【ヤンガス】ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)15【アッー!】
FFヲタはDQ叩く為についに脅迫までしたか
本当にどうしようもない人種だな。
3 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/01(金) 23:03:12 ID:n6pTbV0u
3
=========================終了=========================
5 :
前〜スレ984:2005/07/01(金) 23:06:27 ID:L0RFW0Qz
>>1 乙。
>>2 オマエご苦労だね。何が言いたいのかはサッパリだけど。
6 :
前〜スレ984:2005/07/01(金) 23:07:40 ID:L0RFW0Qz
個性の話はどうなった?
まあ、想像はつくけどな。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>終了<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
なになに?
結局このスレってDQ8やった事もないFFオタのすくつ(←何故か変換出来ない)
だったわけ?
9 :
前〜スレ984:2005/07/01(金) 23:12:38 ID:L0RFW0Qz
止めとけって。
信者のアホさ加減を曝け出してるだけ。
10 :
前〜スレ984:2005/07/01(金) 23:13:54 ID:L0RFW0Qz
>>8 巣窟(そうくつ)を読めないアホなDQ8信者には変換出来ないよ。
高度な釣りの駆け引きだな
でも
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ドラクエ8はつまらん。
13 :
前〜スレ984:2005/07/01(金) 23:19:13 ID:L0RFW0Qz
オマエは何時出て来ても判り易いな。
発狂するアホ信者だろ。
もう良いから早くベッドに戻れよ。
オマエのいる精神病棟はパソコン持ち込み可?
やっぱDQは二次元なのが良い
8はちょっとリアルすぎた
まぁ初っぱなから糞スレになってるなw
スレタイが
【前々984の】ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)15【墓場】
だったらよかったのに
このスレッドのアンチの構成比
FF信者:60パーセント
ただのDQFFアンチ:30パーセント
キチガイ(前スレ984とか言う奴):4パーセント
普通のDQ8否定派:4パーセント
その他:2パーセント
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@終了@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
ID:FxJPNXgtのドラクエ8発狂史
口調が独特で回線がケーブルのためIDを変えられない悲劇の盲信者
初期はアホだのバカを連発する厨房ぶりとコピペ荒らしを好む
mk2をコピペしまくった挙句、レビューで8の点数を大きく下げる原因を作り
8信者からも嫌われ者に。
自作自演を叩かれ最近では口調を粘着質な文章にするなどイメチェンを図るが
24時間張り付いてスレ粘着をする性質から一発でばれている。
とりあえず一人の池沼のおかげでまともな擁護がなくなってきたから、
攻撃側から8を擁護しようとしてみないか?
ちなみに言いだしっぺの自分は思いつきませんでした
>>19 おいおい、アンチわざわざMK2荒らしに行ったのかよw
前スレ見ても、昼間からヒマそうな奴多いもんなぁ。
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW終了WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
このスレっていっつも最後DQ8信者が流して次スレの告知させないんだけど
そのくせ新スレ立つと速攻でやってくるんだよねw
=======================終了=========================
おいおい、速攻で2getするほど意気込んでたのにいきなり荒らしに走るのかよw
DQ8がクソゲーならその信者もクソってことが証明されたなぁ。
==========================終了========================
発狂して泣いてるのか?
DQ8叩く奴がFF信者であると言う事の証明
>790 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2005/07/01(金) 14:01:45 ID:vcD1vIvx
>でも「国内」RPGの王者はPSの頃からFFになったと思うよ。
>DQはご隠居さんって感じだね。
FF信者ふぜいが偉そうに・・・
======================終了=======================
もう終わりでいいだろこのスレ
>>28 俺はFF信者じゃなくてDQ信者だよ。
ただ客観的に見てPS以降のRPGはFFを中心に動いてると思ったから王者と評しただけ。
そうやって何でもかんでもアンチとかFF信者とか言ってるからID変わってもバレバレなんだよw
ま、言い返せなくなったら荒らしになるような低脳には関係ないか。
31 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/02(土) 00:02:43 ID:J5ugcYRz
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ _________
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | /
.( .(● ●) )ノ / 俺はFF信者じゃなくてDQ信者だよ。
( ・ / :::::l l::: ::: \ .) <
( // ̄ ̄ ̄ ̄\:\. .) \
.\ : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(: /.. \
\ ::: :::::::::\____/ :::::::::: / _________
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
\丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
>>30 偽装はFF信者の良くやる手段だからね。全然信用できないよ。
大体DQのスレで全く関係のないFFを持ち出してきてわざわざFFを持ち上げて王者だの言っておいて
FF信者じゃない!が通じると思ってるのかね。
阿呆すぎるよ
=========================終了==========================
根拠もなしに〜〜信者とか決め付ける
文章が必死すぎる
ちょっとした病気なんじゃないのか
35 :
前〜スレ984:2005/07/02(土) 00:25:03 ID:QFDty00s
いや、それより聞いてくれ。
何でオレ一人なのに4%なんだ?
オレこんな算数も出来ないID:FxJPNXgt=ID:cYEhx5CLが哀れで涙が出て来たよ。
みんな!彼をもっと労ってやろうぜ。
ID:FxJPNXgt=ID:cYEhx5CLが可哀想過ぎるよ!
オレこいつ好きだ。
な、みんな。
ID:FxJPNXgt=ID:cYEhx5CLよ、後はオレに任せて、オマエは布団に入ってゆっくりとしろ。
あ、カウンセラーの先生に渡された睡眠導入剤あったろ?それ一瓶全部飲んで楽になりな。
ID:cYEhx5CLが8狂信者か。
今日一日この変質者要注意
前〜スレ984の正体
%=人数だと思ってる数学出来ないアホ。
一人=4%
全部で25人?
大体、そんなもんだろ。
39 :
前〜スレ984:2005/07/02(土) 01:03:42 ID:QFDty00s
>>37-38 >このスレッドのアンチの構成比
>FF信者:60パーセント←15人?
>ただのDQFFアンチ:30パーセント←7人と真っ二つの死人が一人?
>キチガイ(前スレ984とか言う奴)←4パーセント←オレ?
>普通のDQ8否定派:4パーセント←誰か?
>その他:2パーセント ←真っ二つの死人が一人?
計25人?
オマエはスプラッタームービー見過ぎ。
悲しいはオマエ。
人数の問題でもないっしょ
前々〜は発言数多いから4パーセント以上かもな
>>39 はあ呆れたね?
>>何でオレ一人なのに4%なんだ?
こんな事書いといてどんな風に謝ってくるかと思えば。
真っ二つの死人が一人だってww 必死で捻り出したのがその答えですか?
ほんとアンチは程度が低くて笑っちゃう。
いや、アンチとかそういう問題じゃないよなもう。
程度が低いのは前スレ984の独壇場っていうかww
もういいから名無しに戻れ。
43 :
前〜スレ984:2005/07/02(土) 01:17:30 ID:QFDty00s
>>42 ふーん。で?何なの?アンチの構成比4%って。
44 :
TNOK:2005/07/02(土) 01:19:41 ID:KjpepMhv
しゃぶれだァ?コノヤロウ! てめェがしゃぶれよ!!
>>43 居直ってんじゃねえボケが。話そらしてないでさっさと失せろ。
46 :
前〜スレ984:2005/07/02(土) 01:23:00 ID:QFDty00s
話を逸らす?
>>42 この様な発言を典型的な「話を逸らす」と言います。
一つお利口になった?
で?何なの?アンチの構成比4%って。
>>46 またトンチンカンなレスしてるよこいつ。
>>42の発言のどこがどう「話を逸らす」になるのかちゃーんと説明して
みろや。反射的にレスしてんじゃねえぞ。
まあてめえが支離滅裂な説明した所でこっちはお前みたいなヒキと違って
仕事あるからもう寝るけどな。
あと、アンチの構成比4%を俺に聞く理由がわかんねえよww
あれを提示したのはID:FxJPNXgtだろが。
取り合えず前スレ984はDQ8の面白さなんて解らなくていい。
つうか、お前みたいな池沼には絶対理解できないから。
前スレだけ検証すれば、前スレ984は41レスしてるから4%。
正確には4.1%だが、前スレ984を何人て言えば気が済む?
どうしてDQ信者ってこういうのが多いんだろう。
DQやるとバカになると思われてしまうね。
51 :
前〜スレ984:2005/07/02(土) 01:34:33 ID:QFDty00s
?オマエ
>>37で何か一人前な能書き垂れてるじゃねーか。
仕事あんのか?じゃあもう寝ろや。
算数の出来ないオマエが何の仕事してるか知らねーが、上司の苦労が伺えるよ。
周りに迷惑掛けるなよ?居るんだよな職場に一人くらいオマエみたいな「勘違い野郎」
なんかめちゃくちゃだな
算数が出来ないのはお前じゃないか
53 :
前〜スレ984:2005/07/02(土) 01:39:49 ID:QFDty00s
>>49 また訳の判らん苦労してるね、アホは。
「アンチの構成比」なんだろ?
もの凄い好意的解釈で「アンチの発言数比率」だと解釈しても前スレ1000のカキコが全てアンチの発言でないとオレの発言数は4%にならんのだが。
そもそも41ってのも「嘘」だろ?
また前スレの「嘘つき自作自演君」の登場ですか?
君、判り易いね。
>>50 アンチのレベルが低いから、それに合わせて低レベル化してるだけ。
56 :
前〜スレ984:2005/07/02(土) 01:45:57 ID:QFDty00s
数えねーよ。
そんなアホな作業は君に任せるから、一晩中数えてな。
低レベル化してるからちょうど良いだろ?
まあオマエのレベルって
>>49見ればたかが知れてるけどな。
数えれないけど嘘吐き?
あー、カンニング君んらではのレスですねw
58 :
修正:2005/07/02(土) 01:48:58 ID:Mcunr5Jq
数えれないけど嘘吐き?
あー、カンニング君ならではのレスですねw
しかし信者までクソにしてしまうクソゲーってのも凄いなぁ。
確かにFFは怖い。
61 :
前〜スレ984:2005/07/02(土) 01:52:05 ID:QFDty00s
ホント判り易いなオマエ。
早くも発狂か?
で?何だよ?アンチの構成比4%って。
何でアンチの構成比4パーセントにこだわるのか意味わからん
>>61 何それ?必死だねw
>キチガイ(前スレ984とか言う奴):4パーセント
4パーセントはお前のことだけだよ。
なんじゃこりゃ
TDNスレかと思ったのに違うのかw
アッー!
66 :
前〜スレ984:2005/07/02(土) 01:58:35 ID:QFDty00s
説明も出来ない、意味も判らない数値持ち出すんじゃねーよ。
そしてオレの前スレの発言数が41?
嘘ついてまで「DQ8は神ゲーでした」って主張したいの?
スレッドが違うぞ?
失せろ。
>>前〜スレ984
「同じ穴の狢」って成句を知ってますか?
存在しない動画を見てDQ8よりグラフィックしょぼいとか言ってる奴もいたなぁ。
ほんとDQ信者ってワロスだよね。
>>66 へえー数えれたんだw
じゃあ、正直に何レスしたか言ってごらん。
笑ってやるからwww
あいかわらずここの板の人たちはどうでもいいことに必死なんだなあ
嫌いならお互い構わなきゃいいのに
それじゃそこで話が止まっちゃうだろ。
好きな人嫌いな人がそれぞれいて、お互い話をぶつける事によって理解を深めていく。
完全に理解しあう事は不可能だろうが、それでもこれはとても有意義で楽しい事だ。
でもね、レベルの低い池沼に構ってると話がそこから上にいかないわけよ。
その意味では前から居る池沼信者もそれに構う奴も、等しくスレの進行を阻害している。
72 :
前〜スレ984:2005/07/02(土) 02:16:39 ID:QFDty00s
>>69 数えねーって。
それとな、オレの記憶が正しければ「数えれた」じゃねーぞ?「数えられた」だ。
相変わらず、算数だけじゃなく国語も今イチだな。
日本語は正しくな?
いちいちどうでもいいことではぐらかさなくてもいいよ
74 :
前〜スレ984:2005/07/02(土) 02:19:48 ID:QFDty00s
あんまり「終了」「終了」って五月蝿いから遊んであげたけど、皆に迷惑掛けるからこれまでな。
>>69 じゃあな。正直議論にもならずに詰まらんかったよオマエ。
「ら」抜き言葉の意味も知らないーのかw
とりあえず、このスレのアンチの奴らにウィルスもらった夢を見た
精神的苦痛の謝罪しろ
てわけで
=======================終了==========================
>>74 >皆に迷惑掛ける?
ww
二度と来るな!!
てなわけで
======================再開===================
だから終了しろって
DQ8を叩いてる奴が実はFF信者だと言う事が露見したんだから
もうこれ以上の叩きは無意味だ。
もうこれ以上のスレ進行は無意味だ!議論にもなりやしない。
これ以上FF信者に餌をやってもしょうがないだろ!!!!
てわけで今度こそ
=======================終了======================
それじゃここは「アッー! 」で1000目指すスレにしよう
アッー!
しっかし前スレ984は本当にキチガイだな。
まさかこんな部分でつっこまれてあまつさえ喧嘩になるなんて思わなかったよ
========================終了==========================
ID:Mcunr5JqとID:cYEhx5CLのキチガイショーが見れるのはこのスレだけ!
984始めとしたFF信者側を入れない所に悪意が感じられるな
もうレスすんなよ
========================終了======================
今来たばかりだがとりあえず「馬鹿」「馬鹿っていう奴ば馬鹿なんですぅ〜」という懐かしいやり取り
が深夜から明け方まであったってことはわかった。
84 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/02(土) 09:56:54 ID:K/OUcYzB
ID:cYEhx5CLはかなりイラついてるらしく、関係ないFF13スレで暴れてる
DQ信者ってこういうガキっぽい行動よくするよな
次は殺害予告しないか心配だよww
まあDQ8は糞だから、その事実を受け入れろ
85 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/02(土) 10:53:00 ID:/6+rwRdb
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
゙l | :: ゙) 7
| ヽ`l :: /ノ )
.| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } | 久々にワロタ
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | こういう基地外DQ信者がいたのが昔の
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < FF・DQ板なんだよな今の新参は
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". | 論破されると発狂するから困る
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il | \________
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
86 :
前〜スレ984:2005/07/02(土) 11:22:30 ID:QFDty00s
さて、普通の話題に戻したいのだが、
前スレで、
●DQの転職システムはキャラクターの特徴が出ない(戦闘時)。
●DQ8のスキルシステムはキャラクターの特徴が出る(戦闘時)。
と主張していた人が居たがどうにも納得出来ない。
職業&転職システムはかなり自由にプレーヤー側がパーティーの構成やキャラクターの特徴を決定出来る。
裏を返せば、どんなパーティーでゲームを進めるかは、プレーヤーに責任がある。
キャラクター全てを自分で万能タイプに育て上げて「特徴が無くてツマラン」と言うのはお門違いも良い所。
今回のDQ8スキルシステムは最初から各キャラクターに特性と制限が固定されているのだが、全員の武器攻撃が有効だったり、魔法や特技で同じ様な効果を現したりと役割特性が曖昧。
さらにスキルシステム自体が練り込み不足で「叩き」の対象だ。
どうなんだ?
あとDQってキャラの職業や能力が「戦闘時」のみに使われているのか?
元祖D&Dではキャラの能力はあらゆる局面でゲーム進行を左右する。
宝箱を開けるのには「器用さ」
モンスターとの交渉には「魅力」
古文書を読むには「知識」
罠を避けるのには「すばやさ」等
戦闘以外の場面で色々とキャラクターの職業、能力の特徴が生かされる。
DQはどうせD&Dの模倣から始まったのだから、なんとか上手く「職業制」を復活してもらいたい。
それはスキルだとキャラ元々の個性が出るってことだろ?転職だと全員同じ技覚えたりもできちゃうんだから
練りこみ不足は言い換えれば改善の余地はある=良い方向に行くこともある ということだ。
>職業&転職システムはかなり自由にプレーヤー側がパーティーの構成やキャラクターの特徴を決定出来る。
できない。杖や軽いものしか装備できない戦士とかかなり無理がある。
結局中途半端なんだよ、どうせ転職やるならFF5のように職業によって武器防具を変えるか3のように完全に自由にするくらいじゃないと。
1:キャラによりなれる職業を制限する
例えばバーバラは戦士転職不可
ハッサンは魔法使い転職不可
ってな感じだ
これによりある程度の個性付けをする
2:キャラにより同じ職業でも習得できる特技を変える(
>>87の改善案)
これにより同じ技を覚えることも無いし、ある程度キャラ個性も出る。
問題は特技数が膨大になりすぎることだが。
と案はあるのだが、これ以上はスレ違い、改善スレ行きだな。
ここはFF信者の巣窟なんでな。
それにこういうのを「コロンブスの卵」という。
=========================終了============================
D&Dの最新版だとキャラクターレベルと職業レベルにわかれてるな。
LVが上がった時にどの職業のレベルを上げるかを選ぶことが出来る。
例えば最初戦士で作って戦士のままLV3まで上げる。
LV4になった時に魔法使いのLVを1上げるとキャラクターレベル4、戦士レベル3、魔法使いレベル1のキャラクターになる。
特技に該当するものは職業レベルを上げることで習得していく、魔法使いレベル3でギラを覚えるとか。
>>90 なんだ、既にあったのか。
実は俺も考えていたのだよ
スキルを職業スキルにしてしまってはどうか、とね。
武器スキルは残すにしても、戦闘終了時に装備していた武器の種類の経験ポイントが
1ずつ加算され、たまったらレベルが上がって特技を覚える、とかね。
まあこういった案はスキルシステムや職業システムという土台があるからこそ
俺ら素人にも容易に考え付けるわけで、1から考えなければならない開発者のことを考えれば
とても否定する気にはなれない。
まあこれ以上はスレ違いだな
========================終了==========================
>>88 だからそれは従来の考え方に囚われすぎなんだって。
身の軽い戦士やタフな魔法使いを作ることも出来るからこそ、
転職システムは素晴らしいんじゃないか。
「戦士=重装備で鈍重」「魔法使い=素早くひ弱」という図式を
絶対化する必要はまったくない。
>>90 スキルシステムに似ているな。
ただTRPGの場合成長軸がいくつもあると処理が面倒なので、
そうやってLVに依存する事は正しくマッチすると思うけど、
DQのようなCRPGの場合はLVのみに依存する事は欠点だと思う。
システムで自由度を作らないと遊びが足りないのがCRPGなのに、
LVに縛り付けてしまっては面白みが少なくなってしまう。
やれやれ、7では転職否定派に叩かれたと思ったら
今度は転職肯定派に叩かれる運命ですか。
もはやどうしようもないね
========================終了============================
だが6や7の転職システムが面白かったか?俺はこれは失敗だったと思う。
それならパラメーターによって装備できる物を分けて欲しかった。
例えば力と素早さが70超えないと鉄の爪は装備できない とか
>>94 なんでそこまで装備にこだわるのかがわからないな。
能力値と同じでキャラ個性なんだから、否定したらつまらないよ。
キャラ個性いらないと思っているのならそれでもいいけど、そこまで
職業至上主義な考え方はちょっと理解しがたいね。
スキルシステムが既に既存のパクリだからコロンブス以前の問題だな
>>97 聖剣やメガテンとはまるっきり別物ですよ
=========================終了============================
6や7の転職は明らかに失敗だろうな。
あれは転職っていうか特技を覚える順番が選べる程度の意味しかない。
スキルも根本的には同じ。
てか確かデビルサマナーもレベルアップでスキルを選ぶことで憶える呪文とかが変わるシステムだったはずだが。
ID:cYEhx5CLは無知だな
101 :
前〜スレ984:2005/07/02(土) 16:50:26 ID:AxoqXmxa
>>87 「選択肢がある事」と「実際にプレーヤーが全員に同じ能力をつける事」とは別次元の話。
プレーヤーに完全に自由なキャラクター作成が可能ならば、全て同じタイプのパーティーを作るも自由、分業タイプのパーティーを作るも自由、文句を言う理由が判らん。
製作者側の意図したキャラクターの個性なるものがプレーヤーに押し付けられるとすればもはや自由とは言わない。
今回のDQ8が良い例で「中途半端に自由で不自由を感じる制限がある」成長システム。
例えば、「ゼシカの特徴はプレーヤーに依存しているんですか?それとも製作サイドから与えられた設定があるんですか?」
答えはどちらもNOだ。
今回のDQ8はプレーヤーが思い描く「ゼシカ」を作り上げる事も出来ない、そして製作サイドから与えられた「ゼシカ」像も不明瞭だ。
今回は4人が4人とも武器攻撃OK、魔法&特技OKな万能キャラが出来上がり特徴の薄いキャラクターが完成し易いシステムだと思う。
>>90 どうせ今まで思いっきりD&Dのパクリだったんだから、この路線を外れなければ良かったと思う。
FFの様に製作サイドがキャラクター設定&ストーリーをガチガチに固めて、プレーヤー側に「FFの世界観へのシンクロ」を楽しませるタイプのRPGではなく、
DQがあくまでプレーヤー側に想像や試行錯誤を楽しませる部分を追求するなら、プレーヤーに「キャラクターの能力、特徴、職業、種族、性別」等何らかの選択肢を与えるべきだ。
ちなみに俺はやはり、「力の強い者や頭の良い者、器用な奴」など個性的なメンバーで力を合わせて冒険する設定が好きだ。
>>88 何を前提に話しているのか良く理解出来ない。
>できない。杖や軽いものしか装備できない戦士とかかなり無理がある。
別にこんな設定は想定していないが?
俺のイメージはD&Dやウィザードリーなど完全自由なキャラメイキングで好きな名前をつけて冒険してみたいって感じ。
無論、実は「選ばれし血族の子孫」なんて差別的設定はノーサンキューだ。
中古価格2480円で在庫が30枚くらいあります。
買いに来て〜〜;;
>>101 >今回は4人が4人とも武器攻撃OK、魔法&特技OKな万能キャラが
>出来上がり特徴の薄いキャラクターが完成し易いシステムだと思う。
これは逆じゃないか?
ヤンガスやゼシカが万能キャラだとは到底思えんが。
まぁ他のゲームやったらどうよ。
別にキャラのカスタマイズがドラクエに必須だったわけじゃないんだし。
8が好みじゃないから怒ってるだけでしょ。
104 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/02(土) 21:29:05 ID:6qh3zRGJ
ここ最近相変わらずだな。
いまだに同一のDQ8狂信者が擁護しているとは。
105 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/02(土) 21:32:35 ID:N62S368F
FF10-2のシステムが最高傑作。
ドラクエはこれをぱくるのが良い。
>>103 ゼシカは万能じゃん。攻撃・補助呪文をバランス良く覚えるし、
祝福の杖・ザオリク・ハッスルも使える。しかもMP自動回復で呪文使い放題。
双竜打ちで打撃もいける。グリンガムを手に入れてからは最強の攻撃力。
もしマダンテ覚えていれば、エルフの飲み薬で乱発できてしまう。
107 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/02(土) 22:08:39 ID:dt3L3Ts+
前スレ984=算数もろくに出来ないアホwwwwww
35 :前〜スレ984:2005/07/02(土) 00:25:03 ID:QFDty00s
いや、それより聞いてくれ。
何でオレ一人なのに4%なんだ?
おまけに誰がどう見ても煽りで書いたと解る
>>18の
「DQ8アンチの構成比率」について
66 :前〜スレ984:2005/07/02(土) 01:58:35 ID:QFDty00s
説明も出来ない、意味も判らない数値持ち出すんじゃねーよ。
などとマジレスする空気読めない池沼wwwww
>さらにスキルシステム自体が練り込み不足で「叩き」の対象だ。
>どうなんだ?
君のマンセーしている転職システムも練り込み不足で叩きの対象だったんですがね
=========================終了==========================
110 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/02(土) 22:55:53 ID:ePQCVjUD
いい加減8狂信者の矛先そらし飽きた。
所詮スキルはデビルサマナーのパクリ
ところで、8のスキルはキャラ個性が深まると言うけど、むしろ逆で個性がおかしくなってると思う。
例えばヤンガスは戦士タイプだけど、打撃系スキルに強力な技が無い(補助的な技が多い)から、
隼切りを使える主人公やククールよりも攻撃力が劣ってしまってる。
格闘スキルで覚える真空波はMP消費するから、戦士タイプのヤンガスは乱発できないし、
鎌スキルを極めて(何故か)覚えるビッグバンが、実質ヤンガスの最強技になっている。
こうなるともう、戦士タイプなのか魔法使いなのか補助係なのか、よく解らない。
他にも、主人公のベホマズン、ゼシカの双竜打ちのせいで、本来は
「主:万能 ヤ:打撃 ク:回復 ゼ:魔法」の図式が
「主:回復 ヤ:魔法 ク:雑用 ゼ:打撃」という風になるんだよなぁ。
さてデビサマってそんなシステムでしたっけ?
ひょっとして最初の守護神選択のことを言ってるのか?
あれは最初に選択したやつでこれからの成長で覚える魔法タイプが変わるって奴で
スキルとは全然別ものなのですが
=======================終了========================
113 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/02(土) 23:15:01 ID:ePQCVjUD
基本的にメガテンシリーズはレベルアップ時のスキル割り振り成長ゲーム
デビサマの守護神なんかがもろわかりやすいうえ、
聖剣伝説1もレベルアップ時にせんし まほうつかいスキルを選んでキャラの成長が変わるゲーム。
ウィザードリィ6もレベルアップ時にスキルポイントを割り振ってキャラによって習得呪文が変わるシステム。
ここまで既出なスキルシステムを(システムとすら呼べんかw)を世紀の大発明だと叫ぶ
ID:cYEhx5CLの寿命もあと1時間を切れましたw
>>111 その振り分けは極まった場合の話なような。
普通に攻撃力で言えばヤンガスが一番だろうし、真空波が乱発できないと言いつつ
ビッグバンは計算に入ってる風なのもよく判らない。
極まるというかレベル35くらいで到達する状態だよ。
俺もヤンガスは賢者・タンバリン・かぶと係だった
ゼシカは短剣か格闘でもやらない限り最強だな
さて今日のNGIDは何かな。
発狂してからますます特定が楽になってちょっと助かるね。
117 :
前〜スレ984:2005/07/03(日) 00:25:39 ID:IojQRpd2
>>108 ID:iQC4PBmx=ID:cYEhx5CLだろ。
相変わらずバレバレの自作自演厨だな。
>池沼wwwww ←この恐ろしく特徴的カキコ、覆面して額に名札貼ってるみたいだな。
オマエは一晩経っても自分のトンチンカンさが理解出来ないんだな。
お母さんにこのスレ読んでもらって「25人の2%って何人?」って聞いてみな?
あと
>>49と
>>53見てもらって「これ何て書いてあるの?」って質問してみな?
病院に送り返されるから。
ゼシカの「双竜打ち」はかなり早く覚えるのでグリンガムの鞭を入手すればパーティーのエース誕生。
下着姿の鞭持った小娘がパーティー最強、もう何が何だか判りませんよ。
>>111に同意だな。(オレは少し違ったプレイだったけど )
いずれにせよ全体を通してイマイチ使い勝手が判らず、感情移入出来ないキャラ達だった。
>>113しかも既出のシステムを模倣して、見事に失敗しているとってもお粗末なDQ8。
調整不足なんだろ。
スタッフのやる気の無さが滲み出てる一面。
118 :
サルマタ王子:2005/07/03(日) 00:26:46 ID:91xgDCis
[は仲間が4人しかいないからどうしてもキャラが中途半端なんだな〜。ゼシカたんはWでいうマーニャたんと無頼(ピサロ様加入後はホントに『無頼』)を足したんだな〜。つまりヤソガスは戦死+葡萄かタイプなんだな〜。だから中途半端。
気軽に池沼とか言える奴って、リアルでも本当に知的障害者とかを虐めてた奴なんだろうなぁ・・と思う
>>117 >ゼシカの「双竜打ち」はかなり早く覚えるのでグリンガムの鞭を入手すればパーティーのエース誕生
20万コイン溜めるほどやり込んでないんでアレだが
隼の剣改+はやぶさ斬りで主人公orククールがエースってのと同レベルでしょそれ。
つーか本来魔法使いキャラを打撃最強にするのも可能なんなら
プレイヤーによる個性付けって点で歓迎すべきものなんじゃないの。アンチ的にもさ。
121 :
前〜スレ984:2005/07/03(日) 00:44:36 ID:IojQRpd2
以前カキコしたが、オレ自身が感じるスキルシステムのやる気無さ。
@全員に「格闘」<意味不明。何を特徴付けたいのか?そもそも必要か?
A魔法の立場は?<何か特技等におまけで付いて来たり、キャラ固有だったりと「プレーヤーに何をさせたいのか」判らん。オレがキャラメイキング出来るの?出来ないの?どっちよ。
Bスキルって武器装備だけか?<これっ小手先の戦術の問題で「スキル」って程大げさな物じゃねーだろ。しかも失敗してるし。
C「おいろけ」<堀井よ、オマエの「女性蔑視」は毎回鼻につくが、今回は特に酷いな。訴えられないと判らんか?
以上4点、もっとあった気はするが、後は何カキコしたか忘れた。
前〜スレ984っていつも同じようなことばっか言ってるんでしょ?
楽しい?
123 :
前〜スレ984:2005/07/03(日) 00:55:17 ID:IojQRpd2
>>120 まさにその通りなんだが、装備だったり他の面で何だか中途半端に制限されるんだよね。
まあFFタイプのキャラ設定になるが「ゼシカは魔術師です。物理攻撃は苦手で弱いです。この特徴は変えられません。」って方が何かシックリ来る。
でなければ「ゼシカは勝ち気な女の子です。冒険での役割はあなたが決めてください。」ってしてくれ。
変な固定設定があるのにプレーヤーに自由がありますみたいな「見せかけ」が姑息。
女性蔑視っていうけど、実際女性はあれ見てどう思うんかね。
125 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 01:06:01 ID:a1fEyuJX
スキルアップ画面の説明文にはぶち切れたね。特にゼシカの格闘欄。
何が「強力な魔法を使うには強い肉体も必要(内容は正確ではない)」だよ。格闘あげて覚える魔法なんてなんもないじゃねぇの。
わざわざあんな余計なことが書いてあったせいで格闘あげちまったし。
あの説明入れた奴は死んでくれ。
126 :
前〜スレ984:2005/07/03(日) 01:15:11 ID:IojQRpd2
>>124 君はどう思うのよ。「差別」の問題ってのは自分自身の中に潜んでいるのよ?
「周りの女の子がきにするから、女の子を馬鹿にしません」じゃ解決にならない。
「女の子を馬鹿にする事は良くない事だ」と自ら認識しなければならいよ?
DQ8を見てみろ。
兄の敵討ちに出て来た女の子が、腰振ったり、下着姿で鞭持ったり、胸チラつかせたりして「特技」だそうだ。
「冗談」とか「おふざけ」のレベルか?
>>113 別にスキルが世紀の大発明とは思ってない。
メガテンの割り振りはパラメータだろ、スキルとは全然別のもの
守護神は最初に決めた後は変えられない。
>>117 相変わらず決めつけばかりだが、ID:iQC4PBmxとは別人だよ残念ながら。
あといっておくが、キチガイは別におまえだけじゃない。
強烈なレベル5アンチがいたろ。狂ったような文章かく奴
あいつもだ。
俺がポイントとしてるのは、キャラ育成(つまりプレイヤー個性)とキャラ個性(役割分担と特殊固有技)の両立だ。
7で批判されたのは、つまり誰もが同じ特技を使え個性や役割り振りがないということだ。
その点8では、まず特殊固有技を用意した。
ゼシカのお色気とかククールのカリスマ技とかだ。これら特技はキャラの特徴を生かしたものだ。
そして全員が同じ特技を覚えない、斧技はヤンガスしか使えないしグランドクルスはククールしか使えない。
敵のテンションを下げる技はククールにしか使えない。デイン系は勇者たる主人公専用だ。
つまり7で批判された「全員が同じ特技でめったうち」ってのがない。
次にキャラ育成、これはまずメイン武器を何にするかはまさにプレイヤーの個性が出る部分だろう
そして例えばゼシカは基本的に魔法使い系キャラだ。攻撃力は低いしHPも低いがMPは高いという特徴がある。
だが育成(スキル選択)次第で魔法使いキャラも攻撃メインにすることができるし、杖スキルでやっぱり魔法メインにすることが出来る。
これがプレイヤー個性であり、キャラを育成すればそれなりにある程度は万能にすることも出来る。
でもどんなに育成してもゼシカはヤンガスの斧特技やビッグバン、ククールのテンションダウン技やグランドクルスはつかえないという
制限がある。つまりキャラ個性が邪魔されないわけだ。
無論改善点などはあろうが、まあDQ初のシステムとしては決して悪くはないと思った。
(7は2回目なのにあまり改善されてなかったのが悪いんだろう)
128 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 01:18:18 ID:a1fEyuJX
>>126は8やったんだよな?
そこらの内容まで駄作に結びつけたがるのはいくらなんでもいきすぎだぞ?
これはゲームだってのを忘れてない?現実ではないのよ?
主人公を龍神パーツで固めてヤンガスをメタル系で固める,それか,普通に主人公に強い物を装備させる。どっちがいいですか?
>>127 なんであんな原始的なシステムをここまで褒めちぎれるんだろう・・・
>@全員に「格闘」<意味不明。何を特徴付けたいのか?そもそも必要か?
素手(つまり武器装備してない)の場合の対応、およびやりこみ対応
>A魔法の立場は?<何か特技等におまけで付いて来たり、キャラ固有だったりと「プレーヤーに何をさせたいのか」判らん。オレがキャラメイキング出来るの?出来ないの?どっちよ。
メイキング出来る部分とどうしても出来ない部分がある。つまりこれが両立だ
>Bスキルって武器装備だけか?<これっ小手先の戦術の問題で「スキル」って程大げさな物じゃねーだろ。しかも失敗してるし。
武器装備だけでなにか問題が?
>C「おいろけ」<堀井よ、オマエの「女性蔑視」は毎回鼻につくが、今回は特に酷いな。訴えられないと判らんか?
下らない批判だな。5の時にもいわれていたが、正直たかがゲームでどうでもいいだろと心のそこから思った。
なんかこの板のドラクエファンって大して凄くないことをやたら仰々しく扱うけど、「何をいまさら」なんだよね・・・
知恵遅れに対する保母さんみたいだな
>>130 別に斬新なシステム使ったから偉いというものではありませんよ。
>>133 そんなことは一言も言っておりませんが・・・
ただ「何をいまさら?」っと思っただけです。
135 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 01:39:45 ID:a1fEyuJX
>>132 DQに限らずFF信者もそうだけどね。極度の信者になると良いとこは良い、悪いとこは悪いって見方がさっぱりできなくなってるし。
DQとFFの名前が付いてりゃ満足か?としか言えなくなる程に話が通じない。
前〜スレ984を始めとする数人のオナニースレか・・
あぁでもよく読むとあくまでZに対しての[って言う非常に狭い視野で話してらっしゃるようで
DQ初のシステムですものね。
>>135 そこまで酷いファンはDQぐらいしか見たこと無いなぁ。あとは任天堂
>>137 それでなにか問題が?他ゲーがどうかなんて考慮に入れる必要あるのか?
ただのDQアンチ風情は黙ってろよ。
ドラクエという名前だけで満足してるとかいってファンを非難しておきながら
9が出たら自分らも買うんだろうなぁ
>>138 ああ、FF信者さんですか。
自分と同じ派閥の人には甘いですね。相変わらず
今日のIDはID:oopKGpL0のようです。
生暖かく見守るなりNGするなりしましょう。
143 :
前〜スレ984:2005/07/03(日) 02:07:27 ID:IojQRpd2
寂しいんだろ。
誰か暇で心優しい奴、ID:oopKGpL0に付き合ってやれよ。
ちなみにオレはお断り。
せっかくまともに反論したというのに。
なにも言い返せないってことでいい?
145 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 02:19:42 ID:j1jjIKFi
話についていけないorz
146 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 02:34:36 ID:jIOgcGvg
くだらねー
じゃあ反論なしと言うことで
論破完了
984の叩きはまたも全く的外れでしたね
========================終了=========================
>>ID:oopKGpL0
君もうまともに話の通じる相手とは思われてないから普通のレス期待しないほうがいいよ。
まぁ自分で気に入らない意見はアンチだ信者だ言って逃げてたんだから自業自得だけどね。
くだらない煽り入れてるのはアンチも同じだと思うがなぁw
そもそもまともな話なんてしてこなかったでしょ、この隔離スレはさ。
まぁ傍から見れば同レベル。面白いからどんどん煽り合っていいよ。
>>148 反論できないんなら無理に言い返さなくてもいいよ(w
気に入らないもなにも現にここFF信者やアンチDQばかりでまともな奴はほとんどいなかったし。
というわけで
=======================終了==========================
パーセント=人数のことはもういいっこなしですか?
暗黙の了解で言ってはいけないことになってるのか?
間違えた、パーセント=人数ではないことを教えてあげなくていいのか?
暗黙の了解で言ってはいけないことになってるのか?
153 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 07:36:58 ID:f3IhoP9D
3Dが意味なかったな。
同じPS2なのに8はリメイク5の面白さを半分も超えられなかった。
つまり今のハードではアルテピアッツァの方向性こそ正しいということ
使えば使うほどその武器のスキルが上がっていくとか
重い武器使ってれば力(腕力)が上がりやすいとか
そういうのでさえ、かなり昔からあったような
同じスキルシステムでもウィザードリィ6のほうが自由度高かったな。
同じスキルを継続してあげた方が専門家になれるからDQ8よりキャラの個性があったし。
8のはただの破壊エフェクトが変わるだけ
「このスキルシステムでは武器を4種類の中から選ぶことが出来ます!!」
この程度で満足できちゃう人と話したってどうにもならんよな
他のゲームと同じようなスキルシステムでもそれこそつまらんよ。
DQ8なりの個性を出さないとね
そういったものを純粋に楽しめない人ってなんか心が貧しくて可哀想だね。
とくに
>>156なんて「オレサマは凡人とは違うぜ」思想の典型的なキモヲタっぽくて寒いよ(ゲラ
=========================終了===========================
158 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 13:54:33 ID:2yq1F+OJ
同じスキルシステムで堀井のバランス調整がヘタクソだから煽られてんだろ
お前は頭が悪いのも個性だって親に言われて育ったんだろうけどw
あの戦闘がいや
いや個性があることはあるが出来が悪いって個性だからなぁ。
DQの伝統って訴えられてもおかしくないほどのパクリを堂々と発売した
伝説のDQ1から受け継ぐパクリの技術・精神なのに
今回はパクリの目玉であるスキル・錬金共にパクリ元よりも遥かに劣化している。
これの出来が良ければあぁDQ今回も上手くパクったねで終わるところなんだが
スキル・錬金どちらももはや使い古されたシステムであるにも関わらず
劣化コピーとしか言えないようなパクリで終わってる。
おいおい、どうしたDQ。
お前のパクリはこんなもんだったのか?しょせん鳥山の絵とジャンプの宣伝だけのソフトだったのか?
と言いたくなるわけですよ。
パクリとか劣化とかほざくただのDQアンチにゃやっぱなに言っても無駄だな
==========================本当に終了=============================
4年掛けてこの程度か・・・と言いたくなるような作品だったな、8は。
とにかくストーリーがつまらなかった。
DQってあんなに露骨な「お使い」ばっかりだったかなあ・・・
===============================終了============================
7は開発期間長すぎて途中で社員に給料が払えなくなったらしいがLV5は大丈夫だったのかね。
ゲーヲタ風情が「バランス調整がヘタクソ」とか分かったような口ぶりで偉そうに言う
そういうところがむかつくよね
=============================終了==============================
DQ信者言い返せなくなっちゃって可哀想。
言い返せないのはどっちかな?
それとも
>>160みたいなあいまいなただの叩きに言い返せとでも言うのかな?
==========================終了============================
言い返せないのに何か言わないと気がすまないの可哀想。
こんなところで煽るしか能がないお前の人生の方が可哀想だよ・・・
=============================終了===========================
170 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 14:53:57 ID:QVZRBZeA
r' ̄i
, - 、 ゙‐- '
{ } r'⌒',
`‐-‐' r'⌒', !、_丿
◯ ヽ-‐' ___
r'⌒', ,,r-‐' `''ヽ、 ○
`‐-' / / \ \
, 、 ,,/ ヽ ● ● ′'─--、,,
,,r-─(_) (__人_) i⌒) `, ID:oopKGpL0ハグレカワイソス
(  ̄ ,r‐
 ̄つ '⌒' ,r─‐‐''
(´ ,r──'
 ̄ ゙̄'───--------‐'
いいからもう書き込むな
FF信者の餌場なんてもう必要ない
=========================終了==========================
172 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 15:04:06 ID:QVZRBZeA
なんで新スレになったら発狂してるの?><オセーテ
なんで終了させたいの?
174 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 15:05:35 ID:M/8bpSfI
おっ!
やってるやってる
もっと香ばしくな>ALL
175 :
・:2005/07/03(日) 15:15:29 ID:f2p4S9Mk
DQ8叩く奴がFF信者であると言う事の証明
このスレがFF信者の巣窟であるということの証明
>790 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2005/07/01(金) 14:01:45 ID:vcD1vIvx
>でも国内RPGの王者はPSの頃からFFになったと思うよ。
>DQはご隠居さんって感じだね。
==========================終了==========================
間違ってはいないな。
PSを代表するRPGはと言われたらFFの名を挙げるでしょう。
FCならDQだろうけど。
あ、もしかしてID:oopKGpL0ってあらゆる点においてFF>DQみたいな事を言う奴は
FF信者でありDQアンチなのでそういう奴がクソゲーって言っても信用に値しないって言いたいのだろうか。
DQを非の打ち所が無い完璧な存在と思い込んでるんだろうなぁ。
バカだねw
ID:qbf89iYR
やっぱりこいつも俺の読み通りFF信者だったか
このスレがFF信者の巣窟なのは間違いないから
こんなスレはなくなるべき
=======================終了=========================
180 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 15:34:15 ID:QVZRBZeA
.,Å、
.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
o| o! .o i o !o
.|\__|`‐´`‐/|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,、 / _
/ \
/ 0 / i
| o ● (__人_) ● | ID:oopKGpL0メタルキングカワイソス・・・
! ノ
丶_ ノ
>>178 こんなスレで何の脈絡もなく突然わざわざFF持ち出してきてFF>DQなんてこと主張する奴
FF信者以外の何物でもないでしょ
=========================終了============================
王者と言う言い方がどういう意味合いなのかにもよるけど
PSを代表するRPGは?と問われたらほとんどの人がFFと答えると思いますが?
好きか嫌いかは別としてFFが最も調子の良かった時期でもありますし
FF7がPSがSSに勝利するのに大きく貢献したのも誰しもが認めるところだと思いますし。
まぁそういう客観的な見方が出来ないからこそ発狂したDQ8信者なんて惨めな存在になってしまうのでしょう。
それに前スレ見てましたがその書き込みの前にコテハンが王者うんぬん言ってますよね。
少なくともその書き込み自体は脈絡無いとは言えないと思いますが?
あのコテハンがFF信者なのは前からわかりきってることですし
そもそもこのスレにはほとんど顔出してませんし。
終了とか言いながらレスしまくり可哀想
どっちにせよわざわざFF持ち出してきて「いーやFFが王者だろ」なんて「わざわざ」主張してる、したがってる時点で
FF信者なの確定ですが
========================終了============================
そうするとFF以外にもポケモンやマリオ、ゼルダの話題も出てましたし
FF>DQと言われたFFがハナクソとか言われてたりもしてましたよね。
なのにポケモン信者やマリオ信者とは言わずにFF信者と言うのは一体何故?
何かコンプレックスでもあるのでしょうか。
FFDQ板にあるスレで例えスレの趣旨とは違うとは言えFFの話題が出るのと
スレ違いどころか板違いのポケモンやゼルダのほうがよっぽど「わざわざ」であり信者確定だと思うのですが。
それには一切触れずにFF信者FF信者とばかり言ってるのはとても客観的に物事を見れてるとは思えませんね。
ちなみにその後の売上差とFFの落ちっぷり見ればDQが再び王者に返り咲いたと判断しても差し支えはないでしょうが
このIDの奴はそれも必死に否定しようとしてたようですが。
1ハードでの売上がどうだとか訳分からん聞いたことも無いような必死な主張までしてね。
これがFF信者でなくてなんだというのか?
========================終了============================
あれ?ポケモンの名前出したのお前じゃん。
自分でも「わざわざ」DQ以外のゲームの名前出しておいて
FFの名前出した人を非難するとはさすが発狂してる人はやることが違いますねぇ。
ポケモンやマリオ、ゼルダの話題がでたのは
別スレじゃなかったっけ?
============================終了============================
王者ってのが1本の売上の多いソフトの事を指すのならDQが王者で良いと思いますよ。
そもそもそれならPSにおいてもDQ7の売上をFFは上回ってませんので返り咲きと言う言葉を使う意味がわかりませんけどね。
返り咲きと言う事は一度は王者の座を明け渡したと言う意味だと思いますが
1本の売上においては一度も遅れを取った事の無いDQが王者の座を明け渡した理由とは一体何なのでしょうか?
少なくとも1本の売上以外にも理由があるという事ですよね。
とすればそもそもDQは王者だったのかどうかがまず疑問になってきますね。
>>188 前スレですよ。
あなたはあちこちのスレで発狂してるようなので忘れてるようですが。
あなたが引用したレスのちょっと上のほうのレスすら覚えて無いという事は
そのレスがどういったスレの流れで書かれたものなのかは全く覚えてないって事ですよね。
ただ自分の都合のいい単語が入っているレスを引用してくるなんて余りに低脳すぎて悲しい気分になってしまいました。
あーめんどくせ
確かにDQは一度はFFに王者を明け渡したよ。それは認めてる。
FF7の売上はDQ6を上回ったしね。
だが俺は「でもDQ7が発売されてから再びDQが王者になったね」と前スレに書いたんだ
根拠は売上。
それをID:vcD1vIvx これと同じIDの奴はそれを必死に否定しようとしてた。
ハードごとの売上がどうだとの今まで聞いたことも無いような訳の分からん言い訳まで使ってな。
これがFF信者でなくてなんだというんだ。
だからこのスレはFF信者の巣窟でしかない
もはや存在意味のないスレなのだよ。
=======================終了===========================
>>190 その話題で「ポケモンはもっと売れてる」なんて話題がでてきましたっけ?
他スレではそんな話題が出てましたけども。
コピペしてみて。
君みたいな粘着じゃないので忘れた。
ちなみにポケモンももはや過去の栄光、最新作はDQほど売れてない
========================終了=======================
王者のうんぬんの最初のスレはFFがシリーズ累計で6000万売ったと言うスレが発端ですから
少なくとも1作の売上よりもハード毎の売上を比較するほうが近い気もしますがね。
ましてやPS以降はと言うハードで区切ってるわけですし。
それはともかく前スレでポケモンの名前出したのはあなたですよね?
あなたのレスであるなら他人はわかりにくかったとは言え本人は売り言葉に買い言葉的に名前を出した。
だから「わざわざ」FFの名前出したからFF信者だFF信者だ騒ぐあなたがポケモン信者については一切触れなかったのも納得出来なくはないですが
しかしもし他人であるならFF以上に場違いであるポケモンについて何も言わないというのは不自然極まり無い。
明らかにFFを意識し目の敵にしているようにしか思えないのですが。どうなんでしょう。
>>192 >734 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2005/06/30(木) 16:13:46 ID:8Ru8s6KA
>>6000万本以上という図抜けた売り上げは、他の如何なるRPGの追随も許してはおらんよ。
>FF信者哀れだな
>ポケモンはもっと売れてますが
もともといつまでも前スレのレスを持ち出してきたのはそっちのほうだと思いますが
それは粘着とは言わないんですかね。
>790 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2005/07/01(金) 14:01:45 ID:vcD1vIvx
>でも国内RPGの王者はPSの頃からFFになったと思うよ。
>DQはご隠居さんって感じだね。
つーかこれが発端なら、「国内RPG」ってくくりなんだからハードどうこうは関係ないんじゃないの。
ハード毎の本数でくくるなら、PSはFFでPS2はDQだろうし。
まぁどうでもいいか
>>194 それは俺じゃないが…
でもそれは明らかな事実だろ。
ポケモンは確か世界トータルで一億超えてたはずだ。
それに関しては俺は正しいポケモン信者のほうを支持する。
もっと言えば俺はポケモン信者よりFF信者のほうが嫌いだから
ポケモン信者とはいえ正しいことをいってるのなら非難する理由は全くない
ID:vcD1vIvx
こいつはそのレスのみじゃなくてその後の書き込みが問われてるんだ。
最初に王者うんぬん言ったのは
>727 名前: パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 投稿日: 2005/06/30(木) 13:50:59 ID:/aw9TUpq
>6000万本以上という図抜けた売り上げは、他の如何なるRPGの追随も許してはおらんよ。
>FFは王者、いや、神と呼ぶにふさわしいのかもしれない。
ですよ。
その後少しして「FFが王者や神はねーだろ」ってレスがついてそれに対してのレスがその前スレ
>>790です。
そもそも王者の定義がハッキリしてないので
1作の売上なら常にDQが王者ですしそれと同時にシリーズ累計やハード毎の売上を見れば
PS以降ではFFが王者も間違いではないわけです。
>>196 それはおかしいんじゃないですかね?
FFがシリーズ累計でDQよりも売ってるってのも明らかな事実ですよ。
世界トータルつまり海外を含めれば1作の売上もFF>DQになりますし。
問題なのはDQ8はクソゲーだと言うスレで関係無いFFの名前を「わざわざ」出したことですよね?
とすれば例え言ってることが正解でも「わざわざ」ポケモンの名前を出した人も
あなたにとっては同様に責めるべき人物だと思いますが。
ただそれをFF信者よりもポケモン信者のほうが好きという極めて個人的な理由でしなかったわけですよね。
それはアンチやFF信者が妬みでDQ8を叩いてるというあなたの主張と変わらない行為だと思いますが?
話しをスキルに戻そう
DQ8のスキルシステムは、7での課題であったキャラ育成とキャラ個性の両立という意味においては
まずまず成功していたといえる。
>>127 それなりに自由なキャラ育成と、でも制限を加えることでキャラ個性を浮き立たせた。
また特技がデメリットなしで強すぎるという批判も改善されていた
(ほとんどの特技がMP消費で威力もそこまでではない)
よってDQ8のスキルシステムはスキル1作目としては成功だったと言えよう。
転職肯定派は、まずDQ7の転職が叩かれていたことを忘れずに。
あなたが戻す話ってのは
========================終了=======================
じゃないんですかね?
とりあえず話をそらした、そして終了ではなく続けようとしたってことは
文句言ってるのはアンチだFF信者だ言ってたのは間違いだったと認めたってことでいいんですかね。
>>197 結局パイナップルっつーFF信者が悪いのは変わり無いじゃん
結局FF信者が紛れ込んでるのは変わりなしと
アホくさ
シリーズ累計はDQの方が上だしハード毎の売上がどうかなんてのは
ここで初めて聞いた論だ。ぶっちゃけFF信者の勝ちを主張したいがための詭弁に過ぎん。
そもそも本当に王者ならそんなかき集めた売上で勝ちを主張せずとも
1作の売上で王者の覇威を顕示できるだろう。それが本当の王者だ。
>FFがシリーズ累計でDQよりも売ってるってのも明らかな事実ですよ。
日本じゃそれもDQの方が上だ
>世界トータルつまり海外を含めれば1作の売上もFF>DQになりますし。
ここは日本だ、日本人なのになんで世界の話してるんだ?
大体コイツは「日本で」とちゃんと書いているんだぞ。
あと下2段落はね、
そもそも最初に別ゲーの話題を持ち出してきたのはやっぱりFF信者だから。
FF信者が悪いってことに変わりはないから。残念!
国内売上
FF1(FC/WSC/PS) 121 DQ1(FC) 150
FF2(FC/WSC/PS) 108 DQ2(FC) 240
FF3(FC) 140 .DQ3(FC/SFC/GB) 595
FF4(SFC/PS/WS) 182 DQ4(FC/PS) 430
FF5(SFC/PS) 262 DQ5(SFC/PS2) 440
FF6(SFC/PS) 262 DQ6(SFC) 320
FF7(PS) 390 DQ7(PS) 411
FF8(PS/Win) 370 DQ8(PS2) 361
FF9(PS) 279 DQ1・2(SFC/GB) 192
FF10(PS) 287 ---
FF10-2(PS) 227 Total(DQ1〜DQ8) 3139
FF1・2(GBA) 29
FFCollection(PS) 50
---
Total(FF1〜10-2) 2707
このアンチスレがFF信者の巣窟であるという根拠
DQ8を叩いているのはFF信者であるという根拠
>727 名前: パイナップル Ver 1.1 ◆i8W.ORQisc [テポドン] 投稿日: 2005/06/30(木) 13:50:59 ID:/aw9TUpq
>6000万本以上という図抜けた売り上げは、他の如何なるRPGの追随も許してはおらんよ。
>FFは王者、いや、神と呼ぶにふさわしいのかもしれない。
↑何故か脈絡なくFFを持ち出してきて王者だと主張する人
851 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2005/07/01(金) 17:14:41 ID:vcD1vIvx
>>846 その後の俺の書き込み見りゃ明らかだろ。
俺は単作での売上はともかく1ハード通してFFのほうが王者と呼ばれるに相応しい実績を残してると言う方向で書いてるだろ。
だからFF7が単作で900万売り上げたからってそれで王者と言う気は無いことくらいわかるだろうが。
FFには大ヒットが無いという発言に対して900万売っても大ヒットにはならないのか?と皮肉っただけで
王者云々とは関係ない話。
852 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2005/07/01(金) 17:18:30 ID:vcD1vIvx
つーかそもそも売上なんてものが見せかけつーかお飾りの数字だろ?
売上ってのは面白さなんかとは関係なくただソフトが何本売れたかという数字なんだから。
水増しだろうがなんだろうが1本売れれば1本売上が伸びるわけで
不公平だ何だ言う意味がわからん。
それならまだDQ8は1本の値段が高いから不公平だと言うほうが理解出来る。
↑FF信者の見苦しい言い訳。否定されても必死にFFが王者だと主張する。
==========================終了=============================
海外を含めるかどうかは人それぞれでしょ。
そもそも発端である王者発言の理由がシリーズ累計6000万、つまり海外も込みの数字なわけだし。
っていうかそんなことを問題にしてるんじゃなくて
なぜFFの名前が出たらFF信者だと鬼の首を取ったかのように騒ぐのに
ポケモンに関してはノータッチなのかと言うこと。
それについてはFF信者のほうがポケモン信者より嫌いだからって答えましたよね。
つまりあなたにとっては何をしたかなんてのはどうでもよくて誰がしたかってほうが重要なわけでしょ。
そういう肩書きやブランドが判断の最重要条件である人がゲームにしろ何にしろ客観的な評価が出来るとは到底思えません。
スキルシステムにしてもそれ自体の出来はどうでも良くてDQで使われてるからという理由だけで肯定してるとしか思えませんからね。
>>203 仮にFF信者が叩いてるのだとしてもその叩いてる理由が正しければ問題無いはずなんですがね。
ただあなたにとっては叩きの理由よりも誰が言ってるかというのが重要なようですから
FF信者がいくら正しい理由で叩いたとしてもFF信者だからの一言で済ませてしまうのでしょう。
王者うんぬんにしても王者の定義がハッキリしてないのだから
その人がその人なりの理由で王者だと思うのは自由なはずなんですがね。
DQではなくFFが王者という意見は理由によらず否定するのがあなたのやりかたと言うことですか。
>>204 言い訳はもう良いよ
パイナップルは世界トータルで話してるしID:vcD1vIvx は国内で話してる
全然違う
>ポケモンに関してはノータッチなのかと言うこと。
まず最初に別ゲーの話題持ち出してきた、つまり諸悪の根源はFF信者なわけだ。
それに対してそれを倒すためだけにポケモンを持ち出してきた訳で
つまりそのポケモンは「悪」ではない。
勘違いしてるようだが(言葉が足りなかったが)
違うゲームを持ち出すこと自体が悪いのではなく
違うゲームを持ち出してきてこのスレの主題である「DQ」よりも優位性を主張するのが悪いのだ
何故かというとこのスレはDQ8を貶すスレ
そのDQ8を貶す理由が「自分の好きなゲームの優位性を主張したいから」では単なるやっかみでしかないからだ
そんなやっかみの巣窟はいらないし、このスレの本意ではないだろう
そのポケモン発言してる人はDQに対してポケモンが上と主張していたか?違うだろう
無論ポケモン信者のほうが好感は持ってるが、それとはまた関係はあまりない。
>スキルシステムにしてもそれ自体の出来はどうでも良くてDQで使われてるからという理由だけで肯定してるとしか思えませんからね。
俺は同じくDQで使われた7の転職システムは叩いてるが。
肯定してるのは先に述べた通り、転職システムの欠点を改善してキャラ育成とキャラ個性を上手く両立してるから。
>>205 >仮にFF信者が叩いてるのだとしてもその叩いてる理由が正しければ問題無いはずなんですがね。
>ただあなたにとっては叩きの理由よりも誰が言ってるかというのが重要なようですから
>FF信者がいくら正しい理由で叩いたとしてもFF信者だからの一言で済ませてしまうのでしょう。
いや、全然正しくなんてないから。全然正しいことなんて言ってないから。
>王者うんぬんにしても王者の定義がハッキリしてないのだから
>その人がその人なりの理由で王者だと思うのは自由なはずなんですがね。
そもそも王者とか言ってる時点で信者確定だけどね。
普通のファンはそんなこと思わないよ。
俺DQ信者だし、DQの売上はまさに王者にふさわしい。
FFの信者さんは寄せ集めの売上で王者だと思って嬉しいかい?(w
>>206 それもおかしいですね。
あなたは最初に「わざわざ」関係の無いFFの名前を出したことを非難してました。
ポケモンの話題が出たことすら覚えていませんでしたしね。
その事を指摘されたら
>>206のような事を言い出すのはそれこそ言い訳なのでは?
またゼルダこそがRPGの王者だと言うレスもありました。
これは明らかにDQよりもゼルダのほうが上だと取れるレスだと思うのですが
あなたはこれに対しても全くノータッチです。
>>206のような理由でFF信者だと騒ぐのであれば同様にゼルダ信者だと騒ぐべきなのでは?
やはりどう考えてもFFに対して何らかのコンプレックスを持ち異常に意識してるとしか思えません。
>>207 正しくないことを言ってるのであればFF信者だ何だ言わずに言い返せばいいだけのことでは?
適当な理由で叩いているのであればそんなものはすぐにボロが出るでしょうし。
むしろ叩かれてる理由に対して反論できないからそれ以外の部分、アンチや信者と言い返すしか出来ないとしか思えません。
王者かどうかはともかく自分の好きなRPGが他のゲームよりも優れてると思うのは自然でしょう。
またそうでなければ好きになりませんしね。
1作の売上が多いのが王者だと言うのならDQが王者なのでしょう。
シリーズ累計の売上が多いのが王者ならFFが王者でしょう。
そんな取ってつけた理由で王者になっても嬉しいと思う人は少ないんじゃないでしょうか。あなたは嬉しいみたいですが。
自分の好きなゲームが自分にとって王者であれば普通の人は満足すると思います。
俺が国内RPGの王者がDQだと思う根拠
1作の売上が最高
FF信者はなんだ?
トータルか?寄せ集めじゃん。クダラネー
まさに塵も積もればなんとやら
そんな寄せ集めの売上で王者の威光を示せるとでも思ってるの?
世界トータルでは王者?
ポケモンの方が上ですよ。
==========================終了=========================
>>210 あなたがDQが王者だと思ってるのはとっくにわかってますよ。
王者どころか唯一絶対の存在、神ともいえる存在なんじゃないですか?あなたにとっては。
私にとっては普通の一RPGにすぎませんけどね。
ただ王者だと思ってる人と普通のRPGだと思ってる人。
どっちが客観的な評価を出来るんでしょうかね。
がんばれqbf89iYR
だが腐に何を言ってもムダなのはしょうがないぞ
>>208 もうなんかすでに揚げ足取りでしかないよ、おまえのレスさ。
つまんない
FFの名前を出したことを非難したのは実際現実にFF信者がDQを貶していたからだろ。
おまえが「ポケモンだしてる人がいるよ」って言って見てみりゃその人は別にDQ貶してないしさ
>またゼルダこそがRPGの王者だと言うレスもありました。
どこで?
>やはりどう考えてもFFに対して何らかのコンプレックスを持ち異常に意識してるとしか思えません。
ぶっちゃけていうとそれも事実。
ポケモン信者やゼルダ信者がDQ貶しているのは見たことないが
FF信者は昔からしょっちゅうDQを貶していた。
つまり今までのFF信者の行動自体が悪いから。
まあFF信者自体にDQにコンプレックスがあるのでしょうね。
>正しくないことを言ってるのであればFF信者だ何だ言わずに言い返せばいいだけのことでは?
まず普通に言い返した、その後の必死な反応からFF信者と断定した。
そもそも理由もなく愛もなくだた糞だ糞だとわめいてる奴がDQファンなわけない。
>自分の好きなRPGが他のゲームよりも優れてると思うのは自然でしょう。
それをここで言う必要がどこにあるの?
お前らたのしいか?
>>211 DQをRPGの王者だと思ってるが神だとは思ってないよ。
DQが王者だと思ってるのはその売上が理由だし。
>ただ王者だと思ってる人と普通のRPGだと思ってる人。
>どっちが客観的な評価を出来るんでしょうかね。
DQアンチもFF信者も客観的な評価が出来るかね?
そもそも普通のRPGだと思ってる人が客観的評価を下せるとでも思ってるの?
「主観的評価」の間違いだろ。
おまえが普通の人だなんて全然思ってないよ。
俺に対する粘着具合から言って、おまえはDQアンチだ。
自覚無きアンチほど怖いものは無いな。自分が客観的評価を下せると思ってるから。
そもそもこのスレに普通の奴がどれだけいるの?
まともな評価を下せる人がどれだけいるの?
まずそれを考えたら?
216 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 18:44:17 ID:ZpkUgeEd
ID:oopKGpL0おまえさ、
>それをここで言う必要がどこにあるの?
このお前の発言そのまま返すよ。
まあ、わざわざDQのDの字も出てないFFマニアスレにまで行ってFF信者煽ったりしてる
ID:oopKGpL0が極度のFFコンプレックスということはよくわかった
>>215 あなたに粘着するとDQアンチになるのですか?
まるであなたは自分をDQ神の代弁者かのように思ってるのですね。
自分はDQの最大の理解者であるとでも思ってるのでしょうか。
そのような発言する人がDQに対して下した評価はとても一般の人が受け入れられるような物になるとは思えませんね。
FFスレに行って煽ったりもしてるのですか・・・。
ポケモンやゼルダ信者には触れずにFF信者だけを前スレから引用してまで執拗に粘着するのも
FFに対するコンプレックスなんでしょうね。
そのコンプレックスがどこから来てるのかと言うとやはりこのスレタイを自分でも認めてしまってるんでしょうねぇ。
例えば
>>160 DQをパクリ呼ばわりしといてなにが「アンチじゃない普通の人だ」とかほざけるの?
これこそDQアンチの良い証拠
>FFに対するコンプレックスなんでしょうね。
FFに対するコンプレックスというかFF信者に対するコンプレックスな
>そのコンプレックスがどこから来てるのかと言うとやはりこのスレタイを自分でも認めてしまってるんでしょうねぇ。
なんでそういう結論に至るのかが分かりません。
本当にDQアンチは醜いね。
FF信者に対するコンプレックスは、今まで散々DQを叩かれてきたからに決まってるでしょう。
FFコンプレックスとFF信者コンプレックスを一緒にしないように
>>221 DQ1がパクリで出来てるのは事実だから仕方ないでしょ。
それはDQアンチが見てもDQ信者が見ても同じだよ。
DQ1はね夢幻の心臓って言う国産RPGをパクって出来たゲームってのは有名な話だと思うんだけど。
マップや宝箱の配置までそのままで今だったら訴えられてもおかしくなかったって言われてるくらいだからね。
DQにとって不利なことでも事実ならそのまま受け入れるしレスにもする。
そうでなければ客観的な評価なんて出来ないでしょう。
>>221 なにその「自分は被害者ニダ!」みたいな発想。だから自分は他スレを荒していいと?
エフコンかきもいねぇ。
いろんなスレに粘着してるんだろうなぁ。
きもすきもす。
だいたいスレ違いかもしれんが他ゲーの名前出すのと
発狂して終了、終了叫ぶのどっちがスレにとって有害かつったら俺は後者のが有害だと思うなぁ。
王者うんぬんも他は大して気にしてなかったのに一人粘着して騒ぎを大きくしたようなもんだし。
ちなみに言っておくと、FF信者の大半はDQに興味はない。根本的に興味がない。
俺はFFもDQも両方やる人間。FFの作品にも不満は生じるし、DQの作品にも不満は生じる。
そういう人間がDQ批判したからって、なんでもFF信者に結び付けてくのは間違っている。
>>224 そもそも普通のユーザーならパクリとか汚い言葉は普通使わない。
パクリは貶し語であり、そんな言葉使うのはアンチでしかない。
>DQ1はね夢幻の心臓って言う国産RPGをパクって出来たゲームってのは有名な話だと思うんだけど。
>マップや宝箱の配置までそのままで今だったら訴えられてもおかしくなかったって言われてるくらいだからね。
ん?どこでそんな話し聞いたの?セガB?ゲー批?2ちゃん?それを間に受けてるの?ダッセー
DQはWIZとウルティマを日本人向けに料理したゲーム。それが一般的な認識。
そんなただ芸もなくただウルティマをパクっただけの駄作なんて誰も参考にしねーよ。
自惚れるなよ。
DQのシステムはパクリとは言われてないんだよ。何故か?ちゃんとDQ風に料理してあるからな。
DQ5のモンスター仲間システムだって交渉はしないだろ。
それをパクリだとか悪い言葉使う奴の一体どこが「あんちじゃないです普通のユーザーです」なんてほざけるな。
パクリとか貶し言葉使ってる時点でアンチ認定なんだよ
そう、俺は被害者だよ。
FF信者の叩きに散々傷ついたね。
だから復讐してやる。一生な
もはやFF信者の巣窟となったこのスレも消してやる!!!
ウキャキャキャキャキャキャキャキャ
きもいだろう。
でもおまえらほどきもくはないよ。
とくに俺に粘着してたストーカーID:qbf89iYRほどきもくはないよ
ゲヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
==========================終了==============================
ファビョりすぎだろwww
>発狂して終了、終了叫ぶのどっちがスレにとって有害かつったら俺は後者のが有害だと思うなぁ。
最初から有害な奴しかいなかったのに、このスレの存在自体が有害なのにいまさら有害も糞もねーだろ
=========================終了============================
だったらパイナップルがFFの名前出してもそんな気にしなくても良かったんじゃないか?
なんか上のほうでやたらと力説してたが。
マップまんまパクったのは本当。
俺遊んだことあるからな。
ちょっと似たような部分があったからってパクリ呼ばわりだからなぁ
んとにキモゲーヲタクは…
あからさまならまだしも…
==============================終了========================
236 :
前〜スレ984:2005/07/03(日) 19:43:59 ID:IojQRpd2
こんなキチガイ呼び込んだのオレが前スレでコイツを論破したせいかな?
何だか責任感じて来たよ。
ID:oopKGpL0よ、頼むからもう失せろ。
マップの構成が1マスたりとも違わず宝箱の位置さえ同じなのがちょっと似てるで済むなら
ゲームをパクるってのは至難の業になってしまうな。
>>236 論破された奴はもう消えていいよ
キチガイくん
===========================終了============================
だから無限の心臓信者の被害妄想はどうでもいいってさ
しんぱいしなくてもそんな駄作だれもパクらないから
DQはWIZリスペクトの産物だから
=========================終了============================
今見ると
>>199がはげわろす。
おいおい、話をスキルに戻すんじゃないのか?最初から有害な奴しかいないはずのこのスレでw
で、誰も反論できないの?
============================終了=============================
あれ、俺FF信者じゃなかったのか?
DQアンチでFF信者で夢幻の心臓信者もやらないといけないのか。
お前に関わると肩書きが増えて大変だなぁ。
妄想じゃなくて本当なんだよ。
お前も見たらパクりかよと言うだろう。
>>242 んで、どこで知ったの?
2ちゃん?ゲー批?セガB?
==============================終了============================
知ったのはDQ1プレイした時だね。
あれこのマップどっかで見たなって。
まあいいや
今更そんなクソゲー相手にしてもしょうがない。
まあDQのシステムがパクリばかりだったとしよう
(実際アレンジしているとはいえオリジナリティと言う意味ではないから)
じゃあおまえらさ、今までのDQのパクリが成功しているとでも思っているの?
やったこともないゲームをクソゲー扱いか。
アンチはこれだから・・・。
ハイハイ、無限の心臓アンチですよ〜〜〜〜〜〜〜
おまえらがやたらとDQがパクッタパクッタうるさいんでアンチになりました
で、聞くけどさ、今までのDQのパクリが成功しているとでも思っているの?
>あぁDQ今回も上手くパクったね
今回「も」ってことは少なくとも以前の作品は何度か成功してるなと思ってるんでしょ?
ハイハイ
発狂してますよ
FF信者に散々叩かれたし、いまでもFF信者が必死にDQ8叩いてるようなんでね。
ついでにクソゲーを一部の人が盲信してるのってよくあることなんでね。
セガのゲームといい、ね。
んで、いまさらPC8801があると思ってるの?
答える気ないだろ。
安心しろWindowsで出来るから。
まず俺の見解を言おうか
残念ながら俺はDQのパクリは今まで上手くパクってるとは言い難い。
(3は成功だったと思うが)
確かにちゃんと調理してあるからパクリとは思わないが
俺はDQ6,7の転職こそ「劣化」してると思う。FF5と比べてもね。
5のモンスター仲間システムも微妙なところだ。
それでも俺がDQ好きでいられるのは、シナリオがずば抜けていいからだ。
俺はRPGはシナリオ重視なんでな。
でDQ8のスキルは、俺は成功したと思ってる。
理由は先にも述べたとおりだ。
だから肯定してるというわけだ
とりあえずプレイしろよ。
やったこと無いゲームをクソゲーと言い切るような奴にアンチだFF信者の妬みだ言う資格は無いだろ。
やったうえでクソゲーだと思ったならそれはそれでいいがやりもしないで「そんなクソゲー」って何だそれ。
今のままじゃそれこそDQ8やったことないアンチやFF信者が適当な理由でDQをボロクソ言っても
お前にそれを非難することは出来ないぞ。
クソゲーだろ
良作ならクリスタルソフトはいまでも残ってるだろうなぁ
DQ8ハウレタシヒョウカモタカイノデクソゲーデハアリマセンネ
============================シュウリョウ==========================
発狂信者ついに敗北宣言可哀想
俺がポイントとしてるのは、キャラ育成(つまりプレイヤー個性)とキャラ個性(役割分担と特殊固有技)の両立だ。
7で批判されたのは、つまり誰もが同じ特技を使え個性や役割り振りがないということだ。
その点8では、まず特殊固有技を用意した。
ゼシカのお色気とかククールのカリスマ技とかだ。これら特技はキャラの特徴を生かしたものだ。
そして全員が同じ特技を覚えない、斧技はヤンガスしか使えないしグランドクルスはククールしか使えない。
敵のテンションを下げる技はククールにしか使えない。デイン系は勇者たる主人公専用だ。
つまり7で批判された「全員が同じ特技でめったうち」ってのがない。
次にキャラ育成、これはまずメイン武器を何にするかはまさにプレイヤーの個性が出る部分だろう
そして例えばゼシカは基本的に魔法使い系キャラだ。攻撃力は低いしHPも低いがMPは高いという特徴がある。
だが育成(スキル選択)次第で魔法使いキャラも攻撃メインにすることができるし、杖スキルでやっぱり魔法メインにすることが出来る。
これがプレイヤー個性であり、キャラを育成すればそれなりにある程度は万能にすることも出来る。
でもどんなに育成してもゼシカはヤンガスの斧特技やビッグバン、ククールのテンションダウン技やグランドクルスはつかえないという
制限がある。つまりキャラ個性が邪魔されないわけだ。
とりあえずDQ8アンチは、これにちゃんと反論してから
DQ8のスキルはクソニダ劣化ニダと叫ぶようにな。
予言者きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
==========================終了=============================
反論できなくなったらFFスレ行って荒らし行為か。
DQ8がクソゲーだというだけでここまで人間を捨てれるものだろうか。
本当におかしくなってしまったのかもしれないな。
キャラ育成(つまりプレイヤー個性)ってどういう意味よ
261 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 21:29:00 ID:oopKGpL0
DQ8はくそげーじゃないからああああああああああああああああああああああああああああああああああ
おかしくなったのはFF信者のせい
おっまえみたいなDQあんちのせい
うふふ、うふふふふふふふふふ
あひゃはやはやはやはやはやはやはやは
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃh
くそげーだというのならちゃんとはんろんしてくださいね
げひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃh
fvvjピアぇjgピwhウェギウェsゲアhgjピアPV+HKADLVHLFホイウェfhィアエhフィアエヒパエhgヴィアエHgkzdnvkldznv;kZDSHvhd+IVdzLvid
zHVadSVlLKCdijふぃ瀬zぎあえhふぉえはmkvkklsflflじぇあvljBVljBVjLVBBBBBBBB>B
VjkBVgじゃえbdjぶJcvhsChasHFjlawehfioueuasfjsagulheaughasdlc
うん、きゃらいくせいってのはね
つまりせいちょうしすてむのこと
ようするにきゃらをどうかすたまいずしていくか
それはまさにぷれいやーのこせいにゆだねられてるわけよ。
出来るだけ自由な育成が望ましいのだけど
でもあんまりじゆうがすぎると
キャラごとのこせいややくわりぶんたんがなくなっちゃう
だから8ではキャラごとに絶対使えないとくぎやじゅもんをよういして
その個性を出してる
あーその なんだ
茶飲んで来い。
そしてトイレ行って風呂入って一眠りして来るんだ。
そうしたらIDも変わって落ち着いて話す事が出来るかもしれないぞ。
以後レス禁止
============================終了=============================
265 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 21:46:45 ID:oopKGpL0
俺がポイントとしてるのは、キャラ育成(つまりプレイヤー個性)とキャラ個性(役割分担と特殊固有技)の両立だ。
7で批判されたのは、つまり誰もが同じ特技を使え個性や役割り振りがないということだ。
その点8では、まず特殊固有技を用意した。
ゼシカのお色気とかククールのカリスマ技とかだ。これら特技はキャラの特徴を生かしたものだ。
そして全員が同じ特技を覚えない、斧技はヤンガスしか使えないしグランドクルスはククールしか使えない。
敵のテンションを下げる技はククールにしか使えない。デイン系は勇者たる主人公専用だ。
つまり7で批判された「全員が同じ特技でめったうち」ってのがない。
次にキャラ育成、これはまずメイン武器を何にするかはまさにプレイヤーの個性が出る部分だろう
そして例えばゼシカは基本的に魔法使い系キャラだ。攻撃力は低いしHPも低いがMPは高いという特徴がある。
だが育成(スキル選択)次第で魔法使いキャラも攻撃メインにすることができるし、杖スキルでやっぱり魔法メインにすることが出来る。
これがプレイヤー個性であり、キャラを育成すればそれなりにある程度は万能にすることも出来る。
でもどんなに育成してもゼシカはヤンガスの斧特技やビッグバン、ククールのテンションダウン技やグランドクルスはつかえないという
制限がある。つまりキャラ個性が邪魔されないわけだ。
266 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 21:47:04 ID:oopKGpL0
俺がポイントとしてるのは、キャラ育成(つまりプレイヤー個性)とキャラ個性(役割分担と特殊固有技)の両立だ。
7で批判されたのは、つまり誰もが同じ特技を使え個性や役割り振りがないということだ。
その点8では、まず特殊固有技を用意した。
ゼシカのお色気とかククールのカリスマ技とかだ。これら特技はキャラの特徴を生かしたものだ。
そして全員が同じ特技を覚えない、斧技はヤンガスしか使えないしグランドクルスはククールしか使えない。
敵のテンションを下げる技はククールにしか使えない。デイン系は勇者たる主人公専用だ。
つまり7で批判された「全員が同じ特技でめったうち」ってのがない。
次にキャラ育成、これはまずメイン武器を何にするかはまさにプレイヤーの個性が出る部分だろう
そして例えばゼシカは基本的に魔法使い系キャラだ。攻撃力は低いしHPも低いがMPは高いという特徴がある。
だが育成(スキル選択)次第で魔法使いキャラも攻撃メインにすることができるし、杖スキルでやっぱり魔法メインにすることが出来る。
これがプレイヤー個性であり、キャラを育成すればそれなりにある程度は万能にすることも出来る。
でもどんなに育成してもゼシカはヤンガスの斧特技やビッグバン、ククールのテンションダウン技やグランドクルスはつかえないという
制限がある。つまりキャラ個性が邪魔されないわけだ。
なに言ってんのか全然わかんねーけど
つまりキャラカスタマイズのプレイスタイルとキャラの役割分担の両立ってことか?
さ、さっぱりわからん・・・どんな関係があるんだ?っていうか下手すると同じ物じゃないか?
268 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 21:53:43 ID:ZMGxPzDU
チミ話長いよ
269 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 21:59:01 ID:VYWjNW0M
ドラクエそのものは嫌いではないんだが、
このスレで発狂してる8狂信者がキモ過ぎてドラクエ8だけはプレイしたくない
うんとねー
キャラメイクは、下手すりゃ全員同じような役割のキャラにすることが出来るの。
無論それはそういうふうにつくったその人のせいなんだけど
それでDQ7が叩かれたのは事実なわけ。
個性や役割分担がなないってね。
Fだからそれを改善するたっめに、DQ8では育成に限界を設けたわけ。
それが特技や呪文の制限
例えばどんなに育成してもゼシカはヤンガスの斧特技やビッグバン、ククールのテンションダウン技やグランドクルスはつかえない
斧技はヤンガスの個性であり
グランドクルスはククールの個性なわけ
271 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 22:01:30 ID:ZMGxPzDU
8をやってきみも彼らの仲間入り
あぼーん
273 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 22:03:08 ID:VYWjNW0M
それはいい。FF9の真似だが、問題なのは8のスキルはゲームとしてつまらないって事。
レベル40でも150/500程度しかスキルがたまらないため、
誰が育てても正解が決まってしまう結果となり、いまでは発売半年でドラクエ8はFF10よりも安い大暴落。
キャラオタゲーになってゲームとして劣化してしまったんだな。
あぼーん
あぼーん
276 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 22:05:53 ID:ZMGxPzDU
ここまで堕ちたか
ドラゴンクエスト
>>273 プ
やってもいないくせにどこの受け売りだか
>問題なのは8のスキルはゲームとしてつまらないって事。
やってもいないのによくつまらないってわかるねープププ
>レベル40でも150/500程度しかスキルがたまらないため、
200くらいたまるよ、どこの受け売り?
>誰が育てても正解が決まってしまう結果となり、
正解なんてないよ。なにでたらめでけなしてるの?
本当にキモヲタはいやだねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>276 落ちたのはおまえの存在
はやくしんでね
あぼーん
あぼーん
>200くらいたまるよ
つまり勇気と武器を1つに集中しないとギガブレイクが習得すらできないバランスとなり、
スキルをやり込むにはレベル99でも足りない廃人仕様。
昔のドラクエがレベル40もあればミナデインまで使える万人ゲーだったのに・・・
完全にオタ専用になってしまった
282 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 22:17:41 ID:oopKGpL0
けなせればなんでもいいんだね
やったこともないのにね
こんな低能ばかりかゲーヲタって
まじで新で欲しい
ギガブレイクおぼえんなくたってくりあできるよ
DQ7なんて転職やり込むにはそれ以上にかかるというのに
ひはんがすべてまとはずれ
一体どこのゲームの信者ですか?
あぼーん
あぼーん
285 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 22:21:14 ID:oopKGpL0
150しかたまらないなんてでたらめいった謝罪と賠償はまだですか?
8信者ってこんなクズしかいないのかね?
親とかもきっと馬鹿なんだろうな
あぼーん
あぼーん
289 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 22:24:11 ID:oopKGpL0
>>286 おまえより遥かにマシだよ
でたらめで叩いたおまえなんかよりはね
あぼーん
あぼーん
>>289 ハハハ、事実だと認めおったよw
このペシミスト、もうちょっと自分の惨めさを改善する努力をしろよ。
ドラクエ8なんてクソゲーやっても何も変わらんぞ?
俺はフィルコリンズの二つの世界でも聴くかな
あぼーん
あぼーん
あぼーん
296 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 22:32:34 ID:oopKGpL0
>292
おまえほどみじめじゃないですうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
おまえのほうがみじめですうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
なにかかいしゃでいやなことでもあったのかああああああい?
だからこんなところでうさばらししてるんだああああああああああああああああああああああああああああ
ほんとうに
みじめだねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
こんなところでしか
うさをはらせないなんてえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ばくしょう
あぼーん
あぼーん
299 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 22:35:01 ID:a1fEyuJX
つうかさ、DQに関係なくその行為は荒らしだってわかってる?
あんまりやるとそれなりの罰則が科されるよ?
300 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 22:36:35 ID:oopKGpL0
俺がポイントとしてるのは、キャラ育成(つまりプレイヤー個性)とキャラ個性(役割分担と特殊固有技)の両立だ。
7で批判されたのは、つまり誰もが同じ特技を使え個性や役割り振りがないということだ。
その点8では、まず特殊固有技を用意した。
ゼシカのお色気とかククールのカリスマ技とかだ。これら特技はキャラの特徴を生かしたものだ。
そして全員が同じ特技を覚えない、斧技はヤンガスしか使えないしグランドクルスはククールしか使えない。
敵のテンションを下げる技はククールにしか使えない。デイン系は勇者たる主人公専用だ。
つまり7で批判された「全員が同じ特技でめったうち」ってのがない。
次にキャラ育成、これはまずメイン武器を何にするかはまさにプレイヤーの個性が出る部分だろう
そして例えばゼシカは基本的に魔法使い系キャラだ。攻撃力は低いしHPも低いがMPは高いという特徴がある。
だが育成(スキル選択)次第で魔法使いキャラも攻撃メインにすることができるし、杖スキルでやっぱり魔法メインにすることが出来る。
これがプレイヤー個性であり、キャラを育成すればそれなりにある程度は万能にすることも出来る。
でもどんなに育成してもゼシカはヤンガスの斧特技やビッグバン、ククールのテンションダウン技やグランドクルスはつかえないという
制限がある。つまりキャラ個性が邪魔されないわけだ。
こんなクソスレ
荒らすに限る
>キャラメイクは、下手すりゃ全員同じような役割のキャラにすることが出来るの。
>無論それはそういうふうにつくったその人のせいなんだけど
>それでDQ7が叩かれたのは事実なわけ。
>個性や役割分担がなないってね。
これに関してあんたはどう思ってるんだ
7の転職システムは叩かれるような出来だと思ってるのかどうか
8のシステム褒めるために意地でも7をボロクソに貶すに決まってんだろw
304 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 22:40:27 ID:oopKGpL0
クソスレ荒らして
何が悪い?
306 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 22:44:23 ID:oopKGpL0
>>302 現実に叩かれました
おれもやっぱりあれはどうかと思います
やっぱり個性が無いし
君は叩かれるような出来じゃないとおもってるの?
ならば君の擁護を聞きたい
>>152 >>パーセント=人数ではないことを教えてあげなくていいのか?
>>暗黙の了解で言ってはいけないことになってるのか?
いや、ぜひとも教えてやってくれ。算数も出来ない前スレ984の馬鹿に。
8キチガイは荒らししかできない精神障害者
錯乱気味ですねw
>>305 おめーID:oopKGpL0さんが削除以来ごときでビビると思ってのか?
一度荒らし出したらアク禁一直線だぜハハハハハ!!
兄貴、根性見せたってきださいや!
こんな挑発的なスレ立てといてアク禁も糞もねーべ。
荒らされるのが当然だと思うがwww
全員同じ役割のパーティだってプレイスタイルの一つだし
それに7だとキャラ設定で職業までは明確に決まってなかったはずだから
転職によって個性が無くなったというのは適当でないよな
ID:oopKGpL0がちょっと心配だ。
みかるみたいになるなよw
前〜スレ984:2005/07/03(日) 00:25:39 ID:IojQRpd2
>>108 ID:iQC4PBmx=ID:cYEhx5CLだろ。
相変わらずバレバレの自作自演厨だな。
>池沼wwwww ←この恐ろしく特徴的カキコ、覆面して額に名札貼ってるみたいだな。
オマエは一晩経っても自分のトンチンカンさが理解出来ないんだな。
お母さんにこのスレ読んでもらって「25人の2%って何人?」って聞いてみな?
>>お母さんにこのスレ読んでもらって「25人の2%って何人?」って聞いてみな?
もうほんと、本格的なアホだなこいつwwwwww
兄貴どうしたんすか!
まさかID変わるまで待つなんてだっせーことしないっすよね?
さぁこいつらに兄貴の荒し魂拝ませたってくださいや!
泣いてんだよ、自分の惨めさにな
316 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 23:15:08 ID:oopKGpL0
前スレ984=キチガイ
ID:qbf89iYR=ネットストーカー
ID:MKY7eenD=粘着
ID:VYWjNW0M=プレイせずにつまらないと断言
DQ8アンチって本当にキチガイ、精神異常者ばかりだね。
性格に問題があるとしかおもえない。
性格最悪だからDQ8の良さが分からなかったんでしょうね
性格が捻じ曲がってるから兵士の姫のほのぼのラブストーリーに素直に感動できないんでしょうね
そんなおまいらには電波ストーリーのFFがオススメ
電波同士共感できそう(www
予言します
前〜スレ984は
ID:oopKGpL0=ID:HAZ4eyWL
相変わらずバレバレの自作自演厨だな。
とかほざくでしょう(wwwww
最初に言っとくけど違うからwwwwwwwwwwwwwww
>>318 ああそれ絶対言いそうwwww
ちなみに俺は ID:iQC4PBmxだけどね。
320 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 23:28:57 ID:oopKGpL0
おっとわすれてたあ
>全員同じ役割のパーティだってプレイスタイルの一つだし
うんそうだね
でもやっぱ叩かれたのは事実なのよ。
それも大々的に
>それに7だとキャラ設定で職業までは明確に決まってなかったはずだから
アイラとメルビンは戦士でしょ
321 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/03(日) 23:29:23 ID:1fdXGunh
>>282何久々来たがまだいたのか?貴様。ワハハこの特徴的な書き込みの俺様を覚えているかな?
[の糞なとこ、グラフィック汚い、塗り絵、紙みたいペラペラ、ロード長い、戦闘やマップ表示がFF10のぱくり、ラプボス糞、ラプボス音楽も史上最低な糞
竜神王雑魚で威厳なし格好悪い、値段が割りに合わない詐欺、海外規制のキモヲタゲー、カメラワーク最低最狂、年で÷と過去最低の売り上げ
これらにまともに反論できないから狂ったように暴れてるわけだ?つまり貴様も認めざるをえなかったわけだ。
反論できないから荒らし、誤魔化す
[信者敗者は死ねワハハワハハワハハワハハワハハワハハワハハ
8のつまらなさが事実だからって興奮すんなって!
>>321 前スレ984じゃあるまいし煽らず真剣に聞くが。
どのゲームとDQ8を比べてグラフィック汚いロード長い云々言ってるの?
>グラフィック汚い、塗り絵、紙みたいペラペラ、
残念ながらあなたの主観は超少数派です
>ロード長い、
PS2のなかでは短い方
>戦闘やマップ表示がFF10のぱくり、
あれでFF10のパクリ呼ばわりするおまえのほうがどうかと思います。
ちなみにマップ表示のどこがパクリ?FF10は半透明で右下(だっけ?)のほうに付いてるやつだよ
DQ7は切り替えて表示するやつだよ。デタラメいわないでくれない?
>ラプボス糞、ラプボス音楽も史上最低な糞
全て主観ですね
ちなみにラスボス音楽は評判いいですよ
>竜神王雑魚で威厳なし格好悪い、
それなりに強いですよ。少なくとも今までのDQの隠しボス以上にね
カッコ悪い?7の神様よりマシでしょう(w
>値段が割りに合わない詐欺、
内容と関係ない批判ですね
>海外規制のキモヲタゲー、
あの程度で規制される海外が異常なんですよ
そのくせポルノや暴力ゲーには日本より酷いくせにね
>カメラワーク最低最狂
カメラワークは良かったですね
視点で見にくい所はなかったです
>年で÷と過去最低の売り上げ
そりゃ7でしょ
大体年と÷なきゃいけない理由が分かりません
これでいーーーーい?
269 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2005/07/03(日) 21:59:01 ID:VYWjNW0M
ドラクエそのものは嫌いではないんだが、
このスレで発狂してる8狂信者がキモ過ぎてドラクエ8だけはプレイしたくない
322 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2005/07/03(日) 23:31:01 ID:VYWjNW0M
8のつまらなさが事実だからって興奮すんなって!
やってもいないでDQ叩き
本当に性格捻じ曲がってるね
結局ここのアンチって8やった事無いで批判してるFF信者だらけ。
そりゃそーだ。いろんなゲームやって目が肥えてるヤツなら、8の面白さは
確実に体感できるはずだもん。
まあ一番気の毒なのはプレイしたにも関わらず8を楽しめなかった前スレ984
とか言うヤツ。
だがこいつは簡単な計算も出来ない馬鹿だから8の面白さを認知する知能が
無かっただけというべきか。
327 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 00:31:03 ID:DzKNgSog
8の糞さってのは広く開口を開けたにも関わらず、肝心の調整がダメダメで
プレイしてすぐに飽きるってシステムだと思うぞ?
中古の在庫がいま凄いことになってるからね。
1980円とか
>肝心の調整がダメダメで
引き篭もりキモゲーヲタお決まりのセリフですね。
具体的なことも言わずにさも自分が偉そうなこといってると勘違いできるセリフ
このセリフ他のゲームでも何回聞いたことでしょう。
その割には具体的にどこの調整が駄目かは一切触れません。分からないからです。
おまえはちゃんと調整できるんでしょうか?
否。こいつがやったらもっと悲惨なことになるでしょう。
なのにずいぶんと偉そうです
普段はペコペコしてるから、せめてネットだけでも威張り散らかしたいのでしょう
哀れですね。
あいも変わらず中古の値段が唯一の根拠ですか?
それは全然関係ないと何度言ったら理解できるんでしょう?
ほんとうに頭が悪いですアンチくん
マジで悲惨です惨めです哀れです。
死んだ方がいいかと。
>>326 同意する
だから知ったかぶりなんだろ
何のどういう調整なんだろね
330 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 01:23:22 ID:KmX5uGL3
なんだこのサブタイ?w藁w
331 :
前〜スレ984:2005/07/04(月) 01:50:38 ID:Ac5DAsIP
気が済んだか?
>>13 で言った通りだな?
オマエ最終的には論理破綻で発狂するだけだな?
いつも同じパターン。
社会的不適合者である事は明白。
そんなに悔しいか?
オレは完全にオマエを見下してるぜ?
DQ8だけじゃなく、オマエも「糞」。
はやく肥溜めに帰りな。
>オレは完全にオマエを見下してるぜ?
おまえが既に同胞からも見下されてることにいい加減気付けよw
良かったね新しく見下せる人が出来て(ゲラゲラ
333 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 02:11:30 ID:DzKNgSog
いや、少なくとも会話は成立してるし受け答えできる人だよ。
どうしようもない精神障害者とはここで荒らしてる8オタみたいなのを言う
8オタは例の発狂荒らしを筆頭にヤバイのが多いね。
で、AA荒らししてた奴はちょっと通報されただけでもうビビってやめたのかw
真っ当な人間にもなれず下衆野郎としても小物。
お前の人生終わったなw
327 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2005/07/04(月) 00:31:03 ID:DzKNgSog
8の糞さってのは広く開口を開けたにも関わらず、肝心の調整がダメダメで
プレイしてすぐに飽きるってシステムだと思うぞ?
中古の在庫がいま凄いことになってるからね。
1980円とか
333 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2005/07/04(月) 02:11:30 ID:DzKNgSog
いや、少なくとも会話は成立してるし受け答えできる人だよ。
どうしようもない精神障害者とはここで荒らしてる8オタみたいなのを言う
プ
具体的なことも言えずに叩いてるだけのキモヲタがなにが言ってるな(ゲラ
何の調整?
パート30を超えたFF10アンチスレと似たような伸び方になっててワラタwwwww
発狂信者はやったことないゲームをクソゲー呼ばわりしてるんだから
仮にDQ8が同じことされても文句言えんだろう。
ましてや俺はやったことあるわけでその俺がクソゲーと言うんだから
DQ8は超絶クソゲーなのは確定。
発狂信者がやったから同じ事されても文句言えない。って凄い理屈だな。
ここは自分の感性が客観的にも通用すると信じ込んでるオコチャマばかりですねw
まあ所詮は厨房板かwww
まぁ文句言ってもいいけど説得力無いですよってことだ。
DQ8がクソゲーなのはもはや事実だしね。
342 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 13:46:43 ID:GVC7RoOm
>>341 お前の方がよほど説得力ねーよ。
>>383の>>俺がクソゲーと言うんだから DQ8は超絶クソゲーなのは確定。
何ですかこの丸っきり説得力ゼロの文章は?頭おかしいんですか?
前スレ984はなんで余裕綽綽なフリしつつもレスの内容はそんなに必死なんだ?
やったこと無いのにクソゲー
やったことあるからクソゲー
どっちが説得力ある人間かは一目瞭然ですな。
しかしその「ましてや俺はやったことあるわけでその」と言う前半部分を外して引用するところが発狂クオリティ。
前スレ984と8狂信者の闘いを見ていると、頭の中を
「ジェイソンvsフレディ」とか「エイリアンvsプレデター」とかが
グルグルします。
>>346 お前がやった事あるからなんだっつうんだ・・・。
逆を言えば「やった事ある俺が神ゲーって言うんだからDQ8は
超神ゲー」とも言えるわけだし。
それで説得力とか安易に抜かせる神経がわからん。お前は何様のつもりだ?
・・・wwwwしまったマジレスしてしまったwwww
俺はDQ8をやったことあるわけでその俺様が超神ゲーと言うんだから
DQ8は超絶神ゲーなのはもはや確定。
352 :
前〜スレ984:2005/07/04(月) 14:30:27 ID:unPjppJG
>>348 俺?オレはスルーだよ、こんな基地外。
こんな芋野郎の為に小指一本動かすカロリーも勿体無い。
でも気が向いたら遊んでやろうかな。
そん時はありがたく思えや。
353 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 14:31:10 ID:nfoIDnFF
テイルズ信者の俺が言うんだから間違いない
8は糞ゲーです><
355 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 14:33:25 ID:nfoIDnFF
おれのIDFFだ
>>353 何故テイルズ信者がクソゲーと言えば間違いないのか。
知りたいので具体的に教えてくれ。他意は無い。
357 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 14:47:09 ID:nfoIDnFF
うんこにうんこって言ってなにがわるいんだい><
>>356 いいから早く教えてくれ。
テイルズ信者と8がクソゲーである事の関連性を。
359 :
358:2005/07/04(月) 14:48:59 ID:U3ao4S2R
360 :
前〜スレ984:2005/07/04(月) 14:49:02 ID:9WLbqJcu
_____
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 < こんな芋野郎の為に小指一本動かすカロリーも勿体無い。
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! \_____________________
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
カタカタカタカタ
361 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 14:50:15 ID:Ax1Jmq22
おっ!
やってやってる
もっと香ばしくな
362 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 14:51:44 ID:nfoIDnFF
つ●←ドラクエ8
>>362 いいから早く教えてくれ。
テイルズ信者と8がクソゲーである事の関連性を。
364 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 15:05:52 ID:nfoIDnFF
)
(
,, ) )
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.ドラクエ8 .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
>>364 いいから早く教えてくれ。
テイルズ信者と8がクソゲーである事の関連性を。
>>363 皮肉だろ。それくらい分かれ。
つまりだな、テイルズみたいな低レベルなクソゲーマンセーしているような
見る目のないキモヲタが8のような良作を叩いていると。
答えられないって事は結局
>>366の言う通りなのか。
368 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 15:12:28 ID:nfoIDnFF
まあ、あれだ
自分がつまらなかったゲームに糞っていってなにがわるいんだい><
)
(
,, ) )
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.テイルズ信者 .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
>>368本音が出たね。はい終了。
>>368 いやあ、いいと思いますよ。
ただここのアンチたちは頭がおかしい人が多いのか
自分の感性が客観的にも通用すると信じ込んでるオコチャマたちが
多いようです。
>342 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2005/07/04(月) 13:46:43 ID:GVC7RoOm
>
>>337 >よく聞くがそんなスレあったのか?
あったに決まってんだろ。
FF10メチャクチャ評判悪かったんだからよ。ここのドラクエ8なんかの比じゃないくらいの叩きだったぜ。
まあFF10を良作だと思いきっちゃってる世間知らずの厨房FF信者どもは
良作ならこういうアンチスレは絶対立たない伸びないものだと思っちゃってるからな。
世間(レビュー)のDQ8好評価を歪曲解釈するアンチには
ほとほと呆れる。
>>372 そうだな
「そんなもん社員の投稿に決まってる」とかな。
アレにはほとほと呆れたよ。
実際世間の評判が良ければ良いほど、数少ない満足出来なかったアンチは
大げさに騒ぐだろうよ。「この高評価は絶対に納得が行かない!!」
・・・・認知的不協和理論。
アンチは同志を見つけようとする。結果アンチスレが生まれる。
世間評価が最初っから「糞」であったなら、アンチはわざわざスレを立てようとは
思わない。
何故なら認知的協和状態…世間と自分が同じ事を感じているからだ。
つまりこのスレに巣くうアンチは8が高評価である事を認めてるんだよ。
無意識の内にな。
376 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 15:53:21 ID:nfoIDnFF
ー-ニ _ _ヾV, --、丶、 し-、
ニ-‐'' // ヾソ 、 !ヽ `ヽ ヽ
_/,.イ / /ミ;j〃゙〉 }U } ハ ヽ、}
..ノ /ハ 〔 ∠ノ乂 {ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノノ .>、_\ { j∠=, }、 l \ヽヽ ', _ノ
ー-=ニ二ニ=一`'´__,.イ<::ヽリ j `、 ) \
>>377ッ!
{¨丶、___,. イ |{. |::::ヽ( { 〈 ( 〉
'| | 小, |:::::::|:::l\i ', l く 君の意見を聞こうッ!
_| | `ヾ:フ |::::::::|:::| } } | )
、| | ∠ニニ} |:::::::::|/ / / / /-‐-、
トl、 l {⌒ヽr{ |:::::::::|,/// \/⌒\/⌒丶/´ ̄`
::\丶、 ヾ二ソ |:::::::/∠-''´
/\\.丶、 `''''''′!:::::::レ〈
〉:: ̄::`'ァ--‐''゙:::::::/::::ヽ
\;/:::::::::::::/::/:::::::::::://:::::〉
::`ヽ:::ー-〇'´::::::::::::::::/-ニ::::(
/ \
>>376 楽しいですか?
まあ作品自体が糞すぎてアンチスレしかない邦画「デ○ルマン」みたいな
例もあるけど。
何にせよ「アンチ程騒ぎたがる」ってのは事実だね。
378 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 16:00:11 ID:qqyZGxa4
ではお伺いしたい。
あの棒立ち演出にまったく違和感を感じなかったわけですか?
>>374 うむ
出来の割に天外3のアンチスレが全然伸びないのもその一例だな。
だって本スレがすでにアンチスレ状態になってるものあそこ(w
>>378 ではお伺いしたい。
一体どこに棒立ち演出があったというのですか?
>>378 違和感がなかったわけじゃないけど、違和感を感じたからってその時点で糞ゲーってわけでもない。
382 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 16:04:51 ID:nfoIDnFF
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
| ここはDQアンチ隔離スレだ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\_______ _______/ | わざわざ出張してこないでFFアンチスレにでもいっとけ
∨ \_________ ____
/::::::::::< \ィ,:::::::::::::;N ヘ r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ |/ >::::::::::ヽ
i:::::::::::::::ン、 `ヽル/ ヽ / __ 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
. l:::::::::::::::l ̄ 一- = ., - ,___ i -/― ヽ | / i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
/ニヽ:::::::l r`,==- 、 ! / | |/ ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
,| /'l l:::::l く二''‐- ,,_ l ' (フヽ ○ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
-| { ( l:::! _、=;ニ,ァ-ニッヽ、 --ーJ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヽ、)ノ::{ ´,,,ニ'=゙ー ´、yr゛7'¨ッ ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
ミ:::::::i, 、.,,,;;;;,l'  ̄゛ `! 、ヽゝー :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
ミ::::::::リi,, 、ゝニ´(__ }_'r 、イ ー-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
, ゙;::::::::::::::゛`:::::、,-ッ-ー`ニ`ッ;`'V:::l\iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、::::: `"::::::::::::::;゙ ,
\\ ヽ::::::::::::::::::i.,,ン、`ニ二´.,ッ::::、゙ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
\ \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>380 メディばあさん死亡イベントとか法王死亡後捕縛イベントとかじゃないかと
384 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 16:09:01 ID:qqyZGxa4
>>381 糞ゲーだとは言いません。
ただ、違和感はあっただろうと。
>>384 確かに違和感はあるな。しかしそれは開発者も認めてる所だ。
ストーリーや資金不足は8の欠点だが、しかしこれだけ
取り上げて糞と認定するアンチは本当に多い。木を見て森を見ずって感じ。
他のゲームと比べて優れた所が他にいくらでも見つかる以上、
DQ8は糞とはなりえない。
386 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 16:25:04 ID:nfoIDnFF
>>385 その他のゲームより優れてる所をいってみろよw
>>383 あれは棒立ちとは言わん
なにも出来なかったというんだ
>>385 ストーリーのどこが欠点なんだ?
多少演出が悪い部分が見受けられた程度だが。
>>387 ストーリーがつまらないということでは。
DQでなければ全く売れなかったレヴェルだったと思う。
個人的な感想だけど。
389 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 16:33:47 ID:qqyZGxa4
>>385 確かに。これ並みのゲームなら他にいくらでもあるし、これ以下のゲームは山程ある。
でも、DQにしてもFFにしてもそれなりの実績とネームバリューがある前提で考えた場合、次回作を出すにあたってはもうすこし練って欲しかった。
前作7から見て明らかに良くなった点は見当たらないような気もするし。
8がDQを冠してなかったらこれほどは叩かれる事はなかったが、冠していなければ売り上げも芳しくなく話題にもならない内容だったんではないかと思う。
>>386 少なくともお前のマンセーするテイルズとやらよりは余程キャラクター描写
やグラフィックは優れてるよwwww
>>387 欠点と言うよりは改善すべき点だな。
391 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 16:38:01 ID:nfoIDnFF
他のゲームより優れている所はキャラクター描写かよwww
あんな無個性なキャラクターが優れてるのかwwwwww
DQやFFのようなシリーズ物は続編を作るのが辛いだろうな。
嫌でも前作と比較されるし、その前作が良作であればあるほど
それよりレベルの高いものを求められる。
>>387 あれはなにも出来なかったとは言わん
なにもする気がなかったというんだ
>>388 ストーリーがつまらないかどうかは人にもよるよ。
例え単純なお話であったとしても、大きな破綻とかがなければ
欠点とはいえない
>>389 とはいえ前作7の出来もそこまで言うほど良かったかといえばどうかなと。
いやもちろん悪いとは言わないけどさ
あともしも仮定は意味が無いのでやめた方がいいぞ
>>390 どこが改善すべき点なのよ?
>>391 見た目の事言ってんだよ<キャラクター描写 鳥山明の描くキャラを
違和感無く表現してる。テイルズやった事ねーから性格では比較が
出来ないだろ。まあ8キャラの性格が無個性とはとても言えないけど。
つうかグラフィックについては言及しないんだなwwwwプ
396 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 16:46:53 ID:nfoIDnFF
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
| ここはDQアンチ隔離スレだ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\_______ _______/ | わざわざ出張してこないでFFアンチスレにでもいっとけ
∨ \_________ ____
/::::::::::< \ィ,:::::::::::::;N ヘ r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ |/ >::::::::::ヽ
i:::::::::::::::ン、 `ヽル/ ヽ / __ 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
. l:::::::::::::::l ̄ 一- = ., - ,___ i -/― ヽ | / i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
/ニヽ:::::::l r`,==- 、 ! / | |/ ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
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>>393 演技の様子から見てなにもする気がなかったとは言えないだろう。
なにも出来なかった、と取れる。
>>394 8に満足した俺が改善すべき点をつらつら述べるのは抵抗ある。
アンチ達の意見参考にしてくれ。
俺も何も8の全部をマンセーするわけじゃない。
トータルで見て「神ゲー」と判断するだけ。
399 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 16:50:35 ID:nfoIDnFF
神ゲー(笑)
>>398 アンチの意見が参考になるとでも思ってるのかアホウ
逆におまえみたいな見る目のあるやつの改善意見の方が
よほど参考になる。
ちなみに当たり前のことだが、DQは毎回ストーリー違うので
改善も糞もないわけなんだが。
401 :
前〜スレ984:2005/07/04(月) 16:59:01 ID:unPjppJG
そうだな。
ドルマゲス倒した後、あんなに怪しくて、自分の城に厳重に封印していた「杖」、無関心に放っておいたけど、「何も出来なかった」な。
スゲー解釈。
402 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 17:00:55 ID:nfoIDnFF
(;^ω^)ID:U3ao4S2RID:9WLbqJcuこいつらマジキモス
>>400 すまんがやっぱり止めとく。
それをネタにアンチが叩きかねない。
>>401 あの杖に暗黒神が封じ込められてたとはトロデも知らなかったハズだが
406 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 17:05:55 ID:qqyZGxa4
>>401が言うように、シナリオ面では糞としか言えない。8は。
そんなのを要所要所にちりばめていたらそれは糞ゲーだ。
407 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 17:09:17 ID:nfoIDnFF
スキルはマジ糞
408 :
前〜スレ984:2005/07/04(月) 17:09:30 ID:unPjppJG
>>405 そんな事知らんでも十分怪しいだろ。そもそも自分の城に封印してあって盗まれた物で、ドルマゲスがあんなにハッキリと「杖」の力見せつけたじゃねーか。
無関心で居られるなんて相当鈍いぜ。
つーかありえない。
>>405 だからシナリオだけ取り上げてクソゲー扱いするなと何度言えばry
410 :
409:2005/07/04(月) 17:12:53 ID:U3ao4S2R
411 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 17:14:00 ID:nfoIDnFF
シナリオも糞、戦闘も単調DQ8のいいところってなんだ?www
412 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 17:17:58 ID:qqyZGxa4
いや、あえてシナリオのみ取り上げさせていただく。なぜならいつまでたっても「主人公おいてきぼりシナリオ」から脱却しないから。
>>411 で、何でお前はさっきからグラフィックやロード時間の短さや
戦闘バランスについてはコメントしないのかなwwww
つうかいい加減テイルズ信者と8がクソゲーだという事の
関連性にも述べて欲しいが。
都合の悪い事はことごとく無視しやがって。
天下一のクソゲーDQ8と最も質の悪い8信者のファン倶楽部はここですか?
416 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 17:21:55 ID:qqyZGxa4
書き忘れたが、RPGはストーリーとシナリオが命。その片方のシナリオがあんだけ糞ではストーリーは生きてこない。
>>406 クソクソいうだけじゃなくてもう少し具体的にな。
>>412 何故そこまでシナリオに固執するか解らないが。
>>416 何だそれ?>RPGはストーリーとシナリオが命。
一体誰の意見だ?
ID:U3ao4S2R
ID:9WLbqJcu
筆跡がだんだん書き分け忘れてますよ。
>>420 つ前〜スレ984
コテつけ忘れてますよ
423 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 17:33:25 ID:wWbvG6xh
>>413 まったくネタにマ(ry
おまえは戦闘バランスいいと思ったのかw
424 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 17:34:38 ID:wWbvG6xh
急になんでIDかわったんだ俺??
つうか前スレ984ってよく他人を「自作自演」扱いするよな。
そう言う自身が自作自演やりまくってんじゃねえのか。
レスなんか見ても、0時過ぎてから登場して、その後また途中から
日付変わるまで沈黙してるってパターン多いし。
0時まで名無しで書き込んどいて、0時過ぎてID変わったら
前スレ984で登場、んで途中からまた名無しになるっていう
パターンだったりしてwwwww
気に食わない意見を自作自演扱いするのはどの掲示板も共通
前〜スレ984 は性格悪いしバカだし発狂するし
絶対自分の負けを認めようとせずに苦しくなっても子供の喧嘩みたいな揚げ足取りしてまでしつこくからみつく粘着質みたいな池沼だが
少なくともちゃんと理由を言うところは好感もてるな。
重箱のすみばかりつついて勘違いしてる的外ればかりの指摘ばかりだがwwwwwwwwwww
苦しくなっても逃げないところは好感持てる
>>412 >なぜならいつまでたっても「主人公おいてきぼりシナリオ」から脱却しないから。
これがわからない。
ひょっとしてDQのストーリー手法をFFのストーリーと同じようなものだと勘違いしてない?
430 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 17:44:50 ID:qqyZGxa4
>>419 RPGにストーリーとシナリオ以上に重要視しなければならない要素がありますか?
ストーリーとシナリオは悪いが音楽も映像もシステムもキャラは最高。それがRPGと言えますか?
>>423 程よいエンカウント率、次の街までどれぐらいのレベル上げが適当か
解るモンスターの強さ、敵の数…
普段プレイしてても気づかない様な部分だけどな。
>>430 少なくともRPGがストーリーやシナリオを重要視しなければとは思わんね。
サウンドノベルならどうか知らんが。
433 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 17:49:24 ID:qqyZGxa4
>>429 なるほど。その手法もDQならではでいいところ、だと。
>>430 変わりにレスするが、俺自身はRPGはストーリー重視の人間だが
RPGにストーリー要素が絶対重要なものとは思えないな。
ストーリーのないRPGなんかもあるわけだし。
まあDQ8はストーリー重視のRPGだからストーリーは確かに重要要素なんだけど
DQ8のストーリーは決して悪くないと思うぞ。
FFなんかよりもよっぽど上だと思う。
435 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 17:52:54 ID:wWbvG6xh
>>434 具体的にFFより上なとこいってみろよ。
ストーリーやシナリオだけ良くてもやっぱり駄目だと思うよ。
DQ5(シナリオ重視)よりDQ3(システム重視)の方が世間の評判は高いだろ。
437 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 17:59:52 ID:wWbvG6xh
>>436 世間じゃなくて2chの懐古だけだろwww
よしフィッシュ成功!>435
やっぱFF信者が混ざってやがったな。
嫉妬で叩くなんて見苦しい。
439 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 18:08:50 ID:qqyZGxa4
3もストーリーとシナリオあるうえでのシステムだと思うけどね。
ストーリーを生かすのがシナリオであり、その2つを盛りたてるのがシステムであり映像であり音楽、ってのがRPGの本意でしょう。
RPGの意味が物語なんだからやはりストーリーとシナリオが重視されるべきではないかと。
8はそのシナリオの方が悪いってのが8ファンに通じるかどうかは別だが。
440 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 18:14:32 ID:qqyZGxa4
ちなみに俺もFFは好きだぞ?例によってシリーズ最初の方はな。
買ってる奴には悪いが、最近のキャラ萌え全開のFFは勘弁してくれよ。
ストーリーはいざ知らず、ありゃやりすぎ。
しかしDQ3に至っても父親がキングヒドラに苦戦してるのを
助太刀もせずボーっと見守ってるシナリオはあるわけで。
だからと言ってDQ3が糞ゲーだとは絶対に言えまい。
442 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 18:17:08 ID:wWbvG6xh
>>438 うはwwwwwwwいまどき釣り宣言かよwwwwwwww
苦し紛れなおまえに乾杯(*^ー゚)b
>>441 だから、8でビジュアル面が進化した事によって、
プレイヤーによる脳内補完が困難になった結果、
糞シナリオだと言われるようになった訳であって。
まあ7もけっこうなおいてけぼりシナリオだったわけで
それがDQのシナリオでしょう
おいてけぼりというよりかは、主人公がプレイヤーの意思に反して主張することはない。
それをおいてけぼりと取るという事は、君自身最近のDQ以外のストーリー重視RPGの方向性に
毒され過ぎではないかね?
>8はそのシナリオの方が悪いってのが8ファンに通じるかどうかは別だが。
だからもう少し具体的に、どこのシナリオがどういった理由で悪いのかを
>>442 悔しかった?
もう帰っていいよ。
証拠も取れたしね。
>>443 ビジュアル面が進化してなくても脳内補完は困難だと思う
<父が苦戦してるのを見守るシナリオ
DQ3はシナリオ面についてはあまり触れられなかったが、
システム面で高い評価を受けていた。こういうRPGも決して珍しく無いよ。
ああ目がいてえ。もう落ちよう。
アンチに負けぬよう頑張ってくれ<ID:9WLbqJcu
あと、俺と自作自演に間違えられないように。特に前スレ984に。
>>447 ノシ
>あと、俺と自作自演に間違えられないように。特に前スレ984に。
間違えられるもなにもいつものとおり断定するだろw
>>447 大丈夫、君は結構話せる人だったから、
普通なら池沼ID:9WLbqJcuや前984なんかと
間違えられる事はないだろう。
出番がないまま退却しますね。
451 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 18:39:45 ID:qqyZGxa4
>>444 >どこのシナリオがどういった理由で悪いのかを
俺は置いてきぼりな主人公、ってシナリオが悪いっていうかもっとどうにかならないかと思ってる。
俺はDQならなんでも叩くFF信者のDQ嫌いじゃないんで、主張をしない主人公がいいというのであればそれはもう好きにしてくれって話だ。悪い意味ではなくね。
それと最近のRPGがストーリー重視なのかどうかは知らない。印象ないくらい軽いもん。
452 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 18:42:22 ID:qqyZGxa4
俺も家に帰るから落ちるわ。どうせ家からまた来るだろうが。
453 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 18:48:13 ID:9WLbqJcu
>>451 うーん
置いてけぼりなのはDQの特徴じゃないのかなァ?
7もそうだったし
以前のDQのシナリオはどう思ってたの?
454 :
前〜スレ984:2005/07/04(月) 21:21:01 ID:unPjppJG
>>408 あれで?完全に「杖」無視ジャン。
ゼシカが不用意に拾うってのも信じられん。
自分の城にあれだけ厳重に封印してあった「杖」だぞ?
トロデが恐る恐る近づいて棒で突付いて確認、呪われなかった主人公に慎重に運ばせて宿屋へ、深夜ゼシカが「杖」に「兄を生き返らせてやる」と語りかけられて持ち去るぐらいの補足が出来のかね。
>>419 もうね、何がなんだか判らんよ。
「小説や映画の登場人物をを疑似体験するゲーム」でストーリー以外に何を最重要視するんだよ。
>>434 どんなゲームだよ「ストーリーの無いRPG」って初耳だよ。
>>436 別にシステムを重視したんじゃなく、ハード(ファミコンだぞ?)の表現力が無かっただけだぞ?
>>444 これも何がなんだか?
今回のDQ8はプレーヤーの意思に反して殺人を傍観しすぎだが?
そもそもプレーヤーを上手く誘導する事がゲームマスターの仕事だろ。
RPGは「複雑なヒーローごっこ」だぜ?
プレーヤー側もある程度のお約束は認知しながら遊ぶ。
つまりプレーヤーは「誘導してくれ」って口開けて待ってんだよ。
それを「助けに行った人や鳥はことごとく死亡、自分が蚊帳の外な間に暗黒神復活」って置いてけぼりより性質が悪い。
オレに何して欲しかったんだ?って感じ。
最初からドルマゲス放っておいて、暗黒神復活するまで「メタル狩り」してた方が効率良かったんじゃねーの?
8信者って半年たったのに未だにあのスカスカゲーやってんのか?
ロマサガは14時間x8人クリアできたが、
8オタはあのだるい世界を70時間もかけてスキル上げしてんだってさ。
俺が学校に行ってるあいだ人生の無駄使いしてるね〜
8信者ってDQ8やってないだろ。
10分でも遊んだことあるなら信者になんかならねーよw
>>349 低脳な君にもわかるように言ってあげるとだね。
DQ8がクソゲーじゃないと言ってる人はやったことないゲームをクソゲーだと言う人。
DQ8がクソゲーだと言う人は実際にプレイしたゲームをクソゲーだと言う人。
どっちの意見が説得力あるかと言えばこれは明らかでしょう。
3D世界を楽しんでもらうためにストーリー薄くしたっていうんなら
船取った後は2や3くらいの自由度が欲しかった。8は中途半端。
最後の最後で面倒なだけのオーブ集めなんざさせる意図がわからんし
ラーミア云々の露骨な懐古向けサービスはいらんよ。
>>457 それ上手い事いうな。
なんか8オタって好きなものは完全肯定、嫌いなものは完全否定って感じ。
逆に8アンチはドラクエの良さを知った上で8批判してるよね
460 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/04(月) 23:08:21 ID:qqyZGxa4
>>493 置いてきぼりがDQの特徴って言うほど根付いてる感はないよ。多少はあるけどね。今回はストーリーとの兼ね合いもあってあまりにひどすぎた。
前作までとも違う。あのグラフィックになって表情や動作がはっきりプレーヤーに伝わるようになった中、シナリオは置いてきぼりでは違和感があって仕方ない。
最たる例はサヴェッラでの強制連行イベント。あの顔で周りを睨みつけといて抵抗もしないんじゃね。それだけではないけど。
このスレでDQは好きだけど8は嫌い・・なんていう奴何人居るんだか・・・
どうせ7のときも似たようなこと言ってたくせに
7が嫌いなのはお前さんだろ。
都合のいい時だけ7からの被害者ぶるな
>>454 だから「杖」が悪いなんて思ってはいないのでしょう。
ドルマゲスは元から悪人だった訳だし、あの杖は魔力増幅装置くらいにしか
考えてないんじゃないかな、トロデ一行は。
>ストーリーのないRPG
WIZとかロマサガとかポケモンとかトルネコとか
>>457 どっちも説得力ないよ。どっちもドラクエ8はやったことあるでしょうし。
>>460 まあそれはあるな、多分2Dの今まで通りの手法で作っちゃったんでしょ。結局グラが原因なわけだ。
でもこれは「演出の失敗」という。ストーリーの欠点ともいえない。
理由は人それぞれあるんだろうが今までで一番やっててつまらなかったと感じたDQだったよ。
そう感じた人は結構多いんだろうね。
466 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/05(火) 02:31:51 ID:tX2nVgx/
>>464 ストーリーの失敗だとは思ってないよ。演出の失敗。
だけどその失敗がストーリーまでぶち壊してる感があるからね。
3Dにして表情を豊かにするなら次回作ででもいいから改善を求めたい。
表情豊かにするとドラクエらしさが失われたからカットした
てVジャンプ増刊に書いてあるよ
468 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/05(火) 11:02:50 ID:LOO7eaEs
まあ、もうドラクエ面白くないって分かってても暇でやることも無いから
[もちゃっかりプレイしちゃったんだろうな。
正直、バカですね。
利口もんははなからドラクエなんてやらない。
此処で[批判してる連中ってよくクソゲーの[の中身知ってるよね(プッヒャラ
まあ、もっと香ばしくやってろや
肥溜めにログ溜まったらまた冷やかしに見るからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
堀井は今回の失敗を糧にDQ9はGBAでチュンソフトあたりと作って欲しいね。
>>454 >今回のDQ8はプレーヤーの意思に反して殺人を傍観しすぎだが?
俺の記憶によれば殺人傍観してたのは一人だけだったような…
>それを「助けに行った人や鳥はことごとく死亡、自分が蚊帳の外な間に暗黒神復活」って置いてけぼりより性質が悪い。
今回はそういうストーリーなんだと割り切れないのかな?
主人公はカヤの外ではないぞ、ただ「助けられなかった、間に会わなかった、結果として駄目だった」ってだけだし
主人公はちゃんと何とか食いとめようと奔走してた訳だし。
食い止めようとしてたような描写あったっけ?
常に口ポカーンと開けて、見てただけだったような…
操作性がアウト。
FFじゃないんだから、アナログスティックなんて使わないで欲しい。
473 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/05(火) 17:15:41 ID:OO/qTl4G
糞ゲーageー
474 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/05(火) 17:27:39 ID:v7L8bv9d
悪いけどDQ8のストーリーはしょぼすぎだろ。
主人公が既に知っているはずのこと(馬姫様・トロデーン城のことなどなど)
をひた隠しにするのは完全に反則。ゲームとしてやっちゃいけねーよ。
あと、これは俺の感想にすぎないが、もっと毒が欲しかった。
8はなんていうか全体的にストーリーが浅いし、軽い。先が容易に読めちゃってつまらなかった。
7のドロドロっぷりがもっとあっても良かったんじゃないか?
俺としては7のボリューム+ストーリーと8のシステム・グラフィックが融合してくれれば言うこと無し。
475 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/05(火) 17:51:34 ID:tX2nVgx/
8のシステムてスキルとかスカモンとか?あんまり勧められた内容じゃない気がする。
確かに今までのドラクエのいいとこだけ集めた傑作を作ってもらいたいけど。
8からの選出はグラフィックだけになるなww
久しぶりに見たらまったく変わってないなココ。(w
信者もアンチも必死で無限ループ。よくまぁ飽きないなと。
進展があったとするならDQ8信者が荒らしだと言うことがわかったくらいですかね。
478 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/05(火) 21:42:34 ID:/90+n1jQ
いやアレが特別なんだろ・・・
アンチDQ8アンチなんだよ奴は。
便乗してる信者も痛いのが多かったけどな。
次スレはDQ8と信者は糞だった(笑)16で
480 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/05(火) 22:05:22 ID:/XKXUXa8
ドラパチ信者まだー?
8信者と8アンチのゲームの好みってやっぱ違うもんなんだろうか。
自分は肯定派だから解らん。アンチさん達はどんなゲームが
良ゲーだと思うんですか。
前々スレくらいにきてた「ドラクエしか楽しめない」といっていた信者さんはまだこのスレ見てるのかね。
この人が一番頷ける反論してた8肯定派だったと思う。
見てたらレス欲しい。
ストーリーに難癖つけてる奴はどうせどんなストーリーだったとしても何かしらイチャモンをつけるんだろ?
映画や小説や漫画だって「あれ?あの場面でこうしてればよかったんじゃないの?」とか
「あの場面でアレはおかしいんじゃない?」「え?何このエンディング?」みたいなのなんかたくさんあるだろ
あれはあれで堀井がいいと思って作ったストーリーなんだから
>>474とかバカみたい
文句があるなら堀井に直接言ってやれよw
堀井は自分の掲示板で批判されまくって閉鎖したチキンです
あれは荒されてたからだろ。
ちゃんと消されたから後から見たら分からなかったかもしれないが。
487 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/06(水) 01:53:53 ID:UvbnM5Ib
ストーリーは良かったんだけどね。シナリオがあれで良かったから世に出したったって言うんならそれはもう限界ってことなんじゃない?
>>484が信者なのかは知らないけどここまで的を得てない擁護も珍しいな。
他の映画なり漫画なりのストーリーの不備の何がDQと関係あるのか詳しくご享受願いたいもんだね。
>>487 何が今更「ストーリーは良かった」だw
おまえら言ってることめちゃくちゃじゃねーか ログ読み返してみろよ
484では世の中に完璧なものなんてないということを言ったんだよ
それをネチネチとケチつけてるのがキモイってゆーんだよ
中にはDQ8を気に入ったり、楽しんだりしてる人もいる
それはそれでいいじゃないか
それのどこが悪いんだ?
>>489 わざわざ狭い喫煙室に入ってきて、声高に
「喫煙反対!」って叫ぶなよ。
禁煙スペースの方が多いんだから、いいだろ。
491 :
前〜スレ984:2005/07/06(水) 13:19:01 ID:pe5gPm/K
>>464,470 自分の城に「結界」で厳重に「封印」していた「杖」だぞ?そんなレベルの認識じゃないだろ?
そもそもトロデになんの予備知識が無い事自体が不自然なシナリオ。
殺戮シーンにしても「ここが主人公達の出番!この瞬間の為に苦労してきた!」って場面で、いきなり強制イベントでしかも今までの苦労が水の泡。
プレーヤーとしての快感が全く感じられず、モチベーションは低下する一方。
あと何でお金出して買ったゲームに「割り切る=妥協」しなきゃならないんだ?
「つまんねーシナリオだな」って思えば、オレの感想を捻じ曲げるつもりは無いぞ?
492 :
前〜スレ984:2005/07/06(水) 13:19:34 ID:pe5gPm/K
色々と此処に書き込む自称「DQファン」の意見を読んでいて感じた事がある。
君たちはホントにDQのファンなんですか?
不自然なシナリオに妥協したり、グラフィックの向上に疑問を投げかけたり。
なにより自称ファンの「ドラクエってこんなもんだよ」って感想が信じられない。
野球を例に例えると阪神ファンは絶対的に阪神を愛している。
しかし、負け試合には思いっきり野次を飛ばす。
愛のある文句だ、「オマエはこんなもんじゃねーだろボケ!」「まじめにやらんかい!」
「まあ、阪神はこんなもんだよ。でも12球団の中では一番好きかな」<死んどけやボケ!オマエはファンや無い。
オレはRPGはそれこそ子供の頃、家にあったパソコンでWIZTがリリースされた頃からやった。
当時のRPGは一部のマニアの物だった。
RPGはマニア向けに「難解」で「苦労」の多い作りで、プレーヤーに大きな負荷を掛けて、クリア時の満足感を楽しむ傾向にあった。
初期のFFの「異常に辛いラストダンジョン」もその名残だ。
そんな中、逆転の発想のRPGが発売された。
「ドラゴンクエスト」の登場だ。
子供向け雑誌「少年ジャンプ」を中心に宣伝し、愛らしいキャラクターを前面に押し出した。
何より「誰にでも時間を掛ければクリア出来る作り、懇切丁寧な誘導とストーリー」が特徴だった。
爆発的なヒット作となったドラクエは以後もシリーズとして継続して行くが、常に初期のコンセプトを継承しつつ、技術的にもゲームシステム的にも業界をリードしてきた。
ドットグラフィックの向上、内臓メモリ増強、パスワードから冒険の書へ、常に進化を続けた。(それが模倣であっても良い物は取り込んだ)
「まあ、ドラクエってこんなもの」なんて妥協は一切無かった。
なぜなら常にファンが「最新、最高の作品」を求めていたからだ。
「最新、最高」を求めて走り続けていたいたDQがいつの間にか走るのを止めてしまった。
DQファンなら現状を悲しむんじゃないか?
糞スレで馬鹿が何かほざいてるなw
494 :
前〜スレ984:2005/07/06(水) 13:34:04 ID:pe5gPm/K
>何かw
そりゃ野球なら応援してるチームが負ければ腹は立つけどゲームは誰かと勝負してるわけじゃないからな・・
売上だけ見れば十分だし。
言いたいことはわかるけどね。
9では8の路線はやめて5みたいにして欲しい
>>489 アンチを一括りにしてませんか?僕はこのスレでもストーリーは良かったと何度も言ってるんですが。
>>485 コピペ荒らしにあってたのも知らんのか?
>>490 おまえらのやってることはその禁煙所で「煙草吸わない奴はアホ」っていってるようなもの
たまたま見にきてそんなこと言ってる奴がいたらそりゃむかつくわ
>>491 >自分の城に「結界」で厳重に「封印」していた「杖」だぞ?そんなレベルの認識じゃないだろ?
別にトロデが封印した訳じゃない
>そもそもトロデになんの予備知識が無い事自体が不自然なシナリオ。
なんでそうなるんだ?そこまでいくともはや因縁付け、粗探しレベルだぞ。
別に「完全な」予備知識があるのが当たり前だとは思わないけどな。
魔力増幅装置でも使い様によっては危険なものだから、「結界」で厳重に「封印」したのだろうと
思うのも別に不自然なこととは思わないが。
>>492 まあいろいろと言いたいことはあるんだが、そもそも俺はかつてのDQが最高を求めていた作品だとは全然思ってない。
DQ5では「なにあのグラフィック」と思った。同時期のFF5に完全に敗北していた。
俺が最高と思ってるのはストーリーくらいなもんだ。あとは全て他ゲームに負けている。と思ってる。
システムは「初心者向け」なんでいまでは欠点とは思わない。
俺がDQで唯一の最大の欠点だと思ってるのはグラフィックだ
この点で8はそのDQの唯一にして最大の弱点が克服された記念すべきDQと思ってる。
内容はまあ人それぞれの問題だろう。
続く
堀井はいまの掲示板にする以前にも7の時に批判ばかりされて
一時閉鎖してたよ
続き
俺の主観としてDQ5も6も7も不満だらけだったのは事実だ。とくに7の出来にはノイローゼにもなったほどだ。
(ただいずれもストーリーだけは抜群に良かったからDQから離れられなかったが)
だから君の気持ちはまあわかる。
そんな近年のDQにあってDQ8は久々の快作だったと思ってる。
DQの欠点を克服し、まさに国内RPG最高峰を名乗るに相応しいだけの出来映えだったと思う。感動した。
そんな傑作DQ8,むしろDQファンだからこそここまでの傑作ですらも
なぜ叩かれなければいけないのか疑問に思う。
この出来の良さでも叩かれなければいけないのかと。だから擁護せざるをえない。DQファンとしては。
無論欠点はあると思う。でもそれは次回以降に改善していけばいいし
いずれも致命的な欠陥ではなかった(と思った)から容認している。
まあトータルで見て良点が欠点が欠点を圧倒的に上回ってたから多少の欠点も目を瞑れるんだろうな、とは思う。
RPGはシナリオだけじゃない、いろんな要素がある
その要素をトータルで見て「面白かった」と思った人は多少の欠点も目を瞑れる、または良い方に解釈できるだろうし
「つまらなかった」と感じた人はそこがより一層目立つんだろうな。
とりあえずこのスレでいうカンニングを否定してる人ほどカンニングしてる可能性が高い
そういうやつに限って自分ひとりの力でクリアしたみたいに言う
前〜スレ984氏は7はどう思った?
もし面白かったと思ったのなら必死に擁護した?
8以上に批判が多かったと思うけど。
あと阪神ファンか?
>殺戮シーンにしても「ここが主人公達の出番!この瞬間の為に苦労してきた!」って場面で、いきなり強制イベントでしかも今までの苦労が水の泡。
わかる。が
今までのDQにもままあったからな。RPGのシナリオなんてこういうもの
>あと何でお金出して買ったゲームに「割り切る=妥協」しなきゃならないんだ?
割り切る=妥協じゃない
妥協と割り切りは違う。
「お話なんてDQに限らず須らくこういうものである」という割り切りであって
「これでいいや」という妥協とは違う。
>>500 だから嫌煙者がわざわざ喫煙所に来て、喫煙者の愚痴に噛み付くなっつーの。
ホント馬鹿だなお前、ダチョウの竜平か?
てか、たかがゲームでノイローゼになるようなキチガイには
何言っても無駄かw
信者側のお前とアンチ側の前〜で、双璧だなw
ドラクエ8はもうドラクエとは別のゲーム。
俺たちはゲームがしたいのであって、Dの食卓みたいな移動がしたいわけじゃない
どんな良作作っても叩かれちゃうDQって可哀想・・・
堀井自身がそういう考え方をユーザーに押し付けてるんなら引退した方がいい。
そういうのを独善という
別につまらなかったらつまらなかったで良いと思うんだけど、何がそんなに駆り立てるんだ?
野球はファンあっての野球だがゲームは作り手の表現、本や映画と一緒だろ?
>>511みたいにそんなに堀井が嫌いなら堀井の作るゲームをやらなければ良い。
やらなければ自然と売上は落ちるし、そうなれば対策をとろうとするだろう。
逆に落ちずにキープできていけるなら自分は求めていなくても周りに求めている人はたくさん居るということだ。
513 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/06(水) 21:36:46 ID:yURlNZCl
いや
今のままじゃ対策以前にすぎやまポックリで終了しちゃうw
だからみんな急いでるんだろうなv
>>492 根本的に勘違いしている事が一つあります。
ゲームは野球の試合なんかじゃないです。
野球の試合は「勝つ(絶対的美点)」か「負ける(絶対的汚点)」しかありません。
でもゲームはそうじゃない。それをプレイした人間が「どう感じるか」。
野球の試合が客観の世界だとしたら、ゲームは主観世界です。
主観世界では他人の評価は決して一定ではありません。
私はDQを愛してます。過去に「これはちょっと」と思うシリーズにも
確かに出会いました。
でも今回の8は私自身がとても満足の行く出来だったと思います。
前〜スレ984にマジレスするのが大きな勘違い。
主観主観と言ってる奴はそれが負け惜しみにしかなってない事に気づいてないのだろうか。
そういう話にしちゃえばどんなものだって覆せるんだぞ。
例えば記録の残る野球にしたって「記憶の長島」「記録の王」って言葉があるんだから。
スポーツにしたって所詮娯楽は娯楽、より多くの人の"主観を"楽しませた方が偉大…ってね。
まあこの例については詳しくはないのであまり突っ込んだ話はできないんだが、
多分長島ファンにしても「所詮娯楽だし俺の主観により訴えかけた長島の方がすごい」なんて
何も考えてない事まるだしな話ばかりするわけではないだろう。
いかに当時の熱狂が素晴らしかったか、それがどのようにして成り立ったものか。
弁護が必要であればそういったものを熱弁してくるはずだ。
「個人の主観では良かった」なんてのは完全に言葉に詰まってどうしようもなくなった時の
捨てゼリフでしかない。
何で野球の話になってるんだwだったらスレタイどおりTDNスレにしろよww
>>491 >殺戮シーンにしても「ここが主人公達の出番!この瞬間の為に苦労してきた!」って場面で、いきなり強制イベントでしかも今までの苦労が水の泡。
あれは犬とかゲモンとかラスボスへの怒りをプレイヤーに植え付けるためのものだろ?
地下牢の幽閉イベントもマルチェロを憎いとプレイヤーに思わせるためだろ?
具体的に大して悪いこともしてないのに悪い奴だからやっつけましょうっていうほうが感情移入できないじゃん?
DQ3でゲーム始めるなり王様に「敵は大魔王バラモスじゃ!」(うろ覚え)とか言われても「ハァ?」って思ったよオレは。
あと484でオレが474にバカじぇねえ?って言ったのは要するに
>主人公が既に知っているはずのこと(馬姫様・トロデーン城のことなどなど)
>をひた隠しにするのは完全に反則。ゲームとしてやっちゃいけねーよ。
について、何で主人公一行は賢者を探して歩いてるんだろう?
なぜミーティアは馬になったのだろう?とかいろいろとプレイヤーに想像させるための
まあ今までのDQにおいてごく普通のことなのに、その意図にも気づかず叩いていること。
なのにさらに487みたいなそれこそ的外れなレスが付いて驚いたよ。
どんなに堀井が練って作ったとしてもゆとり教育の弊害みたいなやつらにはわかってもらえんのだろうな。
だから野球と一緒にすること自体がおかしいって。
長島には偉大な記録があるし、人柄も良い。珍プレーでは訳わからん英語でお茶の間を楽しませてくれた。
ゲームではっきりとした記録といったら、売上くらいだろ。
主観てのは「珍プレーのわけわからん表現」を良いと感じるか否かの問題みたいなもんで
あれを良いと思うか馬鹿だと思うかは人それぞれ。
まぁ長島の人柄も好かれてるのはノムさんや落合とかと比べてみりゃ一目瞭然だとは思うけど・・・
>>518 そうそう。
そういう風に例え最終的には個人の感情に委ねられるとしても、
根拠らしい根拠を出して話すのが普通なんだよ。
いきなり「主観の問題だからどうでもいいでしょ」じゃ、説得力がなさすぎるわけだ。
いくら記憶の長島とはいえ、上にも書かれてる方がいるように
それは彼に監督としての優れた采配や野球の実力があっての事では?
いくら人柄が良くても凡庸なプレイヤーでは支持は得られないと思います。
というか野球の話はもういいか・・・・。
だからなんで長嶋の話なんだアッー! スルーするなアッー!
長嶋のカンピューターを「優れた采配」とはすごい電波だアッー!
これがゆとり教育世代かアッー!!!
前〜スレ984なんか相手にするからw
OKOK。
>>517 前半部分だが、あのシーンではラスボスよりも何もしない主人公達に怒りが湧いた人が
多いからよく責められてるんだろ。
犯罪でもよくある事だが、多くの人が「やられる方が悪い」と感じるケースって事だ。
バラモスに関してはゲームの構成そのものが違うし、あれは現在進行形だから
ジパングやテドンの村といった旅先での話が後に繋がっている。
後半部分だが、それは明らかにDQにおいてごく普通にあった事じゃないぞ。
例えば6の主人公はスタート時、ちょっと前に真ムドーに挑んで敗れたばかりだと思われるが
プレイヤーキャラである上主人公自体にはそういった以前の知識は何も持ち合わせてはいない。
ターニアや村の人々みたいな上世界での基本的な設定は、はじまってすぐに分かりやすい形で
提示されているし、これなら主人公キャラとプレイヤーキャラが乖離する事はないという訳だ。
このスタート時の提示は3以降の作品ならどれでも当てはまるようになっている。
1・2については過去そのものが大して設定されていないしな。
「普通でない」事を褒めるのならまだ分かるけどな。
昔「分からない事、それ自体が動機」と8を擁護した事もあるし。
結果を出すという意味だったら、360万という十分すぎるほどの売上を記録してるんだけどな・・
野球は主観じゃホームランは打てん。
思うんだけどさ、前〜スレ984氏にしても過去の俺にしても
どうも自分の主観を絶対だと思ってる節があるんだよね。
自分はDQファンで、俺は見る目がある。その俺がDQ最新作をつまらないと思ったんだから
DQ最新作は駄作確定。このままじゃDQは駄目になる。なんとかしなければ、と。
これって凄い独善というか自惚れだよね。
本当に自分にゲームを見る目があるのか、まずそれを考えた方が良い。
>>524 大量の中古ショップ流れもな。
DQのネームバリューと過剰なまでの宣伝で売れたはいいが、
すぐに売りに行く人が大勢いた。
在庫が余りすぎてて、
売りにきた客に「○○(別の店舗)の方が、買取価格が高いですよ」
と言う店まで出る始末だ。
7程ではないが、信者とアンチに極端に別れるDQだな。
仮にDQの名が無かったら、
【現信者】→『可も無く不可も無く・佳作ゲー』
【現アンチ】→『取り立てる程のゲームじゃない・次があるなら頑張れ』
この程度の評価になる予感。
>>526 ひょっとして良作なら絶対に売られないとでも思ってる?
そんなもの指標にはならないよ
どんなゲームでも売られるし、DQは数が多いからなおさらだ。
>仮にDQの名が無かったら、
>【現信者】→『可も無く不可も無く・佳作ゲー』
そんな仮定に意味はないが、なぜそうと言い切れるんだ?
その断定がアンチの悪いところだ
むしろノーネームでアレだけ広いフィールドと凄いグラフィック作ったことに
評価されるんじゃないかね?
まぁ全く無名のメーカーから出たら、普通に良作扱いかもな。
シナリオの単調さや演出の不備は、ドラクエだからこそ突っ込まれてる節もあるし。
ていうかDQのシナリオが単調なのは毎度のことだよな。
そこ批判するやつはなにか勘違いしてるよな。
DQは元からそんなスペクタクルなシナリオのゲームじゃね―っつーのに
530 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/07(木) 09:21:39 ID:Y1zPMkU6
FFの女キャラとかはマガジンのグラビアみたいな健康なエロス。
真のオタ臭いとはドラクエのようなアニメ絵に欲情する連中のようなのを言う
そうそう、DQのシナリオはおとぎ話と言うか絵本の中の世界と言うか。
解かってて、それが好きで(やりたくて)やってる人が多いと思う。
自分は「ああ、やっぱりDQだ」と思いながら安心して楽しんでやりました。
でも王道が嫌いな人には辛いかもしれない。
>>530 DQもそうだし、ゲームに出るキャラは全部オタ臭いと思う。
実在しないですし。
露出が多いのは現実の芸能人とかもそうだからそれだけでオタ臭くはならんけど
必要以上の乳揺れとかパンチラはオタ向けと思われてもしゃーないやね。
533 :
前〜スレ984:2005/07/07(木) 13:03:31 ID:zZUBhZoZ
>>500,502 >魔力増幅装置でも使い様によっては危険なものだから、「結界」で厳重に「封印」したのだろうと思うのも別に不自然なこととは思わないが。
結局ここも君の想像でしょ?それが悪いと言う訳ではないが、今回のシナリオはこう言う部分で色々と「説明不足」だと思われる。
1国の王様がそんな訳も判らない物を自分のお城に結界で封印しておいて、更にその杖が原因で自分の国が亡ぼされたのに宿屋で寝ていたら無くなっちゃいましたって、扱いが軽いよね。
さらにこの後、明らかに「呪われしゼシカ」を倒した後、「呪われた犬」を倒した後と2回も同じ事繰り返している。
もう阿保らしくなってくるが、これもプレーヤーの想像力で補わなければならないのか?
>>506 これも異論がある。
RPGのシナリオはこんなものじゃないから。
今までのDQに「わらしべ長者」みたいなお使いが多かったのは、ハードの限界で複雑なシナリオが表現出来なかっただけ。
「お話なんてDQに限らず須らくこういうものである」って勘違いだから。
>>512,514 この人達の言ってる事はサッパリ理解できない。
DQって芸術なのか?少なくとも商品だろ?購入者に無関心な商品なんてあるか?
プロ野球もゲームもエンターテイメント。
お客を楽しませないでどうするんだよ。
しかもゲームなんて購入してプレイしないと評価出来ない。
購入して「面白くなかった」からその理由を此処で自由に書き込んでいるのだが、ここは「ドラクエ[は神ゲーだった」スレか?そうだとしたら大変失礼した。
前から言っているが、オレの「感想」なんだから「主観」に決まってるだろ。
「主観」に至った「理由」を書き込んでいるだから、「主観」だから間違ってるって指摘されても「?」だよ。
>>517 >あれは犬とかゲモンとかラスボスへの怒りをプレイヤーに植え付けるためのものだろ?
判りきってるよ。
やってるこっちが恥ずかしくなる位。
だから、こんな稚拙でシンパシーの感じない方法でしかプレーヤーに動機付けの誘導が出来ないのか?って事。
>>523の言うように「思う様にならない主人公」に怒りを感じてしまう。
此処までスルーしました。
主観の言い合いは結構だが「このままだとDQが酷くなる!」というのは確かにどうだかな・・
こういう流行りもんってのはそのときそのときのやり方があるし・・
っつうか野球とゲームは同じエンターテイメントであっても仕組みが全く違うと何度言っ(略
536 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/07(木) 15:38:09 ID:waYfWLI4
そもそも野球は勝ってナンボだろ
楽しませるのはそれができてからの話だ。
比較するならプロレスだろ
537 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/07(木) 16:14:22 ID:xVWqmeHj
だいぶ前に8売ったよ。まだもってやついんのかよ
>>533 まあ説明不足なところもあったのは認めるが
きみのはもはや言いがかりレベルの文句だよ。呆れてしまう。
>今までのDQに「わらしべ長者」みたいなお使いが多かったのは、ハードの限界で複雑なシナリオが表現出来なかっただけ。
PS2以降でもそんな複雑なシナリオにはとんとお目にかかったことないのだが
もし良かったら教えてくれないか?
ただそういうのが表現できたとしても、あくまでもDQは「ゲーム」であってお話を見せる媒体ではないのだから
別に藁しべ長者的展開でもいいんじゃないのかな。
>前から言っているが、オレの「感想」なんだから「主観」に決まってるだろ。
>「主観」に至った「理由」を書き込んでいるだから、
ではここでその主観にすぎないものを「ネチネチ」と「しつこく」書き込み続ける理由を教えていただこうか。
そんなん普通一回書いてハイ終わりだろ。君はしつこすぎるんだよ。
>>492を見る限り、DQはこのままじゃだめになる、という理由でしつこく主張してるんだとしたら
それこそ勘違いもいいところだ。
>プロ野球もゲームもエンターテイメント。
>お客を楽しませないでどうするんだよ。
少なくとも大多数の人間は楽しんだんだけどね。
>>528-531 そうだな、昔のドラクエならそういう意見も通じたかもしれない。
しかし4〜7のドラクエは本当にそういった意見が通じると思うか?
541 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/07(木) 20:39:02 ID:RCq6M0FQ
>>538 お前さんに呆れるよ。
アンチスレに来て何能書き垂れてるんだよ。
お前さんこそ勘違いも良い所だな。
大体RPGに限らずゲームの表現力、システム、シナリオは進歩してきてるだろーが。
それに比べてDQY、Zはどーなんだ?
これPSでリリースする必要あんのか?って目を疑ったよ。
駄目になるっつーか駄目だろこれ。
543 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/07(木) 21:04:49 ID:zDoTcGXL
せっかく擁護派にお越しいただいてるんだから、前作までのDQから8への変更点をどう思ってるか聞いてみればよいのでは?
転職からスキルへの変更や仲間モンスター(7ではなかったが)からスカモンへの変更、やら。
>>523 やられる方が悪い、ってお前基地外?犯罪でも良くあるって?ああ、かの国の人なのか。
それで話が通じないわけだ・・・・・・揚げ足取りばかりして。
>>533 DQはプロレスみたいなものだろ。
プロレスは避けられる攻撃もわざわざ待って受けるだろ。DQの主人公がイベント時無抵抗なのもそれと同じ事だよw
でもそういう予定調和・やらせもDQファン、プロレスファンは好きなんだよ。
見殺しイベントに腹立ててるのはプロレスのブックにケチつけてるようなもん。
今までお前がそれもわからずDQを真面目な、アマレスみたいなガチンコRPGだと思ってやってきたのがそもそも間違い。
DQのブックに我慢できない人にはDQに向いてないよ。もうやらない方がいいね。
>>543 育成とかってDQファンは本当に求めてるのか?そういうのってオマケじゃん?
オレには面倒くさいだけだわ。だってイロモノRPGだしw
DQファンていうのは相変わらずの堀井ワールドを楽しめればそれでいいと思ってるんじゃないの?
ところで6ってPSで出てるの?
>>541。知らなかった。
>>544 「それで話が通じないわけだ…」って、たった一回のレスで訳知り顔で言われても。
「やられる方が悪い」というのは自衛意識があまりにもなさすぎる場合、よく言われる事だろ。
もちろん、それだからといって罪が許されるわけでもないけどな。
で、揚げ足どりって、ちゃんと意味分かって使ってますか?
仮に分かってて使っているというのなら、
>>517の論旨はどこにあったのか教えて頂けますか?
どうやら
>>523はズレたところを責めているようなので。
前スレ984は
>>533で
>オレの「感想」なんだから「主観」に決まってるだろ
と「8が糞ゲーだと言うのはあくまでも個人的意見だ」の様に書いてるけど、
その割には世間(レビュー)の8評価が高いのは認めようとしないのね。
これはちょっとおかしい気がするんだが。
>>546 そいつは
「購入して「面白くなかった」からその理由を此処で自由に書き込んでいる」
とスタンスを明らかにしている訳だし、この角度から言えば別に間違いではないと思うぞ。
>>547 だからさ。結局DQ8は自分的に面白くなかったと思ってるだけだろ?
だったら別に「面白かった」っていう他人の意見を否定する必要無いじゃん。
つかね、前スレ984は「自分の主観を言ってるだけだ」と言ってる割には
なんか主観押しつけ臭がプンプンするんだけど。
しつこいし、擁護派の意見に反対してばっかで少しも認めようとしてないし
>>545 ああ?だから517でも544でもブックにケチつけてるのがそもそも無意味だってことを言ってるんだよ、何度言わせるんだ?
DQファンはマンネリとお約束とベタな演出と理不尽なストーリーを承知で、そういう堀井ワールドを楽しんでるんだからいいんだよって事。
楽しめない奴はそもそも向いていないのだからやらぬが良いと言ってんの。
>>548-549 まあぶっちゃけ、現行スレに移るちょっと前ぐらいから奴のレスは見てないんだけどね。
(信者の)池沼の文章は読む気がしないし、レスしても意味がない。
それに反応する前984も同じ穴の狢、って事で完全に無視していた。
ただ前々から彼の文章には疑問形が多かったはず。
>>533でもそれは当てはまるし、決して彼はなんでもかんでも否定しているわけでは
ないと思うんだがな。
この文体はどちらかというと反論待ち体制なわけだし。
で、「面白くなかったのでその理由を書き込んでいる」というのは、その延長線上に
「その理由の正当性を確認してみたい」っていうのが当然含まれていると思うんだが。
別に前984だけに限らず、2chに書き込む人の多くはこれに当てはまるはず。
本当に自分の感じた事を書くだけでいかなるレスポンス、議論も期待してないなら
それこそ単なる感想文で、理由など書く必要もないし最初から考える必要すらない。
女子高生が中身のない会話で「そうだよね、そうだよね!」って言い合ってるのと何も変わらない。
>>551 気を悪くしたらすまん。
あんたの文章、誰かに似てるんだ…。
全然関係無い例えを持ち出したりする辺りが特に。
俺には前スレ984もID:3cxXgmr/も同類に見える。
>>550 「マンネリ」 そうですね、DQには5以降毎回、絶対的な悪として敵が存在しています。
「お約束」 「ただのしかばねのようだ」とかラリホー最強とかありますね。上とかぶりますが。
「ベタな演出」 …えーと、カンオケとか?まあ、上二つと同じって事にしておきましょう。
「理不尽なストーリー」 ……うーん、これがDQのカラーと考えるのは無理があります。
とりあえず8の責められている点とはほとんど関係ないと思うのだが。
なんか都合のいいところだけ過去作に責任押し付けてるな〜
馴れ馴れしいというか、8オタうざい
>>551 で。言わせてもらうけどさ。
「何でもかんでも否定しているわけじゃない」って書いてるけど、
8がレビューサイトで高評価である事に関して前スレ984ははっきりと、
「あんな評価は当てにならない」と否定してるよ。
それに「面白くなかった理由の正当性を確認してみたい」なら、それこそ
「何故糞ゲーだと思った8の世間評価が高いのか?」と言う(面白さの)理由を
考えるのが普通じゃねーの?
「何故糞ゲーと思った8の世間評価が高いのか→世間の評価が間違ってるから」
なんてのは正当性どころか事実の曲解もいい所だよ。
>>554 やっぱり揚げ足取りじゃんw
本当に何言っても無駄なようだなwwwww
558 :
前〜スレ984:2005/07/07(木) 23:51:23 ID:BGNegWYx
>>556 君はね、過去ログ読んでから参加しな?
世間の評価が高いって何処のソースだよ。
まさか雑誌だとか評価サイトとか言い出すんじゃないだろな。
過去スレで散々出た話題だから。
君の言う世間評価って、全く根拠になりませんから。
またオレとこのスレで「統計学」の話をしたいのか?
>>558 いろいろ突っ込みたいがめんどい。取り合えず。
何でID変えるんだよ。
自演してると言われても文句言えないぞ。
>>556 レビューサイトは基本的に議論する場所じゃないから、
>>551で言うところの
感想文の集合体になってしまって、深い話ができないだろ。
もちろん見る事もできないし、それじゃあまり意味がないよねって事だろう。
後半部分についてはもうちょっと思考の順序を考えてみてくれ。
面白くなかった→理由を考えてみる→色々浮かぶ→書いて正当性を確かめてみる。
別に不自然でもなんでもないだろ?
もちろんお前さんの言うとおり世間評価が高い事に対しても考えるところはあるだろうが、
それはそれ、これはこれ。
どちらも間違いではないだろう。
ちなみに俺は8擁護側として前スレナントカと対立した事もあるんだが、ある程度は
話は通じる感じだったぞ。
少なくとも一時現れた池沼信者みたいに人間語が通じない相手じゃない。
>>557 揚げ足取りと反論の違い、ちゃんと分かってます?
お前のなんて反論じゃねえ。
ただの揚げ足取りだよ。
堀井ワールド云々についてはスルーしまくりじゃねえか。
562 :
前〜スレ984:2005/07/08(金) 00:03:51 ID:8TO/lsKW
>>548 あとオレは別にマンセースレ言って「オマエら馬鹿だ」って荒らしている訳ではないぜ?
無論このスレに於いてもDQファンのカキコミはオレ的には歓迎だし、オレの「詰まらなかった理由」に関して否定される事も覚悟している。
むしろある程度議論になる事は大歓迎だ。
実際、ファンの意見でなるほどと思う事も幾つかあった。
だが、わざわざアンチスレ来て、オレに主観を押し付けられただの、発狂して荒らしたり、逆に「理由」も説明せずにファンの「主観」を振りかざされても答えようが無い。
レビューの話は何度も挙がってるけど、高いのは当たり前じゃね?
360万も売れりゃ、例え半分の人が面白いと思っても180万人が面白いと言う人が居る計算になる。
メタルギア以上だ。
世間の評価も分からない、下らない理由つけて認めようとしない
アホになに言っても無駄だろ。
DQ8の評価がここ以外では高いのは普通に見てれば分かること。
565 :
前〜スレ984:2005/07/08(金) 00:07:23 ID:8TO/lsKW
>>559 遠慮なく突っ込めよ。
コテハンで自演も糞もねーだろ。
>>563 つうか考え方おかしいだろ。
「面白くなかった」180万人はレビューサイトに投稿しないわけじゃ
無いんだから。
>>565 だからなんでお前はレビューや雑誌のサイトを信用しないわけ?
うむ、ちゃんとmk2でもシナリオとスキルには糞評価してる人が沢山いて
現に評価がそこだけ足を引っ張ってるらしい
569 :
前〜スレ984:2005/07/08(金) 00:15:02 ID:8TO/lsKW
>>566 じゃあ聞くが、レビューサイトが360万人の「感想の分布」を正しく反映してるのかよ。
何か根拠あるのか?証明出来たらノーベル賞もんだぞ?
面白かったと思う人ならそれを人に勧めたり喜んでレビューに投稿したりもするだろう。
でも面白くなかったと感じた人がこのスレのように躍起になって否定したりクソゲークソゲー連呼するのは珍しい。
っつうかレビューサイトで否定意見のほうが多いゲームなんて滅多にないし・・
571 :
前〜スレ984:2005/07/08(金) 00:17:28 ID:8TO/lsKW
>>567 この質問自体が過去スレ読めって事なんだが、君はオレに「統計学」の授業して欲しいのか?
>>569 そこまで自信満々なら逆に聞いてやるよ。
正しく反映してないっていう根拠でもあるのか?
例えばmk2を例にあげると、FFX-2なんて売り上げはいいが評価はDだ。
逆に、Cなんていう可も不可も無い評価のゲームもたくさんある。
レビューサイトにあげられてるゲーム評価が全て「A」や「S」なら確かに
信用出来ない、組織票かと疑うよ。でもそうじゃないだろう?
正しく意見が反映されてるからこそ、みんなレビューサイトの結果を信用するんじゃないのか。
変な言い訳つけてまで認めようとしないのか?
そんなにDQ8の好評価を認めたくないのか。
主観の集合体、つまりある程度の「客観」がレビューサイトに現れているんだよ。
つまらない、駄目だと皆が思ったゲームは当然評価も低くなる。
逆に良作ならば面白いと感じる人が多いから評価は高くなる。
これ自然の摂理。
それ言ったらDQ8はFF10に敗北してる理屈になりますがwww
>>574 別にFF10に勝ったとか負けたとかどうでもいいし。
>>561 >>550 > DQファンはマンネリとお約束とベタな演出と理不尽なストーリーを承知で、そういう堀井ワールドを
「堀井ワールド」として挙げられている具体例に反論したら「触れてない」ってどういう理屈なんですか…。
また揚げ足取りがきたw
ベタってのは
>>533で言われてるような
>判りきってるよ。
>やってるこっちが恥ずかしくなる位。
な演出のことだよ。
理不尽ていうのは少なくとも3からずっとそうだと思う。
揚げ足取られるからもう具体例は挙げんww
それに俺が言いたいのはそっちの方じゃなくて後半のほうだよ。
揚げ足取られるからこう訂正するよ。
DQファンは堀井ワールドを楽しんでるんだからいいんだよって事。
楽しめない奴はそもそも向いていないのだからやらぬが良いと言ってんの。
これでいい?
578 :
前〜スレ984:2005/07/08(金) 01:52:42 ID:8TO/lsKW
>>572-573 もうさー、ウンザリなんだよね、いちいち君達に授業してあげるのも。
信者に「統計学」教えてあげるのも3回目だよ。
あのさ、理解出来るか?
まず。君らは論理的に2つの点で間違っている。
@調査母体の傾向は統計学的手法により「無作為抽出」されなければならない。
ランダム抽出する事で一切の条件付けを排除する為だ。
しかし、君らが根拠にしているレビューサイトなるものは、DQ8をプレーして、インターネットのレビューサイト見て、更に自分の評価を書き込む人達の感想の分布に過ぎない。
どの様な結果が出たとしてもかなり特殊な条件を満たした人達のサンプリングだ。
まして「サイトを見ない」「投票をしない」という選択肢がある以上、DQをプレーして「詰まらなくて興味を無くした人」がそのサイトを見るか?まして投票するか?
したがって「根拠にならない」のだ。
A君らは「根拠」を示して「結論」を導きたいのだろ?
オレは君らの持ち出す「根拠」に「信憑性が無い」と言っているのだ。
仮に俺が「根拠」に「信憑性が無い」事を証明出来ないとしても君らが「根拠」の「信憑性」を証明しないならば、何れにせよ「どちらとも言えない」「根拠」をもとに「結論」を導きだせないから。
>>572みたいな質問は本末転倒だから。
まあ@で「信憑性は無い」事は明らかだが。
ちょっとゲーム進めたら、すぐにムービー。
このパターンが多くてイライラした。
ムービーの見せ方が悪いから、主人公一行が演出的に
完全にサブキャラに食われてるし(マルチェロや女盗賊等)
SFCのソードワールドRPGで、そのシナリオの敵ボスを
作者お気に入りのNPCが倒してしまうって事があったけど、
その時と同じ、おいてけぼり感、製作側のオナニー感を強く感じた。
だからなんだというのですか
ちょっと勧めたらムービー
ってそれはおかしくね?ムービーなんてほとんど無いだろ。
>>578 統計学云々の問題じゃない。
プレイした人の感想の集合体であり、自然の摂理だ。
お前のはただの言い逃れに過ぎん。
根拠を認めたくないが故に屁理屈つけてこれは当てにならないと
我侭ほざいてるだけだ
じゃあ百歩譲って言いなおそうか
DQ8はその特殊な条件を満たした人達の中でのサンプリングでは評判が良い。
これでいいか?
>>581 今回からイベント会話がリアルタイムムービー形式になった事を指すと思われる。
実際8には本当の意味のムービーなんてないんじゃないか?どれも低画質ポリゴンのままだったはず
書き忘れ
>>580 だからDQ8は、俺にとってはつまらなかったし、ストレスたまりました。
まあその特殊な条件を満たした人たちの評価と
一般の評価にたいした違いはないと思いますけどね。
>>585 ゲームのポリゴンを自動操作してムービーっぽく見せる方法だから
ムービーとは区別されてる。
イベントの度にやられるとうざいなあれは
ムービーってのは予め作っておいた映像を流すだけ。
あれはその場で処理した映像でしょ。確かに操作不能だけど、今までボタン押して会話を進めてたのが勝手に進むようになっただけじゃね?
でもボタンを押させるだけでもやっぱり違うかね。
いわゆる強制イベントなんて8から始まったものじゃない。
7でもかなりあったはずだが
>>588 なるほど、そうでしたか。
ウザいですよね、頻度の問題だと思いますけど。
>>589 例えば本棚を調べる行為でも、今までは内容がダイレクトに出てたのに
今回は何ページかめくってからじゃないと、テキスト出ないでしょ?
そういう端々の細々したウザさが累積して、イライラ感が増しました。
イベントに関してもそうですけど、RPGの方向性としては
個人的には行ってほしくない方向へ進んじゃった感じです。
あと、上でも書いたけど見せ方が下手過ぎかと。
DQの歴代主人公「アクション少な目」「喋らない」を、綺麗なグラでやると
こんなにも違和感があるのか、と思いました。
>>590 7は石版と移民が大変だった事しか、もう覚えてませんw
いや、7までは2Dでテキストのみの表現だったから
シナリオの流れもそれに沿った説明口調なものだったよ?
8からアニメーション入れるようになってセリフがFFみたいなテレビ喋りになった
>>589 それはプリレンダムービーだろ。
DQ8のもリアルタイムムービーでムービーの一種だよ。
>>578 そもそもDQ[を買う人間自体が、ある程度ゲーム好き前提でシリーズ経験者が多い。という、
君の言葉を借りるならかなり「特殊な条件を満たした」人たちなのはわかってる?
シリーズ八作目ともなると「DQシリーズが好きな人」がメインの購買層になるって事。
んでレビューサイトに投稿するような人は勿論限られているけど、
面白くないと思ったら面白くないって書き込む人はただでさえ多いし、
特にシリーズファンだと過去と比べて劣ってると思ったら容赦なく批判するような輩もいる。
逆に凄く面白いと思ってもレビューサイトに投稿しない人だって多いわけだし。
無作為抽出によるレビューなんてゲームソフトの購入者全員にクリア後のアンケート葉書返送を義務付けて、
その中から「無作為抽出」でもしない限り実現は不可能。
100%信用できるものではないにしろ、現状で比較的客観に近い情報である事は確かなんだし、
学術的に研究するとかって言うならともかく、2chのスレで議論するには十分ソース足りえると思うよ。
否定派の根拠だって別にこれ以上の客観的信頼性を持ってるわけでもないし。
595 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/08(金) 10:04:52 ID:BmiKgGYi
MK2でもDQ8のストーリーは低評価。それ以外はおおむね高評価。
シナリオ派がDQ8がつまらないと思うのは一理ある。
対して総合派がDQ8が面白いと思うのにも一理ある。
バランスが致命的。
戦闘のテンポがカスなのにレベルの上がりにくさは相変わらず。
モチベーションが続かない。
>>595 低評価じゃなくて普通の評価だろ。
3点以上が7割もいてどこが低評価なんだよ
アンケート葉書は任意で送れるから統計学的に信頼できないハズなのに昔から使用されている。
これは無作為云々ではなく、レビューにしてもアンケートにしても目的が違うだけ。
>>597 まぁ逆にいえば3割が不満で350万本売れたと仮定したら
105万人が不満ということになる。元々絶対数が多いし
それだけいれば目立つのも分かる気がする。
統計学以前に、この糞スレより信頼できるだろ?
このスレは任意書き込みで無作為抽出の書き込みではない。
よって統計学的に信頼できないということでFA。
>>597 どの部門も平均の下がり方は一定なんだよ。
それで他の数字が高いのにストーリーだけ2,9点なんてありえないだろ
そもそもあのアンケートは他の部門はやたら5点だらけだったのにシナリオだけスルーされてて失笑を買ったのが発端
ストーリーが低いんじゃなくて他が高いだけだ。
そもそもストーリー評価自体が他と比べて特殊なんだよ。
操作性の良さとかグラフィックの良さってのは
ある程度皆の認識が共通化してるが
ストーリー評価ってのはもろに人それぞれだからな。
つまらないから
統計学云々とかのお堅いものじゃなくてあくまでも
「プレイしたユーザーからの任意投票では評判が良い」
もうこれで異議無いはずだべ。
ストーリーはDQ5やFFにも負けてるからな。
糞認定は間違いない
>>578 お前は
>>572の俺の質問に何も答えていない。
>>DQをプレーして「詰まらなくて興味を無くした人」がそのサイトを見るか?
まして投票するか? したがって「根拠にならない」のだ。
だったら売り上げのいいFFX-2(評価D)やオンラインFF11(投票数は凄まじいが
評価E)が何故あんなに低評価なんだ?
それについて説明しない限り、お前の言う事は何の統計学の説明にも
なってない。
610 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/08(金) 14:28:26 ID:2ur+J36e
確かにドラクエ[は糞ゲーだった
でも 君達よ
君達はどうせ心の中にドラゴンやファンタジーのお気に入り作があるんだろ?
シットだね
ドラゴン[を糞呼ばわりしても 保険としてお気に入り作を抱えて税に入っている
シットだね
我はゲーム神
真に良質なゲームを嗅ぎ分ける鼻を持っている
我は 真・女神転生 ノクターン マニアクスという神ゲームをプレイしている
つまり 君達よりも遥か高みに存在している
女神は始めからDOPEでFUNKYなCRAZYSHITだった
骨子が単純で 無理をしてマニアックにど汚い装飾を施したドラゴンやファンタジーとはものが違う
造詣の深さ これが神ゲームには必要なんだ
我はゲーム神
>>609 FF10−2はFF10にユリパのポリゴンを追加したのみの追加シナリオ。
FF11はネトゲなのでバッシングがもろに出る。
エニクスのヤンキー魂とかジャンクメタルも散々酷評されてきた
>>610 5行目の
税に入っている
の意味が解りません。悦に入っている?
>>611 ・・・それが「根拠が無い」という説明になるとでも?
>>613 何が言いたいのかさっぱりわからん。
もっと人に相手にされるコミュニケーション能力つけろ
>>614 つうか解ってないなら書くなよ。
>FF10−2はFF10にユリパのポリゴンを追加したのみの追加シナリオ。
こんな事書けば書く程、レビューサイトの評価こそ正しいって証明してる様な
もんだろ。
つまんねぇものはつまんねぇっつーのw
FFに完全敗北(プッヒョッヒョ
>>616>>617 なあ、俺は努めてお前らと真面目に話そうとしてんだぞ。
煽ってないでちゃんと答えてみろよ。
ロマサガやダークロはA評価だし、
鉄拳や他のジャンルでは普通にAやSがごろごろしてるが?
>>618 >FF10−2はFF10にユリパのポリゴンを追加したのみの追加シナリオ。
こんな事書けば書く程、レビューサイトの評価こそ正しいって証明してる様なもんだろ。
上の行と下の行に論理的な繋がりがない。
>>619 レビューサイトを見ると決して売り上げ=評価が良い というわけでも、
投票数=評価が良い というわけでも無い。ましてや前スレ984は
>>DQをプレーして「詰まらなくて興味を無くした人」がそのサイトを見るか?
まして投票するか?
と言ってるんだよ。
でも世の中にはCやDやEやF評価のゲームも確かにある。
俺はずーーーっとこの点について説明求めてるんだけど。
AやS評価のゲームも確かにある。
俺はずーーーっとこの点について説明求めてるんだけど。
もうお前さんは反論したいだけなんだろ。
子供だな
>>620 >FF10−2はFF10にユリパのポリゴンを追加したのみの追加シナリオ。
ただの追加シナリオだからFF10-2は売り上げの割にAやS評価はもらえないって
いうんだろ。
で、それを如実に示す通りレビューサイトでのFF10-2の評価はDだ。
これで「レビューサイトの結果には根拠が無い」と言えるのか?
>>622 何でそういう風にとられるのか解らない。
根拠があるんなら、ドラクエ8のシナリオが他の4・5点台から大きく落ちる2点台でリメイク5に惨敗なのも正しい結果なんだな?
「これは違う!!あんな低いのは正しくない」とか言うなよ?
>>625 何でそういう方向をつつくのか全然意味不明だよ。
シナリオに関しては確かに不満があった人が多いからその結果なんだろ。
リメイク5に惨敗って言われても、評価見る限り大した違い無いと思うけど。
それならこのスレでストーリー批判が多いのは自然なこと。
「お前らはマイノリティな異常者なんだ!批判は許さん」とか粘着する8狂オタをなんとかしてくれ
>>623 論理的ではないなぁ。
やっぱおかしいよ。
>>627 いや、ストーリー批判は別に自然な事だろう。
ただしそこだけ取り上げて「8は糞!」と断定するアンチがいるのも確かだ。
まあ、荒らしまくる迷惑な8狂オタもいる事だし、どっちもどっちだが…。
元々8アンチ自体は改善案中心のドラクエ派だったよ。
前〜も具体例だして修正要望してるだけだろ?
だが批判慣れしてない8オタがFFのが糞とか7よりマシとか言い逃ればかりして
余計な敵を作ったんだよ。
FF10信者にしてみればこんなスレで興味ないゲーム信者から糞宣伝されたらいい気はしないぞ?
本題に戻るが、俺が本当に知りたいのは「何故レビューサイトの結果を
信用出来ないのか」という事だ。
前スレ984が「つまらないと感じたヤツはわざわざ投票したりしない」と
言いたいんなら、何故「E」や「F」評価のゲームがあるのか教えて欲しい。
EやFが最高点の面白さだったんだろ。
美味しいカップラーメンを食べてグルメS評価する奴が居るのか?
SとAに関してはどう説明するんだ?
>>630 FF10−2はFF10にユリパのポリゴンを追加したのみの追加シナリオ。
ただの追加シナリオだからFF10-2は売り上げの割にAやS評価はもらえないって
いうんだろ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
で、それを如実に示す通りレビューサイトでのFF10-2の評価はDだ。
これで「レビューサイトの結果には根拠が無い」と言えるのか?
上と下で論点がずれている。
>>631 問題は8オタにだけあるとはいえないよ。
そもそもこのスレのタイトルはパート1から「ドラクエ8は糞ゲーだった」。
いかにも挑発的なタイトルだ。これで改善案中心に進めて行こうとしても
熱狂的な信者の目に止まらないはずは無い。
あと自分はFF10-2を糞宣伝したいわけじゃないよ。やった事無いから批判も
出来ないし。ただしレビューの評価がそうだった、というだけの話だ。
2ちゃんなんて糞か神しかないだろw
微妙ゲーだった(笑)なんてスレあるのか?
それに敏感になってるって事は精神的にテンパりすぎじゃないかね?
8オタのキチガイっぷりを見てるとあれが異常なだけだと思うよ。
>>633 「E」や「F」が最高点の面白さってどういう事だ?
そもそも「E」や「F」は既に「面白いとは言えない評価」だろ?
>>634 FF10-2がただの追加シナリオだった割に「A」や「S」だったら、
余計根拠が無いって事だよ。やっぱ「売り上げ=評価がいい」なのか、って
思うかもな。
>>636 本当に改善案だけ出したけりゃスレタイトルだって違うだろ。
現にここにも「ドラクエ8こうすれば良かったと思うところ」なんて
スレもあるし。
信者は言う「映像を見てるだけで楽しい
アンチは言う「綺麗な映像は飽きた。ゲーム性をもっと入れて欲しい
主観がここまで開くのが人間。それを強引に統一しようなんてファシストか?
そもそもネットに根拠があるならこのスレだって伸びないだろ
>>640 誰も強引に統一しようなんて思ってないよ。面白く無いやつに「これ面白いよ」
と勧めても「俺は面白くなかった」と拒否られたらそれで終わりだろ。
何回も書くが俺が問題にしてるのはそんな事じゃないんだよ。
ここにいる前スレ984は決して「俺は面白く無い」で終わってないんだよ。
「これ面白いよ」に「面白く無い。皆間違ってる」と言ってるわけだよ。
その筆頭が「レビューサイトは根拠にならない」だろ。
ああ、ようやく関係ない話題から元に戻れた(^^;)
それはこのスレで出てる改善案や問題点を
レビューでは評価してる人がいるから提案を削除しろなんて野次る8オタが多いから。
それにたいして議論を否定する根拠がないと返してるんだろ
言論封殺する根拠がないと言ってるだけ
>>643 議論を否定する根拠が無いと返してるだけじゃないぞ。
「8がどのサイトでも高評価」である事にそもそも異論を唱えてるんだ。
FF9もFF10もDQ8よりどこでも高評価だ。
でもそれはログから察するに8オタは気に入らないんだろ?
そういう8オタの思考回路に根拠や一貫性がないから非難されてるんだよ
そもそもこのスレは8の評価を決定するスレではない
まあ8がレビュー評価高いのは分かるね。
いろんな意味で大衆受けしやすい内容だったからね。
…で、それに何の意味があるというのか。
あと信者は前〜云々を目の敵にしないと話できんのか?
>>645 何でいきなり関係ないFF9や10を持ち出すんだ?
>そもそもこのスレは8の評価を決定するスレではない
最初から俺は前スレ984の「根拠」についてのみレスしてるんだ。
目の敵にしてるというのは違ってる。
俺は
>>609について前スレ984に説明して欲しいだけだ。
FF10-2やFF11を例に出したのはFF信者には申し訳なかったが、糞ゲー扱いしたい
わけじゃなくて、売り上げが多くてサイトの投稿数が多い8に匹敵するのが
たまたま上の二つだっただけ。
FF9や10の世間評価の高さは別に気にならん。実際FF10は面白かったし。
だから信者は批判された事を反論できず、レビューだけで言い逃れてるから
それをバッサバッサ切り捨ててるだけ。
そもそもお前だって既にこのスレから趣旨がずれてる事もわからんのか?
このスレ全部読んでるわけじゃないけど
>信者は批判された事を反論できず、レビューだけで言い逃れてる
は違うくない?
俺が見た範囲でも反論らしきものはあったぞ。
>>649 趣旨がずれてるとはまた全く別の話だろ<FF9や10
それまで何の脈絡も無かったのにいきなり名前が出たら誰でも疑問に思うわ。
652 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/08(金) 16:55:03 ID:IWJJ4kO9
ネタスレで何ムキになってんだか。
653 :
前〜スレ984:2005/07/08(金) 19:12:15 ID:4VEpqKJY
再三同じ事を言い出す奴が現れていい加減ウンザリしてキツイ言い方になって申し訳ないが、
>>594 に関しては全て不確実な要素でしょ?
「DQ[が好評だという普遍的な結論」を導き出すのにはレビューサイト不適切なわけ。
「結論」は「確実な根拠」を積み重ねて導き出す。
「仮定」により導きだしたならそれは「推論」で余程の整合性が無い限り、他人を納得させるのは難しい。
>>598さんの発言通り、アンケートやレビューサイトが悪いと言っている訳ではない。
情報の質が違うだけで、見る側が間違った引用をしているだけだ。
色々な視点から個々の感想を参考にする分には問題ないだろう。
あとレビューサイトに低評価が存在する件に固執するねー。
そんなに疑問か?
別に「ゲームやってレビューサイト見て投票する奴ら」の間で評判が悪いって結果だろ?
オレは最初から
>どの様な結果が出たとしてもかなり特殊な条件を満たした人達のサンプリングだ。
と言ってるじゃねーか。
何れにせよ「サイト見て投票する奴」「サイト見ない奴」「途中で止めた奴」「10回やり込んだ奴」全てひっくるめて調査母体の比率を極力忠実に再現したサンプリングじゃないと意味が無いつーの。
それと「売上げ」を根拠にする人達もいるが、これも疑問点は残ると思う。
これはオレの推測に過ぎないが、「買わないと評価しにくい物」に関しては「売上げ」=「評価」とは断定できないのでは?
そもそも評価自体がプレイ後にするのだから尚更だ。
特にシリーズ物の場合、「過去の作品の評価」が購入動機の大きな要因になると思う。
例えばFF10はシリーズ中でもかなり売れたが、純粋な続編10−2は惨敗となると、FF10は本当に面白かったのか?と疑問が残る。
逆に息が長く売れて面白かった作品の次回作は発売と同時に爆発的に売れる気がする。
「FF7傑作」>「FF8馬鹿売れ」(見た目凄そうだったが駄作)>「FF9売れ行き低調だが良作」>「FF10売れ行き好調」
まあちょっと無理があるか。
カンニング粘着野郎の無駄レスで、誰かが納得したりすんの?
で、結局レビューサイト云々は何が言いたいわけ?
前云々は「特殊条件のサンプリング」で「普遍性はない」程度の認識なようだが、
信者側は「普遍的な評価」で…
…で、結局何が言いたかったのだっけ。
656 :
前〜スレ984:2005/07/08(金) 20:07:40 ID:4VEpqKJY
>>654誰かが「ID:Yxe4Ci06ってやっぱアホだね。」って納得したりするんだよ。
657 :
^:2005/07/08(金) 20:14:32 ID:Bho7hW5I
8オタはなにが言いたいのかわかんね。
なんかもう負けたくなくて必死?って感じ。
659 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/08(金) 20:28:51 ID:IWJJ4kO9
ネタスレで勝ち負けw
もうレッテル張りはどうでもいいから。
そういや8って、今までのDQにあったようなサプライズがほとんどないな。
ほんと平々凡々のままに終了してしまった感。
このスレは夜中のカキコだけ見ると結構まともw
FF9は単に宣伝不足。発売したのに気づいてない奴すら居たし。
でも「今後のリメはレベル5で!」っていう意見、割と多いっぽいんだよね。
これはどう思う?俺はアルテでも良いけど八頭身のDQ3とかもやってみたい気はする。
>>645 >FF9もFF10もDQ8よりどこでも高評価だ。
ええええええええええええええええええええええええええええ??????
そんなんきいたこともねーぞ
どさくさにまぎれておもいっきり嘘こくなよFFヲタ
大体こんなクソスレで真面目に改善案述べようとするのが間違い。
665 :
前〜スレ984:2005/07/09(土) 01:07:52 ID:fmPgt+9i
そのクソスレとやらで
>>664こんなレスしてるお前は本当にオメデタイ野郎だな。
>クソスレとやらw
667 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/09(土) 01:46:00 ID:HIH526e+
>>666 「クソスレとやら」のフレーズが「w」つける程おもしろいのか?
よほど笑いのレベルが低いらしいね。
>>663 レビューサイトではどこでも8より点数高いぞ?
FFはミーハー層が多いからネットじゃ最初から勝ち目がない
今、ドラクエ8買うか買うまいか検討中でここに来ました。
好評価も亜るようですが、皆さんのをよんでいると、
考え直そうかと考えています。
有難う御座いました。
やっぱ、FFいいですよね♪
もう中古でキズつきなら1980円くらいだから
迷うほどでもないだろ。値崩れ早い
673 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/09(土) 05:39:42 ID:iVsmUzNd
まだやってんのレビューサイトネタは釣りだって
んでFF9がDQ8より評価高いっていうソースはまだなの?
2chは売れるゲームや知名度のあるゲームはアンチが沸いて
マイナーなゲームは盲信者がマンセーするだけだから
まったく当てにならないと言われているけどDQは糞なの?
>>674 アマゾンでは
FF9★★★★☆ 4.5
DQ8★★★★ 4.0
どっちも投票数は500人台
レビューサイトなんて評価の根拠にならないんなら別だが
Amazonやyahooでいつも思うのだが発売前からレビュー出来るのがとても疑問。
面白そうです。で星5つ。しかもそれに参考になったが多数いたりと・・・。
まぁyahooも雑談や煽り合いで根拠以前の問題だが。
まぁどの作品もそのハンデは同じだからね。
でもDQ7やFF10−2が評判悪いのはmk2と同じだし
レビューサイト信仰してるなら指標としてはそれほどずれてないと思うよ。
無作為抽出といってもその人が本当の事をいうのかはまた違ってくると思う。
選挙で出口調査と結果が違うのも(ry
このスレの上の方で投稿は、ほとんどが好きな人が投稿数から評価が高くなる。といいつつ
別のところでは投稿は、アンチが投票するから評価が低くなるという。
なんか自分の都合よく解釈されているような・・・。
682 :
訂正:2005/07/09(土) 11:12:55 ID:ZKfUUL9l
このスレの上の方で投稿は、ほとんどが好きな人が投稿数から評価が高くなる。×
このスレの上の方で投稿は、ほとんどが好きな人が投稿するから評価が高くなる。○
683 :
訂正:2005/07/09(土) 11:29:53 ID:Rl9VKJ/d
>>681 http://info.2ch.net/before.html 頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
>>676 おいおい、よりにもよって根拠としてるもんがそれか?
アマゾンはレビューサイトじゃねえだろ。
アマゾンとヤフーの点数は期待度ということで。
じゃあ野球の話でもしようか。
野球のオールスターの選手を決める時に人気投票するね。
あれも任意投稿で無作為抽出でないのにね。
本当にその選手が人気なのか?といってみるテスト。
アンケート葉書は任意で送れるから統計学的に信頼できないハズなのに昔から使用されている。
これは無作為云々ではなく、投票にしてもレビューにしてもアンケートにしても目的が違うだけ。
mk2の唯一の欠点はストーリー点ががあるところだな。
あんな人によって評価が全然違う「感性」の部分を評価しようってのが無理がある。
つーか面白かったか面白くなかったかという根本部分も人によって感性が違ってくるが。
>>691 まぁ無理があると管理人も言っているし。
http://psmk2.sub.jp/start/index2.html#1 総合点は統計上からの数値なので、それだけで自分自身にとって
合う合わないかは、数値だけでは限界があります。
当サイトも他のサイト、雑誌、どの分野でも言えることですが
そのジャンルそのものが、自分にとってまったく向いていない(嫌い・苦手)のに得点だけ見て買ったり
コメントなどをまったく読まずに高評価のソフトばかり買っていましたら必ず失敗します。
高評価のソフトを検討する時は、そこからコメントを読み、
自分にとってそのソフトに合う合わないかを判断するのが良いかと思います。
mk2のDQ8見てみるといろいろ不満っぽいことを書いておきながら
4点5点ばっかの奴が多い。
100点だと思っているある信者と、0点だと思っているあるアンチ。
その両者が納得できる完璧なレビューと完璧な点数教えて〜。
697 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/09(土) 18:00:51 ID:igiz8VOr
そろそろage
そんな事より、レビューを出してきて何を話したいのかが見えないのですが。
もしかして雑談荒らしの亜種ですか?
699 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/09(土) 18:35:04 ID:msX/0HP3
>>683まさに粘着信者にぴったりだな。頭のおかしな人
>>694 ハナからDQに3点以下を付ける気ないんだよねえ、
ファン心理なんてそんなもんだけどさ。
701 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/09(土) 20:08:36 ID:msX/0HP3
過去の作品をレベル5でリメなんてアニヲタと[信者くらいしか望んでない。
ロード長い、グラフィック汚いとぅーん、カメラワーク、わざわざリアルにするパイ等別ゲーのクソゲーになっちまう。
レベル5弾圧活動しなくては1とか2くらいならリメイクされてしまう。アンチレベル5擦れ頼む…がはぁ
>>698 レビューではDQ8の評価が良いってことに対する派生でしょう
>>699 粘着アンチにもぴったりですね
703 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/09(土) 20:41:47 ID:cgyi49Wf
待て、
>>702よ。
アンチが粘着することはこのスレタイでは当然の流れだと思うが。
704 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/09(土) 21:09:25 ID:bpQ+1eb+
鳥山の絵がキモかったなw
あれじゃいつまでも崇拝してるディズニーからお呼びがかからないわけだw
705 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/09(土) 21:37:37 ID:msX/0HP3
グラフィック
武蔵伝2>>>DBZ3>>>>DBZ2>>>>>>>>>>>>>DQ[
塗り絵やめれ剣とか貼りついてね?W
706 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/09(土) 21:42:18 ID:YTRCNmmx
さすがにDBZ3の方が上とかほざくバカアンチもいるから呆れるな。
目が腐ってんじゃね?
つまらないから
708 :
前〜スレ984:2005/07/10(日) 01:26:59 ID:JBdJzRC3
しかし、売り上げだのレビューサイトだのそんなに重要か?
DQ[やって自分はどう感じたのかってのが一番大事じゃねーか?
100万人が「面白い」と言っても自分が「詰まらない」と感じれば、その感想を大切にするべきだろう。
勿論自分の「主観」にしがみつくだけでなく、「他人は何故面白いと感じたのか?」「自分の見方が間違っていなかったか?」検証する事も大切だ。
議論ってそんなもんだろ?
しかしこのスレタイはどうみても議論を誘うようなものじゃない・・・
議論したかったらもっとちゃんとしたスレタイつけるべきじゃね?
2chで何を言ってるんだお前は。
スレタイなんて飾りだ
てか原理主義者的な発言を繰り返してる前〜が、
今さら何を言ったところで何の説得力もないわw
>勿論自分の「主観」にしがみつくだけでなく、「他人は何故面白いと感じたのか?」「自分の見方が間違っていなかったか?」検証する事も大切だ。
お前はそんなことぜんぜんやってないだろ
8オタの人格中傷は飽きた。
オマエラ質低すぎ
どこが人格中傷なのかさっぱり。
誤魔化し方がワンパでつまらんよ。
8狂信者、性格腐りすぎage
715が不特定多数に対する根拠のない人格中傷なのはわかった
ざっと見る限り8アンチのほうが性格最悪だな。
打からDQ8の良さも理解できなかったんだろ
718 :
前〜スレ984:2005/07/10(日) 12:21:26 ID:JBdJzRC3
>>711 お前、原理主義者って意味判って使ってるのか?
>>717 どこざっと見たのか是非教えて欲しい。
つーか見てねえだろ?
だからDQ8を盲目的に崇拝してんじゃねーの。
確かに前〜スレ984と同類扱いされるアンチの人は可哀想だ。
720 :
前〜スレ984:2005/07/10(日) 13:15:55 ID:JBdJzRC3
>>719 こんな知能指数の低そうな煽り入れてるオマエが可哀想で仕様が無いよ。
俺に出来る事なんかあるか?
消えれば?
722 :
前〜スレ984:2005/07/10(日) 13:25:06 ID:JBdJzRC3
良い方法教えてやるよ。
すぐに電話で「119」って押して、出て来た男の人にこう言いな「イライラして関係のない人を煽らずにはいられません。このままでは隣の家に火をつけるかもしれません。」
二度と俺にカキコ見ないで済むから。
じゃ、頑張れよ。
台詞間違えるなよ?アホそうだから心配だよ。
プ
724 :
前〜スレ984:2005/07/10(日) 13:27:09 ID:JBdJzRC3
> 二度と俺に×
二度と俺の
ププ
ここは2chだから っていうのもどうだかな。
匿名だからこそマナーって大事なんじゃないの?前々スレの発言はちょっとイカれすぎてる。
リアルでうまくいかない八つ当たりか、もしくは元々の人格がそうなのか・・・
ガキの頃何処のクラスにも「何をやっても出来ない奴」とそれを対象にイジメを繰り返す奴居たなぁ・・
728 :
前〜スレ984:2005/07/10(日) 14:24:03 ID:JBdJzRC3
>>726 ん?悪いが俺から信者に噛み付いた事は無いぜ、暇なときにセンスの無い煽り入れてるアホを弄ってるだけ、基本的にはスルーだよ。
このスレ見れば判ると思うけど、DQ妄信者にマナーを教えてやってくれよ、君が。
ちゃんとしたスレタイってなんだ?
発売してから半年程度しか経ってないのに「DQ8を再評価しよう」とでも?
いいんだよ2chなんだから、「最高傑作だった」「クソゲーだった」ってスレが並び立ってても。
どちらもマンセーレスや貶しレスで埋め尽くしたって面白い事は何もないしな。
731 :
前〜スレ984:2005/07/10(日) 14:49:25 ID:JBdJzRC3
じゃあ次回は
【大変申し訳ありません】ドラクエ[は糞ゲーだった(笑)気がする、、、。【僕は頭おかしいんですか?】
だったら満足か?
732 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/10(日) 14:53:15 ID:Z2QJ84ot
734 :
前〜スレ984:2005/07/10(日) 15:06:12 ID:JBdJzRC3
【大変申し訳ありません】
>>733の言ってる事がサッパリわかりません。
>>710が読めないんでしょうか。【僕は頭おかしいんですか?】
735 :
:2005/07/10(日) 15:14:49 ID:Snvm7PYz
多分俺は984をリアルで知っている・・・・
http://info.2ch.net/before.html 頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
スレタイを飾りだと言い切ったら、もう駄目だろ・・・
8オタいい加減にしろよ・・・。
いつまでスレに関係ない荒らしすんの?
クソゲーだってこと反論できないなら寝ろよ
スレに関係ない事ってなによ?
740 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/10(日) 17:10:12 ID:ph+moZXI
皆だまされてはいけません[基地外信者がひたらすらIDを変えて信者数が多いように見せ掛けた卑怯な下劣な奴。
最近では特徴的なレスを控えてますが984を執拗に狙ってレスをしているのはIDを変えた基地外アニヲタ変態信者です。
実際は基地外VSアンチ多数です。どんどん攻撃の手を弛まずに基地外を煽りましょうそしてスルーしつつ軽やかに[のアンチ活動をしましょう。
私の不満は紙みたいな3D、ロードはFF10の倍以上今やれば早くてびびるそれだけ[は糞、値段は詐欺、ストーリーは陳腐。パクリ劣化戦闘システム
ショボいアニメーションに薄汚ねえフォント、バランス悪いゴールドや経験値、カメラワークはゴミクズ
俺はアンチだが、はっきり言って前〜君は邪魔。
んでまた、中身ゼロの長〜いレスが返ってくると。糞スレだねホントに。
743 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/10(日) 17:46:00 ID:gPhRgMq6
そーか?
俺はそうは思わんぞ。
反論出来ない信者に問題あんじゃないの?発狂や自演したりさ。
キチガイアンチは人がレス返してもロクに返答も返さんのに
なにをほざいているのだおい
>>740 ずいぶんと独善的だな
とりあえず、自演疑惑があるうちは単発IDはスルーねw
スレタイどうこうより「2chとはこういうもんだ」とかいってる人が居る限りまともな議論をしようったって無理な話だろ。
そして匿名だから調子に乗ってしまう厨やそれに対して同レベルなレスをつける人が居る限り・・
まぁ議論なんてのはただの言い訳でただクソゲークソゲー言いたいだけ信者はくるな
っていうんなら別にこういう展開でも良いけどな・・・
そもそもこんなスレタイじゃまともな信者がくるわけがない。Mか阿呆のどっちかだ。
748 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/10(日) 18:10:39 ID:ZnwrgvZk
713 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2005/07/10(日) 06:36:43 ID:zrUcHK4V
8オタの人格中傷は飽きた。
オマエラ質低すぎ
671 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2005/07/09(土) 02:32:00 ID:+nZyd6qA
今、ドラクエ8買うか買うまいか検討中でここに来ました。
好評価も亜るようですが、皆さんのをよんでいると、
考え直そうかと考えています。
有難う御座いました。
やっぱ、FFいいですよね♪
↑こいつらとかな
749 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/10(日) 18:16:16 ID:mbwzjcVN
FF信者よりDQ信者ほうが痛いのは間違いないな
750 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/10(日) 18:27:45 ID:ICEtruDg
しかし、おまえら、たかだかガキ相手の超売れ戦狙い定番国民RPG
でよくも良いの悪いのくっちゃべってて飽きないな?
感心するよ
マジで
いかにも中立装って
>>749みたいな事ほざくFF信者のほうが痛いのは間違いないな
752 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/10(日) 18:39:02 ID:gPhRgMq6
ほら、信者が発狂し始めた。
どっちもどっちだw
8信者は本物だから気をつけろよ。
あ〜糞スレw
今のレッテル貼り合戦は見てて面白くない。
やってる方も面白くないだろ?
757 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/11(月) 10:27:42 ID:9xUGxcwn
悲しい…悲しい…
そもそもレッテル張りって信者が苦し紛れに使う「アンチはキモオタ!」が始まりだよな。
そんな言葉使うお前がキモイっての
そもそも信者と言うのがレッテル貼りの始まり。
ゲームの価値観だけで人格否定って、確かに悲しいよな・・視野が狭すぎる・・・
スレ正常化
8はストーリーがドルマゲス以降が何やってたか思い出せない。
7よりボリューム小さくなったのに記憶の量がトントンだ
最近やったミンサガはすべてイベントを憶えてる
その書き方じゃ儲からミンサガ厨と言われるだけだよ。
763 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/11(月) 20:13:48 ID:Vszshok4
みんなドルマゲス並に悲しんでいるな。
まあそれはともかく、ここに集まっていた否定意見を全て「アンチ・FF信者」
とかで一蹴してた奴は素晴らしい逸材だと思ったよ。
8信者ってダークロ信者と似てる。
あそこも発売後は萌え話以外は過疎ってたから
765 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/11(月) 20:42:06 ID:SlGwUdt8
レベル5はほんと糞ゲーしかつくらないな
ダークロとかまじ産廃いかの糞ゲーだよmk2と信者にだまされたよあれは
766 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/11(月) 21:10:41 ID:IFtMJaaX
しかしさあ、Zから何年も間がある訳だが、一体何してたんだろな。
おそらく今年PS3の発売状況が見えてくるって事で、チンタラ開発していた物を途中で投げ出して急遽発売したんだろな。
どお考えてもキャラグラは途中だし、フィールドグラも同じ風景が続くし、ゲームバランスは悪いし。
こんなの社会人の仕事じゃないね。
今回でDQブランドは相当信用を失ったと思うよ。
俺の彼女はかなりなDQファンだったけど、今回途中で止めて興味失ってるよ。
俺はクリアしたけど何の感想も無い。
作業ゲー。
>>765の論理で良ゲーと思っている人からだったら、765が糞といっている事にたいして765も騙している事になる。
768 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/11(月) 21:52:57 ID:fG4p6+92
比較的評価の高いフィールドグラフィックだが…
森と畦道らしきもの…ただの岩場に、ただの川…工夫といえば、その辺で牛などの動物がいるだけ。
この程度じゃあ正直飽きなかったか?
俺は途中からあのだだっ広いだけで工夫の無い大自然フィールドに飽き飽きしていたよ。
例えばさ…
ある場所には虹がかかってきれいだ…とか、火山が噴火してマグマが沸々しているとか
そよ風が吹いて主人公達の髪や服を揺らすとか、ゼシカたんのスカートがめくれるとか…
川や海で釣りができるとか…、夜のベルガラック周辺では花火が舞うとか…他にも色々あるだろ?
造形美を無視して自然美にこだわるならもう少し…頭使って自然を表現して欲しかった。
なんというか、DQ8のフィールドは生命の鼓動を感じない自然って言うんだろうか?
そんな印象だった。これじゃ飽きてしまうのも道理。
769 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/11(月) 21:58:43 ID:Vszshok4
とりあえず
>>768を満たすゲームって出てたか?さすがに難しいんじゃないか?
DQ8のグラフィックにケチつけるヤツは、現状でDQ8より
グラフィックが優れているゲームを必ず上げること。
DQ8のグラフィックにケチャップかける奴はマヨネーズもかけること。
とりあえず
>>768の言うようなところを充実させたって意味がない。
グラフィックなんてどうせすぐに飽きるもんだしな。
8に足りないのはもっとゲーム的な要素だろ。
いや、グラフィックの工夫は大事だろ。
勿論ただリアルにすれば良いっていうものでもなく。
>こんなの社会人の仕事じゃないね。
>今回でDQブランドは相当信用を失ったと思うよ。
なんか7の時にも散々言われてたねこれ。
今回7よりかなり評判良いから信頼は取り戻したと思うよ。
>>768 なんかのゲームの攻略本インタビューでも何もない道が一番難しかったって言ってたな。
同じテクスチャじゃ3Dの移動は飽きられるから、各地の風俗や生態系を意識するって。
8は雪と砂漠以外は変わり映えしなかったのがフィールドが飽きる原因かねぇ
モンスター分布もそういう考えが皆無でカオスだったせいで、モンスターロード狩りも深みがなかったし
777 :
前〜スレ984:2005/07/12(火) 00:21:10 ID:lPmI3yE4
>>770 少なくとも「金太郎飴」見たいな今回のDQ[フィールドより、劣っているゲームを見つける方が難しくないか?
とりあえず「ゼルダ」「FF」「メタルギア」「バイオハザード」「サイレントヒル」幾らでも挙るよ。
これらの方が風景に起伏があって楽しめる。
>>777 狭いフィールドやただのステージマップ挙げられてもどうしようもないんだよタコ
ゼルダ以外の四つは方向性が違いすぎる。
前〜スレ984を見てると「戦争はなくならないんだろうな」と思う。
782 :
前〜スレ984:2005/07/12(火) 08:32:00 ID:lPmI3yE4
同じようなレスは778-779だけだろ。
んでゼルダは最近の奴は全然やってないからなんとも言えないけど、
それ以外の分についてはDQ[とフィールドグラフィックを比べる類の物ではないと思う。
それは堀井が「FFや最近のRPGなんて意識してない!僕はゼルダとマリオのゴルフをパクっただけだ!」
って何度も強調してるからたまに出る
>>782 お前みたいに一日中このスレに張り付いてるわけじゃないからw
786 :
前〜スレ984:2005/07/12(火) 13:08:54 ID:j4Y/Rd+Z
まあ取り合えず、俺はステージマップだの小手先の事が言いたい訳じゃなくて、デザインと言うかギミックと言うかフィールドの楽しさ自体が欠けていると思う。
例えば「バイオハザード」は曲がり角や扉一つ例に取ってもその先に何があるかのドキドキ感が味わえる。
今回のグラフィックの向上は俺は物凄く歓迎しているが、此処まで3Dで頑張って、色々な事が出来そうなのにギミックや演出は非常に貧弱。
何処まで行っても似たような風景が続き、主人公はジョギングしているだけ。
>>768さんの言う様な不満を俺も感じた。
加えるなら、探索する喜びと緊張を味わえる作りにして欲しかった。
もともとカニ歩きだったものがあそこまで進歩したのに
ゲーヲタって難儀やね
まぁDQ8のフィールドは広告どうりの見渡すだけの世界だったからな。
見るだけなら別に2Dの一枚絵でも充分な気もするが
つーか世界に触るって意味では2DのDQや3DでもDQ7やリメ5タイプのほうが味わえた気がする。
[のフィールドが面白くないってのは同意だけど、
今までのドラクエだってフィールドに凝ってたわけじゃないからそもそもそんな事は期待してなかったな。
790 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/12(火) 19:30:29 ID:npOvxcBJ
それじゃ3Dになったことしか進化してない8に評価できる点がないヤンw
791 :
そーなの:2005/07/12(火) 19:43:35 ID:fAsO7d9o
人
. (__)
(___)
(___)
⊂(*´・д・) その発想はなかったゎ・・・
/ ノ∪
し―-J
過去のDQも確かにフィールドに凝ってはいなかったけどつまらないとも感じなかった。
ここでもよく言われてるけど表現力が増したかわりに喋らない主人公が不自然に見えるようになったように
フィールドもリアルになった分だけ何も無いことがつまらないと感じるようになったんだと思う。
793 :
前〜スレ984:2005/07/12(火) 22:40:19 ID:lPmI3yE4
>>792 真理を突かれた。
俺の言いたい事3行でカキコされた。
尊敬します。
794 :
前〜スレ984:2005/07/12(火) 22:45:19 ID:lPmI3yE4
>>785 あ?深夜1時の20分足らずの時間内に一斉に4人の人間が俺のカキコめがけてレス付けるんだ。
しかも全員sage進行なのに。
スゲー偶然だな。
不思議に思わないオマエの頭ん中見てみたい。
前から言ってるけど、それでも序盤はまだ風景の描き込み密度が高くて
それなりに楽しめるんだけどな。
トラペッタ周辺のクオリティが最後まで保てれば、走る事しか出来ない世界でも
もうちょっと楽しめたんじゃないかと思う。
796 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/13(水) 00:58:56 ID:zRkotTWa
誰か教えてーディスクの読み込みに失敗しました ばかり出てゲームできませんどうしたらよいの?
PS2を横にしてみろ
それでも駄目なら新しいPS2を買え
>>794 それだけ自分が敵を多く作ってるって事に気付け。
なんだろう、
>>794みたいにこういう無様で惨めな書き込みしてるから
こいつは性格悪いと嫌われてるんだと思う。
普段自分が自作自演ばかりしてるからこそ
そう思っちゃうんだろうな。
俺は
>>778だがあとは付けてないし
大体このスレでsage進行はお前以外のみんなが当たり前にやってることなのに
たったそれだけで疑ってしまうお前の頭の中を疑うね。
大体そういう例え出すにしてもバイオのダンジョンマップみたいな例え出されても
どうしようもねえだろ。
多人数からツッコミ食らうのはもはや当たり前だと思うが。
例え出すんだったらDQ8と同じようにやってるフィールドを出すのが
自然ってもんだろうが
お前には常識と言うものがない。
因みに俺は
>>780で他の20分のカキコは知らね。
因みに俺はDQ8は糞ゲーだったと思ってるよ。
しかし「少しでも自分を否定する意見=悪でありDQ信者である」
という前〜の原理主義には、多いに異をとなえたい。
はっきり言って、前〜が居るとアンチにとっては邪魔。
皆朝からよく書くなぁ・・サービス業か?もしくは同業か。
前〜の書き込みは昔からこうだろ。コテハンじゃなければ全く相手にもされない・・っつうか
晒し上げされそうな程度の書き込みだ。
コテハンだと妙に目立つから不思議だ。
コテハンなんてみんなに嫌われれる為につけてるようなもんだろ。
基本的にかまって君なわけだし、2chで好意的にかまわれるなんて思ってないだろうから。
804 :
前〜スレ984:2005/07/13(水) 11:00:43 ID:C1Apof55
>>798-803 ウザい。
一々長げ〜よ。
また自演がバレテ必死なのか?
俺に絡むだけならわざわざアンチスレに来るなよ。
805 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/13(水) 11:07:19 ID:8K0zdrIA
DQ8つまんね〜超クソゲーだったわ!!
あまりのクソさに速攻売りに逝ったら既に大量の中古の山が・・(驚)買取価格マジ低ッ!!(驚)
こんなのAC3SL以来ですよ*1(泣)
*1 売値たったの500円
806 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/13(水) 11:53:22 ID:s3TXzZkt
前〜スレ984>>
お前もう来るな
807 :
前〜スレ984:2005/07/13(水) 12:03:46 ID:C1Apof55
DQ好きだ。過去シリーズは一度クリアしても何度も遊んでクリアしたけど8は一度クリアしたっきり。以降全く手につけず。
何が原因なんだ?スクエアと合併したから?過去シリーズと同等の魅力を感じたのか?とりあえずスキルは面倒くさい。
809 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/13(水) 13:41:53 ID:Ls3gRItQ
>>808 DQ8は時間がたてばたつほど忘れ去られていくゲームの典型だと思う。
FF9みたいに、システム上のアラはそれほどないんだけど…ゲームとしてはツマラない。
言葉には上手くできないけど…なんとなく物足りないんだよな。
FF9は序盤と終盤はよかったと思うが中盤がなんか中だるみだった。
2週目は結局その中盤でやめちゃったしな。
DQ8はなんだろうなぁ。
2週目をやりたいとすら思わなかった。
どこがどう悪いとはハッキリ言えないんだけど。
811 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/13(水) 14:23:27 ID:s3TXzZkt
ラスボスがしょぼかった。
808>だけど、
CGとか綺麗なだけに勿体無い。
ラスボス戦の『おおぞらに戦う』のBGMも好きだしラーミアも出て来るのに。賢者の犠牲イベントもイタかった‥orz
>>804 ウザいのはお前、皆そう思ってる。
人の文に長いと文句をつけるなら、お前ももう一切長文書くな。
自分で自演してるから、他人もしてると思うのか?
他人に絡むだけなら、お前こそわざわざ来るな。
そだね、すまん。
816 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/13(水) 15:24:12 ID:s3TXzZkt
前〜スレ984よ。
お前友達いないだろ。
>>813-816 執拗にコテハン叩きをしているお前らもいい加減邪魔だぞ。
同意するわけでも反論するわけでもないなら、いちいちレスしなさんな。
オナニースレで何言ってんだか。
http://info.2ch.net/before.html 頭のおかしな人(前〜スレ984)の判定基準
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
820 :
前〜スレ984:2005/07/13(水) 16:47:38 ID:TYh2PuRq
本当に粘着質だなオマエ。
前スレでID使い分け間違って自演がバレて大恥掻いたの忘れて、また繰り返すのか?
それにキモイよ?オマエ、何コレ。
>>799 大体このスレでsage進行はお前以外のみんなが当たり前にやってることなのに
>>813 ウザいのはお前、皆そう思ってる。
誰だよ「みんな」って。
オマエの中の24人の人格か?
こんな匿名の掲示板で「みんな」って言い切れるオマエかなりキモイよ?
sage進行?そう言えば前のスレでオマエやたらと「アンチスレはsageろ」って書き込んで最後は発狂してたな。
大体
>>777-782の流れで絡んで来てるのはオマエだろ。
DQ8マンセーを念仏みたいに唱えてた頃はまだ可愛気があったが、もう発言は人格批判のみか?
そうなるとハッキリ言ってもう荒らし以外の何者でもないぞ?
これで最後にしろ。
>もう発言は人格批判のみか?
>そうなるとハッキリ言ってもう荒らし以外の何者でもないぞ?
そっくりそのままお前の事じゃんw
まあもういいや、NG登録してやるからHN変えんなよ。
822 :
前〜スレ984:2005/07/13(水) 17:26:33 ID:TYh2PuRq
変えねーよ。
オナニースレで何言ってんだか。
もうぅ〜こんなスレからは・・・「レミルト」!
826 :
781:2005/07/13(水) 20:35:09 ID:GwL4hPsj
今更だけど、なんか用ある?
何?前スレは皆に真面目な話でも煽りでもレスつけてくれんの?
それ面白すぎるぞ
828 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/13(水) 22:07:59 ID:ujsdi2jF
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あqwせdrftgyふじこlp;@:「」
あqwせdrftgyふじおlp;@:「」
20回の連続測定の結果
ふじこ:85%
ふじk:5%
ふじょ:5%
ふじお:5%
という統計が得られました。
あqwせdrftgyふじこlp;:@「」
あqwせdrftgyふじこlp;:@「」
くぁswでfrgthyじゅいこl;p:@」「
あqwsでrftgyh7うじこl;p:@」「
あqswでfrtgyふじこlp;:@「」
くぁwsでrftgyふじこl;p:@「」
あqwせdrftgyふじこlp;@:「」
あqwせdrftgyふじこlp;:@「」
あqwせdrftgふじklp;「」
あqwせdrftgyふじこlp;:「」
あqwsでrftgyふじこlp;:@「」
くぁwせdrftgふじこlp;:「」
くぁwsでrftgyふじklp;:「」
あqswでrftgyふじこlp;@:「」
あqwsでrftgyふじこlp;:@「」
くぁwsでrftgyふじklp;:@「」
あqwせdrftgyふじklp;「」
あqwせdrftgyふじklp;:「」
あqwせdrftgふじこlp;:「」
あwせdrftgふじklp;「」
くぁwせdrftgyふj8いこlp;@「」
831 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/14(木) 02:57:02 ID:VU0A+cVm
>>810 ・フィールド移動がめんどい
・戦闘が時間とりすぎでめんどい
・印象的なストーリーがない
これが主な原因じゃない?
俺も他のドラクエは何回もやったけど、8だけはもうやりたいとは思わないな。
ただでさえめんどくさいフィールド移動なのに戦闘もさらにめんどくさかったらそりゃやりたくはなんないよな
832 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/14(木) 06:48:11 ID:qJQOSFf9
[狂盲信者は基地外だなジエン乱射ワハハまともに批判できないから984を叩くわけか?なるほど
984よスレは立てられないのか?俺は「レベル5はエロゲーを作った」とか「売名行為パイ狂い変態日野」やら「アニヲタ専用ゲーレベルクエスト」
「原色塗り絵センス0のレベル5はクズ」等様々なアンチスレを作ってもらいたい。
今3D酔い糞やこうだったらスレ、ダンジョン糞つまらんスレ等が的を得たアンチスレだ。だが足りん狂信者が付き入るスキを与えたくはない
最近の糞ゲー乱発連発のゲーム業界、最後の砦であった[をレベル5がオタ臭く打ち壊した。アルテが作ったリメ5こそがドラクエ
それをレベル5は…まるでゲーム開発初心者が試作でドラクエツクールしたみたいなカス以下な出来栄え
\は出るかもわからんがまたレベル5なんかに作らすわけにいかんなにせ海外では門前払いのエロゲーにしてしまった罪はでかい
朝からテンション高いな
時代はパワプロだよ
835 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/14(木) 15:05:32 ID:zKBtCQtE
確かにドラクエ[は糞ゲーだった
でも 君達よ
君達はどうせ心の中にドラゴンやファンタジーのお気に入り作があるんだろ?
シットだね
ドラゴン[を糞呼ばわりしても 保険としてお気に入り作を抱えて税に入っている
シットだね
我はゲーム神
真に良質なゲームを嗅ぎ分ける鼻を持っている
我は 真・女神転生 ノクターン マニアクスという神ゲームをプレイしている
つまり 君達よりも遥か高みに存在している
女神は始めからDOPEでFUNKYなCRAZYSHITだった
骨子が単純で 無理をしてマニアックにど汚い装飾を施したドラゴンやファンタジーとはものが違う
造詣の深さ これが神ゲームには必要なんだ
我はゲーム神
臭え便所神だな
お前らは人気なモノを叩きたいだけなのよ
大人になれば分かる。
叩きというか、事実の吐露だろう。
ちなみにFinalFantasyはアメリカの検索ヒット数でも上位に食い込んだそうだ。
それがどうかしたの?レビューやアンケート以上に関係ない話だ。
いや、一つの仮説として有効なんじゃないの?
「検索ヒット数から分かるFFの人気ぶり、というデータを出す」というのも。
その仮説を覆せるような有効な反論も出ていない以上は。
841 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/14(木) 20:31:19 ID:mGIV1hlq
ゲームごときに熱く語るやつって
842 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/14(木) 20:56:36 ID:PFmSFgs8
パイナップル久しぶりに来たー(゚∀゚)ーー!!
おまえまだ生きてたんかw
しかしおまえの電波発言はいつ見ても笑えるw
DQよりFFの方が発売してるタイトル数多いし映画もあったんだから
検索ヒット数多いのは当たり前だと思うが?
仮説にもやりゃしない
844 :
843:2005/07/14(木) 21:06:46 ID:F2ohbCpz
そんなこといっても「ここは日本だし・・」で糸冬だ。
846 :
前〜スレ984:2005/07/15(金) 12:56:50 ID:1WpFfEaT
このスレで信者の言うところの「DQらしさ」を取り入れたゲーム。
・2D
・主人公は喋らない
・クエストはお使い程度(シンプル)
・戦闘エフェクトは最小限(テンポ重視)
この御時世にかなり厳しいよこれ。
テストプレイを繰り返してバランスを整えても「良作」止まりじゃないか?
>>795 俺も同意。後半にトラペッタ以上の大都市でもあるのかと思いきや、トラペッタってこの世界じゃ結構な都市だったんだな。
演出が下手だよ、最初にドニみたいな寒村から始まり途中で大都市や城下町に苦労の末に辿り着く様にしていれば感動もあっただろう。
街もそれぞれ特色を強調して「魔法都市」「傭兵の町」「農村」「漁村」など訪れて楽しい造りにして欲しい。
今回特色あったのは「パルミド」と「三角谷」くらいかな。
ゲームが糞ならアンチも信者も糞だなw
王様が3人だけで世界を構築してるのにまだ気づいていないのが居るな。
>>846 テメーはいつまで名前蘭変えないつもりだよボケが、死ねや
850 :
前〜スレ984:2005/07/15(金) 13:36:25 ID:1WpFfEaT
子供向けゲームって事。
子供向けゲームにムキになって批判する方が哀れ。
まあ大人も楽しめるって程度のもん。
ちなみに子供向けアニメでもエロ過ぎて、海外規制がかかるのが日本のアニメではよくある事。
その程度のエロ。
ムキになるもんでもない。
3つの国の世界で、領地にそれぞれ何があるか。
小さな世界だが、物語としてはバランスが取れている。
Zとくらべれば半分、表裏合わせると4分の1しかない感覚にはなるけどね。
Zと[どっちが良い?という話になると\がどう出てくるかねえ?期待・絶望?
>>852 7も8も、ゲームとしてはアレだったから、期待なんだろうね>9
ドラゴンボールの世代はよくテレビでもネタにしてるが、
放送当時のクイズ番組とかでDBが出るとタレントが凍りついてたりする。
まぁそんなもんだ。
子供なんよキミら信者は
855 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/15(金) 15:13:11 ID:0xuJTL0/
前〜スレ984さんの良ゲー(ハード問わず)3っぐらい教えてください。
とりあえずスレ内検索しろよ。
安定なのしか書いてないから。
とりあえず城と街とファンタジックな裏世界があれば傑作。
スキルシステムをもう少し練りこんでくれれば良作だった。
金銭バランスを調整しただけじゃ佳作。
858 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/15(金) 20:57:32 ID:mgZrWEp1
つまり[は糞、駄作、
あー俺も知りたいや。前スレ984の認める良ゲー。
さぞかしDQ8よりも素晴らしいゲームが揃うんだろうなぁ?
だからさ、個人攻撃は見苦しいって。
>>856 ほとんど作り変えに等しいな。
俺もシナリオが単純すぎるのはまあ我慢するとしても、
世界設定はもっと面白い感じにして欲しかったな。
せっかく等身世界を作ったんだからさ。
>>861は読解力不足。
文字が読めても言葉の裏が読めない、こういうのがゲーム脳の典型です。
863 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/16(土) 12:45:42 ID:fAIaWgTZ
汚いレスだなぁ
864 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/16(土) 12:50:56 ID:o+GdNWEL
昔の2ちゃんはこんなもんだった。
基地外の罵りをスルーしつつ会話が出来なければ、2ちゃんには向かない。
特にFF、DQ板は背筋が凍るような破壊的基地外を生み出すので有名な板だ。
このスレの粘着キモ信者なんて大人しいもんだ。
867 :
前〜スレ984:2005/07/17(日) 00:59:11 ID:ytQN+Oli
>>859 ドンキホーテのゲームコーナー棚で目を瞑って何か手に取ってみな、多分ドラクエ8より面白いゲームだから。
DQ[より面白いかどうかじゃなく、前〜が面白いと思うゲームは何?って質問なんじゃないの?
糞スレ晒しsage
870 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/17(日) 14:37:56 ID:BfM+FeMT
前〜スレ984
↑
具体的なゲーム名2〜3でもいいからあげて欲しいんですけど?
調子こいてた時に比べて、やけに反応悪いですね。
今の時点で前〜スレに絡んでるのは単なるコテ叩き。
スルー・放置が基本。
別に他に話題があるわけでもないしいいんじゃね?
そもそもコテハンかどうかって点以外はアンチも信者も前〜と大差ない人が多いわけだし。
873 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/17(日) 23:20:47 ID:eB3Lb2D9
単純にストーキングしてる信者がキモイだけだと思うがw
8のダメなところは信者の質が低いってのが一番大きいな
つまらないから
押井守もドラクエ8はエフェクトが目に痛いから特技なしプレイのほうが楽でいいらしい。
コテ叩きとか言ってるけど、そもそもコテ以外は
日が変わればID変わるから名指しでレスを続けられないだけだろ。
どっかの馬鹿みたいにID違うけど自作自演だと決め付けるわけにもいかないし。
>>873 こういう中身の無いレス書くアンチも充分質が低いな。
877 :
前〜スレ984:2005/07/18(月) 14:30:37 ID:bMQg/t/0
>>876 こう言う脊髄反射みたいなレスが馬鹿丸出しなんだな。
前スレでID4つ使って混乱して、今自ら発言しているIDを「このIDはオレじゃない」って発言ミスしたアホ信者が晒されたんだよ。
それを踏まえて
>>777-782を見て
>>794の疑問に答えてくれ。
明確にな。
オマエの「中身の有る質の高いレス」つーのに期待してるよ。
984はいい加減たいした根拠もなく妄想だけですぐ自作自演扱いすんのやめてくんない?
自分が自作自演ばかりしてるから毎回その妄想にかられるんだろうけど
2ちゃんねるのユーザー全員がお前みたいにしょっちゅう自演してる訳じゃないぜ。
俺は
>>778だが後の発言は違うわけだが
お前の
>>777の発言がいかに突っ込まれやすい馬鹿な発言であるかってことだ。
故に俺と同じようなこと考えてる人間が何人かいたわけ。
自作自演を疑うより自分の発言の愚かさを考え直せタコ!
sageはこのスレじゃほとんどの人が普通にやってることであって
それを根拠にするのはあまりにもどうかと思いますけど。
879 :
前〜スレ984:2005/07/18(月) 17:14:34 ID:bMQg/t/0
オレの発言に直ぐさま反応するのもオマエの特徴だな。
しかしオマエも文脈が読めん奴だな。
その読解力の無さもオマエの特徴なんだよ。
sageてるから断定しているじゃねーよ。
オレの発言後、一番上に上がったママならまだしも此処の所1日に数件のカキコミしかないこのスレで、
深夜1時sageで埋もれているのに20分程度の時間内でオマエの様な信者様がチャットばりの会話繰り広げて、
更に御丁寧にID4つ使い分けてるから「判り易い」って言ってるんだよアホ。
さらにオマエの
>>878> sageはこのスレじゃほとんどの人が普通にやってることであって
このアホみたいな断定。
オレが
>>820でも言ったが、ほとんどの人?普通?
オマエだけだよ、必死にsageろって騒いでるの。
sageるもageるも俺の勝手だろが、いい加減失せろ。
オマエの荒らしを誘発するから俺が発言し辛いんだよ。
>>879 まあお前がどんな妄想かましても、俺以外に一名以上俺と同じように
考えている奴がいるのは事実なのだが。
>オマエだけだよ、必死にsageろって騒いでるの。
sageろと騒いではいない。
ほとんどの人がみんな自主的にsageてるだけだ。
>深夜1時sageで埋もれているのに20分程度の時間内でオマエの様な信者様がチャットばりの会話繰り広げて、
>更に御丁寧にID4つ使い分けてるから「判り易い」って言ってるんだよアホ。
それだけで自作自演断定ですか
ホントお前って惨めなほど頭悪いね〜〜〜〜
自分かいかに突っ込まれやすい発言してたか自覚しろよアホ
おまえがいつもID使い分けて自演してるからそう思っちゃうだけだろゴミ
881 :
前〜スレ984:2005/07/18(月) 18:36:40 ID:bMQg/t/0
あ?どうでも良いよ、オマエの考えは。
オマエの屁みたいな「考え」つーの変えようとは思わないから。
答えはシンプルなんだよ、兎に角もうこのスレに用は無いだろ、失せろ。
882 :
781:2005/07/18(月) 18:42:00 ID:uyW9DlKa
883 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/18(月) 18:52:12 ID:PG+YQlJ3
俺が消えてやる
884 :
781:2005/07/18(月) 18:55:17 ID:uyW9DlKa
また単発ageレスですかw
煽り合いに終始。終わってるねこのスレ。
まぁコテが率先して低レベルなもんだから当然か。
信者側に池沼が現れたのが事の発端だったけどな。
ミイラ取りがミイラになったというか。
つくづく議論のできん板だ。
こんな煽り前提のクソスレでまともな議論しようってのが
間違いだと気付け
888 :
前〜スレ984:2005/07/18(月) 20:14:15 ID:bMQg/t/0
>>887オマエが此処に居るのが間違いだと気付け。
>888
キモいなコイツ
まあ通行人の俺には関係ねえけど
透明あぼ〜んで快適ですよ皆さん。
分かった。
それじゃずっとコテハン叩きしてる奴もコテハンつけてくれ。
じゃないとあぼーんできない。
>>877 前スレ読んだけど、あれで自作自演と断定するには根拠が乏しすぎ。
普通ID使い分けてるなら自分の使ってるIDぐらいちゃんと覚えてるもんだ。
仮に忘れてたとしても、ID名を挙げられて「これとこれはお前の自演だろ?」と
聞かれれば、尚更よく注意してそのIDと自分を照合する。
しかし、前スレで自作自演とお前に疑われたやつは、指されてるIDはろくに
読まずに「自作自演」の文字だけ見て「自演じゃない」とすぐ書き込みした。
本当にID使い分けてるならこんな反応はしない。
これを見ていて俺は、犯罪心理学で読んだ例を思いだしたよ。
曰く、刑事の取り締まりに対してろくに話も聞かずそっぽを向いてる容疑者は
「完全にシロ」だ。
「やってない」から「やってない」事にしか反応しないわけだ。
逆に、刑事の目を真っ直ぐに見てどんな小さなことも漏らさず聞く容疑者は
かなり「クロに近い」と言う。
発言に矛盾が出ない様に、どんな小さな部分にも目を光らすわけだ。
犯罪容疑者といえど、一般人の心理と違いがあるわけじゃない。
上の心理で言えばお前に自作自演疑いされたやつは間違いなく「シロ」って事になる。
893 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/18(月) 20:40:36 ID:vETDwtc0
ちょっとワロタ。
取り合えず前スレ984。お前も結構な割合で「自演だろ」といわれてるが、
「俺は自演じゃない」と否定した所は一度として見た覚えが無い。
後ろめたいらしいな。
「自演なんかしてるわけねーだろ」とハッキリ断定出来ないって事は。
もうこんなスレからはレミルト&ルーラ廃止!
896 :
781:2005/07/18(月) 20:51:37 ID:uyW9DlKa
984は自分を叩く人間が一人だけのDQ信者による自作自演だと思い込みたいんでしょ。
で自分が普段自作自演ばかりしてるから他人もそうだと決めつける。
本当にカス人間だね。人間のクズだね
こういう劣悪人格だからこそDQ8の良さも理解できないんだろう。
早く死ねよ。
氏ねじゃなくて死ね。
898 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/18(月) 23:24:41 ID:kA3utWAa
糞ゲー
899 :
前〜スレ984:2005/07/19(火) 01:02:13 ID:4yxWiErE
>>892 そんなレベルじゃない。
例えばこんなレス付けたんだよ。
897 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2005/07/18(月) 21:31:14 ID:p+aGSqzX<注目
駄文〜
俺はID:p+aGSqzXじゃない。<注目
指摘したら発狂して荒らし始めたんだよ。
まあ以前から議論しても直ぐに論理が破綻して発狂してたが。
俺はスルーしてやるつもりだったが、あまりに粘着で持て余してるよ。
君が過去スレを見れるんなら確認してきな。
大体アンチスレきてコイツID:p+aGSqzXは何がしたいんだ?
sageろだの死ねだの。
自演しまくりでバレたら必死の荒らし。
コテハンの俺が自演?
意味ねーしそんな事にエネルギー使わねーよ。
オマエが来なければそれで何の問題も無いだろが。
馬鹿じゃねーの?
過去レスよく見てないからわからないけど
>>897には俺はID:p+aGSqzXじゃない。
なんて書いてなくないか
901 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 01:23:04 ID:iOiOuMxO
糞
902 :
前〜スレ984:2005/07/19(火) 03:00:41 ID:4yxWiErE
>>900 過去スレでは見事に自分のIDを否定するレス付けて、「自分でも自演を認めた」から。
>897は判り易く説明する為の例え、って言うかそのままだけどね。
なるほど!
こんなスレをじかんの無駄なスレというのですね?
904 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 03:26:44 ID:/rIvgQ+4
スレタイにアッーってあるから多田野スレかと思ったら全然違うじゃねーかwwwww
>>899 は?俺はそんな書き込みしてないんですが。
やっぱり一人による自演だと思い込みたいらしいな。
残念ながら二人以上いるよ。
お前に突っ込み入れてるやつはな
どっちにしろ自演してないのに自演だと言われてメチャクチャ不愉快だ
早く死ねよお前
「氏ね」「市ね」「死ね」をあぼーんにすると快適に読める。
黄色い猿を〜やっつけろ〜♪
うんこ
>>905 俺もそのうちの一人だったけど、もう前〜はあぼーんしたよ。
引越し婆みたいなもんで、前〜には何言っても無駄なんだから
お前もさっさと前〜あぼーん汁!
俺もクダンのチャット書き込み疑惑レスの一員だけど、
んなどうでも良い事いつまでもグダグダ言ってないで[の話しよーよ。
同じ煽り合い貶し合いでも、そっちの方が楽しいし。
そもそもあんな阿呆カキコ連投しといて、自分を批判してるのは
単独犯だと思ってる前スレ君は凄いよね。
912 :
前〜スレ984:2005/07/19(火) 13:00:00 ID:QvZ//liJ
オマエは弄ってると楽しいね。
此処は「アンチスレ」なんだよ。
スレタイ読めるか?
日本語は話せるのか?
オマエの「叩く」だとか「不愉快」ってのは、ホントお門違いなんだよ。
また一人チャットか?今度は慎重に1時間置きか?
まあオマエの荒しの御蔭でほとんど放置状態だから結局チャット状態になってるな。
結論を言うとだな。
オマエが一人だろうが四人だろうがこうなる。
DQ8はオマエのような「ワザワザ、アンチスレに粘着して荒らす、重度のキモオタ信者」にしか面白さが理解できない糞ゲー。
DQ8はオマエラのような「ワザワザ、アンチスレに粘着して荒らす、重度のキモオタ信者」にしか面白さが理解できない糞ゲー。
それにしても俺のおかげで徐々にオマエの「自演」も上達してきたな。
それだけでも此処に来た甲斐があったな。
でもね、オマエのカキコミ、ハッキリ言って「悲惨」。
>>912 何時も思ってるんだが
お前って何でずっとその名前なんだ?
執拗に個人叩きしてるお前の書き込みも周りから見たら悲惨だと思うが
透明アボン必須だな。此処って
15もこの調子で進んでるのに今更「信者はアンチスレに来るな」もないと思うけどな。
915 :
前〜スレ984:2005/07/19(火) 13:09:19 ID:QvZ//liJ
916 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 13:20:39 ID:Db6wPCwb
一番の原因はDQ8が糞ゲーなことにある。
DQ8を憎んで人を憎まず。
◆ 個人に対する叩きや晒しはやめてください。
◆ 煽りや荒らしは無視しましょう。駄スレは放置しましょう。
◆ 「FF信者最低!」「DQ信者氏ね!」といった発言は、
荒らすのが目的の人間の仕業なので放置が基本。
この板のローカルルールより
ローカルルールに従うとこの板の半分以上は放置しなきゃいけないような気がする
いや、板消滅だろ。
921 :
前〜スレ984:2005/07/19(火) 20:55:06 ID:4yxWiErE
そうそうもう一つ付け加えると
>>905のID:uCouqLHr。
こいつ他のアンチスレでも暴れまっくて思い切り叩かれるから。
ホントに忙しい奴だよ。
暇な人は見てみると面白いぜ。
922 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 21:04:37 ID:uK/SOeAT
まあなんだその テリーのワンダーランドが好きだったぜ…DQ8はまあまあッス 糞ではない そんな事より今キチガイDQ信者が約一名いるようだが どうすんだ?
923 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 21:06:45 ID:ijlZnM8H
あれは煽って楽しむもんだよ。俺はそうしてる。矛盾をめちゃくちゃ突いている。
戦闘の演出がいらなかった。
ショボイうえに、テンポ悪すぎ。
925 :
前〜スレ984:2005/07/19(火) 22:04:31 ID:4yxWiErE
>>923 まあ俺も最初は弄んでいたが、何だか怖くなって来たよコイツ。
激しい自作自演で発狂終盤には「死ね」だのAA荒らしだので、モロ多重人格者みたいな基地外電波出しまくり。
他のスレでも香ばしい厨房っぷりで寒気のする個性出しまくって暴れてるし。
この板からまた犯罪者を生むんじゃないか心配だぜ。
926 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 22:05:26 ID:ijlZnM8H
俺はお前に同意するつもりはないぞ。
927 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 22:08:07 ID:99nzlarH
モンスターズは神ゲーだよ
これだけはゆずれないな
928 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 22:10:14 ID:+HcRquS6
ちょwwwwメタルスライム10匹でたwwwwwあとホイミスライム2匹wwwww遠いwwwww
929 :
前〜スレ984:2005/07/19(火) 22:12:28 ID:4yxWiErE
それは失礼した。
まあこのスレが荒らされなければ問題は無いがな。
930 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 22:25:19 ID:uK/SOeAT
927だよな。あれは不死身の神ゲー
>>925 キ チ ガ イ に ど う こ う 言 わ れ る 筋 合 い は な い
932 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 22:33:03 ID:KYaESB9f
>>782の前スレ984のまねしてみる。
>>921-923 何故か20分程度の時間内に同じ様なレス付けるアンチが湧く。
前スレ984の理屈で行くと、これは「自演」って事になりますが。異論は無いね?
DQはスーファミでよかったな。
プレステでやるほどのものじゃない
935 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 23:08:03 ID:ehUkFEGO
そもそもさ、DQ8って堀井が『ドラクエらしくないと言われると思う』って言ったんだろ?
なのに、どうして信者はDQらしいとか言ってるんだ?盲目的な証拠だろ。
937 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 23:10:18 ID:J2UKA0Uh
うひwアンチスレにもID:uCouqLHr
このDQ信者マジでアホだな。粘着DQ信者に続いて
938 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/19(火) 23:10:20 ID:ijlZnM8H
自覚してると思うよ。
939 :
前〜スレ984:2005/07/19(火) 23:50:54 ID:4yxWiErE
>>935『ドラクエらしさ』って物がいかなる物なのか?って所から追求しないと判らなくね?
ドラクエファンそれぞれ微妙に『ドラクエらしさ』が異なる気がする。
答えはきっと奥のほう、心のずっと奥のほう
7を右に習えで糞ゲー扱いして、通ぶってる馬鹿みたいなのしか援護してないな。
通ぶりたい奴はむしろ7を褒めるんじゃないだろうか。
7をクソゲー扱いなんで大半の奴がしてるだろ。
なんとなく前〜スレ984に萌
というか悪名高い7を褒めてる奴が8を叩いているのならば
これほどアホらしいことはないなと思う。
ドラ糞信者はまず、ドラ糞というカスゲーを信仰している時点で、
言葉を発するたびに矛盾せざるをえないという現実に気付かねばならない。
この現実に気付かぬ限り、ドラ糞信者惨敗の歴史は永遠に続くであろう(笑)
しかしまあ盛りあがらないスレだな。
いかにDQ8が良作だったか良く分かるな。
>>947 盛り上がらないスレでパート15ですか。。。
15はアンチスレじゃ少ない方
しかもそのうちの3分の2は信者との争い
信者がいなくなれば途端に寂れる現状
950 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/20(水) 15:19:41 ID:U60+O5qf
ぶっちゃけ、ストーリーだけなら7のほうが8より断然面白かった。
ゲームとして、どっちかといえば話は別だけど。
951 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/20(水) 21:29:10 ID:f51upy0C
アンチスレの続編がここまで来るのはDQ7でも見たことがない・・・
952 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/20(水) 21:32:28 ID:sZjOSArw
DQ[は売れた分それなりに気に入らなかったアンチがおおいんじゃない?
953 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/20(水) 21:33:27 ID:f51upy0C
いやそうなると7は・・・?
954 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/20(水) 22:41:12 ID:sZjOSArw
げーむおーばぁー
寂れたな…
いっそスレタイどおりTDNスレに
くそげ
958 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/21(木) 03:52:24 ID:Fw3O/J2L
ここんとこスレが伸びないのはシンパが押され気味で意気消沈しているから。
まぁドラクエ8は本スレ自体が寂れてるから話題すらないってのが現状。
まだ発売半年なのに・・・
あれくらいが普通じゃないか?
発売時は異常だったな…
ま、RPGの話題は常にそんなもんだろううけど
なんつーかもうどうでもいいって感じになってきたな。
昔のDQならこんなすぐ忘れられることもなかったろうに。
学校の帰りに中古ゲー屋(鑑定団)行ってきたんだが、
ドラクエ5が1480円、ドラクエ8が1980円に下がってたぞ。
(ちなみにゼノサーガ2は2480円、FF10は3280円)
発売半年でここまで暴落するモンなのか?
8000円も出して買ったのがバカらしくて泣けてきた
あははそりゃ泣けるな強く生きるんだぞ
965 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/21(木) 16:28:42 ID:Fw3O/J2L
結局、アラはそれほどないけどつまらないゲーム。
DQ8は。このゲーム、全く2週目やる気起きないよ。
最初は、過去に比べてグラ綺麗だからマンセーが多かったけど。
ゲームとして、致命的につまらない…
目新しいシステムは無いし、ボリュームは少ないし、ストーリーはつまらないし
グラフィックは飽き飽きするような森と道ばかりだし。
ドラクエはシナリオが糞。
シナリオが良ければシステム等の不満は飛び去るよ。
ドラクエはとりあえず世界征服を企む悪の大王から卒業してほしい。
DQ信者がたまに言う、グラフィックが綺麗になったから面白い、
FFは海外では人気があるのは、グラフィックが綺麗なだけ、と言う言い訳はちゃんちゃらおかしな事。
ポケットモンスターはグラフィックがしょぼいのに売れている。
ポケットモンスター、FFにあって、ドラ糞[に無いものは何か?
それはゲームとしての面白さそのものなのである。
968 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/21(木) 16:46:08 ID:npMJCDVm
FF信者もDQ信者のように度が過ぎないように…
DQ8の値段が暴落してるのはゲームの内容も勿論あるが出荷のしすぎってのもあるだろうな。
出荷を300万くらいにしとけば中古でも3000円台を維持出来たと思うんだが。
970 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/21(木) 18:20:54 ID:mSkTGpoL
>>963 それこそ、DQ8の錬金アイテムと同じ。
たくさん売ると安くなる。
じゃあ、もう少し売られると値が上がるのかも知れんなw
972 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/21(木) 18:23:29 ID:OB2FnpSP
>>967 FFがゲームとして面白い?
アハハ ちゃんチャラ笑わせる
FFヲタは早く死んどけ
今やRPGと言えばFFと返され、
FFと言えばRPG王者と返される時代。
ドラクソはマザーや天外魔境と同様、死滅したタイトルと言っても過言ではないだろ。
974 :
:2005/07/21(木) 18:41:59 ID:Fw3O/J2L
誰も語らないから俺が言うけど
DQって元々いくらだったっけ?
ID:OB2FnpSP
DQ狂信者はなにか犯罪起こしそうで怖いよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
976 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/21(木) 19:00:23 ID:npMJCDVm
ミカル大量発生
977 :
前〜スレ984:2005/07/21(木) 19:28:16 ID:fY9ZN03i
DQ信者は生暖かい目で見守ってあげて。
>>パイナップル
DQ8やった事も無い糞FF信者は市んどけ
980 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/22(金) 00:54:20 ID:0iIAgJSe
FF狂信者パイナップル死ね
国内RPGの王者はドラクエだ
世界RPGの王者はポケモンだ
どちらもFFの入る隙などないわ
死滅したタイトルが350万も売れるかボケ
死ね
981 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/22(金) 00:55:21 ID:aSP9NOcZ
今日のIDはそれかい?
982 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/22(金) 01:20:58 ID:/2lekPf8
981ワロタWWW
983 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/22(金) 01:25:56 ID:OuxsvWJ8
FF狂信者パイナップル死ね
国内RPGの王者はドラクエだ
世界RPGの王者はポケモンだ
どちらもFFの入る隙などないわ
死滅したタイトルが350万も売れるかボケ
死ね
984 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/22(金) 01:37:57 ID:pr4ofZpj
あ〜ら〜
ここまで精神が不安定なのを文面に曝け出す信者も珍しいね〜
でもFF>>>>>>>>DQなのは国内でも世界的にも同じ事なんだよね〜
救いようがなさすぎてDQ信者には同情しちゃうな〜〜〜〜〜〜
>>984 >>FF>>>>>>>>DQなのは国内でも世界的にも同じ事なんだよね〜
爪の先ほどの説得力もありませんが?プッwwww
986 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/07/22(金) 02:32:29 ID:BqanKC20
>>984 ただの釣り逃げか?
説得力ないって言われてるよ
987 :
名前が無い@ただの名無しのようだ:
>>FF>>>>>>>>DQなのは国内でも世界的にも同じ事なんだよね〜
国内でのこの売上差はどう説明してくれるんでしょうかF糞盲信者さん
いつまでも妄想のお花畑に浸っていないで少しは現実を見ようね(ププププ