【DQ9】魔王戦　戦術考察スレ7【Lv99】

今エスタークLV85までいった
噂どおり強いし個人集中で一人殺される事が多いけど
LV60以降痛恨の一撃減ってない？

スレタイ変えてからの過疎り方が半端ないな。

教えて欲しいんだけど仮に種ブーストでパラMAXにしたとして、99ドレアムとかエスタークとかにガチの殴り合いでそこそこ安定して勝てるの？
いい勝負になるなら種狩りしようと思うがドーピングした結果結局パラガ頼りじゃ苦労してまで集める価値ないと思うし。どうなんでしょうか？

>>641
ステALLカンストすればレベル99の三強相手でも戦術を間違わなければ勝利はほぼ確実
後、ステALLカンストすると
普通にプレイしてる人と４人マルチでレベル99の三強とやり合うと自分以外は足手まといのお荷物
↑のはチーターの友達から聞いた話だけどね。

>>642
カンストしても安定して勝てねーよカス
痛恨は死亡確定だし
打撃打撃全体攻撃でも間違いなく死ぬ

>>643
そうなの？
実際に自分がエスターク69相手にパラガ戦法で四苦八苦しながら20ターン以上をかけて倒してる隣で
その友達がエスターク99相手に鼻歌まじりパラガ無しで4、5ターン程度で軽く倒してたんだけどな
その友達いわくパラガ戦法なんて魔王育成で一度も使わなかったて言ってたし
勿論魔王戦で死ぬことは死ぬらしいが、ステALLカンストすれば全滅はしないてさ。

バイキルトたたかいのうたスクルトピオリムが不要になる
どんな感じかは想像つくだろ

チーターなら盾の秘伝複数持っててもおかしくないわな

なるほど。でも打撃→打撃に耐えれるだけでもデカいですよね
耐性装備でガチガチに固めればフバーハもいらないだろうし波動きても歌とかかけ直さなくてもいいし
僧侶は安定して先制できるだろうし。今回の９９魔王は種ブースト前提のバランスになってますよね
どれだけ強くしても戦う相手がいるという点でもまさにやり込み仕様ですね

カンストで安定するかは編成次第
バトマスとか連れてると安定は厳しいが僧侶と賢者の編成だとまず負ける方が珍しくなるな
死人が出ても常に攻撃継続しながら魔王の攻撃前には全員全快はでかい

種なしで魔王育成完了してから、種に走ったが本当ヌルゲー。
HP/攻撃/守備999の4人揃うと竜王99でオーブ集め出来る位だ。

>>643
文章よく読め。
マルチなら全員盾秘伝書ありで、痛恨はボーナス。

>>643憶測で決めつけは良くないよ
挙げられたパターンの攻撃がこようとバトマス複数人入りとか馬鹿な編成じゃない限り問題無く立て直し出来るから

むしろお前達よくそこまで種集めたな

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 20:31:35 ID:8miyA8AgO
昼の日中から暇そうだな
その時間にやっと起きたのかい？真性ニート君
↓

KOSHIMAKIクエストはある点を超えると、ランナーズハイみたいに楽しくなる。

今日は2セット納品で、納品したら寝るぞ。の様な短期目標で、
小まめにすると長続きする。

ただ腰巻き97個目あたりで、種が連発するとイラついたりと
手段が目的化したりするけどね


種スレを覗いてみると良いさぁ

>>644
エスターク69で苦戦ってどんだけ下手なんだw
85位からだろキツいのは
このゲームで初めて葉っぱとしずく使い始めるのそんくらいからだぜ普通
99だって運さえ良けりゃ種なしでも4ターンで安定キルだろ

>>654
暇人乙

運次第で安定ってどういう…

>>654
よう！モテール！

普通とか下手とか言っちゃう人は俺tueeeeな人ってばっちゃが言ってた

>>656
そんなもんは稀によくある日本語だろうよ

638の方、パーティー、行動等はテンプレと一緒での2キル成功ですか？　
是非成功例教えてください。

>>658
カマエルtueeee！！

【北海道】僧侶を逮捕　「子供がなつかず立腹。しつけのため」　１０歳長男の顔や腹などを木製バットなどで数十回殴る…札幌

容疑の僧侶を逮捕　１０歳長男を虐待　札幌北署

　　札幌北署は２９日、小学５年の長男（１０）に暴行を加えけがをさせたとして、
　　傷害の疑いで、札幌市北区あいの里３の６、僧侶島義昭容疑者（３１）を逮捕した。

　　逮捕容疑は、９月１９日から２４日ごろまでの間、自宅で長男の顔や腹などを
　　手や木製バットで数十回殴るなどして、打撲など４週間のけがを負わせた疑い。

　　同署によると、９月下旬、長男の通う小学校の教諭が、
　　長男の体に暴行を受けたあとがあることに気づき、札幌市児童相談所に通報し、発覚したという。

　　島容疑者は妻と長男、次男の４人暮らし。同容疑者は「子供がなつかなくて腹が立った。しつけのためだった」
　　と供述しているという。同署は、同容疑者が日常的に虐待を繰り返していたとみて調べている。

北海道新聞　 （10/30 00:50）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/197111.html

…でエスターク69はどうやって倒せば効率いいの？

>>663
目的は？
大防御バラガ仁王立ちでいいじゃん。
倒すだけなら。


このスレは効率の対極を目指す人が多数だからな

>>663
回復しつつバトをバイキルト＆フォースＳＨＴにして、ほしくず系をおりまぜたとうこん4連コンボで終了
波動率低い奴はどいつもこれで何とかなる

>>660
成功例1テンプレ通り。
これだと1ターン目に死人が出て失敗することが多いが、2ターン目が簡単。

成功例2は、武闘家をパラディン(星振る装備)に替えて、まだらくもいとを雫に変更。
2ターン目後攻狙い。これだと1ターン目は簡単だけど、2ターン目が難しくなる。

どちらにせよ100〜200分の1くらいだから、頑張ってね。

>>664
大坊パラガは逆に時間効率悪い気がするけどなぁ

666さんありがとうございます！1/200でも成功するまでやってみます。　　
主人公ﾊﾞﾄﾏｽに種振った（力、守ｶﾝｽﾄ）のを後悔してますが…。

エスタークLV99安定確殺方やってみた
確かにこれなら何戦か連戦も可能だ。スゲェ
早く同じメラガイアーで手段をオルゴデミーラに喰らわせてみたいぜ

…なんか文章めちゃくちゃになってる
同じ手段をオルゴデミーラにメラガイアーで試したい、ですな…

ニートになりたい。でもスポンサーが貧乏だからなぁ妻子もいるし。いまだに魔王なんかLV30台だぜ。

ニートじゃなきゃ最終錬金とか魔王99狩りとかする気にならないでしょ

俺社会人だけど最強錬金全部と魔王育成全て終わらせましたけど…結構いると思うよ もう発売からかなりたつし

ドルマゲス２ターンで倒せた奴いる？
素早さとみかわし力ででコンボはうまく決まらないし
AIテンションブースト狙ってるんだけど
どうもうまく行かん。

まだ２０回程度しかやってないから運次第で行けそうな気もするけど・・・

ドルマゲスはテンプレ通りに破滅の盾とか装備して
息かマヒャデドスで大ダメージを喰らうようにする。

まだらくもいとの替わりにピオリムにして、これでバトマスとドルマゲスの素早さが並ぶ。
前3人は風林火山でいいから、コンボが成功する確率は1/2になる。

ドルマゲスはマヒャドデスが痛いねえ

>>675
ありがとう。その方法で１発で撃破できました

くらえ〜マヒャドです！

女の人にラリホーかけることができたらどうする？

バラモスレベル1とか、1ターンで倒せないものだろうか。

すごいね

>>680
バラモスとムドーは攻撃力カンストで隼隼×４で可能らしい

>>682
種必須？

>>683
そりゃ升以外でステカンストは種必須でしょ

>>669の方法ってどんなの？

>>685
どうしても教えてほしいかい？坊主

>>685
LV85くらいで発想を転換する

受け流しのことだろ

わからなければ聞き流せばいい

AIﾌﾞｰｽﾄ戦略の耐性-40は破滅の盾の呪いは解いても大丈夫ですか？イマイチ耐性分からなくて…。

呪い解いたら装備から外れるぞ
あなたにこのスレはまだ早いのでは？

畜生、ムドーのAIどうなってやがんだ
れんごく火炎×3→先制れんごく火炎
という四連続火炎で見事に全滅、鮮やかすぎて笑ってしまった
火炎の威力自体は低いからなおのことなぶり殺しにされてる感が
ムドーってやたら打撃集中させてくる時もあるし偏りがひどいと思う

レベル低い時のムドーさんには死にそうな仲間を敢えて攻撃しない優しさがあるんだけどね。

>>680
＞ バラモスレベル1とか、1ターンで倒せないものだろうか。


自分も出来ないものかと、少し前にやりました(ドーピング無し)


バトマス三人＋バトマスより速い人で

バトマスにグラビティアックス・ギガントアックス・グレートアックス、戦士の証と豪傑腕輪装備、一人に戦士の秘伝書を持たせ


バトマスより速いのが全体アイスフォース
↓
魔神斬り×3
↓
リフレクトアーマーのイオナズン反射×2


で、5200位ダメージ与えたから、戦士の秘伝書のカウンター発動で会心出ればいけそう。


カウンター発動で会心を確認出来なかったのでなんとも言えませんが…



100回くらい試して無理だったので諦めました。

無理だったのは良くわかったが、なんでそんなに盛大に改行してるんだ？

>>694
んなまどろっこしいことせんでもアイスフォースつき賢者マダンテ×３で大安定じゃね？

種なしにて、ﾄﾞﾚｱﾑ99、2ターン出来ました。666さん、アドバイスありがとうございました。（先攻狙い1/1、後攻狙い0/100）
これで、気持ちよく卒業出来ます。

>>695
ごめんなさい
>>696
マダンデ忘れてた。

もうちょい頑張ってみよう。

メタキン相手にカウンター発動→会心なら一回だけ出たことあるよ
カウンター自体が少ないのであんまり使えないが

まだ全滅したことないけど普通なの？

>>699
カウンターで会心ってかっこいいな
まだ見たことないから見てみたい・・

>>701
ヴァルハラーに、カウンターの改心の一撃をガードされたぜ。

>>700
全魔王99育成し終わって全滅無しなら大したもんだけど
そうじゃないなら普通

>>679
2ターンキルが安定する

種補強なしで竜王になかなか勝てない、
95あたりで、バババ僧のテンションバーン戦法が行き詰まった。
(銀河運もあんまよくないし。。)

パラガ以外で打開したいが、試しに吐息返し戦法を使ったら息がこないし。。

なんかいい手ある？

>>705
隼+刃砕き
パラor賢者で山彦スクルト
ババ僧僧で回復安定
ババ武武で2ターンキル狙い

どれがお好み？

>>706
どうもありがとう。
上２つは試したが、最後は普通にテンションバーンで押し切れた。
波動が来ないで、攻撃が割れて、比較的あっさり倒せた。

シドーLv26をスパイクレガースの反射ダメージで倒したことならある。
状況が理解できずポカーンAAみたいな顔になった。

エスターク自分で26まで育てたけど力尽きたので、57と69貰って挑戦したら、57は辛うじて1回で、
69は5連敗後3人死亡1人のHPが残り2でギリギリ勝利
カウンターが2回、その内1回は会心だったのが勝負を決めた
奇跡的にその2戦でかぶと・レオタード下落としてくれたのでもう二度と戦わないｗ
世界樹の葉８枚が犠牲になったけど
戦略考えて戦える人尊敬するわ

俺はカウンターをバトマスに持たせてるので結構出てるし
魔王のとどめにも数回なった事あるな

はやぶさ改のバイキル+フォース付きならカウンターでだいたい600強のダメージ、会心なら1000ちょっとかな？

装備は大抵レベル６９までで全部落とすのに、シドーはかなり早めに全部落とすのな。
で、オルゴデミーラはレベル８１まで上げないとダメなのか。
装備の為だけに魔王レベル上げてる人が発狂しそうだな。

それはシドーさんがLV30で俺のDSiに訪問した事を皮肉ってるのかぃ？

パラディンにカウンター持たせて、パラガ仁王立ちで発動ってするのかな？
頻繁に発動するならパラに持たせようかな

どの職業に持たせようと頻繁には発動しないよ
バトマスがやや他よりマシ程度で魔法職業は忘れた頃に発動する事もある程度

前に僧侶に持たせてるっていう書き込みを見てから俺もそうしてる。
「たまにダメージを与える」より「たまにダメージを受けない」
のほうがいい。実際2回助かったことがある。

>>715
んじゃカウンター発動率って身かわしとは別判定ってこと？
それなら確かに攻撃回避目的で持たせる意味もあるなぁ

エスタークLV99で安定する戦法ってある？

種でカンスト

つーか安定嫌っての種無しだろうが

エスタークLV65あたりなんだけど強さはんばない。
テンプレの賢者×４の戦法とってるけど２回に１回は全滅される。
69で装備取れたらこいつとはおさらばするつもり。

>>717
僧侶２バト２で、全員レベル99パッシブスキルも全て取得すれば大丈夫。

>>712
諦めてレベル８１まで育ててください。

シドーは、強さはさて置き、育成のウザさが半端無いな。
育児放棄しそう。

竜王をLv93まで上げたら65枚あった世界樹の葉が40枚になったでござる

グレイナル狩ってたら９９超えてたでござるの巻

ロンメル潜ってたら世界樹カンスト以下略の巻。

≫723
竜王地図狙い？戦術パーティー教えて欲しいです。

>>725
パラ・バト・バト・僧のパーティーでござる

>>717
大防御＋テンションバーンで結構安定する

それでパラディンなしドレアム99も充分安定する。

レンレンレン僧侶
必殺扇
僧侶に魔戦証
必殺チャージがサクサクたまる
聖霊発動させﾀﾒ狼
レンなのですぐたまるから以後繰り返し
武器持ち替える必要ないから楽

>>719
賢者が紙防御でもろいなら、バトマス主体のテンションバーン戦法やってみれば？

死亡キャラを蘇生させたターンに、蘇ったキャラが単体攻撃のターゲットになるってことはある？
ムーアの両手が稀にコレやってきて欝陶しいんだが、奴ら以外に喰らった覚えがない
思考パターンが違うんだろうか

ミルドラースＬｖ５０ぐらいからキツくなってきました。
編成はバトバト賢僧ですが、後方の賢僧が肉弾攻撃連打ですぐに死にます。
スクルト２連打してますがほとんど役に立っていません。
防御面は炎フォースと耐性防具で対策できていますが、
肉弾攻撃だけなんとかならないものでしょうか。

>>732
ﾐﾙﾄﾞﾗはミラシが王道
肉弾戦のみのごり押しでいきたいならスクルトは不要
フォースは攻撃守備どちらもストームフォース
バトマスは隼隼のみ
僧侶フォース 以後回復
賢者歌

でもミラシが楽

>>714
僧侶とバトマスだと四倍違うけどな

ミラシ楽だよな。勝手に柔らかくなっていくのもポイント高い。
しかもこっちが柔らかくならないからアホみたいに連発してくるし。

…あれってもしかして、こっちが全員２段階柔らかくなってても更に使ってくんのかな？

>>732
高レベル魔王で共通してヤバイのが通常攻撃の集中
こればかりはダメージを減らす手段がスクルト重ね掛けくらいしかないので
大防御でたえるかそもそもを当たりづらくするために身かわし重視の装備を使うのが良いかも

頭は状態異常、盾、小手、身体は属性耐性に使うから身かわしメインに上げるのは靴と武器になる
僧侶と賢者と言うことなのでメタキンは無理だからイデアのサンダルやオベロンの靴なんかオススメ
武器は素手か棍を使うといい

ただミルドラースは攻撃力は高いけど通常攻撃の頻度は竜王やエスタークに比べてかなり低いので
全体攻撃で追撃されないようにミラシや耐性フォースだけでも十分だとは思うよ
運悪くいてつく→イオグランデとか通常攻撃連打パターン繰り返されたら対策バッチリのPTでも辛いのは全魔王共通で仕方ないさ

>>732
スレ違いです
ここは99魔王について論じるところだよ

とりあえずフォースはストームの方が安定というか
攻守兼備のストームフォース以外ありえない
力押しでも50前後なら工夫次第で余裕と思うけど
一応パラか戦士一人入れてそいつに盾秘伝書もたせて
スカラ重ねがけしてミラシと吐息返し状態で仁王立ちすると
安定性はともかく気持ちよく勝てると思うよ

>>737はなかったことにしてくれ

四倍と言えば高そうに聞こえるが元々が低すぎて結局気休めにしかなってないよね
助かった場面があるとか言われてもそれまで魔王何百匹(何千匹)狩ってて何回助かったんだよって話だし

物理全体の薙ぎ払いの優秀さが解るな。基本能力の低めな竜王が持ってるのが救い。
あとは、軽減し辛い光・土で威力高くてしかも特技な　ギガブレ・流星　あたりも優秀。
で、威力低めだが軽減不可な無属性のおぞましい雄叫びやフェザーも強い。
マダンテは無属性な上に威力甚大だが、前後の行動で台無し。

竜王、デスタムーアは2ターンできました。他の魔王は、どうやってやってますか？テンプレも見たのですが…

ご教授ありがとうございました。

>>737
すれ違いですねすいません。
一応このスレをみながらバラモス、ムドー、ラプソンは
Ｌｖ９９クリアしているので思わず質問してしまいました。

ラプソーン…だと？

またまたスレ違い

このスレの基準がわからん…ｗ

とりあえずテンプレみなっせ

９９限定で未配信はＮＧでおＫ？
久々に来たら混乱するなｗ

魔王レベル９９の攻略スレとは聞こえは良いが、

■魔王ランキング

SS　ダークドレアム
Ｓ　エスターク＝竜王
Ａ　ゾーマ、シドー、ドルマゲス
Ｂ　デスピサロ、デスタムーア、オルゴデミーラ
Ｃ　ミルドラース
Ｄ　ムドー、ラプソーン
Ｅ　バラモス

コレ貼ってる奴はバラモスしかまだ倒してないだろ。
スレ毎には見るべき者があるが、テンプレで損をしているな。

遡っても、延々ランキングは変動ないようだし、ほんとの猛者も多いのに
にわかや騙りが混在してる感じだな。

>>748
次スレから>>2は消えるから安心しとけ

エスタークは頭いいなー
前列のレベル９９のバトマスを攻撃しないで
後列の補助のレベル低いやつばかり狙いやがる。

パッシブ一覧はあっても良いが魔王ランクと職業ランクはいらんな
特に職業なんて戦法によって運用が違いすぎるから参考にもならない

パラディン無しでも現在配信魔王全種LV99討伐した奴だってわんさといるだろうし
超必殺使うならエスタークと同じ方法で魔法使いがオルゴデミーラに猛威を奮う可能性もあるだろうし

職業に関しては、全く出番の無い職が数種あるだけで、パッシブの内容も
このスレには特に必要では無いと思ふ。

オルゴデミーラは、火フォースで攻防上げれるから楽そうに見えるが。しかも痛恨ないらしいし。
波動のタイミングがむっちゃウザいらしいが。

デミーラさんってば
ドロドロのぐちゃぐちゃの4で
でてくればいいのに....。
ゾンビなムーア3さんがあんまりだ。

ムーアの育成してるんだけど、40くらいで悟りの手袋落としやがった。
こんな事ってあるの？
レイドックズボンとイエローオーブのはずなのに。

>>756
それ落としたのムーアじゃなくてムーアの手

右手がさとりのてぶくろ、左手がしんかんのグローブだっけ。
69まで育てる間にてぶくろ1つ、グローブ2つしか落とさなかったけど。

そう
それで埋まってない錬金埋めてるときに
作った覚えの無いさとりのてぶくろが3個あって
間違って多数錬金したのかと焦った事があるｗ

>>750
過疎化が激しいので次スレは必要ない。総合スレと統合。

>>752-753
パッシブはこのスレ↓のテンプレでいいわな

【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ★7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252469631/l50

>>760
いるかいらないかはオマエが決める事じゃない

自覚無かったみたいだけどここ隔離スレだから総合に統合はどうかと思うよ

ゾーマが出ればまた需要は発生するんでないかい？
話に聞く限りそこまで強敵でもないらしいから、そこまで盛り上がらないかな

ムドーはＨＰの低いキャラを狙う思考があると思う。
ザオラルで生き返ったターンもよく攻撃されるし、一人が3回攻撃受けることも多い。
葉っぱなしだと全滅率はドルマゲスより高いと思う。

>>764
それ俺も感じてた

検証の価値あるな

ムドーさんはHP少ないキャラに集中的に攻撃したりする一方、
ルカナンかけた後にやりすぎたと反省して凍てつく波動使ってくる思いやりさん。

>>766
ん…？いてつく波動って相手からのルカナン効果も消えてるの？

>>767
うん

竜王99に苦戦してる俺・・・
もう11連敗なんだが竜王の機嫌待ちなのか
バトバト僧侶僧侶じゃ弱い？

僧侶バトバト僧侶のほうがいいよ。

>>769
それでも行けるよ。
どんなパーティーでも、竜王が最善手やると厳しい。

一人だけバト⇒パラに置き換えて、パラガありでやって見たら？
もちろん大防御連発の積極的パラガでなく、
溜まったら使うくらいで。


で、勝ち癖と言うか勝てるビジョンを確認してから、
パラガ無し縛りとかに戻れば良いよ。
ゴールが見えない時ほど、ゴールを遠く感じる事はないからね。
初登頂の山は山頂が遠い。

>>770
並び順で受ダメ対策ってことかな？

シドーは攻撃呪文を使わないそうなので全員吐息返し張ったら全く息攻撃してこない
ちゃんとその辺わかってるってこと？

>>771
やはり竜王次第か・・
10連敗も喰らったの初めてだったんで
凹んでたんだが、光が見えたよ。
ありがとう！

>>772
先頭の僧侶は壁。２番目バトにスカラ。
３番目がバトになりHPが120増えると世界が変わる。

ムーアの手袋の件、ご指摘通りでしたw
最初オート盗みだったので混乱してしまった。
レベル60越えたけど、マダンテ4連発、2ターンキルで案外効率よく育生中。
船着き場で良かったw

竜王はダークフォースも効果的。目的は闇の炎の軽減。
なぎはらい・火炎・闇の炎のコンボでの壊滅を防ぐ。

バババ僧のテンションバーン戦法で歌もいれて、テンションブーストが入れば勝率はあがる。

>>754
火力はさほど無いんだが、状態異常がやたらとウザい。
耐性装備で固めても怪しい光で耐性下げてくるし。

次スレはあってもいいと思う。
その代わり各魔王の基本攻略方法をテンプレ化したほうがいいと思う。
それで他スレと差別化が図れるだろ。

>>776
今レベル６０台だけど何度か全滅するようになった。
ためる×３では生き残ってしまうし
テンションバーンでは全体攻撃が来ない時もあるし
攻撃が集中すると一人殺されて崩れてしまうし。
テンションバーンしつつテンションが溜まらなかったら
次ターンにためると回復で確実に殺してる。

エスタークに魔力覚醒ドルマドンやってみたけど
一人１５００程度しかダメージ与えられんかった。
攻撃魔力に特化した装備を固めないと駄目か…

>>779
各魔王別ってのは意見が割れそうな気がするし
戦術別の一覧のほうがいいんじゃない？
テンションバーン、吐息返し、ミラシ・・・など

いま竜王LV55まで来たけどまだ僧・バト×3でいけてる。
全体フォース→テンションバーンでやってるが、そろそろバト1人を山彦で僧侶→ベホマラーやって、それでも厳しくなったらパラを入れてやってみる。

>>780
バトバト賢僧で隼とイオグランデ（左手を落としたらドルマドン）で挑んでいるが、100回やって全滅は2回程度だな

ただし育成後半は平均10ターンかかってるけどね…
長期戦だと回復にかかるMPも馬鹿にならんから、結局2戦ごとに宿屋に通うことになるんだよな
マダンテ戦法がやはり正着なのか

>>781
あーそのほうがいいかも。
とにかく素人さんがいちいち魔王ごとに個別に攻略法を
ここで聞いてこなくてよくなるまとめ方になればＯＫでないんかと。

3人分相手にするからデスタムーアはめんどくさい

>>780
主人公素早い職業、賢者×3
主人公応援、賢者×2ためる、賢者ダークフォース(ここで賢者テンション20が1、5が1)
主人公テンション5の賢者応援、賢者×2がテンション20マダンテ、賢者×1マダンテ

これでかなりのレベルまでいけるはず
生き残るレベルまで上がったらフォース約が2ターン目ためる
3ターン目に応援マダンテで4017ダメージ出るからLV99でも残りHP1になる
賢者2人が余ってるので殴っておけば終了
テンションバーン使わない3ターンキルね

竜王Lv1を1ターンで倒してる地図貰った。
種たくさん食えば可能なのかな？

1人も死なずにﾐﾙﾄﾞLv99倒したー
ほぼといきとﾐﾗｼの反射ﾀﾞﾒだけで勝ったんだが、通常打撃が強くてここにある戦術みたいにうまく攻撃に転じれなかった。
みんなすげぇな

戦闘開始から最後までテンプレ戦術通りに進むことってあまりないよね。
そろそろ状況ごとの最善の戦術を考えてみない？例えば

Q：仲間１〜３（HP全快）僧侶（HP200くらい）の時にどう動く？
A：僧侶に大防御させて囮にする。ベホマは使うな。

よく魔王に勝てないって書き込みがあるけど勝てない人は
ヤバイ状況になったらプレイを止めて現在の状況を住人に教えて検討するのも面白そう
個人的にはメガザルの使うタイミングを教えて欲しい。

>>783
>>786
ありがと！
主人公はバトマスと賢者以外転生してレベル低いから今できる手段で試してみる。
賢者は防御力も低いし素早くないから２回殴られるだけで死ぬｗ

>>790
打撃がどうしても辛いなら
討伐ターンは延びるけど1ターン目に素早いキャラにやまびこ使わせて
賢者一人が山彦スクルトすればLV99腕の攻撃で200以下くらいのダメージにはなるよ

後は盾と靴で身かわしねらいかなぁ？

>>791
レベル８０台まで来てあと少しね。
ＨＰ７８０の賢者が一撃食らうと４００代後半のダメージをもらう。
回復手段もベホイムかベホマラーしかないけどぎりぎり回復は追いついてる。

ためると応援でテンション２０のマダンテは威力が絶大だし
攻撃が集中して殺されなければ結構効率がいい。

また１ターン目も持ち堪えられず賢者一人死んでるｗｗｗ
あと二人半死にｗｗｗ

>>789
最近上手くいったメガザル例を

PTはレンバトパラ僧侶
ドルマゲスのおたけびにハマって
HPが400 300 300 0 でコマンドを迎えた
ここでレンとバトがパラをかばうでパラメガザル
灼熱、マヒャデドス、打撃だったので
２人死亡後パラのHP40ぐらいからメガザル決まって非常に爽快だった
フェザースコール来たら終わってたと思うが

個人的には僧侶が死んだ時は常にメガザル使うことを考慮してみるべきだと思う。
葉っぱで立て直せるなら問題ないけど、
他も壊滅してたらむしろメガザルの方が立て直しやすい。

１ターンに二人ずつ殺される膠着状態
もうリセットするか・・・

レベル８４になってから一度も勝てなくなった。
もう寝よう。

マダンテ・打撃・打撃　が可能なのはデスタムーアだけ。
僕が一番マダンテを上手く使えるんだ！　と言ったとか言わないとか。

>>796
ダークフォース使ってる？
本体にしか効かないけど、あるのと無いのとで全然違うよ。

>>798
もちろん使ってる。
１ターン目に死亡者が出たりマダンテを使う手前ではどうされたりｇｄｇｄだよ・・・

>>787
ステカンストでも
隼隼×４で連続で改心じゃなきゃ多分無理
まぁ高確率で升

>>794
確かに回復役がやられたら３人生存でもメガザルつかったほうがいいのかも。参考になります。
それ以外は２人生存で使うのがいいのかな。とにかく全力でかばうのが基本で。
後、パラディン１人生存か２人生存（１人瀕死）の時に風林火山持たせるとAIが使ってくれるみたい。
まぁ復活した仲間がその後タコ殴りにされるんだけど。先制ザオリク+世界樹の葉orザオリクとか面白そう。

>>799
波動は仕方ないとして応援要員の主人公が
素早さと回復に優れる僧侶になれればだいぶ安定すると思う
あとはスクルトとか併用すると良いね
1ターンで頭と腕に喰らっても300+200×1.2でなんとか生き残れる
ベホマズンも使えるから立て直しが楽になるよ

パラディンガードや精霊の守りを使うのはつまらないって人が多いから言うが
逆にこのパラディンガードや精霊の守りを絶対に使わなきゃいけない縛り加えて
最速って何ターンくらい？無論レベル９９魔王で。

エスタークでやったら７ターンが限度だった…そん時はパラディン＆賢者３人。
デスピサロだと５ターンが限度……パラディン、バトマス２人、僧侶

>>803
二ターン
詳しくはテンプレ見な

>>804
テンプレのはパラディンガードを使う縛りじゃなくて最速で魔王を倒す
ものでそれが２ターンなのは知ってるよ。パラディンガードを絶対使う
縛りを入れてとなると２ターンで倒せるかってこと？

聞きたいのは、パラディンガードを使わない縛りではなくて
絶対に使う縛りなんだが……パラディンガードや精霊の守りを
絶対に使った上で何ターンでイケルかと言うことなんだが……言い方悪かったけど……

いかに早くチャージさせられるかがキモだな

4ターンじゃね？

1ターンで必殺チャージ+最短2ターンの戦法+α
αにはバーン絡みのテンションを溜める等で補う。
恐らく1ターンで良いのでは？

戦術としてはパラガも精霊もありだと思うけど
そもそもスレの趣旨として
それを使わずに倒すかを語るスレじゃないのか？

エスタークLV99の2ターンキルが成功しない。
まず、テンションバーン戦法は打撃連続はもちろん、
打撃＋ブレスでテンション20上がる前に即死。
ブースト戦法でもコンボつながらなくて2ターンで倒せず
全員素早さを500以下にするとバトの攻撃順が2番手3番手に
逆転するし、
打撃が痛すぎて死人が出ます
今のところ3ターンが限界です。2ターンキル成功の確率は竜王よりはるかに低く
運のみでしょうか？

ムーア93まで育てたけど、賢者の装甲が紙すぎるw
苦しくなってきたので戦術変更。
バト、僧侶がいてたらムーア弱いんじゃないか？
時間は掛かるけど。

>>789
致死率考えたら囮が常識。

>>802
主人公がバトマスと賢者以外レベル１なのはきついｗ
転生しなきゃよかった。

寝る前にデスタムーアのレベル２つ上がった。
あと１４回・・・

>>810
本当に賢者弱いなｗ
回復魔法も中途半端だし本当にマダンテ要因だ・・・

デスタムーア頭いいな・・・
こっちを一匹一匹殺していくし
ザオリクで生き返った瞬間にまた殺されるし…

エスタークの波動率低いとか書いた奴出て来い！！

２，３ターンに１回は使われて討伐ターン48とか叩き出したわ

>>813
賢者の回復は山彦前提で考えるといいぜ
ベホマズン＞賢者山彦ベホマラー＞僧侶ベホマラーみたいな感じで
PTの残りHPに合わせた回復しつつ僧侶が回復するターンには攻撃呪文使えるってのが強み
装甲が弱いって事だけど装備的には僧侶と変わらないからHPの分ホントにごく僅か〜…に強い(ミルドラースLV26の痛恨で1桁残ったｗ)
まあげんまの小手付けれないメンバーよりは死ににくいかな？ｗ

俺も最初は賢者つかえねーと思ってたけど結局は使い所だと最近思いはじめたよ
高レベルエスタークとかなら隼コンボより山彦ドルマドンコンボの方が効いたりするしね

>>816
山彦スクルトって言うから山彦かけるくらいなら二人でスクルトでええやんと思ったｗ
テンションが上がってしまうともったいなくて回復できなくなってしまう貧乏性。

１ターンでパーティーが半壊になるのは変わらず。

高レベル魔王での賢者は地雷

１ターンで賢者４人のＨＰの合計半分を削られてるんだな。
それが上手く分散できてテンションが上がればマダンテできるけど・・・

>>803
考えりゃ分かるだろが
天文学的確率引けばいいんだよ
パラバトバト僧→フォース・ブースト・ブースト・歌→パラガ＋隼隼か無心×２＋歌で２ターン
バトバトバト僧→略→２ターン目聖霊→略

やまびこスクルトとベホマラー役を置いたら勝率上がった！
毎ターンやまびこベホマラーして
テンションバーン役は大防御でテンション２０になるのを待つ。
２０になったやつから随時マダンテ。
レベル９０になったしあと一息だ。
ありがと！

さっさと仕事しなさい

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竜王がレベル70台に入って全滅回数はんぱなくなったｗ
パラ×2・バト×2でパラガ待ちじゃねーと勝てねー(涙)

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竜王Ｌｖ７０からの死闘の連続はこのゲームの最も面白いところｗ

そこでパラディン外せばもっと楽しめるぞ。
まさに殺るか殺られるかの殴り合いｗ

魔王のおいしい食べ方

レベル１：パラガありで試食する
レベル２：パラガなしで存分に味わう
レベル３：葉としずくを使わずワイルドにかぶりつく
レベル４：人数を減らしてお腹いっぱいにする
レベル５：全裸装備なしで楽しむ

３まではやった

コスプレ衣装で挑戦とか
ドラクエ３パーティーで今度でるゾーマに挑みてえｗ

もちろん特技封印、呪文と攻撃のみで

DQ3PTでやるなら...
はやぶさ
これもダメだろ...。
3でカンストドーピングしていたなら
まあ9みたいなもんだからアリだけど。

ここの奴らは、半そで短パンの徒手空拳でレベル９９魔王に
勝てたりもするのかしら？

>>830
ガバマン乙

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アグネス貼ってるやつは運ゲーって言って論破されたやつ
悔しかったら超幸運でＡボタン連打でレベル９９魔王に勝ってみろｗｗｗ

全裸やコスプレでパラガ無しだと全体二回で死ねるな
フバーハマジックバリアで何とかなるが
波動→連続全体がムリゲー過ぎる

パラガ無しとパラディン無しでは、難易度が全然違うな。

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そろそろスレも後半になってきたので
>>779>>781あたりで出てた基本攻略法のテンプレ作ってみた。
こんな感じでどうでしょう？
最初の6魔王のみ99育成してるので、数が少なくて申し訳ない。

修正などは随時お願いします。
あと、ミラーシールドや吐息返しは使ったことないので追加よろしくです。
最短討伐でないから精霊、パラガも必要なのかな？


◆テンションバーン戦法

パーティ：バトマス×３、僧侶
１ターン：テンションバーン×２、戦いの歌、弱点フォース
２ターン：隼斬り×２、戦いの歌、ベホマズンまたは星屑隼
これ以降：回復＞フォース＞戦いの歌優先で

※状況次第でバトマス１を僧侶または賢者（戦いの歌→フバーハ、スクルトに変更など）


◆マダンテ戦法

パーティ：僧侶、賢者×３
１ターン：弱点フォース、ためる×３
２ターン：ベホマズン、ためる×３
これ以降：攻撃、マダンテ×３

※杖スキル100、MP上げ装備必須

AI任せでやると地味に僧侶が駄目ね...。

ああ、さっそく間違ってた orz
マダンテ戦法のとこ修正

これ以降：　→　３ターン：攻撃、マダンテ×３

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猛者はとっくの昔に13魔王制覇してここから消えてるし、次スレは必要ない。

チーターはどうでもいい

と言うか未配信魔王のは改造板に立ってたから自称猛者に会いたいならそちらへどうぞ

>>843
【DQ9】Lv99未配信魔王戦　戦術考察スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1253856571/

やっとLV99バラモス→ムドー→ドルマゲス→竜王と撃破した。
今の所、竜王が一番手強かった。続いてデスピサロを成敗に行って来るぜ。ついでにグリーンオーブたくさん頼む！

魔王地図それぞれLv98で止めとけば後で纏めてLv99にして並び替えできるよ

>>840
仕事が終わってさあ今から遊ぼうかって俺にまだ働けと言うのか
俺の分もお前が働いてくれよ

>>847
まだ早い！もっと働け！

>>848
お前は俺に魔王狩りするなって言うのかｗ
いいよいいよ、今日はもう2chしながら来週使う表のExcel弄るだけでいいよ！ｗ

みんな防御系の補助呪文って使う？

スクルト→バラモス以外には１回使う。エスタークは攻撃力高すぎなので逆に使わない。
フバーハ→竜王以外にはあまり使わない。竜王は重ねがけ必須。
ピオリム→ドルマゲス以上の素早さの魔王には必ず使う。
マジックバリア→使ったことない。

俺はこんな感じで使ってる。固めるのと一気に攻めるのどっちが勝率いいんだろ･･･

竜王以外はLv99にしたけどほとんど使わないな
育成中はスクルト使う場面もあったけどLv99になっちゃうと
生存率変わらない気がする。

ピオリムも回復役さえ先行とれれば問題ないと思ってる

何より凍てつかれた時のショックがでかくなるｗ

最初は使ったけど魔王レベルがあがるにつれ使わなくなった。
フォースと回復でいっぱいいっぱい。
凍てつく食らうくらいなら回復していた方がよいと思う。
多少余裕があってもバイキルトや闘いの歌の攻撃力アップを優先にする。

シドー２６まで育てて、計３０回倒したけどオーブ４個って〜
１６から２５まで、ローレシア服１回も落とさなかったし
エスタークは２６まで、３５回でオーブ１７個
天空のグローブは２０個くらい貰ったよ
オーブの確率どっちも１０％じゃなかったっけ？

ラプソーン戦のＢＧＭいいね

vsLv99魔王用の職業感想

パラディン：初心者、初級者およびつまらなくてもただ勝てればいいと言う人はこれ。ＨＰもレベル９９で９００いく。
　　　　　　無敵パラディンガード、４人チャージ技で絶対無敵精霊の守り。スクルト、メガザルと地味に魔法もいい。
　　　　　　１人でも魔王に挑める職業。長期戦に向くが…短期決着を目指す場合はキツイか…

バトルマスター：魔王を相手にするときはドーピングしない限りはほぼ攻撃部門最強。
　　　　　　　　大ダメージを与えるテンションブーストで短期決着も可能。ただし魔王全部が
　　　　　　　　凍てつく波動ありなので、テンションブースト後に波動が来るとブーストが水の泡に…

僧侶：絶対回復担当でフバーハなどブレス用呪文も持つ。ベホマズンの存在は圧倒的。短期決着目指す以外はほぼ必須。
魔法戦士：バイキルト持ちで体力もそこそこ。素早さもそこそこ。メタスラ系の装備可能。必殺は、魔王戦では４人技用となる。短期決着にも使用可。
武闘家：１ターンのみ魔王を３回攻撃から２回攻撃に出来る一喝。素早さが圧倒的で、力なかなか。先制できるサポーターで短期決着向け。
スーパースター：武闘家と同じサポータータイプ。

賢者：ドルマドンは４コンボまででそれ以降は＊２のまま足される。イオグランデはコンボ無し。スクルト、ザオリク、ベホマラーが使える。
　　　一部の魔王戦（デスタムーア、エスタークetc）では大きな戦力となる。素早さもまぁまぁ。使う人の技量が試される職。

魔法使い：今のところ使い道があまりないが、ひょっとしたらダークドレアム、オルゴデミーラあたりには戦力となるか？
旅芸人：アクロバットスターは攻撃かわすことあっても、ブレスはほぼ避けれない。戦い方が難しい……実は趣味職？
戦士：バトルマスターは圧倒的な攻撃力、武闘家は最強サポーターになるのに対し、戦士はいまいち使いづらい。趣味職？

レンジャー＆盗賊：正直不明。　　　　　

>>855
盗賊 HP、攻撃力等は並
素早さがかなり高く素早さ特化職で唯一げんまの小手が使えるため耐性が良い
先行でおうえん、ひかりの波動等サポートを行える主人公向き
ピオラによる各個速度調節が出来るので行動順番を制御しやすい


レンジャー ステータス的には器用さ以外は平均レベル、以外に素早さはそれほど高くない
フバーハ、ベホイム等回復、支援系の呪文が使えるので
フバーハの無い賢者のサポートをしつつ物理攻撃も行うと言うタイプ
HPは多めだが耐性装備が余り付けれないので属性攻撃に注意

>>851>>852
そうか･･･補助呪文って人気ないんだな。確かに回復→防御系補助→攻撃系補助
の優先度でやってるとなかなか攻撃する番がまわってこない時がある。
個人的にはスクルト１発で生存率は結構変わってくると思ってるよ。
死者が出たら立て直しに数ターンかかるし、立て直せないかもしれないから固めてる。
でも波動食らったら全部台無しだし難しいね。

856のも踏まえてレベル９９魔王に挑む職業テンプレとしてまとめてみる。

パラディン：初心者、初級者およびつまらなくてもただ勝てればいいと言う人はこれ。どの魔王にも通用する。種無しでMAX-HP900。
　　　　　　無敵パラディンガード、４人チャージ技で絶対無敵精霊の守り。スクルト、メガザルと地味に魔法も○。
　　　　　　１人でも魔王に挑める職業。長期戦に向くが…短期決着を目指す場合はキツイか…力はぼちぼち、素早さは遅め

バトルマスター：魔王を相手にするときは種ドーピングしない限りはほぼ攻撃部門最強。
　　　　　　　　大ダメージを与えるテンションブーストで短期決着も可能。ただし魔王全部が
　　　　　　　　凍てつく波動ありなので、テンションブースト後に波動が来るとブーストが水の泡に…

僧侶：絶対回復担当でフバーハなどブレス用呪文も持つ。ベホマズンの存在は圧倒的。短期決着目指す以外はほぼ必須。素早い。

魔法戦士：バイキルト持ちで体力もそこそこ。素早さもそこそこ。メタスラ系の装備可能。必殺は、魔王戦では４人技用となる。
　　　　　短期決着にも使用可。

武闘家：１ターンのみ魔王を３回攻撃から２回攻撃に出来る一喝。素早さが圧倒的で、力なかなか。先制できるサポーターで短期決着向け。

スーパースター：武闘家と同じサポータータイプ。魅力で魔王を見とれさせて１回分消費させれる確率は他の職よりあるが……期待は無用。
　　　　　　　　バギムーチョもさほど期待できない。必殺は武闘家と同じタイプ。必殺チャージは職の中では多い方。

>>857
防御系補助なら俺の意見は
フバーハ＞＞＞＞＞＞スクルト＞＞マジックバリア

フバーハが防ぐのは全体攻撃だから
スクルトが防ぐのはほぼ単体攻撃のみなので
スクルトかけるくらいならアタッカーを後列にし、
回復の僧侶や賢者を前例にして大防御
この方が打撃攻撃に対しての総合的防御力は上に自分は思う。
どうでしょう？

賢者：ドルマドンは４コンボまででそれ以降は＊２のまま足される。イオグランデはコンボ無し。スクルト、ザオリク、ベホマラーが使える。
　　　一部の魔王戦（デスタムーア、エスタークetc）では大きな戦力となる。素早さもまぁまぁ。使う人の技量が試される職。

魔法使い：今のところ使い道があまりないが、ひょっとしたらダークドレアム、オルゴデミーラあたりには戦力となるか？

旅芸人：アクロバットスターは攻撃かわすことあっても、ブレスはほぼ避けれない。戦い方が難しい……実は趣味職？

戦士：バトルマスターは圧倒的な攻撃力、武闘家は最強サポーターになるのに対し、戦士はいまいち使いづらい。趣味職？

盗賊：HP、攻撃力等は並 素早さがかなり高く素早さ特化職で唯一げんまの小手が使えるため耐性が良い。
　　　先行でおうえん、ひかりの波動等サポートを行える主人公向き
　　　ピオラによる各個速度調節が出来るので行動順番を制御しやすい。必殺は……４人チャージ技用。

レンジャー：ステータス的には器用さ以外は平均レベル、以外に素早さはそれほど高くない
　　　　　　フバーハ、ベホイム等回復、支援系の呪文が使えるので
　　　　　　フバーハの無い賢者のサポートをしつつ物理攻撃も行うと言うタイプ
　　　　　　HPは多めだが耐性装備が余り付けれないので属性攻撃に注意。必殺チャージしやすい。

訂正、付け足しなどあったらお願いします。

>>859
なるほど！確かにスクルトかけても多くの場合、打撃×２に耐えられるようにはならくて
打撃+ブレスその他でやられるパターンをケアしてるに過ぎないからフバーハ優先、もしくは
補助はかけないほうがいいのかな。打撃の頻度に惑わされてた。
壁役を置くってのは面白そう。ちょっと試してみる。

でもやっぱりピオリムだけはガチだと思う。今度配信のゾーマ戦では必須じゃないかな。

パラ二枚にしてみたが、バト二枚の方が安定してた件

メガザルによる立て直し力は魅力だけど、結局ジリ貧
やっぱり短期決戦だな

隼斬り（剣）：魔王の低いレベルの時から９９までいつでも使える絶対持つべき技。
　　　　　　　テンション５０の時は、隼斬りが個を攻撃の時は一番攻撃ﾀﾞﾒｰｼﾞがいい。SHTでもMAXﾀﾞﾒｰｼﾞは7996
　　　　　　　が、必ず先制できるわけではなく、ﾃﾝｼｮﾝある場合、全魔王各々の凍てつく波動のため、ためたﾃﾝｼｮﾝが無駄にも。

無心こうげき：ＳＨＴ（ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾃﾝｼｮﾝ：ﾃﾝｼｮﾝ100）のとき、もっとも効果の出る技
　　　　　　　SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えも。
　　　　　　　※リスク承知で特大一発隼の剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…ﾌﾟﾚｲﾔｰ次第。

闘魂討ち：風林火山や隼の剣改や星屑の剣系（流星、彗星、銀河）を利用してコンボダメージ
　　　　　を行うのが中心。（つまり４人で闘魂討ち）ＳＨＴ＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを
　　　　　利用すれば、18000を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与える破壊力持ちだが、普通に失敗もある。

刃砕き：攻撃力を下げる技。守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功すれば300前後まで
　　　　減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、大防御以外は
　　　　運以外、防ぎようがなく即死確定、ゆえに精神的なﾀﾞﾒｰｼﾞがﾃﾞｶｲｗ決まると魔王の痛恨率が上がる……？

受け流しの構え（盾）：相手の通常攻撃を利用して相手にﾀﾞﾒｰｼﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防ぎきれず即死確定。
　　　　　　　　　　　エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

吐息返し（扇）：相手のブレスを跳ね返す技。竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと
　　　　　　　　凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
　　　　　　　　吐息返ししたキャラに仁王立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使われる。

ミラーシールド（盾）：魔法攻撃を跳ね返す技。これも吐息返しと同様ミラーシールド仁王立ちの
　　　　　　　　　　　ギャンブル技に使われる。吐息返し＆ミラーシールド付きで仁王立ちのギャンブルも使用。

大防御（盾）：どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。戦術、戦略で大きな要の技。
　　　　　　　痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれをしてれば135くらいまで減らせる。
　　　　　　　ただしザラキとか状態異常技が貫通して状態異常になることもあるが、防げる確率の方が高い。　

テンプレ用に作ってみました……訂正付け足しあれば……　　

却下

どこがどうで却下なんかも言ってやれよ

何回も書くんじゃねえよ

>>858>>860>>863は
改行やらスペースが見難いが
>>837 で書かれてる基本戦術のようにまとめてみたら？

隼斬り（剣）：魔王の低いレベルの時から９９までいつでも使える絶対持つべき技。
　　　　　　　テンション５０の時は、隼斬りが個を攻撃の時は一番攻撃ﾀﾞﾒｰｼﾞがいい。SHTでもMAXﾀﾞﾒｰｼﾞは7996
　　　　　　　が、必ず先制できるわけではなく、ﾃﾝｼｮﾝある場合、全魔王各々の凍てつく波動のため、ためたﾃﾝｼｮﾝが無駄にも。

無心こうげき：ＳＨＴ（ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾃﾝｼｮﾝ：ﾃﾝｼｮﾝ100）のとき、もっとも効果の出る技
　　　　　　　SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えも。
　　　　　　　※リスク承知で特大一発隼の剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…ﾌﾟﾚｲﾔｰ次第。

とことん討ち：風林火山や隼の剣改や星屑の剣系（流星、彗星、銀河）を利用してコンボダメージ
　　　　　を行うのが中心。（つまり４人で闘魂討ち）ＳＨＴ＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを
　　　　　利用すれば、18000を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与える破壊力持ちだが、普通に失敗もある。

刃砕き：攻撃力を下げる技。守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功すれば300前後まで
　　　　減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、大防御以外は
　　　　運以外、防ぎようがなく即死確定、ゆえに精神的なﾀﾞﾒｰｼﾞがﾃﾞｶｲｗ決まると魔王の痛恨率が上がる……？

受け流しの構え（盾）：相手の通常攻撃を利用して相手にﾀﾞﾒｰｼﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防ぎきれず即死確定。
　　　　　　　　　　　エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

吐息返し（扇）：相手のブレスを跳ね返す技。竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと
　　　　　　　　凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
　　　　　　　　吐息返ししたキャラに仁王立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使われる。

ミラーシールド（盾）：魔法攻撃を跳ね返す技。これも吐息返しと同様ミラーシールド仁王立ちの
　　　　　　　　　　　ギャンブル技に使われる。吐息返し＆ミラーシールド付きで仁王立ちのギャンブルも使用。

大防御（盾）：どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。戦術、戦略で大きな要の技。
　　　　　　　痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれをしてれば135くらいまで減らせる。
　　　　　　　ただしザラキとか状態異常技が貫通して状態異常になることもあるが、防げる確率の方が高い。　

テンプレ用に作ってみました……訂正付け足しあれば……　　

>>T4kuaJXG0
自分の日記でやってくれ

デスタムーアはマダンテ使わずに育成したが、スクルトは重宝したな
バト二人が捨て身、僧侶が賢者に山彦、賢者がスクルトってのが初ターンのお決まりだった

>>868
育てれば良いテンプレに使えると思う。
あとは、AI風林火山や戦いの歌やフォースの使いどころか。

>>868
とうこん討ちな。
とことん討った方が痛そうだけど

>>868
吐息返しの「防げれる」は日本語崩壊しすぎだろう。
「防げる」もしくは「防ぐことができる」な。

テンプレにするには文章が稚拙だね。誰かが書き直してくれるのに期待。
あと、テンションバーンも追加かな。

テンプレに欲しいなと思うもの
>>297みたいな魔王の行動データ。特に波動の比率が戦術に大きな影響を与える。

後はパーティに関する考察。基本的には攻撃用にバト１人、回復用に僧１人は確定で
残り２人をどうするかについての考察。考察じゃないけど参考として>>35

エスタークがLv20代に入ってから痛恨の一撃で
800ぐらい食らうようになったんですが・・・普通ですか？
防ぎようないですようね・・・。
パラ/バト/けん/ませ の構成で賢者に盾秘伝書持たせてます。

エスタークはレベル上がってくると痛恨減るよね

隼斬り（剣）：魔王の低いレベルの時から９９までいつでも使える絶対持つべき技。
　　　　　　　テンション５０の時は、隼斬りが個を攻撃の時は一番攻撃ﾀﾞﾒｰｼﾞがいい。SHTでもMAXﾀﾞﾒｰｼﾞは7996
　　　　　　　が、必ず先制できるわけではなく、ﾃﾝｼｮﾝある場合、全魔王各々の凍てつく波動のため、ためたﾃﾝｼｮﾝが無駄にも。

無心こうげき：ＳＨＴ（ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾃﾝｼｮﾝ：ﾃﾝｼｮﾝ100）のとき、もっとも効果の出る技
　　　　　　　SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えも。
　　　　　　　※リスク承知で特大一発隼の剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…ﾌﾟﾚｲﾔｰ次第。

とことん討ち：風林火山や隼の剣改や星屑の剣系（流星、彗星、銀河）を利用してコンボダメージ
　　　　　を行うのが中心。（つまり４人で闘魂討ち）ＳＨＴ＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを
　　　　　利用すれば、18000を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与える破壊力持ちだが、普通に失敗もある。

刃砕き：攻撃力を下げる技。守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功すれば300前後まで
　　　　減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、大防御以外は
　　　　運以外、防ぎようがなく即死確定、ゆえに精神的なﾀﾞﾒｰｼﾞがﾃﾞｶｲｗ決まると魔王の痛恨率が上がる……？

受け流しの構え（盾）：相手の通常攻撃を利用して相手にﾀﾞﾒｰｼﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防ぎきれず即死確定。
　　　　　　　　　　　エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

吐息返し（扇）：相手のブレスを跳ね返す技。竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと
　　　　　　　　凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
　　　　　　　　吐息返ししたキャラに仁王立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使われる。

ミラーシールド（盾）：魔法攻撃を跳ね返す技。これも吐息返しと同様ミラーシールド仁王立ちの
　　　　　　　　　　　ギャンブル技に使われる。吐息返し＆ミラーシールド付きで仁王立ちのギャンブルも使用。

大防御（盾）：どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。戦術、戦略で大きな要の技。
　　　　　　　痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれをしてれば135くらいまで減らせる。
　　　　　　　ただしザラキとか状態異常技が貫通して状態異常になることもあるが、防げる確率の方が高い。　

テンプレ用に作ってみました……訂正付け足しあれば……　　

テンプレ厨ウザイからどっか行け

まさか……ミネ婆?

>>878
ID変えて何度も書き込み、
訂正あればといいつつレスは無視
どっか池

おそらくいつもの荒らしのなりすまし。中部スレで暴れてるのと同人物。

>>879
そうは言っても、質問厨対策は必要だろう
稚拙とか日記でとかチラ裏とか、そういうヤツは大した文章も書けない池沼なんだろ。

気にスンナ。

>>883
自分の文章が不快だったのなら謝るよ。すまなかった。
ただ、PC書き込み規制されてて携帯からなんだ。長文書くのは勘弁してくれ。

なんか自分のレスでコピペしまくってる人がいるみたいなので
言っておきますね。俺の書いたレスは、>>855　>>858　>>860　>>863。

その他のレスは、自分のものではありませんので…迷惑かけてすいませんでした。

>>878
隼切り
までよんだよ

こんだけ過疎ってるのに質問厨もクソもねえよ。

隼斬り（剣）：魔王の低いレベルの時から９９までいつでも使える絶対持つべき技。
　　　　　　　テンション５０の時は、隼斬りが個を攻撃の時は一番攻撃ﾀﾞﾒｰｼﾞがいい。SHTでもMAXﾀﾞﾒｰｼﾞは7996
　　　　　　　が、必ず先制できるわけではなく、ﾃﾝｼｮﾝある場合、全魔王各々の凍てつく波動のため、ためたﾃﾝｼｮﾝが無駄にも。

無心こうげき：ＳＨＴ（ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾃﾝｼｮﾝ：ﾃﾝｼｮﾝ100）のとき、もっとも効果の出る技
　　　　　　　SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えも。
　　　　　　　※リスク承知で特大一発隼の剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…ﾌﾟﾚｲﾔｰ次第。

とことん討ち：風林火山や隼の剣改や星屑の剣系（流星、彗星、銀河）を利用してコンボダメージ
　　　　　を行うのが中心。（つまり４人で闘魂討ち）ＳＨＴ＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを
　　　　　利用すれば、18000を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与える破壊力持ちだが、普通に失敗もある。

刃砕き：攻撃力を下げる技。守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功すれば300前後まで
　　　　減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、大防御以外は
　　　　運以外、防ぎようがなく即死確定、ゆえに精神的なﾀﾞﾒｰｼﾞがﾃﾞｶｲｗ決まると魔王の痛恨率が上がる……？

受け流しの構え（盾）：相手の通常攻撃を利用して相手にﾀﾞﾒｰｼﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防ぎきれず即死確定。
　　　　　　　　　　　エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

吐息返し（扇）：相手のブレスを跳ね返す技。竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと
　　　　　　　　凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
　　　　　　　　吐息返ししたキャラに仁王立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使われる。

ミラーシールド（盾）：魔法攻撃を跳ね返す技。これも吐息返しと同様ミラーシールド仁王立ちの
　　　　　　　　　　　ギャンブル技に使われる。吐息返し＆ミラーシールド付きで仁王立ちのギャンブルも使用。

大防御（盾）：どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。戦術、戦略で大きな要の技。
　　　　　　　痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれをしてれば135くらいまで減らせる。
　　　　　　　ただしザラキとか状態異常技が貫通して状態異常になることもあるが、防げる確率の方が高い。　

テンプレ用に作ってみました……訂正付け足しあれば……　　

考察する事とか残ってないのに質問まで追い出してスレ終了の準備ですか

とことん討ちって何だよw

それ以前に携帯の表示サイズ変更して自分の書いた文章見直してみ

半角、全角どちらかにそろえてくれ

隼斬り（剣）：魔王の低いレベルの時から９９までいつでも使える絶対持つべき技。
　　　　　　　テンション５０の時は、隼斬りが個を攻撃の時は一番攻撃ﾀﾞﾒｰｼﾞがいい。SHTでもMAXﾀﾞﾒｰｼﾞは7996
　　　　　　　が、必ず先制できるわけではなく、ﾃﾝｼｮﾝある場合、全魔王各々の凍てつく波動のため、ためたﾃﾝｼｮﾝが無駄にも。

無心こうげき：ＳＨＴ（ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾃﾝｼｮﾝ：ﾃﾝｼｮﾝ100）のとき、もっとも効果の出る技
　　　　　　　SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えも。
　　　　　　　※リスク承知で特大一発隼の剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…ﾌﾟﾚｲﾔｰ次第。

とことん討ち：風林火山や隼の剣改や星屑の剣系（流星、彗星、銀河）を利用してコンボダメージ
　　　　　を行うのが中心。（つまり４人で闘魂討ち）ＳＨＴ＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを
　　　　　利用すれば、18000を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与える破壊力持ちだが、普通に失敗もある。

刃砕き：攻撃力を下げる技。守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功すれば300前後まで
　　　　減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、大防御以外は
　　　　運以外、防ぎようがなく即死確定、ゆえに精神的なﾀﾞﾒｰｼﾞがﾃﾞｶｲｗ決まると魔王の痛恨率が上がる……？

受け流しの構え（盾）：相手の通常攻撃を利用して相手にﾀﾞﾒｰｼﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防ぎきれず即死確定。
　　　　　　　　　　　エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

吐息返し（扇）：相手のブレスを跳ね返す技。竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと
　　　　　　　　凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
　　　　　　　　吐息返ししたキャラに仁王立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使われる。

ミラーシールド（盾）：魔法攻撃を跳ね返す技。これも吐息返しと同様ミラーシールド仁王立ちの
　　　　　　　　　　　ギャンブル技に使われる。吐息返し＆ミラーシールド付きで仁王立ちのギャンブルも使用。

大防御（盾）：どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。戦術、戦略で大きな要の技。
　　　　　　　痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれをしてれば135くらいまで減らせる。
　　　　　　　ただしザラキとか状態異常技が貫通して状態異常になることもあるが、防げる確率の方が高い。　

テンプレ用に作ってみました……訂正付け足しあれば……　　

もうなんだ　「とうこん討ち」　は　「とんとこ討ち」　とするのがこのスレの流れなのか？
直すつもりはないんだな？

技の表記はゲームに準拠してくれよ
検索しろが通じなくなるから

何度も言われてるけど半角ｶﾅと全角を混ぜるな

訂正とか言うならレスくらい読めよ
おまえは中国人かなんかか？

完全に愉快犯だろスルーしれ

●はやぶさ斬り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無心こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とうとん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしのかまえ（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●といきがえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールド（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいぼうぎょ（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

とうこん→とことん→とうとん

進化が止まらないぜ

とんとろ討ち

ネタ切れしすぎだろ(笑)

●はやぶさいく斬り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールド（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいぼうぎょ（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

>>807
２＋１で３に決まっておろう。
テンプレみろ（ｷﾘ
がそれではｗ

　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|
　　　　 {::::::::| ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　　　　 ',::r､:|　 <●>　　<●> ｀ 　 !> ｲ　このスレは
　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　アグネスに監視されています
　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿
　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|》　　''　‐-､
　 /／ﾞ‖人ミヽ､:|､　　,ｨ─､　ﾉ|:::ィ─‐‐､　 　　　　}
　人　〃　{三ミﾐ:从 　 l;;;;;;;;;;;;}　ﾉ{;;;;;;;;;r-､}　　　　　 |
　|　Y/　　|ミﾐ三三ゝ　ヽ;;;;r‐､}从ヽ;;;;;{　　＼　　　　 |
　､　!|　　 |ミﾐ三三三}　 `ｰ＼＼彡￣ ＼　　＼　　　|

戦闘開始直後の手の空いた僧侶って何やらすのがいいんじゃろか
１：前列で大防御させて囮になる
２：フォースなどの攻撃系補助
３：初回限定フバーハ
４：まもりのきり・やまびこのさとりなどのプチ自分強化
５：ほしくず隼・やいばくだきなど弱体化をねらう

あくまで回復が本分だからフォース役にすると後でかけなおせなくて困ったり。

デスタムーア戦では賢者に山彦かけてたな（スクルトとイオグランデのために）
今はシドーだけど、自分に山彦してる
こっちはベホマズン節約くらいしか役に立ってないわ
波動が来てもかけ直したりはしない

>>904
高レベル魔王なら１だね
うまくいけばhp200くらいまで盾役として粘らせている

●はやぶさいく斬り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールド（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいぼうぎょ（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

ちょっと早いけど次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1257600346/

>>905>>906
やっぱり大防御が無難かな。他の３人の安全を買うという意味で。
個人的には長期戦でMP厳しそうな相手にはやまびこ自分、それ以外はまもりのきりがお気に入り。

手が空いたら隼刃砕きさせてるなあ。
成功率はとことん低いけど。

>>908
テンプレ吟味もせずに立てるなアホが

>>908
何度も>>2はいらないって言われてたのに何で入れるの？
そんなに早く立てて>>1乙って言われたいのかよ・・・

しかも早すぎる。当分埋まらんぞ、ここ。

>>908ﾌﾙﾎﾞｯｺ吹いた

そうか、フルボッコにして埋めればいいのか。

という訳でエスタークよりドレアムのほうが強い理由は強制睡眠を持っているから。これに尽きる。
エスタークは強制睡眠を持ってないのでイレギュラーに崩されることがない。
だから>>107>>108みたいなうけながし戦法や>>113>>181>>185みたいなテンションバーン大防御が成立する。
ドレアムで同じこと試してみたけど強制睡眠で崩される分明らかにエスタークより分が悪くなるよ。

●はやぶさいく斬り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールド（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいぼうぎょ（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

睨みは大防御の天敵だからな。
他にも使う奴は居るけど、攻撃力が団地なのでドレアムほど厄介ではない。
その分マダンテシーケンスが解りやすい付け入る隙になるんだが、そこを
差し引いても、事故率加味してドレアムがやや上かな。

ただ、ランクに差が出るほどでは無いのも確か。

もう１点付け加えるとドレアムは素早さがヤバイ。>>17によると最速僧侶を用いても先制率は70%程度。
このレベルになるともう先制されたら諦めるとは言えないくらいガンガン先制されてしまうよ。
ただでさえ厳しい戦いなのにピオリム要員を入れなくてはならないのはキツイ。

逆につけこめそうな所はマダンテパターンの他にザオリクで怒ること。怒らせて大防御は結構使えるんじゃないかな。
におうだち→肉壁にザオリク→怒る→次ターンに大防御→にお（ｒｙ
この作戦結構使えるかなと思ったんだけどやっぱりうまくいかん。強制睡眠が厳しすぎる。

パラディン使えばドレアム≧エスタークだが、パラディン無しのいつもの面子で戦うとドレアム＞＞エスターク。

強制催眠がきついんだよな

強制睡眠があるからﾊﾟﾗｶﾞ戦法が成り立たない場合があるからドレアムがランク上
エスタークはいざとなったらﾊﾟﾗｶﾞで勝てるし。

●早いブサイク切り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗(かなえ)（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールドのハゲ（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいぼうぎょ（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

これは意見が分かれるだろうけどエスタークと竜王は竜王が上だと思う。
理由は痛恨と波動の頻度が高いから。逆にエスタークはこれがかなり低い。
それプラス打撃に偏った攻撃パターンをついてエスターク専用戦術ができて勝率が向上した。
それに比べ竜王はいまだにまともな戦術が作られていない。
いつになったらパラガ・葉・しずくなしで勝率５割の戦術が出来ることやら･･･無理かな。

>>924
僧侶・賢者の回復２枚ならかなり勝率上がるよ。

そうだな痛恨はキツい
マルチすると盾構えて痛恨コイコイ状態になるから、痛恨少ない敵も居ると嬉しいしな
（折角99なのにあんまり簡単に撃破できても面白くないって感じで

パラガ・葉・しずく無しと言う事は、パラディンとエルフは使ってる訳か。

それだとエスターク＝竜王だな。

あと、ドレアムとかエスタークの素早さを嫌うなら、まだらくも糸そこそこお奨め。
波動関係ないし、２〜３ターンは持つし、誰でも使える。

まだらくもいと使えるのは初回のターンだけだな。
一度崩されたら建て直しにやる事多すぎて使う余裕なんて無くなるし、たいして有効なアイテムとは思えない。

あ、エルフののみぐすり忘れてた。それも使ってないなぁ。
パラガ封印してもパラディンはやっぱり頼りになるよ。頑丈な補助・スクルト役として。
特に竜王みたいにパーティ全体のHPをまんべんなく奪ってくるタイプには強い。
ドレアム・エスタークみたいなタイプだと逆にHPが多くても少なくてもあまり変わらない感じ。
魔法使い入れてもいいような気さえする。どうせみんな打撃１回+何かで死ぬし。

ドレアムならマダンテパターン中に、あとはベホマズン使用時にも使えるよ。
と言うか、ピオリムを重要視している人にはお奨めする程度だが。

●早いブサイク切り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗(かなえ)（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールドのハゲ（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいどんでんがえし（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

まだらは75%だっけ、数字以上に外すような気がしてイマイチ使う気にならないな。
ピオリムはピオリムで全員の素早さまで上がるからコンボが割り込まれたりして困ることも。
対ドレアム・ゾーマだとザオリク→怒る→あぼーんになるからあんまり先行したくない。
でもさすがに盗賊のピオラ使うのはこり過ぎかな。

まだら75%もあるのか。
確かに75%の割りには外れるように思うな。
何より確実性がないのに２，３ターンしかもたんってのがなぁ

まだら失敗→波動の流れが怖い。

ピオリム使いたいけど、魔法戦士に枠を使いたくない人には代替になる。

ドレアム≧エスタークなのは理解した。
では竜王とドレアムではどっちが強いのだ？

てか、竜王って回復２枚ならさほど苦戦もしない気が…

竜王とドレアムは火力面では甲乙つけ難いのでその他の部分で比較。
まずHPや防御力などの耐久力はドレアムが上。長期戦になれば不利なのは間違いないので地味に大きい。
素早さもドレアムが上。素早さ対策として強くない魔戦を入れるか、先制におびえるかどっちにしてもツライ。
後、対竜王で最速にすればピオリムかけずにバトマスが先制できるのが大きい。
これによりテンションブースト→風林火山とうこん討ちコンボが常に狙えるから勝ちパターンを作りやすい。

ドレアムのほうが上っぽいけどそこまで差はないと思う。
客観的な強さってどうやって測ればいいんだろね。100ターン攻撃を受けた時の死者の出る確率とか？

●早いブサイク切り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗(かなえ)（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールドのハゲ（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいどんでんがえし（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

今ピサロを育ててるけどピサロも>>113のやり方が通用するね。
Lv93まで来たけど全滅は1回だけだ。

エスタークを９９まで育てた人居る？

パーティーの構成と装備とかかった時間教えて
天空のレオタード上が欲しいのだ

バト賢者は４人ともレベル９９あります
僧侶パラ魔戦は２人レベル９９です

ＳＳＢのおかげで装備も揃ってます

せめてこのスレくらいきちんと読めば？
有効的な戦略いくつか出てるだろ

つうかレオパード狙いなら69まででいいじゃん

>>941
エスタークに限らず全ての魔王でバト２僧侶２の編成。
Lv1〜99まで10時間くらいかかる。装備は店売りで充分だよ。

竜王は素早さ低いから回復役が安定して先行出来るからマシだよ
回復役二枚入れればそこまで苦労しないと思う
きちんとした攻略法がないってのも、竜王の行動パターンが絞れないからであって
鬼畜コンボ食らわなけりゃそうそう全滅しないと思う

エスタークは素早さ高くてしょっちゅう抜かれるからかなり運ゲー
戦法は確立されつつあるとは言えやはり強い

竜王は絶妙なタイミングで波動使うから強い
テンションバーン、ブーストを軸に攻撃してたがテンションバーン使ったターンで波動されるわ、テンション溜まった時に限って先攻されて波動されるわで10ターンくらいまともに攻撃させてもらえなかった

テンションブーストの次のターンにサウザンドダガー系に持ち変えて闘魂討ちか無心じゃ駄目なのか？

●早いブサイク切り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗(かなえ)（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールドのハゲ（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいどんでんがえし（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

「こうげき」ってゴミ？
会心出れば強いんだが、器用さ810+バトマス証でもそんなに出ないし
バトマスの書も発動率は10％確実に切ってる

>>946
そりゃー先攻されて波動食らうって分かってれば風林火山かサウザンドで手堅く攻めるけど
コンボやしっかり補助をかけてから攻撃で一気に削りたいじゃんｗ

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>>946
トドメにはよく使う。
俺はバトマス二人なのでとことん討ちコンボは一人SHTなら合計7000近くいく

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こうげきってカンストせずに10000以上いくらしいけど魔王戦で出すのは無理じゃない？

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種なしのバトマスで、ドルマゲス９９に１３０００与えたよ。
隼改ＳＨＴで無心で。

>>956
通常攻撃は合計じゃなくて一撃の威力が9999を超える

種無し隼改だとフォース+SH+3hitの会心でギリギリ超えるくらいだな

>>941
今更言うのも何だが、バトバトバト僧とか賢賢賢僧とかでいけたのは
レベル４０くらいまで、４１からはもうプライド捨てたｗまともにやると
世界樹の葉がなくなりそうなんでｗ挙げることのみに専念した。自分は、賢者を２人以上入れたかな？
プライド捨てて掛かったんで、パラディン賢者賢者僧侶というガチガチのパーティーで
９９まで言った……賢者がかなり使えたよ。

受け流しの構え、ファイアフォース（メラガイアーなど）、ライトフォース（ギガブレイク対策）で守りを固めて、
ドルマドン使いまくりだったな……
パラディンがいたからやばいときはパラディンガード、賢者は必殺はＭＰ回復だから４人溜まるの待って
精霊の守りとか使ったな……って、パラディン、精霊の守りなし縛り？

まぁいずれにせよ賢者を攻撃の要にしてたな。弱点がダークフォースだけど魔法にダークフォース乗らないしね。
ただドルマドンがコンボになるから４コンボ連なれば約2800は当たる（全員レベル９９の場合）
魔力覚醒そてれば４コンボで４８００くらいはいく。エスターク

●早いブサイク切り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗(かなえ)（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールドのハゲ（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいどんでんがえし（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

なんだエスターク弱いしwwwww
俺世界樹の葉トータル40枚くらいで99倒したしwwwww
エスタークも雑魚すなぁ

何気にメラガイアーと煉獄火炎率高いからな…

耐性固めれば世界が変わるなw
神秘のビスチェからセラフィムに変更。
後もガチ仕様にしたら、れんごく550ぐらいが300を切ってワロタ。

パーセントで属性ダメージカットってよく考えたらおかしいよね

れんごく火炎は250ダメージ分防げるのに
火の息は5ダメージ分しか防げず絶対5は食らってしまうｗ

6みたいにダメージ数カットにして耐性最高装備にしたら200カットとかにすればしゃくねつまでなら無効にできるのに
9はダメージインフレしすぎだから仕方ないのかもしれんが・・・

永遠の巨竜のテンションブレスとかには40ダメカットとかほとんど役に立たなかっただろ。
確かにダメージ数値カットは無効化も可能だけど後半になるほど使えなくなる。
今回も永遠の巨竜みたいな戦い方するボスが居るし（ゾーマとか）、そういう相手には厳しいと思う。
一番良いのは数値カットと割合装備がたくさんあれば良いと思うんだが。

というかゾーマがレベル９０台になって勝率が落ちてきた。
バトマス、バトマス、賢者、僧侶のパーティでやってるんだけど
ゾーマったら時々僧侶よりも早く動いて死人出してくるんだよ。
ただえさえゾーマは死者を復活させるのに苦労する相手なんだから自重して欲しい。
あと、ためるを２〜３連続でやってくることがあるんだが
凍てつくが間に合えばサービスだけど、間に合わないと致命的な致命傷すぎる。

>>966
ターンを跨いでるなら風林火山で下げればよくね？＜溜める
同一ターンにやられたときはご愁傷さま

溜めるはサービスだろ、風林火山の扇の舞で。


凍てつく不要

風林火山って大事な武器だよな

風林火山ってテンション０に出来るの？

>>970
1発で1段階下がる。
なので扇の舞なら、0まで落ちる。

>>971
サンクス
何かゾーマってピンポイントでの攻略法が多いな。

風林火山･グレートアックス系はテンション1段階低下の追加効果
風林火山の方には先制･盾ガード無効もついてる

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>>971
扇の舞でも1段階じゃなかったっけ？

扇の舞は3-4回攻撃だから3-4ランクダウンになる

>>976
本当だ
テンションバーンと同じで1行動につき1発動かと思ってた

風林火山万能過ぎないか？
最速攻撃可能でメタルもテンションもおｋとか

風・林・火・山と4つの性能だからな。


攻撃力が低いのが難点だが、KOSHIMAKIクエスト完了の身には気にならない。
精霊⇒ためる*3+フォース(+たたかいの歌*2)⇒風林火山闘魂打ちコンボでも活躍

>>978
万能過ぎ
最強の短剣や斧の立場が無い
攻撃力なんて飾りだし

まあ斧は兜割りでテンションと守備力を同時に下げられるか

>>979
ＫＯＮＩＳＨＩＫＩクエストに見えたぜ

ﾃｽ

●早いブサイク切り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
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※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗(かなえ)（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールドのハゲ（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいどんでんがえし（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

Ｓ　ダークドレアム
Ａ　竜王
Ｂ　エスターク
〜〜〜三強の壁〜〜〜
C　ゾーマ、シドー、ドルマゲス、デスピサロ、オルゴデミーラ
D　ラプソーン、ムドー
E　デスタムーア、ミルドラース
〜〜〜何かの壁〜〜〜
F　バラモス

とりあえず今までの話をふまえてランキング作成。
ランク分けされてるがランク間の差はそれほど大きくない。壁で３ランクに分けてもいいくらい。
デスタムーア格下げの理由→手を落とせば楽になるから。
ムドー格上げの理由→痛恨の頻度がそれなりに高いから。

異論・反論は理由付ならいくらでも。

>>984
＞異論・反論は理由付ならいくらでも

各魔王についてより確実に効率よく狩る方法を議論するスレであって最強魔王決定スレではないのでランキングを考えること自体無意味。

>>984
俺の場合竜王はまだセラフィムローブも
トーガも王者のマントも無くはやぶさの剣も改になってない時に
僧侶、バトマス、魔法戦士、僧侶で種無しLV99討伐出来たが
エスタークはバトマス2名にしてさえとんでもなく全滅したし
むしろシドーの方がパラガ使おうかと言うくらい苦労した

つまり相手の行動や身かわし、盾ガードの発生なんかで勝率大きく変わるから
ランク自体あんまり意味が無いって事で良いんじゃないかい？

>>984
概ね俺も同じ印象なんだが、俺の場合はおおざっぱに５段階くらい。

Ｓ…ダークドレアム・エスターク・竜王
Ａ…ゾーマ・オルゴデミーラ・シドー
Ｂ…ラプソーン・ドルマゲス・デスピサロ
Ｃ…デスタムーア・ムドー
Ｄ…ミルドラース・バラモス

Ｓは確かに問答無用の強さ。Ａは見事に波動ｳｻﾞｲﾁｰﾑ。Ｂは魔王標準。
Ｃはやや劣る。Ｄは馬鹿。

ゾーマの攻撃は神すぎる。
全魔王なら断トツ

３強なあ。
ドレアムは最強性能で怖い行動もあるが、無駄と隙も多い。
エスタークは攻撃一辺倒で前後無用な集中打撃が酷いが、大防御安定。
竜王は全体・痛恨・波動のバランスが神だが、遅くて柔らかい。
まあ、３強だなあ。

確かにランキングづけが主観に基づくものでしかも魔王の機嫌次第で強さが大きくぶれるから
これを決めるのは難しいかも。新スレが立つたびに強さ議論がわきおこるから決着をつけようと
思ったけど無理かな。強さの目安はあったほうがこれから挑戦する人にとってはいいと思うけど
細かく格付けしないで、難しい・普通・簡単くらいで十分かな。

エスタークと竜王の行動は機嫌の良し悪し関係ないところが強さの所以かな。
ドレアムは機嫌良い時があるが、それ以上に悪い時がきつ過ぎる。

>>984
このスレの今までの話ふまえてんだったら、ランキングは不要だろ

●早いブサイク切り（剣）：
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●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗(かなえ)（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールドのハゲ（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいどんでんがえし（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

>>984
ランキングは要らない
スレ内で雑談する程度ならまあいいけど
少なくともテンプレには全く不要

しかし次スレにも入れられてしまったんだよな・・・

●早いブサイク切り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗(かなえ)（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールドのハゲ（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいどんでんがえし(石橋の声で)（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

そして誰もいなくなった

発売４ヶ月もたったのに今ごろ高レベル魔王やってる奴らって。

●早いブサイク切り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗(かなえ)（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールドのハゲ（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいどんでんがえし(石橋の声で)（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

●早いブサイク切り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗(かなえ)（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールドのハゲ（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいどんでんがえし(石橋の声で)（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

●早いブサイク切り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗(かなえ)（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールドのハゲ（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいどんでんがえし(石橋の声で)（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

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