【個人情報】yahoo ! BB解約祭りpart2【売ります】
1 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：
【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化に
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055262847/l50
ユーザーにレンタル提供しているADSLモデムや無線LANカードなどの「接続機器レンタル規約」を
6月24日から改定する。
現在、レンタルモデムの所有者はソフトバンクBBとなっているが、モデムの証券化を行なうことで、
レンタルモデムの所有者が変わることになる。
改定された規約では、モデムの新所有者に対し、モデム利用者の個人情報を開示することを可能にするなど、
流動化に向けた条項が追加された。また、会員が利用中のモデムの所有権移転を拒否できることも明確に記された。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0610/modem.htm
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055262847/l50
ユーザーにレンタル提供しているADSLモデムや無線LANカードなどの「接続機器レンタル規約」を
6月24日から改定する。
現在、レンタルモデムの所有者はソフトバンクBBとなっているが、モデムの証券化を行なうことで、
レンタルモデムの所有者が変わることになる。
改定された規約では、モデムの新所有者に対し、モデム利用者の個人情報を開示することを可能にするなど、
流動化に向けた条項が追加された。また、会員が利用中のモデムの所有権移転を拒否できることも明確に記された。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0610/modem.htm
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2 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 03:40 ID:1ibg2Os/
つまり、どゆこと？
3 ：前スレの１ ：03/06/15 03:43 ID:+7K6Slii
4 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 03:43 ID:sw0TJHb+
5 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 03:44 ID:aJu0itev
【ヤフー!BB】冗談じゃねぇ！解約祭り。 （前スレ）
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055414529/l50（祭板）
【個人情報】yahoo ! BB解約祭りpart2【売ります】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055615928/l50（祭板/Part2）
【特攻せよ】YAHOOにﾓﾃﾞﾑを返すOFF【東扇島】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055516071/l50（突発OFF板）
【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化に
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055262847/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板/Part1）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055556142/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板/Part2）
ﾔﾌｰBB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055384015/l50（N速）
【NET】Yahoo! BB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/l50（ﾋﾞｼﾞN+）
▼ＹＢＢモデム利用者の個人情報がピンチ！▼
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055392633/l50（ﾊﾝ板）
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055414529/l50（祭板）
【個人情報】yahoo ! BB解約祭りpart2【売ります】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055615928/l50（祭板/Part2）
【特攻せよ】YAHOOにﾓﾃﾞﾑを返すOFF【東扇島】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055516071/l50（突発OFF板）
【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化に
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055262847/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板/Part1）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055556142/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板/Part2）
ﾔﾌｰBB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055384015/l50（N速）
【NET】Yahoo! BB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/l50（ﾋﾞｼﾞN+）
▼ＹＢＢモデム利用者の個人情報がピンチ！▼
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055392633/l50（ﾊﾝ板）
6 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 03:45 ID:aJu0itev
【通信】Yahoo! BB、ADSLモデムなどのレンタル規約を改正 個人情報を開示可能に
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055332942/l50（N速+/Part1）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055342837/l50（N速+/Part2）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055393631/l50（N速+/Part3）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055411808/l50（N速+/Part4）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055428703/l50（N速+/Part5）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055471837/l50（N速+/Part6）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055499125/l50（N速+/Part7）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055520385/l50（N速+/Part8）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055554357/l50（N速+/Part9）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055554026/l50（N速+/Part10）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055332942/l50（N速+/Part1）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055342837/l50（N速+/Part2）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055393631/l50（N速+/Part3）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055411808/l50（N速+/Part4）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055428703/l50（N速+/Part5）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055471837/l50（N速+/Part6）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055499125/l50（N速+/Part7）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055520385/l50（N速+/Part8）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055554357/l50（N速+/Part9）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055554026/l50（N速+/Part10）
7 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 04:47 ID:26hMMGS2
で、この騒動で推定何人解約したのかな？
8 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 05:03 ID:mGrf600T
>>7
前スレを見るに、祭り板だけで10～20人は確実に解約を報告してる。
自演っぽいのは俺の独断ではほぼ無かったと思う。
で、解約したけどスレには書いてない人もいくらかはいると思う。
それがどれぐらいなのかは想像つかないけど。
前スレを見るに、祭り板だけで10～20人は確実に解約を報告してる。
自演っぽいのは俺の独断ではほぼ無かったと思う。
で、解約したけどスレには書いてない人もいくらかはいると思う。
それがどれぐらいなのかは想像つかないけど。
9 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 05:05 ID:tzfnqKmB
ニュー速+、プロバ板を併せたら結構な数いくと思うが
10 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 05:16 ID:+7K6Slii
禿げダンスを躍らせるじょ～
11 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 06:17 ID:rw3Z7xnz
【要約】
前ｽﾚ469
分かりやすくまとめてみたけど、これでいいんだよね？
今レンタルしているモデムの所有権はY!BB。
その所有権を証券化して第三者に譲渡する。
こうすることにより、Y!BBはモデムの販売料金を第三者から得て儲ける。
ついでにモデムをレンタルしているユーザーの個人情報も第三者に移行する。
Y!BBユーザーはモデムを買い取り所有権を自分にすることも出来る。
譲渡日の少なくとも一週間前に、譲渡される事がホームページへ掲載される。
ホームページ掲載後2ヶ月以内に、譲渡について異議を述べることができ、
2ヶ月以内にY!BBに意義が到達されれば、譲渡は有効にならない。
いわゆる譲渡拒否ができる。
第三者への個人情報開示は、譲渡日ではなく、ホームページ掲載後2ヶ月が
満了した時に行われる。
前ｽﾚ469
分かりやすくまとめてみたけど、これでいいんだよね？
今レンタルしているモデムの所有権はY!BB。
その所有権を証券化して第三者に譲渡する。
こうすることにより、Y!BBはモデムの販売料金を第三者から得て儲ける。
ついでにモデムをレンタルしているユーザーの個人情報も第三者に移行する。
Y!BBユーザーはモデムを買い取り所有権を自分にすることも出来る。
譲渡日の少なくとも一週間前に、譲渡される事がホームページへ掲載される。
ホームページ掲載後2ヶ月以内に、譲渡について異議を述べることができ、
2ヶ月以内にY!BBに意義が到達されれば、譲渡は有効にならない。
いわゆる譲渡拒否ができる。
第三者への個人情報開示は、譲渡日ではなく、ホームページ掲載後2ヶ月が
満了した時に行われる。
12 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 06:18 ID:rw3Z7xnz
【想定される状況】
譲渡日の少なくとも1週間前に、譲渡される事がホームページへ掲載される。
今のところ時期は不明確だが、メールと郵便によっても譲渡の通知は来る。
ホームページに掲載されてから…
①1週間以内に異議申立→現状維持(所有権Y!BBのまま)
②異議申立せず1週間放置→第三者へ所有権移転(個人情報はまだ譲渡されていない)
③1週間放置したが2ヶ月以内に異議申立→譲渡は取消となり第三者からY!BBへ所有権戻る(個人情報はまだ譲渡されていない)
④異議申立せず2ヶ月放置→第三者へ個人情報も譲渡
(ユーザーは権利の譲渡を承諾したものとみなされる)
※①③で「1週間」と書いたが正確には「譲渡日まで」。
規約には「譲渡日の少なくとも1週間前」とあるので実際には1週間より長い可能性もある。
譲渡日の少なくとも1週間前に、譲渡される事がホームページへ掲載される。
今のところ時期は不明確だが、メールと郵便によっても譲渡の通知は来る。
ホームページに掲載されてから…
①1週間以内に異議申立→現状維持(所有権Y!BBのまま)
②異議申立せず1週間放置→第三者へ所有権移転(個人情報はまだ譲渡されていない)
③1週間放置したが2ヶ月以内に異議申立→譲渡は取消となり第三者からY!BBへ所有権戻る(個人情報はまだ譲渡されていない)
④異議申立せず2ヶ月放置→第三者へ個人情報も譲渡
(ユーザーは権利の譲渡を承諾したものとみなされる)
※①③で「1週間」と書いたが正確には「譲渡日まで」。
規約には「譲渡日の少なくとも1週間前」とあるので実際には1週間より長い可能性もある。
13 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 06:19 ID:rw3Z7xnz
【対策】
①Y!BBを信用できない人→即刻解約(13日付けで解約を申し込めば23日に解約できるそうです。
ただ、23日までに解約を申し込んだ人は改定後の規約は適用されない、との未確認情報アリ。)
or
→モデム買取(素人にはお…)
②Y!BBも規約は守るだろうと信じる人→所有権譲渡の通知がメールなり郵便で来ると思われるので
その後、できるだけ早く異議申立をする。(【想定される状況】の①または③を実行。)
③Y!BBを完全には信用できないが解約は…という哀しい人→Y!BBのホームページをこまめにチェックし
所有権譲渡の掲載があれば譲渡日までに異議申立。(【想定される状況】の①を実行。)
その際、確実にY!BBに異議申立が到達するように注意。
④Y!BBマンセーな人→もうこの板に来なくて良いと思います。
①Y!BBを信用できない人→即刻解約(13日付けで解約を申し込めば23日に解約できるそうです。
ただ、23日までに解約を申し込んだ人は改定後の規約は適用されない、との未確認情報アリ。)
or
→モデム買取(素人にはお…)
②Y!BBも規約は守るだろうと信じる人→所有権譲渡の通知がメールなり郵便で来ると思われるので
その後、できるだけ早く異議申立をする。(【想定される状況】の①または③を実行。)
③Y!BBを完全には信用できないが解約は…という哀しい人→Y!BBのホームページをこまめにチェックし
所有権譲渡の掲載があれば譲渡日までに異議申立。(【想定される状況】の①を実行。)
その際、確実にY!BBに異議申立が到達するように注意。
④Y!BBマンセーな人→もうこの板に来なくて良いと思います。
>>8
ホントに解約した一人として嬉しいです。
友人知人にも物凄い勢いで報告中。
すいません。工事予定日の事で質問です。
ahooや新プロバイダの工事って立会い（訪問）あるんですか？
別に自宅にいなくても構いませんよね？
ホントに解約した一人として嬉しいです。
友人知人にも物凄い勢いで報告中。
すいません。工事予定日の事で質問です。
ahooや新プロバイダの工事って立会い（訪問）あるんですか？
別に自宅にいなくても構いませんよね？
15 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 07:41 ID:2GF4WDPT
16 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 07:50 ID:cQb1fHnU
解約して次のに乗り換えようとしてるんだけど、ネット空白期間を短くするにはやっ
ぱりフレッツが1番ですか？
その場合プロバイダー経由より直接フレッツに申し込んだ方がいいんでしょうか？
よろしくお願いします。
ぱりフレッツが1番ですか？
その場合プロバイダー経由より直接フレッツに申し込んだ方がいいんでしょうか？
よろしくお願いします。
18 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 10:13 ID:hpqQZ+tM
>>16
設備に空きがあれば工事が予約できるので116が最速
プロパ経由はプロパのキャンペーンがあるけどね
空白をとるかキャンペーン特典をとるかはあなた次第
>>14
みかかのジャンパ工事には立会不要
モデムスプリッタＰＣの接続や設定を依頼すれば立会要
自分でやれば立会不要
設備に空きがあれば工事が予約できるので116が最速
プロパ経由はプロパのキャンペーンがあるけどね
空白をとるかキャンペーン特典をとるかはあなた次第
>>14
みかかのジャンパ工事には立会不要
モデムスプリッタＰＣの接続や設定を依頼すれば立会要
自分でやれば立会不要
19 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 11:03 ID:/dgyaU1c
前スレで解約した報告したんだけど
12日にOCN＠アッカ１２Mに申し込んだ。
AHOOからは解約受けつけメール来たのに･･･OCNからなんのメールもこない。
だれかネットから申し込んだ人いない？
12日にOCN＠アッカ１２Mに申し込んだ。
AHOOからは解約受けつけメール来たのに･･･OCNからなんのメールもこない。
だれかネットから申し込んだ人いない？
20 ：あほーぶーぶー ：03/06/15 11:20 ID:xIQsutB8
解約しました
22 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 11:37 ID:syzvJGRK
http://aomori.cool.ne.jp/yahoobb/
YahooBBの嘘と倫理性に欠けた対応！
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c68.htm
ヤフーBB契約者情報販売問題リンク
YahooBBの嘘と倫理性に欠けた対応！
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c68.htm
ヤフーBB契約者情報販売問題リンク
23 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 12:22 ID:dABj1BhM
フーンのAAキボン
24 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 12:49 ID:hR6rSJv6
個人情報売買は、企業の末期症状。
25 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 12:51 ID:LsPiRnPp
ﾌ━━━( ´_ゝ`)━━━ﾝ!!
26 ：19改め前スレの284 ：03/06/15 12:52 ID:/dgyaU1c
27 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 12:57 ID:7dA4IYB3
>>19
漏れ13日にアホーBB解約して
OCNのADSL(A)ACCA12Mをネットで申し込みしたYO!!
申し込み後すぐNTTコミュニケーションからメールきて
今日の午前中に佐川急便で【申し込み内容の確認】が届きますた
漏れ13日にアホーBB解約して
OCNのADSL(A)ACCA12Mをネットで申し込みしたYO!!
申し込み後すぐNTTコミュニケーションからメールきて
今日の午前中に佐川急便で【申し込み内容の確認】が届きますた
28 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 13:00 ID:gKoWHSoo
>>27
OCNっていいの？ACCAスレじゃ相当叩かれてるんだが
OCNっていいの？ACCAスレじゃ相当叩かれてるんだが
29 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 13:01 ID:fC+JGJV1
前スレの２００～３００くらいでも解約したこと書いたけど、
あれから知人を二人やめさせたぞ～。（もう二人やめるかも）
もしかして、個人情報には「送り付けで買った」とか「駅前でキャッチした」
とかいう情報も載ってるんじゃなかろうか？
純度１００％のカモさんのほうが業者にはキキそうですしな。ウヒャヒャ
>>21
アホオから来ないのはやばいかも。
解約確認メールにこういうのがあったんだけど、
ここに電話して自分の電話番号入力したら状況教えてくれるよ。
（ちなみにおれは解約手続き中って言われた。）
>※お客様のお手続きの状況につきましては、お申し込み状況確認センター
>（0120-981-488）にてご確認いただくことも可能ですのでご利用ください。
>音声ガイダンスが流れます。
あれから知人を二人やめさせたぞ～。（もう二人やめるかも）
もしかして、個人情報には「送り付けで買った」とか「駅前でキャッチした」
とかいう情報も載ってるんじゃなかろうか？
純度１００％のカモさんのほうが業者にはキキそうですしな。ウヒャヒャ
>>21
アホオから来ないのはやばいかも。
解約確認メールにこういうのがあったんだけど、
ここに電話して自分の電話番号入力したら状況教えてくれるよ。
（ちなみにおれは解約手続き中って言われた。）
>※お客様のお手続きの状況につきましては、お申し込み状況確認センター
>（0120-981-488）にてご確認いただくことも可能ですのでご利用ください。
>音声ガイダンスが流れます。
30 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 13:13 ID:1EC67j9W
12Mタイプのモデムと無線LANパックをあわせた買取額は90,240円
常軌を逸してるよな
常軌を逸してるよな
31 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 13:28 ID:0iLrgK/b
6年経てば22,300円・・・つーかそんなに持つんか、この機械？
32 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 13:34 ID:WL3o2p/B
最初に断っておくけど、これは荒らしとか吊りじゃないよ。真面目なレスだからね。
このスレはじめて来たけど、全く賛同できないな。というのは、みんな誤解があるからだよ。
このスレで問題にしている個人情報開示っていうのは、YahooBBがモデム所有権を証券化して投資家に売ることに付随しているんだよ。
この証券化っていうのを知らない人が多いと思うから説明すると、投資家がモデムの所有権（の何分の1か）を買って（これが投資だね）、
モデムのリース料（の何分の1か）を受け取る（これがリターンだね）仕組みなんだよ。
この種のリース料債権の証券は、一般的に言えばローリスク、ローリターンの投資先として、投資家のポートフォリオの一部に組み込まれるんだよ。
この仕組みは、何もYahooBBが初めてっていうことはなくて、リースやクレジットには広く普及しているんだよ。
君たちが持ってるクレジットカードの利用代金債権にしても、大抵証券化されて転売されてるよ。
（続く）
このスレはじめて来たけど、全く賛同できないな。というのは、みんな誤解があるからだよ。
このスレで問題にしている個人情報開示っていうのは、YahooBBがモデム所有権を証券化して投資家に売ることに付随しているんだよ。
この証券化っていうのを知らない人が多いと思うから説明すると、投資家がモデムの所有権（の何分の1か）を買って（これが投資だね）、
モデムのリース料（の何分の1か）を受け取る（これがリターンだね）仕組みなんだよ。
この種のリース料債権の証券は、一般的に言えばローリスク、ローリターンの投資先として、投資家のポートフォリオの一部に組み込まれるんだよ。
この仕組みは、何もYahooBBが初めてっていうことはなくて、リースやクレジットには広く普及しているんだよ。
君たちが持ってるクレジットカードの利用代金債権にしても、大抵証券化されて転売されてるよ。
（続く）
33 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 13:34 ID:WL3o2p/B
じゃあ、なぜ個人情報が付随するのか、ということだが、借り手がどこの誰か分からないような物の持分なんか、誰も買わないからなんだよ。
仮に借り手が誰か分からない状態でYahooBBがつぶれたりしたら、投資家は（借り手が居るにもかかわらず）リース料を請求できなくなるからね。
ちなみに、この投資家というのは誰かというと、たいていの場合は金融のプロ、つまり機関投資家だよ。
君たちが懸念するような、インチキ業者に売るわけじゃないよ。
ま、これを「気に入らん」というなら、リースもクレジットも一切使わないでくれよ。それじゃ。
仮に借り手が誰か分からない状態でYahooBBがつぶれたりしたら、投資家は（借り手が居るにもかかわらず）リース料を請求できなくなるからね。
ちなみに、この投資家というのは誰かというと、たいていの場合は金融のプロ、つまり機関投資家だよ。
君たちが懸念するような、インチキ業者に売るわけじゃないよ。
ま、これを「気に入らん」というなら、リースもクレジットも一切使わないでくれよ。それじゃ。
34 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 13:36 ID:40u76zWt
ISDNの俺には無関係？
35 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 13:48 ID:2hxvSBCZ
36 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 13:53 ID:bJXVgB5P
>>32-33
詳しい説明、乙!
まあ、今回の解約劇は、この件に関してだけじゃなく、
回線の安定度、サポート、モデムのばら撒き、経営者に対する不満など
ユーザーが今までyahooBBに持ってた色々な不満、不信の要素が
この規約改定をキッカケに爆発したようなものだから
一概に、誤解や煽りを真に受けて…という人ばかりじゃないと思うよ。
斯く言う俺も、そうだし…
詳しい説明、乙!
まあ、今回の解約劇は、この件に関してだけじゃなく、
回線の安定度、サポート、モデムのばら撒き、経営者に対する不満など
ユーザーが今までyahooBBに持ってた色々な不満、不信の要素が
この規約改定をキッカケに爆発したようなものだから
一概に、誤解や煽りを真に受けて…という人ばかりじゃないと思うよ。
斯く言う俺も、そうだし…
37 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 13:55 ID:40u76zWt
38 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 13:57 ID:2hxvSBCZ
39 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 14:00 ID:fC+JGJV1
>>32
ぼくちゃんおばかさんだから何言ってるかわかんないや～
いい？これはお祭りなんだよ？お祭り。
ほんとに純粋な投資先としてむいてるのかな～？とか、
どうしてこんなに利用者にわかりにくくするのかな～？とか、
「君たちが懸念するような、インチキ業者に売るわけじゃないよ。 」ってなんで断言できるの？とか、
そんなの考えるのもめんどいや。
むつしいこと言わずに楽しまなきゃソンソン♪
ぼくちゃんおばかさんだから何言ってるかわかんないや～
いい？これはお祭りなんだよ？お祭り。
ほんとに純粋な投資先としてむいてるのかな～？とか、
どうしてこんなに利用者にわかりにくくするのかな～？とか、
「君たちが懸念するような、インチキ業者に売るわけじゃないよ。 」ってなんで断言できるの？とか、
そんなの考えるのもめんどいや。
むつしいこと言わずに楽しまなきゃソンソン♪
40 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 14:03 ID:2hxvSBCZ
>>36
それはちと違う。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055645680/358
↑のｺﾋﾟﾍﾟじゃないけど、長らくＹＢＢユーザーの人間はさして
不満もって無い場合が多い。それでも解約となるのは規約等々が
異常だから。
＞誤解や煽りを真に受けて
これこそ誤解。規約をまじめに見てみろ。むしろ２ｃｈなんかどうでもいい。
規約自体がいかれてるんだよ。君のようアフォな32に簡単に騙されてしまう
人がＹＢＢユーザーに多いから問題視してるんでしょうが。
それはちと違う。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055645680/358
↑のｺﾋﾟﾍﾟじゃないけど、長らくＹＢＢユーザーの人間はさして
不満もって無い場合が多い。それでも解約となるのは規約等々が
異常だから。
＞誤解や煽りを真に受けて
これこそ誤解。規約をまじめに見てみろ。むしろ２ｃｈなんかどうでもいい。
規約自体がいかれてるんだよ。君のようアフォな32に簡単に騙されてしまう
人がＹＢＢユーザーに多いから問題視してるんでしょうが。
41 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 14:25 ID:bJXVgB5P
>>40
書き方が悪かったみたいだな。
>長らくＹＢＢユーザーの人間はさして 不満もって無い場合が多い。
俺も、そうだった。特に品質に関しての不満は無かった。
だからこそ、コピペのような出来事があった事を聞いて、変な事をやってるなとは思っても解約しようとは思わなかった。
ただ、おかしな会社だとは思っていたよ。
そう思っている時に、今回の規約の件を聞いて、、ついに許容範囲を越えてしまった。
不満がないからの理由では解約を止める理由にはなり得なくなったと言う事です。
＞誤解や煽りを真に受けて
これは>>32の>みんな誤解があるからだよ
に対してです。
>>32さんは、さも解約している人が誤解している人ばかりのような書き方をしているように俺は感じたんで
そういう人ばかりが解約しているんじゃないと言いたかったんです。
長文スマソ
書き方が悪かったみたいだな。
>長らくＹＢＢユーザーの人間はさして 不満もって無い場合が多い。
俺も、そうだった。特に品質に関しての不満は無かった。
だからこそ、コピペのような出来事があった事を聞いて、変な事をやってるなとは思っても解約しようとは思わなかった。
ただ、おかしな会社だとは思っていたよ。
そう思っている時に、今回の規約の件を聞いて、、ついに許容範囲を越えてしまった。
不満がないからの理由では解約を止める理由にはなり得なくなったと言う事です。
＞誤解や煽りを真に受けて
これは>>32の>みんな誤解があるからだよ
に対してです。
>>32さんは、さも解約している人が誤解している人ばかりのような書き方をしているように俺は感じたんで
そういう人ばかりが解約しているんじゃないと言いたかったんです。
長文スマソ
42 ：Ｎ速+からコピペ ：03/06/15 15:05 ID:aJu0itev
517 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/15 15:00 ID:QmRq7jc+
解約しました。
http://up.your2ch.net/1055656838.JPG
ahooの体質にはこれまでも不信感を抱いていましたが、
今回の件がよいきっかけになりました。
というわけで、フレッツに乗り換えます。
解約しました。
http://up.your2ch.net/1055656838.JPG
ahooの体質にはこれまでも不信感を抱いていましたが、
今回の件がよいきっかけになりました。
というわけで、フレッツに乗り換えます。
43 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 15:56 ID:VE56XDiz
44 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/15 16:06 ID:WxKxe04i
>>42 GoodJob!
45 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 16:22 ID:fGfB9D7F
6/17～19 札幌ドーム 広島－巨人
あの広島ジャンパイア事件（6/3～5）以来の広島ＶＳ巨人戦。
巨人ファンだらけの札幌ドーム、マスコミのひいき報道、当然のように炸裂するであろうジャンパイア。
現在四連勝中と波にのる広島だが、果たして上のような状況で広島に勝機はあるのだろうか？
みんなで巨人びいきな判定、特にストライクとボール判定、ハーフスイング判定を観察しよう！
◆６・５ 広島 巨人戦を忘れないスレ◆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055448942/l50
あの広島ジャンパイア事件（6/3～5）以来の広島ＶＳ巨人戦。
巨人ファンだらけの札幌ドーム、マスコミのひいき報道、当然のように炸裂するであろうジャンパイア。
現在四連勝中と波にのる広島だが、果たして上のような状況で広島に勝機はあるのだろうか？
みんなで巨人びいきな判定、特にストライクとボール判定、ハーフスイング判定を観察しよう！
◆６・５ 広島 巨人戦を忘れないスレ◆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055448942/l50
46 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 16:33 ID:jvdjv2MV
解約ページ
Y!BB
http://provider.bb.yahoo.co.jp/kaiyaku/index.html
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB→BB会員サービス（リンク先はY!BBになる）
http://bb.softbankbb.co.jp/support/
＜モデム等返送先＞
〒２１０－０８６９
神奈川県川崎市川崎区東扇島１９－２－５０８
Ｙａｈｏｏ！ＢＢモデム係宛
以上テンプレ追加してもらえるとうれしい。
モデム等レンタル返送状況確認のページがあったはずだがリンク忘れた。
あるいは解約申込した時点で見れないページがあるので
その中に含まれている危険性有り。確認方法がないとすると丁稚あげられそうな悪寒。
Y!BB
http://provider.bb.yahoo.co.jp/kaiyaku/index.html
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB→BB会員サービス（リンク先はY!BBになる）
http://bb.softbankbb.co.jp/support/
＜モデム等返送先＞
〒２１０－０８６９
神奈川県川崎市川崎区東扇島１９－２－５０８
Ｙａｈｏｏ！ＢＢモデム係宛
以上テンプレ追加してもらえるとうれしい。
モデム等レンタル返送状況確認のページがあったはずだがリンク忘れた。
あるいは解約申込した時点で見れないページがあるので
その中に含まれている危険性有り。確認方法がないとすると丁稚あげられそうな悪寒。
47 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 16:45 ID:rLKSidN4
187 ：名無しさんに接続中… ：03/06/15 09:14 ID:qVVo5DO/
リンク集をつくりますた。過去ログ倉庫やコピペ、AA集もそれなりに
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c68.htm
リンク集をつくりますた。過去ログ倉庫やコピペ、AA集もそれなりに
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c68.htm
48 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 16:48 ID:avJvxsVS
昨日、いきなり家にＹａｈｏｏ！ＢＢ？から電話がかかってきて
入りませんかってＢＢフォンがなんたらかんたら言ってきました。
インターネットをはじめてから一切ヤフーとは関わってないのになんでだろう？
なんか電話の人も必死で気持ちが悪かったよ
入りませんかってＢＢフォンがなんたらかんたら言ってきました。
インターネットをはじめてから一切ヤフーとは関わってないのになんでだろう？
なんか電話の人も必死で気持ちが悪かったよ
49 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 17:53 ID:TzKZ75R6
今回YahooBBの8M解約して、まだ次の所が決まってません
ODNのADSL12MかDIONのADSL12Mのイーアクかアッカ、
hi-hoのADSL12Mのどれかかな？
と候補に挙げているのですが、正直どこがいいかわかりません
一応自宅からNTTまで2.5kmでした
ODNは日本テレコムがマイライン+であること、この三つのプロバイダーは
値段で決めているんですが、助言御願します
ODNのADSL12MかDIONのADSL12Mのイーアクかアッカ、
hi-hoのADSL12Mのどれかかな？
と候補に挙げているのですが、正直どこがいいかわかりません
一応自宅からNTTまで2.5kmでした
ODNは日本テレコムがマイライン+であること、この三つのプロバイダーは
値段で決めているんですが、助言御願します
50 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 18:22 ID:HPRG6vO6
51 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 18:25 ID:hpqQZ+tM
>>49
マイラインの登録件数、日本テレコムは160万減（日本工業新聞 2003/5/28）
http://www.jij.co.jp/news/trend/art-20030527214753-ZDPAVIHBZD.nwc
せっかくだからここも見直したら？
選択肢が広がるよ
マイラインの登録件数、日本テレコムは160万減（日本工業新聞 2003/5/28）
http://www.jij.co.jp/news/trend/art-20030527214753-ZDPAVIHBZD.nwc
せっかくだからここも見直したら？
選択肢が広がるよ
52 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/15 18:25 ID:2XRYOCNl
>>48の電話番号を電話帳から見つけたんじゃないか？
53 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/15 18:29 ID:2XRYOCNl
54 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 18:39 ID:8FQ8C8pf
>>32
>>33
勉強になりますた！でも、まぁ証券化って事で個人情報が無作為に流れるわけではないだろうなーとは思っていたのだが
祭りに便乗して解約しました。不満も合ったし、今回の事で大事になったら其れはそれで…
>>33
勉強になりますた！でも、まぁ証券化って事で個人情報が無作為に流れるわけではないだろうなーとは思っていたのだが
祭りに便乗して解約しました。不満も合ったし、今回の事で大事になったら其れはそれで…
>>50
hi-hoですか
今手元に資料が無いんで、資料が届いたら検討してみます
>>51
確かに日本テレコムってどうなんだろう？とは思っているんですが、
市外は全然かけないんで、そこまで考えてなかったです
>>53
マイラインはNTTです
でもOCNのADSLマイラインセットって
マイラインプラスじゃないと無理なんじゃ無いんですか？
それにNTTコミュニケーションズとNTTって違いますよね？
みなさんアドバイスありがとうございます
hi-hoですか
今手元に資料が無いんで、資料が届いたら検討してみます
>>51
確かに日本テレコムってどうなんだろう？とは思っているんですが、
市外は全然かけないんで、そこまで考えてなかったです
>>53
マイラインはNTTです
でもOCNのADSLマイラインセットって
マイラインプラスじゃないと無理なんじゃ無いんですか？
それにNTTコミュニケーションズとNTTって違いますよね？
みなさんアドバイスありがとうございます
56 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/15 18:47 ID:2XRYOCNl
>>55
http://www.ntt.com/shop/service/adslmpset/
http://bbstart.jp/myline.html
此処見て検討しる！
NTTｺﾐｭに加入してるの？
単なるNTTなの？
http://www.ntt.com/shop/service/adslmpset/
http://bbstart.jp/myline.html
此処見て検討しる！
NTTｺﾐｭに加入してるの？
単なるNTTなの？
57 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 18:56 ID:8ktt9lgH
>>55
OCNは「県外の市外電話」をNTTｺﾐｭに加入でマイライン割引、
フレッツは「市内電話」と「県内の市外電話」をNTTに加入でマイライン割引、
よって OCN+フレッツ ならば両方でマイライン割引に入ることができます。
OCNは「県外の市外電話」をNTTｺﾐｭに加入でマイライン割引、
フレッツは「市内電話」と「県内の市外電話」をNTTに加入でマイライン割引、
よって OCN+フレッツ ならば両方でマイライン割引に入ることができます。
59 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 19:22 ID:4ttFwJ8l
●●● 川崎オールスター選出運動 ●●●
２ちゃんねらーの力で現在セ・リーグ投手部門２位。
6/13中間発表時点で1位との差が22,000票あります。
しかし、１位との差を１日で一挙に7000票以上縮め、もう一息！
■投票方法
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/ にアクセス→ 中日をクリック→ 川崎憲次郎Ｄ20をクリック→
新しいウィンドウが出てくきたら、 先発をクリック→個人情報を入力し→ 投票！
１日の投票数は１人５票までとなっています
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
詳しくは下記のスレッドを。
本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055666402/
投票の効率的な方法などはこちら http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/
２ちゃんねらーの力で現在セ・リーグ投手部門２位。
6/13中間発表時点で1位との差が22,000票あります。
しかし、１位との差を１日で一挙に7000票以上縮め、もう一息！
■投票方法
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/ にアクセス→ 中日をクリック→ 川崎憲次郎Ｄ20をクリック→
新しいウィンドウが出てくきたら、 先発をクリック→個人情報を入力し→ 投票！
１日の投票数は１人５票までとなっています
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
詳しくは下記のスレッドを。
本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055666402/
投票の効率的な方法などはこちら http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/
60 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 19:23 ID:iYNzhb52
金がないから証券化？？
笑わせるな！！
消費者の個人情報をばら撒く前にahoo!ＢＢスタジアム売れ！！
と言ってみるテスト
笑わせるな！！
消費者の個人情報をばら撒く前にahoo!ＢＢスタジアム売れ！！
と言ってみるテスト
>>56
マイラインはただのNTTです
教えてもらった所も見て検討します
>>57-58
何かマイライン割り引きって結構数があるんで、頭ん中パニック状態です
フレッツも魅力的に見えてきて余計パニくってます
なんとかがんばってみます
みなさん何度も本当にありがとうございました
もっと詳しく調べてきます
マイラインはただのNTTです
教えてもらった所も見て検討します
>>57-58
何かマイライン割り引きって結構数があるんで、頭ん中パニック状態です
フレッツも魅力的に見えてきて余計パニくってます
なんとかがんばってみます
みなさん何度も本当にありがとうございました
もっと詳しく調べてきます
62 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 19:29 ID:jvdjv2MV
SP（街宣要員）向け新インセンティブキャンペーン
8M/12M契約（入金確認まで）は1ポイント
無線LANパック契約1.5ポイント
賞品
100ポイント初達成者に100万円
500ポイント初達成者にPorsche911Calera
まあ、達成できることはないと思うのだが、
あんな邪魔な街宣バイト雇ってる時点で駄目だろ。
ましてヤフー利用者や解約者が増えれば増えるほど
新規開拓は困難になっていくというのにな。
というわけでまずは無駄で邪魔なプロモをやめてほしいな。
広告費いくら浮くんだろうな。
8M/12M契約（入金確認まで）は1ポイント
無線LANパック契約1.5ポイント
賞品
100ポイント初達成者に100万円
500ポイント初達成者にPorsche911Calera
まあ、達成できることはないと思うのだが、
あんな邪魔な街宣バイト雇ってる時点で駄目だろ。
ましてヤフー利用者や解約者が増えれば増えるほど
新規開拓は困難になっていくというのにな。
というわけでまずは無駄で邪魔なプロモをやめてほしいな。
広告費いくら浮くんだろうな。
63 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/15 19:40 ID:2XRYOCNl
64 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 20:55 ID:2hxvSBCZ
65 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 21:08 ID:ElEMDTNw
>>63
しかも・・・インセンティブが付くらしい。
しかも・・・インセンティブが付くらしい。
66 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 21:11 ID:2hxvSBCZ
年寄りを騙すことになんの罪悪感も持たない奴にとっては
最高のバイトですな
最高のバイトですな
67 ：七誌のあのこ ：03/06/15 21:35 ID:2XRYOCNl
68 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 21:39 ID:qZ4qHdU7
漏れもバイトに行こうかな？＜ヤフＢＢ勧誘
イイ儲けだよねぇ。。バイトの諸君。。
イイ儲けだよねぇ。。バイトの諸君。。
69 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 21:45 ID:mGrf600T
>>67
１０００おめ
１０００おめ
70 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 21:56 ID:fC+JGJV1
*
解約ワッショイ！！
＼＼ 解約ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 解約ワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
解約ワッショイ！！
＼＼ 解約ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 解約ワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
71 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/15 21:58 ID:2XRYOCNl
72 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:02 ID:EGaKscBu
前スレで1000を注文したパパです（ｗ
ああ光収容でなかったらたぶんこの祭の参加者だったな…
ああ光収容でなかったらたぶんこの祭の参加者だったな…
73 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/15 22:05 ID:2XRYOCNl
74 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:05 ID:eB3dIbj4
光までの繋ぎで他プロバへ乗り換え、３ヶ月無料でｳﾏｰ
の考えでOKですか
の考えでOKですか
75 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:07 ID:mGrf600T
>>74
OKです
OKです
76 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/15 22:09 ID:2XRYOCNl
>>74
（･∀･)ｲｲ!!
（･∀･)ｲｲ!!
77 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:14 ID:zEkgFQD4
解約してもＩＤ残ります？
78 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:18 ID:V+08UhoI
79 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:19 ID:FJAETjwH
折れが事故やったときの弁護士に、無理言って時間作ってもらったからさ、
日曜に会って、（集団訴訟も視野に入れた）訴訟・告発が現実的な問題か聞いてくるよ。
ただ折れ、法律に関してバカだからさ。
今回の問題を簡潔にまとめて、整理してくれる香具師いね～か？
相談費用は折れが自腹切るからよ。 持ち時間は1時間が限度だ。
日曜に会って、（集団訴訟も視野に入れた）訴訟・告発が現実的な問題か聞いてくるよ。
ただ折れ、法律に関してバカだからさ。
今回の問題を簡潔にまとめて、整理してくれる香具師いね～か？
相談費用は折れが自腹切るからよ。 持ち時間は1時間が限度だ。
80 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:20 ID:FJAETjwH
↑というわけで、意見聞いてきた。
「１、訴訟を起こすなら」
わかっているとは思うが、実害がまだないので、
やはり現時点での訴訟は極めて難しい。
もし、集団訴訟を起こすとなると、
各都市の弁護士会や消費者センターなどに相談し、
有志の署名を募り、一定数集まったところで起訴状作成となる。
今回は時間的な制約があるので、24日には到底間に合わない。
「１、訴訟を起こすなら」
わかっているとは思うが、実害がまだないので、
やはり現時点での訴訟は極めて難しい。
もし、集団訴訟を起こすとなると、
各都市の弁護士会や消費者センターなどに相談し、
有志の署名を募り、一定数集まったところで起訴状作成となる。
今回は時間的な制約があるので、24日には到底間に合わない。
81 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:21 ID:FJAETjwH
で、それでも訴えるならば、可能性があるのは「独占禁止法」。
モデムの持込を認めていないのが理由となり、
具体的には、個人情報の流出と引き換えに、
消費者に不利な取引(法外な値段での買取)を強要した、という理由付け。
ただしこれも、本来は国や企業が用いる手法であり、
個人向きではない戦術。
あくまでも、「可能性」。
モデムの持込を認めていないのが理由となり、
具体的には、個人情報の流出と引き換えに、
消費者に不利な取引(法外な値段での買取)を強要した、という理由付け。
ただしこれも、本来は国や企業が用いる手法であり、
個人向きではない戦術。
あくまでも、「可能性」。
82 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:21 ID:FJAETjwH
「２、有効な手段とは」
早い話が、今までどうりの行動を続けるだけでいい。
つまり、「解約祭り」。
２ちゃんねる内だけでなく、この事実を一人でも多くの人に伝え、
一人でも多くの解約者を出す。
つまり、不買運動・解約運動。
企業にダメージを与えるにはやはりこれがもっとも手っ取り早く、
ダメージも大きい。
早い話が、今までどうりの行動を続けるだけでいい。
つまり、「解約祭り」。
２ちゃんねる内だけでなく、この事実を一人でも多くの人に伝え、
一人でも多くの解約者を出す。
つまり、不買運動・解約運動。
企業にダメージを与えるにはやはりこれがもっとも手っ取り早く、
ダメージも大きい。
83 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:21 ID:FJAETjwH
あと、マスコミ・通産省等にできるだけ多くの声を送る。
1件や10件の電話や苦情なら、これらは腰が重いが、
1000件、10000件となると、そうもいかない。
苦情や訴えは数の多いものから処理していく。
各々の言葉で、これらに声を届けること。
無視できない数が集まればこちらの勝ち。
1件や10件の電話や苦情なら、これらは腰が重いが、
1000件、10000件となると、そうもいかない。
苦情や訴えは数の多いものから処理していく。
各々の言葉で、これらに声を届けること。
無視できない数が集まればこちらの勝ち。
84 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:27 ID:+Ui9W5r9
85 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:28 ID:zEkgFQD4
86 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:29 ID:/GvDxZ3m
大手プロバイダYahoo! BBが、ADSLモデムなどのレンタル規約を改訂、会員のレ
ンタルモデムを「証券化」、資金の調達を図る。モデムをレンタル利用している
「一般の会員の個人情報（含むクレカ・銀行口座番号）」も、モデムとともに
第三者に譲渡、転売されるのか？ Yahoo! BBからの公式のコメントはなく、
問い合わせを受けるサポートセンター係員の返答も、二転三転している。
会員自らが自分のモデムを買い取る事も可能だが、その価格は最大９万円以上。
ンタルモデムを「証券化」、資金の調達を図る。モデムをレンタル利用している
「一般の会員の個人情報（含むクレカ・銀行口座番号）」も、モデムとともに
第三者に譲渡、転売されるのか？ Yahoo! BBからの公式のコメントはなく、
問い合わせを受けるサポートセンター係員の返答も、二転三転している。
会員自らが自分のモデムを買い取る事も可能だが、その価格は最大９万円以上。
87 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:38 ID:2hxvSBCZ
88 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:39 ID:2hxvSBCZ
89 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:44 ID:0iLrgK/b
>>88
さらにモデム独占でなおかつそれが高価ってのも入れたらかなり効くのができそうだね。
さらにモデム独占でなおかつそれが高価ってのも入れたらかなり効くのができそうだね。
90 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:45 ID:/GvDxZ3m
91 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/15 22:46 ID:2XRYOCNl
大手プロバイダYahoo! BBが、ADSLモデムなどのレンタル規約を改訂、会員のレ
ンタルモデムを「証券化」、資金の調達を図る。モデムをレンタル利用している
「一般の会員の個人情報（含むクレカ・銀行口座番号）」も、モデムとともに
第三者に譲渡、転売されるのか？ Yahoo! BBからの公式のコメントはなく、
問い合わせを受けるサポートセンター係員の返答も、二転三転している。
会員自らが自分のモデムを買い取る事も可能だが、その価格は最大９万円以上。
譲渡に関する会員規約の改定について、会員へは郵便・電子メール・電話での
事前通知は一切されていない。
続きよろしく
ンタルモデムを「証券化」、資金の調達を図る。モデムをレンタル利用している
「一般の会員の個人情報（含むクレカ・銀行口座番号）」も、モデムとともに
第三者に譲渡、転売されるのか？ Yahoo! BBからの公式のコメントはなく、
問い合わせを受けるサポートセンター係員の返答も、二転三転している。
会員自らが自分のモデムを買い取る事も可能だが、その価格は最大９万円以上。
譲渡に関する会員規約の改定について、会員へは郵便・電子メール・電話での
事前通知は一切されていない。
続きよろしく
92 ：名無しさん ：03/06/15 22:49 ID:iFDSO8dA
93 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/15 22:51 ID:2XRYOCNl
大手プロバイダYahoo! BBが、ADSLモデムなどのレンタル規約を改訂、会員のレ
ンタルモデムを「証券化」、資金の調達を図る。モデムをレンタル利用している
「一般の会員の個人情報（含むクレカ・銀行口座番号）」も、モデムとともに
第三者に譲渡、転売されるのか？ Yahoo! BBからの公式のコメントはなく、
問い合わせを受けるサポートセンター係員の返答も、二転三転している。
会員自らが自分のモデムを買い取る事も可能だが、その価格は最大９万円以上。
譲渡に関する会員規約の改定について、会員へは郵便・電子メール・電話での
正式な事前通知は一切されていない。
これでいいかな？
ンタルモデムを「証券化」、資金の調達を図る。モデムをレンタル利用している
「一般の会員の個人情報（含むクレカ・銀行口座番号）」も、モデムとともに
第三者に譲渡、転売されるのか？ Yahoo! BBからの公式のコメントはなく、
問い合わせを受けるサポートセンター係員の返答も、二転三転している。
会員自らが自分のモデムを買い取る事も可能だが、その価格は最大９万円以上。
譲渡に関する会員規約の改定について、会員へは郵便・電子メール・電話での
正式な事前通知は一切されていない。
これでいいかな？
94 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:57 ID:/GvDxZ3m
>>93
大手プロバイダYahoo! BBが、ADSLモデムなどのレンタル規約を改訂、会員のレ
ンタルモデムを「証券化」、資金の調達を図る。モデムをレンタル利用している
「一般の会員の個人情報（含むクレカ・銀行口座番号）」も、モデムとともに
第三者に譲渡、転売されるのか？ Yahoo! BBからの公式のコメントはなく、
問い合わせを受けるサポートセンター係員の返答も、二転三転している。
会員自らが自分のモデムを買い取る事も可能だが、その価格は最大９万円以上。
一般のモデムの市場価格と比べ極めて高額だが、レンタルを前提に無料配布
されたものの買取以外は認めていない。
なにより問題なのは、譲渡に関する会員規約の改定について、当の会員へは
郵便・電子メール・電話での正式な事前通知が、一切されていない点だ。
ちょっとモデムのとこをいじった。
大手プロバイダYahoo! BBが、ADSLモデムなどのレンタル規約を改訂、会員のレ
ンタルモデムを「証券化」、資金の調達を図る。モデムをレンタル利用している
「一般の会員の個人情報（含むクレカ・銀行口座番号）」も、モデムとともに
第三者に譲渡、転売されるのか？ Yahoo! BBからの公式のコメントはなく、
問い合わせを受けるサポートセンター係員の返答も、二転三転している。
会員自らが自分のモデムを買い取る事も可能だが、その価格は最大９万円以上。
一般のモデムの市場価格と比べ極めて高額だが、レンタルを前提に無料配布
されたものの買取以外は認めていない。
なにより問題なのは、譲渡に関する会員規約の改定について、当の会員へは
郵便・電子メール・電話での正式な事前通知が、一切されていない点だ。
ちょっとモデムのとこをいじった。
95 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 22:58 ID:2hxvSBCZ
みんな乙。
その後に何が問題かを投げかけるような文で〆たいね。
「無料です」とこじつけのような売り文句でまったく知識のない
人を勧誘した場合、↑のような規約改定は一方的に会員に不利になる、とか。
文才のあるしとﾖﾛｼｸｗ。
その後に何が問題かを投げかけるような文で〆たいね。
「無料です」とこじつけのような売り文句でまったく知識のない
人を勧誘した場合、↑のような規約改定は一方的に会員に不利になる、とか。
文才のあるしとﾖﾛｼｸｗ。
96 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/15 22:59 ID:2XRYOCNl
97 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/15 23:01 ID:2XRYOCNl
大手プロバイダYahoo! BBが、ADSLモデムなどのレンタル規約を改訂、会員のレ
ンタルモデムを「証券化」、資金の調達を図る。モデムをレンタル利用している
「一般の会員の個人情報（含むクレカ・銀行口座番号）」も、モデムとともに
第三者に譲渡、転売されるのか？ Yahoo! BBからの公式のコメントはなく、
問い合わせを受けるサポートセンター係員の返答も、二転三転している。
会員自らが自分のモデムを買い取る事も可能だが、その価格は最大９万円以上。
一般のモデムの市場価格と比べ極めて高額だが、レンタルを前提に無料配布
されたものの買取以外は認めていない。
なにより問題なのは、譲渡に関する会員規約の改定について、当の会員へは
郵便・電子メール・電話での正式な事前通知が、一切されていない点だ。
改正された規約では6月24日までに何らかの意思表示をしないとならないことになっているが、
正式な事前通知を知らない契約者はどうなるのだろうか？
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055615928/l50 yahoo!BB解約祭りPart2
ンタルモデムを「証券化」、資金の調達を図る。モデムをレンタル利用している
「一般の会員の個人情報（含むクレカ・銀行口座番号）」も、モデムとともに
第三者に譲渡、転売されるのか？ Yahoo! BBからの公式のコメントはなく、
問い合わせを受けるサポートセンター係員の返答も、二転三転している。
会員自らが自分のモデムを買い取る事も可能だが、その価格は最大９万円以上。
一般のモデムの市場価格と比べ極めて高額だが、レンタルを前提に無料配布
されたものの買取以外は認めていない。
なにより問題なのは、譲渡に関する会員規約の改定について、当の会員へは
郵便・電子メール・電話での正式な事前通知が、一切されていない点だ。
改正された規約では6月24日までに何らかの意思表示をしないとならないことになっているが、
正式な事前通知を知らない契約者はどうなるのだろうか？
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055615928/l50 yahoo!BB解約祭りPart2
98 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 23:04 ID:hBVe1IG6
>>95
勧誘のときに、「無料です」は、モデムのレンタル料金のことを言っている事と、
買い取る場合や故障の場合、有料で高額になる。または、個人情報の提供を
求められることを、正しく伝えない場合、契約上の錯誤を起こす可能性がある。
その場合、YBBとヤフーの契約は無効になる。
したがって、YBBが規約を盾に個人情報を第3者に提供しようとした場合、
契約の無効を訴えることが可能と考えられる。
勧誘のときに、「無料です」は、モデムのレンタル料金のことを言っている事と、
買い取る場合や故障の場合、有料で高額になる。または、個人情報の提供を
求められることを、正しく伝えない場合、契約上の錯誤を起こす可能性がある。
その場合、YBBとヤフーの契約は無効になる。
したがって、YBBが規約を盾に個人情報を第3者に提供しようとした場合、
契約の無効を訴えることが可能と考えられる。
99 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 23:06 ID:/GvDxZ3m
100 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 23:08 ID:3vPxhphc
うちの親戚YBBなんだが話を聞いたところ
規約改訂に関するメールでのアナウンスは一切無かったとのこと。
なので２ちゃんのログから比較的わかり易いテンプレをコピペして
メールで知らせてやったよ。 これで一件解約かも？
にしても・・・騙されて入会してるのって高齢な方が多いねぇ・・・
うちの周りだけかもしれんけど（藁
規約改訂に関するメールでのアナウンスは一切無かったとのこと。
なので２ちゃんのログから比較的わかり易いテンプレをコピペして
メールで知らせてやったよ。 これで一件解約かも？
にしても・・・騙されて入会してるのって高齢な方が多いねぇ・・・
うちの周りだけかもしれんけど（藁
101 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 23:16 ID:/GvDxZ3m
>>100
今はインターネットよりIP電話の方を売りにしているフシもあるしね。
お年寄りにしてみれば、孫みたいな若者に親しげに話しかけられ、
「遠くに住んでいるお孫さんとも安く電話が出来ますよ」なんて
微笑まれたら、もうイチコロなんだろうな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今はインターネットよりIP電話の方を売りにしているフシもあるしね。
お年寄りにしてみれば、孫みたいな若者に親しげに話しかけられ、
「遠くに住んでいるお孫さんとも安く電話が出来ますよ」なんて
微笑まれたら、もうイチコロなんだろうな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
102 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/15 23:17 ID:2XRYOCNl
103 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 23:30 ID:/GvDxZ3m
104 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 23:44 ID:2hxvSBCZ
孫みたいな若者に親しげに話しかけられたら、そら、イチコロですなｗ。
105 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 23:45 ID:+Ui9W5r9
106 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 23:48 ID:8ktt9lgH
（・∀・）ｿﾝｿﾝｿｰﾝ♪ ( ﾟДﾟ)ﾊｯ！ﾀﾞﾏｻﾚﾀ!!
107 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 23:51 ID:bJXVgB5P
108 ：名無しさん＠おどらにゃ孫孫 ：03/06/15 23:52 ID:jtgMIvuR
IP電話しか使ってないのにＡＤＳＬ利用料まで払っちゃってるじぃちゃんとかたまに居るぞ？？
変更フォーム（解約フォーム）を判りやすくしないとそういう被害者も多いと思われ
変更フォーム（解約フォーム）を判りやすくしないとそういう被害者も多いと思われ
109 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/15 23:55 ID:72YlJ7fM
今年の５月に入ったばかりなんだけど解約ってできるのかな？
110 ：名無しさん＠おどらにゃ孫孫 ：03/06/15 23:55 ID:jtgMIvuR
>>105
解約可能
解約可能
111 ：名無しさん＠おどらにゃ孫孫 ：03/06/15 23:56 ID:jtgMIvuR
ｽﾏｿ
>>109だった・・・（鬱
>>109だった・・・（鬱
112 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 00:00 ID:ljf0vvdW
Y!BB逝ってよし
113 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 00:03 ID:5kf6RFFc
114 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 00:03 ID:Xcz8TISm
次どこと契約するかマジで悩む、
もうYakuzaなプロバとは関わりたくない・・・
プロバ板除くとほとんど叩き合いで
どこがマトモなのか判断できない。
もうYakuzaなプロバとは関わりたくない・・・
プロバ板除くとほとんど叩き合いで
どこがマトモなのか判断できない。
115 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 00:10 ID:cOyk6fUT
フレッツにしておけばISP自体の乗換は簡単
116 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 00:13 ID:Xcz8TISm
117 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/16 00:14 ID:pOOPFXEZ
>>116
電話のマイラインはどこ？
電話のマイラインはどこ？
118 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 00:15 ID:FHQIythS
今日、駅の改札を抜けたら、前に赤シャツ販促員二人がパラソルを持って立っていた。
なんか一人がデカイ声で「この～～～！！だからブース件数１桁で社員に馬鹿に
されるというのだ～～～！！この～～～！」ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！１００万円無理っすポルシェ無理っす！！」と
風船を振り回していた。割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
すると長袖の赤シャツを着た女性が一人歩いてきて、その二人に声をかけた。
「ベース件数は越えた？」 「ノルマきついっすよ～。若いのは光だなんだいうし、
無料電話をエサに年寄り狙ってるけど誤字とか多くて。申込書不備やクレームが発生したら
再研修だからね」
「再研修！出た！再研修出た！得意技！再研修出た！再研修！これ！再研修出たよ～～！」
俺は限界だと思った。
なんか一人がデカイ声で「この～～～！！だからブース件数１桁で社員に馬鹿に
されるというのだ～～～！！この～～～！」ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！１００万円無理っすポルシェ無理っす！！」と
風船を振り回していた。割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
すると長袖の赤シャツを着た女性が一人歩いてきて、その二人に声をかけた。
「ベース件数は越えた？」 「ノルマきついっすよ～。若いのは光だなんだいうし、
無料電話をエサに年寄り狙ってるけど誤字とか多くて。申込書不備やクレームが発生したら
再研修だからね」
「再研修！出た！再研修出た！得意技！再研修出た！再研修！これ！再研修出たよ～～！」
俺は限界だと思った。
119 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 00:17 ID:yRhN6jQh
Y!BB解約に向けて、まず、自分のサイトをgeocities.jpからよそに移転しました。
120 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 00:17 ID:Xcz8TISm
121 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/16 00:23 ID:pOOPFXEZ
>>120
もう一度確かめて、NTTだったらOCNにするとﾔｽ(ﾟдﾟ)ｰ!!
もう一度確かめて、NTTだったらOCNにするとﾔｽ(ﾟдﾟ)ｰ!!
122 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 00:23 ID:hGZn/cpn
123 ：122 ：03/06/16 00:24 ID:hGZn/cpn
言葉足らずだった。
BB.excite＋wakwakプチコース が吉。
BB.excite＋wakwakプチコース が吉。
124 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 00:28 ID:Xcz8TISm
125 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 00:39 ID:9ouvrNx2
>>120
「県外への通話」と「国際電話」のマイライン加入（両方orどちらか）で割引になるISPが(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
OCNはNTTｺﾐｭで「県外への通話」をマイライン登録してれば割引
って書込みしようと思ったら遅かった．．． （ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
「県外への通話」と「国際電話」のマイライン加入（両方orどちらか）で割引になるISPが(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
OCNはNTTｺﾐｭで「県外への通話」をマイライン登録してれば割引
って書込みしようと思ったら遅かった．．． （ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
126 ：>>79 ：03/06/16 00:46 ID:B5Q1WaO+
みんな賛同アリガト。いってきた甲斐があるってもんだよ。
でも、祭り板は行数制限あるので、少しはしょったんだ。
本文はプロバ板の227-230あたり
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055556142/
今日はほんと疲れた。
もう寝るので、新しい「ニュー速+」立ったら貼り付けておいてくださいな。
では、おやすみなさい。
でも、祭り板は行数制限あるので、少しはしょったんだ。
本文はプロバ板の227-230あたり
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055556142/
今日はほんと疲れた。
もう寝るので、新しい「ニュー速+」立ったら貼り付けておいてくださいな。
では、おやすみなさい。
127 ：120 ：03/06/16 00:47 ID:Xcz8TISm
>>125
webめぐりながらココも除いてたりしてます。
NTTコミュで県外&海外をマイライン+してOCN割引(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
さらにNTT西で県内&市内をマイライン+してフレッツ割引(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
のダブルパンチできるんですかね？
マイライン+ってタダなんですよね？
ちょっと月額いくらになるか試算してみます。
また来ます。
webめぐりながらココも除いてたりしてます。
NTTコミュで県外&海外をマイライン+してOCN割引(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
さらにNTT西で県内&市内をマイライン+してフレッツ割引(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
のダブルパンチできるんですかね？
マイライン+ってタダなんですよね？
ちょっと月額いくらになるか試算してみます。
また来ます。
128 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/16 00:58 ID:pOOPFXEZ
129 ：125 ：03/06/16 01:01 ID:9ouvrNx2
130 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 01:18 ID:Xcz8TISm
________________________________________
｜回線｜ﾌﾚｯﾂADSLﾓｱ｜2,610｜
｜ﾓﾃﾞﾑ｜ ﾚﾝﾀﾙ ｜ 490｜
｜ ISP ｜ OCN ｜1,250｜
｜合計｜ ｜4,350｜
｜回線｜ﾌﾚｯﾂADSLﾓｱ｜2,610｜
｜ﾓﾃﾞﾑ｜ ﾚﾝﾀﾙ ｜ 490｜
｜ ISP ｜ OCN ｜1,250｜
｜合計｜ ｜4,350｜
わわっ
間違えて送信しちゃった
ごめんなさい。>>ALL
間違えて送信しちゃった
ごめんなさい。>>ALL
132 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 01:34 ID:g5j62tIg
どっかYBBからの乗り換え民受け入れキャンペーンやりゃいいのにね
俺はどこでもよかったからOCN12M(A)にした。
カカクコムで7000円戻ってくるキャンペーンやってるしね
ただネット難民期間がどんくらいになるのか不安だな
56Kモデム持ってないし
俺はどこでもよかったからOCN12M(A)にした。
カカクコムで7000円戻ってくるキャンペーンやってるしね
ただネット難民期間がどんくらいになるのか不安だな
56Kモデム持ってないし
133 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/16 01:45 ID:pOOPFXEZ
>>132
それｵﾓﾛｲｗ
それｵﾓﾛｲｗ
134 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 01:47 ID:CzgHHd/2
とりあえずこの板とは関係なく解約しました。
この板が後押ししてくれたとこもありますが。
いろいろな情報ありがとうございました！
この板が後押ししてくれたとこもありますが。
いろいろな情報ありがとうございました！
135 ：125 ：03/06/16 01:47 ID:9ouvrNx2
ちなみに前スレより
>674 名前 : 名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ Mail : 投稿日 : 03/06/14 00:38 ID : BR6PnBia
>昨日解約、本日○ックカメラにてOCN+ﾌﾚｯﾂ契約してきますた。
>OCN・ﾌﾚｯﾂ共にマイラインで割引
>初期費用は契約費の800円のみ（工事費無料）
>OCN：3ヶ月 ﾌﾚｯﾂ：2ヶ月 無料
>○ックカメラの商品券6000円プレゼント
>ﾌﾚｯﾂ開通後アンケートに答えるとクォカード4000円プレゼント
>ｶﾅｰﾘ (ﾟДﾟ)ｳﾏ―
いろんなとこで キャンペーン＆プレゼント してるみたいです。
>674 名前 : 名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ Mail : 投稿日 : 03/06/14 00:38 ID : BR6PnBia
>昨日解約、本日○ックカメラにてOCN+ﾌﾚｯﾂ契約してきますた。
>OCN・ﾌﾚｯﾂ共にマイラインで割引
>初期費用は契約費の800円のみ（工事費無料）
>OCN：3ヶ月 ﾌﾚｯﾂ：2ヶ月 無料
>○ックカメラの商品券6000円プレゼント
>ﾌﾚｯﾂ開通後アンケートに答えるとクォカード4000円プレゼント
>ｶﾅｰﾘ (ﾟДﾟ)ｳﾏ―
いろんなとこで キャンペーン＆プレゼント してるみたいです。
136 ：120 ：03/06/16 01:50 ID:Xcz8TISm
137 ：120 ：03/06/16 02:01 ID:Xcz8TISm
>>う～ん、工事費無料の件
NTTのページで見つけられんかった・・・
とりあえず工事費必要として
料金表作ってみた。
NTTのページで見つけられんかった・・・
とりあえず工事費必要として
料金表作ってみた。
138 ：120 ：03/06/16 02:02 ID:Xcz8TISm
ﾏｲﾗｲﾝ+を
県内and市内をNTT西
国際 or 県外をNTTｺﾐｭと契約すると月額
--------------------------
｜回線｜ﾌﾚｯﾂADSLﾓｱ｜2,610｜
--------------------------
｜ﾓﾃﾞﾑ｜NTTからﾚﾝﾀﾙ｜ 490｜
--------------------------
｜ ISP ｜ OCN ｜1,250｜
--------------------------
｜合計 ｜4,350｜ NTT東は-180円
--------------------------
初期費用
*NTT局内工事（3,050円）
*契約料（800円）
*屋内配線買取（60円）
県内and市内をNTT西
国際 or 県外をNTTｺﾐｭと契約すると月額
--------------------------
｜回線｜ﾌﾚｯﾂADSLﾓｱ｜2,610｜
--------------------------
｜ﾓﾃﾞﾑ｜NTTからﾚﾝﾀﾙ｜ 490｜
--------------------------
｜ ISP ｜ OCN ｜1,250｜
--------------------------
｜合計 ｜4,350｜ NTT東は-180円
--------------------------
初期費用
*NTT局内工事（3,050円）
*契約料（800円）
*屋内配線買取（60円）
139 ：120 ：03/06/16 02:03 ID:Xcz8TISm
ﾏｲﾗｲﾝ+を県内and市内をNTT西と契約すると月額
--------------------------
｜回線｜ﾌﾚｯﾂADSLﾓｱ｜2,610｜
--------------------------
｜ﾓﾃﾞﾑ｜NTTからﾚﾝﾀﾙ ｜ 490｜
--------------------------
｜ ISP ｜ BBexcite ｜ 500｜
--------------------------
｜ﾒｰﾙ｜wakwakﾌﾟﾁｺｰｽ｜ 200｜
--------------------------
｜合計 ｜3,800｜ NTT東は-180円
--------------------------
初期費用
*NTT局内工事（3,050円）
*契約料（800円）
*屋内配線買取（60円）
--------------------------
｜回線｜ﾌﾚｯﾂADSLﾓｱ｜2,610｜
--------------------------
｜ﾓﾃﾞﾑ｜NTTからﾚﾝﾀﾙ ｜ 490｜
--------------------------
｜ ISP ｜ BBexcite ｜ 500｜
--------------------------
｜ﾒｰﾙ｜wakwakﾌﾟﾁｺｰｽ｜ 200｜
--------------------------
｜合計 ｜3,800｜ NTT東は-180円
--------------------------
初期費用
*NTT局内工事（3,050円）
*契約料（800円）
*屋内配線買取（60円）
140 ：120 ：03/06/16 02:04 ID:Xcz8TISm
工事費の一件が判明したら修正するとして
今日はもう寝ます。
貴重な情報ありがとうございました。
おやすみなさい。
今日はもう寝ます。
貴重な情報ありがとうございました。
おやすみなさい。
141 ：125 ：03/06/16 02:13 ID:9ouvrNx2
142 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 02:24 ID:EePuucU7
このスレを見て、さっそくですがＹＢＢに契約しました。
どうせ２ちゃんのレスなんて、無責任な引篭もりがほえてるだけでしょう？
ププッ。
どうせ２ちゃんのレスなんて、無責任な引篭もりがほえてるだけでしょう？
ププッ。
143 ：142 ：03/06/16 02:26 ID:EePuucU7
と釣ってみるテスト。
アホーＢＢなんて速攻で解約したよ。マジで最悪！！
アホーＢＢなんて速攻で解約したよ。マジで最悪！！
144 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 03:02 ID:7zdj9kTY
解約しますた。
明日からプロバイダ探しです。
明日からプロバイダ探しです。
145 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 03:24 ID:YIOi5pTj
146 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 05:38 ID:a8JINZJa
147 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 09:07 ID:5biwMexV
解約の手順
１、Web上の解約
http://provider.bb.yahoo.co.jp/kaiyaku/index.html
２、電話での解約
0120-919-820（クイック ヤフー）
ガイダンスの後で７番を押せばキャンセル・解約の窓口
解約後のプロバ選び
http://www.kakaku.com/bb/
に行き、住んでいる地域（都道府県）と通信方式（光かADSL)を選択し
下の検索ボタンを押す
１、Web上の解約
http://provider.bb.yahoo.co.jp/kaiyaku/index.html
２、電話での解約
0120-919-820（クイック ヤフー）
ガイダンスの後で７番を押せばキャンセル・解約の窓口
解約後のプロバ選び
http://www.kakaku.com/bb/
に行き、住んでいる地域（都道府県）と通信方式（光かADSL)を選択し
下の検索ボタンを押す
148 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 09:09 ID:P2KgvSbs
漏れもさっそく解約しますたよ。
○ックカメラｳﾏｰだね。ちと逝ってみるかね。
○ックカメラｳﾏｰだね。ちと逝ってみるかね。
149 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 09:17 ID:p1id+mNO
*
解約ワッショイ！！
＼＼ 解約ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 解約ワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
解約ワッショイ！！
＼＼ 解約ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 解約ワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
150 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 11:25 ID:enbSw7xf
今日、モデムを送り返すべく郵便局に行ってきた。
窓口に荷物を出すと、ラベルを確認した局員が「着払いですね。」
と言ってきた。
私は、小心者なので「そうです。」といいたい気持ちを抑えて
「いいえ、元払いで。」と言って７７０円を支払った。
そうだよね。普通このケースでは着払いが常識だよね。
郵便局員が正しい。あんなウザイ拡張員に払う金があったら
モデム返送料も着払いにしてもらいたいものだ。
窓口に荷物を出すと、ラベルを確認した局員が「着払いですね。」
と言ってきた。
私は、小心者なので「そうです。」といいたい気持ちを抑えて
「いいえ、元払いで。」と言って７７０円を支払った。
そうだよね。普通このケースでは着払いが常識だよね。
郵便局員が正しい。あんなウザイ拡張員に払う金があったら
モデム返送料も着払いにしてもらいたいものだ。
151 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 11:31 ID:zF2i7v4H
とりあえず解約しました。
本当に薄気味悪いですね。
本当に薄気味悪いですね。
152 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 12:09 ID:ExIEKXWy
>>150 元払いじゃないといけないんだったよな
けちくせー
けちくせー
153 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 12:10 ID:YN9iq+83
こういう苦情ってどこに電話すればいいの？みんなで電話しよう
154 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 12:12 ID:2vOphNsT
さて、今日からはYBB解約祭り－職場編ですね。
上司でも同僚でも、事実をありのままに伝えてあげてください。
解約を強要する必要はありません。
普通の人なら気持ち悪くなるはずですから。
上司でも同僚でも、事実をありのままに伝えてあげてください。
解約を強要する必要はありません。
普通の人なら気持ち悪くなるはずですから。
155 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 12:14 ID:ExIEKXWy
156 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 12:21 ID:fZC6Qf0Y
157 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 12:21 ID:c3WXiFOC
空白期間に関して。
まず、とりあえず直接116で問い合わせ。
その時は1,2日でできるという事だった。
その後ビッ○カメラで申し込み。
早くて2,3日遅いと1週間くらいと言われた。
116にかけて聞いてみると1週間はかかるとのこと。
「直接申し込めばすぐ工事してもらえるのか？」との問いには、
「そんな事はない。同じくらい時間はかかる」との返答。
どっちが正しいのかはわからん。
>>145の証言が正しければ116だと同日工事も可能なんでしょう。
空白期間を考えるなら116に申し込んだ方が確実かも。
ただどの場合も、Yahooがその日に回線開放してくれるのが前提、
としつこいくらい言われたのを付け加えておきます。
まず、とりあえず直接116で問い合わせ。
その時は1,2日でできるという事だった。
その後ビッ○カメラで申し込み。
早くて2,3日遅いと1週間くらいと言われた。
116にかけて聞いてみると1週間はかかるとのこと。
「直接申し込めばすぐ工事してもらえるのか？」との問いには、
「そんな事はない。同じくらい時間はかかる」との返答。
どっちが正しいのかはわからん。
>>145の証言が正しければ116だと同日工事も可能なんでしょう。
空白期間を考えるなら116に申し込んだ方が確実かも。
ただどの場合も、Yahooがその日に回線開放してくれるのが前提、
としつこいくらい言われたのを付け加えておきます。
158 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 12:27 ID:2vOphNsT
先週のニュースアクセス数 第１位！！！
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1791.html
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1791.html
159 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 12:44 ID:mupu631f
とりあえず後先考えないで解約してみた、たった今
次の回線ナニにしようかしら
次の回線ナニにしようかしら
160 ：前ｽﾚ674 ：03/06/16 12:47 ID:Bzzzyffk
私の場合、OCNの無料期間をフルに使いたいので
7月1日開通でNTTにお願いするつもりです。
フレッツは月途中の開始の場合、開始月は日割り計算
その後の2ヶ月無料なのでいつ開始でもいいんですが、
OCNは開始月から3ヶ月なので1日開始がお得かなと。
NTTとの直接交渉はこれからなので、その時に言ってみます。
7月1日開通でNTTにお願いするつもりです。
フレッツは月途中の開始の場合、開始月は日割り計算
その後の2ヶ月無料なのでいつ開始でもいいんですが、
OCNは開始月から3ヶ月なので1日開始がお得かなと。
NTTとの直接交渉はこれからなので、その時に言ってみます。
>>157は
>>145>>146あたりに関する話です。
付けたし
ビッ○カメラ申し込みだと工事費\3050無料と\5000分の商品券がつくようです。
漏れはフレッツだけ申し込んだんだけど、
>>135にあるように
>○ックカメラの商品券6000円プレゼント
>ﾌﾚｯﾂ開通後アンケートに答えるとクォカード4000円プレゼント
フレッツ+OCNに申し込むと商品券が+1000になるようですね。
クオカードも漏れはなにも言われなかったのでOCNの特典なのかな？
>>145>>146あたりに関する話です。
付けたし
ビッ○カメラ申し込みだと工事費\3050無料と\5000分の商品券がつくようです。
漏れはフレッツだけ申し込んだんだけど、
>>135にあるように
>○ックカメラの商品券6000円プレゼント
>ﾌﾚｯﾂ開通後アンケートに答えるとクォカード4000円プレゼント
フレッツ+OCNに申し込むと商品券が+1000になるようですね。
クオカードも漏れはなにも言われなかったのでOCNの特典なのかな？
162 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 13:04 ID:ExIEKXWy
164 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 13:31 ID:rEFixUfW
現在やふべべ民です。
安さとIP電話が魅力でやふべべにしてたがなんか腹立ってきた。
この2点で同じくらい魅力的なものがあれば乗り換えたいんだが、何かある？
マイラインは現在KDDIだが、乗り換えてもいいし。
安さとIP電話が魅力でやふべべにしてたがなんか腹立ってきた。
この2点で同じくらい魅力的なものがあれば乗り換えたいんだが、何かある？
マイラインは現在KDDIだが、乗り換えてもいいし。
166 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 13:58 ID:ExIEKXWy
>>164
今すぐ乗り換えたほうがいいんでねえ？
今すぐ乗り換えたほうがいいんでねえ？
167 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 14:21 ID:G7MwuMXw
この祭りってO●Nやみかかの関係者が大いに絡んでるみたいね。
普通に考えてヤフーを解約するとすれば、移行先はDIONだろ。
フレッツ＋OCNなんて、値段的にクオカード貰おうが商品券貰おうが自殺行為。
高杉。
そもそも今回のヤフーBBの規約改訂も「個人情報売ります」という意味でなく
独自にインフラの整備ができないケースor光のインフラを持つ会社と手を組めなかったケース
で、なおかつ「ADSLという規格がニーズを失った」場合に、
電力系か有線に会員を移行（売る）させる為のもの。
ま、●身売買である事には変わらんが
お前ら孫に躍らされ杉ｗ
普通に考えてヤフーを解約するとすれば、移行先はDIONだろ。
フレッツ＋OCNなんて、値段的にクオカード貰おうが商品券貰おうが自殺行為。
高杉。
そもそも今回のヤフーBBの規約改訂も「個人情報売ります」という意味でなく
独自にインフラの整備ができないケースor光のインフラを持つ会社と手を組めなかったケース
で、なおかつ「ADSLという規格がニーズを失った」場合に、
電力系か有線に会員を移行（売る）させる為のもの。
ま、●身売買である事には変わらんが
お前ら孫に躍らされ杉ｗ
168 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 14:25 ID:G7MwuMXw
あ、ヤフーBBのシェアが減ったら
光ファイバーの更なる値下げは望めなくなるという事もお忘れなく（ｗ
ほんと頭悪杉ｗ
光ファイバーの更なる値下げは望めなくなるという事もお忘れなく（ｗ
ほんと頭悪杉ｗ
169 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 14:33 ID:2vOphNsT
>>168
値下げが望めなくなるって、ソースは君の妄想だよね？ｗ
値下げが望めなくなるって、ソースは君の妄想だよね？ｗ
170 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 14:37 ID:kGMFqo7C
小田急の相武台前駅を使ってる人はいるかな
最近ahoo工作員が来るようになったんだが、いまさっき見てみるとどうみても中学生？ってやつがいた（汗
声変わりもしてなかったようだし・・・
まぁ、それだけ（ ´∀｀）
最近ahoo工作員が来るようになったんだが、いまさっき見てみるとどうみても中学生？ってやつがいた（汗
声変わりもしてなかったようだし・・・
まぁ、それだけ（ ´∀｀）
171 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 14:44 ID:fZC6Qf0Y
172 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 14:47 ID:VliNROU6
なんか香ばしいのが紛れ込んでますね
173 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 14:59 ID:UpANO0OV
そんなに高くなければ小さいトコもいいもんだよ。
サポにすぐつながるし。
サポにすぐつながるし。
174 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 15:00 ID:0fyofbDV
>>167
オマエ頭わるすぎ。一人で妄想に浸ってろ。
オマエ頭わるすぎ。一人で妄想に浸ってろ。
175 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 15:25 ID:czwHP/Yw
数字取れない販促員の私怨あたりが原因の大げさな
カキコかも知れませんが・・・・こりゃすごいなｗ
885 ：FROM名無しさan ：03/06/16 04:32
黒○氏ね！ひとり１０件取らなかったらクビとかブース平均１件以下なのに
言うんじゃねえ。デタラメ平気で言うし、指摘すると今度は居留守使うしサイテー。
お前、セクハラ常習犯で、お年寄りにモデムをまんじゅうだとか羊羹だとか
言って渡してるの見てるんだからな。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1054403191/l50
カキコかも知れませんが・・・・こりゃすごいなｗ
885 ：FROM名無しさan ：03/06/16 04:32
黒○氏ね！ひとり１０件取らなかったらクビとかブース平均１件以下なのに
言うんじゃねえ。デタラメ平気で言うし、指摘すると今度は居留守使うしサイテー。
お前、セクハラ常習犯で、お年寄りにモデムをまんじゅうだとか羊羹だとか
言って渡してるの見てるんだからな。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1054403191/l50
176 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 15:27 ID:G7MwuMXw
177 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 15:36 ID:G7MwuMXw
個人情報の流動化＝電力系か有線の光ファイバーに会員を移行させる（売る）
というのが信じられない奴は、まぁ解約でも何でもして待ってなよ。
もし本当に「名簿業者化」したら、こんなもんじゃないほど大問題になるから。
逆に、そういう情報が出てこなければ俺が正しかった事になる。
で、フレッツ＋●CNだけはやめときな。
高すぎるのもそうだし、みかか系にシェアを握らせると
価格帯が高止まりするのはいつものパターンだろ。
値段やコストパフォーマンスという意味でヤフーBBと均衡しているのは
DION、東京電話など。 みかかに所縁の深いISPで優良なのはぷらら。
通信費を低い価格帯で安定させる為に、O●Nだけは絶対やめとけ。
というのが信じられない奴は、まぁ解約でも何でもして待ってなよ。
もし本当に「名簿業者化」したら、こんなもんじゃないほど大問題になるから。
逆に、そういう情報が出てこなければ俺が正しかった事になる。
で、フレッツ＋●CNだけはやめときな。
高すぎるのもそうだし、みかか系にシェアを握らせると
価格帯が高止まりするのはいつものパターンだろ。
値段やコストパフォーマンスという意味でヤフーBBと均衡しているのは
DION、東京電話など。 みかかに所縁の深いISPで優良なのはぷらら。
通信費を低い価格帯で安定させる為に、O●Nだけは絶対やめとけ。
178 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 15:43 ID:0fyofbDV
おれフレッツ＋ＯＣＮにしよっと。
179 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 15:44 ID:PeymS34U
BB環境の低価格化の功績と今回の問題は別。
マージン取りすぎもよくないが、デフレもよくないしな。
なんでも安けりゃいっておもう香具師は、まず自分の給料が
安くなること考えてみれ。
マージン取りすぎもよくないが、デフレもよくないしな。
なんでも安けりゃいっておもう香具師は、まず自分の給料が
安くなること考えてみれ。
180 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 15:46 ID:G7MwuMXw
あとね、ここまで言ってもわからない人はO●Nの広告をよく見てみるといいよ。
値段の高さは●フティーと双頭を張っているのに、
まるで「12M 3500円」と思えるような表記をして誤魔化している。
ヤフーやDIONはｺﾐｺﾐ3500円前後だけど、●CNは実際には4300円前後。
マイライン割引を適用しても3800円以上の月額料金が掛かる。
にも関わらず、「12M 3500円」とデカデカと表記して
ユーザーの目を眩ませているから。
米粒みたいな字で「●●料金と●●料金が別に掛かります」って書いてある。
しかもその料金も、実際に幾ら掛かるのかは把握しづらい内容。
みかか関連のサービスを受ける限り、こういう詐欺まがいな目に遭い続ける。
ヤフーをやめるのは止めない。
でもプロバイダはちゃんと自分の目で確かめてから選べ。
「結局幾らかかるんですか？」←最低限この質問をしなよ。
ヤフーをやめたからって安易にO●Nに移るような輩は
本質的には「適当にヤフーを選んだ頃」と何にも変わってない事に気付け。
値段の高さは●フティーと双頭を張っているのに、
まるで「12M 3500円」と思えるような表記をして誤魔化している。
ヤフーやDIONはｺﾐｺﾐ3500円前後だけど、●CNは実際には4300円前後。
マイライン割引を適用しても3800円以上の月額料金が掛かる。
にも関わらず、「12M 3500円」とデカデカと表記して
ユーザーの目を眩ませているから。
米粒みたいな字で「●●料金と●●料金が別に掛かります」って書いてある。
しかもその料金も、実際に幾ら掛かるのかは把握しづらい内容。
みかか関連のサービスを受ける限り、こういう詐欺まがいな目に遭い続ける。
ヤフーをやめるのは止めない。
でもプロバイダはちゃんと自分の目で確かめてから選べ。
「結局幾らかかるんですか？」←最低限この質問をしなよ。
ヤフーをやめたからって安易にO●Nに移るような輩は
本質的には「適当にヤフーを選んだ頃」と何にも変わってない事に気付け。
181 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 16:02 ID:G7MwuMXw
>>179
確かにその通りだよ。
功績と失態（それでも他業種の業者に個人情報を売るとは思えんが･･･）
は切り離して考えるべきだし、デフレが良くないのも確か。
だけどね、
＞まず自分の給料が安くなること考えてみれ。
っていうのは結果的には支離滅裂になるんよ。
おまいらの家の財政が潤わない＝消費の停滞・デフレの影響
はハズレではない。 むしろ当たり。
では何故消費が減っている？デフレになっている？
「固定費用（毎月決められた出費）」が増えたのが一因なのでは？
で、その固定費用の一端というのが･･･携帯、ネット等の「通信費」なのよ。
確かにその通りだよ。
功績と失態（それでも他業種の業者に個人情報を売るとは思えんが･･･）
は切り離して考えるべきだし、デフレが良くないのも確か。
だけどね、
＞まず自分の給料が安くなること考えてみれ。
っていうのは結果的には支離滅裂になるんよ。
おまいらの家の財政が潤わない＝消費の停滞・デフレの影響
はハズレではない。 むしろ当たり。
では何故消費が減っている？デフレになっている？
「固定費用（毎月決められた出費）」が増えたのが一因なのでは？
で、その固定費用の一端というのが･･･携帯、ネット等の「通信費」なのよ。
182 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 16:04 ID:2vOphNsT
183 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 16:04 ID:G7MwuMXw
携帯電話はまだまだ安くできるし、安くすべき。
消費意欲の低下に大きく関わっている固定費用といえるし、
高止まりの原因はやはり「みかかグループ」。
ネットにしても、アホーBBが談合破ってなけりゃ
今頃まだ1万円以上の月額費用だった可能性もある。
電話料金ですら･･･月々の基本料を取っているにも関わらず
ずーっと通話料は高いままだった。東京電話の頑張りがなければ今でも･･･。
デフレが続くのは確かに良くないよ。
でもな、 みかか ばかり儲けさせてどうすんの？
景気の上昇には「消費が全体に行き渡る事」が必要なのに。
しかも儲けるだけ儲けたくせに
投資に失敗して赤字ｷﾞﾘｷﾞﾘになるような会社に･･･。
ｱﾌｫか。
消費意欲の低下に大きく関わっている固定費用といえるし、
高止まりの原因はやはり「みかかグループ」。
ネットにしても、アホーBBが談合破ってなけりゃ
今頃まだ1万円以上の月額費用だった可能性もある。
電話料金ですら･･･月々の基本料を取っているにも関わらず
ずーっと通話料は高いままだった。東京電話の頑張りがなければ今でも･･･。
デフレが続くのは確かに良くないよ。
でもな、 みかか ばかり儲けさせてどうすんの？
景気の上昇には「消費が全体に行き渡る事」が必要なのに。
しかも儲けるだけ儲けたくせに
投資に失敗して赤字ｷﾞﾘｷﾞﾘになるような会社に･･･。
ｱﾌｫか。
184 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 16:09 ID:G7MwuMXw
>>182
こういうのをきっかけに皆O●Nに流れそうなんだもん･･･。
せっかく携帯・固定電話・ネット代の中で
ネット代だけはようやく納得できる価格帯になってきたっていうのに
O●Nにシェアを握られて元の木阿弥はいやづら。。。
こういうのをきっかけに皆O●Nに流れそうなんだもん･･･。
せっかく携帯・固定電話・ネット代の中で
ネット代だけはようやく納得できる価格帯になってきたっていうのに
O●Nにシェアを握られて元の木阿弥はいやづら。。。
185 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 16:10 ID:fZC6Qf0Y
ID:G7MwuMXw
すげぇ必死だな。
マジで必死だな。
ヒマで必死だな。
バカで必死だな。
すげぇ必死だな。
マジで必死だな。
ヒマで必死だな。
バカで必死だな。
186 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 16:13 ID:fZC6Qf0Y
プロバ板に逝けよ、ID:G7MwuMXw
おまえの必死さに、jskが答えてくれるよ。
おまえの必死さに、jskが答えてくれるよ。
187 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 16:24 ID:PeymS34U
>>181
みかかの殿様商売はたしかに誉められたものではないが、
固定費用というのも確かな消費だ。つまりそれだけ確実に金が流れるわけだな。
全体的におまえさんの言い分もわかるのだが、ここでｱﾎｰを叩く香具師同様に、
みかかに対して否定意見ばかりな気がする。
おまえさんがみかかに対して危惧するなら、みかかでもｱﾎｰでもない選択もあることを
アピールするほうがいい全体にとって有益では？
（それによって工作員扱いされるのはしょうがないかもしれん）
けっこういいことを言っていても聞く側に不快を与えたら印象が悪くなる。
そのへんおまえさんの意見はもったいないと思えるんでな。
>ヤフーをやめたからって安易にO●Nに移るような輩は
>本質的には「適当にヤフーを選んだ頃」と何にも変わってない事に気付け。
これなんかはまったくその通りだな。
ヤフーのやり口も問題だが、客自身が自分で判断できていないならそいつ自身にも問題がある。
もちろん、1社だけみて「自己判断した」とのたまうのは勝手だが。
みかかの殿様商売はたしかに誉められたものではないが、
固定費用というのも確かな消費だ。つまりそれだけ確実に金が流れるわけだな。
全体的におまえさんの言い分もわかるのだが、ここでｱﾎｰを叩く香具師同様に、
みかかに対して否定意見ばかりな気がする。
おまえさんがみかかに対して危惧するなら、みかかでもｱﾎｰでもない選択もあることを
アピールするほうがいい全体にとって有益では？
（それによって工作員扱いされるのはしょうがないかもしれん）
けっこういいことを言っていても聞く側に不快を与えたら印象が悪くなる。
そのへんおまえさんの意見はもったいないと思えるんでな。
>ヤフーをやめたからって安易にO●Nに移るような輩は
>本質的には「適当にヤフーを選んだ頃」と何にも変わってない事に気付け。
これなんかはまったくその通りだな。
ヤフーのやり口も問題だが、客自身が自分で判断できていないならそいつ自身にも問題がある。
もちろん、1社だけみて「自己判断した」とのたまうのは勝手だが。
188 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 16:29 ID:UpANO0OV
おでのはいってる小さいトコでも3500円（通信料込み）だよ。
すでにいろいろ安いとこできちゃってるんで、みかかだけ上げていけるとは思えない。
すでにいろいろ安いとこできちゃってるんで、みかかだけ上げていけるとは思えない。
189 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 16:30 ID:HaLR9gWC
今日の社員降臨はこのスレですか？
190 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 16:35 ID:PeymS34U
みかかの「以前からの他会社への変更を面倒くさがる顧客」と
ｱﾎｰの「よくわからんうちに契約したり、変更を面倒くさがる顧客」は
似ていると思うがどうか?
みかかでもｱﾎｰでも、納得して利用しているならともかく、
惰性で利用している客はどこを利用しても同じだとおもう。
じゃあ○○がいいよ、っていわれて他を調べもせずにそこに決めるのも何だな。
正直ﾏﾝﾄﾞｸｾ-けどな。
ｱﾎｰの「よくわからんうちに契約したり、変更を面倒くさがる顧客」は
似ていると思うがどうか?
みかかでもｱﾎｰでも、納得して利用しているならともかく、
惰性で利用している客はどこを利用しても同じだとおもう。
じゃあ○○がいいよ、っていわれて他を調べもせずにそこに決めるのも何だな。
正直ﾏﾝﾄﾞｸｾ-けどな。
191 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 16:49 ID:gWTCfpl4
譲渡拒否のメール出したら回答がきますた。
こんにちは、Yahoo! BBカスタマーサポートセンターです。
Yahoo! BBをご利用いただきましてありがとうございます。
モデムの譲渡については、将来譲渡がなされる場合には、その会員の方へ、(1)はがき(2)メールにて
個別にご連絡いたします。また、(3)WEB上にて譲渡の掲載をいたします。
譲渡方法はそれぞれ(1)(2)(3)のお知らせの中で記載する事としております。
具体的には、
(1) はがきに印刷してある異議通知書を、はがきに記載の所定の宛先に送付して いただく方法
(2) メールにてご案内する返信方法（異議通知ボタンをクリックしていただく方法）
(3) WEB上にご案内する返信方法（異議通知ボタンをクリックしていただく方法）となります。
(1)(2)に対して、それぞれ拒否の旨をご返信いただいた場合に譲渡は行われません。
こんにちは、Yahoo! BBカスタマーサポートセンターです。
Yahoo! BBをご利用いただきましてありがとうございます。
モデムの譲渡については、将来譲渡がなされる場合には、その会員の方へ、(1)はがき(2)メールにて
個別にご連絡いたします。また、(3)WEB上にて譲渡の掲載をいたします。
譲渡方法はそれぞれ(1)(2)(3)のお知らせの中で記載する事としております。
具体的には、
(1) はがきに印刷してある異議通知書を、はがきに記載の所定の宛先に送付して いただく方法
(2) メールにてご案内する返信方法（異議通知ボタンをクリックしていただく方法）
(3) WEB上にご案内する返信方法（異議通知ボタンをクリックしていただく方法）となります。
(1)(2)に対して、それぞれ拒否の旨をご返信いただいた場合に譲渡は行われません。
192 ：191 ：03/06/16 16:51 ID:gWTCfpl4
つづき
なお、異議申し立て期間として2ヶ月間の期間を設けております。
2ヶ月間の期間開始は、お客様の接続機器譲渡につき、WEB上へ掲載が為された日より、起算いたします。
契約上の地位の移転を拒否される場合、会員の皆様に不利益はございませんし、
いままで通り弊社にてお客様の個人情報は適切かつ厳重に管理保護させていただきます。
決して第三者に情報が開示されるということはありませんのでご安心ください。
契約上の地位の移転を同意される場合、機器レンタルの新会社（SPC）に対して、機器レンタルの顧客管理目的のために一定の情報は渡ります。
しかし、お客様の個人情報を無制限に第三者に開示するものではございません。
ご不明な点などございましたら、下記サポートセンターまでお問い合わせくだ
さい。
なお、異議申し立て期間として2ヶ月間の期間を設けております。
2ヶ月間の期間開始は、お客様の接続機器譲渡につき、WEB上へ掲載が為された日より、起算いたします。
契約上の地位の移転を拒否される場合、会員の皆様に不利益はございませんし、
いままで通り弊社にてお客様の個人情報は適切かつ厳重に管理保護させていただきます。
決して第三者に情報が開示されるということはありませんのでご安心ください。
契約上の地位の移転を同意される場合、機器レンタルの新会社（SPC）に対して、機器レンタルの顧客管理目的のために一定の情報は渡ります。
しかし、お客様の個人情報を無制限に第三者に開示するものではございません。
ご不明な点などございましたら、下記サポートセンターまでお問い合わせくだ
さい。
193 ：sage ：03/06/16 16:56 ID:EUKGqIUf
くそう。OpenJaneが書き込めねえ。
ID:G7MwuMXwよ、いろいろ間違ってると思うぞ。（もう消えたか？）＆ALL
通信費用全般が安くなったのは、米通産省＆米企業が日本の通信費が高すぎることにクレームをつけたから。NTT民営化・MYラインだってこの流れだ。
要するに国内で活動する通信事業者で、米国資本が流入していれば、Yahooじゃなくても回線費用は安くもっていったはず。（損に愛国心なんか期待出来ねーYO）
その後、政府のE-japan構想がこれを後押しした形で、Yahooがいてもいなくても、回線費用は今後以降も低下価格化が進むはず（ただし、ADSLは既に打ち止めの感有り）
FTTHの配線だって、みかかはもっと安くできるが、内部情報からでは、
『みかか単独で値下げした場合、（アドバンテージが高すぎる）競合回線事業者を排除してしまう為、意図的に高額にしている』って話だ。
OCNのサポートに関しては、あれはもうどうしようもない。だって天下り役人ごっそりだもの。やる気が無いのは、しょうがない。
ID:G7MwuMXwよ、いろいろ間違ってると思うぞ。（もう消えたか？）＆ALL
通信費用全般が安くなったのは、米通産省＆米企業が日本の通信費が高すぎることにクレームをつけたから。NTT民営化・MYラインだってこの流れだ。
要するに国内で活動する通信事業者で、米国資本が流入していれば、Yahooじゃなくても回線費用は安くもっていったはず。（損に愛国心なんか期待出来ねーYO）
その後、政府のE-japan構想がこれを後押しした形で、Yahooがいてもいなくても、回線費用は今後以降も低下価格化が進むはず（ただし、ADSLは既に打ち止めの感有り）
FTTHの配線だって、みかかはもっと安くできるが、内部情報からでは、
『みかか単独で値下げした場合、（アドバンテージが高すぎる）競合回線事業者を排除してしまう為、意図的に高額にしている』って話だ。
OCNのサポートに関しては、あれはもうどうしようもない。だって天下り役人ごっそりだもの。やる気が無いのは、しょうがない。
194 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 17:01 ID:G7MwuMXw
>>187
そですな。
とにかく通信費の中で唯一褒められる価格帯になったネット料金が
また高くなる可能性を危惧したんです。 言い方が悪かったりしてごめんなさい。
その上で、俺の予想としてはやはり「モデム譲渡の通知」は
「●●様のモデム所有権を東京電力（仮に、ね）に譲渡しようと思いますが
どないでっか？」 こんな感じになるのでは？と思う。
で、許可した人には東京電力（仮）から
「YBBユーザーの方に限り、電電の光ファイバーが工事費無料！3ヶ月無料！」
のようなDMや案内メールが殺到するのではなかろうか？ と思うわけです。
妄想狂の独り言でした。 プロバイダ選びは慎重に♪ ←デン子
そですな。
とにかく通信費の中で唯一褒められる価格帯になったネット料金が
また高くなる可能性を危惧したんです。 言い方が悪かったりしてごめんなさい。
その上で、俺の予想としてはやはり「モデム譲渡の通知」は
「●●様のモデム所有権を東京電力（仮に、ね）に譲渡しようと思いますが
どないでっか？」 こんな感じになるのでは？と思う。
で、許可した人には東京電力（仮）から
「YBBユーザーの方に限り、電電の光ファイバーが工事費無料！3ヶ月無料！」
のようなDMや案内メールが殺到するのではなかろうか？ と思うわけです。
妄想狂の独り言でした。 プロバイダ選びは慎重に♪ ←デン子
195 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 17:01 ID:2vOphNsT
>>192
ほほぅ、興味深い解答だねぇ。
> 機器レンタルの新会社（SPC）に対して、機器レンタルの顧客管理目的のために
> 一定の情報は渡ります。
つまり、新会社にモデム資産を証券化して売却することにより、YBB（ソフトバンクBB）
の負債を圧縮するということですな。
新会社に負債をかぶせて（以下略
ほほぅ、興味深い解答だねぇ。
> 機器レンタルの新会社（SPC）に対して、機器レンタルの顧客管理目的のために
> 一定の情報は渡ります。
つまり、新会社にモデム資産を証券化して売却することにより、YBB（ソフトバンクBB）
の負債を圧縮するということですな。
新会社に負債をかぶせて（以下略
196 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 17:06 ID:VsIPOApi
昔塩もなんかあったな。
197 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 17:10 ID:HaLR9gWC
まぁ普通の企業なら連結で決算出すから・・・
198 ：xdsl023233.061200.metallic.ne.jp ：03/06/16 17:19 ID:cOyk6fUT
199 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 17:23 ID:lDCvrFl9
まあ、騒いでいるのは証券化の意味もわからず騒いでいたアホばかりだったということのようですね
200 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 17:26 ID:2vOphNsT
証券化よりもっとやばいじゃんｗ
201 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 17:27 ID:zQpBV5HE
13日に解約手続きしたら
14日からリンク切れが以前より多発するのでつが。。。
これは仕様でつか？
14日からリンク切れが以前より多発するのでつが。。。
これは仕様でつか？
202 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 17:29 ID:zqksBcZz
こーいうの世間じゃ不良債権飛ばしって言うんじゃないのか？
203 ：199 ：03/06/16 17:29 ID:lDCvrFl9
>>200
証券化を理解してないようですなｗ
証券化を理解してないようですなｗ
204 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 17:31 ID:2vOphNsT
>>202
正解
正解
債権化の意味はわかる.。 だがこの意見（↓）はどうよ？
＞つうか債権化しても、ヤフＢＢの料金徴収を踏襲して管理する以上、まず
絶対に利益がでないんだわ。このモデムの債権化案（別スレ試算によると）。
それでも金はらってユーザー情報買い取る会社ってどうよ？ｗ
ＤＭや勧誘電話がくるくらいならまだ予想の範囲だけど、それで元取れるのか？
料金徴収の関係上、クレカや銀行口座の番号は、住所氏名つきで転売。
怖いだろ、ふつうｗ
あと、ISPの参考資料な
*ttp://www.melma.com/mag/24/m00001524/a00000001.html
「プロバイダ成績会議」 ・・・昔はWEBで見やすかったんだか、残念
＞つうか債権化しても、ヤフＢＢの料金徴収を踏襲して管理する以上、まず
絶対に利益がでないんだわ。このモデムの債権化案（別スレ試算によると）。
それでも金はらってユーザー情報買い取る会社ってどうよ？ｗ
ＤＭや勧誘電話がくるくらいならまだ予想の範囲だけど、それで元取れるのか？
料金徴収の関係上、クレカや銀行口座の番号は、住所氏名つきで転売。
怖いだろ、ふつうｗ
あと、ISPの参考資料な
*ttp://www.melma.com/mag/24/m00001524/a00000001.html
「プロバイダ成績会議」 ・・・昔はWEBで見やすかったんだか、残念
206 ：199 ：03/06/16 17:40 ID:lDCvrFl9
207 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 17:41 ID:fZC6Qf0Y
jskよ、
いくら明日の相場が不安だからって、こっちで人様に迷惑を掛けんな。
とっとと戻れ、バカ。
いくら明日の相場が不安だからって、こっちで人様に迷惑を掛けんな。
とっとと戻れ、バカ。
208 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 17:41 ID:czwHP/Yw
「インターネット接続サービス安全・安心マーク推進協議会」では、厳しい
一次審査、二次審査を行い、安全・安心に利用できるインターネット接続業
者のみに安全・安心マークを付与。ネット全体の安全性安心感向上の道しるべ
として活動しています(っ´▽｀)っ
おや…ある超大手のＩＳＰの名前が、まだ影も形も…Σ(´Д｀lll)
http://www.isp-ss.jp/list.html
一次審査、二次審査を行い、安全・安心に利用できるインターネット接続業
者のみに安全・安心マークを付与。ネット全体の安全性安心感向上の道しるべ
として活動しています(っ´▽｀)っ
おや…ある超大手のＩＳＰの名前が、まだ影も形も…Σ(´Д｀lll)
http://www.isp-ss.jp/list.html
209 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 17:42 ID:17E8wgMM
>>191
Y!BBは最初っから規約改定の旨とそのメールの内容を
ユーザー全員に向けて送っておけば、こんな騒ぎにならんで済んだのに
規約改定は配信拒否できるメルマガで通知してくるし、
改定規約ではデフォルトで所有権譲渡「承諾」だし、
個人情報の譲渡はHP掲載から2ヶ月間と期間を置いているものの
よく読んでみると所有権の譲渡に関しては1週間で行うという不可解なラグ。
しかも、そのことについて上記メールでも一切触れられていない。
一連の流れに「あわよくばこっそり」的な意図が見え隠れして仕方が無い…。
Y!BBは最初っから規約改定の旨とそのメールの内容を
ユーザー全員に向けて送っておけば、こんな騒ぎにならんで済んだのに
規約改定は配信拒否できるメルマガで通知してくるし、
改定規約ではデフォルトで所有権譲渡「承諾」だし、
個人情報の譲渡はHP掲載から2ヶ月間と期間を置いているものの
よく読んでみると所有権の譲渡に関しては1週間で行うという不可解なラグ。
しかも、そのことについて上記メールでも一切触れられていない。
一連の流れに「あわよくばこっそり」的な意図が見え隠れして仕方が無い…。
210 ：199 ：03/06/16 17:45 ID:lDCvrFl9
>>207
口惜しそうだなｗ
口惜しそうだなｗ
211 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 17:51 ID:PeymS34U
>>199
こっちじゃ仮眠しないの？
こっちじゃ仮眠しないの？
212 ：120 ：03/06/16 17:55 ID:Xcz8TISm
プロバ板、ダウソ板ともによく読んだけど悪い噂は無いしポート制限も無いようなので
BB.exciteにしようと思う。
新生活キャンペーンとやらでBB.exciteからフレッツを申し込むと年内無料らしいが
今月中に開通したとして500円×7ヶ月=3500円のために来年3月まで乗り換え不可
キャンペーンは弾いてみかかに直申し込みすることにします。
（気に入らなければいつでも乗り換えられるようにしたい）
>>201
さっきから30分に1回くらいの割合でリンク切れしてるよ。
今日、何かあるのかな？
BB.exciteにしようと思う。
新生活キャンペーンとやらでBB.exciteからフレッツを申し込むと年内無料らしいが
今月中に開通したとして500円×7ヶ月=3500円のために来年3月まで乗り換え不可
キャンペーンは弾いてみかかに直申し込みすることにします。
（気に入らなければいつでも乗り換えられるようにしたい）
>>201
さっきから30分に1回くらいの割合でリンク切れしてるよ。
今日、何かあるのかな？
>>208 ホントだね。（藁
１９５の受信した回答だが『機器レンタルの新会社（SPC）』だが、ググっても出てこない。
「あわよくばこっそり」・・・どころが、YBB一流のフカシでなないかと
・・・だから ＞２０６よ。
「重要なのはレンタル料金の延滞だけ」は信じられるのか？
＞２１２ おれ BB.excite だよ。メールがちとつながりにくいな。
あと地域によって、えらく回線が遅くなる様子。
県別のトラフ情報があるんで、HPの回線情報も見て判断してナ
１９５の受信した回答だが『機器レンタルの新会社（SPC）』だが、ググっても出てこない。
「あわよくばこっそり」・・・どころが、YBB一流のフカシでなないかと
・・・だから ＞２０６よ。
「重要なのはレンタル料金の延滞だけ」は信じられるのか？
＞２１２ おれ BB.excite だよ。メールがちとつながりにくいな。
あと地域によって、えらく回線が遅くなる様子。
県別のトラフ情報があるんで、HPの回線情報も見て判断してナ
214 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 18:04 ID:Xcz8TISm
215 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 18:07 ID:Xcz8TISm
216 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 18:26 ID:vS2Oizhf
>>192
＞契約上の地位の移転を同意される場合、機器レンタルの新会社（SPC）に対して、
＞機器レンタルの顧客管理目的のために一定の情報は渡ります。
「一定の情報」の範囲が不明確なので危険ですね。
クレジットカード番号や銀行口座番号が渡らないとは書いてない。
まだYBBに残ってる人はよく考えましょう。
＞契約上の地位の移転を同意される場合、機器レンタルの新会社（SPC）に対して、
＞機器レンタルの顧客管理目的のために一定の情報は渡ります。
「一定の情報」の範囲が不明確なので危険ですね。
クレジットカード番号や銀行口座番号が渡らないとは書いてない。
まだYBBに残ってる人はよく考えましょう。
217 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 18:29 ID:hOZnRRmZ
アッカとイーアク
どっちがいいか全然わかんねぇよ！
フレッツ嫌だしな…もっと調べなきゃ…面倒くさいね…。
どっちがいいか全然わかんねぇよ！
フレッツ嫌だしな…もっと調べなきゃ…面倒くさいね…。
218 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 18:29 ID:Xcz8TISm
あれっ？
みかかの申し込みページでプロバ選択のプルダウンメニューにBB.exciteが無いΣ（´Д｀；）
対応ISP表にも載ってないし
こりゃ116で申し込むしかないな・・・（´・ω・`）
みかかの申し込みページでプロバ選択のプルダウンメニューにBB.exciteが無いΣ（´Д｀；）
対応ISP表にも載ってないし
こりゃ116で申し込むしかないな・・・（´・ω・`）
219 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 18:35 ID:Xcz8TISm
EXCITEと表記されてたよ・・・
もっかい、192の受信した、「機器レンタルの新会社（SPC）」ググってみた。
検索キー「機器レンタル 新会社 SPC」
オリックスとムーディース産業金融小委員会 にSPCの記述あり・・・で、
Yahoo関係は見つからず。
ホントにペーパーカンパニーじゃないの？・・・誰か見つけて。
＞２１２ ２１４ ２１８（ID:Xcz8TISm） プロバ板にBB.excite板があるんで、そっち行ってみ
うちは、キャンペーンだ。
検索キー「機器レンタル 新会社 SPC」
オリックスとムーディース産業金融小委員会 にSPCの記述あり・・・で、
Yahoo関係は見つからず。
ホントにペーパーカンパニーじゃないの？・・・誰か見つけて。
＞２１２ ２１４ ２１８（ID:Xcz8TISm） プロバ板にBB.excite板があるんで、そっち行ってみ
うちは、キャンペーンだ。
221 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 18:43 ID:fZC6Qf0Y
>>220
SPCとは会社名ではない、
SPC法にもとづき新会社を設立するってこと。ある意味ペーパーカンパニーだが。
詳しくはここ
http://www.morningstar.co.jp/finance/reit/index8.htm
SPCとは会社名ではない、
SPC法にもとづき新会社を設立するってこと。ある意味ペーパーカンパニーだが。
詳しくはここ
http://www.morningstar.co.jp/finance/reit/index8.htm
222 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 18:45 ID:17E8wgMM
223 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 18:46 ID:fZC6Qf0Y
よく見たらモーニングスターじゃねぇか、リンク先。
224 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 18:46 ID:0y51QlSU
みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html
２２１情報サンクス＆無知でスマン
しかしこれだと、個人情報その他が守られる保証は・・・
通信事業砲にのっとる会社に売却するわけじゃなさそう。
（・・・ちょっとよく読んでみる）
しかしこれだと、個人情報その他が守られる保証は・・・
通信事業砲にのっとる会社に売却するわけじゃなさそう。
（・・・ちょっとよく読んでみる）
226 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 18:47 ID:fZC6Qf0Y
227 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 18:53 ID:SSkj4K62
これきっかけに考えてみて解約したけど正解？
http://www.morningstar.co.jp/finance/reit/index8.htm から
・・・希望価格で売却できれば何も問題ありませんが、
買い手が見つからなかった場合、希望価格で売りやすくするために、
小口に分けることで販売しやすくするという証券化が考え出されました。
ダメじゃん！！
・・・希望価格で売却できれば何も問題ありませんが、
買い手が見つからなかった場合、希望価格で売りやすくするために、
小口に分けることで販売しやすくするという証券化が考え出されました。
ダメじゃん！！
229 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 18:56 ID:B5Q1WaO+
情報漏れた（漏らした）ときの、シッポ切り用だったりして＞＞SPC
230 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 18:57 ID:17E8wgMM
>>226
「一旦SPC新会社に譲渡してから」って憶測が正しいとするともっとタチが悪いかもね…。
>>227
この問題を理解した上での行動なら解約するも居残るも正解だと思います。
ただ、このスレ的には
大正解！！
「一旦SPC新会社に譲渡してから」って憶測が正しいとするともっとタチが悪いかもね…。
>>227
この問題を理解した上での行動なら解約するも居残るも正解だと思います。
ただ、このスレ的には
大正解！！
231 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 18:58 ID:fZC6Qf0Y
ソフトバンク
↓
↓
↓
新会社設立（SPC法に基づく）
↓
↓（モデムが証券化される）
↓
第三者に譲渡される（小口に別けられるため、一社とは限らない）
すべて合法的に事が進む
↓
↓
↓
新会社設立（SPC法に基づく）
↓
↓（モデムが証券化される）
↓
第三者に譲渡される（小口に別けられるため、一社とは限らない）
すべて合法的に事が進む
232 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 19:00 ID:B5Q1WaO+
一定の情報がどこまでか？拒否すれば大丈夫？SPCってなに？
もうどうでもいいよ。
それ以前に、やるならやるできっちりユーザーにあらかじめ説明すべきじゃなかったのか？
常識的な通知がなされていれば、
ココまでの騒ぎにはならなかっただろう。
こんないい加減な会社にほとほと愛想が尽きたためやめる。
それで十分でしょ。
もうどうでもいいよ。
それ以前に、やるならやるできっちりユーザーにあらかじめ説明すべきじゃなかったのか？
常識的な通知がなされていれば、
ココまでの騒ぎにはならなかっただろう。
こんないい加減な会社にほとほと愛想が尽きたためやめる。
それで十分でしょ。
>>230
大正解とは予想以上で感動しますた。
大正解とは予想以上で感動しますた。
234 ：こんな感じか ：03/06/16 19:04 ID:fZC6Qf0Y
【予想されるモデムの流れ】
ソフトバンク社
↓
↓（モデム、個人情報付きで譲渡）
↓
設立した新会社（SPC法に基づく）
↓
↓（モデムが証券化される、個人情報が添付されるかは現時点では不明）
↓
第三者に譲渡される（小口に別けられるため、一社とは限らない）
すべて合法的に事が進む。ユーザーに突込みどころは無い。
ソフトバンク社
↓
↓（モデム、個人情報付きで譲渡）
↓
設立した新会社（SPC法に基づく）
↓
↓（モデムが証券化される、個人情報が添付されるかは現時点では不明）
↓
第三者に譲渡される（小口に別けられるため、一社とは限らない）
すべて合法的に事が進む。ユーザーに突込みどころは無い。
まあ、お祭り板だから（藁）
自レスだが、 >225 通信事業”砲”
・・・馬鹿か、おれ
自レスだが、 >225 通信事業”砲”
・・・馬鹿か、おれ
236 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 19:07 ID:17E8wgMM
>>232
それも一つの答えだと思います。
ただ、自分も含めてだけど皆が皆解約の道を選ぶ(選べる)わけではないので
そういう人達にとっては今起こっている問題を把握して自分で対処できるように備えておくことが必要。
そのためにもここでの議論や情報交換は有用なのかな、と。
まぁ、初めからY!BBがきちんとした説明をしていれば色んな憶測や不安が拡がることはなかったんだろうけどね。
それが期待できない今、それを言っても仕方ないし。
それも一つの答えだと思います。
ただ、自分も含めてだけど皆が皆解約の道を選ぶ(選べる)わけではないので
そういう人達にとっては今起こっている問題を把握して自分で対処できるように備えておくことが必要。
そのためにもここでの議論や情報交換は有用なのかな、と。
まぁ、初めからY!BBがきちんとした説明をしていれば色んな憶測や不安が拡がることはなかったんだろうけどね。
それが期待できない今、それを言っても仕方ないし。
237 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 19:17 ID:17E8wgMM
>>234
分かりやすい図式作成、おつです。
もし、その図式通りにコトが進むと「新会社はY!BBとは別団体で…」
と責任逃れが容易になりますね。
新会社がある程度資金を回収した後、しばらく赤字を出してから
その会社を畳んでしまい、その分を損金として…
なんて夢が膨らんでしまいますｗ
分かりやすい図式作成、おつです。
もし、その図式通りにコトが進むと「新会社はY!BBとは別団体で…」
と責任逃れが容易になりますね。
新会社がある程度資金を回収した後、しばらく赤字を出してから
その会社を畳んでしまい、その分を損金として…
なんて夢が膨らんでしまいますｗ
http://www.morningstar.co.jp/finance/reit/index8.htm から
こいつは（↓）SPC法オリジナルの不動産要綱だが、
YBBのモデム証券にも適用される？
（１） 組織要件
・ REITの持分は100人以上に所有されていること
・ 5人以下の個人がREITの持分の50％を超えて所有できない
・・・とすれば、拡散するのは既に決定、ですか？
こいつは（↓）SPC法オリジナルの不動産要綱だが、
YBBのモデム証券にも適用される？
（１） 組織要件
・ REITの持分は100人以上に所有されていること
・ 5人以下の個人がREITの持分の50％を超えて所有できない
・・・とすれば、拡散するのは既に決定、ですか？
239 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 19:21 ID:fZC6Qf0Y
当初、信者には歓喜の新事実と思われていた情報がとんでもない方向に。
さ あ 、 第 ２ 局 面 ス タ ー ト ！
さ あ 、 第 ２ 局 面 ス タ ー ト ！
SPC法の案内では、まづ銀行がこの証券を買う。のが一般例としてるけど、
その銀行は、大赤字。
最終的に一括して、買い入れる線は望み薄。でやっぱいろんな所に拡散。
昨日、祭りPart１だかで見た最悪の図式は
YBB
↓
名簿屋
↓ ↓ ↓ ↓
サラ金 闇金融 クレジットカード偽造団 悪質商法
↓
（略）
↓
ヤクザ
・・・だけど、この名簿屋の前後に、SPCがはいると。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ って昨日と一緒やんけ！
その銀行は、大赤字。
最終的に一括して、買い入れる線は望み薄。でやっぱいろんな所に拡散。
昨日、祭りPart１だかで見た最悪の図式は
YBB
↓
名簿屋
↓ ↓ ↓ ↓
サラ金 闇金融 クレジットカード偽造団 悪質商法
↓
（略）
↓
ヤクザ
・・・だけど、この名簿屋の前後に、SPCがはいると。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ って昨日と一緒やんけ！
祭りに乗り遅れた・・・。
レンタル規約改定のメールが１１日に来てたのに今ごろ気がつきました。
それ以前の広告メールや一ヶ月くらい前にきたお知らせの封筒は
見ないで捨ててしまいました。マジ後悔です。
とりあえず過去ログ読んで、所有権譲渡の拒否をすればいい事は
わかったんですが、即解約に踏み切るわけにも行かず参ってます。
それ以前に“認証エラー”とかなって解約ページには行けません・・・。
結構前から利用してて、無料無料騒ぎ始めてから胡散臭さは感じたものの、
それでも一応信用して使ってただけに今回の騒ぎにはマジで幻滅です。
とりあえずすぐにでも行動を起こしたいんですが、まず何をすれば良いでしょうか？
皆さんのお知恵を拝借したいのでよろしくお願いします。
レンタル規約改定のメールが１１日に来てたのに今ごろ気がつきました。
それ以前の広告メールや一ヶ月くらい前にきたお知らせの封筒は
見ないで捨ててしまいました。マジ後悔です。
とりあえず過去ログ読んで、所有権譲渡の拒否をすればいい事は
わかったんですが、即解約に踏み切るわけにも行かず参ってます。
それ以前に“認証エラー”とかなって解約ページには行けません・・・。
結構前から利用してて、無料無料騒ぎ始めてから胡散臭さは感じたものの、
それでも一応信用して使ってただけに今回の騒ぎにはマジで幻滅です。
とりあえずすぐにでも行動を起こしたいんですが、まず何をすれば良いでしょうか？
皆さんのお知恵を拝借したいのでよろしくお願いします。
242 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 19:42 ID:5biwMexV
>241
電話で解約すべし
・電話での解約
0120-919-820（クイック ヤフー）
ガイダンスの後で７番を押せばキャンセル・解約の窓口
電話で解約すべし
・電話での解約
0120-919-820（クイック ヤフー）
ガイダンスの後で７番を押せばキャンセル・解約の窓口
243 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 19:42 ID:fZC6Qf0Y
244 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 19:45 ID:17E8wgMM
245 ：241 ：03/06/16 19:51 ID:PL+CzPjW
>>242
即レスありがとうございます。
電話かけてみます。
>>243
失礼しました。
＞＞即解約に踏み切るわけにも行かず参ってます。
とりあえずネット接続に空白を作りたくないと言う状況です。
解約やむなしであればすぐにでも解約すると思います。
＞＞とりあえずすぐにでも行動を起こしたいんですが
正直な所“たかだかモデムにウン万も払いたくないから何とかしたい”ってもが本音です。
ただ情報の流出を避けるためになんとかしたいのでこのように書きました。
長文駄文で度々申し訳ないです。
即レスありがとうございます。
電話かけてみます。
>>243
失礼しました。
＞＞即解約に踏み切るわけにも行かず参ってます。
とりあえずネット接続に空白を作りたくないと言う状況です。
解約やむなしであればすぐにでも解約すると思います。
＞＞とりあえずすぐにでも行動を起こしたいんですが
正直な所“たかだかモデムにウン万も払いたくないから何とかしたい”ってもが本音です。
ただ情報の流出を避けるためになんとかしたいのでこのように書きました。
長文駄文で度々申し訳ないです。
＞２４１・２４５
申し込み当日に断線することは、まずないよ。
とりあえず、解約を急いだら。
個人情報保護で最終的に消費者が行動を起こすなら、
消費者センターへ＆東京総務省へ連絡
あ、その前に無料相談所があるな。
申し込み当日に断線することは、まずないよ。
とりあえず、解約を急いだら。
個人情報保護で最終的に消費者が行動を起こすなら、
消費者センターへ＆東京総務省へ連絡
あ、その前に無料相談所があるな。
247 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 19:56 ID:5biwMexV
>241
解約の手順
１、Web上の解約
http://provider.bb.yahoo.co.jp/kaiyaku/index.html
２、電話での解約
0120-919-820（クイック ヤフー）
ガイダンスの後で７番を押せばキャンセル・解約の窓口
解約後のプロバ選び
http://www.kakaku.com/bb/
に行き、住んでいる地域（都道府県）と通信方式（光かADSL)を選択し
下の検索ボタンを押す
上の方にあったコピペ
新しいプロバ探しにどうぞ
解約の手順
１、Web上の解約
http://provider.bb.yahoo.co.jp/kaiyaku/index.html
２、電話での解約
0120-919-820（クイック ヤフー）
ガイダンスの後で７番を押せばキャンセル・解約の窓口
解約後のプロバ選び
http://www.kakaku.com/bb/
に行き、住んでいる地域（都道府県）と通信方式（光かADSL)を選択し
下の検索ボタンを押す
上の方にあったコピペ
新しいプロバ探しにどうぞ
248 ：241 ：03/06/16 20:08 ID:PL+CzPjW
皆さんありがとうございます。
参考になりました。
どうやら解約するのが一番早い手段のようなので
解約の方向で行きたいと思います。
ところでいわゆる“回線握り”はあるのでしょうか？
その場合光ファイバ回線にしなきゃマズイんでしょうか？
参考になりました。
どうやら解約するのが一番早い手段のようなので
解約の方向で行きたいと思います。
ところでいわゆる“回線握り”はあるのでしょうか？
その場合光ファイバ回線にしなきゃマズイんでしょうか？
249 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 20:20 ID:hJSDiQkF
250 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 20:34 ID:Bv5l7Dc+
>>248
総務省
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html
無理に光にｾﾝでも、その場合はお近くの総務省に電話すればいい
総務省
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html
無理に光にｾﾝでも、その場合はお近くの総務省に電話すればいい
251 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 20:59 ID:fVX4c1Gs
モデムって２３日までには返却した方が良いのかな？
今回のはレンタルモデムの規約の改正だから、２３日までに解約できたとしても
モデムを２３日以降も借りてると、新規約が適用される可能性があるんじゃないか？
それとも深読みのし過ぎかな？
今回のはレンタルモデムの規約の改正だから、２３日までに解約できたとしても
モデムを２３日以降も借りてると、新規約が適用される可能性があるんじゃないか？
それとも深読みのし過ぎかな？
252 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 21:06 ID:17E8wgMM
253 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 21:10 ID:fVX4c1Gs
254 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 21:15 ID:17E8wgMM
>>26>>29
遅レスすいません。
なぜか2chブラウザの内2種類は書き込みできず。損の呪いか・・・
解約、契約確認メールは未だきてませんが、0120-981-488で確認したら解約済み。
お礼が言いたくてレス致しました。
遅レスすいません。
なぜか2chブラウザの内2種類は書き込みできず。損の呪いか・・・
解約、契約確認メールは未だきてませんが、0120-981-488で確認したら解約済み。
お礼が言いたくてレス致しました。
257 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 21:33 ID:S6pCJI+A
漏れも解約。
今回の件で一体何人解約するのやら…
今回の件で一体何人解約するのやら…
258 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 21:45 ID:WV6xm6Ld
漏れは加入してないから祭に参加できないけど、あほー使いの同僚に今朝教えますた。
一人は即解約！って怒ってますた。
これにて任務終了しますた。
一人は即解約！って怒ってますた。
これにて任務終了しますた。
259 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 21:46 ID:Vgv8CNF3
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1801.html
イー・アクセス、ADSLを高速化、7月から24Mbps、秋から30Mbps
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1804.html
アッカ、下り最大26MbpsのADSL接続サービスを発表
イー・アクセス、ADSLを高速化、7月から24Mbps、秋から30Mbps
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1804.html
アッカ、下り最大26MbpsのADSL接続サービスを発表
260 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 22:18 ID:tGw2g5jF
261 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 22:28 ID:fZC6Qf0Y
>>260のそれ、プロの書き込みだろうな。
262 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 22:31 ID:epPI5Xau
：依頼898@アヒャ━━━⊂(ﾟ∀ﾟ⊂~⌒⊃━━━リ＠速報記者 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/06/16 21:45 ID:???
イー・アクセスは、同社のADSLサービスの高速化の予定を発表した。
7月から下り最大24Mbpsのサービスを開始、今秋には下り最大30Mbpsのサービスも開始するという。
今回発表された24Mbpsのサービスは、「G.992.1 Annex I」で標準化され、
メタルケーブルに通す周波数帯域の上限を現在の1.1MHzから2.2MHzまで拡大する
「ダブルスペクトラム」で実現する。フレーム処理技術を現在の「s＝1/2」から「s＝1/4」にすることで、
理論値で32Mbpsの通信速度を確保、エラー訂正などを行ない、下り最大24Mbps、上り最大1Mbpsの通信速度を実現する。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1801.html
イー・アクセスは、同社のADSLサービスの高速化の予定を発表した。
7月から下り最大24Mbpsのサービスを開始、今秋には下り最大30Mbpsのサービスも開始するという。
今回発表された24Mbpsのサービスは、「G.992.1 Annex I」で標準化され、
メタルケーブルに通す周波数帯域の上限を現在の1.1MHzから2.2MHzまで拡大する
「ダブルスペクトラム」で実現する。フレーム処理技術を現在の「s＝1/2」から「s＝1/4」にすることで、
理論値で32Mbpsの通信速度を確保、エラー訂正などを行ない、下り最大24Mbps、上り最大1Mbpsの通信速度を実現する。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1801.html
263 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 22:37 ID:fZC6Qf0Y
【YBBの裏側を取材しているマスコミメールアドレス一覧】
・週刊文春 [email protected]
・日刊ゲンダイ [email protected]
・ZAKZAK [email protected]
・日テレ 特捜ｵﾝﾌﾞｽﾞﾏﾝ [email protected]
・テレ朝 スクープ [email protected]
・週刊朝日 [email protected]
・週刊アスキー [email protected]
・週刊文春 [email protected]
・日刊ゲンダイ [email protected]
・ZAKZAK [email protected]
・日テレ 特捜ｵﾝﾌﾞｽﾞﾏﾝ [email protected]
・テレ朝 スクープ [email protected]
・週刊朝日 [email protected]
・週刊アスキー [email protected]
264 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 22:38 ID:ScuU6yuE
265 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 22:41 ID:C3ZvX4fg
ξ 人 損人 ξ
＼( оДо)／
／￣￣￣￣＼
|) ○ ○ ○ (|
／″ ν ″＼
(( ／_＿＿＿YBB___＿＿＼
∪∪ ∪ || ∪∪∪
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
三 //２００マソユーザー
三 ん 亅|
三 / / /
ん ん
：
： ・・・こんな感じ？
＼( оДо)／
／￣￣￣￣＼
|) ○ ○ ○ (|
／″ ν ″＼
(( ／_＿＿＿YBB___＿＿＼
∪∪ ∪ || ∪∪∪
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Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
三 //２００マソユーザー
三 ん 亅|
三 / / /
ん ん
：
： ・・・こんな感じ？
266 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 22:54 ID:ryhW7sSH
>>260
こういう頭の良い人にはたくさん行動起こしてもらいたいねｗ
こういう頭の良い人にはたくさん行動起こしてもらいたいねｗ
267 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 23:24 ID:JVsV+6co
>>251
おれは２３日までに向こうにつくように、２０日くらいには送り返すつもり。
それも、ゆうパックの配達記録付で。
それから、「郵送直前に動作確認したところ、全く異常は認められませんでした」
って手紙も添えて出すよ。
２００万人の顧客情報を売っぱらうら奴らだもん、最後まで気は抜けないよ。
おれは２３日までに向こうにつくように、２０日くらいには送り返すつもり。
それも、ゆうパックの配達記録付で。
それから、「郵送直前に動作確認したところ、全く異常は認められませんでした」
って手紙も添えて出すよ。
２００万人の顧客情報を売っぱらうら奴らだもん、最後まで気は抜けないよ。
268 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 23:31 ID:0kD6um7f
269 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 23:33 ID:+mXxw6LB
270 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 23:33 ID:cOyk6fUT
271 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 23:38 ID:JVsV+6co
272 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 23:45 ID:vnJ+hXpT
ここには粘着社員が来ないことを祈る
273 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 23:51 ID:5biwMexV
>267
売値９万円で、実価値３千円のモノの場合、一体いくらの保証が付くのだろうか
売値９万円で、実価値３千円のモノの場合、一体いくらの保証が付くのだろうか
274 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 23:56 ID:ryhW7sSH
個人的にこれは決定打だな
プロバ板より
「デジタルクラブの罠」
http://216.239.57.100/search?q=cache:KVeWLrphsREJ:www2.nsknet.or.jp/~saso/data/dezitaru.htm+%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96+%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF&hl=ja&ie=UTF-8
既出というか既出の人が多いとは思うけど、こんなことが許されていいのでしょうか？
禿げには地獄すらなまぬるい・・・。
プロバ板より
「デジタルクラブの罠」
http://216.239.57.100/search?q=cache:KVeWLrphsREJ:www2.nsknet.or.jp/~saso/data/dezitaru.htm+%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96+%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF&hl=ja&ie=UTF-8
既出というか既出の人が多いとは思うけど、こんなことが許されていいのでしょうか？
禿げには地獄すらなまぬるい・・・。
275 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 23:57 ID:ryhW7sSH
>>274
ごめん。既出というか既読、と書こうとしたのね。
ごめん。既出というか既読、と書こうとしたのね。
276 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 00:02 ID:pqUdSBt7
>>273
あくまでもむこうの言い値だからなあ。
弁償してくれって言われたら、あの表にしたがって払わなくちゃいかんのじゃないの？
アホオはこの規約で約２００億の利益を見込んでるらしい。
つうことは、２００万人×１万円でモデム一個につき１万円の利益見込みなんだろうね。
あくまでもむこうの言い値だからなあ。
弁償してくれって言われたら、あの表にしたがって払わなくちゃいかんのじゃないの？
アホオはこの規約で約２００億の利益を見込んでるらしい。
つうことは、２００万人×１万円でモデム一個につき１万円の利益見込みなんだろうね。
277 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 00:17 ID:91S2wHWG
>276
Yahooもモデムには１万円の価値しかないと認めているのに（本当は１万の価値も無いが）
それを売るときだけ”９万円"と言い張るYahooの態度がステキ
Yahooもモデムには１万円の価値しかないと認めているのに（本当は１万の価値も無いが）
それを売るときだけ”９万円"と言い張るYahooの態度がステキ
278 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 00:22 ID:fPvHKIao
279 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 00:26 ID:/xWJTWB+
ほんとにこんな会社がのさばってていいのかよ・・。
信じられるものは己だけだな・・。
信じられるものは己だけだな・・。
280 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 00:33 ID:fPvHKIao
しかもこれが通信業者だなんて・・・・ありえねぇよ普通
281 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 00:41 ID:PRMH01oE
方々のスレで言われている事は、現段階ではまだ「可能性」に過ぎないね。けれど、
・なぜ人件費を湯水のように使って「会員獲得」に奔走するのか。
・なぜあれほどの赤字でも強気の経営だったのか。
・なぜコストの高い独自路線・独自規格にこだわっているのか。
・なぜセキュリティポリシーを第一に掲げる安全・安心マーク取得を
未だに交付されて（申請して？）ないのか。
これらの謎が、今回の件で全て有機的に一気に繋がって氷解したのは事実だな。
・なぜ人件費を湯水のように使って「会員獲得」に奔走するのか。
・なぜあれほどの赤字でも強気の経営だったのか。
・なぜコストの高い独自路線・独自規格にこだわっているのか。
・なぜセキュリティポリシーを第一に掲げる安全・安心マーク取得を
未だに交付されて（申請して？）ないのか。
これらの謎が、今回の件で全て有機的に一気に繋がって氷解したのは事実だな。
282 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 00:54 ID:/xWJTWB+
>>281
うむ。
そしてデジタルクラブ等で、すでに同じようなやり方のリハとも
言える行為を実践してる。
それに孫の性格、ＳＢの過去の悪行の数々を加えると・・・。
１ ０ ０ ％ 銀 行 口 座 , ク レ カ 情 報 つ き で や ば い と こ に 売 る 。
うむ。
そしてデジタルクラブ等で、すでに同じようなやり方のリハとも
言える行為を実践してる。
それに孫の性格、ＳＢの過去の悪行の数々を加えると・・・。
１ ０ ０ ％ 銀 行 口 座 , ク レ カ 情 報 つ き で や ば い と こ に 売 る 。
283 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 01:21 ID:73vemb2m
>>276
500億を見込んでるようだが。
ソフトバンク、ＡＤＳＬ資産流動化で最大500億円調達
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003050905952
500億を見込んでるようだが。
ソフトバンク、ＡＤＳＬ資産流動化で最大500億円調達
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003050905952
284 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 01:24 ID:/xWJTWB+
検索してもみれん
285 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 01:27 ID:PRMH01oE
286 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 01:30 ID:PRMH01oE
でた。つか、５月９日付けだねｗ
287 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 01:31 ID:PRMH01oE
ソフトバンク、ＡＤＳＬ資産流動化で最大500億円調達（2003/05/09）
ソフトバンクは、非対称デジタル加入者線（ＡＤＳＬ）によるブロードバンド
（高速大容量）事業の資産を流動化し、最大500億円規模の資金調達に乗り出す。
すでに顧客になっている利用者が先々支払う料金をもとに、新規加入者の獲得や
設備投資に必要な資金を確保する。ブロードバンドは事業者間の競争が過熱。
資金力が勝ち残りの条件になっており、独自の調達の仕組みをテコに顧客拡大を狙う。
資産流動化はソフトバンクグループが展開するＡＤＳＬ事業「ヤフーＢＢ」で
加入者に貸し出しているモデムを活用。特定目的会社（ＳＰＣ）がソフトバンク
側とモデム貸出事業の委託契約を結び、加入者が将来支払うと想定されるレンタ
ル料などを裏付けに投資家から資金を集める。ソフトバンクは、モデムの貸し出
し契約などをＳＰＣに譲渡する対価として資金を得る。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003050905952
ソフトバンクは、非対称デジタル加入者線（ＡＤＳＬ）によるブロードバンド
（高速大容量）事業の資産を流動化し、最大500億円規模の資金調達に乗り出す。
すでに顧客になっている利用者が先々支払う料金をもとに、新規加入者の獲得や
設備投資に必要な資金を確保する。ブロードバンドは事業者間の競争が過熱。
資金力が勝ち残りの条件になっており、独自の調達の仕組みをテコに顧客拡大を狙う。
資産流動化はソフトバンクグループが展開するＡＤＳＬ事業「ヤフーＢＢ」で
加入者に貸し出しているモデムを活用。特定目的会社（ＳＰＣ）がソフトバンク
側とモデム貸出事業の委託契約を結び、加入者が将来支払うと想定されるレンタ
ル料などを裏付けに投資家から資金を集める。ソフトバンクは、モデムの貸し出
し契約などをＳＰＣに譲渡する対価として資金を得る。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003050905952
288 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 01:31 ID:pqUdSBt7
>>283
スマソ。一台２５０００～３００００円ってところか。
にしてもその記事、個人情報のこと何にも触れてないな。
一ヶ月前の記事だからかな？
まあ、とにかく悪党が得をする世の中であってはならない。
解約の殺到と株価の下落で５００億なんてぶっ飛ぶくらいのことになって保水。
祭りはまだまだ終わらせられませんな。
スマソ。一台２５０００～３００００円ってところか。
にしてもその記事、個人情報のこと何にも触れてないな。
一ヶ月前の記事だからかな？
まあ、とにかく悪党が得をする世の中であってはならない。
解約の殺到と株価の下落で５００億なんてぶっ飛ぶくらいのことになって保水。
祭りはまだまだ終わらせられませんな。
289 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 01:34 ID:PRMH01oE
>>287
自己レスすると、この記事では
「モデム利用者の個人情報を開示することを可能に」のくだりがないな。
なるほど。
Ｎ速+で引用されたINTERNET Watchのこの一行がなければ、それこそ
会員情報なりが流れた後の祭りになっていたかもしれないな。
こわっ。
自己レスすると、この記事では
「モデム利用者の個人情報を開示することを可能に」のくだりがないな。
なるほど。
Ｎ速+で引用されたINTERNET Watchのこの一行がなければ、それこそ
会員情報なりが流れた後の祭りになっていたかもしれないな。
こわっ。
290 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 01:40 ID:91S2wHWG
>287
SPCとは？
http://www.morningstar.co.jp/finance/reit/index8.htm
いよいよ、
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/315-317
の内容が現実味を帯びてきた
SPCとは？
http://www.morningstar.co.jp/finance/reit/index8.htm
いよいよ、
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/315-317
の内容が現実味を帯びてきた
291 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 01:45 ID:RFDaETMm
>>289
まだ、そのときは規約改訂が公表されて無いから。
普通、こんなﾋﾄﾞｲ規約改訂は想像つかん罠。
しかーし、YBB(SBB)は、大きな規約改訂のたびにトラブル起すねｗ
ひょっとして、顧問弁誤士に問題あり？
法律論はともかく、ユーザーの心情を考えとらんだろ。
まだ、そのときは規約改訂が公表されて無いから。
普通、こんなﾋﾄﾞｲ規約改訂は想像つかん罠。
しかーし、YBB(SBB)は、大きな規約改訂のたびにトラブル起すねｗ
ひょっとして、顧問弁誤士に問題あり？
法律論はともかく、ユーザーの心情を考えとらんだろ。
292 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 01:47 ID:/xWJTWB+
293 ：292 ：03/06/17 01:47 ID:/xWJTWB+
>>291宛でした。ｽﾏｿ。
294 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 01:49 ID:ANGSMHfP
今日ぐらいから口コミで情報が広がっていくのかな？
295 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 01:49 ID:PRMH01oE
>>290
つかさ、ほんとに「そのまんま」だね。笑っちゃうくらいにｗ
そしてマスコミが全く取り上げないのにも、不気味なものをみてしまうよ。
たびたび例に出るデジクラだって、あれだけおおっぴらにやっていたのに、
問題が表面化したのは、ずっと後だった。
本気で怖くなってきたよ。
つかさ、ほんとに「そのまんま」だね。笑っちゃうくらいにｗ
そしてマスコミが全く取り上げないのにも、不気味なものをみてしまうよ。
たびたび例に出るデジクラだって、あれだけおおっぴらにやっていたのに、
問題が表面化したのは、ずっと後だった。
本気で怖くなってきたよ。
296 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 01:51 ID:9T+dgxWA
>>291
そりゃ、ああた、なんってたってＹＢＢの顧問弁護士だもん（ｗ
そりゃ、ああた、なんってたってＹＢＢの顧問弁護士だもん（ｗ
297 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 01:51 ID:91S2wHWG
http://www.google.co.jp/search?q=cache:hPRrlmyDMn0J:profile.yahoo.co.jp/biz/investment/body/4689/invest1.html+%E8%B3%87%E7%94%A3%E6%B5%81%E5%8B%95%E5%8C%96+%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
３月３日の時点でもう計画は出来ていたのね
> SPCが主体となり、複数の投資家から融資及び匿名組合の形態にて資金を調達する。
っていうか、"匿名組合"って何だよ。2chじゃないんだから
３月３日の時点でもう計画は出来ていたのね
> SPCが主体となり、複数の投資家から融資及び匿名組合の形態にて資金を調達する。
っていうか、"匿名組合"って何だよ。2chじゃないんだから
298 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 01:54 ID:PRMH01oE
>>297
現時点でほいほい金を出す投資家って、こないだの高額納税者の上位に
いたような業種の人たちなのかね？
つか、明日は会社の知り合い、殴ってでも説得しないと
（殴ったら説得じゃないかも知れんがｗ
現時点でほいほい金を出す投資家って、こないだの高額納税者の上位に
いたような業種の人たちなのかね？
つか、明日は会社の知り合い、殴ってでも説得しないと
（殴ったら説得じゃないかも知れんがｗ
299 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 02:00 ID:s9RrwtzR
高額納税者も相手にしなかったりして・・・
300 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 02:01 ID:91S2wHWG
こんな前に計画されていたのに、どうして気付かなかったのか
あのコピペじゃないけど、自分の迂闊さを呪うね
こんな古い記事じゃ＋板にも出せないし、祭りにもできない
次に祭りになるのは、おそらく実際に個人情報が漏れた時だが
本当に、もうその時じゃ遅すぎるんだよ
あのコピペじゃないけど、自分の迂闊さを呪うね
こんな古い記事じゃ＋板にも出せないし、祭りにもできない
次に祭りになるのは、おそらく実際に個人情報が漏れた時だが
本当に、もうその時じゃ遅すぎるんだよ
301 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 02:07 ID:RFDaETMm
302 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 02:34 ID:91S2wHWG
>301
申し込んでも無いのに勝手にモデムが送りつけられたとか
１年以上前に解約してまだモデム返送していないのに、未だに返却の督促が来ないとか
DB管理できてないのは少し同意
例え解約していようが、顧客の個人情報にミスは許されないのが、分かっているのだろうか
いや、絶対に分かっていないな
申し込んでも無いのに勝手にモデムが送りつけられたとか
１年以上前に解約してまだモデム返送していないのに、未だに返却の督促が来ないとか
DB管理できてないのは少し同意
例え解約していようが、顧客の個人情報にミスは許されないのが、分かっているのだろうか
いや、絶対に分かっていないな
・・・なあ、おれもうひとつ気になることがあるんだけど、
資金回収５００億が、その通りになったとして
A.それはSBの損益補填に使う（９９９億あるわけだが）
B.孫は次なる野望が有ってその為の資金に使われる
・・・こいつを持ち逃げして、YBBたたむぐらいだったらまだしも
上記 B だったらその後、どうなるんだ？
資金回収５００億が、その通りになったとして
A.それはSBの損益補填に使う（９９９億あるわけだが）
B.孫は次なる野望が有ってその為の資金に使われる
・・・こいつを持ち逃げして、YBBたたむぐらいだったらまだしも
上記 B だったらその後、どうなるんだ？
304 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 03:09 ID:aE5gCI49
おいおい、モデムにヤフータイマーとかついていたらどうするよ。
保証も何もないのに、壊れたらユーザーが払う。
こんな理不尽な事があっていいのか？
レンタルで一応金払ってるんだから、輸送費やそれの保証など
つけるのが筋だよな。
保証も何もないのに、壊れたらユーザーが払う。
こんな理不尽な事があっていいのか？
レンタルで一応金払ってるんだから、輸送費やそれの保証など
つけるのが筋だよな。
303 補足
＞新規加入者の獲得や設備投資に必要な資金を確保する。
・・・設備投資はともかく、新規加入者の獲得は今までのキャンペーンは通用しない。
かといって、競合他社と同様の宣伝をするとも思えないんだが
設備投資も、すんなり２４Mに移行できるシステムじゃなかろうし
＞新規加入者の獲得や設備投資に必要な資金を確保する。
・・・設備投資はともかく、新規加入者の獲得は今までのキャンペーンは通用しない。
かといって、競合他社と同様の宣伝をするとも思えないんだが
設備投資も、すんなり２４Mに移行できるシステムじゃなかろうし
306 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 03:28 ID:Jg9x32WH
>>303
実際のところ、本当に損益が999億なのかが俺は疑問。
もし裏帳簿が存在すれば四季報のデータは全くあてにならんし、
（山一証券みたいに、あぼーんするまで予測できないだろう）
>>305と同様、もう出来る限りのことはしてしまった感が
ぬぐえない。ありきたりの企業努力では取り返しのつかない
ところまで来たから今回の策に乗り出したように見える。
結局、孫に野望があっての資金集めなのか、おけつに火が
付いたのか・・中間決算でどうなるか見ていきたい。
実際のところ、本当に損益が999億なのかが俺は疑問。
もし裏帳簿が存在すれば四季報のデータは全くあてにならんし、
（山一証券みたいに、あぼーんするまで予測できないだろう）
>>305と同様、もう出来る限りのことはしてしまった感が
ぬぐえない。ありきたりの企業努力では取り返しのつかない
ところまで来たから今回の策に乗り出したように見える。
結局、孫に野望があっての資金集めなのか、おけつに火が
付いたのか・・中間決算でどうなるか見ていきたい。
307 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/17 03:35 ID:du55JqWL
＞３０７ さんきゅ
だけどあれ、「金融庁からの指示であおぞら銀行の株式売却がおこなえない」
って話があったような・・・解決したの？ まだ、計画だけでしかなかったヨウナ
一気に売却したら、破綻するとおもわれ・・・
だけどあれ、「金融庁からの指示であおぞら銀行の株式売却がおこなえない」
って話があったような・・・解決したの？ まだ、計画だけでしかなかったヨウナ
一気に売却したら、破綻するとおもわれ・・・
スマン、ちょっと言葉足らずだ。
一気に売却したら ＝ YBBの決算までに
破綻 ＝ あおぞら側が
です。
一気に売却したら ＝ YBBの決算までに
破綻 ＝ あおぞら側が
です。
一応（ちと古いが 2003年 3月 7日） 資料みっけた。
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/ent/030307/r/030307_biz01.html
以下抜粋：
社債償還に充てる資金は０３年度からの５年間で約１６５０億円。
ソフトバンクが持つあおぞら銀行株が１０００億円で売却される見通しから、・・・（略）
３０８
・・・あおぞらまで潰れる？
あと、３０９は、YBBの決算までに、じゃなくて SBの決算までに だ。
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/ent/030307/r/030307_biz01.html
以下抜粋：
社債償還に充てる資金は０３年度からの５年間で約１６５０億円。
ソフトバンクが持つあおぞら銀行株が１０００億円で売却される見通しから、・・・（略）
３０８
・・・あおぞらまで潰れる？
あと、３０９は、YBBの決算までに、じゃなくて SBの決算までに だ。
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513 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 03:13 ID:Nh/Ztk24
>>512
よくわからん
よくわからん
514 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 03:45 ID:IanrQgt6
外出だったらゴメン。
YBBに証券化の仕組みの全体像を図示してもらわんと、正直分からん。
大事な部分を隠しているんじゃないかという疑いを持たざるを得ないね。
YBBのやってる事（証券化）は悪いことではないのかも知らんが、対応が良くないのは確かだから、
不買運動というか解約運動がおきても不思議じゃないよね。
YBBに証券化の仕組みの全体像を図示してもらわんと、正直分からん。
大事な部分を隠しているんじゃないかという疑いを持たざるを得ないね。
YBBのやってる事（証券化）は悪いことではないのかも知らんが、対応が良くないのは確かだから、
不買運動というか解約運動がおきても不思議じゃないよね。
515 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 03:59 ID:hE6UEaPq
.∧＿∧ ふふふ、
（＠∀＠）＜個人情報が無きゃ証券なんて買えないね。♪
（●金融） ＿
／ |＼ モデムを証券化して買い取ってもらう
／ ＼ (所有権の再移転)
／身に覚えの無い ＼ 証券の価値を上げるために個人情報添付？
!? |／ いたづら ＼
∧＿∧ ￣ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀） 安心しる＞(´∀｀ )=> ←所有権 <｀∀´ />＜運転資金を確保ニダ。
（モナー） 通信料を支払う→ （子会社） ⇒権利料 （ ahoo ）
レンタル料支払う→ <=== 個 人 情 報
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（ ´∀｀） 安心しる＞(´∀｀ )=> ←所有権 <｀∀´ />＜運転資金を確保ニダ。
（モナー） 通信料を支払う→ （子会社） ⇒権利料 （ ahoo ）
レンタル料支払う→ <=== 個 人 情 報
516 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 04:33 ID:IanrQgt6
>>515
さんくす。本当にそうならば、YBBが全体像を開示するはずは無いよねえ。
もし違うのならYBBは固有名詞つきで全体像を開示すべきだと思うが、それをしないんだから、
>>515の構図ではないかと疑われても仕方ないよな。
さんくす。本当にそうならば、YBBが全体像を開示するはずは無いよねえ。
もし違うのならYBBは固有名詞つきで全体像を開示すべきだと思うが、それをしないんだから、
>>515の構図ではないかと疑われても仕方ないよな。
517 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 04:39 ID:ydomI6cm
あんまりヤフーを舐めるなよ。
朝鮮人は、ヤクザや民族団体が多いからな、
朝鮮人は、ヤクザや民族団体が多いからな、
519 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 05:02 ID:gK2jMYQ6
★★
口◇口口☆ ■ age!!
□ ☆口口◎口 ∧ ∧
口 ▽ ▼ ◎ (*ﾟーﾟ)
○ 口 / |
▼ ○ ～（,＿,,ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
口◇口口☆ ■ age!!
□ ☆口口◎口 ∧ ∧
口 ▽ ▼ ◎ (*ﾟーﾟ)
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▼ ○ ～（,＿,,ﾉ
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520 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 07:55 ID:k02hc2oe
ahooはまずあのキチ掲示板をどうにかすべき
521 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 08:24 ID:DgFAhQxp
522 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 09:26 ID:bcueLN6q
値段をご表示したかと思えば、工事も自分達でやらせろと
ＮＴＴ西日本に無茶をいい、断られたら総務省にお願いか。
ソフトバンクは全てを握りたいらしい。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0306/06/lp11.html
ＮＴＴ西日本に無茶をいい、断られたら総務省にお願いか。
ソフトバンクは全てを握りたいらしい。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0306/06/lp11.html
523 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 09:44 ID:3PEx4pi9
解約したずら
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_2885.jpg
プロバはメルアド変更だるかったから従量で使ってたﾆﾌに戻すよ。
さらば孫。
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_2885.jpg
プロバはメルアド変更だるかったから従量で使ってたﾆﾌに戻すよ。
さらば孫。
524 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 09:49 ID:EWsLbuV5
525 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 10:06 ID:Rjj0s9Gg
貧乏な友人は駅前の「只で電話が使える」という勧誘に強く誘惑された。
ｳﾏ-*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
しかし超貧乏人な友人はそもそも電話を引いていなかった…Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
ヤホーにも見放された友人の将来はいかに…（ 人 ）ﾅﾑﾅﾑ
ｳﾏ-*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
しかし超貧乏人な友人はそもそも電話を引いていなかった…Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
ヤホーにも見放された友人の将来はいかに…（ 人 ）ﾅﾑﾅﾑ
526 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 11:42 ID:ypednYp1
527 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 12:20 ID:MppOIHub
∴∴∴∴ ∞ ←<<YBBモデム配り拡張員
∴∴∴∴∴∴
|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴
／ ＼
|￣￣￣|
|ﾌﾏｷﾗｰ|
| (,,ﾟДﾟ) ＜ どっか逝け。ｺﾞﾗｧ!
| （ﾉ |つ
| |
|＿＿＿|
U"U
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／ ＼
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|ﾌﾏｷﾗｰ|
| (,,ﾟДﾟ) ＜ どっか逝け。ｺﾞﾗｧ!
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|＿＿＿|
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528 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 12:53 ID:93jjLAQj
ふうー
dionと契約中に回線が切れて契約があやふや、
急いで電話でカスタマに掛けるもBBフォンだから全然繋がらない
前に００００付けてもどーやっても繋がらない・・・
ＢＢフォンって使えねーよっ (,,ﾟДﾟ)
dionと契約中に回線が切れて契約があやふや、
急いで電話でカスタマに掛けるもBBフォンだから全然繋がらない
前に００００付けてもどーやっても繋がらない・・・
ＢＢフォンって使えねーよっ (,,ﾟДﾟ)
529 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 12:57 ID:ypednYp1
------------- 、____
/ ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼ﾓﾃﾞﾑ
ｲｯﾃﾖｼ!.∧// ∧ ∧.|| | ＼＼ﾓﾃﾞﾑ配り
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ ) .|| | ＼＼Y!BBY!BB
.||_ ___|_|￣￣ ∪ .|| |＿＿＿＼＼孫正義Y!BB
.lO|--- |O゜.|__みかか.||_|ニニニニニニl.|ﾓﾃﾞﾑﾓﾃﾞﾑ
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_|| ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐ ﾓﾃﾞﾑﾓﾃﾞﾑ
│ ﾓﾃﾞﾑﾓﾃﾞﾑ
│ ﾓﾃﾞﾑ配り
│ ﾐ ﾓﾃﾞﾑ配り 〃 ｻﾎﾞｻﾎﾞ
│ ；：Y!BBY!BB； ’〃、、..
ｻﾎﾞｻﾎﾞ ﾐ ﾐ＼ﾓﾃﾞﾑﾓﾃﾞﾑ／ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~～～～～~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
530 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 13:29 ID:GCxbswCW
ヤフーBB使ってたヤシ、えらい出費だな。ｗ
安物買いの銭失い。ｗ
安物買いの銭失い。ｗ
531 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 14:43 ID:ypednYp1
532 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 15:18 ID:WOtGf0A+
533 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 15:52 ID:umCWWWGN
http://cgi.2chan.net/n/src/1056005328157.jpg
http://www.2chan.net/
自宅ポストにｱﾎｰの加入促進ﾁﾗｼが入ってたから双葉にあげといたよ
http://www.2chan.net/
自宅ポストにｱﾎｰの加入促進ﾁﾗｼが入ってたから双葉にあげといたよ
534 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 15:54 ID:gfgHuzl8
ニュー速＋ 立ちマスタ
【IT】Yahoo! BB、ADSLモデムのレンタル規約改定について説明★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055999825/
【IT】Yahoo! BB、ADSLモデムのレンタル規約改定について説明★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055999825/
535 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 15:55 ID:jMswMaZ5
部長命令とはいえ、係の人もカキコ大変だな・・・
536 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 16:26 ID:rEMnKVc8
537 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 16:27 ID:EpGFRVWu
該当宣伝がうっとうしいです
538 ： ：03/06/19 16:31 ID:NcFha07m
先日、パソコンショップに行ったら、例の如くＹＢＢ勧誘員がやってきた。
彼の持ってる資料にレンタル規約改定の件が書いてないことを確認した後、
そのことについて彼に説明したら、全然知らされてないとの事。
とりあえず、これから勧誘する人には、
「モデムレンタル料は＊＊円＋個人情報です。いやなら９ﾏｿ払えや！ｺﾞﾙｧ!」
と説明するように依頼しときました。
あわてて携帯で上司に連絡とってアタフタしとったが、
知らん顔して勧誘続けるんだろうな～。
赤い下っ端スーツ着た奴等にちゃんと周知徹底しとかんかい！ＹＢＢ！
彼の持ってる資料にレンタル規約改定の件が書いてないことを確認した後、
そのことについて彼に説明したら、全然知らされてないとの事。
とりあえず、これから勧誘する人には、
「モデムレンタル料は＊＊円＋個人情報です。いやなら９ﾏｿ払えや！ｺﾞﾙｧ!」
と説明するように依頼しときました。
あわてて携帯で上司に連絡とってアタフタしとったが、
知らん顔して勧誘続けるんだろうな～。
赤い下っ端スーツ着た奴等にちゃんと周知徹底しとかんかい！ＹＢＢ！
539 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 16:41 ID:CtlyA3Qa
今日Yahooから請求書が着たんだけどさ。
4月分が7750円で5月分が4050円だったんだけど…
無料のときからYahoo使い始めたから料金よくわからない。
それと、電話で解約するときにyahooIDって必要なの？
もうyahooやめるぽ
4月分が7750円で5月分が4050円だったんだけど…
無料のときからYahoo使い始めたから料金よくわからない。
それと、電話で解約するときにyahooIDって必要なの？
もうyahooやめるぽ
540 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 16:47 ID:umCWWWGN
>>539
よくわからんが必要かもしれないから取っておいたら？
よくわからんが必要かもしれないから取っておいたら？
541 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 16:50 ID:WcuCpMqZ
542 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/19 17:44 ID:XnojWcRY
543 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 17:47 ID:DGteWz9D
544 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 17:54 ID:UHquD+lu
>>542
さんざんいってるのだが、両者ともに憶測の範疇。
厨は常にわれわれの思考の斜め上をいくことを知った方がいいですよ。
ヤフーがはっきりと具体的に明確に（しつこい）
繋がりや内容を提示してくれないかぎり、確定するソースはないだろ。
さんざんいってるのだが、両者ともに憶測の範疇。
厨は常にわれわれの思考の斜め上をいくことを知った方がいいですよ。
ヤフーがはっきりと具体的に明確に（しつこい）
繋がりや内容を提示してくれないかぎり、確定するソースはないだろ。
545 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 17:57 ID:JHmBwA1F
Yahoo!! 勧誘の電話かけてくるんじゃねぇ！雨の日は電話作戦か！ご苦労なこった！
お前は暇な時の某商品先物取引会社か！まあ代理店がやってるんだろうが。ｽﾚ違いだったらｽﾏｿ。
お前は暇な時の某商品先物取引会社か！まあ代理店がやってるんだろうが。ｽﾚ違いだったらｽﾏｿ。
546 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 18:06 ID:7X4/+iI8
イーアクセスってどうですか?情報売ったりするかな。
当方ＡＣＣＡの提供範囲に入ってないもので。
価格.com から申し込むと五千円分安くなるからイイかなと思いまして。
1年は使うから問題は無いし。ＹＢＢも1週年目の今回の騒動で解約したけど。
本当は2年は使う予定だったし。
それと1ＭでＩＰ電話って音声に支障はありませんか？
ＩＰ電話に必要な速度が良くわからないもので。
携帯が安くなる会社ってあります？
条件は
線路距離が約1500ｍ以下
伝送損失 は20ｄＢ以下
http://www.kakaku.com/bb/
当方ＡＣＣＡの提供範囲に入ってないもので。
価格.com から申し込むと五千円分安くなるからイイかなと思いまして。
1年は使うから問題は無いし。ＹＢＢも1週年目の今回の騒動で解約したけど。
本当は2年は使う予定だったし。
それと1ＭでＩＰ電話って音声に支障はありませんか？
ＩＰ電話に必要な速度が良くわからないもので。
携帯が安くなる会社ってあります？
条件は
線路距離が約1500ｍ以下
伝送損失 は20ｄＢ以下
http://www.kakaku.com/bb/
547 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 18:13 ID:Tqwv/Hf4
yahooって、解約するにはどんな方法があるんだ、電話、ねっと、他にあるかい。
まじめにだけど
548 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 18:15 ID:atV12Fo2
良貨は悪貨を駆逐するっていうしね。
ＡＣＣＡはやめといたほうがいい。
ＡＣＣＡはやめといたほうがいい。
549 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 18:19 ID:WcuCpMqZ
550 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 18:19 ID:7X4/+iI8
>>547
私はネットで解約しました。
http://provider.bb.yahoo.co.jp/kaiyaku/index.html
>>548
＞ＡＣＣＡはやめといたほうがいい。
イーアクセスは？それとトーカイは？
ＮＴＴとＹＢＢ以外はそれくらいしか思い浮かばないもので。
私はネットで解約しました。
http://provider.bb.yahoo.co.jp/kaiyaku/index.html
>>548
＞ＡＣＣＡはやめといたほうがいい。
イーアクセスは？それとトーカイは？
ＮＴＴとＹＢＢ以外はそれくらいしか思い浮かばないもので。
551 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 18:21 ID:7X4/+iI8
552 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 18:26 ID:WcuCpMqZ
>>550
ここ読んでみた？
http://www.kakaku.com/bb/
地域と回線種別を選択して検索すると
いろいろ出てくるけど・・・
フレッツの今タダ割引やマイラインプラス割引は価格に反映されてないけどね。
ここ読んでみた？
http://www.kakaku.com/bb/
地域と回線種別を選択して検索すると
いろいろ出てくるけど・・・
フレッツの今タダ割引やマイラインプラス割引は価格に反映されてないけどね。
553 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 18:33 ID:7X4/+iI8
＞の今タダ割引やマイラインプラス割引は価格に反映されてないけどね。
見落としてました。調べてみます。
見落としてました。調べてみます。
554 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 18:34 ID:DGteWz9D
ここも比較検討などにどうぞ
http://www.coneco.net/broadband/
http://www.coneco.net/broadband/
555 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 18:39 ID:WcuCpMqZ
今タダは契約月を含み3ヶ月間無料
工事費などは有料で3850円
マイラインプラスを市内と市外でNTTを指定すれば
フレッツモア12Mが
西で2610円
東で2430円
これにプロバ代を足せばよろしいかと・・・
私が調べた範囲ではIP電話付で一番安いのは
>>500にエキサイトのIP電話オプション277円を付けるパターンではないかと思います。
工事費などは有料で3850円
マイラインプラスを市内と市外でNTTを指定すれば
フレッツモア12Mが
西で2610円
東で2430円
これにプロバ代を足せばよろしいかと・・・
私が調べた範囲ではIP電話付で一番安いのは
>>500にエキサイトのIP電話オプション277円を付けるパターンではないかと思います。
556 ：補足 ：03/06/19 18:41 ID:WcuCpMqZ
フレッツのIP電話対応モデムはレンタル代が少し高くなります。
値段調べてなくてスマソ
値段調べてなくてスマソ
557 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 18:58 ID:7X4/+iI8
モデムのレンタル料金は東が730円みたいです。
http://flets.com/ipphone/devicefee.html
http://flets.com/ipphone/devicefee.html
558 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 18:59 ID:f1cJMaBV
559 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 19:16 ID:Fu3hrfdF
Yahoo BB恐ろしいことになってるのねー
こわー
友達に教えないとヤバイね。こりゃ。
こわー
友達に教えないとヤバイね。こりゃ。
560 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/19 19:33 ID:gblVGLKa
>>559
早くしないと！
早くしないと！
561 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 19:59 ID:LHLEQaX9
562 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 20:40 ID:8P+6Yzlc
563 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 20:44 ID:IcnF5IXq
解約希望日 2003年06月23日
契約終了月 2003年06月末
23日までネットして、24日にモデム返却で問題ありませんか？
契約終了月 2003年06月末
23日までネットして、24日にモデム返却で問題ありませんか？
564 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 20:48 ID:GwLXB1Ne
>>563 多分大丈夫、発送は元払いじゃないといけないらしいよ
566 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 20:58 ID:CtlyA3Qa
567 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 20:58 ID:rSLYjWYG
着払いで送ったﾔｼが何人か居ると思ったが、どうなったんだろ
568 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/19 22:08 ID:L8n0UKGq
570 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/19 22:20 ID:L8n0UKGq
571 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 22:30 ID:DGteWz9D
572 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/19 22:34 ID:L8n0UKGq
573 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 22:41 ID:DGteWz9D
574 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 22:49 ID:YtRfm+Cj
(´-`).｡ｏＯ（そういや孫って一時期２ちゃんねらーだったよな・・・。）
575 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 23:05 ID:w2gNIqeW
>ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE
お前、ここではこう名乗るんだな？どこへ行ってものけ者扱いだな？
元祖左足ブレーキスレの壱さんよお？
２ちゃんでしか自分の存在意義を示せない(と言うか２ちゃんでも無理ｗ)な奴は
早く氏ね。その安全性に自信のある左足ブレーキでも試してきたらどうだ？
お前がなんと言おうと、ＹＢＢは個人情報売るような会社で、
これから誰も相手にしなくなるんだよ。
皆様も、このような所でしか話もできないＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AEは
完全スルーでいきましょう。
お願いします。
お前、ここではこう名乗るんだな？どこへ行ってものけ者扱いだな？
元祖左足ブレーキスレの壱さんよお？
２ちゃんでしか自分の存在意義を示せない(と言うか２ちゃんでも無理ｗ)な奴は
早く氏ね。その安全性に自信のある左足ブレーキでも試してきたらどうだ？
お前がなんと言おうと、ＹＢＢは個人情報売るような会社で、
これから誰も相手にしなくなるんだよ。
皆様も、このような所でしか話もできないＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AEは
完全スルーでいきましょう。
お願いします。
576 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 23:17 ID:ncMp2d9k
今日、Yahoo!BBを解約しましたぞ。
577 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 23:22 ID:OA3CulEW
578 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 23:31 ID:UHquD+lu
>>568
>だから証券化にとって個人情報は何の価値ももたらさないんだなｗ
>思考の斜め上とかひねくれたことを言ってはいけないなｗ
普通の会社相手ならここまでいわないさ。
ただ、相手が相手だからそう思うまでで｡
まあこれだって憶測なわけだが、十分に危惧できる相手なのは会長も認めるだろう？
>だから証券化にとって個人情報は何の価値ももたらさないんだなｗ
>思考の斜め上とかひねくれたことを言ってはいけないなｗ
普通の会社相手ならここまでいわないさ。
ただ、相手が相手だからそう思うまでで｡
まあこれだって憶測なわけだが、十分に危惧できる相手なのは会長も認めるだろう？
579 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 23:35 ID:UHquD+lu
個人的には会長は嫌いじゃないんだが、
ときどき「無駄に」噛み付くだけの時は嫌だな。
それと、ヤフーが明言してないことは確定じゃないことはわかってほしい。
現状、サポートに問い合せて回答もらってない香具師もいるんだしさ。
ときどき「無駄に」噛み付くだけの時は嫌だな。
それと、ヤフーが明言してないことは確定じゃないことはわかってほしい。
現状、サポートに問い合せて回答もらってない香具師もいるんだしさ。
580 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 23:37 ID:6K5KMN5a
会長の「証券化」の説明まだかな・・・
――ｙ―――――――――――
馬鹿だから、もう忘れちゃってるかモナ
―――――――――――ｙ――
∧＿∧ ∧＿∧
○_（ ・∀・） （´∀｀ ）ﾉ○_
と＿＿＿´とﾉ と と＿＿＿ヽ
――ｙ―――――――――――
馬鹿だから、もう忘れちゃってるかモナ
―――――――――――ｙ――
∧＿∧ ∧＿∧
○_（ ・∀・） （´∀｀ ）ﾉ○_
と＿＿＿´とﾉ と と＿＿＿ヽ
581 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/19 23:40 ID:LVaoHdhx
【IT】Yahoo! BB、ADSLモデムのレンタル規約改定について説明★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055999825/99-103/
こんな会社を信用できるか？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055999825/99-103/
こんな会社を信用できるか？
582 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 00:17 ID:+tfXNBkf
本日6月20日が解約日、アホーでのネットは今日が最後となります。
しばらくナローバンドの生活ですが、今回の件の事を考えると不満はありません。
フレッツが開通した時には、きっと感動の涙でモニターが見れないことでしょう。
しばらくナローバンドの生活ですが、今回の件の事を考えると不満はありません。
フレッツが開通した時には、きっと感動の涙でモニターが見れないことでしょう。
583 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 00:21 ID:GItSlytT
解約しました
ヤフーBBの解約って、モデムが到着してないと成立しないかもって
NTTの人から助言されたんだけど、前例あるの？
今月30日解約予定なので、1日でもずらされると料金発生するんだよな
余裕持たせて27日着で送るかな
ヤフーBBの解約って、モデムが到着してないと成立しないかもって
NTTの人から助言されたんだけど、前例あるの？
今月30日解約予定なので、1日でもずらされると料金発生するんだよな
余裕持たせて27日着で送るかな
584 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 00:29 ID:w9ISKb4t
585 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 00:31 ID:tQfDEKDD
あほー、どれくらい人減ったかな？
586 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 00:36 ID:gAKBrI+A
２ちゃんねらーが100人
ROM専が100人
話を聞いて解約したのが300人
合計500人がいいところだと思うのだが、どう？
ROM専が100人
話を聞いて解約したのが300人
合計500人がいいところだと思うのだが、どう？
588 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 00:50 ID:KcRpfumL
589 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/20 00:55 ID:KtPYkTj9
590 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 01:03 ID:KWYrbIZR
イーアクセスを調べてみた。マイラインでｗｅｂ料金紹介だと二百円ほど安いみたい。
ｗｅｂ料金紹介は５０円引き、紙で料金の確認が出来ないのは不安だな。
１２Ｍね
接続料２，６７０円（２，８７０円） モデムレンタル料金５００円 NTT回線使用料１６８円
で合計３，３３８円（３，５３８円）
ＩＰ電話の場合はモデムが２８０円高くて
モデムレンタル料金780円月 額基本料金100円
合計は３，７１８円(３９１８円)位か。
やっぱりＮＴＴにしようかな
http://www.kakaku.com/bb/
イーアクセスの料金
http://www.kakaku.com/bb/pr_ttcn_setplus.htm
イーアクセスのＩＰ電話
http://www.kakaku.com/bb/pr_ttcn_service.htm
ｗｅｂ料金紹介は５０円引き、紙で料金の確認が出来ないのは不安だな。
１２Ｍね
接続料２，６７０円（２，８７０円） モデムレンタル料金５００円 NTT回線使用料１６８円
で合計３，３３８円（３，５３８円）
ＩＰ電話の場合はモデムが２８０円高くて
モデムレンタル料金780円月 額基本料金100円
合計は３，７１８円(３９１８円)位か。
やっぱりＮＴＴにしようかな
http://www.kakaku.com/bb/
イーアクセスの料金
http://www.kakaku.com/bb/pr_ttcn_setplus.htm
イーアクセスのＩＰ電話
http://www.kakaku.com/bb/pr_ttcn_service.htm
591 ：546 ：03/06/20 01:13 ID:KWYrbIZR
YBBの領収書のＤＭの紙はなんとなくザラザラしてたな。
確か料金は二百円だったな。
確か料金は二百円だったな。
592 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 01:29 ID:+tfXNBkf
実際に通知メールが届けば、まだ知らない人たち中にも
解約に踏み切る人がｶﾅｰﾘいると思われ。
このあたりでプロ市民とかが騒ぎだせば
祭り第2ラウンドも期待できる鴨。
解約に踏み切る人がｶﾅｰﾘいると思われ。
このあたりでプロ市民とかが騒ぎだせば
祭り第2ラウンドも期待できる鴨。
593 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 01:35 ID:MPomdSwB
YBBは普通に毎月1000人は解約してるぞ。
今回の件で数百人増えたくらいで、ダメージは大きくない。
今回の件で数百人増えたくらいで、ダメージは大きくない。
594 ：YahooBB219003120147.bbtec.net ：03/06/20 02:14 ID:+tfXNBkf
595 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 02:14 ID:HHkKS9Zb
数百人なら、ガイダンスを削除したりはしないと思われ・・・
596 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 02:25 ID:XlRnprhv
トラブルネタがこれで終わりってことは無いから、利用者減少数増加傾向に歯止めはかからんだろ。
二度あることは三度ある。
ペテン禿には金が無いというトラブルを発生させる動機は残ったまま。
契約をこそーり変える実績も作ったしな。
個人情報を第三者に開示できる契約にしたしな。
二度あることは三度ある。
ペテン禿には金が無いというトラブルを発生させる動機は残ったまま。
契約をこそーり変える実績も作ったしな。
個人情報を第三者に開示できる契約にしたしな。
597 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 03:14 ID:0HCb8wyU
598 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 03:16 ID:eAJmNdZ9
【IT】Yahoo! BB、ADSLモデムのレンタル規約改定について説明★2
ソース：
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1817.html
前スレ：
【IT】Yahoo! BB、ADSLモデムのレンタル規約改定について説明
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055850616/
ソース：
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1817.html
前スレ：
【IT】Yahoo! BB、ADSLモデムのレンタル規約改定について説明
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055850616/
599 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 03:26 ID:eAJmNdZ9
＞まず、今回の改定によって所有権移転が実施される接続機器の譲渡先を明らかにした。
＞具体的な社名は現時点では非公開だが、ソフトバンクBBが出資・設立する
＞レンタル事業専門の会社とし、この1社のみに限定して譲渡されるという。
＞譲渡先への個人情報の提供については必要最低限にとどめるとしており、
＞新たな接続機器所有者が機器の利用状況を把握するために、ユーザーの
＞氏名、住所、電話番号、サービス利用状況などを提供する。
＞情報の取り扱いについては機密保持に該当する契約を結び、
＞厳重に管理され、外部へ個人情報が出ることは一切ないとした。
＞具体的な社名は現時点では非公開だが、ソフトバンクBBが出資・設立する
＞レンタル事業専門の会社とし、この1社のみに限定して譲渡されるという。
＞譲渡先への個人情報の提供については必要最低限にとどめるとしており、
＞新たな接続機器所有者が機器の利用状況を把握するために、ユーザーの
＞氏名、住所、電話番号、サービス利用状況などを提供する。
＞情報の取り扱いについては機密保持に該当する契約を結び、
＞厳重に管理され、外部へ個人情報が出ることは一切ないとした。
600 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 03:31 ID:eAJmNdZ9
個人情報を売買する為の改訂ではない と否定していた
少数派の識者気取りの奴らは↑のソースを見て
「そら見た事か」とほくそえんでいるだろうな。
「決算での帳尻合わせの為に証券化しただけ」
「通信事業者が個人情報を売るハズがない」
という少数派の意見に対し、祭り好きの2ちゃんねらーは
「いいや！クレジット番号が名簿業者に売られるんだ！」
「エロサイトを閲覧した記録も知れ渡ってしまう！！」
と騒ぎ立てたが、実際には一部の厨房を除けば、
この規約改訂が「損切り」の為に証券を売買する目的とわかっていた。
俺も↑も↓も、みんなわかっていた上で祭りとして騒いでいただけ。自惚れんな。ｗ
個人情報よりも月々の利用料の方が稼げるに決まってるしｗｗｗ
少数派の識者気取りの奴らは↑のソースを見て
「そら見た事か」とほくそえんでいるだろうな。
「決算での帳尻合わせの為に証券化しただけ」
「通信事業者が個人情報を売るハズがない」
という少数派の意見に対し、祭り好きの2ちゃんねらーは
「いいや！クレジット番号が名簿業者に売られるんだ！」
「エロサイトを閲覧した記録も知れ渡ってしまう！！」
と騒ぎ立てたが、実際には一部の厨房を除けば、
この規約改訂が「損切り」の為に証券を売買する目的とわかっていた。
俺も↑も↓も、みんなわかっていた上で祭りとして騒いでいただけ。自惚れんな。ｗ
個人情報よりも月々の利用料の方が稼げるに決まってるしｗｗｗ
601 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 03:49 ID:20mA9eKQ
家族用に契約していたが、今までも何度もサポートがあふぉで話にならなかった上、
いまいち信用できなかったから今日解約の電話したわけだが・・・
朝に電話に出たのは「できない」「わからない」「機械が動かない」といった類で
話にならず「機械が動かせる(？)明日にかけなおしてください」などと言っていたが、
なんとなーく夜に再度電話。・・・話が通じてさくさく解約できました（ｗ
こうころころ変わるサポセン自体にも当然不信感を抱くわけで。
まあ、解約して正解かなと。
とりあえずBBフォン無料期間中の２ヶ月弱、毎日４～６時間ほど携帯に
無料で電話させてくれたのはまじサンクス（ｗ
おかげで遠距離の辛さも少しは楽だったYO!
さようならYBB。これからまたよろしく＞DI○N
いまいち信用できなかったから今日解約の電話したわけだが・・・
朝に電話に出たのは「できない」「わからない」「機械が動かない」といった類で
話にならず「機械が動かせる(？)明日にかけなおしてください」などと言っていたが、
なんとなーく夜に再度電話。・・・話が通じてさくさく解約できました（ｗ
こうころころ変わるサポセン自体にも当然不信感を抱くわけで。
まあ、解約して正解かなと。
とりあえずBBフォン無料期間中の２ヶ月弱、毎日４～６時間ほど携帯に
無料で電話させてくれたのはまじサンクス（ｗ
おかげで遠距離の辛さも少しは楽だったYO!
さようならYBB。これからまたよろしく＞DI○N
602 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 03:58 ID:HHkKS9Zb
603 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 04:23 ID:4C73avvL
604 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 05:14 ID:DnxG60Ym
どうにかしろよAhoo
個人情報流出するわゴミモデム配るわクソトピだらけの掲示板ほったらかしにするわ
何一つ良いところ無いな
個人情報流出するわゴミモデム配るわクソトピだらけの掲示板ほったらかしにするわ
何一つ良いところ無いな
605 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/20 06:25 ID:SoCwkTqk
606 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/20 06:26 ID:SoCwkTqk
607 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/20 06:27 ID:SoCwkTqk
608 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 06:56 ID:gkD3WmtB
>>601
> 話にならず「機械が動かせる(？)明日にかけなおしてください」などと言っていたが、
俺はフレッツ束 + ニフだけど、
どっちの会社からも「掛け直してください」なんて
言われたことがない。
「後ほどお電話させていただきますので･･･」とか
「○○日に改めてご連絡差し上げます」とか言われる。
つか、まっとうな企業なら、当然こういう対応になるだろ。
価格競争の促進云々を考える硬骨漢は尊敬する。
だが俺は小金をケチって人柱になるのはゴメンだ。
> 話にならず「機械が動かせる(？)明日にかけなおしてください」などと言っていたが、
俺はフレッツ束 + ニフだけど、
どっちの会社からも「掛け直してください」なんて
言われたことがない。
「後ほどお電話させていただきますので･･･」とか
「○○日に改めてご連絡差し上げます」とか言われる。
つか、まっとうな企業なら、当然こういう対応になるだろ。
価格競争の促進云々を考える硬骨漢は尊敬する。
だが俺は小金をケチって人柱になるのはゴメンだ。
609 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 09:19 ID:mHby5USF
あの掲示板どうにかしろYahoo
シネ
シネ
610 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 09:59 ID:PWOws7L+
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7416/
ここを参考にしてみては？
ここを参考にしてみては？
611 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 10:01 ID:w9ISKb4t
誰もいない時にｺｿｰﾘ反論ってｶｲﾁｮｰ（･∀･）ｶｯｸｲｲ
612 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 10:16 ID:Sv38C+UR
AHOOも終わりだ。
613 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 10:53 ID:qDmo0tZL
今日の読売新聞（北海道のみかもしれない）の朝刊に、YBBのチラシが入っていました。
次期が次期だけに､必死だなって思った。
後、チラシの裏面下部にある、青○の広告は何だったんだろ？
次期が次期だけに､必死だなって思った。
後、チラシの裏面下部にある、青○の広告は何だったんだろ？
614 ：トーチュウ一面 ：03/06/20 10:54 ID:j/ptOior
【川崎球宴前に１軍登板】 トーチュウ２００３年６月２０日（金）５版
右肩痛のため過去２年間１軍登板がない中日の川崎憲次郎とうしゅ（３２）が、
今月２６日に行われる２軍の紅白戦（ナゴヤ球場）で、昨年５月のウエスタン・
リーグ阪神戦依頼、１年１ヶ月ぶりに先発することが１９日決まった。
川崎は「５回をメドに投げる予定。肩は問題ない」と話した。これは目標として
いる球宴前後の１軍復帰への重要ステップ。球宴のファン投票で思いがけない
１位を走る男が意地の復活に懸ける。
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/phot/20030620/0620stop.jpg
右肩痛のため過去２年間１軍登板がない中日の川崎憲次郎とうしゅ（３２）が、
今月２６日に行われる２軍の紅白戦（ナゴヤ球場）で、昨年５月のウエスタン・
リーグ阪神戦依頼、１年１ヶ月ぶりに先発することが１９日決まった。
川崎は「５回をメドに投げる予定。肩は問題ない」と話した。これは目標として
いる球宴前後の１軍復帰への重要ステップ。球宴のファン投票で思いがけない
１位を走る男が意地の復活に懸ける。
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/phot/20030620/0620stop.jpg
615 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 11:01 ID:/w+MX7Wx
ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ＝ 自称「ボストン在住」のキム
616 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 11:44 ID:A08YCgBA
>>607
モデム証券買うの？どこで買えるの？一枚いくらなの？おしえて。
モデム証券買うの？どこで買えるの？一枚いくらなの？おしえて。
617 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/20 12:25 ID:tsUy4i+X
618 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 12:58 ID:w9ISKb4t
「みかか」からモデム帰化━━━< `Д´>━< `Д>━< `>━< >━( ` )>━(∀`)>━<(´∀` )>━━━!!!!!
思ったより小さいな。
思ったより小さいな。
619 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 13:06 ID:qOLsQzCU
>>617
他社のＩＰ電話は通信料金の設定権問題が解消次第
携帯電話の網と直接相互接続するので
ＩＰ電話から携帯にかけても番号通知されるが
ＢＢホンは先走って携帯にもかけれるＩＰ電話を実現するために
テレポートアダプター接続方式にしたので
テレポート方式をやめて携帯各社に仕様を開示しない限り
番号非通知は解消されない
参考ＵＲＬ
http://www.h5.dion.ne.jp/~mitomo/sub01.html
のＱ３３と
http://www.n-telenet.co.jp/ser_vice/s_ervic.html
他社のＩＰ電話は通信料金の設定権問題が解消次第
携帯電話の網と直接相互接続するので
ＩＰ電話から携帯にかけても番号通知されるが
ＢＢホンは先走って携帯にもかけれるＩＰ電話を実現するために
テレポートアダプター接続方式にしたので
テレポート方式をやめて携帯各社に仕様を開示しない限り
番号非通知は解消されない
参考ＵＲＬ
http://www.h5.dion.ne.jp/~mitomo/sub01.html
のＱ３３と
http://www.n-telenet.co.jp/ser_vice/s_ervic.html
620 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 13:07 ID:qOLsQzCU
>>618
YBBの原価１５００円の台湾製モデムがダサすぎなだけ
YBBの原価１５００円の台湾製モデムがダサすぎなだけ
621 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 13:34 ID:B7+SoKto
今日NTTからコンサルの電話がきたんだけど、Yahooから解約して
5～7日しないと工事できないって言われた。
Yahooがジャンパ工事すれば、それですぐにフレッツに移行できると思ってたんだけど。
解約申込みから5～7日なら分かるけど、解約確認後から5日～7日かかるもんなん？
5～7日しないと工事できないって言われた。
Yahooがジャンパ工事すれば、それですぐにフレッツに移行できると思ってたんだけど。
解約申込みから5～7日なら分かるけど、解約確認後から5日～7日かかるもんなん？
622 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 13:37 ID:qOLsQzCU
>>621
解約をYBBに届けてYBBのジャンパが終了するまでの平均期間のことだろ
解約をYBBに届けてYBBのジャンパが終了するまでの平均期間のことだろ
623 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 13:47 ID:PkcaSdA5
ドリ－ムホース
http://www.ar.wakwak.com/~dreamhorse/cgi-bin/dream/chocobo.cgi
ＩＤ ＰＡＳＳ
asdf zxcv
aaaa qqqq
qwer asdf
zxcv asdf
zzzz xxxx
qqqq zzzz
おまいら遊ぼうぜ！
http://www.ar.wakwak.com/~dreamhorse/cgi-bin/dream/chocobo.cgi
ＩＤ ＰＡＳＳ
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おまいら遊ぼうぜ！
624 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 14:02 ID:g7wA3YiV
>>620
台湾の中の人も、あんな仕様でモデム作らされてかわいそうですな。
中身もデザインもヘタレ杉。妙にでかいしな。
どうせあの体質だし、配り損前提のコスト計算で発注されてるんだろうな。
締め付けられてそうだ。
台湾の中の人も、あんな仕様でモデム作らされてかわいそうですな。
中身もデザインもヘタレ杉。妙にでかいしな。
どうせあの体質だし、配り損前提のコスト計算で発注されてるんだろうな。
締め付けられてそうだ。
625 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 14:39 ID:YivZ7Z6V
626 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 14:51 ID:S9sXNJPr
>>621
俺も今日、NTTの方から電話きたけど、
yahooの方から解約&ジャンパ工事したとの書類が来ないと、NTTの方では法律上、動けないらしく
大抵、yahooの工事は解約日から1週間位遅れるので、その分、開通まで1週間位かかる、との説明を受けた。
おいおいyahooよ、大人なんだからそんな嫌がらせしてないで、素直に回線あけわたせよな～
それとも単に人材不足なのか?
俺も今日、NTTの方から電話きたけど、
yahooの方から解約&ジャンパ工事したとの書類が来ないと、NTTの方では法律上、動けないらしく
大抵、yahooの工事は解約日から1週間位遅れるので、その分、開通まで1週間位かかる、との説明を受けた。
おいおいyahooよ、大人なんだからそんな嫌がらせしてないで、素直に回線あけわたせよな～
それとも単に人材不足なのか?
あ、あと担当者や解約日をもう1度、確認しておいた方がいいですよ、
とも言われたな。
その言葉で、何か今までのyahooのやってきた事を垣間見たような気がした。
NTTにyahooからの回線移行者のマニュアルが出来てるあたり、
今までも、よっぽど他社に迷惑かけまくってたんだな～
とも言われたな。
その言葉で、何か今までのyahooのやってきた事を垣間見たような気がした。
NTTにyahooからの回線移行者のマニュアルが出来てるあたり、
今までも、よっぽど他社に迷惑かけまくってたんだな～
628 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 15:39 ID:mSbKce5V
こっちの祭りも忘れないようにしないとなあ
629 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 15:55 ID:qOLsQzCU
630 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 15:56 ID:64mDtny6
>>605-607
あーふーん？
>>626
工事自体は解約日にあわせるってｱﾎｰが明言してる。
これで実行してなきゃ嘘つきだよなー。
もっとも、工事すませても素直に書類を引き渡すとはいってないのだが。
あーふーん？
>>626
工事自体は解約日にあわせるってｱﾎｰが明言してる。
これで実行してなきゃ嘘つきだよなー。
もっとも、工事すませても素直に書類を引き渡すとはいってないのだが。
631 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 16:36 ID:S9sXNJPr
632 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 19:10 ID:z4i4E2bk
633 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 19:55 ID:LCYnwKHE
634 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/20 21:11 ID:TJngIryZ
Yakuza!BB解約者、みんなネット難民になってるんかなあ？
635 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 21:24 ID:7P5qIFgn
636 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 21:52 ID:7P5qIFgn
637 ：1381 ：03/06/20 21:53 ID:py5hgumJ
638 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/20 23:42 ID:TJngIryZ
639 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/20 23:58 ID:m6MEhjII
>>636
さすが身内！（藁
ところで、
＞元本・利息および配当のかたちで投資家に還流する。
利息と配当って何処から出るんだろう？
加入者数、減ってるのに。
到底、普通の企業や投資家が購入するとは思えない。
しかも
＞氏名、住所、電話番号、サービス利用状況など。
あくまで「など」は外さない。
さすが身内！（藁
ところで、
＞元本・利息および配当のかたちで投資家に還流する。
利息と配当って何処から出るんだろう？
加入者数、減ってるのに。
到底、普通の企業や投資家が購入するとは思えない。
しかも
＞氏名、住所、電話番号、サービス利用状況など。
あくまで「など」は外さない。
640 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 00:02 ID:k3xlz86q
>>605 のＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AEへ
お前、そんな時間にレスするなんて、すごい身分だな…さすがヒッキーは違うわｗ
俺には無理だな、昼夜問わず２ちゃんにいるなんて。仕事あるから。
ついでに言っとくと、世間一般ではお前のような奴を｢厨｣と言うんだが…
もう一度自分の事考えてみろよ？恥ずかしいはずだぞ？
あ、基地外だからそんな事分かるはずもないかｗ
存在自体が痛いｗｗｗ
スルーするつもりだったけど、一応相手してやるわｗ
でも、今回だけだぞｗｗｗ
お前、そんな時間にレスするなんて、すごい身分だな…さすがヒッキーは違うわｗ
俺には無理だな、昼夜問わず２ちゃんにいるなんて。仕事あるから。
ついでに言っとくと、世間一般ではお前のような奴を｢厨｣と言うんだが…
もう一度自分の事考えてみろよ？恥ずかしいはずだぞ？
あ、基地外だからそんな事分かるはずもないかｗ
存在自体が痛いｗｗｗ
スルーするつもりだったけど、一応相手してやるわｗ
でも、今回だけだぞｗｗｗ
642 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 00:09 ID:Y4q+0U9z
643 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 00:20 ID:UDhwCc6q
「悪魔の絵の具」
∧＿∧ ∥ |
< ｀∀´> ∥今なら| 無料のモデム 買い取ると ９万円
＿＿|（_つ つ. ∥.無料.｜.買わなきゃ証券化
＼ □□□□□ ＼. ∥ ｜.個人情報 GETしますよ
＼ □□□□ ＼ .∥～～～
|￣￣￣￣￣￣￣| ∥ .. . 悪魔の手口が ネットで 広まっていても
| . Yahoo! BB ..| ∥ . 無料の言葉で 騙しちゃうの 思いのままに
| . | ∥
元歌：飯島真理／天使の絵の具
∧＿∧ ∥ |
< ｀∀´> ∥今なら| 無料のモデム 買い取ると ９万円
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元歌：飯島真理／天使の絵の具
644 ：546 ：03/06/21 00:37 ID:hYfJ6gsz
>>557 自己レス
＞モデムのレンタル料金は東が730円みたいです。
http://flets.com/ipphone/devicefee.html
これを読むと780円になってる．．．．？
http://flets.com/misc/muryou.html
>>558の
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7416/speedcomp2.html
を読むと速度はＡＣＣＡみたいだな。
私は提供範囲に入ってないから関係無いけど。
＞モデムのレンタル料金は東が730円みたいです。
http://flets.com/ipphone/devicefee.html
これを読むと780円になってる．．．．？
http://flets.com/misc/muryou.html
>>558の
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7416/speedcomp2.html
を読むと速度はＡＣＣＡみたいだな。
私は提供範囲に入ってないから関係無いけど。
645 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 00:42 ID:BJRkzS3o
無料期間が切れるので解約します
646 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 00:44 ID:9fHcgYHP
>>644
50円の差ということはスプリッタのレンタル代かな？
50円の差ということはスプリッタのレンタル代かな？
647 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 01:02 ID:cqxn3sGj
今日、東京の方からブライダルについての謎の勧誘電話がきた。
年齢は訊かれなかったが職業を訊かれた。
後ろがざわざわとうるさかった事から、そういう業者と思われるが
猫なで声に甘えた喋り方をされて、ちょっと引いてしまった。
そんな俺は、祭りの初日にyahooBBの解約を申しこんで23日に解約される予定です。
しかし当方、地方に住んでいるのに、何故、東京からわざわざ勧誘の電話が来たんだろう･･･
こんな事は、8年ここに住んでいるが初めての事だ。
もしかして……いや、まさか、な……
年齢は訊かれなかったが職業を訊かれた。
後ろがざわざわとうるさかった事から、そういう業者と思われるが
猫なで声に甘えた喋り方をされて、ちょっと引いてしまった。
そんな俺は、祭りの初日にyahooBBの解約を申しこんで23日に解約される予定です。
しかし当方、地方に住んでいるのに、何故、東京からわざわざ勧誘の電話が来たんだろう･･･
こんな事は、8年ここに住んでいるが初めての事だ。
もしかして……いや、まさか、な……
648 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 01:12 ID:lpKqvFo1
649 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 01:32 ID:/gwjMvCc
今日（昨日か）ﾏﾏﾝが街で早速YBBの勧誘にあったそうな。
雨にも負けず、ご苦労さまです。
まあ、こっちは一週間前に解約してるがな。よってくんなやﾌﾟｯ
雨にも負けず、ご苦労さまです。
まあ、こっちは一週間前に解約してるがな。よってくんなやﾌﾟｯ
650 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 02:16 ID:YO8THzcm
yahoo ! BB契約祭り
Yahooはお申し込みがなくてもモデムを送りつけ、
勝手に工事をし、また路上では無料をエサに
しつこく加入をせまるなど顧客サービスに日々努めております。
また株主・投資家の皆様に対しては、加入者に目立たぬよう
規約の改定をし、顧客の個人情報の売買、モデムを高額で買い取らせる
など高い利益をあげる体制を作っております。
このような素晴らしいベンチャー企業は他にありません。
ぜひYahooBBに契約しましょう！!
Yahooはお申し込みがなくてもモデムを送りつけ、
勝手に工事をし、また路上では無料をエサに
しつこく加入をせまるなど顧客サービスに日々努めております。
また株主・投資家の皆様に対しては、加入者に目立たぬよう
規約の改定をし、顧客の個人情報の売買、モデムを高額で買い取らせる
など高い利益をあげる体制を作っております。
このような素晴らしいベンチャー企業は他にありません。
ぜひYahooBBに契約しましょう！!
651 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/21 02:25 ID:kWYGeo8l
>>650 激しく遠慮|/ﾟUﾟ|
652 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 02:36 ID:YWtvd/64
>>650
面白いアイロニーだね。
面白いアイロニーだね。
653 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 05:05 ID:osdPcQZH
>>639
＞利息と配当って何処から出るんだろう？
月々支払っているレンタル料ですな
＞＞氏名、住所、電話番号、サービス利用状況など。
＞あくまで「など」は外さない。
それが何か？ｗ
＞到底、普通の企業や投資家が購入するとは思えない。
ゼロ金利、株式市場の低迷、運用先に困っている機関投資家は数多いですな
＞利息と配当って何処から出るんだろう？
月々支払っているレンタル料ですな
＞＞氏名、住所、電話番号、サービス利用状況など。
＞あくまで「など」は外さない。
それが何か？ｗ
＞到底、普通の企業や投資家が購入するとは思えない。
ゼロ金利、株式市場の低迷、運用先に困っている機関投資家は数多いですな
654 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 05:16 ID:BrhJ7JnS
655 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 06:54 ID:RS54InMB
>>653
あのなー、さんざんｶﾞｲｼｭﾂだがな・・・
モデム価格４万とか、それ以上とか無茶な設定してるよ、SBBは。
するとな、証券化の際の金額設定も、そのレベルの金額になる訳。
レンタル料金は年間１．２万円にしかならん。元本回収だけで３～４年はかかる。
DB管理含め事務経費も生じるし、解約期間とかSBBが信用補完したり、故障したときの修理費とか、
そういった諸々の必要経費も、結局は、全てレンタル料金から捻出するしかない訳だ。
それ差し引くとな、元本だけで、回収に５～６年はかかると見ておくべきじゃないか。
しかも、実際には使用期間が長いほど、故障や何らかのトラブルで必要経費は増大する。
あのなー、さんざんｶﾞｲｼｭﾂだがな・・・
モデム価格４万とか、それ以上とか無茶な設定してるよ、SBBは。
するとな、証券化の際の金額設定も、そのレベルの金額になる訳。
レンタル料金は年間１．２万円にしかならん。元本回収だけで３～４年はかかる。
DB管理含め事務経費も生じるし、解約期間とかSBBが信用補完したり、故障したときの修理費とか、
そういった諸々の必要経費も、結局は、全てレンタル料金から捻出するしかない訳だ。
それ差し引くとな、元本だけで、回収に５～６年はかかると見ておくべきじゃないか。
しかも、実際には使用期間が長いほど、故障や何らかのトラブルで必要経費は増大する。
656 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 06:55 ID:RS54InMB
>>655の補足。
現実問題として、元本を超える利益を生み出すまで、今のADSLモデムは使えるのか？
技術革新の著しい分野なのに、１０年は新技術導入も無し？
ファームウェアの書き換えだけじゃ、出来ること限られてる罠。
５年後には光だってもっと普及してるのに、SBBだけ今のままでライバルに勝てるの？
物理的にモデムが使えても、ユーザーが居なければ、利益生まれんぞ。
現実問題として、元本を超える利益を生み出すまで、今のADSLモデムは使えるのか？
技術革新の著しい分野なのに、１０年は新技術導入も無し？
ファームウェアの書き換えだけじゃ、出来ること限られてる罠。
５年後には光だってもっと普及してるのに、SBBだけ今のままでライバルに勝てるの？
物理的にモデムが使えても、ユーザーが居なければ、利益生まれんぞ。
657 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 07:04 ID:osdPcQZH
>>655
年間1.2万なら、会員100万人なら120億円にもなるが何か？
年間1.2万なら、会員100万人なら120億円にもなるが何か？
658 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 07:13 ID:RS54InMB
659 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 07:14 ID:LGisFwFU
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
660 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 07:34 ID:Mg4aFSbA
>>658
会長は相手にしないほうがいいよ。
知ったかぶってるけど用語の定義を調べてきた程度の知識しかないから。
ゆえに証券化話にに深く突っ込むと1行しかレスできない。
だから支離滅裂な答えを出す、しかも用語の概略的意味しか分かってないから
何が間違ってるかすら本人が気付かない。他の板でもそうだった。
会長は相手にしないほうがいいよ。
知ったかぶってるけど用語の定義を調べてきた程度の知識しかないから。
ゆえに証券化話にに深く突っ込むと1行しかレスできない。
だから支離滅裂な答えを出す、しかも用語の概略的意味しか分かってないから
何が間違ってるかすら本人が気付かない。他の板でもそうだった。
661 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 07:35 ID:Mg4aFSbA
662 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 07:42 ID:osdPcQZH
>>660
口惜しそうだなｗ
口惜しそうだなｗ
663 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 07:45 ID:osdPcQZH
664 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 08:00 ID:J7uQD+kU
〉〉663
あんた…必死だね…
大丈夫。皆が頑張ってる事は認めてる。
という事でもっと頑張って馬鹿ブリ晒して燃料をｗ
あんた…必死だね…
大丈夫。皆が頑張ってる事は認めてる。
という事でもっと頑張って馬鹿ブリ晒して燃料をｗ
665 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 08:02 ID:osdPcQZH
いいから、固定資産の流動化に「利益｣が必要な理由を述べたらどうかねｗ
666 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 08:09 ID:h6KA2dgF
その質問自体が謎ｗ利益とは何の利益？君は馬鹿だからどの意味で使ってるかはっきりとしない。
それと657の珍答は何？660の言うとおり三行以上で答えて。
それと657の珍答は何？660の言うとおり三行以上で答えて。
667 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 08:18 ID:Mg4aFSbA
放置したほうがいいよ。
668 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 08:23 ID:osdPcQZH
>>666
キミがモデムを500億円分持っていたとしようか
で、月々いくらかで貸し出すわけだ
得られるレンタル料をいらんから、とりあえず証券化で数百億円のキャッシュを
得たい
そう思っただけですなｗ
まだ何かいいたいことありますかな？
キミがモデムを500億円分持っていたとしようか
で、月々いくらかで貸し出すわけだ
得られるレンタル料をいらんから、とりあえず証券化で数百億円のキャッシュを
得たい
そう思っただけですなｗ
まだ何かいいたいことありますかな？
ＹＢＢ普及協会会長サマ 早朝からお疲れ様です。
この時間から出勤とは・・・もしかして、下っ端？
この時間から出勤とは・・・もしかして、下っ端？
670 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 08:34 ID:+Sjo68EY
〉668
それじゃ655の答えにまるでなってないしｗ
君が668で説明してるのは今回のヤフ－側の証券化の目的。
まさに噂通りの辞書男だなｗ定義当てはめただけ。655の疑義とずれてるから。
それじゃ655の答えにまるでなってないしｗ
君が668で説明してるのは今回のヤフ－側の証券化の目的。
まさに噂通りの辞書男だなｗ定義当てはめただけ。655の疑義とずれてるから。
671 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 08:36 ID:osdPcQZH
>>670
証券化の目的はキャッシュ化だ
>>658がいっているのは利益が生じる必要性を言っているんだなｗ
キャッシュ化に利益を求める必要はないということだがね
鳥並みの脳みそのあなたには理解できないか？ｹﾞﾗ
証券化の目的はキャッシュ化だ
>>658がいっているのは利益が生じる必要性を言っているんだなｗ
キャッシュ化に利益を求める必要はないということだがね
鳥並みの脳みそのあなたには理解できないか？ｹﾞﾗ
672 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 08:48 ID:/z0mycVg
証券化の目的なんて誰でも知ってるの。
でもね当然利子が発生するの。
その目的じゃなく結論にいたる要素ついて655は分析してるから。
そう考えると657がいかに珍答か分かるでしょ？それと671もねｗ
間違ってるとか言う次元じゃなく問答になってない。
身長いくつ？
60キロだよ。
君の答えは↑こんな感じｗ
鳥なみね～…誰のことｗ
でもね当然利子が発生するの。
その目的じゃなく結論にいたる要素ついて655は分析してるから。
そう考えると657がいかに珍答か分かるでしょ？それと671もねｗ
間違ってるとか言う次元じゃなく問答になってない。
身長いくつ？
60キロだよ。
君の答えは↑こんな感じｗ
鳥なみね～…誰のことｗ
673 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 08:51 ID:osdPcQZH
674 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 08:52 ID:J7uQD+kU
ちょっと忙しくなるから離れるわ。
また珍答書いといてね。後で笑いたいからｗ
また珍答書いといてね。後で笑いたいからｗ
675 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 08:55 ID:osdPcQZH
>>674
誰でしたかね？ｹﾞﾗ
誰でしたかね？ｹﾞﾗ
676 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 08:57 ID:UkukldUD
馬鹿。頭だけじゃなくてﾀｲﾐﾝｸﾞも悪いな。
それだけ答えてやるよ。
証券化に伴うキャッシュ化の意味？
爆笑なんだけど…
そのままじゃん。
このモデムの場合なら将来見込まれるﾚﾝﾀﾙ料を手元の現金に変える事だよ。
質問までアホすぎて話にならんｗ
じゃあな
それだけ答えてやるよ。
証券化に伴うキャッシュ化の意味？
爆笑なんだけど…
そのままじゃん。
このモデムの場合なら将来見込まれるﾚﾝﾀﾙ料を手元の現金に変える事だよ。
質問までアホすぎて話にならんｗ
じゃあな
677 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 09:01 ID:osdPcQZH
>>676
といいつつ、証券化に「利益｣が必要ではないことを証明できないでいるあなたに乾杯したいｗ
といいつつ、証券化に「利益｣が必要ではないことを証明できないでいるあなたに乾杯したいｗ
678 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 09:12 ID:dRKPHPjT
忙しいからっつってんだろ。
しかもお前の指している利益とは誰のどんな利益説明しろっていっただろ。
大方想像はつくけど君は馬鹿だしね。
後で帰ってくるからとりあえずヒントだけ出しといてやるよ。
利回り←これがﾎﾟｲﾝﾄ。
しかも必要ではないって何だ？それは君の立場。
こちらは必要って言ってるだろ。
まともな質問してくれ。お願い。
また後でな。
しかもお前の指している利益とは誰のどんな利益説明しろっていっただろ。
大方想像はつくけど君は馬鹿だしね。
後で帰ってくるからとりあえずヒントだけ出しといてやるよ。
利回り←これがﾎﾟｲﾝﾄ。
しかも必要ではないって何だ？それは君の立場。
こちらは必要って言ってるだろ。
まともな質問してくれ。お願い。
また後でな。
679 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 09:13 ID:1n7z+F5O
>>677
YBBにとっては利益は必要なくても、投資する側には必要な訳。
特に、モデムの場合は、利用可能期間が厳然として存在するから、
その期間を過ぎると、紙くずになる罠。
だから、利用可能期間のレンタル料金の総額が、
元本＋一定の利益
になっていないと駄目な訳。
ここまでは理解可能？ｗ
YBBにとっては利益は必要なくても、投資する側には必要な訳。
特に、モデムの場合は、利用可能期間が厳然として存在するから、
その期間を過ぎると、紙くずになる罠。
だから、利用可能期間のレンタル料金の総額が、
元本＋一定の利益
になっていないと駄目な訳。
ここまでは理解可能？ｗ
680 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 09:17 ID:osdPcQZH
>>678
＞利回り←これがﾎﾟｲﾝﾄ。
だからこの利息に当たるのがレンタル料にあたるわけだがね
＞しかもお前の指している利益とは誰のどんな利益説明しろっていっただろ。
アホですなｗ
レンタル料、モデム本体以外のプラスアルファの部分だよ
＞利回り←これがﾎﾟｲﾝﾄ。
だからこの利息に当たるのがレンタル料にあたるわけだがね
＞しかもお前の指している利益とは誰のどんな利益説明しろっていっただろ。
アホですなｗ
レンタル料、モデム本体以外のプラスアルファの部分だよ
681 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 09:21 ID:kP2lJfVn
だから日本語読め。誰のが抜けてるだろ。
とりあえず後は679に任せた。
とりあえず後は679に任せた。
682 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 09:21 ID:osdPcQZH
>>679
だから投資する側にはレンタル料という形でキャッシュフローがありますが何かね？ｹﾞﾗ
＞その期間を過ぎると
証券化された証券の期限が無限だとでもいうのかなｗ
＞だから、利用可能期間のレンタル料金の総額が、元本＋一定の利益
＞になっていないと駄目な訳。
ダメだと決め付けてどうするかねｗ
だから投資する側にはレンタル料という形でキャッシュフローがありますが何かね？ｹﾞﾗ
＞その期間を過ぎると
証券化された証券の期限が無限だとでもいうのかなｗ
＞だから、利用可能期間のレンタル料金の総額が、元本＋一定の利益
＞になっていないと駄目な訳。
ダメだと決め付けてどうするかねｗ
683 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 09:23 ID:Mg4aFSbA
684 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 09:26 ID:osdPcQZH
>>683
キャッシュフローの意味も理解していない模様w
キャッシュフローの意味も理解していない模様w
685 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 09:28 ID:osdPcQZH
詰んだようですなｗ
686 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 09:29 ID:1n7z+F5O
687 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 09:32 ID:osdPcQZH
>>686
投資家にとって重要なのは償還額（正確には元本）と利息（レンタル料）だけだがｗ
投資金額と元本がミスマッチするのはＹＢＢの負担ということになるだけのことだが何か？
まだ言いたいことありますか？
投資家にとって重要なのは償還額（正確には元本）と利息（レンタル料）だけだがｗ
投資金額と元本がミスマッチするのはＹＢＢの負担ということになるだけのことだが何か？
まだ言いたいことありますか？
688 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 09:33 ID:osdPcQZH
>>686
もう少し証券化を勉強してくださいね（はあと
もう少し証券化を勉強してくださいね（はあと
689 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 09:37 ID:osdPcQZH
再び詰んだようですなｗ
690 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 09:37 ID:osdPcQZH
怒涛の4連続レス！
691 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 09:41 ID:5Dl7PsGo
692 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 09:58 ID:1n7z+F5O
>>687
藻前と話してると、訳が分らなくなってくる。
まず、確認だが、何で元本分が償還されると言い切ってるんだ？
今回のスキームについて、ソースを開示しるべし。
モデムの所有権を譲渡するなら、元本が償還されることはありえんと思う。
もし、モデムの所有権譲渡というスキームじゃないなら、
レンタル料をまるまる投資家に渡すということがありえんと思う。
元本を償還し、レンタル料まで渡したら、事業者の収益が無いだろ。
この御時世に、どこで資金を運用するつもりなんだよ。
藻前と話してると、訳が分らなくなってくる。
まず、確認だが、何で元本分が償還されると言い切ってるんだ？
今回のスキームについて、ソースを開示しるべし。
モデムの所有権を譲渡するなら、元本が償還されることはありえんと思う。
もし、モデムの所有権譲渡というスキームじゃないなら、
レンタル料をまるまる投資家に渡すということがありえんと思う。
元本を償還し、レンタル料まで渡したら、事業者の収益が無いだろ。
この御時世に、どこで資金を運用するつもりなんだよ。
693 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 10:00 ID:VVF/b8JG
>>692
バ会長の負け(ｹﾞﾗ
バ会長の負け(ｹﾞﾗ
694 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 10:02 ID:5Dl7PsGo
つか証券譲渡先ってさー
＞まず、今回の改定によって所有権移転が実施される接続機器の譲渡先を明らかにした。
＞具体的な社名は現時点では非公開だが、ソフトバンクBBが出資・設立するレンタル事業
＞専門の会社とし、この1社のみに限定して譲渡されるという。
グループ内の子会社に委譲するわけだよなあ。
結局その証券が利益を得ようが損しようが連結ではなんの意味もないと。
資金調達っていってもグループ内で融資しあうだけで市場からの調達になってない、と。
予想だけど結局損もADSLを見切ってんだろうね。
今回のADSLモデム無料配布によって負債をかかえるってことは予想済み、と。
で、いまのうちに負債付け替え先をつくっとこうって腹なんでしょ。
本体が光で儲けるようになったらこの子会社を清算しちゃえって感じで。
既存業界でやったら飛ばしといわれそうな手口ですな。
新産業であることをうまく利用してると思うよ。
＞まず、今回の改定によって所有権移転が実施される接続機器の譲渡先を明らかにした。
＞具体的な社名は現時点では非公開だが、ソフトバンクBBが出資・設立するレンタル事業
＞専門の会社とし、この1社のみに限定して譲渡されるという。
グループ内の子会社に委譲するわけだよなあ。
結局その証券が利益を得ようが損しようが連結ではなんの意味もないと。
資金調達っていってもグループ内で融資しあうだけで市場からの調達になってない、と。
予想だけど結局損もADSLを見切ってんだろうね。
今回のADSLモデム無料配布によって負債をかかえるってことは予想済み、と。
で、いまのうちに負債付け替え先をつくっとこうって腹なんでしょ。
本体が光で儲けるようになったらこの子会社を清算しちゃえって感じで。
既存業界でやったら飛ばしといわれそうな手口ですな。
新産業であることをうまく利用してると思うよ。
695 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 10:23 ID:5Dl7PsGo
696 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 10:48 ID:j8OyZIZu
どうでもいいけど考える前にまず解約しとけよ
解約してから考えろ
「やっぱりYBBでもいいか。個人情報くらい」
と思えたら再契約しろ
と に か く 今 は 解 約 し ろ
解約してから考えろ
「やっぱりYBBでもいいか。個人情報くらい」
と思えたら再契約しろ
と に か く 今 は 解 約 し ろ
697 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 10:50 ID:1n7z+F5O
･･･と言うことで会長は逃げてしまったと。
真面目にｿｰｽｷﾎﾞﾝだったんだがなあ・・・。
莫迦相手で脳が疲れたので、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞにでも逝ってきまつ。
無意味なお騒がせですた、ｽﾏｿ＞ALL
真面目にｿｰｽｷﾎﾞﾝだったんだがなあ・・・。
莫迦相手で脳が疲れたので、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞにでも逝ってきまつ。
無意味なお騒がせですた、ｽﾏｿ＞ALL
698 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 10:51 ID:ENqN9Tim
>>694
>既存業界でやったら飛ばし
申し訳ありませんが、ちょっと教えてください。素人なので質問自体が不適切なこともあろうかと思いますが、その際はご容赦ください。
さて質問ですが、グループ内で回すだけなら、ＹＢＢが何故いかにも投資家受けするような発表をしているのか良く分かりません。
それから、内部取引なので、連結した場合の損益は関係ないかも知れませんが、貸借対照表の方はどうなるのでしょうか。
子会社に資産が移っただけならば連結貸借対照表の上でも変化が無いはずです。そうなると、結局投資家（株主）側から見ても、
今回の流動化がインチキだということになってしまうのではないかとおもうのですが。それとも、何かカラクリがあって、そうならないようになっているのでしょうか。
素人ゆえの疑問かもしれませんが、どうかご教示ください。
>既存業界でやったら飛ばし
申し訳ありませんが、ちょっと教えてください。素人なので質問自体が不適切なこともあろうかと思いますが、その際はご容赦ください。
さて質問ですが、グループ内で回すだけなら、ＹＢＢが何故いかにも投資家受けするような発表をしているのか良く分かりません。
それから、内部取引なので、連結した場合の損益は関係ないかも知れませんが、貸借対照表の方はどうなるのでしょうか。
子会社に資産が移っただけならば連結貸借対照表の上でも変化が無いはずです。そうなると、結局投資家（株主）側から見ても、
今回の流動化がインチキだということになってしまうのではないかとおもうのですが。それとも、何かカラクリがあって、そうならないようになっているのでしょうか。
素人ゆえの疑問かもしれませんが、どうかご教示ください。
699 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 11:21 ID:5Dl7PsGo
>>698
とりあえずソースをば
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1817.html
あなたのおっしゃる通りだと思います。
飛ばしといったのはちょっと語弊がありました。
ソース通りであれば、結局はグループ内での固定資産の付け替えと同義ですね。
なのでか分からないですが上のソースでは証券化という文字が消えています。
とりあえずソースをば
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1817.html
あなたのおっしゃる通りだと思います。
飛ばしといったのはちょっと語弊がありました。
ソース通りであれば、結局はグループ内での固定資産の付け替えと同義ですね。
なのでか分からないですが上のソースでは証券化という文字が消えています。
700 ：つづき・・・ ：03/06/21 11:22 ID:5Dl7PsGo
で、ここからは予想でしか語れないんですが・・・
例えば、ある企業が、違反すれすれの業務を子会社に委託する場合があります。
これは単純に、何かあった場合本体への影響を少なくさせるためです。
で、カラクリに関していえば、ご存知かもしれませんが、山一証券倒産劇で発覚した、
ペーパーカンパニーなどを利用した「飛ばし」といわれる負債隠しです。
また、そんなめんどくさいことをするより、子会社に負債を押し付けて倒産させちゃえ
っていうのが>>694で書いたことです。
もちろんこのときの条件として 負債の処理＞子会社倒産によるグループの信用低下
なわけですが。
ちょっといい例が思いつかないんですがフジタの分社化なんかこういう感じですね。
まあこの場合健全なほうを身売りするという条件がついてますが。
・・・・えーと・・答えになってますかね？
例えば、ある企業が、違反すれすれの業務を子会社に委託する場合があります。
これは単純に、何かあった場合本体への影響を少なくさせるためです。
で、カラクリに関していえば、ご存知かもしれませんが、山一証券倒産劇で発覚した、
ペーパーカンパニーなどを利用した「飛ばし」といわれる負債隠しです。
また、そんなめんどくさいことをするより、子会社に負債を押し付けて倒産させちゃえ
っていうのが>>694で書いたことです。
もちろんこのときの条件として 負債の処理＞子会社倒産によるグループの信用低下
なわけですが。
ちょっといい例が思いつかないんですがフジタの分社化なんかこういう感じですね。
まあこの場合健全なほうを身売りするという条件がついてますが。
・・・・えーと・・答えになってますかね？
701 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 11:34 ID:8U6/L508
Yahooはお申し込みがなくてもモデムを送りつけ、
勝手に工事をし、また路上では無料をエサに
しつこく加入をせまるなど顧客サービスに日々努めております。
また株主・投資家の皆様に対しては、加入者に目立たぬよう
規約の改定をし、顧客の個人情報の売買、モデムを高額で買い取らせる
など高い利益をあげる体制を作っております。
このような素晴らしいベンチャー企業は他にありません。
ぜひYahooBBに契約しましょう！!
勝手に工事をし、また路上では無料をエサに
しつこく加入をせまるなど顧客サービスに日々努めております。
また株主・投資家の皆様に対しては、加入者に目立たぬよう
規約の改定をし、顧客の個人情報の売買、モデムを高額で買い取らせる
など高い利益をあげる体制を作っております。
このような素晴らしいベンチャー企業は他にありません。
ぜひYahooBBに契約しましょう！!
702 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 11:40 ID:ENqN9Tim
>>700
ありがとうございました。子会社の倒産という方法で処理するとなると、
本体も相当なダメージを被るでしょうね。
もし仮に本体が光で儲けるようになれば、子会社を倒産させるんじゃなくて
清算という方法でいけそうですけどね。
ありがとうございました。子会社の倒産という方法で処理するとなると、
本体も相当なダメージを被るでしょうね。
もし仮に本体が光で儲けるようになれば、子会社を倒産させるんじゃなくて
清算という方法でいけそうですけどね。
703 ：つづき・・・ ：03/06/21 11:46 ID:5Dl7PsGo
704 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 11:55 ID:PdZpJy2z
結局、解約しないと、個人情報を売られちゃうわけね、このプロバは。
705 ：つづき・・・ ：03/06/21 11:56 ID:5Dl7PsGo
706 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 12:01 ID:e3wf8pNl
ば会長。
いっそのこと、モデムなんてまどろっこしいこと言っていないで、
何でも証券化できるんだったら、会員のプロバイダ使用料も
証券化したら良いんじゃないか？
なんでもモデムだけなんだよ。
いっそのこと、モデムなんてまどろっこしいこと言っていないで、
何でも証券化できるんだったら、会員のプロバイダ使用料も
証券化したら良いんじゃないか？
なんでもモデムだけなんだよ。
707 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 12:02 ID:svr3wkG5
>>704
結局、YBBはユーザーの不安を払拭する気は無いみたいですね。
あんな曖昧な説明では、法律知識のある者には納得できないでしょうに。
どうして、規約の中に、
・ユーザーの意思が確認出来ない時は、譲渡を承諾していないものとみなす。
・個人情報の範囲を特定する。
･･･たった、これだけの二条項を加える事をしないのでしょうか？
「心配ありません」と、法的拘束力の無い説明を繰り返すよりも、
規約で明示すれば、安心する人が多いと思うのですが。
それを避けるから、真意がどこにあるかを疑われるんですよね。
結局、YBBはユーザーの不安を払拭する気は無いみたいですね。
あんな曖昧な説明では、法律知識のある者には納得できないでしょうに。
どうして、規約の中に、
・ユーザーの意思が確認出来ない時は、譲渡を承諾していないものとみなす。
・個人情報の範囲を特定する。
･･･たった、これだけの二条項を加える事をしないのでしょうか？
「心配ありません」と、法的拘束力の無い説明を繰り返すよりも、
規約で明示すれば、安心する人が多いと思うのですが。
それを避けるから、真意がどこにあるかを疑われるんですよね。
708 ：他板にも書きましたが ：03/06/21 12:12 ID:9fHcgYHP
この会長＝ハン板の「ボストン在住のキム」
は完全スルーしたほうがいいですよ。
他人を怒らせること以外に興味の無い人間です。
適当な用語の意味だけ調べて意味不明発言を繰り返し
完全ループで住人の怒るさまを見てﾆﾔﾆﾔしてるキティ害です。
イライラしたくなければスルーを徹底させて下さい。
は完全スルーしたほうがいいですよ。
他人を怒らせること以外に興味の無い人間です。
適当な用語の意味だけ調べて意味不明発言を繰り返し
完全ループで住人の怒るさまを見てﾆﾔﾆﾔしてるキティ害です。
イライラしたくなければスルーを徹底させて下さい。
709 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 12:18 ID:ENqN9Tim
>>707
同感。真意は闇の中ですね。
このソースによると
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1817.html
資産流動化とも、証券化とも言っていない（というより消えた）わけですし、
よりいっそう真意を疑いたくなりますね。
悪いように捉えれば、個人情報の売買とか、モデムを証券化して
その証券で「飛ばし」をやるのではないかとか、いろいろ勘繰りたくなりますよね。
同感。真意は闇の中ですね。
このソースによると
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1817.html
資産流動化とも、証券化とも言っていない（というより消えた）わけですし、
よりいっそう真意を疑いたくなりますね。
悪いように捉えれば、個人情報の売買とか、モデムを証券化して
その証券で「飛ばし」をやるのではないかとか、いろいろ勘繰りたくなりますよね。
710 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 12:31 ID:VS4LqXpq
自分にとって唯一明らかなのは、ＹＢＢの真意は闇の中にあってよく分からない、ということです。
いずれにせよ、顧客層の1人という立場としては、あれこれ詮索するよりもこの会社との関わりを持たないほうが良い、ってことですね。
いずれにせよ、顧客層の1人という立場としては、あれこれ詮索するよりもこの会社との関わりを持たないほうが良い、ってことですね。
711 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 13:11 ID:5/8tclel
金儲けのために個人情報を開示していいなんて契約を一方的に結ばせる糞会社と
契約を続ける能天気な香具師らが羨ましいです。
知らないってことは幸せだなぁ。
契約を続ける能天気な香具師らが羨ましいです。
知らないってことは幸せだなぁ。
712 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 13:24 ID:BrhJ7JnS
やめたい香具師はやめて、続けたい香具師は続ければいい。
それ自体は個人の判断だから馬鹿とかそんなことは関係ない。
ただ、知らず知らずに続けてる香具師は悲惨だな。
知らないことが悪いとはいっても、騙された年寄りとかいるんだろ。
それ自体は個人の判断だから馬鹿とかそんなことは関係ない。
ただ、知らず知らずに続けてる香具師は悲惨だな。
知らないことが悪いとはいっても、騙された年寄りとかいるんだろ。
713 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 14:20 ID:NXdbnBLw
714 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 14:23 ID:NXdbnBLw
>>692
＞まず、確認だが、何で元本分が償還されると言い切ってるんだ？
言い切ってないなｗ
＞元本を償還し、レンタル料まで渡したら、事業者の収益が無いだろ。
何を言っているのかね？月額料金があるだろｗ
＞まず、確認だが、何で元本分が償還されると言い切ってるんだ？
言い切ってないなｗ
＞元本を償還し、レンタル料まで渡したら、事業者の収益が無いだろ。
何を言っているのかね？月額料金があるだろｗ
715 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 14:23 ID:NXdbnBLw
716 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 14:36 ID:15h4RqzU
717 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 14:38 ID:NXdbnBLw
718 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 14:59 ID:LgRVg27y
719 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 15:02 ID:9fHcgYHP
720 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 15:04 ID:NXdbnBLw
721 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 15:04 ID:QlUyHGlP
解約組み第一陣の報告まだ～
722 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 15:15 ID:15h4RqzU
717 名前：あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
720 名前：あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
それはともかく、俺は20日づけで解約したんだが
まだログインできるし、メールも読める・・・
昨日昼ころに工事しますって電話きたんだけどなぁ。
あぼ～ん
720 名前：あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
それはともかく、俺は20日づけで解約したんだが
まだログインできるし、メールも読める・・・
昨日昼ころに工事しますって電話きたんだけどなぁ。
723 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 15:26 ID:s3Vf2aVI
724 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 15:29 ID:15h4RqzU
725 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 15:31 ID:NXdbnBLw
>>724
騒動で巻き込まれた庶民代表といったところか
騒動で巻き込まれた庶民代表といったところか
726 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 15:34 ID:s3Vf2aVI
727 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 15:35 ID:5neJLUzH
まったく、さっき親に呼ばれて電話出たらＹＢＢの勧誘だぞ！
ネット関係のことだったから親はてっきり俺が契約している
ＩＳＰからだと思ったんだろうな。
たく、ウゼェよ！こっちはてめえら相手にするほど暇じゃね
えんだよ、ボケ！
ネット関係のことだったから親はてっきり俺が契約している
ＩＳＰからだと思ったんだろうな。
たく、ウゼェよ！こっちはてめえら相手にするほど暇じゃね
えんだよ、ボケ！
728 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 15:38 ID:15h4RqzU
>>726
解約予定日から一ヶ月以内に返却すれば問題ないみたいですよ。
>>725
だからお前がどんなに書き込んだところで
725 名前：あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
なんだよ。
おそらく俺にたいしてのレスだろが無駄な努力ご苦労様。
解約予定日から一ヶ月以内に返却すれば問題ないみたいですよ。
>>725
だからお前がどんなに書き込んだところで
725 名前：あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
なんだよ。
おそらく俺にたいしてのレスだろが無駄な努力ご苦労様。
729 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 15:41 ID:NXdbnBLw
>>727
＞たく、ウゼェよ！こっちはてめえら相手にするほど暇じゃねえんだよ、ボケ！
威勢がいいねえｗ
でも実際は「いえ、もう他のプロバイダー使っているのでいいです。えっ、いいですというのは
ＹＢＢを使わないということですよ。はい、それでは失礼します｣と丁寧に答えたんだろうなｗ
＞たく、ウゼェよ！こっちはてめえら相手にするほど暇じゃねえんだよ、ボケ！
威勢がいいねえｗ
でも実際は「いえ、もう他のプロバイダー使っているのでいいです。えっ、いいですというのは
ＹＢＢを使わないということですよ。はい、それでは失礼します｣と丁寧に答えたんだろうなｗ
730 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 15:42 ID:s3Vf2aVI
731 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 15:49 ID:15h4RqzU
>>730
配達中の事故でモデムが故障した場合にも
モデム買取になるらしいんで気をつけてください。
俺は念のため梱包用のプチプチでモデムをくるんで送り返しました。
729 名前：あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
かわいそうなやつだなぁ･･･
配達中の事故でモデムが故障した場合にも
モデム買取になるらしいんで気をつけてください。
俺は念のため梱包用のプチプチでモデムをくるんで送り返しました。
729 名前：あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん
かわいそうなやつだなぁ･･･
732 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 15:51 ID:5neJLUzH
>>729
>でも実際は「いえ、もう他のプロバイダー使っているのでいいです。えっ、いいですというのは
>ＹＢＢを使わないということですよ。はい、それでは失礼します｣と丁寧に答えたんだろうなｗ
「いらん！」
の一言で受話器叩きつけて切ったが、何か？
>でも実際は「いえ、もう他のプロバイダー使っているのでいいです。えっ、いいですというのは
>ＹＢＢを使わないということですよ。はい、それでは失礼します｣と丁寧に答えたんだろうなｗ
「いらん！」
の一言で受話器叩きつけて切ったが、何か？
733 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 15:54 ID:NXdbnBLw
>>732
口惜しそうだなｗ
口惜しそうだなｗ
734 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 15:59 ID:15h4RqzU
735 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 16:00 ID:5neJLUzH
いや、口惜しくなどないのだが・・・。
そもそも、何故『口惜しそうだなｗ』
などと言われねばならんのかがわからんのだが？
そもそも、何故『口惜しそうだなｗ』
などと言われねばならんのかがわからんのだが？
736 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 16:01 ID:ANON9DG6
まずは解約、話はそれから
737 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 16:05 ID:NXdbnBLw
あぼーん
738 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 16:06 ID:BrhJ7JnS
あぼーん
739 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 16:09 ID:NXdbnBLw
あぼーん！
740 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 16:12 ID:BrhJ7JnS
乗った漏れもなんだが、会長もそのへんで落ち着こう屋。
741 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 16:19 ID:ANON9DG6
まずは解約、話はそれから
742 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 17:31 ID:TARKI04Y
個人的には証券化云々よりも負債額約1000億の会社に見切りをつけたから。
今回の一件はきっかけ程度だよなぁ。
通信関係なんてどこでも良いやーとは思ってたし個人情報なんて今更気にしても散々流れてるしな。
ただ、今にもパンク寸前（実質パンク）の会社と契約続けてるのが嫌になっただけかな。
証券化に関する規約については前レスで散々既出なので省きますが。
負債1000億はまぁ企業的には多い方だと思うけど無い訳でもないしＳＢ以外だった場合は継続してた可能性もあるな。
ぶっちゃけＳＢは目先の金を集めるのに必死で長いスパンで物を見れない会社だとつくづく思った。
今回の一件はきっかけ程度だよなぁ。
通信関係なんてどこでも良いやーとは思ってたし個人情報なんて今更気にしても散々流れてるしな。
ただ、今にもパンク寸前（実質パンク）の会社と契約続けてるのが嫌になっただけかな。
証券化に関する規約については前レスで散々既出なので省きますが。
負債1000億はまぁ企業的には多い方だと思うけど無い訳でもないしＳＢ以外だった場合は継続してた可能性もあるな。
ぶっちゃけＳＢは目先の金を集めるのに必死で長いスパンで物を見れない会社だとつくづく思った。
743 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 17:33 ID:jSThI2pG
http://cgi.members.interq.or.jp/power/matsuju/cgi/bbs/bbs.cgi?mode=view&bbsid=freebbs&bbsname=自由
↑おまいら今が書き込むチャンスだぞ！
↑おまいら今が書き込むチャンスだぞ！
744 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 17:50 ID:ni+HcX/6
>>739の会長よ。藻前のレベルでも、>>707程度の率直な疑問には意見出せるだろ？
＞どうして、規約の中に、
＞・ユーザーの意思が確認出来ない時は、譲渡を承諾していないものとみなす。
＞・個人情報の範囲を特定する。
＞･･･たった、これだけの二条項を加える事をしないのでしょうか？
二項目は、ＹＢＢに個人情報の外部流出の意図が無いなら問題なく導入できる話だぞ。
一項目も、証券化に当ってトラブルを避けるときは、当然なくらいだ。
何か意見言ってみろや。
＞どうして、規約の中に、
＞・ユーザーの意思が確認出来ない時は、譲渡を承諾していないものとみなす。
＞・個人情報の範囲を特定する。
＞･･･たった、これだけの二条項を加える事をしないのでしょうか？
二項目は、ＹＢＢに個人情報の外部流出の意図が無いなら問題なく導入できる話だぞ。
一項目も、証券化に当ってトラブルを避けるときは、当然なくらいだ。
何か意見言ってみろや。
745 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 18:07 ID:bVWXPQUz
どっかのスレで「～など個人情報」に銀行・クレカ番号は含まれるんですか？
と、聞いたら、未だに回答がないと、書いてあったな・・・
含まれないなら、「ない」で即答だろうし、
そもそも回答に時間がかかる質問とは思えないし・・・
と、聞いたら、未だに回答がないと、書いてあったな・・・
含まれないなら、「ない」で即答だろうし、
そもそも回答に時間がかかる質問とは思えないし・・・
746 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 18:13 ID:tw04AXuQ
あぼ～ん
747 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 19:36 ID:FLPH38iJ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055919568/373
モデム資産の流動化は証券化を目的としたものではないから、証券化という視点で個人情報
の価値を判断するのは適切でない。
孫社長は60万台分のモデムを流動化させて190億円の資金を調達するとしている。
モデム1台あたり約31667円だ。
モデム自体の原価は5000円程度で、ADSL技術の進歩を考えれば2年後にはゴミ同然になる。
1台あたり31667円の投資を毎月890円のレンタル料だけで回収する場合、丸3年かかる計算だ。
実際には壊れて使えなくなるモデムが出るし、20M以上（将来的には30M以上）のサービスに
対応した新しいモデムに乗り換えるユーザーが出るため元本回収は非常に困難。
証券として全く魅力がないため60万台分のモデムで191億円もの投資を募るのは無理ぽ。
モデム資産の流動化は証券化を目的としたものではないから、証券化という視点で個人情報
の価値を判断するのは適切でない。
孫社長は60万台分のモデムを流動化させて190億円の資金を調達するとしている。
モデム1台あたり約31667円だ。
モデム自体の原価は5000円程度で、ADSL技術の進歩を考えれば2年後にはゴミ同然になる。
1台あたり31667円の投資を毎月890円のレンタル料だけで回収する場合、丸3年かかる計算だ。
実際には壊れて使えなくなるモデムが出るし、20M以上（将来的には30M以上）のサービスに
対応した新しいモデムに乗り換えるユーザーが出るため元本回収は非常に困難。
証券として全く魅力がないため60万台分のモデムで191億円もの投資を募るのは無理ぽ。
748 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 19:36 ID:FLPH38iJ
ではどうやって191億円を集めるか？
個人情報を欲しがりそうな業者に対してSPCへの出資を呼びかける。
名簿業者にしてみれば個人情報さえ手に入れば手段は何でも構わない。
モデム資産の流動化は個人情報売買の隠れ蓑に過ぎない。
…というのが新規約を見た感想です。
証券化に新規約 第10条（個人情報の保護等）第3号 は無意味。
第10条の第3号を追加せずとも証券化は出来る。
第3号の追加がなければユーザーに不安を抱かせる事はなかっただろう。
個人情報を欲しがりそうな業者に対してSPCへの出資を呼びかける。
名簿業者にしてみれば個人情報さえ手に入れば手段は何でも構わない。
モデム資産の流動化は個人情報売買の隠れ蓑に過ぎない。
…というのが新規約を見た感想です。
証券化に新規約 第10条（個人情報の保護等）第3号 は無意味。
第10条の第3号を追加せずとも証券化は出来る。
第3号の追加がなければユーザーに不安を抱かせる事はなかっただろう。
749 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 20:45 ID:NjPvt4eq
ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE というﾁｮｿが必死なスレはここでつか？（ｗ
750 ：つづき・・・ ：03/06/21 21:06 ID:5Dl7PsGo
>>748
えーとですね・・・
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0306/20/lp24.html
を見る限りなんですが。
モデムの所有権流動化によっての資金調達にならないと考えます。
考え方なんですが、モデムレンタル業務の一部を所有権とともにSPCに移譲する、と。
SPCの市場からの資金調達は、モデムの流動化に関係なく、その会社自身の信用に
よって行われることになります。
ここでモデムの証券化に何の意義があるかといえば、YBBとSPC間での固定資産の
やり取りが明白かつ自由に行うことができる、と。
証券化によるコストダウンの可能性がちょっとわかりませんが、それほど効いてこないと
思われます。
「モデムの証券化・流動化」という言葉でわかりにくくなってますが、市場の投資家に
直接関係のある話ではないと考えます。
えーとですね・・・
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0306/20/lp24.html
を見る限りなんですが。
モデムの所有権流動化によっての資金調達にならないと考えます。
考え方なんですが、モデムレンタル業務の一部を所有権とともにSPCに移譲する、と。
SPCの市場からの資金調達は、モデムの流動化に関係なく、その会社自身の信用に
よって行われることになります。
ここでモデムの証券化に何の意義があるかといえば、YBBとSPC間での固定資産の
やり取りが明白かつ自由に行うことができる、と。
証券化によるコストダウンの可能性がちょっとわかりませんが、それほど効いてこないと
思われます。
「モデムの証券化・流動化」という言葉でわかりにくくなってますが、市場の投資家に
直接関係のある話ではないと考えます。
>>648
Σ（´Д｀ ﾏｼﾞｶﾖ
やっぱり解約理由に『今回の規約に同意できないため』って書いたのが悪かったのかな…( ´･ω･)
まあマジか否かは別としても、あまりにもタイミングが良すぎだよな～>勧誘の電話
疑いたくもなるよ…
Σ（´Д｀ ﾏｼﾞｶﾖ
やっぱり解約理由に『今回の規約に同意できないため』って書いたのが悪かったのかな…( ´･ω･)
まあマジか否かは別としても、あまりにもタイミングが良すぎだよな～>勧誘の電話
疑いたくもなるよ…
752 ：七誌のあのこ ◆NAPG.DnIfE ：03/06/21 21:45 ID:4s8Hlb4W
>>731 ﾏｼﾞｶﾖ、最低だなＹＢＢ
753 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 22:04 ID:TQCd9DcL
ソフトバンクが主催の展示会に逝くと、あとで山ほど屑ダイレクトメールが来る。
屑で稼ぐソフトバンク（ｗ
ＹＢＢの屑モデムに個人情報をつけて売払う計画でつか？
いやいや>>648のようにもう売却してるのかよ？をいをい、たまんねーな。
屑で稼ぐソフトバンク（ｗ
ＹＢＢの屑モデムに個人情報をつけて売払う計画でつか？
いやいや>>648のようにもう売却してるのかよ？をいをい、たまんねーな。
754 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 22:10 ID:mAKlcAbf
755 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 22:11 ID:mAKlcAbf
756 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 22:16 ID:6et5rN3S
>>755
そんなあなたが証券化について詳しいとは誰も分からない。いや、逆に馬鹿に見える。
そんなあなたが証券化について詳しいとは誰も分からない。いや、逆に馬鹿に見える。
757 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 22:23 ID:9fHcgYHP
KittyGuyは放置でよろしく。
758 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 22:27 ID:mAKlcAbf
>>756
過去ログをきちんと読めば明確だが何か？
過去ログをきちんと読めば明確だが何か？
759 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 22:50 ID:LGBRiN3X
>>758
お、バ会長が負け犬の遠吠えしてる（ｹﾞﾗ
お、バ会長が負け犬の遠吠えしてる（ｹﾞﾗ
760 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 22:53 ID:mAKlcAbf
>>759
おっ、その論破されたとするレスの明示もできないで「論破したぞ｣と叫んでいるアホがいるなｗ
おっ、その論破されたとするレスの明示もできないで「論破したぞ｣と叫んでいるアホがいるなｗ
761 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 22:59 ID:LGBRiN3X
762 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 23:27 ID:knWZknU2
KittyGuyは放置くだされ。
763 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/21 23:36 ID:o8RHAwGi
>>755
証券化についてお詳しいようですので、ちょっと質問させてください。
素人ですので、質問自体も適切でないかもしれませんが、その点ご容赦ください。
貴殿がおっしゃった、
＞証券化による資金調達と投資額が必ず見合う必要はないんだがねｗ
ですが、なぜそうなのですか。私としては、営利法人であるＹＢＢが
行う以上、赤字になるようなことをあえてするはずが無いと思うんですが。
証券化についてお詳しいようですので、ちょっと質問させてください。
素人ですので、質問自体も適切でないかもしれませんが、その点ご容赦ください。
貴殿がおっしゃった、
＞証券化による資金調達と投資額が必ず見合う必要はないんだがねｗ
ですが、なぜそうなのですか。私としては、営利法人であるＹＢＢが
行う以上、赤字になるようなことをあえてするはずが無いと思うんですが。
>>762
了。
了。
765 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 00:07 ID:JhCsas+W
>>763
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/877-878
877 名前：857 [sage] 投稿日：03/06/21 23:20 ID:tbB9g7q4
話がちょっとズレるのですが、今回のSPCは子会社ですよね。
というのも、以前ソフトバンクの有価証券報告書を見たとき、子会社扱いの
匿名組合をバランスシートから外すという会計方針の変更がありました。
http://www.softbank.co.jp/ir/pdf_ir/0103yuka_all.pdf
(「匿名」で検索すると見つかります)。
バランスシートから外しても匿名組合の資産・負債は注記されているので、
不思議に思っていました。
今回のSPCについてもバランスシートから外すとなると、
財務諸表のお化粧が必要なほどに切羽詰って・・・。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：03/06/21 23:26 ID:7cr15Cut
>>877
いままでの単純に系列に付け替えという粉飾じゃ追いつかなくなったってことだ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/877-878
877 名前：857 [sage] 投稿日：03/06/21 23:20 ID:tbB9g7q4
話がちょっとズレるのですが、今回のSPCは子会社ですよね。
というのも、以前ソフトバンクの有価証券報告書を見たとき、子会社扱いの
匿名組合をバランスシートから外すという会計方針の変更がありました。
http://www.softbank.co.jp/ir/pdf_ir/0103yuka_all.pdf
(「匿名」で検索すると見つかります)。
バランスシートから外しても匿名組合の資産・負債は注記されているので、
不思議に思っていました。
今回のSPCについてもバランスシートから外すとなると、
財務諸表のお化粧が必要なほどに切羽詰って・・・。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：03/06/21 23:26 ID:7cr15Cut
>>877
いままでの単純に系列に付け替えという粉飾じゃ追いつかなくなったってことだ
767 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 00:26 ID:A0EXVSBz
768 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 00:36 ID:4l45bfBH
>>758
「モデム所有権譲渡の意思確認をちゃんとするように規約を直せ！」
にも、答えてくれや。過去ログ読んでるなら、都合悪くても、無視するな。
先走って話を進めているYBBにとっては、予定の数の所有権譲渡が達成できないと
ﾋﾟﾝﾁかもしれんが、 ユーザーに付けを回すような真似はしてくれるなよ。
SBBにとって、ユーザーってのは捨て駒のつもりなのかね？
ユーザーは別に、SBBのために存在してる訳じゃないんだぜ。
ユーザーが不安を感じていようとも、是が非でも、
予定通り商談を進める姿勢には賛同できんね。
規約を修正するのは、簡単なことだ。苦しい言い訳をする必要も無くなる。
しかも、ユーザーのためにする再修正だ。誰も批判はせんよ。
「モデム所有権譲渡の意思確認をちゃんとするように規約を直せ！」
にも、答えてくれや。過去ログ読んでるなら、都合悪くても、無視するな。
先走って話を進めているYBBにとっては、予定の数の所有権譲渡が達成できないと
ﾋﾟﾝﾁかもしれんが、 ユーザーに付けを回すような真似はしてくれるなよ。
SBBにとって、ユーザーってのは捨て駒のつもりなのかね？
ユーザーは別に、SBBのために存在してる訳じゃないんだぜ。
ユーザーが不安を感じていようとも、是が非でも、
予定通り商談を進める姿勢には賛同できんね。
規約を修正するのは、簡単なことだ。苦しい言い訳をする必要も無くなる。
しかも、ユーザーのためにする再修正だ。誰も批判はせんよ。
769 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 00:49 ID:4kyX9aFs
まずは解約、話はそれから
770 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 01:19 ID:8EaSGCVn
解約しました。
771 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 01:24 ID:YjMjEeG7
>>770
祭り参加おめ！
祭り参加おめ！
772 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 01:27 ID:8EaSGCVn
出遅れましたがなんとか参加できましたｗ
ﾚｽｻﾝｸｽ
ﾚｽｻﾝｸｽ
773 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 01:32 ID:YjMjEeG7
774 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 01:35 ID:8EaSGCVn
ぉ
最後の一花ｷﾎﾞﾝﾇｗ
ついでに私の周りの友人2名も
今日付で解約させましたｗ
最後の一花ｷﾎﾞﾝﾇｗ
ついでに私の周りの友人2名も
今日付で解約させましたｗ
775 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/22 01:43 ID:srnA9+eM
>>763
資産は劣化するものですなｗ
資産は劣化するものですなｗ
776 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/22 01:44 ID:srnA9+eM
>>768
＞「モデム所有権譲渡の意思確認をちゃんとするように規約を直せ！」
＞にも、答えてくれや。過去ログ読んでるなら、都合悪くても、無視するな。
ばーか、ネットではメールを読んで何も返事しないことは許可したということになるんだよｗ
＞「モデム所有権譲渡の意思確認をちゃんとするように規約を直せ！」
＞にも、答えてくれや。過去ログ読んでるなら、都合悪くても、無視するな。
ばーか、ネットではメールを読んで何も返事しないことは許可したということになるんだよｗ
777 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 01:57 ID:Ygi0RXeV
>>776
会長がそう言うってことは、
YBBも最終的にはそういう態度をとるだろうと予想がつくね。
YBBは良心的に動くと言う幻想を持っていた人達、そろそろ目を覚ましましょう。
やっぱり、改訂した規約を盾に、好き放題を押し通しそうだよｗ
会長がそう言うってことは、
YBBも最終的にはそういう態度をとるだろうと予想がつくね。
YBBは良心的に動くと言う幻想を持っていた人達、そろそろ目を覚ましましょう。
やっぱり、改訂した規約を盾に、好き放題を押し通しそうだよｗ
778 ：無料動画直リン ：03/06/22 01:58 ID:sykovC05
779 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/22 01:59 ID:srnA9+eM
>>777
反論できないようですなｗ
反論できないようですなｗ
780 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 02:08 ID:oghWjWFb
KittyGuyは放置くだされ。
781 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 02:16 ID:mzlOma2I
782 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 02:18 ID:xPtWDczI
tesu
783 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 02:20 ID:YjMjEeG7
>>779
口惜しそうだなｗ
口惜しそうだなｗ
784 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 02:25 ID:3+yqgQCu
ドリ－ムホース
http://www.ar.wakwak.com/~dreamhorse/cgi-bin/dream/chocobo.cgi
テストプレイ用
ＩＤ ＰＡＳＳ
asdf zxcv
aaaa qqqq
qwer asdf
zxcv asdf
zzzz xxxx
qqqq zzzz
おまいら遊ぼうぜ！
http://www.ar.wakwak.com/~dreamhorse/cgi-bin/dream/chocobo.cgi
テストプレイ用
ＩＤ ＰＡＳＳ
asdf zxcv
aaaa qqqq
qwer asdf
zxcv asdf
zzzz xxxx
qqqq zzzz
おまいら遊ぼうぜ！
785 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 02:26 ID:Ygi0RXeV
>>779
これで、もう寝るけど一つ忠告。
ｵﾏｴの開き直った一言>>776は、ｵﾏｴだけでなく、
ｵﾏｴが関係してると見られるであろうYBBへの信頼性をも損なうものだ。
ユーザーの不注意だろうがなんだろうが、規約を盾に何をやってもいいんだ！
･･･という方向性を言明したに等しいんだからな。
これで、もう寝るけど一つ忠告。
ｵﾏｴの開き直った一言>>776は、ｵﾏｴだけでなく、
ｵﾏｴが関係してると見られるであろうYBBへの信頼性をも損なうものだ。
ユーザーの不注意だろうがなんだろうが、規約を盾に何をやってもいいんだ！
･･･という方向性を言明したに等しいんだからな。
786 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 02:33 ID:mzlOma2I
883 名前：名無し投資家[] 投稿日：03/06/22 01:09 ID:ABO+d88s
（前略）
>それから、ソフトバンクの財務諸表についてですが、以下は会社四季報・平成15年第三版の「ソフト
>バンク」の記事です。
>>【資金調達】03年３月末時点でのＢＢ課金対象者数は約150万人。７月償還予定社債は手当済み。
>>顧客獲得コスト充当のために実施したモデム資産（60万台分）流動化。
>顧客獲得コスト充当のために実施したモデム資産（60万台分）流動化。
すでに60万台は流動化済みか？
（前略）
>それから、ソフトバンクの財務諸表についてですが、以下は会社四季報・平成15年第三版の「ソフト
>バンク」の記事です。
>>【資金調達】03年３月末時点でのＢＢ課金対象者数は約150万人。７月償還予定社債は手当済み。
>>顧客獲得コスト充当のために実施したモデム資産（60万台分）流動化。
>顧客獲得コスト充当のために実施したモデム資産（60万台分）流動化。
すでに60万台は流動化済みか？
787 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 02:37 ID:YjMjEeG7
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○煽りは放置が一番キライ。煽りは常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
||
||
|| ○反撃は煽りの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。煽りにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) キホン！
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
788 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 03:04 ID:Ed+c8r99
789 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 03:49 ID:wduj1QdT
皆が見事なまでに会長をスルーしていったら、それはそれでおもしろいｗ
790 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 04:17 ID:mjOv7q1X
ＹＢＢ普及協会会長は現代版魔女狩りをストップさせることが目的とおっしゃるが、何処らへんが魔女狩りだと感じになっているんで？
誤解誤情報による攻撃が現代の魔女狩りって事？
でも、コレは攻撃でなく契約を破棄するーって話だし、YAHOOはイメージ戦略を失敗したって事でないの？
むしろ、今時ADSLでインターネットしてないと魔女と疑われてしまいますよーってな感じでモデム配っているイメージが……
誤解誤情報による攻撃が現代の魔女狩りって事？
でも、コレは攻撃でなく契約を破棄するーって話だし、YAHOOはイメージ戦略を失敗したって事でないの？
むしろ、今時ADSLでインターネットしてないと魔女と疑われてしまいますよーってな感じでモデム配っているイメージが……
791 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 05:12 ID:wLX7faLU
解約したんだけど、月末で解約ってなってるけど大丈夫？
電話でモデムの権利を売ってほしくないというべき？
電話でモデムの権利を売ってほしくないというべき？
792 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 08:21 ID:sdxE3BGk
>>790
規約改訂を修正すれば、何も問題無いのにね。
○モデム所有権の譲渡は、ユーザーの意思確認できたら承諾とみなす、に修正
→デフォルト承諾有りは、あまりにも理不尽。
○所有権の譲受人に開示される可能性のある個人情報の範囲を、明示する
→これで大半のユーザーの不安は払拭。
後々、必要なデータが増えても、再改定はできるし、無問題。
規約改訂を修正すれば、何も問題無いのにね。
○モデム所有権の譲渡は、ユーザーの意思確認できたら承諾とみなす、に修正
→デフォルト承諾有りは、あまりにも理不尽。
○所有権の譲受人に開示される可能性のある個人情報の範囲を、明示する
→これで大半のユーザーの不安は払拭。
後々、必要なデータが増えても、再改定はできるし、無問題。
793 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/22 09:00 ID:FstodgSo
>>781
だから、資産は劣化するものであり当初の投資額と、資金調達額が見合う必要がないということですな
もっといえば、ある企業の株式発行で調達する金額が、その総資産額と見合う必要がないのと全く同じですな
だから、資産は劣化するものであり当初の投資額と、資金調達額が見合う必要がないということですな
もっといえば、ある企業の株式発行で調達する金額が、その総資産額と見合う必要がないのと全く同じですな
794 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/22 09:01 ID:FstodgSo
>>785
あとな、7月のきちんと通知されるということなんだがね
あとな、7月のきちんと通知されるということなんだがね
795 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 09:05 ID:v5CYNnuq
796 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/22 09:18 ID:FstodgSo
↑
反論できないようですなｗ
反論できないようですなｗ
797 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 09:32 ID:2jjCrI/x
>>794
だからな、7月は判ったから。
それじゃ遅いんですよと言う事が理解できませんか？
こんなユーザ側に直接的に影響の出る規約改定に関して規約改定日過ぎてから通知あっても遅いでしょ？
最低でも2ヶ月前には個人宛ﾒﾙなり公式告知なりで周知を図るべきでしょ？
当然その位には草案キッチリ上がってる筈でしょ？
顧客満足度とか先見性とかが頭の辞書に入ってない人に何言ってもﾑﾀﾞﾎﾟなのでﾚｽつけるのこれでｵﾜﾘ。
だからな、7月は判ったから。
それじゃ遅いんですよと言う事が理解できませんか？
こんなユーザ側に直接的に影響の出る規約改定に関して規約改定日過ぎてから通知あっても遅いでしょ？
最低でも2ヶ月前には個人宛ﾒﾙなり公式告知なりで周知を図るべきでしょ？
当然その位には草案キッチリ上がってる筈でしょ？
顧客満足度とか先見性とかが頭の辞書に入ってない人に何言ってもﾑﾀﾞﾎﾟなのでﾚｽつけるのこれでｵﾜﾘ。
798 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 09:41 ID:v5CYNnuq
>>797
↓これがあるから、慌ててるんだよ。ユーザーのことは無視したいんでしょ。
なんたって、6月中実施にしてるもん。ちゃんとやったら、間に合わないｗ
（以下、ロイターより）
【ファイナンススキーム・予定／ソフトバンクＢＢ】
--------------------------------------------------------------------------------
ソフトバンクＢＢ（未上 資産規模：総額191億円程度。Ｙａｈｏｏ！ＢＢ事業に関わ
場／東京都中央区） るファイナンススキーム。ソフトバンクＢＢの資産流動化の
ために設立される特別目的会社の本邦支店（ＳＰＣ）が主体
となり、複数の投資家から融資（シニアローン、メザニンロ
ーン）および匿名組合の形態で資金を調達する。
原資産：ソフトバンクＢＢのモデムおよびモデムに付随する
レンタル契約。メザニンローンのうち、ヤフー<4689>が約
58億円融資する予定。実施時期：6月中。
↓これがあるから、慌ててるんだよ。ユーザーのことは無視したいんでしょ。
なんたって、6月中実施にしてるもん。ちゃんとやったら、間に合わないｗ
（以下、ロイターより）
【ファイナンススキーム・予定／ソフトバンクＢＢ】
--------------------------------------------------------------------------------
ソフトバンクＢＢ（未上 資産規模：総額191億円程度。Ｙａｈｏｏ！ＢＢ事業に関わ
場／東京都中央区） るファイナンススキーム。ソフトバンクＢＢの資産流動化の
ために設立される特別目的会社の本邦支店（ＳＰＣ）が主体
となり、複数の投資家から融資（シニアローン、メザニンロ
ーン）および匿名組合の形態で資金を調達する。
原資産：ソフトバンクＢＢのモデムおよびモデムに付随する
レンタル契約。メザニンローンのうち、ヤフー<4689>が約
58億円融資する予定。実施時期：6月中。
799 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 10:13 ID:OGr4dKVj
胡散臭い香具師がお奨めのYBBって・・・
――ｙ―――――――――――
こんな香具師かモナ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055919568/544-548n
―――――――――――ｙ――
∧＿∧ ∧＿∧
○_（ ・∀・） （´∀｀ ）ﾉ○_
と＿＿＿´とﾉ と と＿＿＿ヽ
――ｙ―――――――――――
こんな香具師かモナ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055919568/544-548n
―――――――――――ｙ――
∧＿∧ ∧＿∧
○_（ ・∀・） （´∀｀ ）ﾉ○_
と＿＿＿´とﾉ と と＿＿＿ヽ
800 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 10:46 ID:YjMjEeG7
544 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 03/06/22 09:17 ID:7Jej1OML
>>jsk
あんたは買うのかね
545 名前： ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 03/06/22 09:19 ID:mP5G8KNT
>>544
何をかね？
546 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 03/06/22 09:20 ID:7Jej1OML
ひっかかりました w
547 名前： ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 03/06/22 09:22 ID:mP5G8KNT
>>546
エサに食いつきましたなｗ
>>jsk
あんたは買うのかね
545 名前： ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 03/06/22 09:19 ID:mP5G8KNT
>>544
何をかね？
546 名前： 名無しさんに接続中… 投稿日： 03/06/22 09:20 ID:7Jej1OML
ひっかかりました w
547 名前： ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 03/06/22 09:22 ID:mP5G8KNT
>>546
エサに食いつきましたなｗ
801 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 11:55 ID:F+Gg5GQI
>>800
ﾜﾛﾀ
やぱーり、一人の社員が複数のコテを使って、解約祭り対策してたわけね。
この必死な状況を見ると、個人情報を売る（客を悪徳業者に売り飛ばす）
という皆の意見は、真実らしいとしか思えん。おーこわ。
ﾜﾛﾀ
やぱーり、一人の社員が複数のコテを使って、解約祭り対策してたわけね。
この必死な状況を見ると、個人情報を売る（客を悪徳業者に売り飛ばす）
という皆の意見は、真実らしいとしか思えん。おーこわ。
802 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 12:37 ID:O8v102t+
>>800
ハゲワラ
ハゲワラ
803 ：36460 ：03/06/22 12:46 ID:0VuewAsJ
804 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 13:05 ID:3GtUu6g8
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝへの反論は？
出来ないんだろ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
出来ないんだろ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
805 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 13:06 ID:MnsB6nU0
まずは解約、話はそれから
806 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 13:08 ID:YjMjEeG7
新規契約してでも解約、祭りはそれから
807 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 13:52 ID:3qr0/Haf
アホーバカバカ
808 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 14:38 ID:ySBdQTmj
よくわからないけど、解約したほうがいいみたいだから解約します。
809 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 15:06 ID:giFIkI5x
ﾀﾞﾈ
810 ：まとめ（テンプレ） ：03/06/22 15:30 ID:3Y5PrFdL
こういう↓前科があるソフトバンクを性善説に立って一般ＩＳＰと同列で語るのは奇妙だ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055999825/99-103/
この、前科から今回の資産流動化のカラクリをこう↓推測されるのは当然である
【NET】Yahoo! BB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/315-317/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055999825/99-103/
この、前科から今回の資産流動化のカラクリをこう↓推測されるのは当然である
【NET】Yahoo! BB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/315-317/
811 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 15:50 ID:c3zWfKzp
もし俺が闇金業者だったら真っ先に買い取るが？
812 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 16:44 ID:Fh1QIPR0
これだけはいえる！
ｱﾎｰは他社の利用をやめてまで使うような会社じゃない！
ｱﾎｰは他社の利用をやめてまで使うような会社じゃない！
813 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/22 16:52 ID:pgq3dRtj
>>797
＞それじゃ遅いんですよと言う事が理解できませんか？
証券化はまだこれからのことですが何か？？
＞最低でも2ヶ月前には個人宛ﾒﾙなり公式告知なりで周知を図るべきでしょ？
だから証券化の実行以前に通知する“予定”ですなｗ
＞それじゃ遅いんですよと言う事が理解できませんか？
証券化はまだこれからのことですが何か？？
＞最低でも2ヶ月前には個人宛ﾒﾙなり公式告知なりで周知を図るべきでしょ？
だから証券化の実行以前に通知する“予定”ですなｗ
814 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/22 16:52 ID:pgq3dRtj
>>801-802
盲の方ですか？ｹﾞﾗ
盲の方ですか？ｹﾞﾗ
815 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 16:56 ID:6rNXTMAq
この会長、余計YBBのイメージ悪くしてるんじゃない?
逆スパイみたいなもんとか・・
逆スパイみたいなもんとか・・
816 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 16:59 ID:zVc5bHVY
自分がＹＢＢだからって必死になってる香具師ﾊｹｰﾝ
817 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/22 17:01 ID:pgq3dRtj
ちなみに私はＹＢＢユーザーではありませんなｗ
818 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 17:02 ID:Fh1QIPR0
>>813
予定は未定であり、ｱﾎｰだからなにすっかわからん。
予定は未定であり、ｱﾎｰだからなにすっかわからん。
819 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/22 17:04 ID:pgq3dRtj
>>818
7月に通知すると明言しておりますが何か？
7月に通知すると明言しておりますが何か？
820 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 17:04 ID:zVc5bHVY
じゃあ何故普及させようとしてんだ？
821 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/22 17:06 ID:pgq3dRtj
822 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 17:08 ID:zVc5bHVY
え、ＹＢＢをＡＤＳＬと勘違いしてるの？
823 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/22 17:10 ID:pgq3dRtj
↑
アホですなｗ
アホですなｗ
824 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 17:12 ID:zVc5bHVY
もうちょっとまともな返事期待してたのに・・・。
もっとうまく煽れってくれよ。
もっとうまく煽れってくれよ。
825 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/22 17:14 ID:pgq3dRtj
まず他人にどうにかしてほしいと思う前に自分がまず何ができるかを考えてくれ
Ｂｙ ケネディ
Ｂｙ ケネディ
826 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 17:15 ID:YjMjEeG7
俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
827 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 17:15 ID:YjMjEeG7
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
547 名前： ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 03/06/22 09:22 ID:mP5G8KNT
>>546
エサに食いつきましたなｗ
言ってるの多いよね。
547 名前： ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 03/06/22 09:22 ID:mP5G8KNT
>>546
エサに食いつきましたなｗ
828 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 17:16 ID:YjMjEeG7
これは、どっちかというと、
..釣れたよ～・・・│
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
..釣れたよ～・・・│
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
829 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 17:20 ID:zVc5bHVY
身を呈しての釣りか。新手のスタンド使いか！？
830 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 17:24 ID:Fh1QIPR0
>>819
メールのことじゃなくて、実行する内容のことですがなにか？
メールのことじゃなくて、実行する内容のことですがなにか？
831 ：830 ：03/06/22 17:26 ID:Fh1QIPR0
おっと、こちらで読み違いしていた。
でも面倒なんで修正はしないからつっこみたきゃどうぞ＜かいちょ
でも面倒なんで修正はしないからつっこみたきゃどうぞ＜かいちょ
832 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 17:29 ID:zVc5bHVY
かいちょ、どっかいっちゃったね。。。
833 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 17:38 ID:aZ8+ePm3
とりあえず、言えることは、YBB側の都合で、ユーザーを犠牲にするなってことだ。
少しの手間を惜しんで、ユーザーのモデム譲渡承諾の意思確認を怠るな。
ちゃんと、ユーザーの賛同を得てから、証券化スキームによる資金調達を行うべし。
そうじゃないと、SBBはユーザー軽視の企業ということが定着しちまうぞ。
少しの手間を惜しんで、ユーザーのモデム譲渡承諾の意思確認を怠るな。
ちゃんと、ユーザーの賛同を得てから、証券化スキームによる資金調達を行うべし。
そうじゃないと、SBBはユーザー軽視の企業ということが定着しちまうぞ。
834 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 17:40 ID:aZ8+ePm3
835 ：中トロ ◆1yBRDldS9Q ：03/06/22 17:52 ID:YjMjEeG7
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=377
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=378
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=408
ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE＝元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2 ＝ キム ＝ 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE
中身空っぽのコテハン。
議論に負けると別のコテハンに変えて再登場。
836 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 17:54 ID:jPx0z8fY
【ＹＢＢ＝ソフトバンクのやった悪いこと】
・開局３ヶ月前なのに受付、あからさまな囲い込み
・で、その開通遅れの原因をNTTへの責任転嫁
・解約しようとすると回線握り
・サポセンへ文句をつけても無視
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂
・通信に関係ないソフトバンクグループ企業をTTCに乗り込ませての会議妨害
・ITU-Tへ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ申請
・モデム送りつけ商法
・セキュリティ皆無、パケットじゃじゃ漏れ
・開局３ヶ月前なのに受付、あからさまな囲い込み
・で、その開通遅れの原因をNTTへの責任転嫁
・解約しようとすると回線握り
・サポセンへ文句をつけても無視
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂
・通信に関係ないソフトバンクグループ企業をTTCに乗り込ませての会議妨害
・ITU-Tへ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ申請
・モデム送りつけ商法
・セキュリティ皆無、パケットじゃじゃ漏れ
837 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 17:54 ID:jPx0z8fY
【ＹＢＢ＝ソフトバンクのやった悪いこと】
・モデム転がし粉飾決済
・使いもしないコロケーション占有
・顧客管理もできないのにＭＤＦ工事をさせろと横車
・未だにネットワーク全体表示をクライアントが要求すると
ブロードキャストパケットが流れるバックボーン
・法人ＢＢフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始
実際のサービスインは７ヵ月後
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり
・モデム転がし粉飾決済
・使いもしないコロケーション占有
・顧客管理もできないのにＭＤＦ工事をさせろと横車
・未だにネットワーク全体表示をクライアントが要求すると
ブロードキャストパケットが流れるバックボーン
・法人ＢＢフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始
実際のサービスインは７ヵ月後
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり
838 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 17:54 ID:zVc5bHVY
コテハンって大概空気読めてないよね。
839 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 18:03 ID:YLg+KQ7r
ちょっとロムしてたけど
ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ＝
闇金融業者かクレカ偽造団の人、じゃないのか
だったら、ほとんど説明がつくような気がする
・・・みんなオモチャを壊すんじゃないぞ
ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ＝
闇金融業者かクレカ偽造団の人、じゃないのか
だったら、ほとんど説明がつくような気がする
・・・みんなオモチャを壊すんじゃないぞ
840 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 18:04 ID:DW9DCFGg
>>838
普及会会長とかね。
普及会会長とかね。
841 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 18:55 ID:EM/kIzs7
ニュー速＋とのカーボンコピーはやめない？かなり内容を引用、重複してる。
842 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 19:58 ID:RiiND4cK
まずは解約、話はそれから
843 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 20:16 ID:JhCsas+W
>>839
あー、だから普及させたいのか。
あー、だから普及させたいのか。
844 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 20:38 ID:Rinn9G9L
明日解約予定日の者だが……
明日モデムを送り返す予定なのですが、特に気をつけるべき点とかありますか？
新規約施行開始日は２４日なので、個人情報を開示するなっていう意思表示をする必要はないですよね？
会員でない者の個人情報を公開したら、それこそ犯罪らしいし.
明日モデムを送り返す予定なのですが、特に気をつけるべき点とかありますか？
新規約施行開始日は２４日なので、個人情報を開示するなっていう意思表示をする必要はないですよね？
会員でない者の個人情報を公開したら、それこそ犯罪らしいし.
845 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 20:51 ID:m4z24xox
オイラも明日モデム送り返す予定。
モデム本体以外に付属品ってモジュラケーブル１本、LANケーブル１本、アダプタ
でいーんかな？
モデム本体以外に付属品ってモジュラケーブル１本、LANケーブル１本、アダプタ
でいーんかな？
846 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 20:55 ID:YjMjEeG7
847 ：ゴルゴ ◆oFoSF5Sq6s ：03/06/22 21:13 ID:fmgQlzBb
。
848 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 21:18 ID:Rinn9G9L
>>845
スプリッターなかったっけ？
>>846
別の質のいいケーブル使った方が、早いし安定すると思うので、送り返した方が良いよ。
わざわざ面倒を起こすようなことをしない方がいいかと.
箱とそれに付いていたという伝票を無くしてしまったんだよな。
伝票に住所、氏名、電話番号を書いて発送しろって何かでみたんだが、
メモ紙にでも書いて、モデムにでも貼り付けときゃ良いか.
スプリッターなかったっけ？
>>846
別の質のいいケーブル使った方が、早いし安定すると思うので、送り返した方が良いよ。
わざわざ面倒を起こすようなことをしない方がいいかと.
箱とそれに付いていたという伝票を無くしてしまったんだよな。
伝票に住所、氏名、電話番号を書いて発送しろって何かでみたんだが、
メモ紙にでも書いて、モデムにでも貼り付けときゃ良いか.
849 ：830 ：03/06/22 21:20 ID:Fh1QIPR0
850 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 21:21 ID:Fh1QIPR0
↑トリオにないってのはスプリッタのことね。
ついでに名無しにもどっときまつ
ついでに名無しにもどっときまつ
851 ：848 ：03/06/22 21:34 ID:Rinn9G9L
>>850
家は８Ｍモデム使っているものでつい……
そうか、モデムによって違うのか。失念すまん。
こんなモデムでも三万円……。
違法ではないんだが、正直疑問だよ。
ある意味、規約改正よりも、こっちの方が問題かも。
家は８Ｍモデム使っているものでつい……
そうか、モデムによって違うのか。失念すまん。
こんなモデムでも三万円……。
違法ではないんだが、正直疑問だよ。
ある意味、規約改正よりも、こっちの方が問題かも。
852 ：846 ：03/06/22 21:38 ID:YjMjEeG7
>>848
レスさんくす
じゃ、やっぱ送り返します。
箱に付いてた伝票はいらないよ。
お客様番号を箱に直接書くか、発送伝表の通信欄か何かに書いておけばいい。
漏れは伝表の品名欄に番号書いて
箱にもデカデカと書いて準備済です。
モデムにもシールで貼り付けて返すつもりです。
レスさんくす
じゃ、やっぱ送り返します。
箱に付いてた伝票はいらないよ。
お客様番号を箱に直接書くか、発送伝表の通信欄か何かに書いておけばいい。
漏れは伝表の品名欄に番号書いて
箱にもデカデカと書いて準備済です。
モデムにもシールで貼り付けて返すつもりです。
853 ：ＤＩＳ＠金狼 ◆HHUSOb3gP6 ：03/06/22 22:22 ID:3Pr2RdVD
あげるよぉ
854 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 22:43 ID:Eyc3i0b7
855 ：63130 ：03/06/22 22:51 ID:0VuewAsJ
856 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 22:51 ID:RxxdYfaR
個人情報を売られる前にさっさとＹＢＢ解約することをお薦め汁！
857 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 23:03 ID:YFdz0hmc
明日は滑り込み解約組みの解約日だ。
事後報告よろしく！
回線縛られてるとか、すんなり次の業者につながったとか。
事後報告よろしく！
回線縛られてるとか、すんなり次の業者につながったとか。
858 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 23:10 ID:Z4UhDh+J
今、このスレ飛ばし読みしただけでよくわからないけど、
解約しなきゃいけないですか。
結論として。
明日が期限?
わけわかんない。
解約しなきゃいけないですか。
結論として。
明日が期限?
わけわかんない。
859 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 23:17 ID:sWqwAHYm
test
860 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 23:21 ID:Fh1QIPR0
わけわかんないまま解約するのは意味ないかな。
今回のことや過去のことでｱﾎｰを使用すること＜嫌気になるか、
祭りと割り切って後先考えずのっちまうとかじゃないとな。
どういう結果や理由であれ解約するしないは自分で決めるといいよ｡
祭りを楽しむ以外で「みんながやめてるからやめる」ってのじゃ
プロバ変えてもまた別の祭りに参加することになるだけかもしれん。
今回のことや過去のことでｱﾎｰを使用すること＜嫌気になるか、
祭りと割り切って後先考えずのっちまうとかじゃないとな。
どういう結果や理由であれ解約するしないは自分で決めるといいよ｡
祭りを楽しむ以外で「みんながやめてるからやめる」ってのじゃ
プロバ変えてもまた別の祭りに参加することになるだけかもしれん。
861 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 23:24 ID:sWqwAHYm
名前は同じ祭りでも、質が違うよ。
862 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 23:25 ID:YjMjEeG7
さて、そろそろヤフからの最後の書き込みになるかな・・・
ダイヤルアップで時々のぞくようにします。
27日にフレッツで復活記念カキコに来ます。
それまでに1000逝きそうだね、part2が立ってることを願います。
では、さようなら。
ダイヤルアップで時々のぞくようにします。
27日にフレッツで復活記念カキコに来ます。
それまでに1000逝きそうだね、part2が立ってることを願います。
では、さようなら。
863 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 23:29 ID:HVGdO9io
864 ：862 ：03/06/22 23:33 ID:YjMjEeG7
865 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 23:35 ID:ujCnVtJM
>>858
ＹＢＢがユーザーをだしに悪いことをしようとしているという確証はないが、
ユーザーに対する情報開示がお粗末なので、ユーザーを軽視していると思われる。
よって、ユーザーとしてはこの会社と関わるべきでないというのが漏れの結論です。
思い込みの部分がかなりあることは確かだが、そう思い込ませるようにしたのはＹＢＢの対応が原因だから、これで正しいと思ってます。
ＹＢＢがユーザーをだしに悪いことをしようとしているという確証はないが、
ユーザーに対する情報開示がお粗末なので、ユーザーを軽視していると思われる。
よって、ユーザーとしてはこの会社と関わるべきでないというのが漏れの結論です。
思い込みの部分がかなりあることは確かだが、そう思い込ませるようにしたのはＹＢＢの対応が原因だから、これで正しいと思ってます。
866 ：べてぐりー＠ちゃむ ：03/06/22 23:36 ID:0ji2Vjng
やべぇ・・・俺ＹＢＢだよ
867 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 23:44 ID:PoyCO33b
もう多くは望まないけどさ・・・
「モデム所有権の譲渡は、ユーザーの承諾が確認できたモデムのみを対象とし、
譲渡承諾の意思が確認できない場合は、承諾はされていないものとみなす」
この修正だけでも出来ないもんですかね。これだけでも無理？
「モデム所有権の譲渡は、ユーザーの承諾が確認できたモデムのみを対象とし、
譲渡承諾の意思が確認できない場合は、承諾はされていないものとみなす」
この修正だけでも出来ないもんですかね。これだけでも無理？
868 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 23:46 ID:qJ+Heoez
ＹＢＢ普及協会会長は失敗したら首の広報課長か何か？（´･ω･`）
869 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 23:54 ID:HVGdO9io
870 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 23:55 ID:fRBRVnkh
ＹＢＢとその社員は言論の自由も認めないようでつ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/930-
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/930-
871 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/22 23:59 ID:2jjCrI/x
>>798
亀ﾚｽｽﾏｿ
あーロイターに出てたのかー・・・馴染みが無いからﾜｶﾗﾝｶﾀｰﾖ。
毛嫌いせずに読んどくもんだなぁ。
無知を晒してしまってｽﾏｿですよ。
逝くと家で飼ってる犬が悲しむので勘弁してやって下ちい。
亀ﾚｽｽﾏｿ
あーロイターに出てたのかー・・・馴染みが無いからﾜｶﾗﾝｶﾀｰﾖ。
毛嫌いせずに読んどくもんだなぁ。
無知を晒してしまってｽﾏｿですよ。
逝くと家で飼ってる犬が悲しむので勘弁してやって下ちい。
さあ、今日でYBBともお別れだな
次の開通はいつになるか分からないけど、開通したら書きこみたいと思います。
ところで解約に当たって、こっちがやる事って、レンタルしてたモデムを送り返すだけで良いんですよね?
郵便局と宅急便、どっちが安いんだろう…
次の開通はいつになるか分からないけど、開通したら書きこみたいと思います。
ところで解約に当たって、こっちがやる事って、レンタルしてたモデムを送り返すだけで良いんですよね?
郵便局と宅急便、どっちが安いんだろう…
873 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/23 00:09 ID:2OiGhR4L
6月20日解約日（工事予定日）だったんですが、
回線が解放されたかどうかはどこに問い合わせればいいんでしょうか？
アホーに問い合わせだと、たらい回しにされて結局わからずじまいの悪寒...
回線が解放されたかどうかはどこに問い合わせればいいんでしょうか？
アホーに問い合わせだと、たらい回しにされて結局わからずじまいの悪寒...
874 ：YahooBB219033002073.bbtec.net ：03/06/23 00:10 ID:fPbLeVK4
最後を祝してフシアナさん
これを書き込んだらモデムを梱包する。
一応明日が新しいモデムの到着予定日なんだよね。
ちゃんと伝票番号付きでモデムの発送メール貰えただけで新鮮だわ
これを書き込んだらモデムを梱包する。
一応明日が新しいモデムの到着予定日なんだよね。
ちゃんと伝票番号付きでモデムの発送メール貰えただけで新鮮だわ
875 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/23 00:36 ID:RMv8GZo/
アヒャヒャ
876 ：YahooBB218136242113.bbtec.net ：03/06/23 00:47 ID:wG+4ikOt
今日が最後ということで。
877 ：YahooBB218136242113.bbtec.net ：03/06/23 00:52 ID:wG+4ikOt
あ、546です。
皆様ありがとうございました。
皆様ありがとうございました。
878 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/23 01:36 ID:5gIBY2xf
なんかみんなが新天地に移るのを見るのは嬉しいなぁ。
もうすぐ新しい展開が待っていると思いますが、先達としてのご活躍を
お祈りしております、ﾔﾌｰbb乗り換え組の皆さんｗ
もうすぐ新しい展開が待っていると思いますが、先達としてのご活躍を
お祈りしております、ﾔﾌｰbb乗り換え組の皆さんｗ
879 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/23 01:51 ID:NnI5sGkD
今日からネット難民でつ(T_T)
880 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/23 02:33 ID:xZWGYQun
変えてもいいけど、
ADSLの空白期間がねぇ。
ADSLの空白期間がねぇ。
881 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/23 02:49 ID:WUU0bPaG
まだやってたのかｗ
結局収益いじりの為の改訂であって
「個人情報は厳重に管理するものとする」
って書いてあったじゃん。
乗りかかった船（祭）から降りられないのかｗ
結局収益いじりの為の改訂であって
「個人情報は厳重に管理するものとする」
って書いてあったじゃん。
乗りかかった船（祭）から降りられないのかｗ
882 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/23 04:06 ID:Na6WBdrD
884 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/23 04:12 ID:Na6WBdrD
885 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/23 04:14 ID:Na6WBdrD
KittyGuyは放置くだされ。
887 ：中トロ ◆1yBRDldS9Q ：03/06/23 06:07 ID:3O4nDirs
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=377
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=378
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=408
ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE＝元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2 ＝ キム ＝ 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE
中身空っぽのコテハン。
議論に負けると別のコテハンに変えて再登場。
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=378
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=408
ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE＝元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2 ＝ キム ＝ 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE
中身空っぽのコテハン。
議論に負けると別のコテハンに変えて再登場。
888 ：副会長 ：03/06/23 06:46 ID:Xasd8MMe
なｗ なｗ なｗ
889 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/23 07:49 ID:FCt9+Art
23日解約組なんですけど、今朝立ち上げたら繋がった＠＠
今日いっぱいはネットできるってこと？
今日いっぱいはネットできるってこと？
890 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/23 09:22 ID:cHSLbYwk
早朝すぐに工事はしないと思われ。
17時までには工事されるんじゃないかな？
それでもつながるようなら、放置されたという事。
17時までには工事されるんじゃないかな？
それでもつながるようなら、放置されたという事。
891 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/23 11:45 ID:4PPZ7vU+
>>889
解約通知メールが広告メールになって送られてないかｗ
解約通知メールが広告メールになって送られてないかｗ
892 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/23 12:01 ID:/ZIaY4Hh
ソフトバンク、ＡＤＳＬ速度２倍以上に
ソフトバンクは7月にもＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）サービス「ヤフーＢＢ」で、
通信速度が従来の倍以上のサービスを始める。新型モデムにより、最大毎秒26メガ
（メガは100万）ビットの高速インターネット接続とＩＰ（インターネットプロトコル）電話、
無線構内情報通信網（ＬＡＮ）ができる。価格も業界最低水準を維持し、シェア拡大を狙う。
業界各社も7月以降、主力の12メガビットのサービスの通信速度をほぼ倍増するが、
26メガビットのサービスはＡＤＳＬ大手のアッカ・ネットワークス（東京・千代田）と並び
最 速
となる。実際の通信速度は電話交換局からの距離が遠いほど遅くなるが、映像コンテンツ（情報の内容）
を見る際などに従来より快適さが大幅に増すという。 (07:00)
ソフトバンクは7月にもＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）サービス「ヤフーＢＢ」で、
通信速度が従来の倍以上のサービスを始める。新型モデムにより、最大毎秒26メガ
（メガは100万）ビットの高速インターネット接続とＩＰ（インターネットプロトコル）電話、
無線構内情報通信網（ＬＡＮ）ができる。価格も業界最低水準を維持し、シェア拡大を狙う。
業界各社も7月以降、主力の12メガビットのサービスの通信速度をほぼ倍増するが、
26メガビットのサービスはＡＤＳＬ大手のアッカ・ネットワークス（東京・千代田）と並び
最 速
となる。実際の通信速度は電話交換局からの距離が遠いほど遅くなるが、映像コンテンツ（情報の内容）
を見る際などに従来より快適さが大幅に増すという。 (07:00)
893 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/23 12:42 ID:thHKuE6J
無事にアホーにつながらなくなりました。
これで一安心。。。たぶん。
しばし難民なれど、悔いはなし。
さぁ、とっととモデム梱包しよ。
これで一安心。。。たぶん。
しばし難民なれど、悔いはなし。
さぁ、とっととモデム梱包しよ。
894 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：