DQ7が糞とか言ってる奴ちょっとここ座れ

ＤＱ７は大人向けだろうし、脳内補完は絶対必要。説明不足すぎ。
二度やって、はじめてよく分かるっつのこのゲームの特色。（しかし、二度やってもわからない人も多し）

いろいろ悪評なキーファ離脱の件に関しては、ライラが好きになったからでなく、使命のため（神とユバールを守る）
ということが、アルスに打ち明けシーンからわかる。
痣が重要で、自分はただの王子と感じ、自分の使命を探していて、それに目覚めたことを語るからだ。
伝説を背負う者となるため残ると言っていることからも、自分が、伝説の守り手としての使命があることが、わかったのであろう。
それが分かれば、、ライラに惚れた（ここは、あくまで事実でないから親父にも伝えるなと言ってる）と言って、気をつかったキーファの
自己犠牲的な心もわかるのだが……。（キャラバンハートをやれば、かなり補完される）
また、王になりたくない！と言ったキーファの原因を作ったのは、マリベルのセリフ。
そこからも、彼の悩みなどが分かるようになっている。

結婚に関しては、ＥＤの石版で、「ユバールの守り手として結婚した」と、
使命で結婚したことを打ち明けている。そもそも、ユバールには現代に至っても恋愛結婚はない。
そういう、キーファの悲哀さがきちんと伝われば、また、奥深いシナリオになるのだが……。

また、ラストの石版は、あれは、オレが必要ならこれを使って、迎えにきてくれ……
という、キーファのメッセージが隠された不思議な石版であるのだ。
（なぜ、手紙が石版なのか？　はじめて同じく漁の網にひっかかったか疑問に思えばわかる）

こういう、バラバラになった謎のピースを繋げると、完成するのが、ドラクエ７。
不思議な石版同様、話もバラバラに散らばってて、つなぎ合わせないと、本当の話が見えてこない。
自分は、そこが面白いし、発見した時は、更なる感動が訪れたものだが、こういう風な作風は、受けないらしいな。

>>377
ほぼ同意できるけど
＞また、ラストの石版は、あれは、オレが必要ならこれを使って、迎えにきてくれ……
＞という、キーファのメッセージが隠された不思議な石版であるのだ。
＞（なぜ、手紙が石版なのか？　はじめて同じく漁の網にひっかかったか疑問に思えばわかる）

ここだけいまいちよく分からない。詳細きぼん

なんかゆらゆらゆらめいているフィールドマップとか崩れまくりのキャラグラとか
いくらなんでもテキトーすぎる階段の昇りモーションとかはどうか。

何が大人向けのゲームだよ。ポケモンでもやって死ね

＞378

普通は、戻る気はないにしろ、帰って、その旨報告すると思う。
なのに、それをしないということは、「キーファ側からは、帰れないのではないか？」
という推測がたつ。
（旅の扉は、アルスのチカラがないと使えないとか。メルビンもアルスの意識があって使えたし）

石版が意味を持つこのゲームで、手紙が紙でなく、石版であるからには、「不思議な石版」である可能性が高い。
７では、１番はじめの旅のきっかけになる石版は、アミット漁の網にひっかかったものであったと記憶する。
ＥＤでも、石版が、アミット漁の網にひっかかってることからして、（そもそも、わざと、オープニングと合わせている）
オープニングと同じことが言いたいということが、推測される。
そのことからしても、この石版は、ただのキーファの石版でなく、
「不思議な石版」であるといいたいのでは？　と思っている。

ちなみに、既出してない、エスタード島の石版がコレに当たると思っている。
闇に落とされてない＝石版がないでなく、あそこの石版もあるのでは？
それが、このキーファの石版ではないかと推測している。
エスタード島に、キーファはいるんじゃないかと。

＞380
DQ7が大人向けといわれるのは、キーファへの理解不足を、感じるからじゃないかなあ？
「ライラのこと好きになって離脱した糞」とか、ゲーム上のセリフ等、よく読めば違うの分かるようにできてるから、
どうしても、読解不足に感じるのではないかと……。
だから、「子供には、理解できない」と感じさせるのではないでしょうか。
たとえば、ライラのテントに行ったのも、（ライラに気があるという）誤解は解けたと書かれてましたし、
ライラに惚れたのが、離脱理由だって書くのは、正直、無理があると思います。
ライラのこと好き？と思えるのは、マリベルとの喧嘩があり、彼女を妬かすためとも見えます。
マリベルは、現にひたすら焼餅を妬いてます。
（別れ際は、文句を言わず、夢を選んだキーファに理解をしめす感じではありますが）
そういう微妙な部分は、大人でないと分かりにくい。
キーファとライラが結婚＝恋愛結婚という単純さも、子供っぽい理解の仕方かな？と。
既出してますが、キーファはユバールの守り手として結婚したと言ってますから、そう捉えるのにも無理がある。
ライラは本当はジャンが好きだった…というようなことも、深く掘り下げればわかるのです。
そのへんを分かってるか分かってないかで、評価もかなり違うと思います。

７はあのムービーがなぁ・・

DQ6はパーティーの人数に対して職業が少なかったなって思ったけど、
DQ７はパーティーの人数に対して職業が多過ぎるよ・・・。
メンバーが4人じゃなくて６みたく８人連れていければ職業もそれほど
苦にならなかったと思うんだけどな。

流れぶった切りスマソ

キーファがいれば、システム的にきつくても、暗い話があっても、明るく乗り切れたろうに。
勇者的な台詞を言うのはキーファだったから、それで印象も変わったのだろうと思う。
本当に勿体ないことをしたと思う＝キーファ離脱。

一緒に困難乗り越えようという約束を果たすべく、石版使って迎えに行くげに王様にちゃんとおなりよ。
みんな、待ってんだぜえ。
て、そういうゲームってわけだな。

>>382
マリベルと喧嘩したっけ？

俺達四人がいれば怖いものなんてない！！みたいなﾉﾘになった直後でｷｰﾌｧ離脱だしな。戦力的にも精神的にも大幅ﾀﾞｳﾝ。城はどん底状態になるし。ﾀﾞｰﾏで転職して気を取り直そうと思ったら、魔法全部奪われて、ふきだまりに叩き落とされ…なんであんな過酷なｼﾅﾘｵにしたんだ。

説明不足気味って･･･ここまで細部描いているDQは他に無いと思うが。
推測の余地はもちろんあるがセリフを普通に読むだけでも話はわかる。
良質な子供向けだから大人ものめりこめるんだよドラクエは。
子供にはこんな難解な話理解できないんだと言うのは大人のエゴ。

自分はキーファが抜けたのは本編に描かれている通り複合的な要因を思い悩んだ結果だと思うが…
まぁ、想像は自由ね。

でもキーファの石版が「不思議な」というのはこじつけだろ。
どうやってそんな力を込めたというんだ？

最初に手に入れる石版も、確かがけっぷちの爺さんだったと思うぞ。
それで話聞いて「集めよう！」ってなった後に、網から揚がったのをもらったはず。

＞386

ユバールに来て、テント内に、踊り娘がいることを知る。

キーファ「へぇ。踊り娘かあ。きっと色っぽい踊りなんだぜ。なんとか見えないかなあ」

マリベル「キーファってば、ホントにどうしようもないスケベね。
　　　　　　これが王子だってんだから、グランエスタードの将来が思いやられるわ」

キーファ「なんだと？　どういう意味だよ！？　ひでえ言われようだな。オレがスケベかどうかなんて、国の将来とは関係ないだろ。
　　　　　　第一、オレは、親父の跡を継ぐ気なんか、これっぽっちもないんだぜ！」

その後、

キーファ「せっかくだから、今夜はゆっくりさせてもらうとするか。
　　　　　　アルス、お前もたまには、女の子でも誘ってみたらどうだ？　じゃ、後でな」

マリベル「あ〜あ。（ため息）ユバールの人たちの飲み物でもご馳走になってこよっと」　

ライラをナンパするかと思いきや、アルスを待ち伏せしてふたりで行くキーファ。
ジャン登場。婚約者に手を出されては云々、表に出ろと喧嘩を吹っかけるが、アルスが仲介。

文章『ごたついたものの、こうして、４人は、和やかに語り合うことが出来たのだった』

メモに書きなぐったものだから、多少の違いや抜けてたりはあると思う。
キーファとマリベルは、喧嘩をしている。
しかも、痴話喧嘩ってやつに感じられるような、喧嘩。
他、その前のシナリオのグリンフレークでも喧嘩している。
後、ライラに優しくするキーファのことも、マリベルは「あ〜あ。ライラさんにはお優しいのね」等言っている。

＞390

正しい文章補足。

マリベル「いや〜ね。キーファったら何かというと女の子の話ばかりなんだから。
さっきだって、あの踊り子のライラさんのこと、いやらしい目で見てたし……。
あ〜あ。ユバールの人たちの飲み物でもご馳走になってこよっと」

ジャン登場後の文章

おそるべきジャンのやきもちであったが、その場はアルスがどうにか収めた。
ジャンは自分の非を謝り、４人はなごやかに語り合うことが出来たのだった。

７からＤＱ入った友人（ゲームほとんどやらない）は
おもろいっつってレベル９９まであげて職業も全マスター
してたな。正直基地外かと思った

やっぱり、一般ユーザーには面白いんだなｗ
いいこと聞いたｗｗｗｗｗｗ

マリベルの毒舌がキーファの触れられたくない部分を刺激したと言う感じだね喧嘩。
国の将来と自分の将来の部分。離脱の一因だがキーファなりに悩んでいる事を表しているってとこだな。
…痴話喧嘩にしては怒っている論点が違う気がするかなぁ。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

一応釣られてみるが、
そもそもキーファの伝言が石版だったのは後世に残す為。
そして偶然にも主人公の元へ届いたのは、いつまで経っても漏れらの友情は褪せる事はないんだｺﾞﾙｧ
的な堀井のメッセージではなかったのか？

EDで、主人公もマリベルも新しい生活を始め、子孫のアイラはお城に就き、
リーサもようやく気持ちを切り替え、王はキーファの生き様を認め肯定した。
そんな現代のエスタードにキーファの居場所は無いし
必要いらないと思うんだけどね。（意味が無いから）
仮に仲間らが名残惜しくキーファの存在を欲していたとしても
当のキーファがのこのこユバールを離れる理由が見当たらない。
それなのに過去のエスタードでキーファが待っている？無理があり過ぎないかその設定は？

キーファがそもそも抜けたのは既出の通り、ライラ云々のみならず色々な要因があったんだろう。
主人公の未知の能力にある種の対抗心を抱いていたかも知れないし
一旦抜けてライラ親子と同行する内に使命感に目覚めたともあり得る。
ただ、マリベルと喧嘩？妬かせる為？これがいまいち解せん。逆に言うとそんな幼稚な理由で
ライラに付き添い、故郷を捨て、過去に骨を埋める覚悟でユバールに残る決意をしたのか？
そんな投げやりな理由が決め手になって残っても、それからの彼の生き方にメリットを
見出せるとは到底思えない。ぶっちゃけ只の女々しい男だろｗ
「王子の癖にだらしが無い」等のセリフは、マリベル個人の意見としてではなく
（主人公＝）プレイヤーの気持ちを代弁したものじゃないのか？
主人公はゲーム内では話せないし、ガボに言わせるとしても付き合いが浅いので無理があるから
消去法でマリベルの役割になっただけのものじゃないかと。


いろいろ繋ぎ止めるのも夢があっていいとは思うが、一脇役のキーファを軸に何でもかんでも
こじつけるその姿勢はぶっちゃけｷﾓいです。そもそもこのゲームにおいて
こいつがそれほど重要な役割を担ってるとは到底思えない。
只のｶﾌﾟ至上主義者ならとっとと自分の巣にお帰りなさい。

キーファが過去に残って、ライラとの間に出来た遠い子孫がアイラとなり
主人公の仲間になると言う設定はアイラ厨の俺には溜まらんかった。
あと恋愛要素に関してはキーファ×ライラ、主人公×マリベルしか許容できないので
他の妄想カプは勘弁してください。

カプ関係なしに言わせて貰うが、キャラのセリフが、キャラ個人の意見ではなく、
プレイヤーの気持ちを代弁したというのは、このセリフだけに当てはめるのは不公平な感じする。
すべてのセリフに対して言うなら、納得するが……。
だだでさえ、キャラクター同士の会話は少ないから貴重だと思うし、
別に、キーファを怒らす結果にしてまで、プレイヤーの気持ちを代弁する必要もないと思う。

また、アイラには、王位を引き継ぐような意思は感じられなかった。
むしろ、キーファに王位を引き継いで欲しいと、国民は思っていると思う。
単にちょっこっとのゲーム上の付き合いしかないプレイヤーが思ってるくらいだから。
アイラは、王としての教育も受けてないし、突如、キーファの子孫だから跡を継げ…といわれても。

キーファは過去に骨を残してないし、いつかは帰る決意をして残ったと思う。
ユバールの民も、キーファのことは預かると言っていた。
キーファは帰らないとも、別れの言葉も口にはしていない。
ユバールに残るきっかけが、喧嘩にあるのではなく、伝説の守り手の使命を知ったためだと思っている。
キーファ×マリベルのことは、キーファが帰る場合の理由になるというところ。
メインは、王になるためであって欲しいが。このへん、キャラバンハートやると、
王になるために帰るだろうってのは分かるので、只の妄想バナでもないと思う。

こんな糞ゲにも信者はいるんですね
見ててﾏｼﾞｷﾓｲです

なんか怖い人達居ますね。
DQ・FF信者ってみんなこうなんですか？

キーファが国に居場所ないとは寂しい考え方だな。仮にも王子なのに…。
8のゼシカがククールに火の玉投げるのも女にだらしないククールに対するプレイヤーの代弁といいたい口か…

７はゲームバランスが最悪でシナリオ最高という気がする。
ゴスペルリングと最強装備ではじめて２０時間台で終わらせると
シナリオのボリュームをめちゃ堪能できて良い感じ。

オルゴデミーラグロい＾＾

DQ７はシリーズの中では落ちるが他のRPGと比べたら良質の部類…
というのは言い過ぎかもしれん。でもつまらんゲームなら１００時間もやらない。
まあマリベルが居なかったらオレもクソゲー認定してたかもなあ

あのね〜。�Zは最初から話が見えてんの！
遺跡を通ってあのめちゃくちゃ多い台座に全部石版うめて
最後にラスボス倒すっていうすじ！
だいたい初めからあんな複雑な遺跡をだな…

(･∀･)ニコ！

>>404
おいおい。ＤＱは最初から主人公が世界を救う話だってのは誰でも知ってるぞｗ
次回作も話が見えてるだろうｗ

ヲタゲーにありがちな擁護意見が多いな。
徹底的なストーリーマンセー。さも高尚で難解であるかのようなもちあげっぷり。
メガテン信者やゼノギアス信者によく似てる。

キーファ関連はどうみても考えすぎな部分が多いような

離脱理由が女だけじゃない、ってのは割と忘れられがちというか俺も忘れてたとこなので、
思い出せただけでも収穫だが。
これ、たいていの人はプレイ中は別に理解してない事もないと思う。
それが長いプレイ時間中に記憶がおぼろになってきて、その後2chに来ると
「女で離脱するキーファは糞」とか書いてあるから「あーそーだっけ？」となる。

2chらしい誤解の連続だな。

喧嘩について。ジャンが非を詫びて4人が和やかに語り合ったということは、
キーファはライラに、女好きの部分が出たとはいえ、恋愛感情はないと考えられる。
それなのに、キーファがライラに優しくするたびに、マリベルがキーファを批判したり、
残念そうな言い方をするので、妬かせてるとかいう解釈も出てくるのだと思う。
こういう事は、実際の恋愛には、妬かす意思があるないにしろ、ありがちなことなので、
そう感じてしまう人もいるだろう。別に問題ないかと思う。
それが嫌な人は、残ることを決めたキーファが、わざとマリベルに冷たくしているとも考えられる。
別に擁護するわけじゃないが、いろんな考えがあっていいと思うので言う。

一遍的な考えでなく、いろいろ考えられる要素を含んでいるのがの7面白いところ。
これしかないと決め付けて、他を批判，妄想，基地外扱いは、視野が狭い。
作品自体は、どうとでもとれるように出来ている。
堀井氏が発言していたが、7は、与えられた物語（映画的RPG）の受身姿勢を批判するところから作られたゲーム。
8でも提唱した「好きに考えてよい。人によって話は全く違うものになる」は、７では生きている。
8は、カプはどのキャラも当てがわれている感じで自由度を感じなかったし、
話も、人によって違うものになるとは思えなかった。
自由な発想で想像するのこそ、DQ楽しみ。

キーファに関してはキャラバンハートが出てるからなあ。
あれやるかやらないかで印象違うと思うよ。
人の為に国を投げ打つ勇者的な性格で、ロトと呼ばれるだろうとまで言われてる人格者。
王になりたくないと言うのは逃げているだけ。素直になれないだけで、厳しい躾に反発している寂しがりやの印象。
将来は王になって欲しいというようなこと言われるし、王とも王になるため自分勝手なことしないと約束する。イイエと答えてもそのうち（王として大切なことに）気づくだろうと言われるから。

ロト三部作に比べりゃ超クソじゃん
シリーズで一番クソなのは6
その次に駄作なのは間違いなく7
これは世間一般の常識です

具体的にシナリオのどこが良かったのか教えれ

[sage]
こうゆう常識とかほざくアホがいるから日本がダメになってく。

>>411
ほう、俺は常識人だった。ホッとした。

説明書にガボは生命力が強いとか書いてあったのに、弱すぎじゃん。
アルテマソードをさせてもすぐにMPがなくなるし・・・とにかくガボが何よりも最悪

とりあえず読んでみたがキーファとライラが相思相愛でくっつくのがどうしても納得できないんだな。長文の人。

現在に未練を残す半端な決意で離脱し、マリベルを捨て愛してもいない女と結婚する男って事かキーファ…なんだそれ。

密かにキーファのことで盛り上がってますが、
漫画版エデンの戦士達が今ユバール編なので、どういった形でキーファがいなくなるのか楽しみです。

まあ６も同じだけど、レベルによって職業の経験値が貰えないってのはどうにかならんか…
はぐれメタルを倒すと一気にレベルが上がってしまうので、しかたなくリセットってのも
なんだかなぁ…

もうABP（アビリティポイント）でいいじゃん

＞416
納得できないだろ。ライラの事をどうして好きになったのか、あんな短期間で？とか明らかに説明不足で、プレイヤーは置いてけぼり感を感じる。
ひとめぼれってのは、後のテントの下りからも、そうとは思えないわけで。
王位を継ぐことも、逃げるのかどうなのか、どう考えているか説明されていない。
グリンフレークで逃げる男を見て、逃げないと言った直後なのに、同じ行動とって国を捨てるとはいかなることか。
駆け落ちに関しても反対で、きちんと、父親と話すべきことを提言していなかったか？

王のことやマリベルのこと等、現代に未練を残しているからこそ、帰ろうと思ってるんだろうなと推測してるのに、誤解を残す書き方やめれ。
ユバールの別れ時の時点で、「いつか、帰ろうと決意している」という角度。
だからこそ、別れも言わず、王に、謝罪も言わず、ライラのことも言わず、道を見つけたということだけ伝えている。
道とは王になるための道で、そのためにも、今はなにが必要か？　ということで、神を守る道を選択。
反発して、遠回りして最終的には帰る――という話は実に多いし、このパターンもありだと思う。
ライラと結婚したのは、ユバール人同士の結婚じゃ強い者は産まれないということもあり、
守り手としての役目だったんだろう。悲しいけどそういう結婚もあるということだ。
少なくても、王のことから逃げたままのキーファ、国を裏切ったキーファよか、マシな解釈。
自己犠牲が好きな人向けであるのは認めるが。

>キーファ
自分の道が間違えてたことに気づいて戻ってくるパターンもいい。
失われてから分かる大切さ、取り戻したい気持ちは、7のテーマ性とも合ってる。
キーファが選んだ道は、魔王を守るという偽りのものであるし、ロトになるなら城の地下にある王者の剣を自分のものとして欲しいな…。

>>418
はぐれメタルが出現する以降あたりですでに熟練度はどこでも上がるように固定されてるだろアホ

今丁度キーファが離脱するところをやってきたが
長文の人妄想しすぎだろ。

まずキーファ×マリベルについては、「そういう風に取ろうと思えばなんとか」って文ばかり
抜き出してないで、全体をちゃんと見ればいい。
祭壇でキーファとライラが決定的にいい雰囲気になってるのを見て、マリベルが言うセリフは
「彼氏が欲しくなっちゃったけどイイ男がいない」ってぐらいなもので、かなりあっさりしてる。
別れの際でも王様にどう報告すればいいのか、とかそういう事ばかり気にしていて
キーファ本人については幼馴染にしては薄情なんじゃ？ってぐらいコメントが少ない。
他の部分でキーファの女好きなところを批判しているのも、そこだけ取り出して特別化する必要はない。
基本的にマリベルは恋愛に関して興味はあるが潔癖、という態度で全編とおして貫いており、
これは当事者が誰であっても関係ない。
ユバールのところではその当事者がキーファになっただけで、それ以上の事は匂わせていない。
これらからキーファ×マリベルというのは完全な妄想であると断定できる。

キーファの離脱理由については素直に見ていれば「生き甲斐発見＋ライラに惚れた」。
ライラについては惚れたというより意気投合って感じでもあるが、まあ人間的に相性が良かったんだろう。
「一旦帰れよ」という意見に関しては俺はゲーム的都合があると思うが（DQって結構そういうの多い）、
ユバールも常に旅をしているし、王様に報告などしたら監禁されるのは目に見えている。
また石版世界と現代世界では時の流れが違うらしいという事もあって、そう簡単にはいかない。
（グリンフレークの件でエンゴウに再訪すると、年単位の時間が流れている）
元々のキーファの性格から考えても、その場で行動してサクッと決めてしまうのは自然。
王位についても周りの人の期待はともかく、本人は興味ない、向いてないの一点張りだしな。

現代に再び戻ろうとしている気がある、なんてのも妄想。
離脱直後、マリベルと会話すると荷物が届いているのを見て
「装備品を返したってことは、やっぱもう帰る気はないって事よね」
という反応が返ってくるし、それは間違っているとも思えない。
さよならを口にしない理由はEDの石版で分かるだろう。
心の中では、って奴だな。

ライラはジャンが好きと思うんだけど。
踊りが嫌だったり悩んだ時、励ましてくれたのはジャン…と言った時、ジャンへの愛を感じた。
それに、ユバールはジャンを探したとネタばれあったし。
ライラがジャンを好きでないなら(キーファと相思相愛なら)それこそジャンには居場所がないから、探さないと思う…。

俺たちの乗った列車は途中下車はできないぜ！　　　名言だな

キーファが抜けるエピソードは結構好き。
主要なキャラが途中で離脱してそれでも物語りは続いていくってのが好きなもんで。

早い話がシリーズ史上最強に存在価値のない作品てことでまとめますね。

何より、絵が気持ち悪い鳥山の絵だったっけ？

>>４２８
禿同、６でもおもったが鳥山おろした方がいいんじゃねと本気で思った。

キーファとライラは普通に惹かれあい始めているな…と言う印象もったけどなぁ。
素直に見ていればそんなもんだろうし説明不足も何も実際ライラに惚れて離脱したと思っている人多いしな。
離脱の要因がそれだけじゃないのも確かだけど、そんな物は惚れたと思っている人でもわかっとるだろ。

>>424
ライラはしきたりなどに縛られず、自由奔放に生きるキーファに惹かれていった。
ジャンが失踪したときに長老が、追いかけようとしたライラに
ユバールのしきたりなしに結婚できるのか、本当にジャンを愛しているのか？みたいなことを言った。
それを聞いたライラは、口を濁して立ち止まった。


これについてはどう思う？

お、まともな話になってる。
７のシナリオの良さをちゃんと説明してくれる人はじめて見た。
なるほどねー。
でも仮にそういうお話だったとしても、伝えるのに失敗してるとは思わない？
素晴らしい解釈だと思うけど、
あの描写でそれを読み取るのって平均的な成人程度の読解力ではちょっと難しくないかな。
そういうシナリオならもうちょっと違う描き方をして然るべきだと思うよ。

>>432
いや、再プレイして分かったが、ふつーに遊んでる分にはこれぐらい解るよ。
(再プレイで)新たに発見した部分もあるにはあるけど、どちらかというと
「そういえば最初やった時は…」って感じで思い出す部分の方が大きい。

ただ全体が長い作品だけに、EDまで終わって記憶が薄れた頃に2chに来ると
単純化され捻じ曲げられた解釈に毒されて、プレイしていた時とは違う話のように認識してしまうだけで。
「主人公がただの漁師のガキ」「女で抜けるキーファ」っていうのはそういった誤解の代表格だと思う。

そうかサンクス。
なにしろやっててタルかったから、ちゃんと読んでなかったのかもな。
機会があればやり直してみよう。
なんかガッカリ感ばかりが残ってるんだが、良い点を見落としてるならもったいないからさ。
本来DQ好きだしね。

で、シナリオどうだった？
７好きに言わせると深くて最高らしいが。

自分の読解力の無さを肯定するつもりはないけど、
2回目やってやっと判る良さがシナリオにあったとしても、
あの全体的なモッサリ感＋フリーズのおかげで、
いったい2回以上やる人間は全体の何割いるんだろうかと考えると、
やっぱり７は大失敗作だ。

漏れのクリア後の感想は>>423に近いな
でも>>377みたいに脳内補完しながらやるのも楽しそう
つーことで2回目やってみるわ

ｴﾐｭで倍速プレイ、途中で記憶喪失にならないように短時間でクリア
当時は120時間かかって石版とメダル探しとレベル上げばっかでｳﾝｻﾞﾘ
ｽﾄｰﾘｰおって町の人の話しかけるのも作業こなすって感じだった
漏れの評価もただのクソゲーから、ドラクエ6と並び最下位タイに変わるかもしれん

なんか�Zは糞ゲーとか叩かれてるけど昨日ゲオ行ったらプレステ１位はドラクエ�Zだったなw
まぁ、沢山あるRPGの中の1本と考えたらまんざら汚点ばかりでもないんじゃないかい？
俺からすればリメイク�Wのサウンドの方がガカーリだっ(ry

リメイク�Wは普通にカスだろ。

トルネコのテンポが変わってすごくガッカリしたのが記憶に新しい。

>>437
今、某ゲーム買取り店行ったら
７　　1500円
４　　2500円


この結果で何を思うのかしらんが
俺は７嫌いだ
下手するとメダルコンプも出来なくなって神様拝めないもんな
現に俺も拝めなかったという悲劇
てか、あれだ７嫌いな奴は恐ろしく延期されて
ＴＶでも結構紹介されたのに期待外れだった点が多かった
ってことだろうよ

7と8は戦闘用の特技を一切使用しないでプレイすれば
結構楽しいよ

>>440
中古価格は流通数と密接に関係するわけで。
値段＝人気、が真実なら
ＤＱの最高はＰＳ版モンスターズってことになる。

>>441
正直な話、なんでそんなつまらない事をしたがるのか理解に苦しむのだが。
特技があるから簡単か、というとそういうわけでもないしな。
特に７はどちらかというと、ドラクエの中では難しい方に位置するし。

>特技があるから簡単か、というとそういうわけでもないしな。
めちゃくちゃ簡単になるじゃんｗ
アルテマソード（笑）とかつかえば緊張感なんて皆無だし。

長いだけで簡単だったぞ。
どこで詰まるんだよ？

だね、

>>1
　　　∧＿∧
　　 （　・∀・）　座ったよ。で、何か用？
　　 （　∪ ∪
　　 と＿_）__）

>>444
アルテマソードなんて、ふつーにクリアするのに覚える特技じゃないぞ？
初回クリア時のデータを見てみると、主人公でもバトルマスターと盗賊をマスターで
船乗りになって海賊になりかけ、って状態だ。
バトルマスター＋パラディンでゴッドハンド、なんて思いつきもしなかったしな。ヒントもないし。

それとも、攻略情報を集めて鍛えまくって「緊張感なんて皆無」なんて言ってるのか？

>>445
ボスの難度は全体に高いと思うぞ。
補助呪文の効果切れも７から導入されたしな。
まあドラクエ以外のゲームまで含めて簡単、と言うのなら知らんが。

蒸し返して悪いけど、ライラとジャンの関係について。
シャンはかなりライラに惚れていたけど、ライラはそうでもなかったと思う。
神復活の儀式のときライラは「ユバールの掟にしたがって今日まで来た。ジャンと結婚するのも、それが運命なら…と思ってた。でも」と
自分の気持ちに素直に生きる道を選択する。そしてEDではキーファと結婚することが分る限り、キーファとライラは恋愛感情で結ばれたという
解釈が一番しっくり来ると思う。
わ

>>1
　　　∧＿∧
　　 （　・∀・）　座ったよ。で、何か用？
　　 （　∪ ∪
　　 と＿_）__）

>>1
　　　∧＿∧
　　 （　・∀・）　座ったよ。で、何か用？
　　 （　∪ ∪
　　 と＿_）__）

>>1
　　　∧＿∧
　　 （　 ´Д）　座ったよ。で、何か用？
　　 （　∪ ∪
　　 と＿_）__）

>>448
強かろうが弱かろうが詰まるような話じゃない。

>>448
攻略情報には一切頼りませんでしたが何か?

大体プレイ方法なんて人それぞれだしな。

もまいら無職＆Lv20以下でクリアして勝ち組になってから来いチンカス

>>453
…何が言いたいのかよくわかりませんが
謎解きの難度だって７は高い方だしなぁ…

>>454
難癖つけるだけかよ…。
で、最短コースで辿ってもラスト前には転職できなさそうなゴッドハンドで覚えるアルテマソードが
どうゲーム全体の難易度を下げてた訳ですか？

そこまで鍛えなければ先に進めなかった、というのなら分かるけどさ。
上に書いた通り、７は難易度が高いから鍛錬重視で進めるのも理解は出来る。
けどそれならそれで、結果的に簡単に進められるようになるのは当然だよね。

>>457
そう知ったかぶんなって。
大して考えなくても時間さえあればクリアできるんだから。

>>1
　　　∧＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　 （　 ´Д）））））））））））））））））））
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　　 と＿_）__））））））））））））））））））

俺は昔からゲームといやRPGしかやらんﾀﾁだから�Zはすんなりクリア出来たけどさ。これが初心者だったら絶対石版集めとかで詰まるよな・・・と思タ
まぁ単純に難易度高いとかどうかっつーのは人によるのでは？

>>457
難癖つけてんのはお前だろうが
自分の書き込み見直して来い

ドラクエは糞です。
特に�[は面白くないです！

ドラクエにはヒロインと呼べる存在がいないのです。

エアリス姫みたいな悲劇のヒロインのような存在がいないのです。

ティファ・ロックハートさんより糞なのがDQです。

ドラクエみたいな糞ゲーが、なんであんなに値段が高いのかが疑問です。

それに、ドラクエの最初のダンジョンは必ず洞窟なのです。

FFは森や遺跡などですが、ドラクエは決まって洞窟か塔であって、ワンパターンです。


エアリス様＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ティファ＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ＝糞ゲー

>>442
そういや、そんな話あったなぁ・・・
需要と供給云々・・・


まぁ、面白くない訳ではないんだがな
職業組み合わせ辺りは新鮮で良かったけど
モンスター職とか、メダル探ししなきゃ進めないとか、
短気な俺にはそこらへんが頂けなかった

>>443
面白いかつまらないかは人によって違うんだけどね。
俺は難易度が高いほうが好きだから。

ふと思ったんだが
ここで長文でキーファ×ライラを否定してる人って、
仮にキーファが性格そのまんまで外見がチャゴスそっくりだったとしても
同じように「帰ってくるはず！」とか言えるのだろうか。


http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6317/nes/legend/dq3_9.htm
↑こういう所見てて思ったんだけどさ、
DQ3とかの世界では500そこらのダメージが神格扱いにされてるんだよな。
DQ6〜8じゃ羊とか剣の舞とかテンションがあるから500そこらなんて普通に叩きだせる。
このダメージ数値のインフレもつまらないと思わせる原因だと思うんだよ。

DQ7は石板探しがうざかったな。変なところに隠されてることが多かった。
まあ、あれを宝探しとして楽しめた人もいるんだろうが。

ボスはそれなりに強かったと思う。ザコモンスターが全体的に弱い上に、
建物・洞窟内でのエンカウントが少ないので緊張感に欠けた。
まあ、ヘルダイバーやパンドラボックスは手強かったけど。

>>465
シリーズ通して同じゲームシステムを使っているからには、インフレは避けられないよ。
前作より強いキャラ、強いアイテム、強い敵がいるからこそ楽しいところもあるし。

とうぞくのはなだっけ？
あれが必須な時点で糞。
自由度なし。

＞＞467
とうぞくのはながあるから楽なんじゃねーの？FC版�Wなんてそれすらねぇ癖に隠しアイテムあるしそのくせ便利ボタン無しだ。どう探せっちゅーねん

あとメダルとか石版探しマンドクセーとか逝ってる香具師はドラクエやるなバーカ

↑
痛い７基地の例

盗賊の鼻ってどんなのだっけ？
たぶん一回も使った事無さそう

↑
普通にアホの例

>>468
メダル探しと石版探しを一緒にするなよ７基地

>>466
ちょっとまて！7は雑魚も強かったぞ？
雑魚もボスも強いから、何回プレイしても低レベルクリアが
出来そうにないから俺は初回プレイだけで終わった。

いやまぁなんていうか俺からすれば





普通に糞ゲー

>>473
同意。
ただ同じ敵と何度も戦う事はあまりないから、印象には残りにくいんだよな。

そう言ってる俺はメダパニダンスとおたけびでほとんど切り抜けたけどな。
それでも打ち漏らした相手からの攻撃が痛かったから、強かったとは思うのだが。
簡単簡単と言う奴に限ってこの辺の特技を出してこないのは何故だろう？
覚えるのも簡単だし、反則的なまでに強いと思うのだが。

>>473
２に比べたら弱すぎ

(ﾟдﾟ)ﾏﾇｰｻ

＞＞４６９
7基地外の称号を戴きますたヽ(´∀｀)ノ

7今やってるけどダンジョンのたびにボス戦だね。
でも6よりは好きかも。

ＤＱ７のこないだ出たPSBOOKS版、全くと言っていいほど売れていない
いくら必死にシナリオの良さを説明されようが、つまらないものはつまらない
要するにそういう考察好きなディープなオタクしか楽しめないゲームってことでしょ
俺は８のが遥かに面白かったし、それは世間一般のＤＱユーザーも同じだと思う

７は長い、ダルイ、飽きる、これでこと足りる

ゲーム販売店の店員さん、
誰かPSBOOKS版の売り上げ教えて。どれくらい売れてるの？

つーか、何だかんだ言っても元がかなり売れたから
今さら買う奴いるか？とも思う。

「マジかよ、ふざけんなよ」とずっといいながら終らせた。
だけど攻略サイトが無ければ素人な私には終らせられなかった
だろうね。難しいしサディススティックなゲーム。
まぁDQなんて１からプレイヤーにストレス与えるのが
メインのゲームだけど７は長い。これでもか、の世界。

グラフィック汚い、石版集めがダルい、転職等の使い回しシステムなどに問題有りだろう。
ストーリーは短いエピソード繋げただけやしな

ルーメンより先にマーディラスに行ってしまった
なんかもう面倒だな

('A`)ｵﾂｶｲﾊﾞｯｶﾃﾞﾏﾝﾄﾞｸｾ…

ｵﾂｶｲﾀﾞｲｽｷ!

何時になったらメルビンとかライラ仲間になるんだよ。三人は辛い
ヽ(`Д´)ﾉ〃ｳｶﾞｧｧｧｰ

>>488
50時間後

>>488
＞ライラ仲間に
・・・・・・・・

>>488
メルビンはレベル２２〜２４くらいで仲間になるんじゃないかな。
スピード以外全てに優れた、DQの伝統的勇者タイプ。
あとライラではなくアイラ。

むしろメルビンは勇者タイプから頭脳派に近づいていった僧侶タイプ。
伝統的勇者タイプは普通に主人公。

ライラって何？
谷村新司？

>>493
ＴＯＳ

メルビン仲間になったよ。その後ライラじゃなくてアイラも。
　
それにしても時間掛かるなぁ＿ﾄ￣|〇

今から始めるぞー

難易度高いなんて全然思わなかったけど。
ＤＱの中じゃ高いとは思うが。７が糞なのは単純につまらないってだけ

>>497
まぁお前のようにゲームだけの人生を送ってるわけじゃないからなぁ。

>>498
ゲームだけの人生を送らないと難しくて解けないんだねｗ
難しいなら無理にやらなくてもいいんだよ？ｗｗ

>>499
最後の？マークの意味がわからん

7は最初の石版の洞窟？が一番難しいでしょ。
民家のなにげなく机の上に置いてある石版を見つけるのも苦労したな・・・ﾊﾊﾊｯ・・・。

やばいシナリオまったく覚えてない…

>>1
|､∧
|д´> …ウリも座っていいニカ？
⊂）
| /

過去の世界でルーラが使えん時点でもう。

船に乗って移動したいときにいちいち、操舵手のおっさんに話しかけないといけない
のが苦痛で仕方がなかった。

石版集めんのがダルすぎ

ラストダンジョンで渦に入ったら強制ラスボス戦に萎えたよ

敵が強くてクリアできないとか、とうぞくのはな無いとクリアできないとか…
あげく３人は嫌だとか、特技使えないの嫌だとか…少しは演出を楽しんで工夫しろよ。
いくらなんでもしょっぱすぎ…

>>1くさい DQ7と並んでくさい

>>1
普通に糞ゲー

だからメイドゲーだって

工夫しないと楽しめないなんて糞ゲー

ｱﾎｽﾚ 揚げ

普通に糞

クソっていうか･･･

こういう微笑ましい阿呆（>>1）がいると
DQの株も上がっていいだろｗ

>>1
仰向けに寝っ転がってもいい?

>>1　７は糞だろ。どう考えても。悲しいなぁ、悲しいなぁ。こんなのが名作だと思ってしまっているなんて。

名作とまではいわんがふつーに良ゲー。
読む楽しさが素晴らしい。

ふつーに糞ゲー。

普通に糞

何度言わせれば分かる

普通にメイドゲーだ

文章的に>>1は厨？

フリーズ多発したから糞ゲー

発売当初は相当ガッカリしたが
今はそこそこ好きだよ

今やり直してるけどやっぱクソっぽい・・・

(´･ω･`)…発売日はあんなに期待したのにな。




今頃ベスト版だしても売れねえっつーの。
売る気があるなら￥１８００だろ。

>>1
座れ？やーだよー。ばーかばーか。

おい、序盤のダイアラックでつまったぞ

石の人に話しかけて次どーすんの？
マジで頼む！

嫌いじゃないけど叩かれていてもかばいきれないクソゲー

要するにさ、７嫌いな奴は結局完璧クリアできなかったんじゃん。。

>>531
無職のお前みたいに暇じゃないもんでな。

無職でヒマなオレはクリアしたけどつまんなかったよ。
ごきげんよう見てた方が良かったな。

なんつーか終始平坦なまま終わった感じ＞7

クリアできねぇよ！クソゲーだな。ポイッ
↓
ヘタレフィルター発動
↓
つまんねぇからクリアしなかった。俺暇じゃねぇし。

>>532
2ｃｈに来てる時点で説得力皆無だな

ていうか410万売れてる時点で糞なわけねー

ヒマでＤＱばっかやってるオレだが７はつまんなかったよ。
もちろん無職だ。
でもプーだって人間だ。つまらんもんはつまらん。

>>535、536
そういう無内容な擁護しかできないんかな。
せっかく座ったのにくだんねー。
好みの問題はおいといても、なるほどと思わせるようなこと書いてくれよ。
あれかい、410万本売れたことを知る→オレは間違ってた、７は名作だ！となるのか？
アホですやん。

>>530
わかる

＞＞そういう無内容な擁護しかできないんかな。
その言葉そっくりお返しいたします。ヘタレ君♪

誰もお前の好みなんか聞いてねーよ>>537

面白いがシリーズの中では劣る、しかも７簡単すぎだしー、４から１０までやったけど６が一番難しい、７と１０は簡単、初心者向きだね

混乱技と格闘技と無料全体回復とエンカウントゼロのある６のどこが難しかったんだか
まあ７も簡単っていうのには同意だけどな。１０はやってない

>>539、540
とんでもねーアホだな。
文字読めても文章読めねーのか。

神さま、全然、勝てる気がしねぇ。
最後まで作者の悪意を感じる。
やな思い出しか残らん。クソゲー。

エンディングにユフィがいなかったからクソゲー決定

まんこ

クリアして速攻で売った
もう二度とやろうとは思わない
苦痛って言葉しか出てこない
操作もやりにくいし

8よりはいいよ。
ラストになってもいろんなところいけるし。
8はお遊びカードゲームしかなかったからな。

>>544
そんなに強いか？
隠しボスとしては弱いと思った。

ところで何の7を話してるんだ？

ヒロイン死んじゃうからくそげ〜

>>543
良かったですね。>>544というお仲間が来ましたよｗ

ムキになんなヨｗ

と自分を必死になだめております

マゾな俺にはｻｲｺｰの神ｹﾞｰですが。

>431
遅レスごめん。だから、ジャンを愛してるなら追うな→ライラが立ち止まった→これだけなら愛してない。
しかし、ユバールはジャンを探した（キーファの手紙参照）→（ライラは、その時は、迷ったけど）愛していた。424で説明していることを何故きく？(;_;)理解して…。
マリベルは後、「キーファは死んでないから悲しむな（帰るだろうとなんだかんだで思ってる）」を示唆。キーファの骨なしからも可能性の提示。
こういう材料から好きに自分に合わせて話を作るのがDQなのでは…と思う。
「キーファの手紙＝石版」。序盤の網にかかる石版は、イベントで手に入る最初の石版で、キーファもこんな偶然ない運命を感じるという。ここからも意味があると受け取れる。新しい世界への扉を開く鍵になっている。
伝えるのには失敗。ラストどんでん返し型だけど、文章、流れてしまうし。でも、分かればゲーム内で語られてることだから分かる。ここが謎解きの妙。
ちなみにCHやると、キーファの旅してた時の気持ちがわかる。さよなら言わなかった理由、国を出た理由、帰ってくるのもわかる。（そういう意を約束する）
ただ、こういう後ずけは頂けない。7内で消化すべき。

アイラがキーファとライラの子孫ってのは間違いない。
ユバールの村人がそう言ってるんだからな。
つまり、ライラは間違いなくキーファと結ばれたわけだ。
そしてキーファの子孫が現代でもユバールに存在する以上、
キーファはユバール一族の元で一生を終えたと見るべきだろう。

アイラはキーファの子孫だけど、アザがないから、ライラの子孫とは実は確定出来てない。アイラは、ライラの名をあやかったというだけ。
また、ヨハンにはアザがあるっぽいから、ジャンとライラの子孫と思われる。（アルスとシャークと同じく、二つで完全。ジャンにアザが現れたのには意味があった）ヨハンはユバールの血をひいてないと大地のトゥーラは弾けないはず（それこそユバール意味ない）
ジャンとライラはいつの日か結ばれていて、そのことからもキーファは帰ったと思われる。マリベルが行く説もあるけど。（マリベルとアイラのデザインは類似）
論争の種にしたくて言うのでなく、いろいろ考えられるし考えていいように作られている。
帰らない、ライラと恋愛結婚で満足してる人はいちいち気にしなくていい。
７の自由度として、材料から好みに作成できる本来の脳内補完ゲー、原点回帰の楽しみ、謎解きを語ってるだけなんで。
思える人には思える、思えない人は思わないも自由。

　　　∧＿∧
　　 （　・∀・）　　　しびれてきた…もう立ってもいい？
　　 （　∪ ∪
　　 と＿_）__）

(っ・∀・)っDQ至上こんなに自由な気分になれる世界はない。なぜかというと主人公が子供だからだ。
　　　　　　特に何かすごい能力を持っているわけでもなく･･･。(なんや海の神の擁護は受けてるらしいが)
　　　　　　何ていうのだろう、王道ストーリー(勇者が姫を助けるためドラゴンと決闘)というような
　　　　　　暑苦しいといっちゃなんだがそーいう騎士道物語でもなく･･･。
　　　　　　過去へのタイムスリップ？というと唐突みたいに聞こえるがあの石版システムは斬新で
　　　　　　パーツがそろったときのこれからどんな冒険が始まるのだろうか、というワクワク感がたまらない。
　　　　　　過去の町で起きた不可解な事件を解決したあと現代へ戻ってみると、そっくりな島ができていて
　　　　　　そこの町では自分たちの活躍が伝承として人々に語り継がれている･･･。
　　　　　　この充実感は何なのだろう。これこそがDQ７の醍醐味と言っても可笑しくはない。

DQ7は糞

(っ・∀・)っ

一人で勝手にストーリーを考えてる香具師がいる！

敵が居る！！！！　ＣＱ、ＣＱ！！

おつかいおつかいって、ドラクエって前からおつかいは基本だったでしょ。

>>558
ジャンを追ってユバールから出る、って言ってる女の子がいたよ。
その子との子孫だろう、ヨハンは。

ていうかさ、あんた巣に帰れ。
妄想垂れ流すのは、あの自分の電波サイトだけにしろ。

>>557
が妥当に思える

>>559
神さま倒すまでは足崩すな

>>556 >>558

とりあえずsageと読みやすい改行覚えてから出直せ
あとそのメンヘル臭い語り口調も直してからな

>>560 禿同。ここのスレはDQ7をけなすスレじゃねえだろ？

　バカじゃねぇの？
`∧＿∧
(　^∀^)ﾊﾊﾊﾊ
( つ ⊂)
`)　)　)
(＿_)＿)

エンディングでキーファから
メッセージを頂きましたが、

キーファとは、友達になるほどの
長い付き合いではなかったので、
感動しませんでした。

>>556 >>558
エンディングでのキーファの石版でたしか
あれから数年がたった、俺はライラと結婚する
とかなんとかて書いてなかったけ？

ハーメリアの海底神殿のイベントでジャンは年老いた後も一族には帰らず
老楽師として１人旅を続けていた事が明らかになった訳だが。
イベント後に村人から老楽師の名がジャンであると聞けるので間違いない。
まさかあの後でライラと再会して結婚して子孫を残したとでも？
いくらなんでも無理がありすぎるだろう。

>>556
ユーバルはジャンを探したかもしれんが、それがライラの意思だった
なんて一言も書いてない。
ユーバルは一族の結びつきが強そうだから、単純に行方不明になった
仲間を心配して全員で探しただけじゃないの？

と言っても聞く耳もたなさそうだけどね。

>556、>575
つうか、ｷｰﾌｧのEDのメッセージの全文ってこうだった筈。

「親愛なる　○○へ　オレは　今　ユバールの民　ライラたちと　旅をしている。　
　お前たちと別れて　いったい　どれくらいたっただろうか…。　あの日以来　ジャンも姿を　消したままだ。　
　オレは　ユバールの守り手として　ライラと結婚した。　もし　これを　お前が　見つけることがあったなら　
　親父たちに　伝えてほしい。キーファは　元気にやっていると。
　そして　○○。どんなに　はなれていても　オレたちは　友だちだよな！　キーファより」

ユバールがジャンを探してるととれる記述は無いよね？
まぁ確かにあの後探さないままじゃ一族の仲間として冷たい気もするから
心配して探した事も無かったとは言い切れないけど。
しかし、本来現存してるメッセージの事実内容をただの主観で捻じ曲げて
自分の妄想に有利な説へと導こうとするその考えは、人として相当ﾔﾊﾞイ域だと思うよ。>556

７の信者って変なのばっかｗｗ

みんながみんな>>556のような人だと思わないでください
>>556はとくに変な人なだけです

>>576
サンクス。クリアしてから随分経つから覚えてなかった。
確かにそのメッセージにはライラがジャンを探したなんて一言も
書いてないな。その辺どうなんだよ>>556
「あの日以来姿を消したままだ」という言葉から読み取れるのは、
ジャンが戻ってこないという事実だけで、ライラがジャンを探し
ているなんて意味は全く含まれていないぞ。

アイラはキーファから火炎斬りを受け継ぎライラから神の踊り子の
チカラを受け継いでいる。
キーファとマリベルの子孫がユーバルで暮らすうちに踊り子の
血が混じったとでも言い出しそうだが、本編にそんな記述はない。
ライラの中にマリベルの要素は１ミクロンもない。キャラデザが
似ているというのはあくまであんたの感じ方に過ぎない。

間違い
ライラの中に→アイラの中に

＞思える人には思える、思えない人は思わないも自由。

とか言っときながら、「これしかありえない」的な言い方がなんか癪に障る…
ＤＱ７は大人向けのゲームで、キャラバンハートもやってるし、
自分だけは他のプレイヤーと違ってちゃんと謎解きをしてるんだぜって感じか？
なんか、少なからず自分の導き出した考えに酔ってるような印象受けるんだけど。

556の御高説に沿わないDQ7は糞ってか。

＞こういう材料から好きに自分に合わせて話を作るのがDQなのでは…と思う。
＞７の自由度として、材料から好みに作成できる本来の脳内補完ゲー

うん、そうだね。その所は全く同意。DQの醍醐味だと思う。
ただそれならもうちょっと事実を絡めて、原作を尊重した仮説を挙げるべきだよ。
脳内補完とか都合の良い言葉を盾に妄想しだしたら本当にキリが無くなるよ。

「深く突き詰めればありえない事も無さそうだからDQ4のネネさんとクリフトは実は昔恋人同士だった」
とか言うのと同レベルの話だよ、多分。

一人で勝手にストーリーを考えてる香具師がいる！

ムダにageてるヤツもいる。

>>576
だけは真実。

７のように曖昧にすると文句が出て
８のように強制的に結婚で終わらせても文句が出る。
わがままばかりだな。

まあ厨房ばかりだからな

>>585
いや待て、７の結末に難癖つけてんのは>>556だけだって。そこは誤解すんな。
俺らはみんな、キーファとライラが結ばれて、アイラが二人の子孫だという史実に不満は無いよ。

７も過去のDQシリーズと同様に事実関係については全然曖昧じゃない。
確かに暗示的にではあるがハッキリと事実を提示している。
ただその事実をどのように感じるか（善悪喜怒哀楽）は個人に任せている。

ところが>>556みたいな妄想ちゃんは本来ハッキリしている事実レベルの問題を
おかしな方向に捻じ曲げてしまっている。

ライラはジャンに気を使ってはいても愛してはいなかった。
という事実は暗示的ながらハッキリと伝えられている。ここに妄想の余地はない。
ただし、最後まで引きずった挙句に別れてしまった事実を
どう判断するか（誰が悪い、かわいそう、バカ）は個人の自由だけど。

妄想するのは自由だけど、示されてる事実を無視するのはどうかと思うよ>>556

キーファはライラと結婚したの。キーファ本人が言ってる。
そしてアイラはその二人の子孫なの。
ジャンはじーさんになるまで後継者（子供）作ってなかったし、ユバールにも戻ってない。
ジャンがじーさんになる頃にはライラだってばーさんだ。仮にジャンがユバールに戻ったって
もう子供作るのは無理だろ。

あとさ、マリベルとアイラのどこが似てる？
踊りのCG見たってわかるけど、似てるのはライラとアイラだろう。
髪の色といい顔といい。

>>556はハーブ園のイベントと混同してんじゃないのか？
ぺぺが一人で旅立って、リンダは村長の息子と結婚するけど
旦那捨てて追いかけて、残された村長の息子は昔の女と寄りを戻す。
ぺぺがジャンで、リンダがライラで、村長の息子がキーファで、
元メイドがマリベルという妄想。
･･･マリベルに毒を盛られる旦那役に主人公かｗ

踊りのムービーか………（'A`）


いや、なんでもない。

>>556はもう放っておいてやれ

じゃあ大地の紋章は全くいらないものだと言うんだな。
ならなんで、そんな意味ないもの出し紋章あるライラが重要視される。ライラの子孫なら紋章はあるはず。ヨハンは何故恋人を突き放し荒れた？紋章が浮かんだと推測できる。
ジャンは老人でいたけど、その前にライラと出会ってる，ライラは懐妊してたからジャンを探したとも考えられる。
批判意見は伏線投げっぱなし。キーファの手紙のジャンを探した，ユバールの守り手として結婚した，不思議な石版である推測無視。
帰ってくるならライラを好きではないと推測するのは当然で、結婚した理由も伏線として用意されている。別にキーファが戻ってこないで納得してる人はいいよ、それで。それでいいように出きてるし。そんな必死になるな。そんなにキーファとマリベルがくっつくの嫌か。
帰ってくる、来て欲しい派の意見も可能だし、いろんな意見があっていいんだから。これしかないって決めつけるな。批判意見は第一印象では考えてるし言われなくてもわかってる。自分は先入観には捕らわれたくない。謎解きと考えて可能な範囲で発言してる。
ともかく黙るよ。ここで言っても無駄のようだし。発言潰そうとまた必死で悪口言うんだろうし呆れた。この後はもう荒らすなよ。

>>594=556
あまりに自分に都合のいい解釈しすぎでﾜﾛﾀ

＞これしかないって決めつけるな
決め付けてるのはお前だろｗ
ＥＤで「ライラと結婚した」と出てきてるのに無視だもんなぁ。
推測ってのは、確かな情報を元に行う物。確実に間違った解釈を元に推測しても
それは「間違ってる」で終わるだけだろ。

＞発言潰そうとまた必死で悪口言うんだろうし
悪口言ってるわけではないんですが。真実を教えてるだけですよ？

＞この後はもう荒らすなよ
君みたいなのを「age荒らし」っていうんだ。覚えとけ。
お前こそその頓珍漢な意見をもう書き込むなよ。

ジャン紋章晒したじゃん

>>594
ちなみに、ジャン＝老楽師なんだが、それに関してはどう解釈するのか聞いてみたいなｗ

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く

　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼　　　　　　　>594
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

「荒らすなよ」ってｗﾊﾗｲﾀｲよﾏﾏﾝ
アンタが勝手にここに乗り込んできた分際で何を言ってるんだか（*´∀｀）σ)Д`）

このゲームでよくそこまでお熱くなれますね。

>>424
>>556
>>558
>>594
改めて読んでみると……普通に頭おかしいぞ。

俺７好きだけど

ユバール編なんて全然(ﾟ�听)ｵﾎﾞｴﾃﾈ

だから放っておけって言ったじゃないか

>>594
だーれにも同意してもらえなくてカワイソウに。
サイトでお仲間と仲良くやってなさい、ね？

まあとりあえず>>594がＤＱ７（っていうかキーファ？）を異常に愛してるのはわかった

>>556、558、594
今更だけど、アナタってよっぽどキーファとマリベルのカップリングが好きなんだね。
そしてライラとくっ付いたのが悔しかった。そうだよね？気持ちは分かるよ。キーファはいい奴だったもんね。
だけどアナタの考えはどこか引っ掛かるんですよ。普通考察する時は、例えると
ここの展開がおかしくない？→ひょっとしてキーファとライラはくっ付いてないんじゃ？の流れで行く筈。
だけどアナタの手順は、とにかくキーファとライラを別れさせたい→じゃあそれっぽく取れる所を探してみよう。
考察の順番が逆、全然間違ってるよ。アナタのしてるのは"考察"ではなく只の"こじつけ"と言います。
結局は全体を見ずに、自分の萌え観点からでしか物事を見ていない。
だから上で挙げられてるような矛盾点がいくつも出て来ている。

アナタ「先入観に捕らわれたくない」ってよく言ってるけど、
アナタのやってる事って、結局はキーファとライラをくっ付けたくない一心で
（そしてどうしてもマリベルとくっ付かせたくて）あれこれ妄想してるだけでしょ？
貴女の方がよっぽど一つの要素に凝り固まって考えを突き詰めてるだけじゃない。
＞そんな必死になるな。そんなにキーファとマリベルがくっつくの嫌か。
その言葉そっくりアナタにお返しします。そんなにキーファとライラがくっ付いたのが嫌でしたか？
仮にライラが、立場はそのまんまで性格がマリベルそっくりだったとしたら
あなたはそこまでユバールの結婚に固執してたのですか？

妄想するだけなら全然構わないと思うよ本当。
ただそういう趣旨以外の場では、個人の行き過ぎた妄想を撒き散らすべきではない。
ここが2ｃｈであろうがなかろうが、そういう人はもれなく痛い人認定されます。
その暗黙のルールを踏み散らかして乗り込み、反論されたら逆ギレ「荒らすな」発言。
どちらが厨房なんだかよく考えてみましょう。
その妄想を史実として掲げるなんて以ての外。他のファンを馬鹿にするにも程があります（^^ゞ

アイラって大地の紋章なかったっけ？

てか、『大地の紋章』って何？ってなもんだ。

主人公の腕には水の精霊の紋章（見た目には変なアザ）がある。
んで大地の紋章ってのは地の精霊の紋章。ジャンやライラの体に刻み込まれている。
てな感じだったと思う。

カムイの漫画が丁度今ユバールなんだよな

�Zマジおもすれー。�[以降は全部�Zのシステムでやるべき。

７のシステムって何の事だ？
石版集め？
定期的フリーズ？

カップリングが気にくわないどうこうは>>416時点ですでに指摘されているなぁ。
長文の推測よりも一行だけでも原作に描かれている事の方が説得力あるのは当然。

長文の人のレス全部読んでると完全に設定がその人のオリジナルになってるし。
ライラは懐妊してたからってそんな描写ないだろ。
妄想は勝手だから同人誌でも作って分ってくれる内輪だけで楽しんでくれ。ついていけん。

ストーリーと言ったってズタズタじゃん。
ノルマでしかイベント進めてこなかったけど
振り返ったら「何でこんな事やらされるんだ」
って感じ。神さまのくだりも寒いし、海賊船も
邪魔くさい船に成り下がるし、何が伝説の英雄なんだ？
あれなら山奥に住んでた面倒くさがりの老兵士役で
仲間になった方がいい。ストーリー、バラバラなら
バラバラで最後にもっと融合感を出して欲しい。
キーファやジャンや神父だけじゃしゃーないじゃん。

>>612
そうそう。これからのドラクエは全部石版にすべき。だいたい皆フリーズぐらいでがたがた言い過ぎだっつーの。
フリーズしたらセーブしたところからやり直せばいいだけじゃないか。
スーファミ時代のドラクエなんてちょっとの振動で簡単にバグったもんだ。
それだけならまだしも呪いの音楽と理不尽かつ一方的な文章の後、始めからやり直す羽目になることもしばしばだった。
それからグラフィックが汚いとか言う奴もいるけどその分ロード時間が短いだろうが。
�Zほどロード時が短いゲームもそうはないぞ。もっと良いところにも目を向けろや。

>>616
7のストーリーと世界観だからこその石版システムであって
他の作品には合わんと思われ。

>>610
カムイって熱狂的な信者達が漫画板の方にいるみたいだけど、面白いの？

キーファとマリベルのラブストーリーです。＞カムイ版

ひとつ説明補足。キーファとライラが結婚したのは勿論わかってる。理不尽な責めだよ。戻るなら別れてるってことで話してるだけ。
アイラはキーファの子孫だかライラの子孫とはゲーム上では確定されてないと話しただけで、結婚の事実を否定したものではない。
そして結婚したからとはいえ、恋愛とは思えなかったことをいってる。
世の中にはいろんな結婚がある。自分の職業や立場を出してくるのは恋愛には思えない。
８でも、ミーティアの結婚が嫌な人は、兵士としてとか同情してとか理由つけるだろ。

>>620
もういいよ。いい加減スレ違いだし。
8ラウンドほどFoxとSEXでもしててくれよ。

アナタ本当におつむが弱そうだね。>606で言った事が理解できなかったかな？
一言で言います、あなたの発言は　場　違　い　です。
小学生じゃあるまいしそのくらいのことはりかいしましょう。くうきがよめないひとはきらわれるよ。

じゃあアナタの言う「確定」するしないの基準って何ですか？
ゲームで語られてる事なんて全て、所詮状況証拠で固められたものにしか過ぎないんだよ。
例えば３の勇者って本当にオルテガの息子？アナタの考え方で言うと、
周りからオルテガの息子だと囃し立てられてるだけで本当は父親は別にいるかも知れない。
オルテガの息子だって確固たる証拠はゲーム中には無かったもんね。
（顔が似てるとかそんな言い訳は通じない。ライラとアイラのムービー画がそっくりだったのに
アナタはその設定を蹴ったんだから）
そういうのと同じ次元の話だって言ってんの。DQは不確定要素だらけのゲームだけど、
だからせめてある事実要素を絡めて考えていかなきゃいけないって何回言えば分かるのですか？

>377あたりが初めての書き込みだろうけど、アナタここに来て一体何がしたかったのですか？

>>618
少年漫画板のスレはアンチとカプ論者の論争で泥沼化した後、
数ヶ月前に落ちた。

分離したアンチスレはここに長文垂れ流している女郎の、
電波日記のヲチスレとして辛うじて健在。

7信者必死すぎてキモイ

>>620
キーファがライラと結婚＆過去に残ったのは、ライラが好きだからじゃないかもしれないと言いたいのか？
だとしたらさ、「俺がライラさんにホレちゃったってのはナイショにしといてくれよな！」なんて
アルス達３人の前でわざわざ言ったのは何でだろうなｗ
キーファの性格からして、自分の気持ちを偽って好きでもない女と結婚なんてありえんだろ。
あんたはキーファ厨のようだけど、そのキーファの事すら実は何もわかってないように見えるよ。

信者がなんといおうと糞

このスレのキモさを見て７とその信者はクソということを再認識

自分の回りではけっこう人気あったけど,2chだと評判悪いな．
ストーリーはいいと思うんだけど,そんなの見てる人は少ないのかも．

ユバール編よりダーマ編のほうが心に残る名作

>>594
>そんなにキーファとマリベルがくっつくの嫌か。

悪いけど、そういう俎上にのせられる次元ですらない。
例えば、 ５の主人公がビアンカとフローラどっちを選ぶか。４の男勇者が子孫を残したなら、
相手はシンシアか否か。前者はプレイヤーの選択次第でどうにでもなるし、後者はシンシア＝恋人と
決まってないから、「実は勇者はアリーナと結ばれた」とか、可能性として論じるのもありだと思うよ。
８について言えば、普通エンドにするか真エンドにするか、自分で選べるし、主人公×ゼシカを主張したければ
それも可能。

でも、キーファ×ライラってのは、二人の血筋がアイラに受け継がれてるという事も含めて、決定事項なわけよ。
５のパパス×マーサ（その子供が５主人公）と同じ。
実は５主人公はパパスとマーサの子じゃないかもしれない、パパスには他に相手がいたかもしれない、
そう空想するのは自由だけど、「パパスとマーサの子が５主人公」という事実に対して、互角に戦える
同じ土俵上には上がれない。君が主張するキーファ×マリベルもそれと同じで、キーファの相手について、
ライラと同じくらいの可能性として他の誰かを論ずるのは不可能なんだよ。

>>594はカムイ信者の底辺

俺も叩いてみるかな。
＞アイラはキーファの子孫だがライラの子孫とはゲーム上では確定されてない
ユバールの村人がキーファとアイラの子孫だと言ってる。
何で彼が嘘を言う必要がある？
「神の踊り手」になれるアイラがライラの子孫でない理由は？
お前の言ってることは、「ＤＱ５の息子と娘はﾋﾞｱﾝｶの子だけど主人公の子でない。理由は
種付けしてるシーンが無いからだ」と同レベルだろ。

＞キーファの手紙のジャンを探した
石版のどこにそんな記述が？石版には「ジャンは姿を消したままだ」とはあるが
ジャンを探しに行ったとは書いていない。もし探しに行ったのならば
「ジャンは見つからないままだ」と書くんじゃないの？
ユバールが旅をするのはジャンを探すためではありませんよ？

＞キーファが戻ってこないで納得してる人はいいよ
じゃあキーファが戻ってきたという描写はゲーム中のどこに出て来ますか？
なんで守り手として結婚したのに途中で戻ってくるorマリベルが過去に行ってライラから奪う
なんていう発想になるのかお聞かせ願いたい。

ちなみにＥＤの石版が不思議な石版なんていう情報はゲーム中にも堀井の発言にも
全く見当たらない。

>>594
ライラが二代目でアイラは十代目の踊り手だってわかってる？
ライラとアイラの間にはかなりの時間が流れてる訳で、現代の踊り手＆弾き手のアイラとヨハンに
大地の紋章があろうがなかろうが、二代目まで遡って血筋を疑うのは意味がない。
ライラが生んだ子がキーファに全然似てなかった、とかならまだ君は希望を持ってもいいが、
そういう描写はされてない。これは製作者側が、キーファとライラが結ばれた事に対して
プレイヤーが疑いを差し挟む要素を盛り込んでいない、ということだ。

>>620はキーファが戻ること大前提で語っているんだもん、つじつまが合う
わけがない。本編にキーファの帰還を匂わせる記述なんて一切ないんだから。

>>「守り手として結婚した」
キーマリ関連の台詞は妄想で百倍にも二百倍にも膨らませるくせに、何で
この台詞はそうしないの？（ｗ
「守り手として結婚した」は「（守り手として）愛するライラと一族を守り、
共に生きていく」という意味にだって取れる。
守り手として生きていくことを決意したキーファが、誇りを持ってその立場
を強調するのは自然だよ。キーファがライラに惹かれる様は既に描かれている
から、今更ライラへの気持ちを語る必要はない。エンディングはアルスと
キーファの友情が肝であって、キーファとライラの恋愛じゃないしね。

そもそもキーファは王子として縛られるのがいやで、自分の意志で生きられる
場所を求めてユーバルに行ったんだよね？
それなのに今度は守り手として縛られているの？　故郷を捨ててまで自分を貫
いたあのキーファが、気の進まない結婚を断ることも出来なかったの？
ユーバルに行った意味ないじゃん。

百万歩譲って>>620の解釈が正しいとすると、過去に残ったキーファは
「自由を求めてユーバルに行ったけどやっぱだめぽ。愛のない結婚生活も辛
いし帰りたくなったから迎えにきてくれる？マリベル大好き　＾＾ゞ」
というメッセージを石版に託したんだね。
身勝手な上にバカで根性なし……最悪だね（ｗ

>>594
次に、マリベルとアイラが似ている（？）から、キーファとマリベルが結ばれたかもしれないという君の持論について。
アイラの両親は既に死亡。従ってアイラの直接の親＝マリベルというのは否定される。
じゃあアイラの祖母がマリベルで、アイラの父か母を産んでからこっちに戻ってきたかもしれない？
だとしても、その場合マリベルの相手はキーファではありえない。アイラの祖父母の時代にはとっくにキーファは
死んでるから。最後に、キーファがまだ生きてる時代にマリベルが渡って、身ごもった可能性。
身ごもったとしたら、生むのはその時代だろう。現代においてマリベルが子を生んだという描写はないから。
じゃあ向こうで生んだのか？これも否定される。マリベルは確かに一時パーティーから離れてるが、家から
一年近くも姿を消していた、という描写はどこにもない。石版を使って行く異世界と現代は時間の流れ方がほぼ一緒。
向こうでの一日は現代でも一日。「向こうで何年も過ごしたのに、現代に戻ったら数日しか経ってない」的なパターンは
無かった。最後に、身もフタもない言い方するようだけど、もしマリベルがキーファと結ばれた可能性を、少しでも
プレイヤーに読み取らせたいと思ってたら、その断片くらい製作者はゲーム中に盛り込むだろう。重要な事項だし。
例えば、キーファが離脱した後一人で遺跡に向かうマリベル、とか。でもそういう描写が皆無だという事は、そういう事実は
憶測のレベルでも「無い」ってことだよ。

別ｽﾚでも立ててやってくれ。長文激しくｳｻﾞｽ

>>635
620のキーマリ女が巣に帰れば沈静化するだろうからそれまで待ってやれ

認めたくない事実を回避するために妄想する。
↓
キチガイフィルター
↓
自由な発想で想像する。

キチガイ理論を構成するための妄想やこじつけにイチイチ反論する必要はないよ。
キーファとライラは愛し合って、結婚した。
キーファとライラの末裔がアイラ。
ジャンは村を出た後楽師として旅を続け、最終的にはハーメリアに落ち着いた。
上記３つは揺るがしようのない事実。根拠は散々ガイシュツ（なぜか変換できないが）
よってキーファ×マリベル・ライラ×ジャンという繋がりはありえない。

ただヨハンとジャンの血のつながりに関しては結論は出せない。（個人的には無いと思う）

>>623
そうなのか・・・ひどいな。
じゃあ、あのカムイ漫画こそ少年漫画の王道とかのたまってた連中は一体・・・

何言ってんだ喪前ら。
DQ7はキーファ×アルスでｶﾞﾁだろうが。

普通に糞ゲー

キーファがED後に戻って来て欲しいってアレか？
俺は二度と帰らないと主人公に言づてを頼んだ、そしたら
王は悲しむ、民衆は嘆く、何より妹が泣くのは奴自身容易に想像つく筈。
それなのにアレか？実は最初っから現代に戻ってくるつもりでいてて
「ひゃっほ〜ん俺戻って来ちゃったよ〜んｗまた城に住んでいいよねｗ」
なんつってひょっこり戻ってきやがっても良いって事か？




俺が主人公かマリベルの立場だったら間違いなくぬっ殺してるな。

>634の最後と被るけど、アイラとマリベルの血が繋がってる設定があるってんなら
DQ的には本編中で二人が血族だと匂わせるセリフが用意されてる筈だよね…。
しかし二人が出会っても仲間になってもそんな描写はどこにも見当たらない。
バーンズ王やリーサとの匂わせはたくさんあるってのにこれっておかしいよね？

おかしいよ

ユバールがどうとか言ってる奴は痛いが
部分的なところだけみて糞ゲー言う奴はもっと痛い

DQは全シリーズ良作だよ

ただ、いいトコがあんまり記憶に残らないんだよな。

もうヤツに構うのよそうよ(p´･ω･`)p

何かもうここまで来るとage長文の人って
あの管理人を装った壮大な釣りに思えて来た…

いいとこはいっぱいあるよ
転職システムはキャラに個性が出なくなるけど
そのぶん戦術がいろいろ生み出されるじゃないか
プラチナキングで敵の攻撃全て受け止めてバイキルト＋きあいだめ＋せいけんづきとか
アルテマソード連発とかできるのも快感じゃないか

キャラが立っているかどうかとしてはまあアレだけど
自分が冒険してるんだから　冒険を楽しむゲームってことでまあ過剰に叩くのはやめようぜ(｀・ω＾)σ

キャラに魅力がないって言ったら、確かにそうだと思う。

初プレイ中もアイラやメルビンが仲間になるのあんまり楽しみじゃなかったし、
カムイの漫画読んでいるけど、彼らよりもむしろフォズやシャークアイとか
脇のキャラの登場の方が楽しみだ。

＞冒険を楽しむゲームってことでまあ過剰に叩くのはやめようぜ(｀・ω＾)σ
同意。
というかこういうスレって、擁護側よりも
「擁護が必死すぎて笑えるｗ」とか言っている方がよっぽど篤いよな。

アニメみたいに一話一話独立してるタイプの作品。
個人的にはそういうアニメ平均を、DQ7は上回ってると思う。
しかし、DQにそういう前提を持ち込む人が少ないために、
終わる頃にははじめの方のエピソードを忘れがちな
この見せ方は受け入れられにくいものだったのだろう。

そんば俺はDQ7の面白さに2回目のプレイで気づいたタイプ。

正直、「もう一回やってみっかな」と思う時はあるが、フリーズの記憶が実行に移すのをやめさせる。

フリーズなんてクリアまでに一度か二度あっただけだが‥
セーブしないで何時間もぶっ続けてやっていたら自業自得だろう

まあでも普通はいきなり止まることがそうあるわけもなくだ。

てかフリーズなんてしたことねえぞ

３回かな。全部城のうちどれかだった気がする。

先日発売された廉価版ならフリーズしにくいぞ

�Zは面白いと思う。
DQは次の街に行くのがとてもワクワクするけど、
�Zはその街事にイベントがあるからそれが特に際立った。
後は�Zは堀井の脚本家としての力が最も発揮された作品。
技術容量の進歩から堀井は�Y辺りからそれまでのRPGの枠を越える様な
壮大な世界観と奥深いシナリオを描くようになった。
転職システムもゲーム性を重視したものだと思う。
あまり単調なシステムは�Zの長さを考えると好ましくない。
正直これだけ冒険心、好奇心をそそられたゲームは他では無かったな。

評価低いのフリーズのせいにして逃げんなよｗ
フリーズなんかしなくても普通に糞ゲー

最初の石版の話がよかったからこれからの石版に期待してたが・・・
以降、からくり兵の話しかつまんなかったワナ

日本語おかしいな、からくり兵の話以外とくに印象に残らなかった。

>>658
こいつはネジ緩いのか？

7は戦闘がスムーズだと思う。８，９に比べると。

冒険を楽しむって言うより、やりこみするしかないって感じだ。物語つまんねー
それにキーファっているか？物語上いらないと思うんだが。
ラストの石版はあっそって感じだし、アイラもキーファの血ついでなくても全くかまわないし。
物語が乱立してるけどつながりがいまいち薄いのに気づいて無理矢理くっつけたってところが見えてやっぱり

糞げー

やりこむというか、
最初から最後まで一回流したら
あとは魔物コンプリートくらいで特にやりこみもしなかったが。

物語上いらないキャラなんてRPGには腐る程いるでしょ。
でもキーファはいるね。
キーファがドラクエっぽい感じをもたらす役割を果たしているし。
それにキーファが居なかったらまずいでしょ。
女老人ばっか。まあガボも居るけど。

>>658や>>663みたいなアンチ君たちには、一度ウィザードリィを見せてやりたい。
「これがＲＰＧだ」って言ったら驚きの余り卒倒するのではなかろうか。
ＲＰＧはまず戦闘とダンジョン、ＬＶ上げがあるのであって、ストーリーやキャラなんか二の次。
まあ、>>663を見る限りそのストーリーを理解する能力も皆無のようだがな。
アンチってのは相当、ＬＶ低いな。

>>665そだけどもうちょっと重要な役割を果たしてほしかった。
あの三人の幼友達同士でワクワク冒険したかったという私の欲望のあらわれかもしんないが、
重要そうな位置で物語上あんまりいらないって言うか、感動を喚べなかったって言うところに
失敗を感じた。

言ってる事がよく分からない。

蘭

>>665レベル上げゲーって好きじゃないんだよ。それこそ転職極めとか。
好みの問題だけどＤＱみたいな一般向けのゲームだったらストーリーの良さを求めてもよくないか？
>>ストーリーを理解する能力も皆無
それを言われるといｔ

何度も書いているがキャラの個性云々は
データ上で見たら役割や傾向は人によってかなりバラバラだと思うけどな。
極めたら呪文などに個性がなくなるのはドラクエ3も似たようなもの。

>>668キャラの殺しどころ、はずしどころを誤ってないか？といいたい。

たしかに。。。

友情を感じる前にいなくなってしまったキーファに

「友達だよな！」

って言われてもねぇ。。。

>>673
７の世界では、ゲーム開始以前からキーファと友達だろ。
「カインは最初だけしか仲間にいないから裏切ったって言われても……」
って言ってるのと同じ理論だよ。

設定的にはキーファは最初から大親友なんだが、
プレイヤーにそれが伝わらなかった。

８のミーティアが主人公と幼なじみっていうのと伝わらなかったのも
似たようなものかと。

でも４のシンシアはすぐに死んでしまったのに、
勇者の幼なじみとして印象深い。
不思議だね。

>>675 自分の盾となるために一生懸命模写巣覚えられたらそりゃ印象に残る
その点キーファは「ビバグレープもってこい」だからシンシアをすこしはみな（ｒｙ

うーん、自分はキーファとの友情は最初から感じてたけどなあ。
はなすコマンド使いまくってたから親近感わいた。キャラも好きだったし。
ま、だからこそキーファ離脱後はどんどんこちらのテンションが下がっていったんだが。
せめてアイラがキーファに性格が似てたら良かったんだが、無難すぎたし。

おまえらｹﾞｰﾑごときにｱﾂｸなり杉だよ 裏技とか語ってろ

よくDQ7つまんないキャラ立ってない言ってる人は
あんまり会話をしないで淡々とイベントや戦闘こなした人なんかなーと思うよ。
勿体無いなぁ。会話見るだけでも話がもっと奥深くなって面白くなる事もあったのに。

だな。マリベルの話は面白い。

石版システムは確かになじめんかったが、会話システムは成功してる。
会話テキストのバリエーションの多さと面白さは７が一番。

普通に糞ゲー

>>647
おお、やっとまともな意見が。
そういうのを聞くとやり直してみようかと思うな。
2度目はおもしろいって意見を結構聞くので、評価が変わる可能性は高いかもね。

てかさ、７の擁護意見ってなんでどうしょうもねーのが多いのかね。
客観的に褒めるとこがないから人格攻撃してるように見えちゃう。
ファンならちゃんと美点を褒めろよ。
まともに語れないなら素直に「オレは好きだからほっとけ」でいい。

以下3点については批判しない。
・プレイヤーがヘタレ→まあ難しいっつーよりメンドくせーってカンジだったが。でもちゃんとクリアしました。別にＯＫ。
・フリーズ→商品としては問題だが、作品としての評価には含めていない
・ムービー→・・・まあ、それは言ってやるなよ
こういうことだけで感情的に作品を全否定するのはオレもどうかと思う。
でも指摘されたら欠点として謙虚に受け止めるのは大事だろ。
少なくともプレイヤーが悪いと責任転嫁するのはおかしい。
そういうのって愛がないぞ。作品に。

あと疑問なのが、プレイヤーがバカだからシナリオの奥深さが理解できないという意見。
大衆娯楽のDQにそんな高度な読解力が必要か？
オレの理解してる以上に難解なシナリオなら、それはもう読解力不足でいーや。
その上でオレの意見。深遠で高尚な７のシナリオが理解できてないだけかもしれない。
７のシナリオはクソってほど悪くはないが、とりたてて秀逸だとは思わない。
理由は>>663、>>667、>>672とかと大体同じ。
>>650、>>657の指摘してるシナリオのスタイルの問題をおいといても散漫で演出や伏線の処理が雑。
やりたいことはわかるが、失敗でしょ。オムニバス形式のショートストーリー集としても破綻してる。
個々のエピソードが良くても、「それで？」という感じ。要は主人公のストーリーと上手に絡んでない。
といっても、もちろんそこらの三文ゲームよりは全然マシ。
ＤＱなので敢えて厳しく書きました。長文失礼。

別にバカだからシナリオが理解できないなんて誰も言ってないよ。
ただ、７のシナリオには民話とか説話めいたものが多いから、つまんねーと言ってる奴は
そういうのを純粋に楽しめない、背伸びしたい盛りの思春期なんだろうなあとは思うがね。

なるほど。それなら納得。
まあそういう人は７に限らずＤＱ全般ダメだろうね。
解説サンクス。

抽象的なことを言って自己満足してる暇があるなら
具体的にどのシーンがオマイにそう思わせるのか言いなさい。

散漫で複線の処理が雑→どこが？
ショートストーリーとして破綻してる→どこが？
個々のエピソードが良くても、「それで？」という感じ→意味不明。
主人公のストーリーと上手に絡んでない。→どこが？

人にまともを語る前に自分の書き込み見直した方がいいよ。

こっちのスレもよろしくね。

ＤＱ７やＦＦ８のいい所を真剣に考えるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106048936/
DQ7はクソゲー扱いされすぎpart2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108469316/

結局糞ゲー

お、なんかかみつかれてる。
てか別に自己満足してないけど。失礼なやっちゃな。
具体例なんざあんま重要じゃないんだがまあいいか。

雑な処理→一例としてキーファ関連。>>672-673。
　　　　　　　あとワンパターンで強引なイベントの巻き込まれ方。
　　　　　　　目的地に到着すると村人があんま主人公と関係ないことで魔物に困らされてる。
　　　　　　　石版以外に主人公たちの動機付けがない。具体例は、んーどれでもいいや。
破綻→「ショートストーリーとして」破綻じゃなくて、「オムニバス形式のショートストーリー集として」の破綻。
　　　　具体例はメイドが男の取り合いする話がいいかな。エピソードがシナリオ上無意味。
　　　　逆に聞くが、７のテーマって何？それに対して各エピソードはどのような役割を果たしてる？
意味不明→主人公の視点を通じて物語に関わるプレイヤーとしては、
　　　　　　　いくら良い話でも主人公との関連性のない話では感情移入度が低い、という意味。
絡んでない→破綻と一緒でＯＫ。

↑全部、立てたのお前か

や、違う違う。
めんどくさいんで引用しただけ。
引用元の人勝手に失礼。

>>689
けっこー近い。

最終的には各エピソードがつながったり、
共通のテーマとかがあるのかと思ったら、
ばらばらのまま。

レベルも上がりゃしない。
LV99ってどういう次元？
500時間くらいやってんのか？

>>692
メタルキング切ってりゃそんなにかからないよ。

俺はLv40ちょっとでやめた。
Lv上げするより、2回目のプレイするほうが個人的に好き。
もっとも、2回目ってのをはじめたのは結構後ですが。

そういえば、DQ7にはプラチナキングってのがいるのか。

プラチナキングよりスライム島でメタルキングの方が効率いいかな。弱い敵で熟練度も稼げるし…
7はレベルある程度良くとメタル系普通に殴り殺せるようになるからな。どのナンバーよりもキャラ強くなる。

というか普通はやらんだろ、クリア後の９９目指しなんて。

相変わらずクソ信者ｷﾓｽｷﾞ
理解できないからつまらない？７ごときのストーリーで
深いとかいってるバカこそ自分の底が浅いって言ってる
のと同じってことに気づかないんだからなｗ
そんなに糞ゲーだって認めたくないのかｗｗ

信者もアンチもどっちもどっち

糞ゲーかどうか、議論になっちゃう時点で糞ゲーだろ。

DQ3のがよっぽど糞ゲー

>>698
キモイ

>>698
悔しくてたまらないんだな？わかるよ。
君がどのドラクエ信者かは知らんが、それだけ糞呼ばわりしてる７に
結局売り上げでかなわないんだもんな。８も３も。いつまで経っても。

７をそこまでけなしてるのは、アンチに支配されたサイトと２ちゃんだけ。
一般的な認識としては「シリーズ最高の売り上げを記録した作品」。
通産省（当時）ヒューマンメディア大賞にも選ばれた。内容的にも評価されてる証拠だろう。
もちろんその売り上げにふさわしい内容を持ってると俺は思う。
多少の難点があるのはわかってるが、それを入れても俺は７が好きだし、高く評価してる。
こう思う人間の方が君らアンチより遙かに多数派だからこそ、７は売れ「続け」てあの数字になったと思うね。

一つ断っとくが俺は別に７信者でもないし、７が全てのドラクエで最高、という訳でもない。
そりゃ好みの差はあるが、プレイしてる時はどのドラクエでも、「これが一番」と思えるほど好きだから。

>>703
キモイ

age

>>703
でもあのムービーがな…。
踊りじゃなく確かどっかにも中途半端に
インサートされてたけど、気持ち製作者側の
妥協が見れる。バランスもな。

>>696
スライム島？どこ？
8じゃなくて7にもあるの？
もう惰性でクレージュなのだが

>>703
売上が良く通産省なんたら賞を取ってる→だから素晴らしい　か。
素朴だな。

お、ちょっと違うな。曲解すまん。
でもやっぱ素朴だよあんた。
推測に根拠がなさすぎる。

と、いうわけで

カス認定「ID:McfaHyff」

だいたい素人が悔しがってどうすんだよ
アンチなんて一種のお遊びだろ？

何でそこまでけなしたいのかが分からない

そこまでけなすに値する　何百万人の期待を裏切ったゲームですから

>>712
どこで何百万人の期待を裏切ったって分かるんだよw

>>707
クレージュのことじゃないのか

>>708-709
「素朴」の使い方間違ってないか？

「素朴」な人だね、あんたもｗ

>>712
　↑
ここまで痛いねらーは久しぶりに見た。
2ｃｈの世論＝一般人の世論と思い込んでるのは痛すぎる。

どこの掲示板でもDQ7はゴミ扱い

>717
ふーん。どこの掲示板でも、ねえ・・・
具体的にどこ？
あと、リアル世界に友達いないの？

ＦＦ派の俺の友達によると、
「ＤＱ７は、謎解きに躓いてる途中はつまらんが、一度謎が解けると結構面白い。
　ただ、レベル上げはちょっとかったるい。
　あと、石版システムもちょっとツライ。あれは製作者のミスじゃないか？」
だとさ。

いや、オイラ痔なんで…座らせないでください。

>720あんた好きだ。

>>718
リアル友達が言ってたから知らね。自分で調べれば？じゃなきゃいつまでたってもバカだよ

リアル友達とやらの言葉をさも事実であるかのように認識し
挙句なんらそれを証明する術も持たず
誰かに問い質されれば「自分で調べろ」の逃げ口上。

本当のバカってのはそういう奴。

一言で言うと
た　ら　い　ま　わ　し

７はメインストーリーに関係ないところで悪い所が多いんじゃないか？

そもそも石版で無駄に面倒臭くしたのがいけない。
（ストーリーを味わう＝時間をかける　という勘違いでもしたのか？）
つうか石版に限らず物語進行に関係ないとこで面倒臭いのが多すぎるんだよな。
村人全員に話かけたらやっとイベント始まるとか、
（しかもセリフの内容は似たようなのばっか）
何度も町と町を往復とか。そんなんじゃあダルさの方が際立つ。
あと企画とかの関係でサイドストーリー増えちゃうのもわかるが、
それにしてもいらない話が多すぎる。

メインストーリーももちろん問題だらけですが。

ごめんなさい。

物語進行に関係ないとこで→物語進行に関係するとこで

でした。氏んできます

DQ7を糞ゲー以上の評価はさすがにできない

DQ7はシリーズの中で一番面白いな。

おれも７が最高だな。８はまだ買ってないから知らんけど。

俺も７が最高だな
他にはGB版の１・２しかやってないが

集大成と考えれば？

自分も7が一番好きだがリメイクではライトゲーマー向けに山彦の笛欲しいねぇ。

７はCDが黒いところがいい。

別に自分でプレイした上でＤＱ７は糞だと思うのはいいが、それを
公共の場でバカみたく主張して、７は良作だと思っている相手を馬鹿にしたり、
周りが糞だと言ってるからという理由で盲目的に７を糞扱いするような奴は
人間的に終わってると思う。盲目的信者も同様。
自分の感性を押し付けるエゴの塊みたいな信者やアンチは見ててｲﾀｲ。

>>734
それは俺も思う。
特に「７を理解できないのは読解力がないんじゃないか？」とか
「７は難しすぎてわからないんだな」とか言う奴
随分自分の国語力に自信があるようだが、
その割にはあまりにも空気読めてない様子のが多い。

良スレage

俺も、２ｃｈ見て
「何でＤＱ７がここまで酷評されてるんだ！？」と思ったよ

嫌いな人は単にキャラが気にいらんだけだろうと思う。
最強勇者決定スレじゃ、シリーズ断トツぶっちぎりで７主人公が最強なのに、
アレコレ言い訳や因縁作って主旨ねじまげてたしな（ストーリーやシナリオ内でとか）

７は一番信者（支持する人間）が少ないのは事実だぞ。

俺はここに宣言する！DQ7は最高傑作と言っても過言ではない！
シリーズ最多のイベント！本気で魔王を倒すことを決意させた物語！まさかこんな展開に!?…と驚かせた演出！
キャラの個性が無くなるだと!?片腹痛いわ！要するに個性云々言ってる奴等は何にでも転職させた自爆魔か!?
良く職業を見極め、このキャラは勇者このキャラは賢者と考えられなかった奴等か!?

と、落ち着きます。

俺は＜＜ＴＥＳ＞＞だ
凄く偉い
ＤＱ�Z世界では日本で頂点に君臨している

ラグレイさんのアナルローズ最強伝説

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

�Zの旅が５年間（実時間）とする、マリベルが３年間オマンコを洗わなかったのはガチ
アルスは臭いだけでオナヌーをしていた、ピグモンエビル戦までダァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

そして、グレーテのオマンコに移行しますた。。。

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

塩日の招待券最強伝説

自分７大好きだけど欠点が多いのも事実だと思う。
ただ、キャラが薄いって意見はよくわからん。会話してないのか
単に萌えキャラがいないってだけでキャラに難癖つけてるんじゃないか。
ストーリーに関しては、ぜひ二周目やってみてほしい。
意外と伏線が周到にはられているから。エピソード多すぎて埋もれがちなのはダメなとこだが。

DQシリーズの中ではあまり出来が良くないのは事実だろうて。
ぶっちゃけ凡ゲーでしょう。

>>741
大事な場面でも、皮肉しか言えないヒロインは明らかにやりすぎだろう。

DQは昔からのファンが今だにこの板の常連だったりして
普通に3マンセーしてたりする
567の叩かれ方はすごかった

FFは若者向けと言うか、7とか10も評価されてる
まぁそういうことです。

大体４００万本いったっていうのも話題性だけだろ。�Zから初めてＤＱをやった
という奴を何人見たことか。堀井がテンパったようなストーリー、中鶴が狂って
描いたようなモンスター。こういうのを見て「これがＤＱかあ」と思うような
輩がいっぱいいるのは嫌だな・・・

だから懐古はうざがられる

>>743
好き嫌いが別れるのは分かるけど薄いってわけではないんじゃない？ってこと。個人的にはマリベルはこちらの気持ちを代弁してくれてるようで
面白かったがクセありすぎだろうね。

話題性だけで400万行くなら、それはそれですげーな。

>>745
キモッ氏ねばwwwwwwww

とりあえず比較出来ない戦闘ＢＧＭのダサさ

ﾄﾞﾗｸｴ1のがﾏｼ

ｼﾅﾘｵも酷かったような

即売りしたから忘れたが

>750
シナリオやキャラデザを叩くのは仕方なくとも
すぎやま先生を愚弄するのは決して許さん。

キャラが薄いってのは賛成。
オレもことあるごとに仲間と会話してたけど
なんていうか･･･容姿としゃべってることが合ってないっていうか･･･
後で取ってつけたような内容みたいな･･･。

自動的にしゃべり出すときは違和感無いんだけどね。

会話とかで印象めいたものは確かにあるんだけど、
感情移入ができなくて、愛着がわかないんじゃないかと。

主人公が何かに燃えて目的を果たそうとするところを
見せないのは良くも悪くもドラクエだから仕方ないんだけど、
他の連中はなぜついて来るのかからしてわからない。
乗りかかった船って感じで、なぁなぁで来てる奴ばっか。
人がいっぱい並んでたので何となく並んでみましたみたいな感じ。
そんな奴にキャラクターを感じることができるもんか。

ちなみに、FFはこういうところがすごく上手いと思うんだけど、
もはや押しつけの域になってるから逆に問題だよねｗ

ドラクエ３の仲間ってのは、給料もなく、
よくあそこまでついて来てくれたもんだ。
ありがとよ。

糞糞ほざいてるアンチはキャラの薄さだけを材料にして叩いてる気がする。
転職システムは普通にいいと思うんだが。
なんかこのスレでドラクエ�Z面白い、って言うと死ねとか言いそうなぐらい
殺気立ったアンチが怖いよママン

>>715
ごめん、マジわからん。ヒマしてたら解説よろしく。

>>706製作者側の妥協が見れる
>>745堀井がテンパったようなストーリー
これオレも感じたなあ。中鶴はあんなもんじゃね？

キャラがダメってのはよくわからん。萌えないからかね？
他人の好みは否定しないが、やるゲーム間違えてないか？とは思う。
主人公が地味なガキっつーのは７のストーリーに合っててとても良い。
考えてもみろよ、イケメン漁師がカッコいいポーズで「真・ディバインキャスト零式!!」とか叫びながら投網を打つＥＤとか、
んー、それはそれで味があっていいかもな。
あと>>733は、なるほどと思った。確かにその通りだ。

そんなオレだが>>734には同意。
逆にまともなことが書いてあれば、７好きな人の意見読むのも結構楽しい。

糞

あの石版がなくて行ったり来たりの
ストレスフルゲームに耐えられる奴がいるのか。

7で主に批判されているのはキャラじゃねーって。
最近のDQユーザーは、なんだかんだいってもキャラ萌えを期待するようになったのか？

あ、キャラがダメってそういう意味か。
リロードしてなかった…。
ＦＦあんま好きじゃないが>>753の言うことはすげーわかる。
まあ７に限ったことじゃない気がするが。

>>751
同意。すぎやま先生は良い仕事をしてる。
７ではスタッフ最高齢にも関わらず妥協のない挑戦的な姿勢がむしろ不憫だった。
オケ版の視聴を薦める。

ドラゴンクエスト�[
〜ガキ共の遊び〜

>753
アイラもメルビンも、使命を持って冒険に参加している。
ガボはお気楽に見えるが、あれでも「伝説の白い狼」だ。
なあなあでってことはない。
確かに主人公が喋らないから始めはキーファに引きづられ
てるように見えるけど、キーファが自分の道を見つけて離
脱したように、主人公も自分の使命を見つけたことは容易
に想像できる。

まあ、マリベルは好奇心と退屈しのぎに付いてきたと思わ
れても仕方ないけどな。父が倒れたとかで、肝心な時に長
期離脱してくれるし。王様の名演説の最中に帰ったりする
し。一緒に旅をする時のセリフは楽しくて戦力としても頼
りになるけど、いらないし感情移入できないかもしれない
な。スマン。

つーかＤＱ７が糞とかいってる奴って八割方ゲーヲタでしょ？
当時俺の周りで７やってた奴でつまんねーとか言ってた奴なんてほとんどいなかったぞ。

マリベルは好き嫌い分かれるかもねぇ…自分は全ゲームキャラの中でも屈指のお気に入りだが。
病気の父親ほったらかしてウロウロするようなキャラならそれこそ微妙だ。

DQ7を糞ゲーじゃないと思う奴がゲーオタ

>>763>>765なんでお前の意見に賛同しないやつがげーヲタになるんだよ

これ以上にないくらい的確なツッコミだな

好きではあるが、せめて転職システムをなんとか・・・
あれはいくらなんでもやりすぎ。

最近はキャラ萌えを重要視する人は多いだろうよ。
DQ７に限らずだけど、叩きってキャラに言及した意見が多いし。
石版にしろ職にしろキャラにしろ改めて好き嫌い別れる作品だよなあと思った。

俺の周りのやつらは長すぎるんだよボケと言いつつも
みんな最後までやりとげました

長いほうがボリュームがあっていい。
７のボリュームと８のグラフィックが加われば個人的に神。

ＤＱ７＞６＞＞＞３＞Ｍ＞＞＞＞＞＞＞＞＞５＞＞４＞８＞＞２＞１
漏れはこんなかんじ

ただボリュームがあればいいわけじゃないな。
適度な長さってのはある。以前に起きたイベント(というより聞き込んだ伏線や情報など)を忘れちゃうじゃないか。
個人差は当然あるが、7は長い。俺はこれでいいとは思うが。他のソフトいらなくなるしさ。

>>751 すぎやま先生は素晴らしい作曲家だ

それは認める

しかし７の戦闘ＢＧＭはおかしい

あんなに聞きたくないＢＧＭははじめてだ

なんだと

いや、�[も安っぽいと思う。
�Zは盛り上がった部分のあとにすぐ続く激しい部分がヤダ。なにかがやだ。

あんな貧相なガキが主人公ってのがもうダメ
ってか魅力的なキャラいなかったし
あと石板と転職もおもしろくないし
他のDQシリーズと比べると糞ゲー

でもこれを400万売って大方を失望させても次でまた350万
売り切るんだからDQは恐ろしいですね

と売り上げを素直に直視できないアンチが悪あがきをしています。

キャラはダサいし移動がうざい。
あれは失敗だったな。
歴代キャラ並べてみても７だけ明らかに浮いてるし。

>>777
またキャラか…

キャラ重視の>>777は真実を受け留める器を持て。
売れたのは事実だ。

�Z叩きの方々は叩く要素がキャラしかないんですねｗｗ
ずいぶん説得力のないアンチの人たちだなあｗｗｗｗ

キャラ好きな>>777はギャルゲーを勧めるよwwww

主人公チビ過ぎてこんなのが世界救うの!?って思っちゃったんですよね
石板集めとバランスの悪い転職はスルーですか？ｗ

石版集め→見つけられない奴がヘタレなだけ
バランスの悪い転職→どの部分を見てバランスが悪いと言っているのかナゾ

以上

フリーズとムービーの解説もお願いします

魅力的なキャラとかいうのだったら、
今までのどのDQよりも内面での魅力はあったが、それは大衆の好む魅力ではないというところかな。
外見の魅力はないに等しい。

今までのDQなんてキャラがいてもほとんど話さなかったし空気みたいなもの。
それは魅力があると言うのか？キャラグラではDQ7を圧倒するほどの魅力はあるが。
内面でのキャラは魅力があるのではなくて想像する余地があるってだけ。
そこは個人によって変わるので魅力的とか言えるものではないと思う。

DQ7のキャラは、個性を尊重させた上で生じた弊害というところ。
それ以前のキャラは、個人の価値観にゆだねた悪く言うと妄想。
と、どっちも批判して書いたけど、ぶっちゃけキャラなんてどうでもいいよ。
別に個性が濃くても薄くてもどうとも思わなかったし。よくそんなに気に入らないって言えるんだな。

職業バランスね。
はいはい、自分で調整出来ないような
お子様はママンに頼りなさいｗｗｗｗ

石板ね。
はいはい、ぼくう？君はパパンにでも頼りなさい。
RPGに向かないみたいねぇｗｗｗｗ

石板はシステム的におもしろいかおもしろくないかって
話なんですよね。
DQ7を糞扱いしてる人のほとんどが面白くないって感じてるワケで
転職に関してはコストゼロで使える分従来の呪文の存在意義が
過去のシリーズに比べて低いですよね。
その点8は特技自体の数も減って呪文とのバランスが良くなりました。

>>789
＞DQ7を糞扱いしてる人のほとんどが面白くないって感じてるワケで
糞扱いしてればそりゃ面白くない奴しかいないだろ！

と、つっこんでみる。

やっぱり俺の思った通りWVoOlg7Uは８信者か

＞DQ7を糞扱いしてる人のほとんどが面白くないって感じてるワケで
便所の落書きの評価が一般人全体の評価とは限らないからｗ
おおかた数字が読めなくて売上が４０万とか妄想してんだろｗｗ
�[はストーリがｋｕｓｏだね
スキルシステムも　Ｋ　Ｕ　Ｓ　Ｏ。

DQ8は今までのDQより格段にストーリーは落ちたな・・・
ただ、俺はDQ7(ここ強調ね)の職業よりスキルの方が好きだ。
いくらなんでも多すぎる。しかもモンスター職心だし・・・
下級職ぐらい心なしにしてくれ。

アホか

コストゼロで使える特技がかなり減って呪文の有効性が戻ったのは
バランス面で言うと良かったですよ。

それで？

>>794
だから？

実は転職とスキルはあまりかわらない件

職をスキルにして
キャラにあった技を覚えるようにしただけぽ

�[のグラフィックはハードがハードだけに逸脱だと思える。
だが宝箱を捜すのがめんどいし、歩くのがだるいから２周目はだるい。
これが�[の悪い部分だな。

>>795、796
いやそれだけですが？

確かに呪文復活は評価すべき点だな。
ＤＱ７ではひたすら「怒涛の羊」使いまくってたし。あれがノーコストってのは・・・

>>797
君は転職システム及びスキルシステムのどの点が気に入らないんだ？
このスレの意見とやや食い違うように思えるが

7は途中で飽きた
5がいい

＞コストゼロで使える特技がかなり減って

減るとうれしいのか？おまえ変な奴だな。

怒涛の羊は使わない
強いのは剣の舞

石板に関してもアレそんな擁護するほどゲームとして
面白いシステムでしたか？
堀井さんの頭の中にある内は構想として面白そうだったけど
実際ゲームとして作ってみたら探索が面倒だっただけでしょ

>>803
便利かどうかじゃなくて、ゲーム性の問題だろ。

>>805
石版を苦労して見つけて、それを組み合わせて昔の世界に行く、というのは
斬新でよかったが？別に糞と言うほどではない。
昔と今を行き来しなきゃ行けないのは面倒だったがな

>>793
システムの目玉ともいえる職業システムであるわけだが、
あれほどの量があっては時間がかかることぐらいはわかるよね？
その上更に偶然性をだすのでは・・・ってこと。

あれほどの職業を用意しても、クリア前までには普通3分の1も極められない。
全部見たくても見られない奴は見られなかったりする。
だから心を廃止して普通職のように転職させてくれってことだよ。

>>808
クリアまでに3分の1も極めることが出来ないから、キャラに個性が生まれるんじゃないか。

みんな面倒くさがりだよな。
それで糞とか言われてもたまらんな。
ムービーも気持ち悪かったが、あれで全て否定すんのは早漏すぎないか？
フリーズばっかりはどうあがいても擁護できないな。
事実、俺も切れまくった。

だいたい裏ボスが神様ってのが・・・
あと主人公が餓鬼杉　初めて見た時失望した

転職できるまでが長すぎたし、それまでメラしか呪文使えないのもなぁ。
その分転職を楽しませようとしたんだろうけどさ。
今までとギャップありすぎた。比べてもしょうがないけど

３分で投げた俺は勝ち組だな

モンスター仲間になるシステムがあったらよかったのにな

モンスターが仲間になれば
１人だけお留守番なんて可哀想なキャラを出さずに済んだ。
モンスター職もモンスターパークもやらずに済んだ。
でも馬車をゾロゾロ連れ回すのが不自然なんだよな、７では。

>>809
俺の言ったことと全然違う返答されても困る。

俺は個性でも無個性でもどっちでもいいんだ。
ただ、あの職業システムは正直やりすぎって言いたいだけ。

>>797
本質的には変わらないのかもしれないけど、
使用感はまったく違うよ。

スキルシステムでは、いらない特技を整理してシンプルにしてるし、
キャラごとに修得できるスキルに制限を設けたことで、
バランスが丁寧に調整されている。

でも、８ではまだまだバランス調整する余地があったと思うのよ。
だって、ゼシカの「双竜打ち」とか、
ＭＰ消費しない割に結構ボス戦で活躍してしまうし。

補助に忙しいゼシカに持たせたからまだ良かったかも。
あれで更にまじん斬りみたいなのがあったら鬼強いし。

『400万本』をかざす信者、買った人は『面白いだろうと期待』して買ったんであって『面白かった』から買ったんじゃない。
わかるな？
てかコレ『視聴率』ってヤツにも言いたい…


『キャラに魅力が無い』と言うのは、やはり演出の問題では？
絵とか萌えとかじゃなく、主人公達をとりまく様々な出来事に対する主人公達の行動が違和感がありすぎるかも。
なぜ魔物と殺し合いなんて事になるのか？なぜそんな危険な旅をするのか？…と。

音楽、覚えてない。

転職…つーかキャラの強さのデフレがな…何でもアリだし。


でも『糞』って事もないだろ。
とりあえず良ゲーだとは思うよ。

どーでもいいけど、この頃から新しい町に行った時の宝探しが面倒になってきたような…

>>818
まあ8に関しては、バランスは十分良く取れていると思う。
調整の余地がないとは言い切れないが、納期の問題もあるから
完璧なものを作るのは難しい。

>>798
8の2周目以降の宝探しはマジで楽しい。特に船入手直後。
7の石版探しが2周目以降も楽しくなるとはとても思えない。

7の石版探しは、１度行ったことのある場所の探索だからな
それに強制だから8の宝探しとは気分も違う

７の石版探しは、サイドストーリーの寄り道要素にでもすれば
もっと楽しくなってたと思うんだけど。

さすがに石版を物語のメインにするのは辛いんじゃないかな……

たらいまわしゲー。時間の無駄。糞ゲー

DQ4の戦闘BGMｱﾚﾝｼﾞでDQ6をやりたい

そしたら飽きずに全職業ﾏｽﾀｰ出来るよ

あ、いちいちﾀﾞｰﾏに飛ぶのは勘弁な

めんど過ぎるからさ

7はｲﾗﾈ つまんね

改行で強調されるマヌケぶり。

７は神
８はクズ

>『400万本』をかざす信者、買った人は『面白いだろうと期待』して買ったんであって『面白かった』から買ったんじゃない。
>わかるな？
>てかコレ『視聴率』ってヤツにも言いたい…

何言ってやがるんだ！
以前、もののけ姫が動員数で過去の記録を破ったのは、
ナウシカやラピュタより面白いと思った人が確実に多いからだろ。
「ジブリだから、久々の新作だから」という期待なんて要因は全く関係ない！

「あ、みんな観てる。きっと面白いんだろうなぁ。自分も観てみよう」
なんて動機で観る奴なんていない。

同じようにDQ7が売れたことに、「久々のDQの新作だったから」とか
「当時のゲーム市場の活気やPS初のDQ」なんて要因は全く関係ない！
買った人間はDQ7を面白いと評価したから買った。結果400万売れた。
実際購入した人がどう思ったなんて、400万売れたという事実が
良いと思ってる人が多いということを証明している。

なんちゃってｗ

>>828
俺、それの全く逆、正反対
ジブリって言うブランドで映画を見たりする
他の知らないところが作った映画で面白くても何か見る気がしない

ゲームも一緒
エニックスというブランドで買った
売れてても無双シリーズとかも売れてるけど、買う気もする気もしない

７が一番面白かったなぁ。
周りでも評判悪くないし、今までで一番良かったって言ってる奴も居るし、
2chでは叩かれてても実際は結構受け入れられてるんだと俺は思ってる。

そこまでマンセーする程ではないが、DQはどれも面白いと思うよ。
1とかはさすがにちょっと微妙だけど、まぁアレはアレで。

石版に関しては探しやすいようにしとけばよかったのに。
移民もランダムだからめんどい。
特技とか職業は無駄なの多い割に一部強力すぎるのがあったり、バランス悪い。
シナリオも未消化な感じ、キーファが抜ける所もそうだけどもっとちゃんと色々語らせてもよかったのでは、
なんか勝手言って抜けたってイメージが。
設定上しょうがないのかもしれないけど、石版で飛んだ先が悲惨な場所ばっかり、
このせいで石版集めがあんまり楽しくなかった、
息抜き的にもっと変な世界とかあってもよかったのに。

なんか時間かけた割に未完成って感じがするんだよね。

７は石板システムを利用することによって、一つ一つの小さな物語をはっきりさせている。
また、色々な人の色々な思惑や気持ちを集中的に感じることができる。
他のドラクエはそうじゃないけど、７もそれはそれでいいのではないかな？
切り取られた世界を復活させていくのは新鮮で冒険的だよ。
こういうドラクエを求めていた人もいるんだろうと思う。
現に俺もそうだし。嫌いな人もいるけど。

俺もＤＱ７好きなんだけどな。
何で２ｃｈでこんなに叩かれてるのか分からない。
「冒険はこうあるべきだ」という固定概念で
ドラクエを縛り付けるのは良くないと思う。
ＤＱ７は、他のナンバーとは違った楽しみを持ってるんだからさ。

７は面白いと思う
けど最初がﾏﾝﾄﾞｸｾすぎる

映画は何回でも見る人がいる上、世間での評判が多く報じられるから内容が影響しやすい。
ゲームの場合は口コミによりそこそこ増える気はするが、映画ほど増えたりはしない。

>>788
縛りプレイして自分で調整しなきゃいけないってバランス悪いってことじゃん。
そういう姿勢が求められるゲームだってんなら、まあ向いてねーんだろうな。それでいーや。
でもお子様とかって問題か？
７がクソだとは思わないが、信者のレベルはクソだと思うわ。

キャラは異色で良かったけどな。
でも>>787の言うように個性を尊重したと言うわりには描写不足だとは思う。
ガキだのダサいだの言ってる人は、まあ求めてるもんが違うんだろ。
確かに変な服着た今更ビジュアル系な男や変な語尾で喋る髪の毛ピンクで目のデカイ巨乳は出ていない。
さぞかし物足りなかっただろう。

音楽は、好みの問題は置いといて、文句言われるような水準ではない。
オレは素晴らしいと思う。ゲームの印象にひきずられてるだけだろ。

石版はシステムと呼ぶに値しない。
当初の構想どおりなら神ゲーだったとは思う。
７の何がダメって完成度なんよ。
名作の芽はいっぱいある。なのに中途半端なまま発売したところが嫌。

あと売れたとかはどーでもいい。
信者もアンチも多数派じゃなきゃ自分の意見もいえねーのか。ダサ。

つーかいい加減
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108469316/
と統一しろや。

７の音楽は雰囲気があって好きだ

とくに最初の神殿とか、フィールド音楽とか
塔の音楽とか、アミット祭りのBGMとか

あとボス戦の音楽、友人はｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしてて苦手とか言ってたけど
俺は好きだな。
あのいびつなメロディが逆にいい。

ボス戦の音楽はオレも好きだが、ザコ敵の音楽が・・・。
盛り上がる部分の後の激しい部分がなんかダサい

学生時代早くクリアしたくてガンガンプレイしてたら糞だった
現在ちゃんと仕事して子供と遊んで
その合間に１日に１時間くらいずつマッタリプレイ
DQ7面白い

普通に糞ゲー

糞ゲーとしか言えない奴はキャラゲーヲタ

キャラゲーってなんですか？

7は凡ゲー。きまりっ。

ドラクエ７のレビューしてるサイトで、良い意見言ってるとこなんてほとんどないぞ
どこでもいまいちだとかつまらないだとか言われてる
思うに、７って最も人に薦めにくいＤＱだよな
俺も３人に貸したけど、３人ともクリアせずに返してきたよ
やっぱ駄作だよなあ７は
ＤＱ８の評価の高さとは雲泥の差。８は糞ゲー７の後によく３５０万売ったよ

>>1
　　　∧＿∧
　　 （　・∀・）　2ヶ月間ずっと座って待ってるんだけど。まだ？
　　 （　∪ ∪
　　 と＿_）__）

８ヲタキモイ

主人公の成長物語として普通に好き。
ＯＰで船にも乗せてもらえなかった頼りない主人公が
異世界で様々な町を救い強くなっていく。
エスタード島が封印されたとき、もはや頼りは主人公達だけで、
その後復活した魔王さえ倒してしまうほどになる。

個人的に頼りにしていた親友キーファが抜けた直後に
プレイヤーがすごくツライ感覚を覚えるダーマが来るのが秀逸だとおもう。

石版探しが面倒（ノーヒントで普通の建物の影に落ちてたり）
職業システムがバランス悪い（魔法より特技って６で駄目だった点が更に酷くなってる）
ただ長いだけで印象的なイベントが少ない


↑７が駄作だと思う要素

あーあと　精神面での成長も大きいとおもう。
>689が指摘してたエピソードの役割はそこにあるかと。
メイド話もそうで、町は救えたけど、なんともいえない感の残る話が多いのは
全て主人公を強くするため　なんてどうか。テーマにもなるし。

ちなみに全部２周目で感じたこと。

とりあえずｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞがﾏﾝｺｸｾ

８が良いと思えるのは７があまりにもダメだったから。
７はクソゲーとは言わないけど、あまり面白くなかった。

７はドラクエの中では、２番目くらいに好き。
半立体的で、画面も見やすいし。。。

８までいくと、１０分プレイするだけで酔う。

>>820
>『400万本』をかざす信者、買った人は『面白いだろうと期待』して買ったんであって『面白かった』から買ったんじゃない。
>わかるな？

じゃあ８が７を越えられないのは、お前の理屈だと
「面白いだろうと期待して買った」人は７より少なく、
「面白かった」という評判も、更に売り上げを（７以上に）伸ばすほどではなかった、というわけだなｗ

>>855
ＦＦ８と同じようなカンジじゃない？
９はよかったけどあんまり売れなかったし
うーんやっぱりおれはＤＱ７はあんまりだったなあ
まあＤＱってだけでハードルが高いからねえ･･･

高いかな、ハードル。
FFとかよりずっと途中から入りやすい気がするが＞ドラクエシリーズ

>>855
こういう考え方もあるんじゃない？

今まで１〜６まで積み上げてきたものが７で一気に崩されて、
>「面白いだろうと期待して買った」人は７より少なく、
>面白かった」という評判も、更に売り上げを（７以上に）伸ばすほどではなかった、というわけだなｗ
ときれいにまとまるのでは？ＦＦの時も８で辞めた人多いし。

>>1
お前の価値観が全てじゃねーんだよ。
分かったらこんな糞スレ一生立てるなよ！カスが。

>>850
職業システムのバランスの悪さってどの辺りが？
詳しくお願いします。

印象的なイベントが少ない？
マチルダ、黒い雨、エリーとゼボット、ダーマ、プロビナ神父、レブレサック、エスタード島封印
等を筆頭として、エピソード群はよく優秀と言われていると思いますが。

石版探しについては面倒というより、プレッシャーなんだろうな。
他のDQだと"能動的に"取りこぼさないように進めていくところを、
７では"絶対に"取りこぼしちゃ"いけない"ようになってるから、
やってる事は同じでも精神的に疲れると。


７が糞と思ってる人は大体本当の中身まで見れてないと思う。
"ドラクエ"というブランドに嵌りこんでしまって、マンネリな展開をこそ望んでいるんじゃなかろうか。
そしてそれから外れた展開が出てくることで、「こんなのドラクエじゃない」と唾を吐きかける。

よく「７は水戸黄門水戸黄門」と言う人達ではあるが、本当はこの人達こそ
ドラクエというシリーズそのものに水戸黄門化して欲しいんじゃないか？
「すぐに戦闘させろ」「船入手後は自由にさせろ」「呪文は便利なものにしろ」
毎回毎回お決まりのようにラリホーが強くて、ヤマで一匹明らかに強力なボスが出てきて。
そういう風になっていれば満足だと。

７は上のようなお約束からかなり逸脱していたばかりに、「期待ハズレ」と不当な評価を得た節がある。
逆に８はそのお約束を忠実になぞった事で、懐古主義者ほど受けるような結果となったと。

もうちょっと自由な目線でものをみようぜ。

↑がいいこと言った

>>860
そんなん、前から言われてたやろ。
ドラクエは今までの実績で信用されてるから、
中身も確認せんと買うわけだ。

毎回嗜好の違うドラクエを出してよ、そのたびに
対称とする購買層が違うんじゃ、信用を失うから。

本当の中身を見るのに１００時間もかけてられません
１００時間ですよ？それであのぺらんぺらんのＥＤですよ？
「俺はいいと思ったよ」だと？それは結構
個々のエピソードは良かったよ。でもあまりのだるさに、それを良いと思える余裕が残ってねえんだよ馬鹿

７が糞と思ってる人は大体本当の中身まで見れてないと思う。
"ドラクエ"というブランドに嵌りこんでしまって、マンネリな展開をこそ望んでいるんじゃなかろうか。
そしてそれから外れた展開が出てくることで、「こんなのドラクエじゃない」と唾を吐きかける。

「こんなのゲームじゃない」と言っているんですよ

おまえらアホか？
プレイ時間350時間越えたゲームはこれがはじめてだよ
ってことは７は神ゲーってことだよ

次スレはここで
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1111995929/

プレー時間≠面白い

>>862
実績ってなんだ？

ともあれ、ドラクエってああ見えて４以降は毎回、奇抜な事をやってきてるぞ。
いや、ジャンル開拓といった事も考えればもしかすると、１からずっととさえ言えるかもしれない。
７までは見た目にあまり変化がないから、誤解されているところもあるけど内容的には
他のゲームを見てもあまりやってないような事ばかりやってきている。
そして出すたびに叩かれつつ、時の流れとともにまた評価を上げてきたわけだ。

別にメインとするターゲットはそれほど変えちゃいないし、シリーズものとしての統一性もある。
けど中身には毎回変化を与えて、新しい楽しさを提供しようとしている。

>>863
プレイ時間じゃなくてプレイ姿勢の問題だろ。
端的に言えば「新作ゲームをやるぞー」なのか、「ドラクエをやるぞー」なのか。
何時間やろうが「ドラクエらしくない…」「あ、ここはドラクエっぽい」とかそんな姿勢でプレイしてたら
ちゃんと中身を見る事はできない、って事だよ。

ワンパターンな展開、つまらない石版探し、先に進めるのがひたすら苦痛なゲームバランス、
池沼か落ちこぼれ専門学校生が作ったようなムービー、多発するフリーズ、途中投げ出し度No.1・・・


なんで７がここまで評判悪いのかもういっぺん考えてみろ７狂信者
それから、「糞だと思ってる奴は分かって無いだけ」、なんてのは糞ゲーの信者なら例外なく使う言葉な

と８狂信者が申しております

ストーリーは面白かった。過去と現在の、街と村の変化も特に。
でも、職業のマスターとかレベルを上げるのに少し面倒だったかなーと思った。
途中から「作業」になってしまった。
プレイ時間は結果、必然的にあがってしまうわけだが（極めようとしている人の場合）、必ずしもそれは「面白い」に結びつかないと思う。
（「作業」が面白いと考えている人は別）
つまり「プレー時間≠面白い」。まあ、あくまで俺の主観だが。

7も8もお使い作業ワンパターンゲーと思うのは私だけですか？

石版システム。しかも無駄に何回も同じところを往復させるシステム。萎えー。

モンスタ−パークの意味が解らない。
ヲタ用はイベントにヲタ専用ってマークを
入れといて欲しい。

>>871
クリア後の話でなければ、レベル上げやらが面倒になるのは全体の難易度の高さにあると思う。
けどそれをもって「面倒」「作業」「つまらない」とするのはちょっと・・・と思う。
RPGで「レベル上げつまらん」と言われても「じゃあアクションでもしてろ」としかいえない。

ちなみに自分の場合はレベル上げとかする気ないから、何度も死にながら攻略した。
本当にレベル上げとかする気なければ、こうする事も出来たはずだと思うが。

でクリア後も極めようとした場合は、作業的になるのもしょうがないと思うのだが。
ただMMOなんかにしてもそうだが、一戦闘一戦闘はつまらない作業でも目標とするところがあり、
それを少しずつ達成していくというのは十分楽しみになりえるものだと思う。
というか、それが無ければそれだけ単調な作業はやらずに放り出してしまうのではなかろうか。
この楽しさは結構自覚なくて、「つまらないけど惰性で」とか言ってる人も多そうだが、
RPGの楽しさを考える上で抜かす事は出来ないものだと思う。

でもムーチョの心は勘弁して欲しかったなぁ・・・。

うんこｹﾞｰｦﾀども御用達なＤＱＮ７



こないだ480ｴｿで売ってたが 華麗にスルーは当たり前

一つの章にちゃんとボスがいるのが良い

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/03/28(月) 18:21:41 ID:bDu0GKC8
うんこｹﾞｰｦﾀども御用達なＤＱＮ７



こないだ480ｴｿで売ってたが 華麗にスルーは当たり前


まともな反論の材料が無いためうんこゲーとしか言えないアンチ必死ｗｗｗｗ

このゲームは苦痛に耐えるための耐えゲームジャンルです
忍耐力を鍛えて、ゲーム脳になる・・・そんなゲームです。

じゃあ�Z以外やればゲーム脳にならねえんだ。
すごい突飛な発想だなｗｗ

つーか２ちゃんの７狂信者がたまってるスレ以外で、ＤＱ７に好意的な評価が見れるサイトなんて
なんてほとんどみないしなあ
信者が必死になってるようにしかみえないんです

サイトが全てなんだ

ただの7アンチは全部糞としかいえないからな。仕方ない。
同時に、ただの7信者もフリーズ除いて全部いいとしか言わないし。

俺は石版でほとんど迷うことなんてなかったから(親切に教えてくれる人までいるし)
別にいいとは思うが、そんなことせず自由な順番で個々のイベントクリアできたらもっと面白いんじゃないかとは思った。
船を手に入れても次にいくところがついさっきまでいた島・・・目新しさがあまりないからね。

>>879
おまえの考え方がすでにゲーム脳なんじゃねぇの？

だから石板もモンスタ−パークも８でやめたじゃん。
それでいいでしょ。許して。

掘井も７と８は物語上なんの関係も無いって言ってたしな
どうやら堀井自身、７は黒歴史にしたいらしい
これだけ叩かれれば嫌いになるのも無理は無いが

>>885
どうみても7アンチに見えるんだがどうか？

７の信者はサイトも糞だらけだぞ…

FCからPSに買い替える事ができなくて悔しくて糞とか言ってる負け組ですか？

アホだろお前

>>886
バッカだな〜。
７発売前からジャンプやＶジャンプのインタビューで
「一作として完結しているので続編は難しい｣と堀井は言ってたわけだが。

互いに主観も違う訳だから嫌いな奴が居たってそれでも構わんだろ
自分の考えを押し付ける奴が居るからこの話も泥沼化する一方だろ




だから体を揺すっても綺麗な音は出ないんだ

>>891
別に嫌いな奴がいるのはいいんだが、糞糞としか言えない奴見てるとむかついてくる。
おまえらは小学生かよ、と。まともな批評は出来ないのかよ、と。
テストの問題で〜を証明しなさい、って言われて出題者は童貞、と答えるようなもんだ

７の評価が悪いのってネット上だけなんじゃないの？
友達とかみんな普通に難しいドラクエって言ってるし・・
皆さんもネットとかあんまりいない友達に聞いてみたらどうですか？


ちなみに自分は７かなりいいと思いましたけど

つかネットの評価気にする奴って２ｃｈばっかやってる
リアルにダチいない奴だろ

ＤＱ７の糞な所なんてもう言いつくされてるじゃん
今じゃゲーム誌でも「ＤＱ７はちょっと・・・」って評価がデフォだからな
それと、ネットで評価の悪いゲームの信者ほどネット評価なんて関係ない、なんて言うんだよな
２ちゃんはともかく、多重投稿出来ないレビューサイトの意見なんて客観的評価を計る良い指標になるのに

>>893
俺の周りじゃ７は散々だよ。つーかみんなもう覚えてもいないし
８は７よりはるかにマシな評価だけど

それと、堀井本人も自らのサイトで７のあまりの悪評の多さに
「７への批判はボク自身、真摯に受け止めます」なんて言ってたシナ
７は余りにもザルの部分が多すぎた、なんて言ってたし

ネットでの評価が悪いっていうより、要するに｢ネットでレビュー見まくったり
２ちゃんのスレに常駐するようなコアなゲームファンからの評価｣が悪いんじゃないか？
おれの周りは年に１〜２本しかゲームやらないライトしかいないが
普通に評判良かったぞ。とはいえ、この板にしょっちゅう来るような俺も
７好きだからこの意見もアテにならんけど。

DQ３，４，５、はネットでも雑誌でもどこでも評価高い
DQ7ってのは「信者の間でだけ」評価高い
ネットの酷評意見は全てスルー
ちなみに、ビッグローブの好きなＤＱランキングでも、電撃PS2の好きなＤＱランキングでも、ＤＱ７はブッチギリの最下位
Amazonでもｄｑ

続き
AmazonのＤＱレビューでも７だけは評価悪い
ちなみに、AmazonやBiglobeはいわゆるライトユーザーの投票が凄く多い
そこでも評価が悪いのがDQ7なわけで
本当に評価が高いなら、ネットだろうがなんだろうが、ここまで叩かれないはず
ＤＱ７ってのは所詮、ＤＱの失敗作なんだよ。だからこそＤＱ８が出たわけだろ
明らかに８は７を反面教師にしてるし。

基本的に理由を述べずに、「糞」としか言ってない奴は
人が言ったことを繰り返すことしか出来ないオウムさんだよ。

相対的に見るとDQ7の評判がよろしくなかったのは事実だろうから、
DQ7を途中で投げた人は100時間プレイした人よりも早く2chにたくさん現れたわけだ。
DQ7の長さのために個々のエピソードを忘れかけてた人は
それらの書き込みをみて、個々のエピソードを思い出そうとすることさえしなくなった。

・・・・というのは全てを言い当てられているわけではないが、
2chで騒がれているほど、一般的な評価は低くない。

>>899
おまえはAmazonの評価を（ｒｙ

>>896
「批判は受け止める」なんてＤＱ４以降のお決まり文句だろうに。

>>898
＞電撃PS2の好きなＤＱランキング
ま、恐らく２ｃｈあたりでかじった情報を鵜呑みにしてるんだろうが
あれは電撃の編集者数十人の間で実施したアンケートなんだが。
それをあたかも読者投票だったかのように書き込む奴がいて情けない。

例えば０３年のザプレＤＱ人気投票で３位だったり昨秋のＶジャン人気投票で２位だったりしても
お前はスルーするんだろうな。

結論
ドラクエ�Zはおもしろい

以上

懐古主義者が投票するからだろ。
ＤＱにしてもＦＦにしても懐古主義は多数派だからね。（特にＤＱは酷いが

８が評価されてるのもドラクエらしさを維持できたから。
そして７が異質だった分、８では古参のご機嫌取りをしたから評価が更に上がった。

７のウリは散々出てるけどストーリーが他のＤＱに比べて一歩進んでいるところだろう。
現に８はストーリー面で評価があまり高くない。ユーザーが７を基準にした影響だと思う。

俺はＤＱらしさなんて魔法とかフィールドとかモンスターぐらいで感じられればいい。
システムやストーリーとか難易度は堀井さんの好きにやって欲しい。

８の懐古主義者＋ライトユーザー迎合ぶりにはちょっとガッカリした。
グラフィック面で変えた分、ストーリーで体裁を保とうとしたのは特にガッカリ。

別に懐古主義でも良いんじゃないかと、流れを読まずに言ってみる

>>860>>868>>903
ものすごく分かりやすい。

別に新しいことに挑戦してくれるのはいいと思う。
３の転職とか５のモンスター育成とか６の特技もあたらしかった。
７はその点、３Ｄと石版と６を強化した転職システム等かなりがんばったと思う。
新しい物はおもしろければどんどん取り入れてくれていい。

でもおもしろいかどうかは別なんだよね。
人によって好き嫌いがあるけど、７は特に合わないって人が多い。

ちなみに自分には７は合いませんでした。

７はＤＱシリーズの中で一番面白と思ったよ。
ムービーなんて汚くても別になんとも思わないし
やっててだるいとも思わなかった。
つーか職業のバランスって別に悪くなくね？
仲間全員をふなのりにでもしたんか？

石版たらいまわしゲーｗ

職業はバランスが悪いとは思わないが数を減らせとは思う。

>>908
別に職業の種類が多すぎても困んないでしょ。

>>909
呪文・特技が重複してたり覚えない時も多いしあんなにある必要はないじゃないか。
せっかく新しい職業にしても二つぐらいしか新しい特技覚えなかったりとか。

>902がいいこと言った!!!!!!!!!!

「７アンチ＝８信者」みたいな展開にしてる７信者は頭おかしいなｗ
まぁ、８は７を否定するような作りになってるけど。

７ってボリュームアップ図り過ぎじゃない？
それで、練り込みが甘くなったような。
シナリオ・職業・特技呪文辺り…

>>912
そういう風に読める君が７アンチの８信者なんだろう。

ただ単に７と８のスタンスの違いを述べただけ。
８ではグラフィックの大幅変更の代わりに
ボリュームと難易度を下げ、ストーリーも王道に戻し
懐古主義者とライトユーザーに配慮した。

結果、ストーリーはもちろん以外なことにグラフィックでもＤＱらしさを維持。
特に昔のＤＱを求めていた多数層に評価を受けることができた。

でもシステムはともかくストーリー面でこれからも８を追従する必要があるかな？
レビューサイトを見ればわかるけど８のストーリーは薄くてなんとなく盛り上がりに欠ける
というのが一般的。自分もそう感じる。

個人的にはストーリーの７・グラフィックの８という評価。
そしてストーリーの好みが評価の大部分を占める自分には７のほうが面白かった。

>>913
シナリオの練りこみが出来てないと思うのはどうして？具体的にどのあたり？

正直なところ、この点がイマイチ理解できない。

７アンチの決め付け厨の多いこと
おお 痛い 痛い

外見は確かに７と８では随分と差があるとはいえ
作者自身のＤＱに対する基本方針やゲーム観は変わってないな。
８発売直前に堀井さんが「８はオモチャ箱。色々な楽しみがギュッと詰まっている」
とゲーム誌のインタビューで語ってたけど、実はそれとまったく同趣旨のことを７発売時にも言っていたよ。
朝日新聞のインタビューで。「７はかなりオモチャ箱的な作りにした。自分なりの楽しさを探してもらえればいい」

６・７が好きな奴は８嫌いな傾向ないか？
逆も然り。

全員が半端じゃないほど強くなるあのシステムがいいからなんじゃないの？
シナリオだって真逆の方向突っ走ってるし。

>>918
７好き（６はやったことない）だが、８はキライではない。平凡だと感じた

7のみ糞ゲー。他は良ゲー

６＝普通に良作
７＝最終セフィロスをほっといたら攻撃→カウンターでセフィあぼん
８＝ほのぼのしたストーリー　ＬＶ上げしたくないシステム
９＝一気に５以前の雰囲気と７と８の戦争っぽさを出した感じ？
10＝一本道ﾂﾏﾝﾈ
X2＝10のおかげでやる気しない
11＝PS2をネットにつなげられる環境じゃないからやってない
12＝８と９の間みたいな匂いがする....出たら買う

以上チラシの裏

どとうのひつじ（ﾌﾟｹﾞﾗ

６は好きなんだけどね。。。

今日もまたフリーズしやがった！それも３回だ！コロヌ！

つーかＤＱアンチやキチガイみたいなＦＦ狂信者が多いんだよ。
だから７は必要以上に叩かれてる。

実際８の好売上や出来の良さに反比例したＤＱアンチの必死な8叩きをみるにつけ、そう思った。
ＤＱ7の出来はそこまで悪くない、それは8が売れたのが証明している。
ＤＱアンチや必死なＦＦ盲信者の多さ、だからこそ７も必要以上に叩かれる。

７は３を超えるほど売れてしまったのが首を絞める結果になったな。
ＤＱ懐古派を敵に回したも同然だから。

７ うんこくせ

７信者必死すぎて痛いよ

DQ7がふんとかいってるおれ、ちょっとここすわる

まあ数あるＤＱシリーズの一本としては、別にこういうのがあってもいいんじゃねーか？
て感じかな。

糞じゃないと思うが、長いんだよなー
話分岐で選べるようにして、魔王の出し方工夫すれば名作に生まれ変わる

俺の回りでは、発売した当初は評判良かったな
どこまでいったって会話した覚えがある

しんくうはで雑魚蹴散らしてボスは正拳突きで無難にこなせるんじゃ
バランス良いとは言えないと思うけどなー
イオラとかメラミとか使うの馬鹿らしいもん

何度も何度も言われてることだと思うけど
ノーコストの特技が無駄に多くてコストがかかる呪文が軽視されてることが
結果としてバランスの悪さを招いてることに関して>>860みたいな人は
どう感じてるんだろうね

シナリオ重視派だが、７のどこがいいのかよーわからん。
解説プリーズ。

攻略サイト見ながらならとか二週目なら、そりゃぁ効率の良い特技や職を選ぶのだろうが
普通にプレイする分にはキャラ別に色々な職業につけ試行錯誤しながらやっていく物だと思うぞ。
過程によっては他の人が使わない意外な特技が大活躍する事だってある。

プレイスタイルの問題じゃなくて特技と呪文のコストの問題なんだよね

>>934
だから特技批判する人って胡散臭いんだよ。
７でも雑魚敵に一番効果があるのは補助系で、攻撃はその締めくくりにすぎないだろ？
なのに何故攻撃面での話ばかりするのか。
まさか補助使わなかったとかいうわけじゃあるまいし。

その攻撃面でも、真空波なんか覚えるのかなり後だし、条件も厳しいだろ。
正拳も６から威力を落とされて、命中判定があるのはそのままだしその辺もちゃんと
考えて使っていれば、通常攻撃の方がマシな事があるのには気付けるはず。

またメラミとかイオラっていうのも、習得時点では十分強力な呪文で「攻撃は最大の防御なり」
という考えで攻めて行くなら普通に実用の範囲。
そもそも攻撃呪文は２・３あたりのように明らかに強力なものではなく、使いどころを見極めて
テクニカルに唱えるものになった。
これは実は４から始まった方針でもある。

おそらく６・７で呪文を使わなかった人は、４・５でも打撃＋回復のメンバー中心で進め、
魔法使い系はボス戦ぐらいでしか外に出さなかったタイプではなかろうか。
もしかすると３でも、武・勇・賢・僧って感じで基本打撃で進んできたかもしれない。
その方がMP消費的にリーズナブルだし、消耗具合や敵の耐性等を考えなくてもいいから楽、
っていうのも確かだからな。

しかし消費を考慮し、耐性も見極めて使えば攻撃呪文は十分強い。
ちゃんとダメージを見れば特技より威力も高いし、補助系の効果を消すこともなく
総じて見ると盤面を維持し、早期に決着をつける事で戦闘を安定させる効果がある。
MPをケチるあまり補助を切らした相手に痛い反撃を受けたりする事も少なくなるわけだ。
進行速度は遅くとも安全確実に旅したい慎重派には、願ったりなものといえる。

プレイスタイルで最適なものが変わるなんて、あるようでなかなかないバランスだと思うがな。
まあ実戦的には、折衷して使い分けるのが最適なんだけども。

ノーコストなのは別に攻撃特技だけじゃないけどね
スクルト、フバーハに代わるノーコスト特技だってあったんじゃなかった？
ちょっと忘れちゃったけど

>>939
その通り。

特技にあわせて敵のHPも増加したにもかかわらず、呪文の威力・コストが３のころからほとんど
変わってないんだから、攻撃呪文の地位が低下したのは明らかじゃん。
補助も効果が重複してる特技もあるし。
その特技のネーミングも厨臭いし。

しんくうは覚えるのかなり後で思い出したけど
バギクロス覚えるのさらにあとなんだよね
MP10だか使ってグループ攻撃のバギクロスなんか霞んで見えちゃうよ

回復もハッスルダンスがあるし。

そういえば６の時もだったけど
ハッスルダンスでゲームバランス崩れるよね。

８じゃ影薄いけど。

たしかに呪文の威力の上限はもっと上げるか他の特技ダメージを下げるかして欲しいねぇ。
息系の理不尽な特技は消えたがダメージ面では8でもあまり改善されていなかったな。
魔法使い系ゼシカの常時つかえる最強の全体攻撃イオナズンが他のキャラの全体攻撃より劣るとか。
新しい呪文を増やすとかじゃなくてイオナズンの威力を200くらいにして全体を再編成すれば
丁度いい気がするな…同然習得条件はジゴスパーク並に厳しくするとして。
そうすることによって中堅呪文やベギラゴンも生きてくると思う。

ハッスルダンスはそこにたどり着くまで微妙な職を転々としないといけないのでまぁあれでもいい気がする。
パーティーとしては賢者でベホマラー目指して進めた方が強いだろう。パラディン、魔法戦士に分岐できるしな。

特技や呪文がやたらと多い理由は、キャラクターが使うためよりも
モンスターに多用な攻撃をさせてプレイヤーを驚かせるため。
そして、そんなモンスターの攻撃方法を使ってみたい人もいる。
たとえば１ターンだけ行動不能にする特技は大量にあるが、どれを
使うかはプレイヤー次第だ。叫ぼうと転ばせようとコミックソングを
歌おうと自由。効果はほとんど変わらない。
効率だけを考えてプレイする人間は一つでいいというだろうけど、
楽しんで遊んでいる人には、たくさんの特技が使えるだけでうれしい。
MP消費というリスクがあっても魔法が好きな人は使うだろうし、
効率のいい攻略をする人は特技やアイテムを使えばいいだけ。
人の数だけプレイスタイルがあるし、実際にそういう自由さがあるのは
いいことだと思うよ。

ＤＱ７は３番目ぐらいかな
物語は結構俺好きなんだけど、石版集めは・・・辛い

>>946
魔法が全てにおいてダメダメなのに「好きな人だけ使うといい」なんて
縛りプレイを前提にしてる時点で自由さでも何でも無いっての。

>>901
俺は>>898じゃないけど、７が最下位になった電撃のランキングは読者を対象にした調査っすよ
捏造はよろしくないかと

950到達したけど次スレ立てる？

ちなみに、電撃ＰＳ２の読者が好きなＲＰＧランキング（ＰＳ以降全て）では、ＤＱ８は３位だった。
それとＤＱ７がシナリオで評価されてるとはとても思えないんだけど
５は思い切りシナリオで評価されてるけど。７は話自体覚えてないって人多いでしょ

くそはくそあきらめな

電撃の調査ってのはこれのことね。

◆ DQ意識調査（電撃PlayStation2 Vol.289）
・60%以上がDQ1からプレイしているユーザー対象のDQ評価

３（35%）＞２（17%）＝４（17%）＞１（11%）＝５（11%）＞６（8%）＞７（1%）

ＦＦ・ＤＱ板の住人の調査ではこんな感じ

ドラゴンクエスト　ベスト８
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102314167/

955 名前：暇なので集計２：05/01/05 03:02:54 ID:W85E9Qwx
とりあえず最終？集計結果

1位 　3 　　 2,797P
2位　 8 　　 2,643P
3位 　5 　　 2,427P
4位　 4 　 　2,322P
5位　 2 　 　1,909P
6位　 6 　　 1,488P
7位　 1 　　 1,196P
8位　 7　　　 993P

どうせ８がいいとか言ってるのは最新作だからだろ

>>953
それ、編集部内での調査なんだけど。
ユーザー関係ないよ。

だからユーザー対象だっちゅうに

まあ、どっちでもいいけど
雑誌における意識調査では７は色んな順位についてるみたいだから
どれも客観的とは言いがたいよな。
もっともゲームを客観的に分析すること自体あんまり意味ないけど。

ちゃんと「電撃編集部がＤＱユーザーを対象に調査した」って書いてありますからね

>>957
だからさ、どこかで拾ってきただけでしょソレ。
まずは自分の目で確かめな。

7が上位に来るのは、低年齢のユーザー対象の調査だろう。
要するに、DQユーザーとしては新規層。

一例だが、Biglobeの調査では10代の評価は若干ではあるが高い
http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no414/vote_result.cgi

新規層が支持してくれるなら結構なことでないの。

次スレ立てるのか？

某スレの７に関するコメントの例

・作業じみていた。唯一1回しかクリアしてない。
・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?で始まって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ で終わった。つまんねえ
・個々のストーリーはｲｲが全体がしっかりしていない。６方式の転職はﾂﾏﾗﾝ
・3回フリーズに泣かされました。なぜ400万も売れたんだろう？
・残念ながら石版システムは失敗だった。しかも普通にクリアー時間が１００時間がかかるＲＰＧがどこにある。
・PS2でプレイしてるのに挙動おかしいし、おつかい長すぎで途中で話の筋忘れたし、とにかく最悪
・これもいつかリメイクされるのかね？
・同上。石版システムに自由度がなかったのが悔やまれる。
・ドラクエの終わりを予感させた作品
・堀井と鳥山に末期を感じた。
・いろんな意味で思い入れがある。ありすぎて困る。やりこみ度が高いのが唯一の救いか。
・6以上に世界間の移動が面倒。結局旅の目的はなんなのさ？
・ε==ε==(ﾉ･∀･)ﾂ　||WC||
・全く記憶に無い。ソフトはある。
・唯一、ドラクエでクリアしてないのがコレです・・・ごめんなさい。
・オカマのキャラ以外許せるところがありません
・単純につまらない
・唯一クリアしてない作品。
・ムービー・長い・石版・漁の時の魚ショボすぎ××××この作品だけ楽しめなかった

いらんだろ。
目新しい批判も誉め言葉もないしな。
ロンダルキア並の無限ループが続いていくだけじゃないかな

・唯一途中で辞めたくなった作品。
・DQだからって許される作品ではない。
・良いとこ何一つ無い
・ＦＦがおかしく感じていた頃、やっぱりドラクエだなと思っていた俺を地獄に落した罪は大きい。
・なんだったんだろう
・やってる時は面白かった気もするが、今は何も思い出せない。
・長い
・長いだけ
・やってて苦痛。ストーリーも同じ作業の繰り返し。ただ評価すべきエピソードはある。
・長時間遊べたのはいいが。
・これはもうリメイクされなくていいと思う。
・途中からダルかった。仲間が好きになれない。
・死ね！
・長すぎ　ｷﾓｲﾑｰﾋﾞｰｲﾗﾈ
・最悪！石版システムだー？なめとんのか、糞が！！！！
・話がわからない。石版が見つからず辛い。バグる。辛さとつまらさなが一番。一度DQを見限る。
・底辺　グロムービーとか唖然。ＲＰＧ最大手のドラクエでこれ以下はもう勘弁して下さい
・キャラに魅力がない。石版さがしだるい職業が無駄に大杉！ムービーには恐怖と怒りをおぼえドラクエの行く末を激しく心配した作品。
・３Ｄとなったドラクエ。しかし、前回から引き継いだ転職システムが改善されなかったのは痛い。世界を切り開いていくシステムは画期的だったがそれをするための石版集めが大変なのがマイナスポイント。
・上に加えて船で世界を巡る楽しさが無いのは致命的
・シリーズが長く続けばこういう作品も出るだろう。
・投げ出した
・糞糞糞糞糞
・黒歴史
・あまりに糞すぎて順位付ける気にもならん
・氏ね！

結論

７は糞

同趣旨のスレは既にある。有効活用しよう。
７は糞ではないと主張する７信者はここにどうぞ

DQ7はクソゲー扱いされすぎpart2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108469316/

>>960
だからさ、俺は実際に雑誌をこの目で見て確認してるわけです
>>959でも言ってるように
ちなみに、これはリメイク５発売前の電撃ね

>964
＞・ε==ε==(ﾉ･∀･)ﾂ　||WC||
↑これ何だよｗ

>>969
vol.289というと、DQ8の時期じゃないかな？
まあ、対象がユーザーだろうが編集部だろうが、DQ1からの
リアルタイムプレーヤーならDQ7の評判が悪いのも当然だわな。

このスレはそもそもそういう風に７が低評価な状況に対してそうじゃないんだ！
といいたいスレなわけで……
そういった客観的データの洗い直しなんてこのスレ的は無意味だよ。
７は他のＤＱシリーズに比べて低評価なのはわかってることだし。

この辺りアンチにしても信者にしても勘違いしている人多すぎですな。

>>972
そのわりには>>1がやけに挑発的なんだが

>>955
あれ？発売当初７ておもしろいとか言われてたっけ？

別に7が雑誌とかネットとか或いはリアルでどんな評価を得ていようが知ったこっちゃないが
電撃プレステ2なる雑誌は最新号が305号で毎月2回発行という基礎データから鑑みるに
>969の嘘は明白だが。リメイク5発売前て1年も前の話だぞ。

今７やってます。面白い。どこがつまらないの？転職楽しすぎ

>>974
確かに、発売当初の叩かれ方としては８は緩いような気がする。
発売当時から絶賛だったのは３までで、４、５も今でこそこの板で名作扱いされているが、
発売当時は叩かれまくりだったと記憶している。
DQ7の評判も10年後には変わっているかも。

>電撃PlayStation2 Vol.289
これ去年の11/12に発売したものだぞ

ああ、すまない。勘違いしてた
いま手元にあるやつ確認したよ。11月26日号だった。ギャルゲーが表紙の奴
でも、確かに編集部がＤＱユーザー対象に調査したって書いてあるからな
編集部員を対象なんてのは大嘘だよ。

自分のミス→「勘違い」
他人のミス→「大嘘」

>>980
んなこと言ったって事実じゃん
俺のは勘違いだけど>>901や>>956は明らかに大嘘付いてるし

まあ、ＤＱ７が好きな人にとっては認めたくない事実だから、編集部員内での調査だって
ことにしたい気持ちは分かるけどね

電撃やＶジャンプのことは俺は知らないけど
ザ・プレで３位に入ったことは事実だな。

ゲームラボで2000年に買って損したゲームのNO.1に輝いたのもＤＱ７でしたが・・・

んじゃねーの

他シリーズプレイ済みだけど７は難しくて駄目だった…orz
ここまで攻略サイトに頼ったゲームは久しぶり

ドラクエ７は俺の中では愛すべき糞ゲー

>>974
電撃の話題が出てるんで、それに因んだ資料を見つけたぞ。
年齢層の高い雑誌「電撃王」2000年11月号40ページより。


「ドラクエVII」は楽しいですか？

そして最後は、ズバリな質問。前作から約5年のブランクがあり、
しかも度重なる発売日延期。ドラクエVIIは、それほど待つだけの価値があるタイトルなのかどうかだが
結果は右のグラフの通り。（すごく楽しい23%　けっこう楽しい47%　普通14%　いまいち16%　期待はずれ0%）

（長いから中略）

今回のアンケート調査では、人気のわりにシステムやグラフィックなどの不満が目につく感じ。
ただ、「不思議なのは、不満をいろいろ言ってるのにプレイしているとやっぱり楽しい（本誌読者）」
「気がつくと、ついついプレイしている（OL）」といった意見が多い。
このアンケート結果を見る限り、多くの人にとっては、細かい部分での不満はあるけど
「結局は楽しい」みたいです。昔からのこだわりを持っているファンや、
とことんやり込むユーザーが多いドラクエだけに、さまざまな意見が出るのも仕方ないでしょう。
もう、みんなワガママなんだから。

>>984
2000年日本ゲーム大賞のユーザー人気投票部門でナンバーワン（大衆賞）に輝いたのも他ならぬ7だが。

ゲームラボってクオリティ低いなｗｗ

>>988
リニューアルされてからの電撃王では、好きなＤＱランキングで７は下から２番目でしたけど
最下位は１ね

>>989
他ゲーを混ぜた評価だと７は上位に来るが（他のドラクエが選択肢にないから）
ドラクエーシリーズの相対的評価の調査だと下位になる。

>>992
ようするにＤＱで一番酷いのが７ってことですね
大納得

ま、確かにそうだわ
ザ・プレの読者評価でも、ＤＱ７は最高位が16位で、後はひたすら100位以下をウロウロしてたからね
リメイク４は初登場１位だったのに・・・