DQ7が糞とか言ってる奴ちょっとここ座れ
フツーに名作じゃん。
おまいらFCからPSに買い替える事ができなくて悔しくて糞とか言ってる負け組ですか？
おまいらFCからPSに買い替える事ができなくて悔しくて糞とか言ってる負け組ですか？
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2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:43:09 ID:Jrr5ACKt
普通に糞ゲー
3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:43:54 ID:txzL3ClG
普通に糞ゲー
4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:45:09 ID:/5/ylXmC
普通に糞ゲー
5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:45:10 ID:97TS9dHx
普通に糞ゲー
6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:45:47 ID:ReE4/Igh
普通に糞ゲー
7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:47:03 ID:nATMnTFN
普通に糞ゲー
8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:47:11 ID:vOGzo3SC
普通に糞ゲー
9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:47:27 ID:EJg28fCS
普通に糞ゲー
10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:47:28 ID:uFftJIPq
立ってもいいですか？
11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:48:04 ID:qR/IwlkK
普通に糞ゲー
12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:48:25 ID:H8eVs99s
普通に糞ゲー
13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:48:58 ID:8a9L7Fyt
普通に糞ゲー
14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:49:34 ID:fbhDB6gW
普通に普通ゲー
15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:52:20 ID:wJ4tSC7m
おまいら全員負け組かよ！！！！！
うはWWWWWWWWWWWWWWWおKKKKKKKKKKKKKK
うはWWWWWWWWWWWWWWWおKKKKKKKKKKKKKK
16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:53:16 ID:AcsQDCLv
小学生の甥に貸したらバグって敵が出ないって言われた
17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 21:54:16 ID:JQ4EGzWA
普通に糞ゲー
18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 22:00:46 ID:95Rfes9V
物言う前に糞ゲー
19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 23:46:53 ID:W2CLq9r2
20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 23:49:26 ID:TSHIQeFr
７でこういう出しゃばりなスレは止めたほうがいいと思う。
俺的には普通に苦痛ゲー
俺的には普通に苦痛ゲー
21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 23:52:35 ID:FVKZDhN5
22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/05 23:58:34 ID:zHd7+gKl
>>21が普通に糞ヲタ
23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 00:02:05 ID:bCAurqFZ
>>21が普通に糞ヲタ
24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 00:06:18 ID:zHd7+gKl
>>21が普通に糞ヲタ
25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 00:16:31 ID:0Y0b5c2l
26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 00:18:36 ID:sUkZ2PB3
座ったぞ。
それで、何か？
それで、何か？
27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 00:22:02 ID:DZ5RrwlH
７信者から見るとさ
「石版が見つからなくて挫折」とか
「最初のダンジョンが難しくて挫折」とか信じられないんだけど
「熟練度上げがたるい」とかならまだしも
フリーズとムービーは言わんでくれ、信者でもかばいきれん
「石版が見つからなくて挫折」とか
「最初のダンジョンが難しくて挫折」とか信じられないんだけど
「熟練度上げがたるい」とかならまだしも
フリーズとムービーは言わんでくれ、信者でもかばいきれん
28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 00:33:52 ID:NIYLVeHO
スレタイにワロタwwww
29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 01:04:24 ID:9ifRryRV
30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 01:20:25 ID:DZ5RrwlH
>>29
あー、なるほどなぁ…、俺は普通に集めてたんで気にならなかったが
「メダル＝おまけ要素」と考えると（ってかこっちのが主流？）ちょっといかんね
でも神様との戦闘も「クリア後のおまけ」なんだから…って無理があるかｗ
ラスボス倒した後なら条件なく行けるのがいいよな
あー、なるほどなぁ…、俺は普通に集めてたんで気にならなかったが
「メダル＝おまけ要素」と考えると（ってかこっちのが主流？）ちょっといかんね
でも神様との戦闘も「クリア後のおまけ」なんだから…って無理があるかｗ
ラスボス倒した後なら条件なく行けるのがいいよな
31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 01:22:05 ID:qviAdSNu
せっかくスレタイが秀逸なのに>>1が全然おもしろくなかった。
32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 01:26:07 ID:B4t8EI+w
神ゲーだよｗｗｗ
33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 01:30:43 ID:B4t8EI+w
やり込みの面白さがはんぱねーよｗ
34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 01:34:17 ID:41bM0m7w
～人は、無職になれる～
って歴代最高のキャッチコピーじゃね？
って歴代最高のキャッチコピーじゃね？
35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 01:40:49 ID:j2K/Qi5p
・キーファが抜ける
・キーファが抜けて仲間たったの４人
・つれていける仲間は３人、１人留守番
・最初のダンジョンうざい
・石版うざい
・移民うざい
・同じことの繰り返し、飽きる
・２つの世界の行き来が激しく面倒、石版の台座に名前書いてないからどこだかわからないし
・モンスターイラストが鳥山ノータッチ
・値段が高い
・フリーズ論外
・ムービー論外
今思いついただけでも糞ポイントこんなにある
・キーファが抜けて仲間たったの４人
・つれていける仲間は３人、１人留守番
・最初のダンジョンうざい
・石版うざい
・移民うざい
・同じことの繰り返し、飽きる
・２つの世界の行き来が激しく面倒、石版の台座に名前書いてないからどこだかわからないし
・モンスターイラストが鳥山ノータッチ
・値段が高い
・フリーズ論外
・ムービー論外
今思いついただけでも糞ポイントこんなにある
36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 01:46:27 ID:URG587vp
全然印象に残ってない
37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 01:47:36 ID:41bM0m7w
ギガジャスティスっていう名前が有り得ない
38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 01:56:33 ID:tSAdre+h
39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 01:57:12 ID:Um9gax0R
シナリオが膨大すぎでウザイ→自由度の調整(参加自由イベント)などで面白くなる
意味のない特技多すぎ→特技に個性を持たせ、転職システムの見直し
二つの世界の行き来がだるい→ルーラいっぱつで移動可能にする
ギガジャティス→ギガジャスティス
気合入れてリメイクすれば……面白く…気合入れてくれないか(´･ω･｀)
意味のない特技多すぎ→特技に個性を持たせ、転職システムの見直し
二つの世界の行き来がだるい→ルーラいっぱつで移動可能にする
ギガジャティス→ギガジャスティス
気合入れてリメイクすれば……面白く…気合入れてくれないか(´･ω･｀)
40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 02:04:16 ID:DZ5RrwlH
個性は持たせようとすればかなり自由なんだけどな
マリベルを戦士系に育ててもいいしガボを魔法使い系に育ててもいい。
無論見た目どおりにするもよし。すべての職を全員が極める事だってできる。（時間かかりすぎるけど）
俺はこういうの自由度が高くていいなと思ったんだけどね
製作者側が制限かけないとダメって事なんだろうか
マリベルを戦士系に育ててもいいしガボを魔法使い系に育ててもいい。
無論見た目どおりにするもよし。すべての職を全員が極める事だってできる。（時間かかりすぎるけど）
俺はこういうの自由度が高くていいなと思ったんだけどね
製作者側が制限かけないとダメって事なんだろうか
41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 02:24:53 ID:Kz5vGfdg
途中、あまりに冒険が単調すぎて苦痛を感じた。
不必要なイベント多すぎ。
システム（特技、転職etc）を膨大にしすぎたせいで
それに合わせるためわざとストーリーを長くしたって感じがした。
天地雷鳴士の条件「賢者＋スーパースター」って厳しすぎ。
多くの特技、職業は無くてもクリア可能だし、またレベル上げしても
おまけのダンジョンが貧弱すぎ。要はシステムとストーリーとの
バランスが全然取れてない。シリーズ最悪の評価しか出来ない。
不必要なイベント多すぎ。
システム（特技、転職etc）を膨大にしすぎたせいで
それに合わせるためわざとストーリーを長くしたって感じがした。
天地雷鳴士の条件「賢者＋スーパースター」って厳しすぎ。
多くの特技、職業は無くてもクリア可能だし、またレベル上げしても
おまけのダンジョンが貧弱すぎ。要はシステムとストーリーとの
バランスが全然取れてない。シリーズ最悪の評価しか出来ない。
42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 02:25:33 ID:Ur1rXee8
∧＿∧
（ ・∀・）
（ ∪ ∪
と＿_）__）
（ ・∀・）
（ ∪ ∪
と＿_）__）
43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 02:26:59 ID:Yj54v3/t
∧＿∧
（ ・∀・）
（ ∪ ∪
と＿_）__）
（ ・∀・）
（ ∪ ∪
と＿_）__）
44 ：主人公ダサイ：05/02/06 02:31:23 ID:KwyLvBqx
45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 02:32:52 ID:OVx6PayV
ぬるぽ
46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 02:33:53 ID:5dZjJIBg
鳥山の絵柄が一番キモい時期の絵。
47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 02:37:53 ID:F2QNo3eO
・キーファが抜ける→そういうシナリオが合っても良い。
・キーファが抜けて仲間たったの４人→使わない仲間が大量にいるより良い
・つれていける仲間は３人、１人留守番→そのバランスの悪さは認めよう
・最初のダンジョンうざい→解けなかったのかｗ
・石版うざい→次に行く場所の順番を変えられたらよかった
・移民うざい→オマケなんだからイヤならやるな
・同じことの繰り返し、飽きる→ゲームは一日１時間
・２つの世界の行き来が激しく面倒、石版の台座に名前書いてないからどこだかわからないし
→現代の場合は勝手がわかってるから楽。名前書いてないのは同意
・モンスターイラストが鳥山ノータッチ→知るか
・値段が高い→スクウェアエニックスのゲームは高いのう
・フリーズ論外→俺は止まらなかったよ
・ムービー論外→まあな
・キーファが抜けて仲間たったの４人→使わない仲間が大量にいるより良い
・つれていける仲間は３人、１人留守番→そのバランスの悪さは認めよう
・最初のダンジョンうざい→解けなかったのかｗ
・石版うざい→次に行く場所の順番を変えられたらよかった
・移民うざい→オマケなんだからイヤならやるな
・同じことの繰り返し、飽きる→ゲームは一日１時間
・２つの世界の行き来が激しく面倒、石版の台座に名前書いてないからどこだかわからないし
→現代の場合は勝手がわかってるから楽。名前書いてないのは同意
・モンスターイラストが鳥山ノータッチ→知るか
・値段が高い→スクウェアエニックスのゲームは高いのう
・フリーズ論外→俺は止まらなかったよ
・ムービー論外→まあな
48 ：ついに…：05/02/06 02:46:15 ID:KwyLvBqx
いやならやるな発言
49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 02:53:33 ID:aZKOpFSi
50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 03:03:07 ID:yGEIukky
いや、７は名作だよ。
ドラクエで一番ストーリー性がある。
最後キーファの石版出たときかなり感動したし。
ドラクエで一番ストーリー性がある。
最後キーファの石版出たときかなり感動したし。
51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 03:04:28 ID:uDXpN7Xo
52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 03:35:14 ID:WDLeOcm2
俺も７は楽しめたクチだよ
ＥＤは８より感動した。波の音が響く中で、あのメッセージが流れてね。
まぁ、でもシステム的に幾つか問題はあったよな
結局アルテマソードみたいな。誰がやってもそうみたいなさ。
ＥＤは８より感動した。波の音が響く中で、あのメッセージが流れてね。
まぁ、でもシステム的に幾つか問題はあったよな
結局アルテマソードみたいな。誰がやってもそうみたいなさ。
53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 03:36:15 ID:1KY/OXra
DQは何周もしてるが7だけは神様倒してやってない。ストーリーも全然覚えてない。当時またやろうとも思わなかった。よほど衝撃的な糞だったんだろな。シリーズ唯一なくてもいい作。存在価値なし。
54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 03:37:06 ID:xz7txJQ5
７は個々のシナリオはいいんだけど（プロビナ、マーディラスなど糞なのもあるが）
如何せん、全体的なゲーム構成がグダグダだから、せっかくシナリオが良くてもそれ以外の部分で負担を
感じすぎて、結局クリア後はどんな話だったかサッパリ忘れてしまう。
如何せん、全体的なゲーム構成がグダグダだから、せっかくシナリオが良くてもそれ以外の部分で負担を
感じすぎて、結局クリア後はどんな話だったかサッパリ忘れてしまう。
55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 03:45:33 ID:KwyLvBqx
本末転倒とはまさにそのことだ、
56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 03:53:30 ID:1KY/OXra
>>54
忘れたけどそんな感じだったかもね。要は転職が糞だろ。楽しくなかったし。
忘れたけどそんな感じだったかもね。要は転職が糞だろ。楽しくなかったし。
57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 04:09:01 ID:YY5ldesP
Ⅶのシナリオがまったく思い出せない、あれだけ感動したエンディングの石版も…
キーファがなぜ抜けたのかも…
キーファがなぜ抜けたのかも…
58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 04:26:48 ID:1KY/OXra
ほとんど迷いもなくスラッと神様撃破までいった記憶があるがそれでもほんと苦痛ゲーだな。あとムービーとかかなりいらん。どう考えてもシリーズで突出して薄い作。
59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 04:32:44 ID:TVwvzONw
60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 04:43:46 ID:YY5ldesP
61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 04:46:31 ID:KwyLvBqx
キーファ→アイラ
これは許せたが（むしろｏｋ）
あの主とガキと１匹とじじい…つかう気にならんよ…
これは許せたが（むしろｏｋ）
あの主とガキと１匹とじじい…つかう気にならんよ…
ライラは糞ムービーで踊るヤシ
63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 04:54:59 ID:YY5ldesP
64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 04:59:44 ID:DZ5RrwlH
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 05:03:52 ID:YY5ldesP
66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 05:04:15 ID:jTpxOT+E
小さな地図の塊がねぇ・・・
なんか、地上を歩いていてもドキドキ感がなかった。
いや、堀井がそーいうのやりたかったのはわかるけどね。
といいつつも、一番やり込んだ作品です。
なんか、地上を歩いていてもドキドキ感がなかった。
いや、堀井がそーいうのやりたかったのはわかるけどね。
といいつつも、一番やり込んだ作品です。
67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 05:09:02 ID:DZ5RrwlH
68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 05:20:34 ID:KwyLvBqx
移民の町、大聖堂の存在価値なさすぎ！いずれ全部造れるってのも…
同じくらいの価値でそれぞれに個性あって、一度造れば戻せないって方が
よいな、、、周りとの会話も楽しめそうだし…
同じくらいの価値でそれぞれに個性あって、一度造れば戻せないって方が
よいな、、、周りとの会話も楽しめそうだし…
69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 09:02:41 ID:+oEg0K4L
よーしパパ弁護してみるぞー
>>35
・キーファが抜ける …転職が可能になる前だ。最低限の礼儀は守っている
・キーファが抜けて仲間たったの４人 …別にいいじゃないか。馬車のないぶん緊張感がある
・つれていける仲間は３人、１人留守番 …多少は選択の余地もあるってことだ。
・最初のダンジョンうざい …戦闘なしでそこまで思わせるのってなかなかないぞ。凝ってる。
・石版うざい …ハメるのはキモチイイじゃないか！
・移民うざい …ｳｾﾞｰが、リメ４にも導入されたあたり好きな人もいたのだろう
・同じことの繰り返し、飽きる …実は話読んでないだろ？色んな味があってそれぞれ面白いぞ
・２つの世界の行き来が激しく面倒、石版の台座に名前書いてないからどこだかわからないし
…まあ面倒だよな。完成したとこは調べた時に名前が分かってはいいいえ、がよかったかもな
・モンスターイラストが鳥山ノータッチ …それは誤解だ。普通に関わってる。全部じゃないが
・値段が高い …内容には関係ない。
・フリーズ論外 …論外。なのでもう今更言うな。
・ムービー論外 …論外。なのでもう今更言うな。
>>35
・キーファが抜ける …転職が可能になる前だ。最低限の礼儀は守っている
・キーファが抜けて仲間たったの４人 …別にいいじゃないか。馬車のないぶん緊張感がある
・つれていける仲間は３人、１人留守番 …多少は選択の余地もあるってことだ。
・最初のダンジョンうざい …戦闘なしでそこまで思わせるのってなかなかないぞ。凝ってる。
・石版うざい …ハメるのはキモチイイじゃないか！
・移民うざい …ｳｾﾞｰが、リメ４にも導入されたあたり好きな人もいたのだろう
・同じことの繰り返し、飽きる …実は話読んでないだろ？色んな味があってそれぞれ面白いぞ
・２つの世界の行き来が激しく面倒、石版の台座に名前書いてないからどこだかわからないし
…まあ面倒だよな。完成したとこは調べた時に名前が分かってはいいいえ、がよかったかもな
・モンスターイラストが鳥山ノータッチ …それは誤解だ。普通に関わってる。全部じゃないが
・値段が高い …内容には関係ない。
・フリーズ論外 …論外。なのでもう今更言うな。
・ムービー論外 …論外。なのでもう今更言うな。
70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 09:20:04 ID:+oEg0K4L
>>41
途中、あまりに冒険が単調すぎて苦痛を感じた。 …だから、話読んでないんじゃないか？
不必要なイベント多すぎ。 …えーと、どれの事だ。
システム（特技、転職etc）を膨大にしすぎたせいでそれに合わせるためわざとストーリーを長くしたって感じがした。
…いや、それは無理がある。イベント尽くめで100時間過ぎたぞ。どこでそう考えたのか？
天地雷鳴士の条件「賢者＋スーパースター」って厳しすぎ。 …別にならなくてもクリアできる。
多くの特技、職業は無くてもクリア可能 …何の問題もないと思うが―。
またレベル上げしてもおまけのダンジョンが貧弱すぎ。 …そうか？普通に手ごわいと思うが
要はシステムとストーリーとのバランスが全然取れてない。 …唐突に言われても、どこでそう考えたのか
シリーズ最悪の評価しか出来ない。
…７を嫌う人の大部分は、ちょっとここに問題があると思うよ。
信者は作品を絶対化してそれが最高でないと済まないが、アンチはその逆の方向で
絶対化して、ある作品が最低でないと気が済まなくなっている。
もうちょっと柔らかく考えてはどうか。
ただ単に、他の作品とはコンセプトや楽しみ方が違うだけ。
ドラクエはらしさも大切にするが、決して一枚岩ではないんだ。
そして単なる低脳アンチでないつもりなら「暫定最悪」ぐらいに考えてやってくれ。
途中、あまりに冒険が単調すぎて苦痛を感じた。 …だから、話読んでないんじゃないか？
不必要なイベント多すぎ。 …えーと、どれの事だ。
システム（特技、転職etc）を膨大にしすぎたせいでそれに合わせるためわざとストーリーを長くしたって感じがした。
…いや、それは無理がある。イベント尽くめで100時間過ぎたぞ。どこでそう考えたのか？
天地雷鳴士の条件「賢者＋スーパースター」って厳しすぎ。 …別にならなくてもクリアできる。
多くの特技、職業は無くてもクリア可能 …何の問題もないと思うが―。
またレベル上げしてもおまけのダンジョンが貧弱すぎ。 …そうか？普通に手ごわいと思うが
要はシステムとストーリーとのバランスが全然取れてない。 …唐突に言われても、どこでそう考えたのか
シリーズ最悪の評価しか出来ない。
…７を嫌う人の大部分は、ちょっとここに問題があると思うよ。
信者は作品を絶対化してそれが最高でないと済まないが、アンチはその逆の方向で
絶対化して、ある作品が最低でないと気が済まなくなっている。
もうちょっと柔らかく考えてはどうか。
ただ単に、他の作品とはコンセプトや楽しみ方が違うだけ。
ドラクエはらしさも大切にするが、決して一枚岩ではないんだ。
そして単なる低脳アンチでないつもりなら「暫定最悪」ぐらいに考えてやってくれ。
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 09:23:10 ID:+oEg0K4L
…まあ、７を最低と考える人の気持ちは分からないわけではない。
「DQにはらしさがある」「DQはやっぱりDQ」と他と区別し愛してきた人ほど、
新作にも「DQらしさ」を求めてしまうのは必然だ。
ところが７はある程度のらしさは残してはいるものの、基本的にはこれまでとまったく違う
方向性に従って制作されていた。
だからそうやって聖別し、ドラクエを愛していた人ほど、正規ナンバーを掲げていながら
異色だった７に対して裏切られ、許せない気持ちになったんだと思う。
けどね、７だって何もつまらなくさせようとして作られたわけじゃないんだよ。
基本的には面白く遊べるように時間を掛けて考えられているんだ。
ただその方向性がちょっと違うから、旧作を引き摺って考えると素直に受け止められなくなる。
もったいない話だ。
DQは、もっと自由に作られている。
そろそろ、堀井の冒険を許してやってもいいんではないか。
でもムービーとフリーズは死ね。
「DQにはらしさがある」「DQはやっぱりDQ」と他と区別し愛してきた人ほど、
新作にも「DQらしさ」を求めてしまうのは必然だ。
ところが７はある程度のらしさは残してはいるものの、基本的にはこれまでとまったく違う
方向性に従って制作されていた。
だからそうやって聖別し、ドラクエを愛していた人ほど、正規ナンバーを掲げていながら
異色だった７に対して裏切られ、許せない気持ちになったんだと思う。
けどね、７だって何もつまらなくさせようとして作られたわけじゃないんだよ。
基本的には面白く遊べるように時間を掛けて考えられているんだ。
ただその方向性がちょっと違うから、旧作を引き摺って考えると素直に受け止められなくなる。
もったいない話だ。
DQは、もっと自由に作られている。
そろそろ、堀井の冒険を許してやってもいいんではないか。
でもムービーとフリーズは死ね。
72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 10:37:37 ID:xz7txJQ5
ゲーム批評のＤＱ８批評で、批評書いてる３人のうち２人が８マンセーしながら遠まわしに７批判してたのにﾜﾗﾀ
73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 14:00:27 ID:j2K/Qi5p
出来上がったムービーを見て
堀井はどういう感想を持ったんだろうな
堀井はどういう感想を持ったんだろうな
74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 14:12:24 ID:fbos0ms1
堀井「こ、これが最先端のムービーかぁ～！すごい！」
75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 19:10:57 ID:Asdt7e5T
実は発売されてからムービーの存在を知った。
76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 19:46:01 ID:TJ0Q3E7V
決して糞ではない。
ただドラクエ全シリーズの中ではパッとしないかなといったところ。
ネーム負けしちゃったというか。
これがそこいらの名の無いRPGだったら充分名作だったと思う。
ただドラクエ全シリーズの中ではパッとしないかなといったところ。
ネーム負けしちゃったというか。
これがそこいらの名の無いRPGだったら充分名作だったと思う。
77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 20:47:55 ID:j2K/Qi5p
RPGとしても嫌いだけどな…
ただの短編集じゃねーか
ただの短編集じゃねーか
78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 21:48:34 ID:+eKXYxl3
全編お使いイベントの繰り返しのみという言わば画期的な作品
79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/06 22:42:42 ID:5DskpLiu
ムービーとドット絵のイベント（神対オルゴデミーラ）を両方入れてる
意味がわからない。後者もムービーにすればよかったのに。そういうところに
迷いが見られる。後半はムービー一切無いし。
意味がわからない。後者もムービーにすればよかったのに。そういうところに
迷いが見られる。後半はムービー一切無いし。
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 10:27:33 ID:KWHFGFvF
81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 12:41:56 ID:8BomcnAK
おつかいクエストに名前変えたほうがいいんじゃねぇか？
82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 12:46:06 ID:5WPt0NZl
一番最初にクリアしたのが７なんで結構好き
83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 12:46:21 ID:JofO5TgS
糸冬
84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 12:51:08 ID:3fafDK3i
２周目をやる気になれないドラクエは、シリーズ通しても７だけですが何か？
85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 13:30:48 ID:N+a69eZh
総合
５＞６＞３＞４＞７＞２＞１＞８
ストーリー
５＞３＞６＞４＞７＞２＞１＞８
システム
６＞３＞５＞４＞２＞１＞８＞７
世界観
６＞５＞３＞４＞７＞２＞１＞＞＞８
キャラ
５＞６＞４＞３＞８＞２＞１＞７
音楽
４＞５＞６＞３＞２＞１＞７＞８
５＞６＞３＞４＞７＞２＞１＞８
ストーリー
５＞３＞６＞４＞７＞２＞１＞８
システム
６＞３＞５＞４＞２＞１＞８＞７
世界観
６＞５＞３＞４＞７＞２＞１＞＞＞８
キャラ
５＞６＞４＞３＞８＞２＞１＞７
音楽
４＞５＞６＞３＞２＞１＞７＞８
86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 13:40:13 ID:rA0F5iNk
プロビナが超クソ
87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 14:49:32 ID:tAl0uTPR
楽しめる奴が勝ち組
わざわざ金出して面白くなかった奴が負け組
負け組乙ｗｗｗ
わざわざ金出して面白くなかった奴が負け組
負け組乙ｗｗｗ
88 ：パイナップルVer1.2 ◆i8W.ORQisc ：05/02/07 15:37:18 ID:d+0NPBfe
負け組乙ｗｗｗ
とか言われてもな
とか言われてもな
89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 15:43:44 ID:2Nl/y1lT
糞と気付いて即売るヤツが勝ち組
糞と気付かずやり続けるヤツが負け組
負け組m9（^Д^）プギャーッ!
糞と気付かずやり続けるヤツが負け組
負け組m9（^Д^）プギャーッ!
90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 15:58:01 ID:c3Mp7Lna
（；´-｀）
91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 16:01:41 ID:J2EtHlCC
普通に糞ゲー
92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 16:10:08 ID:GfxxyiTH
ストーリーにひねりがほしい
93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 16:12:39 ID:V6So4k5E
1: DQ7はクソゲー扱いされすぎpart1 (45) 2: DQ7が糞とか言ってる奴ちょっとここ座れ (92)
なんか必死だよな
なんか必死だよな
94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 16:12:51 ID:2Nl/y1lT
普通に糞ゲー
95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 16:13:49 ID:PVsCVTeA
普通ゲー
ドラクエとしては最悪のクソゲー
ドラクエとしては最悪のクソゲー
96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 16:44:29 ID:09gRsdBH
最低のゴミゲー
97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 17:29:52 ID:iGWEjmj3
これを遊んだのって人生最大の汚点かも知れん
98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 18:51:24 ID:JofO5TgS
禿同ですな。
99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 19:14:48 ID:x7KNxvBZ
糞スレ決定
100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 19:15:59 ID:c3Mp7Lna
人生の落とし穴って事か
101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 19:27:59 ID:JofO5TgS
スクウェアのおかげでゲームとしては復活したが、そのかわりドラクエじゃなくなった。
102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 19:30:03 ID:jtlUnL7d
>わざわざ金出して面白くなかった奴が負け組
これは認める。何で金出してまでこんなものを、と後悔した。
普通に糞ゲー
これは認める。何で金出してまでこんなものを、と後悔した。
普通に糞ゲー
103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 19:33:09 ID:75Xu/+pX
>>1以外クソゲー認定しててワロス
104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 19:38:56 ID:JofO5TgS
糞だったらすぐ売ったほうがいいよ。
105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 19:43:17 ID:532Bhl+n
人はだれかんあれる
106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 19:46:28 ID:jOqh7PRc
>>103
仕方ないよ、だって普通に糞ゲーだしｗ
7オタが長文で必死に擁護しても、7が糞って人にとって7が糞だったって事実は変わらない。
で、結局7は糞って結論のまま、オタが泣き喚くか
「DQ7の～が理解できない奴が糞」って逆ギレするだけ。
仕方ないよ、だって普通に糞ゲーだしｗ
7オタが長文で必死に擁護しても、7が糞って人にとって7が糞だったって事実は変わらない。
で、結局7は糞って結論のまま、オタが泣き喚くか
「DQ7の～が理解できない奴が糞」って逆ギレするだけ。
107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 19:54:18 ID:vUktjRUV
６と７の職業が嫌。
なんで６高評価してる奴が７叩いてるのみると滑稽。
なんで６高評価してる奴が７叩いてるのみると滑稽。
108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 19:55:43 ID:m6uHll+v
109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 19:58:12 ID:JofO5TgS
まあ7はいらんこと多すぎってことよ。
110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:00:10 ID:vUktjRUV
>>108
おまえが池沼だからだと思うよ
おまえが池沼だからだと思うよ
111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:01:21 ID:y4B4ENbB
>>106＞オタが泣き喚く
俺７好きだけど、なぜ泣き喚かねければならない？
高い金出して買ったソフトが心底楽しめて超最高だったんだけど。
泣き喚かなければならないのは高い金出して買ったものの全然楽しめなかった奴じゃないの？ｗ
それになぜ７を糞だと言われて７を擁護せなあかん？擁護しなければならないのは７を作った堀井本人じゃんｗ
俺７好きだけど、なぜ泣き喚かねければならない？
高い金出して買ったソフトが心底楽しめて超最高だったんだけど。
泣き喚かなければならないのは高い金出して買ったものの全然楽しめなかった奴じゃないの？ｗ
それになぜ７を糞だと言われて７を擁護せなあかん？擁護しなければならないのは７を作った堀井本人じゃんｗ
112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:02:09 ID:PktwFZwX
7は良ゲーだよ！！！！！！うんがー！！
113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:04:02 ID:67Js6NmU
114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:05:59 ID:y4B4ENbB
と、一番売れてる７に憤慨しているキモヲタさんが申しております。
115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:06:51 ID:Rg2mrgTg
116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:07:48 ID:YLZdk2fO
117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:09:07 ID:6Ipcx6g+
７叩いてるやつはどのシリーズが好きなんだ？？？
俺の予想だと２か３あたりの懐古バカなんだが
俺の予想だと２か３あたりの懐古バカなんだが
118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:11:28 ID:hWCEmYns
119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:11:45 ID:vUktjRUV
120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:13:20 ID:hWCEmYns
121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:13:39 ID:vUktjRUV
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:14:41 ID:x7KNxvBZ
DQ７の反省点を８で改良したなら
多少は理解できる
多少は理解できる
123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:16:02 ID:KmUdNM45
文章に間違いを見つけるスレになったのか？
124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:16:04 ID:YLZdk2fO
125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:16:38 ID:G86w5ZVa
あー俺もレスアンカーミスったわorz
127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:27:06 ID:vk0ts8Xp
やりこみたいのにあまりにも面倒でやりこめなかったゲームって感じかな。
攻略本無しでロマサガ1やった時の後味に似てる。
攻略本無しでロマサガ1やった時の後味に似てる。
128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:30:33 ID:Rn1OOJ27
111は、自分達の擁護の叫びを「泣き喚き」と言われたのが相当悔しかったみたいね・・・
超おもしれ～ｗ
超おもしれ～ｗ
129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:31:14 ID:NyCvhGsN
ドラクエ７のおもしろさを理解できないキチガイ懐古厨は死ね
ドラクエ６・７を面白いと思えない奴は頭おかしいよネ（苦笑
ドラクエ６・７を面白いと思えない奴は頭おかしいよネ（苦笑
130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:32:14 ID:09gRsdBH
どうも８はロトや天空みたいに次の作品と絡む感じになりそうだね
８、９、１０でまた関連のあるシリーズになるのかも
そうなると７がシリーズの中でますます浮くよね
きっと堀井にとっても７は消したい過去なんだろうね
８、９、１０でまた関連のあるシリーズになるのかも
そうなると７がシリーズの中でますます浮くよね
きっと堀井にとっても７は消したい過去なんだろうね
131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:32:16 ID:ts66kitl
おまいらもう少し餅ついて書き込め
>>127
長すぎるゲームはやり込みに向かないな。
俺は「全員モンスター職だけ」でやってみた程度。
「全員モンスター職全制覇」とか、面倒臭くてやってられん。
それでも一応、神様２ターンで倒した。
>>127
長すぎるゲームはやり込みに向かないな。
俺は「全員モンスター職だけ」でやってみた程度。
「全員モンスター職全制覇」とか、面倒臭くてやってられん。
それでも一応、神様２ターンで倒した。
132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:32:53 ID:yQqFZafR
秀逸なものの多い個々のエピソードをゆっくりと楽しみながら、
強敵の多いボス戦に悩みつつ進めていく。
全体のストーリーもちゃんと見ると意外とよく作り込まれているし、
石版に詰まったら占いババのところへ行けば教えてくれる。
転職による自由な個性とダイナミックな戦闘も面白い。
フリーズとムービーは別にしても、そこまで貶す必要はないと思う。
強敵の多いボス戦に悩みつつ進めていく。
全体のストーリーもちゃんと見ると意外とよく作り込まれているし、
石版に詰まったら占いババのところへ行けば教えてくれる。
転職による自由な個性とダイナミックな戦闘も面白い。
フリーズとムービーは別にしても、そこまで貶す必要はないと思う。
>>128
俺７好きだけど、擁護してないしｗ
俺７好きだけど、擁護してないしｗ
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:46:51 ID:4h4qGnXh
まあ、あれだ。
擁護をする気も無いのに何故かこのスレに来て
「泣き喚く」の一言に敏感に反応し
ｗを多用する111の心中は察するに余りある。
「なぜ泣き喚かねければならない？」
擁護をする気も無いのに何故かこのスレに来て
「泣き喚く」の一言に敏感に反応し
ｗを多用する111の心中は察するに余りある。
「なぜ泣き喚かねければならない？」
135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:50:24 ID:y4B4ENbB
106が勘違いしているから。
136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 20:54:24 ID:IwwXwZc/
職業無駄に多すぎ
モンスター職とかアホかと
モンスター職とかアホかと
137 ：FFDQはソニーの広告塔：05/02/07 21:15:26 ID:JhxCdvBC
ムービーはSCEの審査を通過するためのものであり義理ムービーだよ
原則ムービー挿入が必須だからね
原則ムービー挿入が必須だからね
138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 21:28:54 ID:x7KNxvBZ
139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 21:45:53 ID:udjs4tZQ
>>72
発売当時は7ベタ褒めで同時期のFF9がこき下ろされていたのを思い出した。
発売当時は7ベタ褒めで同時期のFF9がこき下ろされていたのを思い出した。
140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 21:49:00 ID:tAl0uTPR
一度制限プレイやってみなよ
ま、ここにはヘタレプレイヤーしかいないがなｗ
ま、ここにはヘタレプレイヤーしかいないがなｗ
141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 21:52:43 ID:JofO5TgS
石板つまったらババに聞けって、なら石板自体いらん。
142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 21:55:14 ID:tAl0uTPR
>>141
お前のようなヘタレへの救済処置
お前のようなヘタレへの救済処置
143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 22:29:03 ID:JofO5TgS
そうよ、オレは神様まで倒したさ。きっとそのデータは押入のメモリーカードに眠っているのだろう。
144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 22:34:52 ID:KV3Ap+Uz
145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 22:45:07 ID:09gRsdBH
そうだったか？
ＦＦ９も誉められたぞ
ＦＦ９も誉められたぞ
146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 23:04:20 ID:z7Gai1EB
糞ゲーsage
147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/07 23:16:37 ID:1Lrple1A
要するになんでもいいから他の大型ソフトを否定して評論家ぶってたってことだろ？
148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 01:16:54 ID:EvMBiQQw
どっちも糞
149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 01:23:22 ID:kWjMRkF9
７なんてほとんど義務で作ったようなもんだって堀井も言ってたぜ。
PS1なんて堀井のものさしだとスペック的に中途半端なんだと。
PS1なんて堀井のものさしだとスペック的に中途半端なんだと。
150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 01:28:26 ID:jaNu+y3Y
151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 01:33:29 ID:Wc0EVD3+
プロデューサーがそんなこと言うか普通。
そうだとしたらDQ7に関してはユーザーを侮辱してるな。
そうだとしたらDQ7に関してはユーザーを侮辱してるな。
152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 01:49:27 ID:+dxNagpo
やっつけ仕事ってヤツですか
153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 07:36:00 ID:fQEhl8Fv
サブタイがFF7に見えたorz
154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 07:57:36 ID:8oo1gNWr
>>150
ソースが無いし、釣りだろ。
ソースが無いし、釣りだろ。
155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 09:37:36 ID:AbUqbUjR
(･∀･)ﾄﾞｷﾄﾞｷ(･∀･)
Ⅶが糞ゲーに一票♪
Ⅶが糞ゲーに一票♪
156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 09:43:36 ID:dO3E+Bke
>154
ソース厨乙
ソース厨乙
157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 09:45:09 ID:TNCHbZ2i
普通に糞ゲー
158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 09:46:12 ID:TNCHbZ2i
普通に糞ゲー
159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 09:54:15 ID:Gu8QqgA+
---------糸冬---------
160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 09:55:42 ID:Gf80UHs4
━━━再開━━━
161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 10:37:19 ID:dNXFCedk
堀井がどう思ってたってこっちには関係ない
普通に糞ゲー
普通に糞ゲー
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 11:13:40 ID:99IGDPda
ＤＱの汚点
ライトユーザーがこんなもんクリアできるか
ライトユーザーがこんなもんクリアできるか
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 12:25:36 ID:LOfEmUer
…とFCからやってる古参が申しております
164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 13:59:10 ID:ntmKYxPn
普通に糞ゲー
165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 14:00:53 ID:XqFn301d
普通に糞
166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 15:18:04 ID:kw+BbhZ/
∧＿∧ みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( ´･ω･) 名物アミットまんじゅう・せんべいと一緒にﾄﾞｿﾞｰ
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 15:29:21 ID:DxaSxoXE
はっきりいって5よりまし
5は前々から気に入らなかったが
２chであばれまわる5ヲタをみて益々嫌いになった
5は前々から気に入らなかったが
２chであばれまわる5ヲタをみて益々嫌いになった
168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 15:30:28 ID:eRuth7j7
普通に糞ゲー
169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 17:08:08 ID:sYceEgY1
シナリオいいって言うけど、
エピソードの中にはときどきＤＱらしい良さが垣間見えるものがある、って程度。
正直プロットは大したことない。セリフで説明しすぎで処理も雑。
んで通しで見るとカス。
オルゴデミーラやら神やらのシナリオとか、堀井の気が狂ったかと思った。
厨がツクールで作ったお話みたい。
さらにゲーム的にもシステムやバランスが悪い。
ビジュアル面と演出はもう今更言うこともない。
オレは相当なＤＱ好きな上に、別にＤＱはこうあるべきってのはない。
それでも７にはほめるところが一つもない。
挑戦してコケたんなら救いはあるが、７は逃げてサボった上にコケた。
クリエイターやめちまえ、と正直思った。
エピソードの中にはときどきＤＱらしい良さが垣間見えるものがある、って程度。
正直プロットは大したことない。セリフで説明しすぎで処理も雑。
んで通しで見るとカス。
オルゴデミーラやら神やらのシナリオとか、堀井の気が狂ったかと思った。
厨がツクールで作ったお話みたい。
さらにゲーム的にもシステムやバランスが悪い。
ビジュアル面と演出はもう今更言うこともない。
オレは相当なＤＱ好きな上に、別にＤＱはこうあるべきってのはない。
それでも７にはほめるところが一つもない。
挑戦してコケたんなら救いはあるが、７は逃げてサボった上にコケた。
クリエイターやめちまえ、と正直思った。
170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 17:17:47 ID:TNCHbZ2i
171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 17:45:25 ID:99IGDPda
俺も７で堀井を見限りかけたクチ
８でまた見直したけど。それくらい俺は７が許せん
史上最悪、最低最凶の糞ゲー
８でまた見直したけど。それくらい俺は７が許せん
史上最悪、最低最凶の糞ゲー
172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 19:03:07 ID:jaNu+y3Y
173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 19:18:31 ID:j1KFGngv
どうだっていいよ
普通に糞ゲー
普通に糞ゲー
174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 20:37:36 ID:ASdVr/zY
DQ7が糞とか言ってる奴は池沼。
ロト最高！！！とかぬかしてる奴は低学歴。
ロト最高！！！とかぬかしてる奴は低学歴。
175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 20:42:03 ID:97/OlO3o
９最高
176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：05/02/08 21:09:53 ID:Aj5QjHxh
７が名作とか言ってる奴は開発者や首脳陣すら
７は歴史の汚点とネットで公言してるのすら知らない初心者だけｗ
７は歴史の汚点とネットで公言してるのすら知らない初心者だけｗ
177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 21:24:53 ID:xzNPShlY
確かにあの「神」の扱い方は引いた。
インチキ宗教漫画読まされてるみたいで。
なんだよあの造形。
インチキ宗教漫画読まされてるみたいで。
なんだよあの造形。
178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 21:34:20 ID:iTXFMGmo
7がこの世から完全に消滅してもなんの打撃にもならんからなあ。
179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 21:38:04 ID:s1GBRmIr
ムービーがなかったら良かったのに。
あれが全てをダメにした。
あれが全てをダメにした。
180 ：ちんちん皇帝 ◆kiJp3qPFtk ：05/02/08 22:13:31 ID:h3nuTnHt
>>179
ムービーだけじゃないだろｗ
ムービーだけじゃないだろｗ
181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 22:28:39 ID:ZfBE8EmY
そういや７のラスボスってなんだったんだっけ
なんで倒さなきゃならなかったんだっけ
もう何も思い出せない
なんで倒さなきゃならなかったんだっけ
もう何も思い出せない
182 ：ちんちん皇帝 ◆kiJp3qPFtk ：05/02/08 22:38:03 ID:h3nuTnHt
183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 22:56:27 ID:B4WzH745
>>181
主人公「むしゃくしゃして倒した。ラスボスなら誰でもよかった。今は反省している。」
主人公「むしゃくしゃして倒した。ラスボスなら誰でもよかった。今は反省している。」
184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/08 23:48:34 ID:EV6BgeSl
>>181
現代の世界に凶悪な魔物がはびこってるから。その親玉を倒さないといけない。
現代の世界に凶悪な魔物がはびこってるから。その親玉を倒さないといけない。
185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 00:16:14 ID:u3RXVxvs
マリベルの長期離脱がありえねー
186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 00:19:04 ID:oLx07Q0M
中途半端に一人 マリベルの部屋に残すぐらいなら
五人パーティにすりゃよかったのに
五人パーティにすりゃよかったのに
187 ：ちんちん皇帝 ◆kiJp3qPFtk ：05/02/09 00:47:54 ID:cAykaeNi
>>185
それを言うならキー（略
それを言うならキー（略
188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 01:42:49 ID:0HTdLYRE
じじいが一人で娘の部屋で留守番
189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 03:19:37 ID:ZYckUUeK
無数の伏線（ジャン、神父、ユバールの民、黒い雨etc）に、
ホリが非常に深いストーリー（ダーマ、砂漠の城、フォーリッシュetc）
現代と過去のストーリー上の絡み合いがマジで秀逸だったと思う。
しかしムービーのダメダメインパクトが強すぎたのと石版で引っかかった奴が続出したのが痛かった。
更にストーリーが非常に長かったためについていけない人も多かったみたいだ。
システム上のバランスやバグ・ムービーについては最低と言うしかないけど
シナリオは間違いなく過去最高だよ。量質共にね。
ホリが非常に深いストーリー（ダーマ、砂漠の城、フォーリッシュetc）
現代と過去のストーリー上の絡み合いがマジで秀逸だったと思う。
しかしムービーのダメダメインパクトが強すぎたのと石版で引っかかった奴が続出したのが痛かった。
更にストーリーが非常に長かったためについていけない人も多かったみたいだ。
システム上のバランスやバグ・ムービーについては最低と言うしかないけど
シナリオは間違いなく過去最高だよ。量質共にね。
190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 03:39:59 ID:3fgWcuVl
このゲームやってると同メーカのミスティックアーク思い出す、あとファミコンジャンプⅡとか
ミッションこなして全く別の場所へ飛ばされまたミッションこなして・・・の繰り返し、飽きる。
ＲＰＧはみんなそうなんだけど、それをユーザにいかに感じさせないかがＲＰＧのおもしろさ。
そういう意味でⅦは糞。フリーズバグも問題になって手抜き製作がミエミエ。
それでもⅥよりはマシかもしれないけどな
ミッションこなして全く別の場所へ飛ばされまたミッションこなして・・・の繰り返し、飽きる。
ＲＰＧはみんなそうなんだけど、それをユーザにいかに感じさせないかがＲＰＧのおもしろさ。
そういう意味でⅦは糞。フリーズバグも問題になって手抜き製作がミエミエ。
それでもⅥよりはマシかもしれないけどな
191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 03:50:01 ID:B7/cg0MB
フリーズやムービーで糞とか言うのはまだわかる
しかし石版で挫折なんてバカとしか思えない。
しかし石版で挫折なんてバカとしか思えない。
192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 03:53:02 ID:bmNApQrG
FF信者に馬鹿にされてもかばいきれないD糞7
193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 06:10:40 ID:hMu/jhsc
DQ7話くど杉
もったいぶった設定くど杉
時間かかり杉
その割にはやったあと何も残らな杉
もったいぶった設定くど杉
時間かかり杉
その割にはやったあと何も残らな杉
194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 09:47:06 ID:8gYtLwLg
シナリオが良いなんて言っても、大筋のシナリオは犬の糞以下だろ
いくら良いシナリオでも、大半のプレイヤーはラスボス戦までに疲弊しまくって、それまでのストーリー展開
ほとんど忘れてるし
クリア後は「疲れた」っていう印象しか残らない。シナリオが良いなんてのは幻想
いくら良いシナリオでも、大半のプレイヤーはラスボス戦までに疲弊しまくって、それまでのストーリー展開
ほとんど忘れてるし
クリア後は「疲れた」っていう印象しか残らない。シナリオが良いなんてのは幻想
195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 11:50:39 ID:43LoN9fl
ようするに巨乳ＰＴや萌えヒロインと結婚できれば神シナリオということか？
キモオタ８信者死ねよｗ（ﾌﾟｹﾞﾗ
キモオタ８信者死ねよｗ（ﾌﾟｹﾞﾗ
196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 13:08:04 ID:8gYtLwLg
197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 13:26:02 ID:X63SCK7p
７のシナリオどこがいいの？
皮肉じゃなく疑問だ。解説してくれ。
聖書をベースにしてるからとか人間の業が描かれてるからとか言うなよ。
ややこしげなシナリオをありがたがってるだけじゃない？
素人仕事もいいとこだろ。
皮肉じゃなく疑問だ。解説してくれ。
聖書をベースにしてるからとか人間の業が描かれてるからとか言うなよ。
ややこしげなシナリオをありがたがってるだけじゃない？
素人仕事もいいとこだろ。
198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 14:10:17 ID:ZYckUUeK
シナリオが長い、くどい、ややこしい……
それはシナリオを楽しむ以前、つまりシナリオ理解の問題のような気がするな。
まぁ確かに長すぎるためについていけない人が多かったのは間違いないのだろうね。
その辺りを甘受できるかがこのゲームを評価する分かれ目なんだと思う。
８は万人にそれなりに受ける作品にはなったと思うけど
ストーリーとしては短く感じたし、中身もやや薄いように感じた。
わかりやすかったけど、俺には物足りなかった。
それはシナリオを楽しむ以前、つまりシナリオ理解の問題のような気がするな。
まぁ確かに長すぎるためについていけない人が多かったのは間違いないのだろうね。
その辺りを甘受できるかがこのゲームを評価する分かれ目なんだと思う。
８は万人にそれなりに受ける作品にはなったと思うけど
ストーリーとしては短く感じたし、中身もやや薄いように感じた。
わかりやすかったけど、俺には物足りなかった。
199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 16:16:45 ID:X63SCK7p
や、だからそんなもったいぶらないで解説してよ。
別に長い、くどい、ややこしいでもＯＫだよ。
そこまで絶賛するんだからオレの理解が足りないだけならもったいないじゃん。
漁師の息子が好奇心から冒険を始めて世界を救う話だよね。
んで各エピソードでは人間の醜さがちょこちょこ描かれてるよね。
一方でちゃんと人間の良い面も描いてる。
あと評論好きをひっかけるギミックとしてエデン否定でしょ。
それとブツ切りフォーマットやら無目的な冒険は脱構築ってとこか？
でもこういうのって単にアイデアの種で別にＤＱの本質じゃないでしょ。
大衆向けの娯楽作品だろ。
オレＤＱはエンターテインメントとして見てるんよ。
自分を賢く見せるツールとしてじゃなくてさ。
個々のエピソードは悪くない。
極論すれば本筋と関係ない村人Ａのセリフが良いってだけ。
それはＤＱの美点の一つだが、それでシナリオを高く評価することは到底できない。
別に長い、くどい、ややこしいでもＯＫだよ。
そこまで絶賛するんだからオレの理解が足りないだけならもったいないじゃん。
漁師の息子が好奇心から冒険を始めて世界を救う話だよね。
んで各エピソードでは人間の醜さがちょこちょこ描かれてるよね。
一方でちゃんと人間の良い面も描いてる。
あと評論好きをひっかけるギミックとしてエデン否定でしょ。
それとブツ切りフォーマットやら無目的な冒険は脱構築ってとこか？
でもこういうのって単にアイデアの種で別にＤＱの本質じゃないでしょ。
大衆向けの娯楽作品だろ。
オレＤＱはエンターテインメントとして見てるんよ。
自分を賢く見せるツールとしてじゃなくてさ。
個々のエピソードは悪くない。
極論すれば本筋と関係ない村人Ａのセリフが良いってだけ。
それはＤＱの美点の一つだが、それでシナリオを高く評価することは到底できない。
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 18:01:30 ID:ZFg9nvP3
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 18:06:33 ID:aazyZleO
まぁ、確かに子育てや親への愛なんて普通の会話にはでないし、
自分を賢く見せるツールでしかないかもしれんが、極論は極論を呼ぶからなぁ
自分を賢く見せるツールでしかないかもしれんが、極論は極論を呼ぶからなぁ
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 18:09:44 ID:Y44m06tk
７が発売日以降も売れ続けていた件について。
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 18:33:15 ID:8gYtLwLg
大半のプレイヤーが途中で苦痛に感じて放り投げるようなゲームを娯楽作品とは言わない
ファミ通が中学生を対象にしたアンケートで、「ＤＱ７をクリアしましたか？」の質問に対し
ｔ全体の７割がＤＱ７を「途中で止めた」と答えていた時の衝撃は忘れられない
誰も７みたいなＤＱは望んでいないんだな
そういえば、PS Booksでこないだ出たＤＱ７、全く売れていないな。
売れるはずもないけどさ。初日の売上3000枚程度で、そのままランキングから消えた
これが今のＤＱ７に対する正しい評価なんだろうね
ファミ通が中学生を対象にしたアンケートで、「ＤＱ７をクリアしましたか？」の質問に対し
ｔ全体の７割がＤＱ７を「途中で止めた」と答えていた時の衝撃は忘れられない
誰も７みたいなＤＱは望んでいないんだな
そういえば、PS Booksでこないだ出たＤＱ７、全く売れていないな。
売れるはずもないけどさ。初日の売上3000枚程度で、そのままランキングから消えた
これが今のＤＱ７に対する正しい評価なんだろうね
204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 19:56:17 ID:X63SCK7p
205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 21:34:25 ID:84kO4fzs
DQ5は主人公の成長と家族愛をテーマにしたストーリーだから子供向けではない、
ということだろ。
ということだろ。
206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/09 22:00:22 ID:pjYQw75e
207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 02:05:10 ID:j7XkfA81
普通に糞ゲー
208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 02:05:55 ID:lMVzYfHl
普通に糞
209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 02:13:36 ID:0jSQ78zG
普通に糞ゲー
210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 07:44:12 ID:4zUpiCgA
普通に糞
211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 08:39:10 ID:UGTXDLja
212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 10:14:14 ID:HygwioLo
213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 10:46:35 ID:0TK4b7sR
マーディラスで魔王が出てくるのが良かった。
偽神復活後のドラクエらしからぬ展開が良かった。
偽神復活後のドラクエらしからぬ展開が良かった。
214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 10:55:09 ID:DfDEzLZJ
７の話は好きだけど、プレイ時間の七割方レベル上げと
かだったから二周目のやる気が起きない。
かだったから二周目のやる気が起きない。
215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 11:03:17 ID:2anjHFKH
メザレが出現した後、黄色い石版が無く次に進めず、止めた、パミラに聴いたら石像あって暗い所に行けと、かなり前にやったＲＰＧは全く覚えてないのが露見です。
216 ：２１１：05/02/10 11:14:54 ID:UGTXDLja
>>212俺はライトユーザーだから途中エニクスの石版オナニー始まって
やる気なくして辞めたよ、７はオマエのようなドラクエに洗脳されたような奴にしか
支持されてないよ、７のリメイクの売り上げとか見てみたいよ、ほんと
やる気なくして辞めたよ、７はオマエのようなドラクエに洗脳されたような奴にしか
支持されてないよ、７のリメイクの売り上げとか見てみたいよ、ほんと
217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 11:17:07 ID:VHiYezJn
２月１０日はニートの日
218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 11:20:44 ID:MwchYsZF
7はライトもヘビーも嫌いだろ普通。
飽きるしやりがいない。
飽きるしやりがいない。
219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 11:52:41 ID:kxcXnO9w
220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 12:27:41 ID:MwchYsZF
普通に存在価値なし
221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 12:42:06 ID:Z4NcdgUJ
７はすらすら進めたし、長さもちょうどよかった。
９９レベル時のキャラのステータスも歴代最強でよい。
むしろ７以外が簡単すぎ、短すぎ。（特に４まで）
８なんて買ってすぐ終わってしまった。
９９レベル時のキャラのステータスも歴代最強でよい。
むしろ７以外が簡単すぎ、短すぎ。（特に４まで）
８なんて買ってすぐ終わってしまった。
222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 12:44:34 ID:MwchYsZF
↑
こういうお方がいてこそのスレです。
こういうお方がいてこそのスレです。
223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 12:45:05 ID:WuH5Jxtk
普通に糞ゲー
224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 12:47:49 ID:ODBZxMOI
普通に糞ゲー
225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 12:55:13 ID:HygwioLo
普通に神ゲー
226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 16:10:46 ID:xA+ptl8U
なんか、FFとかやった後にDQ7を真剣にやってたら、
セリフがまじ萎える。ガボは主人公のおせじばっかだし、マリベルは全然かわいげがない。
セリフがまじ萎える。ガボは主人公のおせじばっかだし、マリベルは全然かわいげがない。
227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 16:55:35 ID:lA25WrbF
えーまんま少年悟空のガボはともかくマリベルはアリだろ。毒舌ヒロイン
FFは昔のはともかく最近のは台詞寒いよ
FFは昔のはともかく最近のは台詞寒いよ
うーん、なんつーか進歩がないんだよねマリベルって。
毒舌キャラって最初は嫌だったけど、段々かわいくなってきた。
みたいなところがええんちゃう？個人的な好みかもしれないけど。
うる覚えだけど5のビアンカとかってそんなんじゃなかったっけ？
毒舌キャラって最初は嫌だったけど、段々かわいくなってきた。
みたいなところがええんちゃう？個人的な好みかもしれないけど。
うる覚えだけど5のビアンカとかってそんなんじゃなかったっけ？
名前間違えました。226です。
230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 18:18:27 ID:HygwioLo
>>226<BR>
FFってあ～あの青臭いゲームのことねｗ<BR>
FFって真面目腐って全然面白くない糞ゲーのことじゃんｗ<BR>
DQ7のあのお笑い感のある台詞が面白いんだよ。<BR>
さすが堀井節ｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗ<BR>
FFってあ～あの青臭いゲームのことねｗ<BR>
FFって真面目腐って全然面白くない糞ゲーのことじゃんｗ<BR>
DQ7のあのお笑い感のある台詞が面白いんだよ。<BR>
さすが堀井節ｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗ<BR>
231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 19:02:59 ID:dxEEXonb
>>228
まぁマリベルは劣化版アスカだからしょうがない。
特別可愛いわけでもなく、ツンデレ属性あるわけでもなく、
単にワガママなだけの女だからな。
ヒロインとしては致命的。
というかビアンカは普通にいい女だよ。
幼少時代もお姉さん気質だし。
まぁマリベルは劣化版アスカだからしょうがない。
特別可愛いわけでもなく、ツンデレ属性あるわけでもなく、
単にワガママなだけの女だからな。
ヒロインとしては致命的。
というかビアンカは普通にいい女だよ。
幼少時代もお姉さん気質だし。
232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 19:31:53 ID:/WHIt0kR
一番やる気のあるキーファが離脱ってどういうことだ。
233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 22:16:34 ID:4zUpiCgA
しかもその離脱の理由が馬鹿馬鹿しい。実に糞
234 ：ちんちん皇帝 ◆kiJp3qPFtk ：05/02/10 23:06:44 ID:dXDnfVs8
235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/10 23:11:27 ID:UGTXDLja
つか、俺今考えたらドラクエのキャラクター
テリーくらいしかでてこねぇｗ
テリーくらいしかでてこねぇｗ
236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 00:09:06 ID:yOUO9wSp
しかしおまいらが普通に糞とか言っているDQ7は凄まじく売れたわけだが。
糞ゲーでもドラクエの名前ついてれば売れるっていうのは皮肉なもんだ。
糞ゲーでもドラクエの名前ついてれば売れるっていうのは皮肉なもんだ。
237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 00:43:33 ID:HkErFkzI
売れたのは事実だから認めるけど、面白かったかと聞かれたら激しく糞ゲーだった。
プレステ初のドラクエだから期待して買った奴が多かっただけじゃん。で、買ってから糞が判明。評価ガタ落ち。だろ
プレステ初のドラクエだから期待して買った奴が多かっただけじゃん。で、買ってから糞が判明。評価ガタ落ち。だろ
238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 02:24:58 ID:gsmAjAQh
キーファがいなくなったからダメだとかマリベルの性格が悪いって…なんだそりゃ？
そんな意見いちいち聞き入れてたらシナリオなんて作れるか！
ただ、キャラクターのカリスマ性がいまいちだったことは認める。
そんな意見いちいち聞き入れてたらシナリオなんて作れるか！
ただ、キャラクターのカリスマ性がいまいちだったことは認める。
239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 04:46:07 ID:hfHDwJgU
240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 05:10:50 ID:wMFE8UTa
そんでさあ、どこがどう素晴らしいシナリオなの？
売上がいいのに評判悪いのはプレイヤーがアホでシナリオを理解できないからなんでしょ。
偽神のあたりとか厨房がツクールで「これは大どんでん返しだぜ」って
悦に入って書いたようなシナリオだと思うけどどう違うわけ？
深いんでしょ。
売上がいいのに評判悪いのはプレイヤーがアホでシナリオを理解できないからなんでしょ。
偽神のあたりとか厨房がツクールで「これは大どんでん返しだぜ」って
悦に入って書いたようなシナリオだと思うけどどう違うわけ？
深いんでしょ。
241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 05:21:11 ID:MHf8c+zc
思い出せぬシナリオ
キモすぎるキャラ
クソすぎる石版
おつかいばかりの展開
いいとこないや・・・
あーーーーーっあったあった！いいとこ一個だけあった！
↓どうぞ
キモすぎるキャラ
クソすぎる石版
おつかいばかりの展開
いいとこないや・・・
あーーーーーっあったあった！いいとこ一個だけあった！
↓どうぞ
242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 05:31:02 ID:yyT5A3K5
フリーズによる適度な中断
(・∀・)人に優しい
(・∀・)人に優しい
243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 05:31:51 ID:Gyp5EdaG
ムービー・・・ごめん糞だ
エンディング・・・ごめんこれも糞だった
次の方どうぞ
エンディング・・・ごめんこれも糞だった
次の方どうぞ
244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 05:38:42 ID:MHf8c+zc
結局家の出入りを繰り返すだけの移民システム
あっ・・こりゃクソの方か・・・
うーん・・・
あっ・・こりゃクソの方か・・・
うーん・・・
245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 05:53:21 ID:hfHDwJgU
この村を救ってもらえぬか？ ＞ いいえ ＞ そういわず ＞ いいえ ＞ そういわず ＞ いいえ ＞ そうい（ｒｙ
パシリゲーの意味の無い選択肢乙
パシリゲーの意味の無い選択肢乙
246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 08:28:53 ID:Enh16x0E
ところで、アンチって何あれ！？
ＣＥＳＡでもアワードでもDQ7賞取ってるのに取ってないってｗ
よっぽどアホなんだろうなｗ
ＣＥＳＡでもアワードでもDQ7賞取ってるのに取ってないってｗ
よっぽどアホなんだろうなｗ
247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 08:36:31 ID:hfHDwJgU
そんな賞知ってるのはお前のようなｹﾞｰｦﾀくらいだろ
普通のユーザーはそんなもん知らん
普通のユーザーはそんなもん知らん
248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 08:38:15 ID:Enh16x0E
んじゃ自身満々で文化庁以外の賞は取ってないって言うなよｗ
249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 09:57:29 ID:TtlBwN+H
常に訪問者として異世界に訪れる。
その世界を深く探れる。
その世界を深く探れる。
250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 10:55:49 ID:OtclWcdD
ｷﾓｦﾀ以外には好評なＤＱ７
251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 11:56:18 ID:f3qbfsKI
あれだ。ﾑｰﾝﾌﾞﾙｸﾀﾝ以来の頭巾だったﾏﾘﾍﾞﾙが可愛くないのが致命的だった。
252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 11:57:15 ID:v/p7yq8H
253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 12:03:02 ID:wqLfcP8m
254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 12:13:20 ID:VESx6knH
100時間プレーしないとエンディング見られないゲームをプレーしてる
キモオタじゃないゲームユーザーってのも変な存在だねぇ。
まぁいいけどな。
キモオタじゃないゲームユーザーってのも変な存在だねぇ。
まぁいいけどな。
255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 12:15:09 ID:DrZnX3ko
256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 12:41:27 ID:WEBd7CZl
沢山特技あるんだけど頻繁に使ったのほとんどない。
モンスター職？もうあほかと、馬鹿かと
モンスター職？もうあほかと、馬鹿かと
257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 13:19:03 ID:372B58yf
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 14:58:12 ID:wMFE8UTa
>>249
それがシナリオ？
訪問者、異世界、マージナルマンっすか。
それってただのギミックじゃん。
あのな、シナリオっつーのは何を語るかってのも大事だが、キモはいかに語るかなんだよ。
「何を」がそれでもかまわんがそれ自体別に面白くもなんともない。
「いかに」でそれを面白く読ませれてないから問題になってんだよ。
評論かじって「知的な自分」に酔ってるだけじゃない？
アレは人の作品でメシ食うための技術なんだよ。
「オレはここが好きだ」でいいんだよ。
掲示板でまで腐れ評論家の哲学風擁護論なんて興味読みたかねーよ。
もしそこが本当に感動したポイントなら、７の良さやっぱわかんねーわ。
そんな手垢のついたテーマに衝撃受ける感性は持ち合わせてない。
てか実はそんなの７のテーマでもなんでもないだろうけどな。
ＤＱを全肯定するために理論武装してるだけだろ。
好きなのはＯＫだよ。否定しない。オレが嫌いって言ってるだけ。
「７がわからないのはバカ」ってふうに正当化して人を見下さないと、
自分の好みさえ自信を持って発言できないのかね。
ショボイよそういうの。
そうじゃなくて普通に良さがあるならそれを知りたいんだよ。
それがシナリオ？
訪問者、異世界、マージナルマンっすか。
それってただのギミックじゃん。
あのな、シナリオっつーのは何を語るかってのも大事だが、キモはいかに語るかなんだよ。
「何を」がそれでもかまわんがそれ自体別に面白くもなんともない。
「いかに」でそれを面白く読ませれてないから問題になってんだよ。
評論かじって「知的な自分」に酔ってるだけじゃない？
アレは人の作品でメシ食うための技術なんだよ。
「オレはここが好きだ」でいいんだよ。
掲示板でまで腐れ評論家の哲学風擁護論なんて興味読みたかねーよ。
もしそこが本当に感動したポイントなら、７の良さやっぱわかんねーわ。
そんな手垢のついたテーマに衝撃受ける感性は持ち合わせてない。
てか実はそんなの７のテーマでもなんでもないだろうけどな。
ＤＱを全肯定するために理論武装してるだけだろ。
好きなのはＯＫだよ。否定しない。オレが嫌いって言ってるだけ。
「７がわからないのはバカ」ってふうに正当化して人を見下さないと、
自分の好みさえ自信を持って発言できないのかね。
ショボイよそういうの。
そうじゃなくて普通に良さがあるならそれを知りたいんだよ。
259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 15:16:30 ID:igzLiC/x
ID:HydwioLoの活躍に期待
260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 15:41:02 ID:wMFE8UTa
ＤＱはＦＣから全部手元に置いてあるが、
７だけは一回クリアしてあまりのつまらなさに速攻売っぱらった。
もうあんま話も覚えてない。
でも一部で評判良いみたいだから、なんか見落としてる良さがあるのかなと思って、
マジメに聞きたかったんだが。
ベストも出たことだし良い話が聞けたらもういっぺんやってみっかなと。
ダメだなこりゃ。時間もったいないからやめとこ。
７だけは一回クリアしてあまりのつまらなさに速攻売っぱらった。
もうあんま話も覚えてない。
でも一部で評判良いみたいだから、なんか見落としてる良さがあるのかなと思って、
マジメに聞きたかったんだが。
ベストも出たことだし良い話が聞けたらもういっぺんやってみっかなと。
ダメだなこりゃ。時間もったいないからやめとこ。
261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 16:33:43 ID:e8jYZnOt
御使いゲー極って感じの糞ゲー
262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 17:11:03 ID:gsmAjAQh
つまんねー哲学用語使って知的な自分によってるのはどこのどいつ？
263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 17:19:23 ID:cggZfzMc
過剰反応過ぎる
264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 17:35:23 ID:gsmAjAQh
ＤＱ７＝知的な自分を装うなんて考えてるのは地球上でおまえくらいのもんだ。
他の奴はそんなこと考えてゲームなんてしてねーよｗ
色んな話があって楽しめるくらいのもんだ。
ＤＱはエンターテイメントとかほざいてるくせに
哲学やら持ち出すお前にこそ知的な自分を装う汚らしいインテリ臭を感じる。
ＤＱ７はお前自身を投影してるんだよ、きっとｗ
他の奴はそんなこと考えてゲームなんてしてねーよｗ
色んな話があって楽しめるくらいのもんだ。
ＤＱはエンターテイメントとかほざいてるくせに
哲学やら持ち出すお前にこそ知的な自分を装う汚らしいインテリ臭を感じる。
ＤＱ７はお前自身を投影してるんだよ、きっとｗ
265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 19:49:52 ID:wMFE8UTa
どこ読んでんだ。アホかこいつ。
投影とかｗとかウケるな。おつかれ。
んで色んな話があるところが楽しめていい、と。
そんだけならわざわざ時間かけてやる必要はねーなあ。
投影とかｗとかウケるな。おつかれ。
んで色んな話があるところが楽しめていい、と。
そんだけならわざわざ時間かけてやる必要はねーなあ。
266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 21:00:50 ID:gsmAjAQh
あはははｗ捨て台詞はそれですか？
もう一度自分の文章読み返してみなよ。
自分がいかに常人と異質なことを書いているかわかるから。
脱構築とかバカじゃねーの？見ているこっちが失笑もんだよ。
もう一度自分の文章読み返してみなよ。
自分がいかに常人と異質なことを書いているかわかるから。
脱構築とかバカじゃねーの？見ているこっちが失笑もんだよ。
267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 21:03:37 ID:PtCWdZoL
ID:wMFE8UTaが文系オンリー脳なのは
間 違 い な い
間 違 い な い
268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 21:04:56 ID:h3FSef+p
長すぎ。流石に一般人はこの長さやだるさには引くよ。
269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 21:08:16 ID:gsmAjAQh
知的な自分を見せていたいのは他人じゃなくお前自身。
ＤＱ７はお前にとって知的な他人を象徴するもの。
何がお前にＤＱ７を知的なものに見せるかはさっぱりわからんがなー。
だから、お前は気に食わない。自分が一番知的だと思っているから。知的な自分を見せたいから。
素直になれよ。俺は頭がいいんだ。お前らはバカだって言いたいんだろ？
だけど、世間から認められないからこんなところで知的な自分を誇示しようとする。
悲しくないのか？
ＤＱ７はお前にとって知的な他人を象徴するもの。
何がお前にＤＱ７を知的なものに見せるかはさっぱりわからんがなー。
だから、お前は気に食わない。自分が一番知的だと思っているから。知的な自分を見せたいから。
素直になれよ。俺は頭がいいんだ。お前らはバカだって言いたいんだろ？
だけど、世間から認められないからこんなところで知的な自分を誇示しようとする。
悲しくないのか？
270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 21:21:10 ID:gsmAjAQh
そういう奴に限って、他人に厳しく自分に甘い。
ＤＱ７のストーリーもだるいのは確かだが、お前の文章はもっとだるい。
哲学用語を平気で結論として使うし、文章構成は汚いし、お話にならない。
ＤＱ７が素人仕事なら、お前の文章は赤ちゃん並だ。
そんな奴の戯言に付き合ってやってるだけ有難く思え。
ＤＱ７のストーリーもだるいのは確かだが、お前の文章はもっとだるい。
哲学用語を平気で結論として使うし、文章構成は汚いし、お話にならない。
ＤＱ７が素人仕事なら、お前の文章は赤ちゃん並だ。
そんな奴の戯言に付き合ってやってるだけ有難く思え。
271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 21:31:54 ID:4s2Dvbqo
普通に糞ゲー
↑
一般人・ライトユーザー層
知的な自分を見せていたいのは他人じゃなくお前自身。
ＤＱ７はお前にとって知的な他人を象徴するもの。
何がお前にＤＱ７を知的なものに見せるかはさっぱりわからんがなー。
だから、お前は気に食わない。自分が一番知的だと思っているから。知的な自分を見せたいから。
素直になれよ。俺は頭がいいんだ。お前らはバカだって言いたいんだろ？
だけど、世間から認められないからこんなところで知的な自分を誇示しようとする。
悲しくないのか？
↑
ようわからんよこの人達
↑
一般人・ライトユーザー層
知的な自分を見せていたいのは他人じゃなくお前自身。
ＤＱ７はお前にとって知的な他人を象徴するもの。
何がお前にＤＱ７を知的なものに見せるかはさっぱりわからんがなー。
だから、お前は気に食わない。自分が一番知的だと思っているから。知的な自分を見せたいから。
素直になれよ。俺は頭がいいんだ。お前らはバカだって言いたいんだろ？
だけど、世間から認められないからこんなところで知的な自分を誇示しようとする。
悲しくないのか？
↑
ようわからんよこの人達
272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 21:37:02 ID:PtCWdZoL
273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 21:39:09 ID:mYQ7drDC
ID:wMFE8UTaは、ゲームするのも時間の無駄かどうかを考えるのか…
そういう奴は、そもそもゲームするのに向いてないんじゃない？
まぁ、どうでもいい事だが。
そういう奴は、そもそもゲームするのに向いてないんじゃない？
まぁ、どうでもいい事だが。
274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 21:41:29 ID:p96JJjwl
275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 21:45:46 ID:TbO5pOoq
糞だった＝マイノリティ
面白かった＝マジョリティ
だろうな。
こういうスレはアンチかヲタの巣窟だから分かりやすい。
面白かった＝マジョリティ
だろうな。
こういうスレはアンチかヲタの巣窟だから分かりやすい。
276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 21:47:28 ID:gsmAjAQh
277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 21:48:15 ID:2b6YSy20
いや、別に考えるのは悪くないと思うが
しかし249のたった2行からあれだけ無駄な長文を書けるのは並大抵の妄想力じゃないな。
要は「７のシナリオがいいとか言ってるのは自分に酔ってる奴だけ」って言えそうなら
どんなレスでも良かったんだろうけど。
しかし249のたった2行からあれだけ無駄な長文を書けるのは並大抵の妄想力じゃないな。
要は「７のシナリオがいいとか言ってるのは自分に酔ってる奴だけ」って言えそうなら
どんなレスでも良かったんだろうけど。
278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 21:48:42 ID:TbO5pOoq
279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 21:52:05 ID:UuiCVSXI
正直８よりは断然面白かったよ。
280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 21:55:08 ID:QmOAsbkP
俺は8より断然面白くなかった。
っていうか普通に糞ゲー
っていうか普通に糞ゲー
281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 22:08:26 ID:gsmAjAQh
普通に糞ゲーなんていわれちゃうと俺も普通に良ゲーとしか言えないな。
エリーとロッキー・チビィにはマジ泣きさせられたし
ジャンや神父の生き様が時間の流れと共に表現されているところが上手いと思ったし
ペペとリンダ・イワンとカヤのストーリーとか普通に楽しめたんだがなー。
長いダルイ面倒なのはなんとか受け入れてもらえませんか？無理？
エリーとロッキー・チビィにはマジ泣きさせられたし
ジャンや神父の生き様が時間の流れと共に表現されているところが上手いと思ったし
ペペとリンダ・イワンとカヤのストーリーとか普通に楽しめたんだがなー。
長いダルイ面倒なのはなんとか受け入れてもらえませんか？無理？
282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 22:13:19 ID:Enh16x0E
＞長いダルイ面倒
こういうこと言う奴って単なるヘタレだからほっとけ。
ブロック崩しとかスペースインベーダーとかがお似合い。
こういうこと言う奴って単なるヘタレだからほっとけ。
ブロック崩しとかスペースインベーダーとかがお似合い。
283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 22:22:42 ID:PtCWdZoL
284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 22:28:02 ID:wMFE8UTa
ゲームは時間の無駄だけど普通におもしろきゃＯＫ。
７のシナリオ絶賛してる人がいるから良さを知りたかっただけ。
>>249って７はマージナルマンの話、だから面白いって意見じゃん。
それシナリオの良さに関係ねーだろってこと。長文はすまない。
>>266脱構築は皮肉な。お前マジでバカでしょ。
あと知的な他人の象徴って。妄想すげーな。じゃあな。
７のシナリオ絶賛してる人がいるから良さを知りたかっただけ。
>>249って７はマージナルマンの話、だから面白いって意見じゃん。
それシナリオの良さに関係ねーだろってこと。長文はすまない。
>>266脱構築は皮肉な。お前マジでバカでしょ。
あと知的な他人の象徴って。妄想すげーな。じゃあな。
285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 22:29:01 ID:63InoRXd
簡単に糞呼ばわりはしたくないから、俺の場合シリーズ屈指の異色作。
いつものDQを望んでるばんライトユーザーには向かないし、マニアにとっては
作りに力みすぎて失笑を買ってる感じ。でもシリーズものの中には一本こういうのがあった方がいい
と言うわけでDQの異端児
いつものDQを望んでるばんライトユーザーには向かないし、マニアにとっては
作りに力みすぎて失笑を買ってる感じ。でもシリーズものの中には一本こういうのがあった方がいい
と言うわけでDQの異端児
286 ：ちんちん皇帝 ◆kiJp3qPFtk ：05/02/11 22:33:11 ID:Czv7q+9q
>>282
世の中はそっちの方が多くは無いのか？
それから否定派もそうだが肯定派もデータは出して無いじゃん。
個人的には否定の281って感じだ。個々のエピソードはいいんだが、
長すぎるし面倒。石版探しはどうにかしろよ。
世の中はそっちの方が多くは無いのか？
それから否定派もそうだが肯定派もデータは出して無いじゃん。
個人的には否定の281って感じだ。個々のエピソードはいいんだが、
長すぎるし面倒。石版探しはどうにかしろよ。
287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 22:35:03 ID:SOrgBR2q
糞とまではいわないが
二周目はやる気うせる
二周目はやる気うせる
288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 22:39:31 ID:PtCWdZoL
＞>>249って７はマージナルマンの話、だから面白いって意見じゃん。
＞それシナリオの良さに関係ねーだろ
ドラマ家政婦は見た もお前から見たらマージナルマンの話とやらになるんだろうな
重大なプロットがシナリオの良さに関係ないという根拠をのべよｗ
＞それシナリオの良さに関係ねーだろ
ドラマ家政婦は見た もお前から見たらマージナルマンの話とやらになるんだろうな
重大なプロットがシナリオの良さに関係ないという根拠をのべよｗ
289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 23:02:53 ID:gPE4O/T9
糞以外のなんだよ
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 23:12:12 ID:myl8ZJAE
マリベルが糞とかいうけどMにとっては最高
プレイ自体苦痛とかいうけどMにとっては最高
プレイ自体苦痛とかいうけどMにとっては最高
291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 23:12:18 ID:Io2kr+vl
たしかにロッキーの話は泣けたがあのときの行ったり来たりはないだろ
７が糞扱いされるのはわがまま王子と特技とムービーのせいだな
７が糞扱いされるのはわがまま王子と特技とムービーのせいだな
292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 23:16:39 ID:esdSpGcH
293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 23:19:06 ID:gsmAjAQh
>>284
論理構成が皆無で説得力がない結論だけをつらつら書いた乱文。
そして、最後に『じゃあな』などと一方的に話を打ち切る。
これは典型的な負け犬の文章だ。わかったかな？
>>291
ムービーの出来や石版を始め、数々の不親切に関しては同感だ。
それをなんとか飲み込んで、シナリオを楽しんで欲しいとしか言えない。
論理構成が皆無で説得力がない結論だけをつらつら書いた乱文。
そして、最後に『じゃあな』などと一方的に話を打ち切る。
これは典型的な負け犬の文章だ。わかったかな？
>>291
ムービーの出来や石版を始め、数々の不親切に関しては同感だ。
それをなんとか飲み込んで、シナリオを楽しんで欲しいとしか言えない。
294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 23:21:04 ID:2b6YSy20
とりあえず、糞とか言ってる奴は割と律儀にここに座っているのか。
粗茶ですがどうぞ 旦~ 旦~ 旦~
粗茶ですがどうぞ 旦~ 旦~ 旦~
295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 23:24:51 ID:BBxg7eIB
ドラクエは１から６まで全部クリアしてるし
モンスターズもやった。ファミコンジャンプも楽しんだ。
けど７はクリアしていない。
機械に襲われてる村でフリーズ発生。村に入るといつも止まる。
ソフトが悪いのかと思って買い換えた。
買い換えたらまた同じ場所でフリーズ発生！
それでもドラクエを楽しみたくてもう一回買い換えた。
さらにまたフリーーズ発生！！！！糞ゲー確定です
モンスターズもやった。ファミコンジャンプも楽しんだ。
けど７はクリアしていない。
機械に襲われてる村でフリーズ発生。村に入るといつも止まる。
ソフトが悪いのかと思って買い換えた。
買い換えたらまた同じ場所でフリーズ発生！
それでもドラクエを楽しみたくてもう一回買い換えた。
さらにまたフリーーズ発生！！！！糞ゲー確定です
296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/11 23:37:52 ID:Fl9UMN9Z
>>295
√￣￣￣￣￣＼ 「それがDQ7の仕様だ」
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼| これが、私が考えたデザインだ。
| / | 使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
| ／ ｀ | | ´ | それは対応する購入者が、
| / ＜･) ＜･) | この仕様に合わせてもらうしかない。
(6 つ． |
| ＿＿_ | 世界で一番美しいものを作ったと思う。
| /＿＿/ | 著名建築家が書いた図面に対して
|＿＿＿＿＿＿＿/ 門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
. ／ ＼ ＼ ◇、/ |＼ それと同じこと。
√￣￣￣￣￣＼ 「それがDQ7の仕様だ」
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼| これが、私が考えたデザインだ。
| / | 使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
| ／ ｀ | | ´ | それは対応する購入者が、
| / ＜･) ＜･) | この仕様に合わせてもらうしかない。
(6 つ． |
| ＿＿_ | 世界で一番美しいものを作ったと思う。
| /＿＿/ | 著名建築家が書いた図面に対して
|＿＿＿＿＿＿＿/ 門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
. ／ ＼ ＼ ◇、/ |＼ それと同じこと。
297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 00:08:30 ID:g+G0vgnZ
>>288
それは>>249の意見。
んでそういう見方をすれば家政婦は見たもそう評価できるかもしれない。
だから何も語ってないに等しい。
あとシナリオの良さはプロットだけでは決まらない。
そろそろ７のシナリオのどこがどういいか教えてくれよ。
それは>>249の意見。
んでそういう見方をすれば家政婦は見たもそう評価できるかもしれない。
だから何も語ってないに等しい。
あとシナリオの良さはプロットだけでは決まらない。
そろそろ７のシナリオのどこがどういいか教えてくれよ。
298 ： ：05/02/12 00:20:06 ID:CakNi2I/
結論ありきの質問に誰が答えたりするのだろう？
人の質問に正面から答えない人間に返答する価値なんてあるのだろうか？
＞＞そろそろ７のシナリオのどこがどういいか教えてくれよ。
これが悲しいかな、最後の砦なんだろう。
自分がシナリオはダメだと結論付けている限り、論破されようが無いからね。
そんな防御がどれだけ自己中心的で、幼稚にうつるのかも本人は知る由もない。
ただ呆れるしかない。
人の質問に正面から答えない人間に返答する価値なんてあるのだろうか？
＞＞そろそろ７のシナリオのどこがどういいか教えてくれよ。
これが悲しいかな、最後の砦なんだろう。
自分がシナリオはダメだと結論付けている限り、論破されようが無いからね。
そんな防御がどれだけ自己中心的で、幼稚にうつるのかも本人は知る由もない。
ただ呆れるしかない。
299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 00:36:46 ID:QPT1cUw4
以前ニュース速報板にＤＱ８スレが立ったとき、凄く８の評判良かったんだよね
でも、７が糞すぎたから買おうかどうか迷ってる、なんて言ってる奴もいてさ
結構そういう奴多いんだよな。個人ブログとか見ても、７が酷かったから８は様子見なんて言ってる奴
ＤＱ７ってのは本当に罪な作品だなあと思ったよ。あと、７の後に350万売った８はスゴイ
でも、７が糞すぎたから買おうかどうか迷ってる、なんて言ってる奴もいてさ
結構そういう奴多いんだよな。個人ブログとか見ても、７が酷かったから８は様子見なんて言ってる奴
ＤＱ７ってのは本当に罪な作品だなあと思ったよ。あと、７の後に350万売った８はスゴイ
300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 00:52:54 ID:K6onV1z0
ﾌﾘｰｽﾞするのってさー、第二版第三版製造とかで改善されてるの？
俺買おうか悩んでるんだけど、実際どうよ？
ﾌﾘｰｽﾞ系はスゴく嫌いだからさぁ
俺買おうか悩んでるんだけど、実際どうよ？
ﾌﾘｰｽﾞ系はスゴく嫌いだからさぁ
301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 01:01:09 ID:vc/KRD+B
>ゲームは時間の無駄だけど普通におもしろきゃＯＫ。
そのとおり、面白ければ長くても苦じゃないし、内容も覚えてるし、
一度きりってこともない。
>>298
自分がシナリオはいいだと結論付けている限り、論破しようが無いからね。
逃げ口上はいいから「シナリオがいい」を自分の考えで言ってくれ。
人の質問に正面から答えない人間に返答する価値なんてあるのだろうか？
そのとおり、面白ければ長くても苦じゃないし、内容も覚えてるし、
一度きりってこともない。
>>298
自分がシナリオはいいだと結論付けている限り、論破しようが無いからね。
逃げ口上はいいから「シナリオがいい」を自分の考えで言ってくれ。
人の質問に正面から答えない人間に返答する価値なんてあるのだろうか？
302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 01:06:55 ID:QPT1cUw4
７のシナリオの良さって２週やらないと分からないよ
少なくとも１週目は多くのプレイヤーがシナリオを楽しむ所じゃなくなるし
他の部分が糞過ぎるから
しかも２週目やりたいと思わせるようなゲームでもないし
大筋は確かに手抜きで糞だと思うし
少なくとも１週目は多くのプレイヤーがシナリオを楽しむ所じゃなくなるし
他の部分が糞過ぎるから
しかも２週目やりたいと思わせるようなゲームでもないし
大筋は確かに手抜きで糞だと思うし
303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 01:09:39 ID:7FixvZhi
そんな語ることも無く
普通に糞ゲー
普通に糞ゲー
304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 01:14:41 ID:yS3Peemr
>299
その通りだな。７の前科がなかったら迷わず８買ってた。
そして７があれだけ糞だったから８買うのやめた。
買わないで正解だったみたいだからこれでＤＱともサヨナラだ。
ＦＦ１２の評判次第でＦＦとも・・・スクエニ終焉は近いな。
その通りだな。７の前科がなかったら迷わず８買ってた。
そして７があれだけ糞だったから８買うのやめた。
買わないで正解だったみたいだからこれでＤＱともサヨナラだ。
ＦＦ１２の評判次第でＦＦとも・・・スクエニ終焉は近いな。
305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 01:17:36 ID:QPT1cUw4
306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 01:20:42 ID:5MHaag1w
どっちもどっちだよ・・・
307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 01:22:04 ID:OvnZo/lm
とりあえずシナリオの良さの判断ってのがよく分からない。
ゲームって基本的に面白かったかどうかで判断するから。
そこから離れてシナリオがどうこうと言われても、
何がどういうものがダメで、どんなものがいいのか？
シナリオがどうこうということが、個人の考えに委ねられるものでなく
「DQ7はシナリオがいい」と、さも前提条件のように言うのなら
シナリオの判断の定義に当てはめて説明してくれ。
ゲームって基本的に面白かったかどうかで判断するから。
そこから離れてシナリオがどうこうと言われても、
何がどういうものがダメで、どんなものがいいのか？
シナリオがどうこうということが、個人の考えに委ねられるものでなく
「DQ7はシナリオがいい」と、さも前提条件のように言うのなら
シナリオの判断の定義に当てはめて説明してくれ。
308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 01:23:55 ID:OvnZo/lm
あ、DQ7そのものに関しては
普通に糞ゲー ｗ
普通に糞ゲー ｗ
309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 01:49:34 ID:QPT1cUw4
５や８はラスボス前でもそれまでのシナリオを覚えてたけど、７は１週目はほとんど覚えてなかったなあ
そこが７と他のＤＱの評価の違いじゃないかと
そこが７と他のＤＱの評価の違いじゃないかと
310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 04:47:34 ID:nUoOA2wY
良：23458
駄：67
別格：1
どうだ！
駄：67
別格：1
どうだ！
311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 05:10:19 ID:yS3Peemr
６と７駄作で８が面白いと言われると心揺れるよな。買ってしまうかも。
やばい・・・騙されてるかもｗ
やばい・・・騙されてるかもｗ
312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 05:21:02 ID:Lqj3jVIh
8は可も無く不可も無くって程度だよ
そりゃ7と比べたら髪に見えても仕方ない
そりゃ7と比べたら髪に見えても仕方ない
313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 05:25:55 ID:ln10u3gB
＞可も無く不可も無く
それを追求してるのがドラクエなんだから、ドラクエ８はそれでいいんだよ。
可もあり不可もあるってのは、客層を選ぶFFのやること。
まあ、ドラクエ７は可もなく不可だらけなわけだが。
それを追求してるのがドラクエなんだから、ドラクエ８はそれでいいんだよ。
可もあり不可もあるってのは、客層を選ぶFFのやること。
まあ、ドラクエ７は可もなく不可だらけなわけだが。
314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 05:26:21 ID:P7VZE+3o
グレーテの不潔なスキャンティー最高！！！！！！！！！！！！！！！！
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
両面チーズ最強伝説
でもな
出張パンスケは黒パンに限るねん
あ？
テメエ
マリベルのウンチ食いたい野郎ばっかなんだろ？
うわぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁぁあっぁあっぁあｘ
セパラドス（パッ）
ん？
うん
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
両面チーズ最強伝説
でもな
出張パンスケは黒パンに限るねん
あ？
テメエ
マリベルのウンチ食いたい野郎ばっかなんだろ？
うわぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁぁあっぁあっぁあｘ
セパラドス（パッ）
ん？
うん
315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 07:13:15 ID:XrqTgsq7
316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 08:40:13 ID:+9g1ivGM
「ちょっとここ座れ」に萌えたので記念パピコ
317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 09:20:17 ID:BMsp/69L
ものすごく進度がゆっくりだからﾏﾀｰﾘ楽しむソフトだな。
とっととクリアしたい人には向かない
とっととクリアしたい人には向かない
318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 09:31:42 ID:xmcNPkz3
>>1お前みたいに自分の価値観を人に押し付ける奴が真の負け組み。
何故分からない？どんな名作で人気あっても、万人受けするゲームなど存在しないということを？
面白いか面白く無いかは人によって違うだろう。だからお前の価値観を基準に考えるな。
何故分からない？どんな名作で人気あっても、万人受けするゲームなど存在しないということを？
面白いか面白く無いかは人によって違うだろう。だからお前の価値観を基準に考えるな。
319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 12:17:14 ID:Fro/5kUD
社員と廃人ニートの喧嘩
はっきり言ってツマンネ！！！
はっきり言ってツマンネ！！！
320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 12:32:23 ID:PsT8yZY/
普通に糞ゲー
321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 13:22:56 ID:OXDR1SX6
一つだけいえるのはシナリオにこだわってる香具師は氏ねと
一般人はゲームのシナリオにはあんましこだわらないんだよ。
シナリオを指摘してくるのは７以降のＦＦ信者なんだろうがよwwwwww
一般人はゲームのシナリオにはあんましこだわらないんだよ。
シナリオを指摘してくるのは７以降のＦＦ信者なんだろうがよwwwwww
322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 14:47:41 ID:jV977/wT
デミーラは好き
323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 16:41:20 ID:jbhoGU/E
このゲームの仲間キャラの魅力の無さはキャラゲーへのアンチテーゼか？
324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/12 23:09:32 ID:cbrUbNQG
ﾄﾞﾗｸｿ儲ですが6は許せても7だけは許せません
325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 00:11:45 ID:d+oqjlGD
326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 01:48:59 ID:Sfn91O/D
>>325
お前すごい想像力だなｗ
お前すごい想像力だなｗ
327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 04:27:56 ID:el9fs4Ml
FF信者と決め付けるのはどうかと｡｡｡
328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/13 14:35:32 ID:TMsU91Tr
>>323
そうだよ
そうだよ
329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/14 00:03:52 ID:a75r9lhY
>>325
ってことはドラクエ信者じゃない日本人は全員FF信者なのか？w
ってことはドラクエ信者じゃない日本人は全員FF信者なのか？w
330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/15 17:30:12 ID:AM5o37dY
>>329
だろ？
だろ？
331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/15 17:55:33 ID:NbA/prjh
>>1
座ってもいいが、そんなことで７が糞じゃなくなるわけでもないと思う。
座ってもいいが、そんなことで７が糞じゃなくなるわけでもないと思う。
332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/15 21:13:01 ID:86bn4+jr
DQ7が糞？
あほか。
実も出てない屁だろが。
あほか。
実も出てない屁だろが。
333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/16 20:56:51 ID:YiDLFY4F
∧＿∧
（ ・∀・）
ﾌﾞｯ （ ∪ ∪
ε=と＿_）__）
（ ・∀・）
ﾌﾞｯ （ ∪ ∪
ε=と＿_）__）
334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/16 21:16:53 ID:V0o4KiC1
∧＿∧
（ ・∀・）
（ ∪ ∪
●と＿_）__）
ﾓﾘﾓﾘﾓﾘｯ
（ ・∀・）
（ ∪ ∪
●と＿_）__）
ﾓﾘﾓﾘﾓﾘｯ
335 ：LEE：05/02/17 00:37:07 ID:50ev6MGn
まあまあ。結局、ウイニングイレブン２が一番面白いって事で。
336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 00:47:29 ID:lqYzFhtl
なにをっ！！一番はスパイ＆スパイだろ。
337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 01:08:47 ID:j112S82n
転職で全職業極めるのは可能だけど常人にはまず無理ってところがポイントだな。
結果として嫌でもキャラに個性が出るし、こだわりで制限つけて職業なりきり冒険とかも可。
他人のデータを見たとき同じキャラでこんなにも中身が違うドラクエは無いと思うよ。
結果として嫌でもキャラに個性が出るし、こだわりで制限つけて職業なりきり冒険とかも可。
他人のデータを見たとき同じキャラでこんなにも中身が違うドラクエは無いと思うよ。
338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 01:13:13 ID:T3aOVt48
堀井は大人の趣味になってしまったＲＰＧを子供に返すことを目的に７の世界を作ったが
８をみるかぎり巨乳好きやアニオタに媚びた方が楽だという結論に達したようだな
８をみるかぎり巨乳好きやアニオタに媚びた方が楽だという結論に達したようだな
339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 12:37:47 ID:kvur5Ohk
340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 12:56:25 ID:cDpwp5sg
341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 13:00:00 ID:bIf23UY3
>>340
大人向きっつうより、子供に人間や現実の醜く非情な部分を叩きつけるって感じ。
単純なハッピーエンドが好きな人は受け入れにくいかもしれない。
まあ、最終的には救いのあるシナリオにはなってるんだけどさ。
一つ一つのエピソードは秀逸だけど、細切れ感が強いのも評価されにくい理由かもしれない。
大人向きっつうより、子供に人間や現実の醜く非情な部分を叩きつけるって感じ。
単純なハッピーエンドが好きな人は受け入れにくいかもしれない。
まあ、最終的には救いのあるシナリオにはなってるんだけどさ。
一つ一つのエピソードは秀逸だけど、細切れ感が強いのも評価されにくい理由かもしれない。
342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 14:19:58 ID:z4YQfCX0
ドラクエのシナリオってドラゴンボールを構成しなおすのが基本だったけど、
パクリ元の鳥山が書かなくなったせいで７は堀井一人の力で作った印象。
８はなんか幽遊白書っぽい。みんな安っぽいトラウマ持ちだったりして
パクリ元の鳥山が書かなくなったせいで７は堀井一人の力で作った印象。
８はなんか幽遊白書っぽい。みんな安っぽいトラウマ持ちだったりして
343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 14:21:31 ID:7AZeX+lV
ドラゴンボールを構成しなおす…？
344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 14:25:26 ID:z4YQfCX0
パクリとか露骨にいうと信者が五月蝿いから遠まわしに皮肉ってやっただけ
345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 14:37:06 ID:iv0TBB3J
悪くて強い奴があらわれて、選ばれた血筋の主人公がそいつを倒す、のくり返しじゃん…。
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 14:52:15 ID:7AZeX+lV
ドラゴンボールとドラクエのシナリオの共通点なんて
こじ付けか、もしくは極表面的な部分以外に存在しないだろ…
こじ付けか、もしくは極表面的な部分以外に存在しないだろ…
347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 15:07:03 ID:bIf23UY3
>>346
ＤＱって元々、ドラゴンボールの中世版というコンセプトで作られたとか
モリスとかいう自称関係者が書いてるのを見たことがある。堀井も元はジャンプの
ライターだったわけだし、ありえない話じゃない。
だからといってパクリと言ってしまうのは変な話だけどね。エヴァがガンダムのパクリだと
言ってしまうくらいのレベル。
８はＦＦ７っぽかったな。杖とのおっかけっこがセフィロスとのそれと被った。
ＤＱって元々、ドラゴンボールの中世版というコンセプトで作られたとか
モリスとかいう自称関係者が書いてるのを見たことがある。堀井も元はジャンプの
ライターだったわけだし、ありえない話じゃない。
だからといってパクリと言ってしまうのは変な話だけどね。エヴァがガンダムのパクリだと
言ってしまうくらいのレベル。
８はＦＦ７っぽかったな。杖とのおっかけっこがセフィロスとのそれと被った。
348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 18:55:33 ID:j112S82n
テンションの落差がいいね…平和の園から魔物蠢く遥か過去の世界へ。
両極端な世界を行き来する事によって明暗のバランスを取っている対比の物語だねぇ。
両極端な世界を行き来する事によって明暗のバランスを取っている対比の物語だねぇ。
349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 19:00:17 ID:5D6nooib
まあ、プレイしてる本人はテンション下がりっぱなしなわけですが。
350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 19:57:28 ID:j112S82n
暗い物語によってテンションが下がっていたなら
そこまでのめりこんでくれて製作者的には本望な気がしないでもない。
そこまでのめりこんでくれて製作者的には本望な気がしないでもない。
351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 20:05:07 ID:5D6nooib
や、テンション下がったのはシステムのせいなのですが。
正直、シナリオはハーブ園のやつしか覚えてない。
正直、シナリオはハーブ園のやつしか覚えてない。
352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/17 23:29:24 ID:lqYzFhtl
からくり兵は少しよかった
353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/18 00:36:14 ID:56gd6RQT
俺はダーマの人間模様が好きだ。
特技封印とかからくり兵の強さとか突入した時はええっ？!と思うんだけど絶妙なバランスでクリアできるんだよなぁ。
特技封印とかからくり兵の強さとか突入した時はええっ？!と思うんだけど絶妙なバランスでクリアできるんだよなぁ。
354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/18 00:48:21 ID:tbpM44WY
つーか８より７の方がずっと大人向け
とはいえ、構成がボロボロだからシナリオを楽しむどころじゃないｗ
７はゲームそのものがつまらないからこれだけ拒否反応出てる
８は完全に７を否定するために作られた作品。言わば新生ＤＱ
８の批評を見ると、７はつまらなかったけど８は本当に楽しかったって意見を腐るほど見る
堀井はやっとＤＱの正しい方向性に気づいたわけだ
とはいえ、構成がボロボロだからシナリオを楽しむどころじゃないｗ
７はゲームそのものがつまらないからこれだけ拒否反応出てる
８は完全に７を否定するために作られた作品。言わば新生ＤＱ
８の批評を見ると、７はつまらなかったけど８は本当に楽しかったって意見を腐るほど見る
堀井はやっとＤＱの正しい方向性に気づいたわけだ
355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/18 01:45:37 ID:5WK4rq9K
ダーマ周辺で出てくる人たちはみんな味があっていいな。
海底神殿と並ぶ難所だが、戦闘がきついだけに彼らの必死さも伝わってくる。
海底神殿と並ぶ難所だが、戦闘がきついだけに彼らの必死さも伝わってくる。
356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/18 03:04:28 ID:vVMGKTgX
暗い話も、醜い人間うじゃうじゃも好きだが、ＤＱにはあんまりあわないような
というのも従来のＤＱ型無口型主人公とミスマッチだからだ
霧の村の石版砕きのようなドロっとした話をやるなら三種類の主人公が考えられる
ひとつは、ＦＦ、テイルズやＳＯでおなじみの口数の多い主人公
こいつらはストレートに「てめえらは間違っている！」と叫ぶわけだ。うざったいかもしれないが
黙りっぱなしよりはプレイヤーの溜飲も下がる。無口型でも、もっと積極的に不正を正していくタイプの
主人公は描けると思うんだが
二つ目は、ハードボイルドのピカレスク型。「このことを言い触らされたらまずいですよねぇ？ところで、
あそこの壁に掛かっているプラチナソード。あれ強そうですねぇ・・・」
善悪に頓着せず、人の弱さ醜さをも利用しつつ目的のために突き進んでいくタイプ。ただ働きはしない
まったくＤＱ的ではないが
三つ目は、聖剣ＬＯＭのような完全無口無個性型。従来のＤＱタイプと似ているが、より主人公＝プレイヤー
の度合いが高く、物語世界から半ば遊離していて超然とした雰囲気を持つ
義理人情などの俗な正義ではなく、より大きな大義に従っているため、かなり暴虐な行動に出ることもあれば、
目の前の明らかな不正をスルーすることもある。救世主というよりはトリックスター
人間のどうにもならない矛盾に出会ったとき、真正面から立ち向かうか、清濁併せ呑んで割り切るか、
超然として去っていくかのどれかがヒーロー的なあり方だと俺は思っているんだが、ＤＱ7の主人公は利用されまくって馬鹿みたいなうえに
旅の間に出会った身勝手で傲慢で俗悪な民衆たちを啓蒙できたわけでもない。魔王生かしといた方が薬になったんじゃねえの？
（そして主人公に感情移入するプレイヤーも馬鹿をみた気分になる。実際クエスト達成して報酬もらえる場所は数えるほどしかない
ただでさえ戦闘バランスは激辛で慢性金欠だというのに）
主人公に限らずＤＱ7のキャラは善人ほど酷い目にあったり、ただ働きさせられて手柄かすめとられたりする上、
最終的にこれといったフォローもなし（とくに例の神父）
結局、なにを語りたかったのかさっぱりわからん
というのも従来のＤＱ型無口型主人公とミスマッチだからだ
霧の村の石版砕きのようなドロっとした話をやるなら三種類の主人公が考えられる
ひとつは、ＦＦ、テイルズやＳＯでおなじみの口数の多い主人公
こいつらはストレートに「てめえらは間違っている！」と叫ぶわけだ。うざったいかもしれないが
黙りっぱなしよりはプレイヤーの溜飲も下がる。無口型でも、もっと積極的に不正を正していくタイプの
主人公は描けると思うんだが
二つ目は、ハードボイルドのピカレスク型。「このことを言い触らされたらまずいですよねぇ？ところで、
あそこの壁に掛かっているプラチナソード。あれ強そうですねぇ・・・」
善悪に頓着せず、人の弱さ醜さをも利用しつつ目的のために突き進んでいくタイプ。ただ働きはしない
まったくＤＱ的ではないが
三つ目は、聖剣ＬＯＭのような完全無口無個性型。従来のＤＱタイプと似ているが、より主人公＝プレイヤー
の度合いが高く、物語世界から半ば遊離していて超然とした雰囲気を持つ
義理人情などの俗な正義ではなく、より大きな大義に従っているため、かなり暴虐な行動に出ることもあれば、
目の前の明らかな不正をスルーすることもある。救世主というよりはトリックスター
人間のどうにもならない矛盾に出会ったとき、真正面から立ち向かうか、清濁併せ呑んで割り切るか、
超然として去っていくかのどれかがヒーロー的なあり方だと俺は思っているんだが、ＤＱ7の主人公は利用されまくって馬鹿みたいなうえに
旅の間に出会った身勝手で傲慢で俗悪な民衆たちを啓蒙できたわけでもない。魔王生かしといた方が薬になったんじゃねえの？
（そして主人公に感情移入するプレイヤーも馬鹿をみた気分になる。実際クエスト達成して報酬もらえる場所は数えるほどしかない
ただでさえ戦闘バランスは激辛で慢性金欠だというのに）
主人公に限らずＤＱ7のキャラは善人ほど酷い目にあったり、ただ働きさせられて手柄かすめとられたりする上、
最終的にこれといったフォローもなし（とくに例の神父）
結局、なにを語りたかったのかさっぱりわからん
357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/18 03:19:12 ID:eIT/mJRZ
358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 07:30:16 ID:X9WUfDh3
DQ7はただ敵を倒すだけのゲーム、つまらん退屈
359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 18:31:50 ID:ZpXeIu+F
360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/19 23:09:32 ID:Ta0voNlO
ドラクエは勧善懲悪だからな。
361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 04:11:27 ID:YCKmx/6Y
ストーリーしか頼るものがないゲームは大抵が糞ゲー
しかもかなり人を選ぶことが多い
しかもかなり人を選ぶことが多い
362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 04:24:00 ID:xuTPZNlF
ストーリーしか頼るものがないゲームなんて今どき殆どないけどな。
あったとしてもマイナーどころで話題にも出ないか。
ところでDQ７はストーリーしか頼るものがないゲーム？
あったとしてもマイナーどころで話題にも出ないか。
ところでDQ７はストーリーしか頼るものがないゲーム？
363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 04:29:13 ID:YCKmx/6Y
>>362
擁護派の意見からはそのように読みとれるが。
擁護派の意見からはそのように読みとれるが。
364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 04:33:26 ID:xuTPZNlF
DQ7はストーリー以外にも頼るもの沢山あるじゃないか……。
ドラゴンクエストのネームバリューやら、ＳＭＡＰをCMに起用するくらいの資金力やら。
まあゲーム内容には関係ないが。
ドラゴンクエストのネームバリューやら、ＳＭＡＰをCMに起用するくらいの資金力やら。
まあゲーム内容には関係ないが。
365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 08:59:58 ID:/YLrsLcp
騙されたと思ってちょっと買ってくるわ
366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 09:06:22 ID:/YLrsLcp
あー店が１０時からしか開いてない
DQ７を遊ぶのに必要なのは１００時間のゆとり。それでなきゃ余所へ。
368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 09:22:19 ID:l3hunIku
EDを見たときはコントローラーを画面に投げつけたくなったよ。
印象に残ってるのはマリベルと過ごした１００時間の思い出のみ
印象に残ってるのはマリベルと過ごした１００時間の思い出のみ
369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 09:22:40 ID:+2uHXJ+7
１００時間もいるのかよ
大学生だからゆとりはあるけど
のんびりやるか～
大学生だからゆとりはあるけど
のんびりやるか～
あ、ごめんＩＤ変わった
371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 09:28:15 ID:wAAkibH/
俺はじっくりやったので、１周目は150時間かかった。
じっくりやりすぎじゃｗ
あー早く１０時にならんかな
あー早く１０時にならんかな
373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 09:39:30 ID:b68yeyJA
ﾓﾝｽﾀｰﾊﾟｰｸ､図鑑ｺﾝﾌﾟしたが、遊び方忘れた…ﾊﾟｰｸ、どの辺りにあったかなぁ？…いや、質問じゃないよ。自力解決するからいい。じゃあね～
374 ：365：05/02/20 10:40:26 ID:+2uHXJ+7
７買ってきた、がＰＳ２のメモリーカードが使えないらしい
互換性ないのか・・・
互換性ないのか・・・
375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 10:58:31 ID:dKfWFD6V
糞、という程でもないが、面白くもない。
でも俺的には6よりはマシ。
でも俺的には6よりはマシ。
376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/20 16:42:28 ID:2pGYpbG2
やっぱドラクエはギガスラッシュがある６～８がカッコイイ
ギガデイン弱いし
ギガデイン弱いし
377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 07:11:15 ID:/AaIY7OA
ＤＱ７は大人向けだろうし、脳内補完は絶対必要。説明不足すぎ。
二度やって、はじめてよく分かるっつのこのゲームの特色。（しかし、二度やってもわからない人も多し）
いろいろ悪評なキーファ離脱の件に関しては、ライラが好きになったからでなく、使命のため（神とユバールを守る）
ということが、アルスに打ち明けシーンからわかる。
痣が重要で、自分はただの王子と感じ、自分の使命を探していて、それに目覚めたことを語るからだ。
伝説を背負う者となるため残ると言っていることからも、自分が、伝説の守り手としての使命があることが、わかったのであろう。
それが分かれば、、ライラに惚れた（ここは、あくまで事実でないから親父にも伝えるなと言ってる）と言って、気をつかったキーファの
自己犠牲的な心もわかるのだが……。（キャラバンハートをやれば、かなり補完される）
また、王になりたくない！と言ったキーファの原因を作ったのは、マリベルのセリフ。
そこからも、彼の悩みなどが分かるようになっている。
結婚に関しては、ＥＤの石版で、「ユバールの守り手として結婚した」と、
使命で結婚したことを打ち明けている。そもそも、ユバールには現代に至っても恋愛結婚はない。
そういう、キーファの悲哀さがきちんと伝われば、また、奥深いシナリオになるのだが……。
また、ラストの石版は、あれは、オレが必要ならこれを使って、迎えにきてくれ……
という、キーファのメッセージが隠された不思議な石版であるのだ。
（なぜ、手紙が石版なのか？ はじめて同じく漁の網にひっかかったか疑問に思えばわかる）
こういう、バラバラになった謎のピースを繋げると、完成するのが、ドラクエ７。
不思議な石版同様、話もバラバラに散らばってて、つなぎ合わせないと、本当の話が見えてこない。
自分は、そこが面白いし、発見した時は、更なる感動が訪れたものだが、こういう風な作風は、受けないらしいな。
二度やって、はじめてよく分かるっつのこのゲームの特色。（しかし、二度やってもわからない人も多し）
いろいろ悪評なキーファ離脱の件に関しては、ライラが好きになったからでなく、使命のため（神とユバールを守る）
ということが、アルスに打ち明けシーンからわかる。
痣が重要で、自分はただの王子と感じ、自分の使命を探していて、それに目覚めたことを語るからだ。
伝説を背負う者となるため残ると言っていることからも、自分が、伝説の守り手としての使命があることが、わかったのであろう。
それが分かれば、、ライラに惚れた（ここは、あくまで事実でないから親父にも伝えるなと言ってる）と言って、気をつかったキーファの
自己犠牲的な心もわかるのだが……。（キャラバンハートをやれば、かなり補完される）
また、王になりたくない！と言ったキーファの原因を作ったのは、マリベルのセリフ。
そこからも、彼の悩みなどが分かるようになっている。
結婚に関しては、ＥＤの石版で、「ユバールの守り手として結婚した」と、
使命で結婚したことを打ち明けている。そもそも、ユバールには現代に至っても恋愛結婚はない。
そういう、キーファの悲哀さがきちんと伝われば、また、奥深いシナリオになるのだが……。
また、ラストの石版は、あれは、オレが必要ならこれを使って、迎えにきてくれ……
という、キーファのメッセージが隠された不思議な石版であるのだ。
（なぜ、手紙が石版なのか？ はじめて同じく漁の網にひっかかったか疑問に思えばわかる）
こういう、バラバラになった謎のピースを繋げると、完成するのが、ドラクエ７。
不思議な石版同様、話もバラバラに散らばってて、つなぎ合わせないと、本当の話が見えてこない。
自分は、そこが面白いし、発見した時は、更なる感動が訪れたものだが、こういう風な作風は、受けないらしいな。
378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 07:18:14 ID:g+rky62p
>>377
ほぼ同意できるけど
＞また、ラストの石版は、あれは、オレが必要ならこれを使って、迎えにきてくれ……
＞という、キーファのメッセージが隠された不思議な石版であるのだ。
＞（なぜ、手紙が石版なのか？ はじめて同じく漁の網にひっかかったか疑問に思えばわかる）
ここだけいまいちよく分からない。詳細きぼん
ほぼ同意できるけど
＞また、ラストの石版は、あれは、オレが必要ならこれを使って、迎えにきてくれ……
＞という、キーファのメッセージが隠された不思議な石版であるのだ。
＞（なぜ、手紙が石版なのか？ はじめて同じく漁の網にひっかかったか疑問に思えばわかる）
ここだけいまいちよく分からない。詳細きぼん
379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 07:58:15 ID:RQnmaLFA
なんかゆらゆらゆらめいているフィールドマップとか崩れまくりのキャラグラとか
いくらなんでもテキトーすぎる階段の昇りモーションとかはどうか。
いくらなんでもテキトーすぎる階段の昇りモーションとかはどうか。
380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 08:29:24 ID:T0K6vmpI
何が大人向けのゲームだよ。ポケモンでもやって死ね
381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 08:54:01 ID:d0CVJSIC
＞378
普通は、戻る気はないにしろ、帰って、その旨報告すると思う。
なのに、それをしないということは、「キーファ側からは、帰れないのではないか？」
という推測がたつ。
（旅の扉は、アルスのチカラがないと使えないとか。メルビンもアルスの意識があって使えたし）
石版が意味を持つこのゲームで、手紙が紙でなく、石版であるからには、「不思議な石版」である可能性が高い。
７では、１番はじめの旅のきっかけになる石版は、アミット漁の網にひっかかったものであったと記憶する。
ＥＤでも、石版が、アミット漁の網にひっかかってることからして、（そもそも、わざと、オープニングと合わせている）
オープニングと同じことが言いたいということが、推測される。
そのことからしても、この石版は、ただのキーファの石版でなく、
「不思議な石版」であるといいたいのでは？ と思っている。
ちなみに、既出してない、エスタード島の石版がコレに当たると思っている。
闇に落とされてない＝石版がないでなく、あそこの石版もあるのでは？
それが、このキーファの石版ではないかと推測している。
エスタード島に、キーファはいるんじゃないかと。
普通は、戻る気はないにしろ、帰って、その旨報告すると思う。
なのに、それをしないということは、「キーファ側からは、帰れないのではないか？」
という推測がたつ。
（旅の扉は、アルスのチカラがないと使えないとか。メルビンもアルスの意識があって使えたし）
石版が意味を持つこのゲームで、手紙が紙でなく、石版であるからには、「不思議な石版」である可能性が高い。
７では、１番はじめの旅のきっかけになる石版は、アミット漁の網にひっかかったものであったと記憶する。
ＥＤでも、石版が、アミット漁の網にひっかかってることからして、（そもそも、わざと、オープニングと合わせている）
オープニングと同じことが言いたいということが、推測される。
そのことからしても、この石版は、ただのキーファの石版でなく、
「不思議な石版」であるといいたいのでは？ と思っている。
ちなみに、既出してない、エスタード島の石版がコレに当たると思っている。
闇に落とされてない＝石版がないでなく、あそこの石版もあるのでは？
それが、このキーファの石版ではないかと推測している。
エスタード島に、キーファはいるんじゃないかと。
382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 11:23:52 ID:MAAJOH5v
＞380
DQ7が大人向けといわれるのは、キーファへの理解不足を、感じるからじゃないかなあ？
「ライラのこと好きになって離脱した糞」とか、ゲーム上のセリフ等、よく読めば違うの分かるようにできてるから、
どうしても、読解不足に感じるのではないかと……。
だから、「子供には、理解できない」と感じさせるのではないでしょうか。
たとえば、ライラのテントに行ったのも、（ライラに気があるという）誤解は解けたと書かれてましたし、
ライラに惚れたのが、離脱理由だって書くのは、正直、無理があると思います。
ライラのこと好き？と思えるのは、マリベルとの喧嘩があり、彼女を妬かすためとも見えます。
マリベルは、現にひたすら焼餅を妬いてます。
（別れ際は、文句を言わず、夢を選んだキーファに理解をしめす感じではありますが）
そういう微妙な部分は、大人でないと分かりにくい。
キーファとライラが結婚＝恋愛結婚という単純さも、子供っぽい理解の仕方かな？と。
既出してますが、キーファはユバールの守り手として結婚したと言ってますから、そう捉えるのにも無理がある。
ライラは本当はジャンが好きだった…というようなことも、深く掘り下げればわかるのです。
そのへんを分かってるか分かってないかで、評価もかなり違うと思います。
DQ7が大人向けといわれるのは、キーファへの理解不足を、感じるからじゃないかなあ？
「ライラのこと好きになって離脱した糞」とか、ゲーム上のセリフ等、よく読めば違うの分かるようにできてるから、
どうしても、読解不足に感じるのではないかと……。
だから、「子供には、理解できない」と感じさせるのではないでしょうか。
たとえば、ライラのテントに行ったのも、（ライラに気があるという）誤解は解けたと書かれてましたし、
ライラに惚れたのが、離脱理由だって書くのは、正直、無理があると思います。
ライラのこと好き？と思えるのは、マリベルとの喧嘩があり、彼女を妬かすためとも見えます。
マリベルは、現にひたすら焼餅を妬いてます。
（別れ際は、文句を言わず、夢を選んだキーファに理解をしめす感じではありますが）
そういう微妙な部分は、大人でないと分かりにくい。
キーファとライラが結婚＝恋愛結婚という単純さも、子供っぽい理解の仕方かな？と。
既出してますが、キーファはユバールの守り手として結婚したと言ってますから、そう捉えるのにも無理がある。
ライラは本当はジャンが好きだった…というようなことも、深く掘り下げればわかるのです。
そのへんを分かってるか分かってないかで、評価もかなり違うと思います。
383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 11:27:03 ID:4XdvArJC
７はあのムービーがなぁ・・
384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 11:32:48 ID:STXrnXR8
DQ6はパーティーの人数に対して職業が少なかったなって思ったけど、
DQ７はパーティーの人数に対して職業が多過ぎるよ・・・。
メンバーが4人じゃなくて６みたく８人連れていければ職業もそれほど
苦にならなかったと思うんだけどな。
流れぶった切りスマソ
DQ７はパーティーの人数に対して職業が多過ぎるよ・・・。
メンバーが4人じゃなくて６みたく８人連れていければ職業もそれほど
苦にならなかったと思うんだけどな。
流れぶった切りスマソ
385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 12:06:53 ID:JFQUJW5n
キーファがいれば、システム的にきつくても、暗い話があっても、明るく乗り切れたろうに。
勇者的な台詞を言うのはキーファだったから、それで印象も変わったのだろうと思う。
本当に勿体ないことをしたと思う＝キーファ離脱。
一緒に困難乗り越えようという約束を果たすべく、石版使って迎えに行くげに王様にちゃんとおなりよ。
みんな、待ってんだぜえ。
て、そういうゲームってわけだな。
勇者的な台詞を言うのはキーファだったから、それで印象も変わったのだろうと思う。
本当に勿体ないことをしたと思う＝キーファ離脱。
一緒に困難乗り越えようという約束を果たすべく、石版使って迎えに行くげに王様にちゃんとおなりよ。
みんな、待ってんだぜえ。
て、そういうゲームってわけだな。
386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 12:14:26 ID:wBFOEsIJ
387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 12:43:34 ID:JXl/ooyu
俺達四人がいれば怖いものなんてない！！みたいなﾉﾘになった直後でｷｰﾌｧ離脱だしな。戦力的にも精神的にも大幅ﾀﾞｳﾝ。城はどん底状態になるし。ﾀﾞｰﾏで転職して気を取り直そうと思ったら、魔法全部奪われて、ふきだまりに叩き落とされ…なんであんな過酷なｼﾅﾘｵにしたんだ。
388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 13:38:42 ID:0IXrHhhc
説明不足気味って･･･ここまで細部描いているDQは他に無いと思うが。
推測の余地はもちろんあるがセリフを普通に読むだけでも話はわかる。
良質な子供向けだから大人ものめりこめるんだよドラクエは。
子供にはこんな難解な話理解できないんだと言うのは大人のエゴ。
自分はキーファが抜けたのは本編に描かれている通り複合的な要因を思い悩んだ結果だと思うが…
まぁ、想像は自由ね。
推測の余地はもちろんあるがセリフを普通に読むだけでも話はわかる。
良質な子供向けだから大人ものめりこめるんだよドラクエは。
子供にはこんな難解な話理解できないんだと言うのは大人のエゴ。
自分はキーファが抜けたのは本編に描かれている通り複合的な要因を思い悩んだ結果だと思うが…
まぁ、想像は自由ね。
389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 14:22:19 ID:z5P2KEw7
でもキーファの石版が「不思議な」というのはこじつけだろ。
どうやってそんな力を込めたというんだ？
最初に手に入れる石版も、確かがけっぷちの爺さんだったと思うぞ。
それで話聞いて「集めよう！」ってなった後に、網から揚がったのをもらったはず。
どうやってそんな力を込めたというんだ？
最初に手に入れる石版も、確かがけっぷちの爺さんだったと思うぞ。
それで話聞いて「集めよう！」ってなった後に、網から揚がったのをもらったはず。
390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 14:28:52 ID:/1N5enbi
＞386
ユバールに来て、テント内に、踊り娘がいることを知る。
キーファ「へぇ。踊り娘かあ。きっと色っぽい踊りなんだぜ。なんとか見えないかなあ」
マリベル「キーファってば、ホントにどうしようもないスケベね。
これが王子だってんだから、グランエスタードの将来が思いやられるわ」
キーファ「なんだと？ どういう意味だよ！？ ひでえ言われようだな。オレがスケベかどうかなんて、国の将来とは関係ないだろ。
第一、オレは、親父の跡を継ぐ気なんか、これっぽっちもないんだぜ！」
その後、
キーファ「せっかくだから、今夜はゆっくりさせてもらうとするか。
アルス、お前もたまには、女の子でも誘ってみたらどうだ？ じゃ、後でな」
マリベル「あ～あ。（ため息）ユバールの人たちの飲み物でもご馳走になってこよっと」
ライラをナンパするかと思いきや、アルスを待ち伏せしてふたりで行くキーファ。
ジャン登場。婚約者に手を出されては云々、表に出ろと喧嘩を吹っかけるが、アルスが仲介。
文章『ごたついたものの、こうして、４人は、和やかに語り合うことが出来たのだった』
メモに書きなぐったものだから、多少の違いや抜けてたりはあると思う。
キーファとマリベルは、喧嘩をしている。
しかも、痴話喧嘩ってやつに感じられるような、喧嘩。
他、その前のシナリオのグリンフレークでも喧嘩している。
後、ライラに優しくするキーファのことも、マリベルは「あ～あ。ライラさんにはお優しいのね」等言っている。
ユバールに来て、テント内に、踊り娘がいることを知る。
キーファ「へぇ。踊り娘かあ。きっと色っぽい踊りなんだぜ。なんとか見えないかなあ」
マリベル「キーファってば、ホントにどうしようもないスケベね。
これが王子だってんだから、グランエスタードの将来が思いやられるわ」
キーファ「なんだと？ どういう意味だよ！？ ひでえ言われようだな。オレがスケベかどうかなんて、国の将来とは関係ないだろ。
第一、オレは、親父の跡を継ぐ気なんか、これっぽっちもないんだぜ！」
その後、
キーファ「せっかくだから、今夜はゆっくりさせてもらうとするか。
アルス、お前もたまには、女の子でも誘ってみたらどうだ？ じゃ、後でな」
マリベル「あ～あ。（ため息）ユバールの人たちの飲み物でもご馳走になってこよっと」
ライラをナンパするかと思いきや、アルスを待ち伏せしてふたりで行くキーファ。
ジャン登場。婚約者に手を出されては云々、表に出ろと喧嘩を吹っかけるが、アルスが仲介。
文章『ごたついたものの、こうして、４人は、和やかに語り合うことが出来たのだった』
メモに書きなぐったものだから、多少の違いや抜けてたりはあると思う。
キーファとマリベルは、喧嘩をしている。
しかも、痴話喧嘩ってやつに感じられるような、喧嘩。
他、その前のシナリオのグリンフレークでも喧嘩している。
後、ライラに優しくするキーファのことも、マリベルは「あ～あ。ライラさんにはお優しいのね」等言っている。
391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 14:50:13 ID:G/WI5C77
＞390
正しい文章補足。
マリベル「いや～ね。キーファったら何かというと女の子の話ばかりなんだから。
さっきだって、あの踊り子のライラさんのこと、いやらしい目で見てたし……。
あ～あ。ユバールの人たちの飲み物でもご馳走になってこよっと」
ジャン登場後の文章
おそるべきジャンのやきもちであったが、その場はアルスがどうにか収めた。
ジャンは自分の非を謝り、４人はなごやかに語り合うことが出来たのだった。
正しい文章補足。
マリベル「いや～ね。キーファったら何かというと女の子の話ばかりなんだから。
さっきだって、あの踊り子のライラさんのこと、いやらしい目で見てたし……。
あ～あ。ユバールの人たちの飲み物でもご馳走になってこよっと」
ジャン登場後の文章
おそるべきジャンのやきもちであったが、その場はアルスがどうにか収めた。
ジャンは自分の非を謝り、４人はなごやかに語り合うことが出来たのだった。
392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 15:00:42 ID:oCnyPwEk
７からＤＱ入った友人（ゲームほとんどやらない）は
おもろいっつってレベル９９まであげて職業も全マスター
してたな。正直基地外かと思った
おもろいっつってレベル９９まであげて職業も全マスター
してたな。正直基地外かと思った
393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 17:55:03 ID:LZLQaPq5
やっぱり、一般ユーザーには面白いんだなｗ
いいこと聞いたｗｗｗｗｗｗ
いいこと聞いたｗｗｗｗｗｗ
394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/23 18:17:46 ID:0IXrHhhc
マリベルの毒舌がキーファの触れられたくない部分を刺激したと言う感じだね喧嘩。
国の将来と自分の将来の部分。離脱の一因だがキーファなりに悩んでいる事を表しているってとこだな。
…痴話喧嘩にしては怒っている論点が違う気がするかなぁ。
国の将来と自分の将来の部分。離脱の一因だがキーファなりに悩んでいる事を表しているってとこだな。
…痴話喧嘩にしては怒っている論点が違う気がするかなぁ。
395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 01:10:43 ID:nbc71VTH
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
一応釣られてみるが、
そもそもキーファの伝言が石版だったのは後世に残す為。
そして偶然にも主人公の元へ届いたのは、いつまで経っても漏れらの友情は褪せる事はないんだｺﾞﾙｧ
的な堀井のメッセージではなかったのか？
EDで、主人公もマリベルも新しい生活を始め、子孫のアイラはお城に就き、
リーサもようやく気持ちを切り替え、王はキーファの生き様を認め肯定した。
そんな現代のエスタードにキーファの居場所は無いし
必要いらないと思うんだけどね。（意味が無いから）
仮に仲間らが名残惜しくキーファの存在を欲していたとしても
当のキーファがのこのこユバールを離れる理由が見当たらない。
それなのに過去のエスタードでキーファが待っている？無理があり過ぎないかその設定は？
キーファがそもそも抜けたのは既出の通り、ライラ云々のみならず色々な要因があったんだろう。
主人公の未知の能力にある種の対抗心を抱いていたかも知れないし
一旦抜けてライラ親子と同行する内に使命感に目覚めたともあり得る。
ただ、マリベルと喧嘩？妬かせる為？これがいまいち解せん。逆に言うとそんな幼稚な理由で
ライラに付き添い、故郷を捨て、過去に骨を埋める覚悟でユバールに残る決意をしたのか？
そんな投げやりな理由が決め手になって残っても、それからの彼の生き方にメリットを
見出せるとは到底思えない。ぶっちゃけ只の女々しい男だろｗ
「王子の癖にだらしが無い」等のセリフは、マリベル個人の意見としてではなく
（主人公＝）プレイヤーの気持ちを代弁したものじゃないのか？
主人公はゲーム内では話せないし、ガボに言わせるとしても付き合いが浅いので無理があるから
消去法でマリベルの役割になっただけのものじゃないかと。
いろいろ繋ぎ止めるのも夢があっていいとは思うが、一脇役のキーファを軸に何でもかんでも
こじつけるその姿勢はぶっちゃけｷﾓいです。そもそもこのゲームにおいて
こいつがそれほど重要な役割を担ってるとは到底思えない。
只のｶﾌﾟ至上主義者ならとっとと自分の巣にお帰りなさい。
一応釣られてみるが、
そもそもキーファの伝言が石版だったのは後世に残す為。
そして偶然にも主人公の元へ届いたのは、いつまで経っても漏れらの友情は褪せる事はないんだｺﾞﾙｧ
的な堀井のメッセージではなかったのか？
EDで、主人公もマリベルも新しい生活を始め、子孫のアイラはお城に就き、
リーサもようやく気持ちを切り替え、王はキーファの生き様を認め肯定した。
そんな現代のエスタードにキーファの居場所は無いし
必要いらないと思うんだけどね。（意味が無いから）
仮に仲間らが名残惜しくキーファの存在を欲していたとしても
当のキーファがのこのこユバールを離れる理由が見当たらない。
それなのに過去のエスタードでキーファが待っている？無理があり過ぎないかその設定は？
キーファがそもそも抜けたのは既出の通り、ライラ云々のみならず色々な要因があったんだろう。
主人公の未知の能力にある種の対抗心を抱いていたかも知れないし
一旦抜けてライラ親子と同行する内に使命感に目覚めたともあり得る。
ただ、マリベルと喧嘩？妬かせる為？これがいまいち解せん。逆に言うとそんな幼稚な理由で
ライラに付き添い、故郷を捨て、過去に骨を埋める覚悟でユバールに残る決意をしたのか？
そんな投げやりな理由が決め手になって残っても、それからの彼の生き方にメリットを
見出せるとは到底思えない。ぶっちゃけ只の女々しい男だろｗ
「王子の癖にだらしが無い」等のセリフは、マリベル個人の意見としてではなく
（主人公＝）プレイヤーの気持ちを代弁したものじゃないのか？
主人公はゲーム内では話せないし、ガボに言わせるとしても付き合いが浅いので無理があるから
消去法でマリベルの役割になっただけのものじゃないかと。
いろいろ繋ぎ止めるのも夢があっていいとは思うが、一脇役のキーファを軸に何でもかんでも
こじつけるその姿勢はぶっちゃけｷﾓいです。そもそもこのゲームにおいて
こいつがそれほど重要な役割を担ってるとは到底思えない。
只のｶﾌﾟ至上主義者ならとっとと自分の巣にお帰りなさい。
396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 01:24:43 ID:+iIU/Srf
キーファが過去に残って、ライラとの間に出来た遠い子孫がアイラとなり
主人公の仲間になると言う設定はアイラ厨の俺には溜まらんかった。
あと恋愛要素に関してはキーファ×ライラ、主人公×マリベルしか許容できないので
他の妄想カプは勘弁してください。
主人公の仲間になると言う設定はアイラ厨の俺には溜まらんかった。
あと恋愛要素に関してはキーファ×ライラ、主人公×マリベルしか許容できないので
他の妄想カプは勘弁してください。
397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 02:50:47 ID:1Wb16BVx
カプ関係なしに言わせて貰うが、キャラのセリフが、キャラ個人の意見ではなく、
プレイヤーの気持ちを代弁したというのは、このセリフだけに当てはめるのは不公平な感じする。
すべてのセリフに対して言うなら、納得するが……。
だだでさえ、キャラクター同士の会話は少ないから貴重だと思うし、
別に、キーファを怒らす結果にしてまで、プレイヤーの気持ちを代弁する必要もないと思う。
また、アイラには、王位を引き継ぐような意思は感じられなかった。
むしろ、キーファに王位を引き継いで欲しいと、国民は思っていると思う。
単にちょっこっとのゲーム上の付き合いしかないプレイヤーが思ってるくらいだから。
アイラは、王としての教育も受けてないし、突如、キーファの子孫だから跡を継げ…といわれても。
キーファは過去に骨を残してないし、いつかは帰る決意をして残ったと思う。
ユバールの民も、キーファのことは預かると言っていた。
キーファは帰らないとも、別れの言葉も口にはしていない。
ユバールに残るきっかけが、喧嘩にあるのではなく、伝説の守り手の使命を知ったためだと思っている。
キーファ×マリベルのことは、キーファが帰る場合の理由になるというところ。
メインは、王になるためであって欲しいが。このへん、キャラバンハートやると、
王になるために帰るだろうってのは分かるので、只の妄想バナでもないと思う。
プレイヤーの気持ちを代弁したというのは、このセリフだけに当てはめるのは不公平な感じする。
すべてのセリフに対して言うなら、納得するが……。
だだでさえ、キャラクター同士の会話は少ないから貴重だと思うし、
別に、キーファを怒らす結果にしてまで、プレイヤーの気持ちを代弁する必要もないと思う。
また、アイラには、王位を引き継ぐような意思は感じられなかった。
むしろ、キーファに王位を引き継いで欲しいと、国民は思っていると思う。
単にちょっこっとのゲーム上の付き合いしかないプレイヤーが思ってるくらいだから。
アイラは、王としての教育も受けてないし、突如、キーファの子孫だから跡を継げ…といわれても。
キーファは過去に骨を残してないし、いつかは帰る決意をして残ったと思う。
ユバールの民も、キーファのことは預かると言っていた。
キーファは帰らないとも、別れの言葉も口にはしていない。
ユバールに残るきっかけが、喧嘩にあるのではなく、伝説の守り手の使命を知ったためだと思っている。
キーファ×マリベルのことは、キーファが帰る場合の理由になるというところ。
メインは、王になるためであって欲しいが。このへん、キャラバンハートやると、
王になるために帰るだろうってのは分かるので、只の妄想バナでもないと思う。
398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 03:18:57 ID:Tnsq3JBV
こんな糞ゲにも信者はいるんですね
見ててﾏｼﾞｷﾓｲです
見ててﾏｼﾞｷﾓｲです
399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 05:42:27 ID:XCTOEeM/
なんか怖い人達居ますね。
DQ・FF信者ってみんなこうなんですか？
DQ・FF信者ってみんなこうなんですか？
400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 06:16:18 ID:4w86WDCm
キーファが国に居場所ないとは寂しい考え方だな。仮にも王子なのに…。
8のゼシカがククールに火の玉投げるのも女にだらしないククールに対するプレイヤーの代弁といいたい口か…
8のゼシカがククールに火の玉投げるのも女にだらしないククールに対するプレイヤーの代弁といいたい口か…
401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 06:30:02 ID:tE7rac6M
７はゲームバランスが最悪でシナリオ最高という気がする。
ゴスペルリングと最強装備ではじめて２０時間台で終わらせると
シナリオのボリュームをめちゃ堪能できて良い感じ。
ゴスペルリングと最強装備ではじめて２０時間台で終わらせると
シナリオのボリュームをめちゃ堪能できて良い感じ。
402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 06:31:24 ID:HcQg7qfC
オルゴデミーラグロい＾＾
403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 06:32:09 ID:ki3ciV+B
DQ７はシリーズの中では落ちるが他のRPGと比べたら良質の部類…
というのは言い過ぎかもしれん。でもつまらんゲームなら１００時間もやらない。
まあマリベルが居なかったらオレもクソゲー認定してたかもなあ
というのは言い過ぎかもしれん。でもつまらんゲームなら１００時間もやらない。
まあマリベルが居なかったらオレもクソゲー認定してたかもなあ
404 ：７最悪！！！！：05/02/24 06:36:44 ID:27RYuxRn
あのね～。Ⅶは最初から話が見えてんの！
遺跡を通ってあのめちゃくちゃ多い台座に全部石版うめて
最後にラスボス倒すっていうすじ！
だいたい初めからあんな複雑な遺跡をだな…
遺跡を通ってあのめちゃくちゃ多い台座に全部石版うめて
最後にラスボス倒すっていうすじ！
だいたい初めからあんな複雑な遺跡をだな…
405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 06:39:25 ID:HcQg7qfC
(･∀･)ニコ！
406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 06:41:39 ID:tE7rac6M
407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 06:42:10 ID:kYAqgr5a
ヲタゲーにありがちな擁護意見が多いな。
徹底的なストーリーマンセー。さも高尚で難解であるかのようなもちあげっぷり。
メガテン信者やゼノギアス信者によく似てる。
徹底的なストーリーマンセー。さも高尚で難解であるかのようなもちあげっぷり。
メガテン信者やゼノギアス信者によく似てる。
408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 08:54:00 ID:hDkmGhWK
キーファ関連はどうみても考えすぎな部分が多いような
離脱理由が女だけじゃない、ってのは割と忘れられがちというか俺も忘れてたとこなので、
思い出せただけでも収穫だが。
これ、たいていの人はプレイ中は別に理解してない事もないと思う。
それが長いプレイ時間中に記憶がおぼろになってきて、その後2chに来ると
「女で離脱するキーファは糞」とか書いてあるから「あーそーだっけ？」となる。
2chらしい誤解の連続だな。
離脱理由が女だけじゃない、ってのは割と忘れられがちというか俺も忘れてたとこなので、
思い出せただけでも収穫だが。
これ、たいていの人はプレイ中は別に理解してない事もないと思う。
それが長いプレイ時間中に記憶がおぼろになってきて、その後2chに来ると
「女で離脱するキーファは糞」とか書いてあるから「あーそーだっけ？」となる。
2chらしい誤解の連続だな。
409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 09:39:40 ID:wr9mQFfM
喧嘩について。ジャンが非を詫びて4人が和やかに語り合ったということは、
キーファはライラに、女好きの部分が出たとはいえ、恋愛感情はないと考えられる。
それなのに、キーファがライラに優しくするたびに、マリベルがキーファを批判したり、
残念そうな言い方をするので、妬かせてるとかいう解釈も出てくるのだと思う。
こういう事は、実際の恋愛には、妬かす意思があるないにしろ、ありがちなことなので、
そう感じてしまう人もいるだろう。別に問題ないかと思う。
それが嫌な人は、残ることを決めたキーファが、わざとマリベルに冷たくしているとも考えられる。
別に擁護するわけじゃないが、いろんな考えがあっていいと思うので言う。
一遍的な考えでなく、いろいろ考えられる要素を含んでいるのがの7面白いところ。
これしかないと決め付けて、他を批判，妄想，基地外扱いは、視野が狭い。
作品自体は、どうとでもとれるように出来ている。
堀井氏が発言していたが、7は、与えられた物語（映画的RPG）の受身姿勢を批判するところから作られたゲーム。
8でも提唱した「好きに考えてよい。人によって話は全く違うものになる」は、７では生きている。
8は、カプはどのキャラも当てがわれている感じで自由度を感じなかったし、
話も、人によって違うものになるとは思えなかった。
自由な発想で想像するのこそ、DQ楽しみ。
キーファはライラに、女好きの部分が出たとはいえ、恋愛感情はないと考えられる。
それなのに、キーファがライラに優しくするたびに、マリベルがキーファを批判したり、
残念そうな言い方をするので、妬かせてるとかいう解釈も出てくるのだと思う。
こういう事は、実際の恋愛には、妬かす意思があるないにしろ、ありがちなことなので、
そう感じてしまう人もいるだろう。別に問題ないかと思う。
それが嫌な人は、残ることを決めたキーファが、わざとマリベルに冷たくしているとも考えられる。
別に擁護するわけじゃないが、いろんな考えがあっていいと思うので言う。
一遍的な考えでなく、いろいろ考えられる要素を含んでいるのがの7面白いところ。
これしかないと決め付けて、他を批判，妄想，基地外扱いは、視野が狭い。
作品自体は、どうとでもとれるように出来ている。
堀井氏が発言していたが、7は、与えられた物語（映画的RPG）の受身姿勢を批判するところから作られたゲーム。
8でも提唱した「好きに考えてよい。人によって話は全く違うものになる」は、７では生きている。
8は、カプはどのキャラも当てがわれている感じで自由度を感じなかったし、
話も、人によって違うものになるとは思えなかった。
自由な発想で想像するのこそ、DQ楽しみ。
410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 09:57:16 ID:4w86WDCm
キーファに関してはキャラバンハートが出てるからなあ。
あれやるかやらないかで印象違うと思うよ。
人の為に国を投げ打つ勇者的な性格で、ロトと呼ばれるだろうとまで言われてる人格者。
王になりたくないと言うのは逃げているだけ。素直になれないだけで、厳しい躾に反発している寂しがりやの印象。
将来は王になって欲しいというようなこと言われるし、王とも王になるため自分勝手なことしないと約束する。イイエと答えてもそのうち（王として大切なことに）気づくだろうと言われるから。
あれやるかやらないかで印象違うと思うよ。
人の為に国を投げ打つ勇者的な性格で、ロトと呼ばれるだろうとまで言われてる人格者。
王になりたくないと言うのは逃げているだけ。素直になれないだけで、厳しい躾に反発している寂しがりやの印象。
将来は王になって欲しいというようなこと言われるし、王とも王になるため自分勝手なことしないと約束する。イイエと答えてもそのうち（王として大切なことに）気づくだろうと言われるから。
411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 10:02:57 ID:Pr7+4cUz
ロト三部作に比べりゃ超クソじゃん
シリーズで一番クソなのは6
その次に駄作なのは間違いなく7
これは世間一般の常識です
シリーズで一番クソなのは6
その次に駄作なのは間違いなく7
これは世間一般の常識です
412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 10:12:32 ID:F9v+wAoI
具体的にシナリオのどこが良かったのか教えれ
413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 10:13:12 ID:s24KbSPb
[sage]
こうゆう常識とかほざくアホがいるから日本がダメになってく。
こうゆう常識とかほざくアホがいるから日本がダメになってく。
414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 11:05:00 ID:XCTOEeM/
>>411
ほう、俺は常識人だった。ホッとした。
ほう、俺は常識人だった。ホッとした。
415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 11:22:33 ID:68+hNH77
説明書にガボは生命力が強いとか書いてあったのに、弱すぎじゃん。
アルテマソードをさせてもすぐにMPがなくなるし・・・とにかくガボが何よりも最悪
アルテマソードをさせてもすぐにMPがなくなるし・・・とにかくガボが何よりも最悪
416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 13:38:48 ID:/R4JDM85
とりあえず読んでみたがキーファとライラが相思相愛でくっつくのがどうしても納得できないんだな。長文の人。
現在に未練を残す半端な決意で離脱し、マリベルを捨て愛してもいない女と結婚する男って事かキーファ…なんだそれ。
現在に未練を残す半端な決意で離脱し、マリベルを捨て愛してもいない女と結婚する男って事かキーファ…なんだそれ。
417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 13:47:23 ID:Sixoz33Q
密かにキーファのことで盛り上がってますが、
漫画版エデンの戦士達が今ユバール編なので、どういった形でキーファがいなくなるのか楽しみです。
漫画版エデンの戦士達が今ユバール編なので、どういった形でキーファがいなくなるのか楽しみです。
418 ： ◆YubQjAUB0k ：05/02/24 21:11:58 ID:mdWuqQc+
まあ６も同じだけど、レベルによって職業の経験値が貰えないってのはどうにかならんか…
はぐれメタルを倒すと一気にレベルが上がってしまうので、しかたなくリセットってのも
なんだかなぁ…
はぐれメタルを倒すと一気にレベルが上がってしまうので、しかたなくリセットってのも
なんだかなぁ…
419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/24 22:12:55 ID:hp67U7C7
もうABP（アビリティポイント）でいいじゃん
420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 08:20:47 ID:REhTMvfP
＞416
納得できないだろ。ライラの事をどうして好きになったのか、あんな短期間で？とか明らかに説明不足で、プレイヤーは置いてけぼり感を感じる。
ひとめぼれってのは、後のテントの下りからも、そうとは思えないわけで。
王位を継ぐことも、逃げるのかどうなのか、どう考えているか説明されていない。
グリンフレークで逃げる男を見て、逃げないと言った直後なのに、同じ行動とって国を捨てるとはいかなることか。
駆け落ちに関しても反対で、きちんと、父親と話すべきことを提言していなかったか？
王のことやマリベルのこと等、現代に未練を残しているからこそ、帰ろうと思ってるんだろうなと推測してるのに、誤解を残す書き方やめれ。
ユバールの別れ時の時点で、「いつか、帰ろうと決意している」という角度。
だからこそ、別れも言わず、王に、謝罪も言わず、ライラのことも言わず、道を見つけたということだけ伝えている。
道とは王になるための道で、そのためにも、今はなにが必要か？ ということで、神を守る道を選択。
反発して、遠回りして最終的には帰る――という話は実に多いし、このパターンもありだと思う。
ライラと結婚したのは、ユバール人同士の結婚じゃ強い者は産まれないということもあり、
守り手としての役目だったんだろう。悲しいけどそういう結婚もあるということだ。
少なくても、王のことから逃げたままのキーファ、国を裏切ったキーファよか、マシな解釈。
自己犠牲が好きな人向けであるのは認めるが。
納得できないだろ。ライラの事をどうして好きになったのか、あんな短期間で？とか明らかに説明不足で、プレイヤーは置いてけぼり感を感じる。
ひとめぼれってのは、後のテントの下りからも、そうとは思えないわけで。
王位を継ぐことも、逃げるのかどうなのか、どう考えているか説明されていない。
グリンフレークで逃げる男を見て、逃げないと言った直後なのに、同じ行動とって国を捨てるとはいかなることか。
駆け落ちに関しても反対で、きちんと、父親と話すべきことを提言していなかったか？
王のことやマリベルのこと等、現代に未練を残しているからこそ、帰ろうと思ってるんだろうなと推測してるのに、誤解を残す書き方やめれ。
ユバールの別れ時の時点で、「いつか、帰ろうと決意している」という角度。
だからこそ、別れも言わず、王に、謝罪も言わず、ライラのことも言わず、道を見つけたということだけ伝えている。
道とは王になるための道で、そのためにも、今はなにが必要か？ ということで、神を守る道を選択。
反発して、遠回りして最終的には帰る――という話は実に多いし、このパターンもありだと思う。
ライラと結婚したのは、ユバール人同士の結婚じゃ強い者は産まれないということもあり、
守り手としての役目だったんだろう。悲しいけどそういう結婚もあるということだ。
少なくても、王のことから逃げたままのキーファ、国を裏切ったキーファよか、マシな解釈。
自己犠牲が好きな人向けであるのは認めるが。
421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 09:05:54 ID:ckHXW6CQ
>キーファ
自分の道が間違えてたことに気づいて戻ってくるパターンもいい。
失われてから分かる大切さ、取り戻したい気持ちは、7のテーマ性とも合ってる。
キーファが選んだ道は、魔王を守るという偽りのものであるし、ロトになるなら城の地下にある王者の剣を自分のものとして欲しいな…。
自分の道が間違えてたことに気づいて戻ってくるパターンもいい。
失われてから分かる大切さ、取り戻したい気持ちは、7のテーマ性とも合ってる。
キーファが選んだ道は、魔王を守るという偽りのものであるし、ロトになるなら城の地下にある王者の剣を自分のものとして欲しいな…。
422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 09:09:19 ID:EiNpfUZW
>>418
はぐれメタルが出現する以降あたりですでに熟練度はどこでも上がるように固定されてるだろアホ
はぐれメタルが出現する以降あたりですでに熟練度はどこでも上がるように固定されてるだろアホ
423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 10:22:47 ID:R0K8Mxpo
今丁度キーファが離脱するところをやってきたが
長文の人妄想しすぎだろ。
まずキーファ×マリベルについては、「そういう風に取ろうと思えばなんとか」って文ばかり
抜き出してないで、全体をちゃんと見ればいい。
祭壇でキーファとライラが決定的にいい雰囲気になってるのを見て、マリベルが言うセリフは
「彼氏が欲しくなっちゃったけどイイ男がいない」ってぐらいなもので、かなりあっさりしてる。
別れの際でも王様にどう報告すればいいのか、とかそういう事ばかり気にしていて
キーファ本人については幼馴染にしては薄情なんじゃ？ってぐらいコメントが少ない。
他の部分でキーファの女好きなところを批判しているのも、そこだけ取り出して特別化する必要はない。
基本的にマリベルは恋愛に関して興味はあるが潔癖、という態度で全編とおして貫いており、
これは当事者が誰であっても関係ない。
ユバールのところではその当事者がキーファになっただけで、それ以上の事は匂わせていない。
これらからキーファ×マリベルというのは完全な妄想であると断定できる。
キーファの離脱理由については素直に見ていれば「生き甲斐発見＋ライラに惚れた」。
ライラについては惚れたというより意気投合って感じでもあるが、まあ人間的に相性が良かったんだろう。
「一旦帰れよ」という意見に関しては俺はゲーム的都合があると思うが（DQって結構そういうの多い）、
ユバールも常に旅をしているし、王様に報告などしたら監禁されるのは目に見えている。
また石版世界と現代世界では時の流れが違うらしいという事もあって、そう簡単にはいかない。
（グリンフレークの件でエンゴウに再訪すると、年単位の時間が流れている）
元々のキーファの性格から考えても、その場で行動してサクッと決めてしまうのは自然。
王位についても周りの人の期待はともかく、本人は興味ない、向いてないの一点張りだしな。
現代に再び戻ろうとしている気がある、なんてのも妄想。
離脱直後、マリベルと会話すると荷物が届いているのを見て
「装備品を返したってことは、やっぱもう帰る気はないって事よね」
という反応が返ってくるし、それは間違っているとも思えない。
さよならを口にしない理由はEDの石版で分かるだろう。
心の中では、って奴だな。
長文の人妄想しすぎだろ。
まずキーファ×マリベルについては、「そういう風に取ろうと思えばなんとか」って文ばかり
抜き出してないで、全体をちゃんと見ればいい。
祭壇でキーファとライラが決定的にいい雰囲気になってるのを見て、マリベルが言うセリフは
「彼氏が欲しくなっちゃったけどイイ男がいない」ってぐらいなもので、かなりあっさりしてる。
別れの際でも王様にどう報告すればいいのか、とかそういう事ばかり気にしていて
キーファ本人については幼馴染にしては薄情なんじゃ？ってぐらいコメントが少ない。
他の部分でキーファの女好きなところを批判しているのも、そこだけ取り出して特別化する必要はない。
基本的にマリベルは恋愛に関して興味はあるが潔癖、という態度で全編とおして貫いており、
これは当事者が誰であっても関係ない。
ユバールのところではその当事者がキーファになっただけで、それ以上の事は匂わせていない。
これらからキーファ×マリベルというのは完全な妄想であると断定できる。
キーファの離脱理由については素直に見ていれば「生き甲斐発見＋ライラに惚れた」。
ライラについては惚れたというより意気投合って感じでもあるが、まあ人間的に相性が良かったんだろう。
「一旦帰れよ」という意見に関しては俺はゲーム的都合があると思うが（DQって結構そういうの多い）、
ユバールも常に旅をしているし、王様に報告などしたら監禁されるのは目に見えている。
また石版世界と現代世界では時の流れが違うらしいという事もあって、そう簡単にはいかない。
（グリンフレークの件でエンゴウに再訪すると、年単位の時間が流れている）
元々のキーファの性格から考えても、その場で行動してサクッと決めてしまうのは自然。
王位についても周りの人の期待はともかく、本人は興味ない、向いてないの一点張りだしな。
現代に再び戻ろうとしている気がある、なんてのも妄想。
離脱直後、マリベルと会話すると荷物が届いているのを見て
「装備品を返したってことは、やっぱもう帰る気はないって事よね」
という反応が返ってくるし、それは間違っているとも思えない。
さよならを口にしない理由はEDの石版で分かるだろう。
心の中では、って奴だな。
424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 11:53:33 ID:ckHXW6CQ
ライラはジャンが好きと思うんだけど。
踊りが嫌だったり悩んだ時、励ましてくれたのはジャン…と言った時、ジャンへの愛を感じた。
それに、ユバールはジャンを探したとネタばれあったし。
ライラがジャンを好きでないなら(キーファと相思相愛なら)それこそジャンには居場所がないから、探さないと思う…。
踊りが嫌だったり悩んだ時、励ましてくれたのはジャン…と言った時、ジャンへの愛を感じた。
それに、ユバールはジャンを探したとネタばれあったし。
ライラがジャンを好きでないなら(キーファと相思相愛なら)それこそジャンには居場所がないから、探さないと思う…。
425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 12:25:32 ID:daMT4n1i
俺たちの乗った列車は途中下車はできないぜ！ 名言だな
426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 12:32:13 ID:X/xX5CRc
キーファが抜けるエピソードは結構好き。
主要なキャラが途中で離脱してそれでも物語りは続いていくってのが好きなもんで。
主要なキャラが途中で離脱してそれでも物語りは続いていくってのが好きなもんで。
427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 12:56:34 ID:qorn65yF
早い話がシリーズ史上最強に存在価値のない作品てことでまとめますね。
428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 13:44:53 ID:ncBSNu38
何より、絵が気持ち悪い鳥山の絵だったっけ？
429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 14:01:06 ID:YtrNkXbG
>>４２８
禿同、６でもおもったが鳥山おろした方がいいんじゃねと本気で思った。
禿同、６でもおもったが鳥山おろした方がいいんじゃねと本気で思った。
430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 14:50:14 ID:zm/wwgZt
キーファとライラは普通に惹かれあい始めているな…と言う印象もったけどなぁ。
素直に見ていればそんなもんだろうし説明不足も何も実際ライラに惚れて離脱したと思っている人多いしな。
離脱の要因がそれだけじゃないのも確かだけど、そんな物は惚れたと思っている人でもわかっとるだろ。
素直に見ていればそんなもんだろうし説明不足も何も実際ライラに惚れて離脱したと思っている人多いしな。
離脱の要因がそれだけじゃないのも確かだけど、そんな物は惚れたと思っている人でもわかっとるだろ。
431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 21:01:23 ID:IlXa5yJg
>>424
ライラはしきたりなどに縛られず、自由奔放に生きるキーファに惹かれていった。
ジャンが失踪したときに長老が、追いかけようとしたライラに
ユバールのしきたりなしに結婚できるのか、本当にジャンを愛しているのか？みたいなことを言った。
それを聞いたライラは、口を濁して立ち止まった。
これについてはどう思う？
ライラはしきたりなどに縛られず、自由奔放に生きるキーファに惹かれていった。
ジャンが失踪したときに長老が、追いかけようとしたライラに
ユバールのしきたりなしに結婚できるのか、本当にジャンを愛しているのか？みたいなことを言った。
それを聞いたライラは、口を濁して立ち止まった。
これについてはどう思う？
432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 22:06:53 ID:lSJYELms
お、まともな話になってる。
７のシナリオの良さをちゃんと説明してくれる人はじめて見た。
なるほどねー。
でも仮にそういうお話だったとしても、伝えるのに失敗してるとは思わない？
素晴らしい解釈だと思うけど、
あの描写でそれを読み取るのって平均的な成人程度の読解力ではちょっと難しくないかな。
そういうシナリオならもうちょっと違う描き方をして然るべきだと思うよ。
７のシナリオの良さをちゃんと説明してくれる人はじめて見た。
なるほどねー。
でも仮にそういうお話だったとしても、伝えるのに失敗してるとは思わない？
素晴らしい解釈だと思うけど、
あの描写でそれを読み取るのって平均的な成人程度の読解力ではちょっと難しくないかな。
そういうシナリオならもうちょっと違う描き方をして然るべきだと思うよ。
433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 22:23:50 ID:R0K8Mxpo
>>432
いや、再プレイして分かったが、ふつーに遊んでる分にはこれぐらい解るよ。
(再プレイで)新たに発見した部分もあるにはあるけど、どちらかというと
「そういえば最初やった時は…」って感じで思い出す部分の方が大きい。
ただ全体が長い作品だけに、EDまで終わって記憶が薄れた頃に2chに来ると
単純化され捻じ曲げられた解釈に毒されて、プレイしていた時とは違う話のように認識してしまうだけで。
「主人公がただの漁師のガキ」「女で抜けるキーファ」っていうのはそういった誤解の代表格だと思う。
いや、再プレイして分かったが、ふつーに遊んでる分にはこれぐらい解るよ。
(再プレイで)新たに発見した部分もあるにはあるけど、どちらかというと
「そういえば最初やった時は…」って感じで思い出す部分の方が大きい。
ただ全体が長い作品だけに、EDまで終わって記憶が薄れた頃に2chに来ると
単純化され捻じ曲げられた解釈に毒されて、プレイしていた時とは違う話のように認識してしまうだけで。
「主人公がただの漁師のガキ」「女で抜けるキーファ」っていうのはそういった誤解の代表格だと思う。
434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/25 23:55:10 ID:lSJYELms
そうかサンクス。
なにしろやっててタルかったから、ちゃんと読んでなかったのかもな。
機会があればやり直してみよう。
なんかガッカリ感ばかりが残ってるんだが、良い点を見落としてるならもったいないからさ。
本来DQ好きだしね。
で、シナリオどうだった？
７好きに言わせると深くて最高らしいが。
なにしろやっててタルかったから、ちゃんと読んでなかったのかもな。
機会があればやり直してみよう。
なんかガッカリ感ばかりが残ってるんだが、良い点を見落としてるならもったいないからさ。
本来DQ好きだしね。
で、シナリオどうだった？
７好きに言わせると深くて最高らしいが。
435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 01:11:58 ID:SfIYJ0ho
自分の読解力の無さを肯定するつもりはないけど、
2回目やってやっと判る良さがシナリオにあったとしても、
あの全体的なモッサリ感＋フリーズのおかげで、
いったい2回以上やる人間は全体の何割いるんだろうかと考えると、
やっぱり７は大失敗作だ。
2回目やってやっと判る良さがシナリオにあったとしても、
あの全体的なモッサリ感＋フリーズのおかげで、
いったい2回以上やる人間は全体の何割いるんだろうかと考えると、
やっぱり７は大失敗作だ。
436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 05:21:29 ID:1oCehRGs
漏れのクリア後の感想は>>423に近いな
でも>>377みたいに脳内補完しながらやるのも楽しそう
つーことで2回目やってみるわ
ｴﾐｭで倍速プレイ、途中で記憶喪失にならないように短時間でクリア
当時は120時間かかって石版とメダル探しとレベル上げばっかでｳﾝｻﾞﾘ
ｽﾄｰﾘｰおって町の人の話しかけるのも作業こなすって感じだった
漏れの評価もただのクソゲーから、ドラクエ6と並び最下位タイに変わるかもしれん
でも>>377みたいに脳内補完しながらやるのも楽しそう
つーことで2回目やってみるわ
ｴﾐｭで倍速プレイ、途中で記憶喪失にならないように短時間でクリア
当時は120時間かかって石版とメダル探しとレベル上げばっかでｳﾝｻﾞﾘ
ｽﾄｰﾘｰおって町の人の話しかけるのも作業こなすって感じだった
漏れの評価もただのクソゲーから、ドラクエ6と並び最下位タイに変わるかもしれん
437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 08:56:56 ID:yNlTw8l1
なんかⅦは糞ゲーとか叩かれてるけど昨日ゲオ行ったらプレステ１位はドラクエⅦだったなw
まぁ、沢山あるRPGの中の1本と考えたらまんざら汚点ばかりでもないんじゃないかい？
俺からすればリメイクⅣのサウンドの方がガカーリだっ(ry
まぁ、沢山あるRPGの中の1本と考えたらまんざら汚点ばかりでもないんじゃないかい？
俺からすればリメイクⅣのサウンドの方がガカーリだっ(ry
438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 09:04:07 ID:lJCwaIyx
リメイクⅣは普通にカスだろ。
439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 09:14:26 ID:F+Wt4yqc
トルネコのテンポが変わってすごくガッカリしたのが記憶に新しい。
440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 12:12:58 ID:SESFfA8X
>>437
今、某ゲーム買取り店行ったら
７ 1500円
４ 2500円
この結果で何を思うのかしらんが
俺は７嫌いだ
下手するとメダルコンプも出来なくなって神様拝めないもんな
現に俺も拝めなかったという悲劇
てか、あれだ７嫌いな奴は恐ろしく延期されて
ＴＶでも結構紹介されたのに期待外れだった点が多かった
ってことだろうよ
今、某ゲーム買取り店行ったら
７ 1500円
４ 2500円
この結果で何を思うのかしらんが
俺は７嫌いだ
下手するとメダルコンプも出来なくなって神様拝めないもんな
現に俺も拝めなかったという悲劇
てか、あれだ７嫌いな奴は恐ろしく延期されて
ＴＶでも結構紹介されたのに期待外れだった点が多かった
ってことだろうよ
441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 12:24:59 ID:3iFAznjQ
7と8は戦闘用の特技を一切使用しないでプレイすれば
結構楽しいよ
結構楽しいよ
442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 16:01:15 ID:7BgvWi72
443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 16:18:40 ID:cN3YYBRr
>>441
正直な話、なんでそんなつまらない事をしたがるのか理解に苦しむのだが。
特技があるから簡単か、というとそういうわけでもないしな。
特に７はどちらかというと、ドラクエの中では難しい方に位置するし。
正直な話、なんでそんなつまらない事をしたがるのか理解に苦しむのだが。
特技があるから簡単か、というとそういうわけでもないしな。
特に７はどちらかというと、ドラクエの中では難しい方に位置するし。
444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 17:18:56 ID:8y1dEsyX
>特技があるから簡単か、というとそういうわけでもないしな。
めちゃくちゃ簡単になるじゃんｗ
アルテマソード（笑）とかつかえば緊張感なんて皆無だし。
めちゃくちゃ簡単になるじゃんｗ
アルテマソード（笑）とかつかえば緊張感なんて皆無だし。
445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 17:22:09 ID:U9qIFKIf
長いだけで簡単だったぞ。
どこで詰まるんだよ？
どこで詰まるんだよ？
446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 17:25:03 ID:4TdOm9zu
だね、
447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 17:30:13 ID:OPGmG9l6
448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 17:30:35 ID:cN3YYBRr
>>444
アルテマソードなんて、ふつーにクリアするのに覚える特技じゃないぞ？
初回クリア時のデータを見てみると、主人公でもバトルマスターと盗賊をマスターで
船乗りになって海賊になりかけ、って状態だ。
バトルマスター＋パラディンでゴッドハンド、なんて思いつきもしなかったしな。ヒントもないし。
それとも、攻略情報を集めて鍛えまくって「緊張感なんて皆無」なんて言ってるのか？
>>445
ボスの難度は全体に高いと思うぞ。
補助呪文の効果切れも７から導入されたしな。
まあドラクエ以外のゲームまで含めて簡単、と言うのなら知らんが。
アルテマソードなんて、ふつーにクリアするのに覚える特技じゃないぞ？
初回クリア時のデータを見てみると、主人公でもバトルマスターと盗賊をマスターで
船乗りになって海賊になりかけ、って状態だ。
バトルマスター＋パラディンでゴッドハンド、なんて思いつきもしなかったしな。ヒントもないし。
それとも、攻略情報を集めて鍛えまくって「緊張感なんて皆無」なんて言ってるのか？
>>445
ボスの難度は全体に高いと思うぞ。
補助呪文の効果切れも７から導入されたしな。
まあドラクエ以外のゲームまで含めて簡単、と言うのなら知らんが。
449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 17:31:20 ID:G5MStDOa
蒸し返して悪いけど、ライラとジャンの関係について。
シャンはかなりライラに惚れていたけど、ライラはそうでもなかったと思う。
神復活の儀式のときライラは「ユバールの掟にしたがって今日まで来た。ジャンと結婚するのも、それが運命なら…と思ってた。でも」と
自分の気持ちに素直に生きる道を選択する。そしてEDではキーファと結婚することが分る限り、キーファとライラは恋愛感情で結ばれたという
解釈が一番しっくり来ると思う。
わ
シャンはかなりライラに惚れていたけど、ライラはそうでもなかったと思う。
神復活の儀式のときライラは「ユバールの掟にしたがって今日まで来た。ジャンと結婚するのも、それが運命なら…と思ってた。でも」と
自分の気持ちに素直に生きる道を選択する。そしてEDではキーファと結婚することが分る限り、キーファとライラは恋愛感情で結ばれたという
解釈が一番しっくり来ると思う。
わ
450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 17:36:23 ID:OPGmG9l6
451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 17:38:45 ID:OPGmG9l6
452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 17:40:38 ID:OPGmG9l6
453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 17:42:39 ID:U9qIFKIf
>>448
強かろうが弱かろうが詰まるような話じゃない。
強かろうが弱かろうが詰まるような話じゃない。
454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 17:43:27 ID:8y1dEsyX
>>448
攻略情報には一切頼りませんでしたが何か?
攻略情報には一切頼りませんでしたが何か?
455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 17:48:11 ID:8y1dEsyX
大体プレイ方法なんて人それぞれだしな。
456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 17:53:43 ID:EyzY5s3r
もまいら無職＆Lv20以下でクリアして勝ち組になってから来いチンカス
457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 17:55:58 ID:cN3YYBRr
>>453
…何が言いたいのかよくわかりませんが
謎解きの難度だって７は高い方だしなぁ…
>>454
難癖つけるだけかよ…。
で、最短コースで辿ってもラスト前には転職できなさそうなゴッドハンドで覚えるアルテマソードが
どうゲーム全体の難易度を下げてた訳ですか？
そこまで鍛えなければ先に進めなかった、というのなら分かるけどさ。
上に書いた通り、７は難易度が高いから鍛錬重視で進めるのも理解は出来る。
けどそれならそれで、結果的に簡単に進められるようになるのは当然だよね。
…何が言いたいのかよくわかりませんが
謎解きの難度だって７は高い方だしなぁ…
>>454
難癖つけるだけかよ…。
で、最短コースで辿ってもラスト前には転職できなさそうなゴッドハンドで覚えるアルテマソードが
どうゲーム全体の難易度を下げてた訳ですか？
そこまで鍛えなければ先に進めなかった、というのなら分かるけどさ。
上に書いた通り、７は難易度が高いから鍛錬重視で進めるのも理解は出来る。
けどそれならそれで、結果的に簡単に進められるようになるのは当然だよね。
458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 18:04:12 ID:U9qIFKIf
459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 18:28:05 ID:OPGmG9l6
460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 18:32:03 ID:yNlTw8l1
俺は昔からゲームといやRPGしかやらんﾀﾁだからⅦはすんなりクリア出来たけどさ。これが初心者だったら絶対石版集めとかで詰まるよな・・・と思タ
まぁ単純に難易度高いとかどうかっつーのは人によるのでは？
まぁ単純に難易度高いとかどうかっつーのは人によるのでは？
461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 18:33:36 ID:D8jK9sLe
462 ：エアリス大好きたかちんはDQ嫌い：05/02/26 18:36:08 ID:YO1P7Ibs
ドラクエは糞です。
特にⅧは面白くないです！
ドラクエにはヒロインと呼べる存在がいないのです。
エアリス姫みたいな悲劇のヒロインのような存在がいないのです。
ティファ・ロックハートさんより糞なのがDQです。
ドラクエみたいな糞ゲーが、なんであんなに値段が高いのかが疑問です。
それに、ドラクエの最初のダンジョンは必ず洞窟なのです。
FFは森や遺跡などですが、ドラクエは決まって洞窟か塔であって、ワンパターンです。
エアリス様＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ティファ＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ＝糞ゲー
特にⅧは面白くないです！
ドラクエにはヒロインと呼べる存在がいないのです。
エアリス姫みたいな悲劇のヒロインのような存在がいないのです。
ティファ・ロックハートさんより糞なのがDQです。
ドラクエみたいな糞ゲーが、なんであんなに値段が高いのかが疑問です。
それに、ドラクエの最初のダンジョンは必ず洞窟なのです。
FFは森や遺跡などですが、ドラクエは決まって洞窟か塔であって、ワンパターンです。
エアリス様＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ティファ＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ＝糞ゲー
463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 19:12:05 ID:SESFfA8X
>>442
そういや、そんな話あったなぁ・・・
需要と供給云々・・・
まぁ、面白くない訳ではないんだがな
職業組み合わせ辺りは新鮮で良かったけど
モンスター職とか、メダル探ししなきゃ進めないとか、
短気な俺にはそこらへんが頂けなかった
そういや、そんな話あったなぁ・・・
需要と供給云々・・・
まぁ、面白くない訳ではないんだがな
職業組み合わせ辺りは新鮮で良かったけど
モンスター職とか、メダル探ししなきゃ進めないとか、
短気な俺にはそこらへんが頂けなかった
464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 19:36:39 ID:PKhAAh1Z
465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 20:13:16 ID:2z/rCtWa
ふと思ったんだが
ここで長文でキーファ×ライラを否定してる人って、
仮にキーファが性格そのまんまで外見がチャゴスそっくりだったとしても
同じように「帰ってくるはず！」とか言えるのだろうか。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6317/nes/legend/dq3_9.htm
↑こういう所見てて思ったんだけどさ、
DQ3とかの世界では500そこらのダメージが神格扱いにされてるんだよな。
DQ6～8じゃ羊とか剣の舞とかテンションがあるから500そこらなんて普通に叩きだせる。
このダメージ数値のインフレもつまらないと思わせる原因だと思うんだよ。
ここで長文でキーファ×ライラを否定してる人って、
仮にキーファが性格そのまんまで外見がチャゴスそっくりだったとしても
同じように「帰ってくるはず！」とか言えるのだろうか。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6317/nes/legend/dq3_9.htm
↑こういう所見てて思ったんだけどさ、
DQ3とかの世界では500そこらのダメージが神格扱いにされてるんだよな。
DQ6～8じゃ羊とか剣の舞とかテンションがあるから500そこらなんて普通に叩きだせる。
このダメージ数値のインフレもつまらないと思わせる原因だと思うんだよ。
466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 22:11:16 ID:nhnw3nkH
DQ7は石板探しがうざかったな。変なところに隠されてることが多かった。
まあ、あれを宝探しとして楽しめた人もいるんだろうが。
ボスはそれなりに強かったと思う。ザコモンスターが全体的に弱い上に、
建物・洞窟内でのエンカウントが少ないので緊張感に欠けた。
まあ、ヘルダイバーやパンドラボックスは手強かったけど。
>>465
シリーズ通して同じゲームシステムを使っているからには、インフレは避けられないよ。
前作より強いキャラ、強いアイテム、強い敵がいるからこそ楽しいところもあるし。
まあ、あれを宝探しとして楽しめた人もいるんだろうが。
ボスはそれなりに強かったと思う。ザコモンスターが全体的に弱い上に、
建物・洞窟内でのエンカウントが少ないので緊張感に欠けた。
まあ、ヘルダイバーやパンドラボックスは手強かったけど。
>>465
シリーズ通して同じゲームシステムを使っているからには、インフレは避けられないよ。
前作より強いキャラ、強いアイテム、強い敵がいるからこそ楽しいところもあるし。
467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/26 22:24:48 ID:SfIYJ0ho
とうぞくのはなだっけ？
あれが必須な時点で糞。
自由度なし。
あれが必須な時点で糞。
自由度なし。
468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 00:25:38 ID:SuoADFg2
＞＞467
とうぞくのはながあるから楽なんじゃねーの？FC版Ⅳなんてそれすらねぇ癖に隠しアイテムあるしそのくせ便利ボタン無しだ。どう探せっちゅーねん
あとメダルとか石版探しマンドクセーとか逝ってる香具師はドラクエやるなバーカ
とうぞくのはながあるから楽なんじゃねーの？FC版Ⅳなんてそれすらねぇ癖に隠しアイテムあるしそのくせ便利ボタン無しだ。どう探せっちゅーねん
あとメダルとか石版探しマンドクセーとか逝ってる香具師はドラクエやるなバーカ
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 00:35:23 ID:oJ/8mVLn
↑
痛い７基地の例
痛い７基地の例
470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 00:39:21 ID:Pv70MyiY
盗賊の鼻ってどんなのだっけ？
たぶん一回も使った事無さそう
たぶん一回も使った事無さそう
471 ：アイテム残り何個判定技：05/02/27 00:51:05 ID:oJ/8mVLn
↑
普通にアホの例
普通にアホの例
472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 01:29:32 ID:eOBJodci
>>468
メダル探しと石版探しを一緒にするなよ７基地
メダル探しと石版探しを一緒にするなよ７基地
473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 01:30:30 ID:NNphOnWo
474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 01:34:34 ID:UufQ82RZ
いやまぁなんていうか俺からすれば
普通に糞ゲー
普通に糞ゲー
475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 01:39:37 ID:p4Syfk92
>>473
同意。
ただ同じ敵と何度も戦う事はあまりないから、印象には残りにくいんだよな。
そう言ってる俺はメダパニダンスとおたけびでほとんど切り抜けたけどな。
それでも打ち漏らした相手からの攻撃が痛かったから、強かったとは思うのだが。
簡単簡単と言う奴に限ってこの辺の特技を出してこないのは何故だろう？
覚えるのも簡単だし、反則的なまでに強いと思うのだが。
同意。
ただ同じ敵と何度も戦う事はあまりないから、印象には残りにくいんだよな。
そう言ってる俺はメダパニダンスとおたけびでほとんど切り抜けたけどな。
それでも打ち漏らした相手からの攻撃が痛かったから、強かったとは思うのだが。
簡単簡単と言う奴に限ってこの辺の特技を出してこないのは何故だろう？
覚えるのも簡単だし、反則的なまでに強いと思うのだが。
476 ：痛い２基地の例：05/02/27 02:24:59 ID:oJ/8mVLn
>>473
２に比べたら弱すぎ
２に比べたら弱すぎ
477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 02:54:54 ID:DgXCIrT+
(ﾟдﾟ)ﾏﾇｰｻ
478 ：４６８：05/02/27 08:13:00 ID:SuoADFg2
＞＞４６９
7基地外の称号を戴きますたヽ(´∀｀)ノ
7基地外の称号を戴きますたヽ(´∀｀)ノ
479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 08:23:17 ID:VUzzGb+u
7今やってるけどダンジョンのたびにボス戦だね。
でも6よりは好きかも。
でも6よりは好きかも。
480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 18:20:40 ID:akqxkWHj
ＤＱ７のこないだ出たPSBOOKS版、全くと言っていいほど売れていない
いくら必死にシナリオの良さを説明されようが、つまらないものはつまらない
要するにそういう考察好きなディープなオタクしか楽しめないゲームってことでしょ
俺は８のが遥かに面白かったし、それは世間一般のＤＱユーザーも同じだと思う
７は長い、ダルイ、飽きる、これでこと足りる
いくら必死にシナリオの良さを説明されようが、つまらないものはつまらない
要するにそういう考察好きなディープなオタクしか楽しめないゲームってことでしょ
俺は８のが遥かに面白かったし、それは世間一般のＤＱユーザーも同じだと思う
７は長い、ダルイ、飽きる、これでこと足りる
481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 18:27:57 ID:nce7Cn+D
ゲーム販売店の店員さん、
誰かPSBOOKS版の売り上げ教えて。どれくらい売れてるの？
誰かPSBOOKS版の売り上げ教えて。どれくらい売れてるの？
482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/27 20:07:34 ID:+hKm0eWF
つーか、何だかんだ言っても元がかなり売れたから
今さら買う奴いるか？とも思う。
今さら買う奴いるか？とも思う。
483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/02/28 13:46:15 ID:TC15wMmD
「マジかよ、ふざけんなよ」とずっといいながら終らせた。
だけど攻略サイトが無ければ素人な私には終らせられなかった
だろうね。難しいしサディススティックなゲーム。
まぁDQなんて１からプレイヤーにストレス与えるのが
メインのゲームだけど７は長い。これでもか、の世界。
だけど攻略サイトが無ければ素人な私には終らせられなかった
だろうね。難しいしサディススティックなゲーム。
まぁDQなんて１からプレイヤーにストレス与えるのが
メインのゲームだけど７は長い。これでもか、の世界。
484 ：パイナップルVer1.2 ◆i8W.ORQisc ：05/03/01 01:59:47 ID:seHn7a4M
グラフィック汚い、石版集めがダルい、転職等の使い回しシステムなどに問題有りだろう。
ストーリーは短いエピソード繋げただけやしな
ストーリーは短いエピソード繋げただけやしな
485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 02:04:54 ID:R5rium5z
ルーメンより先にマーディラスに行ってしまった
なんかもう面倒だな
なんかもう面倒だな
486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 03:03:30 ID:lgh+s4BV
('A`)ｵﾂｶｲﾊﾞｯｶﾃﾞﾏﾝﾄﾞｸｾ…
487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 03:27:17 ID:KBz1ZO7u
ｵﾂｶｲﾀﾞｲｽｷ!
488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 05:23:09 ID:TU7myVOw
何時になったらメルビンとかライラ仲間になるんだよ。三人は辛い
ヽ(`Д´)ﾉ〃ｳｶﾞｧｧｧｰ
ヽ(`Д´)ﾉ〃ｳｶﾞｧｧｧｰ
489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 08:29:20 ID:ANUmPP60
>>488
50時間後
50時間後
490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 14:38:08 ID:w2ixAWGd
491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/01 23:34:50 ID:59dHF+cW
492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 00:16:34 ID:rvJ1bYL9
むしろメルビンは勇者タイプから頭脳派に近づいていった僧侶タイプ。
伝統的勇者タイプは普通に主人公。
伝統的勇者タイプは普通に主人公。
493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 02:09:24 ID:GZ9NmBi3
ライラって何？
谷村新司？
谷村新司？
494 ：パイナップルVer1.2 ◆i8W.ORQisc ：05/03/02 03:23:42 ID:jHiqNfWV
>>493
ＴＯＳ
ＴＯＳ
メルビン仲間になったよ。その後ライラじゃなくてアイラも。
それにしても時間掛かるなぁ＿ﾄ￣|〇
それにしても時間掛かるなぁ＿ﾄ￣|〇
496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 16:53:03 ID:9MAzxwUy
今から始めるぞー
497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 20:11:40 ID:ltwVuFo0
難易度高いなんて全然思わなかったけど。
ＤＱの中じゃ高いとは思うが。７が糞なのは単純につまらないってだけ
ＤＱの中じゃ高いとは思うが。７が糞なのは単純につまらないってだけ
498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/02 23:51:22 ID:ZJJgrzSk
>>497
まぁお前のようにゲームだけの人生を送ってるわけじゃないからなぁ。
まぁお前のようにゲームだけの人生を送ってるわけじゃないからなぁ。
499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/03 21:31:55 ID:dK3gp5w6
500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 04:23:18 ID:upuwmKa+
>>499
最後の？マークの意味がわからん
最後の？マークの意味がわからん
501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/04 06:24:24 ID:fSURpNgy
7は最初の石版の洞窟？が一番難しいでしょ。
民家のなにげなく机の上に置いてある石版を見つけるのも苦労したな・・・ﾊﾊﾊｯ・・・。
民家のなにげなく机の上に置いてある石版を見つけるのも苦労したな・・・ﾊﾊﾊｯ・・・。
502 ： ◆79yu39jNY6 ：05/03/04 09:17:05 ID:yDlQtSPY
やばいシナリオまったく覚えてない…
503 ： ◆Qs8SMlo04. ：05/03/04 09:27:23 ID:yDlQtSPY
504 ： ◆byDHDwmU3k ：05/03/05 15:49:30 ID:fas9IlR2
過去の世界でルーラが使えん時点でもう。
505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/05 18:03:51 ID:95o9Eyfo
船に乗って移動したいときにいちいち、操舵手のおっさんに話しかけないといけない
のが苦痛で仕方がなかった。
のが苦痛で仕方がなかった。
506 ：パイナップルVer1.2 ◆i8W.ORQisc ：05/03/06 00:51:09 ID:6p/b/MAj
石版集めんのがダルすぎ
507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 01:50:14 ID:YnPlV5Jd
ラストダンジョンで渦に入ったら強制ラスボス戦に萎えたよ
508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 10:09:37 ID:j4SsA2Db
敵が強くてクリアできないとか、とうぞくのはな無いとクリアできないとか…
あげく３人は嫌だとか、特技使えないの嫌だとか…少しは演出を楽しんで工夫しろよ。
いくらなんでもしょっぱすぎ…
あげく３人は嫌だとか、特技使えないの嫌だとか…少しは演出を楽しんで工夫しろよ。
いくらなんでもしょっぱすぎ…
509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 12:07:45 ID:iNBMGkKZ
>>1くさい DQ7と並んでくさい
510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 12:37:22 ID:oXasloPf
>>1
普通に糞ゲー
普通に糞ゲー
511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 13:32:13 ID:ig2u6ngA
だからメイドゲーだって
512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 14:02:27 ID:wF0NSlN7
工夫しないと楽しめないなんて糞ゲー
513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/06 15:56:28 ID:iNBMGkKZ
ｱﾎｽﾚ 揚げ
514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/07 21:48:31 ID:BngIOf3d
普通に糞
515 ： ◆0YJv7ivKIw ：05/03/10 19:30:22 ID:EAPKE3Xo
クソっていうか･･･
516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 19:36:26 ID:LKdz9COv
こういう微笑ましい阿呆（>>1）がいると
DQの株も上がっていいだろｗ
DQの株も上がっていいだろｗ
517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 19:37:44 ID:Ai10zVM6
>>1
仰向けに寝っ転がってもいい?
仰向けに寝っ転がってもいい?
518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 20:27:59 ID:GhFrjbxM
>>1 ７は糞だろ。どう考えても。悲しいなぁ、悲しいなぁ。こんなのが名作だと思ってしまっているなんて。
519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 20:35:01 ID:IE2jUru5
名作とまではいわんがふつーに良ゲー。
読む楽しさが素晴らしい。
読む楽しさが素晴らしい。
520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/11 20:46:06 ID:yoo2FK3p
ふつーに糞ゲー。
521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 05:24:57 ID:/AopBG+2
普通に糞
522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 05:27:03 ID:hlwWpmCW
何度言わせれば分かる
普通にメイドゲーだ
普通にメイドゲーだ
523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 16:51:04 ID:16fhK2GI
文章的に>>1は厨？
524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 18:42:35 ID:dscdnWDZ
フリーズ多発したから糞ゲー
525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 23:00:09 ID:Ino2wwsY
発売当初は相当ガッカリしたが
今はそこそこ好きだよ
今はそこそこ好きだよ
526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/12 23:22:41 ID:0X1hz9IB
今やり直してるけどやっぱクソっぽい・・・
527 ： ◆Cz2232TzLI ：05/03/14 09:11:30 ID:eFScTcvW
(´･ω･`)…発売日はあんなに期待したのにな。
今頃ベスト版だしても売れねえっつーの。
売る気があるなら￥１８００だろ。
今頃ベスト版だしても売れねえっつーの。
売る気があるなら￥１８００だろ。
528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/15 15:05:03 ID:Fk+ZqJDS
>>1
座れ？やーだよー。ばーかばーか。
座れ？やーだよー。ばーかばーか。
529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/15 18:08:03 ID:XqfMtsZn
おい、序盤のダイアラックでつまったぞ
石の人に話しかけて次どーすんの？
マジで頼む！
石の人に話しかけて次どーすんの？
マジで頼む！
530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/15 18:14:55 ID:TwspuEu1
嫌いじゃないけど叩かれていてもかばいきれないクソゲー
531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/16 08:53:59 ID:J9sn7g+x
要するにさ、７嫌いな奴は結局完璧クリアできなかったんじゃん。。
532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/16 11:42:39 ID:bK5PAyM/
>>531
無職のお前みたいに暇じゃないもんでな。
無職のお前みたいに暇じゃないもんでな。
533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/16 15:05:45 ID:CFWIvrMU
無職でヒマなオレはクリアしたけどつまんなかったよ。
ごきげんよう見てた方が良かったな。
ごきげんよう見てた方が良かったな。
534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 03:36:32 ID:vLmtwMu4
なんつーか終始平坦なまま終わった感じ＞7
535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 11:25:38 ID:shHIvd2O
クリアできねぇよ！クソゲーだな。ポイッ
↓
ヘタレフィルター発動
↓
つまんねぇからクリアしなかった。俺暇じゃねぇし。
↓
ヘタレフィルター発動
↓
つまんねぇからクリアしなかった。俺暇じゃねぇし。
536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 14:43:00 ID:QdDPCNSZ
537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 15:19:13 ID:la+lye29
ヒマでＤＱばっかやってるオレだが７はつまんなかったよ。
もちろん無職だ。
でもプーだって人間だ。つまらんもんはつまらん。
>>535、536
そういう無内容な擁護しかできないんかな。
せっかく座ったのにくだんねー。
好みの問題はおいといても、なるほどと思わせるようなこと書いてくれよ。
あれかい、410万本売れたことを知る→オレは間違ってた、７は名作だ！となるのか？
アホですやん。
もちろん無職だ。
でもプーだって人間だ。つまらんもんはつまらん。
>>535、536
そういう無内容な擁護しかできないんかな。
せっかく座ったのにくだんねー。
好みの問題はおいといても、なるほどと思わせるようなこと書いてくれよ。
あれかい、410万本売れたことを知る→オレは間違ってた、７は名作だ！となるのか？
アホですやん。
538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/17 18:30:49 ID:redoVMCV
>>530
わかる
わかる
539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 00:58:39 ID:+5ofAiWV
＞＞そういう無内容な擁護しかできないんかな。
その言葉そっくりお返しいたします。ヘタレ君♪
その言葉そっくりお返しいたします。ヘタレ君♪
540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 01:45:22 ID:bPlqRbjD
誰もお前の好みなんか聞いてねーよ>>537
541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 05:59:49 ID:A08SDJ5R
面白いがシリーズの中では劣る、しかも７簡単すぎだしー、４から１０までやったけど６が一番難しい、７と１０は簡単、初心者向きだね
542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 07:41:02 ID:FDQfLdXx
混乱技と格闘技と無料全体回復とエンカウントゼロのある６のどこが難しかったんだか
まあ７も簡単っていうのには同意だけどな。１０はやってない
まあ７も簡単っていうのには同意だけどな。１０はやってない
543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/18 11:51:16 ID:+jWcic51
544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/19 03:15:41 ID:g7syMAaw
神さま、全然、勝てる気がしねぇ。
最後まで作者の悪意を感じる。
やな思い出しか残らん。クソゲー。
最後まで作者の悪意を感じる。
やな思い出しか残らん。クソゲー。
545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/19 23:53:12 ID:wAFlEtY6
エンディングにユフィがいなかったからクソゲー決定
546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/19 23:55:03 ID:VZAWJMY3
まんこ
547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/19 23:58:50 ID:DEyLB4as
クリアして速攻で売った
もう二度とやろうとは思わない
苦痛って言葉しか出てこない
操作もやりにくいし
もう二度とやろうとは思わない
苦痛って言葉しか出てこない
操作もやりにくいし
548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/20 00:00:19 ID:mnSKBupQ
8よりはいいよ。
ラストになってもいろんなところいけるし。
8はお遊びカードゲームしかなかったからな。
ラストになってもいろんなところいけるし。
8はお遊びカードゲームしかなかったからな。
549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/20 00:11:09 ID:PBQUlxs4
550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/20 03:00:29 ID:xOFVVj/s
ところで何の7を話してるんだ？
551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/20 03:41:34 ID:D78sYA+E
ヒロイン死んじゃうからくそげ～
552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/20 10:45:08 ID:h82tPlLo
553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/20 18:55:36 ID:ohdmLs1o
ムキになんなヨｗ
554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：05/03/21 00:58:03 ID:KhKN91l0
と自分を必死になだめております
555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/21(月) 18:16:59 ID:X0+5aaBy
マゾな俺にはｻｲｺｰの神ｹﾞｰですが。
556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 12:16:18 ID:8CC0QW3x
>431
遅レスごめん。だから、ジャンを愛してるなら追うな→ライラが立ち止まった→これだけなら愛してない。
しかし、ユバールはジャンを探した（キーファの手紙参照）→（ライラは、その時は、迷ったけど）愛していた。424で説明していることを何故きく？(;_;)理解して…。
マリベルは後、「キーファは死んでないから悲しむな（帰るだろうとなんだかんだで思ってる）」を示唆。キーファの骨なしからも可能性の提示。
こういう材料から好きに自分に合わせて話を作るのがDQなのでは…と思う。
「キーファの手紙＝石版」。序盤の網にかかる石版は、イベントで手に入る最初の石版で、キーファもこんな偶然ない運命を感じるという。ここからも意味があると受け取れる。新しい世界への扉を開く鍵になっている。
伝えるのには失敗。ラストどんでん返し型だけど、文章、流れてしまうし。でも、分かればゲーム内で語られてることだから分かる。ここが謎解きの妙。
ちなみにCHやると、キーファの旅してた時の気持ちがわかる。さよなら言わなかった理由、国を出た理由、帰ってくるのもわかる。（そういう意を約束する）
ただ、こういう後ずけは頂けない。7内で消化すべき。
遅レスごめん。だから、ジャンを愛してるなら追うな→ライラが立ち止まった→これだけなら愛してない。
しかし、ユバールはジャンを探した（キーファの手紙参照）→（ライラは、その時は、迷ったけど）愛していた。424で説明していることを何故きく？(;_;)理解して…。
マリベルは後、「キーファは死んでないから悲しむな（帰るだろうとなんだかんだで思ってる）」を示唆。キーファの骨なしからも可能性の提示。
こういう材料から好きに自分に合わせて話を作るのがDQなのでは…と思う。
「キーファの手紙＝石版」。序盤の網にかかる石版は、イベントで手に入る最初の石版で、キーファもこんな偶然ない運命を感じるという。ここからも意味があると受け取れる。新しい世界への扉を開く鍵になっている。
伝えるのには失敗。ラストどんでん返し型だけど、文章、流れてしまうし。でも、分かればゲーム内で語られてることだから分かる。ここが謎解きの妙。
ちなみにCHやると、キーファの旅してた時の気持ちがわかる。さよなら言わなかった理由、国を出た理由、帰ってくるのもわかる。（そういう意を約束する）
ただ、こういう後ずけは頂けない。7内で消化すべき。
557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 13:09:47 ID:bTHm6SaY
アイラがキーファとライラの子孫ってのは間違いない。
ユバールの村人がそう言ってるんだからな。
つまり、ライラは間違いなくキーファと結ばれたわけだ。
そしてキーファの子孫が現代でもユバールに存在する以上、
キーファはユバール一族の元で一生を終えたと見るべきだろう。
ユバールの村人がそう言ってるんだからな。
つまり、ライラは間違いなくキーファと結ばれたわけだ。
そしてキーファの子孫が現代でもユバールに存在する以上、
キーファはユバール一族の元で一生を終えたと見るべきだろう。
558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 15:52:04 ID:8CC0QW3x
アイラはキーファの子孫だけど、アザがないから、ライラの子孫とは実は確定出来てない。アイラは、ライラの名をあやかったというだけ。
また、ヨハンにはアザがあるっぽいから、ジャンとライラの子孫と思われる。（アルスとシャークと同じく、二つで完全。ジャンにアザが現れたのには意味があった）ヨハンはユバールの血をひいてないと大地のトゥーラは弾けないはず（それこそユバール意味ない）
ジャンとライラはいつの日か結ばれていて、そのことからもキーファは帰ったと思われる。マリベルが行く説もあるけど。（マリベルとアイラのデザインは類似）
論争の種にしたくて言うのでなく、いろいろ考えられるし考えていいように作られている。
帰らない、ライラと恋愛結婚で満足してる人はいちいち気にしなくていい。
７の自由度として、材料から好みに作成できる本来の脳内補完ゲー、原点回帰の楽しみ、謎解きを語ってるだけなんで。
思える人には思える、思えない人は思わないも自由。
また、ヨハンにはアザがあるっぽいから、ジャンとライラの子孫と思われる。（アルスとシャークと同じく、二つで完全。ジャンにアザが現れたのには意味があった）ヨハンはユバールの血をひいてないと大地のトゥーラは弾けないはず（それこそユバール意味ない）
ジャンとライラはいつの日か結ばれていて、そのことからもキーファは帰ったと思われる。マリベルが行く説もあるけど。（マリベルとアイラのデザインは類似）
論争の種にしたくて言うのでなく、いろいろ考えられるし考えていいように作られている。
帰らない、ライラと恋愛結婚で満足してる人はいちいち気にしなくていい。
７の自由度として、材料から好みに作成できる本来の脳内補完ゲー、原点回帰の楽しみ、謎解きを語ってるだけなんで。
思える人には思える、思えない人は思わないも自由。
559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 16:00:27 ID:RVHdZPS8
∧＿∧
（ ・∀・） しびれてきた…もう立ってもいい？
（ ∪ ∪
と＿_）__）
（ ・∀・） しびれてきた…もう立ってもいい？
（ ∪ ∪
と＿_）__）
560 ：(っ・∀・)っ：2005/03/22(火) 16:01:39 ID:R7nyx9NN
(っ・∀・)っDQ至上こんなに自由な気分になれる世界はない。なぜかというと主人公が子供だからだ。
特に何かすごい能力を持っているわけでもなく･･･。(なんや海の神の擁護は受けてるらしいが)
何ていうのだろう、王道ストーリー(勇者が姫を助けるためドラゴンと決闘)というような
暑苦しいといっちゃなんだがそーいう騎士道物語でもなく･･･。
過去へのタイムスリップ？というと唐突みたいに聞こえるがあの石版システムは斬新で
パーツがそろったときのこれからどんな冒険が始まるのだろうか、というワクワク感がたまらない。
過去の町で起きた不可解な事件を解決したあと現代へ戻ってみると、そっくりな島ができていて
そこの町では自分たちの活躍が伝承として人々に語り継がれている･･･。
この充実感は何なのだろう。これこそがDQ７の醍醐味と言っても可笑しくはない。
特に何かすごい能力を持っているわけでもなく･･･。(なんや海の神の擁護は受けてるらしいが)
何ていうのだろう、王道ストーリー(勇者が姫を助けるためドラゴンと決闘)というような
暑苦しいといっちゃなんだがそーいう騎士道物語でもなく･･･。
過去へのタイムスリップ？というと唐突みたいに聞こえるがあの石版システムは斬新で
パーツがそろったときのこれからどんな冒険が始まるのだろうか、というワクワク感がたまらない。
過去の町で起きた不可解な事件を解決したあと現代へ戻ってみると、そっくりな島ができていて
そこの町では自分たちの活躍が伝承として人々に語り継がれている･･･。
この充実感は何なのだろう。これこそがDQ７の醍醐味と言っても可笑しくはない。
561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 16:08:02 ID:19db4xF6
DQ7は糞
(っ・∀・)っ
563 ：ポカパマズ：2005/03/22(火) 16:14:29 ID:NA01r5x4
一人で勝手にストーリーを考えてる香具師がいる！
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 16:22:55 ID:LkLU8U3f
敵が居る！！！！ ＣＱ、ＣＱ！！
565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 16:32:11 ID:1zKgQOBL
おつかいおつかいって、ドラクエって前からおつかいは基本だったでしょ。
566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 16:43:41 ID:wsgyN3PB
567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 17:06:43 ID:PfrLItvu
>>557
が妥当に思える
が妥当に思える
568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 17:24:46 ID:+otH7Etl
>>559
神さま倒すまでは足崩すな
神さま倒すまでは足崩すな
569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 17:29:05 ID:oZcPdeGW
570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 17:38:03 ID:Fc9vpBfs
>>560 禿同。ここのスレはDQ7をけなすスレじゃねえだろ？
571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 17:59:44 ID:8sX5zhZk
バカじゃねぇの？
`∧＿∧
( ^∀^)ﾊﾊﾊﾊ
( つ ⊂)
`) ) )
(＿_)＿)
`∧＿∧
( ^∀^)ﾊﾊﾊﾊ
( つ ⊂)
`) ) )
(＿_)＿)
572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 18:31:54 ID:aVUqniVH
エンディングでキーファから
メッセージを頂きましたが、
キーファとは、友達になるほどの
長い付き合いではなかったので、
感動しませんでした。
メッセージを頂きましたが、
キーファとは、友達になるほどの
長い付き合いではなかったので、
感動しませんでした。
573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 18:51:11 ID:z4VuMZlY
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 19:50:38 ID:bTHm6SaY
ハーメリアの海底神殿のイベントでジャンは年老いた後も一族には帰らず
老楽師として１人旅を続けていた事が明らかになった訳だが。
イベント後に村人から老楽師の名がジャンであると聞けるので間違いない。
まさかあの後でライラと再会して結婚して子孫を残したとでも？
いくらなんでも無理がありすぎるだろう。
老楽師として１人旅を続けていた事が明らかになった訳だが。
イベント後に村人から老楽師の名がジャンであると聞けるので間違いない。
まさかあの後でライラと再会して結婚して子孫を残したとでも？
いくらなんでも無理がありすぎるだろう。
575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 20:00:04 ID:/o98gDsg
>>556
ユーバルはジャンを探したかもしれんが、それがライラの意思だった
なんて一言も書いてない。
ユーバルは一族の結びつきが強そうだから、単純に行方不明になった
仲間を心配して全員で探しただけじゃないの？
と言っても聞く耳もたなさそうだけどね。
ユーバルはジャンを探したかもしれんが、それがライラの意思だった
なんて一言も書いてない。
ユーバルは一族の結びつきが強そうだから、単純に行方不明になった
仲間を心配して全員で探しただけじゃないの？
と言っても聞く耳もたなさそうだけどね。
576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 20:25:06 ID:taUlqukb
>556、>575
つうか、ｷｰﾌｧのEDのメッセージの全文ってこうだった筈。
「親愛なる ○○へ オレは 今 ユバールの民 ライラたちと 旅をしている。
お前たちと別れて いったい どれくらいたっただろうか…。 あの日以来 ジャンも姿を 消したままだ。
オレは ユバールの守り手として ライラと結婚した。 もし これを お前が 見つけることがあったなら
親父たちに 伝えてほしい。キーファは 元気にやっていると。
そして ○○。どんなに はなれていても オレたちは 友だちだよな！ キーファより」
ユバールがジャンを探してるととれる記述は無いよね？
まぁ確かにあの後探さないままじゃ一族の仲間として冷たい気もするから
心配して探した事も無かったとは言い切れないけど。
しかし、本来現存してるメッセージの事実内容をただの主観で捻じ曲げて
自分の妄想に有利な説へと導こうとするその考えは、人として相当ﾔﾊﾞイ域だと思うよ。>556
７の信者って変なのばっかｗｗ
つうか、ｷｰﾌｧのEDのメッセージの全文ってこうだった筈。
「親愛なる ○○へ オレは 今 ユバールの民 ライラたちと 旅をしている。
お前たちと別れて いったい どれくらいたっただろうか…。 あの日以来 ジャンも姿を 消したままだ。
オレは ユバールの守り手として ライラと結婚した。 もし これを お前が 見つけることがあったなら
親父たちに 伝えてほしい。キーファは 元気にやっていると。
そして ○○。どんなに はなれていても オレたちは 友だちだよな！ キーファより」
ユバールがジャンを探してるととれる記述は無いよね？
まぁ確かにあの後探さないままじゃ一族の仲間として冷たい気もするから
心配して探した事も無かったとは言い切れないけど。
しかし、本来現存してるメッセージの事実内容をただの主観で捻じ曲げて
自分の妄想に有利な説へと導こうとするその考えは、人として相当ﾔﾊﾞイ域だと思うよ。>556
７の信者って変なのばっかｗｗ
577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 20:31:30 ID:mXSd/tYz
578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 21:40:40 ID:/o98gDsg
>>576
サンクス。クリアしてから随分経つから覚えてなかった。
確かにそのメッセージにはライラがジャンを探したなんて一言も
書いてないな。その辺どうなんだよ>>556
「あの日以来姿を消したままだ」という言葉から読み取れるのは、
ジャンが戻ってこないという事実だけで、ライラがジャンを探し
ているなんて意味は全く含まれていないぞ。
アイラはキーファから火炎斬りを受け継ぎライラから神の踊り子の
チカラを受け継いでいる。
キーファとマリベルの子孫がユーバルで暮らすうちに踊り子の
血が混じったとでも言い出しそうだが、本編にそんな記述はない。
ライラの中にマリベルの要素は１ミクロンもない。キャラデザが
似ているというのはあくまであんたの感じ方に過ぎない。
サンクス。クリアしてから随分経つから覚えてなかった。
確かにそのメッセージにはライラがジャンを探したなんて一言も
書いてないな。その辺どうなんだよ>>556
「あの日以来姿を消したままだ」という言葉から読み取れるのは、
ジャンが戻ってこないという事実だけで、ライラがジャンを探し
ているなんて意味は全く含まれていないぞ。
アイラはキーファから火炎斬りを受け継ぎライラから神の踊り子の
チカラを受け継いでいる。
キーファとマリベルの子孫がユーバルで暮らすうちに踊り子の
血が混じったとでも言い出しそうだが、本編にそんな記述はない。
ライラの中にマリベルの要素は１ミクロンもない。キャラデザが
似ているというのはあくまであんたの感じ方に過ぎない。
579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 21:41:53 ID:/o98gDsg
間違い
ライラの中に→アイラの中に
ライラの中に→アイラの中に
580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 21:48:49 ID:PEGPtsJ3
＞思える人には思える、思えない人は思わないも自由。
とか言っときながら、「これしかありえない」的な言い方がなんか癪に障る…
ＤＱ７は大人向けのゲームで、キャラバンハートもやってるし、
自分だけは他のプレイヤーと違ってちゃんと謎解きをしてるんだぜって感じか？
なんか、少なからず自分の導き出した考えに酔ってるような印象受けるんだけど。
556の御高説に沿わないDQ7は糞ってか。
とか言っときながら、「これしかありえない」的な言い方がなんか癪に障る…
ＤＱ７は大人向けのゲームで、キャラバンハートもやってるし、
自分だけは他のプレイヤーと違ってちゃんと謎解きをしてるんだぜって感じか？
なんか、少なからず自分の導き出した考えに酔ってるような印象受けるんだけど。
556の御高説に沿わないDQ7は糞ってか。
581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/22(火) 22:09:28 ID:taUlqukb
＞こういう材料から好きに自分に合わせて話を作るのがDQなのでは…と思う。
＞７の自由度として、材料から好みに作成できる本来の脳内補完ゲー
うん、そうだね。その所は全く同意。DQの醍醐味だと思う。
ただそれならもうちょっと事実を絡めて、原作を尊重した仮説を挙げるべきだよ。
脳内補完とか都合の良い言葉を盾に妄想しだしたら本当にキリが無くなるよ。
「深く突き詰めればありえない事も無さそうだからDQ4のネネさんとクリフトは実は昔恋人同士だった」
とか言うのと同レベルの話だよ、多分。
＞７の自由度として、材料から好みに作成できる本来の脳内補完ゲー
うん、そうだね。その所は全く同意。DQの醍醐味だと思う。
ただそれならもうちょっと事実を絡めて、原作を尊重した仮説を挙げるべきだよ。
脳内補完とか都合の良い言葉を盾に妄想しだしたら本当にキリが無くなるよ。
「深く突き詰めればありえない事も無さそうだからDQ4のネネさんとクリフトは実は昔恋人同士だった」
とか言うのと同レベルの話だよ、多分。
582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 01:42:45 ID:oQaQF78O
一人で勝手にストーリーを考えてる香具師がいる！
583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 01:47:14 ID:70pFh0+6
ムダにageてるヤツもいる。
584 ：名前が無い＠ただの釣り師のようだ：2005/03/23(水) 01:52:00 ID:vK5AMRG1
>>576
だけは真実。
だけは真実。
585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 12:06:43 ID:i/yG9UXc
７のように曖昧にすると文句が出て
８のように強制的に結婚で終わらせても文句が出る。
わがままばかりだな。
８のように強制的に結婚で終わらせても文句が出る。
わがままばかりだな。
586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 13:33:34 ID:F9PfoiuD
まあ厨房ばかりだからな
587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 14:30:20 ID:AoyvJe3L
588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 14:34:01 ID:ukSR82nl
７も過去のDQシリーズと同様に事実関係については全然曖昧じゃない。
確かに暗示的にではあるがハッキリと事実を提示している。
ただその事実をどのように感じるか（善悪喜怒哀楽）は個人に任せている。
確かに暗示的にではあるがハッキリと事実を提示している。
ただその事実をどのように感じるか（善悪喜怒哀楽）は個人に任せている。
589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 14:40:10 ID:ukSR82nl
ところが>>556みたいな妄想ちゃんは本来ハッキリしている事実レベルの問題を
おかしな方向に捻じ曲げてしまっている。
ライラはジャンに気を使ってはいても愛してはいなかった。
という事実は暗示的ながらハッキリと伝えられている。ここに妄想の余地はない。
ただし、最後まで引きずった挙句に別れてしまった事実を
どう判断するか（誰が悪い、かわいそう、バカ）は個人の自由だけど。
おかしな方向に捻じ曲げてしまっている。
ライラはジャンに気を使ってはいても愛してはいなかった。
という事実は暗示的ながらハッキリと伝えられている。ここに妄想の余地はない。
ただし、最後まで引きずった挙句に別れてしまった事実を
どう判断するか（誰が悪い、かわいそう、バカ）は個人の自由だけど。
590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 17:11:06 ID:tXPdqC8u
妄想するのは自由だけど、示されてる事実を無視するのはどうかと思うよ>>556
キーファはライラと結婚したの。キーファ本人が言ってる。
そしてアイラはその二人の子孫なの。
ジャンはじーさんになるまで後継者（子供）作ってなかったし、ユバールにも戻ってない。
ジャンがじーさんになる頃にはライラだってばーさんだ。仮にジャンがユバールに戻ったって
もう子供作るのは無理だろ。
あとさ、マリベルとアイラのどこが似てる？
踊りのCG見たってわかるけど、似てるのはライラとアイラだろう。
髪の色といい顔といい。
キーファはライラと結婚したの。キーファ本人が言ってる。
そしてアイラはその二人の子孫なの。
ジャンはじーさんになるまで後継者（子供）作ってなかったし、ユバールにも戻ってない。
ジャンがじーさんになる頃にはライラだってばーさんだ。仮にジャンがユバールに戻ったって
もう子供作るのは無理だろ。
あとさ、マリベルとアイラのどこが似てる？
踊りのCG見たってわかるけど、似てるのはライラとアイラだろう。
髪の色といい顔といい。
591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 17:40:52 ID:tNjLEHDO
>>556はハーブ園のイベントと混同してんじゃないのか？
ぺぺが一人で旅立って、リンダは村長の息子と結婚するけど
旦那捨てて追いかけて、残された村長の息子は昔の女と寄りを戻す。
ぺぺがジャンで、リンダがライラで、村長の息子がキーファで、
元メイドがマリベルという妄想。
･･･マリベルに毒を盛られる旦那役に主人公かｗ
ぺぺが一人で旅立って、リンダは村長の息子と結婚するけど
旦那捨てて追いかけて、残された村長の息子は昔の女と寄りを戻す。
ぺぺがジャンで、リンダがライラで、村長の息子がキーファで、
元メイドがマリベルという妄想。
･･･マリベルに毒を盛られる旦那役に主人公かｗ
592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 17:40:59 ID:UAqUh4uP
踊りのムービーか………（'A`）
いや、なんでもない。
いや、なんでもない。
593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 17:52:17 ID:fah3FB6R
>>556はもう放っておいてやれ
594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 20:27:45 ID:asKeTD2A
じゃあ大地の紋章は全くいらないものだと言うんだな。
ならなんで、そんな意味ないもの出し紋章あるライラが重要視される。ライラの子孫なら紋章はあるはず。ヨハンは何故恋人を突き放し荒れた？紋章が浮かんだと推測できる。
ジャンは老人でいたけど、その前にライラと出会ってる，ライラは懐妊してたからジャンを探したとも考えられる。
批判意見は伏線投げっぱなし。キーファの手紙のジャンを探した，ユバールの守り手として結婚した，不思議な石版である推測無視。
帰ってくるならライラを好きではないと推測するのは当然で、結婚した理由も伏線として用意されている。別にキーファが戻ってこないで納得してる人はいいよ、それで。それでいいように出きてるし。そんな必死になるな。そんなにキーファとマリベルがくっつくの嫌か。
帰ってくる、来て欲しい派の意見も可能だし、いろんな意見があっていいんだから。これしかないって決めつけるな。批判意見は第一印象では考えてるし言われなくてもわかってる。自分は先入観には捕らわれたくない。謎解きと考えて可能な範囲で発言してる。
ともかく黙るよ。ここで言っても無駄のようだし。発言潰そうとまた必死で悪口言うんだろうし呆れた。この後はもう荒らすなよ。
ならなんで、そんな意味ないもの出し紋章あるライラが重要視される。ライラの子孫なら紋章はあるはず。ヨハンは何故恋人を突き放し荒れた？紋章が浮かんだと推測できる。
ジャンは老人でいたけど、その前にライラと出会ってる，ライラは懐妊してたからジャンを探したとも考えられる。
批判意見は伏線投げっぱなし。キーファの手紙のジャンを探した，ユバールの守り手として結婚した，不思議な石版である推測無視。
帰ってくるならライラを好きではないと推測するのは当然で、結婚した理由も伏線として用意されている。別にキーファが戻ってこないで納得してる人はいいよ、それで。それでいいように出きてるし。そんな必死になるな。そんなにキーファとマリベルがくっつくの嫌か。
帰ってくる、来て欲しい派の意見も可能だし、いろんな意見があっていいんだから。これしかないって決めつけるな。批判意見は第一印象では考えてるし言われなくてもわかってる。自分は先入観には捕らわれたくない。謎解きと考えて可能な範囲で発言してる。
ともかく黙るよ。ここで言っても無駄のようだし。発言潰そうとまた必死で悪口言うんだろうし呆れた。この後はもう荒らすなよ。
595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 20:36:51 ID:KFI1oxt7
>>594=556
あまりに自分に都合のいい解釈しすぎでﾜﾛﾀ
＞これしかないって決めつけるな
決め付けてるのはお前だろｗ
ＥＤで「ライラと結婚した」と出てきてるのに無視だもんなぁ。
推測ってのは、確かな情報を元に行う物。確実に間違った解釈を元に推測しても
それは「間違ってる」で終わるだけだろ。
＞発言潰そうとまた必死で悪口言うんだろうし
悪口言ってるわけではないんですが。真実を教えてるだけですよ？
＞この後はもう荒らすなよ
君みたいなのを「age荒らし」っていうんだ。覚えとけ。
お前こそその頓珍漢な意見をもう書き込むなよ。
あまりに自分に都合のいい解釈しすぎでﾜﾛﾀ
＞これしかないって決めつけるな
決め付けてるのはお前だろｗ
ＥＤで「ライラと結婚した」と出てきてるのに無視だもんなぁ。
推測ってのは、確かな情報を元に行う物。確実に間違った解釈を元に推測しても
それは「間違ってる」で終わるだけだろ。
＞発言潰そうとまた必死で悪口言うんだろうし
悪口言ってるわけではないんですが。真実を教えてるだけですよ？
＞この後はもう荒らすなよ
君みたいなのを「age荒らし」っていうんだ。覚えとけ。
お前こそその頓珍漢な意見をもう書き込むなよ。
596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 20:37:44 ID:+xJ+tNto
ジャン紋章晒したじゃん
597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 20:40:41 ID:KFI1oxt7
598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 20:48:14 ID:UAqUh4uP
┌─────────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
|＼
┌──────────┘- ＼
│ 気の触れた方が ＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼ >594
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
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┌──────────┘- ＼
│ 気の触れた方が ＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼ >594
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 20:49:53 ID:UAqUh4uP
「荒らすなよ」ってｗﾊﾗｲﾀｲよﾏﾏﾝ
アンタが勝手にここに乗り込んできた分際で何を言ってるんだか（*´∀｀）σ)Д`）
アンタが勝手にここに乗り込んできた分際で何を言ってるんだか（*´∀｀）σ)Д`）
600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 21:06:54 ID:70pFh0+6
このゲームでよくそこまでお熱くなれますね。
601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 21:14:23 ID:ukSR82nl
602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 21:32:25 ID:F9PfoiuD
俺７好きだけど
ユバール編なんて全然(ﾟ⊿ﾟ)ｵﾎﾞｴﾃﾈ
ユバール編なんて全然(ﾟ⊿ﾟ)ｵﾎﾞｴﾃﾈ
603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 21:32:54 ID:fah3FB6R
だから放っておけって言ったじゃないか
604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 21:49:52 ID:vku++hSV
605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 22:09:01 ID:fah3FB6R
まあとりあえず>>594がＤＱ７（っていうかキーファ？）を異常に愛してるのはわかった
606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 22:25:06 ID:cByxg29/
>>556、558、594
今更だけど、アナタってよっぽどキーファとマリベルのカップリングが好きなんだね。
そしてライラとくっ付いたのが悔しかった。そうだよね？気持ちは分かるよ。キーファはいい奴だったもんね。
だけどアナタの考えはどこか引っ掛かるんですよ。普通考察する時は、例えると
ここの展開がおかしくない？→ひょっとしてキーファとライラはくっ付いてないんじゃ？の流れで行く筈。
だけどアナタの手順は、とにかくキーファとライラを別れさせたい→じゃあそれっぽく取れる所を探してみよう。
考察の順番が逆、全然間違ってるよ。アナタのしてるのは"考察"ではなく只の"こじつけ"と言います。
結局は全体を見ずに、自分の萌え観点からでしか物事を見ていない。
だから上で挙げられてるような矛盾点がいくつも出て来ている。
アナタ「先入観に捕らわれたくない」ってよく言ってるけど、
アナタのやってる事って、結局はキーファとライラをくっ付けたくない一心で
（そしてどうしてもマリベルとくっ付かせたくて）あれこれ妄想してるだけでしょ？
貴女の方がよっぽど一つの要素に凝り固まって考えを突き詰めてるだけじゃない。
＞そんな必死になるな。そんなにキーファとマリベルがくっつくの嫌か。
その言葉そっくりアナタにお返しします。そんなにキーファとライラがくっ付いたのが嫌でしたか？
仮にライラが、立場はそのまんまで性格がマリベルそっくりだったとしたら
あなたはそこまでユバールの結婚に固執してたのですか？
妄想するだけなら全然構わないと思うよ本当。
ただそういう趣旨以外の場では、個人の行き過ぎた妄想を撒き散らすべきではない。
ここが2ｃｈであろうがなかろうが、そういう人はもれなく痛い人認定されます。
その暗黙のルールを踏み散らかして乗り込み、反論されたら逆ギレ「荒らすな」発言。
どちらが厨房なんだかよく考えてみましょう。
その妄想を史実として掲げるなんて以ての外。他のファンを馬鹿にするにも程があります（^^ゞ
今更だけど、アナタってよっぽどキーファとマリベルのカップリングが好きなんだね。
そしてライラとくっ付いたのが悔しかった。そうだよね？気持ちは分かるよ。キーファはいい奴だったもんね。
だけどアナタの考えはどこか引っ掛かるんですよ。普通考察する時は、例えると
ここの展開がおかしくない？→ひょっとしてキーファとライラはくっ付いてないんじゃ？の流れで行く筈。
だけどアナタの手順は、とにかくキーファとライラを別れさせたい→じゃあそれっぽく取れる所を探してみよう。
考察の順番が逆、全然間違ってるよ。アナタのしてるのは"考察"ではなく只の"こじつけ"と言います。
結局は全体を見ずに、自分の萌え観点からでしか物事を見ていない。
だから上で挙げられてるような矛盾点がいくつも出て来ている。
アナタ「先入観に捕らわれたくない」ってよく言ってるけど、
アナタのやってる事って、結局はキーファとライラをくっ付けたくない一心で
（そしてどうしてもマリベルとくっ付かせたくて）あれこれ妄想してるだけでしょ？
貴女の方がよっぽど一つの要素に凝り固まって考えを突き詰めてるだけじゃない。
＞そんな必死になるな。そんなにキーファとマリベルがくっつくの嫌か。
その言葉そっくりアナタにお返しします。そんなにキーファとライラがくっ付いたのが嫌でしたか？
仮にライラが、立場はそのまんまで性格がマリベルそっくりだったとしたら
あなたはそこまでユバールの結婚に固執してたのですか？
妄想するだけなら全然構わないと思うよ本当。
ただそういう趣旨以外の場では、個人の行き過ぎた妄想を撒き散らすべきではない。
ここが2ｃｈであろうがなかろうが、そういう人はもれなく痛い人認定されます。
その暗黙のルールを踏み散らかして乗り込み、反論されたら逆ギレ「荒らすな」発言。
どちらが厨房なんだかよく考えてみましょう。
その妄想を史実として掲げるなんて以ての外。他のファンを馬鹿にするにも程があります（^^ゞ
607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 22:54:11 ID:9MKwx59H
アイラって大地の紋章なかったっけ？
608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/23(水) 23:53:13 ID:v5F/Qa4o
てか、『大地の紋章』って何？ってなもんだ。
609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 00:06:49 ID:fah3FB6R
主人公の腕には水の精霊の紋章（見た目には変なアザ）がある。
んで大地の紋章ってのは地の精霊の紋章。ジャンやライラの体に刻み込まれている。
てな感じだったと思う。
んで大地の紋章ってのは地の精霊の紋章。ジャンやライラの体に刻み込まれている。
てな感じだったと思う。
610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 00:30:39 ID:qwRBDSWa
カムイの漫画が丁度今ユバールなんだよな
611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 00:43:58 ID:IZZRURn7
Ⅶマジおもすれー。Ⅷ以降は全部Ⅶのシステムでやるべき。
612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 00:58:15 ID:LC2llOTU
７のシステムって何の事だ？
石版集め？
定期的フリーズ？
石版集め？
定期的フリーズ？
613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 01:06:20 ID:JzJ7GU5D
カップリングが気にくわないどうこうは>>416時点ですでに指摘されているなぁ。
長文の推測よりも一行だけでも原作に描かれている事の方が説得力あるのは当然。
長文の推測よりも一行だけでも原作に描かれている事の方が説得力あるのは当然。
614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 01:39:08 ID:HItyuPbS
長文の人のレス全部読んでると完全に設定がその人のオリジナルになってるし。
ライラは懐妊してたからってそんな描写ないだろ。
妄想は勝手だから同人誌でも作って分ってくれる内輪だけで楽しんでくれ。ついていけん。
ライラは懐妊してたからってそんな描写ないだろ。
妄想は勝手だから同人誌でも作って分ってくれる内輪だけで楽しんでくれ。ついていけん。
615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 01:54:04 ID:YKOuLm+T
ストーリーと言ったってズタズタじゃん。
ノルマでしかイベント進めてこなかったけど
振り返ったら「何でこんな事やらされるんだ」
って感じ。神さまのくだりも寒いし、海賊船も
邪魔くさい船に成り下がるし、何が伝説の英雄なんだ？
あれなら山奥に住んでた面倒くさがりの老兵士役で
仲間になった方がいい。ストーリー、バラバラなら
バラバラで最後にもっと融合感を出して欲しい。
キーファやジャンや神父だけじゃしゃーないじゃん。
ノルマでしかイベント進めてこなかったけど
振り返ったら「何でこんな事やらされるんだ」
って感じ。神さまのくだりも寒いし、海賊船も
邪魔くさい船に成り下がるし、何が伝説の英雄なんだ？
あれなら山奥に住んでた面倒くさがりの老兵士役で
仲間になった方がいい。ストーリー、バラバラなら
バラバラで最後にもっと融合感を出して欲しい。
キーファやジャンや神父だけじゃしゃーないじゃん。
616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 01:56:30 ID:IZZRURn7
>>612
そうそう。これからのドラクエは全部石版にすべき。だいたい皆フリーズぐらいでがたがた言い過ぎだっつーの。
フリーズしたらセーブしたところからやり直せばいいだけじゃないか。
スーファミ時代のドラクエなんてちょっとの振動で簡単にバグったもんだ。
それだけならまだしも呪いの音楽と理不尽かつ一方的な文章の後、始めからやり直す羽目になることもしばしばだった。
それからグラフィックが汚いとか言う奴もいるけどその分ロード時間が短いだろうが。
Ⅶほどロード時が短いゲームもそうはないぞ。もっと良いところにも目を向けろや。
そうそう。これからのドラクエは全部石版にすべき。だいたい皆フリーズぐらいでがたがた言い過ぎだっつーの。
フリーズしたらセーブしたところからやり直せばいいだけじゃないか。
スーファミ時代のドラクエなんてちょっとの振動で簡単にバグったもんだ。
それだけならまだしも呪いの音楽と理不尽かつ一方的な文章の後、始めからやり直す羽目になることもしばしばだった。
それからグラフィックが汚いとか言う奴もいるけどその分ロード時間が短いだろうが。
Ⅶほどロード時が短いゲームもそうはないぞ。もっと良いところにも目を向けろや。
617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 02:55:04 ID:HEtAYoeO
618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 03:03:49 ID:bhkREeVS
>>610
カムイって熱狂的な信者達が漫画板の方にいるみたいだけど、面白いの？
カムイって熱狂的な信者達が漫画板の方にいるみたいだけど、面白いの？
619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 03:22:39 ID:NHnIqChQ
キーファとマリベルのラブストーリーです。＞カムイ版
620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 06:49:36 ID:8RFoxSEX
ひとつ説明補足。キーファとライラが結婚したのは勿論わかってる。理不尽な責めだよ。戻るなら別れてるってことで話してるだけ。
アイラはキーファの子孫だかライラの子孫とはゲーム上では確定されてないと話しただけで、結婚の事実を否定したものではない。
そして結婚したからとはいえ、恋愛とは思えなかったことをいってる。
世の中にはいろんな結婚がある。自分の職業や立場を出してくるのは恋愛には思えない。
８でも、ミーティアの結婚が嫌な人は、兵士としてとか同情してとか理由つけるだろ。
アイラはキーファの子孫だかライラの子孫とはゲーム上では確定されてないと話しただけで、結婚の事実を否定したものではない。
そして結婚したからとはいえ、恋愛とは思えなかったことをいってる。
世の中にはいろんな結婚がある。自分の職業や立場を出してくるのは恋愛には思えない。
８でも、ミーティアの結婚が嫌な人は、兵士としてとか同情してとか理由つけるだろ。
621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 07:06:39 ID:hM32OCOZ
622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 07:20:44 ID:j4t7Fa4c
アナタ本当におつむが弱そうだね。>606で言った事が理解できなかったかな？
一言で言います、あなたの発言は 場 違 い です。
小学生じゃあるまいしそのくらいのことはりかいしましょう。くうきがよめないひとはきらわれるよ。
じゃあアナタの言う「確定」するしないの基準って何ですか？
ゲームで語られてる事なんて全て、所詮状況証拠で固められたものにしか過ぎないんだよ。
例えば３の勇者って本当にオルテガの息子？アナタの考え方で言うと、
周りからオルテガの息子だと囃し立てられてるだけで本当は父親は別にいるかも知れない。
オルテガの息子だって確固たる証拠はゲーム中には無かったもんね。
（顔が似てるとかそんな言い訳は通じない。ライラとアイラのムービー画がそっくりだったのに
アナタはその設定を蹴ったんだから）
そういうのと同じ次元の話だって言ってんの。DQは不確定要素だらけのゲームだけど、
だからせめてある事実要素を絡めて考えていかなきゃいけないって何回言えば分かるのですか？
>377あたりが初めての書き込みだろうけど、アナタここに来て一体何がしたかったのですか？
一言で言います、あなたの発言は 場 違 い です。
小学生じゃあるまいしそのくらいのことはりかいしましょう。くうきがよめないひとはきらわれるよ。
じゃあアナタの言う「確定」するしないの基準って何ですか？
ゲームで語られてる事なんて全て、所詮状況証拠で固められたものにしか過ぎないんだよ。
例えば３の勇者って本当にオルテガの息子？アナタの考え方で言うと、
周りからオルテガの息子だと囃し立てられてるだけで本当は父親は別にいるかも知れない。
オルテガの息子だって確固たる証拠はゲーム中には無かったもんね。
（顔が似てるとかそんな言い訳は通じない。ライラとアイラのムービー画がそっくりだったのに
アナタはその設定を蹴ったんだから）
そういうのと同じ次元の話だって言ってんの。DQは不確定要素だらけのゲームだけど、
だからせめてある事実要素を絡めて考えていかなきゃいけないって何回言えば分かるのですか？
>377あたりが初めての書き込みだろうけど、アナタここに来て一体何がしたかったのですか？
623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 08:48:18 ID:4mSg9zTg
624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 09:02:41 ID:1Xc/pqw5
7信者必死すぎてキモイ
625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 10:02:01 ID:wsz7wG5z
>>620
キーファがライラと結婚＆過去に残ったのは、ライラが好きだからじゃないかもしれないと言いたいのか？
だとしたらさ、「俺がライラさんにホレちゃったってのはナイショにしといてくれよな！」なんて
アルス達３人の前でわざわざ言ったのは何でだろうなｗ
キーファの性格からして、自分の気持ちを偽って好きでもない女と結婚なんてありえんだろ。
あんたはキーファ厨のようだけど、そのキーファの事すら実は何もわかってないように見えるよ。
キーファがライラと結婚＆過去に残ったのは、ライラが好きだからじゃないかもしれないと言いたいのか？
だとしたらさ、「俺がライラさんにホレちゃったってのはナイショにしといてくれよな！」なんて
アルス達３人の前でわざわざ言ったのは何でだろうなｗ
キーファの性格からして、自分の気持ちを偽って好きでもない女と結婚なんてありえんだろ。
あんたはキーファ厨のようだけど、そのキーファの事すら実は何もわかってないように見えるよ。
626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 10:26:50 ID:iXdTJMgA
信者がなんといおうと糞
627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 10:47:01 ID:NdUmFGTc
このスレのキモさを見て７とその信者はクソということを再認識
628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 10:50:15 ID:t0C95GPI
自分の回りではけっこう人気あったけど,2chだと評判悪いな．
ストーリーはいいと思うんだけど,そんなの見てる人は少ないのかも．
ストーリーはいいと思うんだけど,そんなの見てる人は少ないのかも．
629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 13:46:10 ID:ji9AWAu5
ユバール編よりダーマ編のほうが心に残る名作
630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 14:33:33 ID:m4UoDyDk
>>594
>そんなにキーファとマリベルがくっつくの嫌か。
悪いけど、そういう俎上にのせられる次元ですらない。
例えば、 ５の主人公がビアンカとフローラどっちを選ぶか。４の男勇者が子孫を残したなら、
相手はシンシアか否か。前者はプレイヤーの選択次第でどうにでもなるし、後者はシンシア＝恋人と
決まってないから、「実は勇者はアリーナと結ばれた」とか、可能性として論じるのもありだと思うよ。
８について言えば、普通エンドにするか真エンドにするか、自分で選べるし、主人公×ゼシカを主張したければ
それも可能。
でも、キーファ×ライラってのは、二人の血筋がアイラに受け継がれてるという事も含めて、決定事項なわけよ。
５のパパス×マーサ（その子供が５主人公）と同じ。
実は５主人公はパパスとマーサの子じゃないかもしれない、パパスには他に相手がいたかもしれない、
そう空想するのは自由だけど、「パパスとマーサの子が５主人公」という事実に対して、互角に戦える
同じ土俵上には上がれない。君が主張するキーファ×マリベルもそれと同じで、キーファの相手について、
ライラと同じくらいの可能性として他の誰かを論ずるのは不可能なんだよ。
>そんなにキーファとマリベルがくっつくの嫌か。
悪いけど、そういう俎上にのせられる次元ですらない。
例えば、 ５の主人公がビアンカとフローラどっちを選ぶか。４の男勇者が子孫を残したなら、
相手はシンシアか否か。前者はプレイヤーの選択次第でどうにでもなるし、後者はシンシア＝恋人と
決まってないから、「実は勇者はアリーナと結ばれた」とか、可能性として論じるのもありだと思うよ。
８について言えば、普通エンドにするか真エンドにするか、自分で選べるし、主人公×ゼシカを主張したければ
それも可能。
でも、キーファ×ライラってのは、二人の血筋がアイラに受け継がれてるという事も含めて、決定事項なわけよ。
５のパパス×マーサ（その子供が５主人公）と同じ。
実は５主人公はパパスとマーサの子じゃないかもしれない、パパスには他に相手がいたかもしれない、
そう空想するのは自由だけど、「パパスとマーサの子が５主人公」という事実に対して、互角に戦える
同じ土俵上には上がれない。君が主張するキーファ×マリベルもそれと同じで、キーファの相手について、
ライラと同じくらいの可能性として他の誰かを論ずるのは不可能なんだよ。
631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 15:02:33 ID:bAWMErrY
>>594はカムイ信者の底辺
俺も叩いてみるかな。
＞アイラはキーファの子孫だがライラの子孫とはゲーム上では確定されてない
ユバールの村人がキーファとアイラの子孫だと言ってる。
何で彼が嘘を言う必要がある？
「神の踊り手」になれるアイラがライラの子孫でない理由は？
お前の言ってることは、「ＤＱ５の息子と娘はﾋﾞｱﾝｶの子だけど主人公の子でない。理由は
種付けしてるシーンが無いからだ」と同レベルだろ。
＞キーファの手紙のジャンを探した
石版のどこにそんな記述が？石版には「ジャンは姿を消したままだ」とはあるが
ジャンを探しに行ったとは書いていない。もし探しに行ったのならば
「ジャンは見つからないままだ」と書くんじゃないの？
ユバールが旅をするのはジャンを探すためではありませんよ？
＞キーファが戻ってこないで納得してる人はいいよ
じゃあキーファが戻ってきたという描写はゲーム中のどこに出て来ますか？
なんで守り手として結婚したのに途中で戻ってくるorマリベルが過去に行ってライラから奪う
なんていう発想になるのかお聞かせ願いたい。
ちなみにＥＤの石版が不思議な石版なんていう情報はゲーム中にも堀井の発言にも
全く見当たらない。
俺も叩いてみるかな。
＞アイラはキーファの子孫だがライラの子孫とはゲーム上では確定されてない
ユバールの村人がキーファとアイラの子孫だと言ってる。
何で彼が嘘を言う必要がある？
「神の踊り手」になれるアイラがライラの子孫でない理由は？
お前の言ってることは、「ＤＱ５の息子と娘はﾋﾞｱﾝｶの子だけど主人公の子でない。理由は
種付けしてるシーンが無いからだ」と同レベルだろ。
＞キーファの手紙のジャンを探した
石版のどこにそんな記述が？石版には「ジャンは姿を消したままだ」とはあるが
ジャンを探しに行ったとは書いていない。もし探しに行ったのならば
「ジャンは見つからないままだ」と書くんじゃないの？
ユバールが旅をするのはジャンを探すためではありませんよ？
＞キーファが戻ってこないで納得してる人はいいよ
じゃあキーファが戻ってきたという描写はゲーム中のどこに出て来ますか？
なんで守り手として結婚したのに途中で戻ってくるorマリベルが過去に行ってライラから奪う
なんていう発想になるのかお聞かせ願いたい。
ちなみにＥＤの石版が不思議な石版なんていう情報はゲーム中にも堀井の発言にも
全く見当たらない。
632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 16:47:54 ID:dU7kgr5r
>>594
ライラが二代目でアイラは十代目の踊り手だってわかってる？
ライラとアイラの間にはかなりの時間が流れてる訳で、現代の踊り手＆弾き手のアイラとヨハンに
大地の紋章があろうがなかろうが、二代目まで遡って血筋を疑うのは意味がない。
ライラが生んだ子がキーファに全然似てなかった、とかならまだ君は希望を持ってもいいが、
そういう描写はされてない。これは製作者側が、キーファとライラが結ばれた事に対して
プレイヤーが疑いを差し挟む要素を盛り込んでいない、ということだ。
ライラが二代目でアイラは十代目の踊り手だってわかってる？
ライラとアイラの間にはかなりの時間が流れてる訳で、現代の踊り手＆弾き手のアイラとヨハンに
大地の紋章があろうがなかろうが、二代目まで遡って血筋を疑うのは意味がない。
ライラが生んだ子がキーファに全然似てなかった、とかならまだ君は希望を持ってもいいが、
そういう描写はされてない。これは製作者側が、キーファとライラが結ばれた事に対して
プレイヤーが疑いを差し挟む要素を盛り込んでいない、ということだ。
633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 16:49:54 ID:EkcP+W+g
>>620はキーファが戻ること大前提で語っているんだもん、つじつまが合う
わけがない。本編にキーファの帰還を匂わせる記述なんて一切ないんだから。
>>「守り手として結婚した」
キーマリ関連の台詞は妄想で百倍にも二百倍にも膨らませるくせに、何で
この台詞はそうしないの？（ｗ
「守り手として結婚した」は「（守り手として）愛するライラと一族を守り、
共に生きていく」という意味にだって取れる。
守り手として生きていくことを決意したキーファが、誇りを持ってその立場
を強調するのは自然だよ。キーファがライラに惹かれる様は既に描かれている
から、今更ライラへの気持ちを語る必要はない。エンディングはアルスと
キーファの友情が肝であって、キーファとライラの恋愛じゃないしね。
そもそもキーファは王子として縛られるのがいやで、自分の意志で生きられる
場所を求めてユーバルに行ったんだよね？
それなのに今度は守り手として縛られているの？ 故郷を捨ててまで自分を貫
いたあのキーファが、気の進まない結婚を断ることも出来なかったの？
ユーバルに行った意味ないじゃん。
百万歩譲って>>620の解釈が正しいとすると、過去に残ったキーファは
「自由を求めてユーバルに行ったけどやっぱだめぽ。愛のない結婚生活も辛
いし帰りたくなったから迎えにきてくれる？マリベル大好き ＾＾ゞ」
というメッセージを石版に託したんだね。
身勝手な上にバカで根性なし……最悪だね（ｗ
わけがない。本編にキーファの帰還を匂わせる記述なんて一切ないんだから。
>>「守り手として結婚した」
キーマリ関連の台詞は妄想で百倍にも二百倍にも膨らませるくせに、何で
この台詞はそうしないの？（ｗ
「守り手として結婚した」は「（守り手として）愛するライラと一族を守り、
共に生きていく」という意味にだって取れる。
守り手として生きていくことを決意したキーファが、誇りを持ってその立場
を強調するのは自然だよ。キーファがライラに惹かれる様は既に描かれている
から、今更ライラへの気持ちを語る必要はない。エンディングはアルスと
キーファの友情が肝であって、キーファとライラの恋愛じゃないしね。
そもそもキーファは王子として縛られるのがいやで、自分の意志で生きられる
場所を求めてユーバルに行ったんだよね？
それなのに今度は守り手として縛られているの？ 故郷を捨ててまで自分を貫
いたあのキーファが、気の進まない結婚を断ることも出来なかったの？
ユーバルに行った意味ないじゃん。
百万歩譲って>>620の解釈が正しいとすると、過去に残ったキーファは
「自由を求めてユーバルに行ったけどやっぱだめぽ。愛のない結婚生活も辛
いし帰りたくなったから迎えにきてくれる？マリベル大好き ＾＾ゞ」
というメッセージを石版に託したんだね。
身勝手な上にバカで根性なし……最悪だね（ｗ
634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 16:53:05 ID:dU7kgr5r
>>594
次に、マリベルとアイラが似ている（？）から、キーファとマリベルが結ばれたかもしれないという君の持論について。
アイラの両親は既に死亡。従ってアイラの直接の親＝マリベルというのは否定される。
じゃあアイラの祖母がマリベルで、アイラの父か母を産んでからこっちに戻ってきたかもしれない？
だとしても、その場合マリベルの相手はキーファではありえない。アイラの祖父母の時代にはとっくにキーファは
死んでるから。最後に、キーファがまだ生きてる時代にマリベルが渡って、身ごもった可能性。
身ごもったとしたら、生むのはその時代だろう。現代においてマリベルが子を生んだという描写はないから。
じゃあ向こうで生んだのか？これも否定される。マリベルは確かに一時パーティーから離れてるが、家から
一年近くも姿を消していた、という描写はどこにもない。石版を使って行く異世界と現代は時間の流れ方がほぼ一緒。
向こうでの一日は現代でも一日。「向こうで何年も過ごしたのに、現代に戻ったら数日しか経ってない」的なパターンは
無かった。最後に、身もフタもない言い方するようだけど、もしマリベルがキーファと結ばれた可能性を、少しでも
プレイヤーに読み取らせたいと思ってたら、その断片くらい製作者はゲーム中に盛り込むだろう。重要な事項だし。
例えば、キーファが離脱した後一人で遺跡に向かうマリベル、とか。でもそういう描写が皆無だという事は、そういう事実は
憶測のレベルでも「無い」ってことだよ。
次に、マリベルとアイラが似ている（？）から、キーファとマリベルが結ばれたかもしれないという君の持論について。
アイラの両親は既に死亡。従ってアイラの直接の親＝マリベルというのは否定される。
じゃあアイラの祖母がマリベルで、アイラの父か母を産んでからこっちに戻ってきたかもしれない？
だとしても、その場合マリベルの相手はキーファではありえない。アイラの祖父母の時代にはとっくにキーファは
死んでるから。最後に、キーファがまだ生きてる時代にマリベルが渡って、身ごもった可能性。
身ごもったとしたら、生むのはその時代だろう。現代においてマリベルが子を生んだという描写はないから。
じゃあ向こうで生んだのか？これも否定される。マリベルは確かに一時パーティーから離れてるが、家から
一年近くも姿を消していた、という描写はどこにもない。石版を使って行く異世界と現代は時間の流れ方がほぼ一緒。
向こうでの一日は現代でも一日。「向こうで何年も過ごしたのに、現代に戻ったら数日しか経ってない」的なパターンは
無かった。最後に、身もフタもない言い方するようだけど、もしマリベルがキーファと結ばれた可能性を、少しでも
プレイヤーに読み取らせたいと思ってたら、その断片くらい製作者はゲーム中に盛り込むだろう。重要な事項だし。
例えば、キーファが離脱した後一人で遺跡に向かうマリベル、とか。でもそういう描写が皆無だという事は、そういう事実は
憶測のレベルでも「無い」ってことだよ。
635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 16:58:32 ID:OFzwfQ0v
別ｽﾚでも立ててやってくれ。長文激しくｳｻﾞｽ
636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 17:15:19 ID:3G1Pt5PM
>>635
620のキーマリ女が巣に帰れば沈静化するだろうからそれまで待ってやれ
620のキーマリ女が巣に帰れば沈静化するだろうからそれまで待ってやれ
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 17:19:05 ID:MzJemBqq
認めたくない事実を回避するために妄想する。
↓
キチガイフィルター
↓
自由な発想で想像する。
キチガイ理論を構成するための妄想やこじつけにイチイチ反論する必要はないよ。
キーファとライラは愛し合って、結婚した。
キーファとライラの末裔がアイラ。
ジャンは村を出た後楽師として旅を続け、最終的にはハーメリアに落ち着いた。
上記３つは揺るがしようのない事実。根拠は散々ガイシュツ（なぜか変換できないが）
よってキーファ×マリベル・ライラ×ジャンという繋がりはありえない。
ただヨハンとジャンの血のつながりに関しては結論は出せない。（個人的には無いと思う）
↓
キチガイフィルター
↓
自由な発想で想像する。
キチガイ理論を構成するための妄想やこじつけにイチイチ反論する必要はないよ。
キーファとライラは愛し合って、結婚した。
キーファとライラの末裔がアイラ。
ジャンは村を出た後楽師として旅を続け、最終的にはハーメリアに落ち着いた。
上記３つは揺るがしようのない事実。根拠は散々ガイシュツ（なぜか変換できないが）
よってキーファ×マリベル・ライラ×ジャンという繋がりはありえない。
ただヨハンとジャンの血のつながりに関しては結論は出せない。（個人的には無いと思う）
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 17:52:36 ID:bhkREeVS
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 18:33:33 ID:Ks7+NRPg
何言ってんだ喪前ら。
DQ7はキーファ×アルスでｶﾞﾁだろうが。
DQ7はキーファ×アルスでｶﾞﾁだろうが。
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 18:49:57 ID:XWanz5bx
普通に糞ゲー
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 18:50:11 ID:Ks7+NRPg
キーファがED後に戻って来て欲しいってアレか？
俺は二度と帰らないと主人公に言づてを頼んだ、そしたら
王は悲しむ、民衆は嘆く、何より妹が泣くのは奴自身容易に想像つく筈。
それなのにアレか？実は最初っから現代に戻ってくるつもりでいてて
「ひゃっほ～ん俺戻って来ちゃったよ～んｗまた城に住んでいいよねｗ」
なんつってひょっこり戻ってきやがっても良いって事か？
俺が主人公かマリベルの立場だったら間違いなくぬっ殺してるな。
俺は二度と帰らないと主人公に言づてを頼んだ、そしたら
王は悲しむ、民衆は嘆く、何より妹が泣くのは奴自身容易に想像つく筈。
それなのにアレか？実は最初っから現代に戻ってくるつもりでいてて
「ひゃっほ～ん俺戻って来ちゃったよ～んｗまた城に住んでいいよねｗ」
なんつってひょっこり戻ってきやがっても良いって事か？
俺が主人公かマリベルの立場だったら間違いなくぬっ殺してるな。
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 19:31:25 ID:AHHSpDgR
>634の最後と被るけど、アイラとマリベルの血が繋がってる設定があるってんなら
DQ的には本編中で二人が血族だと匂わせるセリフが用意されてる筈だよね…。
しかし二人が出会っても仲間になってもそんな描写はどこにも見当たらない。
バーンズ王やリーサとの匂わせはたくさんあるってのにこれっておかしいよね？
DQ的には本編中で二人が血族だと匂わせるセリフが用意されてる筈だよね…。
しかし二人が出会っても仲間になってもそんな描写はどこにも見当たらない。
バーンズ王やリーサとの匂わせはたくさんあるってのにこれっておかしいよね？
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 20:15:55 ID:4mSg9zTg
おかしいよ
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 20:35:52 ID:iIxh4dmi
ユバールがどうとか言ってる奴は痛いが
部分的なところだけみて糞ゲー言う奴はもっと痛い
DQは全シリーズ良作だよ
部分的なところだけみて糞ゲー言う奴はもっと痛い
DQは全シリーズ良作だよ
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 21:19:57 ID:UJqGafZx
ただ、いいトコがあんまり記憶に残らないんだよな。
もうヤツに構うのよそうよ(p´･ω･`)p
もうヤツに構うのよそうよ(p´･ω･`)p
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 21:28:52 ID:AHHSpDgR
何かもうここまで来るとage長文の人って
あの管理人を装った壮大な釣りに思えて来た…
あの管理人を装った壮大な釣りに思えて来た…
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:04:58 ID:iIxh4dmi
いいとこはいっぱいあるよ
転職システムはキャラに個性が出なくなるけど
そのぶん戦術がいろいろ生み出されるじゃないか
プラチナキングで敵の攻撃全て受け止めてバイキルト＋きあいだめ＋せいけんづきとか
アルテマソード連発とかできるのも快感じゃないか
キャラが立っているかどうかとしてはまあアレだけど
自分が冒険してるんだから 冒険を楽しむゲームってことでまあ過剰に叩くのはやめようぜ(｀・ω＾)σ
転職システムはキャラに個性が出なくなるけど
そのぶん戦術がいろいろ生み出されるじゃないか
プラチナキングで敵の攻撃全て受け止めてバイキルト＋きあいだめ＋せいけんづきとか
アルテマソード連発とかできるのも快感じゃないか
キャラが立っているかどうかとしてはまあアレだけど
自分が冒険してるんだから 冒険を楽しむゲームってことでまあ過剰に叩くのはやめようぜ(｀・ω＾)σ
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:05:04 ID:rbgRWABl
キャラに魅力がないって言ったら、確かにそうだと思う。
初プレイ中もアイラやメルビンが仲間になるのあんまり楽しみじゃなかったし、
カムイの漫画読んでいるけど、彼らよりもむしろフォズやシャークアイとか
脇のキャラの登場の方が楽しみだ。
初プレイ中もアイラやメルビンが仲間になるのあんまり楽しみじゃなかったし、
カムイの漫画読んでいるけど、彼らよりもむしろフォズやシャークアイとか
脇のキャラの登場の方が楽しみだ。
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:08:56 ID:rbgRWABl
＞冒険を楽しむゲームってことでまあ過剰に叩くのはやめようぜ(｀・ω＾)σ
同意。
というかこういうスレって、擁護側よりも
「擁護が必死すぎて笑えるｗ」とか言っている方がよっぽど篤いよな。
同意。
というかこういうスレって、擁護側よりも
「擁護が必死すぎて笑えるｗ」とか言っている方がよっぽど篤いよな。
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:11:07 ID:aCc6Cu1f
アニメみたいに一話一話独立してるタイプの作品。
個人的にはそういうアニメ平均を、DQ7は上回ってると思う。
しかし、DQにそういう前提を持ち込む人が少ないために、
終わる頃にははじめの方のエピソードを忘れがちな
この見せ方は受け入れられにくいものだったのだろう。
そんば俺はDQ7の面白さに2回目のプレイで気づいたタイプ。
個人的にはそういうアニメ平均を、DQ7は上回ってると思う。
しかし、DQにそういう前提を持ち込む人が少ないために、
終わる頃にははじめの方のエピソードを忘れがちな
この見せ方は受け入れられにくいものだったのだろう。
そんば俺はDQ7の面白さに2回目のプレイで気づいたタイプ。
651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:18:40 ID:OFzwfQ0v
正直、「もう一回やってみっかな」と思う時はあるが、フリーズの記憶が実行に移すのをやめさせる。
652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:21:19 ID:rbgRWABl
フリーズなんてクリアまでに一度か二度あっただけだが‥
セーブしないで何時間もぶっ続けてやっていたら自業自得だろう
セーブしないで何時間もぶっ続けてやっていたら自業自得だろう
653 ：名前が無い＠ただの釣り師のようだ：2005/03/24(木) 23:27:32 ID:UOMyxWzY
まあでも普通はいきなり止まることがそうあるわけもなくだ。
654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:31:23 ID:iIxh4dmi
てかフリーズなんてしたことねえぞ
655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:32:45 ID:aCc6Cu1f
３回かな。全部城のうちどれかだった気がする。
656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:34:26 ID:1r5a8DfH
先日発売された廉価版ならフリーズしにくいぞ
657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:40:29 ID:jg84mSlR
Ⅶは面白いと思う。
DQは次の街に行くのがとてもワクワクするけど、
Ⅶはその街事にイベントがあるからそれが特に際立った。
後はⅦは堀井の脚本家としての力が最も発揮された作品。
技術容量の進歩から堀井はⅥ辺りからそれまでのRPGの枠を越える様な
壮大な世界観と奥深いシナリオを描くようになった。
転職システムもゲーム性を重視したものだと思う。
あまり単調なシステムはⅦの長さを考えると好ましくない。
正直これだけ冒険心、好奇心をそそられたゲームは他では無かったな。
DQは次の街に行くのがとてもワクワクするけど、
Ⅶはその街事にイベントがあるからそれが特に際立った。
後はⅦは堀井の脚本家としての力が最も発揮された作品。
技術容量の進歩から堀井はⅥ辺りからそれまでのRPGの枠を越える様な
壮大な世界観と奥深いシナリオを描くようになった。
転職システムもゲーム性を重視したものだと思う。
あまり単調なシステムはⅦの長さを考えると好ましくない。
正直これだけ冒険心、好奇心をそそられたゲームは他では無かったな。
658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:41:20 ID:x+c6cxTT
評価低いのフリーズのせいにして逃げんなよｗ
フリーズなんかしなくても普通に糞ゲー
フリーズなんかしなくても普通に糞ゲー
659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:47:01 ID:iXdTJMgA
最初の石版の話がよかったからこれからの石版に期待してたが・・・
以降、からくり兵の話しかつまんなかったワナ
以降、からくり兵の話しかつまんなかったワナ
660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:48:03 ID:iXdTJMgA
日本語おかしいな、からくり兵の話以外とくに印象に残らなかった。
661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:48:16 ID:rbgRWABl
>>658
こいつはネジ緩いのか？
こいつはネジ緩いのか？
662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:55:55 ID:98Y3orhS
7は戦闘がスムーズだと思う。８，９に比べると。
663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:56:46 ID:Zm02O6N2
冒険を楽しむって言うより、やりこみするしかないって感じだ。物語つまんねー
それにキーファっているか？物語上いらないと思うんだが。
ラストの石版はあっそって感じだし、アイラもキーファの血ついでなくても全くかまわないし。
物語が乱立してるけどつながりがいまいち薄いのに気づいて無理矢理くっつけたってところが見えてやっぱり
糞げー
それにキーファっているか？物語上いらないと思うんだが。
ラストの石版はあっそって感じだし、アイラもキーファの血ついでなくても全くかまわないし。
物語が乱立してるけどつながりがいまいち薄いのに気づいて無理矢理くっつけたってところが見えてやっぱり
糞げー
664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/24(木) 23:58:32 ID:rbgRWABl
やりこむというか、
最初から最後まで一回流したら
あとは魔物コンプリートくらいで特にやりこみもしなかったが。
最初から最後まで一回流したら
あとは魔物コンプリートくらいで特にやりこみもしなかったが。
665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 00:01:13 ID:jg84mSlR
物語上いらないキャラなんてRPGには腐る程いるでしょ。
でもキーファはいるね。
キーファがドラクエっぽい感じをもたらす役割を果たしているし。
それにキーファが居なかったらまずいでしょ。
女老人ばっか。まあガボも居るけど。
でもキーファはいるね。
キーファがドラクエっぽい感じをもたらす役割を果たしているし。
それにキーファが居なかったらまずいでしょ。
女老人ばっか。まあガボも居るけど。
666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 00:06:28 ID:ZMJNVZSw
>>658や>>663みたいなアンチ君たちには、一度ウィザードリィを見せてやりたい。
「これがＲＰＧだ」って言ったら驚きの余り卒倒するのではなかろうか。
ＲＰＧはまず戦闘とダンジョン、ＬＶ上げがあるのであって、ストーリーやキャラなんか二の次。
まあ、>>663を見る限りそのストーリーを理解する能力も皆無のようだがな。
アンチってのは相当、ＬＶ低いな。
「これがＲＰＧだ」って言ったら驚きの余り卒倒するのではなかろうか。
ＲＰＧはまず戦闘とダンジョン、ＬＶ上げがあるのであって、ストーリーやキャラなんか二の次。
まあ、>>663を見る限りそのストーリーを理解する能力も皆無のようだがな。
アンチってのは相当、ＬＶ低いな。
667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 00:10:49 ID:kmqJVMmf
>>665そだけどもうちょっと重要な役割を果たしてほしかった。
あの三人の幼友達同士でワクワク冒険したかったという私の欲望のあらわれかもしんないが、
重要そうな位置で物語上あんまりいらないって言うか、感動を喚べなかったって言うところに
失敗を感じた。
あの三人の幼友達同士でワクワク冒険したかったという私の欲望のあらわれかもしんないが、
重要そうな位置で物語上あんまりいらないって言うか、感動を喚べなかったって言うところに
失敗を感じた。
668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 00:13:45 ID:dxCCcEl5
言ってる事がよく分からない。
669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 00:14:47 ID:3LHHR0PL
蘭
670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 00:16:34 ID:kmqJVMmf
>>665レベル上げゲーって好きじゃないんだよ。それこそ転職極めとか。
好みの問題だけどＤＱみたいな一般向けのゲームだったらストーリーの良さを求めてもよくないか？
>>ストーリーを理解する能力も皆無
それを言われるといｔ
好みの問題だけどＤＱみたいな一般向けのゲームだったらストーリーの良さを求めてもよくないか？
>>ストーリーを理解する能力も皆無
それを言われるといｔ
671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 00:17:52 ID:+BJAPBRY
何度も書いているがキャラの個性云々は
データ上で見たら役割や傾向は人によってかなりバラバラだと思うけどな。
極めたら呪文などに個性がなくなるのはドラクエ3も似たようなもの。
データ上で見たら役割や傾向は人によってかなりバラバラだと思うけどな。
極めたら呪文などに個性がなくなるのはドラクエ3も似たようなもの。
672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 00:18:56 ID:kmqJVMmf
>>668キャラの殺しどころ、はずしどころを誤ってないか？といいたい。
673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 00:22:59 ID:qHBWSsZX
たしかに。。。
友情を感じる前にいなくなってしまったキーファに
「友達だよな！」
って言われてもねぇ。。。
友情を感じる前にいなくなってしまったキーファに
「友達だよな！」
って言われてもねぇ。。。
674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 00:25:45 ID:LmP5sIwc
675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 00:26:35 ID:oG3GEo27
設定的にはキーファは最初から大親友なんだが、
プレイヤーにそれが伝わらなかった。
８のミーティアが主人公と幼なじみっていうのと伝わらなかったのも
似たようなものかと。
でも４のシンシアはすぐに死んでしまったのに、
勇者の幼なじみとして印象深い。
不思議だね。
プレイヤーにそれが伝わらなかった。
８のミーティアが主人公と幼なじみっていうのと伝わらなかったのも
似たようなものかと。
でも４のシンシアはすぐに死んでしまったのに、
勇者の幼なじみとして印象深い。
不思議だね。
676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 00:31:43 ID:kmqJVMmf
>>675 自分の盾となるために一生懸命模写巣覚えられたらそりゃ印象に残る
その点キーファは「ビバグレープもってこい」だからシンシアをすこしはみな（ｒｙ
その点キーファは「ビバグレープもってこい」だからシンシアをすこしはみな（ｒｙ
677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 00:40:58 ID:XrHbKVJd
うーん、自分はキーファとの友情は最初から感じてたけどなあ。
はなすコマンド使いまくってたから親近感わいた。キャラも好きだったし。
ま、だからこそキーファ離脱後はどんどんこちらのテンションが下がっていったんだが。
せめてアイラがキーファに性格が似てたら良かったんだが、無難すぎたし。
はなすコマンド使いまくってたから親近感わいた。キャラも好きだったし。
ま、だからこそキーファ離脱後はどんどんこちらのテンションが下がっていったんだが。
せめてアイラがキーファに性格が似てたら良かったんだが、無難すぎたし。
678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 01:08:32 ID:bQ32pUKX
おまえらｹﾞｰﾑごときにｱﾂｸなり杉だよ 裏技とか語ってろ
679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 01:13:36 ID:jjgWpc6M
よくDQ7つまんないキャラ立ってない言ってる人は
あんまり会話をしないで淡々とイベントや戦闘こなした人なんかなーと思うよ。
勿体無いなぁ。会話見るだけでも話がもっと奥深くなって面白くなる事もあったのに。
あんまり会話をしないで淡々とイベントや戦闘こなした人なんかなーと思うよ。
勿体無いなぁ。会話見るだけでも話がもっと奥深くなって面白くなる事もあったのに。
680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 01:19:58 ID:exqtKAvr
だな。マリベルの話は面白い。
681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 01:33:42 ID:NgkXxOPC
石版システムは確かになじめんかったが、会話システムは成功してる。
会話テキストのバリエーションの多さと面白さは７が一番。
会話テキストのバリエーションの多さと面白さは７が一番。
682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 06:09:41 ID:6LUOx9E5
普通に糞ゲー
683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 12:58:34 ID:2QUiZSGy
>>647
おお、やっとまともな意見が。
そういうのを聞くとやり直してみようかと思うな。
2度目はおもしろいって意見を結構聞くので、評価が変わる可能性は高いかもね。
てかさ、７の擁護意見ってなんでどうしょうもねーのが多いのかね。
客観的に褒めるとこがないから人格攻撃してるように見えちゃう。
ファンならちゃんと美点を褒めろよ。
まともに語れないなら素直に「オレは好きだからほっとけ」でいい。
以下3点については批判しない。
・プレイヤーがヘタレ→まあ難しいっつーよりメンドくせーってカンジだったが。でもちゃんとクリアしました。別にＯＫ。
・フリーズ→商品としては問題だが、作品としての評価には含めていない
・ムービー→・・・まあ、それは言ってやるなよ
こういうことだけで感情的に作品を全否定するのはオレもどうかと思う。
でも指摘されたら欠点として謙虚に受け止めるのは大事だろ。
少なくともプレイヤーが悪いと責任転嫁するのはおかしい。
そういうのって愛がないぞ。作品に。
あと疑問なのが、プレイヤーがバカだからシナリオの奥深さが理解できないという意見。
大衆娯楽のDQにそんな高度な読解力が必要か？
オレの理解してる以上に難解なシナリオなら、それはもう読解力不足でいーや。
その上でオレの意見。深遠で高尚な７のシナリオが理解できてないだけかもしれない。
７のシナリオはクソってほど悪くはないが、とりたてて秀逸だとは思わない。
理由は>>663、>>667、>>672とかと大体同じ。
>>650、>>657の指摘してるシナリオのスタイルの問題をおいといても散漫で演出や伏線の処理が雑。
やりたいことはわかるが、失敗でしょ。オムニバス形式のショートストーリー集としても破綻してる。
個々のエピソードが良くても、「それで？」という感じ。要は主人公のストーリーと上手に絡んでない。
といっても、もちろんそこらの三文ゲームよりは全然マシ。
ＤＱなので敢えて厳しく書きました。長文失礼。
おお、やっとまともな意見が。
そういうのを聞くとやり直してみようかと思うな。
2度目はおもしろいって意見を結構聞くので、評価が変わる可能性は高いかもね。
てかさ、７の擁護意見ってなんでどうしょうもねーのが多いのかね。
客観的に褒めるとこがないから人格攻撃してるように見えちゃう。
ファンならちゃんと美点を褒めろよ。
まともに語れないなら素直に「オレは好きだからほっとけ」でいい。
以下3点については批判しない。
・プレイヤーがヘタレ→まあ難しいっつーよりメンドくせーってカンジだったが。でもちゃんとクリアしました。別にＯＫ。
・フリーズ→商品としては問題だが、作品としての評価には含めていない
・ムービー→・・・まあ、それは言ってやるなよ
こういうことだけで感情的に作品を全否定するのはオレもどうかと思う。
でも指摘されたら欠点として謙虚に受け止めるのは大事だろ。
少なくともプレイヤーが悪いと責任転嫁するのはおかしい。
そういうのって愛がないぞ。作品に。
あと疑問なのが、プレイヤーがバカだからシナリオの奥深さが理解できないという意見。
大衆娯楽のDQにそんな高度な読解力が必要か？
オレの理解してる以上に難解なシナリオなら、それはもう読解力不足でいーや。
その上でオレの意見。深遠で高尚な７のシナリオが理解できてないだけかもしれない。
７のシナリオはクソってほど悪くはないが、とりたてて秀逸だとは思わない。
理由は>>663、>>667、>>672とかと大体同じ。
>>650、>>657の指摘してるシナリオのスタイルの問題をおいといても散漫で演出や伏線の処理が雑。
やりたいことはわかるが、失敗でしょ。オムニバス形式のショートストーリー集としても破綻してる。
個々のエピソードが良くても、「それで？」という感じ。要は主人公のストーリーと上手に絡んでない。
といっても、もちろんそこらの三文ゲームよりは全然マシ。
ＤＱなので敢えて厳しく書きました。長文失礼。
684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 13:23:21 ID:ZMJNVZSw
別にバカだからシナリオが理解できないなんて誰も言ってないよ。
ただ、７のシナリオには民話とか説話めいたものが多いから、つまんねーと言ってる奴は
そういうのを純粋に楽しめない、背伸びしたい盛りの思春期なんだろうなあとは思うがね。
ただ、７のシナリオには民話とか説話めいたものが多いから、つまんねーと言ってる奴は
そういうのを純粋に楽しめない、背伸びしたい盛りの思春期なんだろうなあとは思うがね。
685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 14:18:21 ID:2QUiZSGy
なるほど。それなら納得。
まあそういう人は７に限らずＤＱ全般ダメだろうね。
解説サンクス。
まあそういう人は７に限らずＤＱ全般ダメだろうね。
解説サンクス。
686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 16:44:36 ID:Al+J67RV
抽象的なことを言って自己満足してる暇があるなら
具体的にどのシーンがオマイにそう思わせるのか言いなさい。
散漫で複線の処理が雑→どこが？
ショートストーリーとして破綻してる→どこが？
個々のエピソードが良くても、「それで？」という感じ→意味不明。
主人公のストーリーと上手に絡んでない。→どこが？
人にまともを語る前に自分の書き込み見直した方がいいよ。
具体的にどのシーンがオマイにそう思わせるのか言いなさい。
散漫で複線の処理が雑→どこが？
ショートストーリーとして破綻してる→どこが？
個々のエピソードが良くても、「それで？」という感じ→意味不明。
主人公のストーリーと上手に絡んでない。→どこが？
人にまともを語る前に自分の書き込み見直した方がいいよ。
687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 17:36:42 ID:uWp2wJVs
こっちのスレもよろしくね。
ＤＱ７やＦＦ８のいい所を真剣に考えるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106048936/
DQ7はクソゲー扱いされすぎpart2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108469316/
ＤＱ７やＦＦ８のいい所を真剣に考えるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106048936/
DQ7はクソゲー扱いされすぎpart2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108469316/
688 ： ：2005/03/25(金) 18:34:42 ID:qM4yWeWm
結局糞ゲー
689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 18:44:59 ID:2QUiZSGy
お、なんかかみつかれてる。
てか別に自己満足してないけど。失礼なやっちゃな。
具体例なんざあんま重要じゃないんだがまあいいか。
雑な処理→一例としてキーファ関連。>>672-673。
あとワンパターンで強引なイベントの巻き込まれ方。
目的地に到着すると村人があんま主人公と関係ないことで魔物に困らされてる。
石版以外に主人公たちの動機付けがない。具体例は、んーどれでもいいや。
破綻→「ショートストーリーとして」破綻じゃなくて、「オムニバス形式のショートストーリー集として」の破綻。
具体例はメイドが男の取り合いする話がいいかな。エピソードがシナリオ上無意味。
逆に聞くが、７のテーマって何？それに対して各エピソードはどのような役割を果たしてる？
意味不明→主人公の視点を通じて物語に関わるプレイヤーとしては、
いくら良い話でも主人公との関連性のない話では感情移入度が低い、という意味。
絡んでない→破綻と一緒でＯＫ。
てか別に自己満足してないけど。失礼なやっちゃな。
具体例なんざあんま重要じゃないんだがまあいいか。
雑な処理→一例としてキーファ関連。>>672-673。
あとワンパターンで強引なイベントの巻き込まれ方。
目的地に到着すると村人があんま主人公と関係ないことで魔物に困らされてる。
石版以外に主人公たちの動機付けがない。具体例は、んーどれでもいいや。
破綻→「ショートストーリーとして」破綻じゃなくて、「オムニバス形式のショートストーリー集として」の破綻。
具体例はメイドが男の取り合いする話がいいかな。エピソードがシナリオ上無意味。
逆に聞くが、７のテーマって何？それに対して各エピソードはどのような役割を果たしてる？
意味不明→主人公の視点を通じて物語に関わるプレイヤーとしては、
いくら良い話でも主人公との関連性のない話では感情移入度が低い、という意味。
絡んでない→破綻と一緒でＯＫ。
690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 18:55:42 ID:5RfD84gC
↑全部、立てたのお前か
691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 20:56:48 ID:2QUiZSGy
や、違う違う。
めんどくさいんで引用しただけ。
引用元の人勝手に失礼。
めんどくさいんで引用しただけ。
引用元の人勝手に失礼。
692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 21:56:17 ID:qHBWSsZX
693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 23:49:18 ID:4MeSPOpp
レベルも上がりゃしない。
LV99ってどういう次元？
500時間くらいやってんのか？
LV99ってどういう次元？
500時間くらいやってんのか？
694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/25(金) 23:59:28 ID:naDjzlPu
695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 00:00:37 ID:kIKsjF23
そういえば、DQ7にはプラチナキングってのがいるのか。
696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 00:14:08 ID:eEVAEHzR
プラチナキングよりスライム島でメタルキングの方が効率いいかな。弱い敵で熟練度も稼げるし…
7はレベルある程度良くとメタル系普通に殴り殺せるようになるからな。どのナンバーよりもキャラ強くなる。
7はレベルある程度良くとメタル系普通に殴り殺せるようになるからな。どのナンバーよりもキャラ強くなる。
697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 00:36:04 ID:J6Oz+yX9
というか普通はやらんだろ、クリア後の９９目指しなんて。
698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 03:23:15 ID:KoSz2xAg
相変わらずクソ信者ｷﾓｽｷﾞ
理解できないからつまらない？７ごときのストーリーで
深いとかいってるバカこそ自分の底が浅いって言ってる
のと同じってことに気づかないんだからなｗ
そんなに糞ゲーだって認めたくないのかｗｗ
理解できないからつまらない？７ごときのストーリーで
深いとかいってるバカこそ自分の底が浅いって言ってる
のと同じってことに気づかないんだからなｗ
そんなに糞ゲーだって認めたくないのかｗｗ
699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 06:14:06 ID:hfStQed+
信者もアンチもどっちもどっち
700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 07:10:36 ID:t1H+zTbB
糞ゲーかどうか、議論になっちゃう時点で糞ゲーだろ。
701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 07:18:48 ID:Yojkda+n
DQ3のがよっぽど糞ゲー
702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 12:24:49 ID:J6Oz+yX9
>>698
キモイ
キモイ
703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 14:37:24 ID:McfaHyff
>>698
悔しくてたまらないんだな？わかるよ。
君がどのドラクエ信者かは知らんが、それだけ糞呼ばわりしてる７に
結局売り上げでかなわないんだもんな。８も３も。いつまで経っても。
７をそこまでけなしてるのは、アンチに支配されたサイトと２ちゃんだけ。
一般的な認識としては「シリーズ最高の売り上げを記録した作品」。
通産省（当時）ヒューマンメディア大賞にも選ばれた。内容的にも評価されてる証拠だろう。
もちろんその売り上げにふさわしい内容を持ってると俺は思う。
多少の難点があるのはわかってるが、それを入れても俺は７が好きだし、高く評価してる。
こう思う人間の方が君らアンチより遙かに多数派だからこそ、７は売れ「続け」てあの数字になったと思うね。
一つ断っとくが俺は別に７信者でもないし、７が全てのドラクエで最高、という訳でもない。
そりゃ好みの差はあるが、プレイしてる時はどのドラクエでも、「これが一番」と思えるほど好きだから。
悔しくてたまらないんだな？わかるよ。
君がどのドラクエ信者かは知らんが、それだけ糞呼ばわりしてる７に
結局売り上げでかなわないんだもんな。８も３も。いつまで経っても。
７をそこまでけなしてるのは、アンチに支配されたサイトと２ちゃんだけ。
一般的な認識としては「シリーズ最高の売り上げを記録した作品」。
通産省（当時）ヒューマンメディア大賞にも選ばれた。内容的にも評価されてる証拠だろう。
もちろんその売り上げにふさわしい内容を持ってると俺は思う。
多少の難点があるのはわかってるが、それを入れても俺は７が好きだし、高く評価してる。
こう思う人間の方が君らアンチより遙かに多数派だからこそ、７は売れ「続け」てあの数字になったと思うね。
一つ断っとくが俺は別に７信者でもないし、７が全てのドラクエで最高、という訳でもない。
そりゃ好みの差はあるが、プレイしてる時はどのドラクエでも、「これが一番」と思えるほど好きだから。
704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 14:57:59 ID:J6Oz+yX9
>>703
キモイ
キモイ
705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 15:16:43 ID:JTXGHw3Y
age
706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 15:25:38 ID:oVBx188a
707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 15:31:26 ID:OS3ptL7A
708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 15:31:44 ID:0fetiiHA
709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 15:38:33 ID:0fetiiHA
お、ちょっと違うな。曲解すまん。
でもやっぱ素朴だよあんた。
推測に根拠がなさすぎる。
でもやっぱ素朴だよあんた。
推測に根拠がなさすぎる。
710 ： ：2005/03/26(土) 15:41:33 ID:0IP858Zd
と、いうわけで
カス認定「ID:McfaHyff」
カス認定「ID:McfaHyff」
711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 15:55:23 ID:6b1VQjqt
だいたい素人が悔しがってどうすんだよ
アンチなんて一種のお遊びだろ？
何でそこまでけなしたいのかが分からない
アンチなんて一種のお遊びだろ？
何でそこまでけなしたいのかが分からない
712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 16:13:22 ID:tUYeTJb6
そこまでけなすに値する 何百万人の期待を裏切ったゲームですから
713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 16:16:33 ID:hxGWBLlS
>>712
どこで何百万人の期待を裏切ったって分かるんだよw
どこで何百万人の期待を裏切ったって分かるんだよw
714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 16:48:28 ID:J6Oz+yX9
>>707
クレージュのことじゃないのか
クレージュのことじゃないのか
715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 16:56:22 ID:k4pbenXD
716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 19:47:52 ID:mxnQ4ZVE
717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 20:06:38 ID:8udwhTAX
どこの掲示板でもDQ7はゴミ扱い
718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 20:13:47 ID:mxnQ4ZVE
>717
ふーん。どこの掲示板でも、ねえ・・・
具体的にどこ？
あと、リアル世界に友達いないの？
ふーん。どこの掲示板でも、ねえ・・・
具体的にどこ？
あと、リアル世界に友達いないの？
719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 20:20:21 ID:rX7Oibgi
ＦＦ派の俺の友達によると、
「ＤＱ７は、謎解きに躓いてる途中はつまらんが、一度謎が解けると結構面白い。
ただ、レベル上げはちょっとかったるい。
あと、石版システムもちょっとツライ。あれは製作者のミスじゃないか？」
だとさ。
「ＤＱ７は、謎解きに躓いてる途中はつまらんが、一度謎が解けると結構面白い。
ただ、レベル上げはちょっとかったるい。
あと、石版システムもちょっとツライ。あれは製作者のミスじゃないか？」
だとさ。
720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 20:22:15 ID:cvSU5ygG
いや、オイラ痔なんで…座らせないでください。
721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 21:04:43 ID:Qe3G5nnv
>720あんた好きだ。
722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 21:24:52 ID:8udwhTAX
>>718
リアル友達が言ってたから知らね。自分で調べれば？じゃなきゃいつまでたってもバカだよ
リアル友達が言ってたから知らね。自分で調べれば？じゃなきゃいつまでたってもバカだよ
723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 21:54:30 ID:AL9QnF2D
リアル友達とやらの言葉をさも事実であるかのように認識し
挙句なんらそれを証明する術も持たず
誰かに問い質されれば「自分で調べろ」の逃げ口上。
本当のバカってのはそういう奴。
挙句なんらそれを証明する術も持たず
誰かに問い質されれば「自分で調べろ」の逃げ口上。
本当のバカってのはそういう奴。
724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 22:53:20 ID:lOJWXcV2
一言で言うと
た ら い ま わ し
た ら い ま わ し
725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 23:13:37 ID:QeKxijsA
７はメインストーリーに関係ないところで悪い所が多いんじゃないか？
そもそも石版で無駄に面倒臭くしたのがいけない。
（ストーリーを味わう＝時間をかける という勘違いでもしたのか？）
つうか石版に限らず物語進行に関係ないとこで面倒臭いのが多すぎるんだよな。
村人全員に話かけたらやっとイベント始まるとか、
（しかもセリフの内容は似たようなのばっか）
何度も町と町を往復とか。そんなんじゃあダルさの方が際立つ。
あと企画とかの関係でサイドストーリー増えちゃうのもわかるが、
それにしてもいらない話が多すぎる。
メインストーリーももちろん問題だらけですが。
そもそも石版で無駄に面倒臭くしたのがいけない。
（ストーリーを味わう＝時間をかける という勘違いでもしたのか？）
つうか石版に限らず物語進行に関係ないとこで面倒臭いのが多すぎるんだよな。
村人全員に話かけたらやっとイベント始まるとか、
（しかもセリフの内容は似たようなのばっか）
何度も町と町を往復とか。そんなんじゃあダルさの方が際立つ。
あと企画とかの関係でサイドストーリー増えちゃうのもわかるが、
それにしてもいらない話が多すぎる。
メインストーリーももちろん問題だらけですが。
726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/26(土) 23:32:33 ID:QeKxijsA
ごめんなさい。
物語進行に関係ないとこで→物語進行に関係するとこで
でした。氏んできます
物語進行に関係ないとこで→物語進行に関係するとこで
でした。氏んできます
727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 00:28:44 ID:tHaCIlYk
DQ7を糞ゲー以上の評価はさすがにできない
728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 00:39:37 ID:IPZQkyuX
DQ7はシリーズの中で一番面白いな。
729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 00:59:39 ID:adB9643q
おれも７が最高だな。８はまだ買ってないから知らんけど。
730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 01:42:02 ID:ykI1A6yJ
俺も７が最高だな
他にはGB版の１・２しかやってないが
他にはGB版の１・２しかやってないが
731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 03:19:09 ID:fXUmIDfp
集大成と考えれば？
732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 04:40:11 ID:pVuWEg6L
自分も7が一番好きだがリメイクではライトゲーマー向けに山彦の笛欲しいねぇ。
733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 04:48:02 ID:dJiBU3XB
７はCDが黒いところがいい。
734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 06:26:19 ID:/LEZNZz9
別に自分でプレイした上でＤＱ７は糞だと思うのはいいが、それを
公共の場でバカみたく主張して、７は良作だと思っている相手を馬鹿にしたり、
周りが糞だと言ってるからという理由で盲目的に７を糞扱いするような奴は
人間的に終わってると思う。盲目的信者も同様。
自分の感性を押し付けるエゴの塊みたいな信者やアンチは見ててｲﾀｲ。
公共の場でバカみたく主張して、７は良作だと思っている相手を馬鹿にしたり、
周りが糞だと言ってるからという理由で盲目的に７を糞扱いするような奴は
人間的に終わってると思う。盲目的信者も同様。
自分の感性を押し付けるエゴの塊みたいな信者やアンチは見ててｲﾀｲ。
735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 08:15:10 ID:+SfDfT3v
>>734
それは俺も思う。
特に「７を理解できないのは読解力がないんじゃないか？」とか
「７は難しすぎてわからないんだな」とか言う奴
随分自分の国語力に自信があるようだが、
その割にはあまりにも空気読めてない様子のが多い。
それは俺も思う。
特に「７を理解できないのは読解力がないんじゃないか？」とか
「７は難しすぎてわからないんだな」とか言う奴
随分自分の国語力に自信があるようだが、
その割にはあまりにも空気読めてない様子のが多い。
736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 10:56:44 ID:62M7bGr1
良スレage
俺も、２ｃｈ見て
「何でＤＱ７がここまで酷評されてるんだ！？」と思ったよ
俺も、２ｃｈ見て
「何でＤＱ７がここまで酷評されてるんだ！？」と思ったよ
737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 11:25:28 ID:ZGKPy7UM
嫌いな人は単にキャラが気にいらんだけだろうと思う。
最強勇者決定スレじゃ、シリーズ断トツぶっちぎりで７主人公が最強なのに、
アレコレ言い訳や因縁作って主旨ねじまげてたしな（ストーリーやシナリオ内でとか）
最強勇者決定スレじゃ、シリーズ断トツぶっちぎりで７主人公が最強なのに、
アレコレ言い訳や因縁作って主旨ねじまげてたしな（ストーリーやシナリオ内でとか）
738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 11:37:57 ID:lir5yk7Q
７は一番信者（支持する人間）が少ないのは事実だぞ。
739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 11:39:27 ID:x7jht+FR
俺はここに宣言する！DQ7は最高傑作と言っても過言ではない！
シリーズ最多のイベント！本気で魔王を倒すことを決意させた物語！まさかこんな展開に!?…と驚かせた演出！
キャラの個性が無くなるだと!?片腹痛いわ！要するに個性云々言ってる奴等は何にでも転職させた自爆魔か!?
良く職業を見極め、このキャラは勇者このキャラは賢者と考えられなかった奴等か!?
と、落ち着きます。
シリーズ最多のイベント！本気で魔王を倒すことを決意させた物語！まさかこんな展開に!?…と驚かせた演出！
キャラの個性が無くなるだと!?片腹痛いわ！要するに個性云々言ってる奴等は何にでも転職させた自爆魔か!?
良く職業を見極め、このキャラは勇者このキャラは賢者と考えられなかった奴等か!?
と、落ち着きます。
740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 11:40:27 ID:vCh1NWRi
俺は＜＜ＴＥＳ＞＞だ
凄く偉い
ＤＱⅦ世界では日本で頂点に君臨している
ラグレイさんのアナルローズ最強伝説
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
Ⅶの旅が５年間（実時間）とする、マリベルが３年間オマンコを洗わなかったのはガチ
アルスは臭いだけでオナヌーをしていた、ピグモンエビル戦までダァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
そして、グレーテのオマンコに移行しますた。。。
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
塩日の招待券最強伝説
凄く偉い
ＤＱⅦ世界では日本で頂点に君臨している
ラグレイさんのアナルローズ最強伝説
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
Ⅶの旅が５年間（実時間）とする、マリベルが３年間オマンコを洗わなかったのはガチ
アルスは臭いだけでオナヌーをしていた、ピグモンエビル戦までダァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
そして、グレーテのオマンコに移行しますた。。。
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
塩日の招待券最強伝説
741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 11:58:53 ID:vPk+J5VS
自分７大好きだけど欠点が多いのも事実だと思う。
ただ、キャラが薄いって意見はよくわからん。会話してないのか
単に萌えキャラがいないってだけでキャラに難癖つけてるんじゃないか。
ストーリーに関しては、ぜひ二周目やってみてほしい。
意外と伏線が周到にはられているから。エピソード多すぎて埋もれがちなのはダメなとこだが。
ただ、キャラが薄いって意見はよくわからん。会話してないのか
単に萌えキャラがいないってだけでキャラに難癖つけてるんじゃないか。
ストーリーに関しては、ぜひ二周目やってみてほしい。
意外と伏線が周到にはられているから。エピソード多すぎて埋もれがちなのはダメなとこだが。
742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 12:05:45 ID:KQg6TCY2
DQシリーズの中ではあまり出来が良くないのは事実だろうて。
ぶっちゃけ凡ゲーでしょう。
ぶっちゃけ凡ゲーでしょう。
743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 12:38:02 ID:QmFsX6QH
>>741
大事な場面でも、皮肉しか言えないヒロインは明らかにやりすぎだろう。
大事な場面でも、皮肉しか言えないヒロインは明らかにやりすぎだろう。
744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 12:44:38 ID:Z3R56MeV
DQは昔からのファンが今だにこの板の常連だったりして
普通に3マンセーしてたりする
567の叩かれ方はすごかった
FFは若者向けと言うか、7とか10も評価されてる
まぁそういうことです。
普通に3マンセーしてたりする
567の叩かれ方はすごかった
FFは若者向けと言うか、7とか10も評価されてる
まぁそういうことです。
745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 13:04:54 ID:pN73sOuQ
大体４００万本いったっていうのも話題性だけだろ。Ⅶから初めてＤＱをやった
という奴を何人見たことか。堀井がテンパったようなストーリー、中鶴が狂って
描いたようなモンスター。こういうのを見て「これがＤＱかあ」と思うような
輩がいっぱいいるのは嫌だな・・・
という奴を何人見たことか。堀井がテンパったようなストーリー、中鶴が狂って
描いたようなモンスター。こういうのを見て「これがＤＱかあ」と思うような
輩がいっぱいいるのは嫌だな・・・
746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 13:12:26 ID:uR8t3xqK
だから懐古はうざがられる
747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 13:15:27 ID:vPk+J5VS
748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 13:17:37 ID:+SfDfT3v
話題性だけで400万行くなら、それはそれですげーな。
749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 13:19:17 ID:KMSHcihd
>>745
キモッ氏ねばwwwwwwww
キモッ氏ねばwwwwwwww
750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 13:26:41 ID:NKQ1tJON
とりあえず比較出来ない戦闘ＢＧＭのダサさ
ﾄﾞﾗｸｴ1のがﾏｼ
ｼﾅﾘｵも酷かったような
即売りしたから忘れたが
ﾄﾞﾗｸｴ1のがﾏｼ
ｼﾅﾘｵも酷かったような
即売りしたから忘れたが
751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 13:35:35 ID:bMHLj6s7
>750
シナリオやキャラデザを叩くのは仕方なくとも
すぎやま先生を愚弄するのは決して許さん。
シナリオやキャラデザを叩くのは仕方なくとも
すぎやま先生を愚弄するのは決して許さん。
752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 13:36:49 ID:fXUmIDfp
キャラが薄いってのは賛成。
オレもことあるごとに仲間と会話してたけど
なんていうか･･･容姿としゃべってることが合ってないっていうか･･･
後で取ってつけたような内容みたいな･･･。
自動的にしゃべり出すときは違和感無いんだけどね。
オレもことあるごとに仲間と会話してたけど
なんていうか･･･容姿としゃべってることが合ってないっていうか･･･
後で取ってつけたような内容みたいな･･･。
自動的にしゃべり出すときは違和感無いんだけどね。
753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 14:08:01 ID:jCh00XiG
会話とかで印象めいたものは確かにあるんだけど、
感情移入ができなくて、愛着がわかないんじゃないかと。
主人公が何かに燃えて目的を果たそうとするところを
見せないのは良くも悪くもドラクエだから仕方ないんだけど、
他の連中はなぜついて来るのかからしてわからない。
乗りかかった船って感じで、なぁなぁで来てる奴ばっか。
人がいっぱい並んでたので何となく並んでみましたみたいな感じ。
そんな奴にキャラクターを感じることができるもんか。
ちなみに、FFはこういうところがすごく上手いと思うんだけど、
もはや押しつけの域になってるから逆に問題だよねｗ
感情移入ができなくて、愛着がわかないんじゃないかと。
主人公が何かに燃えて目的を果たそうとするところを
見せないのは良くも悪くもドラクエだから仕方ないんだけど、
他の連中はなぜついて来るのかからしてわからない。
乗りかかった船って感じで、なぁなぁで来てる奴ばっか。
人がいっぱい並んでたので何となく並んでみましたみたいな感じ。
そんな奴にキャラクターを感じることができるもんか。
ちなみに、FFはこういうところがすごく上手いと思うんだけど、
もはや押しつけの域になってるから逆に問題だよねｗ
754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 14:24:31 ID:dJiBU3XB
ドラクエ３の仲間ってのは、給料もなく、
よくあそこまでついて来てくれたもんだ。
ありがとよ。
よくあそこまでついて来てくれたもんだ。
ありがとよ。
755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 14:29:15 ID:NqY5GbCq
糞糞ほざいてるアンチはキャラの薄さだけを材料にして叩いてる気がする。
転職システムは普通にいいと思うんだが。
なんかこのスレでドラクエⅦ面白い、って言うと死ねとか言いそうなぐらい
殺気立ったアンチが怖いよママン
転職システムは普通にいいと思うんだが。
なんかこのスレでドラクエⅦ面白い、って言うと死ねとか言いそうなぐらい
殺気立ったアンチが怖いよママン
756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 14:49:25 ID:1+rqatFw
>>715
ごめん、マジわからん。ヒマしてたら解説よろしく。
>>706製作者側の妥協が見れる
>>745堀井がテンパったようなストーリー
これオレも感じたなあ。中鶴はあんなもんじゃね？
キャラがダメってのはよくわからん。萌えないからかね？
他人の好みは否定しないが、やるゲーム間違えてないか？とは思う。
主人公が地味なガキっつーのは７のストーリーに合っててとても良い。
考えてもみろよ、イケメン漁師がカッコいいポーズで「真・ディバインキャスト零式!!」とか叫びながら投網を打つＥＤとか、
んー、それはそれで味があっていいかもな。
あと>>733は、なるほどと思った。確かにその通りだ。
そんなオレだが>>734には同意。
逆にまともなことが書いてあれば、７好きな人の意見読むのも結構楽しい。
ごめん、マジわからん。ヒマしてたら解説よろしく。
>>706製作者側の妥協が見れる
>>745堀井がテンパったようなストーリー
これオレも感じたなあ。中鶴はあんなもんじゃね？
キャラがダメってのはよくわからん。萌えないからかね？
他人の好みは否定しないが、やるゲーム間違えてないか？とは思う。
主人公が地味なガキっつーのは７のストーリーに合っててとても良い。
考えてもみろよ、イケメン漁師がカッコいいポーズで「真・ディバインキャスト零式!!」とか叫びながら投網を打つＥＤとか、
んー、それはそれで味があっていいかもな。
あと>>733は、なるほどと思った。確かにその通りだ。
そんなオレだが>>734には同意。
逆にまともなことが書いてあれば、７好きな人の意見読むのも結構楽しい。
757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 14:49:49 ID:5C1HK0Pk
糞
758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 14:50:33 ID:Qsqt+RUD
あの石版がなくて行ったり来たりの
ストレスフルゲームに耐えられる奴がいるのか。
ストレスフルゲームに耐えられる奴がいるのか。
759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 14:53:11 ID:lir5yk7Q
7で主に批判されているのはキャラじゃねーって。
最近のDQユーザーは、なんだかんだいってもキャラ萌えを期待するようになったのか？
最近のDQユーザーは、なんだかんだいってもキャラ萌えを期待するようになったのか？
760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 14:58:02 ID:1+rqatFw
あ、キャラがダメってそういう意味か。
リロードしてなかった…。
ＦＦあんま好きじゃないが>>753の言うことはすげーわかる。
まあ７に限ったことじゃない気がするが。
>>751
同意。すぎやま先生は良い仕事をしてる。
７ではスタッフ最高齢にも関わらず妥協のない挑戦的な姿勢がむしろ不憫だった。
オケ版の視聴を薦める。
リロードしてなかった…。
ＦＦあんま好きじゃないが>>753の言うことはすげーわかる。
まあ７に限ったことじゃない気がするが。
>>751
同意。すぎやま先生は良い仕事をしてる。
７ではスタッフ最高齢にも関わらず妥協のない挑戦的な姿勢がむしろ不憫だった。
オケ版の視聴を薦める。
761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 15:15:36 ID:tHaCIlYk
ドラゴンクエストⅧ
～ガキ共の遊び～
～ガキ共の遊び～
762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 15:25:01 ID:jvUMOrY9
>753
アイラもメルビンも、使命を持って冒険に参加している。
ガボはお気楽に見えるが、あれでも「伝説の白い狼」だ。
なあなあでってことはない。
確かに主人公が喋らないから始めはキーファに引きづられ
てるように見えるけど、キーファが自分の道を見つけて離
脱したように、主人公も自分の使命を見つけたことは容易
に想像できる。
まあ、マリベルは好奇心と退屈しのぎに付いてきたと思わ
れても仕方ないけどな。父が倒れたとかで、肝心な時に長
期離脱してくれるし。王様の名演説の最中に帰ったりする
し。一緒に旅をする時のセリフは楽しくて戦力としても頼
りになるけど、いらないし感情移入できないかもしれない
な。スマン。
アイラもメルビンも、使命を持って冒険に参加している。
ガボはお気楽に見えるが、あれでも「伝説の白い狼」だ。
なあなあでってことはない。
確かに主人公が喋らないから始めはキーファに引きづられ
てるように見えるけど、キーファが自分の道を見つけて離
脱したように、主人公も自分の使命を見つけたことは容易
に想像できる。
まあ、マリベルは好奇心と退屈しのぎに付いてきたと思わ
れても仕方ないけどな。父が倒れたとかで、肝心な時に長
期離脱してくれるし。王様の名演説の最中に帰ったりする
し。一緒に旅をする時のセリフは楽しくて戦力としても頼
りになるけど、いらないし感情移入できないかもしれない
な。スマン。
763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 15:59:01 ID:IPZQkyuX
つーかＤＱ７が糞とかいってる奴って八割方ゲーヲタでしょ？
当時俺の周りで７やってた奴でつまんねーとか言ってた奴なんてほとんどいなかったぞ。
当時俺の周りで７やってた奴でつまんねーとか言ってた奴なんてほとんどいなかったぞ。
764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 16:00:10 ID:pVuWEg6L
マリベルは好き嫌い分かれるかもねぇ…自分は全ゲームキャラの中でも屈指のお気に入りだが。
病気の父親ほったらかしてウロウロするようなキャラならそれこそ微妙だ。
病気の父親ほったらかしてウロウロするようなキャラならそれこそ微妙だ。
765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 16:56:48 ID:175Lx6p0
DQ7を糞ゲーじゃないと思う奴がゲーオタ
766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 17:14:12 ID:KjfwGNLV
767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 17:33:32 ID:0sFb8FRh
これ以上にないくらい的確なツッコミだな
768 ：名前が無い＠ただの釣り師のようだ：2005/03/27(日) 17:42:38 ID:ZY33R2EB
好きではあるが、せめて転職システムをなんとか・・・
あれはいくらなんでもやりすぎ。
あれはいくらなんでもやりすぎ。
769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 17:51:52 ID:vPk+J5VS
最近はキャラ萌えを重要視する人は多いだろうよ。
DQ７に限らずだけど、叩きってキャラに言及した意見が多いし。
石版にしろ職にしろキャラにしろ改めて好き嫌い別れる作品だよなあと思った。
DQ７に限らずだけど、叩きってキャラに言及した意見が多いし。
石版にしろ職にしろキャラにしろ改めて好き嫌い別れる作品だよなあと思った。
770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 18:06:50 ID:V5eUPQVs
俺の周りのやつらは長すぎるんだよボケと言いつつも
みんな最後までやりとげました
みんな最後までやりとげました
771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 18:12:19 ID:GNjs3VeC
長いほうがボリュームがあっていい。
７のボリュームと８のグラフィックが加われば個人的に神。
７のボリュームと８のグラフィックが加われば個人的に神。
772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 18:14:53 ID:2xgQ3hZK
ＤＱ７＞６＞＞＞３＞Ｍ＞＞＞＞＞＞＞＞＞５＞＞４＞８＞＞２＞１
漏れはこんなかんじ
漏れはこんなかんじ
773 ：名前が無い＠ただの釣り師のようだ：2005/03/27(日) 18:19:01 ID:ZY33R2EB
ただボリュームがあればいいわけじゃないな。
適度な長さってのはある。以前に起きたイベント(というより聞き込んだ伏線や情報など)を忘れちゃうじゃないか。
個人差は当然あるが、7は長い。俺はこれでいいとは思うが。他のソフトいらなくなるしさ。
適度な長さってのはある。以前に起きたイベント(というより聞き込んだ伏線や情報など)を忘れちゃうじゃないか。
個人差は当然あるが、7は長い。俺はこれでいいとは思うが。他のソフトいらなくなるしさ。
774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 18:35:04 ID:NKQ1tJON
775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 18:47:43 ID:bMHLj6s7
なんだと
776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 18:49:33 ID:0sFb8FRh
いや、Ⅷも安っぽいと思う。
Ⅶは盛り上がった部分のあとにすぐ続く激しい部分がヤダ。なにかがやだ。
Ⅶは盛り上がった部分のあとにすぐ続く激しい部分がヤダ。なにかがやだ。
777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 19:14:48 ID:WVoOlg7U
あんな貧相なガキが主人公ってのがもうダメ
ってか魅力的なキャラいなかったし
あと石板と転職もおもしろくないし
他のDQシリーズと比べると糞ゲー
でもこれを400万売って大方を失望させても次でまた350万
売り切るんだからDQは恐ろしいですね
ってか魅力的なキャラいなかったし
あと石板と転職もおもしろくないし
他のDQシリーズと比べると糞ゲー
でもこれを400万売って大方を失望させても次でまた350万
売り切るんだからDQは恐ろしいですね
778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 19:35:39 ID:0sFb8FRh
と売り上げを素直に直視できないアンチが悪あがきをしています。
779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 19:40:09 ID:W0zOWIiz
キャラはダサいし移動がうざい。
あれは失敗だったな。
歴代キャラ並べてみても７だけ明らかに浮いてるし。
あれは失敗だったな。
歴代キャラ並べてみても７だけ明らかに浮いてるし。
780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 19:41:12 ID:x7jht+FR
>>777
またキャラか…
またキャラか…
781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 19:44:57 ID:x7jht+FR
キャラ重視の>>777は真実を受け留める器を持て。
売れたのは事実だ。
売れたのは事実だ。
782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 19:45:17 ID:T15xwpic
Ⅶ叩きの方々は叩く要素がキャラしかないんですねｗｗ
ずいぶん説得力のないアンチの人たちだなあｗｗｗｗ
ずいぶん説得力のないアンチの人たちだなあｗｗｗｗ
783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 19:50:03 ID:x7jht+FR
キャラ好きな>>777はギャルゲーを勧めるよwwww
784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 19:51:04 ID:WVoOlg7U
主人公チビ過ぎてこんなのが世界救うの!?って思っちゃったんですよね
石板集めとバランスの悪い転職はスルーですか？ｗ
石板集めとバランスの悪い転職はスルーですか？ｗ
785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 19:54:36 ID:T15xwpic
石版集め→見つけられない奴がヘタレなだけ
バランスの悪い転職→どの部分を見てバランスが悪いと言っているのかナゾ
以上
バランスの悪い転職→どの部分を見てバランスが悪いと言っているのかナゾ
以上
786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 19:57:04 ID:175Lx6p0
フリーズとムービーの解説もお願いします
787 ：名前が無い＠ただの釣り師のようだ：2005/03/27(日) 19:58:04 ID:ZY33R2EB
魅力的なキャラとかいうのだったら、
今までのどのDQよりも内面での魅力はあったが、それは大衆の好む魅力ではないというところかな。
外見の魅力はないに等しい。
今までのDQなんてキャラがいてもほとんど話さなかったし空気みたいなもの。
それは魅力があると言うのか？キャラグラではDQ7を圧倒するほどの魅力はあるが。
内面でのキャラは魅力があるのではなくて想像する余地があるってだけ。
そこは個人によって変わるので魅力的とか言えるものではないと思う。
DQ7のキャラは、個性を尊重させた上で生じた弊害というところ。
それ以前のキャラは、個人の価値観にゆだねた悪く言うと妄想。
と、どっちも批判して書いたけど、ぶっちゃけキャラなんてどうでもいいよ。
別に個性が濃くても薄くてもどうとも思わなかったし。よくそんなに気に入らないって言えるんだな。
今までのどのDQよりも内面での魅力はあったが、それは大衆の好む魅力ではないというところかな。
外見の魅力はないに等しい。
今までのDQなんてキャラがいてもほとんど話さなかったし空気みたいなもの。
それは魅力があると言うのか？キャラグラではDQ7を圧倒するほどの魅力はあるが。
内面でのキャラは魅力があるのではなくて想像する余地があるってだけ。
そこは個人によって変わるので魅力的とか言えるものではないと思う。
DQ7のキャラは、個性を尊重させた上で生じた弊害というところ。
それ以前のキャラは、個人の価値観にゆだねた悪く言うと妄想。
と、どっちも批判して書いたけど、ぶっちゃけキャラなんてどうでもいいよ。
別に個性が濃くても薄くてもどうとも思わなかったし。よくそんなに気に入らないって言えるんだな。
788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 19:58:19 ID:x7jht+FR
職業バランスね。
はいはい、自分で調整出来ないような
お子様はママンに頼りなさいｗｗｗｗ
石板ね。
はいはい、ぼくう？君はパパンにでも頼りなさい。
RPGに向かないみたいねぇｗｗｗｗ
はいはい、自分で調整出来ないような
お子様はママンに頼りなさいｗｗｗｗ
石板ね。
はいはい、ぼくう？君はパパンにでも頼りなさい。
RPGに向かないみたいねぇｗｗｗｗ
789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 19:59:03 ID:WVoOlg7U
石板はシステム的におもしろいかおもしろくないかって
話なんですよね。
DQ7を糞扱いしてる人のほとんどが面白くないって感じてるワケで
転職に関してはコストゼロで使える分従来の呪文の存在意義が
過去のシリーズに比べて低いですよね。
その点8は特技自体の数も減って呪文とのバランスが良くなりました。
話なんですよね。
DQ7を糞扱いしてる人のほとんどが面白くないって感じてるワケで
転職に関してはコストゼロで使える分従来の呪文の存在意義が
過去のシリーズに比べて低いですよね。
その点8は特技自体の数も減って呪文とのバランスが良くなりました。
790 ：名前が無い＠ただの釣り師のようだ：2005/03/27(日) 20:01:37 ID:ZY33R2EB
791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:04:05 ID:T15xwpic
やっぱり俺の思った通りWVoOlg7Uは８信者か
＞DQ7を糞扱いしてる人のほとんどが面白くないって感じてるワケで
便所の落書きの評価が一般人全体の評価とは限らないからｗ
おおかた数字が読めなくて売上が４０万とか妄想してんだろｗｗ
Ⅷはストーリがｋｕｓｏだね
スキルシステムも Ｋ Ｕ Ｓ Ｏ。
＞DQ7を糞扱いしてる人のほとんどが面白くないって感じてるワケで
便所の落書きの評価が一般人全体の評価とは限らないからｗ
おおかた数字が読めなくて売上が４０万とか妄想してんだろｗｗ
Ⅷはストーリがｋｕｓｏだね
スキルシステムも Ｋ Ｕ Ｓ Ｏ。
792 ：名前が無い＠ただの釣り師のようだ：2005/03/27(日) 20:08:38 ID:ZY33R2EB
DQ8は今までのDQより格段にストーリーは落ちたな・・・
ただ、俺はDQ7(ここ強調ね)の職業よりスキルの方が好きだ。
いくらなんでも多すぎる。しかもモンスター職心だし・・・
下級職ぐらい心なしにしてくれ。
ただ、俺はDQ7(ここ強調ね)の職業よりスキルの方が好きだ。
いくらなんでも多すぎる。しかもモンスター職心だし・・・
下級職ぐらい心なしにしてくれ。
793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:09:00 ID:diV7d1Bq
アホか
794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:11:53 ID:WVoOlg7U
コストゼロで使える特技がかなり減って呪文の有効性が戻ったのは
バランス面で言うと良かったですよ。
バランス面で言うと良かったですよ。
795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:13:55 ID:x7jht+FR
それで？
796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:14:18 ID:T15xwpic
>>794
だから？
だから？
797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:15:35 ID:Z3R56MeV
実は転職とスキルはあまりかわらない件
職をスキルにして
キャラにあった技を覚えるようにしただけぽ
職をスキルにして
キャラにあった技を覚えるようにしただけぽ
798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:15:38 ID:T15xwpic
Ⅷのグラフィックはハードがハードだけに逸脱だと思える。
だが宝箱を捜すのがめんどいし、歩くのがだるいから２周目はだるい。
これがⅧの悪い部分だな。
だが宝箱を捜すのがめんどいし、歩くのがだるいから２周目はだるい。
これがⅧの悪い部分だな。
799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:15:54 ID:WVoOlg7U
>>795、796
いやそれだけですが？
いやそれだけですが？
800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:16:39 ID:GjqRWYn3
確かに呪文復活は評価すべき点だな。
ＤＱ７ではひたすら「怒涛の羊」使いまくってたし。あれがノーコストってのは・・・
ＤＱ７ではひたすら「怒涛の羊」使いまくってたし。あれがノーコストってのは・・・
801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:18:38 ID:lRIYIux9
802 ：名前がない＠ただの七氏のようだ：2005/03/27(日) 20:19:22 ID:FPR/43CU
7は途中で飽きた
5がいい
5がいい
803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:19:59 ID:T15xwpic
＞コストゼロで使える特技がかなり減って
減るとうれしいのか？おまえ変な奴だな。
減るとうれしいのか？おまえ変な奴だな。
804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:20:28 ID:Z3R56MeV
怒涛の羊は使わない
強いのは剣の舞
強いのは剣の舞
805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:20:29 ID:WVoOlg7U
石板に関してもアレそんな擁護するほどゲームとして
面白いシステムでしたか？
堀井さんの頭の中にある内は構想として面白そうだったけど
実際ゲームとして作ってみたら探索が面倒だっただけでしょ
面白いシステムでしたか？
堀井さんの頭の中にある内は構想として面白そうだったけど
実際ゲームとして作ってみたら探索が面倒だっただけでしょ
806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:21:15 ID:lRIYIux9
>>803
便利かどうかじゃなくて、ゲーム性の問題だろ。
便利かどうかじゃなくて、ゲーム性の問題だろ。
807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:22:26 ID:T15xwpic
808 ：名前が無い＠ただの釣り師のようだ：2005/03/27(日) 20:25:12 ID:ZY33R2EB
>>793
システムの目玉ともいえる職業システムであるわけだが、
あれほどの量があっては時間がかかることぐらいはわかるよね？
その上更に偶然性をだすのでは・・・ってこと。
あれほどの職業を用意しても、クリア前までには普通3分の1も極められない。
全部見たくても見られない奴は見られなかったりする。
だから心を廃止して普通職のように転職させてくれってことだよ。
システムの目玉ともいえる職業システムであるわけだが、
あれほどの量があっては時間がかかることぐらいはわかるよね？
その上更に偶然性をだすのでは・・・ってこと。
あれほどの職業を用意しても、クリア前までには普通3分の1も極められない。
全部見たくても見られない奴は見られなかったりする。
だから心を廃止して普通職のように転職させてくれってことだよ。
809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 20:46:34 ID:lRIYIux9
>>808
クリアまでに3分の1も極めることが出来ないから、キャラに個性が生まれるんじゃないか。
クリアまでに3分の1も極めることが出来ないから、キャラに個性が生まれるんじゃないか。
810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 21:30:47 ID:ZGKPy7UM
みんな面倒くさがりだよな。
それで糞とか言われてもたまらんな。
ムービーも気持ち悪かったが、あれで全て否定すんのは早漏すぎないか？
フリーズばっかりはどうあがいても擁護できないな。
事実、俺も切れまくった。
それで糞とか言われてもたまらんな。
ムービーも気持ち悪かったが、あれで全て否定すんのは早漏すぎないか？
フリーズばっかりはどうあがいても擁護できないな。
事実、俺も切れまくった。
811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 21:55:03 ID:Op9SWsJv
だいたい裏ボスが神様ってのが・・・
あと主人公が餓鬼杉 初めて見た時失望した
あと主人公が餓鬼杉 初めて見た時失望した
812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 22:04:55 ID:175Lx6p0
転職できるまでが長すぎたし、それまでメラしか呪文使えないのもなぁ。
その分転職を楽しませようとしたんだろうけどさ。
今までとギャップありすぎた。比べてもしょうがないけど
その分転職を楽しませようとしたんだろうけどさ。
今までとギャップありすぎた。比べてもしょうがないけど
813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 22:05:58 ID:+XfXG9G9
３分で投げた俺は勝ち組だな
814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 22:11:02 ID:L4wBFy5R
モンスター仲間になるシステムがあったらよかったのにな
815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 22:28:09 ID:y5xj0qwu
モンスターが仲間になれば
１人だけお留守番なんて可哀想なキャラを出さずに済んだ。
モンスター職もモンスターパークもやらずに済んだ。
でも馬車をゾロゾロ連れ回すのが不自然なんだよな、７では。
１人だけお留守番なんて可哀想なキャラを出さずに済んだ。
モンスター職もモンスターパークもやらずに済んだ。
でも馬車をゾロゾロ連れ回すのが不自然なんだよな、７では。
816 ：名前が無い＠ただの釣り師のようだ：2005/03/27(日) 22:35:56 ID:ZY33R2EB
817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 22:47:05 ID:F1ZyXFum
>>797
本質的には変わらないのかもしれないけど、
使用感はまったく違うよ。
スキルシステムでは、いらない特技を整理してシンプルにしてるし、
キャラごとに修得できるスキルに制限を設けたことで、
バランスが丁寧に調整されている。
本質的には変わらないのかもしれないけど、
使用感はまったく違うよ。
スキルシステムでは、いらない特技を整理してシンプルにしてるし、
キャラごとに修得できるスキルに制限を設けたことで、
バランスが丁寧に調整されている。
818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 23:26:35 ID:ms+IPPCi
でも、８ではまだまだバランス調整する余地があったと思うのよ。
だって、ゼシカの「双竜打ち」とか、
ＭＰ消費しない割に結構ボス戦で活躍してしまうし。
だって、ゼシカの「双竜打ち」とか、
ＭＰ消費しない割に結構ボス戦で活躍してしまうし。
819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 23:33:14 ID:ZGKPy7UM
補助に忙しいゼシカに持たせたからまだ良かったかも。
あれで更にまじん斬りみたいなのがあったら鬼強いし。
あれで更にまじん斬りみたいなのがあったら鬼強いし。
820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/27(日) 23:59:55 ID:Uh8Svprc
『400万本』をかざす信者、買った人は『面白いだろうと期待』して買ったんであって『面白かった』から買ったんじゃない。
わかるな？
てかコレ『視聴率』ってヤツにも言いたい…
『キャラに魅力が無い』と言うのは、やはり演出の問題では？
絵とか萌えとかじゃなく、主人公達をとりまく様々な出来事に対する主人公達の行動が違和感がありすぎるかも。
なぜ魔物と殺し合いなんて事になるのか？なぜそんな危険な旅をするのか？…と。
音楽、覚えてない。
転職…つーかキャラの強さのデフレがな…何でもアリだし。
でも『糞』って事もないだろ。
とりあえず良ゲーだとは思うよ。
どーでもいいけど、この頃から新しい町に行った時の宝探しが面倒になってきたような…
わかるな？
てかコレ『視聴率』ってヤツにも言いたい…
『キャラに魅力が無い』と言うのは、やはり演出の問題では？
絵とか萌えとかじゃなく、主人公達をとりまく様々な出来事に対する主人公達の行動が違和感がありすぎるかも。
なぜ魔物と殺し合いなんて事になるのか？なぜそんな危険な旅をするのか？…と。
音楽、覚えてない。
転職…つーかキャラの強さのデフレがな…何でもアリだし。
でも『糞』って事もないだろ。
とりあえず良ゲーだとは思うよ。
どーでもいいけど、この頃から新しい町に行った時の宝探しが面倒になってきたような…
821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 00:04:59 ID:C3a+Fpnp
>>818
まあ8に関しては、バランスは十分良く取れていると思う。
調整の余地がないとは言い切れないが、納期の問題もあるから
完璧なものを作るのは難しい。
>>798
8の2周目以降の宝探しはマジで楽しい。特に船入手直後。
7の石版探しが2周目以降も楽しくなるとはとても思えない。
まあ8に関しては、バランスは十分良く取れていると思う。
調整の余地がないとは言い切れないが、納期の問題もあるから
完璧なものを作るのは難しい。
>>798
8の2周目以降の宝探しはマジで楽しい。特に船入手直後。
7の石版探しが2周目以降も楽しくなるとはとても思えない。
822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 00:17:29 ID:PlqGiUO/
7の石版探しは、１度行ったことのある場所の探索だからな
それに強制だから8の宝探しとは気分も違う
それに強制だから8の宝探しとは気分も違う
823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 00:27:52 ID:oJ+qddkc
７の石版探しは、サイドストーリーの寄り道要素にでもすれば
もっと楽しくなってたと思うんだけど。
さすがに石版を物語のメインにするのは辛いんじゃないかな……
もっと楽しくなってたと思うんだけど。
さすがに石版を物語のメインにするのは辛いんじゃないかな……
824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 00:44:38 ID:AU5oge/B
たらいまわしゲー。時間の無駄。糞ゲー
825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 00:57:28 ID:bDu0GKC8
DQ4の戦闘BGMｱﾚﾝｼﾞでDQ6をやりたい
そしたら飽きずに全職業ﾏｽﾀｰ出来るよ
あ、いちいちﾀﾞｰﾏに飛ぶのは勘弁な
めんど過ぎるからさ
7はｲﾗﾈ つまんね
そしたら飽きずに全職業ﾏｽﾀｰ出来るよ
あ、いちいちﾀﾞｰﾏに飛ぶのは勘弁な
めんど過ぎるからさ
7はｲﾗﾈ つまんね
826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 01:04:13 ID:ZCJyGPRM
改行で強調されるマヌケぶり。
827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 01:58:26 ID:fqEBkeNy
７は神
８はクズ
８はクズ
828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 02:00:32 ID:N1eOOdRX
>『400万本』をかざす信者、買った人は『面白いだろうと期待』して買ったんであって『面白かった』から買ったんじゃない。
>わかるな？
>てかコレ『視聴率』ってヤツにも言いたい…
何言ってやがるんだ！
以前、もののけ姫が動員数で過去の記録を破ったのは、
ナウシカやラピュタより面白いと思った人が確実に多いからだろ。
「ジブリだから、久々の新作だから」という期待なんて要因は全く関係ない！
「あ、みんな観てる。きっと面白いんだろうなぁ。自分も観てみよう」
なんて動機で観る奴なんていない。
同じようにDQ7が売れたことに、「久々のDQの新作だったから」とか
「当時のゲーム市場の活気やPS初のDQ」なんて要因は全く関係ない！
買った人間はDQ7を面白いと評価したから買った。結果400万売れた。
実際購入した人がどう思ったなんて、400万売れたという事実が
良いと思ってる人が多いということを証明している。
>わかるな？
>てかコレ『視聴率』ってヤツにも言いたい…
何言ってやがるんだ！
以前、もののけ姫が動員数で過去の記録を破ったのは、
ナウシカやラピュタより面白いと思った人が確実に多いからだろ。
「ジブリだから、久々の新作だから」という期待なんて要因は全く関係ない！
「あ、みんな観てる。きっと面白いんだろうなぁ。自分も観てみよう」
なんて動機で観る奴なんていない。
同じようにDQ7が売れたことに、「久々のDQの新作だったから」とか
「当時のゲーム市場の活気やPS初のDQ」なんて要因は全く関係ない！
買った人間はDQ7を面白いと評価したから買った。結果400万売れた。
実際購入した人がどう思ったなんて、400万売れたという事実が
良いと思ってる人が多いということを証明している。
829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 02:02:04 ID:N1eOOdRX
なんちゃってｗ
830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 02:07:34 ID:3zS96GgD
>>828
俺、それの全く逆、正反対
ジブリって言うブランドで映画を見たりする
他の知らないところが作った映画で面白くても何か見る気がしない
ゲームも一緒
エニックスというブランドで買った
売れてても無双シリーズとかも売れてるけど、買う気もする気もしない
俺、それの全く逆、正反対
ジブリって言うブランドで映画を見たりする
他の知らないところが作った映画で面白くても何か見る気がしない
ゲームも一緒
エニックスというブランドで買った
売れてても無双シリーズとかも売れてるけど、買う気もする気もしない
831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 03:18:15 ID:8ZU7Av0W
７が一番面白かったなぁ。
周りでも評判悪くないし、今までで一番良かったって言ってる奴も居るし、
2chでは叩かれてても実際は結構受け入れられてるんだと俺は思ってる。
そこまでマンセーする程ではないが、DQはどれも面白いと思うよ。
1とかはさすがにちょっと微妙だけど、まぁアレはアレで。
周りでも評判悪くないし、今までで一番良かったって言ってる奴も居るし、
2chでは叩かれてても実際は結構受け入れられてるんだと俺は思ってる。
そこまでマンセーする程ではないが、DQはどれも面白いと思うよ。
1とかはさすがにちょっと微妙だけど、まぁアレはアレで。
832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 04:50:39 ID:mv7Zgxwh
石版に関しては探しやすいようにしとけばよかったのに。
移民もランダムだからめんどい。
特技とか職業は無駄なの多い割に一部強力すぎるのがあったり、バランス悪い。
シナリオも未消化な感じ、キーファが抜ける所もそうだけどもっとちゃんと色々語らせてもよかったのでは、
なんか勝手言って抜けたってイメージが。
設定上しょうがないのかもしれないけど、石版で飛んだ先が悲惨な場所ばっかり、
このせいで石版集めがあんまり楽しくなかった、
息抜き的にもっと変な世界とかあってもよかったのに。
なんか時間かけた割に未完成って感じがするんだよね。
移民もランダムだからめんどい。
特技とか職業は無駄なの多い割に一部強力すぎるのがあったり、バランス悪い。
シナリオも未消化な感じ、キーファが抜ける所もそうだけどもっとちゃんと色々語らせてもよかったのでは、
なんか勝手言って抜けたってイメージが。
設定上しょうがないのかもしれないけど、石版で飛んだ先が悲惨な場所ばっかり、
このせいで石版集めがあんまり楽しくなかった、
息抜き的にもっと変な世界とかあってもよかったのに。
なんか時間かけた割に未完成って感じがするんだよね。
833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 09:40:49 ID:fqEBkeNy
７は石板システムを利用することによって、一つ一つの小さな物語をはっきりさせている。
また、色々な人の色々な思惑や気持ちを集中的に感じることができる。
他のドラクエはそうじゃないけど、７もそれはそれでいいのではないかな？
切り取られた世界を復活させていくのは新鮮で冒険的だよ。
こういうドラクエを求めていた人もいるんだろうと思う。
現に俺もそうだし。嫌いな人もいるけど。
また、色々な人の色々な思惑や気持ちを集中的に感じることができる。
他のドラクエはそうじゃないけど、７もそれはそれでいいのではないかな？
切り取られた世界を復活させていくのは新鮮で冒険的だよ。
こういうドラクエを求めていた人もいるんだろうと思う。
現に俺もそうだし。嫌いな人もいるけど。
834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 10:55:29 ID:zLZ6+RDL
俺もＤＱ７好きなんだけどな。
何で２ｃｈでこんなに叩かれてるのか分からない。
「冒険はこうあるべきだ」という固定概念で
ドラクエを縛り付けるのは良くないと思う。
ＤＱ７は、他のナンバーとは違った楽しみを持ってるんだからさ。
何で２ｃｈでこんなに叩かれてるのか分からない。
「冒険はこうあるべきだ」という固定概念で
ドラクエを縛り付けるのは良くないと思う。
ＤＱ７は、他のナンバーとは違った楽しみを持ってるんだからさ。
835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 11:01:20 ID:FoVSTJ2J
７は面白いと思う
けど最初がﾏﾝﾄﾞｸｾすぎる
けど最初がﾏﾝﾄﾞｸｾすぎる
836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 11:34:37 ID:JpNl+k5P
映画は何回でも見る人がいる上、世間での評判が多く報じられるから内容が影響しやすい。
ゲームの場合は口コミによりそこそこ増える気はするが、映画ほど増えたりはしない。
ゲームの場合は口コミによりそこそこ増える気はするが、映画ほど増えたりはしない。
837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 12:22:28 ID:dsdIyTnN
>>788
縛りプレイして自分で調整しなきゃいけないってバランス悪いってことじゃん。
そういう姿勢が求められるゲームだってんなら、まあ向いてねーんだろうな。それでいーや。
でもお子様とかって問題か？
７がクソだとは思わないが、信者のレベルはクソだと思うわ。
キャラは異色で良かったけどな。
でも>>787の言うように個性を尊重したと言うわりには描写不足だとは思う。
ガキだのダサいだの言ってる人は、まあ求めてるもんが違うんだろ。
確かに変な服着た今更ビジュアル系な男や変な語尾で喋る髪の毛ピンクで目のデカイ巨乳は出ていない。
さぞかし物足りなかっただろう。
音楽は、好みの問題は置いといて、文句言われるような水準ではない。
オレは素晴らしいと思う。ゲームの印象にひきずられてるだけだろ。
石版はシステムと呼ぶに値しない。
当初の構想どおりなら神ゲーだったとは思う。
７の何がダメって完成度なんよ。
名作の芽はいっぱいある。なのに中途半端なまま発売したところが嫌。
あと売れたとかはどーでもいい。
信者もアンチも多数派じゃなきゃ自分の意見もいえねーのか。ダサ。
縛りプレイして自分で調整しなきゃいけないってバランス悪いってことじゃん。
そういう姿勢が求められるゲームだってんなら、まあ向いてねーんだろうな。それでいーや。
でもお子様とかって問題か？
７がクソだとは思わないが、信者のレベルはクソだと思うわ。
キャラは異色で良かったけどな。
でも>>787の言うように個性を尊重したと言うわりには描写不足だとは思う。
ガキだのダサいだの言ってる人は、まあ求めてるもんが違うんだろ。
確かに変な服着た今更ビジュアル系な男や変な語尾で喋る髪の毛ピンクで目のデカイ巨乳は出ていない。
さぞかし物足りなかっただろう。
音楽は、好みの問題は置いといて、文句言われるような水準ではない。
オレは素晴らしいと思う。ゲームの印象にひきずられてるだけだろ。
石版はシステムと呼ぶに値しない。
当初の構想どおりなら神ゲーだったとは思う。
７の何がダメって完成度なんよ。
名作の芽はいっぱいある。なのに中途半端なまま発売したところが嫌。
あと売れたとかはどーでもいい。
信者もアンチも多数派じゃなきゃ自分の意見もいえねーのか。ダサ。
838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 12:28:43 ID:EjHrDvde
839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 12:31:14 ID:Ia+w3dwE
７の音楽は雰囲気があって好きだ
とくに最初の神殿とか、フィールド音楽とか
塔の音楽とか、アミット祭りのBGMとか
あとボス戦の音楽、友人はｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしてて苦手とか言ってたけど
俺は好きだな。
あのいびつなメロディが逆にいい。
とくに最初の神殿とか、フィールド音楽とか
塔の音楽とか、アミット祭りのBGMとか
あとボス戦の音楽、友人はｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしてて苦手とか言ってたけど
俺は好きだな。
あのいびつなメロディが逆にいい。
840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 12:33:34 ID:z7YItd9z
ボス戦の音楽はオレも好きだが、ザコ敵の音楽が・・・。
盛り上がる部分の後の激しい部分がなんかダサい
盛り上がる部分の後の激しい部分がなんかダサい
841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 12:34:03 ID:m6GonoXH
学生時代早くクリアしたくてガンガンプレイしてたら糞だった
現在ちゃんと仕事して子供と遊んで
その合間に１日に１時間くらいずつマッタリプレイ
DQ7面白い
現在ちゃんと仕事して子供と遊んで
その合間に１日に１時間くらいずつマッタリプレイ
DQ7面白い
842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 13:04:24 ID:aT8hQQOt
普通に糞ゲー
843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 13:10:20 ID:z7YItd9z
糞ゲーとしか言えない奴はキャラゲーヲタ
844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 13:52:43 ID:G3uoOjDo
キャラゲーってなんですか？
845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 14:00:07 ID:UmmvunEN
7は凡ゲー。きまりっ。
846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 14:18:01 ID:zsnwYvXM
ドラクエ７のレビューしてるサイトで、良い意見言ってるとこなんてほとんどないぞ
どこでもいまいちだとかつまらないだとか言われてる
思うに、７って最も人に薦めにくいＤＱだよな
俺も３人に貸したけど、３人ともクリアせずに返してきたよ
やっぱ駄作だよなあ７は
ＤＱ８の評価の高さとは雲泥の差。８は糞ゲー７の後によく３５０万売ったよ
どこでもいまいちだとかつまらないだとか言われてる
思うに、７って最も人に薦めにくいＤＱだよな
俺も３人に貸したけど、３人ともクリアせずに返してきたよ
やっぱ駄作だよなあ７は
ＤＱ８の評価の高さとは雲泥の差。８は糞ゲー７の後によく３５０万売ったよ
847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 14:21:34 ID:HaNx7fnM
848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 14:24:17 ID:z7YItd9z
８ヲタキモイ
849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 14:32:39 ID:ssRefRdF
主人公の成長物語として普通に好き。
ＯＰで船にも乗せてもらえなかった頼りない主人公が
異世界で様々な町を救い強くなっていく。
エスタード島が封印されたとき、もはや頼りは主人公達だけで、
その後復活した魔王さえ倒してしまうほどになる。
個人的に頼りにしていた親友キーファが抜けた直後に
プレイヤーがすごくツライ感覚を覚えるダーマが来るのが秀逸だとおもう。
ＯＰで船にも乗せてもらえなかった頼りない主人公が
異世界で様々な町を救い強くなっていく。
エスタード島が封印されたとき、もはや頼りは主人公達だけで、
その後復活した魔王さえ倒してしまうほどになる。
個人的に頼りにしていた親友キーファが抜けた直後に
プレイヤーがすごくツライ感覚を覚えるダーマが来るのが秀逸だとおもう。
850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 14:50:06 ID:T1X5f5G0
石版探しが面倒（ノーヒントで普通の建物の影に落ちてたり）
職業システムがバランス悪い（魔法より特技って６で駄目だった点が更に酷くなってる）
ただ長いだけで印象的なイベントが少ない
↑７が駄作だと思う要素
職業システムがバランス悪い（魔法より特技って６で駄目だった点が更に酷くなってる）
ただ長いだけで印象的なイベントが少ない
↑７が駄作だと思う要素
あーあと 精神面での成長も大きいとおもう。
>689が指摘してたエピソードの役割はそこにあるかと。
メイド話もそうで、町は救えたけど、なんともいえない感の残る話が多いのは
全て主人公を強くするため なんてどうか。テーマにもなるし。
ちなみに全部２周目で感じたこと。
>689が指摘してたエピソードの役割はそこにあるかと。
メイド話もそうで、町は救えたけど、なんともいえない感の残る話が多いのは
全て主人公を強くするため なんてどうか。テーマにもなるし。
ちなみに全部２周目で感じたこと。
852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 14:52:46 ID:bDu0GKC8
とりあえずｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞがﾏﾝｺｸｾ
853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 14:53:37 ID:JMjjwXm0
８が良いと思えるのは７があまりにもダメだったから。
７はクソゲーとは言わないけど、あまり面白くなかった。
７はクソゲーとは言わないけど、あまり面白くなかった。
854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 14:57:15 ID:A2bybL6N
７はドラクエの中では、２番目くらいに好き。
半立体的で、画面も見やすいし。。。
８までいくと、１０分プレイするだけで酔う。
半立体的で、画面も見やすいし。。。
８までいくと、１０分プレイするだけで酔う。
855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 14:59:11 ID:DRiEq3no
>>820
>『400万本』をかざす信者、買った人は『面白いだろうと期待』して買ったんであって『面白かった』から買ったんじゃない。
>わかるな？
じゃあ８が７を越えられないのは、お前の理屈だと
「面白いだろうと期待して買った」人は７より少なく、
「面白かった」という評判も、更に売り上げを（７以上に）伸ばすほどではなかった、というわけだなｗ
>『400万本』をかざす信者、買った人は『面白いだろうと期待』して買ったんであって『面白かった』から買ったんじゃない。
>わかるな？
じゃあ８が７を越えられないのは、お前の理屈だと
「面白いだろうと期待して買った」人は７より少なく、
「面白かった」という評判も、更に売り上げを（７以上に）伸ばすほどではなかった、というわけだなｗ
856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 15:08:52 ID:izPM4NAP
857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 15:27:02 ID:DRiEq3no
高いかな、ハードル。
FFとかよりずっと途中から入りやすい気がするが＞ドラクエシリーズ
FFとかよりずっと途中から入りやすい気がするが＞ドラクエシリーズ
858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 15:32:46 ID:JMjjwXm0
>>855
こういう考え方もあるんじゃない？
今まで１～６まで積み上げてきたものが７で一気に崩されて、
>「面白いだろうと期待して買った」人は７より少なく、
>面白かった」という評判も、更に売り上げを（７以上に）伸ばすほどではなかった、というわけだなｗ
ときれいにまとまるのでは？ＦＦの時も８で辞めた人多いし。
こういう考え方もあるんじゃない？
今まで１～６まで積み上げてきたものが７で一気に崩されて、
>「面白いだろうと期待して買った」人は７より少なく、
>面白かった」という評判も、更に売り上げを（７以上に）伸ばすほどではなかった、というわけだなｗ
ときれいにまとまるのでは？ＦＦの時も８で辞めた人多いし。
859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 15:36:38 ID:+mCANCAf
860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 16:05:12 ID:lExjlqls
>>850
職業システムのバランスの悪さってどの辺りが？
詳しくお願いします。
印象的なイベントが少ない？
マチルダ、黒い雨、エリーとゼボット、ダーマ、プロビナ神父、レブレサック、エスタード島封印
等を筆頭として、エピソード群はよく優秀と言われていると思いますが。
石版探しについては面倒というより、プレッシャーなんだろうな。
他のDQだと"能動的に"取りこぼさないように進めていくところを、
７では"絶対に"取りこぼしちゃ"いけない"ようになってるから、
やってる事は同じでも精神的に疲れると。
７が糞と思ってる人は大体本当の中身まで見れてないと思う。
"ドラクエ"というブランドに嵌りこんでしまって、マンネリな展開をこそ望んでいるんじゃなかろうか。
そしてそれから外れた展開が出てくることで、「こんなのドラクエじゃない」と唾を吐きかける。
よく「７は水戸黄門水戸黄門」と言う人達ではあるが、本当はこの人達こそ
ドラクエというシリーズそのものに水戸黄門化して欲しいんじゃないか？
「すぐに戦闘させろ」「船入手後は自由にさせろ」「呪文は便利なものにしろ」
毎回毎回お決まりのようにラリホーが強くて、ヤマで一匹明らかに強力なボスが出てきて。
そういう風になっていれば満足だと。
７は上のようなお約束からかなり逸脱していたばかりに、「期待ハズレ」と不当な評価を得た節がある。
逆に８はそのお約束を忠実になぞった事で、懐古主義者ほど受けるような結果となったと。
もうちょっと自由な目線でものをみようぜ。
職業システムのバランスの悪さってどの辺りが？
詳しくお願いします。
印象的なイベントが少ない？
マチルダ、黒い雨、エリーとゼボット、ダーマ、プロビナ神父、レブレサック、エスタード島封印
等を筆頭として、エピソード群はよく優秀と言われていると思いますが。
石版探しについては面倒というより、プレッシャーなんだろうな。
他のDQだと"能動的に"取りこぼさないように進めていくところを、
７では"絶対に"取りこぼしちゃ"いけない"ようになってるから、
やってる事は同じでも精神的に疲れると。
７が糞と思ってる人は大体本当の中身まで見れてないと思う。
"ドラクエ"というブランドに嵌りこんでしまって、マンネリな展開をこそ望んでいるんじゃなかろうか。
そしてそれから外れた展開が出てくることで、「こんなのドラクエじゃない」と唾を吐きかける。
よく「７は水戸黄門水戸黄門」と言う人達ではあるが、本当はこの人達こそ
ドラクエというシリーズそのものに水戸黄門化して欲しいんじゃないか？
「すぐに戦闘させろ」「船入手後は自由にさせろ」「呪文は便利なものにしろ」
毎回毎回お決まりのようにラリホーが強くて、ヤマで一匹明らかに強力なボスが出てきて。
そういう風になっていれば満足だと。
７は上のようなお約束からかなり逸脱していたばかりに、「期待ハズレ」と不当な評価を得た節がある。
逆に８はそのお約束を忠実になぞった事で、懐古主義者ほど受けるような結果となったと。
もうちょっと自由な目線でものをみようぜ。
861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 16:15:14 ID:z7YItd9z
↑がいいこと言った
862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 16:36:37 ID:uPR95Ses
>>860
そんなん、前から言われてたやろ。
ドラクエは今までの実績で信用されてるから、
中身も確認せんと買うわけだ。
毎回嗜好の違うドラクエを出してよ、そのたびに
対称とする購買層が違うんじゃ、信用を失うから。
そんなん、前から言われてたやろ。
ドラクエは今までの実績で信用されてるから、
中身も確認せんと買うわけだ。
毎回嗜好の違うドラクエを出してよ、そのたびに
対称とする購買層が違うんじゃ、信用を失うから。
863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 16:41:03 ID:STxK04mB
本当の中身を見るのに１００時間もかけてられません
１００時間ですよ？それであのぺらんぺらんのＥＤですよ？
「俺はいいと思ったよ」だと？それは結構
個々のエピソードは良かったよ。でもあまりのだるさに、それを良いと思える余裕が残ってねえんだよ馬鹿
１００時間ですよ？それであのぺらんぺらんのＥＤですよ？
「俺はいいと思ったよ」だと？それは結構
個々のエピソードは良かったよ。でもあまりのだるさに、それを良いと思える余裕が残ってねえんだよ馬鹿
864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 16:42:36 ID:STxK04mB
７が糞と思ってる人は大体本当の中身まで見れてないと思う。
"ドラクエ"というブランドに嵌りこんでしまって、マンネリな展開をこそ望んでいるんじゃなかろうか。
そしてそれから外れた展開が出てくることで、「こんなのドラクエじゃない」と唾を吐きかける。
「こんなのゲームじゃない」と言っているんですよ
"ドラクエ"というブランドに嵌りこんでしまって、マンネリな展開をこそ望んでいるんじゃなかろうか。
そしてそれから外れた展開が出てくることで、「こんなのドラクエじゃない」と唾を吐きかける。
「こんなのゲームじゃない」と言っているんですよ
865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 16:47:30 ID:nSxbadso
おまえらアホか？
プレイ時間350時間越えたゲームはこれがはじめてだよ
ってことは７は神ゲーってことだよ
プレイ時間350時間越えたゲームはこれがはじめてだよ
ってことは７は神ゲーってことだよ
866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 16:50:08 ID:76nwKHLB
867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 16:51:25 ID:3zS96GgD
プレー時間≠面白い
868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 16:54:53 ID:lExjlqls
>>862
実績ってなんだ？
ともあれ、ドラクエってああ見えて４以降は毎回、奇抜な事をやってきてるぞ。
いや、ジャンル開拓といった事も考えればもしかすると、１からずっととさえ言えるかもしれない。
７までは見た目にあまり変化がないから、誤解されているところもあるけど内容的には
他のゲームを見てもあまりやってないような事ばかりやってきている。
そして出すたびに叩かれつつ、時の流れとともにまた評価を上げてきたわけだ。
別にメインとするターゲットはそれほど変えちゃいないし、シリーズものとしての統一性もある。
けど中身には毎回変化を与えて、新しい楽しさを提供しようとしている。
>>863
プレイ時間じゃなくてプレイ姿勢の問題だろ。
端的に言えば「新作ゲームをやるぞー」なのか、「ドラクエをやるぞー」なのか。
何時間やろうが「ドラクエらしくない…」「あ、ここはドラクエっぽい」とかそんな姿勢でプレイしてたら
ちゃんと中身を見る事はできない、って事だよ。
実績ってなんだ？
ともあれ、ドラクエってああ見えて４以降は毎回、奇抜な事をやってきてるぞ。
いや、ジャンル開拓といった事も考えればもしかすると、１からずっととさえ言えるかもしれない。
７までは見た目にあまり変化がないから、誤解されているところもあるけど内容的には
他のゲームを見てもあまりやってないような事ばかりやってきている。
そして出すたびに叩かれつつ、時の流れとともにまた評価を上げてきたわけだ。
別にメインとするターゲットはそれほど変えちゃいないし、シリーズものとしての統一性もある。
けど中身には毎回変化を与えて、新しい楽しさを提供しようとしている。
>>863
プレイ時間じゃなくてプレイ姿勢の問題だろ。
端的に言えば「新作ゲームをやるぞー」なのか、「ドラクエをやるぞー」なのか。
何時間やろうが「ドラクエらしくない…」「あ、ここはドラクエっぽい」とかそんな姿勢でプレイしてたら
ちゃんと中身を見る事はできない、って事だよ。
869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 17:18:41 ID:iTcE+J6H
ワンパターンな展開、つまらない石版探し、先に進めるのがひたすら苦痛なゲームバランス、
池沼か落ちこぼれ専門学校生が作ったようなムービー、多発するフリーズ、途中投げ出し度No.1・・・
なんで７がここまで評判悪いのかもういっぺん考えてみろ７狂信者
それから、「糞だと思ってる奴は分かって無いだけ」、なんてのは糞ゲーの信者なら例外なく使う言葉な
池沼か落ちこぼれ専門学校生が作ったようなムービー、多発するフリーズ、途中投げ出し度No.1・・・
なんで７がここまで評判悪いのかもういっぺん考えてみろ７狂信者
それから、「糞だと思ってる奴は分かって無いだけ」、なんてのは糞ゲーの信者なら例外なく使う言葉な
870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 17:20:36 ID:z7YItd9z
と８狂信者が申しております
871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 17:31:18 ID:8pJ2Zu0H
ストーリーは面白かった。過去と現在の、街と村の変化も特に。
でも、職業のマスターとかレベルを上げるのに少し面倒だったかなーと思った。
途中から「作業」になってしまった。
プレイ時間は結果、必然的にあがってしまうわけだが（極めようとしている人の場合）、必ずしもそれは「面白い」に結びつかないと思う。
（「作業」が面白いと考えている人は別）
つまり「プレー時間≠面白い」。まあ、あくまで俺の主観だが。
でも、職業のマスターとかレベルを上げるのに少し面倒だったかなーと思った。
途中から「作業」になってしまった。
プレイ時間は結果、必然的にあがってしまうわけだが（極めようとしている人の場合）、必ずしもそれは「面白い」に結びつかないと思う。
（「作業」が面白いと考えている人は別）
つまり「プレー時間≠面白い」。まあ、あくまで俺の主観だが。
872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 17:36:09 ID:3gOxToi6
7も8もお使い作業ワンパターンゲーと思うのは私だけですか？
873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 17:52:26 ID:jnBNZ1xw
石版システム。しかも無駄に何回も同じところを往復させるシステム。萎えー。
874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 18:14:23 ID:sS2nqA9V
モンスタ－パークの意味が解らない。
ヲタ用はイベントにヲタ専用ってマークを
入れといて欲しい。
ヲタ用はイベントにヲタ専用ってマークを
入れといて欲しい。
875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 18:17:27 ID:lExjlqls
>>871
クリア後の話でなければ、レベル上げやらが面倒になるのは全体の難易度の高さにあると思う。
けどそれをもって「面倒」「作業」「つまらない」とするのはちょっと・・・と思う。
RPGで「レベル上げつまらん」と言われても「じゃあアクションでもしてろ」としかいえない。
ちなみに自分の場合はレベル上げとかする気ないから、何度も死にながら攻略した。
本当にレベル上げとかする気なければ、こうする事も出来たはずだと思うが。
でクリア後も極めようとした場合は、作業的になるのもしょうがないと思うのだが。
ただMMOなんかにしてもそうだが、一戦闘一戦闘はつまらない作業でも目標とするところがあり、
それを少しずつ達成していくというのは十分楽しみになりえるものだと思う。
というか、それが無ければそれだけ単調な作業はやらずに放り出してしまうのではなかろうか。
この楽しさは結構自覚なくて、「つまらないけど惰性で」とか言ってる人も多そうだが、
RPGの楽しさを考える上で抜かす事は出来ないものだと思う。
でもムーチョの心は勘弁して欲しかったなぁ・・・。
クリア後の話でなければ、レベル上げやらが面倒になるのは全体の難易度の高さにあると思う。
けどそれをもって「面倒」「作業」「つまらない」とするのはちょっと・・・と思う。
RPGで「レベル上げつまらん」と言われても「じゃあアクションでもしてろ」としかいえない。
ちなみに自分の場合はレベル上げとかする気ないから、何度も死にながら攻略した。
本当にレベル上げとかする気なければ、こうする事も出来たはずだと思うが。
でクリア後も極めようとした場合は、作業的になるのもしょうがないと思うのだが。
ただMMOなんかにしてもそうだが、一戦闘一戦闘はつまらない作業でも目標とするところがあり、
それを少しずつ達成していくというのは十分楽しみになりえるものだと思う。
というか、それが無ければそれだけ単調な作業はやらずに放り出してしまうのではなかろうか。
この楽しさは結構自覚なくて、「つまらないけど惰性で」とか言ってる人も多そうだが、
RPGの楽しさを考える上で抜かす事は出来ないものだと思う。
でもムーチョの心は勘弁して欲しかったなぁ・・・。
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 18:21:41 ID:bDu0GKC8
うんこｹﾞｰｦﾀども御用達なＤＱＮ７
こないだ480ｴｿで売ってたが 華麗にスルーは当たり前
こないだ480ｴｿで売ってたが 華麗にスルーは当たり前
877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 18:23:21 ID:Ezi3uiTr
一つの章にちゃんとボスがいるのが良い
878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 18:25:13 ID:z7YItd9z
876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/03/28(月) 18:21:41 ID:bDu0GKC8
うんこｹﾞｰｦﾀども御用達なＤＱＮ７
こないだ480ｴｿで売ってたが 華麗にスルーは当たり前
まともな反論の材料が無いためうんこゲーとしか言えないアンチ必死ｗｗｗｗ
うんこｹﾞｰｦﾀども御用達なＤＱＮ７
こないだ480ｴｿで売ってたが 華麗にスルーは当たり前
まともな反論の材料が無いためうんこゲーとしか言えないアンチ必死ｗｗｗｗ
879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 18:27:58 ID:AJRPq0Fy
このゲームは苦痛に耐えるための耐えゲームジャンルです
忍耐力を鍛えて、ゲーム脳になる・・・そんなゲームです。
忍耐力を鍛えて、ゲーム脳になる・・・そんなゲームです。
880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 18:29:59 ID:z7YItd9z
じゃあⅦ以外やればゲーム脳にならねえんだ。
すごい突飛な発想だなｗｗ
すごい突飛な発想だなｗｗ
881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 18:30:20 ID:iTcE+J6H
つーか２ちゃんの７狂信者がたまってるスレ以外で、ＤＱ７に好意的な評価が見れるサイトなんて
なんてほとんどみないしなあ
信者が必死になってるようにしかみえないんです
なんてほとんどみないしなあ
信者が必死になってるようにしかみえないんです
882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 18:34:35 ID:z7YItd9z
サイトが全てなんだ
883 ：名前が無い＠ただの釣り師のようだ ：2005/03/28(月) 18:36:08 ID:mo6hUaOy
ただの7アンチは全部糞としかいえないからな。仕方ない。
同時に、ただの7信者もフリーズ除いて全部いいとしか言わないし。
俺は石版でほとんど迷うことなんてなかったから(親切に教えてくれる人までいるし)
別にいいとは思うが、そんなことせず自由な順番で個々のイベントクリアできたらもっと面白いんじゃないかとは思った。
船を手に入れても次にいくところがついさっきまでいた島・・・目新しさがあまりないからね。
同時に、ただの7信者もフリーズ除いて全部いいとしか言わないし。
俺は石版でほとんど迷うことなんてなかったから(親切に教えてくれる人までいるし)
別にいいとは思うが、そんなことせず自由な順番で個々のイベントクリアできたらもっと面白いんじゃないかとは思った。
船を手に入れても次にいくところがついさっきまでいた島・・・目新しさがあまりないからね。
884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 18:39:04 ID:fqEBkeNy
>>879
おまえの考え方がすでにゲーム脳なんじゃねぇの？
おまえの考え方がすでにゲーム脳なんじゃねぇの？
885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 18:44:22 ID:mWnelgC5
だから石板もモンスタ－パークも８でやめたじゃん。
それでいいでしょ。許して。
それでいいでしょ。許して。
886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 18:45:50 ID:iTcE+J6H
掘井も７と８は物語上なんの関係も無いって言ってたしな
どうやら堀井自身、７は黒歴史にしたいらしい
これだけ叩かれれば嫌いになるのも無理は無いが
どうやら堀井自身、７は黒歴史にしたいらしい
これだけ叩かれれば嫌いになるのも無理は無いが
887 ：名前が無い＠ただの釣り師のようだ：2005/03/28(月) 18:45:59 ID:mo6hUaOy
>>885
どうみても7アンチに見えるんだがどうか？
どうみても7アンチに見えるんだがどうか？
888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 18:48:36 ID:Sajkidi9
７の信者はサイトも糞だらけだぞ…
889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 18:53:46 ID:7gkXb7OM
FCからPSに買い替える事ができなくて悔しくて糞とか言ってる負け組ですか？
アホだろお前
アホだろお前
890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 18:53:51 ID:ZZk7I+ch
891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 18:57:19 ID:3zS96GgD
互いに主観も違う訳だから嫌いな奴が居たってそれでも構わんだろ
自分の考えを押し付ける奴が居るからこの話も泥沼化する一方だろ
だから体を揺すっても綺麗な音は出ないんだ
自分の考えを押し付ける奴が居るからこの話も泥沼化する一方だろ
だから体を揺すっても綺麗な音は出ないんだ
892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 19:20:44 ID:z7YItd9z
>>891
別に嫌いな奴がいるのはいいんだが、糞糞としか言えない奴見てるとむかついてくる。
おまえらは小学生かよ、と。まともな批評は出来ないのかよ、と。
テストの問題で～を証明しなさい、って言われて出題者は童貞、と答えるようなもんだ
別に嫌いな奴がいるのはいいんだが、糞糞としか言えない奴見てるとむかついてくる。
おまえらは小学生かよ、と。まともな批評は出来ないのかよ、と。
テストの問題で～を証明しなさい、って言われて出題者は童貞、と答えるようなもんだ
893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 19:29:45 ID:GUs64fH8
７の評価が悪いのってネット上だけなんじゃないの？
友達とかみんな普通に難しいドラクエって言ってるし・・
皆さんもネットとかあんまりいない友達に聞いてみたらどうですか？
ちなみに自分は７かなりいいと思いましたけど
友達とかみんな普通に難しいドラクエって言ってるし・・
皆さんもネットとかあんまりいない友達に聞いてみたらどうですか？
ちなみに自分は７かなりいいと思いましたけど
894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 19:32:36 ID:fqEBkeNy
つかネットの評価気にする奴って２ｃｈばっかやってる
リアルにダチいない奴だろ
リアルにダチいない奴だろ
895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 20:06:09 ID:iTcE+J6H
ＤＱ７の糞な所なんてもう言いつくされてるじゃん
今じゃゲーム誌でも「ＤＱ７はちょっと・・・」って評価がデフォだからな
それと、ネットで評価の悪いゲームの信者ほどネット評価なんて関係ない、なんて言うんだよな
２ちゃんはともかく、多重投稿出来ないレビューサイトの意見なんて客観的評価を計る良い指標になるのに
>>893
俺の周りじゃ７は散々だよ。つーかみんなもう覚えてもいないし
８は７よりはるかにマシな評価だけど
今じゃゲーム誌でも「ＤＱ７はちょっと・・・」って評価がデフォだからな
それと、ネットで評価の悪いゲームの信者ほどネット評価なんて関係ない、なんて言うんだよな
２ちゃんはともかく、多重投稿出来ないレビューサイトの意見なんて客観的評価を計る良い指標になるのに
>>893
俺の周りじゃ７は散々だよ。つーかみんなもう覚えてもいないし
８は７よりはるかにマシな評価だけど
896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 20:07:54 ID:iTcE+J6H
それと、堀井本人も自らのサイトで７のあまりの悪評の多さに
「７への批判はボク自身、真摯に受け止めます」なんて言ってたシナ
７は余りにもザルの部分が多すぎた、なんて言ってたし
「７への批判はボク自身、真摯に受け止めます」なんて言ってたシナ
７は余りにもザルの部分が多すぎた、なんて言ってたし
897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 20:25:10 ID:7JX55TBG
ネットでの評価が悪いっていうより、要するに｢ネットでレビュー見まくったり
２ちゃんのスレに常駐するようなコアなゲームファンからの評価｣が悪いんじゃないか？
おれの周りは年に１～２本しかゲームやらないライトしかいないが
普通に評判良かったぞ。とはいえ、この板にしょっちゅう来るような俺も
７好きだからこの意見もアテにならんけど。
２ちゃんのスレに常駐するようなコアなゲームファンからの評価｣が悪いんじゃないか？
おれの周りは年に１～２本しかゲームやらないライトしかいないが
普通に評判良かったぞ。とはいえ、この板にしょっちゅう来るような俺も
７好きだからこの意見もアテにならんけど。
898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 20:38:12 ID:iTcE+J6H
DQ３，４，５、はネットでも雑誌でもどこでも評価高い
DQ7ってのは「信者の間でだけ」評価高い
ネットの酷評意見は全てスルー
ちなみに、ビッグローブの好きなＤＱランキングでも、電撃PS2の好きなＤＱランキングでも、ＤＱ７はブッチギリの最下位
Amazonでもｄｑ
DQ7ってのは「信者の間でだけ」評価高い
ネットの酷評意見は全てスルー
ちなみに、ビッグローブの好きなＤＱランキングでも、電撃PS2の好きなＤＱランキングでも、ＤＱ７はブッチギリの最下位
Amazonでもｄｑ
899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 20:41:20 ID:iTcE+J6H
続き
AmazonのＤＱレビューでも７だけは評価悪い
ちなみに、AmazonやBiglobeはいわゆるライトユーザーの投票が凄く多い
そこでも評価が悪いのがDQ7なわけで
本当に評価が高いなら、ネットだろうがなんだろうが、ここまで叩かれないはず
ＤＱ７ってのは所詮、ＤＱの失敗作なんだよ。だからこそＤＱ８が出たわけだろ
明らかに８は７を反面教師にしてるし。
AmazonのＤＱレビューでも７だけは評価悪い
ちなみに、AmazonやBiglobeはいわゆるライトユーザーの投票が凄く多い
そこでも評価が悪いのがDQ7なわけで
本当に評価が高いなら、ネットだろうがなんだろうが、ここまで叩かれないはず
ＤＱ７ってのは所詮、ＤＱの失敗作なんだよ。だからこそＤＱ８が出たわけだろ
明らかに８は７を反面教師にしてるし。
900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 20:47:02 ID:JpNl+k5P
基本的に理由を述べずに、「糞」としか言ってない奴は
人が言ったことを繰り返すことしか出来ないオウムさんだよ。
相対的に見るとDQ7の評判がよろしくなかったのは事実だろうから、
DQ7を途中で投げた人は100時間プレイした人よりも早く2chにたくさん現れたわけだ。
DQ7の長さのために個々のエピソードを忘れかけてた人は
それらの書き込みをみて、個々のエピソードを思い出そうとすることさえしなくなった。
・・・・というのは全てを言い当てられているわけではないが、
2chで騒がれているほど、一般的な評価は低くない。
>>899
おまえはAmazonの評価を（ｒｙ
人が言ったことを繰り返すことしか出来ないオウムさんだよ。
相対的に見るとDQ7の評判がよろしくなかったのは事実だろうから、
DQ7を途中で投げた人は100時間プレイした人よりも早く2chにたくさん現れたわけだ。
DQ7の長さのために個々のエピソードを忘れかけてた人は
それらの書き込みをみて、個々のエピソードを思い出そうとすることさえしなくなった。
・・・・というのは全てを言い当てられているわけではないが、
2chで騒がれているほど、一般的な評価は低くない。
>>899
おまえはAmazonの評価を（ｒｙ
901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 20:53:31 ID:Q7uv6XYr
>>896
「批判は受け止める」なんてＤＱ４以降のお決まり文句だろうに。
>>898
＞電撃PS2の好きなＤＱランキング
ま、恐らく２ｃｈあたりでかじった情報を鵜呑みにしてるんだろうが
あれは電撃の編集者数十人の間で実施したアンケートなんだが。
それをあたかも読者投票だったかのように書き込む奴がいて情けない。
例えば０３年のザプレＤＱ人気投票で３位だったり昨秋のＶジャン人気投票で２位だったりしても
お前はスルーするんだろうな。
「批判は受け止める」なんてＤＱ４以降のお決まり文句だろうに。
>>898
＞電撃PS2の好きなＤＱランキング
ま、恐らく２ｃｈあたりでかじった情報を鵜呑みにしてるんだろうが
あれは電撃の編集者数十人の間で実施したアンケートなんだが。
それをあたかも読者投票だったかのように書き込む奴がいて情けない。
例えば０３年のザプレＤＱ人気投票で３位だったり昨秋のＶジャン人気投票で２位だったりしても
お前はスルーするんだろうな。
902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 20:58:48 ID:z7YItd9z
結論
ドラクエⅦはおもしろい
以上
ドラクエⅦはおもしろい
以上
903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 21:41:37 ID:ZCJyGPRM
懐古主義者が投票するからだろ。
ＤＱにしてもＦＦにしても懐古主義は多数派だからね。（特にＤＱは酷いが
８が評価されてるのもドラクエらしさを維持できたから。
そして７が異質だった分、８では古参のご機嫌取りをしたから評価が更に上がった。
７のウリは散々出てるけどストーリーが他のＤＱに比べて一歩進んでいるところだろう。
現に８はストーリー面で評価があまり高くない。ユーザーが７を基準にした影響だと思う。
俺はＤＱらしさなんて魔法とかフィールドとかモンスターぐらいで感じられればいい。
システムやストーリーとか難易度は堀井さんの好きにやって欲しい。
８の懐古主義者＋ライトユーザー迎合ぶりにはちょっとガッカリした。
グラフィック面で変えた分、ストーリーで体裁を保とうとしたのは特にガッカリ。
ＤＱにしてもＦＦにしても懐古主義は多数派だからね。（特にＤＱは酷いが
８が評価されてるのもドラクエらしさを維持できたから。
そして７が異質だった分、８では古参のご機嫌取りをしたから評価が更に上がった。
７のウリは散々出てるけどストーリーが他のＤＱに比べて一歩進んでいるところだろう。
現に８はストーリー面で評価があまり高くない。ユーザーが７を基準にした影響だと思う。
俺はＤＱらしさなんて魔法とかフィールドとかモンスターぐらいで感じられればいい。
システムやストーリーとか難易度は堀井さんの好きにやって欲しい。
８の懐古主義者＋ライトユーザー迎合ぶりにはちょっとガッカリした。
グラフィック面で変えた分、ストーリーで体裁を保とうとしたのは特にガッカリ。
904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 22:04:00 ID:3zS96GgD
別に懐古主義でも良いんじゃないかと、流れを読まずに言ってみる
905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 22:31:39 ID:JMjjwXm0
>>860>>868>>903
ものすごく分かりやすい。
別に新しいことに挑戦してくれるのはいいと思う。
３の転職とか５のモンスター育成とか６の特技もあたらしかった。
７はその点、３Ｄと石版と６を強化した転職システム等かなりがんばったと思う。
新しい物はおもしろければどんどん取り入れてくれていい。
でもおもしろいかどうかは別なんだよね。
人によって好き嫌いがあるけど、７は特に合わないって人が多い。
ちなみに自分には７は合いませんでした。
ものすごく分かりやすい。
別に新しいことに挑戦してくれるのはいいと思う。
３の転職とか５のモンスター育成とか６の特技もあたらしかった。
７はその点、３Ｄと石版と６を強化した転職システム等かなりがんばったと思う。
新しい物はおもしろければどんどん取り入れてくれていい。
でもおもしろいかどうかは別なんだよね。
人によって好き嫌いがあるけど、７は特に合わないって人が多い。
ちなみに自分には７は合いませんでした。
906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 22:42:47 ID:tl8hrH9i
７はＤＱシリーズの中で一番面白と思ったよ。
ムービーなんて汚くても別になんとも思わないし
やっててだるいとも思わなかった。
つーか職業のバランスって別に悪くなくね？
仲間全員をふなのりにでもしたんか？
ムービーなんて汚くても別になんとも思わないし
やっててだるいとも思わなかった。
つーか職業のバランスって別に悪くなくね？
仲間全員をふなのりにでもしたんか？
907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 22:44:34 ID:jnBNZ1xw
石版たらいまわしゲーｗ
908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 22:58:12 ID:mo6hUaOy
職業はバランスが悪いとは思わないが数を減らせとは思う。
909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 23:08:51 ID:tl8hrH9i
910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 23:22:04 ID:mo6hUaOy
911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 23:38:53 ID:EHD+J63P
>902がいいこと言った!!!!!!!!!!
912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/28(月) 23:44:19 ID:j5XTb5yB
「７アンチ＝８信者」みたいな展開にしてる７信者は頭おかしいなｗ
まぁ、８は７を否定するような作りになってるけど。
まぁ、８は７を否定するような作りになってるけど。
913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 00:03:30 ID:A1EEHgge
７ってボリュームアップ図り過ぎじゃない？
それで、練り込みが甘くなったような。
シナリオ・職業・特技呪文辺り…
それで、練り込みが甘くなったような。
シナリオ・職業・特技呪文辺り…
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 00:11:56 ID:LYGI62Vu
>>912
そういう風に読める君が７アンチの８信者なんだろう。
ただ単に７と８のスタンスの違いを述べただけ。
８ではグラフィックの大幅変更の代わりに
ボリュームと難易度を下げ、ストーリーも王道に戻し
懐古主義者とライトユーザーに配慮した。
結果、ストーリーはもちろん以外なことにグラフィックでもＤＱらしさを維持。
特に昔のＤＱを求めていた多数層に評価を受けることができた。
でもシステムはともかくストーリー面でこれからも８を追従する必要があるかな？
レビューサイトを見ればわかるけど８のストーリーは薄くてなんとなく盛り上がりに欠ける
というのが一般的。自分もそう感じる。
個人的にはストーリーの７・グラフィックの８という評価。
そしてストーリーの好みが評価の大部分を占める自分には７のほうが面白かった。
そういう風に読める君が７アンチの８信者なんだろう。
ただ単に７と８のスタンスの違いを述べただけ。
８ではグラフィックの大幅変更の代わりに
ボリュームと難易度を下げ、ストーリーも王道に戻し
懐古主義者とライトユーザーに配慮した。
結果、ストーリーはもちろん以外なことにグラフィックでもＤＱらしさを維持。
特に昔のＤＱを求めていた多数層に評価を受けることができた。
でもシステムはともかくストーリー面でこれからも８を追従する必要があるかな？
レビューサイトを見ればわかるけど８のストーリーは薄くてなんとなく盛り上がりに欠ける
というのが一般的。自分もそう感じる。
個人的にはストーリーの７・グラフィックの８という評価。
そしてストーリーの好みが評価の大部分を占める自分には７のほうが面白かった。
915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 00:15:15 ID:LYGI62Vu
916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 00:16:48 ID:pbKKmIti
７アンチの決め付け厨の多いこと
おお 痛い 痛い
おお 痛い 痛い
917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 00:17:00 ID:dUbR63lV
外見は確かに７と８では随分と差があるとはいえ
作者自身のＤＱに対する基本方針やゲーム観は変わってないな。
８発売直前に堀井さんが「８はオモチャ箱。色々な楽しみがギュッと詰まっている」
とゲーム誌のインタビューで語ってたけど、実はそれとまったく同趣旨のことを７発売時にも言っていたよ。
朝日新聞のインタビューで。「７はかなりオモチャ箱的な作りにした。自分なりの楽しさを探してもらえればいい」
作者自身のＤＱに対する基本方針やゲーム観は変わってないな。
８発売直前に堀井さんが「８はオモチャ箱。色々な楽しみがギュッと詰まっている」
とゲーム誌のインタビューで語ってたけど、実はそれとまったく同趣旨のことを７発売時にも言っていたよ。
朝日新聞のインタビューで。「７はかなりオモチャ箱的な作りにした。自分なりの楽しさを探してもらえればいい」
918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 00:21:08 ID:Bvl1bWnj
６・７が好きな奴は８嫌いな傾向ないか？
逆も然り。
逆も然り。
919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 00:23:03 ID:CcExDe+y
全員が半端じゃないほど強くなるあのシステムがいいからなんじゃないの？
シナリオだって真逆の方向突っ走ってるし。
シナリオだって真逆の方向突っ走ってるし。
920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 00:23:22 ID:pbKKmIti
>>918
７好き（６はやったことない）だが、８はキライではない。平凡だと感じた
７好き（６はやったことない）だが、８はキライではない。平凡だと感じた
921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 00:33:53 ID:oBKZgr1E
7のみ糞ゲー。他は良ゲー
922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 00:40:06 ID:6A0bR+kv
６＝普通に良作
７＝最終セフィロスをほっといたら攻撃→カウンターでセフィあぼん
８＝ほのぼのしたストーリー ＬＶ上げしたくないシステム
９＝一気に５以前の雰囲気と７と８の戦争っぽさを出した感じ？
10＝一本道ﾂﾏﾝﾈ
X2＝10のおかげでやる気しない
11＝PS2をネットにつなげられる環境じゃないからやってない
12＝８と９の間みたいな匂いがする....出たら買う
以上チラシの裏
７＝最終セフィロスをほっといたら攻撃→カウンターでセフィあぼん
８＝ほのぼのしたストーリー ＬＶ上げしたくないシステム
９＝一気に５以前の雰囲気と７と８の戦争っぽさを出した感じ？
10＝一本道ﾂﾏﾝﾈ
X2＝10のおかげでやる気しない
11＝PS2をネットにつなげられる環境じゃないからやってない
12＝８と９の間みたいな匂いがする....出たら買う
以上チラシの裏
923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 00:40:36 ID:ji8zXcQU
どとうのひつじ（ﾌﾟｹﾞﾗ
924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 00:57:54 ID:a4vVVEDu
６は好きなんだけどね。。。
925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 01:00:59 ID:1pZklRsf
今日もまたフリーズしやがった！それも３回だ！コロヌ！
926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 01:09:23 ID:up5seeBX
つーかＤＱアンチやキチガイみたいなＦＦ狂信者が多いんだよ。
だから７は必要以上に叩かれてる。
実際８の好売上や出来の良さに反比例したＤＱアンチの必死な8叩きをみるにつけ、そう思った。
ＤＱ7の出来はそこまで悪くない、それは8が売れたのが証明している。
ＤＱアンチや必死なＦＦ盲信者の多さ、だからこそ７も必要以上に叩かれる。
だから７は必要以上に叩かれてる。
実際８の好売上や出来の良さに反比例したＤＱアンチの必死な8叩きをみるにつけ、そう思った。
ＤＱ7の出来はそこまで悪くない、それは8が売れたのが証明している。
ＤＱアンチや必死なＦＦ盲信者の多さ、だからこそ７も必要以上に叩かれる。
927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 01:15:13 ID:pj4J+1du
７は３を超えるほど売れてしまったのが首を絞める結果になったな。
ＤＱ懐古派を敵に回したも同然だから。
ＤＱ懐古派を敵に回したも同然だから。
928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 01:35:46 ID:5LW/THC6
７ うんこくせ
929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 01:42:04 ID:l1h9wAlv
７信者必死すぎて痛いよ
930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 01:42:35 ID:vHg2Dpmo
DQ7がふんとかいってるおれ、ちょっとここすわる
931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 01:54:17 ID:SHRPcjUz
まあ数あるＤＱシリーズの一本としては、別にこういうのがあってもいいんじゃねーか？
て感じかな。
て感じかな。
932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 02:49:08 ID:uVbJvNrC
糞じゃないと思うが、長いんだよなー
話分岐で選べるようにして、魔王の出し方工夫すれば名作に生まれ変わる
話分岐で選べるようにして、魔王の出し方工夫すれば名作に生まれ変わる
933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 02:53:31 ID:uVbJvNrC
俺の回りでは、発売した当初は評判良かったな
どこまでいったって会話した覚えがある
どこまでいったって会話した覚えがある
934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 06:16:38 ID:typygFcF
しんくうはで雑魚蹴散らしてボスは正拳突きで無難にこなせるんじゃ
バランス良いとは言えないと思うけどなー
イオラとかメラミとか使うの馬鹿らしいもん
何度も何度も言われてることだと思うけど
ノーコストの特技が無駄に多くてコストがかかる呪文が軽視されてることが
結果としてバランスの悪さを招いてることに関して>>860みたいな人は
どう感じてるんだろうね
バランス良いとは言えないと思うけどなー
イオラとかメラミとか使うの馬鹿らしいもん
何度も何度も言われてることだと思うけど
ノーコストの特技が無駄に多くてコストがかかる呪文が軽視されてることが
結果としてバランスの悪さを招いてることに関して>>860みたいな人は
どう感じてるんだろうね
935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 06:22:55 ID:sR0Upju3
シナリオ重視派だが、７のどこがいいのかよーわからん。
解説プリーズ。
解説プリーズ。
936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 06:46:11 ID:luKNGwfQ
攻略サイト見ながらならとか二週目なら、そりゃぁ効率の良い特技や職を選ぶのだろうが
普通にプレイする分にはキャラ別に色々な職業につけ試行錯誤しながらやっていく物だと思うぞ。
過程によっては他の人が使わない意外な特技が大活躍する事だってある。
普通にプレイする分にはキャラ別に色々な職業につけ試行錯誤しながらやっていく物だと思うぞ。
過程によっては他の人が使わない意外な特技が大活躍する事だってある。
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 06:54:05 ID:typygFcF
プレイスタイルの問題じゃなくて特技と呪文のコストの問題なんだよね
938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 07:55:33 ID:7FSNARTy
>>934
だから特技批判する人って胡散臭いんだよ。
７でも雑魚敵に一番効果があるのは補助系で、攻撃はその締めくくりにすぎないだろ？
なのに何故攻撃面での話ばかりするのか。
まさか補助使わなかったとかいうわけじゃあるまいし。
その攻撃面でも、真空波なんか覚えるのかなり後だし、条件も厳しいだろ。
正拳も６から威力を落とされて、命中判定があるのはそのままだしその辺もちゃんと
考えて使っていれば、通常攻撃の方がマシな事があるのには気付けるはず。
またメラミとかイオラっていうのも、習得時点では十分強力な呪文で「攻撃は最大の防御なり」
という考えで攻めて行くなら普通に実用の範囲。
そもそも攻撃呪文は２・３あたりのように明らかに強力なものではなく、使いどころを見極めて
テクニカルに唱えるものになった。
これは実は４から始まった方針でもある。
おそらく６・７で呪文を使わなかった人は、４・５でも打撃＋回復のメンバー中心で進め、
魔法使い系はボス戦ぐらいでしか外に出さなかったタイプではなかろうか。
もしかすると３でも、武・勇・賢・僧って感じで基本打撃で進んできたかもしれない。
その方がMP消費的にリーズナブルだし、消耗具合や敵の耐性等を考えなくてもいいから楽、
っていうのも確かだからな。
しかし消費を考慮し、耐性も見極めて使えば攻撃呪文は十分強い。
ちゃんとダメージを見れば特技より威力も高いし、補助系の効果を消すこともなく
総じて見ると盤面を維持し、早期に決着をつける事で戦闘を安定させる効果がある。
MPをケチるあまり補助を切らした相手に痛い反撃を受けたりする事も少なくなるわけだ。
進行速度は遅くとも安全確実に旅したい慎重派には、願ったりなものといえる。
プレイスタイルで最適なものが変わるなんて、あるようでなかなかないバランスだと思うがな。
まあ実戦的には、折衷して使い分けるのが最適なんだけども。
だから特技批判する人って胡散臭いんだよ。
７でも雑魚敵に一番効果があるのは補助系で、攻撃はその締めくくりにすぎないだろ？
なのに何故攻撃面での話ばかりするのか。
まさか補助使わなかったとかいうわけじゃあるまいし。
その攻撃面でも、真空波なんか覚えるのかなり後だし、条件も厳しいだろ。
正拳も６から威力を落とされて、命中判定があるのはそのままだしその辺もちゃんと
考えて使っていれば、通常攻撃の方がマシな事があるのには気付けるはず。
またメラミとかイオラっていうのも、習得時点では十分強力な呪文で「攻撃は最大の防御なり」
という考えで攻めて行くなら普通に実用の範囲。
そもそも攻撃呪文は２・３あたりのように明らかに強力なものではなく、使いどころを見極めて
テクニカルに唱えるものになった。
これは実は４から始まった方針でもある。
おそらく６・７で呪文を使わなかった人は、４・５でも打撃＋回復のメンバー中心で進め、
魔法使い系はボス戦ぐらいでしか外に出さなかったタイプではなかろうか。
もしかすると３でも、武・勇・賢・僧って感じで基本打撃で進んできたかもしれない。
その方がMP消費的にリーズナブルだし、消耗具合や敵の耐性等を考えなくてもいいから楽、
っていうのも確かだからな。
しかし消費を考慮し、耐性も見極めて使えば攻撃呪文は十分強い。
ちゃんとダメージを見れば特技より威力も高いし、補助系の効果を消すこともなく
総じて見ると盤面を維持し、早期に決着をつける事で戦闘を安定させる効果がある。
MPをケチるあまり補助を切らした相手に痛い反撃を受けたりする事も少なくなるわけだ。
進行速度は遅くとも安全確実に旅したい慎重派には、願ったりなものといえる。
プレイスタイルで最適なものが変わるなんて、あるようでなかなかないバランスだと思うがな。
まあ実戦的には、折衷して使い分けるのが最適なんだけども。
939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 08:25:01 ID:rbIJc9h3
ノーコストなのは別に攻撃特技だけじゃないけどね
スクルト、フバーハに代わるノーコスト特技だってあったんじゃなかった？
ちょっと忘れちゃったけど
スクルト、フバーハに代わるノーコスト特技だってあったんじゃなかった？
ちょっと忘れちゃったけど
940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 08:37:02 ID:Bvl1bWnj
>>939
その通り。
特技にあわせて敵のHPも増加したにもかかわらず、呪文の威力・コストが３のころからほとんど
変わってないんだから、攻撃呪文の地位が低下したのは明らかじゃん。
補助も効果が重複してる特技もあるし。
その特技のネーミングも厨臭いし。
その通り。
特技にあわせて敵のHPも増加したにもかかわらず、呪文の威力・コストが３のころからほとんど
変わってないんだから、攻撃呪文の地位が低下したのは明らかじゃん。
補助も効果が重複してる特技もあるし。
その特技のネーミングも厨臭いし。
941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 08:55:54 ID:rbIJc9h3
しんくうは覚えるのかなり後で思い出したけど
バギクロス覚えるのさらにあとなんだよね
MP10だか使ってグループ攻撃のバギクロスなんか霞んで見えちゃうよ
バギクロス覚えるのさらにあとなんだよね
MP10だか使ってグループ攻撃のバギクロスなんか霞んで見えちゃうよ
942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 09:53:12 ID:oBKZgr1E
回復もハッスルダンスがあるし。
943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 10:03:02 ID:lRDqdTgN
そういえば６の時もだったけど
ハッスルダンスでゲームバランス崩れるよね。
８じゃ影薄いけど。
ハッスルダンスでゲームバランス崩れるよね。
８じゃ影薄いけど。
944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 10:07:17 ID:luKNGwfQ
たしかに呪文の威力の上限はもっと上げるか他の特技ダメージを下げるかして欲しいねぇ。
息系の理不尽な特技は消えたがダメージ面では8でもあまり改善されていなかったな。
魔法使い系ゼシカの常時つかえる最強の全体攻撃イオナズンが他のキャラの全体攻撃より劣るとか。
新しい呪文を増やすとかじゃなくてイオナズンの威力を200くらいにして全体を再編成すれば
丁度いい気がするな…同然習得条件はジゴスパーク並に厳しくするとして。
そうすることによって中堅呪文やベギラゴンも生きてくると思う。
息系の理不尽な特技は消えたがダメージ面では8でもあまり改善されていなかったな。
魔法使い系ゼシカの常時つかえる最強の全体攻撃イオナズンが他のキャラの全体攻撃より劣るとか。
新しい呪文を増やすとかじゃなくてイオナズンの威力を200くらいにして全体を再編成すれば
丁度いい気がするな…同然習得条件はジゴスパーク並に厳しくするとして。
そうすることによって中堅呪文やベギラゴンも生きてくると思う。
945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 10:20:34 ID:luKNGwfQ
ハッスルダンスはそこにたどり着くまで微妙な職を転々としないといけないのでまぁあれでもいい気がする。
パーティーとしては賢者でベホマラー目指して進めた方が強いだろう。パラディン、魔法戦士に分岐できるしな。
パーティーとしては賢者でベホマラー目指して進めた方が強いだろう。パラディン、魔法戦士に分岐できるしな。
946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 11:58:13 ID:2zfjuZ7e
特技や呪文がやたらと多い理由は、キャラクターが使うためよりも
モンスターに多用な攻撃をさせてプレイヤーを驚かせるため。
そして、そんなモンスターの攻撃方法を使ってみたい人もいる。
たとえば１ターンだけ行動不能にする特技は大量にあるが、どれを
使うかはプレイヤー次第だ。叫ぼうと転ばせようとコミックソングを
歌おうと自由。効果はほとんど変わらない。
効率だけを考えてプレイする人間は一つでいいというだろうけど、
楽しんで遊んでいる人には、たくさんの特技が使えるだけでうれしい。
MP消費というリスクがあっても魔法が好きな人は使うだろうし、
効率のいい攻略をする人は特技やアイテムを使えばいいだけ。
人の数だけプレイスタイルがあるし、実際にそういう自由さがあるのは
いいことだと思うよ。
モンスターに多用な攻撃をさせてプレイヤーを驚かせるため。
そして、そんなモンスターの攻撃方法を使ってみたい人もいる。
たとえば１ターンだけ行動不能にする特技は大量にあるが、どれを
使うかはプレイヤー次第だ。叫ぼうと転ばせようとコミックソングを
歌おうと自由。効果はほとんど変わらない。
効率だけを考えてプレイする人間は一つでいいというだろうけど、
楽しんで遊んでいる人には、たくさんの特技が使えるだけでうれしい。
MP消費というリスクがあっても魔法が好きな人は使うだろうし、
効率のいい攻略をする人は特技やアイテムを使えばいいだけ。
人の数だけプレイスタイルがあるし、実際にそういう自由さがあるのは
いいことだと思うよ。
947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 12:20:21 ID:aLfkM7sT
ＤＱ７は３番目ぐらいかな
物語は結構俺好きなんだけど、石版集めは・・・辛い
物語は結構俺好きなんだけど、石版集めは・・・辛い
948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 13:44:23 ID:4kJQUS4g
949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 18:59:10 ID:/eMH9THJ
950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:02:41 ID:gCrxZbct
950到達したけど次スレ立てる？
951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:10:45 ID:/eMH9THJ
ちなみに、電撃ＰＳ２の読者が好きなＲＰＧランキング（ＰＳ以降全て）では、ＤＱ８は３位だった。
それとＤＱ７がシナリオで評価されてるとはとても思えないんだけど
５は思い切りシナリオで評価されてるけど。７は話自体覚えてないって人多いでしょ
それとＤＱ７がシナリオで評価されてるとはとても思えないんだけど
５は思い切りシナリオで評価されてるけど。７は話自体覚えてないって人多いでしょ
952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:14:52 ID:pPWVJScS
くそはくそあきらめな
953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:15:21 ID:/eMH9THJ
電撃の調査ってのはこれのことね。
◆ DQ意識調査（電撃PlayStation2 Vol.289）
・60%以上がDQ1からプレイしているユーザー対象のDQ評価
３（35%）＞２（17%）＝４（17%）＞１（11%）＝５（11%）＞６（8%）＞７（1%）
◆ DQ意識調査（電撃PlayStation2 Vol.289）
・60%以上がDQ1からプレイしているユーザー対象のDQ評価
３（35%）＞２（17%）＝４（17%）＞１（11%）＝５（11%）＞６（8%）＞７（1%）
954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:17:09 ID:/eMH9THJ
ＦＦ・ＤＱ板の住人の調査ではこんな感じ
ドラゴンクエスト ベスト８
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102314167/
955 名前：暇なので集計２：05/01/05 03:02:54 ID:W85E9Qwx
とりあえず最終？集計結果
1位 3 2,797P
2位 8 2,643P
3位 5 2,427P
4位 4 2,322P
5位 2 1,909P
6位 6 1,488P
7位 1 1,196P
8位 7 993P
ドラゴンクエスト ベスト８
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102314167/
955 名前：暇なので集計２：05/01/05 03:02:54 ID:W85E9Qwx
とりあえず最終？集計結果
1位 3 2,797P
2位 8 2,643P
3位 5 2,427P
4位 4 2,322P
5位 2 1,909P
6位 6 1,488P
7位 1 1,196P
8位 7 993P
955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:17:48 ID:gCrxZbct
どうせ８がいいとか言ってるのは最新作だからだろ
956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:32:08 ID:HgVFtgbC
957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:35:34 ID:/eMH9THJ
だからユーザー対象だっちゅうに
958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:38:32 ID:UnwQ8ZgE
まあ、どっちでもいいけど
雑誌における意識調査では７は色んな順位についてるみたいだから
どれも客観的とは言いがたいよな。
もっともゲームを客観的に分析すること自体あんまり意味ないけど。
雑誌における意識調査では７は色んな順位についてるみたいだから
どれも客観的とは言いがたいよな。
もっともゲームを客観的に分析すること自体あんまり意味ないけど。
959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:39:09 ID:/eMH9THJ
ちゃんと「電撃編集部がＤＱユーザーを対象に調査した」って書いてありますからね
960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:39:57 ID:HgVFtgbC
961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:45:44 ID:Bvl1bWnj
7が上位に来るのは、低年齢のユーザー対象の調査だろう。
要するに、DQユーザーとしては新規層。
一例だが、Biglobeの調査では10代の評価は若干ではあるが高い
http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no414/vote_result.cgi
要するに、DQユーザーとしては新規層。
一例だが、Biglobeの調査では10代の評価は若干ではあるが高い
http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no414/vote_result.cgi
962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:49:24 ID:UnwQ8ZgE
新規層が支持してくれるなら結構なことでないの。
963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:50:37 ID:gCrxZbct
次スレ立てるのか？
964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:50:51 ID:Bvl1bWnj
某スレの７に関するコメントの例
・作業じみていた。唯一1回しかクリアしてない。
・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?で始まって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ で終わった。つまんねえ
・個々のストーリーはｲｲが全体がしっかりしていない。６方式の転職はﾂﾏﾗﾝ
・3回フリーズに泣かされました。なぜ400万も売れたんだろう？
・残念ながら石版システムは失敗だった。しかも普通にクリアー時間が１００時間がかかるＲＰＧがどこにある。
・PS2でプレイしてるのに挙動おかしいし、おつかい長すぎで途中で話の筋忘れたし、とにかく最悪
・これもいつかリメイクされるのかね？
・同上。石版システムに自由度がなかったのが悔やまれる。
・ドラクエの終わりを予感させた作品
・堀井と鳥山に末期を感じた。
・いろんな意味で思い入れがある。ありすぎて困る。やりこみ度が高いのが唯一の救いか。
・6以上に世界間の移動が面倒。結局旅の目的はなんなのさ？
・ε==ε==(ﾉ･∀･)ﾂ ||WC||
・全く記憶に無い。ソフトはある。
・唯一、ドラクエでクリアしてないのがコレです・・・ごめんなさい。
・オカマのキャラ以外許せるところがありません
・単純につまらない
・唯一クリアしてない作品。
・ムービー・長い・石版・漁の時の魚ショボすぎ××××この作品だけ楽しめなかった
・作業じみていた。唯一1回しかクリアしてない。
・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?で始まって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ で終わった。つまんねえ
・個々のストーリーはｲｲが全体がしっかりしていない。６方式の転職はﾂﾏﾗﾝ
・3回フリーズに泣かされました。なぜ400万も売れたんだろう？
・残念ながら石版システムは失敗だった。しかも普通にクリアー時間が１００時間がかかるＲＰＧがどこにある。
・PS2でプレイしてるのに挙動おかしいし、おつかい長すぎで途中で話の筋忘れたし、とにかく最悪
・これもいつかリメイクされるのかね？
・同上。石版システムに自由度がなかったのが悔やまれる。
・ドラクエの終わりを予感させた作品
・堀井と鳥山に末期を感じた。
・いろんな意味で思い入れがある。ありすぎて困る。やりこみ度が高いのが唯一の救いか。
・6以上に世界間の移動が面倒。結局旅の目的はなんなのさ？
・ε==ε==(ﾉ･∀･)ﾂ ||WC||
・全く記憶に無い。ソフトはある。
・唯一、ドラクエでクリアしてないのがコレです・・・ごめんなさい。
・オカマのキャラ以外許せるところがありません
・単純につまらない
・唯一クリアしてない作品。
・ムービー・長い・石版・漁の時の魚ショボすぎ××××この作品だけ楽しめなかった
965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:52:11 ID:UnwQ8ZgE
いらんだろ。
目新しい批判も誉め言葉もないしな。
ロンダルキア並の無限ループが続いていくだけじゃないかな
目新しい批判も誉め言葉もないしな。
ロンダルキア並の無限ループが続いていくだけじゃないかな
966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:53:47 ID:Bvl1bWnj
・唯一途中で辞めたくなった作品。
・DQだからって許される作品ではない。
・良いとこ何一つ無い
・ＦＦがおかしく感じていた頃、やっぱりドラクエだなと思っていた俺を地獄に落した罪は大きい。
・なんだったんだろう
・やってる時は面白かった気もするが、今は何も思い出せない。
・長い
・長いだけ
・やってて苦痛。ストーリーも同じ作業の繰り返し。ただ評価すべきエピソードはある。
・長時間遊べたのはいいが。
・これはもうリメイクされなくていいと思う。
・途中からダルかった。仲間が好きになれない。
・死ね！
・長すぎ ｷﾓｲﾑｰﾋﾞｰｲﾗﾈ
・最悪！石版システムだー？なめとんのか、糞が！！！！
・話がわからない。石版が見つからず辛い。バグる。辛さとつまらさなが一番。一度DQを見限る。
・底辺 グロムービーとか唖然。ＲＰＧ最大手のドラクエでこれ以下はもう勘弁して下さい
・キャラに魅力がない。石版さがしだるい職業が無駄に大杉！ムービーには恐怖と怒りをおぼえドラクエの行く末を激しく心配した作品。
・３Ｄとなったドラクエ。しかし、前回から引き継いだ転職システムが改善されなかったのは痛い。世界を切り開いていくシステムは画期的だったがそれをするための石版集めが大変なのがマイナスポイント。
・上に加えて船で世界を巡る楽しさが無いのは致命的
・シリーズが長く続けばこういう作品も出るだろう。
・投げ出した
・糞糞糞糞糞
・黒歴史
・あまりに糞すぎて順位付ける気にもならん
・氏ね！
・DQだからって許される作品ではない。
・良いとこ何一つ無い
・ＦＦがおかしく感じていた頃、やっぱりドラクエだなと思っていた俺を地獄に落した罪は大きい。
・なんだったんだろう
・やってる時は面白かった気もするが、今は何も思い出せない。
・長い
・長いだけ
・やってて苦痛。ストーリーも同じ作業の繰り返し。ただ評価すべきエピソードはある。
・長時間遊べたのはいいが。
・これはもうリメイクされなくていいと思う。
・途中からダルかった。仲間が好きになれない。
・死ね！
・長すぎ ｷﾓｲﾑｰﾋﾞｰｲﾗﾈ
・最悪！石版システムだー？なめとんのか、糞が！！！！
・話がわからない。石版が見つからず辛い。バグる。辛さとつまらさなが一番。一度DQを見限る。
・底辺 グロムービーとか唖然。ＲＰＧ最大手のドラクエでこれ以下はもう勘弁して下さい
・キャラに魅力がない。石版さがしだるい職業が無駄に大杉！ムービーには恐怖と怒りをおぼえドラクエの行く末を激しく心配した作品。
・３Ｄとなったドラクエ。しかし、前回から引き継いだ転職システムが改善されなかったのは痛い。世界を切り開いていくシステムは画期的だったがそれをするための石版集めが大変なのがマイナスポイント。
・上に加えて船で世界を巡る楽しさが無いのは致命的
・シリーズが長く続けばこういう作品も出るだろう。
・投げ出した
・糞糞糞糞糞
・黒歴史
・あまりに糞すぎて順位付ける気にもならん
・氏ね！
967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:54:09 ID:oBKZgr1E
結論
７は糞
７は糞
968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 19:55:03 ID:Bvl1bWnj
同趣旨のスレは既にある。有効活用しよう。
７は糞ではないと主張する７信者はここにどうぞ
DQ7はクソゲー扱いされすぎpart2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108469316/
７は糞ではないと主張する７信者はここにどうぞ
DQ7はクソゲー扱いされすぎpart2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108469316/
969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 20:10:42 ID:/eMH9THJ
970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 20:14:10 ID:zKWuX0HS
>964
＞・ε==ε==(ﾉ･∀･)ﾂ ||WC||
↑これ何だよｗ
＞・ε==ε==(ﾉ･∀･)ﾂ ||WC||
↑これ何だよｗ
971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 20:17:53 ID:Bvl1bWnj
972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 20:25:06 ID:LYGI62Vu
このスレはそもそもそういう風に７が低評価な状況に対してそうじゃないんだ！
といいたいスレなわけで……
そういった客観的データの洗い直しなんてこのスレ的は無意味だよ。
７は他のＤＱシリーズに比べて低評価なのはわかってることだし。
この辺りアンチにしても信者にしても勘違いしている人多すぎですな。
といいたいスレなわけで……
そういった客観的データの洗い直しなんてこのスレ的は無意味だよ。
７は他のＤＱシリーズに比べて低評価なのはわかってることだし。
この辺りアンチにしても信者にしても勘違いしている人多すぎですな。
973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 20:30:47 ID:QHKvOsMs
974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 20:45:45 ID:lRDqdTgN
>>955
あれ？発売当初７ておもしろいとか言われてたっけ？
あれ？発売当初７ておもしろいとか言われてたっけ？
975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 20:47:17 ID:xGPTQkEx
別に7が雑誌とかネットとか或いはリアルでどんな評価を得ていようが知ったこっちゃないが
電撃プレステ2なる雑誌は最新号が305号で毎月2回発行という基礎データから鑑みるに
>969の嘘は明白だが。リメイク5発売前て1年も前の話だぞ。
電撃プレステ2なる雑誌は最新号が305号で毎月2回発行という基礎データから鑑みるに
>969の嘘は明白だが。リメイク5発売前て1年も前の話だぞ。
976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 20:49:32 ID:QEv4EDg4
今７やってます。面白い。どこがつまらないの？転職楽しすぎ
977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 20:52:34 ID:Bvl1bWnj
>>974
確かに、発売当初の叩かれ方としては８は緩いような気がする。
発売当時から絶賛だったのは３までで、４、５も今でこそこの板で名作扱いされているが、
発売当時は叩かれまくりだったと記憶している。
DQ7の評判も10年後には変わっているかも。
確かに、発売当初の叩かれ方としては８は緩いような気がする。
発売当時から絶賛だったのは３までで、４、５も今でこそこの板で名作扱いされているが、
発売当時は叩かれまくりだったと記憶している。
DQ7の評判も10年後には変わっているかも。
978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 20:57:50 ID:thGkxlDX
>電撃PlayStation2 Vol.289
これ去年の11/12に発売したものだぞ
これ去年の11/12に発売したものだぞ
ああ、すまない。勘違いしてた
いま手元にあるやつ確認したよ。11月26日号だった。ギャルゲーが表紙の奴
でも、確かに編集部がＤＱユーザー対象に調査したって書いてあるからな
編集部員を対象なんてのは大嘘だよ。
いま手元にあるやつ確認したよ。11月26日号だった。ギャルゲーが表紙の奴
でも、確かに編集部がＤＱユーザー対象に調査したって書いてあるからな
編集部員を対象なんてのは大嘘だよ。
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 21:07:53 ID:xGPTQkEx
自分のミス→「勘違い」
他人のミス→「大嘘」
他人のミス→「大嘘」
981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 21:11:18 ID:/eMH9THJ
982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 21:12:33 ID:/eMH9THJ
まあ、ＤＱ７が好きな人にとっては認めたくない事実だから、編集部員内での調査だって
ことにしたい気持ちは分かるけどね
ことにしたい気持ちは分かるけどね
983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 21:15:09 ID:UnwQ8ZgE
電撃やＶジャンプのことは俺は知らないけど
ザ・プレで３位に入ったことは事実だな。
ザ・プレで３位に入ったことは事実だな。
984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 21:16:35 ID:/eMH9THJ
ゲームラボで2000年に買って損したゲームのNO.1に輝いたのもＤＱ７でしたが・・・
985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 21:16:49 ID:X3ww+gnF
んじゃねーの
986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 21:22:10 ID:AWQdlqgq
他シリーズプレイ済みだけど７は難しくて駄目だった…orz
ここまで攻略サイトに頼ったゲームは久しぶり
ここまで攻略サイトに頼ったゲームは久しぶり
987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 21:22:19 ID:QEv4EDg4
ドラクエ７は俺の中では愛すべき糞ゲー
988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 21:23:20 ID:xGPTQkEx
>>974
電撃の話題が出てるんで、それに因んだ資料を見つけたぞ。
年齢層の高い雑誌「電撃王」2000年11月号40ページより。
「ドラクエVII」は楽しいですか？
そして最後は、ズバリな質問。前作から約5年のブランクがあり、
しかも度重なる発売日延期。ドラクエVIIは、それほど待つだけの価値があるタイトルなのかどうかだが
結果は右のグラフの通り。（すごく楽しい23% けっこう楽しい47% 普通14% いまいち16% 期待はずれ0%）
（長いから中略）
今回のアンケート調査では、人気のわりにシステムやグラフィックなどの不満が目につく感じ。
ただ、「不思議なのは、不満をいろいろ言ってるのにプレイしているとやっぱり楽しい（本誌読者）」
「気がつくと、ついついプレイしている（OL）」といった意見が多い。
このアンケート結果を見る限り、多くの人にとっては、細かい部分での不満はあるけど
「結局は楽しい」みたいです。昔からのこだわりを持っているファンや、
とことんやり込むユーザーが多いドラクエだけに、さまざまな意見が出るのも仕方ないでしょう。
もう、みんなワガママなんだから。
電撃の話題が出てるんで、それに因んだ資料を見つけたぞ。
年齢層の高い雑誌「電撃王」2000年11月号40ページより。
「ドラクエVII」は楽しいですか？
そして最後は、ズバリな質問。前作から約5年のブランクがあり、
しかも度重なる発売日延期。ドラクエVIIは、それほど待つだけの価値があるタイトルなのかどうかだが
結果は右のグラフの通り。（すごく楽しい23% けっこう楽しい47% 普通14% いまいち16% 期待はずれ0%）
（長いから中略）
今回のアンケート調査では、人気のわりにシステムやグラフィックなどの不満が目につく感じ。
ただ、「不思議なのは、不満をいろいろ言ってるのにプレイしているとやっぱり楽しい（本誌読者）」
「気がつくと、ついついプレイしている（OL）」といった意見が多い。
このアンケート結果を見る限り、多くの人にとっては、細かい部分での不満はあるけど
「結局は楽しい」みたいです。昔からのこだわりを持っているファンや、
とことんやり込むユーザーが多いドラクエだけに、さまざまな意見が出るのも仕方ないでしょう。
もう、みんなワガママなんだから。
989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 21:26:00 ID:xGPTQkEx
>>984
2000年日本ゲーム大賞のユーザー人気投票部門でナンバーワン（大衆賞）に輝いたのも他ならぬ7だが。
2000年日本ゲーム大賞のユーザー人気投票部門でナンバーワン（大衆賞）に輝いたのも他ならぬ7だが。
990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 21:26:38 ID:QEv4EDg4
ゲームラボってクオリティ低いなｗｗ
991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 21:26:54 ID:/eMH9THJ
992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 21:30:18 ID:Bvl1bWnj
993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2005/03/29(火) 21:31:07 ID:/eMH9THJ
ま、確かにそうだわ
ザ・プレの読者評価でも、ＤＱ７は最高位が16位で、後はひたすら100位以下をウロウロしてたからね
リメイク４は初登場１位だったのに・・・
ザ・プレの読者評価でも、ＤＱ７は最高位が16位で、後はひたすら100位以下をウロウロしてたからね
リメイク４は初登場１位だったのに・・・