松野信者専用FF12スレッド vol.03

松野と愉快な仲間たちにひたすらヽ(´ー｀)ノ期待しよう

前スレ
松野信者専用FF12スレッド vol.02
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101607474/
松野信者専用FF12スレッド vol.01
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1073660804/

※ローカルルール※
・sage進行
・煽り、荒らしは完全無視、レスするあなたも荒らしです
・ゲーム業界・売り上げの話題はハード・業界板へ

ダリルの墓

高らかに、2ｹﾞｯﾄｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

　　ｱﾋｬｰﾘと4get♪
　
　　　　　ノ人ヽ
　　　　c ゜⊃ﾟ|
　　　　丶 ∀ﾉ　　　
　　　⊂　　　　つ
　　　　.人　 Ｙ
　　　　し'（＿）　

　はよ１２出してよ松のさん……

皇紀2665年に記念かきこ

のんびり7ゲト。
第4開発解散なんてデマだデマ！
だから少しでも情報くれよ、■eさん！

…正直、不安で仕方ない。

４月　ミンサガ
５月　半熟４
６月　ドラッグオンドラグーン２
夏　　グランディア３

この山を越えて涼しくなって頃には出るのかな…。
１２の最大の敵はその他■eソフト群。
下手に１２の情報出すと、これらの売上が落ちるというジレンマ。

まあ同発ならともかく
情報如きで売れなくなるならその程度のモンなんだがね…

>>7
今日から新年度、デマじゃなければ社員からのリークがあるだろ。
リークがなくてもIRで発表されるかもしれない。

4月馬鹿だって言ってよバーニィ

あれ? >>11 だけスクエニ歴?

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ゲーハー板の表記が…

>>14
あの板は過去看板があの文句で
看板絵も伝説オウガのパロだった時代があったのだよ
WEBアーカイブで発見
ttp://web.archive.org/web/20020802014305/game.2ch.net/ghard/

ちなみにFF10発売前にはFF10パロになりましたね。
わにくんの仕業で。
やっかみでかゲハ中が大騒ぎに。
ロゴ自体はよく出来てたんだけどもねぇ。

伝説の信者バトルは大体5年くらい前だったような。

松野ゲーにハズレ無し

スクエニから新たに２つのRPGタイトルか・・・
ホント、いつ出るんだよ

この中にTO発売延期をリアルタイムで待ってた奴はどのくらいいるの？

>>19
ﾉｼ

>>19
ﾉｼ

>>19
ﾉｼ

>>19
ﾉｼ

まだ小学生だったから全然知らなかった。

けっこういるな。

>>19にもう1人追加して欲しい
ﾉｼ

TOも延期発表後に新規情報はピタリと来ずに沈黙していて
ゲーム誌は次号予告を真っ先にチェックする日々だった
でもゲームショウがあの頃は年2回でそれには出していて
その取材記事は雑誌にも載ったかな
自分も雑誌で出展情報見て2回か3回ショウに行った

沈黙破ってゲーム誌各誌にTOの新規情報が一斉に出た時
一番眼を惹いたのはキャラグラフィックの激変だった
FF12もアーシェの顔が弄られてるあたりが何か臭うぞと
嘗てのTOでの延期を重ねてしまったりするのさ

そういや初期のカチュア姉さんってロリっぽかったんだよな

>>26
そうそう確かにFF12は待ち遠しくて、待ちきれなくて心配してしまうんだが
なんかTOの頃の延期を思い出しちゃうんだよ。
だから聞いてみたわけ。

あの延期の間にあのこだわりが作られてたかと思うと
心配と共になんかニヤニヤしてしまうんだな、俺は。
なんかまた色々仕込んでるんだろうな、とか思ってしまう。

つかTOやFFTは開発中の画面は粗い部分もあったが
そっちのほうがグラフィック的にも仕様的にも面白そうだった

延期は確かに辛いけど
松野が本気になって作り込んでる証拠だからマジ期待してる。
正直、中途半端に発売を急いで松野のこだわりが薄れるほうが
絶対に嫌だ。このさいとことん作りこんで欲しい。
俺はいつまでも待つ

たいていの場合遅れる理由は、作り手のこだわりなんかじゃなく、
単なるスケジュールの遅れなんだけどね。

松野の場合はちょっと他とは違うんだよ
ところでTOの時ってどれくらい延期したんだっけ

ＴＯの得意武器よろしく、武器ひとつひとつに固有モーション付けてたりして…

3Dならモーションつけるのは余裕だけどな

余裕？　FF12は大変だろ。

雑誌CGworldより　（ver,86から抜粋）

顔の造形に用いられたその数、わずか1450ポリゴン程度。
ローポリゴンの1枚テクスチャしか使ってないモデルとは思えない。
モデルにおいてアニメーション時の破綻を1ポリゴン単位で修正、髪のテクスチャ50回以上描き直し。
こういった制作を可能にしたのがスクエニ社内で開発されたオリジナルツール

フェイシャルアニメーションはシェイプではなく25･6本程度埋め込まれたボーンによる変形で実現
ローポリでのボーン変形というだけで調整の大変さは予想できる。
特に目のまわりのポリゴンの破綻修正、テクスチャの伸び修正などに気を使ってる。
テクスチャは破綻したところは別のテクスチャを適用するという手法はリソース上難しいので
どんな表現にも耐えうる平均値をとったテクスチャを何度も描いて探り当てライトの当て方やカメラアングルの工夫で補完していく

>>35
「モーション」の意味わかってるか？
それとも「フェイシャル」の方をわかってないのか？

>>19
ﾉｼ
雑誌掲載画面からして何かの予感めいたものがあったな

TOの時はず〜っと待ってた気がしたな
末期には石塚さんに本当に発売するのか聞きたくなった消防時代

>>36
モーションもおんなじことだろ。

それにFF12はFF10なんかに比べても動きが自然だから
モーキャプ後、さらに手付けで細かくやってるから大変そうだな。

まあ漏れが松野に言いたい事は、
しっかりした作品作る為の延期ならまあ認める。
限度はあるが待つよ。

ただある程度の情報開示とユーザーへの誠意だけは忘れんなよ、と。
情報出せる段階になったらちゃんと待たせた分の謝罪の一つくらいはしろよ、と。
スクエニで謝る事の出来るクリエイターって本当にいないからな。
そこの対応間違えると支えてくれるはずのファンが敵(アンチ)になり得るくらい重要だ。

言ってる事は妥当だが、謝罪の有無でアンチになるとはどうも理解できん。

延期しても良いゲームを出してくれれば謝罪なんていらんよ
ゲームクリエイターなんだし

言葉で言い繕わんでも、ゲームでねじ伏せてくれればいいよ。

謝罪の理由も実際よくわからん

つうか
完成したらやらせてくれればいい
待つとか、そういう思考がない
忙しいのはお互い様だ
そのうち出る、それでいいな

>>42
心の中で仮にそう思ってたとしても、一言くらいは言っておいた方が良い。
ほとんどの俺様クリエイターがそういう態度だから、逆に印象でポイント稼げる。
一応雑誌でもう延期はしないとまで言ってしまってるんだしな。
松野ファンなら待ってくれるだろうが、誰もがそう言う訳じゃないんだよ。

まぁコアなゲーオタ向けに途中でコメント出すのは悪かないが
FFやDQを買う人の数的多数なのはライト層に該当しそうだしな
（DQよりFFのがオタ率高いかも知れないが）
発売の遥か前から情報追ったりはしなくて
TVでCM見て初めて「ふーん、新作出るんだ」と気付くような人達は
待ってるという意識はないと思うがな

大多数がそういう人だろうね。
それこそ、ここに来るような儲とかゲーオタは三桁にも満たないだろうし。

民団（在日本大韓民国民団）は、テロ組織の朝鮮総連と違って
まともな団体だと思っている人はいませんか？
民団の綱領を見ると、こんなことが書いてあります。


在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します。
http://www.mindan.org/min/min_reki31.php


「日本の憲法と法律を遵守する」とは一言も書いてありません。
日本に住んでいるのに、韓国の憲法と法律を遵守すると宣言
してるんです。日本の憲法や法律を守るつもりのない人たち
なんですね。皆さん気を付けましょう。

謝罪だの情報開示だの、今の状況で松野が自由に出来るとも思えんが。

謝罪する必要はないよ！やっつけ仕事で出されるより良心的！

べつに良心なんか欲しくない。

面白いゲームさえあればいい。

「ダルマスカ王は売国奴だ！」

この時期、何か意味深な物を感じてしまう。

きっと教団の牧師の名前はエロパウロ

これだけ情報が出ないとどうしても心配になってくるねぇ。
皆葉が抜けたのも時期から考えると変な話だし、JF映像でもゲーム画面は
全くと言って良いほど出なかった。
E3で情報を出さない訳にはいかないだろうから何らかの話題は出るのだろうが
かなり心配だよ・・・

そういえば、去年のJF動画はいつ公開するつもりなんだろ？
一昨年のはファミ通Waveの6月号だったけど、
今年のWave6月号はロマサガ特集をやるようだし。

>>56
その辺も謎だよね。
JFで出してるのだから引っ張る必要が無い。
ﾌｧﾐDVD辺りに提供して小銭でも稼ぐか、ロマサガ辺りに特典として付けて
売り上げに貢献しても良いのに。
E3で新情報が出るのならJF映像の価値は無くなるだろうに。

来月のＥ３で何もない、ということは、流石にないよね？

今年の夏は本当にタイミングとしては狙い目だったと思うよ。
前にも書いたが最近の夏は手薄だし、北米で年末に売る事考えたらね。
次世代機が年内にも出る訳で、これ以上延ばしても売れる期間が減っていくだけ。
個人的に売れるポジションはあと2つしか無いと思ってる。
今年の夏と、年末。これが最後のチャンスじゃないかな。
てっきりここに12とKHを当て嵌めて来るのかと思ったけど、グランディアなんか出してくるし。
一体どういう計画なのかサッパリ見えてこないんだよな。
年末は年末でリアルゼルダやPS2版バイオ4あるいは同ジャンルでもPSUとかあるし、
どちらにしろまた競合する事になるのは目に見えてる。
もちろんこれらと出せば一番売れるのはFFなんだけども。
一番恐いのはﾎﾟｹﾓﾝDS新作で、これが近場に来たら取っておきたい
商戦の低年齢層全部持って行かれる。
ミリオン狙って即死させられたｸﾛﾉｸﾛｽの例を出すまでも無い。
ジャンプで必死に宣伝しても相殺されてしまうよ。ﾎﾟｹﾓﾝはドラクエですら避けるほどだし。

PS2が完全に普及し、300万本台復活が狙える土壌は既に整ってる。
後は作って時期を選んで出すだけなんだよ。
12にはFFの今後の浮沈がかかってると自分は見てる。
だから坂口も大事なところで松野に賭けたんだろう。
俺も松野は信用できるクリエイターだと思っているが、頼むからチャンスは逃してくれるなよ。
松野次第だよ、ホント。

だから松野はもう居ないって言ってるだろ。
FF12からリタイア、左遷、更迭。

まだろくすっぽ情報が出てない発売前のゲームに、売上云々を心配する余り長々と綴る
余計な御世話的レスが相変わらず無くならんのね…。

1ファンとしてゲームの出来が良ければ売れて欲しいと思うのは当然だが、
その手の話題を突っ込んで語りたいならゲハという、それ相応の板でやってくれ。
そうでなくても散々ループした話題なのに。

ゲハ厨はゴキブリみたいなもんですから・・・

>>60
何故そんな事が言い切れるのか

>>63
情報収集力無さ杉。
それとも自分に都合の悪い話は信じないタイプ？

>>64
どこに松野が外れたという公式なソースがあるのか聞いてるんだが？

おまいら>>1を読め

橋本名人　「我が社は完成したあと作品を寝かせておくような事はしない。」

３月いっぱいで第四開発事業部が解散。



これらは事実だ。
完成しているのか、それとも・・・

バクが多いからまだ発売出来ません！完成はしています！

FF任されるなんて、クリエイターの夢だろう。
膨大な予算と最新の技術を詰め込めるプロジェクト。
最初で最後かもしれないなら、納得いくまで作りこみたいだろうなぁ。

発表会の時も今後FF本編に関わることはないだろうから思いっきりやりたい
って言ってたしな

小島監督がFF作らせてくださいとかいうくらいだもんな・・・ｗ
つーかMGSもFFと大差無い予算使えると思うんだが

>>67
その解散したというのは確実なソースなのか。
こういう情報は雑誌にでも載らない限り(あるいは会見場とか
公式の場所での発言)信用性全く無いんだが。
毎回出るんだよなぁ、この手のデマ紛いの話題が。

>>68
それは完成しているとは言わない。

>>68
獏が多いのは別に悪かないよ？

>>71
お前も情報収集能力なさ杉。
デマと思ってるあたりが笑える。

煽る癖にソースは出さない奴

社員のブログやBBS、Mixiに招待しろってか？
無茶言うなよ。

自分でコツコツと交友関係を広めな。

>>76
BBSやMixiはともかく、ブログくらい紹介してくれよー。

解散云々は結構知ってる人はいると思うよ
ベイかFFTの開発者一人づつググれば…
と言ってもその発言はさすがにヤバイのか今は消されてるけどね。

つか個人的には表に出てない話や内情云々で
話広げてどうこう言っても面白くないと思うんだがなぁ…
興味ない人も多いだろうし。

真実を知る人ほど黙るのがネットの世の習いだしな

ttp://ir.square-enix.co.jp/j/company_outline.html
たしかに執行役員が消えたな。社内編成の刷新でもあったのかね。

>>80
この人事見たら、やっぱり二社は合併したんだなぁと
今更ながらしみじみ思った。

俺は河津さん偉くなったなぁぐらいにしか思わん。

俺の知ってるブログでは自分の担当箇所ほぼ終わって
後は気が済むまで改善するだけなので仕事が楽しすぎるとか言ってたが。

俺の知ってるブログではとっくにFF12発売してるぞ。

『だめだ、武蔵伝･･･援護を要請するんだ･･･。我々だけでは･･･動を抑え･･･きない･･･。』
聖騎士マツノ「･･･日増しに高まるユーザの不満を抑えきれないようだな･･･？
暗黒騎士マツノ「所詮、ユーザは我々とは違い劣等民族だからな。彼らには少々荷が重すぎたということだ。
聖騎士マツノ「延期で期待を縛り付ける、そうしたスクエニのやり方に問題がある、･･･そうは思わないのか？
暗黒騎士マツノ「縛り付けた覚えなどないな。彼らは延期されることを望んだのだ。
聖騎士マツノ「望んだだと？
暗黒騎士マツノ「そうだ。･･･世の中を見渡してみろ。どれだけの人間が自分だけの判断でプレイしているというのだ？自らの手を汚し、リスクを背負い、そして自分でソフトを作る･･･。そんな奴がどれだけこの世の中にいるというのだ？
聖騎士マツノ「･････････。
暗黒騎士マツノ「･･･貴公らの開発を思い出してみよ。貴公らが血を流し、命を懸けて尽くしたユーザはどうだ？自分の身をPSの前におきながら勝手なクロスレビューばかりしていたのではないのか？
聖騎士マツノ「彼らは積みゲーを消化するだけで精一杯だったのだ･･･。
暗黒騎士マツノ「いや、違う。被害者でいるほうが楽なのだ。弱者だから不平を言うのではない。延期に不満をこぼしたいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。彼らは望んで『弱者』になるのだよ。
聖騎士マツノ「ばかな･･･。ユーザには発売日を決定する権利がある。自由があるのだ！
暗黒騎士マツノ「わからぬか！本当の発売日とは誰かに与えてもらうものではない。自分で勝ち取るものだ。しかし民は自分以外にそれを求める。
自分では何もしないくせに開発の効率化だけは主張する。プロデューサの登場を今か、今かと待っているくせに、自分がそのプロデューサになろうとはしない。それがユーザだっ！
聖騎士マツノ「ユーザはそこまで怠惰な動物じゃない。ただ、開発の経験がないだけだ。
暗黒騎士マツノ「･･･聖騎士よ、貴公は純粋すぎる。ユーザに自分の夢を求めてはならない。支配者は与えるだけでよい。
聖騎士マツノ「何を与えるというのだ？
暗黒騎士マツノ「延期されるという特権をだっ！

聖騎士ランスロット「ばかなことを！
暗黒騎士マツノ「ユーザは生まれながらにして深い業を背負った生き物だ。ゲームという快楽の為に他人を平気で犠牲にする･･･。
より楽なチートを望み、そのためならエミュを使うことだっていとわない。しかし、そうした者でも罪悪感を感じることはできる。彼らは思う･･･、これは自分のせいじゃない。
インターネッツのせいだ、と。ならば、我々が乱れた業界を正そうではないか。秩序ある業界にしてやろう。
ゲームをむさぼることしかできぬ愚民にはふさわしい役目を与えてやろう。発売日は我々が管理するのだ！
聖騎士マツノ「意にそぐわぬユーザを虐げることが管理なのか！
暗黒騎士マツノ「虐げているのではない。我々は病におかされたこの業界からその病因を取り除こうとしているにすぎん。
他企業に影響を及ぼす前に悪質なガン細胞は排除されねばならぬのだ！
聖騎士マツノ「身体に自浄作用が備わっているように業界にもそれを正そうという働きはある！
暗黒騎士マツノ「それを待つというのか？ふふふ･･･貴公はユーザという動物を信用しすぎている。
ユーザはより大作のある方へ、より安全なほうへ身を寄せるものだ。そのためなら愛するものを裏切ることもできる･･･。ヒゲ！
聖騎士マツノ「サ、サカグチ･･･！なぜ、君がここに･･･？

暗黒騎士マツノ「紹介しよう、聖騎士殿。彼こそスクウェアの忘れ形見にしてファイファンの正統の後継者、ミストウォーカーだ！！
聖騎士マツノ「！！
暗黒騎マツノ「貴公の指摘したとおり、スクエニはもうおしまいだ。しかし、ミストウォーカーが我が手の内にある限り２ちゃんのユーザはクタラギの下僕となろう。
聖騎士マツノ「サカグチ･･･、君は･･･、いったい？
サカグチ「私はエフエフを愛していた。最後の幻想だものな。当然だろう。しかし今回はプロデューサーじゃなかった･･･。そして、私を見捨てた･･･。演出できないのなら、いっそ･･･。
聖騎士マツノ「サカグチ！！
暗黒騎士マツノ「私の右眼を奪った男と別れるのは惜しいが、これ以上、敗北者を痛めつけるつもりはないのでね。失礼させてもらうよ。
聖騎士マツノ「ま、待てっ！！
暗黒騎士マツノ「さらばだ、スクエニのプロデューサーよ。

激しくつまらないんだけど。

それ12スレにも貼ってあったけど誰も相手してなかったな

ここでよく言われる開発者って土田？
あれは随分前に閉鎖してFF関係はなくなったらしいが

>>90
名前は出したくないな。
ろくなことにならん。

>>90
誰？それ。

（ ´,_ゝ｀）　FF10のバトルディレクターの人だろ。

>>93
12と関係無いじゃないか。

だから関係ないでいいと思う。

広告戦略を考えれば、一気に発表があるであろう
Ｅ３がくるまで騒ぐのはアホ。

でも、ガンガンの連載も休止したらしいよ。

しかし、本当にE3まで情報が出ないとは思わんかったよ。

ほぼ１年情報が出てないようなもんだもんな。

せっかくドラクエのスケジュールを考えずに出せるのに、勿体無いとしかいえないな。
FF9の経験から一体何を学んでるのか。

いやいや、モノが出来てなかったら出せないだろｗ

初期型のプレステ2でバグが出る！回収交換費用とかを考えたら、うかつに発売出来ない。販売本数でかいからね！

松野ミスト行ったのかな？

ミストを感じる・・・か。

陛下（プレジデント和田）は売国奴だ！

>>104-105
ﾜﾛｽｗ
しかし公式サイトぐらいは何とかして欲しいな。
リニューアルした時は、今後はマメに更新するのかと思ったが、やっぱり放置。
（昨年のクリスマス壁紙が最後の更新。）
タイトルの関係上、スクエニのトップページからのリンクは外せないのに、
こんな状態で放置はさすがにまずくない？

プレイオンライン内のFF12コーナーもずっと放置だよ・・
会員だけの情報ってなに？ｗ

　, -　ノ人ヽ
/　　c　゜⊃ﾟ|
l　　 丶 ∀ﾉ
ヽ_ フづと)'　　ｺｳﾅｯﾀﾗﾖﾆｹﾞｱﾋｬ
　　人　 Y
　　し（＿）

108番さん かわいいな！

>>109
そんな2ch初心者まるだしな藻前さんに萌えた。












と釣られてみるテスト。

|壁|ω・)／結局いつでるんですか？ｆｆ１２

暇つぶしに１１でもやれば？

12は永久凍結。次は13が出ます

（　´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ

ギャグとして流せないところが哀愁を誘うな・・・本当にいつになるんだよ

　　　　　　　__=~~~~~~~~=___
　　　　　／^ 　　　　　　　　=
　　　 　/ 　　　　　　　丿　＼ﾍ
　　　　│　　/＞彡彡丿 　　l
　　　　│ゞ／　　　　　　　　│
　　　　│/　　━━ ハ━━ | 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(6　　　　<・　）　<・ ) |. 　 　｜
　　　　│　　　　　　　つ 　 │　　　|　　 松野はＭＷがいただいた　ワハハハ！！
　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　＜　　 　　
　　　　.│ 　 　/ヽー---┤.│ (⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　 　~~~~~　丿　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 ＼＿＿＿____ノ 　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

なんせヒゲは､公式の場で｢ヤスミタン愛してる｣発言かましちゃったからな｡

もうなんでもいいや､気長に待つ事にするさ(・A・)-3

>>116
本当にMW行ったのなら喜ばしいな

なんで喜ばしい？オウガ絶望的なんやで！

それで良いよ別に。
将来MWが版権買えば良いだけの話。
松野＝オウガだから、いないとこが持ってても意味が無い。
そもそもFFTの方が数倍売れるんで、会社としてもそっちを作らせると思う。

松野本人にとってはヒゲと一緒の方がモチベーション上がると言うならその方が良いに決まってる。

>>120
版権買えば、なんて簡単に話が進むわけないだろ。

しかし、スクエニもオウガ関係の版権買ったのはいいが
寝かしてるだけなら、不良資産にすぎんよなあ。

サイトにオウガのコンテンツも無いしな

まぁ版権買った時には松野の予定がつまっててオウガ作るわけにも行かないし
松野無しで作ってゲームの出来云々以前の部分でブーブー言われて
クエストの二の舞踏むのも馬鹿らしいからな。

あとエニクスと合併してタイトルリリースのスケジュールとかが大幅にかわったのもあるんじゃね？
FF12をこんだけ延期できるのだってDQって言うもう一つでかいタイトルがあったからだろうし。
キラーソフトになりうるほどのネームバリューがオウガにあればまた別なんだろうが。

>>122

スクエニにとって重要なのは移籍した人材の方だろう。

まあ松野氏にすれば64で出たオウガで好きかってされてるからやりたくないのでは？新しい世界観で１から作った方がいいかもな！

好き勝手されるも何もそれを承知でクエスト出たんだろうが

>>126
松野氏は 64 オウガを好評価しているわけだが

松野はもしオウガを作るなら自分にさせて欲しいとも言ってるわけだが。

自分達で立ち上げたシリーズだし、
できるなら自分でやりたいと思うのは普通では？

そりゃそうだろう

オウガの版権は任天からの無償譲渡って聞いたけど

ミストのDS向けSRPGってもろ松野関与という印象が拭えないが。

この人はオウガの呪縛みたいなのに一生苦しめられるんだろうな

松野たん、1〜4章はもういいからとにかく8章だけは出して完結させてくれ。
このまま有耶無耶にされたらたまらん。

>>133
どうして？

>>136
133ではないが、土反口がFFのSRPG（後のFFT）を作りたいと構想してた時に、たまたま
某アリカの人が松野を■に連れてきた事を思い出す。

そもそもサーガ第何章とかってのが壮大なハッタリだよね
この人の作り方でPS2以後のプラットフォームで
ぜんぶ作るには相当な苦労と時間がかかる
マシン性能に見合った新システムを導入しつつ
話をまとめていくのは難しい
引退前に新作が見れたら幸運ってとこだろう

次世代機なら昨今のPCゲー並のウォーRTSも可能ですか?無理?

マウスが標準装備なら可能。

>>138
サーガなんだから、世界観さえ統一されていれば、
話を無理にまとめる必要無いんじゃないの？
マシン性能に合わせてシステムを作り、そのシステムに
適合したエピソードを載せれば良いだけかと。

サーガ全章をゲーム化するつもりはない、とか言ってなかったっけ？ヤスミﾀﾝ
何章かは恋愛譚とか、
遠い昔に何かの雑誌のインタビューで読んだ気がするんだが。

RTSのオウガは激しくやってみたい

本スレ早く立てろ
211を

小隊規模でファンタジーなRTSって何かある？

>>145
Myth とか。

加賀がターン制ヲタだから松野はリアルタイム志向で行ってもらいたいよな
なにげにドラクエとFFの関係に似てるかな　この二人

オウガもベイグラもFF12も全部リアルタイム指向だから大丈夫。

どれも疑似リアルタイムだったから、いつかは待ち合い無しのリアルタイムを見てみたいね。

疲れるよ。

>>137
マジ松野タンMWに行かないかな。
ヒゲRPGの開発部隊って元セガ、N系の無能集団だって聞いたぞい。
RPG実務経験者ゼロで、二進も三進もどうにもブルドック状態になるのは目に見えている。
ヒゲの窮状を救えるのは松野タンしかいないと思うんだが。

ヒゲに妙な幻想を抱いてるようだがマジでそれはやめて欲しい。
絶対ロクなことにならない。

>>151は、ヒゲの窮状を松野に救ってくれと言ってるだけで、ヒゲが松野の
創作活動に貢献できるとは一言も言ってない。

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　　　　''/'"/;;ヽ￣''''ｰ-`'i;;;:ﾉ''''''''"､,,__,､,）`''''''''''" '"/::/;;|_______
　　　　/:::i:i;;'-､'i;;;;;;;'''ｰ-~~^`''"ｰ'''､,,,,,,::::::::'､　　::: /;;;;_､-‐''‐ / 　これは　松野の物語だ
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ヒゲの近況に興味はないが、いつの間に窮状に陥ったことになってんだ？

この板住人の得意技、妄想ですよ

全くだなｗ

けど、ヤスミﾀﾝはヒゲに関わってほしくない

■やヒゲの映画趣味に引っ張られ過ぎないでね
とは思ってる

ヤスミﾀﾝ自体がものすごい映画趣味な人だぞ。

松野ヤスミ
映画監督志望です
好きな映画はベンハーです

バッシュ＝松野
陛下＝和田
ダルマスカ＝スクウェア
帝国＝エニックス
ダルマスカの民＝FFファン

ttp://finalfantasy12.org/lite.php?imp=cnt_e010

と考えるとFF12延期の理由が見えてくる気がする。。

すでに恒例になりつつあるが
いい加減わけの分からん憶測または妄想はやめてほしいもんだ。
悪いけど読んでて恥ずかしくなる時がある。

それが２ｃｈクオリティ。

ミストの開発中のDSで出るSRPGって松野と元クエストのメンバーと違う？

松野がポスト河津になる日は遠いな

>>165
MWで？

DSは任天堂やからFFTAとかタクティクスオウガ外伝作ったチームやないかな？松野氏が関わるかどうかはわからんけどヒゲ関係で他に作れる人いるかな？

オウガチームはスクエニにいるんじゃねーの？

うん。MW開発は>>151のようなかんじじゃないの？

オウガチームつってもTO外伝チームだし
ダメじゃん

相変わらず妄想爆発してますなｗ

>>151
個人的には行くのは時間の問題と言うか、もう行ってるかも。
ヒゲが雑誌のインタビューで、今は言えないが一緒に仕事してた人と
語ってたのは松野の事としか思えないんだな。
開発は不安もあるけど旧スクの面子が要所まとめれば何とかなるのでは。

そろそろ夏から冬〜春の延期発表一周年を迎える。そろそろ延期発表はされるだろうか。

近日中に開発中止の旨が伝えられます

E3で延期発表じゃない？

今回のE3、ﾌﾟﾚｲｱﾌﾞﾙ出るかな？

だとしたらどれくらい変化・進化してるか楽しみだな。

出さなかったら実質終わりでしょうよ

　　　　　ノ人ヽ
　　　　c ゜⊃ﾟ|
　　　　丶 ∀ﾉ　　　 E3に行くｱﾋｬ・・・（本当はEP3観るのが目的ｱﾋｬ）
　　　⊂　　　　つ
　　　　.人　 Ｙ
　　　　し'（＿）　

シスの復讐！

どうやらE3に出展するようだね。

また外人のﾀｼｰﾛに期待しよう。

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

何ヶ月ぶりの露出になるんだ？＞Ｅ３
ジャンプフェスタ以来？

新情報キボンヌ

>>182
JF以来だが、JFと同じ程度の映像出展に留まる可能性もあり。
そもそもあの映像も7割は過去の既出映像だし。
そういう意味では去年のE3からほとんど進展は無かったと言えるかも。
1年間何やってたんだろうな。

やすみそろそろ死ねよ

>>184
今年のＥ３でも、ＪＦと変わり映えしない
というのは、流石にないのでは？
現実そうなったら、今年中の発売も危うい気がする。

JFごときならともかく、E3でそれやっちゃあヤヴァかろうな。

えええマジで？今度のE3で進展なかったら
ヤスミンついに降板かな

ここを読んでたら、最近の動向がこんなんで大丈夫？というか、ほんとにどうなってんの？
と思った。つか、それまでの開発状況70％とか80％ってなんだよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/matome/keii.htm

信者スレなのに信者とは思えん書き込みが多すぎ

信者スレというスレタイにして荒らし避けにしていると言うか、隔離していると言うか
とにかく便宜上の話。リアルで信者オンリーのスレではない。
でも基本松野ゲー好きが集うスレという事になってる。

１スレ目はアンチが信者を隔離するために勝手に立てたスレだったが、
荒れまくりの本スレより居心地が良かったので使われるようになった。

1スレ目もアンチが立てたんじゃないよ。

　　　　　　　　　ノ人ヽ
　　　　　　　　c ゜⊃ﾟ|
　　　　　　　　丶 ∀ﾉ　　　
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

信者ならヤスミンの延期癖は知ってるからなあ

このスレも埃をかぶってきたな。

話題がない時期にはろくな方向に話が進まないから
情報が出るまではこのまま静かにしてたいよ。
妙な妄想や知った風な業界ネタはもうお腹いっぱい。

MWってなんだ？ミストウォーカー？

最近ｹﾞﾊ板でも松野の動向を語る人が多くなってきたね。
次世代機前の独特の空気を感じますよ。

ただの妄想じゃん

本当にここは香ばしいレスを書く奴が絶えないなあ…。
ある意味隔離スレだからしょうがないけど。

ttp://www.square-enix.com/jp/game/ps2/
2005年春発売予定…

もうすぐ夏ですがなにか？

Ｅ３での発表で変えられるだろうよ
「2005年冬発売予定」、とかに・・・ヽ(`Д´)ﾉ

>>201
え？どこが？
どのレスに対してそう思ったんだろう。このレスってのはナシねｗ
「香ばしい」の意味というかニュアンスがわかってないんじゃないのか？

>>201
玄人ぶるやつもｷﾓｲ。

知ったかで妄想業界ネタを垂れ流している奴の事でしょ。
最近はなりを潜めてるけど。

なり潜めてる知ったかって何番にレスしてる奴？

今日夢を見ました。
Ｅ３のスクエニブースになぜかオレがいて、
約３分くらいの１２のデモムービーが流れる。
そして、最後に、
「２００５年１２月１１日発売」の文字が！

んでもって、１２月１１日が何曜日かカレンダー見たら
日曜だった・・・orz

そういうのは本スレに書けよ

>>200
だといいがなw

　 /ﾉ^ヾヽ､
　 (ﾟ- ﾟﾉﾘｿ`　　
　 (y(ｿｰ>､　　 発売ﾏﾀﾞｰ?
　　 >=ｰ)ヽ〉
　　 `lｰ|､

ジャンプに新規の情報載るんだね。
かといって、あの紙面からだと格段目新しいものはなかった訳だが。

ＦＦ１２ってなんでなかなか発売されないの？
http://www.37vote.net/ffdq/1114920838/

年度内発売に変更、っと。

一応　年度内じゃなくて、今回は05年内だよ。

まあどうでもいい。正式に決まらない限りは。

>>216
いや、Itmediaだけが「年内」で、他は「年度内」だから、後者が正しいんじゃ？

プレステ3発表だな。下手すりゃPS3発売後にPS2のFF12発売って事も充分
ありうるわけだ。
松野にとってはいつもの事だけど、ナンバリングFFでそれはめずらしいような
気がする。
ひょっとしたら平行してFF13（13からタイトル変わるんだっけ？？）を作ってて、
PS3発売後の比較的早い時期にPS3用13発売とかもあるかもね。

FF12-2

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/05/17(火) 14:20:23 ID:IZRS8dyk
「ナブディスが落ちたとなるとアルケイディア軍のダルマスカ侵攻を妨げるものはなにもありません
　奴らが国境に達するのは時間の問題です」

「ガルテアの加護をそなたに」
「ありがたき　幸せ」

「さあ坊主!観念してそいつを俺に渡すんだ」

「凄いな!ほんとに空賊なんだ!」
「お行儀良くしてないと舌噛むぞ」

「ラバナスタ市民諸君、帝国が憎いか？この私を憎んでいるか!?
　私は逃げることなく憎しみを受け止め、背負い、
　そしてダルマスカを守る!これが　私の償いである!」

「此処も落ちます!」「撤退しますぞ!」
「まだだ!まだ魔法障壁がある！」「ラスター様!!」

↑これってあってるの？

発売延期にブーブー言ってる奴！
松野さんが病気んなったのはナゼだと思う？
お前らが２ちゃんで酷い事言ってたからだよ！
そーゆうのを自業自得っつーんだよ！
少しは反省しろや

>>222死ねとかクビとか酷かったよな

２ちゃんでの発言を真に受けるような人がFFの開発責任者務まるんだろうか？
てか入院てほんとなの？

>>222は病的に変なことを書きまくってるだけなので
あまりまともに相手しても仕方ないですよ。
まだ落ちてなければ前夜祭スレとかIDで検索してみるといい。

そもそも>>222のような事を信者スレで言う事自体間違ってる

ＦＦを12で終わりにしてＦＦを後継するシリーズを12より速く出す
PS3発売後にそのシリーズをPS3で出してさらにその後、FF12をPS2で出す

これでスクエニ的にも全て解決する

えっと、ここは本スレの220？

今回の副題も何かの曲名なの？
とりあえず、Ｑｕeenではないと思うけど。

単に「帰ってきたイヴァリース」ってだけだろ。
ウルトラマンみたい。

副題付いたの？
デモ見た限りじゃ、それらしきものは何もなかったけど。

松野が作ってないよ、ということを暗に示すために副題つけたとか。

取り敢えず、幾つかのサイト見たけど、ＩＴmediaだけ？

これまでのナンバリングFF見る限り、
副題は考えられんのだが。
何をソースにITmediaは副題付けて報じてるんだろ。

>>232
それはどういう意味？
まあ漏れも松野自身が今現在関わってるかどうかは怪しいと思えない事は無いとは思うけど。
シナリオだけ松野ベースで、それを別の人間がやってるという可能性はあるかも。

まあスクエニとしての発表会をもう1度、結構大掛かりにやるようだし
そこまでには判明するでしょ。

FF12の話ってFFTのゲルモニーク聖典に出てくる聖アジョラの時代より前？

現時点ではわからんが聖アジョラの話じゃないのはたしかだな。

mms://a376.m.akastream.net/7/376/5372/1/gamespot.download.akamai.com/5372/netshow/gslive/2005/05/2stream_sonypress_e305_hi.wmv
01:17:00くらいから

おそらくアジョラ出現よりもっと以前、超文明時代全盛期の話になるんだろう

E3のFF12ムービー。>>221もこれで確認してみれ。
ttp://www.kr4.net/plus/
14.6MB

>>239
うほっ、ありがたい( `・ω・´)

>>239
見たけど、どうしても■のムービーキャラは好きになれない。
松野氏がディレクターやっててもやっぱりこうなるのかねえ。
明らかに今までの松野ゲーやFF12のリアルタイム動画とはカラーが違うだろ。
周辺の情報一切なしでこれだけ見たのなら俺はたぶん買わないだろうなと思った。

■はムービーは駄目だからな。
特に人。肌がツルペタ。
FF10からは特色を逆手に取ろうとしたのか機械もツルペタ。
FF12もこれを引き継いでしまった感じ。
ヴァンというか、バルフレアの飛空艇とか冗談としか思えない。

FF8の機械などは良かったけど、これはゲーム自体が駄目だった。惜しい。
まあどっちにしろムービーの人物は酷かったけど。

ベイグラやＦＦ１2のリアルタイム動画はポリゴン数やらシェーディングの制約上
テクスチャだけで頑張らなきゃいけないってのもあって
ドット絵の延長っぽい雰囲気が出る

カプコンのムービーなんかだと毛穴や肌の皺、くすみ、しみ、なんかも表現して
できるだけ実物に近づけようとしてる感じ

で、ＦＦ系のムービーは
滑らかモデリングかつＣＧ影に頼った画が出せるのに
肌の質感なんかには
あくまでゲームキャラっぽい綺麗さを残そうとしてるから
いかにも３ＤＣＧって感じに見えちゃうのかも

それでも見た目野村系FFとは違う重厚感や雰囲気は醸し出しているから良いけど。
確かに小綺麗な質感は否めないが、見ていて変ないやらしさやあざとさは感じない。
やはり正統派、王道的な世界観だというのが大きい。
こういうムービーを作れるのだから、やはり根幹の松野チームは大したものだよ。

悪いけどそれは贔屓目に見すぎだと思う。

それよりなぜ○野に聞かないのか？それが気になる。

単に会社にもう居ないからだろ。

またこの流れか
飽きない奴だ

>>247
漏れも松野が表に出て来ないのは何らかの出て来れない理由があるからだと思うがな。
どっちにしろ皆葉や部署の広報が抜けてる時点で、何かあったのは間違いない。
それと同時期に連動するようにMWが動き出してるから、関連させて見る向きが多いのだろう。
まあいずれ判る事だ、大人しくｳｫﾁしようではないか。

こんだけ延びて、しかも影響の大きいＦＦの制作チームの最高責任者が
詳細な発売日も決められない時期に顔を出すことは、
常識的に考えてありえない。

コメントも顔も出さない理由は「延期」、これに尽きる。

E3にも顔を出さない、雑誌にもここ1年以上出て来ない。
顔を出さないとかじゃなくて、1文のコメントすら出ない。
今までこんな事は無かったはずだぜ？

顔出さないのは松野氏だけじゃないのでなんとも。

>>250
常識的に考えたらコメントくらいは出す、だろ。

まぁ何も無ければ万々歳、万一異常があったとしても正直意外では無いな。

>>252
野村あたりはやたらメッセージ発信してるがな。
いいからお前も早く作れよ、って感じだ。

松野氏には一切触れられなくなって長い。
やっぱ何かあったと考えるのが普通だろう。
雑誌の正月の業界人のメッセージとかも松野氏は無かったぞ。

松野はﾐｽﾄｳｫｰｸしましたから

自重してるんじゃないの？
ＦＦはここ数年延期らしい延期はしてこなかった訳だし。

ＦＦというタイトルの大きさと延期期間の長さから
目途も立たないうちにコメントだって出せないでしょ。

延期を繰り返して明確な発売日も今だ発表されない状況で、
メディアに露出して何かコメントしたとしても見苦しい言い訳以上の物にはならんだろうからな〜。

ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/matome/keii.htm
長いな。無断リンク失礼。＞中の人

相変わらずつまらん話題でのみ伸びるスレだね。

相当松野をＭＷに行かせたいらしいな

当たり前だが、和田より坂口の方が松野に対し理解があるだろうし
ミストにいってくれた方が好きに出来そうだから、そっちの方がいいとは思うが
その場合はオウガもイヴァリースも捨てないとならないからなあ。
また3番煎じの世界観を一から作るわけにもいかないだろうし。いまさら。

まあどっちにしろオウガはもうないだろうけどｗ

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ 　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
　　　(つ　　　/
　　 　 |　 （⌒）
　　　 し⌒

移籍後ＭＷが儲かってればオウガの版権買ってもらえるかも。
しかし松野のいないオウガって魂入ってない器みたいな存在だな。
オウガバトルサーガのプロットが書いてある企画書は誰の手に？

開発と経営の人間を同レベルで語っても仕方ないと思うけどな…
でも旧■の人間は、eの利益ﾉﾙﾏ重視をよく思ってないのは確かだな
外部から開発資金提供してもらって、経営はテキトーにやっていくスタイルがあってるか？

>>264
その前に、MSにオウガが売れるゲームだと認識させなきゃ駄目だ

>>262
旧■社員なら和田よりは坂口選ぶだろう。
合併で美味しい思いしてる奴以外は。
そんなのは言うまでも無い。

しかしあれだな、■という会社はキャラデザや音楽には版権認めるのに、
PやDに対しての配慮は無いのな。
今後フリーのクリエイター向けにそういう契約が主流になればもっと良い
アイデアや作品が出てくるだろうに。

しかしここまでメディアに露出しないってことは
間違いなくあれだな‥‥


性転換したな、ﾔｽﾐﾝ

松野　康美

>>255
なにげにKH2も今年で開発3年目だからな。
年内発売でも約4年スパンだろ。
12同様延期しまくってる割にはデカイツラで出ていやがるな野村は。
なのにヤスミタソはまったく表に出てこない。
なんかあったとしかおもえん。

ええ、、事故とか？？
いやだぁ、、ヤスミン

野村、ってどういう媒体に顔出してるの？
って、ゲーム雑誌しかないか。

KH2を開発し始めたのは、一昨年の７月だろ。
それでも２年くらいか。
確か、TGS2003の時に、「先月辺りから作り始めたばかり」って言ってたよ。

松野って異様にクビ太くね？

太ったからでは？

TOのランスロット状態だったらどうしよう

>>269
KHが延期しているのはFF12がなかなかでないからだろ
あっちではFF以上の人気タイトルなんだから

>>256
>>264
なんかデジャブですよ
そして、歴史は繰り返す･･･

歴史が繰り返すのは別に良いんだが、
問題はみんな確実に年取って行ってるってトコなのよね・・・

野村は7ACでもかなり製作延ばしているよな・・・
あれFFが絡んでなければ確実にこけるだろ。
絡んでても微妙だが。
映画の経験から何も学んで無いんだろうナァ・・・・所詮他人事か。

7ACは元々ファンしか買わないと想定しているから、大コケする心配はない。大丈夫。

コケ云々もそうだが、内容の方が更に心配されるべきだな。
これが散々で12の売り上げに悪影響でも出た折には。

>>279
それ言ったらKHだってFF関係してなかったらコケてたろ。
FFキャラで認知度底上げしたからこそディズニー好きの一般層まで普及できたわけだし。
ゲームとしてはナニな出来なわけだし。

俺はどっちも興味ないんでどうでもいい。

つか、板違いな妄言吐くのはそろそろ終わりにしてくれ。
あっちじゃ相手にしてもらえないのか？

松野が今なにやってるかなんて、本気で調べようと思えば
誰でも調べられるしね。

>>284
調べてみろよｗ

>>282
正直KHはアクションとしても出来が良いとはお世辞にも言えんわな。
カメラワークは最悪だし。正直何で売れたのか判らん。
キャラものだから餓鬼とか普段ゲームやらないライトとかを多数取り込んだのか。
それならゲームの出来は関係ないな。

>>285
大変だから嫌だ。

>>287
できないんだろ。
どうせ何も考えてないor非現実的な手段を妄想してるくせに
偉そうな口きくな。チラシの裏に書いてろ

>>288
いや、偉そうにしたつもりも、自慢してるつもりもないんだけどw。
本気で知りたい奴は自分で調べりゃいいだろって話。
（俺はそこまでして知りたいわけではない）

仮に本気で夜逃げして失踪してるとかだったら、確かに調べられないな。
もっともその場合、夜逃げしたって事実だけで十分だけど。

>>286
KHの発売前に偶然見たディズニー好きらしい一般家庭人のサイトで
親子でKH楽しみにしてるよ的な日記文見たことあるせいか
あのゲーム買った層は野村やFFとは関係無しに
純粋にディズニーキャラで釣られたパンピーが多数だと自分は思ってた
実際はどうなんだろうな

>>298
まさか■eに電話したり、メールで問い合わせたり
社員つかまえて訊いたら教えてくれるとでも思ってるのか？

あー中学生か何かか。相手して損したよ。

┐(´ー｀)┌　　

ミンサガのスタッフロールに名前載ってたが

>>298
これだからリア厨は。

>>291
それのどこが大変なんだ？
あーキミみたいに人と接しないヒキコモリ君には大変なんだろうけどｗ

ただ会社で入り待ち・出待ちするだけ
時間と体力がえらいかかる

>>295
・・・別の場所に居た場合どうすんだ、それ？
ゲーム開発って良く知らないが、ずっと本社に居る物なのか？

>>295
お前バカ？
社員には守秘義務つーのがあるし、そもそもモラルとして
社外の人間に社内情報漏らしていいわけないだろ？
単に「そこを努力して本気で口説き落とせば聞ける」とでも思ってるんだろうが、
なら、お前の方がよほど社会つーのを知らない引き篭もりだよ。

カッカするなよ
血圧上がるぜ？

てか、会社の前でずっと立ってたら
普通は警備員につまみ出されるし
それでも前で張ってたら警察呼ばれても仕方が無いと思う。
子供なら、親呼んで説教かな。

３００だったらｆｆ１２延期

>>290
ディズニーオタが買うだけなら、あそこまで売れないのは
他のディズニーキャラ扱ったゲームがそれほど売上げ無いことからすぐわかること。

>>297
会社勤めなんてしたこともないの丸出しだなｗ
社員が在籍＆出勤しているかどうかなんて
守秘義務などという次元の話でもなんでもねぇよ

まあまだ社会人になってない
高校生か中学生のガキなんだろうけど
実際やってみればわかるよｗ

社会人とか年齢とかそういう問題じゃなくて人としてのモラ（ｒｙ

適当な興信所に２００万ほど払えば松野が今FF12のディレクターやってるかどうかぐらいは調べられるんじゃないかね

やってないってさ。

すいません、僕ﾆｰﾄですけど
この流れに失笑してしまいました

＞すいません、僕ﾆｰﾄですけど
？？？

日経にスクエニの業績報告記事載ってた。
やはり、2006年3月までに12出す予定、とあったＹＯ！

先は長いなぁ。

>>300
ゴルァ！

>>308
本スレでも出てたけど、３月決算に盛り込めるようリリースするから
実際はもっと前じゃないかと

春には出ると思ってたけど、クリスマスかなぁ・・・

>>303
社会に出たらモラルなんてむしろ破らなきゃならんもんなんだよ。
それ以前に在籍確認とソイツが出社しているか働いているかどうか調べる事なんて
モラルどうこうなんて話でもなんでもない。普通のこと。

実際に来ていなかったとして、その理由についてまで追求したら、
そこで初めて「モラル」という言葉が出てくるだろうね。
でもそんな話じゃないだろ。来ているか、来ていないかってだけ。

>>306
大丈夫。
ニートじゃなくても失笑する。

いまさら何ほざいたところで
ID:mFUmjJ3X　がアホウな事実は覆らないんだけどね。

というか松野が今何してるのかとかいう話なのに、
会社に来てるか来てないとかいう話に刷り変わってるのが不思議。
相手するのやめとけ。

糞ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ
なに言ってんだこいつｗｗｗｗｗ

>>314
だって家から出ずにヒッキーやってんだから、それで話題が合ってる。

松野サンは霧の中を歩いていますよ

ミストを感じる・・か
定番すぎだな、俺

というか、ミストって思いっきりミストウォーカーのことだよな
前から坂口が動いてるの知ってて何かたくらんでてわざと入れたんだったりしてな
実際に世に出る製品では削除されてる予感

妄想というか、こじつけというか、
情報が枯渇すると
共通する単語が１つあるというだけで、そこまで結び付けてしまうんだな

７月末まではこんな状態が続くのだらうか

まあ、なんにせよ早く出してほしいね。ベイグラントほどイマイチな出来じゃない
ことを期待してる。

>>320
7月末に松野退社が発表されれば未だ良いが、
7月末でも何も発表が無かったら？？
だらだらとこのままの調子が続くだけだと思うぞ。

しかしこの会社も一体いつまで隠し通すつもりかね？
JR西や三菱自動車と同じ体質か？
社内の不祥事はあくまで隠蔽ってか？

>>322
考え方がおかしくなってるから外の空気吸ってきたほうがいいよ。

>>321
個人的にはベイグラ大好きだけどなぁ…
でもいまいちとかクソゲーとか思う人がいるのも理解できる。

>>320
こじつけってほどでもないと思うけどｗ
坂口もきたFF12発表会で初公開された動画の一番最後に
「ミスト」と、さも重要な言葉であるかのような扱いで出てきて
そのあと坂口が発表した会社名が「ミストウォーカー」だもん。

関係ないと思う方が不自然でしょ。
関係ないというだろうけどｗ

もしミスとに移るとしてもまだ退社はしてないだろ
FF12が発売してある程度売り上げ数が確定したくらいに正式に退社だろ

坂口の中では、全てが何らかの形で繋がってるのかもな。
FFムービーでもFFXのシンのコケラみたいのが出てきてたし。
・・・でもまぁ、関係ないな。

ここ読んでると、
坂口、って結構評価高いんだね。

というか、今のスクエニにはあまり期待することができない、
ということなのか？

個人的には、ヒゲの所に行くよりかは、
スクエニにいて欲しいんだけど。
オウガの版権あるし、箱三郎なんて買いたくないし。

移籍したんじゃなくて松野とメインプログラマが精神的肉体的ににポシャったんじゃないの？

>>328
事実あまり期待出来ないからな。
漏れも松野チームがﾞいなきゃとっくに見切ってるんだが。

松野たんE3にもいねえええええええええええええ
まじでスクエニいねえのおおおおおおおお？？？？？？？？？

私は2年ぐらいこの板を見てきた。
盲目的なＤＱ信者と盲目的なＦＦ信者の罵倒合戦やロト伝説至上主義者の
４以降のＤＱへの侮蔑とその逆、ＦＦ内紛など・・・。
これだけは言える！！！

俺はＤＱやＦＦが好きな人の夢を奪い、その心を傷つける奴は大嫌いだ！！！
中傷されると腹が立つ番組、映画、漫画、ゲーム
人生の楽園、ポカポカ地球家族、世界遺産（TBS，NHK），地球ふしぎ大自然、
仮面ライダー響鬼、魔法戦隊マジレンジャー、ふたりはプリキュア、
ああっ女神さまっ、舞−HiME、トリニティ・ブラッド、グレネーダー、砂ぼうず、
交響詩篇エウレカセブン、創聖のアクエリオン、ファイナルファンタジーアンリミテッド、
ギア戦士電童、勇者シリーズ、機動戦士Ｖガンダム、
機動武闘伝Ｇガンダム、新機動戦記ガンダムＷ，機動新世紀ガンダムＸ、
スクラップド・プリンセス、おねがい☆ツインズ、まぶらほ、
機動戦艦ナデシコ、
オーバーマンキングゲイナー、デ・ジ・キャラット、ギャラクシーエンジェル 、
ドラゴンクエストシリーズ、ファイナルファンタジーシリーズ、スーパーロボット大戦シリーズ、
ロマンシング　サ・ガシリーズ、聖剣伝説シリーズ、スター・ウォーズシリーズ

なんかヲタクのアニメがでてきてﾜﾛﾀ

>>331
随分前からもう居ないって言ってるだろ。
早く信じろ、馬鹿。

…結局スパ厨かよ

仮にミストにいったとしても松野ゲーが出るのは2030年くらいですよ？

しかも構想だけデカくてまとめきれずに松野が逃亡した不完全版｡


なんて言われないようにFF12はきっちり仕上げてﾎｽｨ

確かに。構想はすごいけどオウガも中途半端で終わりそう。たぶん続編ないやろね。

そもそもオウガバトルサーガにしてもイヴァリースにしても
ゲームの世界観に「らしさ」を与えるためのハッタリといった意味合いが強そうだからな。
松野はおそらくキッチリ纏め上げるとか完結させるって事は最初っから考えて無いだろ。

オウガにしても八章のプロットは既に考えてあるとは言ってるけどT.O発売の時のインタビューで
「プレイヤーの伝説の挫折具合から伝説前半に登場する連中を登場人物に選んだ」
なんて発言してるくらいだから本当に粗筋・骨格だけのプロットで細かい所は考えてないんだろうし。

単にシステムに合うエピソードと共に前半に登場するキャラが登場するエピソードを選んだということだけかもしれんよ。
ハイム戦役については、オウガの続編をやると決まってなかった伝説の時点で誰が参加するのか出てたわけだし。

8章でのとあるキャラ達の死が同人誌で語られてたって話だからある程度は設定されてると思われ。

>>339
詳細ｷﾎﾞﾝﾇぅ

ぱるちざん

>>340

詳しい内容は知らんよ。
話によるとTOのシナリオに関するQ&Aと当時松野氏が考えてた8章の大筋の展開とか。
あぼんするといわれてたらしいのは、束の間の幸福の二人だよ。

>>342
わぉ、ｻﾝｸｽ
ゼノビア家滅亡かぁ...

7月終わりにｽｸｴﾆのプライベートイベントがあるけど、そこで
何らかの発表があるかな。
わざわざﾒｯｾ貸し切るくらいだから何かやるでしょう。
その辺りで松野さんの詳細も明かされるかもね。

>>332
うぜえ！！ＦＦＵ挙げんな！！死ね！！

>>342
その同人誌（Nifの会議室ログ本だろ）持ってる
ゼノビア国王夫妻があぼんするとは書いてないぞ？
クエスト退社直後に松野が語った8章導入部の構想
原文転載は駄目っぽいんで自分なりのまとめ文で書いておくよ

夫妻の間に生まれた双子の一方がラシュディ転生体
（これで伝説でのラウニィーの幸せが続かないエピソード回収か？）
しかしローディスが聖なる双子の伝説に基づきその双子のうちの1人を攫って
神都の教皇の元へと連れ去る
ローディスに連行されたのはラシュディ転生体のほうだった
教皇は幼子らしからぬ様子を垣間見て危惧を抱き子供ぬっころそうとするが
逆にぬっころされちまう
そしてオウガバトルへ？

転生体の設定は全く違うが64のエンディングからも繋げることは可能と思うぞ
ラストにマーリが倒れていたのはローディスとの国境近くだったろ
あの赤子が亡命貴族にでも拾われてローディス入りしちまったことにすれば
松野の8章へと繋げられそうだ

>>346

おお、そうなのか。じゃあ、伝説スレで出てた話は間違いだったのか？
他なにかQ&Aでおもしろそうなネタない？

(；ﾟДﾟ)ｴｯ!?、サルディアンってあっけなく殺されちゃうの？

その同人誌、激しく興味がある(`･ω･´)

でも、それって退社直後の話ってことは
「もう自分がオウガ作ることはないだろうけど、もし八章やるならこんな感じかな？」って程度に
話を膨らませた談話でクエストに残してきた正式な設定（プロット）じゃないだろうね〜。
まだ発売してないシリーズ物の内容をネタバレするのって守秘義務的に問題ありそうだし。

実際に発売された64との共通点から見て「ラシュディが赤子に転生してローディスへ」ってのは
当初のプロット通りなのは間違い無さそうだけど。

>>346
GJ!!

>349
クーデルカと状況似ているな。
アレも原作者(?)が会社をやめて残ったスタッフが続編を
作ったからな。

つーかオウガの場合はその後出た3作はどれも詰まらん上
FFTAもその抜けｶｽが作った上に■入社だもんな

>>351
クーデルカの原作者は今じゃエロゲ作曲家ですよ。
■サウンズ四天王の一人だったのに・・・・

ttp://www.uploda.org/file/uporg115586.gif.html

同人誌ってこれじゃないんか。拾いものだけど。

>>354
サンクス！初めて見た
どのみち、このストーリーは使えないんだろうけど
オウガ64ｲﾗﾈと思った　雑魚でオウガだしちゃってるし

自分は64好きなんだけどな…。
編成画面が楽しすぎる。
オウガも最初登場したときは、倒せるのかよコイツ状態だったなぁ。
後半雑魚化したのは激しく残念。

>>354
うわああ、自分も初めて見た！
サンクスサンクス

オウガも松野氏の手で続き出してほしいし、ベイグラも続きだしてほしいし（ムリっぽいが）
そもそもFF12は……。来年の春か？　流石に疲れた。最早本スレはチェックすらしてないし。
でもいつまでも待つよ。信者だからな。

>>354
激しくGJ!!!!!
このスレをブックマークからいつ外そうかと思ってたんだけど外さなくて正解だったよ。

64はゲーム自体は伝説の改良版になってた点がいくつかあったんで
悪くはないと思う。ゲームはね。
ストーリーは正直なかったことにしてもいいんじゃないかと思わなくもない。

>>354

GJ
他の部分も誰か持ってないかなあ

>354ぐっじょぶ！

・・・でも正直な感想として、もし八章これでやられたら萎えただろうなぁ。
五・六・七章で積み上げてきた国家間情勢を殆どチャラにした上で
キャラだけ流用して改めて最初から話をはじめてるようなもんだろ、コレ。

>>354
うおＧＪ！これが噂のかあ

ゼノビア＝味方国
ローディス＝敵国
って図式が壊れちゃうんだな。

チャラっていうより
起承転結の転、にさしかかったみたいなものじゃなかろうか

なるほど
6章はボルマウカ解放だったのか、それなら納得だ。

カノープス、ミルディンは尚も健在なんだな。
かのぷぅは皆勤賞だなｗ

まあ松野にはもうオウガは興味ないだろう
他人に64とか出されてしまったわけだし

イヴァリースも相当あれだが

そんな妄想は不要。本人しかわからん。

オウガおいてクエスト辞めたのは松野の方なのに「他人に６４だされた」とかヒドイ言い様だな。

とは言え「私の手で完結させる」とかいう強い思い入れを松野がオウガに持ってない事は確かかもね。
でも、それはクエストが松野無しで６４作ったこととは関係無いだろ。

>>354
なんかFE紋章2部の勢いだな。

しかしなんでまたニルダム解放を止めたのかな？
肌の色がネックになったか。

ズバリ、その通りでしょう。

松野だったらどうしたか、その辺は気になる。

保守りますよ

何があったのかわからん・・・誰かもう一度>>354うｐしてくれよ。

俺もｷﾎﾞﾝﾇ

■FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0225■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1117629417/l50

うｐ

たｐ

んｐ

こｐ

ごめん、俺も再up希望…
ウザイと思われるかも知れんが誰か…

ゴージャス松野

松野はイケメン

>>354に感謝しつつ勝手に再up
ttp://www.uploda.org/file/uporg118324.gif.html

>>380
頂きました、元をあげてくれた>>354にも感謝。

やっぱりオウガは松野個人の作品なんだナ。
こーいうもん会社が管理してもしゃーないね

>>380
ｻﾝｸｽ!

>>380&>>354
ｻﾝｷｭ!!

>>380さんと>>354さん、ありがとうございます

野島信者の俺がネタもないのにカキコ

野島信者はヘラクレスでもやってろ

■の松野はミストウォーク〜♪

FF12の予約特典は松野のちんカスらしいよ。

つまんねえレスでageるなボケ

おもしろい

全米が爆笑した

FF7ACは発売日決定、予約受付開始になったな。
早くFF12も決まってくれないかな。

＞発売を心待ちにされている多くのファンの皆様を大変長らくお待たせしておりましたが、
＞今後は新情報などを続々と発表する予定ですのでご期待してお待ちください。

公式サイトのこれ、どこまで信じていいのかな。

7月のイベントまでは情報出ないぽ

その前のVジャンプに何か来そうだけど。

・ミキティ「うんこもれそう」盗聴テープ流出

松野ミスト移籍説濃厚。

そのさあ…　ＰＳ以降のナンバーをまるごとなかったことにして
１〜６の路線で本当のＦＦ７って…やっぱ無理だよなあ…

…でも�]−２とか作る会社だし、あるいわ…

えー俺のパソがウイルスにやられてた間に>>354>>380かよ
良かったら誰かどんなことが書いてあったのか教えてくれないか？

>>399
>>346

ありがと

松野がミストに移籍したら周りのスタッフも移籍するのか？
クエストからスクエニに連れて来られて今度はミストか？

これが終わったら「オウガ」の新作に取りかかるって聞いたんだけどホントなの？

>>354の再うｐおながいします

>>346と>>354の内容に食い違いがあるのはなんでだろう

マトリックスだ・・・

単なる勘違いじゃない？

他の部分が非常に気になるが今では手に入れる術がないんだよね。
ベイグラの話もあるようだしなー。

以前ネットでしつこく探したが見つからなかったな
俺も気になる>>354も見られなかったし

頼む、誰か再うぴしてくれないか？

こうやって延々とうｐきぼんのレスが繰り返されるのでした

…だからうｐネタは嫌なんだよ。

悪かったです、もう言いません

うｐおながいします

嫌な流れならスルーすりゃいいのに。

うｐされたものの内容を完結にまとめると
↓

クレ厨はカエレ！

スクエニパーティーに行くやつはいるかい?

仏の顔も…っていうしね。
後1回だけうｐして下さい。
お願いします。

>>416
ｽｸｴﾆﾊﾟｰﾃｨの主役はどう見ても初試遊のFF12だろうに、7ACやらKH2やら
ﾊｶﾞﾚﾝやらが真っ先にPRされる現状というのはどうなんだろうな・・・
今のｽｸｴﾆ社内の力関係が何となく垣間見えるような。
一体どうなっちゃってるのかねぇ、ｽｸｴﾆは。

国内初試遊なのにねー。
スクエニパーティーに参加しようとしたらそれだけで12が2･3本買えそうな旅費になってしまうよ…

ttp://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up22666.gif

>>418
公開できる情報量の差、かも。
加えて、１２の延期の期間は半端じゃないし。

Ｅ３後のゲーム誌でも、
12より先にゲームでもない７ＡＣのページが特集されてたり('A`)

うｐされたときに限って人がいない
それが松野スレクオリティ

語呂悪いな

>>418
単に延期が長すぎて、存在感が薄れてるだけじゃね？

怖くて踏めない

>>424
存在感どーのこーのとPRの大きさは関係ない。

つか、これ以上はまたゲハネタに流れそうなので板違い。

ローディス上層部　　「おい、おまいら！！ゼノビア侵攻のチャンスです。神都ガリウスに集合しる！」
主人公　　　　　　　　 「詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」
ローディス上層部　　「聖地アヴァロンの奪還ですが、何か？」
主人公　　　　　　　　 「奪還キターーーーーーーーー」
ローディス16騎士団 「キターーーーーーーーーー」
新生ゼノビア　　　　　「奪還ごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
ローディス上層部　　「オマエモナー」
ローディス16騎士団 --------終了-------
新生ゼノビア 　　　　 --------再開-------
ローディス上層部　　「再開すなＤＱＮが！それよりゼノビア皇子うｐキボンヌ」
ラシュディ　　　　　　　「ラシュディうｐ」
ローディス上層部　　「↑誤爆？」
新生ゼノビア　　　　　「ラウニィーage」
主人公　　　　　　　　 「ほらよ皇子＞ローディス」
ローディス国民　　　 「神降臨！！」
新生ゼノビア　　　　　「ラウニィーage」
ローディス上層部　　「糞王妃ageんな！sageろ」
新生ゼノビア　　　　　「ラウニィーage」
ローディス16騎士団 「ラウニィーage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
ローディス上層部　　「ageって言ってれば勝てると思ってるヤシはＤＱＮ」
サルディアン　　　　　「イタイ皇子が祭り上げられているのはこの国ですか？」
ラシュディ　　　　　　 「氏ね」
主人公　　　　　　　　 「むしろゐ�`」
新生ゼノビア　　　　　「ラウニィーage」
ラシュディ　　　　　　 「ゼノビア、　必　死　だ　な　（　藁　」

ラウニィーage

>>418
新作の塩梅を見極めようと目をギラつかせて来る層と
既に萌え萌えのキャラに金惜しまない層相手の商売とは手法も変わるだろうさ

>>425
せっかくうｐしてくれたんだから踏めよ

たったそんだけのリスクも負えない奴は踏まなくていいよ。
もう三回目だしこれ以上の再UPはなしでよろ。

>>417も「仏の顔も…」って言ってるしなｗ
これで打ち止めってことで。

>>417
ttp://www.babu.com/~laurel/ogres/ogrepromotion/vjump19.pdf

また懐かしいもん貼ったな

>>431
何仕切ってんだ死ね屑。

　　　　　'´　⌒　ヽ
　　　　|　ノ~ハヾ〉)
　　　 ﾉイq ﾟ ヮﾟﾉ〈
　　(　 ⊂〈Δ△)つ)
　　 （ ,,´ （ ∀ ) ,,,）
　　　　　　ヽ_|ﾉ

>>435

>>431ではないが俺もそう思うよ、それは言っておく。
スレ進行がクレクレ厨で埋まるのをこれ以上続けたくはないよ。

そう思う、ってのはこれ以上うｐキボンで進められたら困るから、
もううｐ話はやめてくれってことね、きりがない。

では、何事も無かったようにどうぞ
↓

とはいえ語るべきネタが全くないよ

まとめてみたよ。

エピソード6
ローディス教国に旅立ったオピ一行はローディス領ニルダムを解放
奴隷化されていたボルマウカ人をゼノビアに連れ帰る。
(TOでの黒ランスの帰還命令の原因)

エピソード8
トリスタン病没、ラウニィーは双子の王子を出産する。
サルディアン教皇、聖子復活の予言を利用してゼノビア王国に侵攻。
ラウニィーが暗殺され、ゼノビアは敗北する。
(実際には双子のひとりが聖子＝聖者ローディスの生まれ変わり？)

ローディス教国、双子のひとりを幼王として傀儡国家を誕生させる。
しかし新王となった王子はラシュディ転生体だった。
ラシュディは教皇を殺害、自分を聖子と信じこませローディスの実権を握る。

主人公は、ローディス教国の騎士。
ゼノビア侵攻に加わっていた主人公は真実を知り
ラシュディの野望を阻止するためにゼノビアの敗残兵と共闘することになる。
セカンドオウガバトル勃発。
かつての英雄たちが集結し、カオスゲートから現れるオウガと戦いを繰り広げる。

で
>>441は松野がクエストに在籍していたらこうしたというネタ晴らしにすぎず
同人誌でのインタビューとはいえ、ネタ晴らしした以上松野自身もこのシナリオを
今後そのまま使うことはないし、クエストはもちろんEP6の中身を替えたわけで
つまりEP8はほぼ組み直しになるということ。

まあそうだな、なんにしても新作が出て無事完結することを祈る

つかちゃんと作ってくれるかな

版権ゲットしたんだからせめて完結編だけでも作って欲しいもんだ

ＦＦＴの面白さの大半って松野がノータッチの成長システムだろ

FFTの面白さの大半って松野が作ったタクティクスオウガのシステムだろ

いちいち釣られるなよ

TOよりFFTが好きです。アビリティが面白いです。

あの手のゲームは松野シナリオと吉田絵と崎元BGMがあってこそ。
それが欠けたFFTAはあの様。

うーん、まあわかるけど
FFTAはTO外伝やオウガ64並の面白さはあると思ったんだけどなあ。

あり得ない。

同じGBAのTO外伝よりテンポよくて
携帯向きでよかったと思うんだけどなー
＞FFTA

オウガ64＞＞FFTA＞TO外伝

FFTAのスタッフはほとんど元クエストだから

>>454
俺も同じ。
64は（余計な新システム以外）良ゲーだったと思うし
FFTAはTO外伝よりは面白かった。

伝説外伝を忘れるなよ。
俺はやった事ないけど。

伝説外伝は本体同梱版持ってるが忘れてた・・・。
まあこのランクに入れても最下位だけど

伝説外伝はよくある普通の劣化版だった

>>453
＞同じGBAのTO外伝よりテンポよくて
ええ〜？それはちょっと同意できないな。
FFTAのインターフェースはお世辞にも使い易いとは言えなかったし、テンポも
ジャッジがぴょこぴょこ動き回って1クッション入るからモッサリ気味だった。

まあゲームの評価は>>454と同じかな。オウガ64は結構熱中した。

俺はTO外伝の方が好きなんだが、FFTA＞TO外伝、の人多いんだな。
FFTAはどこもかしこも作りかけな感じでプレイしててイライラする。
もうちょっと作りこめばだいぶ良くなりそうなんだがなー。
開発期間がかなり短かったみたいだし、仕方ないといえば仕方ないんだが、
海外版では改良されてるのが余計に腹立たしい。

ん？どこらへんが改良されてるの？

TO外伝も別に嫌いじゃないがな
比べるとイマイチってだけで
ただWT制じゃないのが嫌だった
しかも敵味方硬すぎHP多すぎで面倒だし魔法で処理落ちするし・・・。

>>462
クエストアイテム所持数２倍
リッツ、シド等の固有キャラが新たに仲間になる
一部のロウ廃止して新たに奨励ロウ追加
etc.etc

FF12発売前後にFFTA海外版出してくれんかなぁ。

まあ、出ないだろうね〜。

FF12の前にFFTAやろうかなぁ。

FF12発売に合わせて、FFTとかFFTAをおさらいしたってのに
すでに去年のことだから忘れちゃったよ。

試しに中古でベイグラントストーリー買ってみたら、なかなか面白い。

>>468
廉価版出てるのにわざわざ中古で買うなよ・・・

廉価版は説明書のページが減ってるからお薦めできない
説明書読まない人には関係ないけど

booksはパッケージがウンコで出来てるからやめるべき

>>469
廉価版出てるの全然知らなかった(´･ω･`)
中古の店行ったら、たまたまベイグラが目についたんで試しに買った次第で。

>>469
売上貢献はしないが、中古で買うのを責めないでやってほしい･･･
何かを好きになる出会いとかタイミングはあるわけだから。
新たに好いてくれる人は大事にしようよ。

>>473
まあ中古の必要性は否定しないけどな・・・・
中古で無いと入手出来ないような物もある訳だし。
■は昔から中古にはそこまでうるさくなかったしな。

しかし、もしそのゲームが気に入ったなら次は新品で買うとか
何らかの形で業界に還元して欲しいとは思う。
全部中古とかｴﾐｭを勧めたりとかはユーザー視点で見てもどうかと。

そういえば、えに糞は中古に五月蝿かったメーカーの急先鋒だったな。
ボッタクリ価格でリメイク商法しか出来なかった当時。

関係ない話を持ち出すなよ。
ゲハ板行け

>>474
そういうつもりもあって、FF12は新品を買おうと思ってるな。
やっぱり次に繋げて欲しいという期待値があるから、松野組には本当に頑張って欲しい。
できれば次回作はオウガかベイグラで･･･

ベイグラはもういいわ。

信者でもベイグラは嫌いですカ？

むしろベイグラで信者になりました。

おもろかったけどキャラデザが…
やっぱ会社の方針かな?
オウガシリーズの時はカッコ良かったもんなあ。

え？ベイグラのデザイン最高じゃんか。

ﾛｰｾﾞﾝｸﾗﾝﾂのイカレタ服装なんか最高だよ。

俺もベイグラｲｲと思う
吉田さんの画集でたらいいなぁ
アルテマとか見られなかったし

今回の吉田絵の設定画は最高だと思う。
ちょっと和風な感じが入ってるよね。
色で塗るっていうより、線で描くって風情の絵だった。
設定画を出すなら、真っさらな白い紙に印刷するよりも、
ちょっとくすんだ和紙っぽい紙に印刷した方が雰囲気が出ていいと思う。

俺ベイグラはあんまり…
ま、松野ゲー好きにも色々おってな。一枚岩じゃないから。
オウガシリーズ好きも居れば、松野が携わっているゲームオンリーに関心を示す奴、
オウガ好きの中にも伝説派とタクティクス派が居たり。

イスラム教徒のシーア派とスンニ派みたいなもんだ。

１行目だけで十分

ベイグラとFFTAは一回やってもういいやって感じだった。

俺は伝説派だな。松野ゲーは全部好きだが、やはり伝説は別格。
ベイグラは次点。結構好き。

伝説みたいなファンタジックな舞台設定でまた作って欲しい。

FFTAはキャラデザが最悪。なんじゃありゃ。
松野＝吉田作品だと思ってる人間にとってはFFTAは黒歴史。

皆葉か野村画伯の介入か知らないが、FF12もこのままいくと黒歴史になりそう

>>488
俺と全く同じじゃないか。

伝説はスケールのデカさが大好きだ。
編成画面を見てるだけでものすごい時間が過ぎてて自分で驚いたぐらいにハマった。
複数地域でリアルタイム風に戦況が進んでいくゲームは初めてだったから
新鮮で面白かったなあ。
スケールで言えばその真逆を行くのがベイグラだったけど、何故かこっちも好きだ。

松野組に期待とか信用があるから、信者なんて自称してしまうわけで
結局どれも平均以上に好きな作品ばかりなのではないかな･･･特別思い入れの強い作品があるだけで。

次回作がどんなシリーズだったとしても前作とはシステムが違ってくるし
ゲーム的にはどのシリーズ？なんて余り意味がなかったりして・・・

シナリオ的に考えれば、章立てをしているオウガはさっさと続き作れや、という気持ちの人はいるだろうが。

>>489
吉田絵は確かに好きだが、そこまでこだわりは無いな。
少なくともゲーム自体の評価とは区別している。オウガで好きなのは伝説と64だし。
そもそもFFTAの絵はホンワカして結構好きだ。
男キャラが皆女に見えて中性的なのはちょっと参ったが…

>>491
俺はまさに
FFなんて誰が作っても売れるゲームなんだから松野はオウガ作れよ。あれはあんたがいないとダメだろ。
と思ってる。

伝説やりなおそっと。ドールマスター量産しよっと。

FF = 低年齢層にも売らなきゃいけない --> だから、グロい表現出来ない --> Ogre 作ってチョ

って考えてたけど、普通にグロいのあるのね FFXII は。奴隷とか人種差別とか。

オウガはラシュディとかデネブとかのサブキャラが良かったんで、このまま
埋もれさせるのは勿体ないね。

>>493
FFの質(特にストーリー・システム)が下がってるから立て直しに
松野を起用したのだと思うよ。
河津はとても使えないし、松野しかいないと。
あとヒゲ的には松野にFF本編やらせる事で■内でのキャリアというか
立場を作ってやりたかったのかもしれない。

>>495
まさにおまえの推測憶測邪推でしかないよな

>>496
２ちゃんってそんなもんだろ

俺の推測憶測邪推では
■eは一個の世界観で作った絵、音、設定などの素材を使い回して費用節約しながら５本分くらい
儲け続ける超遠大なプロジェクトを企んで松野を起用したんだと思ってるな。だから４年以上もの時間が許されているんだろーなと。
時間かけすぎたから松野降板とか言ってる奴おるけど降板なんてやって不安煽る位ならだったら無理やり出させてるよ。
去年の時点でプレアブル出展出来たんだからね。

推測憶測邪推は自分の日記にでも書いといてくれ。
不快。

推測憶測邪推でもせんとスレ止まっちゃうじゃーん。
スクエニパーティが待ち遠しいな。このスレの住人はどんくらい行くのかな。

>>498
許されてねーよ。
お前さまの不安はテキチューです。

まあ邪推だろうと憶測だろうとどうでもいいんだけど
例えば>>498とか頭悪すぎだろ。
それならPS2の末期にだすわけねーしｗ

>>500
止まってどこが悪いんだ？
話題のないスレは落ちればいいんだよ。

ＰＳ２用に作られたモデルは
ＰＳ３には使い回せないだろうが

世界そのものの設定だとか各種族のデザインだとか
てな意味での素材なら、
毎回一本ソフト作るごとに「○○年前にあった大戦が〜○○王国を」とか一から設定考えるよりも
安く済むかもな

FINAL FANTASY 12 episode1〜 Return to Ivalice

このネタは一体どこから出てきたんだろうな

ITmediaの誤報

＞episode1
は、明らかに間違いくさかったので気にも止めなかったが

＞Return to Ivalice
が、本当にスクエニ公式の副題だという事実には、さすがに数秒ほどフリーズした。

脳内あぼーん機能は2chでは必修スキルだよ

えっ？
スクエニ公式の副題、ってマジ？

>>509
>>506の言うようにどうやらItmediaの誤報らしいよ。
なんせ、作ってるスタッフ誰もが知らなかったそうだから。

E3配布のスクエニパンフ内にあった、
FF12のタイトルロゴの下にしっかり書かれているんで、
てっきり公式副題だと思ってた。
誤爆だったのか。

>>511

まじ?
まあADB発表時も初めて聞いたって中の人は言ってたが

>>511　ほぉ、それなら間違いそうだね。

ちなみに例の某氏の反応。

ADB　→　「ADB？何だよそれｗ」　

木南晴夏　→　「木南晴夏？誰だよそいつｗ」

FF12ｻﾌﾞﾀｲﾄﾙ　→　「あんな名前、俺達初めて聞いたよヽ(;´Д`)ノ」

木南はｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱ3だから知らんのはしゃーないわな

大々的に公表されなかったが、FFTに「ゾディアックブレイブストーリー」
ベイグラに「ファントムペイン」と一応サブタイトルらしきものがあったし。
>>505が、実は事実だとしても、上記2作のように作中でひっそりと公開されるんだろうな。

ゾディアックブレイブは聖石出てくる話の総称っぽいのでちとサブタイトルとは違う気がす

戦士は剣を手に取り胸に一つの石を抱く

消えゆく記憶をその剣に刻み

鍛えた技をその石に託す

物語は剣より語られ石に継がれる

今、その物語を語ろう…

SQUARE PRESENTS

The "Zodiac Brave Story"

FINAL FANTASY TACTICS
― ファイナルファンタジータクティクス ―




副題ぽいけど

ヽ(´ー｀)ノ　　

どないしたん？

>>517

松野がベイグラの時に続編ものならゾディアックブレイブのワンエピソードでもよかったと言ってるので。

やっぱ見にきたんだねw

126 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2005/06/30(木) 12:58:29 ID:Ywr3cVDu
>>124
じゃあもういいよ…
信者スレのほうに書くからさ！
お前ら絶対来るなよ！

こんなスレあったのか？
新参者の俺に松野作品ランキングを教えておくれ

実際にはＦＦＴしかやったこと無いけど
ＦＦＴ・ＦＦＴＡ・タクティクスオウガ・ベイグランドストーリーぐらいは知ってる

ランキングなんて人それぞれですが

>>523
伝説のオウガバトルのこと、忘れないで…
個人的には松野作品で一番好きなんだけどなあ。
どーもタクティクスオウガの影に隠れがちというか。
あと、FFTAはプロデューサーだけで直接関わってないし、
出来がイマイチなこともあって松野作品に含めるのを嫌がる人もいるんで注意な。

>>520
つまり伝説のオウガバトルの副題は「March of the Brack Queen」であって
「Ogre Battle Saga」ではないという事と同義というわけか
そんな談話があったんだな

ところで、E3パンフ画像って需要ある？
上で揉めてたから、>>511書き込むとき画像出さなかったんだが
大したネタは載ってない

>>526

できることならパンフおながいします

>>526の「Black」綴りを直し忘れてた…ﾊｽﾞｶｼｽ


>>527
パンフ画像
http://up.isp.2ch.net/up/50101dcba094.jpg

ちらちら写っている白いのは、スキャナ内部の埃
気にしないでくれ

>>528

ありがとうございます
たしかに書いてありますね〜

>>528
GJ。
でもタイトルロゴから離れすぎやん。普通のコピーだな

>>530
Itmediaの情報が頭に刻み込まれていた事を差し引いても
パンフ見たとき、素で「な、なんだってー(AA略)」と思った自分は一体…
2chは頻繁には見ていないので、誤報でＦＡしているのも知らなかったよ

だが誤報でよかった、マジで

ところで、何であんたはE3のパンフを持ってるんだ？

>>532
E3に行った人に譲ってもらった
今年のパンフは蛇腹折りで見辛い

>>533
なるほろ、�d。

ランキングの話を振られても
不等号持ち出して並べる奴がいないってのは気分がいいな。

こんなスレに来るような信者はどの作品も良し悪し含めて好きなのさ。

最近は闖入者の方が多い気がするんですがね。

オレは
FFT＞タクティクスオウガ＞＞＞＞ベイグラ＞＞＞＞＞＞＞(ブラックホール)＞＞＞＞＞FFTA
だな

>>538みたいな奴とかな

そだね

12は恐らく松野ゲー最高傑作になる予感。分岐があれば何年も遊べそう。

FF6みたいに前半一本道後半自由な感じでいいよ
てゆうか何あのキャラグラ？■は頭おかしいのか
グラなんてフロ２くらいでちょうどいいのに…

バルフレア悪く無し

分岐なし、って大分前にコメント出てたよね？
寄り道が沢山できる分。

制作発表会の時の話だな

あれから既に１年７ヶ月か・・・

７・３０のイベント以前には情報は全く公開されない悪寒

（　＾∀＾）　っなわけない。








でも現実に１２に関して何度も裏切られてるからなぁ。

>>547
普通に公開されないと思うが。
久しぶりの新情報ってことで飢餓感を煽ってるのに、
パーティ以前に情報を公開したら衝撃が薄れないか？
今までの情報のまとめ、みたいなのはあるだろうけど。

スクエニが

パーティで良い方の衝撃が起こると判断した場合→30日まで情報なし
パーティで悪い方の衝撃が起こると判断した場合→緩衝材にする為の情報を放流

ここまで情報漏れないのはある意味すごいな。
カプ糞のゲームなんてなぜか中国経由で
発表前のキャラ絵が漏れたりしてたのに。

情報漏らしそうなやつは抹殺してるんだろ、きっと。

人事がしっかりとしたヤツを採ってるんじゃない？
旧エニ糞はその辺りかなり気を使っていたみたいだし＞情報漏れ

12の開発陣の大半は元スクウェアと思うが。

>554
それは、あんまり関係ないべ。
旧エニクスのやり方を採用してちゃんと守秘義務を守れる奴に開発させてるって事で。
スクウェアの奴はみんながみんな守秘義務守れないダメ社員って事はないだろうし。

FFって合併前は情報漏れることってそんな多かったの？

>>556
７・８辺りは発売前にシナリオのマジバレは見たな・・・
ＤＱ７・８なんかはＲＯＭが流出してたし

DQ７は知らんが８は流出というより３〜４日前にフラゲした奴がｎｙに流しただけでそ

>>554->>558
結局、「スクエニだから」情報が漏れないとかいう訳ではないってこった。
まあ旧ENIXは漏えいというより、ネタバレには発売後も非常に厳しかったけど。

ＲＯＭはさホラ、sonyに一旦渡すわけで

一連の流れを見て
大昔ファミ通がFF3のフライング記事を書いて
大目玉食らったって話を思い出したなあ。
まあ単なるフライングであって漏えいじゃないんだけど。

連鎖してタクティクスオウガの続報はないかと
毎週血眼になって隅々までファミ通読んでた3年間が思い出された。

　　＿＿＿＿＿　 　;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　|　＿＿＿＿＿ ;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　| |松野━━　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　| |ｷﾀ━━━,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',
　　| |松野━━:'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　| |ｷﾀ━━━i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　　き〜さ〜ま〜ら〜！！　
　　| |ｷﾀ━━━ :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i　
　　| |＿＿＿　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: / 　　
　 └＿,＿＿;'ﾞﾞﾞ""ﾞ"ﾞ　　 　　 　　 : ::::::::::::｀:､
　　|＼　　 　ﾞ;,　　　　　　　　　　 　:::::::::::::::::::::::;;
　　＼ ＼　　　' ;: ,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

スレ違いだけど、ベイグラでマップ達成率が99%なんだけど
後1%がどうしてもわからない・・・orz
もう疲れた・・・

>>563
クリアはしてみた？　ラスボス部屋。
クリア後ちゃんと100％になったような。
違ったらごめん

>>564
レスどうもです。
おかげで100%になりました。
最後の1%はラスボスの部屋だったのか・・・orz

うんこ

自己紹介乙

�d切り

松野は勿論のこと、崎元にも大期待。あと初心者救済ｷｬﾗ。RPGに出てくるかわからんが…

今回はどんなバランスブレイカーが出てくるんだろうな。

リスク無礼カー

(^Д^)ｷﾞｬﾊ

吉田のキャラ絵とかも早く見てみたいな。

いつの間にかクエスト在籍期間より、■在籍期間のが長くなっちゃったんだなぁ。

>>572
ttp://www.ffxii.net/images/art/art26.jpg
ttp://www.ffxii.net/images/art/art27.jpg
ttp://www.ffxii.net/images/art/art28.jpg
ttp://www.ffxii.net/images/art/art29.jpg
ttp://www.ffxii.net/images/art/art30.jpg

>>５７４CGスタッフの色使いが以下にクソかこれでわかる

閑古鳥

やっと続報きたね　リスタートってｗ

どこに？

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/07/20(水) 12:04:33 ID:V/kZ6zXI
>>898
これでどう？
ttp://www.uploda.org/file/uporg151561.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg151563.jpg

>>579
ﾜﾛﾀ

ゲーム開発でリスタートっても初めて聞いたなｗ
開発中止ってのは過去に何度か聞いたけど・・・

背景の描き込みの異常さを見るだけで、
そりゃ、こんだけ延びるわな、と驚嘆と落胆が綯い交ぜという
微妙な感想を抱きましたｗ

凄いよな。　ちゃんと南国の空気感が出てる。

いや、まだ松野生存が確認されたわけではない。

でもキャラデザ吉田ってクレジットあるから、大丈夫か。

キャラデザは制作発表会あたりでほぼ終わってるって話だが

松野がホントに更迭されてたらﾜﾛｽｗ

いや、やっぱ笑えない

更迭されててもいい。
変な奴らの手が入ってなければ。

>>586
それは有り得ないだろ。
更迭されてるか、続投してるか、2つに1つだ。

age

>>575
いや別にスタッフが悪いわけではないでしょ。
松野と皆葉とかが指示してるんだから。
ＦＦで米倉みたいな中間色はＮＧ出される。

召還獣とかくらいは客寄せになるから好き勝手で来ても
本編難易度やぱっと見については
ＦＦナンバーゆえに松野節はあまり使えないでしょう。
それから、本編であんまり濃いのはマズいから
サブイベント増やしてるんじゃないの。

炎を召喚獣をベリアスにしたんだな。
たしかにイフリートには本来炎のイメージないからな。

>>590
召還獣と神獣のことについての確実な情報は全く出てきてないんだが。
あれがベリアスかどうかも確証取れてないし、
神獣が従来の召還的な役回り、召還獣がFF11のような扱いになる可能性もある。
なんにせよ召還獣が出てこないってことはありえないでしょ。

すまん、本スレにジャンプ画像来てるの知らなかった…orz

米倉じゃイフリート出したのに‥。

話の流れで神獣VS召還獣な展開入ってたら(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

少なくともFFTとFFTAに出てた古株召喚獣は出すだろうな。
あのクイーンネタとおぼしき技に松野の生存を信じたい・・・

てっきりルカヴィは黒幕的なものと思っていたが、
それじゃ芸が無さ過ぎるか。
聖石は使い方次第、という描写はFFTであったしね。

あのハシュマリムやベリアスを使役するというのも
また一興ｗ

きれいなハシュマリムとかなジャイアンみたく

>>589
＞575の言うCGスタッフとはプリレンダCGスタッフだと勝手に脳内保管してたが、ちがうのかな？
松野信者スレに来る人が本編に吉田氏が関わってることを知らないとも思えないし。

>>598
ええと、僕が書いたスタッフも、そのプリレンダCGスタッフ
のことを差して言ってます。
自分、ＣＧ会社の人間ですが
プリレンダCGだろうが、ディレクターである松野や皆葉がちゃんと
最終チェックしてるはずです。

ロック・ユーって、もろクィーンだな

オウガバトル自体もろにQUEEN

いや、松野が健在っぽくて良かったなと。
まぁ、技名は健在だった時に付けただけかもしれないけど。

こうやってデマは広がっていくんだな。
ＧＫとかもいるしネットも怖いもんだ

便所の落書きを信じるヤツなんているのか？

3ヶ月ぶりに来てみたが全然進歩ねえのかよｗ

いい加減にしる

新情報なら来てるが

パーティ当日は、我らが松野に
リンゴをなげたりケチャップかけたりしないで
声援をおくってあげましょう>ALL

松野来るのかどうかわからんじゃん

今の待つのってUMA状態じゃないか

>>607は馬鹿なの？

そうだよ　そっとしてあげてね

好意と同時に皮肉ってるんだよ馬鹿

ジャンプ見たが、ヴァンが何か見つけてるとこのカットとか凄まじいな。
神カット連続だったベイグラの未来を見たというか。

仙台じゃぁ、ジャンプは火曜日だぜ・・・

「手がこんでるな」
背景のテクスチャの話ですか？

アーシェのスカーツの中も
神テクスチャなら良いんだがね。

パンツの中、空っぽってことはあるまいね。
そもそも、あの丈だったら、起伏あるところで余裕で見えるだろうしね。
でも１０ではユウナとかルールー脱がせたら、スッカラだったしなあ。

あれはホットパンツみたいなもんじゃないのか？
というより、ポリゴンのパンツが凝ってたところで別に嬉しくないんだが・・・。

存在しないのも寂しいがかといってあまりに狙ったパンツを見せられても萎えるな

パンツなんてそもそもが記号的なものだからな。
だって正体はただの布キレだぜ？なぜ見えると嬉しいのか。
そこを考えていくと本物だろうがポリゴンだろうが似たようなものだという結論に達する
かどうかはよくわからん。

いよいよ今週末なんですなぁー
オレの予想としてはまっつん登場すると思うんだけど。
ここまで延びたことに対する軽い謝罪の挨拶くらいあるんじゃないか、と。

なんでそんなに謝罪にこだわるのかね。

本当だな、ゲームの延期ぐらい他のタイトルでも普通にあったことなのに
自分の期待分だけ裏切られた気になるんだろうが、自分の問題なのに。

そりゃ謝罪の有無なんて大した問題じゃないが、謝罪自体はあっても構わんだろう。
「期待を裏切ってすみません」「お待たせして申し訳有りません」
ってくらいの意味で。別に賠償汁とか言うわけでもなし。

DQ7だって当初の発売日から伸びに伸びまくって広報がその度に謝罪してたじゃん。
そういや水着の件は有耶無耶になったな。

もちろんあってもいいし、一切触れないのもおかしい程に延びてるけど
最初から謝罪を期待してかかってるようなレスを見かけると
なんだかなあ〜と思うわけですよ。

しかしね、そうかもしれんけど普通ゆるされんレベルの延期だぜ。
やすみタンの作るゲームがいくら好きだとしても
ざい悪感くらい感じてなかったらおかしい。
いいもン作ってくれれば、ある程度は許せるし
しゃざいしろとは無理にはいわないけどね、でもやっぱり
ろくなもンじゃねえな。

なぜ縦読みなのか

縦読みなのに主張が大して変わってないのは何故か

いや、オレは伝説以来の信者なので、
個人的には謝罪なんか無くても全然構わないんです。

どちらかというと、風評を袈裟切りにするために出てきて欲しいわけです。
そんでもって、公衆の面前に出るなら、
ここまで延びたことに対して何も言わないというのは不味い、
ということで。

スクエニパーティ、松野来ると書くと卵用意して来る奴が出るから書いてないんだったりして。

ヤスミ君はその日もイベントスクリプトの手直しで大忙し。
とても会場へ行く暇はないのでした。

手ずからスクリプト書く100人規模のプロジェクトリーダーﾊｧﾊｧ

実は本当にそれに近い事をやってるためにこんなに遅く…

まつのくんのかな．
取り合えずあつい．虫とんでる
情報まっとけ

>>634
まさか、ﾊﾟｰﾃｨｰ徹夜組みの人なのか？
乙です！
情報待ってるよ。

しかも、ﾚｽ番が”634（武蔵）”だったり、IDが”se”だったり、
明日のﾊﾟｰﾃｨｰにぴったりね。

今日なんですなー
十中八九、年内はないだろうけど、
いよいよ現実味ｗを帯びてきたね

松野ゲーに慣れたモノならこの程度の延期などどうでも無い。
TOを思い出せ。

ホントに発売するのかと。ナァ。

さすが松野ぉ（　´∀｀）

松野泰己ってやっぱ凄いよな。
ＦＦ１２の発売日は来年の３月に決まったらしいけど、作り始めたのいつだったっけ？
発売日までの時間を考えると４年位経ってるよね？
周りからは「いつまでやってるんだ」みたいな無言の圧力もあったろうに、
妥協せずに自分の納得行く所まで延々と作り続ける根性がさ。
自分も松野みたいな漢になりたいな。

松野泰己ってやっぱ凄いよな。
ＦＦ１２の発売日は来年の３月に決まったらしいけど、作り始めたのいつだったっけ？
発売日までの時間を考えると４年位経ってるよね？
周りから「いつまでやってるんだ」みたいな無言の圧力があったとはいえ、
完成もさせずに途中で投げ出して自分の納得行くミストへ逃げ去る根性がさ。
自分も松野みたいな漢になりたいな。

幕張行って試遊してきた。
・戦闘は慣れるまで難しいかも。視点変更はまんまゼルダでいい感じ
・ステージイベントのメガシアターのプロモはｽｺﾞｽ 　一見の価値あり
・アーシェの声ｶｯｺﾖｽ　ベイグラのジョシュアを黒髪にしたような坊ちゃん確認
・ヴァンとパンネロの抱擁
・パンフレットに吉田氏のメインキャラの設定画あり
・松野ｺﾈｰ('A`)

>>641
レポ乙です。
吉田氏の設定画、激しく見たいな…
音楽関連はどうでしょ？新曲とかあった？

641じゃないが、音楽は特に…めぼしい物はなかったような。
つーか、新動画凄かった〜〜。アーシェ、メチャメチャ良い。あの賢しそうな坊やは誰だ!?
ストーリーが気になってしょうがない。

我が侭言わせてもらえば、試遊は去年E3でやらせたレックスとバッシュのストーリーモード
（レクチャー+話の導入）の方をやりたかった。
なんかナムコから送りつけられたバテンカイトスの体験版思い出したんだよなぁ。
戦闘シーンだけ切り取られて、唐突に戦闘マップから始まって特に話もなく敵を倒して終わりで、
キャラも話もなんもかんも全然分かんなくて買う気無くしたから。良ゲーだったらしいが。

オレはFF12試遊最高に面白かったけど、微妙と評する輩が居るのも分からなくはない。
個人的には、戦闘が楽しくて買うのってアクションゲーム以外無いんだよな。最近ではレゴスターウォーズ。
RPGならストーリーや、キャラの有り様が見たい。ほんの少しでも良いのになぁ。

明日はサッキー見てくるぜ！

アーシェはアレだな。カチュア姉さん化ほぼ確定だな。

＞微妙評価
RPGの誰かのセーブデータ借りて中途半端で特にイベントも無い洞窟をプレイしただけで
純粋にゲームシステムを「面白れぇぇぇ〜！」と感動する事はまず無いと思う。

アーシェは声がかなり上手い人だったな。
２０才弱とか若い人って感じの声ではないが（江黒さんか？）、別にふけ声じゃないし
イメージに近い芯の強そうな小枝。

まあ、バトルそかできなかったが今までの動画見てれば
ストーリーよくてバトルも良いのか！って感じだけど。やってて
ベイグラの感覚を思い出す部分も少しあったな。
忙しいのもあるんだろう、けど松野さんは来なくて正解だ。
皮肉ってる人もいたし。

バトルそか→バトルしか?

バトルシステムはそこそこ評判良いみたいね。ベイグラの時みたいに
何じゃこりゃな人は居なくて良かった。
あとは難易度劇高の中ボスバトルをちゃんと用意してくれれば...

発売日決まったね。忘れてた。
それより松野たん来ないってのが一番気になる･･･
関わってない、てなことないよな？

嘘だよな、嘘だよな。

490 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/07/31(日) 01:44:40 ID:dlJ6tXk5
松野だけじゃなくて、XIIチーム自体がゴソっと坂口さんについて行った
それが延期の最大にして唯一の理由ですな

mixiとかで関係者の日記読むとかなり生々しくて笑えるよｗｗｗ

完成もせずに移籍したら、その後の社会的信用がどうなるか
いくら松野でもそれくらい分かるだろ。

そんなことしたら、社会人としてやっていけなくなるし。

あの1up.comの記事はとばしだよな。
松野降板なんてききたくないぞ。
デマなんだよな。
な、そうだといってくれよヤスミ〜ン!!

＞完成せずに移籍
そんなことあったら坂口と田中が和やかに対談なんてせんだろ

まっつん出てくると思ったんだけどなー
発売日の詳細を発表する今回くらいしか
出て来れる機会なかったんじゃないの？

昨日行ったから安美さんに会えるとは期待してなかったけど、
ちょこっと「面白いから期待して待っとけ」くらいのあいさつするだけで
変なウワサやもやもやも消し飛ばせたと思うんだけどね。
発売日発表が一番の新情報だったね。
いちばんにＦＦ１２ブースへいったら、普通に日付でてたから
面食らって、まさか発売日だと思わなかったけど。

あれ？、12スレやゲハ板に松野目撃情報がカキコされてたようだけど。
河津氏と喋ってたというのと、試遊コーナーでの目撃。

サッキー見てきたよ。感動。新動画も思いの外あって良かった。パンネロとヴァン中心の動画だったが、
最後、兵を振り切ってヴァンの元へ駆け寄るパンネロを、咄嗟に庇うように立ち塞がったバルフレアが
全部持っていったな。声優の格も違うし、超かっこええ。

武田ヴァンは最悪だった。棒読みにも程がある。
通常のベシャリも舌ったらず気味というか、締まりのない喋り方というか。実力もないのに、自信だけは満々と言う感じ。
今まで松野キャラの主人公は全員大好きだったのになぁ…。やばい感じ。松野のキャラを汚さないでくれ！
声が酷すぎて好きになれないなんて最悪だ。物語の展開でどこまでカヴァーできるか…。
木村ハウル以上を覚悟しておいた方が良い。酷い酷いと思っていれば「なんだ、こんなもんか」となるかもしれんし。

一方のパンネロ三国ちゃんは、コメントもハキハキ、明瞭でかなり良い子ちゃん。好感持てた。というか、ガンは武田のみ。変えてくれとは言わんから、酷過ぎなやつは取り直してくれ。

ＤＯＤ２の井上でも「普通だな」と思ってた俺は勝ち組ってことか。

>実力もないのに、自信だけは満々と言う感じ。




まさにヴァンじゃねぇか。

武田少年は本来劇団の人なんでしょ？
下手な人とかあんまりいなそうなイメージがあったのだが。

俳優が声優すると棒読みになってしまうのは仕方がない

それは殿下のことか

これから先は9月のTGSで試遊。
発売日までの半年間、情報のみを
小出しにしていく感じかね？

植松さん担当の歌曲の先行リリースはどうだろうか
自分はFFのはBGM集しか買わないから8〜10の歌曲がどうだったか
はっきりと覚えてないけど
ゲーム発売の少し前に歌曲が出ててた時があったような気がする
記憶違いだったらごめん

シングルはソフトの発売前に出てなかったっけ？

FF10は発売前に買った気がする。

>>647
漏れはバトル結構不満だったなぁ・・・
バトルというか、フィールドと一体化してるから両方なんだが。
はっきり言うと11のバトルの方が面白いと感じるくらい。
体験版においては12より11の方が操作出来る幅が多いというのか。
機能制限がまだ結構あると見ても、移動→戦闘の繰り返しがそれほど
面白いと感じないのよね。去年のE3で見た印象まんまだった。
棒立ち云々よりも単純に個々のバトルの面白みの部分。

今回の体験版は、某氏によると、

「これ以上下げるとゲームにならない程度までバランス下げた」


っていう感じに調整したらしい。

始めてやる人にも戸惑い無くって感じにしたんだろう。

で、本番モードはもっとやりがいがあるらしい。

要は、実際はもっと難易度が多角て、戦略性が
とわれるという事ではないかな。
俺とかは望むところだけど、やっぱりライトユーザーを考慮
してくるのかな。
個人的には、イージーモードでもつけて、標準はやや
歯ごたえがある難易度にしてほしいけど無理か・・・

11のオートラン機能くらいは体験版でも付けて欲しかったな。
ボタンが4つくらい余ってて、何だかなぁという感じ。
あと視点もPC版の11並みに引かせて欲しかった。
アングル下げると相当アップになって視界が狭まるし、
上げると上方視点だから前が見えない。
基本的にこの二択しか無いというのがなぁ・・・
操作系はどう考えても11の方が良い。
召喚獣はあの長さで毎回見るのはストレスだから、短縮かカット機能
入れないと駄目だと思う。

>アングル下げると相当アップになって視界が狭まるし、



去年のE3のいろんな盗撮画像を見ると、それは変えられるっぽいけどな。

>>655
ざっと見てきたけど、いまいち信用しきれないというか。
もっと多くの人が具体的に書き込んでいたり写真ｗとかあればいいんだけど。

昨日も発売日発表についてさんざん騒いで、これは本当だったけど
イベント前から松野来ないのかといわれていたから、誰かがネタで
ぽろっと書いたのが伝言ゲームになったのかもしれないし
別人（たとえば岡宮P）と間違えたのかもしれない。


・・・なんて、昨日行って今日行かなかったら、もし今日いたとしたら
すげえ悔しいから、そうやって自分にいいきかせているだけｗ

ぶっちゃけ、岡宮と間違えるなんてありえない。ステージで本物見たが別人すぎる。

>>656
木村ハウル以上か・・・
これからは、主人公：バルフレアに脳内設定しとくよ

コンフィグにどんな項目があるかまだ謎だけど
喋り音声ON/OFF設定があったらOFFにしてプレイするか

キャラ別に設定できるんなら良いが、
そんな機能はないだろうなぁｗ

通常のべシャリって、武田本人の喋り方って意味ね。ちょっと紛らわしい書き方だった。
本人の人柄が良さそうだったらまだ許してあげられたかもしれんけど、好青年というよりは
まさにキムタク風だったんだよな、態度が。謙虚さが見えんかった。

う〜ん、でも武田以外は本当に良いんだ。パンネロはまあ可愛いし。脇は上手い声優さんばかりで。
映像に合ってるし、声OFFにするのは非常に勿体ない。武田のみOFF機能があればな……。

本スレだと
武田は好感触でパンネロ役は
ヲタが好きそうなキャラだった、て
まるっきり逆なことかいてあったけどなあ

>>676
書いてあったな。まぁ個人的な見解の相違だからな、それは。
いいんじゃないか？オレはそうは思わなかったけど。別の人の意見が欲しいところだ。
個人的には、ストーリーに入り込む事を拒むほどの破壊力を持つ演技の下手さだった。
嫌なんだよ、面白そうなストーリーなのに、のめり込もうとすると武田の声で我に返ってしまうというか。

…確かに、三国ちゃんは出来過ぎちゃんで、いい子ぶりっこめ！と反発も来るタイプかも。
コメントもまともで、全然今風のギャル系じゃないから、オレは好感持てたけど、ハキハキし過ぎてわざとらしいと
感じる人も居るだろう。それも好みの問題だし。
でも全然「うわ、あり得ないヘタクソ！」じゃなかったぞ、パンネロは。誠意も感じた。

武田はヤバい、ヤバすぎ、と訴えておかないと、製品版が大変な事になりそうな危機感があるからだ。
現に、2ちゃんで話題になった「とぴゅまわるんだ！」は若干直っていた。……が直っていてアレでは……ヤバス。
そういや飛び回るんだ、の前にあった台詞が酷かったな。パンネロとの「また盗んだのね」のやり取りで。
まぁ、一人で武田批判してもしょうがないのでこの辺でやめとくが。

声優の人にはどうやっても勝てないんで素でいきますｗ

そんなに酷かったか？
俺は役者を見る時に声の演技はあんまり重視しない方だから
当てにはならないかも知れないけど、そこまで嫌な感じはしなかったな。
滑舌が悪いとか決して上手くないという点は同意だけど。
ヴァンのキャラ自体まだ世間知らずのガキって感じだから雰囲気は合ってるんじゃないかな。
昨日のイベントでも語彙がないから言いたいことを表現しきれないみたいだった。
中の人のまさに等身大って言ったら失礼かｗ

>679
いやわからん。オレが厳しすぎるのかも。不快に思ったらすまんな。
例えるなら、良く出来たフィギュアの塗装ではみ出して、モノが損なうといった所か。
ゲームが全てのレベルで妥協してなさそうなのに、声優という仕上げで妥協されるのは嫌だ。
納得いく所まで突き詰めて欲しい……が、我慢は出来る。…するさ。

>>678
そこでムカッと来たw　 開き直んな、って。

まあでも演技レベルとしたらアレなのは確かだから。
一度気になりだしたらどんどん駄目に感じる気持ちは何となく分かる。

演技の下手糞さも含めて
ヴァンぽいなあと思ってたんだけど
それどころじゃないんだろうか？

洋画で演技過剰な声を聴いたときに
辛かったりするんだけど（だからバルフレアはちときついんだけど）

そんなこと言ってられない位やばいのか？

宮崎アニメの中の人（ハウルは見て無いから知らんけど）的な無骨さ
とかフォローできないくらいやばいのか？

気になってきた

もののけ姫の石田ゆり子は、自分で、「降板になるんじゃないか？」っていうほど
ﾊﾟﾔｵにダメ出しされたらしいけど、俺は結構好きだな。

人間社会に降りて来ないことからくる、独特の幼さ？があって。


たぶん、ヴァンもそう感じると思う。

正直声優なんてよほどの棒読みか、
ヘリウムガスで作ったような声でもないかぎりは
気にならないものだよ。

シナリオ、ストーリー、台詞回しがよければという条件つきだが。

ヴァンのセリフをヤムチャの中の人の声で喋らすと
武田くんが少しマシになります

>>677
＞「とぴゅまわるんだ！」
ﾃﾗﾋﾄﾞｽ

>>685
ヘビーメタルサンダーかよ。

>>673
声とは関係ないけど、視点操作の右左が逆だった気がする。
右にスティック倒したら、左回りだったような。こういうのも設定できるようにしてほしいね。

>>688
あ、それは同意。右方向が見たいと思ったら、つい右に倒しちゃうんだよな。したら逆だし。
慣れたら気になんないとは思うけど、コンフィグでいじれたら嬉しいな。

下手な主役の周りを上手くて渋い脇役で固めるのは演劇でも良く有ることだと聞く

本スレで言ってたんだが
公式サイトのspecからの主要クリエイターへのリンクが消えてるらしいorz

http://www.ff12.com/





もう終わりぽ……………orz

まあ最悪の事態になったとしてもオウガ64、オウガ外伝、FFTAと手を出してきた俺は買う訳だが、
↑に挙げた作品群よりは間違い無く松野濃度高いだろうしな。

>>691
松野『Kiss me、(スクエニに)Good-bye』、かねｗ

マジでショックだ……武田の糞演技どころの話ではない。四年の思いが……。
今までは必死で公式情報が出るまでは信じないと思ってきたが……いや、公式に発表されるまではまだ信じる。

しかしもし降板が本当なら、絶対発売前に発表してくれ。でないと詐欺だ。
一応関わってはいるんだから、残り香はある筈。途中降板したとしても買ってやるから。
だから頼む！！

なんでそんなにみんな釣られてるんだよ…
アンジェラ飽きたなんて書いてある公式、俺は信用しないぞ。

リンクが消された理由が知りたい

>696
　■eパーティの一口メッセージに質問書いてきた。
　「どうしてFF12のHPからスタッフページ消したの？」

　パーティ特設ページでFF12の更新情報を告知してんだから、
場違いな質問じゃないよな？

例の掲示板は相変わらずとぼけてるな……。
変更点があるなら会社変更した皆葉だけか？というニュアンス。
…信じていいのだろうか。ああ、疑ってしまう弱い自分が情けない。

内部からHP批判してくれて有り難いが、とにかく何とかしてくれよあのダメダメ公式サイト。

>>697
GJ

移籍するのは構わないけれど、FF12という作品だけは最後まで仕上げていってほしいと思う
そうじゃないと漏れの2年間が…orz

>>698
　書いてきたけど、アップされたわけじゃないから。
　
　場違いな場所に苦情みたいな事書くのも、
　それを煽るみたいにここに書くのも、アラシみたいで自分がイヤになるけどさ。

　公式ＨＰって日頃から誤字脱字が多すぎて、あらゆる情報が信頼性に欠ける。
　それじゃ公式ＨＰの意味がないっての。
　さすがに頭にきて、書いてきてしまった。

　ＦＦ１２に関わってないパーティスタッフさん、ごめん。

>>700
え、オレ？
例の掲示板って、スクエニパーティの所じゃないよ。内部スタッフ個人のやつ。

何はともあれ、GJ。
いやあの公式サイトは酷すぎだよ。
普通さ、発売日決定！！　とかって、デカデカと大々的にやらないか？

>701
あ、勘違いねｗ

自分も発売日はデカデカとやるんだと思ってた。
FF12はグズグズに伸びてるからともかく、
ＫＨ２がデカデカとやるんだろうと。
それか１１月発売のやつを。

http://www.ff12.com/topics/staff.html
なんかもう、どう反応してよいものやら。

うわあああああああああああああッッッッッ!!!!
びょ、病気!!?　病気って何だよ、何だよッ!!!

ある意味河津神との夢のコラボレートではあると思う。
が、こんだけ待ってこの仕打ちは無かろうよ松野泰己・・・。

はやくヤスミンの胃潰瘍が直りますように・・人

松野さん……あんたの病気が治らなかったら、オレ的にゲーム界に夢も希望もないよ……。
早く良くなって下さい……。

とりあえず皆川氏、伊藤氏、秋山氏が健在であることはわかった
しかし病気とは・・・

死んじゃうん？

オウガの8章は…

死ぬとか言うな。
ああもう、いろんな意味で不安になってきたよ。

＞　原案/シナリオプロット/監修 松野泰己 Yasumi Matsuno

これだけかよ…orz

なんか頭が混乱してて何が何やら…
とりあえず脳内でTOの「浜辺でほげぇー」が勝手にループしてる。
バッドエンドはゲームだけにしてくれよ、頼むからさ。

・・・何と言えばよいのやら。
そろそろ隠しきれなくなったという事なのか。
一応松野組スタッフ主要メンツの名前が並んでるな。
皆川氏2本目のディレクションがFF12か・・・
今はこの発表を疑わず、とにかく早期の回復、復帰を祈るよ。

松野さん、勝手な話ですがオウガを残したまま
完全に一線から退くのだけはやめてください。
FF12スタッフの方々、色々あるでしょうが後少し頑張ってください。
期待しています。

他スレで>>703の記事を見てこのスレに飛んできた。

なんの病気なんだろ？
命に関わる重病だったら悪いけど、そうでないなら
途中でオウガシリーズをほっぽりだして■に移籍したり
松野って信用ならん男だなぁ。

>>711
なんていうか。
彼はソレだけで良いような気もする。

スレ伸びすぎだよ、お前ら。
たしかに残念なことではあるけど、去年の春先まではタッチしてたわけだし
皆川が映像関連みて、秋山が演出してれば、そんなに心配いらんだろ。
戦闘関連の作りこみが気になるところだけど、松野がいたとしても
アンバランスな部分は多々あるしな。
ただ旧第4以外のスタッフが深く関わっているとしたらちょっと心配。

>>716
皆川いるしなー。
アーシェのキャラ見る限り『松野節』は健在だとオモタ。

これからも原案としてがんがってくればいいさ…

ノイローゼかな？
完璧主義者がデカ過ぎるプロジェクト任されるとなりそうだよな。

原案ってのがよー分からん
前から噂されてたシナリオが渡辺で焼き直しってのは名前ないからガセだろうし
シナリオは松野になるのかな
ああもう混乱してよく分からん
松野とにかく元気で、鶴でも折ろう・・・

>>714

元々伝説〜が完成したあたりでクエスト辞めるつもりだったんだけどね。
任天チェックの間辞められんからTOの前身の企画にとりかかっただけで。

ああ心配になって来る。自殺とかマジでやめてよ。
シリアス直球路線のゲーム屋で今の業界引っ張れるのはアンタと三上ぐらいなんだから。

>>719
ライターは何人かいるのでは？
ＦＦみたいな大作ゲームは、メッセージ量が膨大になるだろうから
もともと一人で全部なんて無理だろう
ましてやプロデゥーサーを兼任してるし
プロットや上がったシナリオの直しをメインにやっていたのではないか

おい……俺本当に涙でてきたんだけど。頼む、俺から松野を奪わないでくれ……。

もし軽い病気、精神的な病気だったらまだ回復の見込みがあるから安心だけど…。
皆川さん、吉田さん、秋山さんがいるから、ゲーム的には多分大丈夫だとは思う。
せこい話だが、EDクレジットの最後が松野泰巳じゃなくて、
エグゼクティブプロデューサー河津だったら悔しすぎる。

そうだ…
なんかもう混乱してきた…orz

頼む、快癒してくれ松野
アンタはゲーム界一の良心なんだ
もう10年来、松野ゲーに魅了され続けてるんだ

いまさら松野泰巳プロデュースじゃないＦＦ１２なんて
遊びたくないンだ…ッ！

河津は今は会社のお偉いさんでかつてのヒゲの位置だから
エグゼクティブなのに違和感はないが
こうも公式で河津がトップに出てると
松野が一歩下がったことが本当に実感できて欝だ
欝だ詩嚢・・・

>725
そうは言っても、プロジェクトの頭にプロデューサーがいないと
マネジメント不在になっちゃうから。
河津をエグゼクティブP.に留めたのも、今の開発チームのあり方に
一定の配慮をした結果だと思うよ。

だいぶ前に松野が精神病で降板なんて笑えないネタがあったけど
実はネタじゃなくて、その頃から兆候があったのかな。
作品に入れ込みすぎたってありえそうだし…。
あれだけ緻密な作品を作る人が、同じクオリティを求めて
これだけのデカいプロジェクトでやってたら
そりゃ病気にもなりそうだし。

それとも身体的な病気なのかな。
30代後半だっけ？
大きい病気になる人はなる歳だよね。
なんにしても心配だね。

単純にミストウォーカー移籍やその他の理由があって
会社の方便で病気って事にしてるんだったら
むしろ安心できるんだけど、でもいくらなんでも
作ってる物を途中で投げ出して移籍って事もないと思うしなあ。

この際「移籍隠し」であって欲しいくらいだけど、
その割にはFF12には意外なほど松野節が前面に出てるし、
スタッフの面子を見ても移籍のゴタゴタっぽさを感じないんだよな。
普通に病欠者の穴を皆で埋めてるように見える・・・。

自分、病院勤めで家族も療養中だから、病気降板ってのはスゲーこたえる･･･｡
元気になってくれ〜。
元気に移籍してたら、嬉泣きしながら石投げてやるから。

松野
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1122911335/

これなんてランスロット？

自分がこんなにショックを受けるとは思わなかった。
今まで信者っぽいことを書いてこなかったからこの際思いっきりぶちまける。すまん。

そりゃあゲームなんてとあえて卑下してみれば、暇つぶしとか気分転換でしかないけどさ
それでも今までのめり込む気分、ゲーム世界への没入感を感じさせてくれた
ほんの少しの作品の中に松野ゲーの占める割合が高いんだよ。
完璧かと言えばそうでもなく欠点だってあるけど、それでも自分にとって
特別だと思える作品を作ってくれる人が制作半ばで病に倒れたと聞けば・・・
ちょっとやりきれないな。回復を心から願う。

最近身近でかなり似た出来事に遭遇してしまったからちょっと茶化す気になれない。
今からメシにしようと思ってたんだが、なんかもうダメだ。寝よう。

>>727
FF12が出てからならともかく途中で移籍は無い。
ヒゲも期待している松野を途中で引き抜いたりはしない。
FF12でFFの質を持ち直すべく松野を起用したのはヒゲ自身だからな。

EPである河津と和田はクレジットでは最後に来るとは思うが、
プロデューサーがいない以上仕方が無い。違和感はあるが。
しかし、製作がはかどらないのとバトルがイマイチ煮え切ってない理由が
これでようやく解ったよ。
松野が仕切ってたら恐らくあのシステムじゃ不満だろうからな。

生きてるか〜？

ＦＦ12に関しては、吉田・皆川・崎元が残っててスタッフに余り変動が無く
松野のプロット使ってるんだから、俺は文句はない。
河津も好きだしな。

ただ、松野の新作が出ない可能性を考えるともう・・・

なんとか復帰してどんな形でもいいから何かのゲームに関わって欲しい。
むしろゲームじゃなくてもいい。
このまま消えないでくれ・・・

超演出させる大馬鹿者がいませんように・・・

今知った。混乱して脱力した。
何を言ってよいのか分からない。

おそらく、今後ゲーム作ることはないだろうし、
マジで凹む。
こんなことってあるんだな・・・

泰己ﾀﾝ、身体大事にして下さい。

>>734、736
心配しなくてもすぐにミストから新作が発表されるだろう。
EPヒゲ、ﾃﾞｨﾚｸﾀｰ松野でな。

(;つД｀) このタイミングで更新＆皆葉が顔出してる辺り
　　　　　真相知ってるとしか思えん ＞ミスト

松野さんよ、、、、
松野参与、、、、、、、、
松の酸よ、、、、、、、、、、、

このスレの皆と同じ気持ちだ。お前らがいてよかったよ。
言葉にならない。
こんなこと2ch4年やってて初めてだ。。
好き勝手言えるネットでもこんなことになるんだな、、
新作がもう作れないなんて思いたくないし、FF12だってTOやベイグラのような素晴らしいものが出ると信じたい。
現場はなれて管理職オンリーになって欲しくもない。
延期なんか気にしてるんじゃねーよ。そんなの完成品の出来で黙らせられるだろ。
だから、早いとこ体直して戻ってきてくれ。。リーダーは君だろデニム君。。。。

orz orz orz

なに今さらうろたえてるんだバカども。
去年の秋頃から既出だったろこの話。
松野は制作のプレッシャーに負けて出社拒否だよ。
シナリオやってんのただのヒラ社員だよ。と。
ネタだのキジルシだのと相手にはされてなかったがな。
この期に及んで、本気で病気だと信じているところがおめでたいがw

>>740
＞松野は制作のプレッシャーに負けて出社拒否だよ。
＞シナリオやってんのただのヒラ社員だよ。と。

このあたり、もう少し詳しく教えてorz

>>741
嵐だから放っとけって

携帯からこのｽﾚを見てるから公式になんて書いてあるのか見れないが､
皆のﾚｽでだいたいの事は分かった｡

もう､ｶﾞｯｸﾘ､力が抜けてかなり凹んだわ｡
ほんとに､ほんとに､松野さんの回復を祈るよ､私｡
もうFF12に着手する事は難しいかもしれない｡だったらその間､充分療養して､
そして時間が掛ってもいいから､また次の作品に取り掛かって欲しいと心底願う｡

ああ､もう､何をどう言えばいいのか､自分でも分からない｡
でもほんと､このｽﾚの住人が居てくれて良かった｡
有難うおまいら｡

ｻｯｷｰのｽﾃｰｼﾞがなんかよそよそしかったのもそこら辺が原因…か?

シナリオ原案・プロットという事は、台詞なんかも別の人間が書いてるという事やね。
あるいはある程度松野が書いたものをなぞっているのか。
あのテキストは確かに今までの松野っぽくないような台詞も多々あったからな。

ID:DMN+UFTK　ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

741 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2005/08/02(火) 03:42:21 ID:k8+mgjj/
グランディアの仕事やってる人が前から病気の噂あったって
書いてるけど
ttp://stshinstshin.jugem.cc/

もうどう転んでも不安だ。
しばらくはデマ地獄になるだろうから
残りのスタッフの力量を信じてＦＦ12の発売を楽しみに待つよ。

とにかく本スレで不毛な言葉遊びをしているバカ共はこっちに来ないでください。
松野、早く回復してくれ。

　今日のスクエニの株価下がるのかな。

テスト勉強の合間に除いてみれば・・・。マジかよ･･･。
前から降板降板言われてたけどマジだとは。。。
744も言ってるみたいに、セリフ回しとかがどことなく松野っぽくないなぁとは思ってたんだけど。。。
ハァ。。。明日のテストはもうムリぽ。。。

　長嶋茂雄の再登場に狂喜する徳光が笑えなくなった。


　っつーか、もう５時過ぎかー。全然眠れんだった。orz

一度、思いっきり泣きたいな。
週末、QUEENのGREATEST HITSをかけながらドライブしよう。

あれ、最後はLET US CLING TOGETHERなんだよな・・・

TEO TORIATTE　〜♪

・・・・切ない

　自分の脳内ではボヘミアン・ラプソディがループしてる・・・

　Is this the real life
　Is this just fantasy
　Caught in a landslide
　No escape from reality

　ｳﾜ〜ﾝ！

>>161
置き換えてみた。
----------------------------------
吉田「なぜ　こんなことに──？ 」

松野「我らの社長だ…」

吉田「あなたが…なぜ？」
吉田「なぜ　こんなことを──？ 」
松野「社長はスクウェアをやつらに売り渡そうとした」
松野「社長は売国奴だ！ 」
吉田「社長が…売国奴？」

謎の男「反乱者を捕まえろ!」

謎の男「和平調停の道もこれで閉ざされた」
松野「我々は貴様達には降伏しない！」
松野「我々は売国奴のような社長とは違う！」
謎の男「あぁ、だが戦争は終わったのだよ　松野殿」
謎の男「スクウェアは今やエニックスの一部だ」
謎の男「それにだ、我々はお前らへの敬意として
　　　　　多少なりとものFF12の製作権くらいは残してやるつもりでもいた」
謎の男「だが、今、お前がしたことで、全ては台無しになった」
松野「オレは貴様などに頭は下げん！」
謎の男「それにＦＦファンもお前がしたことを憎むだろうなぁ」
謎の男「松野を連れて行け」

・・・・・・おまえ最悪だな。

>750　俺も。
療養にゆっくり専念してまた戻ってきてください。
いやーびっくりした。
FF12のアンケート葉書にはあたたかい声援をびっしり書いて送ろうな。

　松野さんが発売までに戻れるように、発売日をギリギリまで
延ばしたと思いたい。
　肩書きなんかどうでもいいからさ。
　発売前に元気な顔見せて欲しいよ。

単純に、降ろされたんじゃないの？
開発ペースは一向に上がらず、後に控えている企画に影響が出始め、
一部のユーザーから催促のメールまで送られてくるような状況になれば
スクウェアとしてもそれなりの対応をせざるを得ないような。
松野ヤスミの名前に期待する、ごくごく一部のユーザーに配慮して「病気療養」をでっちあげ、
彼を不慣れな？プロデュース業務から引き摺り下ろしたように見えるのだけど。

うーん、某氏が少し話題に触れてるな…
職業病だとは言ってるがホント大変だよなゲーム作るのって
頑張れよ松野も今引き継いで作ってるスタッフ達も。

しっかしまぁ、こんなことがあっちゃ当分ゲームなんて作れないんじゃないの？
・・・・まかせられなくなっちゃうよな。

やっぱし、精神的にポシャったようだな。

で、今まで担当していた管理職のプロデューサー職は河津に頼んで
ゲームの完成度を管理するディレクター職は伊藤・皆葉に任せた、ってところか。

シナリオ云々は結構大丈夫だと思うけどねぇ。
去年夏に発売するために、春までには全部書いてただろうし、
まぁ、１００％松野ではないだろうが、今は秋山あたりがやってるんじゃないかなぁ。

>>761
皆葉じゃなくて皆川な

今起きた



松野おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

松野はとりあえず休んで、いつかまた復帰して欲しいと切に願うだけ。

ＦＦ１２に関しての問題はシナリオがどこまで詰められてたか、なんだよな･･･
松野が最後に仕込む毒はなくなるのかも知れないが、松野節だけは健在であってほしい。

メインシナリオは松野だと思うよ
メインのシナリオ出来てなきゃボイス収録なんて始めんだろうし
サブシナリオは別人かも知れんが

ココで名無しが宣言するｊことにいかほどの意味もないかもしれないが言わせてくれ。

松野殿、私はＦＦ１２を必ず買います。
なぜなら貴方の関わった作品だから。
貴方の関わった作品の匂いに共感できる私だから。
こんな盲目的信者が重荷だったのかもしれないですね。
しかし、そんな無責任な信者は貴方の健康も心配しています。
それは私だけではないはずです。
無理をなさらずご自愛を、ゆっくりと療養してください。

松野ぉぉぉぉ………あぁ……あぁ……
俺は、もう駄目、みたいだ……すまん…みんな……
河津って、駄目やんけ…………あぁ……あぁ。もう、駄目だ……。

松野氏が病気療養中というのは本当に悲しいが、

あらためてFF12開発スタッフの層の厚さを実感。
伊藤裕之と皆川裕史がディレクターというだけでかなり安心感がある。

かたやFF3からFFに関わり続けてきた男だし
かたやクエスト時代から松野を支えてきた男。
そしてすでにFFTでチームとして1つの作品を仕上げてる。
開発メインスタッフにはFFT、ベイグラでチームを組んできたメンバーもちらほらいるし

不安材料は、ムービーとリアルタイムの演出＆グラフィックの乖離ぐらい。
ここも演出面ではスクウェアでもトップレベルの秋山氏が巧くまとめてくれれば
なんら問題ないだろう。

部下を信頼するのも上に立つ人間に必要な資質。
松野氏はまず自分の体の治療に専念してほしい。
河津神は人の（部下の）やることに口を出すような人じゃないからそこも安心。
昔から第2と第4は仲いいしね。

>>768
そうそう、唯一の救いがあのスタッフの層の厚さだね。

>>766
本人乙！２チャンなんか見てねぇでさっさと完成させろや！このノロマ野郎！

松野降板といい、糞X-2と近い発売日といい・・・
あぁぁ・・・ダメな子の臭いがプンプンする・・・

>>768だけど

「伊藤裕之氏と皆川裕史氏」　に訂正。
2人だけ呼び捨てになってるし。かなり失礼だわ。

>>771
はいはい煽り乙

結局理由は病気ではなかったとうことになるのか？
オレンジレンジのかっちゃんみたいに。

>>746　ソースが２ちゃんの予感

2chで病気なんて一度二度出たぐらいじゃね？
それよりはミスト移籍の方ばっかりの気がするけど。

松野睡眠足りてるか？
寂しくないか？
ってか結構イケメンだろ？

まさにSomebody To Love

松野はFF11でネトゲ依存症という病気にかかって休職してます。

メインのシナリオもあんまり出来てなかったのではなかろうか。
去年、某HPにそんなこと書いてあったし。

>>771
まあこんだけネガティブな話題が出てしまっては売り上げはキツイだろうな。
最低ラインの250万本を死守できれば上出来かと。
3年前の10-2を彷彿とさせる発売日設定も確かに微妙だ。
それにスケジュールで遅れる海外ではもっとキツイ。
FF9以下になる可能性もある。

どちらにしろこのプロジェクト終了後、松野は退社するか製作に関わらない管理職に
追いやられるかどっちかになろうな。
ここまでのスキャンダルを出してしまっては、成果主義の■eでは生きていけない。

ヒゲが松野を連れて来て、強力なプッシュでFFのプロデューサーに。
しかしヒゲが会社を抜けてしまい、松野が矢面に立たざるを得なくなる。
新参者の松野は、社内でそれほど力があるわけではなく、
上からの圧力で日に日に追い詰められていく。

そして、アーティスト肌の松野は、ヒゲの庇護がないため
疲れ果て、ついに倒れる。
降番はさすがにまずいので、形だけの「監修」となる。

こんなとこじゃね。

ずっと以前にFF12で現場一線は退くようなこと語ってなかったけ？

オウガやベイクラみたいな制作人数ならいいが
FFみたいに何百人もかかわる作品だと
予算的に厳しいんだろうな
当初の予定より一年半も延期すりゃその間の人件費も馬鹿にならないし
当然延期した分予想売り上げ本数ノルマも高くなり
本人のプレッシャーも相当なものだと思うよ
こりゃ別に松野じゃなくても体壊すべ
程々のとこで妥協して作品まとめればよかったのに松野の完璧主義が災いしたな

つーかもう会社的にFFクラスのプロジェクトは任せられんだろ
何か昔のシェンムーと被るな

しかし、この降板劇は痛いな。
スクエニも今回松野の作り込みに理解をしめさなかったわけじゃない。
FFでは異例の長期開発期間が認められてきたのは松野への期待があったからだろ？
スクエニとしてもFF12で売上のみじゃなく良質の作品をユーザーに提供したいという
意欲はあったんだろうね。会社もクリエーターを支援してクリエーターも全力で
試行錯誤した。その結果の降板。痛いなー。
でもそういう経緯で出てくる作品だから松野の名が冠してなくてもかなりのモノには
なるんじゃないかと期待するしかないだろうな。

FF12のプロデューサー降板
これはゲイツの圧力に違いない

オレはそれで結構。
そもそも松野は万人受けを期待されるようなＦＦ向きのクリエーターではないし。
今回で箔をつけて、
オウガやベイグラなどの味のあるゲームを作って欲しいと思ってた。

けど、この事態で
今後ゲーム自体作れるのかも微妙な状況になってしまった・・・orz

…ああ……マジなのやっぱ…？？
あああああ…orz

>723
それよりもクレジットの最初に
「In memory of MATSUNO YASUMI」
なんて事になりそうな希ガス、サッキーが
作曲を担当した某ゲームみたいに…
　 　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

松野が関わっていた段階で何割完成していたかが気になる所
1年以上も音沙汰無かったわけだし

やけにレスが付いているから、何か動きがあったのかと見てみれば…


(´･ω･`)

(´･ω:;.:...

(´:;....::;.:. :::;.. ...

　:;:. ::. .,

>>790
何言ってんのお前。

>>782
ヒゲが松野をPに据えた時ってもうヒゲが出てくのは前提だった時期じゃね？

■エニ社長「松野に１００億の金を与えて指揮させてみたい」

その結果がこれかorzもうだめだ

何か複雑すぎるff12

降板劇の真実を知りたい方はこちらへ一人一問でどうぞ：
http://www.square-enix.co.jp/party05/cafe/
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c06_package&polg_loc=ja

病気療養という三流漫画家のシナリオがありえない

なんかもう松野が元気ならそれでいいよ…
これから松野のゲームができなくなるなんて嫌だよおorz

まあ河津の方が好きだから結果オーライ。
松野にはもっと頑張ってもらいたいが

ヒゲの庇護がなくなっても吉田と皆川がいるじゃんよー
後を継ぐスタッフにもきちんと二人の名前あるし
皆川はどちらかと言えば日陰の存在だがなんと後継ディレクター
（伊藤の名前が急に復活したのは皆川だけじゃまとめられないゆえのゴタゴタかもしれんが）
環境的にそこまで追い詰められてたとは思いたくない(´･ω･`)

NIGORO舐めんな

>>795
元ネタは大谷よしつぐか

>788
ん。でもさ、だからこそファンが応援するのよ。
世の中は勝手に動いている部分もあるけど、自分の行動で変えられる部分もあるよ。

松野さん抜けたのは、ほんとに残念だけどまずは療養に専念してほしい。
病気って大きい事だから、その分スタッフの、必ずいい作品をつくろうとする意思も高まってると思うよ。
なんだかんだいってFF12面白そうだ。

一年に一本のペースでだしてたＦＦが、三年の間をあけたんだからつらいよなぁ。
（しかも前作と前々作は10-2と11というイレギュラーなもの）
他のチームが12と13をだして、松野は14にすればここまで皆を不安にさせることは無かったんだろうが・・・。
松野やＩＣＯのプロデューサーのような人間に締め切りを期待するのは酷だよな。

＞他のチームが12と13をだして、
＞松野は14にすればここまで皆を不安にさせることは無かったんだろうが・・・
そういう問題じゃない希ガス

FFなんて作らせないでオウガバトル作らせとけばよかったんだよ・・・

みんなで、ヤスミたんが快方に向かうことを祈念しようorz

>>354のを再upしてくれる神はおらんか…

>>807
なんだおまえ。

クレ厨です

クレ厨です

>>806
そうだ…な…

ミストウォーカーに移籍したら移籍したでいいような気がしてきた。
早く病気なおして（マジで病気なら）また良いゲーム作ってもらいたいよ。本当に。

　ゼノギの二の舞にはならないでくれ………

松野が病気でないならそれでいいよ。
病名も出てこないし、
仕事も出来ないくらいの病気だとかなり重篤だろうから。

「病気が原因で途中降板と言う大失態を・・・もうこの会社に僕の席は無くなってしまったな」→移籍
これならしょうがないが、

「坂口さんから誘いがｗｗｗｗ行くしかないｗｗてかヒゲ愛してるｗｗｗｗｳｪｯｗｗ」→移籍
これは駄目だな。

そして問題は、傍目からは区別がつかなくて好きな風に憶測されるだろうという事だ。

>>815
なんで下がダメなのかわからんが。

つーか病気か‥。
嘘でも本当でも、どちらにせよガックリきた‥。

■eがFF11のサービス停止したら松野ﾀﾝ復活するはず。
ネトゲ依存症も立派な病気。
ミイラ取りがミイラを地でいってしまったわけですな。

>>816
責任職放り出したらそりゃ駄目でしょ。

FF12不買運動スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1122992830/

松野降板の詳細が知りたい方はこちらへどうぞ

>>801
思わずﾜﾛﾀ｡懐かしいな､その名前｡

漏れはもちろん､FF12は買うよ｡
松野さんが降板はほんとに残念だが､NIGOROが頑張ってるんなら彼を信じるさ｡
しかし､伝説から数えれば松野さんとは10年以上も一緒に同じゲームを作ってるんだな｡
松野チームの面々は｡

NIGOROと吉田が頑張ってるなら12自体悪くはならないだろうな

It's in the lap of the Gods...

Let Us Cling Together!!

>>806
■がオウガの権利買ったのは
FF12の制作決まってかなり経ってからだったよ

本スレや不買スレではアレな連中が暴れてるが、
ここが意外と落ち着いてて良かった。
本当の松野信者なら皆川氏や吉田氏が信頼できることを分かってるもんな。

吉田信者としてはゲーム中のモデル全てを
戦闘画面隅のデフォルメキャラで描いてほしかった

>>825
(´_ゝ｀)　フム〜

>>825
FFという冠の影響を、甘く見ない方がいいと思うよ
かなりの障害になってるし、影響も出てる。

シナリオライターが発表されていないのは不安だな。
松野氏はシナリオプロットみたいだし。

松野ゲーは毎回ビジュアルエフェクトとシナリオが気に入ってたんだが、
VE は松野組で心配無いだろうけど、シナリオが不安だな。皆川氏が
ディレクターだし、悪い様にはならないと期待してるけど。

ゲームで声優さん使うケースは声を先に録ってしまうと聞いたことあるけど
シナリオが出来てて台詞が固まってないと声優さん集めて収録やれないのではないの？

ク、クスリじゃないよな？

酒の可能性は大いにあるが、クスリはねえだろ

>>812
というかこんな自体になったらどちらにしろ移籍した方が得策だろ。
■にいてももうプロデューサーなんて出来んよ。
第一の連中とかに後ろ指で笑い種になるだけ。

なら新天地で出直した方が良い。
オウガの版権なんざくれてやれば良い。
元々一度捨ててるんだし。どうせ松野がいなきゃ作品は作れん。
まぁ今は余計な事考えずしばらく静養する事が一番だが。

>>833

かーーーーーーッ!!

夢をまた捨てろというのかッ!!

もう起こってしまったことは今さら取り返しがつかないんだから
俺らがギャーギャー言ったところで大して意味もない。
実際に現場で何がどう進行してるのかは分からないけど
ずっと長い間松野を支えてきた人達が今も頑張ってるんだったら
彼らを応援したいと思うぐらいだな、俺は。

スタッフの人達には、完成まで色んな事を諦めないで頑張ってくれと言いたい。
だいぶ前の事みたいだしとっくにその境地かもしれんが、体には気を付けて。
気持ちだけあっても体が付いていかないんじゃどうにもならない。

まあFF12が出たら骨の髄までしゃぶりつくすから。

>>833
ミストは沈みそうなんだよなあ
復帰してスクエニでやった方がいいとおも
次はさらに国内のゲーム人口自体減ってるだろうし

>825
信頼してるというか松野ファンとしてT.Oなんかの延期っぷりを知ってるだけに
FFという経営的（制作期間とか）に縛りと責任の大きいタイトルを松野が担当すると知った時点で
「こう言う事がありうるかも？」と頭の片隅で予期してた奴が多いんじゃないの？

>>836
MSがバックにいるのにどうやったら沈むのか判らん。
FFが完全に下降線入ってるスクエニの方がよほどヤバイと思うが。
どちらにしろ社内派閥の意見相違で喧嘩別れしてるんなら出ていくしかない。

病気の詳細がわからないから
無意味な憶測が続くな･･･

FF12の松野要素が、設定だけになったのは事実。
自称情報通が本物だったとはね…。

>>840
いつ事実になったんだ？

つかまあ俺は最初の頃「■eなんて2年でしびれ切らすだろｗｗｗ」と思ってたんでよくここまで待ってくれたと思うよ。

本当にな。
俺も延期の度にスタッフ総入れ替えするんじゃねえかとかヒヤヒヤしてたから
今回のは残念だけれどもまだいい。
代わりがスクエニの中ではゲームの世界観的に松野と共通点のある河津で本当良かったと思う。

糞かどうかはシナリオが誰なのかによるな。
公表していないところが怪しい。

荒れてるかと思ったらこっちの方がよほど冷静だな

>>844
公表されてないんじゃなくて、いないんだろ。
今はゲームを仕上げるために足らない部分のセリフとか文章を足すだけ、
そんなのディレクターが入れるって・・・

そもそも、一般的にＲＰＧで「シナリオ：○○」
みたいな公表の仕方しないじゃん。
敢えて言うなら、どう考えても「シナリオ：松野泰己」だし。

わざわざシナリオプロットと表記してるんだから
詳細シナリオ書いてるやつが別にいるんじゃないの

というか詳細なシナリオなんて昔から秋山とかがやってるわけだが

大作の制作まかせたら病気で1年以上もの職務放棄してしまった人間。
キタセとか別に作品好きなわけではないが取り纏める人数、期間と作品のバランスを見るとプロデューサーに必要な精神力と体力を兼ね備えてるのがわかる。
松野さんが制作終盤で病欠になったのはこれで2作品目。
プロデューサーは作品の立ち上げ時と制作終盤での内外との交渉でこそ必要なのに・・・
能力はあるが責任ある職務を最後まで全うできない人物。降格か自主退社（他行くと他が迷惑するので隠居）しかないね。

>844>848
FFくらいでかいプロジェクトだとプロット・監修（12の場合は松野な）はともかく
実際にゲームに落す文章（詳細シナリオ）の作成はそれなりの人数のチームでやってるだろうから
特定個人の名前が出てこないのは怪しむに足りないと思うぞ。

＞松野さんが制作終盤で病欠になったのはこれで2作品目。
詳しく

>>850
一作目ってなに？　＞病欠
なんにしても病気は誰だってありえることなのに責める気にはならんよ、
ゲーム製作者だって人間なんだから。

まあ松野が今後どうなるかは会社が考えることだしね、責任取らせて放逐するならそれも仕方ないでしょ。
逆に言えば、復帰を願う声が多くて再度チャンスを与えた方がいいと判断されればそれもあり。
全部会社の問題。

なにより松野は養生してしっかり治して欲しいとは思う、
その上でゲーム制作を続けたいなら喜びたいし
本人が無理だと思うならそれも仕方ない、今まで楽しかったと礼を言いたいな。

FFTAの終盤でもインフルエンザだかになったらしいが元々殆ど関わってなかったしさほど影響は無かったな

FFTAの時はマスターアップ後だよ。

松野がメッセージで伊藤・皆川・秋山を上げてるけど、これって

伊藤　・・・　ゲーム部分の統括
皆川　・・・　グラフィックの統括
秋山　・・・　シナリオ・セリフの統括



ってことであげてるんじゃないかな。

松野と話してるとできないこともできる気がしてくるらしいね。
その恩恵がもう受けられないのは問題。

まじで病気だとしたら、なんの病気なんだろう
たとえ重くてもちゃんと治るやつだったらいいんだが・・・
白血病がアヤシイ

某氏は、職業病って言ってたけどね。

ゲーム・クリエイターの職業病って言ったら
やっぱ精神的なものじゃないだろうか。

ずっと前にも、某氏は
「ゲーム業界の奴らは精神的に潰れて辞めていく奴らが多い。」
って言ってたから・・・

よくわからんけどNIGOROって誰なの？

松野の事だから、
死者の宮殿をPS2で1000階分位作ってるんだろ

って思ってたんだけどなぁ。
○勝だか何だかでＴＯのｽｸｼｮ見て一目惚れして、
２年位待って発売されてプレイした時は鳥肌たったの覚えてるよ。

で、色々あった挙句の果てに松野がＦＦを手掛ける事に
なった時、心躍ったんだけど、まさかこんな事になるなんてさ。

正直やり切れないな、「松野泰己のＦＦ」だからこそ待ってたのに

>>860
皆川

悔しいからもう１回最初からTOとベイグラやり直す

松野のFFなんて最初から無かったものと考えようよ。

>>862
�d

しかし、FF12は初めて公開された時は悪い意味で衝撃受けたよ。
てっきり、もろルネサンスな世界観で純ファンタジーなFF作るかと思ったら、
実態は野村画伯が担当したと言われても違和感ないデザインのキャラで、
世界観はFF9と同じ。つかスターウォーズ。
ゲームも、アクションでもないFF11をオフゲーでやろうとか馬鹿な真似してるようで、
こんなのに何年もかけるんだったら、松野には別の作品作って欲しいと思った。

坂口が消えてしまって自由にやらせて貰えなくなったんだろうか。
現段階じゃ早計ながら、松野があえてFFやった意味というのが見出せない。

>>866
同意。全然目新しさはなかったね。
ｸﾞﾗﾌｨｯｸが劣化してるのにはびっくりしたけど。
あれだけグラフィック重視してきたFFだったから。

ケッシュ大橋を松野さんの代理にすれば、こんなに騒がれる事はなかったのに…。

降板しても楽しみにしてるし、正直面白そうだとは思う。
しかし、果たして発表以来5年以上の歳月をかける価値が有ったのかは・・・解らんなぁ。

FF9のキャラデザって吉田だっけ？
グラフィックとかはFF9位でいいから、切実に松野節な作品に仕上げてほしい。

吉田氏はその頃ベイグラントでは。

9はサンライズの村瀬修功

FF9のメインキャラデザインが村瀬修功と発表されたとき
腐女子に大人気だったガンダムウイングの人を
ひっぱって来たなと思ったものだった

>>872サンクス

選ばれしゲームだったのに


いや、ホントに一生に一度出会えるか位のものを期待していた

松野がミストに移籍したとしても、松野組の皆が■に残ってたらあれだよね。
まとめて移籍してくれんかなぁ・・・。

こういう事態になったますます今まででた松野チームゲームにありがとうっていいたくなった。
松野さんもあのスタッフも居なければあの作品達はなかったんだよな。
とにかくゆっくり療養して元気になってくれるのを待ってます。（応援

>875　おれもおれも。

松野はリアルで白ランスロ化しちゃったんだね

>>876
ヒゲの鶴の一声があればすぐについていくんじゃね？
既に皆葉や田中も■に見切り付けてかミスト陣営に来てるし。

まぁ、もうすぐ完成するそうだし、hと安心。



ちんこちんこ。。。。。


松野・・・・〜〜！！
　何でお前ア・・・　　具かが赤か歌！！！！


やってくれる尾tも追ってたのにぃ〜〜11!

ちくしょう＾＾＾！！

俺はFF12にはもう期待を持てないな……。関わってそうな序盤こそ松野節が期待できるかもしれんが…。
だから買うけど。
平社員（渡辺ってやつ？）がシナリオ書いてるって情報が本当だったらもう……魂がない。
この台詞は松野が書いてるんじゃないんだ……とか思ったら絶対意気消沈してしまう。
まぁ、腐ってもFFなわけだし、ゲームとしてはそれなりに面白いもんには仕上がるんだろうな。
皆川さんたちがいるからそこら辺は心配してないし、普通のFFファンには何のダメージもないだろうし。

しかしゲームシステム云々じゃなくて、私的には松野のテキスト、台詞が何より好きなんだよ。
例えば富野節劇場版ZガンダムとガンダムSEEDの関係だな。どんなに口調や台詞回しをパクろうが、
魂のこもった本物を超える物などない。売れるのは後者かもしれないが。俺は大嫌いだ。

ならとっと去れ

一歩引いたとはいえ、松野が作った物だから買うのが誠意か

１００％松野節どっぷりじゃないのなら、抗議の意味で買わないのが誠意か

>>883
自分の心のままに従えば誠意になるお

FFTの後半も松野が作ったんじゃないような気がしてきた…松野が作ってたとしても、松野の思った通りの展開にできたとは思わない。ラスダンでのラムザの裸の王様発言がどうも気に掛かる。12も後半ハチャメチャになるんだろうか。

松野が居ない→FF12ｽｺﾞｽｗｗｗ

松野がいる→FF１２ﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>881
意味がわからん・・・去年の4月の段階で松野自身今80%でマスターアップも近いって言ってんだぞ？
序盤しか関わってないわけ無いだろうが、ましてシナリオが上がってなかったらマスターアップなんて夢の夢だわ。

松野氏降板劇五問

1.
なんであと8ヶ月隠し通せなかったんだ？
降板発表してもFFに悪影響しかないじゃない？

2.
まじで降板するほどの病気だとしたら、なんの病気？
どの時点で病気発生？
どの時点でプロデュース続行無理を判断して降板を決断した？
決断したのは松野氏本人？経営側？

3.
1年以上も音沙汰無かったわけでだし、
松野氏がどこまで仕事をやったのかを知りたい、
そして今のスタッフがどんな仕事をしてるのかも。

4.
わざわざシナリオプロットと表記してるんだから、
詳細シナリオ書いてる人がいるじゃない？その人は何方さん？

5.
2004年4月23日の雑誌インタビューでで開発状況80％、
同年同月の30日発売の雑誌でマスターアップに向けて頑張ってると言ってる。
開発状況があんなに進んでてここまで延期は何故？
松野氏の病気のせいだたら、いままで発表しなかったは何故？

SEははっきり説明しないともっともっと噂が蔓延しそう。
このままでFF12の売上は凄絶になるかもしれない。
SEさん、ちゃんと説明してください。

公式で
シナリオ　プロット←コレが取れていたら少しは安心できたかもしれないと思った

>>888
過去スレ過去レス読み漁れ。

>>890
読んだ、
だからもっともっと疑問があった

ゲームの規模からして残った作業は調整＋αくらいだろうし
大部分は、松野が作った型通りに出来上がっているんじゃないか？
ディレクターは戦友皆川が務めているのだし、降板とはいえ監修はするんだし、
松野の意図から遠く離れたものが出来上がると考える方が
非現実的だと思うがなあ
まあ別に買いたくないやつは買わなきゃいいんだが
だいたい商品に魂とかいう訳の分からない言葉を持ち出すやつはなんなんだよ、アホか

>>892
遠く離れたものを要求されたから降板したされた病気になった。
そしてそんな彼が消えた→遠く離れたものが出来上がる

つーか他のゲームでも細かい台詞なんかは一人じゃ作ってねーけどな。
FFだったらいつもイベントプランナーとかが３〜10人くらいはいるだろ。

なんかさ、アルケイディアとかダルマスカとか微妙に下手いよな。。。

あと各キャラの顔が微妙に野村だよな。。。

これで松野節じゃないならマジでｲﾗﾈ。。。

スクエニ社員クビ覚悟で情報流してくれないかなｗｗｗｗ

ミストのサイトのクリエイターのところの
Coming Soonって松野のことだったりして。

監督の所に名前がのって無いという事は、
松野の製作部分が純粋に少ないか、
移籍などによって名前を入れられないなどの政治的な話を連想してしまうな。

>>893
松野は（過去公開されたインタビューを読む限り）商業的側面を軽んじてない
企業が要求するものは売れるもので、特にＦＦというタイトルを受ける以上は
これは覚悟済みの事項だろうしな
より多く売れるものをつくるという命題は仕事として普通のことだし
松野のような切れる人だったら、自分が何を要求されているのかは分かっている
遠く離れたものを要求される、というのは的はずれだよ
松野個人の中で、作家的資質とビジネス的資質が対立したんじゃないかと考えるのは
アリだとは思うが

今から遠く離れたものにすると、発売日は再来年の3月になるな

>>899
たしかにどういうもの作るかはマーケット見て決めるという意外なこと言ってるけど
ベイグラントみたいに結局売れないんだよな。

>>894
まあゼノの高橋とか松野とかは
ほとんど本人が手掛けるとかやらかすと思うけどな
でなきゃあんなに延期しねえだろうし

ライト層が松野シナリオのすばらしさを知る
↓
松野復活運動
↓
松野復活　米倉、オウガの続編を発売
↓
FF12で松野に興味を持ったライト層が購入
↓
ｳﾏｰ


この流れを期待

>>901
ベイグラント演出はあのポリゴン数で恐ろしい出来だったといえる。
ただ、戦闘に爽快感が薄く、武器の作成がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬライト層には意味不明であった。
致命的なのはアイテム箱のロード時間。あれは完全にテンポが壊れた。

(;´д⊂)ばーか、松野やーい…
ゲームは発売するまでがクリエイトですって言うじゃない･･･（ぇ
最後まで面倒見切れない状態に自分追い込んじゃダメだぜ！

ベイグラントならハナから市場に媚びない作り方してると
発売前から公言してたはずだが。

シナリオは…もしかしたらCEROレーティングに関わる問題でいろいろと大変じゃないかな？
松野節のシナリオをそのままゲームにするとCEROレーティングで15歳以上あるいは18歳以上になるかと予想…。
今までの松野ゲームのシナリオ…今のCERO基準だと全年齢対象でない部分とかあるかも…
(民族大量虐殺とか処刑とか殺傷とかあったよね…？今までの松野氏のゲームは…)
一応FFという看板を背負っているからなるべく全年齢対象を目指さないといけない問題も出てくるかも。
(幅広い年齢層にFFを売るからレーティングは全年齢に。一応DQ8は全年齢対象)
そういった問題でシナリオ修正に時間が掛かっているとか(だから原案/シナリオプロット/監修になったのかも)？
シナリオ修正したらそれに応じてリアルタイムポリゴンデモシーンも修正(セリフに応じて顔の表情を変えたりする作業)
…で時間が掛かる。

>>906
自分としては、あのｷｬﾗﾃﾞｻﾞも修正にひっかかったのではと心配しているんだが
最近特に規制厳しくなってるみたいだし…

>>901
後付けかもしれんが、ベイグラントはマニア向けに制作したという話。

http://web.archive.org/web/20021022024727/http://www.geocities.com/agent_merlose/inter.html

製作規模も大きくないし、マスに売るつもりはなかったんじゃないかな。
20-30 万本よりは多く売りたかっただろうけど。

ベイグラ国内販売本数
28.5 万本 -- ttp://www1.mint.or.jp/~htabbas/others.htm
28.5 万本 -- ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2000.htm
21.3 万本 -- ttp://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/dengeki_x.htm
31.0 万本 -- ttp://www.creativeuncut.com/squaregames.html

海外は売れたらしいけど、US のみ↓一カ所だけデータがあった。
Honorable Mentions の所。

21.9 万本 -- ttp://www.the-magicbox.com/Chart-USPlatinum.shtml

信用出来る集計か分からんが、思ってた程売れてないね。

>>907
マジレスするとキャラのどこがひっかかんの？
アーシェのミニスカートとかフランの衣装とかか？
俺は別にどうでも良い部分だ。
アーシェは体験版では、パンツじゃなくて何かはいてたしな。

CERO(ﾟ�听)ﾏｼﾞｲﾗﾈ
最初はパッケージに余計なものが入るだけかと思ってたが、
きゃつらのせいでいろいろウザイ問題が発生するな。
GTAとかでもなんかあったみたいだし。

年齢制限あったほうが自由に作れるだろ。

崎元音楽といい、松野空気といい、何でFFを作らせる必要があったんだ。
ついて来れない人のために合わせるんだろ？でも合う事はない。
最初から何かおかしいですよもう。

綺麗美辞（忘れた）をならべていても進歩はない

魔（つの）よされッ

あの時、お前は第４開発といっしょだったンだぜ。

役不足だと言っている！

7以降古参ファンが離れまくってる事と
10-2と11でDQに並ぶブランドってポジションが半壊してるのを自覚して、
立て直しを図ったんだろ。
LoRもヒットしてるし、FFの名とエッセンスが入っていれば十分いけた、もとい、いけるよ。

>>912
北瀬じゃないFFを作りたかった奴がいたんだろう

>>915
ヒゲのことか

http://www.ff12.com/topics/staff.html

ファイナルファンタジーXIIの開発プロデューサーを担当しております松野泰己は
病気療養によりプロデューサー業務から離れており、現在は監修という形でタッチしております。
本プロジェクトは彼の構想を引き継いだ各セクションのリーダーをはじめ開発スタッフ全員が
一丸となって全力で頑張って制作を続けています。ゲーム完成まであと一歩ですが、
引き続き応援をよろしくお願いいたします。 2006年3月16日（木）、皆様の想像を超えた壮大なスケールの
ファイナルファンタジーをお届けできるものと確信しております。
御期待ください。


2005年8月1日　株式会社 スクウェア・エニックス


--
オワタ、ｳﾘのFF12オワタ

俺は信者だけどさ、これもしMWの移籍とかになったら
それはちょっと許せんよ。

きっちりモノを作ってからにしてよ、途中で投げるなんてゲンナリだ。

>>918
情報源を辿るとその可能性はかなり高いですね。
関係者、社員、1up.comもそう書いてるし…

オレもほぼ同じ意見だが、
投げたんではなくて、投げざるを得なかったかもしれんよ？

まあ、どういった経緯でこういう結果になってしまったのか、
一般が知ることはない藪の中なので、信者として整理がつかないままズルズルと、
なんだろうけどね。

>>919
>関係者、社員、1up.comもそう書いてるし…

関係者、社員って何処に????????
まさか 2ch の書き込みを...?

>>919
1up.comに書いてあったっけ？
あと関係者、社員が書いてるならソースくれ。マジで。

MW?に引き抜かれたのはマジっぽいよ。しかももう何ヶ月も前。
ここならとっくにそういう話題になってると思って覗いてみたら
みんな普通に病気の心配とかしてて驚いたよ。

>>923
ソースくれ…頼む

またかよー

ソースはmixiなんだろw

仮に移籍が事実だとしても松野一人引き抜いても意味ないだろ
彼のこだわりを理解し実現してくれてる第４制作スタッフも一緒に引き抜かないと
松野一人引き抜いたところでオウガ・ベイクラみたいな作品作れるとは思えん

厨房は陰謀説が御好き

お前ら釣られんなよ。

厨房は陰毛説が御好き

ＭＷに移籍したとしてもＦＦ１２を降板することとは関係ない
皆葉はもうＭＷだけどＦＦ１２が終わるまではスクエニで仕事してるんだし

松野氏降板劇五問

1.
なんであと8ヶ月隠し通せなかったんだ？
降板発表してもFFに悪影響しかないじゃない？

2.
まじで降板するほどの病気だとしたら、なんの病気？
どの時点で病気発生？
どの時点でプロデュース続行無理を判断して降板を決断した？
決断したのは松野氏本人？経営側？

3.
1年以上も音沙汰無かったわけでだし、
松野氏がどこまで仕事をやったのかを知りたい、
そして今のスタッフがどんな仕事をしてるのかも。

4.
わざわざシナリオプロットと表記してるんだから、
詳細シナリオ書いてる人がいるじゃない？その人は何方さん？

5.
2004年4月23日の雑誌インタビューでで開発状況80％、
同年同月の30日発売の雑誌でマスターアップに向けて頑張ってると言ってる。
開発状況があんなに進んでてここまで延期は何故？
松野氏の病気のせいだったら、いままで発表しなかったは何故？

SEははっきり説明しないともっともっと噂が蔓延しそう。
このままでFF12の売上は凄絶になるかもしれない。
SEさん、ちゃんと説明してください。

皆葉はMWじゃねーよ

>>931
マルチすんなやボケ！

病気は隠してたんじゃなくて公表する必要が今までなかっただけだと思うけど
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで松野復帰を待った結果じゃないのかここまで延期されたのは
復帰してしまえば病気だったなんて公表する必要無いわけだし
春ごろにもう待てないからスタッフ交代ってなって　ｽｸｴﾆPTに響くから
発表はそのあとでいいかなって思ったんだと思う

最初は松野がいなくても第４のスタッフがなんとかしてくれるだろと楽観視してたが
松野のいないＦＦ１２（イヴァリース）なんて
小島のいないＭＧＳ、堀井のいないＤＱみたいなもんなんじゃないかと思い始めて鬱になってきたorz

　　　　　ノ人ヽ
　　　　c ゜⊃ﾟ|
　　　　丶 ∀ﾉ　・・かゆ・・・うま・・・

『第４のスタッフ』っつーより『松野組』だと思ってるから安心してる
松野が一時離脱しても良い物にしてくれるはず

　病気してると思うと心配で欝。
　移籍かもと思うとやり切れなくて欝。
　ＴＶに逃避すると、欝自殺議員と引抜き合戦の郵政国会で欝。
　仕事に没頭しても、職場が病院なんで、嫌でも思い出されて欝。
　現スタッフへの信頼は鉄板なのに、ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｺﾒﾝﾄしか出ない自分に欝。

親方がいなかったら駄目なんだよ

>>936
やめろーーッ！

>>935
＞小島のいないＭＧＳ、堀井のいないＤＱみたいなもん
正直、面白くなりそうだけど。

オウガから逃げ12からも逃げた松野。これから先ミストに行って一体何ができる？

>>942
なにもできない
っていうか、ミスト移籍はマジなの？
このまま忘却の淵に埋もれてドロップアウトしてほしいんだが

吉田絵があれば大丈夫。松野はもういらない。こいつは人間的に最低の男。社会的2ちゃん的に制裁を受けるべき。

松野も一般受け狙ってたんだろうけど
ふたあければ劣化ＳＷだからな。
これでこのゲームへの期待が消えた
ゆっくり療養して信者向けのゲームを作ってほしい

「松野、オレと一緒にアトラスに来るンだ。
　わかってるンだぜ？
　お前が、メガテンを好きだって事くらいな。
　自分に正直になれ。
　人はな、松野。生まれ堕ちたその瞬間から''在るべき場所''が定められているンだよ。」

いまだにSWなんて言ってるやつがいたのか
しかも松野信者で･･･

メガテンはある意味お似合いだなｗ
一生一部のマニアにしか理解できない高尚なおゲームでも作って自己満足してろや

もう松野は終わり。
12が売れても売れなくても成功の要因は彼に帰さず、失敗の原因はことごとく彼に帰す。

何で信者スレにアンチが居るの

なんかただ面白がって煽ってるやつがあちこちにいるんよね、
信者のふりしてさ。

何だか醜いことになってるな。

>>938
自分も似たようなもんだ。
突貫作業中で2日寝てないんだが、意識がグニャグニャでもうワケワカラン。
切れ目ごとにどんより嫌な感覚がやって来る。
信じる者は救われるのか、信じる者は馬鹿を見るのか
どっちであろうがいつかこのモヤモヤを晴らせて欲しい。

こんなものはまだ序の口、本当に醜いのはこれからだ
松野に関わったものはことごとく滅んでいく
それも松野を愛する者たちの手によって

>>953
いや、お前みたいなのが複数居てスレが醜い状況になってるって意味ね。
ちょっと言葉足らずだったか。悪かった。

>>954
わざわざ補足せんでも意味はわかっている
そして俺は、俺らチンケなアンチなどお話にならないぐらい、信者が醜い行為を行うだろうと
予測したのだ
だから、気にしなくていい

オウガ64の時は不買運動どころか打ち切り嘆願の
署名集めをクエスト社員の眼前で行ったやつがいたそうじゃないか
ＦＦ１２のときもそれぐらいやってくれよ
期待しているぜ松野信者

>>956
何ソレ
頭おかしいんじゃないの。
自分もけっこうな松野信者だけどそういう電波な迷惑行為は
絶対したくないな。

>>956
まさに狂信者だなｗ俺も松野教の信者だけど、さすがにそこまではやらんｗ
ところでオウガ64のシナリオはどうだったの？
TO外伝は微妙だと思ったけど。

>>956
本人乙。

「家畜に神はいないッ！」

…何だか、切ない気持ちになりました。

>>958
まぁ、悪くはない　くらい

漏れは今の■が大嫌いなんで、他の会社行くんならどこでも大歓迎だがナー(ｗ

いいところもないけど

>>958
頑張ってたと思うよ、個人的には筋自体は悪くは無かった。
只なんと言うか、台詞回しや全体的なセンスがどうにも今一つ二つ・・・
信者的観点から言ってしまうとこの辺が才能の差だな、
必死に松野っぽく見せ様としてた感は有るんだが。

なりきろうとしてたけど、なりきれなかった感じか。
悪くはないのね、機会があったら買ってみようかしら。
TO外伝はエレノアとかいう女がウザかったなぁ〜。

オウガ64は、本当にオウガというモンスターが登場して驚いたのを覚えている

「おいおいおいオウガ出しちゃったよ！」
とツッコンだ

何かの果実を食べるとオウガになるんだっけ?
伝説オウガではガレス王子＝オウガだったし、
FFT も聖石の力でオウガ（ルカヴィ）になるし、
俺的にはあり。

逆にタクティクスはオウガと関係薄いな。
ゴブリンくらいか。

オウガか…ドルガルアもある意味オウガだったんじゃないかと。

松野的世界観だと、オウガと呼ばれる存在も実は人間だった…とかあったりして

押井みたいだ

オウガ64は伝説のシステムが好きな人は大抵楽しめる筈。
Tオウガ好きな松野信者はやめておいた方が無難。

さてそろそろ次ｽﾚかい？

伝説やってみようと思うんだけど92年ぐらいの古い作品だよね？
大体クリアまでに要する時間教えて

>>973
すんげーかかるよ。50時間くらい？

クリアするだけならそれほどでもないな。
初回は好きなようにやってみて、次に攻略サイトでも見て完全攻略を目指してみてはどうだろう。

>>973
実際のプレイ時間はそれ程でもないけど、編成画面で試行錯誤する時間もいれると
カウントは難しいね。

ま。あれだ。

超強いユニット2つ位つくれば万事OK。

懐かしいな、伝説。漏れもスーファミのソフト押入れから
引っ張り出してやろうかな。
ここの住人的には何エンドが好き？

4,5 回はクリアしたと思うけど、Bad End は見てないや。
World の時のタイトルロールが好き。

たててみた

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1123178053/

ume

ume

誰もいない…

今来た
ここ埋めるのか？

テスト

おお、何人かいたｗ

1000をゲトーするお

O5uSWixU、次スレ立ててくれてありがと

ume

>>988

どういたしますて

ume　1000まで近い

真夜中に　ume

993くらいか

994に願いを込めてume

二人しかいない予感　995

埋めに協力しとくか。

>978
ワールドが好きなのは当然として、デスendとかも味があって好きだったな。見るのに苦労したが。
あと、初回プレイでみたタワーエンドは衝撃やったな・・・。
何も情報みずにやると大抵タワーになるよな。

真夜中の松野信者だけに愛を込めてage ume

もう少しでゴールだよ　ume

一歩手前 ume

1000なら松野復活

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　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
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　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
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