ終わり 曲線とか多少いびつでもグラデーションで境界線を誤魔化したらそれっぽく見える とりあえず何でもグラデーションにしとけば質感が良く見えるからお勧め って知り合いのドッターが言ってた
10 名前:521 投稿日: 2010/01/14(木) 14:12:08 飛空艇アルビオン 全長約250メートル位 世界で最も風の荒れ狂う高い山の上に存在する竜騎士の国 ハイラント王国の守護竜アルビオンの名前を冠した最高の飛空艇。 守護竜アルビオンの住む山で竜のブレスを受けながら立ち続ける大樹の枝と竜のブレスを浴び続けるオリハルコン鉱石で作られた船。 守護竜の加護を受けているのでどんな突風や嵐の中も突き進む事が出来る。 現在は滅びてしまったハイラントの王女で空族団、竜の爪の首領であるシルビアが旗艦として使用している。 ・・・マップにハイラント王国を追加したいな そういえば山っぽい地形が無かったような気がする
・悪の組織側 アルモン アマイロツ イロニソイ ・反乱軍側 イツガカス オイボン アカチソイ ってキャラクター名を考えた 名前の由来はIQサプリのようにして知れます
反乱軍って526からいきなり出てきてるけどどっち側? 現行世界側の軍なら抵抗軍ないしは反抗軍、異世界側の軍なら侵略軍とするのが紛らわしくなくていいと思うんだけど 名前はちょっとキャラクター名というより兵器とか国の名前みたいかな
反乱軍って書いちゃったけど、自分は異世界の反"悪の組織"組織(リターナーみたいに少人数で)をイメージして名前をつけました 元の世界で抵抗軍、反抗軍があるならそれは魔法を使う事を嫌ってるのかな 異世界の侵略軍となったらそれは新しい敵組織になりそう ちなみに、さっきのキャラクター名をローマ字にして逆から読むと・・・
なるほど、それだと確かに両方と違うね 異世界側 ・侵略軍(含敵組織) ・反乱軍(対敵組織) 現行世界側 ・抵抗軍(?) 抵抗軍は異世界からの侵略に対して抗う現行世界の軍隊だけど、 別にその話は全く出てないね。 反乱軍と共に戦う感じで、現行世界の住民が合流するので良いかも
>>655 ワロタw
ローマ字逆読みで不自然じゃないのは、アルモンとオイボンくらいだな
他はアナグラムとか改変でいいと思うよ
シロマとクロマの固有職の名称、 「○魔導師」じゃなくて「○魔法使い」にすれば ジョブに「○魔導師」と使えると思ったんだけど、どうかな 唐突でごめんなさい
662 :
70 :2010/01/14(木) 21:31:11 ID:1Vt7nfq40
んじゃ、そうしようぜ 「黒魔法使い」のジョブの派生とかどんなふうになるんだろ 今日はちょっとレス出来なそう、土日に本気出す
663 :
73 :2010/01/14(木) 21:41:28 ID:UWLK05oeO
自分も土日には復活してると思うぜ! 今はまだ画像見たりとかができないんだ。すまん。 いろいろ案が出ててwktkしてる
素朴な疑問だけどクロマは白魔導師のジョブ使えるの? あと黒魔法使いってそれこそ黒魔法しか使えなそうな感じがどことなくする
>>665 普通の白まどうしや黒まどうしより若干使える魔法のレベルが低く
(例えばケアルラまでとか)、ステ補正も低めにして、固有アビリティを入れておくと差別化できるかな
すっぴんの方がスキルはたくさんつけられるけど、固有職は固有アビリティが
結構使える、という風にしておいて、マスターにABPかかるようにすればどうでしょう
ただすっぴん・固有職と基本の職がふたつもあるので、
衣装の差別化は大変かなぁと思います
シロマ・白まどうし・すっぴん、と、『自分本来の職業』と言えるものが三つもできてしまうので
思い切って最初はすっぴんだけでもいいと思いますが
ただシロマクロマは初期状態で白魔法と黒魔法に似た固有スキルをつけるので
解決してもいいと思います(だがすっぴんなので取り外し可能)
Wikiに職業とか追加しました、暫定+妄想垂れ流し状態ですので意見ください!!
>>665 確かに・・・
固有職を 魔法使い にして、加入時のジョブを黒、白魔導師にしますか
内部処理はクロマの魔法使いとシロマの魔法使いを別物にして、
クロマの魔法使いだと"初期状態では"白魔導師になれない
シロマのだと、黒魔導師になれない、というのは・・・
黒魔法使い、白魔法使いというのは、生まれたときに判定される… とかいう設定じゃないと、何故成長途上なのに黒と白に分けられるんだろ? という疑問が出てくる。
アップローダの画像がjaneから直接見れない
>>666 なるほど、シロマクロマは初期状態でアビリティを覚えている設定ですか、いいですね!!
>>668 素質の問題じゃないでしょうか
この双子の設定には、クリスタルに及ぶ魔力を持っている、みたいな事が書いてありますし
絶対音感などと同じような・・・
>>669 つSleipnir
ってのは冗談です、絵師さんの許可がでたものから順次Wikiにうpしていく予定です
16 名前:521 投稿日: 2010/01/14(木) 23:54:12 まだ規制中w よかったら本スレにはっつけてください。 竜騎士で元王女の空賊団女おやびんの設定考えてみました。 竜の爪首領シルビア(本名 シルヴァーナ・フェリス・ハイラント) 竜騎士の国ハイラントの王女で本人も竜騎士であり得意技はジャンプ。 ハイラントが謎の軍団に襲われて王国が壊滅した後は臣下と共に新しい支配者の圧政から人々を解放する為にゲリラ活動をしている。 弱者からは決して盗んだりはせず新体制の国の船や軍事商人、奴隷交易船等を狙う空賊。 ディノたちとは最初誤解で戦うが後に王国奪還のために共に戦うことになる。 固有アビリティはジャンプ。 名前は…ミンサガのシルバーおやびんとFF5のファリスのおかしらと聖剣3のリースの祖国から考えましたw
とりあえず現在のクリスタルに関する確定情報としては ・クリスタルとは →強大な魔力を秘め持つ宝石。作中では異世界とのトンネルを形成する道具となる。 →元は一つ?欠片が世界中に散らばっている →→何故欠片が世界中に散らばっている? ・何故双子はクリスタルと同じorそれ以上の力を持つのか(見落としてるかも) →クリスタルから生まれた? →そもそもクリスタルを生み出した賢者とかの末裔? #ちなみに上のほうのログに「最後まで幼児がパーティーに残るRPGって、聞いたこと無い」ってあるけど #FF5もFF6も幼児残ってるぞ
現代なら中二相当の歳なのに幼児扱いされるクルルタソカワイソスw
674 :
451 :2010/01/15(金) 13:34:29 ID:MmVRoTAUO
三馬鹿パロディが結構できててワロタww 残る一人は トゥリマーナ 常に理解不能な事を呟く怪異な男。 クリスタルの魔力を奪いただの石にすることで、世界の魔力を掌握しようとしている。 他の二人とも最終目的でズレが生じている誰も求めない存在 とかか?
>>672 クリスタルは、魔力の密度が高くなると結晶になる、ってイメージでした
双子の設定は・・・見落としていました
クリスタルの生み出した幻影とか・・・?
それが実は悪の組織の実験で偶然生まれたものだったりして、クリスタルを壊すと双子も消えたり・・・
>#FF5もFF6も幼児残ってるぞ
確かこの後、リルム忘れてたとレスした気がします
>>674 クソワロタwww
676 :
70 :2010/01/15(金) 19:33:28 ID:BlUYaP7L0
ふと思ったけど
本編では「クリスタルの魔力でワームホールが出来て異世界にいける!」だけで良いと思うけど、
そのうちに特定の二つの世界だけが関わってくる明確な理由も考えた方がいいよな。
んで示唆的に明らかにする。全てをゲーム内で語る必要は無いし。考えるのも後の方でいいと思うけど。
「結局異世界はなんだったの?」ってスレッドが立っても、話してるうちにちゃんと明らかになるような感じ。
別になんでもいいんだけど例えば
同時間の平行世界なら、
元は同じ世界だったけど、なんらかの事情で魔導士がクリスタルをよりしろに世界を分断させたとか。んでその魔導士は移動魔法も書き残してる。その時に世界と世界の狭間の空間にいた存在とかも介入できる世界になっちゃったとか。
はたまたクリスタルそのものがガイア論的に魔導を用いた世界を隔離したとか。
異時間同一世界だってのだと、特定の世界と繋いでるから色々ややこしい。でも複雑な年表になって面白そうだ。
どのみち全てを語る必要はないと思うけど、製作側では決まっておいた方が良さそう。
自分でも何言ってるかわかんないぜ!まぁ無視して良いぜ!!
今日もあんまレス出来ない。
>>674 求めないwwそいつの潜んでるダンジョンは一本道、敵は固いってのにしようぜww
677 :
70 :2010/01/15(金) 19:41:03 ID:BlUYaP7L0
>>676 主人公の「父親に会いたい」と言う気持ちを受け取って、ペンダントのクリスタルが二つの世界を繋いだってのは?二つの世界の移動もクリスタルのペンダントがカギになるんだし。
実は父親も同じペンダントを持ってたりね。ごめん適当
邪悪なる存在(三馬鹿)の本拠地がその一本道のダンジョンの最深部ってのは?
11フロア目が若干広くて、強そうな巨人が奥への道をふさいでいるけどバトルも無しにどけてくれたりww
>>676 そもそも世界が三つ以上ある必要がないんじゃないか?
コインの裏表みたいに全く違うけど隣あわせの並行世界
その上でそれぞれに性質を持たせて何故並行してるのかという理由を持たせてもいいと思うけど
魔導師によって分断されたってFF5だな
>>677 父親の設定は重要だが、PT参加となると色々ストーリーが臭くなりそうだから個人的にはしないほうがいいな
扱いも難しいし、出会う必要も無いと思う
ベタだが親父は死んでた方が、主人公の行動の幅が広がると思う
>>679 >>680 マップの善人の村以外にも心が優しい人の住む村があって、そこにある父の墓を見つけるってのは?
墓の前には主人公のものと似た、クリスタルのペンダントが
話を進めていってそれが悪の組織によるものだと分かったりすると、悪の組織と全面的に戦う理由ができると思う
殺された理由は、その村に祀られているクリスタルを強奪しようとした悪の組織をレックス・オルコットが妨害し続けて、邪魔だから殺した、とか
孤児院長は実は敵で
院内にある、または院長がクリスタル隠し持ってて
偶然(あるいは意図的に)主人公のペンダントと反応した、させたみたいな
これなら後の
>>540 の片方が反乱軍〜にも絡ませられるかなと
>>679 適当だけど、実は表側がクリスタルによって生み出された新しい世界で
異世界は新世界を生み出す過程で荒廃した、実際は異世界が本物とか。没すぎる。
クリスタルが異世界と関係する設定なら
召喚獣はどちらかの世界から呼ぶって感じかね
って親父ネタが有力か 更新してなかった。死ぬ。
>>682 主人公が孤児院に寄るということを想定して何年も前から孤児院長を務めてる
って考えると、ちょっと無理があると思う
双子の正体(悪の組織の実験で生み出された子)を知っていた、としても
何故早々に捕らえなかったのかという疑問が・・・
パソコン開けられるくらいまで復活したから今から今までの案見て回るわ シナリオは敵談義してるとこかな? しかし三馬鹿良いね!ワラタわ
>>681 父の墓案は賛成。
死因は、「消えた父親の行方を〜〜」が旅の目的だったらそれでもいいけど、そういう感じにもあまり関わらせたくないかな
ゲームだけでなく映画でも小説でも使い古されてるネタだし。
ミニイベントみたいな形が丁度いいと思う。主人公を気遣う仲間達も描けるし
>>682 荒廃世界は文明の過程で自然に荒廃し、故に現行世界に資源を求めて侵略してくるという感じが一番自然かなと思ってる
召還獣はまた悩みどころだね
て専ブラで見たら向こうで書いたコメント見られないだろうからこっちに転載 ------------------------------------------------- 実際のFF5は高低差のある街マップが多く、 2Dでわかりやすくするためか、影つきのマップチップが 数多くあります。今回は影つきマップチップはなしなので ややぼんやりした感じでしょうか。 影つきマップチップはツールを使ってたぶんすぐ作れるとは思うのですが不明 BMPを掲示板が受け付けないようなので GIFファイルに変換しました -------------------------------------- あと画像加工に失敗して左がちょっと見切れてますが気にしない
>>685 お帰りなさい
絵もいっぱいありますよ
>>687 すげーーーーーー!!!
すごいです、すごいです。
すごい、街。街ですね、もう。
でも、ちょっと屋根の色が鮮やか過ぎるような気がする・・・かな?
>>689 屋根の色って青と赤二色あるけどどっちかな?
たぶん赤かなとは思うけど両方?
赤はハイライトの色のせいかな、と思うから適当に色直しておきますね
とてもいい感じだ。時間が空いたら実装するよ 屋根は明るさじゃなくてコントラストだね。もう少し落ち着いた色がいいかも ステージエディターも作っていく予定
>>691 わああ街だー!すごいなぁ。感激です。
>>693 おおおおすげーーー!
本当にお二方GJです!
>>692 ステージエディタ・・・wktk
>>693 うまい!!!ww
これなら521さんも納得すると思う
697 :
70 :2010/01/15(金) 23:29:44 ID:BlUYaP7L0
>>691 ,693
ドッターの人達超乙です!!!
なんかもうプロじゃんwwホントスゴイよ!!
何かをドットで再現するとか俺からしたら魔法だぜ
加えてマーク2さんはエディターまで作ってくれるみたいだし!!!とんでもないことになってるwww
ドットはほんとすごい。ありがたいです。 お絵かきチャットが若干カオスなことになってるww使い方はあれでいいのか?w
699 :
521 :2010/01/15(金) 23:37:33 ID:8+iVOgN90
ようやく規制解除w 今から絵茶に行きます。 今これる方はぜひ参加をーw
700 :
521 :2010/01/15(金) 23:44:32 ID:8+iVOgN90
>>693 これは凄い 素質あると思う
是非がんばってくれ
702 :
693 :2010/01/15(金) 23:58:32 ID:sJiUNYpx0
感想聞けると嬉しいわw 色は、指定してくれたら描きます 向きは、ツールで反転するだけなので簡単ですよw 飛空挺のドットは、FF4の月に行くまどうせんの感じで良いのかな あれだけ描きこまれてた絵だから、エンタープライズみたいな小さいドットは勿体無いし
703 :
521 :2010/01/16(土) 00:06:44 ID:76bjN5720
250メートルほどなので魔導船かファルコンくらいの大きさが希望です。 中盤の船ではなく後半で手に入る時空を超える船の材料になりますので。
704 :
521 :2010/01/16(土) 00:18:12 ID:J4KB43NwO
ドッターさんすげぇ…!! そして521さん、モチベーションがあがったらオルバ(シーフ)の綺麗な絵を描いて下さらんか?
705 :
693 :2010/01/16(土) 00:19:19 ID:ON0Jsruo0
>>703 わかりました、とりあえず魔導船参考に作ってみますわ
後、メインカラーあれば色も付けますが、どうでしょ?
>>628 かなりの遅レスすみません。ずっと曲作っててスレ見てませんでした…。
Wikiにうpありがとうございます!!70さんもありがとう!!
んで、編曲して完成させたんですが…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org564718.mid.html ただ、Dominoとtimidity++で作ったんですけど
Windows Media Playerの通常Midiデバイスだと聞こえない音があります…。
スネアとハイハットが聞こえず、あとイントロのド頭とバスドラの音質がおかしく聞こえます…。
timidity++がPCに入っている人ならば大丈夫だと思うんだけど…orz
70さんのMacではどうだろう?ちゃんと聞けてれば良いんだけど…。
>>693 スンゲー!!!これは素晴らしい!!!
>>704 が怪文書になってたww
自分は451です
708 :
521 :2010/01/16(土) 00:37:15 ID:76bjN5720
>>705 アルビオンが白って意味もあるので全体は白。
翼とドラゴンが銀色 ふちが金でデッキは木の色 あとアクセントで緑くらいですかね。
といった感じでお願いします。
流れを豚義理、皆スゲーなw ベタだけど裏世界で飛び散ったクリスタルを集める旅をする…ってのはどうだろう? 飛び散ったクリスタルの一部には、召喚獣が宿っている物もあり(FF3っぽい?) 全ての召喚獣を集めると荒廃した世界が救われる、という予言やら預言がある、とか。
579です。規制解除されたようなのでカキコ。
遅ればせながら
>>606 さん意見ありがと!
キャラクターに関してはゲーム画面でジョブによってグラフィックが変わるかどうか。
それによってキャラクターの描き方が変わるのでそれを決めてもらえれば
さらに無駄な妄想が膨らみますねw
自分は絵が描けること、シナリオが少しできることくらいなので
そこで少しでも協力できれば、と。
とりあえず吐き出したかったので脳内にあるものを書き出してみたw
http://u5.getuploader.com/gameout/download/21/gameout_21.zip pass:ff
色々ここで話し合っていたものと違っている部分も多々ありますが
こんな考えもありますよ、ということでどうかひとつ。
明日は絵をうpりたいですな。
711 :
70 :2010/01/16(土) 01:44:35 ID:74+8TeQO0
>>706 聴いてて相当興奮した!!10回聴いたわww
自分もこんな風なのを作れるようになりたいって本気で思った。
でもちゃんと聴けてない可能性がある。なんか寂しい音で聴いてる。スネアもハイハットも聞こえてないッス。
みんなの反応無いのもその辺かも。
なんとか完全版を作って実際に使いたい、絶対イトケン系の名曲になるし、俺じゃ作れない。
序盤が雑魚戦っぽいけど、全体的にはボス曲だな
明日まで待って、音源だけFFにしてmp3でここに投下するから。
>>706 おおー!
カッコ良い!GJです!
>>709 どうもー
ありがとうございます。
良いですね!その予言を大事にしている民族とかが出来れば良いなと思いました。
>>710 すまん・・プロローグは前に自分が作ったやつがあるんだけど・・・
言いだしっぺとして一応その辺のシナリオはやるつもりだったんだけど
こりゃあどうしたもんか
>>70 おお、70氏!今絵チャットで86氏やへっぽこ絵師さんやマーク2さんやと雑談してた
714 :
70 :2010/01/16(土) 02:00:56 ID:74+8TeQO0
>>713 ひさしぶりだぜ!体調回復のようで何よりだぜ!!
>>712 ありがとうwちゃんと打楽器系聞けた?
そんで出来はどうだろうか?
>>715 申し訳ない…。73さんを70さんと勘違いしてレスしてしまった…。
改めてありがとう!!
717 :
70 :2010/01/16(土) 02:30:32 ID:74+8TeQO0
>>716 ところで冒頭の楽器で
ストリングス、ベース以外で打楽器じゃない奴の音色はなんでしょうか?
今単純にMIDIに楽器当ててるんだけど・・・・・・しかし聴き応えがあってホント好きだ
718 :
73 :2010/01/16(土) 02:34:28 ID:Izd7A642O
>>716 自分ですら間違えるくらいだからキニスンナw
度重なる連投本当に申し訳ない。
>>711 いや70のおかげだよ。何度もアドバイスもらったし、サウンドフォントもわざわざうpしてくれたしね。
本当にありがとう!!
序盤から中盤、最終あたりの構成のイメージはイトケンの「ほらバトルだ!行け!!」って感じを
意識したんだがもはや別物…。イトケンやっぱすげぇ。
中盤から後半ストリングスメインでベースラインが動くとこはFF5の決戦のイメージで作ってみたww
うーん。何故聞こえないんだろう?あきらかに俺側の問題だとは思うけど…。
音源は主旋律2音Brassとトランペット、イントロ部分の1音は
>>548 さんが上げてくれたFF6のサウンドフォントの音源。
スネア、キック、ハイハットは70からもらったFF4のサウンドフォント
の音源で打ち込んでるんだけどな…。
ちなみにちゃんと音がなっている状態だとキックは
あのいかにも打ち込みくせー音じゃなくふつうのバスドラの音なんだよ…。
そんでリズムってかドラムパターンは上で言ったイトケン節を意識したトコでは
4ビートでいれてるんで結構な疾走感が出てると自負したいwww
あのキックの ドッ ドドッ ドッ ドドッ てとこは本当は
ドッタンドドタンドッドドタンてなってるのさ…。
ああ、ちゃんとしたの聞かせたい。俺のバカ。ウジ虫。
とりあえず完全版をちゃんとうp出来るよう色々調べてみますわー
>>717 あれはFF6サウウンドフォントの「Orch」って音だよw
つかそこもこもってんだよね…。本当はこもった単音じゃなく
しっかりしたパワーコードで聞けるはずなんだ…orz
あと
>>719 間違った。
ドッタンドドタンドッタンドドタンだったwドッドドタンてorz
>>718 本当にごめんごwwありがとうw
721 :
70 :2010/01/16(土) 03:02:32 ID:74+8TeQO0
>>719 おそらく俺殆どその状態で聴いたぜ!!
バスドラも普通の状態。ハードロックですなwマジかっこいい!!
特に45小節目あたりのとこからの盛り上がり異常だわ!!確実に手に汗握るバトルになるw
MIDIを音源にしてストリングスを左右で振っただけの奴だがうpるのは止めとくか・・・・・・
722 :
70 :2010/01/16(土) 03:08:39 ID:74+8TeQO0
トランペットじゃないブラスの音が上手く鳴らないから止めとくぜ!
>>721 >>722 メロコアやってたからドラムがどうしてもロッケンロール(笑)になってしまってねww
45小節からのストリングスメインのとこはFF5決戦から着想を得て
作ったんだけどそのまま大人しく終わらせるのはつまらく思ったんで
その後の展開を加速させてみたww
わざわざお手数かけてすまない。
俺もなんとか完全版をうp出来るように頑張って調べるわ。
なんせ作曲ツールとかいじったのも初めてだったんで
わからなくなって調べて、またわからなくなって調べての繰り返しで…orz
Windows Media Playerの通常Midiデバイスに切り替えると
自分のパソでも劣化版を聞けるんだ。
んで改めて劣化版を聞き直したらブラスやトランペットの音もひどい…。
絶対なんとかする。待っててww
>>706 曲聞きました。 カッコいいですね。いかにも避けられないイベントバトルとかで流れると盛り上がると思います。
こういう曲にイメージのあった敵のデザインこっちでも考えてみますね。
>>724 ありがとうございます!!
最初は通常戦闘のつもりで作ってたんですが…
あれよあれよといつの間にか暗〜いボスバトル的な曲になってしまって…。
デザイン楽しみにしてます!!
流石に今日は眠いんで寝ます。皆様おやすみなさいー
規制かかるかもしれないので今のうちにカキコ 今日の夕方からまたいろいろと話し合うために絵チャやります。 大体18時前後開始予定ですので参加していろいろと意見言ってください。
>>73 氏
すんません。書いた通り
このスレ見てて勝手に膨れ上がった妄想を吐き出す意味で書き出したものなんで
あんまり気にせんでくださいw
更新される前のプロローグ部分開きながら書いてたわけですが、気になったのは
・現実世界の現状の設定ではバトルを発生させにくいこと
(完全に人間と魔物の隔離がなされているため)
・現実世界にいる時間が短いため現実世界の世界設定があまり理解されないまま
異世界に飛ばされてしまう危険性
後半異世界との繋がりが強くなり、互いの世界を行き来するのであれば
こちらの世界がどんなところなのかは少しでも旅をしてプレイヤー側に
知ってもらう必要があるのでは?と考えたので
序盤冒険者と双子で旅させるようなプロットに変えてみたんです。
最初に戦闘できるようにしたのも「つかみ」として
そのほうが遊ぶことを考えるとテンション上がるかな?と考えたからです。
シナリオはともかく
世界観とネタバレ(この物語の核心部分)は
早めに決めおきたいところですね。
皿がないときれいな盛り付けもできないので。
あと物語のテーマもね。
>>706 サウンドフォントで聞いてないからなんとも言えないけど、途中メロディとベースが合ってない所がある
あと全体的にメロディがフラフラしすぎでダサくなってるかなー もうちょっと練ったほうがいいかも
0:42〜は戦闘曲として合ってるけど悪く言えば「ありがち」だなという印象
悪い意見だけ並べるとこんな感じ。とりあえずmp3で聞いてみたい
>>727 流し読みしたけどまず四クリスタルの設定は今まで散々使われてるからあまり使いたくない感じかな
(だからこそ使うって方針もありかもしれないが)
現行世界の世界観を知らせるのは確かに重要だが、恐らく都市一つ見せれば(上手くやれば)伝わると思うのと、
プレイヤーと主人公キャラクターにギャップがある(主人公には既に使命があるけど、プレイヤーは何も知らない)と、
プレイヤーは良く分からないままキャラを長く動かすことになり、恐らく苦痛になる。
それよりはさっさとぶっ飛ばしてテンポを掴みたいかな
あと
>その他にも、主人公の持つ世界を超えるクリスタル、
> 飛空挺を飛ばすクリスタル、
> 邪心が注がれ続けた黒い邪悪なクリスタル、
> 自らの魔法の媒介となり、人間を操るクリスタル、etc…
を見てファルシを彷彿とした
もしかしてファルシってクリスタルの成れの果てじゃね
あ、上のレスは自分のね。念のため 作品テーマは多少クサくて漠然としたものが多分FFには丁度いいと思うけど…… (「信じる心」だの「奇跡」だの「努力」だの)どうしたもんかな
プレイヤーキャラに一人追加したいんですが。 地図の南東にある大陸にジャングルっぽい場所があったのでモンクたちの獣人の国があったらどうかと思うんです。 イメージは聖剣3に出てきたビーストキングダムなんですがw(建物のイメージはタイかインドっぽい感じ) 本当はアマゾンって地図に書いてたので獣人の女性だけの国にしたいんですけどね(ケモナー大喜びwww) プレイヤーキャラにこれ以上女性が増えるのがどうも納得行かないってのでしたら男でもいいです。 で、仲間になるキャラのイメージが 女だったらLOMのダナエ 男だったら聖剣3のケヴィンです。 それと蛮族らしく倒したモンスターは食べるのが礼儀ってルールを利用して食べるで覚えるクイナみたいな青魔法使いにしてみたいんですが。
次スレは同人ゲーム板に移ってやった方が良くないか?
733 :
73 :2010/01/16(土) 16:11:39 ID:Izd7A642O
作品テーマかぁ。 歴代FFで言うとこのどんなのイメージすれば良い?
>>732 それって外人好みのゲームを作れってわがままでしかないよ
仮にそれらに追従したとしても、「俺らがフォールアウトやオブリビオンには敵いませんねw」って評価がつくだけ
単に日本で売れなくなるだけ
つーかこんな稚拙な言説を日本人でも信じてるやつがいるのが恐ろしい
736 :
70 :2010/01/16(土) 17:46:34 ID:74+8TeQO0
う〜む 73の生き方や在り方が、キャラクターを動かしていくうちに滲み出て、自然と伝えたいことになる 理屈でテーマを考えようとすると増長になる、のは個人的見解過ぎるか。でも割りとセンス重視が好き。 でもゲームだから、他の人も町人のセリフとか作るだろうしなぁ・・・・・・ 俺等がやろうとしてることの中心にあるものがいいのかもな。 失われた「希望」を取り戻すこと・・・・・・なのか? ところで申し訳ない。俺今日予定が入っちゃった。とりあえず、人が来るまでに作るだけ作って投下する。 ウィキ見る限り結構絵チャやなんかで、ストーリーの話し合いも進んでるし、僕は音師として出来ることをするよ。 んで罵詈雑言の感想をお待ちする
>>735 全部を鵜呑みは出来ないけど、
外からの意見は貴重。
10.街を活き活きとしたものにする
9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
(ゲームプレイまで一本道になる必要はない)
1.戦闘を楽しく新しいものにする
この辺はFF13の失敗を意識してると思われ。
>>736 希望はいいね。ダブルミーニングにもなるし。
一応それを中心に据えたい。特に意識する必要はなく、自然とゲームの根本に位置してくれると思うよ
>>735 一本道ってのは元来日本人が好むものなんだよね。ちょっとでも道を多くするとすぐ立ち止まってしまう。
FalloutもオブリもGTAも日本人にそこまで人気が無いのはそのせい。
日本人は「遊び」を好み、外人は「遊び場」を好む、とかよく言われてる
自分的にはFalloutとか大好きなんだが難しいところだね
確かに初めてロマサガをデパートのお試しコーナーでやった時は説明書も何もなくてどこに行っていいのか全くわからなかったwww 船代が無くてモンスターのいる地図もなくて装備うっぱらって八方塞になった覚えがあるwww
MP3形式にしました。これでちゃんとした物をお届出来ます。
すみませんでした。0:22〜0:25にトランペット音でメロ追加してしまいましたw
バトル
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org566899.mp3.html 皆様のご感想ご意見お待ちしてます。どんな小さな事でもオールおkです!!
>>728 マーク2さんへ
>途中メロディとベースが合ってない所がある
コードとメロディのスケールがあっていないということでしょうか?
スケールもメジャーとマイナーぐらいしか分かってないもので…。申し訳ないです…。
0:21〜0:22のリフのストロークはベースも合わせました。
1:06〜1:29のベースラインは改めて聞き直して自分も違和感感じたんで
ベースライン修正してます。
>全体的にメロディがフラフラしすぎでダサくなってるかなー もうちょっと練ったほうがいいかも
流れるようなメロディで大局的な感じと駆け上がる感じを意識したんですが
イマイチでしたか…。もっと精進します!!
>0:42〜は戦闘曲として合ってるけど悪く言えば「ありがち」だなという印象
確かに自分でもベタ過ぎかな?とは思っていたんですよー。
メロが複雑な分、単調な展開を足してみたんですが。
リフを試行錯誤してみますね!!
>>738 >10
必要性を感じない。ていうかオブリビオンでも対して活き活きとしてない
たしかにNPC毎に行動が定められてるようだがそんなもん仔細に観察しないとわからんレベル
完全に自己満足とマニアの領域
>9
この部分は文意自体がよくわからない
ボスのリサイクルって何?岩男?
オブリビオンにあったような透明化で全敵スルーしたいってことか?
>7
やれるならやればいいが、大抵バランスと引き換えになる
オブリビオンはバランスどころの騒ぎじゃないが
>1
まさにおまえらが言うなよとしか言いようがない
FPS亜種しか作らんくせになにが新しいものだ
新しい戦闘というのはそれこそFF13のようなものじゃないのか?
ありがちなキャラクタは海外でも同じこと。ハリウッドかWWEのスターのコピーでしかない
これは和洋の話ではなく製作者各々のセンスの問題といえよう
オンライン化などは言うまでもない
外人の視点は廃人の視点だな
>>742 一つ前のを既に組んでるんだけど、並び順を途中で変更されるととても困るので前ので統一して欲しい
あと橋が途切れ途切れにならない?これ
いや、今回分はまあ仕方ないか 次から統一する感じで あと井戸の後ろは通行不可?可能なら透けてないとアレなんだけど
>>739 それら洋ゲーの人気がないのは自由度のせいじゃないだろ
見た目のグロさ、インモラルな内容、知名度のなさなどだな
犯罪ゲームや巨大ゴキと戦うゲームが一般人に売れるわけねえだろ
だいたい自由度なんていうが、せいぜいイベントをやる順番を選べる程度だろ
解法をいくつも用意したゲームなんてのは和でも洋でも稀にしか存在しない。えらく労力がかかるからな
オブリビオンもNPCが勝手に話を進め、ひとつのクエストに基本的にひとつの結末しかない点ではJRPGと大差ない
>>745 ごめんその辺は次回からなんとかしておく
>並び順
井戸は通行可能にするのに背後の草を除去しておく
並び順変えなければそれでOKだよね
橋は1ドットだけ端っこが飛び出してるから真ん中の部分だけ連続させておけばいいと思う
>>746 いやいや……
オブリは知らんがFalloutは一つのクエストに複数(3〜多いもので7)の解法があるし、
メインストリームはあれどゲームの基本要素となる攻略の組み立ての大部分がプレイヤーに委ねられる。
更にMODを自分達で作って拡張できる。日本人は全然作らないし、数少ないプレイヤーも海外のMOD入れるくらいだが。
これはどっかの言葉だが、海外ゲーの自由度とはロールプレイの自由さ。
日本人はロールプレイするための道筋やら手順がないとロールプレイできない。
>>747 OK 橋は勘違いだった、スマン
全体的にとてもよく出来てるので是非頑張ってくれ
>>743 オブリの町まだ全部行ってないけど
ゲームに出てくる町や人が生き生きしてる!とは感じられなかった
物探しで徘徊するゲーム内の自然の方が生き生きしてると思う。
活気といえば、グランディアの町は結構活気を感じたなあ。
JRPG VS 海外RPGという構図にはもう興味無くなったけど、
海外のプレイヤーがMOD作ったりするのと同じように、
日本もプレイヤーがRPG他を製作すると言う流れが大きくなれば良いな。
そういやチョコボのテーマとメインテーマはどうする?
今絵茶に70氏がいるよ。 寄生虫らしい
また規制か…本当にどうなってるのやら。 後でうpした絵を掲示板に上げておきます。
>>741 ボス曲になりそうな感じですね
20秒あたりがまだちょっと違和感あるかな・・・?
>>750 バトル1はあの違和感が無くなっていい感じです
異世界の音楽はすごい
クロノトリガーの中世、未来とFF6の崩壊後をミックスした感じで。いい
危ない曲はもうちょっと危ない方がいいかな?著作権的な意味じゃなくて。
FF5の「急げ!急げ!!」みたいに、もっと焦らせていいと思う
755 :
541 :2010/01/16(土) 21:54:50 ID:J4KB43NwO
なんかパソコンの調子が悪いので携帯から失礼 Wikiの『意見交換』にイメピタでアオマとシーフの雑画貼りました。 521さんかなり雑ですがよろしくお願いします ちなみにシーフの下半身は都合上片方だけですが、本来は左右共に布が垂れてます 絵チャ今日は無理かも知れない…
727です。
>>728 レスどもです。
細かいディテールはいくらでも変えれるので
今回は「王道」らしいのであまり奇をてらわない設定に仮定したまでですよー。
主人公に関しては使命ほどとは考えてなかったんですがね。
プレイヤーには細かいイベントで説明可能なので
プロローグにはい入れなかっただけで。
書けと言われれば細かいシナリオラインを書きますが
73氏とは違うプロット、前提なんで意味はないかと考えます。
あと、テンポとなると早い段階で戦闘欲しいのは自分のわがままかなw?
wikiシナリオから妄想すると双子と出会う森がモンスター隔離地域で…とか。
73氏には悪いのですがプロローグ見た時
「ひょっとして異世界まで戦闘ないんじゃ?」
と思ってしまったもので。
あとFF13てそんな設定だったんだ。
ファルシのルシが…の時点でスルー決定だったんで
全く知らんかったよw
>>754 0:20のところはあえてスケールから半音はずしみたんですよー
半音下げるとインパクトが弱かったんで不協和音で強調したつもり
でしたが、あまりよろしくなかったですかね?
ツクールだと表現できることが狭まるんじゃないの
>>757 確か上のほうで話してたのでは双子に出会った瞬間初戦闘だった気がする
戦闘を早めに入れるのは同意。
13は色々クソ言われてる要素も多いけど、UI・戦闘システムや世界観形成など学べる所もちらほらある。
暇があればニコニコなりで見てみるといいかも
すまん、シナリオとはいえんもんを書いたときに、 細かいことを書いたんだ。 泣いている双子に声をかけて、姉を探すと戦闘に入るって流れで。 あのシナリオを早く書き直してWIKIに入れるようにします。
>>738 の7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
を見て思いついたんだが
ストーリーを進める上で通る必要の無い村、とかどうかな
でもドラマはちゃんと用意されてて、現実世界の詳細も分かったり
>>727 の言う世界設定の問題も解消されるんじゃ?モンスターと人の住み分けとか
知らなくてもいいプレイヤーはそのまま次に進めれる感じ
>>760 僭越ながら自分がプログラムを担当してます
>>764 いいと思う。割と大目に作って、ミニクエストみたいなものも作ってみたい
かつてのFFみたいに容量に悩まされることはまず無いし、人も沢山居るから好きなだけそういうのは作れると思う
http://www2.atpaint.jp/ff2ch/src/1263651772134.gif マリア白まどうし時戦闘モーション
マップにいるときは16*16なのか24*16なのか
まだ決まってない?と思ったので
もしマップにいるときも24*16ならつかいまわしも
ありだと思います
武器モーションは武器種*ジョブ数だけ用意されているようです。たぶん
白まどうしだったら素手、フレイル、杖ですね
素手・フレイルは2モーション使って殴ってるみたいですが
動きすばやすぎてイチロー呼んでこい状態で動きがよく見せません
ただ共通の使いまわしグラでやっているのでは?と思います
たとえば素手だったら白まどうしに似つかわしくない白手袋の手が
ニョキっと生えて攻撃するのを確認しました(ポーズ連打で)
みなさんお疲れさまです
出かけてて絵チャあるのすっかり忘れてました
>>767 ごめんまた画像加工失敗して左端1ドット切れてます
また近いうちにもうちょっとモーション増えたの上げると思うので
それまで実装しないでくださいorz
皆さん本作業入るみたいなのでもうすぐ絵茶お開きです。 明日は夜22時くらいに軽く始めるつもりですのでまたよろしくお願いします。
>>756 すごい!!街っぽい!!
>>757 双子と出会う森は人間の居住域です。孤児院もありますし
「最近ここら辺でもモンスターが出るようになったな・・・」ってな感じです。よくあるww
>>768 おぉ、お疲れ様です!!
ただ、FF5のファリスのドットを元にしたのでしょうか、顔色が悪いかな・・・
>>770 確認しました
自分で思ったのは、草グラがもっと明るい方が雰囲気いいかな?ということかな
あとはドアあいてるドットはもっと色が暗くてもいいかも……ぐらい
枠線ってドットの余白のことかな?
>>771 モデルにしたのはいろいろです
顔色ぐらいだったらすぐ直せるので修正しておきます
たぶん色の選択をミスってるだけかと……
(明るいところは明るすぎ、暗いところはオレンジ系ではなく茶色で影つけ
そのせいで紙のような顔色に見える?)
>>772 草グラはもう少し黄色成分多めの方がいいかもね。
あとやっぱり屋根の色が際立ってるので彩度を30〜40くらい落とすと良いと思う
他にもステージパーツは左上から1〜280まで番号が振ってあるので自分で直接map01.csv弄って試すとどう見えるか確かめられる
枠線は輪郭の黒い部分のこと
そういえば余白は0,117,117で統一してくれると嬉しい
もう一度やってみてフィールドや街では16*16のキャラグラのほうがいいような気がしました 元々FF5をモデルにつくってて、キャラサイズやらが16*16用の街だからかなぁ
>>773 余白は0,177,177で統一しておきました
彩度はまだ下げてないけど、鮮やかさのことだよね
ためしに青い方だけ下げてみたらあんまり変わらなかったけど
枠線は了解
もうちょっと淡い?感じの色にしてみる
また名前忘れてた まあ分かるか ストーリーとキャラクターは進行バランスが難しいな…
>>761 そうでしたか。
FF13はほんと何も知らないからな…今度見てみます。
>>757 確かに良くあるwだがそれがいい。
元々人間とモンスターが隔離されてたわけだから
モンスターが出てきた原因を何かに繋げられればな、と考えてました。
キャラドットですが、ロマサガ3のキャラなら全部持ってますが
うpりますか?拾いものですけど。
>>778 参考資料としてあってもいいかも
>>779 草の色はいい感じ
屋根はもう少しかな 三原色から離れて灰色成分をもう少し混ぜる感じなんだけど
まだなんかギラギラのっぺりしてる
ドットの枠線はそれでいいと思う あと欲を言うなら影の色があまりFFっぽくないかも
いや、FF5以前はそんな感じだったかな…?
>>780 ちょっと調整してみるから待ってて
ただギラギラとのっぺりだとたぶん原因が違うと思うんだ
ギラギラが色調でのっぺりがハイライトの明るさかな?
その辺もちょっと意識してみる
キャラドットの枠の色はRGBで36,34,36だったような・・・
個人的ストーリー作成論 1.世界観…歴史やルールのようなものを決めておく。 2.シナリオアウトライン…大雑把なものでいいので簡単に作っておく。 3.キャラクター…各キャラクターの全てを決める。 それを元にキャラクター同士の絡み、伏線張り、回収などの ポイントをアウトラインを元に決めたりする。 4.ストーリー…アウトラインをベースに細かく作り始める。 この時、キャラがストーリーをなぞるだけにならないように 各シーンにキャラを放り込んで脳内で動かたりして 行動に違和感がないようにする。 我流ですが簡潔にまとめるとこんな感じで作ってましたね。 2の段階で3がほぼ決まってしまうことがあったりするし 4をしてる最中に3の新しいアイデア閃いたりするのは良くあること。
>>784 これは著作権的にグレーなのでは・・・?ww
限りなく黒に近いグレーだと思うw でもトレス用素材として完成品がオリジナルキャラならそれでもよかったと思う。
>>787 色合いがいい感じです。
古代遺跡とジャングルの村と氷の宮殿と大聖堂っぽい素材って作れそうですか?
素材の使い回しがうまかったといえばロマサガ2のダンジョンとか町だと思う。 結構種類少ないはずなのに全部のダンジョンとかがいい感じに別のものになっていたってイメージ。
>>788 実装が確実そうなら合うロケ地を探してきます
古代遺跡なら機械交じりならロンカ遺跡かな。FF5しか持ってないので
創意工夫を発揮してパク……参考元のないドットを打つのは俺にはまだ無理そうです
http://www2.atpaint.jp/ff2ch/src/1263680628722.gif ところで昨日観察した結果をまとめてみました
戦闘時のモーションです
動体視力がないのであんまり当てになりませんがどうぞ
ところで、参考元のFF5は死亡するとどんなジョブであれ、すっぴんに戻って死にます
それをそのまま参考にすれば普通にすっぴん時の死亡ドットだけ用意しておけばいいのですが、
今回すっぴんの他に主人公たちに固有職があるのでどうなんでしょうか
固有職に最初からついているので、すっぴんに戻って死ぬと、転職を経験していない状態で
固有職のまま死亡するとすっぴんに戻って「??」ですし
ジョブごとに死亡ドットを用意するのもいいのですが、ドット打つの面倒くsry
それから、すっぴんと固有職のどちらがキャラの本当の姿なのか?というのもあります
街やワールドマップで歩きグラを使うのに、どちらにしたらいいのかな、と
職ごとに用意するのはドット打つの面倒くsry
いや、ひとつひとつの手間はたいしたものではないですし、ドッターの人数がいれば
カバーできる範囲だとは思うのですが
>>790 で一部日本語変だけど寝起きでボケたってことですいません
>>778 まだゲーム上で試してないけど多分いいと思う
死亡は固有職グラで死んでいいんじゃないかな
歩きグラは固有職でいいかと。ドッターが沢山出てくれば枚数もそんなにないし各職入れてもいいかもね
>>792 に賛成。
すっぴん=固有職グラで良いと思う。
あるいはDQ6みたいにジョブは変わってもグラフィックはそのままとか。
下手にフルプレートアーマーのキャラがジョブチェンジで軽装になったりシロマが黒魔とかネクロマンサーになったら不自然だと思うんですわ。
人が増えたら人海戦術的に増やしてもいいけどw
それと上に書いたジャングルや遺跡のドットだったらGBサガかロマサガのマップチップから引っ張ってきてFF5風に出来ますか?
宮殿や遺跡は色を変えたら(遺跡ならくすんだ茶色や黄土色なら古代遺跡、銀色やクロムっぽい黒なら機械要塞、普通のレンガ色なら城、白基準なら大聖堂、青い壁なら氷の宮殿)
使い回しができないかな…ってドットを知らない人間が言ってみます。
参考になるかどうかはわかりませんがFF3.5って同人ゲームは今回のゲームの作り方のベースにお勧めですよ。
>>792 ,793
ああ、FF5的な固定観念がありすぎました
それなら固定職が基本で、すっぴんは誰でもなれるってだけの普通職みたいな
扱いとして考えます
>>792 思ったんですが、盾や状態異常(毒・バーサク・ゾンビ以外)は
上からレイヤーで盾や状態異常エフェクト出した方が楽なんですかね
たぶんドットで丸ごと個別に用意したほうが、作業的には楽だと思うのですが
>>793 できればキャラ・ジョブごとにドット用意したいですね
実は一番手間がかかるのは戦闘ドットで言えば、
基本の立ちドットと瀕死(と死亡)ぐらいで、あとは改変ちょこちょこするだけでコピペってれば
なんとかなります(たぶん)
あとはただ単に使いまわしの武器グラ取り付けたりするだけ……だと思うので
だからあとはデザインセンスの問題かと
例えばフルプレートキャラの白まどうしだったら、オウガみたいに白エプロンつけて
「これ白まどうしだから!鎧着てるけどこれは肌みたいなもので防具としては
鎧つけられないから!」って言い張るのもアリ……なのかな?とは思います
それからGBだとおそらく一マスのドット数が違うので、がんばってFF5風にすることはできると思いますが、
出来がアレだったりするかもしれません
石畳辺りは町のを色変えすればバリエーションが作れそうですが
>>794 盾は固有グラなかったっけ?
状態異常は規定サイズを越えるような大きさのものなら別途エフェクトとして作るしかないね
>>795 状態異常は昔はROMの容量の制限があったせいか、エフェクトとして用意されているものが
結構あったようですが(たとえば暗闇の黒目線、キャラによっては目からズレが起きていた)
容量制限もないんだったら範囲内に収まってればキャラグラにくっつけた方が楽そうですね
攻撃中はエフェクトってどうなってたっけ ずっと表示させたいなら別途用意する必要があるね あとバーサークの赤くなるのとゾンビのパレット入れ替えはソフト側で可能 マップチップだけど、芝生のハゲてるところが欲しいな。舗装されてる通路と同じ感じで、汎用性の高い奴が。 あと影は上レイヤーに半透明で被せるって手段が使えるのでわざわざ影付きチップ用意しなくてもいいかも
>>797 それならバーサク毒verは用意しなくてもいいのかな?
影まで用意できるとは……
ハゲは了解、適当に用意しておきます
エフェクトは攻撃中は解除されてたような
暗闇は確かそうだったと思います
暗闇は瀕死グラに目線を入れておけばたぶんOKかと
沈黙はエフェクトなかったような気はするのですが、後で確認しておきます
でも瀕死にマスクつけるグラぐらいはあってもいいかな
考えたら小人は確実にいりますよね。これは作るの楽そうだけど
>>794 "剣装備可能"などの装備できるアイテムを増やすアビリティがありますし
同じ種類の武器でもグラフィックが違っていたりするので
武器や盾、沈黙などのステータス異常のグラフィックは上からレイヤーで出すのがいいと思います
フレイルで攻撃する動作と剣で攻撃する動作で違うのは武器のグラフィックだけだった気がする
レイヤーを使うと基本的な動作を作るだけで済みます
>>800 作業的には、自分はどちらでもいい感じかな
>エフェクトにするかどうか
ご指摘のとおり、かなりの部分で使い回しがきくので、
コピペでくっつけるだけですむことが多いのと、
キャラごとの背丈やモーションの違いに対応できるので、キャラグラにくっつけてもOKです
(たとえば暗闇時に入る目線の高さをキャラごとに楽に調整できる、
他、マリアは子供キャラなので背丈が23ドットで作ってある等)
逆に、武器グラや盾をレイヤーで適用できるよう別個に用意するのも
大した手間はかかりませんので、
これはもうMK2さんの手間次第かな
どっちがプログラム大変かで比べてもらっても構いません
前者のデメリットは容量が増えるってことと、ドットまとめがデカくなりそうなことかな
(マリア白まどうし、とかいうようにキャラジョブでまとめを用意しようと思っていたため)
と言っても所詮はドットなので大した増量にはならなそうなこと、
ドットまとめがデカくなると言ってもこれまた大したデカさじゃないだろうことは
予想がつきますので、ほんとにどちらでもいいと思います
同じ種類の武器でもグラが違うのには気づかなかった……
>>796 を見て思ったのですが
暗闇など、状態異常の表現がキャラに被さるものは別途キャラグラを作ったほうがいいですね
今から出かけてきます。帰ってくるのが21時過ぎ。 戻ってきたらまた絵茶行ってきますのでよろしくお願いします。
前述の通り、16*24を越えるようだったら別途グラフィックで管理したほうが色々といいね 一意に読み込みたいので武器ごとに用意すると余白が大きくなりすぎる 小分けにすると面倒なので武器及び状態異常はキャラグラフィックとは別にしよう
>>804 了解、ではそういうふうにまとめを作っておきます
武器は武器でまとめて、状態異常は状態異常でまとめておけばいいかな?
その他24*16におさまる範囲内だったら状態異常グラはくっつけておく、ということで
別個エフェクト扱いになりそうな状態異常は麻痺とかかな
いや、収まるものでも別にしよう そのほうが多分都合がいいし一枚で沢山のキャラに使える あと細かいことだけどグラフィックは横×縦で表すのが普通なので16*24ね。間違えると後々大変なことになる
>>806 了解、それじゃそういう感じでエフェクト用意します
ドット数って横タテも了解
暗闇沈黙あたりはフキダシ作って「・・・」とかサングラスグラ描いておくとかで
汎用性は高いはず
809 :
70 :2010/01/17(日) 22:37:33 ID:L+JWYOy/0
ねぇマーク2さん 音楽のファイルは普通にwavとかmp3とかoggとかでいいのか?
OK 恐らく音楽ファイルはoggが望ましい……(権利関係の問題で)
pttune
812 :
70 :2010/01/17(日) 23:02:24 ID:L+JWYOy/0
了解
* FFらしいキャラデザイン →どこか絵本のような懐かしさを感じる気品のある服装と素朴な服装。 * FFらしいストーリー →偶然が偶然を呼び必然的に集まった仲間たちがクリスタルの運命に導かれていく * FFらしい冒険 →船を手に入れるが大破。そして古代の技術の結晶である飛空艇で世界中を翔る。 * FFらしい仲間たち →王女 盗賊 海賊 騎士 傭兵 侍 魔法使い 吟遊詩人 賢者 獣人等 * FFらしい武器 →正宗 エクスカリバー ラグナロク アルテマウェポン アポロンのハープ 長老の杖 * FFらしい敵キャラ →ゴブリン プリン ボム モルボル ギルガメッシュ オメガ オーディン バハムート * FFらしいジョブシステム →ナイト シーフ 白魔導師 黒魔導師 竜騎士 召喚師 忍者 モンク 踊り子 * FFらしい悲劇の展開 →仲間との別れ 命の重さ 究極の選択 世界崩壊 * FFらしい遊び心 →開発室 半熟に登場 隠し武器 隠しダンジョン * FFらしいやり込み →全ジョブマスター 盗むアイテムコンプリート 低レベルクリア ○○縛りプレイ タイムアタック 葬式スレに書いた内容ですがみんなの求めるものはここにしっかり入っていますか?
814 :
70 ◆FLnjc0KT7s :2010/01/18(月) 10:31:35 ID:bie98nC80
昨日絵チャットで話した内容。
・飛空挺、船について
一度破壊される?さきに船で海峡に勝てないくらいのボス?
・使い捨てられた乗り物どうする?可哀想。
サブイベントで船をあげる→渡しておくと後に何かしらの形で助けてあげる。
・「ケモモンクはアオマもいける」か「腕輪シャーマンはアオマ専門」か
クイナの能力を持ったヤン、ダナエの姿とか
・パーティー2分割がしたい
かたっぽのパーティーが表の世界の塔をもう片方のパーティーが裏の世界の海溝を同時侵攻とか
両世界を繋いでるトンネルとかが壊れる→それを狙って敵を時空の歪みに閉じこめるとか
全員参加のバトルでバランス調整は元に戻す?
・小休止にアルテマウェポンをだす?
・主人公の父親を地図作ってるワンダラーな人に。それで十数年で世界が狭くなったと色々と分かった。
南西の大陸は暗黒大陸アフリカとアマゾンの南アメリカの混ざったような感じにしたい。地図がまだ未開の地
反対に裏の世界だと発達した古代機械都市
・企画にもっと新規参入してほしい。chatの話し合いがスレで見えない
寝落ちしなかった奴がtxtファイルでろだにうp。朝俺が適当に箇条書きで書き込み+age
大体こんな感じだぜ!色んなアイディアを検討したいぜ!思ったことや妄想、理想、なんでも書き込んでくれ!
ドッター、絵師、サウンド、なんだって力を貸して欲しいぜ!
規制中なら避難所もあるぜ!とにかくwikiをみてくれ!
まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/fftsukurou/pages/1.html
815 :
名前が無い@ただの名無しのようだ :2010/01/18(月) 10:33:37 ID:nGjmMJXt0
ちょっと前に「理想のFFを作ろう ファイナルファンタジー∞」というスレがあってだな スレは途中で見事に空中分解して死んだが
その∞はどこまでいったの
818 :
70 :2010/01/18(月) 17:48:10 ID:bie98nC80
>>816 残念だったんだな、参考にするわ
>>817 過去ログさらりと覗いてきた。2006年のスレだ。
世界観やシステムを沢山のアイディアからwikiで投票という形で検討してたら荒らされて、1がいなくなって消滅かな。
一応4スレ目まであるのを確認したが、2スレ目の途中からは荒らされてる、
1がいなくなったのか白紙に戻したりもしてる
ツールはツクールを予定してたっぽいな、荒らしが来て避難所へ移動したりしてるからわからんが製作には至らなかったようだ
ドットやBGMについても投下は無かったみたいだ。
プログラマーの不在が、そう言う人を呼び寄せられなかったのかも。
序盤でプログラマーを探せって忠告してくれた人、実際に来てくれたマーク2さんには心から感謝してる
こりゃ完成させねばな、頑張ろうぜ
820 :
70 :2010/01/18(月) 17:50:14 ID:bie98nC80
すまん 俺も不必要にあげちったorz
ちょっとしたアイデアですが(無視してもかまいません) ・装備品は全員装備できるけど、必要な能力値に達していないとその装備の性能が引き出されないとかどうでしょう? 例えば アルテマウェポン>筋力140、魔力200とかでそれ以下が装備すると4とか5とかダメージを与えられない ・序盤に伝説のアイテムをたまたま拾ったけど(裏技チックにゲット:例、FF5のギルガメの洞窟の最深部)、「ツカエネー」とか物語に幅が広がるかと… ・皇女が持ってきた代々伝わる杖があるが、序盤に装備しても「ツカエネー」とか
>>822 いきなり序盤からアルテマウェポンなどの強武器を出すのはどうかと思います
低レベル攻略という楽しみも減りますし、
装備する為だけにレベルを上げる作業をしなければいけないのも苦行です
また、全員がすべての武器、防具を無条件で装備できるとなるとジョブチェンジの意味が薄れますし・・・
>>822 それしっかりバランス整えたらすごく面白いかも
あとアルテマウェポンって武器?モンスター?両方?
>>822 それ俺もいいと思う。
ただしロマサガ1や2みたいな前半で最強武器を入手して俺TUEEEEEEE!プレイも可能
ただし伝説クラスの最強武器は錆びていたり封印されていたりする聖剣伝説スタイルで
うまく序盤で準最強武器を入手したら前半は楽だけど後半はしっかりイベントで封印を解かないと(あるいは正当な持ち主でないと)
真の力を発揮できないってのがいいと思います。
今帰ってきたので今から絵茶いってきます。
>>823-824 いえアルテマウェポン(武器)は一例です
ただFF6で結構早めにアルテマウェポンが手に入ったけどHPで武器の強さが変わるっていうあれになぞってアルテマウェポンで例を出してみました
装備は全員だとやっぱりだめですよね…
ただ、ナイトだから杖・ロッドが装備できない!っていうのはなんとなくおかしいかな?って思って誰でも装備できるとか面白いかな?って思って
そうですよね、低レベルクリアの邪魔になるし、レベル上げ作業になりますよね…
ずっと前に個人的に作ったローグライクゲーで、単純な攻撃力のほかに必要筋力みたいなステータスを設けて、 自分の筋力が必要筋力に近づくほど、攻撃力が本来のものに近づくって形式を取ったことがある (自分の筋力÷必要筋力=0.5の時、攻撃力も半分) 強い武器を装備しているとレベルアップごとに増える攻撃力がかなり大きくなって、それもそれで面白かったよ 全員がそれぞれの武器防具を装備できるってのも十分アリ。 本来装備できないのがおかしいわけで、そういう矛盾点を解消するのはゲームとして正しい試みだと思う。 調整は難しそうだけどね。 あと低レベルクリアは別にどうとでもなるし、ゲーム製作時からオマケの楽しみ方を考えるもんじゃない
>>825 確かにロマサガは序盤に強い武器を手に入れることが出来ますけど、
戦闘回数が増えると敵が強くなりますよね、この仕様でゲームバランスを保っています
>>826 能力に応じて攻撃力が変わる、というのはいいと思います
>>827-828 を読んで追加で思いついたことですが
それぞれのジョブに隠し能力値みたいなのを仕込むとかどうでしょう?
狩人なら弓装備時に、攻撃力Upでナイフ時よりも与えられる攻撃力が上がる
黒魔ならロッド装備時に攻撃力が杖よりUpなど
プログラマでもなんでもないのでこういう、一ゲーマーとしてこんなのどうかな?的な案が出せませんが
>>829 いいですね、それによって属性強化にしか使われなかったウィザードロッドで殴ったりできますね
まぁ、黒魔のロッドで殴ってもたかが知れている程度でしょうけど、MPが切れて回復手段も無いなんて時に使えそう!!
>>830 ロッド黒魔だと魔法攻撃もupとか白魔だと杖によって(ある杖は攻撃up違う杖は回復up)などものによって戦略が幅が広がるかな?と
あえて隠しパラにして名前で推測とかだとFFやサガらしく、やり込みぽいかな?と思いまして
敵の耐性に魔法防御や物理防御があれば
極端な敵でナイトが剣で攻撃するよりも黒魔が
>>830 のようにウィザードロッドで攻撃するほうが与えるダメが大きい!とか
ちょと一工夫しないと倒しづらいボスとかどうでしょう?
>>832 スパロボのビーム兵器無効&吸収みたいな感じだね。
ビームには強いのに実弾兵器だとフルボッコになるダンバイン等のオーラバトラー思い出した。
>>833 そんな感じですね
物理耐性が半端ない敵と魔法耐性が半端ない敵が両方一緒に出た時にちゃんとナイトと魔法使いで攻撃する敵を考えないと無駄に時間がかかったり
隠し能力値はどうだろうな…狩人が弓装備時に最強になるなら最初から弓しか装備できないようなもんだし。 戦略の幅はむしろ狭まるんじゃない? 武器によって性能を変えたいなら別に武器に特殊効果付ければいいし
開発室は入れてほしいね。昔のFFにはそんな遊び心があった。3Dになって余裕なくなったんだな。
838 :
643 :2010/01/18(月) 22:30:57 ID:bMpiAhTh0
MoEというスキル制MMOの場合、
武器スキルが、
素手、刀剣、こんぼう、槍、銃器、弓、キック 等に分かれていて
必要な武器スキルの値に達していないと武器の性能が引き出せない
という仕様になっている。
ttp://moewiki.usamimi.info/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%BD%CF%CE%FD%28%B5%BB%29 ジョブシステムとスキル制はスキル上げをするイベントが違うだけで似ている。
ジョブを選んで(間接的に上げるスキルを選択)戦闘をするのがジョブシステムで、
直接スキルに関係した活動(木を切るとか釣りをするとか)をするのがスキル制。
武器の使いこなしを実装するにあたって思い浮かんだ事。
・武器に必要なスキル値を新たに作る。
・あるいは力や体力や攻撃や速さなどの今出てるステータスを組み合わせて対応。
あと、ToVのようなスキルを持つ武器を装備して
ラーニングポイント(熟練度)が一定値を超えると
そのスキルを習得できるというシステムの組み合わせも考えられるけど
その場合、スキル全体を見直し統廃合して整合させる必要が出てくる。
スキルじゃなくて特殊攻撃という形にした方がいいのかな。
参考になれば。
>>818 お前らはとても幸運だぜ?
話挙がってすぐに実作業できる人間が集えたんだから
モノが挙がってりゃ誰も焦れないから荒らす隙がない
おそらく殺伐とした2ちゃんでは千載一遇のチャンスだろう
大事にしろよ?
ファイナルファンタジーSのスレでSSを書き続けてる奴もいるが、 活動を続けることで周囲から認知される 途中で飽きてサンプル製作うpが途切れたらきっと荒らし沸くぞ 実作業うpの活動を絶やすな? ∞の亡霊からの老婆心だ
ありがとう、わかった つアレイズ
842 :
70 :2010/01/18(月) 23:12:51 ID:bie98nC80
>>839 ,840
ありがとう。絶対大事にする。
つアレイズ
>>840 継続は力なり・・・
アドバイスありがとう、頑張るね
つフェニックスの尾
・・・FF6の魔列車の幽霊ってアンデッドだったっけ・・・?
844 :
70 :2010/01/18(月) 23:28:36 ID:bie98nC80
Σ(´д`;)
845 :
451 :2010/01/19(火) 00:10:24 ID:sKHJlurdO
コミカルと言うかキチじみたモンスターと 王道な火を吐いちゃうようなドラゴン どっちが良いだろうか?
どっちも敵で欲しいかもなぁ。 今そういう敵が欲しい
Wikiのキャラクター概要にドット絵載せました。 イメージに合わなければ修整します
848 :
451 :2010/01/19(火) 00:37:07 ID:sKHJlurdO
すいませんもうちょっと手加えて再度アップします
自分の案は採用されてないですか・・ まぁ良いんですけど
?どういうこと? めがねと本と服装の色のイメージはあれでいいと思いますよ。 でもそのまま(足元が隠れる)だと動きづらいってのもありますしちょっとミステリアスさが足りないかなと思いまして。 片目を隠すのとストレートヘアのほうがよかったですか? あれは別に決定ってわけじゃありませんし
一発決定ってそう簡単にあるわけないですし、お互いの相違点とか照らし合わせてだんだん形にしていくのはどうかってところです。 自分が大賢者様に求めたいのは少し動きづらそうなのに微量な魔力で服が浮いているから動けるってイメージ。 ローブのイメージはロマサガ2のフリーメイジかFF4のテラを意識しましたがちょっと違いますか?
すまん、ぱっと見で大まかなところに反映されてなかったからそう思ったんだ。 より良くなるなら良いんだ。 でも描いてもらえるなら見てみたい。いろいろ申し訳ない。
856 :
501 :2010/01/19(火) 03:01:00 ID:Ofgudxf+0
ジョブやアビリティ関連のシステムでちょっと思いついたんでカキコ 現段階でまとまってるジョブシステムに熟練度システムをプラスしてみてはどうかなと。 FF3みたいな上がり方だと先が長く膨大なんでFFTみたいなABPの累積でLVUPする感じで。 俺の妄想したのはジョブレベルがMAXで50くらいまであって そのジョブの全アビリティ修得がどのジョブもLV25前後って感じくらいにする。 でジョブレベルが上がるに連れてそのジョブが強化されていく。 妄想を例に出して書くと モンク ジョブレベル 5 特典 力10%UP 「ためる」のダメージ上昇補正2.1倍 ↓ モンク ジョブレベル25 特典 力50%UP 「ためる」のダメージ上昇補正2.5倍(この時点でアビリティは全修得) ↓ モンク ジョブレベル50(MAX)特典 力100%UP 「ためる」のダメージ上昇補正3倍 マスター特典としてカウンターダメージ2倍にUP とか… シーフ ジョブレベル 5 特典 速さ10%UP 「ぬすむ」の成功確率10%UP ↓ シーフ ジョブレベル25 特典 速さ50%UP 「ぬすむ」の成功確率50%UP(この時点でアビリティは全修得) ↓ シーフ ジョブレベル50(MAX)特典 速さ100%UP 「ぬすむ」の成功確率100%UP マスター特典として さきがけ とか… 黒魔道士 ジョブレベル 5 特典 知性10%UP 消費MP5%カット ↓ 黒魔道士 ジョブレベル25 特典 知性50%UP 消費MP25%カット(この時点でアビリティは全修得) ↓ ↓ 黒魔道士 ジョブレベル50(MAX)特典 知性100%UP 消費MP50%カット マスター特典として常時与魔法ダメージ1.5倍 さらに… ナイト ジョブレベル 5 特典 力+防御5%UP 剣装備時のみ最終ダメージ5%UP ↓ ナイト ジョブレベル25 特典 力+防御25%UP 剣装備時のみ最終ダメージ25%UP(この時点でアビリティは全修得) ↓ ナイト ジョブレベル50(MAX)特典 力+防御50%UP 剣装備時のみ最終ダメージ50%UP マスター特典として(ちょっとナイトは思いつかない) とか… 忍者 ジョブレベル 5 特典 力+速さ5%UP 「なげる」のダメージ上昇補正1.1倍 ↓ 忍者 ジョブレベル25 特典 力+速さ25%UP 「なげる」のダメージ上昇補正1.5倍 (この時点でアビリティは全修得) ↓ 忍者 ジョブレベル50(MAX)特典 力+速さ50%UP 「なげる」のダメージ上昇補正2倍 マスター特典として、アイテムを無消費で「なげる」 みたいな感じです。 まあ要はFF3の熟練度システムを派生させてプラスした感じで 熟練度UPするシステムはFFTのようなABP累積でUPしていくって感じなんですが…。 アビリティを色々覚えていきたい人はジョブLV25の時点で転職してもいいし ジョブを強化したい人はそのままジョブLVMAXまで上げてステータス補正のUPと ジョブマスター特典を生かして無双したりとか。 どうですかね?やりこみ要素としても良いかと思ったんですがww
857 :
501 :2010/01/19(火) 03:39:00 ID:Ofgudxf+0
連投すいません。追記です。 「全アビリティ修得がどのジョブもLV25前後って感じくらいにする」ってのは 例えばモンクのジョブレベルをMAX50にするまでABPが5000必要だとしますよね。 で、修得アビリティが5つあるとすればジョブレベル25の時点の累積ABP2500もあれば 5つのアビリティは全て修得することが出来るという感じです。 あとジョブマスター特典はそのジョブのみ有効って感じで考えました。 FF5だと全ジョブマスターまでやりこむと最終ジョブは大体の人が すっぴんかものまねしにすると思うんですけど、仮に上記のシステムを組み込めば すっぴんかものまねしのオールラウンダー性を選択しても良いが 固定ジョブマスターの有利な特典を全ジョブ極めた後も活かす事 が出来、固定ジョブの有用性を残せるのではないかと思いました。
絵茶でのログとり忘れたのでまとめ。 ・巨大な姿の敵は出すのか ・要塞(戦艦破壊)のイベントを入れるか ・フンバルトとシルヴィーのドット絵いったんアップロード ・アルテマウェポン(敵)は通常ボスか隠しボスか ・アルテマウェポン(敵)は生物兵器イメージで表の世界で出したい 今回の絵チャで出た話し合いの内容です。 自分解釈のアルテマウェポンは近いうちに描いてうpします。
859 :
70 ◆FLnjc0KT7s :2010/01/19(火) 10:07:03 ID:gpkM8poF0
間違えた、固有職グラじゃなくて絵ね
wikiの避難所に名無しさんが書いていた内容です。 2 名前:名無しさん 投稿日: 2010/01/19(火) 00:18:02 スレやWikiを見ての妄想です 廃棄されても全く構いませんし、切り貼りにでも使って頂けるなら光栄です ・異世界ではクリスタルのエネルギーを利用していたが、ある時クリスタルが暴発しクリスタルは砕けてしまう ・この時一人の人間が暴発のエネルギーでできたワームホールに迷い込み、主人公世界にワープする ・この人物は主人公世界のクリスタルを自分の世界に持ち帰る ・自分の世界に帰ってきた人物はクリスタルの暴発により荒廃した世界に絶望し、主人公世界に活路を見いだすためにワープの研究を始める ・研究を進めるうちに、自分の世界のクリスタルと主人公の世界のクリスタルを反発させることで、暴発が無くても大きなエネルギーが生まれ、ワープが起こることを発見する 3 名前:名無しさん 投稿日: 2010/01/19(火) 00:22:49 上に更に蛇足ですが ・異世界では魔導士達が魔力でクリスタルを制御しており、この人物も魔導士である ・暴発とワープの異常なエネルギーのショックで体に刺さったクリスタルの破片の一部と融合してしまう ・暴発後の異世界では暴発の責任を問われ魔導士達は迫害されている ・そのためこの人物は異世界の再興だけでなく魔導士達の復権も目論んでいる ・実は双子は研究の過程でクリスタルの制御のために生み出された、この人物と融合したクリスタルとの分身/結晶でワープ実験の失敗で主人公世界に飛ばされた ・最初に双子と主人公がワープしたのは、双子と主人公のクリスタルのペンダントが反発したため ・5クリスタルと展開が似通っているかもしれないです 4 名前:名無しさん 投稿日: 2010/01/19(火) 01:19:33 本スレ710さんのシナリオとかぶってしまってるところがあることに気がつきました…お恥ずかしい限り ご覧になっているかわかりませんが710さんすみません 名無しじゃなくても誰でも参加できるのでコテハン名乗ってもいいと思いますよ。 コテハンつけるのにちょっと抵抗があるのでしたら名無しでもいいと思いますが。 一応本スレに意見を貼らせていただきました。
>>860 完成はどんな感じになるの?顔真っ黒なの?
上のを見て思ったのですが、その魔導師を大賢者テレジアの役にしてはどうかと? 自分のイメージでは大賢者テレジアのポジションはロードス島戦記に出てきた灰色の魔女カーラのイメージなんです。
>>863 黒まどうしなんで顔黒くする予定です
すっぴんやら魔法使い時は違いますが
>>856 面白いですね
ジョブレベル25の時点でそのジョブの特徴(モンクのカウンターなど)をすっぴんが受け継いだらいいな
特化してもいいし、早々とジョブ特性だけ引き継いですっぴんを使ってもいいし
でも、最大レベル50というのはかなりキツいと思います
オリジナルの赤魔導師をジョブマスターにするのだってかなり疲れましたし・・・;;
なので最大ジョブレベルは20程度が妥当・・・かな
しかしゲームバランスの調整に苦労しそうだww
双子のすっぴんはぜひツインテールとポニテ(ククルイメージ)希望w
それはさておき没落貴族のオルバさんです。
73氏のイメージと中華風と和風をあわせて描いてみました。
ttp://www2.atpaint.jp/ff2ch/src/1263895623491.jpg メインキャラってこれでほぼ出ましたっけ?
今はアルテマウェポン描いてます。
オメガはアルテマとまったく違う姿にするつもりですがどんなのが良いですか?
人型 昆虫型 恐竜型 悪魔型 よくわからないなにか
何が良いか意見を教えてください。
868 :
710 :2010/01/19(火) 19:33:34 ID:Qt1TRKQo0
みてますよー。
被ってて問題ないでしょう。まだ未確定な部分ですし。
自分としては一番決めたいところではあるのですが…。
・双子の設定(物語の鍵になるものと考えてますが如何か
・クリスタルの設定(小さな欠片を含む、細かいところまで
・異世界の世界観設定(現状国、町、種族がどのような関係になっているのか
・悪の組織の目的(クリスタルの力でなにを成そうとしているのか、及びその中心人物達
ここらへん決まれば共通の妄想ができるかと。
前提がないと経過が作れないものでして。
1+1=?
ではなく
?+?=2
が皆で物語を作る形としてはいいのかなと考えています。
もちろん、より良い前提が生まれれば変更、追加していけば良いのです。
できればシナリオを書く方がそのとりまとめをしてもらえるといいのですが…。
>>864 それだとテレジアは悪の組織に属してしまいそうですが…
それとはまた別の形ででしょうか?
脅されて泣く泣くやってるってのもアリですけどw
>>868 悪の組織と袂をわかった孤高の研究者というのでどうですかね?
真理を探る道が禁忌の道だと分かりながらも研究者としての気持ちが勝ったとか。
それで人との接触を避けて氷の城で隠居しながら研究を独自で続ける中で主人公たちを最初はテストしつつ傍観する。
それで後々に本当の仲間になるとか
>>856 ありだとは思うのですが、すでに書かれているとおりバランスを取るのが難しそうですね
個人的にはマスターレベルが最大で7ぐらいでいいと思います
バランスがうまくとれるならかなりマスターレベルを増やすのもありかと
それから計算式をFF5のもので使う以上、力が100%UP、つまり二倍になると、
どういう風に計算結果に影響してくるかですね
871 :
710 :2010/01/19(火) 19:58:23 ID:Qt1TRKQo0
>>869 そういうのはアリだと思います。
しかしそうなるとなぜこの3人を選んだのか?というところが…
それはストーリーやキャラ設定で決めれるので
もしこうなるのなら追々決めていけばいいですね。
874 :
501 :2010/01/19(火) 20:35:07 ID:Ofgudxf+0
>>866 全アビリティ修得時にすっぴんに特性引き継ぎは良いですね!!
レベルとABPはあくまで妄想の上での仮の数値ですんでww
確かに赤魔道士はきつかったですよねー。俺はあと地味に侍もきつかった…。
レベル20MAXぐらいにすると…
モンク ジョブレベル 5 特典 力25%UP 「ためる」のダメージ上昇補正2.25倍
↓
モンク ジョブレベル10 特典 力50%UP 「ためる」のダメージ上昇補正2.5倍
↓
モンク ジョブレベル15 特典 力75%UP 「ためる」のダメージ上昇補正2.75倍
↓
モンク ジョブレベル20(MAX)特典 力100%UP 「ためる」のダメージ上昇補正3倍 マスター特典としてカウンターダメージ2倍にUP
って感じですね。
全アビリティ修得時期なんですが、
>>856 の時点ではLVMAXの半分時点に
設定してますがMAXまで75%の状態でも良いかもしれません。
今書いた例で言うとレベル15の時点とかで。全アビリティ修得時点が
マスターまでの折り返し地点だとマスターまでだれるかもなぁと。
ゲームバランスはマスターありきで考えるとDS4みたいな事になりそうなんで
マスター特典活かした状態でオメガ、神竜クラスと良い勝負が出来るみたいな
ぐらいが俺の妄想ですねww
>>870 FF5のジョブマスターまでの過程で考えるとマスターレベルMAX7ぐらいって感じは
この上で書いた75%時点で残アビリティ修得してあと25%が強化と極めるって所に当てはまるかも。
例えば忍者が全アビリティ修得時点がLV5だとするとマスターまであと2LVUPという感じで。
力100%UPやマスター特典などはほぼ思いつきのだだ流しですんで
もしこのシステムを採用するとなればみんなで話し合い、意見を出し合って
決めていければなと良いと思ってますww
ゲームバランスはやっぱ難しいですよね…。特にFF5は神バランスなんで余計に…。
875 :
501 :2010/01/19(火) 20:45:18 ID:Ofgudxf+0
>>873 これはいかついwwこのゴツさたまらないです!!
上のデカイ口からとんでもねー破壊光線出しそうと勝手に妄想しましたw
質問なんですがこの恐竜のような顔の下に
ちょろっと書いてあるのって人型の顔ですかね?
>>872 うーん、クロマは時忘れのクロマみたいな可愛い子を想像してたんだが… 自分だけか?
顔が黒いとどうも男っぽい
また名前忘れた
>>876 ツールで可能なので気にしなくてOK
>>877 クロマのすっぴんや魔法使いは普通の顔にするけど
黒まどうしだから黒くしてみた
それとも黒まどうし時も顔は普通の方がいい?
FFTはよくわからないけどFF5とFF3(職業制FF)では黒まどうしは
性別問わず顔黒かったけど
ごめんよく考えたらFF3で顔黒かったかどうか覚えてなかったw
>>880 黒かったですよ
物語に深く関わりそうな立場なので顔を見せた方が
真っ黒より感情移入できるかな?(まぁ所詮ドットですが)
>>884 そう言えばキャラグラの枠?がちょっと薄いような気がする
886 :
451 :2010/01/20(水) 00:09:38 ID:+nzpKeq20
今日は大変ご迷惑をおかけしました。
>>885 このぐらいの薄さのがいいって希望があったのでこれぐらいにしてたけど
黒い方がいい?
その辺は早めに意見を合わせてもらえるとうれしい
889 :
693 :2010/01/20(水) 00:34:03 ID:0hx2xOlM0
飛空挺のドット作ってるけど、難しすぎる 作ってはやり直すが永遠続く・・・ FFのドットはマジで凄かったんだな
>>888 とりあえずあの色にしたのはオレンジ系の影のがいいかな、と思ったからかな
確か前のやつが影の色が違うようなとか言われたので
本家のFF5が
>>888 のと自分のとの中間ぐらいの色合いなんで
個人的にはどっちでもいいと思うけど、もう打っちゃったからできれば自分ので
ああ、本来は色変えはそこそこ簡単にできるんだけど 今回は髪と使ってる色が同じでちょっと面倒なので、ということで
892 :
70 ◆FLnjc0KT7s :2010/01/20(水) 09:33:21 ID:zU3tIrJc0
絵チャで出たアイディアだぜ! 〜ネタ〜 ・三魔将に対抗する組織(ネタ、入れる入れないは不明) ヒブローノ、吟遊詩人ビヨーノ、召喚師マーノ マーノはボードロ三姉弟を召喚する、そのつながりでみなしごの蜂とか五羽(人?)の鳥人とかも召喚する 〜シナリオアウトラインにつながる案〜 ・大賢者テレジアさん テレジアは前半は傍観者 中盤が依頼人 後半でやっと仲間になる。 テレジアの存在は現実の世界において伝説の中の人物であるが、元の世界に戻る方法を探している段階で異世界においては実在すると知る。 しかし、結界や立地条件などの理由から異世界で直接行くことは不可能。現実世界を介して出会う。 直接テレジアの場所へ行けるのは飛空挺入手後(この飛空挺はシドがテレジアに作った飛空挺で、アルビオンではない) 邪悪なる存在(三魔神)にそそのかされクリスタルの魔力を暴発させてしまう。 修復のために人里を離れて研究をしているが、これが原因で魔導士狩りが始まった事実を知り、ディノ達と同行する。 魔導士狩りは始め殺していたが、クリスタルの利用法を知った人間が捕らえ始めたということも。 ・二つの世界はパラレルワールド 時間的には平行した世界。位置関係も対応があり また現実世界では伝説としての人物が、崩壊世界で実在していたりする。 クリスタルは二つの世界を含んだ時空を安定させている、しかしこれは本編では明らかにするとクサイので裏設定。 魔導士達はクリスタルの力を引き出す禁忌に手を出し、二つの世界に相互影響が起こる。
・国、勢力について
「魔導師達、もしくは魔導国家(名称未定)」
村レベルの集まりしかないかも。魔導士狩りで連盟を組んだ?
「騎士国家(名称未定)」
もとから蒸気機関的なアナクロ機械はあるが、機械で増幅した魔法は便利過ぎるし、暴発等の恐れもあるから危険と考え、魔法機械を禁止している。
人間自身が魔法を使う事には抵抗がないが、魔力の継承者がすくなく、魔法剣といった方法で力を補ったりしている。
「南方の蛮族」
アオマ民。独自の精神哲学を持った獣人の国で男族と女族に別れている。ちなみに男がイヌで女がネコとか。
他とは違う精神力の魔法を使っている。いわば"気"
クリスタルを信奉し、それを傷つける機械は受け付けない。
ここで世界にいる幻獣の事を教えて貰える。
「ハイラント」
空の覇者と呼ばれた飛空艇団を要する竜騎士の国。風水士のジョブが覚えられるかも。
「貿易国」
殆ど国土を持たないシンガポールみたいな国。
「オルバの国」
滅んだかも?
「魔法機械関係(総称あると便宜的に楽かも)」
魔導士と三魔将および彼らが率いる魔法機械軍団。
・二大大国の戦争
魔導国家?と騎士国家が対立、ディノ達が大戦争を食い止め、邪悪なるものの機械軍団に対抗するために両国はディノ達と同盟する
まぁなんかまとめ方間違ってたら叩いてくれ!!
そんでこれらのアイディアは検討中のものだ!誰でも補完や横やりを入れてくれ!!
また73がOKを出すなら、決定になる(適宜柔軟な変化はもちろんあると思うが)。逆に73が検討しないと進まないぜ!よろしくな!
んでスレの方でも、しばらく全体像を模索する方向で話し合おうぜ!
もちろんどんなアイディアもウェルカムだが、
今まで出たネタの多くに触れながら、つながりを考えながら妄想して、まとまった部分は73の了承を得てから
wikiつかいにアウトラインへ追加して貰おう!!
wiki
http://www31.atwiki.jp/fftsukurou/
>>890 自分好みにしろとは言わないがこの黄魔導師っぷりはあまり看過出来ないな、てのが個人的な意見
あと締め切りが明日ならともかく打っちゃったしめんどくさいから、て理由はあまり好ましくない
俺がいきなりプログラムをアクションゲーにして「作っちゃったから」とか言われたら納得する?
>>893 魔法機械、より魔導機械のほうが格好いいな
それはさておき
騎士国家は多分それだとプレイヤーが分かりづらいから、完全に魔法を排斥するなりしたほうがいいかも
もしくは魔道機械の性格をしっかりと描いて目立たせればなんとかなるか。
ただ、「全部魔法がないと何も出来ません(魔法ないと戦闘力もロクにありません)」ってのは騎士のくせにちょっと悲しい気がする。
ハイラントはもう少し性格付けが欲しいね。竜騎士はかなり戦闘力が高いので、
「空の覇者と言われてるならなんで他の国を攻めなかったの?」って話になる
元々温和な性格だったり(似合わないが)、北東の孤島群を占領したあたりで資源が尽きどうにもいかなくなってたり。
>>895 ごめん、アクション作っちゃうぐらい勘違いしたカラーリングだった?
言われると黄色いなって気もするんだが個人的にはそこまで言われるほどかな?と思うんだが
正直どちらでもいいと思うからこそ面倒くさいって表現使ったんだけど
そんだけ勘違いレベルひどいなら直すよ
>>897 ああ、いや、「やってしまったから」って言い方があまり望ましくないなと思っただけ。
やっちゃったもん勝ちの流れになるとノムリッシュっぽい整合性の取れてない作品が出来上がるし。
勿論自分含めてね。どんどんボツにしたり修正していける雰囲気を作っていきたいんだ
色はまあ個人的な好みの問題……
パレットはソフト側で変えることも出来るので、色数まだ余裕があるし髪の毛の色とは分離しておいてほしいってのはあるかも
899 :
70 :2010/01/20(水) 16:06:21 ID:zU3tIrJc0
【本スレ避難所】
2 名前:521 ◆so3YU5bCLM 投稿日: 2010/01/20(水) 11:01:04
規制中なので本スレに書き込みお願いします。
>>896 ハイラントは150年ほど前に飛空艇技術を完成させ世界の半分を掌握した大国家だったが
魔導師達と騎士達の連合軍との後に召喚戦争と呼ばれる大戦争の後国力衰退。
先王の時代には穏健派の王が他国に攻め入るよりも空路を生かした貿易国家として確立させたってのでどうかな?
大国家のときの戦力の半分以上を他国に譲渡してしまっていたためにいざ本国を攻められて抵抗ができなかったとか。
騎士国家は魔法はあくまでもおまけ、武力は騎士団による白兵師団と専守防衛の砲術師団、技師たちによる機械師団によってなりたっているとか。
船や陸路を移動するのには汽車や蒸気戦艦(技術的には産業革命後のイギリス)で守りを固めているとか。
>>898 そう言えば一つのキャラグラに使用できる色の数って何種類?
既に作ったドット絵で16色超えたのもあるから・・・
何故16色かってのは、ポケモンのドットが16色までしか使えなかったから・・・
いつの間にか900ww
次スレは
>>950 くらいに立ててもらおうか
328KBも使用したんだな・・・
902 :
451 :2010/01/20(水) 21:34:55 ID:+nzpKeq20
今日このスレを見つけた 面白そうなスレなので、ちょくちょくROMしたいと思う 過去に、こうやってスレでゲーム開発をすすめて本当に完成させ FFDQ板から発祥したゲームサークルも実際にあったので、ぜひそれに続いてほしい。ガンガレ!! ところでRPGの場合、俺が発見した開発の法則で 『制作期間=プレイ時間×1ヶ月』というのがある 昔のポケコンやMSXなどのマイコンで、1時間ぐらいでクリアできるミニRPGを作ろうとしても 完成までには何だかんだで1ヶ月はかかってたからねw 目下開発中のRPGは、ゲームの規模としてはどんな感じなのかな? あまり欲張りすぎないほうがいいと思うけど
904 :
70 :2010/01/20(水) 22:43:05 ID:zU3tIrJc0
>>900 1677万7216色
か、基本256色かな。PCでやる以上あまり制約は無い
>>905 分かりました。ありがとうございました。
907 :
710 :2010/01/21(木) 00:25:52 ID:bPNj2ERv0
908 :
451 :2010/01/21(木) 02:00:13 ID:kLePm+CH0
>>907 ここでメインイラスト務めてくださらんか?絵チャで521氏とも話したことです。
自分はキャラ原案と簡易イラストに回ります
909 :
70 ◆FLnjc0KT7s :2010/01/21(木) 08:30:22 ID:5j8CoYcl0
絵チャで出たアイディアだぜ!
・召喚戦争(150年前)
ハイラントVS騎士、魔導国家連合
騎士魔導連合は空から侵攻をする空挺龍騎士団に対抗して幻獣を総動員
戦況はアルビオン対召喚獣に、双方壊滅。
以降ハイラントは空輸を中心とした貿易国家としてやり直し、軍縮。
・シドは騎士国家の技師長
ガタガタ言わずに石炭ほりこまんかぁぁっぁあーーー!
あとは実際の地図や、モンスターデザインの話だな。まとめミスは叩け。
色んなアイディアを検討したい、思ったことや妄想、理想、「誰でも」なんでも書き込んでくれ!
ドッター、デザイン、サウンド、なんだって力を貸して欲しいぜ!
規制中なら避難所もあるぜ!とにかくwikiをみてくれ!
一応今は全体像を模索する方向だ!今まで出たネタの多くに触れながら、つながりを考えて妄想していくのが中心だぜ!
まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/fftsukurou/pages/1.html
910 :
70 :2010/01/21(木) 08:46:07 ID:5j8CoYcl0
>>907 メインイラスト俺も賛成!双子も媚びない絵なのにドキドキしたぜ!
オヤジも書き分けちゃうし凄いぜ!451や521同様に86や73も理想的だと思うんじゃないかな。
でもまぁ負担になりそうなら断っておkだぜ!
一気には進まんから気楽やってみない?是非!
911 :
70 :2010/01/21(木) 08:57:06 ID:5j8CoYcl0
っと、地図に関する議論の部分 お絵かき掲示板のイラストでまとめ出来たな・・・・・・すまん。 もう今日は出なきゃいけないので明日、一緒にまとめさせて貰うぜ。あるいわ誰か頼む
子供作れよ童貞か?
>>907 双子の絵が自分の中のイメージに当てはまったのでびっくりしました
でもマリアのミニスカ危ないww
シドはもちっとオヤジくさい方がいいかな?と思った。けど格好いい
年配の女性はもうロッテンマイヤーさんって名前しか思いつかないwwww おてんば姫はアーデルハイドw(もとネタわかる方はどれくらいいるやらw) それはさておき、 前の地図と今の地図を見ながら配置を考えると ・騎士団の国バルドー大公国(仮) ・魔道国家フェニックス(仮) ・ハイラント ・アオマ族の国 ・和の島国 ・貿易国家 ・テレジアの住む氷の城 それ以外に 正直者の村 砂漠のキャラバン 密教者の国 滅びの小大陸にあるコチューニ寺院(大共同墓地) 流浪の民の集落 盗賊のなわばり 大海の大渦(多分リヴァイアサンの住処) 沈没船 謎の女神像 これが裏側の世界の大体の重要拠点ですかね?
>>907 デフォルメなし(厳密には絵な時点でデフォルメだが)で双子描ける?見てみたい
>>915 ゾゾ的な街あったらいいな
まぁ、決定は73さんにしてもらおう
表側はまったく手付かずだけど前のときの地図を見ながら配置を考えると 輝きの森 洞窟 孤児院 魔導都市 癒しの泉 港町レント 火山 シスレー院 水の都 商業都市ヴェーニャ 海底トンネル アマゾン(でもこれ裏側に持ってきたような…) 機械産業都市(アマゾンの代わり) 脱走者の橋(通称ゴールデンブリッジ) アイネ修道院 羊の国アネリア 表側の世界の主要拠点ってこれでよかったですか?
921 :
70 :2010/01/21(木) 21:35:20 ID:5j8CoYcl0
よう!73!
922 :
710 :2010/01/21(木) 22:31:13 ID:JdX7viXL0
どもです。皆様反応感謝。
自分もまだまだ未熟ですが
やらせてもらうなら喜んで。
これを機にまた描きまくりますか。
>>916 他の絵も見てもらうと解りますが
双子に関しては多少装飾されるくらいで
大して変化ないかと。
理想はありますがこれが今の実力ってやつです。
このスレと共に自分も成長できれば幸いです。
8とか13はシナリオ面でのあやふやな部分が叩かれる種になったと思うが バトルシステムは好みの差はあってもそれほど悪くない 12はすべてがぱっとしなかったものの、遊びこめる要素はあった 口出しでスマンがこれじゃ今までのFFの超劣化版にしかならないだろ 昔のFFぽい懐かしストーリーで(1235くらいのあっさりさ)システムでこだわったものを作りたいのか 他のFFみたいに派手で斬新なものが作りたいのか見えてこない 当然グラやサウンドは人材と技術的に勝てるわけないんだから、 シナリオとシステムくらいもう少し方向性をはっきりした方がいいと思う
>>923 システムもシナリオも話し合いの段階でして、まだ確定はしていません・・・
異世界に行くまではほぼ決定したと思いますが、それ以降の話の流れが決まっていません
自分はシナリオもシステムもいいものにしたいです。FF4+FF5かな・・・?
メインスタッフは、自分の肩書きを軽く公開できない? そして、例えば「2月10日から1週間は出張で居ません」とか、不在の予定は早めに伝えておく プロジェクトリーダーは「誰々さんは今は忙しいな」など各人のスケジュールを把握し、作業計画を立てる これから年度末で、社会人は決算で、学生は学年末試験で忙しくなる ここを乗り切れるかどうかが、プロジェクト成功の一つのキーポイントとなるように思う
926 :
70 :2010/01/21(木) 23:32:28 ID:5j8CoYcl0
>>922 やったぁ!宜しくお願いします!
塗りについてはどんな感じ?やってくれると最高だが、負担がでかけりゃ他の奴に頼むのもありだぜ。
>>923 なるほどな。
言われてみりゃ明確な方向性を議論したことがない、足場が不安定だ。
基本的に古き良きシナリオとシステムを、大勢のアイディアの中で研ぎ澄ます方向だが、そう言った研磨も必要だな
確かに既存のFFを超える価値をわずかでも見出せるとしたら、シナリオとシステムの部分だけだしな。
純粋にRPGについて考えれば、
シナリオとシステムは有機的なつながりを持つだろうからオリジナルストーリーを展開している以上、既存のFFとは違う方がいいんだろうな
このゲームが現状のFFに対してなんらかのアンチテーゼを持っているなら、それ自身もシステムやシナリオとつながりを持った形であるべきだし。
サウンド面では懐古な感じにやっていこうと思ってる。
勿論そこに実際にそこにいた人達の足下にも及ばないものなのは明らかだぜ
グラフィックについては人海戦術もとれうる訳だから、プログラマーのマーク2さんに、
色々見えてきた段階で、ドッターの人達と相談して貰ってどこまでの方向性でやるか明らかにして貰うのが良さそうだな
まだすぐにの回答は難しそうだ。
非常に重要な指摘ありがとう。FFDQ板だけに痛いところに的確な指摘だぜ。もう少し時間をくれ。
なんらかの回答を持てるようにしたいと思う
>>925 やってみよう、ちょっと待ってくれ
>>921 やあ。すまん、来るのが切れ切れで
>>925 ああ、そうだな。自分もこれからちょっと忙しい。
928 :
70 :2010/01/21(木) 23:57:17 ID:5j8CoYcl0
929 :
70 :2010/01/22(金) 00:00:03 ID:PuSeXfw10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm753066 みて思ったんだけど、ファミコンレベルでごまかした方がいいと思う
中途半端にリアル路線で素人が作ったら、FFぽさ皆無な痛々しいものが出来上がりそう
まあこれ作ったやつの労力とか実力がすごいだけかもしれんが
FFぽさを出そうと思ったらやっぱファミコン、SFCレベルから逸脱しない方がいいと思う
つーかFCでFF7を作ろうとかいうスレあったけど、まるで進んでないし
このやり方だと技術的には難しいんだろうな。FF1〜6のファイル素材使っても一朝一夕にはいかないみたいだし
RPGツクールが限界か
931 :
70 :2010/01/22(金) 00:53:37 ID:PuSeXfw10
>>925 えっと、絵チャで話したが作業を細かく分担する段階ではないのでそこまで細かくは訊かない感じで行くぜ
状況に応じつつ、ちゃんと把握はするから、ヤバそうだと思ったら俺を叩いてくれ。
一応、2/4まではマーク2さんと俺が忙しい
でも俺は一日一度はレスするし、俺に当てた要求には返答をするぜ
>>930 一応SFCレベルを目指してるぜ!
プログラマーさんとドッターさんががんばってくれるんでしたらFF3.5くらいが目指すレベルじゃないかなと思います。
自分はモンスターとかメカニック系グラフィック担当みたいなもんですがSFCの5くらいが理想だと思ってます。
システムが6くらいでグラフィックが5くらいってのが一番実現可能で面白いものが作れるレベルじゃないでしょうか?
まあこちらはいかに強そうでバランスの取れたボスっていったモンスターを描けるように努力してみます。
それと規制で書き込めなかった亀レス
>>875 アルテマウェポンの首の下はダイヤモンドの塊の色になっています。
アルテマウェポンはルビー サファイヤ エメラルド ダイヤの四つの魔石の力を結集した究極の破壊兵器です。
召喚戦争の際に作られたがあまりにも強力すぎる力だったので後に封印された怪物って設定です。
封印された怪物にはオメガという究極の機動兵器も存在します。
クソスレと思いつつ開くとびっくりしたwww 何この良スレw おまえら超ガンガレ!
934 :
70 :2010/01/22(金) 10:20:07 ID:PuSeXfw10
一昨日の絵チャログの地図についての部分
ttp://www2.atpaint.jp/ff2ch/src/1264007301160.png 騎士の国は西、下は死の小大陸(ゾンビが仲間になる)、赤の部分がハイラント。港町は国土を持たない貿易国家(青の部分かな?)
ピンク色が魔法国家
*魔法の爆発跡地として、どこかの地形をへこませよう
昨日はおてんば姫の名前についての相談なんかをちょっとしたり、
>>925 関連の話をちょっとしたりしたぜ
あと表の世界をどうしようかなど
・おてんば姫とお付きについて(恣意的だが悪くは無さそう?)
名前、アーデルハイドとロッテンマイヤー(ハイジとクララの執事から)
クララに相当するキャラもいるが、トロール族。彼女と遭遇によって巨人族の集落の存在を知る。
クララはトロール族では絶世の美女だとか。
・雑多な話し合い
召喚中は担当分けをする。521はボードロ三姉弟をやりたい。451はイフリート、リヴァイアサンをやってみたい。とのこと。
wikiにある画像掲示板には携帯でも見れるサイズ(300×300)以内でうpろう
>>925 についてはとりあえず忙しい時期が来たら自己申告でお休みする感じ。
何やるか、何を決めるかを纏めていくことが必要そう
今週末までに表と裏の世界のマップ配置を決めたい
色んなアイディアを検討したい、思ったことや妄想、理想、「誰でも」なんでも書き込んでくれ!
ドッター、デザイン、サウンド、なんだって力を貸して欲しいぜ!
規制中なら避難所もあるぜ!とにかくwikiをみてくれ!
一応今は全体像を模索する方向だ!今まで出たネタの多くに触れながら、つながりを考えて妄想していくのが中心だぜ!
まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/fftsukurou/pages/1.html >>933 よう!ゆっくりしていってくれ。そして良ければなんでも参加してくれ!!
935 :
70 :2010/01/22(金) 10:26:08 ID:PuSeXfw10
昨日来てようやく全部読み終わったw
お前らがんがれ超がんがれ
俺はDQ派でFFは全部途中で投げ出したから参加する資格ないがwww
と言いつつ
>>934 非常に個人的な印象だけど、ドイツ系の名前とおてんばなキャラは
何か違和感あるなぁ
まあ名前はあとからいくらでも変えられるからいいだろうけど
>>936 FFとDQが両方そなわることで最強になる
そろそろ次スレの季節か……
今スレで話し合ったことをクリーンナップして纏めないとね
おてんば姫は710さんが描いてくれたので使いたいと思ったんですよね。 プレーヤーキャラというよりはイベントキャラで3のサラ姫みたいなものじゃないですかね? アーデルハイドって名前は御付の老女がどう見てもロッテンマイヤーさんにしか見えなかったので出したネタだったのでw 名前はまだ決定じゃないですけどね。 自分のイメージでは 騎士団の国(ドイツ、イギリス、スイス、北欧など) 魔導国家(国のシステムはバチカン、文化的には開拓後のアメリカ等) ハイラント(スペイン、フランス、東欧等) アオマ族(アマゾン川流域、タイ、インド等) 貿易国家(シンガポール) 和の島国(日本、中国) を服装や建物、人物名の参考にするといいかと思うんですが皆さんはどうですか?
テーマは決めた方がいいと思う 今回だと魔道士とクリスタルにスポットがあたるんだろうが、そんなの過去FFで散々やってるんだよね 4 正義と悪、友情、愛情(親子愛)、国家対立、幻獣界 5 クリスタル、ジョブ、異世界、血縁 ってべたなのは散々出しつくして、↑みたいなのは以降のFFでもある 6からこういう王道なのに+して(飛躍、脱却) 6 魔法と機械、幻獣と人 7 星の命(ライフストリーム)、魔法(ホーリーvsメテオ)、古代種 8 魔女、親子血縁(再利用)、時空 9 飛空挺と召喚獣、人と人形 10 罪と罰、召喚士、連鎖 12 魔石(クリスタル)と国家対立 13 浮遊国家、ファルシとルシ とか相当派手なのがFF。 個人的には4、9みたいなキャラごとの職(=ジョブ)に特色があった上で 5みたいな自由度をもたせて欲しいわ キャラA 戦士・ナイト・竜騎士・エンハンサーetcのみジョブチェンジ可 キャラB 白魔道士・踊り子・召喚士etcのみジョブチェンジ可 キャラC 黒魔道士・ジャマー・・・ みたいに人ごとにジョブをふって 誰もがサポート系、回復系、ガード系、攻撃役どれにでもなれるみたいな
>>939 一応ストーリーの主軸に「世界を超えた生存競争」だとか「秩序と混沌」だとか。
作品のテーマに「失われた希望を取り返す」(
>>739 )とかが据えられてる
そもそものコンセプトが原点回帰なので、あえてベタな路線に近づけてるのもあるかな
あとジョブはそのまんまそのシステム
941 :
70 :2010/01/22(金) 20:25:48 ID:PuSeXfw10
このスレでないがしろになりつつあるアイディア(ストーリー関連)をサルベージしてみるぜ!
中には結構考慮されてるものもあるが、流れにのる前の「こうしたい」があったりするぜ。初心を思い出そうぜ!
割りと頭に入ってる人もいるかも知れないが、なるべく全部目を通してくれ。
個人的ストーリー作成論(
>>783 )
権力者としての魔導士(
>>81 )
クリスタルのスケールについて(
>>87 )
最初の街(大魔導都市エルゼア)を華やかな街に(
>>89 )
そしてそこは帰ってきた際重要なカギになる(
>>107 ,109,111)
キャラの個性を成長で描くこと(
>>92 )
シロマとクロマの最期(
>>96 )
あちこちに巨大なクリスタル(
>>125 )
不在中の世界を伝えるモグネット(
>>129 )
パンティはあるの?(
>>136 対案
>>137 ,139)
世界観に魔導を(
>>147 )
白地図(
>>196 )
作り込み(
>>240 )
実験で送られてきた人間(
>>307 )
組織と下部組織(これは別にいかさんでもいい)(
>>319 )
ラスボス(
>>321 )
荒廃世界のイメージ(
>>438 )
オカルト勢力(
>>450 )
女の子に焦点を当てたストーリー展開(
>>500 )
942 :
70 :2010/01/22(金) 20:29:35 ID:PuSeXfw10
双子との時を超えた再会(
>>526 )
敵役ガンガレ(
>>544 )
マルチな部分(
>>548 )
リターナ的な組織(
>>658 )
親父は死なす?(
>>680 ,681,686)
クリスタルの生み出した新世界(
>>682 対案
>>686 )
騎士国家から魔法を排斥すべき(
>>896 )
ゾゾ(
>>917 )
あと魔導国家が村レベルの集まりかどうかとか、魔導士に重点を置くって感じの流れとか
それと以前に73がうpした改訂予定のシナリオは設定の説明が多いのと展開の早さで微妙な部分もあったが、
読み直してみると、アイディアが色々あるし、しかも荒廃世界を明確に荒廃させていて、異世界を際だたせてて
独特の殺伐とした世界が作り上げられてて相当面白い
偶然魔導士の隠れ家に招かれたから良かったけど、外は殺伐としてる。
次に見つけるのは敵が強くて入れない城だし、山は盗賊の縄張りになってる。そこでの一件で善人の町トトスを見つける。
他にも
・もう一方の現実世界のエルゼアという街のある華やかな世界観
→大白魔導士エル・ディアの一周年記念祭中で魔獣使いの見せ物小屋があったり、ディノの顔なじみに会えたりする。
→アカ、アオ、トキマなどの様々な魔導士達がいる。
→幾つかの神殿がある。
・最初の森はディノにとっては庭のようなもの。
・現実世界と違い、荒廃世界では時魔導は消滅している。
・智の集結地アカデミア
結構話し合いで、初期の86と73で考えてたものから色々新しく形作られて難しいと思うけど、
荒廃世界を明確に面白くするのに是非検討してみて欲しい。73も考えてみてくれ。
(
>>298 )
システムについては次にしよう。
ただ俺の
>>134 はたまに漠然と考えて欲しいぜ(
>>134 ,160,162-166)
>>939 個人的には奇をてらわないオーソドックスなので良いと思ってたんだが、
魔導士とクリスタルじゃ不満かな?
最初に掲げるよりも、自然な成り行きで出て来てくれるのが良いと思ってる。
>>941 >>942 おお、色々あるんだなぁw
パンティ入ってるのにワロタ
>>942 まとめお疲れ様
個人的にモグネットは実装して欲しいw
945 :
70 :2010/01/22(金) 22:40:01 ID:PuSeXfw10
>>943 あぁ、ここ数日意見をまとめようって話になって、結構色々な話が初期とは変わりつつもまとめられてきてるんだぜ
シナリオっつーか、イベントシーンのセリフを決めたりっていう73の仕事は
>>783 で言えばまだしばらくは無さそうだ
忙しいみたいだし、余裕があるときにでも古き良きFFを引っ張り出して、効果的なセリフの在り方やストーリー展開なんかを研究してみてくれ
んで、スレや絵チャでは色々話し合ってるが、それを確定させて先に進めてくのに73の意見が重要だから、
スレなら今までの意見にレスしたり、絵チャなら適当にだべったつつとかで73の見解を示しつつ参加して欲しいぜ!
>>944 いやwikiあるからわりかし簡単だったぜ♪
今帰ってきましたー。 少しずつまとめが進んでるみたいですね。 シナリオは73さんが書いてくれてるみたいですし少しずつ世界地図もできてきたので シナリオと照らし合わせながら世界地図完成させるのが今の目標ですかね。 とりあえず日課になりつつある絵チャにいってきますw
3や5みたいに完全なジョブシステムだとちょっとパターンにはまりすぎるわな 吟遊詩人だとずっと同じ歌歌ってたり シロマだとずっとケアルガしてたり 挑発した後ずっと防御してたり 最終的に使うジョブが偏ってたり・・・ 逆に4とか9みたいなキャラ=ジョブも魅力的だが、それこそ行動パターンとか制限が多くて 否定派は出そう @ジョブシステム←豊富なジョブでオプティマ 13のオプティマは選択肢が狭いのがあれだったが、色々できたら幅がめちゃくちゃ広がる Aキャラ=ジョブでアビリティによる自由度追及 どのアビリティつけるかでステータスとか技とか全く別物になるレベルで。 挑発とか青魔法とか歌とか完全アビリティ化してもいいかも
9みたいにキャラによって覚えるアビリティ それにキャラにあわせたジョブが各クリスタルに4つずつくらいでいいんじゃないかな? 全部を全員が100ジョブマスターできるのだと各キャラの個性が薄くなってしまいそう。 なので冒険者(汎用キャラ)なら 水のクリスタル シーフ ナイト 魔物使い 薬師 火のクリスタル 狩人 侍 赤魔導師 ものまねし 風のクリスタル 忍者 風水師 竜騎士 魔法剣士 土のクリスタルなら バーサーカー 吟遊詩人 エクソシスト 剣闘士 といった感じで戦闘向けキャラ 魔法職中心キャラ 汎用キャラ 特殊職中心キャラ等のジョブシステムだと面白いかと思ったんですが。 それとみんなに新しいジョブのアイデア考えてもらうってのはどうですか? 自分だと エクソシスト(吸血鬼や悪魔等のアンデッドに強い) 剣闘士(軽装で攻撃力の高い戦士) 銃士(ロストテクノロジーの魔銃を使う) 軍師(補助魔法と地形攻撃のスペシャリスト) とか考えてみましたけど…没ですかねw
949 :
70 :2010/01/23(土) 08:20:36 ID:wLsTyDfp0
昨日は絵チャのまとめ無しっぽいぜ!
色んなアイディアを出してくれ!思ったことや妄想、理想、「誰でも」なんでも書き込んでくれ!
ドッター、デザイン、サウンド、色々と参加しようぜ!
規制中なら避難所もある、とにかくwikiをみてくれ!
一応今は全体像を模索する方向で、世界観を決めていくぜ、もう一頑張り?
今まで出たネタの多くに触れながら、つながりを考えて妄想していこう!
まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/fftsukurou/pages/1.html >>947 話し合いでは固有職+ジョブで個別に上位ジョブをFFT形式にしてるので、各キャラの個性は出せると思うぜ!
アビリティについてはFF5に近い、詳しくはwikiを見てくれ
その他に単一ジョブを強化する方向でも
>>856 の熟練度システムとか、アビリティ自体の成長といった話が出てる
システム面では、やりこめば最強のジョブ、アビリティ、キャラが決まるだろうけど、人それぞれオリジナルな物語になると思う。
攻略サイトが生まれてそれを見ながらプレイする、とかじゃない限り。
オプティマを混ぜ込んでいくなら、更に大きく戦闘の概念を見直していくことになるな。
今ある話に対してどう繋げていくか、wikiを見つつあんたにも模索して欲しいぜ
その場合プログラマーのマーク2さんも混ぜて、一度徹底討論が必要になるな。一度86の意見を聞こう。
>>948 今ある話し合いのシステムは、確かにジョブは多い方が面白いかも知れないな。
同じアビリティを得るのでも、固有職業によって、ジョブが違ったり。
冒険家→獣使い→「あやつる」
魔法使い→傀儡師→「あやつる」
みたいな
950 :
70 :2010/01/23(土) 08:21:52 ID:wLsTyDfp0
うん!
13の戦闘中オプティマ変更は結構面白かったがあれを実装するのは冒険過ぎるか? これを現行の想定ジョブでやると、オールヒーラーの組み合わせでも一人は完全なヒーラー、 一人は補助を中心としたヒーラーと個性が尊重されたまま戦略の幅が広がる 問題は難易度を専用に調整してしまうのでかなり戦闘が忙しくなることだが。 特に、オプティマチェンジは1キャラしかコマンドが選択出来ないFF用の仕様なので、こっちに取り入れるとどうなるか分からん ただ、ボスの行動が幅広くなるというのはある(全キャラディフェンス&ヒールじゃないと耐えられない攻撃とか、全キャラアタックじゃないと打ち破れない防御とか)
話が進んでるのに、オプティマの話とか出してスマン オプティマで50ジョブとかやるとまあ死にそうだし、 オプティマなら類似ジョブは統合した方がいいかもな ナイト・斧使うやつ(名前が出てこないorz)みたいなDF系ジョブ 侍、戦士みたいな攻撃系ジョブ とか早さとか堅さに多少の違いはあっても役割的には被るし あと白魔道士とシロマとか、盗賊と忍者とか強化バージョンみたいなのも 元のジョブが使えなくなるからいらない気がする
953 :
70 :2010/01/23(土) 14:13:00 ID:wLsTyDfp0
>>952 う〜む、難しいな。
ただ基本はFF4〜6くらいの懐古ゲーだから、今のジョブシステムを縮小してオプティマを優先するって方向にはしたくないな
もう少しみんなで話してみて、埒があかなそうなら、悪いが廃案もあるかも。何か新たな可能性を見いだせるといいな
とりあえず次スレは夜に俺が立てるから自由に議論してくれ!
>>952 類似ジョブかどうかはあくまでプレイヤーに判断させればいいんじゃね
オプティマセットみたいに、非戦闘時のステータス画面でジョブの組み合わせ選べるようにするとか
例: 勇戦の凱歌 ディノ:戦士 ミリア:黒魔導師 マリア:白魔導師
で、戦闘時に自由に予め作っておいたセットを入れ替えられる
ただ懐古衒うだけでなく良かった新要素も積極的に入れていきたくはある
最初から最後までスレ覗いてみたが ◆Mmk2VILQlE が我通しすぎじゃね 何人か潰されてるように見えるんだが
956 :
70 :2010/01/23(土) 16:33:18 ID:TrDCv2S8O
>>955 だってさ。マーク2さん参考にしてくれ!
でも955、スタッフになって難しいプログラムを引き受けてくれてるんだ。
やりたいものへのこだわりがあるのは当然だぜ!
んで、シナリオ、システム共にアイディアを沢山募集してるわけだから、迷走もあるのは当然だ
。
とんとん拍子で進むわけない。
ここでもし人が消えたりしたらそれは進行役が悪いんだろ。つまり俺。
そうだな、シナリオはここらで確定事項出そう。73が忙しくて確定できなそうなら俺と86がみんなと相談しつつ決定して、それを土台にしたアイディアの募集に移っていくつもりだ。
具体的には一度異世界の地図を確定事項に持っていこう。
その前に個人的にちょっとだけ崩壊世界の根本について再考をする。73のシナリオに合った形について。
ところでマーク2さん、システムに関連はまだ手をつけるのは後になるよな?
>>955 これでも相当控えめ。
自分が我を通しすぎなんじゃなくて、皆が我を通してなさすぎなんじゃないかな。意見の衝突がほとんどないし。
本業のほうでは意見の衝突なんて一日に何度もあるし、数時間かけたものを平気でボツにする。情かけたほうが負け。
勿論こっちでそんなことはしないが、仲良しゴッコじゃ数ある他企画みたいに途中で頓挫するよ
プログラマーだからって都合のいいように捻じ曲げようとは微塵も思ってないので、もっと意見をぶつけてきてくれていい。
>>956 システムに手を、はプログラムの方かな
ちょっとまだ手を着けられてないけど早く形になってたほうが士気は高まるだろうし頑張る
(話し合いの方はやってて損はないので、気にしないでいいかも)
>>957 そりゃ立ち上げ時期に口論になったらまずいからみんな自重してるんじゃないの?
本業は何か知らないが俺の職場では会議とかで我を通す奴なんて一握りだけどな
色んな人間の意見まとめて折衷案を模索していくのがうまいまとめ方なんじゃないのすか。
ここじゃしないと言っておきながら86と501と554の仕事と意見はバッサリ切り捨ててね?
俺はここの住人じゃないからもう余計な事言うのは止めとくがね。
>>959 職場じゃなくてゲーム製作の現場の話なんだが。本業って言っても本職じゃないけど。
纏めるのと意見をぶつけ合うのはまた違うベクトルの話。折衷案を模索するのはぶつけた後。
無難無難の方向性で固めていく会議や議論と違って、ゲームは常に「新企画」を立ち上げ続けるようなもんだからかなり激しくなるよ
>バッサリ〜〜
別に切り捨ててないと思うが。ここはこうしたほうがいい、を切り捨てると取るなら別だけどね。
切り捨てるってのは「ボツ」と言ってそこで終わりの行為。「此処をこうして来い」と「最初から作り直して来い」の違い。
それに、そもそも切り捨てる権限なんて自分には無い。
本当に良いゲームを作りたいなら他人を否定する勇気も他人に否定される勇気も持ってないとダメ。
各々がきちんと「自分の考えるヴィジョン」を持っていれば自然と意見はぶつかるし、その程度のことで空気も悪くなったりしないはず。
よく人が逃げて製作が頓挫してる同人サークルを見るが、一番の原因はそこらへんのコミュニケーションがきちんとなっていないから。
偉そう+説教臭い話で申し訳ないが、皆も心の片隅に留めておいてくれると嬉しい。
>>960 ああそうすか。本業と職場履き違えてすんませんした。
501への場合
>サウンドフォントで聞いてないからなんとも言えないけど、途中メロディとベースが合ってない所がある
あと全体的にメロディがフラフラしすぎでダサくなってるかなー もうちょっと練ったほうがいいかも
0:42〜は戦闘曲として合ってるけど悪く言えば「ありがち」だなという印象
悪い意見だけ並べるとこんな感じ。とりあえずmp3で聞いてみたい
こんなもんボツだしてんのと同じだろ。ダサいなんて感性の問題なんだろうから。
554への場合
>自分好みにしろとは言わないがこの黄魔導師っぷりはあまり看過出来ないな、てのが個人的な意見
あと締め切りが明日ならともかく打っちゃったしめんどくさいから、て理由はあまり好ましくない
俺がいきなりプログラムをアクションゲーにして「作っちゃったから」とか言われたら納得する?
感性の押しつけ再び。嫌味な言い方すんな。
86への場合
多すぎて上げきれない
501とか554なんてもう最近来なくなってるじゃねーか。
86はなんとかスルーしてやり過ごしてるみたいだが。
962 :
70 :2010/01/23(土) 18:31:39 ID:TrDCv2S8O
>>960 スレの終わりに重要な話が出たって感じだな
納得出来るぜ。
この事は今後スタッフとして加わる人にも予め知ってもらおう
>>962 そうか。あんたも自分が気に入らなければ他人を切るわけか
964 :
70 :2010/01/23(土) 18:37:05 ID:TrDCv2S8O
>>961 アプローチの仕方は別として、ある程度の批判はあってしかるべきだ。
今日はもうレスやめれ
お前の意見は俺が今後のスレで参考にする。
おいおい、一体何の話をしてるんだ・・??
オプティマみたいなシステムはできれば使いたくないけど、応用すると便利になる
好きなアビリティの組み合わせを登録しておいて、あとは選択するだけでそれをセットできる
このシステムがあれば、FF5でも若干煩わしかったアビリティの付け替えが楽になると思う。
自分が他人の意見に否定的に干渉する事が少なかったというのは事実です
>>961 501さんは批判をくれと言っていました
来てくれないのは悲しいですが・・・
>>961 そりゃゲーム製作なんて感性によるものが大きいんだから感性による否定も当然ある
ダサくないと思うならダサくないって言えばいい。
俺が唯一切り捨てたいと思うのは君みたいな非建設的な人間だよ
>>966 アビリティの付け替えって空きスペースのコマンドの奴だっけ(すっぴんだと三つ)
確かにそれの登録セットは便利だね
73さん、皆さん、こんばんは 次スレのタイトル決めませんか? 俺達で新しいFF作ろう!! って感じにすると色々湧きそうだけど このままだとパっと見クソスレ扱いされちゃいますよね
「お前らで作れよ」→「おk」のスレ とか?
「お前らで作れよ」→「おk」 いいですねww
>>967 だから言うに言えないような状況じゃないの今は。知らねーが
まだ盛り上がってないのに頭ごなしに他人の否定に反論できっかよ!
ダサくないダサいって言い出したら平行線だろうが!
実際554なんかおまえ切り捨てたじゃねーか。エゴの塊かてめーは
今帰ってきたが…なんだか少し険悪な空気が流れてるな。 自分も結構意見を出してるほうなんで(でもこれで7割控えめw) 批判というよりも意見を出したほうがいいと思いますよ。 野村FFじゃないんですからみんなの意見で感性まで持っていくのが目的ですし。 自分は切り捨てるというよりも自分の意見だけを通して他人の意見を押さえつけながら都合の悪いときだけ人のせいにするのだけは絶対いりませんけどね! みんなが思ってるでしょうけど 「このスレに野村、鳥山はいらない!」 それだけですよ。 絵チャを用意したものスレだとレス数だけが増える雑談や意見の食い違いをそれぞれが討論できる場所ってことで用意しましたし。 自分の意見は「最初から切り捨てるつもりはないので意見のある人はどんどん言えることを言うべき」(他人の意見を聞かない野村信者は無視!) それだけですよ。
>>972 あんたいい事言うわ
俺には ◆Mmk2VILQlE が自分の我を通そうとしている様にしか見えねーわ
それでも絵チャとかでいろいろあーだこーだ言ってるから本スレではグダグダになってないだけで絵チャログはかなりグダグダですよw 自分はグダグダ会話も悪くないと思って絵チャやってますけどねw それでも抑え役は何人もいますしマークさんは悪気があってやってるわけじゃないので意思疎通の問題だと思いますよ。 と…特撮板とかで頓挫したことのある自分が言ってるもの過去の反省からってやつですけどねw
>>971 色の指摘だけで切り捨てたとかどんだけ甘い人生送ってんだよwwwww
それとも現実で「切り捨てられた組」だからそういうの敏感なのか?wwwww
976 :
70 :2010/01/23(土) 19:19:24 ID:TrDCv2S8O
埋まりそうだったら86か73あたり誰かスレたててちょ うちまだ帰れないし
>>971 501さん、554さんは本当にもう来ないのですか?
>>975 は?言い方の話だろうが
スレの最初から最後まで読んでから言いに来い
俺は働いてる。ちょっと上に書いた事くらい読めゴミが
だーかーらーーーー! 煽るような書き込みはどちらもが不快になるのでもっと建設的にいきましょうっての! 勝ち組だ負け組だの、今回作ることに何か関係あるんですか!? そんなことよりも「色の指摘でどの言い方がちょっときつかったと思うからこう言ったほうがよかったんじゃないか?」とか 後々につながる事にエネルギー使ってくださいよ。 でも自分も色についてはちょっとチョコボ魔導師? って思ってたのも事実ですけど。 マイナス面を指摘するんじゃなくてプラス面を伸ばすべき。マイナス面はフォローでだんだんプラスにするのがいいんじゃないですか?
まあ批判される勇気なんていっておきながら
自分が批判する人間に非建設的なんてレッテルを貼るのは違うと思うよ
>>955 はどう見ても普通の意見だしな
>>979 あんたは本当にいい事言うな。悪かった。
ただ◆Mmk2VILQlEよ。あんたはこれから多少自重しろ。
いくら2ちゃんだって人間関係あっての物だろうから。
では俺は本当に消える。すまなかった
自分を批判する人間に〜でした まあ皆頑張ってね 多少の荒れも酒の肴くらいに思えばいいよ
ID:UtGWOVUm0の人の
>>955 は普通の指摘や感想だとは思うが
>>963 >>973 >>978 は言い方が悪すぎて罵詈雑言にしか見えませんよ…。
指摘や意見はどんどん歓迎ですがその言い方だとスレの空気を悪化させる煽りととられますよ。
煽りじゃなくても言い方で相手を不快にしたり悪口にしか見えないと正論言っててもそう取られないですよ。
とりあえずテンプレに煽りはお断りとだけ追加してもらいたいですけどね。
>>985 入れときました
スレ立てお願いしてもいいですか?
あの町のドットはとても良かったのでぜひ戻ってきてほしいですよ。 他にもジャングルや古代遺跡 機械要塞 氷の城とかいろいろ期待してるんで。 その為にも世界観やキャラクターを魅力的に作って創作意欲をかきたてなきゃいけませんよね!! 音楽だと自分は爽快感とスピード感のある飛空艇の曲が聞いてみたいですね。 イメージはネバーエンディングストーリーのファルコンのテーマが理想です。 とりあえずまた絵チャ入りますわ。
>>985 結果的に煽りになってしまってすまない。
◆Mmk2VILQlEの言葉尻に熱くなってむきになってしまったよ
同人音屋の経験がある俺からすると
絵と音に関してはダメだし食らってナンボだと思うけどな
「イメージと違うけどせっかく書いてくれたんだから採用にしましょう」
なんてクリエイター魂に対する最大の侮辱だぜ
って書き込もうと思ったら既に終わってたw
ちなみに俺
>>936 です
あまりに面白そうなのでまた来てしまったw
>>990 面白そうだと思うのでしたらぜひ参加してくださいな。
即興でいいので試しに戦闘曲(ボス)と飛空艇のテーマ聴いてみたいです。
もう次スレ立てちゃったぜw
「お前らで作れよ」→「おk」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1264244289/ 作品に対して意見を言うときは
「ほめる→けなす→ほめる」のサンドイッチ方式で意見を述べると表現がやわらかくなる。
例えば
「この戦闘のテーマ、イントロ部分に聞き惚れた。
ベースの音はちょっと抑えめにしたほうがいいかな、中盤で転調するあたりの和音が美しすぎる!」
みたいな感じで、ほめる箇所、けなす箇所を具体的に述べるようにする。
ちなみに俺の初出は
>>903 。昔はBASICでプログラム組んでて、一応ベーマガ掲載歴あり。
プログラム知識は15年前で止まったままだが
ゲーム開発プロジェクト進行のノウハウならそれなりにあるはずw
>>981 >>955 だけなら勿論有用な意見だとは思うが、
>>961 は明らかに思い込みで建設的じゃないよね
>>990 そう、そこなんだよね。
本気で取り組もうとしたら、生温い意見や態度が全部侮辱に見えてくる
自分はママゴトも沢山やってきたから、有耶無耶のまま完成させたときの煮え切らない気分を知ってる
意見の衝突は悪いことじゃないと信じてるし、これからも自重することは恐らく無い。(言葉は選ぶかもしれんが)
そうしてこそこのスレに集まった皆の望むFFが出来あがると思っている。
渦中の人間が言うべきことじゃないかもしれんが。
r;ニニニニニニヽ
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| _| レァ予 伝yリ| ,..、 /
| fr| 《{_丿 Ljハ‖ _,ノ/`il /
| ゞ| |、'' r-ァ ,ツ イイ´ ハ il
>>992 さん超乙です
| | | ,フ 云'I「|{ {::::{ V リ \ ぜひ進行役お願いできますかー
|| N {`ヽー弋イノ`衣√`ヾノ \
从 |、 ハ Y:::::ヘ\,イ乍}
`ヽVリ'| !:::::::Y´ア´
,| |::::::::「´
/ヒニリ::::/`、
ん{,,,,'〉v,、,、ゝ
┝━┿┥
>>993 駄目だこいつ。俺が言いたいのは言い様の話だよ。
クリエイト側の事は何ひとつ分からないが他人に対する言い様ってのは
クリエイターとか関係ないでしょ。人間性の問題じゃないんですか?
>>995 . | |:::::::.:.:.:.:.:.!、;;,丿..........|. |
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!:.l; /'ゝ!、:ヽ ,.. .ノ!l:.l 煽る人はザキしちゃいますよ。
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リィ'l|:::|l:!::{゙、:::. ヽ!::.ヽ ヽ\'.:,|: !
ハ! lハi|:l::ヽヽ::.:. ゙、::.┘└ノ:ノ:丿
73さん とりあえず上のほうにいくつか上がっている町とか施設を取捨選択でどこをどういう風にってルートを考えて軽くシナリオ作れますか? 表世界 裏世界 設定のまだあがっていない街とかはそちらに任せますので前のときの町の名前とか今回チャットで出た名前とか白地図にあった地名とか ちょこちょこ生かしつつ冒頭 中盤 後半の頭部分を書いてみてもらえますか?
>>998 了解。
期限とかはあるかな?今週はちょっと忙しいんだ・・
なんか色々創作に対する熱意を語ってたのにすまん。迷惑かけない程度に仕上げるわ
>>1000 になっちゃったw
とりあえず期限とかは無いですがチョコチョコ話し合いで町が新しく決まったり新キャラのNPSが出たりするかもしれないので
絵チャにこれる時はきてみてください。
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