一澤信三郎帆布（しんざぶ）専用スレ　５

1 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 19:37:04 0

このスレは、京都のカバンブランド「信三郎帆布」および「信三郎布包（カバン）」…略称：しんざぶ…
についてのみ語る専用スレッドです。
このブランドの商品は、（有）一澤帆布加工所が製造し、（株）一澤信三郎帆布が販売します。

一澤帆布加工所　http://www.ichizawahanpu.co.jp/message/message.html
一澤信三郎帆布　http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/

なお、現在の一澤帆布工業（一澤帆布）とは全く関係はありませんので、
混同されないようにご注意下さい。

過去スレ
１　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1143462991/
２　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1147636856/
３　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1157699457/
４　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1163146245/

※http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1173182293/　での議論を踏まえて、
再び独立しました。
しんざぶと他の帆布のことを一緒に話したいという方は、帆布カバン（総合）スレでどうぞ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1173182293/

2 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 19:37:22 0

● しんざぶ手提げの価格表（信三郎帆布タグモデル）

【Ｈ－０５】
　22×口元33・底27×6ｃｍ・・・・・3,360円
　26×口元36・底30×6ｃｍ・・・・・3,675円
　29×口元39・底31×8ｃｍ・・・・・3,990円（★）
【Ｈ－０６】
　29×口元39・底31×8ｃｍ・・・・・5,775円（★）
　30×口元46・底37×9ｃｍ・・・・・6,825円
　37×口元55・底46×10ｃｍ・・・・7,875円（口にハトメ・紐付き）
【Ｈ－１３】
　22×口元39・底27×12ｃｍ・・・・3,150円（ポケット無し）
【Ｈ－１５】
　25×口元31・底22×11ｃｍ・・・・5,460円

※ 表示価格は、もちろん税込。
※ サイズは、タテ×ヨコ×マチの順。
※（ポケット無し）以外は、全てポケット付き。
※（★）は同寸だが、生地厚や金具などの仕様が異なる。

3 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 19:38:01 0

重複だろ、ﾎﾞｹ
ﾙｰﾙくらい守れ、ﾊｹﾞ

4 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 19:40:38 0

>>3
重複じゃない

住人議論なしに勝手に馬鹿が総合スレと統合したから
本来の分離状態に戻しただけ

5 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 19:42:26 0

本ｽﾚはこちら。

しんざぶ（信三郎帆布）等、帆布カバンスレ５

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1173182293/l50

規則を守って楽しい２ちゃんを。

6 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 19:42:55 0

>>5
荒らし死ね

7 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 19:43:00 O

マウジー＼(^o^)／
スライ＼(^o^)／
だろうね＼(^o^)／

8 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 19:46:09 0

本ｽﾚはこちら。

しんざぶ（信三郎帆布）等、帆布カバンスレ５

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1173182293/l50

規則を守って楽しい２ちゃんを。

9 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 19:48:02 0

>>1
総合スレ、別に出来たみたい

帆布かばん、バッグ総合スレ　その１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510646/

10 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 19:51:08 0

>>1
乙

11 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 20:15:25 0

あのー。。。お取り込み中申し訳ないのですが、
現在は商品の購入点数制限ってあるんでしょうか？

12 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 20:28:13 0

本ｽﾚはこちら。

しんざぶ（信三郎帆布）等、帆布カバンスレ５

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1173182293/l50

規則を守って楽しい２ちゃんを。

13 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 20:31:36 0

>>12
本スレ機能してませんが、何か？

14 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 20:33:19 0

>>13
お前が荒らしとるんだろうがｗ
無茶苦茶やな、お前ｗｗｗ

15 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 20:34:22 0

>>13
機能させようとしない人らがいるからでしょ。
マナー知らずがね。

16 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 20:35:28 0

>>11
お一人様2点

17 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 20:39:08 0

>>11
こちらは本ｽﾚではないので
次からはこちらでどうぞ。

本ｽﾚはこちら。

しんざぶ（信三郎帆布）等、帆布カバンスレ５

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1173182293/l50

故意に重複ｽﾚをたてるのは荒らし行為と同じです。
規則を守って楽しい２ちゃんを。

18 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 20:41:24 0

>>17
自分も荒らししてるのに説得力なし

19 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 20:43:17 0

------------ ここまでのまとめ＆誘導 -----------------

しんざぶの話だけしたい人
↓
一澤信三郎帆布（しんざぶ）専用スレ　５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510224/

いろんな帆布の話したい人
↓
帆布かばん、バッグ総合スレ　その１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510646/

スレ論だけを語りたい人
↓
しんざぶ（信三郎帆布）等、帆布カバンスレ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1173182293/

20 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 20:45:06 0

こちらは本ｽﾚではないので
次からはこちらでどうぞ。

本ｽﾚはこちら。

しんざぶ（信三郎帆布）等、帆布カバンスレ５

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1173182293/l50

故意に重複ｽﾚをたてるのは荒らし行為と同じです。
規則を守って楽しい２ちゃんを。

21 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 20:45:53 0

>>20
連投うざいですよ

22 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 20:46:36 0

23 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 21:27:32 O

また分離したんね

24 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 21:49:50 0

25 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 21:52:04 0

さて、春休み終わって花見終わったらGW前の隙間で襲撃するか
さすがに平日ならなんとか買えるだろ

26 ：ノーブランドさん：2007/04/02(月) 22:07:22 O

甘い
暖かくなれば行列しやすくなるで

27 ：ノーブランドさん：2007/04/03(火) 00:17:44 0

一澤帆布のHP削除だれてる？

28 ：ノーブランドさん：2007/04/03(火) 00:27:00 0

いや、しんざぶのほうも長男のほうも見れるよ

29 ：ノーブランドさん：2007/04/03(火) 03:16:40 O

いまだに一澤帆布と聞くとしんざぶ氏をイメージしてしまうな

30 ：ノーブランドさん：2007/04/03(火) 03:37:17 O

2ちゃんのスレでさえちょっとしたことで分裂してしまうんだ
会社なんてもっと難しいわな

31 ：ノーブランドさん：2007/04/03(火) 03:47:12 0

>>30
ましてや金が絡むとね

32 ：ノーブランドさん：2007/04/03(火) 14:34:20 0

うんちうんち

33 ：ノーブランドさん：2007/04/03(火) 15:00:18 O

信三郎帆布
早く通販復活してほしいが無理な話なんかなあ

京都になんてそうそう足を運べないんだし

34 ：ノーブランドさん：2007/04/03(火) 15:57:08 0

うんちうんち

35 ：ノーブランドさん：2007/04/04(水) 19:18:57 0

通販はまだ無理だろう？
再開しても何ヶ月待ちだろう

36 ：ノーブランドさん：2007/04/04(水) 22:17:58 O

厚手と薄手とあるけど強度に違いはあるの？

37 ：ノーブランドさん：2007/04/05(木) 02:29:03 O

>>35
半年待ちでも手に入るなら通販してほしいがな

38 ：ノーブランドさん：2007/04/06(金) 21:39:20 0

しんざぶは昔の黄色のテントがついてる
テント屋のことですか？

39 ：ノーブランドさん：2007/04/06(金) 21:42:49 0

？

40 ：ノーブランドさん：2007/04/06(金) 22:43:46 O

HPリニューアルされてるね

41 ：ノーブランドさん：2007/04/06(金) 23:02:10 0

>>40
商品紹介が増えてる！
これは便利ｗ

42 ：ノーブランドさん：2007/04/07(土) 19:05:01 0

商品紹介に出てるので全部なのかな？

43 ：ノーブランドさん：2007/04/08(日) 02:18:29 0

この間、しんざぶで買ったウグイス色？のトートを祖母の誕生日にあげたら予想以上に喜んでた。
ちょっとうれしかった。

44 ：ノーブランドさん：2007/04/08(日) 11:21:02 O

今、現在の混み具合どんな感じでしょうか？桜の季節だし朝ならばないと無理でしょうか？最近行かれた方いたら教えて下さい。

45 ：ノーブランドさん：2007/04/08(日) 11:29:53 0

こちらは本ｽﾚではないので
次からはこちらでどうぞ。

本ｽﾚはこちら。

しんざぶ（信三郎帆布）等、帆布カバンスレ５

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1173182293/l50

46 ：ノーブランドさん：2007/04/08(日) 14:15:09 0

>>45
いつもの粘着さん乙

>>43
ウグイス色はちょうどこれからの季節いいじゃないですか
しかもトート提げたおばあちゃんって可愛い

>>44
ちらっと通っただけだと、朝で結構並んでたよ
これからは観光シーズンど真ん中なんで並ばないとお目当てのものは厳しいかと

47 ：ノーブランドさん：2007/04/08(日) 17:46:18 0

>>44
４日５日と続けて行きました｡
>>46の方のアドバイスが的確だと思います。
開店前に並べるなら、そのほうが良さそうですよ｡
私も行く前に混み具合が気になって､
ブログとか検索してみたら、最近行った人のレポートが幾つか出て来て、
参考になりました。
時間があれば検索してみてはいかがでしょうか｡

48 ：ノーブランドさん：2007/04/09(月) 01:42:12 O

アドバイスありがとうございます。やはりならんだ方が賢明みたいですね。

49 ：ノーブランドさん：2007/04/09(月) 12:37:40 0

>>48

>>47です。
本当はもっと詳しくレポしたいのですが､
ここに書き込むと多くの人がそれを参考にしてしまって
お店の方に思いもかけずご迷惑をおかけしてしまう事があるかも…と
小心な事を考えてしまい、あまり詳しくない書き方にしてしまいました｡
繰り返しになりますが､ブログ検索は本当に参考になりましたので、
もし可能であれば､検索ワードをいろいろ変えながら試してみて下さいね｡

50 ：ノーブランドさん：2007/04/09(月) 13:24:31 0

★浅野氏応援に永六輔、中山千夏

・前宮城県知事の浅野史郎氏（５９）は４日午後、東京都墨田区のＪＲ錦糸町駅前で
　街頭演説を行い、タレントの永六輔（７３）、元参院議員の中山千夏（５８）らが応援に
　駆け付けた。

　２人とも浅野氏とは古くからの友人で、永は「一番危ないのは今の都知事」と
　石原慎太郎氏（７４）を痛烈に批判。五輪招致についても「夢は金で買うものじゃない。
　もっとほかに大切なことがある」と切り捨てた。中山は「永六輔を副知事に提供します」
　と浅野氏に提言。これに対し、浅野氏は「面白い。提案の１つとして聞いておきましょう」と
　応えた。
　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/04/05/02.html

51 ：ノーブランドさん：2007/04/09(月) 20:47:52 0

>>49
検索ワードでおすすめのヒントを

52 ：ノーブランドさん：2007/04/10(火) 12:02:12 0

>>51

>>47です。
補足も兼ねて…。
検索ワードは思いつくままに入れればヒットしますよ｡
検索ワードよりも検索の仕方にちょっとコツがあるみたいで､
普通にググっただけでは上手く出てきません｡
ブログだけを限定して検索出来るポータルサイトがいくつかあります｡
そのポータルサイトが提供するブログサービス内の検索だったり
他のブログサイトも含めて検索してくれたり､その辺はいろいろなのですが
検索結果が大抵、新しく更新された順番に並んでいるので､
上の方からクリックしていけばＯＫです。

53 ：ノーブランドさん：2007/04/10(火) 21:00:12 0

浅野都政下では「辛淑玉」「永六輔」が副知事！？

浅野が知事になったら辛淑玉を副知事に、ってみんな書いていたけど
連中の考えていることはそんな生易しいレベルではなかった。

浅野の勝手連のなかに「シロウと大江戸勝手連」というのがある。
ttp://asano46.exblog.jp/

永六輔(作家・タレント)
落合恵子（作家）
香山リカ(精神科医)
小林亜星(作曲家)
小室等(シンガーソングライター)
佐高信(評論家)
辛淑玉(おんな組元祖世話人)
田中美津（鍼灸師）
田中優子(江戸研究家・法政大学教授)
中山千夏(おんな組元祖世話人)
野中章弘(アジアプレス代表)
朴慶南(エッセイスト）
ばばこういち(ジャーナリスト)
ピーコ(服飾評論家)
矢崎泰久(ジャーナリスト)
という物凄く左ウイングな方々が呼びかけ人だが

活動案に副知事には永六輔にしようとする団体である。
もし浅野が当選していたら辛淑玉と永六輔の二人が副知事として都政を牛耳っていたかもしれない・・・
しかも連中は活動として「他団体の選挙カーをのっとって騒ぐ。」という非合法活動行為まで予告していた。

・・浅野が落選したことで東京はもとより日本が救われたのだ。

54 ：ノーブランドさん：2007/04/12(木) 22:53:45 0

age

55 ：ノーブランドさん：2007/04/12(木) 23:11:33 0

今朝並ぼうと思ったら寝坊した…
なので信太郎帆布冷やかしてきたけど
品数減ってない？

56 ：ノーブランドさん：2007/04/13(金) 00:28:12 0

過疎ｽﾚを無理に盛り上げようとするな
見てて痛々しいわ

57 ：ノーブランドさん：2007/04/13(金) 00:30:45 0

>>56
過疎スレなので
別に無理に盛り上げてないんですが…

58 ：ノーブランドさん：2007/04/13(金) 00:32:51 0

即ﾚｽひくわ
どんだけ気持ち悪い奴なんだよ

59 ：ノーブランドさん：2007/04/13(金) 10:41:17 0

ちんしゃぶ！

60 ：ノーブランドさん：2007/04/14(土) 04:26:59 0

ww携帯厨ここはいってみ！ｗｗ
マジうけるｗｗ
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20070413214006049.htm

61 ：ノーブランドさん：2007/04/18(水) 18:13:02 0

age

62 ：ノーブランドさん：2007/04/20(金) 05:53:47 0

age

63 ：ノーブランドさん：2007/04/21(土) 06:47:46 O

もう客がいる！

64 ：ノーブランドさん：2007/04/21(土) 14:42:39 0

>>63
寒そう…

65 ：ノーブランドさん：2007/04/21(土) 14:50:41 0

一言ばかりｗｗｗ過疎ｗｗｗ

66 ：ノーブランドさん：2007/04/21(土) 15:45:32 0

>>65
心がむなしい人だねえ

67 ：ノーブランドさん：2007/04/21(土) 19:28:13 0

過疎ｽﾚ必死にageてる方が虚しいかと･････

68 ：ノーブランドさん：2007/04/23(月) 00:28:39 O

そんなに早くから並んでるんだ。
凄いね。
混んでいる時ではどれ位待たされるんだろ？

69 ：ノーブランドさん：2007/04/23(月) 00:32:04 0

>>68
２時間待ちくらいは普通じゃない
祝日なんかは、えらいことみたいやで
日曜休みやから、祝日に殺到するんじゃないの
GWなんかえらいことやろな

70 ：ノーブランドさん：2007/04/23(月) 01:06:34 0

GWは午前中で品切れしそうじゃない？
何時に並べばいいんだろう
朝に自信がない

71 ：ノーブランドさん：2007/04/23(月) 01:18:59 0

>>70
GWを避けて行くか、オクで買う
これ賢い買い方

72 ：ノーブランドさん：2007/04/25(水) 13:44:59 0

億はばくちだろｗ

73 ：ノーブランドさん：2007/04/25(水) 15:46:38 0

>>72
どうばくち？
偽をつかまされるってこと？

74 ：ノーブランドさん：2007/04/25(水) 16:42:33 0

新一澤帆布を旧一澤帆布として売っているところがすでに・・・

75 ：ノーブランドさん：2007/04/26(木) 00:48:20 0

>>74
そういう意味でしたか。
旧一澤と新一澤の区別は、バッグなら中のタグで、
ペンケースならファスナー金具で、付くのでは？
新一澤を、手に取っては見たことが無いので、ちょっとその辺が
解りませんけどねー
新一澤のバッグには、全てのバッグにタグが付いてないもんなんですか？
どうなんでしょう？

76 ：ノーブランドさん：2007/04/29(日) 01:36:42 O

今日の待ち時間はどれくらいだったんだろう？

77 ：ノーブランドさん：2007/04/29(日) 17:22:30 0

しんざぶ、またまた、すごい行列なんでしょうね。
午後に行ったら、大半が売り切れだったりとかして～。

（余談ですけど…しんざぶのホームページ、見やすいですね）

78 ：ノーブランドさん：2007/04/30(月) 00:14:52 0

★一澤帆布　特注　麻製リュックサック　おまけ付き
　http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25385400
　※ 希望落札価格：198,000 円

79 ：ノーブランドさん：2007/04/30(月) 01:08:44 0

>>78
オソロシスｗえげつないやっちゃなー

80 ：ノーブランドさん：2007/05/02(水) 14:26:11 O

只今、信三郎に並び中。30分くらいで入れそう。
お向かいは行列無し、すぐ入れる

81 ：ノーブランドさん：2007/05/02(水) 15:10:59 0

>>80
品数・品揃えは、どうでしたか？

新一沢の客足は、何だか、しんざぶのおこぼれを
頂戴してるような感じでしょうかねぇ。
（しんざぶのついでに冷やかしてみるか～的な）

82 ：80：2007/05/02(水) 19:43:22 0

信三郎は「お一人様３点（内ショルダー類１点）」だったけど、
店内にはほぼトートのみしか残って無かった。あとは帽子。
そのトートも数は沢山あるけど、あまり大きいサイズのは無かったな。
柄物は草花、アトム、世界のカバンが少しずつ。

ついでに今一澤も覘いたが、こっちは「お一人様２点まで」の割には
ショルダーも大きいサイズのトートもあるし、かなりの品揃えだったな。
（要するに売れてないってことだｗ）

信三郎の紙袋を持って今一澤に入る人はいるけど、その逆は居ない。

同じ形のトートをチェックしてきたけど、今一澤はすごく硬くて使いにくそう。
表はまずまずに仕上がってるけど、裏を見たらガタガタだったよ。
で、硬い割にはしっかり立たなくてへたっちゃうのなｗ

83 ：ノーブランドさん：2007/05/02(水) 19:47:33 0

正当な後継者ではない上に製品が酷い方向へ向かっている弟

正当な後継者である上に時代を超えて通用する製品を作る兄

84 ：ノーブランドさん：2007/05/02(水) 20:38:46 0

>>82
レポおつです

つ旦

85 ：ノーブランドさん：2007/05/02(水) 21:17:02 O

>>83は逆じゃね？

86 ：ノーブランドさん：2007/05/02(水) 23:49:04 0

>>85
しーっ
目を合わせちゃダメ

87 ：80：2007/05/03(木) 01:16:48 0

http://p.pita.st/?4bbimo2v

で、同じデザイン・サイズのトーとで縫製を比較してみた。
ちょっとこの画像じゃ判りにくいけど、やっぱり今一澤は裏が駄目だわ。

信三郎の方でシミみたいに見えるのは、縫い目の端を何か蝋的なもので
きっちり塗りこんである部分。

88 ：ノーブランドさん：2007/05/03(木) 03:29:19 0

染みが蝋的な物で固める為なのは良い事だけど
持つ所の最後の切り離し部分は
左は縫ってあって
右は縫ってない様に見える。
リベットで止めてあるそのもう少し下の最後の部分。

89 ：８８：2007/05/03(木) 03:31:34 0

連レスｽﾏｿ
解れるかも知んないから
左はその為に縫ってあって
右はそれが無さそうって事。

90 ：ノーブランドさん：2007/05/03(木) 05:41:09 0

私にもそう見えるし、旧一澤時代のしんざぶさんの品物を持っているけど、
持ち手中側の>>89が言ってる部分から糸がほつれて出ている。
この部分だけ見れば、今一澤の方が良いのかもって思う。

91 ：ノーブランドさん：2007/05/03(木) 06:30:19 0

仲良くして、蝋も縫いつけも両方して欲しい。
元々あの年代で揉め事とか大人気ない。。。。

ほつれは、糸くずが出るかもしんないし、そんな事も品質の内だと思う。
蝋は確かに有り難いけどね。

92 ：80：2007/05/03(木) 07:56:58 0

確かにそこは、今一澤の方だけ縫ってある。
そして自分の持ってる旧一澤も縫ってなくて、少しだけ帆布の糸が出るけど、
１～２本くらい引っ張って取っちゃえば、縦のステッチとカバンの口にぐるっと
通っている横ステッチでほつれは充分止まるので、それ以上出てくることも無い。
（手ぬぐいの端みたいなもんで、裁ちっ放しの味と思うけど）

それに、今一澤も１本の糸も出ないほどに端まできっちり縫ってるわけじゃないし、
むしろ無駄なステッチが増えてゴロゴロしてるんだな。
反対側の同じ部分は、すごいズレてたし。

それ以前に、縫い目自体がほつれてきそうで怖いんだよ、今一澤。
縦の縫い目をまっすぐに止める技術が無いんじゃないかと思うよ。

93 ：80：2007/05/03(木) 08:03:17 0

ちなみに、持ち手に通っている縦のステッチは、信三郎のほうがギリギリ端まで
ちゃんと縫われている。
今一澤はそこまできっちり行けない分、横に縫ってごまかしているようにしか見えない。

それが実物を目の当たりにしたときの感想。

94 ：ノーブランドさん：2007/05/03(木) 08:46:45 0

手ぬぐいの端とかの裁ちっ放しは味じゃなくて、縫い糸に使えるからだよ。

ズレとかは良くないな。
今はやはり人気の出てる方に一票ですね。

人気は確実に信三郎だし、もう一方のレスでの批評があると楽しいな。

95 ：ノーブランドさん：2007/05/03(木) 08:54:12 0

一行目の補足

本来の手ぬぐいはいつでもどこでも誰でも持ってる事が多いので
わざわざ家に帰ってたり用具箱だったりを必要とせずに
簡単に手直しが出来る秀逸な代物。

今はコンビニで簡易ソーイングセットが買えるけど
自国の文化なんで覚えとくのも使ってみるのもいいと思う。

長文ｽﾏｿ

96 ：80：2007/05/03(木) 12:28:09 0

>>95
自分は手ぬぐいを常に持ち歩いてるんだけど、どっちかというと、
裂いて紐として使う為じゃないのかな＜裁ちっぱなし
縫い糸として使うには針が必要だ。

見に行った日、旧一澤のショルダーバックを持っていたのだけれど、
同じ型のを今一澤のと見比べたら、ポケットもリベットも減ってるのな。
でも、信三郎では売切れてて現行品と比較できなかったから、いつの
時点でデザインが変更されてるのかはわからない。

97 ：ノーブランドさん：2007/05/03(木) 16:43:03 0

しんざぶ（旧一澤系）の製品は、長年の製造による実績（積み重ね）が
ありますから、縫製その他の耐久性や使い勝手の良さは、実証済みです。

一方、現一沢の製品はというと、出来てまだまだ年数が浅いですから、
耐久性や使い勝手の良さは、証明されてません。

個人的に、使っていて色んな面で安心感があるのは、やはり、しんざぶ
製のカバンですね。

98 ：ノーブランドさん：2007/05/03(木) 21:59:42 0

>>96
昔はてぬぐいを裂いて鼻緒をすげたりしてたしね。
今の人間が思う以上に、ちょっとした紐や止め具の代わりに使うことって多かったのかもしれない。

99 ：ノーブランドさん：2007/05/03(木) 22:56:08 0

しんざぶ＝旧一澤系　と言う認識は正しいのか？
良い悪いは別にして母屋を乗っ取ったのは兄の方なんだから、
形式的には、現一澤≒旧一澤だろ。
シンザブは追われて外に出た訳だから。

100 ：ノーブランドさん：2007/05/03(木) 23:17:35 0

>>99
屋形は乗っ取ったけど、職人はぜんぶ信三郎に付いて行ったし、
製品的には　信三郎＝旧一澤　という表現で正しいと思う。

101 ：ノーブランドさん：2007/05/04(金) 00:06:48 0

やっぱ、一澤帆布だろ。
信三郎は邪道。

102 ：ノーブランドさん：2007/05/04(金) 00:30:23 0

　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

103 ：ノーブランドさん：2007/05/04(金) 04:23:21 0

実質はともかく、企業としての旧一澤は兄の物。
だから、しんざぶ＝旧一澤系　と言う書き方は紛らわしい。
製品にしたって、シンザブ製品と旧一澤製品は違うしさ。

104 ：ノーブランドさん：2007/05/04(金) 06:38:59 O

>>103
違わないよ＜製品

新しいものも加わったけけど、従来の物も依然として作ってるし。
実は旧一澤時代(７～８年前)から柄物の試みはあったしね

105 ：ノーブランドさん：2007/05/04(金) 07:35:51 0

>>103
現物見たら、その台詞は出てこないな。
布も縫製も違う今一澤の方が、よっぽど違う製品だ。

一澤帆布は兄のものだけど、「一澤系」はしんざぶ

106 ：ノーブランドさん：2007/05/04(金) 09:09:04 0

パチ沢or一沢
しんざぶ
この呼び方でいいじゃん

今一澤とか旧一澤とか、ややこしいよ

107 ：ノーブランドさん：2007/05/04(金) 12:24:48 0

>>104,>>105
気持ちは分かるが、旧一澤を告いだのは兄。
これは裁判所でも認められてしまっているんだ。
だから、旧一澤系＝シンザブなんて心情的に書かれても、
世間では通用しない
（>>97だと思うが、他スレではっきり旧一澤＝シンザブって書いてたよな）。
旧一澤のタグも使えない。
あくまで法的には、旧一澤＝新一澤。
法的には100％明らか。
気持ちは分かるが、ビジネスの世界では通じない。
旧一澤の継承者は、あくまで新一澤と言う事になってしまう。
シンザブは旧一澤役員を解任され、旧一澤を追われた訳だ。
だからこそ、シンザブ商店と言う新しい企業を作ったんだろ。
シンザブを応援する余りの紛らわしい表現は止めとけよ。
切り口によって色んな見方があるんだから、
少なくとも、旧一澤（系）＝しんざぶ　なんて書き方は、止めとけ。
問題をミスリードするだけだ。
話しがゴチャゴチャになるんだよ。

108 ：ノーブランドさん：2007/05/04(金) 13:46:43 0

>>107 新一澤が訴えてる、シンザブの
一澤を名乗ってる部分はどうなるとおもいますか？
どっちが有利になるんでしょうか？
個人的にはシンザブの一澤って文字が無くなっても
客はシンザブから離れないとは思うけど・・・・

109 ：ノーブランドさん：2007/05/04(金) 14:37:12 0

名前を継いでも以前からの職人が一人もいないんじゃなあ。
商社とかじゃないんだから、工房は職人がいて彼らの作った製品を売ってるほうが
「前の一澤を継いだ」と消費者にみなされるのはしょうがないと思う。

110 ：ノーブランドさん：2007/05/04(金) 16:23:45 0

旧一澤製品と現一澤製品は、商標は同じなんだけど、
全くの別製品ですよね～。
やはり、現・旧（or新・旧）を使い分けて書いてくれた方が
個人的には分かりやすいです。
法的形式上の話は別にして、製品製造的には、シンザブは旧一澤の
血筋（旧一澤系）を伝承してると、私も解釈してます。
旧一澤系＝シンザブと書かれた方が、ピンと来ますし。（まぁ"≒"
でも別にいいけど・・ココでは理屈っぽい話は止めにしますね）

111 ：ノーブランドさん：2007/05/04(金) 20:48:49 0

コール天きた？

112 ：104：2007/05/04(金) 21:12:28 0

>>107
俺は　旧一澤系＝シンザブ　なんて書いてないんだが、
呼び名なんてどっちでもいいよ、製品がすべてだ。

113 ：ノーブランドさん：2007/05/05(土) 00:12:59 0

>>107
>あくまで法的には、旧一澤＝新一澤。
一澤帆布工業が一度解散するか社名変更でもしていない限り、
あくまで法的には旧一澤も新一澤も存在しない。一澤は一澤のまま。

旧一澤＝新一澤って表現を自身もとってるのは、法的な商標・商号の話と
職人も材料も入れ替わっている実態の話の区別がついていないか、
話をゴチャゴチャにするために、わざとつけてないかどっちかと思うね。

＞切り口によって色んな見方があるんだから、
そのとおりで、職人も材料も入れ替わっている実態の観点からは
少なくとも、旧一澤（系）＝しんざぶ　なんて書き方は不当じゃないな。

>>108
>一澤を名乗ってる部分はどうなるとおもいますか？
商標には一澤のいの字もないしね、一澤が入ってる商号・社名の使用
差し止め請求はとっくに棄却されたらしいから、どっちに有利ってもの
ではないな。蒸し返して原告バカ？って感じかな、最大限で。

114 ：ノーブランドさん：2007/05/05(土) 01:31:40 0

>>113
無用の議論はしたくないから、これ以上書かないが、
良く読んでから書いてくれ。
ちゃんと法的な話と実態を峻別して書いている。
いずれにせよ俺は、旧一澤（系）＝しんざぶ　と言う書き方が、
見方よっては誤解を招くと言いたいだけ。

115 ：ノーブランドさん：2007/05/05(土) 02:14:57 O

どうでもいいですよ（゜⊿゜）

116 ：ノーブランドさん：2007/05/05(土) 03:11:17 0

>>114
それじゃ、こちらもこれで終わるけど。
>ちゃんと法的な話と実態を峻別して書いている
のであれば、実態の観点からは旧一澤（系）＝しんざぶ　なんて書き方は
やめとけよっていわれるほどのモンじゃないのは認めるのですかね？
だけど、
>これは裁判所でも認められてしまっているんだ。
>だから、旧一澤系＝シンザブなんて心情的に書かれても、
>世間では通用しない
って記述（>107）からは、法の話と世間という実態面の話が峻別出来てるとは
思えませんでしたね。

それと>>113で示した如く、法的な見方のみからすれば、旧だの新だのは出てこない
のだから、新旧てのは実態面での話なのは明らかで、他のレス（>104、>105、>109、
>110）もその理解で使用してると思われる。そこへ法的承継の話を持ち込んで、誤解
を招く場合があるといってもピンぼけな主張にしか思えませんね、私には。

それじゃ寝ます。

117 ：ノーブランドさん：2007/05/05(土) 05:52:01 0

別にそんなのどうでもいいじゃんｗ
馬鹿みたい
気持ち悪ｗ

118 ：ノーブランドさん：2007/05/05(土) 08:17:33 0

一澤は一澤。
しんざぶはしんざぶ。
それでいいじゃないか。
旧とか新とか、バカみたいｗ
気持ち悪いｗ

119 ：ノーブランドさん：2007/05/05(土) 09:16:33 0

裁判話はどうなったか、ご存知の方はいらっしゃらないですか？

120 ：ノーブランドさん：2007/05/05(土) 09:22:20 0

だよね。
旧一澤(系)＝しんざぶ　なんて決め付けても意味無いじゃん。
まぎらわしいだけ。

121 ：ノーブランドさん：2007/05/05(土) 10:10:57 0

俺、今一澤って言葉は、イマイチな市澤って掛けてるのかと思ったｗ
旧一澤があったから分かったけどね。

122 ：ノーブランドさん：2007/05/05(土) 10:42:38 O

>>121
掛けてあるよw

123 ：ノーブランドさん：2007/05/05(土) 15:47:32 0

>>120
>旧一澤(系)＝しんざぶ　なんて決め付けても意味無いじゃん。
そうそう。
旧一澤＝新一澤　
と思ってる奴もいるだろうからな。
主観の問題。

124 ：ノーブランドさん：2007/05/05(土) 15:59:12 0

スレ分けたって結局そんな程度の話題しか無いじゃんｗ

125 ：ノーブランドさん：2007/05/06(日) 00:54:02 0

先週、一沢としんざぶに行ってきました。（午前中と昼過ぎの
二回、立ち寄ってきました）

一沢の店から寄ったら（40分位居たかな）、しんざぶの紙袋を
提げたお客さんたちが、ぞろぞろぞろぞろ居てました。
一方、しんざぶに寄ると、一沢の紙袋を提げてるような人には、
ぜんぜん遭遇しませんでした（こちらにも40分位は居てました）

極論ですけど大概のお客さんたちは、やっぱり、しんざぶが目当て
で、ついでに一沢～なんでしょうかね・・・？？？

126 ：ノーブランドさん：2007/05/06(日) 07:12:19 0

一澤に決まってるだろうが。

127 ：ノーブランドさん：2007/05/06(日) 17:06:57 0

しんざぶに決まってるだろうが。

128 ：ノーブランドさん：2007/05/06(日) 17:16:19 0

一澤帆布最高。
しんざぶなんて買わない。
布に包むってなんだよｗ
気持ち悪いｗｗｗｗ

129 ：ノーブランドさん：2007/05/06(日) 21:32:45 0

革に包むのは気持ち悪くないの？

130 ：ノーブランドさん：2007/05/06(日) 21:40:29 0

皮に包まれっぱなしは気持ち悪いよｗ

131 ：ノーブランドさん：2007/05/06(日) 21:46:34 0

新一澤製のかばんを、旧一澤製って書いてオクに出品するのは、
違反ですよね～。
ちょい前に、そんな出品者が、ヤフオクにいましたが（私には
新旧の区別がつきましたけど・・・）

132 ：ノーブランドさん：2007/05/07(月) 00:22:58 0

>>91
仲良くしろというのが一番無責任な意見

133 ：ノーブランドさん：2007/05/07(月) 05:47:46 0

>>129-130
神楽坂に鮎藤革包堂と言う革鞄の名店があるお。

134 ：ノーブランドさん：2007/05/07(月) 07:18:02 0

しかし三日は物なかったなｗｗ

135 ：ノーブランドさん：2007/05/07(月) 13:43:52 0

>>134
一澤？、それとも、しんざぶ？

136 ：ノーブランドさん：2007/05/07(月) 15:08:35 0

基地外なあの人の店って破産直前なんじゃない？
外注して商品揃えるとそれなりにマージンかかるし、
自分が追い出した人の店の手前、そんなに値上げできないし、
だからバカみたいな裁判起こして金よこせーって。
強欲で自尊心ばかり強くて全部自分のものにしたかったけど、
結局、お客様がついてこないってのが致命傷だねww

早く氏ねばよかったのにね。　あの人。

137 ：ノーブランドさん：2007/05/07(月) 23:31:26 0

生産量4分の1で再開して商品は値上げする。
商品が余ってるのに販売数規制する。
ミシンを買い取らせておいて、オンボロだけ返却しやがってと難癖つける。
契約解除したのに一億円振り込ませる。
商号差し止めを棄却されて和解したのに商標権侵害で裁判起こす。

こんなのがお向かいにいる中で、きちんと商売してるのは尊敬に価する。

138 ：ノーブランドさん：2007/05/07(月) 23:55:13 0

>>137
>契約解除したのに一億円振り込ませる。

詳しく。

139 ：ノーブランドさん：2007/05/08(火) 11:41:19 0

まぁ、しんざぶと一沢の行く末については、最終的に
お客さんたちの動向によって、結論がでてくるよね。

一沢の経営って、なんか、地に足ついてないようにお見受け
するし、おのずと、先が見えているように思えてならない。

140 ：ノーブランドさん：2007/05/08(火) 19:04:13 0

>>139
結局、当初からしんざぶ氏が言ってた通りになるわけだね

品質で勝負して、結果はお客様が出してくれると思います

みたいな

141 ：139：2007/05/08(火) 19:40:47 0

>>140
現在の一沢帆布は、悲しいかな・・・“砂上の楼閣”
という印象だね。
これから先、信太郎・信太郎実娘・喜久夫のお三方の
経営手腕（！？！？）が、更にシビアに試されてくる。
今後のお手並みを、まぁ傍見していきましょ。

142 ：ノーブランドさん：2007/05/08(火) 20:11:25 0

しんざぶか新一澤か、そもそも買うお店を選ぶのは、裁判官じゃなくて
お客様！なんですから。。。

143 ：ノーブランドさん：2007/05/08(火) 22:35:47 0

>>138
今一澤のウェブの「提訴に当たって」参照。
読むのに疲れるけどw

144 ：ノーブランドさん：2007/05/08(火) 22:36:29 0

なんという自演ｗ

145 ：143：2007/05/08(火) 22:42:35 0

1日空けて自演なんかするかよw
信じるとは思わんけど

146 ：ノーブランドさん：2007/05/08(火) 23:30:36 0

ここのカバンって大学生が使うのは変？

147 ：ノーブランドさん：2007/05/08(火) 23:50:29 0

>>146
変どころか、ちょっと前までは学生御用達の最たるものだった。
軽いし丈夫だし、ボロくなっても直してくれるし、重宝したよ。

148 ：ノーブランドさん：2007/05/09(水) 00:37:04 0

>>147
そっか、ありがとう。
京都に住んで２年くらいで、前を通ったことくらいしかなかったんだけど、
いつも、ちょっと年取った人達が並んでるイメージで逆に入りにくかったんだ。
観光客が多いのかな？
今度、行ってみる。

149 ：ノーブランドさん：2007/05/09(水) 12:34:05 0

>>148
しんざぶのカバン、オススメです。カバンの種類が一澤よりも
断然多いし、作りやブランド的にも信用できますからね。
しんざぶへは、なるべく午前中早々に行かれる方がイイですよ。

150 ：ノーブランドさん：2007/05/09(水) 23:51:31 0

ググッたらシンザブよりも、現一澤の方が上に来るのはなぜ？

151 ：ノーブランドさん：2007/05/10(木) 21:54:45 0

だから、一澤帆布が本家だといってるだろ、バカ。

152 ：ノーブランドさん：2007/05/10(木) 23:10:34 0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

153 ：ノーブランドさん：2007/05/10(木) 23:35:24 0

>>150
なんてググったの？

154 ：ノーブランドさん：2007/05/11(金) 09:35:52 0

一澤帆布が本家！？と言おうが元祖！？と言おうが
今更別にどぉーでもいいわ、興味ないし。

しんざぶの新作かばん、今年も楽しみだよ！

155 ：ノーブランドさん：2007/05/11(金) 11:48:10 0

兄＝ジャギ
弟＝ケンシロウ

156 ：ノーブランドさん：2007/05/12(土) 02:04:11 0

引かぬ、媚びぬ、顧みぬ

157 ：ノーブランドさん：2007/05/12(土) 02:07:12 0

>>153
｢一澤｣
｢一澤帆布｣と｢一澤信三郎帆布｣やから、そんでエエやろ

158 ：ノーブランドさん：2007/05/12(土) 02:07:34 0

一澤帆布持ってる奴ってダサいことに気付いてないのかな？
ファッション性ゼロだよね。
道具入れとしてはいいかもしれないけど、あのデザインは無いだろ。
コーディネートに加えづらいし。とにかくかっこ悪い

159 ：ノーブランドさん：2007/05/12(土) 02:58:02 0

>>158
じゃー、しんざぶは・・・？

160 ：ノーブランドさん：2007/05/12(土) 03:03:25 0

ファッション重視のカバンじゃないからなあ。
だいたい、素材は帆布だぞ。帆布。
コーディネートどころじゃない。
そういう問題じゃないんだよ。丈夫さが命。
自分なんかファッショナブルなカバンに資料いれて持って歩いたら、多分2日と持たんわ。

161 ：ノーブランドさん：2007/05/12(土) 10:01:21 0

確かに、しんざぶの売りは、丈夫さに尽きますね。
作りに関しては、旧一澤時代からの職人さんによる
ものだし、長年の製造からも、しっかりとした縫製は、
実証されてるし。　なんせ、歴史が物語ってるよね。
（会社的な歴史じゃなくて、中身（製造ノウハウ）的な）

162 ：ノーブランドさん：2007/05/12(土) 17:41:24 0

>>158
つか、道具入れですから＜しんざぶ
ファッション性最優先ならほかにもブランドあるでよ

163 ：ノーブランドさん：2007/05/12(土) 17:47:09 0

シンザブはファッション重視に走ってるじゃんｗ。
色んな模様つけたりアトム柄作ったりしてさ。

164 ：ノーブランドさん：2007/05/12(土) 18:02:37 0

じゃあよかったじゃんｗ

165 ：ノーブランドさん：2007/05/12(土) 18:24:17 0

あれファッション重視っていうのか・・・？
どっちかと言うと「区別」と言う感じだと思うがw

同じような素材で同じようなカバン（帆布カバンなんだからそんなにヴァリエーションのつけようがない）
なんだから、新一澤に難癖つけられた時対策だと思ったが。

166 ：ノーブランドさん：2007/05/12(土) 21:24:27 0

　　　／　　　　　　　　　,　ヾ
　／　　／　　　　　　 ´/ヾ　ヽ
/　　　/　　/　/　 ./ .λl　　ヽﾉヽ
　　 ../ /　/　 l　//　/ｌ l　　　.V .i
　　.// /// /i ./// / i l-─- 、i .l
　　i　// /i/ i//i/.i　　ﾘ.r==z､i ｌ./
　 /.ヘヽ /l´ {ﾟ;i!i}　　ir‐i l;;: } 亅/
　〈i /´ i i　iヽ辷ｿ　丿弋丿丿i 　　
　ヽ　ヽ l　.!/｀ﾞ￣´　　ゝ｀ヾ.）ｌｌ　　相変わらず個人叩きに終始して
ｌ　i　ヽ┤ｌ　.i　　　　 __　　　ｲ∥ 　　
　ｌ　　 ∥　 iヽ、　 ´　　／Vi .l 　　自分らの嗜好がいかにｷﾓいかからは逃げてんだよな・・・
i .ﾊ .ﾊ　ヽ.i!　!　｀　　 r ´　 i i .ﾘ　　　
.ﾘﾘ Vﾊ.ﾊﾘi i .i＿　　 .ｌハ丿　　　　　ホントにニブいんだから、はぁ・・・
　　ｒ'´　´　　　　　ヽヽヽ.、　　　　　
　 ./　　　　_,..,..,.、　--　ヽ_, ヽ　　　　
　./　　／´　〈　　｀ヽ､　｀ヽｌヽ　　　
　/　./　　　　 /ゝ　　　 `ヽ、＼＼　

167 ：ノーブランドさん：2007/05/12(土) 21:25:38 0

ttp://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1178856509929.jpg
ttp://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1178856533253.jpg

コボちゃんは変態

168 ：ノーブランドさん：2007/05/12(土) 21:30:44 0

ｗ

169 ：ノーブランドさん：2007/05/12(土) 23:13:36 0

丈夫で長持ちを超えるカバンの魅力なんてあるかよ

ファッション性が云々って言うけどガッツリ上から下まで格好付けるなら女じゃあるまいしカバンなんて持たないと思うんだが…。

170 ：ノーブランドさん：2007/05/12(土) 23:17:31 0

こりゃまたすげえのがきたな

171 ：ノーブランドさん：2007/05/12(土) 23:26:11 0

ガッツリ上から下まで格好付ける　とは例えば？

172 ：ノーブランドさん：2007/05/12(土) 23:34:57 0

グッチ着てエルメスのバーキン持ってステファン・ケリアンの靴はいてるような女では？
自分で書いててちょっと笑ってしまったが・・・w

173 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 00:52:09 O

そんな女趣味悪っ！

174 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 01:11:51 0

>>169
稼げれば、大概の人が鞄に凝る

175 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 07:58:48 0

俺も、しんざぶ鞄にえらく凝ってるよ
ガンガン使い込めるところが、良し！

176 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 08:08:11 0

しんざぶの新柄、まるで虫をデザインしたみたいな・・
http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/cgi-bin/img/20070510000_1.jpg?100136

177 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 08:43:55 0

>>176
なんか、季節の木々をイメージしてるらしいんだけど、
いかんせんこれじゃ、確かに蟻んこにしか見えんなーｗ

178 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 10:22:55 0

確かに新柄カッコ悪すぎ
最初の花柄は、なかなかシック＆かわいくてええと思ったけど
世界の鞄からの図案がいまいちｗ
素人発案の物と、プロが考える物との違いだろうか？

179 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 10:38:21 0

幼稚園児みたいなかばんだね

180 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 14:16:55 0

>世界の鞄からの図案がいまいちｗ
日本語で

181 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 14:22:03 0

>>180
世界の鞄からって、世界の鞄以降ってことでない？
君チョソ？日本語わかりる？

182 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 14:36:15 0

木曜日(/5/10)に両方行ってきた。
初めて行く上に関東在住なのでものすごく楽しみにして行ったよ。

最初に兄の店に行ったんだけど店員が全く客扱いしてくれないorz
(タメ口とかじゃなくて「相手にしてくれない」つまり無視)
気に入ったデザインのものも何点かあったので覚えておいて
しんざぶへ。

雰囲気が全然違う。
こっちの方が絶対いい。
しかし人気店の為か欲しいデザインのものが品切れのようで置いてない。
見本すらないから確認のしようもなく…orz

結局どうしても欲しいデザインとあのタグの魅力に負けて一澤で買ったけど
相方はしんさぶでいいものを見つけたと大喜びして買い物してた。
紙袋もしんざぶのがおしゃれだしなー…。

いやまぁ欲しいものが手に入ったから嬉しいけどちょっと複雑。

183 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 14:56:14 0

>>182
レポ乙。

ほんとにね、通販再開してくれないかねえ。
行っても品切れ状態で買えないくらいじゃ、しばらく無理なのかな。

184 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 15:34:56 0

シンザブの紙袋、私も好きです！

185 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 16:10:04 0

>>182
そこまで分かってるのに兄の店で買うなんて、ブランド志向丸出しだよ・・・

186 ：182：2007/05/13(日) 16:33:21 0

>>185
＞ブランド志向
うん、否定はしないしできない。
「一澤帆布」のタグに惹かれて負けたのは事実だから。

でもなかなか行けない上に欲しいデザインが一澤にしかなかったから
つい買っちゃったっていうのはそんなにいけない事なのかな…。
あの日しんざぶにはちょうどいいサイズとデザインがなかったって
言うのはやっぱり言い訳かな。

実際ものすごく複雑な心境なのでいぢめないでください(^^;

187 ：182：2007/05/13(日) 16:41:31 0

>>183
ごめんなさい、こちらのレスが先ですね(^^;

ホント、通販してくれるなら待ってでもこっちにしたのにね。
あのポップなタグや説明書のイラストも大好きなのに…。

188 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 18:26:35 0

>>182
レポおつです
ﾉｼ

189 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 20:31:56 0

>>176
今回のしんざぶの新柄染めは、不評な予感が・・。
デザインが、木じゃなくて、ほんと虫ですなぁ・・。

190 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 20:35:18 0

>>181
>君チョソ？日本語わかりる？
I can speak Japanese, but I can't understand what you say.
Best regards,
>180

191 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 20:54:15 0

>>190
意味わかんねーどないしたいんや？

192 ：ノーブランドさん：2007/05/13(日) 21:44:49 0

タグの一澤、匠のしんざぶ。

193 ：ノーブランドさん：2007/05/14(月) 00:27:39 0

スカイフィッシュ柄　わりと好きかもです

194 ：ノーブランドさん：2007/05/14(月) 11:05:30 0

>>193
蓼食う虫も好き好き…とは、申しますから～（失敬＾＾；）

しんざぶの新柄、模様の配色から、女性向けにデザインされて
るんでしょうけど、この虫柄！？じゃ、女性には受けないですね。

195 ：ノーブランドさん：2007/05/14(月) 11:16:17 0

しんざぶのアトム柄以外は、柄物は大体が女性向けじゃないかな？
１７８でも書いてるけど、世界のカバン前までは、柄物も良かったのに
以降はいまいちだよね。
どうしてしまったんだろう？しんざぶ

196 ：ノーブランドさん：2007/05/14(月) 13:49:45 0

まあ試行錯誤してるんだろうが、
個人的には定番を作り続けてくれればなんの問題もない
新製品だけだったら困るが、そうじゃないんだから

買いもしない新製品にいちいち過剰反応しすぎなんじゃないの？

197 ：ノーブランドさん：2007/05/14(月) 20:58:41 0

しんざぶの柄物、もうちょっと世のニーズを調査された方が
いいデザインに仕上がってくるとは思うんですが
新作の虫柄？は、デザイナーの独りよがりになってしまわれた
感がありますよね（色の配色は面白いとは思うんですけど…）

198 ：ノーブランドさん：2007/05/14(月) 21:26:40 0

38 ：ノーブランドさん：2007/05/14(月) 16:50:51 0
信三郎は、雨の日に袋にビニールをかけてなかったのを見た。
一澤帆布は、ビニールをかけてくれた。
お兄さんに、雨の日に並んで頂いてすいません、と入り口で言われた。
お兄さん、悪い人には見えないんだが・・・。

39 ：ノーブランドさん：2007/05/14(月) 20:16:35 0
>>38
それは気になってた。
行った日がちょうど雨だったんだけどしんざぶではビニールくれなかった。
紙袋なんだし雨よけ欲しかったなーと。

40 ：ノーブランドさん：2007/05/14(月) 20:37:43 0
製品への愛情と客への愛情か。
どっちも微妙になった気がするな。

199 ：ノーブランドさん：2007/05/14(月) 21:39:57 0

と、自演ですか

200 ：ノーブランドさん：2007/05/14(月) 22:16:51 0

紙袋は商品じゃないからな。
帆布カバンは水にぬれても大丈夫だし。

その紙袋のロゴだけで儲かると思ってたのがぬらりひょんな訳だが。

201 ：ノーブランドさん：2007/05/14(月) 23:06:18 0

一行あけ信者うざくね？

202 ：ノーブランドさん：2007/05/14(月) 23:34:14 0

確かに紙袋は商品じゃないし、商品自体も濡れても平気。
でも頼まれ物とかプレゼントにしたいとかだと困るのも事実。

雨の日に買いに行くななんて言わないでね。

203 ：ノーブランドさん：2007/05/15(火) 00:14:50 O

一昔前はどこの店もビニールなんてかけてくれなかったよな。
正直ビニールは過剰だと思う。
しんざぶの紙袋は結構分厚いからなくてもいいんじゃね？
レジに沢山の客が並んでると、ビニール被せる時間も勿体無いし。
と、独り言

204 ：ノーブランドさん：2007/05/15(火) 00:20:37 0

というか、紙袋にビニールつけるかどうかで商品選ぶって本末転倒でバカなんじゃないの

205 ：ノーブランドさん：2007/05/15(火) 00:50:26 0

>>202
頼んだ人は、帆布カバンが欲しいのじゃないのか？
紙袋が欲しいのか？

206 ：ノーブランドさん：2007/05/15(火) 00:57:19 0

ビニール要らなきゃ断れる
選択肢は多いほうがいいな
とチラシの裏

207 ：ノーブランドさん：2007/05/15(火) 01:01:37 0

謙虚で秀逸なレス出現

208 ：ノーブランドさん：2007/05/15(火) 07:43:34 0

アレでしょ
グッチとかエルメスの紙袋大切に使ってるオバサンみたいに
紙袋にもステイタス感じてるイタい方々

209 ：ノーブランドさん：2007/05/15(火) 11:32:57 0

>>205
紙袋「も」欲しいんじゃないかな。
シンザブの紙袋はおされだから。
使い捨てにするには惜しいし使い捨てでいいならあんなに
凝る必要もないし。

一見して水に濡れたとわかる包装紙に包まれたものを受け取って
凹むのは人情。
たとえ破いて捨てるだけのものでもやっぱちょっと悲しい。
しかも使いでのありそうなおしゃれな紙袋ならなおさらかな。
なので>>206の意見には大賛成。

210 ：ノーブランドさん：2007/05/15(火) 12:46:32 0

シンザブの紙袋は、確かにオシャレな感じですね。
別に何に使う訳でもないんですけど、畳んで保存しています。

211 ：ノーブランドさん：2007/05/15(火) 13:01:05 0

【社会】「ナンパのつもり」同志社大ラグビー部員３人、レイプしようと女子学生“拉致”図る…京都★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179198002/

212 ：ノーブランドさん：2007/05/15(火) 13:38:44 0

お洒落な紙袋は知人に何かあげる時に重宝する

213 ：ノーブランドさん：2007/05/15(火) 19:04:40 0

で、その紙袋が濡れるから、向いの兄の店で買い物する豚はどこにいるの？

214 ：ノーブランドさん：2007/05/15(火) 20:18:29 0

いやおまいら…
新三郎の方もビニールをかけてくれるようなサービスしてくれるようになるといいね　って結論には達せないのか
雨降ってたらやっぱりビニール欲しいぞ。

215 ：ノーブランドさん：2007/05/15(火) 20:19:02 0

まあなんだ、
兄の店は客が少ないから、そういうことする余裕もあるよな。

216 ：ノーブランドさん：2007/05/15(火) 21:01:40 0

しんざぶにも、ビニールを掛けてくれる様なサービスを期待します！
それか、紙袋の表面を撥水加工される…というのもいいかもですね。

217 ：ノーブランドさん：2007/05/15(火) 21:35:25 0

>>214
アンチしんざぶにとっては、些細なビニール袋ネタでも叩きの材料

218 ：ノーブランドさん：2007/05/15(火) 22:52:13 0

気配りの問題だよな

219 ：ノーブランドさん：2007/05/15(火) 23:04:54 0

テント屋さんの帆布カバンはサービス重視です。
お客が姿が見えなくなるまで頭下げてた光景みて
さすがだなって思うよ。
お客に対する感謝の気持ちでしょ。

220 ：ノーブランドさん：2007/05/16(水) 00:20:18 0

>>217
いや紙袋まで愛するしんざぶファンの意見です。

221 ：ノーブランドさん：2007/05/16(水) 01:57:57 0

雨ん中買い物行くなとはいわないけど、雨降ってる中買い物行くのに、人によっては
他人様への贈り物を買うというのに、入れ物も持たずに買い物行ったのかね？
それで濡れるからビニールくれと？紙袋も利用したいからと？ちょっと理解しにくいな、
いくら心遣いの問題っていってもね。

大体、傘さしてても、へこむ位に紙袋が濡れるような雨なら、ビニールかけても
相当がっちり包まないと隙間から沁みこむんじゃないか？

222 ：ノーブランドさん：2007/05/16(水) 05:04:58 0

だから、気持ちの問題。
ああ、ここまで丁寧にやってくれるのか、と感激させてこそ商売。

223 ：ノーブランドさん：2007/05/16(水) 07:41:38 0

常に行列1時間待ちの店とは忙しさが違う

224 ：ノーブランドさん：2007/05/16(水) 07:41:44 0

>>221
禿あがるほど同意

225 ：ノーブランドさん：2007/05/16(水) 22:48:46 0

>>182の
>最初に兄の店に行ったんだけど店員が全く客扱いしてくれないorz
てのと比べるとそんなサービスやったこと自体が疑わしいが、
それをおいても、長男の店って雨の中並ぶほど客がいたのかね？
他スレで晴れてても入場制限無しってレスがあったけど。
たまたま多かったのかもしれないがw

226 ：ノーブランドさん：2007/05/17(木) 00:49:46 0

ヒント：その思いやりも捏造疑惑

227 ：ノーブランドさん：2007/05/17(木) 01:17:14 0

しんざぶ、今でも購入数に制限があるのでしょうか・・？

228 ：ノーブランドさん：2007/05/17(木) 07:38:46 0

>>227
過去レス読めカス

229 ：ノーブランドさん：2007/05/17(木) 08:06:04 0

しんざぶの帽子って人気はあるのかなぁ？
なんか行く度行く度売れ残ってるような

230 ：しんざぶの臨時休業：2007/05/17(木) 08:24:51 0

　平成１９年６月１７日(日)・・・定休日　
　　　　　　　　　　１８日(月)・・・臨時休業　
　　　　　　　　　　１９日(火)・・・臨時休業
　なお、平成１９年６月２０日(水)午前９時より通常
　どおり営業

・・・とのこと。

231 ：ノーブランドさん：2007/05/17(木) 20:40:48 0

何か理由があるのかなぁ
以前のぬらりひょんの過大損害賠償の裁判？
それとも、社員でマターリ社員旅行とか？ww

232 ：ノーブランドさん：2007/05/18(金) 10:40:42 0

★しんざぶの新作、『氷のトート』
www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/cgi-bin/img/20070510002_3.jpg?103802

　品　番：Ｈ－２２　　　
　価　格：12‚600円（税込み）
　サイズ：たて27×よこ38×マチ14（cm）　柄の長さ　60cm
　色：全4パターン　
　　　生成り×ねずみ／生成り×煉瓦／生成り×うぐいす／生成り×紫

233 ：ノーブランドさん：2007/05/18(金) 16:35:09 0

奥のグレーは好みかも
なんで「氷のトート」ってネーミング？？

234 ：ノーブランドさん：2007/05/18(金) 18:25:59 0

しんざぶのスタッフメッセージより
http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/cgi-bin/topic.cgi?m=1&i=20070510002

235 ：ノーブランドさん：2007/05/18(金) 18:50:03 0

笑顔が幸せそう

236 ：ノーブランドさん：2007/05/18(金) 23:54:51 0

幸せそうな奴らはなんか合わない
まだ長男のが共感できる

人生って本当に何も無いよな

237 ：ノーブランドさん：2007/05/19(土) 02:02:57 0

何にもないねえ……

238 ：ノーブランドさん：2007/05/19(土) 10:46:31 0

>>234
しんざぶのスタッフさん達・・・・・、
イキイキ！ハツラツ！！としてますね＾＾

239 ：ノーブランドさん：2007/05/19(土) 11:00:22 0

↓って、8000円の価値はありますかねぇ？？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g56887121
どうも、勘違いさんが多いような気が・・

240 ：ノーブランドさん：2007/05/19(土) 11:03:34 0

>>239
つうかだっせぇし。

241 ：ノーブランドさん：2007/05/19(土) 12:10:46 0

トートバッグって氷運び用の帆布製の手提げかばんがその起こりって
トリビアの泉？かなんかでやってたなw　
氷のトートね、先祖返りか、原点回帰かw

若い人の笑顔も良いが、一人オッちゃん（叔父さんならなお可）がいても
世代をつないでいる感じがしていいと思うな。チラシの裏だが。

242 ：ノーブランドさん：2007/05/19(土) 14:42:30 0

>>239
汚いし、ボロボロだし

243 ：ノーブランドさん：2007/05/19(土) 15:36:41 0

触りたくない

244 ：ノーブランドさん：2007/05/19(土) 21:09:10 0

>>241
しんざぶの老若男女のスタッフたち・・匠の技の次世代への伝承・・
確かに、年配者も加わって写ってると、さらに雰囲気が出ましたよね。

245 ：ノーブランドさん：2007/05/20(日) 16:29:03 0

↓の新一澤製、なんだかタグがいがんで・・・・
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m44554555

246 ：ノーブランドさん：2007/05/20(日) 16:48:49 0

・・・愛嬌、だね。

247 ：ノーブランドさん：2007/05/20(日) 18:23:23 0

>>245
>相変わらず商品数が少ないことに加え、アイテム自体が限定されているので、
>希望の品を手に入れるのは現在でも中々難しいようです。
この出品者わざとやってるとしか思えんw

248 ：ノーブランドさん：2007/05/20(日) 19:01:17 0

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

どっちもクソだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさか、自分がセンスいいなんておもってねーよな？
クソどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

249 ：ノーブランドさん：2007/05/20(日) 19:18:47 0

帆布の巾着って、絞るの大変そう。

250 ：ノーブランドさん：2007/05/21(月) 21:27:54 0

しんざぶもぜひ巾着だして欲しい。

251 ：ノーブランドさん：2007/05/22(火) 00:01:33 0

しんざぶもアライテントも、テント屋ですよね。
（但し、しんざぶが今の時点でテントを作ってるかは不明だけど）

252 ：ノーブランドさん：2007/05/22(火) 12:05:32 0

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u12562542
↑、写真を変えての再出品みたい。プラス旧一澤帆布の帽子を、
付けているようだが・・・希望落札価格が 298,000 円ときた。
世間知らずも甚だしいですねぇｗ　何者だろう、この出品者ｗｗ

253 ：252：2007/05/22(火) 12:08:45 0

ちなみに・・・この品、一年前からずーっと出品
し続けてます。

254 ：ノーブランドさん：2007/05/22(火) 15:42:01 0

>>252
1年前からｦﾁ乙。

そいつ、エロビデオとかメイド服も出品してるな。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/norennoborihanten

255 ：252：2007/05/23(水) 00:08:04 0

>>254
昔っから、ヤフオクに出てくる一澤製（もちろん旧一澤）で、
気になったようなやつは、一応ページ保存してきてるんですよ。
で、その保存したやつの出品月みたら、１年前になってた訳。
今では、旧一澤＆しんざぶ製を、頻繁にチェックしてます。

256 ：ノーブランドさん：2007/05/23(水) 00:27:02 0

>>255
きもｗ

257 ：ノーブランドさん：2007/05/23(水) 00:40:33 0

しかし1年も出品してたら、出品料だけでもバカにならんと思う。

258 ：ノーブランドさん：2007/05/23(水) 04:57:12 0

>>254
なるほど、エロビデオやメイド服運ぶのに丁度良い大きさだなｗ。

ところで、ページ保存ってどうやるの？>255

259 ：ノーブランドさん：2007/05/23(水) 12:26:02 0

>>256 ＝新一澤信者ｗｗｗ

260 ：ノーブランドさん：2007/05/23(水) 16:04:58 0

ページ保存って、お気に入りに入れとくだけだろ

261 ：ノーブランドさん：2007/05/23(水) 22:15:59 0

>>258
お気に入りに入れただけでは、3ヶ月（だったかな？）で出品情報が削除されてしまうので、
リンク切れになってしまう。
ページをまるごと保存したければ　ファイル→名前をつけて保存→Webページ、完全
もしくは　Webアーカイブ　単一のファイル　を選んで保存すればｵｹ

262 ：ノーブランドさん：2007/05/24(木) 00:32:54 0

しんざぶに、昔ながらのペンケースって
あるんでしょうか・・？

263 ：258：2007/05/24(木) 13:46:29 0

>>261
ありがとう

264 ：ノーブランドさん：2007/05/24(木) 22:29:20 0

しんざぶの財布は販売されてるのかなぁ？

265 ：ノーブランドさん：2007/05/24(木) 22:35:06 0

しんざぶなんて買うのは馬鹿信者と馬鹿観光客だけ

266 ：ノーブランドさん：2007/05/25(金) 00:17:05 0

今一澤なんて買うやつは

　　　　　　　居ないな

267 ：ノーブランドさん：2007/05/25(金) 00:20:18 0

新一澤製なんかじゃなくて、しんざぶ製のペンケースが俺も欲しい。

268 ：ノーブランドさん：2007/05/26(土) 02:20:15 0

俺はしんざぶのポーチかな。煙草入れに使いたい。

269 ：ノーブランドさん：2007/05/27(日) 00:19:49 0

私は、京都に行ったらしんざぶへ
必ず立ち寄っています。

270 ：ノーブランドさん：2007/05/31(木) 00:07:44 0

しんざぶは、阪急河原町から、歩いて何分くらいでしょうか？
行かれたことのあるかた、できたら教えてくださいませんか。
（来月、知り合いと訪れようかと思索中でして・・・＾＾；）

271 ：ノーブランドさん：2007/05/31(木) 00:20:00 0

20分弱かなあ。

道は簡単。

河原町の駅から鴨川（まわりにはひとつしか川がない）の橋＝四条大橋を渡ってひたすらまっすぐ
八坂神社に突き当たったら、通りを渡って左折
あとはひたすらまっすぐ行けば右手

272 ：ノーブランドさん：2007/05/31(木) 00:20:59 0

観光速度で20分位　　　かな？

273 ：ノーブランドさん：2007/05/31(木) 00:22:20 0

蒸し蒸ししてたらそんくらい

274 ：ノーブランドさん：2007/05/31(木) 19:45:36 0

>>270
もし行くことになったらレポおながいします
よい旅を♪

275 ：ノーブランドさん：2007/05/31(木) 19:58:43 0

>>271
阪急河原町からなら高瀬川も渡らなきゃ。

>>270
というわけで、小さい川と大きい川と二回渡ってください。

276 ：270：2007/06/01(金) 22:27:39 0

>>271さん >>272さん >>273さん >>274さん >>275さん、
皆さん有難うございました！（地図だけでは掴み辛くて＾＾；）

知り合いの都合によって、今月末になってしまうんですが、
初のしんざぶ訪問、存分に愉しんで来ようと思います。
梅雨の真っ只中・・・空いててくれるといいのですが～＾＾

277 ：ノーブランドさん：2007/06/02(土) 21:44:38 O

前々からしんざぶが気になってて、今日初めて行ってきました。
京都に行ったの中学の修学旅行以来でしたがｗ

１２時ちょい前かな？現地に着いて、
お店のまえと離れた所に行列ができてました。
１５分ぐらいで店内に入れたと思います。
人数制限してたけど、ちょっと詰め込みすぎだった感じかなぁ。

サイト見て、Ｓ‐１３が欲しかったけど
実物見たらちょっと小さくて、
いろいろ物色してＨ‐６を購入しました。

で、帆布の匂い？がちょっと気になり、
ぐぐったら陰干しで和らぐみたいなのしか見かけないんですが、
陰干しでいいんでしょうか？

278 ：ノーブランドさん：2007/06/03(日) 20:56:57 0

>>277
しんざぶ初来店、おつかれさまでした（＾＾

（私は、しんざぶの帆布の香りが大好きなんですけどね・・・）
使っていれば（つまりは常に空気に触れさせてれば）、自然と匂いは
薄れて取れていきます。（ただ、直ぐに匂いは取れません）

匂うといっても、なにも顔のすぐ近くにいつも近づけて使う訳では
ないんですし、しばしの辛抱です。まずは、使い始めてみて下さい。
まぁあまりにも気になるようなら、ファブリーズでなんとかなるかも
分かりませんけど・・・（一時的なもの）。

279 ：ノーブランドさん：2007/06/03(日) 22:53:48 0

>>277
レポおつかれさまです
僕は、買ってから２週間くらい衣装ケースの中に封印してましたw
買ってすぐ使い始めたんですけど
人の多い空間に行くと、どうしても加工した帆布の匂いが広がってしまうので。
僕は嫌いじゃないんですが、一応周りの人を不愉快な気分にさせないため封印w

今は買って半年になりますが、全く匂いがしません
直接鼻付けて匂ってみたら、かすかに残ってますけど

280 ：277：2007/06/04(月) 20:30:22 O

>>278 >>279
レスありがとうございます。

部屋の片隅に置いておいたんですが、今日匂いかいだらそんなに嫌な匂いじゃなかったです。
一昨日は初めての匂いだったから、ちょっと気になっただけみたいですね（汗

あんまり気にならないんで、このまま使っていきます。

281 ：ノーブランドさん：2007/06/05(火) 15:53:24 0

>>280
（そのうち逆に～、しんざぶカバンの“匂い”の虜に
なられたりなんかして～＾＾）
まぁ、始めの内だけですよ、匂うのは～。ガンガン
お使いください＾＾

282 ：ノーブランドさん：2007/06/06(水) 00:35:04 0

しんざぶは、くさいのかｗｗｗｗ

283 ：ノーブランドさん：2007/06/06(水) 01:21:03 0

しんざぶの帆布は、新しいうちは、（表現しにくいが）
甘い？匂いというか・・独特の香りがしてきます。
染料かパラフィンかの匂いでしょうか？？

284 ：ノーブランドさん：2007/06/07(木) 02:53:44 0

確かに、何のにおいなんだろうね？？
しんざぶの店に入っても、すぐにおってくるよね。
俺は、別にきらいなにおいじゃないけど・・。

285 ：臨時休業：2007/06/09(土) 13:14:25 0

　平成１９年６月１７日(日)・・・定休日　
　　　　　　　　　　１８日(月)・・・臨時休業　
　　　　　　　　　　１９日(火)・・・臨時休業

平成１９年６月２０日(水)午前９時より通常どおり営業。

286 ：ノーブランドさん：2007/06/15(金) 08:09:52 0

しんざぶの生地ってどこ製なんでしょうか・・倉敷？尾道？

287 ：ノーブランドさん：2007/06/16(土) 07:50:23 0

>>286
中国

288 ：ノーブランドさん：2007/06/16(土) 11:49:37 0

おいおい

289 ：ノーブランドさん：2007/06/18(月) 04:19:24 0

しんざぶのかばんってナウいよね。

290 ：ノーブランドさん：2007/06/18(月) 06:43:46 0

　いや、イマい。

291 ：ノーブランドさん：2007/06/18(月) 21:22:00 0

お向かいの店のスレが落ちた件について

292 ：ノーブランドさん：2007/06/19(火) 01:24:48 0

しんざぶ、昔ながらのキスリングリュックを
作ってくれないかなー。旧一澤の時みたいに。

293 ：ノーブランドさん：2007/06/19(火) 21:54:03 0

>>291
ん？以前落ちなかった？
また誰かがスレ立ててたってこと？

294 ：ノーブランドさん：2007/06/20(水) 09:19:59 0

>>291
まぁ、よそ（他所）さんはよそさん、こちらはこちらですよー。
しんざぶスレがちゃんとあるんだし、別にイイんじゃないですか～＾＾

295 ：ノーブランドさん：2007/06/20(水) 09:23:25 0

新一澤一派、これからはココしんざぶスレに割り込んできたりしてｗ

296 ：ノーブランドさん：2007/06/21(木) 02:00:17 0

【やっぱり】一澤帆布【本家】

297 ：ノーブランドさん：2007/06/21(木) 11:03:19 0

しんざぶの財布・・欲しいな～

298 ：ノーブランドさん：2007/06/21(木) 22:55:36 0

しんざぶは昔はテント屋だったの？

299 ：ノーブランドさん：2007/06/21(木) 23:06:19 0

しんざぶというか～旧一澤が、テント屋だったんです。
まぁ、しんざぶでも、作ろうと思えば作れるかも知れない
ですがね（職人とかノウハウは旧一澤をそのまんま継いでる
訳だし・・）

300 ：ノーブランドさん：2007/06/21(木) 23:11:10 0

しんざぶにもテント屋の技術があるんですね。

301 ：ノーブランドさん：2007/06/21(木) 23:36:49 0

むしろ今一澤にはテント屋の技術は無いだろう

302 ：ノーブランドさん：2007/06/22(金) 13:10:30 0

>>301
ですよねー。「革のカバンは作っていたけど、帆布は全く
初めてだしね・・」とは、新一澤開店当初、職人さんが、
テレビで言ってましたよね。

しんざぶは、今はやっぱり、工房と言うか製造現場の場所
自体の確保がまだまだ不十分で、通販もままならないから
テントとかを作れる余力がないんだろうね。
お向かいさんみたいな、自社ビルの工房（東工房）みたい
なのがあれば、生産能力も飛躍的に上がるんでしょうけど。

303 ：ノーブランドさん：2007/06/22(金) 13:26:52 0

で、でかい工房は持ってるものの外注してるアホ社長ｗ

304 ：ノーブランドさん：2007/06/22(金) 18:42:53 0

しんざぶのスタッフメッセージ、更新されましたね。

「木季のうつろい」について云々ありますが・・・、どうも
この、“ゲジゲジ”みたいな虫がたかってる様なデザインが、
私には馴染めません・・・。
もうちょっと、“木”らしく図案化しててくれたらな～～。
色の配色は、なかなかオシャレでイイんですけどね・・・。

305 ：ノーブランドさん：2007/06/22(金) 19:32:24 0

テント屋出身の帆布カバン製造で
しんざぶみたいなのないのかなぁ。

306 ：ノーブランドさん：2007/06/23(土) 00:45:53 0

>>305
なぜに、テント屋にコダワルのか・・？？
しんざぶでは、なぜ、だめなのか・・？？

307 ：ノーブランドさん：2007/06/23(土) 01:36:12 0

世間に流れてる事実は違うなぁ
先代はしんざぶの元スッチィー嫁が気に入らんｗ
これが騒動の始まり
無理な拡張はやめよの言葉を無視した行動をとったしんざぶ側に対し
先代は急遽信太郎を呼び寄せた
遺言二通はそんないきさつから

308 ：ノーブランドさん：2007/06/23(土) 01:40:59 0

はあそうですか（棒読み）

309 ：ノーブランドさん：2007/06/23(土) 08:12:49 0

しんざぶには、小物類は売ってないんでしょうか？

310 ：ノーブランドさん：2007/06/23(土) 14:21:48 0

>>305
テント屋さんの帆布カバンを探してるの？

311 ：ノーブランドさん：2007/06/23(土) 14:29:49 0

カバン屋はデザイン重視だけど
テント屋は丈夫さ重視だから
帆布カバン買うなら丈夫さで選ぶからね。
しんざぶは現役ではないけどテントの技術を
残してテント屋に負けない丈夫さはあると思うけど。

312 ：ノーブランドさん：2007/06/23(土) 17:11:55 0

しんざぶ、会社的には出来てまだ新しいメーカーです
けど、技術の継承元は旧一澤帆布ですし、丈夫さでは
太鼓判です＾＾

313 ：ノーブランドさん：2007/06/23(土) 17:30:41 0

前にしんざぶの工房の中がテレビに出てたけどほとんどの職人が
かなり若い人ばっかだったよ。
熟練ばかりの職人じゃないな。
まぁ一度壊滅した会社だから全員が旧一澤ってわけでも
ないだろうしね。

314 ：ノーブランドさん：2007/06/23(土) 23:34:24 0

ttp://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/kakousho/message/060313.html
一年ちょっと前の写真だけど結構年配の職人さん居ますね。
職人さんっていうか、社員全員が旧一澤から移ったそうだけど、
今は新しく入社した人も居るかもしれないから、全員旧一澤って訳ではない
かもしれないね。

壊滅したかどうかは知らないが、職人居なくなって休業した方は
全員が旧一澤ではないだろうね。あ、一人だけ元一澤が居たか。

315 ：ノーブランドさん：2007/06/24(日) 03:55:52 0

技術は、継承していってナンボのもんですから、年配の熟練の
方たちだけでは、その代で途絶えてしまいます。
ですから、新人材も広く受け入れ、育てておられることでしょう。

しんざぶの職人さん・スタッフさん達って、老若男女活気が
あるようで、なんか、イイ雰囲気みたいですよね～。

316 ：ノーブランドさん：2007/06/24(日) 04:01:01 0

しんざぶの現場を大きく取りまとめてらっしゃるのは
やはり、技の伝承の大御所：恒三郎さん、だよね！

317 ：ノーブランドさん：2007/06/24(日) 05:22:13 0

恒三郎さんって誰だっけ？

318 ：ノーブランドさん：2007/06/24(日) 09:32:50 0

テント屋さんの帆布カバンは
諦めています。
しんざぶと比べてもしょうがないし。
テント屋さんの帆布カバンがネット販売するの待つか
お金貯めてしんざぶ買うか・・・・・

319 ：ノーブランドさん：2007/06/24(日) 09:39:14 0

テント屋さんの帆布カバンよりは
しんざぶの方が好きっていうか
しんざぶも昔はテント屋だったし。
丈夫さは甲乙つけがたいと思うよ。

320 ：ノーブランドさん：2007/06/24(日) 09:41:45 0

ん？なんでここで
テント屋さんの帆布カバンの話が出るんだ！？

321 ：ノーブランドさん：2007/06/24(日) 09:51:17 0

テント屋さんの帆布カバンの話は
他でやってくれ！
しんざぶは元々テント屋だったけど
今はしんざぶはカバン屋です。
混合させないで。
テント屋さんなんて今やプレミヤ化してる。

322 ：ノーブランドさん：2007/06/24(日) 09:52:56 0

プレミア化しない

323 ：ノーブランドさん：2007/06/24(日) 10:01:17 0

>>317
しんざぶの生き字引
http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/kakousho/message/060208.html

324 ：ノーブランドさん：2007/06/24(日) 10:52:47 0

>>323
生き字引飲酒運転ジャンｗ

325 ：ノーブランドさん：2007/06/24(日) 11:54:07 0

恒三郎さんはテント屋時代からいるんだね！

326 ：ノーブランドさん：2007/06/24(日) 17:07:01 0

しんざぶの東山工房って、元は恒三郎さんのお宅じゃ
なかったですか～、確か・・・・。

327 ：ノーブランドさん：2007/06/24(日) 19:19:39 0

テント屋が作ってる鞄あるよ
http://www.arai-tent.co.jp/lineup.html

328 ：ノーブランドさん：2007/06/24(日) 20:30:38 0

>>304
先週、お店に行ってきました！
雨の午前中でしたが、そこそこにぎわっていました。

＞「木季のうつろい」について云々ありますが・・・、どうも
＞この、“ゲジゲジ”みたいな虫がたかってる様なデザインが、
＞私には馴染めません・・・。

この図案のかばんを買おうか迷いましたが、
白地は汚れが目立ちそうなので、
「世界のかばん」柄の黒にしました。
でも、ゲジゲジのような感じは、かばんにすると趣が変わりますよ。
自分がこまめに手入れをする性格なら、買っていたと思います。
レジのお釣りを入れるトレーに、この柄が使ってありました！

レジでは、
かばんの使い方や手入れの仕方を親切に教えていただきました。
また、
雨で濡れないように、紙袋をセロテープでしっかり留めてくださいました。
温かい心遣いを感じ、嬉しい気持ちになりました！

329 ：ノーブランドさん：2007/06/25(月) 00:15:17 0

>>328
レポおつです
ﾉｼ

330 ：ノーブランドさん：2007/06/25(月) 19:12:56 0

しんざぶの木季のうつろいって柄、
人気があるんですか？

331 ：ノーブランドさん：2007/06/25(月) 20:58:36 O

人気があったらどうなの？
なかったらどうなの？

332 ：ノーブランドさん：2007/06/26(火) 10:07:32 0

人気があるということは、売切れ率が高い
って可能性が考えられるからな。

333 ：ノーブランドさん：2007/06/26(火) 20:19:53 0

しんざぶの地質バッグ（一澤のパクり）って人気があるんですか？

334 ：ノーブランドさん：2007/06/27(水) 03:38:12 0

以前行列のできる法律相談所で、しんざぶが出てましたよね。
原さちえさん・武豊さん・住田裕子さんが、オリジナルバッグを
作ってましたが、住田さん作の２ＷＡＹバッグでポケットが３つ
あるしんざぶバッグ、あれ市販してくれたら買うんですけど…。
なかなか機能的で、良さそうでしたから。

335 ：ノーブランドさん：2007/06/27(水) 03:49:58 O

花澤三郎

336 ：ノーブランドさん：2007/06/27(水) 13:51:17 0

しんざぶの柄帆布シリーズ、ベタだけど水玉やチェック柄とかも
出したら面白いかも～

337 ：ノーブランドさん：2007/06/28(木) 21:46:29 0

しんざぶ＆友禅染や、しんざぶ＆ローケツ染など、
京伝統工芸とのコラボ帆布って、あったらイイかも＾＾

338 ：ノーブランドさん：2007/06/29(金) 22:23:23 0

「木季のうつろい」って、ベースが生成地みたいに
見えるけど、防水加工はされてるのかなー？？

339 ：ノーブランドさん：2007/06/29(金) 22:55:52 0

>>338
木季のうつろいの作成秘話出てましたよ～
げじげじ虫の様で、なんだか好きじゃない。
秘話を読んで、なるほどこういう経緯かと思い、パクリやんと余計嫌いになりました。

340 ：ノーブランドさん：2007/06/29(金) 23:19:11 O

何のパクリですか？

341 ：ノーブランドさん：2007/06/29(金) 23:27:38 0

>>340
木々を表す木型（写真左下）は、アンティークショップで巡り会ったもの
って所。
人の木型で勝手に商品を作ったということでしょ？
一から立ち上げた柄ではないという事です。
だから他の柄物よりも、感じが劣るなと納得した訳です。

342 ：ノーブランドさん：2007/06/30(土) 01:44:31 0

既成のアンティーク木型を流用するんじゃなくて、
しんざぶ独自のデザイン図案で柄帆布を作り出して
欲しかったなー。ちぃと残念な気がします。
しかも、木季～とありますが、どうみても、木を
デザイン化したものじゃないですよねー。木じゃ
なくて、ムシにしか見えないんですが・・・。

343 ：ノーブランドさん：2007/06/30(土) 14:04:07 0

既成のアンティーク木型を作成した人は、
木ではなく虫達をデザインしたのかも。
よくよく見ると、男性のシンボルのようにも見えて来たよｗｗ
木季のうつろい→虫柄→チ○コ柄という事で～

344 ：ノーブランドさん：2007/06/30(土) 14:15:16 0

チンコ柄・・・・・・おもしろすぎる。
あの柄持ってる女子見たらみんな欲求不満なんだと見てしまいそうだ。
色合いは女子向けなんだけどな
柄があれではヒクね

345 ：ノーブランドさん：2007/06/30(土) 15:12:50 0

誰かテント屋さんの帆布カバンの
情報求む！

346 ：ノーブランドさん：2007/06/30(土) 15:14:05 0

>>345
だから無いってｗｗ

347 ：ノーブランドさん：2007/07/01(日) 00:48:57 0

しんざぶは、元々はテント屋だったんだよ。
京大に、帆布のテントやリュックを納入してた。

348 ：ノーブランドさん：2007/07/01(日) 05:05:15 0

しんざぶは、まだできたばっかのブランドだろ、氏ね。

349 ：ノーブランドさん：2007/07/01(日) 15:03:02 0

しんざぶは・・・旧一澤系
旧一澤は・・・元々はテント屋
∴　しんざぶは、元々はテント屋

350 ：ノーブランドさん：2007/07/01(日) 16:55:44 0

しんざぶ派は、アツい人間の集まり、だよな。

351 ：ノーブランドさん：2007/07/02(月) 01:05:58 0

しんざぶ派はなんだか宗教の集まりの様で嫌だ。
きもすぎ

352 ：ノーブランドさん：2007/07/02(月) 01:46:39 0

喜久夫さんってどっち側にいるの？
本家？

353 ：ノーブランドさん：2007/07/02(月) 01:54:17 0

>>83
いまさらだけど、その認識は正しいと思う。

354 ：ノーブランドさん：2007/07/02(月) 02:05:30 0

>>93
これもいまさらだけど、持ち手を丁寧に仕上げてあるのは本家一澤のほう。

信三郎の持ち手の作り方：
非常に長い状態で縦ステッチを入れ、それを切断して本体に縫いつける。
いわゆる量産製造。

本家一澤の作り方：
一本一本個別にステッチを入れる。
だから横にもステッチが入る。
丈夫なのはこっち。

355 ：ノーブランドさん：2007/07/02(月) 02:17:20 0

>>354
丁寧なのはわかるけど
丈夫さは変わらないよ。

356 ：ノーブランドさん：2007/07/02(月) 02:30:13 0

>>137
>契約解除したのに一億円振り込ませる。

そのお金は信三郎が…
いや、これ以上は言えない。

357 ：354：2007/07/02(月) 02:45:50 0

>>355
丁寧なのは認めるんだね。

本当の内部事情を知っている人なら信三郎ではなく本家一澤のを買うと思う。

ここは信三郎のスレだからこの書き込みを最後にします。

んじゃ

358 ：ノーブランドさん：2007/07/02(月) 03:27:58 0

どうせ明日もくるけどね

359 ：ノーブランドさん：2007/07/02(月) 18:52:06 0

本当の事情を知っている人なら、今一澤ではなく
しんざぶを買うと思うが。

360 ：ノーブランドさん：2007/07/02(月) 19:42:38 0

やっぱり、しんざぶより新一澤でしょ。

361 ：ノーブランドさん：2007/07/02(月) 20:01:43 0

>>354
> 一本一本個別にステッチを入れる。
> だから横にもステッチが入る。

これすると、嵩が高くなってゴロゴロともたつくんだよね。

362 ：ノーブランドさん：2007/07/02(月) 22:44:07 0

しんざぶ鞄の取扱説明書には、「カバン・袋物・帆布加工一式」…
とあるけど、鞄の他にはどんな加工品を売ってるんでしょうか？

363 ：ノーブランドさん：2007/07/02(月) 22:55:13 0

本当の内部事情を知っている人なら信三郎ではなく本家一澤のを買うと思う。
先代はしんざぶの元スッチィー嫁が気に入らん。
これが騒動の始まり。
無理な拡張はやめよ！！！の言葉を無視した行動をとったしんざぶ側に対し、
先代は急遽信太郎を呼び寄せた。
遺言二通はそんないきさつから。

364 ：ノーブランドさん：2007/07/02(月) 23:14:07 0

>>363
元スッチーって情報はデマ。
事業拡大の方法に問題があったんだよね。

365 ：ノーブランドさん：2007/07/02(月) 23:19:35 O

事業拡大って、拡大しているように見えなかったけど？

366 ：ノーブランドさん：2007/07/02(月) 23:28:59 0

確かに事業拡大って表現は間違ってるかも。
正しくはコストダウン量産製法による利益拡大だな。

367 ：ノーブランドさん：2007/07/03(火) 10:25:35 0

事情通なら、しんざぶを応援すると思うが。
“形だけ本家”の新一澤には見向きもしない。

368 ：ノーブランドさん：2007/07/03(火) 15:06:40 0

>>367

本当の内部事情ちゅうのは
さらにその裏のことを言ってるんじゃ？

369 ：ノーブランドさん：2007/07/04(水) 00:14:45 0

恒三郎さんは、本当の内部事情を知るが故に
しんざぶに在籍しているんだよね。
信太郎氏が仮にまっとうだとしたなら、新一澤の
ほうに在籍していたはず・・。

370 ：ノーブランドさん：2007/07/04(水) 01:06:00 0

>>354
>>92
>旧一澤も縫ってなくて
丈夫さに定評があった旧一澤から縫ってないんだから、大量生産とも
丈夫さとも関係ないポイントですね、ここは。

それに、
>それ以前に、縫い目自体がほつれてきそうで怖いんだよ、今一澤。
>縦の縫い目をまっすぐに止める技術が無いんじゃないかと思うよ。
>むしろ無駄なステッチが増えてゴロゴロしてるんだな。
>反対側の同じ部分は、すごいズレてたし。
持ち手を丁寧に仕上げてあるのは本家一澤？w)>>92で既に否定されていますよ。

371 ：ノーブランドさん：2007/07/04(水) 01:14:48 0

>>366
>正しくはコストダウン量産製法による利益拡大だな。
どこらへんが？

372 ：ノーブランドさん：2007/07/04(水) 01:43:17 0

>>369
はず？

次は、職人や生地屋もついていったから信三郎がまっとうなはず。とでも言うんだろう（笑）

あのときは、辞めるか、信三郎についていくか、の２択しかなかったようなもんだし。
実際、辞めた職人も少なからずいたし。

このような不特定多数がみるサイトでおれが言えるのは、「少なくとも喜久夫さんは職人製法を守り続けようとしている」ってことだけだな。

373 ：ノーブランドさん：2007/07/04(水) 02:02:42 0

>>370
丈夫さに問題がないから工程を削り、作りやすくする。こういった鞄をお望み？

ただ縫製に関しては確かに今はまだ汚いな。それは認めるよ。

374 ：ノーブランドさん：2007/07/04(水) 02:16:55 0

>>370
あっそうそう、信三郎のが旧一澤と同じなのは当たり前だよ。
旧一澤の信三郎時代からコストダウン量産が始まってるんだもの。

そうはいっても、本家一澤もいつそうなるか分からんけどね。
喜久夫さんが指導している間は問題ないとは思うが…

375 ：ノーブランドさん：2007/07/04(水) 02:29:34 0

ま、ここでいくら長男一家が主張しても
客の少なさが全てを語っているわな

376 ：ノーブランドさん：2007/07/04(水) 07:44:07 0

>>354
安価なトートバックが多くの客の手に渡るように量産製造されているのが
どう悪いのかわからんが。

今一澤は余計な工程を加えて、タダでさえ生地が変わって分厚くなった帆布を
さらにゴロゴロともたつかせているっていうのが、現物見た感想。

喜久夫さんの直筆年賀状のコピー見たことあるけどさ、すごい緻密なのな。
でも芸術家肌で、自分でデザインしたカバンを
「こんなややこしいものよう作らん」ってさらっと言っちゃう様な人。
職人じゃないんだよ。

377 ：ノーブランドさん：2007/07/04(水) 17:44:00 0

>>373
>丈夫さに問題がないから工程を削り、作りやすくする。こういった鞄をお望み？

ああ望んでるよ。
余計な手をかけて無駄に価格を上げる必要は無いだろ。
帆布鞄はエルメスの鞄じゃないんだよ。
合理性は大切な要素だよ。
｢無駄や華美を排し、必要にして十分な丈夫さを持つ質実剛健な鞄を適正価格で販売する」
これが帆布鞄製作の要諦だろ。

378 ：370：2007/07/05(木) 00:21:30 0

>>376と>>377は私じゃないが、概ね同意。

>>373
最初にそこを丁寧に縫いこんでいるから、丈夫なのはこっち（今一澤）っていう
素っ頓狂なことをいってたから、大量生産とも丈夫さとも何の関係もないって言ったの。
それに対して、丈夫さに関係ないなら工程削って作りやすくするっていいのかってのは
反論になってないでしょが。作りやすいとかじゃなくて職人さんの技術力の問題なんだから。

旧一澤からコストダウン量産？まず工程削ったってのは君の憶測にすぎず事実かどうか不明。
それに品質に影響させずに無駄を省くこと、生産性を上げることはなんら職人製法を守り
続けることと矛盾しない。

量産をどういう意味で使っているかわからんけど、なるほど生産量が4分の1になった今一澤
と比べれば量産出来ているかもしれんが、それは単に今一澤の生産性が低いってだけのこと。

>>92でも既に指摘されているが、今一澤が持ち手を縫いこんでいるといって丁寧に
作ってることにはならない。
他の人からも似たような指摘されてるが、君でも認めざるを得ないほど縫製が汚い、
技術が低いことを反映して余計な手間がかかってるだけじゃないか？

本社工場は素人かもしれんが、岡山かどっかの外注先は素人じゃないのに縫製が汚い
ってどうなの？ちゃんと品質管理できてる？

379 ：ノーブランドさん：2007/07/05(木) 00:38:55 0

>>372
>次は、職人や生地屋もついていったから信三郎がまっとうなはず。とでも言うんだろう（笑）
実際のはなし、その通りだろ。

>あのときは、辞めるか、信三郎についていくか、の２択しかなかったようなもんだし。
なんで？機械を持って出られたから？ありゃ加工所のもんだろ。
大体帆布同様金さえあれば買えるだろ？2択なんかありようもないじゃん。

>実際、辞めた職人も少なからずいたし。
今一澤が再開した後、長男氏が帰って来たい職人は受け入れるって言ってたのに
だれか戻ったって話は聞かないね。

ところでね、ハローワークで募集した職人・社員を併せて20人くらい雇用した筈
なのに、次にまた職人募集したとき社員の人数が10人弱だったのはなんでかね？

380 ：ノーブランドさん：2007/07/05(木) 00:50:25 0

社員減ったか？＜兄さんの店

381 ：しんざぶの夏期休業：2007/07/05(木) 07:32:38 0

８月は下記のとおり休業いたします。
　　　
平成１９年８月
　１２日(日)・・・定休日　(毎週日曜定休)
　１３日(月)・・・通常営業(午前9:00～午後6:00)
　１４日(火)・・・夏期休業
　１５日(水)・・・夏期休業　
　１６日(木)・・・夏期休業

平成１９年８月１７日(金)午前９時より通常どおり営業
--------------------------------------------------

・・・、とのことです。

382 ：ノーブランドさん：2007/07/05(木) 22:32:18 0

>>380
社員減ったかどうか、内情はわからんですが、
ビジネス+の過去ログ
【裁判】京都人気かばん店「一澤帆布」　兄が弟を商標権侵害で提訴　お家騒動泥沼化　[02/14]
のレス番342で、京都七条公共職業安定所での今一澤の求人内容が挙げられてたんですが、そこで、

> 従業員数当事業所 10人
> (うち女性 5人)
> 企業全体 10人

とあって、受理年月日が平成19年2月22日だったから再開後の話ってわかります。

再開時の雇用者数は記事によって違う（これもなんだかな）のですが
>新しい一澤帆布は長男信太郎氏と、30年来同社でかばん製作をしていた四男喜久夫氏が
>経営。28人の職人を迎え、25種類程度のかばんを販売する。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006100401000576
>この日の再オープンのため22人を新たに雇用し、18人の外部スタッフも確保したという。
ttp://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp6-20061017-104821.htm
>製造の担い手を失った同工業は、信太郎氏が職人10人を新たに雇ったほか、関西地方の
>縫製工場に製造を委託。
ttp://www.asahi.com/national/update/1016/OSK200610160030.html

って記事があって、まあ最低10人の職人＋αは雇用したことは確かでしょう。
上で示したように企業全体で10人（平成19年2月22日現在）だから、最低でも数人は辞めてない
と計算が合わないことになりますね。

383 ：ノーブランドさん：2007/07/06(金) 01:30:11 O

ここ最近、職安に求人出てましたよ。今一澤。

帆布鞄とエルメスの鞄を比較する対象がおかしい。
エルメスの鞄は革。元々は馬具屋ですから。

384 ：ノーブランドさん：2007/07/06(金) 22:11:20 0

役員：代表取締役社長　一澤信太郎
　　　　代表取締役　一澤喜久夫
　　　　取締役　一澤綾
　　　　監査役　村尾愼哉
大株主：一澤信太郎、一澤喜久夫
取引銀行：滋賀銀行東山支店、りそな銀行京都支店
仕入先：朝日化工、高島、津田、帆布大谷

村尾ってのは東堀川一条の公認会計士。ロームの監査役も務めてるな

古巣のUFJが貸し付けしてくれてないみたいだなｗ

朝日化工はもう取引してないと思うのだが？

385 ：ノーブランドさん：2007/07/07(土) 19:26:36 0

しんざぶの仕入先は、どこなんでしょうか・・・？

386 ：ノーブランドさん：2007/07/07(土) 20:42:30 0

しんざぶＨＰのスタッフメッセージが、更新されましたね。
新作のつば広帽子の紹介みたいです～。

品番：Ｕ－０６　愛称「オードリー」
価格：6‚300円（税込み）
色：生成り・黒
サイズ：　Ｍ＝56cm　Ｌ＝58cm　LL＝60cm　（すべて内径）

387 ：ノーブランドさん：2007/07/08(日) 02:29:23 0

>>385
しんざぶの仕入先は、旧一澤と同じだと思うよ。
取引先も全部ついていったようだから。

388 ：385：2007/07/08(日) 16:18:51 0

>>387
そうだったのですか、有難うございます。
そういえば…旧一澤時代にオーダー出してた同志社小も
今後はしんざぶと取引する…と言ってたと聞きました～。
やっぱり商いというものは、信用・信頼関係が第一ですよね。

389 ：ノーブランドさん：2007/07/14(土) 01:48:04 0

しんざぶのウェストポーチが欲しい。。。

390 ：ノーブランドさん：2007/07/14(土) 19:39:03 0

初めて京都に来週行きます。
しんざぶは並ばないと買えないと聞いてますが
ホントの話ですか？
地元の山口県にも帆布製造の店があるのですが
しんざぶはなんであんなに高いのですか？

391 ：ノーブランドさん：2007/07/14(土) 19:54:51 0

>>390
山口県にある店はなんていうお店ですか？
高いって値段ですか？
しんざぶはそんなに高くないですよ！
値段以上のものはあると思うから、
是非、しんざぶ行った方がいいよ。

392 ：ノーブランドさん：2007/07/14(土) 22:56:40 0

しんざぶはどんな色がみんな好き？

393 ：ノーブランドさん：2007/07/14(土) 23:33:31 0

しんざぶの熱狂的信者がいるな

394 ：ノーブランドさん：2007/07/15(日) 02:51:56 0

しんざぶ鞄が高いかそうでないかは、人によると思います。

私は、縫製の緻密さや作り・仕上げの良さとか、アフター
ケアー体制の万全さ（多少修理に関しては期間はかかるが）
からして、妥当な価格ではないかなと思っています。
また、しんざぶは、小規模な生産で一店舗での販売ですから
おのずと価格もそれなりになるのは、致し方ありませんし。

使う用途にもよるでしょうけど、普通に大事に使ってやれば
10～15年は使えますから（我愛用の旧一澤鞄が15年も普通に
もってますし、しんざぶは旧一澤系ですから、しんざぶ鞄も
まぁ、耐久性は証明されているようなもんです＾＾）

395 ：ノーブランドさん：2007/07/15(日) 06:53:19 0

>>392
しんざぶバッグといったら、青ネズ（旧一澤でのワサビ）が
代表格じゃないですか

396 ：ノーブランドさん：2007/07/15(日) 23:54:37 0

>>390
しんざぶ、平日の午前初ならばそんなに並ばなくても
入れるかも。いい品に出会えるとイイですね。
（レア品目当てなら朝一で並んだほうが確実ですが）

>>392
私は、レンガです。レンガとベージュの組み合わせが
個人的にお気に入りです。

397 ：ノーブランドさん：2007/07/16(月) 12:05:56 0

>>392
青ネズが代表格なんですね。ありがとうございます。
>>396
レア品とはどんなものですか？
あと定番の形とはどんなものですか？

398 ：ノーブランドさん：2007/07/16(月) 16:18:25 0

>>397
日によってあったりなかったりするショルダー系の
少生産モデルや、柄帆布系の人気モデルなんかは、
開店早々売切れてしまう様な時もあるようです。
しんざぶの商品全てが、定番の形だと思いますけど。

399 ：ノーブランドさん：2007/07/16(月) 19:26:59 0

しんざぶのムラサキが好き
品のある絶妙な色合いだと思う

400 ：ノーブランドさん：2007/07/16(月) 20:08:33 0

>>362
亀で申し訳ないが、お家騒動の前に運動会で使うようなテントで、
隅っこに一澤のタグがはってあって、ちょいビビった。

401 ：362：2007/07/16(月) 21:41:54 0

>>400
いえいえ～、レスどうもです！
ひょっとしたら…しんざぶになってからでも
企業（お店）向けに、テントなんかも注文を
受け付けてたりするのでしょうかね。
個人的にしんざぶは、鞄屋という風でなく…
帆布道具屋であって欲しいと思っています。

402 ：ノーブランドさん：2007/07/16(月) 22:19:00 0

京都にしかない「しんざぶ」のショップは
入場、買い物点数制限があります。販売点数が
少ないため、比較的買いに行きやすい土曜日
（日曜は定休日）は開店の数時間前から
入場待ちの列ができ、また開店後2-3時間で
当日分の商品完売のため、大部分の人は
買い物すらできない状態です。

403 ：ノーブランドさん：2007/07/16(月) 22:36:49 0

>>402
数時間前ってことは、朝の３時～６時くらいから並び始めるってことか
すごいね(棒読み)

404 ：ノーブランドさん：2007/07/17(火) 03:21:31 0

24時に大阪を出て、徒歩で6時間かけてシンザブまで行きます(棒読み)

405 ：ノーブランドさん：2007/07/17(火) 14:58:24 0

しんざぶの柄帆布、チェック柄とかもあったら
いいのになぁー。

406 ：ノーブランドさん：2007/07/17(火) 15:26:05 0

しんざぶのお色、もうちょっと濃い目の薄茶もあったらいいな
と思います。（須田帆布のベージュ位）

407 ：ノーブランドさん：2007/07/17(火) 16:51:24 0

すいません、これって本当に旧一澤でしょうか。
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u14819406
判別は難しいかと思いますが、ヒント等ありましたら
よろしくお願いいたします。

408 ：ノーブランドさん：2007/07/17(火) 18:23:53 0

S-01（ちっちゃいショルダー）を買いに行こうかと思ってるんだけど、
平日朝イチで行けば問題無し？
っていうか、ウェブカタログの何％くらいが実際に店舗に並んでるんですか？

409 ：ノーブランドさん：2007/07/17(火) 18:51:38 0

少し前までマスコミで騒がれてて
ここのバッグ買ってたお前らが
アニヤのバッグ欲しさに並んでる様が目に浮かぶよ

410 ：ノーブランドさん：2007/07/17(火) 18:57:04 0

>>409
アニヤって何？

411 ：ノーブランドさん：2007/07/17(火) 18:59:55 0

>>407
持ち手の付け根の処理を見ると、旧一澤かと思われます。
できればポケットの裏側の処理も見たいところだけど。

412 ：ノーブランドさん：2007/07/17(火) 19:21:06 0

411
お前きもいな

413 ：ノーブランドさん：2007/07/17(火) 20:04:44 0

>>411
407ですが、ちなみにポケットの裏側がどうなってると
旧なのですか？

414 ：ノーブランドさん：2007/07/17(火) 20:13:36 0

どっちでもいい

415 ：ノーブランドさん：2007/07/17(火) 20:18:09 0

>>412
いえいえ、あなたほどでは

>>413
信三郎はポケットの縫い付け糸の端を、蝋状のもので塗りこんであるので、
旧一澤もそうなってるかもしれないと思ったんだけど、
よく見ると自分の持ってる旧一澤はそうなってなかった、スマソ

416 ：ノーブランドさん：2007/07/17(火) 20:29:43 0

>>415
ありがとうございました

417 ：ノーブランドさん：2007/07/17(火) 20:31:50 0

412 414
邪魔。

418 ：ノーブランドさん：2007/07/17(火) 23:47:16 0

>>417
目利きを邪魔扱いとは、偽物出品者さんでしたか。
それは商売の邪魔をいたしまして、大変失礼いたしました。

419 ：ノーブランドさん：2007/07/18(水) 01:11:09 0

>>412 >>414のどこが目利き？？
>>418訳わからん

420 ：ノーブランドさん：2007/07/18(水) 01:17:01 0

旧一澤の作りと、しんざぶの作りは、
もちろんおんなじですよね。

421 ：ノーブランドさん：2007/07/18(水) 01:35:04 O

ニヤニヤ( ^^)

422 ：ノーブランドさん：2007/07/18(水) 14:02:45 0

単価が安い製品だから、偽物は出回らんだろ。
俺ならエルメスの偽物を作るな。

423 ：ノーブランドさん：2007/07/18(水) 16:57:29 0

初めてしんざぶいってきた。
種類が無いとか、色が無いとか聞いてたから、恐る恐るだったけど、
想像以上に沢山あったし、無事欲しい奴を買えた。

あれぐらい商品があればまた行ってみてもいいかな。

424 ：ノーブランドさん：2007/07/18(水) 19:58:39 0

>>419
>>418はアンカー間違い、ホントはその>>412 >>414に宛てたレス

>>422
わざわざ作った偽物じゃなくて、
今一澤を旧一澤と偽った出品のことかと思われ。

425 ：419：2007/07/19(木) 02:01:17 0

>>424
納得しました、有難う！

426 ：ノーブランドさん：2007/07/19(木) 02:09:25 0

　>>423
欲しい品が買えて、よかったですね。
初しんざぶ訪問、お疲れさまでした。
今の時期は～買い時なんでしょうかね＾＾

427 ：ノーブランドさん：2007/07/19(木) 18:53:42 0

しんざぶの小物って、どんなのがあるんでしょうか？
お店に行かれたかた、ぜひ教えてください。

428 ：ノーブランドさん：2007/07/21(土) 01:09:56 0

しんざぶは、ダサかっこいい！

429 ：ノーブランドさん：2007/07/21(土) 09:38:27 0

そうか？

430 ：ノーブランドさん：2007/07/21(土) 20:58:43 0

しんざぶ、ナウいじゃん。

431 ：ノーブランドさん：2007/07/21(土) 21:15:22 0

しんざぶＨＰの、スタッフメッセージが更新されましたね。
いろいろと手間がかかってるんですね～＾＾

432 ：ノーブランドさん：2007/07/22(日) 18:27:36 0

しんざぶよりやっぱ新一澤でしょ。

433 ：ノーブランドさん：2007/07/22(日) 23:49:00 0

ここのカバンの使い始めの頃にする甘いにおいって何のにおいなの？生地？染料？

434 ：ノーブランドさん：2007/07/23(月) 00:23:43 0

しんざぶ鞄の匂いって、なんかイイんですよね。
旧一澤のころから、ずっと好きなんです。
染料かパラフィンなのか…、私も知りたいです。

435 ：ノーブランドさん：2007/07/23(月) 12:36:58 0

今一澤って買ったことないけど、あの甘い匂いってしないんですか？

436 ：ノーブランドさん：2007/07/23(月) 14:34:49 0

>>435
新一澤の布は、何と言うか…青臭く渋みを感じるような臭いで、
しんざぶの様な甘くまったりした感じの香りではないですよ。

437 ：ノーブランドさん：2007/07/23(月) 23:18:44 0

やっぱ一澤帆布だろ。

438 ：ノーブランドさん：2007/07/24(火) 02:10:09 0

しんざぶは、花の匂いっぽく甘い。
今一沢は、草っぽい匂いがするね。

439 ：ノーブランドさん：2007/07/24(火) 20:01:16 0

帆布の質は、しんざぶのほうが好み
分厚すぎず薄すぎずで丁度いい質感

440 ：ノーブランドさん：2007/07/27(金) 04:13:02 0

しんざぶ鞄は、洗うとヨレヨレになったりするでしょうか・・・？
部分洗いや丸洗いをなさった方、できたら教えてもらえないですか。

441 ：ノーブランドさん：2007/07/27(金) 07:36:46 0

>>440
帆布かばん、バッグ総合の方に書いてますよ。

442 ：440：2007/07/27(金) 13:25:13 0

>>441
洗うとどうなるか～みたいなこと、書いてありますね。
愛用のしんざぶ鞄を、綺麗にしてあげようかなぁ…と
思いまして～。
有難うございました＾＾

443 ：ノーブランドさん：2007/07/27(金) 19:06:30 0

しんざぶの鞄は少々高価な感じではありますけれども、
大変丈夫なのと、仮に金具が外れても修理してもらえ
ますし飽きのこないシンプルな鞄なので使い良いです。
スレが出てきても、ジーンズの様な味にも似た風合い
を楽しむことができ、愛着も湧いてきました。
長く大事に使っていきたいと思っています。

現一沢も、それなりにはいいんでしょうけども、私は
旧一澤系であるしんざぶの鞄が、やっぱり好きです。

444 ：ノーブランドさん：2007/07/27(金) 21:12:41 0

しんざぶでも、ウォッシュ加工の帆布でかばん作って欲しい
洗いをかけた帆布は、色落ちや縮みも少ないだろうし・・・

445 ：ノーブランドさん：2007/07/28(土) 07:10:39 0

>>443
アホｗ

446 ：ノーブランドさん：2007/07/28(土) 14:28:07 0

>>445
アホｗ

447 ：ノーブランドさん：2007/07/28(土) 21:17:00 0

>>443
>>446
うんこちんちん

448 ：ノーブランドさん：2007/07/28(土) 21:51:43 0

>>447
うんこちんちん

449 ：ノーブランドさん：2007/07/28(土) 22:12:08 0

しんざぶの黒いリュックとショルダーをもらったけど、
使ってみると・・なるほど、良さが分かった！

最初正直「どこがいいんだろう！？」って思ってたが、
造りとか、めっちゃいいわ！

450 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:17:44 0

>>449
らいらいお！

451 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:19:01 0

>>450
おはよう！　・・じゃなくて今は、こんちわ～か
選挙、しんざぶの散歩ショルダーで行ってきたよ！

452 ：ノーブランドさん：2007/07/31(火) 14:17:09 0

しんざぶの筆袋って、柄物帆布だけなんでしょうか？
ご存知の方いれば、おしえてくださいm(_ _)m

453 ：ノーブランドさん：2007/08/02(木) 21:20:34 0

>>452
柄帆布だけなんちゃう

454 ：ノーブランドさん：2007/08/03(金) 22:45:51 0

>>451
らぃらぃぉ…。

455 ：ノーブランドさん：2007/08/04(土) 02:00:03 0

>>454
中国語か・・？？
しんざぶ、中国人にも人気あるんかな。

456 ：ノーブランドさん：2007/08/08(水) 08:40:33 0

しんざぶにポーチはありますか？

457 ：ノーブランドさん：2007/08/11(土) 10:57:06 0

しんざぶＨＰのスタッフメッセージ、更新されましたね。

こんな広そうな工房、既にあったとは知りませんでした。
ということは・・東山工房も含めて、現段階では２つ工房が
あるってことなんでしょうか・・。
通販再開、もしかしたら・・遠い話ではないのかもですね～＾＾

458 ：ノーブランドさん：2007/08/11(土) 18:35:56 O

　今度初めて店行きたいんだけど、開店前に行かないと何も買えない？

459 ：ノーブランドさん：2007/08/11(土) 20:17:47 0

結局のところ、季節による

旅行シーズンの時は、開店時にすらアホみたいに人並んでる。ざっと100人はいる。
時期ハズレの時は、開店時に数人しかいない時もある

と２回行ったことがある漏れが言ってみる
前者は11月　後者は２月

460 ：ノーブランドさん：2007/08/12(日) 03:27:25 0

>>458
私も、>>459さんのおっしゃるとおり、しんざぶの混み様は
時節次第だと思います。
行楽のシーズンや寒暖具合の良い頃は、行列が多いですね。
（真冬は、ほんと少なかったです。並ぶのは辛いですが）

トート類ならばともかく、本当に目当ての品を手に入れられる
確率が高いのは、やはり開店早々に入るのが最良かもですね。
（でも、必ずしもお目当ての品があるという保証は、ないです。
あるなしは、行ってみなければ分かりません。確率の問題です）
日によって作ってるモデルが違うらしいですから（店員氏談）

いいお品に巡り合えるといいですね。ご縁がありますように…。

461 ：ノーブランドさん：2007/08/12(日) 20:32:48 O

ありがとうございます。

昔、市澤には並んだことあったんですが、バーゲンみたいになっていてみんな取り敢えず物を押さえてるイメージしかないんですよね。
　今月、行ってきます。たのしみです。

462 ：ノーブランドさん：2007/08/12(日) 22:03:57 0

ほんとに良いモノは持つ人を選ぶから仕方ない

463 ：460：2007/08/13(月) 09:40:48 0

>>461
しんざぶ混んでなかったらいいですね。
いってらっしゃい～。

464 ：関東人：2007/08/13(月) 21:48:34 0

おとといの土曜日に、京都観光がてら開店１０分前行ったが、すでに５０人くらい並んでてびっくりした。
去年開店過ぎに行ったら全く並ばなかったが・・・。というかここ５年くらい毎年行ってるんだが、はじめて並んだ。

465 ：ノーブランドさん：2007/08/13(月) 22:59:13 0

そろそろエルメスやら並にその辺で同じの持ってる人とすれ違いまくりだな

466 ：ノーブランドさん：2007/08/14(火) 09:45:46 0

>>464
しんざぶ、そんなに並んでたんですかー
なんで今年は人多いんでしょうね～

467 ：ノーブランドさん：2007/08/15(水) 00:10:50 0

>>464
ここ５年？旧一澤含めて？

468 ：ノーブランドさん：2007/08/16(木) 21:41:21 0

一澤持っている人は個性的な人が多いですね。
少なくとも美人は持っていない・・・

469 ：ノーブランドさん：2007/08/17(金) 13:51:41 0

しんざぶ謹製のキスリングリュックが欲しい。
オーダーは受け付けてくれないのかな・・・。

470 ：ノーブランドさん：2007/08/17(金) 19:44:28 0

>>469
ヒント：電話

471 ：ノーブランドさん：2007/08/18(土) 02:04:36 O

469
あんたちょいちょい出てくるね

472 ：ノーブランドさん：2007/08/18(土) 18:49:23 0

>>469
電話しましたがオーダーは
しばらく無理だそうです。
ホームページ上の色を選べない以前に
作らないカバンがあるそうです。
今やオーダーの帆布カバン屋は
ただ一つになったわけか・・・

473 ：ノーブランドさん：2007/08/18(土) 20:48:41 0

>>472
作らないカバンって、どんなモデルのカバンなんでしょう？？

今のしんざぶでは、（まぁ業務用は除いて）一般向けとしての
オーダー生産とか通販を再開してしまうと、恐らくパンクして
しまうでしょうね
とんでもない注文の量が殺到しすぎて・・・・

474 ：ノーブランドさん：2007/08/18(土) 21:24:40 0

今のしんざぶは需要と供給が伴ってません。
あれではミーハーしか買わないな。
こだわり持ってる人は昔みたいな一澤帆布みたいな
帆布製造会社を探し求めるな。

475 ：ノーブランドさん：2007/08/18(土) 21:26:06 0

>>472
ただ一つの帆布カバン屋とは
どこですか？

476 ：ノーブランドさん：2007/08/18(土) 21:34:25 0

>>475
噂のテント屋の帆布カバン屋ですね・・・
最近、流行ってるみたいですね。

477 ：ノーブランドさん：2007/08/18(土) 21:42:46 0

しんざぶ行ってきました。
朝から行ったのにほしいものが
買えませんでした。
昔は並ばなくてもほしいものが買えたのに・・・

478 ：ノーブランドさん：2007/08/18(土) 22:13:31 0

>>477
しんざぶ訪問されたんですね。お疲れさまです。
やはり今の現状（工房の規模とか）では、旧一澤のころの
ような生産数は確保できないんでしょうね。
（例のお向かいさんとこみたいに工房ビルを所有してたら、
どんだけぇ～の数量が確保できることか…）
コレにめげずにまたトライ（訪問）されてください！

479 ：459：2007/08/18(土) 23:23:05 0

ちょっと提案なんだが‥
このスレを有用なものにするために、しんざぶに行ったことある人が混雑ぶりを報告しない？

行った時期と開店時の混雑ぶりを書くわけよ
これから行く人の参考になると思うんだが
おまいら、どう思う？

480 ：ノーブランドさん：2007/08/19(日) 01:18:27 0

>>479
それ、いいですね。
京都へ来月行くので、しんざぶ寄ったときには
混み具合とかココに書き込みますね。

481 ：ノーブランドさん：2007/08/19(日) 03:06:46 0

>>479
それって既にみんなやってるとおもうんだが。
（自分も何度かレポした）

実際に行ってる人が少ないだけで。

482 ：ノーブランドさん：2007/08/19(日) 09:49:32 0

>>481
それをまとめるってことですよ
何月はどれくらいの混みようだった　ってのをまとめて
次スレのテンプレに入れれば、結構参考になると思うんですけど

483 ：ノーブランドさん：2007/08/19(日) 10:30:21 0

しんざぶと今一、どちらが混んでるんでしょうか

484 ：ノーブランドさん：2007/08/19(日) 10:51:23 0

しんざぶの前を散歩で
毎日通りますから、暇なので
来客人数調べましょうか？

485 ：ノーブランドさん：2007/08/19(日) 11:00:05 0

どんだけ暇やねん

486 ：ノーブランドさん：2007/08/19(日) 12:09:33 0

行列は、しんざぶと今一沢ではどっちが多いかな

487 ：ノーブランドさん：2007/08/19(日) 14:36:28 0

>>486
しんざぶですよ。

488 ：ノーブランドさん：2007/08/19(日) 14:39:51 0

最近、しんざぶに毎日のように
電話してるよ。

489 ：ノーブランドさん：2007/08/19(日) 14:41:44 0

しんざぶに電話したら
お姉さんに色々教えてもらえて
ここで聞くより早いし正確です。

490 ：ノーブランドさん：2007/08/19(日) 14:42:44 0

明日の来客人数
しんざぶに電話してみよ。

491 ：486：2007/08/19(日) 17:20:04 0

>>487
ありがとう
どっちが人気なのか、ちょい気になったもんでね

492 ：ノーブランドさん：2007/08/21(火) 18:39:32 0

493 ：ノーブランドさん：2007/08/21(火) 22:03:00 0

どっちが人気って・・・
京都ではありえない質問だが
一澤がテント屋時代から知ってる人は
誰も一澤帆布では買わないですよ。
京都の人は信三郎さんの所で買います。

494 ：ノーブランドさん：2007/08/21(火) 22:28:39 0

>>493
うそつくなよ。
弟の人間性が嫌いな人はたくさんいるんじゃ。
特に近所。

495 ：ノーブランドさん：2007/08/21(火) 22:30:10 0

そういえば今一帆布の従業員は集まったんかねｗ

496 ：ノーブランドさん：2007/08/21(火) 23:17:21 0

>>495
給料に差があるから、なかなか集まらんと思うよ。
弟のほうは気前がいいから。
旧一澤のときの情報だけど、一流企業並みだったんだよ、給料。
利益率がめちゃめちゃいいんだろうね。

497 ：ノーブランドさん：2007/08/22(水) 20:32:42 0

原価はいくらくらいでしょう？

498 ：ノーブランドさん：2007/08/22(水) 20:44:16 0

京都市内で、信三郎の紙袋を持っている人はたくさん見るけど、
今一澤の紙袋を持っている人はほとんど見ない。

>>494
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

499 ：ノーブランドさん：2007/08/22(水) 22:45:56 0

>>498
近所に住んで住民と仲良くなれば分かるよ。

500 ：ノーブランドさん：2007/08/22(水) 22:58:44 0

>>499
おいもやさんのおばあちゃんはそんなこと言ってなかったけどなぁ

501 ：ノーブランドさん：2007/08/22(水) 23:07:37 0

>>500
あんた、近所に住んでる人？

502 ：ノーブランドさん：2007/08/22(水) 23:12:34 0

>>499
で、アンタはどこに住んでんの？ひょっとして
東山区東大路古門前（知恩院前）上る西側？

503 ：ノーブランドさん：2007/08/22(水) 23:14:36 0

>>502
言えるかボケ！

504 ：ノーブランドさん：2007/08/22(水) 23:22:43 0

>>503
このクズが

505 ：ノーブランドさん：2007/08/22(水) 23:23:27 0

>501
でもその近所なんだろ？

506 ：ノーブランドさん：2007/08/22(水) 23:40:30 0

>>505
クズで結構。
ここでの話はすべてウソです。
真っ赤なウソです。

では

507 ：ノーブランドさん：2007/08/22(水) 23:58:02 0

>>506
>ここでの話はすべてウソです。
>真っ赤なウソです。
つまり
>>494も>>499も真っ赤なウソってことだね？

>クズで結構
クズって言ったのは>>504だけどね。
ま、クズで結構だそうだから、その辺はいいや。

508 ：ノーブランドさん：2007/08/23(木) 15:24:12 0

しんざぶのご近所さん達が信三郎社長を嫌っているなら、
旧一澤店舗のはす向かいに、しかもあんな早くに新店舗を
構えることなんて、到底できないと思うで。
今思うに、ご近所さんとかのバックアップも、いろいろと
あったんだろうな～。商いは、やっぱり信頼関係だよね。

509 ：ノーブランドさん：2007/08/23(木) 15:42:59 0

ちと思うのですが…しんざぶの盆休みのときとか臨時休業の
時とかって、今一沢の方の行列具合は、どうなんでしょう？？

しんざぶが開店してるから、ついでに今一にも並ぶ～ってな
感じのかたが大半なのかなぁと、勝手に想像するのですが…

それと…開店する時間は、今一のほうが後ですよね～。もし、
しんざぶよりも今一の方が早く開店してたら、朝一の行列
の規模って、どの位の人数になるんでしょうかね？？

510 ：ノーブランドさん：2007/08/23(木) 20:51:34 0

>>509
＞しんざぶが開店してるから、ついでに今一にも並ぶ～ってな
＞感じのかたが大半なのかなぁと、勝手に想像するのですが…

正解。
しんざぶの袋を持って今一に行く人は沢山いるけど、その逆は居ない。

今一の方が圧倒的に休日が多いから、しんざぶ休みで今一営業って日は
ほとんど無いんじゃないかな。

511 ：ノーブランドさん：2007/08/23(木) 22:22:44 0

京都って所をみんな知ってはるの？
京都では１００年お店してはっても
老舗とはいわしまへん。
東京の人が騒ぎよるだけちゃいますの？

512 ：ノーブランドさん：2007/08/23(木) 22:37:31 0

そりゃ業種によりけり

513 ：ノーブランドさん：2007/08/23(木) 22:45:28 0

当社では300年前から半導体を製造販売しております

514 ：ノーブランドさん：2007/08/23(木) 23:18:46 0

イノダコーヒーは老舗だな

515 ：ノーブランドさん：2007/08/23(木) 23:19:31 0

>>509
今一澤はもう並ばなくても入れるよ。

516 ：509：2007/08/24(金) 00:49:19 0

>>510
なるほど…。今一って、しんざぶのお客さんの
おこぼれ頂戴って感じを受けていましたので…。
なんか今一って、過去の栄光にぶら下ってると
いうか、ある意味、一澤タグ頼みなところがある
風な印象を受けまして、肝心な実態が伴ってきて
ないような気がしてるんですよ。

>>515
もはや、一澤タグ（一澤ブランド）だけでは、
人は並ばなくなってしまったんでしょうか。
でも、あの、騒動や分裂経緯をご存知でない
かたは、やはり並んだりするのかもですね。

しんざぶが、もし別地域（旧一澤店舗付近外）
に出店していたとすれば、今一だけでは、どれ
くらいの集客力があったことでしょう？？
しんざぶは、現状からして、京都のどの地区に
出店したとしても、繁盛してることでしょう。
デキる人間はどこへ行ってもデキる…のと、
同じことでしょうね。以上長くてすみません。

517 ：ノーブランドさん：2007/08/24(金) 01:13:16 0

信者だね…
気持ち悪い。

518 ：ノーブランドさん：2007/08/24(金) 01:19:21 0

結局、一般人が見たら、どっちも同じようなもん

519 ：ノーブランドさん：2007/08/24(金) 01:26:20 O

カスなバック買ってアホアホアホ(゜▽゜)／

520 ：ノーブランドさん：2007/08/24(金) 01:31:15 O

〇　バック
× バッグ
アホアホアホ（゜⊿゜）

521 ：輩、決定！：2007/08/24(金) 01:31:18 0

517 ：ノーブランドさん：2007/08/24(金) 01:13:16 0
信者だね…
気持ち悪い。
518 ：ノーブランドさん：2007/08/24(金) 01:19:21 0
結局、一般人が見たら、どっちも同じようなもん
519 ：ノーブランドさん：2007/08/24(金) 01:26:20 O
カスなバック買ってアホアホアホ(゜▽゜)／

522 ：ノーブランドさん：2007/08/24(金) 01:32:26 0

>>520＝アホアホアホ（゜⊿゜）ｗ

523 ：ノーブランドさん：2007/08/24(金) 01:33:47 0

今一信者の荒らし達だなｗ

524 ：ノーブランドさん：2007/08/24(金) 02:08:10 0

>>523
そういうオマハンはシンザブ信者やろ

525 ：ノーブランドさん：2007/08/24(金) 12:40:52 0

>>524
そうでんねん

526 ：ノーブランドさん：2007/08/24(金) 12:50:40 0

しんざぶＨＰのスタッフメッセージ、更新されましたね。
これもまた、匠の技術ですね～。

527 ：ノーブランドさん：2007/08/24(金) 22:43:03 0

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u12562542
↑ヤフオクに出てる品ですけど、「特価で提供いたします。」って
割には希望落札価格が・・・！？

528 ：509：2007/08/25(土) 02:16:00 0

信者かぁ…、確かに、そうかもしれませんね。
しんざぶの方が、好きですから。
こちらのスレ、しんざぶ好きの方ばかりかと
思っていたのですが…、なんか残念です。

529 ：ノーブランドさん：2007/08/25(土) 11:58:21 0

いや俺信三郎の方が好きだけど
>>509みたいな皮肉ばっかり並べたレス見るとさすがに引くわ。

530 ：ノーブランドさん：2007/08/25(土) 12:15:33 0

>>529は怪しい、ウソはいかん。
>>509は全然皮肉っぽくないで。

531 ：ノーブランドさん：2007/08/25(土) 12:45:18 0

>>529
じゃあ二度とこのスレに来なくていいんじゃない？さよなら！

532 ：ノーブランドさん：2007/08/25(土) 14:05:07 0

露骨だなー

533 ：ノーブランドさん：2007/08/25(土) 18:47:14 0

９月から今一沢が、営業は月～土曜、開店は９～１８時、
定休は日曜・・になるらしい（祝祭日については表記ナシ）
ってことは、しんざぶの営業形態と同じようになる
それぞれの朝一番の行列、これはチョット見ものかも！

534 ：ノーブランドさん：2007/08/25(土) 18:52:05 0

>>533
もはや意地の世界だね

でも行列の比較なんてかわいそう

535 ：ノーブランドさん：2007/08/25(土) 19:00:01 0

>>534
でもね現実は、行列の規模とか比較されると思うよ

536 ：ノーブランドさん：2007/08/25(土) 21:18:06 0

要否はともかく入場制限すりゃ行列は（一時的には）伸びるから、
比較指標としてはどうだかね。

売上や生産量（商品の数量）の方がもっと比較されるだろうね。

商品の質は当然のことだけど。

537 ：ノーブランドさん：2007/08/25(土) 21:20:31 0

>>528
じゃあ二度とこのスレに来なくていいんじゃない？さよなら！

538 ：ノーブランドさん：2007/08/25(土) 21:52:09 0

なんか必死な子が一人いるような…

539 ：ノーブランドさん：2007/08/26(日) 01:21:17 0

今週行くんだけど、やっぱり混んでるの？お盆過ぎたから少しはいいかなと思ってるんだけど。
今年の2月下旬に行った時は込んでたけど行列はなかったので、今ならもっと空いてるのかなと思ってるんですが。

540 ：ノーブランドさん：2007/08/26(日) 02:31:31 0

>>536
だから、朝一番の行列って書いてあるじゃん。
開店前の行列に、入場制限なんて関係ないで。
朝一の行列は両店同条件なんだし、ひとつの
比較指標にはなるよ。

541 ：ノーブランドさん：2007/08/26(日) 03:40:43 0

なんでそんなに比べたがるのｗｗ
気になって仕方がないのかｗｗｗ

542 ：ノーブランドさん：2007/08/26(日) 03:56:31 0

どっちも似たようなもんだろ。
デザイン同じでタグが付いて無くても見分けられる自信あんのか？

543 ：ノーブランドさん：2007/08/26(日) 04:46:09 0

>>541
比べようが比べまいが人の自由！
>>542
文意をちゃんと読み取れ！

544 ：ノーブランドさん：2007/08/26(日) 12:23:24 0

やっぱ、しんざぶ信者って気持ち悪い。

545 ：ノーブランドさん：2007/08/26(日) 12:26:25 0

と、きょうも連投に励む信太郎の娘でした、とさ

546 ：ノーブランドさん：2007/08/26(日) 18:21:44 0

今一沢信者（反しんざぶ）は、今一スレに帰れ。
いちいち、荒らしに来るな。

547 ：ノーブランドさん：2007/08/26(日) 22:15:20 0

>>542
トートだったら、手にとって見比べれば判るよ。

人が持ってるのは流石に見分けつかないけど。

548 ：ノーブランドさん：2007/08/26(日) 22:42:44 0

一級の革製品とかは作り手によって無茶苦茶差が出るし高価だからあれだけど
帆布かばんくらいもっと気軽に使おうよ
どっちが人気とかしょうもないことで揉めるなよ

549 ：ノーブランドさん：2007/08/26(日) 22:44:11 0

しんざぶの生地は、見た目何と言うか目が細かい感じで、
新一沢のは、ザラついてるというか粗い目な感じがする。
手触りは、しんざぶは木目細やかな触感で、新一沢は
ゴワゴワしてる風。
・・・・あくまでも、個人的な印象だけどね。

550 ：ノーブランドさん：2007/08/26(日) 22:49:33 0

>>548
あなたは、しんざぶ好き？　それとも今一沢好き？

551 ：ノーブランドさん：2007/08/27(月) 00:17:59 0

とりあえず　ファンと信者の違いはちょっと考えて欲しいわ…。
さすがに痛すぎる、やめてくれ。
ファンの顔したアンチなんじゃないかと思うほどだ…。

552 ：ノーブランドさん：2007/08/27(月) 03:49:35 0

>>551
まぁまぁ。
今一沢派は、しんざぶファンのことを…
しんざぶ信者と、言いたいんだろうよ。

553 ：ノーブランドさん：2007/08/27(月) 10:52:16 0

>>552
おめーだよｗｗｗｗ

554 ：ノーブランドさん：2007/08/27(月) 14:14:14 0

>>553
てめーだよｗｗｗ

555 ：ノーブランドさん：2007/08/27(月) 14:52:37 0

アンチしんざぶは、今一スレに行け！

556 ：ノーブランドさん：2007/08/27(月) 19:39:49 0

しんざぶの鞄って、喜久夫氏デザインなんでしょうか？

557 ：ノーブランドさん：2007/08/27(月) 20:33:17 0

>>556
ちゃいます。
喜久夫氏デザインは一澤のみです。

558 ：ノーブランドさん：2007/08/27(月) 22:59:27 0

>>540
朝一番ってとこに拘ってるとは思わなかったな。
行列の長さってのが人気の指標の一つになること自体別に反対しないが、
今までだって土曜もやってる週はあったんだから観光客の多寡も含めて
営業日だったら、朝一番の行列なんて条件同じだろ？
営業日をぴったりそろえなきゃ比較できないものでもあるまいに。

営業日を増やすと、朝一の行列の長さが着目されるべき指標に変わるか
っていうとかなり疑問なんだな。

そんなん調べてる暇があったら単位時間に袋もって出てくる客の数を数えた方が
よほど比較指標になるだろに。

559 ：ノーブランドさん：2007/08/27(月) 23:02:05 0

>>556
喜久夫氏デザインは今一のみです。

560 ：556：2007/08/28(火) 00:26:59 0

>>557 >>559
ありがとうです。騒動がらみの話では、
信三郎氏と信太郎氏しか目にしたことが
なかったもので、てっきり勘違いを＾＾；

561 ：ノーブランドさん：2007/08/28(火) 01:11:30 0

一澤喜久夫デザインの帆布が買えるのは、
正統派の一澤帆布だけ！！

562 ：ノーブランドさん：2007/08/28(火) 01:57:24 0

>>561
じゃあ二度とこのスレに来なくていいんじゃない？さよなら！

563 ：ノーブランドさん：2007/08/28(火) 02:04:47 0

今一信者（アンチしんざぶ）は、今一スレに帰れ！

564 ：542：2007/08/28(火) 02:39:41 0

>>543
>文意をちゃんと読み取れ！
500余のレスがあるのに、どのレスの文意をちゃんと読み取れと言うのだね？

>>547、>>549
じゃあ聞き方を変えよう。
シンザブと今一と、どっちが上質か判断できる？

565 ：ノーブランドさん：2007/08/28(火) 02:43:06 0

じゃあ二度とこのスレに来なくていいんじゃない？さよなら！

566 ：ノーブランドさん：2007/08/28(火) 03:21:05 0

>>564
なんで急に、見分けられる自信…とかの話になるん？？
行列がどうのこうのの話で、鞄が見分けられる云々の話なんか
ぜんぜんしてないでー。あんた、話の流れをよく読み取りや～！

567 ：ノーブランドさん：2007/08/28(火) 03:53:47 0

色んなモンが混じりすぎでもうどこからつっこめばいいやら・・・

568 ：ノーブランドさん：2007/08/28(火) 03:58:42 0

どっちの品質も値段相応だと思う。
昔ながらの製法をしているのがウリだけど、
道具としては現在では中途半端。
ファッション板にあるから言うが、ファッションバッグとしては論外なレベル。
貧乏くさいおばさんやオッサンに似合う。

569 ：ノーブランドさん：2007/08/28(火) 05:05:13 0

>>568
＞道具としては現在では中途半端。
確かに実用性＋趣味性もあるだろうね
＞ファッションバッグとしては論外なレベル。
論外ではない、それは人の好き好き

570 ：542：2007/08/28(火) 06:02:22 0

>>565
>じゃあ二度とこのスレに来なくていいんじゃない？さよなら！
それは俺の勝手ｗ。

>>566
>なんで急に、見分けられる自信…とかの話になるん？？
>行列がどうのこうのの話で、鞄が見分けられる云々の話なんか
>ぜんぜんしてないでー。あんた、話の流れをよく読み取りや～！
行列の長さと鞄の質に相関がある旨の話題が出てたから、
本当に質に差異があるのか、見分けられるのか、と言う疑問を呈した訳だろ。
ちゃんと話は繋がってるじゃないか。
あんた、話の流れをよく読み取りや～！

571 ：547：2007/08/28(火) 07:18:25 0

>>564
ああ、何度か手にとって見比べたが、
しんざぶの縫製のほうが上だ。

572 ：ノーブランドさん：2007/08/28(火) 16:15:07 0

>>570
＞行列の長さと鞄の質に相関がある旨の話題が出てたから
どこに出てたの？どのレスか教えて

573 ：543：2007/08/28(火) 17:02:46 0

>>570
なら伺いたい
>>542のカキコはどの番号宛てのレス？

574 ：549：2007/08/28(火) 18:04:25 0

>>564
えっ、どうして、どっちが上質かの話しになるの？
単に、デザイン同じでタグが無くても見分けられるか
の話しで入ってきたのと違うの？
・・・・だから、しんざぶ／新一沢カバンの個人的な
見分け方を書いたんだけど。

575 ：542：2007/08/28(火) 19:21:33 0

>>571
ああ、そう思うなら別にそれでもいいんだ。
俺は似たようなもんだと思うから、ここでの空騒ぎをヲチしてるんだがな。

>>572
面倒だからレス番まで書かないけど、
行列が長い＝人気がある＝鞄の質が良い　　この流れは明確じゃないか。

>>573
アホか。
あんたは「文意をちゃんと読み取れ！」って叫んでる訳だろ。
文意と言うからには、既存のレスのどれかが対象になる訳だろ。
だから、どのレスか分からんと言ったんだよ。
対して俺は新たな視点を提供したんだから、どの番号宛のレスも糞もない。
強いて言えば、それまでの話の流れ全体。

>>574
見分け方があんたの言う通りなら、それはそれで良いんだよ。
俺は、五十歩百歩、目糞鼻糞の物を
必死になって差別化しようとしてるオタクな姿勢を嗤ってるだけ。

576 ：ノーブランドさん：2007/08/28(火) 21:45:09 0

俺も正直、あんまり変らないと思う。

577 ：ノーブランドさん：2007/08/28(火) 21:49:29 0

という印象操作があちらのねらい

578 ：ノーブランドさん：2007/08/28(火) 22:02:19 0

なんでそんな切羽詰ってるのｗ
おまいは一澤信三郎帆布の何なの？ｗ

579 ：ノーブランドさん：2007/08/28(火) 22:16:03 0

という印象操作があちらのねらい

580 ：ノーブランドさん：2007/08/28(火) 22:24:37 0

しんざぶ　連邦
一澤　　　ジオン

581 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 00:19:46 0

>>575はエラそうだけど正論かも。
あんまり興味の無い奴から見たら、どっちもほとんど同じ。

582 ：550：2007/08/29(水) 00:37:04 0

>>575
>行列が長い＝人気がある＝鞄の質が良い　　この流れは明確じゃないか
なんか微妙にずれてるように思うんだけど、行列の長さってのが人気の指標の一つに
なるってのは、ラーメン屋なんかでもそうなんで、単なる一般論なだけ。

>>540氏とのやり取りでは、営業日が同じになった場合での朝一の行列の長さってのが、それまでと
異なる何かの指標になるのかどうかってのが論点で、行列の長さと鞄の質に相関があるとかないとか
は少なくてもその中では540氏も俺も言及していないと思うんだけどな。

>だから、行列の長さと鞄の質に相関がある旨の話題が出てたから、
>本当に質に差異があるのか、見分けられるのか、と言う疑問を呈した訳だろ。（>>572）
上記の通り、そんな話題出てないから、アンタの疑問は的外れ。
他の人が面食らってんのもそのせいだろ。

583 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 00:50:37 0

一澤としんざぶの商品の差異については、今一澤の帆布を硬くしたってのは長男本人がしんざぶとの
差別化ポイントとして言ってることだし、このスレに限っても、今一澤は立てるとへたる（>>82）とか、
とか、持ち手の裏の処理が異なるとか（>>93、>>354）、縫製が汚い（>>373）とか言われてる。
特に縫製が汚いってのは今一擁護も認めちゃってたな。

質の上下は個人の好きずきがあるとしても、現物を目の前に置けば両者の区別はつけられるし、
事実>>571も>>574もそれぞれ根拠をつけて区別してるじゃん。

区別できるのか（>>542）って質問に根拠を提示して「区別できる」って回答されて、
根拠も示さずに「俺は似たようなもんだと思う」ってんじゃ話にならんな。
そりゃヤフオクの写真だけで区別できるかといえば、それは難しいだろ。
でもそんなの一澤に限った話じゃないだろう？

>>581
>あんまり興味の無い奴から見たら、どっちもほとんど同じ。
あんまり興味の無い奴から見たら区別つかんのは、どんなものでもそう。

584 ：>>582：2007/08/29(水) 01:25:33 0

>>550氏悪い、俺>>558だった。レス番がずれるな、アボーンやめよ。

585 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 01:40:54 0

ここって駐車場近くにあったりする?

586 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 01:43:22 0

やっぱ、しんざぶ信者って気持ち悪い。
本当は信者を装ったアンチなんじゃないの？

587 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 03:45:14 0

なんか必死で笑えるな>582,583

588 ：543：2007/08/29(水) 05:01:29 0

>>575
荒らしとかは別として、突然レス番無しで書込んで来たら、
前（直前）の話の流れに則ったカキコだと、普通思うだろ
両店の行列を比較…そんな話（文）の流れであるのに、
>デザイン同じでタグが付いて無くても見分けられる自信あんのか？
と、急に会話の焦点を狂わせるカキコをしてきたから、
だから、文意を読み取れと書いた

例えば、ある話題を何人かで話しているところに、横から
急に、論点が違う話で入って来られたら、誰でも、はぁ？？
そんな話してないで？？ってなるだろ…、それと同じ
おたくだって、そういう経験はあるはず

589 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 05:10:42 0

なら反論してみろ>>587
ヘラヘラ笑ってるだけかｗ

590 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 05:33:28 0

>>575
＞行列の長さと鞄の質に相関がある旨の話題が出てたから
話題に出てたとなんで嘘ついたんや？

591 ：542：2007/08/29(水) 11:46:42 0

まとめてレス。

>>582
一例を挙げれば、>>516の、
>なるほど…。今一って、しんざぶのお客さんの
>おこぼれ頂戴って感じを受けていましたので…。
>なんか今一って、過去の栄光にぶら下ってるというか、
>ある意味、一澤タグ頼みなところがある風な印象を受けまして、
>肝心な実態が伴ってきてないような気がしてるんですよ。
これなんか質的差異(格差)を前提とした発言である事は明白。
他にも質的差異がある事を前提とした話は多々あるが、
面倒だから、これ以上どこだと聞かないでくれ。

>>583
>根拠も示さずに「俺は似たようなもんだと思う」ってんじゃ話にならんな
実際に両者及び旧一澤、牛や、須田等々数々の帆布製品を使い比べた結果、
どれも大同小異、即ち実用上、有意な質的差異は無いとの結論に達した訳だが、
それじゃいかんのか？
有意差が無い事を証明するのは、一種の悪魔の証明だと思うが。

592 ：542：2007/08/29(水) 11:47:32 0

>>588
>だから、文意を読み取れと書いた
だったら、｢話の流れを読み取れ」或いは｢contextを読み取れ｣と書くべきだろうね。
言葉を正確に使ってくれないと意思疎通も図れないよ。
しかしそれにしても、行列の長さを含め、
今一とシンザブの比較が頻出してきている訳だから、
どっちも似たようなもんだと書いても違和感は無い筈だろ。
現に俺の>>542のレスの前に、誰かが、
>なんでそんなに比べたがるのｗｗ
>気になって仕方がないのかｗｗｗ
とも書いてるし。
違和感を感じる人は、少し想像力が欠如してるんじゃないのか？
文章という物は、そのメタファーまで含めて読み取る事が肝要なのだよ。
>>590
私は嘘は申しません。
アンタがアホなだけです。

593 ：543：2007/08/29(水) 19:33:17 0

>>592
>だったら、｢話の流れを読み取れ」或いは｢contextを読み取れ｣と書くべきだろうね。
>言葉を正確に使ってくれないと意思疎通も図れないよ。
「文章」から、「文脈」を的確に把握し、「文意」を読み取る
そもそも目的はなんだ？文脈（話の流れ）を読むだけか？？
文脈から文意を読み取ることだろ　それのどこが不正確かな

>対して俺は新たな視点を提供したんだから、どの番号宛のレスも糞もない。
なら、別角度のネタだがということを前置きするべきだろうね
（例：それはそれとして、行列の比較とは別だが、とかな）
前（直前）の文の趣意と違った話をする人が急に入ってくれば
困惑するのは自明、おたくも経験上その事は理解できるだろ

まっ何か堂々巡りになりそうだし、突き合ってもキリないから、
この辺でおいておくが　　　（一応毎レスには礼を表す）以上！

594 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 19:57:06 0

まだやってんのかｗ

595 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 20:34:36 0

こーゆータイプの香具師って一番うざい
他人と揉めたら、自分が論破して終わらないと気がすまないタイプでしょ

596 ：547：2007/08/29(水) 20:35:04 0

＞ああ、そう思うなら別にそれでもいいんだ。
＞俺は似たようなもんだと思うから、ここでの空騒ぎをヲチしてるんだがな。

見て区別が付くのかと聞かれたから。
区別が付くと答えた。

どっちが上質かと聞かれたから。
縫製はしんざぶが上だと答えた。

デザインは同じだし、似ているのは確かだよ。要するにパクリなんだから。
でも「違い」はある。それは動かしがたい事実。

＞実際に両者及び旧一澤、牛や、須田等々数々の帆布製品を使い比べた結果、
＞どれも大同小異、即ち実用上、有意な質的差異は無いとの結論に達した訳だが、

私は使い比べてはいないから、使い心地の優劣まではわからないし、
そもそもここで、そんなことは聞かれていないから、答えていない。

いずれにせよ、多少縫製が悪くても、使い勝手はたいして違わないだろう。
それだけの数のカバンをとっかえひっかえ、短時間ずつ使ってれば、なおさら。

違ってくるのは十数年後、アフターサービスが必要になったときだ。

597 ：516：2007/08/29(水) 21:45:41 0

>>591
両店の行列に関し、経営面（経営陣、営業日時）や商号（ブランドタグ等）が
及ぼしてる影響について、個人的な想像・印象を書き込んだのであり、>>542さん
が言われてる行列長と鞄質に相関がある旨（質的差異(格差)の話も含む）を元に
書いたのではありません。
更に、そういった相関がどうのこうのという話題を、私は全く出しておりません。
だから>>509 >>516を見てもらえれば分かりますが、行列の話自体は持ち出して
いても、例えば、鞄の酷似ぐあいとか質的差異面とか、鞄の質や何より鞄自体の
事柄に関しては、一切、言及してないです。

開店当初はどうだったか分かりませんが、今となっては、両店の品質に一般素人が
分かる位の特別大きな差異とかは、まぁ詳しくは分かりにくいのではないかと
感じます。（あくまでも一般的な見た目判断ですよ）

ここでは、経営陣の実態というか人的評判なんかや、騒動がらみのスキャンダル、
商号が与えてきた若しくは今後与えるであろう影響なんかも加味しての印象が、
行列具合にどう影響している・してくるのだろうか～と思ったので、
書き込んだまでです。以上とても長くてすみません。

598 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 21:56:37 0

>>595
誰のことなの？

599 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 22:26:00 0

おまえらそろそろメアド交換して勝手にやれ

600 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 22:33:00 0

>>599
むっちゃ仲いいがなそれｗｗ

601 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 22:54:07 0

要するに、縫製はしんざぶが良くて、職人っぽい手作り感は一澤が上ってことだな。

602 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 23:11:19 0

違います

603 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 23:14:07 0

>>602
どこが違うの？
ちゃんと説明せいよ。

604 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 23:15:04 0

馬鹿、せっかく収まりかけたのに
またキチガイ暴れ出すじゃないかｗ

605 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 23:16:03 0

それが狙いだったりして

606 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 23:23:06 0

>>543は何時来るんだろ？

607 ：606：2007/08/29(水) 23:25:47 0

あっ間違えた、>>542だったm(__)m
（>>543ごめん）

608 ：ノーブランドさん：2007/08/29(水) 23:37:27 0

いい加減にしろよ粘着('A`)

609 ：>>582：2007/08/30(木) 00:22:18 0

>>591
いいかげんあれだけど、
>>516って>>597で本人も言ってるが>>536等の行列の長さの比較がどうこうって話とは独立したレスじゃないか？
話の流れやcontextを読み取れずに、関連性のないレスに関連付けて>536や>540を解釈してたんだろ？これは否定できないよな？
それは>536や>540の文意を読み誤ってるっていうんだよ。

>実際に両者及び旧一澤、牛や、須田等々数々の帆布製品を使い比べた結果、
>どれも大同小異、即ち実用上、有意な質的差異は無いとの結論に達した訳だが、
>それじゃいかんのか？
書いたことと書いたつもりになってることを区別して欲しいんだが、お前さんのレスのどこから
そんなことが読み取れる？お前さんの脳内なんか知るかよ。それにその結論に達した根拠が
書かれてなきゃお前さんの言うことが妥当なのか否かわからんよ。

区別できるかって問いに対し、複数の人がそれなりに手触りだの縫製だの感性ではなく
目に見える根拠を提示して区別できるって言ってんだろ？
それに対して質の差異はどうなんだってのは論点のすり替えなんだよ。他の人も指摘してるだろ？
もっとも縫製が汚いものが綺麗なものと同等の品質っていうのは個人的には難しいがな。

後な、差が無い事を証明するのは、悪魔の証明かもしれんが、相手の提示した根拠を別の根拠をもって
否定するのは可能だよ。悪魔の証明で思考停止するなよ。

>>592
>文章という物は、そのメタファーまで含めて読み取る事が肝要なのだよ。
メタファーをどういう意味で使ってんだ？普通メタファーって隠喩のことだよな？
で隠喩ってのは、「…のようだ」「…のごとし」などの形を用いず、そのものの特徴を
直接他のもので表現する比喩法で、「花のかんばせ」「金は力なり」の類と辞書的にはなってるな。
で、お前さんのレスのどこにそれが使われてたんだ？>>591でも有意差って統計学用語を無造作に
使ってるが、統計処理できたのか？

言葉は正確に使ってくれないと意思疎通は図れないよ。

610 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 00:41:16 0

>>609さんに全くもって同感。

611 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 00:56:50 0

おれは>591を支持する。

612 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 01:19:12 0

もうね、＞＞609さん
あんたが勝ち　キング　正しい

613 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 09:58:14 0

俺も>>591支持。
591に反対する奴は最初からシンザブ擁護ミエミエ。はっきり言ってキモイ。
いくら｢私はそんなこと言ってない！！｣って叫んでも気持ちはミエミエ。
それを前提にしてるから、>>591の正論と話が噛み合わないんだとおも。

614 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 10:33:51 0

だって信者ですから
シンザブ教ｗ

615 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 14:34:29 0

>>613
アンタも
>ここでの空騒ぎをヲチしてるんだがな。
>俺は、五十歩百歩、目糞鼻糞の物を
>必死になって差別化しようとしてるオタクな姿勢を嗤ってるだけ。
なんだね

616 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 16:50:37 0

>>613って、“正論”の意味、ちゃんと分かってるぅ？
言葉は正確に使ってくれないと意思疎通は図れないよ。

617 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 16:51:18 0

>>615
そういうアンタはシンザブ教なんだね

618 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 17:13:26 0

もう私のことで争うのはやめて！

619 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 17:16:16 0

俺しんざぶ全く興味無いが　>>591が前書いてた
> 行列の長さと鞄の質に相関がある旨の話題が出てたから、
のレスは興味津々　どこで出てた？他スレか？

620 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 17:19:35 0

シンザブ信者って程度低いな

621 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 17:20:55 0

>>617
アンタも
>ここでの空騒ぎをヲチしてるんだがな。
>俺は、五十歩百歩、目糞鼻糞の物を
>必死になって差別化しようとしてるオタクな姿勢を嗤ってるだけ。
なんだね

622 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 17:23:04 0

>>620
そういうアンタも程度低いな

623 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 17:30:03 0

しんざぶ教のしんざぶ信者たち
　　　　　　　　ＶＳ
　　今一教の今一信者たち

バンザーイ！！！！！！！！

624 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 17:32:23 0

俺は須田のほうが好き

625 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 17:36:43 0

おれは細野だ。

626 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 17:46:20 0

>>624
＞実際に両者及び旧一澤、牛や、須田等々数々の帆布製品を使い比べた結果、
＞どれも大同小異、即ち実用上、有意な質的差異は無いとの結論に達した訳だが、
>>591がこう言ってるけど、違いって全然ないの？

627 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 18:40:37 0

有名ブランドとそうでない商品で同じ価格、同じ種類
ならノーブランドのほうが確実に質は上だからな

628 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 18:48:30 0

>>627
即ち実用上、有意な質的差異は有る・・・ということか

629 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 19:09:15 0

質に差があっても、それが実用上有意かどうかはまた別の話だろう。

630 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 19:37:43 0

>>626
>>547 >>549 >>571

631 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 19:57:39 0

欧州の高級ブランドのこと考えると日本は真面目だよほんと

632 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 20:03:26 0

>>629
ちぃと教えて欲しい・・
　「見分けられる自信があるかないか」と、
　「どっちが上質か判断できるかできないか」は、
“（論点が同じで）聞き方を変えて言った”
・・ものなんだろうか？

633 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 20:07:31 0

>>619
なんか>>516とか少し跳んで>>533～>>558の辺りのやり取りのことらしいん
だけど、それらを行列の長さと鞄の質に相関がある旨の話題って言ってる
のは>>591位のモンなんで、ホントのところよくわからないw

634 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 20:09:40 0

>626です
>>627,>>630、ありがとう

635 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 20:31:20 0

ここの信者たちは一澤に対して、
>354にある手の掛かる造りは無視して、
縫製の汚さだけを取り上げるよね。
まあだから信者なのかもしれんが。

636 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 20:56:16 0

>>635
>>92

637 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 21:13:16 0

あー、しんざぶと今一のことで何か言い争ってるみたいだが
必要なら、スレ立ててやるからそっちでやってくれ

スレタイ何がいい？

638 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 21:24:12 0

>>635
嫌なら来なけりゃいいだけ

そんなことより、>>591が音沙汰ないな
ドコ行ったんだ？

639 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 21:54:18 0

>>636
>92の意見なんて客観性がどこにもない。
なんだよ、ゴロゴロしてるだの、ほつれそうで怖いだのって。
おれのはゴロゴロしてないし、ほつれそうな縫い方じゃねえよ。

640 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 22:13:11 0

>>639
一澤カバンを語りたいんなら
一澤のスレに行け！

641 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 22:15:11 0

>>639
>>>92の意見なんて客観性がどこにもない。
ところであんたの客観性はどこにあるの？

縫製の汚さは今一擁護だかアンチしんざぶだか（>>373）も認めてたことなんだけどな？
職人がまだヘタッピで余計な手間がかかってるだけなんじゃないの？
おれの主観だけどね、検証するために今一買うほど暇じゃないし。

ま、経営者はあれだけど、職人さんは慣れないなりに頑張ってんじゃないの？
慣れるまで客が待ってくれるかどうかは知らんけどね。

642 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 22:42:23 0

>>640
一澤カバンを語りたいんじゃなくて、しんざぶを腐したいだけなんだろ。

643 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 22:59:13 0

>>642
逆にしてそっくりお前らにその言葉を返すよｗ

644 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 23:06:46 0

>>591（>>542）語録
＞ここでの空騒ぎをヲチしてるんだがな。
＞ちゃんと話は繋がってるじゃないか。
＞この流れは明確じゃないか。
＞アホか。
＞目糞鼻糞の物を必死になって差別化しようとしてるオタクな姿勢を
　嗤ってるだけ。
＞言葉を正確に使ってくれないと意思疎通も図れないよ。
＞どっちも似たようなもんだと書いても違和感は無い筈だろ。
　違和感を感じる人は、少し想像力が欠如してるんじゃないのか？
＞文章という物は、そのメタファーまで含めて読み取る事が肝要なのだよ。
＞私は嘘は申しません。アンタがアホなだけです。

645 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 23:13:45 0

>>639
比較だよ比較。

あなたはしんざぶ持ってるの？
より平らな縫い目のしんざぶを。

646 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 23:21:13 0

>>645
>>639は今一信者だろｗ
持ってる訳ないじゃんよ

647 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 23:35:18 0

信三郎帆布という会社名って、次の代になったらどうすんだろうね。
職人でもない人の名前を会社名にするなんて、どうかしてると思うよ。
信三郎の人間性がよくわかるよね。
なぜ先代は信三郎に会社を任せなかったか。
なぜ喜久夫氏は信三郎についていかなかったか。

信者も少しは考えてみるといい。

648 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 23:37:36 0

>>643
>一澤カバンを語りたいんじゃなくて、しんざぶを腐したいだけなんだろ。
これを逆にすると
>しんざぶカバンを語りたいんじゃなくて、一澤を腐したいだけなんだろ。
ってことか？さてそれは妥当かな？過去レスちゃんと読んでるか？

ライバル店なんだから比較で引き合いに出されるの当然だろうが、
それでも、しんざぶの商品の話題が主で今一澤の評価は従だよ。
アンチしんざぶがやって来てお笑いレスをつけない限りはね。

649 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 23:43:28 0

>>645
もってるよ。
縫製に関しては認めるけど、それほどの差ではないと思う。
>354に対しては実用性に問題がないから意味がないといい、同様に実用性に問題がなさそうな縫製に関しては、やたらと主張する。
信者だね～

650 ：ノーブランドさん：2007/08/30(木) 23:47:54 0

>>637
というか、普通に今一のスレを作って隔離しろ

651 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 00:01:03 0

>>647
創業者のフルネームって、京都の企業じゃ珍しくないけどなぁ。

652 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 00:03:09 0

>>649
＞信者だね～

あったりめーよ。
ここはしんざぶスレだもの。

653 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 00:05:52 0

>>647
>信三郎帆布という会社名って、次の代になったらどうすんだろうね。
基本的には別にどうもしないんじゃないかね。CI変更するかもしれんが。
創業社長の氏名がついた会社名や商標が世の中にどれ位あるか考えてみたら？
一つや二つじゃないぜ。

>信三郎の人間性がよくわかるよね。
さ～？あんたの提示した理由からは俺にはわからん。叔父さんが支持してたり
職人の離反がなかったり、いわゆる白足袋衆も支持してるという事実からは
人望やリーダーシップがあるらしいことはわかる。

それにさ、先代が社長にして経営任せてたんだろ？
ご尊父の気に入らなきゃ存命中に解任できただろ、株過半数持ってたんだから。

654 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 00:12:07 0

今一のことを語るなら出て行けとかスレを隔離しろとか馬鹿じゃねーの。
シンザブとの比較で語ってるんだろうが。
スレチでもなんでもないだろ。
今一と牛やの比較をしてたらスレチだと言うのはわかるが。

655 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 00:12:42 0

>>647
言葉を正確に使ってくれないと意思疎通も図れないよ。（>>591語録より）

656 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 00:17:56 0

※ここまで全て信太郎一家の自演嵐です※

657 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 00:22:43 0

>>653
>>653
そうか。会社名について特になにも感じないなら、もういいや。

人望に関してはなんとも言えないと思うよ。
みんな生活かかってるからねぇ。

先代の気が変わったのは、体が相当悪くなってから。歩くのもやっとのころ。
そのころに信三郎の人間性を知ったんだろう。
実際、信三郎の…いや、やめておこう。

658 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 00:33:25 0

>どっちも似たようなもんだろ。
>デザイン同じでタグが付いて無くても見分けられる自信あんのか？

>じゃあ聞き方を変えよう。
>シンザブと今一と、どっちが上質か判断できる？

核心を突いた名言だと思う、マジで

659 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 00:38:31 0

>>649
縫製のレベルってのは実用上直結する問題だと思うのだけどね。

>>354の持ち手の処理の話は実用上問題ないからしんざぶはOKってんじゃなくて
あんなとこゴリゴリ縫いこむことは丁寧に作ってるんじゃなくて技術がなくて
余計な手間がかかってるだけのことだから、今一の縫製のレベルの低さと整合性
があるってこと。なんら擁護のタネにならないよ。

指摘（>361、>370、>376->378）を受けて消えた話題を忘れた頃にまた持ち出す
ってのは面白いやり方だなw　次はなんだろ？雨の日のビニール掛けかな？

660 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 00:49:13 0

>>657
>みんな生活かかってるからねぇ。
あのね、白足袋衆（名刹の住職や有名旅館の女将等）の生活の何がかかってんの？
職人さんに限ろうか？あんたの言う通りだとすると、職人さんは長男四男に
ついてったら生活が守れないって判断したってことになるんだよ。
長男4男貶めて楽しいか？

その他の根拠を提示できない思わせぶりなだけの与太話はどうでもいいや。

661 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 00:59:43 0

>>659
縫製に関しては、実用に違いがでるほどの差とは思わんね。

持ち手については、今一に技術がなくてあんなことしてると思ってるの？
おれはゴリゴリしてるとは思わんし、信三郎のほうが手抜きしているように感じるが。
まあこれについても実用的に差はないと思うけどね。

662 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 01:02:33 0

なんだ
結局信太郎帆布を持ち上げたいだけかよｗ

663 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 01:22:11 0

>661
＞今一に技術がなくてあんなことしてると思ってるの？

実物を手にとって見たら、実際そこんとこがズレまくっていた今一に
技術があるとは思えんかったわけだが。
むしろ、余計なことして粗を目立たせていただけで。

まあいいよ、3年くらい使う分には大差無いことは確かだろうし。

664 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 01:24:45 0

>>647
＞なぜ先代は信三郎に会社を任せなかったか。
＞なぜ喜久夫氏は信三郎についていかなかったか。
について、色々考えたんだけど分からないんよ。
なぜなのか、教えて？m(__)m

665 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 01:29:18 0

>>660
職人さんに限ってだけど、騒動当時は実際に、長男四男についてったら生活が守れないと判断したんだよ。
あのときは、信三郎についていくか、辞めるか、の選択肢しかなかった。

その他の話は、根拠を提示できるような内容ではないんだが。
提示できないことを書いたおれが悪かった。
忘れてくれ。

666 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 01:52:28 0

>>665
いや、忘れる訳にはいかない。
あそこまで書いておいて、今更誤魔化すな！
なら、根拠のないデタラメを書くな！！

667 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 01:52:34 0

>>661
>今一に技術がなくてあんなことしてると思ってるの、
技術があったらあんなことやらんだろ。やらんでも良いんだから。

今一の縫製が汚いことはアンタも認めたよな？縫製が汚いってことは
相対的に技術がないってことだ。

さもなければ、今一澤は実用上問題ないから縫製に手を抜いてて、
同じく実用上問題ないけど持ち手は丁寧に処理してるということに
アンタの言葉を借りればなるけど、違うだろやっぱり。
技術力を反映して縫製は汚いし、持ち手の処理に余計な手間がかかってるだけ
って方が整合性あるだろ？

>信三郎のほうが手抜きしているように感じるが
問題がないなら手抜きとはいわないよ。

言葉を正確に使ってくれないと意思疎通も図れないよ。（>>591語録より）

668 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 01:58:28 0

ところで>>591はどうしたんだ？？
おいおい～ｗ言い逃れかよぉーｗｗ

669 ：660：2007/08/31(金) 02:09:37 0

>>665
>あのときは、信三郎についていくか、辞めるか、の選択肢しかなかった

>>372で
>あのときは、辞めるか、信三郎についていくか、の２択しかなかったようなもんだし。
と、おんなじような訳のわからん二者択一の話を持ち出してたやついたな。同一人物かな？

>>379で
>なんで？機械を持って出られたから？ありゃ加工所のもんだろ。
>大体帆布同様金さえあれば買えるだろ？2択なんかありようもないじゃん。
>今一澤が再開した後、長男氏が帰って来たい職人は受け入れるって言ってたのに
>だれか戻ったって話は聞かないね。
と反論受けたらそれっきりだったけど。

指摘を受けて消えた話題を忘れた頃にまた持ち出すってのは面白いやり方だなw　
次はなんだろ？雨の日のビニール掛けかな？

670 ：542：2007/08/31(金) 03:05:51 0

呼んだ？
ちょっと酔ってるので、乱文失礼。
まだやってんのか、暇だねー。
どうやら俺の発言がシンザブ信者さんの御機嫌を甚だしく損ねたようだね。
前から言ってるように、俺はシンザブだろうが今一だろうが、どっちでも良いんだ。
失礼ながら鰯の頭もなんとやら的な精神構造をヲチしてて、
ちょっとからかってみたくなっただけなんだよ。

まだ議論したい？
するなら今迄のも含めて逐一レスを付けて完膚無き迄に論破する自信はあるのだが、
もう止めといた方が良いんじゃないのか、俺も面倒だし。
このスレの住人は一部を除き素朴ながら(←一言多いｗ)良い人が多いのは分かったし。
もしするのなら、論旨明快でarticulateな議論をしよう。

671 ：542：2007/08/31(金) 03:07:37 0

取り敢えず、レスして下さった方に失礼だから、軽くお返し。
本格的な議論をするつもりは今の所無いんで、
軽く読み流してるだけだから、間違ってる所があれば失礼。
>>593
文脈・文意と｢話の流れ｣は似て非なる物なのだが。
>>596
>でも「違い」はある。それは動かしがたい事実
だから、それならそれでいいって言ったじゃん。
>それだけの数のカバンをとっかえひっかえ、短時間ずつ使ってれば、なおさら
大昔から使っているものは擦り切れ、
シンザブ、今一でさえ、それなりにヤレてきてるけどな。
酔っ払って引き摺って歩いたりするからさｗ。
>違ってくるのは十数年後、アフターサービスが必要になったときだ
じゃあ、シンザブも今一も今は最大の｢違い｣が分からん訳だ。
>>597
>肝心な実態が伴ってきてないような気がしてるんですよ。
これは質に言及してるんじゃないの？
あなた、優しそうな人だから、あんまり追求したくないんだけど。
>>609
メタファーと言うのは、単一のコトバだけに用いるのみならず、
文章全体についても用いる用語なのだよ、分かるか？
また、有意差は統計学のみに用いるtechnical termではない。
さっき、岩波の｢世界｣を読んでたら、北大の山口二郎さんだったかが、
｢小泉と安倍の経済政策に有意差は無い｣と書いてたが、
これも統計学に基づく発言なのか？
>>668
>おいおい～ｗ言い逃れかよぉーｗｗ
それを言うなら「言い逃げ」だろぉーｗｗ

672 ：542：2007/08/31(金) 03:11:43 0

それとさ、お家騒動の件は傍で議論しても無駄。
本当の所は分かりゃしない。
ましてや京都人は(ry。
岡目八目でヲチして楽しんでるのが一番。
所詮、吹けば飛ぶような小店の兄弟喧嘩。
兄弟喧嘩なんて夫婦喧嘩同様、犬も喰わないよ。
同じオーナー企業でもトヨタや松下にクーデターが起こるとか、
せめて京都のパンツ屋のアホボンの首が飛ぶとかすれば、少しは面白いけど。
ま、敢えて少し言及するなら、それなりの連中が味方してるシンザブの方に
若干、理があるのかなと。
でも、それにしたって、朝日文化人ｗとしてのシンザブの繋がりかもしれんし、
長男には長男の言い分があるだろうし。
それに俺、御長男の後輩なんだよねｗ。
まあ、いずれにせよ、ユーザーとしてはいい物を創ってくれりゃそれで良い訳で。
明らかに社会正義に反する事実でも出てくりゃ、話は別かも知れんけど。

673 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 03:42:46 0

>>542
あんた、案外面白い奴っちゃな

674 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 05:20:49 0

>>670
＞文脈・文意と｢話の流れ｣は似て非なる物なのだが、
「文脈」と「話の流れ」は・・じゃないのか？
まーいいや、酔ってるんだしな。
じゃぁ何故、
＞｢話の流れを読み取れ」或いは｢contextを読み取れ｣と書くべき
と書いたのさ？
あなた曰く「話の流れ」と「context」は似て非なる物なんだろ？

それより
成程～～記述の粗（？）をつつくわけだな（・・メモメモ）
使わせてもらうぜ。
おーっと、俺も酔ってるで粗探しはやめてくれよ（笑）
国語もほんとニガテだしなぁ（爆）

675 ：668：2007/08/31(金) 05:51:37 0

>>671

676 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 06:00:30 0

542は議論慣れしてる希ガス
弁護士とかそういう職業？
ああ言えばこう言う
頭はいいんだろうが、こういう奴は始末に悪い

677 ：668：2007/08/31(金) 06:27:07 0

>>671
「おいおい～ｗ」と、ツッコミを入れたんだが……
「それを言うなら」って真面目に返答ｗされてもなぁ
ここはひとつ、あんたの“ユーモア”でボケて欲しかったねぇ

「言い逃れ」は「言い逃げ」に同じ（大辞泉より）
あんたの言う通りなら、辞書が、間違ってるんだねぇ

678 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 07:00:51 0

論破されてるのはどっちだろうｗ

679 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 07:08:58 0

>>671
＞大昔から使っているものは擦り切れ、
＞シンザブ、今一でさえ、それなりにヤレてきてるけどな。
＞酔っ払って引き摺って歩いたりするからさｗ。
＞>違ってくるのは十数年後、アフターサービスが必要になったときだ
＞じゃあ、シンザブも今一も今は最大の｢違い｣が分からん訳だ。

そんだけ使ってんなら修理に出したこともあるよな？
しんざぶは旧一澤と同じ職人だから、同じ修理が受けられるってことさ。

>>672
＞それに俺、御長男の後輩なんだよねｗ。

うはっ！なんかすごく納得したｗｗ
変人多いんだよね。特に理系。

680 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 08:04:23 0

>>679
> ＞それに俺、御長男の後輩なんだよねｗ。
>
> うはっ！なんかすごく納得したｗｗ
> 変人多いんだよね。特に理系。
>

そうそう、それでプライドばっかり高くって使えやしねえ。
聞かれもしないのになにかにつけて学歴ひけらかすし。
もっともまともなのは大企業にいってうちみたいな中小には残りカスしかこないんだろうけど。

681 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 10:06:28 0

>>677
でも普通、「言い逃れ」と「言い逃げ」はちょっと違うでしょ。
言い逃れる：(色々な口実を作って)自分だけは追求された罪や責任を回避する
言い逃げる：言いたいことだけ言ってその場を離れる

私の辞書ではこういう説明もあるから、それからすると>>671が正しいな。

682 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 10:47:30 0

http://yaplog.jp/minimum-hebel/archive/117
例えば須田と両方使って比較するとこういう意見も

683 ：668：2007/08/31(金) 11:08:14 0

>>681
ツッコミ、さんきゅ～！

ただ……>681には悪いんだが、
流れ的に>671にツッコんで欲しかったんだなぁ
スマン

684 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 11:23:23 0

ツッコまれるのが好きな人が約一名････

685 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 11:49:14 0

マゾなんだね、多分

686 ：ノーブランドさん：2007/08/31(金) 20:46:23 0

>>671
しんざぶとか今一とか信者とかなんとか関係ないな、これ。
> また、有意差は統計学のみに用いるtechnical termではない。
>っき、岩波の｢世界｣を読んでたら、北大の山口二郎さんだったかが、
>小泉と安倍の経済政策に有意差は無い｣と書いてたが、
>これも統計学に基づく発言なのか？
違うな、流用であり、言葉の正確な意味での使用ではない。
誰彼かまわずに厳密な原意にしたがって使えとは言わないよ。

でもお前さんは違うよな、お前さんは言葉は正確に使えっていったよな。
だから正確な意味にしたがって使えよ。

ところで文章全体にどんなメタファーが使われてたんだ？
比喩したかったのはなんだ？

>逐一レスを付けて完膚無き迄に論破する自信はあるのだが、
論点のすり替えを延々とするのは論破とは言わんよ。

話の流れやcontextを読み取れずに、関連性のない>>516に関連付けて
>536や>540を解釈してたんだろ？これは否定できないよな？
それは>536や>540の文意を読み誤ってるっていうんだよ。

完全に文意を読み誤ったよな。知らん振りして御託並べるなよ。
文脈も文意を把握できなかった癖に。

687 ：686：2007/08/31(金) 20:57:05 0

>>672
>それとさ、お家騒動の件は傍で議論しても無駄
そうだね。岡目八目どころか全面的な拒否を行動で示されてるんだから、
傍で議論する余地ないな。

>朝日文化人ｗ
岩波の「世界」持ち出すようなやつに言われたかないだろうな。

次あたりは何かな？
本格的に壊れるか、釣り宣言（もうやってるか）か、勝利宣言かw

688 ：ノーブランドさん：2007/09/01(土) 06:50:25 0

>>686
粘着、ウザ杉　もうやめたら？
言い負かされたのがそんなに悔しいの？
私はシンザブファンだけど670の方がよっぽど面白いし好感持てるよ

689 ：ノーブランドさん：2007/09/01(土) 07:55:34 0

>>688
>言い負かされたのがそんなに悔しいの？
>>678

690 ：ノーブランドさん：2007/09/01(土) 11:27:31 0

とりあえず買おうかどうか迷ってる人がこのスレを見たら買わんわなということはわかる。

691 ：ノーブランドさん：2007/09/01(土) 12:42:06 0

好きにすれば

692 ：ノーブランドさん：2007/09/01(土) 12:43:08 0

>>690
行列が短くなって有難い

693 ：ノーブランドさん：2007/09/01(土) 14:37:12 0

通販しなきゃ行列くらいどこだって出来るからな

694 ：ノーブランドさん：2007/09/01(土) 14:51:01 0

>>693
俺んちの近くのラーメン屋。通販やってないけど行列ないな。

695 ：ノーブランドさん：2007/09/01(土) 15:19:59 0

>>671
>それに俺、御長男の後輩なんだよねｗ。
御長男の後輩であることが何の関係があるのかな？
利害関係があってやってるので信用しないでってことかな？
それとも京大卒の俺は偉いんだ、逆らうなってことかな？

しかし、言葉を誤用して指摘されると開き直るとか、
酔ってレスつけるとか、

コール天を思い出させるな。

696 ：ノーブランドさん：2007/09/02(日) 03:22:12 0

なんか671さんにはまってファンになってしまった。。。。
面白そうな人だし鞄に詳しそうだし、
言い争いはやめて帆布鞄いついて公平な視点で語ってくれればと思うんだけど。

697 ：ノーブランドさん：2007/09/02(日) 05:31:39 0

>>695
コール天って？

698 ：ノーブランドさん：2007/09/02(日) 12:05:03 0

コーデュロイのこと…だけど…
コテか？

699 ：ノーブランドさん：2007/09/02(日) 13:57:34 0

狂信的な一澤信太郎支持者
ビジネス板やあらゆる板のスレで一澤信三郎としんざぶを罵倒し続けている

その尋常でない感情、節々に見られる年長者的フレーズから
信太郎本人ではないかという噂まで立った

700 ：ノーブランドさん：2007/09/02(日) 14:11:21 0

男も使えるやつ出して欲しい

701 ：ノーブランドさん：2007/09/02(日) 14:49:56 0

アルヨアルヨー

702 ：ノーブランドさん：2007/09/02(日) 20:13:19 0

コール天：
ν即＋板での一澤スレで、三男が追い出されて新しい店起こすって話題になったときにスレに現れた長男擁護の人

>573 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2006/03/22(水) 18:26:23 ID:UuJBOggF0
> 例えば、従来の生地よりも遥かに耐久力が高い化繊生地とかの採用でも良いし、
> もし、帆布＝いままでとちがった安価路線として、コーデュロイ（コール天）とかの
> 新たな生地をとりいれるとかすればいい。
> コール天なら福田に高い技術をもつ製造所がある。福田のコール天は世界的に評価が高い。

このレスからコール天と呼称されるようになる。
帆布の意味や、コールテンの耐久性を無視した内容にスレは一気にヒートアップした。

その他様々なスレに降臨し、銀行員は経営のプロだから長男氏の方が経営者にふさわしい、
長子相続は日本の伝統、ノブレスオブリージュなど香ばしい発言多数、スレ住人を釣りまくった。

【一澤帆布問題】「新生一澤」の職人、「応援の声に心温まる。気持ち込めいいかばん作りたい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143473650/
では酔っ払いながらレスを連投したあげく
>1000 ：名無しさん＠６周年：2006/03/28(火) 22:23:12 ID:AoO7uoHD0
>人生やり直したいです。

で神扱いw

703 ：ノーブランドさん：2007/09/02(日) 22:12:29 0

とりあえず>>1000でわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

704 ：ノーブランドさん：2007/09/03(月) 20:53:37 0

しんざぶになって初めて行ったが
昔より値上がりしてますね。
六年も経つと京都も変わるやな。

705 ：ノーブランドさん：2007/09/03(月) 20:59:34 0

>>704
前にお家騒動があり、分裂した時に
値段が上がりました。
一澤の経営戦略ですが・・・
今まで地方の一澤を知らない人が
マスコミを無料で使い、かなりの人が
知れたと思います。
販売促進には良かったと思います。

706 ：ノーブランドさん：2007/09/03(月) 22:14:06 0

ところで>>671はもう来ないのかな？

707 ：ノーブランドさん：2007/09/03(月) 23:13:31 0

>>706
最後の拠所だった学歴をコケにされて、もうでてこられなくなった

708 ：ノーブランドさん：2007/09/03(月) 23:21:54 0

いや、ナニゲにファンなんだ、実は

709 ：ノーブランドさん：2007/09/04(火) 00:02:34 0

酷い自演ですね

710 ：ノーブランドさん：2007/09/06(木) 00:33:34 0

>>702
> コール天なら福田に高い技術をもつ製造所がある。福田のコール天は世界的に評価が高い。
これスーパージャンプの「王様の仕立て屋」のまんまパクリだったな、そういえば。

711 ：ノーブランドさん：2007/09/06(木) 00:50:54 0

しんざぶ製で、ポーチとか小物類は置いてないんでしょうか？
ちとお土産に～ってときに手軽な物が欲しいのですが・・・

712 ：ノーブランドさん：2007/09/06(木) 01:48:36 0

>>711
ttp://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/products/type06.html
小物で出てるのはこの辺、後は電話してみたら？

713 ：711：2007/09/06(木) 02:20:36 0

>>712
しんざぶ製でこんなのがあったんですね
ペンケースがとても良さそうで・・・＾＾
ありがとうございました<m(__)m>

714 ：ノーブランドさん：2007/09/06(木) 04:01:49 0

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g57548501

申告よろしくお願いします。
新一澤を旧一澤とうたっとります。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u13270415
おそらくこちらも、同じ出品者なので、同類かと・・・ｗｗ

715 ：ノーブランドさん：2007/09/06(木) 07:50:35 0

>>714
今一であるって根拠は？

716 ：ノーブランドさん：2007/09/06(木) 13:07:31 0

余談ですけど・・・・
（旧）一澤帆布加工所って、現在は、
しんざぶの東山工房に変わってますね。

717 ：ノーブランドさん：2007/09/06(木) 13:24:50 0

>>714
時期的には問題なさそうなんだけど
仮処分までは一澤帆布加工所から一澤帆布工業に納品されてたから。

718 ：ノーブランドさん：2007/09/06(木) 15:23:42 0

>>714は、中の一澤帆布加工所製作ってタグが付いてる所を
怪しいと思ってるのでは？【赤の方】
この舟型トートは持っていないけど、自分の持ってる旧一澤には
こんなタグは付いてない。

719 ：ノーブランドさん：2007/09/06(木) 15:52:14 0

また自演？

720 ：ノーブランドさん：2007/09/06(木) 19:00:16 0

しんざぶの工房って、東山工房だけなのかなぁ？
テレビで見たとき、何か広い工房が写ってた気が・・

721 ：ノーブランドさん：2007/09/06(木) 19:29:46 0

>>720
ヒント：電話

722 ：ノーブランドさん：2007/09/06(木) 20:31:03 0

今日初めて行ってみたけど結構こんでたよ
世界のカバンってやつはいいと思った

723 ：ノーブランドさん：2007/09/06(木) 20:41:13 0

>>714
一澤帆布加工所が信太郎に納品したことは無い。

724 ：ノーブランドさん：2007/09/06(木) 20:44:45 0

>>723
と言う事は・・・714の言うとおり違反じゃんｗ
ぼりすぎだねこの出品者。
知らずに買ってしまう人もいるんだろう。かわいそうに・・・

725 ：ノーブランドさん：2007/09/06(木) 21:19:08 0

>>724
おまえはバカか？

726 ：ノーブランドさん：2007/09/06(木) 21:55:20 0

>>725
ごめんｗｗｗ
信太郎を信三郎と読み違えちゃったｗｗｗ

727 ：ノーブランドさん：2007/09/07(金) 23:45:34 0

しんざぶＨＰのスタッフメッセージ、更新されましたね。
こういう新商品、イイですね～。

728 ：ノーブランドさん：2007/09/08(土) 02:24:42 0

ところで>>671はもう来ないのかな？

729 ：ノーブランドさん：2007/09/08(土) 10:49:00 0

ここの鞄って売れてもすぐ次の在庫出てくるよね？

730 ：ノーブランドさん：2007/09/08(土) 12:16:09 0

>>729
その日に作り置きしてるようなモデルなら陳列分が売れたら
次の在庫を補充したりするんじゃないの。
でもショルダーとか一度に多生産ができないモデルは陳列分
だけかも。しんざぶの店舗スペースには限りがあるからねー。

731 ：ノーブランドさん：2007/09/08(土) 17:20:57 0

昔はオーダーのみだったよね？
オーダー料とかどれくらいかかってたのかな？

732 ：ノーブランドさん：2007/09/09(日) 01:47:05 0

【飲料/グッズ】キリン、一澤帆布と初コラボ！「生茶パンダトートバッグ」を新発売　限定500個 [07/09/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189257263/

ずいぶんとまあ「安い」仕事で・・・

733 ：ノーブランドさん：2007/09/09(日) 10:14:46 0

しんざぶがサントリーとコラボしたりすればおもろい

734 ：ノーブランドさん：2007/09/09(日) 10:31:37 0

しんざぶのコラボってどんなのがあるの？

735 ：ノーブランドさん：2007/09/09(日) 10:35:13 0

>>733
伊右衛門とコラボして京都らしいかばん作ってくれたら絶対買う

職人さんフル稼働で、コラボかばん作ってる暇無いかな？
今一だからこそ出来るww

736 ：ノーブランドさん：2007/09/09(日) 18:21:13 0

>>734
新しいのだとビジ板のスレでじゃらんとコラボしたって話題が出てた。
150個プレゼント企画

737 ：ノーブランドさん：2007/09/09(日) 20:30:22 0

信三郎のことを良くいう人はあまりいない
信太郎のことを良くいう人はまったくいない

738 ：ノーブランドさん：2007/09/10(月) 13:18:43 0

しんざぶのウェストバッグって何か良さそー

739 ：ノーブランドさん：2007/09/10(月) 19:19:08 0

>>738
ジーンズが擦り切れるよ。

大学の４年間、一澤のショルダーを使っていた経験上。

740 ：ノーブランドさん：2007/09/10(月) 22:37:50 0

そういう場合は、ちょっと邪道だけど、木槌と切り株（もしくは厚手の俎板）
の上でナメシまくるのがよいかと。デニムより帆布の方が丈夫だからね。

741 ：ノーブランドさん：2007/09/11(火) 02:09:08 0

>>739 >>740
しんざぶ（旧一澤系）の帆布ってそれ程丈夫なんだー（驚）
ジーンズ、色移りとかは多少するんだろうとは思ったけど、
擦りきれるとは・・
もし、しんざぶのウェストバッグ買えたら、一旦水に浸して
くたぁーっと柔らかくさせてから使い始めますねー

742 ：ノーブランドさん：2007/09/11(火) 03:33:16 0

　旧一"澤"（現しんざぶ）に対して、新一"沢"（今一"沢"or現一"沢"）

澤（沢）の漢字を使い分けるのは、どうでしょうか？？
（長男宛の遺言には、"沢"の字が使われてたようですから）
以上、皆さんご検討を！

743 ：ノーブランドさん：2007/09/11(火) 04:43:20 0

はっきり言って

超きもちわるい

744 ：ノーブランドさん：2007/09/11(火) 07:47:50 0

>>741
水に晒すと余計にゴワつくかもしれん。
カラー帆布は防水してあるし。

やっぱ叩くのが一番かも。

745 ：ノーブランドさん：2007/09/12(水) 02:43:03 0

しんざぶの財布が欲しいよね～。

746 ：ノーブランドさん：2007/09/15(土) 11:00:45 0

旧一澤帆布時代のリュック持ってるんだけど、ベルト部分が傷んでるので修繕してもらおうと思うんだけど、
やってもらえますか。

747 ：ノーブランドさん：2007/09/15(土) 14:12:12 0

>>746
しんざぶに持って行けばやってもらえるそうです。
店頭では受け付けてないけど、事務所のほうを案内してもらえるはず。
時間は掛かると思うけどね。

748 ：ノーブランドさん：2007/09/15(土) 14:22:39 0

>>746
旧一澤製品を修繕してもらうなら、しんざぶのほうが
いいよ（旧一澤での職人さんと同じだから、安心！）

ただ、現一沢との建前上、他社ブランド製品の修理扱い
という形になるようで、依頼書というのか、ごく簡単な
書面にサインを求められる…てなことは聞いてます。
まぁ、そんなにたいそうな事ではありませんけどね～。

749 ：ノーブランドさん：2007/09/15(土) 15:04:23 0

>>747
しんざぶの事務所ってどこの場所にあるの？

750 ：746：2007/09/15(土) 21:51:49 0

>>747さん、748さん（マトレスにしてすみません）
親切にありがとうございます。
このスレ優しい人が多いようで助かりました。
しんざぶの方がいいんですね。

ちなみに、749は私じゃありません

751 ：ノーブランドさん：2007/09/15(土) 22:00:41 0

>>750
旧一澤リュック、大事に長く使っていってあげてください。
しんざぶに持ち寄る（＝昔からの縫製職人に委ねる）のが、
なによりも信用できますし、私は、よいと思います。

752 ：ノーブランドさん：2007/09/15(土) 23:55:50 0

>>749
ファミマの上

753 ：ノーブランドさん：2007/09/16(日) 00:05:49 0

>751 このスレいいひと多いなあ　(ﾉ∇･､)
大事にするyo

754 ：ノーブランドさん：2007/09/16(日) 00:33:27 O

>>749
知ってどうなんの？

755 ：ノーブランドさん：2007/09/16(日) 10:59:23 0

文章読めない奴が多いスレだな

756 ：ノーブランドさん：2007/09/16(日) 13:15:20 0

でもさあ、お向かいさんのほうに一度修理持ってってみてよｗ
反応が知りたいｗ

757 ：ノーブランドさん：2007/09/17(月) 02:44:40 0

通勤とかに使える
3WAY
タイプのは

犬印と尾道彩工房しかないのかな
需要ありそうなんだけど

758 ：ノーブランドさん：2007/09/17(月) 11:14:10 0

>>757
Ａ４縦型の３ウェイなら、しんざぶにあったけど。

759 ：ノーブランドさん：2007/09/18(火) 09:21:57 0

先日、修理で、旧一澤のバッグを新一にもっていったよ。
あれ、しんざぶでもやってくれるの？

760 ：ノーブランドさん：2007/09/18(火) 09:46:23 0

というか、よく今一に持ってくよな
修理するそのバッグ作った当事者たちはみんなしんざぶにいるのに

761 ：ノーブランドさん：2007/09/18(火) 19:21:16 0

毎度のことなんだが…

電話で聞いたほうが、早くて正確な情報が分かるのに
わざわざココで聞く香具師の気がしれない

762 ：ノーブランドさん：2007/09/18(火) 20:32:04 0

>>759
職人ばかりか、帆布も金具も全部違うし

763 ：759：2007/09/19(水) 10:26:24 0

1年くらい前にしんざぶに行って、
旧一澤のバッグの修理をおねがいしたら、
”新一にもっていって下さい。うちはもう関係ないので。”
みたいなことを言われたので。
で、今回、新一にもっていったのです。

しんざぶでやってくれるんなら、そっちにもっていったのになぁ。
いつからそうなったんだろう？

764 ：ノーブランドさん：2007/09/19(水) 11:05:41 0

しんざぶ開店早々（４月中頃）にバッグを買ったとき、レジで店員さんたちに
修理の件もついでに伺ってみたんですけど、
「昔の会社（＝旧一澤）でお作りしたものの修理も、承りますが、立場上一応
修理代行というかたちをとらせて貰うことになり・・・」
という感じで、責任を持って修理はします旨おっしゃっていましたよ。

765 ：ノーブランドさん：2007/09/19(水) 22:30:51 0

>>763
>いつからそうなったんだろう？
貴方の言葉を疑う訳じゃないんだけどね、
最初っから修理についてはやるっていってたと思うけどな

766 ：ノーブランドさん：2007/09/19(水) 22:34:21 0

不確かなこというのもなんだが、しんざぶ側にしてみれば、
今一に「やれるもんならやってみぃ」みたいな気分があったのかも。

767 ：ノーブランドさん：2007/09/19(水) 23:56:52 0

>>766
不確かってより、妄想に近いな、それ。

768 ：ノーブランドさん：2007/09/20(木) 09:12:40 0

>765
疑われても別にかまわないんだけど、
しんざぶのレジカウンターで、修理依頼品を見せながら
話したことなんですよ。

769 ：ノーブランドさん：2007/09/20(木) 11:14:45 0

はいはい

770 ：ノーブランドさん：2007/09/21(金) 00:49:48 0

まあ品質はもひとつだよな

771 ：ノーブランドさん：2007/09/21(金) 15:45:48 0

しんざぶＨＰのスタッフメッセージ、更新されましたね。
鞄製造の原点はコレですよね～。

772 ：ノーブランドさん：2007/09/22(土) 00:58:52 0

>>771
自分のカバンが、これだけ職人さんが気を入れて作ったものだと思えば
自然と愛着が湧いてきます（・∀・）
もう少し涼しくなったら、
夏だから押入れに封印しておいた黒地のカバンのほうを出してやらないとな

773 ：ノーブランドさん：2007/09/23(日) 18:21:13 0

しんざぶカバンの「用の美」に惹かれます。
専門職人のつくる逸品って、いいですよね。

774 ：ノーブランドさん：2007/09/24(月) 21:05:40 0

しんざぶは、中身（技術）が老舗
今一は、外面（商標）だけが老舗

775 ：ノーブランドさん：2007/09/25(火) 20:00:58 O

しんざぶと宇都宮は関係ないのですか？

776 ：ノーブランドさん：2007/09/25(火) 20:35:36 O

しんざぶと宇都宮は一切関係ないです。
ただの同業なだけ。

777 ：ノーブランドさん：2007/09/25(火) 20:39:23 O

昨日、しんざぶの前通ったら久々に行列ができてた。

778 ：ノーブランドさん：2007/09/25(火) 20:51:17 O

昨日はしんざぶ多かったね。
並ぶの諦めた観光客が
しょうがなく一澤帆布の方に行ってはった。

779 ：ノーブランドさん：2007/09/25(火) 21:11:29 0

ひどい自演にも程があるんだがｗ

780 ：ノーブランドさん：2007/09/25(火) 21:36:36 O

昨日、しんざぶ行ったよ。

781 ：ノーブランドさん：2007/09/25(火) 21:38:35 O

昨日、うちも行きましたよ。

782 ：ノーブランドさん：2007/09/25(火) 21:49:43 0

誰かこのスレを助けてください

783 ：ノーブランドさん：2007/09/25(火) 21:52:49 0

無視するのが一番。

784 ：ノーブランドさん：2007/09/25(火) 23:14:42 O

自演やな。
今のしんざぶはもう並んでへんで。
客も最初の頃に比べたらかなり少なくなった。

785 ：ノーブランドさん：2007/09/25(火) 23:17:37 0

>>784
は？

786 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 00:23:59 0

ある平日の客の数（父の目撃証言）

しんざぶ 30人以上
今一沢 5人

787 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 01:50:19 0

私も両店を見たところ、しんざぶがお客さんの入りは
多かったですね。しんざぶのほうが人気なんですかね。

788 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 09:06:10 0

２４日は振替休日という事もあり
しんざぶには１００人近い行列が出来てました。

789 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 12:24:53 0

>>788
今一の行列はどうでした？
しんざぶと同じくらいですか？

790 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 15:24:51 0

そんなこと知ってどうするんだ？

791 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 17:50:20 0

もう正直このスレ信三郎帆布にとっても有害な気がするんだが('A`)

792 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 18:23:37 0

>>791
なぜ？

793 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 19:01:03 0

>>792

>>789
例えば何この質問。純粋に気持ち悪い。
ユーザーが率先してブランドイメージ(って言っていいのかわからないけど)下げてどうするの、と思う。
見るからに自作自演なレスもあるし。

一澤信三郎と一澤帆布と比較して侮蔑してニヤニヤするスレに一澤信三郎頒布スレなんて名前付けるのはどうなの？
なんかそういうスレ別に立てたら…？
なーんにも有益な情報が得られやしないの、このスレ。ただ気持ち悪いだけ。

794 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 20:48:41 0

>>793
>>789
>例えば何この質問。純粋に気持ち悪い。
単に行列の長さをたずねることがなんで気持ち悪いのか、純粋にわからない。
それがなぜブランドイメージ下げるのか、もっとわからない。

>一澤信三郎と一澤帆布と比較して侮蔑してニヤニヤするスレ
>>648後段

>一澤信三郎頒布スレなんて名前付けるのはどうなの？
スレタイが読めないらしい

795 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 21:36:32 0

>>794
横槍ですまんが
このスレ見てここのカバン欲しいと思わんとだけは言っておくｗ
スレ流し読みしたがこのスレしんざぶ？の方はスゴイよ！イマイチはひどいよ！としか言ってない印象を受けたぞｗｗ

796 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 22:03:24 0

とりあえず>>794は気持ち悪さは感じないのね？
別に説き伏せてこのスレは気持ち悪い　って言わせる気もないし言わせるほどの話術は持ち合わせてないし
そもそも何があってもそんなの言う気もないだろうなってのは想像に容易いのだけれど
このスレに来てここのカバン持ってる奴ってこんななのかって正直がっかりしたんだよ

>>648後段とかもう完全にアンチしんざぶなんてレッテル貼りしてるじゃないか。
このレスもアンチしんざぶ扱いされるんでしょうね。

日常的にアンチがどうとかそんなレスばっかり出てくるのって異常だろう。
兄弟喧嘩スレでも立ててどっか他所でやればいいんじゃないか　という。
スレの端々に、言葉を借りたらアンチ今一のにおいがするのはどうなのかと…。

仕方のない事なのか？('A`)

797 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 22:16:15 0

>>795
好きにすれば？
アナタの印象はアナタのもので、他人にゃどうにもならんし。

798 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 22:16:18 0

>>795
好きにすれば？
アナタの印象はアナタのもので、他人にゃどうにもならんし。

799 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 22:28:11 0

下がってるじゃねーかブランドイメージｗｗｗｗｗ

800 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 22:47:50 0

>>796
スレの流れ読んでそう思うんじゃしょうがないね。
あなたがアンチしんざぶかどうか知らんけど、そうじゃないなら、どんな話題を求めてんの？
それだけが欲しいなら、自分でそれ用のスレ立てれば？他人に別スレ立てろってんじゃなくてさ

俺の方はこのスレで信三郎帆布の商品の話題だろうが、アンチ今一だろうが、アンチしんざぶだろうが、
何が来ても構わない。その上で、書いたレスに異論のある人から反論レス受けるのはしょうがないよね。

で、まあ、反論受けて消えたってのが大方アンチしんざぶだったってのは事実としてはそう。
理由はしらんけどね。

アンチしんざぶって表現はね、あなたは知らないかもしれないけど今一スレって2回データ落ちしてんだよ。
それでスレ立てずに、しんざぶスレの方にわざわざ来るんだから今一ファンってよりアンチしんざぶとしか
表現しようがないんじゃない？

801 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 22:49:31 0

>>799
>>792

802 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 22:51:13 0

正直むしろ、こうやってニワカが離れて行ってくれた方が
親の代から長年の一澤（not一沢)贔屓は嬉しいんだけどな。

803 ：800：2007/09/26(水) 23:15:05 0

>>796
それで
>>789
>例えば何この質問。純粋に気持ち悪い。
について>>794で提示した疑問；
単に行列の長さをたずねることがなんで気持ち悪いのか、
それがなぜブランドイメージ下げるのか

これらについて教えてくれないか？純粋にわからないんで。

804 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 23:26:38 0

うん、もういいっす。アタシがバカでした。

805 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 23:26:55 0

声の大きい奴の独壇場だからなネットは
こういうきちがいがスレの雰囲気を決める

806 ：ノーブランドさん：2007/09/26(水) 23:44:17 0

>>805
>声の大きい奴の独壇場だからなネットは
ふ～ん
>一澤信三郎と一澤帆布と比較して侮蔑してニヤニヤするスレ（>>793）
とか
>このスレに来てここのカバン持ってる奴ってこんななのかって正直がっかりしたんだよ（>>796）
とかも随分声が大きかったと思うけどね

>こういうきちがいがスレの雰囲気を決める
はいはい、わるうございました

807 ：ノーブランドさん：2007/09/27(木) 11:40:56 0

これからは秋の観光シーズンだし、しんざぶ混んでそうですね・・・

808 ：ノーブランドさん：2007/09/27(木) 23:11:54 0

修学旅行もあるだろしね。

809 ：ノーブランドさん：2007/09/28(金) 01:52:35 0

しんざぶカバンを持って紅葉めぐり・・・おつですよね。

810 ：ノーブランドさん：2007/09/28(金) 02:19:10 0

サライ×しんざぶのコラボ・・『サライ』オリジナル鞄、
サライ誌に載ってましたね。
確か、ベージュ・ウグイスと、グレー・ベージュの２色
だったような。機能的な鞄みたいでしたよ～。

811 ：ノーブランドさん：2007/09/28(金) 18:38:28 0

もう>>542は出てこないの？

812 ：ノーブランドさん：2007/09/28(金) 23:18:42 0

秋の京都は、混みますよねー。
ところで、しんざぶカバンのあの匂いは何なんでしょう？

813 ：ノーブランドさん：2007/09/29(土) 02:18:07 0

染料のにおいかなー？？

814 ：ノーブランドさん：2007/09/29(土) 10:14:52 0

FAQ
Q-01.営業日時は？
A-01.月曜～土曜・祝日：午前9時より午後6時まで
　　　　臨時休業の日もあるので、遠くから行く人はHPで確認してから行きましょう

Q-02.今の時期、開店前に並びますか？
A-02.時期によって違いアリ
　　　　春夏秋の行楽シーズンは並ぶ必要あり

Q-03.あの独特な匂いが我慢出来ません
A-03.隔離して放置しておいてください。２週間もすれば匂いは和らぎます

Q-04.旧一澤のかばん修理したいんだけど？
A-04.どちらに修理をお願いするかはあなた次第です

815 ：ノーブランドさん：2007/09/29(土) 10:16:04 0

↑テンプレにしたらどうでしょうか？
と提案

816 ：ノーブランドさん：2007/09/29(土) 17:29:31 0

一澤信三郎帆布と唐長　かばんでコラボ
11月英国の展覧会に出品
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007092800214&genre=G1&area=K00

帆布製かばんの人気店、一澤信三郎帆布（京都市東山区）と
唐紙の唐長（左京区）が伝統的な文様をデザインしたかばんを
共同開発し、２８日、同志社大（上京区）で披露した。同大が
１１月に英国ロンドン市で開く展覧会に出品する。

西村卓同大副学長が「京都の伝統産業や職人技の能力の
高さを世界に発信したい」と共同開発を提案。同大とロンドン大
の共催で京都の文化を紹介するシンポジウム（１１月９日、
ロンドン市）に合わせて実現した。

出品作は約３０点。唐長が江戸時代から受け継ぐ約６５０種類
の図柄から、幾何学模様の「南蛮七宝（しっぽう）」、流水を
イメージした「観世水（かんぜすい）」、冷泉家のふすまに
使われる「伏蝶（ふせちょう）」の３種類を、帆布製の手提げや
肩掛けかばんに染めた。商品化や日本での展覧会は未定。

817 ：ノーブランドさん：2007/09/29(土) 19:36:56 0

>>816
情報ありがとう。
こういう伝統工芸のコラボ、期待してました！
芸術や工芸の文化的コラボは、とても有意義だと思います。
しんざぶ、京都伝統産業を代表して、これからも頑張って
いってもらいたいですね。

818 ：ノーブランドさん：2007/09/29(土) 22:09:20 0

>>816
同志社コネクションの結果に過ぎず、これは信三郎帆布が京都の伝統を代表する企業
であることを意味しない、なんて言うかもね、どっかのかばん屋さんがw

819 ：ノーブランドさん：2007/09/30(日) 18:57:29 0

今後も、しんざぶの他文化コラボに期待！

820 ：ノーブランドさん：2007/09/30(日) 19:04:36 0

しんざぶとＯＨＹＡ（大矢寛朗氏）とのコラボ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h49430562

821 ：ノーブランドさん：2007/10/01(月) 15:08:27 0

｢伝統の革新＝職人的企業の新たな挑戦　一澤信三郎帆布と唐長｣
同志社大学・ロンドン大学SOAS共同企画シンポジウム
http://www.doshisha.ac.jp/society/index.php?i=130

京都における帆布かばんの老舗・一澤信三郎帆布と、400年の歴史を
持つの京唐紙屋・唐長とのコラボレーションを基礎に、ロンドンにおいて
シンポジウムとエキシビションを開催することになりました。
同志社大学とロンドン大学SOAS（ロンドン大学東洋アフリカ研究学院）、
ならびに同志社大学社会的共通資本センターの主催で11月9日に
ロンドン大学SOASでシンポジウムをおこない、それに付随し6日から
10日まで市内ギャラリーでエキシビションをおこないます。
(以下略)

シンポジウムのWebサイトはこちら
http://www.craftmanship.org/japanese/index.html

822 ：ノーブランドさん：2007/10/01(月) 15:12:37 0

シンポジウム、あの宇沢弘文さん(仙人じゃないｗ)までお出ましだ。

http://www.craftmanship.org/japanese/symposium.html

823 ：ノーブランドさん：2007/10/01(月) 15:22:45 0

同志社はDBSのグローバル革新塾もNHKで特集が放送されていたし、
京都地場の伝統産業や匠の世界への発信にかなり入れこんでますね。
まあ地元だから、同志社がやらずに誰がやるというところなんでしょう。

頑張ってほしい。

ところで"ぬらりひょん"まだ生きてるのか。あんなアコギなこと
やったんだから、神さまは長生きはさせんでしょうな。

824 ：ノーブランドさん：2007/10/01(月) 17:54:26 0

私も、しんざぶには頑張って欲しいと思います。

>>823
因果応報・・・。今でなくても、いずれは何らかの形で、
現一沢の人達自身に降りかかってきますよ。
自分達のやった行いは、自分達に返ってくるものです。

825 ：ノーブランドさん：2007/10/02(火) 21:55:08 0

サライ見てきた
最初のページ見て、「おっ、いいかも♪」と思いつつページめくる…

価格２万５千円
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

826 ：ノーブランドさん：2007/10/03(水) 12:57:21 0

>>825
しんざぶとサライのコラボ、たしかに高いですね～。
デザインの権利とか、小学館（サライ）側の取り分も
上乗せしての価格なんでしょうかね？？

827 ：ノーブランドさん：2007/10/07(日) 17:38:19 0

あのデザインでもうちょっと安ければ・・

828 ：ノーブランドさん：2007/10/08(月) 14:44:29 0

仕事だからいやな奴ともつきあわなきゃならない　→　しんざぶ
でも度が過ぎていやな奴ならお断り　→　現一澤

829 ：ノーブランドさん：2007/10/08(月) 22:24:34 0

age

830 ：ノーブランドさん：2007/10/08(月) 23:07:46 0

すんませんあげ

831 ：ノーブランドさん：2007/10/09(火) 07:48:01 0

池袋の西武百貨店で京都をテーマにした催し物が開催されるんだが、
ここに『一澤帆布』が出店するそうです。

『一澤帆布』はよくこういう百貨店の催し物とかに出てるんですかね？

どの面下げてのこのこ出てくるんだか。
皆さん　しんざぶ　を持って覗きに行きましょう。

https://www2.seibu.co.jp/wsc/010/N000019467/0/info_d

832 ：ノーブランドさん：2007/10/09(火) 18:20:42 0

地元の百貨店で以前、京都老舗名品展やってたんだけど
どっちも出してなかったよ(´･ω･`)
まぁ、今一だけ来てても行かないけどww

833 ：ノーブランドさん：2007/10/09(火) 19:36:17 0

全国を巡回する地方物産展みたいなのはチームがあって、
チームごとで顔ぶれは決まっているらしい。

旧一澤はこんなのに出展するほど暇じゃなかった訳だが。

834 ：ノーブランドさん：2007/10/10(水) 09:37:55 0

>>831
主催：京都府／京都名匠会ってありますが、
今一って、“名匠”ですかね？？
（商標だけは歴史があるみたいですけど…）

しんざぶは、本当の意味での名匠だと思いますが。

835 ：ノーブランドさん：2007/10/10(水) 13:12:22 0

今、名古屋のパルコで行われている「KYOTO DEPARTMENT」という催事は、
しんざぶが出てるよ。
展示のみで販売はなかったけど。
http://www.parco-art.com/web/museum/kyoto/

去年の秋頃、名古屋の他の場所であった京都催事もしんざぶだった。

836 ：ノーブランドさん：2007/10/10(水) 23:57:58 0

>>834
盗みの匠

837 ：ノーブランドさん：2007/10/11(木) 00:30:06 0

>>833, >>834
京都府／京都名匠会をググってみたら、一応京都の偉いさん（土井志ば漬本舗の社長）も
理事として参加しているようではあるけど、この物産展絡み以外ではひっかからないは、
スタッフ募集を西武がやってるはで、西武がこの催しのために作った会みたい。
選択基準は知らないけど

838 ：ノーブランドさん：2007/10/11(木) 10:12:10 0

近隣は、やっぱり、しんざぶを支援してるんですね～。
http://www.eonet.ne.jp/~sanjo/new.htm

839 ：ノーブランドさん：2007/10/11(木) 19:31:48 0

>>838
その商店街はあんまり近隣でもないけど。
京都企業は大方しんざぶに付いているのは確か。

840 ：ノーブランドさん：2007/10/11(木) 21:44:35 0

ここまで激しく工作員臭がするのにだれもそれを指摘しないスレも珍しいな。

841 ：ノーブランドさん：2007/10/13(土) 01:55:44 0

>>840
何の工作員？
今一？　しんざぶ？

842 ：ノーブランドさん：2007/10/13(土) 10:39:39 0

しんざぶＨＰのスタッフメッセージ、更新されましたね。
世界に誇れる工芸品ですよね～。

843 ：ノーブランドさん：2007/10/13(土) 13:14:36 0

信三郎社長って今年神輿会の会長だったのか

それはそれとして、同志社大学・ロンドン大学SOAS共同企画シンポジウム
の件でお知らせのタイトルが”1000+1→47”ってなってんだけど
どういう意味だろ？47ってのは”Gallery47”なんだろけど、1000+1がちょっとわからない

>同じ時期にロンドンに滞在予定の方はぜひぜひご覧になってください
スケールの大きなおいでませであることw

ところで、特に他意はないが、
http://www.ichizawa-hanpu.co.jp/oshirase/news071009.html
>東京・名古屋で催事に出店することになりました。
>是非お運びください。

844 ：ノーブランドさん：2007/10/15(月) 01:33:03 0

いずれは、世界の「SHINZABU」になるのかな！

しんざぶのホームページ、1000+1・・・確かに何の意味でしょうね？？

845 ：ノーブランドさん：2007/10/15(月) 07:44:15 0

>>844
あれの意味、何？

846 ：ノーブランドさん：2007/10/15(月) 18:01:28 0

1は一澤の1と思うんだけど、1000がね～？

847 ：ノーブランドさん：2007/10/15(月) 21:18:00 0

展示会最終日の日程が
10:00から午後1時　場所はギャラリー47

つまり、最終日に行ったら何か記念かばんを無料でくれるとか‥‥なわけねーかww

848 ：ノーブランドさん：2007/10/16(火) 00:11:49 0

京都1000年の1000とか

849 ：ノーブランドさん：2007/10/16(火) 06:46:03 0

京都人は千に一つしかホンマのことは言わんということですわ。

850 ：ノーブランドさん：2007/10/16(火) 10:30:39 0

>>840
指摘しないのではなく工作員だらけで
指摘する人がいないだけ
ほぼ工作員だけで作られたスレです。

851 ：ノーブランドさん：2007/10/18(木) 08:48:31 0

これからの時期・・しんざぶ混みそうだなぁ

852 ：ノーブランドさん：2007/10/20(土) 18:31:16 0

しんざぶと今一どっちが混んでるかな？？

853 ：ノーブランドさん：2007/10/21(日) 22:44:53 0

>>852
行ってみればわかる。
たぶん一目瞭然。

854 ：ノーブランドさん：2007/10/22(月) 05:27:22 0

age

855 ：ノーブランドさん：2007/10/22(月) 09:24:19 0

しんざぶのポーチと財布が欲しい・・・

856 ：ノーブランドさん：2007/10/22(月) 09:55:47 0

>>855
昔の一澤　現信三郎の財布ならオクにいろいろ出てたよ。
あれって、元々いくら位するんだろ？

857 ：ソープランドさん：2007/10/22(月) 19:13:45 O

今一の財布は1000円でも買わない

858 ：ノーブランドさん：2007/10/23(火) 02:20:36 0

>>857
だからぁ・・・いまいちの話ではないよんｗ

859 ：ノーブランドさん：2007/10/23(火) 14:17:47 0

しんざぶって財布も作ってるの？

860 ：ノーブランドさん：2007/10/26(金) 16:48:36 0

しんざぶＨＰのスタッフメッセージ、更新されましたね。
唐長×しんざぶ、販売してくれたらなぁ～。

861 ：ノーブランドさん：2007/10/27(土) 20:29:45 0

>>860
>唐長11代目当主・千田堅吉さん
1000+1って千田＆一澤ってことだったか。やっとわかった。

862 ：ノーブランドさん：2007/10/27(土) 21:49:20 0

工作員臭。

そういうスレだなと思って見てましたが。
信三郎と一澤と両方行ったり来たりして見たけど
一澤の方が単純にがっつり作ってあっていかにもだなと思い、
そちらを購入しました。
信三郎方は、デザインとか可愛いのがあっていいとは思ったけど、
やっぱり帆布ならこれって思いました。
これがどちらにもついていない一購入者の意見です。

信三郎の方には、今までにない丈夫な上に可愛いカバンを作って欲しいです。
一澤の方は縫製がどうこう書いてあるけど、
しっかり作ってあるなあと思いましたよ。
そんなやっきになってつぶしにかかる必要もないと思うけど。

品物悪けりゃ黙ってても潰れるよね。

863 ：ノーブランドさん：2007/10/27(土) 23:08:00 0

やめとけ
そう人は黙って買っとけ
結果はいずれ出る

864 ：ノーブランドさん：2007/10/28(日) 02:04:35 0

しんざぶ、頑張って！
新一沢も…まぁ、頑張って下さいな。

865 ：ノーブランドさん：2007/10/28(日) 16:08:19 0

年末年始は長期で休むよね、多分。
暮れに京都に行く予定だけど、やってないだろうな。

866 ：ノーブランドさん：2007/10/28(日) 18:47:14 0

>>865
ヒント：電話

867 ：ノーブランドさん：2007/10/29(月) 21:29:42 0

>>865
しんざぶのホームページをちょくちょくチェックしてたら
いいと思うよ～。

868 ：ノーブランドさん：2007/10/29(月) 23:38:15 0

>>862が一番工作員臭する件について

869 ：ノーブランドさん：2007/10/30(火) 13:31:44 0

しんざぶ『まいちゃんロゴ入りかばん』
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/tiny_prezn13/index.php?id=30

870 ：ノーブランドさん：2007/10/31(水) 22:10:06 O

ほとんどが工作員じゃないのか。
一澤帆布の工作員と
信三郎帆布の工作員のスレだろ！

871 ：ノーブランドさん：2007/11/01(木) 00:14:11 0

しんざぶの工作員のスレなの？

872 ：ノーブランドさん：2007/11/01(木) 01:55:19 O

>>871
そういうあなたはしんた工作員なのですか？

873 ：ノーブランドさん：2007/11/01(木) 06:57:20 0

age

874 ：ノーブランドさん：2007/11/01(木) 09:01:48 0

だから今一としんざぶの工作員しか
いないでしょ！

875 ：ノーブランドさん：2007/11/01(木) 10:39:02 0

ここの鞄使ってる奴は気取って無いけど気取った奴

意味分かるか？

876 ：ノーブランドさん：2007/11/01(木) 18:43:54 0

しんざぶに持ち込み修理した場合、
預け期間はどのくらいなんだろう？

877 ：ノーブランドさん：2007/11/01(木) 21:07:58 0

>>876
だから、ココで聞くより電話で聞くほうが早いの

　わ　か　る　？

878 ：ノーブランドさん：2007/11/01(木) 22:56:37 0

>>876
１～２ケ月はかかる旨、しんざぶの店員さんは
おっしゃってましたよ。

879 ：ノーブランドさん：2007/11/03(土) 01:29:52 0

しんざぶは修理は今は
受付ないよ。

880 ：ノーブランドさん：2007/11/03(土) 02:07:49 0

>>879
今一工作員おつww

881 ：ノーブランドさん：2007/11/03(土) 05:59:41 0

このスレ自演ばかりだなｗ

882 ：ノーブランドさん：2007/11/03(土) 13:20:23 0

>>879
ttp://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/info/care.html
>長年お使いいただいたものでも、できる限り実費で修理いたします。
>ただし、生地の状態や破損箇所によっては修理できないこともございます。

なにかい？全部に生地の状態や破損箇所を指摘して修理を受け付けてないわけ？

883 ：ノーブランドさん：2007/11/04(日) 12:25:09 O

>>882
しんた乙

884 ：ノーブランドさん：2007/11/04(日) 14:54:08 0

>>882
今は需要に応えるのに精一杯なだけです。

885 ：882：2007/11/04(日) 16:07:42 0

>>879への皮肉のつもりだったんだが
解りにくくてごめん

886 ：ノーブランドさん：2007/11/04(日) 19:08:38 0

>>885
>>883がアフォなだけだから何も問題ないかと

887 ：ノーブランドさん：2007/11/05(月) 13:03:49 0

しんざぶの方が安心して修理をお願いできると思う。

888 ：ノーブランドさん：2007/11/06(火) 02:12:59 0

もうあの凶大卒の人はでてこないの？
あの人の辛口、それなりに面白かったのに。

889 ：ノーブランドさん：2007/11/08(木) 00:00:30 0

しんざぶのベージュって、須田のベージュと比べて
どんな感じでしょうか？（濃淡とか色具合とか・・）
お持ちの方がいれば、教えてもらえませんか？

890 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 19:23:59 0

しんざぶＨＰのスタッフメッセージ、更新されましたね。
にゃらん可愛いですね～。

891 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 19:53:50 0

>>890
いつもHPチェックおつです
ﾉｼ

かばんは無地かぁー

892 ：890：2007/11/09(金) 20:52:08 0

どうもです～^^;

893 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 18:00:11 0

しんざぶのウエストポーチって
ペットボトルは入るのかな～？
使ってる方おしえてください

894 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 21:05:24 0

>>893
入らない

895 ：893：2007/11/21(水) 15:00:38 0

>>894
ありがとう

896 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 00:40:12 0

age

897 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 20:14:48 O

>>893
入るよ

898 ：しんざぶの年末年始：2007/11/23(金) 14:50:28 0

しんざぶの年末年始休業日について・・・
　　　
平成１９年１２月２９日(土)・・・通常営業(午前9:00～午後6:00)
　　　　　　　　　　３０日(日)・・・定休日　(毎週日曜定休)
　　　　　　　　　　３１日(月)・・・休業
平成２０年　１月　１日(火)・・・休業　
　　　　　　　　　　　２日(水)・・・休業
　　　　　　　　　　　３日(木)・・・休業
　　　　　　　　　　　４日(金)・・・休業
　　　　　　　　　　　５日(土)・・・通常営業(午前9:00～午後6:00)
　　　　　　　　　　　６日(日)・・・定休日　(毎週日曜定休)
　　　　　　　　　　　７日(月)・・・通常営業(午前9:00～午後6:00)

平成２０年１月５日(土)午前９時より通常どおり営業。
＊毎週日曜日は定休日。

なお、平成２０年１月１４日(月)の成人の日は午前９時より通常どおり営業。

・・・とのことです。

899 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 15:17:11 0

コイツ必死だな

900 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 04:12:03 O

900（●｀ε´●）

901 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 17:27:34 0

この時期、しんざぶ多いだろうな
並ぶのは嫌だが、欲しいなぁ・・

902 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 18:22:51 0

しんざぶホームページの商品一覧更新

『商品一覧』のページに新しく１５商品を追加いたしました。
　　木季のうつろい：手さげ･ショルダーバッグなど全１１点
　　手さげ：１点
　　ショルダーバッグ：１点
　　帽子：２点
『スタッフメッセージ』ではすでにご紹介済みのものばかりですが、
写真はあらたに撮影していますので、細部がよりわかりやすく
なっています。ぜひご覧ください。
　＊今回の更新で、ご紹介の商品が100を超えました！

903 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 18:11:04 0

しんざぶＨＰのスタッフメッセージ、更新されましたね。
今度お店に行ったら見てみようと思います～。

904 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 20:54:16 0

是非しんざぶの財布つくって欲しい

905 ：ノーブランドさん：2007/12/10(月) 01:52:30 0

age

906 ：ノーブランドさん：2007/12/12(水) 01:56:43 0

ネタ切れ

907 ：ノーブランドさん：2007/12/14(金) 04:05:56 0

ニコスカードのみ使えません

旧東海銀行ミリオンカードの流れを汲んでいるからか

908 ：ノーブランドさん：2007/12/15(土) 11:41:29 0

　しんざぶのバッグって、どうしてこんなに人気があるんだろう？
デザインは特におしゃれってほどでもないし、アマチュアでも少し上手い人は
作れそうな感じだし……。
　ブランドの力かな？　確かに、頑丈で実用的で、ブランドがある割には価格も
リーズナブルってのは分かるが、同程度のバッグはもっと安くいくらでも手に
入ると思うけどな。
　まあ、俺だったら買わずに作る口だな。
　と、ハンクラ板から出張してきた俺が言ってみる。