マジでＤＱとＦＦは比べ物にならない

やっぱりＤＱは雰囲気からして格段に違う
ＤＱは久しぶりにやるとなぜかほっとする
ＤＱとＦＦを比べる事自体間違ってる

２

　　　┌─‐‐─┐　　>>1さんは２ちゃんねる初めてですか？書き込む際に
　　 　|_____________|　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
　　 ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
　　　/ ＼　　／│　 情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
　 ┌|-（・）-（・）-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
　 └| 　 　〇 　 .|┘ 初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
　 　 |　___ |||||__　|　　このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
　 　 |　＼＿＿/ |　　あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
　　　| 　 　||||| 　 |　　このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

２

う
　ん
　　ち

俺なりにはＦＦの方がいい

あげ

http://www4.kcn.ne.jp/~jou_masa/keijiban/yybbs.cgi
荒らして良いよ

>>1に同意。

またしかに久しぶりにドラクエやると年甲斐も無くはまる

（ﾟДﾟ）ｳﾎﾞｧｰ

http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
　　
>>6604003906250

スレタイ見て最初、ＤＱ、ＦＦの両方を讃えるスレか何かとｵﾓﾀ

分かりきったことでスレタテルな

http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
　　
>>46020507812500

http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w http://w.w
　　
　　
>>762939453125

>>1
糞スレ立てるな！粘着が現れるだろ！

アホ

ＤＱにかなうＲＰＧは未来永劫・・

勇者死ね　

FF＞＞＞＞＞ポケモン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ

　　　　 　 人
　　　 　 （｀,,,´）
　　 ＼（●=●）／ ｳﾝｺｰ!
　　　 ∬・∀・∬

ＦＦはカスだ。この世のゴミだ。うんこだ。
ＦＦのような糞ゲーに集まる信者はうんこに群がる蝿そのものだ。

22 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：03/02/19 12:30 ID:RO6VIHDj
FF＞＞＞＞＞ポケモン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ

「マジでＤＱとＦＦは比べ物にならない」というスレ名は
どちらの意味を意図しているのかは>>1では伏せておいて
他の連中に対して>>2以降での論争を煽る形式のスレ名だと思う。
「どっちが上かなんて言うまでもねえよな！」みたいに書いておくと効果的。

あれ？朧が出てこないなー
奴ぁどないしたんじゃ

朧なら韓国の地下鉄の火事で行方不明

>>26　それが本当なら新機軸のスレだなぁ…

DQは新作出す意味無さすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FFはドンドン糞になってくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちも糞になりすぎ・・
ＤＱ変わらないパクリゲー
ＦＦ冒険しすぎの博打ゲー

プレステ以降のＦＦ好きの気持ちがまったく理解できない。
出来れば解りやすいように説明してほしい。
やってて恥ずかしくなってくる。台詞が

DQとFFは元々目指してるものが違うから確かに比べる必要は無いと思う。
色々なRPGが様々な切り口で面白さを追求するのは歓迎すべき事かと。

>>31
＞ＦＦ冒険しすぎの博打ゲー

これで当たれば文句ないけどここ最近は空回りしっぱなしだしな。
FFはRPGの最高峰と呼ばれる事への自覚をもっと持って洗練された物を提供しようとすべき。
DQはアイディアのタレ流しみたいな事して過剰なこだわりを捨てるべき。

>>32
お前見たいのをゲーマーといい、
PS以降を好きなものをコンシューマーという。

ＤＱってなんか雰囲気が全体的にｷﾓｲ
あの戦闘形式も嫌い

FFはきもくないっていう君もじゅうぶんきもい

DQには元来変わらないきもさがあるが
FFには８辺りから顕著に出始めたきもさがある

いいかげんＦＦに勝てるなんていう幻想捨てたら？
一刻も早くＤＱの呪縛から開放される事を切に願うよ、ＤＱ信者さん。

DQなんて毎回同じことやるだけだもんな。
正直すぐ飽きた。
FFは毎回システムが違うから、正直つまらないときもあるが
それでもDQよりゃ格段にマシ。
つか、DQは中学生以下が主体のゲームだろ？高校、大学でDQ
やってる奴聞いたことないしな。

ＣＴＢは面白かったよ。ＡＴＢのマンネリネを防いだじゃん。

　　ハハハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イキデキネーヨ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ハライテ- 　　　　　　ゲラゲラ
.　　（　´∀｀）　＜　>>39サイコー！！ 　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；）
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　タッテ ラレネーヨ
　　　　　　　　　　　ワハハハ

粘着が現れるから終了

>>36,38,39 　は精神異常者　ロリやスカトロ好きな鬼畜
>>40　小学生がＦＦやってても何とも思わんが中学生以上でＦＦやる奴はオタク

大学生がＦＦやるな！だから学力低下が叫ばれるんだ！

結局雰囲気とかオタクくさくないとか
あいまいな技術面とはあまり関係のない事しか言えないDQバカども

こんなとこでDQがどうだ言ってる時点でオタクだって言うことに気づけ

DQはクソだよ。

>>46
個人の妄想で自信満々に物事を語ってもDQ信者に客観的なデータを突きつけられて逃走するFFバカども

つい先日も
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1043743207/l50
で痛いFF信者が大恥をかいた

別に比べる必要ないでしょ
方向性の違うゲーム比べてもしょうがない。
>>1
こういうスレは信者同士がののしりあうだけの糞スレになるから削除依頼しとけ

なんか、よう子供以外がゲームやってヲタヲタ言ってるけどさ。
2chにいること自体が一番ヲタなんちゃう？
今こうして自分も書き込んでるから、あれだけど
ゲームまったくやってないダチから2chってキモいサイトがある
らしいぞ！って聞いたときは正直ドキッとしたしな〜

>>46
技術的な面しか見えないのね。
流石はＦＦ信者（ｗ

＞3 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：03/02/20 16:49 ID:D5i0YshW
＞ＦＦに勝てるゲームはこの先存在しません。
＞よってＤＱを超えるよう頑張ってください。

＞39 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：03/02/20 02:47 ID:D5i0YshW
＞いいかげんＦＦに勝てるなんていう幻想捨てたら？
＞一刻も早くＤＱの呪縛から開放される事を切に願うよ、ＤＱ信者さん。

いい加減ＦＦの方が勝ってるなんていう幻想捨てたら？
一刻も早くＦＦの呪縛から開放される事を切に願うよ、ＦＦ信者D5i0YshWさん（嘲笑。

>>49
バカだな、これはＦＦＤＱ両信者の隔離所なんだよ。削除されたら困る。

俺的には最高のＲＰＧはライブアライブだけどな

>>1-54
ヴァカじゃねーの
FFとDQを比べて何がしたいって話。お前ら全員アフォ(ﾟ∀ﾟ)

ラッカーアドバンス＞ポケモン＞（FF信頼者＝DQ信頼者）

漏れが厨3のとき、美術の作品にドラゴンクエストのロゴを彫ってた奴がいた。
そいつは友達ほとんどいなくてみんなからキモがられてたよ。
顔も整形に何度も失敗してそうなぐらいバランス悪いし…。
そこらのオタクよりキモイ香具師だったよ…。

>>56
そうですか・・かわいそうにｗ

　■　スターオーシャン発売直前でまさかの見送り！？

今月27日にエニックスから発売される予定だった『スターオーシャン Till the
End of Time（以下SO3）』の発売が見送りになることが明らかになったエニッ
クスは「ストーリーの進行を妨げる致命的なバグが発見されたため」としてい
る。なお、SO3の発売は今夏を予定しており、正式な発売日は決定次第発
表されるとのことだ。

人気シリーズ待望の最新作だっただけに、27日の発売を待ちわびていた
ファンにとっては残念なニュースだが、新たな発売日決定の発表を待ちつ
つ、プレイできる日を楽しみにしていよう。

スターオーシャン　Till the End of Time Part156
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1045282408/

両ゲームともクソゲー

ひとことでまとめます。

FFがDQに負けていることはありえません。

依存あるひとは厨房以下
FFやったことない人は社会のごみ

>>32
それは自意識過剰。10は論外だが

まぁDQ信者はFFとは目指している物が違う、とキチガイのように連呼するが、
８って画像見たらポリゴンになってるじゃん、しかもFFに似てた、結局今まで技術が無かったから
あえてドットだたんじゃないんですか？

　　　　　　 ∧∧　|￣￣＼
　　　　　　（ ・∀・）厂￣￣ヽ　　　ｳﾞｨｰﾝ ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
　　　　　　（　ヽ　/〃フ　−ア
　　　　ο（　＼＿つ　　「／￣＞
　　　　　 ノ　 ）／　ｻ ｜ヽ/ ヽヽ
　　　　/L（＿_）　　ｹﾞ ｜へ> ） 〉　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　 /２　　／｜　　　ヽ＿_ノ .∴　'　　　　　（>>1 ）
　　　　Ｌ＿_／彡｜　　　／ 　　　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　＿＿ヽ＜＿＿／ 　 　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　 �U(＿＿(＝＝／ 　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　||ヒ ）) 　）　　 　　　　　　　, ー' 　 ／ヾ_ﾉ
　　　　　　ヽ＿＿ノ 　　　　　 　 　　　／,　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

２Dのままにしておけばよかったのに。
タンスや壺やタルが見えにくくなっただけだ。

>>64
あの程度の画面で１８０度画面回さないと樽を見逃す仕組みだからね、
中途半端だ。

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/02/20 12:25 ID:XUTicRTz
>>46
個人の妄想で自信満々に物事を語ってもDQ信者に客観的なデータを突きつけられて逃走するFFバカども

客観的なデータとは売り上げのことですか？世の中に低脳はたくさんいるから確かに売れるだろうね、ｄｑは。

というか、
>>1はこのスレ立ててどうしたかったわけ？

てか１はクソ　うんこ　糞　くそ　ウンコ　

FF信者を装ってスレをあげるか・・なかなかいい按配だな

大体このスレのアドレスにhttp://〜〜/ff/〜〜
てかいてある。いいか/ff/の部分を見ろFFだぞどこにもDQは入っていない。
これはFFとDQの格の違いを表してるんだよ

別にどっちが優れてるかなんてどうでもいいじゃん

楽しめればそれでよし

>>６１の意味がわからない。

別にわかる必要ないかもしれないよ

>>66
>48のｽﾚを読んで出直せ。

＞客観的なデータとは売り上げのことですか？世の中に低脳はたくさんいるから確かに売れるだろうね、ｄｑは

なるほど。それでFFは世界中で売れてるわけだな。「世の中」と断言してるもんな、おまえ。
世の中（＝世界）には低脳が多い。だからFFは売れる、と。

もう一つ付け加えておこうかね。

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/02/18 07:55 ID:5avM4CCl
サントラもFFに比べて売れてねえしな。（FFが1〜7だけでも）
記憶にも心に訴えないんだよ。これが現実。


594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/02/18 11:44 ID:qHB7GwlF
>>586
ＤＱのＦＣ版３のＣＤが６７万枚、ＦＣ版４のＣＤは６４万枚。ゲーム音楽ＣＤでこれ以上の売上げを記録したアルバムなど
他に存在しない、という事実を知っての発言だろうな。ちなみにどちらもオリコンチャートでトップに立ったことすらある。
３のＣＤは８８年のレコード大賞にてゲーム音楽としては初めて賞を受賞。それを記念してゴールドディスクも製造されたほど。


「客観的データ」でDQに勝とうなどと考えたのはむしろFF信者の方だな。しかし実際には
妄想よりもはるかに恐ろしい「現実」を見せられてトンズラしたがね。

>>75
とんずらした586は戻らなかったんだよな
皆して呼んでたのは激しくワラタｗ

人気作ゆえライバルも多いＦＦ。
スタオ信者、テイルズ信者たちからひっぱりだこで
ＦＦ信者は大忙しの毎日。

一方、廃れたＤＱ。
他信者からは全く相手にされず、ＤＱ信者はこんな底辺スレで
セコセコと小暴れの毎日。

相変わらずFF信者様は個人の主観妄想で物事を語るのがお好きですな。

>>７８
激しく同意！

ていうかFF信者自体ネタだろ

DQ信者もネタに近いけどな

>>1が一番主観妄想

比べること自体間違ってるには賛成
ってか>>1にそう書いてあるところで
論争するのってスレ違いじゃないか？

DQ5はいつやっても面白いな。FF10もやり込みがいがある。

今　裏全サイト見てたけど　DQ糞！！氏ね！！　っていう書き込みをハケーンしたぞ

ＤＱの方が格段に好きだけどＦＦもいいところたくさんあるのは確か。
そしておもしろいのもたしか。
でもなぁ・・・個人的にいわせてもらえば同人臭さがあるのも・・たしか。
しかし、ＦＦはなかなか価値があるものだと思う

でもＤＱ糞って言ってる人の気持ちがわからんでもないなぁ。
６・７と２連続で転んでるし・・・

ま、８が良作だったらまたＤＱが糞って言う人も少なくなり
ＦＦ信者からＤＱ信者になる人も増えてくるんじゃないかな。

ドラクエは鳥山依存を辞めれば？いい加減うざい
モンスターだけキャラデザしてくれ。服ダサすぎ、顔キモイ

また糞コテが図に乗りだしたようだなｗ

>>88
今はバードスタジオのスタッフがデザインを担当してるぞ。
鳥山はいわば「監修」だな。

349 ：名前が無い＠ただのＦＦ好きのようだ ：03/02/22 01:51 ID:alqPflHR
ＦＦ８でさえ６００万いってたからなぁ、７の期待もあったからかな？


こういった妄想信者をどうにかしてほしいよ

よく考えればFFとDQどっちもダサいし、キモいし、エロい。

ロマサガ＞ＦＦ

貝獣物語＞ＤＱ　って事になる

DQは、普通におもろい。
FFは、鬼つまらんか鬼おもろい。
オレはFFのが好きだけどな。

>>60>>66>>77
どうしてＦＦ信者ってこういうキチガイみたいな盲信妄想野朗が多いんだ？

FFVSゼノサーガ
DQVSサガ

信者・・・・？なんか怖い

これでいいの？

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/02/22 01:37 ID:k0+ap9+4
>>345
漏れの知ってる限りでは
中古市場ではとっくにFF10は100万売ってる
ちなみにFF9は200万超FF7は300万超
FF8は50万未満
この数字はとある中古業者の全店舗の売上から
予測された数字(市場全体の売上から算出)

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/02/22 13:24 ID:iXi/gYnM
中古市場の売り上げをよく知ってるな
どうやって調べるのか教えてくれ！


質問した奴がいたが結局逃走！
中古市場の売り上げもあたかも知っているかのように話しているが実は妄想と…
いい加減やめてほしいよ

ﾄﾞﾗｸｴは前作からの持ち越しな敵が大杉 それに物語序盤で出てきたﾎﾞｽが中盤以降のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで色が変わって再登場。 ﾎﾞｽの存在感無さ杉だしｦﾀﾌﾟﾚｲﾔｰ以外冷めまくり。 毎回毎回魔王が現れて勇者が･･･以下略 単調杉 飽きて当たり前

>>93
ドラクエ信者にしてもFF信者にしても、この板にはこんなのばっかかと

ＤＱは感動できねぇ

>>100
ゲームで感動？キモすぎるな・・・。

いまはFF信者の活動が活発だな。
FFTAにFFX２と話題に事欠かないしな。

>>100
ゲームで感動ってなんだよｗ
かなり笑える

ﾎﾞｽ戦ってのはもっと殺伐としてるべきなんだよ 音楽だけ変えれば良いとか思ってるﾄﾞﾗｸｴはｷﾓｲ

ボス曲はDQ４が最高

こいつは算数もできんのか。

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/02/22 19:19 ID:xz5Yppwi
まFF10-2の消費税分だけでＤＱ８の売り上げ越えそうな勢いだな。

ＦＦは以前とは違う形でより良いものを追求し ＤＱは過去の栄光に固執しﾏﾝﾈﾘへ どっちが糞なのかはﾜﾝから今までの売り上げ推移が全てを語っています まあＤＱはﾃﾝくらいで現在のﾌﾟﾚｲﾔｰの大半が飽きて打ち止めになるのは見えてますが

矢ベー来るとこ間違えたー小夜ーならー気もい

魔王が現れた→勇者現る→魔王死ぬ→ﾜｰｲ平和だｰ こんなのｼﾘｰｽﾞで何度もやって何が楽しいの？ 宗教ですか？

>>101,103
おまえらKANONとかAIRとかやったことねーの
これだからDQオタは┐(´ｰ｀)┌

ＤＱのｼﾅﾘｵなんか幼稚園児が二日で書けるレベル

>>110
必死になるなってｗ

ＦＦは世界観がいい
けど１０はあんまし・・・

杉山孝一？もそろそろ他界だし ﾄﾞﾗｸｴ終焉近いね まぁﾌﾟﾚｲﾔｰが離れるのの方が圧倒的に早そうだがね

春も近いな。

>>98
逆だろ。
ヲタプレイヤーがさめているんだろ。
>>109
外見しか見えてないな。
流石はＦＦ信者（ｗ
>>110
ｳﾜｯ!　ＫＡＮＯＮとかＡＩＲで感動だって！
キモ！流石はギャルゲ大好きＦＦ信者。
良くあんなゲーム性のないものできるな。
まあＦＦも似たようなものだし、流石はＦＦ信者（ｗ
>>114
ＦＦは既にﾌﾟﾚｲﾔｰが離れまくってますね。
いくらＦＦがヤバイからってＤＱまで道連れにしようとするのはどうかと。
流石はＦＦ信者さん。相変わらずキモイことで（ｗｗ

結論でたね ＦＦとＤＱは比べものにならない 比べたらＤＱがかわいそうプロのﾎﾞｸｻｰ 対 ﾏｻﾞｺﾝ坊 と同じくらいかわいそう ＤＱ死んじゃう

>>107　売上げ推移？

　本編　　　　　　　　外伝・リメイク

１　　　150万
２　　　240万
３　　　380万
４　　　310万
５　　　280万
　　　　　　　　　　　　SFC1･2　120万
６　　　320万
　　　　　　　　　　　　SFC3　　130万
　　　　　　　　　　　　DQM1　　240万
７　　　410万
　　　　　　　　　　　　　PS4　　120万
　　　　　　　　　　　　DQM2　　200万

全然問題ない罠。本編はむしろ増えてるし、本編の間を埋める外伝、リメイクも
相変わらずの売上げ。そんなことより売上げ低下の目立つFFの心配でもしておけば？

これはDQ陣営とFF陣営をケンカさせようとしているメガテン信者の策略です。
みなさん気をつけてください。

堀井雄二の頭髪が無くなるのと�Gが出るのどっちが早いんだ？

>>116 『ｳﾜｯ!ｷﾓｯ!』ですか､ 必死過ぎｗ 自分のﾚｽ読み直して恥ずかしくないんですか？ せいぜい自己満足に浸って下さい 争うつもりは無く自分の考えを言ったまでですから。

DQ7はあれだけ待たせといて売れなかったら糞だろ。
見事にみんなの期待を裏切ったわけだが。

ﾄﾞﾗｸｴ＝ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘 な感じ ﾏﾝﾈﾘｽﾞﾑﾏﾝｾｰ もう うんざり 出てくるな 目障りです。 ひょっこり瓢箪島？ はぁ？ うん､すごいね かえっていいよ もうね あほかと馬鹿かと

>>117
相変わらずＦＦ信者は強制的に結論出してまでもＦＦの勝ちにしたいようだね。
いったいどこでそういう結論に結びついたんだか、
一回お前の頭の中を見てみたいんだが。
>>121
「ヲタプレイヤー以外冷めまくり」っていう一文もあなたの考えでしょうか？（苦笑

>>122
ところが売上げ推移を見るとそうじゃないんだな。発売直後はさほど売れたわけではなかった。
大作RPGは発売初週の売上げが総売上の60〜70％を占める、というのが業界の定説。
FFは毎回そうだし、最近ではTOD2もそうだった。ところがDQ7は、発売初週の売上げが
総売上の45％程度で、初回出荷本数の10％以上が売れ残ったことも統計上証明されている。
俺も発売日の夕方にｱｷﾊﾞへ行ったが、確かに売れ残ってる店はあった。（だから買えた）

DQ7があれだけ売れたのは、結局のところ売れた期間が異常に長かったことによる。
ファミ通の売上げTOP30を見れば分かるが、FFなどの大作RPGは発売後約３ヶ月程度で
ランク外へ落ち、再登場することはまずない。ところがDQ7は延々と売れ続け、年末の
ソフト発売ラッシュで一旦はランク外に落ちたが、年末商戦が終わると再びランクイン。
足かけ半年以上もTOP30に顔を出していたことになる。これは異例のケース。

もしDQ7がみんなの期待を裏切ったのであれば、これほど長期間にわたって
売れるはずもないし、新品で買う価値がないと思ったら中古（つまり売上げにはならない）で
安く入手できる。７は2ch等（即ちゲーマー）では批判されているが、統計を見る限りでは
実際には幅広く受け入れられた、と判断しなければならない。

どんぐりの背〜くらべ
五十歩百歩
まさにこの言葉が似合う内容だな（笑）

DQ好きな人はゲームの内容重視でFF好きな人は映像や音楽じゅうしじゃない？

ＤＱ７が400万も売れたのは、
それまでにＦＦが多くのユーザーをＰＳに集めてくれていたおかげです。
真に凄いのは数だけのＤＱ７ではなく、
まだ未開だった地に何百万人ものユーザーを集め、業界の歴史までも変えてしまった
そう、あのＦＦ７なのです。

DQ7はDQ6までの視点でも見られるようにするだけで
古参も満足できるようになると思う

>>128
それならFFは存在自体がDQのおかげだな。RPG未開の地にDQが根付いたおかげで、
雨後のタケノコのようにRPGが登場したのだから。真に業界の歴史を変えたのは
DQ1の方だよ。本来FF1はDQ3と同じ月に発売する予定だったが、DQ3が
２ヶ月発売を延期したのもラッキーだったということになる。

坂口の話を読んだことあるか？　常々語ってるよ。「DQの成功に触発されてFFを作った」とな。
植松はある日坂口からDQの音楽を聴かせられ、「こういう音楽を作曲してくれ」と言われたそうだ。

DQｽｹﾞｰ ﾏｼﾞｽｹﾞｰ 何がｽｹﾞｰかって もう 超ｽｹﾞｰ まず魔王出てくる ｽｹﾞｰ 出てこないと話始まんない FF出てこない ｲｸﾅｲ あと勇者出てくる ﾏｼﾞｽｹﾞｰ 勇者出てこないと平和来ないし話終わんない 終わんないとｽｹﾞｰｷﾂｲ ﾒﾁｬﾝｺｷﾂｲ 将軍様よりｽｹﾞｰ

ＤＱ　・・・　子ども向け

ＦＦ　・・・　大人向け

>>132
同意

FFは世界設定が小難しいだけと言う意見も結構聞く。実際FF10の世界設定理解できてない人周りに結構いるし

>>125
アンタちょっとカッコ良い。

正直、つまらんと思っていたDQ7も
FFX-2よりはマシかなと思えてきた

というか、厨房向けを大人向けと勘違いしている人って多いな。
ＦＦは大人向けじゃなくて厨房工房向け。

わはは、戦えサル℃も！

10代の背伸びしたい年頃の子供がＤＱをつまらんとかガキくさいとか言うのは分からんでもないな

ＤＱは大人向けだよ
ああいう単純なストーリーだからこそ懐かしい感じがしてハマれるのだ

DQって今じゃ中年がメインだろ？

ＤＱは本当に子供向けだが、本当の子供向けであるが故に
本当の大人も楽しめる。

ＦＦを大人向けといっているのは背伸びしたがる厨房ＦＦ信者だけ。

>>139
ところがどっこい新規の子供達もどんどん入ってきてます。

うちの親父(45)DQコンプリートしてますが何か
ついでにトルネコもｗ

DQは文学のジャンルでいえば「おとぎ話」に近い気がするな。おとぎ話は
基本的には子供向けなので幼少期に熱中するが、青年期にはバカらしいと感じる。
しかし大人になるとまた面白い（「熱中」とまではいかなくとも）と思うようになる。
だからこそ大人は子供におとぎ話を伝えるわけだ。「いい思い出をありがとう」と感謝しつつ。
そうでなければ、何百年も前から今に至るまでおとぎ話が伝承されてきたはずがない。

>>139
DQMが小学生層に受けたようだ。売上げ推移がポケモンの例と酷似している。

ありゃ、ID変わってら。e+S6tpqIなりよ。

モンスターズは最初発表された時は正直萎えたんだけど
結果的にＤＱに若年層を取り込んでくれたんなら良かったと思う
やっぱり子供たちが支持してくれないと、シリーズものとしては先が暗くなるし

>>132
>>138が言いたいことを言ってくれたので省略。
DQは大人と子供のゲームです。
堀井雄二もそのつもりのはず。
まあ、FFのストーリーも気に入ってる方だが。

モンスターズは最終的にモンスターの個性が全くでないのが痛い。

ここでわめいていた奴のなかにIDが違っていても文体から同一人物が明らかな能無しがいるな。
思い当たる奴は今度から工夫しろよ。恥ずかしいから。

別にバレてもかまわんが？
つか、ただID勝手に変わっちゃうだけだしな。

なんっつーか漏れ的にはＦＦに求めている事とドラクエに求めてる事は別物だから
比べることはできない

両方好きだという人はそういう感じだろうね。

DQ2

　　　こ　れ　最　強

客観的に見て感じる事
FFサイド　FFが好きだからDQを叩く
DQサイド　FFが嫌いだからFFを叩く

<dd>

>>152
なるほど､それは納得

>１５２
　　　先生！！つまりはDQサイドはDQ好きでもないくせにFF嫌いなだけだから
　　　とりあえずDQ側についてるようなやつバッカってことですね。

DQが好きでもなくFFが嫌いな奴がこの板にいるわけねえだろ。
いるとしたらただの馬鹿だ。
まあ、懐古とよばれてしまう連中はいるわけだが。

１は結局ただの懐古厨でしたか。

FFサイドは迷惑。FFが好きなだけならおとなしくFFマンセー言うてろｗ
わざわざDQを叩くな。

DQサイドは２ちゃん的。嫌いだから叩く。

歳喰って糞化したドラクエ
進化し続けて常に業界のトップクオリティを維持し続けるFF

DQもついに8と変われるかね

FFマンセー
FFマンセー

だからＦＦ信者はネタなんだってば
あんなのをＤＱより上だなんて思う人間は人間らしい心を持たないオタだけなんだから
ＤＱ叩きは無視しましょう　ネタかオタクですから

>>161
ドラクエ信者にしてもＦＦ信者にしてもこういうのが一番うざい
朧とかな

だからＤＱ信者はネタなんだってば
あんなのをＦＦより上だなんて思うＤＱ信者は人間らしい心を持たないオタだけなんだから
ＦＦ叩きは無視しましょう　ネタかハゲオタですから

>>56
やべぇぇぇ、俺は消防の時にFFのロゴを木の箱に彫った覚えが・・・
逝ってきますね

>>152
FFが嫌いだからFFを叩く
これはあたりまえのこと。
なんらおかしいことではない。
FFが好きだからDQを叩く
これがわからない。
ﾊｱ?って感じだ。
つまりは嫉妬ってことか？
それで関係のないＤＱをたたかれちゃかなわん。
見苦しい。
全くＦＦ信者って本当に存在自体が見苦しい。

>>159
＞進化し続けて常に業界のトップクオリティを維持し続けるFF
とりあえずトップクオリティなのは映像だけだろ。
ＦＦ信者ってほんと見た目だけしか見てねーなー。

>>165
まあ>>152はそう見えるっていうだけなわけで・・・

まあ、片方の信者が叩くから、その叩く信者のゲームが嫌いになるって人もいるでしょうね。
実際、任天堂のゲームそのものが嫌いじゃないけど山内がセガゲー叩くから
任天堂嫌いになったセガ信者とかいるしな

>>166
戦闘システムとか工夫してるじゃん、既存のをうまく組み合わせて
パクリって一刀すんのは簡単だけど、そんな事言ったら現行のRPG全部そう

私は最近どっち派でもないからいいけど

>>168
なるほど、ＤＱ信者がＦＦ叩くからＤＱまで嫌いになるってわけか。
だが、その叩いたＤＱ信者も過去にＦＦ信者にＤＱをバカにされてＦＦ嫌いになった
やつかもしれんしな。
以下ループ。

自分はDQの方が好きだけどさ、進化に前向きなのはそりゃFFの方だと思うよ

FFもDQもやっぱ大したもんよ、発売15年、これだけ支持を集め続けてきたんだからさ

>>169
そんなん他のゲームだってやってるよ。
それを無視して「ﾄｯﾌﾟ」だっていうのは傲慢。

>>172
『やって、売れてる』が重要
良いアイディアだけなら、マニアのほうが持ってるかもしれない

>>171
ＦＦは進化というよりも「変化」だと思うな。

>>173
そりゃＦＦブランドで出してるんだから、どんなんであれ売れる、売れてるのは
当たり前だろ。

>>175
そのブランドを確立したのは、ユーザーをひきつける方法論
こっちが先

WIZはシステム変えたらファンが激減した好例

>>176
それ考えたらDQもすごいよね、WIZはシステム戻してもファンは帰ってこなかった…

>>>175
DQも同じだと思われ

>>177
あ、あれね、WIZは同じシステムで続けていたら熱狂的ファンにすら飽きられた罠
ってやつね、面白いけどね

>>176
？？
言いたいことの意味がよくわからないんだけど？
もっと詳しく説明して欲しいな。

>>178
いつＤＱの話をしましたか？




ところでＷＩＺは本場アメリカではどのくらい売れてたんだ？

>>180
言い負かされてわからない振りをして事故弁護

『FF＝面白い＝安心』って認識を広げたのはやっぱり面白かったから

２は経験値を排除した事をうたったり、
３ではジョブシステムを売りにして宣伝したり

戦闘システムをう売りにしてただろ、最初

で、売れただろ？実際
結局面白かったからなんだよ、なんだかんだいって

新しい戦闘システムうたったゲームで３位まで続いたやつなら結構あるけど
FFほど売上のばしたか？
飽きられて消えて言っただろ？それでも当時としてはかなりのヒットだったやつもあるんだよ
ファンを逃さないって大変なんだぞ、誰が見てもわかるだろ？
んだよ

横レススマソ
厨がいるから念のためもうこない

>>181
数百万？当時のゲーム市場にしてはすごいけど…
WIZって日本オリジナルや逆輸入もあるからわかんないね
まあすごいんじゃん？

>>178
そりゃ面白いのは事実。
それは否定しない。
誰も面白くないとは言ってないだろ。
だがシステムなどの面でも「トップ」クオリティってのは傲慢だろうと言ってるんだが。

>>185は>>182あてな。

>>185
売れないゲームを持ち込んでシステムでクオリティの話すれば、どんな無茶なものだって持ち出せるってことだろ？

でもゲームの妥当性はやはり売上の割合で計るのが妥当。って>>173が言ってることでしょ？
ここだけ他板から流れて来たヤシがたくさんいるなw

俺が始めてドラクエをやったのは７が発売されてからだったがそれでも面白かった

私にとってはＦＦの方が面白い。

しかし、他人もそう感じているとは限らない。

？？？？

売れてるゲームでシステムを売りにしている(していたヤツ)＝トップクオリティ

こう言えるぐらい、いまのRPG業界にはオリジナリティがないってことだな

ちゃんとそうかいとけよ馬鹿

>>190
あぁ、それならわかる、そうだな

>>187
だからＦＦはＦＦだから売れてるんだって。
>>190
だから「トップ」クオリティじゃないって。

>>190
まだ言ってるのか、まいったな君、じゃあなにがトップなんだい？
いまの商売でブランのド確立、維持がどれだけ大変か知っているのかい？

なんか話がかみあっとらんぞ

>>193
トップなんて無い。
映画でも音楽でも小説でもマンガでもアニメでも
トップなんて無いだろ。それと同じだ。
娯楽に優劣は無い。ただ好みが存在するだけだ。
ＦＦがトップなんて言ってるのはＦＦ信者だけだということだ。

>>195
>>194はレス番を間違えたんだろ？
そしてあなたは、質とオリジナリティを取り違えている

＞映画でも音楽でも小説でもマンガでもアニメでも
＞トップなんて無いだろ。それと同じだ。

金と直結している以上それはムリな意見

とりあえず
＞娯楽に優劣は無い。ただ好みが存在するだけだ。
これは正論だね

>>196
？？
クオリティって質って意味だろ。
オリジナリティなんて関係無いよ。
＞金と直結している以上それはムリな意見
どこがどうムリなんだ？

つまりアレだ、クオリティ＝質なんだ
質とは
『払った対貨に耐え売る満足を提供できること』これでいいだろう？
建設的な批判はあれ>>195はFFをプレイして満足したんだろ？

いくらFFだって言ったって、上の条件がクリアできなきゃとっくに切り捨てられている
当り前の話だ

FFはどれもベクトルが違う。
DQはあまり変わらない。

追加するとこの議論は

実験的にそれほど売れると前例の無いシステムを用いて『払った対貨に耐え売る満足を提供できること』

これを満たしていなければ一般論として語るのには無理がある
ということだろ

でなければ、個人的思考やマニアの意見になるしな

>>200
FFは>>201を実現しているといわざるをえないってことね

>>199
ＦＦのクオリティが高いのは認めるよ。
だからブランドを維持してこれた。（無論ＤＱもだが）
だが、「トップ」ってのはいくらなんでも傲慢だろう。
ましてや>>159はＤＱを糞化したと貶める。
ＦＦ信者の傲慢さと醜さにはただただ呆れるばかりだよ。

>>203
『払った対貨に耐え売る満足を提供できること』
これ以外で何をもってトップと言う合理的シチュエーションがあるわけ？

でなきゃ>>203はどこでトップと判断するの？それで世間は納得する？そしてトップかどうか言及する事に意味を持たせることは出来る？

世間で、FFがトップと言われたのは誰かが自分の利害(＝つまり金)によって指し示したものだと思うが？

DQ=2,3,5

FF=2,3,4,7

＞『払った対貨に耐え売る満足を提供できること』
そんなんＦＦ以外のゲームでもたくさんあるよ。
＞でなきゃ>>203はどこでトップと判断するの？
だからトップなんてそんなもの無い。何がトップかを決める必要なんて無いと
何度言ったらわかるんだ？
＞世間で、FFがトップと言われたのは
そんなこといつ言われたんだ？

あからさまな煽りは無視しとけばいいのに

つまりFFがトップといわれるのは金額的にビジネス面から判断する必要があった場合には相応の妥当性があるわけ
そこには戦闘システムを売り込んで、成功した(結果的に売れた)ってのも含まれるのさ

それ以外でトップと指し示す程、客観的なデータはないわけ
つまり金の面だけ見てトップというしかないわけだ

もう一回俺の意見をコピペっとくぞ

195 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：03/02/23 17:01 ID:z/SGwTP6
>>193
トップなんて無い。
映画でも音楽でも小説でもマンガでもアニメでも
トップなんて無いだろ。それと同じだ。
娯楽に優劣は無い。ただ好みが存在するだけだ。
ＦＦがトップなんて言ってるのはＦＦ信者だけだということだ。

>>208
？
つまり売れた本数で決めるってことか？
じゃあＤＱがトップということになるぞ。

あ、しまった。
ポケモンを忘れていた。
ポケモンがトップな。

>>206
ついかするとお前の意見は、一般的に通用しない

『RPGで何が一番面白いと思う』→『ポケモーン』

ポケットモンスターは人気ランキングのトップにあがりました

否定できるか？

ID:z/SGwTP6は>>169に>>172のレスをつけたんだろ、話のスジを変えるな

実験的にそれほど売れると前例の無いシステムを用いて『払った対貨に耐え売る満足を提供できること』

これを取りざたしてるんだろ？

FFは普通に｢面白い｣だけだ。
新作を次々と出し、システムも変えて、
まさに次世代を名乗るのにふさわしい。

が　DQは何だ？
ただおまいらオッサンが｢懐かしいからDQだぜ！｣とかほざいてるだけだろ？
DQは確かに面白かったよ。でもそれは昔の話だ。
今はDQが1個出るたびにFFは2､3個出してるだろ。
それはまぁ売れ行きがよくないか開発者がダラダラしてるだけだ。
売れ行きがよくないのは懐かしがってるオッサン共が買うからで、
正直今時のガキには全く何の影響も与えないクソゲーってこった。

DQ=懐かしい　FF=面白い　なんだよ。
ここらへんが売れ行きの違いだ。

>>159
>>166
ここも追加

また燃料投下か・・・

もういいよ ID:z/SGwTP6←こいつ一貫性ないから、話コロコロ変えて自分の事否定してまで誤魔化してるんだから

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/02/23 17:42 ID:z/SGwTP6
もう一回俺の意見をコピペっとくぞ

195 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：03/02/23 17:01 ID:z/SGwTP6
>>193
トップなんて無い。
映画でも音楽でも小説でもマンガでもアニメでも
トップなんて無いだろ。それと同じだ。
娯楽に優劣は無い。ただ好みが存在するだけだ。
ＦＦがトップなんて言ってるのはＦＦ信者だけだということだ。

そういっておいて

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/02/23 17:45 ID:z/SGwTP6
あ、しまった。
ポケモンを忘れていた。
ポケモンがトップな。

>>212
その人気ランキング自体が大抵対象が狭いんだよな。
日本国民全員に聞いたって訳じゃないだろ。
>>213
システムに凝ってなおかつ買ったユーザーを満足させることが出来たゲームって
ＦＦ以外にもあるだろ。
>>214
ＤＱは懐かしいだけで面白くないと決めつけるのはやめてくんない？
あと「売れ行きの違い」っていうけれども、ＤＱの方が売れてるんだけど。

ID:z/SGwTP6

こういうやつって何の能力も無いくせにウザくて青臭い芸術論ぶちまけて、擁護してるやつにまで嫌がられるんだろ

>>217
トップなんて無いってのが俺の考えだが、q2c3qhfp氏は
「それは売上でもって客観的に決まる。だからＦＦがトップだ」
っていう主張をした。
その主張に当てはめるのなら、ＦＦよりポケモンのほうが売れてるのだから
トップはポケモンだろう。ってこと。

＞システムに凝ってなおかつ買ったユーザーを満足させることが出来たゲームって
ＦＦ以外にもあるだろ。

あるかもね、
FFはその中で ト ッ プ の売上と知名度をあげています、間違い無く

＞その人気ランキング自体が大抵対象が狭いんだよな。
＞日本国民全員に聞いたって訳じゃないだろ

だれも全宇宙ランキングの話はしていない
日本全体とも言っていない

例え話だ馬鹿

＞戦闘システムとか工夫してるじゃん、既存のをうまく組み合わせて
戦闘システムを工夫してるから「トップ」なのか？ってこと。
それなら他のゲームだってやってることだぞ、ってこと。

トップなんて無いってのが俺の考えだが、q2c3qhfp氏は
「それは売上でもって客観的に決まる。だからＦＦがトップだ」
っていう主張をした。
その主張に当てはめるのなら、ＦＦよりポケモンのほうが売れてるのだから
トップはポケモンだろう。ってこと。

q2c3qhfpは

実験的にそれほど売れると前例の無いシステムを用いて『払った対貨に耐え売る満足を提供できること』

と限定している

限定を無視すれば、意味の逆転すらできる

＞FFはその中で ト ッ プ の売上と知名度をあげています、間違い無く
だからそれはブランドに依存するところが大きいだろ。

>>225
要するに
実験的にそれほど売れると前例の無いシステムを用いて『払った対貨に耐え売る満足を提供できること』
なおかつ売上と知名度がトップであるというこそが、トップクオリティを
名乗れる条件だと言う事か？
それは賛成できんぞ。
なんで「実験的にそれほど売れると前例の無いシステムを用い」る必要があるんだ？

>>224
君の言ってる事変

＞221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/02/23 18:04 ID:B5zcnK+d

＞システムに凝ってなおかつ買ったユーザーを満足させることが出来たゲームって
ＦＦ以外にもあるだろ。

あるかもね、
FFはその中で ト ッ プ の売上と知名度をあげています、間違い無く

って言ってるじゃん
>>225
改行しまくるなばか

>>226
オマイは頼れるだけのブランドを維持するのがどれだけ大変かわかって書いてるのか？

スレタイを見て、そこまでＤＱを貶めなくてもいいんじゃないか、
ＤＱだってそれなりに熱烈な固定ファンだってついてるんだし…
と思って中身を読んだら、なんだＤＱヲタの建てたスレッドだったか。

俺はどちらに与するわけでもないけど、客観的に見るとＦＦの方が
今後は伸びるのは確実だと見ていた。人気ゲームといえど常に変化
しつづけないと。柔軟に変化に適応する者がもっともよく生き延びる、
というのは進化論の本質だよ。

スクエア創業者が今回の合併比率に口出しした際に指摘していたが、
・スクエアは利益のほとんどを研究開発に振り向ける。
・エニックスは利益のほとんどを内部留保として貯め込む。
財務基盤が安定しているのは後者であるのは自明のことだ。
しかし、積極的にリスクをとり、新しいことに挑戦し続けるスクエアの
姿勢により強い可能性を見るのは至極まっとうなことだろう。

企業マインドを見ても合併によって今後どういう展開になるかは
読めないが、いい加減アイディアを絞り尽くして出がらしになった
堀井雄二に頼るＤＱは厳しいと思うぞ、正直な話。

>>227
同じレスになるが、
オマイは頼れるだけのブランドを維持するのがどれだけ大変かわかって書いてるのか？
じゃあゲーム作れよ、今すぐ、すげーなお前
スクエアのスタッフがのべ何十時間もかけて革新と保守のバランスを話し合ったのを
たった数レスで一刀両断か
すげーよまじで

だから、システムで凝らなきゃトップを名乗る資格はないのか？ってことだが。

ちょっととこや行ってきます。

>>227
＞226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：03/02/23 18:10 ID:z/SGwTP6
＞ ＞FFはその中で ト ッ プ の売上と知名度をあげています、間違い無く
＞だからそれはブランドに依存するところが大きいだろ。

厨房にもわかりやすく書くとこれはドラクエ
FFはそのままやってりゃある程度売れるのに飽きられたくないからいろいろ頑張って毎回変えてるの
でも前回よりつまんなくなった、とか退化したとか(一般ユーザーにもマニアにも)言われないよな質を維持しなきゃいけないわけだ

ここ

この質をもってFFのクオリティーがいわれるでしょ？

>>232
厨房はFFをボランティアで作ってるとでも思ってるのかしら？恐いわー
まぁタダのOS使ってる自分が吐くセリフではないか…
スレ違いだが感謝♥

ID:gtbR+82W君
言ってることはまあ分かるんだけど
>231の「じゃあお前作ってみろ」
この典型的厨房逆ギレで台無し

DQとじゃ比べる対象にならない
優秀なクリエーターを集めてでFFに敵うゲームが生まれて欲しいな
そうすれば相乗効果でもっとクオリティも上がってくるよ

>>232
厨房さんざんだな、そりゃ逃げるわ…

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

>>23５
そうかな？社会にでたら逆にそんなもんだよ
『結局できるんですか？できないんですか？』ってね

>>236
そうだなー、
FFもなんか最近、実験的挑戦じゃなくて、売れるのわかってて『これ新しいでしょ？』だもんなー
挙げ句に１０-２はギャルゲーとか言われる始末だし

しまった、漏れも絡まれるのか？？

ID:z/SGwTP6は子供だから「FF２は経験値がないRPG」とか聞いて

げー、じゃどうすんだよ？！！！

とか言ってた頃知らないんだろうなー
知ってたら違うだろうなー

今は何でもあるから、どこまでスクエアの功績かわかんないんだろうなー
２２てオサーンか欝

＞２４３
ジジイ帰れ

みんなでマジレスしてる振りをして１０００をめざすスレッドは移動です
わかる人はもう書き込まないでくだしぁ

>>229
>>231
トップじゃなきゃブランドは維持できないのか？
>>233
ＦＦの質は確かに高いけど
トップだというのは傲慢だと言ってるの。

＞実験的にそれほど売れると前例の無いシステムを用いて『払った対貨に耐え売る満足を提供できること』

わかりづらい文章だ

ちょっと燃料投下してみるか。

ＦＦは結局飽きられるのが怖いから小手先のシステムやら世界観変えてるだけ。
変わらないＤＱは常に飽きられる危険性を持ちながら、いままでブランドを維持してきたのは
正直凄いだろう。

>>246
>>226については反論ありまくりだが、
＞ＦＦの質は確かに高いけど
＞トップだというのは傲慢だと言ってるの。
ってだけだったら文句は全く無い。

俺はむしろ禿同。FF信者落ち着け。

ID:５階でDQと日本が対決。

……失礼すますた

正直俺にとってはＦＦの方がチキンに感じる。
ＤＱは変える度胸が無いというが、シリーズものなんだから変える必要は全く無い。
常に飽きられる必要があるから、それでブランドを維持する方が大変だろう。
むしろＦＦは、飽きられるのを恐れているからシリースもののの癖にいろいろと変えたがっているように見える。
そのくせ売れないことを恐れてＦＦのブランドを使って新しいシステムをうりだしているような感じをうける。

訂正
常に飽きられる必要があるから→常に飽きられる危険性があるから

>>250
｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ 感動すた！

>ID:z/SGwTP6
ＦＦがどうとかより、この人は主張が一貫してないからつまんない
完全に良い負けてるのにしつこい
自分に対する反論をほぼコピペして自分の意見かのように振舞う始末

もういいもういい、もうそんなに盛らなくていいよ。
味噌汁もうないんだろ。つまっちゃうからいいよ。
だからそんなに食えないって。
おい、もういいっていってんのに。食うからくれよ。ほら。
なんで盛るんだよ。盛らなくていいって。盛るなよ。
食えねえよ、盛り過ぎだって。盛るなって。よこせよほら。
おい、おい、なんでまだ盛るんだよ。すごいことなってるって。
何盛りだそれ。やめろって。食えるかって。
聞いてんのかよ盛るなって。なんで盛るの。やめろよ、やめろって。
誰が食うんだよその盛りを。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに食えないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、盛らないで。やめてって。盛らなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、盛るのやめろ。盛るな。盛るな。
おまえ何してんだよ。盛るとか盛らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、盛り切れてないって。汚いって。
もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ。

＞良い負けてる？？？なんだそりゃ？
それならアゲるなよ

それ以外は禿同

>>256
そう思うけど
個人攻撃すんなよ
すんなよ

すんな

>>248
前言撤回。
なんだ、FF叩いてDQのほうが上だって言おうとしてるだけじゃん。
お前はDQをいいようにしか捉えていなく、またFFを悪いようにしか捉えていない。

＞主張が一貫してないからつまんない
俺の主張は変わってないぞ。
ＦＦはトップじゃない。そもそもトップなんて無い。
ＦＦは確かにハイクオリティだがトップだというのは傲慢だと思う
ってのが一貫したおれの主張だ。
＞完全に良い負けてるのにしつこい
どこいらへんが？言い負けているんですか？

＞またFFを悪いようにしか捉えていない。
クオリティの高さは認めてますが。

>>259
そういうなら漏れもお前のにはなっとくでけん

＞２６０
横レスだけど（横なのか？）説得力ないもんキミ

あと捨てセリフ吐くだけじゃなくてちゃんと反論してくれよ・・・

このスレはz/SGwTP6さんが厨なレスをつけてくれるから人気なんだよ

どこいらへんが納得できないのか
なんで説得力無いのか。
ちゃんと言ってくれないとわからないぞ。

そいやz/SGwTP6への反論だらけだなｗ漏れも負けてると思う

>>264
反論できないからってそうやって相手を貶して逃亡ですか・・・
やれやれ・・・

ID:z/SGwTP6 が負けてるってのはどの辺で判断したんだ？

とりあえずgtbR+82Wは>>246に反論してくれよ

ﾘﾝｸしてくる⇒議論する気にすらなれない厨ID:z/SGwTP6がいる⇒
ながめる⇒あきれる⇒１レスつけて帰る　　　な罠

漏れもだ、せいぜいがんがってくだしぁ

なんだよぜんぜんだめじゃんz/SGwTP6
期待してたのに
と記念カキコ

>>270
議論する気になれない
議論して負けたやつの言う台詞だな、それ（ｗ

あぁじゃ、あれだ、１レスだけ
>>269
言い方かえて議論ループさせてるだけで実際は反論すらできてない、
良く読んでみ？
フツーﾃｷﾄｰに読んでもわかるけど

つーか>>246以降、俺の意見に対する具体的な反論が無いんだが。
どこいらへんが主張が一貫してないのか？
言い負けていると言い切ることにより強制的に俺が言い負けているという風に
したがっているように見えるんだが・・・
まてよ、この手法何処がで見たような気がしたんだが・・・

＞ ID:z/SGwTP6
ざっと見てきたけど、そろそろ潮時だと思うよ、やめとき
これ以上頑張っても煽られるだけ
君の主張はそれほど破綻しているとは思えないが、ちょっとムキになりすぎかな

>>273
そもそもＦＦが何故トップだと言える理由が分からない。
客観的に売れてるから？
じゃあポケモンがあるじゃん。

ゲームを作るとしたら何を参考にする？
どうせな何かがベースになんだろ

ＦＦの方法論が一番魅力的じゃないかい？

もちろんコケたら多大な借金を背負ことも考えてるが
にしても、こういったトコをさしてトップといわれんじゃないか？

女神転生をパクったポケモンも、モンスターズ系でパクられてるがオリジナルじゃないし

こんな厨房レスでいいのかい？

FFは５までは好きだったよ。６以降からなんかゲーム内容がグラフィック音楽重視になっちゃってプレイしてて燃えなくなっちゃったゲームレベルもさがって簡単になったのが一番FF離れした理由かな。

>>277
その理由は納得できないな。
それがトップを名乗る証明とするには、ね。
ところで君はgtbR+82Wかq2c3qhfpかい？

音楽の良いゲームが良作。
音楽が最も重要

一応最新機能をちょろっとつけて、売れりゃ最新鋭＝トップ
安易だけど世間の認識はこの程度

それでもメーカーは多大なリスクを負っている
メーカーとしても「これ以上はムリ、リスクでかすぎ」だろう？

実はみんないっぱいいっぱいなんですよ、余裕なんか無い
これ以上計算では期待できない
これでトップ
これがトップ
期待＆拡大解釈しすぎなんですよ、単に

だから偶然でもいいからすんげーおもれーのでないかなーと思う
ＦＦもＤＱもやりゃー楽しめるが…

FFは毎回冒険しているから新鮮で魅力的、とは言われるが、
よーく考えるとそれは怪しい。大して必然性のないような作品に
「FF」の名を冠してみたり、それ以外の作品（かつてのﾛﾏｻｶﾞや聖剣
更にはﾗｲﾌﾞｱﾗｲﾌﾞ、ﾊﾞﾊﾑｰﾄﾗｸﾞｰﾝ、その他大勢）にまで、見た目に
「FFテイスト」を付加している。本編移植の際には内容はそのままで
ムービーだけ追加して発売、なんてことも。どうもガメツイ印象が拭えない。
要するに、FF本編の周囲に「少ない苦労で間違いなく売れる」作品を
配置しているからこそ本編は失敗を恐れず冒険できているのではないか。

>>281
おまいが最初からそれをココに書けばよかったんじゃないのかと小１時間

つか終わっちまうじゃねーかよ

>>283
かんべんしたれよ、
それでもリスクありありですよ、
担当者の胃に空いた穴繋げたらギアガ級ですよ、しょーみのハナシが

限界なんすよ、調子にのってＦＦmovieやったらコケたし
ひっしなんですよ、ひっし

ひっしなのはわかったからＤＱとＦＦ比べようぜ！無責任に

おれＦＦ！
１２つもあるから

ＤＱの１．５倍ですよ
もれの身長だったら２．５ｍになりますよ

z/SGwTP6さん、落ちちゃったかなー？

なんか不完全燃焼だな。
ＦＦ信者が反論できなくなったからって必死に俺を叩いて逃走するし・・・

ここにかいてたやつなたぶん何人かしってるから、弱点とかおしえますよ
韮くうと吐くとか

>>289
>>281どう思う？立場くらいはみとめてやろーよ

あいつら世間世間いってたけど、居酒屋ならともかく
ここ２ちゃんのＦＦＤＱ板だからなー
その辺のづれがあるな
そのへんはz/SGwTP6は間違ってないと思う

>>291
どうも何も、>>281はもともと俺と議論していたgtbR+82Wやq2c3qhfpなのかい？
そうでなければ第３者が横やりはさんだ擁護なんてあまりとやかくいいたくないぞ。

>>283
怪しいって、アンタ自分でFFが失敗を恐れず冒険してるって言ってないか？

>>293
わざわざ聞いたそうだよ
で
>>293
>>281は？

XHjUURefだけど電話使ったらＩＤかわったじゃん、バカ

>>295
聞いた（改行）そうだよ
のつもりだた

>>295
？
なにを聞いたの？
>>281
言いたいことが良く分からんが、ＦＦは最先端で売れてるからトップという認識が
一般にはあるということかい？

あぁあぁ、この調子じゃ駄目ポ

落ちます

3000000000000000000000000000000000?

>>300
>>300か…
>>300を倒しても>>300は俺の物にならない…
ﾌｯ

>>298
売れてるから最先端　ていどなんだろ？
読むのめんどいココ、それより４００とりｼﾖｰﾖ

で、>>248や>>251で燃料投下したんだが、ＦＦ信者はそれにも反論できませんか？

ＦＦは厨工房向け、ＤＱは親子で出来るＲＰＧ

>>303
z/SGwTP6を攻撃しようとしているやつらはＤＱもＦＦも支持してないぽいのだが…
それに
>>281に反論できないz/SGwTP6はどうなんだよ、逃げてるじゃん

自分とＤＱをチェンジか？強いなそりゃ、漏れはＤＱのがちょっと好き、ちょっと

>>305
反論も何も、>>281の言わんとしているところがわからん。
ＦＦがトップだと、みんなが勝手に思っているからＦＦがトップ
ということか？

新機能搭載！（したように見える）＋売れている＝最先端の技術（のように見える）＝業界のトップ

世間（ＦＦいちお買う人も含む）ではこの程度の認識、だから世間ではＦＦがトップ

（だからファンの多いＤＱＦＦ板では少し話が違うかもというハナシがでた）
明白ですが何か？

あぁ、トップて最先端の技術や新システムをゲームに放り込んでる（ように見える）
ってことだろ（よく読めばわかる）

ＲＰＧからＥＸＰを排除してバシバシ売れたとかって聞いた感じは凄いぞ

あんま好きじゃないけどなー

ＤＱ　・・・　子ども向け

ＦＦ　・・・　大人向け

>>307
なるほどね。
しかし本当に世間ではＦＦがトップだと認識されているのか？

最近の奴は映像がしょぼいってだけでやらない奴も結構いるな

DQとFFは方向性が違う。比較できるのは売り上げだけ。
こんな糞スレｲﾗﾈ

>>309
未だにＦＦが大人向けだと思っているやつっているのか。
それとももしかして釣り？

だからＦＦ信者はネタなんだってば
あんなのをＤＱより上だなんて思う人間は人間らしい心を持たないオタだけなんだから
ＤＱ叩きは無視しましょう　ネタかオタクですから

ループスレ・・・

結局世間ではFFとDQでツートップなんでしょ、やはり
だからこそのこの板がある

自分はDQの方が好きだが、別にDQが単独トップとは思えないし
トップじゃなくてもいいし

ＤＱもトップじゃないよ。
そしておそらく>>315のいうとおり世間ではツートップだと認識されているのかもしれない。
>>315の意見にはうなずいてしまった。
そしてＦＦの単独トップとも認識されていないだろう。

>>316
しかしFFの開発者が売上を落とすのが怖いから毎回システムを変えてると
言ったことは腹ただしいかぎりだ、開発者がやりたい事が次々と思いついてる
という事もあるだろう、自分達がなぜゲームを作る仕事を選んだのか
新たな試みをユーザーに見ていてほしかったプライドというのがあるのだろう

FFサイドはFFが面白すぎるので息抜きでDQを叩く

DQサイドはDQが糞すぎるのでその腹いせにFFを叩く

>>317
ＤＱが変わらないのはＤＱの開発者がブランドに甘えてるからだという
ＦＦ信者の発言も腹ただしいかぎりだがな。

ま、議論を活発化させるための燃料投下、つまりただの煽りだ。
本気でそう思ってるわけじゃない。気にするな。



だが、半分は本気だがな。

>>318
本気でそう思っているんだとしたらご愁傷様。



ＦＦ信者ってほんとタチ悪いやつ多いな。

>320
だーかーらー

いちいち下らない煽りに反応するなってば
あと、頻繁にレスするならsageでやった方がいいよ

結論 FF＝ファイナルファイト＝ハガー並

結論 FF＝ファイナルファイト＝ハガー並

結論 FF＝ファイナルファイト＝ハガー並

ほんと DQ信者はDQN多すぎ 多すぎる欠点を指摘されて何か言いたいのもわかるけどもっと論理的にいこうよ

ﾄﾞﾗｸｴ陣営はﾄﾞﾗｸｴの多すぎる欠点を指摘されて何か言いたいのもわかるけど､もっと論理的にいこうよ。 頭悪すぎだよ。

みんな暇だなあ

どっちも5作目あたりでネタが尽きたっぽいから
演出重視か保守か、どっちかに走るしかなかったんだろう・・・
漏れはＤＱ派からＦＦ派になり、最近はまたＤＱ派に戻りつつあったが
やっぱＦＦも凄いなぁと思うし。
どっちもＤＱ8、ＦＦ12で久々に大きく変化しそうなんで楽しみだ。

改心しましたやっぱFFのがいい
圧倒的にいい。

俺の友達のﾄﾞﾗｸｴ信者はｷﾓｵﾀ多いよ しかも頭悪い

ドラクエって１０台中〜後半ですきなやつアホおおいよな

１は忍者

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>330
ほほう、友達をキモヲタ呼ばわりとは。
そんな香具師と友達ってことはお前もキモヲタの気があるのだろうな。

類は友を呼ぶというからな。

>>329
んじゃぼけ　逝なすぞ

ドラクエはストーリー、システム、グラフィック、全部FFに負けてるよ。

へいへいっと。

ドラゴンファンタジー
ファイナルクエスト
どっちもどっちだなぁ

FF信者なんてこのスレにいないよ。
いるのは単なる釣り師だけ。
SO信者といいDQ信者といいエニ糞系の信者はポコポコ釣られすぎ。

ドラファイゴンナルクエファンストタジー

ファイドラナルゴンファンクエタジースト

どっちにするか悩むなぁ

他になんか面白いRPGないの？
ライブアライブみたいな

ＦＦはキモイからね

>>339自体が釣りだけどな

>>339
ＦＦ信者はネタ

ドラクエマンセー

DQってどこが面白いの？あんなバトルも糞システムも糞グラフィックも糞
本当にDQってどこが面白いの？DQ信者どもお前らの見解を聞かせろ
DQが面白いってなんかのネタかよ

ＦＦってどこが面白いの？あんなバトルも糞システムも糞グラフィックも糞
本当にＦＦってどこが面白いの？ＦＦ信者どもお前らの見解を聞かせろ
ＦＦが面白いってなんかのネタかよ

　↓>>346と>>347に対するコメント

どちらもネタ或いは釣り

>>346
確かにDQはつまらんよな。
FFはもっとつまらんがな。

>>350
なんでこの板にいるんだよｗ

荒らすため

ドラクエはドラクエでいいんだが
FF信者な俺としては合併によってFFが無難な路線を取らないように祈るだけだ。
変化して博打打ってこそFF。

博打うって経営危機に陥ったのはどこの会社だったか

FF信者はネタっつーか、彼らは本来おとなしくて友好的な人たちだからね。
各々のＦＦスレでﾏﾀｰﾘ語ってるだけ。

一方ネタにならないのがDQ信者たち。
奴らは何が気に食わないのか、こんな煽りスレを立てたり、
スレ一覧を見ればわかるが、似たような不等号スレを乱立しまくったりと
蛮族のような連中ばかり。ほんとウザイよ。

>>355
このスレの一個下が

キャラは明らかにFF＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1043748213/

なのに激しくﾜﾗﾀ

>>355
つーかそのここ最近の不等号スレのなかできっかけとなった最初に立てられたのが
「キャラは明らかにFF＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ」
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1043220757/l50
なんだけどね。
いい加減FF信者は自分らを正当化して被害者ぶってDQ信者を叩くのはやめにしてもらいたいのだがね。
蛮族のようなのはお前らFF信者のほうだろ。卑怯なまねばかりするし、ほんとウザイよ。

またたったのかこのスレ

UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

まあ、ドラクエ信者・ＦＦ信者でひとくくりにするのはｲｸﾅｲ（´・ω・｀）
両信者にも、片方の作品も認めている人もいれば、ドラクエ（ＦＦ）マンセーで
片方の作品を貶しまくる厨もいるかと

>>357
不等号スレの口火を切ったのはこれだ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1043220757/l50

>>361のスレタイ書き忘れてた。「戦闘は明らかにＦＦ＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ」

こんなのもある。「DQは糞」
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1045239787/l50

>>361
すまんな。
そう書こうとしたのだが、>>356のタイトルの部分をめんどくさいからってコピペして
キャラの部分を戦闘に書きかえるのを忘れただけだ。

＞片方の作品も認めている人もいれば
そういうのはそもそも信者とは言わない

つーか確かにグラフィックは比べ物にならないね

ドラクエオンラインβ版
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1045901707/l50

だからさ、売上げが坂道を転げ落ちるように減ってるＦＦの現状を見てみろよ
あの超糞の８を境に、確実にＦＦはファンを失ってるだろうが
飽きられてんだよ、ＦＦは
あと、ＦＦ１０−２は売上げ的にも内容的にも相当悲惨なことになると思う

ＤＱは増えていく一方なのか？

1年周期で新作出して200万本売れてきたFFと
5年周期で300万本売れるDQ
ネトゲーでポシャったエニックスと
CDROM7800円・月額料金1300円にもかかわらず登録数20万人突破のFF11

エニックスとスクウェア合併するんだから
ＦＦ信者もＤＱ信者も仲良くしる！


と思った今日この頃。

８＝３８０万本
９＝２７０万本
10＝２５０万本


すげ（ｗ
さすがＦＦ。落ち目だねえ

９の売上が減ったのは８のおかげ
１０の売上が減ったのはハードが変わって所有者がまだ少なかったから

しかしいい加減不等号スレやめれ
削除対象にならないの？この手のスレは

10の売上げがすくなかったのは、ハードのせい
それすら気付かなかったのか？盲目DQ信者、
DQ信者の盲目っぷりに激しく藁
それからキャラバン買ってやれよ、お前らが買ってやらないと激しくこけるからな

>>371
インター版いれるとさほどかわらない罠。
あと海外売上では、９より勝っているよ。

>>371　FFは360万（■発表）

>>368
５年周期？　５年も間隔が空いたことなど一度もないが。

　　　　［本編］　　　　　　　　　　　　　　　　［外伝・リメイク・移植］
86年5月　DQ1　150万　　　　
87年1月　DQ2　240万
88年2月　DQ3　380万
90年2月　DQ4　310万
92年9月　DQ5　280万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　93年12月　SFCDQ1･2（リメイク）　　　　120万
95年12月　DQ6　320万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　96年12月　SFCDQ3（リメイク）　　　　　130万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　98年9月　　DQM1（外伝）　　　　　　　　240万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　99年9月　　GBDQ1･2（SFC版の移植）　70万
00年8月　DQ7　410万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　00年12月　GBDQ3（SFC版の移植）　　60万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　01年3月　　DQM2（外伝）　　　　　　　　200万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　01年11月　PS4（リメイク）　　　　　　　　120万

６→７で４年８ヶ月かかっているが、これはSFCからPSへ移行する際にどのハードで出すか迷っていたのと、
ロムカセット時代の開発技術が引き継げなかったことが遅れの要因。これはFFも同様。それまでは１年〜１年半で
新作を発売していたのに、SFCからPSへ移行（つまりFF6→FF7）する際には2年10ヶ月、即ち２倍もかかっている。

それからDQは外伝・リメイク・移植ですら、オリジナル版から数えて３回目の発売となったGB版1･2、GB版3が
100万を切っている以外は軽々ミリオン突破。リメイクや外伝の売上げがいま一つ振るわないFFとは対照的。
時々「DQは毎年発売すれば100万程度しか売れない」などと勘違いしている奴がいるが、
それが単なる妄想にすぎないのはデータからも明らか。

>>368宛て　ではなく　>>369宛てだな。失敬。
ついでにFFのデータも。（インターナショナル版は含まない）

87年12月　　FF1　60万
88年12月　　FF2　80万
90年4月　　FF3　140万
91年7月　　FF4　140万
92年12月　　FF5　245万
94年4月　　FF6　255万
97年1月　　FF7　330万
99年2月　　FF8　360万
00年7月　　FF9　280万
01年7月　　FF10　250万

１年周期で200万？　そんなのごく一部だろ。よくデータを見ろよ。

>>375
うわ、DQ信者必死だねえ。レス番間違えるわ、「FFは360万」とかわけわからんｗ

ソニーの発表だとFF8とDQ7は同じ350万本出荷なんだが
インターナショナル版入れると圧倒的にFF＞DQ
リメイクにこだわってる様だけどどれもハード（任天堂）のおかげじゃん
GBは強いからね、ロムも安くできるし
どーでもいいから早く新作（DQ8）作りなよ

>>375
はて？　おれはDQ信者ではないが。両方好むんでな。
おれはあくまで正確なデータを出しただけだ。
それを「必死だな」など言って目をそらす方が必死だろう。
「FFは360万（■発表）」これは俺の記載ミス。「FF8は360万（■発表）」に訂正。

>>379
わかったから・・・必死になってもいいが、レス番をちゃんと見直して書き込みましょう・・・

>>378
スクウェアエニックス公式発表。あとCSEAも同様。
ゲーム誌の推定売上本数でもほぼ同じ。

>>380？
何だかしらんが、レスが二つ以上重なって表記される。
レス番間違いは申し訳ない。

FF7のリメイク出せよ、ミリオンなんて余裕で越えるから

>>1
そうだね。確かに比べる物じゃない。
DQNだもねｗ

ＦＦﾏﾝｾｰ

ＤＱもＦＦも好きな僕は幸せ者です

結論：
どっちも糞

違うぞ。FFDQ以外は全て糞、だろ

ＦＦ７は全世界で９２０万本売った化け物ソフト。

>>383
FF7は現行機種でできるのになぜわざわざリメイクする必要があるのか？

>>378
そりゃおかしい。
DQ7は唯一の「ｸﾜﾄﾞﾌﾟﾗﾁﾅﾌﾟﾗｲｽﾞ（400万超のPSｿﾌﾄに与えられる称号）」受賞作だが
その称号を贈呈したのは、ほかならぬｿﾆｰ自身。
FFｼﾘｰｽﾞは「ﾄﾘﾌﾟﾙﾌﾟﾗﾁﾅﾌﾟﾗｲｽﾞ」どまり。

GBソフトの値段が安いとはとんでもない。GBのDQ3とﾓﾝｽﾀｰｽﾞ2は定価6400円。
FF7の6800円と大差ない。
それに「任天堂ﾊｰﾄﾞだから売れた」ならばFFTAも相当売れるはずだが
現在の売れ行き状況だと100万など到底不可能な領域。

FFもDQも神ソフト

>>378
つーか何故FF信者は売上にインターナショナル版を足してまでFFの売上を水増ししたがるんだ？
別物なんだから分けて集計するべきだろ。

>>393
DQは、そういうのないもんな！（藁

だから、
日本ではDQの方が売れる
海外ではFFの方が売れる

もうこれでいいじゃないかよ

>>394
そう、そういうのはないから比較する場合インターもいれると不公平になる。


べつに笑う必要は無いな。

通常版とインター版買った人は随分被ってる筈だし

世界で売れてる以上売り上げ対決では普通にFFのが上だわな。
DQが日本限定発売とかなら話は別だが。

>>398
DQは全作発売してる訳じゃないよ。売れないと分かって一時撤退したのがDQ、
売れなくても粘ってリリースを続け、EAのブランドを得て急激に売れ出したのがFF。

外人にうけてればいいじゃん　ＦＦは
４００ゲット

DQは昭和ぐらいが大丈夫な人にはうける、FFはクサイ話が大丈夫な人にうける。
だからかどうかしらんが俺はFFしかやったことない、むしろDQはやりたいと思わない。


まあ結局好みなんだが。

昭和ぐらいが大丈夫とはどういうことか。
言わんとしていることはなんとなくわかるが。

>>402
こっちとしてはなんとなくわかってくれれば結構なんだが。

>>403
そうか。すまなかった。

>>399
まあ、売れないといってもドラクエと比較すればの話かと。
その他のＲＰＧよりかは断然売れてた。

ストーリーは断然DQのほうが好きなんだが、戦闘がめんどくさくてなー
とりあえず今は、いろんなシステムで遊べるFFのほうが好き。

>>401
DQ…クラシック−−童話−−大人が子供に戻った気分になれる
FF…ポップ−−ジュブナイル小説−−子供が大人になった気分になれる

どっちもクサイと言えばクサイ（勇者魔王なんてクサイ構図の最たる物でしょ）が、
現実とゲームの区別のついた大人にはDQのほうが楽しめる。

現実とゲームとの区別が逆の意味でついてない厨房には中途半端にリアルな
FFのほうが心地良い。
アングラ気取りの厨房が覚えたての2ちゃん用語を乱発するのと同じ心理。

>>369
＞ネトゲーでポシャったエニックスと
＞CDROM7800円・月額料金1300円にもかかわらず登録数20万人突破のFF11
エニのクロスゲートはアジアで800万人のユーザーを集めてますが何か？
（ソースはファミ通）
>>398
なんでFF信者は海外売上を入れてまでもDQに勝とうとするんだ？
よっぽど負けたくないほど必死なんだな（ﾌﾟ

売上の話になるとＦＦ信者は海外売上入れてまでも勝とうとして
ＤＱ信者は海外無視してまでも勝とうとするからキリがない

>>409
激しく同意！
いい加減双方認め合ったらどうだ？

てか、この論争っていつも繰り返しているけど同じ内容でキリがないなり（´・ω・｀）

ま、この手のって結局隔離スレだからさ

どっちも普通のゲームソフトに比べたら信じられないほど売れてるんだからもういいじゃんよ

合併したんだし
仲良く行こうや

と言ってみるテスト

つうかよく飽きないな、こんな偏見の塊みたいな場所で勝った負けた言ったって仕方ないだろうに。
俺は大がつくほどＦＦ信者だけどここで言い争ったって双方むかついて損するだけだぞ？
もっと他の事にエネルギー使えよ、そういうわけで俺は無双に戻る。
あと二週間でどこまでやり込めるか………。

DQ＝｢懐かしい｣
FF＝｢面白い｣

所詮鳥山なんかがついてる時点でDQはもう終わりってこった
合併したのはいいがスクウェアがかわいそうだな。

海外で売れないのは糞の証明

DQもFFも全然違うゲームなんだから一緒の板でまとまってるのも
おかしいし、お互いけなし合うのも意味ないよね。
なんつーか、マイティボンジャックと迷宮組曲を比べるくらい意味が無い。

>>416　そう
日本市場のみ通用するDQが作り出した最初のRPGという「ブランド」も欧米人にとってはまるで無価値な物だ。
彼らの判断により、「率直にどの作品が面白かったのか」ということが手に取るように判明するわけだ。
そして彼らはファイナルファンタジーを支持した。

まあ、とどのつまりはＦＦ･ＤＱともに、
１、２の草創期で注目を呼び、
３、４、５にて最盛期を迎え世に言う「名作」を生み出し、
６以降は急激に糞になるという事が挙げられるでしょう。
　
　　　　　　　　結論

北海道連鎖殺人オホーツクに消ゆ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ＤＱＦＦの３、４，５＞＞＞＞＞＞＞＞１，２＞＞＞＞＞＞
＞＞＞（超えられぬ壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞６以降

ＦＦ派のほうが血気盛んだよな、>>407の言う通り、若い子が多いんだろうな

>>416=>>418

ドラクエ７のドロドロ人間模様はFFっ子にはうけなかったんだろうか

ＤＱもＦＦも未だに終わっていない。
>>415のようにＦＦ信者はすぐにＤＱを終わりにしたがるようだが、
ＤＱが終わってるのならばＦＦなんかとっくに既に終わってるだろう。
そういうものだ。

本当にいいものは世界中で評価される

>>423
嘘は嘘であると（ry

世界中を対象に商売してんならな

>>421
はずれ

７とかモンスターズ１とかのロングセラーな売れ方を見ている限りまだＤＱは大丈夫かなと思う
なるべく早く新作出したほうがいいだろうけど

ＦＦは・・・あまり詳しくないので分かんないけど

ドラクエ好きのひとって時代劇ファンのじじいとかでしょ

>>418
たぶん朧のコピペだったと思うが、作品の質と売上げ本数が完全に一致するなどという発想は
まるっきり厨房そのもの。積極果敢且つ精力的な宣伝・広報活動や販売ルートの確保など、
売上げを伸ばすためにやるべきことはたくさんある。逆に言えば、駄作が売れてしまうケースもある。

もし海外でFFは最初からバカ売れ、DQはサッパリ、というのであれば、
＞彼らの判断により、「率直にどの作品が面白かったのか」ということが手に取るように判明するわけだ。
＞そして彼らはファイナルファンタジーを支持した。
は成り立つ。しかし実際には、米でFFが急激に売れ出したのは７以降のこと。
それ以前はDQとさほど変わらぬ売上げ本数だった。つまりFFとて最初は「面白くない」と
判断されたことになる。それが７から突然売れ出したとなれば、そこには６以前とは
大きな違いがあったから、と考えるのが自然。最も分かりやすいのは「映像がリアルになった」か。

一方DQは、海外ではイマイチ売れないと分かってか、DQ4を出した後に海外から撤退。
市場を自ら放棄しておいて、約10年ぶりに新作（７）を発売しても売れるわけがなかろう。

ＦＦ好きのひとってライトノベル大好きヲタ向けアニメ大好きの厨房とかでしょ

http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
　　　　　　　　　　　　↓
　　　出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
　　　　　http://asamade.net/web/
　　　　　　　　　　　　↓
　　　リストラ、失業、の方募集します
　　　やる気ある方男女年齢不問
　　　資本金￥0円で開業出来る
　　　貴方の口座に振り込まれます
　　　やる気しだいで安定した収入
　　　が貴方の口座へサ−ポとも
　　　有りＷＥＢ宣伝アルバイトです。
　　　ＨＰ無料で作成いたします！

ドラクエなんてよく飽きずにやれるな
くだらねー

スクウェアを解散会社とし、ｴﾆｯｸｽを存続会社とするってことは

ｴﾆｸｽに吸収？

>>430
つっこみ所マンサイだな。

＞それ以前はDQとさほど変わらぬ売上げ本数だった。
＞つまりFFとて最初は「面白くない」と判断されたことになる。
嘘つけ。
ＦＦ６の海外売上は８１万本。これでも普通に売れてる。
（逆に７以降が異常なんだよ）
ＤＱはどうなんですかね（ｗ

ちなみにＦＦが海外に出したのは、ＦＦ４から。（その証拠に、ＦＦ６は海外では「ＦＦ３」として売り出している）
わずか３つめで８０万本以上を売り上げているのは、つまり海外で内容的に評価されていると考えてもいいのでは。

ドラクエ信者は認めたくないのさw

飽きもせず同じようなことをようやるよ

FFは、寒い

海外でも評価されてるからって何なんだろうな。
べつに自分がFF作ったわけでもあるまいに。
それをさも自分の功績であるかのように誇りたがるよなFF信者って。

それともあれかな？
「世界的に評価されてるFFを好きな自分の感性は一般的だ！つまり自分は一般人だ！」
ってか？
うわ〜、FF信者ってほんとキモイな。

ぶっちゃけＤＱもＦＦも立場的にはそう変わらん
どっちがどうだのと比べてナンになるか、所詮はお前ら自己厨か

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　厨房のくせに
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　なまいきだぞ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

>>440
うわっ、すげえ曲解・・・。DQ信者ってほんとキモイな。

>>435
ドラゴンウォリアー（DQ1)の米での売上げは約45万本。FFも当初はその程度。
日本で数百万売れるソフトであることを考えれば、その程度しか売れないならば
わざわざ海外で無理して販売に力を入れるまでもない。撤退は企業としては当然の選択。

>>443
どこがどう曲解なんだか・・・（ｗ

>>441
ドラクエ信者とＦＦ信者のどちらが厨房かはわかりませんが
とりあえず比べたがり片方の作品をけなすのは厨房です

>>444
最初は、当初は、という言葉が好きな厨房だな。
最初の売上などあまりあてにならんよ。一発屋ならともかく、シリーズ化するならば、売上を持続，あげることが一番大事だろ。確かにＦＦ４（海外でき「ＦＦ1」）は３５万本くらいだよ。しかし、ＦＦ６で８０売り、海外で受け入れられたのは事実。

＞わざわざ海外で無理して販売に力を入れるまでもない。
＞撤退は企業としては当然の選択。
俺にふるなよ。

>>445
あんたの汚いレスを１００回読み返してください。

>>447
だから、エニックスは海外では持続する価値が無いとして撤退を判断。
スクウェアは持続させようとして続けて出すことにした。
ということだろ。

>>449
ま、そういうこと。

だから>>409で結論は出てる

>>450
認めてるじゃん。
じゃあ海外におけるDQとFFの境遇の違いからしてひとくくりにして考えることはできんな。

>>452
？
境遇とか関係ないじゃん。
同じ海外で、
売上がふるわずに海外から撤退
売上があがって海外にも出す

海外でどちらの方が受け入れたが、明白なわけだが。

DQは海外で売れないから質が低い、と考えている連中は、もしDQが海外で売れるようになったら
どう弁明するんだ？　先ほども述べたとおり、単に作品内容のみが売上げを決するわけではない。
合併のメリットはスクウェア（欧米）とエニックス（アジア）が双方の市場を共有するところにある。
http://www.bnpparibasdirect.co.jp/mo/news/1127_Game9620&9684.pdf

>>454
俺は質が低いとはいっていない。きっと肌に合わなかったんだろうかと。
ＤＱは日本のみで勝負すればいいと思っている。

>>454
そうか、失礼。

まちがえた。
>>455宛てだった。重ねて失敬。

>>456
そういうこと。
ＦＦ信者の俺もそう思ってる。ＤＱは日本人好みだからな。
あっちの人は派手好き多いし。
で、何を好きでも構わないが相手を貶すのはやめろって。
貶してる本人が一番糞だ。

俺はどっちも好きだったが、もはやＦＦは売り上げにも出ているが再起不能な所まで落ちたと思う。ＤＱも売り上げには表れていないけど、６以降はどんどん質が落ちている気がするが、まだ復活の余地があると思うので８に巻き返しを期待している。

FF10は去年いちばん売れたソフトですが、なにか？

売上的にはFFもDQも絶好調ですが？

★★★★★★　【Bismarck鯖厨房Zealot&Tommy弾劾デモ】　★★★★★★
日時　：　３月１日（土）　２０：００
場所　：　北サンドリア・噴水前集合
内容　：　２月２８日のビスマルク鯖スレにて、激しく晒された
　　　　　彫金独占厨ZealotとNM暴言厨Tommyに怒りを覚えるＰＣが一斉にtell。
　　　　　SAY(Shoutは控えめに）にて各々の胸のうちを爆発させる。
　　　　　金を払ってるＰＣとして黙ってられっかゴルァ！

参加者：　もともとそこに居るハゲガルカ達
　　　　　（ときどき人が集まってる。これは■の責任であり、ＧＭから
　　　　　　文句を言われる筋合いなし！）

備考　：　祭りが始まらない場合、行き足をつけるため、倉庫キャラ
　　　　　等で厨の名前を呼ぶなりして、着火役をして下さい。
　　　　　その他、以下の通り

・ポストへの宅配がたとえ１００件待ちになっても、気にしない。
　過去に魔法屋のチラシがクエスト以外で、役に立ったことなし！
・適当にお茶を濁して厨どもが逃亡した場合は、同じ人を再tellするのでは
　なく、できるだけそいつらと同じLSの奴を再度呼ぶ。
・厨「そのような意見はＰＯＬメールから・・ｒｙ」等言われた場合、
　「お前にマナーを教えてやってんだろ！」「警告してるだけです」等でスルー。
・暴言やシャウト連発は避ける。冷静に且つ簡潔に意見を言おう。
・参加は自己責任でおながいします。

FFXI 日記
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9250/

ＦＦはどんどん派手になってほしい

ドラクエはゲームっぽさを失わないでほしい

>>453
FFの海外の売り上げ情報のソース下さい！

DQが日本で売れて海外で売れないのは
日本人がDQという名前だけで買ってるからだろ

>>464
スクウェアエニックス合併発表会で公表されていたような。
数は覚えとらんが。

>>466
サンクス！調べてきます

単品の売り上げなら両作とも勝ってないんだが？

歴代ゲーム売り上げBest10
１ スーパーマリオブラザーズ ＦＣ 681万本
２ テトリス ＧＢ 423万本
３ ポケットモンスター（赤） ＧＢ 418万本
４ スーパーマリオランド ＧＢ 411万本
５ ドラゴンクエストVII ＰＳ 410万本
６ ポケットモンスター（緑） ＧＢ 404万本
７ スーパーマリオブラザーズ３ ＦＣ 384万本
８ スーパーマリオカート ＳＦＣ 382万本
９ ドラゴンクエストIII ＦＣ 380万本
１０ ポケットモンスター（銀） ＧＢ 364万本

ポケモン強しｗ

シナリオの質の高さならドラクエは７が一番だと思うんだがなあ・・・
いかんせん、ゲームバランスが全てを悪くしている

それと、ＦＦは野村がキャラデザやってんのが悪い
あいつは本当に最低最悪

ＦＦファン的見解・・ＤＱ信者は硬派で根暗な若年寄タイプ
ＤＱファン的見解・・ＦＦ信者は軟派でＤＱＮな不良タイプ
でも実際はＤＱやってる奴がＤＱＮでＦＦやってる奴がおたな訳だがｗ
ちなみに俺が中３の時にＤＱ７やってた奴のほとんどが違反ズボンはいてる奴
だった（実話）

↑　最強のまんこは忘れてください

FF1~6＝やったことないから知らん
FF7＝中途半端なポリゴンが嫌い　ストーリーは好き
FF8＝全般的にうざい
FF9＝大好き　キャラ立ってるから面白い
FF10＝グラフィックは好き　ストーリー単調なのが嫌
FFT＝わりと好き
FFT-A＝期待ハズレ
DQ1~6＝やったことないから知らん
DQ7＝結構面白い　金溜まりにくいのがちと嫌
　　キャラグラフィックは鳥山以外にしてくれ

つーか、FFはキャラの性格が引き立ってるけど
ゲームとしての｢能力｣が中途半端なんだよね。
FF7,8,10なんかキャラがみんな全ての魔法覚えられるし。
実際、趣味でキャラを選ぶコトになる。
その点DQはキャラ立ってる分優秀かもしれない。

>>473
ジェネレーションギャップを感じるな
とりあえずＦＦＤＱとも１〜６をやってみることをおすすめする

>>459
確かに過去と比べると売上は落ちている
しかし俺は「その年に一番売れた作品」として評価したい
ワールドカップの年でさえウイニングイレブンは100万ぐらいだったかな？
それぐらいしか売れなかった､しかしFF10はその倍以上売れた

FFは攻略本なりがないと全攻略が絶対無理なのに対しDQはそれができる。
最近のFFとDQの傾向として、FFはﾄﾞﾗﾏでも作ってるのか？と問いたい。
DQはいいかげん販売の周期が長すぎる。
DQ７は話的にもシステム的にも後期DQの中で最低レベルです。
474さんに同意見で１〜６をやってみるといい。
全部は無理だと思うならFFの4･5･6　DQの3･4･5･6　をｵｽｽﾒします。
DQの4･5･6は天空シリーズなのでシリーズを通して、3はﾛﾄ版ｼﾒ。
FF4･5･6はつながりはないけど話しの作り方をみる分には十分だね。。

俺的にはドラマっぽいのが好きなんだけどね

DQ4-6ってやっぱり｢勇者が魔王を倒す｣ストーリーなんかい？
それだとちょっとやだな。
それと、DQ1-3はやったことあったよ。
GBCの1,2まとめたやつと3。
誰も喋らなくてつまらんからやめた。
FF4-6は金余ったら買ってみるよ、アリガト。

国内で同じ会社の出している作品なら売り上げ＝質と考えるのもあながち間違ってはいないだろうが
海外でしかも違う会社も出している作品を売り上げだけで比較するのはナンセンス極まりないだろ
エニックスと■じゃ欧米市場への姿勢が違う

そもそも■がエニックスに吸収される御時世に何を無意味な言い争いしてんだか

違う会社も→違う会社の

>>477
ＤＱ天空編（４〜６）は結構ドラマよ
最終的には魔王退治になるんだけど

というか君にはあんまＤＱ自体向いてないかも

吸収合併だったのか

ＤＱ8が吉となるか凶となるかが分かれ目だな。
とりあえず期待はしている。

とりあえず、まだ吸収合併と勘違いしている、エニ糞信者にワラタ
お前らもよく飽きないねー、勝手に妄想するのはいいけど恥かかないようにね、プッ

む、向いてないのか･･･
言われてみるとそうかも･･･。
DQ8買うのやめとこかな(*´･ω･)

エニックス大丈夫なん？ここ。売上もほとんど守銭に回してるみたいだし
フリーズの嵐だし。革新的なことしないし

吸収ってことはないだろうが、理由もなく■が解散会社に指定されるはずがねぇな。
■の方が年商も社員数も歴史の古さも上でありながら、それでも手続き上とはいえ
「解散会社」なのだから、エニの方が立場が上だと認識されるのは無理もない。

>>486
映画で失敗したから解散するしかなかったんだろ？
吸収合併と言うのは言葉が悪いが、■は合併しないとヤバイ現状になったのは事実

>>485
フリーズしてるのはトライエースです

>>488
今はスターオーシャン３だけどな

■の持つ旨味は開発能力だからな、商売の方はエニ糞の方が上手。
それもそのはず、エニ糞は販売・宣伝はしても開発はしない。根っからの商人企業。

>>485
エニがTVゲームだけの会社だと思ってないか？
TVゲーム以外にも、ネットゲーム（主にアジア地域）、出版業、ケータイ産業。

TVゲーム部門がふるわなくても会社は維持できるほどに各部門は成長したよ。

最近どうもエニックスはゲーム会社って感じじゃないからな。

というか、>>490が何を言いたいのかよくわからんよ

ＦＦ信者は＝■信者かもしれないが
ＤＱ信者はエニ信者というわけではないと思う
というかエニックス信者なんているのかなぁ

>>494
確かに・・・
スタオー嫌ってるドラクエ信者もいるからな。
どちらかというと堀井信者。

DQ7( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

神様弱すぎｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>475
その年に一番売れた作品になれるかどうかは運しだいな罠。
たとえばその年にポケモン最新作が出ちゃうとあぼーん。
>>477
｢勇者が魔王を倒す｣ストーリーなのは外見だけよ。
>>480も言ってるとおり、天空編は結構ドラマチック。
個人的主観で言わせてもらえればFF以上かも。
ただ主人公はやっぱり喋らないからやっぱりその時点で君には合わないかもね。
>>485
DQの保守的なイメージが強いからエニ自身も保守的な会社と見られがちだけど、
エニは革新的なソフトを結構多く出してる会社だと思う。
その点に関しては逆にスクウェアの方が保守的だと思う。
（全然関係のないゲームにFFキャラやFFブランドの名前を出して売ったりとか
ゼノギアスのセールスコピーってなんだか知ってる？「裏FF7」だぜ）
また、スクは確かにチャレンジ精神は旺盛な会社だと思うが、
無謀な冒険も多いと思う、これは褒められはしないことだと思う。

>>494
一応、元エニックス信者。
なんせ個人的にSFC時代の評価は珍しくエニ＞スクな人でしたから。
DQ以外にもソウルブレイダー、ガイア幻想紀、天地創造、ミスティックアーク
WPJなど泣けたゲーム多し。
逆にスクウェアはロマサガのバグやラスボスの凶悪さなどでイマイチイメージが
悪かった。

＞エニは革新的なソフトを結構多く出してる会社だと思う。

せがれいじりとか

>>500
そうそう。
バストアムーブとかアストロノーカとかな。

なんかよくよく考えるとドラクエシリーズの魔王っていうのも飽き飽きしてきたね。
バラモスとゾーマの影響からか魔王の後に大魔王とか、
ラスボスと思わせてそうじゃないってパターン化してる。
たまにはちゃんと大元のボスが出てろよ。
誰倒せば本当の平和とかわからへんっちゅうねん。
その点FFはいいのかな。。。
印象あるのは６なんだけど、
ケフカが最高。。。

ＰＣゲームも結構発売している。

あの名作「ジーザス」でＣＧ制作やイラスト描きを担当していた
真島氏も、いまやＤＱのアートディレクター。

確かにＦＦ＝■だけど
ＤＱ＝エニックスじゃないよな。
堀井、鳥山、杉山がいればＤＱとして成り立ってるし。

>>498
でも、ある意味■以上に無駄（というより無謀）な冒険も多いよ。
ＳＯ３とか・・・。

エニックスは最近モバイルを中心に動いているように感じる
DQモンスターズiの成功からか？その辺はわからんが…

>>505
そりゃ結果だろｗ
スタオー自身は普通に目玉商品なんだし

FFとDQの開発部門が一つに統合される可能性はないか心配だ

当分の間統合はしないとどっかの雑誌に書いてたな

>>507
「出す前からああなることはある程度制作側も予想出来ていた」という噂もチラホラ・・・。

＞ FFとDQの開発部門が一つに統合される可能性はないか心配だ
断言してもいい。絶対ありえない。

＞FFとDQの開発部門が一つに統合される可能性はないか心配だ
多分ないと思うよ

というか、合併して何が変わるんだろう。

もともとDQは外注なんだから
合併で影響受けるほうが不自然

＞ というか、合併して何が変わるんだろう。
エニックス本社がスクウェアという開発部門を持つだけ。
エニックスに初めて開発部が誕生する。
社員にとってはかなりの転機かもしれんが、ユーザーにとってはあんまり変わらない罠。

>>511
俺は■のゲームの４コマ漫画が出てくれたらそれだけで満足です。
小説も可

>>513
解説ｻﾝｸｽｺ
ユーザーに変化ないならどうでもいいかな

ＤＱとＦＦが合体した！みたいな中途半端なのがまたでるかな？

クロノトリガーとか？

>>516
世の中に既に溢れまくってる気もするが

>>501
スーパーギャルデリックアワー２を激しく期待している。

>>516>>518
ブレスオブファイアとかその典型だよね。

>>520
スレとは対して関係ないかもしれんが
sage覚えろ

>>521
ｽﾏｿ
age入れっぱなしだった

ｴﾆｸｿがﾌｧｲﾅﾙｸｴｽﾄとかﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌｧﾝﾀｼﾞｰを商標登録したとかいう
噂が・・・どうなの？

>>523
ハッタリでしょ

つーかそれどっかが登録してた気がするんだが

てか、この板のバナーもなんかドラクエ信者とＦＦ信者の対立を描いているみたいで
なんかｲｸﾅｲ（´・ω・｀）

>>526
そうだっけ？

>>527
ＦＦ�Vキャラの格好をしたモナー、ギコ、モララー、しぃと
ドラクエ�Wキャラの格好をしたモナー、ギコ、モララー、しぃが向かいあってる

だいぶ落ち着きましたね。単に飽きられただけか？

だってＦＦ信者はネタなんだもの

釣り死>>531

クロノトリガーが１番しっくりくるな。ドラクエとｆｆ合わせたような奴といえば

昔、総合RPG局で討論してた者だが、一言言わせてもらう。最近のDQもFFも面白くない。だが特に面白くないのはFFだ。何故なら明らかに同人ウケするキャラやストーリーと化したからだ。世界を救おうというやつらがあんなにチャラチャラしてていいはずがない。

続き。大体有り得ん。ショボいラブストーリーみたいになってしまってから腹がたつ。１〜６までのような厳しさが感じられん。言いたいのはこれだけだ。あと、反論はいっこうに構わないが昔からやってる人に限らせてもらう。話にならんからな。

昔からやっている＝10年以上前からゲームをやっている＝いい大人

最近のがつまらなくて当然でわ？

>>535
FF4もラブストーリーだったような・・・
>>536
確かに子供の時はテレビゲームが面白くて仕方がないだろうな

確かに４はセシルとローザのからみはある。けど、メインではないだろ？同じことが5・6にも言える。そりゃー、長い付き合いになりゃ多少（でもないかw）の情も沸くだろう。でも7以降はあきらかにそっちがメインだろ？純粋RPGファンの俺にはキモ過ぎてイヤ。

７の話、忘れた（；´Д｀）

閉鎖したってのに裏全でドラクエウゼーって書いたヤシがいるスレはここか？

（　ﾟ,_ゝﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　　　　

Ｓ　ＤＱ６
Ａ　ＤＱ３，４，５、７
Ｂ　ＦＦ６、５、４
Ｃ　ＤＱ１，２
あとは糞

世界を救おうって旅じゃないだろＦＦは。結果的に救うことになるだけで。
6 帝国との戦い　　7 セフィロスを追う　　8 学生の仕事
9 お姫様の警護　　10 5以来の世界を救う話

>>541
S　DQ2･3　FF3
A　DQ5･6　FF4･5
B　DQ1･4　FF1･2･6･9

後は糞とか言う必要全くねーし

>>542
1･3･5は世界を救うのが主目的だからな。
まあ好みの問題だろうね。

同じ世界を救うでも10は内容が濃すぎるよな

>>545
別に濃くない
制約付きのカップルがぐだぐだイチャイチャしてただけ
製作者がちょっと「哀愁を帯びたキャラ」を演出したらまんまと…

ゲームとしては遊べたけど

濃いだろ、シンの正体とか、ユウナが死ぬ事とか
隠し事をしながら旅をするなんて愉快痛快だろ
その地域地域でもいろんなドラマがあるしな

>>547
濃くない
「世界を救う」代償として命を捧げるのはある意味当然

世界を救うに濃いも薄いもあるかボケ。

よしっ！オレらも世界を救ってみようか！
とりあへず、フセイン辺り捕まえときゃいいよな？

そしてフセインを倒して、やっと真実の敵が誰なのか知るわけだ

10と8はともかく7と9には全然違和感ないけど＞恋愛

>>552
同ー意。

>>541が一番糞ってことでいいよな

>>552
禿同

>>554が一番糞ってことでいいよな

>>549
禿同

>>528
うん。しかし馴れ合ってるようにも見える

>>554
FF信者UZAI。

>>557
DQ信者UZAI。

SSS ＦＦ３、４、５、６、７、１０
SS　ＦＦ２、９
S　 ＦＦ１、１１
A 　ＦＦ８、ＤＱ３
B　 ＤＱ４、５
C　 ＤＱ１、２
D　 ＤＱ６
ﾌﾟ ＤＱ７

ＦＦ信者がネタだってことはよくわかったからもう書き込まなくていいよ

>>551
うまい、ﾜﾗﾀ
んで、真の敵はもちろんブッ（ｒｙ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>559
つまんないからもう書きこまないでね。

7や9のラブストーリーは気にならん程度だったという意見は好き嫌いがあるだろうから仕方無いかもしれん。(でも7は明らかに気になるものだったと思うが？)だが、〜が糞とか言うﾔｼは最悪。そこまで嫌ならやるな。大体嫌いな理由が明確じゃないやつが批判すんな。

>>563
何でそんなに必死なの？

>>548
ユウナが死ぬ事を話題に上げると
色々なしぐさをするだろ、自分が死ぬ事を考えるとな
まるで本当の人間みたいに作りこまれている

>>460
FF10が売れたのは一昨年だろ、ちゃんと調べないで書・く・な。

なぜＤＱ好きはＦＦ好きを理解できないのかわかった。
ＤＱ好きがＦＦ好きを理解できないのは上手く言えないけど
一般人がおたく向け幼女漫画を理解できんのと同じ事なんです。

もう12をおやりになられたのですか

DQの魅力は自分が主人公だと思える、自分が冒険してる気持になれる、戦闘中のﾚｽﾎﾟﾝｽのよさ、お金のｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽが常に崩れないほどのﾊﾞﾗﾝｽのよさ等で、DQをやらない人はただ新鮮味がないからでしょ？
結論
DQとFFには正反対の魅力がある
ということで…

ｴﾝﾄﾞです。

僕は両方やります。

ＦＦにはＦＦの良さが、ドラクエにはドラクエの良さがある
けど一部の信者には片方の作品の良さがそのまま悪さになるってのも
あるかもね。

>>571
だね。
ただDQとFFが両方とも同じような方向性だった場合、いまよりも信者争いが
激化していたかもね。
同じような方向性のゲームにNO1は２つもいらない、ってね。

違う方向性だからこそ、２つのNO1が存在できる。って感じかな。

>>572
だからテイルズ信者とスターオーシャン信者は、ドラクエ・ＦＦ信者以上に
仲悪いのですね・・・（つД｀）

>>573
アレはもともと一つだったからなあ・・・
それにSO信者が一方的にテイルズを否定している感じがするな。
（多分SO信者＝ファンタジア信者なので、今のテイルズが許せないとか？）

テイルズ信者、SO信者、SO１＆TOP信者の三派に分かれています

ぜったいＦＦ

そりゃあそうだよなあ　世界中で大ヒットのFFと極東でショボショボやってるクソゲーだもんな
このスレ一通りみたけどDQ信者とエニ糞信者が哀れなほど頑張ってるね
まあ君達DQが劣等作ってのは世界中で認知されてるから頑張らなくていいよ
スクウェアと合併して調子に乗ってDQ8海外でだすんじゃねーぞ
大惨敗確定だからプッププ
まあ俺が言いたかったのはエニ糞とDQ信者はすぐ必死になる哀れなほどかわいそうな
負け犬だということだよ　じゃあ負け犬キモヲタエニ糞＆DQ信者君頑張ってねﾌﾟｹﾞﾗ

＞＞５７７

朧？

頑張るべきなのか否か、そこが問題だ。

朧じゃありません　つい先日までFF嫌いでした　
しかし朧の意見を聞いているとDQが糞なかんじがしてきました
そしてFFXなどFF全シリーズをやってみました
そしてDQもやってみました
FFがDQに勝っているのは一目瞭然でした　私はDQ信者だった頃の自分を哀れむとともに
いまもDQというクソゲーとそれをひきいるエニ糞という会社に洗脳されている哀れな人々を助けたいと思います

余計なお世話であると断言する。

>>580
┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣)　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 ）　 （　　　 　 　 　 　 　 　 朧のﾃﾞﾑﾊﾟ被害者認定書│
│　　　／ 朧, ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　|　ΛΛ　 |／￣￣￣￣￣＼　　 認定番号第５３１４号 │
│　　　|　( ´Д｀)＜　ﾃﾞﾑﾊﾟｰ　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　＼＿＿／ ＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 │
│ 　 貴方が、 朧の電波対策委員会の定める認定 　　　　　 │
│ 　 基準(第５項) を満たしていることをここに証する。 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　 平成１５年３月 　 　 朧の電波審査委員会 　 　 　　　 ｜
│　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　|
└────────────────────────┘

相手にすんなよ。
100％嘘って丸わかりの文じゃねーか。

>>554が一番糞ってことでいいよな

>>549
禿同

鳥山デザインの６頭身ポリゴンキャラで遊びたい。
ランチさんみたいな遊び人とか。

貴方達はDQに洗脳されています　かくいう私もDQ信者でした
しかしFFとDQは天と地　月とすっぽん並に大きくFFが上まっていることに気付いたのです
朧さんのおかげです　朧の熱弁がなければ私が目を覚ます事はなかったでしょう
貴方達もDQとエニ糞に見切りをつけたほうがいいですよ

とゆうかゲームから見切りつけろよ。

FFはマニアックになってる。

FFっていつからギャルゲ要素まじりだしたんだろね。
否定はせんが、同人受け狙ってるとしか思えないよ。

>>586
小学生並の文章ですねｗ

貴方達はDQが終わってるということがわからないのですか？
やはりDQ狂信者には何を言っても無駄でしたか
朧さんのいってることは正論ですよ
朧さんのおかげです　朧の熱弁がなければ私が目を覚ます事はなかったでしょう
貴方達もDQとエニ糞に見切りをつけたほうがいいですよ
見切れない奴はDQ狂信者なので何をいってもむだでしょうね

関連？スレ

悪いがＤＱ５・６はドラクエじゃない。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1047202298/l50

>>589
頭身が上がった時から。

あんまり喧嘩するなＹＯ

もうあんまり釣れないよなあ
厨はテンツーに夢中だし

朧が名無しで書きこんでいるな。
相変わらず卑怯で醜いヤツだ（嘲笑

朧も最近見かけなくなったな。
はみ痛のレビューの点数が予想よりも低すぎたから
出てこられなくなったのだろうか。

>>597
名無しで隠れているんじゃ？
朧を叩いてみると妙に朧を擁護するヤシがいるぞ。

朧を擁護するヤツはいない。
いるとしたら、そいつは朧自身だ。

>599
朧本人によれば、「おれのファンは大勢いる」らしいが。

ひとそれぞれ

>>600
あいつの妄言を真に受けるとは・・・

ねくら？

ドラクエ信者が必死にFFを非難してる様が見てて見苦しい。
ドラクエなんて所詮過去のゲームなんだよ

>>604
FFﾓﾅｰ
７以降はFFじゃなくて■製中途半端ｷﾞｬﾙｹﾞｰ

DQ→1から変わってない（飽きた。8もちょっと・・・
FF→変な方向に反れた

('A`)かな

ドラクエは小学校までじゃないの？

DQも変なところで中途半端だよ。特にリメイクとか。
PS版DQ4に比べたら�]-2のほうがましだと思う俺はまあFF信者なわけだが。

足して２で割るといろんな意味でちょうどよくなるような気がする＞FFDQ

FFもDQも世に氾濫するｸｿｹﾞｰの山に比べると信じられないぐらい名作

まあ制作費かかってるしな

>>608
どこいらへんが中途半端なんだよ？
大体リメイクと続き物続編を比べるなよ。
なんとしてでもＦＦを優位としたいＦＦ信者は黙ってろよ。

どっちかと言うとＤＱを優位にしたがるＤＱ信者に黙っててほしいものだな。

>>611はＤＱ信者
>>612はＦＦ信者

ＦＦを深夜の裏町としたらＤＱは青空の高原てな感じ
ＤＱ＜ＦＦって人は心が腐ってるんだと思う　ＦＦ好きは構わないがＤＱ＜ＦＦはちょっとおかしいと思う
根暗とかそういう意味では無く、ほのぼのとした世界が嫌いなタイプというか
簡単にいうと都会に住んでいて田舎を馬鹿にするタイプ＝ＤＱ＜ＦＦ

DQ７は逝ってよし！

>簡単にいうと都会に住んでいて田舎を馬鹿にするタイプ
うまいこと言うね。

ＤＱはワンパとか単純っていう評を聞くけど、あれはいわゆる
「大いなるマンネリ」って奴じゃないの？寅さん映画みたいな。

FF･DQどちらの派閥であれ、これだけは異論なかろう。

｢グラフィックはFFが上だ｣と。

>>618
異議無し

流石に７のあれはねぇ

勿論異議は無いが、
グラフィックで全てが決まる訳でもない、のも異論なかろう

>>620
さすがレベル９８、言うことが違う

ヘボいグラフィックは問題だが、良すぎるグラフィックもまた問題

どっちが上かは好みで好きな方が上だが
DQは誰もが楽しめるように親切丁寧に作り込んでる感じがする。
PSになってからのロード時間とか取り忘れのアイテムが後から取れるとか
おこちゃまからお年よりまで楽しめるから発売延期を繰り返しても売れてるんじゃないかな。

そろそろ戦闘システム変えろよ
DQは・・・

>>623
FF信者ﾃﾞﾀｰ!!!

ドラクエに求められるのは「斬新」ではなく「王道」
判りやすいシステムがあるなら変える必要なし。

>>625
ＦＦ信者だけど、それに関しては同意。
シンプルイズベストがドラクエなんじゃないかな？

>>611
俺FF5に出会うまではDQ信者だったよ。
DQ4のリメイクってなにあれ？キャラの人気があったかしらんが
中途半端にキャラ萌えユーザーに媚てるとこがむかついた。

↑608ね

>>627
同意。DQ4のリメイクはFFの悪いところを輸入してDQのいいところを潰してる。

DQもFFもおもしれぇ〜。自分のような中立は一番たたかれる罠
そう。早く日本はアメリカにつくか、戦争に反対するか中立をやめないとたたかれる罠

でもFF10の世界一ピュアなキスには震えたね。あのころは童貞だったから…ｗ
いまみても震えるかも…コワイコワイｗ

DQはキャラがよわいね。個性がない。DQ4はまだまだマシなほうだよ。
ってか、リメイクする前から萌えてたよｗ　アリーナたんｗ
6,7はきつかった。個性ないもんね。このままだと、本当にFFの人がいうように死んでいくな。DQは。
堀井以外だとDQは売れないからね。FFの勝ち…かな？そうなったら。
DQ8には少しだけ期待。FF10-2は悪いが興味ないね。ｗ

本音を言うとDQもFFもそろそろ潔く終了してほしい

>630
なんつうか・・・バカっぽいねｗ

>>630
てか、きもすぎる

>>630は中立といいながらFFオタでしょ。

俺みたいな人間を中立というのだ

>>627
＞中途半端にキャラ萌えユーザーに媚てるとこがむかついた。
ＦＦよりマシです。

４はFC版のほうがいいやね

俺はDQ信者でもあり、FF信者でもある

「信者」と書いて「儲ける」と読む……。

あなた達のようなバカ共のおかげです、はい。

>>638
（　´,_ゝ`）(´`c_,'` ) プッ　

FFとドラクエはジャンルが違うといっても良いくらい。
中身を比較するなんてガキのすること。

>>640
つまり
×FF＞DQ
×FF＜DQ
×FF＝DQ
○FF≠DQ
という事でFA？
まぁ俺の脳内では永遠にFF＞DQな訳だが。と書くと信者の煽りが釣れる訳だが。

結局、FFもDQも普通に楽しめてる俺が一番幸せって事だな。

合併を機にDQもFFもシリーズ完結させちゃったら？

最後に両シリーズのキャラが総出演する
「ファミコンジャンプ」みたいなの出してさ。

DQ4（リメイク）はクリフトを命令させろにできるからなんとかなる

きれいすぎるグラフィックは確かに萎える部分もあるな。
個人的にFF7とかのグラフィックが一番好きだった。（キャラ抜きで
あのザラザラしたムービーを復活させて欲しい。

あと10のグラフィックはキライ。
なんていうか、例えると最近のアニメのセルに感じる違和感と似てる。
ワンピースのベタ塗りみたいな。

>>641
悪い
俺はFF10-2をプレイして永遠に脳内ＤＱ＞＞＞＞＞＞＞FFになった
オタに媚びてエゴを押し付けまくるFFにもはや興味はない

ドラクエよりＦＦのほうがおもしろいというのなら別に何とも思わんが
ドラクエよりＦＦのほうが内容が良いって言ってる奴はマジで精神病院行け
ドラクエやって「内容がつまらん」なんてちょっと信じがたい

つーかＦＦって何かじじばばを無意識に差別してる感じがする
ドラクエは全年齢通して仲良くやってるというか・・何か雰囲気がのどかで良いんだよね
１が前言っていたがのどかな田舎を嫌う・馬鹿にする奴はドラクエを好きにならないと
やっぱり>>614の言うとおりＦＦ＞ＤＱは都会にすんでて田舎を馬鹿にするタイプだと思う

俺は別に田舎嫌いでも何でもないが

ドラクエ７は普通に面白くなかったけどね。

昔までの状態

ＤＱ＝ＦＦ

ＦＦ�]−２発売〜

ＤＱ＞＞テイルズ＝ＳＯ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ＝パックマン

>>648
言いたいことはわかるが、DQ7を見てしまった以上、漏れはDQの内容にも不信感がある。

>>650
パックマンは名作

>>649>>651
ＤＱ７は良作だよ。
面白いか面白くないかは人にもよるけどな。

俺なんて、DQ7を体験して
「ドラクエ、一生ついていくぞ」
と思ったな。

DQ７のどこがいいの？
今までのシリーズと比べて。

>>655
今までのシリーズとは、方向性がまるで違う。
だから比べられないな。

え〜〜！
続編である以上過去の作品と比べて評価するのが普通なのでは？
違うメーカーの作品（FFとか）ならわかるが。

>>655
石版集めコレがくだらなかったら糞ゲー
でも面白いなら良作
ま、濡れはモンスターの心集めにはまったよ

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　← メタルスライム
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒｰ､ ≡=-
　　 　 　 |　　i＿_1　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｀ｰ) ＼　　　← 勇者
　　　　　_ゝ_／ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｣´￣｀ｌ　 _/⌒/ 　＿
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｔ¨Ｌ　|⌒｀ヽ〈 ,イ´_　）≡　　　　　二
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀レ￣　i＿_1　 |　　ｲ　　　　　　　　　三　　 ─　　　(´⌒;;
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_　　 　　　_ゝ_／ ノ ⌒/ヽ、　ヾ--､ 　 ─二　　　　　 　(´⌒;;
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼　　 　Ｌ__j "´　　 (　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　 ≡= 　(´⌒　(´⌒;;
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ　　 　　　　 　　 |ｰi |　　　 　 l_/　　三　　　(;;　　　二　(´⌒;;
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣　　 　　　　　　 　_〉 {　　　 　　　二　　(´⌒　(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　　　 　 　　　'ー‐┘　≡三　(´⌒　　　(´⌒　　(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、　　　← メタルスライムと一緒に出現した魔物
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　

ドラクエ７は勘違いムービーで脱力

ドラクエは５まで。
それ以降は全部ＦＦ以下。

またFF信者がやってきたよ・・・
勘弁してくれ・・・

確かにムービーはもう勘弁して下さい状態だったけど、
ちゃんとＤＱ７は面白いぞ。石版集めウザイとか言う人は最近のゲームしかやらないんだろうね。

10-2でFFは終わった。

8でDQは止めを刺されるか？
それとも新機軸を打ち出して一人勝ちか？

ＤＱをＦＦなんかと比べないで下さいね

ドラクエは5までならＦＦなど相手にならない
が、6、７で評価を落として今はＦＦと同格

お前らこんな貶しあいしててむなしくならないか？
自分の好きなゲームマンセーするのはいいけど他のゲームをこき下ろして何の得がある。

ＦＦはあんまりやった事なかったけど、知り合いのメガネデブヲタ（同人）女が
「ＤＱは芸術、ＦＦは糞ゲーって言うかゴミ」
って熱弁してるの聞いてからＤＱ嫌いになった。
ＤＱは小学生の頃結構やっててそれなりに面白かったけどねー
メガネデブヲタの話だと他の同人仲間もＦＦ糞って言ってるらしいよ。
ＦＦ好きの友達はＤＱの話なんか話題にもださないのに
なんでＤＱヲタはすぐ「ＦＦと違ってＤＱは…」とか言いたがるの？

ageちゃった（´・ω・｀）ｽﾏｿ

>>668
その言葉、そっくりそのまま返します

つか、本当にそのゲーム好きな人は他のソフトを貶めたりしないよ。
他のソフトを貶める事でしか、好きなソフトを語れない奴はカス。

>>668-669
なんかわざとらしいな。釣りか？
まあそれはともかく、このスレや他の喧嘩しているスレ見ればわかると思うが、どっちもどっちだ。
ＦＦヲタらしき人間もDQを晒しまくっているぞ。

比べ物にならないってこのスレに書いてるのにねぇ
煽りがいるんだから仕方ないかな

>>672
いや、そもそも>>1が煽ってる

ＤＱファンｽﾏｿ。って言うかごめん。
真剣に誤解してますた。
ＤＱファンはそんな香具師ばっかだと決めつけてたよ（´・ω・｀）
そんな漏れがｶｽだ…

好きなら自分にとっては良作、それでいいじゃねーかと
わざわざ他のｹﾞｰﾑ貶す方が自分が好きな作品貶めるようなもんだと
そう思ってたんだが、今更言っても矛盾してるなー…

>>674
いや、貶して優越感に浸るのはごく一部だから気にするな。
好き嫌いはあってもゴミだのどうこう言って煽る奴が一番悪いからな。

>>673
Σ（￣◇￣;）ｿｳﾀﾞｯﾀ
まぁいいや

DQなぁ、、、今まで全部やってたけど、７だけはやらんかったよ。
クリアに100時間かかるとか言われて、そんなに引き篭もりたくねーよ、って感じで。

>>677
ただ長いだけだよ。アレ。

1本のゲームに300時間以上は平気で使うから
クリアまでの時間なんてどうでもいい
つかボリュームあっていいだろ(w

>>648
禿同！
のどかな田舎最高です！

>>679
やり込み派はな、俺は駄目。
無駄にボリューム多いのはだれるだけだし。
でも訓練所はやり込んだなあ。

DQは小学生向きだといってるけど、実際FFと比べると難易度が高いので
小学生のクリアーは結構しんどいものがあると思うが・・・

小学生には独自の情報ネットワークがある罠。
あの２だって小学生でもクリアできていたんだから大丈夫。
難しくても、周りに同じゲームをプレイしている人間が
多ければクリアは困難ではない。

小学生は時間あるしな。

この攻略サイトの「ニュース」読んでみて(^^♪笑える！
http://www.ccn.aitai.ne.jp/~pikkee7

>>663
ただ面倒くさいだけだから評判悪いんじゃないの？＞石版
集め方によっては別々おるーとでストーリー進めるとかなら話は別だけど、
そういうのすらないなら石版集めの意味がないし。

×集め方によっては別々おるーとで
○集め方によっては別々のルートで

>>686
どっかの街の入り口すぐの階段の裏にある隠し部屋が見つからなくて３時間かかった苦い記憶が。
学校の友達も皆同じ所でつまづいてたな。見つかった時は喜びよりもむかつきの方が大きかった。
普通は逆に感じるんだがな………。

>>683
当時の消防はＤＱ２どころかwizやメガテン１やたけしの挑戦状を普通にクリアしていた罠

>>689
漏れのクラスにポピュラス全ステージ制覇して香具師がいますた

落ち着いたようだし、ここをFFとDQの比較対照スレにでもするかい？

FF＝RPGと言うジャンルの意識を改革せんとする前衛主義
　　　ストーリー重視

DQ＝役割（role）を演じる（play）昔ながらのRPGを伝えようとする保守主義
　　　シナリオ重視

俺はDQを入り口にWIZやTRPGを知ったクチだから
どちらかと言うとDQの方が好きだな
（でも、FFの素晴らしさも知っているから、敬意を込めてFFを先に置いた）

やるなら
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1043748213/352-352
みたいな感じで頼むよ。
個人的にはDQとFFのセンスオブワンダーの質的差異について
誰か論じてくれるのを望む。

>>689
流石にたけしの挑戦状は別格だろ（藁

すまん、ストーリーとシナリオの違いを具体的に教えてくれ。
ストーリーは話の魅せ方って事？

辞書的な意味はこんな感じ。

シナリオ・・・映画・テレビの脚本。
ストーリー・・・（1）物語。　（2）小説・映画・演劇などの筋。筋書き。物語全体の概要。

脚本・・・演劇・映画などの上演のもととなる、台詞（せりふ）・装置、演出上の注意などを記したもの。
映画ではシナリオともいう。台本。台帳。

和課乱

DQは説明書いらず。

ＦＦ１０−２のおかげで
今まで｢ドラクエ糞！！｣とか言ってたヤツが
｢ドラクエサイコー｣とか言い出しそうなだな

ドラクエサイコー　ｱﾘｴﾝﾅ絶対

グラフィック死んでるし

ＤＱ＝和風
ＦＦ＝洋風

ＦＦってＣＧでゲームの糞さを誤魔化してるだけ

ドラクエって「ドラクエ」の名前でゲームの糞さを誤魔化してるだけ

結局、両者共に比べる価値も無いほど糞なのであった。

これ以降の書き込みは
ケツの舐め合いが好きな方のみにして下さい。

――おしまい――

――再開――

>>694
すまん、実は俺も漠然としか把握していないんだ
だから漠然としか答えられないが、大筋で貴方と同意
そして、>>695に大いに同意

ストーリー････演じられた（完了形）物語
　　　　　　　　　「映画」を目指すFFはDQ以上にこれの魅せ方に優れている。
　　　　　　　　　FFファンはここに感動する
　　　　　　　　　次の展開を気にせずにいられない映画やドラマのような構成でプレイヤーを魅了する

　　　　　　　　　だが、ストーリーの目指す完成形を映画に求めるFFは
　　　　　　　　　プレイヤーにとってはあくまで「受動的」なもの
　　　　　　　　　主人公の視点は必ずしもプレイヤー（＝観る人）ではない
　　　　　　　　　だから「主人公＝自分」と感じたいロール（役割）プレイング（演じる）ゲームファンからは苦言も出る

シナリオ・・・・・ストーリー（演じられた演目）の元となる「脚本」
　　　　　　　　　ゲームと映画･演劇で違うのは役者向けの脚本かプレイヤー向けの脚本か
　　　　　　　　　つまり、ゲームのシナリオは（RPGに限らず）プレイヤーの能動的動きをもカバーしなければならない
　　　　　　　　　DQはFF以上にこの部分に優れている
　　　　　　　　　（というより、これは元々ある程度完成されている。
　　　　　　　　　　FF･DQともに模範としたWIZにはシナリオはあるがストーリーはない）

　　　　　　　　　TRPGからの昔ながらのゲームとしてのRPGを固守するDQは「主人公＝プレイヤー」を固守する
　　　　　　　　　そのためストーリーを構築する上で重要な「主人公」の心理を描写する事ができない
　　　　　　　　　それに付随して「捉え方次第」となってしまうサブキャラクターも描ききれない
　　　　　　　　　だから自分ではない主人公になりきってロール（役割）プレイング（演じる）ゲームファンからは苦言も出る

ストーリー≒シナリオだけど、
ストーリー（演じられた演目）にはシナリオ（台本）に無いアドリブも含まれる
ゲームにおいてはそのアドリブが重要で、それを製作者（＝役者）がやるか観衆がやるかの違いだと思う
その役者の演技を完全に支配する製作者が優れているからFFは面白いけど、
俺個人的には、演劇（映画･ドラマ含む）では不可能な観衆の参加ができるのがゲームだと思う故にDQの方が好きだ

しつこいようだが、俺はFFとDQの優劣が知りたいんではない
俺はどちらかと言えばDQファンだが、FFも十二分に楽しんだ
まったく方向性の違うFFとDQ
だが、日本において「二大RPG」だ
（「二大RPG」への反論は控えてもらえれば嬉しい。なぜなら、ここはFFDQ板だからだ）

このように元を同じくするがまったく正反対のFFとDQではどう違うのか？
それらを包括するRPGとは結局のところ何なのか？

これらを語ってもらえれば嬉しい

>>705
ＤＱが能動的ってのはなんとなく分かるんだが具体例を挙げてくれるとありがたい。

>>706
そっち方面で論じると、単純にマルチシナリオ・マルチエンディングのゲーム
マンセーになるんじゃないか。
DQの性質はコンピュータRPGの「文法」に忠実に従っているから、
という気もするね。基本的にイベントやテキストの断片が
控えめに「置いてある」感じ。

ドラクエ７ってそんなに糞ですか？

>>709
キャラクターが糞
石版が糞
町作りが糞
MPを消費する魔法とMPを消費しない特技の効果が同じなのが糞
しかも同じ効果でも魔法より特技の方が強い物のが糞
例：メラゾーマと灼熱、マヒャドと輝く息

特技いらないよね・・
あってもいいけどペナルティ付けてくれ。
例えばMPじゃなくってHPを消費するとか・・・
8ではDQの従来のバランスの良さを取り戻して欲しい・・

ドラクエってなんかガキっぽくねーか？いいかげんあの鳥山明のキャラやめろよ！あの絵がウケんのは小学生だけだろ。

ＤＱ７マジ長すぎ
途中でだれる

>>711
特技いらない同意。
何らかの形で、キャラをカスタマイズする楽しみは残してほしいけどね。
「６」と「７」の転職は、どのキャラも同じになるからカスタマイズとは言い難いんだよね。

ＤＱ＝最高
ＦＦ＝｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

ドラクエでバランスが良くなったのって３からだろ？
２とか酷いバランスで難しいから難ゲーヲタがマンセーしてるだけだしな。

FFはスーファミまでなら○
PSになってからはダメ。どんどん糞ゲーの域へまっしぐらだよ。
DQは相変わらず勇者が魔王を倒す内容だけどすくなくても操作性の改善や
幅広い年齢などを考慮した内容になってる。
ストーリーより操作性などユーザーをどう見ているかこの差は大きいと思うが・・・

なあ、流れぶった切って悪いんだけどさ、
FFは「えふえふ」って略称だけど、DQは「どらくえ」だよな？
DQって打ちながらも頭の中では「どらくえ」って読むよな？

>>718
漏れの地方はSFC時代の前半までFFじゃなくて「ファイナル」って呼んでた。
でもだんだんFFになってきたよ。

>>717
どの辺の操作性を改善してるんだ？
幅広い年齢って言っても内容変わってないだけの気もするが。
モンスターズはＤＱの長所を生かして上手く子供達を取り込めたな。
>>718
俺はガキの頃はファイファン

>>718
FF=ｴﾌｴﾌ、DQ=ﾄﾞﾗｸｴ　て読むよ。

>>720
最新作から過去に遡ってプレイしてみれば、操作性の改善が目に見えて分かる。
いま数年ぶりにDQ6をプレイしてるが、つい先週までプレイしていたSFCDQ3よりも
不便さが目立つ。特に顕著なのがウインドウ関連。
「ウインドウをたくさん表示した後にBボタンでどこまで閉じるのか」とかな。
6よりはSFC3の方が快適。つまり、6の次に発売されたSFC3ではきちんと改善されたわけよ。

>>720
了解、でもその辺は不便なのを改善したのであって
より良い物にするのとは違うと思う。作る側としては当然の処置というか。

何で自分に返すんだ俺
>>722

>>723
FFはどうかな？PS時代のロードの長さとかはちょっとな。
DQはカセット時代と同じロードってだけでも評価出来ないか？

>>725
その為にフリーズしてたら意味が無いけどね。

おまえらゲームごときで必死になってるねｗ
まあ・・・応援してますよ＾＾

>>725
CD-ROMの構造を一から見直して高速ロード技術を開発した
姿勢は大したものだな。特許を取得しただけのことはある。

>>726
DQ4ではフリーズがほとんどなくなったけどな。

>>725
ロードは遅いの困ったもんだがＰＳ２になってだいぶ解消されたから俺は満足。
フィールドの切り替え遅い時あるが切り替え自体少ないからまあいい。
メニュー画面の操作性ってことならＬＲでキャラを簡易変更できるのはとても便利だと思った。

ドラクエ７は悪いところを曲と村の雰囲気と内容で補えてる・・と思います。

>>726
FF８の戦闘前にCDの読み込み音でわかるのも問題だがな。

ＤＱなんて餓鬼のやるもんだ

>>725
確かにドラクエのほうが戦闘画面や街に入る時の快適さは遥かに上だね
ロムカートリッジとほとんど差がないのは凄い。

でも、ＦＦもあれだけのグラフィックならば、むしろ、あのロードは速い方だと思う

鉄道ファンなら分かってもらえると思うけど、うちはこう考えてる。

ＤＱ（エニックス）……ＪＲ西日本
ＦＦ（スクウェア）……ＪＲ東日本

極端な変化を嫌い、今まで皆が利用したもの、慣れ親しんだものを更に改善して利用者に提供する。その為、利用者の大半はそれの利用（使用）方法に戸惑いを感じることはない。しかし、イマイチ新鮮味に欠ける。
…これはドラゴンクエストシリーズの最新作が出た時、また、ＪＲ西日本の新型車両が登場した時にうちが思う事。

対して、新しい発想に長け、それを行動に表すのに意欲的で、利用者に常に最新のものを提供する。新鮮味が強く、好奇心をくすぐられる事が多いが、利用に戸惑いを感じる事も多く、肝心のサービス内容が整いきれて無い事がある。
…これはファイナルファンタジーシリーズの最新作が出た時、また、ＪＲ東日本の新型車両投入の頻度をみてうちが思う事。

どちらも評価できるところも叩かれるところもあるけど、それが個性ってとこで。
ＤＱ信者も、ＦＦ信者も、酉厨も、束厨も、そりゃおって当然。

…あっ、ちなみに任天堂はＪＲ東海ってことで。

>>734
全然分からん、言いたい事は分かるが。

>>734
すると、

メガテン＝ＪＲ九州（良くも悪くも個性的）

ってところか？

ＪＲ北海道はどうなるんだ？

>>733
＞でも、ＦＦもあれだけのグラフィックならば、むしろ、あのロードは速い方だと思う
やる方にとっては”あれだけのグラフィックならば、むしろ、あのロードは速い方だと思う”
というのは関係ない。カセットっと比べてどうかってことでしか普通判断しないでしょう。

>>734
よけいわからん。

>>734
するってえとFF＝走るんです、DQ＝N40か（ｗ

７３４です。説明中途でごめん。
つまり、通勤型で言うと
西…２０７系製造以来→現在その改良型２０７系２０００番台
東…２０９系製造以来→現在新技術のＥ２３１系各シリーズ大量

西もドラクエも極端な変化を嫌い、反対に東やＦＦはどんどん革新的な事をする。
これは特にシステム的な事に言えるんちゃうかな。
上記の、メガテン＝九州ていうのや、走るんです・Ｎ40ってのも、まぁうちが言いたいの分かってくれてるんかなって思う。
でも別に西やドラクエを貶してる訳ちゃうから、分かってね。

余談…「メガテン」って入力したら顔文字がうじゃうじゃって出てきたからワラタ

>>737
そりゃそうだが実際あのグラフィックでＤＱ並みに早くするのは不可能でない？
俺プログラムとか全然分からないけど。早さと引き換えにグラフィックを優先し、
その結果成功したんだからいいと思う。

７３４やけど、もっと単純にいうと
西・ＤＱ…前作までの基本システム、基本設計を常に考慮する。
東・ＦＦ…新設計を打ち出し、常に現在のニーズに合わせようとする。

しかし東の走るンです系統は性能面がいまひとつだよな。
安価に新車を作ろうとしているから当然だろうが。
同じような車両ばかり大量生産するのもちょっと。
堅実経営ではあるかもしれないが。

あ

俺の考え。
ＦＦはＲＰＧ最高峰のゴージャスさを楽しむエンタティメント。
圧倒的な技術力での映像、ムービーを楽しむゲーム。
ＤＱは「ＤＱであること」を楽しむゲーム。
またそれと同じに昔ながらの古き良きＲＰＧの形態を今でも保ち、それを楽しむゲーム。

言うなればＦＦはナンバー１。
ＤＱはオンリー１だと思う。

>>710
キャラは良かったと思う。
>>712
ＤＱは最初から子供達のために作ってあるゲームですよ。
だからその批判は的外れ。
ついでに全てのゲームはおしなべて子供っぽい。

>>744
＞ついでに全てのゲームはおしなべて子供っぽい。
任天堂はゲームはおもちゃと考えてる。
ソニーはゲーム機に家電的要素を求めた。
それに■がPSにプラットフォームを変えたのってこのこともあるでしょう。
その結果PSは売れユーザーが増えたがクリエイターのオナニーゲームも増えたと思う。

逆に任天堂のゲームは最近コントローラーを使ってキャラが飛んだり跳ねたり
して簡単にかつみんなで遊べるゲームが多いと思う。

■テレビ東京系「ゲームブレイク」ゲームマスター出演　　

本日3/19 テレビ東京・テレビ大阪・テレビ愛知「ゲームブレイク」でガンホーが紹介されます。
ラグナロクオンラインゲームマスターが出演し、ゲームの楽しさを紹介します。

テレビ東京 25:25〜25:55
テレビ大阪 25:15〜25:45
テレビ愛知 24:55〜25:25

みなさん是非見てくださいね！
http://www.ragnarokonline.jp/bar/media/02.html　　
　



　
　

ん？まさかみんなきづいてないのか？
いや、いくらなんでもきづいてますよね。
DQとFFでは開発者の考える対象年齢がそもそも違います。
ふぁみ通とかのインタビュー記事を見てればそれくらいはわかりそうですが・・・
DQの姿勢は昔ながらのユーザーも完璧に確保しつつ、
新規ユーザーを低年齢者に求めていくものです。
FFの姿勢は昔からのユーザーももちろん確保はするが、
新しいものに挑戦していきゲーム自体の需要を拡大する、というものです。
考えればわかると思うが、最近のFFは隠し要素やら、ミニゲームやら、
まあ、10-2の隠しエンドやら、小学校低学年では誰しもがわかるようなものではないでしょう？
それこそPCを持ってない人なら攻略本が必須です。
でもDQはとりあえずやれば小学生でもできます。7で神に行きつくことも可能です。
これが二つの大きな違いです。
どちらがいいかは人それぞれでしょう、ただ2ちゃんねるの場合は小学生はいないでしょうから、
やはりFFファンの方が多くなってしまうのでしょう。

しかし・・・DQの鳥山にはいい加減飽き飽きというのには同意です。

DQ7はカラクリの所の石版で詰まっている人が続出しました。
PCや攻略本に頼らないとクリアすらも出来ない人が続出しました。

>>747
そうか？
むしろ俺は堀井、鳥山、杉山がいればそれはＤＱ。
逆に言うとそれ以外はあまり問題じゃない気がする、今度作るのレベル５だしな。

>>748
詰まる人が多いのはＤＱなら毎度のこと。６や７は意図的に難しめにしたそうな。
そこでプレイヤー同士が情報交換を楽しめるといいな、というのが基本スタンス。
２なんて完全に自力でクリアするのは果てしなく困難。当時はネットも攻略本も
普及してなかったから、学校では情報交換が活発に行われていたものよ。

>>750
3もな。だからDQが売れる理由の一つかもよ。
子供が学校で情報交換してると持ってなくても欲しくなるしな。

ＦＦのﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ抱き込み作戦も「周りが持ってるし流行してるらしいから」
というイメージを煽って成功したんだよな。もうその効力が切れかかってるが。

>>752
だな。今はFFはただのギャルゲー（？）という声がおおいからな。

ライトユーザはたかがゲームに義理が有るわけでも思い入れが有るわけでも
無いんで、つまらんものを惰性でシリーズ買い続けたりせんでしょ。
大して面白くないわりには、やたらに時間はかかる訳だし。大作ゲームが
一大イベントだったのは、大昔だよ。流行り廃りは世の常なんで、
浮動層が離れてあっと言う間に売れなくなっても全然不思議じゃない。

DQは雑魚が強くて呪文一つにしろ使うかどうかが生死の分かれ目であり
雑魚戦にも頭を使わされた頃が懐かしいね。雑魚が強いからこそキャラが
着実にレベルアップし強くなっていくのが単純に嬉しかった。今のドラクエ
にはそこまでの魅力はもはや感じないよ。堀井雄二にはまだDQでやりたいこと
って残ってるのかな。

>>754
特にこれって言うのはないと思う。
どっちも2つの世界を行ったり来たりって６，７って似てたらかな。

漏れの中ではDQは５で終わっている

堀井雄二が書けば、やっぱりそれなりのものは出来るだろうとは思う。
腐っても鯛だ。Vはこう云っては何だが「それなり」レベルで堀井の
ストーリーテラーとしての才能のみが遺憾なく発揮された作品だ。
はっきり云って凡百のゲームよりは余程面白い。
だが、あっと驚くようなしかけ、過剰さ、プレイヤーを夢中に
させるような正体不明の何かは既にそこにはない。IVの時点で
既にそういう魔法は無くなっていた。そう、魔法だ。
IIで水門の鍵をあてもなく探しさまよい歩き、有り得ない強さの
雑魚に何度も瞬殺されつつ体で雑魚との付き合い方を覚えていった感じ、
瀕死でたどり着いたロンダルキアでそこに広がる雪原を初めて見た時の
言いようのない感動、IIIでのラーミア復活と音楽のこの上ない美しさ、
IIIの地底でアレフガルドに出会い、自分こそが勇者ロトであったのだ
という事実を知ったときの言いようの無い感じ、
そういうのはもう二度と戻らん。あれはまだRPGが新鮮な遊びであって
陳腐化しておらず、行列まで作って買い求めるような
ものだった幸運な時代だからこそ有り得たことなのだ、と思う。

DQ7・・・
アルテマソードっていう技名に引いた
ＦＦでベギラゴンとかメラゾーマってゆうのと同じだ

称号でアルテマウェポンとかあったな。

DQっていまだにミニチュアみてーなキャラクターだし。もう見てらんない。

どっちも
もうだめぽ

堕落絵はテーマの選び方が良いと思う。
３でシステム完成させて
４で女性を引き付けて
５で親子で楽しめるように
６で補完
７でキャラの存在感とRPGの行き詰まり感を比喩的に表現（上手くいったとはいえないけど）

>>744
そのレス見て思いだしたけど、最近テレビでどっかの成功した社長が、最後に「うちの会社は
ナンバー１よりオンリー１を目指しているんです」とかいいやがって、さっきまで尊敬してたのが
一気に急落した、お前はスマップの歌詩を引用する程度の頑張りでやってきたのか？
と思った。

>>760
FF厨だな。別に悪くはないがDQのウリでしょう。
キャラを楽しみたいなら他のゲームやっとけ。
>>725のロードや操作性についてはDQは評価出来るぞ。
見落としがちだが丁寧に作っている証拠だ。

>>764
うむ、俺はＦＦ信者だがロードの早さは素晴らしいと素直に認める。
けどなあ、７ではデスマシーンのところで何度も止まったのがいまだに忘れられない。
弟はレベル上げするたびにフリーズで切れてたよ。ＤＱ４では改善してたみたいだから
８も失敗しないように気を付けてもらいたい。

>>764
DQのキャラの描き方は売りというか、必然性だと思う。
巨視的・昔話的・童話的視点から一歩引いた形で個々の人間模様を
描いていくのがドラクエなので、キャラに中途半端なリアリティや
ディティールは不要どころかあってはならず、記号として
描かれるのは必然。これが分からないのは好き嫌いの問題以前に
単にDQというゲームを理解していないだけ。

それはそうとDQの混乱メッセージや遊び人の遊びあたりは
単なるテキストのメッセージだけど良く出来てるよね。

寝てるのか死んでるのか話し掛けないとわからないのもＤＱの売りだな

>>767
上手い事言うな

>>767
骸骨が横たわっていると思ったら、実は骨モンスターが寝ていた、とか。

クロノトリガーが一番だよ。

クロノはそれなりに期待してたんだが激しく萎えた。
完全にスクエアのゲームだったな。

町の人のセリフの一つ一つが美しい。
いや、コレはDQが素晴らしいのではなく堀井氏が素晴らしいのか。

>>746

>>764>>766
激しく同感

>>771
クロノトリガーは面白かったが
クロノクロスで激しく萎えた。続偏だなんて認めたくない。
何だよ、後半のウンチクは。あのラストは。
とはいえ、ＯＰが大変良く出来ているので
売るに売れない・・・・悔しい。

DQはインフレ
FFは肥大化

今だ！！！777ゲッツゥゥゥゥゥ！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧∧
　　≡≡≡≡⊂´⌒σﾟДﾟ)σ
　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｯ

>>775
結局堀井雄二がすごいのかな。
なんだかんだで人を引き付けるシナリオを書けるなんてな。

>>763
スマップの歌詞に出てくるのか？くわしくないもんで。
しかし、オンリー１を目指すというのはずっと前から企業がよく言っていたことじゃないかと。

ドラクエのストーリーは大抵の人が程度楽しめるが
ヲタク気質の中高生は「幼稚だ」と拒む
FFのストーリーはヲタク気質の中高生に絶賛されるが
大抵の人にとってはキモイ

>>779
ドラクエからＲＰＧに入り、だんだんマンネリ化した
世界観に飽きてきて、ＦＦに流れたんだよな〜・・・。

ＦＦからドラクエに流れた人いるのかな。

FFとDQは個々の楽しさがあるから、それを比較するのはどうかと思いますが………………。

>>777
堀井はシナリオかいてねーよ。原案部分をちょっと書いただけど■スタッフによってかなり書きなおされている。

>>779
お前ＤＱ信者だろ？
ＦＦのシナリオはライトユーザー（一般）に支持されてんだよ。
逆にゲーヲタには不評。

>>783
そうか？まあ、６ぐらいまでは無難なストーリーだったが
８以降ヲタ臭くなって
ＦＦ９なんか買ってる奴俺の知り合いではヲタク系の奴だけだったぞ

>>784
いったい何を基準としていっているのか。２以降、どれも似たようなもの。
自己犠牲（２，４，５，７，１０）、恋愛要素（４，６，７，８，１０）。
逆に９があまり当てはまらない普通の地味なストーリー。

＞ ＦＦ９なんか買ってる奴俺の知り合いではヲタク系の奴だけだったぞ
お前の知り合いなんてシラネーヨ

ガイア理論（４，７，１０）

う〜ん、同人ウケは圧倒的に・・・・
ＦＦ＞ＤＱ
だと思うが・・・、全然ライトユーザー（一般）向けじゃない・・・。７に限って言えば、クラウドの女装とか、セフィロスとの関係とか・・・。明らかにそっちのネタ満載だし。

戦闘・演出は明らかにＦＦのが上だな。音楽もＦＦのが好きだ。

世界観とか、雰囲気とかがマターリしたＤＱのが好きだ。街や村、城等をフィールド上に新たに発見すると嬉しくなる。純粋に冒険が楽しめる。

ＦＦ、ゲームの中まで人間関係のもつれ、男女間のもつれを持ち込まないでくれ！！

ＦＦ→ＤＱはあまりいないと思う。全てにおいてＦＦのがディープだから。

そもそも「ヲタ臭い」の定義が曖昧で結局みんな主観で決めかかってるから、
いつもこの手の議論は荒れ始める・・・。

>>787
ＦＦが売れているのはライトユーザーのおかげ。７以降、この層獲得したんだよ。

＞セフィロスとの関係とか・・・。
はあ？　勝手に想像するのは同人好きのみだろ。
ライトはなんにも気にしない。

>>787
自分はRPGをDQ4しかやったことなかった時にFF5やってFFに乗り換えた。
でもFF6・7・8と遊んで8で幻滅した時にたまたまDQ6やって、再び乗り換えた。
いまでもDQの方が好きかな。手軽に出来るって感じが良い。

ドラクエは４以降ゲームの中まで人間関係のもつれ、男女間のもつれを持ち込んでます

>>789
そして８以降その層が去って行った訳か

>>792
コアユーザーとか懐古が去っただけ。もうＦＦはいいって。
結局６の頃のＦＦと今のＦＦと売上げはさほど変わらないんだな。
層は入れ替わっただけで。

>>789
ホモネタ嫌いのクセに同人界に足突っ込んでるから眼に余って嫌だったんだよ！ま、実際は789の言う通りだろうがな。

>>790
自分の言うとおり、どっちもやって自分に合う方を選ぶのが１番だと思う。

757の言っている事は、今なお語り継がれるＤＱの感動との良さを如実に語っていると思う。あの感動は忘れられん・・・。特にロンダルキアを出た所。真ん中の緑の人、瞬殺されました。
２は雑魚敵が強すぎる。それもまたイイんだがなw本当苦労した・・・。

>>791
でも、基本的にそれは主人公以外の話で、プレイヤーは主人公の目を通してそれを見るスタンスでしょ？
例外ともいえる５の結婚イベントにしても主人公としてのプレイヤーに選択が迫られるだけ
（そりゃ、第3の選択肢「親父と結婚」とか第4の選択肢「逃亡」もあればよかったけど、ゲームが終わってしまう）
これらの部分をRPGのゲームとして遊ばせるのがDQ
俺はこのゲームとして遊ばせる流れが「シナリオ」だと考える

FFの人間関係・男女間のもつれは
抽象化するけど主人公が「○○が好きだぁ〜〜〜!!」と突っ走る例が多い（４，８など）
そこにはプレイヤーの介在する余地は無く、あくまで物語りの流れを重視する
この部分を重視しつつ、それでもゲームとして成り立っているのがFFの凄いところ

つまるところ、
DQは主人公＝プレイヤーと位置付けて、ストーリーではなく、シナリオを練る
FFは主人公≠プレイヤーでありながらあくまでゲームとしてストーリーを練る

・・・とこう思う

FFは最近だんだん客を選ぶ方向に行ってる気がするんだな
一般ウケはDQ>FFだとと思うよ

一般受けだと逆

>>788
ライトユーザーはそもそも何にも気にしないだろ。気にしてるのは自覚の無いヲタ。

結局、難易度が低く、見栄えだけは良いＦＦにライトユーザー人気が集まる。

レベル上げの手間を気にしないならDQの方がとっつきやすいんだけどね。

いいね、いいよ
知った風にライトユーザーって言葉使ってりゃいいんだからな
単純にＤＱはシリーズ重ねてもあまり進化してないのと
ＦＦはシリーズ毎にドローとかＡＴＢバーが無くなったりするから
あまりかわらないＤＱのほうがやり易いんだろう

　　　　　　　　　　　　｀ 　　　ﾓｫ､ｸｴﾈｪﾖ…
　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧　Zzz
　　　　ノヽ￣￣￣￣￣ （‐∀‐　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡≡≡≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　くヽ +＼＿＿＿＿＿ヽ ,♪､）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　 　 ＼＼ +　+　+　+ ∧∧ヽメ＼コタツに入ったまま、余裕で800ゲット♪　　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　 　 　 ヽソニ二二二っﾟーﾟ)っ｡oO￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣≡≡(´⌒(´⌒;;;≡≡≡

>>798
難易度が高いのはバランス調整をミスったFC版ドラクエ２ぐらいでしょ。

うんにゃ。むしろ
ライトユーザーのＦＦ
一般人のＤＱだと思う。

>>801
ミスったのではなくて時間切れ。あとプログラマー同士の軋轢。

「自分の言いたい事をはっきり言える」という意味を取り違えて醜態をさらけ出している輩が非常に多い今日この頃。
好き嫌いの感情なんて人それぞれであり、優劣を決めることなんて出来るはずが無い。
ある作品に対する「思い入れ」が各々にあるならば、それはいくら他人が貶したり罵ったりしても全く無意味であり、無解決である。
そのような事を繰り返しているのが最近のこのサイトの実際であり、何かわざとストレスを溜めに来ているとしか思えない。
これを、「悪循環」という。

DQってﾄﾞｷﾄﾞｷしない・・・。

名前
ﾌﾟｯ

別にゲーム好きじゃないけどなんとなくゲーム機買ってゲーム買ってー、
という一般人でも、好みの問題で分かれると思う。
ムービーとか華やかなのはFFだし、懐かしい感じがするのはDQだしな。
シリーズが出るペースは全然違うわけだが…

>>783
ＦＦのシナリオ
ライトユーザー（一般）…支持
ゲーヲタ…不評
キショいアニヲタ、厨房…絶賛

ＤＱのシナリオ
ライトユーザー（一般）…好評
ゲーヲタ…支持
キショいアニヲタ、厨房…不評

>>808ゲーヲタはDQのシナリオをぜんぜん支持なんかしてないぞ。

ＦＦ早過ぎで超大作って感じがしない（最近の業界は超大作なんて言葉自体無さそうだが）
ＤＱ遅すぎて話題がなくなる
２，３年に一本が理想かな、俺は。

　　　　　　＼＼　　　　DQなんてゴミのようだ！滑り止めにもならん！　／／
　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　 　 　　　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ⊂_ヽ､　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 /⌒ヽ
　　　 ＼＼　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/ /ヽ_⌒つ
　　　 　 ＼ （　´Д｀）/⌒つ　　　　 ∩　　　　　　　　　　 　　 /∧＿Λ　　.　 /⌒つ　
　　　　　.　>　　⌒.ヽ.l　l　　　　　　.ﾉ .） ⊂⌒ヽ　　　　　　　 /（´Д｀　）　　／__ノ　　　
　　　　　 / 　FF　へ ∧＿∧　　／.／　 (⌒つ ＼ ∧＿∧ /　　　　 ヽ　／ ./
　　　　　/　 　／　　（　´Д｀）／.／　　　＼＼＼ （´Д｀　）|　　FFU　　へ.／ ／
　　　　 /　　ノ　　　/⌒　 　　.／∧＿∧　/ ./　 ＼/⌒ヽl　|　　　 .レ　／.）　
　　　　/　./　　　　/　/　FF /　.（ ´Д｀ ）/∩　　 ./　FF＼|　　　　 ／.／　
　　　 /　/|　　 ∩/　/ 　　./　 (⌒ヽ　FFヽ/ .）　　/　　 ./＼.＼ ＿／/丿 　
　　 .（　ヽ ヽ　 .ヽ_ ノ　　　/　　 ＼　＼_／／　　/　　　.|　/＼.＼.　 ∪　
　　　.|　 |､　＼　　 （　.ヽ ＼　　 　＼___／　）　.（　　 ノ ）（　.（し つ
　.　　|　ﾉ　＼　ヽ　 .＼　ヽ. ヽ　　　 ﾉ　　　/　／　／＼.＼＼ ＼　
　　　.|　|　　　） ./ 　 /　 ﾉl　 ）　　（　 　 .人 （　 （　　　＼.＼＼ .＼　　
　　 ノ　 ）　 .(　/　　/　./ .|　.|　　 /　./.＼　ヽ＼ .＼　　　＼ ＼）　 ）　
　 (＿／　　　　　　/　./　 |　.|　 ./　./ 　　ヽ　.） ＼ .＼　　　＼ ＼/
　　　　　　　　　　（.　ヽ　 .(　⌒)/　 ﾉ　　／ ／　　ﾉ　　） 　　 ﾉ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ　）　　　／ ／ 　／ ／　　

だいたいＤＱのあとにＮつけてみろよ
それだけでよくないことがわかるｗ

>812
DQ9か、出るのいつ頃になるんだろうな…

すぎやまが生きてるかどうかもあやしかったり…

>>808
DQはゲーオタやアニオタには受けなくてもいいと思ってるでしょうね。
一部のオタに受けるより一般人の方が人が多いですから。

比べること自体がおかしいというのには同意。
濡れは新鮮なものが好きなのでどちらかというとFF好き。
でもDQももちろん好き。

はっきりいって、
システムこそＤＱだったがＤＱよりナイトガンダム物語のほうがおもしろかった

>>1逝ってよしだし

ID:DoYGpvVzの命令でageました

確かにどうなるんだろうな、こんな話題は不謹慎かも知れないが。
ＦＦは誰が作ってももう問題ない気はするがＤＱはそうはいかないだろうし。
堀井、杉山いないのはまずいよな。

>>819
あと鳥山も。

>>820
一応あえて外してみた。というのもモンスターズとかあるから。
でも個人的にはやっぱ鳥山がいいな、４，５の頃の絵が。

>>819
ヒゲ、天野あたりは必須かと（４〜６）寺田派もいるかもだが（１〜３）

『比べる対象』ではもう無くなっていると思う。

最初はＦＦもＤＱの後追いから始めた（ＦＦ１が売れなかったら倒産だったみたいだけど）
そうこうする内に少しずつその距離が狭まって、追いつくか？という時が
ちょうどＳＦＣが出た時期……ここから、ゲームを作る上で色々な事が出来る
ようになってきた。ここで今まで『ゲームの方向性』という大きな道が、大きく２つに
別れたと思う（ＦＣの頃だってわかれていたとは思うけどハッキリとした形で
別れたのはＲＰＧではこれが最初だと思う）
この時点で大雑把に言えばＦＦは革新の道を、ＤＱは古き良き時代を……と別々の道を進み
出したと思う。そしてＦＦ・ＤＱはこの道での最高峰だと思ってる。
そんだけ。終わり。

ＦＦは�]−２で終わりですね

DQはとっくに終わってますw

エニッ糞が合併したおかげでDQの糞さがFFに移りました。
元エニッ糞社員は謝罪と賠（略

ＤＱがＦＦっぽくなってもかまわんが、
ＦＦがＤＱっぽくなるのは許さん。

>>826
まだ合併してないよ、とマジレスしてみる。

>>824
８で既に終わってますが。
>>826
移る前からFFは元から糞だから安心しろ（ｗ

>>827
俺はどっちもやだよ。せっかくマターリしてきたんだから無理に荒らす必要もあるまい。

ＤＱのシナリオよりＦＦのシナリオのほうが好きな奴はマジできしょい

結局このスレはこれからどうしたいの？

>>832
ｷﾁｶﾞｲ信者どもの争いを見守ります

>>832
俺個人的にはFF・DQの優劣はこの際置いておいて
（言い古されているが、そんなものは究極的には存在しないとの立場で）
二大RPGと言われるそれぞれの個性をあげ、
更にはそれぞれが日本のRPGにもたらしたものを上げていくスレになってくれれば面白い

>>834
＞二大RPGと言われるそれぞれの個性をあげ、
＞更にはそれぞれが日本のRPGにもたらしたものを上げていくスレになってくれれば面白い
FFはPSになってから自爆の方向へまっしぐらですが・・・
８でダメになって９で引きずって１０でいけるかなと思い１１で(ﾟДﾟ)ﾊｧ?に
なって10-2でアポーンです。
11は激しくガイシュツだがモデルナンバーつけなければ良かったんだよね。

ひたすら客観的に両シリーズの売り上げを検証するスレみたいなんがほしいだれか立ててくれ
売り上げデータとハード普及台数くらいなら調べてくるからさ

おまいらFFとDQ（N)のどこが最高ですか？

そりゃそうだよなあ　
世界で大ヒットのFFと極東でショボショボやってるクソゲーだもんな
DQ信者は北米Dragon Warrier　１７万本。
この結果とともに沈んでください
まあこのスレひととおり見たけどDQ信者が哀れなほど頑張ってるね
ま　俺が言いたかったのは　DQ信者は哀れで盲目でかわいそうな廃人だったということだよ
DQに良い所ってあるの？　狂信者は怖いですね　大して面白くも無いクソゲーを脳内補完しながらプレイしてると思うとかわいそうで涙が出てくるね
さーて俺はGBASPでFFT-Aでもやってくるか　お前ら何やるの？またキャラバンで必死になるんだろうな

北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。
北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。
北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。
北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。
北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。
北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。
北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。
北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。
北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。
北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米D北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。
北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。
ragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。
北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。
北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。
北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。
北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。北米Dragon Warrier　１７万本。

>>834
>>835>>838>>839を見れば、そういうのをこのスレでやるのは非常に難しいみたいだが・・・。

DQは日本だけにしか信者いない罠。
FFは世界に信者いる真実。

この事実を受け止めるべし。

春休みだしな。
しかも３連休中だから社会人のくせにアホな奴もいるだろうし。

ここのドラクエニュースおもろい(^^ゞ
http://www.ccn.aitai.ne.jp/~pikkee7/

>>831
ドラクエ信者ノ捉え方のほうがキショイとおもうけど。やたら想像力だのうつつぬかして

>>838
俺FF好きだが
ドラクエの音楽は聴いていてホッとするよ＞DQ４
FFもだけどなー＞８の街の音楽とか

DQ７ってストーリーあったの？
DQ信者ってあれだろ　FFXで　なんでティーダ消えちゃったの？とかいってる奴だろ
DQ信者の脳ではFFのストーリーが理解できないんだろうな　可愛そうに

ココ見てDQやりたくなった。FFも持ってるんだけどそういう気持ちにはならんな。

とりあえず糞と連呼しかしない奴は煽りと見なすぞ。
>>834の言うとおりだと思う、俺はＦＦ信者。

>>846
キモヲタ専用ゲーのＦＦなんてやってられません
アニメイト限定発売にでもしてください　臭いから

非常に微妙な意見だが、
ＦＦ１０−２≦ＤＱ７＜＜ＦＦ１０　といッてみる。

だれかあえて紳士的に考察して下さい。
　
　

>>850
微妙にあってるんじゃないの？

>850
不等号レスを紳士的に考察する気など起こらん。

記憶に残ってるのはDQもFFもファミコン期までだな。
何故か最新に近くなればなるほど薄れてる。
個人的にはDQFF共に２が好き。
どっちかっていうとDQの方が好きだけどね。
ただ、FFの方が気軽に出来る。
で、DQFF共に５でつまらなく感じ始めた。
単に飽きただけかもしれんけどね。

官！

新しく変わるなら別のゲームにすればいいのに。
昔の味を残すからＤＱなんだよ。

FFX・FFX-2はエロゲーのパクリ

今回のサボテンダーはメガ粒子砲を撃つのかよ！

つーか、ＤＱはＳＦＣで出せよ
大した内容じゃないんだから出来るだろ？
大体ＤＱ７のムービー何アレ・・・
シナリオ変えるだけの焼き直しのくせに定価が
高いのはスタッフの時給のせいだろ、
延期ばっかするからさ

>>858
演出面ではなんとかなるがボリューム面では厳しいんでない？
って８はＳＦＣじゃ無理だな。

>>822
俺ジベリ派

>>822
よくいろんなとこで○○FFって言うがFFはヒゲの坂口じゃないの？

ＤＱとＦＦはそれぞれのストーリーパターン、各種システムなど、お互いの向かう方向性が全く異なるものであるので、両者の優劣は比べられるものではない。というより無理な話である。
よって、「ＤＱとＦＦはマジで比べ物にならない」と主張する＞＞１の意見はある意味正しい。＝以上＝

FF信者って1〜3、4〜6、7以降、8、みたいにかなり細分化されてるけど、
DQ好きな人達は大抵全作品通して好きだよね。

>>863
DQはどれでもほとんど変わらないからだろｗ

>>863
いやいや、FFほど溝は無いかもしれないが
DQも懐古（１〜３）、新懐古（４・５）、非懐古（６・７）みたいな趣向の違いはあるみたいよ

誰かが調べた奴をうろ覚えなんだが書いてみるテスト
３はＤＱをやってる香具師の殆どに愛される作品で
そこから、４，５派と６，７派があるらしい

４，５派は４と５を３と同じもしくは３以上に評価して
６や７を低い位置にする。
まぁ４＝５≧３＞１＝２≧６＝７　って感じ

６，７派は６と７を３と同じぐらいに評価する
それで、４，５を１と２ぐらいにする。
６＝７≧３＞４=５≧１＝２って感じ

二回目だけど、上に書いてるのはうろ覚えで書いた奴だから
間違ってたらスマソｍ（_ _）ｍ

漏れもその一人であるが、�Xをドラクエシリーズの中でも少し下の位置、もしくはそうでなくてもイマイチ印象に残ってないという人が多いのは、ファイナルファンタジー�W、�Xの影響であるところが非常に多い。
ＦＦを�W辺りから始めた人は多いはずで、ドラクエとは違うストーリー重視のゲーム、召喚獣の存在などその面白さに一時的にもＦＦに流れた人は多いはず。
その最中出たＤＱ�Xはどうにも冴えなかった。
ストーリー重視の物語も、ドラマティック性という点ではやはり劣り、グラフィックの点でも幻滅した人は多かったであろう。
それらを挽回したのがＤＱ�Yであり、更にその後ＰＳに移行しめまぐるしい変化を遂げたＦＦ各最新作に嫌気をさしたプレイヤーが、見事「らしさ」を保ちつづけたＤＱ�Zを評価した。
こうして、つまり昔からのゲーマーの多くは、今はＤＱ支持の方向に向かいつつあり、当時決して「絶賛」はされなかったＤＱ�Xも、今思うとまあ面白い作品だったなぁと再評価されつつある。
しかし、そうした中の（ＦＦというゲームが一番がんばっていた時期の事）作品であったＤＱ�Xは、シリーズの中では一番特殊な、いわゆる一番何かドラクエ「らしく」ない作品であるというのは否定できない。

某有名サイトの人気投票を見ると
「好きな作品は？」の項目では５も人気があるのに
「DQらしい作品は？」の項目だと５を選択する人はほとんどいない。

たしかに５はDQの中では異端児だわな。現に作者の堀井氏自身も
４〜５の物語至上主義には見切りをつけているし。
６制作時から「方向転換する」と宣言していたくらいだから。

最もＦＦに近いＤＱは５
最もＤＱに近いＦＦは４って感じがするな

一番ドラクエらしくないのは�Wだと思うが

　ロトになるまでで終わっておけば良かった。残りは全部蛇足。

>>867
微妙にスレ違いな気もするが、言ってることは結構合ってるかも
つか、自分は５が一番好きなんだけどね、確かにあの頃はFFに勢いがあったから

８６７だが、�Xはリメイクされて完全３Ｄになり、まさにアニメ調のグラフィックとなった時に面白さが完全に発揮されるのでは、と考えた。
いかにも鳥山キャラの感じの宿屋のおじさんが、「いってらっしゃいませ」と言って見送ってくれ、中世風の街並みで繰り広げられる人々と話し、仲間にしたモンスターやビアンカと共に広大なフィールドを歩き、出現するモンスターと戦う。
�[の画面が公表されてもイマイチ実感がなかったのだが、こういう風に想像してみるとものすごく面白そうに感じる。
期待せずにはいられない。

ＦＦ７もそうだが既存と大きく変わったゲームはインパクトがあり評価される傾向にある。
だから俺は８は結構良ゲーになると思う（ＤＱ信者が調子に乗ってＦＦを貶すことに
なったら嫌だがな）。そういうわけでむしろ９が気になる、いつ出るか分からんが。

ａｇｅ

ﾄﾞﾗｸｴは６が傑作だな。

















６しか全クリしてないけどね

ドラクエはモンスターズとかも物凄いからなぁ。
モンスターズは190万越えだし、PSの4とか5なんかは300万だか400万越えたしな。
FFなんかは相手にならない。
まあ、こう言うとすぐにFF信者は海外がどうたらとかせこい較べ方をしてくる始末

>>877
負けるのが怖いだけでしょ？

ＤＱで言える事いくらなんでも８は７より糞にはならない。

ドラクエのブランド力は絶対的だな。
7も400万売ったし。7はかなり長すぎたみたいだがwまあそれが駄目って言う人は自分の回りには居ないな。「長い」とか言うだけでここのヲタみたいに短所みたいに無駄にとらないし。
これが一般とヲタの違いだね。無駄にゲームに意識しすぎるからいちいち文句が出すぎるんだよな。

＞モンスターズは190万越えだし、
１だけな
＞PSの4とか5なんかは300万だか400万越えたしな。
超えてないわい

>>878
意味がわからん。
負けるって、何が？

>877
待て。PS4は120万だ。といってもリメイクでミリオンは大したものだが。
DQMはダブルミリオン。

>>881
よく憶えていないからソースくれ。
ファミ通のでいいから。

FF102はもう売り上げが墜ちてきているな。
中古の値下がりのもうすぐだぞ。
10の1280円での購入ももうすぐだ。

公式発表だと、
DQM＝240万
DQM＝ルカ＝150万　イル＝50万

だった気がする

あと、正直、10の糞寒い会話のお蔭で、高校生以上の男はほとんど引いたはず。
かなりFFブランドは価値が下がったぞ。
10ー2も売り上げはどうなのかはしらんが。12は堅そうなイメージっぽいがどうなることやら

お前らの友達では10の反応はどうだった？
高校生の男の意見求む

今のFFはマジで堕ちたよな。
何より、音楽が糞になったのが痛すぎ。
PS2のFF、なんだありゃ？

ＤＱ１０はまだ発売されてないので評価のしようがないっ！

>>890？？？

>>890
FINALFANTASY10の評判はお前らの回りではどだった？
なるべく高校生の男の評判が聴きたい。

わざとドラクエ風にツッコミを入れたらちゃんと言い直して書きこまれてた。
＞＞８９２さん、ふざけてごめん。

>>892
ゲームの話題なんて高校で話さないだろ
つるんでる連中によってだけどなｗ

ていうかただのかまって君か？

>>894
大作ならしないか？
さすがに滅多にというか、ほとんど話はしないが。
やる奴とか大体わかるだろ。

高校の頃、メガドラ好きとＰＣエンジン好きに分かれてたけど
ＤＱ５が発売さてた直後から見事にＤＱ５話題一色になったな
当時周りにＦＦやってる人いなかったけど、その頃ってＦＦも５くらい？

>>892
ゲーオタ、アニオタ系の連中は(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!らしいです。
普通にゲームやる人は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝです。

>>883
PS4って100万いってんだ。ブランド力もあるが作りがしっかりしてるからな。
FFの1･2はどうなの？同じFFというブランド力というのがあると思うが。

FFオタはよく海外うんぬう言うが俺的には日本の会社がまずは日本人に受けないとマズイと
思うが。初めから海外向けに作ってるのならいいけど基本的スタンスは
日本での販売だからね。

>>898
今のＦＦ好きな奴があれやっても面白いとは思えんだろ、俺は楽しめたが。
ＤＱは昔からスタンスが変わってないからこそリメイクも売れるんだよ、これは大きな利点だな。
俺もＤＱは４だけやったことなかったから買ったし。

あ、もう一つ。４がミリオン行ったのは凄いと思う。
ただ１、もしくは２だったらミリオンは行かなかっただろう。

>>900
SFCの１・２も120万売れた。

>>901
ありゃ、そうなの。凄いな……。
ただ俺が言いたいのは今の時代に売ったらってことね。

>>902
わからんよ。いつもハードにあったリメイクするからな。
それにPSでならロト3部作で1本にすればそこそこ売れるでしょう。

>>902
>>375を見ると９９年のＧＢで７０万だから
ＰＳで１２３を1つにまとめて出したらそこそこ行きそう

ＤＱを叩くのに、理由がいるかい？

>>903
いわゆるコレクションだな、あれはお得だ。
ＦＦ４、５はそれでやったし。
個人的にはモンスターズがどのくらい売れるかが見ものだが。
前作はミリオン行ったがさすがに今回は厳しいと思う。

>>906
FFのリメイクってCG入れて後はSFCと同じだよね。CGも手抜きチックだったが・・・
SFCと同じに表現するのはすごいと思うがリメイクする時点でのグラフィックっとかの方がいいよね。
DQはリメイクもちゃんと作り直してる感じがするから良いね。

>>907
そりゃ無理な注文だってｗ
新作作るのとほとんど同じだ。
６はぜひともやって欲しいけど。

スレ違いだけどＦＦのリメイクはエミュって本当？

>>905
IDにFFが。

>>908
そっかな。DQのリメイクは殆ど新作でしょｗ

いらない。
DQn信者の俺が言うんだから間違いない

>>910
例えばＦＦ６を今風にするのはＤＱで言うなら３を８風にしろって言ってるようなもんだぞ。
言い方悪いけどクオリティが全然違うと思う。

スレ違いな気もするけど・・・
ぶっちゃけ、合併はやめて欲しかった
俺はどっちかっつーとＦＦ信者なんだけど
「ＦＦ」ってゆうより「スクウェア」のファンなんだよね
懐古厨じゃないけど一時期の■はホントにスターだった
「若さ」とか「最先端」の象徴だったと思う
だからさー、ＰＳ陣営に移籍した時みたいに
いつの日かエニックスを裏切ってくれる事を
ヒゲに期待・・・

>>912
DQ4はPSで7タイプになったぞ。アレって全くの新作と同じに近くない？

DQ7の焼き直しに過ぎない。
ベタ移植とは比べ物にならないけど。

人とかも７とまったく同じだったっけ。なんか色とか変わってたけど。

SFC3でオルテガがパンツマンじゃなかったのはよかったよ。

何なんだこの良スレは!!!!!!

一応ＳＦＣ３にもデータにはあるらしいよ。殺人鬼グラフィックのオルテガ。
でもキングヒドラ戦はあのとおりの戦闘に変えられたので使い道なしでボツ。

もっと変なリメイクでんかね・・
ＳＦＣのＦＦをＣＧ化。ＰＳ以降のＦＦを２次元で・・

>>920
それって凄い無意味だと思う。
>>914
７なら結構簡単に作れると思うが８みたいな画面にするのは厳しいだろう？
ってこと。俺、プログラムとかよく分からないけどね。

ドラゴンクエストも、ファイナルファンタジーも、やはり大作で売れてるだけあって、そして優秀なスタッフを揃えてるだけあって、やっぱどれもオモロいよ。
それでも叩く人は、電ＧＯのプロフェッショナル２やってごらん？
ドラクエやＦＦが神様に思えてくるよ。

>>1
史上最強のマンコ？

この前までドラクエ�Tやってました。
竜王を倒したときの喜びはなんだかﾄﾃﾓﾖｶｯﾀ！

やっぱドラクエは名作ですな

どら食え

>>922
おい、電ＧＯプロ２はそんなにヤバイのか？
ＲＪの広告を見て以来、買う気満々なんだが。

９２６さんへ
鉄道にそれなりに興味や知識があって、あと「やっぱこれは再現してほしいよなぁ」なんて期待があるのならそれは９８％裏切られます。
いつもは温厚で優しい漏れでもブチ切れ。２ちゃんでも、徹刑態でも叩かれてまつ。
こんなに「手抜きバレバレ」なゲームも珍しいよ。
まあ今までの電ＧＯ並に期待しないこと。
いわゆるほんまもんのクソゲーやから。買わない方がいい。２日で売り飛ばす羽目になる。いやマジで。

924オマエそれしかもってないんだよな
（・∀・）めでてーな

ドラクエはノスタルジック
ＦＦはファンタスティック

FF最終作…X-2
DQ最終作…ｷｬﾗﾊﾞﾝﾊｰﾄ

fusianasan