今こそＤＱ６のDS版リメイクを本気で考えますよの43
1 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：
約12年を経て遂にニンテンドーDSでのリメイク決定。
ttp://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/
どのように変更を加えるべきか、今こそ本気で考えますよ。
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今こそＤＱ６のDS版リメイクを本気で考えますよの42
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DQ6のリメイクを本気で考えますよ@Wiki
http://www29.atwiki.jp/dq6remake/
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【DQ】ドラクエ456がDSリメイク【天空シリーズ】51
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1216263600/
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http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1216574750/
DQ6にありがちなこと ７
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1202829216/
ttp://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/
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2 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 11:26:31 ID:LVOAg46d0
過去スレッド 1～30
01 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1041597388/
02 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1052831510/ (962レス)
03 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1078751943/
05 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1091536026/ (実質4)
06 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1099015322/ (実質5)
07 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102964225/ (実質6)
08 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104744467/ (実質7)
08 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1110635446/
09 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1118852392/
10 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126005891/
11 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1129819842/
12 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1133170574/
13 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1135479319/
14 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137947112/
15 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1140837382/
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20 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1154118843/
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24 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1166094958/
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29 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1177410813/
30 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1180341646/
01 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1041597388/
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03 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1078751943/
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22 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1160042451/
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24 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1166094958/
25 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1168429061/
26 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1172065979/
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28 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1175764956/
29 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1177410813/
30 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1180341646/
3 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 11:26:42 ID:LVOAg46d0
過去スレッド 31～
31 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1182686715/
32 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1185858988/
33 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186461105/
33 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186991690/ (実質34)
33 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186993326/ (実質35)
36 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190109273/
37 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1193988600/
38 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195198085/
39 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1196532780/
40 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199836338/
41 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1202649052/
42 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1210484360/
31 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1182686715/
32 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1185858988/
33 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186461105/
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33 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186993326/ (実質35)
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39 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1196532780/
40 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199836338/
41 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1202649052/
42 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1210484360/
4 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 13:46:56 ID:JITkkDBX0
バコーン最強ゲー
5 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 15:23:36 ID:P0KdZptw0
ドラゴン引換券
6 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 17:45:59 ID:sCffGHgTO
せいけん突きゲー 輝く息ゲー
7 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 19:01:23 ID:oq6M+IJk0
>>1
これからはスレタイにDSつけないほうがいい
その方がDSに縛られずに話ができる
今のままだと天空シリーズのスレとかぶってるぞ
それかテンプレにDS以外の機種の話をしてもいいというルールもつけてくれ
元々DSの６だけを考えるスレじゃなかったんだから
これからはスレタイにDSつけないほうがいい
その方がDSに縛られずに話ができる
今のままだと天空シリーズのスレとかぶってるぞ
それかテンプレにDS以外の機種の話をしてもいいというルールもつけてくれ
元々DSの６だけを考えるスレじゃなかったんだから
8 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 19:06:49 ID:7/GWAQMl0
自分で率先して立てればいいし
自分で率先して話題ふればいいんじゃないかな?
DSなんて望んでなかった
DSはクソだ、ってゲハ思考な人が横行した後だから
なかなか厳しいとは思うけど。
自分で率先して話題ふればいいんじゃないかな?
DSなんて望んでなかった
DSはクソだ、ってゲハ思考な人が横行した後だから
なかなか厳しいとは思うけど。
9 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 20:28:36 ID:O9l82aNZ0
ドラクエに多くを求めるなよ。そんなに多く考えて作られてないんだから。
10 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 22:05:32 ID:xRcthOP30
実際に発売されようとしているのがDS版なんだから、DS版を考えるのが普通だろ。
XBOX360版を勝手に妄想してLiveでcoopとか言われても微妙だろ。
XBOX360版を勝手に妄想してLiveでcoopとか言われても微妙だろ。
11 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/23(水) 23:01:58 ID:vL4qVrNz0
ハードの話をしても無意味なのでさておくとして…
今気になるのはDQ9とどっちが先になるかだな。
9がまだまだ延期するなら6は3月くらいに出そうなものだが。
今気になるのはDQ9とどっちが先になるかだな。
9がまだまだ延期するなら6は3月くらいに出そうなものだが。
12 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 00:15:50 ID:HXD1fb2f0
夢と現実を階段で往復するとか
夢で手に入れた物が現実でも
ってのが、どうしても引っかかるんで
ここら辺を納得できるように
上手いことプレーさせてくれんかなあと
夢で手に入れた物が現実でも
ってのが、どうしても引っかかるんで
ここら辺を納得できるように
上手いことプレーさせてくれんかなあと
13 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 06:47:20 ID:PdcmsqQq0
14 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 15:19:29 ID:CpBSxCFN0
DSの是非は別にして
DS版が出ても議論続行されるのは火を見るより明らか。
それがこのタイトルだと「DQ6のDSリメイクを考える」と言ってるように見える。
本当はDSなんて通過点にしかならないのに。
だからタイトルにDS版は要らない。
DS版が出ても議論続行されるのは火を見るより明らか。
それがこのタイトルだと「DQ6のDSリメイクを考える」と言ってるように見える。
本当はDSなんて通過点にしかならないのに。
だからタイトルにDS版は要らない。
15 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 15:56:54 ID:HhWCqucD0
タイトルより必要なのはネタだと思うけどな
次を自分で立てるのが一番確実だな
次を自分で立てるのが一番確実だな
16 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 18:38:52 ID:Di0EDfM+0
俺もかなり前から気になってたが
あえて豚とか社員を刺激することもないかな？って思って放ってた
あえて豚とか社員を刺激することもないかな？って思って放ってた
17 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 21:21:59 ID:RPlkZK/N0
DS版６が出てから「DS版」の文字を消せばいいのでわ
18 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 22:30:16 ID:CUWkYTmo0
>>14＞DS版が出ても議論続行されるのは火を見るより明らか。
そうだよな。じゃあ、景気よく妄想しようぜ。…散々既出だが。
正拳突きのダメージ倍率：2倍→1.5倍
回し蹴りなどの複数打撃 → 一撃目からダメージは8割程度に減少。
ドラゴン→覚えられるのは"灼熱"まで。空いた箇所には毒の息でも入れとけ。
あと、武器防具はもっと早い段階でいい物売ってくれ。ドラゴンキラーとか。
一時期何も買う物が無かった遠い記憶が。
そうだよな。じゃあ、景気よく妄想しようぜ。…散々既出だが。
正拳突きのダメージ倍率：2倍→1.5倍
回し蹴りなどの複数打撃 → 一撃目からダメージは8割程度に減少。
ドラゴン→覚えられるのは"灼熱"まで。空いた箇所には毒の息でも入れとけ。
あと、武器防具はもっと早い段階でいい物売ってくれ。ドラゴンキラーとか。
一時期何も買う物が無かった遠い記憶が。
19 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 22:51:28 ID:SrkuEvA70
息は敵の耐性固めるのが先決だと思う
裏ダンの敵見てると明らかに意図的に熱ブレスか冷ブレスの耐性抜いてあるだろ
たぶん堀井の好みなんだろうけど、あんなの駄目だよ
裏ダンの敵見てると明らかに意図的に熱ブレスか冷ブレスの耐性抜いてあるだろ
たぶん堀井の好みなんだろうけど、あんなの駄目だよ
20 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 23:19:35 ID:252eIarnO
とりあえず輝く息と灼熱は禁止じゃね？
21 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 23:30:06 ID:CWpV86ZAO
＞＞本当はDSなんて通過点にしかならないのに。
現実的に考えてDSがゴールの可能性が高いだろ
逆に、どのハードで出た場合は通過点にはならないの？
現実的に考えてDSがゴールの可能性が高いだろ
逆に、どのハードで出た場合は通過点にはならないの？
22 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 23:35:20 ID:3gN9YXyx0
とりあえずＰＳ２かWiiあたりで一度出せば文句はない。
５のようにオーケストラでやってほしいというのが理由。
６の音楽はゲーム音源じゃダメなのよ
５のようにオーケストラでやってほしいというのが理由。
６の音楽はゲーム音源じゃダメなのよ
23 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 23:43:18 ID:CpBSxCFN0
>>21
ゴール出せたら物凄いリメイクだぞ
これだけ意見が出てもちっともまとまらないのを
ある程度みんな納得できる出来になるって事だから
まあそういう、おそらくありえないようなものが出たらゴールだ
ハードは関係ねえよ。
つうかなんで出てくるんだよ。
ゴール出せたら物凄いリメイクだぞ
これだけ意見が出てもちっともまとまらないのを
ある程度みんな納得できる出来になるって事だから
まあそういう、おそらくありえないようなものが出たらゴールだ
ハードは関係ねえよ。
つうかなんで出てくるんだよ。
24 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 23:49:56 ID:ZDXat21O0
25 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 23:54:40 ID:PtpeMES10
そもそも武器防具の存在そのものがゴミみたいな世界だろ
武器は正拳の威力をチョイチョイっと弄る程度の役目しかねえし
防具で10や20被ダメ減らしても気休めにもならんし
武器は正拳の威力をチョイチョイっと弄る程度の役目しかねえし
防具で10や20被ダメ減らしても気休めにもならんし
26 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 00:14:54 ID:FLeTVs/k0
27 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 00:17:54 ID:qr951pqQ0
いつまでもPS2に縛りつかなくていいよ
据え置きならWiiにしてくれ
箱○やPS3はFFの管轄だからパス
据え置きならWiiにしてくれ
箱○やPS3はFFの管轄だからパス
28 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 00:33:34 ID:IAO7dzeZ0
ＤＱ６って、長さどれぐらい?
ＤＳ版だけど、４は20時間、５は22時間でクリアしたんだが、
同じ感じだと、6はどれぐらい掛かる?
８は55時間ぐらいかかったな～。
ＤＳ版だけど、４は20時間、５は22時間でクリアしたんだが、
同じ感じだと、6はどれぐらい掛かる?
８は55時間ぐらいかかったな～。
29 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 00:50:08 ID:u2iwprw20
わりいこた言わん
やめとけ
リメ４やらリメ５みたいなテンポいい攻略と同じ感覚でやると発狂する
やめとけ
リメ４やらリメ５みたいなテンポいい攻略と同じ感覚でやると発狂する
30 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 01:35:09 ID:IAO7dzeZ0
31 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 01:36:45 ID:PRdzw8x80
リメ楽しみだなぁ
ムドー以外の魔王にムドー並の絶望感を！！
ムドー以外の魔王にムドー並の絶望感を！！
32 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 01:37:25 ID:QUkHbzmJ0
しっかしベッドとじゅうたん重複する意味がよくわからんな。
ベッド無くして泡船取るの早くすれば
中盤の自由度がアップしたかもしれなかったのに。
ベッド無くして泡船取るの早くすれば
中盤の自由度がアップしたかもしれなかったのに。
33 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 01:38:07 ID:vwiDmV/h0
とにかく転職したらFF5みたいにそれぞれキャラ固有グラに変えてくれ。
視覚的な変化がないといまいち変わった気にならん。
あと隠しダンジョンにバーバラの本体でもおいておいてくれ、以上
視覚的な変化がないといまいち変わった気にならん。
あと隠しダンジョンにバーバラの本体でもおいておいてくれ、以上
34 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 01:59:37 ID:JyFZN3yVO
いまだにバーバラの本体とか言うアホがいるのか
やり直せ
やり直せ
35 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 02:32:53 ID:vxnpDN1c0
6の話って幼稚すぎないかな、当時消防だったけど5と比べて薄っぺらい希ガス
というか5は王道過ぎるかｗ
というか5は王道過ぎるかｗ
36 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 02:59:57 ID:k4Wid3BbO
今までの子供向けリメイク作品は簡単過ぎてヌルいから敵の強さと耐性をもっと上げてくれ。
それなら特技とか弱くしなくても多少マシになるだろうし。
あとは無職状態で覚える技を多少増やすとか、職業をマスターするまでに今までの1.5倍かかるようにするとか、新隠しダンジョン追加とか、やり込み要素増えてればいいや。
それなら特技とか弱くしなくても多少マシになるだろうし。
あとは無職状態で覚える技を多少増やすとか、職業をマスターするまでに今までの1.5倍かかるようにするとか、新隠しダンジョン追加とか、やり込み要素増えてればいいや。
37 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 03:35:14 ID:2BcDc+2a0
６の説明不足なところ
・ムドー戦後の主人公達の旅の動機が曖昧
・ハッサンが石になったのに主人公が生身のままだった理由
・黄金竜の正体
・黄金竜（バーバラ？）とルビスの関係
・黄金竜（バーバラ？）とムドー島の関係
・なぜ黄金竜（バーバラ？）がムドー島でタクシーしなきゃいけないか
・バーバラがEDになっても記憶を取り戻しきれていないこと
・ミレーユが知ってる黄金竜の伝説の内容
・ミレーユと主人公達のもともとの旅の馴れ初め
・ミレーユの当初の旅の目的
・なぜミレーユは主人公たちに色々と黙っていたのか
・天空シリーズとどう繋がるのかの材料があまりにも少ない
・未来の卵が重要な存在なのにやたら登場が唐突なこと
・チャモロの存在そのもの
・ムドー戦後の主人公達の旅の動機が曖昧
・ハッサンが石になったのに主人公が生身のままだった理由
・黄金竜の正体
・黄金竜（バーバラ？）とルビスの関係
・黄金竜（バーバラ？）とムドー島の関係
・なぜ黄金竜（バーバラ？）がムドー島でタクシーしなきゃいけないか
・バーバラがEDになっても記憶を取り戻しきれていないこと
・ミレーユが知ってる黄金竜の伝説の内容
・ミレーユと主人公達のもともとの旅の馴れ初め
・ミレーユの当初の旅の目的
・なぜミレーユは主人公たちに色々と黙っていたのか
・天空シリーズとどう繋がるのかの材料があまりにも少ない
・未来の卵が重要な存在なのにやたら登場が唐突なこと
・チャモロの存在そのもの
38 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 03:36:18 ID:2BcDc+2a0
829 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/24(木) 05:07:06 ID:fwr8vcwk0
後半ダルかったなあ…
アークボルトでお使いやって
カルカドで必死に住民全員と会話して
ホルスのお使いやって
勇気の壁やって
鏡姫やって
ロブのストーキングやって
グラコス潰して
オサレコンテスト出て
カルベローナのつまらんイベント眺めて
意味不明な厨二魔王の召還見て
姫タル刃やって
ホックの鬼ごっこやって
ループ洞窟で盾取って
自分と合体して
もう書いてるだけでテンション下がってく
後半ダルかったなあ…
アークボルトでお使いやって
カルカドで必死に住民全員と会話して
ホルスのお使いやって
勇気の壁やって
鏡姫やって
ロブのストーキングやって
グラコス潰して
オサレコンテスト出て
カルベローナのつまらんイベント眺めて
意味不明な厨二魔王の召還見て
姫タル刃やって
ホックの鬼ごっこやって
ループ洞窟で盾取って
自分と合体して
もう書いてるだけでテンション下がってく
39 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 06:02:12 ID:InHphjfNO
>>37
DQ6は発見がテーマだから
ワザと堀井が分からなく作ってるんだと
思うんだがな
後DQ5に比べてストーリー云々
いってたやつがいるが俺はDQ5
みたいなレール敷かれたやつは
あんま好きじゃないっていうか
操られてるような気がする
DQ6は発見がテーマだから
ワザと堀井が分からなく作ってるんだと
思うんだがな
後DQ5に比べてストーリー云々
いってたやつがいるが俺はDQ5
みたいなレール敷かれたやつは
あんま好きじゃないっていうか
操られてるような気がする
40 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 07:13:06 ID:os9tVAyd0
６のテーマは自我同一性の確立とか自己実現とかそういう青年期の発達課題じゃねーの？
あのED見る限り「発見」とかそんな意味不明な概念は微塵も感じなかったが
あのED見る限り「発見」とかそんな意味不明な概念は微塵も感じなかったが
41 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 07:40:05 ID:AmOtVM6wO
発見は２つの世界の謎解きだろ
42 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 08:01:21 ID:HwZxNwki0
なんつーか
６のテーマ理解するのはある程度大人じゃないと無理だよ
モラトリアムのガキには本当にドラキュラの逆さ城みたいな二つのパラレルを冒険してるだけにしか見えない
堀井の表現力にも問題あったけど
６のテーマ理解するのはある程度大人じゃないと無理だよ
モラトリアムのガキには本当にドラキュラの逆さ城みたいな二つのパラレルを冒険してるだけにしか見えない
堀井の表現力にも問題あったけど
43 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 08:04:47 ID:hYNrE0We0
>>40
ゲーム内容としてのテーマと、物語内容としてのテーマのちがいってことかな
発見がテーマだから不完全なまま放り出すことが製作者の意図、というのはちがうだろってのは同意
あれが技法的選択とはちょっと思えない
ゲーム内容としてのテーマと、物語内容としてのテーマのちがいってことかな
発見がテーマだから不完全なまま放り出すことが製作者の意図、というのはちがうだろってのは同意
あれが技法的選択とはちょっと思えない
44 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 08:10:35 ID:RFdrDodj0
とにかくＡＩだけは強化して欲しいな
職極めていくと技数が糞多くなるから手動じゃやってやれん
面倒だから輝く息オンリーってのもなんか嫌だし
職極めていくと技数が糞多くなるから手動じゃやってやれん
面倒だから輝く息オンリーってのもなんか嫌だし
45 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 08:15:08 ID:nPfzIGxhO
チェロモは将来ハーゴンになります
46 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 08:16:16 ID:QSbLjQ+W0
FFみたいなカーソル記憶があれば大分違うんだよな
ピピピィーって押しっぱ2秒くらいで全入力完了するやつ
ピピピィーって押しっぱ2秒くらいで全入力完了するやつ
47 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 08:46:56 ID:2BcDc+2a0
>>39
堀井って、過去インタビューで
6をリメイクする際はシナリオを大幅にいじるみたいな事言ってたんでしょ？
いろいろ説明不足なところを補間していく感じになるのかな？
6は一番判りにくいみたいな事も言ってたようだし。
堀井って、過去インタビューで
6をリメイクする際はシナリオを大幅にいじるみたいな事言ってたんでしょ？
いろいろ説明不足なところを補間していく感じになるのかな？
6は一番判りにくいみたいな事も言ってたようだし。
48 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 10:26:39 ID:RFdrDodj0
6で思い出すのはボスへ向かう途中で誰かが職マスターしたから一旦引き返そうとか
今は魔物使い育成中だけどボス戦だから既にマスターしたバトルマスターに戻すべきかとか
ハッサンに物理系職マスターさせたけど放置は勿体からイメージに合わないが魔法使いにさせるべきかとか
どれもマスターした場合はその後の獲得熟練度が全くの無駄になるから嫌なんだよな
マスター後も戦闘回数をカウントして雀の涙ほどずつでもいいから更に成長させて欲しい
バトマスなら打ち払い確率が更に上がっていくとかパラディンなら即死うｐ
難易度に対して影響与えないレベルでも結構気休めにはなるんもんだからな
今は魔物使い育成中だけどボス戦だから既にマスターしたバトルマスターに戻すべきかとか
ハッサンに物理系職マスターさせたけど放置は勿体からイメージに合わないが魔法使いにさせるべきかとか
どれもマスターした場合はその後の獲得熟練度が全くの無駄になるから嫌なんだよな
マスター後も戦闘回数をカウントして雀の涙ほどずつでもいいから更に成長させて欲しい
バトマスなら打ち払い確率が更に上がっていくとかパラディンなら即死うｐ
難易度に対して影響与えないレベルでも結構気休めにはなるんもんだからな
49 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 12:07:52 ID:A8DcSdv20
「熟練度廃止」
これに尽きる
これに尽きる
50 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 12:36:04 ID:NKK8+fqa0
まあね
51 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 13:35:07 ID:yFrTduGj0
>>47
そんな事いってたのか？
初耳だぞ。
>>48
マスター後の成長がスズメの涙しかないなら
「ほとんど無意味なくせに天井しらずの糞システム搭載しやがって」
みたいな謗りは免れないと思う。
上級職の条件は8のまま、熟練度の限界を伸ばすか
熟練度貯蓄を可能にするあたりがいいと、俺は思うな
熟練度貯蓄はそのまま加算されるとやばいから、ちゃんと職について稼げる量の1/2って事で
そんな事いってたのか？
初耳だぞ。
>>48
マスター後の成長がスズメの涙しかないなら
「ほとんど無意味なくせに天井しらずの糞システム搭載しやがって」
みたいな謗りは免れないと思う。
上級職の条件は8のまま、熟練度の限界を伸ばすか
熟練度貯蓄を可能にするあたりがいいと、俺は思うな
熟練度貯蓄はそのまま加算されるとやばいから、ちゃんと職について稼げる量の1/2って事で
52 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 13:53:07 ID:InHphjfNO
成長率に職補正がついたらなあ…と思う
そしたらバーバラとか使い易く
なるのではないか
そしたらバーバラとか使い易く
なるのではないか
53 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 14:23:59 ID:7DBl4yboO
というか極めれば個性がなくなるからなぁ(ステの違いはあるが)
いっそのこと強力な特技・呪文は～専用とかになればいいのに
輝く息はドランゴ専用とか、
あとは呪文の威力は賢さ依存になってほしいなぁ
いっそのこと強力な特技・呪文は～専用とかになればいいのに
輝く息はドランゴ専用とか、
あとは呪文の威力は賢さ依存になってほしいなぁ
54 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 14:40:16 ID:w2Ymk7Qt0
またお前か
55 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 14:50:10 ID:7DBl4yboO
56 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 15:03:22 ID:ddHtSu0s0
上級職1つ+αくらいなら十分個性があると思うけどな
全員勇者みたいなやりこみを想定してバランス取るのは無理だよ
全員勇者みたいなやりこみを想定してバランス取るのは無理だよ
57 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 15:15:34 ID:UQQoZNW30
58 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 15:16:16 ID:UQQoZNW30
59 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 15:43:01 ID:AdgxJ9UN0
輝く息と灼熱はドラゴン職に就いているときに使用が限定されればいいね。
同じようにギガスラ、ミナデインは勇者限定
正拳突きは武闘家限定
同じようにギガスラ、ミナデインは勇者限定
正拳突きは武闘家限定
60 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 16:42:51 ID:pGDhJV2K0
61 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 16:47:06 ID:Y3y+gWD80
62 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 18:47:50 ID:DAHWf4YX0
下級の武闘家はまだしも、ドラゴンは是正にならんな。
真面目にするなら、耐性や防御力・HPのパラメータ見直しだが。
真面目にするなら、耐性や防御力・HPのパラメータ見直しだが。
63 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 18:57:05 ID:RFdrDodj0
ドラゴンのブレスなんてクリア後のおまけだしこのままでいいよ
64 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 19:06:11 ID:Y3y+gWD80
しかし酷い育成システム作ったもんだな
どんな改案見てもお客が楽しんでる姿想像できん
どんな改案見てもお客が楽しんでる姿想像できん
65 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 19:31:58 ID:o/E66fye0
んだから、職に就いてる時以外、「使えないシステムにしたらいい」ってよく言われるんだよな。
だけどそれやると、育てる意義が希薄になるというデメリットもあるし、それは理解できる。
という訳で、職に就いてない時は威力が半減すればいいんじゃね？といってみる。
適職：有効に使える それ以外：使う事はできるけど、使い辛い
なんていうか、DQ8でいうと
「ヤンガスは斧メインを育ててたのに、強い打撃武器を手に入れて、どうしよう…」みたいな悩み方ができそう。
だけどそれやると、育てる意義が希薄になるというデメリットもあるし、それは理解できる。
という訳で、職に就いてない時は威力が半減すればいいんじゃね？といってみる。
適職：有効に使える それ以外：使う事はできるけど、使い辛い
なんていうか、DQ8でいうと
「ヤンガスは斧メインを育ててたのに、強い打撃武器を手に入れて、どうしよう…」みたいな悩み方ができそう。
66 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 19:50:00 ID:RFdrDodj0
威力半減じゃ使えないのとほぼ変わらん
67 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 19:59:48 ID:nPfzIGxhO
職業ごとにレベルもカウントでいいよ
別に熟練度とかいらん
別に熟練度とかいらん
68 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 20:03:12 ID:o/E66fye0
>>66
そうか？
職業：賢者 （但しドラゴンマスター済み）
とかだったら、半減でも十分強いと思うがな。息は消費コストないんだし。
それにベホマがベホイミ並にしか回復しなかったら、PTに誰か一人回復役につけておかないといけなくなるから、
そいつが使えるか・使えないかじゃなくて、使いづらさを考慮した編成が必要になるだろ。
でも、あるとないじゃ全然違うぐらいの威力は保てると思う。
そうか？
職業：賢者 （但しドラゴンマスター済み）
とかだったら、半減でも十分強いと思うがな。息は消費コストないんだし。
それにベホマがベホイミ並にしか回復しなかったら、PTに誰か一人回復役につけておかないといけなくなるから、
そいつが使えるか・使えないかじゃなくて、使いづらさを考慮した編成が必要になるだろ。
でも、あるとないじゃ全然違うぐらいの威力は保てると思う。
69 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 20:35:55 ID:ddHtSu0s0
打撃系の特技は力が下がると弱くなる
呪文は賢さが下がれば弱くなるようにすればいい
ブレスはD&Dに倣ってHP依存かなあ
呪文は賢さが下がれば弱くなるようにすればいい
ブレスはD&Dに倣ってHP依存かなあ
70 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 20:57:26 ID:RFdrDodj0
>>68
その灼熱と輝く以外はどうよって話だが
その灼熱と輝く以外はどうよって話だが
71 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 21:06:33 ID:o/E66fye0
>>70
攻撃系…使わなくなるかも知れないが、代替特技ｏｒ魔法があれば、そっちメインでいいと思う。
魔法使いが、バコーンバコーン打つより、「魔法使いは魔法。武道家が正拳」でいいのでは？
ハッサンにしてもバーバラにしても、適職以外での攻撃手段が悩ましくなって良い。
回復系…そもそも、前衛が回復できるようなシステムより、専門がいないときついバランスであってほしい。
前衛の回復は、前述の通りぐらいでいいかと。
補助系…回復に同じ。
攻撃系…使わなくなるかも知れないが、代替特技ｏｒ魔法があれば、そっちメインでいいと思う。
魔法使いが、バコーンバコーン打つより、「魔法使いは魔法。武道家が正拳」でいいのでは？
ハッサンにしてもバーバラにしても、適職以外での攻撃手段が悩ましくなって良い。
回復系…そもそも、前衛が回復できるようなシステムより、専門がいないときついバランスであってほしい。
前衛の回復は、前述の通りぐらいでいいかと。
補助系…回復に同じ。
72 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 21:40:06 ID:RFdrDodj0
要は使わないから関係ないってはなしか
73 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:01:33 ID:goYzGHwS0
アタッカーの適性はハッサンドランゴみたいにもう明確になってるんで
呪文系攻撃が得意な奴やら何やら変な系統ポコポコ増やされたらそれこそ無個性化して鬱陶しいんだよ
今ヒマな奴らは支援系の仕事でも強化してくれ
呪文系攻撃が得意な奴やら何やら変な系統ポコポコ増やされたらそれこそ無個性化して鬱陶しいんだよ
今ヒマな奴らは支援系の仕事でも強化してくれ
74 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:06:59 ID:o/E66fye0
>>72
使わないからじゃなくて、使いどころを減らすって案。
ハッサンが魔法使いの場合も、攻撃より魔法のが強くなる。けど元のステがステだから、MPは切れやすい。
そんな場合は、特技でもOK。でも弱いよ…みたいなパターンが出てくる。
結果的に、TPOでの特技・魔法の使い分けが必要になるだろ？
使えない、じゃなくて（相対的に）他にもっと使いやすいものができるという形だ。
常にバコーン最強である必要なんかどこにもないじゃん。
使わないからじゃなくて、使いどころを減らすって案。
ハッサンが魔法使いの場合も、攻撃より魔法のが強くなる。けど元のステがステだから、MPは切れやすい。
そんな場合は、特技でもOK。でも弱いよ…みたいなパターンが出てくる。
結果的に、TPOでの特技・魔法の使い分けが必要になるだろ？
使えない、じゃなくて（相対的に）他にもっと使いやすいものができるという形だ。
常にバコーン最強である必要なんかどこにもないじゃん。
75 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:14:02 ID:aBoq/tYB0
「レベル」と「熟練度」の2つがあるからめんどくさくなる。
Ⅲのように転職したらレベルリセットで問題ないと思うが。
Ⅲのように転職したらレベルリセットで問題ないと思うが。
76 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:15:15 ID:goYzGHwS0
77 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:18:02 ID:k5S+cz/u0
３みたく余り転職を繰り返さないタイプの３転職（下手すりゃ無転職クリアも可）ならリセットでもいーかもしれんが
頻繁に転職を繰り返すタイプの６転職（無職は結構ハード）はマズいだろう
こういうのはプレイスタイルに合わせて考えないと
頻繁に転職を繰り返すタイプの６転職（無職は結構ハード）はマズいだろう
こういうのはプレイスタイルに合わせて考えないと
78 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:20:49 ID:aBoq/tYB0
79 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:23:00 ID:o/E66fye0
>>76
そのベストな選択だけで冒険が終わるなら、それでいいんじゃね？
無個性になるのは、それだけじゃ終わらないからだろ。１キャラ１ジョブだったら、最初からバコーン乱発とは言われない。
で、ベスト以外を選ばないといけない時に、どうなるか…だろ。今はベスト以外でも同じ行動の乱発だからな。
そのベストな選択だけで冒険が終わるなら、それでいいんじゃね？
無個性になるのは、それだけじゃ終わらないからだろ。１キャラ１ジョブだったら、最初からバコーン乱発とは言われない。
で、ベスト以外を選ばないといけない時に、どうなるか…だろ。今はベスト以外でも同じ行動の乱発だからな。
80 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:25:37 ID:wzFrnLyZ0
レベルアップで覚える呪文や特技を増やして
転職で覚えるのはただのオマケってことにするのもいいんじゃね？
転職で覚えるのはただのオマケってことにするのもいいんじゃね？
81 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:29:00 ID:58xPWbQi0
>>75
じゃあ、レベル廃止でいいよ。その代わり、職業ごとにレベルを設ければいい。
じゃあ、レベル廃止でいいよ。その代わり、職業ごとにレベルを設ければいい。
82 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:30:31 ID:goYzGHwS0
83 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:37:14 ID:o/E66fye0
84 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:41:49 ID:goYzGHwS0
>>83
多少は役立つだろ
力欲しいからバトマスになったり
モンスター捕まえたいから魔物使いになったり
物盗みたいから盗賊になったり
その程度でいいんだよ
別にそんな画期的なシステムでもないし
今のダーマダーマ状態の方がおかしい
多少は役立つだろ
力欲しいからバトマスになったり
モンスター捕まえたいから魔物使いになったり
物盗みたいから盗賊になったり
その程度でいいんだよ
別にそんな画期的なシステムでもないし
今のダーマダーマ状態の方がおかしい
85 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:43:20 ID:o/E66fye0
86 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:52:05 ID:vIYcHiLk0
6のシステム一番のガンは、熟練度がほいほいMAX行っちゃうのと
熟練度MAXの職にい続ける(=他の職の熟練度稼げない)のがすごくもったいないって点だと思うんだよな
そのせいでダーマ開放直後からキャラのイメージにあわせた職歴重ねてくと、だんだん中盤から終盤にかけて
ハッサンとりあえずバトルマスター極めたからパラディンにするために僧侶か…イメージあわんなーwとか
一番盛り上がるべき時期にちぐはぐなチーム構成になってたり
そこで思ったのが、いっそ本編クリアくらいまで同じ職続けてないと
その職のマスターにはなれないくらいにランクの上限を上昇させるとかどうか
上級職はマスターまで行かなくても下級職各々を特定ランクまで上げたら、って条件にするとか
いっそ上級職を廃止して、上級職で得られる特技はたとえばバトルマスターなら
戦士xランク以上でかつ武道家xランク以上だと習得、とかに変更してみたり
熟練度MAXの職にい続ける(=他の職の熟練度稼げない)のがすごくもったいないって点だと思うんだよな
そのせいでダーマ開放直後からキャラのイメージにあわせた職歴重ねてくと、だんだん中盤から終盤にかけて
ハッサンとりあえずバトルマスター極めたからパラディンにするために僧侶か…イメージあわんなーwとか
一番盛り上がるべき時期にちぐはぐなチーム構成になってたり
そこで思ったのが、いっそ本編クリアくらいまで同じ職続けてないと
その職のマスターにはなれないくらいにランクの上限を上昇させるとかどうか
上級職はマスターまで行かなくても下級職各々を特定ランクまで上げたら、って条件にするとか
いっそ上級職を廃止して、上級職で得られる特技はたとえばバトルマスターなら
戦士xランク以上でかつ武道家xランク以上だと習得、とかに変更してみたり
87 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:56:10 ID:/MFHJ2Bs0
どうせ一つか二つ職業増えて終わりだろ？
そんなことよりハッサンとの会話コンプを目指せばいい
そんなことよりハッサンとの会話コンプを目指せばいい
88 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:57:30 ID:aBoq/tYB0
Ⅵの転職システムと馬車＆8人パーティっていうのが絶望的に相性悪い
8人もいるから必然的に何人かの職業がかぶるし、ダーマに頻繁に通う必要も出てくる
いっそⅦのように馬車無し4人パーティにして残りはルイーダってのもアリかと
8人もいるから必然的に何人かの職業がかぶるし、ダーマに頻繁に通う必要も出てくる
いっそⅦのように馬車無し4人パーティにして残りはルイーダってのもアリかと
89 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 22:58:08 ID:goYzGHwS0
熟練度は色んな面で厄介だよな
EXPと違って、単純なカウント制度だから物語進めなくても無茶苦茶な戦力作れてしまうし
そのせいで稼ぎ作業に陥って嫌になるプレイヤーも出てくるし
EXPと違って、単純なカウント制度だから物語進めなくても無茶苦茶な戦力作れてしまうし
そのせいで稼ぎ作業に陥って嫌になるプレイヤーも出てくるし
90 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 23:02:15 ID:EQsvrWdq0
ダーマに行く頻度が少なくてすむようなシステムに・・・
やっぱし職業廃止か。
やっぱし職業廃止か。
91 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 23:05:47 ID:k5S+cz/u0
つーか、職がかぶる事自体は別に問題ない気が
92 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 23:08:15 ID:goYzGHwS0
俺も>>88の主張はよく分からん
93 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 23:12:28 ID:QMNcI26FO
人間固定メンバーが６人いる上にアモスドランゴルーキーがいて、
さらに優秀な仲間モンスター（ホイミンやらロビン２やらキングスやら）がいる。
馬車は10人乗りくらいにして欲しいな。バランスが大変だと思うけど
さらに優秀な仲間モンスター（ホイミンやらロビン２やらキングスやら）がいる。
馬車は10人乗りくらいにして欲しいな。バランスが大変だと思うけど
94 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 23:14:48 ID:o/E66fye0
95 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 23:25:05 ID:92eA1tV60
制限を設けるのもいいけど
根本的に育成方法変えた方がいいんじゃね？
本一冊読んだらその職マスターとか
世界のどっかにいる各専門家に金払ったらその職マスターとか
根本的に育成方法変えた方がいいんじゃね？
本一冊読んだらその職マスターとか
世界のどっかにいる各専門家に金払ったらその職マスターとか
96 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 23:28:39 ID:AdgxJ9UN0
新職はたぶん２つくらい追加があるだろう。
それが天地雷鳴師とゴッドハンドだとか今のスクエニならやりかねんのが欝
それが天地雷鳴師とゴッドハンドだとか今のスクエニならやりかねんのが欝
97 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 23:36:19 ID:AdgxJ9UN0
>>86
そう簡単にＭＡＸになったっけ？
でも同じ職を続ける利点が無いのは同意なので、そこはマスター後も
熟練度が９９まで伸ばせるようにするとかしてほしい。
マスター（熟練度８）～９９までは一切特技は習得しないが、特定のステ
が伸び続け、更に職業特性が強化される感じで。
これでプレイヤーごとの特徴が出る。
あとはオマケでwifi対応にして何らかの意思疎通ができると面白い
そう簡単にＭＡＸになったっけ？
でも同じ職を続ける利点が無いのは同意なので、そこはマスター後も
熟練度が９９まで伸ばせるようにするとかしてほしい。
マスター（熟練度８）～９９までは一切特技は習得しないが、特定のステ
が伸び続け、更に職業特性が強化される感じで。
これでプレイヤーごとの特徴が出る。
あとはオマケでwifi対応にして何らかの意思疎通ができると面白い
98 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 23:37:13 ID:QMNcI26FO
レベル低いのにイオナズンやギガデインを使えるのが不自然だ、というのは一理ある。
その辺は覚えてもレベルが一定値に達しないと解禁されない、みたいなのでいいかも。
はぐりん涙目だがそれは別の基準で。
クリアベールあたりは職業や仲間モンスターを充実させたいポイントだと思う。
ボス戦を前に職や仲間がころころ変わるのは萎えるが、勇気の壁とかまさに「パーティの成長」みたいなイメージがある。
話はずれるが、７は熟練度ゲーだったよな。ダーマの山賊とかダーマ神殿復活直後なのに職業一つ極めてから来い、みたいなノリだったし。
その辺は覚えてもレベルが一定値に達しないと解禁されない、みたいなのでいいかも。
はぐりん涙目だがそれは別の基準で。
クリアベールあたりは職業や仲間モンスターを充実させたいポイントだと思う。
ボス戦を前に職や仲間がころころ変わるのは萎えるが、勇気の壁とかまさに「パーティの成長」みたいなイメージがある。
話はずれるが、７は熟練度ゲーだったよな。ダーマの山賊とかダーマ神殿復活直後なのに職業一つ極めてから来い、みたいなノリだったし。
99 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 23:37:42 ID:92eA1tV60
これ以上作業膨らますなよ
それでなくても収拾つかんことなってるのに
それでなくても収拾つかんことなってるのに
100 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 23:55:06 ID:XAyGlKu60
そんな大層な変更をしなくても、便利過ぎな技を弱体化して
使われない技を強化する調整をしてくれれば、それでいい。
使われない技を強化する調整をしてくれれば、それでいい。
101 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/25(金) 23:58:24 ID:yFrTduGj0
いつも思うけど
「熟練度簡単にあがりすぎ」派と
「熟練度あげるの面倒」派って
正反対の意見を言ってるのに議論しないよな
６批判できてればおｋって事か？
「熟練度簡単にあがりすぎ」派と
「熟練度あげるの面倒」派って
正反対の意見を言ってるのに議論しないよな
６批判できてればおｋって事か？
102 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 00:00:45 ID:92eA1tV60
103 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 00:33:54 ID:IiHdZ9Yx0
つーかイメージが悪い。
武器持っててもバコーンビューとモンスターが使うような変態特技で、
戦ってる想像図がギャグみたいでかっこ悪い。
剣と魔法の世界って感じはしないな。
武器持っててもバコーンビューとモンスターが使うような変態特技で、
戦ってる想像図がギャグみたいでかっこ悪い。
剣と魔法の世界って感じはしないな。
104 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 00:53:24 ID:tz/66ekA0
>>101
後「マスター後の熟練度勿体無い」派と「極めたら個性無くなる」派もよく考えたら矛盾してるよな。
後「マスター後の熟練度勿体無い」派と「極めたら個性無くなる」派もよく考えたら矛盾してるよな。
105 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 01:03:15 ID:aYGgygzF0
別に不愉快な思いしてる人間が同一の解釈立てる訳じゃあるまいし
統一見解なんか欲しがってどうすんだよ
統一見解なんか欲しがってどうすんだよ
106 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 02:28:53 ID:S1shgglU0
107 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 03:07:58 ID:aYGgygzF0
熟練度そのものを排除してしまえばどちらの不満も消えるし
そういう考え方でいいんだよ
そういう考え方でいいんだよ
108 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 03:35:32 ID:AAMS+5Nm0
まものつかいを廃止するか、できるのがテリーのみにして欲しい
しかし熟練度の称号名があまりにも厨すぎる、誰が考えたんだろ？ｗ
しかし熟練度の称号名があまりにも厨すぎる、誰が考えたんだろ？ｗ
109 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 06:30:00 ID:HjmRjZQVO
テリーなら魔物使いに就かなくても、馬車から出なくても仲間にできる。それも倍の確率で。
やった！ テリーを連れ回す理由も出来て一石二鳥！！
……つまんね○|￣|＿
やった！ テリーを連れ回す理由も出来て一石二鳥！！
……つまんね○|￣|＿
110 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 08:07:59 ID:fC6bZ6Kt0
111 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 08:27:34 ID:3h/wCrDD0
>>101
戦闘回数の観点からみたら簡単にあがりすぎだけど(あるいはだからこそ)
そのたびにダーマに戻らないと無駄が発生するからいちいちダーマに行かされるのが面倒くさいってのは
そこまで矛盾しないと思うが
逆にひとつの職を極めるのが大変なら意図的に中途の職を複数覚えさせようとした場合以外
クリアまでにダーマに行く回数も減ってめんどくさくなくなるって見方もあるわけで
戦闘回数の観点からみたら簡単にあがりすぎだけど(あるいはだからこそ)
そのたびにダーマに戻らないと無駄が発生するからいちいちダーマに行かされるのが面倒くさいってのは
そこまで矛盾しないと思うが
逆にひとつの職を極めるのが大変なら意図的に中途の職を複数覚えさせようとした場合以外
クリアまでにダーマに行く回数も減ってめんどくさくなくなるって見方もあるわけで
112 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 08:35:34 ID:fC6bZ6Kt0
もう複数の職に同時につけるようにすればいいんだ
剣士と踊り子とかな、そして剣士と魔法使いとか特定の組み合わせなら魔法剣士に変化
ステータスは2つを合わせて2で割ったかんじに。熟練度の伸びは当然半分に。
魔法剣士としての技を覚えだすのは剣士と魔法使いをマスターしてから。
レンジャーになる組み合わせなら3つもおｋとかでも別アイデアでも良し、これならダーマ行く回数は一気に減る。
もちろんネタだがなｗ
剣士と踊り子とかな、そして剣士と魔法使いとか特定の組み合わせなら魔法剣士に変化
ステータスは2つを合わせて2で割ったかんじに。熟練度の伸びは当然半分に。
魔法剣士としての技を覚えだすのは剣士と魔法使いをマスターしてから。
レンジャーになる組み合わせなら3つもおｋとかでも別アイデアでも良し、これならダーマ行く回数は一気に減る。
もちろんネタだがなｗ
113 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 12:00:30 ID:tGfRmb5E0
ダーマに行くのがめんどいだけなら、職業マスターの段階にあるキャラのみ、
どこでも転職可能なシステムを導入すればいいんじゃね？
バトマス８→僧侶１、みたいに
個性を求めるなら、上級職はマスター後、１００戦闘ごとにマスター特典
ステがランダムで１上昇とかは？ （バトマスなら力が上がりやすい）
どこでも転職可能なシステムを導入すればいいんじゃね？
バトマス８→僧侶１、みたいに
個性を求めるなら、上級職はマスター後、１００戦闘ごとにマスター特典
ステがランダムで１上昇とかは？ （バトマスなら力が上がりやすい）
114 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 12:01:06 ID:cDuaE9UI0
新しい職業加わるのかしら
115 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 12:02:11 ID:cDuaE9UI0
とりあえずムドー倒すまでを
もっとおもしろくしろ
もっとおもしろくしろ
116 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 12:12:33 ID:4blxhdlu0
>>114
絶対あるよ！
そもそも堀井が作りたかったリメイクは６なのに和田が４・５もセットで
作ることを条件に出したから、仕方なく本来出す気のない４・５をろくに
調整せず出すハメになった。
６はその点本命だから気合入ってます
絶対あるよ！
そもそも堀井が作りたかったリメイクは６なのに和田が４・５もセットで
作ることを条件に出したから、仕方なく本来出す気のない４・５をろくに
調整せず出すハメになった。
６はその点本命だから気合入ってます
117 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 12:17:14 ID:nAFyTDUI0
本当かい？
118 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 12:44:53 ID:Ss2GR7BdO
味方のドラゴンの輝く息のフラッシュは改善されてるといいな
119 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 12:54:43 ID:JeFvKmXu0
DQ6のリメイク本気で期待してます。
小学生の頃にやりまくった。何回クリアしても飽きない。
最高のドラクエだと俺は思ってる。リメイクされる時をどれほど待ってたことか。
てか、最後に絶対ダークドレアムの小さいの仲間になるんだろうねｗ
プチアムとかって名前でｗ
仲間になるモンスターも増えてて職業も増えてて…妄想が止まらない
小学生の頃にやりまくった。何回クリアしても飽きない。
最高のドラクエだと俺は思ってる。リメイクされる時をどれほど待ってたことか。
てか、最後に絶対ダークドレアムの小さいの仲間になるんだろうねｗ
プチアムとかって名前でｗ
仲間になるモンスターも増えてて職業も増えてて…妄想が止まらない
120 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 13:16:35 ID:gpPxrc6Y0
変えるっつーか、追加なら良い。
従来通りのプレイさえ出来れば文句は言わない
職追加でも
技追加でも
モンスター追加でも
キャラ追加でも
エピソード追加でも
城・街追加でも
ボス追加でも
あ、でも最強はドレアムであって欲しいかな・・・
従来通りのプレイさえ出来れば文句は言わない
職追加でも
技追加でも
モンスター追加でも
キャラ追加でも
エピソード追加でも
城・街追加でも
ボス追加でも
あ、でも最強はドレアムであって欲しいかな・・・
121 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 13:22:03 ID:5RFP85/k0
6からの特技システムは嫌いなんだがそれはさておき
全体的に見ればラスボス倒すまでの強すぎず弱すぎずの
戦闘のバランスは良くとれてると思った。
全体的に見ればラスボス倒すまでの強すぎず弱すぎずの
戦闘のバランスは良くとれてると思った。
122 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 13:26:08 ID:EeyV8I5w0
今までのリメイクを見ている限り
大幅なゲームバランスの変更ってありえるのかな？
ドラクエ５が３人から４人パーティーになった程度だし。
大幅なゲームバランスの変更ってありえるのかな？
ドラクエ５が３人から４人パーティーになった程度だし。
123 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 13:26:47 ID:S1shgglU0
３の「性格」
これはそこそこ大きかったと思うよ。成長速度に影響およぼしたわけだし。
これはそこそこ大きかったと思うよ。成長速度に影響およぼしたわけだし。
124 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 13:38:06 ID:EeyV8I5w0
あとは３のブーメランの登場も大きいな。
でもこういうのですら６のゲームバランスを大幅に変更するのには
物足りん。
６は根本的に問題が多すぎる。
特技がＭＰ消費なしで通常攻撃よりも遥かに便利とか。
でもこういうのですら６のゲームバランスを大幅に変更するのには
物足りん。
６は根本的に問題が多すぎる。
特技がＭＰ消費なしで通常攻撃よりも遥かに便利とか。
125 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 13:41:13 ID:gpPxrc6Y0
３の性格を６に当てはめると
固定成長がランダム成長くらいには変わるかも
「遊び方」は余り変えてこなかったんだよね、過去のリメイクは
固定成長がランダム成長くらいには変わるかも
「遊び方」は余り変えてこなかったんだよね、過去のリメイクは
126 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 13:43:08 ID:36duNz0s0
とりあえずエッチな下着やレオタード・踊り子の服などの装備品で女性キャラのグラ変えて欲しい
野郎はいらない
野郎はいらない
127 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 13:46:57 ID:gpPxrc6Y0
野郎もグラ変わっちまうと
かわのこしまき装備のハッサンは上半身が裸になってしまうw
かわのこしまき装備のハッサンは上半身が裸になってしまうw
128 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 14:02:26 ID:36duNz0s0
元から裸みたいなもんだろ
129 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 14:06:17 ID:S1shgglU0
で、皮のこしまきすらとっぱらったらどうなるんだ？
130 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 14:08:56 ID:dxu0sumCO
スキルマスターシステムにすれば
面白いかもしれん
ハッサン
戦士
武闘家
僧侶
で戦士と武闘家極めるとバトマス解禁
とか
基本職はスキルMAXは50で
上級職は100みたいにすれば
バランスとれないかな？
評価お願い
面白いかもしれん
ハッサン
戦士
武闘家
僧侶
で戦士と武闘家極めるとバトマス解禁
とか
基本職はスキルMAXは50で
上級職は100みたいにすれば
バランスとれないかな？
評価お願い
131 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 14:12:07 ID:Uib8dNVA0
132 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 14:15:51 ID:dxu0sumCO
創価既出か…スマンぽ
133 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 14:18:36 ID:DFDwr8GFO
ここの意見は反映されるよ。
134 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 14:19:07 ID:EeyV8I5w0
全員が同じ基本職は無理って感じのほうが
バランスが撮りやすいっぽいな。
戦士系は戦士、武道家、盗賊のみ
魔法使い系は・・・って感じで。
バランスが撮りやすいっぽいな。
戦士系は戦士、武道家、盗賊のみ
魔法使い系は・・・って感じで。
135 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 14:42:35 ID:36duNz0s0
ＤＳ版ではターニア、もしくは主人公の実妹を生き返らせて連れ歩けますように
136 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 14:52:52 ID:keDUjcuG0
職業 特技 キャラの個性
このバランスをどうするかだなⅥは
それと、コピペで見るなんで○○は○○しないの？
とか言う描写説明をきちんとすれば、ドラクエ屈指の作品になることは間違いない
まぁ、今のままでも十分良作だが
このバランスをどうするかだなⅥは
それと、コピペで見るなんで○○は○○しないの？
とか言う描写説明をきちんとすれば、ドラクエ屈指の作品になることは間違いない
まぁ、今のままでも十分良作だが
137 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 15:06:48 ID:YxySTtA80
ハッスルダンスの回復量下げてベホマラーの消費ＭＰ下げてほしいな
息系統もなにか調整がほしいところ・・・
威力下げてＨＰかＭＰ消費型にする程度しかできないか？
あるいは耐性持ちを増やしまくる程度か
息系統もなにか調整がほしいところ・・・
威力下げてＨＰかＭＰ消費型にする程度しかできないか？
あるいは耐性持ちを増やしまくる程度か
138 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 15:08:00 ID:ja7W0/qC0
一度ハッスルダンスを踊り出すと
なかなか止まらないように
なかなか止まらないように
139 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 15:12:59 ID:HjmRjZQVO
ブレスは魔物使い（ついでにレンジャー）かドラゴンの専用技でいいよな……もうさんざんガイシュツだろうけど。
剣技や格闘技がどうなるかはともかく、これは何とかしてほしいところ。
さらについでに、レンジャーが魔物使いと商人と盗賊の能力を発揮できればあのド低脳ステータスでも使いたくなるんだけどな……。
剣技や格闘技がどうなるかはともかく、これは何とかしてほしいところ。
さらについでに、レンジャーが魔物使いと商人と盗賊の能力を発揮できればあのド低脳ステータスでも使いたくなるんだけどな……。
140 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 15:24:06 ID:gpPxrc6Y0
ハッスルは覚える時期考えたら今の仕様でいいと思う
141 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 15:35:54 ID:hGiqOED60
とりあえず全てのナンバーに言える事だけど、８みたいに賢さ考慮して欲しい、
呪文とか…
呪文とか…
142 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 15:37:20 ID:EeyV8I5w0
>>138
それはありかもね。
それに加えてターン最後に回復する仕様にすれば
雑魚戦では意外と使えないかも。
あとは回復量がターンごとに変化するとか。
１ターン目は控えめに３０程度だが
２ターン目は４０ぐらい回復
３ターン目だと５０ぐらい。
このぐらい使い勝手はよくないぐらいにすりゃベホマラーと差別化できる。
それはありかもね。
それに加えてターン最後に回復する仕様にすれば
雑魚戦では意外と使えないかも。
あとは回復量がターンごとに変化するとか。
１ターン目は控えめに３０程度だが
２ターン目は４０ぐらい回復
３ターン目だと５０ぐらい。
このぐらい使い勝手はよくないぐらいにすりゃベホマラーと差別化できる。
143 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 15:46:00 ID:hGiqOED60
>>142
使い勝手はよくないというか、それじゃ使えんだろｗ
使い勝手はよくないというか、それじゃ使えんだろｗ
144 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 15:50:03 ID:36duNz0s0
ハッスルダンスはリジェネ扱いでいいよ
145 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 16:13:13 ID:jvLIeewz0
名前も嫌いなんだがハッスルダンスあまりにも便利すぎるんだよ。
岩石落としとか。もう職業の意味ないっす。
だからあんまり何度も遊ぶ気おきなかったんだ。
今度の移植ではなんとかしてくれ。
岩石落としとか。もう職業の意味ないっす。
だからあんまり何度も遊ぶ気おきなかったんだ。
今度の移植ではなんとかしてくれ。
146 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 16:37:16 ID:fC6bZ6Kt0
ハッスルダンスは使うとランダムで格好よさがダウンでいいよ
そ～れ！ ハッスル ハッスル！
そ～れ！ ハッスル ハッスル！
147 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 16:39:17 ID:36duNz0s0
それキタキタ躍りの間違いじゃね
148 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 16:39:32 ID:gS0C7nHVO
素の状態でもある程度の呪文と特技は覚えてほしいな
主人公にスカラと稲妻斬りくらいは追加して欲しい
主人公にスカラと稲妻斬りくらいは追加して欲しい
149 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 16:51:23 ID:Uib8dNVA0
>>147
確かにキタキタ踊りも、異様な雰囲気を発するダンスだけど。
確かにキタキタ踊りも、異様な雰囲気を発するダンスだけど。
150 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 17:34:21 ID:2l0pA4Ec0
転職に回数制限つけるとか
特技でMP消費とか
そこそこゲームバランス変わることやってほしいよね
で、5発売したけど6の発売時期とかの発表はいつになるんだろう
特技でMP消費とか
そこそこゲームバランス変わることやってほしいよね
で、5発売したけど6の発売時期とかの発表はいつになるんだろう
151 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 17:36:12 ID:HjmRjZQVO
ハッスルはどんどん効きが悪くなるとか。
80→50→20→10となったら全体攻撃長丁場なボスには使えないし。
80→50→20→10となったら全体攻撃長丁場なボスには使えないし。
152 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 17:45:13 ID:4blxhdlu0
メガザルダンスみたいに失敗ありにするか、コマンド選択すると
１ターン目は踊るだけで効果が出るのは次ターンにするとか。
後者だと二人スーパースターにして交互に使えばいいだけになるが。
つか過去スレで既出改善案のテンプレなかったっけ？
１ターン目は踊るだけで効果が出るのは次ターンにするとか。
後者だと二人スーパースターにして交互に使えばいいだけになるが。
つか過去スレで既出改善案のテンプレなかったっけ？
153 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 17:46:20 ID:4blxhdlu0
ああごめん、wikiにあったか
154 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 18:21:06 ID:hGiqOED60
>>150
９を挟む可能性があるから、まだまだ先だと思う。
９を挟む可能性があるから、まだまだ先だと思う。
155 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 18:23:25 ID:OPMKWkJIO
案外年末に出すかもよ
156 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 18:24:55 ID:hGiqOED60
個人的に９より先に出してくれる方が本望だけどね。
どうも９が年内って噂がチラホラあるので…
どうも９が年内って噂がチラホラあるので…
157 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 18:28:55 ID:keDUjcuG0
ハッスルダンスはMP回復にすればいい
常識で考えて、目の前でハッスルダンスされても体力回復しないだろう
ミレーユの踊りなら元気になるかもしれないが
常識で考えて、目の前でハッスルダンスされても体力回復しないだろう
ミレーユの踊りなら元気になるかもしれないが
158 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 18:48:21 ID:pCgxLROf0
>>157
常識が通じる世界じゃないのに常識で考えるなよ…
常識が通じる世界じゃないのに常識で考えるなよ…
159 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 18:54:36 ID:keDUjcuG0
>>158
言いたいことはわかるが
魔法で体力回復とか、死人が生き返るは
プレーヤーが「魔法はそういうものなんだ」で考えてたけど
Ⅵの場合、歌で死人が生き返るとか、ダンスで体力回復とか
あからさまに子供向けになっちゃったじゃん
いくらなんでもそれはないと思うんだよね
言いたいことはわかるが
魔法で体力回復とか、死人が生き返るは
プレーヤーが「魔法はそういうものなんだ」で考えてたけど
Ⅵの場合、歌で死人が生き返るとか、ダンスで体力回復とか
あからさまに子供向けになっちゃったじゃん
いくらなんでもそれはないと思うんだよね
160 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 19:00:42 ID:gpPxrc6Y0
特殊な効果がある魔法があるくらいなんだから
特殊な効果がある特技もありなんだろう と思ってた。
あとは特殊な効果がある道具だな
特殊な効果がある特技もありなんだろう と思ってた。
あとは特殊な効果がある道具だな
161 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 19:21:23 ID:z9MlkEBT0
人が火を噴いたり、モンスターをなめまわしたりとか怖いな
162 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 19:33:45 ID:oOV+DGvOO
>>161
FFの青魔道士とかどーなんの？
FFの青魔道士とかどーなんの？
163 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 19:34:14 ID:v+33AxzxO
使用するキャラによって特技の性能変えたりすれば…
ハッサンがハッスルダンスを踊ったら味方全員にザラキの効果とかさ。
ハッサンがハッスルダンスを踊ったら味方全員にザラキの効果とかさ。
164 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 19:38:07 ID:fC6bZ6Kt0
それはないにしても踊り関係は美しさ依存にしろとかはよく言われてるな
165 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 19:43:47 ID:hGiqOED60
踊り…美しさ
呪文…賢さ
みたいなね。呪文賢さは８でやってるんだから、見直して欲しい…
呪文…賢さ
みたいなね。呪文賢さは８でやってるんだから、見直して欲しい…
166 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 20:15:59 ID:L0JcBqdSO
せいけんづきを素手時のみ使用可とか
ものすごくいらない技になるけど
ものすごくいらない技になるけど
167 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 20:32:48 ID:3h/wCrDD0
>>162
あれはもう人じゃない
あれはもう人じゃない
168 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 20:36:08 ID:3h/wCrDD0
>>166
素手あるいは爪系のときのみ使えてダメージ倍率x2前後
敵の守備力が低ければ武器もって攻撃より強くなり守備力高いの相手だといらない子、
爪系の強いの装備できればほとんどの局面で役に立つくらいのバランス調整なら
それなりに上手くまわるんじゃね？
素手あるいは爪系のときのみ使えてダメージ倍率x2前後
敵の守備力が低ければ武器もって攻撃より強くなり守備力高いの相手だといらない子、
爪系の強いの装備できればほとんどの局面で役に立つくらいのバランス調整なら
それなりに上手くまわるんじゃね？
169 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 20:39:06 ID:L0JcBqdSO
だが、ドラクエ8みたいなせいけんづきにしたスタッフがそのようなシステムにするだろうか
170 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 20:58:12 ID:TEE91Y010
てかそんなに細かく特技を改編したら逆にウザくなる可能性が。
テンポも大事だし。
テンポも大事だし。
171 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 21:09:47 ID:ky+HikSc0
DQ9でやろうとしたアクションにしちゃえばいいよ。
アクションだったら、豊富な特技も楽しさにつながる。
アクションだったら、豊富な特技も楽しさにつながる。
172 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 21:20:51 ID:OsyW9UD50
せいけんづきは勿論だが
魔人ぎりも戦士８で覚えるのは早すぎると思う
バトルマスタ８がメタルきりって微妙だから
代わりにここで覚えさせればバランスいいと思う
魔人ぎりも戦士８で覚えるのは早すぎると思う
バトルマスタ８がメタルきりって微妙だから
代わりにここで覚えさせればバランスいいと思う
173 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 22:19:52 ID:4blxhdlu0
でも６のときそれだけ転職・特技が不評なら７である程度改変するだろうが
そうはせずに全く同じシステムにしたんだから、割と好評なんでは
そうはせずに全く同じシステムにしたんだから、割と好評なんでは
174 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 22:52:35 ID:9glpZ/IF0
175 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 22:58:53 ID:9glpZ/IF0
書いてて思ったが、人間キャラがモンスターを舐め回すって表現は規制にひっかかりそうだから削除されるんじゃねーかな
176 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 23:11:37 ID:HKKzdjjZ0
俺的には全技に消費MP入れてくれたら
「じゅもんつかうな」
でロック掛かるから助かる
「じゅもんつかうな」
でロック掛かるから助かる
177 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/26(土) 23:49:17 ID:gpPxrc6Y0
>>175
モンスターの名前も変えることが出来たら、「嘗め回す」は禁止になりそうだなw
モンスターの名前も変えることが出来たら、「嘗め回す」は禁止になりそうだなw
178 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 00:39:38 ID:lvqejigY0
そういや６からだったか
ステータスが255から500になったのは
ステータスが255から500になったのは
179 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 00:47:09 ID:fO2kuvOrO
５発売が夏休み前だったから６はクリスマス前後かね？
180 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 00:52:56 ID:LMv2TB5X0
空飛ぶベッドのイベントは誰が得するんだろ？
あれは一番DQっぽくない
あれは一番DQっぽくない
181 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 01:57:53 ID:xaSkv7BSO
魔法戦士に、火炎斬り、氷斬り、閃光斬り、爆裂斬りが欲しい。稲妻斬りは勇者。
そしてMP15くらい消費してそれぞれの上級斬りが欲しい。ギガスラやグランドクロスみたいな呪文技じゃなくて打撃技の。
下級斬り最大1.3倍、上級斬り最大1.8倍、正拳1.7倍、隼1.6倍、種族剣1.5最大倍。
作戦が呪文使うなならせいけん、岩石耐性があるなら隼、守備力が高いなら種族。
岩石耐性と守備力があって種族剣に対応しないなら魔法剣、呪文の耐性もあるなら、３匹以上で回し蹴り、２匹以下でムーンサルト、１匹には爆裂拳。
これで常に正拳突きという状態は防げるし、バイキルト時には隼と爆裂拳にも弱点ができるから良い(自動で種族剣か魔法剣に代えてくれる)
強化魔法剣を、耐性によって1.8、1.5、0.9にすれば、MP消費を許可した作戦でも1.5の敵には隼や正拳を使ってくれる。
種族剣にもMP消費の上級技があってもいいと思う。こちらの力と敵の耐性によって、使う技がどんどん変われば楽しいと思う。
技が多すぎて自分で選択するのはめんどくさいから
そしてMP15くらい消費してそれぞれの上級斬りが欲しい。ギガスラやグランドクロスみたいな呪文技じゃなくて打撃技の。
下級斬り最大1.3倍、上級斬り最大1.8倍、正拳1.7倍、隼1.6倍、種族剣1.5最大倍。
作戦が呪文使うなならせいけん、岩石耐性があるなら隼、守備力が高いなら種族。
岩石耐性と守備力があって種族剣に対応しないなら魔法剣、呪文の耐性もあるなら、３匹以上で回し蹴り、２匹以下でムーンサルト、１匹には爆裂拳。
これで常に正拳突きという状態は防げるし、バイキルト時には隼と爆裂拳にも弱点ができるから良い(自動で種族剣か魔法剣に代えてくれる)
強化魔法剣を、耐性によって1.8、1.5、0.9にすれば、MP消費を許可した作戦でも1.5の敵には隼や正拳を使ってくれる。
種族剣にもMP消費の上級技があってもいいと思う。こちらの力と敵の耐性によって、使う技がどんどん変われば楽しいと思う。
技が多すぎて自分で選択するのはめんどくさいから
182 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 02:02:19 ID:vs9EMDmy0
今の４,５の流れからいって難易度ヌルくなるのは間違いないよな～。
６はレベル上げせずに戦略で勝つのが面白かったのに。
６はレベル上げせずに戦略で勝つのが面白かったのに。
183 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 02:22:17 ID:YR7APr08O
呪文や特技修得時に、「覚えますか？」みたいに選べれたらなぁ
もしくは覚えた特技を消去できたり
もしくは覚えた特技を消去できたり
184 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 02:27:30 ID:4oDlxhSK0
185 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 02:38:37 ID:aQxwnoJp0
実際６の技には問題多いけどさ
なんか意地張ってる奴多くね？
ハッスルが無消費だから回復魔法なんか一切使いませんとか
正拳と息が無償費だからギガスラッシュなんか一切使いませんとか
こんな無茶苦茶な主張する奴が納得するシステムなんか有り得ねーだろ
なんか意地張ってる奴多くね？
ハッスルが無消費だから回復魔法なんか一切使いませんとか
正拳と息が無償費だからギガスラッシュなんか一切使いませんとか
こんな無茶苦茶な主張する奴が納得するシステムなんか有り得ねーだろ
186 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 02:53:00 ID:9Beuy0gs0
187 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 02:59:07 ID:N19a4+db0
強すぎる特技はキャラ専用技にしてレベルアップで覚えるようにすればいいよ
せいけんづきはハッサンのみ
灼熱、輝く息はドランゴのみ
ハッスルダンスはミレーユのみ
とか
せいけんづきはハッサンのみ
灼熱、輝く息はドランゴのみ
ハッスルダンスはミレーユのみ
とか
188 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 03:11:59 ID:vs9EMDmy0
たしかにハッスルダンスはミレーユかバーバラにしかして貰いたくないな！
189 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 03:23:49 ID:CzUI/6ka0
ハッサンが使うとマッスルダンスになってしまうとかでよくね
190 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 03:27:48 ID:vs9EMDmy0
ハッサンが使うと「たたかいのドラム」効果orランダムでくらうとかな
191 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 05:32:05 ID:aNmVnovcO
5やって思ったが、やっぱりDSはちゃっちいよ。
据え置きでやりたかったな～。いつか据え置きでもリメイクしてくれ。
据え置きでやりたかったな～。いつか据え置きでもリメイクしてくれ。
192 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 05:49:06 ID:YMLJ/3470
どう考えても釣りだよな、これは…
193 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 06:19:00 ID:YutCeOwfO
ｗｗｗ
194 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 08:17:03 ID:qGGBg1QO0
>>185-186
お役人が言いそうな改善する努力を怠るいいわけにしか聞こえない。
お役人が言いそうな改善する努力を怠るいいわけにしか聞こえない。
195 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 08:17:59 ID:gh+uaoDT0
ただ、全体的にマップは小さくなってるんだよな。４も５も。
ダンジョンで迷うような事もなければ、次の町ももちょっと歩けばすぐ見えるような場所。
エンカウント率が下がってるのは別にいいけど、もっとマップは広大にしてほしい
ダンジョンで迷うような事もなければ、次の町ももちょっと歩けばすぐ見えるような場所。
エンカウント率が下がってるのは別にいいけど、もっとマップは広大にしてほしい
196 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 09:08:13 ID:YMLJ/3470
197 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 09:34:08 ID:gzi7pp0O0
むしろレベル上がらないから稼がないとつらい。
198 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 11:01:42 ID:DUmEI4JR0
マッスルダンスってたしかダメージだったよな
つまりハッスルダンスはキャラごとに効果が違えばいいかもしれないｗ
つまりハッスルダンスはキャラごとに効果が違えばいいかもしれないｗ
199 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 11:02:59 ID:4W5RE+9y0
さすがに６は特技が強すぎるから山彦の帽子削除されないだろうな?
200 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 13:11:24 ID:9Beuy0gs0
201 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 13:12:23 ID:gh+uaoDT0
>>196
PS2を忘れてるから、難易度はなんともいえない。
ただ、何も考えずにプレイしてると死んでたってのが結構ある。
それこそ最初の洞窟で、気づいたらおおきづち？の痛恨くらって死んでたり、
レヌール城行く途中で寄り道してたら、土偶戦士に１ターンキルされたり。
個人的には難易度うんぬんより、淡々としすぎてて冒険してる感じが「まったく」といっていいほどない。
戦闘で死んだときも「やばい！死ぬ！」とかじゃなくて、「あ、死んでる」って感じ
PS2を忘れてるから、難易度はなんともいえない。
ただ、何も考えずにプレイしてると死んでたってのが結構ある。
それこそ最初の洞窟で、気づいたらおおきづち？の痛恨くらって死んでたり、
レヌール城行く途中で寄り道してたら、土偶戦士に１ターンキルされたり。
個人的には難易度うんぬんより、淡々としすぎてて冒険してる感じが「まったく」といっていいほどない。
戦闘で死んだときも「やばい！死ぬ！」とかじゃなくて、「あ、死んでる」って感じ
202 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 15:21:10 ID:Qztyqp880
FCドラクエ2は、｢あ、死んでる｣ばっかだが冒険してる気分はビシバシ感じられたぜ？w
203 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 15:28:51 ID:Yr2xx8xC0
204 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 17:20:39 ID:m8/ZdNk80
まあ、DQ5のDS版はテンポがPS2やSFC版と比べて圧倒的に良いからな。
サクサク進め過ぎて逆に物足りないというのはあるかも知れん。
難易度はレベル上げしなければ上がっている感じ。
レヌール城では親分ゴーストに5、6回ぼこぼこにされたｗ
ただ、現状ではDSの快適性に慣れると他のはタルくてできんな。
据え置きでこのテンポが何とか出せないものか・・・
サクサク進め過ぎて逆に物足りないというのはあるかも知れん。
難易度はレベル上げしなければ上がっている感じ。
レヌール城では親分ゴーストに5、6回ぼこぼこにされたｗ
ただ、現状ではDSの快適性に慣れると他のはタルくてできんな。
据え置きでこのテンポが何とか出せないものか・・・
205 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 17:27:21 ID:gh+uaoDT0
206 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 17:46:37 ID:i35ZLFfDO
>>205
意味がわからない
意味がわからない
207 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 17:51:53 ID:gh+uaoDT0
208 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 19:37:20 ID:EqHJ3a/w0
簡単に全体回復できるRPGは総じてつまらない。
特に、無消費の回復技で毎ターンのダメージを回復量が上回れば負けようがない。
特に、無消費の回復技で毎ターンのダメージを回復量が上回れば負けようがない。
209 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 21:22:37 ID:tFb114Ui0
色んな嗜好があるね
210 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 21:52:56 ID:MLb/ZquQ0
転職とかで色々できても結局ボス戦殴り合い。
211 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 22:22:09 ID:/GOxzNhV0
戦闘が面倒だから、敵全体に999ダメージの新特技でも作っちゃえよ。
212 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 23:21:03 ID:CzUI/6ka0
よく考えたらダンスしてるやつまで回復してるのはオカシイよね。
ハッスルダンスしたキャラは逆に減らないとオカシイよね。
ハッスルダンスしたキャラは逆に減らないとオカシイよね。
213 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/27(日) 23:46:55 ID:tFb114Ui0
味方全体に効果のある呪文・特技なんてのは今に始まった事じゃないが
214 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 03:53:31 ID:I74EkJMKO
バーバラにメラゾーマを覚えさせたいのに、戦士にしなきゃいけないのが嫌
バーバラに戦士は似合わない
バーバラに戦士は似合わない
215 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 16:33:36 ID:8ucdp45Q0
ＤＱ６のＤＳリメイクによる改悪点を勝手に想像して悲しみ合おう
・プチコロの追加。仲間モンスター化。（当然中途半端に使えない。）
・特定ｷｬﾗ専用のどうでもいい武器追加
・どうでもいい仲間モンスター追加・厨能力設定仲間ﾓﾝｽﾀｰ追加
・とってつけたような強引さで萌えオタ狙いの女仲間ｷｬﾗ追加
・シリアスな世界観に合わないすごろく場追加
・モンスターメダル・名産品などめんどくさいだけのコレクター的要素追加
→これらで容量を使ってしまい元々ある要素を削除。
・バグ追加
・グラフィックのキモ化
・洞窟内馬車ホイミが不能になりバーバラがますますいらない子に
・特定特技の弱体化、MP消費化
・無意味なテリー強化
・死活問題なドランゴの弱体化
・「ＤＱⅥは難しい」という感想を受けボス弱体化でヌルゲーに
・これら追加による新たな矛盾点の発生
・かねてから指摘されていた矛盾点に会話で下手な言い訳をさせて気付いてなかったプレイヤーすら不快な気分に
・会話システムによる性格改悪
・ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞの強引なハッピーエンド化（テリー両親と和解するよ、主人公バーバラとお別れしないよ）
216 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 16:38:43 ID:8ucdp45Q0
はい文句きますよー
217 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 16:48:37 ID:eVyHDLdH0
バグ追加以外は素直に納得してしまった
218 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 17:12:47 ID:1eq6iSg/0
むしろ誰もが予想しうるDS6な気がする。
219 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/28(月) 22:37:35 ID:HOm2N7gz0
洞窟内馬車ホイミはいらないな
経験値と戦闘回数だけ共有で良いと思う
経験値と戦闘回数だけ共有で良いと思う
220 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 00:45:41 ID:0jx3GyEzO
>>215がただのデボラ嫌いというのがわかった
お前みたいなヤツじゃ、何追加しても文句つけるだけだな
お前みたいなヤツじゃ、何追加しても文句つけるだけだな
221 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 00:57:30 ID:brr4Ry8GO
222 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 01:21:30 ID:EHnnPxaZ0
＜弱体化＞
主人公
ハッサン
ドランゴ
＜強化＞
バーバラ
テリー
はやる気がする
何でもかんでも平均化するのが堀井脳の「バランス」らしいから
主人公
ハッサン
ドランゴ
＜強化＞
バーバラ
テリー
はやる気がする
何でもかんでも平均化するのが堀井脳の「バランス」らしいから
223 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 01:35:04 ID:BKZSQZSi0
主人公は強化だろ。
224 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 01:37:26 ID:EHnnPxaZ0
あれ以上強化してどうすんだよ
独りで戦わせる気かよ
独りで戦わせる気かよ
225 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 01:38:45 ID:6Omad6Ho0
そこで「おれにまかせろ」ですよ
226 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 01:41:56 ID:BKZSQZSi0
主人公ってハッサンより弱いじゃん。
227 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 01:47:40 ID:WY/E+I6o0
普通は勇者技が主力になる筈なんだが…
無消費って理由だけでバコーンバコーンやり続けてる奴も多いし
その辺の評価は分かれる
無消費って理由だけでバコーンバコーンやり続けてる奴も多いし
その辺の評価は分かれる
228 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 01:56:59 ID:hUPOSDqX0
変な特技のせいで、戦っている絵が美しくない。
229 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 02:01:54 ID:BKZSQZSi0
勇者技が主力？
正拳と爆裂、輝く息が主力でしょ。
主人公はハッスルハッスルだよ。
正拳と爆裂、輝く息が主力でしょ。
主人公はハッスルハッスルだよ。
230 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 02:06:43 ID:Hf3QZ5lo0
燃費のことしか頭にない奴はそうなるだろうな
軽乗りとか原チャ小僧みたいなタイプ
軽乗りとか原チャ小僧みたいなタイプ
231 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 02:44:40 ID:tKse31Ru0
おこづかいをやりくりするように、ダンジョン内で限りあるＭＰをどう使って
次々と現れる敵をやり過ごしていくか考えながら進むのがＲＰＧの
一つの面白さだよね。これはトルネコシリーズをやってればよくわかる。
ＤＱ６はムドー戦まではそういう要素があるのでまあいい。
次々と現れる敵をやり過ごしていくか考えながら進むのがＲＰＧの
一つの面白さだよね。これはトルネコシリーズをやってればよくわかる。
ＤＱ６はムドー戦まではそういう要素があるのでまあいい。
232 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 02:52:26 ID:Hf3QZ5lo0
てか６はおこづかい腐るほど余ってるだろ
半額セールもやってるし
パーっと使えよ
バコバコビュービューハッスルってそんな死に物狂いで財布守り続けてどうすんだよ
半額セールもやってるし
パーっと使えよ
バコバコビュービューハッスルってそんな死に物狂いで財布守り続けてどうすんだよ
233 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 03:18:00 ID:BHM/OMO+0
まあ、実際そういう守銭奴みたいな輩が多いんだから、
強制的に使わせるシステムにした方がいいんだろうな
強制的に使わせるシステムにした方がいいんだろうな
234 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 03:36:30 ID:fXBW82Lx0
ぶちスライム＝自分より弱い子いたらいいなっていうスライムの夢
っての、凄くいい案なんだから今度はゲーム中で誰かが教えてくれ。
知らないでやってた当時、最初の敵がスライムじゃないことがめちゃくちゃ違和感で
それだけで冒頭盛り上がれなかったよ。
っての、凄くいい案なんだから今度はゲーム中で誰かが教えてくれ。
知らないでやってた当時、最初の敵がスライムじゃないことがめちゃくちゃ違和感で
それだけで冒頭盛り上がれなかったよ。
235 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 04:10:36 ID:Sj8lOT7y0
ギガスラッシュの威力と命中率は神だったな。
覚えた時点でグループに380は強い。
大体どの敵にも当たるしな。
覚えた時点でグループに380は強い。
大体どの敵にも当たるしな。
236 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 04:31:47 ID:qdSYDM/r0
あれライデインと同じ雷魔法攻撃の扱いなんで
耐性による減衰とか無効化はあるけど空振りはない
耐性による減衰とか無効化はあるけど空振りはない
237 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 04:56:48 ID:947KKUET0
スゴロクだけは絶対に追加しないでほしい。
何が楽しいのかさっぱりワカラン。
というかミニゲームやすれ違いは必要ない。
何が楽しいのかさっぱりワカラン。
というかミニゲームやすれ違いは必要ない。
238 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 06:15:25 ID:wsAExXsAO
勇者で覚えれる特技にベホマ ベホマラー ザオリク ギガブレイク辺りを追加して欲しい
239 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 06:17:41 ID:0OpGVmqo0
賢者ルートから上がること多いからあんま意味ねえ
240 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 07:15:05 ID:jZR+dy4y0
賢者主人公の強さは基地外だからな
241 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 09:03:54 ID:Y9mDTQVj0
モンスターは鳥山が書いた絵の体勢にこだわる必要無いよな。
さまよう鎧とか正面向いて構えてくれた方が新鮮でいい。
さまよう鎧とか正面向いて構えてくれた方が新鮮でいい。
242 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 09:06:49 ID:7ClNzNhWO
>>241
新しくドット起こすのめんどくさいよ
新しくドット起こすのめんどくさいよ
243 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 09:37:39 ID:PoZYfANZ0
244 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 11:44:52 ID:umw2TY+UO
スレが絶望の町化してて吹いた
まあ、そんなとこだよな……。流れからして移民の町は確定だろうし。
リメイクを待つよりＳＦＣ版のステータスを改造する方がまだ希望がもてる
まあ、そんなとこだよな……。流れからして移民の町は確定だろうし。
リメイクを待つよりＳＦＣ版のステータスを改造する方がまだ希望がもてる
245 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 12:14:34 ID:EPD91SAv0
特技システムはドラクエ６、７の没個性っぷりを改善するために
ドラクエ８はキャラ個別に覚えられる特技が違うシステムになったんだと思うけど、
今までのＤＳリメイクを見てるとドラクエ６もＳＦＣのベタ移植かな
せめて人間は人間職、モンスターはモンスター職という風に分けてほしい
ドラクエ８はキャラ個別に覚えられる特技が違うシステムになったんだと思うけど、
今までのＤＳリメイクを見てるとドラクエ６もＳＦＣのベタ移植かな
せめて人間は人間職、モンスターはモンスター職という風に分けてほしい
246 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 12:20:12 ID:pAwEP0xN0
会話システムのせいでモンスター需要少なくなるのにモンスターにテコ入れするのはアホ
247 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 12:22:32 ID:ytyA+TmK0
バーバラの最後のヒロイン的扱いに疑問だったから強化してくれ
ただでさえHP低いバーバラにデフォ職業と思われる魔法使いにすると
さらにHP下がるとか悪循環すぎる。転職システムも考え直せ
テリーも散々もったいぶって登場する割りに雑魚という悲しい現実
今では引換券と言われる始末。強化してやれよ。しないなら託児所に預けられるようにしろ
仲間モンスターも増えるだろうからベンチの枠も重要なんだよ！
4，5はPSで散々プレイしたから買ってないが6リメイクはどんな糞でも買う予定
現状維持だと正直期待はずれに終わる。マジで何とかしてほしいわ
ターニアが連れて行ければ俺としては神
戦闘力5のゴミでもいいからお願いします。レベル80以降から急激に成長するとかでいいから
ただでさえHP低いバーバラにデフォ職業と思われる魔法使いにすると
さらにHP下がるとか悪循環すぎる。転職システムも考え直せ
テリーも散々もったいぶって登場する割りに雑魚という悲しい現実
今では引換券と言われる始末。強化してやれよ。しないなら託児所に預けられるようにしろ
仲間モンスターも増えるだろうからベンチの枠も重要なんだよ！
4，5はPSで散々プレイしたから買ってないが6リメイクはどんな糞でも買う予定
現状維持だと正直期待はずれに終わる。マジで何とかしてほしいわ
ターニアが連れて行ければ俺としては神
戦闘力5のゴミでもいいからお願いします。レベル80以降から急激に成長するとかでいいから
248 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 13:36:07 ID:rc8bSGpx0
会話システム追加でミレーユに腹黒属性が追加されるのは確実
249 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 13:42:23 ID:vjKJcFlm0
「おにいちゃん」やめよう。狙いすぎだ。せめて「兄さん」に。
「おにいちゃん」はサマルをリアが呼ぶときだけでいい。
「おにいちゃん」はサマルをリアが呼ぶときだけでいい。
250 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 14:12:24 ID:BKZSQZSi0
249は名前が「お」なんだろうな
251 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 14:58:48 ID:pAwEP0xN0
「兄さん」の方がマニアックだろｗ
おにいちゃんは一般家庭の妹達に使われるほどメジャーだぞ
おにいちゃんは一般家庭の妹達に使われるほどメジャーだぞ
252 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 16:03:27 ID:T8IvicX70
>>232
腐るほど余るってわかるのは2回目以降なんだよな。
1回目はどれくらいの長さのダンジョンで、どんなボスがでるかわからんから、燃費重視で進むしかない。
で、燃費重視のはずが、十分な火力をもってて、十分なほど回復できる。
財布を守ってるんじゃなくて、バコーンで十分。スライムにメラミやべギラマはわざわざ唱えません…な状態になる。
>>249
需要すくなくなりそうだからこそ、てこ入れしてほしいなあ。
使いたくなる要素を入れてもらわんと。無意味のまま放置されたら余計困る。
腐るほど余るってわかるのは2回目以降なんだよな。
1回目はどれくらいの長さのダンジョンで、どんなボスがでるかわからんから、燃費重視で進むしかない。
で、燃費重視のはずが、十分な火力をもってて、十分なほど回復できる。
財布を守ってるんじゃなくて、バコーンで十分。スライムにメラミやべギラマはわざわざ唱えません…な状態になる。
>>249
需要すくなくなりそうだからこそ、てこ入れしてほしいなあ。
使いたくなる要素を入れてもらわんと。無意味のまま放置されたら余計困る。
253 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 17:29:54 ID:eQ3dsH+t0
254 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 19:59:17 ID:Sj8lOT7y0
ターニアって、後半になるにつれて○○にいちゃんって呼ぶようになるよな。
255 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/29(火) 22:16:23 ID:BIi8+WfU0
転職と特技だけは今のままだったら、あとは問わない
256 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 01:20:42 ID:nbYkjhu80
「おにいちゃん」ってタバサも言うし…
257 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 02:57:42 ID:uijIc6iA0
タバサはある程度狙って作られてる。
SFC版と性格違ってるしな。
SFC版と性格違ってるしな。
258 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 03:03:28 ID:wCXF0riv0
飽くまでも今回堀井が作りたかったリメイクは６だけだから。
４と５のファンはお気の毒。無理やり出せというからほとんど前のリメイク
と同じものが発売されてしまった。これで当分次のリメイクはない。
４と５のファンはお気の毒。無理やり出せというからほとんど前のリメイク
と同じものが発売されてしまった。これで当分次のリメイクはない。
259 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 04:27:17 ID:nbYkjhu80
まあ４も５もDSのでほぼ最終形態だと思うし。
これ以上追加要素も思いつかないし。
特にデボラの功績は大きいよ、それだけでも５の価値はあった。
これ以上追加要素も思いつかないし。
特にデボラの功績は大きいよ、それだけでも５の価値はあった。
260 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 05:08:56 ID:N245NdVK0
デボラがいなかったらDS版DQ5は買わなかったな。
261 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 06:03:47 ID:jTJx3Ahv0
あんなマンコ臭そうなビッチに5000円も貢いだのかよ
262 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 12:29:39 ID:jxSnHLzO0
ミレーユ「ご主人様、何か御用でしょうか？
263 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 15:43:49 ID:ku9LXbfr0
頼むから俺が死ぬまでにDQ6を8風の3Dでリメイクして
バーバラのスカートを下から覗けてパンツ見れるようにしてくれ
バーバラのスカートを下から覗けてパンツ見れるようにしてくれ
264 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 18:28:48 ID:l+VH+qab0
６の頃当時消防だったが、内容が幼稚すぎた・・・・・
265 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 20:05:09 ID:P67O1CsP0
王家の剣： 主人公専用、AT100、4回攻撃（減衰補正なし）、装備中は敵味方問わず呪文特技の発動を封じる
職人の槌： ハッサン専用、AT80、一撃で敵の守備力を0にする
絶縁手袋： ハッサン専用、雷系無効化
奴隷の服： ミレーユ専用、DF0、装備中は敵が装備者のみに襲い掛かってくる
疾風の簪： バーバラ専用、装備者が馬車にいると、フィールドの歩行速度が2倍になりエンカウント0%
教育の鞭： チャモロ専用、AT100、全体攻撃
信仰の冠： チャモロ専用、MP－100%、攻撃に混乱の効果が乗る
破滅の心： チャモロ専用、HP－99%、攻撃力3倍
黄金の杯： テリー専用、装備者が酒場にいると戦いの度に1000G送金されてくる
職人の槌： ハッサン専用、AT80、一撃で敵の守備力を0にする
絶縁手袋： ハッサン専用、雷系無効化
奴隷の服： ミレーユ専用、DF0、装備中は敵が装備者のみに襲い掛かってくる
疾風の簪： バーバラ専用、装備者が馬車にいると、フィールドの歩行速度が2倍になりエンカウント0%
教育の鞭： チャモロ専用、AT100、全体攻撃
信仰の冠： チャモロ専用、MP－100%、攻撃に混乱の効果が乗る
破滅の心： チャモロ専用、HP－99%、攻撃力3倍
黄金の杯： テリー専用、装備者が酒場にいると戦いの度に1000G送金されてくる
266 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 22:00:26 ID:jxSnHLzO0
267 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 22:22:23 ID:nbYkjhu80
268 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 22:30:40 ID:BDEBCitX0
ＤＳリメイク版で望む要素。
１、ターニアをレギュラーメンバーに加えて欲しい。性能は、バーバラとミレーユの中間くらい。
２、３～５までのように、昼と夜の概念を入れて欲しい。夜は強敵が沢山出現して危険なドラクエなんていうのもプレイしてみたい。
３、全キャラの自然習得する魔法と特技を増やして転職しなくても上位の魔法や特技を習得可能にして欲しい。
ＬＶ５０～６０位でメラゾーマとかイオナズンやグランドクロスクラスの魔法を習得していくようにすれば、
自然習得する特技を増やしてもゲームバランス崩壊にはならない筈。
ギガスラッシュやビックバンクラスの特技はＬＶ７０～７５前後で習得という感じなら十分有りだと思う。
それどころか、各キャラの潜在的な魔法能力に違いが生まれる事で、
転職禁止プレイした場合に、キャラ毎の明確な個性が出て楽しい。
１、ターニアをレギュラーメンバーに加えて欲しい。性能は、バーバラとミレーユの中間くらい。
２、３～５までのように、昼と夜の概念を入れて欲しい。夜は強敵が沢山出現して危険なドラクエなんていうのもプレイしてみたい。
３、全キャラの自然習得する魔法と特技を増やして転職しなくても上位の魔法や特技を習得可能にして欲しい。
ＬＶ５０～６０位でメラゾーマとかイオナズンやグランドクロスクラスの魔法を習得していくようにすれば、
自然習得する特技を増やしてもゲームバランス崩壊にはならない筈。
ギガスラッシュやビックバンクラスの特技はＬＶ７０～７５前後で習得という感じなら十分有りだと思う。
それどころか、各キャラの潜在的な魔法能力に違いが生まれる事で、
転職禁止プレイした場合に、キャラ毎の明確な個性が出て楽しい。
269 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 22:49:14 ID:BLqUd7NQ0
>>268
どれも子供染みた発想過ぎるが3は分かる
職業に一切就かなかった場合にも普通に遊べるバランスなら楽しみが増えるな
それもキャラごとに呪文と特技に適当なのを配置するだけでいいんだから手間もかからない
まぁ売りにしてる職業システムを全否定するような遊び心はスクエニにはないだろうがな
どれも子供染みた発想過ぎるが3は分かる
職業に一切就かなかった場合にも普通に遊べるバランスなら楽しみが増えるな
それもキャラごとに呪文と特技に適当なのを配置するだけでいいんだから手間もかからない
まぁ売りにしてる職業システムを全否定するような遊び心はスクエニにはないだろうがな
270 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 02:55:57 ID:0R0zkWPO0
川津神にドラクエ任せればいいのに
271 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 02:56:56 ID:FFfHemud0
ＤＱ６はカジノのスロットが全然儲からない。
やるだけ時間の無駄だった。ここは変えて欲しい。
つまり鉄球の入手難度が高いわけさ。
フランケンのドロップ率を２５６分の１にしてくれればいいかもしれんが
やるだけ時間の無駄だった。ここは変えて欲しい。
つまり鉄球の入手難度が高いわけさ。
フランケンのドロップ率を２５６分の１にしてくれればいいかもしれんが
272 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 03:00:05 ID:sHfIUQfv0
息ビュービューの世界であんなレアアイテムにする必要あったのかね
その辺のテキトーな店で売ってても何の支障も無さそうだが
その辺のテキトーな店で売ってても何の支障も無さそうだが
273 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 03:15:51 ID:7fj1wXbe0
>>270
フィールド移動がすごろくになるんですね！
フィールド移動がすごろくになるんですね！
274 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 05:23:44 ID:TFxvtCQR0
正直もうみんなダーマの脳筋技コレはやりたくないだろ？
信者だって６の戦いを褒めるときは
「縛れよぉ？稼ぎまくってヌル杉とかほざいてんじゃねーぞこのド低脳！」
とか言って稼ぎを否定してるんだから
レベル成長とか装備を強化してダーマは無視可能にしとけよ
信者だって６の戦いを褒めるときは
「縛れよぉ？稼ぎまくってヌル杉とかほざいてんじゃねーぞこのド低脳！」
とか言って稼ぎを否定してるんだから
レベル成長とか装備を強化してダーマは無視可能にしとけよ
275 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 07:39:08 ID:lUqC4QMfO
６転職好きだがなぁ
ひょっとして、全員が全員６転職嫌ってると思い込んでるのかなぁ
ひょっとして、全員が全員６転職嫌ってると思い込んでるのかなぁ
276 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 07:47:04 ID:mDUUyOey0
こういうことは、感覚的な分析しかできないが
ムドー戦の話してる奴等とその後の話してる奴等はどう見ても温度が違う
ムドー戦の話してる奴等とその後の話してる奴等はどう見ても温度が違う
277 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 08:25:43 ID:VveolWch0
278 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 10:26:16 ID:bCh5q8Kg0
別に何も改変しなくてもいい。
SFC時のシステムそのまんまで、シナリオのフォローだけ付けてくれるだけでいいよ。
サリイの親父とかパノンとかその辺が特に消化不良気味なんだよなぁ・・・
あと壷や花瓶を壊すのをやめてほしい。
ライフコッドの壷を大事にしているおじさんが可哀想だ。
SFC時のシステムそのまんまで、シナリオのフォローだけ付けてくれるだけでいいよ。
サリイの親父とかパノンとかその辺が特に消化不良気味なんだよなぁ・・・
あと壷や花瓶を壊すのをやめてほしい。
ライフコッドの壷を大事にしているおじさんが可哀想だ。
279 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 10:43:15 ID:P8fSVH/AO
転職は無いとだめだろ
280 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 11:24:14 ID:M17zBgDo0
転職いらね
3と同じ仕様でグラフィックも相当なもの作れるならあってもいいが。
なんでもアリの厨仕様ならないほうがよっぽどいい
もう8のスキルシステムでいいよ
3と同じ仕様でグラフィックも相当なもの作れるならあってもいいが。
なんでもアリの厨仕様ならないほうがよっぽどいい
もう8のスキルシステムでいいよ
281 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 12:33:49 ID:n0RXR9Ns0
282 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 12:39:29 ID:FFfHemud0
ＤＱ６の特技コレクションが嫌な人は当然ＦＦ１０も嫌ですよね
というのはさておき、何が一番嫌かと言えばいちいちダーマに戻らないと
転職できないことだな。残り戦闘回数さえダーマじゃないと聞けない。
少なくとも後者はイベントアイテムか何かでいつでも聞けるように変えて欲しい。
というのはさておき、何が一番嫌かと言えばいちいちダーマに戻らないと
転職できないことだな。残り戦闘回数さえダーマじゃないと聞けない。
少なくとも後者はイベントアイテムか何かでいつでも聞けるように変えて欲しい。
283 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 12:48:54 ID:n0RXR9Ns0
>>282
どの職でもボコボコビュービュー・ハッスル最強がいや、ってのも追加してくれ。
どの職でもボコボコビュービュー・ハッスル最強がいや、ってのも追加してくれ。
284 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 13:55:35 ID:dODplhee0
別にダーマを完全に消せとは言わんが、あんな半強制みたいな仕様はやめろよ
今はどう見ても戦力の9割がダーマに依存してるだろ
普通のプレイヤーは無視してサッサ先に進むようにしとけ
今はどう見ても戦力の9割がダーマに依存してるだろ
普通のプレイヤーは無視してサッサ先に進むようにしとけ
285 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 14:13:14 ID:EcMTBTUb0
DS版待ちきれずにスーファミ取り出したら
なんかBGMとかいろいろバグってやがる…。遅すぎたんだ。
で、会話システム楽しみだなぁ。
漫画のみたいになったらちょっといやだけどｗ
なんかBGMとかいろいろバグってやがる…。遅すぎたんだ。
で、会話システム楽しみだなぁ。
漫画のみたいになったらちょっといやだけどｗ
286 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 14:27:34 ID:dODplhee0
移民とかすごろくを強制されたら嫌だろ？
今の６はその状態だ
ああいうのは、あくまでオマケにしとけ
今の６はその状態だ
ああいうのは、あくまでオマケにしとけ
287 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 14:38:16 ID:TQVUpWYR0
レベルアップで修得する特技を増やしても良いとは思うね
7みたいに殆ど戦闘時無個性である場合は
3のように自分で戦闘時個性を付けるのも構わないが
覚える特技・呪文数ならカダブウとか多いけど
敵のHPは特技修得前堤バランスだからなぁ
7みたいに殆ど戦闘時無個性である場合は
3のように自分で戦闘時個性を付けるのも構わないが
覚える特技・呪文数ならカダブウとか多いけど
敵のHPは特技修得前堤バランスだからなぁ
288 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 16:43:03 ID:9949POSZ0
１）レベルアップ習得の強力な新技能を多数導入する
２）特性の強い装備品やアイテムを多数用意する（>>265クラスのもの）
３）キャラに特性を付与する（二回行動みたいなもの）
４）職で手に入る呪文特技を弱体化する
５）全ての職に就く時に悟りの書を要求する
６）神殿内の人々の会話のテンションを落とす（「割に合わない努力ね」「こんなの報われないぜ」）
７）熟練度の婆さんがいちいち「お前は○○○回もゲームの中だけで戦ったぞ、本当にこれでいいのか？」言ってくる
２）特性の強い装備品やアイテムを多数用意する（>>265クラスのもの）
３）キャラに特性を付与する（二回行動みたいなもの）
４）職で手に入る呪文特技を弱体化する
５）全ての職に就く時に悟りの書を要求する
６）神殿内の人々の会話のテンションを落とす（「割に合わない努力ね」「こんなの報われないぜ」）
７）熟練度の婆さんがいちいち「お前は○○○回もゲームの中だけで戦ったぞ、本当にこれでいいのか？」言ってくる
289 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 17:15:29 ID:Qd9yBYZQ0
お ま え ら 必 死 す ぎ www
290 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 17:45:03 ID:EcMTBTUb0
ハッサンと会話したいハッサンと会話したい
291 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 19:15:10 ID:n0RXR9Ns0
292 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 19:28:46 ID:mLYPo5sY0
アビリティと同じに見做せるようになるには、まずいつでもどこでも転職できるようでなくてはいけないと思う。
全く初めての職に就くにはダーマを訪れる必要があってもいいけれど、
いちど経験した職に就きなおすにはその場で（職業の心とかに）祈りを捧げるだけでいいとかでないと。
全く初めての職に就くにはダーマを訪れる必要があってもいいけれど、
いちど経験した職に就きなおすにはその場で（職業の心とかに）祈りを捧げるだけでいいとかでないと。
293 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 19:40:54 ID:n0RXR9Ns0
>>292
それやると、ボス戦まで鍛えたいのでいって、ボスだけ極めたので…とかできちゃうからねぇ
どこでも転職よりも、マスター特典の強化ｏｒマスター戦闘じゃないとできないなにか…があったらいいのではないかと。
それやると、ボス戦まで鍛えたいのでいって、ボスだけ極めたので…とかできちゃうからねぇ
どこでも転職よりも、マスター特典の強化ｏｒマスター戦闘じゃないとできないなにか…があったらいいのではないかと。
294 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 20:04:20 ID:C+HXjgMD0
>>292
やるならマスター職にはいつでも転職できるくらいだろうな
これが出来たら踊り子で進めてたがボス戦直前で武道家に変更とか出来るからちょっとはテンポ良くなる罠
一回経験しただけでいいなら基本職は好き放題に切り替えられるからな
やるならマスター職にはいつでも転職できるくらいだろうな
これが出来たら踊り子で進めてたがボス戦直前で武道家に変更とか出来るからちょっとはテンポ良くなる罠
一回経験しただけでいいなら基本職は好き放題に切り替えられるからな
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 20:40:32 ID:+051H2uH0
多少便利にはなるだろうけど
あんま面白そうには感じねえな
職の存在そのものをシカトさせるのがベストだと思うが
あんま面白そうには感じねえな
職の存在そのものをシカトさせるのがベストだと思うが
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 20:46:17 ID:n0RXR9Ns0
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 20:50:11 ID:+051H2uH0
あんな組み合わせ論理が成立するほどのシステムと違うだろ
力が上がるとか、物盗み易くなるとか
そんなもん進行に合わせてガチャガチャ変えまくって楽しいか？
力が上がるとか、物盗み易くなるとか
そんなもん進行に合わせてガチャガチャ変えまくって楽しいか？
298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 20:56:11 ID:n0RXR9Ns0
魔法使いで息ビュービュー
僧侶でバコーンバコーン
戦士でハッスルハッスル
これらが通用するからおかしくなるんだよ。使えなくはないけど効率悪すぎってくらいに調節したら、
職そのものに意義がでる。
そうしたら戦闘の役割のためにボーナスも今より大きく働く。
8人もいるのに、PTで分散させなかったらつまらなくてしょうがない。
僧侶でバコーンバコーン
戦士でハッスルハッスル
これらが通用するからおかしくなるんだよ。使えなくはないけど効率悪すぎってくらいに調節したら、
職そのものに意義がでる。
そうしたら戦闘の役割のためにボーナスも今より大きく働く。
8人もいるのに、PTで分散させなかったらつまらなくてしょうがない。
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 21:01:42 ID:PffDeXTp0
自分の好きなキャラに自分の好きな特技をカスタマイズ習得
これを変えてしまったら、そりゃ多分６じゃなくなるだろうな
これを変えてしまったら、そりゃ多分６じゃなくなるだろうな
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 21:02:00 ID:1e9aewqg0
ＤＱ６の主人公達は、ダーマの神殿に頼らないと、完全にヒヨっ子同然だからな。
でも、転職システムがあまりにも強過ぎるのが駄目な感じ。
ＤＱ６のリメイクの開発に入る前に、開発スタッフ達には
ミンサガの職業システムとゲームバランスを勉強してもらいたい。
職業毎に全く異なった強さを持っているし、
伝説の職業だからと言って、必ずしも強くない絶妙なバランスが神。
でも、転職システムがあまりにも強過ぎるのが駄目な感じ。
ＤＱ６のリメイクの開発に入る前に、開発スタッフ達には
ミンサガの職業システムとゲームバランスを勉強してもらいたい。
職業毎に全く異なった強さを持っているし、
伝説の職業だからと言って、必ずしも強くない絶妙なバランスが神。
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 21:06:39 ID:+051H2uH0
>>298
そういう組み合わせを全部アタマに叩き込んで戦況に合わせて運用するのってかなり面倒くせーんだよ
やるなら相応のリターンが要る
FFで言えばサンダガ剣乱れ打ちとか黒の衝撃+レベル５デスくらいの
無理だろ
こっちの世界でドレアムを開幕一振りで殺せるくらいの決定力なんか
そういう組み合わせを全部アタマに叩き込んで戦況に合わせて運用するのってかなり面倒くせーんだよ
やるなら相応のリターンが要る
FFで言えばサンダガ剣乱れ打ちとか黒の衝撃+レベル５デスくらいの
無理だろ
こっちの世界でドレアムを開幕一振りで殺せるくらいの決定力なんか
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 21:08:22 ID:n0RXR9Ns0
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 21:10:42 ID:+051H2uH0
ゲーム進行の鍵の話じゃねえのかよ
もういいや
ただのイメージ厨だったか
もういいや
ただのイメージ厨だったか
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 21:14:09 ID:n0RXR9Ns0
>>303
ゲーム進行の要じゃん。
「戦・勇・武・僧」でいくのか「戦・魔・魔・僧」でいくのかで全然違うゲームになってほしい。
今は、何でいっても同じ事の繰り返し。バコバコ、ビュービュー、ハッスルハッスル。職業の意味がない。
イメージっていったいなんの話？欠片もだしてないけど
ゲーム進行の要じゃん。
「戦・勇・武・僧」でいくのか「戦・魔・魔・僧」でいくのかで全然違うゲームになってほしい。
今は、何でいっても同じ事の繰り返し。バコバコ、ビュービュー、ハッスルハッスル。職業の意味がない。
イメージっていったいなんの話？欠片もだしてないけど
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 21:16:00 ID:iG+w/Jtt0
なんかこの種の3信者はどこでも不愉快な存在になってる
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 21:18:08 ID:n0RXR9Ns0
>>305
3より6信者だと思ってるけどな。
「キャラを無視して、職業依存度を高めてほしい」って例で３を出したけど。
それこそ別にFF5でも７でもよいよ。
キャラより、職業重視ってことに関しては。あれも、キャラじゃなくてジョブ（マテリア）で役割きまったじゃん
3より6信者だと思ってるけどな。
「キャラを無視して、職業依存度を高めてほしい」って例で３を出したけど。
それこそ別にFF5でも７でもよいよ。
キャラより、職業重視ってことに関しては。あれも、キャラじゃなくてジョブ（マテリア）で役割きまったじゃん
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 21:21:46 ID:PffDeXTp0
>>305
前にも言った事あるけど「バコ」と「ビュー」をNGワードにするといいかもしれん
前にも言った事あるけど「バコ」と「ビュー」をNGワードにするといいかもしれん
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 21:32:27 ID:WOuhLHf20
8では特技にMPついて、さらに武器制限もついたよな。
6におけるいびつな部分が１つ解消された形じゃないかな。
6におけるいびつな部分が１つ解消された形じゃないかな。
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/31(木) 21:33:47 ID:WOuhLHf20
武器もってバコーンが不可能になったという、イメージ的な問題も含めてね。
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 00:45:39 ID:MQhVmaw7O
キャラ独自の能力が欲しいかな
主人公＝デイン系及び魔法剣の攻撃力UP
ハッサン＝格闘系の技の攻撃力UP
ミレーユ＝補助呪文の効果UP
バーバラ＝賢さが高くなればなるほど２回連続で魔法攻撃発生確率UP
チャモロ＝回復呪文の効果UP
テリー＝剣技(魔法剣除く)の威力UP
こんな感じで
主人公＝デイン系及び魔法剣の攻撃力UP
ハッサン＝格闘系の技の攻撃力UP
ミレーユ＝補助呪文の効果UP
バーバラ＝賢さが高くなればなるほど２回連続で魔法攻撃発生確率UP
チャモロ＝回復呪文の効果UP
テリー＝剣技(魔法剣除く)の威力UP
こんな感じで
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 01:02:12 ID:ZCnuk3020
>>308
あれは単にモーションの問題だったんだろうけどな。
あれは単にモーションの問題だったんだろうけどな。
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 06:20:49 ID:D+w2Np570
だろうな。
ドラゴンキラーとかまどろみの剣のデザインまで別物にされてたからな。
ドラゴンキラーとかまどろみの剣のデザインまで別物にされてたからな。
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 08:12:17 ID:XQR7HDV10
向き不向きを設定して、
向いている職業はステータス上昇1.2倍、
向いてない職業はステータス上昇0.8倍
みたいな感じにしておいた方がいいと思う。
向いている職業はステータス上昇1.2倍、
向いてない職業はステータス上昇0.8倍
みたいな感じにしておいた方がいいと思う。
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 08:24:46 ID:/3M2FxDW0
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 09:01:18 ID:bg44Rzyq0
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 09:24:01 ID:FF9K351F0
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 09:30:27 ID:bg44Rzyq0
杖持ったまま正拳突きや回し蹴りのどこが、どう考えてもおかしい、になるんだ？
逆に素手とか爪のキャラが火炎斬りしてたらどう考えてもおかしいが
逆に素手とか爪のキャラが火炎斬りしてたらどう考えてもおかしいが
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 09:40:25 ID:D+w2Np570
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 09:53:53 ID:bg44Rzyq0
そっちの方が無理があるだろｗ
まぁそういう補完が出来るなら蹴りとかの方も問題ないが
まぁそういう補完が出来るなら蹴りとかの方も問題ないが
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 11:17:30 ID:FF9K351F0
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 11:20:51 ID:OtLadA8p0
その辺は、所詮リアルじゃないゲームって感じ
8は武器による特技制限があって
ジョーカー制限はなかった
でも、拳・蹴りってのは無かったな。
～アタックや～斬り。杖や爪を振り降ろすことは斬りという解釈か。
6じゃゲームだから見逃してって感じになるんじゃねぇの。
ライトユーザーに分からないような計算式の変更はありそうだが。
4とか5だと、隼の剣やバイキルトの計算式変わったよね。
気合いためと皆殺しについて、5だとPS2とDSでも変わったし。
8は武器による特技制限があって
ジョーカー制限はなかった
でも、拳・蹴りってのは無かったな。
～アタックや～斬り。杖や爪を振り降ろすことは斬りという解釈か。
6じゃゲームだから見逃してって感じになるんじゃねぇの。
ライトユーザーに分からないような計算式の変更はありそうだが。
4とか5だと、隼の剣やバイキルトの計算式変わったよね。
気合いためと皆殺しについて、5だとPS2とDSでも変わったし。
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 11:27:35 ID:FF9K351F0
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 11:31:20 ID:OtLadA8p0
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 11:53:52 ID:mkZvr+2W0
とりあえずすごろくという無駄なストレス源と
ただでさえドラクエは簡単なのに難易度下げるようなバカをしなきゃいい
ただでさえドラクエは簡単なのに難易度下げるようなバカをしなきゃいい
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 12:20:46 ID:ZCnuk3020
一応8のモーションにも問題あるけどな。
隼の剣装備したら特技も2回攻撃になるけど、特技のモーションの方が優先される。
だから見た目は1回振っただけなのに2回攻撃になってたりする。
隼の剣装備したら特技も2回攻撃になるけど、特技のモーションの方が優先される。
だから見た目は1回振っただけなのに2回攻撃になってたりする。
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 12:21:24 ID:FF9K351F0
>>323
リアルな絵じゃないSFCから「変」と言われてたから、なおしてくれよと思った。
>>324
すごろくはあってもいいが、無駄な落とし穴だけは減らしてほしい。
ゴール前においてあるとか、バカかと…
リアルな絵じゃないSFCから「変」と言われてたから、なおしてくれよと思った。
>>324
すごろくはあってもいいが、無駄な落とし穴だけは減らしてほしい。
ゴール前においてあるとか、バカかと…
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 14:17:38 ID:0bu5iSm/0
サンマリノとアモールとクリアベールとホルストックとペスカニとフォーンの
昼ドラ級イベントを排除してくれたら
まあ、許せる範囲には落ち着く
昼ドラ級イベントを排除してくれたら
まあ、許せる範囲には落ち着く
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 15:55:32 ID:MQhVmaw7O
昼ドラ展開なのサンマリーノだけじゃね？
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 16:06:37 ID:ZCnuk3020
>>328
どうせ気に入らない展開に『昼ドラ』ってレッテル貼り付けてるだけだろ。
どうせ気に入らない展開に『昼ドラ』ってレッテル貼り付けてるだけだろ。
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 16:13:05 ID:Udz5b2jH0
自分を取り戻す（ライフコッド）
夢の世界を終わらせる（ラス戦）
ぶっちゃけ、後半の旅でこの二つの他は全部蛇足なんだよ。
夢と現実に分かれた世界を知るのは前半の旅で完結しているからね。
夢の世界を終わらせる（ラス戦）
ぶっちゃけ、後半の旅でこの二つの他は全部蛇足なんだよ。
夢と現実に分かれた世界を知るのは前半の旅で完結しているからね。
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 16:20:22 ID:Udz5b2jH0
話の要点だけ強調して、贅肉になりそうな思いつきの設定は片っ端から切り捨てていくのは基本中の基本なんだが、
この頃の堀井は天狗になって、そういうセオリーを無視してたんだろ。
この頃の堀井は天狗になって、そういうセオリーを無視してたんだろ。
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 16:33:35 ID:OtLadA8p0
昼ドラ「級」にくだらねぇって意味じゃねぇの
くだらない中身かはさておき
もうちょっと自由度が欲しいのは本音だが
リメイクじゃ無理だろうなぁ
そんな手間かけてくれると思えない
くだらない中身かはさておき
もうちょっと自由度が欲しいのは本音だが
リメイクじゃ無理だろうなぁ
そんな手間かけてくれると思えない
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 16:39:25 ID:Udz5b2jH0
山とか浅瀬をブチ抜いたり、
装備無しでクラウド城行けたり
その程度で全然変わるんだけどね
装備無しでクラウド城行けたり
その程度で全然変わるんだけどね
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 17:23:09 ID:FF9K351F0
>>331
要点だけ抜き出しておもしろいか？
旅立ち→ムドー倒す→ムドーより強い魔王がいたから倒す。
戦闘2回やって終わるRPGだったら、絶対いらないけどな。
つまらない無駄な贅肉ならいらんが、贅肉があるから旅が広がると思ってる俺は、
逆に無駄なイベントを追加してほしい。いってもいかなくてもどっちでもいいが、夢と現実の繋がりを楽しめるようなやつ。
バザーがじいさんの夢だったとか、トム兵士長…あれは長いけど、まあ、ああいった話とか
ホルストックがいらつくのは同意
要点だけ抜き出しておもしろいか？
旅立ち→ムドー倒す→ムドーより強い魔王がいたから倒す。
戦闘2回やって終わるRPGだったら、絶対いらないけどな。
つまらない無駄な贅肉ならいらんが、贅肉があるから旅が広がると思ってる俺は、
逆に無駄なイベントを追加してほしい。いってもいかなくてもどっちでもいいが、夢と現実の繋がりを楽しめるようなやつ。
バザーがじいさんの夢だったとか、トム兵士長…あれは長いけど、まあ、ああいった話とか
ホルストックがいらつくのは同意
335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 17:46:32 ID:mAOtUV7X0
＞いってもいかなくてもどっちでもいいが、夢と現実の繋がりを楽しめるようなやつ。
こういうのは大いに結構なんだけどさ、
今みたいな強制進行でそれを無理やり見せるのは駄目だろ。
こういうのは大いに結構なんだけどさ、
今みたいな強制進行でそれを無理やり見せるのは駄目だろ。
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 17:51:22 ID:MQhVmaw7O
破邪の剣を強化して(店売りなし)ムドー倒した褒美としてほしい
雷の杖はゲントに行く時に下さい
雷の杖はゲントに行く時に下さい
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 20:06:12 ID:CxT99NZw0
とくぎは失敗制を導入すればいいだろ。
出来れば失敗した時に自分がダメージ食らうような。
まぁそこまでは無理を言わないけど。
出来れば失敗した時に自分がダメージ食らうような。
まぁそこまでは無理を言わないけど。
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 20:31:31 ID:mAOtUV7X0
燃料消費を付けて
威力を落として
失敗確率も導入して
敵の耐性も強化して
徹底的に特技を潰しても、攻撃呪文が使われることなんか無いと思う
普通にブン殴るだろうし
仮に実用的になっても呪文で吹っ飛ばすのってつまらんから
威力を落として
失敗確率も導入して
敵の耐性も強化して
徹底的に特技を潰しても、攻撃呪文が使われることなんか無いと思う
普通にブン殴るだろうし
仮に実用的になっても呪文で吹っ飛ばすのってつまらんから
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 20:35:50 ID:OtLadA8p0
別になぁ
正拳と回し蹴りが異常なだけで
他はそうでも無いんだが
正拳と回し蹴りが異常なだけで
他はそうでも無いんだが
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 20:40:41 ID:R3gCkDBO0
正拳と回し蹴りつぶしても、爆裂拳や岩石おとしがあるし、
ハッスルやメダパニダンスも十分やばい存在。
一部の特技が問題なんじゃなくて、強いのと弱いのがはっきりしすぎてるし、
さらにコスト無しはバランスを崩壊させてるよ
ハッスルやメダパニダンスも十分やばい存在。
一部の特技が問題なんじゃなくて、強いのと弱いのがはっきりしすぎてるし、
さらにコスト無しはバランスを崩壊させてるよ
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 20:44:11 ID:OtLadA8p0
爆裂拳はダメージ1/2が4回で雑魚に使えないし
バイキルト使ったところでボスに2.25倍撃だぞ
岩石はそれなりだろうけど
正直なところギラやヒャドの耐性さえまともに下がれば
属性という枠の1つになる程度かと
バイキルト使ったところでボスに2.25倍撃だぞ
岩石はそれなりだろうけど
正直なところギラやヒャドの耐性さえまともに下がれば
属性という枠の1つになる程度かと
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 20:51:02 ID:R3gCkDBO0
その２つで魔法を十分に殺してると思うよ。
結局特技乱発のクソゲー という評価が変わらなくなっちゃうと思う
結局特技乱発のクソゲー という評価が変わらなくなっちゃうと思う
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 20:53:15 ID:OtLadA8p0
だから正拳と回し蹴りくらいは自重させろって言いたいんだけどな
正拳は1.5倍かバイキルト無効
回し蹴りは0,75倍補正でいいんじゃね
正拳は1.5倍かバイキルト無効
回し蹴りは0,75倍補正でいいんじゃね
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 20:55:40 ID:bg44Rzyq0
正拳は有効な敵が分かってるからこその評価だと思うがな
当たらん敵には半分以上ミスするし初見で進めるには微妙な特技
当たらん敵には半分以上ミスするし初見で進めるには微妙な特技
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 20:59:12 ID:OtLadA8p0
キラーピアスで弱点突いた魔法剣でさえ
正拳に適わないんだぞ
炎の剣や吹雪の剣の追加にはバイキルト乗らないし
しかも耐性1段階じゃあ魔法剣1.1倍に対して
正拳75パーセントであたるとか
正拳に適わないんだぞ
炎の剣や吹雪の剣の追加にはバイキルト乗らないし
しかも耐性1段階じゃあ魔法剣1.1倍に対して
正拳75パーセントであたるとか
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:00:07 ID:R3gCkDBO0
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:00:55 ID:mAOtUV7X0
まあここまで死に物狂いで攻撃してる奴がいるんだから息とか武闘家技は消しとけば？
俺は使わなかったし大して思い入れもないからどーでもいいよ
俺は使わなかったし大して思い入れもないからどーでもいいよ
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:01:26 ID:OtLadA8p0
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:02:34 ID:OtLadA8p0
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:05:48 ID:R3gCkDBO0
>>348
２つだけじゃなくて、全部見直せって言ってるじゃん。
２つだけじゃなくて、全部見直せって言ってるじゃん。
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:07:27 ID:mAOtUV7X0
俺的にはなんか新しい戦いの要素が欲しいんだよね
殴り蹴り息魔法の間でバランスとかなんとか足引っ張り合ってるのは興味ねえわ
どれもつまんねーし使う気になれんから
殴り蹴り息魔法の間でバランスとかなんとか足引っ張り合ってるのは興味ねえわ
どれもつまんねーし使う気になれんから
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:09:44 ID:bg44Rzyq0
テンション（笑）
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:09:52 ID:OtLadA8p0
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:14:14 ID:R3gCkDBO0
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:17:22 ID:mAOtUV7X0
なんかブーメランに即死乗っけてﾋﾟｭﾝﾋﾟｭｰﾝって全員で一斉に放り投げるのが面白かったなあ
糞硬い敵がボンボン死んでいくの
…すぐ飽きたけど
糞硬い敵がボンボン死んでいくの
…すぐ飽きたけど
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:21:07 ID:OtLadA8p0
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:25:38 ID:ilPIzYu60
頼むからカーソル位置記憶だけは採用してくれよ
6は特技が多くて戦闘中の技コマンド選択がウザく感じられそうだから
コマンド入力の度にいちいちページ送りするのは命令させろ派には辛いものがある
6は特技が多くて戦闘中の技コマンド選択がウザく感じられそうだから
コマンド入力の度にいちいちページ送りするのは命令させろ派には辛いものがある
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:28:29 ID:QyW4mgTw0
別にここでいくらでも妄想書き連ねてくれればいいと思うけどね。
そういう掲示板なんだし。
で、個人的にはこうしてほしい。
転職で特技・呪文を覚えるか、転職なし（レベルアップ）で覚えるか
最初に選択できるようにする。
以上
そういう掲示板なんだし。
で、個人的にはこうしてほしい。
転職で特技・呪文を覚えるか、転職なし（レベルアップ）で覚えるか
最初に選択できるようにする。
以上
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:35:49 ID:QyW4mgTw0
というか正直言ってＤＱ６の特技習得システムはやりこみとしては
全然面白くないんだよな。頭を使う要素が何もないから。
提案としては何かを犠牲にして代わりに別の部分を伸ばせるという要素を入れてほしい。
例えば職業ごとの特性（パラディンの即死とか盗賊の盗みとか）を別の職でも
引き継がせされる代わりにその職で覚えた特技は全部失うとか。
全然面白くないんだよな。頭を使う要素が何もないから。
提案としては何かを犠牲にして代わりに別の部分を伸ばせるという要素を入れてほしい。
例えば職業ごとの特性（パラディンの即死とか盗賊の盗みとか）を別の職でも
引き継がせされる代わりにその職で覚えた特技は全部失うとか。
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:41:19 ID:bg44Rzyq0
そんなのほとんどの人間が賢者から消費ＭＰ半減引き継いで終わりじゃないのかｗ
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:45:05 ID:mAOtUV7X0
もし転職で遊べるとしたら、ああいう特性の組み替えだろうな
今はつまんねー特性ばっかだけど
今はつまんねー特性ばっかだけど
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:55:09 ID:ilPIzYu60
転職回数に制限つけたらどうなんだろ
一度上級職に就いたら変更は不可とか
つまり8のスキルシステムに近い感じに
プレイヤーが選択した極端な転職によっては戦力的に厳しくなるケースもあるからその時は仲間モンスターで補うとかさ
やっぱり自由度がないとか叩かれたり場合によっては詰むか？
一度上級職に就いたら変更は不可とか
つまり8のスキルシステムに近い感じに
プレイヤーが選択した極端な転職によっては戦力的に厳しくなるケースもあるからその時は仲間モンスターで補うとかさ
やっぱり自由度がないとか叩かれたり場合によっては詰むか？
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 21:58:06 ID:R3gCkDBO0
>>357
希望としては、戦闘中はLで決定・Rが前回と同じ…とかかな。
記憶もいいけど、１ボタンで決定のほうが楽でいいと思う。
>>361
DQMJの特性は、比較的うまく機能してたと思ってるんだよな、俺。
できれば職業もああいう感じにしてほしい。
○○の時は、何かが強化されて、○○の時は別の何かが強化される…みたいなの
希望としては、戦闘中はLで決定・Rが前回と同じ…とかかな。
記憶もいいけど、１ボタンで決定のほうが楽でいいと思う。
>>361
DQMJの特性は、比較的うまく機能してたと思ってるんだよな、俺。
できれば職業もああいう感じにしてほしい。
○○の時は、何かが強化されて、○○の時は別の何かが強化される…みたいなの
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 22:00:19 ID:D+w2Np570
もう特性大幅追加でいいんじゃないのか？
MPブーストとかMPすりかえとかオートポーションみたいなのがあっても大丈夫だろ。
さらに大味なバランスになりそうだが。
MPブーストとかMPすりかえとかオートポーションみたいなのがあっても大丈夫だろ。
さらに大味なバランスになりそうだが。
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 22:02:12 ID:XgvZHKBP0
>>362
TRPGのD&Dなんかじゃ、パラディンは他の職業に比べて明らかに強いんだけど
一度パラディンになってからパラディンとクレリック以外のクラスを成長させると
神から与えられた特典ことごとく没収されて劣化ファイターになる、とかムチャな制限あるなw
TRPGのD&Dなんかじゃ、パラディンは他の職業に比べて明らかに強いんだけど
一度パラディンになってからパラディンとクレリック以外のクラスを成長させると
神から与えられた特典ことごとく没収されて劣化ファイターになる、とかムチャな制限あるなw
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 22:02:51 ID:etbE0/wP0
特技のバランス崩壊っぷりもひっくるめて、SFC版のドラクエ６を愛してるから
追加要素は会話と新仲間モンスターと新隠しダンジョンだけでいいや
追加要素は会話と新仲間モンスターと新隠しダンジョンだけでいいや
367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 22:09:49 ID:bg44Rzyq0
まぁいざリメイク始めて正拳突きが糞技になってたり
職で覚える順番がバラバラになってたら間違いなく評価下げるポイントだな
いくらバランス悪くても弄っちゃいけない場所ってのはやっぱ結構ある
改良版と弄ってない版の両方選べるならともかく片方なら俺も後者かな
職で覚える順番がバラバラになってたら間違いなく評価下げるポイントだな
いくらバランス悪くても弄っちゃいけない場所ってのはやっぱ結構ある
改良版と弄ってない版の両方選べるならともかく片方なら俺も後者かな
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 22:11:07 ID:gwp9K8Ah0
意外とシステム主軸はＳＦＣそのまんまってのがいいのかもな
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 22:16:00 ID:ilPIzYu60
政権突きや真空波やハッスルダンス辺りはイジってくるだろう
つーか7の仕様ほぼそのまま使ってきそうな気がしてならない
つーか7の仕様ほぼそのまま使ってきそうな気がしてならない
370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 22:17:27 ID:mAOtUV7X0
俺も色々考えたけどなあ
ダメージ計算を複素数にして虚数要素を作るとか
波動系の魔法作って周波数で共振・発振させるとか
でも色々入れても、なんか遊ぶ方がアホだと逆ギレされそうだし
ダメージ計算を複素数にして虚数要素を作るとか
波動系の魔法作って周波数で共振・発振させるとか
でも色々入れても、なんか遊ぶ方がアホだと逆ギレされそうだし
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 22:18:05 ID:0S8uwT/30
システム変えないならデボラ級のネタキャラ投入して
バカゲー路線突っ走って欲しい。違う意味で楽しめる。
バカゲー路線突っ走って欲しい。違う意味で楽しめる。
372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 22:32:55 ID:f1Wuvou70
ジャミラスとグラコスとデュラン（とアクバー）戦も真ムドーと同じ曲を流してほしい
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 22:41:15 ID:mAOtUV7X0
別にデボラじゃなくてもいいけど
客を楽しませることが出来るのは新キャラ、新技、新アイテム、新シナリオ
とにかく新しい物だろうな
既存の物はどう弄っても救いきれねえ
客を楽しませることが出来るのは新キャラ、新技、新アイテム、新シナリオ
とにかく新しい物だろうな
既存の物はどう弄っても救いきれねえ
374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 23:39:28 ID:QyW4mgTw0
>>372
禿げ銅。これはやってくれるような気がする
禿げ銅。これはやってくれるような気がする
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/01(金) 23:46:35 ID:Q7nevXFW0
ぶっちゃけテリーはアークボルトで
仲間になっとけば幸せだったんだろうな
加入時に戦士だけマスターだったら弱いって言われなかっただろうし
ミレーユとのつながりや雷鳴剣はデュランイベントでなんとかしてさ。
まあそれでも使わんのならそれも自由だけどね。
個人的には馬車の人数を12人位にしてほしい。
せめて人間キャラ＋ドランゴ＋格闘場要員＋ルーキーを
同時に育てられるようにしてほしいな。
仲間になっとけば幸せだったんだろうな
加入時に戦士だけマスターだったら弱いって言われなかっただろうし
ミレーユとのつながりや雷鳴剣はデュランイベントでなんとかしてさ。
まあそれでも使わんのならそれも自由だけどね。
個人的には馬車の人数を12人位にしてほしい。
せめて人間キャラ＋ドランゴ＋格闘場要員＋ルーキーを
同時に育てられるようにしてほしいな。
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 00:49:17 ID:/jqO3umc0
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 00:58:23 ID:06X7TSmD0
マサルさん達は仲間になってくれないのかな
連中の合成魔法があれば多少空気変わると思うんだが
連中の合成魔法があれば多少空気変わると思うんだが
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 07:15:38 ID:4w/1Y5tJO
呪文特技は習得できる数を10～15くらいに制限するモンスターズ方式がいいな
これならプレイヤーが自由にキャラをカスタマイズできる
これならプレイヤーが自由にキャラをカスタマイズできる
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 09:49:39 ID:mg2BHGmX0
>>376
逆にいうと、ムドー以外の3魔王って全く盛り上がらないんだよな…シナリオ的に。
リメ５のゲマはちょっとやりすぎだと思うが、
方向性としてはああいう感じで手を加えて、もっと盛り上げてほしい。
>>378
バイキルト・スクルト・ベホマ・ザオリク・ハッスル・正拳・回し蹴り を全員覚えて
ルーラ・リレミト・口笛・フバーハあたりの補助系を分散させてもたせて、終りになりそうな気がする…
逆にいうと、ムドー以外の3魔王って全く盛り上がらないんだよな…シナリオ的に。
リメ５のゲマはちょっとやりすぎだと思うが、
方向性としてはああいう感じで手を加えて、もっと盛り上げてほしい。
>>378
バイキルト・スクルト・ベホマ・ザオリク・ハッスル・正拳・回し蹴り を全員覚えて
ルーラ・リレミト・口笛・フバーハあたりの補助系を分散させてもたせて、終りになりそうな気がする…
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 10:28:47 ID:4w/1Y5tJO
効率を求める人はそれでいいと思うけど、AI任せで全員回し蹴りや正拳突きしちゃうのが嫌な人もいるでしょ
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 10:33:21 ID:mg2BHGmX0
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 10:58:36 ID:7UYunEKX0
転職システムいらねえ。せいけんづき祭りとか人間が冷たい息吐いたりとかもうアホかと。
それよりシナリオの改変加えたほうがいいな。フォーンにしろロブにしろ他人の恋路を助けるイベント多すぎ。
昨今のオタには受けないよ。俺勇者俺スゲーwじゃないと。4や5は成功例。
4は個性の高さが群を抜いてるし、5は何より結婚イベントがあるから大丈夫だった。その点6は・・・。
女性キャラを重視したほうがいいな。バーバラとのイベント・ステータス強化。ターニアをPC化するのもいい。
ミレーユは暗い過去が影を落とすけど、現状説明不足は明白だろう。もうちょっと練れよ。
あるいは新キャラ追加とかな。そうでもしないとつまらん。
シナリオがまともならシステムがいくら糞でも何とかなるもんだぜ
それよりシナリオの改変加えたほうがいいな。フォーンにしろロブにしろ他人の恋路を助けるイベント多すぎ。
昨今のオタには受けないよ。俺勇者俺スゲーwじゃないと。4や5は成功例。
4は個性の高さが群を抜いてるし、5は何より結婚イベントがあるから大丈夫だった。その点6は・・・。
女性キャラを重視したほうがいいな。バーバラとのイベント・ステータス強化。ターニアをPC化するのもいい。
ミレーユは暗い過去が影を落とすけど、現状説明不足は明白だろう。もうちょっと練れよ。
あるいは新キャラ追加とかな。そうでもしないとつまらん。
シナリオがまともならシステムがいくら糞でも何とかなるもんだぜ
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 11:35:18 ID:CFZKu3zi0
今のユーザは、ロトシリーズの頃の良さを評価できなくなっている。
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 11:59:45 ID:ATo1948H0
＞シナリオがまともならシステムがいくら糞でも何とかなるもんだぜ
ないない。シナリオがどんなに糞でも音楽が良ければ何とかなる
だったらまだわかる
ないない。シナリオがどんなに糞でも音楽が良ければ何とかなる
だったらまだわかる
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 12:04:40 ID:+IKaONqU0
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 12:24:22 ID:gNrubLXq0
アモスポジションの新味方キャラは追加されそうな気がする
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 13:23:33 ID:5m4OPhTY0
まあせいぜい頑張って６を改良してくださいな
どうせ無駄だけどな、６だし
どうせ無駄だけどな、６だし
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 14:34:07 ID:ngvqh+WG0
A「おい、これ300回も戦うのか？」
B「頑張れよ」
A「しゃーねーな」
↓
A「っしゃ！全員輝く息覚えたぜ！」
B「良かったな、ほら敵が1ターンで消えたぞ」
A「………」
B「………」
A「つまんねーぞ？」
B「俺に言うなよ」
B「頑張れよ」
A「しゃーねーな」
↓
A「っしゃ！全員輝く息覚えたぜ！」
B「良かったな、ほら敵が1ターンで消えたぞ」
A「………」
B「………」
A「つまんねーぞ？」
B「俺に言うなよ」
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 17:06:39 ID:c66h2tjL0
キャラデザが萌化の方向で一つ
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/02(土) 23:13:36 ID:VMyjaZJi0
キャラの個性を尊重する方向なら
勇者の特性のHP自然回復は主人公しか現れないとか
賢者の特性のMP半分はバーバラじゃないと現れないとかどうだろうなあ
ハッサンがスーパースターになっても敵はみとれないとか
勇者の特性のHP自然回復は主人公しか現れないとか
賢者の特性のMP半分はバーバラじゃないと現れないとかどうだろうなあ
ハッサンがスーパースターになっても敵はみとれないとか
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 00:08:08 ID:nga9Zs/B0
>注）一部の敵は見とれる
ブチュチュンパの事かっ！
ブチュチュンパの事かっ！
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 00:52:30 ID:BqF+JjCMO
下級職の星を16にして、9からは対応した上級職の技を覚えるように。
イオナズンは使えるが、ホイミは覚えてない魔法使い16、とかをできるようにしてほしい。
上級職に必要な下級職のLVを、4くらいから転職可能にして、強いが成長の遅い賢者、弱いが成長が早い魔法使いとで差別化するとか。
イオナズンは使えるが、ホイミは覚えてない魔法使い16、とかをできるようにしてほしい。
上級職に必要な下級職のLVを、4くらいから転職可能にして、強いが成長の遅い賢者、弱いが成長が早い魔法使いとで差別化するとか。
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 15:19:34 ID:LTCsDBZJ0
上級職って存在自体がいらないんだよな
言われてるようになりたくない僧侶になってホイミ覚えないと賢者になれない、イオナズン取れないってのがある
ベギラゴンまでしか覚えられないとか大魔道師の名が泣くわ
職に偉いも偉くないもないんだから魔法使いが下で賢者が上って形も不愉快
言われてるようになりたくない僧侶になってホイミ覚えないと賢者になれない、イオナズン取れないってのがある
ベギラゴンまでしか覚えられないとか大魔道師の名が泣くわ
職に偉いも偉くないもないんだから魔法使いが下で賢者が上って形も不愉快
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 16:11:11 ID:1Y5cl/M+0
>>393
偉いとか以前に、賢者って魔法使いと僧侶の両方を覚えたやつってのじゃなかったか？
まあマスター以後も星を挙げれるようにして、星15超えたら賢者の攻撃呪文だけ覚えるとかも有りかもしれんがいいことが一つもない
偉いとか以前に、賢者って魔法使いと僧侶の両方を覚えたやつってのじゃなかったか？
まあマスター以後も星を挙げれるようにして、星15超えたら賢者の攻撃呪文だけ覚えるとかも有りかもしれんがいいことが一つもない
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 16:29:11 ID:9lx2agvuO
俺もイメージ的にバーバラに回復魔法とか覚えさせたくないから、呪文特技は忘れれるようにしてほしい
キャラに特徴つけたい
キャラに特徴つけたい
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 16:31:18 ID:zOiBXh1U0
忘れるじゃなくて覚えられないようにしたらどうかね
まあ、６だからな。どういじってもダメだろうが
まあ、６だからな。どういじってもダメだろうが
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 17:06:05 ID:nga9Zs/B0
PCゲーならともかく、指定の仕方がややこしくなるぞ
覚えたものを忘れるようにするのが手っ取り早い
覚えたものを忘れるようにするのが手っ取り早い
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 18:39:00 ID:zPGG1KSK0
ダーマで覚えれる呪文特技を全部ゴミにするのが一番だよ
一応コレクションはできるからオリ信者も納得するだろうし
まともな戦いになるから普通の客も納得するだろうし
一応コレクションはできるからオリ信者も納得するだろうし
まともな戦いになるから普通の客も納得するだろうし
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 18:44:20 ID:9lx2agvuO
強い力を持った人間が現れる事を危惧してムドーはダーマを滅ぼしたんだろ？
ゴミ技しか覚えられないならダーマ滅ぼす必要ないだろ？って事になる
ゴミ技しか覚えられないならダーマ滅ぼす必要ないだろ？って事になる
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 19:24:48 ID:A1w4qI9MO
そうだな
レベルとダーマで覚える技には差はいらない
レベルとダーマで覚える技には差はいらない
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 19:29:35 ID:nga9Zs/B0
確かに
転職で覚える技を糞にしたら、転職する動機付けが思いっきり減りそうだ
元々が転職が無かったゲームならいざ知らず
せっかく（良くも悪くも）６の特徴でもある転職を活用する方向で考えないと
一部の人しか楽しめないゲームになりそうだ
転職で覚える技を糞にしたら、転職する動機付けが思いっきり減りそうだ
元々が転職が無かったゲームならいざ知らず
せっかく（良くも悪くも）６の特徴でもある転職を活用する方向で考えないと
一部の人しか楽しめないゲームになりそうだ
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 20:37:28 ID:9lx2agvuO
忘れれるようにすればオリジナルのようにみんな正拳突きや回し蹴りする事もできるし、プレイヤーが呪文特技に拘る事もできるから、自由度も増していいと思うんだけどな～
忘れた技はダーマで思い出せるようにすればいいし
忘れた技はダーマで思い出せるようにすればいいし
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/03(日) 20:41:48 ID:LTCsDBZJ0
ろくに洗練されてないＡＩもこっちで技を制限してやればちょっとはマシになるしな
404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 00:15:17 ID:ipRG/itd0
いっそポイント制にしたらどうだろう、
職業レベルごとにポイントが付加されて、呪文・特技は任意で覚えられるとか、
キャラクターごとに覚えやすいのがあったりして。
例えばベホイミなら、主人公は僧侶LV６で出てくるが、ハッサンはパラディンにならないと出ない、
チャモロは僧侶LV４で出てくるとか。
まあ、スキルシステムの改良版と言えるかも。
どの辺が改良かと言うと、任意であるため覚えたくなければ覚えないでいい点と、
覚えられる魔法・特技が競合した場合に選択できる楽しみがある点、
例えばベホイミとバギマのどっちを覚える？というのがあると思う。
職業レベルごとにポイントが付加されて、呪文・特技は任意で覚えられるとか、
キャラクターごとに覚えやすいのがあったりして。
例えばベホイミなら、主人公は僧侶LV６で出てくるが、ハッサンはパラディンにならないと出ない、
チャモロは僧侶LV４で出てくるとか。
まあ、スキルシステムの改良版と言えるかも。
どの辺が改良かと言うと、任意であるため覚えたくなければ覚えないでいい点と、
覚えられる魔法・特技が競合した場合に選択できる楽しみがある点、
例えばベホイミとバギマのどっちを覚える？というのがあると思う。
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 00:45:14 ID:4WCFCySg0
有りとは想うが、その形式だとどの技が出るかわからないからマスターしてから技覚え出すとかなって職業の実感がなくならないかな？
ただ、それでマスター後でも職業レベルあげれるようにすると、技コンプのためにある程度は同じ職業に居続ける意味がでてくる･･･か？
ただ、それでマスター後でも職業レベルあげれるようにすると、技コンプのためにある程度は同じ職業に居続ける意味がでてくる･･･か？
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 07:19:24 ID:x/Tl10m20
ダーマなんかあんなのどう弄っても糞化するに決まってるだろ
GGXの一撃必殺みたいなもんで、実戦組み可能にしたらゲームそのものがぶっ壊れる
だから全部糞技にして遊びで済ませときゃいいんだよ
GGXの一撃必殺みたいなもんで、実戦組み可能にしたらゲームそのものがぶっ壊れる
だから全部糞技にして遊びで済ませときゃいいんだよ
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 10:43:31 ID:FVaLt0Sh0
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 13:11:56 ID:pwTe6TvX0
ダーマは、もっと差別化がはっきりする仕組みに昇華させてくれんかなあ
今のシステムは結局、技覚える→終了だから、カスタマイズでもなんでもないんだよな。
100ある物を、どの順から入手するかってだけだから、そこで終わらせると最終的には違いを何も生み出せない。
忘れるとか小手先の変化を自分で付けるんじゃなくて、もっと最初から差異をだして、
選ぶ楽しさを前面に出してほしい。
ムドー解放後のダーマに行くときのｗｋｔｋは異常なほどなのに、
3回目ぐらいになるとどうでもよくなるのが問題だと思うわ
今のシステムは結局、技覚える→終了だから、カスタマイズでもなんでもないんだよな。
100ある物を、どの順から入手するかってだけだから、そこで終わらせると最終的には違いを何も生み出せない。
忘れるとか小手先の変化を自分で付けるんじゃなくて、もっと最初から差異をだして、
選ぶ楽しさを前面に出してほしい。
ムドー解放後のダーマに行くときのｗｋｔｋは異常なほどなのに、
3回目ぐらいになるとどうでもよくなるのが問題だと思うわ
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 15:11:21 ID:dlrxzgq30
・福引
・闘技バクチ
・カジノ
・メダル集め
・移民
・すごろく
・仲間モンスター
・ダーマ技コレ
堀井はこの種のゲームを作る才能がゼロなんだよ。
３の転職と比較する奴が多いけど、あれってただのキャラメイクだから関係ないし。
だからリメイクで転職が面白い物になる事は100%ない。
存在意義を殺してプレイヤーに転職を無視させる方向がスマートだよ。
・闘技バクチ
・カジノ
・メダル集め
・移民
・すごろく
・仲間モンスター
・ダーマ技コレ
堀井はこの種のゲームを作る才能がゼロなんだよ。
３の転職と比較する奴が多いけど、あれってただのキャラメイクだから関係ないし。
だからリメイクで転職が面白い物になる事は100%ない。
存在意義を殺してプレイヤーに転職を無視させる方向がスマートだよ。
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 15:21:28 ID:QnUtamEe0
「強敵との対戦は大幅に熟練する」
という補正を掛けるのは当然として・・・
「馬車廃止。連れられるのは４人だけ」
「就職したら極めるまで転職不可」
となったら、誰を何にするか、かなり考える展開になる。
固くて魔法に弱い「よろいムカデ」みたいなのが続出するとこを用意して、ハッサン待機の場面も作るとか。
という補正を掛けるのは当然として・・・
「馬車廃止。連れられるのは４人だけ」
「就職したら極めるまで転職不可」
となったら、誰を何にするか、かなり考える展開になる。
固くて魔法に弱い「よろいムカデ」みたいなのが続出するとこを用意して、ハッサン待機の場面も作るとか。
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 17:00:52 ID:VArx3M9/0
クリア後のことを考えたら、馬車なしは面倒じゃないかな？
熟練度上げの戦闘回数の修正に関しては同意する
同じ職にしても、キャラによって熟練度の上がりやすさその他に差を付けるとか
熟練度上げの戦闘回数の修正に関しては同意する
同じ職にしても、キャラによって熟練度の上がりやすさその他に差を付けるとか
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 17:29:23 ID:UkCP7WUkO
自由度を削るのは（そういうのが好きな奴も居るだろうが）勘弁してくれ
新作でならともかくリメイクで
SFCでやれた事が出来なくなってたらガッカリだ
新作でならともかくリメイクで
SFCでやれた事が出来なくなってたらガッカリだ
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 17:30:09 ID:boq+H4R50
そもそも馬車とか酒場とかいう設定自体要らん
普通にメニューでメンバーチェンジすればいいのに
普通にメニューでメンバーチェンジすればいいのに
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 19:30:17 ID:8UYq46nb0
馬車ありって設定なら入れてる仲間は徐々に体力魔力回復とかありそうなもんだがな
当然その分難易度上げて雑魚でもＭＰ使いまくりなバランスにして。
当然その分難易度上げて雑魚でもＭＰ使いまくりなバランスにして。
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 20:08:07 ID:1T9cky/RO
ムドーまではオリジナルのバランスで丁度いいけど、伝説の武具探しくらいからは馬車フル回転なバランスでいいかも
でも、そのバランスにすると魔物が必須になってくるから、魔物使いは廃止して、魔物はムドー以降に仲間になるようにすればいいかな
でも、そのバランスにすると魔物が必須になってくるから、魔物使いは廃止して、魔物はムドー以降に仲間になるようにすればいいかな
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 20:17:01 ID:pwTe6TvX0
>>410
とにもかくにも、際立つ個性が少ないんだよな。
戦士は魔法でくらうダメが魔法使いに比べて2倍、武道家は3倍、そこから装備で減算、
とかそんな計算式でダメージ計算させたら、
馬車もフル回転しつつ魔法使いキャラにも日が当たるだろうけどな
とにもかくにも、際立つ個性が少ないんだよな。
戦士は魔法でくらうダメが魔法使いに比べて2倍、武道家は3倍、そこから装備で減算、
とかそんな計算式でダメージ計算させたら、
馬車もフル回転しつつ魔法使いキャラにも日が当たるだろうけどな
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 21:27:18 ID:4dPlF8260
マスター特典を（別職に就きたくなくなるくらい）美味しいものにすれば良い
418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/04(月) 23:03:02 ID:CS7IfowG0
戦士 + 魔法使い → 魔法戦士
盗賊 + 魔物使い + 商人 → レンジャー
みたいなゼネ人間を育成する発想がそもそも間違ってる
早稲田卒の堀井らしいけどさ
育つほど専門性に特化していくべきだろ
盗賊 + 魔物使い + 商人 → レンジャー
みたいなゼネ人間を育成する発想がそもそも間違ってる
早稲田卒の堀井らしいけどさ
育つほど専門性に特化していくべきだろ
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 01:12:14 ID:CgWHcx5s0
賢さがMPとなんら変わらない状況がおかしい
賢さなんてパラメータいらんやん
魔法の威力に影響を与えるようにすればよい
メラがメラミを越えるくらい威力上昇するのはいくらなんでもまずいと思うけど
賢さなんてパラメータいらんやん
魔法の威力に影響を与えるようにすればよい
メラがメラミを越えるくらい威力上昇するのはいくらなんでもまずいと思うけど
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 05:40:40 ID:OBriXOwn0
アタッカーの分別はもう十分足りてるから威力関連は要らん
やるなら術攻撃の防御計算に適用しろ
やるなら術攻撃の防御計算に適用しろ
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 05:51:52 ID:qqlGb4fX0
8の仕様まんま持ってきての賢さ依存はほぼ必須だな
後は踊りに美しさを適用するのもよく言われる
後は踊りに美しさを適用するのもよく言われる
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 05:58:38 ID:qqlGb4fX0
でもまぁ賢さが魔法攻撃力に依存ってのもイメージに合わないよな
お馬鹿だけど魔力馬鹿で最強的な魔法使いとか結構いるし、魔法攻撃力がチャモロ＞バーバラってのも嫌だ
イメージ的にはMPの最大値を魔法攻撃力に依存させた方がしっくりくるがそれはどうでもいいか
お馬鹿だけど魔力馬鹿で最強的な魔法使いとか結構いるし、魔法攻撃力がチャモロ＞バーバラってのも嫌だ
イメージ的にはMPの最大値を魔法攻撃力に依存させた方がしっくりくるがそれはどうでもいいか
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 05:58:58 ID:OBriXOwn0
要は発散に殴らせてバーバラに攻撃魔法ドカ撃ちやらせたいんだろ？
ただキャライメージ満たすだけで戦術は攻撃一辺倒の状態と変わらんじゃん
むしろアタッカーの適性が死ぬから役割作りの意味では状況が悪化する
ただキャライメージ満たすだけで戦術は攻撃一辺倒の状態と変わらんじゃん
むしろアタッカーの適性が死ぬから役割作りの意味では状況が悪化する
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 11:53:42 ID:PZjfeaPF0
ムドーがあそこで死んでしまうのはおかしい
強くなって帰ってくるべきだ
ジャミラスはどうでもいいです
強くなって帰ってくるべきだ
ジャミラスはどうでもいいです
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 13:16:41 ID:e22lh5/A0
賢さ依存が必要かどうかってよりは
HPと力と身の守りが下がって
MPと賢さが上がる職の存在意義だなぁ
そんなものは無い、
あるいは馬車にいろ、
あるいはクリア後の隠し要素のためだけでもいいけどさぁ。
HPと力と身の守りが下がって
MPと賢さが上がる職の存在意義だなぁ
そんなものは無い、
あるいは馬車にいろ、
あるいはクリア後の隠し要素のためだけでもいいけどさぁ。
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 14:44:38 ID:thyfxsDfO
賢さ上昇しても意味ないもんな～賢者にMP半減がなかったら悲惨だし
攻撃だけじゃなく回復補助魔法も賢さ依存にすれば魔法使いの存在意義はかなりある
ハッスルダンスは50くらい回復、正拳は1.5倍、回し蹴りは命中率75％、ブレスは耐性持ちを増やす
これくらいすればバランスは大分変わる…魔法使い強すぎｗになるかも
攻撃だけじゃなく回復補助魔法も賢さ依存にすれば魔法使いの存在意義はかなりある
ハッスルダンスは50くらい回復、正拳は1.5倍、回し蹴りは命中率75％、ブレスは耐性持ちを増やす
これくらいすればバランスは大分変わる…魔法使い強すぎｗになるかも
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 15:54:18 ID:Xuqc+aF30
特技強すぎ（まわし蹴りとかムチ否定してんだろｗ）
ちょいネタ多いくせに中途半端に終わらせてる、ストーリー上の説明が少ない
個人的な意見だが、魔法戦士が空気になってる気がする
なんか６って自分が気に入ったキャラをとことん鍛えるゲームな気がする。耐性うんぬんはおいといて
結局ほとんどの呪文なり特技はみんな覚えられるようになってるし
リメイクはむしろ上記の部分直さなくていいから装備か職業のグラをちょっとぐらい変えてほしい
つかデータが飛ばなきゃいいやｗデロデロデロデロデーロロン♪をもう聞きたくない
ちょいネタ多いくせに中途半端に終わらせてる、ストーリー上の説明が少ない
個人的な意見だが、魔法戦士が空気になってる気がする
なんか６って自分が気に入ったキャラをとことん鍛えるゲームな気がする。耐性うんぬんはおいといて
結局ほとんどの呪文なり特技はみんな覚えられるようになってるし
リメイクはむしろ上記の部分直さなくていいから装備か職業のグラをちょっとぐらい変えてほしい
つかデータが飛ばなきゃいいやｗデロデロデロデロデーロロン♪をもう聞きたくない
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 17:01:02 ID:e22lh5/A0
レベル上げてドラゴンにすれば力が500になるキャラと
力の種を30～40個必要とするキャラがいたり。
好きなキャラを鍛え上げても
AIにした途端に行動が他のキャラと被ってたりとかが、
直して欲しいって人の言分な気がするが。
折角鍛えられるのに、折角特技多いのにっていう。
力の種を30～40個必要とするキャラがいたり。
好きなキャラを鍛え上げても
AIにした途端に行動が他のキャラと被ってたりとかが、
直して欲しいって人の言分な気がするが。
折角鍛えられるのに、折角特技多いのにっていう。
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 17:11:42 ID:0cczEQ3i0
現状で賢者の需要十分あるだろ
賢者主人公やら帽子ベホマラーやら
裏ダンまで行ってハッスルハッスルやってんのはただの知障だ
賢者主人公やら帽子ベホマラーやら
裏ダンまで行ってハッスルハッスルやってんのはただの知障だ
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 17:15:26 ID:e22lh5/A0
賢さ上昇に意味が無いって話だと思うんだが
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 17:17:59 ID:0cczEQ3i0
魔法職の価値の話じゃねえのかよ
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 17:20:20 ID:e22lh5/A0
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:23:33 ID:thyfxsDfO
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:24:26 ID:QyCzwn6A0
今は最大HPを犠牲にしてまで連射したい強力な技持ってるのは主人公とホイミンくらいしかおらんけど、
この状態で丁度いいんだよ。
糞山のように余ってる魔法使いキャラが同じようなポテンシャル持ったら収拾付かんことなる。
この状態で丁度いいんだよ。
糞山のように余ってる魔法使いキャラが同じようなポテンシャル持ったら収拾付かんことなる。
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:25:03 ID:e22lh5/A0
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:30:54 ID:QyCzwn6A0
スターは中盤のゴミ掃除でよく働くからそれで十分。
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:36:35 ID:e22lh5/A0
力が充分にあがると
ムーンサルトが全体攻撃として重宝するね。
あとはまぁ、メガザルダンスって酷いよね。
ムーンサルトが全体攻撃として重宝するね。
あとはまぁ、メガザルダンスって酷いよね。
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:38:08 ID:RqW3yO+90
呪文の威力が賢さで変動するようになったらやりにくいよ。
同じ呪文なのに使用者・時期によって効果が違うのは計算が狂う。
正拳突きは最低ムドー戦では輝くんから大幅に弱体化してもいい。
1.3倍ダメージでいいよ。なんだったらムドーはHP下げとけ。
あと、敵はもっと防御力上げれ。2倍くらい。
あれではいかにも打撃系技で倒してくださいって感じじゃないか。
HP下げてもいいから。
同じ呪文なのに使用者・時期によって効果が違うのは計算が狂う。
正拳突きは最低ムドー戦では輝くんから大幅に弱体化してもいい。
1.3倍ダメージでいいよ。なんだったらムドーはHP下げとけ。
あと、敵はもっと防御力上げれ。2倍くらい。
あれではいかにも打撃系技で倒してくださいって感じじゃないか。
HP下げてもいいから。
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:41:24 ID:e22lh5/A0
ムドー戦で輝かせるなら2倍据置の必要があるような
で、バイキルト無効に
で、バイキルト無効に
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:42:04 ID:QyCzwn6A0
魔法がゴミでひたすら殴り続けるのはドラクエの伝統だろ
むしろ６はギガスラみたいな燃料技が台頭してる希有な例だ
むしろ６はギガスラみたいな燃料技が台頭してる希有な例だ
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:46:15 ID:e22lh5/A0
そんな伝統あったかなぁ
呪文が複数・全体攻撃だったのが
5の複数攻撃武器で崩れかけて(武器の威力で随分是正されてるが)
6の特技で決定的に潰れたとは思うけど
呪文が複数・全体攻撃だったのが
5の複数攻撃武器で崩れかけて(武器の威力で随分是正されてるが)
6の特技で決定的に潰れたとは思うけど
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:47:17 ID:thyfxsDfO
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:48:52 ID:QyCzwn6A0
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:50:07 ID:e22lh5/A0
>>443
正拳が好きってことは、よく伝わった
正拳が好きってことは、よく伝わった
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:50:50 ID:QyCzwn6A0
いや、あんなの空振りがウザいし使わんけど
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:53:41 ID:e22lh5/A0
うん、そうだねw
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:54:24 ID:QyCzwn6A0
…なにこいつ
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:55:45 ID:RqW3yO+90
打撃が強いのがドラクエの伝統か…レベル上げすぎかも。
まあ、主人公は打撃型だし伝説の剣とかもあるから打撃は強いけどねー。
しかし、それは呪文のサポートあってのことだよ。
ベホマ・ザオリク・バイキルト・スクルトとか強すぎ。
これらは消費MP4倍でいい。
攻撃呪文も、例えば消費2倍で威力も2倍の方が使ってもらえるだろうな…。
まあ、主人公は打撃型だし伝説の剣とかもあるから打撃は強いけどねー。
しかし、それは呪文のサポートあってのことだよ。
ベホマ・ザオリク・バイキルト・スクルトとか強すぎ。
これらは消費MP4倍でいい。
攻撃呪文も、例えば消費2倍で威力も2倍の方が使ってもらえるだろうな…。
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:56:46 ID:e22lh5/A0
NGにしとけって
システムのことも
実際のプレイ時の感想も忘れてそうな奴
システムのことも
実際のプレイ時の感想も忘れてそうな奴
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 18:58:37 ID:QyCzwn6A0
強過ぎもなにもドラクエの魔法は元々そういう防衛系のポジションだろ
６でもそっちの機能は十分生きてる
６でもそっちの機能は十分生きてる
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:05:50 ID:QyCzwn6A0
攻撃魔法でボンボン吹っ飛ばすのはFF6が分かり易い例だが
つまんねーからな
あんなの
つまんねーからな
あんなの
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:08:58 ID:qqlGb4fX0
ドラクエ6もブレスボンボンぶっ放す糞ゲーだしな
全員が同じような攻撃方法取ってりゃつまらんわな
全員が同じような攻撃方法取ってりゃつまらんわな
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:09:56 ID:RqW3yO+90
FF6の魔法はあの消費MPであの威力はおかしい。
戦闘中でもMPは回復し放題だし。
形こそ違えど、あれはDQ6の特技で一蹴の状態に近い。
複数攻撃は呪文の専売特許だったのを、打撃が奪っていったのはヒドイよ。
ただでさえ強かったのに。
あと、8つしか出てないのにドラクエの伝統も何も関係ない。
むしろ6は勇者は1人という伝統を壊したりする伝統クラッシャー。
戦闘中でもMPは回復し放題だし。
形こそ違えど、あれはDQ6の特技で一蹴の状態に近い。
複数攻撃は呪文の専売特許だったのを、打撃が奪っていったのはヒドイよ。
ただでさえ強かったのに。
あと、8つしか出てないのにドラクエの伝統も何も関係ない。
むしろ6は勇者は1人という伝統を壊したりする伝統クラッシャー。
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:09:57 ID:QyCzwn6A0
息は確かにつまんねーな
なんであんなの入れたのか知らんけど
リメイクでは潰しとけ
なんであんなの入れたのか知らんけど
リメイクでは潰しとけ
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:15:25 ID:e22lh5/A0
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:23:08 ID:qqlGb4fX0
唯一の存在なのは伝説の勇者であって勇者と呼ばれる存在は結構いるだろ
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:28:33 ID:thyfxsDfO
勇者は主人公以外は４つも上級職マスターしないといけないんだから、クリア前は主人公だけみたいなもんじゃないか？
余談だが、過剰に職業マスターした後にバランス悪いとか言う人はどうかしてる
稼いでるんだから悪くなって当然だろ
余談だが、過剰に職業マスターした後にバランス悪いとか言う人はどうかしてる
稼いでるんだから悪くなって当然だろ
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:31:08 ID:RqW3yO+90
全キャラが同じ事を出来るからバランスが悪いと言うのはその通りだけど、
技間のバランスは過剰にキャラを鍛えるまでも無く悪い。
とにかく、ローリスクハイリターンの技は
ハイリスクにするかローリターンにするかしてください。
ま、ここで何を言っても結局リメイク版も正拳蹴りハッスル岩石輝く息ゲーになるんだろう…。
さらにはロードしても消えない中断セーブなんていう改悪要素のオマケつき。
おとなしく他のゲームをした方がいい。
技間のバランスは過剰にキャラを鍛えるまでも無く悪い。
とにかく、ローリスクハイリターンの技は
ハイリスクにするかローリターンにするかしてください。
ま、ここで何を言っても結局リメイク版も正拳蹴りハッスル岩石輝く息ゲーになるんだろう…。
さらにはロードしても消えない中断セーブなんていう改悪要素のオマケつき。
おとなしく他のゲームをした方がいい。
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:32:31 ID:QyCzwn6A0
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:35:12 ID:e22lh5/A0
>>458
どういう調整が入るかは分からんからなぁ。
PSの4は、AIは学習が撤廃され破壊の鉄球が追加され
そしてピサロが増えた。
PS2の5は、4人になり敵の防御が上がり山彦が消え
さらに双六で破壊の鉄球が買えるようになった。
序盤のアプールやマッシュなんて仲間もいる。
DSの4は、アリーナの会心の一撃率は上限据置だがの伸びは下がったとか。
DSの5は、気合いためが皆殺しに乗らなくなった。
少しの修正はあるかもしれんよ。
どういう調整が入るかは分からんからなぁ。
PSの4は、AIは学習が撤廃され破壊の鉄球が追加され
そしてピサロが増えた。
PS2の5は、4人になり敵の防御が上がり山彦が消え
さらに双六で破壊の鉄球が買えるようになった。
序盤のアプールやマッシュなんて仲間もいる。
DSの4は、アリーナの会心の一撃率は上限据置だがの伸びは下がったとか。
DSの5は、気合いためが皆殺しに乗らなくなった。
少しの修正はあるかもしれんよ。
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:45:36 ID:thyfxsDfO
稼ぐか稼がないかはプレイヤーが決める事でしょ
他のDQだって過剰にレベル上げしたらバランス悪くなるよ
他のDQだって過剰にレベル上げしたらバランス悪くなるよ
462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:49:20 ID:QyCzwn6A0
お前分かってて言ってるだろ？
EXPで作業量を調整してるレベルはブレーキ掛けてんだよ
EXPで作業量を調整してるレベルはブレーキ掛けてんだよ
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:53:06 ID:e22lh5/A0
>>461
経験値と戦闘回数では入りが違うという話は
このスレだとそれなりに出る。
まあ、一応はエリアレベルによるキャップがあるが。
この概念は8のスキルのレベルキャップに近いかな?
俺は6の場合だと、
下級の特技が上級より威力上だとかの方が問題に思えるね。
稼いで強くなるのは悪くないと思うし。
経験値と戦闘回数では入りが違うという話は
このスレだとそれなりに出る。
まあ、一応はエリアレベルによるキャップがあるが。
この概念は8のスキルのレベルキャップに近いかな?
俺は6の場合だと、
下級の特技が上級より威力上だとかの方が問題に思えるね。
稼いで強くなるのは悪くないと思うし。
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:53:55 ID:i3CLslvg0
日本語読めない阿呆がいると聞いてきました。
ところで唐突だけど、賢さは魔法の威力もさる事ながら、
魔法防御に影響…なんてのはでないもんかねぇ
素の状態でのダメージをもうちょっと大きくしておけば、魔法使い系職業に使いどころがでそうなものだけど。
装備でマジックシールドとか出すなら、ステータスでダメージ変動してもよさそうなものだが
ところで唐突だけど、賢さは魔法の威力もさる事ながら、
魔法防御に影響…なんてのはでないもんかねぇ
素の状態でのダメージをもうちょっと大きくしておけば、魔法使い系職業に使いどころがでそうなものだけど。
装備でマジックシールドとか出すなら、ステータスでダメージ変動してもよさそうなものだが
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:57:24 ID:thyfxsDfO
職業もポイント化すればいいの？
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:57:24 ID:e22lh5/A0
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 19:59:32 ID:/dKMumoE0
こりゃ腐れマンコちゃんが数匹紛れてるな
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 20:09:59 ID:thyfxsDfO
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 20:16:55 ID:i3CLslvg0
>>466
単なる耐性ＵＰだと、戦士系と違って、変動が入らなくならないか？
戦士系は、みのまもりが％で変動するから、結果受けるダメージの増減もキャラによって異なるが
耐性だと、減算値が一定になって終了な気がする。
単なる耐性ＵＰだと、戦士系と違って、変動が入らなくならないか？
戦士系は、みのまもりが％で変動するから、結果受けるダメージの増減もキャラによって異なるが
耐性だと、減算値が一定になって終了な気がする。
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 20:25:41 ID:e22lh5/A0
>>468
まあ、コンセプトは分かるんだけどね。
バトマスが種族系で、魔法戦士が属性剣で、
パラディンが捨身っていう。
ダメージとか威力のバランスが悪いだけで。
>>469
賢さの上がる職だけでなく、賢さの上がるキャラのフォローってことかな。
まあ、賢さの威力補正が8・ジョーカーと導入されたし。
無いとは言い切れないのは確かなんだけど。
賢さ幾つから幾つの時にダメージが幾つ、というのが8やジョーカー。
入れるとするなら、賢さの差によりそれが決まるってところになるかなぁ。
ただ、個別なキャラで挙げるとバーバラに加えて
チャモロがさらに強くなりそうではあるけど。
まあ、コンセプトは分かるんだけどね。
バトマスが種族系で、魔法戦士が属性剣で、
パラディンが捨身っていう。
ダメージとか威力のバランスが悪いだけで。
>>469
賢さの上がる職だけでなく、賢さの上がるキャラのフォローってことかな。
まあ、賢さの威力補正が8・ジョーカーと導入されたし。
無いとは言い切れないのは確かなんだけど。
賢さ幾つから幾つの時にダメージが幾つ、というのが8やジョーカー。
入れるとするなら、賢さの差によりそれが決まるってところになるかなぁ。
ただ、個別なキャラで挙げるとバーバラに加えて
チャモロがさらに強くなりそうではあるけど。
471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 21:23:17 ID:10hsI43r0
８みたいなスキル化はヤだな。やり直しが効かないとあれこれ悩むし
変えて欲しいのは、正拳突、回し蹴りは上級に、とび膝蹴りは飛んでる敵のみ有効
柔らかい敵には正拳ダメージ減少
ぐらいで
変えて欲しいのは、正拳突、回し蹴りは上級に、とび膝蹴りは飛んでる敵のみ有効
柔らかい敵には正拳ダメージ減少
ぐらいで
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 23:42:07 ID:ZYlYFI/M0
攻撃魔法ブチ込んだら回復の燃料が消えて、かといってケチったら被ダメが膨らむ。
ブーメラン装備したら攻撃力ショボい、かといって剣装備したら数に弱い。
強敵に挑んだら一戦辺りのコストが膨らむ、かといって雑魚潰し続けても大した稼ぎにならねえ。
堀井がそういう物事のトレードオフから逃げ回って辿り着いたシステムがこの技コレなんだよ。
あれも手に入れたい、これも手に入れたい、全部手に入れて完璧になりたい！ってな。
６のチャンポン状態のストーリーもそういう切り捨てが出来ない人間の産物だし。
完全なカウント制度の熟練度システムもそれで説明が付くし。
まあ結局一番重要な面白さが犠牲になったんだが…
とにかくこの糞っぷりを変える方法は一つしかないんだよ。
切り捨てろ。
完璧になれるダーマとゲームの面白さ、どっちか一つしか選べん。
ブーメラン装備したら攻撃力ショボい、かといって剣装備したら数に弱い。
強敵に挑んだら一戦辺りのコストが膨らむ、かといって雑魚潰し続けても大した稼ぎにならねえ。
堀井がそういう物事のトレードオフから逃げ回って辿り着いたシステムがこの技コレなんだよ。
あれも手に入れたい、これも手に入れたい、全部手に入れて完璧になりたい！ってな。
６のチャンポン状態のストーリーもそういう切り捨てが出来ない人間の産物だし。
完全なカウント制度の熟練度システムもそれで説明が付くし。
まあ結局一番重要な面白さが犠牲になったんだが…
とにかくこの糞っぷりを変える方法は一つしかないんだよ。
切り捨てろ。
完璧になれるダーマとゲームの面白さ、どっちか一つしか選べん。
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/05(火) 23:54:01 ID:9Svw9gAq0
ぶっちゃけ堀井って物語を作るのは天才的だけどゲームバランスの調整的な方面はからきしだよね
特になんらかの新システムを導入した時にそれがもたらす影響とか考えるのが苦手っぽい
誰かそっち方面のサポートが付いてくれればいいんだけど
特になんらかの新システムを導入した時にそれがもたらす影響とか考えるのが苦手っぽい
誰かそっち方面のサポートが付いてくれればいいんだけど
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 00:55:41 ID:Mx227hrU0
顔グラフィックは鳥山絵に忠実にお願いします
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 02:08:36 ID:6ObDxTM50
476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 10:41:32 ID:1tO39RQU0
やっぱり強いと思われる特技を上級職にシフトするか職業レベルの上の方とかじゃないと
習得しないようにするべきじゃね？
あとブレスは耐性ある奴ふやせ。後半でも輝くか灼熱二択で掃除できるのはおかしい
習得しないようにするべきじゃね？
あとブレスは耐性ある奴ふやせ。後半でも輝くか灼熱二択で掃除できるのはおかしい
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 11:39:29 ID:sd9V2jyK0
8のスキルもだけど
6や7の転職もやり直し効かないよな
6や7の転職もやり直し効かないよな
478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 12:02:43 ID:HpwYOJvU0
>>477
どういう意味？
どういう意味？
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 12:04:31 ID:sd9V2jyK0
?
そのままの意味だが
そのままの意味だが
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 12:11:41 ID:HpwYOJvU0
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 12:16:50 ID:sd9V2jyK0
それ以外無いでしょ。
でなきゃ、特技を忘れたいなんて要望でるわけもなし。
でなきゃ、特技を忘れたいなんて要望でるわけもなし。
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 12:20:17 ID:HpwYOJvU0
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 12:25:06 ID:sd9V2jyK0
8のスキルみたいに、種っていう救済すらないが
484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 12:28:34 ID:HpwYOJvU0
使わない、でおｋ。
そんな事言い出したら、「DQ全部、あげすぎたLVを下げられないからやり直しがきかない」
とか訳のわからん事になる。
そんな事言い出したら、「DQ全部、あげすぎたLVを下げられないからやり直しがきかない」
とか訳のわからん事になる。
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 12:39:07 ID:sd9V2jyK0
憶えたのを忘れたいって要望は?
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 12:50:57 ID:HpwYOJvU0
それと「やり直しがきかない」ってのは別物だろって事
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 12:54:57 ID:sd9V2jyK0
いや、現にやり直し効かないじゃん
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 12:59:21 ID:HpwYOJvU0
もういい、日本語を理解してないのがよくわかった。
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 13:02:43 ID:sd9V2jyK0
日本語の理解って問題かなぁ
特技を修得し直すことができない、のと
転職でやり直しができない、のと
意味の違いがあると思えんのだが
特技を修得し直すことができない、のと
転職でやり直しができない、のと
意味の違いがあると思えんのだが
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 13:10:53 ID:AvE+2FYrO
486に同意
そもそも「覚えた技は忘れられない」
ってのは全DQに言えそうなW
「やり直し出来ない」のと「無かった事に出来ない」は別の話だと思う
そもそも「覚えた技は忘れられない」
ってのは全DQに言えそうなW
「やり直し出来ない」のと「無かった事に出来ない」は別の話だと思う
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 13:24:41 ID:CFXPLshV0
「だら～～～～～っと長大な特技リストの中から、使う特技を探す」
これを何とかしよう。
「はげしいほのお」習得後に「かえんのいき」は使わんでしょ
使うのだけ選抜しとければいいな。
これを何とかしよう。
「はげしいほのお」習得後に「かえんのいき」は使わんでしょ
使うのだけ選抜しとければいいな。
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 13:41:40 ID:sd9V2jyK0
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 17:11:38 ID:SIv9bjy8O
494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 17:24:56 ID:LpguTy/c0
キャラのイメージどおりの技のみにも出来るし
戦闘時の技選びの膨大な候補が消えて楽になるし
AI使ったときにある程度思い通りに動いてくれるようにもなる
何よりあっても困る人が居ない機能だしな
戦闘時の技選びの膨大な候補が消えて楽になるし
AI使ったときにある程度思い通りに動いてくれるようにもなる
何よりあっても困る人が居ない機能だしな
495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 17:43:33 ID:SIv9bjy8O
技を忘れさせてくれるなら、戦闘バランスはそんなに変えなくてもいいや
自分で調整するから
自分で調整するから
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 17:45:11 ID:HpwYOJvU0
>>486
8は、中盤まで進むと完全に取り返しがつかなくなるからな。
クリア後にアホみたいな作業やらない限り…
>>494
あって困る機能じゃないのは確かだけど、それをもって「カスタマイズを強化しました」
なんて落ちにはしないでほしい。
というか、何の取捨選択もなくて、カスタマイズもへったくれもないしな
所詮インターフェースの補佐にしかなれないんだし、カスタマイズ性は別のところでちゃんと出してほしい
8は、中盤まで進むと完全に取り返しがつかなくなるからな。
クリア後にアホみたいな作業やらない限り…
>>494
あって困る機能じゃないのは確かだけど、それをもって「カスタマイズを強化しました」
なんて落ちにはしないでほしい。
というか、何の取捨選択もなくて、カスタマイズもへったくれもないしな
所詮インターフェースの補佐にしかなれないんだし、カスタマイズ性は別のところでちゃんと出してほしい
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 17:47:20 ID:sd9V2jyK0
忘れることができたとしたら、強化だと思うが
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 17:49:31 ID:HpwYOJvU0
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 17:50:22 ID:sd9V2jyK0
AIが使わなくなるじゃん
というか、それが大事
というか、それが大事
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 17:52:40 ID:HpwYOJvU0
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 17:53:56 ID:sd9V2jyK0
特技が増えるのをカスタマイズって言うなら
減るのもカスタマイズじゃね?
減るのもカスタマイズじゃね?
502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 17:58:02 ID:sd9V2jyK0
あと、どうも>>496見て思ったんだが。
ID:HpwYOJvU0って
ひょっとして、8と同じランクと馬鹿にされたのが気に入らないだけ?
じゃあ、もういいんだけど。
6で特技忘れるの入るといいなぁってのが本題だし。
言葉遊びもうざったいから。
ID:HpwYOJvU0って
ひょっとして、8と同じランクと馬鹿にされたのが気に入らないだけ?
じゃあ、もういいんだけど。
6で特技忘れるの入るといいなぁってのが本題だし。
言葉遊びもうざったいから。
503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 18:00:57 ID:HpwYOJvU0
504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 18:23:12 ID:P8WZr+S80
インターフェイスだけの問題とか脳腐ったことほざいてんじゃねーよ
自動制御の理論組みほど上等な戦術がどこにある
自動制御の理論組みほど上等な戦術がどこにある
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 18:25:21 ID:sd9V2jyK0
その日本語、彼には難しいと思うよ。
忘れるのを入れるか否か以外は言わないほうがいい。
ま、もう見えないからいいけどね。
忘れるのを入れるか否か以外は言わないほうがいい。
ま、もう見えないからいいけどね。
506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 18:48:37 ID:SIv9bjy8O
忘れた特技はダーマで思い出す事ができるようにするとして、やっぱり熟練度上がるまでの戦闘回数はいつでも確認させてほしいな
ババアから水晶貰ってそれを通して教えてもらうとかかな
ババアから水晶貰ってそれを通して教えてもらうとかかな
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 19:50:41 ID:82vQsT3y0
おばあ様とお呼び！
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 20:31:33 ID:Hjwzf5Sn0
>>494
>何よりあっても困る人が居ない機能だしな
相反する要望が多い中、このポイントは高いな
>>498
とある戦闘において、「ある技を使わない」と「ある技を使えない」は大分違うと思うぞ
ある意味、ゲームデザイナーになって簡易的なキャラ設定を行うようなものだし
もちろんカスタマイズってのはこれだけじゃなく他にもあるんだが、
「忘れる」ってのも十分キャラのカスタマイズになると思う
>>506
ダーマで忘れてダーマで思い出すとか。
そして忘れた特技はダーマで珠となって保存されて、他のキャラに・・・ ってそれはやりすぎかw
あと、レベルで覚えた技はどうなるのかな。
>何よりあっても困る人が居ない機能だしな
相反する要望が多い中、このポイントは高いな
>>498
とある戦闘において、「ある技を使わない」と「ある技を使えない」は大分違うと思うぞ
ある意味、ゲームデザイナーになって簡易的なキャラ設定を行うようなものだし
もちろんカスタマイズってのはこれだけじゃなく他にもあるんだが、
「忘れる」ってのも十分キャラのカスタマイズになると思う
>>506
ダーマで忘れてダーマで思い出すとか。
そして忘れた特技はダーマで珠となって保存されて、他のキャラに・・・ ってそれはやりすぎかw
あと、レベルで覚えた技はどうなるのかな。
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 20:45:28 ID:SIv9bjy8O
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 20:49:09 ID:MG6sXDeV0
天空３作品スレで言われてたが主人公にだけドラクエ3の性格導入するのはいいな
覚える呪文から全部決まってるならともかく6の仕様ならステータスある程度選べる方が合ってる
覚える呪文から全部決まってるならともかく6の仕様ならステータスある程度選べる方が合ってる
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 20:59:05 ID:FFBSQ4no0
アクセサリになんか重要な役割を与えたいってのはある
腕輪は例外として
今はダーマダーマ状態で装備品が何の戦略価値もないゴミ山になってるから
腕輪は例外として
今はダーマダーマ状態で装備品が何の戦略価値もないゴミ山になってるから
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 21:31:08 ID:Xw4JBNtu0
技封印って…、封印する事に直接的なメリットがないとそんな機能は導入されないと思う。
封印すると熟練度+ｎとか。
強過ぎるからAIで使わせたくないなんて理由、普通じゃないし。
そんな事より、一握りの技の連発にならないよう
ちゃんと技のバランスを取ってくれる事を願おう。
>>510 それで、みんな豪傑かタフガイになるわけですね。
封印すると熟練度+ｎとか。
強過ぎるからAIで使わせたくないなんて理由、普通じゃないし。
そんな事より、一握りの技の連発にならないよう
ちゃんと技のバランスを取ってくれる事を願おう。
>>510 それで、みんな豪傑かタフガイになるわけですね。
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 21:55:21 ID:FFBSQ4no0
強すぎるっていうより見苦しいんだよ
ドコーンドコーンドコーン
お前は土木工事のオッサンかよ
ドコーンドコーンドコーン
お前は土木工事のオッサンかよ
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 21:58:30 ID:FFBSQ4no0
あと奇跡の剣とか皆殺しの剣みたいな特殊装備を活用したい時も邪魔になる
ドコーンドコーンドコーン
お前はそんなに俺の戦闘方針を否定したいのかよ
ドコーンドコーンドコーン
お前はそんなに俺の戦闘方針を否定したいのかよ
515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 22:04:00 ID:MG6sXDeV0
>>512
6をプレイ済みの人間なら最初からそれ選べば満足だし
このリメイクから入るライト層ならそんなの関係ないし性格選べる方が感情移入できる
もし8仕様で攻撃魔法にテコ入れされるなら賢さＭＰにも意味あるしな、あとは3同様途中で変更できれば問題はない
6をプレイ済みの人間なら最初からそれ選べば満足だし
このリメイクから入るライト層ならそんなの関係ないし性格選べる方が感情移入できる
もし8仕様で攻撃魔法にテコ入れされるなら賢さＭＰにも意味あるしな、あとは3同様途中で変更できれば問題はない
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/06(水) 22:13:56 ID:wB0oaOAm0
主人公に限ってはMPの価値も高いから色々方針が分かれる
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 12:17:45 ID:kMDT/OaO0
>>504
今更だけど、別に「忘れる」を追加する事が悪い事だとは一言もいってないからな。
ただ、そんなのだけで「カスタマイズ強化」だなんていうな、と言ってる。どうも、昨日の彼はそれが理解できないみたいだけどな。
「１・２・３・４・５という５つの選択肢があります。全部使用できます。使用したくなかったら消してください。」
こんな、今でも（面倒とはいえ）代替法があるものじゃなくて、例えば
「１・２・３・４・５という５つの選択肢があります。さらに６・７・８・９・１０を用意しました。
但し、６・７・８・９・１０の中からは、1キャラ2個しか選べません。」
こういう方向性にしてほしいって事。
別に特技じゃなくて、攻撃力強化とか、ＭＰ増加とか、そっちのほうが「カスタマイズ性が高い」と思う。
>>513
最適解が正拳になるのが問題点の一つなんだと思うけどな。
状況に応じて最適解が分かれたら、はなっから正拳連発にならないし。
今更だけど、別に「忘れる」を追加する事が悪い事だとは一言もいってないからな。
ただ、そんなのだけで「カスタマイズ強化」だなんていうな、と言ってる。どうも、昨日の彼はそれが理解できないみたいだけどな。
「１・２・３・４・５という５つの選択肢があります。全部使用できます。使用したくなかったら消してください。」
こんな、今でも（面倒とはいえ）代替法があるものじゃなくて、例えば
「１・２・３・４・５という５つの選択肢があります。さらに６・７・８・９・１０を用意しました。
但し、６・７・８・９・１０の中からは、1キャラ2個しか選べません。」
こういう方向性にしてほしいって事。
別に特技じゃなくて、攻撃力強化とか、ＭＰ増加とか、そっちのほうが「カスタマイズ性が高い」と思う。
>>513
最適解が正拳になるのが問題点の一つなんだと思うけどな。
状況に応じて最適解が分かれたら、はなっから正拳連発にならないし。
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 12:32:26 ID:0Fld8HsM0
個別に作戦変更できるようになることは確定だから、それだけでかなり
違うと思うけどね
あと輝く息はＳＦＣ版だとあのエフェクトがうざくて使わなかったな
５みたいな輝きにしてほしい
違うと思うけどね
あと輝く息はＳＦＣ版だとあのエフェクトがうざくて使わなかったな
５みたいな輝きにしてほしい
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 13:15:28 ID:kMDT/OaO0
>>518
行動設定（AI）が個別に決められる事そのものは歓迎だけど、
息・正拳だけでどうにかなるシステムそのものの見直しはやってくれるのかなぁ
「強すぎるのは自分で縛れよ」な方向じゃなくて、
最初からそういった事を考慮したシステムにしてほしいわ。
また「乱発のクソゲー」みたいな評価にはなってほしくない
行動設定（AI）が個別に決められる事そのものは歓迎だけど、
息・正拳だけでどうにかなるシステムそのものの見直しはやってくれるのかなぁ
「強すぎるのは自分で縛れよ」な方向じゃなくて、
最初からそういった事を考慮したシステムにしてほしいわ。
また「乱発のクソゲー」みたいな評価にはなってほしくない
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 14:08:28 ID:Ev+iUZOl0
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 16:38:45 ID:IDlgF4ZU0
どうも6は絶望的につまんないね。
ゼロから作り直したほうが良作になるんじゃないの
ゼロから作り直したほうが良作になるんじゃないの
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 18:00:05 ID:9iaFAoL5O
特技忘却は難易度セレクト的な面も持つから
相反する要望への対策という意味では、ある意味根本的な対策案なんだよな
相反する要望への対策という意味では、ある意味根本的な対策案なんだよな
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 18:18:28 ID:kMDT/OaO0
>>522
相反する要望っていうのは…？
相反する要望っていうのは…？
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 19:19:51 ID:L50qAZufO
個性と無個性じゃない？
忘れる事ができれば、この問題は解決でしょ
自分の理想とするキャラにカスタマイズすればいい
忘れる事ができれば、この問題は解決でしょ
自分の理想とするキャラにカスタマイズすればいい
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 20:31:33 ID:7Ok8lwHK0
わざわざ不利になるようにする人はいないだろうし、忘れるはあまり意味ないと思うんだけど
ほとんどの人はいつか使うかもしれないと思って忘れさせないだろう
個性を出すために賢者キャラの僧侶技を全部忘れさせるなんてのは、明らかにやり込みの類だし、
それを考慮したバランスにもなってほしくない
明らかに2周目以降、やり込んだ人用のシステムで、DQで採用するべきではないような
ほとんどの人はいつか使うかもしれないと思って忘れさせないだろう
個性を出すために賢者キャラの僧侶技を全部忘れさせるなんてのは、明らかにやり込みの類だし、
それを考慮したバランスにもなってほしくない
明らかに2周目以降、やり込んだ人用のシステムで、DQで採用するべきではないような
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 20:36:56 ID:Ev+iUZOl0
そんな勝手なやりこみと通常プレイ、
1周目と2周目
ほとんどの人、なんて境界作られてもな。
1周目と2周目
ほとんどの人、なんて境界作られてもな。
527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 21:11:51 ID:o9R391+80
特技忘却って、ある意味キャラ設定だよな
いわゆる特殊習得に制限付けたい派と今まで通りにしてくれ派の
両者の願いをなんとかかなえたという。
セレクトと言われればそれまでだけど、
そうでもしなきゃ必ずどちらかの派に大不満が残る。
いわゆる特殊習得に制限付けたい派と今まで通りにしてくれ派の
両者の願いをなんとかかなえたという。
セレクトと言われればそれまでだけど、
そうでもしなきゃ必ずどちらかの派に大不満が残る。
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 21:13:51 ID:qjbNTk0u0
特技のONOFFは大歓迎だが結局ただの妄想だからなｗ
あるに越した事はないがどうせベタ移植されると思うと虚しくなるぜ
あるに越した事はないがどうせベタ移植されると思うと虚しくなるぜ
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 21:48:09 ID:o9R391+80
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 21:52:40 ID:UrEDMfEF0
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 22:23:12 ID:sE1r/awD0
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 22:43:44 ID:o9R391+80
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 22:47:28 ID:qjbNTk0u0
その妄想ってかイメージ通りのキャラに近づくってのが大事だと理解できない時点で話すだけ無駄だ
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 22:49:44 ID:sE1r/awD0
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 23:03:41 ID:o9R391+80
だからこその特技忘却だろう。
527でも書いたが、今まで通り派（Ａ）と、バコーンもハッスルも無い派（Ｂ）が居て
システムで強制的に（Ａ）の望みだけを叶えると（Ｂ）が不満
システムで強制的に（Ｂ）の望みだけを叶えると（Ａ）が不満
厳密には相反する（Ａ）と（Ｂ）の両立は無理
でも忘却があれば、完璧にでは無いにしろそれに近いことが出来るようになる。
（実際はセレクトに近いのだけど）
確かに「忘却する」という作業だけは発生するが、その程度なら許容範囲内だと思う。
527でも書いたが、今まで通り派（Ａ）と、バコーンもハッスルも無い派（Ｂ）が居て
システムで強制的に（Ａ）の望みだけを叶えると（Ｂ）が不満
システムで強制的に（Ｂ）の望みだけを叶えると（Ａ）が不満
厳密には相反する（Ａ）と（Ｂ）の両立は無理
でも忘却があれば、完璧にでは無いにしろそれに近いことが出来るようになる。
（実際はセレクトに近いのだけど）
確かに「忘却する」という作業だけは発生するが、その程度なら許容範囲内だと思う。
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 23:06:42 ID:L50qAZufO
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 23:09:02 ID:sE1r/awD0
>>535
だから、忘れるはあくまで＋αじゃないの？
元々SFC6って、同じ特技の乱発が最強すぎて、キャラクターの個性（役割）も喪失されててクソゲー呼ばわりされてた訳だろ？
いくら忘れるを導入したところで、「自分で縛る」システムなんか、あくまでおまけ。
まず、バコーン乱発・ハッスル乱発・息乱発、
これを弱体化（もしくは他を強化）させるシステムがあって、その上で忘れるじゃないと結局乱発ゲーのままだろ？
例えば、体術系の特技は、武道家じゃないと威力がダウンする。
で、バーバラあたりは、武道家じゃないとまともな威力がでない。（ゆえにAIでも正拳を選ばない）
そういった、元々あった批判個所を改正してからじゃないと、
結局は乱発ゲーのままじゃないの？って事。
だから、忘れるはあくまで＋αじゃないの？
元々SFC6って、同じ特技の乱発が最強すぎて、キャラクターの個性（役割）も喪失されててクソゲー呼ばわりされてた訳だろ？
いくら忘れるを導入したところで、「自分で縛る」システムなんか、あくまでおまけ。
まず、バコーン乱発・ハッスル乱発・息乱発、
これを弱体化（もしくは他を強化）させるシステムがあって、その上で忘れるじゃないと結局乱発ゲーのままだろ？
例えば、体術系の特技は、武道家じゃないと威力がダウンする。
で、バーバラあたりは、武道家じゃないとまともな威力がでない。（ゆえにAIでも正拳を選ばない）
そういった、元々あった批判個所を改正してからじゃないと、
結局は乱発ゲーのままじゃないの？って事。
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 23:11:30 ID:X6NPvs870
要はパラディンにしたいけど正拳突きは覚えさせたくない…
メラゾーマを覚えさせたいけど魔人斬りは覚えさせたくない…って事でしょ？
キャラのイメージを大切にするのはいいけど、そんな技の忘却なんて
キャラにこだわりのある人以外にメリットのない操作が出来るようには流石にならないだろう。
技の並び替えすら出来ないのに…。
メラゾーマを覚えさせたいけど魔人斬りは覚えさせたくない…って事でしょ？
キャラのイメージを大切にするのはいいけど、そんな技の忘却なんて
キャラにこだわりのある人以外にメリットのない操作が出来るようには流石にならないだろう。
技の並び替えすら出来ないのに…。
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 23:23:15 ID:vghyCwal0
ジブリ映画で最も好きなのは「ラピュタ」27％
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2427&wv=1&typeFlag=2
天空の城ラピュタ 27% 18616票
となりのトトロ 20% 13519票
風の谷のナウシカ 15% 9766票
魔女の宅急便 8% 5472票
千と千尋の神隠し 8% 4957票
耳をすませば 6% 4033票
もののけ姫 6% 3759票
紅の豚 6% 3701票
ハウルの動く城 3% 1473票
火垂るの墓 2% 1360票
その他 1% 550票
猫の恩返し 1% 506票
平成狸合戦ぽんぽこ 1% 397票
おもひでぽろぽろ 1% 356票
海がきこえる 1% 328票
ホーホケキョ となりの山田くん 1% 246票
ゲド戦記 1% 207票
計69246票
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2427&wv=1&typeFlag=2
天空の城ラピュタ 27% 18616票
となりのトトロ 20% 13519票
風の谷のナウシカ 15% 9766票
魔女の宅急便 8% 5472票
千と千尋の神隠し 8% 4957票
耳をすませば 6% 4033票
もののけ姫 6% 3759票
紅の豚 6% 3701票
ハウルの動く城 3% 1473票
火垂るの墓 2% 1360票
その他 1% 550票
猫の恩返し 1% 506票
平成狸合戦ぽんぽこ 1% 397票
おもひでぽろぽろ 1% 356票
海がきこえる 1% 328票
ホーホケキョ となりの山田くん 1% 246票
ゲド戦記 1% 207票
計69246票
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 23:26:47 ID:o9R391+80
>>537
>まず、バコーン乱発・ハッスル乱発・息乱発、
>これを弱体化（もしくは他を強化）させるシステムがあって、その上で忘れるじゃないと結局乱発ゲーのままだろ？
その辺は人それぞれじゃないのか？
弱体化を望む人も今のままを望む人も居るってのは、過去スレ見ればわかる事
で、お互い相反した状態でプイッと後ろを向いていても進展無いので
特技忘却というセレクト技でアプローチしたのが522からの流れじゃないのか？
>>538
529でも書いたけど、実現するかどーかという話は、また別の話と言う事でw
>まず、バコーン乱発・ハッスル乱発・息乱発、
>これを弱体化（もしくは他を強化）させるシステムがあって、その上で忘れるじゃないと結局乱発ゲーのままだろ？
その辺は人それぞれじゃないのか？
弱体化を望む人も今のままを望む人も居るってのは、過去スレ見ればわかる事
で、お互い相反した状態でプイッと後ろを向いていても進展無いので
特技忘却というセレクト技でアプローチしたのが522からの流れじゃないのか？
>>538
529でも書いたけど、実現するかどーかという話は、また別の話と言う事でw
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 23:36:58 ID:X6NPvs870
"技を忘れさせられます"なんて、大多数の人は「何のために？」って思うよ。
縛りたい人も実際にやってたら「面倒だからやっぱり正拳解禁～」ってなるよ。
6はかなりの回数の戦闘を繰り返す事になるからね。
まあ、確かにこれを導入する事で誰が不利益を被るわけでもない(製作者以外)。
でもこれで満足するはずもない。一部のあの技の強さはやっぱりイヤだよ…。
だからもうこれについて語る必要もないだろう。
縛りたい人も実際にやってたら「面倒だからやっぱり正拳解禁～」ってなるよ。
6はかなりの回数の戦闘を繰り返す事になるからね。
まあ、確かにこれを導入する事で誰が不利益を被るわけでもない(製作者以外)。
でもこれで満足するはずもない。一部のあの技の強さはやっぱりイヤだよ…。
だからもうこれについて語る必要もないだろう。
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 23:43:19 ID:9iaFAoL5O
AIがその技使わなくなるだけでも結構満足
俺的には
俺的には
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 23:49:33 ID:qjbNTk0u0
ＡＩが使わなくなる、特技欄が要らない技で埋め尽くされて見づらいを解消も大きいからな
それと割とどうでも良かったりするが○○斬り全種のみ使用可能にしたら使い分けてくれるんだろうか
それと割とどうでも良かったりするが○○斬り全種のみ使用可能にしたら使い分けてくれるんだろうか
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/07(木) 23:53:01 ID:X6NPvs870
まあ技の忘却なんて、まずお気に入りの技を一ページ目もしくは
全体コマンドの場所に置けるようになってから言ってください。
同じメンバー、同じ技でほとんどの敵に通用するからいけない。
敵の攻撃耐性をもっとバリエーションあるものにせねばならない。
もっと防御力を上げて魔法耐性を下げないと。
あと、キャラ自体に属性を付けるとか。
ハッサンはドラゴン系にはどんな攻撃でも1.5倍のダメージを与えるが、
スライム系からはどんな攻撃でも1.5倍ダメージ受けるとか。
はい、これじゃ別のゲーム～。
全体コマンドの場所に置けるようになってから言ってください。
同じメンバー、同じ技でほとんどの敵に通用するからいけない。
敵の攻撃耐性をもっとバリエーションあるものにせねばならない。
もっと防御力を上げて魔法耐性を下げないと。
あと、キャラ自体に属性を付けるとか。
ハッサンはドラゴン系にはどんな攻撃でも1.5倍のダメージを与えるが、
スライム系からはどんな攻撃でも1.5倍ダメージ受けるとか。
はい、これじゃ別のゲーム～。
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 00:00:14 ID:sE1r/awD0
>>540
＞弱体化を望む人も今のままを望む人も居るってのは、過去スレ見ればわかる事
そのままを望んでる奴と、変化を望んでる奴と、どっちが多いかは、スレ見れば明らかだと思うけどなあ
６の転職ほど「失敗」と言われてるシステム、他のDQじゃ見たことないけど
それに、特技の封印は、他の改善とも組み合わせられる内容。
別に今のままにこだわる必要はないだろ。
というか、俺はそれを主眼に置かないでほしい、という「人それぞれ」の個所について最初っから話をしてるんだけど？
「それは＋αにしてくれ」と
＞弱体化を望む人も今のままを望む人も居るってのは、過去スレ見ればわかる事
そのままを望んでる奴と、変化を望んでる奴と、どっちが多いかは、スレ見れば明らかだと思うけどなあ
６の転職ほど「失敗」と言われてるシステム、他のDQじゃ見たことないけど
それに、特技の封印は、他の改善とも組み合わせられる内容。
別に今のままにこだわる必要はないだろ。
というか、俺はそれを主眼に置かないでほしい、という「人それぞれ」の個所について最初っから話をしてるんだけど？
「それは＋αにしてくれ」と
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 00:33:03 ID:O48TDIX10
多分やらないだろうけど、特技忘れることが出来れば色々と使うかもしれないな
いや多分使うだろうな
少なくとも変な制限入れられるよりはいい
いや多分使うだろうな
少なくとも変な制限入れられるよりはいい
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 03:29:43 ID:n4rw7C8KO
制限いれると改悪と言うやつが必ず現れる
製作者側が制限するんじゃなくプレイヤーが制限すればいいと思う
楽しみ方は人それぞれだからね
製作者側が制限するんじゃなくプレイヤーが制限すればいいと思う
楽しみ方は人それぞれだからね
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 04:38:14 ID:+wlzrEqIO
特技のバランス調整は大変だし面倒くさすぎる。でもソートは簡単でしょ？
だから一つ目の願いはソート以外ありえない。
ロックも簡単でしょ？だから二つ目の願いもロックに決まってる。
三番目にバランス調整をお願いします。本当は一番目にやって欲しいけど、大変だから…
だから一つ目の願いはソート以外ありえない。
ロックも簡単でしょ？だから二つ目の願いもロックに決まってる。
三番目にバランス調整をお願いします。本当は一番目にやって欲しいけど、大変だから…
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 09:38:17 ID:Ck+rkb1q0
>>547
公認チートでも用意するのか？
大多数の人間が「オモシロイ」と思うものを用意するのが、製作者だろ？
それを放棄するなら、製作者でもなんでもないよ。それこそツクールを一人でしこしこやってればいいじゃん。
公認チートでも用意するのか？
大多数の人間が「オモシロイ」と思うものを用意するのが、製作者だろ？
それを放棄するなら、製作者でもなんでもないよ。それこそツクールを一人でしこしこやってればいいじゃん。
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 10:50:31 ID:X3oH9WkP0
正拳を始めとする厨技の性能を調整して、呪文の威力をどうにかすればいいと思う
呪文は例に出していいかは知らんが、SFC版3のハックロムで賢さで補正かかるやつがあったからそれがいいかな
武器で制限とかは流石に面倒臭い、アレは4人だけで個性があった8だからこそ良かったわけで
呪文は例に出していいかは知らんが、SFC版3のハックロムで賢さで補正かかるやつがあったからそれがいいかな
武器で制限とかは流石に面倒臭い、アレは4人だけで個性があった8だからこそ良かったわけで
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 10:57:33 ID:Gbrcq/3P0
一昔前のリメイクばっかだった格ゲー見てきた経験から言うと
強かったものを弱くする調整は賛否で言ったらどうしても否が強くなる
受け入れられやすかったのは、弱かったものを強くしてバランスを取ること。
そっから考えると、正拳あたりはそのままでいいんじゃないかと思う。
代わりにMP消費する呪文をもっと強くすれば。
イオナズン一発でラスダン付近でも耐性次第で敵が蒸発するくらいの勢いで
強かったものを弱くする調整は賛否で言ったらどうしても否が強くなる
受け入れられやすかったのは、弱かったものを強くしてバランスを取ること。
そっから考えると、正拳あたりはそのままでいいんじゃないかと思う。
代わりにMP消費する呪文をもっと強くすれば。
イオナズン一発でラスダン付近でも耐性次第で敵が蒸発するくらいの勢いで
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 10:59:04 ID:JZuFt7NZ0
面倒なくらいでないと調整にならないって見方もあるがな
せいけんづき まわしげり さえ自重させりゃ
呪文の威力上げなくてもそれ程酷くはならんよ。
ギラとヒャドの耐性を炎・吹雪並にしてくれてもいいが、
MPの使いようということなら
まわしげり の是正により
ビッグバン・グランドクロス・ジゴスパーク
山彦のギガデインやイオナズンの魅力が上がるわけで。
あえてするなら、マヒャドを魔法使い★8で修得させるくらいかな?
せいけんづき まわしげり さえ自重させりゃ
呪文の威力上げなくてもそれ程酷くはならんよ。
ギラとヒャドの耐性を炎・吹雪並にしてくれてもいいが、
MPの使いようということなら
まわしげり の是正により
ビッグバン・グランドクロス・ジゴスパーク
山彦のギガデインやイオナズンの魅力が上がるわけで。
あえてするなら、マヒャドを魔法使い★8で修得させるくらいかな?
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 10:59:47 ID:JZuFt7NZ0
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 11:08:12 ID:JZuFt7NZ0
ついでにもうひとつ連投すると。
「格ゲー見てきた経験から言うと」
「強かったものを弱くする調整は否が強くなる」らしいが。
ドラクエ5の調整だと、隼の剣は弱くなっても嘆いてる人少なくないか。
6の単体打撃系の特技は正拳のみが突出して強く
他の種族斬り 魔法斬りなんかは、そこまで逸脱してないんだし。
「格ゲー見てきた経験から言うと」
「強かったものを弱くする調整は否が強くなる」らしいが。
ドラクエ5の調整だと、隼の剣は弱くなっても嘆いてる人少なくないか。
6の単体打撃系の特技は正拳のみが突出して強く
他の種族斬り 魔法斬りなんかは、そこまで逸脱してないんだし。
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 11:22:37 ID:E3f3xB3a0
>>549
選択肢を用意してプレイヤー自身に選択させるのも製作者の仕事。
その選択肢を無視して『自分のやりたい事がやれない』と決め付けて『改善』を要求する方こそ、プレイヤーとしての仕事を放棄してる。
それとツクールにも製作者が居るのをお忘れなく。
選択肢を用意してプレイヤー自身に選択させるのも製作者の仕事。
その選択肢を無視して『自分のやりたい事がやれない』と決め付けて『改善』を要求する方こそ、プレイヤーとしての仕事を放棄してる。
それとツクールにも製作者が居るのをお忘れなく。
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 11:26:28 ID:JZuFt7NZ0
全特技オープン、全スキルオープンって
チートでやることでもあるな。
そんな言葉の定義に意味があるやら。
チートでやることでもあるな。
そんな言葉の定義に意味があるやら。
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 11:55:22 ID:R6efEe6B0
>>549
>大多数の人間が「オモシロイ」と思うものを用意するのが、製作者だろ？
まさに、より多くのプレイヤーを楽しませるためにこそカスタマイズ性は存在するのだと思う。
アクション・シューティングや格闘でも、
元々EASY、NORMAL、HARDなゲームをNORMAL一本にしてしまったら
EASY、HARDな人は楽しめなくなり、結果的に「オモシロイ」という人は減ってしまう。
（NORMALな人はNORMALにチューニングされたゲームをより楽しめるかもしれないが）
つまり、
一部に絞って、より面白く楽しませようとるのが、カスタマイズ性の縮小
フォーカスはぼやけても、より多くの人間を楽しませようとるのが、カスタマイズ性の拡大
まぁ、６のカスタマイズ機能が優れているとは言わないけれどもw
少なくとも、今存在するカスタマイズ性（今プレーヤが選択出来る事）を
犠牲にしないような形で変更して欲しい
>大多数の人間が「オモシロイ」と思うものを用意するのが、製作者だろ？
まさに、より多くのプレイヤーを楽しませるためにこそカスタマイズ性は存在するのだと思う。
アクション・シューティングや格闘でも、
元々EASY、NORMAL、HARDなゲームをNORMAL一本にしてしまったら
EASY、HARDな人は楽しめなくなり、結果的に「オモシロイ」という人は減ってしまう。
（NORMALな人はNORMALにチューニングされたゲームをより楽しめるかもしれないが）
つまり、
一部に絞って、より面白く楽しませようとるのが、カスタマイズ性の縮小
フォーカスはぼやけても、より多くの人間を楽しませようとるのが、カスタマイズ性の拡大
まぁ、６のカスタマイズ機能が優れているとは言わないけれどもw
少なくとも、今存在するカスタマイズ性（今プレーヤが選択出来る事）を
犠牲にしないような形で変更して欲しい
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 11:58:38 ID:JZuFt7NZ0
何をしたら、その犠牲が無くなるのかってのが
簡単に分かれば苦労はしないだろうけどな。
山彦の帽子の実装さえ危ういんじゃねぇの。
簡単に分かれば苦労はしないだろうけどな。
山彦の帽子の実装さえ危ういんじゃねぇの。
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 12:21:34 ID:owFboMTs0
技コンプできて、息系や正拳の威力そのままで、全体の技バランスがしっかり
取れていて、取捨選択の楽しみがあって、キャラの個性が育てても
はっきりしたままで、膨大な特技欄から目当てを選ぶのに面倒が無くて、
ＡＩが多彩な攻撃手段をとってくれて、敵が適度に強くて、転職・熟練度取得が
面白いＤＱ６にしてほしい
取れていて、取捨選択の楽しみがあって、キャラの個性が育てても
はっきりしたままで、膨大な特技欄から目当てを選ぶのに面倒が無くて、
ＡＩが多彩な攻撃手段をとってくれて、敵が適度に強くて、転職・熟練度取得が
面白いＤＱ６にしてほしい
560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 12:37:00 ID:JZuFt7NZ0
技コンプはできるようになってて欲しいよなぁ
何、あの中途半端
何、あの中途半端
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 14:11:28 ID:QSRe+oxW0
コンプでも何でも構わんが
技コレの技は全部ゴミにしろよ
んな知障めいた願望に一般人様を付き合わせるんじゃねーよ
技コレの技は全部ゴミにしろよ
んな知障めいた願望に一般人様を付き合わせるんじゃねーよ
562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 14:25:13 ID:EV7nZRqM0
俺の考えこそが一般人の考える普通の考えだ
ですね。わかります。
ですね。わかります。
563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 14:27:54 ID:QSRe+oxW0
ン百時間も画面の前で何も考えず延々とボタン押し続けてるような社会不適格者にとって、
ダーマ技コレは夢のようにキラキラ輝いてるんだろうけどさ
普通はあんな仕様は見るのも気持ち悪いんだわ
なんの工夫も模索もなく、ただボタンを押し続けるだけで幼稚な万能感と変身願望を満たしてやるって
ダーマ技コレは夢のようにキラキラ輝いてるんだろうけどさ
普通はあんな仕様は見るのも気持ち悪いんだわ
なんの工夫も模索もなく、ただボタンを押し続けるだけで幼稚な万能感と変身願望を満たしてやるって
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 14:55:29 ID:GP+DxpFI0
ID:QSRe+oxW0はいつものバコビュー技コレ厨なのでスルーですよ！
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 14:59:22 ID:QSRe+oxW0
ほーら
知障が死に物狂いで理想を守ってやがる
知障が死に物狂いで理想を守ってやがる
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 15:04:44 ID:+wlzrEqIO
質問があるんだけど
>>370
＞ダメージ計算を複素数にして虚数要素を作るとか
＞波動系の魔法作って周波数で共振・発振させるとか
1.DQ関係なしにこのシステムは良くできてる？
2.DQ全体としてこのシステムは似合ってると思う？
3.ダーマ神殿があるDQ6に似合うシステムだと思う？
>>370
＞ダメージ計算を複素数にして虚数要素を作るとか
＞波動系の魔法作って周波数で共振・発振させるとか
1.DQ関係なしにこのシステムは良くできてる？
2.DQ全体としてこのシステムは似合ってると思う？
3.ダーマ神殿があるDQ6に似合うシステムだと思う？
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 15:10:18 ID:JZuFt7NZ0
複雑なダメージ計算式入れても意味無いよね、って
皮肉じゃねぇの
皮肉じゃねぇの
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 15:13:18 ID:EV7nZRqM0
多分
・複雑な計算式を採用したゲーム
・従来通り単純な計算のゲーム
プレイヤーとしてはそれを言われないと両者区別つかないと思
・複雑な計算式を採用したゲーム
・従来通り単純な計算のゲーム
プレイヤーとしてはそれを言われないと両者区別つかないと思
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 15:15:22 ID:JZuFt7NZ0
だろうな。
結果としてダメージの高い方を選ぶっていう。
結果としてダメージの高い方を選ぶっていう。
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 15:23:11 ID:pPlqApDk0
装備で力率を修正するとか、敵の魔法の周波数合わせてこっちの魔法変更していくとかいうのじゃね。
バコーンビュー脳のDQ6信者にとっちゃそんなコロコロ戦況ひっくり返されるのは我慢出来ないだろうがw
バコーンビュー脳のDQ6信者にとっちゃそんなコロコロ戦況ひっくり返されるのは我慢出来ないだろうがw
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 15:25:31 ID:JZuFt7NZ0
力率って何のratioだよ…
魔法の「周波数」ってどうやって定義すんだよ
適当なことくっちゃべってんじゃねぇって
魔法の「周波数」ってどうやって定義すんだよ
適当なことくっちゃべってんじゃねぇって
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 15:32:26 ID:pPlqApDk0
俺が知るかっつの。
そんなもん作る奴が勝手に決めることだろうが。
そんなもん作る奴が勝手に決めることだろうが。
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 15:33:32 ID:JZuFt7NZ0
適当じゃねぇか…
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 15:34:24 ID:Ck+rkb1q0
>>555,557
より「面白い」と思わせるためのカスタマイズ（難易度変更）なのであって、
「これつまんねーな、でも縛れば多少ましか」なんてのは論外だろ。そもそも論点がずれてる
あくまで、土台がしっかりしてるからこそのカスタマイズだろ？
その土台を無視したつくりにしてもしょうがないよ。
無論、プレイヤーがある程度制御できるのが悪いとはいわんけどな。
ただ、プレイヤーにまかせて制作側が投げるのは、本末転倒だろといいたい。
それに現状の土台は「失敗作といわれた転職システム」なんだもの。
転職自体が「つまんねー」と言われて状況で、その後をいくらいじったところでしょうがないだろ。
まずは、転職含めた特技習得システムという土台を面白いと思わせないと
>>564
厨じゃなくて逆じゃない？いつものアンチさんだと思う。
好きな言葉は、バコブーだろうけど
より「面白い」と思わせるためのカスタマイズ（難易度変更）なのであって、
「これつまんねーな、でも縛れば多少ましか」なんてのは論外だろ。そもそも論点がずれてる
あくまで、土台がしっかりしてるからこそのカスタマイズだろ？
その土台を無視したつくりにしてもしょうがないよ。
無論、プレイヤーがある程度制御できるのが悪いとはいわんけどな。
ただ、プレイヤーにまかせて制作側が投げるのは、本末転倒だろといいたい。
それに現状の土台は「失敗作といわれた転職システム」なんだもの。
転職自体が「つまんねー」と言われて状況で、その後をいくらいじったところでしょうがないだろ。
まずは、転職含めた特技習得システムという土台を面白いと思わせないと
>>564
厨じゃなくて逆じゃない？いつものアンチさんだと思う。
好きな言葉は、バコブーだろうけど
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 15:36:18 ID:pPlqApDk0
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 15:46:29 ID:JZuFt7NZ0
その要素の定義がしっかりしてないのに増やして
何がいいんだよ
何がいいんだよ
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 15:50:55 ID:pPlqApDk0
あ～…分かった
お前が正しいってことでいいよ
だからこれ以上レス入れるな
お前が正しいってことでいいよ
だからこれ以上レス入れるな
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 15:55:34 ID:DUUdQ3fM0
魔法の周波数って公式でなにか定義されてあったの？
すげー幼稚な発想に思えるのだけど
すげー幼稚な発想に思えるのだけど
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 15:56:10 ID:JZuFt7NZ0
正しさの問題じゃなくて
何を意図して発言したかを明確にしろってことだったんだが
正しかどうかの判断が出来ないから聞いてる
何を意図して発言したかを明確にしろってことだったんだが
正しかどうかの判断が出来ないから聞いてる
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 16:03:25 ID:Ck+rkb1q0
>>577
…かわいそうに。
言いだしっぺならともかく、推論を語っただけで「説明しろ」とか逆切れされて…同情するわ
ちなみに一つ質問があるんだが
＞敵の魔法の周波数合わせてこっちの魔法変更していくとかいうのじゃね
この「とかいうの」っていうのは、何かそういうシステムのゲームがあったの？
それはそれで気になるんだけど
…かわいそうに。
言いだしっぺならともかく、推論を語っただけで「説明しろ」とか逆切れされて…同情するわ
ちなみに一つ質問があるんだが
＞敵の魔法の周波数合わせてこっちの魔法変更していくとかいうのじゃね
この「とかいうの」っていうのは、何かそういうシステムのゲームがあったの？
それはそれで気になるんだけど
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 16:03:41 ID:pPlqApDk0
おそらくオーディオヲタか何かの発想だろうけどさ、
お前らはゲームの世界の他は何も知らないんだから無視していいんだよ。
分かりもしないこと考えるのはやめろ。
お前らはゲームの世界の他は何も知らないんだから無視していいんだよ。
分かりもしないこと考えるのはやめろ。
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 16:09:09 ID:EV7nZRqM0
なーんとなくだが、
天空リメイクが、ほぼ移植（+新要素）だったわけが
ちょっぴり分かったような気がした
天空リメイクが、ほぼ移植（+新要素）だったわけが
ちょっぴり分かったような気がした
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 17:03:28 ID:n4rw7C8KO
584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 17:08:06 ID:+wlzrEqIO
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 17:09:17 ID:Ck+rkb1q0
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 17:32:11 ID:vX/ZfrvP0
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 17:35:19 ID:0ogIMSxzO
追加要素ってのは割と導入されやすいんだよな
まぁ６で追加というと
職・技・モンスターがありがちで
キャラ・新隠ダンが微妙？
街城・イベントとなると難しいかな
黄金竜辺りの補完は欲しい所
まぁ６で追加というと
職・技・モンスターがありがちで
キャラ・新隠ダンが微妙？
街城・イベントとなると難しいかな
黄金竜辺りの補完は欲しい所
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 17:47:24 ID:XszvR8Ga0
盗賊と新武器入れただけでボロクソ叩かれて
6章入れただけでボロクソ叩かれて
デボラとプリズニャン入れただけでボロクソ叩かれて
スクエニ「もう知らんわ、６はベタ移植で出すから勝手にしろ糞儲ども」
ってなるのが自然な流れかと
なんかドラクエ信者って腐り過ぎてるわ
ガノタより酷い
6章入れただけでボロクソ叩かれて
デボラとプリズニャン入れただけでボロクソ叩かれて
スクエニ「もう知らんわ、６はベタ移植で出すから勝手にしろ糞儲ども」
ってなるのが自然な流れかと
なんかドラクエ信者って腐り過ぎてるわ
ガノタより酷い
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 17:49:07 ID:+b8Sq/T20
だから、無消費の技は二分の一程度で失敗するならそれで問題無いんだよ。
火柱ってメラゾーマと同じ威力だけど、失敗もするから使うかどうかは状況によるじゃん。それで充分。
火柱ってメラゾーマと同じ威力だけど、失敗もするから使うかどうかは状況によるじゃん。それで充分。
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:13:30 ID:JZuFt7NZ0
>>588
5は、入れ方が甘いって方で叩かれると思うがな。
それはまあ、3と4のリメイクの結果でもある。
ただ、隠し追加ダンジョンや追加職や追加特技は無くても
ダメージの係数とか仕様は、ちょこちょこ弄る可能性大きいぞ。
5は、入れ方が甘いって方で叩かれると思うがな。
それはまあ、3と4のリメイクの結果でもある。
ただ、隠し追加ダンジョンや追加職や追加特技は無くても
ダメージの係数とか仕様は、ちょこちょこ弄る可能性大きいぞ。
591 ：名前がない@ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:19:37 ID:t6vKY1ce0
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:20:30 ID:+b8Sq/T20
６はダンジョンとかそういうのよりも、物語的な補完を追加してほしい。
593 ：名前がない@ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:25:50 ID:t6vKY1ce0
すれちがいはまちがいなくやるだろうな。4は移民で5は名産品だったけど6は
何にするんだろう？
何にするんだろう？
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:30:06 ID:JZuFt7NZ0
移民と名産品が追加ミニゲームであるんですよ
ジョーカーさながらの、
すれ違いスライム格闘場とか?
これこそ、特技を忘れることができないと面白くも何とも無いが。
ジョーカーさながらの、
すれ違いスライム格闘場とか?
これこそ、特技を忘れることができないと面白くも何とも無いが。
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:31:26 ID:Ck+rkb1q0
596 ：名前がない@ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:36:31 ID:t6vKY1ce0
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:41:24 ID:JZuFt7NZ0
お台場に行かないと貰えない名産品だっけ?
アピールになるのかなぁ
アピールになるのかなぁ
598 ：名前がない@ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:42:07 ID:t6vKY1ce0
連レスだけど3のGBのダンジョンはメダルのためなんだろうな。
6でもメダル集めみたいな物があれば追加される気がする
6でもメダル集めみたいな物があれば追加される気がする
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:43:06 ID:JZuFt7NZ0
ボスモンスターを出すためのダンジョンか
まあ、それはそれで楽しいといえば楽しいが
メダル集めはなぁ
まあ、それはそれで楽しいといえば楽しいが
メダル集めはなぁ
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:44:07 ID:Ck+rkb1q0
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:45:39 ID:huMYmT/jO
テリーが強化されますように
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 18:52:21 ID:tdmc1VdGO
>>601
テリー乙
テリー乙
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 20:48:39 ID:X3oH9WkP0
>>588
いや4と5は前のリメイクとロクに変わってないのが問題
6章はPS版の頃から騒がれてたからどうしようもないけど
5はアークデーモンとプリズニャン「だけ」だから叩かれてるんだと思うけど？
俺は5のすごろく以外は追加要素は楽しめてるクチだから、
もっと追加なり変更なりして欲しかったくらいだ
いや4と5は前のリメイクとロクに変わってないのが問題
6章はPS版の頃から騒がれてたからどうしようもないけど
5はアークデーモンとプリズニャン「だけ」だから叩かれてるんだと思うけど？
俺は5のすごろく以外は追加要素は楽しめてるクチだから、
もっと追加なり変更なりして欲しかったくらいだ
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 20:51:29 ID:owFboMTs0
でもＤＱ７でも同じ転職システム採用されたのはユーザーに好評だったから
らしい。アンケートハガキのことか別の調査なのか知らないけど、とにかくそうらしい。
堀井はユーザーの意見を結構取り入れる方。
らしい。アンケートハガキのことか別の調査なのか知らないけど、とにかくそうらしい。
堀井はユーザーの意見を結構取り入れる方。
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 20:52:14 ID:EV7nZRqM0
合流が結構早いとテリーもそんなに弱くないと感じるんだが
合流が遅いとやはり・・・・
合流時のパーティメンバーのレベルに合わせてテリーの合流レベルも可変にしたほうがいい気が
強化方向だから、拒絶反応も出にくそうだし
合流が遅いとやはり・・・・
合流時のパーティメンバーのレベルに合わせてテリーの合流レベルも可変にしたほうがいい気が
強化方向だから、拒絶反応も出にくそうだし
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 20:56:24 ID:xeNM+z1f0
DSの４と５は移植って事で良いんじゃないの？
ターゲットの層も微妙に違うんじゃねーの？
俺はPS版４買ったからDS版４買わなかったし
PS2版５買わなかったからDS版５は買った
ターゲットの層も微妙に違うんじゃねーの？
俺はPS版４買ったからDS版４買わなかったし
PS2版５買わなかったからDS版５は買った
607 ：名前がない@ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 21:05:39 ID:t6vKY1ce0
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 21:36:38 ID:RxNWuG8d0
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 21:41:21 ID:MOBImewb0
解釈なんかどうでもいいんだよ
どう出しても不満しか感じないような、勝手な脳内理想持ってる奴らのために
これ以上手を尽くす理由があるのか？ってだけの話だ
どう出しても不満しか感じないような、勝手な脳内理想持ってる奴らのために
これ以上手を尽くす理由があるのか？ってだけの話だ
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 21:49:10 ID:RxNWuG8d0
＞どう出しても不満しか感じないような、勝手な脳内理想持ってる奴らのために
「ここにいる奴はみんな、脳内理想があって、それ以外は不満をいうに決まってる」
そう思い込んでる訳ですね。自分の脳内から見つめ直したらどうですか？
「ここにいる奴はみんな、脳内理想があって、それ以外は不満をいうに決まってる」
そう思い込んでる訳ですね。自分の脳内から見つめ直したらどうですか？
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 21:50:00 ID:MOBImewb0
実際文句しか出てねーじゃん
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 21:50:56 ID:RxNWuG8d0
そもそも、まだ出てねーだろ。情報すら。
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 21:53:27 ID:MOBImewb0
これまでの信者の態度の話だ
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 21:56:59 ID:MOBImewb0
それにしても、お前女か？
寒気するくらい陰湿な言い回しが好きだな
寒気するくらい陰湿な言い回しが好きだな
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 22:04:32 ID:owFboMTs0
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 22:06:24 ID:RxNWuG8d0
>>613
おまえ、アホ？出てもいないものに、誰が文句つけてんだよ。つか、つけられんだよ。
出てる案に、文句がつく事はあるけどな。
「こうしてほしい」→「いや、それはそうじゃねーだろ」的なな。
そもそもここは「こうしてほしい」要望を書き込むスレなんだよ。
それがわからんおこちゃまは、もう寝な。
おまえ、アホ？出てもいないものに、誰が文句つけてんだよ。つか、つけられんだよ。
出てる案に、文句がつく事はあるけどな。
「こうしてほしい」→「いや、それはそうじゃねーだろ」的なな。
そもそもここは「こうしてほしい」要望を書き込むスレなんだよ。
それがわからんおこちゃまは、もう寝な。
617 ：名前がない@ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 22:09:32 ID:t6vKY1ce0
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 22:10:33 ID:MOBImewb0
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 22:14:04 ID:RxNWuG8d0
＞受け入れるようには見えねえ
これを人は、「勝手な妄想」と呼ぶんだけど？
つか、こんなスレにいるやつらは、どういう手の加え方をされても買うよ。
前情報で面白い事がなかったとしたら、文句は言うだろうけど、それでも買うね。
で、やった感想が面白ければそこは素直に誉めて、ダメなところはダメなところでまたここで愚痴る。
それだけの話だよ
当然、なにをやっても文句しかいわない「アンチ」も沸くだろうけどな
これを人は、「勝手な妄想」と呼ぶんだけど？
つか、こんなスレにいるやつらは、どういう手の加え方をされても買うよ。
前情報で面白い事がなかったとしたら、文句は言うだろうけど、それでも買うね。
で、やった感想が面白ければそこは素直に誉めて、ダメなところはダメなところでまたここで愚痴る。
それだけの話だよ
当然、なにをやっても文句しかいわない「アンチ」も沸くだろうけどな
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 22:18:08 ID:MOBImewb0
ID:RxNWuG8d0
もうわかったよ
お前の勝ち
ウィナー！
だから俺にこれ以上構うな
もうわかったよ
お前の勝ち
ウィナー！
だから俺にこれ以上構うな
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 22:18:27 ID:X3oH9WkP0
このスレにいるって事は、DQ6が好きって事だからな
4や5と違って初リメイクなんだから、当然買うよ
というか買わないならこのスレに来る意味がない
4や5と違って初リメイクなんだから、当然買うよ
というか買わないならこのスレに来る意味がない
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 22:21:53 ID:RxNWuG8d0
連投失礼
>>617
不思議っちゃ不思議だよな。
デボラを追加したからかもしれないけど、ダンジョンの追加って、
SFCやPS2をやったユーザーへの訴求効果が強そうなものなのに。
プチタークとか、使いどころがないモンスターの救済にもなるし…
間に合わなかった、とか、そのダンジョンクリアのおまけが思いつかなかった…とか、
なんか理由あったのかねぇ。
６は…やっぱ追加してほしいよなぁ。
20ターンで倒して終わり、よりはやっぱ先がほしい。天空編のラストなんだし
>>617
不思議っちゃ不思議だよな。
デボラを追加したからかもしれないけど、ダンジョンの追加って、
SFCやPS2をやったユーザーへの訴求効果が強そうなものなのに。
プチタークとか、使いどころがないモンスターの救済にもなるし…
間に合わなかった、とか、そのダンジョンクリアのおまけが思いつかなかった…とか、
なんか理由あったのかねぇ。
６は…やっぱ追加してほしいよなぁ。
20ターンで倒して終わり、よりはやっぱ先がほしい。天空編のラストなんだし
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 22:29:53 ID:MOBImewb0
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 22:40:47 ID:owFboMTs0
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 22:44:13 ID:MOBImewb0
いや、こんな十人十色の上に各々が偏った要求を満たせる訳ないだろ
どう出しても叩き一辺倒になるって
どう出しても叩き一辺倒になるって
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 22:45:34 ID:RxNWuG8d0
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 23:03:16 ID:X3oH9WkP0
本気で自分の要望通りの物が出るなんて思ってるわけないだろ
こうだったらいいなぁLVの話
こうだったらいいなぁLVの話
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 23:06:44 ID:MOBImewb0
それで割り切れるような理性がない輩だからこんな事言ってんだよ
この板をザっとスクロールすればそんくらい分かるって
この板をザっとスクロールすればそんくらい分かるって
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 23:34:30 ID:EV7nZRqM0
「わかったわかった、お前が正しい」
ってレス
どこかで見たような気がする・・・・・
ってレス
どこかで見たような気がする・・・・・
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 12:27:13 ID:VGphuxCB0
DQ5やDQ4はリメイクであまり変わらなかったようだのう。
しかしSFCDQ3は変わりすぎじゃわい。
今回のDQ6はその中間の改良を望みたいもんじゃの。
フッフフ
しかしSFCDQ3は変わりすぎじゃわい。
今回のDQ6はその中間の改良を望みたいもんじゃの。
フッフフ
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 14:05:08 ID:8W8QFByz0
多分移植＋αなんだろうが
最低限、特技と転職が今のまま（＋α）だったらいいよ
最低限、特技と転職が今のまま（＋α）だったらいいよ
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 14:09:24 ID:AUAoLNqX0
ドラゴンクエスト６．１もしくはドラゴンクエスト６ディレクターズカット版
リメイクでなくシナリオから書き直した別作品
リメイクでなくシナリオから書き直した別作品
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 14:23:37 ID:AQxwvGD40
DSスレにも書いたけどあまりにむかついたから
こっちにも同じこと書いておく
6好きはきっちり煮詰めた意見でも送ってDS版を良くしてくれよ
DS5をクリアした勢いでリアルタイム以来１０年以上ぶりに6やったけど
テンポ悪すぎてむかついたわ
雑魚がうざいくらい強くていらいらしてくる
当時一回クリアしてからストーリー全然覚えてない上に
裏ボスとも戦わずに売った理由を再確認した
DSではまともにしてほしい
こっちにも同じこと書いておく
6好きはきっちり煮詰めた意見でも送ってDS版を良くしてくれよ
DS5をクリアした勢いでリアルタイム以来１０年以上ぶりに6やったけど
テンポ悪すぎてむかついたわ
雑魚がうざいくらい強くていらいらしてくる
当時一回クリアしてからストーリー全然覚えてない上に
裏ボスとも戦わずに売った理由を再確認した
DSではまともにしてほしい
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 15:18:06 ID:i32Qss29O
DQ6が初プレイの俺は
他シリーズが弱すぎて歯ごたえが無いと
感じてしまう
他シリーズが弱すぎて歯ごたえが無いと
感じてしまう
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 16:09:19 ID:z4NmrQB60
ＤＱ６のテンポが悪いというのはモンスターアニメーションがくどかったり
一部特技のエフェクトがうざかったり忍び足無しだとエンカウントが多かったり
するところだと思うよ。
一部特技のエフェクトがうざかったり忍び足無しだとエンカウントが多かったり
するところだと思うよ。
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 16:22:12 ID:iZqCpcPa0
戦闘のテンポ悪い悪いとか言い出したら過去作は全部アウトだがな
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 19:31:05 ID:09yewqVl0
エンカウントは確かに前作5よりも多かったかもしれんね
その辺はリメイクで調整されるだろうから大丈夫だと思うけど
その辺はリメイクで調整されるだろうから大丈夫だと思うけど
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 19:59:41 ID:tUfORIBJ0
エンカウントが減って、もらえる経験値が増えて
結果的には楽に・・・、ってそれはDS4かw
結果的には楽に・・・、ってそれはDS4かw
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 21:07:22 ID:DPaj6INM0
あんまり詳しく教えてくれんかったけど
DS版DQⅤのモンスターを使える予定らしいよ。（移行できる形にして）
DS版DQⅤのモンスターを使える予定らしいよ。（移行できる形にして）
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 22:52:08 ID:lM8udGj20
ソースは？まさか友人とか親族が社員なんて定番の釣りじゃなかろうな？
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 22:55:26 ID:CqPVwiCB0
とりあえず、６にも登場する５で仲間になるモンスターは追加の可能性大だな。
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 23:20:16 ID:DPaj6INM0
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/09(土) 23:27:26 ID:SqLtElFY0
話が本当だとしても、さすがにレベルは引き継がないだろうな
Ｖで仲間にしたモンスターが
ダーマ開放後のルイーダ酒場に最初からいる、て感じか
Ｖで仲間にしたモンスターが
ダーマ開放後のルイーダ酒場に最初からいる、て感じか
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 00:49:42 ID:dxxhPcGL0
>>639
そんなことできねぇし、■eはそんなことしねぇよ。
そんなことできねぇし、■eはそんなことしねぇよ。
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 08:53:03 ID:p59HsoZk0
そもそもDSソフトで別のDSソフトからデータ吸い出すってどうやるつもりだ
DS二台用意しろって？
DS二台用意しろって？
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 09:01:12 ID:N5ICtguQ0
転職がある6でそんなに大量にモンスター増えてもあまり意味がない
5と違って個性化も出来ないんだしね
5と違って個性化も出来ないんだしね
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 11:14:20 ID:51vD2Xdt0
個性化した結果一部のモンスターしか最後まで実用に耐えない状況より
好きなだけ強化出来て初期の雑魚モンスターを最後まで連れ歩ける仕様の方がモンスター好きとしては嬉しいがな
好きなだけ強化出来て初期の雑魚モンスターを最後まで連れ歩ける仕様の方がモンスター好きとしては嬉しいがな
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 11:55:16 ID:N5ICtguQ0
個性ってのは上限じゃなくて特技だよ
何でも覚えられるから、基本的にパラの数値で決まっちゃうだろ？
それで5並に水増しされてもね・・・
大体6にも最後まで使うのが厳しいパラメータのヤツはまだいるじゃん
5のモンスターが追加されても、相変わらず微妙上限のヤツだっていると思うぞ
何でも覚えられるから、基本的にパラの数値で決まっちゃうだろ？
それで5並に水増しされてもね・・・
大体6にも最後まで使うのが厳しいパラメータのヤツはまだいるじゃん
5のモンスターが追加されても、相変わらず微妙上限のヤツだっていると思うぞ
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 12:26:09 ID:51vD2Xdt0
レベル15で成長止まるニトロや通常攻撃だけのブラウニーでラスボス挑む事考えたら
好きに特技覚えられてレベル99まであがる6のファーラットやどろ人形で挑むのなんて十分楽しめる範囲なわけだが。
あともちろん5のレベル上限の低さは6仕様にして調節しつつ上げてくれると嬉しいが。
まぁ5のキングスは30ストップで6のキングスは99な事考えると当然されるだろうがな
好きに特技覚えられてレベル99まであがる6のファーラットやどろ人形で挑むのなんて十分楽しめる範囲なわけだが。
あともちろん5のレベル上限の低さは6仕様にして調節しつつ上げてくれると嬉しいが。
まぁ5のキングスは30ストップで6のキングスは99な事考えると当然されるだろうがな
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 12:33:06 ID:51vD2Xdt0
と書いたが5のモンスターが6に移動できるとかこれっぽちも思ってないぞｗ
そんなしょうもない事されたら泣くわ
そんなしょうもない事されたら泣くわ
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 12:42:02 ID:VocgOm6F0
>>648
それこそ偏る可能性が高いぞ。
パラメータは装備や種で補えるけど、特技はカバーのしようが無いだろ。
ベホイミまでしか覚えない奴とベホマ覚える奴、ザオラルしか覚えない奴とザオリク覚える奴、どっちが回復役として使える？
それこそ偏る可能性が高いぞ。
パラメータは装備や種で補えるけど、特技はカバーのしようが無いだろ。
ベホイミまでしか覚えない奴とベホマ覚える奴、ザオラルしか覚えない奴とザオリク覚える奴、どっちが回復役として使える？
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 12:56:24 ID:ZLk8W8SB0
653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 17:34:23 ID:Hh4a0HxU0
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 22:20:49 ID:4WKqSe6Q0
６だけ３Ｄリメイクされる。堀井が本気です
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 22:25:43 ID:51vD2Xdt0
まぁルビスの加護とかそんなのがあったんだろうと脳内補完
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/10(日) 22:30:51 ID:Hh4a0HxU0
そういえば、ルビスって居たなぁ
３のルビスとどういう関係なんだろう
１．同一人物
２．一子相伝
３．ルビス族がわらわらと出てくる
その辺も会話とかでやってくれると嬉しい
３のルビスとどういう関係なんだろう
１．同一人物
２．一子相伝
３．ルビス族がわらわらと出てくる
その辺も会話とかでやってくれると嬉しい
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 08:29:44 ID:NcxB1jtm0
職で覚えるものを全部、特技と呪文だけに割り振ったからあんな事になったんだよな
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 08:55:34 ID:BKxZ3Mln0
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 10:20:14 ID:XBVxxsYS0
設定を加えるってよりは
片手落にも程がある部分に
一応の説明をするようになる、って感じだけどな
ゼロがプラスになるんじゃなくて
マイナスをゼロに戻すと云うか
片手落にも程がある部分に
一応の説明をするようになる、って感じだけどな
ゼロがプラスになるんじゃなくて
マイナスをゼロに戻すと云うか
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 11:17:18 ID:f9eRjNhP0
ダーマとゼニスとルビスに関しては、強引に３と繋がりもたせるような真似はやめてほしいな。
別世界の話だとわかってるんだし。
８のラーミア＝レティスぐらいの繋がりだったら、別に仄めかしてくれてもいいけど…
それより、黄金竜やら笛やらの話をしっかりと描いてほしい
別世界の話だとわかってるんだし。
８のラーミア＝レティスぐらいの繋がりだったら、別に仄めかしてくれてもいいけど…
それより、黄金竜やら笛やらの話をしっかりと描いてほしい
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 11:22:57 ID:XBVxxsYS0
ラーミア＝レティスは、仄めかすってよりも
もの凄く明確極まりないカミングアウトだったな
もの凄く明確極まりないカミングアウトだったな
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 11:32:24 ID:1EwlgR2g0
ラーミアってはっきり言っちゃったらマズイよなぁ・・・
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 11:35:51 ID:XBVxxsYS0
ライアンやトルネコもだな。
バトランドってどこよ? とか
レイクナバってどこよ? みたいな。
同じように、ルビスって誰よ? みたいな。
バトランドってどこよ? とか
レイクナバってどこよ? みたいな。
同じように、ルビスって誰よ? みたいな。
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 11:37:27 ID:f9eRjNhP0
>>661
俺は、あれはファンサービスの1種だと思ったけどな。
３の世界とも、世界じゃないとも言ってない。ただ「ラーミアと呼ばれていました」ってだけでさ。
好きに想像して楽しんでください、的な感じだった。
俺は、あれはファンサービスの1種だと思ったけどな。
３の世界とも、世界じゃないとも言ってない。ただ「ラーミアと呼ばれていました」ってだけでさ。
好きに想像して楽しんでください、的な感じだった。
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 11:41:37 ID:XBVxxsYS0
最初に天啓を主人公に与えるルビスや
ムドーの城に渡る笛や竜に比べりゃ、お遊びですってことか。
マスタードラゴンの色が、
リメイク4と5では銀になってるから。
タクシードラゴンの色が金というか茶色のままだったから
クロノトリガーのプテラン程度の存在ってことになるのかな。
銀だったら、そのまま放置されると
ややこしいが。
ムドーの城に渡る笛や竜に比べりゃ、お遊びですってことか。
マスタードラゴンの色が、
リメイク4と5では銀になってるから。
タクシードラゴンの色が金というか茶色のままだったから
クロノトリガーのプテラン程度の存在ってことになるのかな。
銀だったら、そのまま放置されると
ややこしいが。
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 11:42:19 ID:3CnJDJuj0
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 11:46:55 ID:XBVxxsYS0
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 11:53:07 ID:f9eRjNhP0
>>666
ただ、テリーのワンダーランドは公式に６のテリーの小さい頃だって出てるけどね。
本題に戻ると、ルビスもダーマもそれぐらいの繋がりにしてほしいってところか。出なくても別にいいし。
ただ、黄金竜はほんとしっかりしてほしい…中途半端感が否めない
ただ、テリーのワンダーランドは公式に６のテリーの小さい頃だって出てるけどね。
本題に戻ると、ルビスもダーマもそれぐらいの繋がりにしてほしいってところか。出なくても別にいいし。
ただ、黄金竜はほんとしっかりしてほしい…中途半端感が否めない
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 11:57:13 ID:XBVxxsYS0
ルビスは、3との繋がりはともかく
6での位置付けはハッキリしておく必要があると思うが。
6での位置付けはハッキリしておく必要があると思うが。
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 15:37:20 ID:d16Q+luT0
そこで必殺技「みなさまのご想像におまかせします」の登場ですよ
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 16:06:18 ID:BKxZ3Mln0
>>670
堀井の好きなフレーズだなw
堀井の好きなフレーズだなw
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 21:12:15 ID:lywFc+ML0
レティスは全然許せるけどな
違う世界を行き来できるって設定は好きだよ
３の世界からやってきたからって
３，８の世界観は別に崩れないし
３の世界で役目を終えて８の世界に助けに来た
ファンタジー世界ならではの夢のある話だと思ったわ
違う世界を行き来できるって設定は好きだよ
３の世界からやってきたからって
３，８の世界観は別に崩れないし
３の世界で役目を終えて８の世界に助けに来た
ファンタジー世界ならではの夢のある話だと思ったわ
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 21:50:43 ID:BKxZ3Mln0
リメ６の裏にて、レティスが違う名前で・・・
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 21:56:12 ID:3CnJDJuj0
>>672
ルビスも似た様なもんかもな。
ルビスも似た様なもんかもな。
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 22:47:56 ID:JZWAEqKuO
転職システムはテイルズのイノセンス(笑)のスタイルとアビリティが参考になるかも。
キャラごとに各自で方向性を決めて、レベルアップさせていく。
もちろん上級職は廃止。自分で個性付け出来るから自由度も失われないし。
キャラごとに各自で方向性を決めて、レベルアップさせていく。
もちろん上級職は廃止。自分で個性付け出来るから自由度も失われないし。
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 23:00:34 ID:73bsVLKWO
さすがに上級職とか根幹的な部分は変えないだろうな
あれが転職システムの新しい目玉でもあったし
あれが転職システムの新しい目玉でもあったし
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 23:10:36 ID:73bsVLKWO
個人的には
シナリオを追加
新しい仲間キャラを追加
隠しダンジョン追加
このうちひとつでもあればいいや
シナリオを追加
新しい仲間キャラを追加
隠しダンジョン追加
このうちひとつでもあればいいや
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 23:14:19 ID:6fO52JBpO
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 23:15:39 ID:6fO52JBpO
>>678→677ね。
間違えた
間違えた
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 23:16:46 ID:xTFyktTu0
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 23:19:55 ID:tgXa8CVUO
仲間モンス追加と会話システムでシナリオも補完してくれるって感じだけでいいよ。
6の根本の部分までは変えないでほしい。
ま、たぶんこのぐらいの変更でくると思うけど。
6の根本の部分までは変えないでほしい。
ま、たぶんこのぐらいの変更でくると思うけど。
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 23:46:20 ID:8x5Yuefc0
転職システムについて、俺はＤＱＭＪ方式が良いと思うけどね
現職＋習得している職×２をアビリティセットする感じで、計３つ分のスキルを使える
その上で上級職は「習得している職」としてセットできないとかの制約があれば輝く息等はドラ専用技扱いになるし
つまり上級職アビリティは現職の状態じゃなきゃ使えないってことね
これなら最終的に各々個性を出したカスタマイズができるし、理想に近いんじゃないかと思うんだが
どうだろう？
現職＋習得している職×２をアビリティセットする感じで、計３つ分のスキルを使える
その上で上級職は「習得している職」としてセットできないとかの制約があれば輝く息等はドラ専用技扱いになるし
つまり上級職アビリティは現職の状態じゃなきゃ使えないってことね
これなら最終的に各々個性を出したカスタマイズができるし、理想に近いんじゃないかと思うんだが
どうだろう？
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/11(月) 23:50:19 ID:PwG080px0
すれ違い通信はまたあると思うけど
DQ6は使えそうなネタないからどうするんだろう
まああんなの無くてもいいんだけど
DQ6は使えそうなネタないからどうするんだろう
まああんなの無くてもいいんだけど
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 00:28:18 ID:WbWogtQIO
どうみても転職ないほうが面白い
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 00:37:39 ID:2WetymsS0
６は初リメイクだから結構期待してる。
隠しダンジョンとか何かしらのシナリオ追加はあるだろうな。
職業1～2種、仲間モンスターは確実に増えるはず。
この辺はさすがに据え置きは無い。
絶対に無い。
隠しダンジョンとか何かしらのシナリオ追加はあるだろうな。
職業1～2種、仲間モンスターは確実に増えるはず。
この辺はさすがに据え置きは無い。
絶対に無い。
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 01:10:28 ID:6aLCWM080
発見の旅をもう一度楽しみたいんでフィールドマップをガラッと変えてほしい
あとは口笛ボタンだな
スタートかセレクトあたりが操作性を圧迫しなさそうで良さげ
あとは口笛ボタンだな
スタートかセレクトあたりが操作性を圧迫しなさそうで良さげ
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 01:24:41 ID:A9vGEJSo0
688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 01:27:17 ID:hDOMBVkkO
アモールの雨使えたらいいのに
あとモンスターズであった融合技とか
あとモンスターズであった融合技とか
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 01:40:54 ID:9YnpT/8x0
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 09:41:30 ID:J0ZALtMY0
ルビスは明らかに、人間の寿命を越えて生き続けることができる存在。
DQ3の数百年後の世界なDQ1の、
その主人公のそのまた数百年後と思われる世界で、
DQ2の主人公に対して「先祖との約束を果たすときがきた」
といってルビスのまもりを与える。
こりゃ永遠の生命体ですわ。
DQ3の数百年後の世界なDQ1の、
その主人公のそのまた数百年後と思われる世界で、
DQ2の主人公に対して「先祖との約束を果たすときがきた」
といってルビスのまもりを与える。
こりゃ永遠の生命体ですわ。
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 10:35:34 ID:XIXMGu7J0
むしろルビスという人格をインプットされたコンピュー・・・・
って別の作品になるなw
転職は従来通りという事でひとつ
って別の作品になるなw
転職は従来通りという事でひとつ
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 12:49:59 ID:tEKgk9y00
>>684
中だるみは転職が原因じゃなくて、とにかくラスボスまでが長いからなんじゃないか？
ストーリーがメインになってくるから、戦闘は逆に余裕が出来る感じで、
たくさんある職業をゆっくり覚えられる…という意味では、中だるみと言えばそうかも知れんが。
でも結局強力な特技を覚えるには時間がかかるし、
長いストーリーも転職とセットでバランス取れてると思うけど。
中だるみは転職が原因じゃなくて、とにかくラスボスまでが長いからなんじゃないか？
ストーリーがメインになってくるから、戦闘は逆に余裕が出来る感じで、
たくさんある職業をゆっくり覚えられる…という意味では、中だるみと言えばそうかも知れんが。
でも結局強力な特技を覚えるには時間がかかるし、
長いストーリーも転職とセットでバランス取れてると思うけど。
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 13:03:56 ID:MZEdgnby0
>>684のレスで中弛みがどう意図されてるかは
当人で無いのでわからんが
自由度ゼロの、浅瀬と山で仕切られた中盤が長すぎるとは感じる。
リメイクじゃ修正されない箇所だろうけどな。
特技転職的に捉えると、
上級になるまでは基本的に被らないからましかな。
目指す上級パーティの形(バトマス パラディン 賢者とか)にすると
下級2つ目あたりから、だんだん見飽きた特技が増えるが。
当人で無いのでわからんが
自由度ゼロの、浅瀬と山で仕切られた中盤が長すぎるとは感じる。
リメイクじゃ修正されない箇所だろうけどな。
特技転職的に捉えると、
上級になるまでは基本的に被らないからましかな。
目指す上級パーティの形(バトマス パラディン 賢者とか)にすると
下級2つ目あたりから、だんだん見飽きた特技が増えるが。
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 13:21:56 ID:/WHo9RlqO
で、いつ発売すんの？
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 14:26:54 ID:QcVPSJ5OO
来年の2月だと思うな
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 14:44:54 ID:MZEdgnby0
9より前なら、かな?
クロノトリガーと被せないように
もう少し後かも。
クロノトリガーと被せないように
もう少し後かも。
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 14:52:50 ID:bzFpc0+I0
クロノって年末って言ってなかったっけ
俺は6は来年3月あたりに出して欲しいかな
9より後は簡便してくれ
3部作リメイクと銘打ってるんだから、あまり間隔を開けすぎないでほしい
俺は6は来年3月あたりに出して欲しいかな
9より後は簡便してくれ
3部作リメイクと銘打ってるんだから、あまり間隔を開けすぎないでほしい
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 14:54:03 ID:MZEdgnby0
ロトの3つのリメイクは、6をはさんで出たけどな。
どっちも有り得るだろう
どっちも有り得るだろう
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 15:06:24 ID:bzFpc0+I0
まぁ確かにロトの時はそうなんだが・・・
ご丁寧に公式サイトに3部作まとめてるし、このペースで出してくれると嬉しい
単純に早く6リメやりたいだけだがね
ご丁寧に公式サイトに3部作まとめてるし、このペースで出してくれると嬉しい
単純に早く6リメやりたいだけだがね
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 17:18:12 ID:/WHo9RlqO
結局、今年中には出ないのな。
つーか待たせ過ぎ。
つーか待たせ過ぎ。
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 18:05:18 ID:FRjOQ7vsO
出す３ヶ月前位には発表するんじゃないかなぁ
９月末までに発表無ければ年内は無いかも
９月末までに発表無ければ年内は無いかも
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 19:15:41 ID:EHihhFwp0
ずーっと待ってる…
ほんとに待ってる
待ち侘びてる
ほんとに待ってる
待ち侘びてる
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 20:53:12 ID:KPAXfseKO
クロノは単なる移植だしな
リメイクするならおおいに買う価値あるが…
リメイクするならおおいに買う価値あるが…
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 21:48:46 ID:UHD9mPtd0
>>681
おれはむしろ世界設定とシナリオの大枠だけ残して、
別のゲーム？ってくらい変えてほしい。無理だろうけど
>>693
中盤の一本道解消だけは何とかやってほしいなあ・・・
あと転職は、熟練度システム見直せとまでは言わないから
せめて職業によってステの上昇に微妙に補正つけるとかさ。
その２つだけでもだいぶ変わると思うんだけどね。。
おれはむしろ世界設定とシナリオの大枠だけ残して、
別のゲーム？ってくらい変えてほしい。無理だろうけど
>>693
中盤の一本道解消だけは何とかやってほしいなあ・・・
あと転職は、熟練度システム見直せとまでは言わないから
せめて職業によってステの上昇に微妙に補正つけるとかさ。
その２つだけでもだいぶ変わると思うんだけどね。。
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 23:04:09 ID:qkpIWcOC0
どうすれば自由度が上がるか考えてみた。
1、最初からフォーンの水門は開いている。
2、アークボルト兵と戦わなくても話は進む。
3、ホルスも好きな時期でいい。
4、空飛ぶベットは移動が便利というだけで、必須アイテムではない。
5、フォーンも好きな時期でいい。
そのかわり、
・関所の代わりに誰か要人を眠り病にしておく（ジャンポルテかホックが適任？）
・最後の鍵はホルテンがくれる。
・イリカの話を聞かないとヘルクラウド到達不可の仕様にする。
ちょっとシナリオ変わりすぎか。でもこのぐらいあったほうがいいな。3並みの自由度が欲しい。
1、最初からフォーンの水門は開いている。
2、アークボルト兵と戦わなくても話は進む。
3、ホルスも好きな時期でいい。
4、空飛ぶベットは移動が便利というだけで、必須アイテムではない。
5、フォーンも好きな時期でいい。
そのかわり、
・関所の代わりに誰か要人を眠り病にしておく（ジャンポルテかホックが適任？）
・最後の鍵はホルテンがくれる。
・イリカの話を聞かないとヘルクラウド到達不可の仕様にする。
ちょっとシナリオ変わりすぎか。でもこのぐらいあったほうがいいな。3並みの自由度が欲しい。
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 23:15:59 ID:XF74F8Ay0
浅瀬なし
ジャミラス倒さない限りジョンが生きていて、ライフコッドは崖崩れで通行止め、ロブがディーネと出会ってない。
不思議な洞窟に謎解きと階層追加、イリカを助けないとヒント貰えず、進め方が分からない
最後の鍵で閉じられている扉の一部を魔法の鍵の扉に変える
アークボルトイベントはテリーより先にクリア可能
こんくらいでいいんじゃね？
ジャミラス倒さない限りジョンが生きていて、ライフコッドは崖崩れで通行止め、ロブがディーネと出会ってない。
不思議な洞窟に謎解きと階層追加、イリカを助けないとヒント貰えず、進め方が分からない
最後の鍵で閉じられている扉の一部を魔法の鍵の扉に変える
アークボルトイベントはテリーより先にクリア可能
こんくらいでいいんじゃね？
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 23:29:52 ID:KeCNTqGD0
自由度というより初プレイ時に迷子になれるポイントや
再プレイ時のショートカット可能なポイントの話だな
再プレイ時のショートカット可能なポイントの話だな
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 23:36:29 ID:qkpIWcOC0
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 23:37:04 ID:WbWogtQIO
転職終了のお知らせ
710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 23:47:43 ID:bzFpc0+I0
>>708
無いと天馬の塔に入れないから必須
無いと天馬の塔に入れないから必須
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 23:47:44 ID:05r+h5zG0
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 23:53:16 ID:UHD9mPtd0
ベストドレッサーはどうなるのかも気になる。
かっこよさはやはりベストドレッサーのためだけのパラメータなのか
そして賢さはやはりほとんど意味なしのパラメータのままなのか
かっこよさはやはりベストドレッサーのためだけのパラメータなのか
そして賢さはやはりほとんど意味なしのパラメータのままなのか
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 23:53:32 ID:OWLW3t3c0
3だって、オリジナルとリメイクでは形状が違う。
8のあの場面での台詞は素直に解釈するのがいいかと。
どう考えてもファンサービスだし。
8のあの場面での台詞は素直に解釈するのがいいかと。
どう考えてもファンサービスだし。
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 23:57:49 ID:jhv8Gecf0
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/12(火) 23:58:18 ID:qkpIWcOC0
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 00:29:26 ID:XytkEWjr0
２：紋章集め 特に問題なし
３：オーブ集め 商人のだけウザかった
４：装備集め パノンのやつが微妙に鬱陶しい
５：忘れた
６：装備集め 全部ウゼえ
７：石版集め 全部無茶苦茶ウゼえ
３：オーブ集め 商人のだけウザかった
４：装備集め パノンのやつが微妙に鬱陶しい
５：忘れた
６：装備集め 全部ウゼえ
７：石版集め 全部無茶苦茶ウゼえ
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 01:21:17 ID:Ule2SotkO
新職業追加
主人公、バーバラをルイーダに預けれる。
クリア後限定。
モンスターのドロップ率ダウン
はかいのてっきゅう 1/4096 →1/512
主人公、バーバラをルイーダに預けれる。
クリア後限定。
モンスターのドロップ率ダウン
はかいのてっきゅう 1/4096 →1/512
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 01:23:08 ID:uVFXrRKX0
６の装備集めは楽しめた
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 01:26:58 ID:6HDts+TU0
バーバラはマダンテ習得後、主人公はクリア後にルイーダ行き可能にしてもいいかもね
少なくともバーバラまで固定のままはキツイ
実質6人しか選択出来ないからな
少なくともバーバラまで固定のままはキツイ
実質6人しか選択出来ないからな
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 01:27:36 ID:fJzTBXYH0
むしろ、スフィーダの盾のようなイベントをふんだんに盛り込んでほしい
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 01:28:04 ID:YXQDw1dC0
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 01:29:13 ID:o/K6bNlY0
どこに行って良いのか、よく解らなかったね。
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 01:32:50 ID:o/K6bNlY0
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 01:39:20 ID:xz+33d110
http://www.famitsu.com/game/news/1217316_1124.html
タフガイすぎやんが6に触れてくれない件
タフガイすぎやんが6に触れてくれない件
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 01:41:07 ID:xz+33d110
>>717は算数も出来ない消防ww
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 01:41:28 ID:tGLmu/rd0
鉄球なんか普通に店で売っていいんじゃないか？
デセオ辺りで3万G程度でポンっと
おかしな技使うのやめてシンプルに武器で戦いたかった奴少なくないと思うんだが
敵のパワーは絶対それを許さないからさ
せめて武器は強くしろと
デセオ辺りで3万G程度でポンっと
おかしな技使うのやめてシンプルに武器で戦いたかった奴少なくないと思うんだが
敵のパワーは絶対それを許さないからさ
せめて武器は強くしろと
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 01:46:14 ID:6HDts+TU0
いくらなんでもデセオで3万はねーよｗ
Gの価値が暴落してるぞ
Gの価値が暴落してるぞ
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 01:51:45 ID:xz+33d110
非売品を販売品にするリメイクは反対
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 01:58:02 ID:6HDts+TU0
ビッグボウガン 攻撃力110 37000G
はかいのてっきゅう 攻撃力125 全体攻撃
何故これで30000になるのか
オリジナルは流石に貴重すぎるが、3万で買える方がよっぽど糞
はかいのてっきゅう 攻撃力125 全体攻撃
何故これで30000になるのか
オリジナルは流石に貴重すぎるが、3万で買える方がよっぽど糞
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 01:59:38 ID:EVjSp1200
６の追加ゲームはなんだろう？
すごろくは無いだろうしなぁ、全く新しいやつかな？
すごろくは無いだろうしなぁ、全く新しいやつかな？
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:01:43 ID:o/K6bNlY0
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:03:19 ID:tGLmu/rd0
ボウガンも4万に価する物には見えんのだよね
発散に買った奴多いだろうけど
発散に買った奴多いだろうけど
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:05:56 ID:tGLmu/rd0
つかあれ10連射くらいできないのかなw
どっかの国王みてえにタラララ～っと
どっかの国王みてえにタラララ～っと
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:12:35 ID:lRe7NnSO0
DQ初心者の俺がアプリの1、2やってDSの4、5やって短いなと感じて
もうちょい長いDQやりたいなぁと思ってて、今6やってるんだが
これすげぇ長いなｗ
攻略サイトみて今自分がまだ物語の半分しか進んでないって知って愕然としたｗ
みんなは長いと感じないのかな？
あと、特技が便利すぎて魔法を全然使う機会がないのがなんだかなぁと思う
アプリの2ならイオナズン覚えたらうれしかったけど、これは正拳突き＆メダパニダンス＆ハッスルダンスだけしか使ってねー
これだけで雑魚戦はずっといける
武器の意味もあんまないし、素早い敵以外、正拳突き使ってる方がいいってのもなんだかなぁ
リメイクはそこらへんうまくして欲しい
もうちょい長いDQやりたいなぁと思ってて、今6やってるんだが
これすげぇ長いなｗ
攻略サイトみて今自分がまだ物語の半分しか進んでないって知って愕然としたｗ
みんなは長いと感じないのかな？
あと、特技が便利すぎて魔法を全然使う機会がないのがなんだかなぁと思う
アプリの2ならイオナズン覚えたらうれしかったけど、これは正拳突き＆メダパニダンス＆ハッスルダンスだけしか使ってねー
これだけで雑魚戦はずっといける
武器の意味もあんまないし、素早い敵以外、正拳突き使ってる方がいいってのもなんだかなぁ
リメイクはそこらへんうまくして欲しい
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:15:02 ID:/xYoLrnD0
ボウガンはいつも性能の割に高価すぎるから、いつも傍観しちゃうな。
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:16:39 ID:o/K6bNlY0
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:21:04 ID:uVFXrRKX0
3～5あたりと比べて長いなとは思ったけど
長すぎるとは思わなかったな
長すぎるとは思わなかったな
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:23:36 ID:lRe7NnSO0
>>736
え？7はこれよりまだ長いの！？マジで？
え？7はこれよりまだ長いの！？マジで？
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:25:09 ID:tGLmu/rd0
給食の時間は短く感じて、数学の時間は長く感じるようなものかと
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:26:06 ID:xz+33d110
100時間ゲームだからな7は
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:31:42 ID:tGLmu/rd0
しかし無駄に長いのも良くないよな
マリオの笛みたいにﾋｬﾗﾘｰっとラスボスに飛べるような措置も必要かと
マリオの笛みたいにﾋｬﾗﾘｰっとラスボスに飛べるような措置も必要かと
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:31:43 ID:EVjSp1200
６がだれたのは、アークボルトとかホルストックかな。
この二つが無くて、丁度良いくらいじゃないか？
この二つが無くて、丁度良いくらいじゃないか？
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:35:32 ID:o/K6bNlY0
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:37:03 ID:SE6tgD1c0
途中、本筋にまったく関係ない話を強制されるから長く感じるのはある
とくに中盤の船入手～マーメイドハープ入手までの一連のイベント群。
ホルスや空飛ぶベッドはまだそれなりに楽しめたが
フォーン城なんてあからさまに取ってつけたような感が・・
終盤はＤＱ史上でも１・２を争う出来だと思うんだが。
とくに中盤の船入手～マーメイドハープ入手までの一連のイベント群。
ホルスや空飛ぶベッドはまだそれなりに楽しめたが
フォーン城なんてあからさまに取ってつけたような感が・・
終盤はＤＱ史上でも１・２を争う出来だと思うんだが。
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:38:51 ID:L1OiNg0z0
RPGは長ければ長いほどいいだろ
個人的に7でも物足りない
短いRPGに限ってめんどくさいミニゲームやレアアイテムをエサにしたやり込みの強制があるんだ
個人的に7でも物足りない
短いRPGに限ってめんどくさいミニゲームやレアアイテムをエサにしたやり込みの強制があるんだ
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:39:22 ID:xz+33d110
7は長過ぎ
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:40:45 ID:vn2nCTlo0
７は長かったなぁ
あれやりこんだらなんか燃え尽きてゲームから離れてしまったわ
DS４でまたゲームやるようになったけど
あれやりこんだらなんか燃え尽きてゲームから離れてしまったわ
DS４でまたゲームやるようになったけど
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:41:49 ID:lRe7NnSO0
キラーマジンガが出てくる宝物庫は秀逸だと思った
予備知識なしで普通に戦ってしまって瞬殺されてしまったｗ無知コワス
強くなった気で雑魚と戦っていい気だったのにあれで恐怖感じたｗ
ここのイベント凄い好きだ
予備知識なしで普通に戦ってしまって瞬殺されてしまったｗ無知コワス
強くなった気で雑魚と戦っていい気だったのにあれで恐怖感じたｗ
ここのイベント凄い好きだ
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:43:30 ID:xz+33d110
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:45:17 ID:tGLmu/rd0
>>742
カルカドの住民全員に事情聴取してるときも
虹ヲタの王様に「おい！おめーら塔行ってこい」言われたときも
漁師をストーキングしてるときも
変な口癖の魚と戦ってるときも
デセオでかくれんぼやってるときも
オサレコンテストやってるときも
雪山でスイーツの機嫌取ってるときも
俺は何とも言えない気分だった
その二つだけピックアップする理由は思い付かない
カルカドの住民全員に事情聴取してるときも
虹ヲタの王様に「おい！おめーら塔行ってこい」言われたときも
漁師をストーキングしてるときも
変な口癖の魚と戦ってるときも
デセオでかくれんぼやってるときも
オサレコンテストやってるときも
雪山でスイーツの機嫌取ってるときも
俺は何とも言えない気分だった
その二つだけピックアップする理由は思い付かない
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:46:42 ID:EVjSp1200
>>749
あれを消したら、むしろ空気読め無さ過ぎだろｗ
あれを消したら、むしろ空気読め無さ過ぎだろｗ
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:47:25 ID:xz+33d110
>>751
だから消さないでくれって言ってるんだが？
だから消さないでくれって言ってるんだが？
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:49:03 ID:o/K6bNlY0
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:52:43 ID:EVjSp1200
てか、６の戦闘バランスについては、調整する考えはあるのかな？
最終的に特技が強すぎてモンスターのHP２倍にしたんでしょ？
さすがに荒削りなバランス調整だなと思うが…
最終的に特技が強すぎてモンスターのHP２倍にしたんでしょ？
さすがに荒削りなバランス調整だなと思うが…
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:52:56 ID:xz+33d110
ID:EVjSp1200は今顔真っ赤なのだろうなw
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:55:36 ID:vn2nCTlo0
あの全員勇者ってのはちょっとやめてほしかったな
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 02:55:56 ID:ZhNlw19YO
ｹﾞﾝﾄの長老がタダで生き返らせてくれるのはどうなるんだろう？
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 03:01:08 ID:tGLmu/rd0
バトルは全体的にユルくなるんじゃないか？
前半のあのシビアな戦いが消えるのは寂しいもんがあるけど
後半のあのパワー合戦がサっと片付くのはいいことだ
前半のあのシビアな戦いが消えるのは寂しいもんがあるけど
後半のあのパワー合戦がサっと片付くのはいいことだ
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 03:02:56 ID:SE6tgD1c0
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 03:03:39 ID:EVjSp1200
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 03:08:50 ID:xz+33d110
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 03:16:40 ID:qXTBlqVj0
おそらくムーアの四天王とか天空の四装備は、堀井が世界中のイベントを強制する為に用意したフラグだからさ
プレイヤーがイベントを全然楽しんでいないとなると、害悪でしかないんだよ
勿論、イベントを楽しんでる奴も要るだろうから全否定はしないけど
プレイヤーがイベントを全然楽しんでいないとなると、害悪でしかないんだよ
勿論、イベントを楽しんでる奴も要るだろうから全否定はしないけど
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 03:28:42 ID:uVFXrRKX0
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 03:35:15 ID:EVjSp1200
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 03:40:50 ID:0k/zsO7UO
全員勇者は別にいいだろ。
個性を出したいって言う考えもあれば、全員極めたいっていう考えもあるんだし。
普通にクリアするレベルなら、職業なんて上級職一つ極めるぐらいで個性でまくりなんだから、
その後の成長は、極めたい派のニーズに答えるべきじゃないかな。
一応主人公は、上級職一つで勇者になれるという個性もあるし、装備品やステータス、モンスターなんかは極めても個性は残るし。
個性を出したいって言う考えもあれば、全員極めたいっていう考えもあるんだし。
普通にクリアするレベルなら、職業なんて上級職一つ極めるぐらいで個性でまくりなんだから、
その後の成長は、極めたい派のニーズに答えるべきじゃないかな。
一応主人公は、上級職一つで勇者になれるという個性もあるし、装備品やステータス、モンスターなんかは極めても個性は残るし。
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 03:44:11 ID:O3w1GmKP0
ハッサンの専用装備を一式用意してくれ
おうじゃのふんどし とか
おうじゃのふんどし とか
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 03:49:24 ID:vn2nCTlo0
768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 03:52:24 ID:9Gcqingj0
別に勇者の意味付けなんか興味ないし
あれは今のままでいいけどさ
およそ個性が出るシステムには見えないよ、これ
岩投げを覚えたキャラと
風撃ちを覚えたキャラと
ブレスを覚えたキャラが完成したとして
三者に別々の役割が与えられるか？って言うとまずないだろ
ただ一斉に持ち技を撃ち込んでケズり殺すだけだよ
あれは今のままでいいけどさ
およそ個性が出るシステムには見えないよ、これ
岩投げを覚えたキャラと
風撃ちを覚えたキャラと
ブレスを覚えたキャラが完成したとして
三者に別々の役割が与えられるか？って言うとまずないだろ
ただ一斉に持ち技を撃ち込んでケズり殺すだけだよ
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 03:57:31 ID:EVjSp1200
転職である程度個性が無視されるのはしょうがないと思うよ。
例えば、バーバラも戦士に転職出来る以上、
ある程度戦士で使えるキャラじゃないと意味がないだろ？
そういう風に、全てがある程度の範囲で調整されてるから、
個性をあまり感じさせない仕様になってるのでは？
でも俺は、あえてバーバラを戦士にさせたりして楽しんでた派だから…
まあバランス面も考えたら、７が丁度良かったのかな？
あと、賢さを考慮して欲しい。これで結構個性が出ると思う。
多分ないけど、４でも５でも無かったし…（なんでや！）
例えば、バーバラも戦士に転職出来る以上、
ある程度戦士で使えるキャラじゃないと意味がないだろ？
そういう風に、全てがある程度の範囲で調整されてるから、
個性をあまり感じさせない仕様になってるのでは？
でも俺は、あえてバーバラを戦士にさせたりして楽しんでた派だから…
まあバランス面も考えたら、７が丁度良かったのかな？
あと、賢さを考慮して欲しい。これで結構個性が出ると思う。
多分ないけど、４でも５でも無かったし…（なんでや！）
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 04:15:43 ID:8Xs/SeNhO
どうでもいいから、早く発売して。
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 04:27:25 ID:O3w1GmKP0
画面写真公開されただけで興奮して死ぬかもしれない
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 04:30:38 ID:6q+RP3Ud0
１、２、３の１パックに
初回限定・ＤＱ生誕○○周年記念スペシャル特典「エンブレム・オブ・ロト」or「オルテガクエスト」を付けてくれ！
長年、支えてきたファンにこれくらいファンサービスしても罰当たらないだろ？スクエニさん
これくらいやればリメイクのリメイクの初期ＤＳでもかなりの数売れるぜ
特に初回限定でロト紋ドラクエverとオルテガクエスト（ＤＱ１風）付ければ絶対売れる！！
初回限定・ＤＱ生誕○○周年記念スペシャル特典「エンブレム・オブ・ロト」or「オルテガクエスト」を付けてくれ！
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773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 05:45:12 ID:8Xs/SeNhO
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 05:52:06 ID:Ec//hEqd0
欲しい…。
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 05:52:52 ID:IRQ7hOiiO
つーかさ、リメイクに「嫌い」を「好き」にさせる力はないぞ。
元々ファンのためのもんだし、せいぜい「好き」を「やっぱり好き」にするくらいだ。
さっきからスレ見てりゃなんかもう6を全否定して無茶な要望かます奴が多いけど
そんな嫌いだったらもうスルーして9待ちした方がいいよ。
どうせ微々たる変化だし、それで「たいして変わってねー」とか見当違いの文句垂れられたらかなわん
元々ファンのためのもんだし、せいぜい「好き」を「やっぱり好き」にするくらいだ。
さっきからスレ見てりゃなんかもう6を全否定して無茶な要望かます奴が多いけど
そんな嫌いだったらもうスルーして9待ちした方がいいよ。
どうせ微々たる変化だし、それで「たいして変わってねー」とか見当違いの文句垂れられたらかなわん
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 06:02:49 ID:8Xs/SeNhO
てか、マジで昔過ぎて6がどんな話だったか思い出せない。
思い出せても、ぶちスライムが居た事とムドーのイベントくらい。
それに比べ、ここの奴らはすげーよ。
よく覚えてるな。
まさかSFC版を今でもプレイしてんのか？
思い出せても、ぶちスライムが居た事とムドーのイベントくらい。
それに比べ、ここの奴らはすげーよ。
よく覚えてるな。
まさかSFC版を今でもプレイしてんのか？
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 06:15:47 ID:YoVxIK6+0
今は知らんけど、それなりにDQ6を研究した奴が多いんだろ
色々楽しめる要素を探してた訳よ
その結果として６を全否定するような無茶苦茶な要望出してるってことは、
まあアレだ…
やっぱ駄目だったんだろう
色々楽しめる要素を探してた訳よ
その結果として６を全否定するような無茶苦茶な要望出してるってことは、
まあアレだ…
やっぱ駄目だったんだろう
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 06:55:18 ID:8viSSyU/O
キャラごとに同じ職業でも習得特技の順番とかを微妙にかえりゃいい
8のスキルシステムを部分的に取り入れるみたいな
8のスキルシステムを部分的に取り入れるみたいな
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 07:00:00 ID:uVFXrRKX0
無能なスタッフが下手にいじるととんでもないことになる
基本システムは変えないほうがいい
基本システムは変えないほうがいい
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 07:09:03 ID:YoVxIK6+0
「改悪はんたーい」
っていう程の人がどの程度いるかの問題だね
知らんけど
っていう程の人がどの程度いるかの問題だね
知らんけど
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 07:26:25 ID:IRQ7hOiiO
大好きなゲームだったけど、スーファミなんてとっくに無いから出来ない。
綺麗な画面で久々にまたプレイ出来るのが楽しみ。
…な俺みたいなのが多いと思うよ6に関しては。
発売直後にプレステが浸透したから、何度もプレイする事もなく印象薄いんだろうし。
よって追加要素や詳しい説明は良いけど、派手な改変や削除なんて求めてないんだよ。
俺は6がやりたいんだ
綺麗な画面で久々にまたプレイ出来るのが楽しみ。
…な俺みたいなのが多いと思うよ6に関しては。
発売直後にプレステが浸透したから、何度もプレイする事もなく印象薄いんだろうし。
よって追加要素や詳しい説明は良いけど、派手な改変や削除なんて求めてないんだよ。
俺は6がやりたいんだ
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 07:46:31 ID:uVFXrRKX0
6も一応4周くらいはしたな
プレなんとかってハードは持ってなかったし
プレなんとかってハードは持ってなかったし
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 07:55:01 ID:zXH597BF0
大好き
とっくに無い
楽しみ
印象薄い
派手な改変や削除なんて許せない
分裂人間かよ
とっくに無い
楽しみ
印象薄い
派手な改変や削除なんて許せない
分裂人間かよ
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 08:03:54 ID:9nBHPK370
好きだからこそ、辛口評価になるって事もあるだろ
神ゲーだ神ゲーだとでもほざいて崇めろとでもいうのか？そりゃイカれた狂信者だ
本当に神ゲーと呼べるゲームなんて極々一部だし
神ゲーだ神ゲーだとでもほざいて崇めろとでもいうのか？そりゃイカれた狂信者だ
本当に神ゲーと呼べるゲームなんて極々一部だし
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 08:11:01 ID:XRSt3L2Q0
>>768-769
せっかく転職できるのに、キャラの成長に関与できるのが
「特技を覚える順番」以外にないのが残念だった。
転職でステータスが即変わるんじゃなく、上昇値が変わるようにしてほしかった
>>775
違うんだなあ。好きだからこそなんだよｗ 少なくともおれはそう
シナリオ面もシステム面も、４や５は完成度こそ高いが単純なゲームだったが
６は素材としてはずっと奥が深く魅力的。ただ完成度が低かっただけ
だから一番リメイクしがいのあるゲームなのは確かだと思う
せっかく転職できるのに、キャラの成長に関与できるのが
「特技を覚える順番」以外にないのが残念だった。
転職でステータスが即変わるんじゃなく、上昇値が変わるようにしてほしかった
>>775
違うんだなあ。好きだからこそなんだよｗ 少なくともおれはそう
シナリオ面もシステム面も、４や５は完成度こそ高いが単純なゲームだったが
６は素材としてはずっと奥が深く魅力的。ただ完成度が低かっただけ
だから一番リメイクしがいのあるゲームなのは確かだと思う
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 08:19:00 ID:ef18gct20
上昇値が変わるのは一長一短だからなぁ
現状では力とＨＰの優先度が断トツだから導入しても微妙になるのは間違いない
賢さが死にステだから魔法職で育てるメリットは皆無だしな、これも修正
あとはステータスの上限を999仕様に調整してまずカンストしないようにして欲しい
その辺の調整ありなら上昇値変えるのは賛成、もちろん従来のと選べないと非難されまくりだろうがｗ
現状では力とＨＰの優先度が断トツだから導入しても微妙になるのは間違いない
賢さが死にステだから魔法職で育てるメリットは皆無だしな、これも修正
あとはステータスの上限を999仕様に調整してまずカンストしないようにして欲しい
その辺の調整ありなら上昇値変えるのは賛成、もちろん従来のと選べないと非難されまくりだろうがｗ
787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 08:28:17 ID:9nBHPK370
カダブウという例外以外は現状でもカンストするパラメータは無いし、
上限999にする必要はないんじゃないか？
まぁそれ以前に変えないだろう、DS4も5も255のまま変わってないし
上限999にする必要はないんじゃないか？
まぁそれ以前に変えないだろう、DS4も5も255のまま変わってないし
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 08:31:58 ID:XRSt3L2Q0
上昇値変えるなら賢さの見直しはたしかに欲しいな。まあＭＰはあるけど
あとはリメイク３の性格システムくらいのノリでいける気もする。
リメイク３の職業＋性格を、キャラ＋職業に置き換える感じで
あとはリメイク３の性格システムくらいのノリでいける気もする。
リメイク３の職業＋性格を、キャラ＋職業に置き換える感じで
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 08:35:14 ID:E0BFTwny0
パラ弄りまで入れたらまんま魔石じゃないのか？
790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 08:35:43 ID:ef18gct20
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 09:32:28 ID:7gMiaUQE0
>>765
禿同！
個性こそ絶対正義！ みたいな奴も居るが
最強がいいとか万能がいいとかあっても別に不思議じゃないと思う。
今（SFCで）実現されている最強要素や万能要素を、犠牲にまでして得られるような個性だったら、俺は要らない。
禿同！
個性こそ絶対正義！ みたいな奴も居るが
最強がいいとか万能がいいとかあっても別に不思議じゃないと思う。
今（SFCで）実現されている最強要素や万能要素を、犠牲にまでして得られるような個性だったら、俺は要らない。
792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 09:41:06 ID:9nBHPK370
何でも覚えて俺最強はいいけど、便利すぎる一部の技のせいで他の技が不要になってるのは問題
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 10:06:17 ID:unhQZQOb0
>>791
いや、6みたいな作品に個性は必須だろ。別に個性＝戦闘能力とは限らん…という視点でみてだが。
会話の楽しさも個性だし、イベントの有無？もゲームとしての個性の一つ。
例えばだが、ゲーム中に温泉にたどりついた時、「そりゃっ、うりゃっ」しか話さない仲間よりは、
「へ～、あんたなかなかたくましい体してるじゃない。きやせするタイプなのね。
楽しみだわ、いろいろ…」と話す仲間のほうがよいだろ？
まあ、会話の事はおいといて、システム的な個性でみても、ステータスだけに特価しない個性を出してほしい。
まものつかいでの確率UPとか、アイテム盗みをデフォで持ってるとか、まれに2回行動になるとか
特技・魔法が基本的に全員使えるというシステムは残したままでの個性UPを望むなぁ…俺は。
いや、6みたいな作品に個性は必須だろ。別に個性＝戦闘能力とは限らん…という視点でみてだが。
会話の楽しさも個性だし、イベントの有無？もゲームとしての個性の一つ。
例えばだが、ゲーム中に温泉にたどりついた時、「そりゃっ、うりゃっ」しか話さない仲間よりは、
「へ～、あんたなかなかたくましい体してるじゃない。きやせするタイプなのね。
楽しみだわ、いろいろ…」と話す仲間のほうがよいだろ？
まあ、会話の事はおいといて、システム的な個性でみても、ステータスだけに特価しない個性を出してほしい。
まものつかいでの確率UPとか、アイテム盗みをデフォで持ってるとか、まれに2回行動になるとか
特技・魔法が基本的に全員使えるというシステムは残したままでの個性UPを望むなぁ…俺は。
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 10:16:38 ID:7gMiaUQE0
>>793
791でも書いてるが
今（SFCで）実現されている最強要素や万能要素を、犠牲にしないのであれば構わない。
というか、俺は今のでも十分個性的だと思ってるから、
これ以上、個性要素に対して、最強要素や万能要素に侵食してもらいたくない
791でも書いてるが
今（SFCで）実現されている最強要素や万能要素を、犠牲にしないのであれば構わない。
というか、俺は今のでも十分個性的だと思ってるから、
これ以上、個性要素に対して、最強要素や万能要素に侵食してもらいたくない
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 10:26:22 ID:OsJv/o3wO
まぁ個性も大事だし
オリジナルにあった万能や最強もまた大事という事で
削除する方向じゃなく
新技や新習得・新特典の追加で、差別化出来れば
オリジナルにあった万能や最強もまた大事という事で
削除する方向じゃなく
新技や新習得・新特典の追加で、差別化出来れば
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 10:37:15 ID:unhQZQOb0
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 10:50:49 ID:BoafA7WB0
最強なんて求めるごとに
AI2回とか、力500(力の種30個程度)とかの壁にあたるけどな。
まあ6には装備の壁が殆ど無いのはあるが。
6のような特技集め式で、
7と違ってキャラ間のパラメータ差が大きい形なら、
SFCの3みたいに種のドロップ率1/64でいいよ。
AI2回とか、力500(力の種30個程度)とかの壁にあたるけどな。
まあ6には装備の壁が殆ど無いのはあるが。
6のような特技集め式で、
7と違ってキャラ間のパラメータ差が大きい形なら、
SFCの3みたいに種のドロップ率1/64でいいよ。
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 10:58:31 ID:bLEzgmDW0
やっぱりキャラ別による職業補正は欲しいな
バーバラが賢者だと魔法の威力アップとか
バーバラが賢者だと魔法の威力アップとか
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 10:59:51 ID:BoafA7WB0
もうひとつ、種使うなら時の砂を何回も使えるように修正頼む。
DSの5でその便利さに気付いた。
+3のためのリセットは、ちと厳しい。
DSの5でその便利さに気付いた。
+3のためのリセットは、ちと厳しい。
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 11:15:34 ID:uVFXrRKX0
かしこさで呪文の威力が上下するようにすればいい
８ではそうなってたが、もう少し差が出てもいい
８ではそうなってたが、もう少し差が出てもいい
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 11:19:07 ID:BoafA7WB0
7みたいに、
ギラ・ヒャドの耐性をましにするだけでも全然違うけどな。
5のように炎・吹雪と同じにするのもいい。
ギラとヒャドとイオのどれかは効くという敵が増えれば
魔法戦士も光るようになる。
ボス戦でのダメージ効率を考えるなら、
正拳の威力1.5倍か、バイキルト無効でいいよ。
これで固定ダメージ系も上級職特技も喰わない。
ギラ・ヒャドの耐性をましにするだけでも全然違うけどな。
5のように炎・吹雪と同じにするのもいい。
ギラとヒャドとイオのどれかは効くという敵が増えれば
魔法戦士も光るようになる。
ボス戦でのダメージ効率を考えるなら、
正拳の威力1.5倍か、バイキルト無効でいいよ。
これで固定ダメージ系も上級職特技も喰わない。
802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 12:24:10 ID:9nBHPK370
呪文も賢さでの威力補正は確かに欲しいな
呪文の価値も上がるし、賢さという死にパラメーターの意味も出てくる
ていうか8ではそうなってたのか、3週やったが気付かなかったぜ
もう少し補正大きくてもいいよな
呪文の価値も上がるし、賢さという死にパラメーターの意味も出てくる
ていうか8ではそうなってたのか、3週やったが気付かなかったぜ
もう少し補正大きくてもいいよな
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 12:25:18 ID:BoafA7WB0
ダメージが100→200になるくらいでないと
耐性半減の敵には無意味だからな
耐性半減の敵には無意味だからな
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 12:50:19 ID:unhQZQOb0
攻撃呪文は、賢さ補正で変わるかもしれないけど、回復系が問題なんだよねぇ
ここもなんとかしないと、馬車タンク問題の解決難しそう
ここもなんとかしないと、馬車タンク問題の解決難しそう
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 13:25:57 ID:uiI0uHu80
発表は９月になるよ。
残念ながらシステムの根本的変更（ここで言われてる賢さ補正とか）はない。
ただキャラのパラメーターとか熟練度のたまり方、技の習得順、威力とかいろんな調整は入る。
シナリオも大幅にストーリーが変わるような変更はない。
ただＳＦＣ版で削られてた部分の補完などはされる。
あと天空編としての部分ね。
アイテムや仲間モンスターは当然増える。
また新職業が３つ追加。
隠しダンジョン１つ追加。
残念ながらシステムの根本的変更（ここで言われてる賢さ補正とか）はない。
ただキャラのパラメーターとか熟練度のたまり方、技の習得順、威力とかいろんな調整は入る。
シナリオも大幅にストーリーが変わるような変更はない。
ただＳＦＣ版で削られてた部分の補完などはされる。
あと天空編としての部分ね。
アイテムや仲間モンスターは当然増える。
また新職業が３つ追加。
隠しダンジョン１つ追加。
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 13:36:23 ID:Bv3mtDPr0
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 14:31:54 ID:9nBHPK370
胡散臭い釣りが出るという事は、時期的に本当の発表も近づいているのかもしれん
そう好意的に考えよう
そう好意的に考えよう
808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 14:33:43 ID:BoafA7WB0
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 14:44:50 ID:nfQvYP3Z0
最強厨的にもあんま気持ち良くないんだよね
色々突き詰めても、一振りで敵全体が吹っ飛ぶような決定力は無いんだから
無個性で工夫も芸も無い技でダラダラ削り合うって最悪の状態になってる
色々突き詰めても、一振りで敵全体が吹っ飛ぶような決定力は無いんだから
無個性で工夫も芸も無い技でダラダラ削り合うって最悪の状態になってる
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 14:47:10 ID:BoafA7WB0
最強厨ではなくコンプ厨の立場から言わせてもらうと
特技や呪文の欄が、戦闘中で穴だらけなのがいただけないな。
以来、職や人数を縛るプレイをすることにしてる。
ドレアムに会うために全職する必要があるのが、ちょっと不満か。
捨てキャラ捨て職にバーバラがなること多いな。
特技や呪文の欄が、戦闘中で穴だらけなのがいただけないな。
以来、職や人数を縛るプレイをすることにしてる。
ドレアムに会うために全職する必要があるのが、ちょっと不満か。
捨てキャラ捨て職にバーバラがなること多いな。
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 15:04:39 ID:cM+cJ9GJ0
職で覚えられないのって、へんしん、ベホマズン、思い出す系、忘れる、下級呪文（ヒャドとか）だっけ
思い出す系と忘れるは仕方ないけど、他は覚えられてもいいよな
特にヒャドとかは限定にする意味がさっぱりわからん
思い出す系と忘れるは仕方ないけど、他は覚えられてもいいよな
特にヒャドとかは限定にする意味がさっぱりわからん
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 15:07:26 ID:iXjFKnkq0
まあ隠しは隠し、おまけはおまけだから
ところでコンプ厨的にはベホマズンの立場はどう思われますか？
ところでコンプ厨的にはベホマズンの立場はどう思われますか？
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 15:10:04 ID:BoafA7WB0
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 15:15:54 ID:nfQvYP3Z0
分からんでもない
中途半端な隙間があったら気になるもんだよな
中途半端な隙間があったら気になるもんだよな
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 15:38:01 ID:wPSx6FjE0
816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 15:43:43 ID:VW6RY0wY0
ルカニ
ヒャド
ベホマズン
職で回収できない物に限って攻略過程でいい働きしてるのは気のせいか
ヒャド
ベホマズン
職で回収できない物に限って攻略過程でいい働きしてるのは気のせいか
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 15:46:45 ID:BoafA7WB0
>>809
>色々突き詰めても、一振りで敵全体が吹っ飛ぶような決定力は無いんだから
ゾンビキラーでバイキルトゾンビ斬りで
ボーンファイターが一発で倒れるには必要な力は336かな。
ちょっとハードル高いよな。
HPが高すぎる。
>色々突き詰めても、一振りで敵全体が吹っ飛ぶような決定力は無いんだから
ゾンビキラーでバイキルトゾンビ斬りで
ボーンファイターが一発で倒れるには必要な力は336かな。
ちょっとハードル高いよな。
HPが高すぎる。
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 15:48:41 ID:cM+cJ9GJ0
特技が強いからって、全部の敵のHP2倍という調整がおかしいんだよな
中盤～終盤はもう少し下げても良かっただろうに
バランス調整する時間無かったのかなぁ
中盤～終盤はもう少し下げても良かっただろうに
バランス調整する時間無かったのかなぁ
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 15:52:54 ID:BoafA7WB0
バイキルト無しだと、力500でもボーンファイター倒れないんだな。
ゾンビキラーゾンビ斬りと、ドラゴンキラードラゴン斬りは
DQ6の単体ダメージ特技でも最強なんだけどね。
ゾンビキラーゾンビ斬りと、ドラゴンキラードラゴン斬りは
DQ6の単体ダメージ特技でも最強なんだけどね。
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 16:34:04 ID:R7TzxbtgO
メラヒャドルカニは、はぐれメタル職の1～5ランク辺りで覚えるようにすればいいとおも
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 16:41:46 ID:eKNQBLCT0
お前らが如何に騒ごうと実現はしないことが5でわかってるはずなのに
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 16:44:30 ID:BoafA7WB0
5って、PS2版に娘にヒャド追加されたんじゃ
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 16:47:33 ID:cM+cJ9GJ0
>>821
4や5とは違って初リメイクだぜ
4や5とは違って初リメイクだぜ
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 16:49:14 ID:BoafA7WB0
5で、SFC→PS2でなくPS2→DSで見ても
皆殺しにバイキルトや気合ためが乗らなくなってるし。
時の砂も復活してる。
皆殺しにバイキルトや気合ためが乗らなくなってるし。
時の砂も復活してる。
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 17:52:56 ID:unhQZQOb0
誰か覚えてたら教えてほしいんだけど、
DS版5の情報って、発売のどれくらい前にでたんだっけ…
第3の選択肢発表が去年末で、デボラ発表が春、発売が7月…ぐらいだったっけ？
DS版5の情報って、発売のどれくらい前にでたんだっけ…
第3の選択肢発表が去年末で、デボラ発表が春、発売が7月…ぐらいだったっけ？
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 18:54:06 ID:omug3TY00
2007
07/31 DQ4～6発売決定、DQ4今冬予定。
08/27 DQ9延期発表。2008年予定。
09/12 DQ4発売日発表。11/22
11/22 DQ4発売。
12/06 DQ5を2008年春発売予定と発表。 ←ここで一回情報が出る
2008
04/16 DQ5発売日決定。7/17 ←４ヶ月の沈黙を経て情報が出始める
07/17 DQ5発売
07/31 DQ4～6発売決定、DQ4今冬予定。
08/27 DQ9延期発表。2008年予定。
09/12 DQ4発売日発表。11/22
11/22 DQ4発売。
12/06 DQ5を2008年春発売予定と発表。 ←ここで一回情報が出る
2008
04/16 DQ5発売日決定。7/17 ←４ヶ月の沈黙を経て情報が出始める
07/17 DQ5発売
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 20:45:46 ID:WywvUPEu0
バーバレラがマダンテ継承させてムーアの雷くらって死ぬイベントにムーア本人を台詞つきで登場させる。
（バラモス倒したあとアリアハンに現れたゾーマみたいに幻でも可）
ムーアの城に結界を追加して復活したムドーとジャミラスとグラコスとデュランを倒す展開にする
（戦闘曲はムドーと最後に戦ったときの音楽）
キラーマジンガが理不尽に強いからといって安易に弱体化させない
（むしろデュランの城に出てくるキラーマジンガはＨＰを２０００くらいにする）
（バラモス倒したあとアリアハンに現れたゾーマみたいに幻でも可）
ムーアの城に結界を追加して復活したムドーとジャミラスとグラコスとデュランを倒す展開にする
（戦闘曲はムドーと最後に戦ったときの音楽）
キラーマジンガが理不尽に強いからといって安易に弱体化させない
（むしろデュランの城に出てくるキラーマジンガはＨＰを２０００くらいにする）
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 21:05:02 ID:9f4rvBtg0
つうかデュランで負けた場合は、またマジンガとタートルからやり直し
にしてほしい。再戦のときいきなりデュランからでは装備剥奪があまり
意味ない。
ムドーはちゃんと毎回二連戦だけど
にしてほしい。再戦のときいきなりデュランからでは装備剥奪があまり
意味ない。
ムドーはちゃんと毎回二連戦だけど
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 21:06:56 ID:cM+cJ9GJ0
そんなに何度もテリーをいじめないであげて下さい
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 23:25:51 ID:DktEulXl0
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 23:48:27 ID:cM+cJ9GJ0
またお前かよ・・・お前は社員か？何を必死になってんだよ
ここは雑談スレみたいなもんだぞ
ここは雑談スレみたいなもんだぞ
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 23:54:29 ID:wPSx6FjE0
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/13(水) 23:58:23 ID:Bv3mtDPr0
>>832
お前は戦う相手を間違えてる
お前は戦う相手を間違えてる
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 00:19:21 ID:25XlfaFy0
>>832
好きだからこそ色々な案が出てるんだろ
大体「本気で考える」なら、根本的な改変考えてもいいだろう
「制作側がそこまでするわけがない」という事を念頭に入れて考えるの？
それだと寂しい議論になると思うけどな
好きだからこそ色々な案が出てるんだろ
大体「本気で考える」なら、根本的な改変考えてもいいだろう
「制作側がそこまでするわけがない」という事を念頭に入れて考えるの？
それだと寂しい議論になると思うけどな
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 00:51:22 ID:7leOGIH8O
来年の春（３月）ぐらいかな？
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 01:02:39 ID:1klKPUdY0
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 01:13:34 ID:I3uIP4cP0
>>836
その線引きをするのは、お前じゃない。
＋αで、元作品に大幅に手を加えた「ロマンシングサガ-ミンストレルソング-」は、
しっかりとSFCロマサガのリメイクとして認知されてる
主人公すら挿げ替えてしまったマリオDSも、マリオ64のリメイクとして認められてる。（ジャンル違うが）
日付変わってるから、誰が誰かわからんが、
ちょっとシステムに手を加えてほしいといったら「リメイクじゃない」とか「アンチ同然の行為」とか、
スレ違いもはなはだしい奴もいい加減にしてほしい
その線引きをするのは、お前じゃない。
＋αで、元作品に大幅に手を加えた「ロマンシングサガ-ミンストレルソング-」は、
しっかりとSFCロマサガのリメイクとして認知されてる
主人公すら挿げ替えてしまったマリオDSも、マリオ64のリメイクとして認められてる。（ジャンル違うが）
日付変わってるから、誰が誰かわからんが、
ちょっとシステムに手を加えてほしいといったら「リメイクじゃない」とか「アンチ同然の行為」とか、
スレ違いもはなはだしい奴もいい加減にしてほしい
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 01:28:05 ID:1klKPUdY0
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 01:35:51 ID:I3uIP4cP0
>>838
知りたいなら堀井にきけば？
お前がいくら「そんなに変えたらリメイクじゃない！」と泣いたところで
変えたものが出たらリメイクだし、出なくてもリメイクじゃないという事にはならん。
ここで語る分に、なんの問題もないわ。そんな事もわからんの？
知りたいなら堀井にきけば？
お前がいくら「そんなに変えたらリメイクじゃない！」と泣いたところで
変えたものが出たらリメイクだし、出なくてもリメイクじゃないという事にはならん。
ここで語る分に、なんの問題もないわ。そんな事もわからんの？
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 01:49:22 ID:1klKPUdY0
>>839
じゃあ、これからは別ジャンルにするって案も通すのか？
ストーリーを全く元の面影の無い内容にするって案も通すのか？
絵師を堀口レオとかに変更するって案も通すのか？
ゲームやめて漫画やアニメに変えるって案も通すのか？
何から何まで全くの別物として出すって案も通すのか？
どれも今までリメイクとして出た例が無いけど、でも出てないからといってリメイクじゃないって事にはならないよな。
ど ん な リ メ イ ク ス レ だ よ。
根本を変えるって事はそもそも作り直す事と殆ど同じ、リニューアルの範疇だよ。
じゃあ、これからは別ジャンルにするって案も通すのか？
ストーリーを全く元の面影の無い内容にするって案も通すのか？
絵師を堀口レオとかに変更するって案も通すのか？
ゲームやめて漫画やアニメに変えるって案も通すのか？
何から何まで全くの別物として出すって案も通すのか？
どれも今までリメイクとして出た例が無いけど、でも出てないからといってリメイクじゃないって事にはならないよな。
ど ん な リ メ イ ク ス レ だ よ。
根本を変えるって事はそもそも作り直す事と殆ど同じ、リニューアルの範疇だよ。
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 01:50:52 ID:+d87dZqk0
小学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた
彼は脇目もふらずにドラクエ６をやっていて、正直、「こいつでもドラクエとかわかるんだなあ」と思った
三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた
彼がそのゲームでやっているのは、正拳突きで敵を倒す、ただそれだけだった。
彼は永遠、素手で敵を殺し続けた
とても楽しそうだった
先に進めてやろうと思い１コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で「バコーン！バコーン！」怒鳴り始めた。
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはファミコン大好きのよ」と僕に謝った
彼はドラクエ以外のソフトは持っていなかった
僕はそれ以来、ゲームをやらなくなった。以前のようにゲームにのめり込めなくなってしまったのだ。
コントローラーを握るとやるせなくなった。友達の家に行ってもみんながやるのを見ているだけだった
その間、僕はゲームに興じる友達の背中だけを見るように努めた
本当にむなしかった
その内に、僕はファミコンを憎むようにさえなった。今までの人生の中で、あんなに何かを憎んだことはない
それは真夜中に僕を目覚めさせた
ゲームなんかこの世からなくなってくれと本当に願った
僕はソフトを彼に全部あげて、本体は捨ててしまおうと思ったが、兄に怒られそれすらできなかった。
一人暮らしをしている今でもゲームは嫌いだし、もちろん家にも置いていない。
彼は脇目もふらずにドラクエ６をやっていて、正直、「こいつでもドラクエとかわかるんだなあ」と思った
三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた
彼がそのゲームでやっているのは、正拳突きで敵を倒す、ただそれだけだった。
彼は永遠、素手で敵を殺し続けた
とても楽しそうだった
先に進めてやろうと思い１コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で「バコーン！バコーン！」怒鳴り始めた。
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはファミコン大好きのよ」と僕に謝った
彼はドラクエ以外のソフトは持っていなかった
僕はそれ以来、ゲームをやらなくなった。以前のようにゲームにのめり込めなくなってしまったのだ。
コントローラーを握るとやるせなくなった。友達の家に行ってもみんながやるのを見ているだけだった
その間、僕はゲームに興じる友達の背中だけを見るように努めた
本当にむなしかった
その内に、僕はファミコンを憎むようにさえなった。今までの人生の中で、あんなに何かを憎んだことはない
それは真夜中に僕を目覚めさせた
ゲームなんかこの世からなくなってくれと本当に願った
僕はソフトを彼に全部あげて、本体は捨ててしまおうと思ったが、兄に怒られそれすらできなかった。
一人暮らしをしている今でもゲームは嫌いだし、もちろん家にも置いていない。
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 01:57:29 ID:R/jQQdt40
スレのタイトルに合ってるかは分からんが
ここのスレは製作者公認の掲示板でも何でもなく
各々が好き勝手に不満点や改善点を出して
それを各々が共感したり反論し合ったりでいいんじゃないの？
そもそも本物のアンチだったらスレ自体見ないと思うんだが。
ここのスレは製作者公認の掲示板でも何でもなく
各々が好き勝手に不満点や改善点を出して
それを各々が共感したり反論し合ったりでいいんじゃないの？
そもそも本物のアンチだったらスレ自体見ないと思うんだが。
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 02:03:52 ID:1klKPUdY0
>>841
とりあえず、どの辺りだったんだ？
少なくともムドーの城以降だって事は確実だが。
>>842
甘いな。
「改善案」と称して明らかに6を叩きたいだけっていうアンチは何度もこのスレに出没してる。
とりあえず、どの辺りだったんだ？
少なくともムドーの城以降だって事は確実だが。
>>842
甘いな。
「改善案」と称して明らかに6を叩きたいだけっていうアンチは何度もこのスレに出没してる。
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 02:14:53 ID:I3uIP4cP0
>>840
だから、根本が見直されてシステム大幅修正、シナリオに加筆修正が加わった
ミンサガはリメイクじゃないといいはるつもりか？
特技習得が、熟練度製から閃きに変わって、「スキル」「クラス」「連携」なんて別の切り口まで付与されて…
システムの根本から作り直されてるぞ？
つかそもそも、別ジャンルにしたら、「Ｒｅ Ｍａｋｅ」作り直しじゃねーよ。
ストーリーが面影ないのも同じ。リメイクってのがなんなのか、少しは頭使え。
それでも自分が正しいと思うなら、「根本変えたらリメイクじゃない」なんていう妄言のソースでも持って来いよ。
俺はシステムの根本変えてもリメイクはリメイクっていう事の具体事例だしてるんだからな、
それが間違いだというなら、それを証明してみせろよ
だから、根本が見直されてシステム大幅修正、シナリオに加筆修正が加わった
ミンサガはリメイクじゃないといいはるつもりか？
特技習得が、熟練度製から閃きに変わって、「スキル」「クラス」「連携」なんて別の切り口まで付与されて…
システムの根本から作り直されてるぞ？
つかそもそも、別ジャンルにしたら、「Ｒｅ Ｍａｋｅ」作り直しじゃねーよ。
ストーリーが面影ないのも同じ。リメイクってのがなんなのか、少しは頭使え。
それでも自分が正しいと思うなら、「根本変えたらリメイクじゃない」なんていう妄言のソースでも持って来いよ。
俺はシステムの根本変えてもリメイクはリメイクっていう事の具体事例だしてるんだからな、
それが間違いだというなら、それを証明してみせろよ
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 02:20:32 ID:1klKPUdY0
>>844
アンチがやってる事の大部分はその「面影が無い」レベルの話なんだがな。
それも単に元を否定するためだけに。
まあそれは置いといて、とりあえず一つ質問。
「剣神ドラゴンクエストはリメイクか否か」
アンチがやってる事の大部分はその「面影が無い」レベルの話なんだがな。
それも単に元を否定するためだけに。
まあそれは置いといて、とりあえず一つ質問。
「剣神ドラゴンクエストはリメイクか否か」
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 02:32:42 ID:I3uIP4cP0
>>845
だから、アンチがやってる事と、個人が好みを語ってる事を同一視するなよ。
それに、お前にとってはアンチのような内容でも、住人で気に入る奴はいるかもしれんだろうが…
スキル制とかその最たるものだよ（賛否両論の分かれ方や、根幹が崩れるところが）
どっちがどっちとも決められねぇし何度もいうが、その線引きできるのは製作者だけで俺らが決定することはできません。
あと、質問とかバカか。まず、「根本を変えたものがリメイクじゃないという根拠」をさっさと持って来い。
一応答えてやると、公式みればわかるが、剣神は「ドラクエを体感できる」というだけであって
１の作り直しとはどこにも書いてないからな。何度もいうがリメイクの日本語は「作り直し」だぞ？
どう解釈したら、剣神が作り直しになるんだ？
「世界やストーリーが同じだからリメイクだ！」なんてのは、物を作った事のないガキの台詞だよ。
だから、アンチがやってる事と、個人が好みを語ってる事を同一視するなよ。
それに、お前にとってはアンチのような内容でも、住人で気に入る奴はいるかもしれんだろうが…
スキル制とかその最たるものだよ（賛否両論の分かれ方や、根幹が崩れるところが）
どっちがどっちとも決められねぇし何度もいうが、その線引きできるのは製作者だけで俺らが決定することはできません。
あと、質問とかバカか。まず、「根本を変えたものがリメイクじゃないという根拠」をさっさと持って来い。
一応答えてやると、公式みればわかるが、剣神は「ドラクエを体感できる」というだけであって
１の作り直しとはどこにも書いてないからな。何度もいうがリメイクの日本語は「作り直し」だぞ？
どう解釈したら、剣神が作り直しになるんだ？
「世界やストーリーが同じだからリメイクだ！」なんてのは、物を作った事のないガキの台詞だよ。
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 03:01:56 ID:lnrUJio00
転職・特技習得がＤＱ６の根本なのは確かだが、その「転職方法・特技習得方法」
は、様変わりしても全然おかしくない。リメイクでここが変わっても全く
非難されないよ。そういう改変なら他のゲームのリメイクでも色々例がある。
目的は一緒で手段が違うというだけ。
は、様変わりしても全然おかしくない。リメイクでここが変わっても全く
非難されないよ。そういう改変なら他のゲームのリメイクでも色々例がある。
目的は一緒で手段が違うというだけ。
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 03:06:41 ID:ZA7Bj/ix0
あんなつまらんもんを勝手に根幹にするなよ
ムドー戦までの盛り上がりをいかにキープするかがリメイクの課題だぜ
ムドー戦までの盛り上がりをいかにキープするかがリメイクの課題だぜ
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 03:14:58 ID:1klKPUdY0
>>846
なら別にいい。
前にそう主張したアホがお前と同じ様な事言ってたもんで、一応訊いて見ただけだ。
ちなみに、ミンサガはリメイクとしては賛否両論だって事知ってるか？
製作者が何をリメイクと“呼ぶ”か自体は勝手だが、それを受け入れられない連中も居るんだよ。
ましてや製作者でもない、元作品への愛が感じられない、そんな連中が根本変えろと主張して不快にならない奴が居ると思うか？
勿論“製作者が作った物”なら公式だから製作者を叩く方が馬鹿だが、それが確定する前ならその時点での公式はリメイク前に決まってるだろ。
その状態で出された案はあくまで“非公式の妄想”なんだよ。
明らかなアンチまで許容しようとするお前の志は大変立派だが、最低限“公式作品”のファンが不快にならない案にするってのが筋じゃないのか？
大体、お前の中では自分に都合の悪い意見は耳に入れずに旧作をぼろ糞に叩きまくって自分勝手な「改善案」語ってる奴が「個人の好みを語っている」範疇に入るのか？
なら別にいい。
前にそう主張したアホがお前と同じ様な事言ってたもんで、一応訊いて見ただけだ。
ちなみに、ミンサガはリメイクとしては賛否両論だって事知ってるか？
製作者が何をリメイクと“呼ぶ”か自体は勝手だが、それを受け入れられない連中も居るんだよ。
ましてや製作者でもない、元作品への愛が感じられない、そんな連中が根本変えろと主張して不快にならない奴が居ると思うか？
勿論“製作者が作った物”なら公式だから製作者を叩く方が馬鹿だが、それが確定する前ならその時点での公式はリメイク前に決まってるだろ。
その状態で出された案はあくまで“非公式の妄想”なんだよ。
明らかなアンチまで許容しようとするお前の志は大変立派だが、最低限“公式作品”のファンが不快にならない案にするってのが筋じゃないのか？
大体、お前の中では自分に都合の悪い意見は耳に入れずに旧作をぼろ糞に叩きまくって自分勝手な「改善案」語ってる奴が「個人の好みを語っている」範疇に入るのか？
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 03:22:28 ID:IovOIVbs0
ミンサガがリメイクとして成功してるような発言をしている時点でリメイクの意味を理解していないゆとりちゃん
大体読むのもめんどくせーよーな改善案ばっか
モンスター仲間制を8のバトルロード風にしろとか、転職無くして8のスキルシステムにしろとか
明らかに本気で考えてるとは思えないなw
大体読むのもめんどくせーよーな改善案ばっか
モンスター仲間制を8のバトルロード風にしろとか、転職無くして8のスキルシステムにしろとか
明らかに本気で考えてるとは思えないなw
851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 03:25:02 ID:ZA7Bj/ix0
もう分かったからお前は一生バコバコブーブーやってろ
新しいソフトなんか必要ない
新しいソフトなんか必要ない
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 03:27:34 ID:IovOIVbs0
お前呼ばわりしてるが複数いるぞww
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 03:30:32 ID:IovOIVbs0
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 05:38:19 ID:90yGMxWEO
まだ発売もされていないのに、各々の要望で言い争ってどうすんの。
んな事よりさ、早く発売されるように祈願でもしようよ。
て事で、DQ6今年中に発売祈願。
んな事よりさ、早く発売されるように祈願でもしようよ。
て事で、DQ6今年中に発売祈願。
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 07:23:19 ID:53cGL5RX0
DSで出すな
PS2版5と同じシステムで出せハゲ
PS2版5と同じシステムで出せハゲ
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 08:16:18 ID:I3uIP4cP0
>>849
＞製作者が何をリメイクと“呼ぶ”か自体は勝手だが、それを受け入れられない連中も居るんだよ。
んな事は百も承知。批判多すぎて公式から消された「新約 聖剣」みたいな作品だってあるんだしな。
ただ「受け入れられるかどうか」と「リメイクじゃないかどうか」は別。
お前はずっと、「システム変わったら、リメイクじゃないといい続けてた」から俺はその根拠を挙げただけ。よしあしは別。
＞最低限“公式作品”のファンが不快にならない案にするってのが筋じゃないのか？
アンチを容認しようってんじゃなくて、案に対する温度差が個々人にあるのがしょうがないって話だよ。
さっきもあげたが、「８のスキル式でやりたい」って案はリメが決まるまでは意外と少なくなかった
それはいってみれば６転職の根幹を変える訳だが、「アンチの意見だ！」って程でもないだろ？
「シナリオは好きだけど、わざわざダーマに戻るのが嫌だし、まともに剣も装備できない奴が
戦士面してるのはおかしい」って事なら、俺は十分許容できる。（各人の好みは別として、許容できるという話）
そういう捕らえ方もあるんだ、ってのがそんなにおかしいか？
はっきりいえば
＞旧作をぼろ糞に叩きまくって自分勝手な「改善案」語ってる奴が「個人の好みを語っている」範疇に入るのか？
これは別にいいと思う。結果が「チラ裏に書いてろ」なのか「いいアイデアだ」と言われるかどうかは別として。
悪いところは悪いと言われてもしかたあるまい。
問題なのは
＞自分に都合の悪い意見は耳に入れずに
こういう奴だと思う。まあこういう「文句言いたいだけで、何も案を語ってないアンチ」は相手しても無駄だし、
スルーが一番だと思うけどな。
＞製作者が何をリメイクと“呼ぶ”か自体は勝手だが、それを受け入れられない連中も居るんだよ。
んな事は百も承知。批判多すぎて公式から消された「新約 聖剣」みたいな作品だってあるんだしな。
ただ「受け入れられるかどうか」と「リメイクじゃないかどうか」は別。
お前はずっと、「システム変わったら、リメイクじゃないといい続けてた」から俺はその根拠を挙げただけ。よしあしは別。
＞最低限“公式作品”のファンが不快にならない案にするってのが筋じゃないのか？
アンチを容認しようってんじゃなくて、案に対する温度差が個々人にあるのがしょうがないって話だよ。
さっきもあげたが、「８のスキル式でやりたい」って案はリメが決まるまでは意外と少なくなかった
それはいってみれば６転職の根幹を変える訳だが、「アンチの意見だ！」って程でもないだろ？
「シナリオは好きだけど、わざわざダーマに戻るのが嫌だし、まともに剣も装備できない奴が
戦士面してるのはおかしい」って事なら、俺は十分許容できる。（各人の好みは別として、許容できるという話）
そういう捕らえ方もあるんだ、ってのがそんなにおかしいか？
はっきりいえば
＞旧作をぼろ糞に叩きまくって自分勝手な「改善案」語ってる奴が「個人の好みを語っている」範疇に入るのか？
これは別にいいと思う。結果が「チラ裏に書いてろ」なのか「いいアイデアだ」と言われるかどうかは別として。
悪いところは悪いと言われてもしかたあるまい。
問題なのは
＞自分に都合の悪い意見は耳に入れずに
こういう奴だと思う。まあこういう「文句言いたいだけで、何も案を語ってないアンチ」は相手しても無駄だし、
スルーが一番だと思うけどな。
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 09:53:12 ID:jlhNX7PR0
× 根本を変えたらリメイクじゃない
○ 根本を変えたらＤＱ６じゃない
俺はＤＱ６のリメイクがやりたい
○ 根本を変えたらＤＱ６じゃない
俺はＤＱ６のリメイクがやりたい
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 10:01:41 ID:gqWEP2/G0
まぁ心配せんでもミンサガ並に根本変えるリメイクでは無いだろうよ
4や5を見ても、そこまで力入れてるとも思えないし
無難なリメイクになると思う
4や5を見ても、そこまで力入れてるとも思えないし
無難なリメイクになると思う
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 10:06:50 ID:bJL3aj/D0
どこが根本なんかが、判定むずすぎるけどな。
俺は「ダーマ転職」「まもの仲間」は残してほしい。
馬車は消してもいいや。消すのはないだろうから、人数縮小の方向で…
ただ、キャラの無個性状態だけは絶対回避してほしい。
同じ特技の乱発状態は、もうみたくない。
転職したら弱くなるとか、マスター職だと威力2倍とか、そういう方向でお願いしたい
俺は「ダーマ転職」「まもの仲間」は残してほしい。
馬車は消してもいいや。消すのはないだろうから、人数縮小の方向で…
ただ、キャラの無個性状態だけは絶対回避してほしい。
同じ特技の乱発状態は、もうみたくない。
転職したら弱くなるとか、マスター職だと威力2倍とか、そういう方向でお願いしたい
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 10:31:56 ID:rue60RGB0
堀井が自由に作れば良いんだよ。
９だってアクションで良かったんだよ。
９だってアクションで良かったんだよ。
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 10:33:35 ID:rue60RGB0
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 10:37:11 ID:lnrUJio00
俺はどんな改変があっても受け入れる派。
遊びはそうでなければ面白くない
遊びはそうでなければ面白くない
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 10:39:23 ID:rAJrQBlc0
どんな改変でもいいが、
プレイした後に面白いと感じれば受け入れる。そんなもんだろ。
「本気で考える」って、
そんな抽象的な感情ぶつけるものだと思ってないがな。
具体例ゼロの
「根本的に変えなければならない」「本質を活かした」
なんてクズレスはスルーが正しいんじゃねぇの。
プレイした後に面白いと感じれば受け入れる。そんなもんだろ。
「本気で考える」って、
そんな抽象的な感情ぶつけるものだと思ってないがな。
具体例ゼロの
「根本的に変えなければならない」「本質を活かした」
なんてクズレスはスルーが正しいんじゃねぇの。
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 10:41:37 ID:gqWEP2/G0
別の会社が作ったと言っても、DQのナンバリングタイトルだって作ってる会社はまちまちだろ
6リメだって、DS版4や5と同じトコロが作るんだからオリジナル6とは違うし
6リメだって、DS版4や5と同じトコロが作るんだからオリジナル6とは違うし
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 10:42:42 ID:rAJrQBlc0
アルテピアッツァって6だと開発に携わってなかったか?
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 10:57:18 ID:gqWEP2/G0
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 10:57:36 ID:lnrUJio00
本気で考えますＹＯ、というところにスレ立て人の「本気」とは言いながらも
半分冗談を交ぜながら楽しくリメイク案をどんどん出そう、という諧謔精神が
あるではあーりませんか
半分冗談を交ぜながら楽しくリメイク案をどんどん出そう、という諧謔精神が
あるではあーりませんか
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 10:59:07 ID:rAJrQBlc0
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 10:59:27 ID:bJL3aj/D0
>>865
wikiだと、ピザは６開発とは無縁みたいね。ハートビートらしいよ。
wikiだと、ピザは６開発とは無縁みたいね。ハートビートらしいよ。
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 11:00:09 ID:gqWEP2/G0
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 11:34:25 ID:6FiCkpye0
別に無個性でも、どう育てるかは自分次第だからつまらないと感じた事はないな。
ただ３と違って批判が多いのは、キャラクターとしては仲間それぞれ確立してるのに能力は無個性っていう矛盾なんだよね。
むしろ仲間みんなアモスみたいな感じならOKだったんじゃないかな。
後半でも入れ替え可能だったりね（移民みたいな感じでその辺の奴をスカウトできる）
まぁそれだとストーリーのほうが成り立たないんだけど。
ただ３と違って批判が多いのは、キャラクターとしては仲間それぞれ確立してるのに能力は無個性っていう矛盾なんだよね。
むしろ仲間みんなアモスみたいな感じならOKだったんじゃないかな。
後半でも入れ替え可能だったりね（移民みたいな感じでその辺の奴をスカウトできる）
まぁそれだとストーリーのほうが成り立たないんだけど。
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 11:42:10 ID:rAJrQBlc0
無個性とは、少しだけずれるが。
自由に育成できても、
正拳突きが上級職の単体物理さしおいて最強なのはチョット。
もろば斬りは、ダメージ大きくなる程HPも減るから
まだ良いんだけどさ。
それでもダメージの係数が2倍だったら駄目だったと思う。
自由に育成できても、
正拳突きが上級職の単体物理さしおいて最強なのはチョット。
もろば斬りは、ダメージ大きくなる程HPも減るから
まだ良いんだけどさ。
それでもダメージの係数が2倍だったら駄目だったと思う。
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 11:43:54 ID:gqWEP2/G0
正拳って7で1.5倍に弱体化した記憶があるから、今回も調整してあるんじゃないか？
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 11:44:21 ID:6FiCkpye0
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 11:46:35 ID:rue60RGB0
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 11:48:39 ID:z11eIUkkO
上級職は２つまで取得可能がいい。
後、熟練度は☆５個まででいい。だるいだけだし。
勇者は主人公のみだな。
後、熟練度は☆５個まででいい。だるいだけだし。
勇者は主人公のみだな。
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 12:02:41 ID:rAJrQBlc0
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 12:25:32 ID:rue60RGB0
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 12:30:43 ID:FZ9N+/mxO
７のせいけんづきくらい微妙ならたたかう選ぶ機会増えまくる。
とにかくMP消費0はマズイ
とにかくMP消費0はマズイ
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 12:34:53 ID:6FiCkpye0
剣持ってる時は聖剣突きと脳内変化すればなんとかなるのかそういえば。
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 12:36:20 ID:rAJrQBlc0
まあ、8みたいにリアル頭身で
味方キャラの絵が出るわけじゃないからな。
俺も初プレイ時は、正拳や膝蹴りは素手依存と思い込み
ハッサンの武器はずっと主人公のお古だったが。
味方キャラの絵が出るわけじゃないからな。
俺も初プレイ時は、正拳や膝蹴りは素手依存と思い込み
ハッサンの武器はずっと主人公のお古だったが。
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 12:39:49 ID:bJL3aj/D0
883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 13:24:52 ID:28OUJ8Az0
「たたかう」は絶対選ぶだろ
「こうげき」と混同してんじゃねーよ
「こうげき」と混同してんじゃねーよ
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 15:05:55 ID:NFiWA60/O
ゲマはやり過ぎで好きじゃないけどストーリーの加筆はしてほしい
5も娘がストロスの杖を手に入れる時ここに来たのって台詞があった時、入れてくれればって思った
想像に任せるのも悪くないけど、会話システムでキャラの性格が確立されてるし
そういうサブイベント追加が追加されてもよいのではないか
5も娘がストロスの杖を手に入れる時ここに来たのって台詞があった時、入れてくれればって思った
想像に任せるのも悪くないけど、会話システムでキャラの性格が確立されてるし
そういうサブイベント追加が追加されてもよいのではないか
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 17:41:51 ID:RK84L4ZaO
序盤に山びこ帽子があったら、打撃とバランス取れるんじゃね？
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 17:44:15 ID:EMded1R40
ＭＰすぐなくなっちゃうヨ
887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 17:50:38 ID:ySXHE8qV0
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 17:56:48 ID:vjguQPuu0
>>885
そりゃ呪文がバカみたいに強くなるだろうな。
特にダーマ直後のメラミとかはすごいだろう。
でもハッサンのせいけんづきより少し強いぐらいから、むちゃくちゃってほどでもないかも。
魔法使いじゃ打たれ弱くなるし、戦士じゃすぐMPがそこをつくし、案外バランスいいかも知れん。
ムドー前でもベギラマが全体せいけんづきくらいになる。
ラリホーやメダパニの威力も上がるだろう。
ベホイミも強くなるから、ムドー戦はチャモロミレーユ寝てた方が楽！ということも無くなる。
魔法使いは攻撃強いけどその分打たれ弱いという、昔のドラクエのようなバランスが復活する。
ただ敵が弱くなりすぎるかも知れないが。そこは調整すればいいかも。
そりゃ呪文がバカみたいに強くなるだろうな。
特にダーマ直後のメラミとかはすごいだろう。
でもハッサンのせいけんづきより少し強いぐらいから、むちゃくちゃってほどでもないかも。
魔法使いじゃ打たれ弱くなるし、戦士じゃすぐMPがそこをつくし、案外バランスいいかも知れん。
ムドー前でもベギラマが全体せいけんづきくらいになる。
ラリホーやメダパニの威力も上がるだろう。
ベホイミも強くなるから、ムドー戦はチャモロミレーユ寝てた方が楽！ということも無くなる。
魔法使いは攻撃強いけどその分打たれ弱いという、昔のドラクエのようなバランスが復活する。
ただ敵が弱くなりすぎるかも知れないが。そこは調整すればいいかも。
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 18:02:19 ID:ySXHE8qV0
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 18:47:06 ID:lnrUJio00
序盤カジノ景品でいきなり山びこが登場
相場はメダル２５００００枚か。
これでカジノ浸りのプレイヤー続出
相場はメダル２５００００枚か。
これでカジノ浸りのプレイヤー続出
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 18:52:00 ID:4iS4Jik10
山彦の帽子はドラクエワールド全体で廃止の流れになっているんじゃないのか？
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 19:00:22 ID:bJL3aj/D0
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 19:04:31 ID:he4XWE+i0
山彦より、呪文威力が倍になるブレスレットとかが欲しいな。
グランマーズがあたりがくれるということで。
・序盤はヒャド・ベギラマが無双。
・マヌーサやラリホーも効果抜群。
・ダーマ後はメラミが正拳突き以上の威力。
・イオラやヒャダルコも雑魚戦で大いに活躍。
・回復量のベホマラーと消費0のハッスルダンスというバランス。
・350ダメージのメラゾーマがムーア撃破までの主力。
・ダメージ量のイオナズンと消費0の輝く息というバランス。
・クリア後は山彦との組み合わせで、メラゾーマ700！イオナズン500！
・ミナデインは1000ダメージ越えて、最強呪文として十分の風格
MP消費、敵の耐性、マホカンタのリスクなど考えれば、これくらい強くてもいいはず。
結局L99なら打撃に負けるんだし。
グランマーズがあたりがくれるということで。
・序盤はヒャド・ベギラマが無双。
・マヌーサやラリホーも効果抜群。
・ダーマ後はメラミが正拳突き以上の威力。
・イオラやヒャダルコも雑魚戦で大いに活躍。
・回復量のベホマラーと消費0のハッスルダンスというバランス。
・350ダメージのメラゾーマがムーア撃破までの主力。
・ダメージ量のイオナズンと消費0の輝く息というバランス。
・クリア後は山彦との組み合わせで、メラゾーマ700！イオナズン500！
・ミナデインは1000ダメージ越えて、最強呪文として十分の風格
MP消費、敵の耐性、マホカンタのリスクなど考えれば、これくらい強くてもいいはず。
結局L99なら打撃に負けるんだし。
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 19:06:10 ID:K8uj78P50
流石に専用職とかはいらないが
職の向き不向きは欲しいな。
命中率、ダメージ、熟練度の増減辺りでいいから
職の向き不向きは欲しいな。
命中率、ダメージ、熟練度の増減辺りでいいから
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 19:10:02 ID:6FiCkpye0
山彦のやまびこ度合いが、かしこさに依存されればいいんじゃないかな。
かしこさ50程度だと１～２割程度の追加ダメージみたいな。
かしこさ50程度だと１～２割程度の追加ダメージみたいな。
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 19:25:45 ID:UpSP9lOX0
山彦は5で消されたし、多分消されると思うぜ
関係ないけどシレンでもDSリメイクで山彦の盾消えたんだよな
山彦とつくアイテムは、リメイクで消される運命にあるのだろうか
関係ないけどシレンでもDSリメイクで山彦の盾消えたんだよな
山彦とつくアイテムは、リメイクで消される運命にあるのだろうか
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 19:27:39 ID:RK84L4ZaO
>>893
そのブレスレット欲しい
そのブレスレット欲しい
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 19:31:21 ID:6FiCkpye0
>>896
５はパーティ人数が変わったから仕方ないけど、６は消す理由がないと思うけどなぁ。
まぁ特技含めて大ナタふるうならあるかも知れんけど。
でもドラムとか鉄球があるのに山彦はダメってバランスもどうかと思うけど。
５はパーティ人数が変わったから仕方ないけど、６は消す理由がないと思うけどなぁ。
まぁ特技含めて大ナタふるうならあるかも知れんけど。
でもドラムとか鉄球があるのに山彦はダメってバランスもどうかと思うけど。
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 19:33:21 ID:bJL3aj/D0
>>898
2回効果が魔法使いのマスター特典として実装されて、結果山彦が消えたりしてな。
2回効果が魔法使いのマスター特典として実装されて、結果山彦が消えたりしてな。
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 19:56:12 ID:+yVnBTnRO
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 20:09:11 ID:4iS4Jik10
>>896
山彦帽子は一言で言えばチートなんだよな
山彦帽子は一言で言えばチートなんだよな
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 20:24:41 ID:vjguQPuu0
>>901
まあ消された理由はそうだと思うけど、実際には山彦があってやっと互角というのが正解なんだよな。
ダメージ的にはやや勝るとはいえ、魔法使いには、打たれ弱い・MP消費・耐性・マホカンタ
という４つのリスクがあるのだから、チートでもなんでもない。
回数無制限でHPも勝る武闘家や戦士の打撃と同じダメージが出て、何がうれしいのか。
今より倍くらい強くてちょうどいいと思うけどな。
まあ消された理由はそうだと思うけど、実際には山彦があってやっと互角というのが正解なんだよな。
ダメージ的にはやや勝るとはいえ、魔法使いには、打たれ弱い・MP消費・耐性・マホカンタ
という４つのリスクがあるのだから、チートでもなんでもない。
回数無制限でHPも勝る武闘家や戦士の打撃と同じダメージが出て、何がうれしいのか。
今より倍くらい強くてちょうどいいと思うけどな。
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 20:43:50 ID:jlhNX7PR0
カルベローナ以降のバーバラだけ、攻撃呪文威力が1.5倍に！
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 20:48:50 ID:UpSP9lOX0
武闘家の正拳や回し蹴りといったチート特技が問題
呪文のみならず上級特技の存在価値をも奪っているからな
呪文のみならず上級特技の存在価値をも奪っているからな
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 20:49:50 ID:XMVtRDJR0
>>896
じゃあブースカとメタキンのドロップは何になるのだ？
じゃあブースカとメタキンのドロップは何になるのだ？
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 20:51:15 ID:UpSP9lOX0
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 20:53:44 ID:XMVtRDJR0
何で怒ってるんだ？w
みんなで予想しようって話しだろうが
みんなで予想しようって話しだろうが
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 20:55:32 ID:L+hLh/gX0
もう作ってるはずだから今さらいろいろ言っても無駄。
おとなしく発表を待つべし。
おとなしく発表を待つべし。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 20:56:19 ID:UpSP9lOX0
いや怒ってないよ
俺に聞かれても知らんという事
俺に聞かれても知らんという事
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 20:58:26 ID:XMVtRDJR0
じゃあ予想しよう
ブースカ：ふしぎなきのみ
メタキン：しあわせのぼうし
ブースカ：ふしぎなきのみ
メタキン：しあわせのぼうし
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 21:00:18 ID:vjguQPuu0
ID:UpSP9lOX0は人に嫌われやすいタイプだな…
かつ本人は自覚ないという。
かつ本人は自覚ないという。
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 21:11:54 ID:lnrUJio00
そういや終盤ブースカからいくらでも取れるんだよね。
ムーア城は盗賊が大活躍
ムーア城は盗賊が大活躍
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 21:50:07 ID:mekcejUUO
>>895
いいと思う。山びこ廃止してかしこさで威力アップして欲しい。
10ごとに２ぶ上がって、50で１割、500で２倍になるようにしたら山びこと同じにできる。
でもそうすると隠しダンジョン付近のレベル帯では山びこより弱くなってしまうな。
99でもかしこさ500はまずいかないし。200で２倍にして、それ以降は無意味にしてもいいかな。
現状、打撃はバーバラでも種で500にできるし強くなれるけど、ハッサンは山びこを装備できないからな。
ハッサンが可哀相だから山びこ廃止で、かしこさ制にして欲しい。ハッサンが好きな人は種を集めるよ。
今のままではバーバラに比べてハッサンが弱い、強くなれない。悲しい。
いいと思う。山びこ廃止してかしこさで威力アップして欲しい。
10ごとに２ぶ上がって、50で１割、500で２倍になるようにしたら山びこと同じにできる。
でもそうすると隠しダンジョン付近のレベル帯では山びこより弱くなってしまうな。
99でもかしこさ500はまずいかないし。200で２倍にして、それ以降は無意味にしてもいいかな。
現状、打撃はバーバラでも種で500にできるし強くなれるけど、ハッサンは山びこを装備できないからな。
ハッサンが可哀相だから山びこ廃止で、かしこさ制にして欲しい。ハッサンが好きな人は種を集めるよ。
今のままではバーバラに比べてハッサンが弱い、強くなれない。悲しい。
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 21:59:04 ID:vjguQPuu0
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 22:03:17 ID:XMVtRDJR0
ここで更なる隠しダンジョンを予想してみよう
どのモンスの色違いが新登場するのか
オクトセントリーとかグラコス系の最上級は欲しい所
どのモンスの色違いが新登場するのか
オクトセントリーとかグラコス系の最上級は欲しい所
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 22:33:25 ID:mekcejUUO
>>914
バイキルトは雑魚戦では１行動消費だし、後半のボスは波動も使うから良くない？
バイキルト覚えたての中盤でなら猛威をふるってもいいんじゃね？
あと正拳突きは1.5になるかもしれないし、岩石耐性でも変わるからそちらに期待するしかないよね。
ムドー直後でのハッサンの活躍をナシにしたくないなら、２倍威力でバイキルト無効とか。バイキルトありなら1.5倍じゃないとキツいような。
個人的には回し蹴りは一匹目から0.99～0.9%になって欲しい。これなら敵一匹なら回し蹴りじゃなく攻撃を使ってくれる。
敵一匹に回し蹴りとかウザすぎるｗ
バイキルトは雑魚戦では１行動消費だし、後半のボスは波動も使うから良くない？
バイキルト覚えたての中盤でなら猛威をふるってもいいんじゃね？
あと正拳突きは1.5になるかもしれないし、岩石耐性でも変わるからそちらに期待するしかないよね。
ムドー直後でのハッサンの活躍をナシにしたくないなら、２倍威力でバイキルト無効とか。バイキルトありなら1.5倍じゃないとキツいような。
個人的には回し蹴りは一匹目から0.99～0.9%になって欲しい。これなら敵一匹なら回し蹴りじゃなく攻撃を使ってくれる。
敵一匹に回し蹴りとかウザすぎるｗ
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 22:38:23 ID:mekcejUUO
0.99～0.9% ×
99～90％ ○
99～90％ ○
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 22:52:32 ID:6FiCkpye0
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 23:03:04 ID:vjguQPuu0
というか>>913.916はハッサンの熱心なファンらしいな。どうやら
まあ呪文を強めたら確かにハッサンの活躍は減るな。
ハッサンファンなら山彦なんて無いほうがいいということか。
６はハッサン活躍しすぎなゲームだから、自分としてはもうすこしバランスとりたいところだけど。
まあ呪文を強めたら確かにハッサンの活躍は減るな。
ハッサンファンなら山彦なんて無いほうがいいということか。
６はハッサン活躍しすぎなゲームだから、自分としてはもうすこしバランスとりたいところだけど。
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 23:17:40 ID:UpSP9lOX0
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 23:28:46 ID:vjguQPuu0
よくわからないけど、UpSP9lOX0をNGしときますね。
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 23:34:15 ID:CKauINoEO
どうでもいいから早くやらせてほしい
10年前くらいからずっとリメイク待ってようやくなんだから早く発売しろ
10年前くらいからずっとリメイク待ってようやくなんだから早く発売しろ
923 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 23:38:43 ID:Am/F4qRR0
まあ、山彦があろうがなかろうが、それはそれで別の方法を探せばいいだけだし。
リメ５で山彦消えても「で？」で終了だった品。
結局は「所詮はそんなモノ」ってことだ。
リメ５で山彦消えても「で？」で終了だった品。
結局は「所詮はそんなモノ」ってことだ。
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 23:41:22 ID:rue60RGB0
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 23:43:26 ID:UpSP9lOX0
確かに初回は転職は全部雰囲気で決めてたわ
チャモロ僧侶とかバーバラ魔法使いとか
チャモロ僧侶とかバーバラ魔法使いとか
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 23:47:14 ID:XMVtRDJR0
>>923
5のやまびこ削除は未だに根強く批判されているがな
5のやまびこ削除は未だに根強く批判されているがな
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/14(木) 23:59:29 ID:jxyknGqJ0
厳密に言えば山彦が削除されたことよりも
山彦が削除されたことによって呪文が弱体化したことに批判がでてると言える
山彦はエフェクトうざいし、装備の可否で極端に差がですぎるし
あまりよろしくない。
別のアプローチで呪文を強くすればそれが一番いいと思われる
山彦が削除されたことによって呪文が弱体化したことに批判がでてると言える
山彦はエフェクトうざいし、装備の可否で極端に差がですぎるし
あまりよろしくない。
別のアプローチで呪文を強くすればそれが一番いいと思われる
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 00:15:35 ID:qPw1eQBF0
呪文と打撃のﾊﾞﾗﾝｽ取りは特技の有無・パラメータの上限（255or500）
で大きく変わるけど、５までは255なので山彦なしでも極端に差がつくことは無かった
よって５では山彦を削除「できた」
しかし、６では上限500な上に様々な攻撃特技があるので
山彦なしでは呪文弱すぎでﾊﾞﾗﾝｽがとれない
ここをどういじってくるのかだよな
で大きく変わるけど、５までは255なので山彦なしでも極端に差がつくことは無かった
よって５では山彦を削除「できた」
しかし、６では上限500な上に様々な攻撃特技があるので
山彦なしでは呪文弱すぎでﾊﾞﾗﾝｽがとれない
ここをどういじってくるのかだよな
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 00:16:21 ID:qPw1eQBF0
方法としては
１・呪文を賢さ依存にし、且つその依存度をかなり大きくする
２・既存の呪文よりさらに一段階上の最上級呪文を各属性ごとに追加する
３・従来通り山彦で倍化させる
４・○○得意などのスキル（DQMJ風）或いは職特性で威力をあげる
個人的にはキャラごとの個性も演出できる１がいいんだがなぁ
１と４の合わせ技ならなお面白いかも
１・呪文を賢さ依存にし、且つその依存度をかなり大きくする
２・既存の呪文よりさらに一段階上の最上級呪文を各属性ごとに追加する
３・従来通り山彦で倍化させる
４・○○得意などのスキル（DQMJ風）或いは職特性で威力をあげる
個人的にはキャラごとの個性も演出できる１がいいんだがなぁ
１と４の合わせ技ならなお面白いかも
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 00:21:04 ID:swwwvG660
2だけはやめてくれ
DQMJを思い出してしまう
あのネーミングセンスは凄すぎる（勿論悪い意味で）
バギムーチョなんて一般人には到底考え付かないよｗ
DQMJを思い出してしまう
あのネーミングセンスは凄すぎる（勿論悪い意味で）
バギムーチョなんて一般人には到底考え付かないよｗ
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 00:29:44 ID:mh8KRh+G0
恋してムーチョ
カラムーチョ
どっちにしても、呪文には程遠いな…
カラムーチョ
どっちにしても、呪文には程遠いな…
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 00:33:02 ID:mh8KRh+G0
でも、「ムーチョ」自体はスペイン語で「もっと」の意味らしいから、
別におかしくはないのか。
バギクロスは交差させただけだからなぁ。
う、ヤバい、更に交差させてバギクロスムーチョなんてのが上にあったりして…
別におかしくはないのか。
バギクロスは交差させただけだからなぁ。
う、ヤバい、更に交差させてバギクロスムーチョなんてのが上にあったりして…
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 00:36:26 ID:WOVFl8G60
なんというかMJのスタッフはどうも小学生っぽい発送しか出来ないのかと
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 00:38:52 ID:xm1BwD/50
>>929
５・正拳突きを弱めて、ドラゴンの悟りを店とカジノから消す
６・呪文威力2倍アイテム追加（>>893）
正拳突きと輝く息さえ制限すれば呪文もそれなりに価値が増す。
ついでにレンジャー（火柱）も価値が上がる。
１、2、4はかなりのシステム調整変更がいるからどうだろう？（やってくれたらうれしいけど）
個人的には６がいいけどｗ 無理だろうがな。
ところで３って現状維持てこと？
５・正拳突きを弱めて、ドラゴンの悟りを店とカジノから消す
６・呪文威力2倍アイテム追加（>>893）
正拳突きと輝く息さえ制限すれば呪文もそれなりに価値が増す。
ついでにレンジャー（火柱）も価値が上がる。
１、2、4はかなりのシステム調整変更がいるからどうだろう？（やってくれたらうれしいけど）
個人的には６がいいけどｗ 無理だろうがな。
ところで３って現状維持てこと？
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 00:50:26 ID:swwwvG660
輝く息は使える時期を考えれば、それほど問題でもないだろう
実質裏ダンまではドランゴ専用だし、クリア時に使えるか使えないかくらいだろ？
下級で覚えられる正拳と同列にする程では無い
正拳はどうしようもないな、これがそのままだったらバランス調整は何もしてないのと同じ
実質裏ダンまではドランゴ専用だし、クリア時に使えるか使えないかくらいだろ？
下級で覚えられる正拳と同列にする程では無い
正拳はどうしようもないな、これがそのままだったらバランス調整は何もしてないのと同じ
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 01:00:19 ID:fpaguafEO
賢さ÷200×呪文の威力で解決！
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 01:09:04 ID:qPw1eQBF0
>>934
３の案はそうだね 現状維持 アルテの怠惰具合からして十分有り得る
５の案の正拳弱体化を始め特定の特技の威力を下げるっていうアプローチは
絶対必要だけど、呪文とのﾊﾞﾗﾝｽをとるって意味じゃそれだけじゃ足りないんだよね
（ステの上限が500なので、たたかうが単体呪文を、ムチ攻撃等が複数攻撃呪文を、
それぞれ簡単に上回ってしまう）
なので、やはり１～４の案との併用が必要
６の案は威力二倍ならあえて山彦と差し替える必要性がそこまでないかな
性能を抑えるにしても、それなら賢さ依存にして賢さのあがる装飾品（インテリめがね等）
にそういう役割を持たせればいい
３の案はそうだね 現状維持 アルテの怠惰具合からして十分有り得る
５の案の正拳弱体化を始め特定の特技の威力を下げるっていうアプローチは
絶対必要だけど、呪文とのﾊﾞﾗﾝｽをとるって意味じゃそれだけじゃ足りないんだよね
（ステの上限が500なので、たたかうが単体呪文を、ムチ攻撃等が複数攻撃呪文を、
それぞれ簡単に上回ってしまう）
なので、やはり１～４の案との併用が必要
６の案は威力二倍ならあえて山彦と差し替える必要性がそこまでないかな
性能を抑えるにしても、それなら賢さ依存にして賢さのあがる装飾品（インテリめがね等）
にそういう役割を持たせればいい
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 01:12:03 ID:GFfJcD4pO
なんという魔法使い冷遇。クリア時に賢さ100ちょいなのに。
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 01:18:48 ID:qPw1eQBF0
LV５は賢さ依存取り入れたけど
アルテは何故頑なに取り入れないのだろうか
上記の問題を解決する一番スマートな方法なんだがなぁ
呪文習得で個性もたせてるDQ４に取り入れなかったのはまだしも
（それでもあったほうがよかったが）
特技やら呪文やらが味方でかぶりまくるDQ5ならば
絶対あったほうがよかったシステムだろう
味方同士の差別化・個性化と物理とのﾊﾞﾗﾝｽ取りを両方いっぺんに片付けられる
というのに。
アルテは何故頑なに取り入れないのだろうか
上記の問題を解決する一番スマートな方法なんだがなぁ
呪文習得で個性もたせてるDQ４に取り入れなかったのはまだしも
（それでもあったほうがよかったが）
特技やら呪文やらが味方でかぶりまくるDQ5ならば
絶対あったほうがよかったシステムだろう
味方同士の差別化・個性化と物理とのﾊﾞﾗﾝｽ取りを両方いっぺんに片付けられる
というのに。
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 01:25:01 ID:xm1BwD/50
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 01:35:11 ID:MvzQpcQuO
>>940
それはやりすぎｗ
それはやりすぎｗ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 01:37:36 ID:pJhYA5gN0
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 01:44:26 ID:caS+fWtHO
お前らが数々の提案を出そうが９割の確率でグラフィックだけリメイクされた内容変更のないDSDQ6です
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 01:45:59 ID:swwwvG660
社員乙
そうだとしても買うから心配すんな
そうだとしても買うから心配すんな
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 01:58:07 ID:u4rv1S/a0
職業LVは戦闘回数じゃなくてFFみたいにAP制を導入してくれたら楽になるかも
後の方の敵ならAPが多めにもらえて基本職をマスターするのに時間が掛からんようになれば楽になるのに
後の方の敵ならAPが多めにもらえて基本職をマスターするのに時間が掛からんようになれば楽になるのに
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 02:11:10 ID:O1ohPBVQO
>>945
はげどー。はぐれなんか1000近く戦って、とか、心折れるわ
はげどー。はぐれなんか1000近く戦って、とか、心折れるわ
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 02:12:27 ID:bpTkwhWzO
どうせ後一年はかかるんだから妄想くらい好きにさせろって。
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 03:43:23 ID:cDpq43Bv0
>>939
バランス関連を決めるのはアルテじゃなくて堀井だから
バランス関連を決めるのはアルテじゃなくて堀井だから
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 04:56:20 ID:xm1BwD/50
>>941
確かに強すぎかも知れないけれど、自分としては700くらいでも破格ではないと思うんだよな。
・MP消費する。
・マホカンタのリスク
・耐性
・呪文職のHPの低さ
・一人しか使えない（何個もあったらさすがにバランス崩れるだろう）
・十分鍛えてバイキルトすれば打撃でも700くらい出る
・L99くらいまで鍛えればバイキルトなしでも700くらい出る（正拳突きなしでも）
などなど総合したらメラゾーマ700が反則的な強さとは思えない。
しかし序盤から山彦系の装備があったらいいなあと思う。
MP食うからにはもっと抜群の破壊力が無いと。
よく見たら打撃よりは強いかも？って感じだからな。現状は。
確かに強すぎかも知れないけれど、自分としては700くらいでも破格ではないと思うんだよな。
・MP消費する。
・マホカンタのリスク
・耐性
・呪文職のHPの低さ
・一人しか使えない（何個もあったらさすがにバランス崩れるだろう）
・十分鍛えてバイキルトすれば打撃でも700くらい出る
・L99くらいまで鍛えればバイキルトなしでも700くらい出る（正拳突きなしでも）
などなど総合したらメラゾーマ700が反則的な強さとは思えない。
しかし序盤から山彦系の装備があったらいいなあと思う。
MP食うからにはもっと抜群の破壊力が無いと。
よく見たら打撃よりは強いかも？って感じだからな。現状は。
950 ：堀井：2008/08/15(金) 05:30:55 ID:gLJ4758xO
よし分かった。
転職、特技、会話、を重点的に絞って製作していきます。
転職、特技、会話、を重点的に絞って製作していきます。
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 06:49:59 ID:swwwvG660
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 08:29:48 ID:lhQFH8nWO
メラゾーマなんてクリア寸前に覚えるようなもんだしなぁ
アクバーまでは二倍か山彦どっちかにしてラストで解禁でどーよ？
アクバーまでは二倍か山彦どっちかにしてラストで解禁でどーよ？
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 09:07:29 ID:swwwvG660
いやムーア戦でも強すぎ、ムーアのHP考えてみろよ
そんなダメージを他の手段で与えられるか？
それにメラゾーマってクリア寸前って程か？
上級１つくらい普通にもっと前にマスター出来ると思うよ
両方解禁はクリア後だな
裏ダンの宝箱にでも二倍の方は入れておけばいい
そんなダメージを他の手段で与えられるか？
それにメラゾーマってクリア寸前って程か？
上級１つくらい普通にもっと前にマスター出来ると思うよ
両方解禁はクリア後だな
裏ダンの宝箱にでも二倍の方は入れておけばいい
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 10:00:59 ID:+MKij39+0
二倍とかよりステータス依存希望
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 10:45:42 ID:nc/Y9oNp0
社員乙
そうだとしても買うから心配すんな
そうだとしても買うから心配すんな
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 10:52:09 ID:swwwvG660
賢さ依存を導入して8よりその効果大きくすれば、補強装備だって必要無くなるよな
4と5で導入されてなかったからどうせ6も導入してないだろうけどさ
堀井だって6の呪文が要らない子なのは十分承知してると思うんだがなぁ
4と5で導入されてなかったからどうせ6も導入してないだろうけどさ
堀井だって6の呪文が要らない子なのは十分承知してると思うんだがなぁ
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 11:07:39 ID:cOC4iLGP0
メラゾーマ強かろうと山彦で2連してビッグバンを超える程度だろ。
ギガデインあるだろうし。
何だったらレンジャーに煉獄火炎でも追加しときゃ
MPというパラが死ぬことは無い。
賢さ補正もそう。
賢さとMPだけ上がるような職があるのに、賢さが死んだままなのがNG。
遊び人が軒並み下がるとかは、構わんがね。
正拳が悪いのは、他の打撃特技を喰う威力なことかと。
バトルマスターかパラディンの最後で覚えるなら現行でも構わん。
アルテマソードや剣の舞みたいなもので、
修得の手間に見合ってればいいよ。
武闘家を経過するのに、
バトルマスターの特技より使い勝手いいとかは止めて欲しい。
ギガデインあるだろうし。
何だったらレンジャーに煉獄火炎でも追加しときゃ
MPというパラが死ぬことは無い。
賢さ補正もそう。
賢さとMPだけ上がるような職があるのに、賢さが死んだままなのがNG。
遊び人が軒並み下がるとかは、構わんがね。
正拳が悪いのは、他の打撃特技を喰う威力なことかと。
バトルマスターかパラディンの最後で覚えるなら現行でも構わん。
アルテマソードや剣の舞みたいなもので、
修得の手間に見合ってればいいよ。
武闘家を経過するのに、
バトルマスターの特技より使い勝手いいとかは止めて欲しい。
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 11:08:09 ID:jXSWf1QG0
むしろ攻撃呪文から決別したかったのかも
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 11:09:50 ID:cOC4iLGP0
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 11:13:03 ID:xP6SDqqn0
くだらん妄想ばかりだな
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 11:24:41 ID:swwwvG660
そのくだらん妄想ばかりのスレに何か用でもあるのかお前は
くだらんと思うならほっとけよ
くだらんと思うならほっとけよ
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 11:35:19 ID:7KLfodOP0
だめだよ、そんな事いっちゃ。
彼にはきっと、それはもうすばらしくて誰もが納得する妄想があるんだろ。
そうじゃなきゃ、とても妄想スレで他人をけなす発言はできないさ。
さあ、どうぞ発表を。ID:xP6SDqqn0さん
彼にはきっと、それはもうすばらしくて誰もが納得する妄想があるんだろ。
そうじゃなきゃ、とても妄想スレで他人をけなす発言はできないさ。
さあ、どうぞ発表を。ID:xP6SDqqn0さん
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 11:37:08 ID:xP6SDqqn0
このスレは釣りしやすいなw
夏休みということもあるだろうが大漁でww
夏休みということもあるだろうが大漁でww
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 11:59:44 ID:EtWFNHmIO
もうあれだ、ドラゴンの職業なくそう。せいけんづきもなくそう。それでいいっス
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 12:21:34 ID:fpaguafEO
テリーは剣の攻撃力アップとかハッサンは爪系アップとか個人スキルをウピ願います
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 12:42:25 ID:jhvWSeuI0
単に特技もMP消費にすればいいじゃん
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 13:19:38 ID:9HcDSZPr0
たったそれだけでほぼ全ての問題が解決できるからな
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 13:25:40 ID:GFfJcD4pO
武闘家になると正拳づきがあまり使えなくなるんですね。
わかります。
わかります。
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 13:31:26 ID:7KLfodOP0
MP消費にしたら、魔法・特技のバランスはとれるかも知れないけど、
転職の楽しみが減りそうなんだよなぁ
9割の特技が、魔法剣と同じ微妙化というか、同じ効果のものの名称変更しただけになりそうで…
７のコーラルレインとか、メイルストロムとか、覚えても全然うれしくなかったし
転職の楽しみが減りそうなんだよなぁ
9割の特技が、魔法剣と同じ微妙化というか、同じ効果のものの名称変更しただけになりそうで…
７のコーラルレインとか、メイルストロムとか、覚えても全然うれしくなかったし
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 13:40:28 ID:cOC4iLGP0
MP、といっても威力に見合ったMPだろうけどな。
そうなると正拳突きは20～25ってことになるが。
>>969
コーラルレインやメイルストロムは
スーパースターの稲妻やムーンサルトみたいなもんだろう。
「同じ効果のものの名称変更しただけ」なんてのは
6や7では今更過ぎる。
特技の数をグッと減らすという調整を加えれば
「同じ効果のものの名称変更しただけ」は防げるだろうし、
集団攻撃において呪文の存在意義が無いということも防げるだろうけどね。
>>964の拡張版だね。
そうなると正拳突きは20～25ってことになるが。
>>969
コーラルレインやメイルストロムは
スーパースターの稲妻やムーンサルトみたいなもんだろう。
「同じ効果のものの名称変更しただけ」なんてのは
6や7では今更過ぎる。
特技の数をグッと減らすという調整を加えれば
「同じ効果のものの名称変更しただけ」は防げるだろうし、
集団攻撃において呪文の存在意義が無いということも防げるだろうけどね。
>>964の拡張版だね。
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 13:46:39 ID:SzT0x0dpO
そんなにせいけんづきでMP消費したいなら8しとけよ
ムドーが本気になるまでMP節約してちまちま戦うハッサンなんて見たくねーよ
ムドーが本気になるまでMP節約してちまちま戦うハッサンなんて見たくねーよ
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 14:12:22 ID:Rcz++PUX0
とりあえず同じ効果の特技は大幅整理、空いたところにはその職業についてる時だけ発動する
パッシブスキルを配置するようにしてったらどうだろうか
パッシブスキルを配置するようにしてったらどうだろうか
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 14:14:52 ID:cOC4iLGP0
属性は一応違うんだから
敵の耐性を考えなおすって方が早いんじゃないの。
どうせ、特技選ぶの面倒でAIなんだし。
敵の耐性を考えなおすって方が早いんじゃないの。
どうせ、特技選ぶの面倒でAIなんだし。
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 14:14:57 ID:7KLfodOP0
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 14:15:50 ID:cOC4iLGP0
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 15:32:11 ID:7KLfodOP0
>>975
HP消費、威力の分散化（バギのようにダメがばらける）、成功率に変化、特定ステの依存度を強める（攻撃以外に依存）
まれに味方にあたる（技ごとに％が異なる）、特技選択時は防御力が低くなる
みたいなパターンを出してもいいんじゃい？魔法との差別化、均等化を図るなら。
一つのやり方に固執する必要は０だろ
HP消費、威力の分散化（バギのようにダメがばらける）、成功率に変化、特定ステの依存度を強める（攻撃以外に依存）
まれに味方にあたる（技ごとに％が異なる）、特技選択時は防御力が低くなる
みたいなパターンを出してもいいんじゃい？魔法との差別化、均等化を図るなら。
一つのやり方に固執する必要は０だろ
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 15:40:28 ID:cOC4iLGP0
>>976
HP消費：もろばぎり
まれに味方にあたる：みなごろし
特技選択時は防御力が低くなる：すてみ
威力の分散化：つるぎのまい(DQ7 威力は基本ダメの0.6～0.8)
特定ステの依存度を強める：賢さ依存の導入?
成功率に変化：使えば使う程強くなる特技?
何かもう。WPでも追加する方が早くねって感じ。
MP消費をとりあえず付けとけよって方が良くないか。
俺は、敵の耐性や防御やHPを弄って欲しいが
それが手間だと言うなら。
HP消費：もろばぎり
まれに味方にあたる：みなごろし
特技選択時は防御力が低くなる：すてみ
威力の分散化：つるぎのまい(DQ7 威力は基本ダメの0.6～0.8)
特定ステの依存度を強める：賢さ依存の導入?
成功率に変化：使えば使う程強くなる特技?
何かもう。WPでも追加する方が早くねって感じ。
MP消費をとりあえず付けとけよって方が良くないか。
俺は、敵の耐性や防御やHPを弄って欲しいが
それが手間だと言うなら。
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 16:08:18 ID:Jsz+zKXw0
正拳が強いっつってもメラゾーマ以上の威力になるのって
クリア推奨レベルよりずっと後の話だろ。
クリア推奨レベルよりずっと後の話だろ。
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 16:14:12 ID:cOC4iLGP0
>>978
クリア時のLvを40～45としたら
ドラゴンのハッサンでバイキルト正拳が
山彦メラゾーマ程度だったと思う。
無論、敵の防御が高くなれば変わるけど。
だからまぁ、俺は山彦さえあれば正拳の弱体化要らないし
もし山彦無くなってもビッグバンがあればギリギリ許容かと思ってる。
ただ、正拳はバトルマスター・魔法戦士・パラディンで修得する
単体攻撃特技を喰ってるのは問題に思う。
クリア時のLvを40～45としたら
ドラゴンのハッサンでバイキルト正拳が
山彦メラゾーマ程度だったと思う。
無論、敵の防御が高くなれば変わるけど。
だからまぁ、俺は山彦さえあれば正拳の弱体化要らないし
もし山彦無くなってもビッグバンがあればギリギリ許容かと思ってる。
ただ、正拳はバトルマスター・魔法戦士・パラディンで修得する
単体攻撃特技を喰ってるのは問題に思う。
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 16:26:02 ID:ygFja8F0O
敵を強化する方が簡単そうだ
パラメータ増やしたり正拳の耐性持ちを増やしたり
パラメータ増やしたり正拳の耐性持ちを増やしたり
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 16:38:13 ID:3ZqCcj3A0
最後あたりでも守備力が100ちょっとの敵も多いから、
終盤はもう少し守備力を上げてHPを減らしてもいいと思う
終盤はもう少し守備力を上げてHPを減らしてもいいと思う
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 16:47:04 ID:4MnhZAm/0
追加されるかもしれない職業
・ゴッドハンド
・フライングデビル
・天地雷冥師
・ＦＦ絡みの職（隠し）
・ゴッドハンド
・フライングデビル
・天地雷冥師
・ＦＦ絡みの職（隠し）
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 16:51:12 ID:cOC4iLGP0
フライングデビルって、微妙だなぁ
どうせ7から取って来るならエビルエスタークあたりで来い
どうせ7から取って来るならエビルエスタークあたりで来い
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:07:25 ID:7KLfodOP0
>>977
１つ１つの特技に別項目をあてる必要はないよ。
回し蹴り…今の威力で、防御力を３割減
ムーンサルト…今より威力あげて、防御力５割減
みたいな修正をかけるやり方もあり。（同じタイプの技なら、確率や威力、成功率で差別化を図る）
特定ステの依存も同じ
「力、素早さ、MAPHP、現HP」に依存する特技があってもいい。
下手にいじる訳じゃなくて、現行方式の拡張でどうにかなるところだし
１つ１つの特技に別項目をあてる必要はないよ。
回し蹴り…今の威力で、防御力を３割減
ムーンサルト…今より威力あげて、防御力５割減
みたいな修正をかけるやり方もあり。（同じタイプの技なら、確率や威力、成功率で差別化を図る）
特定ステの依存も同じ
「力、素早さ、MAPHP、現HP」に依存する特技があってもいい。
下手にいじる訳じゃなくて、現行方式の拡張でどうにかなるところだし
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:13:22 ID:cOC4iLGP0
>>984
MP消費より、今のを十分に弄ってますよ
MP消費より、今のを十分に弄ってますよ
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:16:27 ID:+MKij39+0
正拳も回し蹴りも下級職の特技だからなあ
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:21:30 ID:vUKyEvml0
呪文使いは補助や回復もできることを忘れてる奴が多くないか？
６は補助呪文が追加され、ベホマラーやザオリクを攻撃呪文と一緒に覚えられるから、
呪文の地位が落下したとは言えんよ。攻撃面だけで比較するのはおかしい。
件のバイキルトせいけんだって、バイキルト使える奴がいなくちゃ話にならん（まあラミアスでもいいけど）
クリアまでなら調整不要。
クリア後のバランスなんて、全職極め＋種でバーバラでもハッサンと同じことができるんだから
考える必要無し。やりたい奴はやればいいし、やりたくない奴はやらなければいい。
６は補助呪文が追加され、ベホマラーやザオリクを攻撃呪文と一緒に覚えられるから、
呪文の地位が落下したとは言えんよ。攻撃面だけで比較するのはおかしい。
件のバイキルトせいけんだって、バイキルト使える奴がいなくちゃ話にならん（まあラミアスでもいいけど）
クリアまでなら調整不要。
クリア後のバランスなんて、全職極め＋種でバーバラでもハッサンと同じことができるんだから
考える必要無し。やりたい奴はやればいいし、やりたくない奴はやらなければいい。
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:22:55 ID:7KLfodOP0
>>985
そりゃそうだよ。「MP消費」なんてので統一するんじゃなくて、差別化を図ってほしいって言ってるんだから
MP消費で、キャラの無個性化に続けて、特技まで無個性化されたら、ますます戦闘がつまらなくなる。
あとモンスターの耐性じゃなくて、特技をいじってほしいのは
「この敵はこれこれだから、これだな」ってパターンだと、覚えてからじゃないと楽しめない。
「今の状況はこうだから、これだ！」っていう、自キャラ主体で動きたいからやね
そりゃそうだよ。「MP消費」なんてので統一するんじゃなくて、差別化を図ってほしいって言ってるんだから
MP消費で、キャラの無個性化に続けて、特技まで無個性化されたら、ますます戦闘がつまらなくなる。
あとモンスターの耐性じゃなくて、特技をいじってほしいのは
「この敵はこれこれだから、これだな」ってパターンだと、覚えてからじゃないと楽しめない。
「今の状況はこうだから、これだ！」っていう、自キャラ主体で動きたいからやね
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:29:11 ID:7KLfodOP0
>>987
ハッスルの存在のせいで、その一部の呪文以外に使われる事が少なくなる→MPを気にする必要がなくなる→
前衛職で魔法打ってれば十分じゃね？
となる。相対的に地位が落ちてるんだよ、特技のせいで。
あと、職業を極めたとかやりこむからバランス崩壊してるんじゃない。
やりこんだと、みんな同じになるから、おかしいんだよ。
やりこんだ後にこそ差別化が広がるシステムにしてほしい。
やりこむ事で、選べる選択肢が増えるような方向性で
ハッスルの存在のせいで、その一部の呪文以外に使われる事が少なくなる→MPを気にする必要がなくなる→
前衛職で魔法打ってれば十分じゃね？
となる。相対的に地位が落ちてるんだよ、特技のせいで。
あと、職業を極めたとかやりこむからバランス崩壊してるんじゃない。
やりこんだと、みんな同じになるから、おかしいんだよ。
やりこんだ後にこそ差別化が広がるシステムにしてほしい。
やりこむ事で、選べる選択肢が増えるような方向性で
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:30:44 ID:cOC4iLGP0
>>988
そりゃそうって、>>984の最後の一行は何だったのかと思うぞ。
そもそも具体例の所の回し蹴りもムーンサルトも威力増えてるじゃねぇか。
力に対する依存を増やす例の後に、
さらに「下手に弄るより」とかわけわかんねぇよ。
とりあえずMP消費のアンチってことは痛い程わかるがな。
そりゃそうって、>>984の最後の一行は何だったのかと思うぞ。
そもそも具体例の所の回し蹴りもムーンサルトも威力増えてるじゃねぇか。
力に対する依存を増やす例の後に、
さらに「下手に弄るより」とかわけわかんねぇよ。
とりあえずMP消費のアンチってことは痛い程わかるがな。
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:32:22 ID:dBrPShpH0
ハッスルなんて3つの弱体化の方が大きく目立つ下級職を経て
やっと覚えられるんだから別にいいだろ
大体なんで"ハッサンの"せいけんづきとメラゾーマを比べたりするんだ
キャラによって得手不得手っていうのもあるんだぜ
チャモロがせいけんづき覚えたって大したダメージでねえよ
やっと覚えられるんだから別にいいだろ
大体なんで"ハッサンの"せいけんづきとメラゾーマを比べたりするんだ
キャラによって得手不得手っていうのもあるんだぜ
チャモロがせいけんづき覚えたって大したダメージでねえよ
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:36:22 ID:7KLfodOP0
>>990
＞最後の1行
WPみたいな、新方式でいくんじゃなくて、現行方式の拡張でいけるって事。
＞そもそも具体例の所の回し蹴りもムーンサルトも威力増えてるじゃねぇか。
その分デメリットがつくわけだから、それはそれでありじゃないのか？何も弱くするだけが能じゃないよ。
＞とりあえずMP消費のアンチってことは痛い程わかるがな。
はなっから言ってるじゃん。「安易なやり方にしないでほしい」って
＞最後の1行
WPみたいな、新方式でいくんじゃなくて、現行方式の拡張でいけるって事。
＞そもそも具体例の所の回し蹴りもムーンサルトも威力増えてるじゃねぇか。
その分デメリットがつくわけだから、それはそれでありじゃないのか？何も弱くするだけが能じゃないよ。
＞とりあえずMP消費のアンチってことは痛い程わかるがな。
はなっから言ってるじゃん。「安易なやり方にしないでほしい」って
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:36:28 ID:cOC4iLGP0
そりゃあ呪文や特技は誰が使っても同じで
重要パラメータがHPと力に依りすぎてるってことであって。
ハッサンは人間メンバーでその2つが一番高いからじゃね。
重要パラメータがHPと力に依りすぎてるってことであって。
ハッサンは人間メンバーでその2つが一番高いからじゃね。
994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:39:19 ID:vUKyEvml0
>>989
ハッスルなんて遊び人・踊り子・魔物使い、なんていう微妙職極めてやっと使えるくらいだろ。
その間の苦痛と、それに費やす時間を考えれば妥当。
ハッスル覚えた後に魔法剣士や賢者極めるなんてクリア前じゃ不可能だろ。
ハッスルなんて遊び人・踊り子・魔物使い、なんていう微妙職極めてやっと使えるくらいだろ。
その間の苦痛と、それに費やす時間を考えれば妥当。
ハッスル覚えた後に魔法剣士や賢者極めるなんてクリア前じゃ不可能だろ。
995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:40:29 ID:uviJkNkj0
素早さは重要じゃないのか
確実に敵より早く行動できるのは大きいと思うが
戦闘の主導権を握れるし
確実に敵より早く行動できるのは大きいと思うが
戦闘の主導権を握れるし
996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:40:52 ID:cOC4iLGP0
997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:41:50 ID:cOC4iLGP0
998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:43:54 ID:dBrPShpH0
999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:46:18 ID:cOC4iLGP0
1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/15(金) 17:47:14 ID:I3cZD/IV0
回復役に関して言えば間違いなくＨＰより素早さの方が上だな
1001 ：１００１：
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