しんざぶ（信三郎帆布）等、帆布カバンスレ５

このスレは、信三郎帆布（略称：しんざぶ）、及び、その他の帆布製品メーカーについて
語る、帆布カバン専用スレッドです。


元来は 旧一澤帆布（現しんざぶ）系の専用スレでしたが、今後は、その他のメーカー関連
の話題も、こちらへ含めることにします（他メーカーのスレや、帆布カバン全般のスレを
立てても、毎度、長くは続きませんので・・・）。皆さん、ご協力のほどお願いします。

過去スレ
１　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1143462991/
２　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1147636856/
３　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1157699457/
４　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1163146245/

しんざぶに、ワンショルダーって ありますでしょうか？
（犬印のワンショルダーを貰って 今使ってるんですけど、
生地が厚めでゴワつくので、私的には使いづらいな〜と）

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　頭ハレハレ！頭ハレハレ！
　　(　 ⊂彡
　 　| 　　|　
　 　し ωＪ

>>1
乙

現一澤はスルー？

>>5
現一澤ネタでも牛やネタでも、帆布絡みの有意な話題なら、
イイんじゃないですか〜。
スキャンダルネタは、もう勘弁って気はしますけど…。

>>2
犬って、蝋？で ガチガチに固めた
６号の帆布だから、硬いよねー

>>2
あのワンショルダー、自分も持ってる。

本家サイトの画像だとホックを留めて綺麗に畳んだ状態になってるけど、実際にはとてもあんな風に上手くいかないと思う。

新一沢の帆布って野暮ったい感じだな。
しんざぶ（旧一澤）のほうが俺好みだ。

もう一澤とかの話しは良いから、
KO'DA-STYLEとかアトリエペネロープとかの話しをしようぜ。

>>8
犬印ワンショル、ゴワゴワ・パリパリで、極端なはなし、箱！？
を担いでるような感じなんですよ。
ブリーフケースとか、トートなら、まぁこのバリバリ感（硬さ）
はいいかもしれませんけど、リュックやワンショルとかの袋モノ
では、（あくまでも私的にはですけど）使いにくいんです。
しんざぶが採用してる帆布の感じが、丁度いいんですけども…。

京都だったら田中豊享とかはどうなの？
持ってる人いる？

>>10
代官山の ateliers PENELOPE、すごくオシャレな感じだよね。
俺は他に、神戸の BAGGYPORT も、気になってる。

>>11
袋というより箱というのは分る分る（笑）

柔らか目の生地が好みなら、須田帆布のがおすすめですよ。

嵯峨野の「丸治堂帆布」（？）って知ってる人いるぅ？
ヤフオクで前に見かけたもんで〜　店舗販売なのかなぁ？？

ファクトタムだろうね

>>14
須田帆布、そういえば・・東急ハンズで見かけたことが
あります。確かに、生地とか雰囲気とか、良さそうですよね。
ただ・・ワンショルが、なかっような気が・・

兵庫県豊岡市のFEEDBAGというところに興味があります。

ttp://www.feedbag.jp/

イカ墨染めとか火山灰土染めとか、色合いがすごく良い感じ。
でも、本家サイトにいってもほとんど品切れ…

＞＞11
ゴメン…

ワンショルダー、こんなのがありますね。

「黒帯カラテワンショルダー」キャンバス製。

ttp://www.tms-store.com/shopdetail/001000000039/order/

>>18
ほぉ、豊岡に帆布カバン屋さんがありましたか〜@_@
興味深し・・・・・。
イカ墨染め〜、斬新！？ですよね。渋いお色かも＾＾

しんざぶ、バイオ加工（洗い加工）の帆布でも
かばん作って欲しいなぁ・・・・・・と思うよ

信三郎カタログ
パス　shin
http://www4.axfc.net/uploader/14/so/N14_24290.pdf.html

とりあえずあげますタｗ

>>19
参考にさせてもらいます。ありがとうです。

>>23
しんざぶに、ワンショルダーあったんですね。
しんざぶカタログ、参考にさせてもらいました。

犬印鞄のトートバッグが欲しいんだけど、迷ってる…
あれってやっぱり、オサーンが通勤に使うには可愛すぎるかな。

つーか、帆布自体、意外にオッサンの雰囲気に合わせるのが難しい気がする。
新しいと浮いてるし、下手に古びると貧乏臭いし。

ttp://inujirushi.net/inujirushi/7.1/IN-11506/
こういうトートでない帆布をスーツで持ってる人を電車で見かけたけど、帆布だけ明るい色で妙に浮いてる感じだった。

ま、気にせず長く使っていけばなじむのかもしれないけどね。

>>27
うーむ…そうでつか…

>>26
プライベートに帆布カバン使ってるオサーンはなかなかいいと思うが。

しんざぶで、「信三郎布包」と「信三郎帆布」があるみたい
ですが、どう違うのでしょうか・・・？

>>22
バイオ加工って？
パラフィン加工は防水性に優れていいと思います。
しんざぶはテント屋だから防水は当たり前かも。

帆布カバン・テント・シート・帆布加工一式
テント・シートってやってるの？

>>31
バイオウォッシュ加工です＾＾； ちょうど須田帆布の↓
http://www.sudahanp.com/bag/color/sh202_color.html
みたいな感じので、パラフィン撥水加工も施された帆布
で、しんざぶカバンを作って欲しいなぁ〜〜、と＾＾

>>32
シンザブで買ったときに付いてる、黄紙の説明書には、
「カバン・袋物・帆布加工一式」・・とは書いてある。
が、テント・シートを扱ってるかは、不明。

旧一澤帆布ではテント・シートやってたみたい。
しんざぶになって職種縮小したみたいだね。
今はカバンだけでテント・シートは無理でしょ。

テント屋さんの帆布カバンなら
テント・シートやってるはず！

>>32
なになに…、しんざぶの帆布テントが欲しいの？

新一沢というか信太○氏が、邪魔ばかりしてこなけりゃ、
しんざぶは、テント・シートも製造できる本来の業務が
全うできるんだけどね・・・
ところで、しんざぶの製造ラインって、東山工房（旧
一澤帆布加工所）だけなのかなぁ？

シートがほしい。
しんざぶって本来の仕事はテント屋でしょ。
カバンが売れてるからって本業をおろそかに
するのはどうかと思うよ。

「牛や」のメアド漏洩問題の件、やっぱり、ホームページに
お詫びを載せてないね。
黙ってりゃ分からんだろ・・ってことか！　こういう隠蔽的
な姿勢、甚だ気に食わん！！（怒）

>>39
しんざぶはテント・シートしていますよ。
お店の看板にも袋物・カバン製造・テント・シート・帆布加工一式
って書いてあるから。
帆布カバンの基本はテント・シートにあるから。

一澤とかの話しはいいから、
尾道帆布とか倉敷帆布とかの話しをしようぜ。

>>40
ニュース速報だかどっかのしんざぶスレで見たなぁ。

つか、慣れてないのにCCでメール出したからメアドまいちゃった、という感じだっけ。
まぐまぐでも借りてメールマガジンとかとして出せば良かったのに。

今時、帆布のテントだの何のって、原始時代の話しをしてるの？

●帆布工房「牛や」より重大なお知らせ

この度は、システムトラブルにて、一部のお客様のメールアドレスが
当社のメールに添付される障害が発生し、只今調査中です。

お客様には大変ご迷惑をお掛けして、大変申し訳ございませんでした。

==========================================================


●誤ってメールアドレスを流出させてしまった件について

この度、過去にカタログ請求された方（１６７０人）全員に「牛やからの特別企画の
お知らせ」メールをお送りした際、こちらの不注意により１６７２人の皆様
のアドレスが表示された状態で発信をしてしまい、メールをお送りした全員の方に他
の方のメールアドレスが流出する事態が発生致しました。

私共は、パソコンを使って、インターネット上で楽しい企画を作り、いろんな形でお
客様にご提案したいと考え、今回がその第二回目の企画でした。

通常ですと、私共にも直営店舗（米沢店・横浜店・新宿店）内と、各地の物産展に出
向いてご購入頂いたお客様に書いて頂きました「住所録」がありまして
、その方にお知らせする方法を上記の企画でも考えたのですが、通信費等の費用も大
分かかりそうな為、その方法を断念せざるを得ず、今までにメールでの
カタログ請求・お問い合わせ等頂いたお客様（１６７０名）のメールアドレス帳がパ
ソコン内にある事に着目し、いっせいに送信できる便利さにただただ飛びつき、
よくパソコンの仕組みも分からずに送信してしまいました。

送信した直後、ご親切なお客様から他のお客様のメールアドレスが載っているとのご
指摘を受け、初めて大変なことをしてしまったと気がついた訳であります。
本当に申し訳ございません。

社内にパソコンに詳しい人がいなかった為、慌てて近くのパソコン教室の先生に教え
て頂き、とりあえず今後はそのようにならない方法（BCCで送信）は直ちに
取りましたが、今回送信させて頂いたお客様には、大変ご迷惑をお掛けしました。幾
重にもお詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。

私共では、通常頂いている「顧客名簿」につきましては、最近テレビや新聞等で個人
情報の流出が騒がれていることも知識として知っておりましたので、パソ
コン本体を他のパソコンと分離し、一時たりともインターネット上に接続しない様に
充分に気をつけており、そのパソコンは社長が厳重に管理しており他に流出
する事は絶対になくしてあります。またお客様の情報に関しても、住所とお名前しか
基本的にはお聞きしておらず、個人情報に関しては、充分に気をつけてお
りました。
にもかかわらず、無知とは申しながら、このような事態を引き起こしてしまったこと
に対し、お客様に対して、本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。

以後はこのようなことが二度とないように充分に、社内の知識の習得はもちろん、対
策に対しても専門家を入れて改善していくつもりであります。
幾重にもお詫び申し上げますので、今回だけは、大目に見て許して頂きたいと思いま
す。大変申し訳ございませんでした。
　
お詫びのしるしと致しまして、「牛や商品券￥５００分」を今月末ぐらいをめどにお
送りしたいと考えております。ご住所等変更ございましたら、ご連絡頂きます
よう宜しくお願い致します。

今回受け取られました「牛やからの特別企画のお知らせ」のメールは削除していただ
きますよう、御協力宜しくお願い致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　帆布工房「牛や」　柳○　忠○

今まで帆布の鞄をたくさん購入したけれど、最も使用頻度が高いのは実は須田帆布の通販時おまけポーチ。ファスナーも他の製品と同様に頑丈なやつだし、野郎が使うには不足の無いサイズだし、スバラシイ。

ただ、おまけなので、色が選べないのが辛いところです。これ、1000円とかだったら買うよ？てゆーか須田帆布、小物は売らんのかなぁ…

つーか、牛やの話しはいいから、バンナイズの話しとかしようぜ。

>>48
確かに、須田さんとこのポーチはよいね。
でも、ごきげんトートも、めちゃいいよ。

>>45
牛やのメール、
「幾重にもお詫び申し上げますので、今回だけは、大目に見て
許して頂きたいと思います。」
の文が、引っかかるな。なんか、おこがましい！

帆布カバンは５千円以内でいいものを作るべき。

帆布工房なら、まぁお安いのでは〜？
（メイドイン中国かも知れませんが）

テント屋さんのカバンは５千円以内です。

>>48
須田帆布の俺的ベストは、がんがん・トート。肩紐をハトメに通す部分が凝っててねぇ、カコイイんですよ。

>>54
テント屋さんの帆布カバンは何処にあるのですか？

>>48
>お詫びのしるしと致しまして、「牛や商品券￥５００分」を今月末ぐらいをめどにお送りしたいと考えております。

これ牛やの売り上げが伸びることはあっても懐が痛むことはないだろ
お詫びというより販促

高品質・低価格のテント屋さんの帆布カバン
おしゃれな奇抜なデザインの須田帆布
ん〜どっちも気になる。

牛や？
売り上げが伸びる？販促？
お客様あっての売り上げでしょ！
そんな考えでカバン作ってる所から
カバンは誰も買わないよ。

>>57
まさに、その通りだよね。
普通、詫びるときには、身銭を切るのが誠意ですよね。
牛やでしか使えない、しかもこんな500円程度の券って、
牛やの経営者は、客をバカにしてナメてるとしか思えん。
怒り心頭ですよ！

須田帆布って、どれくらいの規模のところなのかな？

今まで何度も通販で購入したけど、種類もたくさんあるのに、注文した翌々日とかにホイホイ届くんだよね…メールの反応も早いし。

カタログに載っていても、注文後に作成開始、お届けは一ヶ月後とかいうところ多いし、カタログ掲載商品のきなみ売り切れのところとか、メールのお返事は三日をめどにとかいうところも…
個人営業のところなら仕方無いけど、大手っぽいところでは犬印鞄製作所も、注文時に在庫有りで到着まで十日くらいかかったし。

どうなんでしょうね？

>>54
テント屋さんじゃないけど、倉敷帆布の鞄は安いトートバッグとかだと5000円以下で買えるよ。親会社が帆布製造卸だから。

テント屋というなら、北海道の村本テントの帆布鞄は全部5000円以下だね。

安くていいものじゃないとね。
１級帆布の９号クラスの熟練の職人の帆布カバンで
５千円以内でないとね。

帆布にファスナー付けるのって邪道なの？
一つ買ってみたけど口にファスナー付いてたらヘビーローテで使うのに

>>64
どこの？　しんざぶ のかな？

んなこたーない、と思う。

ジーンズにも、ボタンフライとジッパーフライがあるくらいだし、
帆布にジッパーってのも、ありだよ。ＹＫＫ製なら安心できる。

現一沢（信太郎）のＴＯＰ画像変わってねえ？

前
http://newsstation.info/up/img/ns18561.gif

今
http://www.ichizawa-hanpu.co.jp/img/top_obj.gif

「縫い目粗杉ｗ」ってツッコミに、慌てたのかｗｗ

>>61
図書館で昭和40年代の帆布業界本（人物伝）「この道ひとすじに」を見たのだけど
須田帆布の方が筆頭にありました。だからカバンとかそういう括りでなく
そうとうデカイ規模の会社かと思われ。

一澤は載ってなかった。

村本テントって、ビックリするぐらい安いな。
物はどうなんだろう？
HP見る限り良さげなんだけど。

http://www.gifujc.or.jp/2007official/06/main_06_02_01_2gatsureikai.htm
・・・いろいろと頑張ってはります＾＾

http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/cgi-bin/mgr/staff_topic.cgi
・・・スタッフメッセージが更新されてます＾＾

しんざぶの提灯、味がありますね。

>>69
一澤はテント屋だからね。

>>73
しんざぶはテント屋なのかな？

村本テントってビニールっぽいのもあるし
生地にこだわってる感じもないから
それなりの値段とカバンと思うが。

>>74
しんざぶはテント屋です。
地元ではテント屋ですが若い人にはカバン屋かも。

>>69
ありがとう。

本家サイトを見ると、何かインディーズっぽい雰囲気みたいなんだけど、
そうじゃないんだね。

>>63
須田帆布のスタンダードトートとかは十分安くて上質だと思うが。

>>63
無印良品の帆布製品、なかなかお安いよ。

テント屋の話しはいいから、帆布鞄の話しをしようぜ。

一澤とか何とか、みんな保守的ですね。
みんな持ってるような鞄じゃなきゃ嫌なの？
誰か、清水帆布とかFactory KoshikoとかFEEDBAGとかに突撃した奴いないの？

>>80
東京じゃ、みんナ須田帆布のバッグを持ってるって、うちのばっちゃが言ってた。

>>80
別に、しんざぶを持ってるから保守的ってことはないでしょ。
清水帆布とかFactory KoshikoとかFEEDBAGとか、人に聞く前に
あなたが突撃したら？

テント屋のカバンは野外用品とか道具製造の
特有の技術とノウハウがあるから
帆布カバンと言えば丈夫なカバンと頭があるから
丈夫さを追求している
テント屋の帆布カバンに興味があるんだろうね。

しんざぶ製などを代表する帆布カバンは、
頑丈ってイメージがあります。
道具袋ってゆう響きが、すごく好きなんです。

職人の業って言うけど、こんな簡単な袋作るの、そんなに難しいのか？
半年も練習すれば、誰でも作れるんじゃないか？

>>85
工業用ミシンを甘くみてはいけないw
あれでけっこう難しいんだ。

しかもモノが帆布だから、ただ真っ直ぐ縫うのでさえ難しいと思う。
例えば薄い布なら端の処理は折り返して（マチ針を打って）縫えば
それで済むようなものだけど、分厚い布だとそもそも真っ直ぐ折れない。
だから叩いて折り目をつける。
それを２枚重ねて、両方の端が合うように、しかも左右対称に縫わなきゃ
いけないんだから、見た目よりも手間かかってると思うよ。

縫えるのは縫えると思うが商品価値のあるものを
作るのは無理。
生地もいいもの使ってるから個人でしんざぶの生地を
仕入れるとなるとカバンの値段と変わりはないよ。

エアロビクスのインストラクターが新一澤のトート持ってきてたが、
やっぱり縫い目が不揃いで、持ち手も立たなかったな。

しんざぶの↓このタイプのトートはいくらだろ？
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p74223067
かなーリ前、旧一澤の時に買って、使いやすいからしんざぶでも欲しいんだけど

>>83
テント屋のかばんがいいなら、細野商店のはどうよ。

リュックSSを持ってるけど、とてもハードボイルドですよ。

西の一澤東の細野とかいうよな。

>>91
ん？
西の一澤東の犬印。

スダダダはどこらへん？

>>69
>>77
自由な発想から生まれた、独自なアイディアあふれる帆布製バッグ。
創るのなら、他人のコピーはせず、すべてオリジナルにこだわる。
オールハンドメイド、オリジナル金具等を使用したキャンバスバック。
1981年、脱サラして、ゼロから始めたバッグ屋である

ってあるね。俺の勘違いでした。

>>89
\3,360

>>95
ありがとん
舟形よかちょこっと高かったはずって思ってたけど、
そこまでちょこっとだったんだ〜
このサイズと、麻素材で一回り大きいのがあったんだけど
麻はまだらしいし、この一回り大きいのは↓だよね？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45825292

>>96
品番：H-05
【ｻｲｽﾞ01】\3,360　22×口元33・底27×6cm
【ｻｲｽﾞ02】\3,675　26×口元36・底30×6cm
【ｻｲｽﾞ03】\3,990　29×口元39・底31×8cm

>>97
またまたありがとん
これですっきりしたわ。
近いうちに行ってきます。

>>96
しんざぶのカタログ、ご参考に〜。（パスは、shin です）
http://www4.axfc.net/uploader/14/so/N14_24290.pdf.html

>>90
お持ちのリュックＳＳは、何色ですか？

>>100
オリーブグリーンです。
何というかこう…登山の帰りですか、という感じです。
細野商店のラインで一番小さいヤツなんですけど、大迫力ですわ。
肩紐も太いし、革のベルトもぶ厚くて硬いし。

>>101
ダークオリーブとは渋いですね。
私は、旧一澤帆布のリュック（国防色）を愛用中です。

>>98
レポよろしくです

>>102
あ、そうそう、ダークオリーブでした。

国防色といえば、どっかのブログで、その色の一澤の鞄を持っていた女の子が
「疎開バッグ」とからかわれる話しを見かけたことがあります。

何か、帆布鞄というか一澤の本質を衝いている気もしますな。

清水帆布のトートバッグ「ミニトト」というのを持っています。

ttp://walkingbass.fromc.com/page1/index.html

A4が入るくらいの大きさの、横型手提げトートです。色は緑。トラックシート製。

>緑色の帆布生地は特別にトラックシートと呼ばれているものです。
>今ではあまり見かけることはありませんが、
>トラックの荷台の幌として使われている商品の9号版です。
>他色の綿帆布と同じ9号なのですが厚く固いので縫製泣かせです。
>色は自衛隊のトラックを連想させる深い緑色です。

素材のためかちょっと重いのですが、とても頑強で、一生使えそう。
縫い目もとても綺麗ですし、値段も5000円程度で、素晴しいです。

この清水帆布というところ、種類はみっつしかありませんが、突撃してみる価値ありだと思います。

私は、しんざぶと犬印と須田のトートを大事に持っています。
しんざぶは工具入れ、犬印は書類入れ、須田は買物入れ
として使っています。

みつばちトートって、色とかはキレイなんですけど、
丈夫さ・耐久性では、どうなんでしょうか？

しんざぶのトートを昔っから今でも使っているの
ですが、別のトートも買ってみようかな〜と・・

しんざぶと旧一澤のトートを使ってるんです。

来週の「行列の出来る法律相談所」の予告に信三郎帆布と信三郎が出てた
武豊と一緒に

>>11
超亀で見てないかもだけどレス。使い始めて大体一年程たつけど、
程よく柔らかくなってきたよ。しばらく使ってみると柔らかくなって使いやすいですよ、
と店の人も言ってた通り。でも、固かった頃の方がピシッって感じで自分は好きだった。

首都圏在住なら、浅草の工房に行って実物を手にとって見るのがおすすめ。
ただ、かなり愛想なしな接客をする人(職人さん？)もいるのがタマにキズw
(しばらく行ってないので、その人がまだいるかは知らないですが)
販売は自分の本領じゃないって気持ちなのかもしれないけど、作ってる人に直に会えて
しかも気持ちよく対応してもらえたら、その商品を使うのが楽しくなると自分は思うので
もうちょっと感じよくしてくれたらなーと惜しまれたことでした。

>>109

３月１８日（日）の行列のできる法律相談所は
京都観光ＳＰ！
　◆京都親善大使・島田紳助と行く、京都観光ロケ

の件ですか。しんざぶ、テレビに出てくるのかなー。

>>110
私は西日本のはずれ＾＾；在住で、なかなか関東へ
行ける機会がないんですよ〜。
そうですかー、犬印カバン、使い込めば柔らかくは
なってくるんですね。情報、わざわざ有難うござい
ました。

おのみち帆布はどうなんだろう？
５０００円ほどの角バッグが欲しいなって思うけど。
行けない距離ではないけど、行くとなると泊りがけになるし
おのみち帆布使ってる方居たら、感想よろしく。

おのみち帆布、私も気になります・・縫製とかはどうなんでしょう？

なんかおのみち帆布は、かわいい色が多くていいよね。濃いピンクや水色
他トピでみたけど、１ヶ月くらい掛かるみたい。
しんざぶの社長さんとも親しくしてるみたいだし、いいんじゃないかなとは思うが
どうなんだろう？？

>>111
予告で出てたので、出るんじゃない？

おのみち帆布の帆布色もカワイイけども、
しんざぶの帆布色も、パステルカラーが
あったりして、カワイイですよね。

「工房おのみち帆布」と「しんざぶ」の交流
http://homepage2.nifty.com/ONO_MICHI/MENU/sannichi2006/20060609a.htm

>>117
パステルは確かにかわいいけど、使うのにあの薄ピンクは躊躇するわ
かわいらしすぎて、はずかシス
そのてん、おのみちはインナーにピンクなど持ってこれそうやしええかなって思ってるんだけど
好きな色でオーダーできるみたいやし〜
紺＆ピンクで作ってもらいたいなと考え中。

>>119
何を作ってもらいたいの、ショルダー？トート？

>>120
トートで、角トートってやつ
外側が紺で、中がピンクちょっとサイズが小さいかも・・・と思うけど

>>113
おのみち帆布、使ってます。そら豆Mっていうショルダーバッグ。
縫製は大変しっかりしていて、良いと思います。
ファスナーが金属じゃないのが自分的に減点ですが。

ここの売りは和風染めとか、色が非常に豊富なことだと思います。
単純なトートとかでも、表と裏の組み合わせが選べたり。
子供向けの商品が豊富なのも売りでしょう。園児バッグとか園児リュックとか。
納期は一ヶ月程度必要です。

もうひとつ、尾道帆布彩工房というのもあります。場所もすぐ近くみたいです。
こちらはパッチワーク系のカラフルな商品が多いようです。
中には、ジャスコの紙袋かよ、ってな柄もありますが…（伝わらない？）
カシメとかタグの猫の図案がカワユス。
こちらは、納期三週間くらい。縫製は良し。

自分としては、おのみち帆布＞＞彩工房という感じです。

おのみち帆布のアノ小さなタグが好き

私は、しんざぶ＞須田＞おのみち＞＞牛や
って感じですね。

牛やが最下位なのは、過日のメアド漏洩問題による
対応などから、企業姿勢として幻滅したからです。

>>122
そら豆見て来ました。ショルダーは肩こりで使わないから見てなかったけど
かわいいですよね
>>123
あのヨットのような船のようなタグがかわいくてちと惹かれております。

とにかくポーチのような小物をオーダーしてみて、実際の色をみて大物をオーダーしてみますｗ

須田さんとこはちょっと小さ目があれば欲しいなと思うんだけどね
小さいトートは、ストライプってのかあの柄しかないみたいだし
なので注文断念しましたｗ

しんざぶを使ってる人で、舟形トートの蓋付きを使ってる人はいませんか？
あの蓋付きは、使いやすいのかどうか気になってます。

>>125
それがねー、そら豆、割と大きくて、自分は黒を買ったんだけど、けっこうイカツイんですよ。色が違えば、また印象も変るんだろうけど。

>>128
割と大きいんですねー
サイズを見るとそうでも無さそうだけど、いつもネットで買い物する時に思うのですが
人間が下げてる画像が有れば、あーこんなものかとすごく参考になるのにーって思います。
それに私の欲しいピンクの画像があまり無い・・・ｗ
サクラの画像は確認できるけど、ピンクはかなり濃いのかな〜心配です。

>>129
モデルの人が持ってる画像があっても、体格の問題がありますよね。

例えば、須田帆布のモデルの人は、どうも小さい方のようで、鞄が大きく見える。
尾道帆布彩工房のモデルの人は恰幅が良い方のようで（身長172cmとか書いてるけど）鞄が小さく見える。

脳内で自分に合わせて変換するのが、どうも上手くいきません。
似たような形の鞄を持っていれば、多少アタリを付けられるんですけどね。

>>130
そうですよね
でもなかなか持ってみた感じが想像しにくいから、着用画像があると嬉しいし、想像しやすい
でも身長○センチって書いてるのじゃないと、意味無いジャンって思いますｗ

>>129
ちょwwピンクの帆布って。

…でも、内張りとかに使うんだったら良い感じなのかも…うーん、そうかぁ。

>>132
外にピンクを使う気は無いんだけどね〜　それこそ持つ勇気無しですわｗ
角バックなら表からだとチラッとしか見えないし、ちょうど良いやんって感じです。
５０００円くらいで安いから、冒険できるわって感じも有るんですけどね。

他の所で、しんざぶを結婚式の引き出物にと見たのですが、
普通に問い合わせしても、受けてくれるのでしょうか？
頼んだことがある人いませんか？

>>134
電話して結果をここにうpするように。

>>112
あ、見ててくれてｳﾚｼｽ｡あまり参考にならないかもしれないけど。
丈夫で意外と容量もあるし、悪くない買い物と思いますよ。形も可愛いし。

>>120
ﾄﾞｳｲ｡「今回だけは、大目に見て許して頂きたいと思います」という一文もいただけない。
「うっかりしておりました、(許していただけるかは分かりませんが)誠に申し訳ありません」
てな内容に徹すればいいのに。
多分業者に作ってもらったとはいえ、あれだけ凝ったサイト持ってるんだから
「ネット初心者だし、これくらい勘弁ね(ﾊｧﾄ」ってのは言い訳にならないと思った。

>>136
あ、下は>>124ですたorz 失礼。

>>113>>114>>115
ブックカバーと小物入れしか持ってないけど。
縫製、最悪。

ずれまくり曲がりまくり。

尾道帆布のweb通販に、試しに小物を注文してみたら、えらい目に遭った。
ttp://www.onomichi.or.jp/

注文時には、HP上で製造に２〜３週間とあったので注文したのだが、
先払いで入金して１ヶ月たっても商品が来ない。
HPを確認すると、注文殺到で製造に３ヶ月と改定してあった。
でも、受注メールには２〜３週間と明記してあったのだし、遅れるなら
その旨をメールなりでアナウンスされてしかるべきだと思い、確認の
メールをこちらから送ってみた。

そうしたら「今しばらくお待ちください」と歯切れの悪いメールしか
帰ってこなかったので、
「あまり掛かるようならキャンセルしたいので、具体的納期を教えてくれ」
と返したら、
「３日以内にお届けします」と返事があり、翌日出荷された。

おいおい、言ったもん勝ちかよ。
と、商品が早く手に入ることよりも、そっちにむかついた。

おまけに、商品は送料６３０円納めたにもかかわらず、エクスパック５００
で届いた。

牛やのモスグリーンの色は好きで欲しいと思ってたんだけどな。

おのみちは何スレか前に縫製うpされてひどい評判じゃなかったか？
あれは別のだったっけ？

そうかおのみちいまいちなんだ。
もう注文してしまったんだけど、小物だしまあいいか

>>140
あったあった、自分がうｐしたんじゃないけれど
ブックカバーの画像。あれがおのみち帆布。

>>138-139
そうなんだ。催促しないと送らないとか、送料ぼったくりとか、
ダメな通販業者の条件に当てはまってるなー。

ブックカバー、買おうと思ってたけどちょっと考えてみるわ。

>>141
いまいちどころか、小物でも持ってると欝になるよ。
今一澤が神に見えるくらいのひどい縫製だ。

やっぱおのみち催促しないとあかんかな？
早めにみてみたいんだけど
あんま催促したら、急いで作って最悪なのとどくのも嫌だし
待つべき？

>>144
鬱かあ・・月末には届く予定なんだけど
なんか辛くなってきたｗ

その点彩工房は、一年間品質を保証とか書いてるしまだましなのかな？
小さいマチの無いポーチが欲しいのだけど

この画像、見るだけでも全体にいびつだし、
帯に挟む部分たるんでて、設計も間違ってるよな
http://www.onomichi.or.jp/img/hanpu/komono/bookst.jpg

>>148
うーんなるほど
ブックカバーは使わないし、見なかったから気にならなかった

ちなみにコインケースとやらをお願いしました。

牛やの今回の問題、皆さんは、どうお思いですか？
メルアド流出に関して、お詫びとか詳細とかを、ホームページ
には、一切 載せてないですよね。
こういう点に、経営者の軽薄さが、見え隠れしています。

>>151
HPに乗せろと講義したらどうかな？
隠蔽のようで嫌ですね

>>151
メルアドを流出させた人に対しては、>>45>>46>>47の内容の
メールを送ってきたけど、確かに、ＨＰには掲載してないね。
黙ってたら分からないだろう…って魂胆だね、全く不愉快だ！

って言うか、HP作成は外注だから、
自分たちで訂正とかコメントの追加とかできないんだと思う。
BCCも知らない程度のレベルだもん。

>>45
牛やの、「誤れと言われれば何回でも誤るし見逃してよ…ＰＣ初心者
だから仕方ないんですよ〜」的な、ナンとも無責任極まりない経営者
の対応姿勢が、甚だ、腹立たしいよ！

＞幾重にもお詫び申し上げますので、今回だけは、大目に見て許して
＞頂きたいと思います。

と書いてきたけど、コレ、おかしいでしょ。許すか許さないかは、
客が判断すること。　今回だけは大目に見て…って、事の重大さ
を、全く理解してない！　オマケに、

＞お詫びのしるしと致しまして、「牛や商品券￥５００分」

って、結局は、利益に結びつけることしか 頭にないご様子。全く、
誠意が伝わってない！
ホームページで謝罪しないという隠蔽の姿勢からも、牛やの本性が
垣間見れたし（化けの皮がはがれたという感じ）

こんなところで通販なんかしたら、エライ目に合います！
今回の件では、ある意味、会社を見る目という点で、いい勉強には
なりました。（迷惑メールが来なけりゃいいですが……）

>>146
ほんとに月末に届くかどうか、あやしいよ

>>146
まあ、届いたものを見て、自分で判断するしかないしね。
もし失敗だったとして、それもまた自分の肥やしになるしね。

>>156
もし月末に届かなければ、催促入れてみます。
>>157
失敗だったとしても、送料入れて4000円程度なので
まだ被害は少なめだし、良しという事で我慢します。

牛や、メアド漏洩不祥事で どんな体質の企業かは分かりましたが、
カバン作りの評判の方は、どうなんでしょうか？
お持ちのかたが居れば、ぜひお聞かせ下さい。

牛や叩きウザい
苦しい時こそ助け合うのが職人魂だろ？

>>160
職人は助け合うかもしれないけど、こちとら消費者だから

>>159
この前、米沢に寄って始めて買った直後にこの話だもんなorz
まぁ、俺は直接の被害に遭わなかったけど。

自分はショルダー買ったんですけど、縫製はしっかりしてますし
モスグリーンの色合いもいい感じでしたよ。
あのタグを好まない人が多いんで、隠すか無くしている商品が増えてるんだとか。

そういや過去スレ読んでたら、
牛のwebに対するルーズっぷりが分かるレスがちらほらと。
webを侮るものがwebに泣く…って感じだな。全く同情できないけど。

>>160
お前みたいなヤツのほうが、ウザいわ
経緯分からんくせに、割り込んでくるなや

旧一澤で、B4すっぽり入るくらいのトートってだいたいいくらだった？

牛やのホームページ、掲示板が無くなったよね。

掲示板があったころ、厳しい指摘（＝店にとってはプラスに
なることなんだけどね）を、されてたカキコを見かけたことが
あるんよ。
そしたら、掲示板の管理人（店の人）が、都合が悪いと思った
からか、数日後、勝手にカキコを消してた…。

こういう事したら、客（書き込んだ人）が気を悪くするだろう
なぁ…と、掲示板を見てて感じました。
こういう不誠実な感覚が、結果的に、今回のメアド流出騒動を
招いたんでしょうね。

>>166
客じゃなくて店側が消したってのは確かなの？
だとしたら今回の対応はもともとの素質あってのことか。
プロバアドレスや会社のアドレスが名前付きで流れた人はかわいそうだね。

>>167
確かですよ。
「あのときのカキコが消えてるようですが…」って書き込んだ
んですけど、そしたら、「対応はさせてもらいましたので…」
的なレスがあったんです。
無断で消すということはしないほうが…と、端から見ていて
思いました。こういうことって、見てる人はきっちりと見てる
ものですからね〜、誤魔化さないほうがいいです。

>>168
そうでしたか。丁寧にありがとうございます。

信三でも須田でもいいから牛やのモスグリーンで鞄作ってくれ

>>168
せっかく職人達がいいもん作ってても
渉外や上の立場（＝職人だったとしても）がそれじゃあ…
買うほうにしてみればゲンナリって話になるよね。

>>170
そうなんですよ。商品自体はイイとは思うんですけども、
店の表側に立つ方々が、あのような対応をしてらしたので
正直、幻滅という感じでした。
残念ですけど、牛やの品、今後はもう買わないと思います。

>>171
なるほどねぇ。そりゃ買いたくなくなりますわな。
ネットの知識だけでなく、危機管理もろくにできないのか…。
いまや全国に出品しているというのに、対応の拙劣さにちょっとびっくり。

牛やにはこのスレ見て真摯に反省して欲しいもんだ。

私は、流出したメアドが悪用されないかが、心配・・
牛やの、しかも500円商品券で誤魔化されてもな・・

>>171-172
商品自体に罪は無いだけに余計にそう思ってしまいますよね。
自分も長く付き合えそうなだと思って購入した直後だけに…あまりに残念。

流出したことは、確かに重い不祥事で許されないことでは
あるんですけど、それに加えて、牛やの後の対応が、隠蔽の姿勢
（ＨＰで公表説明がされてない）とか、お詫び（の品も含めて）
誠意が全く感じられないことに、不信感があり 腹立たしいです！

ちょっと極端だけども、ジャパネットたかたの後対応を
見習うべきだね

詫びの品（牛やの商品券、というか５百円割引券って感じだね）
が、結局は、利益収入へ結び付ける手段にしてる態度がスカン

転載ですー
--------------------------------------------------
内紛
2006.02.25 Saturday
一澤さんがもめているなんて知らなかった。
内々のことなんぞ知られるほうがおかしいわけだが、結局お金絡みなんだよな…。
でね、一澤さんの布は弱いらしい。
北国にある某帆布かばん店の店長さんが言っていた。
専門的な言葉を出して説明してくれてそれらは忘れてしまったんだけど
ネームバリューや色のよさで買うならいいけれど
強さを求めてはいけない、って。
確かに案外早く切れた。
もっとも、修理もしてくれるのだけどもね。
--------------------------------------------------

http://www.jca.apc.org/jcf/home.html

一澤信三郎さんもJCFの活動を応援しています！！
http://www.jca.apc.org/jcf/gz/pdf/GZ55_60-63.pdf

画家で無類のカバン好きの古山浩一氏は、旧一澤（現しんざぶ）製の
カバンをこよなく愛しているようです。何より、作りの良さと頑丈さ、
使い勝手が好きみたいですね。
古山氏の牛やに対する評価というと…あまり芳しくはないようですが。

あと、余談ですが…、ホームページでは大々的に「タンニン（渋）に
よる手塗り加工〜」とかが書かれてはいますけど、お店の人いわく…
今の商品に関してはタンニン塗布加工はしていません…と、説明され
ました。
理由は、汚れと勘違いするお客さんが多いので今では塗ってません…
とのことでした。ホームページの情報を鵜呑みにしてはいけませんよ。
以上、参考までに〜。

牛や最悪じゃんｗ

古山氏の牛や評は、どこで見られますか？

でも　一般客からのクレームで
品質さげる例なんて
エルメス（保革油）ヴィトン（記事の強度下げて軽くした）
等々　幾らでもあるからね

仕方ないと言えば仕方ない

>>177
>北国にある某帆布かばん店の店長さんが言っていた。

牛や

>>181
これ詳しく教えてちょうだい

>181

ヴィトンは8年ぐらい前に
鞄が重いって文句を言う顧客が増えたから
オーダー部門（直系子孫が責任者）を除く全ての部門で使用する
生地の強度を下た軽いものを使用している、（ついでに特徴であったトランクでも水に浮くという
加工も重くなると言う理由でなくした）

エルメスは、革のお手入れとして保革油を1種類しか出していなかった
（馬具のお手入れ用）それは非常に質が良かったが
染みになる（馬具では何の問題にもならない）という特徴があった
それを勝手にバーキンやケリーに使った顧客から、こんな染みになる油を売るな
とクレームが入り、　染みになり難い代わりにかなり質を下げた

抽選で『牛や』商品券が当たる！！
〜ホワイトデー特別企画〜

ホワイトデーの贈り物に最適な女性にピッタリの商品を取り揃えました。
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ご注文方法はメールのみとなります。
牛やＨＰ→「牛やとは」をクリック→「メールはこちら」をクリック→メール画面
になります。
　
お手数ですが、件名に「ホワイトデー企画注文」と明記して下さい。

1.氏名　2.郵便番号　3.ご住所　4.電話番号　5.商品Ｎｏ　6.色　7.個数　を記載し
送信して下さい。　　
ラッピングをご希望の方は、ラッピング希望と記載して下さい。

色はモスグリーン・ブラックの２色となります。
※ただし、２１０Sのみイエロー・ピンク・ブルー・
グリーンの４色となります。

商品券の抽選は、期間終了後行いますので、当選結果は後日発表致します。

○ご注文後について○
お支払は代金引換のみとなります。

商品のお届けは、地域により２日〜１週間かかりますので、ご了承下さい。

当社は土日お休みとなりますので、休日の日にご注文なされた方は翌週平日
営業日に発送という形になります。予めご了承下さい。

配送料および代引手数料は当社で負担致します。

返品の受付は、商品到着後８日以内となっております。返品の際の送料は、
お客様ご負担とさせて頂きますので、ご了承下さい。ただし、不具合のある商品
が届いてしまった場合は、新しい商品と交換致しますのでご連絡下さい。当社の
不備による返品の場合は、こちらで送料を負担致します。

牛Ｏ、製品の質はなかなかのもんだよ、高いけどさ。
センスも悪くない。
俺は愛用してるよ。
メアド流失は怪しからんが、HPで詫びてないからって、
あんまり責めてやんなよ。
ネット社会の何たるかも知らぬ田舎の零細企業、
そんなとこのオヤジが企業の社会的責任なんて自覚してる筈も無かろう。
朝日の記者だったインテリシンザブとは比較にならんだろ。

>>187
>ネット社会の何たるかも知らぬ田舎の零細企業、 
>そんなとこのオヤジが企業の社会的責任なんて自覚してる筈も無かろう。 

だからと言って、無罪放免モーマンタイという理由にはならないよ。
田舎ものというなら田舎から出てくるな、ということになるし、最先端のHPを
使って全国に発信している以上、社会的責任に対する自覚があるはずと客は
理解するわけでさ。

もっとちゃんと詫びて真面目に反省し、二度と繰り返さないと誓って欲しい
というのがみんなの言いたいことじゃないかな。
自分もメアド流された一人だけど、具体的に「…という対策をとりました、
もう情報はもらすことはありませんのでご安心下さい」てなことを知らせて
欲しいと思う。その方が、割引券なんかより先じゃないかと。

私も漏洩された者ですけど、まさに、>>188さんのおっしゃる通り。
誠意の証とは到底思えない 身銭を切ってないような自社用の割引券
よりか、きっちりとした誠実な今後の姿勢を、表してもらいたい！

牛やの担当者、近所のＰＣ教室の先生とやらにどうこう聞いたかは知り
ませんけども、事件発覚後にまっさきに、ホームページで流出の事実と
経緯を説明する責任（義務）が、あるというものです。
流出した人にだけ、陰でこそこそ言い訳・誤りメールを送っておいたら
まぁいいだろう・・という誤魔化しの態度が、本当に気に入りません！

多分今回の件についての客の声は届いてないんだろ？
誰かこのスレと前スレ送ってやれよ

牛やの不祥事、起こってしまった過ちは、今更言っても
仕方はないが、それよりも、後の対応が何とも不誠実だ。
こんな体質の店で通販購入なんぞしたときには、今度は、
名前とか住所とかも漏洩されそうで、信用できないね。

牛やの話し、いいかげんウザイよ。

何だよ、スレ伸びてると思ったら…牛やの話しで無限ループか。

もう判ったから、後は自分のブログに書きなよ。

しんざぶの、舟形フタ付きバッグお使いの人いませんか？
船形は使った事有るから欲しいと思うけど、フタ付きの方がいいのかどうか、迷ってます。
教えてチャンですんませんが、よろしくです。

牛や、真から反省してるのかねぇ・・・
牛やの話しじゃなく、牛やの姿勢がウザイ。

>>192 >>193
あんたら 他人事だから そんな軽々しく書けるんや
流出された者にしてみれば いつ悪用されることやら

>>196
牛やスレ立てて、そっちでやってくれ
スレ違い

牛やの話はもうそろそろヤメでよろしくお願いします。
聞きたい事が、どんどん下へ行ってしまうし・・・

しんざぶの、舟形フタ付きバッグお使いの人いませんか？
船形は使った事有るから欲しいと思うけど、フタ付きの方がいいのかどうか、迷ってます。
教えてチャンですんませんが、よろしくです。

まぁ早い話が、牛やの品を今後買わなけりゃいい
ってことよ。

>>197
別にスレ違いではないぞ。

フタ付きはある意味でイイが、一方、フタがジャマ
するときも、確かにある。

牛やの漏えい不祥事、うやむやにしてはいけない

>>201
そうですか
どちらにしようかな？フタがもたつくかも・・・と思って躊躇してます。

大は小を兼ねる…ならぬ、付いてるものは付いてないものも兼ねる
かもね〜。
人目に晒されない・中身が安易に飛び出さない…のが、利点だね。

>>204は、しんざぶトートのフタの話しの件

>>204
ありがとうございます。
今ヤフオクなど見てきたら、フタ部分は使いたくなければ
中にすっぽりぺたんと入れておくことも出来そうなので、フタ付きにしようかなと思います。
出きればバッグが薄い色、持ち手が濃い色（持ち手は結構汚れるので・・）にしたいんですが
お勧めの組み合わせってありますか？

うぅぅーん・・・色は、人それぞれ好き好きだからねー。

こういう組み合わせがあるかは知らないけど、本体がベージュで
持ち手がうぐいすってのも、なかなかイイとは思うけど・・・。
うぐいす（旧国防色）はトータル的に汚れが目立ちにくいからね。

>>207
またまたありがとざんです。
しんざぶHP見たら、ベージュには黒のような紺のようなそんな感じに見えました。
ベージュは以前の一澤の舟形で使ってた時期があって、
貰った時は、なんだババクサイ色って思ってましたが、使うと意外とあわせやすくて
重宝してました。　またベージュを買ってみようかな。

ベージュ、汚れはしやすいけど、主張せずかつ没せずで
なかなか使いよいよね。

牛の代表はパソコンが嫌いなんだけど詳しい人を
雇い販促しようとして結果が出る前に人件費の無駄、と
クビにしてＨＰを業者に丸投げしたようです。
謝罪文を読んで変わってないなぁ…というのが感想です。

濃い色だと春夏しんどいし、薄い色は秋冬しんどいし
でもベージュだと結構使える。
便利色ですよね。　
生成りも擦れて白くって言うのならないから好きですが
先日洗濯機で洗ったら、シワシワになって・・・
アイロンしても、シワ取れませんでしたｗ
シワ取り方法ご存知の人伝授くださいませ〜

牛やって、ホームページの更新は、してるのか？？
また、品数も５つほどしか載ってないし、あんまり
役に立たないな。

ま、そういう意味では信三郎帆布も役に立たないけどね。

牛って、廃盤商品多すぎに思う。
いいなと思った小物とかは、すぐ廃盤に。

小物は手間だけかかって儲からないから、です。

>>215
それが以外に、小物ってのが、大きな収入源に
なるんだよねー。

しんざぶにキスリングってあるんでしょうか？

>>210
なるほど。今回の対応のまずさもそれで合点がいきますね。
業者○投げのオサレサイトもフラッシュ使いすぎで見づらいし、
もうシンプルにした方がいい気がする。

>>198
>牛やの話はもうそろそろヤメでよろしくお願いします。
>聞きたい事が、どんどん下へ行ってしまうし・・・

あなた勝手な人だね。
自分の聞きたい事は全く同じ内容で2回も書き込んで。
あなたはあなたの疑問を聞きたい、
牛やの事を話したい人は牛やの事を話したい。
人は皆それぞれなんだよ。

>>219
おっしゃること、筋が通っていて全くその通りです。私も同感です。

おそらくこの人（>>198）は、このスレを見た一般人に
「しんざぶファンが牛やを叩いて喜んでる」
って勘違いされたくないんじゃないかと。

個人的にはもっともっと牛やのスキャンダル聞いてみたいが。

>>217
店頭には出てないし、まだ作ってないんじゃないかなー。
旧一澤には廃盤商品は無いっていう売りだったから、それを引き継ぐ信三郎なら
作ってはくれそうだが、いずれ注文生産できるくらいに落ち着くまで無理かも。

で、信太郎はキスリングが何のことか判るかな？

じゃあ、俺牛やスレ立てようか？

>>223
しんざぶはしんざぶ　牛やは牛やでスレを分けたほうがいいんじゃない？
一応ここしんざぶなど帆布スレになってるけど、しんざぶのみって思ってる人多そうだし

>>223,224
それも寂しいな

ｽﾏｿ、スレタイちゃんと見てなかったwwww
一応、他の帆布カバンも含むのね
>>197も俺です
(´･ω･`)

>>198みたいな自分勝手な人が世の中を悪くしてると思う
親の顔が見たい

メディアって怖いね。

土日はまだまだ混んでいますか？

テント屋さんの帆布カバンの情報求む。

>>230
工房HOSONOはガチンコのテント屋。

KO'DA-STYLEみたいに、人柄は良いが対応はマズイ、というか人手が足りてない、というか首が回っていない、というような所もある。

つーか、何でもかんでも一人でやろうとしないで、事務員くらい雇って注文への対応とか経理くらいさせたら良いのに、と思うけどな、あそこは。

KO'DA-STYLEですか…

KO'DA-STYLEの中の人は、須田帆布の中の人とナカーマらしい。
なるほど、自由な作風とか、通じるものがあるのかも。

KO'DA-STYLEに対する評価(脳内)はこんな感じ。

KO'DA-STYLEの作品は6号帆布のせいもあるのか男っぽいが、持ち手に痛くならない工夫があったりとか、さりげなくやさしいところもある。
須田帆布の作品は柔らか目の生地とか、ハトメをたくさん使って複雑な曲線を出したりとか、意外に女性的。

デザインの美しさ：KO'DA-STYLE > 須田帆布
デザインの奇抜さ：須田帆布 > KO'DA-STYLE
縫製：須田帆布 > KO'DA-STYLE
商品のタマ数：須田帆布(待ちなし) >>>>(越えられない壁)>>>>KO'DA-STYLE(二ヶ月待ち)

>>222
信太郎じゃないけど、キスリングってなに？

しんざぶは１級帆布ですか？

>>234
辞書引きなさい

キス:
キス（鱚<魚へんに喜>）は、スズキ目・スズキ亜目・キス科 (Sillaginidae) に
分類される魚の総称。日本ではシロギス（学名 Sillago japonica ）を指すことが多い。
海岸近くに生息する魚で、食用や釣りの対象として人気が高い。
(出典:Wikipedia)

あーキスの天麩羅食いたいなぁ。。。

牛の不祥事ついでの暴露ですが
人気の財布は委託で支那製です。

キスリングとは、昔 登山で使われてた、旧式の帆布製ザック（例：↓）のこと。
http://www.shugakuso.co.jp/or/zag/zag_photo2/P1010137.JPG

このスレは、信三郎帆布（略称：しんざぶ）、及び、その他の帆布製品メーカーについて
語る、帆布カバン専用スレッドです。

元来は 旧一澤帆布（現しんざぶ）系の専用スレでしたが、今後は、その他のメーカー関連
の話題も、こちらへ含めることにします（他メーカーのスレや、帆布カバン全般のスレを
立てても、毎度、長くは続きませんので・・・）。皆さん、ご協力のほどお願いします。

なんか、そのうち長男がトラック野郎雇って
三男の店に突っ込ませる予感がしてならない

>>235
テント屋さんの帆布カバンは１級帆布
だからしんざぶも当然１級帆布でしょ。

241
破れかぶれで本人がトラック盗んで本人が突っ込む。こういう事件でなきゃ、ね？

テント屋さんの帆布カバンが
最近人気みたいだね。

500円券届きますた。
顧客リストは全て廃棄したそうでつ。

500円分のクオカードとか図書カードだっていうならまだしも、
自社の割引券じゃ、どっちにしろ牛やは損はしないもんな。

>>245-246
家にも来たよ。ほんと、クオカードとか共通商品券にして欲しい。
しかも半年の期限付きなんて…すげーモヤモヤ。
今後買い物する気ないんで、これじゃまるで意味なし。

共通商品券にしてほしいって牛やにメールした人いる？

>>243
ラリったり酔っ払ってたら有り得そう

牛や、結果的に自社の商品券でしかも500円引きとは、なんとも
腹黒い商売をしとるのぉ。これじゃ、災い転じて腹(ふく)肥やす！？
やで！　客、ナメとったらアカンで！
こんなアフター対応じゃ誠意が見えんぞ、“牛や”さんよ。

ここに載ってる、なんとも冴えん中年オジが社長？>牛
ttp://www.gyuya.co.jp/contents/report.html

しんざぶ謹製 同志社小学校キャンバスリュック（通学かばん）
http://www.doshisha-ele.ed.jp/seikatsu/img/kaban.gif
http://blog.oideyasu-kyoto.com/images/doshisya-bag0272.jpg
リュックには、GPS機能付発信機を入れるポケットが付く。

今から始まる「行列のできる相談所」で信三郎の店出てくるよ！！

牛やの商品券なんていらん、もう買物しないし意味ないわ。
それより、ホームページで不祥事の公表謝罪をしてくれ！

アトリエペネロープのシリンダーバッグ持ってるけど、使ってない。
何故なら、持ち手に指が入りきらないから…
これ、女の人とか、男だったらよっぽど手が小さくないと、握れないよ。
男性でここのバッグを検討している人は、この点に注意。

>>253
さんきゅー、見てみるよ

つーか、牛やの話しはもう判ったから、自分のブログで続きをやれよ。
うぜー。

アトリエペネロープってファッション性重視なのかな
オシャレっぽくは思うけど、実用性はあんまりないのかな

信三郎キタ！！

>>257
お前こそウザイ、ここはお前だけのところじゃない。
いちいち横から口はさむな。語らせてやれ。

紳助さん、しんざぶに行くの巻〜
信三郎さん夫妻、出てくるかな・・

有名人はみんな新三郎派だな

テレビに出てきたしんざぶの工房って、どこだろう・・・
恒三郎氏宅（旧一澤帆布加工所）ではないようだし・・・

シンスケは信三郎のかばん持ってうろうろしてます。

ナベさんも、トート持ってますね。
丸山弁護士は、うぐいすのショルダーかな？？

競馬のゼッケン？みたいなのも、しんざぶ製なんだね。
競馬場とも縁があったんだ〜

意外と職人すくないですね。
しばらくネット販売は無理だね。
それかわざとそういう体制にして
京都に来てもらう戦略かも。

東山工房にも職人がいるからね。

シンスケが「冗談でも向い側にある店には行かないように」って言ってたし、
映像も向かいにある店は映らなかった。
信三郎さんと奥さんと叔父さんが映ってた。感じのいい人だった。

気になるのは「裁判で負けた店に行きます」って言ってたけど、それは遺言書のことだよね？
最近の裁判はまだ審議も始まってないよね？

余裕で見逃してしまったわけだが・・・(´･ω･`)

>>263
行けばわかるよ、向かいだから

行列でやってた住田デザインのヤツ、外ポケットの深さがそれぞれ違うって便利そう。
原デザイン、武デザインも可愛いかった。
ちょっと欲しいかも…
でもあのデザイン画であんなに素敵な布包になるってすごいね。

>>258
いや、モノはけっこう入るし、生地は6号帆布を二重にしてあって丈夫だよ。
正直、本家サイトの画像で見るよりハードボイルドだった。
でも、持ち手が短かくて、手が痛いんだ。といって、腕は絶対に通せない。
デザイン優先であることは確か。

しﾝぶﾝのてれび欄
できょぅとのヵﾊﾞﾝ
とぃって居たのでもｼｬ
とおもつたﾗ案の定
でｺﾞﾜｼ
ﾁｮﾙﾌ＾＾）odmt．

>>273
サイトに置いてある画像を見ればそれくらい判断できるだろ。
ってか、持ち手の長めなのもあるじゃん、ペネロープ。

>>275
形はシリンダートートが好みだったんじゃもん。

>>271
向かいって、斜め北向かい方向にある 「東山工房」
http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/tenpo/images/map2.gif
のことじゃなくて・・・
テレビでは、なんか、鉄筋コンクリのビルの一室？に思えたけど・・・
東山工房とは別に、工房を確保されたのかなー？？

調教馬のゼッケンは、しんざぶ製なんだそうですよ。
信三郎社長がテレビで言ってました。横に居た武豊騎手も、そう言ってました。

ブックカバーある？

>>279
http://inujirushi.net/inujirushi/7.1/IN-01550

牛やの商品券、べつにいらんわ

木之庄帆布のハナシはここでしてもいいんかな？

>>282
よろこんでお聞きします。

木之庄帆布は、品揃えの移り変わりが早いな。

>>282
どうぞどうぞ＾＾
しんざぶ（信三郎帆布）等、帆布カバンスレ・・・ですから〜。

木之庄のバックは帆布だけど皮とうまくミックスしてあったり、
カラーバリエーションもシックだから安っぽく見えない。
でもやっぱり帆布なので恐ろしく高いということはなく、
なのに丈夫で通気性もよくってっていうんだから・・・・。

木の床ちょっと高くない？　

皮も使ってるんならしょうがないかもしれないけど。

木之庄は他の帆布ブランドよりもハイクラス対応に作っている。
だからお値段も高めだが、よりハイクラスの洋服とソツなくあわさる。

>>286>>288
悪いけどなんか業者くさい

>>289
まあ自己紹介って事でいいんじゃない

しんざぶ、仮に通販始めたとしても、牛やのような
甚だいい加減な管理だけは、しないでくださいね。

>>273
アトリエペネロープの鞄のうち、緑色のものは、軍用のトラックシートを使っているそうです。
モノマガジンのインタビューでは、ガラス粉が入っているんじゃないか、と中の人が言っているくらい固くてごわごわしています。
それ以外もパラフィン加工6号帆布製ですから、かなり固いです。

あなたの持っているものも、使い倒していればその内馴染んで持ちやすくなると思いますよ。

あそこの鞄は、部屋に置いてあるだけでもカッコイイけどね。

犬印って、大阪にお店ないの？

>>293
犬印は、浅草二丁目店と、通販店のみ。

ぐへ！！

ぶふぁ！！

びょほぉ！！

ぐわぁはぁっ！！

須田帆布は、米袋で送られてくるのですか・・・

行列のできる〜、紳助すら現一沢の話題にはまるで触れないのがワロタw

>>299
そうです。素敵。

>>291
しんざぶ社長は元朝日新聞の社員だから大丈夫・・・・・・・・・・・・・じゃないか

帆布カバンは丈夫だね。
職人が作ってるのがいいよね。

今日の１６時くらいにバスの中からしんざぶと一澤見たけど、
しんざぶは多分１時間待ちくらいの行列。

一澤はそんな日に休み。
なんかいっぱい張り紙あったけど何書いてあったんだろな。

>>304
久々に京都へ行ったけど、旧一澤のほうかなーり綺麗になってない？
昔（確か３年半ほど前）行った時は、外の感じ結構古臭かった気がしたんだけど・・・
ここ３年半で改装したのかな？
しんざぶ側から以前は見ることが無かったから、なんとなくそんな気がしたのかもしれないけど・・・

しんざぶ、開店時から、行列ができてるのでしょうか？

>>306
今日5時位に行ったが、品物は結構有ったよ
朝の在庫を見てないから、朝の次点ではどんだけ有ったのかはわかんないけど。
ただ、かなーり長い列でびっくり

>>305
再開前に外観直したみたいよ。
足場組んでシート張ってあった画像を誰かがうｐしてた

>>308
ありがとう。なんかすごく綺麗になってて、びっくりしたんです。
やっぱり外観はやり直ししてましたか。
謎が解けてすっきりしました。

先日初めて、しんざぶの新色？若草を実際に見ました。
もう少しエメラルドグリーンに近いと思ってたのに、結構緑で、イメージと違いましたが
かなりかわいい色ですよね。　
桜・空・若草や柄物は、オクにもあまり出てませんが、作る数が極端に少ないので、入手困難なんでしょうか？

>>307
いまだに行列が続いてるんですねー。しょうがない、
並ぶ覚悟で行ってみることにします。ありがとう＾＾

牛や、500円券今さら送ってきても、もう使うことなんかないよ〜

神戸のバギーポートをお使いの方は・・？？

おのみち帆布は何号帆布で
帆布カバン作ってますか？

牛や出入りしていた百貨店にこの件について
クレームを出してみてはどうだろう？？

>>311
昨日は、多分祝日だからだったのかも〜日曜が休みだから
祝日となると、すごく混みそうだしね。
もしかしたら平日の朝早くとかならマシなのかも

>>138
遅レスすんません。
あなたの言ってることが、届いてみて初めて解りました。
中側を見たら、糸はボサボサで、タグの縫いつけも甘いと言うか粗いので取れそう
タグの船も、色もかわいいのが揃うからと期待したが、残念ｗ

おのみち帆布ってそんなに縫製悪いんですね。
やっぱりテント屋さんの帆布カバンじゃないと
縫製はダメなんですね。

どこかしんざぶに匹敵する位の、帆布かばん売ってる店あったら教えて下さい。
HPでは見れるけど、縫製まではわからないし
出きれば小物系が欲しいでーす。

>>319
観光客相手はしんざぶ。
京都に住んでいる人は田中豊享。
まぁ、デザインの好みはそれぞれとして
縫製などクォリテーは田中の圧勝だよ。
http://www.hokyo-bag.jp/

>>320
わー先日京都に行ったのに、もっと早くに知ってれば行きたかったｗ
財布？小物入れこれ結構いい感じ。
次回行く時は、必ず寄ってみます。
バッグなど値段は高いが、個性的な感じでいいですよね。
ただ次回はいつ行ける事やら・・・

>>320
確かにこれは凄い。値段からして
もう別ジャンルの商品って気もするけど、
帆布カバンでここまで出来るのか、、。

>>322
でも少し着物には合いそうだがババクサイ感じデザインが

便乗すいません。
田中さんのところのは、随分良いお値段ですよね。
クオリティ・縫製がしんざぶ並で、しんざぶのトート程度の金額の所ご存じないですか？
私はそういうところ程度でいいんです。
おのみちもいいなと思いましたが、縫い付けも甘いようですし・・・
よろしくお願いします。

>>323
禿同!
色もデザインも地味。
京都で持ってる人なんて見たことない

>>325
やっぱり京都で一番持たれてるのは、旧一澤＝現しんざぶこの当たりでええでしょうか？

尾道の彩工房ってどうなの？

>>327
前におのみち帆布よりも下って位置付けだったから駄目なんじゃない？

>>327
ぬこかわええけど

渦中の、牛や は〜？？

>>330
なんかタグかわいくないでしょう？牛や
あのタグ変

クレーム出してみたけど
なしのつぶて…

>>327>>328
前にあった格付けを誰がやったかは知らないが、
おのみち帆布よりも下の帆布カバン屋なんてありえねー。

漏れは彩工房の実物見た事無いけど、WEBの写真や紹介されている
メディアを見る限りは、よっぽどマシだとおもうな。

>>333
そうなの？
ということは、おのみち帆布は最悪中の最悪って事？

>>326
そうやねぇ。
しんざぶ布包ってわかるから、目に付きやすいだけかもだけど。
わりと持ってる人いるよ。
若い子もおっさんも。
私もほぼ毎日、旧一澤&しんざぶで出勤してます

NPO法人工房尾道帆布って、評判は、どうなんでしょうか・・？

>>336
だからぁ駄目だって

>>324
しんざぶ買えばいいんじゃないのｗ

木の庄って中国製なのな・・・
儲けに走ってガッカリだわ

木の庄って旧一澤の職人さんが独立してやってるって過去スレで見たよ

こないだ衝動買いした俺の安物バッグ、中国製・メーカー不明だけど大満足してる
問題は欲しい！と思えるかどうかじゃん？

木の庄って、神戸でしょ〜。バギーポートとかも
ありますよね。

>>340
一澤から独立したのかは知らないけど、そりゃ経営者の話だろ？
昨年くらいから全国展開し出したし、ファッション雑誌にもバンバン出てるから、
宣伝に金掛けてるなあとは思ってたけど

鞄買ってみたらmade in chinaって書いてあって凹んだわorz
あんだけ伝統やら拘りやら言っておいて、思いっきり中国生産とはな…
その癖、価格はそれなりに高いし

>>342
じゃ、木の庄って、帆布工房と変わり有りませんよね〜。

やっぱりしんざぶは特別ですよ。
卸はしてないし歴史があるから
１０年２０年で築きあげたものではないからね。
他はどこも一緒でしょ。

本物のmade in japanは
しんざぶとテント屋さんの帆布カバンだけね。

あ〜！！
早くしんざぶもテント屋さんの帆布カバンも
ネット販売して下さい！

テント屋さんの帆布カバンって
そんなにいいですか？
しんざぶよりも？

>>325
見たことないって。。。
あんたが田中豊享の鞄を知らないから
見てても気付いていないだけだと
思うよ、、、

>>347
しんざぶとは実績が違いますよ。
テント屋さんの帆布カバンは確かに
設計、製造、販売と一貫して帆布もこだわりがあり
熟練の職人ですが
しんざぶとは規模が違います。
しんざぶは全国的に有名ですしね。
値段はテント屋さんの帆布の方が安めですが。

しんざぶも京都ではテント屋ですよ。
しんざぶとテント屋さんの帆布カバンも
値段じゃないと思うけど。

今やテント屋はプレミア化してるからね。

牛やと しんざぶ とでは、どちらが・・・でしょうか？

牛やでしんざぶに勝てるものが
何もない。
今や牛やは最悪じゃないのか。

牛やは絶対イヤ！
しんざぶと比べないで！

俺は牛やは二度と買わないけどな。

牛や、なんか不評ですねー。ココ最近で何かあったのだろうか…？

>>356
牛やは漏えい不祥事事件があったんよ。

牛やは経営者として絶対してはいけない事を
したんだからやめるべき。

もう誰も牛やからは買わないだろう。

もっとしんざぶとテント屋さんの帆布カバンを
見習っていい仕事して欲しい。

みつばちトートを頼んでみた。どんなのか楽しみ

>>334
おのみち帆布以下のところがあるとは思えないが、
仮にあったとしても、その実力でサライ載るのは無理でしょ。

>>360
そのテント屋さんってどこの事なんでしょう？

牛や、不祥事の詫びをホームページに載せるべきだ！
隠すとは、誠意が見えない！！

俺、豊享さんのすぐ近くの大学に7年も通って、店にも何度か行った事があるんだけど、
あそこは一種のデザイナーズブランド。
京都らしさも演出の内。
京都人が好んで持ってるってのは、どうだかなあ？
物はしっかりしてるし、好きな人は買ったらいいと思うけど、
シンザブなんかとは全く別の路線。
同じベクトルで比較するのは間違ってると思うよ。

木の庄はポールスチュワートなんかで有名な大手アパレルの三陽商会と
ライセンス契約してるんだよね。
恐らく資本も入ってるんだと思う。
デザインも三陽の手が入ってるんだろうね。
だからあんなに派手に店を出したり広告打ったり出来るんだよ。
この頃よくあるじゃん、大手スーパーが全く別の店名で一見どこの経営か
分からないようにして高級ステーキ店出したりさ。
そんなのと似たような感じだろ。
だから悪いって訳じゃないけど、地方で黙々とミシン回してるテント屋とは
ちょっとやり方が違うね。

でも木の庄は中国製だし
金に目がくらんだ経営
牛やは漏えい不祥事と
モノ作りに対する姿勢がね。
テント屋しんざぶの赤ミミ？が
のちにプレミアになるのは
間違いないでしょう。

しんざぶサイコ−＼(＾o＾)／

なのは認めるが、もう少し他のブランドの良さも知りたいのだが
実際しんざぶなんて買いに行けないし

須田帆布が、よろしい！
素朴さが、味わい深い！

工房おのみち、そんなに作りに問題あるんでしょうか？
やっぱり品質では、しんざぶ が安心できるのかなぁ・・

しんざぶはテント屋のノウハウがあるからね。
やっぱり野外用品や道具袋製造のノウハウは
品質たしかですよ。

おのみちは縫製が最悪だった。

須田帆布というところは、いかがなものでしょうか〜？

須田帆布は
品質と技術は問題ないと思うよ。
値段と仕事が伴ってるしから
大丈夫です。
あとは好みの問題でしょう。

テント屋さんの帆布カバンはどうでしょう？

>>374
テント屋さんの帆布カバンに関しては
過去スレで幻のテント屋とかありましたが
ただネット販売してないだけの
地方で流行ってるテント屋です。
過去スレ？で５，６人の職人の
個人のテント屋さんだったような・・・・・・

もうちょっと一般に出回っていそうなのないの？
通販でもいいからさ。

テント屋さんの帆布カバン
持ってますよ。
しんざぶの布包も持ってます。
地元だからか
テント屋さんの帆布カバンの方が
好きです。
京都までなかなかいけないし。

>>376
どういうのがほしいの？

>>377
地元って、どちらですか？
どんなお店かも、気になりますぅ＾＾；

須田帆布で、しんざぶの舟形トートくらいの容量の物って
どれになるでしょうか？
須田帆布のHPを見てみましたが、肩から掛ける物が多いようで迷っています。
お願いすれば、持ち手を短くした物を販売してくれたりもしますかね？
ご存知のかた教えて下さい。

須田は、大き目のトートしかなかったような・・

帆布カバンは大きくないと意味ない！
しんざぶの舟形トートとか買う人いるの？
実用性ないような気がするが。

オシャレにつかうには、しんざぶの舟形トートって
なかなか使えるかもよ〜。
実用面では、？？かもしれないけど…。

ん〜！！！
テント屋さんの帆布カバン気になるよぅ！！

何処にテント屋さんの帆布カバンあるんですか？

アライテントの帆布カバンって、どうなんでしょう？

>>386
一般にカジュアルバックに使うのは
もう少しカラーに乏しいですね。
日本製というのも怪しい・・・

しんざぶ等帆布ｽﾚになってから結構活性化したね、このスレ

しんざぶだけじゃなくまた違いとか
わかって帆布カバンの良さが
本当に分かるんじゃないかな。

アライテント、色は・・柿渋染と鉄媒染があるようですね。
柿渋は、濃い目のキャメル色？って感じでしょうか。鉄媒は
黒褐色って感じかなー。
こちらの企業も、テント製造がなんか主流みたいですよね。

アライテントって、８号帆布なんですってね
頑丈そうだけど、持った感じが何だか重そーですね
ただ、柿渋染めってのに、多少関心があります…

>>382
すいません・・・舟形は結構使ってます。
特に通勤などしてないので、書類などは持ち歩かないし、
普通の主婦にはあのくらいの大きさが非常に使いやすいのです。
大きなバッグも持ってますが、大きな物だと中がゴソゴソするって言うのでしょうか？
なんかバラバラになってしまい、使いにくいし、ポンポン物を入れすぎてしまい重さに耐えれないって感じです。

>>391
今、アライのHP見たら、結構大きいトートでも400gくらいじゃん。
これってすごく軽い。
牛やの半分くらい。
牛は物自体はしっかりしてるし6号だから重いのは当たり前だけど。

アライの商品は、好日山荘で見かけた（但しリュックを）
リュックに限ってなんだが、ちと重かった気がしたよ〜。

シルバーレイクの９号帆布シリーズ、なかなか良さそう
内にはシルバー布が張ってあり、保温性があるんだとか
但し、今のところは、ベージュと黒しかないですけどね

色のバリエーションは大事だよね。

>>392
買い物のエコバックに使ってるのですか？
帆布カバンでエコバックとして使うならどんな
感じが使いやすいと思いますか？

テント屋さんの帆布カバンは
何処にあるんですか？
会社名か？商品名なのかも分かりません。

しんざぶのカバンも、テント屋さんの帆布カバン
ですよ。

牛やって、なんか、流出の不祥事とかがあったんですね。知りませんでした！
でもでも、ホームページには、なんにも書いてなかったですけども・・。

しんざぶさ、旧一澤のころからだけど、普通に買えないじゃん

>>397

392じゃないけど、
エコバッグとして使ってるとはいってないと思うけど。
>>392は普通に出かけるときのバッグとして使ってるんじゃない？

>>397
402がおっしゃる様に、舟形トートは近所を出かける時など使っています。
舟形トートでは、エコバッグとしては、容量が足りなさ過ぎますので・・

帆布ではないですが、小さく畳めますのでスーザンベルと言う所のナイロンの物を
舟形トートに入れてお買い物に行っています。

帆布スレで、どうかと思いますが、帆布はエコバッグには向かないかな〜と思いますよ。
どうしても水気の物が多くなり、濡れたり汚れたりけっこうしますし、大きな物だとバッグ自体が重いので
エコバッグは、軽くて、拭く事が出来る素材の方が良いかなと思います。

確かに、ナイロン製のエコバッグの方が、実用的ではありますよね。
生鮮食品とかを入れてると、独特の臭いも、やはり付きますし〜。
でもまぁ、汚れがつく恐れがある場合はナイロン製を、そうでない
場合は帆布製を、と、用途別に使い分けるのもいいでしょうね。

私は舟形トートを通勤のときにお弁当を入れて持って歩いてます。
小さめだからちょうどいい感じ。

舟形値段も安いし、大きさがちょうど良くて使いやすいよね。
今度は蓋付を買おうと思いますが、蓋付の使い心地どうでしょう？

舟形トート、おのみち帆布にも色んなサイズのがありますね

>>407
おのみち最悪ｗ

>>408
どのあたりが？

おのみち、色々な商品もあって面白いとは思いますけども。
私は、尾道帆布 彩工房 のトートが気になってるこの頃です。

彩工房の縫製はどうなんでしょう？

>>411
彩工房、実際にはまだ持っていないんですが、ホームページを読む
限り、作りこみとかデザインとか、職人さんのコダワった姿勢が
見受けられます。なので恐らくですが、縫製は確かだろうと推測
しています。（確りした縫製でないと、掲示板に来られてるような
ファンやリピーターさん達は付かないでしょうから・・）

あくまで私個人の感じ方なんですけど＾＾；、どこか、須田帆布と
相通ずるところがありそうな・・そんなコダワり方が、伺えます。

>>412
そうですか
ありがとうござます。
先日おのみち帆布を手にして、帆布はしんざぶか旧一澤しか手にした事が無かったので
すごくショックを受けました。
ちょっと怖くなって、他の帆布は駄目なのか、それとも店のチョイスが悪かったのか・・・
彩工房さんでもショックを受けたらと思うと、怖くて・・・
ちょっと小物から入門してみます。

おのみち最悪じゃん！
しんざぶがいいんじゃなくて
他がダメすぎるだけ。
あたりまえの事をあたりまえにするのは
企業の義務でしょ。

テント屋さんの帆布カバンは
こだわりの帆布と熟練の職人の縫製だから
しんざぶと品質は変わらない。
安いから同じ価格で比べれば
それ以上だね。
あとはブランド力の差です。

そのテント屋さんって、ここでは内緒のお店なの？
知る人ぞ知るって感じなのかな？
だーれも答えてくれないし、知りたいけど・・・

ん〜かなり気になる。
テント屋さんの帆布カバン
眠れない日々が・・・

確かしんざぶもテント屋だから
京都じゃない地域でテント屋が
しんざぶのような形で帆布カバンを極めたとして
観光地区ではないと予測される
だから全国的に広まらない。
ググっても見つからないとなると
若い人がいないテント屋となる。
もし本当にしんざぶ並の帆布カバンが出来るのなら
繁盛してもおかしくないから
かなりの田舎でマーケティングを一切してないお店となる。
過去スレで幻のテント屋とはこのことか？

>>418
それは解らないんだけど、皆さんが、テント屋、テント屋と
ここで言ってるので、しんざぶ以外で良い所ってどこだろうと気になりました。
長年ここに居る人なら、知ってるのかなーっと、気になりました。

なんかしんざぶと他の帆布が一緒になって
どうでもいいメーカーの話までいっしょくたになってきた

次スレはまた分けるんでよろしく

>>420
その方がいいと思う。分けたほうが見やすいし

テント屋の帆布カバンの
謎解きみたいになってる。
しかし気になるなぁ。
テント屋さんの帆布カバン・・・

>>422
本当は無いのでは？
自演の荒らしかも

その必要は、ない！
分けても、他の帆布スレは、どうせ長くは続かん
このままで行ったほうが、結果、スレが活性化する
（分けたら、しんざぶスレは又、くだらんスキャンダル
ネタやらで埋まってくるわ）

>>420>>421

>>424
正直・・・他の帆布スレのことをなんでしんざぶファンが気にしないといけないのだ。。。
他のスレは勝手にやってくれよ
便乗されて読みづらい

私は、しんざぶも大好きだけど、他の帆布も大好き

でも次は、分けたほうが見やすいと思う。
しんざぶと他帆布と言う感じで分けたるの7、大賛成

別に分けなくてもいいやん

分けたくないのは、ここで宣伝活動したい他社従業員

折角他の色んな帆布メーカーの話題も一緒に聞けるのに・・・
（今まで知らなかった情報も、現スレで教えてもらったし）
しんざぶ以外のスレって、分けたら、時間経ったら消えちゃうよー

私は分離派だね
読みづらい

>>430
そんなにそれ以外の話を聞きたかったら
消えないように盛り上げればいいんですよ

ではしんざぶ盛り上げよう！
しんざぶの売れ筋ベスト３は？

>>419
ほとんどの帆布カバンが買いましたが
しんざぶがやっぱりいいですね。
帆布も一級帆布使ってるから
目が細かく丈夫なのにしなやかです。
一澤帆布は同じ９号なのに厚くゴワゴワして
硬いです。

しんざぶとテント屋の帆布カバンで分けないと
わかりにくい。

しんざぶもテント屋だからね。

しんざぶの売れ筋の色も聞きたい！

>>436
かばんなんて、転売ヤー以外そうそう頻繁に買わないだろww
しんざぶに直接電話して聞けよwwww

>>437
みんなでいろいろ好きな色
言いあうのが楽しいと思っただけだもん。
いい方が悪かったのかな。

>>438
しんざぶのどんな色が好みなんか
誰が知りたいだ！！
兄弟ゲンカしててみんなもう興味なくなって
きてんだよ！！！

帆布カバンってすごいもんなんだね。
自分、普通に買ったカバンは毎日使ったら半年で持ち手が壊れるんだけど、
７年くらい前に買った旧一澤のカバン、毎日通勤にも買い物にも
使いまくってるのに、汚れた以外は生地も縫製も全く壊れる気配もない。
帆布カバンはこの一つしか持ってないんだけど、ほんとすごいもんなんだね。
毎日使っててもシンプルで飽きないし、愛着がわいて、
これからもずっと大事に使い続けたいよ。

知りたいだ
知りたいだ
知りたいだ
知りたいだ
知りたいだ

しんざぶなら、空色が好き。
普段で言えば、ピンクが好きだけど、しんざぶのピンクは薄すぎて
かわいらしすぎるから無理
使えるなと思う色は、白やベージュ
濃い色は、擦れて白くなるから、くたびれた感じがして好きじゃない。
ちなみに持ってる色は、空色・ベージュ・黒・白
今度は、しんざぶには無い様な、須田帆布のオレンジが欲しいなと思う。

高校の通学用の帆布のリュックを買おうと思うのですが、
ダサいですか？

>>443
どこの帆布リュックの何色ですか？

sageをｓageにしてる人は何で？

初めて信三郎帆布に行って
来ました。
帆布カバン気に入りました。

>>445
ただのアホだろ。

みんなは何個くらい
しんざぶの帆布カバン持ってますか？

今の時期は信三郎は行列なの？

そんなに何個も持つものでは
ないよ。帆布カバンは長持ちするからね。

>>448
６個持ってるよ。
旧一澤は２０個以上あるよ。

>>451
転売目的？

しんざぶは２個だけ。

>>452
ただ好きで気がつけば・・・
ほとんどねむってますが。

しんざぶかばん、沢山お持ちのかたもいらっしゃるんですね。
なんとも、うらやましぃー＾＾
はやく、通販が始まってくれたらいいんですけどね〜。

>>448
２個持ってます
黒の柄物と茶の無地トート
これからの季節は、黒の柄物のほうは押入れ行きだけどね
なかなか夏物には合わせづらいかなぁ・・と

不祥事は別にして、純粋に製品の質としては、
牛や>>>>しんざぶ　でしょ

純粋にというならしんざぶの方が
上ですよ。
生地は一級帆布で縫製は野外品のノウハウが
違います。
帆布カバンのジャンルがあるなら
しんざぶには勝てないですよ。
あとは好みの問題。

私は、牛やより、しんざぶ のほうがデザイン的には好みです。

ただ、牛やの・・モスグリーンは、いい色だと思います。
不祥事の隠蔽体質（ホームページで公表説明してない点）は
確かに許せませんがね。企業としては、あるまじき体制です。
ある意味、ジャパネットたかたの姿勢を習って欲しいです。

いい製品かどうかは不祥事込みの話でしょ。
牛やの色もデザインもいい製品とは
見えないですね。

>>460
なるほど・・・確かに。
あの不祥事のいんぺいは、ほんと、イタいです。
このスレを見るまでは、知りませんでした。
情報聞けて、いい参考になりましたよ。

牛や厨uzeeee！

スレ分けろやアホ

須田帆布、HPから買うとポーチのおまけが付いてくるみたいだが
これはおまけだから、色を選ぶことはできんのかな？
次に欲しいと思う色を、そのおまけで確認したいから、色指定できたら嬉しいのだが・・・
無理なんだろうか？

>>463
無理

>>443です。返事が遅れてすみません。
>>444
そこまではまだ決めてないんですけど、
何かおすすめありますか？
予算は6000円以内で、それ以上はだせません。
あと、雨に濡れても中身は大丈夫ですよね？

>>465
雨を気にするなら、帆布じゃない方がええんでないかい？
しかも６０００円以内では、あんまり無いんでないかい？
リュックは、金具が多かったり、作りが複雑でそんな値段の物は少ないと思う
糞帆布のリュックでも無理だろ

>>464
ポーチは一体何種類くらいの色が有るのか知ってます？
半端の帆布で作るから、一応一通りの色は有るのかな？と思うのですがどうでしょうか

>>465
リュックの防水なら
１２０００円は出さないとね。
小さなショルダー型リュックでも９０００円はするよ。

>>466
>>468
そうですか・・・
じゃあ、防水はあきらめます。
一応、こんなのをみつけたんですけど、どうですか？
ttp://store.yahoo.co.jp/watermode/8489-25.html
ttp://store.yahoo.co.jp/bastta/ba-8269-25.html
ttp://store.yahoo.co.jp/bastta/ba-320-449.html

>>469
中国製でええならおけじゃまいか？

>>467
知らん
店に聞けよ阿呆

>>471
おまえいけずやな
何か心にしょうがいあんのか？

>>463=>>467>>472

店に問い合わせも出来ないヒキコモリが必死だなw
ここで聞くより店に聞いた方が早いことも理解出来ないのかな？

いいんじゃない？
7000円しないし、失敗してもあきらめられる金額
よければラッキーで

>>474
こやつにとって諦めれる金額じゃないから、ここでいろいろと聞いてるんじゃまいかとおもうが・・・

７０００円も出せないなら
大量生産のリュックなら
あるでしょ。

>>462
いろんな意見があって、当然でしょ！
あんたのほうがウザい、毎度毎度。

>>477
スレ分けに賛成してるのは>>462だけじゃないんだけど
（理由：俺）

私もスレ分け賛成
良かったら分けて作りましょうか？

>>479
このスレが出来てしまった以上、
さすがにそれは削除申請されかねないから
このスレが終わる時点で再び分割する

須田や牛の話をこの板でするなとは誰も言ってないわけだし
思う存分レスやりあえばいいと思う
ただし、それは信三郎スレとは別のところでね、ってことで

スレ作るだの分けるだの、くだらんこと言ってる
間あったら、新ネタでも書き込めやｗ
そんなもん、次スレでやればいいだけの話！
もっと使えるネタ書き込めや、あんたら

>>481
お前のレスが一番中身ない

>>482
もう荒らすのやめてくれないか。
いい加減、帆布カバンの話題でいこうよ。

>>482
おたくも、人のこと言えないよ
今のスレは今のスレで楽しもうぜ

もうぐだぐだ

とっとと一澤帆布厨は出て行け

自己中の荒らしらは、まぁほっといて
まったりといきましょう。

スレ分離まであと500レス必要なんだから
それまではわいわいやりませう

スレ分離の話は、もうええやん。くどい。

犬印鞄自体の評判って、どうなんでしょうか？
（店員さんの接客がどうのこうのと書いてあったような・・）

議論は出来る限り多くの情報を共有した上で行うのが常識。
一澤関連も含め、全ての帆布製品に関し比較検討し、
どの製品を入手すべきか結論を得ると言う事が、このスレの目的だろ。
スレを分ければ、そうした事が極めてやり難くなる事くらい馬鹿でも分かるだろ。
｢良かったら分けて作りましょうか？ ｣など要らぬお節介は止めてほしい。

>>490
貴様の意見がすべてではない

>>491
馬鹿か、オマエは。
理屈にもならん屁理屈を言うんじゃない。
オツムの程度が透けて見える。
俺は俺の意見を書いただけ。
当然反対意見もあるだろう、いや、現に一部にあるからそれに反対しただけだ。
誰が俺の意見が全てだと言った？

>>490さんが言われてる本意、私も共感するところが
あります。

このスレのお蔭で、今まで知らなかった他の情報も
（マニアックネタや、他社ネタを含めて）知ることが
できましたし、有意義に思われてる方も、多くいらっ
しゃると思います。
帆布カバンがらみで色んな意見とかを聞けることも
とても参考になって、便利です（こんな帆布カバンの
会社もあったんだ〜とか。牛やの漏洩問題も、ココ
で知りましたし〜）

あくまで個人的な意見ですけど、前のしんざぶスレ
の時よりも 今の しんざぶ等帆布カバンスレのほうが、
なんだか活性化しているような気がします。

とあなたが思っていても
他の帆布の話なんて見たくない人がいるのも事実
私もそのひとり
活気があろうとしったこっちゃないんです

これ以上延々とこんな流れになるくらいなら
早くスレを元通り分けて欲しいし
なんの住民の議論無しに勝手に統合スレを立てた>>1は
無責任すぎる

うんこの掛け合いみたいな言い合いが一番邪魔

>>494
たしかに1さんがもっと話し合った上でのことなら良かったのに…
こんな揉める状態になるくらいなら、前の状態に戻して欲しいと思う。

>>495
お前のレスがもっと邪魔

スレ分けしたけど保守もネタフリもしなくなってログ落ちが帆布スレの歴史だろ
また繰り返すのかね・・・

>>498
それがそもそも勘違いかも。

いくら牛やや須田の話に人やレスが集まらず
スレ落ちするからと言って、自立してやっていけてる
しんざぶスレに寄生するのは違うんじゃない？

たかる側はスレも続いて生き残ってうれしいだろうけど、
たかられるほうはみんながみんな歓迎してる訳じゃないんだし。。。
空気を読んで欲しい。

しんざぶスレの中で他の帆布に興味持ったとしても
別スレで存在するならそっちを読めばいい訳で、
一緒に「しなくちゃいけない」理由がないのですよ。

どうしても一緒にしなくちゃいけない、って思うなら
単独ブランドスレを禁止するローカルルールをこの板に作るとかすればいいと思います。

結局つまるところは、
なんで>>1がもっとスレ内で意見集約してからスレ統合をしなかったのかってことなんだよね…

よかれと本人は思ったんだろうけど、ここは>>1だけの掲示板じゃなかったの

なんで他の帆布の話題がウザイのかがいまいち理解できん

>>501
ここの板の多くが、特定のブランド専用スレだ

なぜだか分かる?
そのブランドの情報を抽出して集めたいから

そういう考えの人にとっては、他のブランドの話は邪魔以外の何物でもない

どっちが正しいという訳でなく、考えに根本的な違いがあるから
その二者が一つのスレで共存すること自体無理

なので、一定のニーズがあり単独スレを求める人が少なからずいるしんざぶについては
専用スレを作り、
それ以外のあらゆる帆布の話をしたい人は「帆布総合スレ」で盛り上がればいい
これで双方丸く収まる

それにも関わらず、総合スレ派がしんざぶスレに吸収合併を迫るのは間違っているわけ

>>502
この板の多くが、特定のブランド専用スレというわけでもないと思うけど

>>502
分かりやすい説明乙

>>503
そういう揚げ足取りの話をしても不毛なんだけどね
じゃあ、その最初の一行を削除するよ
それでも話が通じるから

「しんざぶ単独のレスが読みたい書きたい派」と
「ぜーーんぶの帆布の話をしたい派」は
根本的に相容れないよ、って話してるんだから

我侭なんじゃないの

>>506
どっちが正しい間違ってるって話じゃないんだから、、、
だとしたら「どっちも我が侭」になるよ

一澤信三郎帆布（しんざぶ）専用スレ　５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510224/

はい。
双方の意見踏まえて元通りに戻したんで、ここでの議論終了。
しんざぶオンリー派はとっとと専用スレに移行して
ここは総合話題派で盛り上げていけ。

以上、スレの話はおわり！

帆布かばん、バッグ総合スレ　その１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510646/

>>502
帆布総合スレってのは前々からあったんだよ
part4は210スレ、part5は77スレ、part6は303スレでログ落ちwwwwwww
そういう経緯を知ってて総合スレを復活とか言ってるなら止めないけどな

>>510
それは総合スレ住人の問題であって
なんでその尻ぬぐいをしんざぶスレ住人がやんなきゃいかんの

と書いてたら、単独スレと総合スレが出来たのか
このスレも短命だったな・・・

つうか、ちょっとしんざぶ以外の話題が出たぐらいで
なんでそんなに怒らなきゃならないのか理解不能だよ
心は広く持とうよ

やっぱ強制結婚は長続きしなかったな

お前が立てたくせにｗルールも守れんカスが。

>>512
人の価値観の違いをなんで自分の定規だけで評価しようとするんだろ
いやだっていう人に、怒るなっていうあんたの頭が理解できない

>>512は自分の考え押しつけて嫌われる典型的なお節介婆だな

うだうだ辛気臭い奴らだな、お前らは

混乱させただけの>>1は死ね　氏ねでなく死ね　クズ野郎が

ほらほら　もう離婚したんだからおまいらとっと消えろ

そんなに２ちゃんごときで興奮するかね

なんか引くわ

>>518
軽々しく、“死ね”なんて言葉使うな！
おまえ、ガキか

>>521
ｶﾞｷじゃない基地外だ。
間違いない。

以降このスレは、強制合併派が悪態をつくだけのレスが続きます

しんざぶファンって、こんなに荒々しい人らが
多いんだろうか・・・？？？
ほんと、引きますね。

>>1の切れっぷりがすがすがしい…

>>524
引いたのなら、別々になって正解だったじゃないかｗｗｗ

つ　帆布かばん、バッグ総合スレ　その１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510646/

>>526
お前２ちゃんのルールすら守れんのか？
カスだな、この底辺野郎。

>>524
いや、ごく一部に人らでしょうよ、荒いのは。

どこのスレでも、荒らして楽しむヤカラは
いるもんですよ。

荒しだとしても重複ｽﾚまで立てるかね？

重複スレ立てること自体が荒しに等しいわ
次スレで分割したけりゃすれば良いのに

だな、糞ガキだろ
気に入らなければ規律は無視
結局はこっちが本スレ

帆布好きな人って、ものごとを大事に使う精神の人たちばかりだと
思っていましたが……
このスレも、最後まで、大事に使いましょうよ。もったいないです。

>>532
なんといってもまぁ、この時期は、“春休み”〜
ですからねぇ。そういうヤツラもいるでしょうよ。

信太郎信者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

おまえら、スレが元通りになっただけで見苦しいですよ

いい加減スレの話は終わりにしろや

今時ｷﾀｰって･･････唖然

>>535
だれが〜？

もうねこのスレにはね、
しんざぶ信者と
しんざぶ潰しのアホと
>>1＝便乗宣伝図る牛や従業員　　しかおらんかったんよ

>>539
あと精神的な障害があるお前とな

>>593
なんで牛や・・なの？

------------ ここまでのまとめ＆誘導 -----------------

しんざぶの話だけしたい人
↓
一澤信三郎帆布（しんざぶ）専用スレ　５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510224/


いろんな帆布の話したい人
↓
帆布かばん、バッグ総合スレ　その１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510646/


スレ論だけを語りたい人
↓
このスレ

すいません、間違えました
>>539さん宛てでした

今度京都に行くんですが、土・日は混んでるんですか？

>>544
過去レス読めよ

>>544
死ね

あのー、そろそろ、カバンネタに・・・・・・

しんざぶの新柄「黒地の草花柄」の商品を、お買いになった方は
いますか？
品揃えとか種類とか、できたら教えてもらえませんか？
来週京都をたずねるもので〜＾＾；

------------ ここまでのまとめ＆誘導 -----------------

しんざぶの話だけしたい人
↓
一澤信三郎帆布（しんざぶ）専用スレ　５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510224/


いろんな帆布の話したい人
↓
帆布かばん、バッグ総合スレ　その１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510646/


スレ論だけを語りたい人
↓
このスレ

>>544
一澤ですか？（しんざぶは日曜休み）

>>547
しんざぶスレで聞けや！

>>546
お前って人間として最低だな。
育ちの悪さが伺えるよ。
さすがﾁ○ｶｽとﾏﾝ○ｽの子供だな！

>>551も目くそ鼻くそ・・・

>>544
一澤は・・土日休みみたいですね。

------------ ここまでのまとめ＆誘導 -----------------

しんざぶの話だけしたい人
↓
一澤信三郎帆布（しんざぶ）専用スレ　５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510224/


いろんな帆布の話したい人
↓
帆布かばん、バッグ総合スレ　その１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510646/


スレ論だけを語りたい人
↓
しんざぶ（信三郎帆布）等、帆布カバンスレ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1173182293/

なんか強引に、重複スレへと誘導しようとする
人がいますね。
今は、このスレを使おうよ。

>>555
重複って向こうで主張連投してるのお前だろｗ

なんで>>1はトンズラしてんの？・・・

>>547
しんざぶの黒地草花柄って、始めは白ヌキ模様かと思ってたが。

予想通り新総合スレ落ちそうだなw

>>559
盛り上げないでしんざぶにたかってるうちは無理だな

一澤帆布でランドセルが出来たんですってね。
デザインは、しんざぶのと似てるのかなぁ？

１月２月、冬のしんざぶは良かったー
いついっても在庫わりと多かったし・・・・

これからまた、行列ができるんだろうなー
あぁ、品数の減りが早い・・・・

無理やりここでしんざぶの話しても遅いよ

------------ ここまでのまとめ＆誘導 -----------------

しんざぶの話だけしたい人
↓
一澤信三郎帆布（しんざぶ）専用スレ　５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510224/


いろんな帆布の話したい人
↓
帆布かばん、バッグ総合スレ　その１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510646/


スレ論だけを語りたい人
↓
しんざぶ（信三郎帆布）等、帆布カバンスレ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1173182293/

565

566

567

568

569

570

久しぶりに店でも覗きにいくとするかな
ごぶさたしてたからな

バカばっかだな、信者はｗ

>>572
貴様もな

馬鹿は死ななきゃ治らないな。
シンザブを好み、それについて語るにしても、
その前提には他社製品との比較が当然ある筈。
そうした意味では他社の話題も出てこない方がおかしいだろ。
お前ら、なんでシンザブが好きなんだ？
現一澤、牛や等々と比較し、様々な観点から見てシンザブが優れていると思うから
シンザブを選択するんだろ。
であるならば、その前提となる他社製品の話題を含むスレで無ければ意味が無い。
もっとも、盲目的なシンザブファンなら話は別だがなｗ。

>>574
スレ分離したんだから今更…

>>574
まあまあ、おっしゃる事は分かるけどどうせ低脳の集まるスレですから(ry

>>574
なんでそんな涙目なの？

574はアタマ良さそう

ここまでひどい自演は初めて見た

久々に来たらﾜﾛﾀ

そもそも２ちゃんでしんざぶの事を
マジトークしてる時点でアホ。
帆布カバン製造関係者の自己満しかない。
宣伝効果になっていると思ってるお前！
同業者ばかりだと気付いてないのか！
あわれなスレですね。

クズ野郎が　死ね

------------ ここまでのまとめ＆誘導 -----------------

しんざぶの話だけしたい人
↓
一澤信三郎帆布（しんざぶ）専用スレ　５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510224/


いろんな帆布の話したい人
↓
帆布かばん、バッグ総合スレ　その１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510646/


スレ論だけを語りたい人
↓
しんざぶ（信三郎帆布）等、帆布カバンスレ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1173182293/

信者必死過ぎﾜﾛﾀwww

このスレの>>1がヒステリー状態

このスレも終わったねーｗ

始まってもいなかったですが…

>>574
まさにその通り
574さんの言うことが一番筋が通ってる　さすが
お前等もこの人見習え

だな

こんなひどい自演擁護は初めてだ(笑)

ほめられるのは縫製と素材だけだなしんざぶわｗ
今のタグをなんとかしろ

------------ ここまでのまとめ＆誘導 -----------------

しんざぶの話だけしたい人
↓
一澤信三郎帆布（しんざぶ）専用スレ　５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510224/


いろんな帆布の話したい人
↓
帆布かばん、バッグ総合スレ　その１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510646/


スレ論だけを語りたい人
↓
しんざぶ（信三郎帆布）等、帆布カバンスレ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1173182293/

>>592
おまえうざいｗ

このスレｵﾜﾀ

>>591
今のタグはほんといただけないねｗ
縫製と素材だけは○
って・・本当はここが一番重要なんでしょうけどね。

兄弟ゲンカしてるような所から
モノを買いたくないよな。
そんな心ではモノ作りは出来ない。
今回の騒動で知名度は上がっただろうけど。