【IZJS】FF12インタ職業安定所第11支部【ジョブ】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 16:39:41 ID:su8CcWsi0

FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM

本作の一番の目玉であり、一番の悩ませ所であるジョブシステム。
そのジョブシステムについて議論や相談をするスレです。

◆￥6,800（税込）特典DVD同梱
◆2007年8月9日(木）発売

『FFXII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』オフィシャルページ
http://www.ff12.com/zjs/zjs.html

前スレ
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第10支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1194530369/

関連スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.41【IZJS】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1196958334/

基本情報はこちら↓
FF12インターナショナルwiki
http://www38.atwiki.jp/ff12izjs/

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 16:45:47 ID:iPfYE1c50

２は頂いた！！

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 16:47:02 ID:su8CcWsi0

コピペしたままスレ立てちゃった

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 16:47:38 ID:su8CcWsi0

FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM

本作の一番の目玉であり、一番の悩ませ所であるジョブシステム。
そのジョブシステムについて議論や相談をするスレです。

◆￥6,800（税込）特典DVD同梱
◆2007年8月9日(木）発売

『FFXII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』オフィシャルページ
http://www.ff12.com/zjs/zjs.html

前スレ
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第11支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199319250/l50

関連スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.43【IZJS】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1201486520/l50

基本情報はこちら↓
FF12インターナショナルwiki
http://www38.atwiki.jp/ff12izjs/

正しくはこっちで

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 16:50:20 ID:su8CcWsi0

過去スレ
【IZJS】FF12インタ　職業安定所【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1186899807/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第2支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187408432/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第3支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187817746/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第4支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1188413871/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第5支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1188994078/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第6支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189444406/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第7支部【ジョブ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190205913/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第8支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1190812832/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第9支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1192280548/
【IZJS】FF12インタ　職業安定所第10支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1194530369/
【IZJS】FF12インタ職業安定所第11支部【ジョブ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1199319250/l50

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 16:50:56 ID:su8CcWsi0

ジョブ選びの参考になるかも
ttp://lovely.boy.jp/games/ff12/job.html

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 17:16:23 ID:nenXymvE0

１乙

早速ですが、
ヴァン　；モンク
バル　　；シカリ
フラン　；貴公子
バッシュ；ナイト
アーシェ；赤
パンネロ；黒
で考えてます。
インタではちょっと冒険しようと思って白抜きにしたんですけど、
もうちょっとマゾいほうがおもしろいですかね？

あと、重複とかなんかあれば指南していただきたいです。

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 17:20:28 ID:zu23P8hz0

>>7
モンクがいると最終的に大回復もできるようになっちまうから
ヴァンはもののふにでもしとけ
つかマゾなら全員もののふで行け
お前ならできる

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 17:31:44 ID:On/PBVdkO

>>1
乙です！

皆、次スレも立ってないのに埋めるのは止めようぜ？

>>3
ﾄﾞﾝﾏｲ。

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 17:40:54 ID:FWGu2V500

前のスレで弱ニューのシカリは女キャラに限るって言ってたけどどゆこと？

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 17:47:33 ID:P5PwPnMb0

ウーラン：アーシェ
白魔　　：フラン
ナイト　：バッシュ
ブレイカ：ヴァン
黒魔　　：パン
弓使い　：バル

初プレイなので無難な職をえらんだつもりですが
橋渡し等で問題はないでしょうか

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 17:52:15 ID:zu23P8hz0

>>11
ここ見てどれがかぶるのか自分で確認するのが早いかもね
あと戦闘メンバーは基本3人なので、どの組み合わせの3人を2セット作って出すか
ってのも考えといたほうがいいよ
最終的には全員使うだろうけど、入れ替えしまくるのも面倒だからね

http://ff12.hocolamogg.com/modules/contents3/index.php?id=2

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 18:17:36 ID:i1aEY5/I0

ヴァン　シカリ
パンネロ　白魔
アーシェ　赤魔
バルフレア　機工士
フラン　黒魔
バッシュ　ナイト

で弱ニューいこうと思うんだが
かえたほうがいいとこある？

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 18:36:36 ID:nenXymvE0

>>8レスありがとう。

そうか、モンクは考え直してみるよ。

ついでに訊くけど、モンクはケアルガで大回復見込める？
それとも最後のほうはフルケアじゃなきゃ通用しないのか？

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 18:47:45 ID:v97M4ET/0

余り使わないが、魔力60のケアルガで4000くらい回復した気がする
魔力99だとケアルラでそんなものだけどね

フルケアは便利だけど、そこまで辛い相手だとリバースの誘惑に負ける

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 19:03:35 ID:AXJf5xCI0

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/

【マーニャ】
踊り子

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 19:22:43 ID:nenXymvE0

>>15そうなんだ、ありがとう。

18 ：前スレ993：2008/02/03(日) 20:03:48 ID:FrCKpAkK0

>>994さま
ありがとうございます！
魔力低いので魔法使わないブレイカーに決めかけてました。
ブレイカーは活力がいるんですか。
なにげにバッシュ使いにくいんですかね・・

>>996さま
いまのところ透明武器はなしのつもりです。
ありがとうございます！

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 20:40:24 ID:IPGdgMJS0

前スレの、
＞あと弱ニュのシカリは女キャラに限ると思うけど
って、女は元々HP低いから底上げしとけって事？

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 21:03:37 ID:M+HbYQHH0

斧・ブレイカーの攻撃最大値は
（攻撃値*9/8-相手の防御値）*{力*（レベル+活力)/128}
なので、
レベル99力99とかげF装備（攻撃値133）で活力が一番低いバッシュ（47）と一番高いフラン（62）が
防御0の相手に攻撃したときで比べると、
フラン：0～18632
バッシュ：0～16896
になる。これを大きいと見るか小さいと見るか。
ちなみにフランがグランドヘルム装備すると0～19789。

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 21:12:07 ID:G8alYnYo0

>>19
ほろろやエルメスのままプロテガシェルガを唱えることができるから
杖持てない赤にキュクレインあげてもどうせ魔法使い物ならないし、ナガサFやヘネ奥でスリプガだけは
便利だけど黒居たらどうでもいいし・・・

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 21:26:36 ID:G8alYnYo0

弱ニュのオイヨは魔力がそこそこ高め以外いいところがない最弱キャラだから
MPを装備でカバーできる魔装備ならまだしも軽重でMP使う職業はベース低すぎて辛いです

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 22:10:05 ID:IFioFqDM0

>>12
>>6で便利に確認できるよ。それとも何か違いがあるのかな。

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 22:18:38 ID:Jvl8/rxY0

前スレより…
最ボス前でこれから裏ボス退治直前ですが、
ゾディを武士とモンクどちらに取らせるか悩んでます。

武士に魔力のシシャーク要るか、要らないかで、悩んでます。
源氏兜で十分な気もしないでもないんですが、
カウンター発生って連撃にとって重大でしょうか？
問題ない気もしますが、意見をお願いします！

一応フルケアは専門の白がいて補助で赤がいます。
ナイトは白フルで使えます。モンクはアレイズ・デスペガのみです。
最後の一人は黒です。

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 22:24:50 ID:vlWlX1Jj0

バルフレア：ウーラン
バッシュ：ブレイカー
アーシェ：ナイト
ヴァン：弓使い
フラン：黒
パンネロ：白

これでいこうと思うのですがどうでしょうか？
1週目です。正宗が好きなのでもののふを入れたいのですが、
上の構成で入れるとしたら誰をもののふにするのがいいでしょうか？

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 22:29:15 ID:IFioFqDM0

>>24
もののふの場合は、余ったらあげる、という感覚でいい。
激的な変化ではないから、他にどうしても必要なヤツがいたらあげて大丈夫

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 22:30:04 ID:u6fsmVVA0

強ニューでフランを白魔道士にしたら、回復魔法が味方１人にしか
かからないのですが、理由を教えてください。

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 22:30:20 ID:s/MCe8pq0

イケメン・ホスト　VS　アキバ系格闘家　キックボクシングルール　ガチバトル映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080201059096_1.htm

名古屋大学相撲部で、相撲の取り組み中に、マワシが外れかけて「もろ出し」　チンコ＆金玉が外に出る映像（1万人以上が見ました）
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071230051606_1.htm

プロの総合格闘家を体験したことのない柔術の試合に始めて出してみました
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080120056471_1.htm

893 VS プロレスラー　リングの上の死闘映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080201059104_1.htm

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 23:25:30 ID:M+HbYQHH0

>>27
すみません。何を言いたいかがわかりません。
日本語でおｋ

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/03(日) 23:43:05 ID:Jvl8/rxY0

>>27
たぶんケアルダを使っているか、
もしくは、無印をプレイしてるんでしょ。

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 00:44:38 ID:sY2Y/KQs0

>>22
オイヨって力・魔力ともにトップクラスの最強キャラじゃなかたっけ。
初期値は低めなのか？

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 01:49:21 ID:szzAYhOB0

オイヨの初期値が貧弱なのはオイヨはレベル１、空族組は２、ほかは３だから。

弱ニューでは銃以外の物理攻撃の主力はバッシュ、魔法攻撃はアーシェが担当するのが一般的。
初期値の差でダメージがほかのキャラより1割以上多いからね。

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 01:49:54 ID:mEEpZa620

>>31
1人だけｌｖ１だから力、魔力ともに真中らへん
何よりMPの低さが致命的でランダムの最大値引いても唯一プロテガさえ素では唱えられないキャラ

34 ：名前が無い＠ただの名無し＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 08:24:57 ID:4yl7tUF80

バッシュを黒魔にしたいんですがMPの少なさって常に弊害な感じなんでしょか。

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 12:23:30 ID:HhqNz8jN0

スレタイ間違ってんじゃねーかよ

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 13:45:33 ID:dtmvGLeI0

ヤズマットTAすげー進化してるな
結局ザイテン*3に戻ったのは意外だった

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 16:17:54 ID:UG6fyxSg0

ヴァン：時空orシカリ
フラン：弓使いor時空

バルフレア：ウーラン
バッシュ：ナイト
アーシェ：黒
パンネロ：白

現在１週目です。
ヴァンとフランのジョブで悩んでます。
時空は入れるとして
シカリを取るか弓使いを取るかなのですが、
どっちがオススメですか？

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 18:07:02 ID:187EB/ml0

>>37
その組み合わせだとシカリ、時空がいいんじゃないかな

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 18:29:41 ID:1j0qxIhX0

>>36
kwsk

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 18:53:15 ID:HT1Nd+DQ0

>>33シカリって魔法使う必要あんの？

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 21:38:29 ID:2wbQ3h9vO

白
モンク
ウーラン
機工士
シカリ
もののふ
でいこうと思うんだけど、
リバース役一人じゃオメガやヤズは厳しいですかね？

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 22:25:11 ID:mEEpZa620

>>41
弱ニュじゃないならその編成ならヤズもオメガも雑魚
まだトリックスターのが強いぐらい

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/04(月) 23:27:17 ID:2wbQ3h9vO

>>42 そうですか。ありがとうございました。

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 00:46:46 ID:tkpQnz2I0

>>39
ttp://ff12.hocolamogg.com/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=thread&topic_id=1777&forum=10&post_id=8850

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 00:50:48 ID:foKGsg1P0

黒より赤の方が確実に強くねか？
ガ系使えるし　オイル→アーダー最強
盾装備可能で自分で回復できるし、時空も少し使える

使い勝手はいいかもしれないが、本体が脆い黒より
赤がすべての面で上回ってる気がするんだが

赤をはずして黒を使うメリットは何だ？

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 00:57:02 ID:Plm/rLSA0

>>45
半端者だから
アーダーは遅いし渋滞するから使い勝手悪い上に杖ファイガと威力は大差ない
盾としてもヒーラーとしても上が居るし、障壁に対しても手が出ないし黒とは明らかに役目が違う

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 01:00:30 ID:Plm/rLSA0

ただよく言えば万能だから使い勝手は赤の方がいいよ
デスやダーガあるし、時空魔法も使えるから弱ニュじゃエース

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 01:03:50 ID:1nYHOCb10

ほかに使いたいジョブがあったから、召喚の関係で黒にした
使ってみての感想だけど、エアロガ・ショック・クラウダは思ったより便利
オイル→ファイガより、上3つの魔法を多く使ったよ
後行動時間短縮を1個多く取れたり、万能薬の知識を2まで持っているのも大きい

でもダーガは欲しかったね

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 01:44:22 ID:NsT/cQGGO

赤より黒を入れる場合だけど、ナイトみたいなしっかりした盾役いる場合は
後ろから安全にHP満タン維持で撃てるからな
こういう場合は黒の方が良い。
あと強化属性系もそうだが、アビス大群相手にしたときのコラプスは最強だな

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 02:15:55 ID:KgSu5EJs0

黒いれたいけどなんか個人的にイメージのキャラがいないんだよなー
魔道士向きの無茶な性能の透明武器とかあってもよかったのにな。
脳筋ばっかじゃなく。

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 02:32:24 ID:FMGDNDbx0

>>50
女性キャラなら何でも良くないか？
フラン（それっぽい）
アーシェ（発動時のモーションが格好いい）
パンネロ（インタ版アルティマニア表紙参考、脳筋イメージでもないし）

今回はかなり魔法が優遇されつつ、脳筋とのバランスも取れてて気に入った。
6以前は乱れ撃ち、7と10は連続攻撃、
8はオーラ、9は固定ダメージマンセーだったからさ。

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 03:59:33 ID:Plm/rLSA0

10と10-2は目押しスロットゲー

53 ：名前が無い＠ただの名無し＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 07:31:25 ID:Euc5Ddrl0

杖を装備した時のルックスを考えるとフランが一番似合う気が。黒。

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 07:53:45 ID:h4+5sSGp0

赤は「リフレクの敵」＞「たたかう」で十分戦力になるのがいいと最近おもた。
プロテスも使えるし、最終的にはケアルラで8000程度は回復できるし、
闇を吸収しなければメイスオブゼウスか黒ローブ強化のダーガが強いし。

>>49
アビス大群にコラプスは危険。
順番待ちの間に吸血連発＞「No!」ってなる可能性あり。
それやるならケアルガの方が範囲広いしダメも同じくらいだし、
順番待ちも優先度が「２」だから起こりにくい。

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 07:57:13 ID:h4+5sSGp0

あと一つ思うことは…赤にヘイストがあったら文句なかったww
その辺の調整がうまいと思うけどね。

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 09:30:36 ID:g4qytKA20

時空はどうなのよ？

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 10:01:46 ID:h6MSh1lrO

時空って全く使う気にならないんだが
ボウガンは風に影響されるのが気に入らないし、片手剣装備しても盾は装備できない
時空魔法は拾った分の魔片や赤魔でなんとかなったしなぁ
時空選んだ人どうやって活躍させてんだ？

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 10:23:12 ID:raeeOX970

カメオのベルトつければ影響はないがどうだろうね。
俺は弓と時空で悩んで弓を取ったよ。
赤もいないから時空魔法って何？ってメンバーだけど

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 11:39:17 ID:bwZ4Bl8yO

時空はヘイスト、レビテガ、デコイ要員。
デュランダルA装備させればそこそこ使える。
ジャンダルムあるし。

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 12:15:16 ID:Lnz5ZOHb0

ヘイスガって常時一軍じゃなきゃヘイストとあんま変わらなくね？
アイテムで良くね？とか考えてたら時空入れて考えなくなってたなぁ
黒魔なり攻撃魔法ちょろっと覚えてくれれば良かったんだが。
似たような理由で機工士も・・・

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 12:25:07 ID:9wATzIkAO

時空はブレイクがさりげに大きい
個人的にはヘネゼリーでのオート金稼ぎ要員としてだけでも、一人分の枠使う価値はあると思う

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 12:27:45 ID:wVUJq40KO

>>51
6辺りからマジで脳筋時代だったよなー。
ドラクエもそんなことなりだした頃だが時代なんかね･･･

でも12インターも大分復権したのは認めるけどまだまだ脳筋時代じゃね?
個で見ればモンク最強だし透明が何より･･･
最終的にはやっぱり脳筋仕様になる。

レアだからって透明が結構頑張ったバランスぶっ壊してんだよなー

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 13:43:55 ID:aRe5VkwN0

>>54
レベルが高くなってると
アビス大群はコラプス1発で全滅するんだよ、25000ダメくらい行くから
デコイを他にかけとけばスリプガやケアルガでやるより速い

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 13:49:09 ID:aRe5VkwN0

あともう一つ言っておくと
ケアルガとかファイガって敵１体ごとにエフェクト出るから
アビス１０匹とか相手にすると時間が凄いかかるんだよ
コラプスはエフェクト1発なのですぐ終わるが。
順番待ちは遅いが使い方によっては凄い有用なんだぜ。

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 13:56:16 ID:raeeOX970

>>62
確かにブレイクは大きいかもね
無印の時はヘネゼリーにお世話になったことを思い出した
関係ないけどドラゴンアッシュの円月輪があと1個出ねえ

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 14:09:34 ID:Plm/rLSA0

>>63
レベルってよりHP満タンとフェイスの効果が重要かも
ただそれをヘネスイッチでやると1時間でlv60から90ぐらいなった気がする

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 14:21:56 ID:NsT/cQGGO

スリプガ→ケアルガより
HP満タン＋フェイスでコラプスのが早いね、すげえ爽快w
ケアルガはどんなに頑張っても２回当てる必要があるからかな？
デコイ役は盾外して逆転にしておくと良いかも。

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 14:36:03 ID:cvv1tjIc0

まだ途中だからか今回は魔法が強すぎるって感じてる
最終的には武器攻撃が最強になるのか

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 14:37:44 ID:NsT/cQGGO

対単体ならそうなるな
対複数なら最後まで魔法のが強い
ってか対複数で最強はゾディアークか

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 14:49:26 ID:SP9NbERh0

今回は召喚獣は全般的に使えないな。
個人的にはFF10くらいのバランスがよかったと思うけどどうだろう。
頻繁に使うわけじゃないがいざと言うときに役に立つ、って感じで。

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 14:55:32 ID:Lnz5ZOHb0

懐古意見になっちまうけどバハムート最強時代のバランスが好きだったな＞召喚
ただの黒魔法のアッパーバージョンだったけど、操作できると面倒でなー
使わなきゃいけないような場面も無いし。
。
7のナイツオブラウンド辺りはもうなんかバランス取る気なかったろうしｗ

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 14:56:35 ID:SE5YBjxO0

ほんとＦＦ12の召喚獣は倒すためのものだよな
俺は操作できない無印では一度も使ったことない。あえて使えると
したらゾディアークの終のエクリプスくらいか

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 15:00:36 ID:cvv1tjIc0

召喚は可愛いから使う、ってな感じだな
ベリアスの尻尾とかキュクレインのお腹とかが可愛い
後はマティウス様
そろそろゼロムスとエクスデス倒さないとな

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 15:01:45 ID:NsT/cQGGO

3～7、9みたいな強い黒魔法ってだけのも淋しいな
8みたいに成長に深く絡んだり、10みたいにキャラみたいだったりが良い

まあ12の場合はRWが召喚祭りだから俺は満足してるゆ

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 15:02:37 ID:/p5vdu0P0

赤にヘイストがあったら時空がいらない子になっちゃうからﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 15:11:06 ID:/p5vdu0P0

オイヨ：
ﾊﾞﾙﾊﾞﾙﾊﾞﾙ：
ジャック：もののふ
黒ウサギ：魔導戦士ブレイカー
没王女：黒
ﾗﾊﾞｰｺﾝｼｬｽ：白

あと二人だけ決まらないんだ・・・
候補としては弓・シカリ・ナイト・モンク・時空が挙がってるんだけど・・・
意見をくだちい。

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 15:12:39 ID:FMGDNDbx0

時空はレビテガだけでもトラップダンジョンでは主力級の便利さだぞ、
後半は浮いてないと死ねるトラップだらけだし。
ボウガンはブレイザーとカメオのベルトで補佐すればドンアクも効いてそこそこの使い勝手。
攻撃魔法はないが、重装備なんで赤黒白とは違ってそこそこの火力はある。

>>72
シナリオボスなら召喚は弱いわけではないよ。シド戦でバルフレアでシュミハザ召喚して一騎打ちとかやってみたけど、結構強い。
召喚しないほうがもっと強くて速く終わるけど。でもソウルエミットは切り札としても使用可能だしこいつも使えると思う

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 15:12:47 ID:cvv1tjIc0

モーションで決めるならヴァン＝シカリ・モンクでバル＝時空・ナイト

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 15:21:58 ID:FMGDNDbx0

もののふの連撃に憧れてたけど、よく考えたらナイトにトランゴでも似たような性能だから気にしないことにした。
ゾディからの１本くらいならなんとかなるだろうし。

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 16:33:02 ID:p0qV6vSj0

シリーズだと黒魔法使わなかったな。初代FFからして黒入れなかったし。
3でネズミ退治とか、局地的なところは仕方なく使ったけど。
同じ攻撃系なら召喚魔法も強かったしね。

そんな感じで12インタも黒魔入れてないけど、失敗だったか…？
無印はおろか、FF自体7以来の久々だったんで。

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 17:33:02 ID:Bw3eHpC5O

最強パーティーを模索してて現在順にシ弓黒ウナ白でプレイしてます。

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 17:34:43 ID:FMGDNDbx0

12は黒魔入れないときついぞ、白や時空と違って、黒魔法をまともに扱えるのは黒魔道士だけ。
中盤では最強だし、後半は脳筋と同じ程度のダメージになるが、複数敵がいる場合は範囲攻撃がないとキツイ。
また、魔法障壁で物理無効になるボスも多い。

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 18:02:41 ID:aRe5VkwN0

>>80
別に入れなくてもなんとでもなるけど
6～10くらいまでの脳筋マンセーでは無いってこと。

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 19:19:13 ID:IDs4lBjNO

弱ニューで、
ｷｭｸﾚｲﾝをｼｶﾘか赤どっちに習得させるか迷ってるけどどっちがいい？
白と黒はパーティにいます。

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 19:25:13 ID:ZCVmGcOJ0

>>84
白がいるならシカリにあげる必要ないから赤

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 19:25:59 ID:G0yWI4rY0

ヴァン　　：ナイト
アーシェ　：黒
バッシュ　：モンク
バルフレア：シカリ
フラン　　：時空
パンネロ　：白
で行こうと思ってるんですが、
ヤズやらオメガやらはこれらでも大丈夫ですか？
一週目です。

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 19:44:35 ID:0luvzVxy0

魔法破壊/魔防破壊が使えるジョブがいないんですけど
これってどのぐらい重要ですか？

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 19:49:15 ID:FMGDNDbx0

攻撃破壊/防御破壊の方が若干重要だけど、
その次位に重要。魔法ばかり使う敵や、魔法障壁で物理無効にする敵には非常に有効。
攻防破壊だけでは魔法が弱体化せず、結局死ぬときは死ぬ。

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 20:33:29 ID:yGDfS1C50

>>87
俺は魔攻破壊はゾディにだけ使ったな。ダージャのダメージ軽減に。無論、即死は防げなかったが。
魔防破壊はキャラにモンクいなかったし、多分1回も使わなかったな。

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 21:15:10 ID:Plm/rLSA0

>>84
シカリがヴァンじゃなければシカリ
杖強化できない赤のガは弱すぎるよ

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 21:20:06 ID:NsT/cQGGO

おいおい、弱すぎるは言いすぎだろ
基本威力120～125なんだから、弱点付けば相当なダメ出るぞ

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 21:25:48 ID:cvv1tjIc0

まだドラクロア研究所だからか、杖ブースト付きの魔法はむしろ強すぎるとさえ
幻妖からヘネ行ってアビスとも戦ったけど、勝つだけなら杖なしでもいいやと思った
もっと奥には二桁とか出るらしいから、その時には必要だろうけど

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 21:28:41 ID:Plm/rLSA0

2000ぐらいだった気がするけど・・・
MP効率が悪すぎて連射すらまともに出来ないよ
オイルアーダーで18000、瀕死メイスダーガでヤズに12000ぐらい

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 21:51:08 ID:IDs4lBjNO

スリプガの存在はでかくないかなぁ？

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/05(火) 23:55:59 ID:KTGA2wsIO

オイヨシカリ
王女黒魔
パンツ時空
ウサギ赤魔
バッシュナイト
バルセロナ槍

にしようかと思うんだけど白いないとつらいかな…

そもそも時空と黒いたら赤いらないかな…

む～迷う…

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 10:27:07 ID:N2wkYvYG0

日本男児ならもののふ入れるべき
いつか全員もののふの人斬り集団プレイやろうと思うが、
全く踏ん切りが付かない

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 13:06:03 ID:fNQFOR1ZO

強ニューでサクッと

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 13:53:42 ID:hfzmXdv30

FF12インタとはまったく関係ないが、今度出る世界樹2の職で迷う。
あっちは12職から5人PT。（ただし、キャラ自体は複数作成可能）

ああ、こんな短期間にゲームで同じように悩むなんて…。

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 16:26:35 ID:cPkOgSg0O

実際職ダブらせると武具召喚獣の取り合いが大変そうだよな。

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 18:18:34 ID:2uzD+P/uO

12初プレイです
教えてもらいたいのですが、
ウ゛ァンはモンク
は決定しててそれ以外のジョブで

ナイトウーラン黒魔道で
弓か時空か白かで今考えてます。

１番色々なコトができる組み合わせにしたいので
ジョブの組み合わせと誰に就かせればいいか教えて下さい

できれば軽:重:魔の装備が2:2:2で装備してみたいです
お願いします(*_ _)

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 18:35:08 ID:aPO+BWoJ0

>>95
赤魔の回復だけでも、雑魚戦は十分いける
一部のボス戦では辛いが、その構成だと破壊全種とリバースも使えるし問題ないね

ただ赤魔がガ系取るにはキュクレインが必要で、
ウーランの攻撃破壊やシカリのプロテガ・シェルガと被る
その構成の赤魔の役割は、ケアルラで回復しつつ、オイル→アーダーかな
騎士剣（ラグナロク）で殴れないこともない

まあ、赤魔を白魔にしたほうが無難ではある

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 19:03:22 ID:F8Q3893J0

>>100
その組み合わせなら>>6の一番上がほぼ満たしてる
後はモンクをヴァンと交換、重装を魔装に交換で完了
時→もののふあたりか
弓が欲しいならシカリと交換で

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 21:11:57 ID:3Bt9RbQ10

魔攻破壊、魔防破壊がないと絶対倒せない敵っていますか？

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 21:28:13 ID:NJPvAjKPO

>103
ディアボロス

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 21:49:56 ID:SqZxyQia0

>>101
赤魔が騎士剣で殴る場合は、重装備必須ですか？
力＋２とかも橋渡しがありますが、
ラグナロク装備だけで使いものになるのかな？

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 22:46:34 ID:21x/QnwBO

>>103いないよ

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 23:12:13 ID:byOBKfsh0

>>105
魔装備でもそこそこいけるよ
レベル90でローブオブロード＋サークレット装備すれば、力80にはなる
まあ重装備したらさらに+10なんだけどね

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/06(水) 23:42:28 ID:xyr2S+VNO

サークレット＋グランドアーマーができればなぁ～

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 00:54:03 ID:EuwHKXkQ0

重装備取ったけどあまり使い道ないな、ドラゴンヘルムじゃ防御力が頼りないし

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 02:24:27 ID:Al/wFuKs0

>>104
俺、それLv45位で魔攻破壊、魔防破壊無しで倒せたんだがｗ

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 08:17:21 ID:rm/cVjfG0

>>105
見た目気にしなければビブロスで十分じゃない？
盾も装備できるし。

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 09:54:33 ID:8q/dIGr70

そっか、黒魔のブルカノTは遠隔攻撃よりも使えると思ったけど、
赤魔の騎士剣はビブロスもあるし微妙だよね、
騎士剣つけるなら、エクスカリバーまでにしてほしかった

エクスカリバー・ラグナロク・アルテマブレイド（赤）ぐらいに

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 11:30:14 ID:/hzS8Chj0

ああ、ナイト以外にも召喚獣橋渡しでいいから他のジョブで聖剣装備欲しかったな。
ナイトは最強剣装備できるんだし。

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 11:42:29 ID:huLAXu1U0

魔法職は白のローブで強化聖剣、軽装職はブレイブスーツ＆短縮３があるから
そいつらの手に渡ったら二度と帰ってこないだろうな。

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 14:35:44 ID:ZS8UADYw0

聖剣はライセンス不要でも良かったとさえ

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 15:10:05 ID:w20Wt+VH0

>>113
一番活躍するのはエクスカリバー。最強剣装備なら誰にくれてもいいが。

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 15:19:10 ID:MWt2nCW3O

聖剣はナイトの特権だろ

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 15:45:03 ID:hN2acAYuO

エクスカリバーは攻撃力上がった一方でヌソルは連撃値が下がってるからなぁ
ヘネ奥、大灯台地下なんかじゃエクスカリバー大活躍だよな。

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 16:38:00 ID:MWt2nCW3O

エクスカリバーは攻撃力127だから変わってないだろ。

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 18:20:55 ID:hN2acAYuO

あ、ホントだ。
ヌソルとの差が小さくなったと思ってたらヌソルが弱体化したのか

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 19:39:13 ID:5BqKX1oKO

だろだろうっせーよ

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 21:11:57 ID:rnz/+liNO

ナイトは行動順が遅いと聞いたんだが、真か？

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 21:49:23 ID:BgM1TwHY0

ヴァン…モンク
バルフレア…もののふ
フラン…弓
バッシュ…ナイト
アーシェ…時空
パンネロ…赤

キャラ相性・バランスなどは問題ないでしょうか？
あと回復はたりますか？

124 ：名前が無い＠ただの名なしのようだ：2008/02/07(木) 22:43:04 ID:kWFSWcFn0

>>122
行動短縮1つしかないから遅い、と言えばいいのだろうか。

>>123
回復は多分大丈夫。フランの弓攻撃速度･･･知らん。

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 22:44:01 ID:EuwHKXkQ0

回復優秀なナ、モに加えて、赤、時空、弓は全てケアルラ、レイズが使える。
弓の万能３もあるし回復面は完璧

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 22:59:33 ID:Me1mehZc0

ヴァン　　：ウーラン
パンネロ　：白
アーシェ　：黒
バッシュ　：ナイト
バルフレア：機甲
フラン　　：時空

初プレイ。ない知恵絞って選択してみました。
不味いところなどご教授ください。前衛少ないでしょうか？

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 23:49:19 ID:EuwHKXkQ0

おお、なかなかいいんじゃないか？
召喚被り、回復力、装備面のバランス等いいと思う。
前衛の強力な近接武器使いは２人いれば十分、それ以上いても腐る

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 23:55:12 ID:EuwHKXkQ0

あ、時空と機工はどっちか変えたほうがいいかもしれない。
時空魔法２人はいらないから

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/07(木) 23:57:37 ID:A8gnUkGlO

>>126
それで問題はないです。でも時空は装備でMP上がらないからアーシェかパンネロの方がいいかも
前衛が少ないと思うなら機工士をシカリにすれば銃も使えて便利です。

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 00:23:31 ID:02d84rhj0

機工士と時空がいたとしても役割違うのと時空ってだいたい召喚被らないようにやってくとスッポリ収まるポジションに
いることが多いから、あえてどちらかの代わりに他ジョブを入れても魔法が少なくなるだけってこともあるよ

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 00:44:00 ID:/hh+U+bG0

ときどきやってないジョブの組み合わせを試したくなるんだが砂漠あたりで飽きてやめる
そんなゲーム

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 00:57:07 ID:4som/nMEO

携帯からの質問です！！

アーシェの能力値にはナイトの適性はありますか？
教えて下さい。おエロい様方

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 07:15:41 ID:02d84rhj0

片手剣、両手剣の構えや素早さのみで選ぶか、多少の補助にはなるケアルガのみに魔力を捧げるか
まあ思うままに当てはめたほうが後悔しないよ

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 11:18:44 ID:4som/nMEO

>>133

ありがとうございます！！
メンバー的にも、ナイト一択なので
ナイトで頑張ってみます

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 11:25:20 ID:UQzJOSr/O

このゲーム今度買おうと思って誰をどのジョブにするか迷いまくってるｗ
自分的に魔導師を女三人にしたいんだけど、とりあえず黒魔白魔はいれようと思うんだ
問題はあとひとりを赤魔にするか時魔にするか、どっちの方がいいのかなあ
ROMったところ時魔はヘイスト以外価値ないらしいし・・・
赤は白黒いたらいらないかなあとも思うし

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 11:28:38 ID:TpvSaigvO

初心者なら白、黒、ナイト、ウーランおすすめだお(＾ω＾)
あと二人は好きなようにしろ死ね(＾ω＾)

137 ：..：2008/02/08(金) 11:29:29 ID:nGIGCyuh0

++++

138 ：126：2008/02/08(金) 12:21:33 ID:sKdGorvJO

アドバイスありがとうございました。
機工をシカリに変更して臨みます。

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 12:27:50 ID:sRRWSB970

無印もやってない初心者だけど、白も黒もｳﾗｰﾝもいないや…。
でもなんとかなってる。

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 14:03:34 ID:eMGhexgqO

俺も超悩んでる…。

ヴァン　　：シカリ
パンネロ　：白魔
アーシェ　：ナイト
バッシュ　：もののふ
バルフレア：機工士
フラン　　：黒魔

妥当な所だと思う？
クリアには支障ないとは思うが…

俺もアーシェはアグリアスのイメージからか
ナイトが似合うと思うんだ

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 14:15:21 ID:/rg1rFAj0

↑
飛んでる敵に対して有効な攻撃が銃と魔法だけになる事と、
攻撃破壊、防御破壊使えるキャラがいないことかな？

私は1周目アーシェ赤魔やらせたけど、メイスも結構似合ってたよ。

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 14:32:27 ID:TpvSaigvO

ｳﾞｧｦｼｶﾘ
ﾊﾞﾙ弓
ﾌﾗﾝ黒
ﾊﾞｯｼｭｳｰﾗﾝ
ｱｰｼｪﾅｲﾄ
ﾊﾟﾝﾈﾛ白
イメージ、バランスともに最強だと思うが

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 15:33:43 ID:6EUWmg5w0

モーション特化で選ぶならどれがいいかな？
まだ両手剣装備できるレベルじゃないのでその辺が気になる。
強い弱いは完全無視で。
バルフレア：もののふの刀モーションはなかなか良かった。

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 15:45:25 ID:CRwefNdx0

モーションの早さはわからないが、格好良さなら両手剣はバルフレア
ただし盾が死ぬほど似合わないので、ナイトにすると両手剣を取るまで盾なし片手剣になる

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 15:56:22 ID:6EUWmg5w0

>>144
見えない武器があるんだから
見えない盾とかあってもよかったのにな　バル用に

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 15:58:15 ID:hBGb559RO

>>145
見えない盾もあるよ
ジャンダルム

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 16:14:02 ID:6EUWmg5w0

うぉマジか！ジャンダルはグラあると勝手に決め付けてたわ

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 16:15:16 ID:6EUWmg5w0

今フランを白にして杖持たせてるがつまらんなぁ
フランで一番かっこいいモーションって何？

サマーソルトがかっこいいとか聞いてモンクにして
しばらく殴らせてたけどサマーソルト見れなかった

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 16:28:08 ID:JORJChdi0

>>135
ヘイスト以外価値ないなんてどこを読んだんだ？まあ色々あるにはある、軽率なこと言うまえにも少し調べたほうがいい

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 16:31:09 ID:UQzJOSr/O

シカリ→ヴァンってのは鉄板みたいだけど実際どうなの？
単刀は似合いそうだけど魔力とかMP高いとこはシカリでいかせる？

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 16:53:39 ID:+KpRufeu0

別に鉄板でもなんでもないよ。
イメージ重視だと一番似合うとは思うが、まだゲーム買ってないのに
そこまで考えても仕方なくないか。
アーシェをナイトにしたくなるかもしれんし、まずは買え。話はそれからだ。

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:22:29 ID:rUikslIf0

>>150
イメージももちろんあるが、ヴァンの力は最終的にバッシュと並んで最高に
なるから忍刀や短刀でダメージをとりたい場合にも最適。
MPや魔力は意味無いな。

>>148
どのデータでもいいから格闘アンバー付けて殴ってみな。

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:28:18 ID:eMGhexgqO

>>141
レスありが㌧。

バッシュをウーランにしてみようかな…槍ダサそうだけど
アーシェは赤魔も良さそうだなぁ…

参考になった。ありがとう。

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:39:20 ID:rUscSW9j0

フランのサマーソルトってむちゃくちゃ遅いらしいな。

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 17:59:23 ID:vSp2NRoP0

ヴァン→ナイト　バルフレア→シカリ　バッシュ→ウーランでやってるけど
ナイトをバッシュにしてウーランをヴァンにすれば良かったかな？って途中で思った。

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 18:00:26 ID:ZOZwmRLD0

ステータス的にはヴァンがナイトのがいい

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 18:05:41 ID:zbrlfhvVO

>>155
ナイトは白魔法使えるから魔力が高いヴァンでいいと思うよ。

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 18:32:05 ID:CRwefNdx0

>>148
フランは忍刀が似合うと思う
ダガーもそんなには悪くない

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 19:08:35 ID:JORJChdi0

>>155
まあ構え的にはバッシュかなり人気あるけどね

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 19:13:32 ID:lIDftMKRO

フランは弓以外あんま似合わない。

と思ってたけど最近、銃もいいなと思い始めた。

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 19:39:25 ID:IVgAFJHRO

フランは杖も似合うよ
魔法出すモーションがかっこいい
俺的にはバッシュはもののふ以外考えられない

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 20:44:36 ID:P99OecWj0

>>149
時空が使えないのだけはガチ
レビテガは欲しくなる頃には買えるし
せいぜいヘイストくらいというのもあってる

防御は紙だし攻撃も弱く不安定ｗ
いかにも中途半端

時にしかできない事というのはなく
ほとんどの人間が過去ログで「荷物」と認定ｗｗｗｗｗｗｗ
オススメできないのはあたりまえ。使ってるヤツはみんな知ってるだろ？

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 21:04:37 ID:y3Bx9sw30

おまえ痛いよ

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 21:20:27 ID:NBMXbXhc0

それより機工士以外でバルフレアが似合うジョブを教えてくれ

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 21:34:48 ID:jqq9P2tTO

ヴァン⇒モンク
バル⇒ウーラン
フラン⇒時空
バッシュ⇒ナイト
アーシュ⇒黒
パンネロ⇒白
に間違えてしちゃった(T-T)

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 21:36:52 ID:nJ4xilB20

時空はかならずヴァンにやらしてたな・・
なんだかんだいって早いし便利だし

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 21:42:01 ID:zbrlfhvVO

>>165
王女の名前以外は別に間違いはないと思うよ。

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 21:47:05 ID:UQzJOSr/O

>>149 >>151 >>152
レス㌧。買わないうちから悩むのもナンセンスだとわかっていながら
考え出すと止まらなくなるお
今無印プレイ中（序盤）だが攻略サイトのインタのとこ見たら
インタ版でどうするかしか考えられなくなってしまったｗ
とりあえずイメージを踏破しつつパラメータ的に利にかなった
PTっていうのが目標。で今の考えでは

ヴァン→シカリ
バルフレア→未定
フラン→黒か赤か時
バッシュ→ナイト
アーシェ→黒か赤か時
パンネロ→白

という感じ
バルフレアはもののふにしたいけど魔力低いから微妙だし
パラメータ的にはシカリが一番いいと思うけどイメージに合わないから嫌だしｗ

169 ：名前が無い＠ただの名無し＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 22:39:39 ID:TUu6Poj70

ヴァン：赤魔戦士　バルフレア：ウーラン　フラン：もののふ
バッシュ：黒魔道士　アーシェ：　　　　パンネロ：モンク

この場合アーシェは何が良いでしょか。
ナイトか弓使いかで考えてたんですが。

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 22:41:56 ID:j3dO+znA0

>>162
そうは言ってもモウナ時黒白の俺のパーティでは
時のフランが一番レベル上がるのが速かったな
それだけ使う機会が多かったってことだ。

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 23:16:13 ID:/Shj0v8r0

時空の体力が白と同じくらいなんだが何かのバグ？

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 23:28:36 ID:9LIOqu8h0

>>171

時空　HP+ライセンスの合計950
白魔　HP+ライセンスの合計1360

時空は全12ジョブのうち最もHP+が少ない（唯一3ケタ！）
キャラやLVにもよるけど白にすらHP劣るのが通常

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 23:32:40 ID:Soyr+qenO

発売当初いた時空・ナイト叩き厨が復活したのか？
当時と比較するとナイトは確固たる地位を築いたなぁ

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/08(金) 23:53:54 ID:vrumzkya0

もう今はジョブ叩きはナンセンスだよな。どう使うか考えたほうがいいもんな。

175 ：暫定ランキング：2008/02/09(土) 01:13:33 ID:u9bl5HYv0

Ｓ：モンク
Ａ：黒・ウーラン
Ｂ：ナイト・シカリ・弓使い
Ｃ：もののふ・ブレイカー・赤・白
Ｄ：時
Ｅ：機工士

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 01:48:59 ID:6C1euFGhO

>>175
どうせやるんなら強いパーティ構成ランキングにしようぜｗ

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 01:57:59 ID:XdJ16Gg50

考えるのは勝手だがチラシの裏でやれ

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 03:54:21 ID:Smu1BEAw0

モンクからデフォ破壊技機工士に譲渡してもよかったよなー
FFTでも似たようなアビもってた訳だし。あとボウガンも機工士で良かったと思う。

時は片手剣主体で黒魔法でも少し覚えてくれれば印章違ったんだけどな。

179 ：名前が無い＠ただの名無し＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 04:06:07 ID:qpHKAgHz0

>>178
黒より白のが良いかな。
白8、12あたり。贅沢か。

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 05:04:58 ID:BiI7jdzmO

12初プレイなんだが
ヴァンにもののふ、パンに白を選んだ俺はやり直した方がいい？
なんか訳わかんなくて勢いで決めちまったorz

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 05:09:40 ID:qSfmrLCB0

いや別に
何の問題もないけど

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 06:22:53 ID:FUqplCWv0

ネブラ上流
L1 ↓ ○ □
R2 R1 △ L2 ○
△ ↓ ← × ○
× △ ○ ↓ □
→ ← × □ ↓
× ○ R2 ↑
↑ R1 △ ← ○
← R1 △ × ○
△ ○ ↓ ↑ ×
秘密の浅瀬
R2 R1 △ L1 ○
↑ R1 △ ← ○
← R1 △ × ○
↓ ↑ △ × R2
△ ○ ↑ □ R1 L1
ヌシのすみか
R1 L2 ↑ □ R2 L1 × →

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 06:23:46 ID:FUqplCWv0

>>182
ごめん、スレ間違った

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 07:15:31 ID:NyD8jcG+O

モンク、ウーランて強いの？

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 07:48:44 ID:Pz4uqxd+O

モンクは単体では強いけど、あえて使う必要性を感じない

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 07:54:32 ID:WWsejn0aO

ヴァンモンクを限界まで鍛えたけどやっぱり強い

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 07:56:01 ID:U+gNlDNvO

バルフレアをモンクにしたらサンジになった

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 09:07:24 ID:jek29+2O0

文明堂

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 09:33:16 ID:hiB7CWt40

ヴァン　　→シカリorモンク
バルフレア→ウーラン
フラン　　→未定(被りたくないので機、弓、赤、時、も、ブのどれか)
バッシュ　→ナイト
アーシェ　→黒
パンネロ　→白

初プレイなんですが、ヴァンとフランで迷ってます。
ヴァンがシカリの時とモンクの時で、フランのオススメを教えてください。
助言よろしくお願いします。

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 11:22:57 ID:JsSicBR+O

>>187
かっけぇＷ

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 11:24:37 ID:NyD8jcG+O

>>187
マユゲが？

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 13:15:54 ID:U+gNlDNvO

>>191
ハイキック多用するし、立ち振舞いというか言葉の使い回しなんかがサンジとかぶるんだｗ

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 13:21:45 ID:evZYUR/rO

最強パーティーってなんだと思う？やっぱモンク、黒ははいる？

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 13:40:03 ID:FUqplCWv0

＞最強のパーティ
持久戦が強い安定感のあるパーティじゃないか、
魔神竜を一回で倒せるような

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 13:42:59 ID:aoeaIufp0

トロ剣所持でLV99かつアンブロまで行ってるなら
黒より白や赤の方が活躍場面が多い気がするぞ。

誰か書いてたけど
雑魚の数が多いと効率はコラプス魔片＞＞強化4属性魔法だし
黒のアイデンティティは薄れる。

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 14:22:06 ID:Awn6aFzF0

黒は最近めずらしい昔ながらの魔法使いって感じなのかな。
対多数の戦況を左右するような殲滅力を持ってるが、
打たれ弱いなど、あとはからっきしみたいな。

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 14:50:25 ID:pk1Sug2q0

>>195
そう言われると強ニューのジョブ迷うぜ。

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 15:36:54 ID:FUqplCWv0

魔片なんて仕様限度あるもんを計算に入れたくないな
ボス戦に取っておきたいし

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 16:56:42 ID:671RC6mo0

そもそもアンブロまでいったら雑魚で苦労しないな。
魔片は元の魔法より弱いし、黒魔のアイデンティティを奪うには至らない。

黒魔が打たれ弱いのは確かだが、デコイやリバースなど、ほかのRPGではありえない
ような魔法が用意されてるから、別に死に易いわけではない。

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 16:59:06 ID:KyPUg4900

俺、パーティ二つに分けて平均的にレベル上げるように進めてるんだけど
パーティＡ
ヴァン：もののふ
フラン：赤
パンネロ：黒

パーティＢ
バルフレア：時
バッシュ：ウーラン
アーシェ：白

ヴァンをナイトにすればよかったと後悔しながらレベル７０まできたぜ
もののふは源氏装備揃えたらそこそこ神化するけど、その頃はゲームは終盤(´・ω・｀)

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 18:24:46 ID:9piL1BU60

MP使って撃たれ弱いってハンデまで背負ってるんだから本当は
１対１でも最強でいいと思うんだけどな。・・・MP有る間だけ。

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 19:14:18 ID:wePV9Ql+O

>>200
そういうのイイね
φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ・・・

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 19:32:26 ID:R9hp5gIt0

黒は序盤から終盤までずっと最強クラスの強さだろ
あれ以上強くしたらつまらん

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 19:32:50 ID:GnbbkTTH0

>>194
それだとlv関係なくヤズや魔神竜を1回で倒せるパーティーが最強？ｗ
魔神竜って途中セーブできるんだっけ？

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 19:45:09 ID:NyD8jcG+O

>>200
それはつまりヴァンの攻撃力と魔力を持ってしても
源氏シリーズとるまでもふもふはそんなに強くなかったってこと？

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 19:45:58 ID:6C1euFGhO

>>189
個人的に
ヴァンがシカリなら、フランは時にして魔功破壊と時空魔法を使えるように、

ヴァンがモンクなら、フランは弓使いにして万能薬3と魔破壊使えるようにすると良いんｼﾞｬﾏｲｶ。

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 21:05:21 ID:5IT0uHIlO

FF12は無印とインタ併せてアンブロまでいった人何人いるんだろ？
さっきようやくアンブロまで行ったがザイテン以外のアイテムコンプ含め115時間かかった。
成果がなかった時はセーブしてないから実際はもっと時間かかってる。
ここまでくるとトライアルしかやることないなｗ
ちょうどアンブロになること想定した最強パーティー考えてる人がいるけど、絶対に
アンブロになるまでのプレイ時間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンブロ後にプレイする時間
になるから魔片自由購入は戦力に考えない方がいいぞ。

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 21:13:00 ID:GnbbkTTH0

どっちもアンブロまでやったけど、その後は弱ニュしかやってないからアンブロになれない

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 22:39:42 ID:mHrF8ybwO

これ武器はわかるがボウグかう時わかりずらくね？
ライセンスとらなきゃ買うとき暗いままだしジョブごとの専用装備なんてわからねえよ
ムインみたいに全部装備できるようにしろよ

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 22:58:25 ID:wePV9Ql+O

すぐ慣れるよ

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 23:05:59 ID:tp1AfzvS0

>>209
三種類しかないんだから覚えろよそのくらい

つーかムインて無印の事？
ムインって読むのか？普通はムジルシじゃない？

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/09(土) 23:18:31 ID:KyPUg4900

>>202
赤の回復力の足りなさを黒のケアル（パンネロデフォ習得）で補う感じだから後衛枠考えたらこうなった

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 00:13:47 ID:ovIsukOC0

オメガ強すぎて吹いたｗｗ
ヤズマット倒したし楽勝だろ！攻撃破k・・・(キュピーン)7800ダメージ
あれ？アレイズ！そして攻撃h・・・(キュピーン)
「バトルメンバーが全滅しています。リザーブメンバーと交代してください」
こりゃダメだ、逃げy・・・(キュピーン)
GAME OVER

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 00:14:36 ID:ovIsukOC0

あ、ごめん職業スレに書いちゃった

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 00:36:01 ID:SZoza8HbO

風邪でクリグラやったら吐いた…

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 00:38:45 ID:JML9yz4TO

ムインムインムイーン

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 00:47:32 ID:d3SyasC90

・ヴァン　　　　ウーラン
・アーシェ　　　白魔導師
・パンネロ　　　黒魔導師
・バルフレア　　機工士
・フラン　　　　　弓使い
・バッシュ　　　ナイト

初だけどどうだろう？
なるべくキャライメージに合うよう設定した

218 ：189：2008/02/10(日) 03:42:54 ID:aNKljXbt0

>>206
下のパターンで行こうと思います。
助言ありがとうございました。

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 03:58:48 ID:gwk1724TO

>>200みたいに魔導士全部入れるのもいいね

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 04:01:36 ID:sEIuZGx9O

>>217特に問題無いと思う。
バランスとれてていいパーティじゃないかな。

221 ：名前が無い＠ただの名無し＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 05:09:27 ID:79Jyz5aq0

万能薬3がないのってけっこうキツいですか…？

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 07:06:12 ID:gCjMLGDxO

助言お願いします。

ヴァン：シカリ
アーシェ：もののふ
パンネロ：白魔
バルフレア：機工士
フラン：赤魔or黒魔
バッシュ：ウーラン

初プレイの最中なんですが、どうでしょうか？
アーシェとフランで悩んでます。
もののふはアーシェの魔力の高さを活かせると思うんですが
前衛がバッシュしかいなくなるんですよね…
ヴァンをナイトにすればよかったと後悔

まだ決まってないのはアーシェ・フラン・バッシュの三人です

何かアドバイスお願いします。

長文失礼しました

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 08:49:02 ID:AQK4AIVR0

ヴァン…ブレイカー
バルフレア…弓
フラン…時
バッシュ…ウーラン
アーシェ…白
パンネロ…黒

早い段階で成熟するパーティ構成を考えました
ブレイカーとウーランの2トップに白もしくは時の補助
雑魚用に黒、建て直しに弓と考えています

迷っているのは
シュミハザを時のMPカットにするか弓の重装備にするか
ファームフリートを弓のHP+に割り当てるか黒のHP+にまわすか

気になるのは
白のセーブザクイーン（ディフェンダー）はやはり気休め程度か？
弓と時はそれぞれバルフレアとフランで行こうと思いますが適任はどうでしょう？変わりませんか？

以上、宜しくおねがいします

224 ：223：2008/02/10(日) 08:59:37 ID:AQK4AIVR0

時の消費MPカットはハシュマリムでしたね
ある攻略サイトを参考にしたら間違っていましたorz

ブレイカーの時間短縮とかぶる…ヘイスガかけ続けて大丈夫かな

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 10:27:57 ID:tEWOeIxG0

弓のHPは軽装備のおかげで高いよ。
バッシュのウーランよりフランの弓の方が途中からずっと上だった

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 11:24:11 ID:XXfNuMZTO

>>221
万能薬3がないと死の宣告が治療出来ない。

結構キツくない？

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 11:50:00 ID:ntfHoLoQ0

ムインーｗｗｗ

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 12:09:04 ID:jPqIxj+90

>>222
アーシェのもののふは、障壁切り替えてくる敵にも
高火力のアイテム攻撃で対応できる上に
速さとＨＰの伸びの悪さを最大限にカバー出来るから良いと思う
本編をクリアするだけなら、フランも赤黒好みの方で

ただ、やり込むんならその３人を◎ブ、黒、時に割り振るか
△ウ、時、黒にして一通りの破壊とレビテガを持たせとかないと、かなりうっとおしくなる

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 13:18:45 ID:+Is9Zf/W0

ジョブ設定しても姿は変わらないのか
アルティマニアの表紙みたいなのを想像してたのにヽ(｀Д´)ノｳﾜｰﾝ

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 15:23:06 ID:gwk1724TO

だってバッシュが黒魔の帽子かぶってたら不気味だろ？

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 15:41:22 ID:zMZMRY+o0

>>230
魔法使いでありながら、
長身でガタイ良くて騎士剣振り回すガンダルフみたいでｶｯｺｲｲじゃｎ

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 16:34:20 ID:fCEPZkzr0

白のディフェンダーは割といいよ、HPアップ付きだし。
暗黒との相性もいい。
でも、トロの剣とれたら要らないんだけどね。

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 17:16:02 ID:ovIsukOC0

ブレイカー入れるとモンクとナイトはほぼ除外される訳だけど、
そうするとケアルガ使えるのが白だけになってきつくない？
他ジョブはケアルラやポーション３しか使えないわけで、かなりの差があると思うんだが・・・

弓使いの攻撃がイマイチだと思ったが、重装備なら結構殲滅力があるな。
LV99軽装備で7000ダメ程度、ゲルミナス装備で＋3000、重装備（体防具はスピードアップのマクシミリアン）で＋3000。
軽装がブレイブスーツなら体防具はそっちでもいいけど

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 17:21:29 ID:A0bciuWWO

俺の全員モンクよりましだろ

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 17:41:07 ID:d7TCfGAn0

>>230
マッチョな黒魔導師ってどう考えても敵のボスだな

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 18:53:29 ID:tEWOeIxG0

>>233
情報サンクス。マクシミリアンひとつ余ってるから弓でちょうどぴったりだと思ったら
ギルヴェガンに到達してなかったｗ

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 21:24:32 ID:XXfNuMZTO

ヤズマット&オメガmk12討伐撃破記念してパーティ晒しｶｷｺ。

ヴァン…シカリ(アドラメレク、ザルエラ)
バルフレア…機工士(ファムフリート、カオス、ゾディアーク)
フラン…もののふ(エクスデス)
バッシュ…ナイト(マティウス、ハシュマリム、アルテマ)
アーシェ…赤魔導士(キュクレイン、シュミハザ、ゼロムス)
パンネロ…ブレイカー(べリアス)

ナイトのアルテマはシカリにやれば良かったと後悔。遠隔攻撃は別にいらなかったな…。

238 ：名前が無い＠ただの名無し＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 21:39:29 ID:79Jyz5aq0

バッスの黒魔道士いいよ。
DQ5主人公のイメーヂ。

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 21:56:59 ID:79Jyz5aq0

>>237
パンネロブレイカー、ベリアスだけってどーでした…？

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/10(日) 22:22:24 ID:XXfNuMZTO

>>239
雑魚戦は瑪瑙の指輪・ゲルミナスブーツ・バーサーかーで殴って、ボスモブ戦はエルメスの靴で破壊の回転率を上げてた。
ナイトがハシュマリム採ってからは、出来る限りのブレイブでばらつくダメージの底上げ。
べリアスは他に候補がいなかったから飛行タイプ対策に憑けてみたけど、結局錆び投げor交代のほうが速かったな。

個人的には遅くてやってらんねEEEEEEEEー！って事は感じなかったけど………。

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 00:14:34 ID:WhT8r4AS0

>>232
セーブザクィーンと迷ってたんだがやっぱディフェンダーの方がいいのかな

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 00:18:27 ID:/Eb3wm8Z0

トロ剣取ればいらないから他に召喚回した方が良くない？
武器無しでジャンダルムとかでもいいし。

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 01:06:51 ID:y6t3+uG50

ヴァン…モンク
バルフレア…ウーラン
フラン…時
バッシュ…ナイト
アーシェ…白
パンネロ…黒

万能3ないとツラいか？

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 02:02:42 ID:9RVBXy3D0

>>243
万能３がないと死の宣告なおせないから
ヘネ奥とかで困るよ

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 02:02:48 ID:fGLMJ+nU0

あれば超快適。いちいち死の宣告をガンビットで治せないのはある意味精神的に。そういう意味ではツライ

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 02:25:02 ID:/Eb3wm8Z0

ウーランをシカリか弓にするといいと思うよ

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 09:06:41 ID:TzZFWmLGO

ヴァン　シカリ
バルフレア　機工士
フラン　黒
バッシュ　ウーラン
アーシェ　赤
パンネロ　白

フランは弓のが良いかな？
黒魔法はアーシェだけで事足りそうな気がする

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 11:18:56 ID:+q7PtxlcO

ヴァンはシカリとモンクどっちの方が似合うかなあ

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 13:12:05 ID:alaB7Xht0

>>247
フランはそのまま黒でいいと思います。
赤がいるけど、黒が使える奴が二人いても別に困らない。
シカリと機工士がいるから回復とか万能は十分だから、弓はいらない。
自分も二人がいるのに、弓をいれたまま後半までいったけど、つまらんかった。
属性攻撃できるけど、一匹ずつでちまちまやって、イライラしたわ。

それより、バッシュは個人的にウーランよりモンクがいいと思います。
「連撃」を考えて。そうすれば、今の自分といっしょのパーティ(笑

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 15:27:56 ID:TzZFWmLGO

>>249
参考になったが、一緒は嫌なので
バッシュはウーランにする！

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 16:34:56 ID:rWDAtYDx0

トロの話でた所でトロ最大限に活かせるジョブってなんだろうね。
攻撃も魔法も行う職、回復はフルケア覚えるから省くとして
やっぱ赤とか魔法覚えたウーラン辺りなんかね。

無作為魔で強引に使う事もできそうだけどあんまり魔力低すぎても活かせないだろうし
力も同じく、なのかな。

まあ透明みたいに持たせりゃ何でも強い、のかもしれないけどｗ

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 17:03:09 ID:KbxbMj290

ヴァン：シカリ
バルフレア：機工師
フラン：弓
バッシュ：ナイト
アーシェ：白
パンネロ：時空

イメージ重視で決めてみたけどどうですかね。
黒いないときついかな

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 17:17:08 ID:+q7PtxlcO

アーシェの腹黒さを考慮すると白は似合わないなー

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 17:26:58 ID:TzZFWmLGO

アーシェはナイトだろJK

パンネロは白魔で、おk

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 18:23:50 ID:2lUmvNm+0

オイヨ：時空
バルフレア：もののふ
バッシュ：弓
フラン：ブレイカー
アーシェ：白
パンネロ：黒

どうかな・・・
ナイト入れた方がいいかな・・・

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 19:29:29 ID:cphmV24g0

ヴァン：（シカリ）
バルフレア：ブレイカー
フラン：（予定無し）
バッシュ：もののふ
アーシェ：（赤魔戦士or黒魔道士）
パンネロ：（白魔道士）
どうでしょうか？　とりあえず極める（アンブロ&Lv99）つもりです。

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 21:11:44 ID:SfSTON1SO

↑まったく問題ないはず。俺なんか　　　　　　　　ヴァン、シカリ　　　　　バルフレア、機工士　　　パンネロ、モンク　　　　アーシェ、ナイト　　　　フラン、ウーラン　　　　バッシュ、もののふでプレイ中だが今のところ何の問題もない

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 21:21:50 ID:aFa0E2xmO

>>257
お前は改行くらい覚えような

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 21:24:37 ID:j9feB+7gO

>>257
何という脳筋ｗ

アビス狩りとか行ったら余裕で死ねそうな…。

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 21:37:02 ID:SfSTON1SO

今平均５０くらいでガリフ前だがなんとかアビス狩りがんばてる

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 21:38:25 ID:SfSTON1SO

失礼ブルオミ来たとこだった

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 21:46:45 ID:Z0OuhJcO0

時って必要？
1週目ほとんど使わなかったんだけど…
やりこむならレビテガ
あと、あればヘイスガぐらい

それ我慢できればいらない子ってこと？

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 21:51:45 ID:uzAWzXBIO

>>251
黒白赤
つーかそこまでいったらもはや敵は雑魚しかいないのよね

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 21:57:04 ID:66COLc5I0

ボウガン結構強く感じる。
ドンアクとかスロウついてるのは結構便利よ。
1周目バルフレア機工士だったけど全く役に立たなくて、
2周目は機工士要らんなとフランを時魔にしてやってて、
ほぼレギュラーで活躍してくれてる。

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 21:59:20 ID:UTpC6Ky00

攻略見ずに進んで幻妖の森。召還をほとんどナイトに食われているんだけど、
これってお前をナイトにするとイメージぴったりになる。
うちは
空気　モンク
主人公　ウーラン
ウサ耳　時
おっさん　ナイト
お前　黒
踊り子　白　
万能薬で死の宣告が直せないのが非常にめんどい（今は一旦死なせてる）んだけど、
この編成で万能3を入れるとしたら誰を変えたらよかった？

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 22:07:19 ID:66COLc5I0

>>265
担当してるキャラは違うけど、モンクを弓使いにすれば私と同じ編成。
飛んでる敵にはウーラン、弓使い、時魔で対応。
機工士はレベルあがると微妙だし、シカリか弓使いの2択になるね。

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 23:05:31 ID:TzZFWmLGO

能力なんてどうだっていい
杖を持ったバッシュや弓で戦うバルフレアなんか見たくない

つまりはそういう事

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/11(月) 23:53:54 ID:CeRQrrtvO

ヴァン　ナイト
バルフレア　機工士
フラン　弓使い
バッシュ　もののふ
アーシェ　赤魔戦士
パンネロ　モンク

通常プレイでトライアル攻略まで考えてるんだけどどう？
一応イメージを優先しつつ脳筋や魔法使いのバランスもとったつもりなんだが

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 00:05:44 ID:vZT1gsidO

>>267
そうは言うけどバッシュやヴァンの魔法唱えモーション杖は意外にカッコイイんだよなぁ。

アーシェに長柄もの背負わせると激しく似合わないのはガチ。
パンネロみたく杖先を下にして背負ってくれれば良いのに………。

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 00:22:15 ID:Nd4uQH920

>>251
使ってみると良く分かるけど、トロのＣＴは100・・・
「たたかう」のゲージの溜まりが異常に遅く、まともに殴る事は出来ない。
ブレイブ、フェイスと回避50はなかなかのものなので、白魔道士にでも持たせると良い。
ナイトも完全に盾役としてケアルガ連発状態なら、源氏装備＋ゲルミナスブーツのカウンターで殴るのも悪くない

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 00:48:27 ID:mWhMdwsuO

ヴァンには短刀、バッシュとアーシェには剣
バルフレアは銃、フランは弓

パンネロだけは決まったイメージないよな
強いて言えば杖か？

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 01:12:59 ID:vZT1gsidO

パンネロは一応踊り子目指してるとかダンスシーンがあったりするから(なんで収録されてねんだよ！)、素手じゃね？モンクで。

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 01:40:49 ID:9whWwnxT0

白惑うしに決まってるだろーが！

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 01:55:40 ID:hCGRhsjRO

パンネロは白魔導士だろ…レヴァナントウィング的に考えて…

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 03:27:42 ID:WTivsEEO0

なんとなく無印のイメージ通りに作るのは折角自分で決められる個性を無駄にするように感じて
できるだけ公式から離れつつも面白い組み合わせを探る天邪鬼な俺。

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 04:01:10 ID:naDYo3Iq0

お前等の思う「キャラ毎に一番格好いい武器モーション、似合い具合」
を教えてくれないか。是非参考にしたい。

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 04:08:08 ID:/It49hQmO

ヴァン;棒
バル ;銃
フラン;弓
バッシュ;両手剣
アーシェ;杖
パンネロ;かわいい

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 04:33:30 ID:HXtQI7Vw0

今日、本屋で立ち読みしてたら急に大便がしたくなってトイレへ入りました。
そうしたら「便器には紙以外は絶対に流さないで下さい」と、大きく貼り紙がしてありました。
だから自分は便器の横に大便を捻り出し、お尻を拭いた紙だけを流しました。
凄く臭いましたが、貼り紙までしてありましたので、自分は注意書きをキチンと守っただけです。

出てから手を洗っていたら、店員が入って来て、何やら悲鳴を上げながら凄く怒っていました。
自分は睨まれましたが、何故自分が怒られるのか意味が判りませんでした。
自分は注意書きを守って正しくトイレを使用しただけなのに。

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 04:37:55 ID:E+IPUyDI0

何年も前のコピペを嬉しそうに貼るなボケ
半年ROMってろカス

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 05:05:12 ID:XZHR3b+RO

俺はなんでも型にはめたくなっちまう面白みのない人間だから
公式イメージみたいのにこだわっちまうよ

アーシェは魔法使わせたいけど剣も装備させたいな

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 05:32:42 ID:tmcIaOaP0

>>262
まぁラスボス倒すのが目標ならいらんかもな
ヘイスガとかムカツクとこに置いてあるしな

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 05:34:50 ID:tmcIaOaP0

>>280
白でもカオス習得させればディフェンダーとセイブザクィーン装備できるよ

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 07:55:36 ID:mWhMdwsuO

赤でもできるな

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 10:13:16 ID:mWhMdwsuO

何かアーシェの刀の持ち方が変なんだけど
騎士剣もこういう風に持つのか？
ウォースラみたく持たないんだろうか

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 10:20:43 ID:TJsFsGGy0

>>284
刀と両手剣は同じモーションだったと思う。あまりかっこよくもかわいくもないんだよね。

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 10:22:45 ID:Zd7LNXFd0

ヴァン：モンク
バルフレア：ウーラン
バッシュ：弓使い
フラン：黒魔導師
アーシェ：ナイト
パンネロ：時魔or赤魔

以上、精査お願いします。
また、時と赤はこの場合どちらが適しているか助言が欲しいです。

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 10:32:56 ID:TJsFsGGy0

>>286
赤にしないと回復がつらいかも？
モンクやナイトが白魔法使えるまでがんばれるなら時空でもいいです。

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 11:05:06 ID:Zd7LNXFd0

>>287
あー　やっぱ辛いか・・・。
弓使いのポーションの知識３と、時魔のケアルラで持つかなって思ったんだよね。

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 11:34:25 ID:+hxw84lu0

時魔の回復なんかに頼るなよ
ケアルラも召喚獣の橋渡し要るから入手は後半

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 11:46:08 ID:TJsFsGGy0

>>288
モブとか無視してケアルガ買えるまでストーリーだけすすめればポーションだけでもなんとかなるんじゃないかな？
アドラメレイクはそれより前だと倒すのがきついと思うから時空のケアルラはあてにできないかな

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 11:46:30 ID:YV2G6Fzm0

>>268
うい。
赤魔でいく。

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 11:49:23 ID:YV2G6Fzm0

↑アンカーミス
>>268=×　>>289=○

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 11:51:16 ID:YV2G6Fzm0

>>290
モブもストーリーもゆっくり進めたいから、赤魔でいく。
回答ありがと。

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 12:36:27 ID:+hxw84lu0

ついでに言うと時空は魔力も低い（時空魔法は魔力依存じゃないからね）ので回復量もアテにならない
白や黒のケアルと時空のケアルラが大差ない回復量

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 12:53:21 ID:mWhMdwsuO

それはキャラによるだろ

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 13:58:00 ID:lLBqsmHI0

やっぱ弓のケアルラより時空のそれの方が魔力強化のライセンス分ましなのか？

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 14:15:08 ID:BzlQBDuqO

ヴァン　モンク
ﾊﾞﾙﾌﾚｱ　機械
フラン　赤
バッシュ　戦士
アーシェブレイカー
パンネロ　黒

普段はヴァン、フラン、アーシェなんだが
ガ系魔法入手したんで、パーティーをモブ黒に変更したんだけどパンネロ弱すぐるorz

モブ戦で魔法無しのパーティーでクリアはキツい？

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 15:49:51 ID:vZT1gsidO

>>297
取りあえず、モンクかブレイカーにデコイ、バブルを掛けてるか？黒にもバブルしてる？

モブ戦なんて魔法使ってなんぼなんだぜ。

それでも駄目なら装備とLVが足りんのでは？

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 16:07:04 ID:u0Ko0Q4H0

無印途中で放り投げちゃったんで、いまさらながらインタをやろうと思ってるんだ。
いろいろ調べて、二通りのジョブ構成考えたんだけど、どっちのほうが癖無く扱いやすいかアドバイスをいただけまいか。
どっちも似たようなもんだったらまた小一時間悩む…。

ヴァン：もののふ
パンネロ：白魔道士
アーシェ：黒魔道士
バッシュ：ブレイカー
バルフレア：時空魔戦士
フラン：弓使い

ヴァン：もののふ
フラン：時空魔戦士
パンネロ：白魔道士
バッシュ：ブレイカー
バルフレア：機工士
アーシェ：赤魔戦士

パンネロの白はガチ。

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 16:47:24 ID:naDYo3Iq0

バッシュのボウガンだけはガチ。
マニアックだけど格好良すぎる。

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 16:48:54 ID:z177zgSb0

>>299
もののふとブレイカーが固定なところが信念を感じさせるねｗ
上の方がいいよ。
黒魔の強さはガチだし、アイテム使わせたらやっぱり弓が一番。

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 16:49:07 ID:7cK29YnD0

>>299
強いて言えば上かな。

どちらにしろ、前衛がすこし火力不足な気がするが。

303 ：299：2008/02/12(火) 17:53:12 ID:6c5F6+lZ0

アドバイスありがとう。
なるほど、上の方がよさそうですね。
確かに前衛が火力不足かなあとは思うんだけど、もののふ・ブレイカー・白はこの構成で行きたいだよねえ。
なにかいい改善案はありませんか？

ヴァンとパンネロとバッシュ以外未決定のままストーリーが進行していく…。

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 18:37:43 ID:/Fu6Hu6PO

ジャンダルム取る辺りまで想定すると。

シカリ
もののふ
ブレイカー
ナイト
黒
白
辺りが良いのかな？
黒､白は武器装備しないで､盾装備して､もののふに､ブラA装備させて。
ブレイカーは､ナイトが居るから､アルテマの短縮しか取れないが。

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 19:00:15 ID:iVvkgcyv0

>>303
途中で投げたのが足の遅さ故なら問題ないと思う
でももののふもブレイカーも後半のボス、というよりHP100万＋のボス専用の
アタッカーみたいなものなので全般通すとその編成弱いから投げないようにｗ

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 19:05:56 ID:7cK29YnD0

>>303
う～ん、替えるとすれば時空をウーランorナイトに
それか、弓をシカリに、とかじゃないかな。

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 19:13:23 ID:zDyT1G7i0

ヴァン　機工師
バルフレア　ナイト
フラン　時空
バッシュ　ブレイカー
アーシェ　赤
パンネロ　白

バッシュ＆バルのトランゴ＋ジャンダルム＋源氏の小手
の最強アタッカーを目指して灯台地下層マラソン中。

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 21:37:30 ID:Nd4uQH920

フランも重装備だからトランゴは結構合うよ。
時空は元がボウガンだから大分パワーアップできる。

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 21:54:13 ID:mWhMdwsuO

ヴァン　シカリ
バルフレア　機工士
フラン　黒
バッシュ　ウーラン
アーシェ　ナイト
パンネロ　白

散々悩んだが結局、インタ1周目はこれでいく事にした。
バランス良いと思うんだが、やり込むにはキツいか？

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 22:04:03 ID:TJsFsGGy0

>>309
バランスいいし強いと思う。
魔攻魔防使えないけど問題はないしね

311 ：299：2008/02/12(火) 22:44:55 ID:u0Ko0Q4H0

うほ、またわけがわからなくなってきた。

ヴァン：もののふ
パンネロ：白魔道士
アーシェ：黒魔道士
バッシュ：ブレイカー
バルフレア：時空魔戦士
フラン：弓使い

のままいくか、

ヴァン：もののふ
パンネロ：白魔道士
アーシェ：黒魔道士
バッシュ：ナイト
バルフレア：ウーラン
フラン：弓使い

でいくか。

よし、限界までジョブを選ばないで進めよう…。

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/12(火) 23:34:14 ID:+hxw84lu0

黒、白、物理攻撃強そうな奴どれか

がいればあとは適当でもなんとかなるよ

313 ：間違えないでね：2008/02/12(火) 23:44:57 ID:gOmzg5700

時と機工は地雷

残りの10ジョブから選ぶべし
選ぶべし

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 00:08:38 ID:hiS3mTKQ0

ストーリー＆トライアルクリア記念カキコ兼ジョブレビュー

白(ヴァ)…盗みと回復役。騎士剣の攻撃も意外と強く、便利。
シ(バル)…中盤まで＆トライアルラストでの盾役。後半はナガサＦによるザコ殲滅係。
ブ(フラ)…蠍Ｆのおかげで途中までは最強。ナガサＦとブラＡの登場後は盾or破壊して退場。
も(バッ)…ブラＡとマサムネＩ入手後はエース。それまでは非常に微妙。
赤(アー)…攻撃・補助・回復全てをこなす優秀なジョブ。最初から最後まで活躍。
機(パン)…強敵or銃が良く効く敵相手のみ登場。緑と時空は取って正解だった。

ナガサＦとブラＡに頼りまくっていたため、盾としてのブレイカーはあまり出番はなかった。
魔法に関しては、ブラインとレビテガ以外特に欲しいものはなかった。
苦戦する戦いが多いと思ったらそうでもなかった。スタッフはバランス取りうまいね。

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 00:17:36 ID:NlM5U3Dk0

ブレイカーはトランゴとってからが最強。

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 01:07:31 ID:GuHWj+3z0

時空魔法って無くても困らない？
万能薬3を弓か機工かで迷ってるんだけど…。
時空魔戦士は入れない構成で。
ヘイスガとかアイテムだけでまかなえるかなあ。

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 02:25:30 ID:ym302s9r0

時空魔法はあれば便利だが無くてもそんなに困らないレベル。

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 02:57:31 ID:gtEnnUfI0

時空は赤魔レベルの魔力UPとナイトレベルの力UPあるけど、
回復（ケアルラ・レイズ）は赤魔レベルっていえるのかねぇ？

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 03:02:00 ID:ym302s9r0

なぜかHPがやたら低いので自分が真っ先に死ぬ。
回復どころじゃない。

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 03:29:34 ID:3KOkf6xw0

しかし時空を外した最強・便利・万能パーティは存在しない

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 06:25:08 ID:aalx8y7s0

>>320
３人メンバーの時点で万能はありえないね

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 07:22:42 ID:KJPcDzkUO

機工士は銃耐性のある敵がキツ過ぎる。

ガンビットで錆び投げも設定出来ないしなぁ………なんか対策ある？

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 07:38:07 ID:NlM5U3Dk0

「プリンな敵」＞サビのかたまり
「レイスな敵」＞サビのかたまり
「HPが一番低い敵」＞たたかう

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 07:40:59 ID:wqkVT3KLO

そんな指示あったっけ？

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 12:38:36 ID:Qyy6KDmzO

バン：シカリ
バルフレア：ウーラン
フラン：モンク
バッシュ：ナイト
アーシェ：赤
パンニェロ：白

出来るだけ武器を色々使いたいからこんな感じ。
一周目はもののふとか入れてた。
フランはサマーソルトカコイイ。
黒とか入れた方がよかったかな？

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 15:29:47 ID:RGBPqpvW0

>>321
三人なんだからなお更被る脳筋ばっかりより補助でも入れたほうがいいってことじゃね？

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 15:41:45 ID:uPt7t7Jd0

メンバー選びで困ってる人は頭体装備を均等にするやり方オススメ
軽装備２人、重装備２人、魔装備２人みたいにやると
結構楽にトレジャーから出た防具が割り振れる

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 17:13:36 ID:SNRZCLcTO

>>327
それ大事だよな
強い武具が出ても装備できなくてもったいないことがよくある

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 17:30:44 ID:8QOr+b3+0

>>327
それは言えてる。序盤のストレスが確実に減る。

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 18:02:09 ID:Kk/2RdON0

白シ黒ウナ時で、アルテマはフェニ尾うｐ×２と防御破壊どっちがお薦め？

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 18:05:10 ID:OBwL7dbJ0

透明有り、魔法とか一切考えないでただ殴る事を考えた場合
最終的にモンクとブレイカーってどっちか強くなる？

また行動時間短縮って1差でどれくらい差がでてしまう物なんだろう？

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 19:21:35 ID:yCgHzpC20

前からスレにいる人は周知の事だけどトランゴタワーだけで考えたらブレイカー、もののふ
ジャンダルム量産のおかげで＋最強の盾のメリットは薄れたが＋盾回避×3はブレイカー
攻撃力だけなら差はないはず、細かく言うなら、もののふにカウンターさせたらダメージ率は多少落ちる
基本的なポイントは行動短縮×3と源氏の小手装備できるかどうか
ザイテンなら力高ければほぼ誰でもいいけどね

次の回答…行動短縮が1つくらい少なくても大差なかったはず、といっても、その分を
他のジョブに渡してより強化したパーティ…というのも、ありそうでなかなか難しい(具体的にはナイト入れて
ハシュマリムあげたり、モンクにアルテマあげたり、シカリのフェニ尾＋させたりすることにブレイカーの行動短縮１を
捧げるのが、役割分担されたパーティにおいてどのくらい良い選択なのかという考え)
ちなみに行動短縮１つのダメージアップ効果については詳しい考察は見たことない、どこかでされているかもしれない

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 19:28:02 ID:kdB/Eqsl0

みなさん透明武具入手するのにどれぐらい掛かりました？
なんか恐ろしそうで。

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 19:30:59 ID:2b9TgdUc0

ヴァン：シカリ
パンネロ：モンク
アーシェ：赤魔戦士
バッシュ：未定
バルフレア：ウーラン
フラン：時空魔戦士

無印もクリアしてない初心者です。ジョブは適当にイメージで選びました
今まだ序盤ですが回復がキツイです…あと橋渡しとかまったく分ってなかったので
キュクレインを誰にあげるか迷いまくりです。調べてヴァンにあげようと思ったら赤魔やウーランにもあげたいし
どうしたらいいかわかんない。バッシュはもののふとナイトで迷ってまだ決めてません。ちなみに白魔なバッシュは嫌です

どなたかアドバイスお願いします。

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 19:55:27 ID:RJBe0FNf0

召喚経由とレアアイテム抜きでみると

軽装備：シカリ、モンク、弓、機工
重装備：ウーラン、ナイト、時、ブレイカー
魔装備：白、黒、赤、もののふ
盾装備：赤、ナイト、ブレイカー、シカリ（最強の盾×）

>>334
以上のことを踏まえたらの話だけど、もののふが良いような気がする
ただ源氏とるまで魔装備だと微妙だし、ゾディ経由の重装備も中盤以降のだし
アビリティで考えると白いないから回復もそこそここなせて盾でタンカーできるナイトのがいいのかな
てか、自分が初プレイの時はキュクレインとかとらなかったよｗいや分からなかったｗ
たまたま見つけたのがザルエラ、エクスデス、アドラメレクくらいだったわ('A`)

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 20:19:11 ID:2b9TgdUc0

>>335
結局バッシュは好きな方で大丈夫そうなのかな？
つい攻略サイト見てしまってしかも知れば知る程迷ってしまってｗやっぱ見ちゃダメですね
ただ知ってしまったんで、赤魔とシカリとウーラン誰にキュクレインあげたらいいですか？

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 20:36:40 ID:RJBe0FNf0

その人のプレイスタイルで変わるからなぁ
攻撃破壊なんかはボス・モブくらいでしか使わないし、
使ってひっこめるって手もあるからモンク一人いればいいと思う

自分なら狩りで役に立ちそうな属性魔法ガ系の赤かなぁ
補助ガ系は面倒かもしれないけど、使うシチュ限られてるだろうし

あくまでも参考ねｗ
自分でやっていくうちに「いや絶対ウーランにあげたほうがいい」って思ったらそれが正解だろうし
そうやって考えて発見できるのがZJSの醍醐味なんじゃないかなと

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 20:48:16 ID:RJBe0FNf0

えと、あまり細々言いたくはないけど、
回復つらいなら、バッシュは弓でもいいかもね

序盤～中盤まではケアルラで乗り切れるし、
魔破壊も無経由で覚えられるし、
OPムービーでもチョコボ上から弓討ってるからイメージもそこそこ
ヴァンとバルフレアで前線タンカーこなせるなら大丈夫かと
シカリのヴァンとメンバー離せば万能薬の知識３が使いやすくなるよ

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 20:54:48 ID:T64vEufu0

ジョブを決めるときの重要な点って
・魔法による回復はできるか
・緑魔法を使える奴が居るか
・各種破壊はあるか
・万能薬3はあるか
・軽魔重それぞれいるか
・召喚獣はかぶってないか
でおｋ？

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 21:05:33 ID:N8WdqpsY0

いいんじゃない
>>6の引用のこれが上手くまとまってると思うけど

＞筆者のジョブ選びの考えかたは、攻撃魔法や補助魔法が使え、万能薬3があり
＞破壊系のわざをすべて使え、ブラッドソードAを装備でき、ブレイブ、フェイスを使え
＞かつ重要な橋渡しの被らないことです。

まあ各種破壊とかはよく言われるように完全に好みの問題でおｋかと

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 22:30:16 ID:eaGaDRMv0

ブレイカーのハンマーって、例えば蠍Ｆなら攻撃力133だけど、
この攻撃力の数値は最大値な感じ？それとも期待値な感じ？
ダメージ最低値は０らしいね

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 22:41:10 ID:2b9TgdUc0

>>337 >>338
アドバイスありがとう！好みでいいみたいですね
破壊とか魔法とかまだ全然使い勝ってわからないのと後半どんな敵が出るかも分らないんで
とりあえずキュクレインは赤魔にあげてバッシュは回復もできるナイトと弓使いで迷ってみます

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 22:56:29 ID:rVucPeLM0

>>331
トランゴならブレイカー>ナイト>>>その他

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/13(水) 23:53:53 ID:Z5gNIe6M0

>>6の人は見事な考察をしているのに
必ずパーティに時空を入れている。
なぜだろう？

「便利だから」と書いてるが
一枠使うほど時空に価値はない

時空に出来ることはアイテムで代用できる
それよりもっと入れた方がいいジョブがいくらでもあるだろう

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 00:13:19 ID:kWmypON+0

時空の長所というと・・・なんだろう？

・ヘイスト系
・レビデガ
・ボウガンによるそれなりの攻撃力とステータス異常付加

あたりか？
この中で一番重要なのはレビデガと思われるが、
中盤まではライブラがあれば目視でトラップ避けれるし、
中盤以降はナブディスのショップでレビデガ魔片が買えるんだよなぁ。
ナブディスのショップにたどり着くまでが大変かもしれないが、トラップはアクセでも回避できるしな。

攻撃力はそれなり、回復魔法もそれなり、時空魔法の便利さもそれなり、攻撃系魔法は使えない。
万能系のなりぞこないという感じがするよ。
プロテガとかフェイスブレイブでも覚えて補助系特化になってればなぁ。

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 01:31:14 ID:Zz4StuTQ0

時空が入っているのはたぶん「召喚被らない」を考えたのが大きんじゃないかと思う
その枠で他に誰を入れたほうがよりバランスが取れているか？…これが先で時空自体は二の次なんだと思う

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 01:42:45 ID:Zz4StuTQ0

利点言うなら早期にルース行くときとかはインディゴ藍を中盤で取って
ドンアクとドンムブ使わないとムリに近いかな
あとはデスとは違って経験値入らないけどデジョンは複数でヘクトアイズを消せるのがやはり弱いうちは頼りに
スロウは速度を二分の一にするから敵の魔法・物理攻撃力が実質、二分の一になるから
ヘイスト、ヘイスガよりも効く相手にはまずスロウが有効、その次余裕があったらヘイストといった重要度(これは赤のスロウでもいい)
最終的には時空に限らず、数名の強ジョブがいればよくなってしまうのは変らないのでそれまで色々楽できるし
リフレガ反射とか戦闘のバリエーション増やしたり、経験値稼ぎに活躍したり、ムリに外すこともないと思う

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 01:44:19 ID:W9su75i30

>>345
ちゃんと6のとこ時空の説明に書いてあるじゃん
私も同じ理由が時空の価値だと思うけどそこが必要なければ入れる必要ないだけの職
プレイスタイルってより攻略する順番やレベルに左右されすぎるから職による価値は人それぞれ
ガリフ前の状態なら黒が一番ゴミなのは明らかだしｗ

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 01:45:42 ID:Zz4StuTQ0

黒魔法の雑魚一掃や破壊技などのように圧倒的に楽にはならない、でも有利に進められる点はあるから
それを捨ててもっと有利に進められるジョブを代わりに入れられるのなら、それでいいと思うけどね

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 01:47:23 ID:kWmypON+0

グラビガとか、相手によってはえげつないダメージ出るよね。
効けば。

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 01:56:42 ID:gmUjzKOq0

低レベルで灯台下行って、カエルに囲まれた時
ありがたさを痛感した

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 02:10:39 ID:cnOIcRV40

機工士や時空単体で見るより、例えばよくある定番のシナウ黒時白(モ)を崩して
もっといいパーティは？ということだよね、つまり

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 02:35:10 ID:VIlK0wZp0

>>344
単純に自分の誕生日だったりしてなｗ

>>343
力だけで見るとモンクでも強そうに見えるけど、やっぱり重装備できてナンボってことかね

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 02:40:37 ID:W9su75i30

私は時か赤を必ず入れるけど、正直強くてニューゲームやレベリングをばっちし以上にやって
アイテムも最速タイミングで常に入手していけば、時空とか黒とかなしで虐殺状態なるから
その状況下なら私でさえレビテガ以外で時空の必要性感じなくなると思う
時空の強さはガリフ前のナブレウスやバルハイム、エルダードラゴン時点の裏ヘネ、フォーン到着時のルース
など明らかにレベルや装備差ある状況下で一番目立つと思う

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 02:43:33 ID:cnOIcRV40

>>353
もののふは力９９にも出来るからナイトの前にもののふが入るはず

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 02:50:43 ID:W9su75i30

>>353
モンクは源氏が装備できないから、もののふは瀕死がないからどちらもナイトに遠く及ばない
ヤズに5万以上の７～１２連撃を繰り返せるのがブレイカーとナイトで、例え連撃状態でも短縮2つ分の
効果が期待値でも効果があるとかでブレイカーが一番だったはず

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 02:56:07 ID:cnOIcRV40

瀕死に関しては二通り考えがあったね
どちかと言うと俺はあまり限定的な状況(常に瀕死)を考えないから、即興性のあるもののふがナイトより上と考える理由
最大ダメージを純粋に考えたら違うけどね

定番を崩すことから始めないと「ほかにいくらでもある」とは言えないよな
今までいい例はぜんぜん挙がってなくて、定番崩すまでには至らなかった
他に入れるとして、それは脳筋を３人にするのか、攻撃魔法を二人にするのか、万能３系を増やすのか…
というくらいしかないのが現状だからね

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 06:29:53 ID:G5XQu9jQ0

透明前提ならブレイブスーツ＆エルメスの靴を装備したモンクが最強だと思うが。
同じ力９９ならダメージに違いはない。

ブレイカーとナイトはブレイブが切れたときに掛け直すまでの数秒間はダメージが
落ちるから、そのロスがない分モンクの方が上だろう。

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 06:38:34 ID:/4Qy6XY20

時空の長所は、
・行動速い（ボウガン最速、自分にヘイスト・ヘイスガ・バーサク）
・瀕死防御UPあり（魔導士唯一）
・万能薬２まで所持（最低限の復旧は可能）
・時空魔法（天然レビテガ・リフレガ等は便利、状態異常も便利）
・緑魔法（自分にバブル・誰かにデコイでHP低さ補助）
・魔力UPもそこそこ、ケアルラ・レイズは赤並みに使える？
・力UPはナイト並み＋重装備
・デュランダル（ゾディ）＋ジャンダルム装備可能
・アクセとのコンビ（インディゴ・ブレイザー・カメオ）

個人的には、HPが低くなって、緑・時空が使えるようになって、
白魔法がレベルダウンしたボウガン装備のナイト…って印象なんだが、
どうかな？

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 06:58:29 ID:W9su75i30

>>358
モンクで最高ダメージ出すならブレイブスーツじゃなくてミラージュベスト使うんじゃなかったっけ？
どの道自分でブレイブバーサクする必要ないし利便性とか考えたらブレイカー微妙

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 07:41:37 ID:ZBaTeOYp0

>>358
モンクは源氏の小手装備できない

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 09:33:20 ID:YXipciWV0

モンクは小手無い上にMPHP無いからな
通常時ならともかく最大ダメ効率重視だと今一

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 12:43:57 ID:q0NI8lg8O

時空魔戦士が見直されて来たところで、そろそろ機工士について語らないか。

弱ニュー専門じゃ悲し過ぎる。

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 14:23:31 ID:W9su75i30

Lv50以下ならアルデバランY強いよ
Lv50以下でヤズ行けばいいんじゃ？ｗ

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 14:41:57 ID:Psqwgr8e0

アルデバランY結構さらっと手に入るからいいね

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 17:08:00 ID:6jsG+RFd0

何も考えず始めて、
もののふ
白
ウーラン
弓
ナイト
でアーシェ合流まで来たんだ。
アーシェ黒かな、とか思ってたんだけどいいよね？
他の方がいいとかある？

しかし、パンネロ最初に仲間になるから白にしたんだけど、
まさかその後しばらく離脱するとは思わなかったぜ…。
回復がちょっと大変だった…。

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 17:22:08 ID:a9f5/Guf0

それならまあ黒がオススメ

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 18:49:00 ID:H5tltsDR0

強ニューでシカリと機工士入れたら機工士がマジでいらない子になったぜ。
強ニューで機工士入れるならパーティ唯一の万能3要員として入れた方が良いかも。
俺みたいに時空魔法目当てで行くのはダメだ。

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 18:52:57 ID:q0NI8lg8O

>>365
さらっと！？
俺はアルケオエイビスが死ぬほど強くて、もんどり討ちながら手に入れたんだったが………。

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 19:51:45 ID:bK8Bp7320

３時間ほど考えて
アーシェ　赤　キュクレイン
パンネロ　モンク　ファムフリート　カオス　アルテマ　ゾディアーク
バッシュ　弓　シュミハザ
フラン　時空　　アドラメレク　ゼロムス
ヴァン　ナイト　マルティウス　ベアリス　ハシュマリム
バルフレア　銃　エクスデス

こんな感じで行こうと思うんだけど、どうかな？
若干前衛が足りないような気もするんだけど…

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 20:07:47 ID:/4Qy6XY20

赤は万能薬UPないから、リブート・エスナは欲しいと思うけど…重装備か…
魔破壊系はそうそう使わない（召喚獣戦ぐらいだ）し、
弓が使えるから、ゼロムスは時空以外にあげてもいいと思うよ。

フルアーマーモンクは便利そうだけど、頼りすぎると厳しいんじゃないか？
怖くてやったこと無い。

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 20:15:50 ID:8eZf41Fu0

>>370
この編成だと機工士の出番がなさそうだし
前衛が欲しければウーランあたりと交換でいいかもね

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 23:27:54 ID:11llVjum0

時空はテレポを使えるようにすべきだった
みんな一度は考えたはず

これこそ時空という名にふさわしい
魔法じゃないか！

機工士は橋渡しで使用可
赤は使用不可

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/14(木) 23:57:16 ID:kWmypON+0

緑魔法が時空の専売特許だったらよかったのに

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 00:38:04 ID:aTNLmaNO0

すでに時空は優良ジョブなのに絶対になっちゃうよ

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 01:13:15 ID:tR2vihfh0

>>373
まぁいちいちギルヴェガン通るのはめんどいと思った。

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 01:17:29 ID:RiWkpd590

バニシガの効力を強化すればよかったと思う

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 02:52:08 ID:SbhZ+NkB0

あっさりヌルーされて時に話が戻ってる貴公子かわいそすｗ
尺とか使って頑張ってみたけどどーしよーもないもんなあ
ちょっと便利。ではなくたまにちょっと便利なジョブ・・・。

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 07:47:23 ID:O12kiFvH0

バニッシュが、デコイの完全逆ならよかったのに。

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 10:39:18 ID:Mn/ZMhA20

>>378
初期レベルクリアで強かったユークリッド定規も修正されて弱ニュでも使えないしね・・・

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:12:38 ID:0CqyPH9I0

自分の星座を必ず入れてるオレ。
もののふだから微妙だが…。
聖闘士星矢時代はそこそこだったんだけどな。

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:33:12 ID:GZLkg180O

聖矢じゃダメだったが蟹は今回つよい
ってか今やってる連載だと蟹強いけどな

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 14:39:42 ID:GZLkg180O

ブレイカーの短縮３は火力最大だけども
モンクやナイトとの併存ができなかったり
自己ブレイブができないから攻撃に関しては戦力外に近い白と組ませる必要があったりで
３人編成にしたとき果たして最強かどうかはわからないんだよな。
このゲームの奥が深いところだな

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:20:06 ID:KyRBcYyl0

白がいるから後の２人が安心して攻撃に専念できるというものだろうが
むしろ白は攻撃重視パーティーにこそ必須

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 17:27:46 ID:3Da38nkz0

聖矢とかFFTで(*゜∀゜)アヒャって調子こいてたオレ機工士で涙眼ｗ
いれねーよヽ(｀Д´)ノバーヤ

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 18:03:42 ID:C8AkyMQL0

こんな感じで組みたいんだけど、どうですか？
ヤズなどなど、各ボスが問題なく攻略できればいいのですが。

［1軍］
アーシェ：ナイト
パンネロ：モンク
バル：時魔

ヴァン：シカリ
バッシュ：もののふ
フラン：黒魔

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 19:23:55 ID:GZLkg180O

>>384
誤解されたかな？単純な３人合計の火力の話で
こっちの戦力が敵を圧倒しているケース（回復等が殆ど必要ない場合）限定での話ね
ブレイカーの短縮３入れるなら
短縮２で妥協してモンクかナイトと併存した方が良いかもしれないって話

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 19:40:26 ID:wk2W9ZDfO

ヴァン　モンク
バル　ブレイカー
フラン　時
バッシュ　弓
アーシェ　ナイト
パンネロ　黒

か
シカリ
もののふ
黒
ブレイカー
ナイト
白
で迷ってます。
どちらが良い(或いは変えた方が良い)ですかね？
強ニューです。

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 19:52:51 ID:5psrrz5V0

>>383
つカルバドス

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 20:04:40 ID:GZLkg180O

カルバトスはアンブロまで行っても店売りにならないから
魔法ブレイブと同じに考えて良いかはやや疑問があるな
つかカルバトスの効率良い回収ポイントってあったっけ？

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 20:13:00 ID:MZRU2Att0

>>386
かなりバランス取れてるからソレで良いと思うよ

>>388
強ニューなら本気でどれでもいいと思うけど
上は白いないのにナイト、ブレイカー、モンクと被りが激しいから下で良いのでは

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 20:52:42 ID:wk2W9ZDfO

>>391

ありがとうです。
下でやってみます。

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 22:12:07 ID:IRM7O1Y+0

キャラは違いますが､ジョブは>>388の上と全く一緒で､
召喚獣の割り当てが､
現在

時空　アンドラメイク　ゼロムス
モンク　ファムフリート　アルテマ
ブレイカー　キュクレイン
弓　シュミハザ
ナイト　エクスデス　ベリアス　マティウス　ハシュマリム
黒　ザルエラ

の状態でソディアーク取りましたが､モンクに渡すか時空に渡すか迷ってます。
ジャンダルム×6とトランゴ×1持ってます。

現在､時空がいらない子になってるので､ヂュランダルＡとジャンダルム装備させて
使えるようにするか､モンクにフルケア覚えさすのはどちらが良いでしょうか？

カオスはまだ取ってませんが､モンクに渡す予定です。

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 22:53:03 ID:hOtbPbzl0

書いてる人たちはすごいな。
うらやましいよ。

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/15(金) 23:13:32 ID:hVlG/+2k0

時空はいらない子…(´・ω・｀)

396 ：393：2008/02/15(金) 23:41:59 ID:IRM7O1Y+0

>>395
レビテガ使えるので便利といえば便利だけど､後半は､ブレイカー､
ナイト､黒でジャンダルム装備して進む事が多かったです。（ライブラ使えないので､ナイトにリボン装備）

ソディアークと､トランゴ取ったのでソディアークを時空に渡せば､モンク（トランゴ＆ジャンダルム装備）
時空（デュランダルＡ＆ジャンダルム装備）黒（ジャンダルム装備）の方が､常時レビテガ､ヘイスト状態で､
火力もかなりあるかなと思ってます。

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 00:04:38 ID:jsOJuJn50

時空の最大の長所はオートレベル上げ(ゼリーブレイク)だと思う

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 00:33:12 ID:Anqyp2YM0

機工士の最大の長所は、一発変換しようとすると「貴公子」になってちょっとかっこいいところ。

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 00:59:51 ID:VDKLKKUPO

ヴァン　ナイト
フラン　弓
バッシュ　ウーラン
アーシェ　赤
パンネロ　黒

にしようと思うんですが、バルフレアだけ決めかねております
この場合何が良いでしょう？
希望はシカリか、モンクです。

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 01:31:30 ID:tySU5wpZ0

>>399
今かなり似た構成でやってる
パンネロが白でバルフレアはシカリにしてる

その構成だと序盤～中盤までは赤・弓のケアルラで充分だと思うけど、
後半のケアルガ要員がハシュマリム橋渡しのナイト一人になるね
シカリ・弓のポーションの知識３を工夫して使っても良いけど攻撃手数が減るからなぁ
となると後半の回復要員としてモンクのがいい気はする
ただバルフレアだから若干不安はある

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 01:41:56 ID:VDKLKKUPO

>400
そうですか、モンクにしようかな・・・

早々のレスありがとう、参考になりました

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 03:05:01 ID:cNJO3iaHO

コンプ目指して久しぶりに出発したんですがなにかアドバイスください

時魔
シカリ
赤魔
モンク
ナイト
白魔

でバランスとれてますか？

赤と黒、モンクとウーランでちょっと迷いました

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 07:10:47 ID:Pbz3ie6i0

突然で悪いんだが、
俗に言う時空のブレイクのオートレベルアップってのは、
どういう仕組みで出来てるんだろう？
ブレイクで石化させると、
沸いてくるタイプのモンスターはまた沸いてくるのか？

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 12:08:22 ID:/QyRIjvzO

>>393
をどなたかお願いします。
モンクのフルケアと､時空の剣装備は､どちらが役に立ちそうですか？

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 13:37:41 ID:rXcq7O3dO

モンク

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 14:18:09 ID:DT6f4gwq0

>>403
>>403
へネのプリンをブレイクする。
猛毒対策に味方1人→ポイゾナ、味方1人→ケアル、武器は素手で混乱してもOKな状況に
最も遠い敵→戦うで動きまわるように。防具は防御40もあれば充分
MPの回復にはチャージを使う

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 14:18:26 ID:/QyRIjvzO

>>405

了解です。
時空が使いづらくなりそうですが､モンクでやってみます。

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 15:42:46 ID:7fgO2eY40

時空のデュランダルの優位点は、連撃狙える点だけかな
盾はジャンダルムのみだし、ボウガンの方が溜め早いしな
ブラッドソードAならまだしも

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 17:12:34 ID:cHepDxIx0

>>402
バッファーとヒーラー多いから安定すると思う
火力もアルファベット付き武器持たせれば充分
ただ一つ、対空に弱いってくらい

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 17:42:45 ID:DenpDhPAO

初プレイです。
ひと通り読んでみて
考えた結果

ウﾞァンモンク
バルフレアウーラン
フラン黒魔
バッシュ弓使い
アーシェナイト
パンネロ白魔

ですがどうですか？
時空を入れた方がいいって意見が多いですが
このメンバーでも大丈夫でしょうか？

もし、入れる場合は
何に変えて入れるのがベストですか？
教えて下さい

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 18:00:33 ID:cHepDxIx0

問題ないと思う
ヘイスト、スロウ、レビテガあたりが使えないってだけ
時空入れたら得るものもあるけど、外す職のメリットも失われるわけだし

その他バフ係が白魔一任になっちゃうけど手間を惜しまなければ大丈夫
後半は召喚埋めてナイト・モンクもバフ係兼任できるし
あとは回復、火力共に問題ない
ﾚｯﾂｺﾞｰですよ

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 18:10:09 ID:DenpDhPAO

>>411

丁寧なアドバイス有り難うございます！！
優柔不断だったのですが
おかげさまで決断できました。

この組み合わせで楽しんできます！！

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/16(土) 20:53:58 ID:cNJO3iaHO

>>409
サンクス
攻撃兼回復が多いから中途半端になったり上手く機能しないんじゃないかって思ってた

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 00:46:03 ID:ZfHbpYFC0

>>413
その時点で一番強い武器持ってる人にバーサーカー付ければいいよん
3人で回復繰り返しても逆に長引くだけってあるし、ただモンクって回復覚えるの遅いから問題ないかもｗ

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 04:23:06 ID:nMKbThkB0

>>406
詳しくありがと。

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 09:03:40 ID:ZfHbpYFC0

同職と無職なしで一番カタログコンプが困難な編成ってなに？
機ナ弓もシまではわかるんだけどこれに残り１つでも他職入れちゃうと楽勝な気がして・・・

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 13:26:42 ID:b+a+nHVqO

あとは緑魔法が入るか攻撃破壊が入るか、か。

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 14:18:37 ID:LKtKNcOD0

時じゃない？
その編成じゃヘイスガも魔系破壊もかぶってるからまさに役立たず。

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 15:48:20 ID:Q17VlVvs0

ヘイスガの重要度ってどの位？
ヘイスト状態だとリバースやプロテスなんかの持続時間も減るの？

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 16:06:36 ID:WGhjV8+G0

ウﾞァン白
バルフレア白
フラン白
バッシュ白
アーシェ白
パンネロ白
でやってるがかなりｷﾂｲ

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 16:25:15 ID:D1q1yC4IO

頑張れ
今どこらへん？

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 16:49:14 ID:Ws2EXf/CO

>>416魔人の門を開ける時に最低限のライセンス、他はジョブなしでもコンプはできた

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 17:24:40 ID:ZfHbpYFC0

>>422
トランゴ1本でオメガ倒せるん？
理論上はリバースの魔片を鬼のように集めれば出来そうな無理そうな気がするけど・・・・

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 17:44:17 ID:LKtKNcOD0

>>419
持続時間は減らないよ。
ついでに言うと戦闘速度を最速にしても持続時間は変わらないから、強化魔法が
掛かったまま行動できる回数が増えてお得ともいえる。

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 17:44:58 ID:Ws2EXf/CO

>>423倒したよ。誰かがバーサク状態されたらデスペルの魔片
インタのオメガはHPが少ないしリバースの魔片は30個くらいで足りた
たぶん誰がやっても特に苦労もせず倒せるはずだよ

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 17:59:28 ID:D5HK5KqzO

へ～倒せるもんなんだな

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 18:26:56 ID:Q17VlVvs0

＞戦闘速度を最速にしても持続時間は変わらないから
マジで？！ゲームバランスかなり変わっちゃうな…

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 18:55:58 ID:VuabyxNL0

中古で今日買ってきたんだがジョブでまよってる。
面子はバッシュ、バルフレア、アーシェで他3名は使わない予定です。
バルをｳｰﾗﾝ、ｱｰｼｪを赤にし、バッシュをモにしようと思ってるんだが
適正はあるんかな？
無印はやってない、、

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 19:15:33 ID:bO2wF/SS0

>>422
誰にベリアスを習得させた（誰を何のジョブに就かせた）？
結構気になるんだが。

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 19:33:58 ID:Ws2EXf/CO

>>429魔人の門に着いてヴァンのジョブをシカリ
ライセンスはベリアスとガンビットプラスを二つ
べリアスは門以外で召喚封印、その時に習得した二つのガンビットスロットも不使用
　　
シカリにした理由は装備とかオプションとかの余計なライセンスを習得したくなかったから

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 20:55:44 ID:bkP/5OB/0

>>428
テンプレ読んだりスレ見てから書き込んでくれ
3人でバランスをとるのは難しい
このゲームは6人でバランスをとるものだからさ(゜∀゜)

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 22:37:06 ID:hq788mniO

時ナ白

後３つ、何入れたら最もバランスよくなりますか？

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 22:58:07 ID:yt3QqvLD0

中古で買ってきました。

ヴァン　シカリ
バルフレア　モンク　
フラン　弓
バッシュ　ウーラン
アーシェ　ナイト
パンネロ　黒

にしようと思うのですが何かツッコんでください。

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 22:58:34 ID:DERTu0r/0

>>432
一概にいえないけど、
万能薬３がある機工士、シカリ、弓使い
タンカーができて攻撃防御破壊のできるブレイカー、モンク、ウーラン(要召喚)
これらから一人ずつでも選ぶと一定の局面で泣きを見ずに済む場合がある

白と時空で白魔法、緑魔法、時空魔法すべてカバーできるので
補助と回復は問題ないと思う
あとは体装備の軽・重・魔装備のバランス考えて決めてもよし
キャラ性に合うか合わないかで決めてもよしかと

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 23:11:58 ID:hq788mniO

>>434
レスありがとうございます。
装備のバランスはやっぱり２個ずつがいいんでしょうか？
弓とウーラン選ぼうとしたらどっちも最終的には重装備になりそうで…
弓って召喚で重装備にした方が強いですよね？
後は黒にしようかと思うんですが・・・

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 23:13:49 ID:DERTu0r/0

>>433
その構成はかなり回復が大変
しかもカオスかキュクレイン倒すまでプロテス・シェルなしだ…

中盤まで弓がケアルラする以外はポーション
一番早い取得でもナイトのケアルダかな
パーティの2人が既存取得してるケアルで押し通せなくも無いけど

無理にとは言わないけど、初心者なら赤か白は入れたほうが楽かと思う

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 23:20:08 ID:yt3QqvLD0

>>436
レスありがとうございます。
白入れるとしたらどのジョブをはずすのがベターだと思います？

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 23:25:23 ID:DERTu0r/0

>>435
まあ装備は変に偏らなければ大丈夫かと
魔装備３、軽装備２、重装備１とかはきっついなあとは思う程度

ウーラン・ナイト/時・弓/白・黒
かなりバランスいいと思います

>>437
自分ならモンクかナイト
理由は火力＆前線タンカー兼回復(後半)で似た役割だから
後ろから範囲攻撃できる黒は残しておいたほうがいいし、
弓とシカリは何かと便利だし、ウーランは対空に強いので

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/17(日) 23:46:55 ID:hq788mniO

>>438
レスありがとうございます

すみませんが、
>ウーラン・ナイト/時・弓/白・黒
の部分はどういう意味でしょうか？
ウーラン・ナイト・時・弓・白・黒
ということでいいですか？

重装備が４セット必要になるかと思うんですが偏ってませんか・・・？

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 00:01:15 ID:DERTu0r/0

>>439
重装備の利点を考えれば、力＋と高防御力だから、
低防御でHP+もあんまりない魔装備ズラリよりは全然いいかと
終盤まで弓は軽装備だろうから、取得したアイテムもそこまで無駄にならないだろうし
バランスは防具は買って進めるってなら気にするほどでもないと思う

＞ウーラン・ナイト/時・弓/白・黒
これは前衛/遠距離/魔法という特色でみた場合バランス良いよってことね

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 00:14:34 ID:XCVHQl3gO

>>440
レスありがとうございます
一応コンプ目指すつもりなんですが・・・
言い忘れてました

役割の区切りでしたか
すみません

弓かシカリかですね

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 02:09:12 ID:KwCzkInj0

大したこと無さそうだけど万能薬効果うｐってすごい重要だよな
無印やってインタやるとものすごい有り難味を感じる

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 03:33:09 ID:WkPBnk3XO

>>441
　上からモ黒白弓ナ時をすすめとく

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 06:40:10 ID:1kOM6niw0

時のバニシュだけは使い道がわからないな
実際使って見るまで、完全に感知されないもんだと思ってた…
視覚感知されないって、使い道ある場面はあるのか？？？

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 06:59:37 ID:oDBdKfuA0

レビテトに音消し効果があるのかも気になるな、
足音消すとバムナクスやワイバーンに気づかれにくくなる気がする

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 07:05:40 ID:xXdBcijyO

コンプってトライアルまで含むのかえ？

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 07:11:23 ID:c7qcXnuQ0

浮遊には聴覚感知されにくくする効果もあるよ

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 08:14:11 ID:f2fMBGoxO

バニッシュはPS2のポリゴン書き込み処理数を軽減してくれる。
マラソンする時に便利。

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 11:28:47 ID:1kOM6niw0

浮遊にもしたけど、音消し効果はないように感じたけど･･･

ダンジョンとかで、バニシュかけて、
ドキドキしながらこそこそ移動してみて欲しかったのかねぇ･･･
気休めにしかならねぇな･･･

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 12:27:42 ID:9+Z4Zk9dO

モンスターによって視覚、聴覚、熱感知があって、
バニシュは視覚、レビテガは聴覚を消す。
が、熱感知はされるから結局見つかるんじゃなかったっけ？

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 13:15:21 ID:1kOM6niw0

いや、アルマニ赤によると
視覚感知→距離が広い（前方向）
聴覚感知→範囲が狭め（全方向）
生体感知→HP４０％未満の時感知（アンデット・植物・昆虫のみ）
魔法感知→聴覚範囲内の魔法チャージ者を感知

だから、もしレビテガで聴覚感知されないなら、
HP４０％以上なら感知されないはず。

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 13:19:25 ID:dXp0+YLb0

そういうのあるのか全く知らなかった

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 13:21:04 ID:1kOM6niw0

あ、因みに魔法感知は厳密には、
もともとアクティブじゃないモンスターが、
アクティブになる（エレメントとか）ものらしい。

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 13:28:22 ID:kxLXfeld0

FF11やってると飲み込みやすいな。

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 13:35:45 ID:1kOM6niw0

どうやら聴覚感知で結局
魔法の効果範囲（半径８）ぐらいに近づくと
感知されちゃうみたいだな

ドラゴン・鳥・物質・帝国兵なんかになら、
視覚感知が明らかに広いからバニシュは効果があるが、
アンデット・軟体・魔法生物・エレメントにはそもそも視覚感知が無い。
また、兵器タイプには視覚感知しかないからバニシュで発見されない。

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 13:36:24 ID:KlgrRteb0

浮遊じゃ聴覚感知は変わってない気がするな
機械は聴覚が無いから透明になるとこっちを感知できないっぽい
ただしオメガの真下だけは例外らしい

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 13:44:21 ID:1kOM6niw0

もし透明が視覚・聴覚感知されない、の効果で、
浮遊をかけると飛行タイプにも素でダメージ与えれる用になるなら、
時空魔法の有用性はだいぶ上がるんだけどなぁ・・・と、

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 16:07:02 ID:zxp4jNjB0

だいぶ前に出てる使い方だけど、ヘネ奥の、半透明の奴ら
その周りにいる、すでに実体化してしまった死神に、遠距離からバニシュ
すると、半透明の死神と同じように、近づいてもこちらを攻撃してこない
自分はトランゴマラソンの時に、密集してるポイントはこれで戦闘を回避して進んでた

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 16:10:43 ID:zxp4jNjB0

要するに半透明の状態に戻す…って使い方だけどこれでバニシュの価値が大きく上がるほどではないかな
まあ何度もマラソンしてると便利だったけどね

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 17:02:08 ID:XCVHQl3gO

強ニューだと起工師は全く役に立たないの？
コンプ目指して始めようと思うんだが使ってなくて興味ある半面使えなくてやり直すな嫌

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 17:09:14 ID:BdEuRmlC0

自分の能力に関係なくそれなりのダメージが出るのが特徴だから、
自分の本来の能力が弱いほど効果的なわけだ。

強ニューは自分の能力高いから逆効果だわな

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 17:18:11 ID:zjaxLTZM0

さすがに強ニューだと銃の威力はぱっとしないだろう。
たとえ最速のタイミングで交易品をがんばってゲットしても。

まあコンプしたら弱ニューやりたくなるだろうからそのときに使えばいいんじゃないか？
意外と強くてびっくりするかもよ。

銃耐性だけは勘弁だが。

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 17:27:13 ID:XCVHQl3gO

なるほど
レストン
やめとくよ

あとモンクなんだが、攻撃と回復ができる万能君なのか、両方に手が回らないモタモタ君なのかどっちだ？
赤魔もだが…

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 18:45:51 ID:yFzne0ai0

ヴァン　ナイト
バルフレア　もののふ　
バッシュ　ブレイカー
アーシェ　黒
パンネロ　白

あとフラン何にしようか迷ってる
上の組み合わせでオススメは何？

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 18:55:16 ID:KwCzkInj0

モンクは
序盤：攻撃そこそこ　回復無し
中盤：攻撃そこそこ　回復ちょびっと
終盤：攻撃はぁはぁ　回復はぁはぁ

まぁ万能っちゃ万能だけど、それが覚醒するのは終盤の召喚揃い始める頃からだね
時期的に言うと大灯台あたりからだったかな？

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 19:03:44 ID:ksXe1xuw0

はぁはぁって分かり難いだろｗ

>>464
弓使い
理由：足りない軽装、万能3を補いつつフランに似合う
時魔法も使いたければ機工士で

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 19:14:11 ID:KlgrRteb0

モンクは最初はまあまあ強いが
中盤に重装備系に比較して弱いと感じる時期があるよ。
ヴァンやバッシュなら最後はエルメス装備すれば力99まで行くけどね

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 19:24:40 ID:KlgrRteb0

>>463

モンクは打撃攻撃能力は重装備ジョブと互角に近い上に白魔法は白に次ぐ2番手、
HPが1番高いという長所もある
ただ最後まで能力が伸びるのでLvは99まで上げたい
Lv99ヴァンでケアルガ回復量は6500くらい、フェイスで10000程度

赤魔は全般的に出来る、中途半端というより
万能に近いタイプ。バランスをあまり考えないPTを編成した場合
とりあえず1人入れておけば断然楽で使いやすい。
黒魔に劣るとの書き込みを良く見るが、汎用性は赤魔のが優れている気がする。
両手が開いた状態で闇強化できるのも良い
最終的にはトロ剣装備させると強い。

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 20:20:48 ID:HgQdiDL30

ヴァン　　　　ナイト
バルフレア　シカリorモンク
フラン　　　　弓使い
バッシュ　　ウーラン
アーシェ　　黒
パンネロ　　白

↑これで行こうと考えてるんだけど、バルフレアはシカリとモンク
どっちがいいと思われます？

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 20:29:54 ID:n0uK4E8O0

シカリなら俺とまったく一緒だ。

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 21:24:17 ID:XCVHQl3gO

皆々様レスありがとうございます

時弓黒ウナ白

時弓赤モナ白

lv.99コンプ目標で前者と後者ならどっちがよりバランスがとれてますか？
前者は重装備が、後者はヒーラーが多い気もするんですが・・・
多少いじっても構わないのでバランスとれたパーティーになるようアドバイスください

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 22:27:19 ID:175w4f420

>>471
あまりいじらないなら､下で赤を黒に変更かなぁ
モ､ナが居れば白もいらない気がしないでも無いけど､安定はする気がするので､
そのままでも良いかも知れない。

今は､時弓黒モナブでやってるけど､ヒーラー不足を感じた事は無い。

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 22:30:58 ID:Xc1WSx/V0

ヴぁん＝モンク
パンネロ＝赤
バル＝武士
フラン＝シカリ
バッシュ＝弓
アーシェ＝内籐
でいこうと思うが、駄目なとこあったら教えてくれ

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 22:40:53 ID:j4uFBl16O

嫌です

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 22:45:25 ID:JnDgn7lE0

>>473
万能薬３OK、回復要員OK、バフ要員OK、火力OK、破壊四種OK

問題なしかと
ただ難点を挙げるとするなら遠隔拾うまで赤の魔法と弓でしか対空処理できない
飛行タイプの生息は限られたアウトフィールドくらいだから、
そこを散策する場合に赤-弓を入れておけば問題はないかな

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 23:03:25 ID:abYY3xN30

>>475
モンクの棒もあるぞ。

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 23:16:48 ID:JnDgn7lE0

そうだったｗ
モンクはいつも素手だったから忘れてた
>>476フォローありがとん

となると特別問題視することもなさそうね＜対空処理

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/18(月) 23:20:15 ID:Xc1WSx/V0

教えてくれてthx安心した

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 03:20:24 ID:eVi2nihh0

ヴァン　シカリ
バルフレア　時魔
バッシュ　もののふ
パンネロ　モンク
アーシェ　ナイト
フラン　黒

どうですか？

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 05:47:08 ID:kIkSDlLmO

オイヨナイト
バルモンク
バッシウーラン
フラン貴公子
アーシ黒
パンネ白

でやってるがどうだろうか？
バルをモンクってあまり見ないね。

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 06:57:03 ID:NqIUHLbEO

シカリって最終版どうなの？
火力不足は気にならない？
ナガサＦあると違うかもしれんが総合的な評価が気になるな

シカリに限らず機工師以外の軽装に言えるが

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 07:00:39 ID:eQZdeONfO

どっちもかなりバランスがいいと思われるよ。おもしろさにかけるけど多少の遊び心があると楽しいよ

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 09:21:10 ID:Mf8I6fODO

>>481
最終版というが、Lv99のアンブロまで上げる気はあるのか？
そこが結構問題だったりする。

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 10:02:48 ID:Z5daGR/o0

シカリは補助的なジョブと思って嫌いなヴァンに就かせたんだが失敗したわ
盾と軽装備でナイトよりHP高いからトレジャー集めやエスケープ移動では操作キャラとして出ずっぱりだし
ゲルミナス無いと火力が半端だが、連撃とCTの速さで結構カバーできるし
アイテム強化でボス戦でも使えるし、ヤズ戦では柳生装備でメインアタッカーだし

最後までずっとヴァンを操作するハメになっちまった、
シカリ使うなら好みのキャラに就かせるのをお薦めするよ…

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 10:17:05 ID:iVVf7cl20

そこは意地でも出さないという

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 10:44:21 ID:h/UKaUYq0

弱ニュのシカリはさらに絶対エースっぷりがすごいのでほんとに好きなキャラがいいと思うｗ
盾、アタッカー、アイテム係、ナガサFでデジョン代わりと冒険の9割以上だもん

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 10:47:08 ID:mJJgqvp/O

そんなにゲルミナスってダメの影響大きい？

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 12:41:29 ID:Mf8I6fODO

２～３割違う

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 13:14:11 ID:b8xLgTFF0

シ機ブも赤弓のやや歪なPTでやってる自分としては
シカリはそこまで大活躍してるわけじゃないな。
どっちかと言えば弓の方が活躍場面が多い。

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 14:25:40 ID:APzmaJ0AO

シカリ最大の取り柄はデコイ役だよな
高HP＋盾装備とﾏｲﾝｺﾞｰｼｭ、加えてセルフで回復まで出来るw

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 15:18:45 ID:PPOUWxhD0

ヴァン　シカリ
バルフレア　ウーラン
バッシュ　ナイト
パンネロ　白魔
アーシェ　黒魔
フラン　時魔か弓使い

この組み合わせってどうでしょうか？
初プレイです。意見お願いします。

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 16:04:12 ID:6nXJGQtjO

>>491
イメージ、バランス共に問題ないかと

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 16:22:19 ID:NqIUHLbEO

>>483
ある！
だから今結構悩んでる

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 17:34:00 ID:X3f9wlIvO

>>493
シカリは武器のCTが短いので初弾が本当に素早く、回転率も高い。
ナガサFの首斬りを彷彿とさせる即死は耐性の無い相手には最高(灯台地下とか)。
が、総火力では常時ブレイブも、源氏で高確率連撃出来るジョブには負ける。

攻撃以外だとあふれるHPで盾役は当然、万能薬3が便利。ポーション知識での回復が地味に効く。
キュクレイン(プロテガシェルガ)、アルテマ(フェニ尾知識2)がいればさらに安定するが…。

結局は仲間との連携・使い所だと思うんだが、一人居ればバランスが良くなるのは間違いない。優良ジョブ。

>>489
俺は、シ機もナ赤ブ、でやってたんだが…俺より面倒臭そうなパーティだなぁ…。

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 17:39:49 ID:NqIUHLbEO

>>494
良レスサンクス

ナイト時白は決めてて、魔装の黒か赤、軽装のモンク弓シカリから２つなんだけど上手い具合にバランスとれたと思えるものができないんだよな・・・
別に各装備２つずつとか縛りはなくてバランスとれたらいいんだが・・・

誰かヘルプ頼む

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 17:59:02 ID:PPOUWxhD0

>>492
ありがとう。これでいきます。

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 18:23:44 ID:6nXJGQtjO

>>495
その３つから選ぶならシカリとモンクをオススメかな。魔は黒がいいと思う。
ナイトかシカリが盾になって、黒やモンクが横から満タンupの攻撃をして、白と時空は後ろで補助や回復をするという感じでいけばバランスいいかなと思います。

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 18:38:11 ID:mJJgqvp/O

シカリはデコイを持っていれば完璧だったのに

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 19:01:23 ID:b8xLgTFF0

>>494
シ機ブも赤弓だけど、正直バランス悪い
赤が出ずっぱりになってしまう。
1週目でやったモナウ時黒白という強力PTの裏でやってるだけなんでけどねｗ

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 19:15:00 ID:b8xLgTFF0

>>493
敢えてちょっとネガティブな視点から言わせてもらえば
シカリは火力に関しては若干物足りないのは確か、とくにゲルミナス外してると感じる場面がある。
武器の純粋な攻撃力が低いので、敵が赤くなって堅くなったりすると無力さを感じる
ちなみに単純な火力に関してははナガサFよりおろちNの方が強い。
力がカンストしないのでヴァンとパンネロではかなり強さに差が出る
その辺も注意すべし。
あと編成によってはシカリの仕事を他に取られてしまう場合もある
総合職系のジョブ（赤、モンク、弓もそうだけど）はキャラ被りに注意した方がいいかも

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 19:17:14 ID:AuCIlFBf0

ヴぁ：赤
バル：ナイト
フラ：黒魔道士
バッ：モンク
アー：弓使い
パン：もののふ

モンクのフルケアともののふの重装備どっち取るか悩み所
モンク外してブレイカーでもいれようかとも思うのですが
弓使いに重装備回す予定なので軽装備できるジョブがないのが勿体無いかな・・・？

なんか折角とれる時魔法が使えないってのもちょっと勿体無い気もしないでもなく(´Д｀;)

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 21:56:48 ID:XFRd8j4t0

でもさ、シカリの対抗馬ナイトやモンクじゃなくて弓なわけじゃん？
弓と比較して攻撃力足りてないかって言うと･･･

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 23:04:37 ID:Mf8I6fODO

シカリは基本盾役だから競合するのはナイトやブレイカーあたりの気もするが
純粋盾役としてもジャンダルム入れればHPの関係で互角以上
さらに補助が出来るって感じ。

ただナイトは貴重魔法のフェイス使えるし、エクスカリバーもある
ブレイカーは純アタッカーとして優秀だし破壊使えるなど
それぞれシカリには無い長所を持ってるけどね

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 23:17:41 ID:Yo8qYHB30

まだ中盤なんですが、モンク使ってる人って
武器は素手でやってます？
棒使うのとどちらが良いんでしょう？

このスレ見てモンクが良いみたいなんでしてみましたが
正直今のところ微妙ですねｗ

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 23:19:28 ID:NqIUHLbEO

ほんとよく調整されてると思うよこのゲーム
基本アイテムはとっときたい派のオレには弓使いは合わないかな

ウモナ時白黒

シモナ時白黒

とのバランスならどっちがいいだろう

赤魔を避ける理由ってなんでかな？

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 23:27:54 ID:QI1WgeJ70

このスレ見て悩み考えているうちにゲーム自体どうでもよくなってきてる俺ガイル

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/19(火) 23:38:08 ID:Mf8I6fODO

>>504
圧倒的に棒のが素手より強い
モナ時ウ黒白で全員Lv99だけど、
ジャンダルム＋トランゴタワーを常時装備してるナイトのバルがいるけど
それでもトライアルではモンクのヴァンを使う場面が多い。
それだけ強い。
ウーランは意外にフェニ尾２が光ってる
ナイトの弱点は蘇生力が低いこと、ウーランはそこが意外に優秀

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 01:21:36 ID:EcaiQLS50

時魔法は時魔道士を１軍で使って無いと効果薄いイメージがあるのがなー。
ヘイスガとかにしろヘイスガだけして引っ込めるとかしても手間ばっかかかるし。
いっそベンチ全員にもかかる魔法だったら良かったと思うんだが。

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 01:31:23 ID:wLSZg03E0

ボス戦ではヘイスガくらいしかすることがない。
後はせいぜいスロウ矢を必死に撃つくらい。
HP低いからあんまりボス戦に出したくないけど、プロテガとか持ってればそのへんカバーできたかもね

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 02:03:47 ID:NnKcNNN6O

時はドンアクとレビテガ要員で必要だったな
ドンアク・ドンムブは赤がいない場合は時しかできないし、
レビテガの魔片買えるのは大灯台のハシュマリム戦の後のイベント見てからだからな。

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 11:16:24 ID:EyS2RIBC0

＞時魔
ニホパラ作っちまうと更に影が薄い薄い

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 13:47:04 ID:mMa6h9tk0

>>505
上じゃないと万能薬３や銭投げが使えないが
最終的な総火力は多分下のほうが強い

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 13:55:27 ID:uIMWBvr30

逆じゃね

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 13:58:59 ID:NnKcNNN6O

モンク、ウーラン、ナイトの前衛トリオは召喚重ならないから強いよな
シウナ時黒白だとシカリのプロテガシェルガが取れない

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 14:09:27 ID:GZZ/BjWi0

ぬああああ。
シカリのプロテガか赤のスリプガか

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 14:11:57 ID:mMa6h9tk0

シカリって評価が極端に割れてるのが面白いね
自分は王宮前とか弱ニューやってないからか
シカリのありがたみががイマイチわからん。

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 14:33:48 ID:uIMWBvr30

万能薬3要らない派？

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 14:45:17 ID:DEd3lSOr0

なんでブレイカー使う人少ないの？

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 14:51:40 ID:9uVjSkod0

与ダメのバラバラさにイライラした経験を持つ人が多いからじゃないだろうか。

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 16:31:10 ID:YN5qfMxnO

ブレイカーはダメージばらつくけど
蜥が手に入るのが初ヘネでそれ以降しばらくNo.1アタッカーだし、
将来的にはトランゴ（+源氏小手）で不動の強さを手に入れる優秀なジョブだよ。

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 16:46:29 ID:4WsO02Vn0

ヴァンは服と大剣がよく似合うナイトがカッコイイ（構えも
パンネロはウーランで槍のアクションのくるりんぱが可愛い
バッシュはもののふでラスト侍みて影響された。外人も刀似合うね
アーシェは白でロッド担いで走ってる姿に萌え
バルフレアは機工士で基本的に銃器が好きで似合うのはこの人しか居ない（銃声もgood
フランは黒いから黒魔導士

これが今のパーティーです。無難だなーｗ

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 17:50:25 ID:szdtsPB40

インタは初プレイです。
ナイト　ウーラン　もののふ　ブレイカー　赤　貴公子にしようと思うのですが、さんざん考えて召喚獣の振り分けも決まったのに、キャラの振り分けがしっくりいかないです・・みんなならどうしますか？

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 18:19:25 ID:RR0ckHI6O

>>522
自分なら上からブレイカー、機工、ウーラン、もののふ、ナイト、赤魔にするかな

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 20:12:18 ID:l+Qr5onMO

フランとアーシェに黒魔とナイトを割り当てるならどうなりますか？

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 20:27:50 ID:3TWjrp3vO

フラン黒
アーシェナイト

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 20:34:53 ID:mMa6h9tk0

>>518
本来1発で倒せる雑魚に3発かかったりするから
そういうのが嫌な人は多い
あとアイテムの知識が１つもないとか

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 20:40:40 ID:dKZrkEf80

>>522
もののふとブレイカー、一緒に入れると
ポーション回復とか万能、フェニックス効果少なくなるから
やめた方がいい。どちらか消して白魔道士入れた方がいいんじゃない。
初プレイだし。自分なら、もののふを消す。

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 21:19:43 ID:i4hroRYX0

もののふってイマイチ使い道わからんよな
ナイト以外でブラッドソード+ジャンダルム出来るってだけで
火力としてみた場合、行動短縮を削ったブレイカーと比較してどうなんだろう

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 21:44:24 ID:mMa6h9tk0

使いどころもなにも純アタッカーなんだからそれだけだよ仕事は
後は魔片投げても前衛では一番強いってくらいか。

ブレイカーの短縮3はそのうち２つが他ジョブの基幹ライセンスと被ってるんだから
それだけ犠牲払ってるってことで、ある意味強くて当然。

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 21:46:51 ID:mMa6h9tk0

ちなみにブレイカーは短縮２でも十分強い
２で妥協してナイトやモンクと並存させるのも手だと思う。

ただし短縮１はちょっと厳しい

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 22:49:35 ID:2jc1fHtc0

>>528
ぎりぎりまでHP削ったブレイカーのトランゴの爆発力は短縮１でもすごい
同じ状態でもののふはゴミ
ブレイカーの最大の特技はやっぱり破壊だから、破壊してヤズやオメガぶん殴るならやってみればわかるけど
瀕死状態なら体感それほど関係ないよ
もののふ厨が特定条件下すぎとかよく言うけど、雑魚ならエクスや最強矛で殴った方が早いからｗ

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 23:06:12 ID:kSUHP4ta0

折角の源氏の小手だから使えるジョブは全部揃えたいオレ脳筋

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 23:06:16 ID:4P9bEQx10

そこらが難しいんだよね
もののふは完成すれば強いとはいうものの早熟なウーランと比較しても
さほど勝ってる気がしないし

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 23:12:53 ID:Qz42/r+t0

もののふは召喚食わないでもかなり強いのが大きな利点だな。
ブレイカーは短縮とる必要があるし、ウーランも破壊がほしくなる。
もののふはザルエラのブラＡとゾディのシシャークがあれば便利なぐらい。
もちろん、取らなくても全然困らない。

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 23:20:35 ID:FDgHVmRaO

侍好きに理由必要かい？

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 23:44:36 ID:l+Qr5onMO

lv.99アンブロトライアルを目標に進んでるんですが

時 ○ ナモ黒白黒

で最後バルフレアが決まりません
シカリ、弓使い、ウーランの中から選ぶとしたらどれが１番バランスよく安定したパーティーになりますか？
助言お願いします

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 23:46:18 ID:l+Qr5onMO

>>536
すみません
最後余計な黒がついてしまいました
正しくは

時 ○ ナモ黒白

です

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/20(水) 23:49:19 ID:2jc1fHtc0

>>535
好きな人に対して失礼な文だったかも
ごめんなさい

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 00:02:15 ID:RR0ckHI6O

>>537
万能３が使えるシカリか弓使い。個人的にはシカリを推奨します。

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 00:18:01 ID:Y3ILMWBfO

>>539
レスありがとうございます
言われてみると万能３が欠けていました

なぜ弓よりシカリかという理由があればよかったら聞かせてください

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 03:24:39 ID:JvukT1mg0

>>540
>>539ではなく、ちょっと長いけど…

弓の利点は、早い段階からケアルラが使える、
唯一フェニ尾UP×３とれて蘇生効率が良い
あまり召喚経由を必要としないで強くなるし、魔破壊も無経由
後方射撃なので囲まれても体勢建て直しがきく

シカリの利点は、回避ガード率で被ダメを抑えれる
ナイト・モンクの他にもう一人前衛がいると安心する
HPも多く、前線でも安心してアタッカー＆タンカーに据えれる
赤・ウーランがいないならキュクレイン枠は当然シカリに明け渡される
忍刀も使えるようになるので、属性攻撃の幅が広がる

自分が何を重視するかで変わってるくるんじゃないかな

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 06:47:00 ID:Y3ILMWBfO

>>541
レスありがとうございます
シカリにしたいと思います

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 11:39:43 ID:6bsM9UJWO

弓って使ったことないけどほろろ装備すれば優秀な回復役になりそうだな。
ガリフですでに擬似アレイズ使えるわけだし。

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 11:45:20 ID:OhA7kqHG0

＞弓使い
優秀なんだろうが、ひたすら弓射ってアイテム使うだけになりそうだな
シカリは使ってて楽しいが弓使いはどう？

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 12:13:57 ID:DDVtS/Qb0

シカリはひたすら斬りつけてアイテム使う以外に何をしてくれるの？

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 12:47:43 ID:6D2V3bvl0

ブレイカーはひたすら撲殺する以（ry

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 14:15:02 ID:3c8Nr7Cq0

弓使いは最強武器がガリフ前で入手可能ってのがでかい
序盤は脱獄後にサビのかたまり投げまくればバーニングボウもあっさり手に入るし

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 15:54:49 ID:Y3ILMWBfO

弓の矢とブレイカーのボムがパッと出現するのが気に食わないのはオレだけですか？

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 16:54:53 ID:FQoa25l8O

>>547
ガリフ前は無理じゃないか？円月輪が足りないような
蒼き天辺はサリカの門開けないと行けないはず

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 17:53:22 ID:dYZACnYyO

ボム暗黒殺法

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 18:32:38 ID:SP+e9I7k0

ヴァン：モンク
バルフレア：ブレイカー
フラン：黒魔道士
バッシュ：ウーラン
アーシェ：白魔道士or弓使い
パンネロ；白魔道士or弓使い
アーシェとパンネロはどう振り分ければよいでしょうか？　その前にジョブ構成は大丈夫でしょうか？
現在、エクスカリバーが使えないのが少々不安です。ヘネ奥とかどうなることやら。

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 19:05:56 ID:LEhZsDYJ0

>>549
ザイテンのことじゃないか？
弓使い選ぶ意味無いがｗ

弓は武器が面白くないのが残念だな。
アルテミスとかはせっかく矢が土属性なんだから土強化でもよかったのに。
入手時期がほどんと同じで威力が少しだけ違う弓なんて意味なさ過ぎる。

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 19:32:33 ID:CvAT9NAJ0

弓使いって1人だけ離れて戦う事多いから、敵の範囲攻撃を避けやすいor標的
になっても他のパーティーを巻き込みにくいって利点があるが、それ故にプロ
テガやケアルガ等味方の範囲魔法の蚊帳の外って事が多々。

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 19:34:42 ID:CvAT9NAJ0

>>551
ウーラン＆ホーリーランスの組み合わせがあるじゃないか

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 20:38:17 ID:FQoa25l8O

弓って攻撃力でいうとバーニングボウとサジタリAの間に５種類もあるけど
どれも無個性で攻撃力もあまり変わらない
この５種類はなんとかならなかったのかな。

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 21:05:53 ID:j8CtxAZSO

>>551
その２人ならどっちでもいいと思います。
ナイトを入れたいならブレイカーと交換すればいい。

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 21:42:08 ID:Y3ILMWBfO

ちょっと前にフランとアーシェのジョブでナイトと黒魔の割り振りを質問した者ですが
フランが黒
アーシェがナイトの理由ってなに？
能力的には逆がいいと思ってたんですが・・・

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 21:43:13 ID:vovF2i6K0

>>557
ステータス以外に何があるというんだ

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 21:45:48 ID:BkP6uYCm0

アーシェさんは魔力が微妙、よく言えばバランス型。
物理攻撃メインでたまに回復魔法くらいが丁度いいかもってことかと

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 21:52:04 ID:Y3ILMWBfO

>>558 >>559
レスサンクス

ステータスなのか・・・

lv.99のとき
フラン
力71
魔力68

アーシェ
力73
魔力78
で、ナイトは物理攻撃、黒魔は魔法攻撃と考えたらそれぞれ秀でてる方をとるのかと・・・

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 21:52:20 ID:j8CtxAZSO

>>557
黒は誰がやってもほとんど一緒。
でもナイトは魔力を上げる方法少ないから素の魔力が高いキャラがやった方がいいということになります。

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 21:55:25 ID:Y3ILMWBfO

>>561
なるほど！
黒魔はちからの値にどの攻撃方法も左右されないのか！
しっくり理解した
ありがとう

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 22:13:00 ID:OhA7kqHG0

もしかして弱ニューってMPが初期値のままなの？

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 22:42:05 ID:DMQpDe9m0

>>562
黒魔は魔力強化と装備での+が大きいから簡単に魔力99になるので
最終的にアーシェの高魔力が死ぬってこと

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/21(木) 23:57:09 ID:FQoa25l8O

弱ニューだと黒と赤で結構魔力の差が出るね

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 01:59:16 ID:DWv7FM7K0

>>563
当然だ。
まあ魔装なら３００くらいまで増やせるから別に困らないが。

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 02:48:51 ID:uKNKxauf0

防具ってやっぱり偏ってるのって避けたほうがいいよね？
弓使いに重装備回そうと思うと軽装備いなくなるような編成なんだよなあ・・・

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 03:03:42 ID:pdbN9lJQ0

重装備4、魔装備2とかでやった事あるけど特に問題なかった。
重装備4のうち1つは弓からのお色直し。
ブレイブスーツ・モリオン・デュエルマスク等上位の装備だけ取っておいて
状況によって付け替えたりしたし。

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 03:06:49 ID:BQO/Np3JO

時シ黒モナ白

10段階評価で何点パーティー？

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 03:16:23 ID:1FAKvfiw0

点数は人それぞれのプレイで変わるから何とも言えないけど、
多くの人から支持される技能も揃えれるしバランスはいいと思う

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 10:11:55 ID:FUunKdaE0

量産崩して白入れるのは手堅いよね

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 11:18:43 ID:HRfMZPvu0

赤がいれば白とか黒いらなくなったりしますか？

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 11:27:21 ID:1FAKvfiw0

そんなことはない
白は補助魔法ガ系使えるけど赤は無理
回復もケアルダ止まりだし、ブレイブ・フェイスも使えない
攻撃魔法も黒の足元にも及ばない

魔法は手広く浅く使えるってのが赤
そして、メイスの殴りでもそこそこダメ与えれて、
盾装備可能ってことで汎用性があるから自分は好き

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 11:30:50 ID:0ntv6+hA0

足元に及ばないってほどかあ？？
俺は通常ニューでは赤のが黒より優秀だと思うが

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 11:33:27 ID:D9DvSvqY0

赤の手広い感じが好き

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 12:11:36 ID:sas5Rj+RO

赤はキュクレイン取れないとホント中途半端だから>>573の足元にも～、はその事言ってんじゃない？

黒の属性1.5倍あっても、赤も結局魔力カンストするからな。十分過ぎる威力が出るし。

黒も裏魔法使えたりコラプスの杖とかあっても良かったのにな。

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 12:27:51 ID:xDoDfzLz0

いくつかご意見を伺いたい点が。

・最強矛あれど透明武器レベルまで考慮するとウーランはアタッカーとしては微妙になる？

・弓使い、モンクが居るパーティに更にブレイカー投入は1枠無駄になると思う？

・初期ライセンスでケアルもってる奴もののふにすれば気休め程度には役に立つ？

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 13:23:18 ID:mes1WGyB0

無印に比べ2段階ぐらい難易度が下がってるから
ヤズマット、オメガ、アルケオ、ジャッジなどを倒すことを考えなければ
（こいつらとの戦いは必須アイテム集めるだけしか戦略性無いから楽しくない）
念の為白魔だけ入れといて好きなジョブ選べばokって感じ。

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 14:17:01 ID:P8pJ/+XCO

>>577
ウーランはザイテンならかなり強いし、たぶんブレイカーの次
トランゴならブレイカー、ナイト、モンクの次くらい

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 15:50:37 ID:vQb4SYfy0

>>577
もののふのケアルでも2000くらいの回復量にはなるから
ハントループとかしてる時の、ちょっとしたダメージの回復程度には使える

それよりも、源氏装備で魔力99を維持したかったら
アーシェかパンネロかの２択になるから、そっちを気を付けた方がいいよ

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 16:51:35 ID:KX94v8vT0

モウ黒弓ナ赤ってバランス良い？

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 16:55:06 ID:BQO/Np3JO

赤って魔法と打撃の使い分けがわからないんだが

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 17:03:03 ID:BQO/Np3JO

>>581
万能３は？

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 17:03:42 ID:BQO/Np3JO

>>583
スマン
弓がいた

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 17:20:43 ID:POnXgV+H0

フェニックス効果UPって使う側が持っていたら効果があるんでしょうか？
それとも受ける側に対してのもの？

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 18:18:36 ID:5YfO4Tu80

>>581
問題ない

>>585
そりゃ使う側

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 18:41:46 ID:P8pJ/+XCO

万能３捨てる派には
死の宣告の味方→デス
のガンビットを勧める

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 19:14:46 ID:xpCCQ/G90

>>633
諦めろ、もう手遅れ。
そしてお前は一度報いを受けた方が良い。
それくらいの事はやってきてるからな。

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 19:21:56 ID:+M6RzGhvO

(　･｀д･´)！？

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 19:26:10 ID:PGIgF2xc0

633にとんでもない悪党が登場

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 19:28:51 ID:LY0Wk7/TO

>>588あんた細木なのか？

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 20:16:30 ID:JfrLPDgb0

白魔道士
ナイト
モンク
時空魔戦士
ブレイカー
もののふ

どうだろう？

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 20:22:22 ID:lAdx9I/O0

バッシュ・モンク
ヴァン・ナイト
バル・シカリ
フラン・機工
パンネロ・弓
アーシェ・赤
ってバランス良いですか？？（アルティマニアの武器パーティを試した）

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 20:39:43 ID:qNPgpfv0O

>>592
召喚被りすぎかつ攻撃魔法なしでかなりツラいかと

>>593
軽装備４人は問題ありなので機工はウーランにした方がいいと思います

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 20:46:34 ID:vTFzVeg70

透明レベルまで行くとナイトともののふって被ってると勿体無い？

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 20:53:36 ID:GjuyvjSJ0

攻撃魔法ってそんな必要ってほどかな？
赤・シ・弓・ウ・ナ・白でやったけど赤もたいして使わなかったなあ

まあ黒入れたらかなり違うってのは体感できたけど必須ってワケじゃないし
対空もモンクと時で片付くし、
稼ぐとしてもナブレウス湿原の大量ガイコツスポットあるから白の回復魔法でいけると思うんだけどなあ

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 20:55:46 ID:LY0Wk7/TO

>>595俺はナイトともののふを入れてるけど使わなくなったよ
　　
普段は透明武器を装備したモンク二人と白で行動してる。トライアルもこれでやった

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 20:59:35 ID:5YfO4Tu80

というか近接そんなにいても使いようが無い

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 21:08:08 ID:LY0Wk7/TO

ザイテンを知らないのかな？それかいちいちザコ相手に魔法を使ったりするの？

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 21:16:08 ID:5YfO4Tu80

そーじゃなくてさ
Aというユニットの完全劣化になってしまうユニットBを作る構成は出来るだけ避けたいわけよ
魔法で一掃するほうが便利な時期や敵がないわけでなし

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 21:21:10 ID:pEe2+mMj0

ザイテン複数前提ってのはどうなんだ？

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 21:29:01 ID:LY0Wk7/TO

俺のやり方が普通のプレイ方法とは違うからかな
ヤズとオメガ以外のカタログを埋めるまではナイト一人
　　
攻撃魔法があったほうが便利な時もあったけど別になくても進めるしインタみたいに簡単すぎるゲームは難易度を高くしないと面白くないような

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 21:30:07 ID:qNPgpfv0O

それじゃジョブ自体の意味がほとんどない気がする・・・

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 21:44:38 ID:P8pJ/+XCO

透明レベルって言うけど
ジャンダルムとトランゴ１つづつ前提ならともかく
ザイテン、トランゴ複数所持前提って無理があるような。
並大抵じゃ入手できない武器だし
俺は200時間やってオールLv99のアンブロだけど、透明はトランゴ１つのジャンダルム１つだな
２つともナイト固定だから最強矛がいらなくなることもないし・・

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 21:52:45 ID:LY0Wk7/TO

>>603そう言われればそうだけど…
セーブはいろんな場所でしてるから別のジョブで試したい時にはすぐ変更できるようにはしてる。魔人の門まで全員ジョブなしとか
　　
一応弱ニューもやったからジョブのありがたみはわかってるつもり。この時はキャラが加入したらすぐにジョブはつけたよ

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 22:08:00 ID:FUunKdaE0

ゲームのシステムから敵の弱点まで知り尽くしてる
コアなプレイヤーの意見としてはそれでいいんだろうけど
このスレはどちらかというと、とりあえずゲーム進行でハマりたくない初心者さんとか
ジョブの組み合わせの理屈とか話し合いたいとかそういう人が集まるところだから
話の筋としてスレ違いなんじゃないかな、と思った。

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 22:15:34 ID:BQO/Np3JO

流れぶった切ってわるいんだけど

時シ黒モナ白

のパーティーだったらハントルーブではなにを貰うべき？

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 22:20:50 ID:HJDhoq38O

謝る必要ねぇよ自信持てよ

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 22:44:20 ID:LY0Wk7/TO

初心者さんばかりを集めて何がしたいんだ？

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 22:55:22 ID:ev8cPSpA0

ここまで読んだけどID:LY0Wk7/TOは本スレで話すべきだと思う
やり方が普通のプレイ方法とは違うと認識してるのなら尚更
ここで相談したり話し合ってる人達とかみ合わないと思うよ

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 23:15:22 ID:LY0Wk7/TO

>>597には普通に答えてんだろ
>>598が余計なことを言うからだ

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 23:33:00 ID:ev8cPSpA0

なんで喧嘩腰なの？
辛いことでもあったの？

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 23:33:32 ID:LY0Wk7/TO

ジョブをつけるのが他の人より遅かっただけなのにな…
　　
じゃあ一つ質問しようか
アルティマニアΩに載ってるヤズをダーク反射で倒すやつ
これを赤魔三人で壁に隠れず接近戦でやった場合にヤズのHPを何分で半分削れた？
キャラの装備と残りのジョブを何にしたらいいのかを詳しく聞きたい(実際にやった人に)
　　
ジョブの相談も含まれてるからこのスレでいいよね

614 ：581：2008/02/22(金) 23:35:18 ID:KX94v8vT0

>>583 >>586
よく見たら上の方で同じ組み合わせがあったわ。スマン。

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/22(金) 23:55:11 ID:LY0Wk7/TO

>>606 >>610このスレは初心者ばかりが相談すると勝手に思い込んではいけないよ
特殊な質問や相談にも答えられる人がいたほうが役に立つ場合もあるんじゃない？

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 00:24:13 ID:WrM7KvvlO

制限をつける仕切り屋二人の方が邪魔だよなｗｗ初心者連中のアドバイスとかいらねえっつーのｗｗｗ

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 00:31:10 ID:vCWEwe7QO

そもそも初心者ができるほどまだ売れてんのかな………？

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 00:35:59 ID:8GD8fXvn0

>>616
やり込んだ熟練者の意見は最も尊重されるべき。
彼らほど熟練していない人間は余計な発言は自重汁

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 00:43:47 ID:dXCiSf2m0

そもそも2週目するころには他人の助言必要とはしなくなってる人が大半だから
制限プレイとなると一種の個人的なレポート（議論相手も少ない）になるしそこまでやってる人は、、、
まあそういうのあれば面白いんだけどスレのログ見渡してみても、あんまりみないよね

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 00:56:16 ID:psXwHxRCO

じゃあその熟練者に>>607の助言をしてほしい・・・

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 00:58:50 ID:RlkglyT+O

最強の矛貰え

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 01:02:36 ID:psXwHxRCO

それは無理

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 01:11:43 ID:+y7Ulh5XO

強めの防具をもらっておけばいいかと

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 01:14:55 ID:WrM7KvvlO

>>620例の二人がいるから熟練者が来なくなったんじゃね？

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 02:02:32 ID:J3/8N006O

>>619
そういうのは個人のサイトやらブログでやればいいんじゃね？

だいぶ前に全員武士のプレイレポート書いてた人もスレチっていわれてたから一応本スレに誘導したしｗ

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 02:48:07 ID:psXwHxRCO

重装か魔装で迷うんだが・・・

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 03:01:05 ID:WrM7KvvlO

弱乳はトライアルをやらないとできないしなｗ始めたばかりの初心者が誰かに弱乳のアドバイスとか無理ｗｗそれでも熟練者を追い出したいなら初心者仕切り屋連中で勝手にしろ

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 03:04:17 ID:8GD8fXvn0

今後は初心者書き込み禁止にしないか？

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 03:16:46 ID:TZvlRm6F0

>>628
さすがにそれは横暴だろう
改めてスレタイ読んでみｗ
wiki見てここに誘導され、質問する人も多いだろうしな（俺もそうだった）

分からない事を聞く初心者の人
それに答える熟練者の人

どっちも必要だと思う

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 03:26:15 ID:a9mxb8Cv0

>>626
自分なら重装備かな
魔装備一つ下位の光のスティフォスでも防御は-2であるけど、
差がMP+20に活力+10だから特に使いにくいってことも無い
パンネロなら魔力はすぐカンストするだろうし

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 03:26:28 ID:YA+9RbA30

アドバイスお願いします
ヴァン・・・ブレイカー
バルフレア・・・シカリor弓
フラン・・・黒魔道士or時空魔戦士
バッシュ・・・もののふ
アーシェ・・・黒魔道士or時空魔戦士
パンネロ・・・白魔道士
バルフレアのシカリ・弓はどちらがいいでしょうか？
また、アーシェは魔力を考えると黒が妥当でしょうか？

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 03:37:47 ID:a9mxb8Cv0

>>631
弓かシカリについては>>541,543を参考にして

アーシェとフランだけど、確かにアーシェの方が魔力MP共に伸びは良い
といってもLv70超えるくらいから大した気にならない程度にはなる(感覚差もあるけど)
そこまでやり込まないでクリアするだけってなら、
序盤から伸びの良いアーシェが黒で良いと思う

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 03:39:03 ID:YA+9RbA30

>>632
ありがとうございました
参考にします

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 03:44:56 ID:a9mxb8Cv0

あー、でもその構成ならシカリのがいいかもしんない

時空、白、黒は後衛だし、もののふは前で戦うにしても装備が魔装備だから
やり込み前提で最上位装備で固めたら大丈夫だけどそれまでツラいだろうし
盾役は最低２人欲しいから回避ガードが優秀なシカリかなぁ
時空にデコイでもなんとかなることはなるけど、やっぱメンドイだろうし

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 06:58:58 ID:y2dpA1uvO

くだ質

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 09:20:13 ID:8tvYwQXf0

つうか熟練者が問題なのじゃなくザイテン複数前提でジョブの質問に答えてるから
おかしなことになるんだろうがよ。
熟練者なら空気嫁。

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 10:05:34 ID:8GD8fXvn0

空気読むのは初心者のほうじゃね？
熟練者は多大な時間をこのゲームに費やしてるんだから尊重されるべき

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 10:12:04 ID:vCWEwe7QO

沈黙が直らないんだけど。

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 10:25:57 ID:RlkglyT+O

ゲームばっかやってないで
現実の熟練をあげれ

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 11:07:02 ID:dDcsF24C0

ザイテン6つ揃えられないような根性なしのナマゴミが他人の質問に答えようだなんて増長しすぎだとは思わないかね？

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 11:07:47 ID:IfmEuCQR0

隔離スレが必要なのか

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 13:23:35 ID:eNmtA+lY0

ザイテン複数前提なんてどう考えてもおかしい

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 13:37:37 ID:G74LYNw00

熟練者だの初心者だのナマゴミだの鬱陶しい
そんな講釈垂れるより自分なりにでも質問に答えてるやつのがよっぽど尊重するわ

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 13:42:22 ID:HukosJWgO

自由に書き込めるのが2ｃｈ

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 13:45:43 ID:WrM7KvvlO

>>636 >>642てめえら初心者の分際で何を抜かしてんだｗｗｗあれを聞いた奴は透明レベルと書いてたからザイテントランゴを所持してる奴が答えて当然だろ。一生ROMっとけヴォケｗｗｗ

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 13:57:44 ID:G74LYNw00

落ち着け

答えてるのは間違ったことじゃない
もちろん透明武器を手にしたことの無いプレイヤーが答えるのも筋違いだろう

ただアドバイスなんだからそれぞれの意見があっていいし、
各々プレイ内容も違うんだから、押し付けたり完全否定するのはいき過ぎ

ザイテン複数なら～、それぞれ一個ずつなら～　それでいいじゃないか
質問が明確じゃないんだからそれぞれの前提が出てくるのは当たり前なんだし

それからこれから始めるにあたって質問したい人もいるんだろうから、
罵倒したりしてスレの雰囲気悪くするのはやめよーや

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 14:03:07 ID:eNmtA+lY0

>>645
あーわかったわかった
「透明レベル」の解釈の差異だな

個人的にはトランゴ１つとジャンダルムがいくつかってレベルで認識してたわ。
質問する側も自分がどの水準までやりこむ気なのかもうちょっと詳しく書く必要があったね
よく「最終版は？」とか「最終的にはどうなの？」って聞く人がいるけど
本当の最終はアンブロはもちろん
ザイテン6本にラスエリ99個、ダークエナジー99個なわけで。
君の言ってることもわかる。

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 14:07:46 ID:psXwHxRCO

アイテム集めが最終盤だとは思わん

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 14:24:21 ID:eNmtA+lY0

戦力の最終到達段階としてはそうだろ

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 14:25:37 ID:WrM7KvvlO

>>646落ち着いて話すよ
　　
質問した奴はナイト、もののふを入れてて透明所持の場合を聞いてる。答えた奴もナイト、もののふを入れてて透明所持
答えた後に質問者からザイテン無しの場合はどうなのか？と聞かれても答えられるだろう。透明武器すら持ってない初心者よりは同じ条件でやった奴のほうが確実な答えが出せると思わないか？
憶測でしか答えられない初心者を集めて質問に対応できる熟練者は批判したあげく出ていけという考えが理解できんのだが

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 14:44:35 ID:uzxD8UAG0

で、あんた的には

透明武具あれば攻撃魔法職いらんだろ

と

近接多くてもどうせ性能的に被って使い切れないから魔法いれとけ

とこのスレ的にはどちらが適した考えだと思う？

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 14:48:04 ID:G74LYNw00

>>650
最後の行以外は納得できるし、俺もそう思うけど
だれも批判してないと思うし出て行けなんて言ってないと思うぞｗ
>>610がそれっぽいけど、別に悪意は感じられないし、
そもそも質問者でも回答者でもないしな

>>651
キミは何か混同してる
質問が短時間内に２件かぶったから仕方ないけど、
透明武器の話（>>595以降なんレスか）と攻撃魔法の話（>>592,594,596）は別だぞ
同様に混同してしまった回答者が>>600

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 14:55:58 ID:wJhXlk630

此処は上から目線な0721連中の巣窟スレでOK

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 15:07:02 ID:WrM7KvvlO

>>653いつも下に見られるゆとりだなｗｗ悔しいのぅｗｗｗｗ

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 15:08:22 ID:p/I3wKST0

>>654ゆとり丸出しだな

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 15:10:46 ID:LfR+MrB70

別に目線とか巣窟だとか大したことでもない
単に荒らし目的の携帯厨が一人紛れ込んでるだけのこと

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 15:18:22 ID:6WXFhN860

どうせ論旨のすり替えに自分で気づいてないキチガイと
そこに突っ込めないくせに論破しようとする馬鹿と
文章読めないアホしかいないんだから議論なんて最初からしなけりゃいいのにな

俺含めて

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 15:41:11 ID:WrM7KvvlO

もうやめるか？

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 15:46:54 ID:psXwHxRCO

やめようぜ

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 15:50:25 ID:RlkglyT+O

やめちゃらめぇ

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 15:56:03 ID:WrM7KvvlO

明日になれば普通に戻るだろ

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 22:29:30 ID:psXwHxRCO

強ニューで銃が使いたくてたまりません
どうすればよいでしょうか

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 22:43:52 ID:tQnMSxmyO

>>662
オール機工士をお薦めする

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 23:19:54 ID:psXwHxRCO

赤魔のガンビってどう組めばいいの？
使いづらくて疎遠なんだけど・・・

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 23:24:53 ID:yXlzM9Cu0

みんながんばれ

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 23:52:09 ID:NqaYWzKWO

やべ！
機工士に召喚獣投入しまくったら、
めっちゃ使える！

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 23:53:17 ID:+y7Ulh5XO

>>664
それはパーティーでの立ち位置で変わってくると思うよ。
黒がいなければ攻撃魔法メイン、いれば回復や補助メインでいいのかも。

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/23(土) 23:59:12 ID:psXwHxRCO

打撃と魔法の設定の仕方がわからない・・・

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 00:15:24 ID:QCAHwVRAO

>>668
HP＜3000→たたかう
敵３体以上→魔法
とかを組み合わせるとうまく使い分けられると思います。
あとはHP＝100％→魔法とか

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 00:19:24 ID:Re0M/gbT0

透明武具所持の前提で､話してる人が居るけど､集めやすいのいは､
ジャンダルム6､トランゴ1までだと思うので､それを取る事を前提に決めると。

ヴァン　シカリ
バル　もののふ
フラン　黒
バッシュ　ブレイカー
アーシェ　ナイト､モンク
パンネロ　白

辺りが､強そうに感じますが､アーシェは､どっちが良いですかね？
又､変えた方が良い部分はありますか？

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 00:24:07 ID:ajdNZF3pO

>>669
レストン

>>670
格闘って盾装備してると発動しないよな…確か
だからアーシェはナイト
パッと浮かんだことだけど、強化杖を捨てて黒に盾を持たせるなら、赤にして骨と盾でどう？

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 00:26:48 ID:Uy/kcFaF0

無印はやりこみせずクリアだけしたんだが、IZJS明日買ってくる。
んでしばらくROMって

ヴァン　　：モンク
バルフレア：ウーラン
フラン　　：弓
バッシュ　：　（未定
アーシェ　：ナイト
パンネロ　：黒

がいいかとおもったんだが、どうだろうか。
黒とナイトは確定なんだが、他で悩むわー。

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 00:28:56 ID:JdPDbuVTO

白入れたほうが楽

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 00:47:34 ID:Re0M/gbT0

>>671
一応､モンク入れるなら､モンクにトランゴ渡そうかと思ってました。
後半は､黒魔法は､コラプスぐらいしか､使わない気もするので､黒にしたいと､
思います。

エクスカリバー装備出来るナイトの方が確かに良さそうな気がしますね。
書き忘れましたが､強ニューです。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 00:48:22 ID:Uy/kcFaF0

>>673
そうだよな。モンク・ナイトでこと足りるかと思ったが

ヴァン　　：モンク
バルフレア：黒
フラン　　：弓
バッシュ　：ウーラン
アーシェ　：ナイト
パンネロ　：白
でいくわ

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 02:01:55 ID:LLgbBwHm0

>>666
計算尺で強化しつつ召喚者が敵に狙われないよう
離れてエクポで回復＆銃で支援みたいな感じ？

実用性は置いといて結構楽しそうだな。

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 09:22:57 ID:E41IatQYO

ブレイカーバッシュはトランゴ前提なら確かに強いが
斧・ハンマーだと活力が抜けて低いから弱いかも
１発あたりの期待値はヴァンでも活力補正して同じ攻撃力の剣の８割くらいだから
バッシュだと補正しても７割あたりが期待値になる
それでも１分以上戦う長期戦なら十分強いが、
雑魚戦はややストレスが溜まるかもしれない

最近ちょっと初心者っぽい人が増えてきたが
攻撃役にはここであまり話題にならないウーランを勧める
成長が早いから最初から強くなるし、最後も最強ではないが上位を維持している

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 09:26:59 ID:E41IatQYO

>>664
赤のガンビットは正直スロット12個では足りないね
役回りによってカスタマイズしていくしかない。
やっている人は少ないだろうが
魔法系だけPTとかなら盾役や物理アタッカー役もありえるわけだし

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 10:56:10 ID:T/4L3pJC0

ヴァン　　：ナイト
バルフレア：時空魔戦士
フラン　　：ブレイカー
バッシュ　：もののふ
アーシェ　：白
パンネロ　：黒
妥当でしょうか？
ってもう変更できないんですけどね

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 11:09:27 ID:QCAHwVRAO

>>679
万能３がいないくらい

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 14:39:17 ID:Xw/zXVda0

万能３なんていらなくね？
死の宣告くらってもアイレズで即生き返らせればいいわけだし

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 14:51:24 ID:ajdNZF3pO

銃で、フォーマルハウトとアルデバランＹとを比べるとどのくらい違う？

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 15:24:01 ID:cuKY66LK0

>>682
具体的な数字はわからないけど、アルデバランYとフォーマルハウトのダメージは
結構差があった気がする。

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 16:14:24 ID:QCAHwVRAO

>>682
フォーマルハウト＋オニオン（攻撃53）で2809～3160
アルデバランY＋オニオン（攻撃67）で4489～5050

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 16:47:21 ID:ajdNZF3pO

>>683-684
レストン
そんなに違うのか・・・

>>684
悪いけどシカリのナガサ(ノーマル)とおろちＮの値もだしてくれませんか？

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 17:10:16 ID:QCAHwVRAO

>>685
ステータスの影響があるので参考程度にしてください。レベル50のヴァン（ちから51、スピード31）で計算してます。
ナガサ（攻撃90）1791～2014
おろちN（攻撃102）2029～2283

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 17:17:14 ID:ajdNZF3pO

>>686
ありがとうございます
上の銃はどのようにだしたのでしょうか？
そのヴァンがフォーマルハウトを持った場合の値はでますか？

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 17:27:12 ID:QCAHwVRAO

>>687
銃は自分のレベル、ステータス、相手の防御、回避は無視されます。
攻撃の値の２乗が最小ダメ、それの1,125倍が最大ダメになります。

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 17:27:32 ID:4nSrkrf20

銃のダメージは力、レベル、防御に左右されないから撃てばわかる
それに属性弾による弱点、銃耐性、プロテス、満タンや瀕死が加わって
最終的な差はかなりのものになるよ
まあ、だから逆に弱ニュのゾディやキュクレイン以外の召喚獣を瞬殺できたりするんだけどｗ

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 18:08:29 ID:E41IatQYO

フォーマルハウトとアルデバランYはかなり差があるよね
ダメだけなら既存最強武器と追加武器の差で一番大きいのが銃だと思う

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 18:13:41 ID:ajdNZF3pO

なるほど！
ありがとうございました

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 18:48:27 ID:bRYULZzN0

ブレイカー　　
ウーラン　
弓使い　
貴公子　
赤魔
白魔

無印から通してファーストプレイです
シュミハザの橋渡しを弓へ使うか赤魔に使うかどちらがよいのか判断が付かないので
助言をお願いします

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 19:03:16 ID:E41IatQYO

白いるなら赤じゃなくて弓に回したら？
エスナ・エスナガが必要になる場面て
ホーリジャとかトライアルのギースに逆転にさせられた時だけでしょ

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 19:09:31 ID:ur3GcNdf0

まずい、このままじゃ全員無職ｗ
こんな感じなのはどうでしょう。

ヴァン　　：シカリ
バルフレア：？？？
フラン　　：黒
バッシュ　：ウーラン
アーシェ　：ナイト
パンネロ　：白

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 19:32:46 ID:iX+CX6KVO

>694
バル弓にしたら俺と一緒だわ

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 21:27:09 ID:sMWOdiqW0

やっと1周目クリアしたー
次は強ニューでトライアル制覇も視野に入れてあらゆる事を極めていこうと思うんですけど
1周目で、モナ黒/シウ時　の2編成でやってました

今度はできるだけ上記ジョブ以外で進めたいのですがオススメありますか？
時魔道士はあまり使わなかったので今度は外すとして

ブレイカー
赤魔道士
白魔道士

の３つは入れたいと思っています

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 22:01:00 ID:CFtHyqSMO

>>696
機工士は完璧にダメージが武器攻撃力依存のみなので(ブレイブ、バーサクは効く)、強くてNEWゲームだと激しく弱く感じると思うのでｵｽｽﾒしません。

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 22:27:19 ID:E41IatQYO

機工士はオイル、デコイ使えるのとブレイブスーツ装備ができるのもあって言うほど弱くないぞ
回避されないのも地味に良い。
長期戦の総ダメは確かに低いが１発勝負の雑魚にはわりと使える
長期戦でもヤズは闇弱点突けるし、魔神竜はオイルで３倍ダメ

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 22:31:58 ID:UsNCp/H+0

強NEWだとブレイカー強いんだろうなあ
いや、LV90もあれば～破壊使わずともガチで余裕なのか？

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 22:36:23 ID:ajdNZF3pO

ブレイブ、フェイス、バーサク、オイル、武器による強化、属性による弱点はそれぞれどの程度ダメージに左右するんですか？

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 22:45:51 ID:JdPDbuVTO

wiki嫁

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 23:00:21 ID:E41IatQYO

>>699
強いよ、でもやはり３～４回に１回はスカダメがでるから
やっぱり透明は欲しくなる

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 23:27:13 ID:p6zeCGGQ0

雑魚相手にスカダメ連撃喰らわせたあげく倒せなかったら
( ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
ってなるぞwww

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 23:29:00 ID:ajdNZF3pO

フェイス、ブレイブ…1.3倍
バーサク…攻撃速度３倍
オイル…火属性攻撃３倍
まではわかりました
強化と弱点も載ってますか？

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 23:35:22 ID:E41IatQYO

>>704
バーサクは攻撃速度2倍の威力1.5倍だよ

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 23:38:37 ID:QCAHwVRAO

>>704
属性強化は1､5倍
弱点は２倍
狂戦士はダメージ1､5倍でCT速度２倍

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/24(日) 23:41:44 ID:ajdNZF3pO

>>705-706
ありがとうございました

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 00:04:04 ID:ajdNZF3pO

何度もすみませんがこれで最後です
Lv.99でシカリのバルフレア(ち81 魔68 活58 ス38)のシカリのナガサ、おろちＮの期待値を教えてください

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 00:10:52 ID:jHG2mgyq0

>>702、703
時々ドカンとデカイダメージが出ると、快感つーかなんつーか、
それが病み付きでブレイカーが常に切り込み隊長。
単調になりかねない雑魚戦での清涼剤みたいな。

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 00:11:01 ID:dhy2pSugO

ブレイカー武器って防御高い敵だったり、瀕死で固くなってる敵相手だと
スカダメ率が異様に高くなるな
これはどういう仕様なんだ？

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 01:53:19 ID:cr8n9qQv0

うーん　ジョブとキャラの組み合わせも悩むなぁ
どこかに、このジョブはこのステータスを重視しろみたいなの載ってるサイトないでしょうか？
併せてステータス表も無いとダメかもだけど・・・

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 02:26:19 ID:x2QF9B07O

本に乗ってるよん

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 02:39:25 ID:9bDFaZo5O

>>711
白、赤、時→魔力、MP
ナイト→魔力
ブレイカー→活力
シカリ、弓→ちから、スピード
モンク、もののふ→ちからウーラン、機工、黒→特にないから見た目
個人的にはこう考えてる。

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 09:10:50 ID:o4CbQGe3O

モンクは魔力もいるかもよ

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 12:00:12 ID:zG8dcw4v0

キャラによる職業適性とか有ったら教えてください。

例えばバッシュに弓使いやらせれば元の力とあわせて重装備を更に活かせる。
モンクをやらせれば力をカンストさせられる。
女性陣に黒やらせれば高い魔力でケアル使えてちょっぴり便利、等など。

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 13:52:38 ID:NrGjBfI60

モンクは総合的に考えればヴァンが最適
というか軽装備全般はヴァン向き

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 14:01:11 ID:/e03jupQ0

計算尺って必中だっけ？ジャンダルム装備者を殴れる？

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 15:47:28 ID:LMTf7hUZO

回避無視だった希ガス

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 15:58:34 ID:fMaaW0RwO

>>708を頼んます・・・

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 16:09:31 ID:TyN249j50

http://sky.geocities.jp/ff12inter/
ここでダメージ計算できる。

表記ダメージではナガサFの方が上だろうが、連撃率を考えると固いボスに対しては
オロチNの方が上。

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 16:11:13 ID:fMaaW0RwO

>>720
あざっす

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 19:13:04 ID:TCqTwa1ZO

ジョブによるステータス補正ってありますか?
例えば低レベルでジョブを決めた方がレベルアップの際､多く上がる…とかです

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 19:41:10 ID:MfzjnMru0

>>722ない

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 19:49:13 ID:TCqTwa1ZO

>>723
ありがとうございました

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 20:01:44 ID:q7B24oZM0

それが不安でリヴァイアサンまで誰もジョブ就かせずに進めて
全員のレベルをいちいち調整した俺はいま少し涙目だなぁ

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/25(月) 23:22:49 ID:fMaaW0RwO

機工士って強ニューじゃ役立たずって聞いてたけど、案外そこそこのラインいってない？と思うのは気のせい？
スーツ装備で上手くいけば弱点とれるし
まあウーランブレイカー等攻撃特化には負けて当然かと

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 00:42:42 ID:Mn6pYSqRO

今日、やっと兄貴に返してもらえました。
FF自体初プレイなのでよく分からないのですが、

黒パンネロ
ナイトフラン
モンクアーシェ
シカリヴァン
ウーランバッシュ
時バルフレア

てどうでしょうか？
白も入れたかったんですが、キャラの見た目的にこうかなぁと･･･。
アドバイスよろしくお願いします。

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 00:44:38 ID:YkJcjzfv0

巨乳はジョブバランスなんて考えずに好きなジョブで進めるためのモードだと思うです

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 00:53:00 ID:cKtjZ1f9O

銃は最強武器で5属性突けるのは大きい
遠隔でデコイ使えるし、リジェネモリオンでブレイザーの満タン維持しやすいし

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 01:01:47 ID:H2amCkOwO

強ニューはコンプへの近道と解釈する
コンプ目指すならやっぱり機工士はなし？

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 01:04:10 ID:tupLPlAQ0

ヴァン　赤
バル　ナイト
フラン　黒
バッシュ　モンク
アーシェ　狩人
パンネロ　ブレイカー

みたいな感じで行こうと思うのですが、モンクってアルテマの短縮2与えないとキツイかな？
折角だからブレイカーに短縮二つ与えてナンバーワンアタッカーを活かしたい気もするけど・・・

モンク外して白でもいれようかなぁ、白の利点とかあったら教えてください。
黒赤時空辺りは結構賛否見るけど白ってあまり見ないもので・・・
良くも悪くも安定感、とかかな？

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 01:31:26 ID:GlmAet4zO

>>727
そのパーティーは育つと最強クラスだと思うのですが中盤まで回復魔法がなくポーションで乗り切る時期がある。初プレイならモンクを白にすることをオススメします。

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 01:47:20 ID:th5MQ8kF0

>>731
結局ボス戦では脳筋2人が攻撃して魔法使い一人がサポート、と言うのが安定した
形なんで、ヘイスト以外全ての強化補助魔法を持ってる白が最適。

そのパーティだと、ブレイカーを白にすれば全て丸く収まる。
トランゴはナイトに使わせても大差ない。というか、パンネロは連撃が遅くて短縮３個
あげてもナイトバルフレアの方が時間当たりのダメージが大きくなる。
トランゴはもともとCTが非常に短いから、狂戦士状態だと短縮はあまり意味が無いな。

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 03:31:14 ID:tupLPlAQ0

>>733
即レスありがとうございます。編成悩みますの(´・ω・｀)
白いれてちょっと編成かえてみた。

ヴァン　赤
バル　ナイト
フラン　白
バッシュ　ブレイカー
アーシェ　黒
パンネロ　シカリ

ちょっと連激速度も意識。対空が弱いかな・・・。
思い切ってシカリの代わりに機工士辺りいれてみようか。
ドランゴ有りなら短縮軽視傾向でいいのはいい事聞いた(´∀｀)

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 04:24:05 ID:s2eHEkj20

>>730
コンプって何だか知らないけど貴公子いてもできるんじゃ？
弱ニュでアーシェ以外全部出して８０時間ちょっと

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 05:30:14 ID:240H2ufMO

機工士でファムリート相手にオイル掛けて
火の弾で、瀕死、ブレイブ、バーサク状態で攻撃したら、
圧勝した！
これは使える！

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 09:47:30 ID:Mn6pYSqRO

>>732
ありがとうございます。
初プレイなので、モンクを白にしてみます。
アーシェは白ぽいような気もしますし

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 12:11:45 ID:+/G76Hxm0

>>734
いや、シカリで問題ない
欲を言えば赤-パンネロ、シカリ-ヴァンのが良い

更に言うなら赤は白と黒いるならいらねんじゃねーかなーって思う
魔装備×３はキツイかもしれないのと、
赤を時にすれば裏魔法以外の魔法すべて使えることになる
確かに赤は汎用性があって使いやすいといえば使いやすいのだけれどもね

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 12:11:49 ID:D9nrr3jPO

初プレイで
ヴァ→ナイト
バッシ→もののふ
パン→白
アー→赤
バル→機
フラ→弓
でプレイしたけど二周めに残りのウー、ブレ、黒、時、シカ、モンでやってるけど回復魔法がなくてつらいな

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 12:14:27 ID:kEc2/bvY0

初歩的質問で申し訳無いのですが
ブレイブ・フェイスってやっぱり最重要魔法に入りますよね？
白がいなければ是が非にもナイトいれて覚えさせた方がいいんですかね

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 12:32:45 ID:+/G76Hxm0

>>740
最重要かどうかは個人個人で違うと思うので一概には言えない

自分は強敵以外では使わないかな
面倒だけど計算尺で殴ってバフかけるという方法もないわけではないし
あったら便利、なくても大丈夫って程度でしょう

威力アップ＝殲滅速度アップみたいな考えでいいと思うし、
長引いて負けるというのはやはりブレイブ・フェイスのせいだけではないし
強敵戦でもプロテス・シェル・デコイ・リバース・バブルを優先する
個人的なスタンスは安定＞殲滅力なので

普遍的な最重要魔法ってやっぱりケアル～ケアルガ

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 13:30:21 ID:MoS3zPsK0

俺のメンバー
モブ黒ウ弓時
でフェイス使えないから気になってしょうがなかったよ。
個人個人で違うのか。なら、俺はいらねえな。

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 13:45:28 ID:s2eHEkj20

>>740
私の中ではリバースに次ぐ最重要魔法
弱ニュプレイした人ならわかると思うけどケアル系よりよほど重要度高い
ただ、通常プレイなら適当にレベル上げとけば過剰戦力だからなくても問題ないけど
ブレイブないブレイカーよりはブレイブあるナイトのが圧倒的に強いのは言うまでもない

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 13:46:04 ID:Iz0ofQHi0

>>740
ブレイブは別に最重要でもないでしょ、戦うの威力が変わるだけだし
フェイスは威力だけじゃなくて魔法の命中率とか
回復魔法の回復量やレイズのい回復率に絡んでるし
供給源が少ないのもあって
重要度はフェイス＞＞ブレイブでしょう

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 13:51:20 ID:Iz0ofQHi0

>>730
意味がわからない、機工士がいてもなんの問題もない
むしろ言われてるほど弱くもない。

機工士が弱いってのはだいぶ前に出てた
1分あたりのダメ総量がソースなんだろうけど
そもそも1分以上戦ってる敵自体が少ないし
ヤズは闇弱点　魔神竜はオイルにできるので
長期戦でも活躍はできる

むしろ雑魚戦で必中ってのは結構優秀

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 13:56:17 ID:s2eHEkj20

魔神竜はオイルにできるけど火半減があるので弱ニュでもなければ活躍は厳しいと思うけど・・・
昔もグングニルでと言ってた人居たけど実際はホーリーランスのがダメージ大きい

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 14:01:48 ID:Iz0ofQHi0

それでも1.5倍だけどな

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 14:08:02 ID:s2eHEkj20

ｌｖ50ぐらいまでならエクスカリバーやホーリーランス除けばたぶんアルデバランＹでオイナパが強いと思う
弱ニュでやると反射ダメージの恐ろしさを知ることになるけどｗ
雑魚に関しては同意見だけど敵の銃計算尺耐性だけはどうしょうもない

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 16:00:17 ID:H2amCkOwO

lv.99アンブロトライアルを仮定した機工士の意見が聞きたいです

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 17:00:44 ID:jLURU4gy0

インターがはじめてのｆｆ１２の初心者なんですがwikiを読んだり掲示板
読んだりしていますが全く分からない用語ばかりで戸惑っています。

ジョブ選びにかなり迷っているのでアドバイスください。

ヴァン→ウーラン（決定）
バッシュ→　未定・・
パンネロ→白魔（決定）
アーシェ→ナイト（検討中）まだ仲間になっていない
バルフレア→モンク（決定）
フラン→黒魔（決定）

決定済みキャラ以外でのバッシュ、アーシェをどうすればいいか
教えてほしいです。まだ少ししかシナリオすすでいませんが
すごくおもしろいとおもったのでラスボス後も遊びたいので
アドバイスお願いします。希望としてはバランスが取れたＰＴがいいです。

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 17:08:59 ID:+/G76Hxm0

>>750
決定項だけみてもバランス良いと思うよ

バッシュは万能薬３使える弓かシカリがいいかな
ある程度やりこむみたいなので、魔破壊あったらちょっと楽になる弓がベストかな？

アーシェはナイトで良いと思う
時という選択肢もあるけど、初めてならナイトのが使いやすいと思うし

752 ：740：2008/02/26(火) 17:22:56 ID:jlSmocmWO

>>741,743-744
レスありがとうございます。
やはり人によりけりなんですね。
でも、有った方がいい魔法なのは確かなようだ。

うーん、難しい・・・

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 17:23:40 ID:jLURU4gy0

750です。

アドバイスありがとうございます。

バッシュ：弓
アーシェ：ナイト

に決定します。まだまだ序盤でわからないことがいっぱいですががんばってみます。

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 17:24:23 ID:QSllgAEE0

お教え下さい。やり始まったばかりです。

ヴァン　　　　現在無職（モンク予定）
バルフレア　シカリかウーラン
バッシュ　　ナイト（決定）
フラン　　　　弓（決定）
アーシェ　　赤魔道士か黒魔道士
パンネロ　　白魔道士（決定）

悩んでいるのはバルのシカリかウーランです。
装備のバランスを考えればウーランになると思いますが、シカリに魅力を感じてます。

また、赤魔道士よりも黒魔道士のほうがいいのでしょうか？
ここを見ていると、黒魔道士のほうが人気があるみたいで・・・
自分としては、バルをシカリに、アーシェを赤魔道士にしたいのですが・・・
問題はないでしょうか。

アドバイスをお願いします。

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 17:26:26 ID:AAqbt2YuO

バッシュ弓て最近多いな

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 17:28:27 ID:QSllgAEE0

すいません。
赤魔戦士でしたね。

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 17:30:26 ID:UXQdnV5TO

赤魔って無属性の攻撃魔法覚えられないのかよ
全然ガンビット足りないんだけど
赤魔使ってる人どんなガンビット組んでるか教えてほしい

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 17:50:02 ID:PyTFhA8o0

今シュミハザとったとこなんですが
弓の重装備とシカリの銃装備どっちに付けたらいいですかね？

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 18:07:21 ID:+/G76Hxm0

>>754
バルフレアはウーランでいいんじゃないかな
何度も出てるけど赤＞黒とかの順位付けは出来ない
赤は主に補助・回復・裏魔法攻撃で幅広く浅く活躍
黒は魔法攻撃に精通だから自分に合う方でいいと思う
白いるので無理に赤入れることもないけど、
固定2PTでのプレイスタイルなら赤のが良いと思う

>>757
赤はいっつもガンビット足りないねｗ
自分は上から回復、ST回復系、補助（適時ONOFF）、
ロケーションにでる敵に合わせて魔法攻撃(１～２種)、たたかう(骨)のオーソッドクスタイプ
ちょっと強い敵に挑む時だけオイルアーダー入れる

>>758
レベルそんなに上げないでいくならシカリ
Lv50も超えてるなら弓でいいかと

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 18:36:27 ID:QSllgAEE0

>>759
ご親切にありがとうございました。

赤魔戦士は決定しました。
お教えいただきたいのですが、なぜウーランのほうがシカリよりもいいんでしょうか。
弓は後に重装備が可能になりますので、シカリでいきたいんですが・・・
バランスとれないんですかね。
難しいです。

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 18:50:55 ID:Iz0ofQHi0

>>749
結論から言えば十分使えるよ、一番強い武器で５属性持ってて
しかも必中だから、精霊以外には強い

>>757
赤魔は無属性攻撃に関してで
は殴りだね
アンブロになってれば黒と同じ威力のコラプスもショックも使える

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 18:58:32 ID:Iz0ofQHi0

>>754
個人的にはキュクレインつける前提なら
赤の方が黒より活躍の場は広いと思う。
（ただし弱ニューでは両者に魔力差がわりと出るので一概に言えない）
属性強化魔法は過剰暴力気味で
普通のガ系魔法でも十分に雑魚殲滅は可能だから。
他にも盾装備やトロ剣持ったまま闇強化ができたりね

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 19:14:16 ID:QSllgAEE0

>>762
アドバイスありがとうございます。
しかしここは達人の方々が多いですね。
残りの・・・
バルはウーランのほうがいいんでしょうか。

シカリ使いたいですー。

764 ：948：2008/02/26(火) 19:36:06 ID:th5MQ8kF0

>>763
バルはシカリでOK。
キュクレインが被るからアーシェは黒がお勧め。

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 19:51:48 ID:bBhv6nob0

>>764
未来人！

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 21:11:46 ID:Ap++XoWK0

ヴァン　シカリ
バッシュ　　ウーラン（？）予定
フラン　　　黒
アーシェ　　ナイト
パンネロ　　白
バルバロッサ　機・モンク・赤・弓

このパーティだとバルフレアを何にしたらバランスがよいでしょうかね…
赤にして攻撃魔法をいろいろやってみたいってのもありますし（時空もあるし）
貴公子にして、バルフレア臭を出すのもいいですし（時空もあるし）
モンクにして脳筋攻めもありそうですし…

これにするとこういう利点があるんじゃない？っていうアドバイスがいただけたらありがたいです。
他のキャラも今のところ無職で変えられます。

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 21:47:11 ID:GlmAet4zO

>>766
弓にすると魔系破壊が使えて安心です。
時空魔法使いたいなら専門の時魔を入れるのが一番かと

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 21:59:44 ID:MoS3zPsK0

モブ黒ウ弓時でやっている者ですが、
フェイスを使えないという欠点を見つけてから非常に不安になりました。
このまま進めても大丈夫だと思いますか？

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 22:09:30 ID:bcEa2d1m0

>>766
時空魔法使いたいなら､やっぱり専門の時空入れた方が､後悔はしない気がする。
その場合は､

ヴァン　シカリ
バッシュ　　時空
フラン　　　黒
アーシェ　　ナイト
パンネロ　　白
バル　　　　ブレイカー　モンク

辺りにして､各種破壊使える様にした方が良いかも。

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 22:09:42 ID:GCsIBykw0

>>768
気にしすぎ弱ニューとかじゃない限りは必須ってほどでもない

771 ：766：2008/02/26(火) 22:26:58 ID:Ap++XoWK0

>>767 >>769
ありがとうございます。
時空は「手に入れても使えないのはもったいないなー」ってくらいにしか思ってなくて…。
コメットもメテオもない時空…

魔系破壊って、そんな便利なものなんでしょうか。

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 22:40:14 ID:lcDOYYOO0

時空も橋渡しで魔系破壊取れるからそこは気にしなくてもいいかと

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 22:41:21 ID:H2amCkOwO

アドバイス頂きたいのですが

時機黒モナ白

のパーティーの場合
ファムフリートは機工士とモンクどちらにつけるべきでしょうか？
また、オイル、デコイのエクスデスですが他につけたいキャラがいる場合他に３人いるので優先しなくても問題ないでしょうか？

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 22:42:24 ID:H2amCkOwO

>>773
つけたしですが最終目標はレベル99アンブロトライアルです

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 22:58:36 ID:GlmAet4zO

>>771
破壊系は敵が弱くなりすぎてつまらなくなる可能性があるので、普通にプレイするならなくても問題ないです。

>>773
時空がいるのでファムフリートはモンクで
エクスデスはナイトでいいかと思います。

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 23:18:03 ID:H2amCkOwO

ありがとうございます

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 23:23:35 ID:y9HOUNqlO

今はじめたんですが
ジョブは早めに決めたほうがいいの？

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/26(火) 23:24:18 ID:H2amCkOwO

いつでもいいけど段々苦しくなるはず

779 ：766：2008/02/26(火) 23:29:48 ID:Ap++XoWK0

皆さんありがとうございます。
まだちょっと悩んでますけど、
仲間が全員そろった時点でスパッと決めてしまおうと思います。

最後はモーション等の好みでｗ

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 02:16:40 ID:Z4CqkU8S0

ウーランの有効性は透明入手まで、かね？(´・ω・｀)

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 04:50:27 ID:l03EHQ1j0

ナも赤弓モ黒　でコンプ目指そうと思うんだがどう？

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 06:23:06 ID:NNJ8EoMCO

ウーランは力アップのライセンスが一番多いから透明持ってからも活躍するかもよ

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 06:51:10 ID:OJCA4gon0

源氏が必要な場面がさほど多くないから普通に有効
どうせジャッジｘ5じゃゾディなしでもカメオだし、ヤズやオメガも破壊したらタイムアタックでもしない限り
大差ないよ

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 07:01:07 ID:atrPpgljO

Lv.99アンブロトライアルまでを目標にバランスのいいパーティーを編成したいのですが

時 ○ 黒 ○ ナ白

と決めたのですがバルフレアとバッシュのジョブが決まりません
重装備２、魔装備２ときているので残り２つも軽装備を考えているのですがいい組み合わせはありませんか？
ちなみに強ニュー全員無職幻妖手前のデータから始めようと思っています

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 07:01:38 ID:9Ll1e6bFO

マルチ

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 09:01:55 ID:1M9be3Q80

>>764
アドバイスありがとうございます。
これで安心してできます！

ヴァン　　モンク
バル　　　シカリ
フラン　　　弓
バッシュ　ナイト
アーシェ　赤魔
パンネロ　白魔

これでいきます。
アドバイスくださったみなさま、ありがとうございました。

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 09:02:23 ID:3625+Ril0

>>770
気にしすぎでしたか。すみません。最終的にトロの剣を有効活用したいと思います。

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 10:20:03 ID:Z84fbMrt0

大灯台地下層
の敵にレベル99でそこそこ良い装備つけてるのにすぐやられる
なぜ？ｈｐ9999なのに攻撃くらうと2000や3000囲まれるとすぐ殺される

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 10:21:14 ID:T2+w1WtS0

それがFF12の

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 10:52:14 ID:IYC9dNlxO

ヴァン：ウーラン
バルフレア：機工
フラン：白
バッシュ：もののふ
アーシェ：赤
パンネロ：時空

‥にしようと思ってるんだけど、どうかな？？(´・ω・｀)もしかして悲惨な運命が待ち受けてる…？？

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 11:46:11 ID:1M9be3Q80

情けない質問ですみません。
ＩＺＪＳでは、拾って使用する魔法がありますよね。
それって、ひとつの魔法を所有していれば、複数のキャラが使えるんでしょうか。

例えばフルケアはひとつしか拾えませんよね。
でも、パーティに白とモンクがいれば、ともに使用可能になるんでしょうか。

やり始めたばかりの素人ですので、お教えいただけますか。
もし一人しか魔法が使用できないなら、ジョブを選択しなおす必要がありますので。

よろしくお願いします。

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 11:51:04 ID://t4fRyU0

>>790
悲惨ってことはないけど盾役が不足気味かと
あとウーランと赤は召喚被るからアーシェは黒がいい

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 11:51:49 ID:YCHNUVwG0

>>791
>>でも、パーティに白とモンクがいれば、ともに使用可能になるんでしょうか。

そだよー。
一つ拾ったら使えるジョブは全員使える。
もちろんライセンス取得してるのが条件だけど。

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 13:36:10 ID:1M9be3Q80

>>793
ありがとうございます！
やっと安心してプレーできます。

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 14:50:24 ID:ulL+Bvnv0

橋渡しってなんですか？

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 14:52:12 ID:I737qn830

召喚獣のライセンス埋めることで、
離れ小島状態のライセンスボードに行けること
またはその行為そのものを指す

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 17:54:01 ID:zpZV6ov60

パンネロって忍刀以外連激速度遅いし遠隔系だとそこら辺無駄にしないですむのかな

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 18:06:55 ID:fiqzMEe2O

パンネロは力も魔力も高い訳でもなく、モーションが速いとかもないからジョブ悩むね
何に一番適正あるんだろ。

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 18:37:46 ID:uTh46+G/O

魔力は高いんじゃない？

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 18:49:30 ID:MqdBBDYd0

白にしてトロでピコピコやってるとすごく可愛い

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 18:53:06 ID:fiqzMEe2O

スマン、フランよりも魔力は上だな(;´Д`)
でもなんか一番中途半端なイメージがある
これさせればナンバーワンみたいなのがないというか

かわいいのは同意

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 19:01:08 ID:XxmrtnEo0

パンネロは意外とナイトとか向いてるんだけどな

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 19:08:51 ID:3625+Ril0

>>802
ナイトにしてトランゴを装備させたらモーションの早さの関係で適正じゃなくなる。

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 19:53:07 ID:giRYxu8tO

パンネロの適性は時空
貴公子でもいい

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 21:11:31 ID:WsBPeLR8O

最大MP、魔力とも高いから。魔法使わせるなら優秀じゃね？

ナイト、モンク当たりもいいと思う。

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 21:15:53 ID:25XgJRwu0

ナイト、たいしてケアルダつかわんからなあ
白なしPTでモンクなら有り

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 21:42:35 ID:IYC9dNlxO

>>792
ありがとう！わかりましたっ！

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 21:44:48 ID:atrPpgljO

各ジョブのそれぞれの適正アクセサリーをつけるとしたらどうなる？
弓とシカリはゲルミナスか

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 21:51:54 ID:3625+Ril0

>>808
もののふに源氏の小手
とかか？

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 21:53:53 ID:IYC9dNlxO

ヴァン：ブレイカー
バル：弓
フラン：白
バッシュ：もののふ
アーシェ：黒
パンネロ：時
考え直してみたんですけど、変えるべき点とかありますかね‥？？連続で聞いてごめんなさい！m(__)m

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 21:56:24 ID:atrPpgljO

>>809
そう
そういうの

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 22:09:46 ID:VT9Zu/pl0

クリアして思ったこと

時空つかえねえ
ヘイスト、ヘイスガあまり意味ねえ

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 22:19:32 ID:FbhPhUgo0

>>812
使い方が悪いだけ。
このスレの結論だと時空は最強ジョブの一角

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 22:37:24 ID:2g0t+fP10

>>813
んなこたーない
出来ることのほとんどが金で解決できる時空は
ハズレジョブの一つ

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 22:41:15 ID:12l0K7GnO

前に荒らしてた時空厨思いだした

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 22:44:44 ID:FbhPhUgo0

>>814
そうやって金でなんでも解決できるという考え方がそもそも間違ってる

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 22:46:41 ID:giRYxu8tO

>>814
金で解決できるのはアンブロシアまで上げてからだろ？
本編の敵を全部倒した後だろうがよ。

Lv99アンブロまで上げたら黒だって存在意義が曖昧になってくるだろ

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 22:47:03 ID:O2T6aNNo0

最強はない、絶対にない

しかし、このゲーム

・アタッカー兼タンク
・アタッカー
・万能3軽装
・魔攻
・白（モンク）

でPT構成が完成してしまい、残り1人は戦力的補欠に
結果、用途が被らない時空にするとか
あるいは結局要らなくなるとわかっててもウーランとかもののふいれとくかとか
白とモンク両方いれとくかとか
ダーガ専用の赤にでもするかとかそーいう話になってしまうのであった

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 23:04:48 ID:VU9yuVNXO

>>818
しかし、このゲーム

・アタッカー兼タンク(ナイト)
・アタッカー(ウーラン違うなら誰だろ。もののふかな)
・万能3軽装(弓かシカリ)
・魔攻(黒)
・白（モンク）

たしかにこんな感じが安定した強さを出せるね

俺もあまりかぶらないようにしたら
ヴァン:シカリ
バルフレア:ウーラン
フラン:黒
バッシュ:ナイト
アーシェ:時空
パンネロ:モンク

に落ち着いたなぁ

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 23:08:36 ID:giRYxu8tO

>>811
付けることが多いもの(あくまで俺の場合)
ちなみにリボンは全般
控えに回ったら猫耳、バグナムスや骨にイラついたらカメオ
リボン入手前の異常STガードはガロン、黒帯、コサージュの使用頻度が高かった。

弓・・ゲルミナスブーツ、ほろろの根付
シカリ・・ゲルミナスブーツ、ヒスイのカラー
ブレイカー・・ゲルミナスブーツ、源氏の小手、バーサーカー
機工士・・ブレイザー、バーサーカー
武士・・バーサーカー、源氏の小手、ブレイザー、鋼のゴルゲット
モンク・・エルメスのくつ、魔法の手袋、亀のチョーカー
ナイト・・源氏の小手、亀のチョーカー、ヒスイのカラー
ウーラン・・バーサーカー、ほろろの根付
時魔・・インディゴ藍、バブルチェーン
赤魔・・インディゴ藍、オパールの指輪
黒魔・・オパールの指輪
白魔・・バブルチェーン

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 23:16:48 ID:VuUzeN4iO

モウ弓ナ赤黒で
現在LV31召喚獣使って開ける所までやってますが
今のところウーランが一番いらない子です

遠隔ないし、中途半端に覚える黒魔法、攻撃力が突出してるように思えないし、回復できんし

このスレで評判良かったようなので選択しましたが、皆様嘘つきですね

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 23:27:35 ID:giRYxu8tO

>>821
似た編成でやったことあるが、それは嘘だろう
ウーランの槍は空中に届くから遠隔は必要ない。
そのレベル帯と進度だと黒が異様に強くてモンクが微妙なはず
ナイトもまだハシュマリム取ってないから回復はかなり弱いし
攻撃もウーランに劣るはず。

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 23:27:48 ID:nksn7iaF0

>>820
時魔はカメオのベルトもありだな。ボウガンは命中率が天候に大きく左右されるし。
ナイトは源氏装備でカウンター狙いなら、ゲルミナスも使える。
魔道士系は消費ＭＰ半減の賢者の指輪も便利。
こうして挙げてみるといろいろな組み合わせがあるな。

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/27(水) 23:29:28 ID:atrPpgljO

>>820
レストン
参考にしてみる

>>821
あなたゲーム下手ですね

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 01:00:33 ID:+r7u4cWnO

ウーランはMPHPと応急処置で回復できるよな

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 01:09:27 ID:rzgKG1340

時空叩きがどう見ても一人の自演な件

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 01:34:52 ID:HntseGnqO

たのむ

>>784を

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 01:47:59 ID:mIibygl4O

>>827
とりあえずモンクを入れてあとはシカリか弓使いを入れるのがいいかと思います。

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 02:47:01 ID:w2DIinRx0

>>813
煽るつもりもないし、時空をハズレとも思わないんだけど
時空ってどの辺が最強ジョブの一角なんでしょう？

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 03:19:02 ID:1qARnMH/0

813じゃないが万能に役被らないように選抜してくとほぼパーティの一角に、という感じの意味だと思う

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 06:25:47 ID:jLV4rRS90

「モシウナ黒時」か「モシ黒ウナ時」で迷っています。
順番が違うだけですが、どちらの方が適正ですか？
時は白の変えた方が良いですか？

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 09:58:59 ID:VwMntUDa0

>>831
前者のがいいと思う。まあ大きな差はないが
白はナイトとモンクいるからいなくても困らない
途中までは女性陣のケアル、シカリのポーション、時のケアルラでどうにでもなるし

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 11:26:15 ID:hXSevxVU0

その組み合わせで初めてなら白、要領解ってたらモンクがおすすめ

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 11:33:14 ID:7VZz9Hcl0

みんなジョブってイメージで決めてる？
それともキャラに適正のジョブにしてる？
例えばヴァンはシカリが似合うけど、魔力が
もったいなくてナイトにしたり、
バッシュはナイトが似合うけど、回復量考えたら
女性陣にナイト任せたほうがいいとか。

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 11:46:41 ID:FxmZpxFb0

毎回変えてる

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 11:57:43 ID:xEcKLLczO

イメージかなぁ

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 12:05:06 ID:BCniPuXFO

バンもののふ
バル何がいいかな
フラン弓使い
バッシュシカリ
アーシェナイト
パンネロ黒魔

初プレイで橋渡しについてよく分かりませんが
どうですか？

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 12:23:17 ID:L7shpNv30

攻防破壊とヒーラーがないのでモンク
バルフレアじゃ魔力がものたりないのでヴァンかパンネロと交代

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 12:36:25 ID:FfV+tCIJ0

はじめまして。
無印クリアで済みで始めようかと思っています。

ヴァン　←悩んでいます
バルフレア　機工士
バッシュ　もののふ（ブレイカー？）
アーシェ　ナイト
パンネロ　白
フラン　黒　

この編成でアドバイス頂きたいです。

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 12:50:37 ID:LwkMO3ig0

このスレの初心者用基本的お勧めってなんだったっけ？

ヴァン　モンク
バルフレア　ナイト
フラン　時空
バッシュ　ウーラン
アーシェ　黒
パンネロ　白

だったかな？違ったっけ？他にもあるのかな？

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 12:54:00 ID:4Qm/mzdu0

2年前に無印クリア後、久しぶりに昨日買って始めました。

ヴァン＝ナイト（もうすでに決定してます）
バルフレア＝モンク
アーシェ＝白魔道士か時空魔戦士
フラン＝黒魔道士
バッシュ＝ブレイカーか弓使い
パンネロ＝シカリか白魔道士

主力メンバーはヴァン、バルフレア、アーシェで行きたいです。
アーシェか、パンネロを白魔道士にしようと思います。
回復はモンクでまかなえると聞いたので、アーシェは時空魔戦士にしようかとも思ってます。

ジョブの仕組みはまだあまりわかってませんが、これで問題ないですか？

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 13:16:50 ID:ShG4XQsD0

基本なんてあったかは知らんけど

ヴァン：ナイト
バルフレア：シカリ
フラン：黒魔道士
バッシュ：モンク
アーシェ：赤魔戦士
パンネロ：時空魔戦士

これで全技・全魔法使えて連激速度各々バランスとれてるんじゃなかったっけ。
全技・全魔法だけならブレイカー+魔道士'sでも作れる組み合わせがもう一つあるけど

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 13:25:02 ID:zW+dEAlN0

本当に自分自身がオカマで情けないです。
何度かここでお尋ねしましたが、結局ジョブ選びで最後の最後で悩んでいます。
初プレイ、初心者です。

ヴァン　　　　　　モンク
バル　　　　　　　シカリ
フラン　　　　　　弓
バッシュ　　　　　ナイト
パンネロ　　　　　白

までは決定しました。

で・・・アーシェを赤にするか黒にするかでもの凄く悩んでいます。
みなさんならどちらにされますか？
その理由もお答えいただければ嬉しいです。
どうぞ宜しくお願いします。

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 14:19:18 ID:bjBpG7oT0

>>843
黒で､
理由としては､モンク､ナイト､白が居るので白魔法系の回復が完璧なので､
赤の白魔法は､不要。

時空魔法も､本当に便利なレビテガ､ヘイスガ辺りが赤では使えない。
赤入れても結局黒魔法ばかり使う事になるから､無属性の黒魔法使える黒入れた
方が良い。

後は､個人的な経験。
一週目は､モンク､もののふ､ナイト､ウーラン､黒､赤でやったけど､
赤が抜けて､レベルが低く（あまり使ってない）黒が抜けてレベルが高かった（良く使ってた）

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 14:36:58 ID:jdNuneVl0

>>839
その編成だとヴァンはブレイカーがよさそうです。

>>841
モンクは回復できるのはかなり後半なので
アーシェが時空だと主力メンバーの回復魔法が少なくなるかと

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 14:37:04 ID:zW+dEAlN0

>>844
ありがとうございます。
おっしゃることが良く理解できます。
なんで悩んでいたかと言うと、赤のドンムブ、ドンアク、リフレク、ダーガの魔法の価値がどれほどあるのかということだったんです。
これらの魔法はあまり有用性はないですか。
時空がいませんので、悩んでます。

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 14:38:21 ID:ROyqVOzJ0

>>840
昔からある初心者定番ならシナウ黒白時でモは一度やった人が白の代わりにするのが元々多かったね
というのも白がいるなら軽装備や補助外してまでモ入れなくていいんじゃないかという感じだった

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 14:46:37 ID:jdNuneVl0

>>846
なら白やめて赤と黒両方入れればいいんじゃないですか？
モンク、ナイト、赤で白魔法全て使えますから

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 14:50:27 ID:zW+dEAlN0

>>848
ありがとうございます。
しかしもうパンネロは白で決定してしまってます。
再プレイする気にはなれないんです。
せっかくアドバイスいただいたのに申し訳ありません。

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 14:59:56 ID:/3gjGcsy0

>>849
白は外さなくて正解
回復天使ってだけじゃなく
後半は発動が早くて属性強化できる
白のケアルガが最強の攻撃魔法になる

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 15:02:29 ID:1shhZjHvO

無印クリア

ヴァン：シカリ
バルフ：モンク
フラン：機工士
アーシ：黒魔法
パンネ：白魔法

にしようと思うのですが、どうでしょうか

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 15:04:44 ID:jdNuneVl0

>>849
それなら黒でいいかと
ドンアク、ドンムブ、ダーガはあれば便利ですがなくても全く問題ないレベル
リフレクはリフレガの破片が買えるので

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 15:07:14 ID:bjBpG7oT0

>>846
赤のドンムブ、ドンアク、リフレク一週目使った事ない。
ダーガは､それなりに使ったけど､後半の敵は闇吸収が多いので微妙。
黒のコラプスの方が使い勝手は良い。

2週目は強ニューで時が居るけど､レビテガとヘイスガぐらいしか使わなかった。

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 15:09:36 ID:pcPOs+x40

>>850
ケアルガは聖属性じゃないよ
それに発動時間は遅くても敵が多ければ
コラプス＞ケアルガなのは既出

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 15:15:13 ID:zW+dEAlN0

お答えくださったみなさん、ありがとうございます。
吹っ切れました＾＾
黒で行きます。
本当に助かりました。ありがとうございました。

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 15:17:35 ID:ROyqVOzJ0

>>853
ドンムブ、ドンアクまで使わなかったというのは流石に偏った戦法で個人の問題だと思うぞ、魔法自体はかなりﾍﾞﾝﾘ

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 15:20:06 ID:pcPOs+x40

黒と赤の場合、個人的には基本的には黒派なんだけど
（属性強化ってのもあるが黒はガンビットに余裕があるので全部自動発動で楽だから）
アンブロ前提で・・とか言う人には
最終的には赤の方がより包括的だとは言っておく。
理由は無属性の上位魔片は買えるようになるからってのと
赤の固有魔法の裏魔法があるから戦略の幅が黒より広い。

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 15:22:37 ID:ROyqVOzJ0

どっちにも長所があって俺の中だと全く同じ強さかな

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 16:01:10 ID:zW+dEAlN0

うわ～こんなにみなさんは深いところまでお考えなんですね。
赤と黒
一長一短なんですね。
とても参考になります。ありがたいです。

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 16:31:53 ID:K6LUvEzm0

>>857
アンブロの後はトライアルしかやることなかったから黒を前半で使ったぐらい
ぶっちゃけた話アンブロまで行ったら魔法どっちもいらん

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 17:38:10 ID:7oBMYyGl0

>>851
そこまでは時に問題ないと思う
あとバッシュは重装備で前線タンクできるジョブがいいね
魔破壊欲しいならブレイカー
バッシュにはそこまで向いてないかもだけど、まあ許容範囲なら

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 18:48:59 ID:qdrVyNeAO

ナイトは安定株だから１人は入れたいよね
唯一の欠点は蘇生効率くらいかな。
モンク、ナイト、白のケアルガトリオは初心者にはお勧め

863 ：851：2008/02/28(木) 19:49:23 ID:cwPU7DFp0

>>861
ありがとうございます
魔破壊は無印でもそれほど使わなかったので
バッシュはウーランにします

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 19:55:25 ID:HntseGnqO

破壊は無地と比べものにならないくらい凄まじい

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 20:41:52 ID:HntseGnqO

ウシナ黒白時

モシナ黒白時

どちらもここで鉄板と呼ばれたようなパーティーだけどどっちがよりバランスとれてますか？

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 21:45:20 ID:BCniPuXFO

バンモンク
バルフレアシカリ
フラン弓使い
アーシェナイツ
バッシュもののふ
パンネロ黒魔

どうですか？

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 22:04:59 ID:Onmwccdv0

破壊系封印ならどんなパーティがおすすめ？
やっぱりシナウ白黒時が強い？

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/28(木) 22:17:32 ID:K6LUvEzm0

>>867
HP多いモンク、シカリ、白あたりでヤズはいいんじゃ？
オメガはリバ使えるのいればなんでもいい

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 00:55:12 ID:GSyp2PSY0

>>845
ありがとうございました～。

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 01:44:34 ID:O6Il+LIO0

>>696で質問した者ですが、あれから強ニューで始めて

ヴァン：ブレイカー
パンネロ：時魔道士
バルフレア：機工士
フラン：赤魔道士
バッシュ：もののふ
アーシェ：白魔道士

にしようと思ってたんだけど、パンネロ誘拐時のメンバー抜けのゴタゴタ時にウッカリしてて
全員揃ったらパンネロも白魔道士で、結局アーシェとパンネロどっちも白魔道士になってたorz

これやり直した方がいいのかな？｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 01:47:22 ID:SQkyG5fgO

そういや、全員白でやってる人もいたな

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 01:54:37 ID:8oEfacqi0

モンクはやっぱりアルテマの短縮とらないと通常殴り微妙になってしまいますか？

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 02:04:34 ID:EKecYQ5tO

装備の割合ってどうしたらいいですか？
均等の方がいいんでしょうか？

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 04:30:23 ID:GAgholcq0

スレ見て面白そうだから買ってみます。

ヴァン　　時空
アーシェ　シカリ
パンネロ　白
バッシュ　赤
バルフレア弓使い
フラン　　黒

とりあえずこれでやってみる

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 07:52:44 ID:gq0VZq+IO

>>872
モンクの短縮×２をあきらめてまでアルテマ付けたいジョブってあるか？
ブレイカーの短縮１個は諦めるのが賢明

876 ：840：2008/02/29(金) 08:08:58 ID:LPjRffnw0

>>842 >>847
さんくす。
まだ先だけど2週目をそれでやってみようと思います。

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 09:32:06 ID:TfRTLLBj0

>>874
近接武器での攻撃役がシカリぐらいしかいないな。強いて言って
赤魔戦士も。

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 10:28:51 ID:1y7a0YpM0

>>865　下

>>866　序盤の回復が微妙に辛いのと、
終盤までデスペル・プロテス・シェル使えない
初プレイなら白入れておいた方が良い

>>874　白・黒・時・赤全部入れるのはバランス的にも良くない
赤が重装備で前線タンカーになれるけど後半の話。それまで辛い
赤か黒と交代でナイト入れたほうがいいかな

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 13:46:37 ID:Kwq7AKfXO

ブレイカー入れてないから分からないけどトランゴとジャンダルムと源氏装備のナイトはかなり強い
短縮入れても源氏の小手考えるとブレイカーよりナイトの方が強いと思うんだけど…

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 13:50:55 ID:HayIDVfY0

ブレイカーのライセンスボード1度見てみるのお勧め

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 14:00:20 ID:Kwq7AKfXO

あ、ブレイカーにも源氏装備あったのか…

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 14:17:15 ID:tkUCFB720

ただ短縮の差よりキャラによる連撃速度のが影響が大きくなってくるらしいよ
ブレイカー短縮３でもパンネロだと遅いんだと

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 15:41:39 ID:FbKQORch0

ブレイカーは全開で破壊活動をする場合はやっぱり短縮３つ欲しいな。
まあヘイストがあれば別に短縮１でも平気だが。

「たたかう」に関しては、戦闘速度最高、狂戦士状態ならば短縮１でも３でも
ほどんと違わない。

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 16:22:55 ID:IKsVeCyC0

初めてモンク使って、さっき初めて鯨の髭取ったんだけどさ、
鯨の髭、あれって槍にしか見えなくね？
どう見ても「棒」には見えない。

かなーりガッカリ。

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 16:32:40 ID:bT2rA5JB0

ヴァン：シカリ　バル;ウーラン　フラン：未定　バッシュ：ナイト　アーシェ：赤　パンネロ；シロ　フランをどうすればいいですか？　

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 16:45:35 ID:FbKQORch0

>>885
ウーランと赤は最重要召喚が被ってるから相性悪いだよ。
黒がいないから赤の方が優先されるが、その場合ウーランを純アタッカーと見なして、
フランをブレイカーにするのが無難だろうな。

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 17:04:01 ID:bT2rA5JB0

ヴァン：シカリ　バル;ウーラン　フラン：未定　バッシュ：ナイト　アーシェ：赤　パンネロ；シロ　フランをどうすればいいですか？　

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 17:08:29 ID:YPJR7e9eO

モシナ黒白時で誰をどのジョブにしようか迷っている
アーシェナイトは決まってるんだが…

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 17:09:27 ID:l+ENgrsT0

>>884
皆そう思ってるみたいだ

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 17:14:54 ID:bT2rA5JB0

だぶってすいません。　初心者おすすめのくみあわせってどんなのがいいですか？　できれば８８５をあまりかえずにですけど

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 17:17:47 ID:DCX1HX1N0

>>887
白

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 17:20:09 ID:Rn8kc2oJ0

弓か貴公子

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 17:21:00 ID:l+ENgrsT0

>>890
全く変えないとしたら

ヴァン：シカリ　バル;ウーラン　フラン：黒　バッシュ：ナイト　アーシェ：赤　パンネロ；シロ

黒と白いればどうにでもなると思うから、２周目とかやるつもりなら軽い気持ちで選んでいいと思う。

894 ：888：2008/02/29(金) 17:23:05 ID:YPJR7e9eO

誰か>>888について

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 17:33:00 ID:i8WYBTYrO

俺ならモーションで
モ:耳
シ:主
黒:番
白:股
時:髭

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 17:51:34 ID:v1OGAJt60

>>895とほぼ一緒かな
モ→ヴァン
シ→バルフレア
黒→フラン
白→パンネロ
時→バッシュ
モンクは棒持ちがデフォだからあんま機会ないとは思うけど、
フランのサマーソルトみたいなら>>895のままでいいかも

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 19:56:10 ID:EKecYQ5tO

すみませんがアドバイスください

時 ○ 黒 ○ ナ白

と決めたんですが残り２つが決まりません
一応バルフレアに万能薬３のいづれか、バッシュにウーランかモンクのどちらかを考えているのですがどうでしょうか？

目標はLv.99アンブロ到達トライアル制覇です
透明武器はトランゴ１本とジャンダルム６個とさせてください
終盤でみて安定したパーティーにしたいのですが、なにかいい組み合わせはありませんか？

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 20:40:02 ID:RRyyg69X0

>>897
ジャンダルムを全員に装備させたいなら､シカリ､ブレイカーかなぁ。
ゾディを時に渡せば､デュランダルＡを装備出来て､時もかなり使い易くなる。

ブレイカーをモンクにして､モンクにトランゴとジャンダルム装備させても､
かなり強い。
モンクもブレイカーもバッシュにはステ的に向かない気もするので､イメージに
抵抗が無ければ､バッシュ､時、ヴァン､モンクかブレイカーの方が良いかも

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 20:53:36 ID:tkUCFB720

ちょっとの差ではあるが
回避100　魔回避100の鉄壁になるナイト、ブレイカー、シカリにジャンダルムは装備させたいな

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 21:06:04 ID:FA7CXIJx0

バッシュはブレイカー武器の連撃速度早いんでそんな悪くない
かもしれない

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 21:54:38 ID:rFJkgvJc0

ヴァン：ナイト
バルフレア：モンク
フラン：もののふ
バッシュ：ウーラン
アーシェ：白
パンネロ：黒

最初ヴァンをシカリにしようかと思ったけど個人的にヴァンには
片手剣を装備させたいんでこれだけは変えたくないんだよな。
あと以下はイメージから決めたんだけどこれどうかな？

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 21:56:10 ID:EKecYQ5tO

>>898-900
レスありがとうございます
全員に装備させたいのではなく所持の限度ということでお願いします

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 23:10:20 ID:bLiPIonzO

あれ、バッシュが一番ブレイカー向きだと思ってた。
ブレイカーって誰が一番向いてるの？
なんでもこなすオイヨ？

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 23:23:19 ID:61ZFsBkF0

バルフレアに一票

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/02/29(金) 23:53:56 ID:EKecYQ5tO

>>897 >>902に関してなんですが、まず>>897で挙げた選択肢の中から組み合わせてもらって、他によりよい組み合わせがあれば挙げてもらえませんか？
わがままですみません

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 00:00:16 ID:gq0VZq+IO

>>93
バッシュは活力がLv99でも47しかないからブレイカー武器が弱い
ただし連撃は速いからトランゴは強い。
フランはブレイカー武器は強いが連撃速度は微妙
トータルならバルフレアが最適かと

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 02:18:00 ID:LTscJOtf0

>>904
して、その心は

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 06:45:00 ID:9R4NGTUiO

>>93
だそうです

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 07:12:49 ID:PxobKobcO

バッシュは、おとり掛かりやすいから、
盾役に適任すぎるwww

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 10:33:15 ID:l+YDqdwP0

>>909
何気にそれ大きいんだよねｗ
デコイかけてミスると大惨事になることあるから困るｗ

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 12:46:47 ID:cWVI+lkU0

バッシュは体力あるし
頼れるおじさんだよね。

殿下を守る立場だけどレックスやヴァン、パンネロみたいな庶民の子供にも優しいし。

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 13:04:24 ID:91pwI7a/0

最初のバッシュってガブラスじゃなかったっけ？

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 13:18:03 ID:pjV1UUFe0

レックスと別れるまではバッシュ
調停室ではガブラス

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 14:22:12 ID:yWE8mzl20

バッシュの服装を見るたびに、実は装備によって外見が変わる予定だったんじゃないかと
思わずにはいられない。

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 14:33:19 ID:G8C+bEDr0

　　　／￣￣＼
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　|　　　（ ●）（●）　＜おっと、それ以上は言うなよ…
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　　ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　←>>914
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916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 15:00:29 ID:gUNnafI2O

>>897についてお願いします

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 15:57:16 ID:Af0Swq5A0

>>916
シカリとブレイカーで良いかと

ヴァン　シカリ
バルフレア　ブレイカー
フラン　黒
バッシュ　時
アーシェ　ナイト
パンネロ　白

辺りかな。

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 16:44:15 ID:gUNnafI2O

レスありがたいのですが>>905でお願いできませんか？

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 17:24:09 ID:gpMFYtsM0

>>918
モンクかウーランかってこと？
それならモンク
他のよりよい組み合わせが>>917氏が挙げてる
シカリとブレイカーになるかと

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 17:38:46 ID:gUNnafI2O

そうですか
どうもありがとうございました

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 18:12:10 ID:8KzqdwZ70

ヴァン　　　　　シカリ
アーシェ　　　ナイト
パンネロ　　　黒
フラン　　　　　赤
バル　　　　　　モンク
バッシュ　　　ブレイカー

ファーストプレイで迷ってます。
これどうでしょうか？

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 18:29:07 ID:3sa31HACO

各キャラのイメージでジョブをえらぶとどうなるんだろう？
２つずつ各キャラのイメージに合うジョブを挙げて欲しいんだが

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 18:43:22 ID:PYXxdmXH0

>>922
個人的に選ぶと
ヴァンはシカリかナイトかモンク
バルフレアは機工士かウーラン
フランは弓使いか黒魔かモンク
バッシュはナイトかもののふ
アーシェは赤魔か白魔
パンネロは黒魔か白魔あたりだろうな

俺はヴァンを何にするかが一番迷ったな
普通にイメージから考えるとシカリが妥当だろうけど
俺は主人公の武器＝剣のイメージがあるから
ナイフや忍刀しか装備できないシカリでなく結局ナイトにした。

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 18:48:00 ID:gpMFYtsM0

>>921
モンク、ナイト、ブレイカーは召喚被りの関係でどれかを止めるべきです。

>>922
個人的に
ヴァン…シカリ、赤
バル…機工、時空
フラン…弓、黒
バッシュ…もののふ、ブレイカー
アーシェ…ナイト、赤
パンネロ…白、モンク
ですかね。

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 18:54:54 ID:1umS7QMf0

>>921
ファーストプレイにしてはかなり通好みな編成な気が
例えば赤を白、ブレイカーをウーランにすれば初心者向けになるけど

>>922
ヴァン　　　　　シカリ　　　モンク
フラン　　　　　弓　　　　　　黒
バルフレア　　機工　　　　　時
バッシュ.　　　　ナイト　　ウーラン
アーシェ.　　　　ナイト.　　　　白
パンネロ　　　　シカリ　　　　弓

やはり人によって全然違うな

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 19:17:39 ID:atQzxHIP0

すみません、
いま買ってきてＪＯＢを考えてみました。

ヴァン　；シカリ
バル　　；ウーラン
フラン　；黒
バッシュ；時
アーシェ；ナイト
パンネロ；白

ってどうですかね？
ヴァンを赤にして、バルフレアをシカリにするのも考えているんですが･･･。

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 19:23:28 ID:gpMFYtsM0

>>926
赤入れるとアタッカー不足になるから
その編成でよろしいかと

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 19:28:59 ID:UB1Shkii0

最強の矛数時間かけてやっと取ったのに誰も装備できんｗ
トロの剣も装備できんし
ジョブ良く考えて選んだ方がいいよｗ

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 19:32:23 ID:atQzxHIP0

>>927
ありがとうございます！
いまネズミ3兄弟との死闘を終えたとこです！
ミゲロさん探してきます！

しかし英語と字幕がなんか結構違うような･･･

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 19:55:32 ID:7sndGXPQO

>928
トロの剣は装備出来る

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 19:59:50 ID:UB1Shkii0

出来るんだ？
ライセンスなかったから出来ないと思ってた

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 21:07:39 ID:jJFU1ztq0

装備欄みたらわかるんじゃ･･･

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 21:13:23 ID:jMxTmy/l0

２週目で強ニューでやってるんですけどジョブ選びに迷ってます。

ヴァン　モンク
バル　シカリ
フラン　時空or赤
場ッ種　ナイト
アーシェ　黒
パンネロ　白

で行こうと思ってるんですがどうですか？
トライアルまで完全制覇したいと思ってます。
透明武具マラソンもするつもりです。

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 21:37:57 ID:KjVPLQMdO

弱ニューのオススメジョブはなに？

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 21:41:00 ID:gUNnafI2O

何度もすみませんが
>>897で透明武具は一切なしと考えた場合
どのようなパーティーがバランス良くなりますか？

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 21:41:27 ID:8KzqdwZ70

ヴァン　シカリ
フラン　赤
パンネ　モンク
アーシェ　ナイト
バッシュ　もののふ

バル　？？？

バルフレアで迷ってます。弓か時空あたりにしようかと思うんですが是非アドバイスお願いします

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 21:51:41 ID:gpMFYtsM0

>>933
フランは時空の方がよいかと

>>934
機工…銃で攻撃
シカリ…高HPで盾役
ナイト…銃耐性に物理攻撃
赤…リフレク、ドンアク、デスなど
黒…魔法攻撃
白…回復
がオススメです。

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 22:15:29 ID:JRgnOobE0

ジョブに悩んだあげく、強ニュー無職で進んでいる俺は負け組か

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 22:18:07 ID:hIUSjvl3O

強ニュー楽でイイ

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 22:19:04 ID:YSBjdsvdO

>>938
その手があったか！

941 ：938：2008/03/01(土) 22:37:10 ID:JRgnOobE0

無職だと結構きつい。
今、ラーサーいるけどキュクレインに挑戦するか迷うぜ。
モブはアントリオン以外瞬殺。ザルエラも狩った。アドラメレクはどうせ雑魚だろう。

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/01(土) 23:22:47 ID:jMxTmy/l0

>>937
ありがとうございます。

１週目で時空いなくて不便だったので
思い切って入れてみることにします。

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 04:13:42 ID:Sfk1QzxLO

>>897について透明武具を一切なしとした場合のアドバイスをお願いします

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 06:52:13 ID:SLE79CTD0

モンク　ウーラン　もののふ　
この中から1つだけ入れたいのですが最終的に一番強のは誰でしょうか
他は　ﾅｲﾄ　ｼｶﾘ　白　黒　時空　がいいかなと思っています　
どなたか知恵をお貸しください

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 07:47:35 ID:hmFJueJIO

>>944
破壊の関係上モンクがベターかと
召喚犠牲にしていいならウーランもあり

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 08:11:04 ID:SLE79CTD0

答えていただきありがとうございます　そしてまた質問で申し訳ないのですが
モンクって単純に一発の攻撃力ならウーランとどっちが上でしょうか？
モンクの武器が棒；；；っていうことで何となくカッコ悪いうえに
弱いような気がしてしまい　
素手で殴るとカッコよさそうですが攻撃力落ちないでしょうか？

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 09:28:45 ID:jR7YvkpV0

>>946
残念ながら素手だと棒より弱い（ライセンス挌闘にしてもアンバー付けても）
俺は少林寺仕様の棒術モンクだと思い直して楽しむようにしてるよｗ
ただ強ニューだと素手挌闘は中盤辺りまでめちゃくちゃ強い

で、一発ならウーランになるんだっけ？
最終的にはモンクが上になりそうだが、どうだろ
あやふやなので他の人意見頼むす

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 10:05:40 ID:YHU07uFw0

一発ならウーラン、ザイテンのダメ式にスピードが絡むから
でもその構成だとモンク以外ないでしょ、橋渡しからみても破壊からみても

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 10:12:51 ID:q/lYuGBaO

最強の矛
攻撃141　回避8　CT28　連撃値4　ドンアク(20%)
鯨の髭N
攻撃112　回避35　CT25　連撃値35　ﾄﾞﾝﾑﾌﾞ(10%)

細かい計算は苦手なんで…ｳﾞｧﾝ・ﾊﾞｯｼｭはレベル99ﾓﾝｸで力94
エルメスの靴が力＋5
源氏の小手が連撃値1.8倍
ウーランは重装備だから力は99になるとして…ま…色々計算してくれ。

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 11:24:12 ID:JXPR4zSu0

>>946
トランゴ装備させたら？

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 11:27:32 ID:s4AvROhX0

モンクに剣なんて棒より似合わない…見えないけどｗ

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 11:51:57 ID:duEL+GMB0

ヴァン　モンク
バル　シカリ
フラン　黒
バッシュ　ウーラン
アーシェ　ナイト
パンネロ　白

あんまりやりこみはしないタイプなんだけど、
こういうのはどうでしょう。
バランスとか戦術的に…
女性陣はいいけど、男性陣のジョブがあいまい。

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 12:11:10 ID:s4AvROhX0

かなり良いというか、鉄板だし初心者向けの構成
たまに時空のレビテガ、ヘイスト系、リフレク系欲しくなるけど
無くても何とかなる範囲

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 13:03:04 ID:Sfk1QzxLO

ブレイカーのフランとバッシュの与ダメの差ってどれくらいになりますか？
バーサク、ブレイブで1000以上離れますか？

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 13:35:36 ID:HuhaH5/0O

結局どの組み合わせが一番鉄板なの？

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 14:12:08 ID:q/lYuGBaO

基本は時赤黒ﾓﾝｸナイトシカリ
後はここから何を手に入れて何を捨てるかだ。

957 ：952：2008/03/02(日) 14:21:28 ID:duEL+GMB0

952なんですけど、
もしこのメンバーで時空を入れるとしたら誰と変えるのがいいでしょうか。

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 14:21:49 ID:Sfk1QzxLO

>>956
白を入れたいなら？

>>950
次スレよろ

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 14:48:39 ID:txdB1zBS0

シナウ黒白時がこのスレでの基本だと思ってた

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 14:58:55 ID:+n21hz4aO

最近はモンクとシカリを併用するのが流行っぽい

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 15:06:31 ID:+n21hz4aO

槍や棒は空に届くし、ダメ計算が純粋に力なのが良い
ハンマーや短剣や弓はブーツ脱ぐと火力落ちる。

ウーランとモンクだが、一発あたりはウーランのが強い
長期戦は互角。
モンクは甲殻系やプリンに強く幽霊にはやや弱い
ウーランは成長早いがモンクは遅い
最終も良いが、過程も大事だろ。

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 15:31:44 ID:GERW1gKg0

>>954
ttp://sky.geocities.jp/ff12inter/
ここ行って調べてこい。
結果はここに書き込んでくれよなww

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 16:36:22 ID:AB89leb30

ザイテンもたせたときにどのジョブが1番強いんだろう。

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 17:38:21 ID:DCZzvP6I0

ブレイカー

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 17:44:04 ID:HuhaH5/0O

ヴァンシカリ
バルフレア時空魔戦士
フラン赤魔戦士
バッシュモンク
アーシェナイト
パンネロ白魔道士
この組合せってどう？

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 18:17:16 ID:uW/8SCiY0

そこまで回復役いらなくね？
弱ニュー？

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 18:27:19 ID:ATNgIXzf0

ヴァン・・・ナイト
バルフレア：モンク
フラン・・・時魔戦士
バッシュ・・・ウーラン
アーシェ・・・白魔導士
パンネロ・・・黒魔導士
これはどうかな？
てかもう途中まで進んでるからバッシュとアーシェ以外はもう決定なんだけど

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 19:15:57 ID:2LeIuB0m0

こんな組み合わせどうですか？って質問多いけど
全員モでもクリアできるからとりあえずやってみろって感じだ。
盾とアタッカーとヒーラーの３人確保しとけばどうとでもなる。

>>956
スレのテンプレパーティみたいなの聞く人も多いが
人によって基本とか全然違うからスレの総意を決めたり聞くのはナンセンスだと思う。
ただ全技・全魔法を使えるって意味でその組み合わせは万人に勧め易いかもね。

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 20:02:04 ID:QM0WwY3i0

弓
ナイト
もののふ
ウーラン
白魔導士
黒魔導士
がおすすめ

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 21:29:15 ID:QM0WwY3i0

最強の矛はウーラン
最強の盾は赤、ナイト、ブレイカー
源氏装備はナイト、ブレイカー
マサムネはもののふ

他のジョブは装備出来ないから参考にして

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 23:04:50 ID:Sfk1QzxLO

白魔とナイトは必ずいれる場合、モンクまでいれると回復重視のパーティーになっちゃうのかな？

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 23:41:25 ID:U3BhKmAt0

アルテマって
ウーラン･･･防御破壊
モンク･･･短縮×２
ナイト･･･遠隔・力強化
ですが、どれに与えるのが良いでしょうか？

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/02(日) 23:53:36 ID:2I+yzohQ0

>>973
モンク＞ウーラン＞ナイトの順に
取らすのがよいかと

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/03(月) 00:03:50 ID:0Hks20+xO

>>973は>>972に対してな