【DQ9】魔王戦　戦術考察スレ7【Lv99】

DQ9プレイヤーの最終目標、Lv99魔王戦の戦術を真剣に考察・議論するスレです。
★未配信魔王について語ることの是非についての話題はスルー推奨です。

関連スレ
【DQ9】Lv99未配信魔王戦　戦術考察スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1253856571/

ドラゴンクエスト�\　星空の守り人　wiki
ttp://www15.atwiki.jp/akaitsubasa-dq9/

【DQ９】ドラゴンクエスト9　携帯専用　攻略質問45
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255474990/

【DQ9】ドラゴンクエスト9　攻略質問スレ89
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255323196/

前スレ
【DQ9】Lv99魔王戦　戦術考察スレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254888588

■魔王ランキング

SS　ダークドレアム
Ｓ　エスターク＝竜王
Ａ　ゾーマ、シドー、ドルマゲス
Ｂ　デスピサロ、デスタムーア、オルゴデミーラ
Ｃ　ミルドラース
Ｄ　ムドー、ラプソーン
Ｅ　バラモス

■職業ランキング

Ｓ　パラディン
Ａ　バトマス、僧侶
Ｂ　魔法戦士
Ｃ　戦士、武闘家、盗賊
Ｄ　賢者、レンジャー、旅芸人、スーパースター
Ｅ　魔法使い

■パッシブ一覧

はくあい　100（HP80 守100）
ゆうかん　90（HP60 守60 力10）
とうこん　82（HP60 力40）
さとり　100（MP60 回魔60 攻魔60 消費MP75%）
きあい　100（HP30 早100 力10）
おたから　82（HP20 早60 器60）
しんこうしん　100（MP30 回魔180）
まほう　100（MP30 攻魔180）
フォース　100（HP30 力10 守20 魅10 攻魔30）
オーラ　82（HP20 早20 魅60）
サバイバル　100（守20 早20 器100）
きょくげい　100（回魔30 攻魔30 器50 魅30）

■防具耐性表

【盾】
-10：ウロボロスの盾＞メビウスの盾＞ロトの盾＞メタキン盾★＞女神の盾＞げんまの盾

【頭】
-10：毛皮のフード（氷）
-5：竜戦士の兜（炎、闇）

【体（上）】
-25：蒼天のトーガ＞セラフィムのローブ★
-22：大空のトーガ＞ケルビムのローブ★＞げんまの法衣
-20：メタキン鎧★＞王者のマント★＞シェンロンローブ＞エンプレスローブ★＝エンペラーコート★

【体（下）】
-10：きわどい水着下（♀：炎雷）
-7：マジカルスカート（♀：炎氷風雷闇）、ホワイトタイツ（氷風）、レッドタイツ（炎雷）、竜のどうぎ下（武：炎氷）
-5：竜戦士のズボン（炎闇）

【腕】
-10：幻魔のこて

【足】
イデアのサンダル（6.0%）、英知のサンダル（5.5%）、オベロンのくつ（5.0%）、メタキンブーツ（4.0%）

【対ムドー・ミルドラ・シドー】
マヌ-100：破幻のリング
守↓-40：ラッキーペンダント（回避3.0%）

【対ドルマゲス】
休-50：スーパーリング
休-30：リッカのバンダナ、バトルパンツ（バト）

【対ピサロ】
眠死-25：メタキンヘルム、黄金のティアラ、不滅・悠久・絶対のズボン
眠死-40：エルフのお守り
死-50：魔除けの聖印、結婚指輪
死-40：夏雲の帽子、チェインニーソ（パラ）

※★は光耐性あり
※-数値はパーセント

■〜の秘伝書

【持参推奨の秘伝書…Ｓ】
盾の秘伝書（痛恨の一撃ガード）
旅芸人の秘伝書（１回で全員に1/2バイキルト）
魔法戦士の秘伝書（フォースを全員に）

【持参推奨の秘伝書…Ａ】
僧侶の秘伝書（全員の状態異常回復）

【持参推奨の秘伝書…Ｂ】
賢者の秘伝書（１人を２回魔法使用可能に）
戦士の秘伝書（時々カウンター）
レンジャーの秘伝書（瀕死時？に会心の一撃率UP）

【持参推奨の秘伝書…Ｃ】
盗賊の秘伝書（オート盗む。戦闘後一定の確率で宝をＧＥＴ！戦闘には影響しないのでここらで…）

※書かれてない秘伝書は趣味

■Lv99魔王2ターンキルまとめ

◆テンションバーン戦法 http://www.youtube.com/watch?v=eU2Rx61JK0o
バトバト武闘武闘
1ターン：テンションバーン×2、フォース、たたかいのうた
2ターン：星屑隼×2→隼隼×2

◆デスタムーア専用 http://www.youtube.com/watch?v=zLXp63RezsQ
賢者×4（杖装備してMP720以上に）
1ターン：テンションバーン×3、ダークフォース
2ターン：マダンテ×4（テンション20が2人、テンション5が1人で成功）

◆AIテンションブースト戦法
武闘武闘魔戦バト
1ターン：まだらくもいと、AI（いろいろ）テンションブースト、バイキルト、フォース
2ターン：風林火山or星屑とうこん討ち×3→隼とうこん討ち

敵が先制→ダメージを喰らって必殺チャージ→AIがテンションブースト使用

※AIいろいろやろうぜはMPを1か2にしておくと100%使用（扇装備時）
※耐性-40あたりで息・呪文を喰らうと高確率で必殺チャージする（破滅の盾＋げんまのこて）
※オルゴデミーラ、ラプソーン、ゾーマ、エスターク、ダークドレアムにはルカニ1段階必須なので星屑で

■魔王（弱点）と攻撃属性リスト。

★は弱点フォースのついでに防げる。
＊は耐性のある属性なので、フォースで防ごうとすると
こちらの攻撃によるダメージが減ってしまうので注意。

バラモス（氷150%）
　雷呪文、炎呪文、炎吐息
ムドー（氷150%）
　炎吐息、氷吐息★、荒れ狂う稲妻、まばゆい閃光
ドルマゲス（土150%）
　闇呪文★、氷呪文、炎吐息、超おたけび、フェザースコール
竜王（雷150%）
　闇吐息、炎吐息＊
デスピサロ（氷150%）
　炎吐息、氷吐息★、氷呪文★、闇呪文、即死呪文、あまい息
ミルドラース（風150%）
　炎吐息、炎呪文、雷呪文★、攻撃/攻魔/守備ダウン
シドー（風150%）
　炎吐息、氷吐息、まばゆい閃光
デスタムーア（闇150%）
　炎吐息、氷吐息、風呪文、炎呪文
エスターク（闇150%）
　炎吐息＊、炎呪文＊、氷吐息、雷呪文、ギガブレイク光
ゾーマ（光150%）
　氷吐息、氷呪文＊、攻撃/攻魔ダウン
オルゴ・デミーラ（炎150%）
　炎吐息★、氷吐息、混乱、超おたけび、猛毒の霧、やけつく息
ラプソーン（光150%）
　炎呪文、氷吐息、雷呪文＊、流星土
ダークドレアム（光150%）
　炎吐息、炎呪文、氷吐息、真空波

※耐性優先度
炎≧氷＞雷＞（壁）＞闇＞光＞風＞土
炎氷雷は使ってくる魔王が多い＆全体攻撃多い

>>1-6でテンプレ終了。
他に追加などあったらよろしくです。

>>1乙

>>2
ラプソーンの評価低すぎだろ

まだ配信されてない魔王は消しても良いかもね
本気の考察にチート絡みを混ぜたくないわ

★未配信魔王について語ることの是非についての話題はスルー推奨です。

最初の頃よりすげぇテンプレが充実してきたな>>1乙

とりあえず未配信をランクにそのまま載せたのはすまなかった

他魔王でも2ターンキル動画はあるのかな？

前提として話題や職業評価の内容は能力強化未使用基準になっています

この一文付けといた方が良いかと

>>2はテンプレから外してもよかったな。
魔王は3強と3弱以外はどれも似たようなもんだし、戦術によって上下する。

>>3はバトルパンツが休-30ではなく休-25。

>>4は修正入れた方がいいな。
Ａ…戦士、賢者
Ｂ…僧侶、レンジャー
僧侶の秘伝書は他に代用が効くものが多すぎるのでそこまで必要じゃない。
戦士の秘伝書は打撃系ボスの攻撃を一度でも防げるだけでも窮地から救われる場合がある。

>>6はゾーマの氷吐息に「＊」が付いてない。


とりあえず>>1乙

僧侶の秘伝書の代用品て何？

素早い魔王に関する調査

対象はLv99ドルマゲス、エスターク、ダークドレアム
Lv99僧侶（ガルーダのツメ+ファントムマスク+ぶとうかの証の素早さ677）
に対して100ターン中何ターン先に動くか計測

ドルマゲス　　　 100ターン中14ターン先制
エスターク　　　 100ターン中18ターン先制
ダークドレアム　100ターン中28ターン先制

>>1ｰ6
スレ立て乙です。
>>6をテンプレに追加してくれてありがとう。
追加して欲しかったんだわ

ランキングは初期からのものだからな。
ラプソーンが低いし、ドルマゲとミルドラが高い、ドレアムのランク突出も無い。

>>16
いろいろあるぞ。

・ドレアムとデスタムーアの強制睡眠にはスキルのツッコミ
・オルゴのやけつく息ならストロスの杖
・装備品による耐性で状態異常を防ぐ（ムドーとシドーの幻など）
・回復も状態解除も同時に行えるゴスペルソング

もちろん僧侶の秘伝書があるに越した事は無いが、無くてもどうにでもなるケースが多い。

ツッコミは何気に実用性高いよな
誰でも使えて装備変更も不要ってのもポイント高い

■魔王ランキング

Ｓ　ダークドレアム、エスターク、竜王
Ａ　ゾーマ、シドー
Ｂ　オルゴデミーラ、ラプソーン
Ｃ　デスピサロ、デスタムーア、ドルマゲス
Ｄ　ミルドラース、ムドー
Ｅ　バラモス

今までの皆の話聞くとこんなところじゃないの？
オルゴはあまり話題に上らんからよくわからんが。

Ｓ　ダークドレアム
Ａ　エスターク、竜王
Ｂ　ゾーマ、シドー、ドルマゲス、オルゴデミーラ、ラプソーン、デスタムーア、ドルマゲス
Ｃ　ミルドラース、ムドー
Ｄ　バラモス


Ｂの７魔王はそこまで大差ないが、ドレアムはパラディン使わないと育成が無理なレベルにあるからエスタークとは明らかにランク変わる。

俺的にはシドー＞ムーア・ドルマだったけどな
ムーアは面倒臭いけどそんなに全滅した記憶がない

>>23
デスピサロさんのこともたまには思い出してください

アイドル「涼城えみ」がアニマックスのアニＣｈａナビゲータに登場！

http://telblog.k-station.tv/blog2/animax_00007/

>>23
お前本当にドレアムとやってる？
ドレアムはエスタークや竜王より劣るよ
パラガ無いと育成無理とか誇張してるがお前ドレアム厨か？
ハッキリ言ってドレアムは弱い（竜王やエスタークに比べたら）
一年純粋に待ってる奴らはガッカリするよ

さて検証してくるか…
エスタークは文句なしに強かったな

>>27
ドレアムさん強くて苦戦してるんだけどパラガなしでいい戦術とパーティあったら是非晒してくれ。
俺は今のところ竜王、エスターク以上の勝率を確保できていない。

細かくランキング付けすると>>27みたいなのが湧くから、3強と3弱だけ書いておけばいい。

前スレにあったもしも魔王一人一人に称号があったら
竜王　　　　　広野の守り人
シドー　　　　破壊神を破壊した男(女)
ゾーマ　　　　神に近し者
デスピサロ　　天空の勇者
ミルドラース　伝説の魔物使い
デスタムーア　うちゅうヒーロー

>>31
厨臭えよ

職業によって、例えば僧侶なら即死に強いとかあるんだよね？
その辺りもまとめてもらえると助かる

>>27も酷いが、>>23も前からいるドレアムと戦ったこと無いのに無駄に持ち上げる奴だろ。
ドレアムは最強かそこらだが、バラモスがそうであるように突出してとか別ランクとかは無い。
初期の方でドレアム別格すぐると聞いてwktkしていたが、よく見るとバイキルト隼強い、とか
かなり的外れな事かいてるんだよな。

実際に育てた奴で、３強とかの括りなら納得だが、別次元とまで思える奴は居ないと思う。

対魔王パーティの選び方（自分で決められない人用）
パーティメンバーが４人になったら終了です

１：まずはメインアタッカー（バト）、メインヒーラー（僧）を入れます。
２：パラディンガードを使いますか？Yesならパラを入れます。
３：パラディン１人じゃ心細くないですか？Yesならパラをもう一人追加。
４：素早い魔王に先制されて全滅した。許せない！Yesなら魔戦を入れます。
５：世界樹の葉を節約したいと思っている？もしくはAIの賢者にロマンを感じる。Yesなら賢者を入れて７へ。
６：回復役は２人欲しい。Yesなら僧をもう１人追加。
７：バトを１人追加。
８：バトを１人追加。

どうしてもメンバーが8人になる　orz

>>35-36
ﾜﾗﾀｗｗｗｗ

ルイーダを説得してあと４人入れるんだ！

>>32
厨臭いもなにも元々その作品にあったもんだしいいじゃないか

563 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2009/10/14(水) 00:16:36 ID:N1b8Wtu00
今日初めてLv99魔王に挑戦ってことで
すれ違いでもらった弱いと噂のミルドラースさんに挑んでみた

１ターン目にテンションバーン、フォース、戦いの歌と万全の体制をしいたら
めいそう→マホカンタ→みとれる
とかコンボを決めてきた

この圧倒的余裕を見せつけるミルドラースさんマジパネェ

結局こっちを一人も沈めずにフルボッコされたミルドラースさんマジパネェ

馬車だ！馬車を錬金するんだ！

未配信のは分からないけど、デスタムーアってドルマゲスやシドーより弱くない？
本体はともかく、両手の攻撃力は低いからスクルトしておけば全体＋打撃でも死なないよ。
しかも進行に応じて楽になっていくからますます弱く感じる。大して素早くも無いから回復も間に合う。

>>42
少なくとも、あとチョイで倒せるのに大逆転全滅喰らうってのは無いな。
まとめてダメージ与えるのもいいが、安定重視なら左手だけ先に落とせば
９割９分勝ちだしな。

主人公僧侶でも竜王99に勝てますか
なぎ払いいっぱつで壊滅状態に陥る…orz

竜王は主人公は基本前衛職
なぎ払い+全体1発で死ぬ可能性高いから僧侶はおすすめできん

対魔王パーティの選び方（自分で決められない人用）
パーティメンバーが４人になったら終了です

１：まずはメインアタッカー（バト）、メインヒーラー（僧）を入れます。
２：パラディンガードを使いますか？ Yesならパラを入れます。
３：パラディン１人じゃ心細くないですか？ Yesならパラをもう一人追加。
４：素早い魔王に先制されて全滅した許せない！ Yesなら魔戦を入れます。
５：世界樹の葉を節約したいと思っている？ もしくはAIの賢者にロマンを感じる。Yesなら賢者を入れます。
６：回復役は２人欲しい。 Yesなら僧をもう１人追加。
７：ガンガン攻撃して攻めたいですか？ Yesならバトをもう１人追加。

>>44
僧、バ、僧、魔戦のPTで行けたから無理って事は無いかな
取りあえず主人公の装備が
天使の弓、黄金のティアラ、メタキンシールド、エンプレスローブ、げんまの篭手、マジカルスカート、しんかんのブーツ、ほしふる腕輪という
イマイチ向いてない感じで倒せたので
頭装備の防御力上げたりエンプレスローブをセラフィムローブやトーガにしたり
しんかんのブーツをイデアのサンダルとかに変えればもっと楽になるとは思う
前者の装備で薙ぎ払いがだいたい400とかになるけど
ブレスは耐性があるのでファイアかダークフォースで10とかのダメージに激減できる
後は後列に下げておくのは必須かな
流石に通常攻撃が来るとかなり痛いからね

おいおいデスタムーア99覚悟してたのに超弱いじゃん
本体が一回しか行動しないから致死攻撃率・いてつく波動率がめっちゃ低い
両腕はほぼ単体殴りだけで攻撃力が強いかというとそうでもなし
パーツ分割もそれぞれ一回しか動けないからただ各個撃破されて攻撃回数が減るってだけの意味しかない
なんでこれがデスピーと同格なんだ

>>47
99竜王は守備力750のパラディンでもなぎはらい1人目でダメージ450オーバーの計算だが・・・
お前何と戦っているんだ？

もちろんLV99竜王だぜ？
てかそこまで喰らったっけ？
たしか棍の薙ぎ払いと同じで通常攻撃と同じ威力だったよな？
デスピサロの通常攻撃で500喰らってそれより幾分痛くないなとか思った記憶あるんだが

もしかしてスカラでも使ってたかな？ちょっと同じ装備にして行ってくるぜ！

エスタークLv６１まで育成した
きついなあ・・・

>>50
書き方が意地悪だったかな、すまん

俺も竜王にはかなり苦労したからついツッコミたくなったんだ
一応考察スレだからなるべく正確な数値が求められるだろうし

竜王LV99行ってきたぜ！
防御750パラディンでダメージ450はちと言い過ぎかと思ったが
さっきの装備の僧侶で480〜500うけたぜ！
…どうやらスカラ使ってたみたいだ。すまねぇｗ

…でも…アホみたいな攻撃力の魔王とやりあってたせいか400とかでも少ない方のダメージに感じるのが不思議ｗ

>>44
主人公僧侶で、あと３名はバト２＋僧侶で育成したよ。

>>3
追加おながいします
【対ムドー・ミルドラ・シドー】
守↓-50：てっぺきのレギンス
攻守↓-30：メタキンこて

【対ピサロ】
眠死-40：セレシアのはごろも
死-40：セラフィムのローブ
死-35：ケルビムのローブ
死-30：大天使のローブ

>>51
俺のエスタークも同じくLv61　
確かにかなりきつい。
ドレアムさんもLv61だけど，さらにキツイ

>>55
レギンスとメタキンこてとセレシアの羽衣は
その状態異常以外の耐性がだだ下がりだから
何か注釈文つけておかないと勘違いする人もいるんじゃない？

個人的な感想ではエスタークとドレアムは甲乙つけがたい強さだった。
互角ぐらい

その方向でおながいします
対属性が弱いので使い道限られますよね
参考までにミラシいけるミルドラには非常に有効でした

>>56

ドレアムは７０からが本番じゃ。
９９まで育てたけど７０くらいから９９まで戦法固定になるからなｗｗ

>>59
黒い霧対策で攻撃ダウン耐性に何かあったような？
武王のはちがねか何か…
まあぶとうかの素早さがミルドラに必要かと言われれば…ｗ

ダークドレアムはレベル90からが本番。
エスタークなら90台もなんとか凌ぎ切れるが、こいつだけはどうしようもない。

だから、改造前提の話は他所でやれや屑ども

情弱ｗｗｗ

来年のダークドレアム配信時にはとっくに攻略法は語り尽くされてて今さら感ありまくりだろうなｗ
やり込みに自信あるやつはさっさとマルチでクエ開放してもらうかすれ違いで貰ってきた方がいい

ゾーマ、ドレアムのみ未対戦だが、一番嫌なのはエスタークだな。個人的には。
可愛げなくガツガツやってくるから３回攻撃になってから１日に３匹くらいしか相手する気にならん。
レオタード上さえ入手出来れば用はない。

エスターク６９まであげたけどやばいな。二人やいばくだきで攻撃下げたら総攻撃の戦法でなんとか安定した

ドルマゲス69とかエスターク69って
葉っぱ使いまくりになる？

>>67 ドルマゲスは使わなくても余裕だけどエスタークは使う場面がでてくると思う。自分はザオラルで頑張ってた。

バラモスぐらいなら主人公1人でもタイマン張れるの？

>>67
ドルマゲス69は、コツさえ分かれば２〜３個くらいですむ。
いや、うまいことすれば誰も死なずに倒すことも出来る。

エスタークは経験ないけど、レベル１６くらいでも痛恨で７２０前後いくから…
相当きついんじゃない？

つうかシドーが嫌らしすぎる。シドーってどやって倒してる？バババ僧でいったのに
かなり苦戦した。しかも１回全滅した……

どうでもいいけど>>2の職業ランキングいい加減外せよ
つかなんで一人のキチガイが作ったランキングがテンプレ入りしてんだよ

それ以前に>>2全部要らなくね？
パッシブは全部取ってること前提でしょｗ

>>71
>>2はそっくりいらないと思う。

>>70
僧侶２人いればシドーは一気に弱体化。
僧侶１人だと竜王並みに強いね。

みんなどんなパーティーでやってんの？
教えて。

パラパラパラパラ

エスタークで
LV62まで　バト武パラ僧（かなり適当）
LV62から　扇パラ３僧1

今LV71。倒すのに約30ターン。
このレベルでもパラガ使わないとやってられない。
LV99になったらどうなってしまうのか。

バババ僧
きつくなってきたらババ僧僧

せかいじゅのしずくを沢山持ってるなら
僧侶なんていらない

ドレアム強いな〜。
ドーピングしてもパラガ無しだとまるで勝てない。

>>80
レベルいくつまで上げたん？

すれ違いでもらったドレアムのレベル上げしてて、Lv99を13ターンで何とか倒せた。
金ピカ装備じゃなくてもいけるね。当方メタキン装備が主…。

種増殖してなくても十分勝てるんだなと思った。パラディンガードは有りだけどｗ
これで全13体の魔王Lv99倒した達成感からか、もうドラクエ９引退しようかと思ってきた…。

>>81
どこの方言？

82

おめでとう

カブトムシ厨うろちょろウゼー

今さらだけど竜王つぇぇ
LV50から世界樹の葉40枚使ってなんとかLV99討伐！
立て直すよりもそこそこで諦めて全滅→出直す
の方が葉っぱも無駄に使わなくていいことを悟った

>>82
いいなー。俺、ゾーマだけ持ってない。ラプとかドレアムは結構貰うんだけどな。
ドレアムは２４くらいの半端な奴貰って育てたんだが、意外と問題なく勝てる。

多分、バラモスから延々各種攻略していって慣れると言うか麻痺してくるんだな。
最初にバラモスじゃなくてドレアムからだったら、何この無理ゲー　で投げてたはず。

バラモス、バラモスと言われると
アニメのドラクエ思い出す　特にＥＤの歌の方

>>77
エスターク レオタード欲しくて69まで上げたけど
ババ賢僧で5〜10ターンでいけてる

スクルト2回使うと結構楽になるよ
攻撃は戦いの歌・フォース・テンションバーン　テンション20になれば2500〜3500与えられる
怒ったら無理せず大防御で

この戦法で69は結構楽だったからもう少し行けると思う
99に通用するか分からないけど参考にまで

発想の転換は皆さんはやっていないんですか。エスターク相手にドレアムは知りませんが

>>89
ドレアムにも言えるけど、強烈な打撃が多めなので中盤はスクルトがかなり有効だよな。
終盤だと強烈になりすぎて、気休めになるかすらあやしいが。

>>89
俺もそれでLV80くらいまでいけた
波動が来ると立て直しに悩むんだよなぁ

何かバグっぽい事が起こったので報告。既出ならすまん。

AIだと攻撃スキル以外でもサウザントダガーや風林火山のさきがけ効果が出るんだな。
「いのちだいじに」なら先手取って回復やザオリク・世界中の葉なんかを使用してくれるので結構便利かもしれん。

>>93
お気の毒ですが既出です

ＡＩは世界中の葉つかわなくね？

使わないよ

エスタークはレベル６９でレオタードとればいいかなー　って感じなんだけど
ギガブレイクが覚えたてで既に痛すぎなんですが。
レベル６０程度でブレスとかイオグランテとかまだ２００超えるくらいなのに、
たまにくるブレイクは４〜５００喰らう、痛ぇよ。レオタード上よこせよ。

耐性装備もせずに「痛ぇよ」と言われてもな

Ｌｖ９９ムドーって安定して２ターンで倒せますか？
こちらは運よく波動とかこずにで４ターンがやっとです。
魔戦、バト、武、賢でバトがテンション溜まるか否かにかかって苦労してる素人です
こんなんでは先が思いやられる

もうチョイ挑戦してみて、次のドルマゲス育成に入ります

ギガブレイクって戦士系ならメタキン鎧＆盾で３０％、術師系ならセラフィム＆メタキン盾で３５％軽減が最大かな？
これで３７５ぐらいには抑えられるって聞いたが。それでも打撃の追撃でほぼ死亡か。厳しいな。

>>98
え、ファッショナヴルに決めてるのがダメだったか。
でももうちょいだからコスプレのまま行く。

何だかんだで一番きついのは打撃だよな。
これだけはいかに耐性を上げようがどうしようもない。

光と土は篭手とズボンで軽減出来ないのがきついな。
ラプの流星とかも土だっけ？やたら痛いそうだが。

ああ、たしかに物理系が一番きついな。
物理専用の防御手段が、スクルトくらいか？
薙ぎ払いは腹立つくらいに良い技だよ。

属性攻撃は２０％とか７％とか差っぴいてくれるのに、打撃は守備力１００高い
防具身につけても、25Pしか値引きしてくれんからな。

どうにかしてまもりのきりとか有効に使えないかな

・・・無理だな

対エスターク戦術が固まってきたので投下します。一応葉なしでいけますが辛ければ使用で。

【準備】
・パーティはバト・バト・魔戦・僧で魔戦以外は素早さ最速にする（ファントムマスク・バンダナ・腕輪等装備）
・魔戦には杖の秘伝書を持たせ、緊急時の蘇生役にする。
・僧に魔法戦士・旅芸人の秘伝書を持たせる。
・風林火山と必殺扇を３人分用意。

【基本戦術】
テンションブースト→SHT→風林火山とうこん討ちコンボを狙う。風林火山とうこんコンボは下の動画を参照。
http://www.youtube.com/watch?v=QWOoaAxVtFU
（動画ではまだらくもいとを使用しているが今回はピオリム使用）

コンボで出せるダメージは
(999/2-885/4)*1.2*1.65*6*2*2=13222+他の仲間が与えたダメージ
なのでだいたい2000ダメージ程度、他の手段で稼ぐ必要アリ。

今回は削る手段としてうけながし戦法を採用。2000程度削ったのを確認してからコンボをぶちこみます。

【動き方】
１ターン目
魔戦のみ後列にしてピオリム（棍装備）。残りは全員大防御（必殺扇装備）。

２ターン目
魔戦以外３人のうちHPの多い２人を後列にしてといきがえし。残りは前列で大防御。

それ以降
うけながしをしながらコンボの機会をうかがう。
・前列３人後列１人にして後列のみ回復や補助に動く。前列はうけながしor大防御（HP400以下）
・壁役の回復は急がなくても大丈夫。僧侶が打撃１発で沈むHPになったら回復。
・僧侶を壁役にする時は大防御で（うけながしではダメージが入らない）
・コンボのために必要な補助はピオリム、フォース、たたかいの歌×２もしくはバイキルト×１
・与えたダメージをアバウトでいいので覚えとく（2000になったらOK）
・準備が間に合わなそうな時はリスク承知で前前後後にして２人動かす。

準備ができたら
テンションブーストを使ってSHTになったら隼とうこん討ち（SHT）、風林火山とうこん討ち（残り）で終わり。
ならなかったら単独で隼×隼を使って２周目突入。次はテンション50コンボでも倒せます。

エスタークの打撃連発にうんざりしている方はお試しを。
何か気になるところがあったらツッコミand添削お願いします。

風林火山よりサウザンドダガー系の方が攻撃力高くね？

>>109
持っているのであればそちらの方がいいと思います。

デスタムーア戦でダメージ効率の良い倒し方無いかな？
今はバトマス、バトマス、賢者、魔法使いで呪文無双してるんだけど
呪文集中してるせいかバトマス勢があんまり役に立ってない気がする

>>111
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1255450309/277

エスタークは単体攻撃が多いので、一人だけ前衛にして大防御してれば死人はあまり出ない。

ただ、これだとアタッカーが一人になるので、
テンションバーンを使ったバトマス二人が「前衛で大防御」と「後衛で隼斬り」を交互にやれば
大防御してるあいだにテンションが5〜20上がり、攻撃的にもそれほど見劣りしなくなる。

難点を挙げると、大防御と隼斬りはページが遠くて切り替えるのがダルい事。

>>111
賢者4人
1ターン目　ためる（高レベルはテンションバーン）×３　フォース
2ターン目　マダンテ×４

>>111
毎戦闘後の宿屋のマダンテ戦術か連戦可能な平均６ターンのバトマス３僧侶１
どっちもダルイよ。こいつばかりはどうしようもないかな

今はデスタムーア育成中
マダンテは確かに強いけど消耗がありすぎる気がする。
今は賢者のビックバン、魔法使いの魔力覚醒山彦マヒャデドス使ってる。
ここまでくるとさすがに魔法使い強いと言わざるおえない。

相手がテンション溜めるかどうかで使い分けかな

Lv51エスターク戦でやいばくだき使ってみてるけど面白いねコレ
身の守り999で通常攻撃3しかくらわんかった

このスレの人達は凄いっすね。デスタＬＶ４３で全滅してしまうのだが、何か打開策を教えてください。
現在、下記のような編成。

　　　　　　　　１ターン　　　　　　　　　２ターン
バト　　　　テンションバーン　　　はやぶさ斬り（隼）
バト　　　　テンションバーン　　　はやぶさ斬り（隼）
ぶと　　　　ダークフォース　　　　はやぶさ斬り（星屑）
そう　　　　たたかいのうた　　　　はやぶさ斬り（星屑）

３ターン以降は繰り返しです。当然全員ＬＶ９９、パッシブは全部とってます。

5つ前のレスくらい読んだら？

数レス前嫁

おもさけねぇっす。
やっぱ皆さんマダンテ宿屋戦術すか。バト３そうでの６ターン戦術なるもののレシピはなんでしょうか？

>>122
そのバーンは有効なのか？それと一巡目からフォースってもしかして真ん中先に倒してるの？？？

１、隼隼隼歌
２、隼隼隼歌
３、隼隼隼回
４、隼隼隼闇
５、隼隼隼回

回復の頻度はレベルと波動しだいだがLV43あたりならこんな感じ
でも俺は賢者だけで99まで育てた。

それにしても99の2ターンは激しく安定しないね
ネバーギブアップの称号もらっちゃったよ。

>>123
いや、左手から倒してるけど、まさか左手ってフォース無効なのですか。。目から鱗です。ありがとうございます！

>>118
惜しむらくは、能力低下状態がほんのわずかなターンしかもたないことよな

質問です

いままで魔王強いので避けてたんですけど、先日デスタムーア モンバトでハイエナしたら
オーブ１０％だったので、初育て

バト パラ 僧 バト

１ターン　ウロボロス　スクルト２　永遠盾　やまびこ（パラ）

２ターン　たたかいのうた　ダークフォース　ベホマラー　やまびこ（僧）

３ターン　たたかいのうた　テンションバーン　フバーハ２orベホマラー　テンションバーン

４ターン　テンションバーン　隼隼改　フバーハ２orベホマズン　隼隼改

５ターン　隼隼改　隼隼改　ベホマズン　隼隼改
・
・
これで頑張ってきましたがLv88で頭打ち
これだと、いてつくで崩されると立て直すのにまた４ターンほど…
マダンテ喰らうとほぼ全滅です

やっぱちなみに素で喰らうと　引っかく２７０　叩く３５０　かみつく４３０　バギ４５０　ほえる３５０　炎３００　氷３００　マダンテ６００
防具に問題があるのでしょうか…

>>125
しかも必ずダウンでもないもんね
隼持たせて4人でやいばくだきオンリーでもやってみようかな

ちょっと質問、みんなデスタムーアの倒し方どうしてる？
レベル上げ中は多分マダンテ戦術を使わないと判断した上での質問なんだが
最初は左手→右手→デスタムーアだったんだが
今回のザオリクの仕様を考えるとむしろ凍てつく波動を警戒したほうがいい気がする。
左手が高い確率でザオリクを使うのであればともかく、そう確率は高くないように見える。
それを考えると波動持ちの右手を先に倒すのがベストじゃないかと思い始めた。
手負いの獣を生き返されるより、波動で補助無効化されるほうが怖い

>>128
あれ？俺いつの間に書き込んでたんだろ？

敵のザオリクはHP満タンじゃねーの？

>>130
復活してからのダメージ量を考えると全快って事は無い
多分こっちと同じ半分だと思う

右手のベホマラーは結局ベホマズンに変わらなかったな。
中々お茶目な奴だ。

やいばくだきはいいですよ。隼の剣を装備してたらいっきに二段階攻撃力が下がりました。
僕はこれでエスタークレベル98を倒して育成を終えました。

刃砕きを戦術に組み込むのもアリかもしれないな。
他の特技も戦術に組み込めないかな。

やいばくだきは6ターンしかもたんからなあ

６ターンなら十分だ。ドレアムにも有効だぞ。
でも、ｴｽﾀｯｸもドレアムも10%くらい？効く前に殺されそう…

意外なことを知ったが、ゾーマってラリホー効くのか？

そういや竜王にはマヌーサ、デスピサロにはマホトーンが効くんだっけ

ドレアムってこっちの攻撃盾ガードしやがりますか？
だと槍の出番ありでしょうか？

>>135
3回行動だから実質2、3ターンだろ。6ターンもあれば十分倒せるわ。
デスタムーアには6ターン以上効くが…

エスタークLv80超えてから4回に1回位しか勝てなくなった・・・
ｌｖ99までの道は遠い

>>138
全くしないので出番無しです。

そういや盾持った魔王って居ないな。
魔王ジェイム？なにそれ食えるの？

すれちがいでもらったエスタークLv99に挑んでみたら一発で勝ててしまった
1ターン目に間違えて3人AIで動かしてしまったときのフバーハが地味に効いた

意識しないときに限ってあっさり勝って
最短ターン更新とかあるよね。
再現しようとすると必ずできないｗ

やっとバラモス、ムドーの自力Lv99討伐が終了したのでミルドラースのLv99作成中。

コイツムドーより弱くね？

>>126
まず装備の耐性を見直すべき。耐性がしっかりしてればデスタムーア相手にフバーハ・マジックバリアは不要だよ。
後は行動だけどスクルトは１回で充分。僧以外はカンストして効果ないはず。
最後にテンションバーンは元がとれているか微妙。使わないほうがいいかも。

賢者４人のマダンテ戦法に切り替えてデスタＬＶ５４まで引き上げましたが、また全滅するようになりました。
やり方は>>114様のものですが、全然キツイ。何が悪いのだろう。。

>>146

やっぱり耐性ですか
スクルトも１回でカンスト…

そういうこと全く考えず精神論でやってました

少し考えてみます

テンションバーンで溜めて一気に…なんて考えてるのがそもそも甘いですね

即レスありがとうございます

マダンテ戦法するなら賢者は3人でいい、
主人公を武闘家にして前列、1ターン目ダークフォース、2ターン目応援
賢者は基本全員後列で1ターン目ためる、2ターン目マダンテで50代は乗り切れるはず。
80代からは、2ターンキルは運任せになりすぎるので、手堅く3ターンを狙う方がいい。
僧賢賢賢で賢者は2ターンためてテンション20、僧侶が2ターン目ベホマズン、3ターン目マダンテ
98までならフォースつきテンション20マダンテ（カンスト4017ｘ3）で殺せる。（99だと僅か1ダメージ足りないので僧侶で殴ってとどめ）

あと前提として賢者に杖装備（スキル100）、えいちのサンダルかイデアのサンダルでMPを上げて置くこともね

書き忘れたけど、
>>149は、対デスタムーアの事ね。

あと、デスタムーアは全体攻撃の頻度が少ないのでテンションバーンでテンションを高めにくいから、
ためるで確実にテンションを高めた方が効率がいいと思うので>>149のやり方にした。

デスタムーアは普通に戦ってるな。
バトマス前列でバーン。右手が左手よりHP少ないから右手から倒す。ザオリクなんて滅多にないし。

デスタムーアは船着き場横をもらったので
マダンテ戦法で全滅一度もなくあっさり９９まで行けたなあ
僧賢賢賢でやり方ほとんど>>149と一緒だた

マダンテ発動ターンで、いてつかれて
３賢者MP０展開になると長引くけど
両手を倒していたらあとは楽ちんだし

バラモスlv99をもってデフォルト６魔王全員自力育成完了したー＼(^o^)／

強さの感じは此処で言われてるのとほぼ一致


今回のバラモスはターン数かからないからサクサク進んだな

90代でやっと毎戦ベホマズンが必要になってきて４〜５ターン、80代くらいまでは平均３ターン程度、
ベホマズン１回もしくは回復無しで押し切れる場合が多かった（１回読み誤って押し切れずに全滅したがｗ）

オーブ収集するのに99狩った方が良いってのは納得。

>>151
デスタムーアはテンションバーン使わないほうが効率よくないか？
本体はともかく、両手は単体攻撃だけであんまり攻撃を受けないことが多い。

みなさんは全滅したらリセットして、サンディに全滅無しを褒めてもらいつづけてますか？
全滅無し系の称号なさそうだから意味無いですかね

>>154
使ったほうが断然いいよ

エスターク99貰ったので戦ったけど悪夢のような強さだった
69までは自力で育てたけど99がここまでブチ切れてるとは…

攻撃能力に関してはドレアム以上だろうな。

>>134ありと言うか息返し二人で息系封じてスクルト攻撃はひたすら隼刃砕き
最速戦術中心だからこのスレでは語られてませんがわりと有名な対竜王の定番戦術の一つですよ
他魔王にはこれにマジックバリアが加わる

カブトムシ厨うろちょろウゼー

>>155
全滅回数の称号は複数あるけど、もらうときに褒められるよ

>>161
携帯から書
じゃ心置きなくぬっころされて
褒めてもらお〜っと

エスタークLV99倒したwwwww！
我がはやぶさの剣に断てぬ物無し！！


さてグレイナル育成の妄想でも始めよっと

ふむふむLV41から4回攻撃でぇ〜うひゃwww！
おぉテンションバーンLV60で覚えさせよう　こりゃパネェwww！
LV70で痛恨率アァ〜〜ップ！　マジやべぇwwww！
LV80でテラブレイク！！　死ぬwwwww！
LV90でターン終了時HP1000回復　マジかよ〜勝てねぇかもwwwwww！
最終HP45000

なにこれコピペ？

>>163
まさに２ちゃんねるに脳ミソを毒された人間の成れの果てだな

>>163
悪くない

>>163
な？携帯だろ？

>>163
俺の妄想よりも色々酷いな

エスタークLV99倒したwwwww！
我がはやぶさの剣に断てぬ物無し！！


さてはぐりん育成の妄想でも始めよっと

ふむふむLV4からベギラマでぇ〜うひゃwww！
おぉイオラLV5で覚えさせよう　こりゃパネェwww！
LV6でベギラゴォ〜〜ン！　マジやべぇwwww！
LV7でメガザル！！　死ぬwwwww！
LV8でイオナズゥ〜〜ン！　マジかよ〜勝てねぇかもwwwwww！
最終HP14

>>169
なぜ俺はこれで笑ったのだろう

>>170
なぜかおれも笑ってしまった

最終HP14ｗｗｗ

パラガ・精霊守り・種・アイテム無しでエスターク育成終了した。
Lv1→90までは全滅無しだったけど、Lv90→99で6回全滅した。
俺の中では竜王の方が強かったわ。

メガザル・・・

エスタークLV99倒したwwwww！
我がはやぶさの剣に断てぬ物無し！！


さてサンディ育成の妄想でも始めよっと

ふむふむLV26で回し蹴りか、竜王の薙ぎ払いなみでぇ〜うひゃwww！
おぉぱふぱふLV35で覚えさせよう　こりゃ演出がパネェwww！
LV41で魅力アァ〜〜ップ！　たまに見とれるとかマジやべぇwwww！
LV47でピンクタイフーン！！　軽減手段無し　死ぬwwwww！
LV59でパンチラ回し蹴り　全体ダメージ＋見とれる追加効果とかマジかよ〜勝てねぇかもwwwwww！
最終HP65536

しかも負けたときに教会行く前に「チョーよわすぎなんですケド」とか言われたんですケド

調子のんな

>>156
フォース付き杖持ちマダンテなら
頭にはテンション20で最大ダメージ4017になる
なので主人公の応援混みで2ターン目に2人ぶっぱなせるから
4017×2+フォース役のマダンテで倒せるHPまではためるを使う方が確実だね
LV99もテンション20マダンテ×3で良いから
2ターン討伐にこだわらなければためる+応援使った方が安定はする
2ターン目にフォース役以外の賢者2名がぶっぱなしてフォース役がためる
3ターン目におうえん受けてからマダンテで終わり

主人公を素早い職業にして凍てつく波動か死者が出ない限りはかなり安定
ターンにこだわらなければ主人公を僧侶+ぶとうかの証にして回復も混ぜればさらに良いよ
最速討伐目指すならテンションバーンが最適だけど盾や身かわしとかで予定が狂う時もあるね

>>173
アイテムなしでその勝率はすごい。
ちなみにどんなパーティ＆戦術ですか？

>>177
＞凍てつく波動か死者が出ない限りはかなり安定
そりゃ当たり前だろうとちょっと思った

>>179
ごめんｗ
3ターンで安定に変換してくだせい

…でも宿屋の時間考えたら時間あたりだと地図の出ないムドーLV9の方がオーブ集めやすいのかな？

>>178
バトバト僧侶僧侶
戦術は>>113が神だっただけ。

僧侶一人だけ素早さ重視にして、他はラッキーペンダント。
メタキン盾、メタキン鎧、セラフィムローブ、マジカルスカートあたりは共通。

1T：テンションバーン、大防御、吐息、戦いの歌
2T：大防御、テンションバーン、フォース（or回復)、戦いの歌
3T：隼斬り、大防御、回復、大防御
4T：大防御、隼斬り、回復、大防御
以下続く

バトマスの必殺技はテンションバーンが切れる頃まで取っておく。
一人だけ瀕死の時はAI風林火山による先制ベホマ。
一人だけ死亡の時は僧侶一人がザオラル係で他二人は前列大防御で凌ぐ。
死亡が一人なら建て直しはそれほど難しくない。

テンションバーンしてあると、大防御が敵の攻撃を防ぎつつためるの効果になるのが酷い。

>>181
風林火山でAIって最速になるの？知らなかった
あと>>113の戦法だとコンボ考えなくて良いから大ぼうぎょの後を無心こうげきにしたら少し移動楽かも？ｗ

>>113は見逃してたZE
これは良い戦術

>>181
なるほど。エスタークの打撃の比率と波動頻度の低さを突いたナイス戦術ですね。
大防御してる僧侶は前衛の壁役ですか？

あと細かいところ。

・基本的にはHP減ってる奴が前列で大防御。きついと感じたら大防御役を二人にしたり、このあたりは臨機応変に。
・Lv90以降は、行動に合わせて武器変更するのを忘れなければ勝率上がる。
（サポートの時は棍、ベホマズン使う時はガルーダの爪など。）
・あとベホイムはたまに暴走してエスタークがご立腹になるのでできるだけベホマを使う。
・エスタークのテンションが上がってる時は風林火山でもいいけど、大防御役を二人にして放置する方が安定な気がした。
・もう少しで倒せそうな時は、全員でミリオンダガー闘魂討ちでも。

>>182
それがあったかｗ

＞ベホイムはたまに暴走してエスタークがご立腹になる

あるある
暴走した瞬間に血の気が引くわ

竜王ってそんなに強いんですか。マヌーサが効くという情報を知ったんでやってみました。
本当に効いたので驚きました。なぎはらいも四人中一人しかダメージを受けずにすみました。
これなら高レベルの竜王に勝てるきがしたので近いうちに挑戦したいとおもいます。

>>184
僧侶も大防御する時は前列。

竜王に同じ戦術で戦うと、波動が多くてテンションバーンが役に立たないし
全体攻撃が大量に来て大防御役以外が逝くｗ
これはエスターク専用の戦い方だなと思った。

竜王はスクルトややいば砕きでダメージ減らしたり
攻撃役以外は防御フォース張る方が大防御よりやりやすいかもね
んでも回復に回る時には前列の奴が大防御使うけどｗ

>>188
エスタークって行動にかなり癖がありますよね。使ってくる技だけ見ると最強に見えるんだけど
波動・痛恨の頻度がかなり低めで打撃ばっかりだから対策すれば竜王より楽ってのは同意。
でも正面から殴りあうと鬼のように強かったりして戦術を試されるようで面白い。

逆に、エスターク相手にしていて、全体攻撃大目のパターンだったら、
諦めてやり直した方が早い。

参考にしつつめんどくさがらず武器や隊列変えながらエスタークやってたら、こりゃ良いって思ったんだけど…

僧侶2人とも後列で回復とフォースしてたら…ためる→ためる→ギガブレイクで二人お亡くなりになったｗ
早いターンだったからリセットしたよ

やっぱり運も絡むからこれで盤石！みたいなのはなかなか難しいね
この前もLV90ミルドラース育て中に全員ミラシで行こうと思ったら
毎ターンいてつくか痛恨放って来て予想外の死闘になったし…ｗ
後列の僧侶と賢者を的確に痛恨で撃ち抜いて来た時はLVあがって賢くなったのかと疑ったよ

まあ次のLV91がイオグランデ反射しまくりで3ターンで終わったんですけどねｗ

竜王のいてつく波動率が尋常じゃないんだが…
３ターンに一回はやってくる。
建て直しがきつい。。
てかこれはまだましなほうだったりするんかね？

>>169でやめときゃいいのに>>175・・

>>192
ここはチラシの裏じゃない。

>>193
シドーさんはターンじゃなくて行動3回に一回くらい（つまり毎ターン）くらい使いますよ。

5ターン位連続でうってくる時もあるよ。しかもフォースも戦いの歌もやってないのに

グレイナルやドルマゲスだといてつく→いてつくとかたまにあるよね

今丁度バトバト僧パラで竜王９９撃破したけど、同感だ。
竜王って知能高いんだよな。
テンションブースト使うと、必ずと言っていいほど波動撃って来やがる。
マーフィーの法則と言い切れない位な。

戦いの歌とフォース全体掛けで普通に戦ってたんだが、もしかしたら、
フォースはバトが自前の単品掛けして、バトを魔戦辺りにして、戦いの歌をバイキルトにし、
強化をピンポイント化した方が、波動率を減らせて良いかも知れない。

戦いの歌＞味方全体に半バイキルトで４点。
証フォース＞味方全体にフォースで４点。
テンションは１段階アップにつき１点。

数字が増える毎に波動率が上がるって考察なんだが、どうか。

竜王Lv99でやいばくだき試したけど凄い効果テキメン。守備力７４８で喰らった
通常攻撃でダメージが１３０くらいだった。でもその後２回連続の痛恨の一撃で
２人続けて９９９喰らった。やいばくだきも痛恨の一撃までは無理だね。
その後、試しに風林火山装備しAI「命大事に」使ったらいきなり瞑想ｗしやがって全滅。
ＡＩは相当考えてつかわないとダメだねｗ

誰か６ターン「刃砕き」の効果持つとか言ってたけど２〜３ターン程度じゃない？
６ターンもあったらさすがに楽すぎるでしょ。
痛恨が出たら盾持ち以外全く意味ないけどやいばくだき教えてくれた人ありがと。

>>199
それを検証したら神になれますｗ
どっかでスクルトで固めたら痛恨の選択率が上がったなんて話も聞いたこともあるので
相手の状態によって行動を変えてきたりするのかも。

んー、波動率に関してはランダムだと思うんだが…

前に、味方に何かしらの補助がかかってるときの魔王の行動率解析してた人いなかったっけ？
あれムドーだけだったっけ？

エスターク強い・・・
やいばくだきかなり使えるけど解除はや過ぎないか

「6ターン」つーか「行動6回分」くらいかな、経験的に
3回行動だと2ターン前後で切れる

竜王で刃砕き成功したら、１回は確実に
必ず痛恨の一撃が来る上に、凍てつく波動使う確率が非常に高くなる。

>>203
いくら刃砕き使えても、痛恨の一撃が来たらそれでアウトだよ。
でもエスタークの場合は、痛恨率低いんだっけ？
だから使えるけど２〜３ターンの間だからそれまでか……

そうするとパラディンの輝きが更に増す？

>>204>>>205
なるほど行動回数ですか
どうもありがとうございます

相手の攻撃回数が多いから効果が短いんだろ

>>199
ドルマゲス戦なんだけど
戦いの歌１回＆フォース１回、戦いの歌２回＆フォース１回で
明らかに波動使ってくる回数が変わる気がする。前者の場合は使ってくるにはくるが
それほど頻度高くないが、後者だと相当使ってくるような印象有り。

でもシドーだと恐ろしい頻度で使ってこない。もう２ターン（６回攻撃中）に最低１回は使う
くらいの割合で。

あとゴメン守備力748で竜王に刃砕きした後に、竜王から攻撃された時の場合だけど、
かなり下がった→１３０〜１４０程　少し下がった→２９０程。に訂正。痛恨は大防御しない限り９９９固定。

ウチはアタッカー1人体制なんでたたかいの歌じゃなくてバイキルトなんだけど
なんとなく言われてるほど凍てつく波動来ないな…と思う時はある

まあ…来る時は何も支援かかってなくても来るから運の問題かもしれんが…

がぁー竜王レベル70をこえたあたりから安定しねー。
つーこん、波動きたらまず建て直しがきかない。。

吐息返し、やいばくだき、テンションバーンといろいろ試してんだが
どうにも安定しない。常に総力戦。僧侶のMPは戦闘後はほぼ空。

竜王以外の魔王はわりと苦戦せず自力戦術でレベル99まで育成できたが
こいつはきびしい。

どれ編む、エスタークがこいつ以上なら考えただけでｶﾞｸﾌﾞﾙ。

対竜王戦安定して勝てる戦術ってあんのけ？

扇パラ3僧1　・・・　orz

エスタークただいまLV78、34ターンにて撃破。。。（泣）

>>210
編成や戦法を書いてないから分からんがパラガ以外はどれも似た様なものと予想してレス。

世界樹の葉と雫を大量に用意してじゃんじゃん使いまくるかドーピングでステ強化しないと無理っぽい。
そのままだと80代以降は勝率１割コースだわ。
上記無しで安定して勝つにはガチパラガ戦法ぐらいしか…。

竜王とエスタークは何とかなるが、ダークドレアム99パラ無しだと安定しないな。
育成に使えるような良い方法は無いものか。

>>210
竜王はバトバト賢僧で戦うと少し時間（５〜７ターン）かかるけど３連戦ぐらいは出来るよ。
賢者は魔法戦士の秘伝書持たせてスクルト、ベホマラー、ストームフォースを状況見て使う。
実はスクルト使うと打撃２発受けても死ななかったりする。

ゾーマとドレアムが回ってこないぜ。
欲しいな。ラプは嫌がらせみたいな９９貰ったがパラガありだとまあ普通に倒せたよ
。
エスターク育成中で５４だがかなりツラいね。レオタード上までえ頑張る。

>>211
エスターク相手にパラガ戦法なら、パパ賢賢で魔力覚醒山彦ドルマドンの方が早い。

賢者の攻撃魔力が低くて困る

ここを見て今日で全魔王討伐完了。
もうやることがないから今後は魔王戦の時は１００万単位のＧを持って挑むことにした。
ちょっとだけドキドキ。

エスターク戦で天地の構え使うのは珍しいですか？
バトバトパラ僧侶で前衛のバト2人に天地とうけながしさせてパラは歌ったり
吐息返ししつつ必殺待ち、パラガが決まれば全員隼で戦ってます
天地はカウンターなのでフォースとバイキルトが乗ります
うけながしはフォースとバイキルトが乗らないのに自分の攻撃力でダメージが増減します

you tubeの主人公一人旅の動画はターン数にこだわらないのなら非常に賢い戦術ﾀだと思った。
シドーは波動率の高さを逆手にとって生き延びたり見事だった。

動画関係は賢いというより上手くいってる時のをアップしてんだから当たり前
上手くいくより惨敗してる方が多いわな

そう言うなよ。
幾多の惨敗から学んだ結果の最良(と思われる)戦術をうpしているんだから
それを見て撃破できなかったボスを倒す事ができたりするだろう

ムドー2ターンで倒せないオレはへたれ確定かなorz
もちAIブースト無しで、運が良くて3ターンがやっとだ

秋葉ルイーダのすれ違いで偶然ムドー99を交換しあった、と言っても相手が受け取ったかは知らないが相手は4ターンだったのでちょっと優越感w

ムドー育ててる時に、アイツの魅力に気が付いた…。
呪文唱える時とか、オバチャンが手招きしてるみたいで、何か可愛いらしいんだよなぁ。

これから魔王99育成を考えてる初心者です
ターン数を抑えるために、力の種ドーピングを考えているのですが
マルチの活用なども含めて、お勧めのドーピング職あれば教えて欲しいです

スレ違い
すぐ帰れ

ごめんなさい、以前質問スレで同じ質問したらこちらを紹介されたので。。
汚してすみません

>>223
しらべたらおれも４ターンだった
あんたすげえよ
こっちのがへたれだぜ
波動がきてうざいんだよなあいつも

これはひどい
http://m.youtube.com/watch?v=YQa7ci2qBc8&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

奇跡で全員かいしんとか
なんかいじってるだろｗｗｗ

もしかしたら奇跡が起こるかもって毎回撮影でもしてたのか

なんか最後に顔映ってない？違うかな〜

とりあえず「シュージ」から地図もらったら捨てればおｋ

これから魔王99育成を考えてる初心者です
ターン数を抑えるために、力の種ドーピングを考えているのですが
マルチの活用なども含めて、お勧めのドーピング職あれば教えて欲しいです

バトマスの力身の守りＨＰ
僧侶のすばやさＨＰＭＰ身の守りとかでいいんじゃない？

デスタムーアレベル４１になって急激に強さ増したな。
特技が強烈になったんじゃなくて、手が段違いに強くなったんだけど

ゾーマの音楽かっこよすぎやっぱり天才だな

デスタムーアの高レベル
おすすめの倒し方教えてください。

エスタークｌｖ99倒したー！！7ターンかかったけど
パラガ、ドーピングなしだと大防御＋テンションバーンじゃないと倒せないと思った

>>238
>>5

>>236
確かに４１になって手の攻撃力が激増するな。ビビッたわｗｗ

友達に魔王の地図をもらったんですが
すごく強くてぜんぜん倒せません＞＜
簡単たおせる方法ありませんか？

>>242
バトバトバト僧侶　隼隼＋フォース＋戦いの歌
賢賢賢賢　1ターン目ためる　2ターン目マダンテ
パラパラパラ僧侶　必殺たまるまで大防御　たまったらパラガして仁王立ち
賢バト魔戦僧侶　バトマスT50までためてバイキルフォース隼隼

これで勝てない相手ならどう戦ってるのか？相手は何か？の情報がないと答えられない

>>243
パラバトバト僧でもいけそう？

>>243
>>242じゃないが魔王育成はじめたばっかりなのでためになる

来月13日にバトルロードでゾーマって本当？

>>246
本当、ソースは今月のＶジャンのフラゲ

>>243
＞パラパラパラ僧侶

坊さんが踊ってる図が浮かんだ。

お、ゾーマ来るのか
シルバーが足りてなかったから助かるわ

コギャルのパラパラ踊り

まってまって
ゾーマが出るって本当ですか。以前モンバトでの配信はもうないって書きこみがありましたが。
やばい僕は次はとれないかもしれない。

この板の
バトルロードスレ
に行くと良いんでないかな

順番的に、エスタークの後じゃ弱い弱いと言われそうでイヤだ。
デスタの後なら、強えーって言われたかもしれんのに。

ふう、ここを参考にして初めての魔王育成でエスタークＬＶ９９まで育てられたよ
僧侶主人公ＨＰドーピング、扇パラディン×１、賢×２だったので全滅こそしなかったが・・
それでも絶望的な場面は数多く・・鬼のように強かった
パラ無し、ドーピング無しでやってる人たちは本当にすごいよ
次はシドーでも育てるか！

おめでと
先にエスタークやっちゃうとバラモスとか弱く感じちゃうだろうねぇ

テンションバーン大防御戦術は凄いな。

勝率3割切ってたエスターク99が、これ使い出したら勝率6割超えるようになったわ。
パラガ以外でここまで勝率の上がる戦術は、しばらく出ないんじゃないかって思う。

テンションバーンで大防御自体は前から使われてはいたんだけど
今回エスタークの通常攻撃で狙い撃つ、いてつく少なめとかのスタイルとバッチリだったんだろうね
竜王とかで1人だけためるの代わりに…とかはあったけど
入れ代わりながらは新しいなー

エスタークやった後に久しぶりに竜王やったんだけどこんなに強かったっけって思った。
これ明らかに竜王のほうが強いよ。痛恨と波動の頻度がおかしい。
回復役への負荷も竜王のほうが断然上。エスタークは攻略されつつあるけど竜王は
いまだに攻略法が確立されてないよなぁ…

そりゃお前、竜王さんはドレアムすら霞む強さだからな。
知らんけど。

>>258
防御フォースとスクルト併用したらまだ楽…とか思ってると波動が来たりするんだよね
刃くだき使ってみて
運よく効いたらすごく楽になるから
もちろんはやぶさの剣でね

　　　　　　　/´￣｀7　　　　　　　｀丶､
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　;　〃小:／ . : ｨ′　　 〉　　　、丶　　　＼. ＼::.､、　　: :_二ﾆフミー- (⌒ ⌒ヽ
.�h/′ﾚ':/:ｨ／ {　　　 /　　　　 .　、　＼､　 ヽ. Yﾍ｀:ｰ- .._｀ ｰ‐z: （´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　ぃ{. / /´/{: . .ﾍ.__,.=/　 ゝﾍ　　〈´＼　 ＼、　ﾏ｀ヽ:_:: : : : ￣´（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　 ヽ { ::{:/:八: : :／ /}　 /　　ヽ　 ｀､　＼　 ＼__}　 ヽ }.ｰ- ､::.（´　　　　　）　　　　　:::　.） >>262
　　　 Vﾍ '／｀Y､_/ /_,ノ　　 　 ＼　ヽ.　 ｀ ーへ:　　ｉ !:＝＝＝三三´⌒;:　　::⌒`）　:;　　）
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　　　 ､　.ぃ　　 !　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾙ/′　　　　　　　　iV
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>>260
今まで10%じゃ使い物にならないと思って敬遠してたけど試してみるよ。
ついでにやまびこヘナトスも試してみようかしら。呪文暴走狙いで。

竜王やっぱつえーよ
行動に無駄がない。
ほんと見惚れてくれるのを祈るのみ。

波動率高めな上、攻撃プラス全体２連で一人は落ちる。。
レベル80まで育成したがもう限界だぁ…

エスターク強すぎてパラディン解禁したが精霊の守りこんなにヤバイのなwww
いてつく波動も全員無効とか強すぎww

スパルよりテンションマスターよりこの超必殺凄いね

エスタークは精霊発動で勝利確定のパターンがあるから、それで99にしたわ。
楽すぎた。

なんだかんだで竜王が最強くさいな

そりゃ精霊来たら勝てるだろ

ドルマゲスlv80に勝てねぇ
マヒャデドスx2+羽で瞬殺
波動たくさん来るし

俺は>>268と全く同じ気持ちをシドーで味わってる

竜王やエスタークに勝てない人は一閃突きor魔神斬りで怒らせて注意をそらすと楽だよ。
特にエスタークは素早いからパラディンなら簡単に後手で怒らせられる。
ゾーマのザオラル空撃ち戦法で思いついたんだが、意外と通じることに驚いた。
多少時間はかかる（８〜１０ターン）のと、当たらないと大変なのがネックだけど。

一日の仕上げに竜王99に挑んできた

ババ賢僧
初っぱなになぎ払い→炎→痛恨で二人死亡、諦めｗ

>>210
ダークフォース全体で使ってみて
こっちの攻撃力は落ちないし、闇の炎をほぼ無効化できる
凍てつかれたらしつこくやれw

>>268
大防御パラガ作戦でいいじゃん。
結局は全部これで倒せる。

>>272追記　テンションバーン併用で
　

シドー育成完了。
強さ的には可もなく、不可もなくで桶？

桶wwプッww２ちゃん語きたこれww

大防御は使う気にならんのだが
大防御パラガ戦法のパーツじゃん

使わなきゃ良いだけ
何一々アピールしてんのコイツ

既出かもしれんが、連戦するとき
Ｙで消さないで宝の地図から消したほうがすぐ選べてラクダね

>>279
俺もそのやり方だわ

>>279
魔王だけでなく、宝の地図のマラソンでも同じ地図に連続で潜る場合は皆そっち使っていると思っていた

シドーは毎ターン波動がウザイので、補助はフォースにとどめて、すぐにぶん殴りに行った方が早いな。
波動がサービス行動になるし、精神衛生上よろしい。
溜める打撃もエスタークのそれと違って耐え切れる威力なので、まだマシか。
でも全体ではかなり強い部類に入ると思う。

ちなみにＹで地図消せる事をたった今知った俺。

レベルをあげるごとに微妙に位置が変わって
探すのに手間取ってた俺涙目

>>268-269
防御力犠牲でリフレクトアーマーとか全員に装備させると結構楽になる。

>268だが
パラガ解禁したら最後一人だけ残って勝ててワロタ

ドルマゲスの高速連打みたいな技も後衛にすると受けにくくなる？
何か戦ってても実感がわかん。

>>284
耐性防御捨ててまでリフレクトアーマーは無いわ。

三強と三弱以外は似たり寄ったりな強さだなぁ

バラモスとミルドラの２弱だと思うんですよ。
ムドーはそれなり。

低レベルの質問でごめんなさい。
魔王達を1ターンで倒す事は可能ですか?
職業と戦術はどのようにしたらいいでしょうか?
すかっと1ターンで倒してみたいのです。

>>288
うん、中堅７魔王はあまり大差ない。それぞれ特色あって面白いね。

ミルドラ弱いくせに2ターンキルはさせてくれないのな
もう飽きたから3ターンで妥協するか

レベルを書き忘れました。　レベル1の魔王達です。

ミルドラはスペック自体は高いんで攻撃に専念されるとたまにやられる
まあそんなのは5回に1回くらいだけど

>>289
逆に、ラスプーチンを加えて4弱で良いと思う。

火力はあるが手数が致命的に足りてない。
全体攻撃＋神々の怒りが後衛に2ヒットずつ綺麗に決まって
やっと苦しくなる程度。

ラプソーンは強いだろ。
まぁ、笑っているとか瞑想で弱く感じることもあるだろうが。
手数が少ないと一回の行動のウエイトがかなり重くなるんだよな。
１回見惚れてしまうとあと１回しか行動できなくなるし、凍てつくの頻度も落ちる。
３回行動しても弱い魔王も居るけどな。

エスタークレベル９９討伐記念

レベル９９エスタークの行動を１００回分分析してみた（３回攻撃なので３００回）
その内訳
打撃１９５回、メラガイアー２９回、輝く息１９回、しゃくねつ１８回、ためる１２回
いてつくはどう１１回、ギガブレイク５回、つうこん２回、イオグランデ１回
みとれて行動無し８回

実に約３分の２が打撃な上、結構一人を集中して狙う癖があったと思う
メラガイアーも結構飛んでくるが耐性固めていれば、打撃に比べれば遥かにマシ
はどうはそんなに多くはなかったが、結構良いタイミングで打って来るような気がする
つうこんはほとんど来なかった上、大防御していたので死ななかったが
１２００超のダメージを食らう模様

ラプソーンは種ありだと雑魚。
種無しだといい勝負。

>>297
乙
６割５分程度が打撃とか煽り過ぎだなｗｗ
メラガイアーが結構撃ってくるのに対しイオグランデはほとんど来ないのか
対策取るのならファイアフォース使うのもアリっぽいね
ギガブレイクの頻度がかなり低いな、息系はどちらも偏ってないか。

打撃頻度の多さと１人集中の癖を考えて戦うと受け流し作戦が有用っぽい。
ブレスの頻度が結構あるし吐息返し張るのも良さそうだな。
竜王に比べると全体攻撃の頻度が少ないと考えていいかな。

こんな時にデスピサロの話をしてすまない。
あと３つでレベル９９なんだけど、デスピサロって地味に強いね。
打撃が痛すぎる。ここに出てるまよけの聖印＆不滅のズボンなどしっかり装備したのに
３人ザラキで殺された……レベル７５の時のデスピサロに……。

吐息返し＆ミラーシールドつけて仁王立ちって戦法はやっぱみんな使っているよね……
はずれたらヤバイけど。それにしてもデスピサロのあの攻撃力の強さ酷すぎる……
時々、１人に集中攻撃してきやがる。でもシドーよりはまだマシなのかも……

>>297
個人的に感じたエスタークの特徴と言うと
”とにかく強烈な打撃がガンガン来る”と言うのに尽きる

ただ、集団攻撃はそれほど多いとは言えないけど
打撃と混ぜて来たり、しゃくねつとかがやく息を同じターンに打って来たりされると
かなり強烈だった

ギガブレイクは、レベル５７位で覚えるけど
通してやっててもそんなに食らった覚えがない
ただ、食らうとかなり効く

受け流しは結構有効だと思うけど
（大防御で凌いでいたキャラなので死ななかったが）
三連続で狙われた事も何度かあったり
受け流ししてる奴に限って打って来ない事もあるので気を付けて

デスピサロは即死耐性付けるよりミラーシールド戦法のがいいよ
全員でマヒャデドス跳ね返したら３０００くらいダメージ与えられる
出来るだけ回復役の素早さを高くして戦った方がいい
デスピサロの攻撃力が耐えられないのなら、下手に守備力上げるんじゃなくて
ＨＰ的にやばそうなら大防御や受け流しでかわしたほうが戦いやすい。
バトマスが攻撃しか考えない、とかいう状況だと結構厳しいかも
考えて戦えばそんなに大した相手じゃないよ。馬鹿だし無駄に特技多いし。

オルゴ･デミーラって痛恨の一撃ないのな

少し遅れていいますが竜王強いですよね。
僕はスキャンダルを使い目をくらませましたが。
普通の攻撃でもなかなか当たらない状態のはずなのに痛恨はあててきやがります。

ミルドラースＬＶ４５が倒せません
パーティは主人公パラディン隼改（隼切）メタスラの盾、天使のわっか　メタスラの鎧
きわどい水着下
僧侶がメタスラの盾　天使のわっか　神秘のビスチェ　まもりのスパッツ
魔法使いがロトの盾、シェンロンローブ　インテリクラウン　いけない水着
バトルマスターが　爆裂拳　ロトの兜　メタスラの鎧　カグツチのこて　白いスラックス
です

装備の見た目にこだわるならドーピングすればいいんじゃね？

>>305
４人LV99は前提として職変えた方がいいよ
ミルドラースLV45ならバトバトバト僧侶とかでも行けるはず

>>305
装備は特に問題ないけど行動がたぶん要領得てないと思える。
主な攻撃パターンまとめて書いてくれ話はたぶんそれから。

ミルドラースは全員きわどい水着とかでも勝てるよ

エスタークLV70と死闘を演じたあと、バラモスLV99と戦ったら弱すぎて癒されたww
エスタークがかなり強いことがよくわかった。

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2009/10/21(水) 09:50:48 ID:Pa7qPeRq0
そりゃ、開幕瞑想が十八番のミルドラ様には勝てはしまい。
相手のミラーシールドを確認するや、ルカナン・イオグランデ連発戦法に
切り替えるなど抜群の戦術。高い攻撃力を持ちながら、使用を控える余裕。
まさに王者の風格と言えよう。

どこでもここでもこの言われっぷり
ミルドラースって凄いんですネ

ミラシ使うまでもなくイオグランデは弱点フォースで無力化出来るのが嬉しい
攻撃属性が最も対策立てやすい炎雷タイプなのもgood（水鏡と水着が猛威を振るう）
氷系持ってりゃ大分やりにくくなった気もする（原作でも第一形態は吹雪吐くし）

>>308　バトマスが爆裂拳・パラディンが隼改の隼切
魔法使いがバイキルト＋ストームフォース（できれば魔力覚醒＋メラガイヤー）
僧侶が「いのちだいじに」あぶないときは「めいれいさせろ」でベホマズン
です

魔王のブレスとか呪文って、９０あたりから最大の威力になるよね。
で、低レベル時のヘッポコな威力の時でも、ミラシなり吐息返しで跳ね返すと、
最大時の威力でダメージ与えるのはなんでなんだぜ？

313
魔法使い、戦いの歌
僧侶、フォース
バト、爆裂
パラ、隼

で十分いけると思う！
5ターンもあれば

>>313
俺もちょうどミルドラ育成中で今Lv７０。
メンツは、バト３賢者１でやってる。
隼改の隼×３、賢者がフォースとたたかいの歌　で３・４ターンで倒してきたよ。
意外と頭いいのか、綺麗にHP削ってくれるのでなぜか一人も死なないで勝てる。
他の魔王も、限界までこのメンツで育成してきた。
つまらないメンツと戦術だけど、一番はやくて楽な気がする。

バトのSHTフォース乗せたたかいのうた×2で隼無心
の一発狙いしか心配でできない俺とは対照的な潔い戦い方だな

錬金頑張って僧侶の守備力を597まであげたら
竜王のなぎ払い(4段目)＋打撃で死ぬ確率が大幅に減って勝率が少し上がった。

紫メタボってもしかして波動と痛恨使えないのか？２回攻撃だしかなり弱いな

>>319
波動は使ってくる。痛恨は無い。

手数が少ないし、マダンテ直後の「波動→魔力回復」がぬるいし、
回復役が安定して先制できるから、強さはミルドと良い勝負ぐらいだな。

>>314
反射させる時は味方側の攻撃魔力の計算で処理されるからじゃないかな

そりゃお前、あのたるんだ皮、贅肉だ。
戦闘向きな体つきである訳が無い。
メタボ＝弱い。

>>273
ドルマゲスが相手の場合は休み耐性がしっかりしてないと雄叫びで大防御貫通してくるぞ！

>>300
ピサロ相手に反射狙うなら仁王立ちじゃなくて全員が反射壁張った方が良いと思うよ。
他の魔王に比べて波動率低いから消される心配は少ない。ザラキ防御にもなる。
ブレス頻度は低めだからミラシだけでもおＫ、吐息返しは余裕が有れば使う程度で。

これで大防御してれば反射だけで倒せるんじゃね？
試してないけど

ドルマゲスの雄叫びは使用頻度低いからLV60くらいからすばやさ装備にしたよ
雄叫びきたらしゃあなしみたいな感じで99まで育成していったけど雄叫びが原因での全滅は無かった
全滅っていったらフェザースコールがらみの全体攻撃しまくってきた時だけだね

確かにドルマゲスの雄叫び頻度はそんなに高くないから対策無しの単純な力押しでも結構勝てるな。俺も結局は対策無しで最後まで押し切った。
ただ、波動された後に、前衛３人がＨＰ減ってる状態で全員大防御して、その隙に後衛が全体フォースかけ直し、
次ターンで先制ベホマズンすれば問題無いと思ってたら、雄叫び→攻撃→攻撃で大防御貫通されて全滅したのは驚いたけどｗ

8のラプソーン戦動画見たらたたきつけるやつって全体攻撃なんだな。9で単体攻撃になったけど何故そこまで弱体化させる必要があったのか

弱体化どころか超強化されてると思うが…
弱体化というならデスタムーアだろ、最大４回行動しなくなった

いい加減に飽きろよ

シドーLV40までは2、3ターンで安定だったが、攻撃回数増えてから辛くなった
補助使ったりバーンしてみたりしたが、波動がちょくちょくきてご破算にされる
諦めてチマチマ削るしかないのかね

貰ったエスターク９９を大防御パラガ待ちでどうにかとりあえず倒した
普通に倒せる気が全くしねえ
コイツ明らかに別格だろ…

エスターク２ターン撃破の人の発想がすごくてワロタ

あえてＭＰ減らして攻撃受けて即テンションブースト
攻撃が誰かに重複してしまうと成功率は激減
成功したとしてもテンション１００で無いと駄目
攻撃力を極限まで高めるために闘魂打ちで攻撃
更にその際にも相手の守備力を減らすことも忘れない
行動速度は相手より全員先制する前提で
なおかつブースト掛かったキャラは最後行動でなくてはならない

相当確率は低いだろうから実用性は低いが

MP減らさなくても、いろいろやろうぜにしとけば普通にテンションブースト使ってくれるよ。
30回ほどやったが必殺チャージしてるのにブースト優先しなかった事を見た事がない。
成功率は竜王2Tキルの方が低いと思われる。

発想自体はかなり前ここで出てた戦術だな

ピサロ72辺りから、バババそがきつくなってきた。

>>290
亀だけど…
レベル1魔王は力の種を大量に使えば1ターン撃破可能。
弱点フォースかけて攻撃力999キャラ人で隼隼3連携が基本戦術となる。
バラモス、ムドー、ドルマゲスは攻撃が全部当たれば倒せる。
竜王、シドー、デスピ、ミルド、エスタ(この順に固くなる)はこれだけでは倒せなくて
隼の会心、ミラーアーマーの反射、戦士の秘伝書のオートカウンターなどの追加ダメージが必要になって難しい。

種集めの負荷と証(武闘家、戦士など)の個数制限を考えたらマルチでやるのがベスト。
マルチで猛者を集めてミルドまでは1ターンキル達成したけど、固すぎるエスタが厳しいｗ

デスタは隼じゃ無理なのでフォースマダンテ×3で。
ただしマダンテ役のMPが合計2800ほど必要。

>>334
瀕死者がいると瞑想とかHPパサー使うんだけど。

風林火山装備の僧侶よりドルマゲス９９が早いのはなんで？
ＲＯＭ壊れてる？

>>339
攻撃しないから

>>340
え？そうなの？ベホマズンが最速でと思って風林火山に装備変えたのにドルマゲスが先に攻撃しやがったからなんだこれと思った。
攻撃魔法ならOK？

武器を使った攻撃じゃないとだめ。

風林火山はAIなら何でも最速。

ﾄﾞﾚｱﾑﾚﾍﾞﾙ1を1ﾀｰﾝ撃破の地図貰ったけど種強化と戦法でできるものなの？

今日おこったことを話します。
まず竜王を育ててる途中竜王レベル97あいてに9999ダメージがカンストだと思った無心攻撃をやり10000ちょっとのダメージを与えました。
次は竜王レベル99を5ターンキルしました。
内容
1ターン目全員吐息がえし　超絶扇で
2ターン目僧ベホマズン賢　スキャンダル魔戦バイキルトバト必殺
3ターン目僧ベホマズン賢スキャンダル魔戦ストームフォースバト無心
4ターン目僧ベホマズン賢スキャンダル魔戦ピオリムバト必殺
5ターン目僧ベホマズン賢スキャンダル魔戦ピオリムバト無心で倒しました。
僕の5ターンキルを越える　プレーヤーはいるのかな？
というわけで竜王の育成を終えました。出来すぎだったんで今後が心配です。

345付け加えます。3ターン目の無心攻撃から超絶扇から隼の剣改に持ちかえました。

> 僕の5ターンキルを越える　プレーヤーはいるのかな？
> 僕の5ターンキルを越える　プレーヤーはいるのかな？
> 僕の5ターンキルを越える　プレーヤーはいるのかな？

竜王は種なしで2ターンキルできる。

>>345
すでに種ドーピング無しで竜王LV99の2ターン討伐が動画になってる
無心こうげきは1ヒットの最大が9999なのではやぶさの剣ならかるく10000越える

特に変わった事じゃないぜ？

調子にのりすぎていました。ごめん

>>324
実はザラキと睡眠耐性のみ100にして4人とも反射装備着込んで
ひたすら大防御してるだけでも勝てちゃうんだぜ…＞ピサロ99
まあ時間はかかるけどどうしても倒せないって人は試してみると良いかも

>>349
攻撃の最大って1999じゃないの？

無心か。スマソ。

闘魂スキルの技はマックス9999

通常攻撃だと1ヒットで10000越えるらしいんだが
HPが多く防御がひくく属性が200%の奴に
SHTで力999フォース付きの4コンボ目くらいしか思い付かない
条件に合うような奴といえば…

…アトラス…か…？

>>272の戦術で、バトバト僧僧で挑み
竜王99に初めて勝つことができました。
6ターン掛かったけど。
竜王の攻撃がうまく拡散しテンション20くらいで
連続で斬り付けることができ、必殺チャージ使う前に
倒せました。
パラガ解禁や種強化を考え始めていたので
勝てた時は嬉しかった。サンクスです。
次は職業を変えて、とうこん討ちコンボで
頑張ってみる予定

>>355
アトラスの守備をかなり下げて、
SHTバイキルトフォース通常攻撃（槍）4コンボ目で12373ダメージ出た。
会心の場合はどうなるかわからん。

レベル１か９９の討伐ターン数カンスト地図って配ったら面白い気がする
実質二次配布不可能だけど

>>358
カンストっていくつよ？
竜王Lv2の102ターンを見た事あるが…

>>358
レベル1で100ターン撃破の地図ならたまに配布してる。
99ターンでカンストして欲しかった･･･orz

>>359
言ってみただけでいくつがカンストか私は知りません
>>360の話が本当なら９９９ターンになるのだろうか

前スレでそんな話があったな

カンストはおそらく999ターンだね。
前スレで1000ターン以上やったら最短討伐ターン数が出なかったという報告があったし。

何スレか前に、1000ターン以上で倒したら最短討伐ターン数が出なかったって書いてあったな。
もし挑戦するなら999ターン調度か、それより早く倒す事をお勧めするわｗ

ドラクエ３で、戦闘で６５５３５ターン迎えると、疲れ果ててしまったとかで、
全滅扱いになったはずだな。

>>365
2^16-1だっけそれ？

もしターン数カンストに挑戦するのなら回数を数えるのがネックになる。
その対策としては一人を賢者にして、その賢者は何があっても大ぼうぎょ。
賢者はドーピングとかMPが増える装備品を見につけないとMP620なので
残りMPが20になったら200ターン。
200ターン目にエルフののみぐすりを使って、また大ぼうぎょ。
これでターン数は簡単に数えられる。

やる人がいるかどうかは知らんがｗ

野鳥の会を呼ぶのかと…

>>351
ザラキと睡眠の耐性を両方１００にしつつ反射装備ってできるの？

レベル99の竜王が倒せません。
2ターンぐらいで瞬殺れます。

パーティは
バトルマスター（はやぶさ改、メタルキング系防具）
バトルマスター（はやぶさ改、メタルキング系防具）
バトルマスター（はやぶさ改、メタルキング系防具）
僧侶（装備可能なメタルキング系防具、シェンロンローブ）
です。

どなたかアドバイスお願いします。

2ターンあれば竜王を葬れます

>>370
パラパラパラ僧
で大ぼうぎょ
必殺発動を待つ

パラ：最終扇or風林火山、おうえん
パラ：最終扇or風林火山、フォース
僧侶：戦いのうた
ﾊﾞﾄﾏｽ：最終扇or風林火山→隼改
で大防御で必殺チャージ待ち

これが一番確実だよな、つまんないけど・・・

>>370
バトバト僧僧にしてフバーハ×２をかける。
先頭は死にやすいのでといきがえしをかける。これでだいぶ違うよ。
さらに安全に行くならスクルト要員を１人追加で。

下防具は何がいいですかね？
現在鉄壁のレギンス装備中です。

>>375
女ならマジカルスカート、男ならレッドタイツ、主人公なら竜戦士のズボン。とにかく耐性重視で。

いまこそ勝ち勝ち君かカンタ君の出番ですね

>>369
睡眠はリングだけでOK
即死は頭とズボンとキャラ特製使って上げれば何とかなるかな？
ただ問題は僧侶、賢者、パラの即死耐性が正確な数値のわからない事
まあそこまで頻繁に撃って来ないし跳ね返る事もあるから高めにしておけば大丈夫かと

>>351
反射防具か
そっち系は全くノーマークだった

>>375
腕は何にしてる？
もしメタキンなら竜王には全く関係ない耐性だから(攻撃、防御ダウン耐性)全員げんまの小手に変更
主人公は見た目気にしないなら竜戦士の兜やブーツも使える
下半身は女ならマジカルスカート、男なら…レッドタイツで闇ブレスは少し多めに喰らうしか無いねｗ

>>370
竜王の弱点であるストームフォースをかけるのもいいが、
闇ブレスをほぼ無効にできるダークフォースをかけるのもいい。
凶悪三連コンボでもいきなり全滅は少なくなる。

確かに闇ブレスを弱体化できるのは大きい
フォースを防御として活用するか攻撃として使うかで戦術が変わる

>>370じゃないけど俺はLv93で行き詰まってる。
ダークフォースかぁ。戦術そのものを変えて試してみるかな。

ドルマゲス相手にミラーシールド＆仁王立ちで挑んだら羽でぬっ殺されたでござる。

>>383
うちはLv90以降はババ僧僧でやってました。
初回バトはテンションバーン、あとは隼隼。
初回僧Aはフバーハ、僧Bはストームフォース
あとは僧Aは回復or銀河隼。僧Bはフバーハまたは回復。
素早さは、僧B>僧A>バトで調整。
倒れたらせかいじゅのはで立て直し。

竜王とシドーはいてつく波動が頻繁にくるから、補助色々かけるのは諦めた。

昨日のシドー戦
1ターン：バーン、バーン、歌、フォース←波動
2ターン：バーン、バーン、ベホマラ、フォース←波動
3ターン：バーン、バーン、ホマズン、フォース←波動
3ターン目のバーンは行動順の関係で消されなかったが、さすがに嫌になった

強さはほぼ決まってるけど、もう育てたくないってなら断然獅童先生だなぁ
波動ばっかでイライラして、ムキになって葉っぱ投入したら70枚も使っちゃったのは良い思いでw
ためため輝く息なんかされたのあいつぐらいだわw
テンション20で吐き出された輝く息はスゲーキラキラしてたなぁ・・

シドーLV89と戦った時25Tで23回凍てつく波動喰らったのは良い思い出。

一方で、10ターン一度も波動してこないシドーもいたな。
Lv99で。

自分の所の指導は、Lv95位の時に5ターンで7回波動きた。
当時、サンディに落ち着きがないって言われてた俺ですら、
指導もちつけと思ったよ

竜王は１ターン目に全員で吐息返して火炎と黒息がくると合計3500くらいダメージ稼げる。ただし残りの一回は高確率でなぎ払い＋当然２ターン目以降はブレス系こないけど。

1ターン目に波動＋火炎＋黒息ですねわかります

もしくは、痛恨・通常×２で二人死亡、とか。
ありすぎて困る。

ガブリ→ガブリ→ﾃｯﾚｯﾃｰ

全員吐息がえしやったらマジで>>393のパターンきてワロタ

たたかいのうた×2
SHT
スクルト×2
全員吐息がえし
全員ミラーシールド
この辺は頭のいい魔王ならよく「いてつくはどう」使ってくる。

シドーはほんとに波動マシンなので、補助はフォースだけでいいよ。
素の状態にも波動してくるから、波動がサービスになる。


ｲﾗｲﾗするけど。

「シドーは波動を産む機械」

なんかごめん

もう調子にのりません
竜王とやるときはスキャンダルやマヌーサがいいですよ。
成功すればなぎはらいはこわくありません。
吐息がえしは凍てつくをされなければ安定すると思います。
吐息がえしをしてスキャンダルやマヌーサで目を暗ませられればダメージを減らせます。
僕はエスタークより強いと評価している人がいる。竜王を５ターンキルしたのを報告したら
種なしで２ターンキルできると叩かれました。
でも竜王は三強と呼ばれていたはずなんですけど２ターンキルができるなんて
僕は改造コードしかおもいつきません。でもそういうのなしで勝てるとすると
皆さん竜王は強いんですか。竜王のレベルは99です。

どうせならベホマも連発して欲しかったな
毎ターン波動とベホマ連発

>>400
ニコニコで検索してこい。
テンションバーンや装備を上手く活用すれば十分に可能

ニコニコは携帯からでも検索できますか。

エスタークゲット！

>>403
さらにこのスレを>>1->>10ぐらいまで1度しっかり見て来いと言いたいが。

>>401
ベホマは一応体力減ってから使ってくる。
開幕に瞑想連発するミルドラ様とはそのへんが違う。

ミルドラって設定では魔王の中でも頭の良さはトップクラスだろうに
AIの頭があまりよろしく見えないのは残念だな

ラプ９９、命がけで張ったミラシで自滅してくれたw
波動ゼロ。グランデ連発。
こっちは大防御オンリー。アフォだろこいつ。

アフォ？これは余裕と言うもんだ。

>>408
ラプさん、マダンテ覚えてからは、
マダンテローテーション中にしか凍てつく波動つかわないからな。
他の行動もパターン決まってて、魔法と流星、強制睡眠しか使わなくなるパターンもあるし。

>>407
さっきミルドラに全滅させられた。
１ターン目：全員ミラシ→煉獄火炎＆打撃２発で僧侶＆賢者死亡
２ターン目：世界樹使おうとしたら先制してきて痛恨＋メラガイアー＋打撃でバトマス二人死んで全滅。

やればできるじゃないか。頭良かったら途端に強敵になる気がする。

ミルドラに先制される状況が信じられない

>>411
それを言うなら全ての魔王が最善手に近い手を打ってくれば、
2ターンキル安定でしょ。

馬鹿なだけでなく、最大攻撃のイオグランデが
攻撃用のフォースで無効化されるのが残念。

>>412
奴の素早さは２７２で、バトマスの素早さは３２４だから可能性はあるよ。
魔法戦士とバトマスのメダルを装備してたのが原因だった。

>>413
バラモス「俺は？」

>>414
バラモス、君はよく考えればミルドほどアホじゃないし、メタボほど余裕ぶっこいてないね、
ミルド、ピサロみたいに弱点フォースによる攻撃弱体化も…

要するに必死でも負ける真のヘタレです！！（ＨＰ、火力不足）

>>414
イオグランデ-イオナズン-イオグランデで回復役2名死亡で
2ターンキルされたことがある。

さすがにイオグランで連発は厳しい。
とても運が悪いと負ける。

まぁバラモスは明らかに力不足だからな。
そのくせ戦い方は力押ししかできないし、ムドーくらい多芸ならなぁ

バラモス先生はなかなかみんなのはらわた食えんのね

>>418
そうはいっても準備もあまり出来てない状態で
突入して食われた人結構いそう

レベル１バラモスは９の初見全滅ポイントの一つだろ。
はらわた入れ食い状態ですよ。

初見でひとりで倒せたよ
52ターンかかったけどｗ

>>411
煉獄と打撃1発でバトマスが死ぬってのは耐性に問題があるんでは

シドー「ワシの波動は１０８式まであるぞ」

>>422
いや、１ターン目の煉獄火炎とメラガイアー、通常攻撃が重なった。
装備はメタキン鎧＋メタキン盾＋幻魔の篭手＋レッドタイツだから問題ないはず。
ちなみに僧侶と賢者はセラフィム＋メタキン盾＋幻魔の篭手＋マジカルスカートだよ。
どんな魔王も運があまりにも悪いと負けるんだと痛感した。

ちなみに今はデスピさん大暴れ。何度やってもマヒャデドスと輝く息には目もくれずに通常攻撃と煉獄火炎にご執心。
反対にマゲスさんが大人しい。波動は撃たないし超雄叫びはいつも全員はずれで超高速連打やドルマドンばっかり。

ミラシかけたならメラガイアー受けないわな
正直ピサロ、竜王、ドルマ、エスターク以外の面子だと99まで全滅したことがない
シドーの評価高いが弱いだろ

デスタムーア90代で、
運悪く先攻とられて、
前のターンのバギムーチョ＋マダンテで一気に全滅したな、俺。

>>424
ん？>>411の1ターン目にミラシの張り忘れがいたのかな？
まぁいいけど

デスタムーアは突然来るマダンテが結構怖い
しかもそれぞれが個別だからマダンテのあとに打撃とか追撃してくる

>>424
ピサロさんは10/10にリストラされて今必死に就活中だからな…。

バギムーチョと聞くとカラムーチョを思いだす

ダンビラムーチョの心を取る苦行を思い出して鬱になった

エスタークＬＶ７０まで育てたけどかなり厳しい。なんか効率のいい倒し方ありますか？

>>432
>>113,>>181あたりかな

マダンテ、打撃×２が来るムーアが一番怖いかもな。
ドレアムもラプもマダンテ廻りは攻撃行動が無いからな。

あ、マダンテ近辺の話というだけね。
ムーア自体の性能は中堅下位だと思う。

ラプソーンはマダンテモードがかなり足引っ張ってるな。
２回行動のせいで無駄にターン過ぎるし、ここでしか凍てつく波動を使えない。

ドレアムもな。
アレが無ければ性能が性能だけに間違いなく最強と言えるんだが。

でもドレアムはマダンテ以外の行動はすべてヤバいから、バランス調整なのかもな。
痛い、硬い、速いの三重苦はあまりにも強烈だよ。

ところで、魔王達って完全に頭がいいのはいなくて馬鹿か普通だけなのかな？
竜王は先制吐息返しを見破って別の行動に切り替えられないから、完全に頭がいいわけじゃないみたい。
分けるとこんな感じか？

普通
竜王、シドー、ムドー、エスターク、デスタムーア（？）

馬鹿
バラモス、ミルドラース、ドルマゲス、デスピサロ

残りの魔王は情報や動画見る限りだとゾーマとドレアム、ラプソーンは馬鹿なようだ。
オルゴ・デミーラは分からない。

>>400
エスターク４ターンてのを拾ったんだがこれどんな戦術なんだろう。

ダークドレアムLV0　4ターンで倒せるみたいだね

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 21:04:18 ID:FhRJATIr
ダークドレアムLV0の攻略
成功率は低いが、最短討伐ターン数を4ターンに更新した
パーティーは　全員　魔法使い

　　　 　　魔法使い（主）　　　魔法使いA　　　魔法使いB　　　魔法使いC
1ターン　（後）やまびこのさとり＞B　（前）うけながし　（後）ぶきみなひかり　（後）ぶきみなひかり
2ターン　（後）やまびこのさとり＞C　（前）うけながし　（後）メラガイアー　（後）メラガイアー
3ターン　（前）天地のかまえ　（後）メラガイアー　（後）メラガイアー　（後）メラガイアー
4ターン　（後）メラガイアー　（前）メラガイアー　（前）メラガイアー　（前）メラガイアー

ぶきみなひかりは2回とも効かなければならない
呪文耐性二段階低下後のメラガイアーの4コンボで合計約4500のダメージ、5コンボだと合計で約6000のダメージ
4ターンめの最後でぎりぎり倒せる

種使用なしが前提
主人公の魔法使いの装備は素早さと回避重視
他の魔法使いの装備は攻撃魔力重視にしておく
4ターンめに風林火山かサウザンドダガーに持ち替えて作戦をガンガンいこうぜに変更
3ターン目は狙われにくくするために杖装備でドレアムの後から行動する

>>439
つttp://www.youtube.com/watch?v=PXALxU4wulY

初めて見たけど４連ビンタ吹いたわｗ

>>440
だからレベル0はスレ違いだ氏ねよ

>>438
すべての魔王で、

魔法は全員反射状態だろうと関係なく使う
ブレスはターン開始時に半分以上反射状態だと使わない

仕様だと思うよ。

>>443
未配信魔王の話してるんだから同類だろ

>>445
未配信はいずれ配信になるがLv0は改造でしか現れないから根本的に違う。

ドレアムはさておき
次のスレでもテンプレの動画を消さないでいて下さいまだみていません。

バラモスだけは99でも楽に倒せるよな
それじゃバラモス1より弱いエルキモスって何だったんだよ、と

魔王ってプレイヤーの装備によっても攻撃パターン変えてこないか？
そんな気がしているのだが………

デスピサロ：まよけの聖印装備者多い　→　ザラキの頻度が減る（打ってはくる）
ドルマゲス：スーパーリング＆エルフのお守り装備者多い　→　雄叫びをあまり打ってこなくなる
シドー：はげんのリング装備者多い　→　まばゆい閃光の頻度が減る

etc

>>446
俺のチートはおｋ
おまえのチートはダメ

こうですね。わかります。

>>449
少なくともドルマゲは、
休み耐性さっぱり用意してなくても超おたけびはあんまりうってこないよ

ドレアムLV0はチートしなくてもすれ違い通信で貰えちゃうからOKだと思うけど、
裏技・改造板の戦術考察スレでやるべきだろうな。

まぁそういうのならレベル０のドレアムのデータを
ロムの中に入れておいたスクエニに過失があるわけだけども
正規で存在しうるレベルの魔王に対する攻略ｽﾚで
レベル０の魔王の話題はだめだろ

>>438
ドレアムはマダンテ以外にも、痛恨の代わりに劣化痛恨の魔神斬りだったり、
全体特技は他の魔王に比べて100単位で威力が低い真空波だったりと弱いところが多い。

ただ、ほぼ必殺になる隼斬りや、大防御崩しの強制睡眠など、強いところはやたら強い。

>>450
未配信魔王の攻略法を書いたレスを数ヶ月に自力で正規の方法で出した人が呼んでも参考になるけどLv０はそうはいかんだろ、
現にゾーマなんて今書いてもスレが埋まる前に配信されそうだし。

99魔王戦というスレタイを変えた途端屁理屈をこねるクズがわいたな

クズと思えばスルーすればいいだけ
煽る奴らも同罪です

デスタムーアのレベル上げしてるんだけど
バランス考えると僧侶、パラディン、賢者、賢者が一番安定する気がする。
１ターン目 山彦の悟り、スクルト、魔力覚醒、魔力覚醒
２ターン目 山彦の悟り、スクルトor庇う、イオグランデ、イオグランデ
これを基本として戦えば安定して勝てると思う。
ちなみにパラガ戦法は使ってない（使えない）。

>>444
アウルートは全員反射だと魔法使わんぞ

アウルートは魔王じゃなくね？

アウルート程度ならいまやデコピンで倒せるな。

アウルートってなんすか？ｗ

アウルートは１人倒そうとすると苦戦する

アウルートよりラプソーンの杖の方が強いわ

テンションバーン使った後攻撃されたのに
テンション上がらないのはなぜ？

きっと痛くなかったからだろ。

アウルート　で書き始めるのが流行ってるのか？

>>461
エスタークもビンタで倒されてるしな

ミルドラースは楽勝
ドルマゲスは工夫しながら何度か戦って倒せた
竜王は倒せる気がしない

同じ魔王なのにここまで差があるとは

>>449
魔王でなくても知能設定が敵にあってそれが賢い奴らは装備見て戦法変えて来るよ
例えばキラーアーマーなんかもPTで2人以上めざましリング付けてたらラリホーマ使ってこなくなる
だけど逆にその攻撃を封印出来ると考えればこちらの利点に出来る

キラーアーマーもそうだけど2名にめざましリング付けてラリホーマを封印した上で種盗みに残り2名をとうぞく、レンジャーの証装備にしたり
シドーでもともと素早い職業にはげんのリングを付けて光を撃たせ難くして
バトマスなんかにほしふるやぶとうかの証など他アクセサリを付けたり

ただし知能の低い奴やドルマゲスみたいに狂ってる設定みたいな奴は関係なく暴れたりするから注意
しかし凍てつく波動を2連発してくるグレイナルは賢いのか馬鹿なのかわからないなぁ？

シドーってちっちゃいよな
最初留守なのかと思った

吐息返し２枚でブレスを完全に控えるシドーが、素の状態に波動連発したりはするな。

>>471
ちっちゃいけど、その分攻撃避けまくるぜ！
波動も大好きだ！

　　　ｳｾﾞｰ

ドレアムさんLv41以降（三回行動開始）行動パターン。
暇なら誰か検証してみて。

パターンA:通常攻撃、メラガイアー、煉獄火炎、魔神斬り、いてつく波動からランダム
パターンB:通常攻撃、輝く息、隼斬り、真空波、怪しい瞳からランダム
パターンC:バイキルト→マダンテ→魔力回復→スカラ→いてつく波動
（マダンテを覚えるまではマダンテ、魔力回復をとばして行動）

パターンAで開始？
AとBは１ターン待たずに変わることもあれば、10ターン連続することもあり。

間違い無いと思う。フリーの波動があるのがラプとの大きな違いだな。

過去の作品だと敵の頭のよさは3段階だったっけ

>>476
うん。一番頭がいい設定の奴はＡＩと同じで行動の直前に行動を決める。
例えばザオラルを使おうとしたけど、こっちが先に行動して呪文を封じたらそのターンからザオラルを使わない。
普通の奴はターンの最初に呪文が封じられたいるかは判断するけどそのターン中のことは判断できない。
だから先に行動して呪文使われたらそのまま呪文を使っちまうようだ。
アホな奴はそもそも呪文を封じられているのが分からないｗｗ

凍てつく波動とマダンテ以外の行動は行動制限はかかっていないようだな。
同じ特技を１ターンで何度も使ってるし。

>>475
>>474だが、
パターンの移行はお行儀よく、
A→B→C→A→B→…
の順番で固定っぽいね。

つまり、やばいダメになるだろう
「バイキルト状態の隼斬り」
はほとんどありえなさそう。

>>456
そうだね。一気にスレの質が変わった。

>>477
同じ全体魔法を同ターンに連発は魔王で見かけるけど、
同じブレスを同ターンに連発（煉獄煉獄とか）は制限されてない？
経験してないだけかもしれんが。

1ターン目にマダンテ喰らったことある

別に何が起ころうが突っ込んだら負けだと思っているけど
マダンテやって次のターン見とれてＭＰ回復飛ばしたのに
何でスカラとか使えるんだよｗｗ

>>782
邪悪な祈りは実はパフォーマンスみたいなもんで、実際はマダンテでＭＰを消費していないから。

MPは無限らしいから、魔力回復必要ないんだよね。

ドレアム高レベル挑んでるんだけど何か注意点というか装備とかアドバイスとかあります？

ドレアム50＝下位魔王99くらいの強さらしいから
負けて当然の心意気でやった方が精神的負担が少ない
制作陣いわくドレアム99は一般的プレイヤーは勝てなくて当たり前みたいな事がどこぞに書いてあったし

もう制作陣のコメントが出てるのか

>>487
ドレアムについてかどうかは知らんが、前にファミ痛インタビューで、
制作陣が勝てない敵がいてもいいつもりで作った。世界で誰か倒せる人がいるだろうし。
みたいな事は言ってたな。

でもドレアムも甘い行動がいくつかあるから勝てないわけじゃないはず。
バイキルトとスカラがフリーに無いのを見ても、一応勝てるようにはしてあると思う。

だがステはエスタークを上回る上に通常攻撃重視のエスタークと違って全体攻撃の頻度も結構高い。
守備力７５０で計算すると通常攻撃で受けるダメージは５９６程度。そこへ全体攻撃で２５０ぐらい食らうからなぁ。
バトマスは運が悪ければアウト、戦士とパラディンでもかなりギリギリ。それ以外は確実に死ぬっぽい。
パターンＡはメラガイアー、パターンＢは真空波が甘いから、これが何度か来てくれれば勝てるかも。

レベル０ってレベル９９よりだいぶ強いん？

他の魔王もパターンありそうだね。
ローテではないにしろ切り替えパターンはありそう。

>>486
強いは強いが、パターンが確立されれば
竜王の方が厄介という評価になるやもしれん

因みにパラガだと当然の如く
ほぼ100%勝てるから、誰でも勝てるっちゃ勝てる

ドレアム８０まで来たが何コレ？ｗ 毎ターン確実に１〜２人死ぬじゃんか
ここまできたらやり甲斐うんぬん通り越してイライラするわ
葉っぱもなくなったし不本意だがパラガ解禁するか。ドピなしで普通に勝てるやついるのか？

高レベルドレアムは回避率重視のがいい

オベロ〜〜〜〜〜ン

ドレアム正規配信まであと半年か…長いな…

ｵﾍﾞﾛﾝ靴装備したらﾋﾗﾘﾋﾗﾘかわすようになりますた！

>>496
たぶん年明けぐらいにはモンバトで配信になる。

オベロン靴装備したら宝くじに当たりました！

知能設定じゃなく効かない(完全耐性や反射)人数二人以上で使わなくなる特技や魔法が設定されてるだけだよ
それが最後まで使う特技だったり途中から使わなくなる特技だったりするだけ
馬鹿と言われるミルドラースは連発する全体系ではなく能力低下特技の方にこの設定が適用されてる

ミルドラースが馬鹿なのは自分の耐性にない全体呪文を連発するからなぁ
ゾーマもマホカンタしてても呪文使うけど耐性があるから旨みが少ない

>>490
【DQ9】Lv99未配信魔王戦　戦術考察スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1253856571/
レベル０の話はこちらで。440はここからのコピペのようだ。

対竜王葉なしのメンバーを色々いじってるんだけどいい組み合わせが見つからない。
堅くて補助に時間がかからない=軽い組み合わせってないかな？

【堅さの条件】
打撃→なぎはらい→ブレスで死なないメンバー２人以上
【軽さの条件】
全ての準備が２ターンまでに終わる

先頭はバトマスにといきがえしをさせるのが一番だと思ってる。+スクルトでなぎはらい→打撃にピッタリ耐えられるから。
これをやるにはスクルト要員が必要でパラディン・賢者どちらも一長一短。
ブレス対策で硬さのフバーハを取るか速さのダークフォース取るかの選択も悩ましい。

とりあえず今試してるのが、バト（前）、賢（後）、レン（前）、僧（前）
でフバーハ×２、スクルト×１、先頭といきがえしで賢者以外は打撃→なぎはらい→ブレスをだいたい耐える。
でも火力がイマイチでコンボもうまくつながらないくて困ってる。ダークフォース使って煉獄は捨てたほうがいいのかな…

>>503
火力のないレンジャーを止めて、パラディンにしたほうがいいと思う。
随一の耐久力を持っている上にスクルトも使えるから、波動に対抗しやすい。
なぎ払いの性質を考えると、先頭の奴をパラディンにするのが一番いいだろう。
実はスクルトも後衛職にはかなり有効。２回かければ物理ダメージを１００以上軽減できる。

それと、竜王の波動の頻度が高いなら攻撃系補助はストームフォースだけにするのもいい。
銀河隼で守備力を低下させると、思わぬダメージが入るから。下げられたら隼改に変更。

>>504
うーん、レン→パラに変えるとフバーハが掛けられなくなっちゃうんだよなぁ…
僧侶は回復で手一杯だから実質３人で補助掛けなきゃならないのが辛い所。
そもそもフバーハ×２をやるのが重すぎて無理があるのかもしれない。
でもパラディンの耐久力は対竜王だと本当に頼もしいですよね。

葉なしは無理なパーティだけどバト（前）、パラ（前）、バト（前）、僧（後）は強かった。
といき、スクルト、ダークフォースの３つで防御が完成するから足が速い。
弱点フォースを使えないハンデを感じさせないくらい火力があるし。
個人的に先頭バトマスのといきがえしがマイブームでこれは外せません。

ドレアム≧エスターク>>竜王＞シドー＞ラプソーン・ドルマゲス・ムドー＞デスタムーア>>ミルドラース>>バラモス

ゾーマ・オルゴは持ってない。ピサロは何故か放置したまま忘れてた。
ドレアムとエスタークは正直甲乙付け難いが、竜王は一歩劣っている印象。これは少数派か？
ラプソーンは強いって聞いてたけど、所詮は２回行動。確かに３回ならイイ線だったかも？
どいつも総じてレベル８０半ばあたりから本番って感じ。

>>505
俺はバトパラ僧僧
バトはテンションバーンorといきがえし
パラはほしふる、しっぷうバンダナつけてスクルト
僧1はフバーハ
僧2はガルーダ、ファントム、ぶと証つけて僧1にやまびこorフバーハ
バトパラどっちかが倒れたら僧2がザオラル、僧1がベホマズン
すばやさが安定しないので運ゲーです

>>507
ウチもバトパラの先制が安定しないorz　２人ともバンダナ・腕輪・ぶとうか証・ガルーダのツメまで持たせて８割くらい。
竜王は僧侶のMPが持たなくなることが多いから僧侶２人が普通かな。フバーハも使えるし。

AIが確実に風林火山ザオラルorザオリクを使ってくれる条件をどっかで見てからちょっと安定するようになった。
いわく現在HPが最大HPの25%以下の仲間がいないことらしい（作戦はいろいろやろうぜ）

エスタークようやくLv83、とりあえずここまでは全滅無し記念カキコ
そろそろ地獄が待ってるのかな
魔戦、バト、賢、僧

僕はスキャンダルやマヌーサを連発してなぎはらいを防ぎます。
息は最初のターンに全員吐息がえしをしてそのターンに凍てつくがこないことを祈ります。
あとはよみあいです。
僕は竜王レベル９９を５ターンキルしましたが。叩かれてさらに２ターンキルができると知りました。
僕はそんなに苦戦しないで育成を終えました。
２ターンキルはテンプレにのっていました。

付け加えます。パーティーはバト魔戦賢僧です。
パラガは一回も使っていません。

ダメだ今日は、全然出ない
5〜6回廻すマラソンやってるが
6時間くらい出ない

誤爆

>>512
それがオーブの話だったら涙をさそうな。

>>507
うちは僧、バト、魔戦、僧でやったな
取りあえず必殺扇やパラガ、種無しでやるの前提だったので
扇やパラ自体を外してしまったｗ

バトマスはあえてほしふる付けずにラッキーペンダントで回避上げて
ピオリム×2で支援後ながら竜王より速い速度を維持
魔戦はピオリム、バイキルトと山彦要員
手が空いたら前列大防御で的を散らす
主人公はすばやい応援と回復の為に僧侶にしたが
薙ぎ払い対策にサンダルで回避あげて山彦スカラで固めた
フォースは闇でも良かったけど体感でれんごくの方が多かったのでファイアフォース+バトマスだけストームフォース

種無しの場合、速度が遅い竜王でさえピオリムがかなり有用だったのが印象的でした

シドーレベル99って2ターンで倒せるものなの？

>>516
いけたよ

竜王レベル99 バトバトバト武のPTで2ターンキルできたわ
やってみるもんだな
数えてないが最低でも20回以上はやり直したと思う

今日マルチでエスターク99に賢者三人くらい入れていったけどバトやパラいれるより楽に倒せた。
やまびこのドルマドンで二回で二千近く。
運よければ4回コンボの×二倍で3人目も×二倍で6連続コンボいく。
魔力覚醒もしたけど。
なかなかおすすめ
まーマルチだから全員やまびこだから一人では厳しいが賢者はいい

>>519
何故３人？？？？？？？
４人目はなにだったの？

4人目は僧侶の回復要因だよ。さすがにうまくいかないと全滅するから。

後ドーピングなしで
賢、賢、僧、武でエスターク99して
1ターン目
武が守りのためにファイアフォース、賢1魔力覚醒、賢2魔力覚醒、僧、賢1にやまびこ
2ターン目
武が賢2にやまびこ、賢1、2ドルマドン、僧ベホマズンとかした。
割かしいてつくこないと楽だった
やまびこドルマドン4連コンボいくと1タンで五千近くいくからうまい
運ゲーだけど
まーおまいらもマルチする機会あればためすよろし

マルチだと竜王やシドーの痛恨がサービスになるのも良いな。

朝までご苦労さん　夜更かしクソニート

【調査】ネットやゲーム依存が強い子、不登校意識が高い傾向

子どもがインターネットやゲームなどのメディアに接する時間が長いほど、不登校意識を
招く傾向が強くなることが特定非営利活動法人（NPO法人）「子どもとメディア」の調査で分かった。
メディア依存が強いほど家族や友人に対する意識が低くなる傾向もみられ、このNPOでは
「子どものよりよい成長・発達のために、メディア依存から本来の生活を取り戻すことが必要だ」
と訴えている。

調査は文部科学省の委託を受けたNPOが昨年10〜12月にアンケート形式で実施。ゲームや
インターネットなどのメディア接触時間と学校や家族への意識などについて、福岡、山口、
埼玉県の小中学生約5000人から回答を得た。

NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091026AT1G2500125102009.html

そら家にいたらネットかゲームするしかないやろ

>>526
IDエロいな

発見者=更新者でドルマゲス99エルシオン学院横
討伐ターン１ってのを貰ったんだが
これどう考えても不可能だよな？
バトで隼切り×４コンボで全部改心とかならいけるのか？

結局のところ、

隼＋無心
と
隼＋隼

ってどっちが有力なんだ？

>>529
テンション次第だ

>>529
防御力しだいだ

>>529
コンボ狙うなら隼隼、SHTで一人なら隼無心（隼のカンストがあるから）、SHTの奴にコンボでつなげられるなら隼とうこんが最強。
状況に応じてケースバイケース。

結局、カンストするまでは隼隼コンボでFAっしょ

デスタムーア戦で全体攻撃の後、
みぎて、ひだりてに賢者を攻撃されるとひとたまりもないんだが
どうしたら良いのでしょうか？

隼最強は基本的にはであって、状況によっては他の方が使える。
凍てつく波動連発するシドーとかには正直使っていられない。
全員コンボ決めるのであればそれでもいいと思うけど。

低レベルデスタムーアを効率よく狩るやり方ってある？
俺的には２〜３ターンがベストなんだけど。

対エスタークで、スレ見てて拾った戦法をミックスしたものを披露。

バトバト賢僧。バト前列。バトは最大攻撃力武器を装備。
バトは常に片方が受け流し。もう一方が魔人切り。
魔人切りヒットで怒らせたら、次ターンで受け流し入れ替え。残りのバトが魔人切り。
ターゲットをコントロールしながら、狙われていない時にテンションブースト→風林火山無心
で確実に削る。

>>536
俺には６ターンが限界だ
賢者の山彦覚醒イオグランデorドルマドン戦法では効率悪いのかね。

>>536
賢者4人で1人が全体ダークフォース→残りは魔力覚醒
2ターン目に全員でマダンテ
削りきれなくなってきたら2ターン目にフォース役が魔力覚醒→3ターン目にマダンテ

多分こんな感じでやってたと思う
削りきれなかったらごめんね

ためると応援が良いよ。
99賢者のテンション20一人かテンション5三人のマダンテで終わる

なので主人公ぶ フォース-応援がおぬぬめ

↑
対レベル1ムーアね




あと魔力覚醒ってマダンテ意味有るの？

>>542
無いよだってあれ攻撃魔力関係ないもん、関係あるのは残存MPだけ。

だよね。

>539で魔力覚醒ってあったから、自分の記憶違いかと思ってた。

マジかよ…orz

とりあえず手元にあったLv.10は2ターンで倒せた
魔力覚醒に意味はないのか…
>>541によるとテンションは影響アリという事だがそういう解釈でおｋ？

ＬＶ1ムーアなら
バトバトバト賢で、左右顔の順にバトは隼×隼で賢は戦いの歌×2の後全体フォースで4ターン安定じゃね？
これなら勝利の鎧装備してれば1時間位なら連戦利くよ

>>538-539
申し訳ないが効率よく「倒す」方法じゃなくて効率よく「狩る」方法なんだ。
オーブ集めるためにムドーよりデスタのほうが取得確率高いからさ。
スレ住人のおまいらの意見を聞きたい。

イエローオーブマラソンで、時間とか計った事ないから体感だが、
船着き場Lv1ムーアをマダンテ連発(宿屋込み)するのが一番早かったな。

4人マルチならホストがフォース応援地図係。
地図の出し入れの間で、あまりロスなく宿屋行ける。

ドレアムもやっとこ育てた。確かにエスタークと甲乙付けがたいが、
瞳で調子狂わされる分、ドレアムの方が面倒な気がした。

ちなみに９９ボス同士でタイマン張れば、多分エスタークが最強だな。
打撃マシン。

俺はエスタークそんな強いとは思わなかったな。

ぶっちゃけパラガ待ちだしどんな相手でもあんま変わらん。
ただやっぱドレアムは強制睡眠とスカラが厄介。
速いし。

エスタークは集中して１人殺しに来る時がある
それ除けば他の魔王と変わらん

エスタークは速さと火力、たまにくるギガスラッシュが怖い
対策してないと竜王よりきついじゃん、竜王、エスターク以外は有象無象の雑魚
ドレアムはやってないから知らんが

大防御パラガ待ちだとやっぱりドレアムがウザイよな。
寝かせておくのは危険なので一人起しに行ったら、二人揃って死に掛けたり。
まあその死にかけた奴がチャージしたりもよくあるが。

>>549
タイマンならドレアムだろｗ　
と思ったが、行動見ると確かにエスタークが勝ちそうだな。
他の奴らは論外。

魔王同士で戦えばエスタークとドレアムがトップになるだろうな。
次点で竜王、シドーと来るかな。その次あたりにゾーマ、オルゴかな。
バラモスとミルドラースは下位になるだろうな。

面白いから　ドレアムｖｓエスターク　を想像してみた。

エスターク有利な点
打撃…頻度高し。打撃×３も珍しくないので、コンボ期待できる。
ｷﾞｶﾞﾌﾞﾚｲｸ…ドレアムの弱点、７〜８００ダメになる。もっと頻度が高ければ…

エスターク不利な点
溜める…２回殴った方がマシ。頻度が少ないのが救い。

ドレアム有利な点
隼斬り…単純に強い。もっと頻度が高ければ…
怪しい瞳…これは微妙か、１〜２回目の行動でこれをして、２〜３回目で殴るとむしろ行動１ﾏｲﾅｽ。

ドレアム不利な点
魔神斬り…なんで痛恨じゃ無いんだろ。格好良いが、要するに半分失敗する痛恨。
真空波…ダメ３５０じゃ殴った方がいい。
輝く息…エスタークの耐性で、ダメが２５０くらいになってしまう。
マダンテ…決定的。５回行動してダメ５５０程度はまずい。
　　　　　期待のﾊﾞｲｷﾙﾄもマダンテ一連動作終わって、１〜２回行動すると切れてしまう。
　　　　　下手すると殴らず終いもあり。

意外なことに、９割方エスタークが絵しか浮かばんかった。

エスタークが絵　→　エスタークが勝つ絵

怪しい瞳は最初に発動しても先制さえしてればそのターンの行動をキャンセルできる。
逆に後攻の場合は最後行動で無いとメリットが無いな。
真空破ってそんなに弱いのか、息の方が強いな。

じゃあやっぱり瞳は有利ポイントだな。
プレイヤーに対してほどの脅威は無いが。

それぞれ魔王相手に戦わせてみると
バラモス→最弱、マホカンタ持ちには手も足も出ない。
ムドー→一撃の火力が無く行動が多彩なせいで弱点も付きにくい。
ドルマゲス→痛恨が無いのは痛い。超雄叫びも魔王相手には効かないか。
竜王→無駄行動の無さで確実にダメージを与えていける。上位だろう。
シドー→アホな行動をせず的確にベホマを使えば優勝候補。アホだけど
ゾーマ→氷属性主体なので氷弱点の相手には強い、耐性持ちは辛い。呪文系には強い。
デスピサロ→打撃の頻度が多いためそれなりに強い。しかし魔王相手には無駄行動が多い。
ミルドラース→打撃頻度が少なく無駄行動多すぎ、マホカンタ持ちには詰んでる
デスタムーア→ＨＰの差で他より有利か？打撃頻度多いのも強み。全体攻撃が多い相手にはやや厳しい
オルゴ・デミーラ→打撃頻度が高いのが強み。しかし炎が弱点なため多くの魔王が弱点付きやすい。
ラプソーン→２回行動ではあるが、強化攻撃が非常に強い。隠れたダークフォース
エスターク→能力高さや火力の高さを考えると最強候補。
ダークドレアム→全能力最強で同じく最強候補だが、少々無駄が多い。

DQ9プレイヤーの最終目標、Lv99魔王戦の戦術を真剣に考察・議論するスレです。

魔王同士を戦わせる妄想をするスレではない

デスタムーアは３体全部のＨＰを無駄なく使えればな。
どれかが落ちると一気に負ける。

まあ、手自体の攻撃力が１０００にもならないから無理があるか。

連帯攻撃が強烈な魔王だとパーティーで戦うプレイヤーは苦労する
魔王同士での戦いを仮定するなら
一対一の直接打撃を得意とする魔王が有利になるというのは必然

なにが言いたいかというと
DQ8のモンスターバトルロードが有れば楽しいなあ
モリー懐かしい

LV60バラモスVSLV1エスタークでどっこいどっこいって所かな

アホな魔王だとザオリク持ちのムーアには勝てないだろうな

もういい加減ネタ切れか。魔王の行動データ取ってくれる神はもういないのか…

すれ違いでもらったんでゾーマLV99と戦ってみたけど
テンション50→攻撃で1472ダメージとかなんだこりゃ？
その一方でSHT→マヒャドとかお茶目な攻撃もやってくるけど

魔王同士で瞳って本当に効くの？　という疑問が
まあどうでもいいけど

低俗な話題は自重しましょう

このスレドーピング無し前提で話してるけど
みんな内緒でKOSHIMAKIとかKUGINUKIやってるんだろ？

>>569
それは全魔王育ててからだな

と言うかまともに育てた事すらないのが妄想で語ってるのもちらほら

ドラクエも飽き、ついに妄想をするようになったかｗ

いいかげんに職みつけて社会復帰しろや
ひきこもりクソニート共

私の職業はバトルマスターです
日々、必殺技が出るか出ないかで、成果を見られます
パーティーには同職がもう一人いるので、
どちらが先に首を切られるかとヒヤヒヤしながら魔王と戦っています

>>573
新人採用するから安心しとけ

ドルマゲスLV99撲殺記念。
ドーピング無し、僧・パラ・バト・バトで何とか勝利。LV90以降一度もパラガ発動せず、全滅も数え切れずイライラ。
回復がドルマゲスより一度でも遅かったり回復役死亡なら諦めるしかないな。
灼熱＆マヒャ＆スコールのコンボは反則だろ。
残る魔王は竜王からの3匹と配信。まだまだ先が長いな…。

>>572
このゲームやるなら引きこもっていられないだろうなぁ
すれ違いなしじゃ話になんないし

>>576
つ無職ニート

ひきこもりとニートは同じようで違うから。頭入れとけ

あと
ニート＝無職
なので無職ニートという言葉自体おかしい。

主婦も犯罪起こせば無職の女

2002年辺りからネットゲーム依存症のニート女、ニート主婦が多い。

>>579
ニートなら無職だが、無職ならニートとは限らないので、
イコールで繋ぐのはおかしい。

話逸れすぎだろお前ら

>>582
あ、そうだね。ごめん。

なんでニートって多いんだろうか

>>585
逆に考えてみるんだ、どうしてニートで無い人もいるのかを。
そうすれば自ずと分かる。

日本は特に仕事第一主義だから余計に背負い込んでしまう人がいるんだよ
しかも一日の半分かそれ以上仕事に費やさなきゃいけない
アメリカみたいに休みたいときは休むくらいじゃないともたない人が多い

ブレスとか呪文とかダメージが最痛になるのはレベル９０台あたりからなのに、
ギガブレイクは初っ端から痛いな。ギガブレイク使う敵ってエスタークだけ？

エスタークだけ

Ｓキラーマシンはギガスラだっけ。
なんかレーザー持ってたりするし、多彩だったな。

疲れる･･･

竜ちゃん９９まで育て終わったー。
９０超えた辺りから毎ターン波動と痛恨来てウザかったｗ

なんかログ見てみたら>>572みたいな書き込みが毎日のようにあるな
まだやってんの？とか糞ニートとか書いてる奴

…なんでわざわざ毎日見に来てるんだろうね？
とっくにやってないゲーム専用板にわざわざ来て暴言書き込んで行くだけなんて
かなりキモいというか…暇そうで本人がニート臭いというか…

…まあ単なる基地外なんだろうな
他では相手にされなくて可哀相に…

配信魔王以外の魔王６匹の育成完了。

個人的には、
竜王＞デスピサロ＞ムドー≧ドルマゲス＞ミルドラース＞バラモス
って感じだった。

とにかくウザかったのがムドー。
やたらと波動と痛恨来るし、スカラとルカナンもウザイ。
こんなにイライラした魔王は初めてだ。

ちなみにメンバーはバトパラ賢者僧侶でパラガは禁止。

>>594
＞とにかくウザかったのがムドー。
＞やたらと波動と痛恨来るし、スカラとルカナンもウザイ。
＞こんなにイライラした魔王は初めてだ。

シドーと戦ったら発狂しそうだなｗ

多分ゾーマも。

ゾーマは、かなり素早いみたいやね

ゾーマはユニークだな
氷属性ばかり使うからアイスフォース使いたくなるけど
ゾーマ自身が氷に耐性持つせいでこっちの攻撃も半減してしまう
属性固定の呪文で戦おうとしても暗黒の霧とマホカンタで無力化される
守りは簡単に固められるけど攻めにくくなる相手だ
なかなか面白い敵になったな

魔戦主人公の魔力999にした俺が報われるときが来るな
相手がすばやいと魔戦のピオリム輝くよね

シドーもステータスや特技見る限り、
「大したことねーな。ピサロの方がつよくね？」と思ってたが
いざ戦うとストレスマッハでまた99まで上げたくない敵No1だ。

逆にミルドはステータス見る限り
「やべえ、こいつ化け物だ」と思ったが、いざ戦うと…。

あのシステム内で各魔王の個性を上手く表現できてるなーと思うぜ。

>>601
バラモスの弱さとドレアムの強さ以外は行動に起因する強さの違いが大きいよね。

誰かゾーマとか残りの魔王がバトルロードでいつ頃配信されるかわかる人いる？
調べたけどわからなかった。

持ってるけどできればチート地図は使いたくないんで。

11/13からモンバト入れ替え。ゾーマ出ます。

ただし、超連動の公式アナウンスはなかったはず

>>604
ムーアとシドーはリストラ？

たしかリストラ。
ソースはVジャンプ

シドーの攻略法

【通常撃破：長期戦上等の場合】
・「受け流しのかまえ」が有効。シドーは通常攻撃率が異常に高く、同じヤツが２回攻撃喰らうと即死。
ただし痛恨に一撃は防ぎきれず、確実に９９９喰らうため（つまり即死）
盾の秘伝書、大防御（痛恨は約10分の１ﾀﾞﾒなので99〜135）または回避率高めて運次第で防ぐしかない。
装備には「はげんのリング」が有効だが、貫通してマヌーサ喰らうことも。凍てつく波動率の高さが異常だが、これは定め。
「受け流しのかまえ」してるのに攻撃しまくってくるところを見ると馬鹿？と思うが
凍てつく波動の頻度の高さで頭良いのかと思い、要所ではベホマとかも使う。まぁまぁ頭は普通よりいいが時々天然

【短期決戦：速攻撃破　３〜４ターン以内】
http://www.youtube.com/watch?v=QWOoaAxVtFU

訂正などあればお願い

>>607
さっさと働け！クソニート

８や９の痛恨が怖いのはザオリク使える人数が限られてるからだね
しかも９のザオリクの仕様があれだし

３や６や７みたいに全員ザオリク使えるならなんら問題ない

やっぱ６や７のパーティーで９９魔王戦みたいなのやりたいね

６、７みたいに没個性キャラを量産するのは勘弁
メンバーの出来ることと出来ないことに、迷いながらやるのがいいんだろ

俺的には回復系でも賢者と僧侶どっち使うかとかの方が面白い
ミネアかクリフトか・・・・みたいなもんだけど

>>607
はげん貫通でマヌーサってあるの？
あれって耐性100%じゃないの？瞳の強制睡眠みたいな感じ？

職業使い分けて大ボスと戦うのはすごい楽しい
６や７だとそういう戦い方にはならないし極めると全員一緒になるからあんまし

俺はどっちも好きだけどね

>>610
いやそういう意味じゃなくて
確かに９の高レベル魔王戦はスリルがあって楽しい

だけど６や７キャラでも勝てないような裏ボスと戦ってみたい(６や７の世界で)って意味な

スレチだな・・・

早くＤＳドラクエ６出てほしい
こいつらに９を卒業させる為にも

>>615
要するにバランスも何も関係なく滅茶苦茶強い敵と制約なしで戦いたいということか

ドレアムはもっと強くしてくれてもよかったな。長いこと待たせるわりに竜王、エスタークと変わらんし

エスタークに期待してたんだが、実際戦ってみたら竜王には遠く及ばなかったわ。
ドレアムは大丈夫なんだろうな・・・

バラモス９９が終わって次に弱いと言われているムドーを育成していますが、
レベル７５あたりからキツくなってきました。
構成はバトパラ僧僧で、全員大防御→パラガ発動orテンションブースト→バトの攻撃というヘタレ攻撃ですが
パラガ発動がないと延々大防御するので効率悪すぎます。
かといってパラガがないととても普通に戦えません。
やり方に問題があるのはわかっていますが、パラガ無しで戦っている人は
どうやっているのでしょうか。

ムドー位なら、バババ僧のアイテム無しの
ゴリ押しでも8割位の勝率行けると思うが…

いや普通にエスタークが最強だろ
竜王より明らかに強い
ドレアムはマダンテパターン入ると弱い

>>620
ミルドラースの方が簡単だと思う。
パーティーレベル60台のときに、いきなりミルド99に挑戦したけど、誰１人死なずに勝てた。
バトマス×3と賢者で。

>>620
ムドー程度の相手なら、バトマス、バトマス、賢者、僧侶で十分
攻撃役にはげんのリング持たせて、炎、氷、雷、光属性耐性の装備で固める。
後衛２人は星振ると武道家の証で素早さ強化

１ターン目 隼斬り、隼斬り、戦いの歌、アイスフォース
２ターン目 隼斬り、隼斬り、戦いの歌、ベホマズンが基本

ミラーシールドは使わなくていい、アイスフォースで輝く息は無力化できる
ルカナンの効果が効いてきたら光の波動orゴスペルソングで回復
スカラは一度目なら無視していいが２回効くとうざったいので
先制できる後衛で凍てつく波動orゴールドフィンガーで解除
回復が間に合わないと感じたら僧侶以外は前衛に出し大防御で囮でおｋ
大した戦術無しで基本戦術のみで十分な相手

今もらいもののゾーマLv27がオーブ、ズボン、メダルを通常ドロップしてさらにオーブ、ズボンをオート盗むしてワロタ
ちょうど｢きせき｣のつるぎ改のはやぶさぎりの効果を試したとこだったからなおさらウケたw

レスありがとうございます。
力押しでもなんとかなる魔王だったんですね。。。
とりあえず助言をもとにもっかいチャレンジし直します。

>ミルドラースの方が簡単だと思う。
こちらも同時に育成開始してみます。

>>622
いや、大ダメージを伴う隙だから一概にそうとは言えないんだが、
まあ99エスタークに勝てるなら99ドレアムにも勝てるだろうから、
ドレアムに過度な期待はしない方が良いという事なら同意だな。

>>608
昼の日中から暇そうだな
その時間にやっと起きたのかい？真性ニート君

昼ｗｗｗのｗｗｗｗ日中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗ

馬から落馬した
胃痛が痛い

昼日中(ひるひなか)って意味で昼の日中(ひなか)って言い方は普通にするだろ

>>629-630
これは恥ずかしい

>>628
反応した糞ニート釣り乙ｗ

ニートニートうるさい奴はニートだ
間違いない

アホを見たｗｗｗ
まさか「ひるのにっちゅう」とでも読んだんだろうか？ｗ

久々の本物だなｗ

テンプレの戦略でﾄﾞﾚｱﾑ99、2ターン目指すなら、ﾊﾞｰﾝとAIどっちが確率高い？ﾊﾞｰﾝてステ補強してればﾄﾞﾚｱﾑ2ｷﾙも通用する？

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 20:31:35 ID:8miyA8AgO
昼の日中から暇そうだな
その時間にやっと起きたのかい？真性ニート君
↓

>>636
ドレアム９９はバーンじゃたとえ耐えれても硬いから銀河で２段階下げしてもダメージ足りないはず
種なしでＡＩブースト２ターンキル成功したけどやっぱ確率は相当低いわ

今エスタークLV85までいった
噂どおり強いし個人集中で一人殺される事が多いけど
LV60以降痛恨の一撃減ってない？

スレタイ変えてからの過疎り方が半端ないな。

教えて欲しいんだけど仮に種ブーストでパラMAXにしたとして、99ドレアムとかエスタークとかにガチの殴り合いでそこそこ安定して勝てるの？
いい勝負になるなら種狩りしようと思うがドーピングした結果結局パラガ頼りじゃ苦労してまで集める価値ないと思うし。どうなんでしょうか？

>>641
ステALLカンストすればレベル99の三強相手でも戦術を間違わなければ勝利はほぼ確実
後、ステALLカンストすると
普通にプレイしてる人と４人マルチでレベル99の三強とやり合うと自分以外は足手まといのお荷物
↑のはチーターの友達から聞いた話だけどね。

>>642
カンストしても安定して勝てねーよカス
痛恨は死亡確定だし
打撃打撃全体攻撃でも間違いなく死ぬ

>>643
そうなの？
実際に自分がエスターク69相手にパラガ戦法で四苦八苦しながら20ターン以上をかけて倒してる隣で
その友達がエスターク99相手に鼻歌まじりパラガ無しで4、5ターン程度で軽く倒してたんだけどな
その友達いわくパラガ戦法なんて魔王育成で一度も使わなかったて言ってたし
勿論魔王戦で死ぬことは死ぬらしいが、ステALLカンストすれば全滅はしないてさ。

バイキルトたたかいのうたスクルトピオリムが不要になる
どんな感じかは想像つくだろ

チーターなら盾の秘伝複数持っててもおかしくないわな

なるほど。でも打撃→打撃に耐えれるだけでもデカいですよね
耐性装備でガチガチに固めればフバーハもいらないだろうし波動きても歌とかかけ直さなくてもいいし
僧侶は安定して先制できるだろうし。今回の９９魔王は種ブースト前提のバランスになってますよね
どれだけ強くしても戦う相手がいるという点でもまさにやり込み仕様ですね

カンストで安定するかは編成次第
バトマスとか連れてると安定は厳しいが僧侶と賢者の編成だとまず負ける方が珍しくなるな
死人が出ても常に攻撃継続しながら魔王の攻撃前には全員全快はでかい

種なしで魔王育成完了してから、種に走ったが本当ヌルゲー。
HP/攻撃/守備999の4人揃うと竜王99でオーブ集め出来る位だ。

>>643
文章よく読め。
マルチなら全員盾秘伝書ありで、痛恨はボーナス。

>>643憶測で決めつけは良くないよ
挙げられたパターンの攻撃がこようとバトマス複数人入りとか馬鹿な編成じゃない限り問題無く立て直し出来るから

むしろお前達よくそこまで種集めたな

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 20:31:35 ID:8miyA8AgO
昼の日中から暇そうだな
その時間にやっと起きたのかい？真性ニート君
↓

KOSHIMAKIクエストはある点を超えると、ランナーズハイみたいに楽しくなる。

今日は2セット納品で、納品したら寝るぞ。の様な短期目標で、
小まめにすると長続きする。

ただ腰巻き97個目あたりで、種が連発するとイラついたりと
手段が目的化したりするけどね


種スレを覗いてみると良いさぁ

>>644
エスターク69で苦戦ってどんだけ下手なんだw
85位からだろキツいのは
このゲームで初めて葉っぱとしずく使い始めるのそんくらいからだぜ普通
99だって運さえ良けりゃ種なしでも4ターンで安定キルだろ

>>654
暇人乙

運次第で安定ってどういう…

>>654
よう！モテール！

普通とか下手とか言っちゃう人は俺tueeeeな人ってばっちゃが言ってた

>>656
そんなもんは稀によくある日本語だろうよ

638の方、パーティー、行動等はテンプレと一緒での2キル成功ですか？　
是非成功例教えてください。

>>658
カマエルtueeee！！

【北海道】僧侶を逮捕　「子供がなつかず立腹。しつけのため」　１０歳長男の顔や腹などを木製バットなどで数十回殴る…札幌

容疑の僧侶を逮捕　１０歳長男を虐待　札幌北署

　　札幌北署は２９日、小学５年の長男（１０）に暴行を加えけがをさせたとして、
　　傷害の疑いで、札幌市北区あいの里３の６、僧侶島義昭容疑者（３１）を逮捕した。

　　逮捕容疑は、９月１９日から２４日ごろまでの間、自宅で長男の顔や腹などを
　　手や木製バットで数十回殴るなどして、打撲など４週間のけがを負わせた疑い。

　　同署によると、９月下旬、長男の通う小学校の教諭が、
　　長男の体に暴行を受けたあとがあることに気づき、札幌市児童相談所に通報し、発覚したという。

　　島容疑者は妻と長男、次男の４人暮らし。同容疑者は「子供がなつかなくて腹が立った。しつけのためだった」
　　と供述しているという。同署は、同容疑者が日常的に虐待を繰り返していたとみて調べている。

北海道新聞　 （10/30 00:50）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/197111.html

…でエスターク69はどうやって倒せば効率いいの？

>>663
目的は？
大防御バラガ仁王立ちでいいじゃん。
倒すだけなら。


このスレは効率の対極を目指す人が多数だからな

>>663
回復しつつバトをバイキルト＆フォースＳＨＴにして、ほしくず系をおりまぜたとうこん4連コンボで終了
波動率低い奴はどいつもこれで何とかなる

>>660
成功例1テンプレ通り。
これだと1ターン目に死人が出て失敗することが多いが、2ターン目が簡単。

成功例2は、武闘家をパラディン(星振る装備)に替えて、まだらくもいとを雫に変更。
2ターン目後攻狙い。これだと1ターン目は簡単だけど、2ターン目が難しくなる。

どちらにせよ100〜200分の1くらいだから、頑張ってね。

>>664
大坊パラガは逆に時間効率悪い気がするけどなぁ

666さんありがとうございます！1/200でも成功するまでやってみます。　　
主人公ﾊﾞﾄﾏｽに種振った（力、守ｶﾝｽﾄ）のを後悔してますが…。

エスタークLV99安定確殺方やってみた
確かにこれなら何戦か連戦も可能だ。スゲェ
早く同じメラガイアーで手段をオルゴデミーラに喰らわせてみたいぜ

…なんか文章めちゃくちゃになってる
同じ手段をオルゴデミーラにメラガイアーで試したい、ですな…

ニートになりたい。でもスポンサーが貧乏だからなぁ妻子もいるし。いまだに魔王なんかLV30台だぜ。

ニートじゃなきゃ最終錬金とか魔王99狩りとかする気にならないでしょ

俺社会人だけど最強錬金全部と魔王育成全て終わらせましたけど…結構いると思うよ もう発売からかなりたつし

ドルマゲス２ターンで倒せた奴いる？
素早さとみかわし力ででコンボはうまく決まらないし
AIテンションブースト狙ってるんだけど
どうもうまく行かん。

まだ２０回程度しかやってないから運次第で行けそうな気もするけど・・・

ドルマゲスはテンプレ通りに破滅の盾とか装備して
息かマヒャデドスで大ダメージを喰らうようにする。

まだらくもいとの替わりにピオリムにして、これでバトマスとドルマゲスの素早さが並ぶ。
前3人は風林火山でいいから、コンボが成功する確率は1/2になる。

ドルマゲスはマヒャドデスが痛いねえ

>>675
ありがとう。その方法で１発で撃破できました

くらえ〜マヒャドです！

女の人にラリホーかけることができたらどうする？

バラモスレベル1とか、1ターンで倒せないものだろうか。

すごいね

>>680
バラモスとムドーは攻撃力カンストで隼隼×４で可能らしい

>>682
種必須？

>>683
そりゃ升以外でステカンストは種必須でしょ

>>669の方法ってどんなの？

>>685
どうしても教えてほしいかい？坊主

>>685
LV85くらいで発想を転換する

受け流しのことだろ

わからなければ聞き流せばいい

AIﾌﾞｰｽﾄ戦略の耐性-40は破滅の盾の呪いは解いても大丈夫ですか？イマイチ耐性分からなくて…。

呪い解いたら装備から外れるぞ
あなたにこのスレはまだ早いのでは？

畜生、ムドーのAIどうなってやがんだ
れんごく火炎×3→先制れんごく火炎
という四連続火炎で見事に全滅、鮮やかすぎて笑ってしまった
火炎の威力自体は低いからなおのことなぶり殺しにされてる感が
ムドーってやたら打撃集中させてくる時もあるし偏りがひどいと思う

レベル低い時のムドーさんには死にそうな仲間を敢えて攻撃しない優しさがあるんだけどね。

>>680
＞ バラモスレベル1とか、1ターンで倒せないものだろうか。


自分も出来ないものかと、少し前にやりました(ドーピング無し)


バトマス三人＋バトマスより速い人で

バトマスにグラビティアックス・ギガントアックス・グレートアックス、戦士の証と豪傑腕輪装備、一人に戦士の秘伝書を持たせ


バトマスより速いのが全体アイスフォース
↓
魔神斬り×3
↓
リフレクトアーマーのイオナズン反射×2


で、5200位ダメージ与えたから、戦士の秘伝書のカウンター発動で会心出ればいけそう。


カウンター発動で会心を確認出来なかったのでなんとも言えませんが…



100回くらい試して無理だったので諦めました。

無理だったのは良くわかったが、なんでそんなに盛大に改行してるんだ？

>>694
んなまどろっこしいことせんでもアイスフォースつき賢者マダンテ×３で大安定じゃね？

種なしにて、ﾄﾞﾚｱﾑ99、2ターン出来ました。666さん、アドバイスありがとうございました。（先攻狙い1/1、後攻狙い0/100）
これで、気持ちよく卒業出来ます。

>>695
ごめんなさい
>>696
マダンデ忘れてた。

もうちょい頑張ってみよう。

メタキン相手にカウンター発動→会心なら一回だけ出たことあるよ
カウンター自体が少ないのであんまり使えないが

まだ全滅したことないけど普通なの？

>>699
カウンターで会心ってかっこいいな
まだ見たことないから見てみたい・・

>>701
ヴァルハラーに、カウンターの改心の一撃をガードされたぜ。

>>700
全魔王99育成し終わって全滅無しなら大したもんだけど
そうじゃないなら普通

>>679
2ターンキルが安定する

種補強なしで竜王になかなか勝てない、
95あたりで、バババ僧のテンションバーン戦法が行き詰まった。
(銀河運もあんまよくないし。。)

パラガ以外で打開したいが、試しに吐息返し戦法を使ったら息がこないし。。

なんかいい手ある？

>>705
隼+刃砕き
パラor賢者で山彦スクルト
ババ僧僧で回復安定
ババ武武で2ターンキル狙い

どれがお好み？

>>706
どうもありがとう。
上２つは試したが、最後は普通にテンションバーンで押し切れた。
波動が来ないで、攻撃が割れて、比較的あっさり倒せた。

シドーLv26をスパイクレガースの反射ダメージで倒したことならある。
状況が理解できずポカーンAAみたいな顔になった。

エスターク自分で26まで育てたけど力尽きたので、57と69貰って挑戦したら、57は辛うじて1回で、
69は5連敗後3人死亡1人のHPが残り2でギリギリ勝利
カウンターが2回、その内1回は会心だったのが勝負を決めた
奇跡的にその2戦でかぶと・レオタード下落としてくれたのでもう二度と戦わないｗ
世界樹の葉８枚が犠牲になったけど
戦略考えて戦える人尊敬するわ

俺はカウンターをバトマスに持たせてるので結構出てるし
魔王のとどめにも数回なった事あるな

はやぶさ改のバイキル+フォース付きならカウンターでだいたい600強のダメージ、会心なら1000ちょっとかな？

装備は大抵レベル６９までで全部落とすのに、シドーはかなり早めに全部落とすのな。
で、オルゴデミーラはレベル８１まで上げないとダメなのか。
装備の為だけに魔王レベル上げてる人が発狂しそうだな。

それはシドーさんがLV30で俺のDSiに訪問した事を皮肉ってるのかぃ？

パラディンにカウンター持たせて、パラガ仁王立ちで発動ってするのかな？
頻繁に発動するならパラに持たせようかな

どの職業に持たせようと頻繁には発動しないよ
バトマスがやや他よりマシ程度で魔法職業は忘れた頃に発動する事もある程度

前に僧侶に持たせてるっていう書き込みを見てから俺もそうしてる。
「たまにダメージを与える」より「たまにダメージを受けない」
のほうがいい。実際2回助かったことがある。

>>715
んじゃカウンター発動率って身かわしとは別判定ってこと？
それなら確かに攻撃回避目的で持たせる意味もあるなぁ

エスタークLV99で安定する戦法ってある？

種でカンスト

つーか安定嫌っての種無しだろうが

エスタークLV65あたりなんだけど強さはんばない。
テンプレの賢者×４の戦法とってるけど２回に１回は全滅される。
69で装備取れたらこいつとはおさらばするつもり。

>>717
僧侶２バト２で、全員レベル99パッシブスキルも全て取得すれば大丈夫。

>>712
諦めてレベル８１まで育ててください。

シドーは、強さはさて置き、育成のウザさが半端無いな。
育児放棄しそう。

竜王をLv93まで上げたら65枚あった世界樹の葉が40枚になったでござる

グレイナル狩ってたら９９超えてたでござるの巻

ロンメル潜ってたら世界樹カンスト以下略の巻。

≫723
竜王地図狙い？戦術パーティー教えて欲しいです。

>>725
パラ・バト・バト・僧のパーティーでござる

>>717
大防御＋テンションバーンで結構安定する

それでパラディンなしドレアム99も充分安定する。

レンレンレン僧侶
必殺扇
僧侶に魔戦証
必殺チャージがサクサクたまる
聖霊発動させﾀﾒ狼
レンなのですぐたまるから以後繰り返し
武器持ち替える必要ないから楽

>>719
賢者が紙防御でもろいなら、バトマス主体のテンションバーン戦法やってみれば？

死亡キャラを蘇生させたターンに、蘇ったキャラが単体攻撃のターゲットになるってことはある？
ムーアの両手が稀にコレやってきて欝陶しいんだが、奴ら以外に喰らった覚えがない
思考パターンが違うんだろうか

ミルドラースＬｖ５０ぐらいからキツくなってきました。
編成はバトバト賢僧ですが、後方の賢僧が肉弾攻撃連打ですぐに死にます。
スクルト２連打してますがほとんど役に立っていません。
防御面は炎フォースと耐性防具で対策できていますが、
肉弾攻撃だけなんとかならないものでしょうか。

>>732
ﾐﾙﾄﾞﾗはミラシが王道
肉弾戦のみのごり押しでいきたいならスクルトは不要
フォースは攻撃守備どちらもストームフォース
バトマスは隼隼のみ
僧侶フォース 以後回復
賢者歌

でもミラシが楽

>>714
僧侶とバトマスだと四倍違うけどな

ミラシ楽だよな。勝手に柔らかくなっていくのもポイント高い。
しかもこっちが柔らかくならないからアホみたいに連発してくるし。

…あれってもしかして、こっちが全員２段階柔らかくなってても更に使ってくんのかな？

>>732
高レベル魔王で共通してヤバイのが通常攻撃の集中
こればかりはダメージを減らす手段がスクルト重ね掛けくらいしかないので
大防御でたえるかそもそもを当たりづらくするために身かわし重視の装備を使うのが良いかも

頭は状態異常、盾、小手、身体は属性耐性に使うから身かわしメインに上げるのは靴と武器になる
僧侶と賢者と言うことなのでメタキンは無理だからイデアのサンダルやオベロンの靴なんかオススメ
武器は素手か棍を使うといい

ただミルドラースは攻撃力は高いけど通常攻撃の頻度は竜王やエスタークに比べてかなり低いので
全体攻撃で追撃されないようにミラシや耐性フォースだけでも十分だとは思うよ
運悪くいてつく→イオグランデとか通常攻撃連打パターン繰り返されたら対策バッチリのPTでも辛いのは全魔王共通で仕方ないさ

>>732
スレ違いです
ここは99魔王について論じるところだよ

とりあえずフォースはストームの方が安定というか
攻守兼備のストームフォース以外ありえない
力押しでも50前後なら工夫次第で余裕と思うけど
一応パラか戦士一人入れてそいつに盾秘伝書もたせて
スカラ重ねがけしてミラシと吐息返し状態で仁王立ちすると
安定性はともかく気持ちよく勝てると思うよ

>>737はなかったことにしてくれ

四倍と言えば高そうに聞こえるが元々が低すぎて結局気休めにしかなってないよね
助かった場面があるとか言われてもそれまで魔王何百匹(何千匹)狩ってて何回助かったんだよって話だし

物理全体の薙ぎ払いの優秀さが解るな。基本能力の低めな竜王が持ってるのが救い。
あとは、軽減し辛い光・土で威力高くてしかも特技な　ギガブレ・流星　あたりも優秀。
で、威力低めだが軽減不可な無属性のおぞましい雄叫びやフェザーも強い。
マダンテは無属性な上に威力甚大だが、前後の行動で台無し。

竜王、デスタムーアは2ターンできました。他の魔王は、どうやってやってますか？テンプレも見たのですが…

ご教授ありがとうございました。

>>737
すれ違いですねすいません。
一応このスレをみながらバラモス、ムドー、ラプソンは
Ｌｖ９９クリアしているので思わず質問してしまいました。

ラプソーン…だと？

またまたスレ違い

このスレの基準がわからん…ｗ

とりあえずテンプレみなっせ

９９限定で未配信はＮＧでおＫ？
久々に来たら混乱するなｗ

魔王レベル９９の攻略スレとは聞こえは良いが、

■魔王ランキング

SS　ダークドレアム
Ｓ　エスターク＝竜王
Ａ　ゾーマ、シドー、ドルマゲス
Ｂ　デスピサロ、デスタムーア、オルゴデミーラ
Ｃ　ミルドラース
Ｄ　ムドー、ラプソーン
Ｅ　バラモス

コレ貼ってる奴はバラモスしかまだ倒してないだろ。
スレ毎には見るべき者があるが、テンプレで損をしているな。

遡っても、延々ランキングは変動ないようだし、ほんとの猛者も多いのに
にわかや騙りが混在してる感じだな。

>>748
次スレから>>2は消えるから安心しとけ

エスタークは頭いいなー
前列のレベル９９のバトマスを攻撃しないで
後列の補助のレベル低いやつばかり狙いやがる。

パッシブ一覧はあっても良いが魔王ランクと職業ランクはいらんな
特に職業なんて戦法によって運用が違いすぎるから参考にもならない

パラディン無しでも現在配信魔王全種LV99討伐した奴だってわんさといるだろうし
超必殺使うならエスタークと同じ方法で魔法使いがオルゴデミーラに猛威を奮う可能性もあるだろうし

職業に関しては、全く出番の無い職が数種あるだけで、パッシブの内容も
このスレには特に必要では無いと思ふ。

オルゴデミーラは、火フォースで攻防上げれるから楽そうに見えるが。しかも痛恨ないらしいし。
波動のタイミングがむっちゃウザいらしいが。

デミーラさんってば
ドロドロのぐちゃぐちゃの4で
でてくればいいのに....。
ゾンビなムーア3さんがあんまりだ。

ムーアの育成してるんだけど、40くらいで悟りの手袋落としやがった。
こんな事ってあるの？
レイドックズボンとイエローオーブのはずなのに。

>>756
それ落としたのムーアじゃなくてムーアの手

右手がさとりのてぶくろ、左手がしんかんのグローブだっけ。
69まで育てる間にてぶくろ1つ、グローブ2つしか落とさなかったけど。

そう
それで埋まってない錬金埋めてるときに
作った覚えの無いさとりのてぶくろが3個あって
間違って多数錬金したのかと焦った事があるｗ

>>750
過疎化が激しいので次スレは必要ない。総合スレと統合。

>>752-753
パッシブはこのスレ↓のテンプレでいいわな

【DQ9】スキル&パーティ専用質問スレ★7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1252469631/l50

>>760
いるかいらないかはオマエが決める事じゃない

自覚無かったみたいだけどここ隔離スレだから総合に統合はどうかと思うよ

ゾーマが出ればまた需要は発生するんでないかい？
話に聞く限りそこまで強敵でもないらしいから、そこまで盛り上がらないかな

ムドーはＨＰの低いキャラを狙う思考があると思う。
ザオラルで生き返ったターンもよく攻撃されるし、一人が3回攻撃受けることも多い。
葉っぱなしだと全滅率はドルマゲスより高いと思う。

>>764
それ俺も感じてた

検証の価値あるな

ムドーさんはHP少ないキャラに集中的に攻撃したりする一方、
ルカナンかけた後にやりすぎたと反省して凍てつく波動使ってくる思いやりさん。

>>766
ん…？いてつく波動って相手からのルカナン効果も消えてるの？

>>767
うん

竜王99に苦戦してる俺・・・
もう11連敗なんだが竜王の機嫌待ちなのか
バトバト僧侶僧侶じゃ弱い？

僧侶バトバト僧侶のほうがいいよ。

>>769
それでも行けるよ。
どんなパーティーでも、竜王が最善手やると厳しい。

一人だけバト⇒パラに置き換えて、パラガありでやって見たら？
もちろん大防御連発の積極的パラガでなく、
溜まったら使うくらいで。


で、勝ち癖と言うか勝てるビジョンを確認してから、
パラガ無し縛りとかに戻れば良いよ。
ゴールが見えない時ほど、ゴールを遠く感じる事はないからね。
初登頂の山は山頂が遠い。

>>770
並び順で受ダメ対策ってことかな？

シドーは攻撃呪文を使わないそうなので全員吐息返し張ったら全く息攻撃してこない
ちゃんとその辺わかってるってこと？

>>771
やはり竜王次第か・・
10連敗も喰らったの初めてだったんで
凹んでたんだが、光が見えたよ。
ありがとう！

>>772
先頭の僧侶は壁。２番目バトにスカラ。
３番目がバトになりHPが120増えると世界が変わる。

ムーアの手袋の件、ご指摘通りでしたw
最初オート盗みだったので混乱してしまった。
レベル60越えたけど、マダンテ4連発、2ターンキルで案外効率よく育生中。
船着き場で良かったw

竜王はダークフォースも効果的。目的は闇の炎の軽減。
なぎはらい・火炎・闇の炎のコンボでの壊滅を防ぐ。

バババ僧のテンションバーン戦法で歌もいれて、テンションブーストが入れば勝率はあがる。

>>754
火力はさほど無いんだが、状態異常がやたらとウザい。
耐性装備で固めても怪しい光で耐性下げてくるし。

次スレはあってもいいと思う。
その代わり各魔王の基本攻略方法をテンプレ化したほうがいいと思う。
それで他スレと差別化が図れるだろ。

>>776
今レベル６０台だけど何度か全滅するようになった。
ためる×３では生き残ってしまうし
テンションバーンでは全体攻撃が来ない時もあるし
攻撃が集中すると一人殺されて崩れてしまうし。
テンションバーンしつつテンションが溜まらなかったら
次ターンにためると回復で確実に殺してる。

エスタークに魔力覚醒ドルマドンやってみたけど
一人１５００程度しかダメージ与えられんかった。
攻撃魔力に特化した装備を固めないと駄目か…

>>779
各魔王別ってのは意見が割れそうな気がするし
戦術別の一覧のほうがいいんじゃない？
テンションバーン、吐息返し、ミラシ・・・など

いま竜王LV55まで来たけどまだ僧・バト×3でいけてる。
全体フォース→テンションバーンでやってるが、そろそろバト1人を山彦で僧侶→ベホマラーやって、それでも厳しくなったらパラを入れてやってみる。

>>780
バトバト賢僧で隼とイオグランデ（左手を落としたらドルマドン）で挑んでいるが、100回やって全滅は2回程度だな

ただし育成後半は平均10ターンかかってるけどね…
長期戦だと回復にかかるMPも馬鹿にならんから、結局2戦ごとに宿屋に通うことになるんだよな
マダンテ戦法がやはり正着なのか

>>781
あーそのほうがいいかも。
とにかく素人さんがいちいち魔王ごとに個別に攻略法を
ここで聞いてこなくてよくなるまとめ方になればＯＫでないんかと。

3人分相手にするからデスタムーアはめんどくさい

>>780
主人公素早い職業、賢者×3
主人公応援、賢者×2ためる、賢者ダークフォース(ここで賢者テンション20が1、5が1)
主人公テンション5の賢者応援、賢者×2がテンション20マダンテ、賢者×1マダンテ

これでかなりのレベルまでいけるはず
生き残るレベルまで上がったらフォース約が2ターン目ためる
3ターン目に応援マダンテで4017ダメージ出るからLV99でも残りHP1になる
賢者2人が余ってるので殴っておけば終了
テンションバーン使わない3ターンキルね

竜王Lv1を1ターンで倒してる地図貰った。
種たくさん食えば可能なのかな？

1人も死なずにﾐﾙﾄﾞLv99倒したー
ほぼといきとﾐﾗｼの反射ﾀﾞﾒだけで勝ったんだが、通常打撃が強くてここにある戦術みたいにうまく攻撃に転じれなかった。
みんなすげぇな

戦闘開始から最後までテンプレ戦術通りに進むことってあまりないよね。
そろそろ状況ごとの最善の戦術を考えてみない？例えば

Q：仲間１〜３（HP全快）僧侶（HP200くらい）の時にどう動く？
A：僧侶に大防御させて囮にする。ベホマは使うな。

よく魔王に勝てないって書き込みがあるけど勝てない人は
ヤバイ状況になったらプレイを止めて現在の状況を住人に教えて検討するのも面白そう
個人的にはメガザルの使うタイミングを教えて欲しい。

>>783
>>786
ありがと！
主人公はバトマスと賢者以外転生してレベル低いから今できる手段で試してみる。
賢者は防御力も低いし素早くないから２回殴られるだけで死ぬｗ

>>790
打撃がどうしても辛いなら
討伐ターンは延びるけど1ターン目に素早いキャラにやまびこ使わせて
賢者一人が山彦スクルトすればLV99腕の攻撃で200以下くらいのダメージにはなるよ

後は盾と靴で身かわしねらいかなぁ？

>>791
レベル８０台まで来てあと少しね。
ＨＰ７８０の賢者が一撃食らうと４００代後半のダメージをもらう。
回復手段もベホイムかベホマラーしかないけどぎりぎり回復は追いついてる。

ためると応援でテンション２０のマダンテは威力が絶大だし
攻撃が集中して殺されなければ結構効率がいい。

また１ターン目も持ち堪えられず賢者一人死んでるｗｗｗ
あと二人半死にｗｗｗ

>>789
最近上手くいったメガザル例を

PTはレンバトパラ僧侶
ドルマゲスのおたけびにハマって
HPが400 300 300 0 でコマンドを迎えた
ここでレンとバトがパラをかばうでパラメガザル
灼熱、マヒャデドス、打撃だったので
２人死亡後パラのHP40ぐらいからメガザル決まって非常に爽快だった
フェザースコール来たら終わってたと思うが

個人的には僧侶が死んだ時は常にメガザル使うことを考慮してみるべきだと思う。
葉っぱで立て直せるなら問題ないけど、
他も壊滅してたらむしろメガザルの方が立て直しやすい。

１ターンに二人ずつ殺される膠着状態
もうリセットするか・・・

レベル８４になってから一度も勝てなくなった。
もう寝よう。

マダンテ・打撃・打撃　が可能なのはデスタムーアだけ。
僕が一番マダンテを上手く使えるんだ！　と言ったとか言わないとか。

>>796
ダークフォース使ってる？
本体にしか効かないけど、あるのと無いのとで全然違うよ。

>>798
もちろん使ってる。
１ターン目に死亡者が出たりマダンテを使う手前ではどうされたりｇｄｇｄだよ・・・

>>787
ステカンストでも
隼隼×４で連続で改心じゃなきゃ多分無理
まぁ高確率で升

>>794
確かに回復役がやられたら３人生存でもメガザルつかったほうがいいのかも。参考になります。
それ以外は２人生存で使うのがいいのかな。とにかく全力でかばうのが基本で。
後、パラディン１人生存か２人生存（１人瀕死）の時に風林火山持たせるとAIが使ってくれるみたい。
まぁ復活した仲間がその後タコ殴りにされるんだけど。先制ザオリク+世界樹の葉orザオリクとか面白そう。

>>799
波動は仕方ないとして応援要員の主人公が
素早さと回復に優れる僧侶になれればだいぶ安定すると思う
あとはスクルトとか併用すると良いね
1ターンで頭と腕に喰らっても300+200×1.2でなんとか生き残れる
ベホマズンも使えるから立て直しが楽になるよ

パラディンガードや精霊の守りを使うのはつまらないって人が多いから言うが
逆にこのパラディンガードや精霊の守りを絶対に使わなきゃいけない縛り加えて
最速って何ターンくらい？無論レベル９９魔王で。

エスタークでやったら７ターンが限度だった…そん時はパラディン＆賢者３人。
デスピサロだと５ターンが限度……パラディン、バトマス２人、僧侶

>>803
二ターン
詳しくはテンプレ見な

>>804
テンプレのはパラディンガードを使う縛りじゃなくて最速で魔王を倒す
ものでそれが２ターンなのは知ってるよ。パラディンガードを絶対使う
縛りを入れてとなると２ターンで倒せるかってこと？

聞きたいのは、パラディンガードを使わない縛りではなくて
絶対に使う縛りなんだが……パラディンガードや精霊の守りを
絶対に使った上で何ターンでイケルかと言うことなんだが……言い方悪かったけど……

いかに早くチャージさせられるかがキモだな

4ターンじゃね？

1ターンで必殺チャージ+最短2ターンの戦法+α
αにはバーン絡みのテンションを溜める等で補う。
恐らく1ターンで良いのでは？

戦術としてはパラガも精霊もありだと思うけど
そもそもスレの趣旨として
それを使わずに倒すかを語るスレじゃないのか？

エスタークLV99の2ターンキルが成功しない。
まず、テンションバーン戦法は打撃連続はもちろん、
打撃＋ブレスでテンション20上がる前に即死。
ブースト戦法でもコンボつながらなくて2ターンで倒せず
全員素早さを500以下にするとバトの攻撃順が2番手3番手に
逆転するし、
打撃が痛すぎて死人が出ます
今のところ3ターンが限界です。2ターンキル成功の確率は竜王よりはるかに低く
運のみでしょうか？

ムーア93まで育てたけど、賢者の装甲が紙すぎるw
苦しくなってきたので戦術変更。
バト、僧侶がいてたらムーア弱いんじゃないか？
時間は掛かるけど。

>>789
致死率考えたら囮が常識。

>>802
主人公がバトマスと賢者以外レベル１なのはきついｗ
転生しなきゃよかった。

寝る前にデスタムーアのレベル２つ上がった。
あと１４回・・・

>>810
本当に賢者弱いなｗ
回復魔法も中途半端だし本当にマダンテ要因だ・・・

デスタムーア頭いいな・・・
こっちを一匹一匹殺していくし
ザオリクで生き返った瞬間にまた殺されるし…

エスタークの波動率低いとか書いた奴出て来い！！

２，３ターンに１回は使われて討伐ターン48とか叩き出したわ

>>813
賢者の回復は山彦前提で考えるといいぜ
ベホマズン＞賢者山彦ベホマラー＞僧侶ベホマラーみたいな感じで
PTの残りHPに合わせた回復しつつ僧侶が回復するターンには攻撃呪文使えるってのが強み
装甲が弱いって事だけど装備的には僧侶と変わらないからHPの分ホントにごく僅か〜…に強い(ミルドラースLV26の痛恨で1桁残ったｗ)
まあげんまの小手付けれないメンバーよりは死ににくいかな？ｗ

俺も最初は賢者つかえねーと思ってたけど結局は使い所だと最近思いはじめたよ
高レベルエスタークとかなら隼コンボより山彦ドルマドンコンボの方が効いたりするしね

>>816
山彦スクルトって言うから山彦かけるくらいなら二人でスクルトでええやんと思ったｗ
テンションが上がってしまうともったいなくて回復できなくなってしまう貧乏性。

１ターンでパーティーが半壊になるのは変わらず。

高レベル魔王での賢者は地雷

１ターンで賢者４人のＨＰの合計半分を削られてるんだな。
それが上手く分散できてテンションが上がればマダンテできるけど・・・

>>803
考えりゃ分かるだろが
天文学的確率引けばいいんだよ
パラバトバト僧→フォース・ブースト・ブースト・歌→パラガ＋隼隼か無心×２＋歌で２ターン
バトバトバト僧→略→２ターン目聖霊→略

やまびこスクルトとベホマラー役を置いたら勝率上がった！
毎ターンやまびこベホマラーして
テンションバーン役は大防御でテンション２０になるのを待つ。
２０になったやつから随時マダンテ。
レベル９０になったしあと一息だ。
ありがと！

さっさと仕事しなさい

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竜王がレベル70台に入って全滅回数はんぱなくなったｗ
パラ×2・バト×2でパラガ待ちじゃねーと勝てねー(涙)

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竜王Ｌｖ７０からの死闘の連続はこのゲームの最も面白いところｗ

そこでパラディン外せばもっと楽しめるぞ。
まさに殺るか殺られるかの殴り合いｗ

魔王のおいしい食べ方

レベル１：パラガありで試食する
レベル２：パラガなしで存分に味わう
レベル３：葉としずくを使わずワイルドにかぶりつく
レベル４：人数を減らしてお腹いっぱいにする
レベル５：全裸装備なしで楽しむ

３まではやった

コスプレ衣装で挑戦とか
ドラクエ３パーティーで今度でるゾーマに挑みてえｗ

もちろん特技封印、呪文と攻撃のみで

DQ3PTでやるなら...
はやぶさ
これもダメだろ...。
3でカンストドーピングしていたなら
まあ9みたいなもんだからアリだけど。

ここの奴らは、半そで短パンの徒手空拳でレベル９９魔王に
勝てたりもするのかしら？

>>830
ガバマン乙

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アグネス貼ってるやつは運ゲーって言って論破されたやつ
悔しかったら超幸運でＡボタン連打でレベル９９魔王に勝ってみろｗｗｗ

全裸やコスプレでパラガ無しだと全体二回で死ねるな
フバーハマジックバリアで何とかなるが
波動→連続全体がムリゲー過ぎる

パラガ無しとパラディン無しでは、難易度が全然違うな。

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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
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そろそろスレも後半になってきたので
>>779>>781あたりで出てた基本攻略法のテンプレ作ってみた。
こんな感じでどうでしょう？
最初の6魔王のみ99育成してるので、数が少なくて申し訳ない。

修正などは随時お願いします。
あと、ミラーシールドや吐息返しは使ったことないので追加よろしくです。
最短討伐でないから精霊、パラガも必要なのかな？


◆テンションバーン戦法

パーティ：バトマス×３、僧侶
１ターン：テンションバーン×２、戦いの歌、弱点フォース
２ターン：隼斬り×２、戦いの歌、ベホマズンまたは星屑隼
これ以降：回復＞フォース＞戦いの歌優先で

※状況次第でバトマス１を僧侶または賢者（戦いの歌→フバーハ、スクルトに変更など）


◆マダンテ戦法

パーティ：僧侶、賢者×３
１ターン：弱点フォース、ためる×３
２ターン：ベホマズン、ためる×３
これ以降：攻撃、マダンテ×３

※杖スキル100、MP上げ装備必須

AI任せでやると地味に僧侶が駄目ね...。

ああ、さっそく間違ってた orz
マダンテ戦法のとこ修正

これ以降：　→　３ターン：攻撃、マダンテ×３

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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
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猛者はとっくの昔に13魔王制覇してここから消えてるし、次スレは必要ない。

チーターはどうでもいい

と言うか未配信魔王のは改造板に立ってたから自称猛者に会いたいならそちらへどうぞ

>>843
【DQ9】Lv99未配信魔王戦　戦術考察スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1253856571/

やっとLV99バラモス→ムドー→ドルマゲス→竜王と撃破した。
今の所、竜王が一番手強かった。続いてデスピサロを成敗に行って来るぜ。ついでにグリーンオーブたくさん頼む！

魔王地図それぞれLv98で止めとけば後で纏めてLv99にして並び替えできるよ

>>840
仕事が終わってさあ今から遊ぼうかって俺にまだ働けと言うのか
俺の分もお前が働いてくれよ

>>847
まだ早い！もっと働け！

>>848
お前は俺に魔王狩りするなって言うのかｗ
いいよいいよ、今日はもう2chしながら来週使う表のExcel弄るだけでいいよ！ｗ

みんな防御系の補助呪文って使う？

スクルト→バラモス以外には１回使う。エスタークは攻撃力高すぎなので逆に使わない。
フバーハ→竜王以外にはあまり使わない。竜王は重ねがけ必須。
ピオリム→ドルマゲス以上の素早さの魔王には必ず使う。
マジックバリア→使ったことない。

俺はこんな感じで使ってる。固めるのと一気に攻めるのどっちが勝率いいんだろ･･･

竜王以外はLv99にしたけどほとんど使わないな
育成中はスクルト使う場面もあったけどLv99になっちゃうと
生存率変わらない気がする。

ピオリムも回復役さえ先行とれれば問題ないと思ってる

何より凍てつかれた時のショックがでかくなるｗ

最初は使ったけど魔王レベルがあがるにつれ使わなくなった。
フォースと回復でいっぱいいっぱい。
凍てつく食らうくらいなら回復していた方がよいと思う。
多少余裕があってもバイキルトや闘いの歌の攻撃力アップを優先にする。

シドー２６まで育てて、計３０回倒したけどオーブ４個って〜
１６から２５まで、ローレシア服１回も落とさなかったし
エスタークは２６まで、３５回でオーブ１７個
天空のグローブは２０個くらい貰ったよ
オーブの確率どっちも１０％じゃなかったっけ？

ラプソーン戦のＢＧＭいいね

vsLv99魔王用の職業感想

パラディン：初心者、初級者およびつまらなくてもただ勝てればいいと言う人はこれ。ＨＰもレベル９９で９００いく。
　　　　　　無敵パラディンガード、４人チャージ技で絶対無敵精霊の守り。スクルト、メガザルと地味に魔法もいい。
　　　　　　１人でも魔王に挑める職業。長期戦に向くが…短期決着を目指す場合はキツイか…

バトルマスター：魔王を相手にするときはドーピングしない限りはほぼ攻撃部門最強。
　　　　　　　　大ダメージを与えるテンションブーストで短期決着も可能。ただし魔王全部が
　　　　　　　　凍てつく波動ありなので、テンションブースト後に波動が来るとブーストが水の泡に…

僧侶：絶対回復担当でフバーハなどブレス用呪文も持つ。ベホマズンの存在は圧倒的。短期決着目指す以外はほぼ必須。
魔法戦士：バイキルト持ちで体力もそこそこ。素早さもそこそこ。メタスラ系の装備可能。必殺は、魔王戦では４人技用となる。短期決着にも使用可。
武闘家：１ターンのみ魔王を３回攻撃から２回攻撃に出来る一喝。素早さが圧倒的で、力なかなか。先制できるサポーターで短期決着向け。
スーパースター：武闘家と同じサポータータイプ。

賢者：ドルマドンは４コンボまででそれ以降は＊２のまま足される。イオグランデはコンボ無し。スクルト、ザオリク、ベホマラーが使える。
　　　一部の魔王戦（デスタムーア、エスタークetc）では大きな戦力となる。素早さもまぁまぁ。使う人の技量が試される職。

魔法使い：今のところ使い道があまりないが、ひょっとしたらダークドレアム、オルゴデミーラあたりには戦力となるか？
旅芸人：アクロバットスターは攻撃かわすことあっても、ブレスはほぼ避けれない。戦い方が難しい……実は趣味職？
戦士：バトルマスターは圧倒的な攻撃力、武闘家は最強サポーターになるのに対し、戦士はいまいち使いづらい。趣味職？

レンジャー＆盗賊：正直不明。　　　　　

>>855
盗賊 HP、攻撃力等は並
素早さがかなり高く素早さ特化職で唯一げんまの小手が使えるため耐性が良い
先行でおうえん、ひかりの波動等サポートを行える主人公向き
ピオラによる各個速度調節が出来るので行動順番を制御しやすい


レンジャー ステータス的には器用さ以外は平均レベル、以外に素早さはそれほど高くない
フバーハ、ベホイム等回復、支援系の呪文が使えるので
フバーハの無い賢者のサポートをしつつ物理攻撃も行うと言うタイプ
HPは多めだが耐性装備が余り付けれないので属性攻撃に注意

>>851>>852
そうか･･･補助呪文って人気ないんだな。確かに回復→防御系補助→攻撃系補助
の優先度でやってるとなかなか攻撃する番がまわってこない時がある。
個人的にはスクルト１発で生存率は結構変わってくると思ってるよ。
死者が出たら立て直しに数ターンかかるし、立て直せないかもしれないから固めてる。
でも波動食らったら全部台無しだし難しいね。

856のも踏まえてレベル９９魔王に挑む職業テンプレとしてまとめてみる。

パラディン：初心者、初級者およびつまらなくてもただ勝てればいいと言う人はこれ。どの魔王にも通用する。種無しでMAX-HP900。
　　　　　　無敵パラディンガード、４人チャージ技で絶対無敵精霊の守り。スクルト、メガザルと地味に魔法も○。
　　　　　　１人でも魔王に挑める職業。長期戦に向くが…短期決着を目指す場合はキツイか…力はぼちぼち、素早さは遅め

バトルマスター：魔王を相手にするときは種ドーピングしない限りはほぼ攻撃部門最強。
　　　　　　　　大ダメージを与えるテンションブーストで短期決着も可能。ただし魔王全部が
　　　　　　　　凍てつく波動ありなので、テンションブースト後に波動が来るとブーストが水の泡に…

僧侶：絶対回復担当でフバーハなどブレス用呪文も持つ。ベホマズンの存在は圧倒的。短期決着目指す以外はほぼ必須。素早い。

魔法戦士：バイキルト持ちで体力もそこそこ。素早さもそこそこ。メタスラ系の装備可能。必殺は、魔王戦では４人技用となる。
　　　　　短期決着にも使用可。

武闘家：１ターンのみ魔王を３回攻撃から２回攻撃に出来る一喝。素早さが圧倒的で、力なかなか。先制できるサポーターで短期決着向け。

スーパースター：武闘家と同じサポータータイプ。魅力で魔王を見とれさせて１回分消費させれる確率は他の職よりあるが……期待は無用。
　　　　　　　　バギムーチョもさほど期待できない。必殺は武闘家と同じタイプ。必殺チャージは職の中では多い方。

>>857
防御系補助なら俺の意見は
フバーハ＞＞＞＞＞＞スクルト＞＞マジックバリア

フバーハが防ぐのは全体攻撃だから
スクルトが防ぐのはほぼ単体攻撃のみなので
スクルトかけるくらいならアタッカーを後列にし、
回復の僧侶や賢者を前例にして大防御
この方が打撃攻撃に対しての総合的防御力は上に自分は思う。
どうでしょう？

賢者：ドルマドンは４コンボまででそれ以降は＊２のまま足される。イオグランデはコンボ無し。スクルト、ザオリク、ベホマラーが使える。
　　　一部の魔王戦（デスタムーア、エスタークetc）では大きな戦力となる。素早さもまぁまぁ。使う人の技量が試される職。

魔法使い：今のところ使い道があまりないが、ひょっとしたらダークドレアム、オルゴデミーラあたりには戦力となるか？

旅芸人：アクロバットスターは攻撃かわすことあっても、ブレスはほぼ避けれない。戦い方が難しい……実は趣味職？

戦士：バトルマスターは圧倒的な攻撃力、武闘家は最強サポーターになるのに対し、戦士はいまいち使いづらい。趣味職？

盗賊：HP、攻撃力等は並 素早さがかなり高く素早さ特化職で唯一げんまの小手が使えるため耐性が良い。
　　　先行でおうえん、ひかりの波動等サポートを行える主人公向き
　　　ピオラによる各個速度調節が出来るので行動順番を制御しやすい。必殺は……４人チャージ技用。

レンジャー：ステータス的には器用さ以外は平均レベル、以外に素早さはそれほど高くない
　　　　　　フバーハ、ベホイム等回復、支援系の呪文が使えるので
　　　　　　フバーハの無い賢者のサポートをしつつ物理攻撃も行うと言うタイプ
　　　　　　HPは多めだが耐性装備が余り付けれないので属性攻撃に注意。必殺チャージしやすい。

訂正、付け足しなどあったらお願いします。

>>859
なるほど！確かにスクルトかけても多くの場合、打撃×２に耐えられるようにはならくて
打撃+ブレスその他でやられるパターンをケアしてるに過ぎないからフバーハ優先、もしくは
補助はかけないほうがいいのかな。打撃の頻度に惑わされてた。
壁役を置くってのは面白そう。ちょっと試してみる。

でもやっぱりピオリムだけはガチだと思う。今度配信のゾーマ戦では必須じゃないかな。

パラ二枚にしてみたが、バト二枚の方が安定してた件

メガザルによる立て直し力は魅力だけど、結局ジリ貧
やっぱり短期決戦だな

隼斬り（剣）：魔王の低いレベルの時から９９までいつでも使える絶対持つべき技。
　　　　　　　テンション５０の時は、隼斬りが個を攻撃の時は一番攻撃ﾀﾞﾒｰｼﾞがいい。SHTでもMAXﾀﾞﾒｰｼﾞは7996
　　　　　　　が、必ず先制できるわけではなく、ﾃﾝｼｮﾝある場合、全魔王各々の凍てつく波動のため、ためたﾃﾝｼｮﾝが無駄にも。

無心こうげき：ＳＨＴ（ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾃﾝｼｮﾝ：ﾃﾝｼｮﾝ100）のとき、もっとも効果の出る技
　　　　　　　SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えも。
　　　　　　　※リスク承知で特大一発隼の剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…ﾌﾟﾚｲﾔｰ次第。

闘魂討ち：風林火山や隼の剣改や星屑の剣系（流星、彗星、銀河）を利用してコンボダメージ
　　　　　を行うのが中心。（つまり４人で闘魂討ち）ＳＨＴ＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを
　　　　　利用すれば、18000を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与える破壊力持ちだが、普通に失敗もある。

刃砕き：攻撃力を下げる技。守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功すれば300前後まで
　　　　減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、大防御以外は
　　　　運以外、防ぎようがなく即死確定、ゆえに精神的なﾀﾞﾒｰｼﾞがﾃﾞｶｲｗ決まると魔王の痛恨率が上がる……？

受け流しの構え（盾）：相手の通常攻撃を利用して相手にﾀﾞﾒｰｼﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防ぎきれず即死確定。
　　　　　　　　　　　エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

吐息返し（扇）：相手のブレスを跳ね返す技。竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと
　　　　　　　　凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
　　　　　　　　吐息返ししたキャラに仁王立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使われる。

ミラーシールド（盾）：魔法攻撃を跳ね返す技。これも吐息返しと同様ミラーシールド仁王立ちの
　　　　　　　　　　　ギャンブル技に使われる。吐息返し＆ミラーシールド付きで仁王立ちのギャンブルも使用。

大防御（盾）：どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。戦術、戦略で大きな要の技。
　　　　　　　痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれをしてれば135くらいまで減らせる。
　　　　　　　ただしザラキとか状態異常技が貫通して状態異常になることもあるが、防げる確率の方が高い。　

テンプレ用に作ってみました……訂正付け足しあれば……　　

却下

どこがどうで却下なんかも言ってやれよ

何回も書くんじゃねえよ

>>858>>860>>863は
改行やらスペースが見難いが
>>837 で書かれてる基本戦術のようにまとめてみたら？

隼斬り（剣）：魔王の低いレベルの時から９９までいつでも使える絶対持つべき技。
　　　　　　　テンション５０の時は、隼斬りが個を攻撃の時は一番攻撃ﾀﾞﾒｰｼﾞがいい。SHTでもMAXﾀﾞﾒｰｼﾞは7996
　　　　　　　が、必ず先制できるわけではなく、ﾃﾝｼｮﾝある場合、全魔王各々の凍てつく波動のため、ためたﾃﾝｼｮﾝが無駄にも。

無心こうげき：ＳＨＴ（ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾃﾝｼｮﾝ：ﾃﾝｼｮﾝ100）のとき、もっとも効果の出る技
　　　　　　　SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えも。
　　　　　　　※リスク承知で特大一発隼の剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…ﾌﾟﾚｲﾔｰ次第。

とことん討ち：風林火山や隼の剣改や星屑の剣系（流星、彗星、銀河）を利用してコンボダメージ
　　　　　を行うのが中心。（つまり４人で闘魂討ち）ＳＨＴ＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを
　　　　　利用すれば、18000を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与える破壊力持ちだが、普通に失敗もある。

刃砕き：攻撃力を下げる技。守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功すれば300前後まで
　　　　減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、大防御以外は
　　　　運以外、防ぎようがなく即死確定、ゆえに精神的なﾀﾞﾒｰｼﾞがﾃﾞｶｲｗ決まると魔王の痛恨率が上がる……？

受け流しの構え（盾）：相手の通常攻撃を利用して相手にﾀﾞﾒｰｼﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防ぎきれず即死確定。
　　　　　　　　　　　エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

吐息返し（扇）：相手のブレスを跳ね返す技。竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと
　　　　　　　　凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
　　　　　　　　吐息返ししたキャラに仁王立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使われる。

ミラーシールド（盾）：魔法攻撃を跳ね返す技。これも吐息返しと同様ミラーシールド仁王立ちの
　　　　　　　　　　　ギャンブル技に使われる。吐息返し＆ミラーシールド付きで仁王立ちのギャンブルも使用。

大防御（盾）：どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。戦術、戦略で大きな要の技。
　　　　　　　痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれをしてれば135くらいまで減らせる。
　　　　　　　ただしザラキとか状態異常技が貫通して状態異常になることもあるが、防げる確率の方が高い。　

テンプレ用に作ってみました……訂正付け足しあれば……　　

>>T4kuaJXG0
自分の日記でやってくれ

デスタムーアはマダンテ使わずに育成したが、スクルトは重宝したな
バト二人が捨て身、僧侶が賢者に山彦、賢者がスクルトってのが初ターンのお決まりだった

>>868
育てれば良いテンプレに使えると思う。
あとは、AI風林火山や戦いの歌やフォースの使いどころか。

>>868
とうこん討ちな。
とことん討った方が痛そうだけど

>>868
吐息返しの「防げれる」は日本語崩壊しすぎだろう。
「防げる」もしくは「防ぐことができる」な。

テンプレにするには文章が稚拙だね。誰かが書き直してくれるのに期待。
あと、テンションバーンも追加かな。

テンプレに欲しいなと思うもの
>>297みたいな魔王の行動データ。特に波動の比率が戦術に大きな影響を与える。

後はパーティに関する考察。基本的には攻撃用にバト１人、回復用に僧１人は確定で
残り２人をどうするかについての考察。考察じゃないけど参考として>>35

エスタークがLv20代に入ってから痛恨の一撃で
800ぐらい食らうようになったんですが・・・普通ですか？
防ぎようないですようね・・・。
パラ/バト/けん/ませ の構成で賢者に盾秘伝書持たせてます。

エスタークはレベル上がってくると痛恨減るよね

隼斬り（剣）：魔王の低いレベルの時から９９までいつでも使える絶対持つべき技。
　　　　　　　テンション５０の時は、隼斬りが個を攻撃の時は一番攻撃ﾀﾞﾒｰｼﾞがいい。SHTでもMAXﾀﾞﾒｰｼﾞは7996
　　　　　　　が、必ず先制できるわけではなく、ﾃﾝｼｮﾝある場合、全魔王各々の凍てつく波動のため、ためたﾃﾝｼｮﾝが無駄にも。

無心こうげき：ＳＨＴ（ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾃﾝｼｮﾝ：ﾃﾝｼｮﾝ100）のとき、もっとも効果の出る技
　　　　　　　SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えも。
　　　　　　　※リスク承知で特大一発隼の剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…ﾌﾟﾚｲﾔｰ次第。

とことん討ち：風林火山や隼の剣改や星屑の剣系（流星、彗星、銀河）を利用してコンボダメージ
　　　　　を行うのが中心。（つまり４人で闘魂討ち）ＳＨＴ＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを
　　　　　利用すれば、18000を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与える破壊力持ちだが、普通に失敗もある。

刃砕き：攻撃力を下げる技。守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功すれば300前後まで
　　　　減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、大防御以外は
　　　　運以外、防ぎようがなく即死確定、ゆえに精神的なﾀﾞﾒｰｼﾞがﾃﾞｶｲｗ決まると魔王の痛恨率が上がる……？

受け流しの構え（盾）：相手の通常攻撃を利用して相手にﾀﾞﾒｰｼﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防ぎきれず即死確定。
　　　　　　　　　　　エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

吐息返し（扇）：相手のブレスを跳ね返す技。竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと
　　　　　　　　凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
　　　　　　　　吐息返ししたキャラに仁王立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使われる。

ミラーシールド（盾）：魔法攻撃を跳ね返す技。これも吐息返しと同様ミラーシールド仁王立ちの
　　　　　　　　　　　ギャンブル技に使われる。吐息返し＆ミラーシールド付きで仁王立ちのギャンブルも使用。

大防御（盾）：どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。戦術、戦略で大きな要の技。
　　　　　　　痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれをしてれば135くらいまで減らせる。
　　　　　　　ただしザラキとか状態異常技が貫通して状態異常になることもあるが、防げる確率の方が高い。　

テンプレ用に作ってみました……訂正付け足しあれば……　　

テンプレ厨ウザイからどっか行け

まさか……ミネ婆?

>>878
ID変えて何度も書き込み、
訂正あればといいつつレスは無視
どっか池

おそらくいつもの荒らしのなりすまし。中部スレで暴れてるのと同人物。

>>879
そうは言っても、質問厨対策は必要だろう
稚拙とか日記でとかチラ裏とか、そういうヤツは大した文章も書けない池沼なんだろ。

気にスンナ。

>>883
自分の文章が不快だったのなら謝るよ。すまなかった。
ただ、PC書き込み規制されてて携帯からなんだ。長文書くのは勘弁してくれ。

なんか自分のレスでコピペしまくってる人がいるみたいなので
言っておきますね。俺の書いたレスは、>>855　>>858　>>860　>>863。

その他のレスは、自分のものではありませんので…迷惑かけてすいませんでした。

>>878
隼切り
までよんだよ

こんだけ過疎ってるのに質問厨もクソもねえよ。

隼斬り（剣）：魔王の低いレベルの時から９９までいつでも使える絶対持つべき技。
　　　　　　　テンション５０の時は、隼斬りが個を攻撃の時は一番攻撃ﾀﾞﾒｰｼﾞがいい。SHTでもMAXﾀﾞﾒｰｼﾞは7996
　　　　　　　が、必ず先制できるわけではなく、ﾃﾝｼｮﾝある場合、全魔王各々の凍てつく波動のため、ためたﾃﾝｼｮﾝが無駄にも。

無心こうげき：ＳＨＴ（ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾃﾝｼｮﾝ：ﾃﾝｼｮﾝ100）のとき、もっとも効果の出る技
　　　　　　　SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えも。
　　　　　　　※リスク承知で特大一発隼の剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…ﾌﾟﾚｲﾔｰ次第。

とことん討ち：風林火山や隼の剣改や星屑の剣系（流星、彗星、銀河）を利用してコンボダメージ
　　　　　を行うのが中心。（つまり４人で闘魂討ち）ＳＨＴ＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを
　　　　　利用すれば、18000を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与える破壊力持ちだが、普通に失敗もある。

刃砕き：攻撃力を下げる技。守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功すれば300前後まで
　　　　減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、大防御以外は
　　　　運以外、防ぎようがなく即死確定、ゆえに精神的なﾀﾞﾒｰｼﾞがﾃﾞｶｲｗ決まると魔王の痛恨率が上がる……？

受け流しの構え（盾）：相手の通常攻撃を利用して相手にﾀﾞﾒｰｼﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防ぎきれず即死確定。
　　　　　　　　　　　エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

吐息返し（扇）：相手のブレスを跳ね返す技。竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと
　　　　　　　　凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
　　　　　　　　吐息返ししたキャラに仁王立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使われる。

ミラーシールド（盾）：魔法攻撃を跳ね返す技。これも吐息返しと同様ミラーシールド仁王立ちの
　　　　　　　　　　　ギャンブル技に使われる。吐息返し＆ミラーシールド付きで仁王立ちのギャンブルも使用。

大防御（盾）：どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。戦術、戦略で大きな要の技。
　　　　　　　痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれをしてれば135くらいまで減らせる。
　　　　　　　ただしザラキとか状態異常技が貫通して状態異常になることもあるが、防げる確率の方が高い。　

テンプレ用に作ってみました……訂正付け足しあれば……　　

考察する事とか残ってないのに質問まで追い出してスレ終了の準備ですか

とことん討ちって何だよw

それ以前に携帯の表示サイズ変更して自分の書いた文章見直してみ

半角、全角どちらかにそろえてくれ

隼斬り（剣）：魔王の低いレベルの時から９９までいつでも使える絶対持つべき技。
　　　　　　　テンション５０の時は、隼斬りが個を攻撃の時は一番攻撃ﾀﾞﾒｰｼﾞがいい。SHTでもMAXﾀﾞﾒｰｼﾞは7996
　　　　　　　が、必ず先制できるわけではなく、ﾃﾝｼｮﾝある場合、全魔王各々の凍てつく波動のため、ためたﾃﾝｼｮﾝが無駄にも。

無心こうげき：ＳＨＴ（ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾃﾝｼｮﾝ：ﾃﾝｼｮﾝ100）のとき、もっとも効果の出る技
　　　　　　　SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えも。
　　　　　　　※リスク承知で特大一発隼の剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…ﾌﾟﾚｲﾔｰ次第。

とことん討ち：風林火山や隼の剣改や星屑の剣系（流星、彗星、銀河）を利用してコンボダメージ
　　　　　を行うのが中心。（つまり４人で闘魂討ち）ＳＨＴ＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを
　　　　　利用すれば、18000を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与える破壊力持ちだが、普通に失敗もある。

刃砕き：攻撃力を下げる技。守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功すれば300前後まで
　　　　減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、大防御以外は
　　　　運以外、防ぎようがなく即死確定、ゆえに精神的なﾀﾞﾒｰｼﾞがﾃﾞｶｲｗ決まると魔王の痛恨率が上がる……？

受け流しの構え（盾）：相手の通常攻撃を利用して相手にﾀﾞﾒｰｼﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防ぎきれず即死確定。
　　　　　　　　　　　エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

吐息返し（扇）：相手のブレスを跳ね返す技。竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと
　　　　　　　　凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
　　　　　　　　吐息返ししたキャラに仁王立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使われる。

ミラーシールド（盾）：魔法攻撃を跳ね返す技。これも吐息返しと同様ミラーシールド仁王立ちの
　　　　　　　　　　　ギャンブル技に使われる。吐息返し＆ミラーシールド付きで仁王立ちのギャンブルも使用。

大防御（盾）：どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。戦術、戦略で大きな要の技。
　　　　　　　痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれをしてれば135くらいまで減らせる。
　　　　　　　ただしザラキとか状態異常技が貫通して状態異常になることもあるが、防げる確率の方が高い。　

テンプレ用に作ってみました……訂正付け足しあれば……　　

もうなんだ　「とうこん討ち」　は　「とんとこ討ち」　とするのがこのスレの流れなのか？
直すつもりはないんだな？

技の表記はゲームに準拠してくれよ
検索しろが通じなくなるから

何度も言われてるけど半角ｶﾅと全角を混ぜるな

訂正とか言うならレスくらい読めよ
おまえは中国人かなんかか？

完全に愉快犯だろスルーしれ

●はやぶさ斬り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無心こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とうとん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしのかまえ（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●といきがえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールド（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいぼうぎょ（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

とうこん→とことん→とうとん

進化が止まらないぜ

とんとろ討ち

ネタ切れしすぎだろ(笑)

●はやぶさいく斬り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールド（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいぼうぎょ（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

>>807
２＋１で３に決まっておろう。
テンプレみろ（ｷﾘ
がそれではｗ

　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|
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戦闘開始直後の手の空いた僧侶って何やらすのがいいんじゃろか
１：前列で大防御させて囮になる
２：フォースなどの攻撃系補助
３：初回限定フバーハ
４：まもりのきり・やまびこのさとりなどのプチ自分強化
５：ほしくず隼・やいばくだきなど弱体化をねらう

あくまで回復が本分だからフォース役にすると後でかけなおせなくて困ったり。

デスタムーア戦では賢者に山彦かけてたな（スクルトとイオグランデのために）
今はシドーだけど、自分に山彦してる
こっちはベホマズン節約くらいしか役に立ってないわ
波動が来てもかけ直したりはしない

>>904
高レベル魔王なら１だね
うまくいけばhp200くらいまで盾役として粘らせている

●はやぶさいく斬り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールド（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいぼうぎょ（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

ちょっと早いけど次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1257600346/

>>905>>906
やっぱり大防御が無難かな。他の３人の安全を買うという意味で。
個人的には長期戦でMP厳しそうな相手にはやまびこ自分、それ以外はまもりのきりがお気に入り。

手が空いたら隼刃砕きさせてるなあ。
成功率はとことん低いけど。

>>908
テンプレ吟味もせずに立てるなアホが

>>908
何度も>>2はいらないって言われてたのに何で入れるの？
そんなに早く立てて>>1乙って言われたいのかよ・・・

しかも早すぎる。当分埋まらんぞ、ここ。

>>908ﾌﾙﾎﾞｯｺ吹いた

そうか、フルボッコにして埋めればいいのか。

という訳でエスタークよりドレアムのほうが強い理由は強制睡眠を持っているから。これに尽きる。
エスタークは強制睡眠を持ってないのでイレギュラーに崩されることがない。
だから>>107>>108みたいなうけながし戦法や>>113>>181>>185みたいなテンションバーン大防御が成立する。
ドレアムで同じこと試してみたけど強制睡眠で崩される分明らかにエスタークより分が悪くなるよ。

●はやぶさいく斬り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールド（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいぼうぎょ（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

睨みは大防御の天敵だからな。
他にも使う奴は居るけど、攻撃力が団地なのでドレアムほど厄介ではない。
その分マダンテシーケンスが解りやすい付け入る隙になるんだが、そこを
差し引いても、事故率加味してドレアムがやや上かな。

ただ、ランクに差が出るほどでは無いのも確か。

もう１点付け加えるとドレアムは素早さがヤバイ。>>17によると最速僧侶を用いても先制率は70%程度。
このレベルになるともう先制されたら諦めるとは言えないくらいガンガン先制されてしまうよ。
ただでさえ厳しい戦いなのにピオリム要員を入れなくてはならないのはキツイ。

逆につけこめそうな所はマダンテパターンの他にザオリクで怒ること。怒らせて大防御は結構使えるんじゃないかな。
におうだち→肉壁にザオリク→怒る→次ターンに大防御→にお（ｒｙ
この作戦結構使えるかなと思ったんだけどやっぱりうまくいかん。強制睡眠が厳しすぎる。

パラディン使えばドレアム≧エスタークだが、パラディン無しのいつもの面子で戦うとドレアム＞＞エスターク。

強制催眠がきついんだよな

強制睡眠があるからﾊﾟﾗｶﾞ戦法が成り立たない場合があるからドレアムがランク上
エスタークはいざとなったらﾊﾟﾗｶﾞで勝てるし。

●早いブサイク切り（剣）：
必須技。
テンション５０時の単体攻撃としては最高火力。SHTでのMAXダメージは7996

●無人君こうげき(バトマス)：
SHTの時、もっとも効果の出る技
SHTで隼の剣改＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ効果等で無心こうげきで10000超えもありうる。
※リスク承知ではやぶさの剣改にかけるか、手堅く風林火山装備で確実にかは…プレイヤー次第。

●とことん討ち(バトマス)：
風林火山やはやぶさの剣改やほしくずのつるぎ系を利用してコンボダメージを行うのが中心。
SHT＆バイキルト＆弱点フォース＆ルカニ攻撃などを利用すれば、18000を超えるダメージを与える破壊力もあるが、失敗も多い。

●やいばくだき(戦士)：
相手の攻撃力を下げる技。
守備力740くらいの場合は、竜王Lv99であれば１回成功で300前後まで減らせ、２回だと150くらいまでﾀﾞﾒｰｼﾞを減らせる。
ただし痛恨の一撃が出たら盾の秘伝書、だいぼうぎょ以外は運以外、防ぎようがないので即死確定。

●うけながしの香苗(かなえ)（盾）：
相手の通常攻撃に対し、カウンターでダメージﾞを与える。ただし痛恨の一撃は防げない。
エスターク、シドー、デスピサロといった通常攻撃多めの魔王に有効だが……

●桃色吐息がえし（扇）：
相手のブレスを跳ね返す技。
竜王戦で前線の素早さのあるキャラがこれを竜王のターンの前に使うと凶悪コンボの１ターン全滅を防げれる（種ドーピングしてなければ）。凍てつく波動で消える。
吐息返ししたキャラににおう立ちさせるという生か死かというギャンブル技にも使える。

●ミラーシールドのハゲ（盾）：
相手の魔法攻撃を跳ね返す技。
といきがえしと同様、ミラーシールドにおう立ちのギャンブル技に使える。
といきがえし＆ミラーシールドにおう立ちのギャンブルもできる。

●だいぼうぎょ（盾）：
どんな技でも受けるダメージを約1/10ま近くで減らせる技。魔王戦では絶対必須。
戦術、戦略で大きな要の技。痛恨の一撃で999喰らう相手にもこれを使えば135くらいまで減らすことができる。
ただし、ザラキや状態異常技に対しては稀に受けることもある。　

これは意見が分かれるだろうけどエスタークと竜王は竜王が上だと思う。
理由は痛恨と波動の頻度が高いから。逆にエスタークはこれがかなり低い。
それプラス打撃に偏った攻撃パターンをついてエスターク専用戦術ができて勝率が向上した。
それに比べ竜王はいまだにまともな戦術が作られていない。
いつになったらパラガ・葉・しずくなしで勝率５割の戦術が出来ることやら･･･無理かな。

>>924
僧侶・賢者の回復２枚ならかなり勝率上がるよ。

そうだな痛恨はキツい
マルチすると盾構えて痛恨コイコイ状態になるから、痛恨少ない敵も居ると嬉しいしな
（折角99なのにあんまり簡単に撃破できても面白くないって感じで

パラガ・葉・しずく無しと言う事は、パラディンとエルフは使ってる訳か。

それだとエスターク＝竜王だな。

あと、ドレアムとかエスタークの素早さを嫌うなら、まだらくも糸そこそこお奨め。
波動関係ないし、２〜３ターンは持つし、誰でも使える。

まだらくもいと使えるのは初回のターンだけだな。
一度崩されたら建て直しにやる事多すぎて使う余裕なんて無くなるし、たいして有効なアイテムとは思えない。