DQの音楽を語るスレ 第40曲　すぎやん探して

過去ログ
ドラゴンクエスト音楽スレッド保管庫
http://dq5-2ch.e-city.tv/DQmusic/

前スレ
DQの音楽を語るスレ Op.39　すぎやんの舞
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1160210844/

乙かレーション

おつ。

すぎやんが名古屋人だとか書いてた連投やろうが居たけど、すぎやんは生まれも育ちも東京のはずだが。

>>1
乙

>>4
ツンデレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>3
育ちは名古屋。小５まで名古屋にいたとのこと
昨日のコンサートで名古屋弁しゃべってました

この道我が旅良かったあ〜
近くでキャーって声が聞こえたなぁ

バカ京大パイナップルは何処にでも顔出すなｗｗｗ
バカがｗｗｗ

なんで福岡行って名古屋ネタなんだろう。
こないだの名古屋コンサートではそういう話してなかったのに。

>>6
そうか、ありがとう。しかし、聞いたことないなあ。今回のコンサート以外でその情報は出てる？

名古屋で似非名古屋弁使ったら文句言われるから

似非なのかｗ

レベル５は福岡の誇るIT企業です↓
ところで、いじめｲｸﾅｲ↓
僕は小５まで名古屋で育ちました↓
その後東京に引っ越しました↓
クラスのガキ大将に名古屋弁をバカにされました↓
「われ何してけつかんねん。このたわけが」と名古屋弁で反論し、取っ組み合いのケンカに↓
でも僕は背も低くケンカは弱かった。レベル１のスライムのようなものだった↓
一方、ガキ大将は強かった。僕がレベル１なら相手はレベル５くらい↓
会場拍手↓
殴られて鼻血が出た↓
でもそれでケンカは終わり↓
僕が子供の頃は一方が怪我したらそこでケンカ終了というのが暗黙のルールだった↓
しかし今はどうだろうか↓
ぬるぽ

レベル５か、そりゃあすげー
ホイミ覚えてるかもな

今度はいつごろあるんだろう

「たわけ」ってやっぱり愛知岐阜の方言なんだな

>>13
いじめとけんかはちがうけどね。

http://www.pureweb.jp/~gell/index.htm
ここと同じくらいドラクエ良質な音楽サイト教えて

なにがジャスラクだあバカが！

　　　　　　　　　　　　終

やっぱ、すぎやんは最高だよな。

ちょっとFF音楽スレを読んできたけれど、あそこのレスの内容って9割近くが、
「〜の曲は神！」「〜は糞！」という話だけで、内容が全くなくてつまらなかったよ〜
しかもFFって曲数だけは無駄に多いというのに、一つ一つに対して「神か糞か」という
極端な好き嫌いのニ極論で片付けていて、思わず唖然としたね。

一方、俺たちのDQ音楽スレは限られた曲数の一つ一つを愛を持って語っているし、
その上、楽器法や対位法、和声法など高度な側面からアプローチしている。
しかもさ、FF音楽スレって「○○交響楽団の生演奏」とかいう音源だったら、
問答無用で「神！！」とか言っているんだけど、笑っちまうよな〜
ロンフィルみたいなアニメやゲーム音楽をローギャラで演ってる楽団の演奏なんて
俺たちから見ても糞だっつーのｗ みんなも聴いてて普通に演奏ミスに気づくよな〜

あいつらから観れば「奏者が違えば別音楽」という概念もないのだろう

すぎやんと違い、エクリチュールのエの文字も知らない三流音楽家の植松が、
ただゲーム好きの厨に媚びるようなダサくて音楽的価値のない音楽ばかり作ってしまったから、
あんなの聴いてる住民の質が低いのも当然だよな〜

またさ、コンピューター音楽(DTM)という側面から見てもさ、植松のはベロシティー無修正で、
ハチプロからサンプリングした糞音源ばかりなんだよねー
音源で見ても、ドラクエの初期はPSGを最高に使いこなしていたし、
SFC以降も5はともかく6なんて最高じゃん。

植松ってやたらと色々なジャンルに挑戦する割には、どれも表層的で何も面白くないよね。
すぎやんはクラシック音楽に対するオマージュ、そして現代音楽の面でも挑戦し続けているのにね。
せめて光田や浜渦ぐらい高度な事をしていれば、まだ「コンピューター音楽」という括りの中で
バカなFF音楽ファン住人の知識もついたというのに、現実はmidiが何たるかも知らないバカばかりだったよｗ


もう俺たちDQ音楽ファンとFF音楽ファンの質の差から見ても、すぎやん＞＞＞植松は確定でしょ

荒れそうな悪寒

音楽はすぎやまが数億倍の差をつけて植松に圧勝してるが
ゲーム内容はFFがドラクソに数億倍の差をつけて圧勝してるから

あとらすに構うな

今年は新春コンサートやらないんだねー

すぎやんの秘蔵映像
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1163477735/

今までDQ3の音楽が1番いいと思っておりましたが、案外4,5あたりもいいんじゃないかなーと思い始めました。

�[のラッピー戦のBGMが、まんまラーミアだということに最近気付いた自分。
普通に公式でも｢アレンジ｣って紹介されてたのな。世紀の大発見と小一時間踊り狂った俺って…orz

２月のコンサート、プログラム見たら亜麻色その他に加え｢ドラクエ�[より｣ってあったけど、その�[の曲って数どの位演奏してくれるんだろう。
第�U部まるまる使うみたいだからまさか序曲やって終わりということも無いだろうが…。
福岡遠すぎて行けなかったから、この機会に是非�[曲聴きたい。

>>27
３は全体として纏ってるから、やっぱり一番にあげるならこれ。
（個人的には６もかなり上位だが。）
個々の作品を見れば、４は名曲多い。
でも如何せん、捨て曲があるｗ
やっぱロトシリーズの音楽がドラクエ音楽の基本だね。

4の捨て曲なんて気球くらいだろうーーーがあああああ！！

>>30
そうか？気球良いと思うが。特にオケ版。

先日の公演で8のオケ版音楽を初めて聴いた者としては、「雄叫びをあげて」がゲーム版と違って、
偉くかっこええ曲だと気付いた。
ゲーム版が印象悪いのは、やはりショボく聴こえるあのイントロのせいか。
ドラムが軽い、ストリングスにアンサンブル感が無いのがいかんのだろうなあ。

>>31
なら捨て曲無しだな

自分は第１章第２章のフィールドがどうも…
フィールドはロトシリーズが最高の懐古厨だからかも知れない。
なんかのほほんし過ぎてる感じがね。
３のトルネコはしゃーないとして。

コンサート行ってみて
実際に演奏する上では緩急とか強弱とか大事なんだなと思ったよ
戦闘の間奏とか

>>34
１〜４章がのほほんとしてるのは
5章で全員揃った時の為の布石だろ！

ロトシリーズは(�Wもそうだけど)ファミコン音源だから、
いくらオケをベースにしてそれを３トラックに・・・とは言っても明らかに最近のドラクエのような曲は作れなかったわけで。
ロトの音楽がドラクエの基本と言うのは何かなぁ・・・

>>32
やっぱり打ち込みはアンサンブルしてる感がないよね…って当たり前か

オケ版のCDと生のオケも全然違うな
CDは音量が調整されたりしてるから、イマイチ迫力に欠ける

ロト編の曲が一番好きってのはわかる。メロディー重視のぶんだけ印象に残るし、曲も聞き映えがする。
ゲーム音楽→オケ　の違いも当然FC時代が一番インパクトでかいし。

けど、最近の曲の方がなんというか自然な感じがする。無理がないというか。
メロディーにしてもすごく感情に寄り添っているような。

SFC版３の追加曲聞いた時にすぎやんの進化を感じたけれど、
７、８と聞いてさらにいける感じがした。

スライムもりもり2やってるんだが半熟英雄っぽい雰囲気でいいな。
ボイパ使ってる曲とかおもしろい

今から4をやってみようかな

>>42
じゃあここ参考にしてみ、倍面白くなる
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1163477735/l100

すぎさまって
たらら、たらら、たらららららら〜
みたいなリズムが好きだよな
ＤＱ３の町とか亜麻色の髪の乙女とか

>>32
公演はどんな演奏だったんだろ、裏山。
CD版は走りすぎてて軽く、ハーモニーをゆっくり味わう暇がない。
だからゲーム版の方がリズムの正確さも相まって重厚に聞こえて好き。
ループ直前のベースラインのノリノリさもゲーム版の方が(自分にとっては)良い。

リズムが命の曲はオケだとぬるいことってあるよな。
まぁオケの技量と指揮次第なんだろうが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=dek1SvfIK1w

JASRACって何？

くたばりぞこないが親玉やってる糞団体

>>49
ネットで調べたら著作権がどうのこうのっていってたけど？

>>50 簡単に言うと、音楽著作権の警察みたいな組織。音源なんかの類がだだ漏れしないように見張ってる。

最近「すぎやん」と「すぎさま」二通りあるな。好きな方でいいよな？ 俺はすぎやん派。

すぎやんは半分公式の呼び名みたいなもんだし

>>51
FFの音楽はたくさんあるということはDQだけだな
ていうかそれってうっとおしいってことだよね？

>>32
ホルンが柔らかいんだな＞ゲーム版
もっとバリッと割れた音色なら、さらに雄叫びっぽくなって
カッコよくなったと思う。

ジャスラックは音楽の使用とかに関する管理団体だ。簡単に言うと。
ジャスラックと管理契約した作曲家等の曲が使用されるときに、
使用する人間がジャスラックに料金払って、ジャスラックが作曲家等に金を払う。
利用料金が発生するのは有料か商用の演奏会やﾀﾞｳｿ可能な状態のサイトとか、
店でBGMに流したりするのもある。
無許可で上みたいなことやってたら当然ジャスラックから「金払え」になる。

スクエニ社員で(今違うけど)給料もらってた植松と違ってすぎやんは個人だからな。
個人や小規模経営で管理とか�_だし。
独立したことで、植松曲もそのうち扱いが厳しくなると思う。

まあ、問題も大量にある団体だが、なかったら独立した作曲家は飢え死に。
着メロほしけりゃ自分で作って自分だけで楽しめ。俺はそうしてる。

>>53 まあネット上で音源やら楽譜やら公開したいと思う人にとっては目の上のこぶに違いあるまいが…

ある程度そういうシステムは必要かな、とは個人的には思う。俺は供給される側だかね。
でないとお隣の某国らの様なことに。質の良い音楽が育たなくなるかも。

権利はきっちり守られるべきだよ。
そうじゃないと売れるだけの音楽しか流通しなくなる。
エベ糞とかの音楽だけなんて泣きたくなるよ。

ネットとかで無料で音楽交換したりするのをもっと厳しく取り締まるべき。
ついでに今は罰が軽すぎるから、もっと罰を重くするべき。

ドラクエ2の戦闘曲は好きじゃなかったんだけど
オーケストラ聞いて180度変わった

>>58
俺は最初に聴いたのがオケという変わり者だから、最初から知ってたｗ

>>58
俺はファミコン版が好きだ。その後、ゲームボーイ版を聴いてがっかりしたけど、オーケストラ版を聴いてやっぱり好きだ。

モンスターズの曲は好きだけど、キャラバン版のホルン（？）の音がかっこ悪くて嫌だ。

モンスターズの通常戦闘曲だけは頂けない、
どんなアレンジであろうと…

ぶっちゃけモンスターズはGB音源だけだな、許せるのは

２の戦闘曲は、都響版でやっと原曲（FC音源）の持ち味が出せたと思う。

いや２の戦闘は(伴奏)
FC〜88ライブコンサート （バッバッバッバッ バッバッバッバッ）
SFC・ロンドンフィル・都響（バッバッバッバッ バッババーバババが加わる）（GBもSFCに近い）
でアレンジ自体が変わってるだろ…

２の戦闘はライヴコンサートのアレンジ（演奏はファンタジアビデオの方がいい）が一番好きだな。

モンスターズですぎやんの衰えを感じ、７で確信に変わった

俺はモンスターズ好きだけどな

俺は７大好きだけどな
てか初代モンスターズって過去のボツ曲集と聞いたが？

つーか、まあなんというか思い出の要素も加わってるんだと思うが

＞てか初代モンスターズって過去のボツ曲集と聞いたが？
そりゃこのスレとかでの推測じゃ…
公式発言なんてあるのか？

異世界とタイジュの国の曲は好きだなぁ

５は何気に城の曲が１番鬱曲。
ラインハットのイメージが強いからだろうな…

現在　ドラクエ５のＣＤで戦闘曲を聞いています

感想　神

>>73
そんな低レベルな感想をわざわざ書かなくても。

本当に上手いこと４からはロマンチック入ってきたな
街の音楽にしても４も５も何かロマンがある
３までは基本的に安らぎのみだったのに

安らぎとロマンの違いを音楽的な観点から説明してくれ

>>76
ロマンには物語がある　
ご存知の通り５の主人公はかなり悲惨な運命を辿っている
5の街の音楽は初めはピコピコ行進曲みたいないわゆる３の街の音楽のように
ただただ楽しい音楽で始まっているのに
サビは何かこう悲しみも秘めている感じがする
勇者の故郷ほど悲しみを重視してはいないが通じるものがあるような気がする
聞き流すだけじゃ分からないがよく聞いたら5の街のサビには何かこう悲しみも含まれている
｛主人公の人生の物語｝になっているような気がする
・｛始まり｝ただただ楽しい少年時代
・｛サビ前｝ゲスに奴隷にされ奴隷生活→大きくなる→いろいろあり→結婚まで
・｛サビ｝結婚→出産
・｛サビ終｝また厳しい旅が始まる　悲しい事もたくさんあったが生きていこう

みたいな…

ちなみに安らぎは安らぎ

みぎー攻防に広島でドラクエやるってあるんだけどいくヤシいる？すぎやん指揮じゃないからどうしようかなって思うんだが。
つかすぎやん攻防にも情報ないのにどうやって知るんだろ？

うわ…DQ7かァ、渋いぜ
凄く行きたいが広島なんて無理ぽ

アレだろ、ゲリラライブってやつだ
大きなトレーラーで駅前に乗り付けて、いきなり序曲演奏
即座に若者の人だかりが出来て、モッシュ祭りになるのが目に浮かぶようだ

>>79　！広島人としては絶対行きたい。すまんが詳しく教えてくれ。

広響ファミリーコンサート

　　２００６年１２月９日（土）

会　　場　：　広島国際会議場「フェニックスホール」にて開催
　　　　　　　　　午後３時３０分開場／４時開演　　　

演　　奏　：　広島交響楽団
　　　　　　　　
指　　揮　：　吉田行地

プログラム　：　交響組曲「ドラゴンクエストVII」より５曲

序曲のマーチVII
エデンの朝
憩いの街角〜パラダイス〜時の眠る園〜うたげの広場〜憩いの街角
愛する人へ
凱旋そしてエピローグ

ビゼー：カルメン前奏曲
エルガー：威風堂々第1番
デイズニー・メドレー
クリスマス・フェスティバル..ほか

◆チケット販売　　好評発売中（残席僅少）です！

全席自由　一般　\2500　　学生￥1500

チケットの電話での申し込みは行っていないとのことです。
下記のサービスカウンターでご購入下さい。

● フジグラン広島 �п@082-243-7111
● フジグラン高陽 �п@082-843-5111
● フジグラン安芸 �п@082-885-4611
● フジグランナタリ �п@0829-20-3311
● フジグラン緑井 �п@082-831-8100


＜お問い合わせ＞
◇フジ中国本部総務課　TEL：082-885-4121

>>83　ありがとう！チケット買いに行ってくる。

７大好きだから嬉しいわ。

城の曲全般にチェンバロ入れてホスイ・・・

チェンバロ入れるとしたら弦と木管メインのもろバロック〜って感じの編成になるよな。
久しぶりにそういう良い意味でこぢんまりした城の曲も聴きたいねぇ・・・

1のシンセ版や3のSFC版の夜みたいにチェンバロオンリーで

すぎやんのスネアドラムは音をもっと変えて欲しい

おおぞらにたたかうのスネアなんて最悪だ
というか、なんでスネアとシンバルがここまで浮くんだろう

>>89
ホール録音だから。

広島のチケット完売だった。無念。
そのうちすぎやんにも来てほしいなぁ。

DQSもいいが、はよ9のマスターアップを終えてくれ。でないと・・でないとすぎやんが(´；ω；｀)ｳｯ…

愛する人へって一応ユバール族の民謡だよね？

ドラクエの音楽は糞
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1162030640/

>>77
そこまで具体的に意味付けされているかどうかはともかく、
哀愁の感が込められていることには同意。
そしてそれは５だからこそで、
他のシリーズの街の曲との取り替えは不可能だな。

広島のコンサートの件を見て思ったのだが、
すぎやんの手を離れてこういうコンサートが行われるということは、
（縁起でもない話で恐縮だけど）
すぎやん亡き後も、ドラクエの音楽は残っていく、
という希望につながるのではないか。

音楽が残るのはいいんだが、まずはちゃんと９まで作り終えて欲しい。

年齢と区切り的に最高でもDQ10が最後の作品になりそうだよなあ・・・
しかと聞き届けなければ。

（；д；）

音楽家って、三十路そこらで夭折する人と8、90まで現役って人と両極端なイメージがある。

>>77
確かに４からロマンチック的なものが入ってきたのはわかる
３はエンディングで初めてそういう類の感動するくらいだったし
ゲームとしては感動する場面たくさんあったけど
しかし６になってからさらにゲームの質が変わったように思えるんだが
６と７は通じるものがあるし

>>100
俺もそんなイメージがあるな

>>100
それでも時代が下るに従って長寿が多くなっていくよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本のクラシック音楽の作曲家一覧

日本の作曲家は正直よくﾜｶﾝﾈけど、100近く【もしくはそれ以上】まで現役だった人もいるしな…
トスカニーニとか。

ストコフスキーとかも

ロドリーゴとか。

てか、すぎやんは世の70代よりずっとピチピチな気がする。
やっぱ現役ってのがいいんだな。

楽譜のドの位置がどこかも忘れてるようなド素人ですが、
このスレに気軽に書き込んでも大丈夫ですか？
何が言いたいかと言うと、ドラクエの塔の音楽が毎回面白くて神！

すごくいまさらだけどのだめも都響なんだな。
オーケストラの敷居が低くなったらDQのCDも買ってくんないかなｗ

>>107
大丈夫だと思います。ちなみに私もドラクエの塔の曲は大好きですよ。

>>107
ここではどの塔の曲が好きかが第2のステップです。
ずーっと先に、どの楽団がどうのこうのという議論が待ってます。

>>107
ダメです。ここはＦＦ音楽スレとはちがうからある程度音楽知識がないと
参加できません

アトラス死ね

ふと疑問に思ったんですが
ロンフィルのベスト版のＣＤ(7が出たあたりの)に入っている
「戦火を交えて」でフルートに
GAsAH CGGC

ふと疑問に思ったんですが

5の戦闘曲でフルートに
ｿｿ♭ﾗｼ|ﾄﾞｿｿﾄﾞ|ﾚｿｿﾚ|
というメロディがあると思うんですが

ロンフィルのベスト版のＣＤ
(7が出たあたりで最後に入ってる曲が7のEDのもの)
に入っているのは
半音階の後の音がほとんど外してる様に聞こえるのですが
その時だけ譜面を書き換えたのでしょうか？
半音階の頂点の音をプロが何回もはずすとは思えなくて…


ロンフィル版ベストを持っている方がいましたら
教えて下さい、お願いします

すいません間違って二重投稿してしまいましたorz

113は無視してください

>>111はスルーで。
まあすぎやんはよく食べてよくしゃべる人のようだから長生きするだろう。

>>107
書き込むのはかまわんが、○○は神！　とかバカっぽいからやめたら？
発展性もないし、わざわざ書き込むほどの内容でもない。
知識が有る無しとは関係ないので誤解の無いよう。

>>114
残念ながら豪快に外してるだけ。
ロンフィルのあのころのドラクエはある意味適当な部分もあるから、
練習不足と・・・あの部分に限ってはフォルテで吹こうという気持ちからか、力みすぎ。

そのほかにも�Vの戦闘の速いアルペジオとか、ピラミッドの高速スケールとか、まぁ適当だよ。

Ｎ響の演奏聞いてみ。音はそれなりに合ってるから。ただ勢いが犠牲になってたりする。

>>117
氏ねごみ

すぎやま先生は鼻が立派なのでまだまだ。

もう歳だし、体を酷使するのはやめた方が良いと思うな。
要するに指揮。

先日の福岡でも座って指揮してたしな。
初すぎやんだったんでわかんないんだけどいつもそうなの？

でもそれを次の演奏曲（馬車を曳いて）に合わせて
『御者のように座って指揮をさせて頂きます』って言っちゃうすぎやんが好きだ。

DQオーケストラの動画を見たことあるが、立って指揮してたぞ

動画って１５年位前だろ

>>121
2年前のコンサートでは座ってなかったよ。
でも今年は座ってた。
去年は行ってないからわからない。
ちなみに夏のコンサートね。

確かＤＱ８が出た直後のコンサートで、指揮中に脚が攣ったのをきっかけに
座って指揮をするようになったはず

その時にも、「私はトロデのように座って指揮を……」とか言ってたらしい

まあ一時間越える組曲の指揮は体に負担がかかるだろうしな。たしかLPOとの録音風景のショットでも座っていた気が。都響の時も座っていたのでは？

座ったって、あれは馬車の曲だから、それに合わせてってことだったじゃん
その後、また立ったし

>>109
うんうん、ドラクエの塔の音楽って毎回変わってて面白いですね。
ぴぽっぱぽっぴぽっぱぽっ　ぶぶぶぶぶっぶーぶぶぶぶっ(んっちゃーんっちゃー)
ぽよんぽよんぽよんぽよん、みたいなのとか・・・わかりませんねｗ

>>110
どの塔の音楽かではなくて、シリーズ通して塔の音楽が面白い事が面白いです。
すみません、生音にはあまり興味がありません。ゲーム音楽好きですからｗ
あ、でも、ラーミアの曲のフルートとハープのみの演奏は一度聴いてみたいかも。

>>117
ご忠告ありがとうございます。お構いなく。
しかし、あなた一人の意見がさもスレ全体の意見かのように振る舞うのは
辞めた方がよろしいのではないでしょうか・・・？

>>128
どう読んだらスレ全体の意見かのように振る舞っているようになるんだ？

あくまで個人的な忠告。その通りにしようが無視しようがそれは皆の勝手。
マイベスト羅列やＦＦスレのようになるのはあまり意味がないと思ったからってだけ。

俺は別に、○○は神！って言うくらいならかまわないと思うし、
馬鹿っぽいとも思わないがな・・・
他人に、その気持ちを押し付けようとしてるなら問題だが・・・

>>120
いやしかし、指揮者って程よい運動と自分に大勢の人間が従ってくれるという
満足感、そして音楽による高揚感で結局長生きする人が多い、って聞いたことがある。
まあ運動程度に使われたら迷惑かもだが。

のだめのオケCD、のだめオケだけじゃなくてデプリースト/都響のも入ってて、
しかも矢部さんのカルメン幻想曲やらベートーヴェンのヴァイオリンソナタ
やら入ってるんだよな・・・矢部ファンとしてはほしいが、さすがに高いしな・・・

今書いてて、エビルプリーストのことを思い出したｗ

エビちゃんﾊｧﾊｧ・・・

>>129
言っている事とやっている事が矛盾しています。
飽くまで周りの自由を主張するなら、
あなた個人の理想へスレを誘導するような書き込みは避けましょう。

「この曲が好き」「私も好き」「私はこう感じるから嫌い」
こういった情報を共有するのも音楽の楽しみ方だと思います。

マニアックというか、演奏等の深い話もあって良いと思いますが、
もう少し広く許容する心があっても良いのではないでしょうか？

まあ気持ちは分かるんだが、議論は別でやって欲しい。

>>133
うん、とりあえず文を読み取る力とそれを偏り無く受け止められる心が必要だね。
勝手に過剰反応して盛り上げなくても良いんだけど。

この話題のレスはこれで最後。

>>128
>>133
うぜーな
なんでこのスレにきたばかりのお前が偉そうな書き込みするんだ
それに、もともと誰が書き込んでも自由な2chだろ?
だからそもそも「書き込んでもいいですか」と質問することがおかしいんだよ
何かの書き込みがたたかれるときは、そいつが空気読めてないときだ
なのに、そりゃあわざわざ質問されたなら「○○の曲は神!だけのFF音楽スレみたいな流れは勘弁して欲しいな」
という個人的願望をいうのは自由だろうが。お前がそれに従う義務もないんだしな
要は最初からお前がここを馴れ合い掲示板と勘違いして「書き込んでもいいですか?」と質問するのがおかしいんだよ
2chの利用には向いてないから、さっさと他の掲示板にでもいけよ
それともお前はここで不特定多数の名無し全員から、自分の最大限の権利と自由にたいする言質を得るまで長文でスレ違いの粘着議論するのか？勘弁してくれ


繰り返すが、お前が何書き込もうが自由だし、歓迎されるか叩かれるかも書き込み次第
なのにお前がわざわざ「書き込んでもいいですか」とか書いてるから、俺と１２９はＦＦ音楽スレみたいな「○○の曲は神！」だけの
レスはやめて欲しいという希望を告げただけだ

>>133
〜は神とかマイベスト挙げたり、そんな流れのレスばっかり続いたらどうなるか知らないんだねぇ

お前さんこそ一個人のこのスレの進行に関する意見を、理想へ誘導、とか
意味のわからんこと言ってるじゃないか。

広く許容する心があるならスルーできないの？

まー確かに、挨拶に始まり、律儀に馴れ合いっぽく全レスしたり、かと思えば説教を始めたりと、
どっかの個人サイト掲示板と勘違いしているようなノリではあるな。
もうちょっとさらっとした書き込みにして欲しいとは思う。２ちゃんへの書き込み自体初めてとかか？

>>101
だって

第３者の俺から言わせてもらえば、両方うぜーよ
両者スレ違いなんだから、別でやれｗ

このスレについての議論を別でやったら、それこそスレ違いだと思うが。
でも面白そうだからどっか行ってやってみて。

まあ、マジレスすると、俺は単にDQ音楽を持ち上げて信者の印象をさげようと
工作してるだけなので書き込みを真剣にとらないでくれ

>>142
その燃料はいらないかとｗ

----終了----

スレタイみて一瞬すぎやんあぼんしたかと思って焦った
すぎやん死んだら俺の中でDQは終わりｗ

>>131
エビルプリースト指揮/東京都交響楽団による演奏をお楽しみください

すぎゃーん 探して　うろついてる君がぁ今〜♪

>>131 母ちゃんがのだめﾊﾏってるから母ちゃんの金でＣＤ購入ｗ 正直これだけではデプさんの味はわからぬ。矢部さんの無伴奏パルティータはいいと思ったけど。熱っぽい味がｳﾏｰ

>>127
最近はずーっと座ってるのが多い希ガス
しかし曲が盛り上がるタイミングで立ったり、
激しい音で始まる曲は立ってスタートして曲の途中で座ったりと工夫してる
夏のコンサートでも、最初から最後まで立って指揮した曲は１曲しかなかった

まあ要所要所では立ってるし
歳を考えればしょうがない事だ

それまで座ってたすぎやんが、
「おおぞらに戦う」の盛り上がるところで
立ち上がって大きく指揮棒を振り始めたのは良かった。

最近ベスト２を買ったんだけど、
そして伝説へがリアル時に出てたN響版と出だしがだいぶ印象違ったんだけど、
気のせいかな？
聞いたのがもう20年近く前だから気のせいかもしれないんだけど、
N響の出だしはトランペットだけじゃなくもっといろんな音が入ってた記憶があって、
なんかちょっとイメージが合わなかったんだよね。
ここではロンフィルあんまり評判よくないみたいだけど、
ベスト版の方が自分の中でそして伝説へのイメージに合ってた。
ほんといい曲だよなあ‥‥

ED曲はほんとに毎回素晴らしいんだけど、
そして伝説へと導かれし者たちが特に好きだ。

N響盤の３は音質も演奏も非常に柔らかいのに対して、LPO盤は鋭い。譜面は変わっていないハズだが、これが「同曲異演」というもの、と認識すればいいのでは。

やはり俺達DQ音楽スレの書き込みはいつでもレベルが高くて面白いよなー

それに比べてFF音楽スレは・・・

確かに、この高レベルなスレだとお前のレスの低レベルさが際立って見えるよな。

154はアトラスだから無視しろ

ＤＱ�W王宮のメヌエット
ttp://www.youtube.com/watch?v=KxBStbM5DkQ

アトラスにかまうなよ

おい！「場を荒らす書き込み＝俺の書き込み」って間違った判断してる奴いるけど
俺は最近全然このスレに来てないから当然その書き込みは俺じゃないから勘違いすんな！　　　　　　　
　　　　　　　　/::::::::...　 　 ヽ
　　　　　　_＿|;ＡＴＬＡＳ;;;;;
　　　　 　 　　 |あ　あ　　彡;;
.　　　　　　　 ｜と　　　す）彡
　　　　　　　　 |　ら　 /」~|《
　　　　　□┐　＼＿／-ヘ　
　　　　　　◯┓┏◯二４４ ）
　　　　　　　/^^|＼　.r　　）
　　　　　　　□〕＼￣|　|二二|］
　　　　　 ∠∠＿丿|（___）//
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　　　　　＼＼__ノ　￣￣＼＼_ノ

SFCの地平の彼方へを久しぶりに聞いたけど
音色のチープさが寂寥感を増していいな。
PS2でもゲーム音源が聞きたかったな。

PS2の音源は中途半端に本物ぽいから微妙かもよ

場を荒らす書き込み＝アトラス　
にすればすべてがうまくいくんだよ

まあ、そうなるのはアトラスの自業自得だがな。

話は変わるが桶版のおおぞらに戦うが微妙に感じる
ゲーム版に比べて威圧感が無くなってコミカルに聞こえる

確かに俺が登場するといつも場が荒れるのは認めよう！
だが、それはイイ意味で荒れると言うこと！「荒れる＝悪」とは限らない！
俺が書き込む正論の中には真実であっても、すぎやま信者にとっては気を悪くするようなのもある！
それと俺のアンチが過剰な反応をしてるに過ぎん！　　　　　　
　　　　　　　　/::::::::...　 　 ヽ
　　　　　　_＿|;ＡＴＬＡＳ;;;;;
　　　　 　 　　 |あ　あ　　彡;;
.　　　　　　　 ｜と　　　す）彡
　　　　　　　　 |　ら　 /」~|《
　　　　　□┐　＼＿／-ヘ　
　　　　　　◯┓┏◯二４４ ）
　　　　　　　/^^|＼　.r　　）
　　　　　　　□〕＼￣|　|二二|］
　　　　　 ∠∠＿丿|（___）//
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アトラスって何？
ベリアルの仲間？

紛らわしくて申し訳ないとは思っているのだが
アトラスは俺の自作の漫画アトラスアドベンチャーの主人公の名前！
ブルースターアイランドに住んでいて
毎日外を駆け回って遊んでばかりいる元気な１３歳の少年さ！
まあ、そんなわけでドラクエ２のアトラスとは一切関係ないんでよろしく！　　　　　　　
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個人的な話になってｽﾏｿがオケ版の序曲は�Xが一番好み。主旋律がしっかりしていて重みがある。
全体的に微妙〜に音が低いような気がするが。テンポが速すぎないし壮大な感じが何とも言えん。
�Xは哀愁物語のオケ版聴く為だけに何度パパスの手紙を開いたことか…。場所は必ずサンタローズで。

>>166
プリクラとかメガテンとか出してたトコ・・・と、ボケてみる

�W〜�Xで序曲は一応完成したと言っても過言ではないよな。
その後は無理矢理変えなきゃって思って変えたり付け足したりしてるところも多い気がする。

>>170
パターンは１〜３・４じゃない？　
５のは１の序曲（ライヴコンサート版が初？）から切り抜いただけだし。

最初に聞いたオケ演奏がライブコンサートだったから、
５からの「序曲のマーチ」だけで序曲が終わるのってなんとも馴染めない。
それってメインじゃなくて変奏？じゃん、みたいな。

俺はどこに行っても荒らしで扱われて凹んでるんだよ。
でもエーゲ海に船出しては神だよな。　　　　
とか書いても誰も相手にしてくれないから自殺しようかな。

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せめてそのAAをやめれば少しは反応が違ってくると思うが？

ドラクエ３の音楽で
町
城
フィールド


どれも神だ

このAAがなければ俺じゃねぇ！
てなわけで俺はこのAAに命を掛けているのだ。
自殺なんてやめんぴ。怖くて出来ないヨ。ｶﾞｸｶﾞｸ

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アークデーモン

>>176
一時期ＡＡ貼るのやめてた気がするけど？

みんなで無知なFF音楽ヲタを啓蒙してやろうぜ

やりたきゃ勝手にやれ

>>179
でたよ、　みんなで　だとさｗ

哀れじゃないか…

すぎやんが命を懸けてゲーム音楽界にきてくれたおかげで俺達ドラクエ音楽ファンは、
音楽について深い知識を得た。
すぎやんのおかげでプロの音楽家になれた人だったいるんだし、
俺達だって現代音楽を楽しめるようにまでなったじゃないか。

しかし植松ヲタは、何にも成長しなかった。
スレを読んでも「○○の曲は神！！！！！！！！！」としか言ってない。

あまりに差がつきすぎている。

>>182 何訳わかんねえ同情してんだ？ 向こうはDQなんかに興味ないんだろ？ 大体「啓蒙する」なんて態度で書き込みしても結果は目に見えてるだろ。
「花を愛するのに植物学は不要である。」

まじめに考えたんだけど、ドラクエの曲は僕たちの音楽知識等を育てる力があるんじゃないかな。
音楽に興味を持たせてきっかけを作るすぎやんの意図どおりの役割を果たしてる。
僕も影響された一人。

もちろんそうじゃない人も居るけど。

>>184
その通りだよ

代表的なのが、ドラクエIIの城。
たまに無知蒙昧な人間が「あれはG線上のアリアのパクリだ」とか言うんだけどさ、
分かってないよなー…。
すぎやんは、僕達にクラシックを教えるために、あえてああいうメジャーどころを参考にして、
僕達にクラシックへの道を切り開いてくれたんだよね。

ドラクエの音楽は昔からゲーム音源ではなくて、本物のオケ演奏を聴かせてくれたおかげで、
僕達は、ガキの頃から生の音楽について自然と触れる事ができた。
そこから楽器への興味が発生し、音楽的知識がついたというわけさ
俺もすぎやんがいなかったら現代音楽とか抵抗もなく聴けなかったしね。

FFとの最大の違いはここ。
ドラクエ音楽ファンは、すぎやんに自然と音楽知識を植えつけられてきたけど、
植松は何も残さず、むしろ「メロディーの良し悪し＝音楽の良し悪し」とかいう俗悪な
人間ばかり作ってしまった犯罪者だと思うよ。

植松ファンが他作曲家叩くときなんてひどすぎるだろう・・・

すぎやんと植松の差は、やはり楽曲よりもファンのレベルの差に出ていると思う。

というかマジで植松信者の他コンポーザー叩きはひどすぎる・・・

俺がこんな粘着するのもあいつらのせいだ

>>186
同じ穴のムジナ

まず大前提として、他人に自分の趣味を押し付けたり
他人の嗜好をバカにするのは人間として終わってるだろ。

音楽を評価がメロディの良し悪しと等しいとは悲しいな。
音楽には歌詞が付いてないとだめだという友人も結構居るんだが、あきれるわ。

僕はすぎやんに音楽を教えてもらった。直接教えてもらえるなら申し分ないが、ドラクエを通してでも十分僕は満足してる。
そんな僕は今作曲家目指して勉強してます。

http://203.131.199.131:8070/icy_61.m3u

関東G1ファンファーレが一番の神って事でいいだろ

>>185
つーかほとんどの曲はパクリだろ

ID:ys8ytrMQ0
頼むからFF音楽スレに書き込むな

>>192
それは言い過ぎ
バッハ風、フランス印象派風、バルトーク風など色々あれどパクっているとは言えない
それをパクリと言い出したら植松も田中公平も菅野よう子も天野正道もみんなパクリになる

＞ ID:ys8ytrMQ0

すぎやんの姿勢はすばらしいし、曲もすばらしいと思うが、
ＦＦ等の音楽を頭ごなしに否定するのは同じドラクエの音楽ファンとして悲しい。
これがすぎやんのお陰による成長だと言うならそれこそあまりに哀れ。

ドラクエの音楽を通して音楽やオケに興味を持ったなら、視野を広げていろんな音楽を受け入れる方向を目指すべきだと思うがな。
お前の言う音楽的知識はクラシックしか知らない奴が言う典型的なもの。
行き着く先を間違ってるし、すぎやんの意図とはかけ離れている。
>>188の言うとおりだよ、人間としてあまりに狭すぎる。

マリオの音楽もすぎやんです。ウルトラマン・仮面ライダー等もすぎやん。
すぎやんの音楽は生活の一部になってるな。

マリオ？　すぎやんプロデュースのマリオジャズアレンジなら以前ブックオフで見つけて大興奮で購入した。よかった〜
あくまでプロデュースであってアレンジャは違うけど。
仮面ライダは知らんが、帰ってきたウルトラマンはおもろい曲だな。
初代ウルトラマンのメロディを彷彿とさせつつ、明らかにすぎやま色に塗り替えている、という。
パクリというより、ウルトラマンの曲だったらこうすべきだろう、という計算の結果だと思う。そこがまたすぎやんらしい。
こないだの金管、アンコールでウルトラマンだったらしいな。

釣りとわかってマジレスしてみたり。

>194
ドラクエの音楽でオーケストラに初めて興味もって、それで今の自分があるな。
まじめに音楽聞くようになったのはそれからだ。そしていまやCD代が生活費を圧迫しているというｗ
いや、むしろ生活費の一部だけれど。
FFの音楽では、ロック、ポップス、ピアノ曲、ヴォーカル曲、オペラ、いろんな方面に広がったし。
いずれも否定する理由は見当たらないよ。

「エーゲ海に船出して」って
ふなでして と ふねだして のどっちが正しい？

>>197
その発想は(ry

ふなで　です。

マリオジャズアレンジってなに！？オーケストラによるゲーム音楽コンサート１？

200ゲットそして



　　　　　　　　　　　　　　終

>>199
これ
ttp://homepage1.nifty.com/c-akimo/maker/00ninten/ninten_l/nin05.htm

ちょっと前のバカな書き込みもあるし、スレチと思ったら放置で構わないが、おまいらはどんな曲を最初に「音楽」として感じた？ まあ最初に気に入った曲、ってことだが。
ジャンルは勿論不問。最初の「音楽」がDQってのは多いのか少ないのか気になった。

>>202
お前は最初に食ったパンの味を覚えてるのか？

>>202
ピアノ弾いてたから、感じてたかは忘れたけどクラシックがはじめだな。

>>202
明確に記憶があるのは３〜４歳の頃にキーボードで遊んでいて、そのキーボードに入ってた曲。
５歳からはピアノ始めたからおもにクラシック。
ただ小学生の時には親の趣味のジャズとかも聞いてたなぁ・・・

単体だとただの音としか認知できない。
なのに連続で音をつなぐと音楽になるとは不思議ですね。
人類史上最初に音楽というものを実感できた人が一番凄い

>>202
学校の音楽の時間だけど、
一番初めにこれは！と思ったのは、ベートーヴェンのトルコ行進曲だった。
他には親と一緒に映画をよく見てたから、「ゴーストバスターズ」
とか「バック・トゥ・ザ・フューチャー」なんかのテーマがお気に入りだったなｗ
トルコとどっちが先だったかはさすがに不詳。

＞２０２

俺は聖闘士星矢の曲だな！小学校低学年の時だったが星矢の曲が人生初の感動した音楽だな！
星矢は俺が一番好きなアニメで主題歌も素晴らしいが
劇中で流れる音楽も美しかった！　　　　　　　
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星矢で好きな音楽！
前期ＯＰ、ＥＤ、後期ＯＰ、ＥＤの主題歌も当然として
劇中で流れる音楽で好きなのは

カシオスが死ぬシーンの音楽
紫龍がコウリュウハを使うシーンの音楽
氷河とカミュが相打ちで二人とも倒れるシーンの音楽
ゴッドウォーリアがヒルダの前に集結してひざまずいてるシーンの音楽
ストリンガーレクイエムって曲

>>202
幼稚園の時、クリスマスの朝目が覚めたら枕元にＣＤがあった。
それがＤＱ�Xだった。オケとゲーム音源と２枚組の。
曲の迫力に圧倒されて怖くて泣いてしまったなあ…。タイトルの漢字読めなかったしorz
結局音楽らしい音楽はそれが初めて。以来オケ(レンタルだが)を漁る人生が。最初に聴いたとか贔屓目無しにしても、オケ版は�Xが一番好きだしレベル高いと思う。
特に頼んだ覚え無かったけどサンタGJ！

音楽語っていい流れだとは思うんだが、やっぱり少しスレチなのが気になる…。ちょっとでいいからＤＱと絡めてみたら？

俺はものごころつく前から歌ですり込みを受けてきたからな。多分初めは童謡だと推測。
学校入ってから好きになったのはアイーダの凱旋曲。聞いてカッコよく、合奏やってさらに好きになった。
題名が気になって、当時やたら憶えてたのは「揚げひばり」。
いや今は曲自体も好きだけど。

でも自分の小遣いで最初に買ったDQライブコンサートのカセットはまさにお宝！

オーケストラ版の、時の小守唄に感動したな、俺は

>>210
いいサンタさんだな。

子供の頃に親が観てたから一緒に何となく観てた新世界紀行って番組だけど
あの番組のエンディングテーマ曲がイイ曲でずっと記憶に残ってる！
大人になってヤフオクでサントラ手に入れて聴いたらやっぱイイ曲だよ！
作曲者は服部って奴だけど確かすぎやま先生の親友なんだっけ？

漏れが出た小学校は、卒業式に大地讃頌を二部合唱で歌わせるチャレンジャーな
学校だったが、そのピアノの間奏になぜかいたく感動したのが記憶に残ってる

ただ、それと、ＤＱ３をやってた時期が被ってて、「音楽」を意識しだしたのが
どっちが最初かは判然としないな……。

それで音楽の勉強始めて、水槽で冒険の旅を演奏する夢は叶ったし、
大地讃頌のピアノも弾けるようになったし。
すぎやんみたいな作曲家にはなれなかったけど、まあ文句はないわな。

ナウシカとか、あの辺も結構子供の頃だったよな。
ストーリーと両方に圧倒されはしたが、音楽として意識するには、
結構難解な曲だった希ガス。

童謡って人が少ないのはハイソな育ちなのか
若いのかどっちだ…ｗ
最初にDQのオケを聞いたのは５だけど
大魔王のイントロに「何の曲？」とか思ったな。

どうでもいいけど池袋付近の要町のブックオフに
N響の１〜５が売ってるよ。

どーでもいいことだが、童謡以外で最初に覚えた歌といえば、
「天国へ行ったヨッパライ」だった。♪おらは死んじまっただ〜♪ってやつ。
古いレコードが家にあって、聞いたのは幼稚園のころだったがすぐ覚えてしまった。

DQのアルバムで思い出すのは、家ではまだテープとレコードしか聞けなかったのに、
DQ4のアルバム予約を母に頼んで買いに行ったらなぜかCDのを予約していて、
仕方なく兄と共同でクリスマスプレゼントにCDプレーヤーをねだり、
結局クリスマスまでCDを眺めて過ごした記憶がある。

すぎやまさんは親が楽器やっていて音楽に入る環境があったらしいね

いいよなー
それにひきかえ、俺の親と来たら・・・

俺の親はまったく音楽聴かない
だから俺が音楽聴き始めたのも14歳以降とだいぶ遅れたし
楽器なんて習えなかったし、音楽の成績も悪かった
だから絶対音感も身につかなかった
マジでうちの親は死ね

俺の親はまったく音楽聴かない
だから俺が音楽聴き始めたのも14歳以降とだいぶ遅れたし
楽器なんて習えなかったし、音楽の成績も悪かった
だから絶対音感も身につかなかった
マジでうちの親は死ね

そうだな。
君が死んでも親が悲しむだけだろうし。

>>219 絶対音感が作られるのは3〜4歳ごろが最も多いらしいから、やっぱり音楽家って育つには土壌が大切なんだろうな。

俺が死んだら俺の脳内彼女が悲しむ
子供ができたら小さいころからクラシック聞かせて楽器もやらせるよ

必ずしも音楽家に絶対音感が必要ではないと思うが。
ベートーヴェンとか絶対音感ないんじゃなかったっけ？

べーとーべんって耳聴こえなくなってたのに
絶対音感無しで作曲してたのか？

友達が補聴器作ったんじゃなかったっけ？

棒加えてピアノに当ててたってのは偉人伝で読んだ事がある。

凱旋そしてエピローグを完璧に脳内再生できる奴いる？

完全ってどういうことだ？
始まりから終わりまでの主旋律なら脳内再生出来るよ

俺3歳のころからピアノ習ってるけど
絶対音感ないよ。
小さい頃からやってるからと言って絶対音感は身に着くもんじゃない。
絶対音感を身に着けるためのレッスンしてないと付かないことも多いそうだ。
逆に特別しなくても付く人は付くらしい。

絶対音感より重要なのは相対音感。
俺は相対音感の方もあるとは言えないレベルで微妙だけどな。

>>231
すげえなあ。
俺なんかちょっとでも主旋律がわかりにくい(？)曲だと脳内演奏できなくなる。
6とか7の曲に多いかな

>>230
俺も主旋律ならできる。
クラシック音楽の交響曲聴いたりすることおおいから、この程度だったら覚えるの楽。

スコア完全版が出てたら、スコア見ながらCD聞くなんていう楽しみがあるんだがな。
メロディーラインよりも構成や響き、ふいんき(ryで楽しめる曲って、DQにもいっぱいあるよ。

そんなわけで4以外もスコア出版を希望。

先生が糞だと絶対音感はつかないんだよな。
その一方自分から音楽に興味を示して音で遊ぶだけで絶対音感ついちゃう人もいる。

親のせいにするとかアホかと・・・
14歳以降なら自分も悪いだろ、興味を示さなかった過去の自分を恨むんだねぇ。

俺は過去の自分を恨みまくりだよ

>>233
何十回も聞いた曲ならある程度オケで再生できる。

6の魔王との対決はなかなか覚えられなかったけど、
この曲は雰囲気で楽しむことにしてる

>>227-229
ベートーヴェンのその手の話は話半分に思っておいたほうがいい（らしい）。

晩年にベートーヴェンの世話をしたシントラーって奴がいるんだが、
こいつが曲者で、資料を改ざんしたり、話をでっちあげたりして神格化に
無用な貢献をした。
と手元の本に書いてある。

４のスコアで、ヴァイオリンパートetc.の音符が一個だけずれてる気がしたけど、
もしかして楽器によって同じ音程って違うの？

>>241
ｋｗｓｋ

>>241
＊「総譜の読み方を調べるのじゃ

ハ音記号のビオラのことか？

>>241
クラリネットとかトランペットのパートを読んでるとか？

一個だけってなら
ポピュラーの楽譜って箇所間違ってるもんだと思っとった
自分の耳でいいんじゃね？

>>241
日本語でおｋ

ハ音記号にしても一オクターブ以上違うわけで・・・一個ってなんだよ。

>>245
ああ、ヴァイオリンじゃなくてそっちだったかも、てか多分そうだｗ
ちなみに、一個だけてのは、一音階だけずれてるって事。
（説明がうまくできませんでした）
ぶっちゃけ戦闘−生か死か−でそれを発見したんだけど。
トランペットとかってそんな風に表現されるものなの？
和音で一音階ずれるってのは普通ないよね？

DQ8の楽譜見たが、城の威容でホルンのパートもヘ長調で記されてたが、inCだからなんですか？
ヘ長調ならば普通はinFでハ長調の楽譜のはずだが。

>>248
トランペットとクラリネットの楽譜のドの音は、ピアノの楽譜のシ♭の音
ホルンの楽譜のドの音は、ピアノの楽譜の低いファの音だぜ。
楽譜の冒頭にin B(♭)とか in Fとか書いてあるのがそれを意味してる。
他の楽器の楽譜は、ピッコロが楽譜より1オクターブ上、
コントラバスが1オクターブ下で演奏されること以外はピアノと同じ。

ビオラの楽譜はハ音記号で、記号の真ん中にある線が
ト音記号でいう5線の下に一本線つけた中央のドになる。
（見かけ上、ト音記号でオクターブ下のin Dとほぼ同じ位置。調は違うんだけど）
ビオラの楽譜みたいに真ん中が上から３番目にあるハ音記号はアルト記号、
チェロの楽譜に時々出てくる、真ん中が上から２番目の線にあるハ音記号はテノール記号という。
普通の位置にあるト音記号とヘ音記号はそれぞれソプラノ記号、バス記号というみたいだ。


>>249
楽譜みてないが、何も書いてない楽譜はin Cだ。
そもそもそれはホルン用の楽譜なのか？

というか俺は音楽のことほとんど何も知らないけど
俗に言う移調楽器ってやつだろ


あ、半音ずれてるだけなら調じゃなのか、それとも

一応忠告しておくと、移調楽器と楽譜の表記の話とかすると、
必ず話について行けないやつがキレ始めて荒れるから、
ネットや本ですぐに調べられることはここであまり質問しない方が良いかも。

で、でたーｗｗｗFF信者の嫉妬ｗｗｗｗ

>>252
それはいくら何でも勘弁ｗｗｗ　俺は幼稚園児の頃からDQ一本だ。
241に忠告しただけなんだが。

>>253か　orz

まあ俺達DQ音楽スレは「○○の曲は神！」以外の話もできてレベルが高いし
外野がなんと言おうがまったりとやろうや

おれずっと絶対音感が何なのかもよく分かってなかったんだが、楽器の音が判定できるだけで絶対音感と名乗っていいのか？
相対音感の定義をここで読む限りそういう風に読み取れるけど。
なんかテレビや本がえらく神格化してるから、あらゆる音がパーフェクトに常時ドレミで聞き取れていないと駄目なのかと思ってた。
まあそういう人もいるんだろうけど。自分はティンパニやエレキベース以外ならおおむねどの楽器も大丈夫、という程度だな。

>>238
王城を再生しているつもりが気づくと天空城になっている罠。しかも律儀に弦楽アレンジして脳内再生されているというｗ

>>252
お前さ、ついてけなくてキレてる香具師に対して
「ついてけないならスルーすればいいだけじゃん」て思ってるだろ？
同じことなんだよ。キレてる香具師がいたとしてもお前が反応せずスルーすりゃいいだけ。
だからいちいちキレる香具師が出てくるとこまでは考慮しなくていいんだよ。

むしろ、せっかく面白いとこに気付いた香具師がいるんだから、そこから話題を広げてやれば
ROMってる人を含めていろんな情報を得ることができる。

だいたい、ちょっとした疑問って普通はいちいち調べたりしないだろ。
調べようにもとっかかりもわからない事柄が多いし。
ちょっとだけ教えてやると、興味が出てきたやつはそこから自分で調べられるようになる。

>>257
＊「ちがうよっ
　　絶対音感の定義を調べろっ

FF信者がDQ信者に虐められてるってのも面白い構図だな

>>257
おいおい、楽器の音なんて音感なくても余裕だろ。
（まあFF音楽スレにはそれも分からない人間も沢山いるが）

例えば、特定の音型を耳にしたとき、絶対音感の人間はそれが音名が一発で分かるわけよ。
でも相対音感の人たちは一発では分からない。それこそ音型(何分音符で○度上がって○度下がるとか)しか分からない。
本当に凄い絶対音感の人は、水道から水が流れる音も特定の音名も近似してきこえるらしい
もちろん現実世界の音は、12律だけではないのであくまでも近似させて聴こえるにしか過ぎないわけだけど…


俺はドラクエの話から現実の楽器に話が発展するのはいいと思うよ〜
某FF音楽スレでは絶対に読めないしね(笑)

また困ったちゃんが一名

アマゾンで4と5のCDの購入を考え中なのですが、都響・N響・ロンフィルで迷ってます。
過去スレやアマゾンのレビューを見て、4はロンフィルかN響、5は都響にしようと思っていますが、
購入前に住人のみんなの意見・感想など改めて参考にさせてもらえないでしょうか？

全部買えれば問題ないんだけど、金欠orz・・・

>>263
収録曲数優先でいくなら都響
演奏の好み優先なら今あなたが持っているいる他のCDの演奏を参考に

>>260
信者が虐めてるわけじゃなくて、一人で煽ってるだけ。
きっと熱心なすぎやん信者とかではなく、結構どっちも好きだが
煽り部分についてはかなり作為的にやってるだけ、ってとこじゃないかね。

過去スレを見たんなら解ると思うが
人それぞれだから、ただ参考にと言われても
５はCCCDじゃないのをね！としか答えようがない。

4に関しては折角だからPS盤追加曲の入ってるやつ買えよ
N響のやつな。ボス戦とかかなりいいぞ
5の都響はCCCDのもあるから気をつけろよ

ちっくしょぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
今もFF音楽スレみてきたけど俺のレスをは嫉妬で晒してるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
FF音楽ファンは粘着だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「○○は神！」みたいなレスしかできないからって嫉妬ｗｗｗｗｗｗ

因みにCCCDのはアニプレックスだけど、もう廃盤になったはずだが、
アホなレコード屋には在庫があることがあるんだよ
ちゃんと型番確認して、SVWCの7300台じゃなかったら回避しろよ


しかしDQ音楽スレはレベルが高いな！
どっかのFF音楽スレとは段違いだぜ！

>>258
そう言うならただの忠告にそこまで逆上するのはなぜだ？
キレてるやつにスルーできない奴も多いから荒れるんだろ。それを未然に防ぎたいだけだ。

レスしてくれた方、ありがとうございます。
人それぞれってことはわかってるんだけど、聞いてみたいってのがあって。

５のCCCDに気をつけるって事も参考になりました。

>267は詳しそうに書いておきながら間違ってるやん…
N響はファミコン時のだからPS版新曲なんてあるわけない
曲数優先なら都響

>>267
あんまイジメてやるなよｗ

>>271
＞PS盤追加曲
これ、もしかしたらPSゲーム音源の方を指しているのかも知れん

>>271
2001年にN響盤はリメイクされてPS版の追加曲が収録されてるんだけど
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005TOKI/sr=11-1/qid=1164173647/ref=sr_11_1/250-2590931-0077801


こんなことも知らないお前はFF信者だろ
毎日「この曲は神！！」としか話してないから理解力がないんだろうなので、
俺は怒らないけどね

あーでもオケ音源のPS盤の追加曲が聴きたいなら都響でいいんじゃない
俺はあんまりオケ盤は好きじゃないんだけどね

なんか変なのがいるせいで荒れてるなぁ･･･。orz

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/11/22(水) 13:56:38 ID:+3Y9fLv70
DQ音楽スレからきました
FF音楽スレはレベルが低いというのは本当ですね

久遠はザナルカンドみたいにオールピアノじゃないぞ


513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/11/22(水) 14:13:45 ID:FyrNASi5O
>>512
はいはいお前99レベル


514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/11/22(水) 14:59:10 ID:FmnpSi8R0
ＦＦ（植松）の信者とアンチ自体がレベルが低いわけで

すぎやんがドラクエの音楽を通じて、オケやクラシックの良さを教えてくれたのは確かだが、
なんで他の物を認めなかったりと閉鎖的な流れを作るんだ？
一般に入り込みにくいイメージがあるクラシックの世界に僅かに入りこんだが故の優越感によるものか？

FFスレの内容は俺も薄いとは思うが、それを見下して調子に乗ってる奴らが同じすぎやんファンかと思うと悲しい
音楽語る資格なんかないぞ？

それが狙いだろｗ
最近おかしなのに粘着されてるよなぁここ

このスレが「楽器や楽譜のことが話せる俺達ってさすがだよな」スレになりつつあることへの皮肉だと俺は勝手に解釈してる
まあ、大したネタもないことだし、たまにはこういうのもＦＦＤＱ板っぽくて良いんじゃないかい

>>250
やはり…なぞが解けました、ありがとう！

>>278が感じたように神経を逆撫でするのが狙いなんだろうから、放置しておくのが一番。

優越感云々は分からないが、少し専門的な方に足を突っ込むのは否めないよな。そんで専門的＝クラシック、という先入観のある人が多い訳で。しかしこれこそすぎやんが蒔いてくれたクラシックの種なのだから、大切にすべきだと俺は思う。

ま、結局は荒らしは放置がベスト。

なんでおまえら毎度毎度アトラスに反応するの？

>>278
明らかにFFスレを見下してるのは一人だろう…。

>>280
楽器や楽譜のことが話せる俺たちってさすがだよなって？
どこをどう読んだらそう思えたの？
みんな普通に話してるだけじゃん

N響80周年オメ

ageてるのはアトラスなんで無視。

まあそれは過剰表現じゃん？
でも何も知らない人が見ると実際なにわけわかんねーこと言ってんだ？と思う可能性はあると思う。

ところでミュージックサプライでドラクエのオケスコア借りたいんだけど、
その場合料金ってどれくらいかかるのかな？
ホームページには書いてないんだけど・・。ものによって違うのかな？

そうそう、亀だが
>>217
情報サンクス。N響で�Uだけ揃わなくて前から欲しいと思ってたんだ。
今日買ってきたよ。

>>274
そのCDには立ちはだかる難敵とピサロ〜ピサロは征くのオケ版が入ってない件について
お前こそ本当にドラクエの音楽好きなの？

以前からこのスレを機能しないようにしようと頑張っちゃってる奴だろ
ほっとけって

関係あるようであんまり関係ない話だが、
ＦＣ時代からサントラを何度も聴いてる身からすると追加曲はどうもしっくり来ないって感覚がある

リメイクから始めた人にとっては、逆だったりするのかしら？

>>293
俺はそんな風に思わないけどな。
「戦いのとき」とか、すごくマッチしてた気がする。

立ちはだかる難敵は違和感あるかもね

>>295
４は元から全体としてあまり統一感を感じなかったから、
あれはあれで良いと思った。
というか、４の敵キャラにはわりと合う曲だと思った。
無機質な感じというか。

>>293
ファミコンやってると、これがリメイク追加曲だったのか！っていう発見があったなあ。
といっても3しかそういうのない。3の「戦いのとき」と「まどろみの中で」以外の追加曲は追加だと思ってなかった。

2の、曲が長くなる追加ってのはなかなか新鮮だったな。
「街の賑わい」と「遥かなる旅路」と「死を賭して」。

FC版２のCDを聞くと、街の曲はFCと同じだけど、
海の曲はSFCで追加された部分が入ってるんだよな。

ということは、街の曲はSFCにあわせてリメイクされたが、
海の曲はもともとあった部分がFC版ではカットされていただけということかな。

それか、SFC版がオケ版準拠にしただけとか

>>299
王城もそうだよ。
イン・コンサートとかライヴコンサートのＣＤ聴けばどういう経緯かだいたい解る。

>>300の見解でいいと思うけど・・・

499 名前：Ｋ作 [2006/11/22(水) 21:33:32 ID:i-D4SJ1qp/ ]
なんか2chFF・DQ板のドラクエ音楽マニアにすごいのがいるね。
メロディー重視のマクロ的な評価は鑑賞のレベル低く、楽器や和音を知った人間のミクロ的評価はレベルが高いってｗ
前レスでも、FF音楽マニアには環境音楽みたいのが低評価らしいが、
それがレベル低いとか言って、DQ音楽スレとFF音楽スレ荒らしまくってるｗ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1159392957/471

500 名前：名無しさん [2006/11/22(水) 23:36:52 ID:i-jK6x/O43 ]
＞FF音楽マニアには環境音楽みたいのが低評価らしいが、
別に楽器やら和音やら拍子やら知らなくても、リラクゼーション音楽好きな人は好きでしょう(^^)

501 名前：名無しさん [2006/11/22(水) 23:53:48 ID:i-ZHjWFD41 ]
>>499
その人「FF音楽は神！ 」みたいなレスを見下している割には、
ｗｗｗとかorzとか多用してる人でしょ？
ちっくしょぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ とかも。
音楽に関する薀蓄をたれた後にこういうキチガイみたいなこと書き込んでる。
本当に音楽を全く知らない人間が見たら、まず長ったらしい薀蓄の部分は読み飛ばすでしょ。
で、そのキチガイじみた感嘆詞の部分だけが目に留まり、そこだけで薀蓄の部分も信用できるのか評価してしまう。
ドラクエ音楽ファンを貶める目的で荒らしてるんじゃない？

503 名前：AMAMORI [2006/11/23(木) 00:55:35 ID:i-foes91Y0 ]
>>499
やっぱこういう性格の音楽マニアもいるんだね。
どんなに知識や経験・技術積んでも尊敬はされない…いや積めば積むほどマニア・オタク視されてしまう…あわれ。

すぎやまこういちがこういう性格だったら、中村光一は絶対彼にドラクエ音楽を作らせなかっただろうというifストーリーを読んだことがある。
高慢で音楽を知らないプログラマーを見下し、顰蹙を買うタイプのブラックすぎやま氏が登場するのだが、これよりはまだマシだったｗ
やっぱ人間性って大事だね。これがすぎやまこういちとただの音楽オタクとの差だよ。

教えて君で申し訳ないのですが、２のこの道わが旅、
イントロがＦＣ版みたいな早いテンポで入るアレンジになってる録音って存在しないのでしょうか。
ハープも悪くないんですが、あっちの方が熱くて好みなんです。

俺の知る限りＦＣのオリジナルだけ。多分オケ版の音の数ではファミコンシンセの音に合わないから、快速にしたのでは？ よく分からないけど。

やっぱそうですかー。残念です。
確かにあの音源じゃショボくなりそうですね。
ボクは逆にオケ的に面白くないアレンジだったりするのかなーなんて思ってました。
クラシック詳しくないのでよくわからないんですが。
原体験がゲームの方なんで、ファミコン版が刷り込みされちゃってるんだと思います。
ともあれ、ありがとうございました。

原曲がお好みならここで聴けるよ。
ttp://hare.yh.land.to/midi/dq/index.html

>>303
FF音楽ファン必死だなｗｗｗ 遠いどこかの掲示板で俺を中傷なんて卑怯すぎｗ
どうせ、まともに俺と会話したら完敗するからってさ、陰口シコシコ叩いてるんだろ。

FF音楽ファンってさ、よくこんな紋切り型な批判をしない？

「昔のゲーム音楽は音数が少なくて音もチープだった分、印象に残った
　しかし今のゲーム音楽は制約がなくなった分、つまらなくなった」

これって俺たちドラクエ音楽ファンから見れば噴飯ものだよな〜
だって俺たちから見れば、生の楽器や演奏は無限の表現力を持っていて、まさに飽きる事なんてないわけじゃん？

これって逆に言えば、こういうことでしょ？
「植松は生演奏どころかシンセすらろくに使いこなせる腕がないから制約がなくなってしまうと
　途端に他のゲーム音楽家との差が顕著に出てしまう」

・・・はぁ、まあ、植松がチープな音源のほうが良い仕事できるのは否定しないけどさ、
だからといってゲーム音楽が、チープな音源のほうが好ましいとか言い出すのは、あっきれたよな〜〜
奴らは、すぎやんが長いことこの業界で生オケ使ってゲーム音楽作ってきたこと知らないのかしらね

言ってみれば、ゲーム機の内蔵音源の壁というのは、すぎやんにとってはまさに「制約」なんだけど、
植松にとっては、他コンポーザーとの差をなくすためのアドバンテージなんだよね

FF音楽ファンが音楽的無知衆愚なのもうなずけるわ〜
だって、まず植松が向上心皆無でシンセすらまともに使いこなせず、信者もそれを無理やり援護してるんだからさ・・・

あとさ、別に俺はFF音楽を馬鹿にしている訳じゃないのよ。

でもさ、すぎやんに残された時間は多くないじゃん？
それでも俺たちはすぎやんから多くの物を貰った。
きっと、すぎやんがいなくなっても、今後も音楽を愛ていける。
そしてできれば、後の世代にすぎやんの系譜を伝えていける・・・


でもFFはどうなのよ。
植松がFF音楽ファンに残した物って、「メロディーのある音楽が神」とかいう程度の低いメロディイズム。
FF音楽スレを見ても、何か自分の好きな曲の名前を挙げて「○○は神！！」としか言ってないじゃん。
そしてメロディーがない音楽だと、すぐに「糞！！」と安易に批判する。
音楽理論も楽器演奏の話題もろくになく、それどころかコンサートの報告すらほとんどない。
・・・これじゃあ、あんまりだよ。

いや、植松も素晴らしい作曲家には入ると思うよ？
でも植松が後世に残す影響ってのは確実に害悪の一つにしかならないし、植松の音楽を聴いてきた人たちの
音楽的趣味嗜好の範囲は現にかなり狭い。
FF音楽ファンのFF10-2 FF12 FF7DoCに対する評価を見ると、要するに「植松じゃないから糞」「メロディーがないから糞」
と言っているだけじゃん？

残念な事に、俺達すぎやんファンと、FF音楽ファンの間にはものすごい差ができてしまった・・・
共にゲーム音楽を支えた者同士、ゲーム音楽という産業の未来の為にさ、FF音楽ファンにも気づいて貰いたいのよ

だから俺はあえてFF音楽ファンを痛罵し、音楽的無知であると言っている

>>308-309
人間のクズだな。
アトラスよりひどい、スルー決定。

>>310
スルーしてないのはお前だ

そんなに早く反応してくれなくてもいいんですよ＾＾
グルですからｗｗｗ

FF音楽ファン、必死だな。

俺はマジメに言ってるんだぞ？ FF音楽ファンは「神」とか「糞」としか言わない衆愚であると・・・

俺たちDQ音楽ファンはレベルの高さを見せ付けるべきだ

>>312
尊師きたーーーーｗ

>>313
お前はすぎやんから肝心なことを学んでないので氏ね。

あ、俺は別にスルーする気はないのでね。
荒れたところで特に困らんつか構わず普通に話するし。

FF音楽ファンがドラクエ音楽ファンに嬲り殺しにされてるｗｗｗ面白い事やってたんだな前らｗｗｗｗｗｖ広めてあげようか？

はあ…。ここって変なのによく荒らされるなあ。

ドラクエ音楽がそれほどレベル高いと思わないが、
やっぱロトシリーズのあの世界感はすぎやんで無くては出せなかったと思う。
FFも３・４辺りは全体的に好きだけどね。
ストーリーは(ry

>>309
ＦＦ１０はＯＰとＥＤとシーモアバトル以外全部糞だったよ

>>318
植松信者必死だな

浜渦の決戦なんて最高だろ。あれは大編成用にオケ化すれば現代音楽の歴史に残るね

FFの音楽でも、浜渦や仲野が作った曲だけは素晴らしい物が多いと思う

>>319
ゲーム音楽も現代音楽と肩を並べるくらいにまで達したと見るべきか
それともそれはゲーム音楽じゃなくてもいいじゃないかと意見が分かれるところ、か？

>>321
まあ、後者のように感じる人間もいるかもしれないが、
そもそもゲーム自体が映画のように表現力をあげてきて「別にゲームでなくてもいいじゃないか」
と言われるようにまでなってきたんだから、現代音楽のようなゲーム音楽があってもいいだろ

もっとも某FF音楽家は、安っぽい音源でないと他の作曲家に完敗してしまうから、
あえてチープな音源にこだわるみたいですけどね

FF10では共作なんだから音源は共通だろ

FF音楽ファンは何も知らないんだな。
FF10の場合は専用にマニュピレーターがついてんだよ
だから植松・浜渦・仲野はそれぞれ自分達でマニュピレーターと相談してサンプルを選んでデータを完成していく
曲毎にディスクにアクセスして音色データを読み込むし、ディスク容量には全然問題ないので
「植松さんがこのペットを選んだから仲野さんもこれにしてね」なんて事は起こらない


何も知らないFF音楽ファンはFF音楽スレにすっこんでろ。スレ違いだしな
もっとも、浜渦は最もすぎやんの世界に近い音楽家だけどな

まあどっちも気持ち悪いって事には変わりないだろ

DQの音楽もFFの音楽も好きな人はいるだろうに…

なんだ　結局は浜渦信者が荒らしてたのかｗ
お前らの存在が浜渦の評判を下げてんのわかってんのかｗｗｗ

浜渦さんは藝大卒だベ？独学すぎやまといっしょにすんな。

権威主義者同士のキモイ談合はよそでやれよ

まあ、これからはFF音楽スレでやるからもうここにはこないよ
俺たちは今後もFF音楽スレではできないレベルの高い話をしようぜ！

大魔王は神

さっきドラクエ３をリプレイしてクリアしたんだがやっぱいつ聞いても３のBGMは最高

７のフィッシュベルだっけ、最初の村の曲っていいよねー。すごく癒される。

ところで、すぎやんは�\で引退じゃないかな〜と思った。
もう70台半ばだし、�]まで持たない気が・・・・・・・

>>307
おお、ありがとうございます。
CD早送りしなくて住むんで助かります。
ピコピコ音フェチってワケじゃないんですけど、
Lovesong探してとこの道わが旅だけはファミコンアレンジが好きなんです。
Lovesongは特殊だけど、いっぺんオケで聞いてみたいですよねえ。
コンサートのアンコールとかでお遊びでやってほしいっす。

もしファミコンがプレステ2だったら、ロト3作の音楽はもっとすごい出来になったんだろうな

>>336
一言で言うと、お前バカだろ。

あえて釣られてやると、ロト3作の音楽の完成度は当時にしては物凄いものだったんだよ。
ファミコン音源でオーケストラ風に挑戦し、明確なテーマをもった主題の変奏なんてそれこそ
やっていた人間は皆無だった。細かいところではダンジョンのピッチ変更みたいなゲーム音源ならではの
工夫も当時としては最先端のものだったし、いまだにこんな事しているゲームはほとんどない。
というか、当時の音楽なんて効果音の延長だったからプロのゲーム作曲家なんてのもいなかっんだよ。

確かにいま聴けば、ファミコンのPSG音源は古いし、オケの編成も演奏もちょっと物足りないかもしれないが、
ゲームのドラクエ1-3なんてのはそれこそ歴史に残る名作なのであり(天空編以降はおまけみたいなもん)、
それはやはりあの時代があってのこと。


バッハの音楽が、現代にあったらもっと凄いものになったとでも言うのか？
彼は才能があるから現代でも通用したとは思うが、それでもあの時代のバッハだったからこそ今の評価と歴史的意義がある。
同様に、ドラクエ1-3のゲームと音楽も、あの時代だからこそ名作なのだよ。

お前みたいなバカはFF音楽スレで「〜の音楽は最高！」とか言ってろ。
どうせ植松は歴史には残らないしな。

>>337 そんなに叩かなくてもｗしかしバッハを例に出したのは成る程と思った。

口の悪さとＦＦ云々を入れなきゃまともなこといってるように聞こえるのに・・・。

>>337
もともとクラシック曲を目指して作曲してたんだから、
オーケストラ風に再現できる今の音源の方が良いに決まってるだろ。
まあ、作曲者本人は３和音で作るのが新しい試みで楽しかった、
とは言っていたが。

>>340
そうか? スーファミのドラクエ1〜2なんてFCのほうが全然良かったぞ。

加えてPS2の内蔵音源でも当時のオケ録音に近いものは作れません。
というか内蔵音源は、PSからはほんとただ劣化って感じで面白くないよね。

>>341
SFC1・2はともかく、後のがファミコンより良いって、それは耳がおかしい。

と言いたいが、まあ確かにオケを完全に表現出来ているわけではないな。
今後の音源の発展や、すでにリメ５は生音だし、
そういうの含めて、ファミコンの方が良いってのは本気で耳がおかしいよ。
ファミコンはファミコンの良さがあるのはわかるが。

音質とかそういう意味の良さを言ってるんじゃないと思うんだが・・・。

>>342
いや、よく分からんが・・・
もしかして「ドラクエの音楽は、1〜3より後のシリーズの方が(お前にとって)良い」とか程度の考えで発言してないか？

なんかお前の文章全体から「分かってない」感がプンプンするんだけど、
内蔵音源だといつまでたってもドラクエ8とか以上には生音を再現できないし、
(そこまでメモリを過剰にとるならいっそストリームにする)、
PS2で作ったらという話なのに、どうして今後の音源の発展になるんだ？

PS2の時代で作るドラクエ1〜3というのがまず想像できないけど、
ハードが向上すればそのまま単純によくなるわけじゃないぞ。

現にSFCの1・2で証明ずみじゃん。

もうどうでもいいじゃん

こういう「互いに俺の方が上」議論は意味ナス。どうでもいいに一票。

いや、これは一方的な虐め、嬲り殺しでしょう、精神的レイプと言っていい。FF音楽ファンかあいそぉｗｗっｗｗｗｗ

うん、どうでも良いよｗ

それにしても>>344の的外れの意見にはヒイタｗ
もうホントどうでも良いです。

>>349
どこが的外れかも指摘できないから悔しくて捨て台詞かよ
そんな事しかできないなら最初から話に参加するな、ボケ

お前の考えって単純にこんな感じだろ。
「ピ、PS2は、フ、ファミコンより音源がいい！ だ、だからDQ1,2の音楽を移植したらPS2の方が上！」



話にならん

オーケストラよりファミコンのピコピコ音を
好む人間もいるんだから、どっちが素晴しいかを
議論をするのはすぎやんも望まないだろｗ

ゲ音板に張ってあった
クロノ光田vsＦＦ植松vsＤＱすぎやま
374 ：SOUND TEST ：774：2006/11/23(木) 13:16:02 ID:ZNStpeCY
DQの音楽を語るスレ 第40曲　すぎやん探して
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163413430/
FFの音楽を語るスレ〜TRACK：29
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1159392957/

このスレで面白い事やってる、ドラクエ音楽信者によるFF音楽信者虐殺ショー

【植松】FF7の音楽は素晴らしい！【伸夫】
472 ：SOUND TEST ：774：2006/11/23(木) 13:10:16 ID:ZNStpeCY
DQの音楽を語るスレ 第40曲　すぎやん探して
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163413430/
FFの音楽を語るスレ〜TRACK：29
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1159392957/

このスレで面白い事やってる

>>350
お前が条件を偏らせた論理展開をしているからおかしくなっている。
と指摘しておくよ。指摘されないとわからないみたいだからｗ

うはｗ荒れてるｗｗｗ

>>353
その条件って具体的にどこがどうだよ。
というかお前の発言って最初っからまったく意味不明なんだけど。お前が日本語できないことまで
俺の責任にしてもらっても困るんですけど。例えばさ、最初の発言にしても、

>SFC1・2はともかく、後のがファミコンより良いって、それは耳がおかしい。

「後のは」ってなんですか？俺はSFCの1・2しか言ってません。

>今後の音源の発展や、すでにリメ５は生音だし、

今後の音源がどう発展するんですか。
ストリーム再生にするなら生音だけど、内蔵だったらいつまでもオケには追いつけません。

>そういうの含めて、

そういうのって何ですか。PS2の話じゃなかったんですか？

>ファミコンの方が良いってのは本気で耳がおかしいよ。

SFCでは1・2以外はリメイクされてないのに、どうしてさも聴いたかのように頭がおかしいと言うんですか。

お前は「PS2の音源で1・2をリメイクしたら"よくなるに決まってる"」と言っている。
だが俺は必ずしも思わない。現にSFCの1・2は悪くなったしね。
3音で完成されているから、生オケ版をストリームで垂れ流すならまだしも、
PS2の内蔵音源で中途半端な打ち込みをやったら、それが絶対によくなるとは思えない。

>>354
お前は何も言わずにSFC版3を買って来い
出来れば新品でな

>>354
俺が誰かをよく見てからレスしてくれ。あんたみたいにID変えて登場とかしないから。

ファミコン音源→SFCの音源orPS２の音源
これが　『悪くなった(なる)』　というからいけないんだよ。

中途半端で良くないと思っているんだろ？それは俺も思うよ。
ただお前は、
・中途半端で全くオケにも近づいていない
・ピコピコ音の方が好きだ
というのをり『悪い』と言っている。だから意味のわからんことになってるんだよ。

味とか、思い入れとか、そういう要素を排除してもなお、
多少なりとも良くなった音源よりピコピコ音が『良い』というならそれはお前がおかしい。
お前の好み＝良いではない。

あと、３音で完成されてるとか言ってるが、アホか。
だったらすぎやんはオケアレンジでも同じ音色×３パートで再現したはずだよな？

一応断っておくと、俺は完成形がオケ版という前提で話をしている。

リメ3は、ＦCより良くなった曲もあればだめになったのもある・・・。

FCのが良かった曲：
洞窟、アレフガルドにて、勇者の挑戦、そして伝説へ

SFCのが良かった曲：
冒険の旅、城・町・村、１のダンジョン・城・町など

夜のアレンジなんかは感動した。

全体的に、SFC１・２よりはよっぽどマシなのは確か。

すぎやんはアレンジと解釈してるから、
どっちがいいとかいうのはそもそも不毛だと思うんだが・・・。

>>356
はあ？ お前こそ「良い｣をまた「再現性が高い」と言い換えてるんじゃん。
どっちが論理のすり替えだよ。

お前は外野だから理解してないんだろうけど、

>もともとクラシック曲を目指して作曲してたんだから、
>オーケストラ風に再現できる今の音源の方が良いに決まってるだろ。

これに対するレスなわけ。

で、俺は最初の段階で「再現性が高いことは良いことに繋がらないよ」と言っているわけだ。

>多少なりとも良くなった音源よりピコピコ音が『良い』というならそれはお前がおかしい。
>お前の好み＝良いではない。

これなんてまさにお前たちの好みだろ？
チャンネル数が多くて音色量を増やすことが良いことなのか？

絶対的に見て悪いと思ってるのを相対的にも悪いと言うバカがいるからおかしくなるんだよ。

あのピコピコが良いんだよ、リメイクのはなんかなぁ…

ってのを曲が『悪く』なったと何故言えるのかね。

微々たる進化をした音源を使ってすぎやんがある意味無理矢理オケに近づけたってだけの話
気に入る気に入らないとは別問題だね

>>356が的を得てるだろ。

まあ、ID:Emad43j70は多少は話が通じるし
すぎやんも2chは見てるからそろそろ終わりにしようと思うけど。
俺もSFCのドラクエ3は好きだよ。だから1・2と言ってるんだけどね。
というかね、流れ見てくれれば分かるが、俺はまさかPSGがPCMより優れてるなんてまったく思ってないぜ。
やはり個人の好みとしては生音が一番表現力があると思う。
強いて言えば、コンサートホールみたいな「場」も伴うほうが・・・ってスレ違い。

でもね、ファミコン時代のドラクエ1〜3の音楽はあれはあれで完成されたものだと思うのよ。
だからPS2で作るとしたって、オケ版をストリームで再生するならまだしも、
内蔵音源でリメイクして、「良くなるにきまってんだろ」とか言われると、そりゃ反論したくなるよ。

音源性能として、PCM＞＞PSGだなんて当たり前。小学生でもこれに反論する奴はいないだろう。
ただ「音源として、PCM＞＞PSGだから、PCMで作った音楽＞＞PSGで作った音楽」というのは幾らなんでも傲慢だよ。
現にSFCのドラクエ1・2は悪くなったと感じる人も俺以外にいると思う。

それを踏まえて「耳がおかしい」とか言い出す人たちは、少し認識を変えて欲しいと思う次第。

>>359
再現性が高いのが良いのではないとしたらただの主観だろアホ。
それなら不毛な議論だからやめろって話だ。
ごっちゃにしてるのはお前だから、早く気付け。

>>360
まったく的を射てないよ。
お前は>>356に騙されている。

>絶対的に見て悪いと思ってるのを相対的にも悪いと言うバカがいるからおかしくなるんだよ。

これは誰のことだよ。

絶対的に悪いというのが、PCMとPSGの音源の差なら、それは俺も否定しないし、
そもそも俺はそんなことを問題にしてないつーの。
絶対的にPSGとPCMに、音源の性能差があるなんて誰もが同意するだろ。

>>362
アホはテメーだ、糞が。

>再現性が高いのが良いのではないとしたらただの主観だろアホ。
>それなら不毛な議論だからやめろって話だ。
>ごっちゃにしてるのはお前だから、早く気付け。


アホか。元は ID:zJGqY3I3OとID:ViaAEOvm0が「再現性の高さ」のみにことを矮小化させて、
俺を論理のねじかえとか的外れとかいったんじゃねーか。

俺はファミコンのドラクエの音楽は、あの1980〜1990年の時代において抜群の魅力を持っていたと思う。
2006年の今、PS2の音源で作っても平凡なクラシックだね。
歴史的意義すら失っている

何を言ってるんだ、すぎやんは初めからクラシック音楽に習ってドラクエの曲を作っているんだ。
だから初めにイメージしてる音はオケの生音のはず。
それをファミコン音で表現しただけに過ぎない。
だから、>>336が、「本来の音に近い形で表現出来るから良くなるね」
というのはわかるが、>>337の言い分はさっぱりわからん。
ごめん、違うとは言えない、今見てみたら何書いてるのかさっぱりわからんかった。
てか、なんか論点ずれてるようにしか思えない。

>>365
そう、元から論点がおかしいわけよ。

君たちは「再現性が高いこと」「生オケに近くなる事」のみを「良いこと」としている。
でも俺は決してそうは思わない。

現にSFCのドラクエの1と2は悪くなった。
別のゲームでもFFなんかは、最近3がリメイクされたが、ソフトシンセやサンプラー使って
作られた音源よりもファミコンの方が好きという人間が沢山いる。
(もちろんFFの場合は、生オケの再現というよりアレンジだから事情が違うが)

君たちは生オケが大好きで、それに近づくことのみが良いことという価値があるから、
多分、ゲーム音源なりの良さを求める俺たちの「耳がおかしい」と思うのだろう。

それを主観と言い切るのも自由だけど、でも「生に近づく事が良い事」と切り捨てるのも主観だからお互い様だよね。
というわけで終わり。

ﾏﾀｰﾘしようよ。

罵り合う議論は虚しいと気が付こうよ。

まあ結局は好みの問題だからね。
それについては誰も何も文句は言えないわけでｗ

ここはDQの音楽を語るスレだから、語ってるんならいいじゃない。読まないけど。

そうだよ、すぎやんが悲しむから罵り合いはやめろよ

>>369に同意。
読まないから勝手に語りあってて構わんよ。
罵りあいは語りあいとは言わないだろうけどね。

ドラクエのゲームでは音楽を内蔵音源で演奏するのを基本にしています。
内蔵音源はシンセサイザーですからどんなに難しい曲でも、また指が6本なければ
絶対に弾けないようなフレーズでも楽々と演奏してしまいます。
つまり楽器の機能上の制約（例えばハープに早い半音進行は不可能など）は殆ど無いと言っても良いでしょう。
また普通はオーケストラには無い音色を自由に使うことも出来ます。
ドラクエのゲームでも、チェンバロ、パイプオルガン、ギター、エレキピアノ、エレキベース、ソプラノの声、
などなど色々な音色を使っています。
オーケストラコンサートにこれらの楽器を登場させると、コンサートの開催にあまりにも多くの制約が出来てしまいます。
ドラクエのオーケストラスコアはどこのオーケストラでもすぐ演奏出来るよう標準的な編成で書いています。
そこにまたオーケストラならではの新鮮な魅力が生まれることを信じて頑張っているわけです。
例えばオルガンの音色が原曲にある場合、編成にオルガンを入れれば編曲者としては一番楽な方法です。
しかしそれではオルガンの無いホールでの演奏は不可能になってしまいます。
オルガンを使わずに編曲するのは大変ですがそれはそれで挑戦する気持ちをかき立ててくれます。

オーケストラのアンサンブルの音色が新たな魅力を引き出してくれるからです。
さて、DQVIII「空と海と大地と呪われし姫君」のゲームではピアノで演奏しているメロディですが、
これもオーケストラの楽器で演奏するのが正解だと判断しました。
編曲には建築設計と同じように強度計算が必要になります。
オーケストラが盛り上がって、フォルティシモで演奏しているときにピアノがいくら頑張ってもその音は
もぐってしまいます。
録音ならばピアノに別マイクを立てて、その音だけを大きく拾うことは可能ですが、生のコンサートでは
無理です。それよりもオーケストラ全員で朗々と奏でるメロディを楽しんで頂きたいと考えたのです。
人間−それも素晴らしい音楽家集団の表現にはシンセサイザーには無い魅力が一杯詰まっています。
是非楽しんでください。

http://sugimania.com/より抜粋

もしファミコンじゃなかったら、曲の長さも当然違ったろうな

>>372
基本てどういう事？
８のあれは、生演奏を収録する時間が無かったからってだけなんでしょ？
実際海外版はオケだし。

ふ〜む、なんかすごいことになってたな。荒らしではないようだしそれなりにおもしろかったが

ID:/4mrYxZm0
＞PS2の内蔵音源でも当時のオケ録音に近いものは作れません

＞内蔵音源だといつまでたってもドラクエ8とか以上には生音を再現できないし

＞3音で完成されているから、生オケ版をストリームで垂れ流すならまだしも、
PS2の内蔵音源で中途半端な打ち込みをやったら、それが絶対によくなるとは思えない

と言ってるからには生オケに近づくほど良いと言う認識なんだと思っていたら、

＞「再現性が高いことは良いことに繋がらないよ」
＞君たちは「再現性が高いこと」「生オケに近くなる事」のみを「良いこと」としている。
でも俺は決してそうは思わない。

結局なんだこいつは。で、こいつの考えは↓

＞3音で完成されている

＞俺はファミコンのドラクエの音楽は、あの1980〜1990年の時代において抜群の魅力を持っていたと思う。
＞2006年の今、PS2の音源で作っても平凡なクラシックだね。
＞歴史的意義すら失っている

結論『ID:/4mrYxZm0はただの懐古厨』
オケベースで作っている以上はそれが頂点とみるのが当たり前なのにね。
オケを頂点と見ないとしたら端からどっちが良いとか無意味な議論な訳で・・・

>オケベースで作っている以上はそれが頂点とみるのが当たり前なのにね。

これは幾らなんでも単純すぎだろ。

基本的にはオケの方が好きだが、ゲーム音源も良いのがたくさんあるよ？

>>377
あーやっぱり誤解されたか・・・
ゲーム音源やシンセアレンジもすばらしいものあると思う（ドラクエ�Uのやつとかかなり好き）
それにゲーム音源ならではのアレンジをあえてしてる曲あるしね。
けど、それは好みの問題だからどっちが良いとか言っても仕方がない。

だからそれはオケを頂点と見ないとしたら、の分岐に属するってこと。

で、たとえばSFC�Uのフィールドの途中に弦っぽい音を使ったり、�Vの戦闘のメインメロディーに金管っぽい音を使ったり、
それこそ�[なんかではかなりオケを意識した音源使いになっている。

そしてすぎやんは基本オケベースを意識しているわけだから、
音源が良くなった→オケに近づけた＝良くなったっていう思考回路は普通だと思うけどって意味だった。
すぎやんもハードが変わった時のインタビューでそういうこと言ってるし。

俺が当たり前とか言ったからいけないのか、謝るよ。

謝るべきなのは、その「よくなった」というのをあたかも曲としてよくなったかのように
意図的に言い換えてるからおかしくなるんだよ。
すぎやんがオケベースを意識してるならドラクエ6のあんなゲーム音源許さないだろ。

好みの問題だと分かってるなら尚更、言葉を選ぶべきじゃないの？

一般的にはオケが頂点と考える。少なくとも、オケが主体。
（個人的に６の塔とかを無視したくないのでｗ）
というか、すぎやんの考え自体がおそらくそうだろう。
最新作の５がオケだし。
（８もオケでしたかったが、時間が無かったという理由から、結局同じ事。）

でもそれと各個人の好みの問題は全く別の話。
それを同じ土俵で比べるから、話がややこしくなる。

時間がないからオケにしたってソースあるっけ

>>381
逆だろ。時間がないから内蔵音源。
ソースは、マリオの近藤さんとの対談にあったな。

俺はモンスターズの戦闘曲を別のものに変えてくれたらそれでいい。
ずっとあれじゃ嫌だ

>>379
オケベースの曲がオケに近づいたのを曲として良くなったと言っちゃいけないのか？
それに６のやつはゲーム音源ならではの部類に入れるべきだろ。
あと塔とかはオケのアレンジの方が悪いとも取れるしね。

いつまで２ちゃんやってるつもりだ、おまえ

俺はむしろオケに近づくことのみが良いことのように言ってる意見が目に付くけど。

オケを意識して書いた曲が音源の進化によってオケに近づいたなら、良くなったと表現するのは当たり前
すぎやんの方針がそうである以上動かせない

それが好みに合わないから良くないと思うのは自由だが、それを曲として悪くなったと表現するのはおかしいだろ。

>>386はもっともだが、それはオケ主体路線とは別の土俵の話だから
もし『オケに近づくのが必ずしも良いわけない』と反論するとしたら論点が違う

ちゃんと条件つけてるんだから>>378は何も間違っちゃいないし
ごちゃまぜにしてるのはオケが一番じゃないと言ってる側じゃないか？

いつまで引っ張る話題だよ、これｗ
なんか遂に携帯まで持ち出して自分擁護してる人間までいるし「最後にレスした人間が勝利」合戦？

はたから見れば粘着なのが一番うざいよ
レスの内容なんてみんな読まないから

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/11/18(土) 01:47:54 ID:ZmKN+BJJ0
楽譜のドの位置がどこかも忘れてるようなド素人ですが、
このスレに気軽に書き込んでも大丈夫ですか？
何が言いたいかと言うと、ドラクエの塔の音楽が毎回面白くて神！

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/11/18(土) 04:16:57 ID:7LOveZQ80
>>107
ダメです。ここはＦＦ音楽スレとはちがうからある程度音楽知識がないと
参加できません

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/11/18(土) 08:23:21 ID:blOQIJO00
>>107
書き込むのはかまわんが、○○は神！　とかバカっぽいからやめたら？
発展性もないし、わざわざ書き込むほどの内容でもない。
知識が有る無しとは関係ないので誤解の無いよう。

これ以上続けても不毛だから違う話題を振らせてくれ…

塔の曲といえば、不協和音といい変拍子といい現代音楽風で、チャレンジャー精神を感じるんだが…4からの海は印象派風かな？

広がりを感じる音楽ではあるが、印象派とは程遠い気がする。

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/11/18(土) 13:57:04 ID:Y2NdcybJ0
>>117
ご忠告ありがとうございます。お構いなく。
しかし、あなた一人の意見がさもスレ全体の意見かのように振る舞うのは
辞めた方がよろしいのではないでしょうか・・・？

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/11/18(土) 14:03:18 ID:blOQIJO00
>>128
どう読んだらスレ全体の意見かのように振る舞っているようになるんだ？

あくまで個人的な忠告。その通りにしようが無視しようがそれは皆の勝手。
マイベスト羅列やＦＦスレのようになるのはあまり意味がないと思ったからってだけ。

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/11/18(土) 14:06:18 ID:Bwt/faSg0
俺は別に、○○は神！って言うくらいならかまわないと思うし、
馬鹿っぽいとも思わないがな・・・
他人に、その気持ちを押し付けようとしてるなら問題だが・・・

よし、ネタバレになるが漏れも○○は神！って書いてみるぜ。




魔界塔士SaGaのラスボスは神！

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/11/18(土) 15:00:13 ID:Y2NdcybJ0
>>129
言っている事とやっている事が矛盾しています。
飽くまで周りの自由を主張するなら、
あなた個人の理想へスレを誘導するような書き込みは避けましょう。
「この曲が好き」「私も好き」「私はこう感じるから嫌い」
こういった情報を共有するのも音楽の楽しみ方だと思います。
マニアックというか、演奏等の深い話もあって良いと思いますが、
もう少し広く許容する心があっても良いのではないでしょうか？

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/11/18(土) 15:27:09 ID:BwtS5S9H0
>>128
>>133
うぜーな
なんでこのスレにきたばかりのお前が偉そうな書き込みするんだ
それに、もともと誰が書き込んでも自由な2chだろ?
だからそもそも「書き込んでもいいですか」と質問することがおかしいんだよ
何かの書き込みがたたかれるときは、そいつが空気読めてないときだ
なのに、そりゃあわざわざ質問されたなら「○○の曲は神!だけのFF音楽スレみたいな流れは勘弁して欲しいな」
という個人的願望をいうのは自由だろうが。お前がそれに従う義務もないんだしな
要は最初からお前がここを馴れ合い掲示板と勘違いして「書き込んでもいいですか?」と質問するのがおかしいんだよ
2chの利用には向いてないから、さっさと他の掲示板にでもいけよ
それともお前はここで不特定多数の名無し全員から、自分の最大限の権利と自由にたいする言質を得るまで長文でスレ違いの粘着
議論するのか？勘弁してくれ
繰り返すが、お前が何書き込もうが自由だし、歓迎されるか叩かれるかも書き込み次第
なのにお前がわざわざ「書き込んでもいいですか」とか書いてるから、俺と１２９はＦＦ音楽スレみたいな「○○の曲は神！」だけの
レスはやめて欲しいという希望を告げただけだ

ファミコンの音源の中でのすぎやまは神で異論は無いだろうが
オーケストラとかを意識されると普通に音楽家としてすごいというか、
わかる人にはすごいとわかるんだろうけど
音楽に詳しくない俺には音楽家としてのすごさはわかんないや

>>390
ああ、４からの海、それ良く分かる！
なんか単なる海に浮かぶ舟ドンブラコ、じゃなくなってるよね。
４、６、８は神だよな。
ギリシャ神話っぽいイメージ。

２、３は船旅の楽しさのイメージ、４以降は海の雄大さのイメージかな

来年の夏に行なわれるファミリーコンサートの演目が決まりましたのでお知らせします

「第一部」
序曲
Love Song 探して
王宮にて
木洩れ日の中で〜ハッピーハミング〜ぬくもりの里に〜フォークダンス〜木洩れ日の中で
冒険の旅
広い世界へ〜大平原のマーチ
ひんやりと暗い道〜暗い道の奥で
雄叫びをあげて〜難関を突破せよ
海図を広げて
戦闘のテーマ〜アレフガルドにて〜勇者の挑戦
そして伝説へ

「第二部」
勇者の仲間たち
勇者の故郷〜馬車のマーチ
エレジー〜不思議のほこら
哀しみの日々
トゥーラの舞〜復活のいのり
神秘なる塔
天空城
おおぞらをとぶ
ドルマゲス〜おおぞらに戦う
フィナーレ

アンコールでドラクエ９の曲お披露目かも

またベストセレクション的な曲目って事は無いんじゃね？
予想だが6か7をやる気がする

すぎやんて地方には来るの？

この前福岡でやったばかりじゃあないか

俺にとっては福岡ってものすごい都会のイメージがある

大阪ではやんないのかな？
一番近いと言えばそこくらいしか…

FF4のオケスコアが増刷じゃなくて再販されてる？
アマゾンの発売日が11/1になってたけど。

楽譜: 226ページ
出版社: ヤマハミュージックメディア; 菊倍版 (2006/11/1)
ASIN: 4636815688
サイズ (cm): 30 x 23

なに〜　ＤＱ４のオケスコアでした。
最近ごっちゃになるｗ

楽譜で圧死してきます。

まあ同じ会社だし（？）

DQ4よりDQ3とDQ7をおくれよ。

>>398
コンサートの詳細ってどこで見れるの？
東京でやるなら行きたいな‥‥

ところでたまに8の曲はよくないって意見見るんだけど、
8の曲すごくいいと思うんだけどなあ。
キャッチフレーズの「見渡す限りの世界がある」だっけ？
ほんとにそんな感じで。
「馬車を曵いて」なんか聞き惚れてしまう。
ロトシリーズの曲が「壮大」なら最近の曲は「雄大」って感じがする。

私は音楽に関してはど素人なんだけど、音楽のことわからなくても聞いてるだけで楽しめる、
それもDQ音楽の魅力だと思うよ。

>>405
再販される度に値上がりするのはなぜ？

1991年　6700円
2001年　8000円
2006年　10000円

てか2001年の方の在庫がまだアマゾンに残ってるし

>>410
叩いてる奴のたいていは懐古厨だと思っておk
８の曲を批判してる奴はたいてい「印象に残らないから糞」っていってる奴ばっか
大体８の曲はキャッチーな方だと思うがな
俺みたいにゲームやるとき普段からゲームの曲を意識してやれば空気といわれる
FF１２やFF７ＤＣの曲すらほとんど把握できる
それを怠ってる奴に批判なんかされたくねえなｗ

大阪でやって〜ん！

>>410
自分が好きな曲、又はイイなぁと思っている曲を悪く言われるのは、気分は良くないだろうけど、音楽は嗜好品。
ＤＱの曲を好きな人もいれば嫌いな人もいる。ＤＱの曲の中でも好き嫌いもある。
他の人の評価なんか気にしないで、自分が好きならそれでイイんじゃないかな？

DQ8の音楽叩いてるのはFF音楽ファンだろ

８の曲は良いよ。ゲーム音楽だからゲームにフィットしたものじゃないとダメだが、DQ8は一体化してたし、
さらにCDや生演奏で聞いたときにも満足できる内容。これの両立できる付随音楽って案外難しいと思う。

俺の場合、フィールドや海その他の曲はヒトメボレ状態ですぐ好きになったんだが、
実は最初は「この想いを…」とか「つらい時を乗り越えて」はあまり好きじゃなかった。
なんかメロディーも普通に感じたし、オケ版で聞いてもビッとこなかった。
でも、DQ8の２周目をやってるときにこの２曲がすごく胸にきた。
で、題名をもう一度よく考えてみると、本当に題名通りの曲なんだということが理解できた。
改めて８の曲が通して好きになったよ。

DQソードの画面が色々公開されたな。
新曲も聴きたいけど、戦闘は過去のシリーズのオケ版でやってみたいという気もある。

DQ8の曲って衰えをごまかして作りましたって感じだよな

休みになると煽りが増えるんだな。

作曲家に年齢による衰えとか関係ないわな。
R.シュトラウスの「四つの最後の歌」(84歳時作曲)をさっき聴いてて思った。

フィナーレ＞この道わが旅＞結婚ワルツ＞空と海と大地＞導かれし者たち〜終曲＞あと3つ

俺もエンディングは１，２が群を抜いて好きだな。時点で５、８

俺はエンディングは５が最低
というか、当時は手抜きに感じた。

３＞１＞２＞４＞８＞６＞７＞５の順かな

そうなんか・・
俺は５ゲームはやってなくてＣＤだけ聴いたんで知らんかった

５は唯一エンディング以外でも流れるから
それが気に食わない人は気に食わないんだろう。

俺は本編の重要なとこで流れた曲がエンディングで、って
感慨深かったけどな。

（主人公には見えてないけど）両親を結婚式に招待することができなかったけど、
いまこうして幸せな姿を見せることができた…みたいな。

いや　エンディングは４でしょ　元ネタ（ＤＱ４の各キャラのテーマソング）しってる人なら
涙モンってやつよ　ピアノ発表会で使えるくらい完成度たかいがな

２なら　復活の呪文のやつでしょ　オレが厨２の時学校で弾いたら先生に拍手されたよ

すぎや〜ん探してウロついてる君が今〜

曲はいいが歌詞は痛いと思った。

この道わが旅の方は悪くないが。

アイドル歌謡曲だからな。もしタイアップ企画がなかったら
タイトルが変わってたり、曲自体が違ったりしたんだろうか？

3も4も本編があってこそ、特に3はロトのテーマや勇者の挑戦とセットで
頭の中で鳴るから反則だな。
なんで自分はあえて5が一番好きだと言っておく。

LoveSong探して みたいなゲーム曲とのタイアップの試みは今思えば少し「早すぎた」のかもしれないね。

逆に今のドラクエでそんなタイアップしたら、かなり反発されるような気がする。

ED、純粋に曲の好みだけなら
５＞４＞３＞７＞６‥‥ってとこかな。

EDとしての感動度ではそして伝説へがダントツで
5はどうしても印象薄いからかなり順位変わってしまう。
でもEDの曲ってほんとどれも好きだ。

ドラクエのED曲はどれも糞

>>436
ここでは糞の理由を言わないといけないよ。

>>421
衰えと作曲する能力は関係ないと思うが、今７５だしさすがに�\までか、がんばって�]までだろうな〜とは思った。
それ以上でもやるなら、メインのみの担当とかにシフトしないと厳しそう。
ｹﾞｰﾑ製作は長丁場だから７０歳後半でゲームに使う何十曲を製作するのは体力的に大変そう

コンサートもゆくゆくはトークだけになって、
指揮は代わりの人がやる事になるのかな。
初演だけは本人が振るとか。

俺は作曲者や演奏者もだが、聴き手の年齢が気になる。ドラクエは今の「若い」世代に浸透しているのだろうか… ピークは一世代前なのは否めないからな〜

５のエンディングは終わり方があっさりしすぎている点が好きじゃないよ。

ところで、ルーラの結婚ワルツの歌詞知ってる人いない？
断片的には覚えてるんだけど通しでどうだったか忘れちゃった。
実家の納戸の奥底にはCDがありそうな気もしないでもないが相当困難・・・。
検索しようとしてもうまく見つからんかったし。

>>439
楽団員的にはそっちの方が楽になる気もするけどね。
指揮頼むくらいの予算は余裕であるだろうし。小松さんとか？

>>441
自分は逆にそのあっさり感が好きだけどね

>>441

鮮やかに　思い思いに
今日という日　心に彫刻
世界中のウエディングベル鳴らしたような喜びに
あなたの胸　私の胸　高鳴っている

軽やかに　翼広げて
憧れは　空を飛んでゆく
世界中の愛の歌を歌いながらどこまでも
あなたの夢　私の夢　結ばれるまで

ダンス×６　楽の音に酔い
ダンス×６　いつの間にか
遠い彼方の　夢の国を
ここに見つけ　二人は夢中で踊る

ときめく心（あなたのために）
愛のほほえみ（私のために）
あの日の巡り合い　永い物語の
ほんのはじまり

（続き）

さわやかに　色とりどりの
幸せが　未来から届く
世界中の　宝石箱　開いたような輝きに
あなたの顔　私の顔　照らされている

鮮やかに　思い思いに
今日という日　心に彫刻
世界中のウエディングベル鳴らしたような喜びに
あなたの胸　私の胸　高鳴っている

>>444-445
べりべりさんくす！
「ほんのはじまり」のとこだけ何とかならんのかと思ったんだよな当時。
「ほんのほんのほんのはじまり〜」じゃ、しつこいかｗ

１の都ＣＤまだー？
当然４のエンディングのゲームバージョンがボーナストラックとして入ってますよね？

2月11日の調布のヤツってもう売り切れました・・・よね？

>>51
「すぎこう」は？

すぎやん
�T�U�V�W＞�X�Y�Z�[
植松
�Y＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞�T�U�V�W�X�Z�[�\�]

そういや1の都響にオーケストラME特集入ってるんだっけ？

今になって６やってるけど、音楽がいいね。
ストーリー進めないでずっと聴き入ったりしてしまう。
曲はどれも単にメロディックなだけでなく毅然としたようなところがあって、
そこに椙山氏の価値観が透けて見える気がする。
あと10年若ければ弟子入りしたかった。
ていうか冒険の旅に出たかった。畜生ドラクエいいなあ。

６は戦闘曲以外は素晴らしいな

上の世界の関所でゆったりとしたフィールド曲を聴きながら
雲の流れる影を見るのがいい。

６の木漏れ日の中では街の音楽の最高峰。

>>454　なんか思い出した。
眠り病にかかった兵士がいる関所だと、あの曲がちょっと恐く感じた、とか。

６と７はどんな曲か思い出せない駄曲ばかり！
…と思っていても曲だけ聴くと名曲と思えるから
ストーリーが長すぎて何がなんだか状態なのが問題なんだろうな…
ただ、個人的に６と７の海の曲だけは面白みが理解できないけど。

>>457
６の海が面白くないとな？

ほぉ…としか言えん。

６のSFC版は素晴らしいが、船だけは糞だ。
ストリングスにスラーをつけろ。つけられないなら無理に和音重ねるな。といいたい。
分散和音、FC音源で使えてたのにSFC音源では使えないテクニックといえるのかも。
ハープは言うに及ばないんだが、特にストリングス音色のカスカスぶりがやたらと目立つ。
カスカスするのは音色のアタックが遅いせいで音が鳴りきらないうちに次の音を鳴らそうとするから。
残響効果みたいなのが使えればいいのだが、それ以外の回避策としてはもう１声使って音を
次の音の頭にかかるまで伸ばす、とか、音の出だしを逆にもっと早くさせるとかがあるのではないかと思う。

あと、後半のフルートの「♪たりらりら〜〜た〜らっらっ・・・」に「ﾃｨﾛﾘﾗｯ♪」て合いの手がないのが非常に惜しい。

７の船の楽しみ方は、「大きい船の方が先に出来たらしいというエピソードを思い出す」ことくらいかｗ

６は戦闘曲が素晴らしいな。

それはまた斬新な意見だ

>>458
ここでよく絶賛されてるけど、DQの曲中で一番聞かないな。

6の曲は単体で聴くにはあんまり向いてない希ガス
「魔王との対決」なんて、曲だけ聴いてもサッパリだが
ゲームの中で実際に流れると緊迫感バリバリ

ゲーム中で何かあるたびに「悪のモチーフ」を聴かされてきたからこそ
あの緊迫感が生まれるんだと思う

普通に７の曲好きなんだがここではその意見ごとクソ認定なのか。

>>462
エーゲ海ってタイトルがなんだかなぁ

>>463
そういうフォローって好きだ
ま、６のラスボスは好きじゃないが、あの前奏の圧倒感は他では見られないよさだな。

>>464
少なくとも俺的に７の曲は紙、いや神なので安全。

>>464
んなことない。好みは違って当たり前。
こういうところでは、意見がでて、賛同者が２〜３人でて、その話題が流れると
あたかもこのスレの意見みたいに感じられがちだけど、そんなのは狭い世界の話であってね

俺も７の曲大好きだし、１曲１曲の内容が深くて楽曲としてもレベルが高いと思うよ。

そういやオケのコンサートは確かゲームの発売前にやったんだよな、
ほぼ初めて聞くことになるのがオケだったから、あの感動は忘れられない。
（ほぼってのは、Vジャンプの付録のプロモーションディスクみたいなので少し聞いたから）

７では城の曲がすきだなー
あとトゥーラはガチ(｀・ω・´)

８のＥＤ曲のラストはゲーム音源の方がいいな。
オケはなんかまとまりがない

7の中ボスの曲は個人的にかなりツボにきた。
焦燥感を煽る曲の入り方がｲｲ

７の中ボスは街中とかでのイベントシーンでもよく使われてるな。
急かされる曲だが、敵との戦闘に入ると通常戦闘の曲なことが多く、
オケ版で通常戦闘に戻る時ばりに気が抜けるｗ
いや通常戦闘もどこか和風なテイストがありながらも
比較的テンポのいい曲ではあるんだけどね。

>>457
7の船は他のシリーズとは全く毛色が違って面白くないか？
ファンファーレがカッコ良いし

船の曲といえば５しかありえん

船の曲かー。
確かに５が最強。あの雰囲気はゲーム好きにしか考えられん。
まぁ、５はゲーム自体神レベル。
７は、ありがちｗあれならオレでも作れる感じしちゃう。
６は、フルートの旋律がチャイコのバレエっぽいから、そこだけ好き。
あとは３の幽霊船が印象的だが。

>>473
なんか船の曲作ってさらしてwktk

>>459　
７の船の楽しみ方は、「大きい船の方が先に出来たらしいというエピソードを思い出す」

ソースキボン

>>472
イントロからして最高だよな

>>459
FF6なんかだとストリングスの早いパッセージも普通にこなしてるから
ドライバと音作りのもんだいじゃね？
SFC3だとその問題を回避するために、勇者の挑戦の16分のところは
2トラック使って滑らかにしてる。だから効果音が鳴ると大変な事に・・・

>>475　みぎー工房いってみれ。

個人的に海の曲は４と８が気に入ってるが、２の楽しい三拍子も捨てがたい。
結婚ワルツとかもそうだけど、すぎやんワルツはオーソドックスでいい感じ。
来月友達の結婚パーティで結婚ワルツ弾くのが楽しみだ。弾くほうも楽しくなってくる曲だよ。

3の海を越えて。
普段は4〜6の情感たっぷりな海の曲の方がいいなと思ってるんだけど
あらためて聴くと凄くいいなぁと思う。
丸い地球をぐるぐると航海して回ってる感じがする。まさに大航海時代。

船は自分もやっぱり5だな。
船室から出てあのイントロが流れたときは本当に鳥肌が立った。
次点で2。人気の高い6は自分はあまり好きではない。
関係ないが8の「馬車を曳いて」を船の音楽と勘違いしていた。最初に流れたのなんて忘れてたし、
パルミドで船の話している時にこの曲が流れたから。

マイベストCDとか作ってる人いる？

船の曲はたしかに5が一番だな。
でもなんというか船の曲自体あんま印象に残らないんだよなあ。
どうしても街やフィールドの曲の印象の方が強いんだよな。

船だと８が一位、６が次点だな。
４や５も良い。

>>482
3で空を飛ぶ乗り物が登場して以降、海を船で移動する必要性や割合が
作品を重ねるごとに減ってきているからね。
5が印象的なのはOP開けのイベントがあるからなんだろうね。

そう？　実際は海より空の方が短いと思うが。

自由に空を飛べるようになったら
空飛んで行く目的地に行って
その後は空を飛べない場所に舞台が移るケースが多い

じゅうたんとか制限つきのほうならそこそこ長いけど

８の海好きな自分は異端者かと思ったが、483がいて安堵。
「シドレーレレーレレー、ドレミファミ」と感情が高まりつつも、
いったん「ドシドソーラーシー」でおさまった、と思ったら、
やっぱり爆発、という緩急が、なんか好い。

６と８は曲単体で聴くよりも組曲全体通して聴いて真価を発揮する感じがするな。
だから、一曲聞き出すと最後までとまらなかったりするんだがｗ

>>481
MD時代に必死こいて選曲していたのが今となっては懐かしい。
どうしてもあれもこれもいれたい！　という悩みが、逆に楽しかったな。どの序曲にしよう・・・とか。
今となってはビオランテのサントラまでipodにはいってる始末。

８の船の曲は良いけど、あのグラは嫌い…
虫みたいに見える。
アノマロカリスみてーorz

断っておくが俺アンチじゃないぞ。
ただ２ちゃんで、特に音楽なんかの話題では、他人の賛成の評価を得ないと安心できないのが多いよな… 自分がいいと思ったら、その絶対的意見は大切にすべきだと思うのだが…

大不評の「勇気ある戦い」だけど出来の悪い子ほど可愛いって感じで逆に好きになったｗ

>>489
意外とああいう感じが飽きなくて良いんだよね。
オケは結構カッコ良いし。

ドラクエ�Uのラスボスの曲ってハーゴンのときも流れる？シドーだけ？

>>491
「死を賭して」のことなら、シドーだけだよ。

>>492
サンクス

死を賭してはテンポはFC版の方が良かったなあ

リメイク版のハーゴン戦ではカタストロフを流して欲しかった。

ちょっと聞きたいことがあるんだけど、都響版5の「哀愁物語」のてトラックで
5秒目くらいのとことで、プチッってノイズが入るんだけど、これって仕様？

やべぇ、タイプミスした(´・ω・`)

プラハ交響楽団って演奏技術とか格式とかは
ロンドンフィルと比べるとどんな感じ？

スレ違い。
自分で聞いてみるのが一番良い。

>473
おまえは一度コロンブスの卵というエピソードを読んでみることだな。

�Wの栄光への戦いって複雑な曲なの？

>>459>>477
DQ6で音楽データに割いている容量は
当時の他のゲームに比べてかなり小さいという話だから
それが影響しているのかね？

>>500
ああ、別にすぎやんをケナシテるわけじゃないよ。

７の海のあの雄大な勇ましい感じは、アリガチっていうか、
昔のオリンピックの曲に似てる。
あれはさー、１フレーズ鳴ったとき、次のフレーズ読めたから。
5は海苔の養殖が浮かぶし、
3は、ちょっと不思議なんだが、アイスが浮かぶｗ
オレはちゃんと客観的な立場で観てるよ。

だが５みたいな組曲は、一生かかってもマネできない思う。
戦闘シーンも洞窟も王宮も哀愁も船も天空城も街もカジノもスゲー

主観で良いじゃない
変に客観的な立場で〜とか言うと反感買うぜ？

>>459
別にあれはあれで良いと思ったけど。
なんかハープとストリングスの間の音みたいで、
意外と船の曲に合ってると思った。
なんでもかんでも滑らかなのが良いとは思わん。

あー主観ですな。
オレ独自のくだらん主観だ。

客観的にみてアイスとか海苔が浮かんだら大変だわなｗ

>>503
すぎやんは「ありがち」な曲は結構あるよな。
でもそういう根本的な所がしっかりしているから、
捨て曲ってのはないし、どの曲も安心して聴けるんだろう。

３の船の曲はロンフィルのだとかなり好きだな。　
Ｎ響盤はきいたことないけど。

そういえば再発のＮ響３（ゲームボーイの音源入ってるやつ）は
リマスターされてるんですかね？
４はされてるみたいだけど。

都響版のVIIは、今の技術なら１枚に収められる件について。

ところですぎやんに似てる人ってストラヴィンスキーでいいの？

ああマジごめん。
７の海の曲、オリンピックの曲じゃないｗ
炎のランナーのタイトルだ。ちょっと視聴できます
http://listen.jp/store/album_00042280002022.htm
これさーファミコンのハイパーオリンピックに使われてたから
２０年近くもオリンピックの曲だとｵﾓﾃﾀ。

あーでも８４年のロスの公式曲にも出だしが
なんとなく似てるかもしれんが・・・
ファンファーレだから当たり前か。

まぁでもアイスと海苔は譲れん。

外見はぜんぜん似てないぞ。

>>501
最後の曲はちょっと複雑
前の2曲は単純な曲だよ

６の通常戦闘を桶で聞いてたら、最後の方が戦隊物っぽく聞こえる。

４の各章ごとにフィールド音楽が違うのは地味に良かった
心憎い演出と言うか♪

>>513
ほう、ストラヴィンスキィが似てるって曲調？　そんなにメロディアスなの？
聞いたことないんだけども。
それとも音楽の正式教育を受けていないところとか、自作を指揮したがるところとかかな。
いいのなら聞いてみたいんだけどな。

いやストラヴィンスキーに似てるの？ときいたのはむしろ俺

クラシック〜現代音楽ですぎやんみたいなの探してるんだけど、
とりあえず洞窟や塔の音楽は、いつもこの人現代的だよね

いくら現代的と言っても、ちょっと不協和音を多用する程度だから、
ストラヴィンスキーに似てるとは言い難い・・・

ドラクエに近いものってのなら、それこそバッハの管弦楽組曲とかの方面の方が
探しやすいっちゃ探しやすい。バロックだけだけど。

現代っぽくてオケでメロディックって難しいな。
しいて言うならやっぱりバレエの曲なのだろうか・・・

ストラヴィンスキーってすごいバイオリンだっけ？

ストラディバリウスですｗ

>>513
確かに外見はぜんぜん似てないなw

ttp://www.milkenarchive.org/press/ap_photos/stravinsky.jpg

>>519　プロコフィエフとかそんな感じっぽくないかな。

バッハは結構聴いたけど、パロック〜ロマンとすぎやんはどうも似てるとは
思えないんだよなあ。楽器編成が薄い曲なら似てるけど。

似てるかどうかは解らんが、レスピーギとかはメロディアスで結構近いかも。

�Xからはパクるのやめたの？

すぎやんはつかみどころがない気がするなー …風、ならなんでも書けるんじゃなかろうか。一概に誰々に似てる、っては言えないような。

「作家で聴く音楽」第五回 すぎやまこういち
ttp://www.jasrac.or.jp/sakka/vol_5/sugiyama_in.html

>>524
パロックってｗｗｗｗｗ

すぎやんが最初にハマったのはベートーベンだったはず

田園、なｗ

生きているんだ
それでいいんだ

それでもその手を離さないで

>>532-533
玉置浩二乙

>>531
「運命」じゃなかったっけ？

今やってる大河ドラマ功名が辻の作曲家はすぎやまこういちの弟子
を自称してるって聞いたけど、曲自体少しは似てるかな

>>536
弟子だからって曲が似てるとは限らない。

>>535
>>528を読んでくれよ・・・

つーか　>>528を読んだら、すぎやんとＮ響・都響の「つきあい」は６０年ものなんだな。

>>536
だいぶ前ゴジラ84年版の人とレイアースの曲が好きで
調べてみたら二人とも弟子で驚いた記憶がある。趣向的に近いのかもしれん。

いったい作曲家の弟子ってなにやってるんだろう、とか思ってしまうけど。
自分で書いた楽譜を添削してもらったりする、みたいのを青島さんが書いてたなあ。

>>519
ジョン・ウィリアムズなんかだと、
（ホルスト＋チャイコフスキー＋ラヴェル）÷３＋α
みたいな式が成立しそうなんだけど（ファンタジー系楽曲限定かな）。
すぎやんの場合、どんなジャンルでも「ぼんやりとしたそれっぽさ、雰囲気」みたいのを完全に取り込んでしまうからな。
メロディラインは完全に独自のものだし。
００９の解説で「自分の色に塗る」みたいなこと言ってた。つまり、すぎやん自身は完全に手法を自家薬籠中のものとしてるんだろうな・・・
その方法を教えてくれないだろうか。それが弟子か？

ラヴェルとストラヴィンスキーは自分の中で完全に消化してしまっていると思う
不自然さがない

ストラヴィンスキーはよく知らないが、ラベルには同意。計算されているのはわかるのだが作為的でない。けどすぎやんとは似てないな。

逆に不自然さがある曲を知りたい…

>>528
＞＞僕の音楽のバックグラウンドは、クラシック音楽です

いずれ、「僕の音楽のバックグラウンドは、ゲーム音楽です」って作曲家も出てくるんだろうなあ。

んなわけない

例えばベートーヴェンの「運命」は「だだだだーん」を組み合わせてできてるからな… 熱情ソナタもまた然り。不自然かどうかはともかく、人工的とは言える希ガス。

>>547
そういう時代だし、そういう形式の曲だからね〜。
ベートーヴェンの場合は古典派だからよりわかりやすいってのもあると思ふ。
近現代でも一つの主題にこだわった曲多いよ〜

あまりに有名な曲過ぎると、不自然なのかどうかすらわからなくなるなｗ

自然不自然は人によって受け止め形が違うからなぁ。

>>544
バッハのフーガなんかでも、『この部分無理矢理作っただろｗｗうぇｗｗｗ』
って場所は結構あったりする。
時代のロシアものとか、現代の曲も不自然さがウリのもの多くね？

余談だが、フランスものが実は計算されまくりの音楽だってことに気づいてない人は多いね。

ストラヴィンスキーと比べるのはあまりに痛いからやめとけ・・・

>>519
もう既に近代だろうがストラヴィンスキーやプロコフィエフは非常にメロディックだぞ
特にプロコ
ショスタコーヴィチはメロディストとは言えないだろうが聞いてみるのもいい
あとバルトーク　ヒンデミットも聞いてみることを勧める

>>536
スレ違いだが　あの曲すんごいダサい　萎え

>>550
そもそもクラシックに限らず不自然な音楽など無いと思うが
言葉を文章として綴る時には文語を使うのと同じこと

不自然でないものがあるとすれば民族音楽の類

あ、>>542はすぎやまさんが二人の音楽を消化して自分の音楽の言葉としているって意味ね
子供向けに分かりやすいようにかなり噛み砕いて使っているけど

バルトークと聞くと「錬金がま」のすぎやんコメントを思い出す。
ああいう曲ばっかりなのかな。まあ「聞けば分かる」と言われる気がするけど。
プロコフィエフ聞いてみるかな。

>>553
とりあえず１行目か４行目のどっか訂正してくれｗ

俺の言う不自然とお前の言う不自然がたぶんずれてるな。

適切かどうかはまぁ今はどうでもいいとして、
俺はたとえばプロコの前衛的な音楽なんかを不自然さをあえて前面に出した音楽って言ってみた。
流れがぎくしゃくとか、そういう意味じゃなくて。
それまでは機械的なスタッカートにしろ耳が痛いほどの不協和音をあそこまで連打とかあり得なかったわけだし。

バルトークは日本人には根本的に理解しにくい（慣れてない）リズムが多いからな・・・

>>555
ああいう曲多いよｗ
ただ、右手と左手で調が違うってのは実はドビュッシーなんかもよく使ってたり。

スレ違いだが今週の週刊新潮にすぎやまさんのコメントが載ってる
かなり胸のすくようなこと言ってるよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164875814/

作曲者の主義思想なんぞ興味はない
ここは音楽スレ、スレ違いにもほどがある

>>558
お堅いね。紹介しただけで議論してるわけじゃないんだから良いじゃない。

>>557
すぎやんが常識的で良かったって声が多いな。
実際、この世代の人はウルトラサヨクに行っちゃってる人が多いから、
すぎやんはしっかりしてて珍しいわ。

しかし、ハトポッポとは思想が合わない気がするが・・・浅い？

バレエドラゴンクエストはもうやらないのかな？

すぎやまってウヨクなの？
俺ウヨクも天皇支持してる奴も大嫌いなんだよ
愛国心を声高に叫ぶ奴。危険だね
一気にすぎやま嫌いになったわ。70過ぎて天皇支持してるなんて頭どうかしてるだろ

誰もウヨクだなんて言ってないがな
お前のほうが頭どうかしてるだろと釣られる

>>560
単純に右左じゃないからだろ？ちゃんと筋が通ってる人なんだよ。

ネタにされたのが創価だったら誰も怒らないんだけどなｗｗｗ

すぎやんは、チョソドラマの主題歌に対して堂々とパクリとかいうだけに
右か左かと言われたら多分右だろうなあ

>>562
アレ読んで右翼だと思ったとしたらそれこそ過剰反応しすぎ。危険だね。

>>562
釣りは他所でやってください。

いまだに右翼と左翼どっちがどっちか知らない俺

右　大日本帝国万歳！
左　ウリナラマンセー！

オマイラも「お前って右翼か左翼かどっち？」って聞かれたら困るだろ？
必ずどっちかに分類される訳でもあるまいよ。

すぎやまさんはどっちかというとリベラルだよ
一般的な保守思想の文化人とはだいぶ違う
北朝鮮や外務省に絡んだ発言も、今回の発言も、日本人として当たり前のことを述べているだけのこと

>>569
俺どっちも嫌いだｗ
しかしまあ>>557はどう考えても人道的におかしい事してるよなぁ
これを批判して右翼とか言われたら酷いわ

一応、すぎやんの発言をスレから保存

永氏は、かつて、童謡『七つの子』など野口雨情の名作を根拠もなく「強制連行された朝鮮人の歌」などと言ってのけ、
関係者を激怒させた“前科”がある。

その関係者の一人、作曲家のすぎやまこういち氏は、今回のことをこう語る。

「そうですか。まだ（永氏らは）そんなことをやっているのですか。呆れますね。下品です。
自分に置き換えて考えてみればいい。自分の孫が猿のぬいぐるみにされて、放り投げられたり、
病気のことを揶揄されたりしてごらんなさい。人権に対する意識も何もない。
彼らは、いつもは人権、人権というくせに、実はそれが彼らの正体なんですよ。」

>>564
確かに考えがしっかりしてる

>>565
極左から見たら真ん中は右だからな。
週刊金曜日は極左だから、きっとすぎやんは右扱いされんだろね。

>>571
すぎやんは自分のバランスを持ってる人だよな

右であれ左であれ良識があればOK。
最近は双方が下品になってきてるのが問題だ。

しかしこのスレで右・左が話題になるとはw

一度でいいからすぎやんのコンサートを聴きに行きたいんですけど、
友達はみんなFFとKHしか知らなくて一緒に行く人が誰もいません。
コンサートに女の大学生一人で行くってやっぱり微妙ですか？

>>575
変だからこなくていいよ。

>>575
大学生にもなって一人で行動できないのか？

>>575
コンサートには女性も結構いるから大丈夫

正直コンサートに来る他人の事なんてみんなどうでもいいだろ
演奏中に音立てられたり、動かれたりしたらこの上なくうざいけど

>>576
分かりました。

>>577
いや、あんまりそういう所行ったことないんで浮くかなと思って。

>>578
あっそうなんですか。少し安心しました。
ありがとうございます。

>>575
俺と一緒に行こうぜ

すぎやんってなんでこんな記事にかかわってるの？ひまなの？

コメント求められて答えるくらい余裕だろ。
常に仕事してるわけじゃあるめえよ。

基本的に自由業だしな

いいなあ、そういう仕事。しかも、ちゃっかりコメントできるほどしっかりもの。
作曲家にあこがれる若い僕には神々し過ぎる。

まあ、それは彼のように「仕事を選べる」ぐらいの立場になったからであって…
若い頃は弟子の筒美京平と毎日朝の4時ぐらいまで曲を書いていたらしいよ

今も昼夜逆転してるみたいだけどな。

それにしても、すぎやんのように延々と間髪いれずに仕事があり続ける、っていうのは本当にすごいと思うわ。
歌謡曲→劇伴→ゲーム音楽　と。
しかも音楽業界に特に人脈もない状態から始めて。才能も運もみんな引き込んでる感じがするよ。
ドラクエとの出会いとか特に。

仕事が行き詰まったら昔のゲームをやったり、外食に言ったり、野球見たりして気分転換してるらしいよ
DQ8のインタビューで言ってた

>>588
間髪いらず仕事がはいるのはどんな人間もそうだろ
音楽業界の仕事はすっかり一部の寡占状態で新人にはかなり厳しいけどな

すぎやまは産経新聞が愛読紙で、よく読者欄に投稿して掲載されたりしているかなり右よりな保守層

どんだけ右寄りかと言うと、桜井よし子との対談本読めば分かる

でもアンチ自民で民主党支持
前原あたりの考え方に近いんだろうか

>>588
才能もそうだけど人徳もあるだろな。
普通の有名な作曲家は、アンケートでゲームの感想を送らないし、
ファミコンで音楽作ろうとも思わんｗ

>>591
激しく読みたい

>>592
すぎやんを囲む会で、息子さんが指揮者だから、
ハトポッポ一家がゲストに来たし、政権交代は望んでるみたいね

>>588
日本の歌謡番組の元祖を作った人だから、
そっち方面でのツテはあったよ。

http://www.ne.jp/asahi/ippyou/kakusa/topics.html
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2004/01/post_94.html

すぎやんと櫻井よしこが対談したのは、
「一票の格差を考える会」の関係だったのね。色々やってるなーすぎやん

あのお年にしては非常に柔軟な考え方を持っておられると思うけどね。
感性も非常に若いし、尊敬するよ。

>>593
自民の長期政権がどれほどの腐敗を生んでるかを考えれば当然といえば当然。
とはいえ、すぎやんの根本的考え方は核議論も○だし、
冬ソナに対するコメントをみてもとおり媚韓などでは決して無い。
考え方自体は前原みたいに「民主にいるけど自民的な考え方」だと思う。

まあぶっちゃけ、すぎやんが右だろうが左だろうが俺はDQとDQの音楽が好きだ。
それでいい。

右翼にも左翼にも、まともな人間とそうじゃない人間がいるってだけのことだ

まあ、すぎやんもCCDDやカスラックの件からして酷く保守的な人間だというのは間違いない
それと音楽は何の関係もないことだが、そういえば、自らの国家や 民族に固執する
右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

まあ民主党は全体的には中道保守政党だし。
一部に左派もいるけど、ネットではそこだけが誇張されて党全体が左だと思われてるのが不思議。
その程度の左派なら自民党にもいる。

それはともかく、小六禮次郎の作曲した「功名が辻」のテーマ曲、いいな。
師匠の指導のたまものか？ｗ

>>601
やっぱりあの曲いいよな。
歴代大河の中でもかなり上位に入る

セルゲイナカリャコフの朝ドラの人？

NHK大河ドラマのテーマ曲
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/soundtrack/1126008839/

ところでドラクエ4のオケ版通常戦闘って半音ずつ下降＋それをオクターブ毎の繰り返しんなんか？

>>599の言うように、極端なのがマズいんだよな。バランスって大切。
けどあんまり、個人的に音楽と政治を絡めたくないな… クラシック聴く人間ならわかるだろ？ ナチやソ連のせいでフルベンやコルトーやメンゲルベルクや…
まあ音楽と政治は切っても切れない間柄かもしれないが。

極端なのもマズいし過剰反応もマズい。
ちょっと天皇を褒める話をしただけでウヨとか、
ちょっと人権にまつわる話をしただけでサヨとかもうね(ry

>>605
それは出だしだけなんだが。
聞けばわかるんだからさｗ

つーか４に限らず戦闘の曲ってグリッサンドやアップスケール＆ダウンスケールを
よく使うよな。

とくにイントロね

>>603
・うらら・イン・ザ・スカイ
作曲：小六禮次郎 演奏：セルゲイ・ナカリャコフ（トランペット）
これだな。

朝ドラといえば「あぐり」のバイオリンよかった

すぎやま先生はドラマや実写映画の曲はやっていないのかな？
特撮は除いてね

ごくたまに…ぐらい
グループサウンズ終了〜ドラクエ開始までは比較的仕事が少なかった時期だから色々やってたみたい
ラジオのDJなんかもやってた

いや、イントロだけなのは分かるんだけどこの木琴部分って、
半音ずつ下降→それをオクターブなのかなって

全音階で下がっているように聴こえるんだが

イントロの木琴は下降してないだろ
というか、>>605と>>614の言いたいことがよく分からん。

４の戦闘の１６分音符って出だしマイナーの和音だよな。
いつの間にかメジャーの和音になってる？

おい！「場を荒らす書き込み＝俺の書き込み」って間違った判断してる奴いるけど
俺は最近全然このスレに来てないから当然その書き込みは俺じゃないから勘違いすんな！　　　　　　　
　　　　　　　　/::::::::...　 　 ヽ
　　　　　　_＿|;ＳＨＯＥＩ;;;;;
　　　　 　 　　 |あ　あ　　彡;;
.　　　　　　　 ｜と　　　す）彡
　　　　　　　　 |　ら　 /」~|《
　　　　　□┐　＼＿／-ヘ　
　　　　　　◯┓┏◯二４４ ）
　　　　　　　/^^|＼　.r　　）
　　　　　　　□〕＼￣|　|二二|］
　　　　　 ∠∠＿丿|（___）//
　　　　　／￣入　ミ≡0///￣ヽ
　　　　　|.... （0）| （ （０ 〕三三) |　≡３
　　　　　＼＼__ノ　￣￣＼＼_ノ

>>614
日本語でおｋ　意味がわからん。
そもそも木琴は上がったり下がったりの跳躍だし、　それをオクターブってどういう意味？

聞き間違えるにしても半音階だろ、全音階って長調の音階だよ？？？

>>615
マイナーとメジャーの和音が混ざっております。

　 ／⌒＼
　（　・∀・）ノ　＜　こんにちは。
　ﾉﾙﾘﾉﾙﾘ

わかった！
半音進行でオクターブってのは幽霊船やデスピサロみたいなことを言うのか？！

>>617
混ざってなくて途中から切り替わってない？

>>619
あぁ、半音進行をオクターブ変えてるってことか。

それだとしても、その法則は当てはまらないので違うよ〜＞614氏

両方あるって意味で混ざってるって言ったんだけど、言い方悪かったなorz
４つ目からすべてメジャー。
だけどオケ版ではあまりそれは意識されてないみたいね。

あ、木琴ではなくて金管だた
とにかくあのイントロが半音階というひとがいるんだけど、
俺には全音階にしかきこえないんだよなあ

因みに短調も全音階に含まれている

>>621
聞こえないと言われても、実際に半音階なんだから困る。

ということは自然短音階に聞こえてるってことかいな。すごい耳だな。

半音ずつきっちり順次下降してるようには聴こえないんだよな。
オケ楽譜で何かお薦めはある？

『交響組曲「ドラゴンクエスト�W」オーケストラ・スコア』って楽譜がおすすめだよ。

世界一受けたい授業だっけ？そういう番組で
ＤＱ１の広野を行くが流れた。しかも問題の正解で
戦闘勝利のﾄｩｳﾙｰってやつも流れた。

>>624
買います

>>625
その問題一瞬で解けてうれしかったｗ

例の佐高信・永六輔の病人差別事件に対するすぎやんの反応みて安心した
ドラクエは常識人によって作られてることの確証が得られたのでｳﾚｼｽ

DQの曲ってオケで演奏するの簡単？それとも難しい？
今度やってみようって事になったんだが

難しい部類に入るんじゃないか。

普段音楽をあまり聴かない奴にドラクエのCD貸すとしたらおまえらなら何貸す？

そいつが一番ハマったタイトルの交響組曲が良かろうよ

そういうものか

３だな
N響版の

>>601-602
そうかなぁ……。
途中に何回か入る金管の「パンパンパンパンパンパン」っていうのが
なんかショボくていまいちなんだが。

打撃音とか効果音だけのサントラってあるの？
猛烈に探し中

　 ／⌒＼
　（　・∀・）ノ　＜　マホイミ！
　ﾉﾙﾘﾉﾙﾘ

>>636
次の都響版Iに付いてくるよ。

ついでにドラクエ４のエンディングの完全版も入れてください、すぎやまさん。
あなたにとっては原曲の方が思い入れ深いのかもしれませんが、
ゲームファンにとっては原曲よりも各キャラの曲が挿入されている曲の方が記憶に残っているのです。
昔のゲーム友達に聴いてもらうと必ずその点について突っ込まれますよ、すぎやまさん。

>638
それはME集だろ
>636が言ってるのはSE集じゃないのか。ないと思うが。

とするとゲームオリジナルストーリーが一番近いんだろーか。

>>628
(・∀・)人(・∀・)

>>639
こうなったら、ゲームとイメージの違う曲を編曲し直した
アナザー版のアルバム出してもらおう的妄想.。

Love Song 探して→言わずもがな
導かれし者たち→各章のテーマ入り
迷いの塔→荒れ狂うドラム入り
うたげの広場→省略された部分を
大聖堂のある街〜空と海と大地→続けて演奏＋ピアノ

…もうちょっと曲数が欲しいな。
５の「カジノ都市」の出だしのピアノ入りとか
同じく「戦火を交えて」もゲーム音源みたく
ピアノでメロディ弾いてる版とか

夜シリーズで曲数稼げるぞ

勇者の挑戦・FC版のスピードで

スライムレース

3のフィールドって、GB版とオケで音の高さが違うよね。
自分はGBは好きだが、オケは変というか違和感を感じる。
みんなは気にならないかなあ。
ゲーム音と雰囲気が全然違うって思う曲ある？

ジプシーの旅はFC版とオケでは全然違う。
勢いを感じさせるFC版と落ち着いた感じのオケ版。

>>643
ブギウギ
フォークダンスもループできる原曲版で。

>>647
FC版はGB版と同じ調。SFCがオケ版と同じ。
つまり、音源がビープ音かサンプル・本物に近いかで調の区別がある。
すぎやんは考えがあって調を選んでるということ。これはほかのいくつかの曲にも当てはまるよ。
僕も初めの頃は違和感を感じたけど、今はどっちも好き。でも、オリジナルの調で演奏して欲しいというのは無くはない。

リメイクで加わった曲で好きな曲って殆ど無いんだけど唯一好きなのが「ローリング･ダイス」
コミカルなのにスタイリッシュなイメージの曲

DQ4の追加ボスとかよくね？

すまん。自分はあまり好きじゃない。

>>648
N響なら全然違うってほどでもないと思うが

FCのあれは“ジプシーダンス”ではないわなｗ

ドラクエ�Vの曲は王道すぎて嫌い

「戦いのとき」ってあんま人気無いのか？
俺の中では「敢然と立ち向かう」と同等の神曲扱いなんだが。

パストラール〜カタストロフとか大好きだけどなぁ

>>649
そういやすぎやまさん、序曲の最初のファンファーレはホルンに聞こえるような音型で書いたって言うけど、
FC版の4度上の音域じゃトランペットにしか聞こえんなあ…

>>658
確かにｗホルン５度使う音域ではないよな。
ただピコピコ音で音下げると異常に暗くなりそう・・・ｗ

けどF durだったりするし、どっちの調を最初に思いついたかとなるとやっぱFC版の方なんかな。

>656
戦いのときいいよな。俺も好きだ。
しかし都響版のティンパニがえらいオフってるのはなんでなんだぜ？

>>660
いや、ＦＣの方は仕方なく調あげたんだと思う

なんでなんだぜ

使える音域じゃない？

>>664
ま、それが答えだな。

>>659
あのピコピコの音色自体が、ホルンというよりトランペットの音色に近いよな

トランペットと言えば幼いモーツァルトが恐怖した楽器。
モーツァルトはファミコンなんかやれんかったかも知れんｗ

復刊ドットコムです。
いつもご利用ありがとうございます。

「すぎやまこういちの体験作曲法」にリクエスト、及び仮予約を
いただいていた皆さま、大変お待たせいたしました！
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■「すぎやまこういちの体験作曲法」
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http://blog.book-ing.co.jp/fukkanrepo/cat5841/index.html

>>668
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

100票には結構時間かかったのに
300仮予約は結構早かったな！
サイン当たって欲しいなぁぁ

俺も今しがた予約した
本当は出版記念サイン会みたいなのがあれば嬉しいんだが
致し方あるまい
サイン当たれー！

まあ復刊だからな。
でもｷﾀｷﾀｷﾀー！

一般書店に置いてくれたらいいんだけどなあ・・・
自分のネット環境上、注文がどうも億劫で・・・
やっぱ無理なのかねえ。

値段2倍かよ…
サイン付きが当たれば良いんだが

すぎやんに少人数編成の音楽作らせてみたい

>>674
弦楽とか金管とかのは違うのか？

横レスだけど、金管の編曲は演奏者自ら行ってる。

バロックの編成のこととかを言ってるんじゃね？

こんな本かってどうするの？

単純にファン心をくすぐられてるだけじゃね？
大好きなすぎやんの本だ〜ってだけで十分買う理由になり得るよ。

まさか音楽についての理解を深めるとかそういう目的の奴はいないだろうし。

俺はシェーンベルクの「作曲の基礎技法」で挫折したからすぎやんの本に期待

サイン欲しさと少し作曲に興味が出てきたので予約した。
当たって欲しいぜ

サイン本って、仮予約した人だけじゃないのか・・・

図書館で読んだ事があるけど、これを作曲本として3150円なんかで買ったら大変な事になるぞｗ
すぎやんが作曲を始めるまでの経緯が戦後の幼少時代から書かれてるから、
それとDQ楽譜とサイン狙いで買うなら安い買い物

>>683
それはみんなわかっているはずだが・・・
>>680辺りが心配だ、シェーンベルクから移ってきたかｗ

>>683
俄然興味が沸いてきたわけだが

>>685
今気付いたんだけど、
本文中に書き下ろしの序文とドラクエの楽譜が入ってるって事は大分弄ってるのかな？
原本は見開きの楽譜とかがあって豪華な割に、
本文の前後のページに譜例が載ってたりして物凄く読み辛かったんだよね
アレが直ってるなら分かり易いかも知れない

すぎやま氏のご厚意により初回購入分は全てサイン入りです


…という夢を見た

歌物の体験作曲法だね
それより、最後の章のミュージカルのところなんか、
元歌しらんと読む気にならん。
そのテープも再発売しろっ

何にしても期待

スギヤマさっさと氏ねよ
ハゲも轢き殺されてまえ。

>>690
はいはい。わかったからもうこのスレに来んな。

ジャスラックの親玉であるスギヤマはさっさと氏ぬべきでしょう。

植松とすぎやんってどっちが実力上なの？

すぎやん

何を持って実力というのかはわからんけど、経験値の高いほうはすぎやん。レベルが上がりやすいタイプならもう70レベル以上かな。

複調音楽とか色々やってるしね。技術はすぎやんの方が上じゃない。
5の「大魔王」とか聴いててすごいなぁ〜って感じる

人がどっちを好むかは人それぞれではあるし優劣はないが、

植松の音楽は聴いた人間にとってあとに何も残さない。
それこそ単に「このメロディーが最高！」という鑑賞方法しかないからね。

ところが、すぎやんの音楽は聴いた人間に沢山の財産を残す。
生演奏・生の楽器・生のコンサートホールの体験へと導き、
また管弦楽法・対位法などへの興味も駆り立てる。

植松の音楽を聴いて、オケ、フォーク、HR/HMへの興味を深める人間はいないが、
すぎやんの音楽を聴いて、クラシックやゲソに手を出す人間は多いだろうね。
（俺はすぎやん音楽ファンは、ジャズも大好きって人も実は多いんじゃないかなと思う）

植松の音楽が好きな人っては、要は「FFというゲームで流れる植松の音楽が好き」なだけだから、
他のジャンルや他作曲家に範囲を広げることもないしね。
せめて、同じゲーム音楽の桜庭とかイトケンだから。
だから俺は、植松ファンってのはいなくて、みんなFF音楽ファンにしか過ぎないんだと思う。
まあ彼らはFFは9まで、10ですら認めないんだけどね。

植松の方がより沢山のCDを売っているけど、それは例えばエイベッ糞やビーイングが広告代理店と
結託して糞音楽を売っているようにしか過ぎず、売上はたいして問題ではない。
植松とすぎやんの差がもっとも表面化しているのは、俺たちすぎやんファンとFF音楽ファンの質の差でしょ。

久しぶりに登場したみたいだな。
前回と比べても全くひねりも感じられない文章でがっかりしたが？

落ち着いてくれ

植松とすぎやんかぁ
個人的には、かれこれ16年以上前になるんだが、FC版のDQ4とFF3が、
同時期の作品でどちらもデフォルト音源の性能を十分活かした好勝負だったなぁ。
あ、別に勝ち負けがあるわけじゃないから勝負はちょっと変かｗ
いずれにせよPS版のDQ4みたいなオケ版比較での物足りなさや
DS版FF3の貧弱音色、アーティキュレーション完全無視の演奏に比較すると
両作品とも職人芸的な「技」を感じる。

もっとも、作曲者と直接関係があるかはわからないが、まずその音色面からいえばDQ4は、
（まぁ実はDQ4の音ってｷﾝｷﾝしすぎてむしろDQ3の方が好きではあるのだが）
ポロロンとしたディレイ風効果のある音色が多用されて華やかな感じで、
特に4章フィールドの「ジプシーの旅」の妙に伸びのある音が特に印象的。

FF3はといえば、くせのないメリハリのある音色使いが好感。
特に1音をまるまるメロディのリバーブぽい残響用だけに使うような曲がいくつかあり美しい。
フィールド曲でも16分音符の動きにも前奏だけは残響がついてる。
あとはボス戦なんかでは、ノイズドラムの音に1音重ねたタムの音が実に効果的でかっこいい。

で、好対照な楽曲とアレンジについてだが…それはまた後ほど。

>>700
すぎやんは、「３音とノイズのみ」という制約だけで作曲をしていた。
ノビヨは「ファミコンの音源で何が出来て、何が出来ないか」を把握して
作曲していた。

DQ4とFF3は、その違いが如実に出てるよなあ、と思う。

ふと思い出したが、SFC発売前か直後かあたりのテレビにすぎやんが出てて、
ゲーム音楽（の音質・音のクオリティ）について語っていた
その中で第○期みたいに、ゲーム内の音の分野でどう進化していったか説明してたんだけど、
FC末期の、というかDQ4は、それまでよりも更に進化したものと表現していた
でも、それよりもSFCの方が凄いよっていう内容だったんだけどね

>>700のつづきでアレンジ面や曲のつくり的な話。
言い方が正しいかわからんが、DQ4は和声的、FF3は対位的？な感じがしたな。
簡単に言えばDQ4では、対旋律や合いの手的なフレーズを極力排除して
1音メロディ、2音伴奏のシンプルさで終始安定感のある曲が多い。
これもメロディの美しさがあってこそ。とりわけエンディングの主部繰り返しの伴奏は、
6連符のアルペジオにベース音を組み込んでいて、DQ4の真骨頂ともいえる華麗さだ。

一方、FF3ではメロディ、ベースと残ったもう１音の使い方が実に技巧的。
メロディックなラインでありながらコード進行をしっかり押さえていて、何より聴いていて楽しいのだ。
ドラクエで言えば1の曲、戦闘やエンディングに近い方向性かな。
オープニングテーマ（プレリュードじゃなく）FF3とDQ4でかなり対照的なのがわかりやすいと思う。
この辺の違いってのがまさに>>702みたいな話なんだろな。

>>703
確かに、FC版4の頃は容量が増えたりいろいろあって音源に対する自由度が増えた。
音量に変化ができたのもその頃。サインカーブ以外の2つのトラックに8段階の音量が使えるようになった。（とおもう）
ファミコン音源の色々はもっと詳しい人が居るのでその人に預ける。

DQ4のは、それまでのドラクエと同じ路線の曲だし、
音源が進化した分、素直に良くなった感じだった。
それに対してFF3はというと、FF1やFF2と若干色合いが変わった気がする。
FF1や2は、どちらかと言えばクラシック調のいかにもファンタジーものって感じで、
そういう意味ではドラクエに近かった。
ところが、FF3はなぜかプログレ・ロック的な色を加えた。
これが多分>702でいう、「ファミコンの音源で何が出来て、何が出来ないか」
の結果なんだと思うけど、そこは所詮ファミコン。
片足突っ込んだ状態ですらなく、作曲者が表現しきれてない音の方をメインで感じてしまうｗ
これがすぎやんとも違う所。
すぎやんはファミコンという制約の中でやってたから、
その制約の中で音楽としてきちんと完成したものになってる。
ところがノビヨは、ファミコンで「何が出来るか」を考えるのは良いが、
それは同時に「何が出来ないか」を考える事でもあり、
その出来てない部分を聴き手に変に感じさせてしまう音になってしまったのだと思う。

大学の教養課程のレポートみたいだな

レポートとしてみたら恐ろしく程度が低いがなｗ

それでも単位をくれるのが日本の大学w

確かに、DQ4とFF3の音楽は神！！






どうだ、いいレポートだろ？

俺の今月の予定

14日　風来のシレンDS
20日　すぎやまこういちとブラスの響き
下旬　すぎやまこういちの体験作曲法
28日　ドラゴンクエストモンスターズジョーカー

>>710
つ「不可」

先日ぼーっと都響版４を聴いていたところ、何があったかわからんが
「立ちはだかる難敵」の魅力に開眼した。
今まではつかみどころが見出せなかったんだが、
ビッグバンドのように吹き鳴らされる金管郡に注目したところ、
かっこいいじゃんこの曲、と気づけた。
これで４も全曲お気に入りになって、１〜８まで一曲残らず好きになれたよ。
なんだかうれしかったので報告ｗ

>>713
ティンパ二の音域が間に合わなかったから、金管に変えてる部分の事？
俺もあれのおかげでオケの方が断然好き。

>>714
ティンパニとローブラスで実音がオクターヴ違うのにうまくつながってる不思議

すぎやんの曲が好きなのは良いけど、それを言うために他を貶すような表現をする人は嫌いです。

ttp://www.dqm-j.com/
ムービーに序曲が流れてるけど、新しいアレンジ？それとも今までのもの？

>>716
知るかよｗ

悠久の風はメロディ以上に「てれれれれ」の副旋律の印象が強いね。
逆にジプシーの旅はオケ版でオーボエの副旋律に驚いた。

>>707-710
ここはFF・DQの話題を広範に扱う板の１スレ。
どちらかと言うと気軽な話題が中心でしょう。
専門的な話をしたい人のためにはゲ音専門板があります。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1143543993/l50

>>719
あの16分音符フレーズがない悠久の風は魅力が大幅に下がると自分は感じるくらいあのパートが好き

>717
DS音源のアレンジに聴こえる
DSはスピーカーがショボイからステレオイヤホンでも付けないと同じに聴こえないくらい劣化しそうだが

第一回のファミリークラシックコンサートって、どういうアレンジだったの？録音されてる組曲ドラゴンクエストと同じ？

DSFF3のラスボスはなんかいまいちだった…
もっとロック調に激アレンジしたら、ヤヴァイくらいカッコ良くなると思うんだけど。
まあ、あれはあれで結構好きだけど。

DSのFF3で激アレンジされてカッコよくなった曲ってあったか？
あれを考えるとむしろFC版準拠で大正解だった。

お前らスレ間違えてるぞｗ

>>725
いや、この人意味わかってない…

こないだ初めてロンドンフィルの４を聴いてすごく驚いた。Ｎ響とあんなに違うんだね…。

だいぶ違うね。ロンフィルのバラバラさといったらもう酷すぎる・・・

>>717
8と同じじゃないか？

中ボス戦も同じ曲か・・・

SFC版�Vの中ボスの曲はかなりイイ。
ちょっとドラゴンボールっぽいメロディだけど

>>723
違う。
組曲ドラゴンクエストはまず木管が無い。トロンボーンも無かったと思う。
ものすごく小編成の弦とトランペット2とホルン2とパーカッションが2人だけ。
コンサートではトロンボーンと木管が加わり、それによりアレンジも若干違う印象になっている。
イン・コンサートで聴けるけど、むしろ一番大きいのは2でオケ以外の楽器だった部分が
オケの楽器にアレンジし直されている所。LPOでアレンジが固まる前の流動的な時期のものだから、色々違って面白いよ。

・・・ごめん、今聴き直してみたけど1については組曲ドラゴンクエストと同じみたい。
弦の数が大幅に増えている以外は。
変化が大きいのは上でも書いたけど2の方だね。

>>733
>>734
ありがとう。コンサートの録音ってあるの！？

４の「勇者の故郷」が大好き。
あの「冒険してる感」がたまらない。

すぎやんは落ち込んでいたノビヨを励ました良い人。

なんじゃこれ・・・。

中ボス戦とかピサロの曲が入ったドラクエ４のCD、
パソコンに落として曲順並べ替えただけですごくいい感じなんですけど。

そうですか。

立ちはだかる難敵は塔の後、エレジーの前の方が良かったな
フィールド→中ボス→ダンジョン　って流れはあんまり…


ところで７都響、なんで闇城→城→町カジノ等→村→闇街になってるんだろ…

原盤やコンサートでは
闇城→城→村→闇町→町→闇フィールド→フィールドで
闇光闇光闇光の対比が良かったのに
なぜここになって変えたのか分からん

�Xの音楽で戦闘曲とかを叩いていた奴がいたが・・・、何がいけないんだろう？

悪くないと思うのだが。

５の戦闘は、中盤のトランペット２回目の
　ファドファミ〜〜〜〜〜〜〜 ミファド　　ﾗｯ! ﾗﾗﾗｯ!!（だっけ？）
のとこが激しく許せない。
確かコードで言うとF7とかじゃなかったかね。

>>742
なんで許せないの？

親を殺されてるんだよ

♪レーラーソーーーーーﾌｧミレードｼ♭ドラミーレーーー　ﾐｰﾐｯ!!ﾐｯ
♪ラードーシーーーーーソﾌｧミーﾌｧソラーーーーーーーーーーーーーーー

5のは通常戦闘の中で一番好きだな。というか好きな曲が5に集中している。

>>742
なんで2回目なのかｗ

それから2回目ってたぶん、
　ファドファミ〜〜〜〜〜〜〜 ミファファ　　bﾗｯ! bﾗbﾗbﾗｯ!!（だったとおもう）

金管がしっかり当たってないってことかな。
２回目ってのは　ソドソファ〜　に対して２回目と言ったと解釈。

>>747
全然あってないｗｗｗ
一応メインの旋律は>>742の通り。

ただ、ﾗｯ! ﾗﾗﾗｯ!!の部分はペットじゃないし、何が不満なのかよくわからないなぁ。

音楽の好みとゲームへの思い入れって比例する気がする。
それに、好きな理由が見当たらない事があるのと同様、好みでないのにも理屈は要らない気がするがな〜。

どんなものでも当然理屈はあるんだよ。わからないだけなんだ。理屈がわかったほうが人に解説できるし、納得もできる。そういう意味で理屈は必要な場合が十分ある。

IVのフルスコア買ってきたよー

イン･コンサートのフィナーレが好きだ。

４以外のスコアを発売してもらうことはできないのか？
作曲法の本みたいに。
あれは元の本があったからちょっと違うとは思うが。
特に３の曲のスコアがほしい。

4以外ってないのか？

>>732
ドラゴンボール？？
んー、まあ他の曲と比べればそうかな…

ドラゴンボールの曲っていうと
思い浮かぶのが前回まであらすじで流れてる曲

ドラゴンボールの曲の人はすぎやんの上を行く天才だからな

ドラゴンボールＺスパーキングはアニメのＢＧＭをそのまま使ってる？
ようだが、あの曲はかっこいいね。
あの曲ってのはあの曲のことだよ。。。Ｚバトルゲートでパーフェクトセル
と悟飯の最終決戦で流れる曲

手に入れろ

たまたま、見つけたバレエ　ドラクエだけど、
音楽いいなと思った。

http://www.youtube.com/watch?v=UwPixXoW78E

>>760
そんなあなたにはDVDの「バレエ ドラゴンクエスト」と、CDの「ドラゴンクエスト伝説」がおすすめ。

CDでも結構面白いよね。
ストーリー性があって。

フィギュアで誰か使ってくれないかな

>>753
レンタルはあるっぽいけど値段とか色々不明なんだよね。

FFのスコアを貸してくれと頼んだら値段はフルスコアが1曲5万だったよ。
楽団ならまあ払える値段だけど、個人じゃちょっと手が出せないね。

というか、すぎやんの楽曲は恐らくスクエニ管理じゃないから
FFのケースは全く参考にならんね。ごめん。

スコアだけじゃなくパート譜一式で５万、とかじゃないの？

んー、流石にフルスコアだけでなくパート譜も含まれてるかな？
細かい条件は尋ねてないので知らない。

フルスコア一曲でPS3買えちゃうぜ

ミュージックサプライに問い合わせたときは、１シリーズで4万っていってたよ。
（もちろんパート譜つき）
DQはシリーズによってボリュームが違うから、結構変動あるだろうけど。

おまえらドラクエのスコアを借りてコピーしまくろうなんてヨコシマなこと考えてなかろうな?
立派な著作権違反だぜ？
ミュージックサプライの担当者にドラクエのスコアはコピーされやすいから気をつけるようにと助言しておくべきだな。
なんならこのスレをミュージックサプライに通告しようか。
すぎやん好きならスコアスコア騒ぐより著作権守れよな。

お前らが見るだけだといっても信用できねぇしな

>>770
著作権「侵害」もしくは著作権「法」違反な。

細かい事はいいからさ
このままじゃおさまりがつかないんだよな

法律のこと抜きにして、個人利用で借りてコピーしたっていいじゃんかと思うねぇ。
わざわざ高いお金出して借りたら当然コピーするだろ。一個人としての感想。

はっきり言って世の中の法律ガチガチに守ってたらやってられない。

あそこのレンタルスコアはそれなりにちゃんと製本されてるので、
量も含めて安易にコピーできるようなもんじゃないよ。

まぁ、それでもやっちゃうやつはいるだろうけど。

すまん、レンタルスコアってなに？

借りようと思ったが４万では無理だな…。
４のスコアが１万ちょっとなのはあれでも安い方なのか。

>>769
漏れが問い合わせしたときはプロは１曲２万、アマなら１万って言われた。
１シリーズで10万以上かかる計算だったので諦めたが
４万なら本気で借りてたかもしれないなぁ。

ってか、４以外のスコアって販売されないのかね。
ここ見る限りは結構な部数が捌けそうな気がしないでもないが。

>>776　かなり安いと思う。著作権保護期間中の作曲家の楽譜って大体結構な値段するし。

俺は６のスコアが欲しいかな。悪のモチーフ探しがしてみたいw

>>776
そうなのか…。じゃあいい買い物だったわけだ。
個人的には３と７or８が欲しいかな。
７はドラクエの中でも大分クラシックぽい方だと思うし８は曲に色彩感あるし。
３は単純に欲しい。

４のスコアは確か何かの記念で出たんだよな。他のも出版されたら買うのに。
パート譜なくて、総譜だけでもいいから。
出版！出版！

パート譜とかあっても困るだけだｗ

シレンDSって新曲は・・・ないよな

あっても弟子の松尾作曲じゃね？

時宗大って誰よ？

松雄ってだれだこら

DQ大辞典スレのロンフィルの項目で言われる「初期の演奏」ってCDではどの辺まで？

個人的にスーファミ版DQ2のCDはいまいちだけど、DQ6のは良いと思うんだけど。

俺もDQ6を境くらいに大分良くなったと思ってる

>>784
ご子息

>>784
ミュージックフェア21のD

9はDSか

意外だな、9はフルオケになると思ってたが

まあ、これでゲーム音源→オーケストラの楽しみが増えたが

発表会にはおなじみの作曲家、すぎやまこういち氏が登場。「死ぬまでドラクエの音楽を作り続けます！」と宣言。

オケスコアの発売を頼み込んできました。
皆さんご賛同お願いします。
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=62600

DSってことは、オケ版を聴いたときの驚きと感動が
また味わえるという事ですねねね？

なんか安心した。
打ち込みはまたトーセかな。

>>786
ポニーキャニオンの4とSMEの1・2まで

DSはFF3で糞音源ぶりをいかんなく発揮したからな。
やばい気がする

マニピュレーターと、目指す音作りの方向性次第では。
下手にリアルなオケを再現しようとすると駄目かもしらんけど、
DSのサウンド回路の質に合わせたいい意味でチープ音で、
シンプルに作ればいいんじゃないかな。すぎやんなら5音くらいで作っちゃうだろうし。

>>797
ドラクエはSFCの5で前科があるしな

つーか俺たちはファミコンのピコピコ音だって体験してるしな


堀井もドラクエ１つくってるつもりでやってると言っているしこれは期待

せめてもう一作ぐらいオーケストラの音の中でプレイしたかった。
�]が出るころにすぎやんが生きている保証がないし

>>790 …マジで？

>>801
そんな悲しいこと言うなよ・・・

それよりも
http://www.famitsu.com/blog/express/2006/12/ix.html
発表会にはおなじみの作曲家、すぎやまこういち氏が登場。「死ぬまでドラクエの音楽を作り続けます！」と宣言。

この言葉に感動した！というか、死ぬなんて言葉口に出さないですぎやん

音楽って何歳までつくれるもんなの？

120

しかし、ネットワーク主体のアクションRPGだぞ…
すぎやんプレイ出来るかな…

すぎやんとプレイしたい。

なんか怪しい文章になってしまった。

>>801
オケは無理だって。リメイクならいけるけど。

http://www.gpara.com/pickupnews/news/2006121202_01.php
すぎやま氏は「『ドラゴンクエスト』に出会ったのが、私の人生で一番のヒットです。
これからも『ドラゴンクエスト』の曲を作り、私のライフワークとします」と話した。

ネットワークプレイは堀井氏を戦闘にダンジョンを探索する予定となっていったが、
モンスターと戦うのが楽しくてしょうがないすぎやま氏がなかなか合流してくれなかったり、
日野氏が「せっかくなんで街中も見せてあげたくて･･･」と街を紹介しているなど、足並みが揃わない様子。

9の話はマジみたいだな。そうかDSか…ファミコンを引き合いに出した人がいたが、ああいうチープなシンセ音なの？ DS持ってないからわからん。

それにすぎやんの寿命云々が話題になってるが、人はいつか必ず死ぬし、心配するのは倒れてからでいいだろう。まずは9の音楽を待とうや。
今度はどんなすぎやんマジックが見られるのか楽しみだ。

生きてさえいれば作れる

そう考えていた時期もありました…

すぎやん子供いたのか

９がDSって今知ったよ・・
音楽が高いクオリティで聴けないじゃないか・・・

何とかしてDSを冬休み中に購入いたします。
FFみたいにネットワークオンリィにして一般層を引かせないようなつくりにしてほしいね。
これでもはやPS陣営は敗退確定とみていいだろうな・・・まあ、懸命にユーザーのことを考えた
任天堂の勝利だと思う。
しかしナンバリングシリーズを携帯ゲーム機へ持ってきてしかもネットワークゲームとは・・・
この思い切り方は相当なものだな。
まあ俺は「ドラゴンクエスト」という雰囲気が好きだから、ついていくよ。
９発売まではジョーカーで楽しむか・・・
ゲーマー引退しようと思ったらすぐこれだよｗ　うれしいけどね。

しかし、真剣にすぎやんといっしょにプレイできるかもな。もちろん名乗りはしないだろうけど、「すぎやんといっしょかも！」と思うだけでファンとしては興奮だな。

ネットワークプレイは堀井氏を戦闘にダンジョンを探索する予定となっていったが、

ちゃんと「交響組曲ドラゴンクエストＩＸ」のＣＤが出れば、内容は基本的にどうでもいい

ゲームの内容、ってことね

ゲーム買わずにオケCDだけ買おうかな。
来年夏のコンサートはどうなるんだろう。

どうでもいいが9本スレにジジイが沸いてるぞ

俺もジジイだけど肯定派。
堀井＆鳥山＆すぎやまの作る世界観ってのが独特でそれがいいと思うんだな。

>>815
最後に「すぎやん」とか「音楽」の話を持ってきたらスレ違いにならないと思ったら大間違いだぜｗｗｗ

すまん、つい興奮してしまった>>822
そう、音楽が重要だった。まあファミコンで名曲書きまくりだったすぎやんにとってはなんら障壁にならないだろうが。
ただ、携帯ゲーム機って音楽を聴きづらいんだよな。いちいちイヤホンつながないとまともには聴けないし。それだけがちょっと不満かな。
DSの音源はFF３しか聴いてないからよくわからないんだが、消して悪くない感じだと思った。というかそのFF３がたたかれてたりしたくらいだから、
もっといいのが期待できるのかね。６的な音質を期待したいんだが。

するてえと、今度の二月のコンサートあたりでひょっとしたら・・・というのは期待しすぎだろうか？

ＤＳか・・・ナンバリングされてるものまで携帯機は正直残念だけど、
食わず嫌いはただのアホなので楽しみに待つぜｗｗｗｗｗｗ

音楽的にはオケになって�X〜�Yあたりに感じた感動が味わえるのかな。

過去のインタビュ聞いてても、すぎやんって制約の中での作曲に快感を感じてたよな

まあ確かに�Yはオケを聴いて世界が変わったからな。
あの衝撃をもう一度味わうのも悪くないか。

やっぱスコアみてると心が洗われるわ
でこれも演奏に許可いるんだよな

「交響組曲 ドラゴンクエストIX 星空の守り人」
ちょうど都響で録音できそうな流れだ。

http://www.dengekionline.com/news/200612/12/dq9/dq9html/n20061212_dq9_15.html
すぎやん。

http://www.dengekionline.com/data/news/2006/12/12/eaa67e42388f8818ed3ae4d1b756437c.html

まあ、音楽には期待してるよ。すぎやんｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ！

DQ9には正直失望したが音楽には今までと変わらないorそれ以上の期待をしている。
ゲームジャンルが変わる分音楽の傾向も変わりそうだしね。

これも今までみたいに交響組曲で出してくれるのかな？
それだけが心配

>>807
すぎやんがプレイ出来るレベルになるんじゃないか？
Ｗｉ−Ｆｉ対応になるようだし、あまりアクションの敷居を高くしてもしょうがない。
コントローラ（普通のゲーム機）よりは、ＤＳのタッチペンの方がアクションは簡単だと思う。

これもFF１２みたいに通常戦闘曲ないのかな・・・激しく萎えるんだが・・・

冗談抜きでネタだと思ってたｗ
まあPS3で出るのは絶対有り得ないと思ってたけども。
SFC以前の時代みたいに交響組曲で感動するような状況が戻ってくるのかな？
ただ開発がレベル5というのは今からでもいいからネタという事にして欲しい・・・

http://www.famitsu.com/game/news/2006/12/12/103,1165911581,64343,0,0.html
＞すぎやま氏が、ほかの3名からはぐれてモンスターと勝手に戦っている場面に、会場は爆笑！

やっべ。すぎやん、かわいい･･･。

>>836
はぐれて、というか絶対わざとやってるよなw

シレン、ジョーカーでどうしようかと思ってたけど、
DSほんとに買わんといけなくなったぜ

ttp://www.fileup.org/fup124714.avi.html
パスdq9

なんか広野を行くが流れてるような・・・

>>836
こういうの見ると、ゲーム音楽作曲は本当に天職だったんだなって思うよ

9をメインにしてるからソードは1人スカウトしてきたのかな。

>>839
遥かなる旅路と広野を行くが流れてるね
多分実際にゲーム中で使われてるわけではないだろう

>>839
もう消えちゃってるな。
ていうか縛りプレイのすぎやんが楽しみだなあ。
新年のコンサートで新曲来るかな?

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061212/dq.htm

そういや九州のコンサートが丁度一ヶ月前の11/12だったか。
>>835
そんなにL5を毛嫌いせんでも。DQ8が肌に合わなかったというのなら仕方ないが。

>>829
すぎやんかわいいよすぎやん

DQ9DSは音質面で相当に不満だけど、ゲーム→オケのあの感動が再び味わえるとなると悪くない。
絶対に９のコンサートではS席死守してやる。

僕は音色はかまわない。音符として楽しみ。
それより、DSを買わないといけないのがしんどい。
8のときはＣＤから購入したんだけど、聞いていくうちにゲームをしたくなる（しなくないといけないと思う）ようになったので、結局PS2までも購入。
やっぱりゲーム音楽だから、ゲームをして音楽の本来の聞き方をしないと、すぎやんの意図が伝わりにくいんじゃないかと思う。

＞ゲーム音質→オーケストラ の感動
凄く分かる。俺はその感動がキッカケで中学時代から吹奏楽やらさせていただいたし、それが無かったら今日の俺はいなかったなぁ…。

ところでゲーム音質→オーケストラで思い出したんだが、モンスターズ２のオーケストラアレンジはないんだろうか。
凍りの世界クリア前の音楽…って言って伝わるかわかんないけど、あの曲はゲーム音質の時点で既に神曲と思ってしまって、以来ずっと探しているんだが…。

シンセサイザー組曲しか出てない

>>849
一部の曲ならオケのコンサートで聴いたことあるな。

>>849
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1165999134217920.K0O1UZ
pass:sugi

>>852
なんとｗ　生で聞いたときはオーボエが聞こえにくかったが、場所のせいだったのかな。

>>852
再生できないんだが・・どうすればいいの？

再生はできたけどダウンロードできない。（Macだからかな）
つうかquicktimeで開けないんだね。

しかしオーボエのソロはいいな。盛り上がるとこはまだ未完成な雰囲気もあるけど。

>>855
漏れも。

再生出来るけど保存出来ないyo!どうすれば…

保存できないようになってるっぽいね。どなたかDLできるところでうｐお願いします

>>852そう！これこれこれッ！天空の世界っていうんだ…
うわぁぁあ！超感謝。また鳥肌立った。

アフォか
ファイルに制限かけなきゃすぎやんに怒られるだろうが

俺はもう保存したが

WINDOWSなら
コントロールパネル＞フォルダオプション＞ファイルタイプ
拡張子MP3を選択＞詳細設定＞ダウンロード後に開く確認をする　にチェックで
開くか保存するか選ぶウィンドウが出るだろう

しかしいいのかこれ

そろそろ通報するぞ？
コンサートで録音しやがるヤツが一番むかつくんでね

カスラックのまわしものが現れたｗｗｗ

>>861
おまいも保存したくせにｱﾎｽｗｗｗ
コンサートの録音とか常套手段。

とにかくそろそろ消したほうがいい

>>852
これどこの演奏？

ごちゃごちゃ言わなくてもあと数時間で消えるな

>>860
やってみたけど開くか保存するか選ぶウィンドウが出ないorz
漏れのPCの知識が足りないのかな…

どうやら消えた（消した？）。モンスターズのオケ版アルバムが出るのを祈ってる。

そういえば広島のコンサートってもう終わったの？

いやもう聞けただけ満足。これがまたゲーム中でも期間限定でしか聞けないもんだから感動もひとしお。
絶対これは正規シリーズに登用しても異存無いとおもうんだけどなぁ…。

PS版では氷の世界だけでなくちゃんと曲名どおり天空の世界で流れて
ボス倒した後も使われ続けるようになってるがな…

なんと！そりゃしらんかった。GB版両方持っていたからわざわざPSでやんなくても良いやと思った俺が甘かった。

どこの演奏だろう…

神奈川でしょ

>>834
同じくそれが心配
通常戦闘曲が、俺に買う気のなかったドラクエ８を買わせてしまうくらいの魔力を持っているのに
画面内に魔物が確認できたら戦闘曲フェードインって感じにしてほしい
そうすると洞窟の曲がほぼ聴けなくなるんだろうけど

一応アクションRPGだから戦闘の曲はないのでは…
ゼルダっぽくなるのかな？

ゼルダ式か…無しよりは良いがじっくり聞けないな…

俺的には空を高く飛べる乗り物の時の曲が良けりゃ満足。
�V(�[)のラーミアとか、�Xの天空城とか、�Yのペガサスとか、�Zの飛行石とか。
あと�Xのフローラ邸、�Zの海賊の船長と誰だっけ？との回想シーンとか�[のお姫様と会話するときとかの時みたいな愛のテーマっぽいやつとか、
�Yのカルベローナみたいな曲とか、海とか、城のテーマが｢王宮の〜｣シリーズ希望したり。
あと全滅時の曲もちゃんと作って欲しいな…。
つまり早く新曲が聞きたい！１！！

>>876
敵が近くに現れたら音楽変えたりできるよ！
もちろん、ボス曲はあるだろう！

「変えたりできる」…？ 自動で変わる、のではないの？

ファミコンの頃の、戦闘の曲のイントロの半音階と画面の暗転が同時、っていう演出が好きだった。
今度は敵が見えるんだもんな。今までの曲とどうかわるのか。

ローグギャラクシー方式なら…！

こんな昼間から何を書き込んでるんだ貴様は

>>879
開発者側の意見のつもり。

>>879
ゼルダやればわかるけど敵が視界に入ったりすると音楽的に自然な感じで曲が戦闘の音楽に移行する。
で、戦闘が終わるともとの曲にこれまた自然な感じで元に戻る。まさに内蔵音源の特権。

交響組曲ドラゴンクエストIXでは
「草原のテーマ〜戦闘〜草原のテーマ」みたいな曲構成になることも十分期待できる。

>>883
ゼルダやった事無いがなんとなく分かる
メタルギアソリッド３もそんな感じだったし
ドラクエ９もそんな感じだと面白いかもシレン

ベイベー

>>883
スーファミのDQ5が発表されて間もない頃のインタビューではすぎやんが
「戦闘中ピンチになると、だんだんレクイエムのテーマが聴こえてくる演出を入れたい」
みたいな事を言っていたから、まあ可能性としては充分ありえるな。

1の洞窟とかシレンとか、一階上下するごとに微妙に曲が変わっていくように、
モンスターの戦闘域に入ると、フィールドの曲をアップテンポにした感じになるだけとか

>>886
そういう凝った演出ができるのは内蔵音源だけだからなあ
だんだん絶望が頭をもたげてくる…ピータールー序曲を思い出した

>>886
ひょっとして、５の戦闘曲（通常・中ボスとも）にレクイエムのモチーフを入れたのは
それを意識してのことなのかな。

DQ9の音楽は期待できないな

http://www.youtube.com/view_play_list?p=2386CEF1FB5B66FA
すぎやま先生の、ＤＱ4の式をしてる動画発見。
もし、過去で取り上げられてたら、すまんです。

既出だが

見れなくなってね？

http://www.youtube.com/watch?v=MATZR7LGECQ
リストだと、重いみたいだから、直接ページへ。
既出だったのか。すみません。

http://www.youtube.com/watch?v=iOjFjs3WuK4

この、映像は、既出なのか分からないけど、一応
カキコしとくね。

ttp://eg.nttpub.co.jp/news/image/20061213_02_14.jpg

8のスカウトモンスターでドラキーが闇のコンダクターすぎやんだったけど、
ドラキー好きなのかな・・・

・11月19日。日比谷公会堂。『週刊金曜日』主催の「ちょっと待った！教育基本法改悪　共謀罪
　憲法改悪　緊急市民集会」。

　本田勝一編集委員の挨拶から始まった集会。司会は、同誌発行人でもある佐高信氏だ。
　皇后を真似たコメディアンが「王監督にお会いしたんです。王さんは“日の丸のおかげで
　優勝できました”と…この人が日の丸のおかげなんて言うのは、おかしいんじゃありませんか？」
　そう言って、笑いをとった。園遊会で、王監督が天皇陛下に話した内容を皮肉ったのだ。
　　◇
　スタッフが”皇后”に渡したのは猿のぬいぐるみである。場内は大爆笑。「ヒサヒト！本家に男の子が
　生まれたら、お前なんか、イーラナイ！」と叫んで、ポーンと放り投げた。
　　◇
　ここで登場したのがジャーナリストの矢崎泰久氏と、作家であり、タレントでもある中山千夏さん。
　「天皇なんてもう要らないんじゃないですか。民間の邪魔になるだけでしょ？」と二人。
　中山女史は「天皇の長子がハタチになったら、天皇になりたければなり、なりたくなければ一般人に
　なって終わり。そうすれば天皇家はなくなります」と持論を展開。
　　◇
　「（主人は）前立腺を悪くしまして。あまり芳しくないのですよ」と”皇后”。
　矢崎氏が「それであっちの方は立つんですか？」と聞く。
　“皇后”は「出会いのテニスコートの時は元気でございました」と、応える。
　場内はシーンと静まりかえった。さすがに観客がシラけてしまった。
　　◇
　（このコント集団をかわいがっている）永六輔氏は「僕は遅れて到着した。だから、そのコント自体
　見てもいない。『週刊金曜日』に聞いてくださいな」と、知らぬ存ぜぬだ。
　永氏は、童謡『七つの子』を根拠なく「強制連行された朝鮮人の歌」と言い、関係者を激怒させた事がある。
　その関係者の一人、作曲家のすぎやまこういち氏は、今回のことをこう語る。
　「まだ（永氏らは）そんなことをやっているのですか。呆れますね。下品です。自分に置き換えて考えて
　みればいい。孫が猿のぬいぐるみにされて放り投げられたり、病気のことを揶揄されたり。人権意識も
　何もない。彼らは、いつもは人権、人権というくせに、実はそれが彼らの正体なんですよ。」

既出の上に古い

ドラクエ１のCDまだー？

>>886ちょ、それ怖ええぇぇeeeeeee(((ﾟДﾟ;)))

ある意味呪いのテーマ並にトラウマになりそうだw

>>899
実際入ってるしな。＞レクイエム
意外と気づきにくいけど。あれ。

入ってるけど、死にかけの様子を伝える表現なのかな。
もっと死が近づいてる感じの表現を考えてたんだったり。

>>900
本当に入ってる！？何度聴いてもどこにどのフレーズが紛れてるんだかわからない

>>902
ヒント：ホルン

中ボス戦でも聞こえるよね

そのモチーフに初めて気づいたときの興奮といったらもうなかったね。
ピアノ版を弾いていたときだったかと思うが。
俺も以前から、プレーヤの戦況や状況に合わせて曲調や曲自体が変化していったら面白い、
というかそれでこそゲーム音楽だ、と思っていたから、ぜひやってほしいと思う。
映画音楽が主人公の心情に合わせて曲が変化するんだから、ゲーム音楽だったらそうなるべきだよな。
しかしスーファミ初期の時点でその発想があったとは・・・さすが天才は格が違うｗ
でもまあ、戦闘曲をなくしてファンをがっかりさせるような人ではない、と思うよ。

そこまで持ち上げなくても、マリオが既にやってたじゃん
残り100秒になった時に…

>>904
中ボスの方がすぐわかった。
通常は…ああ、ここか。こっちのが分かり難い。

>>905の感動ぶりにﾜﾗﾀ
漏れはゲームするより前にオケ版CD聞いたから、
真っ先に気付いたっつうかそんな発見って程でもなくて何の感動もなかったよ。
>>886の話もそれでこのフレーズなのか、と納得したし。
5は船とじゅうたんだっけ？その間でもフレーズ使い回してたよな

でもむしろ3の戦闘〜アレフガルド〜ゾーマの方が感動した。

勇者の故郷は神だな

オケ版Ｖの通常戦闘→中ボス戦のブリッジ部分がフィールド曲のアレンジってのは
わかりやすい方か

>>909
個人的にはその後の馬車のマーチのがさらに好きだな

馬車のマーチよりは冒険の旅の方が好きだな。

遙かなる旅路と冒険の旅がこのジャンルの最高峰。
ファンタジー系でいけばアレフガルドだな。

>>913
アレフガルドは３の地下世界の方ね。

冒険の旅の導入部分は鳥肌たちまくりだ。

ドラクエ公式サイトのルイーダの酒場に
＞すぎやま先生が　発表会で
＞『DQMジョーカー』で　DSの音源を使うコツを
＞つかんだ　言ってたぐらいだから
＞期待していいんじゃないかな〜。
＞たぶん『DQMジョーカー』の音楽を聞くだけでも
＞ビックリすると思うよ。

って書いてあった。wktk

ついでにドラクエ４のエンディングの完全版も入れてください、すぎやまさん。
あなたにとっては原曲の方が思い入れ深いのかもしれませんが、
ゲームファンにとっては原曲よりも各キャラの曲が挿入されている曲の方が記憶に残っているのです。
昔のゲーム友達に聴いてもらうと必ずその点について突っ込まれますよ、すぎやまさん。

「冒険の旅」いいよねえ。なんつーか、悲壮感のあるマーチかな… 運命の第三楽章も好き。

>>917
自己中マイノリティ乙。

フィールドといえばやっぱり２・３・４あたりが
良すぎるな。涙腺にくる。

>>917の言い方は悪いが、やっぱ個人的には導かれし者たちのオリジナル版をオーケストラで聞いてみたいのはある。

9のフィールドは冒険の旅みたいな感じの曲が合うと思う

9のフィールドは２のフィールド３曲みたいな感じの曲が合うと思う

ＤＱＭの戦闘曲変わると期待していたんだが
すぎやんも仕事忙しいだろうし今回も前作と変わらずにそのままか・・・

DQMの戦闘曲はけっこう好きだけど、CHまで
ずっと一緒だったからなー。逆に予想しづらい･･･

冒険の旅って歌詞ついてたよね

草原こえて　荒野こえて　眠たい目をこすって
時間を忘れて　まだ見ぬ街を目ざそう
Don't Cry　Let's Try　　あきらめるな
そうさ　ベホイミよ（ベホイミよ）　ベホイミよ（ベホイミよ）
ここでベホマズンが使えたら、、、
あぶない！　死にそう、死んだ！！

睡眠不足　今日も耐えて　長い旅を続ける
２次元世界に広がる　はるかな宇宙
Don't Cry　Let's Try　あせらず行け
そうさ　人生が（人生が）　はじけるぞ（はじけるぞ）
ブラウン管の中でまぶしく
みごと！　みごと！

　　　　　　　（間奏）

どこかで　俺が死んだときは　持って行くのさ　墓場へ
愛と勇気を教えてくれた　マイ･ベスト・フレンド
Don't Cry　Let's Try　忘れないさ
そうさ　ありがとう（ありがとう）ドラクエよ（ドラクエよ）
笑うやつにゃ　笑わせておけ
すきだぁ、すきだぁ、

アーケードの太鼓の達人で、小学生が序曲やってるのをよく見かける
小さい子にも知られているのか

そりゃあ序曲はさすがにもはや定番曲

ゲーム音楽としては一番有名な曲じゃないだろうか
マリオの地上の曲とどっちのが有名かな

序曲とオリマ、かなりいい勝負だな。
FFのプレリュードよりは確実にDQだもんな

>>918
確かに冒険の旅に似てるねｗ

http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/20th/DQ9.html#
これの序曲って8のだよね。

城の音楽はFCの頃みたいにシンプルな曲にして欲しい
昔の城の音楽は本当に良かった

序曲使いまわしか！！

天外魔境IIDSみたいにPS2音源の使いまわしだったら嫌だなぁ…
流石に無いだろうけど

城の曲って、奇数作品が勇ましい感じで、
偶数作品がしっとりした感じが多いような。
最近はそうでもないか

城は奇数がドで偶数がミなイメージ

>>936
ドラクエはギリギリまで作りこむだろうからストリームは不可能。
そもそも天外って新作ではなくて移植じゃないのか？
よく知らないけど。

内蔵音源を使って作ってくれるのはありがたい、天外2やFF3DSみたいな
圧縮しすぎて音質劣化するという心配はしなくていいから

>>939
PCエンジン版の移植なんだけど、音楽だけはPS2版のものをそのまま圧縮取り込みだった

FF3DSのオープニングムービーの音質は酷かったからね。
ただ、>>939
もちろんオケのストリーミングは無理だろうけど、もっと良いオーケストラ音源で鳴らしたもののストリーミングは、据え置きなら十分可能。

次のお城は弦楽器のみの構成がいいなぁ。
つまり４、６みたいなの。

まぁ３はオケver.聴いたこと無いし１、２はやったこと無いから歴代どうだったのかはよくわかんないけど(´･ω･`)

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/12/17(日) 13:50:05 ID:80/DJynG0
ttp://dqmj.web.fc2.com/nekki.html
音楽来たよ。音質悪いし微妙だが。
1個目、4個目、5個目のファイルは新曲かな。

>>942
え、FF3はオープニングムービーだけが唯一まともに聴けて後は悲惨だと思ったんだけど。

>>943
げ、正月に琴で演奏したらいいふいんきの1、某線上のアリアな2、
TV登場度ナンバーワンの華麗な3を知らないなんてモーグリだ！
全部デフォは弦楽合奏だぜ。
ってか5や7が嫌われると悲しい…。

５の城は優しくていいね。
ストーリーを把握した上で聞くと、まるで
自分のことのように回想してしまうよ。

>>940
お前は根本的に理解してない。FF3DSもDS版は内蔵音源で鳴らしている。
そして音源の圧縮率を上げての音質劣化なんて内蔵音源化での劣化に比べたら微々たるものだ。

>>941
それは移植だからだよ。DQ9の場合は新作だからありえないと思う。
DS用にわざわざ内蔵音源でシーケンスさせるのは手間がかかるからストリームだったんでしょう。

>>942
お前は根本的にストリーム再生たるものを全く理解してないだろ？
音源のビット/サンプリングレートなら分かるが、音源の中身自体がなんだろうと一切関係ないよ。
例えば、ずっとマラカスしか振ってないファイルをストリーミングはできるけど、
100人規模の編成のオケを録音したファイルはストリーミングできない、なんてありえない。

そして生オケより良いオーケストラ音源ってなんじゃない。VSLですらオケには遠いわ。
しかも据え置きではなくて携帯の話だわい。
あらゆるところが間違っているから勉強したほうがいいぞ。

>>943
同意。ペットもホルンも悪くないけど、やはりドラクエの城は弦だよな。

俺は城の曲は基本的に全部好きなんだが
城の曲だけで構成したCD作って聴いてるくらい

>>944
早くもフィールドを気に入ってしまった件

>>947
オケのストリーミングは無理　っていうのは収録時期の関係
もっと良いオーケストラ音源っていうのはすぎやん手持ちのJVでじゃなくて、って意味だ。８のエンディングはストリーミングだろ？
で、据え置きなら圧縮気にしなくて良いが携帯だと圧縮で音質劣化がはなはだしい。
だから据え置きなら可能。

あらゆる所が言葉不足だったかもしれないが言いたいことわかった？

DSの圧縮した音質って本体側に問題あるの？
もし単にメモリの問題ならメモリカードの容量増で音源データの容量増やして
それなりに聴けるようになりそうなもんだが。
FF3ってカード全体で1Gくらい？ オープニングムービー削っただけでもだいぶ違いそう

>>950
なるほど。完全に理解した。
要は俺が携帯のDQ9の話なのに、ドラクエ全般のことのように言ったから
そのレスがついたのか。すまんかった。

ちなみに据え置きでストリーミングができないのは、
特に容量が厳しい事と、あとメモリサイズがあんまりない事も関係する

×ちなみに据え置きでストリーミングができないのは、
○ちなみに携帯でストリーミングができないのは、

>>951
DSの音楽は、スピーカーが全体的に糞なことと、
ロムに128MBしか入らないのでストリーミングさせる容量が確保しにくく
内蔵音源を選択するタイトルが多い事が、悪評の原因だと思う。
ストリーミングの場合、劣化はほとんどないが(CD-DAとmp3の関係程度)、
内蔵音源の場合は、大幅に劣化してしまう。

ぼうけんのしょが
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>>953
内蔵音源による劣化っていうのは、原曲→ゲーム音　と音楽としての劣化ということ？
俺はCD-DA→mp3のことを「劣化」と取ってるからなお話がわかりにくかったのかな。

内蔵音源っていうのは要するにサンプリング→再生ということだから、
良いサンプル使えば音質自体は劣化しないはずだけど。SFC時代から手法は全く同じだけど、
そのサンプルにつかえる容量やサンプリング元の音源によって内蔵音源の曲は質が左右される。

>>945 １、２プレーしてない時点でモーグリだという事はわかっていたぜ('A`)
そして５や７は嫌いじゃねぇ、むしろ好きだ。
ただそろそろ弦楽器オンリーの新しい曲が……

いっそ７みたいに２つ用意してくr(ry

>>955
その制限が大きいから良いサンプルを昔から使えてないんだよね
まあビットレート下げることの音質劣化とはまた違う話だけど

>>944
フィールドもドラム使ってるのか・・・

>>957
その容量をおさえていい音出すのがサウンドの仕事だよね
６のときマザー２は沢山使ってるけど実は６は２メガ（うろ覚え）しか使ってない、だけどこんなにいい音でしょ？
ってすきやんが言ってた。音楽が楽しみな人間からすればケチらず贅沢に使って欲しいんだけどね。

しかしその前作のDQ5の時はありえないくらいの酷い音だったな。
ずっと前に発売されたFF4が素晴らしかっただけに余計に。
こんな酷い音聴かせるならFC版のDQ4の方が手が混んでて綺麗だし遥かにマシだった。

>>960
チュンのサウンドプログラマが・・・
だからこそ6で作曲家をエンジニアとして2人も使った。
山名氏の作ったサウンドドライバの力も大きい。

>>970
次スレよろ

６発売当時のVJ増刊インタビューだな

すぎやま　だから、よそのゲームで音に８メガとか使ったのってありますよね。
　それに比べると、うちなんか２メガも使ってないよね。
山名　２メガ弱です。
すぎやま　そうでしょ。それでこんなにいい音出してるっていうのは、これはやっぱり感性の勝利ですよ。
　それと、サウンドドライバーを作った山名学の勝利だよね（笑）。

でも６の音楽はSEで簡単に欠けてしまうのが不満だな。
特に戦闘の音楽とか、勝手にグレードダウンしまくり。

つーかSFC5の時もメインプログラマーはチュン在籍時の山名氏のはずじゃ…

5の音が酷いってどう酷いの？

>>963
そういやFC版のってSEが割り込みで入ってもすぐ音が復活してて不思議〜だった
1のときはSE分があるから2音しか使ってない曲が多かったよね。
エンディングがやたら豪勢に聞こえた

>>965
いや、あの音は逆にチープ過ぎるっしょ。。。
ほのぼのした世界観には合ってたけど。
６や３と比べたら天と地の差。

初めてやったゲームが5だった人とか、逆にそれ以降だった人にはわかりづらいかもね
俺は7を発売後5年近く経って初めてプレイしたが特に「糞ムービー」とは感じなかった。
要は当時のクオリティ水準から見て酷いってことかな。
安っぽい、じゃなくておかしい、と思った。

俺は逆に６の音源とか、３・６のグラフィックは微妙だな・・・
まぁそのお陰で�Yはゲーム音源とオケの差を楽しめたわけだけど。

DQ8最近やったんだけど空を飛んでるときのBGM（DQ3のラーミアといっしょ）が良かったな。
オーケストラだし何分も飛行させたままでぼーっと見てたなぁ・・・。

ＳＦＣの５はファミコンのピコピコ音から
ストリングス（弦楽器）の音に変わったから当時の感動は大きかったけどな。

当時すぎやんも弦楽器だけで迫力のある音を作る事を心がけて
何度も練り直した上で出来た名曲が「戦火を交えて」

はじめてパパスに連れられてスライムと戦闘した時に
ずっと戦火を交えてを聞いていたのを思い出した。

あれ、DQ8ってオーケストラだったっけ？

米国版のはな

>>970
次スレよろ

>>970
次スレよろし

「おおぞらをとぶ」は、もっとしっとりしたバージョンも作ってくれないかなぁ
初めてCDで聞いた時はそりゃ感激したけど、ゲーム中で聞くには煩くてしょうがない
元々FC3であの曲が好きだったのも「広野をゆく」に通じる静かな美しさに惹かれたのであって…

とにかくあんな盛り上げは要らんのですよ。

（´・ω・｀）うちのホストじゃ建てれなかったから変わりに>>980さんよろしく

ｋｓｋ

い

や

>>971
うーん、自分の場合は最初に聴いたのが交響組曲という変わり者だからかも…
ファミコン音源だと、全く別物として聴けるんだけど、
SFC５とかはどう聴いてもオケの劣化版だったもんで…
６や３はまたちょっと違うんだよな。
オケとは違うポップな感じの仕上がりが結構好きだった。
迷いの塔とかは全然別物だしｗ

５の音は味があるよね。
７ももう少し年を重ねれば味が出るかななんて。