【総合】ドラクエ2は好きですか？Part22【DQ2】

おい、お前等！DQIIが好きなら語ってください。過去スレは>>2-5ぐらいに。

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126008727/

攻略に関する質問は下のスレで
【iｱﾌﾟﾘ禁止】DQ1〜7＆外伝の攻略質問スレ 第52章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1128189607/

iアプリ等の携帯電話版の質問はこちらへ。
【DQ】ドラクエシリーズ攻略質問スレ2【ドラクエ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1129115673/

この板の関連スレ
関連スレ
【ゆうしゃの】ローレシアの王子【しそん】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1119890559/
【メガンテ】サマルトリアの王子５【目が点】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1116571751/
【犬】ムーンブルクの王女総合スレパート６【犬】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115534990/
サマルトリアの王女って
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103215304/

攻略サイト
http://simple.xrea.jp/
http://www.kirafura.com/dq/2/2.htm
復活の呪文資料室
http://www.imasy.or.jp/~yotti/dq-passwd.html
ＤＱ２詳細マップ
http://xb_lim.at.infoseek.co.jp/

２げとしといてやる

過去スレ
Part1　ttp://game.2ch.net/ff/kako/1010/10108/1010861881.html
Part2　ttp://game.2ch.net/ff/kako/1017/10174/1017466083.html
Part3　ttp://game.2ch.net/ff/kako/1021/10216/1021650617.html
Part4　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029074216/
Part5　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037009763/
Part6　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1042903468/
Part7　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1049840158/
Part8　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1056379900/
Part9　ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1062854611/
Part10 ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1069245805/
Part11 ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1075031544/
Part12 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1079062693/
Part13 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1075473610/
Part14 ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1085456322/
Part15 ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1095136496/
Part16 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1099796401/
Part17 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1104492565/
Part18 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108566596/
Part19 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115036725/
Part20 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121656713/
Part21 ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126008727/

1乙

5

　 　　 彡"ヾiﾞ(ＭＭ).､
.　　 　"Y(O=ﾂﾉﾉﾘﾞ)ハ
.　　　　0)|.^ヮi､ヮ^.ルし;　　>>1さん 乙彼さま〜
.　　　　 ,〔ヾ:,⊂{i~0'"~″
　　　　/ il｀ん､_;ノ
　　　 'ｰ-~じ' Ｊ'

FC版攻略サイト
ttp://www.adventureisland.org/dq2.html

>>1乙
ﾑｰﾝﾀｿの名前は何と言ってもﾏﾘｱ、の漏れが来ましたよ

>>1乙
どれくらい乙かというと、
ベラヌールの町で牢獄に入って
バリアに囲まれた毒沼に立ってる『あらくれ』
それぐらい乙

最初の設定ではｻﾏﾙﾄﾘｱの城は銀の鍵がある洞窟周辺に設置予定だったって本当？
んで銀の鍵はローラの門抜けた先の小島で
まあ採用されなくてよかった(´･ω･`)

悪魔神官リメイクでもラリホーきかないっぽいけど。

>>1
http://ranobe.com/up/src/up62863.png

>>12めっちゃﾜﾛｽ

そのあらくれのHPなんぼ？

おまえら、Ｎのケータイをこのためだけに買いました。
10ヶ月未満なのに…。

>>10
一行目はこのスレでもよく聞く話だな。
で、現サマルトリア城にリリザが来る予定だったとか。(((( ；ﾟДﾟ)))

二行目は初耳だが、なるほどという感じはする。
あの小島って、意味がなくて、トマソン的な存在だから。

>>16
DQ2の魅力のひとつって、その種のトマソン物体があることだよな。
だだっぴろい砂漠のなかのオアシスとか。
子供の頃にプレイしたから、余計わくわく出来たのかもしれないけど。

「マップ上の怪しい点には必ず意味がある」という作りも、
ユーザが戸惑わないような親切設計といえるかもしれないけど、
おれはDQ2の頃の、パソゲーっぽいテイストが印象的だな。

若い人たちのために補足しておくと、トマソンというのは
「目的や機能がありそうで無い、風景のなかの謎の物体」みたいな意味ね。
赤瀬川原平とかが流行させた概念。

>>15
つ　【ドラクエ】アプリ版DRAGON QUEST I＆II Part.4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1123397999/

525円くらい払えよ

アプリ版だとわざわざ言わなければ仲間に入れてもらえるだろうに…

>>16
あの小島は単なる分かれ道のハズレだと思ってた。
言われてみれば意味が無さそうな感じではあるな。ほこらの一つでも置けばいいのに。

ＦＣ版はステータス上昇は固定だったけど
ＧＢ版でも固定？

マルチ氏ね

>>21
マルチすんな死ね

　　　　　　　　　　　　　　/|: |: _i」,　　　　　　　十t-: ::|ｲ: :l´ヽ
　　　　　　　　　　　　　/く|: |: /ﾘ 　　　　　　　 ヽ|　ヽ|ﾌ: : |ヽ´
　　　　　　　　　　　　　lく_|: |:/ 　 _　　　　　　, -　､ ヾlｲ: : l: |
.　　　　　　　　　　　　 |: : :l::ﾚ ／ｒ‐ヽ　　　　 ｒｆ::::ヽヽ　ミ_:/::|
　　　　　　　　　　　　 |: : ::f´, l　l::::::｡）　　　　l::::::｡ﾉ ｀　ｒ‐ヾ::|
　　　　　　　　　　　　 |: : ::l　 , 　`　'　　　　　 ｀　´ 　　ゝ ﾉ:::|
　　　　　　　　　　　　 |i : : ヽ､l ´´　　　　,　　　　 ´´ r-イ: :::|
　　　　　　　　　　　　 |i : : : | ﾊ　　　　　　 　 　 　　ｲ　 |i: : :|
　　　　　　　　　　　　 | l: : ::l　　.ヽ 、　　。　　　イ　　　 |i: : |
　　　　　　　　　　　　　 l: : l　　　　　＞ .-　　' ､__,....　　 |i: /
　　　　　　　　　　　　　　l: l　　, -f´l　　　　　　　/　iヽ　 |i/
　　　　 　 　 f‐f‐f‐f‐f‐f‐f‐f‐f‐f‐f‐f‐f‐f‐f‐f‐f‐f‐f‐f‐f‐f‐fぃ
　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |
　　　　　　　_|_ 　 　 　 　 　 　 i ｜ i　∧__∧　　　　　　　 　 r┴ ､
　　　　 　 /_,ノ　　　 　 　 　 　 ヽ|ノ　l::=::::=::|　　　　　　　 　 _フヽ､|
.　　　　　 | ,二)　　　　　　　　　　|　　|:::::::::::::| 　　　　　　 　 |ｰへ　〉
.　　　　　 |',. -ｲ　　　　　 　 　 　 |　 ﾉ:::::::::::::::＼　 　 　　　 　 てヽ　j
　 　 　 　 ヽイ 　 　 　 　 　 　 　 |ﾆ イ:::::::::::::ト ､>　　　 　 　 　 ﾄ､ノ
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 　 | 　 |::::::::::::::|　　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 　 | 　 |::::::::::::::|　　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 　 | 　 l::::;ハ::::|　　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 　 l　 /:/ 　 ヽ|　　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 |　　 　 　　 　 　 　 　 三=￣-￣　　　　　　 　 　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>21は氏ね

前から思ってたんだが、
スレタイに「悪霊の神々」って入れたほうがいいんじゃない？

>>25
それも入れたら、文字数制限に引っかかる。
それと、「悪霊の神々」でスレタイ検索する香具師なんて極少数だろ。

これが、私が考えたスレタイだ。使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは対応するＩＥや専用ブラウザの使用者が、この仕様に合わせてもらうしかない。

「ドラクエ2は好きですか？」はこれ以上小さくしたくないし、【】の中の文字数もこれ以上大きくしたくなかった。
悪霊の神々抜きも狙ったもの。それが仕様。これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。FFDQ板で一番美しいスレタイを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと

んなことどうでもいいじゃん。

マンドリル

スレタイは、3年以上前の3スレ目から今のようになってたから、今更かえるのはいやずら。

>>27
こんなところでｸﾀのコピペを見るとは

　 彡ﾞヽ^ヽ"ミ
　 [=(◎=◎)]　俺たちの　誇り　千葉マリーンズ
　 l@| ´ー｀ﾉj　 どんなときも　俺たちが　ついてるぜ
　 ,と|　米 lつ　突っ走れ　勝利のために
　/ l:|＿＿l　　 さあ行こうぜ　千葉マリーンズ
　` - し' Ｊ　　　ラーララーラララーラーー　（オイ、オイ、オイ！）

野球板見ないようにしてたのに・・・傷ついた。謝罪と賠償を（ｒｙ
ｂｙSBファン

今やると2って短いな。
船を取ってからは、あっという間に進む。
しかし果てしなき世界は最高だ、心洗われるよ(´ー｀)y-~

ttp://moech.net/imgboard777/src/1129610397914.jpg

「lovesongさがして」
「この道わが道」

を聞いているんだけどさ、こりゃ名曲だな。

この道わが旅です

>>35
まさか牧野博幸？ｗ

>>35
ﾌｲﾀｗ

いいネタだね

>>35
ムーンの体が明らかに小さいだろｗ

なんて野暮なことは言わないよ夏

新山だろ

http://2next.net/swf/yoru_scenario_a.html

>>35
名を知れた漫画家の描く18禁絵は萌える。この人の絵は前から好きだし。

>>43
雪山でセックスしたら死んじゃうだろｗ

でもイヌチンっていいのかなあ

>>43
エンディングは3通り？

どうみても柴犬のシルエットでマルチーズてｗ

聖なるほこらの場所を教えてください。

>>48

攻略に関する質問は下のスレで
【iｱﾌﾟﾘ禁止】DQ1〜7＆外伝の攻略質問スレ 第52章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1128189607/

iアプリ等の携帯電話版の質問はこちらへ。
【DQ】ドラクエシリーズ攻略質問スレ2【ドラクエ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1129115673/

あげ

誰か今だにペペペペペペペのパスワード覚えてる神いない？歳を重ね思い出せなくなりました。

>>51
ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらぺ…

カチュアシーダエストチキマリーシアレナリンダフィーナアイラティルテュユミナぺぺぺぺぺぺ・・・

ドラクエ２で歌手がCDかなんか出してなかったっけ？

ファミコン版のシドーが強すぎて倒せないんだけど、みんなレベルいくつくらいでクリアーした？

30ちょい

えっ、俺は主人公LV37なんだけど倒せない。
相手はベホマ使ってくるし、主人公以外の攻撃はほとんどダメージあたえられないんだけど。
どうやったの？

ザキ

マホカンタ

ルカナン

ギガデイン

初クリは３４
最短は２５

２は倒せそうでも負けたり、かといって３０以下は不可能とか、そういうわけじゃないから面白いね。
毎度萌える

>>57
力の盾で回復しながらスクルト、マヌーサ、ルカナン。
シドーの守備力が限界まで下がったら、ローレとサマルで攻撃(レベルが低ければサマルは防御)。
35ぐらいあれば(準備が整ってから)3ターン前後で倒せるので、そうそう負けないと思う。

上の人ありがとう。
やっとクリアできた。ルカナンが効果的だったよ。
これでやっと3が始められる、中古のファミコンソフトなんだけど、やっぱデータはきえやすいんですかね？

>>64
ageてスレ違いの質問を堂々としてんじゃねーよ

３４。

>>64

個人的には記録が消え易いといわれるDQシリーズで一番消え易いのがこの3だと思う。
それに電池もかなり消耗しているから特にヤバそう。

電池交換もファミコンのカセットはしにくいし。


でも、じゅもんがちがいます　よりは数倍ラクだと思う。

じゅもんは気をつければ書き間違えること滅多にないし、万が一間違えたとしても
ひとつ手前から再開できる

それに比べて細心の注意をはらっていても消えてしまうバックアップ・・・
しかも最初からやりなおし・・・

＞じゅもんは気をつければ書き間違えること滅多にないし

そんなことはない

ＧＢとIアプリでは冒険の書が消えたことない
SFCより頑丈なのか。

今は気軽に携帯で写真を撮れる時代だから、「書き写し間違え」なんてまず無さそうな気が。
手で移す場合、横に読んで確認した後に縦読みするとミスが減るはず。

冒険の書は、SFC時代が一番消えやすかったように思う。
うちの３は後期版ROMだったから消えにくかったのかな。

>>71
６は相当消えやすいと思う。
５やリメ３あたりは案外消えない。

おれのSFC１・２は電源切ったら確実に消える。

それは電池切れとか言うより接触不良になっているんだろう。

ちなみにカセットのピンに電池で電流流すとほぼ確実に消える

ファミコン版ドラクエ3ではあたらしくぼうけんのしょを作るを選んで、
ひょうじそくどを選ぶ画面でリセット押すと絶対に消える。


つーか船取った時にあの島（ザハンのこと知らなかった）に行くと、
ずっと探し続けていた思い出が懐かしいよ。

>>69
注意力が散漫
あるいは自己管理能力が不足

「2度書き」は基本
字数を減らすために出来るだけ持ち物を減らすのも基本
細かい所で手を抜かなければほとんど書き写しで間違えた事がなかったな

あー、果てしなき世界最高。

疲れ果てるまでプレイ→じゅもんの書き取りミス、はよくやった。
「ぬ」と「め」が何よりの強敵だったな。

>>54
牧野アンナ

書き間違える人はテストでも解答欄がひとつズレてて間違うような人でしょ
そんなことじゃネクロマンサーは（ｒｙ

>>81
覇邪の封印の方が酷くね？（ターボファイル使えるからましだが）

一文字二文字の書き間違えと解答欄のずれを一緒くたにするやつって

>>83
解答欄も一個ずれれば全てずれる。
どんなに散漫でも、普通は最後の問題で気付くのだが、勉強不足で最後の問題まで行く前に試験終了
そして、成績が返ってきて大ショック

復活の呪文を録画すりゃいいんだよ。
昔と違って、今はみんなビデオくらい持ってるだろ。

>>84
お前の脳内では間違い＝ズレのみなのか？

今からドラクエ1,2をやるにはゲームボーイしかないんですよね？
リメイクはこの先もなさそうですか？

エミュ

>>87
ゲームボーイもそう無いぞ。携帯のことだろ？

レベル１０代でロダンキアに突っ込んだ俺はバカですか？

>>90
10代でそこまで行ったのが凄い気がする。
低レベルやりこみならともかく、普通にやってたら厳しくないか？

まあ正しく言えば携帯版のＤＱ２はルーラが変わっていたり
呪文の効果が変わったりと”ぬるぽ”くなっているし

ギラが一グループにきくから序盤ぬるすぎ。

個人的にはGB版推奨

今ＧＢ版でデルコンダルで修行中鍵は金とったがサマルが病気になったし。早くなおらんかなぁ……

ファミコン版以外ぬるぽだろ

>>93
そのままムーンと一緒に逃避行

>>95
まぁ、一応　ムーンと２人でもクリアできるな。
サマルと２人では無理だが

SFCの電池交換ってできんの？
出来るなら中古で購入も検討するんだが。

>>97
ttp://www.geocities.jp/asebelg/sfc.htm

スレ違い注意

FC版2をひさびさにやったが楽しいな
よろいムカデが案外G持ってるとか、
子供の頃は気付かなかったことに気付いたりして攻略が早い
これでバッテリーバックアップなら一生行けるのに

関係ないがFF2のスレがこの板にも、レゲー板にも無いっぽくてｶﾅｼｽ

>>99
あるから検索汁

ﾗﾌﾟｿｰﾝ探して

ﾗﾀﾞﾄｰﾑ探して

それにしてもFCＤＱ２は面白いな。
ノンストップサバイバルファンタジーだよ
２番目と３番目が弱くて泣けてくるが、そこがアクセントとなって飽きがこない
音楽もノンストップでいい

ダンジョンの階段が多すぎｗ。

サマルカルアの王子が大器晩成というのはあまり知られていない事実

何だよ、サマルカルアって。

サマルカンドだった

ムーンは必ず仲間にしないとダメ？
サマルは仲間にしないと洞窟が通れないけどムーンも同じようなイベントあった？

ムーンブルク東の関所？

東じゃない西だった＿|￣|○

ムーンドルク

ローデシア

>>108
ムーンブルクの西の祠で神父さんが通してくれない。

王女が生きていたからよかったものの、
ムーンブルク滅亡とともに死んでいたら、冒険はあそこで終わりなんだなｗ

FC版サマル王子の最強装備武器がムーンぺタの鉄の槍は史上傑作ｗ
光の剣が装備できない（SFC版は装備できた気がする）
＞１０５
確かに大器晩成、いきなり力が１０近くあがる（LV40前後から）
それ以降ははやぶさの剣を推奨する。
それまで鉄の槍はつらすぎｗ何度死んだことかｗｗ

そんなにFC版は使えないのか・・・＜サマルトリア

FCサマルを知らずしてトンヌラは語れない。

>>113
そのときはリアﾀﾝ連れて行けばいいさぁ〜

>114
実はFF3のたまねぎ剣士はサマルが元ネタ

たまねぎ剣士は最強なのにか？

>>118
大器晩成なところ？つーかマジで？

今ドラクエ２最初からやってるところ・・・　あっ王様死んだ

>>121
FC版やれ

>122
>121はUSA版をやっているんじゃないか？

サマルって魔法の鎧とミンクのコート、どっちがいい？

機種にもよるが、ＦＣ版なら断然魔法のよろい。
リメイクならミンクの方がいいかも。

>>125
ｻﾝｸｽ
ちなみに機種はアプリ版

リメイクはみかわしの服も捨てがたいんだよな。一度買っておけば末永く使える。
金が余ったらミンクを買ってもいいかも知れないが。

ところで、テレビでロッテ優勝を映してたけど、ファンが「ラブソング探して」の替え歌を歌ってたね。

歌っている人は元歌を知っているんだろうか？

・・・悲しみにくれる大阪人ですた。

ロトの剣がドラゴンキラーに負けた件について

ドラゴンキラーの性能が良すぎるんだろ
名前もカッコイイし
むしろ3になって弱体化してたからがっかりしたけどな

3になって弱体化したんじゃない。
それまでの長い年月、刀匠たちががんばってより強く鍛え上げたんだ。
おそらくは、竜王のうろこをも切り裂くことを目指して。

ドラゴンキラーのイラストをはじめて見た時は愕然とした。
なにこれ爪装備じゃんって。

141 名前：非通知さん＠アプリ起動中[] 投稿日：2005/08/26(金) 23:31:30 ID:ime1t8+O0
ロンダルキア低レベル踏破やってみました。
http://k-takasago.hp.infoseek.co.jp/dq2.html 688

名前：チラシ表[] 投稿日：2005/10/27(木) 15:39:13 ID:BMet4ERt0
>>141みたいな事は俺には絶対無理だと
思ってたが意外と、イケルもんなんだな。
只今、LV　１・１・５で種未使用で
ロンダルキアへの洞窟に辿り着いた所。
まあこっからが地獄なんだろうけど。
じごくのつかい×２の戦闘で１匹倒してもう１匹の残りＨＰが一桁位に
なった所でベホマされたりとまあ色々あったが
倒した時の感動は大きかった。続きも頑張るぜ！

691 名前：チラシ表　688[] 投稿日：2005/10/28(金) 06:41:49 ID:eOiq80R60
>>141を越えてしまった。
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up18910.jpg
種は完全未使用
http://vipquality.orz.hm/mailbbs/data/1130448247.3gpp
稲妻の剣　ロトの鎧　悪魔の鎧　死神の盾　など取得
（とても見れたもんじゃないが、なんとなくわかるかなと）

祠４マス手前の橋の上で
ギガンテス×１　ブリザード×２が出てきて（半泣き）
この時、すでに王女１人で気合で逃げようとしたが
最後の最後にまわりこまれて俺はもう諦めた。
ブリザードがルカナン＆ザラキ、しかし耐える。
だがギガンテスの通常攻撃に一撃で撃沈は確実。
奇跡が起きた。なんとかわしたのだ。 涙が出そうになった。

１〜８まで全てクリアした（ＦＣ　ＳＦＣ　ＧＢ　ＰＳ）
ドラクエシリーズで１番今回のプレイがハラハラしたし、感動した。

昔、ﾚﾍﾞﾙ17でﾛﾝﾀﾞﾙｷｱに突入した。ｷﾞｶﾞﾝﾃｽを赤くしたような中ﾎﾞｽに勝てなくて辞めた

>>132
鉄のツメのイラストを見て愕然とした
なにこれドラゴンキラーのパクリじゃんって。

ＦＣ版復活の呪文（ＬＶ３２）を今でも暗記してる俺が来ましたよ
晒したら誰かプレイしてくれるか？

レベル上げを5時間位した後、眠くなって復活の呪文を書き移す。
眠い目をこすりながら、声に出して5回ほど確認。
次の日、ワクワクしながら入力するも、［ふっかつのじゅもんがちがいます］
当時は本気で泣きたくなったけど、今では良い思い出です。
ちなみにイトコは、カインとまいこでした。

「ひろとし」　ＬＶ５０

べつざ　ざふろ　ぱらもな
つこひ　ぽえぴ　めのにへ
がせひ　らそこ　そげそし
じひぶ　ざぱざ　ずばのめ
れふむ　さえも　よしきば　たご

「たかゆき」　ＬＶ５０

いねび　びがへ　へにざざ
ぐもず　のへに　きみふぞ
びろう　こへび　ぴほぷお
ぽとが　いしく　ずるごい
らろも　おきつ　ぎたぽめ　らり

>>129
アレだ。
錆びたんだよ。

ドラゴンキラーがか

>>135
確かに、ドラゴンキラーの形状なら武闘家でも使えそうな感じだよな。
リメイク版では武闘家用にドラゴンクローなんてのが出てきたけど。

二人目の名前が「すけさん」だった時凄い萎えてやり直したよ。小房の時

>>140
ロトの剣の方です。

30歳の漏れはSFCでクリア（FC買ったの遅かったからFC版はやってない）しました。
久しぶりにやりたくなりNの携帯に機種変。
ルーラで行き先を選べるのがねぇ。
FC版の鬼バランスでやってみたいなぁ。

買え。それだけの価値はある

>>143
ひとつ言っておくがオリハルコンは錆びないよ

ジパングの鍛冶屋が他のものも混ぜたってことにしておけばいいんじゃね？

>>10
亀ですまんが
あと、風の塔最上階の宝箱にラーの鏡が入る予定だったり
ザハンの神殿の宝箱に死のオルゴールが入る予定だったり、な

風の塔を二人で攻略？

そういうことになるな。
バギなしでお化けネズミの大群と戦えと・・・。

風の塔でのバギほど頼もしいものはないからな
リビングデッドの集団も辛くなりそう

147>>
んで、その死のオルゴールってのは
何に使う予定のアイテムだったんだろう・・・？

>>151
http://www.yk.rim.or.jp/~s-endo/dq_series.html#Items

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up18983.jpg

＞１４３
FC版もやってくれ！
サマル王子の役立たず（装備品の貧弱さ）がオモロイぞｗ

ファミコン版の　あめのはごろもだっけ？？
出来るのを待つとき。　イライラしたけど
何度も作らせて　お金を稼ぐ子技を発見してから
見る目が違った…
ドラクエで金銭感覚　やしなったのか　盛れ

あめじゃなくて、みず

サマルトリアってステータス自体はFCもリメイク版も変わらないっけ？

>>157
FC＜SFC＜携帯
だと思う。

FC版だとサマルがすぐ氏ぬとか最強装備が鉄の槍とかションベンベギラマとか萌え要素は強いわけだなぁ。
しかしロンダルキアどころかテパの村にすら辿り着けなさそうだ。
自分ではFC版はやってないけど昔は友達の家で5〜6人集まってロンダルキア攻略とかやってた（見てた）なぁ。

ステータス自体はリメイク版の方が落ちていたはず。
種や木の実でFC版と同等になるんだっけか。

サマルに限らず2は敵が強烈なのでローレだろうがムーンだろうがすぐ氏ぬ
それに鉄の槍が最強装備？「はぁ？」って感じだな
サマルの最強装備は間違いなく隼の剣
ベギラマが弱い？
単体攻撃だったベギラマの呪文が複数敵にダメージを与えるだけでも感動したもんだ
もちろんバギに比べ覚えるのが遅く1のベギラマに比べれば威力が落ちるが
2では複数攻撃手段自体が少ないので非常に重宝してくれる
いったいいつからサマルは弱イメージのキャラになったのやら
リメイク版で強化されたため相対的にオリジナルのサマルが弱いというイメージになったのか
唯一ザオリクが使えパーティの安全を確保しザラキでバズズまで葬り去ってくれるサマルは
ある意味他シリーズのへっぽこ主人公達より役に立つ。

ＦＣ版だとバズズにザラキは効かないはづでつが。

・・・と言ってみる。

>>161
＞サマルに限らず2は敵が強烈なのでローレだろうがムーンだろうがすぐ氏ぬ
ローレはルプガナまでは鋼鉄シリーズが守ってくれるし、船手に入れてからは
一気にロトの兜・盾が手に入るからなかなか死なない。
ムーンは中盤サマルのHPを抜く上に、水の羽衣がある（サマルも装備できるけど
ドンモハメ自ら「そちらのおじょうさんにきせてあげなさい」的なこと言うので
ムーンに装備させるのが筋だろう）ので、サマルに比べてあまり死なない。
＞サマルの最強装備は間違いなく隼の剣
普通にクリアするレベルでは隼の剣なんか装備しててもダメージが通らず、
結果鉄の槍の方が総ダメージは大きい。
もちろんサマルは終盤爆発的に成長するから、最高近くまでレベル上げれば
隼の剣の方が強いけど。
＞2では複数攻撃手段自体が少ないので非常に重宝してくれる
正直貴重なMP使ってベギラマ撃つよりもいかずちの杖使ってた方がよかった。
２はあんまり複雑なパーティ組んでこないし。
＞唯一ザオリクが使えパーティの安全を確保し
唯一ザオリク使えるのにいっつも最初に死（ｒｙ
＞ザラキでバズズまで葬り去ってくれる
ザラキが効いちゃうのってベリアルじゃなかったっけ？
どっちにしろ効く確率は確か５％以下らしいからあんまり・・・

FC版バズズはザラキが割と効く
ラリホーで眠らせてザラキが定石
ベリアルはほとんど効かないがわずかな確率で効くらしい

>>163
普通にクリアするレベルといったら30ぐらいだから十分はやぶさでダメージが通るよ
そもそもサマルで敵を一匹倒そうなんて無理
あくまでローレの補佐役だから

あと、普通いかずちの杖はムーンに持たせるからね

どっちにせよ最強武器というのはその名の通り最強なのだから
どう転んでも隼の剣＞鉄の槍だ罠

ダメージ計算上は、鉄の槍で平均16以上のダメージが出る敵には隼の剣の方が良い。
まあ、分散して使いづらいかも知れないけどな。

弱いサマルに萌えるというのは否定しない。
だが実際サマルは強い。
だからこそ逆に萌える。

バズズはザラキが効いてくれるので三悪霊の中では最弱のイメージだな
それに気づくまではベホマ＋メガンテが恐ろしい恐怖の敵だったけどｗ
ベリアル＞アトラス＞＞＞＞バズズって感じ

ロンダルキア到達後はサマルの独壇場。
鬼神のような活躍で青い巨人を狩まくる・・・

うみうし怖いうみうし

SFCだが、アトラスとやるとサマルが１ターンでヌッ頃される。
アトラスはサマルが好きなのか？
これが世に言う「ツンデレ」？

それはさておき、種や木の実はサマルに使うべきでしたか！
種や木の実→主人公（ローレ）
という固定観念に縛られすぎていたっす。

ドラクエ２−２とか作られたら良さそうじゃね？

アトラスが一番怖かったな。

なんつーか単純ゆえに強い。

たしかに狙われたら怖いけど
アトラスはベホマが使えないので力押しでいけるからそんなに苦労しないかな。

>>170
つられるがバズズはザラキきかないってば
効くのはラリホー１／2

ツンデレっていうのは、普段はツンツンしていてとっつきにくいのが、好きになった相手の前では
モジモジデレデレしてしまうというキャラのことだぞ。

>>178
そうでしたか。アトラスはちがいますね。

>>176
ローレだったら何とかなるけどムーンが狙われると厳しかったな。

２にクリア後の隠し要素があったら、やっぱ竜王の子孫と戦うのかな

ハーゴンより弱いのに？

>>181
リュウちゃんと呼んでもいいといわれたのに？

厳しいよな
ベホイミと防御じゃ　回復が追いつかない。
サマルなら防御とベホマでいけるが…
（力の盾に頼ったりして　防御しないと　たまに死ぬ）

>>181
ルビスの祠から　勇者ロトと戦いにいける

>>185
グラフィックはやっぱり覆面マントにパンツ一丁ですか?

＞１８１
FC版�Uにクリア後の隠し要素があったら、
俺なら「精霊（ルビス）のほこら」から隠しダンジョン行きかな。
そのダンジョンの敵は�Tに登場した敵（悪魔の騎士・キースドラゴン等）が出現して、
途中にドムドーラの町が休憩地点としてある。で、ボスはシドーjr.でどーかな？
シドーjr.の攻撃手段＝�@イオナズン＋痛恨の一撃（二回攻撃）
　　　　　　　　　 �Aザラキ＋ザラキ（二回攻撃）
　　　　　　　　　　 �B激しい炎＋吹雪（何れも６０〜８０前後ダメージ、二回攻撃）
　　　　　　　　　 　�Cルカナン＋ルカナン＋通常攻撃（戦いの終盤のみ三回攻撃）
　　　　　　　　　　 ※�@〜�Bのどれにおいても、ランダムで一回攻撃もありうる

>>181
アトラスバズズベリアルが同時に出てくるとか。

>>187
なにそのリア厨的発想

>>188
無理無理、限界レベルを上げないと勝てんぞｗ

そういえばＭＳＸ版にはキラーマシン３体のパーティーが出るらしいけど（勘違いだったらごめん）、
明らかにシドーより苦戦しそうだ。

心配しなくてもどんな隠しダンジョンよりロンダルキアが上だからｗ
事実上後半は全編隠しダンジョンみたいなもの

突然だが、サマルのステータス比較
ＦＣ：力140速140HP200MP160（Max45）
ＳＦ：力140速140H200PMP160（Max45）
携帯：力180速152HP208MP191（Max50)

携帯強化し過ぎ。

>>191
実プレイではキラーマシーンx2+α＠ロンダルキア南部しか確認できてないが、
どっかに画像付きで解説されていた気ガス。
はっきり言って2匹でもはかぶさ抜きだとキツい。

それと悪魔神官x4もシドー以上と思われ('A`)

>>191
GB版でもﾛﾝ(ryへの洞窟で、普通にキラーマシン×３
出たと思うぞ。

ただ、GB版のキラーマシンは全然強くない。
防御力が低くてダメージ通るし、スクルト一発かければ十分安全

>>193
あれ、携帯だと全員Lv50まで上がるの？
そういえばドラクエ１の主人公も50まで上がったし。

>>196
全員50まで上がる。
30台で経験値２万くらいでレベルが上がるムーンに違和感ありまくり。

あれ、日付変わってないのにIDが変わってる…

>187は上から３行目まではまだいいんだけど、
何で裏ボスがシドーjr.なんだよ…そこで萎えた

そういう意味じゃ難易度では、

MSX＞FC＞SFC＞GB＞携帯って感じか？

>>186
首狩り族の色違い

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up19131.jpg

はいはい。ごいすーごいすー。

しむらー　ごいすごいす

>>138
「たかゆき」じゃなくて「けんじ」じゃね？

>>205
そうだった間違えた。
１のじゅもんで「たかゆき」があったんだ。
「ひろとし」の方が完全装備ですよ。

一応、誰も使わないだろうけど晒しておく。

「たかゆき」ＬＶ３０
↓
ちちえじまこびはほめもよる
ばぞどぶあほじ

>>206
今ドラクエ2(FC版)をやってて、ロンダルキアの洞窟で
Lv上げと不思議な帽子獲得に向けて頑張ってるんだけど、
サマルの弱さに嫌になってしまうので、205さんのデータ
を使ってしまいたい。

でも頑張ってサマルのLv上げるからやりがいがあるんだよな！
頑張ってサマルを成長させるよ。

＞２０７
いいね！ここで応援するから頑張れよ〜。
ところで鉄の槍orはやぶさの剣どっちかな？

わざわざ人のデータ使わなくても、
復活の呪文解析使えば好きなように最強キャラ作れるぞ。

それやると面白くない！
ただクリアしたい人だけやればいい。
楽しみたい奴はそんな復活の呪文使うなよ〜。

俺は普通にクリアした後のお遊びに使ってるぞ。
ローレを棺おけにする代わりにサマルに槍を複数装備させて最強にするとか。
いろいろ一風変わったプレイができる。

>>208
はやぶさの剣です。
まだ力も弱いから鉄の槍の方がダメージでかいと思うんだけど、
2回攻撃の方が会心の一撃が出ることが多いかなと。

ローレも強くなったらはやぶさの剣の方がいいんですかね？

2初ぷれい
ロンダルキア難しすぎ

＞２１２
ローレはお好みでどーぞ。
サマルは大器晩成なので、終盤ははやぶさの剣でＯＫ。
それまでは判断むずかしいです。
攻撃が分散されるのが嫌なら鉄の槍がいいでしょう。

初カキコします。船をゲットしてロトの剣も手に入りました。ロトの楯と鎧と兜はどこにありますか？クレクレてスマソ。

>>215
質問はスレ違い。
攻略質問スレのテンプレを見てまず自分で調べること。

調べたけどスレがありません。教えてください。あなた以外でいいから。

盾：サマルトリア
兜：どっかのほこら(確かワープゾーンで回っていると行ける)

>>217-218
こういう教えてクンと教えるクンは攻略質問スレに来られると荒れるから
教えないほうがいいみたいだね。

ＤＱ攻略質問スレって1000逝ったあと次スレ建ってないんだっけ？

>>219
おまえしつこい、

>>218
ありがとうございます。鎧はどこですか？スレ荒らす気は毛頭ないです。

>>220
立ってるよ。めくらなんだと思う。

>>222
ttp://www.adventureisland.org/dq2/fro.html
そういう言動が荒れる原因だから。ここ見たら分かるからもう来ないでね。

>222
検索しろよカス。
荒らしは氏ね

お前もageんな。

ってかおまえら今月の2ch料金いくらだった??

iアプリ版ぬるいなあ・・
けどけっこう楽しめる。スーファミ版よりおもしろい。

>>227
2ch料金ってなんだ？

なんかアプリ版だけイベントとかあるの？

>>229
お前払ってないの？

>227
そのネタは3ヶ月前に既出

俺は４万だった

しかしマジ質問厨うぜぇな。
自分で解くのがＲＰＧの醍醐味なのに。

>>222
お前のように何でもかんでも人に聞かないとゲームすらできないような阿呆は

【DQ】ドラクエシリーズ攻略質問スレ2【ドラクエ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1129115673/

をブックマークに登録しとけ。どーせ携帯なんだろ。そして二度と来るな、書き込むな。

おれ、ＦＣ版　発売当時にプレイしてたけど
炎の紋章と　邪神の像を使う場所だけは
自力で解いてないな。
親のプレイを　ちょうど見てたから　真似してただけだ…
（当時　小２）

ロンタルギアで、右手を壁につけてナントカって攻略法は
ジャンプの記事で見て　驚愕したかもしんない…
まぁ、その時点で　すでに　何度も穴に落ちながら
必死に穴の位置暗記して　ロンタルギアに抜けてたけどな
（メモを取るという発想は微塵にもなかったなｗ）

ＦＣ版�Uを発売当時にプレイしてた奴は
どーやって炎の紋章を見つけたんだろうな？
因みに俺は住民から「どこかのほこらにある」とか聞いて、
ほこらを探しまくって、更に「炎の紋章」だから炎のあるほこらを
見つけては行ける範囲を「しらべる」コマンドで徹底的にやった。
相当時間かけたのは覚えているなぁ〜。

>>237
「太陽の紋章」だろ?ベラヌールの兵士に炎の祠にあるという話を聞けるはず。
ただ炎の祠にいっても今いる場所が炎の祠かどうか聞けないんだよな。そこがわかりにくい。
旅の扉が3つ設置されてるのはすべての祠で笛を吹くときに流れ着きやすくするためなのかもな。

製作者側では１の太陽の石と同じように「外壁の外にも動けるスペースがある」というのがヒントと想定してたらしい

ああ、そういえば、SFC版はいつの間にかクリアしてた。
特に印象に残ってなかった。
妙にラスボスまでの最後の雪のところがめんどくさかった。
でも、FCの時は途中で復活の呪文をなくして･････。
正直、小学生にはめんどくさかった。

>>236
だから何度言ったらロンダルキアだってわかるんだ。

太陽の紋章はやまびこのふえで楽勝

グランドラゴーン

ドラクエ２ってイオナズンやザオリクの下位呪文がデータに入ってないけど
これって何か理由あったっけ？
イオとかイオラ、ザオラルって後付設定だったっけ？
それとも容量の関係で入らなかったとか？

>>244
>>152の呪文の項目を読めばわかるけどソフトで呪文の大まかな分類がされたのは3。
だから耳栓などのように容量の都合にも見えるけど、
〜2のギラは雷で、3〜のギラは炎になっていることから後付設定じゃないだろうか。

ギラ雷はあとづけ

スレ違い気味になるけど、FC版３の説明書には、
ギラ＝雷、ライデイン＝電流の流れる網、
ギガデイン＝敵を体の内部から破壊する、とある。

しかし、いつの間にか、ギラ＝閃光、
○○デイン＝雷という設定になってしまった。

ギガデイン＝電子レンジ
ギガデインを見たければお宅の飼い猫を電子レンジに入れてみてください。

>>248
オウムはでっかい電子レンジで生きてる人間をチンしたらしいよ

ttp://www.chaffinchshoelace.com/movies.php?m=65

ﾌﾞﾙｽｺｷﾞｶﾞﾃﾞｲﾝﾌｧｰ

【SFC】[イーグルスTV] （本拠地ネットラジオ中継はこちらから）【ベスト】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1126362401/



書き込めよ！

雷の杖ってどこにあるのですか？
あと、稲妻の剣は一度売ってしまうと、もう手に入らないのでしょうか？

すみませんけど、教えてくださいませ！！

DQ1の発売年に生まれて１９年、ふた月ほど前に初めて２をプレイしました（FC）。
復活の呪文はやりがいを求め、間違えるの前提で手写し。
最初は攻略情報無しで始めたので、二人で風の塔の最上階まで登ってﾇｯ頃されたり
船の財宝を探してテパの近くの川まで行ってﾇｯ頃されたりしました。
難しいってよく聞くけどホントにそうだった。特にラーの鏡は、なまじ５や６を
やってたせいで塔の最上階にあるという先入観があって。結果>>147ですよ…('A`)
船取って、ひ孫に教えてもらった大灯台をクリアした後は根負けして攻略サイトも見ました。
基本的に店行かない質なので、水門よりも牢屋の鍵の方が大変だった。装備品も全部貰い物でした。
でもＬＶが上がって新しい呪文を覚えるたびに、強くなる実感が湧いて。
もちろんロンダルキアの洞窟では大いに泣き、雪原では敵が出るたびに総毛立ち。
ベホマ使いの邪神を倒したときは汗びっしょりでした。
２の敵は強いけど倒し甲斐がある。そしてもらえるアイテムの一つ一つに感動する。
マンドリルとかパペットマンとかキラーマシーンとかブリザードとか、嫌なヤツも含めて大好きです。

クリアした後、古本屋でファミコン真拳４巻を見つけました。
そういう本があるとちょくちょく耳にはしていたのですが、お目にかかれるとは思わず購入。
マップに書き込みがあって、ページの糊もところどころはがれるのが、却って嬉しかった。
もう自分の宝物です。

>>252
バージョンにもよると思いますよ。

>>252
五十土：悪魔神官が落とすかもしれない
いなずま：ハーゴンの騎士が落とすかもしれない


結構長い事ハーゴンの騎士狩ってるけど未だに落としやがらない。
ドロップ率最低ランクなのか？ひょっとして

初めてドラクエ2をプレイしています。
みずのはごろもやガイアのよろい、ロトグッズなどの装備の仕方がわからないのですが、
どなたか教えていただけませんか？
最初こんぼうの装備の仕方もわからなかったのですが、これはなんとか試行錯誤で
わかりました。でもその後上記のものなどが装備できないんです…。

はかいのつるぎはバンバン落としやがる。ｲﾗﾈ

>>255
装備コマンド使え。

>>257
レスありがとう。
「つよさ」のところに装備コマンドを見つけました。
これでいろいろ装備できます。
3以降しかやったことなかったので、「つよさ」に装備コマンドがあるとは思いもよらず、
苦労してしまいました。
ありがとうございました。

３も「つよさ」に装備コマンド無かったっけ

3は装備コマンドがある。
いつかな？7あたりからさくせんコマンド内に含まれたような気がする。

最近のやつなら道具から直接装備できるけどな。機種書いてないから何やってるのかはわからんが

てか説明書よく読めよ>>255

どーせエミュなんだろ

てゆーか釣られんなよ。

どうのつるぎ装備しないで最初のスライムに苦戦

国民の4%位が経験してそうだ

初ＲＰＧがＦＣ版ＤＱ２。当時８歳。

装備の事とかシステムが良くわからず
スライムにﾇｯ殺されたのも

今となってはいい思い出

ピュアだったあの頃に戻りたい…

>>262-263
FCの中古ソフトの殆どが裸売りだろ。

昔は箱や取説大事に扱わなかったなあ

すみません。スーパーファミコン版です。
箱や説明書はなく、裸売りのものでした。
ゲームをしたのはドラクエ8が初めてだったので、8のシステムを
頭の中でひきずってました。

ドラクエって面白いですね。
私もリアルタイムで遊びたかったなあ。

なぜこんぼうだけ装備できたのか謎だ。
２で最初に手に入る武器は銅の剣なのに。
武器屋で買って装備させてもらったのかな、と予想

>>270
王「さあ、その宝箱を開け、旅の支度を整えるがよい。」
>>255「親父の施しは受けねーよ。」
こうして>>255は旅立つのだった･･･。

こんぼうのみの装備でロトグッズが手に入るまで進めたって事か？

オルテガの血って濃かったんだなぁ

箱や取説は大事に扱わないと
FC版でボツになったイベントグラフィックの写真が取説に載ってるなんて
何人の香具師が知っている？

>>255
最初から詳しく書けよ

うぅ。すみません。いろいろな種類があると知らなかったんです。
スーパーファミコンのとか、ファミコンのとかあるんですね。

こんぼうなどは、武器屋さんで買うとその場で装備させてもらえたのですが、
それ以外は戦闘中に「どうぐ」から装備してました。
戦闘中に「どうぐ」を選んでから、たとえば「どうのつるぎ」を選ぶと「そうび」「つかう」などの
選択肢が出てきたので。
それがわかるまではｽﾗｲﾑ相手にも苦戦してました。
ロトグッズなどは、拾ってからずっと装備できなくて、しょうがないので長いこと預けてました…。

ファミコンのドラクエ２やった後にドラクエ８やったら、ギャップが激しいな

今のドラクエはかなりぬるくなったね


ドラクエ２（ＦＣ）がむずい理由
１位　復活の呪文
２位　戦争が厳しい（パーティが３人だけで、重要な呪文が使えるサマルが一番死にやすい。
　　　　　　　　　　また、一部凶悪な雑魚敵が存在（マンドリル、ドラゴンフライ、ブリザードetc））
３位　謎解きが難しく、ヒントも少ない
４位　世界地図が存在しない
５位　預かり所、ふくろがない

ＦＣ２の一番難しいところが復活の呪文てのは微妙じゃないか？

やっぱりどう考えても戦闘バランスがきついだろ。
１みたいにレベルアップの恩恵も中盤は少ないしな（ローレの伸びが鈍い）。
サマルもすぐ死ぬやら最高装備が鉄のやりやらで評判はよくないが
彼がいるおかげで１ターン目でムーンが死ぬ確率が下がるわけだし・・・

世界地図は説明書に載ってること前提だしなあ。

だよなあ。取説の世界地図見ながら旅してたよ。

復活の呪文が難しいって
ひらがなの書き取りがそんなに難しいのか
小一じゃあるまいし

>>279
おまえＦＣ２やったことないだろ

今の時代は携帯カメラという便利なものがある。
ブラウン管はつらいけど

というかなぜこんぼうを買ったのかもなぞだな。
俺はＳＦＣ版で最初に買った武器は確か聖なるナイフだったな。

>>275
＜ドラクエ２（ＦＣ）がむずい理由

最高な理由だよ、そのあたり

５レベル位上がった後に控えた復活の呪文が間違ってたりしようもんなら・・・

復活の呪文は書き間違えたらあぼ〜ん・・・。
まぁ、「ドラクエ２（ＦＣ）がむずい理由」に入るかは疑問・・・。

>>276
サマル王子がいるおかげで１ターン目でムーン王女が死ぬ確率が下がる？
１ターン目に王女が死んだらサマル王子は１ターン目にどんな行動するんだ？
自動じゃあるまいし・・・意味不明なんだが・・・。

>285
>276じゃないが、
サマルが敵の攻撃を受けて先に死んでくれるから
ムーンが１ターン目には死なないってことだろ？
何が意味不明なんだ？サマルの行動は関係ないと思うが

>>286
先に死んでくれるから？
なんだ、「死ぬ」が前提になってるのか？
「王子がいるおかげで」の意味がわからんかった・・・。

そりゃまあファミコン界でサマルトリア王子と言えば
スペランカーに次ぐ死にキャラとして定評あるからな

>>287
攻撃が分散する分リスクが減るってことでしょ。
二人より三人がいい♪ってことで。

FCサマルが弱く感じる理由まとめ
・最大攻撃力がてつのやり
・殆どの場合、海底神殿〜ロンダルキアへの洞窟の一番辛いところで
　ムーンよりHPが低い
・みずのはごろもを回してもらえない（裏技不使用時）
・ザオリク持ちなので、死んだときにより強く印象づけられる

といったあたり？

>>289
・最強攻撃呪文（ザラキ除く）のベギラマがバギ並に弱い

ロンダルキアの洞窟はドラクエ全シリーズを通しても最高の難易度だろう。
洞窟の構造自体は５の隠しダンジョンとかの方が複雑だが、ロンダルキアは戦力の貧弱さと敵の凶悪さがずば抜けている。

落とし穴地帯、無限ループ地帯の流れは最凶。ドラゴン４匹が一度に出れば全滅覚悟だな

とはいえ、本当の試練は洞窟を抜けて祠にたどり着くまでだが・・

>>287
これもゆとり教育の弊害か(´∀｀)

出口の階段の4歩前でやられたりな。･･････Orz

>>280
間違えるのは自分が悪いわけで・・・
パスワードで再開させる事自体が当時デフォなんだよ
難しい難しくないの問題じゃない

一人より二人がいいさ
二人より三人がいい

>>294
つってもまぁ、当時小学生じゃうっかりミスも多かろう。
「じゅもんが　ちがいます」で打ちのめされた思い出が
ゲームの難しさとごっちゃになってドラクエ2全体の印象に
なっているとは考えられないだろうか。

>>294
シャレのわからんやつだな
言ってることは正しいけどさ

それでも「おきのどくですが(ry」よりは大分ましな希ガス

まよけのすずとかぜのマントって、装備すると何か効果あるの？

まよけのすず
ラリホー、マホトーンにかかりにくくなる。

マントはシラネ

>>299
風のマントはドラゴンの角の南から北に飛ぶ時に必要だろ。
戦闘に関する効果はシラネｗ

>>292
俺はゆとり教育を受けてないぞ。
算数の授業でコンパス忘れたら教師用の木製コンパスの金具で殴られた・・・。

>>289
序盤から中盤にかけては、サマルしかリレミトを使えないってのもあるかと。

ムーン死亡→リレミトで即撤退
サマル死亡→洞窟出るまでが大変
というわけで、サマル死亡時のほうがパーティへの負担が大きい。

>>298
まったくだ
あのバックアップの不安定さの方が極悪だった

ムーンはマンドリルに一撃でやられる。

ふっかつのじゅもんの何が難しいって
俺はけっこう慎重派だったから写し間違えなんてあまりなかったが
たとえ正しくメモっても、バグかなんかで認識されないことがあるんだよ。
つまり、ふっかつのじゅもんを喋った王様が嘘つきってこと。

>>305
ありえなーい（・∀・）
と釣られてみる
なんか不正なコトして変なアイテム持ってたりしたんじゃ？
あ、呪われるときって復活の呪文聞けたっけか？
呪われてる状態の復活の呪文は
入力不可だとかどっかで聞いたようなｷｶﾞｽ

>>301
マジレスﾜﾛｽ

冒険の書が消えるのはどうしようもない理不尽さがあるけど
ふっかつの呪文書き写しは冒険の一端だからなあ。
ドラクエ２というゲームを難しくしてる理由の一つに挙げても問題ないと思うが。
ただそれはロンダルキア攻略とかサマルの弱さとかマンドリルとかに比べたら
雲泥の差だとは思うけどね。

友人はずっとサルマトリアとか言ってたな
3のレイアムランドをレイムアイランドとも言ってた

2やろうと思ってるんだけど、レベルUP時のステータス上昇値ってランダム？固定？

固定だよ

連書きｽﾏｿ。
ちなみにスーファミ盤です。

コテッ

SFC版も固定だよ ！！

レスサンスク。
魔法戦士のくせに力のないすけさんはどうにもならんわけか。

魔法戦士のくせに
レベル最大時になると力バカのロレ王子と力が２０しか違わない（ダメでいうとたった１０）
すけさんは大器晩成のスーパーマルチタイプ

じっくり育てるが吉

気長にやるよ。サンクス。

>>310
上昇値の固定を知らないということはFC版�UプレイせずにSFC版�Uか？
FC版�Uをプレイ＆クリアしてからSFC版なりGB版なりプレイすることを勧める。

この中でどれが一番遭遇するといや？

Ａ　マンドリル　３ひき（ムーンペタ周辺）
Ｂ　ドラゴンフライ　５ひき（大灯台）
Ｃ　あくまのめだま　２ひき　パペットマン　２ひき（海底洞窟）
Ｄ　ドラゴン　４ひき（ロンダルキアの洞窟）
Ｅ　デビルロード　３ひき（ロンダルキア）
Ｆ　あくましんかん　４ひき（ハーゴンの神殿）

>>319
機種書け

>>320
すみませんＦＣ版です

>>319
じゃあCかDだな。
あとFC版はマンドリル４匹出るだろ。
悪魔神官４匹組ってMSX版だけじゃなかったっけ？

FC版での低レベルプレイ（裏技梨）
３人揃う・・・６
船・・・９
ロンダルキア到達・・・１８

クリアは・・・２９（割と普通）

>>319
ブリザード4体

>>319
BやDは死を覚悟する。嫌なのはCとFかな

キラーマシーンがいない

悪魔神官×４なんて出たっけ

>>319
メドーサボールがいない

>>319
デビルロード２匹　　アークデーモン１匹

>>319
レベルは攻略当時で計算してるのかな？
そうでないと終盤のレベルでマンドリル×４とか雑魚だからね。
で、本題。
BとDは不意打ちで全滅覚悟。特にDは終盤レベルでも苦労する。
Eはマホトーン可。FはFC版ではなかった気がするが・・・。
Aはなんとでもなる。Cは運次第だが、基本的にはなんとでもなる。
総合判断でDが最も嫌うパターンと認定しました〜（拍手）。

遭遇して嬉しい敵など2にはいない
はぐれメタルでさえ（ｒｙ

ＦＣ版のサマルとムーンの名前ってお前らどの組み合わせが
ベスト？漏れ消防の時は初めローレを自分の名前使ったら、
コナンとプリンだった。しかし、自分の中ではクッキー、サマンサ
が一番いいな。すけさん、まいこ最悪。

ドラクエ�U＝忠臣蔵
クリアした後ムーンブルク城再建オプションあればいいのに。。
あとサマンサ王子以外にも兄弟いたらいいなぁ

>>319
主にMSX版を遊ぶけど、ダントツでFだなー。
先制されるとイオナズンx4が降ってくる可能性が…(((；ﾟДﾟ)))
戦うにしても一匹倒したところでザオリク→倒す→ザオリク→…で賽の河原状態。

>>332
サマルはトンヌラ以外考えられない
ムーンはどうでもいいwww

>>332
おぬし、俺と同じ名前かもしれんなｗ

こまら　らてて　てたしし
けぺた　ぜぶざ　やへりぎ
ひぎぼ　きぐれ　ぐたぐぐ
ざぎき　わのぎ　るしぎば
ぺがあ　べして　そごやゆ

ｽライムが99999999999999999999999999999999999999999999999999匹あらわれた！

リンダはバギのじゅもんをとなえた！
スライム1に19のダメージ!
スライム1をたおした！

・・・・

１週間後

スライム84634563に21のダメージ!
スライム84634563をたおした！

ひとりよりふたりがいい
ふたりよりさんにんがいい

コレみてオナニーとかセックルの事しか思いつかなかった自分は負け組み

>>339
♂１♀２？
漏れは♀二人ともいかせてやらないとと思ってしまうため負担になるから、
♀１でいいや。

力も夢も、そして勇気も、それだけ強くでかくなる

改めていい歌だと思うわけですよ。ええ

レベル20そこらで、ヒィヒィ言いながら初めて会った最後の神父。
そんな彼も今では「ぽまいらはもうじゅうぶんにつおいお！」とヤケくそ気味。
初プレイのDQ2。別れるのが名残惜しくて、最高レベルまで上げてしまった。
起きたら、最終決戦だ(｀･ω･´)

>>339
キミのその若さはプラズマだ

FC2
はぐれメタル　防御力255
キラーマシーン　防御力230

あほか

うわ、誤爆した
でもこのスレなら大丈夫か

キラーマシーン2とかいたらレベル最強でも死ぬな

>>308
堀井雄二曰くハーゴンの呪いですｗ

>>308じゃなくて
>>305
だった。

携帯版でレベル１・１・５で種未使用で
ロンダルキア到達ってのがあったな。

FC版小学生の時はさっくりクリアできたのに
今さらやっててきつくて嫌になってきたｗ
戦闘厳しいし、ルーラと鳥がないと移動が不便

>>306
え？
俺もそれらしき悲劇に直面したこといくらかあったぞ。
正しく入力しているはずなのに、違うって言われる。

>>350
「今さらやっててきつくて」
マターリに慣れすぎｗ
ハードに頑張れｗ

>>319
ベギラマがきついんだよな。テパ周辺で遭うと辛い。
終盤になるとローレの一撃で倒せるのでおいしいけど。

バーサーカー4人相手に全滅したことあるんだけど
今思えば何でそうなったのかが分からない

無駄にザコが強い。
というか有名な>>319のように極悪ユニットが有名だけど、
ドラゴンの角とかテパの村とか
敵は弱くても辿り着くのが辛いので相当辛い場所ってのがあるんだよな。

>>354
キラータイガーと同じで1人に集中攻撃してくるからｼﾞｬﾏｲｶ?
FC版だと2匹上限だからあまり目立たないのだが、MSXだと結構な驚異になる。

>>275
場所指定出来ないルーラ
これは>>275で言うと3位と4位の間位いっていると思うけどな。
下手すると1位以上かも。
一度ロンダルキアの祠まで行ってから後に別のところで
復活の呪文を聞くとまたロンダルキアの洞窟〜祠までの道乗りのやり直し。

>>350
俺は逆に久々に味わう厳しさが嬉しくなったけどな
あー昔のゲームってこうだったよなって

というか場所指定できるルーラとか
預かり所とかふくろとか種とか絶対効くザオリクとか
ぬるすぎるだろ

>>319
やっぱり、画面切り替わって一番「ゲッ！」って思うのは
Ｃ　あくまのめだま　２ひき　パペットマン　２ひき（海底洞窟）

ヘタに逃げに失敗するより、３人で二匹は殺せるから
危険だけど戦う　王女も上級呪文使う　吸われるよりマシ

>>358
２のザオリクも絶対効くし

話をぶちぎるが、なんかここのコラが悲ｼｽ
ttp://news18.2ch.net/news5/

キラータイガー×４は海底洞窟挑戦時の
ＬＶでは勝てる気がしない。

>>361
ひでえ…

>>358
世界地図が抜けてる

ＦＣ版じゃ地図なしでルビスの祠や海底洞窟、ザハンの村を見つけないといけない。
骨が折れるよ。つーかよく見つけられたみんな

>>361
むしろワラタ。

>>362
具体的にレベルいくつ？俺は25くらいだったけど、ラリホーとザラキでなんとかなったな。

>>364
ザハンへの行き方が攻略情報の1つだったな
小学校でデルコンダルから南に行くとか勇者の泉から北に行くとか皆で話し合ったものだ

>>365
キラータイガーはザラキがよく聞く
よって厳しいと言うからにはザラキ覚えてないレベルだろう
１８、１６、１３位

ザラキ使ったらリレミト用のＭＰが残らない…という葛藤を何回したことか。
つまりは、洞窟内で人様のＭＰを吸いまくる目玉と人形が悪いわけですよ。

序盤に出てくるゆうれいが好きだ。

絶対一匹だし

雷の杖持ってない時の海で大量に出てくるのは勘弁して欲しい。

>>367
そんなレベルで海底洞窟は困難だろう！？
竜王の城から南の紋章のある塔の攻略さえ厳しいんじゃないか？

■ムーンペタ〜ルプガナ■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1113445738/l50

以前こんなスレがあったんだがこのスレによればムーンペタ〜ルプガナ間はドラクエ史上最長徒歩移動距離だそうだ（地上部分で）

>>371
横だが何度か海底洞窟にいってその度にマッピングしていけばできないわけじゃない。
戦闘は逃げることが多いけどね。サマルが17でトラマナ覚えれば比較的楽に突破できる。

>>371
俺の中ではそれが普通
もうロンダルキア着いてる

>>373
奇遇ですね結婚しましょうか

倒せるやつしか倒さない。後は逃げる

懐かしいスレだな。
確かに１のメルキド遠征よりも３の・・・４の・・・て他にないな。
３にアッサラームがなかったり４に希望の祠がなかったり
５にチゾットがなかったりしたら同じくらいきつかったんだがストーリー上難しいな。
舟入手後はある程度自由あるからその前でこの距離このバランスじゃ確かに
ストレートで行けばロンダルキア洞窟よりも・・・と言いたいところだが
ＦＣ版は風のマントで迷うはずだしＳＦＣ以降はルプガナでセーブできるし。
固定ボスがいるからＦＣ版低レベルクリアの最大の難所の一つではあるな。

つーか海底洞窟時点でザラキ覚えてるのか？レベル高くね？

テパの村の周りでサマルがスクルト覚えてホっとした記憶があるなぁ
それがLV20だから、たぶん俺もそれくらいのペースだったんだろ

差マルレベル2３だぞザラキは
ほとんどの人は覚えてないはずだが

漏れが初プレイの時はテパ到着時でザラキ覚えてたな。
くびかりぞくとかザラキで倒せるのはかなり助かった。

確かに初プレイはべらぼうにレベルが高かったよ
大東大でイオナズン

つーか、1の感覚でレベル上げしてるとめっちゃ楽じゃん
ずっと海さまよってたりしてると驚くほどレベルが上がってた
それでも死にまくったんだけどね
死ぬのがデフｫの時代だったし

あの感覚はなかなか味わえないな。もう無理

ふと思ったのだが、
パペットマンって踊りとスクルトしか行動手段がないから同種のみの編成なら絶対に全滅しないし、
もょもとにとっては全くの無害→スライム以下の存在と言うことに??（；´д｀）

>>382
そういうのが２には多い。ゴーゴンヘッドとか悪魔の目玉とかもそう。
おそらく後半ダンジョン数が少なく、全て一発でクリアされたらロンダルキアでも
レベル２０以下ってことになっちゃうから、なるべく多くダンジョンを往復してもらうために
わざとこういうモンスターを作ったんじゃない？
ダンジョン数を増やす時間も無いから苦渋の選択だったんだろう。
３以降は中ボスを設置することで解決してるね。

ヘボい中ボス置いたぐらいで解決する問題かねぇ

携帯版で後編に切り替わるのどのあたり？やっと三人揃った！

>>385
【DQ】ドラクエシリーズ攻略質問スレ2【ドラクエ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1129115673/

>>373
な〜んだ、戦闘は逃げかよ・・・。
戦闘を戦って苦労して勝ってちょっとずつ進むのが楽しいだろうに、
逃げてまでストーリーを進めたいの？

戦術的撤退も1や2の場合は多いにあり得る
確実に勝てる見込みの敵が少ないからね

>>387
君は大いなる誤解をしている

低レベルで海底洞窟をクリアすることが可能かどうかの話で、
こういう進め方のほうが楽しいとかいうのはズレまくってるな。

昔やっていたときは、いつもロンダルキアにはローレがLV17とかで行ってた。
ただし、そこから結局下界に下りてあとはLV25までのレベル上げがはじまる・・・。

ロンダルキアのほこらまでいかに低レベルでいくかが緊張して楽しい
やくそうとか一杯買って
敵が単体なら倒せるからね。なんとかいける
つーか効率よく進むと、自然に低レベルになるな２は

>>391
ハーゴンの城まで行って稲妻＋隼を作ってギガンテス狩りだろ
ローレシアの王子LV22でクリアが俺の最高記録

(((((((((（（（（（（（（（（（（（（（（（^^）））））））））））））））））

>>384
３はかなりうまくいってたな

カンダタ、やまたのおろちは結構つよかった。毎ターンのＨＰ回復があるから、破壊力に乏しいパーティーだとほぼ倒せない。
おろちは、バイキルトを覚えてから行くと楽。

ところで、毎ターン一定のＨＰ回復するのって、なんか用語あったよね。
「ターニング」でいいっけか？

ドラクエ1　竜王
ドラクエ2　シドー
ドラクエ3　ゾーマ（ベホマをかけると100以上のダメージを与えられる）
ドラクエ4　デスピサロ
ドラクエ5　ミルドラース
ドラクエ6　デスタムーア
ドラクエ7　オルゴデミーラ
ドラクエ8　ラブソーン
ドラクエ9 ポックンブリード


これでＯＫ？

>>397
自然回復のことかーーー

そういえばやまたのおろちと戦ってるときに何度も全滅して、
こんなやつあといくつレベル上げても絶対勝てねーとか
あきらめかけた頃にバイキルト覚えて、
にくいぜ堀井！と思った覚えがある。

２はまぐれでも勝てるからおもしろい
３からは一定レベルなイト勝てないもんなあ＜中ボス

>>373
トラマナってことはFC版じゃないよね？FC版とその他の機種では攻略可能レベルにかなりの差があるからなあ。
まあFC版でも25は高めだと思うが。

転載
ttp://f7.aaa.livedoor.jp/~moonb/bbsnote/data/IMG_001555.png


＞397
一般には「ヒーリング」と呼ぶと思う

>>403
何これ？どこで落とせるんですか？

>>403
右下吹いたｗ

もっとも低い達成レベルは？FC版
漏れは

３人揃う・・・6.4.1
船get・・・9.7.4
金のカギget・・・10.8.5
海底洞窟クリア・・・16.14.10
ロンダルキアのほこら到達・・・18.15.12
クリア・・・29.26.23
SFCの人も

>>403
貼るなよ…

>>403
詳しく

>>406
俺は海底洞窟クリアが26, 24, 20だったけど、クリアは30, 29, 23だった。ちなみに裏技は使ってない。
はかいのつるぎ装備してれば会心の一撃が出やすくなるから、もっと低くてもクリア可能だと思う。

age>>403

ロンダルキアの洞窟とネクロゴンドの洞窟は似ている。

・ゲーム終盤のクライマックスの洞窟
・洞窟だが下から上へ上がっていく
・一部凶悪な雑魚敵が存在（ドラゴン、キラーマシーン、地獄の騎士、ライオンヘッド）
・洞窟を抜けて祠へたどり着くまでが真の試練
・苦労してたどり着いた祠には神とも呼べる人物が待っている

どっちの洞窟が大変だろう？もちろんＦＣ版ね

比にならないだろw

ネクロゴンドはちょうどよく難しい感じ。よく２からここまでバランスを修正できたなと思った。感動。
ロンダルキアは・・・エクソダスで始めてダンジョンに入ったときを思い出したｗ感動ｗ
まぁ難易度は比較にならねぇｗ

>>411
ネクロゴンドはライオンヘッドよりもホロゴーストの方が脅威

そうだな。
ＩＤすばらしいな

>>403
何このおもいっきりＦＦなドラクエ２

>>405
漏れもアトラスにﾜﾛｽ

>>415
言われて気付いた。何だよ漏れのIDはｗ

ドＭだな。
２スレに来るだけのことはある

本来ゲームって時間と根気のいるモンなんだよな。
ってドラクエ2やドラえもんをやると思い出す。

>>398
＞ドラクエ3　ゾーマ（ベホマをかけると100以上のダメージを与えられる）

こんな秘技、激しく忘れてた。

>>403
スクエニになったんだから、マジでこのバージョンのＤＱ２だせばバカ売れしそうだｗ

>>403
この三人の顔ってSFC版のパッケージから拝借しているのね。ムーンの目つきが悪い。
やはりFC版の可愛い絵柄の方が・・・

>>420
ゾーマの弱さの象徴みたいなもんだぞ

まあひかりのたま使えばだけどね。

使わなければ間違いなくドラクエ史上最強。

とスレ違いを覚悟で擁護してみる。

レベル99のパーティーでひかりのたまなしで倒したのを思い出した。

>>417
アトラスじゃなくて、サマルが死んでる所なんじゃね？

99まで上げんでもええやん

王者＋隼にバイキルト使えば普通のクリアレベルでも勝てるよ
推奨パーティーは戦勇賢魔

>>424
俺も擁護しようとしてやめたクチだｗ
ラプソーンやジャミみたいなインチキくさいバリアでもなく、キングレオやゲマみたいな
たとえ勝っても負けたことにされる八百長でもない、あれがゾーマ本来の強さだからな。

シドーにゾーマみたく自動回復１００とかがあったら凄いことになってただろうな・・・

>>427
まあ別にゾーマをタマなしで倒す目的で99まで上げたわけじゃないからね。
99まで上がって、じゃあゾーマに試しにタマなしで挑んでみようかと思い立ったわけでして。

>>429
シドーはベホマ使うから（FC版のみ）ある意味自動回復みたいなもんだと言ってみる。

>>429
ゾーマの強さというか、やみのころもの強さｗ

ゾーマだけ裸は可哀想だろ。
パーティ全員裸で戦うべきだ！
…とか言ってみる

>>430
俺もそんな感じでLv99で玉なしゾーマ倒した。
加えて命の木の実で全体のHP底上げも図ってる。
（一番低い”魔”でHP450超）

それでも大苦戦したのは戦い方が悪かったんだろうな・・・
（一応誰も戦闘中に死亡しなかったけど）

２か３か忘れたけど、友達が一歩進む度に敵に出くわすアイテム（金の針とかだったかな？）に
気づかずそのまま続けて、中盤位でありえないレベルになってるのを見てこいつはバカかと思った。
が、後で考えたら凄い忍耐力だと感心した。普通の神経なら１０分もやればカセットクラッシュでしょ？

何でそこで金の針が出てくるのかとｗ黄金の爪だな。
因みに金の針はFFシリーズでの石化回復アイテム。

>>424-425
いわゆる闇ゾーマをこのあいだ初めて撃破したのだが
ターンごとに攻撃パターンが決まっていてもつよいものはつよいな。
３人パーティ（戦勇賢）なんだがＬＶ９９、ちからと素早さＭＡＸにしてもやばかった。
勇者を最後尾にして戦士賢者を『ぼうぎょこうげき』勇者ひたすらギガデインでやっと勝てたくらい。
『ぼうぎょこうげき』なしならＨＰドーピングもしなけりゃまず勝てないだろうな。。。

iｱﾌﾟﾘ版の攻略何処ですか？ちなみにｻﾏﾙﾄﾘｱ王子の居場所が分かりません。何処にいるの？携帯からで改行の仕方も分からず、見にくいとは思うのですが、良かったら教えてもらえないですか？もう、一週間探してます。正直疲れました。

>>437
リリザの宿屋

>>437
【DQ】ドラクエシリーズ攻略質問スレ2【ドラクエ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1129115673/

>>402
最後の文は蛇足だったな。FC版の話なのだが、溶岩にトラマナが効かないのを忘れていた。

>>437
携帯だからを甘えにしない。PC使え。

ロトの鎧、羽衣２着をそろえて溶岩を悠々と歩くと気分がいい

2の頃はバリアは大ダメージだったんだよな。いつからバリアのダメージが激減しちまったんだ？

>>436
自分は木の実や種も殆ど使わず＆防御攻撃もなしで倒した。パーティーは全員レベル99で
勇者戦士賢者僧侶。勇者は成長不良でHP400に届かない。僧侶は260台。
運が良かったのかな？

ダメージ30のバリアって２以外にあったっけ？

とりあえず３の話は
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1130192202/
でやれ。

>>403
これどこで拾えるんだい？

>>443
6では既に弱かったと思う
5はバリアの上を歩いた記憶が無い

>>444
ダメージ30は2のみ

スーファミ版の２についてですが
町やダンジョンで宝箱以外から入手できる（つぼの中等）
アイテムリストが見れるサイトないでしょうか？

>>1のテンプレサイトは見てみたのですがこれらについては無い様なので

あとスーファミ版での追加・隠しイベントなんかはあるのでしょうか？

ttp://moech.net/imgboard777/src/1131572548941.png
なにこれ？開発中の画面？

>>447
んなもんなくてもやれば行ける。
全部調べんかい。

>>448
>>403のURL削ればわかります・・

お絵かき掲示板の絵だよｗ

そうなんだ
FC時代のDQもFFも好きな漏れは不覚にもワクワクテカテカしてしまった
誰か同人ソフトで作ってくれないかなぁ(*´д`)=3 ﾑﾌｰ

つドラオエ

ドラオエは画面は普通のDQじゃん

>>447
そんなサイト知らん。っていうか要らん。
んなもん見てアイテム回収して何がおもしろいのか理解できん。
ぐうたらで怠け者で人に頼らないと何もできないような屑しかそんなの欲しがらないと思う。

SFC版の追加イベントはサマルがベラヌールで倒れこむぐらいかな。
倒れこんだサマルを宿屋に放置したままクリアしたらエンディングがちょっと変わるけど
あれは隠しイベントと呼べるのやらｗ

いや…
だから　>>447 は
ぐうたらで怠け者で人に頼らないと何もできないような屑

なんだから欲しがってるし、必要なんでね？

>>444
一歩ごとにダメージ３０って今考えると基地外にしかおもえん。
せいなるおりきを手に入れるのにめちゃくちゃ苦労したな
ＦＣ版２は何から何まで厳しい設定だな。そこがいいんだけど。

そういやなぜかダメージ３０のバリアに囲まれてる男がベラヌールにいたなｗ

>>451
ＦＦ１０バージョンのやつも
そこの人のドットうちなのか

お絵かき掲示板はドット書きのＣＧＩだけじゃなくって
オフラインで作ったコラＣＧのうｐもできるぞ

ＳＦＣ版を改造して水の羽衣を２着持たせてサマルとムーンに着せたら
どういうわけか毒沼ダメージ無効が片方にしか効かないorz
改造対策か？

ドラクエ２で海の真ん中にある洞窟、月のカケラを使って入れるとこってどこですか？場所がわかりませんアプリ版です

>>457
ザハンのバリアはダメージ15だよ
30だったらトラマナ覚えるまで突破不可能だ

>>461
アプリ等の携帯電話版の質問はこちらへ。
【DQ】ドラクエシリーズ攻略質問スレ2【ドラクエ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1129115673/

ったくこれだから携帯厨は嫌いだ。ルールもわからずに書き込むなと。

>>462
ダメージ30だとモンブラン模様で神殿としては見栄えが宜しくないしな。

確かに小さいころあのバリア美味しそうだなーとか思ってた

3先にやったから氷と勘違いして全滅したことある。

どんどんヌルくなる昨今のドラクエの方がどうかしてる
8で少し手ごたえは戻って来たが・・・
プレイヤーをトコトン甘やかして考える力を奪い、
ただ豪華なだけの映像をこれみよがしに見てもらうだけ
映像美だけが先行し中身がまったく伴わないゲームが増えたことこそ
コンシューマー機、特にRPGの衰退した原因の一つだろう

もはやそこに手に汗握る冒険はない
ゲームをやってて後悔することもなければ悔しさで涙することもない
穏やかな日常を送るように単なるストーリーを読み進めていくだけの話
ソファーでくつろぎながら絵本を読むに等しい

どちらかっつうとＦＦじゃないのか？それ
まぁ６、７はダメだったと思うが

>>467
ドラクエには当てはまらんな。
２が一番難しくて、３→４→５と易化したが、また６→７と難しくなっていった。
特に７は今どきの子供じゃあ攻略サイト無しでは難しいらしい。
結構いい大人も石版の場所とかわからなくてカンニングとかしてたみたいだし。
６も８も序盤の戦闘バランスは最近のRPGの中では相当厳しい部類だと思う。

７は売らないお馬場がヒントくれるから楽だろ。一部戦闘バランス悪いけど

モノより思い出。


シナリオよりも大事なものがあるってね。

8はシステム上武器や防具を気軽に売りさばけなかったので
金がなかなか溜まらずに少し苦労したな・・・ってスレ違いだなスマン

そろそろ２の話しない？

ＦＣ→ＳＦＣになってサマルは使い勝手がよくなったがムーンはさらに使えなくなった。
ザオリクなんかいらないからベギラマ使えるようにしてほしかったよ……
攻撃呪文が得意って設定なのにバギの次がイオナズンってのはなぁ。

イオナズンの消費MP8ってのは2ではかなり大きいから連発も出来ないしなあ。

ラリホー使えるからム−ンの存在大きくね？

リメイクはサマルのベギラマの使い勝手が良すぎてイオナズンが霞むんだよな。
ベギラマに比べてコストパフォーマンス悪いし。

よく考えたら２はバギもベギラマも消費ＭＰ４なんだよな。
ＦＣ版のときはダメージに大差なかったからまだいいが
ＳＦＣ版以降ダメージに雲泥の差が出て、しかも攻撃範囲もベギラマの方が広いのに
消費ＭＰ同じってのはちょっとあんまりかもしれない。
やっぱベギラマは「ダメージ40程度」「消費ＭＰ６」「ムーンも使える」ってのが
一番バランスよかったかも。

確かに６の風雲ムドー城はこちらの戦力と敵の強さのバランス的には２のロンダルキア洞窟に近いものがあった

本気ムドーは強かった。普通にやってれば炎の爪使ってやっと勝てるくらいだろ

２のベギラマ
サマルが使うとショボく感じるくせに敵が使うとうざい。
ま、これに限らずＦＣ版１−４は味方の呪文はギャンブル要素が強いが
敵の呪文はダメージ値のばらつきも含めてかなりイヤらしいからな。
５以降は１−４みたいに呪文が当たり外れじゃなくて耐性による軽減になったからな。
「○○には　きかなかった」がドラクエの呪文ぽいと思うんだがな。

そもそも1〜4って通常攻撃呪文が自分たちに効かないってことはなかったよな？
必ず喰らっていた記憶があるんだが。

ベギラマは設定ミスを修正するだけで十分だったのに、なんであんなに強くしたんだか。

>481
3以降は半減じゃなかったっけ？
>482
設定ミスって？

敵の通常攻撃はかわせるが攻撃呪文が効かなかったことは確かに記憶にないな。
逆に補助呪文では２のマヌーサが味方のときは「はあ？かかってねえだろ？」と
思うけど敵にかけられたら、「ギャー、あたらない！！」だったな。竜王の城とか悲惨。

ロンダルキアの6階の無限が抜けれないです…
攻略サイトに書いてある通りにやってるのに、なんでですかね？

すいませんスレ間違えました

２のマヌーサは気休め程度のレベルだからな。
３以降のマヌーサは凶悪だが。

サマルのべギラマは２０ダメージなのに、
敵が使うと２５ほど食らう。
サマル・・・・

アトラスに　マヌーサかけたが　サマル死ぬ
メガンテと　バズズとなえて　ムーン死ぬ
ベリアルが　ほのおをはいた　ローレ死ぬ

>>479
比じゃないよ
ロンダルキアはドラクエ内だと比肩するものがない
他の難RPGと比較しても遜色ない

攻略本のあるなしでロンダルキアは難度が大きく変わるな

ドラゴン×４におびえながら
無限ループをぐるぐるさせられたらトラウマにもなる

ムドー城短いしな

２のダンジョンはＭＰ切れで再挑戦がデフォだからな

破壊のつるぎってどこで手に入るんだっけ？
敵宝箱？

ギガンテス、ドラゴン辺り狩れ。

さんくす

>>493
そう。で、何度も何度も出たり入ったりを繰り返して一通り回って宝も取り尽くしたところで
最後に目的に向かって一直線ってのが定番。

地味に辛いダンジョンって結構あるよね。

竜王の城とか。

つーかダンジョンの数が少ない代わりに一個のダンジョンが濃いんだよな。

>>498
ミイラおとことかサーベルウルフとか攻撃力かなり高いからな

大灯台の１フロアあたりの広さ・複雑さがヤバイ
ＤＱ３、４をやった後だととんでもなく広く感じた

>>498
ダンジョンのきつさでいえば

ロンダルキア洞窟＞＞＞海底洞窟＞＞大灯台＞＞竜王の城

くらいか？竜王の城レベルでも十分厳しいが

ところで、ＨＰを満タンにしておいてから竜王のひ孫に話しかけた人は俺も含め多いと思う

>>500
満月の塔がえらく簡単に思えるくらいだからなあ

>>501
＞ＨＰを満タンにしておいてから竜王のひ孫に話しかけ

え！？どうなるの？

あの状況だと普通あいつはBossだと思うだろ
だから話しかける前にHPを回復して戦闘に備えたってこと
結局杞憂に終わるわけだが

ロッテアジアシリーズ優勝。例によってLoveSong探してが流れた。

親が見てたのに聞き流した！！
ま、まじでか…！

ttp://homepage3.nifty.com/ooedopirates/puroyakyuuouenka/new/pl/m/oretachinohokori.htm

これでがまんしろ

7はだらだらながながゲームだから、聞いた情報や伏線を忘れてるだけ。

>>501
個人的には海底洞窟と大灯台を逆にしたい。

ゲーム画面とムーン王女が背景になってる
LoveSong探してのflash見れるところ無いですか？

復活の玉の中の人ってローラ姫？ルビス？
普通に考えたらルビスなんだろうけど
『わたしと愛する人の子孫』とかいってるからローラ姫かな？と思った
教えてエロイ人

ＳＦＣ版エンディングでロンダルキア洞窟地下１階で
墓調べてから商人風の男が出てくるがあれって
エンディング前に見つけられた人いる？
自分はああいう隠し要素（というほどでもないが）あること
まったく気づかなくて。見つけても攻略の役には立たんけどさ。

復活の玉はローラ姫で間違いないでしょう

判別の決め手は「そんな　ひどい・・・」

>>513
ﾚｽｻﾝｸｽ
やっぱローラ姫っすか
あの電波なｾﾘﾌは奴しかありえないですよね
それにしてもロンダルキアへの洞窟で復活の玉手に入れた時の感動はすごかった…
まさに地獄に仏…
DQ2は良くできてるなぁ

大灯台、ロンダルキア、海底洞窟とみんな単純に難しいよね。

何か4以降のダンジョンは仕掛けとか罠とか難解で難しいけど、

2のダンジョンは広いとか階段が多いとか敵が強いとか単純に難しい。

>>515
2でも逃げる階段のダンジョンってのが作られる予定だったらしいよ。
容量の都合で無くなったって宮岡さんがファミコン神拳の座談会で語ってた。

>>403
すげー…こんなの作ってる集団がいるのかと思った

>>515
4の時だったと思うが「ただ長いだけのダンジョンはなるべく作らないようにしている」と堀井が言ってた

まあロンダルキアは長い上に仕掛けも豊富だが

ロッテ応援歌はココで聞けるよ
tp://www.geocities.jp/f_u_j_i_y_a_m_a/lotte-ouen.html

ドラクエで謎解きと長さ(敵の強さ)の両方があるダンジョンってロンダルキア以外に印象にないな

FC版でレベル23，22、18なんだけど
ロンダルキアを自由に歩くってのにはまだまだ程遠い

>>518
そこまで２を持ち上げる気はないがロンダルキアは
ダンジョンとしては完成度が高すぎるからな。
５の隠しダンジョンとかロンダルキアを意識したとしか思えない作りだが
やっぱり二番煎じの感が否めない。
でもドラクエのダンジョンであれ以上は無理だと思う。
ゼルダみたいに謎解きを難しくはできるだろうがそれはドラクエじゃないだろ？
その意味では３の回転床、４の［＞]床、５の氷ですべる床は評価できる。

>>518
FF3への皮肉

>513-514
何かそれで解決されちゃいそうなのでいちおう言っておくけど
それについては明確な答えは出てません。
何スレか前で散々議論されてます。
一番場が荒れない答えは「各々の想像にお任せ」です。

あるよ
でも教えてあげない

>>520
まだまだと言うほどでもないだろ

>>523
いや、答えはどう考えてもローラ姫なんで・・・
それでも頑なに「違う」と言い張る奴に無理に押しつけたりはしないけどね

>>526
＞答えはどう考えてもローラ姫なんで・・・
押しつけてるじゃねーか。

ローラ姫「風」でＦＡにしといてくれ

愛する子孫達〜
と言っているだけでは�T以前の先祖の可能性もあるが
�T直後の作品で
わざわざ名台詞「そんなひどい」を使わせる辺りから察するに
可能性は高い。とは思う

何で悪魔神官はローレシアの地下牢なんかにいたんですか？

牢屋の鍵を手に入れさっそく地下牢を開けにいって、即効でなきがらをハーゴン様の手土産にされたのは
漏れだけではあるまい

>>530
なきがらをハーゴン様の手土産にするといいつつも、
いざ３人の遺体を運ぼうとしたら重かったのでやめて手ぶらで返った悪魔神官なら知っているが。

全滅したキャラをどうやって復活させているのか、
ドラクエの永遠のなぞだからなぁ

>>532
ザオリクじゃないの？

ザオリクでＭＰ回復するのはおかしいだろ。
祈りの指輪も投入してるとみた

いや。全滅したパーティーを誰が回収するのか？って話だろ

実は王様が見張りをつけていて・・・なんていう説もあったな。
オルテガが火山で死んだのも普通誰にも分からんだろって。

まあローラ姫かルビスかという件は下のスレでさんざん論議されてきた。
最近見てないがどうしてもその話題がしたかったらここでどうぞ↓

【考察】ドラクエ1〜8の物語第21章【妄想？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1129782728/l50

議論するほどの謎な事か？ｗ
これはさすがに誰でも解るだろうに・・・

流れぶった切りですいません。
今FC版の2をやっているんですが、やっと「ふしぎなぼうし」
を一つ拾いました！後もう一つはいつ出るやら。

ついでにレベルも上がりまくり。
終盤はサマルの力の上昇度って凄いですね。

>>538
muripo

仕様で１個しかもてないよー

同じアイテムは１個しか持てないってのは２独特の仕様だな。

たからばこ落とした敵からその分上乗せされたゴールドを得られるんだよな。

2はそれほどゴールドに困らないから複数個アイテムを落として欲しかった。

SFC版なら先にメイジバピラスから取れば宝箱のと合わせて2個持てるけどね

FC版でハーゴンの騎士からいなづまのけんを取った後で宝箱開けたらどうなる？
普通にゴールドに化けちゃう？

>>542
ゴールドに化ける。俺、経験者。

>>543
そっか、サンクス

>>540
元のアイテムがいかずちの杖や復活の玉でもゴールドになったら3桁だからな。
かなり損した気分になる。

これからムーンたんを裸にひん剥いて、
恥ずかしがるムーンたんの両脚を広げて
ピンクで可愛いムーンたんのまんこに挿入して
しまりの良いムーンたんの膣内に射精しようかと思います。

「ふっかつのたまの声はローラ姫に決まってるだろ」厨がうざいので
次からテンプレに入れないか？議論は他所でやって下さいって。
勝手に想像させてくれ。

>>539
そうなんですかー。無意味に頑張ってしまった。
で、今クリアしました。

ムーンのMPがほぼカラの状態でシドーと戦ったんですが、
なんとか勝ててよかったです。サマルがシドーに攻撃すると
ダメージが1しか与えられなかったのには残念でした。
せっかくレベル上げたのに。ちなみに、Lv41、37、30でした。

EDでサマルやムーンと話せたのには感動しました。
長文スマソ。

ずいぶん育てたなw
も少し上手に戦えばもっと低くてもクリアできるんでないか
さあふっかつの呪文で過去に戻ろう

>>520
LV30、28、23でも恐くてほこらからあまり離れられません。

>>538
おめでと。ムーンのＭＰガス欠状態でもなんとかなるんだ。
そういえば帽子の存在忘れてた。狩ってこよっと。

>>548
そのレベルなら、ルカナン使えばサマルも十分戦力として使えるよ。
俺はローレ35(全員同経験値)までしか上げたことないけど、そのレベルでもサマルがとどめさすことあるし。

>>545
はぐメタ2匹+α構成の時はG4桁だった。
通常の獲得量x2っぽい。

>551
DQ2だと
｢サマルの攻撃！ キラーアーマーに 1のダメージ！
キラーアーマーを 倒した！｣
とかダメージ１でも結構シビア。

3以降だと序盤はともかく、ダメージ1の積み重ねで倒せるのなんて
メタル系位だよなあ。

DQ2にキラーアーマーは出ないが

>>553
いやいや、普通に隼２発で計20点とか与えられるよ。
最大HPの1割近くのダメージを与えられるので、十分ダメージソースとして期待できる。
倒せるターン数が１ターン減るかどうかだけど、
ベホマが完全ランダムのシドー戦ではその１ターンが貴重なわけで。
まあ、もう少しレベルが低いと防御してたほうがいいかもしれんが。

漫画最萌トーナメントに
ドラゴンクエスト -ダイの大冒険-のマァムが参加していて、今日が対戦日だ
比較的票数が少なく、一票が勝負を分ける事もあるトーナメントだから
マァム好きの人は是非投票してくれ

2回戦第15試合 11/15(火)
<<神様（松田）＠Waqwaq>>
<<マァム＠ドラゴンクエスト -ダイの大冒険->>

漫画最萌トーナメント　投票スレ26
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1131978028/

レオナなら入れてた

>>510
遅レスだけど

880 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2005/11/15(火) 00:15:25 ID:MWbZZ2xO0
ttp://flalog.chbox.com/home/vivi/archives/blog/ffdq/2005/03/02_194552.html
牧野アンナ最高

オレもレオナの方が好きなんだよな

>>554
ΣΣ(ﾟ□ﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!

・・・何で何の疑問も無く｢キラーアーマー｣って書いてたんだろ・・・
しっかりしろ自分。

もちろん｢キラーマシーン｣の間違いでつ。Ｏrz

それでもキラーマシンと書かないあたりさすがだな。

メイジバピラス

はぐれメタル並の守備力を誇り攻撃呪文が全く効かないのが昔のキラーマシンなんだよな

財宝を積んだ沈没船ってどこにあるんでしょうか？やまびこの笛が手に入るときいたのですが。

>563
海中くまなく探せ

>>553
どうせなら
「○○に　1ポイントの　ダメージを　あたえた！」
とFC版2仕様にして欲しかったと思ったり。

>>549
>>551
ありがとうございます。
レベルをたくさん上げたのは、サマルが強くなったところを
見たかったからってのもあります。

最近ドラクエ1、2とやったのですが、
呪文の効かないときが多くて泣けてしまいます。

シドーにルカナン効くんですね。怖くて試せなかったです。
攻撃はローレの打撃頼みで、サマルはスクルトかベホイミか力のたて。
ムーンも力のたて。で倒しました。

さてさて、今度は3やりますよー。

アトラス・場図図・ベリアル・ハーゴン・指導

の中でどれが一番苦労しましたか？おれはハーゴンだね

FC版２でロンダルキアに着いた後にやっとザラキ覚えたんだが、もう効く奴いるの？
洞窟内で覚えてくれればフレイムやメイジパピラスに苦戦することもなかったのに・・・。

>>568
ブリザード、サイクロプスあたり

サイクロプス　ブリザードはサクサク効く
他は絶対効かないやつ以外はまれに効く

絶対効かないやつ
キラーマシン　アトラス　場図図　ハーゴン　士ドー
こいつらには血も涙もない

悪魔神官も効かなかったかな

>>569-570
ｻﾝｸｽ！サイクロプスには１回かけてみたけど効かなかったんだが、サクサク効くのね。
ブリザードは使い手のくせに効くんだな。ギガンテスやドラゴンには効いて欲しかった・・・。

>>567
アトラスかなぁ
初めて戦った時は何事かと思った

ドラゴンもそれなりに効いた記憶が。ギガンテスはそれより効きにくいが。

ザラキは7割以上効く奴でないと使うのに躊躇する

サイクロプスなんてザラキ一発で3体全滅・・・ってーのがよくある話。
そのくらい奴にはザラキがよく効くんだが。

>>574
それなりに効けば苦労はしないんだよなこれが
効くも八卦効かぬも八卦してるうちに焼死ですよ、術者が

ドラゴンは何回もかけましたけど一回も効いたことないっすね。
イオナズンすらなかなか効かない。
FC版によくある乱数の偏りってやつかな？

>>570
そのリストにないってことはベリアルには効くのか？
だとしたらまともに戦うよりザラキ連発戦法に変更しようかな（ｗ

>>579
１／16くらいですが
ドラゴンもギガンテスもアークデーモンもデビルロードも効くことは効くんだよな
すごい低確で
だから困ったとき最後の賭けみたいなとこがあって面白い

アークデーモンやベリアルを一発で葬り去るサマルは震えるほどかっこいいぞ！

パルプンテでベリアル葬るムーンたんはもっとかっこいいがな

ダイの大冒険のイメージカラーって　ＤＱ２意識してるよな
ローレ＝ダイ→青
サマル＝ポップ→緑
ムーン＝マァム→赤

…みたいな

>>580
困ったとき最後の賭けをする状況で術者は生きているのやら・・・

むしろローレが死んだ時こそ困った状況なわけですから。

最近FC版２やって、一度に多くの敵と戦うと一匹づつ何度も戦うより
経験値が多いと気付いてそのとおりだと思ったんだが、
なんで３以降なくなったんだろ？

３はＷＩＺ方式だっけ？経験値分配するシステムにしたからな。
４はパーティが章ごとにころころ変わるから３方式はできなかった。

逆になんで２はあんな複雑なシステムだったんだろうな？

一度に戦う敵の数によって単に経験値が加算されるのではなく
数が増えれば経験値も増えるのはちゃんと理に適ってる
同じ敵でも敵の数が多ければ多いほど難易度は増すのだから

ただ後々バランス考えたりする計算しやすいように安易にしたかったんだろ

>>542
先にメイジバピラスから帽子を手に入れておかないと
２つ所持出来ないの？
俺、先に宝箱から帽子ゲットしたんだけど
こうなると永久に２つめは手に入らない？

だとしたら乱獲されまくったメイジバピラスが不憫だな・・・

>>581
あの「とてつもなくおそろしいものをよびだしてしまった！」ってやつか？
俺はハーゴンに対して使ったら効いた事があったが
こっちはパーティ全員気絶し、敵側は逃げ出したと表示されるのに
なんで敵を倒したことになるのか判らん

シドーにも効くけどね。
逃げたとたん「シドーがあらわれた!」で戦闘やり直しﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

シドー戦にて

パルプンテをとなえた！
とてつもなくおそろしいものをよびだそうとしたが、すでに目の前にいる！

>>588
リメイク版なら２個入手は可能でしょ。
宝箱で装備品がゴールドに化けるのはＦＣ２だけの仕様だったと思う。

もっともリメイク版ならサマルに不思議な帽子が必要になることは
きっとないはずだけどな。

>>589
違います。ムーンたんがパルプンテでザラキーマになりベリアルを完全に殺します。
経験値もちゃんと入ります。
おそろしいものは逃げ出すだけで経験地は入りません
確率は
パルプンテザラキーマが１／１０くらいで
ベリアルに効く確率が１／８〜１／１６（詳細不明）くらいですので
少なくとも１／８０くらいレアケースなベリアル打倒法です
１／５くらいで恐ろしいものになるのでめったにみられません

ポックンブリードてらわろす

ふぅ、やっとシドー攻略完了。(Ｌｖ３３、３１、２６)

ハーゴン戦でベホマ使われたときはヘコんだけれど、直後
ローレの"かいしんのいちげき"にマジ痺れたわ。
１９６ダメージって、これなかったら多分次のターンで
イオナズン喰らって全滅してたと思う。

シドー戦ではサマル死亡・ムーン瀕死、両者とも意識失ったまま。
そんな中ひとり「たたかう」のみで破壊神に立ち向かい、これを
撃破した男、ローレシアの王子。その漢気にちょっと惚れた。

唯一の心残りは"ふしぎなぼうし"を最後まで得ることができなかった
ことぐらいかな……。さて、今日は仕事休みなのでこれから寝ます。
いい夢みられるといいなぁ。おやすみなさい。

おめでとう

不思議な帽子は取れないのが普通だから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

おれ　は　１７０９ゴールド　しはらった

ＬＯＶＥ　ＳＯＮＧ　さがしてを　てにいれた

きぶんは　さいこうだ

>>595
なんか感動的だ
壮絶な戦闘シーンだったんだろうなあ

お疲れさま！

もょもとに乾杯！

ローレシアの王子ほど頼りになるキャラも珍しいよな

サマルトリアの王子ほど頼りになら（ry

初めて仲間にした時は嬉しかったんだが、しかし後がよくない。
愛着はあるけど。

レベル４５でギガンテスを１ターンでほふればサマルの見方が変わる
感動通り越して背筋が凍る

ローレシアが３人のDQ2
サマルトリアが３人のDQ2
ムーンブルグが３人のDQ2
選ぶならどれ？
ハーゴン・シドーの連戦を考えると
一番簡単そうなのはサマルトリアだと思う
ムーンがザオリク持ちのリメイク版ならあるいはムーンか
ローレシアはそれ以前にロンダルキアの洞窟を乗り切れるかが難関だ

ローレ３人でも力の盾を駆使すれば雑魚戦はむしろ楽と思う。
ボスはきついだろうが。

総合力ならローレ2人、ムーン１人が最強だなｗ

力の盾の事わるれてたよ
ならローレ３人が最強だな

わるれてたか。

俺もわるれてたよ。

TRPGとか一昔前のMMOやってた人なら分かるけど戦闘で一番重要なのは回復よりもBuff、Debuffの類
サマルはそういう点から考えれば十分役割を果たしていたと思うんだが

サマルが役立たずとか弱いなんてネタだよ
実際は役に立つし強い
けど三人の中でオチに出来そうなキャラがサマルなのでオチに使われてるだけ
実は一番使い勝手が良いキャラなのかもしれない

馬鹿とサマルは使いようってね

>>610
＞実は一番使い勝手が良いキャラなのかもしれない

持ち上げときながら最後に弱気になってるところがわらた

弱気じゃないよ
話のネタとしてもプレイ中の味方キャラとしても
いろんな意味で「使い勝手が良い」と言ってるだけ
これほど有効なキャラも他にいない

なんでドラクエ２のフィールド曲はこんなに素晴らしいんですか？

水の羽衣の個数にもよるんでね？

>>613
>>289 >>290 >>302
この辺の理由で、実際はどうだろうと弱く感じるということ。
役に立つしいないと困るキャラだというのはみんな分かってるよ。
でも強いとまでは言い過ぎかも。Lv45ならともかく。

俺は小学生の時にFC版をプレイしたが、結構慎重に進めたためか、
（たとえばその街での最強装備を揃えるまで次の街に行かない）
みんなが言うほどサマルが弱いという印象は残っていないなあ。

>>614
まったく同意だが、エンディング曲もシリーズ屈指の名曲だぞ。

２の曲最高だよ２最高
果てしなき世界を１００ループ聞くよ全然飽きない
マジいい曲

リメイク版のサマルは光の剣とか装備できるし
ベギラマも強力だしでめっちゃ使えるが
ＦＣ版は最強の武器が鉄の槍だしベギラマもアレなんで全然使えん
はやぶさの剣も攻撃力５だから力が弱いうちはさっぱりだしな

これ！わがままを　いうでない！

最強の武器ははやぶさの剣だと何度言ったら（ｒｙ
もともとローレ１人だったのが2人で戦えるようになるだけで大きな戦力だと感じる
2の良いところは１人１人の戦力が欠かせない事だ
しかも序盤のギラは対ムカデ戦に唯一有効な手段
この時ばかりはローレの打撃も役に立たない

鋼の剣買うまでだけどな、それも。
あ、青い方にはそこそこ使えるか。

そういや幼いころにやったときはお金が全然足りなかったけど、
最近やったらそこまでお金に困らないんだな。ムーンペタで当時最強装備をそろえられるとは思わなかった。

預かり所もないし、全滅ペナルティーがでかいからねぇ

ＦＣ版サマル最強の武器は隼鉄の槍じゃないのか？

バグ利用を最強というかどうかはプレイヤーによるだろう。

そういやリメイクだと破壊の剣までそうびできるんだな。

>>624
2はそんなにお金に困った記憶がないなあ。
しっかりレベル上げないと先進めないし、1回の戦闘で手に入るお金もDQ7とかに比べると
ずっと多いしね。というかDQ7は少なすぎ・・・

スライムに負けた…orz

FCの福引という名のスロット目押しできる？

>>631
無理だろ
どのリールから止まるかも
すべりコマ数も全くランダムっぽい

>>629
FFXここでもはけーん

�Uの祈りの指輪ゲットは果てしなく険しいな

>>631-632
できます。

>>631-632
太陽が一番目押ししやすい。自分も何回か挑戦してゴールドカード手に入れた。

でもゴールドカード手に入ると福引券もらえなくなるんでしょ？
売っても大した金額にならないし祈りの指輪ゲットの前に当たると困るな

つ【アークデーモン狩り】

つ ロンダルギアの宝箱

>>639はりメイク版のみだな

ダークアイかなんかも持ってなかったっけ＞祈りの指輪
ロンダルキアの洞窟の２階で目玉狩りした覚えがあるんだが

調べてみたらパペットマンだったね・・・
目玉狩ってた記憶があったのは海底神殿の悪魔の目玉だったか

＞629
VIIはカジノが使えるようになった後は金には困らない

7はからくり兵が最初の壁だった

8は金の溜まりが悪かった覚えがあるが、7はそうでもなかった気がする。
2は無駄な買い物さえしなければ、必要な分は普通に戦ってるだけで十分溜まるな。
敵が武器とか防具とか結構落としてくれるし。

ＦＣ版でムーンの弱さに辟易してたときミンクのコートを見かけて
これなら装備できるはずと一生懸命貯金して買ったら
後でタダゲットできる水の羽衣に出番を奪われた自分が来ましたよorz

そんなトラップがＤＱ２の面白さだったりする
ドラゴンキラーとか

それは3をやって以降に2を初めてやった人間の言い分だな

へっ？逆じゃね？

ミンクのコートはサマルに。
まあ何も耐性がないみたいなので魔法の鎧の方がいいが。

リメイク版では大幅にミンクのコートの守備力うｐ（30→60）してた。

以上、水の羽衣2枚取りの裏技なしを前提にした話

騙し武器が多いよな。

おおかなづちとか……。

おおかなづちははがねのつるぎと比較してたった＋５な上に竜王の城行けばロトのつるぎ（はがねの
つるぎ＋１０）があるからな

いなずまの剣で一回攻撃するのと
はやぶさの剣で２回攻撃するのではどっちが強いの？

>>654
守備力高い敵はいなずま、それ以外ははやぶさ。

おおかなづちとロトの剣は攻撃力、一緒だったような

>>656
FC版はおおかなづちが35でロトのつるぎが40。リメイクは知らんが。

>657
リメイクは同じ。
リメイクリメイクｗｗｗｗｗｗｗ
意味はないｗｗｗｗｗｗｗ

今FC版をクリアしようと奮闘中なんですが
FC版ってリメイク版よりかなり難しいですよね？

FC版のスクルトって意味あるんですか？

ふぅ、やっとポックンブリード攻略完了。(Ｌｖ３３、３１、２６)

ハーゴン戦でベホマ使われたときはヘコんだけれど、直後
ローレの"かいしんのいちげき"にマジ痺れたわ。
１９６ダメージって、これなかったら多分次のターンで
イオナズン喰らって全滅してたと思う。

ポックンブリード戦ではサマル死亡・ムーン瀕死、両者とも意識失ったまま。
そんな中ひとり「たたかう」のみで破壊神に立ち向かい、これを
撃破した男、ローレシアの王子。その漢気にちょっと惚れた。

唯一の心残りは"ふしぎなぼうし"を最後まで得ることができなかった
ことぐらいかな……。さて、今日は仕事休みなのでこれから寝ます。
いい夢みられるといいなぁ。おやすみなさい。

>>659
無いことは無い。

ただスクルトかけるぐらいならさっさと攻撃呪文でも使って敵を倒した方が
早いし効率的だし安全ってだけ。

>>621

すいやせん！ 長老

>>661
しかしアトラスが強すぎる・・・
ボガッ！！バキッ！！グシャッ！！
「全滅」orz

>>660
乙

>>659
必ず一人ねらいしてくるから、１ターン目は全員防御して
誰が狙われているか確認。それから戦略をたてる。

>>659
FC版でスクルトを使うと守備力が1/8上昇する
基本ダメージは攻撃力/2-守備力4
つまりスクルト1回でダメージが守備力の1/32減少

まあゴミみたいなもんだ

答えてくれた方々、どうもありがとう。

SFCは�Xとシステム同じだっけ？
スクルトの効果はあるけど装備変えたら効果がなくなるのかな？

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/11/23(水) 00:12:31 ID:pKS4Nsmx0
ふぅ、やっとポックンブリード攻略完了。(Ｌｖ５３、５１、５６、５０)

ラプソーン戦でベホマ使われたときはヘコんだけれど、直後
ローレの"かいしんのいちげき"にマジ痺れたわ。
１９６ダメージって、これなかったら多分次のターンで
イオナズン喰らって全滅してたと思う。

ポックンブリード戦ではサマル死亡・ムーン瀕死、両者とも意識失ったまま。
そんな中ひとり「たたかう」のみで破壊神に立ち向かい、これを
撃破した男、ローレ王子。その漢気にちょっと惚れた。

>>669
それ>>595の改変コピペ

2の呪文って正しく入れても違います。って言われることないか？

確かめようが無いんだけどさ。

ｵﾏｲさんの書き写し間違いだ。
ご苦労様、ありがとう。

>>671
そういう話はよく聞く。
呪われた状態で復活の呪文聞くとウソっぱちの呪文教えられるとか。

そういえばHP・MP回復して死人は復活（金は引かれる）するんだったな
毒・呪い状態の復活の呪文は存在しなかったりして

＞呪われたときは嘘の呪文を教えられる
それは都市伝説だと何度言ったらry

>>675
写真とっても　ふっかつのじゅもんがちがいます
って言われる俺は負け組

出力は完璧だが入力で間違えてるんだろう＞写真

×ふっかつの　じゅもんが　ちがいます
○じゅもんが　ちがいます

まよけのすず
ラリホー、マホトーンにかかりにくくなる。

まよけのすずは呪文によるダメージを減らすって書いてあったんですが
イオナズンやザラキには効果が無いんですか？

だれかテパの村がどこにあるか教えてください
どうやっていくんですか？そこから先に進めません
(:_;)

>>680
ageる
携帯厨
意味不明な日本語（「そこから」がどこなのか不明）
スレ違い
しょーもない顔文字




　　　　二　度　と　来　る　な

いちいちつっこんでくんな暇人！

逆ギレ
自分のことを棚に上げる



　　　二　度　と　来　る　な

ついでに「>>1を読まない」も追加しとこうか？

>>684
どうもすみませんでした

>>671
それはハーゴンの呪いだって堀井が言ってたよｗ

昨日ＴＶで初めてハリーポッターを見たんだが

ハリーポッター→ローレシア王子（魔法使えない＆序盤弱い）
仲間男→サマルトリア王子（初歩魔法なら使える＆ヘタレ＆やるときはやる）
仲間女→ムーンブルク王女（主人公が弱い序盤は多彩な魔法が重宝＆ツンデレ）

で、合ってる？

>>687
馬鹿じゃねーの、おめー

>>687
ローレシアの王子は最初から最後まで強いだろ

ムーンブルクがツンデレってはじめて聞いた。

>>687
今頃なにいってんの

ムーンは別にツンデレでもなんでもねーべ

やっとFC版２クリアした・・・。これで幼少期のトラウマとは決別だ。

>>687
昨日テレビでハリーポッターを見ましたが、
パーティ構成がDQ2を彷彿とさせ、楽しめました。

でいいじゃねえか。
何なんだよそのカッコの中の解説は。おいこら

FCの不思議な帽子って1/128の確率か？
全然落としやがらん。

とうとう今日、FC版ドラゴンクエスト２を全クリしました。
思えば、僕がまだ中一だったとき、FC版DQ3、DQ1をクリアして
次は何をやろうか迷った時、兄が薦めてくれたのがFC版DQ2でした。
ストーリーが進むにつれてどんどんと面白さが増してゆくのを感じながら
毎日毎日楽しんでいた。

そして・・・とうとうやってしまった。復活の呪文が違ったのだ！！
そのとき大きな脱力感を感じた。やる気を失ってしまったのです。
　　　　　　　　　　　　（途中省略）
まあ、そんなこともありながらあれこれ４年！！
とうとうクリアしました。

このスレには大変お世話になりました。色々と質問もさせていただきました。
このスレの皆様へ、ほんとうにありがとうございました。
そしてありがとう。FC版【ドラゴンクエスト�U】さようなら

と思ったらｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
ttp://rounge.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/1mb/src/up0068.jpg.html

メイジバピラスを倒して経験値２２３になるといったらExp４１のバジリスクくらいしかいないんだが

>>585関係じゃないの？

復活の呪文なんて間違えても、ひとつ前のとこからやればいいのに
セーブデータ消えるより安心だろがな
昨日やったとこだからスイスイ進むだろうし

ローレシアで復活の呪文聞いて
合ってたためしがないな。

何度やっても「じゅもんがちがいます」だから
初日でサマルトリアに到着させるのがデフォだと思ってたよ。

>>697 おめ！

一応クリアしたわ。
ローレがレベル27だったが早い方なのか遅い方なのか。
シドーベホマ使って来なかったし、不思議の指輪でＭＰ全快まで使えたから、
運が良かったのかもな。

sage忘れた。。。y=ｰ(・ω・)・∴ﾀｰﾝ

きのう、ムーンが次のレベルまであと3000ちょいだったのに
しばらくモンスターを倒していてもレベルが上がらなかった。
そしてもう一度聞きに行ったら次のレベルまで65000くらいだとのこと。
ん？聞き逃したか？と思ったがレベルの変化は無かった。（Lv２９→Lv２９）

何が起こったんだ？

６５５３６以上だとウソ教える神父
ウソというよりあとプラス６5536

そのあたりのレベルは経験値10万くらい覚悟した方がいい。
レベル35を目指すなら気長にやることだ。

ムーンﾀﾝはLv.29以降では1レベルアップにEXP.90,000必要。
例外はLv.31から32に上がる時(必要EXP：100,000)。

でもEXP.が65535以上必要だとループして教えるんだな・・・。
初めて知った。

俺も初めて知った。

だいたい、最強レベル目指してるときは
30,000ごとにレベルアップするローレを基準に考えてるからな。
ムーン基準だと気力が萎える。DQ6で次の熟練度まで90回って言われるくらいに。

おじゃまします。本日漫画最萌トーナメントに＜ドラゴンクエスト-ダイの大冒険-＞のマァムが出場しています。
ドラクエ漫画代表ということでひとつ、ドラクエ板住民の皆様にもご協力お願いに来ました。
強敵相手に苦戦中のマァムにどうか皆様の愛のホイミをかけてあげてください。
清き一票をよろしくお願いします。

漫画最萌トーナメント　投票スレ32
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1132825061/l50
ルール等は>>2-5辺り 投票は今夜11時までです
http://mangasaimoe.hp.infoseek.co.jp/

職人さんによるダイ大フラ
ttp://dai-dai.fool.jp/dai1.html
マァム名場面フラ
ttp://dai-dai.fool.jp/ma-1.html

２はメダパニやキアリクがなかった
混乱やマヒの概念がなかったことになる
PS2リメイクがあるなら呪文の追加は必要
たからのにおい・しのびあし・くちぶえの特技もあるとうれしい

ＦＣのバランスで
混乱とマヒがあるときついだろうなｗ

パルプンテで敵が混乱する効果はあるけどな。

デビルロード2匹が混乱して互いに殴り合う
→HPがいい具合に減る
→メガンテ発動('A`)

２って何時間でクリア出来る？ついでに１も教えて欲しい。

１：４時間くらい
２：６時間くらい
ま、ちんたらやってこんな所だろう。

１　２０時間くらい
２　２７時間くらい


ＦＣ版ならぶっつつけでやってもこれくらいかかる

>>711
不要。
そんな盗賊スキル、王族に不似合いすぎｗ

そうか。2ってパーティー全員王族なんだよな。普通にローレシア王子とかムーンブルク王女とか
言っているのに改めて「王族」って言われると禿しい違和感が。

５もそうだったりするがな。

5はモンスターやサンチョやピピンもいるし

ずっと昔、友人（今で言うとこの腐女子）が
「ドラクエ２のパーティキャラはみんなロトの子孫で遠い親戚だから
キャラ同士で恋愛させたくない」とか言ってたの思い出したわ

普通にDQ2の設定を知っていればそうだと思うが。
近親恋愛が好きな奴は知らん。

最近の腐女子は誰とでもキャラをくっつけたがるからな
男同士、女同士、オカマ同士、親子兄弟なんでもあり
親戚同士なんて全然余裕の範疇でしょ

プチロンダルキアオフ状態
やっぱギガンテスといえばロンダルキア（DQ2）なのね
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132947995/l50

マホトラやマホカンタがないというのはどうも違和感があるよな
ヒャド系もまだ出ていないんだったな。2では

あんなのいらんだろ
どうせあってもつかわないし
本質的に効くか効かないかの問題だし

なによりそんなの無くても緊張感がある２は特別おもしろいし

＞マホトラやマホカンタがないというのはどうも違和感があるよな

お前がリアルタイムでFC版DQ2をプレイしていないから

でも近親っつっても100年も経ってると５代も６代も分かれてるだろうからなぁ
２に恋愛要素いらないのは同意だが

話豚ｷﾞﾘになっててｽﾏｿ＿|￣|○
721-723へのﾚｽでした

たった100年だし竜ちゃんがひ孫だからそんなに変わらんだろ
ひ孫、あるいはひ孫の子がローレやサマル
そういやラダトームのラルスは何世になってたっけ？

竜と人間の寿命が一緒とは限らない

しかも竜の女王から竜王まで何年経ってるんだっていう

最近は呪文とか特技とか多過ぎだから2くらいで丁度いいよね。

パッケージの22種類の呪文ってのだって
3の60種類に比べりゃショボイけど1に比べりゃかなり増えた。

つかわないものが多いしな

２くらいだとサマルギラやムーンバギ、ラリホーが必殺技っぽくていい
ザラキ、イオナズンにいたっては最大の奥儀

昔MSX版で遊んでた時の感覚戻ってきた
薬草1個にこんな感謝してたんだな

そう
道具一個、HP/MP1ポイントのありがたみがどれほどか身にしみる

ドラクエが「ゲーム」であった最後の作品だと思う。

その後のシリーズも好きだけど。

ハーゴンに話しかけると、
「誰じゃ？わしの祈りを邪魔するものは。・・愚か者め！わしを大神官ハーゴンと知っての行いか？」
って質問されますが、みなさん「はい」と「いいえ」どっちを選んだほうがいいですかあ？

自分、馬鹿なんでどうしても悩んでしまうんですがあ。

>>738
「はい」を選んだほうがお得。

>>738
なんかそういう4コマ漫画あったなあ。どっちみち攻撃されるというオチだったがｗ




昔に買ったゲームブックが見つからない　orz
サマルがカインでムーンがナナのだったゲームブックなんだが・・・無くしたのかなあ。
1から4まで全部持ってたあの頃

「我は求め訴えん。精霊界の偉大なる女王ルビスの名において、
汝らを召喚する。おお、汝らジン、イフリート、サラマンドラよ。
我の下に集いて我を守る盾となり、敵を貫く剣となれ。　ベギラマ！！」

>740
４のゲームブックってノベライズと呼んでいいくらい面白かったっけな

ギラの呪文というとギラギラギラギラギラリンコとベッカンコの方を思い出す
741のとはえらい違いだｗ
こっちはクッキーとマリアだっけか

サルマタじゃなくて、サマルトリアでしょ！

　

（ ﾟдﾟ ）

ロトの血を引く物は2には何人出てくる？
ローレシアに二人、サマルトリアに三人、ムーンブルクに二人？

俺の中ではロンダルキアの祠に到着したらゲームクリア
それ以降はタルくてやってられん

>>742
４のゲームブックは面白かった。面倒くささもないし、へんな選択をすると普通に全滅するｗ

全滅って言っても、滅多に無いけどな。
トルネコの章の夢落ちは酷かったがｗ

今携帯の２をやっているのですが、あまつゆの糸が見つかりません。どこにありますか？

>>751
アプリ等の携帯電話版の質問はこちらへ。
【DQ】ドラクエシリーズ攻略質問スレ2【ドラクエ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1129115673/

>>1も読めないのは携帯厨の仕様か

そこまで過剰反応するのもどうかと
答える気がなけばスルーすりゃいいわけで

>>753
スルーするよりは誘導する方がいいと思うけどな。まずかった？

ベリアルはハーゴンより強いと思う

はかぶさの剣って、レベルアップすると解除されて、
ただのはやぶさの剣になっちゃうんだよな。
バズズでレベルアップして、そのままベリアル戦に突入して、
ダメージ１しか与えられずに絶望的な気分になったことがある。

しかたがないので攻撃呪文でチクチク削り、もうそろそろか？という時に

ベリアルは　ベホマ　をとなえた！

もう、煮るなり焼くなり好きにせい、と思った。

>>756
ルカナンを唱えまくればいい

ザラキを唱えまくると運がよければ死んでくれる

>>747
ラダトームに一人？

ぬれは　ほとけ　べぼぺす
ちいか　こせに　えるとぼ
ろぐ

>>759
あれはローラ姫を通しての親戚なだけでロトの血はないのでは？

どこかのサイトでロトの血族のパラメーターをバランス調整して分析したのがあったな。
いわく３の勇者ロトはオルテガと同じくＨＰと力に特化した勇者。
１は満遍なくバランスが取れていた万能勇者（当たり前だろ）。
２は３の時代と比べてもローレは戦士、ムーンは魔法使いよりも同格か強いレベル。
サマルは・・・１勇者の劣化コピー。

>>760
のるに　ぬこぱ　いぽむり
るそた　ちめよ　おとすほ

>>756
つ【パルプンテのとてつもなくおそろしいもの効果】

【野球】マック鈴木、ギカンテス戦で初黒星　ドミニカ共和国・ウィンターリーグ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132947995/

このスレ、ドラクエスレになってます。

>>764
ﾜﾛﾀ
最初からずっとドラクエスレじゃねえかよｗ

シドーを倒してローレシアに向かう途中に
竜王のひ孫に話し掛けるとなんてしゃべるのかな？？？

竜王の子孫
「おお　（ローレ王子）！　よくぞ　やってくれた。　わしは　とても　ゆかいじゃぞ。
むかしのことは　ともかく　わしたちは　いいともだちに　なれそうじゃな。　わっはっはっ！」

>>764ウケるｗ

　　　　　　　　　∧　　　　　　　　 ／￣￣＼
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　　　　　　∧//⌒ヽヽ∧　／⌒(　i　　" i | ./
　　　ヾヾ （ i　.-┸-　i i ）　　　　|　i　|　i　 >
　ゞ","",,ヽヽヽ二二/-／　　/ 　ヽ |　i　″)
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　ヽ　ヾ　,,　,,　,,.ヽ　　　　　 ﾉ ./　.|__ii___|ヽ
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>>767
試したいけどダンジョンめんどくせー
とか思ってたんだが、凱旋中は入るとすぐ玉座になってるんだよな

>>770
おお。かゆいところに手がとどくつくりだな。

弱いと言われるサマルにしても成長すりゃ3の勇者並の戦闘力あるからなぁ
いかにローレとシドーがケタ外れかという

>>770
それリメイク版？
因みにリメイク版だと台詞も>>767とも違うよな。何か「リュウちゃんとよんでもよいぞ」とか言っていた。

竜王「ところで、いままで疑問におもっておったのだが、
　　　　「もょもと」って何て読めばいいんだ？
　　　　そもそもこんな名前、おまい、この世界の人間じゃないだろう。
　　　　異世界からやってきたんじゃないのか。

竜王の子孫とラダトームの隠居

ドラクエ2からロト3作始めた奴は、アレフガルドって言葉でこいつらを連想するんだよ
大陸のあのメロディも「ニートのテーマ」って感じで萎える

>>772
だが断る

竜王「おお、もょもと！なんとハーゴンを倒したのか！せっかく俺が倒そうと思ったのに」

>>770
それはＦＣ版でもか？だったらちょっと凄い

はーごんは倒された訳ではなく
かってに生贄になった

>>764
ﾜﾗﾀw
やっぱＤＱ２はすごいねw

前もどこかでそのスレ話題になってた希ガス。どこだったかな…

>>778
FC版はそんなことはないよ

>>743
双葉社の方だなそれ。
２までしか出なかったやつ。
ロトの子孫の腕に炎の痣があるんだっけ

漫画の話は漫画板でやれ

>>522
亀レスだが、
DQ4はFF3とほぼ同時期の発売。（DQ4の方が二ヶ月ほど早い）

マンドリルｻｲｷｮ

>>785
漏れも、「長いだけのダンジョンは作らない」という記事をリアルタイムでみた覚えがある。
その記事をみて、瞬時にＦＦ３の古代の民の迷宮あたりを思い出したのを、今でも覚えている。

裏話として、ＤＱよりも発売スピードが速いＦＦは、
ＦＦ4はもともとＳＦで開発されていたが、その時、同時期にＳＦＣ用のＦＦ５も開発が行われていた。

ところがＦＣ向けＦＦ４は開発が進むにつれ、時代がＳＦＣに突入し、いまさらＦＣでＦＦを出せないといことで、
ＳＦＣ用に開発していたＦＦ５を繰り上げて、ＦＦ４として発表した。

このため、本来のＦＣ用のＦＦ４は、世に出ることにないゲームとなってしまったのである。


っていうか、i-ｱﾌﾟﾘとして、FF3.5ででてこないかな。

×ＦＦ4はもともとＳＦで開発されていたが
○ＦＦ4はもともとFC用として開発されていたが

＞761
ttp://gekko-dq.hp.infoseek.co.jp/dqmuseum/discovery/d-07.html
ここの事かな?　初代(I)勇者圧倒的。

そこ見てまず「ロトの剣が劣化した」なんて馬鹿な事書いてあったので読むのやめた。
オリハルコンであるロトの剣は劣化などしない（小説などの話をそのまま流用してるのだろうか）
よく勘違いされてるが、普通に考えれば数値の基準が変わっただけなんだがなぁ。
容量が増えた事で3は全体的に数値がインフレしてるのだから。
レベルも99まで増え最大255だったHPも最大999まで（敵キャラなら4ケタまで）増えた。
数の度合いそのものが大きくなってしまっている。
1,2ではさほど、この数の度合いが変化してるようには感じない。
竜王の最大HPとシドーの最大HPはほとんど変わらない、
その事をふまえた上でロトの剣が普遍である事は1の時代の攻撃力40から
100年後の2の時代でも変わらず40を保っている事からもわかる。

3の時代を1や2と比較する場合、係数が×0.3〜0.5ぐらいで丁度よくなるはず。
もちろん全て細かく考えられて作られたわけではないので例外はあるが。
とりあえずつまらない二次創作系が氾濫してからオリジナルの作品自体に誤解が生じやすくなったな・・・

必死すぎ。
稲妻の剣とかどう説明するんだか。

>>791
あとロトの鎧とかな。あれは相変わらずゲーム中最強を誇っているわけだが。

>>789
そう、そのＨＰ。ｻﾝｸｽ

でこんな話題をふった自分が言うのもまったくなんなんだが
ロトの剣の劣化云々は過去にさんざん議論されたことだからもうやめておこうよ。
そのへんは各自脳内補完、そのＨＰの換算値も一説くらいで流しておいてくれ。

いずれも現行スレはなさそうなので過去スレ
ドラクエ２のロトの剣は偽者なのか？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1093284040/l50
ドラクエ２のロトの剣は何故弱いのか？II
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1097829736/l50

あ〜攻撃力は使用者に与えるテンションだ
3人はパチパチ放電してる剣がカッコいいと思った
ロトの剣はダサいデザインでローレ萎えまくり

解釈はそんな感じでいいよ
っていうか各々が好きなイメージを作るのがドラクエだし

>>791
>>792
そこまで出来なかったんじゃないか？
本当はやるつもりでも容量的な制限があるから。
武器だけは最強装備を変えて雰囲気を伝える。
毎回最強装備がロトの剣だったら萎えるからね。

>>793
そこ見ても最初の方で言われてるが、劣化派は3のロトの剣を基準にしてるから駄目なんだよ。
たしかに話としては3が一番古くなってるが、最初に考えられたわけではない。
基本的に1のロトの剣が完全オリジナルなのだから。
で、次作にはそれより強い武器が欲しいから稲妻の剣が生まれた。
「竜王をうち倒した剣を凌ぐ剣が存在するなんて」そういう驚きの演出だね。
で、次でも最強の武器を変えたいわけだが、ひとつの矛盾が生じる。
過去に戻ってしまう、しかも使っていた武器がやがてロトの剣になるから最強剣＝ロトの剣でなければならない。
もちろん数値的なインフレも加味されて大きな矛盾があり誤解が生まれてしまった。
だが、結果的に最強の武器の移り変わりはよくまとめられている。

ﾎﾘｰもあんまり考えてなかったんだろ
適当に作ったんだから
ただ言える事はロトの剣が劣化は無い

作品のスケールを上げるために数値のインフレは避けられないもんな。
最近のDQじゃ4ケタのダメージとか当たり前だし。
ドラゴンボールも終盤戦闘力がインフレしちゃって収集つかなくなってたっけ・・・

久しぶりにFC2やったら出現率の高さに唖然。
人口密度ならぬモンスター口密度高し！
ぬるま湯ゲーに浸かりきった体を再び奮い起こさねばならんな・・・

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>>796
ロトの剣の攻撃力が70くらいあったら同意するんだが
実際は40で店売りの光の剣やドラゴンキラーにさえ劣ってるわけで
稲妻の剣を入手した時に「ロトの剣より強いなんて」と思った人がどれだけいる事やら

それだけ武器が発達した＆時代が新しくなったって表現だろ
防具が変わらなかったのは大人の都合

答えてくれたみんな、ありがとう！！

ローレは素手でもつおい
多分その気になればカメハメ波使える

でもかめはめ波はMPが要りそうだな。

ttp://2ch.exdeath.jp/movie/DQ2-fc.mpeg

水門の扉ってどこにあるんですか？満月の塔にいけません

>>806
テパにある。


テパのどこにあるんです？とは聞かないように。

テパはどこにあるんです？と聞いたらだめですか？

おかげさまですすみました！今は稲妻の剣を探してますが迷路で四回のでかいフロアにたどりつきません。てかあの山みたいなのって剣探しにいくだけ？

いいからさっさと進めろや

>805
FC3のCMもってない？
ttp://timecapsule.web.infoseek.co.jp/draque4_1.wmv

>808
http://www.d-navi.info/dq2/map.html

>>800
俺は素直に驚いたよ
ロトの剣が同じ場所にあった事に感動したけど
物語はどう考えても中盤
まだ世界にはロトの剣を凌ぐ強力な剣があるのかと思うとワクワクした
そしてさらに強力な敵が存在するのかと・・・
制作側としても多分そういう意図だろうし

１・１・７でロンダルギア着いた。

・・・何も倒せねー

弱体化したロトの剣に目がいくのはわかるけど、実際おかしいと思うべきなのは兜じゃね？
勇者専用の兜があったわけじゃないのに存在しているわけなのだから。
それにアイテムの効果だってそれぞれ作品ごとで違うだろ。きっと子孫に伝わったのはレプリカなんだよ。

そもロトの〜というのが無理がある
クソ３のおかげで設定がめちゃくちゃ

そして伝説へ・・・　1の時代にはすでにもう伝説なんだからロトは。
剣も鎧も盾も兜も伝説になるまでの期間に何があっても不思議じゃない。
４のアネイルの飾られていた天空の鎧だってレプリカだったじゃないか。
あともうロト装備論議はともかく３の悪口とかやめようぞ。

>>814
それはたどり着くまでが冒険っていう縛りプレイだからな。
そのレベルで倒されちゃあ「悪霊の神々」もたまらないだろう。

>>809
意味わかんねーし。帰れ。

だれか「悪霊の神々」の元ネタしらない？
アトラスしかわからない・・・・・・・

>819
悪霊の神＝シドーじゃないか？

バズズ＝パズス
メソポタミアの神話に登場する風の魔神。

ベリアル
ソロモン７２柱の魔神の一人。

>>784
漫画ではなくゲームブックだな

>>817
何かあったとしても攻撃力が落ちるなんてことは無いだろう
でないと竜王に失礼
本物のロトの剣だからこそ1の勇者は竜王を倒すことができたわけで
あれがレプリカなんてことも弱体化したなんて事も考えもつかない

>>811
はじめてみたが、電車でGo！のCMみたい

>>823
１はいい。
問題は２でロトの剣が普通に店で売ってるおおかなずちと同クラスで、鋼の剣に
毛の生えた程度だということ。
そのくせ、ロトの防具は強化されて最強のまま。

おおかなづちだぞ
あれ当たったら痛いぞ〜w

ていうか防具まで全部強化するとなると量が増えすぎる
それにちゃんとロトシリーズを凌ぐ鎧も盾もあるから無問題

>>826
呪われたやつを入れるのは必死過ぎると思うのだが

何が必死なのかわからん

>>820
悪霊の神々＝シドー・アトラス・バズズ・ベリアル

ロト剣はハーゴンの呪いか何かで一時的に弱体化してたとかいう解釈は苦しいか・・・？
俺も含めてロト剣最強を主張する人は、そうであって欲しいという願望があるのかな。

そうであってという願望レベルじゃなく論理的にみて変化無いから
なんなのその弱体化とか
そんな話どこにも話に出てこないし妄想なのだろう
竜ちゃんが「ゴメンな、ロトの剣あるけどあれ弱体化しちゃったんだ（笑）」
なんて言うなら納得するけどさ

>>831
だから>>825みたいな矛盾があるし、時代を経て武器の性能が上がったなんてのも
想像でしかないし、いくら性能が上がっても鉄の武器がオリハルコンと同等とは
思えないし、その辺は個人の妄想で補完すればいいんじゃないかと。

トロの剣
トロの盾
トロの鎧

>>830
ロトの剣を弱めてもハーゴンにメリットなんてあまり無い。
ハーゴン教団の戦力を考えればロトの剣一本程度あまり怖い存在ではないんだろう。
それより自軍の強化をハーゴンは望むはず。
そこでだ・・・ハーゴンはいなずまの剣を強化させたと考えられないか？
強化されたいなずまの剣は一部のハーゴンの騎士に配給されている。
ロンダルキアへの洞窟の奥深くに隠されたいなずまの剣はプロトタイプ。
そういえば同じくロンダルキアに隠されたロトの鎧もほどよく強化されてる！
教団がロトの鎧をベースに新しい鎧を開発してた途中なんじゃないだろうか・・・
これで全てつじつまが合う。
破壊の剣とか悪魔の鎧も教団作製っぽい。
他にもキラーマシーンのような人造兵器もあり結構ハイテク教団。
恐るべしハーゴン。

以上チラ裏でした。

ロト剣が鉄器と同等なのは・・・？

>>835
一般の武器は一般の鍛冶屋が鍛えたんじゃないかな。
昔に比べれば加工技術も上がってるし。
ジパングの鍛冶屋の技術が一般的に普及したのかもしれんし。
ジパングの鍛冶屋より優れた職人が出てきたわけだね。
いやはや、恐るべし最新テクノロジー。

鑑定士に見せれば偽者だって言われるよ。
よくある土産だってね。しかもこれは鋼の剣で作ったひどい偽者ですね〜。
攻撃力は上がってますけどこれじゃ価値がないですよ。

↑2行目がひどいことになってるな。

>>836
まあお互い自由な想像してるだけなので反論はないけど。
１や３が原始時代ならともかく、多少技術が向上しても鉄器がオリハルコンと
同等とは思い難いんですね。
日本刀でもそうらしいけど数百年前に良い鉄でつくられた刀は今でも名刀。

>>833
ごいんきょクエスト乙

モンスター軍もアホじゃないんだから
ロト装備対策を考えたっていうのはどうだろう

「竜王の城にはロトの剣が隠されてないと締まらない」とかいって
リュウちゃんがレプリカでも置いたんでない？

>>839
ロトの剣より強い武器というとドラゴンキラーと光の剣といなずまの剣そして破壊の剣。
ドラゴンキラーや光の剣が鉄製とは限らない。
オリハルコン製であるとかそれ以上の物質が発見されたとか。
オリハルコン自体その辺に「落ちてるようなもの」だから量産されててもおかしくない。
あるいは素材そのものの強さではなく魔力を込めて攻撃力を上げたのかもしれん。
いなずまの剣や破壊の剣はこの鍛錬方法を用いた可能性が高い。
もちろん名刀が名刀であり続けるのは当然だが技術は進歩するものだから。

こんな感じ。

時代が進んで刃こぼれしたとか

>>843
だけど>>825にもあるとおり２のロト剣はあまりに弱い。
鉄器と大して変わらない。「良くできた鋼の剣」程度。

初代竜王の鱗がオリハルコンと同等クラスに硬かった為に刃こぼれ説をあえて唱えてみる。

>>845
1の鋼の剣知ってるかな、攻撃力+20
2の鋼の剣は+30
100年の間に+10強化されてるわけだ。

ロトの剣は変わらず+40を保っている。
十分強いよ。
大して変わらないとはどういう事？

>>847
うーん、しかし３だと鋼の剣と王者の剣は全く違うし・・・
１と２だけ比較すれば稲妻＞ロト剣は明らかなんだが。

>>848
3の鋼の剣が弱いとしか言いようがないね。
まだ鋼を精製する技術すら乏しかったんじゃ？
上の世界ってジパングの名工以外技術力無さそうだし。
3の強力な武器ってアレフガルドに集中してるから。

1は鉄の斧＜鋼の剣なのに
3は鉄の斧＞鋼の剣なんだよな

>>849
結局>>839に戻ってしまうけどドラクエって全部中世が舞台で文化レベルにあまり差は無いような
気がするんですね。その辺は俺の勝手な感じ方なのかもしれないけど。
まあ製作者があまり深く考えなかったせいで生じた矛盾だろうから１〜３を矛盾無く
統一的に解釈するのは難しいのかも。

ロトの剣を基準にすればわかりやすい。
強
・2のいなずまの剣（強化バージョン）
・
・ロトの剣＝王者の剣（威力に変化無し）
・
・3のいなずまの剣（上の世界で作られた普通のタイプ）
・
・2の鋼の剣（強化バージョン）
・1の鋼の剣（やや強化バージョン）
・1の鉄の斧＝3の鉄の斧（威力に変化無し）
・3の鋼の剣（上の世界で作られた普通のタイプ）
弱

2の世界は敵が強すぎるんだよ
キラーマシーンとかハンパじゃない守備力だからな
あのボディはなんの素材でできてるのやら
間違いなくオリハルコンは超えてる

ロトの剣の強さ自体は変わらないが、ローレ王子にうまくフィットしなかっただけじゃないの？
要するに使い手の問題。

>>854
鋭い！

>>811
今の今までラストの台詞、「2.11出るよ」だと思ってた(ﾟ∀ﾟ)

>>853
わかるわかる。
ゾーマ時代じゃロトの剣（王者の剣）でも通用してたが敵のレベルが格段に上がった。
竜王でさえロトの剣でもなかなかダメージが通らないほど手強い。
ベリアルやシドーに至ってはさらに強力な剣でないと倒すのは不可能になったってことだよ。

それが一番自然に感じる

前に少し話題になってたゲームブックでは
シドー戦を前にしてロトの剣の本来の力が開放されたとか言って
稲妻をしのぐ最強の武器になった記憶がある。

あのクソ漫画かクソ小説の事か

全部読んでないがああいうのは何を考えて書かれたのか理解に苦しむな。
どうせドラクエにあやかって金が欲しくて仕事を受けたんだろうがもうすこし勉強しろと。
ゲームのイメージを台無しにさせるような事はやめてくれと。
マジで作者が目の前にいたら二、三発ぶん殴ってやりたい。
剣の設定を変えたりキャラ同士恋愛させたり本編に無い内容で作品をいじくりまわすのは勘弁してくれ。
同人誌じゃねーんだから・・・

いや、同人誌だろ

しょうがないよ小説なんだから。
小説とゲームは違う。

その小説を公式設定扱いする輩が多いのが何とも・・・

まあそういう奴らは華麗にスルーすればいいだけ

公式のウロボロスの画像、黒塗りだけど、
なぜかモニターの横のほうから見ると見える・・・

誤爆・・・

どこかのサイトで見たけど、3でカンダタが鋼の剣か何かを
王者の剣だと偽って売りつけてたんだよな
2のロトの剣はその偽物の一つで
どこかの街で「うちの家宝はロトの剣なんだぜ」とかいう奴がいて
それを竜王の子供か何かが「ロトの剣のせいで負けた。それを奪えば安心だ」
とその偽ロトの剣を奪って宝物庫に置いておいたやつじゃないだろうか
本物のロトの剣は目下行方不明
攻撃力が鋼の剣より強いのは……うーん

２のロトの剣は不自然なほど弱すぎるというのが多くの人の認識。
本編の設定に矛盾や曖昧な点が多すぎるのだから様々な空想が生じるのは当然。
そもそもオリハルコンが全く劣化しないなどという根拠は無い。
剣である以上何度も使用して年月を経れば切れ味が悪くなるというのは自然な発想。
(ちなみに６でもラミアスの剣は当初劣化している)
技術の向上という主張はロトの鎧、盾、兜を超える防具が２で登場していないことからも疑問。

竜王の子孫「貴様らにこの剣をやろう」
ムーン「こ・・・・これは！」
竜王の子孫「ロトの剣真打ち」
サマル「・・・・・」
竜王の子孫「逆刃刀だ」
ローレ「要らん」

>>869
多くの人？
小説を読んだような一部の人っぽいけど

>>869
4でも天空の剣が最初は力を失ってるな

天空は全然世界観違うから関係ないが・・
そもそも弱いと感じるって3を最初にやったとか3の攻撃力120を基準に考えてるからだろう
1のロトの剣と2のロトの剣は攻撃力40で同じ
3だけインフレしてることは他のパラメーターを見ても明らか
第一劣化とかそういう表現がゲーム中に出てこないから
まずこの時点でこのネタは議論に値しないんだけどねw

小説とか無関係なネタを持ち込むのはそろそろやめにしようか
やりたいなら小説板でどうぞ

>>873
鋼の剣　20→30　
ロトの剣　40→40　
鋼の鎧　24→25
ロトの鎧　28→40

インフレしている＆ロトの剣が弱くなった＆鋼の鎧の質が下がった
インフレしてない＆ロトの鎧が強くなった＆鋼の剣の質が上がった
どちらにも解釈できると思うよ

市販武器の技術がオリハルコンの剣を超えるほど向上してるとか
稲妻の剣が別物とかいうのも、そういう表現がゲーム中に出てこないから
まずその時点で議論するに値しないネタだけどな

そんなことよりヒババンゴの話しようぜ！

このスレでは未だに少数説の技術進歩云々を主張する奴が多いが、ここは２マンセーな
連中が多いからなんだな。
だいたい>>790のようにオリハルコンは全く劣化しないなんて思い込みもいいとこ。
全く劣化しない、傷もつかないような金属を加工して剣をつくることなどできないし、
ましてゾーマが破壊することなど不可能。

このての議論は、みんながいろんな説を展開しているうちは楽しいのに、
「自分が唯一絶対に正しくて他は論外」という人が出て来てしらけるんだよな。

>>876
よっしゃ。ところで君はロンダルキアでヒババンゴに会ったことがあるか？

数値の基準が変わっただけだろ

>>877
なんだそのゾーマが破壊とか？
劣化説に引き続きまた珍説登場ですか・・・

>>877
＞ゾーマが破壊
＞ゾーマが破壊
＞ゾーマが破壊
＞ゾーマが破壊
＞ゾーマが破壊
＞ゾーマが破壊
＞ゾーマが破壊
＞ゾーマが破壊
＞ゾーマが破壊
＞ゾーマが破壊
＞ゾーマが破壊
＞ゾーマが破壊
＞ゾーマが破壊

マジレスすると、王者の剣を粉々に砕いて「オリハルコン」にしたのはゾーマだ。
ちゃんと３のゲーム内でも言及されてるぞ。

ageちまったすまんorz

>>868
たとえばロトの剣を使うには相応の魔力が必要で
ローレは魔法が使えないから実力を発揮しきれなかった、
ってのはどう？
FC版派の意見だ。

>>882
つ、釣られないぞ

>>878
ある、というか、力の盾で全回復させる回復所ｗ。

>>880
王者の剣が一度ゾーマに破壊されたという記述は過去スレにもあったから引用した。
３をプレーしたのも随分前なので、間違いならそこは無視してもらって構わないのだが。
ともあれ２厨は反論できない意見にはネタだ珍説だと負け惜しみを言うしか脳のない連中なんだなｗ

>>887
そういうこというなよ　勃起しちゃうだろ

前作との繋がりを演出するためにロトの剣を竜王の城に置いたんでしょう。
ゲーム中盤入ったばっかりで最強武器手に入ったらバランス崩れちゃうから
ロトの剣が２世界では強くなくてもしょうがない。
…なんてことは分かった上で話のネタにしてるだけなんだから
あまり必死に主張しなくてもいいと思うんだが。

一応訂正しておく＞８８６　　×脳　○能

ロトの剣の弱体化はゲームの仕様。それでも気に入らないなら
理不尽スレにでも行ってこい。いい加減邪魔。

＞８８７・・・

>>881,885

3やれ

>>885
俺も同じものをゲームで見たが。
確か壊すのに何年云々とかいうセリフだったな。

もう答えの出ない議論いいからさ、各自で脳内補完してくれ。

そこでヒババンゴですよ。

>>886
モンスター強すぎで殺伐としたロンダルキアの雪原で、
ヒババンゴたちに会うとなんか和むんだよなｗ

>894
3年。

まあ王者の剣も人が作ったものだからな

ゾーマかどうか知らないが誰かがこなごなにしたんなら
王者の剣なんてその程度の材質ってことだろう
劣化という表現が無い以上元々役に立たないレベルの武器だったってことを表してる
そんな弱々しい武器に倒されるゾーマって相当・・・
まぁ闇の衣があるからいいか
竜王はさすがに王者の剣＝ロトの剣でもほとんどダメージを与えられないくらい強かった
もし竜王が回復魔法が使えたら相当やばかっただろう
ベリアルやシドーはまさにソレだ
ロトの剣程度では太刀打ちできない、しかも回復魔法が使える
シリーズ随一の強さを誇るのも当たり前か

>>895
いや答えは出てるから・・・

本作ではロトの剣は劣化などしてない。
まずそんな話など聞いた事もない。
劣化云々は小説ネタ。
語りたいなら小説スレでやればいい。

>>898まあそう言わず
友達なくすよ

同感。
ドラクエ2とはまったく関係無い議論だもんな。
小説読んだ人達で小説ネタとして議論してくれ。

こういうのがあるから二次創作物ネタはウザがられる
二次創作物ネタをまことしやかに語る奴も

まあ俺もダイとかロト紋とか小説とか好きだけど
本編と絡めるのはタブー

ロトの剣はアレフガルド内では最強ってことでFA

そういえば、�Vで、王者の剣の他にも、各シリーズで登場してる武器があるよね。
それとの比較でみてみたら？

まさにそこからこの流れになってる訳ですが
＞789辺りを参照の事

自分のレス（761＝793）からこんなに話題が荒れ気味かつちょいスレ違いかつ
無限ループのロンダルキアみたいにスレが進んでしまうとは・・・。
ロトの剣論争は793に示した過去スレでもこんな感じになってしまっているし
結論とか出ないんだよな。論議楽しむのはいいけどそれでギスギスすると・・・

これ以上この論争続けてもいいとは思うんだけど（議論は楽しい）
他の話題（ヒババンゴがいま熱い）もあるだろうからよかったら別スレ立てない？
ちなみに自分は>>903でＦＡ。

IIに於けるロトの剣がIIIの頃より劣化している、
または偽者である事がどうしても受け入れられないのなら、
「数値的なバランスは各作品内でのみとられているものであり、
作品間での比較は不可能、或は無意味」という事で納得するしかない。
さもなければ、I,IIとIIIでの1ポイントの格差が3倍もある事になってしまう。
これは幾ら何でも滅茶苦茶。

3 名前： これまでの説 [sage] 投稿日： 04/10/15 17:45:07 ID:EWaepOiE
ドラクエ２のロトの剣は何故弱いのか？
　├→ ◆劣化したんだよ派（劣化派、一般多数派）
　│　　│
　│　　├→ 何百年もしたらいくらオリハルコンでもまずいよ派（時間劣化派）
　│　　│　　└→ 所詮人間が作ったものだよ派（造成不完全派）
　│　　│
　│　　├→ 手入れしてないのが悪いよ派（酷使放置派）
　│　　│　　└→ でも鍛えなおす職人さんがいないよ派（人的に不遇派）
　│　　│
　│　　└→ 稲妻の剣で復活するよ派（小説派）
　│
　├→ もともと王者の剣じゃなかったんだよ派（別物派）　→　1の技術低いよ派（後述）
　│　　│
　│　　├→身につけていた武器だから王者の剣じゃなくてもいいよ派（よりどりみどり派）
　│　　│　　├→ ◆ストーリー上必ず手に入る日本刀の草薙の剣だよ派（草薙派、3&2数値重視派）
　│　　│　　├→ ロトが絶対装備した事のある初期装備の剣だよ派（銅の剣派）
　│　　│　　└→ ロトが残した剣ならなんでもロトの剣で、見つかったものだけが使われてたんだよ派（総称派）
　│　　│
　│　　├→ ◆1のものは王者だけど勇者が炎の剣を置いてったんだよ派（炎の剣派、装備バランス重視派）
　｜　　｜
　｜　　├→ 1のは王者だけど、2のは実は攻撃力的にも見合うガイアの剣なんだよ派（ガイア派）
　｜　　｜
　│　　├→ ゾーマを倒した武器は王者の剣じゃなかったんだよ派（何でもいいよ派）
　│　　│
　│　　└→ あんな場所に本物置いてあるわけないよ派（本物は別派）
　│　　　　　　├→ 1か2で見つけたのはゾーマに壊された初代王者の剣でロトの剣とは違うよ派（初代王者発掘派）
　│　　　　　　├→ カンダタが詐欺販売していた偽の王者の剣だよ派（偽物派）
　│　　　　　　└→ 誰かが作った模造品だよ派（レプリカ派）
　│　　　　　　　　　 └→ ロトの勝利を記念して作られたちょっと良い名剣だったんだよ派（記念品派）
　│

4 名前： これまでの説 [sage] 投稿日： 04/10/15 17:46:36 ID:EWaepOiE
　├→ 出来損ないの子孫には力が引き出せなかったんだよ派（ロトﾏﾝｾｰ派）
　│　　↑　│
　│　　│　├→ 勇者としての血が薄まったんだよ派（血統重視派）
　│　　｜　│
　│　　｜　└→ ローレシア王子には使いこなす魔力がなかったんだよ派（魔力不足派）
　│　　｜　　　　└→ 本当は魔法戦士のサマルトリア王子が正当だよ派（でも本人が弱いよ派）
　│　　│
　│　　├─ 普通の武器屋が勇者専用の武器なんて作るわけねーだろ派（実は誰でも使えるよ派）
　｜　　｜
　｜　　└─ 防具はいつまでも最強なままだよ派（防具も視野派）
　│　　　　　　｜
　│　　　　　　↓
　├→ ◆旧時代の武器がいつまでも最強なわけないよ派（技術進歩派・2ﾏﾝｾｰ派）
　│　　│
　│　　├→ ロトの剣は1と同じ攻撃力で2の激戦っぷりを表してるんだよ派（演出派）
　│　　│
　│　　└→ 1で強いのは他の武器が弱いからだよ派（1の技術低いよ派）
　｜　　　　　↑
　│　　　　　└― でも魔法の鎧や水鏡の盾も売ってるよ派（1も普通だよ派）
　│
　├→ でも1のロトの剣はずっと強い鎧ともつりあうし確実に本物だよ派（1は絶対正統派・2だけ弱いよ派・3-1間説否定派）
　｜　　↑　│絞り込み
　│　　│　└→ 人的不遇派、炎の剣派、初代王者発掘派、レプリカ派
　│　　└─ 技術進歩派
　│
　├→ ゲームの都合だから考えるだけ無駄だよ派（思考放棄派）　→　演出派（前述）
　│　　｜
　│　　└→ 堀井が考え無しだっただけだよ派（堀井場当り派）
　│
　└→ そんなことよりも成長しないポポタのことが気になるよ派（現実逃避派）

5 名前： 支持説（◇）の根拠と反論 [sage] 投稿日： 04/10/15 17:48:36 ID:EWaepOiE
◆ 劣化派（一般多数派、現在ここでがんばってる人は少なめ）
　根拠・ 王者の剣がロトの剣であるのは間違いない、勘違いだとか取り違いみたいなインチキはないって。
　　　　・ 3では最強なのが2では大金槌並まで弱くなってる、だから劣化しているのは間違いない。
　　　　・ 防具と違って剣は人間の職人が作ったから、その時劣化の原因ができちゃったんだよ。
　反論・ オリハルコンは劣化しないよ。
　　　　・ 実はあまり反論されない。真っ向から別意見をぶつけられる事が多数、特に技術進歩派など。
◆ 草薙派（数値重視派とも、ここでは支持多数）
　根拠・ 3のゲーム中必ず手に入る剣は、初期装備の銅の剣と草薙の剣以外存在しない。
　　　　・ 2のロトの剣の威力は鋼の剣とドラゴンキラーの中間だけど、3の草薙の剣もちょうど同じ位置だよ。
　　　　・ 王者の剣はジパングの職人が作ったから、同じジパング剣の草薙なら間違われやすいはず。
　反論・ それだと1のロトの剣が強すぎでは？
　　　　・ 防具を基準にして比べると、草薙の剣とロトの剣(2)は魔法の鎧とつりあうけど、ロトの剣(1)はロトの鎧がないと。
◆ 炎の剣派（装備バランス重視派、1絶対正統派からでた新説）
　根拠・ シリーズ共通の魔法の鎧とつりあう剣を調べると、1の炎の剣と2のロトの剣が同等になる。3では草薙の剣。
　　　　・ FC1勇者はロトの剣を手に入れるとその場でこれまで装備していた武器を手放すので、そこですり替わったんだよ。
　　　　・ 本物のロトの剣は1勇者が使った後行方不明で、2の王子達はそれらしい場所にあったので勘違いしたんだ。
　反論・ ロトの剣とは意匠が違いすぎでは？
◆ 技術進歩派（反論され気味だけど堅い支持がある模様、2信者多目？）
　根拠・ ロトの剣が弱くなったように見えるのは、他の武器が時代とともに強くなったからだよ。
　　　　・ 1時代に最強なのは技術が落ちていたからだよ。
　反論・ 防具は強くなってない、変わってないよ
　　　　・ 科学技術や魔法技術、文化なども特に発展しているようには見えないよ
　　　　・ モンスターの強さとのかねあいは？
　　 　・ なんで1だけ技術落ちてるん？

いちおう責任感じて上記まとめ３レスは上げておいた。
なんで議論が終らないかは上見りゃあ分かってくれると思う。
万が一別スレ立てるんならテンプレにでも放り込んでおいてくれ。
しかしこれ見たらまあこのスレは過去のものよりは現実的に進んでいるんだな。
２スレってことも大きいだろうが。過去スレは２ファンｖｓ３ファンみたいだったから。

>>904
隼の剣　5　5　　　1倍
こんぼう　8　7　　　0.9倍
銅の剣　10　12　　1.2倍
鎖鎌　　15　24　　　1.6倍
鉄の槍　20　28　　1.4倍
鋼の剣　30　33　　1.1倍
大金槌　35　55　　1.6倍
ドラゴンキラー　50　77　1.5倍
稲妻の剣　80　85　　1.1倍
破壊の剣　93　110　　1.2倍
ロトの剣　40　　120　　3倍

ロトの剣だけあまりにも浮いている

うわ、ダメだ
劣化厨がコピペまでしてきた・・・

弱体化したとか力説してる奴は自分の妄想を押しつけるばかりで
なんの説得力もネタとしての発展性もないからなぁ
小説読んだこと無い俺には「ふ〜ん」て感じでまったく共感もできんし
正直どう反応してあげれば対応に困る

>>906
この有様を見ろ。
議論なんてレベルじゃないよ。

弱体化とかのネタは小説から出てきたものだし、それをここで押しつけても何の意味もない。
やってる事は荒しと一緒だ。

>>914
いや、小説も読んだことあるオレでも対応できんから安心せい。

>>915
じゃあ別スレでやってもらおうよ。自分はこの流れになってからレスできない。
質問厨に冷たいだの懐古厨だの言われても昔のような殺伐の中に２への愛が
あったあのころのスレに戻って欲しい。必要なら自分がスレ立てる。

ちなみに小説とかは基本こういう考察（妄想？）系スレでもご法度だけどな。

ヒババンゴはマヌーサやルカナンも使いこなす知性派だったりする。

ロレサマムンは少なくとも数年は旅したよね？
出発時より身長とか伸びたんだろうなーとか、
ヒゲとかスネ毛とか生えてきたんだろうかとか、
鎧が身長伸びたせいで装備できなくなったりしなかったのかとか…
いろいろ考えると旅も大変そうだ。

２は兄貴とやったな…

緑の人を見つけたときには二人で歓喜の声をあげた
風のマントを装備する必要があるって知らずに何度もドラゴンの角から飛び降りた
ルビス様に「持ち物がいっぱいだから捨てて来いｺﾞﾙｧ」と言われてあの神音楽を2度聴いた
シドーがでるなんて全く知らずに瞬殺された

そして十年後にアトラスが神話の巨人の名前だと地図帳の表紙で知ってまた感動した

もうロトの剣の話は飽きたから最後にするけど、所詮劣化云々というのも空想の一つに
過ぎないわけで、空想に過剰反応して技術の進歩という空想を持ち出して反論した挙句、
そもそも空想の話はよせとわめいてるのが現状。ちなみに俺は小説は読んだことは無い。

劣化なんてあまりにもくだらない妄想だからさらに面白い妄想を提示して遊んだだけでしょ
>>834とかその原因になってる小説より発想力があるし理屈もわかりやすくて面白い

今日からこのスレは

【総合】ドラクエ厨は好きですか？Part22【DQN2】

になりました

>>923
( ﾟ�听)　ﾂﾏﾝﾈ

お前ら折角何度か話題を変えようとしている香具師がいるのに議論大好きだな

死んじまえ

DQ2のアクションゲームｷﾎﾞﾝ

>>926
DQ2ってわけじゃないけど
サマルの冒険ならある

スペラ（ｒｙ

っていうか、剣は使っていくとだんだん悪くなるもの。
ロトの剣というのは、昔から今までこの一本だけなので、一番最初の出来たてからもっとも切れ味が良かった時代を過ぎて、衰えてきてるというのは考えられる。

しかし、破壊のつるぎ、いなづまの剣などは、その一本が昔から存在しているのではなく、
時代時代で新しく作成されていると考えることはできないだろうか？
市販品の武器なんかは明らかにそうであるが。

つまり、�Vの世界でのロトの剣は、たんに初代ロトが使用した剣そのものという、由緒ある品というわけであり、
骨董品みたいなものだろう。

そーりー。
×　�Vの世界
○　�Uの世界

どうでもいいが機種依存は卒業しよう

ゲームが出る順番にインフレは進むため威力は1=2<3と高くなる。
が設定上「一番強い時代が一番古い」ためおかしなことになった。
ロトの剣と王者の剣には実に三倍も威力が違うのだ。
更にバギクロスの効果もが消えている事にも注目したい。

そこでリメイクで追加されたカンダタ（詳細>>868)の下りである。
大幅な威力の低下に一応の説明が成された訳だが
すかさず異論が起こる。
”バッタモンが果たして後世で通用するのだろうか？”

――遠い昔、
魔族全盛の時代はロトがゾーマを討ち倒したことによって終わり、
魔王軍の戦力は激減した。それが証拠に
1の時代においては魔王がたった１人の子孫に敗れる体たらくである。
激動の時代を過ぎたここにおいては人間の武具や軍隊も弱体化は進み、
結果として魔族も人も弱いというスケールの小さい事になっていたため
ロトの子孫というカリスマ性も手伝いバッタモンは通用した。

ところが長い時を経て魔族は力を取り戻し
人間の脅威となっていた2の時代において武具の
開発生産は一つのパラダイムであり、
ついにバッタモンは最強たりえなくなった。

が、曲がりなりにも魔王を倒した剣、2の時代でもそこそこ通用する
ことからついに真実が暴かれることは無かった…


※フィクションです

ムーンのパンチラが見たいまで読んだ

ベラヌールでサマりんと別れたままシドーを倒してみた。

合流した時のサマりんのセリフが・・・とても可哀想だった。

ヒババンゴ萌え〜

厨房の頃、クラスの女がヒババンゴって呼ばれていたな

ロンダルキアのほこらって一方通行なのは何でなんだよ。

知らなかったからまたロンダルキアの洞窟を通るハメに……OTL。

>>936
「光りあれ」の前に旅の扉に入っちまったのか

ヒババンゴよりもバブーンよりもマンドリルに一番苦戦したって奴は多いはずだ。
結局、能力値そのものよりこっちが強いか弱いかの相対的なものでバランスって決まるんだな。

竜王が長い年月をかけて劣化させた説って昔あった気がする

>>927
ﾜﾛﾀ。

>>935
ｶﾜｲｿｽ。

２のマンドリル・ヒババンゴと、３の暴れ猿・キラーエイプは、対になっている感じだな。
マンドリル・暴れ猿＝茶色。死人続出の驚異。
ヒババンゴ・キラーエイプ＝明るい紫。
　　　　　　　　　　　　　　　　強いが、主人公たちのレベルが上がっているので、驚異ではない。

すまん、「驚異」ではなく「脅威」だな。

バブーンとコング・・・は強さが違うな

まぁ、一番困らされたという点ではマンドリルだろうな
何回やってもムーンペタに向かう道のりは興奮する
マンドリル３体組が現れる危険性があるのはたった４歩が５歩なんだがなぁ

宣伝失礼します。

ttp://fd-ita.no-ip.info/ffdq/index.html

上記ＨＰで国取りシミュレーションゲームが好きなＦＦＤＱ板住人を募っています。
三国志ＮＥＴというｃｇｉによるオンライン国取りシミュレーションゲームを
ＤＱの世界観に合わせて改造したゲームです。
コーエイの信長の野望や三国志のようなゲームをＤＱの世界でやろうという感じ・・・と言えば分りやすいでしょうか。

プレイヤーは一武将として（何故か）戦乱の世となったアレフガルドの統一を目指します。

まだ始まったばかりですので管理人に要望を言えばゲームシステムそのものにも
貴方の意見を反映させることもできます。
というか、人が集まらない事にはゲーム自体が盛り上がりませんのでどうか御協力頂きたいのです。

興味を持ってくださった方は下記スレッドにおいでくださいませ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1133448047/l50

バブルスライムとかキングコブラがすごく厄介
毒消し草買う金だってバカにならない
かといってその辺に落ちてるもんでもない
サマルがキアリー覚えてもホイミに使うかどうか悩む
こういう地味な事で苦労するのって2までだったな

リメイクではキングコブラ倒すとお約束のように毒消し草が手に入って萎えた

アークデーモンの長靴萌え〜

ルカナンの効果がずっと続くと思っていた
消防時代。

そんな漏れも25になりました。。

はかぶさのついでに鎧も合体させようと思うんだが
ロトの鎧に合わせるのは魔法の鎧とみかわしの服どっちがいい？

ロトの鎧イラネ
悪魔の鎧＋みずのはごろも

>>949
それはサマル
悪魔の鎧が手に入ればの話しだが

ローレもみずのはごろも着れるからいいんだよ
他の2人？
どうせお荷物だし棺桶にしておけ
破壊の剣片手に悪魔の鎧姿で１人ハーゴン城に乗り込む鬼神ローレ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

でもはかぶさとかって、これぞ裏技って感じのバグだよね
この情報を知った時のドキドキ感みたいなものはもう味わえないんだろうなぁ

個人的に一番ドキドキした裏技は４の八逃げだな。

ロトの鎧に魔法の鎧を組み合わせて何の意味があるんだ？

ヒント：守備力

呪文守備力だろ

えっ！サマルも悪魔の鎧装備できるの？と思って
ＦＣ版の公式ガイドブック見たら本当に装備できるんだね。
２０年近くマジで知らんかったぜ。

ヒババンゴの由来は広島のUMAヒバゴンなんだぜ！
愛でろ！

>>956
ロトの鎧と魔法の鎧の攻撃呪文耐性は同じだよ。
炎耐性もあるロトの鎧を普通に着たほうがずっと強いと思うが。

みずのはごろもにあくまのよろいが最強

ウラ技により守備力数値は上がるけど、
耐性も受継がれているの？
水の羽衣としての機能も消えてるんじゃないの？

>>961
最初に水の羽衣を装備しておいて、ハーゴンの神殿の中で悪魔の鎧を装備して外に出る。
だから守備力だけ受け継がれて、本来の装備は水の羽衣だから耐性もありになる。

ヒババンゴより、俺はぐんたいアリのほうが好きだ。
大して強いわけでもなく、群れるわ仲間を呼ぶわ。
ラリホーアントなんて、ラリホーかけるまえにヌッ殺されてしまう。
そんな、何の呪文唱えてくるか分かるような名前つけるなよｗ

仲間をどんどん呼ぶぐんたいありをやっと倒してこの経験値の少なさ！
ラリホーアントは地味に経験値多いからいいんだよ。
マンドリルのありえない攻撃力の高さ、ラリホーアントと同程度の経験値！

普通こういう序盤を苦労して乗り切ったらもう普通は挫折しないのだが
中盤のダンジョンからラスボスに至るまですべてに挫折できる名所あり。
理不尽な敵、弱すぎる味方、広くて深くて複雑なダンジョン・・・
これでも努力すれば必ずクリアできるのがドラクエのいいところではあるか。
要は何が言いたいかというと・・・俺はこんなDQ2が大好きだ。

>>964
こんなヒババンゴが大好きだ。まで読んだ。

…で…ロトの剣はだなぁ〜

今FCのドラクエ2出したら……。

ガキがクリアできないって喚いているの見て横でにやにやするだろうな。

>>959
アレ？そうだったか
でも先頭キャラなんでみかわしも捨て難いな

>>966
ゲーム上の都合
以上

>>967
今FCのドラクエ2出したら……。

ガキが見向きもしないでいるの見て横でがっかりするだろうな。

消防の俺がクリアできたんだから今のガキでもクリアできるだろ。
今のガキのゲーム離れはゲームの複雑化（難化ではない）が原因。

今のガキは苦労を好まない
当時だってすでに投げ出すガキはいたんだから
楽な方楽な方を選ぶガキに、大きな苦労の後に格別の喜びのあるDQ2が
面白いといえるまで頑張る力など
おそらく無いだろうね

そうか？
ポケモンとか結構DQ2系の厳しさを持っていると思うが

>>968
２にはパーティの前の方が攻撃受けやすいって設定はないぞ。
並び順変えられないんだし。

ムーンたんは、何で一糸纏わぬ素っ裸に、みずのはごろものみを着るのですか？

しかも、そのみずのはごろもは中身が思いっきり透けて見えるのに、
なんで、ローレたんとサマルたんは、
「ううん、全然見えないよ！大丈夫だよ！」
って言うんですか？

そしてなんで、ムーンたんは、自分で見ればわかるのに、
「そお？大丈夫？」
と納得してそのままその姿で冒険を続けるのですか？

そして人型のモンスターがあらわれたとき、
そのモンスターがなぜかムーンたんばかりに目をやって、
そして、「き、きみ、そのみずのは・・・」と言うとしたときに、
呪文を使う敵でもないのにサマルのマホトーンが飛んできたり、
急にローレがかいしんの一撃をくりだすのですか？

はいはいわろすわろす

ムーンな気持ちはオセンチ

オレも中学生だったら>976みたいな事言って得意気になってただろうなぁ。
思い出すのも恥ずかしい時代だ。

アメリカ版のパッケージを見たとき、悪魔神官が怖すぎて泣きそうになった。
鳥山絵だからコミカルだが、リアルに描かれると・・・(((( ；ﾟДﾟ)))
誰かまたうぷしてくれんかのう。

ttp://www.theoldcomputer.com/Libarary's/Pictures/NESGameCovers/D/Dragon%20Warrior%202.jpg

これよりももっと怖いのがあった気がするんだが・・・（これも十分怖いが）。
記憶違いかなあ・・・。

>>981
これじゃあ、売れねえはずだ

>981
これでアメリカウケすると販売しだした奴、ちょっと来いや。
死ぬまで殴ってやるから。

>>981
中国版のパッケージよりはマシかな・・・

>>984
中国版はパクリですから
中国らしいっちゃらしいけど

>>978
mi-ke発見！

あの3人は今どうしてるんだろう…
その曲は「おぼっちゃまんくん」の主題歌だったよな。

アルフィが作曲かなんかしてた希ガス

久しぶりにFC版激しくやりたいのだが、復活の呪文がなぁ…

「おお！　>>988よ。　なんと　けいたいカメラで　ふっかつのじゅもんを　うつせるのじゃ。
べんりな　よのなかに　なったもの　よのう。」

>>989
違うよ。
>>988は「復活の呪文を入力する時が一番楽しそうだなぁ」と言いたかったんだよ。

ttp://heesey.web.infoseek.co.jp/log/dq2.jpg

次スレどうする？

んじゃ、立ててみる。

立ったよ。

【総合】ドラクエ2は好きですか？Part23【DQ2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1133874059/

>>994
心から乙

うめうめ

ポイズンキッス

メドーサボール

ベビル

しにがみ

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
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　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
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