━FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0007━

FF12総合スレ。
ﾏﾀｰﾘとFF12に対する　希望、願望、予想、妄想、捏造記事、速報記事
過去のＦＦへの批判、改善要求、を責任もって言い合うスレ。煽り・荒らしは無視。

「『FF12』は、気長に待っていてください(笑)。
　公式な発売予定は2003年度中ですね。」
「僕らがつくっているのでＦＦシリーズとしては、ヤバイかもしれません。
　かなり凝ったものになる予定ですよ。」（ｂｙ　松野泰己）

伊藤裕之さん＆松野泰己さん＆スタッフの皆さんに応援のメッセージもどうぞ。

前スレ　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1025780718/l50
過去ログ・関連スレは>>2-10のあたり

過去ログ
FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0001
http://game.2ch.net/ff/kako/1008/10080/1008035446.html
FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0002
http://game.2ch.net/ff/kako/1008/10089/1008931951.html
FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0003
http://game.2ch.net/ff/kako/1014/10145/1014501242.html
FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0004
http://game.2ch.net/ff/kako/1016/10169/1016928428.html
FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0005
http://game.2ch.net/ff/kako/1020/10208/1020871556.html

□ F F 12 に 期 待 す る ス レ □
http://piza2.2ch.net/ff/kako/994/994390869.html
FINAL FANTASY 12 ただいま製作中
http://piza.2ch.net/ff/kako/980/980183830.html
ＦＦ１２はどれくらい売れるか？
http://game.2ch.net/ff/kako/1002/10027/1002726544.html

【緊急】　FF12詳細情報　【速報】（ネタスレ）
http://game.2ch.net/ff/kako/1013/10132/1013254564.html

伊藤裕之
　FFにはファミコン初期作品（1，2）からデバッガーとして参加
　FF3：サウンドエフェクト
　FF4：バトルデザイン（＆青木和彦、松井聡彦）、ATBシステム
　FF5：バトルプラン（＆松井聡彦）、アビリティシステム
　FF6：ディレクター（＆北瀬佳範）、魔石システム
　クロノトリガー：イベントプラン（＆千葉　広樹、松原　啓介）
　FFタクティクス：ゲームデザイン、バトルプラン（＆勝呂　隆之）
　FF8：バトルシステムデザイン、ドロー＆ジャンクションシステム、おでかけチョコボゲームデザイン
　FF9：ディレクター、FFIX主題歌「Melodies of Life」作詞（CIOMI 名義）

松野泰己
　伝説のオウガバトル：企画、ディレクター、シナリオ
　タクティクスオウガ：ゲームデザイン、ディレクター、シナリオ
　FFタクティクス：ディレクター、シナリオ（＆イベントなどはその他スタッフ）
　ベイグラントストーリー：プロデューサー＆ディレクター、シナリオ（原案は別スタッフとの噂あり）、バトルデザイン
　POL：基幹システム制作ディレクター
　FFT GBA版：プロデューサー 実製作はTO外伝のクエストスタッフ　2002年冬発売予定
　オウガバトルシリーズ：クエストよりスクウェアに版権移動済み　松野氏がメインで続編製作の予定

>>1
乙

このスレが終わるまでに、新しい情報は出てくるのだろうか…

>>1
オツカレ

（ ﾟДﾟ)ノ　1さん乙だｺﾞﾙｧ

>>6
無理ぽ

FF12をプレイすることができれば死んでもいい・・・

今更、ＦＦ１，２をＰＳで出す■に将来性があるのかな。？

リメイク出すことと、将来性が何の関係があるんだか。

だれかFF12への要望をまとめてよ。

とりあえず、自分の要望は
映像：めちゃめちゃカッコよく
物語：めちゃめちゃ渋く＆主人公が絡む恋愛なし
音楽：全体的に植松氏、バトルは埼元氏。
戦闘：とにかくスピーディーなやつ

こんな所でイイですか？

サブタイトルにちゃっかり「〜Ogre Battle Saga episode なんちゃら かんちゃら〜」と入ってるみたいです

>>13　名誉毀損で訴えます。

もともとFFはスタッフが好きなものをぶち込むソフトだから。
松野の嗜好を入れるのはOKだとおもー。
オーガはベイグラ級のかこいくて強い敵として出してほすい。
FF9のオーガ出したら、そんなﾔｼは修正してやる。

前スレ最後に声のON・OFFの話があったが
いっそサイレスの魔法というかギアスにかかって声出ないままにイベントが進み
テレパス表現で字幕というのもありかなあと思ったり。

＞ff9のオウガ
そうなりそうな悪寒・・。伊藤しっかりやれよ。

１２が出るのは早そうだな
１１が２０万本も売れなかったから赤字が出ただろう

ＦＦ１２は正統ＲＰＧを望む。

皆、自分が好きなRPGが正統だと思ってる＝正統なんて存在しない罠

松野氏はFF12で少々こけても、
オウガの続編という次の仕事が半ば保証されているからな…
FF12ではかなり冒険するのではなかろうか。

いや、会社がそれを許さないか？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1013350458/138-139

まあ噂だがＦＦ９＆ＤＱ７のようになると大変。
ｴﾆ、□、ゲーム雑誌どれにとっても販売機会の損失、
やはりＤＱとＦＦは４ヶ月〜半年以上販売期間をあけるべきでしょ。

>>21
冒険しないFFはFFじゃない。例FF9

ttp://isweb29.infoseek.co.jp/diary/baki_18/
ここに逝きなさい。

やはりシナリオが気になる・・・・・・・。
松野全開で逝くのか？

スフィア盤みたいなややこしいステータスアップ方法は止めて欲しい
FF5、FFTのジョブシステムがお気に入り

>>26
スフィア盤がややこしいって・・・
松野ゲームはそれに2倍かけたぐらいややこしい

スフィア盤ってもともとマニアックなパラメータ振り分けシステムを
ライトユーザーにも分かりやすいようにスゴロク風にしたんでしょうね。

一応FFの魅力の一つは成長のさせ方やアビリティの取得の仕方を楽しむこと
だと思ってるから、ドラクエやFF4みたいなレベル上げてアビリティを覚える
ようなシステムは辞めて欲しいかも。

なんでも覚えることが出来ると、最終的に育てた時の楽しみがない。
逆に
覚えることがキャラごとに限定されると、今度は戦闘時に不要、無能キャラが出てくると。
ところがそいつらでもイッチョ前にシナリオには絡んできたりするから、プレイヤーは違和感を覚える。
プレイヤーキャラである主人公達の
シナリオ上のキャラクターと戦闘時キャラクターの乖離も問題。

旧スレのほうがﾚｽついてるとはいかに

埋め立て

昔はさ、２，４，６とキャラやストーリーがかっちり決まっていたのと
１，３，５みたいに自由にできる部分が大きかったのと両方あったけど、
最近のＦＦって一つの方向に固まっちゃてるからさあ。
進化とか革新とかいう割には動脈硬化起こしてると思う。

だから、メインスタッフが変わった１２でどういう方向性を打ち出すか、
何を捨てて何を伸ばすのか、楽しみでもあり恐ろしくもある。

いろんな開発者使ってるから
彼らの個性が楽しめていい

>>32
昔はどちらかを重視すればどちらかを減らさないと性能的に無理だったが
今ではどっちも重視できるから、いちいちシステム重視とストーリー重視
に分ける必要もなくなったのでは？
1、3、5だってキャラの成長という点での自由度はあったが、所詮は一本道のストーリーだし。

シナリオの自由度、選択権って方向は河津氏のロマサガが担ってたからね。
FFまでそれやっちゃうと差別化できないし。

前スレの>1000
バイオみたいな3DADVに慣れてる人は苦にならないかもしれないけど、
3D空間内で自分がどっち向いてて、
画面上の行きたい方向に移動しようとした時に
コントローラーをどっち押すか、ってのは
アクションべたな人には慣れるまでけっこう苦痛よ。
FPSみたいのなら移動自体は困らないだろうけど、出口入口探すだけで疲れるかもね。

>>36
向いてる方向にアナログスティック倒すだけじゃん
そんなもんFF7のワールドマップのころからやってるからそんな
苦痛でもないと思うのだが…。

バイオのラジコン操作は苦痛以外のなにものでもないけど。

>>37
「後ろが見れない」っていうのは結構ゲームでやると居心地の悪さを感じるモンだよ。
操作が面倒というよりは、把握がしづらいっていう意味合いでの苦痛じゃない？

心配するな。
FFがバイオ操作になることなんて絶対にない。

>>36はバイオ操作について語ってるんじゃないの？

＞画面上の行きたい方向に移動しようとした時に
＞コントローラーをどっち押すか、ってのは
＞アクションべたな人には慣れるまでけっこう苦痛よ。

バイオやったとき↑のような感じで慣れるまでは戸惑ったし。
アナログスティック倒した方向に進ませろ！！と何度思ったことか…。

FF１０の攻略板はどこですか？ＦＦ１０やってます
困ってる

　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.
　　　 ,,川川川川川|ll､
　　　川｜川　／Ｚ＼|
　　‖｜‖　 ---　 --|
　　川川‖　　,,,,,,,ｺ,,,,　l　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　| ∴）д（∴） ＜ 　私とコバタンをノケ者にする■はつぶれる。
　　川川　　　　川川川　　｜　 これは定説なんです。
　　川川＼＿川川川川　　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　川川川//川川川川|||　　　
　 　 リアル天野ﾀﾝ

飛空挺１０みたいなマップじゃなくて自分で操作できるようにしてほしい
あと、レベルも限界が無い方がいいな

ＡＴＢはあって欲しい

バトルはスピード感優先でお願いしますだ。

>>44
激しく嫌。

オメガ遺跡を超巨大にしたような
2週目以降のダンジョン＆ボス＆パズルもお願い。

>>42
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1027223428/l50
>>43
FF2みたいにしろ、と？
>>44-45
互いに相反する恐れあり

>>48
俺は７から始めたから２は知らないけど
前までは自分で好きなトコ移動できたじゃん
１０はマップだし、グルグル回ってたからやりにくかった

>>49
いや、飛空挺のほうじゃなくて
＞レベルも限界が無い方がいいな
へのレス。FF2は頑張ればHP5ケタ可能だから。

>>50
そうなんだ、レベル上げで結構楽しめるし
つうか、俺はレベル全員最大にしてからラスボスと戦うようにしてるんだ
だから限界まで上げきってしまうと急に冷めてしまうからね

たまねぎプレイしたいな。

確かにレベル無制限は、いいかもしんない。

２みたいなステータスアップがいいと思う
Lv制だと戦略の幅がなさ過ぎる

>>54
2みたいなのは勘弁。
めんどくさいだけ。

>>55
まぁめんどくさいといえばめんどくさいが

戦闘はサクサク爽快なのがいい。めんどいのは嫌。
ＦＦＴみたいになったら最悪

まんどくさい

たしかに戦闘に爽快感は欲しい
ダメージ限界突破は必須の方向で

サクサク爽快な戦闘か。。。個人的にはCTBだといいな。

でも結局松野信者とＦＦﾌｧｿが両方満足する作品なんて存在しないことがこのスレで証明されつつあるような気がするなぁ・・。

いったいこのスレの何人が満足する作品になるんだろう＞FF12

そうとう凝ってるって話だからかなり期待してる

ユーザの嗜好は千差万別だから、過半数が満足できれば
大成功の作品だと言えるだろう。

FF11を普通のRPGにしてりゃどんなによかったことか

>>39
ＰＥ２でなったしな

>>44
大参堂
９みたいなへたれは別だが、ああいうリアルタイムの方が戦闘らしくて（・∀・）ｲｲ!!

ＤＱみたいなターン制はもういい

>>61
ストーリー松野で
システムはFF5〜6程度の普通のFFにすりゃ
両方満足するでしょうけど

松野ﾀﾝは天邪鬼だから、蛇足システムを付けるに決まってるもんね
カオスフレームとかRISKとか…

>>68
ＦＦﾌｧｿはあんまり松野シナリオすぎると、ウザく思う人がいると思われ（ていうか漏れが松野シナリオ苦手なＦＦﾌｧｿなのだが

松野信者よりＦＦファンの方が人数が多いから
経営的にはFFファンの嗜好を優先させるべきだが

http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Enanko/im3/629.jpg

>>70
ｵｲｵｲ
従来のFF信者に媚びるなら、野村と北瀬と野島で良いだろう
それをしなかったのは
スクウェアが松野節に少なからず期待してるって事だと思うが。

現ＦＦファン、旧ＦＦファンが楽しめるＦＦを作ってますか？松野さん

面白ければなんでもいいよ。でもジャンルは変えないでね、松野サン。

戦闘中のキャラのアクション、もっとこだわってほしい
「たたかう」も剣振りおろすだけじゃなくて、なんか欲しい
なんか、「この動きカッコイイ」みたいのがない。
もちろんそれによってテンポ悪くなるようなのはダメだけど

ザコ敵は、シンボルとして見えるほうがイイ
エンカウントは、ずっと緊張感あるのでストレス溜まる
いきなり敵出てきて流れてる曲がプツっときれるのも何かイヤ

シンボルエンカウントでも曲はプツっときれるが

昔からあるFFらしさを残して欲しい

○エンカウントはシンボル表示なし
○敵から経験値、できるだけ金のようなものを入手（できるだけギル）
○ATB（アクティブタイムバトル）でやってほしい　ターン制やるならタクティクス出してよ
○戦闘パーティは３人から５人で殺す、もしくは仲間から外れるキャラクターは４人まで
○ジョブ、マテリア等のやりこみできるものが欲しい（スフィア盤はよせ）
○召喚獣は１０匹以上出せ（最強召喚獣はかっこよく、もしくは美しく　３姉妹てなんじゃあのブサイク）
○ヒロインキャラは目をでかくしてくれ（リノアからヒロインの目細すぎ）
○変に近代化、未来化させんな（�ZがギリギリOK）
○主題歌いらん（つけるなら鈴木あみだ！）
○音楽は石野卓球とドラヘビにやらせろ！
○シナリオは恋愛絡めるな！
○属性魔法をもっと利用させろ！

>>78のFFらしさはFF5に限定されている。

スクウェアRPGでランダムエンカウントを採用してるのはFFだけの予感

>>78
ネタなのかマジなのかわからんよｗ

戦闘システムは、１０みたいにターンでも良いが
わざわざキャラ入れ替えるのは嫌。
経験値稼ぐために、わざわざ弱いキャラ出して行動させて〜っていうのは
作業的でイヤ。

○=○ ○=○ ○=○ ○=○
のわぁ〜マテリア〜

>>81
最後の４行はネタ
属性が利用価値低いのは以前からあったし

>>82
おまえ、前スレからそればっか主張してるだろ。
10に限らず戦闘してないメンバーに経験値は入らないのは当然だと思うが。

>>84
いや、「FFらしさ」の時点でネタでしょ

>>78
アンチFF10か？

ここのスレをスクウェアの人たちは知っているんでしょうか？　　　　　　
ここの意見を反映させてほしい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
だれかスクウェアに知らせてくださいよ。僕は遠慮しときます。

昔からあるFFらしさ

○エンカウントはシンボル表示なし
○回復魔法はケアルで、基本3属性攻撃魔法はファイア、ブリザド、サンダーで
○回復アイテムはポーションで
○中位魔法は〜ラ、上位魔法は〜ガで
（たまには〜ダもよくねぇ？　サンガー復活もあり？）

このくらいしか思いつかない。

>>88
もう、FF12の大部分の仕様は決まっていると思われるので、
反映させるならFF13かな？

まあこんな我儘の集まりを参考にする必要はないと思うが

>>90 ん〜、考えてみればそうですねぇ。　　　　　　　　　　　　　　　　
じゃあ後は祈るしかないのか・・・。どうか名作でありますように・・・。

>>89
他に　
○チョコボ
○シド
ぐらいか

>>89
ビックス＆ウェッジ

>>92
1に出てない
>>93
6〜8、10にしか出てない

>>89
非空挺
ドワーふ

ばかやろう！ゴブリンだろ！

認可：飛空艇
却下：ドワーフ、ゴブリン

>>94
そうだっけ？1〜１1まで全部で見たけどなぁ。

ＦＦ１２にはＦＦ１の事を思い出してフェニックスの尾をなくすって噂。
ていうかオンライン対応型ゲームになるんでしょ?ＦＦ１１あまりにも売れなかったから。

全作品に出てる人物は植松伸夫と坂口博信だけ。

ゲーム中に出てくるキャラ・モンスターという点では
11作中10作にでてる、チョコボ・シド・ボムが最多。

>>99
今のところの予定では、基本は従来のオフラインで
一部オンライン対応のようです。

(^^)

>>100
ヒゲは名前だけでしょ。８，１０は全く関わってない。

一部オンライン対応ってのは
ようは、FF11のためにBBユニット契約しちゃった人をなだめる程度のものだと思うなあ。
200万と10万、どっちの為に力入れるかなんて自明の理でしょ。

□スタッフならここに書いてあることは一切持ち込まないだろうね。
たぶんここスレ知ってたら見ないと思う。

特に企画やシステムデザインの人は、
期待を「裏切る」（FFの場合、いい意味でも　悪い意味でもだが）のが仕事だから。

なんにしてもFF12のスタッフはゲーム作りのプロ集団には違いないわけで。
ここで考えてるようなこと、今までのFFの欠点、長所は研究しつくしてるはず。
そのうえで、どのマス（集団）を満足させるか、を基本においてデザイン。

というか、自分達の好きなように作ったらたまたま受けた、ってだけだろうね。

>>87
あんちにしても石野はねえだろ
あんな糞なのに

漏れとしては、松野全開ｷﾎﾞﾝﾇ。

松野節はイヤソ

シナリオ監修してもらった方がいいだろうね

シナリオ監修；ヒゲ

エグゼクティブプロデューサー：坂口博信

>>111 我も同意。キングダムハ−ツをやってみて激しく思った。　　　　　　
KHは”白線流し”をやった人だったよね。スクウェアの中だけで作ると、　
わけが分からん、とんだご都合主義になるからねぇ。　　　　　　　　　　
ゲームや映画オタクじゃなくてちゃんと実社会で自立した人に見てもらわないと。
　　　　　　　　　

>>113
ファミ痛の開発者インタビューではヒゲはエグゼのはずなのに何も肩書きが
なかったが？

そもそもエグゼPと言うもの自体が肩書きだけで実体が無いからねえ。
ガイチュウ契約結んでいる以上、仕事してるフリはさせとかないと
株主に申し開きができないでしょうし。

会社に損害与えた役員にいまだに給料払ってるんだから。

主題歌は欲しい・・。
あと４みたいに外れるキャラがいなくてみんな均等にレベルが上がるようにしてほしい。

>>116
そもそも何でヒゲと外部契約結んだの？普通だったらエイガの時点で
切っちゃわない？

>>118
ヒゲの今までの功績を考えればやはり…

漏れも主題歌欲しいなぁ、正直ＦＦ�]がシリーズの中で１番好(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

まぁゲームより映画が好きな人間の意見なんでｷﾆｼﾅｲで下さい。

>>120
北瀬氏は映画やアニメーションの制作に興味が有って、
◆入社前はアニメ制作会社にいたっていうくらいだから
氏が手掛けたFFが「映画的」になっていったのも無理はないやね。
一方、松野氏は根っからのゲーム屋なんで
このスレでも散々「ややこしいシステム」等と叩かれてるが
「システムあってのゲーム」を貫くのではないだろうか。

個人的にはファミコン時代からのゲーム好きなんで後者が好ましいが。

>>121
だから６あたりからおかしな方向へ逝っちゃったわけだな。

>>122
おかしな方向ってどんな方向よ？

正直、松野のウザイシステムもいかにもな軍隊戦争入れまくりなストーリーも、すぐ恋愛要素入れたがる北瀬もウザイ。
北瀬はＦＦの癌だと思うよ。野島、野村はいいと思う。

>>123
ストーリーを重視するあまりゲーム性が乏しくなった
と言いたいのでは？

確かに6以降はストーリーは重視してるが、決してシステムが軽視されてるわけではないだろ。
それに北瀬はFF7で新たなユーザーを獲得してるわけだから、FFの癌どころか
功労者だと思われ。恋愛要素ごときでガタガタ抜かすな、と。

軍隊戦争入れまくりのストーリーって、、、、普通RPGはそれだろ

ＦＦのシステム軽視はある意味伝統

>>127
それは単なるあなたの固定観念かと・・・

ってかさ、松野のそれをいうなら政治、政略、謀略だろ？

>>119
退職金２億もあげれば十分すぎ

>>131 十分過ぎるなあ。損失を思えば。
ヒゲが儲けたとかいう話もあるが、関わらなくなってからの方がFFって売れてるし。

しかも坂口氏と同時期に辞めた
武市前々社長は退職金返上してたりするんだよね

＞退職金返上
たとえ過去に功績があったとしても社に損害をかけた幹部としては
そのくらい謙虚な態度が当然だよなぁ・・・。

ワイアード・ニュース・レポート
2002年5月22日 12:55pm PDT 　
オンラインゲームのプレイヤーの中で、利用料金を支払ってもいいと考えて
いる人は1割に満たないことが、22日(米国時間)に発表された調査報告で明
らかになった。現在ゲーム機メーカー各社は有料会員制サービスを準備中だ
が、この調査結果が各社の野心的な計画の勢いをそぐ形になるかもしれない。
インタラクティブ・デジタル・ソフトウェア協会(IDSA)の調査によると、
頻繁にゲームを楽しむと答えた人の31％が、オンラインでゲームをプレイ
しているという。1999年には、この数字は18％だった。ただし、その中で
ゲームはオンラインで楽しむほうがよいと考える人は3分の1にすぎなかった。
さらに、利用料金を支払ってもいいと答えた人はわずか6％だった。
利用料金を支払いたくないというユーザーの抵抗感が、家庭用ゲーム機メーカ
ー、とくに米マイクロソフト社の野心的な計画にとって最大の障害になるだろう。

結局ネットってのは、一部の人間しか使えないんだよね。

FCの頃のドラクエなんかは、おじいちゃんや小さい子供でもできた。
何故かと言えば、コントローラーを使わないから。
十字キーと意志決定アクションのAと否定のBの６つのボタンだけでゲームができたから。

操作が複雑になればなるほど
ゲームが面白い、と感じる人が増えるのより
ゲームが面白く無い、と感じる人が増える量の方が多いわけで。

松野と加藤って水と油っぽい。

加藤はクロノブレークやってるのでは

松野ゲーは天下国家を語って知的ぶっていても
リアルインテリさんからはボコボコに叩かれている罠。

>>139
なぜそこで加藤？

他社に行かれるよりはましだろ。＞坂口

>>141
そりゃそうだ。三国志演義だって歴史家からは袋叩きだぞー
スレ違いだが督郵劉備が叩いたか張飛が叩いたかくらいでもめんなよ。
劉備が督郵を一刀両断にする園田光慶三国志なんかどうなるんだ？
学者先生は常に議論、批評の材料を求めているのさ。いちいち気にすんな。

松野ゲーは、専門用語が入るから話の理解に苦しむ
大国がどうたら〜な話はキライじゃないが、言葉は分かりやすく。

FF８は売れた・・・FFシリーズだから。
FF９は少し下がった・・・PS2が出たから。
FF10はPS2の割には売れた・・・待望のPS2による作品だから。
FF11は全く売れなかった・・・ネットゲーだから。つまらないから。

関係者は以上の４項を噛み締めなければいけない（ｗ

FF9は惜しかったなぁ・・・
あのブリキの兵士とネズミ女さえいなければ良作だった。
パーティーのキャラクターって大事だと思う。

７、８が異常だっただけで、FFの売上は250〜300万が適正範囲だと思うがどうか。

>145
そんなにムズい語句あったか？

mk2の書き込みって結構面白いね。
FF10は、期待の割には・・・などという不満が感じられたけど、
FF11はそういう感じではなかった。駄目駄目だな。
あとブチギレ金剛のレビュー面白かった。

ＦＦ１０てそれなりに綺麗にまとまってて、良作なんだけど、いまいちｷﾀーーーーー感が無いんだよなぁ。
なんちゅうか言葉に表現できる部分じゃないところで。

>>150
あそこのFF11のレビューは管理人も困っているらしく
荒らしが多いらしい。2chのアンチスレにリンクされまくったのも原因か。

>149
そうだな。別に難しい言葉なんてないし、その言葉の背景を知らなきゃ分からん
という作りにもなっとらん。逆にそれが似非ｲﾝﾃﾘにｲﾁｬﾓﾝつけられる一因
だったりもするがな。

mk2は2chにリンクされる様になってから、当てになんなくなった。

松野作品はリア厨が背伸びして天下国家を語っているようで
イタい。

>>155
激しく同意。

まあベイグラでは多少マシになってたが・・・・。

キャラデザを(イメージイラストじゃなく)天野さんがやってくれるんだったら
ストーリーがどんだけリア厨が背伸びしたようなものだろうと許す。

天下国家を語りたいお年頃の厨工にうけるんなら
それはそれでいいんじゃない？

そもそも天野さんの絵3Dで出来ないとか言ってる奴、理由は次のうちどれだよ？
1,3D化するだけの技術が今の■にないから。
2,外部にキャラデザ頼むと行程がめんどくさくなるから。
3,単純に天野さんが嫌いだから。

天野の絵は繊細すぎ、描き込みまくりだからたいへんそうだよなぁ。
ＦＦ６のムービーみたいな感じでやるのか？
ゲーム画面ではどうせデフォルメしないとさすがに無理だし。

天野さんのタッチで描ける人間がいないから

追加
前にも書いたんだけど、アンサガみたいに２Ｄで天野絵の世界っての面白いと思うんだけどな。
ＦＦ６をもっと綺麗にした感じで。

>>162
天野にテクスチャを描いてもらうわけにはいかないからな

というか天野の絵を3D化して欲しい理由がわからん。
今までだってゲーム中のキャラは別の人が書いたものじゃん。

>>158
そういうアホみたいな発言はやめれ

天野がキャラデザ原案、野村がデフォオルメってのが一番いいと思うけどな。３Ｄなら。
吉田はへたくそだから嫌。まぁ２Ｄならいいけどね。

天野画のCG化ってのはある意味６で完成してるような気が。
コレクションなんかのムービーは擬似的なものだし

>>167
やっぱあなたもベイグのキャライラスト、ダメだと思う方？
私はFF5のムービーみたいな感じのを希望してるんだが。
コレクションの中で一番天野さんの元絵に忠実だったし。

ムービーなら十分天野絵を再現する技術はあるけど、実際のゲーム画面となると難しいよ。天野絵の３Ｄ化は

天野氏のは立体的構造的な絵じゃないから
ムービーをつくるならアニメかアンリミテッド・サガ方式の
動く２Ｄでムービーを作るべき。

>>171
アニメも無理だと思うよ（藁
アニメってあの天野絵で何十枚何百枚って描かなきゃいけないんだから、アニメーターさん死んじゃうよ。
天野絵を使うなら、静止画しかないような・・・。
もしくは３Ｄのムービー（コレなら基本のモデルさえ組んでしまえば、動かすだけだから）

>>171-172
アニメ絵が正解。デジタル技術が上がってるから天野絵でも十分アニメートしたムービーの製作は可能。

逆に3Dモデルは、PSのFFコレクションのようにどっちつかずのみっともないモデルになるのがオチ。
天野デザインはもともと立体化を意識して描かれたものじゃないから。

>>173
おぉ・・・！そうなのか・・。
無知な自分逝って良し・・。

>>171
天野絵にしてもサガの小林絵にしても、絵として完成されてるから
独りのキャラとして動かすのは困難なんでしょう。
それは技術的な問題とかってことではなく、アニメーションさせやすい絵か
そうでない絵かの違い。

吉田絵が下手ってのは、あれか、
天野氏の絵が一時、線がぶれた状態で吉田戦車あたりにネタにされたり
抽象画は素人目には下手に見えるってやつかな。

>>177
ちがうよ〜
はっきりいってバランスおかしいよ。抽象的な絵じゃなくてもね。ＦＦＴの絵もやばすぎ。
天野と比べるなって・・・・。

>>155 むしろ

松野作品は、
リア厨を背伸びさせて天下国家を語っているつもりにさせるのが
イタい。

吉田ってそんなに絵下手か？
ＦＦＴやベイクラの絵は好きじゃないけど下手とは思わなかったけど
個人的には野村さんの絵のほうが・・・

野村は色をつけるのが下手。あと色のセンスが無いので損してる。

吉田こそ同じ角度しかかけなくて、動き描けないと思われ。

>>178
ベイグラのは普通にモデル化されてるけど。どこかバランスおかしかった？
FFTがやばいってのもよくわからん。
単純に好みの話を、上手下手にすり替えてるだけじゃないの。

>>182
吉田絵を見たこと無いのがバレバレですな。

>>183
どこがって言われても・・。
絵のことを言葉でいうのは難しいわなぁ・・。
体のバランスおかしいし、斜めの顔の左右のバランスおかしいし・・・。

絵の話になるとウザイやつが出てくる。
要は自分に合うか合わないかってことだろ？

上手くても嫌いな絵はあるし、下手な絵でも好きな絵はあるだろ。

>>182
オウガの攻略本に載ってた絵は動きがある絵だったよ
個人的に吉田はこのころの絵が好き
野村は下手とは思わない（むしろ上手いとおもう）
けど好きじゃないだけ

いろんな意見あるんだから決め付けるのはよくないと思う

オウガのは見たこと無かった。スマソ。
ベイグラとＦＦＴのは見たことあるよ。

＞同じ角度しかかけなくて、動き描けないと思われ。
＞体のバランスおかしいし、斜めの顔の左右のバランスおかしいし

これはゲームの出来の良し悪しに関係があることなのか？

>>189
なんか吉田絵って無性に萎える・・。
野村絵で萎える人も多いんだろうけども。

そういえば吉田の絵って
伝説の、ＴＯ、ＦＦＴ、ベイクラ
全部絵のかんじ違うよねFF12ではどんな絵になるのかなぁ？

まだキャラデザ吉田に決まったわけじゃないけど

>>190
だから要は好きか嫌いかってことだろ？
で、嫌いだから粗を探そうという方向に動く。

>>192
FFTとベイグラの絵で「下手っ！」と思ってしまったもんで。
粘着君で申し訳ない。

>>193
あれで「下手っ！」って思われたんじゃ
スクウェアのデザインスタッフのほとんどが辞表出すぞ。

絵は好き嫌いが出やすいからな。
あと吉田氏自身まだ決まった線を描けない＆描かないらしいから、
その辺りが透けて見える人もいるかもしれない。

>>185
普通の人間の体のバランスは、ベイグラ程度だよ。
映画俳優やモデルのような8頭身だけしか出てこない世界ってなら別だが。

ところでＦＦをやってる人の年齢層ってどういう分布かわかる？

自分の父親や母親がＦＦやってるって人いるかな。

好き嫌いの話になってるから書くが
俺は吉田絵好きだし上手いとも思うぞ。
ただ○○の絵が嫌いだからといって○○は下手だとは思わんし粗探しもしない。
嫌いなら嫌いで構わないから自分の品位を
落とすような発言はやめた方がいいと思うぞ。

>>196
私の母親はＦＦ好き。しかもラグナ萌えとか、シーモア萌えとかいってんの。もう見てらんない・・（藁

>>198
若いお母さんやね。30代かな。

こんなこというと荒れそうだが、
天野喜孝に戻してほしい。メタルギアの新川氏の絵がポリゴンになってるんだから
天野氏の絵も出来なくないか？
人間の顔は、メタルギア同様に、
絵をそのまんまポリゴン化しなくてもリアルな感じにすりゃイイんじゃないか？

>>200
激しく同意してみる。なんとか３Ｄ化できないかねぇ。■の技術力で。
たぶん吉田なんだろうけどさ・・・。（萎え

＞人間の顔は、メタルギア同様に、
＞絵をそのまんまポリゴン化しなくてもリアルな感じにすりゃイイんじゃないか？

それなら、いくらでも可能だろ。
でも顔を変えるくらいなら、別に天野じゃなくてもいいだろ。
どうでもいいが、前スレあたりからMGS厨まで紛れ込んでないか？

天野の想像力、芸術性を少しでも作品に反映できたらってことだろ。
別にメタルギア厨じゃ・・

プレステじゃなくてPCで出してほすぃ…

＞人間の顔は、メタルギア同様に、
＞絵をそのまんまポリゴン化しなくてもリアルな感じにすりゃイイんじゃないか？
こんなことしたら｢こんなの天野絵じゃない！｣とか言い出す輩が出てきそう。

>>204
却下

＞人間の顔は、メタルギア同様に、
＞絵をそのまんまポリゴン化しなくてもリアルな感じにすりゃイイんじゃないか？

PS版FF1のオープニングムービーがまさにそんな感じ

それをリアルタイムで動かすのが大変なわけだが。

>>208
天野絵3D化で一番難しいのは、あの独特な雰囲気をもった顔だと思うから
そこさえクリアできれば問題ないかと。

>>203
フォローありがとう　アンタは理解者。

天野絵3D化は可能。
ではなぜ、しないのか。
答えは簡単。
売れないから。

吉田絵も売れないかもしれない。
ではなぜ吉田絵なのか。
答えは簡単。
第四開発部の製作だから。

まぁ難しい問題ですよね。
天野絵は天野独特の世界観ですし・・・。
いっそのこと、天野自身に3DCG作って貰ってそれを元に
作っていけばいいんじゃないの？
あ、でもあまり天野ムービーで行くと、低年齢層に受けないかも･･･。
別に低年齢層に売れなくてもいいって意見あるかもしれないけど、
少しでも利益をあげないと、スクウェアﾏｽﾞｲからねぇ・・・（´∀｀　）

天野絵をそのまま生かそうとするんだったら、やっぱり一枚絵で２Ｄで行くべきだと思うよ。

>>213
FFじゃまずいだろうから、一度フロントミッションあたりでやってくれないかな？

あんなこまかい絵をリアルに３D化したら重くてしかたがなくなる

>>213
同意。確かに低年齢層にはウケないよな。
俺も小学生の頃、最初に天野絵見た時は好きじゃなかった
映画でコケただけに、やっぱ作る以上利益あげなきゃいけないしな

ttp://www.playonline.com/archives/psgame/ff6/omake/image/b06.jpg
b06.jpg〜b10.jpgまで

これくらいなら、PS2でリアルタイムポリゴン化は可能でしょ。
髪型がきついかも知れんが…。

低年齢層はおろか、FFユーザーのメインであるライトユーザー全般に
ウケないと思うのだが…。なんか洋ゲーっぽくなりそう。

なんかこう考えていくと、野村の才能って実は３Ｄのゲームを作る上で貴重な才能なんだなぁ・・と思う。

天野絵でFFを築き上げ
渋谷チビキャラ絵でゲーマーへの間口を広げ
野村絵でライトユーザーへの間口を広げた

といったところか。時代の流れという気がしないでもないが。

>>220
そうだな。
「誰にでもウケる絵」という意味でも野村は必要なんだろうな。
「野村絵は好きでも無いがキライでもない」っていう人、結構多いと思う（俺含む）

そういうことでなく、デフォルメがきっちり出来て、動きが安定してつけれて、ある意味人形的なかっちりした３Ｄ向きの絵がかけるから。
意外にそういう絵って難しかったりする。

かわのな〜がれのように〜

>>186
今更だがアンタいいこと言った！ヽ(´ー`)ﾉ
てかその通りだ。絵の良し悪しなんて個人の主観。
----これ以降は私的なものです、勘弁してけろ。----
個人の主観。つまり野村絵が一番ユーザーには理解されてるんだ。
天野絵がムービーになって欲しい、ってのはわからんでもないが
だからと言って野村をムービーから降ろすことには繋がらない。
なぜか？売れないからだ。↑にもあったが。
多数決というシステムには納得できないが、
一番ユーザーには絶賛されているのが野村絵であるには違いないと思う。
■も会社として、ユーザーのためにも一番絶賛されてる絵描きを使うのは
あながち当然のことだと思う。どうだろう････自分で言っててよくわからないが。

>>223
それは理解した上で言ってる。一応。

３D向きの絵だというのはなんとなくわかるが、
だからといって野村絵ばかり使うのは勘弁してほしい。
まあ１２は違うみたいだから、とりあえず問題ないが。

だから天野原案→野村３Ｄ化が最強だって。３Ｄなら。
天野が本気出してくれるかが問題だが。

野村絵ばかり使うのは、単純にチームの人間が野村絵に慣れてるからでしょ。
ポリゴン化するにしてもテクスチャ描くにしても同じ人の絵ならタッチもだんだん
分かってくるだろうし。

つうか■のキャラデザさんってあんまりいないような…。

>>228
俺もそれ最強だと思う。そうしてほしい。

野村のキャラは「味」が足りない。
だから>>228の言うように、天野原案→野村３Ｄ化なら
なんとなく良さそう。ほんと、なんとなくだが。

天野原案→村瀬３Ｄ化のFF9のように
天野絵が全然生かされてないだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ってことになりそうな気がしないでもない。

キャラデザ的にどのシリーズが一番いいと思う？
漏れは７

野村の中なら間違いなく７だろう（１０は・・・・・
それ以前だと微妙だなぁ

FFは1のころからやってるが、FF2〜5の主要キャラの天野絵はほとんど記憶にない。
ドット絵ならパッと思い浮かぶけど。
やっぱ天野絵ﾏﾝｾｰ派は、一発で思い浮かぶのだろうか。
おれも、FF6のキャラ、FF3パッケージの男、皇帝(FF2新ロゴ)、
フリオニール(FF2パッケージの男)、赤いチョコボ、FF1光の戦士くらいは分かるが。

>>233
FF11

7信者うぜぇ

はたして野村はFFチームに戻ってくる気はあるのだろうか？

野村はＫＨ２やる気満々らしいが

本人はKHアルティマニアでは「FFからはフェイドアウトしていく」と言ってるが

ま、ここでどう語ろうとどうせ吉田だろうが。
問題は３Ｄか、２Ｄか・・

普通に3Dだろ。

吉田の絵、俺は結構好きなほうだが、
なんで吉田の絵嫌うヤツ多いんだ？

>>204
それでは売り上げ伸びないから却下

>>241
ﾊｧ? まだ正式発表されてませんが？

>>243
一人粘着がいただけだろ。

おい天野さんの絵をキャラデザとして使えないとか言ってる奴ら、結局てめえらも
てめえら自身の好みで言ってるだけなんじゃねえか？吉田さんの絵が下手とか
野村さんの絵がキモイって言ってるのと同じようにしか聞こえん。

>>247
禿同。

それぞれに持ち味があるのだ。って、全然つまらん事言っちゃったYO

まつの氏には吉田氏が、えぇと思う。だって最高の物を作って
きたコンビだろ。

売上にキャラデザインが影響すると思ってるのはオタだけ。

パッケージの絵が影響する、というのももう関係ない。
現状ロゴしかないから。

まあ吉田絵もユーザーに定着させれば流行りますよ多分。

http://hpcgi3.nifty.com/belcut/ffadventure/others.cgi

ここのページでＦＦのキャラゲーができるＹＯ！みんな来て！

.　 　（　　　 ）　　　　 （　　　 ）　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　 　￣|　 |　 　　　　| 　|￣　　　　　　　　　 （　´∀｀）　　ハハハ、FF信者に頃されればよかったんだ！
　　　　　|　 |　　 　　　|　 |　　　　　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　
　　　　　|　 |.　　　　　| 　|　　　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ
　　　　　＼　＼＿_／　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）
　　　　　　 ＼　　　　／　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　/|.　 　　|ヽ
　　　　　 ／ ⊃　　 ⊂.＼　ﾋﾟｸﾋﾟｸ
　　　　／ ／|　　　 　|＼ ＼
　　　 （　<　 |ｽｸｳｪｱ|　 >　）
　　　　＼ ＼|　　　 　|／ ／
　　＿＿ ＼_＿　　＿__／
　　||＼　　.:;Σ;:| 　|:;て;:. ＼
　　||＼＼　　　"""""　　 　＼
　　||　 ＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 　.　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>250
ＦＦ９、１０の売上の低下の一因がキャラデザにあるような気がするのだが・・・。

>>254
ないだろ

>>254
野村信者惨め

>>254
ないだろ
特に９は戦略ミスだろ。
１０はＰＳ２だったから

>>254
９はキャラもそうなんだけど全体的なビジュアルが
ライト層へのアプローチが足りなかったと思う。
10はそこの部分は逆に前衛的だった

FF9のゲーム内キャラデザ＝CMでのキャラが、一部の一般層に生理的嫌悪感を与えたのは事実。
それによる買い控えがどれくらいだったかを計る資料はない。

ゲーム内の環境ビジュアルは、実際に買ってやるか、店頭デモでも見なければわからないので
それで売上げが下がる、ということはまずない。

日本のアニメ、漫画またはディズニーのような、省略された顔記号やデフォルメキャラを
誰でもが「かわいい」記号として受け付けるわけではない。
それなりの経験、知識を下地にもっていないと「記号」は「かわいい」ではなく
「見たことが無い違和感＝きもちわるい」に繋がる場合がある。

戦後のハリウッド映画、アメリカTVホームドラマの流入で、
金髪白色人種、黒色人種を見ても嫌悪感、違和感をもつ人は現在日本では少ないだろう。
漫画やアニメに慣れた60年代以降の世代にとっては
現実にはありえない荒唐無稽な顔（目が顔半分）でも、違和感恐怖感を抱くことは少ない。

実際、慣れてしまえば気持ち悪いと思っていたキャラでも違和感などなくなるもの。
「美人もブスも三日見れば慣れる」

特に止まっている状態の映像では、違和感を感じたのに
実際に動いているのを見ると気にならない、というのはよくある。

>>259
スタイナーだっけ？あれで萎えた・・・
あとフライヤ・・・

ゲーム全体のビジュアルはムービーへの影響が多きいよ。
他の作品と比べると、少し９は地味に映ってしまう

>>261
クジャのアップをＣＭで使えば、女と勘違いした奴が
買っていたかもしれん。

>>259
２ちゃん内でのそういった意見は会社的には無視しても大丈夫だと思われる。
皆、オタクだから。

気にしなくてはいけないのは、売上げのほとんどを占める
「TVCMだけ見て買っちゃう人」達である。

FF8のTVCMが流れた当時、「まるでタイタニックだな。」という意見が2chでも多数を占めたが
あれは販売戦略として優れていた、としかいえない。
一般層へのアピールとして、あれ以上のものはDQ7のSMAP起用ぐらいだろ。

>>265
まぁマスコミでの取り上げ方もそうだったな
例えば王ブラとかトゥ�Uとか特集がある時は
「ほんと映画ですね〜」というコメントが出演者から佳奈らず出てた

>>265
その路線でＦＦ１０がＫＩＳＳシーンになったのか・・・。

北瀬、野村、野島抜きで久しぶりに購買欲がわくＦＦのスレはここですか？

売り上げ第一に考えるとやはり恋愛を前面に押し出さないと
駄目なのか？

>>268
ここでしゅよ〜♪ （´∀｀）

今度のFFの主役は、松野信者だけではありません。
プレステFFが大嫌いな、そこのスーファミFF信者もいらっしゃい♪

>>269
１０はキスシーンばんばん流したけど売れてないじゃん
FF7は恋愛ものじゃないけど売れたじゃん

ただのFFブランド失墜です。

懐古は氏ね

＞売れてないってじゃん
・・・・・・・・

あ、間違えた
＞売れてないじゃん

>>271
売上本数だけ単純に見ればFFXは売れなかったということになりますが、
FFXの本数が伸びなかった原因はまた別ですね。

CMがたとえ良くても環境が整って無ければやはり売るのは難しいです。
販売台数としてはFF7当時のPS並にPS2は出荷されてますが購買層に差があるの明らかですから。

逆にPS2所有者を考えれば、FF12は小中高生の層は無視していいのかもしれません。
あえてノスタルジックを感じさせるものにすると口コミで伸びるかも。

PS2所持者の三人に一人がFF10を買った事になったんだっけ

>>264
FFをTVCMだけ見て買っちゃう人なんているかな・・・
他の蚊とかデビルメイクライとかのソフトならわかるけど。
FFは口コミじゃない？

つまり６、７、１０派は期待するなと？

うぇ〜〜〜〜ん

CMよりTVの特集や広告が購入のきっかけになってる場合が多い気もする

>>278
6,7,10派って珍しいな。

>>280
ストーリー、ビジュアル重視派なのです。
でも松野のシナリオは嫌い。めんどくさいシステムも嫌。
野島のストーリーは臭い時もあるけど結構好き。

>>279
禿同。
自分ＦＦデビュー７からだが、ＴＶの特集で購入決めた。

10好きはFF10ユウナ＆リュックバージョン買ってろ

>>277
はっきり言ってFFは、「口コミで売れたゲーム」ではないですね。

>>283
ウザイから消えてくれ

>>279　>>282
CMで気にして、TV特集や雑誌でチェックするってのがほとんど。

野島が担当したシナリオって、８と１０だけだっけか？
俺の好きな６のシナリオは誰なんだ？教えてくれ

>>287
北瀬だったような・・。６、７はいろんな人の意見の寄せ集めって感じだと思うよ。
７は主に野村と坂口が原案、野島他シナリオチームがまとめたって感じだったと。６は野島じゃなかったような・・・。

>>287
ヒゲと北瀬

>>278には糞箱がお似合いです

７，８，１０が嫌いな俺は楽しめますか？ＦＦ１２

>>284
FF4あたりまでは口コミで売れてた

7、8、10と嫌いなのが続き、FF12まで買おうとするとは
なんとも律儀な人だ。で、鯖復活？

>>290
なんで×箱やねん（ｗ
DOAみたいな格ゲーやら洋ゲーは嫌いだよ〜。映画ゲーがすきなのかもしれないけどな〜
シナリオがあんまり松野節全開じゃなくて、システムも戦闘もサクサクできたらいいけど。
大河ドラマ風映画をきぼん。

とりあえず松野が作るんだから北瀬と同じものを作っても仕方ないのよ。
そのために松野を起用したんだろうし。だから松野節全開はイヤといっても
意味がないわけで。

>>295
そうそう
松野節の無い松野なんてそれこそウンコですよ

じゃあ漏れはやはり１２には期待するなと、買うなということか・・・。
承知しました・・・。
逝って来ます。

とりあえず、文句を言うなら画面やら詳細が出てからにしてくれ

FFはもともと動物人間と普通の人間が共存するドラゴンボールみたいな世界じゃ
なかったのに9で誰かが原点回帰＝ファンタジーと勘違いして天野氏に人外主人公を
いっぱい描かせたのもまずかったと思う。村瀬氏の3D向けにした絵、特にサラマンダー
は論外。スタッフが昔のFFと関係ない人ばっかってのもダメ。もともとFFは中世のような
世界に浮遊城、オーエンの機械塔など近代文明が存在する近未来ファンタジー世界
だろ。勝手にドラゴンボールとジブリのパクリみたいな世界にすんな。

確かにFF9の世界観は中途半端だったが、必ずしもFC時代とかの世界観と同じようにしなければならないということではないと私は思うよ。
天野絵は使って欲しいと思ってたりするけど。

はやくＦＦ１２情報出せや■
それとも何か？ＦＦ７ＰＳで発売みたいな
驚きの発表する気か？

>>301
まさか罰箱とかGCじゃあ・・・・ないよね？

>>299
じゃあ昔のFFと関係ある人が多数参加して作ったFF11でもどうぞ

>>301
落ち着け。まだPC版FF11も出てないのに
FF12の情報を出すわけにはいかないだろ。

>>302
PS2と発表済み。

新しいことに挑戦し続けることがFFなのだよ・・

>>303
はあ？漏れは原点回帰、天野復活が嘘っぱちだったんだなって言いたいんだよ。

ちなみに売り上げ落ちたのは天野氏の絵を公式にしたせいじゃないよ。FF板の
同人ヲタ諸君。

天野の絵が悪いんじゃなく、村瀬のデフォルメキャラがきもかったせい、というのは多少売上に関係しているかもしれん・・。

>>299

同意、そもそもFFはムアコックの影響下にある「"SF”ファンタジー」だった。

＞ちなみに売り上げ落ちたのは天野氏の絵を公式にしたせいじゃないよ。FF板の
＞同人ヲタ諸君。

そんなことは誰もいってませんが、何か？
村瀬が悪いという意見は聞くが。

このスレ、ケンカばっかしてるな・・・。

松野信者vs現FF信者(北瀬派)vs旧FF信者(2D派)

野村絵信者vs吉田絵信者vs天野絵信者

(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>309
大分前の天野キャラデザ何でダメなんだよという質問に対するレスにそういう
のが多かった。野村さんや吉田さんの絵好きなのはいいが天野3Dは売れないとか
言うんじゃねえって感じだったな。だれも完全再現にしろなんて言ってないし
FFコレクションのムービーみたいな感じでいいと思うんだが。ちなみに俺も
天野さんファンね。

>>312
天野絵を3D（FF5・6のムービーみたいな感じ）にしても
売れないかもという意見であって、FF9の話とは別。
おれも天野絵好きだが、FF5・6のムービーみたいなFFをやってみたいが
やはり天野絵の3D化はライトユーザーにはきついと思う。

>>313
ベイグの吉田絵の3D化も似たようなもんだと思う。実際ヘビーユーザーにしか
受けなかったし。天野絵は無理だけど吉田絵なら売れるとは言い難いと思う。

>>314
>>212

いいんだよ
野村絵のヘボ絵で厨房を引っ掛けるのもこれを機に終わり。
これからの時代は「天野の絵カコイイー」「吉田絵マンセー！」と
FF信者共を啓発してゆく時代なのです。

( ﾟДﾟ)ノ　魚は連れますか

>>311
結局はそうなってしまうわけだが、そのすべてを満足させることなど可能なのだろうか・・・。

>>316
あいたた・・・
とつられてみるテスト。
漏れは野村の絵好きだよ。

>>319
（´∀｀） バカだこいつ 自分から弱味見せてるYO！（藁

久しぶりにきてみたら、また荒れてるんスか

犬と猿が同じスレに集まってますから

昔の妄想松野スレの住人がここに居んなら当然と言えば当然・・・・・？

誰だよ、FFは中世世界観とかとぼけたこと言ってるの。
FFは1の頃から、宮崎駿アニメとムアコックのSFファンタジーをD&Dで味付けした
チャンポンなんでもありのまさに日本のアニメの影響受けまくり世界だろうが。

>>324
(　´_ゝ`) ﾌｰﾝ
すごいね。帰っていいよ。

まあ、中世に空飛ぶ船や、チョコボールのCMから
パクったような生き物は出てこないわな（藁

初期FFはムアコックでしょ
宮崎色は薄い

>>299は
FF＝中世ではなくあくまで「中世のような世界に浮遊城・・・」
とか言ってるだけであってそれこそ
>>324と同じような事を言ってるんじゃないの？

>>299
＞スタッフが昔のFFと関係ない人ばっかってのもダメ
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

原案を書いたヒゲ（坂口）
監督は、FF初期から携わった伊藤裕之。
イベントをデザイン・演出した青木和彦もFF1〜FF3のゲームデザイン。
音楽は言わずも植松伸夫。

メインのスタッフはほぼFF創世記から携わってきましたが何か？

＞もともとFFは中世のような世界に浮遊城、オーエンの機械塔など近代文明が存在する近未来ファンタジー世界だろ。
原点回帰とかいっても二番煎じみたいなマネするわけねーだろ。

確かに古典FFは童話的な宮崎ワールドではない
いんちき中世だ

反懐古は(･∀･)ｶｴﾚ!!

やっぱFF5の頃の戦闘音楽っていいなぁ。懐かしい。
http://www.kisweb.ne.jp/personal/misao/yamatouta.rm

>>332
久々に聴いたよ。超名作だよな、歌詞が（ﾜﾗ

>>332
だ、だれが歌ってんの・・・？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>332
ノミの歌も持ってない？
ずっと探してるんだけど・・・

>>331
褒め言葉です
エセ中世ﾏﾝｾｰ

リアル中世ヨーロッパはクソ
↓ ｢中世ヨーロッパ人の暮らし｣
http://mentai.2ch.net/whis/kako/981/981129811.html

>>335
http://www.dorobune.com/yamato/yamatouta.htm

佐藤やまとってだれ？

>>338
FF12の主人公じゃないかな・・・

>>337
さんきゅ！！

FFの創世記のスタッフなんてほとんどがもう役員クラスの人間じゃん。

9がダメな人は12もダメだろうか…？

9の何がダメだったか、にもよる。

とりあえずＡＴＢじゃねーの？＞３４３

まあこれは９９％改善してくれるといってもいいだろう。

つうかFF1は「天空の城ラピュタ」の影響もろに受けまくりなんですけど。

企画する人間、モノを作る人間なら
http://www2s.biglobe.ne.jp/~IKKI/histry/20Cjewels.HTM
は必読。

やっぱ９/２０〜のゲームショウで大々的に映像出展！
まで映像画像は無しかなぁ。
いや、出展しないかも・・・

鬱だ。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020626/pccwj06.htm
暇やﾔｼはこれでも買っとけ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020626/pccwj02.htm

FF12なら軽くこれを超えてくるはずさ。

>>348
お、いい感じだね。３Dになった
ソーサリアンみたいだね。

洋ゲー

洋ゲーアレンジしただけのドラクエがあそこまで売れた。

>>351
というかアレンジしたから売れたんだよ。

つまりアレンジを間違えなければＯＫ。

なるほど、アレンジャー・マジックですか。

キャラデザはヴァルキリーみたいのがいいなぁ。

>>355
ヴァルキリーってなに？
プロファイルとか言うなよ

スターオーシャン3でも犯ってな

ガンヴァルキリーのことだろ

ヴァンパイアハンターDみたいのをきぼんぬ

お前らはＦＦがファンタジーって事を忘れてます。

そもそもファンタジーの定義って何だ。
FFなんて何でもありのただのごった煮じゃないか。

昔のFF帰ってこーい。
11のオフライン版はでんのかなー

メレンカンプが踊ります。

>>361
発想が貧しいね

>>360
野村色が強い８・１０はね。

>>364
・・・・そーでもない。

4・6・7・8・10は何でもありな世界

新しいことに挑戦しないFFなんてFFじゃないよ。（例FF9

>>365
デュークの相手はすんな

>>367
コピペ？

えーといわゆるファンタジーには、その手のヒロイックなものと
パステル系のホンワカなものもあるのですよ。
さらにスペースファンタジー、サイエンスファンタジーでＳＦだ、
とか言う人もいますんで
フィクションは全部ファンタジーになりうるんですわ。
こんなのファンタジーじゃないっていってる奴は、ＳＦオタが自分が気に入らない作品を「こんなものはＳＦではない」 と言ってるのと同じ。

どう考えたってＤＱ＞ＦＦだろ。
ＦＦはもうゲームとは言えない。ただ見てるだけっていうのが多すぎる。自由度が余りにも低い。
ＦＦはＣＧは１流だがゲームシステムやストーリーは３流。素人の寄せ集めで金かけて作った感じ。
たとえばＤＱのルーラ。１度行った街にはすぐ飛んで行けるがＦＦにはこういうのがない。
しかも街が３Ｄになった為入り口がどこかわかり難いし店がどこだったかもわかり難い。
薬や武器を買おうと思っても無駄に時間がかかる。
ＤＱはゲームシステムと魔法等がうまく融合している。
戦闘システムなんかマテリアルだの面倒なだけ。一見複雑だけど実は適当にやってもバランスが悪いので
全然死なないので緊張感がない。戦闘時間も長すぎてうっとうしいだけ。
ＤＱはその辺よくわかってるので戦闘時間は極めて短い。戦闘シーンなんて何回か見れば
飽きる事はわかってつくっているからだ。

どこのコピペ？

＞ＤＱはその辺よくわかってるので戦闘時間は極めて短い。戦闘シーンなんて何回か見れば
＞飽きる事はわかってつくっているからだ。
最近のDQも同じようなもんじゃない？
と、釣られてみるテスト。

実は、ＤＱ�Zを批判してるっぽい

>ＦＦはもうゲームとは言えない。ただ見てるだけっていうのが多すぎる。自由度が余りにも低い。

これを抹消してくれることを期待してＦＦ１２を期待してます。
ＰＳ２で今期待できる作品はＦＦ１２しかないし

というか

>ＦＦはもうゲームとは言えない。ただ見てるだけっていうのが多すぎる。自由度が余りにも低い。

何が悪い。ほっとけ。

>>375
Ｕ：サガは？

FF12でもドラクエ８でもGT4でもいいから
暇人の漏れを満足させる最高の作品プリーズ。

ドラクエはホーリー有事もクソだし
なにより制作がクソすぎるから没

大げさではあるが、ＦＦ１２で業界の運命をすべて決める！

ＦＦ１・２やっぱめちゃＷＳＣ版だな

http://www.jbook.co.jp/product.asp?jan=4961012027187

>>381
つうかそれWSC版の画面だろ

>>381
オリジナルフィギュア３体同梱って
戦士、赤魔道士、黒魔道士だったのか･･･。
早く実物の写真が見てみた〜い！

１２は、買うかもね。１０とかキングダムハーツは、
製作者が嫌だから買わなかったけどね。

ＫＨをやらないのは損してるなあ。
現状□の若手スタッフの実力を垣間見るのに最適の素材。

.＿＿＿＿＿.
|＼￣∨￣／|>>348
|≡＞◎＜≡|クエスト残党チームのプロジェクトに毛が生えた程度の出来では至高的完成度を誇るBGDAには、
|／＿∧＿＼|寝ても転んでも足元にも及びません。BGDAはDia2以上に平面アクションRPGの完成形とも謳われる逸品。
'￣￣￣￣￣'陳腐の極みでしかないJRPG風情を引き合いに出すのは実に不快でおこがましい。
　　　　　　　　ただし凡眼衆愚の群犇く最下層カテゴリに紛れた一声にしては、
　　　　　　　　僅かなりにも可能性が見える優れた選眼であったことは認めましょう。

糞捨て痛の魅力と価値など最早、GTAの独占供給以外何も無いと断言できる。
来年末にかけての醜悪な国内ラインナップで、目をみはるタイトルが
MOHFLのみという何とも底の知れる事実には哀れみを誘います。

KHアルティの画伯発言
「やっぱりゲームのおもしろさは何だろう、というところですかね。最近ハードの進化によって見た目はどんどん凄くなってるけど、
さわって面白い、さわってその感覚が新鮮なもの、そういう感覚が足りない気がして。」

>>386　
勝手に省略するのは、オタの悪い癖。
啓蒙するなら平易にわかりやすく。
それこそFCでドラクエを作った時の堀井達のように。

・Metal of Honor Frontline（EA／エレクトロニック・アーツ）
FPS：First Person Shooting　主観視点（一人称視点）シューティングゲーム
の一つ
ゲーム画面はこんなの
images.ea.com/eagames/games/playstation/moh_frontline/screenshots/screenshot_01.jpg
images.ea.com/eagames/games/playstation/moh_frontline/screenshots/screenshot_03.jpg
images.ea.com/eagames/games/playstation/moh_frontline/screenshots/screenshot_05.jpg

ＫＨて何？
キングダムハーツのこと？
スクウェアファンの人って、ファンじゃない人のこと考えないで、
話してくるから困るよ・・・。
誰でも、話が通じると思ってる。
昔は私も好きだったけどさ＞四角。

他のゲームネタも出ないような個人掲示板でKHと書くのは常識はずれ、だが
この板でKHはキングダムハーツですでに通じる人の方が多い。

この板でMOHってのもわからない人の方が多い。
その差がわかってないとね。場所、状況によって使い分ければよい。

でも、12はそれなりに期待してる。
面白そうなら買うかもね。
でも、ＦＦ８、10に漬かったＰＳ以降の参入者は楽しめるのかな？

>>391
おまえみたいに製作者が嫌いだから買わないなんて、アフォみたいな先入観がないから
楽しめる奴は楽しめるだろうし、楽しめない奴は楽しめない。

製作者が誰かなんて気にしないよな・・普通

.＿＿＿＿＿.
|＼￣∨￣／|>>388
|≡＞◎＜≡|『Medal』of honor。こんな些細なことを言うつもりはありませんでしたが、
|／＿∧＿＼|内容の伴わない勘違いを並べられて立腹なので忠告を返します。
'￣￣￣￣￣'代弁のつもりだったのなら、動画やプレビューがいくらでもあるのに
公式のしょぼいスクリーンショット数枚で中途半端に魅力を伝えるのはやめていただきたい。
平易にわかりやすいのは構いませんが正確さ明解さが明らかに欠如しているとしか思えません。
それがそちらの崇拝する堀井雄二思想に当てはまるのかもしれませんが、
比喩的にとはいえ倣えなどと説かれたのには心底虫酸と寒気が走りました。
一方的に情報伝達するマスメディアとは違うのだから直接問うなりされた際に、
答えられる最低限の知識を持ち合わせていれば問題無いと思いますけど。
あとMOH:FLってのは検索かければ判ると思うけど雑誌などでも一番メジャーな略称。
無知を棚にあげて勝手な省略とかぬかさないように。

>>394
まあ君の信じる道をそのままいくのも良いけどね。
「わかるヤツだけやればいい」のならば、君がこの板に来ること自体が無意味ですわ。
啓蒙する気もないならただの煽りより性質が悪いから、さっさとこの板から離れることですな。
君の存在自体が海外ゲームの品位を下げるだけだから。

あともう一度言いますけど、ここが「FFDQ板」でなく他のゲーム系板ならMOHで十分ですよ。
その意味がわからないようなら、ホントに2度と来ない方がマシだよ。

いちいち相手すんなよ

.＿＿＿＿＿.
|＼￣∨￣／|>>395
|≡＞◎＜≡|問いに答えるって考えを書きましたが、不服なのですか。
|／＿∧＿＼|それでなくとも、多少気になったり興味を引かれれば
'￣￣￣￣￣'個人で勝手に詮索なりする方も多いと思われますが。
使い分けは理解してますよ。386での一文での引用は誰に向けたものでもない
独語的に近いものだったので考えるまでも無かっただけのこと。
それを誰が求めたわけでもなく押し付けがましい情報提供と共に、
オタだのと罵り中傷したに過ぎないのはあなたではないですか？
品位を下げるというのはその先ほどの行為としか思えません。
ともかく説得力の無い安っぽい説教はいい加減勘弁してください。
そちらが絶対的と信じるその思想の根本を否定したりはしませんから。

それとメダルオブオナーのこと本当に知ってる上で言ってます？
MOHAA（アライドアサルト）とか、色々種類あるんですけど。
PCゲーム板でも全部統一して使われるのですか。

ir.square.co.jp/cgi-bin/view-w.pl
2002/08/06 債権の取立不能のおそれに関するお知らせ

絵が嫌いとかも？

>>398
■の入ってるオフィスビル(アルコタワー)のオーナーの会社が潰れた

FF12のスレッドに来て
「クエスト残党チームのプロジェクトに毛が生えた程度の出来では至高的完成度を誇るBGDAには、寝ても転んでも足元にも及びません。」
なんて文章を書かれるとカチンと来るんだけど。

略称がどうとかはどうでもイイ。

FF12に期待するのはプレイヤーキャラと召喚獣との
連携バトルシステムがあったらと妄想してみるテスト

■の特許に「召喚獣演出をボタンでカットする」ってのがあったが、
FF12からは採用してくれ。

>>403
そんなの特許とってるんだ。
始めて知った・・・。他にもなんかありそうだな・・・。

407 ：名無しさん必死だな ：02/08/06 21:49 ID:JhSgchFU
722. 商願2002-041867 ＦＩＮＡＬＦＡＮＴＡＳＹＸ
723. 商願2002-041888 エッグモンスター

722の読みはファイナルファンタジーエックス

>>403
そんなん特許とれるの？

松野と伊藤だから戦闘バランスは崩壊するだろうから
テンポさえよければいいや

>>405
マジで？
テンじゃなくてエックス読みなの？

>>408
恐らくGC版FF。タイトル未定だからXかな？

>>409
確定っぽい気も

Ｘ（エックス）だとＸ（テン）と全く同じ表記になってすまう

>>407
８、９、１０で土田＞＞＞＞＞伊藤が証明されましたが何か？
漏れも正直その二人に戦闘の面白さは期待できん・・・・・。

>>408
そうだよ。
>>409
商標だからそんな意味はないと思う。

特許も商標も↓で検索可能
ttp://www.ipdl.jpo.go.jp/homepg.ipdl

(11)公開番号 : 特開2002-210232
(43)公開日 : 2002年07月30日
(21)出願番号 : 特願2001-015339
(22)出願日 : 2001年01月24日
(71)出願人 : 株式会社スクウェア
(72)発明者 : 青木 和彦　松原 志緒
(54) 画像制御プログラム、画像制御プログラムを記録した記録媒体、
　　　画像表示方法及びゲーム装置
(57)【要約】
【課題】 演出画面のないゲームを希望するプレイヤと演出画面のあるゲームを希望する
　　　　　プレイヤの双方の遊戯欲求を満足させる。
【解決手段】 攻撃用のアイテムとして「召喚」が選択されたか否かを判断する。
「召喚」が選択された場合には、ムービー（演出画面）の表示を開始するとともに
（ステップＳ５）、スタートボタンが操作されたか否かを判断する（ステップＳ６）。
スタートボタンが操作されない場合には、ムービーが終了するまでステップＳ６→Ｓ７
→Ｓ６のループを繰り返す。プレイヤが「召喚」を選択した後、スタートボタンを操作すると、
ムービーを強制終了させて（ステップＳ８）、再び戦闘画面表示処理を実行する（ステップＳ９）。
したがって、「召喚」を選択した直後にスタートボタンを操作すれば、ムービーは表示されることなく、
引き続き戦闘画面が表示される。

早い話スタートボタンで召喚ムービーカットできるというだけだろ。

こんなんで特許取れるものなのか？
入力処理が難しいのかな。

ATBもスクウェアの特許だし

>>412
ﾌﾟ　何が証明されただよ（藁

オナニー満載でお送りしております。

俺はﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰだ！お前らみたいにマイナーハード買ってるオタクとは違う！！
　　　　　　　　============彡川川川三三三ﾐ=============
　　　　　　＼============ |川｜川／　　＼　==========　 ／
　=＼　　　　＼==========‖｜‖　◎---◎｜=========／　　　　／===
　===＼　　　　＼========川川‖　　　　3　　ヽ======／　　 　　／=====
　=====＼　　　　＼======川川　　　∴）д（∴）=== ／　 　　　／=======
　=======＼　　　／＼===川川　 　　　　　　　　/=／＼　　　／=========
　=========＼／　　　＼川川‖　　　　　　　　/／　　　＼／===========
　==========＼　　　　　川川川川 　　　＿＿/　　　　　／=============
　============＼　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　／==============
　===============＼;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　／================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　ヽ================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ==============
　================｜;;;;;;; ━━┓　 　┏━━　━━┓ヽ=============
　================｜;;;;;;;;┏━┛　 　┃　　 　 ┏━┛ ｜============
　================｜;;;;;;;;┃　　 ━━┛　　　　┗━━　｜============
　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜============
　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;;＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|============
　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　(×)　　　　　　　 ｜============ 　
　================｜;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;; 　　　　　　　　　ﾘ川川ﾘ　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;;　　　　　　　　　　（∪）　　　　　　 ｜============ 　

>>420
たかがハードに拘ってるから
クソ箱信者とセ皮はキモイんだよね。
性犯罪犯しそう

>>403-415
出願が公開されたってだけで、特許を取ったわけじゃないんじゃないの

あと商標は、自分が使わなくても、似たものを登録しておくことで
他の奴にパチモノを作らせないという効力があるから。

（＾＾；

>>397
理解したくないみたいね。

オレが言いたかったことを２ｃｈ風に罵詈雑言でいくなら
「てめえみてえな勘違いした洋ゲーマニアがいるから、
洋ゲーやる奴は頑固者の変人って思われるんだよ、
洋ゲー好きにとってはお前みたいのが洋ゲー好きの代表みたいに思われるのは、
迷　惑　な　ん　だ　よ　！」

ってことです。
君がこの板で今までのような発言を繰り返せば繰り返すほど
洋ゲー食わず嫌いの若い人が増えるだけだからな。
これでも理解できないなら
「洋ゲーマンセー、FFDQはクソ」的な発言をいつまでも続けて、
海外の良ゲー普及をどんどん妨げる活動を続けてくれ。
独り言であろうと、不快に思うやつがいる以上君の発言はその方向にしか効果が無いんだから。

＞刺客信者 ◆/SpOqQTQ

ちなみにもうレスいらないから。後は君の考え方次第。そこまで干渉する気もないし。

ＦＦ１２よりＧＣＦＦのほうが期待できる。
妊娠って言うなよ。
単にゲームらしいＦＦができると思うからよ。

.＿＿＿＿＿.
|＼￣∨￣／|>>424-425
|≡＞◎＜≡|そちらが仰る「一方を貶し、その一方を持ち上げ賛美する」説自体は否定しません。
|／＿∧＿＼|史実からの検証にも基いて辿り着いた、現在までの自分に全く素直な意見に変わり無い。
'￣￣￣￣￣'これを「海外ゲームの普及を妨げる活動」に繋げているのだとしたら実に滑稽。
一般大衆をマスメディアや商売と一緒くたに考える素人らしい、市場を知らなすぎる子供の発想。
こんな事にもし説明が必要なら小学生から世の中の仕組みを勉強し直したほうがいいほど教養不足。

あと何が「そこまで干渉」なんですか。既にそちらは十分すぎるほど「思想に基いた独善的説教」を
説かれになったでしょう。つまり『反論の一材料として選んだ偽証への詰問には何一つ返答せず、
「略称の使い分け」の指摘から「嗜好問題」へのすり替えとレス不要の逃げ口上の相乗。
趣旨をうやむやにしたまま、上に立つ人間の如く正そうとする傲慢な態度は変えずに馬鹿の一つ覚え
としか思えない自己思想最優先・防護の解釈、形として持ち前の持論で都合良く勝手に完結』が結論ですか。
気の毒ですがレスはします。こんな第三者を惑わしてさも納得させたように見せるやり方を見過ごせはしない。
こちら側の真意が捻じ曲げられた解釈をされている以上、弁論は必然。そちらに返答の許可なんてありませんよ。
今さらの忠告ですが、最後まで持論に自信が持てないなら始めから異論など唱えず脳内結論に留めておけばいい。

さて、今後も水掛け論を続けるなら最低限の議論のマナーとしてもみ消そうとした部分に答えてからにしてくださいね。
・正確さ・明確さの欠如は否定しないのか
・自らの品位を下げる行為に関しては否定しないのか
・思想に基き説き伏せるためなら論点のすり替えも許容されるのか
・MOHシリーズは全て「MOH」の略称に統一して使うのか
・最終的に一連の説教は絶対的でも客観的でも単なる感情論だったのか

FF12って海外向けに対応するするのかなあ。
いっそ海外向けはムービーで血がしたたるような描写入れないかなあ。

>>428
ドル箱のFFを海外向けに対応させないわけがない

刺客信者うぜえ。お前、荒らしと同罪だよ

GC＆GBA「FF」、GBA「FFT新作」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
http://www.famitsu.com/game/news/2002/08/08/103,1028799182,6834,0,0.html

>>427
もうちょっと簡潔な日本語を使おうよ・・・・
修飾語　多すぎ・・(^^;

>>432
そこは刺客信者の砦だよ

>>431
ついにGCとGBAを買わざるをえんのか。

・・・・・・いくらなんでもＦＦ出しすぎ・・・。

FF12より、GCFFのほうが先にでるんだな

>>435
さらにFF10続編もありますぜ、旦那

212 ：名無しさん必死だな ：02/08/08 20:31 ID:aQxu2mpk
>ＰＳ２主な今期予定タイトル
>
>９月　スターオーシャン３，．ｈａｃｋ Vol.2　
>10月　トルネコの冒険３，ブレスオブファイア５，メダルオブオナー：フロントライン
>11月　ダーク・クロニクル，シノビ，クロックタワー３，ギルティギアＸＸ，真魂斗羅，信長の野望オンライン
>12月　デビルメイクライ２，アンリミテッドサガ，テイルズ２，アルゴスの戦士，ゼルドナーシルト２，ウイイレ６ＦＥ
>１月　メタルギアソリッド２：サブスタンス，ソウルキャリバー２
>２月　ＡＮＵＢＩＳ，ＦＦ１０リバース・エッジ，ヴィーナス&ブレイブス，アークザラット５，レッドデッドリボルバー
>３月　真三国無双３，鬼武者３，パラサイト・イブ３，バイオハザード・オンライン，リッジレーサ６（仮）

まじGCのやつはどうでもいい
オウガバトルサーガを育てた方がマシじゃない？

いやあれはメジャーにはなれないかな…

>>437
なんか笑うしかないんだけども。。

PE3が出るのか、、初代やベイグラみたいにやらないかなあ。
バイオなら買わないぞっと。

GC＆GBAの出費が痛い・・・
まあ、買うんだろうけど。

なんかもう、ＦＦよりキンダムハーツの続編の方がよっぽど楽しみな自分がいる・・・
鬱だし脳

>>443
死んでいいよ。
何しに来たの？

>>443
気持ちはわかる（ｗ。逝くな。

個人的にFF12は魔法や剣を振る演出（エフェクトって言うのかな？）に期待大。
オウガバトルやタクティクスオウガはキャラの動きがすごいこっていて
何度見ても飽きなかった。（特にタクティクスオウガのナイトが剣を振るうシーンがかわいい）
しかし、ＦＦＴではイマイチだったのでOGやTOはクエスト内のスタッフが
優秀だったのかな？　ベイグラントもアシュレイの魔法使うシーンや剣を振るシーンは
イマイチよくなかった・・・・

>>442
痛くはない　FFができるんだぞ！！河津氏のFFが！！！
・「ファイナルファンタジー・クリスタル　クロニクル（FFCC）」（新作）　　2003年春発売予定　GC-GBA連動
　　　　開発　スクウェア子会社ゲームデザイナーズ・スタジオ（代表河津氏）　発売元任天堂　価格未定
　　　　内容　ファンタジー世界を舞台にしたRPG

・チョコボ（続編）　GBA 2002年末　　価格未定
　　　開発　スクウェア　発売元　スクウェア

・「ファイナルファンタジー　タクティクス」（新作）　GBA 今冬発売予定　　価格未定
　　　開発　スクウェア（元クエストチーム）　発売元　スクウェア

・「聖剣伝説」（新作）　GBA 2003年夏発売予定　価格未定
　　　開発　任天堂開発子会社ブラウニー・ブラウン　スクウェア聖剣伝説シリーズプロデューサー（石井氏）
　　　発売元　スクウェア

>>447
河津が全面的に関わったU：サガでもやります

>>443
　俺もさ・・・

ＧＣもってないから興味がわかない・・・
ＰＳ２もっていなかった頃もＦＦ�]に興味なかったし
今も�]は買っていません、ＫＨは買った

>>446
ベイグラのモーションめっさｶｺｲｲってば。
特に敵モンスター。あれでFP視点で操作できたならもう完璧やね。

>>450
つか君、FF板にいる意味ないやん。

>>４３８
ＦＦ１０リバース・エッジの情報は、どこで入手したの？

ＦＦＣＣのほうに期待が傾いてしまった。

2002年度決算を考えれば、U:SAGA、FF10RE、FFCCの3本で200万以上を狙いたいところ。
欲を言えば300万だろうが200万でもかなり厳しい時期。

U:SAGA　100万　FF10RE　80万　FFCC　150万　ぐらいが最大目標で

U:SAGA　30万　FF10RE　20万　FFCC　50万　ぐらいが最低ラインとみた

グラフィック面で常にトップを走りつづけているFFに期待したい。
１２では画面がチカチカしない（なんか表現しにくいけど）ものを作ってくれ。

例えば、遠くに山があって、手前に木が生えているような風景で、
木の葉っぱの周りが白く光って、不自然に見えるような・・・
う〜ん・・・表現しにくい！

>>456
Ｘｂｏｘならできるかもね

PS2でジャギチラは仕方ないかな
MGS2ではかなり見易かったけど

♪はーやく濃い恋ゲームショウ。

>>455
FFCCは来期でしょ。

来年３月までは今期。春予定ってことだから、３月末のギリギリを
狙っているのか。

4月でも5月でも来春だ。

>>462にはたぶんわからないんだろうね、3月までに出さなきゃいけない意味が。

>>463
決算前だからだろ？
でもGC＆GBA用のFFって今期の予定には入ってないんだよね。

今期予定ってどっかで発表されてたか？

ニンテンドーゲームキューブにつきましては、企画製作会社の株式会社ゲームデザイナーズ
スタジオにて一つ計画を行っていますが、2003年の業績計画には含めておりません。

2003年3月期発売タイトル
PS2　日米間プロ野球
PS2　ファイナルファンタジーXI
PS2　ワールドファンタジスタ
PS2　RPG2タイトル、アクション1タイトル、その他
SC　フロントミッション
GBA　(仮)ファイナルファンタジータクティクス
GBA　他1タイトル
PC　ファイナルファンタジーXI
――――――――――――――――――――――――
中間期で75万枚、通期では追加出荷も含め360万を予定

ttp://ir.square.co.jp/view/temp//m20020605201606/20020605201508.pdf

>>466
なるほど。失礼しました。

あーあ。
ゲームショウへのＦＦ１２の出展は無しか。
つまんねーなあ。

GCのFFなんぞ本気で売れると思ってるのか？
ご本尊任天のソフトですらハーフがやっとの市場だぞ・・。
GCバイオと大差無い本数で終わる気がする。FF10の続編の方がプロモ次第でまだ
期待できる。

U:Saga 50万　FF10続編 70万　FFGC版 25万

こんくらいで見とけ。海外含めりゃ全部黒字可能だ。

>>469
・現在のGC、GBAのハードユーザーとFF信者はほとんど重ならない。
・ゲーム機専用ハードであるGCを買うことは「家ゲーマー」であるFF信者には抵抗が少ない。
・FFXIとちがい、スタンドアローンであるから無駄な出費が無い。
・任天堂のソフトでやってみたかったものを買う機会ができる。

などを考えれば、FF効果だけでGC普及台数100万台増やすことも可能。
当然任天堂側の協力、14800円台での販売、GBAとのセット販売などが必要だが。

無理

FFナンバーズがでるならともかく、所詮は外伝。そこまでハードを引っ張れるわけがない。
というかそれ以前にFFCCはGBAタイトルなんだけどね。

FFCCはFFというより河津テイスト満載の糞ゲーになる可能性大
FF�]�UはFFというより松野テイスト満載のマニアゲーにしかなりえない

FF�Z以降のユーザーはFF�]の続編だけに期待するのが吉だな

473は河津信者を敵に回した

むしろFF12やFFCCにFF7、8、10を期待するなよ、迷惑。

FFCCは二作目からクリスタル・クロニクルの部分のみがタイトルに残る予感。
聖剣伝説みたいに。

>>476
売れないから無理

FF7信者としては、FF7当時のFFに対する期待をどこにぶつけていいのか・・。（FF8、10と微妙に裏切られたわけで
KHにでも期待しておくか。
松野ゲーは嫌い。

>>478
KHはもう発売してるけど？

KHの続編。

>>478
いちいち宣言しなくていいよ！
（・∀・）ｶｴｯﾃ!

>>481
（・∀・）ｶｴｯﾃ!

>>482
（・∀・）ｶｴｯﾃ!

age

シンでも、ageてみせる!

保守ピタル

神でも、ageてみせる!

FF12が出るまではッ！

保守

忘れないでください

FF12は過去のものになってしまった。




技術的に。

なんかＧＣ版を過大評価しすぎてるね…
何で？

FFCCにしろFF12にしろ実態の見えぬものに期待してるのだけ。
過大評価というのとはちと違う。というかFFCCってのはGBA版なんだけどね。

>>492
そうかもね。てか発表されてすぐの祭りだろ。
中身についてはどっちも画面すら公開されてないから何ともいえないね。

クリスタルという名に敏感な懐古信者が騒いでる

>>495
懐古な俺も９で「クリスタル、再び」とゆー言葉に騙されてるからFFCCには期待してない。
あ、９は普通に面白かったですよ。

ゲームキューブ版じゃなくて
ゲームボーイ版なのにね。

このスレを見てて思うことは、最近の厨房映画テイストにうんざりな人って真面目に多いよな。
FFCCにしろFF12にしろ、そこから脱却できそうだから期待度高いんだよね。

まぁ懐古と言われちまえばそれまでだが、もうFF10のような作り方は時代遅れなんじゃね？

>>498
「飽きた」
ってのが一番正直な感想じゃないすか。

500

608 ：名無しさん必死だな ：02/08/09 02:02 ID:SpDbFl9o
でもさ、GBAのソフトとして開発。
で、GCに繋げるとGC用ゲームにもなる。
よってGBAソフトだから制作期間も短く、制作費も抑えられる。
ってのは山内がまえにFFに関して言ってた通りなんだよねぇ。
ま、続報まちだね。


609 ：名無しさん必死だな ：02/08/09 02:47 ID:DYacEdso
聖剣って、ＰＳのほうの開発陣？
なら　( ﾟ△ﾟ)ﾉｼ　ｲﾗﾈ


610 ：名無しさん必死だな ：02/08/10 14:22 ID:aB2gddmQ
とりあえずGCにケーブルで接続するだけでGBAの画面がTVに映るというのは
技術的に不可能だったはず。
何らかの形でGCのディスクが使われるのは間違いない。

>>498
2chだから

>>498
そうでもないと思うが。

むしろ松野作品の方が映画に近くなると思うが。

ベイグラントストーリーの発展系のメチャ格好良い演出で
メタルギアソリッド２の映像を超えてくれ。

・・・・・・キビシイ？

つうか求めているものが違うと思う

FFがしたいﾔﾂが求めてるもの　ってのがすでに千差万別。

こうなると自分が作りたいFFを出しちゃうのが一番後腐れが無い。

MGS2は色数も抑えてるし、画面も暗いし、
その辺で割りとごまかしてるからな…。

つうかジャンルが違うだろ。

>>505
MGS2の映像を超えることは無理かもしれないが、凄い演出を期待。
FFT系じゃなくベイグラ系で（ただしあんなにゲーム部分がマニアックなのはNG）

MGS2のグラフィックそんなにすごかったか？
表情とかしょぼかったぞ

>>507
そうだな
周りだけでもＦＦに求めてるものが違うし
新鮮さがあるものなら

□の経営状態さえ良ければなあ。
FF12として、中見が実はバイオやMGSのゲームを出して
直前まで情報漏らさずにCMだけはバンバン、イベントシーンカットを流して発売。
知らずに買ったFFファンがどういった反応を見せるか実験できたのに。
全てはくだらん映画のせいだ。

>>513

そ　れ　は　本　気　で　い　っ　て　る　の　で　す　か　？

>>514
DQでは出来ないが、FFなら出来る。だからFF。

この意味がわかる人なら呆れることはない。
ムービーみたいだけの人はどうかしらんが、それぐらいの救済など何とでも出来る。

>>515
それは極論だ。ジャンル変えてどうする。

>>516
FFをジャンルという考えでくくるのはもはや無意味。

当然、FF12は典型的RPGにするといってるんだからそうなるのは知ってていってるから髪つくな

やっていいこととわるいことがある。

はっきり言うと。
昔ながらのRPG的な戦闘シーンはすでにFFにとってはもう足枷でしかない。
画面がリアルになればなるほど、その馬鹿馬鹿しさはひどいものになっている。

なんか変なヤツが現れたな。

バイオやMGSのようなものはPEでやればいいんじゃないの？

>>521
だな。もしくは新シリーズを作るか。
FFはRPGという枠の中で進化していって欲しい。

>>522
それが正常だな
他ジャンルやりたいのなら
新シリーズか某サクラのように「Action(仮)」とか派生タイトル作るとかだな
517は文章自体が？？なので逝ってよし

この辺りがFFのジレンマよなあ。

戦闘シーンそのものは3D表現できる世の中になっているというのに
いまだにFC時代の名残に縛られている状態。
それも単純にコマンド入力式の戦闘スタイルだからというだけの理由。

記号化した戦闘ならば、何も問題は無いんだけどね。

コマンド入力式の戦闘スタイルは別に3Dになろうが問題ないけど、
問題は、攻撃したあといちいち定位置に戻るな、ってとこだな。

なんかずいぶん前のスレでも同じような話になった気がするが

情報が出るまでは・・・・（−−）ｚｚｚｚｚｚｚ

まあ今期中には情報は出ないだろうな。

>>526
定位置だけが問題点、というわけじゃないけどね。
それも含めて「嘘」がつけない状態に陥ってるのが今のFF。

>>529
とりあえずお前が思う問題点を全部あげてくれ

346 ：ゲーム好き名無しさん ：02/08/14 01:44 ID:???
なんで日本では　ランダムエンカウント+戦闘シーンへの切り替わり　が
こんなに受け入れられてるんだろね。
演出面とかは確かに強化しやすいかもしれないけど。

スターオーシャンでエンカウントを変えて戦闘シーン切り替えを無くしたら
聖剣伝説になるような気が・・・。

リアルとかにこだわってる奴いるが、世界中で１０数個しか町がない時点で
リアルとは程遠いじゃん
ゲームって割り切れよ

.＿＿＿＿＿.
|＼￣∨￣／|>>531
|≡＞◎＜≡|向こうでは91年のフル3Dエンジン登場を境に
|／＿∧＿＼|そのタイプの手法既に使われてませんよ。
'￣￣￣￣￣'あれは元々、擬似の立体空間を用いた表現で
フルスクロールやシンボルエンカウントがスペック上、
（スプライト処理ですら）不可能とされてた時代の言わば苦肉の策。
現に海外産にはランダムエンカウント方式採用した平面型RPGって無かったでしょ。
しかし国内のコンソールRPGはポリゴン動かせるようになろうと前世代機の手法
変えなかったもんだから、所々不自然さが際立つはめに。

そんなのがハードをトップシェアまで引き伸ばしてくれちゃうと、
他の中堅や下請けも挙って二匹目のドジョウを狙おうと真似しはじめた。
筆頭となったのがクソニー傘下のサテライトカンパニーの多くね。
この将来性の見えないスタンダードが確立されてるのは、
連中が金にモノいわせた誇大広告によるものですよ。
（そのおかげでセンスの片鱗を見せていた参入初期のテクモやフロムは迫害された）

結局無駄を省いて突き詰めればRPGの戦闘は二通り、ディアブロ・FPS系の
アクション寄りかBGみたいなストラテジー寄りかにしかならんから
その中間に居つづける限りJRPGの進化は考えられません。
限界がプラットフォームの性能に比例して現れてる現状、
障害が自然に淘汰されののは必然であり、それこそが正常進化のはず。

ゲームごどきにまだ「定位置に戻るな」なんてぬかしてるやつがいるのか？

今年中に出るの？

荒らし希望っす
ここ荒らしてﾎｼｲんだけど
http://www.djfam.com/cgi--bin/bbs/onlyone.cgi
よろしく

>>536
なんで？

>>535
来年度の発売です

>>529
そういう記号的なことの排除は
北瀬チームがそのうちやるんじゃねーの？

とかいってみたり。

通常のフィールド画面でも仲間出したいといってるくらいだからね。
ただPS2ではむりぽ。
グラフィックのクオリティ下げれば無理ではないけど、それはやらなそうだし。

http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Enanko/im3/629.jpg

街中だけならFF8では3人引き連れてたけどな。

おい、FF12発表されるらしいぞ。

>>540
だな。表示制限がまだ厳しい・・・
ただPS２アークを見てると、少しは・・・？

すまん。ネタらしい・・。

体験可能
PlayStation2　キングダムハーツ　インターナショナル（仮）
PlayStation2　アンリミテッドサガ　▲
PlayStation　ファイナルファンタジーI　▲
PlayStation　ファイナルファンタジーII　▲
WonderSwan Color　ファイナルファンタジーIII　▲
Gameboy Advance　チョコボバトル　▲
Gameboy Advance　ファイナルファンタジータクティクス（仮）
映像出展
PlayStation2　ファイナルファンタジーXII　☆
PlayStation2　クロノクロス2
PlayStation　ファイナルファンタジーIII　☆
PlayStation　ロマシングサガ　☆
Nintendo Gamecube　聖剣伝説（仮）　☆
Nintendo Gamecube　クロノトリガー2　☆
Gameboy Advance　クロノトリガー　☆
Gameboy Advance　聖剣伝説（仮・not4）

☆は当日初お目見えタイトル
▲は2002年発売予定タイトル
前日に任天堂株式会社・株式会社エニックスと合同発表会。
Nintedo Gamecube版ファイナルファンタジークリスタルクロニクル
の当日出展は一切無し。

噂では、ファイナルファンタジー�T〜�Yの Gameboy Advance 移植中。

それをさっき他のスレに貼ったら｢それネタだよ｣といわれたよ・・。
本当だったら嬉しいけど。

>>547
でもだいたい作ってるんじゃない？
クロノシリーズもトリガ２かクロノ２かどっちか
ＫＨはいらんけど・・・・・

ネタだとしても>>541の絵をかける奴は凄いとおもわれ

>>549
絵なのか？どう見ても人形っぽいが・・・

>>550
そうか？もし人形だとしたらあんなふうに影はつかないかと思われ

>>534
だから、問題は「ウソのつき方」といっとるだろうが。

「ゲームだから」「マシンにそれだけの表現力がないから」なんてのはたわ言。
もう要求レベルはあがってるんだよ。
FFが変えないで、どれが変えられるというんだ。

>>551
　俺も人形だと思う

>>552
そんなこと言い出したら、もうアクションにするしかないと思う。
世界全体を旅するRPGじゃなくて、ある一都市だけが舞台のRPGにしたり。

>>554
結局ＫＨみたいな形だよね。
あーいうのって結構解決の糸口なのかも。

>>552
「嘘をつくな」とは言ってない。
「嘘をつくなら巧い嘘をつけ」ってこと。

.＿＿＿＿＿.
|＼￣∨￣／|
|≡＞◎＜≡|判る者には判ってたことだろうが、JRPGを形成する三要素
|／＿∧＿＼|プリレンダリング・ランダムエンカウント・選択型コマンド
'￣￣￣￣￣'これらみな遅かれ早かれ死滅するさだめだったわけよ。
貧相なメモリと限られたボタン数のコントローラパッドを駆使した
家庭用機ならでは処置から生まれた代物だけど、今の時代においては
インターフェイスの向上が見られないただの手抜きとしか思えん。

まあ繰り返して悪いけど、これを改善してくとどうしてもStrategyか
3Dだとほぼ確実にアクションRPGに行き着きますよ。
視点自由度の存在と各ボタンに対応したワンアクションのコマンド。
日本人の目からは海外のRole-Playingのカテゴリは全部アクションRPG
って認識すると思いますけど、本当はそんなジャンル無いんです。
そのアクションRPGこそ本来CRPGって呼ばれてるものの形だから。

我が家のX-BOXは、猫のおまるがわりに使ってますよ。

CRPGのCって何？
Consumer？

>>559
たしかに、ドラクエ以降に隆盛したジャンルはコンシューマ（用）RPGですなあ。
>557が言いたいの当然コンピュータRPGですね。

「オーソドックスなRPGを作る」と言って松野氏が
使ったRPGの意味がテーブルトークRPGのことならオオウケしますけど。
たしか、TRPGの場合戦闘するよりもミッションやイベントをこなす方が
レベルや経験値が上がるんでしたっけ。

戦闘は伊藤氏がいるからやはりＡＴＢに戻るのかな？漏れはどっちでもよいが。

とりあえず、早く情報プリーズ。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ruliweb.com/data/rulinews/read.php%3fpage%3d1%26num%3d4216
2002年3月発売らしい。けどFFCCと完全にダブるよな。

2003年だ・・・

そんな1年以上も前の記事を…。
去年の時点ではFF12は今期（2003年3月期）の発売予定だったけど
FF12は来期（2004年3月期）の発売に変更されました。

一ＦＦファンですが、とりあえず妙な未来観を捨てて、中世風の世界観に戻って
欲しい。まあ、何て言うか、
「飛空挺は造るなっ！掘り起こせっ！！！」
って感じですかね。駄レススマソ

FF10は飛空艇を掘り起こしてたぞ

>FF10は飛空艇を掘り起こしてたぞ
そういえば、サルベージしてたね・・・。

まちがえた・・・。
565さん、すいません。

完全にＦＦＣＣに期待が傾いてしまった。すいません

FF10は飛空艇で飛べないからダメ。
飛ばせろ。

>>570
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1028803041/l50
ほらよ。

△△△「○○○剣を捨てろっ、今ならまだまにあう！」
○○○「わからないんだ！△△△、きみにはわからない！」
最初に発表される画面はこういうシーンと予想。

なんか意外な発表の仕方しないかな？
「今回のゴブリンはコレだ！！」みたいな

クロノはクロノブレインじゃねえの？

CHRONO BRAKE（クロノブレーク）です。
商標登録されただけで、この名前が使われるかどうかは知らんが

空を　自由に　飛びたいな〜

■は松野仲間にしておいてよかったよね
これからのRPG界のキーマンだろ。

>566
（・∀・）ｲｲ!
亀レスｽﾏｿ

FF2は飛空挺造ってなかった？

>>552
はあ？
そんなの気にしなければいいだろ？
要求レベルとか関係ねーだろ。
ナンセンスにも気にする奴と、気にしない奴がいる。後者のほうが多数だと思うがな。

おまえがいってることは、価値観を人に押し付ける行為のと同義だぞ。

http://sasurai.gaiax.com/home/kazusuke

>FF2は飛空挺造ってなかった？

船自体は造ってたけど、エンジンにあたる「時の歯車」は、違かったような
気がする。

時の歯車は３だった・・・。
逝って来ます。

>>573
それは！FFTじゃないか！

X箱信者って、マニアックな思考しかできないバカしかいないんだな。
会社と同じだね。

>>581

アホか。てめえの方が価値観（にもなってないクズ思考）の押し付けだ。
何が「ナンセンスは気にしないだ」、ボケたこと言ってんじゃねえぞ。

ぐりぐり、ぐりぐり、ぐりとぐらのえんそく、お弁当は饅頭
Hahaha.

価値観は人それぞれ！
ぼくのせいしんはゆいいつむにのそんざいだ！

そうだ！せかいにぼくはひとりしかいないんだ。
ぼくを天然記念物にしよう！

>>587
あらら。ヴァカの逆ギレっすか。
なんの理論もなってない。ただの夏房の糞レスがオチかよ（藁

>>589
騙るなヴォケ。
ここは夏房が集うスレか？

>>591
安心しる！
あんたと>>587だけだｗ

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　＜　え−−い、FFクリスタルクロニクルなんかはいいっ！
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　 　 　 | FF12を映せっ！ いつから待ってると思ってるんだ！！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　　　. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|

どちらかというと>>589の方が>>581の真実の姿に近いね。

>>593
いや、全くその通りで。

>>581ってマニア？
＞ナンセンスにも気にする奴と、気にしない奴がいる。後者のほうが多数だ

どう考えても、ナンセンスを受けつけないヤツの方が多いんだけど。
>>581は妄想家かな。

>>596
581のいいたいことは、気にすることをナンセンス（馬鹿馬鹿しい）といいたかったんだろ。
俺も同意見だから。どちらかというと、前者がマニア。

>>597
それはいくらなんでも我田引水な解釈だが、まあ言いたいことはわかる。

>いま、山奥でコツコツ「ガソリンで走る自動車」ってものを一人で開発したひとがいても
>都会に出てきたらすでに自動車乗っているひとがたくさんいた、なんていうことになっちゃう。
>コンピュータがらみのものってぜんぶ、いま、そうですよね。
>そういう意味で、時期の問題というのはすごく大きいですよね。

>>593 >>595
■はFF12を大事に扱いたいのでは？
あまり出し渋るするのもどうかと思うけど。

今、どのらいできあがってんだろ？

>ゲームの記号がものすごく少ないんですよ。 お約束というやつ。
>マップ上にいても、街が記号で表示されるわけではなく、
>遠くから見た目で「街」とはっきりわかる。
>近づくとどんどん大きくなっていく。草原はひたすら広い。牧場も広い。
>その広さを記号ではなく感覚で理解させてくれる。（「マザー２」も同じようなことをしていた）
>草を切る、看板に登る、バク転をする。敵との戦い。間の取り方。
>すべて指が一つ一つ体験していく。
>あがるのはプレイヤーである自分自身のステイタスであって、
>主人公の攻撃力の数値ではない。 これがアクションゲームの神髄である。

>ゲームマニアは文句のつけようもないと思うが、
>初めてゲームにさわる初心者はどう感じるのか。

>アクションは全くやったことがない。
>最初の剣は見つかるのか。
>防御ボタン（R）で盾を使えるのか。Z注目を使いこなすことができるのか。
>さあ、どうだ。

>１５分でやめてしまった。
>酔ってしまったのである。
>宮本破れたり（笑）

www.misokichi.com/c16.html

2003年12月20日発売と勝手に予想してみる。

年末商戦狙うのなら、あと3週早くしたほうがいい

>>603
年末商戦期はFFほどの知名度があればいつ出しても大差無いのではないか。
他社のタイトル潰す狙いがあるなら別だが・・・・いつかDQが12月29日に出そうとしてたしな。
個人的にはFF7や8と同時期の1月末〜2月上旬でも良いと思うがね。

>>601
ＤＱやＦＦみたいなコマンドＲＰＧは、その「１５分でやめてしまった」人でも出来る。
アクションが苦手でも、手軽に戦闘を楽しめるってのが家庭用でウケた理由の一つ。

ヌルいRPGから入ってヘビーなアクションが出来るようになりゃ万々歳だろ

>>605
漏れは最初に買ったゲームがマリオ３でもう２Ｗぐらいで挫折したヘタレで、ゲームは向いてねぇと思ったのだがＦＦ３に出会ってこういうゲームもあるのか！とゲームに関心がむき出したよ。

FF12は2003年12月1日発売でお願いします。そしてくれぐれもFF10やFF11のような
ｃｍはやめてください。ムービーはもちろん、もっとゲーム画面を使ってゲームとしての
面白さを前面に出してほしい。キングダムハーツのｃｍは良かったと思います。

>>608
でも15秒で伝えるならムービーとイベントシーン流すのが一番なんだけどな。
ピュアキスCMやひきこもり少年CMに関してはSCEに文句言ってね。

タッキーのCMはどうかと思った。
DQ7のSMAPに対抗したのか？って感じ。

ヌルイRPGから始まって最後に終わって気づいてみたらアクションゲーをクリアしていた

という構成が作れたら、最高だけどね。

「ゼルダの伝説」の巧いところは、
徐々に使えるアイテム、コマンドが増えることで、やれることが少しずつ理解できて、
気がつくとプレイヤー自身の操作能力が上がっている点なわけだけど、

これと同じことを、ドラゴンクエストはFCの１，２，３の3本を使ってやっている。
１では立った一人で、２では役割分担を、３では自由なパーティプレイを
という風に段階を踏んでいった。

Wizardryなどは、D&Dという下敷きがアメリカではプレイヤーにも製作者にもあったからこそ
いきなりパーティプレイをさせてもゲーム世界に入りこめたわけだけど
なんの予備知識も無しならば、プレイできた人数はもっと少なくなっただろうね。

DQ7の批判で、最初の30分間戦闘が起こらないからつまらん、というのもあったなあ。

やはり最初の町はイベントなんかでさっさと出れる方がいい。
FF8とかでもガーデンの中を回るだけで疲れた記憶がある。

人の話を聴く、という行動がフラグになってるから始末が悪いんだよねえ。
時間経過したら強制でイベント進行してくれないかなあ。

>>613
それは確かにある。最近のRPG(特にFF)は最初にムービーやら強制イベントやらを詰め込み過ぎて
操作出来るようになるまでが長い。
昔のRPGなんかは最初のイベント〜ダンジョンクリアなんかは軽く流せる感じで遊べて非常にテンポが良かった。
操作方法などはその過程で自然に覚えるし、少しずつ世界が広がっていく実感があった。

>>610
それでも出来は悪なかったとおもうが・・・

まだ〜？

どうせ、またイベントだらけのＦＦだろうなぁ
松野だから少しは期待できるが・・・・・・

昔からイベントだらけだろ

FF12は2004年2月でDQ8は2004年3月だろう

まあ、FF4の頃には既に操作不能のイベントばっかりで
やらされてる感が強いとか言われてたからな。

FFの場合
中ボス戦で勝っても、イベントで負けたことにされるという
なんとも不条理なことが多いので、
いっそボス戦で負けてもイベントは進むようにしてはどうかと。

そうすればやり直し戦の前にまた長いムービーイベントを見せられてゲンナリ、
という批判はなくなるでしょ。

昔のＲＰＧやゲームブックのように
フラグ立てで手に入れたアイテムさえあれば、どんなレベルであっても
ボス戦には勝利したことにイベントでしちゃうとか。

>>621
却下

>>621
見せ方次第。
勝った場合と負けた場合で、その後の展開が変わっていくならばOK。
どっちにしても同じでは、強くすることの意味が無いから。

クロノトリガーでの主人公しぼーんイベントみたいなのはいいんじゃないかと。

>>621
たしかに負けたあとでもう一度同じムービーを見せられるのはうっとおしい

天野絵＝ジョジョ
吉田絵＝ワンピース
野村絵＝ブラックキャット

>>627
それだと、

天野絵＝ジョジョ＝一部の人向け
吉田絵＝ワンピース＝一般向け
野村絵＝ブラックキャット＝同人♀向け

ってことになりますが。

天野絵＝フリオニール
吉田絵＝アシュレイ
野村絵＝ティーダ　………鬱

ともかく我々は発売されたものをプレイするしかないんだっ！

吉田絵が一般向けだとは思わんが。

>>621
FFUSAなんかは何度もボスと戦えたよ、とか言ってみる。

聖剣LOMも負けても、
戦闘直前からやり直し、
セーブしたところからやり直し
が選択できて楽でした。

>>633
でも糞ゲーでした。

アクションRPGは正直コンティニューがないとやってられません。

>>635
コマンド型RPGでも同じ。セーブしたところからやり直しなどうっとおしいだけ。

コンティニューつけるなら、ボス直前セーブポイントはなくしてもらいたい。
緊張感ゼロになる。

恋愛話しはいらねぇー！！！！期待してるぞＦＦ１２！！！！！！！！

人間ドラマを描くのならば恋愛話は避けて通れませんね。
ここは恋愛のれの字を見ただけで拒絶反応を起こす人がたくさんいますね。

>>636
ではコマンド型RPGでもコンテつけろと？
それじゃ、ただ単にぬるいRPGになりさがってしまう。

恋愛話に拒絶反応してるやつは、典型的な童貞。

>>641
FF8やってるやつなんてみんな童貞だろ。恋愛経験者はゲームやらん人が多い。

>>642
すげえ理論だな

FF8に感銘受ける奴などリアルの中高生くらいだから
童貞でもおかしくない

>>644
俺の大学生の友達がアーヴァインの選べる道が少なかったけど自分が一番だと思う生き方
をしてきたつもりだから後悔はしたくないってセリフとかエンディングのキスシーンに
感動したとか毎日話題にしてたんだが。感銘受ける奴って中高生ってより童貞アニメヲタ
じゃないの？

>>645
すげえキモイなそいつ。

>>641
あの場合拒絶反応するのはあれがあるとゲームやっててつまんなくなるからだろ。
彼氏彼女の話になると黙っちゃう童貞とは別の話だと思われ。

恋愛絡みであろうが、SFもどきであろうが、
学園物であろうが、夢オチであろうが構わんが（いや多少構う）

ある種の戦争状態を描いておきながら
メインキャラに「　死　者　」が出ないのはどうかと思う。

無血革命ばっかですか？(苦笑

そうね、メインキャラ全員死亡でもいいッス。
まあその辺はゼノサーガep2に期待するけど。

>メインキャラ全員死亡

今更それは・・・って感じですなあ。
それぐらいならラスボスで全滅したら
それ用のバッドエンディングが用意してあるだけでいいわけで。

メインキャラが勝手に死なれる（or 永久離脱）されるとｺﾞﾗｧと言いたくなる。
こっちが必死に育ててるのに、ちゃらにすんなよ、と。
だから、メインキャラが死ぬのはなしで。

つーか、ホントは死なれた側がどう処するかをやんなきゃいけないわけで、
でも、ゲームという形式では、『東京物語』みたいな宙ぶらりんな空白の状態（間）を
表現できないからねぇ。どっちにしろキャラ殺したところでたいした話はできないかな？

>>651
その点、ＦＦ５はよかった。
メインキャラ（ガラフ）死んでも、その能力を孫（クルル）に引き継いだので、全然ちゃらという感じではなかった。
そういうのだったらＯＫかな？

ＦＦ７のエアリスにも、引き継ぎキャラがいたらなあ・・・。

松野って
ナニナニ国のナニナニ長が画策して黒幕はナニナニであったが
ナニナニ団の活躍によりナニナニの裏切りを未然に防ぎみたいなのが多い

>>654
そういうストーリーってシャイニングフォースとかファイアーエムブレムとかの
SRPGじゃお決まりじゃん。ベイグはSRPGのストーリーでRPGを作ったら糞になった
典型的な例。よってFF12大脂肪確定。

＞ベイグはSRPGのストーリーでRPGを作ったら

笑わせるなｗ

>>656

松　　　野　　　信　　　者　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　(藁

もう松野信者とか、どうでもいいよ。

ベイグラはRPGではない罠。

>>656
ベイグラやったことあんのか？
あれのどこがRPGなんだろ。

米倉面白いじゃん。

>>659 >>660
>>656はSRPGしか作ったことのない松野が他ジャンルで作ると糞になるって
言いたいんだろ。ゲームしか知らん坂グッチが映画作って脂肪したみたいに。
言葉の粗探すより大意をつかめよ。小論のダメ出しじゃあるまいし。

坂口の作ったゲームがやりたいのですが

>>656じゃなくて>>655ですた。

FFMって2位のなのに失敗なのか

現FF信者も旧FF信者も松野信者も仲良くしろよ

>>662
＞SRPGしか作った事ない

なんじゃそら。
っていうかFF12をただのRPGにするって誰が言ったんだよ。

しかし、初めての監督作品が制作費１５０億・・・
一体何をトチ狂ったのか？
ＰＳ中期のゲームバブルそのままに突っ走っちゃったんだろうなぁ。

合掌。

たまに来ると荒れてるね・・・

＞っていうかFF12をただのRPGにするって誰が言ったんだよ。
アクションにしたらぶっ殺すぞ。

やーっぱ。期待するよね。がんばれ。

>>670
shine

>>672
щ(ﾟДﾟщ)

シミュレーションにしたらどうかな？
信長の野望みたく

>>674
いいんじゃねえ。どっちかつうと太閤立志伝をFFっぽい雰囲気でしてみたい気もするが。

>>662　
それは大意をつかみ過ぎだ罠。
>>655は　SRPGのストーリーをRPGのストーリーに使うからクソになった
という論理性のかけらもないこと言ってるとしか読めない。
>>655=662というならば理解してやらんこともないが。たんに煽りたいだけだなってことで。

>>667
「FF12はオーソドックスなRPGにしたい」とは松野氏のインタビュー記事にあったけどね。

>>661
たしかに面白い。
がクソだというヤツの気持ちもわからんではない。
40点満点に期待しすぎたヤツとかな。もっと選択眼みがけよ、とは思うが。

>>674-675
勘弁してくれ

FFTのRPG版で良いよ、素直に。
あっ、赤魔道士は追加してくれ。

てゆーかＲＰＧ的な部分は伊藤氏が作るんじゃねーの？
あとそろそろ大人の主人公がほしい。
というより精神的に大人なのがさぁ・・・

主人公は少年でも少女でもかまわんが、
ちゃんとゲーム内で精神的大人にしてやってくれ。

FFの主人公なんてみんな精神的厨房じゃねぇか。
なにがそろそろ大人の主人公が欲しいだ

ｼﾞﾀｿはやけに大人びたヤツだったが嫌いだ。
ティーダの方が人間臭くて好きだ。声優がイマイチだったが。
アーロソタイプが主人公だと結構ウザイと思う。

ＳＲＰＧとかシミュレーションとかいってる奴は、もちろん

　ネ　タ　だ　よ　な　？

>>665
初週だけの２位だからね…

>>685
ネタじゃねえよ。

ってかいまどきジャンル分けになんか意味ねえよ。
オモシロけりゃいいの。

ＦＦ７，８，１０の主人公よりもＦＦＴの主人公の方がよっぽど大人だったよなぁ・・・
松野だから大丈夫なんじゃないの？

FFは普通のRPGに決まってるだろ。

>>687
ﾊｧ?　ジャンル分けに意味ないって、ジャンルは大重要だろ？
ヴァカか？

>>690
アホ。そしたら今のFFはなんなんだよ。あれがRPGか？

>>691
アホはお前。
普通にＲＰＧだろ。

懐古厨房はレトロ板でも逝けや。

なら面白ければ、アドベンチャーでもいいってわけか。
極論だとテーブルゲームでもいいってわけか。

>>692
はあ、こういう馬鹿がゲームの面白さをスポイルしてくんだよなあ。
ジャンルわけしないと楽しめないなら、ゲームやめろ。

>>693
極論すればいいってもんじゃねえぞ。

だいいちFFって今ほとんどADVじゃん。

>>694
本当にどうしようもねえ馬鹿だな。
それ以前に文盲だよ。誰がジャンルわけしないと楽しめないなんて言ったか？

FFはRPGだって決まってんだよ。楽しめない・楽しめるとかそういう問題じゃないの。
１２でいきなりシミュレーションにするかよ。マジでアフォやね。

シミュレーションとかいう奴は、ただのオウガ信者だろ。
FFファンはんなこと望んじゃいない。

さっさと自分の巣に戻れ。

>>696
お前このスレの主旨わかってねえだろ

>>696-697
典型的なレッテル貼りだな、
どうせシミュレーションってもFEとかTOしか頭に出てきて無いんだろ？

>>699
そう思う根拠を述べろ。

>>700
面白いシミュレーションって何？

サモンナイト

さすがにシミュレーションはやばいです。
200万売れるジャンルじゃないし、マニアックなんだよ。

松野信者は消えろ

>>704
じゃあＦＦ１２は買いません

>>704
そんなこと言うなよ。
松野信者にとっては3年(以上)ぶりの新作になるわけなんだからさ。
期待せずにはいられないよ。

ＦＦ１０ってクリアまで何時間かかりますか？

普通にクリアするだけなら30時間くらいで終ると思われ。

誤爆の模様

sss

fff

もうオンラインじゃないだろうな、、、

あ！そうだよ。ＦＦ１２はオンライン要素も入るんだよなぁ
過度の期待はやめとこ

>>713
おまえ705じゃないの？

シミュレーションとまではいかないけど
シミュレーションっぽくすると思うが。

FF12の件でスクウェアの上役は当初松野には「できるだけ万人
向けにつくれよ」と言っていた。
しかし途中である上役の人がこう考えた。もしも松野に本当に
やりたい様に作らせて、松野節バリバリの作品にしてみてもおも
しろいのではないか？と。
なぜなら「ＦＦ」とはその名だけでかなりの影響力があり、FF12
も１００万本以上は確実に売れる。そしてその売れた本数だけ
松野ワールドを味わった人間がでるという事だ。
これによって本当の意味でのゲーム好きを一般人からも更に作り
だす事が出来、低迷しているゲーム業界とそのイメージを盛り返す事ができるのではないかと考えたのだ。
そう、松野は今現在、魂をこめてパーフェクトに松野ワールドな
「ＦＦ１２」を万全の体制で作っているのである！！

>>716

松　　　野　　　信　　　者　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　(藁

まだFFだからミリオン確実っていってる厨房がいた。松野ゲーはヲタしかついてこねーよ、
ヴァーカ。

松野松野うるせえなコイツら。

まあﾏﾀｰﾘしようよ

>まだFFだからミリオン確実っていってる厨房がいた。

まさかFF11みたいな特殊例で判断してるド素人？
>>716もかなり妄想入ってるが、状況判断としては正しい。

しかし煽る方のレベルが低いと盛り上がりに欠けるね。

>>717
そういえばＦＦＴってどのくらい売れたっけ？

>>721
120万枚。

というかオフラインFFならミリオン確実だろ。
ダブルミリオン確実か？といわれると微妙だが。

>>722
FF11の悪影響が無ければ良いな〜とか思う。
「ファミコンの頃からFFやってたけど、FF111プレイできなかったから、もういいや」ってね。

質問なのですが、ＦＦ１２は今までと違って（除くＦＦ１１）坂口さんが作るんじゃないんですか？
すごく心配

>>724
6くらいから作ってねいだろう（9除く）。

坂口博信氏の仕事はプロデューサー。

FFを作るスタッフの配置や、製作に必要な機材を会社の金で買えるようにしてあげるのが大きなお仕事。
後は、ゲームが出来上がりかけた頃に、ゲーム雑誌や各メディアの取材を受けて宣伝するのが仕事。
最初にゲームの方向性を決めた後は、スタッフから上がってくる企画案の取捨選択をする程度で、
ゲーム内容やゲームの出来そのものにはほとんどタッチしてませんから安心してください。

はっきり言えば座ってるだけです。

いまだに世間ではFFは坂口が作ってるものと思われてるのか。
北瀬哀れだな。

>>726
エグゼクティブPだった8と10と11ではゲーム雑誌や各メディアの取材は
ほとんど受けてないけどな。ほんと名前だけって感じ。

坂口さんが作ったらいいのにね。
昔のような良作が出来そう

今の坂口が作ったらFFM（以下略

FFMでさえ坂口は何もしとらんし

まじかよ。
あれだけテレビに出たり雑誌に出たりしてたのに。

>>717
アホハケーン
リアル野村信者か懐古

>>731
流石にそれはないって。
コンテなんか直接作業に関わってるとこもあるよ

>>734
しかしあまり、スタッフとの打ち合わせなんかは綿密にはしてなかったみたいね。
ハワイの現地スタッフなんかも「坂口さんが何を作りたいのか、伝わってこない」と
嘆いていたらしいし。

ＦＦＭ公開前にメディアに出てきて、ガイアがどうのこうのとインタビューに答えてるのを見て
はじめて何がしたかったのか聞いた、って人もいたみたいよ。

>>733
やるならもっと信者がキレそうなハイレベルな煽りを御願いしますよ。
それでは厨房レベルの信者しか引っかかりません。

「兄さん！
兄さんは坂口地蔵の未来より
FF12を２００万本売り上げる事の方が大切なんですか！？」

GBAのFFTは続編なんだって。
FF12の発売が延びそうな予感。

＞GBAのFFTは続編なんだって。

そうか、GBAのTO外伝のような外伝風なものにすると思っていたがなあ。
あのシナリオで続編は大変そうだ。