【失敗から】　ドラクエ９敗因分析11　【学べ】

>>392
ドラクエというナンバリング
発売延期を繰り返し
今現在最も普及してる携帯型ゲーム機
セーブが一つ

これで糞でも売れないわけがないだろうがｗ

さらに発売当時で300万売ったのでそんなに売ったんだー
とほかのユーザーが思い込みドラクエ９を買う
そして400万達成
という流れ

発売当初はまだ面白いか分からない状態なので
たくさんのドラクエファンが買うはずだ

＞さらに発売当時で300万売ったのでそんなに売ったんだー
＞とほかのユーザーが思い込みドラクエ９を買う
＞そして400万達成
これって、他のドラクエにも当てはまるだろ。
もうちょっと頭使って、夏休み需要だとか言えばいいのにw

つまらんとかクソだとか思うのは勝手だが、こういう挑発スレに常駐して悦に入るような蛆虫は、
人間性を疑われても仕方ないと思うぞ。

>>394
だからそういうことじゃなくて
つまり売り上げで大事なのは初日の売り上げ本数であって
まず発売当初で９を買う人の買う人の気持ちは
『ドラクエだから買おう』、『DS持ってるから買おう』
『5年ぶりの新作だから買おう』『セーブが一つだからもう一つ買おう』
これがほとんどだろ？
この中で９にしか当てはまらないものは3つもある

つまりほかの過去作と９の売り方は全く違うわけ
これでほかの人が
『300万売ったんだ。じゃあ面白いだろうな』
と思い込んで買う。

しかし本当によく考えれば
売り上げと面白さは上のとおり全く関係ないわけだよ

>>395
ＦＦの売れ方を研究して出直した方がいいね。

>>395
誤字あったけどスルーしてくれ

もしそうならみんなDSごと持って外に出ないよ。
つまんないもの持っていたら恥ずかしいじゃないか。

散々広告費を費やした割に思ったよりも売れず
そのツケをリストラという形で末端の社員に払わせる
スクエニおわた

400

別に販売本数があるから超神ゲーと言ってる訳じゃないでしょｗ
少なくとも糞では無いから販売本数が伸びた…簡単なことじゃんｗ

来年は何も配信いたしません(ﾊｧﾄ)堀井☆ひろ

おい、こいつお前らのとこの住人じゃね？
あんま関係ないスレにしゃしゃり出るなよ。迷惑だ。

ＤＱ大辞典を作ろうぜ!!16
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 12:04:09 ID:Xj5PROSo0
２ちゃんにおけるドラクエ9の評価の低さは図鑑に載せるべきだと思う。
アンチスレは偏ってるから、公平な視点のスレに当たる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1258166602/l50を
参考にして誰かまとめてくれ。

>>392
　　タイトル　　　　　　　　初週　　　累計　　初週率
ドラゴンクエストVII 1,862,065 3,893,293 47.8%
逆転裁判４ 240,275 　 522,922 45.9%
ドラゴンクエストIX 2,343,440 4,005,019 58.5%

>>395
『ドラクエだから買おう』、『DS持ってるから買おう』
『5年ぶりの新作だから買おう』『セーブが一つだからもう一つ買おう』
それらが当てはまるのは初動の奴だけなんだってば。

で、本当にDQ9がクソゲーで、初動購入者の10人に一人でも中古に売り払ってれば、
その時点で売り上げの延びに歯止めが掛かるんだよ。
それだけで26万本の中古在庫と化すんだから。
言っとくけど、FF光の４戦士の初回ロットより多いんだぞ？26万本。

なんで、初動以降、240万本も売れたと思ってるんだよ。
中古在庫がロクになかったからなんだぞ？

>>404
ありゃ、230万本だったか。ちょい思い違いしてたわ。
指摘THX。

まぁ、理屈は大して変わらんけどね。
260万本が230万本に、26万本が23万本になっても。

初動購入者の10人に一人が中古に流せば、20万本↑の中古在庫になる。
そんだけ中古があったら、もう正規品はロクに売れないってことを主張したかったわけで。

今でも週に９０００本売れてりゃ、別にいいだろ。
いくら中古があふれてても、新品買いたいという欲はなくならないよ。

>>405
だから面白さに売り上げなんて関係ないんだよ
なんでいつも中古だとか売り上げとか言ってるわけ？
お前はなんでもかんでも数字で決め付けるんだな

少なくとも９は糞だよ

中古買う人なんてそうたくさん居ないだろうが

>>408
お前にとって結論が出てるなら、もうそれでいいんじゃない？
このスレで粘着する意味がわからん。

>>408
＞面白さに売り上げなんて関係ない
あほか。
そもそも、面白さが売り上げに関係しないのなら、
世のゲーム業界のクリエイターの皆様方が何故心血注いで
「面白いゲーム」を作り上げようとしてるのか？面白くなきゃ、売れないからだろうが。

それが50万程度の売り上げなら、「隠れた名作」「名作だが、評価が低い」
或いは「駄作なのに、何故か売れてしまった謎作品」って評価もありうると思うよ。
だが、400万という売り上げの前じゃ、そんな理屈は成立しない。
作戦だけで400万もの売り上げが達成されるなら、蛇蝎の如く嫌われる和田は、
当代随一の販売戦略家って事になっちまうぞ？？そんなにアイツをマンセーしたいのか？？

中古買う人がそんなにいないなら、中古の値段も
つられて正規商品の値段も下がるんだよ。
だが、現実はどうだ？
価格ドットコムで見ると、未だに底値がやっと4500円だぞ。正規価格約6000円の商品が。
発売開始から、5ヶ月も経過してるのにな

どっちもどっちだな。

アンチがどうがんばっても２００９年で最高レベルの売り上げになることは間違いないわけですが。

アンチの子供みたいな言い訳チョーウケる

9はじわ売れで400万いったからな
クソゲーならまず有り得ない

400万売ってる以上、失敗とは言えないよな
他のRPGは内容がアレで、売り上げがかんばしくなくてもあんまり叩かれないし、
こういうスレが立つこと自体、ドラクエが特別なんだなって感じがする

まぁドラクエの中で7が1番つまらなかった俺に言わせれば
9信者の売上至上主義もどうかと思うけどな。
しわ売れ云々も含めて、売上には様々な要素が絡むから一概には評価できない。

しかしここのアンチはあまりに痛すぎるので、アンチに加勢するつもりもないがな。

×しわ売れ
○じわ売れ

>>415
ドラクエ9単体で見れば今のところ成功だろう
後はドラクエ10がどうなるかで大成功になるか只の成功で終わるかだけだろう

FF8も単体の売上の点から見れば成功なんだが
FF9の売上が国内で減少、世界的に見れば半減したりせいで評価が低い感じだし
まあFF9自体が外人には受けにくいせいもあるだろうけど

逆転裁判4も単体の売上の点から見れば成功なんだが
逆転検事の売上が半減、まあ外伝と見れば妥当なのかもしれないけどね
逆栽4出した当初はメーカーは嬉々として逆栽5の話をしてたのが、今では沈黙状態

９では次作に期待する要素、新たな伸びしろは出てきたと思う

大失敗、負けたのはアンチ

９で成功したのは売り上げだけでしょ
実際面白い要素は全くないわ

商業的には成功・作品的には失敗

配信後には分かるよ

ストーリーを謎だらけで放置、
配信全部クリアしても明かされない
ドラクエ９のストーリーはいくつ放置してると思う？

これでどこが糞じゃないのかね？
９でドラクエブランドに大きく傷をつけたな・・・

アンチ活動頑張ったのにねｗ

君の言う通りなら、面白い要素が全くなくて売り上げ４００万だから、すごい成功だねｗ

ドラクエ９のもう一つの失敗は信者が痛すぎることだなｗ

>>424
ID:gfI/opzr0
痛いね

>>423
商業的にはね
>>425
で？痛いから何？ちゃんと主語入れましょうね＾＾

アンチは毎日が楽しそうで羨ましい

ファミ通その他の雑誌、まわりの友達から聞いてもドラクエが全く面白くないという話はどこにもないけどな。

いまのところ、このアンチ一人だけの意見ｗ

てすと

>>428
雑誌でつまらないとかめったに書かないだろうが

ストーリーも謎だらけで放置だし
宝の地図は似てるもんばっかで探索気分ないし
すれ違いは3人とか区切り少なすぎだし
仲間空気だし
サンディは外見・性格・口調
が最悪だし
クエスト面倒くさいし
ワイファイショッピングで
もう手に入らない装備があるからコンプ永久不可になっちゃった
人もたくさんいるし
配信ペース遅すぎだし
れんきんしても見た目変わらない装備あるし
称号とか男女でもらえるもの違うから
全部手に入らないし
ギラ系ないし、勇者ないし
マップ切り替え式だから世界狭いし
無駄な特技多すぎで探すのにも時間かかるし
戦闘テンポ悪いし
ストーリーはほかのからパクッたもんばっかだよ

これでも楽しいというなら別に反論しないけど
俺は全く楽しめなかったな
長文悪いね

このスレってスクエニ関係者見るのかな？

当方は３６歳、会社経営（零細）のものです。
ドラクエ９は一応やりこみました。所感をつづります。

○クリア後は地図潜りと見捨てたクエストクリア
○オーブ集めに錬金

この２点に絞られたというより縛られた。錬金に関しては最終防具に
身を包んだ自分が育てたキャラを見たいがためだけに頑張った。
ここに、最終武器防具を揃えておかないと、真のラスボスの洞窟に入れないとか
ストーリーを欲しかったです。

本編〜クリア後まで一過性がなく、どれもこれもとってつけたような
ミニストーリーばかりでコアなドラクエファンとしてはやはり納得いきません。
１〜３のロトシリーズ、４〜の天空シリーズと歴史を感じるものもなく
今回の天使シリーズはこれが最初で最後ような感があってどうしても
単発の一発野郎という駄作なイメージが拭えません。

いや・・IDテストしといてアンチ発言って・・　あんたわかりやすすぎでしょｗ
IDテストするなら他のスレでやれよ・・とキメ顔で言う俺であった。

こんな匿名掲示板のスレで愚痴るくらいなら直接スクエニに手紙でもメールでもいいから送れよ。

実はドラクエ８にもを手を出してないので、錬金については
馴染めなかったのかもしれませんね。

昔、ウィザードリーって地下迷宮のRPGを思いだしましたが
ドラクエ９の世界観って、本編クリア後は地下に魔物だらけで
しかも各々の魔王が意味や意義なく存在している感じで、ひたすら
配信される魔王やすれ違いで貰った地図を「機械的」にこなす単純
作業のように感じ、ゲームとしての楽しさはなかったと思います。

クリア後で一番面白い要素って、「すれ違い」とか「マルチプレイ」だからそれをやってない人は
つまらんのは仕方ないと思う。

>>429
＞てすと

ワラタｗ

当然、開発チームも初期メンバーが居るはずもないのは承知してますが。
ただ単純にあれもこれもの単一思考で見栄えよくとって付けるゲームって
最近多いんですかね？
任天堂のゲームウォッチのほうがまだ面白かったですよ。無駄がないだけに。
ステレオタイプのデジタル思考ってのは確かに整理しやすく総合的に整合性が
あるのかもしれませんが、時にはアナログ的思考要素ってのも取り入れれば
コアなファンも納得したと思います。

まぁ、開発チームはアナログが何を意味してるのかもわからないゆとりだらけなのでしょうけど。笑

もう、あんた正体みえみえだからｗ　いいよ、笑わせるなよｗ

もう9には触れないで置いてやれよ。
完全な黒歴史なんだから。
FF12みたいに無かった事にして置けば良いんだよ。

ただ、「ドラクエブランド」を大きく損害した罪は部分は大だと思うなぁ。
惨めなムービーとか必要だったんですかね？あれ？
大学にいけず「俺、専門学校なんだ」と恥ずかしげもなく豪語してる
低学歴アニメ学院の落ちこぼれが作ったんですかね？間違いないと思いますが。（苦笑

何故か宝の地図で現れるグレイナル、中途半端なグランなんとかって存在。
どれもこれも中途半端すぎる内容だけに留まらずWillとの抱き合わせ商売なんて
姑息な手段だってことを小学生からにでも詰られる始末。

なんともお粗末きわまりないです。（笑

昔の話ですが、エニックスのソフトで

「ボコスカウォーズ」ってゲームがありましたが、それ以下のような。。。

すれ違い通信も任天堂のハードあっての仕様でしょ。
スクエアはよくわかりませんが、エニックス自体の良さは完全に失われたんですねぇ。
４人パーティの他の三人が機械的に戦うロボットお供という設定もわかるような気がします。
開発チームさんがぼくのレスを見て気分を悪くされたとしたらすみません。

一応、あんな糞ゲームを買わされたいう被害者の叫びって程度に留めておいて下さい。
ただ、貴方達が能無し低学歴ってことは揺るぎがない事実だってことはよくわかりましたから。（笑

なんかアンチフルボッコなのに、めだか師匠みたいなオチですねｗ

ID:gfI/opzr0 ＝ ID:BOSYtjcb0
分かりやすいなぁｗ

良し悪しって表裏一体ですから、さもしい心を突かれる思いをするくらいなら
私のレスはどうぞスルーして下さいね。

ハードがDSという時点である零度の制限は予測されていたことでもありますし
そこまで高望みをしていたわけでもありません。結論、買った自分がバカだった
という自虐レスになるんですけどね。

ただ５０００円の対価という価値が損なわれているという事実は歪めることは
出来ないってことに気が付いて欲しいだけです。
その象徴的なのが「ロトの盾、ロトの剣、ロトの兜」ですが、この三つだけ見ても
作成側の愚かさが骨頂として現れてますよね。（笑

だから何なの？と憤慨を通り越した呆れしか産まれないんですよね、感情的に。
ここまでドラクエファンを呆れさせるという一点だけの価値観から言わせてもらえば
この上ない作品だとは思いますが。（笑

会社経営36歳ってキャラ設定をもうちょっと活かした書き込みしろよ

駄文はチラシの裏(密林ﾚﾋﾞｭｰ)にでも書いてろｗ

あー、クックルーたんを獣姦してー

どうみても４０過ぎのおっさんで、大昔のドラクエファンが、DSになったドラクエ９が
憎くて憎くてたまらないとしか見えない。

まあ、老眼で見難いだろうけど、明後日発売のLL（笑）買えば少しはましになると思うよｗ

天空シリーズから衰えを隠せないのは事実。
ロトシリーズを超えるファンタジックな思想というバックグランドすら
ない始末。

中世のバロック音楽や建築様式などの世界観＋αの魔法の世界という
啓蒙内容ってのは子供から大人まで楽しめる無二の価値があるっていうのに
笛吹いて銀河鉄道じゃぁ、ただのギャグですよ。（笑

スクエニさん、もっと歴史の本を読むとか自分の知識に刺激を与えて
開発に携わってくださいよ。これからドラクエは天使のずっこけギャグ路線ですか？（笑

>>418
１０より６の売り上げに影響しそうだ。
天空シリーズで一番人気無い６が馬鹿売れしたら９は間違いなく成功作品。
売れなかったら…６だから売れないって言われる。
俺は６大好きだー!!

>>447
４０は超えてないですよ。
憎いとは少し違う感覚です。「醜い」のです。「見にくい」ではありません。（笑

ＤＳ自体は興味はありませんでした。
ゲームウォッチからファミコン世代です。インベーダー然り。
恥ずかしい話ですがたまに童心に帰るという思いで手を出してみただけです。
発売日を心待ちにしていたとか、発売延期で発狂したとかという性質ではありませんしね。

いざプレイしてみると、童心に帰るどころか、不条理な展開とつじつまの合わない
内容及び整合性にストレスを感じるところが多かったからですかね。
魔法使いがようやくべギラマを覚え・・・鋼シリーズを揃えるための
Ｇ稼ぎ＆レベル上げという時間的ストレスは受け入れられるのですが
こういう途切れ途切れの所謂尻切れトンボのミニストーリーの集合体ゲームは
楽しくないって言ってるだけです。勘違いは程ほどにね。　（笑

もうね。そういうオヤジギャグ言うからすぐわかるよｗ

まぁ、懐古厨のおっさんがという指摘は甘んじて受けます。

ただ「ドラクエブランド」って３０歳以下の子供だけが遊べるものでなく
年代を問わず楽しめるＲＰＧという概念があったもので、その概念自体が
ぶち壊されているものですから、ついついね。

ちなみに９を楽しいって言ってるほとんどは平成生まれ。及び３０以下の子供。

若い人って柔軟な発想があって斬新的な思いつきができる優れた人材という
視点で見てましたけど、ただ温故を受け入れることができない固い頭の持ち主
ばかりだってことがよくわかりました。

おっさんのほうが全然視野が広いですよ。ほんと。（笑

>>447
逆じゃないかなあ。もっと若いように思うけど。
ボコスカをエニックスのゲームなんて言っちゃう物知らずな上に
「あいまいなことは調べてから書く」っていう当たり前のこともできていないわけで。
まともに文章の推敲もされていないし、かなり幼い印象を受ける。
40前の人間を演出しようとして枯れた感じをやたらに出してるところが不自然。ステレオタイプすぎ。

もっと、色んな視野を身に付け、勉強しようね。

＞９関係者のみなさん


（声高らか　笑

俺おっさんだけど、９も楽しめたよ

あと、中１の普通の女の子は８の方が面白いって言ってたよ
これホント

36歳自称高学歴のおっさんへ
次からはこっちでヨロシク

【それぞれの不満点】ドラクエ９【改善点分析スレ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255348306/l50

ドラクエ９作った奴は才能ないよ
それだけは確か

test

>>443
自演してるとでもいいたいわけ？
あっ！
そっか自分が自演してるから
ほかの人も自演してるように見えちゃうんだなｗ
哀れすぎるｗ

なんか凄いのわいてたみたいだね
感想は人それぞれ。不満や怒りがある人も当然いるだろう
ただそれを、>>441みたいに人格攻撃にするのは頂けない

くっ・・・目にゴミが

>>449
俺は9はいまいちだったけど6は買うよ
10は今のところ買う気はないけど

>>459
おかしな９信者は無視しようぜ
まったく話にならないんだから
エニックスの時代は良かったなぁ
もう９はドラクエとは思えない
なんちゃってドラクエだ

正直口コミよりも思い立って買う方が頻度が高い件
はぁ？口コミで人気でた？寝言は寝て言え

俺は10は買わない
わざわざwiiを購入してまでやろうとは思わない
ただDS等既存のハードなら５分５分だな

なんか伸びてると思ったら
かなり痛いのが湧いてたwww
まさにチラシのうらにでもかいてろってかんじなんですケド
一生ファミコンでロトシリーズやってりゃいいじゃん
アンチの意見はアンチすれでやってね
ココは敗因分析wスレだから

日本語でおｋ

敗因はお前だよｗ

>>464
俺は、ドラクエだから買った派だな。

ネタバレがイヤだから、敢えて情報を得ないようにした。
掲示板とかレビューとかね。
書いちゃうやつがいるからな。

買う前は、こんなダメなゲームだとは思わなかったな。

開発者も
『うーん糞な要素が結構あるな。まっドラクエだからいっか！』
みたいな感じで作ったんだろ

>>470
どうしようもない出来だったからな
あんまり９信者をいじめてやるなよ
ほんとに可哀想だからｗ

また妄想かよｗ

何が９信者だよ
クンニしろオラアァ

>>473
ごめん
いつもアンチが楽しそうだったんで試しに参加してみたけどもう飽きたわ
俺にとって９がイマイチだったのは事実だけどな
ずっと同じこと繰り返してるID:gfI/opzr0は凄いと思うよ

411 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/11/19(木) 19:45:29 ID:gfI/opzr0
>>410
そうだよ
それも大量のバグ
つくる時の気持ちは本当に手抜きだったんだなｗ

415 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/11/20(金) 00:02:32 ID:4z6z4Css0
ハードの限界に引っかかるのがわかってて緻密に作る方がおかしいだろ
限界を見越してその中でできる事をやるんだよ


もしかしてリストラされたスクエニ社員？ｗ
評論家気取りがキモいです（＾＾；

本当にしょうもないゲームだったな

なんか毎朝頑張ってるのは>>1っぽいな。

確かに9はドラクエとしては微妙な出来だったと思うが
アンチスレ以外で執拗に主張するアンチが痛いのは同意せざるを得ない。

いくら頑張っても、今日も一日アンチが盛大に負けるのは１２０％間違いない。

本当にガンダムの種とドラクエ9は似てるな
言い合いがそっくりだ

>>416　>>418
売り上げ至上主義というか、
この絶不況、且つ、ゲーム業界も下火のこのご時世で、400万も売れたってのは、
もうこれ以上の問答無用な結果だと思うんだ。

それでも負けだと言い張るんだから、こちらも数字という現実を突きつけなきゃならん。

>>421
なんども言うが、ゲームがつまらなきゃ初動から大きく伸びないんだっつーの。

>>431　・・・つーかID:BOSYtjcb0
Wizardryファンから言わせて貰うと、WIZARDRYなどの古いRPGでは、
ストーリーはその世界への導入の為のちょっとしたスパイス程度に過ぎず、
お前がいう、その機械的な作業を「ゲームとして」楽しんでたんだが。

他も疑ってるが、どーみてもおっさん装ったガキにしか見えんぞあんた。

そもそもロトシリーズだって、そこまで重厚なハイファンタジー作品なんかじゃねーわ。
どっちかってーと、ライトファンタジーの部類で、かなり軽い世界感だぞ。
実際今やると、相当ストーリーとかも希薄な方なんだが。そこが良かったんだがな。色々想像する余地が生まれて。

>>447
40過ぎのおっさんでずっとRPG好きなら、なおさらWIZARDRY世代だと思うが。
寧ろ、FF7辺りからRPGにはまったヤツと見る。

こういった話題で実年齢はあまり関係ないよ。どの時点でRPGに嵌ったかの方が重要。

俺の言葉で表現すると、WIZに代表されるような古いRPGだとストーリーは素材でしかなくて
プレイヤーが好きにそれを調理する、って感じかな。
文字とシンプルなグラフィックだけで表現された世界なんで人それぞれで受け取り方が違う。
作り手とプレイヤーの協力関係みたいなものがあって初めて世界が作られるというか。
TRPGなんてまさにそうだよね。

それが前提にあるんで、ゲームの中の出来合いのストーリーがそんなに細かいところまで
描かれていなくても別にどうとも思わないんだよ。描かれてないなら自分で考えて作ればいいと思うし。
RPGが「ただ暖めて盛り付ければおいしく食べられるレトルト食品みたいなもの」でしかないと思ってるなら
それは難しいと思うけどね。

別に最近のRPGがダメってことじゃないよ。レトルト食品は便利だしおいしいし。
昔みたいに自分でそうやっていちいち「調理」をするのははっきり言ってすごくめんどくさいしね。
喩えが悪いのかも知れないけど、「レトルト食品」っていう言い方はけっしてバカにしてるわけじゃない。

ただ、そんな便利なものがなかった時代にRPGの楽しさを知ったような人間が
「ストーリーが薄いのが気に食わない」なんて文句を声高に叫ぶのはヘンだよね。

日本での「ロールプレイングゲーム」＝ドラクエになってしまったからなあ。
日本ではロールプレイングと言った時にドラクエなのか、それともTRPGの方なのか
確認作業がめんどくさいｗ

外国でのロールプレイングといえば、まさにTRPGや、それをコンピュータにうまく移植した
Wizardryなんかになるんだろうね。

>>481
言ってる事、ほぼ同意。

>>482
海外でも、コンピューターRPGっつーと、ウルティマが出るんじゃないかね。
WIZと違って、ウルティマは、
UO(ウルティマオンライン。奇しくもMMORPGの事実上の元祖でもある)もあるから、今でも現役だし。

旧三大コンピュータRPGで言えば、M&Mが一番日本のロールプレイングに近いだろうね。

>>480
たしかにDQ9は前２作品と比べても継続的に売れてるし
敗因とか言い続けてるアンチは、現実から目を背けていると思う。

しかしドラクエシリーズに限定して考えた場合、400万本を達成したのはハードの普及率や
ソフト単価の安さ、中古対策が上手くいったことなどが大きいんじゃないか？
もちろん本当の糞ゲーならどんな中古対策をしようが無駄だろうが、腐ってもドラクエだしな。

スレタイに反発して、一般のソフトと比較して成功しているという趣旨なら同意するが
ドラクエシリーズの中で、400万本売れたから最高傑作だというつもりなら異議ありだ。
売上本数だけで作品の評価が決められては堪らんからな。

９は酷いが粘着して叩く意味が分からん
嫌いなら粘着なんかしないでほっとくだろ
まあこれはアンチだけに言えることじゃないけど

というかここはアンチスレじゃないなら何のスレだよｗ

だいたい、愚痴をこぼしたいだけっていうんじゃなくて本気でドラクエなりスクエニのためを思って言ってるんなら
こんなとこに書いてないで直接スクエニに手紙でもなんでも送るなりしたほうが100倍「届く」可能性が高いわけでさ。
そうしたほうが絶対マシだよ。それをしないのはただ愚痴を言って気持ちよくなりたいってだけでしかない。

「これは愚痴だ」と自分で認識した上で愚痴を言うのならなんらかまわない。愚痴を言うなってんじゃないんだ。
人間には愚痴ることも必要だから。でもそれはどこまでいっても愚痴でしかない。
大義名分があるフリをして、自分を正義だと勘違いしたまま愚痴をばら撒くのがみっともないんだよ。

>>487
言いたいことはわかるが、それは信者のマンセー意見にも当てはまるな。

少なくともこのスレは中立的だと思ってたが、DQ9に否定的な意見は全てＮＧなのかな。
まぁ俺は信者もアンチも相手にするつもりはないし、
２ちゃんには暇つぶし以上の価値を求めてないけどね。

>>485
「負け」というレッテル張りがおかしいと主張してるだけで、
400万売れたってのも、そのための方便。

別に、DQ9が最高傑作だと主張したつもりはないんだが。

>>489
それなら納得。俺が深読みしすぎたみたいでスマン。
勘違いしたDQ9信者が現れると不愉快なので、一応確認させてもらいました。

>>488
そもそも、このスレ、ここ暫らくの流れで信者のマンセー意見なんてあったか？？？

>>491
このスレに限定した話をしたつもりではなかったが
ここでも勝利宣言とかみると、アンチとやってることは大差ないと思うね。

俺はドラクエ9をのんびりプレイしてクリアまでに100時間
クリア後もプレイしながら250時間越した
今もやる事が残ってるのでぼちぼちプレイはしている
でもそのおかげで
ブラッドオブバハムート
サガ2 秘宝伝説
光の4戦士
これらのソフトはドラクエ9が今までのドラクエみたいに
50時間前後でクリアできていたら
発売日に買っていた可能性があったが
ドラクエ9の長く遊ばせるのコンセプトのおかげで
中古待ち状態で結局はサガ2以外は買う気がなくなった

ドラクエ9だけで見れば成功だがスクエニ全体でみたらどうなんだろう
自分的には財布に優しくて良かったがw

>>488
いやいや別に否定的なことを一切言うな、なんてことは言ってないよ。そもそもそんなことを言っても仕方ないわけで。
ときおり、コミュニケーションを拒絶しているような人がいるでしょ。
自分の中にすでに正解があって、他人の話をいっさい聞かないような。
あれはそういう人についての話。
コミュニケーションする気がないのならなんでわざわざ掲示板でやりとりをするのかなあと。

でさ、アンチとか信者っていう風にカテゴライズするのって、なんか意味あるのかな。
俺、どうもそれがよくわかんないんだよね。
運動会じゃあるまいし紅組白組に分かれて勝ち負けを競う必要は別にないと思うんだけど……

>>491
えーとだ。

ネタ（アンチ、信者装い何れもいる）の一行発言と、
本当のアンチ・信者発言と、
後、オレみたいなアンチ叩き発言は見分けられるようになった方がいいと思うぞ。

中立であると思いたいならな。

>>493
スクウェア・エニックスのソフトに限らず、DQが長く遊べるせいで
買ってない、ってのはあるな。
大局的に見て良いことなんだか悪いことなんだか。

・・・自分にレスしてどーする

>>495は、>>492あてで

>>494
タイミング的に俺に対するレスかなと思ってね。
信者とアンチに分けるのは方便で、全肯定ｏｒ全否定しかできないタイプの人かな。
このスレの粘着みたいに結論ありきの人にも当てはまるかと。
さっきも書いたけど、ここは２ちゃんだから難しいことは考えていない。

>>495
言葉遊びは好きじゃないんで、そういうのを見分けるのは苦手なんだ。
このスレに限定した話をしたつもりはないので、流してもらって構わない。

いくらまともな人間を装っても、話題とは関係ないメタな発言してる時点で荒らしとなんら変わらんことに
気づけよ。大人ならｗ

>>499
俺は聞かれたことに答えてるだけなんだけど、誰にレスしてるの？
そもそも話題ってなんだよ？

＞いくら頑張っても、今日も一日アンチが盛大に負けるのは１２０％間違いない。
もしかして、これが煽りというやつか…

>>498
好ききらいとか、苦手だとかそういうんじゃなくて、
相手の発言の真意を読むってのは、掲示板で議論・会話する上で基本的なことだぞ。
どれが、議論をする上ではノイズであるか？とかを見分けるとかな。

ネタや、煽り目的で「DQ９惨敗！！！」とか言うのと、
例えば昨日のID:gfI/opzr0やら、ID:BOSYtjcb0　やら、>>1が言ってるような
必死なアンチ主張は、まったくの別もんだ。

逆に、アンチを哂う目的で使われる「DQ９大勝利」的な発言が少々見られるくらいで、
DQ9をひたすらマンセーする類は最近殆ど見ていない。
ぶっちゃけ、「アンチが愚痴り、叩かれるスレ」と化したこのスレや、
「DQ９が400万売れたら〜」スレ辺りには盛大に出没しそうなもんなんだが。

一体、どこのスレッドにそんなに大量の信者が見られるんだい？？？
いや、アンチなら、多少の擁護者は全員スクエニ社員や信者に見えるんだろうけどさ。

どうやら買いかぶりすぎたかな。
そこまで絡まれる筋合いはないんだが。

所詮ここの粘着は似たもの同士ってことか。

>>502
言ってる事がおかしくね？と突っ込んでるんだが、それを粘着扱いか。ひどいな。

で、もう一度聞くけど、どうやら君は俺よりも広くFFDQ板を見聞しているらしい。
一体どこのスレでそんなに「DQ9信者」が暴れてると言うのかね？？？

まさか、居ないのに「板全体として」そう言う傾向にある、みたいなこと言いはすまい？

比較スレには８とか晒してる９信者はよく見るな
つうか９擁護派？もそんなに熱くなる必要ないんじゃ・・・

いや信者っていうかさｗ
誰も神ゲーとか言ってないんじゃん？ｗ

ここまでの現実の結果を残してるって事は糞ではないし、
敗因なんて言葉も当てはまらないって言ってるだけでしょ？
「ドラクエ９は絶対神ゲーだ！！」とか連呼するなら信者なんか知らんが。
論点ずれてるよね。

まあ、そろそろ９から離れる人が多くなる時期だし、信者も少なくなったし。アンチが各所で

「９は糞」

という決まりきった同じ文句で煽ってるのをよくみかけるようになったな。

９は神ゲー

>>504
9擁護っつーか、おかしい事いってるから、おかしいと突っ込んでるだけよー。

そもそも、事実を並べてるだけで、別に9を殊更擁護してるわけでもないのに、
「DQ9信者じゃね？？」とつっかかってきたのはID:ZBQg94m30 の方なわけで。

粘着きんもー☆

9は神ゲーって言ってる信者は比較スレでしょっちゅう暴れてるよ
すげー頭おかしいっぽい奴

このスレ読み返してみたが
明らかに

アンチはドラクエ９に粘着して
信者はアンチに粘着してるよな

アンチが負けた原因を分析するスレで何当たり前のことをいまさら気づいてるんだ？ｗ

はいはいブランド力ブランド力

スレタイがおかしいのとDQNがガッカリゲーだったのは議論の余地が無い
今日は擁護派にも痛いのがいるのがわかったのは収穫だったな

>>514
人が集まれば、変な奴や痛い奴が少々混ざるのなんか、当たり前の話。
そんな世界の常識宇宙の基本を「収穫」？？？

寧ろ、いないと思ってたほうが気持ち悪いわ。

>>515
自覚がないようだから指摘してやったんだよ
マジレスされるとは思わなかったわ

ギラ系がないのは別に構わんと思うけどなぁ・・・
イオナズンあればギラ系なんてまず使わんし


いや９が好きなわけじゃないけどね

>>517
Iから続いていた呪文に何てことを言うんだ！
ギラ無くなったのは悲しいが、個人的にはDQNだったから逆に良いやとも思っている。

今日も一日スクエニ社員が必死ｗ
リストラされずに良かったねえ
いやホント

こういう馬鹿がいるからDQN擁護派が調子に乗るのも仕方ないんだよな

信者はもう９を擁護できないから
このスレタイがいけないんだ！こんなスレ立てた１が悪いんだ！って言ってるんだなｗ

まぁ言葉上同意だけどｗ

>>518
トヘロスを忘れないで下さい

>>522
9にトヘロスがあっても効果が役にたたない思うよ
シンボルエンカウントだからね

>>523
評価スレみて気づいちゃったんだけど、お前もしかして…。
>>486で改心したんだな。これ以上余計な詮索は止めておこう。

つーか聖水の効果を見ればわかるだろ。どうなったのかが。

モンバトの前でDS片手にDQ9のマルチプレイに熱狂している子供たちを見ると、
このスレのアンチがいくら必死に吼えようと微笑ましく思ってしまう

そりゃあ、今でも週販で1万本近く売るわけだ

毎週１万人も被害者が出ているのか・・・・

モンバトとの連動でまたほかの金使わせようとしてるからね

ほんとに微笑ましいなら黙ってればいいのにｗ
じわ売れで400万売れたから面白い（ｷﾘｯ
ってなんか信者脳丸出しでみっともないよ

>>521
全く同感だわ
ここでDQN批判をするつもりはないけど
アンチに粘着している信者も>>1の同類だと思うね

スラスラベスの必殺技について、教えて下さい。(;´∩｀)

なんだなんだ、今日は、アンチのターンか（ｗ

つーか、トヘロスに関しては、
ステルスをトヘロスって名前にしてよかったと思うんだぜ。

起動時に右下にスライムスライムスライムベスってでたら
３回連続で錬金大成功になるってさ
最初は成功率２０％以上の物後は成功率は関係ない
細かい条件はスレが立ってるからＳＳＢでスレッド検索しなさい
ＳＳＢ使う奴はクズってスレあるから

両陣営とも粘着馬鹿が足を引っ張っているのが興味深いw

ほんとにSSB屑スレなんてあったんだな。
SSB出すのが面倒で試す気にもならんけど。

>>529
アンチが余りにもアホ過ぎるからからかってるだけでしょｗ
何が敗因なのか全く言えないし、DQ9が売れ続けている現実は無視だし

そもそも、何が敗因なわけ？ｗ

>>534
敗因が何かなんて>>1しか分からないよ
と言っても>>1が誰かも分からない。
こんなこと討論したってキリがない。

信者もアンチと言ってることはたいして変わらんと思うがね・・・

９アンチの敗因なら沢山あるけどね

｢ドラクエ９は300万売れない！｣ → ハズレ

｢ドラクエ９は発売後すぐに大量に中古に流れる！｣ → ハズレ

｢ドラクエ９はすぐに価格崩壊する！｣ → ハズレ

｢売れても最初だけ。すぐに売れなくなる｣ → ハズレ


これらは全て９アンチが実際に言ってきたこと
見事な逆神ぶりとしか言い様がない

>>536
ソースは？
お前たちの話には根拠がない話ばっかだぞ
信者だけにいえることじゃないけど・・・

信者側にアドバイスするなら、叩くのは>>1とスレタイだけにしとけってことだな。

露骨な中古流出対策が成功して、その分新品が売れているという事実だけでは
９が作品として評価が高いという裏づけにはならんと思うよ。

ま、このスレはほっとくか雑談で消費するのがベストだと思うがw

露骨に中古対策しても、肝心の中身の出来が良くないとここまでロングセラーにはなりませんね、残念ながらｗ


中古ではなく新品が長く売れ続ける要因は、ライト層による口コミ効果って言うのは常識だしね
ライト層っていうのはあまり中古を買わないから新品が売れ続ける現象

そう思うのは勝手だが、ここで売れている理由を語っても
>>1を喜ばせるだけだと思うのだがw

これだから、このスレの粘着は馬鹿にされるんだよ。

素直に反論出来ませんって言えばいいのにｗ
なにをムキになってんだか

どーせまた何かレス返してくるんだろうねｗ

>>539
>>464

400万本うれたから面白いじゃん
現に４００万ものユーザーたちが満足している
真のドラクエファンには面白いのに
アンチはＦＦ信者なのかな？ｗ

>>542
ただの思い込みレスを提示してくる意味が分からないんですが
>>464のレスになんか根拠があるわけ？ｗ

いまだにID:akuJ3ltw0みたいな頭の悪い馬鹿がいるのに驚いた
いくら中古対策しようが売れないもんは売れない

DQ9は子供や女性の間で口コミで広がってジワ売れしているという
記事を最近見たが。今買ってるのはそういう連中なんじゃないの

>どーせまた何かレス返してくるんだろうねｗ
こういうあからさまな牽制はどうかとw
見逃してほしいんですね。わかります。

誰かID:akuJ3ltw0にアドバイスしてあげてｗ

ID:akuJ3ltw0か粘着馬鹿と化している件
こうやって化けの皮が剥がれていくw

うんうん、９は最高のドラクエだよ。
また、アンチを呼び込んで無限ループを楽しめばいいw

クールなキャラを気取っていたら馬鹿を晒して恥かいてしまったでござるの巻

これだからＦＦ信者は

販売促進、開拓と資金回収としては９は成功してる
ドラクエのブランド力とDSの広い土台でRPGに触れた事の無いライト層を取り込む事に成功している

ライト層は量販店で購入するケースが従来ユーザーより多い為
新品購入による資金回収も同時に成立している

従来ユーザーには納得できる作品とはいえないが
そういう層は自分に合ったタイトルを探し出す為、比較的問題無いといえる

加えて中古や割れを使う従来ユーザーもいる点から
ライト層向けに制作した方が資金回収面でも効率が良い

しかし、今回で取り込んだライト層が次のタイトルを購入するか、従来ユーザー離れ等
課題が残った成功といえるだろう

今日も>>1とは無関係に雑談でスレが埋まるｗ

阿鼻叫喚のブランド崩壊とはこれですか？

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B000LXD7HO/ref=sr_1_2_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

417 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 14:55:50 ID:/ueCf+CR0
３００万出荷で予約含めて初日で捌けたのが５０万だそうなので、今現在日本の小売には２００万以上のＤＱ９が山積みになってるようだ
こりゃドラクエソードのワゴンってレベルじゃないぞ
神の上のワゴンだ

653 名前： レブンコザクラ(dion軍)[] 投稿日：2009/07/12(日) 14:55:26.07 ID:hJv1rbj+
秋葉原に腐るほどあるよ。
あとすげー安いのな。4000円くらいだった。

381 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/07/14(火) 05:19:42 ID:GK1iBzpC0
来月の今頃は、中古で1980円のワゴン売りだろうな。

120 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2009/07/14(火) 03:39:19 ID:5SGJKXnb0
消化率８割越えっていうのはまやかしだよ
桁がデカイから惑わされる

出荷２８０万のうち予約２００万だから、
予約が１割キャンセルされたと仮定して、
在庫残り１００万、予約以外の販売本数は５０万

予約分を除いた実質的な消化率は５割程度だと思う
だからヨドバシで在庫十分すぎるほど余ってる

144 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/07/15(水) 03:37:40 ID:vVjkicxZ0
618 名前： ミツマタ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/07/15(水) 03:24:49.12 ID:VXsPSKzs ?2BP(1028)
http://img.2ch.net/ico/foruda.gif
おいおい、いま新品在庫あまり８０本もあるんだが、
どうすればいいんですか？
今日５本くらいしか売れんかった


小売の人も可哀想だよな大量に押付けられて


353 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 2009/07/16(木) 02:03:05 ID:u8jjA4YX0
>>320
昔からのやり口だろｗ
出荷本数ってあたりがやばさを感じるが
売れ行き好調なら出荷を売上本数として発表するだろうから

ビッグの山積み画像、事態のやばさを物語ってるよな

とっくにブームは終わっているのに口コミでジワ売れしているだって？ｗ
発売日にこだわらないDSライト層がドラクエブランドにつられて
興味本位で買ってるだけだろうが
現実の評価は7と最下位争いだろｗ

じゃあワゴンまだーｗ

他人のレスは思い込みで、自分のレスは常識か。
これが信者脳ってやつですな。

>>1＞スレタイに【敗因】とさえ入れれば俺は負けじゃないから

擁護してる奴のレスってコピぺだろうが長文だろうが全て簡素に要約すると
売れてるんだから面白いに決まっているってなるよな

想定通り売れてたらリストラする必要も無いんだけどな

それはスクエニ社員の上層部に訊かないとわからんけどな

意味不明
業績がおもわしくない以外にリストラする理由があるのか？

>>560
理解力がないんですね。わかります。

>>560
言葉上同意

　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ 　　スクエニ社員の方々が議論の継続を望んでいるようなので、次スレも準備いたします
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼　今後は何故ユーザーの評価が低いのか、失敗した原因を分析していきましょう
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

>>1
ひさしぶり
とつぜんあらわれて吹いたｗ

売れてる上に中古流出も抑えられてる。
社会現象になるほどの新たな遊びも提供。
今年世界で一番売れたゲームソフトだっけ？
だから少なくとも糞ではないし、敗因なんて言葉どう見ても当てはまらないと言ってるだけでしょ？
誰も神ゲーとか言ってないのに、信者とかスクエニ工作員とか必死にレッテルはろうとしてるのが見苦しいね。

>>568
＞今年世界で一番売れたゲームソフト
多分ポケモン金銀リメイクだと思うよ。

ファミ通累計（携帯第5世代編）　〜2009/11/01

　今週　　　累計
***,***　5,709,235　【DS】ポケットモンスター ダイヤモンド／パール
***,***　5,535,730　【DS】Newスーパーマリオブラザーズ
***,***　5,076,491　【DS】おいでよ どうぶつの森
***,***　5,019,250　【DS】もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング
------------------------------------------------------
**9,653　4,005,019　【DS】ドラゴンクエスト9 星空の守り人
------------------------------------------------------
***,***　3,796,307　【DS】脳を鍛える大人のDSトレーニング
***,***　3,510,917　【DS】マリオカートDS
------------------------------------------------------
*68,843　2,840,072　【DS】ポケットモンスター ハートゴールド／ソウルシルバー

追いつくのか、これで。
しかも金銀別々にカウントするんじゃ…。

>>568
アンチ叩きを気取っている信者もどきが湧いてるのも事実だし
お互い続けたいなら自由に議論すればいいんじゃないの？
アンチも9擁護派も見苦しさはたいして変わらんよ。

>>560
概ね同意かな。

アンチなら葬式スレでやれよって何度書かれたとおもってるの？
アンチではなく敗因分析スレだって言い張って
だったら何に負けたのよってなってんじゃん
タイトルで充分煽ってるんだからさ
ばかじゃねーの？

>>570
それ「国内」の売り上げだよ。国内」ならDQのが売れてるけど
金銀リメイクは「国外」含めると1000万本超えてるよ。>>568は「世界で一番」と言ってるから「国外」含めた話なんでしょ？

ってスマン、なんかダイパかなんかと勘違いしてたみたいだｗ　海外版のデータなんて出てないな。
つーかまだ海外では金銀リメイク発売されてないかも。

プレーした人間の満足感・ドラクエとしてどうか等と売上は別問題
個人的にはただの暇つぶしゲーで、ドラクエのナンバリングとしては物足りないし中古対策とかも姑息

アンチって言われてる奴の多くは、そういう売上以外の部分を負けてるって表現してるだけでしょ？
そんなにおかしいか？

>>575
何と比べての「負け」なのか、って話じゃね？
例えば「今までのDQより面白くないと思った、だから今までのDQより負けてる」って言う話だとしても
それは「分析」もできないし「失敗」かどうかも主観でしかないよね？
スレタイで分析しろ、と言ってるのにそういう主観的な事柄持ってきてるのはおかしいと思わないの？
「勝ち」か「負け」かを話し合うには、誰が見ても分かる「基準」ってのが必要なわけで。

まぁ主観で内容からして明らかに負けてると思う奴からすればやはり負けな訳で

そういう奴らも多いんだからこのスレで言い合わせてればいいだろ
それで各自の答が出れば次回からの前情報で地雷回避できるかもしれんし

まぁ一々反応して売上をルアーに釣りにくる奴が出てしまった時点で
このスレは終わってますから不満なら別のスレへ行きましょうね

「葬式」も「敗因」も煽り言葉としては大差ないけどな
粘着の>>1が叩かれるのはわかるが、信者もムキになりすぎだよ

売上で成功というのもドラクエブランドとハードを考えれば
400万程度は当たり前という見方もある
ジワ売れ？　ライト層に影響が強いのはマリオシリーズとかみても
ブランド力＞口コミ　なのは明白でしょ
面白いからより有名だから買うんだよ

むしろ>>1の存在やスレタイはアンチにとって足枷だったけど
最近は擁護する側も暴走気味だから、お互い様な気がするわ

>>554みたいなレビューがついたら
商売やってる方が気が気じゃないだろうなっていうのは分かる

「ドラクエ９は俺に負けたのさｷﾘｯ」

ってこと？

>>580
ｵﾚ的にアンチってコンナ感じ。

　　　〃〃∩ 　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！ DQ9は俺好みじゃないからヤダ！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　ﾅﾝﾀﾞﾖ ｱﾉ ｶﾞﾝｸﾞﾛ!ｷｼｮ!!!　　　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ　ｸｿｹﾞｰって事にしておかないと納得できないからヤダ！
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　ｼﾝｼﾞﾗﾚﾈｰ ｱﾝﾅﾉｶﾞ ｳﾘｱｹﾞ ﾉﾊﾞｼﾃﾔｶﾞﾙ! ﾃﾞﾓ400万はｲｶﾅｲｻ!
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃


　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ 　400万も売れて信者がでかい面するのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ　　　　　ﾁｸｼｮｰ! 絶対ｳﾚﾅｲﾄ ｵﾓｯﾀﾉﾆ!!!
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ… 周りは皆DQ9ﾏﾝｾｰ　俺仲間はずれﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　ﾊﾂﾊﾞｲﾏｴ ｶﾗ ｱﾝﾁ ｼﾃﾀｶﾗ ｽﾞｯﾄ ﾅｶﾏﾊｽﾞﾚ ﾀﾞﾖ ｳﾜｰﾝ　
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

仮にDQ9売れてなきゃ、信者がこんな感じになったんだろうけど。

信者も真面目に抗議してるのかと思いきや
煽って楽しんでるみたいだし、やっぱお互い様だね

つまりお互い煽り合いして敗北してるのがアンチってことだよね？

なんか過去の不特定多数の発言から｢アンチ｣っていう妄想の物体を自ら作り上げて叩いてる感じだよ

｢アンチ叩き｣よりも｢敗因分析｣の方がよっぽど建設的
まぁ２chで建設的もあったもんじゃないだろうけど

むしろ売上連呼してる奴がＧＫなんじゃね？とか思うｗ

>>584
たしかに擁護側の書き込みって、いつも売上の話と煽りばかりだな
スレタイ擁護しているやつなんていないのにね

>>585
スレタイ読んだ？
敗因分析って書いてるんだよ
意味わかる？
敗因を分析するんだよ
敗因ってわかる？
負けたから敗因があるんだよ

中身がアンチスレなら葬式すれの統合しろとあれほど書いてるのが
わからないのかな？

>>586
「葬式」ならよくて「敗因」なら駄目なの？
葬式よりは意味が通っていると思うけど

負けてないのに敗因て。
おまえに敗北したのかDQ9は。

>>ID:IjWBz3JFQ0
アンチがどんなにDQ9糞と言っても信者は受け入れないし、
信者がどんなにDQ9のよさを訴えても、アンチは受け入れない。

だけど、売上げはどちらの側にとっても公平な基準。そりゃ、幾らでも使うだろうさ。
逆に、売れてなきゃアンチは信者叩きの為に、売上げが低いって信者叩き材料に使うわけなんだし。

実際、>>555でそのときの様子がコピペされてるけど、発売直後、
どっからか、いかにも売れてないっぽい数字を出してきて、（捏造して？）「DQ9爆死!!売れてNEEEEE」ってやってきたのはアンチだぜ？
「400万も売れるはずがない！」とスレまでぶち上げてDQ9叩いてたのもアンチだぜ？
旗色悪くなったら擁護に売上げ数字使うなって言われてもなあ。

素直に、売れた、人気があったと認めた上で
「でも、俺は嫌いだ」とアンチ活動するならまだかわいげがあるけど、
何故か「DQ9の敗因を分析して、もっと良くしよう」と、上から目線でアンチ発言するから叩かれるんだよ。
アンチの癖に、「俺はアンチじゃないよ、マジメに分析してるんだよ」と、
バレバレのポーズを取ろうとするから、猶見苦しい。
なら何故葬式スレならいのか？つったら、事実上、アンチスレと同義になっちまっから、以上の理由はないな。

>>587
だって「わかりました分析しましょう」「そのためにまず、DQ9は何にどう負けたの？」って訊くと
『信者はすぐにそんな事を言って誤魔化す！』とか煽ってくるんだもの
これで建設的な話し合いなんかできっこない、スタートラインにすら立つ気がないんだから

【スレのURL】ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255828792/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
ストレイツォコピペはちょっと久し振りに見た、
元ネタに合わせるために「ピサ様」にした方が良かったんじゃないかw

>>575
うん、単行本５巻の巻末コーナー

どちらも幼稚な意見が多いな。

このスレの９5割はゆとりだなｗｗ

売り上げなんてブランド力なんだから
そんなに意味ないだろ・・・

>> ID:XGX87u/k0
俺はドラクエ9に不満はあるけど、発売前からアンチ活動なんてしてませんから
いつも煽りと長文レスで忙しい人に、批難される覚えはないです

>>590
それは同感なんだけど、擁護側でもこのスレを必要としている人がいるみたいだよ
葬式会場に移動しても「何に負けたの？」が「何が死んだの？」に変わるだけかと

>>594
別に、お前一人の事いったわけじゃないんだけどね。
モデルは400万売れるわけがないとスレまで立てた某コテさまだよｗ

ま、その同類には見なしてるけどね。
一個当てはまってないだけで他は全部当てはまってるじゃねえか。

ついでに言うと、
スレまで立てて愚痴愚痴「DQ9は負け！」と喚き続けてるからいびってるだけで、
アンチスレに引きこもってそこでDQ9嫌いな奴同士、
慎ましくDQ9の悪口言い合ってる分にゃとやかく言うつもりはねえわ。

>>593
盲目信者にはそれがわからんらしい

たたの不満点を列挙して無理矢理「敗因」に結びつけようとしている>>1が笑えるｗ

敗因なんて許せん！
ムッキーーー！！！

何でこんなに売れてるのにムキーッとか怒り狂う必要があるわけ？

俺が嫌いなものは負けなんだ！
ムッキーーー！！！

＞ID:XGX87u/k0
肩の力抜けよｗ

まあつまらんもんはつまらん
それでいいじゃないか

>>593
ブランド力ってどういうモノか解ってる？

>>603
分かってるけど？

>>604
じゃ説明してみて？

>>605
簡単に言えば名誉みたいなもの

消費者に「このブランドだけは特別」と思い込ませる力。
消費者の心を惹きつけ、購買に至らせ、買い続けてもらう力。

>>606
その力を意味が無いと言い切る根拠は？

>>607
DQ９の売り上げの大きさに対して意味が無い
って言ったんだよ。
ドラクエじゃなかったらこんなに売れてなかったのは明白
それなりに面白かったけど・・・・・

>>608
ブランド力って名前だけで購入するもんじゃないよ？
名前だけでいいなら「ブランド崩壊」なんて言葉ないよね？
中身が伴ってるからこそのブランド力なんだよね。

>>608
そりゃ中には「DQのブランドだけで買った」という人もいるだろう。
でもさ、だったらそれだけで前作の売り上げ超える？というかシリーズ最高売り上げを記録する？
それも初動型の売り上げじゃなくて、数十万本以上ジワ売れしてることはどう説明する？

>>609
酷い逃げだな。

>>609
そうだよ。
今までのドラクエの中身が面白かったから
こんなにブランド力が高いのは事実。

だけど多くのゲームを買う人たちは
まだそのゲームは未プレイの状態なんだから
買うゲームの中身は判らない

要するにDQ９が売れたのは
DQ９が面白かったのではなく今までの過去作が面白かったからってこと

気持ちよくアンチをいびっていたつもりが醜態を晒して返り討ちにされたでござるの巻^^

>>613
俺は別にドラクエ9が糞とかつまらないとか、言ってないけど？
売り上げの仕組みを説明しただけ

>>612
でもシリーズでも最も「長期的」に売れててシリーズ最高の販売本数みたいだけど？
ドラクエ９でブランド崩壊したの？

>>614
俺は君に同意したのよ。
どっちが常識かは一目瞭然だから、もう信者の相手はしなくていいと思う。

>>615
だから売れたのはDQ９の中身じゃなくて今までの過去作の
面白さって>>612で言ってるじゃん。

ドラクエブランドは崩壊なんてしてないと思うな。
崩壊とか広まってもまたドラクエ出すだろうし・・・・・

>>614
糞でもつまらなくも無いなら中身の伴うブランド力を維持してるじゃんｗ

>>617
ブランド力が崩壊してないなら、ドラクエ９は中身が伴ってるって事じゃん。
「意味が無い」なんて言うこたないわな？ｗ

>>609
ドラクエ9には2つのブランド力が働いてる。
1つはドラクエのナンバリングというブランド。
もう1つは売れているというブランド、これは一般層の所持率が高いDS特有のブランドと言ってもいいと思う。
その2点からみると400万本も多いとは思うけども
もう少し売れてもおかしくはなかった

>>613
勇み足ってやつですな？ｗ

>>619
ドラクエ９は糞ではないと思うけど
売り上げをかさにするのは意味ないだろ。
だってドラクエだぞ？
国民的RPGだぞ？
ナンバリングだぞ？
売れて当然だと思う・・・

>>622
＞売り上げをかさにするのは

いやアンタが「売り上げはブランド力」って言ったんだろｗ
で、ブランド力には中身が伴うと言って、ドラクエ９はブランド崩壊させてないと。
ならば、ドラクエ９はブランド力を維持するだけの中身があったという事になり、
そのブランド力による売り上げも意味があるという結果になると。
中身が伴ってるからこそ長期的に売れてるんだろね＾＾

>ID:l+Rcpj1TO
信者でもここまでの馬鹿はそうそういない。

>>624
気持ち良くござるの巻とか書いてたのにねｗ

>>623
だけど初日の売り上げは全部ブランド力だけどね・・・・・
友達から借りるなりしないと中身は判らないだろ
ドラクエなんだから売れて当然なのは明白

俺は初日に買ったけど普通に楽しめたよ
何のトラブルもなく・・・

中身いいだろ
海外で売れなかったdqシリーズだったが
DQ8は海外で1000000売れて評価も高い
DQ9も中身がいいから海外で1000000本
売れる
これはブランド力じゃない

>>626
そのへんは>>552が上手く説明してるな。
勝手にブランド崩壊まで話を広げている奴がいるが
それはDQ9の評価次第。つまりDQ10の売れ方次第だね。
DSはライト層が多いのは明白なんだから
ジワ売れだってドラクエブランドの影響が大きいだろうね。

>>627
スマン。
それの何がブランド力は関係ないと
示しているのか分からん

>>626
で、お前さん自身も言う様に、ドラクエ９はブランド力を維持するだけの中身があったから、
初日の販売本数からの中古流出も抑えられたんだろうね＾＾
中身が糞だったら配信とかすれ違いとか関係ないはずだもんね。

やはりブランド力による販売本数は意味があるね＾＾

>>630
ああ。そうなんじゃない？
ドラクエ9の売り上げで証明されたのは8が成功だってことだと思う。

>>628が言うようにドラクエ９の評価は
１０の売り上げ本数で決まるだろ

>>631
もちろん事前に情報収集したりするファンもいるし
全てがブランド力じゃないけどな。

>>620
どっかの社長は一千万本とか夢見てたなｗ

>>627
どっちを釣るつもりだｗ

毎度>>628,631みたいな次回作の売上で評価が決まるとか言う奴が現れるが
その理論だとドラクエで一番糞なのは3になるんだけど?

そりゃ売れる理由はハードの普及率とか宣伝効果とか他にも色々あるでしょ。
何かご不満でも？ｗ

アンチも４００万も売れてしまったが為にブランド力ブランド力を連呼するしかなくなってしまった。
前は３００万売れないとか４００万売れたら書き込まないとか息巻いていたが。
まあ俺は別人で関係ないぜｗとか言っちゃうんだろうがｗ

またおまえか

信者はアンチに負けてしまった為にアンチのことしか連呼できなくなってしまった。
前は400万売れたから面白いとか売り上げは大きいから勝ちだとか息巻いていたが。
まあ俺は別人で関係ないぜｗとか言っちゃうんだろうがｗ

>>1やスレタイ叩きながら、ちゃっかり大成功とかほざいてたからな。
信者が撤退すれば、とっくに終わってたスレなのに。

MK2で「D」評価これがすべてを物語ってるんじゃないかな。
売り上げを盾にしてる人たちに聞きたいが、「7」は「9」が出るまで
最高のゲームだったのか？売り上げは良かったが駄目ゲー
の誉れ高い作品だったはずだが・・・・。

これからは売上本数で大成功とかほざくのは無しな。
信者が>>1やスレタイ叩くだけなら、少なくとも俺は今後このスレには関わらん。

>>640
そこで、トドメまでささなくとも・・・
まぁ正論ですけどね

正直その時の外的要因で差があるくらいで今までのドラクエとほぼ大差ない売上だと思うが？
400万という数字はドラクエブランドとDS土俵というプラスを考えたら少ないぐらい
その少ない要因はやっぱ作品自体の内容でしかないわけで

>>634
４は２年待たされたわりにあまり進化が見られなかったのとＦＣ末期だったのが痛かった。

>>643
ハードの普及台数もあるけど、家族で1本→個人で1本だしな。
一般には流行ったのかもしれんが、従来のファンは前情報でスルーした人が多かったのかもね。

>>640
昨日たけしの特番で「それは言わない約束でしょ？」ってのが日本人の美学だったみたいな事言ってたよｗ

とにかく失敗から学ばないとドラクエは本当に終わる
＝スクエニも終わりってこと

>>631
もしドラクエ10の売上次第で9が負けたかどうかがはっきりするなら、
敗因分析なんて現時点では出来ない事になる訳だが…
この敗因分析スレの存在意義が無くなってしまう訳だが…

>>640
聞きたいがと言われても何度も何度も答えられてる話じゃん。
7と違って中古流出を抑えられてるのが違うよね。
こう言うと「中古対策があるから！」とか言い出すんだよな。
でも中古対策もモノが糞なら関係ない罠。配信クエストが特別面白いとかなのか？
あと8も売れてる所から、7はブランド崩壊させるほどの糞では無かったんでしょ。
ネットが浸透してここのアンチみたいのが必死に叩いてるだけで、実際はそこそこ遊べたって事。9も同じ様なもんだろね。

更に9が「最高のゲーム」とか誰も言ってない件。
何度も何度も言ってるが、現実の結果を見ると少なくとも糞じゃないんでしょ？敗因とか当てはまらないでしょ？と言ってるだけ。

まあ10が出るまではっきりしないらしいから、このスレは終了な気もするけどｗ

amazonとか様々なところで挙がってる酷評を完全無視なんだから
そりゃ糞ゲーになりようがないわｗ

多分、もう信者とは了解不可能だよ

すれ違いと通信に価値見出せなきゃ評価が落ちるのは当然
しかもそのやりこみ要素だって他にいくらでも出来の良いのがあるから尚更

全部がそうというわけじゃないけど、ネットでのアンチ9の上げる9の短所って、自分にとって長所だったりする。
一部のエフェクトが長いとか、カマエルの位置が悪いってのは同意なんだけど、仲間会話がないとか、ストーリーがエピソード毎の独立性が高いとかは、自分にとってはプラス要素だった。
なんかね、DQ9は激辛ラーメンみたいなもんかもね。
俺みたいな信者は｢辛いから美味い｣って主張して、
アンチは｢辛いから不味い｣と主張している。
評価軸そのものが違うからすれ違う事がない。

>>651個人的には９は料理が微妙だけど立地条件がいい居酒屋みたいな感じｗ
進んでは行かないけどみんなが集まるのに調度いい場所だった
とりあえずビール(すれ違い通信)があればいいかって感じ
開店当初は沢山人が入ってて
立地条件もいいからまだそこそこ客もくる

後ろの開いたスペースで酔い潰れてる常連がいるｗ

携帯（笑）

頼むから９支持派はこれだけは理解してくれ

×売れているから面白い
○売れているから負けてはいない

×過去のドラクエよりジワ売れしているのは面白いから
○過去のドラクエよりジワ売れしているのはライト層の購入が多いから

>>654
出来れば信者だけでなく、このスレにいる人全員に理解してもらいたいな、それ

>>651
逆のことも言えるよ
信者が上げる長所のすれちがい、Wi-Fi、錬金、宝の地図が
自分には面白くない部分が面白いといわれても
評価軸そのものが違うから100％分かり合えない。

必死に勝ちに持っていこうとする姿が醜いねえ

>>657
ん？
「売れているから負けてはいない」が結論なんでしょ。
何が不満なの？

>>658
？
別件のことを言ってるんだが…？ｗ

なんだ釣りかよ。

＾＾

このスレはアンチと信者しかいないんですか。そうですか

普通にドラクエ９を楽しめた人にまでいちゃもんつけてた信者だったのか…
ちゃんと確認するんだった。

(-.-)y-~~~

いちゃもんつけてる信者とか書いてる人
ここはアンチスレではなく敗因分析するんだよ
負けてないのに敗因って意味わかる？
だったら何に負けたのよと何度も書かれてるよ

アンチスレなら葬式スレの統合しろよ
スレタイ読んだのかな？

文言に執着する理由もわからんね。

隔離スレにようこそ！！
このスレはお互いの気分を書きなぐるスレです。
議論はありませんがゆっくりしていってね！

>>581や>>583が本音じゃない？
４００万本も売れないとか騒いでたアンチに勝利宣言したいんだよ。
身に覚えのある人は謝りましょう（ｗ

>>654
ジワ売れしてるのは、面白くなくても買うライト層がいるからって事？
ライト層とはそういうモノというアンケート結果でもあるの？
あとジワ売れの多くがそういう層であるというアンケートみたいな客観的なデータあるの？

売れたゲーム＝面白い、売れなかったゲーム＝ツマランってのは必ずしも成り立たないが、
売れたゲーム＝成功、売れなかったゲーム＝失敗ってのは100%成り立つ。

なのでドラクエ9は敗因分析することができない。失敗してないから。

そうだな10で大幅に売り上げ落としてからにしよう

>>670
多分ほとんどの人はそれで納得したんだけど、
約１名がじわ売れの理由にこだわって駄々こねてるんだよ。


＞7と違って中古流出を抑えられてるのが違うよね。
＞こう言うと「中古対策があるから！」とか言い出すんだよな。
＞でも中古対策もモノが糞なら関係ない罠。配信クエストが特別面白いとかなのか？

ここに詭弁が見え隠れしているな。

そもそもここで引き合いに出されるDQ7も、
あくまでもDQ諸作品の中では評価が低いだけで、販売当時の他ゲーと比較すると、高評価作品なわけなんだが。
FF信者の一部には、FF9の敗因を、「DQ7と被ったから」とまで言う奴だっているってーのに。

さも、DQ7＝ｸｿｹﾞｰみたいな認識で語りだすヤツが多いから困る。

あれ？
やはり具体的なデータや根拠はないのか。
相変わらず情けないねえ

このスレは、アンチの敗因を分析するスレだと何度言ったら・・ｗ

9擁護派の主張
DQ9は中古対策をしなくとも、DQ7ほど中古流出しない程度には面白かったろ！
ジワ売れは面白いという口コミが広まったからだ！DS特有のライト層とか関係ないだろ！

その他の人
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（敗因分析は必要ないという結論と関係ない）

>>676
それ前提として、「DQ９は実はクソゲ」っていう、アンチの主観がなきゃ成立しないぞ？？

そのほかの人が（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ 　って反応なのはその通りだと思うけど、
思ってることは
（そもそも、400万も売れてて、敗因もくそもねーだろ、ｊｋ、信者も何必死になってるんだ？）
くらいだろ。

ああ、9擁護派って見えない敵と戦い続けてるのか・・・

>>678
いや、居るだろ、アンチって敵が。

信者の敵＞アンチ
アンチの敵＞DQ9が売れたという現実＆信者

第三者＞両者のバカ騒ぎを見てﾌｰﾝ状態。

頑張るなあ

隠れ9信者が必死な件

つまらん自演だな。

敗因分析した方がいいのは信者の側なんだけどね

仮にアンチと呼ばれる側の立場からしたら、ドラクエ9の実際の評判がボロボロなのは
amazonみりゃすぐ分かるんだし、ああこりゃ10で死ぬな〜と思ってるだけ。

どっちも自演だろ。
いちいち隔離スレ上げるなよ。

アマゾンがソースｗ
発売前からアンチのすくつのアマゾンがソースｗ

近所のGEOでDQ9が5400円だった
こんだけ売って値崩れしてないのは凄いと思う

自演王国

俺のところは既に値崩れしてるぞ
もう3300円だった

つーかまだアンチなんているのかよ
普通のユーザーだって自分がつまらんかったらクソゲくらい言うだろ
信者は糞ゲという言葉に過敏に反応しすぎ

うんこゲー

なんでアンチがこれだけ涙ぐましいアンチ活動してるのに、9は今も売れ続けているんだろう・・・


それにしてもamazonでアンチがあれだけ頑張ったのに、長い間amazonの売上ランキングにDQ9が1位に
君臨していた光景はシュールだったな

売り上げの話はもう聞き飽きたわ
その売れ続けたドラクエ９の中身には触れないのか？

DQ9はその中身で今も売れ続けているわけで、中身を争点にしたら
ますます敗因は無いってことになるね

中身で売れ続けてるという根拠は？
ドラクエ９は負けてはないと思うけど
そんなに目立つ良い点なんて少ないしなぁ

この様になります
これはいい例ですね

反論できないとこの様になります
これはいい例ですね

>>ID:WVoxoDRMO
ジワ売れにDS所有者に多いライト層が関係してないとしたら、ジワ売れの理由は何だと思うの？
もしかしてジワ売れでの売上本数が、面白さの証明になるとでも思っているの？
それならDQシリーズのジワ売れランキングでも発表して、ニヤニヤしてればいいんじゃないの？

敗因は内容の割に売れすぎて、狂信者の顔したＧＫに付け入る隙を与えた事だな
売れた売れた成功だーって言ってりゃブランドイメージにどんどんダメージが蓄積していく
どうにかならんのか

>>691
確かに9信者の涙ぐましい活動の成果が9の売上を伸ばしてるんだろうな
【レス抽出】
対象スレ： ドラクエ１−９を評価して比べるスレ　４時間目
キーワード： 4yVrWqQnP
626 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 21:55:23 ID:4yVrWqQnP
露骨に中古対策しても、肝心の中身の出来が良くないとここまでロングセラーにはなりませんね、残念ながらｗ
中古ではなく新品が長く売れ続ける要因は、ライト層による口コミ効果って言うのは常識だしね
ライト層っていうのはあまり中古を買わないから新品が売れ続ける現象

636 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 22:11:45 ID:4yVrWqQnP
モンバトの前でDS片手にDQ9のマルチプレイに熱狂している子供たちを見ると、
このスレのアンチがいくら必死に吼えようと微笑ましく思ってしまう
そりゃあ、今でも週販で1万本近く売るわけだ

641 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 22:17:47 ID:4yVrWqQnP
>>629
おれのまわりでは
98人中98にんが好評だったよ

642 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 22:20:29 ID:4yVrWqQnP
DQはファンの高齢化が問題だったが、9で多くの新規層を取り入れることが出来た
これは将来的にDQの財産になるはずだよ
中堅RPGが悉く失墜していったのは、マニア層にだけ媚びて、新規の開拓を怠ったから
シリーズもののRPGにおいて一番重要なのはいかに新規層を取り入れるかだろ
9はその点において十二分に成功している

646 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 22:30:53 ID:4yVrWqQnP
値崩れした８でも海外で１００万うれた
値崩れしない９は２００万は余裕だね

650 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 22:38:32 ID:4yVrWqQnP
ちなみにドラクエ９の中古は
ブックオフ3500
エンターキング3000円
ドラクエ8は2000円（笑）
ドラクエ7　1000(笑)

659 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 22:57:17 ID:4yVrWqQnP
海外売上でアンチはようやく現実を見ることになるのかなｗ
ドラクエ９は海外で２００万は超えるからｃ

【レス抽出】
対象スレ： 【総合】ドラゴンクエスト6幻の大地 Vol.145【DQ6】
キーワード： 4yVrWqQnP
457 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 20:56:44 ID:4yVrWqQnP
最高傑作の９の後に
最駄作の６のリメイクはきついな

471 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 21:16:09 ID:4yVrWqQnP
ドラクエストーリーなんて必要ないよ
重要なのはやりこみ要素だ

501 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 22:16:02 ID:4yVrWqQnP
９のように配信クエスト
とか宝の地図システムがないとつらいね

524 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 22:55:13 ID:4yVrWqQnP
400万本うれた9の後だ
ピザ屋もハードルが高くて苦しいのだろうな

>>698
やけに物分かりが悪いと思ったら、そこまで深い作戦だったのか・・
騙されてたorz

>>697
？
上で「面白いからジワ売れしてる訳ではなく、ライト層が買うからジワ売れしてる」とあるから、
「ライト層は面白くなくても買う人たちなの？
ジワ売れ購入者の○割が面白くなくても買う人たちだった…という客観的なデータでもあるの？」
と聞いてるだけだよ？
何度も何度も何度も何度も言ってるけど、
内容がここで言うほどの糞なら四か月以上ジワ売れしてシリーズ最高販売本数達成して中古流出を抑制したりしないでしょ？と言ってるだけだよ？
因みにドラクエ９が売れてるから最高に面白い神ゲーとか一言も言ってない。
何度も何度も何度も何度も言ってるんだけどなあ(苦笑)

>>693
キミ酷いねｗ
色々と(笑)

ジワ売れ（笑）

ようやく信者が自演までして力説しているジワ売れの落ちに気づいたよ

DSライト層をDSLite層に変換して読めばよかったんだ
DSLite層が増えてもジワ売れには影響しない（笑）
何度も何度も何度も何度もアピールしていただけあって
なかなか高度なおやじギャグだな

売れたゲームの悪いところを延べる事のなにが悪いのかが分からないんだが

どーしても答えられなくなったからコジツケにして逃げ出したよ・・・

>>705
じゃあ、スレタイを「成功したドラクエ９の悪いところを分析する」って書けばいいんじゃね？

嘘書いてるから叩かれるんだよ。馬鹿が

>>707
そんなこと>>1に言えよ
スレタイつけたのは>>1なんだから・・・・・

は？　なにが悪いのかわからんって言うから答えただけじゃん。日本語も理解できんのか？知傷が

>>709
誰も商業的に成功したかどうか話そうなんてしてないんだが
開発視点で話さずユーザー視点で見ろよ

ユーザ視点で、４００万以上売れたというのは非常に重要。
もし、それが理解できないのなら、ドラクエ９やってないか、ど田舎者かのどっちかｗ

>>711
ゲームの売り上げ気にするのは基本的にネット、特に2ちゃんの中だけだ
ドラクエ9買った人の8割以上は400万売れた事なんてどうでもいいし
売れたの、へえ、凄いねレベルで終わる
お前が外に出た方がいい

>>691>>693とかHNzCV2VL0を直訳すると
ドラクエ9は売れている、売れたゲームを叩くな、分かったなって事じゃん
じゃあFFで一番売れた8は売れたから叩いたら駄目なのか？むしろ不評だよな？
9が出るまで一番売れてたドラクエ7は売れたから叩いたら駄目だったのか？
むしろシリーズで一番不評だよな？
全ての売れたゲームを無視してドラクエ9だけ特別視してるから信者は気持ち悪がられてるんだよ

>>712
あーあ。おまえがドラクエ９をまともにプレイしてないのバレちゃったな。

アンチって>>1もそうだけど、ドラクエ９のこと無知な上に、それを隠すために嘘までついてるから
すぐバレる。恥ずかしすぎるｗ

>>714
まともにやってたらまず>>1が不満になるんだが

そもそも、>>1の「敗因候補」と
最近のアンチのいいわけの多くが、相反してる事多すぎな件。

１)で開発期間の長さを敗因候補として挙げてるが、
ところがその正反対に、「久々の新作だからうれた！そうじゃなきゃ・・・」とか言い出す始末。
2)で、DSで販売した事を敗因候補として挙げているが、
最近だと、逆に「DSだから売れた！PS２とかで出たら売れなかった」とか言い出している。
極めつけは、14）で社長発言で、
DQ9が本当にｸｿｹﾞで販売戦略だけで売れたとするなら、社長の言動は勝因の最たるものとなる。

今から分析してみると、言い掛かりとむしろ勝因になりそうな事ばかりだな。

>>712
寧ろ、数が関係ないとか言ってるのは、数を出されたら黙るしかないアンチのそれも一部だけだろ。

>>714
その発言からしてお前の中では>>1は嘘になるんだな
という事はグラフィックがしょぼいのも仕掛が作動しないのもカジノがないのもセーブが1つしか作れないのも全て嘘になる訳か
つまり信者はぼくのかんがえたみんながたのしめるはずのどらくえ9を脳内でやってる訳だ
なるほどそりゃ叩くなってなるね、納得

>>717
販売から1-2ヶ月もすりゃあグラフィックがどーいった感じなのかも、
ダンジョンで仕掛けが動かないのも、カジノがないのも、セーブが一つしかないのも、
別にゲームやらないでもわかる表面的な事だと思うんですが･･･。

むしろ、それらが実際ゲームやってて、
敗因といえるほどのマイナス要素であるかどうかの方が重要なわけで。

なあフィオーネ姫スレが
あのクエスト配信後くたばったのは勝利組はなぜか教えてくれよ

それが勝利なのか？

ゲハの出張スレはここですか

>>714
まともにプレイしてないとかどうして決められるんですか？
ユーザーが売り上げなんて気にしてないのは明白でしょ。
売り上げが大きいからってユーザーの一人一人に何か得あるわけ？

>>718
表面的だからこそさらにマイナスでしょ。
特にセーブが一つなんて絶対マイナスだろ
プラスなのはメーカーだけ。

ほかにもドラクエ９の不満はまだまだあるけどね・・・・・

>>670-671がこのスレの結論でいいと思うんだが
今は何が争点になってるの？

>>722
信者たちが>>670-671の結論を認めたくないみたい
負けてないならそれでいいのに。

>>720
ここのアンチがゲハのひとってわかった
ゲハのひとは売上と売れる本数を気にしすぎ
それでも９は400まん売れたんですけどねｗ

>>721
>ユーザーが売り上げなんて気にしてないのは明白でしょ。
これまで、売れない、売れるわけがないって散々言い続けてきて、
イザうれたら売り上げのこと言うな？都合悪いから言わないで、の間違いだろ。

気にするヤツがいないなら、これまで他のゲームが叩かれるとき、
売り上げ題材にして叩くやつ誰もおらんわ。気にするヤツがいるから、売り上げを話題にするんだ。
現に大半のアンチは、売り上げの話題だすと
必死に「売り上げは面白さに関係ない！」って言い訳しだすじゃねーか。

＞特にセーブが一つなんて絶対マイナスだろ
プレーするのが、一人だけの一家なら良いが、複数セーブなゲームは一家に一本。
家の誰かがプレーしてたら、他の家族はプレーできないわけだ。
セーブ一個、一人に一個だからこそ、家族で一緒にＤＱ9が出来る。
はて？いったいどこに「メーカーだけ」のプラスがある？？

別に、ＤＱ９だけがこの世で唯一のセーブ箇所一個のゲームなのに、必死に「敗因だー」。
寧ろこんなのを敗因としてあげる方が恥ずかしいよ。

アンチに対する怨念はわかるがそこまで挑発しなくてもいいよ

＞はて？いったいどこに「メーカーだけ」のプラスがある？？
兄弟が２でＤＳ本体が１台の場合
ドラクエ９は何本必要になる？

このスレの流れをまとめてみたよ。

アンチ＞腹立たしいほどの糞ゲー！反吐が出る！ソフトをたたき割った！！ドラクエ９は負け！！(過去スレ・レスを参照しよう＾＾)
　↓
＞中古流出を抑制して、四か月以上に渡りジワ売れして、シリーズ最高販売本数を達成。
神ゲーとは言わないまでもどう考えてもそこまでの糞じゃないでしょ。当然敗因なんて言葉は当てはまらないでしょ。
　↓
アンチ＞ブランドで売れてるだけ！あとライト層が買うからジワ売れしてるんだよ！ライト層は面白いから買う訳じゃないんだよ！
　↓
＞いやあの…上でアンタが言ってる様な糞ゲーなら、ブランドだろうが中古に流れたり本数出なかったりするでしょ。
あとライト層は面白くないものを盲目的に買う人たちなの？ジワ売れの内訳がライト層とするデータや根拠は？
　↓
アンチ＞販売本数は開発者目線だろ！やめろ！！
　↓
＞個人の妄想でトンデモ理論ふりかざすから言葉に窮するんだよ…(苦笑)

＞これまで、売れない、売れるわけがないって散々言い続けてきて
どこのどいつですか？
俺は発売当初はドラクエ９が売れるはずないなんて
言ってませんが・・・・
ほかのアンチが言ったことなのになんで俺に言うのか・・・

＞セーブ一個、一人に一個だからこそ、家族で一緒にＤＱ9が出来る。
>>726の言うとおりその場合はドラクエ９何本買えばいいと思う？

＞ブランドだろうが中古に流れたり本数出なかったりするでしょ。
中古対策を知らないの？
ドラクエ９は中古対策ばっちりな上にセーブ1個ｗ
メーカーはユーザーの配慮は全く無視だな

>>729
それ何度も何度も何度も既出ね

しかし家族兄弟で複数購入して中古に売らずプレイしてるとしたら、
ますます>>727で言われてる様な糞ゲーではなさそうね。

>>730
中古対策ばっちりだからねｗ
というか中古対策した時点で良いゲームとは言えないだろ

ここにアンチが怨念

>>731
馬鹿まるだしだな
何度も論破されてる話じゃん
過去ﾚｽよめよ

あと中古対策した時点でよいゲームではないって･･･
メーカーは中古に売りやすいゲームを作るべきとでも？

新とんでも理論でました！って感じだなｗ

>>733
誰もそんなこと言ってませんがｗ
じゃあメーカーはずっと中古対策すればいいとでも？

新とんでも理論でました！って感じだなｗ

いやお前「中古対策した時点で良いゲームではない」と書いてるじゃんｗ

>>>734
中古対策すればいいんじゃないの？
中古対策として用意されたシステムがクソなら、対策とならず皆中古に普通に売り飛ばすだけ。
そもそも中身がクソなら中古対策もクソもないけどね。

で、中古対策がクソじゃないなら、ユーザーにとっても長く楽しめて悪くない話。
そういや、いまだに9は値崩れしてないらしいし、長く遊べて高く売れて・・・っていいことづくめじゃん。
↑これも今回の中古たいさくのおかげだろ。いい傾向じゃないかｗ

正直４ヶ月になったら普通に中古出回ってる
じゃあなんで売上が伸びるかといえば中古販売してないような量販店で購入している層がいる事

といっても中古ショップの存在を知らない人はこのご時世少ないので
今だ新品が売れるのはあまり値段にこだわらないような人が衝動買い的に購入している可能性が高い
そういう層はもちろん事前情報を仕入れて判断するような事は少なく
他のゲームではあまり見られない売れ方から
総じて普段あまりゲームをしない層だと推測できる

おまえらほんとに何にもわかってねえな。
このスレの醍醐味は、隠れ９信者が必死な様を生暖かく見守ることなんだよ。
ほんとは最後まで黙っているつもりだったが、このスレもそろそろ終わりそうだし
今日は特別に、簡単な隠れ９信者の暴き方を教えてやるよ。

まずな、スレ内を？？で検索してレス抽出してみるんだよ。
そうすると「売れたから面白いｗ」「アンチ馬鹿ｗ」とか喚いてる奴がでてくるだろ。
それだけでも笑えるんだけど、暇な奴は前後のレスも確認してみな。
こいつは論破されるとＩＤ変えて、負け惜しみを言う癖があるから。

あとな、こいつには携帯の脳内隠れ９信者がお供についているんだけど
最近は演出過剰で、面白みに欠けるキャラ設定になったんだわ。

だがな、これだけでこのスレの通になったつもりならまだまだ甘いぜ。
このスレを支配しているのは、>>1でも、隠れ９信者でも、９不満派でもないんだよ。
ヒントは２ちゃんねるビューアな。


じゃあの。

まとめてくだらねえなｗ

>>>737
そんな長ったらしく書かなくても、ただ「ライト層が購入している」、で済むだろｗ
普段ゲームやらないライトユーザーは基本中古は買わないからな

都合の悪いレスは無視するしか無いって感じかあ。
そろそろ潮時かな。

自作自演が発覚してから慌てて撤退宣言ｗ
これからも笑わせてくださいよ
隠れ9信者さんｗ

>>740いやまぁこんぐらい書かなきゃ売上厨信者がわからんだろうからさぁ

まぁ何レス後かにはまた沸いて釣りだすんだろうけどｗ

>>735
『メーカーは中古に売りやすいゲームを作るべきとでも？ 』
に対して言ったんだよ。
>>736
中古対策なしと中古対策万全だったらどっちがいいと思う？
金払ってるのに
なんで制限されなくちゃいけないのかね・・・・・

誰が撤退宣言したの？

>>744
確かに中古対策が糞じゃなくて長く遊べて、売値も高く維持できるなら問題ないのでは？
制限って、別に売りたければ売ればいいじゃん
ゲーム自体糞ならなおさらそんな対策に縛られる必要がない

＞確かに中古対策が糞じゃなくて長く遊べて、売値も高く維持できるなら問題ないのでは？
９は中古対策が糞でやり込みも終わりがないほど面倒くさくて
売値も既に値崩れしてきてる。
９全体が糞とは言わないが、これは本当に酷いと思う

＞ゲーム自体糞ならなおさらそんな対策に縛られる必要がない
じゃあ何のための中古対策だよｗ

>>747
そりゃいつかは値崩れするでしょ
これまでのシリーズより長く遊べてその上中古に高く売れるなら別にいいじゃん
何がそんなに酷いの？

＞じゃあ何のための中古対策だよｗ

？
ゲーム自体が糞なら対策が対策として機能しないでしょ？
あと対策として実装したシステム（９なら配信クエスト他）が糞なら対策として機能しないでしょ
対策の部分は糞じゃないってこたないんでしょ？

＞これまでのシリーズより長く遊べてその上中古に高く売れるなら別にいいじゃん
長くなんか遊べねえよ。
すぐ飽きるだろ。クエストも運まかせだし
長く遊べる人もいるけど廃人ぐらいだろ

＞あと対策として実装したシステム（９なら配信クエスト他）が糞なら対策として機能しないでしょ
そこじゃないだろ
ユーザーが期待してるのは配信クエストじゃなくてストーリーじゃない？

配信クエストはストーリーになってるっていうから
配信でこれまで明かされなかった謎が解けるって期待してるんじゃないの？
でも結果は大はずれ

ストーリーは気になるところは放置するのがドラクエ９。
ドラクエシリーズでこれまでストーリー放置した作品なんてないぞ
配信後はさらに評価が下がるだろ

>>749
長く遊んでるからあんたが言うように中古対策が成功したんでしょ？

ストーリーは糞じゃないから気になるってこと？
てか疑問形ってことはあんた自信ないの？ユーザーがストーリーを気にして売れないという根拠は？

>>750
誰が長く遊んでるの？
主語入れろ。

＞ストーリーは糞じゃないから気になるってこと？
違うよ。
気になるところは放置したりするようなところが糞だってこと
ストーリー放置っていう部分には触れないんですか？

＞ユーザーがストーリーを気にして売れないという根拠は？
ストーリーが一番大切だから。
ストーリーがあってこそのやり込みだし
ストーリーがあってこそのゲームでしょ？

ストーリーがないのになぜかゲーム進めてたり
敵倒してたりしても違和感感じるはずだろ。
ならユーザーがストーリーを気にしてないっていう根拠は？

>>751
あんたの言ってることまとめると
・中古対策は成功した。？？？
・でも中古対策は糞である？？？
・中古対策は成功したがすぐ飽きる？？？
・みんなストーリーが気になるから売らない？？？
・でもストーリーが糞じゃないわけではない？？？
・中古に売らないのは、ゲームはストーリーがすべてだから？？？

もうむちゃくちゃなんだが・・・

>>752
中古対策は成功したか？
そんなのメーカーに聞け

ストーリーが全てとは言ってないけど？
一番大切と言っただけ。
あとDQ９ストーリーは糞なんだよ。
お前のまとめ方が悪いだけ

それとストーリー放置の話は都合が悪いから触れないの？

>>753
いや・・・あんたが>>729とか>>731で・・・
ストーリーが糞？なのに気になって皆売らないの？？？？

ストーリー放置って言われても・・・放置されて気になるって事は、
ストーリーは糞じゃないのでは・・・
ストーリーは糞なのに放置されたら気になる・・・？？？？？
糞ならきにしなきゃいいのにｗ

＞ID:A96BC4q00
スデに言われてるが、中古対策って、「ゲーム自体が糞」だったら、どんな工夫しようと意味を成さないぞ。

ゲームが糞ってのと、中古対策万全ってのは、同時に成立せんわ。

>>754
分かってないな
放置するようなところが糞なんだよ
ストーリーは糞だけど気になるところくらいあるでしょ？
俺は全部糞とは言ってないのだが？ｗ
ストーリーが全部糞だったらそんなの気にせず売るわ

じゃあお前はストーリー放置されても別に
どうでもいいわけ？

皆放置するなんて知らないだろうから
配信後がっかりするだろ。

>>729＞中古対策を知らないの？
　　　ドラクエ９は中古対策ばっちり

>>731＞中古対策ばっちりだからねｗ

>>747＞９は中古対策が糞
>>749＞長くなんか遊べねえよ。すぐ飽きるだろ。
　　＞ユーザーが期待してるのは配信クエストじゃなくてストーリーじゃない？

>>753＞あとDQ９ストーリーは糞なんだよ



どうしてこうなった・・・

>>756
ストーリーは糞だけど気になるところがある？？？
具体的にどこなの？

>>757
ドラクエ９は中古対策ばっちりだけど
結果的には放置でストーリーも糞ってことでしょ？
何が言いたいわけ？
あとばっちりの意味はメーカーとしてはばっちりだけど
ユーザーとしては最悪って意味ね

ユーザーは放置だっていう真実知ってないから

>>759
糞ストーリーなものを「多くの人が」が売れない程の気になる所とは？ｗ
メーカーとしてはばっちりという事は「多くの人が」中古に流してないって事だよね？ｗ
メーカーとしてばっちりなほど「多くの人が中古に売ってない」気になる所はどこ？

てかそもそも「ＤＱ９ユーザーの多くはストーリーを気にして中古に売ってなかった。（ストーリーは糞だけど）」
という結果でるアンケートでもあったのかね？ｗ

＞糞ストーリーなものを「多くの人が」が売れない程の気になる所とは？ｗ
グランゼニスやグレイナルイベント。
ここ本当に放置ね
お前は放置されても気にしないって言うの？

＞メーカーとしてばっちりなほど「多くの人が中古に売ってない」気になる所はどこ？
上と大体同じ。
あくまで個人的な意見だけど
ストーリー放置さえ中古対策に思えるほどの最悪な中古対策。

＞結果でるアンケートでもあったのかね？ｗ
ないけど？
だけど「ＤＱ９ユーザーの多くはストーリーを気にしてなかった」
っていうアンケートはあるの？

それがないとお前の言うことは成立しないわけだが？ｗ

>>761
なんだ結局個人的な意見かｗ

＞それがないとお前の言うことは成立しない

俺がどのレスで「多くはストーリーを気にしてなかった」と書いてるの？ｗ
ほんと馬鹿だなあ(苦笑)
あんたが
「メーカーとしてはばっちりなほど多くのユーザーが中古に売ってない。
でも、それはストーリーが気になるから。ストーリーは糞だけどね。」
という事を言い出したから、それに対して確認してだけだよ？ｗ
落ち着きなね？ｗ

結局「多くの人がグランゼニスやグレイナルが気になって中古に売ってない」
という具体的な根拠はないわけねｗ
「メーカーとしては中古対策ばっちり成功。でも僕の予想だとみんなグランゼニスやグレイナルが気になって中古に売れないんだ。ストーリーは糞だけどね」
・・・っていうことなんだねｗ

んじゃ寝るわｗ

＞という具体的な根拠はないわけねｗ
「多くの人がグランゼニスやグレイナルが全く気にならない」
っていう具体的な根拠もないけどねｗ

本当に揚げ足とるのが好きだなぁｗ

なんか言い争いで疲れちゃったんでそろそろ落ちるわｗ

まあ無理がある話だった罠ｗ

二人ともおつかれ〜
結論は和田はバカという事ですな

中古対策は別として
つまらんゲームでも普通すぐには売らないという事は覚えておきましょう

このスレの醍醐味は、隠れ９信者が必死な様を生暖かく見守ることなんだぜ

>>766
その普通に比べてさらにすぐに売られてないという事だろｗ

結論はグランゼニスとグレイナルが勝因ってことか？ｗ

>>714
むしろまともにやり込む必要性が分からない
最後までやり込まなくてもクソゲーならクリア前に投げたくなるのが普通でしょ
お前は1口食べて不味いと分かるラーメンを完食しないと不味いと言っちゃダメだと言うのか？
最後まで完食する事で評価が変わると思うのか？

やっすい
一人一台
一人で２ロム
ＤＳの普及度
中古対策、ロムにある内容全て遊べない
セーブ一個　　最糞

何が４００万売れただ馬鹿がｗ
こんだけの要素があっておまけに数年ぶりのドラクエナンバリングじゃ
どんなもんでも売れるに決まってんだろうがｗ
誇ってんじゃねえよ気持ち悪い。内容は多くの人が言うように、クソだ
　　　　
　　　　　　　　　　　↓以下低脳信者の売り上げ論が始まります

>>>743
頭悪いなこいつ
9の新品が売れ続けるのは、それだけ口コミでライトユーザーの間に9の評判が広まってる

だからライトユーザーが新品買っているってことだろ
アンチの言うような糞ゲーだったらこういう現象は絶対に起きないの。分かる？

ドラクエ９だけは口コミとか無いのかね？

やってることはゲームの悪口を言ってるだけなのになんでここまで偉そうなの？

>>771
出ました！口コミｗ

>>769
ライターとしては失格だろｗ

そうなんだよ
９アンチがいくら９は失敗ということにして叩こうと、
９が新品で今も売れ続けている現実の前では
まったく説得力ないんだよねw
まあ、９アンチは今やこんなとこで吠えることしか
出来ないんだから辛いだろうな
アンチが失敗だ敗因だって騒いでも、今日も９は売れていくんだから

まーた売れてるか。壊れたおもちゃみてーな奴らだな９信者って。
しかも大して凄くねえしｗ

まあ実際これだけ長期に渡って売れ続けてるゲームが、「腹立たしくてソフトをかち割るほどの糞ゲー」とは考えにくいよねえ

http://info.2ch.net/before.html

　頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

　頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

なるほど、アンチは頭のおかしな人ということか。
みんなも気をつけよう。

とりあえず「俺がクソゲーだと感じたから9は失敗作だ」ってアンチの論法は>>779の頭のおかしな人に当てはまるなｗ

自分がマイノリティだと自覚して、偉そうな態度をあらためることから始まるんだ

どっちかというと信者のフリした煽り屋が頭のおかしい人だなw

スレ読み直したら>>237が鋭すぎる
まぁ社員は２ちゃんねるビューアも使っているな
これは間違いない

今度はまた社員レッテル貼りに戻るのね

こんな隔離スレにこんなに早く反応できるのは・・・
こいつら怖いよ

くだらねえなあ

>>771広まってねーよｗ
普通ライト層は店でタイトル見比べて買う場合
覚えのあるドラクエのタイトルだから何を見なくとも手に取るんだろうが
お前の方が考え足らず

この板はスクエニ社員の巣窟だな

ここで9をマンセーしてる人の一番の理由はすれ違い通信が面白いからじゃないの？
逆に叩いてる人は田舎に住んでるんじゃないの？
だからまともにすれ違えないから面白くない
実際このスレ見ても叩かれてる要素の大半がオフ時の要素メイン
すれ違い通信のないドラクエ9なんてそこらの同人RPG以下なのは持ち上げてる信者ですら分かるだろう？

「他の人もそう思ってる」
根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人

>>788
＞普通ライト層は

お前の勝手なライト層の定義はいらん

>>790
未プレイですが配信もすれ違いも出来ない２年後３年後には楽しめないって事ですか？

出るか？完全版。

>>788
それは違うな。絶対違う
例えば、DQ8とDQ9が週販1万切ったの何週目か知ってるか？
DQ8は11週目、DQ9は17週目だ。DQ8は17週目ではもう圏外になっている
口コミなのかそれ以外かはアンケートでも取らないと分からないが、
「ドラクエ」だからで選ぶのなら、この差はできない

>>793
すれ違いの人数で起こるイベントがあるからね
まあ今と同じように楽しむことは難しいだろう

本当に失敗かどうかは何年かしてからわかるんじゃない
すれ違いができなくても今と同じように楽しめるかどうか

今失敗かどうかはっきりしないとしたら、敗因分析なんて出来る訳がないね。
つまりこのスレの存在が否定されるという結果になるね。

・売上４００万本達成
・ライト層を取り込みジワ売れ
・中古対策の成功

ＤＱＮ信者とスクエニ関係者にとっては成功なのかな
ユーザーにとっては関係のない話ばかりだが（笑）

>>797
ここで持ち上げられる要素がゲーム内容と一切関係ない商業社視点の要素ばかりなんだよな
だから信者は社員の疑いかけられてると自覚した方がいい

>>790
本スレより各地のすれ違いスレの勢いの方がいいからねえ、結局はそこだと思う

>>794それはハード自体の普及の差と現役性から考えればなんらおかしくない
DSはFC、SFC、PS２の１.４倍近い販売台数だからな
むしろ歴代のドラクエの割合からしてみれば少ないぐらいだ
その上１ROM１データでなんとか歴代１位でしょ？
これは実質失敗としてもいいかもしれんぞ？

>>797
だって「敗因分析」のスレだもの。ユーザーには勝利も敗北もないから、自動的に
ＤＱ９を発売したスクエニ視点で見ざるを得ないスレタイじゃん？
このスレタイだとどうしてもゲーム内容とか関係ない話になるわけだけど、分かってる？

>>801
ゲーム内容関係あるに決まってんだろ豚
何が「わかってる？」だｗ

>>802
いや単純な日本語の問題でさ。
DQ9そのものには勝利も敗北もないわけじゃん。勝利とか敗北とか言えるのは発売元か購入者であって。
で、DQ9を発売したのはスクエニなんだから、スクエニは儲けた以上敗北ではないわけよ。
敗北を語るのなら、つまらんゲームを掴まされた購入者本人に原因が出てくるわけだけど
そういうスレじゃないんでしょ？
ゲーム内容は比較対象がない限り敗北とか勝利で語れないよ？

>>798
ざっと見たけど、平日の昼間から短時間で有り得ないレス数だわ。
社員かどうかはともかく、馬鹿でも信者側の工作に気づく。

>>800
同意。
ゲームの内容抜きでも、成功か失敗かといえば失敗だと思う。

そもそも自分に合わない物を買っちゃったユーザーが
という風に思えてくるが。

というとここは敗北民が嘆くスレでおｋ？

>>779
はいはい放置放置

771 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/11/26(木) 10:02:45 ID:+bclRMy90
>>>743
頭悪いなこいつ
9の新品が売れ続けるのは、それだけ口コミでライトユーザーの間に9の評判が広まってる

だからライトユーザーが新品買っているってことだろ
アンチの言うような糞ゲーだったらこういう現象は絶対に起きないの。分かる？

801 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/11/26(木) 23:45:36 ID:y57eIG/J0
>>797
だって「敗因分析」のスレだもの。ユーザーには勝利も敗北もないから、自動的に
ＤＱ９を発売したスクエニ視点で見ざるを得ないスレタイじゃん？
このスレタイだとどうしてもゲーム内容とか関係ない話になるわけだけど、分かってる？


分りません（ｗ

これがすべて
http://tsushima2ch.net/test/read.cgi/news/1259243492/991

>>800
ほんと浅いなあ
それを言うならｹﾞｰﾑ業界が落ち込んでる時代背景とかも考慮しないと。
ｿﾌﾄが売れないこの時代に400万本以上売れ続けてるのは凄まじい。
SF、SFC,PS2の頃はｹﾞｰﾑ全盛の時代だったからね。
さらにDSでｻｰﾄﾞｿﾌﾄってほとんど大きく売れてないってしってた？
知らなかったのかな？
そういう要因も考慮すると・・・あとはわかるな？

>>804
なにが同意だｗ
そろって浅はかさをさらしたなｗ

お、また「販売本数の話はするな作戦」に戻ったか。

>>809
浅いのは君。９の状況を考慮するとぜーんぜん凄くないです。
すごいすごい詐欺は勘弁願いたいです。

だから、スクエニ社員が暇さえあれば工作してるんだって

>>812
だとしたら、ここのアンチはスクエニ社員に論破されまくってるって事になるだけなんだが…
一般人に論破されるか、スクエニ社員に論破されるかの違いなんだけど、スクエニ社員に論破された事にした方が気が楽なのかな？

DQ9関係者が勝ち誇るスレだな
ユーザーにとって売り上げとか中古対策向上なんて何の得にもならないしな

>>814
DQ9関係者はもちろん勝ちました
DQ9信者も売れたので勝ちました
DQ9を楽しんでる人も勝ちました
さて、負けた人は誰？負けたものは何？

「ドラクエ９が負けた」と本気で思ってるなら、そいつが人生で負けてるって話をするスレ

>>810-811
もはや別人に見せようという工夫もない
お前一体いつからここにいるのｗ

>>809-810の間違い

ここまでツーマンセルで分り易いとね（爆笑）

>>818
落ち着きなよ？

>>809残念だが市場規模の縮小はここ数年の話で
それでもPS２以前の市場規模よりは大きい

顧客の嗜好の細分化でメガヒットは少なくなったが
９の様に突出して売上を伸ばすタイトルが出るのは
２タイプある
タイトルのネームバリューによるスタートダッシュによる売上と口コミ等評価による売上
具体的な例はポケモン
最新作は前者だが初期は後者

９はスタートダッシュ型で完全に反対

いまだに、週９０００本売れてるから、クチコミなど評価による売り上げも相当あるけどな

「腹立たしくてソフトをたたき割るほどの糞ゲー」
だったら、悪い口コミが広がりそうなもんだけどね。
発売から四か月以上も経ってる訳だし。
しかしいまだに週10000本弱売れ続けてる現実。

>>823
別にぜーんぜん凄くないです。ドラクエかつ汚いこと盛りだくさんですしね。
内容は、どう考えても良くはないでしょう。売り上げしか言うこと無いみたいですけどもね

>>824
え？
じゃあ、あなたは「腹立たしくてソフトたたき割るほどの糞ゲー」と思ってるの？

信者が必死に勝ったことにするスレｗ

アンチ完全沈黙

そもそも敗因分析なんてどう考えてもユーザー目線じゃないだろｗ。

あぁわかった
負けたのは１と９な
これで納得ｗ

>>815
1000万本いかなかったら和田が負けたんじゃね

>>1と>>9が負けたのかｗ
だったら納得ｗ

マジレスすると何年後かにやり始める人間は負けだよね
すれ違いもすたれてるだろうし

こればっかりは今までにはありえないことだったよな

>ID:4LTwRfoQ0
売上が気になるあなたはスクエニ関係者？
実際にプレーした人の評価がシリーズ最低だったら
それだけで失敗したも同然ですよｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1258166602/

でもライトユーザーは期間限定のすれ違い通信に夢中なんでしたっけ？ｗ

>>833
まずネットの評価の信憑性を示してくれるか？
アマゾンの発売前のネガキャン騒動の「異常性」を見ると、ネットの評価なんてどこまで信憑性があるかワカランだろ。
ここのアンチみたいに「四か月以上スレを立て続けて粘着する人」もいるみたいだしね。

そもそもカメオ情報と役者（＆アンチ）の話題でしか盛り上がってない時点で終わってる
脚本家なにやってんのー？
監督は？プロデューサーは？

>>835は誤爆
無視してください

スクエニ関係者も四か月以上スレに粘着している信者が
自作自演で暴れ出したからフォローで大変だろうなｗ

面白くないものを面白いと言い張るのは「馬鹿」の故事に似てるな

で、DQ9の敗因って一体なんなの？

そもそも敗因なんてないよ。これはドラクエじゃないから。
誰も認めてねーから。

どうしたってドラクエ９を負けたことにしようなんて無理だって。
・初動250万本、しかし内容は腹立たしくてソフトをたたき割るほどの糞だった
　↓
・当然中古流出しまくり。250万の怒りの口コミもあり新品も売れなくなる。
　↓
・初動以降売れず。シリーズで最も早くランキング圏外へ

…なーんて傾向が実際に見られたらまだ理解出来るけどねえ。
全て真逆の結果だもんなあ。

信者の脳内ソースが始まりましたｗ

そろそろ雑魚には退場してもらいたいんだが・・

答えられなくて逃げるIDの多いこと多いこと

ただプレイした奴の不満が投下されていくだけだからな
400万売れてこの内容なら通過していく奴が後を絶たないわけで

同じアンチがずっと粘着してるなんて妄想だし
そんな妄想抱くほど廃人プレイしてんじゃねーよ信者

しかしスレタイがおかしいのも事実
１０が発売されて結果がはっきりするまでは

【信者】ドラクエ９惨状分析【狂乱】
【不満】ドラクエ９酷評分析【爆発】

９批判派もこのくらいの妥協は必要では？

やっぱり同じアンチがずっと粘着してたんだｗ

運ゲーに延々つきあう信者あわれで面白い

そりゃ開発者としてはこのスレタイは困るわなw

信者は中古対策と延命措置の罠にまんまとはまって、面白いとかほざいてるから馬鹿にされんだよｗ

つーか信者はこんなとこに構ってないでDQNやってれば
面白くてしょうがないんだろ

>>1の心の拠り所なんだろうし、スレタイは変えないでしょう。
そういえば一度スレが分離しそうなときに、狂った様に誘導しようとしてたなｗ

10が発売されても

10がヒットした→9は負けた。アンチの俺たち大勝利
10がヒットしなかった→9のせいで売り上げが落ちた。アンチの俺たち大勝利

どうせこうなるんじゃないの。
「9のおかげで10が売れた。信者の俺たち大勝利」
「10は9の記録を抜くことができなかった。信者の俺たち大勝利」
ってのも同じこと。都合のいいように解釈すればどんな結論だって導けるんだよ。
人それを詭弁という。

>>851が急所を突いてるな

いや売り上げとかどうでも良くて中身がイマイチって言ってるんだけどね
いつになったら理解してもらえますか

DQ9　8500　4031000

先々週の売上と累計
先週のは不明
相変わらず売れてるなあDQ9
最終的に430万くらい行きそうな感じ

>>856
それが先週分じゃないの？
先々週分は8100本でしょ

スレタイ変えたら信者の盾が無くなるから反論できなくなる…
だから>>1はこのスレタイ変えないんだ
そして不評を一箇所に誘導し、投下された時即座に反論できる信者をこのスレに粘着させる…
すべては>>1の意思

そう、>>1の正体はスーパースクエニ工作員だったんだ！

>>857
それってファミ通集計じゃないの
こっちはメディクリだから

>>859
そうなんか、それは失礼した

ドラクエとして認めないって奴らはドラクエを神格化したいの？
「俺たちのドラクエ」じゃないんだからさ、どーでもいいじゃん
自分の好きなナンバリング好きだって言ってりゃ、俺は6が最高傑作だと思ってるし

9は確かに高評価とは言いがたいと思うけど、DSでも8路線が可能であることを
証明できたわけだし何よりもキャラグラを自分で決められるのがよかった（パーツは少ないけど）

今更、新作でリメイク456みたいな2Dなんか昔ながらのファンしか評価せんぜよ
7なんか6と比べて音楽劣化だわグラあんま変わらんわショボかった・・・

11月2日、月刊情報誌「日経トレンディ」が「2009年ヒット商品ベスト30」を発表した。
注目のランキングは以下の通り。

1位　プリウス＆インサイト
2位　キリン フリー
3位　ドラゴンクエストIX　星空の守り人
4位　抗インフルエンザグッズ
5位　国宝　阿修羅展
6位　ドット入り罫線ノート
7位　ウーノ　フォグバー
8位　ポメラ
9位　蒸気レスIH
10位　990円ジーンズ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20091030/1029925/


2009年のヒット商品番付

西
横綱　「キリンフリー」　
張出横綱　該当なし
大関　該当なし
関脇　ドラゴンクエスト�\
http://www.smbc-consulting.co.jp/company/mcs/BizWatch/Hit/

＊ドラゴンクエストシリーズでは2000年のDQ7（小結）以来のランク入り

第３四半期で世界一売れたゲームソフトだってね。凄いね。

そんなに大量の人達がこんな感想をもったらとんでもないことになるね

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B000LXD7HO/ref=sr_1_2_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

このスレのアンチによると「腹立たしくてソフトをたたき割るほどの糞ゲー。反吐が出る！」らしいからね。
世界一売れたゲームがそんな内容だったら…
まあ少なくともこれまでのシリーズ以上に中古流出はしてもいいんじゃないのかなあ？

なるほど
信者にとっては世界一売れたことが重要であって内容なんて二の次ということか

「世界一売れてるし中古流出も抑制ししたし、腹立たしくてソフトをたたき割るほどの糞ゲーじゃないんじゃないの？」

↑これを見てなんで「内容が二の次」とかなるんだろ。
小学生以下の読解力だなｗ

糞ゲーなら悪評が口コで広がって、いまだに週約1万本も売れないんじゃね？

個人的には5>4>3>9>8>2>1>7って感じかな
まあまあの内容って感じ。及第点かな。
及第点以上だからこその結果だと思うけどね

スレタイ変えたら粘着自演信者の生きがいを奪うことになるから
このままの方がいいのかもな

>>868
君の考えは極端すぎ
ゲームの評価は買った人それぞれ違うわけで
君の言い分を聞いていると一つのタイトルに対して
100％の人が同じ感想を持ってることを前提に喋ってるね

>>870
それはお互い様でしょう
僕は自分の意見を述べただけだしね

おや？
IDがおかしいぞｗ

どうしてだろうね？ｗ

>>870
>それはお互い様でしょう

俺は870でこう言ってるんだけどな
>ゲームの評価は買った人それぞれ違うわけで

>>873
>>870は間違い>>871だった

>>872
IDなんてどうでもよくね？
やっぱり同じアンチが見張っているんだｗ

リストラクエスト９

>>862
これ見てつくづく思うんだが、DQ9の敗因ってなんだ？
どこに敗因があるの？

>>870
>>868みて何で100%云々ってなるの？？
多数か少数かは考えてるけどね。

＞糞ゲーと思ってる人が多数なら悪評が口コミで広がって、
＞いまだに週約１００００本も売れないのでは？

といってるんだよ？理解できるかな？

>>875
まだドラクエ９を一度も否定してないのにアンチ扱いですか・・・・・
これだから信者は嫌われる・・・・・

根拠なくアンチ扱いされるのが嫌だと思うなら
お前も他人を根拠なく信者扱いすんな

10
装備の強さがわからんのでイマイチ
あと盗む成功しにくすぎ
FFみたいだなって思ったけど
全然盗めないじゃんｗ
まあ錬金は俺TUEEEEで後からやるもんなんだろうけど

>>879
こりゃ一本とられましたなｗｗｗ

スクエニ社員は自演が得意

盗むは4人＋証＋秘伝書が前提だな
これでも昔のDQより遥かに入手が楽になってるんだぞ

露骨な中古対策で印象が悪くなってしまって
細かいとこまで不満に感じるようになっちゃった。
本編クリアーしたときは、DSとしては並のドラクエだと思っていたけど
いまはもうやる気がしない。

(-.-)y-~

おら信者どもさっさと過疎地に99魔王地図撒けやこら
まさゆきでレベル上げてアイテムまでヒーヒー言って揃えたのに
なんだこの地図ボスのていたらくは

>>880
お前が根拠なくアンチ扱いして来たからだろうが。
信者扱いされたくないなら根拠なくアンチ扱いするな

>お前も他人を根拠なく信者扱いすんな
ごめんなさい

>>1
糞スクエニ和田の悪魔により、タイトーは１０月の希望2520人から2510を希望退職＝リストラで家庭用の開発部門廃止になったんだぜ。
外注のレイストームＨＤとダライアスが最後だぜ
バグっても修正しないで
売るボッタクリ糞スクエニ詐欺会社のゲームなんて買わね
タイトー束縛する糞会社潰れろ

和田は悪魔だな
タイトーのゲームクリアーできない怨みでもあるのか
だから、シューティングする奴は馬鹿だとか、誹謗中傷してるのか
初代ダライアスをタイトーメモリーズに移植しないのは、ダライアスをクリアーできないトラウマ かだから、タイトーをリストラしてるのか
復讐の為に合併してリストラしてるのか

最近のアンチのドラクエに対する工作は酷すぎる
9がセーブデータ1つしか作れないとかカジノがないとかガングロのキモいキャラ
がいるとか
6リメイクの仲間にできるモンスターはスライム系だけとか
ありえない嘘ついて購買意欲を無くそうと必死
堀井がそんな糞仕様を許すとでも思ってるんだろうか
まだ9を買ってない俺ですらガセだってはっきり言える
まあこれが本当なら糞と認めてやってもいいが、とりあえず年末に買ってアンチの言う事はガセだと確かめさせて貰うよ

しょーもないなあ

こんなしょうもないスレを覗いている方が
ＤＱ９をプレイしているよりはマシということか。

まあ作業ゲーのつまんないゲームだから
集中してプレイする必要もないもんな。

こんなこと言ってる人がいたよｗ

92 ：名前は開発中のものです：2009/11/08(日) 09:31:13 ID:y1wPatbH
だからなんでセーブが無限に出来る7や8はすぐ中古が溢れたんだって聞いてんだよｗ
これに答えられたアンチを未だ見たことが無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>893僕にはなにを言ってるのかわからないよ！

ハードの流通台数、中古だらけ、セーブ無限で360万とか390万の方が凄いと思うのは俺だけ？

>>895
すぐに中古だらけじゃねえ(苦笑)

すれ違わないというか入ってくる奴が普通のゲーマー層みたいなのじゃなくて
最近リアル女ぽいのばっかなんだが
地図も持ってないしコメントもプロフのデフォみたいなのばっか…

�@初動230万。
　↓
�A初動230万以降中古に売り飛ばす人は低減。
　↓※ここのｱﾝﾁが言う様な反吐が出る程の糞ｹﾞｰなら中古に売り飛ばす人増大のはずでは？
�Bそして発売以後じわ売れ続ける。
　↓※ここのｱﾝﾁが言う様な反吐が出る程の糞ｹﾞｰなら悪評が口コミで広がってじわ売れとか無いのでは？？
�Cいまだに週10000本弱売れ続ける。
　↓※糞ｹﾞｰの口コミは？？
�Dなんと第3四半期世界で最も売れたゲームとなる。
　　※ここのｱﾝﾁが言う様な反吐が出る程の超糞ｹﾞｰなら、
　　　そんな糞ｹﾞｰが世界一売れた事できっとこれから話題になるよね？？？
　　　「世界一売れたｿﾌﾄは実は多くの人が怒る程の糞ｹﾞｰだった！！！」とかさ？？
　　　これから話題になるんだよね？？ね？？

まあDQとしては９はダメダメだったね。最初の皆の評判はアンチスレが一番伸びてたしね。
一人で２本買ったり、一家で数本買ったりしてんだから大した数字じゃないですがね。
どこが内容良かったか言ってごらんあそばせ？売り上げ狂の信者さん

>>899
1人で2本、家族皆で数本買ってるなら尚更「腹立たしくてソフトをたたき割るほどの糞ゲー」ではなさそうだけどねえ(苦笑)

�@初動230万。
　↓
�A初動230万以降中古に売り飛ばす人は低減。
　↓※ここのｱﾝﾁが言う様な反吐が出る程の糞ｹﾞｰなら中古に売り飛ばす人増大のはずでは？
�Bそして発売以後じわ売れ続ける。
　↓※ここのｱﾝﾁが言う様な反吐が出る程の糞ｹﾞｰなら悪評が口コミで広がってじわ売れとか無いのでは？？
�Cいまだに週10000本弱売れ続ける。
　↓※糞ｹﾞｰの口コミは？？
�Dなんと第3四半期世界で最も売れたゲームとなる。
　　※ここのｱﾝﾁが言う様な反吐が出る程の超糞ｹﾞｰなら、
　　　そんな糞ｹﾞｰが世界一売れた事できっとこれから話題になるよね？？？
　　　「世界一売れたｿﾌﾄは実は多くの人が怒る程の糞ｹﾞｰだった！！！」とかさ？？
　　　これから話題になるんだよね？？ね？？

>>900
素直にPCで書きゃいいのに。しかも「腹立たしくてソフトをたたき割るほどの糞ゲー」っていう
キーワードなに？ｗ誰も言ってないよ。ダメゲーだったけどね。
どこにも極めたい奴はいるからね。家族で持っていればイコール糞ゲーでは
なさそうなんですか？さすが。お見事です

>>902
＞誰も言ってないよ

過去スレ・レス参照ね？ｗ
あとお前さんは「腹立たしくてソフトをたたき割るほどの糞ゲー」とは思ってないという事かな？ｗ

どんな手段を用いても、勝てば官軍だよね。理由付けなんて都合のいいように、どうにでもなるもんだね。

>>902
「腹立たしくてソフトをたたき割るほどの糞ゲー」だと困るのかな？ｗ
だから「誰も言ってないよ！」とか言っちゃったのかな？ｗ
どうなんだろ？ｗ

>>905
売り上げしか言える事が無いモンなｗ
ゴミゲー洗脳信者テラ哀れｗｗｗ

>>903まぁだれが言ったかしらんがそのフレーズにこだわるなアンタ
それがお前の妄想内のアンチの創意か？ｗ

糞ゲーじゃないからどうにかして欲しいこのモヤモヤ感

実は自分が一番叩き割りたい気分なんじゃないのかｗ

>>907
そちらこそどうしたの？ｗ
このフレーズだと何か問題あるのかな？ｗん？

>>909
自分が愛したソフトが、腹立たしくてソフトをたたき割るほどの糞ゲー
って言われて発狂するほど悔しかったんだねｗ
もう一度言うよ？

クソゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>909あーすまんかったな
続けてくれｗ

>>911
いえいえｗ
気をつけてね？ｗレスする前によく考えなね？ｗ

>>910
「もう一度言うよ」かあｗふむふむｗ

そろそろ次の【敗因分析スレ】をたてなきゃだね＾＾

ファンに見捨てられたドラクエ

10で引き継いで欲しくない要素
２、ニンテンドーDSでの発売 （限られた容量、グラがしょぼい、外伝のような安っぽさ）
３、サンディのような存在 （世界観ぶち壊しの外見＆セリフ。７の風の精霊にしたいだけの存在理由）
５、クエスト （無駄に面倒くさい、報酬が割に合わない、１度に受けられる依頼の数が少ない）
７、勇者が無い （CMでは、「仲間達と力を合わせ、世界を救う勇者となれ！」と言ってるけど？）
８、カジノが無い （遊びの要素は大事、プレイ中のちょっとした息抜きに在って欲しかった）
13、ネーミングセンスの悪さ （ベホイム、バギムーチョ、ガナサダイ等。特にベホイムには萎えた）
18、仲間の扱い （しゃべらない→サンディはしゃべるため不気味に感じる。突然消える→説明がつかない）
19、ストーリー （ドラゴンボール集め、大急ぎの終盤、矛盾＆未消化パートの多さ）
20、モンスターデザイン＆音楽 （鳥山先生にもっと描いて欲しかった、使いまわし曲が気になる）
24、クリア後重視の姿勢 （本編を充実させてこそのオマケでは？もっと他に容量を割く場所があったはず）
26、マルチプレイを前提とした仕様 （無駄に多い「しぐさ」、バグに対応しきれずダンジョンの仕掛けを断念）
27、すれ違い通信 （田舎だとすれ違えない→地域格差。今はいいけど１年後は？）
28、追加配信 （１年もかけてやる必要は？待ってる間に飽きてしまう、小出しにする意味が見出せない）
29、インターフェイスの悪さ （並び替えはルイーダのみ、一部呪文に妙な間、回復中も敵が近づいてくる）

特に通信は既出アイテムがもう一個手に入るとか
冒険進める上で有利（DQM1のお見合いみたいに）とかにして欲しいわ
通信しないと手に入らないアイテムがあるとかそれだけで萎える

一番引き継いで欲しくないのは
中年キモオタですがね

>>916
カジノとかの娯楽施設って必要か？
インチキくさいポーカーとか、サイコロの出目を調整されていそうな双六ならイラネ

(-.-)y-~

DQ９がクソだと思うならDQ１０もやらなければいいねｗ。

１０がどっちの路線でくるかだな。
９みたいなやり込み重視のドラクエならもう買わない。

しかし７ファンは売れたから面白いなんていう奴は
ほとんどいなかったけど
このスレの９信者はなかなか笑わせてくれるよ。

７なら二つ持ってるなｗ

フリーズするエニクス版とフリーズしないスクエニ版

>>916
ビューティフル サンディ

誰かのレスに「すごろくこそマルチでやったら面白そうだったのに」ってあったけど、どうなんだろうね？
まあ、やらない自分にはどうでもよかったんですけどね…

すみません。
テンプレの敗因についてどうだったらよかったのか教えて下さい。
お願いします。
全部答えてネ！！

俺、、、11月29日に買ったけど、、、　>>1　の　１２　まではマッチする、、、

俺、、、7月11日に買ったけど、、、　>>1 の　１２　まではマッチしますん、、、

また逃げたか
そろそろ潮時かなあ

>>925
アンチの敗因について

そもそもこの世に存在しなければ良かった

終わり

>>929
ということにしておきたいんですね。
わかります＾＾

>>929
これが有名なスクエニ社員か
正直な意見どーもｗ

スクエニ社員は死んだ方がいいのにね

他人様に「死んだ方がいい」などと簡単に言えてしまうアンチの異常性は恐ろしいね。
こういう異常な人がウヨウヨしてるから、ネットの評価が当てにならないのかもね？

アテにならんのは君みたいな思考停止がわめくからじゃないかな

当てにならない

当てにならないのは認めるんだねえ

このスレの信者と工作員もこれと同じ心境なんじゃね？
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2009/11/30(月) 16:07:32 ID:/1UAU15i0 [sage]
この手のスレが立つ度にアンチが必死になって何で信者は売り上げばっかで内容に触れないんだってムキになるから教えといてあげる
そもそもこっちは面白い、神ゲーだなんて1言も言ってないよね？
宗教上言えない人もいるだろうけど俺ははっきりと言ってあげる、クソゲーだと認めるよ
だが400万売れたのは事実な訳でその事実はいろんなアンチに対して怒らせる事ができる利用価値のある道具になってるのもまた事実、だから道具として利用してるの
面白いRPGやるなら素直に別のやりますから
分かった？

>>925
５、クエスト （無駄に面倒くさい、報酬が割に合わない、１度に受けられる依頼の数が少ない）
実戦に使えないけどレアなアイテムとかステータス上げてくれたりとか
ならモチベーション上がった。報酬をもう少し考えて欲しかった。

18、仲間の扱い
ニードたちが固有キャラが仲間になるか
モンスター仲間になるか（しゃべらなくても不自然じゃない）

19、ストーリー
DB集めはいいんだけど後半の急展開が酷すぎる。
中盤くらいから帝国介入させるべきだった。

「販売本数しか言えないのか」というきりかえしは、おバカ丸出しなんだけどね。
解りやすく例をだしてあげるね。

＞お米は反吐が出るほどの糞な味だ！
　↓
＞いや、多くの人が購入して食して返品も無いんだから、そこまで糞な味では無いのでは？
あんたにはお米の味が合わないのかもしれんが…
　↓
＞いや味の話をしろ！味が悪いから出来ないんだろ！！

…と言ってる様なもんだよ？
「多くの人が反吐が出るほどの糞」と思ってるかどうかの「証明」のために、
購入者多数で返品もないという「現実のデータ」を挙げてるだけなんだよ？
理解出来るかなあ。

ま、現にあらゆるトコで評判くそ悪いからね。信者さんには辛すぎて見えないのかもね。
ゲームやってみて、やっぱり中身がイマイチと感じたんだろうね。
では売り上げの話どうぞ↓

それも過去スレどころか、このスレで既出だろうに…

ん？
売り上げの話はしないのかい？
信者さん

もう放置しようぜ。
何言っても無駄だよ。
不都合な発言は全部信者とスクエニ社員がやってることになっちゃうんだから。
これこそゲームバランスもへったくれもないクソゲーだよな。
勝手に大勝利させとけばいいじゃん。
「無敵くん」みたいなもんだろ、これ。

>>918
ジジイとババアの入浴場みたいな意味の無い施設作るくらいなら
カジノやすごろく場の「プレイヤーが遊べる娯楽施設」のほうがマシ

頑張るなあ

スクエニ社員も仕事とは言え、毎回毎回400万と書き込むのは苦痛だろうな

１、開発期間の長さ （前作から５年が経過、再三に渡る発売日の延長）
３、サンディの存在 （世界観ぶち壊しの外見＆セリフ。７の風の精霊にしたいだけの存在理由）
４、セーブが１個 （２週目をやるにはデータを消すかもう１台買う必要あり、完全に開発者都合）
７、勇者が無い （CMでは、「仲間達と力を合わせ、世界を救う勇者となれ！」と言ってるけど？）
８、カジノが無い （遊びの要素は大事、プレイ中のちょっとした息抜きに在って欲しかった）
９、転職システム （呪文＆ステータスを引き継がない→転職と言うより別人化。転職しない方がクリアが早い）
10、錬金システム （レシピが複雑→適当に作っても成功する楽しみが無い。間が無い→便利アイテムの量産が可能に）
12、乱暴な言葉使い （ニート、蛆虫野郎、間の抜けた名前じゃな等。子供もやるゲームとは思えない）
14、社長の発言 （油断していた、買わなければいい、1000万本もない話ではない等）
15、防具項目の増加 （コテ、下着などが増えて、個々の防具の価値が半減、何を装備しているか覚えきれない）
18、仲間の扱い （しゃべらない→サンディはしゃべるため不気味に感じる。突然消える→説明がつかない）
19、ストーリー （ドラゴンボール集め、大急ぎの終盤、矛盾＆未消化パートの多さ）
22、ゲームバランス （難易度が低い、フィールドを探索するだけで必要以上のレベルになってしまう）
24、クリア後重視の姿勢 （本編を充実させてこそのオマケでは？もっと他に容量を割く場所があったはず）
25、宝の地図 （ラスボスのバーゲンセール、まさゆきの地図など開発者の仕込みがバレバレ）
26、マルチプレイを前提とした仕様 （無駄に多い「しぐさ」、バグに対応しきれずダンジョンの仕掛けを断念）
27、すれ違い通信 （田舎だとすれ違えない→地域格差。今はいいけど１年後は？）
28、追加配信 （１年もかけてやる必要は？待ってる間に飽きてしまう、小出しにする意味が見出せない）

DQ9アンチ的には、DQ9がいまだに売れ続けているという現実があまりにも衝撃的というか、
過酷なんだろう
だから社員がどうのこうのとうわ言を言うしかなくなっている



で？
DQ9の敗因ってなに？

そりゃあ不評なのも当たり前だよ

大勝利だからｗｗｗ

府中駅前のトイザラスでモンバトの前でDS片手に地図をとるのに熱狂している子供たちを見ると、
このスレのアンチがいくら必死に吼えようと微笑ましく思ってしまう

>>951
モンバトの前でゲームとかｗ
ほかの人に迷惑かけてること自覚してないのかよｗ

それにしてもそのフレーズ好きだなぁｗ

>>1のテンプレはさすがにあまり気にならないところもある
よそで書いたら「敗因スレのやつだっけ？」「出た、有名なコピペ」と言われた俺の不満点を披露ｗ

01.セーブが１個。このせいで２周目に踏み切れない
02.すれ違いで宿屋MAXになっていないと手に入らないアイテムがある。地域格差の不満のもと
03.EXILEとか悪乗りもいい加減にしろ
04.空を飛べるのがエンディング後（本編中は地形の繋がりが把握しにくい）
05.本編がボリューム不足（真ボス登場前に終わった感）
06.セリフがひどい、暖かみが無いセリフが目に付く
07.意味の無い回数と運が終了条件のクエスト
08.本当のおつかいに成り下がり、理由の説明も無しに「○○が欲しい」「はいどうぞ」「ありがとう」で終わるようなクエスト
09.ひたすら時間が掛かり素材集めが面倒な錬金
10.最強装備錬金の際の強制セーブ（種とかカジノでもやり直し出来たのにドラクエで強制セーブって違和感あり過ぎ）
11.最強装備錬金に失敗すると素材集めからやり直しで救いが無い
12.オーブ入手のために魔王を何度も倒す必要がある（同じことの繰り返し）
13.経験値をねだる威厳も何も無い魔王（過去作で激戦を繰り広げた魔王が乞食に成り下がって憐れ）
14.なぜそこにいるのか分からない魔王（ただ出せばいいってもんじゃない）
15.地下１階のステージに突っ立っている魔王（玉座にぐらい座らせてやれよ）
16.フローラが壊れている。自称プチセレブ、クチどめ料、犬と同じ誕生日、お客様が虫のようにたくさん・・・
17.フィオーネが壊れている。学芸会の芝居のようなストーリー
18.帝国とか学院とか厨二臭い
19.１年間も無駄に引っ張る配信クエスト。金は払ってデータもROM内にあるのにメーカーの都合で遊べない理不尽さ
20.配信クエストのボスが雑魚過ぎ、報酬アイテムはゴミ
21.DQMBとの連動。どこまで金儲けがしたいんだ
22.社長と開発者が中古対策とその効果を誇らしげに語る客を馬鹿にしたようなＫＹさ
23.これ見よがしにコンプ率を出すのにほぼ配信終了時まで一つも100%に出来ないもどかしさ
24.仕掛けの無い退屈なダンジョン
25.エリア切り替えマップの閉塞感（このせいで箱舟を手に入れるまで地形が把握できなかった）
26.地形が違うだけで何のひねりも無い宝の地図のダンジョン
27.ネイルアーティストなんか恥ずかしげも無くドラクエに出すな。しかもくだらんネタで引っ張り過ぎ
28.戦闘で距離の意味が全く無いのに無駄に走り回るな
29.仲間が突然消える、ムービーや展開の都合で一人で来いと言われる
30.一言も発しない人形のような仲間（３の仲間はぱふぱふの時や地球のへそなどしゃべる場面があった）
31.隼改の隼斬りが強すぎて他の剣の意味が無い

だから敗因ってなに？

勝因の間違えだろ

>>954
アンカーつけろよ
俺に聞いてんの？
俺このスレのタイトルに異議有り派で別にDQ9が負けたとは思ってないんだけど
よそのスレで不満点を挙げたら敗因スレのやつとかコピペとか言われたんで貼りに来ただけ

ライト層とやり込み厨の間のユーザー切り捨てたのがいつかは敗因と呼ばれるかもな
次スレは１年後に立てろやｗ

>>957
的確な指摘だと思う
でもこのスレは「何に負けたの？」の繰り返しだ
勝った負けたにこだわり過ぎでｇｄｇｄ

確かに今の時点では水掛け論だよな
社員・信者側　４００万本売れたので勝った
ﾄﾞﾗｸｴ9ｱﾝﾁ側　今回の9の出来でファンが離れしたのが敗因

9信者なんてこの世の中に本当にいるの？あの酷すぎる中身で？
必死に擁護してるの全員スクエニの方々でしょ？

「何に負けたの？」と言ってるのはスクエニ社員だけ

４００万うれてファンが離れたとかｗ
ファンてのは発売前から密林でアンチ工作してた連中のこと？ｗ
何に負けたの？ってのはこのスレでは至極まっとうな疑問だろ？
なにしろスレタイに敗因なんて入っちまってるんだからなｗ

>>961
つまり、このスレは信者と社員を釣ることを目的とするスレで
分析とか書いてるのは見せ掛けだけってことでおｋ？

>>962
>４００万うれてファンが離れたとかｗ
日本語でOK

糞ヌルなゲームバランス
メッセージ速度変更不可
戦闘のテンポが悪い
ボスが○○に見惚れるとかいう糞仕様

最初は仕方なく果実を集め、それが終わると
ムービーのために変な装備付けさせられ
ムービーのために仲間と別れて来いといわれ
牢獄に入れば武器装備アイテムそのままで
暴動起きてる間にルイーダまで行って仲間呼んで来いと言われ
帝国が復活すれば即壊滅させられ
三将軍死んだと思いきや次のラスダンで復活して
ラスボスは「始めよう！絶望を！」とか痛いことぬかしやがったくせに
倒すと「お前が止めなきゃ我を忘れて世界滅ぼすとこだったわ、あんがと」って
また天使に戻って昇天しやがる勘違い野郎の糞シナリオ

イザヤールとエルキモス戦で
俺は防御したんだが「主人公の攻撃、主人公は体が動かない！」ってことがあった
主人公＝プレイヤーなのにプレイヤーの意思(防御)に反して勝手に行動する主人公
上級天使には逆らえないって糞設定を補完するためのこの糞演出
さらにエルキモス戦では人間の仲間がいたのにボーッとしてるだけ
やっぱあいつらは戦闘人形、仲間じゃないわ

スレタイに敗因って入れてるのは、
一般ピープルがスクーターで買い物に行くときに、
わざわざ喧嘩上等とか書いた特攻服を着て出て行って
その度に絡まれてまともに買い物も出来ないのに似てる気がするんよ

面白くなかったことだな

ハハ、もうエルキモスの顔も思い出せないや…

なんかおかしいと思ってたけど今回魔王的な存在がいなかった感じなんだよな

まぁ敗因っつーのはアレだろ
シリーズ一売れたFF8がそれを境にブランド力低下させていったアレ

あとゲーム内容以外の事に力注ぎすぎ。
コミュツールです　ｷﾘｯ　　とか言われても失笑するしかない

次スレ立てといた。よろ

【市村】　ドラクエ９敗因分析12　【藤沢】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1259665674/l50

>>964
前作は490万世帯＋大量の中古購入世帯がいたからな。

実際のプレイ人口は半分くらいに減ってるよ。

>>972
>大量の中古購入世帯がいたからな。

こいつらはファンではないだろうw

>>973
７が不作だったからネットの評判を見て中古に回った層は多い。立派なファンだろう。

>>974
仮にそうだとしても、その意見は8の敗因であって
9に関係ない意見だろ

７の敗因が８に派生したんだよ。

>>971
お、次のサンドバッグが来たか。

ν速でも評価高いからなｗ
DQ6のスレは不満ばかりで伸びるし
DQ9のスレは不満がないので伸びないのが事実だからなｗ

>>978不満はないというかネタにもならないという事かと
それだけ印象が薄い部分(本編)しかやってない奴が多い
クリア後がメインなら誘導がきちんとできてないんだよな

正直発売前からのアンチだったけど
それでも堀井ならなんかしてくれる
ドラクエだから外れないだろと買ったけど
やっぱりクソだった・・・・・

仲間キャラとストーリーの中途半端さ
転職は良かったんだけどゲーム自体を続ける気がしなかった
クリアして投げた。

2週間でスレの流れが変わっていると思ったら
このスレには>>1以上の魔物が潜んでいたんだな
以前から9擁護派には偏った意見が多いから
おかしいとは思ってたけどさ

不満は発売直後にほとんど出尽くした感じだろ
Mk2も糞評価だし突撃してくる信者は尻尾巻いて逃げ帰る始末だし

批判があるうちはまだいい
今や興味の対象にすらなっていない
それだけの駄作だったということ

失敗したのは分かったけど、どういう作品が成功するのか答えは出てないな。

批判は簡単だけど。

例えば１０はここのアンチにとっては満足いく出来だったとしようか。
でも、他の多くのファンには見捨てられてシリーズ最低の販売本数50万本しか売れなかった。中古にも普通に流出。

でも、ここのアンチは
「ドラクエ１０は勝ったね！内容も最高！勝因を分析しよう！！＾＾」
って言うのかな？

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/02(水) 06:45:44 ID:peca6wx0O
>>1は他スレにこのスレはりつけたりしてるんだね。
結構必死なんだなｗ

>>985
お前ジミー大西とか南海キャンディーズのしずちゃんとか
脱力系ギャグの才能あるかも

あまりにも脱力してヘナヘナにされたわ
マジに体力奪われたｗ
ナイス攻撃だったｗ

出ました必殺の売り上げ論。ホントこれだけｗ

まあそれだけでサンドバッグ叩き放題だからねえ

いくら仕事とはいえ、つまらないものを面白いと書き続ける社員の苦悩は想像を絶するだろうよ

このスレ面白い！

（次スレ）
【市村】　ドラクエ９敗因分析12　【藤沢】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1259665674/l50

>>966
いい例えだね。
でも面白いから、ここはもうこのままでいいと思うよ。

自分で自分にレス付けとる…

こんな糞ゲー見たことない

DQブランドが崩壊したとまでは言わないが
今回の低評価でDQブランドに傷がついたのは間違いないな

暇だからアンチ論破集でうめとくね＾＾

アンチ＞ドラクエ９はソフトをたたき割りたくなって反吐が出るほどの糞ゲー！こんな糞ゲー見たことない！
⇒そこまでの糞ゲーが中古流出を抑えて、五か月経った今でも週一万本弱売れてシリーズ最高販売本数400万本↑達成する訳ないでしょ？
そこまでの糞ゲーじゃないのは「現実のデータ」から明らかね(終了)

アンチ＞いや400万本くらいじゃ開発期間と広告費とか考えると全然ダメだから！リストラもドラクエ９のせい！負けソフトだよ！
⇒アンタスクエニの人？広告費とか幾らか知ってるの？リストラがドラクエ９のせいというソースあるの？
無ければ「ドラクエ９のおかげでこれ位のリストラで済んだ」とも考えられるね？開発費や広告費のソースは？(無いので終了)

アンチ＞ドラクエ７を見ろ！沢山売れても糞だろうが！
⇒７と違って中古に売り飛ばす人少ないよ？７と違って長期間ジワ売れしてるし。もっと多角的に物事を見ようね？(終了)

アンチ＞アマゾンの評価を見ろ！９は最低の糞ゲーだ！！
⇒発売前からの異常なネガキャンを見るとネットの評価の信憑性は高いとは言えないよね？
ネットにはここのアンチみたいに五か月以上９に粘着して、他人様に簡単に「死ね！」とか言い放つ異常者がウヨウヨしてるし。
ネットの評価の信憑性を示せるの？(示せないので終了)

アンチ＞中古流出を抑制してるのは中古対策が成功しただけ！中身は反吐が出るほどの糞！
⇒中古対策って配信クエストとかだよね。中身は糞だけど配信クエストは最高のゲームなの？
中身が糞なら中古対策も糞なはずでしょ？中身が糞なら配信クエストなんかどうでもいいわな。バカも休み休みいいなね。(終了)

アンチ＞販売本数なんか関係ない！！１０が出たら分かるさ！！９が本当に糞ゲーかどうかはな！！！
⇒いまは勝敗が判らないならこの「敗因スレ」は存在してはならないスレだね。その辺判っててレスしてる？(終了)

おまえらほんとに何にもわかってねえな。
このスレの醍醐味は、隠れ９信者が必死な様を生暖かく見守ることなんだよ。
ほんとは最後まで黙っているつもりだったが、このスレもそろそろ終わりそうだし
今日は特別に、簡単な隠れ９信者の暴き方を教えてやるよ。

まずな、スレ内を？？で検索してレス抽出してみるんだよ。
そうすると「売れたから面白いｗ」「アンチ馬鹿ｗ」とか喚いてる奴がでてくるだろ。
それだけでも笑えるんだけど、暇な奴は前後のレスも確認してみな。
こいつは論破されるとＩＤ変えて、負け惜しみを言う癖があるから。

あとな、こいつには携帯の脳内隠れ９信者がお供についているんだけど
最近は演出過剰で、面白みに欠けるキャラ設定になったんだわ。

だがな、これだけでこのスレの通になったつもりならまだまだ甘いぜ。
このスレを支配しているのは、>>1でも、隠れ９信者でも、９不満派でもないんだよ。
ヒントは２ちゃんねるビューアな。


じゃあの。

1000

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