＜＜＜本格靴、クラシッククロージング＞＞＞Part5

どうぞ
前スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1041955995/l50

2get

２ちゃんの心意気で服や靴を語ろう。

靴の対象は、マスターロイド＝クロケット・ハンドグレード以上、ビスポークまで。
但し雨天時等の例外は認める。

服の対象は、クラシック。枠が見つかりにくいので、とりあえずドルソ、メンズEx.
にて扱われる服及び、その知識を有する者の推薦するものに限る。

表掲示板の住人ネタは排除するが、そこで得られた情報に関してはその限りではない。
表掲示板とは・・・>>4-10辺りを参照。

言葉遣いは、「靴掲示板語ろう」と敬語の中間を取る。
最後に、厨房は他スレに優しく誘導します。

Ｍ板：ttp://www2.plala.or.jp/cgi-bin/light/light.cgi/MIZUKI-NAKATA/shoes2
Ｊ板：ttp://members.jcom.home.ne.jp/shoe.com/guestbook.html
Ｎ板：ttp://res9.7777.net/bbs/showoffyourhobby/
M玉板：ttp://hpcgi2.nifty.com/m_boll/dlight/dlight.cg

ビサルノ→マスターロイド

こうして僕は華麗なる飛躍を果たしたのである。

ぼくはビサルノのことを一生忘れない

ありがとう、丸井。

1月11日11時からロイドでセール開始

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1042200720/l50

「等比級数的に履き心地がよくなる靴」


それはマスター・ロイド

セール対象が、Whitehallではなかったことにひとまず安心

通常から、妥当な価格で勝負しているロイドがセールなどする必要はないと思われ
マスターロイドまでセールにする姿勢は、少なくとも、個人的には納得できない。

誰かロイドスレ立てれば？

ロイドってセールの告知のハガキを持っていくと10%オフになったんですよね。

おい！おまいら！カドガン買っちまいますた。ストラスブルゴで。
すげぇ存在感がありますた。足入れてピッタリだったので、何の迷いもなかった。
チェストナットってあんなに味がある色だったとわ。。。サントーニとかステファノ
ブランキーニだとかのアンティーク仕上の革がオモチャみたく感じたぜ。

ロイドはヤフオク用に１０足買ったからもう
用はねえ。次のバーゲン情報キボンヌ

ロイドスレ不用、以下でも読め
http://life.2ch.net/fashion/kako/1008/10081/1008137777.html

ロイド厨、逝ってよし。
っていうか、クンニお帰り。
つまりそのトニーってのは、婦人がジョン・フルスティックの遺志を受け継ぐ期待の星として呼び戻したって訳か。
職人魂、座ってそう。聞いただけでぞくぞくする。
既製では202改作って欲しい。
スクウェアはもう808、888といいのあるから。打倒7000ラスト。
で、暮れはどうよ？

エム江nyu、マジ逝ってるな。
どんな上モノにあわせるんだよ？ウォーリアーwithMNステッチ。
戦士のイメージだと？
素っ裸にアフリカンメイクして「ベロァ！」とか叫びながら、槍でももって、その靴穿いておもさんのギャルソン近辺を走り回ってろwithマダム折るが。

やっと面白くなってきた。
クンニたん、ありがとう。
それにしてもグリーンを「誂える」だなんて、まったく凄いネットワークだね。
あんたの甲斐性っぷり、聞いててイヤミにならないもんな。
これも２ちゃんならではのじんトクか。

>>16
若い香具師だったよ。トニーたん。下請けがまともだって聞いて
まあやってみるかと言う気になった。暮れは今微調整中。といっても
厚めの中敷を入れてもらうだけだが。トニーたんは若くて、一生懸命
なところがひしひしと伝わってきたので、むしろ暮れでよりもこっち
で長く付き合いたいかなと正直思った。

>>18
面白いといってくれると人柱になった甲斐がありまつｗ

グリーンのビスポーク体験談は本邦初公開ですな。
素晴らしい。

クンニたん、報告ありがとう。
日本はおろか、世界でもまだごくごく少数でしょう、EGbespokeカスタマーは。
その体験記がJ板とか、N板じゃなく2chに出てるっての驚き。
日本でこのクラスのネタ見つけるのは難しいだろうね。
なんかあるかね？ガット＠磐田とか？
暮れとか凝る手とか、ウォーリアーとかは全然参考になんねえし。

まだ注文しただけですから・・・・このスレの１，２くらいまで立てたの
漏れだし・・・やっぱココで報告するのは義務でしょうｗ　しかし逝ってよかった
と思う。漏れはまだJLLでも一足、暮れで一足と、まだ英国でココと付き合っていく
と決めた靴屋がなかったから逝く気になれたのだと思う。ある程度の付き合いが
他（たとえば暮れ）で出来ていれば正直逝く必要はないかな？とりあえず3月下旬
にNYで仮縫い＠ホテル、そして5月末に納品です。

イタリアの血を引き、ノーザンプトンにて産湯をつかい、、、

フルスティックを越えて〜、クレバリーを経て〜、♪
僕らの街へ〜、やってきた〜♪
服部くんが〜、やってきた〜♪
トニー君が〜、やってきた〜♪

Ｊ氏もこれ見てさぞかし悔しがっていることでしょうネ。
トレポワントの写真見て、「あ！この顔クレで見たことある！よーし、クレカスタマー
特権で、おじさん聞いてきちゃうぞー」と思ってたのが、情報はすっぱ抜かれるは、
体験記まで載るわで、、、
なんせドルソのフランス靴特集のときも、「驚きました。私が取材したところばかりです」
と抜かしてましたからネ。

いいねぇ〜

良スレ復活の兆し

そろそろ別ネタでもやりますか？

ギルド既製、８ﾏｿ台という価格付けも含め、どう評価します？
メンズExで１位だったらしいね。
これってどこまでハンドなのかな？
雑誌見てないので。。。

>>27
EX読むまで、ギルドの存在すら知らなかった、、

セールでマスターロイドゲトできた余韻にひたって

勉強が手につかない。。。。

「８マソ円台」っていう価格帯は、山超もそうだけど、
「８マソ台でも売れるから」あるいは「８マソ以下だと高級靴扱いされないから」
という要因による価格付けだと思う。

某掲示板によると、ＥＸに載ったモデルは、１〜２ヶ月待ちだってさ。

>>25

Ｊ氏は、グリーンのビスポークについては、まるで存在しないかのように、
ノーコメントを決め込む、に３０００トニー

いつものメンツが
も　ど　っ　て　ｷﾀｰ

呼んだ？

>>30
一部消費者にとっちゃ靴は化粧品みたいなもんだってことか。
文イヒ社が店と持ちつ持たれつやってんのは見え見えなんだから、
どんなブツがあるか、眺め回す程度でやめときゃいいのにな。
バカ売れして、笑いが止まらない連中も沢山いることだろう。
因みに「トレポワント氏」って、誰？

ボスはノーコメントを貫くにも、
途中でつかぽんが口を滑らし〜(略)
に8000ｺﾙﾃ

>>27
ちなみに２位もギルド。
コストパフォーマンスはともかく、素材までロブと同等かそれ以上に
評価されてるのが不思議だった。そんなに良い革が手に入るのか？

ギルド既製、あれだけノーズが低くするなら
もちとロングノーズにしなきゃ爪先がキツイ人多いんじゃない？

>>27
底付けのみマシン。後はハンド。

そして餅煮はちょっと慌てるも、
ペガンが全然関係ない薀蓄たれまくって、結果オーライでもみ消されるに10000ウォーリアー、さらに倍。

ああいう企画は、例えば黒のストレートチップのみを対象でやったら面白そう。
誌面的には苦しいだろうが（ｗ

所詮、世界文ｲﾋ社の糞記事。眉唾で読んだようがよい。

つーか、ロイドにはもっといい靴あるのに、誰も買わないコンビを
「名靴」としてあげるのもいかがなものか？
（Ａ山店Ｕ氏のカメラ目線がだんだんナルになってきているのには笑える）

ＥＸのあの企画、
採点者に毎度のアホばかりを選んだ点で、もうオシマイ。

さらには、靴の種類や、各国ごちゃまぜでランキングしても意味が無い。

トレポワント＝ベスピオじゃないな、たぶん。

まあ「出版社側が用意した靴」の中から識者が選んだ靴トップ10みたいなもんだからね。
それと商売上、コメントが難しいところは省かれたと思うよ。
でないと、あのラインナップは不思議。

>つーか、ロイドにはもっといい靴あるのに、誰も買わないコンビを

去年買ったんだけど､､､､､

ロイドコンビ

セールで放出・・・ご愁傷さま

>>39
禿同。
スタンダードなもの同士でやって欲しいよね。
3位にしらっとベーメル既製がはいってたけど、どうよ？
ここんとこ、文イヒ、激しくプッシュ気味でしょ？
グリーン・ロブより上なんて「ありえねえ」と思うんだけど、
実際、まあまあの線いってんのかね？

ロイドコンビ

セールでも売れ残る予感

そしてU氏のカメラ目線。

ロブパリ・フィリップの予想外の低ランキングににんまり。
Ｍ氏はご機嫌斜めで体調くずす。

ところでＭはフィリップは、一文字の部分だけにパーフォレーション
（昔はメダリオンと呼んでいたが、２ちゃんの指摘で訂正した）が
あるだけのストレートチップとかいっているけど、
甲部分にも、小さいパーフォレーションが入ってるよね。

オチャイ曰く
◆プレインキャップトゥ・スタイル◆
横一文字の飾りの中に小さな円形の模様が入っている靴である。
この靴もクラシックなスーツによく似合う。同じスタイルで、
甲の部分に飾り穴が付いたものもあるが、ややフォーマル性を欠く。

予想とおりのウェストンの低ランキングに笑った。

あの糞接客の纏足靴に騒いでいるのは、某掲示板の連中だけ。

おまえらド素人どもは靴語るなぼけ

>>49
接客抜きでもその評価って、込みにしたらどうなっちゃうのかね。

禿げ同×3/2-15

メダリオン
トウキャップ（爪先革）の穴飾りのこと。オーナーのイニシャルを象るなど、ビスポークならではの遊びが感じられる部分だ。

パーフォレーション
トウキャップ以外に施された穴飾りのこと。

トゥキャップにイニシャルのメダリオンを入れるのはパーフェクトではありませんヨ。

ホールカットで、サイド部分にさりげなくイニシャルを入れるか、
大胆に「傷」でイニシャルを入れるのがナウいのですヨ（笑い）。

ココの人たちって
メダリオンとパーフォレーションの違いも知らない人　いるんですね

マータリいきましょう。
次、靴企画する出版社はどこかな？中島渉氏だけはコメントさせないでほしい。

http://www.mens-ex.jp/magazineinfo/fashion/fashion200302_1.html
しらなんだ。

っていうかカタカナの覆面野郎ってだれ？

http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/source/up1075.jpg

↑長年にわたって使いこまれた「味」がよくでている靴だと思います。

中島渉の垂れ下がった目が嫌い。だからマンスリーＭ、ドルソは買わない。
中島渉の鼻にかかった声が嫌い。だからＪ−ＷＡＶＥは聴かない。
中島渉のヘビースモーカーぶりが嫌い。浅草にくるな。道が汚れる。

那珂島は、こないだまで、カンタベリーやペロンまんせー
だったんちゃうんかい？

>>56
中○渉は、スーツも「未知の仕立て屋を探すのが趣味」とか言ってあちこちで
作りまくっているね。
一箇所で３〜４着作らないと何時までたってもいい物は出来ないのに。

>>61
やつもデムパ芸者だからなｗ

>>59
精神的ブラクラ

>>62
カネさえ貰えばデムパ芸者は何でもするさ。実際に仕立ててるどうか怪しいもんだ。

５９、たしかに年季はいってる靴だね

中島氏、顔の脂ぎり方が半端じゃない。
あの程度だと、お抱えじゃなくなっちゃうと食べていけないだろうね。
ここにもまた癒着構造が1つ。

●０ｔｈブランド●
ロブ、グリーン、ベルルッティ、ベーメル、マリーニ、ア.テストーニ
●１ｓｔブランド●
Ｃ＆Ｊハンドグレード（マスターロイド）、フェラガモ、タニノクリスチー、ブランキーニ、ランタッンジ、
サントーニ、バリーニ、オーベルシー
●２ｎｄブランド●
Ｃ＆Ｊ、マッツァ、ステファノビ、グレンソン、ボノーラ、トリッカーズ、コールハーン
マンテラッシ、ボナフェ、ウェストン、オールデン、バリー、ジンターラ
●３ｒｄブランド●
フランチェスケッティ、サージェント、ロイド、アングレーズ、Gクレバリー、
プレミアータ、モスキート
●４ｔｈブランド●
Ｊ＆Ｍ、ローク、ヤンコ、ピネッリ、リングウッド、ボメル、
●５ｔｈブランド●
リーガル、トッコ、トッズ、スコッチ＆グレイン等

あほらしくなって、ファッション誌を買わなくなって、かなり経つが、
みんな何処で情報仕入れてるの？

ばかばかしいと思いながら、ＥＸとか読んじゃうの？

クンニはどこで服飾情報仕入れてるんだろ？

おまえらゲイナーとかも読んでんだろ？（ｗ

コピペ魔氏ねや。

話題についてこれなくなったロイド厨の仕業だな。

>>69
人柱

パテックのワールドタイム（プラチナ）と
バセロンのマルタ･デュアルタイムレギュレーター（ＷＧ）
で禿げしく迷ってます。

禿げしくスレ違いは十分承知の上
どっちがｲｲか忌憚のない意見聞かせてＹＯ

そこのおまえ、

いい靴はいてもそんなぶさいくなツラじゃいみないぜ

７３きえろばーか

１の母です。
　この度は、息子の弘がこのようなスレッドを立ててしまい、非常に申し訳ございません。
　言い訳がましくお受け取りになられる方もいらっしゃるかも知れませんが、敢えて息子の弘について言わせて下さい。
　弘は、５人兄弟の末っ子として、兄弟の中では年が離れていたせいもあり、私達夫婦も特別に甘やかして育ててしまいました。
　実際に、家の中で一人遊びに夢中になっている弘に、外で友達と遊びなさいと言う事もせず、弘が好きならそれでいいと、言われるが侭に、おもちゃやゲーム機を買い与えてしまいました。
　しかし、今では、このような私共の躾の不行き届きにより、弘がこのような幼稚なスレッドを立てて皆様に不快な思いをさせてしまった事に対し、やはりどうあってもしっかりと叱っておくべきだったと、慙愧の念に堪えません。
　皆様には本当にお詫びのしようもありません。今後は、ケースワーカーとも相談し、弘が真っ当な人間として社会復帰できるように、誠心誠意努めて参ります。
　繰り返しになりますが、本当に申し訳御座いません。

＞７５
ｵﾏ(りゃ

>>74
　　　 　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　(つ´∀｀）つ＜　オマエコソナー
　　＝〔~￣￣￣〕　　＼＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

トレポワントはベスビオ＝A Manoではないでしょうネ。
確証はないけど。オルガに私淑するだとか、なんだか言ってることが変。

ギルドのあのラストは変わってるね。フラ靴の影響受けたのかネ？

中島はほんとキモイ顔ですネ。

>>69
ここの話題についてくため、今本屋で立ち読みしてきたw

ギルドのこと持ち上げてるね。今後は世界が見習う、って笑うねw
まあ足入れもしたことないから評価できないけど。

白井氏が山長の靴のこと、貰ったら履く靴、と表していたのも面白い。
納得って感じかな。

新しめの靴を中心に、その紹介を兼ねた評価になってるからああいう結果になった
ものと思われ。殆どの靴が、１０足目以降（もっと後かな）に買う靴って感じかな。。。

>>56
遠耶麻は靴に関しての知識がひどすぎて、あんまり出せないらしい

Ｔ山くん曰く「ジョンロブは昔風のエドグリを求める人が買う靴」だそうだ。

＞殆どの靴が、１０足目以降（もっと後かな）に買う靴って感じかな。。。

いいこと言うね。もっと言うなら３０足目以降。
現在２０数足所有。あと１０足までは、買う靴を決めてる。

ま、Ｍ○みたいに何十足もっていても、自分からみれば糞靴ばかり、
（欲しいのはフィリップだけ）という場合もあるからね。

靴の世界は奥が深い。

金さん、「江戸栗」って逝ってる時点で逝ってよし

>>31
＞パリで購入したトレポワントは･･･また、エドワードグリーンのビスポークについても特集
＞しておりましたが、グリーンはかつてクレバリーのブティックで働いていたトニー氏を
＞デザイン部門にひき入れており、その結果＃８８８の極めてクレバリーっぽいインヴァネス
＞といったモデルが出来たようです。私も昔ロンドンのブティックでトニー氏の接客を受け、
＞イミテーションブローグを作ったことをすぐに思い出しました。念のためにクレバリー及び
＞グリーンで聞いてこようと思います。

とのことらしいですが、聞いたのかな？
「ああ、その件なら君のトモダチのhase君に伝えたよ。聞いてないのかい？
彼は既にオーダーしたよ。君はしないのかい？」
なんて、、、あったらおもろい。

ＭＮはある意味ハンパじゃない
あそこまでハンパじゃない中途半端になれない

所詮、ＭＮもここ２〜３年で集めたものばかり。（ｗ
ということで素人。

＞「ああ、その件なら君のトモダチのhase君に伝えたよ。聞いてないのかい？
＞彼は既にオーダーしたよ。君はしないのかい？」

warota

つーか、コピペ元どこ？

連休なのに暇です寝

>>88
新コブラーズサイト掲示板
サークルＳ改めサークルＫ
http://res9.7777.net/bbs/showoffyourhobby/

Ｍ○も、
「黒はオールデン、茶はウェストン、グリーンは耐久性に劣るから嫌いです。」
とかいってＮ板でフランスかぶれのスノッブ丸出しだったころが華だな。

まともなOxfordって、フィリップと、上酢豚のダボ鯊クラブだけでしょ。
あと、過度癌ｗ

それ以外は、ゲテモノ路線。

オーベルシを買い捲り、ベルのビスポークで、お仏蘭西靴に関しては、
Ｊを大きく引き離したつもりでいたＭ○は、
Ｊの凝る手で凹んでるだろうなｗ

イタリア靴も、ガットっていうのがあるのか〜、ロブの上級ラインはボノーラってのが
作ってるのか〜、って思ってた頃は夢があったけど、これだけ紹介されると評価も訳が
分からなくなるね。
正直パターンオーダーで３８マソって、おかしくない？＞ガット

最近やたらと東欧靴を紹介してるが、あれに乗る香具師はいるんだろうか？？？

新コブラーズサイト掲示板
サークルＳ改めサークルＫ
http://res9.7777.net/bbs/showoffyourhobby/

>>73
悪いことは言わん
どっちもやめとけ、どっちもクソだよ

●０ｔｈブランド●
ロブ、グリーン、ベルルッティ、ベーメル、マリーニ、ア.テストーニ
●１ｓｔブランド●
Ｃ＆Ｊハンドグレード（マスターロイド）、フェラガモ、タニノクリスチー、ブランキーニ、ランタッンジ、
サントーニ、バリーニ、オーベルシー
●２ｎｄブランド●
Ｃ＆Ｊ、マッツァ、ステファノビ、グレンソン、ボノーラ、トリッカーズ、コールハーン
マンテラッシ、ボナフェ、ウェストン、オールデン、バリー、ジンターラ
●３ｒｄブランド●
フランチェスケッティ、サージェント、ロイド、アングレーズ、Gクレバリー、
プレミアータ、モスキート
●４ｔｈブランド●
Ｊ＆Ｍ、ローク、ヤンコ、ピネッリ、リングウッド、ボメル、
●５ｔｈブランド●
リーガル、トッコ、トッズ、スコッチ＆グレイン等

ギルドもヤナギマチも否定はしないんだけど、もっと英国に学び英国に捧げる、って
心意気と技術を持った職人は出てこないかな。。。
タックゼック〜クレバリー、もしくはロブ・ロンドンみたいな正統的な顔つきの
ビスポークシューズを作るメゾンが日本にできれば。。。

その点鱸クンはイタリアの持ち味を素人にも分かるように出していて、好感が持てる。

おまえらもはやくマスターロイド入手しろよ（ｗ

厨房とは思いたくない工房です。質問させてください。

１）ギルドの既製靴はダシ縫い以外がハンド。
２）ホールマークスの高いライン（１５ﾏｿ以上？）はオールハンド。

とすると、ベーメル既製、ラタンジ、ボノーラ、ボナフェ等は上の１と２の
どちらに該当するのでしょうか？どのブランドも、よく「ハンド」と謳って
ますが、詳しいことが分かりません。

また雑誌によると１）の場合も「ハンドソーンウェルテッド」と称するよう
ですが、そしてまた、その履き心地を味わって欲しい、とのコメントを見かけ
ますが、「グッドイヤー」に比べて勝る点は何なのでしょうか？

当方ボノーラを所有していますが、正直「グッドイヤー」のグリーンの履き
心地が勝利と相成っておりますw

よろしくお願いいたします。

昨日、今日と、某講習会に参加。やはりよくわかっている人の話を聞くと早いと思った。もちろんこちらのモチベーションもあるし、あらかじめ自習していったこともあるのだろうけれど。

しばらくぶりに夜の新宿サザンテラスを歩く。電飾のうつくしさよ。レーザーはないけれど。

> ポールがセールをやるかやらないかは夏も話題になったな。
> やってる最中に。

普段少しでもﾎﾟｰﾙ屋さんに
足を運んでればわかることだしな。
正直呆れる(;´ー`)y-~~

ボナフェ→２

http://lifegear-tradingpost.com/catalog/crockettnjones/catalog.htm

「靴掲示板を語ろう」はこちらでやってます
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1039494806/l50

英国に学び、捧げる、、、ねぇ・・・
英国既製靴の実力っていうかベンチマークは何処に設定すれば良いのかな？
トリッカーズとかバラバラにして見た実感だけど、作りは大したことないってか
リーガルの19,800円とタメ。

>>100
「グッドイヤー」に比べて勝る点
既製の範疇だと履き心地に関しては特にないんじゃない。

トリッカーズとかバラバラにして見た実感だけど、作りは大したことないってか
リーガルの19,800円とタメ。

↑
うそつけ。
おまえまじで分解したん？
はってりこいてんじゃねえよばーか

まじで施ねよこの糞が決め

ドッかのHPで入れ知恵仕込んだんだろ　このボケ

106みたいなしったか野郎はまじでシカト

TAKEネタ
これは
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20842488

これ
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=11503&item=2802388161&rd=1

相変わらず高いね。
売れる値段にしろよ。

>>106
仲革さんでつか？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20842488
いらねー

>>111
反那珂川ってか、ヤツの「雨でもｶﾞｿｶﾞｿ履ける最強の(略」ってのに踊らされて
マジ雨でも気にせず履いてたらボロボロになって泣きをみたモンよ。
ムカついたからトリッカーズバラしてみたけど、月芯は紙製で踵のみだし、ウェルトは布製で
接着剤使ってるし、中革は人工皮革製だし、ダブルレザーソールにも接着剤使ってるし、
甲革は薄くて１ｍｍでライナーとの貼り合わせも接着剤が使ってあった。
てか>>108-109よ、おまいトリッカーズスレで俺が分解レポしたレス読んでないトーシロだなｗ

113誌ね

鳥ッカーズなんて買う馬鹿はきえろ

>>114
トリッカーズを分解できない赤貧ﾁｷｿ ﾊｹｰｰﾝw

トリッカーズ（ｗ

115
てめーはとリッカーズ分解したのかよ？

まじ施ね　

>>117
分解されたら困るのか？おまいは中（略

>>115

おまえ分解したとかしてねえとか、

何言ってんだ？馬鹿か？

ま、俺はクンニみたくエドワード・グリーンをビスポークできるコネクションも
財布も持ってねえ。だがトリッカーズのカントリーブーツくらいバラして
靴のつくりを得ようとする気概はあるわな。分かったかな口だけの小心貧乏人ども

お前等、喧嘩するなや。

ロイドにグリーンあった時代知ってる奴って

歳いくつくらいなの？

まさか20代前半じゃねえよな？

>>113
それって、カントリー系？

>>120
それってサージェント製かもしんない。

ケンカするつもりはないっすよ
でも本格靴とクラッシク・クロージングを語るスレにレスいれるなら
少なくとも「あの靴はどんなつくりになってるか？」実際に見てみるって
重要じゃないっすか？
じゃないとヘンな物欲煽り系雑誌に出てくる得体の知れない妙なヤクザみたいな
奴らに踊らされてお終いっすよ
それがイやなんす

>>122
ドーバーだけなら去年秋くらいまであったから20代前半でも知ってると思う。
もう一回扱ってくれないかな32ドーバー

>>113
げへへ・・・
オマイさんもばらした口か？
漏れ革靴７０足越えた時点で、もう履かねーってやつを七足ほど一気にばらしたよ

みんなショック受けるから書かねーけど、
97的な分け方でやると、漏れのばらしたのからだと
2＞3＞0＞1＞0＞1＞2ってな順だったぜ。
で、皆の嫌いな例の豚って・・・（略

>>126　

マジレスサンクス

>>124
ないない
http://www.bevros.co.jp/diary/
工場だって機械まみれなんだし

また荒れ気味ですネ。マターリいきましょう。

トリッカーズはここでは対象外ではありますが、106さんもトリッカーズスレに書いた
と言ってるのですから。。。
トリッカーズを実際履き込んで、なおかつバラしたという話も価値があると思いますヨ。
それより
＞英国既製靴の実力っていうかベンチマークは何処に設定すれば良いのかな？
というのはどういう意味でせう？

>>130
英国製の「このブート・メーカーの〇〇という既製の靴」を基準に
勝っているか劣っているか、の基準です。
革質、つくり等等。

>>127
そんなことで誰もここではショック受けないから、書いてくださいませ。
匿名のメリット生かせ。

漏れも>>100の質問は気になる。

最近は靴もコムツカシイ話が多くて、何が“いい！”んだかさっぱり分からん。
まあ、それに左右されて買い直すってことはないだろうが、知識もできれば
知っておきたいんで。靴ヲタとしてｗ

>>127
確かに、ばらすと気付かなかったことも気付くよな
オレ、ＥＧやらロブはばらしたことないけど、
あんまり接着剤使ってないメーカーは、ちょっと見直したな

>>131
やはり分かりませぬ。このスレで語るに値する英国靴の基準ってことでつか？

131の馬鹿は日本語勉強して出直してもらおう

例えばかなり前の「靴掲示板を語ろう」でも
「日本の誇りはトヨタの車と豊田の靴だ。」ってのがありましたけど、
マスターロイドが本格的かつ英国既製靴の標準（これ以上の既製靴が
本格かつ高級で、これ未満が何ら評価に値しない靴）って靴です。
むずかしいかな？

＞このスレで語るに値する英国靴の基準ってことでつか

です。

>>100
ベーメル、ラタンジ→オールハンド
ボノーラ、ボナフェ→つり込みはハンド、底付けはグッド

と認識していたが、、、間違ってる？

何で、英国限定なの？
サントーニ　＞　チャーチ　＞　グリーン　＞　ロブ
だよ

初めまして…いつも楽しく拝見させて頂いてます。
25歳目前の最近になって靴や服などに目覚め､
あれこれ悩んでいる自分はこちらのサイトでいつも勉強させて頂いてます。
これからも煽りや自慢話を楽しみにしております。

マスターロイド。

>>140
それは分解結果報告と見なしてよいですかネ？

いや、見た目でつ

144いってよし

>>127
おれも知りたい。おながいします。

英国でもイタリアでも見た目でも分解結果でも履き心地でも接客姿勢・フィッターの良し悪しでも
閉塞しきった日本の靴業界に風穴を開けるような「真の本格靴とはコレだ！」って
のが読みたい！そうすれば世界の本格靴の覇権を日本が握って外国にビスポークしに
いかなくても済む時代がくるかもしれない。

>>145
履き心地なんてスニーカーの方が良いし、
頑丈さで言えば安全靴のほうが頑丈だし
品質といってもハンド＞機械が常識でもないし
結局、見た目が一番だよ

>>148
それは認識が甘い。

真の本格靴とはコレだ！→マスターロイド

１４８
このスレ出入り禁

>>147
つーか日本の靴職人の腕は世界最高峰だよ。
あとはセンスの問題じゃね？

寝るとき以外靴をはいている人たちが
たどりついた結論はスニーカーでも
安全靴でもない。

福助だ！！！

148みたいなしったか野郎

まじでうざい

>>152
そのとほり。あとは、客のセンスがメゾンを育てるって面もあるし。

>>152
これって前のスレにも書いてあったけど「イタリア人は平面から立体のデザインを
おこすことが上手だからフェラーリのような車ができる。日本人はそれができない。」ってのに
関係あるのかな？

>>151
サントーニ　＞　チャーチ　＞　グリーン　＞　ロブ
これらの靴持ってるのでつか？
それに、他人の受け売りや世間の評価や価格を除いた
ご自身の意見はどうなんでつ？

>152
日本ではちゃんとしたラストメーカーってのがないのがきつい罠。

>>151
俺も聞きたい。本人の主観でも実際に購入して履いてみての結果なら
是非インプレしてほしい。

浅草かいわいのビスポーク職人
ランキングしてちょ。あと値段とか知りたいね

スマソ。

じつはロイドのセールでマスターロイドゲトした厨房です。

151で書いた靴　一足ももってません
２ｃｈ情報でテキトーにかいてみました

>>162
そりは、おめでとうでつ
まぁ、気にするな

日本の熟練職人は腕が立つけど性格的に難しい人が多い。

>161
それが出来れば苦労ない罠。
多分、靴業界の人でも分からんと思う。
そのくらい複雑。
値段は10万から40万くらいまで。
あと、製甲と底付け職人って違いますので、
一人で両方できて一流はいないと思う。

>>129
一部は本当にサージェント製だよ。

>>157
車関係だとかのデザインは冒険をしないので、そういう風に感じるだけ。

>>166
１日の生産量が２００足でも外注に出すってすごい売れてるのね。
売れる靴の種類にも偏りがあるから外注が必要なのだろうけど。

>>157
自分もえらそうなことはいえないけど、「センス」というのは目に見えない
（数値化できない）気持ちよさを具現化する能力かなと勝手に思ったりしてる。
車でいえば、足回りとかシートがそう。
どうも日本人はこういうのが苦手なのかね。

外装デザインに関しては日本人デザイナーも世界中で活躍してるよ。
実際、フェラーリ360のデザイナーは日本人だし。

こういう時、コルフ氏降臨！
禿げしくキボンヌ

っていうか、157のネタ香具師が書き込んだんだろ

ギルドとかって本当に欧米のビスポークメーカー並の材料仕入れてるのかな？
アッパーの革質とか、、、持ってる人どう？
（ホールマークス持ってる方、前にいたよね？）
ヤナギマチの方もいたね。どうですか？磨いたりしてると、オーラ感じる？

ロイドのセールに「Whitehall登場」というのは、まったくのガセねたでした。
あまりにﾋﾞｸｰﾘしたので、わざわざ確かめに逝きました。

マスターロイドは、初日にあったという外羽根パンチドキャップトゥ。
残っていたのは、白黒コンビギリー、キャンバスコンビの３アイレット。

いずれも型落ちです。

「プロパーの顧客の皆様、ご安心ください。
　明日からの１０％ＯＦＦは、必ず葉書を持参して御来店ください。
　お待ちしております。」

とのことです。

セール厨は、ロイドの顧客にあらず、ということですネ。

でもセール厨がこの後ロイドの顧客になるなら、あのロイド祭りも少しは
意味があったことになるのかも。ロイドで正統な靴を知ったヤシ多そうだし。
まともな靴を履く人が増えて欲しいね。

サージェントのプレミアライソ
とグリーンの具体的な違いを教えてください

＞１７５
もう少し訊ねたい内容を取捨選択して且つ吟味してから再度投稿ねがいまつ

たとえば
革質、作りとか

つーかプレミアなんて買う酔狂な客はおるんか？

就活用に買いました

クレバリーより安くてイイかも＞サージェントのプレミア

クレバリーってもビームスで売ってるＣ＆Ｊ製の既製だよ念のため

いいんじゃないの

albaradejo

グリーンはMTOすればラストもウィズも選べるから、より足に合う可能性が大。
あと踵の食いつきが大抵の場合、既製にしては最高に良い。
グリーンの方が革が厚くて肌理が細かい（たまにハズレがある）。
グリーンの方が地面への当たりが柔らかく、幸せ。
グリーンの方が自慢できる。
けど、高い。
足に合えばサージェントもいい靴。デザインが好みならなお満足。

サージェントはリーマン靴スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1039700664/l50
で語ろう。こっちも良スレだよ。

サージェントのプレミアは良い出来だと思うよ。
ただ、値段がもう少し安ければね。
頑張ってるとは思うが、４万円切って欲しい。

サージェント（実際に買える）値段の面でも良いんじゃない？
プレミア定価４９０００円だけどちょっと探せば３割引くらいには
なってるし。

サージェントのプレミアってロイドのAシリーズと同じじゃないの？

サージェントのストレートチップ（プレミア）なら、ハナカワで３万で買えますよ。
Ｕチップもありますけど、あれもプレミアなのかな？

この前見にいったんですけど、サイズがなかったため断念。
３万なら買いだと思います。

それにしても書き込みペースの速いスレだなあ。
靴好きと何か関係があるんだろうか？

雑誌で靴特集が多いから

おい、てめえら！
ＥＧのラストだと何番がオキニですか？

僕は808でございます。

１９２のせいでまたレベルが下がりそうなﾖｶｰﾝ

202
お餅みたいで人気あるよ

>>193
ラストの意味が分からなかったのかな？

ラストとは木型の事だＹＯ
分からないからって煽っちゃダメ×2

マスターロイド持ってる俺もこのスレに参加する資格あるよな？

>>195
分かってるよ。
グリーンのラスト好き好き語るのってレベル低いだろ。

>>196
ない。

197よ、早死にしたいのか？

ダブルモンク厨は何語るつもり？

>>197
ごめんなさい、実は自分も808が大好きなんです。
逝ってきます・・・

ダブルモンク厨、そんなに参加したいのか？
参加して語りたいことでもあんのか？

>>190
うむ。掲示板語ろう時代からの慣習だな。
語ろうの時は祭りも楽しかったが、マターリと語るのも悪くないのだが。。。
せっかくの良ネタにも、遅れてきて参加できないことあるし。。。

マスターロイドゲトした余韻が、、、、、、もったいなくて履けねえ。。
ビサルノ→ＢＮＹオリジナル→マスターロイド

まさに王道。地元公立中→開成→理３ってかんじだな。

たまんねーよ。マスターロイド。うひょひょ

>>203
ダブルモンク厨さんへ
頼む！逝ってくれ。
ロイド厨にはこのスレは場違いだ。

>>204
だれも王道をつっぱしる俺をとめることは出来ない。

高級靴履くことのメンタル面での効果は？
気分が高揚して仕事や人間関係がうまくいくとか、プライドや高貴さ
が出て周囲から一目置かれるとかのメリットはあるの？
だとすれば１０万出しても決して高くはないｗ

王道って、次は何買うつもり？
セールでロイド買ったくせに。

>>203
ビサルノ：地元公立中
セールでかったマスターロイド：慶医補欠合格

くらいんじゃん？

マスターロイド　ふーん、で？

マスターロイドの型落ちセール品が王道？
頼む！逝ってくれ。

ビサルノはいてたガキがマスターロイド買えて大喜びしてるだけだろ？

ロブの8695はEGではどの木型に近い？
808をラウンドトゥにしたような感じ？

ダブルモンク厨のくせに
外羽根パンチドキャップトゥ（ｗ
ところで、ダブルモンク持ってんの？

>>212
なんとなくだが、以前ロイドで扱ってた＃２０１に似てるような
気がする。
他の意見無い？

>>100
ハンドソーンだからなんでも履きやすいというわけでは無いと漏れは思う。
たとえばロブパリビスポーク。ハンドソーンだけど履き心地は正直既製品
ってか硬い。イギリスのビスポークシューズ、たとえばロブロンドン。凄く
履きやすいし軽い。クレヴァリーも同様。漏れの暮れは踝にほんのちょっと
当たるのとちょっとフィッティングが甘いので厚手の中敷に変えてもらっている
最中だが基本的には凄く履きやすいし軽い。要するに国によって履き心地
のテイストが同じハンドソーンウェルテッドでも全然違うと思う。したがって
漏れはイギリスのビスポークシューズのハンドソーンﾏﾝｾｰです。フランスの
ビスポークシューズも見た目は最高に綺麗で申し分ないけれど履いてみると
大して既成の履き心地と変わらないのが正直だと思う。フィッティング的
には勿論ビスポークだし、さすがロブパリだからいいけど、やはりイギリスの
ビスポークシューズのハンドソーンウェルテッドに勝る物なしと思う。
ベーメル既製、ラタンジ、ボノーラ、ボナフェもいいけど硬くてむしろ
グッドイヤーのEGの方が履きやすいと良く聞く。ゴメンネちょっと話が
脱線してｼﾏﾀ。ギルド、ホールマークスは吐いたことないから分からないが、
オールハンドソーンだからスゲエ履きやすいといったことはないかも知れん。

>>214
そうだね、俺も＃201に似てると思うよ。うん、まさにそんな感じだよね。

>>216
おい！
おまい初めてマスターロイド手に入れたんだろ？
なんで、以前のグリーン製マスターロイドが解かんだよ？

徹底放置！

了解！

だから、いちいち釣られるなっつーの

ｺﾞﾒｿ

いつかＥＧの似合う大人になりたい。

底付けの縫い方なんかより、
底材、アッパーの質、
シャンク、コルクの使い方、
そして当然のことながらラスト形状、
といった要素の違いの方が履き心地的には重要ってことだな。

そうそう、EGのトニーたんから聞いた話だと、フロイデンベルグの最高級
の革、（ビスポーク靴屋が使っている香具師）はオーソペディック用で、
特に柔らかいんだってさ。んなアッパーの革なんてビスポークのレヴェル
なら大体一緒だろと思っていたけどそうでもないらしい（恥　

EG既成の黒はフロイデンベルグだけど、やっぱグレードが違うとの事。

オールデンのプレーントゥ２足持ってるけどシューツリー
なんて使って無いな。
そもそもプレーントゥってシワが寄ってつま先が上向いて
るからこそカッコイイと思うんだけど。ダメ？

最近、８０８ラストのチャーチルが気になってきています。
ところが、私にはバークレーとチャーチルの違いがわかりません。
もし、ご存知の方がおられましたらご教授願います。

チャーチルの方が、
爪先の穴飾り(メダリオン)がやや小さいので、ドレッシーなんじゃないの。
いちどバークレーも808ラストでMTOして、チャーチルと比べてみたいね。

ラストが細くないから痛くないなんて発想は本当に靴を履いているのかと思う。
少なくとも毎日履いて歩いている人の言葉ではないよな。
嗜好の世界だから人に対して「バカバカしいので」なんていわないけど。

↑よくわからん。
なんのこと言ってるの？

一緒じゃないの？ｗ　チャーチルとバークレー。ただ最初にトップドローワー
をはじめた時に808のパンチドキャップトウをチャーチルと呼んでみただけちゃう
かな？その程度のことだと思われ。オールドバークレーと比べると相当
違うが。

ボクのおかあさんもこのトピを見てるので下品な名前は止めてください！

>214
全然似てない。アウトサイドのラインが全然違う。
＃２０１はむしろ＃７０７とそっくり。

ダブルモンク厨ってかわいいな

>>232
おとうさんにも見せなさい

クンニたん
漏れのチャーチル(808)とバークレー(202)を比べると、
あきらかにメダリオンの大きさ、つーか一文字の太さまで違うよ。W
つくった時期や人によって、ディテールに個体差があるのかもね？

それいったらさあ、オールドバークレーだけど、漏れが持ってるのと、
先週ロンドンで見たセール品では明らかに店にあったやつの方がパンチﾝグ
は小さかった。まあ個体差じゃないの？どっちでもいいけど。

そろそろ美味しんぼですよ。

ごめん、ちょっと教えて下さい。
ロイド代官山にソックス売ってましたっけ？
青山行かないとないですかね？

>>139=>>179です。
＞クンニさん（>>215）
さすがですね。だんだん初期コルフみたいになってきた。参考になります。

個人的には見た目しか分からないのですが、底付けがハンドだと曲線がだせる、
つまり土踏まずのえぐれたグラマラスなソールが味わえる、のというのは感じる。

ということは、>>100さんの挙げた
１）９分仕立て
２）オールハンド
って、
→履き心地にはあまり影響しない、むしろ、グッドイヤーの方がよい場合も。
となると、「ハンドウェルテッドのよさを体験する」っていうのは、
２）のオールハンドは少なくとも見た目のオーラは勝る。
１）のメリットは？、ということかな。

但し>>223さんのいう、
☆＞底材、アッパーの質、シャンク
　それに付け加えるなら、爪先と踵の芯地
　
これらの質・加工の手間が、ビスポークの場合１ランク上なことを考慮すると、
それと同等の素材を用いる限りは、既製でも「足により馴染みやすい」という
利点はある、と。

しかし既製靴である限り
＞そして当然のことながらラスト形状、
これが足に合うことが履き心地の第一条件であって、☆はそれを補助する要素
にすぎないと。

間違い139=>>172です。
上では、履き心地の点のみから言ったけど、靴って材料がいいと、耐久性とか
磨いた時の満足感wも違ってくるでしょ。

そうすると172の質問をもう一度投げかけたいんだけど、日本のビスポークメー
カーは、例えばアッパーの革ってどこから入れてるのかな？別にギルドとかに
限らず。その品質レベルは、世界と比べてどうなんだろう？

あと最後に、100の質問の答えを一応知りたい。こだわる意味はないと>>240
で言ってはみたものの気にはなる、、、

>>241
アッパーの革は、世界的にレベルが落ちてる
狂牛病やＩＳＯ、ＥＵの環境規制の関係で2000年以降は、ほんとメタメタ

日本のビスポーク屋さんは、ロットが余りに少ないので、
返ってイイのも分けてもらってるらしい（その分割高らしいけど）

ただ問題は、カーフ素材でも子牛が幼ければ幼いほど良いってものでもない
ま、そこら辺りは、職人さんに聞いてみて

>>240
土踏まずのえぐれはマシンでも出来るぜ。JLPのフィリップがそうじゃん。
あれはマシンだ。（あれはファールだｗ）

>>クンニたん
フィリップの踏まず部分、あれハンドだよ。
漏れ、工場で見たので、これは間違い無い。

クンニたん、
M〇さんの板で絶賛されているのを見て、
フィリップを予約したのですが、
あれってファールなんですか？
やめておいたほうが無難でしょうか？

>>244
ちょっとまった、たしかに削り、叩きはハンドだろうけど、ハンドソーンウェルテッド
なのかい？フィリップ？

>>245
あれを１００％ハンドメードシューズだと謳うのはファールだと思う。でも
漏れフィリップ正直欲しいよｗ

量産の靴でハンドソーンウェルテッドの意味はないと思われ

ガッガガッガと１分以内で出来まつ
手でやると荒くて２時間以上、細かくて１日でつ
せいぜい工場出し原価３マンのモノにそんな手間かけれましぇん

>>247
やっぱそれが、正論かな

ロブパリ・フィリップは、グッドイヤー（当然ダシ縫いはマシン）だけど、
ソールを手で削ってる、ということか。

ロブパリ高級ラインはそんな手間かけてるのに、ハンドソーンにはしない
のはなんでなんだろう。やっぱりもっとコストが上がる？＞ハンドソーン

でも履き心地に大きく影響しないなら（既製である限り）、ロブパリは
正しくて、ギルド既製、ベーメル既製、ラタンジのやってることは意味不明
だよね。

>>247
＞ガッガガッガと１分以内で出来
るのは、だし縫い＝底付けだよね？よく聞くけど、見たことないので。

ハンドソーンってその前の、ウェルトと、アッパー、インソールを縫い合わせる
ことをいうんでは？
つまりいわゆる９分仕立てもハンドソーン。
そのメリットは>>249で書いたように？で、結論は同じなんですが。

イタリアはあんまやらないよね。
GY製法でグリーンみたくコバ細くしたり、
ウエストくびれさせたりするのには、
それなりに技術いるんじゃない？
イタリア人はルックス的にそこは結構こだわってるけど、
GY製法ではグリーンみたく作れない。
だからハンドソーンのまんまないか？と思ったり。
1分対数時間って聞くと、愕然とするけど。

今日、何気にレベル高いね

>>252
未だにハンドか否かにこだわっている点でレベルは低い。

まさにガスだね。

>>253
あんたが最強！
あんたが神！！

>>251
機械設備に投資するまとまった金がないだけ。
またハンドと銘打てば手間がかかるということで
適当に価格を上乗せできる。

>>256
＞ハンドと銘打てば手間がかかるということで適当に価格を上乗せできる。
たしかにラタンジって、そういう確信犯的値段の高さを感じる。

ベーメルは単に規模が小さくて、大量生産する気がないだけか？
良くいえば、自分のノウハウを生かして商売を少しだけ広げてる、のか。

ボナフェ・ボノーラはよく分からん。
流通はすごく限られてる。イタリアの数カ所と日本だけじゃない？
よって生産数も極少数だろう。
そこくせあの値段。ほんとにハンドソーンなのか？

>>256
その可能性もあるかと思ったんだけど、
1セットおいくらするのか、全然アイディアがなかったもんだから。
数分で1つ出来るなら、1台10時間で1日100足。
同じだけハンドでやるなら、1人1日max5足いけたとしても20人必要。
イタリアでだって年間2000万程度の人件費がかかるはず。
減耗小さそうな機械だから、数億するってことじゃないと、
コスト要因だけじゃ説明つかない気がするんだけど、どう？

>>257
ラタは日米と現地価格との差でかすぎ。770EUR＠ボルポーニ。
ベーメルが既製売ってるのは日本だけ。どこで作っているのでしょう？
あれだけメディアに出ても、工場が出ないってのは）略。
ボナフェ・ボノーラは日欧ほぼ価格差無しだが、JL/EGより安いでしょう。
よって価格の上乗せが出来てるのは、ラタ＠日米のみ。
不思議だ。

>>クンニたん
遅レススマソ

勿論、その潰しのことだよ、ハンドって。
でもノーザンの工場でそれやるのってJLだけでしょ。
グリーンの面取りなんて、グラインダーで、それこそ30秒でガッガッガッと。
ノーザンの工場で一番手仕事多いのはJLでつね。
ただ芯なんかの中物に黄色いプラスチックを入れてるのを見た時は萎え〜。

手仕事多いから＝イイ靴・カコイイー靴
でないところがなー

値段： はさみ＞バリカン
仕上がり：バリカン＞はさみ

のようんもんだな

>>クンニたん

グリーンのビスポーク体験記、もう一回詳細キボンヌ！

>>261,262

何十足も買ってそういうことを踏まえた大人が、
マスターロイド最強説を唱えるのは、
説得力ありまつでつ

ただ厨房や工房どもが語るのは、以下略

手作業が良くって機械使うとダメって一概には言えない罠。
接着剤だってそうだろうな。必要だから機械や接着剤を使っているのなら、
それで靴の強度や耐久性が確保されるなら、別にどうと言うレベルじゃないはず。
手作業や釘打ちが無条件で良いって論調は、わざと解れ易い糸を使って縫製したレプリカジーンズに
相通ずるヲタっぽさを感じる。

ただ、分解するとグッドイヤー・ウェルト靴
こんなクギ使ってんだって、ビークリしたよ！
接着剤使うのも、そら構わないなとチョッピリ思った

>>263
クンニ師範代の手をわずらわすな。保存しとけ

865 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/01/12 15:45
EGビスポーク。サンプルを見たがなかなかの物ですた。仕上げがとても綺麗なの
には感銘をうけますた。Tony　Gaziano氏は古巣手苦の元で靴デザインなどを学び、
暮れに移籍。そして4年だったか6年の経験を経て、古ちゃんの死後ヒラリーに呼び戻される。
その時の条件がビスポークを始めることだったんだってさ。グラスゴー、カーネラ氏とは
今でも良好な関係を維持しているそうでつ。ラスト、アッパーは当面トニーたんがやり、
その後の工程は個人営業の職人に委託。ほとんどの職人がロブ、フォスター、
暮れの仕事を請けている職人。その中でも特に上手い人は誰だと聞いてその人を指定すた。
んじゃあ何が暮れなどと違うかと言うとまあトニーたんの若々しい感性かな。漏れ
はとりあえずトライしてみる気になったのですた。ビスポークした靴といえば、
セミブローグ、ヒールカップ有り。余り角の無いスクエアトウ。革はチョコレート
ブラウンのフロイデンベルグ。やっぱ最高だってさ。色だしがイマイチなのでやはり扱いは黒、
チョコのみ。濃すぎだったので他がいいと言ったら、革質が落ちると言われ即決。
殺し文句にはめっぽう弱いｗ

>> 267

サンクス！

ロンドンのクレバリー行ってきました。
ジョージ・グラスゴーさんて本当に楽しい人ですね。
私が日本人と分かると、「ビームス知ってるか、
俺は年に２回受注会やってたんだ」とか、話が止まらない。
「ロブはうちの２倍の値段だけど、質は負けてない。
まあ、向こうはロイヤルワラント三つ持ってるから、
高くてもしょうがないな」とか、楽しかった。

接着剤べったりはやめて欲しい
靴底全面べったりだったら、通気性無しで
ゴム底靴と同じじゃないかな

＞２７０
君の言うことは分かる。ここの住人は多かれ少なかれ君と同じ考えを
一度は持ったことがあるはずだ。しかし、今さら声高に叫ぶことでも
ないんだよ。

>>271
大人の漢だ！

トニーくんのクレバリーでの役割はパターン・カッターだったから、カッチョいいパターン作りには期待が持てるね。
トニーくん、クレバリーの連中の中ではズ一のおされさんだよな。
ヤシはチョー早口のマシンガントークだから、いつも「そんなに早口じゃ何言ってんだかわかんネーよ。もっとゆっくり話してくり」なんて馬鹿ばなししてまつた。
コルフはこう言う話し、知らんだろうな。

>>269
ロブロンドソって、２０００ポソド以上するの？

>何十足も買ってそういうことを踏まえた大人が、
>マスターロイド最強説を唱えるのは、
>説得力ありまつでつ

おれもマスターロイド最強だとおもう。

>>274
するよ。
一番ちゃちいツリー込みでその値段。
でも税抜き（w
日本で受けとる場合は、VATは引いてくれまつえん。

>>260
ああよかった。漏れの認識は正しかったのね。フィリップｶｺｲｲし結構欲しい
けど、日本で15万払って買う靴では無い。99999円だったら納得。本当はそのくらい
が妥当だと思う。憶測ではあるが、キャンディーに卸している価格は高くて50000円
程度。（ブル語がEGから仕入れる値段が約4万で売値が約９ﾏｿ）したがってキャンディー
はボッタ栗杉だと思うのでつがいかがでしょうみなさん？？？？

コストパフォーマンスが悪いのはどこだろね？日本価格で

ロブパリ、グリーン、ウェストン、オールデンは定説か

卸価格5ﾏｿで今の関税なら10.5ﾏｿが販売価格ぐらいが妥当でつね。
しかし、金持ちか靴オタぐらいしか顧客がいないだろうから、
年間の販売数は知れてると思う。よってボッタ栗。

グッドイヤー製法で、ロングノーズの靴探しているのですが
どこの靴がいいのでしょうか？

＞＞２７４＝２６９？
そっかー。サンクスでつ。
ちなみにクレヴァリ−はおいくら？
教えて糞でスマソ。

ロブ・グリーン・ウェストンに3票

>>クンニ
じゃあロンドンで買えばいいじゃんよ。
ちょうど500ポンドちょいだろ？

そうそうトニーくん、どのﾒｲｶｰが良いって言ってたよ？
アンドリュー・ガット？
コルフはこういう話しも知らんだろうな。

>>278
ウエストン＞オールデン＞ロブパリ＞グリーン
かな、漏れとしては。

>>281
確か1200ぐらいじゃなかったけ？
1£200円で24万ぐらいだ。
今Bではいくらなんだ？またボッタ栗？

284はコストパフォーマンスが悪い順ね。

Ｂは確か３７万だよ。

>>276
JLL高いねえ〜

>>283
いつもサイズが無い。MTOしろって？ごもっともｗ

どのめいかーがいいとは聞かなかったんだけど、
トニーたんに参考に漏れのJLPビスポーク見てもらった。初めて見たスゲエイイ！
と言っていた。漏れ色々な靴見るの本当に好きなんだよねえ〜とニヤニヤ
しながら見ていた。これだけの仕上げをしてみせるYOと言ってくれたことに
香具師の職人魂を感じたね。

祈！「靴掲示板を語ろう」を再びファ板へ！
漏れ、スレ立て出来ません...、ｽﾏｿ（泣

クンニたん

>いつもサイズが無い。
っていくつよサイズ？

>>290
パーソナルなこと聞くなあ。8695で５EUKだYO!

>>287
微妙な値段だね。
毎回何人くらいのオーダーがあるんだろ？

5Eだと常時は無いかもね。
漏れもCわいず（ｗ　なので置いてある店ないよ。

>>284
コストパフォーマンスの悪い靴に拘るＭエニュって面白いね

>>293
おれもC。１１月のEG受注会の時に行ったひとでつか？
帰ってきて２ちゃんを見たら、おれの他にもＣのひとがいてﾋﾞｸｰﾘしますた。

ところで豆損って最近売れてるのかね？
これだけ海外通販が常識になっちまうと
国内通販じゃきついんじゃねーのかな？

>>295
どこの？

>>297
ブルゴでつ。

>>284
禿同

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>>298
逝ってません。

>>294
しかも、コストパフォーマンスが最も悪い上酢豚の中でも、最悪と思われる
ドゴールとダボハゼクラブを絶賛してるんだから･･･

ウエストンとオールデンのコストパフォーマンスが悪いのは、悪名高き内外価格差w
のせいだろ。本国価格ならそうでもないと思われ。
ウエストンジャパンとラコタに制裁を。

上豚本国価格は真っ当だな。オールデソも。

ところで、ロブが鞄と革小物を出すって話、なんか怪しくない？
ジョンロブ・ジャパンの企画って・・・
つーか何やってんだよエルメスジャポンは。

【フランス・価格ランク】単位：ユーロ
2002年
Ｃ＆Ｊ：360〜475=ハンドグレード
ウエストン：365=ローファー、449=ox
オーベルシー：595〜750（ノルベは不明）
ベルルッティ：600〜？ （ノルベは1,000）
グリーン：635〜735=トップドロワー
ロブパリ：680〜975=ジャーミン２など

クンニたんも前に言ってたけど、
ウエストンってフランスでは二流ブランドなんだろ？

>>306
ロブの靴売ってないのは日本のエルメスだけだっけ？

>>308
ロブが一流だとしたら上豚は間違いなくニ流。

でも漏れウエストンのセミブロとストレートチップ（両方内羽根）は
すごく好きだよ。ｶｺｲｲと思う。チャーチ73に通じる物があると思う。

>>308
二流っていうか、ふつうにいい靴という認識だと思う
それより上は普通知らないんじゃないかな

クンニたん、３１２、ありがﾄﾝ

>>311
禿同。抽象的だけど、チャーチ７３をさらにマットにした感じ。

マットなラストって何？

73はもっと、トウが低くて
全体的にエレガントだよ

>>280
雑誌やコブラーズサイトの写真でも見てw、自分なりの好みが分かるといいですね。
ただコメントは鵜呑みにしないで、自分の目で見て候補が決まった段階でまたどうぞ。

旧チャーチほど手に入らなくなってから評価が上がった靴もないね。
旧グリーン以上だと思われ。
今も大塚価格であれば、本格靴コストパフォーマンス１位の座をロイドと
争ってただろう。

そっかなぁ

ウェストンやチャーチは最高級の大衆靴。
つまり普通の靴オタで無い人が履く最高級品。
日本での位置付けや価格が異常なだけで現地ではステイタス抜群。
だから値段も高くなく頑丈にできている。
アメリカならフローシャイムインペリアル
普通の人は二流どころか手の出せない高級品と思っているよ。

>>318
そんなわけねーって。
大塚価格は妥当な価格。とりわけ安くもない。
あんた、Ｍ○軍団だろ？
レアモノはなんでもマンセー。

大塚価格はぜんぜん安くない。
チャーチはグリーンの半値。

ロブとかグリーンとかって、
地元のイギリス人はあまり買わないって聞いたが本当か？

買うのは、日本人・韓国人・中国人が圧倒的に多いそうだが。

韓国人・中国人も買うのか？

>>323
グリーンは売上の約７０％が海外だと雑誌に書いてあったような気がする。
結構こざっぱりしたカッコしている普通のイギリス人と靴の話をすると、
クロケットやチャーチでさえ、Expensive. という答が返ってくるよ。

靴業界の人に聞いた。

金もあまり無いヤシが高いブランドの靴を買うのは、
ブランド信仰の強い日本ぐらいだとか。

韓国人・中国人のコトは詳しく聞いてないが、
成金じゃないかと予想するが。

チャーチで出てって恥ずかしいとこなんて殆ど無いってことだな。
ノーベル賞貰うわけじゃあるまいし。

>金もあまり無いヤシが高いブランドの靴を買うのは、
>ブランド信仰の強い日本ぐらいだとか。
↑俺もEGとかLobbとか買っちゃってるけど、
　このところは、われわれもよく認識すべきだと思う。
　端から見たらものすごくカッコ悪いことかもしれない。

最大の顧客はアメリカでしょ。

韓国・中国で販売ルートあるの？
なんかうそ臭い

>金もあまり無いヤシが高いブランドの靴を買うのは、
>ブランド信仰の強い日本ぐらいだとか。
>↑俺もEGとかLobbとか買っちゃってるけど、
>このところは、われわれもよく認識すべきだと思う。
>端から見たらものすごくカッコ悪いことかもしれない。

>>326 >>328よ、俺は「高級品」と「高額品」、「ブランド志向」と「ブランド信仰」とは
似て非なるもので、多くの日本人が拝金主義≒ブランド信仰から高額品を買い漁っていて
恥かしい、とは思えないところもあるのです。マジレスでスマソ。

>>328
>俺もEGとかLobbとか買っちゃってるけど

俺もそうだ（自虐？ｗ

>このところは、われわれもよく認識すべきだと思う。
>端から見たらものすごくカッコ悪いことかもしれない。

だけど「かっこ悪いことだと認識すべき」って、どういうこと？
それって大げさにいえば、このスレの存亡にかかわることかと。

>>330
趣旨がよく理解できないところも歩けど、
俺が言いたいのは、現地の人から見て、身分不相応な買い物をしてるって意味で、
LVで鞄買う人と、JLPで靴買う俺らが一緒に見えてるんじゃないかっていうこと。
たとえ本人が明確な線引きをしているつもりでもね。
もっとも、他人からどう見えようと自分がよければよいって考えもあるけどね。
勝手ですまんが、この話題はこのへんで自粛とします。

もっともオックスブリッジの連中って、
学生の頃から、学校の側のビスポークショップに
木型持ってるのが当たり前、みたいな話聞いたことある。
既製の10マソクラスの靴にかける金をセーブして、
ハイ：ビスポーク
ロー：5マソ円台既製
という組み合わせを目指した方が、費用対効果は高いだろうな。

履いている靴と着ている服が釣り合っているか？
と自問自答することはとても重要だと思いまつ

ブランドったてべつにヴィトン、エルメス、プラダ、グッチの靴
履いてるわけじゃねーし
別に履いててＬＶのモノグラムのように外からわかるわけでもねーし

寝る

>>332
金どう使おうが自由。
知ったことでは無いじゃん？人にどう見られようが。
そこを意識したところで、あまり生産的でない気がする。
流行に流されないアンカーが自分に備わっているかどうか。
それを絶えず自己チェックできてるかどうか。
その方が問題じゃないかな。マジれすスマソ。

>>334
禿同。
どんな上モノにあわせんだ？みたいな話が蔓延している。

まあ何事もバランスが大切だ罠。

でも漏れ、無理してでも良い靴保水ぞ（ｗ

そう思うのなら、その品のないコテハン／トリップはやめれ

339>>
クンニさん、JL日本価格高いよな。
たしかにあれに最高\150000近辺の価格帯はひどいし、つくりも雑な気が。
あれハンドなんだろうけど、アッパーの形成を見ていてもサイドのトゥに
かけてのラインが多少ぼこっているのはいいんだが、やっぱりひどいもの
もある。状態のいいものはなかなか無い印象、既成の中で皮革だけが最高
峰ってかんじかも。

値段を10万くらいに下げたら購入するのに一票は動意

>>337 知ったことでは無いじゃん？人にどう見られようが。

人にどう見られるか意識してこそファッションじゃねぇーの？

>>341
ごもっともｗ　339訂正。２ｃｈ外では何事もバランスが大切だ罠

>>342
JLPぼった栗杉。確かに既製品の中では最高の物ではあるけどね。

雑誌の靴評価って、これだけ手をかけててこの値段＝価値がある、っていうばかり
で、それを既製で行うことは意味があるのかって議論がまったく抜け落ちてる気が
する。まあ買うってことを無視して物単体を評価するなら分からないでもないけど、
それでいながら価格も含めた総合評価って謳ってるのは、おかしい。最も重要な、
フィッティングに関してはおまけのようなページでちょこっと触れてるのばかり。
もっと踏み込んで各メーカーのラスティング思想というか特徴まで取材してくれれ
ば、参考にもなるのだが。

>>343
逆に買うときに「他人は評価しないかもしれないが、これ」
って博打が一切打てない奴は、ブランドに頼るしかない罠。
Ｍ玉見たいのはどうかと思うが、何事もバランスよ。
雀師になるには授業料は必要。
でも、いつまでも授業料払い続けている奴は、ただのバカ。
それと一緒。

みなさん授業料どれくらい払った？
私は３＋６＋６＋６＋７＋９＝３７ﾏｿくらいかなあ・・・
３はロイドの安い奴から始めて・・・
これ以降は失敗してないつもり。

↑読者層が違うって。
しょせんビギンのオヤヂ版なんだから。
割りきって楽しもうよ。
漏れとしては靴の座談会なんてどうでもよく、
むしろ連中のスーツ姿を、
「ふ〜ん」という感じで見せてもらった。
これはこれで、おもしろい。

>>347
靴オタはそういう矜持をもってオタらないといかん。
そういうあなたがもっと失敗しているに、975ベロァ。

>>346
バランスねぇ・・・。
でも真っ当なバランス感覚で、
JLやグリーンに見合う服、時計、果ては生活スタイルと推し量っていくと結構苦しくなる。
結局「靴ヲタ」だから、と納得して楽しむことにしてまつ。

>>348
そのふ〜んをも少しくわしく

おれ何にも考えてないです。
気に入った靴見ちゃうと大抵ﾀﾞﾒです。
平日はｽｰﾂﾒｲﾝなのでしょっちゅう履けるかどうかだけ考えます。
ｸﾞﾘｰﾝはﾛｲﾄﾞ製ﾄﾞｰﾊﾞｰと808ｶﾄﾞｶﾝ除いて
売ったり息子にゆずりますた。
雑誌の靴ｵﾀ会談はやっぱｽｰﾂとかに目がいってしまいますな。
みんな皺一つなくて綺麗だなぁ。
ｵﾗのはﾗﾍﾞﾙなんてｼﾜｼﾜだなぁと思ったりします。

実は近々JL見に行こうと思ってたんだが、
このスレ見てると萎えるなｗ










　
　　　　　　　　　　　　　　　　　でも行くけど

>>353
わたしもでつ。
99999円より随分高いでつけど。

EGピスポークだが、プライスは£１３２０ほど。

JLPのブリーフケースを見たがフランス製でエルメスみたいだった。
£1200だった。

きいてないでつよ、ＥＧピスポークプライス。
いじめは止めましょう。

なんでいじめなの？

おとといは£１５００と言われていたような･･･

バタンキュ、メンクラに写真出てたけどあの人が店長？
あのスーツってバタンキュのもろハウススタイルと言っていいのかな？
ブリティッシュだね〜
ちょいとコンケプぎみの四角い肩、絞った腰・・・
なんか堅そうだけど、着てみるとそんなことないのかね？

フィリップ、この板で評判いまいちでつよね。
カコイイけど、価格にみあっていないって。
確かに既製の値段じゃないでつよ。
しかもVATなしだとEGビスポークとマスター1足分くらいの差しか無い、
なんて言われた日には悲しくもなってくるわけでつ。
で、バタンキュってなんでつか。

ジョン・ロブ
やっと１足だけ買った
シティ
ロイドのホワイトホール、エドワード・グリーンの角癌、ジョン・ロブのシティ
どうやって履いていこうか？
とりあえず履きこむことにする

>351
レス遅れて、すまんこ。
立ち読みでチラッと見ただけの感想だから、あしからず。
ウニオンたんのスーツ姿、なかなか個性的だね。
ラテンの色男を真似たようなシャツ襟の跳ね上がりは、まあ一笑に付するとして、
あれだけシルエットを際立てちまうと、遊び着には楽しかろうが、オフィシャルな場ではまず浮いてしまうﾜﾅ。
彼に限らず、スーツヲタ全般に通じることなんだけど、
仕立て服だからってあんまりジャストフィットに固執すると、
もはや「服をまとう」のではなく「肩に張り付いている」ように見えがち。
そんなところです。

皆さん靴のビスポーク、パターンオーダーするまでに
既成は何足ぐらい買ったのでつか？
例えばロブパリでビスポークするとしたら、
何足かロブパリで買って、ソールの沈み具合等々
チェックした方がいいんでつかね？

>359さん
店長でおま。
オイらはあのまんまのｽﾀｲﾙで頼みました。
ほかにも３０年代とかｺﾈﾘｰﾎﾞﾝﾄﾞなんかあります。
生地はﾎﾞﾝﾄﾞｽﾄﾘｰﾄで３６位です。
＞３６２さん
ちなみにｳﾆｵﾝさんのもﾊﾞﾀﾝｷｭの筈です。
ﾊﾞﾀﾝｷｭにｳﾆｵﾝのﾊﾟﾝﾌありまふです。

ﾊﾞﾀﾝｷｭはｼﾙｴｯﾄが際だちすぎてます。
もう半歩踏み出すとｺｽﾌﾟﾚですね。
特にｽｰﾂ男にうるさいｵﾈｰﾁｬﾝにはうけは良いみたいです。

＞３６１
気にせずどんどん泊です。
ｳﾝｺ踏んでもいいです。
雨でｽﾞﾌﾞ濡れでもいいです。
気にせず箔です。
それが男っぷりってもんよです！！！

クロケットのハンドグレードってラストはすべて#330なんでしょうか？
オフィにラストの載ってないのもあったので。

>364
ｺﾈﾘｰﾎﾞﾝﾄﾞ・・・ｿｿﾗﾚﾙ

オールデンのミルスペックってなぁーにさぁ？

>366さん
どこでも作れるです。
ﾎﾞｽﾄﾝの得意で、ｼﾘｰｽﾞ○作目のあのｼｰﾝの奴って
言うとその通りに出来ます。
ﾎﾞｽﾄﾝは懐が広すぎて逆に評判が悪くなってるのかな？？？

ｵﾙﾃﾞのﾐﾙｽﾍﾟｯｸほしい〜！
でも古靴２足買ったばかりだから。。。。

ところで最近放出感が良くない。
溜めすぎは逆に寒天状になって良ないのか？？？

>>369
どんなんですか？

>368
へぇ、ボストンってそんなのが得意なんですか。
んでもやりすぎると確かにｺｽﾌﾟﾚになりそうだ・・・

>371さん
ﾓﾃﾞﾌｧｲﾄﾞをもっと履き心地良くした奴みたいだ。
ｵﾗのよくわかんねっす。ﾐｰﾊｰだから履いてみたいだけ。
たしかﾌﾟﾚｨﾝﾄｩだけらしいです。

ところで突如として教えて爺になります。
初めてのｽｰﾂなんですが吊しではどこで買うのが良いですか？？
１：BNYのｵﾘｼﾞﾅﾙをｾｰﾙで買う。
２：UAか光線でｾｰﾙ品を買う
３：伊勢丹でﾘﾝｸﾞを買う。

めんどくさいからこのくらいしか回る気がしないです。

>>355
エルメスの若手職人の習作だったりして。

>>373
息子さんが着るんでしか？作ってあげなはれ。

>>373
マジレス。コムサ

>>366
ちがいまつ
最近の葉３３７とかもありまつ
ロングのー図でつ

>>373
BNYオリジナルはやめたほうがいいと思いますた

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

>>373
はじめてのスーツならリングがいいんじゃないかな。
リングの社員ならフィッティングもしっかりやってくれます。
スーツ好きになってステップアップしていくときの基準になると思いまつ。

>>366
＞クロケットのハンドグレードってラストはすべて#330なんでしょうか？

昨年、スクゥエア・トゥの#337ラストの新製品が出てましたね
ttp://www.pediwear.co.uk/crockett.php?range_ID=41&offset=6
WeymouthはBNYで扱っていたと思います
誰か買った人いたらおれも感想聞きたいです

>380　>377
ｻﾝｸｽ!下の三つが#337なんすね。
Belgraveがほしいけど#330しかもってないので通販はちょっとｺﾜｲ
関西だとトレポス@京都が一番扱い多いのかな?

>>377>>380
パリ・クロケット企画のやつね。（SOLID参照。雑談はEx同様ウザイけど）
パリ企画ってのはクロケット英本社からすればイレギュラーで、通常は英本社
のデザイナーが企画。よって例えばロイドで337は扱わないかもね。
パリ店ではハンドグレード殆どを337に切り替えてるから、今行けば330が
セール価格、のはず。

>352
ラベルって何？

＞３７５さん・３７６さん・３７７さん・３７９さん

みんなありがとね。やっぱ伊勢丹のﾘﾝｸﾞなのかなぁ。
誂えは身銭切ってやるモンと思うのです。
ｵｲﾗ自身ｽｰﾂは銀座ﾃｰﾗｰとﾙﾉｱｰﾙの誂えだったんだけど
やっぱ親のいいなりってのがｲﾔでｽｰﾂ嫌いになりましたから
とりあえずﾘﾝｸﾞなりﾌｧｸﾄﾘ物をあてがいます。
ちなみに靴は美登利の２０２ｶﾝﾀﾍﾞﾘを与えました。
あとﾛﾌﾞのﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ９９を上げるべきかﾛｲﾄﾞで選ばせようと思ってます。
ﾀｲはﾒﾉｰﾗのｴﾝｼﾞを与えます。ﾋﾟﾝﾄﾞｯﾄの紺は元町ﾊﾞｻﾞｰ当たりに電話注文
するしか無いのだろうな。
＞３５２さん
襟の事です

襟ならラペル。ラベルじゃないだろ

>>363
漏れのバヤイ１５足くらいで逝った
＞例えばロブパリでビスポークするとしたら、
＞何足かロブパリで買って、ソールの沈み具合等々
＞チェックした方がいいんでつかね？
の必要はないと思われ

銀座のサントーニレスパース逝って来ました。
マッケイ：グッドイヤー＝１：１くらいの比率かな、、

グッドイヤーは、なんかトリプルソールみたいな感じでした。

イタイア靴のようにロングノーズのモノが欲しい。。
しかもグッドイヤーが履きたい。

サントーニ見てきた限り、グッドイヤーだと90K〜、、
うーん、どうなんだろう。サントーニ

>>381
http://www.lifegear-tradingpost.com/catalog/
３つ出てますね。欲しいけど、同じく#330しか持ってません。
店に悪い気がするし、試着だけは気が引ける。一足トレポスで買うかな

>>381
#330と#337はフィッティングが全然ちがいまつ
試し履きなしの通販は危険でつ
漏れもＢＮＹで履いたときあまりの違いに
ビクーリしますた
銀座ＴＰで＃３３７おいてあったはずなので
京都ＴＰにもあるんではないかかと思いまつ

>385さん
すまんです（反省

>385
おまえ、言葉の綾ぐらい察すれよ。
そんなこと、突っ込む方が恥ずかしいちゅーの。
２ちゃん失格でつ。

>>383
いい線までは逝ってんだけど、ｼｯﾀｶはﾔﾒﾚ。
ﾁﾐの憶測だけで、厨房が信じちゃうよ。

そもそもSYOJIﾀﾝのカタカナに突っ込んではダメでつ。

反省反省反省反省反省反省反省反省反省
反省反省反省反省反省反省反省反省反省
反省反省反省反省反省反省反省反省反省
でも
きっとまたやるきっとまたやるきっとまたやる
きっとまたやるきっとまたやるきっとまたやる
きっとまたやるきっとまたやるきっとまたやる
いや。やってみせる！いや。やってみせる！いや。やってみせる！
いや。やってみせる！いや。やってみせる！いや。やってみせる！
いや。やってみせる！いや。やってみせる！いや。やってみせる！

ここは殺伐とした、何ともいえない佇まいですネ。
よその板なら、たちまち削除されますヨ。

＞イタイア靴のようにロングノーズのモノが欲しい。。

意味不明。具体的に、どこのどの靴のことでつか？

サントーニに９ﾏｿは高いと思いまつYO。

>393
いまいち分かんない。
どなたか教えて君。

>>388
イタリアの靴にドッグイヤーは、いけてません
あーんな、かっちょ悪いのはダメでつ
あーんなのをありがたがるのはアメリカ人と
センスの悪いイギリス人だけでつ

特に、ジョンロブとか、逝けてません。
中途半端で潔さがありまへんでつ。
デートに付き合いそうで付き合わないキャバクラ錠のようでつ。

>400さん
やっぱすぐﾏﾀ開いて生活保障を求める
子持ちﾌｨﾘｯﾋﾟｰﾅのようなｵﾙﾃﾞﾝと思うのですが
いかがでしょうか？

って。。。。
ｲﾔﾘｱ話だったのね。
ｽﾏｿ

>>401　ﾜﾛﾀ
それも魅力的でつが
つんとオスマシ、真っ赤なﾊﾟﾝﾂのｻﾝﾄｰﾆﾃﾞﾂ

リング欲しさに伊勢丹行ったら、
バーゲンだからかサイズなくて断念。
リング製で細身のものはビームスとか行くべき？
てか店員接客態度悪すぎ。

＞てか店員接客態度悪すぎ
　　　　↑
　　　いせ丹？

そうでつ

いつも接客してくれる人は親切だよ。伊勢丹

>>390
どういう風にでつか？
個人的意見だと330はショートノーズで見た目よりやや細身
尚且つボールジョイント部から急激なアウトカーブなので
ハーフサイズ大きめを。
337はロングノーズで見た目より細い感じはしないので
UKサイズで同サイズを勧める。

どう？

伊勢丹のリングは伊勢丹社員？
リング社員？
リング社員なら結構親切で、知識も豊富だよ。

>>373
それと同じ質問、Ｍ板でして欲しい

SYOJIたん、
伊勢丹のリング、漏れ的にはお勧めできない。パターンが悪い。
同じリングだったらUAのものが良い。

銀座のサンモトヤマってたいしたもの
置いてない店、靴も売ってるんですか？

>>388
サントーニのグッドイヤーってもっと安かったはず。
伊勢丹だと確か７万円ぐらいだったよ。

>>409
基本的には伊勢丹社員

光線のシャチョサンって服に全く興味ない人らしいｗＣＤ屋もやってるけど
音楽にもあまり興味ないらしい。とにかく金儲けが趣味らしい。いいねえ〜

もともと電通の人でしょ。＜設楽

ふ〜ん

>皆様
ありが戸産です。
ﾘﾝｸﾞにも販売店によってﾊﾟﾀｰﾝが違うのね。
第一卸値の違うのは自明ですな。
何件か回って見ます。
ｶﾞｷの体形に合わないと窮屈ってｲﾒｰｼﾞが
出来ちゃうことが怖いです。
いっそｱﾙﾏﾆとも思ったけど反則だからなぁ。
第一ｶﾞｷを甘やかしてどーうするっての！！

光線のｼｬﾁｮさんはｴﾛさがﾓﾛ顔に出ていてｽｷです。

>SYOJIタン
リングは複数のパターンがあるから、俺はUAのソブリンより選択肢が
合って良いと思うよ。ただ伊勢丹の品揃えと伊勢丹に立っている人間の
力量によるわな。
俺が22に戻ってやり直しするなら、最初は既製品でもフィッティングを
きちんとしてくれるところを選びたい。
スーツならリング、靴はロイド。シャツはボレリぐらい値段の張るものにして
自分で洗濯したりアイロンしたり大切に使うことを学ぶべし。
ホーズはフクスケのクラシコなんちゃらで十分。
タイはどこでもいいよリングでブレラぐらいでいいんじゃない。
どうせ宴会で鉢巻にしちゃうぞ。
大きなお世話だが、うっとおしがられてもメンテナンスのこと教えてやれば
物は消滅したが、親父に教えてもらったことはずっと残っている。
まあ、親父のメンテナンス方法間違っていることもあるんだけどさ。

>サントーニのグッドイヤーってもっと安かったはず。
伊勢丹とレスパースって値段違うのか？

>SYOJIさん
わざわざレスありがと。
漏れ、一応あなたと面識あるからﾁﾄ恐縮したけどね。W
ウニオンたんがバタンキュの顧客つーのは、以前どこかで聞いたけど、あの雑誌で着てた３ピースもそうなのかね。
ま、店はどこであろうと、あれは漏れの好むシルエットじゃないから、これ以上は黙っときます。
それにしても、まさかSYOJIさんがここで誂えるとは意外だたーよ。
いつか、自分には店のキャライメージが窮屈そうで合わん、ボ巣トンの懐が居心地よさげ、みたいなこと言ってたからさ。
どんな心変わりがあったのか知らんけど、所詮趣味なんだからその時その時で、自分に素直でいたいもんだよね。
漏れも二つのテーラーで、それぞれの適材適所を楽しんでまつ。
バタンキュいつかｺｿｰﾘ見させてもらいますので、よろしく。

なお、息子さんに適当な既製スーツあてがってやるなら、今の時代せめてイージーオーダーぐらい考慮してあげなよ。
これは贅沢品とは違うっしょ。いわゆる補正だもん。

サントーニってモデル多すぎない？
同じように見えてコントラクション微妙に違うのもあるし。
グットイヤーウエルトというくくりだと5万台後半〜9万台まであると思われ。

>>421
そうそう。異様に多い。
それに加えて、ノルベ、マッケイ、セメントもあるし。
レザースニーカーがマッケイ（正確にそうなのかはわからん）なのは
驚いたけど。

>>422
サントーニっのセメントなんてあるの？？
まじかよ、、、

グッドイヤー一度履くと

マッケイなんてはく気がしないね

ボロネーゼやベンチベーニャなんてのもあるよ。
イタリア靴の傾向として、自分のデザインや技術に酔いしれてしまっている
ところが多い。　肝心の履き心地がぶっ飛んでしまっているケースも比例して多い。
サントーニに製法に対する懐の深さがあることは認めるがそれぞれのプロダクトで
履き心地を考慮しきれているようには、俺には正直思えない。

話は跳ぶが、靴は履いてこそ靴。そして履きこんでこそ自分のモノになる。
靴箱に並べてるだけなら置物でしょ。
某誌のベスト100なんて、正に置物として比べているだけで本来の靴としての
基準を全く示していない。　疑問持たない香具師は軒並みマスコミの餌食だな。

>>423
ドライビングシューズみたいなスリッポン

昨日、銀座で
ロイド→サントーニレスパースって見てきたけど、
ロイドっていいね。

>418さん
ありがと。やっぱ最初が肝心だよな。
ｵｲﾗの最初が良くなかったから
以後0年以上は作業服ﾏﾝｾｰになってしまったです。
ﾀｲはとりあえず定番中の定番を与えといて
後は勝手にしろって考えです。
靴はｵｲﾗのお下がりなんですが本人はｖﾁｯﾌﾟほしがってます（W
ﾒﾝﾃは大事なことなので靴に関しては教えてますし
服はﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞﾏﾝｾｰと教えてます。
ｼｬﾂはｱｲﾛﾝを買ってあげます。
一人暮らしで仕送り5ﾏｿと言ってありますから
その中ではｸﾘｰﾆﾝｸﾞなんか出せないからｲﾔでもやるでしょ(W
ﾎｰｽﾞは近くにｵｲﾗの愛用してる３足ｾﾝｴﾝのでｏｋだと思ってます。

＞４２０さん
ども。顔見知るですか。
ﾊﾞﾀﾝｷｭは周囲の絶賛に引きずられた結果です。
ﾎﾞｽﾄﾝは力抜いて楽しんで着れる印象です。
ﾊﾞﾀﾝｷｭは意気込んで着る印象です。
縫製は節穴ＳＹＯＪＩの目から見てもﾊﾞﾀﾝｷｭの方が良いです。
でもﾎﾞｽﾄﾝだって不具合が生じたら持っていけば良いだけの話なので
あまりその辺は気にしてないです。
大事なのはｽﾀｲﾙと着心地と好みですね。
例えばﾎﾞﾝﾄﾞｽｰﾂなんですが、ｺﾈﾘｰみたいに胸板が厚くて
首が太くてﾓﾛ西洋体形じゃ無いと基本的に合わないと思うです。
ﾊﾞﾀﾝｷｭは芯を一杯使って着てる人の体形をそのように見せるのが得意みたいです。
ﾎﾞｽﾄﾝはその人なりの体形の無理部分を上手く隠してそれらしく見せるのが得意みたいです。

ｵｲﾗとしては上手く両方とつきあって行きたいですが
ﾊﾞﾀﾝｷｭはﾎﾞｽﾄﾝの倍の値段だからなぁ。
でもﾎﾞｽﾄﾝの半分の納期で出来るからなぁ。

>某誌のベスト100なんて、正に置物として比べているだけで本来の靴としての
>基準を全く示していない。　疑問持たない香具師は軒並みマスコミの餌食だな。

激しく同意。確かに靴って履き心地でなんぼでしょう。ただ、履き心地だと人それぞれ
違ってしまうから順位付けなんでできんよな。

>>424
漏れもグッドイヤーの方が好きだけど、マッケイは履けないなんてことはない
けどな。服とのバランスで選ぶこともあるし。

靴作れないのに、作りが良いとか悪いとか
コメントするユニ中ってどうっすかねぇ

↑
正論
424はマスコミに煽られちゃった典型

まだましでしょ。

キャリアのある車の修理屋がメーカー毎の車の作りに一家言持ってたら、
それはそれで拝聴する価値があると思う。同じじゃない？

マッケイ履いたことないやつがグッドイヤーマンセーっていうのも面白い。

433は>>431でつ

>>431
よく読んでないんであれだが、作りが良い悪いと抜かしているだったら
問題だな。この場合の良い＝若い女子の使う「かわいい」みたいな非常に
抽象的なコメントだわな。Nタンが本当にそういっているのか紙面の都合で
出版社側が要約しているのか知らんけど。
あんな本は読者にどれだけ良いという勘違いさせるのが優劣の付け所だからな。

ナポリとかの職人って、パターン引かないで服作るって聞くけど、
これって女もののオートクチュールと同じようなものってこと？
もとから立体に合わせて、一着一着つくると。
全然理解違ってる？

>>434
「キャリアがある」んだったらね。
ウニ中の職人としてのキャリアってなんだ？
底付けすらできなくて、オールソールは浅草に外注、
中間マージン分、価格が跳ね上がっていると聞いたが、
底付けできないって、本当っすか？

ウニたたきは飽きたのでやめれ
彼らは、純正交換と町の修理屋の中間の様なニッチ商売。
部材の仕入れと提供能力に長けているのは事実。
底付けは専用マシンが必要で、大体300万円くらいのもん。
外注に出すのは一般的。
腕の良し悪しは知らんが、海外で買ったけど国内でリペアするのは
困ったなという客にはもってこいの店。便利だと思う人は使えばいい。
俺は使いません。ただそれだけ。以上。

いいしゅうりやおせーて

ちなみにマシンさえあれば底付けは簡単。
俺も元の位置にきっちり縫いこむのは熟練仕事だと思っていたが、
実際には、どうやっても元の位置に入っていくそうな。だから別に
底付けがうまく出来るなんて自慢にもならんそうよ。

>>430
漏れもマッケイで気に入ってる靴がある。
ソールが薄くて返りがよいものは、下手なグッドイヤーよりずっと履き
心地が良いし。

マッケイを履いた時の
インソールのダイレクト感がキライ。

最近は本当に英国靴理解している人少ないよね。

>>400
デートに付き合いそうで付き合わないキャバ嬢、仮称ゆり子。
それだからこそ、私はゆり子を追うのでつ。
だからこそ、私はフィリップを追うのでつ。

>>425
もう何人もの方が同様の指摘をされておられまつが、
ナポリ、ミラノ、フィレンツェ、英国といった
特色の異なるクロージングとの相性がどうか、とか、
オンオフどのくらいのバリエーションで使えそうか、
といった「受けの広さ」という視点が必要ではないでしょうか。
その点1位のギルトの靴、殆どイメージができません。
フィリップはその点、略。

ならし中にもシューキーパーを入れて保存するべきなのでしょうか。

靴のことを考えれば入れておくべきかとも思いますが、

「ある程度自分の足型に馴染むまではキーパーを入れないほうがいい」というのを聞いたような気もします。
　

ライニングの手入れはどうされていますか。
　
内側とはいえ、革に栄養分を与える必要があるのではないかと思うのですが、

いまひとつはっきりしません。

↑
いいよ栄養分なんかやらなくて、汗だけ吸い込んでりゃ十分だよ。

449みたいな奴は本格靴語る資格なし
逝け

銀座のサントーニレスパース。

キムタク（パイロット役）がドラマにサントーニ履くそうです。
店内に書いてありました。

黒のスウェード靴って考えられない！

>>450
そうか？449じゃないけど、よっぽどほったらかしにする時以外、
何もしなくて問題ないけど。＞ライニング・インソール

ちなみに一年間何にもしなくても、大丈夫だった。

エドグリのカタログ載ってるサイト　どなたかご存知ですか？

>>446
胴衣。ただ、ギルドの１位になってた靴（２アイレットｖフロント）というデザイン
自体は汎用性あると思う。鳩目の少ないプレーントゥってフォーマルもいけるよ。
少なくともＪＬＰではそういう位置づけと聞いた（＝ペリエ）。

ギルドのあの靴は、ラスト特にトゥの形状が人工的に見えなくもない。
実物見たことないのでこれ以上語れないが、あまり好みではない。

>>448、450
ライニングに関しては、皮脂の成分自体が栄養分になるので履きっぱなし
で特に栄養をやるための手入れは入らないよ。
ただ汚れは沈殿してゆきまつが。洗靴はたまーにやっても良いよ。
洗靴の方法は、洗靴マニアのSYOJIタンにでも聞いておくれ。

>>455
ttp://www.edwardgreen.com/index.htm

456補足
ペリエは３アイレット。一応。

プラダって、今はどこが作ってるんですか？
グレンソンの一部がプラダと共同でプレミアータ作ったって話ですけど、今もプレミアータなんでしょうか。
そして、あそこやグッチの靴はどうしてあんなにもモデルごとの革質の差が激しいのでしょうか。
定価+3万出しても惜しくない質のものがあると思いきや、縫い合わせてある革同士のきめが全然違うことがあったり。

グリーンのチャーチルとチェルシーって

なんで3万円も値段ちがうんですか？

トップドロワーか否かの違い。
本国ではトップドロワーだから高いというわけではない。
様は国内ではリデ○がぼってるから。

ＭＮさんの冬仏バカンスの戦利品は相変わらずどれも魅力的な逸品ですね

すみません、教えて下さい。
マスターロイドって全部＃３３０なんですか？

EGのカドガン

これしかないだろ

初めてのスーツはﾔﾊﾟｼ、ｱﾙﾏﾆでしょ。
靴は202なんてあきまへん。はきまへん。子供はﾔﾊﾟﾘUVチップでしょ。
ネクタイだけは、キトンかマリネッラ
つーか、お仕着せはイカンよ。金渡して好きなの買わせてやれ

満員電車で通勤１時間。
本格靴の泣き所〜♪

マジで鬱だよ。

ちょっと質問！
本格靴を所有している皆さんは、どんな靴べらを
使ってるんでつか？

ふつーのプラスチックだよ
他の人はしらんが

携帯用でつか？
革かむりの奴でし

おいらもプラスチック製。
たしか800円前後だったかと（ｗ

>>467
人にもよるんだろうけど、漏れは通勤はどうしてもクロケットとかが多くなって
しまう。ウエストンやイタリア靴（ビ、ボナフェ）も履くけど、結構足下に注意
がいってしまう。EG以上はやはりこわい。２年以上のもので、しかも愛着が薄い
やつだと履くけど。
後でクリーム塗り込めば味もでるさ、くらいの気持ちも含め、履いてて一番安心
なのはクロケットかな。

金属で柄が折りたたみになってる香具師
１００円だったｗ

不思議なもので、ここでホワイトホールいい！っていうのを読んでいたら、
なんだか欲しくなってきた(w
ホワイトホールだけはＤウィズあるんでつね？
色は何色？黒と明るい茶だけでつか？＠ロイド

>>468
家では紫檀の香具師。携帯はWHCの折りたたみキーホルダー兼用。
別にプラスティクでもなんら機能に問題なしだろ実際。
>>472
おらは通勤・雨天など厳しい環境にはロブパリかチャーチだな。
うんこ踏んでもげろ吐かれても気にしません。
対ゲロ機能に関しては、チャーチのブックバインダーが良いね。

家：100円のプラスチック製
携帯：ロイドでくれるやつ

ロイド厨がなんとか入り込もうとしているが、賢人は無視を決め込んでるな、、
文字の無いところに殺伐とした雰囲気が読み取れてｲｲ

スーツはみんなオーダーしてるみたいで、共通の話がないからなのか、盛り上がり
ませんネ。

チソとか鴨ネギ御用達のコックニー（カミ状はもう行ってないのかな？）は実際
どうなんだろう？大体どこにあるんだろう？住所等キボンヌ。

実は興味あります行って見たいですと正直に言え（ｗ

西麻布4−11−30

Ｋｉｔｏｎ六本木ってもうオープンしたの？
李であがやるんだよね、あれって。
なんか面白いことできるのだろうか、タイのオーダーとか。

マッケイを履いた時の
インソールのダイレクト感がキライ。

今日はこの間青山のジョン・ロブで購入したシティの「ならし履き」の日にした。
キツめのＤウィズで左足の内反小趾のことをフィッティング時に話したが、
フィッターもそれを含めてＤを勧めたので購入に踏み切った。履き心地は硬い、
堅い、固い。でも痛くはない。ヤツはこう書くだろう「パーフェクトですね。」ｗ

日本の雑誌がやらないこと
・靴の紹介をする際に、advantageとともにdisadvantageを併記する。
・靴を編集部で５足ほど選び、それを１〜２年間ほど履き込み、経年変化を
２ヶ月ごとにレポートする。（ソールや、アッパー折り曲げ部の写真つき）
・地方も含め、読者からの投稿とそこへの取材を通じて、「お勧め修理屋」を
紹介する。
・靴メーカーへのインタビュー（一言だけじゃなく。）

フェラガモの携帯靴べら。JASスーパーシートでくれる靴べら。

>>483
靴版「カーグラフィック」や「ＮＡＶＩ」ね。
でも靴の場合は製造者の責任が限定されてるから、メーカーも、それ以上に
国内の代理店・販売店も絶対に嫌がって忌憚のない結果を晒す雑誌に広告を載せないだろう。
ﾋﾞｷﾞｿの世界文化社は絶対にそういう批判めいたことは1行も書かない雑誌だから
現在の高額（高級でも本格でもない）靴ブームのケツに乗っかって広告収入を伸ばしてる。

SYOJIさん
そして、番号忘れたけど、メンクラ紹介してくれた方へ
遅ればせながら立ち読みしてきました。
なるほど、ビクーリ！あれが噂のハウススタイルなんですか。凄い迫力だね。
でもオイラの印象では、あれがトラディショナルな英国調だとはとても思えなかったよ。
店長さんの着こなしからして、どっちかと言うと、めかし込んだイタリア仕立てっぽく見えました。
この際スーツのデザインやシルエット云々は口をつぐむとして（好きずきの問題だし）、一言だけ。
息苦しそうだよ、あれじゃ。ｗ
まるでベルルスコーニみたいだもん。太くて短い首を、なにもシャツの襟高くして無理に隠すことないじゃん。
ちゃんと逞しいノドぼとけ晒してさ、肩を真っ直ぐ落とした方が、ずっと似合う(それこそノーブル)だと思うんだけどね。
生意気なこと言ってゴメソ。
でもオイラ、あそこまで個性のはっきりとした店って、いちども経験ないから、なんか恐いもの見たさで興味惹かれてきました。
SYOJIさんの書き込み読んでても楽しそうだし、是非いつか訪ねてみようと思います。
いろいろとありがとうございました。
馴れ合いは迷惑だから、しばらく消えます。

>>479
へへへｗ
すんません。
ありがとさん。

ﾊﾞﾀﾝｷｭってなにかわからないんだが、ﾏｼﾞﾚｽたのむ

マッケイを履いた時の
インソールのダイレクト感がキライ。

>>488
麻布のテーラー

884 ：名無しさん＠入浴中 ：03/01/16 19:49 ID:gqR68Rbf
昨日、エドワードグリーンの靴買いました。
とってもエレガントな靴です。

おまえら金の使い道考えろよバカ
885 ：名無しさん＠入浴中 ：03/01/16 20:23 ID:Y7x2GZKW
>>884
ご購入おめでとうございます。
私もEGは８足持っています。今はMTOした２足を待っているところです。

まあ、たまにはソープにも行ってくださいな。

>>490
あれ？代官山じゃなかったっけ？場所移ったの？

>>492
ｽﾏｿ
コックニーと間違えますた。

ｿﾌﾟ嬢に靴の良し悪しは分かんねえって
客「これってエドグリだぜ。」
嬢「　へぇ〜すごーい！・・・　┐（´γ｀）┌　ﾜｶﾝﾈｰﾖ ｳﾞｧｶ　」

別にｿﾌﾟ嬢だけでなく、世の中の９割はわからんよ。

彼女や奥さんにブランドの知識は与えないにこしたことはないと思う今日この頃。
オールデンなんかも19800円で買ったといえばまかり通りそうだもんな。

>>491
ﾜﾛﾀ。その885はおれだよ。
「ご購入おめでとうございます」でここの住人だと気付かなかったのか？

906 名前：名無しさん＠入浴中 投稿日：03/01/17 14:36 ID:J5/K46Oe
おまえらジョンロブのCity知ってるか？

世界で一番美しい靴さ


まだやるのかよ・・・

おまえらソープ板にも常駐してんのか。。。。

しかも池袋の激安ソープなんて、、、

ｿﾌﾟ嬢に靴の良し悪しなんて分からんって
客「俺の靴はジョンロブのシティだ。」
嬢「へぇ〜いいわね〜・・・（´,_ゝ｀）ｹｯｼﾛｰﾄﾄﾞｳﾃｲｶﾞ ﾊﾔｸｼﾈﾔ!」

だからさあ、煽るんなら１０万の高級店のスレでやればいいんだよ。
格安店のスレで煽ったつもりが逆襲されてここに逃げて来るなんて
悲しすぎるぞ。

>>491
「釣れました」って言うけど、そもそもなぜソープ板に行ったのかわからん。
漏れもｿﾌﾟ行きたくなってきた（ｗ

>>499
面目ない・・・
でもよくスレ見つけたな。なんか怪しいぞ。

491がなぜ池袋激安ソープ板にカキコしたのか意味不明だが、
それに目をつけた497よ

おまえなぜそんなもんみっけたんだ？
たんなる偶然か？

吉原ならともかく
池袋なんかのきたねえ安ソープなんてババアしかいねえんだろ？

そういうとこいく奴は本格靴語るな

>504
おれは元々あそこの住人だよ。491は違うと思う。
そう言えば正月にも「都内の医大生」とやらが煽りに来てたが、同じ奴か？

>505
そんなことはない。ちゃんと若くて綺麗な子もいるさ。
吉原の不況を知ってるか？稼げないから池袋や新宿に流れて来て、
数をこなして稼ぐわけだ。
おれもそれに合わせて吉原から流れていったというわけ。

激しくスレ違いｽﾏｿ｡もう終わりね。

＞池袋なんかのきたねえ安ソープなんてババアしかいねえんだろ？
＞そういうとこいく奴は本格靴語るな

うるせえな。ババアばっかだから若い香具師が逝くとモテることもあんだよ。
店外デートとかも出来ることだってあんだよ。靴と服にカネがかかってるから
高いソープに逝けないんだよ。お前だって似たようなもんだろ？

池袋角海老系列の

美香ってしってる？有名なのか？

>おれは元々あそこの住人だよ。

自慢すんなボケ
　　　

ここでソプ語るなｗ

>492
ｸﾞｰｸﾞﾙしてみたけどそれっぽいのが
ビスポーク ギャラリーってのしか見つからなかったんだがこれか？

どう考えてもﾊﾞﾀﾝｷｭじゃないな。店名で教えてくれ

>>511
ビスポークギャラリーは
銀座一番館の○鹿息子がやってる店。
あの、切羽の糸色を変えるの何とかならんかね？

バタクはコイーバかなんかにいた人がやってる店。
雑誌を見たが店主の着ていたものは結構好きなスタイルだつた。
（スリーピースのガチッとした感じ）
ボンドスーツは一般的な日本人には似合わんな。
多分一昔前のソフトスーツを着ているように見える。

↑
壱○○ね。

バラクーダなんて履くのか？
ここの人達は

>ババアばっかだから若い香具師が逝くとモテることもあんだよ。

若い女には相手にされないドクソ

漏れもメンクラ見たが、
バタンキュのスーツは日本人が考える英国スーツにしか見えんな。
漏れはもうすこしナチュラルなのが良いな。

名前欄に「1&rfu&rsi&ran&ras&ran;」と入力すると、名前が（＾＾）になります。
名前欄に「2&rfu&rsi&ran&ras&ran;」と入力すると、名前が（・∀・）になります。
名前欄に「4ﾌﾟｯ&rfu&rsi&ran&ras&ran;」と入力すると、名前が（ ´,_ゝ`）プッになります。
名前欄に「8ｳﾏｰ&rfu&rsi&ran&ras&ran;」と入力すると、名前が(ﾟдﾟ)ｳﾏ-になります。
名前欄に「9ﾏｽﾞｰ&rfu&rsi&ran&ras&ran;」と入力すると、名前が(+д+)ﾏｽﾞｰ になります。

(ﾟ瓜ﾟ)ﾊｧ? ?

>>516
あのスーツ好きなんでつが、馴染むのに時間掛かりそう。

日本のテーラーのハウススタイルでフルオーダーするのと、
受注会などでクラシコ系スーツをパターンオーダーするのとでは、
具体的にはどのあたりに一番差がでますか？

一寸話が逸れるけど
ハウススタイルを尊重するとか言う話は良く聞くけど
そんな必要なんてあるのかな？
自分の好みをキチンと話すべきで
話せないならハウススタイルに甘んじるという事でないかな
もっと良いテーラーなら、その人に似合う服を誂えてくれると思うけど

ジョンロブ・パリで奇抜すぎない靴としては、やっぱりフィリップ�U（パンチド・キャップトゥ）あたりが、お勧めです。

>519
多分馴染まないでしょう。
シワは出ないと思うが・・・
だから発想が日本的なんだよ。

>>521
漏れも偉そうなことは言えないんだけど、２軒で作った経験から思うのは、
やはり同じことを伝えて、同じものを作ろうと思っても、違うものができる。
もちろん店の人と話すなかで、自分の考えも修正・具体化していく部分がある
のだけど。
ハウススタイルというのは、スタイルだけではなくて、パターンの癖とか、
もっと言えば結局、お店の「人」（カッター、裁断士）自体に行き着くし、
そこまでなると、洋服の深いことは漏れはヤパーリ分からないから、最後は
店を信じるということになる。
で結局、その店が得意とするものは取り入れた方がいい、というのが漏れの
今の考えです。

自分で仕立てる趣味はじめたいんだけど、よい方法を教えてくれよ。
あくまで超高級テーラーメード、紳士服がイメージなんだけど。
最近ビスポークとかいってディテールにこるのがはやってるじゃない。
洋裁道具からマネキンから全部自分でそろえて専用の部屋作ってやりたいんだよ。
教えてみろよ。生地は最終的にはエルメネジルドゼニアとか使いたいんだよ。

道具はまあいい。工業用ミシンとかメジャーとかアイロンとか
色えんぴつとかものさしとかマネキンとかまんじゅうとか台とかだろう。
なんならPCのソフトで型紙をプリントアウトなんてできそうじゃないか。
問題は技術だ。これはどの程度で身につくものなのか？
親父が仕立て屋って人はいないか
０採寸１型紙２裁断（立体裁断って何？）３縫製って手順はあってるか？
染色はないよなー。あと手で縫う必要は無いよな。

メーカーはやっぱCADとNC裁断機とかあるんかな。

裁断した生地を仮縫いして、顧客の体型にあわせる必要があり、
その後、本縫いにはいるみたいだな。

生地の種類（男の服飾辞典より）
アイリッシュ・リネン、アストラカン、圧縮ニット、アムンゼン、綾織、
インターロック、アルパカ、インディア・マドラス、インド綿、
ウエザー・クロス、ウール・シャリー、英国羊毛、エルク、エンボスド・レザー
オックスフォード・クロス、オットマン、カシミアツイード、鹿の子、カルゼ、
キッド、ギャバジン、キャバルリーツイル、キャンバス、クール・ウール、
クレープ・ヤーン、コットン・サテン、コットン・スエード、コットン・ダック、
コットン・ツイル、コットン・ピケ、コーデュロイ、コードレーン、サイロスパン、
サキソニー、サージ、サキソニーツイード、サッカー、サドルレザー、サマーツイード、
シャギーツイード、シャークスキン、シャンタン、シェトランド・ツイード、
シャンプレー、朱子織、シュリンクレザー、シール、スエード、スコッチツイード、
スポーテックス、ソフト・ツイード、ダイヤゴナル・ツイード、
ダブル・ジャガード、ダブル・フェース、ダンガリー、チェビオットツイード、
チーノ・クロス、ディアスキン、天竺、トニック、トリコティン、ドリル、
トロピカルウーステッド、梨地織り、ヌバック、バッファロー、パナマ・クロス
バラシャ、ハリス・ツイード、ビエラ、ピケ、ピンポイント・オックスフォード、
平織り、フラノ、ブランケット、ブロードクロス、プロミックス、ペッカリー、
別珍、ベネシャン、ボック・スカーフ、ホップサック・ツイード、ポプリン、
ホームスパン、ポーラ、マダー、マット・ウーステッド、ミラノ・リブ、
ミルド・ウーステッド、メッシュ、メルトン、モヘア・ツイード、モヘア・トロピカル、
ラクーン、ラティネ

ハッキリ言ってウザイ

パターン行くぞ。
インド更紗、オートミール、オルタネート・ストライプ、ガンクラブチェック
ギンガム・チェック、オーバー・チェック、グレナカート・チェック、
シアサッカー・ストライプ、ジャングル・プリント、タッターソール・チェック
ダブルストライプ、チョーク・ストライプ、トラック・ストライプ、ハウンド・ツース
・チェック、トロピカル・プリント、バッファロー・チェック、バーズアイ、バティック・プリント
ヒッコリー・ストライプ、ピン・ストライプ、ピン・チェック、フェア・アイル・パターン
ブラック・ウオッチ、プランターズ・プレイド、ブロークン・ヘリンボーン、
ヘアライン・ストライプ、ペイズリー・プリント、ヘリンボーン、ペンシル・ストライプ
マドラス・チェック、マルチ・ストライプ、ロンドン・ストライプ

>>524
着心地とシルエットに限定すると
その人の体や生活に本当に合うスーツの型紙は
たった一つではないでしょうか？
イングランドでもイタリアでも日本でもどこで仕立てても
同じスーツになるべきものだと思うんですよ

>>530
連続カキコすると必ずこういうのが出てくるな。
それも狙いの一つよ。

ハッキリ言ってウザイ

>>仕立てたい

空気読め

私を含め、大量生産の衣服を着るしかないわけだが、どうしても
譲れない所もある。
高級紳士服には唯一その世界が残されているのではないか？
テーラーっていうのは現代に生きる貴族、粋人みたいな所があるな。
その辺がかっこいい。

>>535
どこの板でもおめーみてーな馬鹿がいる。

>>仕立てたいは服のこと何も分かってない

・ジャケットのディテール用語
フラワーホール：下衿の穴
ゴージ・ライン：衿縫い線
アームホール：袖ぐり
ラペル：下衿
ダーツ：胴しぼり
フロント・ダーツ：つまみ縫い
フロント・カット：前裾のカット
カラー：上衿
ショルダー・ライン：肩線
バック・シーム：背縫い線
スリーブ：袖
ベント：馬乗り

>>仕立てたい

殺す

＊姫の誹謗中傷・プライバシーを侵害する書き込みは禁止です
・総額
　　ミス千姫 15k/50分（割引き無し）
　　千姫 15.5k/50分（割引き無し）
　　池袋角海老 19k/60分（割引き券使用で16k）
　　夢幻 19k/60分（割引き券使用で16k）
　　優雅 25k/70分（割引き券使用で20k）
　　錦センター 21k/60分（割引き券使用で18k）
　　＊なお、割引きは20時まで（優雅と夢幻は21時まで）
・初予約でも源氏名を知っていれば電話予約可
・電話予約受付開始時間
　　ミス千姫　８時
　　千姫　７時半
　　池袋角海老　早番８時半　遅番９時
　　夢幻　７時半
　　優雅　９時
　　錦センター　12時
・優雅と錦センターのみ写真指名可
・営業時間は各店舗ごとに違うので直接問い合わせ推奨
・角海老公式サイト　http://www.kadoebi.co.jp/

・パンツのディテール用語
ベルト・ループ：ベルト通し
ライズ：股上
フライ：比翼
インシーム：股から裾までの長さ
クリース：折り目
ターンナップカフ：裾の折り返し
ヒップポケット：尻ポケット
サイドポケット：脇ポケット
プリーツ：腰襞
サイド・シーム：脇縫い線
ウエストバンド：腰帯
バックルド・ストラップ：尾錠←時計っぽいな。

仕立てたいは>>491なのか

541は違うだろ

ﾊﾞﾀﾝｷｭってのは『バタク』です。
横文字は忘れた。
ここのは一見硬く感じました。
ｻﾝﾌﾟﾙ着たときも思いましたが
出来上がったのは結構柔らかい。
とはいえイタリアとか最近の奴になれた人には
ﾒﾁｬ硬く感じるだろうな。

２２歳で吉原卒業しました。
卒検は入口で５千円払って
中で１万小遣いもらって
閉店後、浅草で茶漬け喰わせてもらって
ｵﾈｰﾁｬﾝ自宅で生３本でした。

ｵﾓﾛｲからｽｰﾂ作ってみれ。

お小遣いでソープ行ってたの？

もてないからソープ行ってたの？

ｿﾌﾟ行った事ないの？

そんな奴が靴を語っちゃあ、逝かん

なんか、全然ノウハウが出てこないな。
俺はさみ得意です。とかな。
しかーし日本の学校教育は糞だな。
男が技術なんかやって、女が被服をやったのでは、
男は貧乏臭く、秋葉のメカオタっぽくなり、自然に女の価値観は洋服だけ、見た目
だけで判断するようになるにきまっとるわ。
女は製造業、工学とかをやり。男は服飾をやる。それが自然。

1回行ったけど、もういいやって思った

イアンソープで我慢しとけ

>>545
嘘つくな、この前金町ゴールド逝っただろが

工業用ミシン、染み抜きガンなどのサイト発見。ウヒヒ
ttp://www.shimada-mishin.com/

やっぱ安藤ミシン商会でJUKIの工業用ミシン買わないとな。
ttp://www.andomishin.com/shouhin-itiran-2.htm

ミシンのクランクシャフトなんかオタ心をそそられるぜ。
ttp://www.ball-tochiden.co.jp/pages/Seihin.html

やはりブラザー
ttp://www.brother.co.jp/jp/ism/ism.html
そしてJUKI
ttp://www.juki.co.jp/industrial/hint/setsubi/s_04.html

これを買ってこそ、はじめて貴族の称号が得られるというもんじゃて。

小型裁断機発見！これではさみを使う必要無し。
3マソを切っていて安いじゃないか？
ttp://www.andomishin.com/cgi-bin/tkshopcart1/goods/rs50-s.htm

PCに採寸データ打ち込んだら色んな服のパーツを自動で裁断してくれる機械
もありそうだね。

チャーチだ、クロケットだ、エドグリだ、パトリックコックスだ
なーんていってる暇があったら、作れ。ゼニアで。
すげー高いボタンとか裏地とか買え。

ま、でも靴や鞄など皮革製品は作れない。だから買うしかない。
それはいいや。

皮なら余ってますが。

久々の大型新人登場！！
誰かこのバカの相手してやれよ。

男が紳士服を仕立てるための月刊誌ってのは無いんかな。
おばさん向けのはいっぱいあるけど。一流企業の管理職が
貴族趣味でやるっていうようなイメージのは

あと、和裁ね。
男用の和裁専門誌とかねーのかよ。
日経BP社あたりで出してね-のかYO。

ビスポーク中山だってさ。こんな複雑そうなものが果たして作れるのか？

ttp://www.sss.co.jp/~nakayama/quality_kodawari.htm

たぶんできるだろ。

靴もどうやら自分で作れそうだな。きびしいことも書いてますが。
↓
ttp://www.arsnova.net/

夏のボーナス払いで買うかな

>>564
自己レスだが、靴というのは高級オーディオのアナログプレーヤ
のような世界だねえ。
つまり、高いが、最終的には手を出さないと死んでも死にきれない。

もうネタ切れか。浅いねぇ

グッドイヤー一度履くと

マッケイなんてはく気がしないね

SYOJIたん、
サドは侯爵だよ。あと、マルキってのが侯爵だから、
マルキ・ド・サド○爵っていうのは変だよ。
板ネタスマソ。

>>561
プロ向きのが何かあった気がする。こんなとこに書いてないで、
どっか弟子入り汁！靴ならNoriさんも作ってるYO！

どうしたコラ　もう終わりか（W

>>532
漏れもそうかなぁとは思うけど、既製服でもものによって着心地がいい・悪いって
分かるでしょ。あれはその服が自分の身体に合ってるかどうかだけじゃなくて、
服自体がどれだけ考えて作られてるかってのがあるんだと思う。人間の身体なんて
所詮似通ってる部分もあるわけで。
それと同じで、テーラーのサンプルを羽織って、それが自分のサイズではなくても、
違いは感じることができる。それがその店の特徴なんでは？あとは店の人と話をして、
その店の考え方に、そこに自分の好みすり合わせる。
だって、仮縫いとかしてて店側の意見を押し切ることって、漏れにはできないからね。
大体パターンは所詮パターンであって、オートクチュールとは違うんだと理解べきでは？

って漏れの経験なんてまだまだなので、経験者の人たちに聞いてみて。

ずいぶん自分の好みの薄いおまかせ野郎に見えちゃうかもしれないけど、
そうでもないです。資料とか持ち込んであーだこーだやってます。
気に入ったらしばらくは特定の店とつきあうべき。その上での現段階の意見
でつ。

おれにはフルオーダーは敷居が高いなあ・・・
でもこの話題続行希望。

>>569
サドって
ドナティアン・アルフォンソ・フランソワ・ド・サドっていうのが
本名なんだよね。長すぎ……。

>>512
＞ボンドスーツは一般的な日本人には似合わんな。
＞多分一昔前のソフトスーツを着ているように見える。

べつにボンドスーツﾏﾝｾｰって訳ではないが、単純にずいぶんと違う気が。。。
発言の意図があったら教えて君ｽﾏｿ

グッドイヤー一度履くと

マッケイなんてはく気がしないね

おバカサイト発見しますた。
http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/ten.html

>>575
あぁいう体の線（逆三角形体系）が必要なスーツは
一般的に骨格の華奢な日本人が着るとボンドスーツにはならない
という意味。
逆にそういう体系の人は日本人でも大丈夫なんじゃない。
漏れも体躯が悪いわけじゃないが、やはり胸板は欧米人には
かなわない。

で、おまいらはメルトニアンいくつキープしてんだ？
おりはとりあえず３個買ってみた。

ワイルドスミスが好きでした。
後ウィーンのビスポークの靴何だったけ？

特定のテーラーを持ち、さらに色々な所で誂え、既製服も買っているクンニさんの
意見も聞きたいところです>>532

>579
デリケートクリームは新ブランドに切り替わってるね。
新しいほうが量多くね?

今日は、書込み少ないね。
こんなにsagaってるのもめずらしい。

面蔵を立ち読みしてきた。

Ａ山店Ｕ店長、靴10足しかもってないってホンマかいな？

ストイックですネ

>>５８３
絶対嘘。

きょうは何故書き込みが少ないか？

それはセンター試験当日だからに決まってんだろ？

Ｇ店Ｉ店長も、持ってる靴の数は、以外に少ないらしいよ。

貧乏なくせに、お馬鹿なドキュソ雑誌に踊らされたり、
掲示板で購入自慢合戦してる靴ヲタどもの方が、
逝かれてるんじゃないの？

クンニみたいに捨てるほど金もってるんなら話は別だけどね。

折れも踊らされたけクチだけど、人生ってもんは一度はバカやってみないとね。ましてや資本主義国家だし踊らんと楽しくないんよ。
北朝鮮みたくキティ害のファンキー独裁者が支配するモノもカネもないダメダメな糞国家に生まれたわけじゃないんだからね。

そうだったね。きょうセンター試験かぁ。
オレ工房のとき、第一日目が終ったあと、我慢できずにソープ逝きました。
こっちでハッスルしすぎたせいか、翌日の試験は散々だたーよ。
それが最初で最後のソープだった。あのとき履いてた靴を今でも覚えてる。

>>589
いー思い出じゃんか。俺はｿﾌﾟでなくって船橋大宝のマナ板に逝ってじゃんけんして
コロンビアにノったよ。２日目はやっぱ散々だった。

ここの住人は異常性欲者が多いな。これから本格靴を履いてる奴を見たらソープとか
ストリップをイメージしそうだｗ

ちなみに二日目の後は、ストリップ劇場へ行きました。もう最高！
これは今でも好き。

池袋地区角海老系店舗統一スレ Part10
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1042862152/

おまいらがマナ板にのるとき履いて逝く靴はやっぱローファーでつか？
おながいしまつ教えてください

>>594
ｵｰﾙﾃﾞｿのミリタリーブーツ

ｿﾌﾟネタやめれ

本格靴、クラシッククロージングが好き＝変態

ファッションって「延長自我」だから、格式のある高い靴や服を買う、身に着けるって
行為は「ナルシスト」の傾向が強いってことは否定できないでしょう。
ナルシストって「自己陶酔」であって即ち、快楽に浸る傾向が深い故、性欲も強い傾向があるのです。

人生の愉しみ方に目覚めた大人なんだと思う
いい家建ててもなんだかちっとも楽しくないけど
たかが10ﾏｿ位の靴を買うと物凄く嬉しい
そんなもんだと思う

６００べろぁ！

マズローの欲求５段解説で考えると
※ﾁｮｯﾄ復習
　人間の欲求レベルは5段階あって
　生理的欲求→安全の欲求→親和の欲求→自我の欲求→自己実現の欲求
　の順ですネ

生理的欲求レベルの人は＝靴なんて履いてりゃ何でも良いだろ＝ギョーザ靴
安全の欲求レベルの人は＝靴なんて頑丈ならいい＝ロブパリまたは上ストン
　※踏まれてもｲﾀｸﾅｲとか釘を踏んでも大丈夫とか
親和の欲求レベルの人は＝他人と同じ靴がいい＝リーガルまたはマレリー
　※他人と関りたいとか他者と同じがスキという集団帰属の欲求
自我の欲求レベルの人は＝Ｅ．グリーン
　※認知欲求（集団から価値ある存在と認められﾀｲ。尊敬されﾀｲ）
自己実現の欲求レベルの人は＝サントーニ
　※自分の持つ能力と可能性を発揮して創造的活動をしﾀｲ。成長しﾀｲ。

マスターロイドは、どの欲求レベルに該当しまつか？

＞いい家建ててもなんだかちっとも楽しくないけど

随分と小物な大人だな。三畳半在住か？

そういやクンニってどんなインテリアが好みなんだ？
そっちのほうも説得力あるんだろうな。

ノーブランドさん
はじめまして。
マスターロイドのご購入おめでトウございます。
現在のマスターロイドはＣ＆Ｊのハンドグレードとの事
素晴らしい履き心地が得られる事でしょう。
人とは一歩違った感性が感じられるナイスなチョイスですネ
って、ここは2ch。自分の靴はマンセーで人の靴はｸｿですネ

靴とか服にカネを使いたいだけ使っても余るようなら車とか家とか買えばいい。
さっき気が付いたんだけど、俺の過去２４ヶ月のカードの支払金額の総計が
500万円突破してやがるのｗ　こんなに服や靴とか買ったっけ？と思って
明細を見たけど、それなりに買ってる。飲み代や食い代も入ってるけどｗ
負惜しみだけど、ベンツのＣクラスの一番安いやつ買うより気分は爽快だ罠

>>603
ｽﾏｿ。
もう、家を建てちゃﾀﾝだけど、それなりの家だけど
自分はちっとも嬉しくない。喜んでるのは家族だけ。
それはそれで、まあ良い事だけど、
自分にとっては靴を買ったときのほうが楽しイって事

で、500万円の坊やはどんな家に住んでいるのでつか？

木造アパートだからってバカにすんなよっ

下駄箱ほしい〜

4畳半でカップラーメン喰いながらフェラーリ乗ってても良いと思う
その潔さがｲｲ
どんな家に住んでいるかなんかで人間の価値は決まらないと思う

明日はブリオーニ銀座へいくぞ
「今イチのスーツだ。」
って言ってやるぞ。

>>610
ｱﾊﾊ。ｵﾓｽﾛｲ。でも、見せ金でもいいから50ﾏｿ位は持っていってネ

>>609
フェラーリならいいが、ベンツSクラスじゃだめ。
つーわけで、靴だけがすごいという格好でもよいブランド
とそうでないブランドがあるのだろうか...

ノーブランドさん
はじめまして。
マスターロイドのご購入おめでトウございます。
現在のマスターロイドはＣ＆Ｊのハンドグレードとの事
素晴らしい履き心地が得られる事でしょう。
人とは一歩違った感性が感じられるナイスなチョイスですネ

グッドイヤー一度履くと

マッケイなんてはく気がしないね

>>614
おいおい煽りかよ。
誰もつっこまないと思うよ。

>>615
煽りでは無い。
しつこいコピペだ。
ほっとくよろし。

>>609
そのライフスタイルってｿﾌﾟ嬢にやたら多い。

またソープのネタか

＞また、最近雑誌等で取り上げられる「国内若手靴屋」さんたちの製作物を見た（履いてません）
＞範囲+考慮できる点で私見を列記させて頂きます。
＞・トゥシェイプがプレタレベルであると思います。
＞・原材料（甲革、底材料等）の品質担保（購入優先権）
＞・経験（ラスト作成、Ｆｉｔｔｉｎｇ等）への不安
＞私自身、最初は国内で作成するつもりでしたが、上記+αを考慮した結果が「呉」ちゃんでした。

＞私自身プレタの靴（ＥＧ＆ＪＬ）も3万円〜5万円程度で揃えましたが、Ｂｅｓｐｏｋｅしている
＞今、厳選して購入したつもりでも、余計な出費だったと思うのが正直なところです。

言うね、相変わらずＫたん。特に
＞トゥシェイプがプレタレベル
これは強烈。スピもそうかね？実物見た人いる？
他はごく当然の抑制要因だね。

漏れも鱸の実物見てみたい。写真で見る限りではかなりｶｺｲｲと思ふ。
シェイプが既製レベルってのはちょっとかわいそう。
って、Kﾀﾝが鱸のことを言っているのであればだけど。
既製は上代で買う気がしないとか言ってるけど、一般人が90%オフとかで買えんでしょ。
ビスポークﾏﾝｾｰなのは分かるがちょっとね。

グドイヤとマケイ
ソープ

以上の話題は以後他所でやれ

＞トゥシェイプがプレタレベル
これの意味がつま先の高さが低く抑えられていることならば、確かにグリーンなんかと
あまり変わらない。エッジの処理や幅の細工のことを指しているならそんなことはない。
鈴木君のアドバンテージはデザインの才能でしょう。

ＹＳ様へ
　ＥＧ32ラストはＴｒｏｏｎ�W、バンベリー、ドーバー、モデル名忘れ等です。
　私の場合、「呉」ちゃんはＢさん経由ではありません。
　国内の注文靴屋さんで関西方面となると、試した事が無いので、ご推奨する自信がありません。
　また、最近雑誌等で取り上げられる「国内若手靴屋」さんたちの製作物を見た（履いてません）
範囲+考慮できる点で私見を列記させて頂きます。
　・トゥシェイプがプレタレベルであると思います。
　・原材料（甲革、底材料等）の品質担保（購入優先権）
　・経験（ラスト作成、Ｆｉｔｔｉｎｇ等）への不安
　私自身、最初は国内で作成するつもりでしたが、上記+αを考慮した結果が「呉」ちゃんでした。
　今年も、都内で「呉」ちゃんにお願いする予定がありますので、宜しければご紹介致します。
金額は1足にツリー+関税（見込み額）で、ＥＧトップドロァー2足分以内くらいです。
トナカイ革以外は全部同じ値段です。交通費かけても十分な満足感は得られると考えます。
またＳｕｉｔよりも靴の方が費用対効果は高いと思います（代理店が入ると・・・？）。
　なお、既成靴は国内Ｓａｌｅ+海外購入で消化されるのが良いと思います。
　今日はＳａｌｅで今夏用（業務用）のＳｕｉｔ3着、シャツ2枚を90％Ｏｆｆで補強でき、予算節約ができました。
既製品は上代で買う気がしないです。私自身プレタの靴（ＥＧ＆ＪＬ）も3万円〜5万円程度で揃えましたが、
Ｂｅｓｐｏｋｅしている今、厳選して購入したつもりでも、余計な出費だったと思うのが正直なところです。
　生意気書いて申し訳ありませんでした。

↑どこからのコヒペですか？

>>624
>>4を見れ

>>623
コピペは２つも要らないんだよ

＞今年も、都内で「呉」ちゃんにお願いする予定がありますので、宜しければご紹介致します。

この書き込みはちょっとまずいだろう・・・
光線からのプレッシャーが強くなって、自分の首まで絞めなきゃいいが・・・

板違いスマソ

自分はいいんだよ
他人が迷惑する可能性が大いにあるよ
えめぇだけが特別と思ってんのかねぇ
ったく

クレバリーでも日本人の足に合わせると悲惨なシェイプになる。
グリーンでもＣ以下は日本人クレのそれ以上。

↑
呉は解かるが、グリーンでもＣ以下とは？

んなこたぁねぇよ

最近の日本人の足って、甲高幅広が普通ってわけじゃないよ。
意外と細く長く薄くな足が多い。
やはり生活様式が変わったってのが一番の理由かな？

>625
おもての板は、もうｶｯﾀﾙくてずっと見てないんだ。
すっかり２ちゃん専属でつ。
あれが何処の書き込みなのか、いちいち探す気にはなれん。

Ｋは２ちゃんねらー？
呉については言っちゃいかんね。
あんなことで、呉が日本でオーダーできなくなったら
困る奴結構いるよ。

>>603
アメリカインテリア雑誌のArchtectual Digest の2001年のどれかに漏れの
家がのってる。

クレリックは今はドレスコードＮＧ？
ディレクターズもＮＧ？
すいまそ、教えてくれ

NG

テーラーの話に戻るけど、
ペコラのハウススタイルというと？
ミラノ源流ってことは、けっこうドレープ志向？

ナチュラルに限りなく近く、でも多少立体感のあるショルダー
ウエストの絞り少な目（位置やや低め）
パンツ、ヒップ周りはゆったり目でテーパード裾幅２１cm
前裾中丸（または大丸）
ノッチドラペル幅８cmかそれ以下
ゴージ位置普通
３Ｂ
こんな感じでイメージしてるんですが。

クンニの愛車、「フェラ」はなんでつか？

いわんこっちゃないＭｒ.○anumaｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!’　

>>638
1996 F355 Berlinetta
2000 360 Modena F1 ←売却

だめだ、呉もオールデンと同じ運命に。

>>639
甘ったれないで下さい逝くか？ｗ

クンニたん
フェラだけ？
漏れは家族いるから、無理だ。（価格的にも
アルファでも買おうかな。

逝け！

「Ｋ」って、クンニ？・・・まさかねぇ。


＞今年も、都内で「呉」ちゃんにお願いする予定がありますので、宜しければご紹介致します。

えっ！！！　光線以外でも、国内で頼めるの？
トップ泥輪２足分っていうと、３０マソ弱ってこと？

詳細情報キボンぬ。（甘ったれてますｗ）

>>645
今円安だからそれぐらいだな。
でも、甘ったれないで下さい！
光線から呉にチャチャが入ったらどうすんだ！
漏れが困る。

>>643
NYでメルセデスの2001S55乗っとる。本当はM3が欲しかったがガキが
乗れねえ（４ドアじゃねえ）とダメだとよ。東京の足車は95年型BMW740i。
なんだか最近フル加速するとヂーゼルみたいな音がしてwara
BMWが死んだらアルファ147が欲しいと思ってる。こないだ２日間借りて
乗ってたけど結構最高。

Ｋたん漏れじゃないよ。

>>647
BMWの７はよく壊れないか？
漏れも147GTA狙ってる。

今税ヌキツリー込みで１３００ポンドぐらいだから２６ﾏｿか。光線いくらよ？
Ｋたん香具師にはやんわり断るに１３００ﾀﾇｰﾏ

クンニって、東京にもウチもってんの？

>>646
そうですネ

ま、漏れは、たとえ３０マソ弱でも呉針に逝くほどの金もってないから、いいんだけどね。

>>649
そう壊れないよ。漏れは2.05ドアでいいや。

>>651
実家が借家である。家はバブル崩壊でｱﾎﾞｰｿ。

光線３７マソ〜（税別）

しかし、３７マソってのは、最低基本料金で、
だいたい４０マソは逝くって聞いた。

その�Bﾏｿの差はなんだろう？？？？

正直、趣味の悪さを誇張するにしてもステレオタイプすぎると言わねばなるまい。

＞家はバブル崩壊でｱﾎﾞｰｿ。

warota

つーか、クンニ、ホムペたててよ。

漏れは、Ｍ板の連中が、Ｍ○に私淑している（理解不能だけど）以上に、
クンニに憧れてる。マジで。

掲示板は、このスレということで。

>>656
まあそうかもしれんが乗ってみるといいよ。

Ｍ○に私淑している香具師なんているの？

>>657
ははは、とても漏れにはＨＰはとても無理です。ずぼらだから無理。

暮れは倫敦でオーダーした客に、「光線だと高いゾｗ」といって、内緒で東京
に来たときに仮縫いや次オーダーを受け付けてる。（倫敦直接価格）
Ｋたんは禁断のその道を掲示板で暴露したって訳。
光線も気付いてはいたものの、これで目光らせる可能性あり。

>>661
ﾊﾞｶ！
こんなとこでも言うな！
光線のｽﾀｯﾌも見てるぞ。

＞その�Bﾏｿの差はなんだろう？？？？

革のレベルと、デザインなんかでうｐするらしい。

規制でも、ステッチド・キャップトゥ（ストレートチップ）と
フルブローグ（ほんの少し）とか、スキンステッチ（２マソ位）だと
高くなるのと同じなんじゃないかな？

漏れは、光線で聞いたとき、３７マソはあくまでも
「最低価格」って言われた。

光線で誂えた香具師の情報キボンぬ。

障子、来ないかな？

何で突然Mr.がしゃしゃり出てくるんだ？
自分の都合のいいときだけ登場して、お願いのみとは･･･
Kﾀｿもどう断ろうかと、困惑してるだろうな。
あの手のことは掲示板に書いちゃダメでしょ。メールでやり取りしなさいってこった。

暮れは既成品で光線との商売が成り立ってるわけだからな・・・・プレッシャー
が掛かったらどうなるかわからんね。黙認して欲しいけどそれは無理だよね・・
代理店契約多分してるもんね。

テーラーの話に入れてください。
ペコラさんのWebｻｲﾄですが、製作過程の最後に、仮縫いを経て完成品を着ているモデルさんがいますよね。
(ややｽﾞﾝｸﾞﾘとしたオジサン)
漏れ、あの人のスーツ姿は、体格を生かしたなかなか上手いデザインだと思う。
肩幅をやや広くとったぶん、厚いショルダーラインの構築から下へ逆算角形に落ちる全体のラインは、着丈長めのフレアーにうまく流れている。
ズボンのシルエットも調和がとれているしね。
漏れはミラノスタイルがどうとかナポリがどうって、まるで興味が無いんだけど、ああいうシルエットの引き立たせ方は、大人だなーと思うよ。
一緒に連れて歩く女性もきっと映えるだろうね。
みんなはどう見る？

＞何で突然Mr.がしゃしゃり出てくるんだ？

単に、トナカイ革を自分が所有していることを自慢したいだけだと思われ

Ｋたんは
呉とカキコするところが２ちゃんねらー（ｗ
見てるなら、あの書き込み削除するようＭＮたんに言え。
おまいのせいで呉が日本でオーダーできなくなったら
怨むよ。

隠れ張り多くてwarota

＞おまいのせいで呉が日本でオーダーできなくなったら
＞怨むよ。

呉の日本オーダー可のことが公になって、
逆に、ビー娘。扱いの方がｱﾎﾞｰｿになった方がいいんじゃない？

炉部倫敦だって、エー娘。ベリーだって、直でやってるんだから、
呉ならもっと客がつくと思うんだけど・・・。

ロブ倫敦は直じゃなくていいから客もっとつけたいと思ってるけど、
ロブがいい加減すぎて代理店がついてくれなくて苦労してるんじゃん。
呉にとってもびー娘は大切。
しかもびーが呉を手放すはずない。
ラコタと同じことするに決まっとる。

>>670
37ﾏｿ〜じゃ作れんけど、25ﾏｿぐらいならってﾔｼもいるだろうしね。
これだけ情報が入る時代だからビー娘。通さなくても結構集まると思うけど
どうなんだろう？
そうねれば、ビー娘。に金落としたくないってﾔｼも作れるね。

ひょっとして、Ｍ○のところの

クンニのロブ巴里ビスポークの画像、あぼーんされてる？

いつのまに・・・しらんかた。

>>670
そうなるに越したことが無いが、
そうなると、Ｂに売り物になるクラシックシューズが
無くなるので文句を言うだろう。
代理店契約の内容が解からんが、賠償なんてことになると
向こうの人だから、日本人のオーダー受けねーなんてへそ
曲げられても困る。十分向こうのオーダーだけで食ってける
んだから。

>>673
されてないよ

そもそも、光線みたいな糞ショップが、
呉針を扱ってること自体がおかしい。

ファービーもまたしかり。
（着るガーに変わったんだっけ？）

>>676
それはその通りだが、
＞光線みたいな糞ショップ
がなければ日本にこんなに色々なものが紹介されることもなく、
日本人がこんだけ靴やら何やら注文することもなく・・・
日本人みたいな糞成金が、
呉針を注文すること自体がおかしいと
言われかねんだろ。

>>674
でも既成貧の商売はＢの売ってる数の方がロンドンで売ってる数よりも絶対的
に多いはずだし（完全に憶測）、他じゃ今現在売ってないし、突然切られても困るでしょう
ね。呉が。

ｱﾎﾞｰｿされたのは、クンニの画像じゃなくて、

「Ｆ９２Ａさん」のうち、「さん」の部分ですｗ

呉の規制の品質って、実際どうなの？
５．８マソ出す価値あるの？
黒の通常ラインでしょ。

マスターロイドの方がよっぽどいいと思うのだが。

>>677
禿げ同
>>678訂正。アメリカでのどさまわり時に既成品の注文取ってる。
したがって、Ｂ切られたらやばくなるわけではないかも。
強気でしてほしいね。呉

>>680
クロのハンドと通常ラインの違いって、どう？
革質？底材？その他？

＞>679
あれはもともとさんついていなかったＹＯｗ

680　だったらロイドがよろしいのでは？
でも呉クロケットもいいぞ。

サークル○で、誰かが、呉の規制をセールで２０足も買った、
って書いていたけど、

そいつは確実に日本人の転売野郎だな。

も少ししたら、やふ億に大量出品されるに、３７万ﾋﾞｰﾑｽ

＞クンニ
倫敦の呉で既製買うよりＢの方が安いって前書いてたっけ？
本当なの？不思議な気がするけど。

>>682

まず、ラスト。
＃330の土踏まず部分の絞り具合は素晴らしい。
（もちろん、個人差により、合う／合わないはあると思う）

あと、革質が一段も二段も上。

それから、アウトソール。
滑らないし、しなやか。グリーン並。

クンニ、クロはサイズがないんじゃなかったっけ？
呉ならあるの？
個人的な質問ｽﾏｿ。

320£だろ、単純に計算して６４０００だったらＢの方が安い。サイズ呉たまにある。Ｂには
大体あるが買ったことはない。

マスターロイドより呉既製の方がｶｺｲｲ

>671
いいかげんの根拠は？

>>689
そんなにするんだ。
フォスター、マックスウェルの名前が付いてるのと
同じで高いね。
クロケットならパリ支店の方が良いぞ。
ビスポークもあるし。

漏れの英国ぐつ既成順位価格度外視
ロブフィリップ＞緑＞黒家ハンド＞呉既成＞ワイルドスミス既成（グレンソン）
＞ＮＬ既成（一部クロケット、一部グレンソン）＞マックスウェル既成（グレンソン）
フォスター既成（一部グレンソン）　
ワイルドスミス,フォスターではＪＬファクトリーになってから作ったものが一部
あってそれがよかったがサイズがねえ〜猫も杓子も旧グリーンだが、ＪＬファクトリーに
なってからのワイルドスミスやらふぉすたーが通好みだと思う。

漏れの宝は新工場になってすぐの時のＪＬＰ

>>693
今も作ってんの？
ワイルドスミス既製とフォスター既製の高い奴って
グリーンじゃなかったけ？

>>693
ロブはフィリップに限定してるけど、他はダメってこと？
漏れもロブパリ買うんならグリーン買うけど。

>>691
漏れも聞いただけの話だし、内容もここには書けない。
スマソ。
でも、日本でもっと商売広げたいのは本当でつ。

ロブパリは持ってないんだけど、欲しいとは思い続けてる。
だけど作りが、何というかカッチリしているというか、見た目重視すぎる
（フォルムを崩さないという意志を感じる）というか、馴染みにくそうな
感じがするんだな。
グリーン、クロケット、ウエストンと比べてどうですか？馴染み具合。

>>682
>>687に加えて、中底の質が違う
通常ラインは肉面を使った堅い革
ハンドグレードは銀面を使ったかなり上質な革
俺はこの点が一番気になる
肉面の中底は、銀面のものと比べて固く履き心地が悪い気がする
A MANO教授によると、銀面層を剥いたことによる耐久性の低下を、
強力なプレスをかけることによりカバーしているらしい。
堅さの原因はこれによるのでは？
同クラスのチャーチ・カスタム・グレードも、グレンソン・フット・
マスターも中底は銀面革を使用している。

クロケットネームのハンドグレードとマスターロイドってソールの材質が全然違うよね。
漏れはマスターロイドしか持ってないけど、クロケットネームのハンドグレードって、耐久性とかどうなのかな。
マスターロイドは正直、全然耐久性がない。
その代わり通常ラインのクロケットに比べると滑らないけどね。

クンニたん
ベンツの先代Ｓ(しかもスポーツ仕様)じゃ、恐いオーラ出すぎでつ。
勝手な願望だけど、クンニさんほどの眼力に余裕のある方なら、せめてファミリーカーには、ジャガーのサルーンを悠々と流してほすぃ。
ごめんね。余計なこといって

余計だし馴れ合いでもあると

スレ違いでもある

高い服を着ていれば紳士だと思ってる香具師らが集うスレはこちらですか？

そうですが何か？

いえ、特には。

>>704
違いまつ。
↓ここです。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0376732901/

>>700
材質は同じと思われ。
ただ色がナチュラルか着色かの違い。

よく読むと、2001年式のS55って書いてあるね。
じゃあ現行シリーズなのかな。
はやとちりしてｺﾞﾒｿ。どっちみちコワモテな車にはかわりないけど。

車ネタ却下

>>249、250、251
さん有難うございます。
こんなのが・・というようなモンなのに、五千円以上で落札している方が
いて、正直信じられないです。
エイプ人気はちょっと異常ですよね・・

車ネタでｽﾏｿだが、
スーツで車を運転するとき、靴はどうしてるんだ？

>>711
お役に立てて光栄ですｗ

>マスターロイドは正直、全然耐久性がない。
>その代わり通常ラインのクロケットに比べると滑らないけどね。

ほんとでつか？？？

>>712
土禁でつ

>>712
まあこれならスレ違いでもないかな。
漏れはオートマなので何の問題もなし。
マニュアルだと、アッパーに傷つきやすそうだな。
ドラシュー常備ってよさそうだけど、面倒で結局やらないだろうな。。。

＞マスターロイドは正直、全然耐久性がない。

そうですか？手持ちのマスターロイドは全く問題ないありません

>>708
サンクス。材質同じなんだ。知らなかった。

日本語が変でした。

×問題ないありません
○問題ありません

ｿﾏｿ

×ｿﾏｿ
○ｽﾏｿ

>>717
マジですか？漏れのマスターロイド、2年ちょいでオールソールしますた。
ちなみに通常ラインのクロケットは、マスターロイド以上の頻度で履いている
けど、5年近く経った今でもソールはオリジナルのままです。しかもまだまだ逝けそうな感じ。
個体差があるんですかね？

>694クンニ
グリーン時代の炉部もとてもよい。

クロケットネームのハンドグレードとマスターロイドってソールの材質が全然違うよね。
漏れはマスターロイドしか持ってないけど、クロケットネームのハンドグレードって、耐久性とかどうなのかな。
マスターロイドは正直、全然耐久性がない。
その代わり通常ラインのクロケットに比べると滑らないけどね。

ストラスブルゴでは、男女スタッフを随時募集しております。
職種は、下記の通りです。
まずは、履歴書を下記のメール、郵送（リデア株式会社宛）、FAXにて、お送りください。
後日、書類選考の上、こちらからご連絡をさせていただきます。

ＣＪハンドグレード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マスターロイド

>トレポスに、メンズＥＸに載っているダイヤモンドフロントのＶフロント・プレーントゥが飾って
>ありました。
>少々華奢な雰囲気ではありましたが、写真で見るよりも意外と奇抜な印象はなく、エレガントな
>感じすらしました。
>しかも、繊細で手の込んだ造りがよくわかる定評ある造りは、ホールマークスのいつもの通りです。
>限定品ではありますが、いつか定番になったら欲しいなァと感じました。
>ただ、どうせなら、価格は高くなりますが出し縫いもハンドメイドにしたいような気がします。

とエムえにゅさんは仰ってまつが、メンズＥＸに掲載されたのって既製ライン、つまりギルドネームで
あって、ギルドショップにしかないと思っていましたぁ。
エムえにゅさんはホールマークスの３穴プレーンとの区別もつかない人なんじゃないかと、つい疑って
しまいます。（ゴメンナサイ）
出し縫いハンド云々もつい先頃このスレで話題になっていましたし、ご覧になっているのですかネ？（笑い）
ギルド既製の置いてある場所について正確なことをご存じの方は、訂正願いまつ。

>>666
この人の場合、背が高くなく、幅があって、右肩が大きく下がっていまつ
生地がもっと濃い色のストライプがｲｲ
肩幅はもっと狭くした方がｲｲ
肩はナチュラルにした方がｲｲ
３Ｂ段がえりでなく、スッキリ２Ｂがｲｲ
ラペル幅はもう少し広い方がｲｲ
右肩の補正がｲﾏｲﾁ
袖口をもっと絞った方がｲｲ
パンツはｲﾏｲﾁサイズが合ってﾅｻｹﾞ

と思いまつ

>>721

確かにマスターロイドは、通常クロケットよりオールソールは早いですね。
まったく同感です。でも、履き心地が全然違うし（滑らないし、柔らかい）、
元からのソール厚さも違うから（マスターロイドは薄い＝エレガント）、
漏れは、それはそれで構わないと思っていまつ。

ちなみに、釜さんは、
通常ラインの「コノウト」は、３１ヶ月でオールソール。
ハンドグレードのWhitehallは、２７ヶ月でオールソール。
（マスターロイドではありません）

その差は、たった４ヶ月。

東京南部は、夕方から雨。
駅から歩き始めた途端に降り始めやがって、自宅までの１０分間、
ドーバーを派手に濡らしてしまいますた（泣き、そして鬱）。


ところで、このスレのみなさんの、
オンタイムのスーツ着用時の雨用靴は何でつか？

マスターロイドは1年半しかソールもたなかった。

まじ最悪。

しっかし通常ラインのクロケットはよく滑る（ｗ
これで減りまくったら怒るで

>>729
むかしエムえにゅ板でウンチク垂れまくってた奴らがいた
過去ログ見るがよろし

オレ？
もちろん雨天はリーガルよ（ｗ

すみません、教えて下さい。
マスターロイドって全部＃３３０なんですか？

歩き方を改善してからはソールの減りが少なくなりました。
体重なんかも関係してくるのかな？

>>731
やっぱり他と比べて滑るんだよな？？
自分の歩き方がいけないとずっと思ってたよ。
でもヤンコとかは全然滑らないし。

>>729

　靴脱いで懐に抱え込んで歩くんですよ雨降ってきたら。たった１０分くらいそう出来なくて何とする！

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こう現実世界で言ったら引かれた記憶が・・・。まあいいが

雨天時はソールに気を使えば何でもいいんじゃないのかなあ。。。　

ﾁｮｯﾄでも雨が降りそうなときは
パーフェクトでフライパン加工のゴルフですネ

雨天時の靴については靴掲示板語ろうの後期に話題が出て、荒れたから触れない方がよろし

雨天はパラブーツだと思うんだが

パラブーツは実際履き心地いいでつね。
土踏まずの盛り上がりが気持ちよい。
でもスーツには合いません。

雨天は家から職場までタクシー。
それでも建物内は濡れているので滑って危険。
だからやっぱりラバーソール。

>>722
ボノラ製炉部もｶｺｲｲと思いまつ。最もスマートでは。
ボノラはあのラストは使えないんだろうか。

同様に区ロケットも炉部時代のラストは使えないんだろうか。

ゴム底でもグッドイヤーウェルト製法なら雨に対する防水性にも限界があるっす。

パラブーツいえば、メンクラにも載ってたけど5万9千円もする
レザーソールでグッドイヤーの靴ってどうなの？
というかパラブーツが日本市場を狙い撃ちしたとしか思えんのだが？
本当にこんな高いだけの価値があるのだろうか？？？

>>743
＞同様に区ロケットも炉部時代のラストは使えないんだろうか。

クロケット時代のロブパリは、＃236（ＣＩＴＹほか）などの
通常のクロケットのラストが多かったはず。
スタート時には、ロブパリは独自のラストも、工場も持ってなかったんじゃなかたけ？

グリーンとの提携時代→工場とラストと職人を買収、そのあたりのことはよくわからん。

チャーチを買収して、＃７３（だっけ？）ラストと、クラシカルで牽牛な靴を
消滅させてしまったプラダは批判の的にされるけど、
旧グリーン好きからしてみれば、ロブパリ＝エルメスは、超悪玉。

使わないんなら、旧＃２０２ラストをグリーンに返してやれよ。

>728さん
ご丁寧にレスありがとうございます。思いきってネタ振った甲斐がありました。
あのスーツ、もしあなたが指摘してされたポイントを踏まえてオーダーしたら、まったく別の、いわゆる模範解答的な仕上がりになりますよね。
とくにあの体型からして、すっきり二つボタンにしる！は私も同感です。
しかし、そこにあえて手を加え（作為的に）デザインしたところが、逆に言うといかにもビースポークらしい、つまり客のリクエストが興味深いと思いませんか。
私はそういうところにペコラさんのセンスを感じ、惹かれました。
また、是非もう一つお伺いしたいのですが、あのWebサイトのなかで砂糖氏が、お仲間と並んで写っている画像がありますよね。
残念ながら上半身だけですが、あのジャケットの印象をお聞かせ願えませんでしょうか。
私が見たところ、あのシェイプとフィットは、ここでいう模範解答には当てはまらないと思います。
なぜあれほど、持ち前の体格を無視した、華奢なシェイプにする必要があるのでしょう。とくに肩から腕にかけてのラインは、目も当てられません。
なおこれは、ペコラさんを誹謗する主旨ではありませんので、常連の方々どうかご了承ください。
好意あってこその疑問です。

雨用？




ダ　　　イ　　　ナ　　　マ　　　イ　　　ト　　　だよ

ロブパリ逝ってよし！
エムえにゅも同様！！！

>>748
懐かし藁
エムえにゅも赤面

そういえば最近、ﾍﾞﾛｧ使われなくなったな。

プラダネタはシカトすか…
やっぱりグレンソンとかじゃだめですか。

いや実際プラダねた知らんと思われ

「呉」ちゃんがトップドロアー２足分でビスポークできるとは驚きです。
某セレクトショップでは、確か３足分ほどだと聞きました。
確かにＫ様がおっしゃるように、これなら大阪から行ってみる価値は十分にありそうですね。
(やばい！だんだんとその気になってきそうです。)
もし、仕事の都合がつけば、お言葉に甘えて行ってみたいのですが…。
出来れば、時期など詳細をメールでお教えいただけないでしょうか。

あ・ま・え・な・い・で・く・だ・さ・い

ざっと読ませてもらったけど、まだ「日本人は甲高幅広」なんて勘違いしてる馬鹿がいるのか。
戦前じゃあるまいし、最近の日本人は西洋人より幅こそ広いが甲は遙かに低い。
一番の違いは指の長さだボケ。モンゴロイド男は指が短いんじゃ。
靴について語るんなら、それに入れる足の常識も知っておけ。

>>755
知ってますが、何か？

さきほどの書き込みですが、相手かたの番号を間違えてしまいました。申し訳ありません。
ただしくは
>727さん宛てへのレスです。

>>756
何か？だって。何か？
何か？が面白いと思ってんの？
脂ぎって加齢臭が出始めたセクハラおやじだとしか思えない。

って、煽ってわるかった。
知ってる人はいいんだ。知らない人が偉そうにしてる空気が嫌だっただけ。

>>756
コピペにマジレスしてしまったという事実はご存知ですか？

>>752
いやプラダよく見たことし知らないだけです。
デザインはｶｺｲｲと思うのもあります。（雑誌でみただけ）

>>759
コピペじゃねーぞこのやろー。しったかぶってんじゃねぇよ。
でも内容はコピペみたいなもんだね。ごめんよ。

>>753
>>760
なるほどありがとう御座います。失礼なことを言ってごめんなさい。

＞最近の日本人は西洋人より幅こそ広いが甲は遙かに低い。

アヒルの足みたいなもんか。

結局は段平

日本人は踵が小さいとも言われるね。おれもそう。

ベルルッティの靴は、あまり好きじゃない。
なぜなら、いかにもな高級感を出し過ぎているから。嫌味に見える。
まずあの光り方。びかびかと光り輝くあの姿は、高いものであることがよく分かると同時にえぐさを伴う。
そしてあの色。油絵のように多色のクリームを塗り込んだ色合いはえぐい以外の何者でもない。
しかしいろいろな意味での質には大いに賛同するので、もしそれほど光って居らず、もっと単純な色のベルルッティが出たならすぐに欲しい。

そう言う風にパティーヌすりゃいいだけ。

まあ、着る服がモード系でいまいち足元に自信の無かった人にとっては
ベルルッティは福音だっただろうな。そういう靴。

Ｋたんのカキコ消えたね。ヤパーリここ見てるのね。ナイス判断です。
あんな板に書き込んでないで、ここに登場してくださいな。
クンニさんもいるし。あなたのこだわり方はすごいんだから、Ｍ板にゃ勿体ない。

ところで、ここで好評のマスターロイド、この評価の仕方はいいですね。
サークル○とか見てると何かムカムカしてくるんですよ。
管理人はまあ金はあるんだろうけど趣味に節操ないし（釜さんと正反対）、25やそこらで
ビスポークとか言ってて、何か気味悪い。
勤め人で少々給料が良くたって、欧州のブルジョワと比べたら、所詮庶民だって
ことが本当に分かってない。そりゃ店の人は愛想よく接するけど、そこの常連たちと
つき合える教養も財力も精神の余裕もまるで違うんだってことが。旅の恥は掻き捨ても
いいけど、ひとくくりに「日本人」で見られるんだから、少しは考えて欲しい。
まあ嫉妬って言われちゃそれまでだけど、漏れもこれまで無理してきたなと実感
してて、最近思うのは自分に見合ったレベルが一番格好いいということ。
これってよく言われることだけど、精神論だけじゃなくて、見た目もマジでそうなんだと。
そりゃ靴自体はビスポークが最高だし、単体で比べちゃったら差は明らかだけど、
人間の、見た目込みでの、格好良さってあんまりそんなことと関係ない。
でも好きになっちゃったものは仕方なくて、そんな中で許せる品質とシェイプとなると、
日本では５〜７万の靴ってのが、クンニさんのような例外的金持ちと５０才以上で趣味も
人生も固まった人を除いて、大抵の場合ベストだと思うのです。
そんな中でマスターロイドというのは、現在時点で最高の選択だなと。

自分自身は相当靴買っちゃったから、すぐには要らないんだけど、次は多分これにします。
ラウンドも新鮮だ。
ただ足が細いんで、Ｄとかそれ以下のこと教えてもらいたいんですが、パターンオーダー
すると何ﾊﾟｰアップになるのでしょうか？

はぁ？
結局教えてクンですか？

「相当買っちゃ」うところを既製靴５足分我慢して
ビスポークしたってええやんって感じ

ＫたんＭ板合わないと思う。
経験あるだろうけど、人の（悪）趣味って
矯正しようと努力しても、無理だから。

>>766
黒のアレッサンドロ買えばよろし。
特にマッケイの方。履き心地はそれなりだろうけど、スタイルは◎

それは本人とミスター以外みなが感じているに、37マソディアスキン

ところでこのスレの人は人がはいてる靴を外からみてブランドとか見分けつくんでしょうか。
ちなみに自分は革底と合成底の区別もつかない...

クレバリーを25マンで誂える方法をどうか教えてください。

漏れはベルほすぃと思わんがパティーヌの指示で
「油絵のように多色のクリームを塗り込んだ色合いはえぐい以外の何者でも
ないので、それほど光って居らず、もっと単純な色にしてほしいてつ。」
さらに
「びかびかと光り輝くあの姿は、高いものであることがよく分かると同時に
えぐさを伴うと漏れは思いまつので。」
っていえばいいんじゃないのか？（ｗ

ロブパリのなじみは決して悪くない。むしろ素晴らしいと。グレンソンは知らない。
クロケットも悪くない。一番×はウエストンだな。アッパーの革質いいだけに惜しい。
けちけちフランス人向けに耐久性重視なのかな？

ごめん、流れよめてねえ〜

皆さんは、イタリア系トンガリ靴が足に合いますか？
私は日本人特有の幅広足なので、とてもじゃないけど履けません。
オールデン、ウエストンなどは高価で手が出ませんので、
スーツ時は、ビルケンのフォーマルラインを履いてます。
4万以内で、フォーマルないし、セミカジュアルに合う
インポート靴ってありますか？（こんな足に合う）

>>769
漏れだってハッキリ言って分不相応だよ。金があればいいってもんじゃねえ。
色々派手な事やってきたけど、反省している。でも大好きなことだし、なかなか
足を洗えないのがつらい。漏れの人間性なんてまだ若いからまだまだ。ﾏｼﾞﾚｽでｽﾏｿ。

>>770
甘ったれてｽﾝﾏｾﾝ。ロイドに聞けばいいことだな。

誤解を招く表現があったのでもう一言だけ。
欧州のブルジョワの趣味が洗練されてて教養もあって金もあってで最高みたいに見える
書き方してしまいましたが、むしろ彼らには一種の悪趣味があって、そこが最終的には付き
合いきれない。笑いのセンスとかで痛烈に感じるときがある。
個人的に日本人の大部分にはあると信じてるところの素直さというか良心というかから見ると、
もう変人かと。まあ文化も歴史もかけ離れてるんだと思えば、彼らには腹も立たないけど、
そんな彼らの趣味とか世界をあがめ奉って、マネさせようとするかのような日本の文化状況は
どうかと思う。自分らのセコい、でもキレイな部分を意識することなく、このまま忘れちゃう
のは怖い。まあこんな風に感じるのも、自分が小市民だからなんであって、まったく物怖じせず
につき合える人には、漏れこそダサイ香具師なんですがｗ

と思ったらクンニさんの書き込み。
いや、でもＮＹに住んでそのレベルの生活してたら、彼らの生活もずっと近くで見て感じるでしょう。
その上で好きなことと割り切っているのは、雑誌に踊らされてる連中とは意識の上で格段の差があると
感じます。
あと、趣味と行動に一貫性があるところが、ｲｲ！

ウエストン、そんなに馴染み悪いですか？５年目ローファーは最高だけど。
きついって感じたのも最初の４・５ヶ月くらいだったかと。平均した革質はグリーン
より上と感じてます。アウトソールも最高。

>>781
漏れもその一人なんだけど、ＮＹの家の近所はもう見栄の張り合い。
もう付き合ってられない。金掛かってしょうがない。ＮＹにいるアメリカ人
の金持ちにはもったいないって感覚が皆無。とにかく稼いだら使う。だから
派手。でももう見栄の張り合いは疲れた。見栄張らなかったらどれだけ
金が貯まるか。でも見栄張ってないと無茶苦茶惨めになるよ、ＮＹは。
だから日本に帰ってﾏﾀｰﾘと生活しようとｵﾓﾃﾙ。好きな店もいっぱいあるし、
日本は最高だよ。ちょっとずれててｽﾏｿ。

>>775
ロンドンでする。

ビームスを通さない東京の受注会について情報ください。

>>784
その話はやめれ。

多分ロンドンで注文したことがあるヤツ、またはそいつが同行して紹介した場合
のみだろ。一般人は無理ということでこのネタは終了しようよ

穴切のロブロンドンいいじゃん！ｶｺｲｲ

うみゅ、あれはイイね。

Mエニュの解説はいらん罠。

穴カットの炉部ロンドンはイケテルねえ〜。もっと画像を増やせっちゅうの、Mえにゅ。

穴カットに会いに行くのに黒スウェー怒のローハーってのはどう？？？

でも本当に、ルビナッチですら既製靴履いてるって聞くとビスポーク
なんて考えるのは感覚がおかしくなってるのかもね。
元凶はコルフか？
でも、コルフはクンニといっしょで言葉のみの存在だから、ﾔﾊﾟｰﾘ
一線を感じさせた。Ｊ氏みたいに写真公開すると、なんか身近に
感じさせちゃうんだろうな。ヤフオク野郎も生み出したし、あまり
よい影響を与えていませんネ（笑い）

Ｎ板で超７浪が行ったっていう自由が丘の店ってのは、chambray（シャンブレー）だろ。
ここの店主って（略
クンニ行った？
そいで、スペソサーが言ってる潰れたのはプラス・サム。結構好きだったんだけどな。
どっちも何故名前隠すのか分からん。

黒スウェードって、８０年代のかほりがしてイヤだ。

黒スウェードは、ちんころあんちゃん御用達

>>747
砂糖氏ってお洒落な人というイメージじゃないなー
職人肌の人物なんではないだろうか。
腕とお洒落は関係ないから。
あのジャケは確かにあまり似合っていないと思た
だが自分の好みでもないので、それを考慮するときちんと判断できてない鴨
少なくとも、好みじゃないけどこれはこれでカッコいい、と思わせるまでには
至らなかった
指摘の通り肩から袖が気になる。肩幅もうちょい広めの方が見ていて落ち着く。

ベルオナールが面白い！
アホMえにゅと甘ったれ糞ボーズのタヌマがどうレスするか楽しみです。

傷ってなんでつか？
フラワーってなんでつか？

どうも貧乏人でプレミアータやバラクーダがやっとのBNY厨です。
好きなブランドはグリフィンです。よろしこ。

傷とは↓これでつ。
ttp://www.berluti.co.jp/collection/warrier/index.html

フラワーとはメダリオンのことでつ。

なるほど、傷はステッチラインですか
MとNのライトニングボルトみたくするわけですね

で、フラワーは単にメダリオンのことであると
勉強になりました

クロケットネームのハンドグレードとマスターロイドってソールの材質が全然違うよね。
漏れはマスターロイドしか持ってないけど、クロケットネームのハンドグレードって、耐久性とかどうなのかな。
マスターロイドは正直、全然耐久性がない。

>>782
Tokyoもお金と資産ないと惨めだよ
本人はそう思ってないだけで、光線で呉オーダーして見合ってる人って
片手もいないよ
呉なんて、最低でもＳＹＯＪＩ程度からだろ
リーマンじゃ・・・

>>802
「最低でも」ってチョト失礼だと思う（ｗ

昨日、近所のクレバリー裏オーダー会に行ったんです。クレバリー。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、10万円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、10万円引如きで普段来てないクレバリーに来てんじゃねーよ、ボケが。
10万円引だよ、10万円引。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でクレバリーか。おめでてーな。
よーしパパエラスティック頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、10万円やるから帰れと。
クレバリーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ロビーの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと部屋に入れたかと思ったら、隣の奴が、チゼルトゥ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、チゼルトゥなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、チゼルトゥ、だ。
お前は本当にチゼルトゥを履きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、チゼルトゥって言いたいだけちゃうんかと。
クレバリー通の俺から言わせてもらえば今、クレバリー通の間での最新流行はやっぱり、
ラウンド、これだね。
ベベルドラウンドピッチド。これが通の頼み方。
ラウンドってのは割と大きめ。そん代わり低め。これ。
で、それにベベルドピッチド。これ最強。
しかしこれを頼むと次からJUNにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ビームスで並んでなさいってこった。

>>804
良くできました。

>>802
お疲れ様、でもオモシロクナイ

>>792
プラス･サム潰れたのか。
あそこの店長は靴を格好良く履くために、
靴をジャストサイズよりハーフ大き目をすすめる、
このスレ住人にとってはﾍﾞﾛｧ!な店だ。

>>801
何を晒してんの？

鐘ナルもＪもピッチドとキューバンにやたらこだわるな。
でもフランスではキューバンって言うぞｗ
雑誌にも書いてるし、職人も言ってた。「タロン・キューバン」
ていうか、用語なんて通じればどうだっていいだろ。
ベロァは通じないけどな。

>795さん
レスご親切にありがとうございます。とても参考になりました。
いつか何処かのテーラーでお目にかかれたら、是非ご挨拶したいものです。
でわ！

どなたか呉の裏オーダー情報くれませんか。

>>747
まぁ、客のリクエストだとすると、
紺のストライプは5着、グレーストライプは5着
紺無地を5着既に持ってるので少し遊んでみるか？
ハウススタイルとやらでやって見てくれ。
という感じでしょうか？

お店の人の上着は写真が良く見えないので良く分かりません。
それから、やや、写真のトーンが明るすぎるように思います。
実際はもっと暗いダークブルーのスーツではないかと思います。
ですので、本当のところは分かりませんがパッと見た感じでは、

胸がきつそうに見えまつ。ボタン位置が高すぎるように思いまつ。
段がえりの１B目が開いていて太って見えてしまいます。もっと
スマートな人のように思いまつ。
肩とアームホールぴったり過ぎで袖が余って見えまつ。これは
商売柄ゆとりが必要なためにわざとしているのかもしれません。
ラペルのロールがｲﾏｲﾁで立体感が無く見えまつ。
ゴージ位置はやや高すぎて何だかふんぞり返っているように見えまつ。
ゴージラインはどうせならもっとハイゴージにした方が良かったかも知れません
なんて思いまつ。素人のたわごとでつ。
本当は、そう見せたい、見られたいと思っていて、まんまと
そう見てしまったのかもしれません。

穴切のロブロンドンはイイが、Ｍえにゅのコメントは毎度のとおり的外れだな。
ビスポークらしく甲が低いって、あのロブロンドン、全然低くねえじゃん。

>>809
ﾜﾗﾀ

>>813
確かに。
ホールマークスのほうが甲は低いね。

Ｋたんのカキコ削除されたんだ。
でもＭｒのカキコでバレバレ（ｗ

>>769
＞ただ足が細いんで、Ｄとかそれ以下のこと教えてもらいたいんですが、パターンオーダー
＞すると何ﾊﾟｰアップになるのでしょうか？

遅レスです。マスターロイドＭＴＯは、２マソうｐです。


ところで、昨日、怒ー婆ーを濡らしてしまった漏れは、
今日は、Whitehall（マスターロイド）を濡らしてしまいますた。

ただでさえ、耐久性弱いって言われてるのに・・・（大泣き、そして鬱死）

812ですが、自分で書いておいてなんですが、
一枚の写真でどうこう言うのはフェアじゃあないなぁ
と思いますた。
店の名前を使う許可を得た程の一流テーラーですから
イタリアのカットと日本の縫製技術が一体となった
素晴らしいスーツを創ってくれる物と思いまつ。

>>816
漏れも今夜の雨でカナーリ濡れちまったぞ。
鬱死２号

早く拭いとけば大丈夫だよ

ここのスレの奴らってモテナイ男の典型だな。顔匂うぞ！　ププッ

>>816
英国靴は、あのお国の気候柄、雨に強くないと話にならないはずなのですが、
JL/EGはあまり濡らしたくはないですよね。
雨に強いと言えば、何と言ってもバインダーカーフ。
対ゲロ戦でも、圧倒的な地力を発揮します。
チャーチズ以外にバインダーカーフ使っているメーカーあるのでしょうか。
内羽5鳩目＋バインダーカーフ＋リッジウェイなんて組み合わせの靴あったら、
雨用に調達しておきたいものですネ。

ポリッシュレザーはグレンソン、サージェントにもあるよ。

シルバノ・ラッタンジの名前そのままの靴はジンターラの上位ラインなの？

>>777
クンニさんありがとうございます。
ドーバーとシャンボールドで迷ってるんだけど、ＪＬにしようかな。

>>823
ああ、そうだよ。つーか、ジンタータが劣るってわけじゃないけどね。
クラシックがラッタンジで、ちょいモードがジンターラと考えればいい。
漏れはどっちも好き。

>>822
ありがとうございます。
紅蓮孫がサージェントですか。
今度探してみます。

>>824
1000足買うとして、1000足ともドーバーですね。
議論の余地無しと言ったところです。

２ちゃんの粗チンスレ発見！おまえらチンコ小せぇな。ロブもジンターラも台無し
だな結局。フフ

クロケットネームのハンドグレードとマスターロイドってソールの材質が全然違うよね。
漏れはマスターロイドしか持ってないけど、クロケットネームのハンドグレードって、耐久性とかどうなのかな。
マスターロイドは正直、全然耐久性がない。
その代わり通常ラインのクロケットに比べると滑らないけどね。

２０年履いていてソール交換は一度も無し。
なんで、そんなに減っちゃうの？？

>>829
何をどのくらいの頻度で履いているんですか？

727と812ですが、
写真をもう一度見直してみると、後半の4枚目以降は
画像を明るく調整してますね。
元のチャコールグレーに自分で調整して見ると全然印象が違い、
良く見えます。
ディティールを見せたくて画像を明るくしたのでしょうが
全体の印象を悪くしてしまったように思えて残念でつ。
生地はロロピアーナのジランダーかなと思いますが、
風合いはPC写真ではなかなか出ませんね

>>831
すごいですね！！！
相当なスーツ上級者と見受けましたが、テーラーを選ぶ時のポイントとか
参考までに教えてください。できればご自身の好み込みでお願いしまつ。

クレ裏オーダーの方法を教えてください。

おー！こんな所で
コルフハケーン！

>812さん
おはようございます。詳しく補足していただき、ありがとうございます。
あくまで私は、Webサイトの一画像(宣伝材料)をとりあげて、その印象を語り合いたかっただけですので、どうかご心配なく。
また機会がありましたら、ぜひ色々とお話を聞かせてください。
生地についてもお詳しいようで、今後の参考にさせていただきたく。
(でもこればかりは、口じゃなかなか伝えにくいですよね)

穴切のロブロンドン、真上からの画像ｷﾎﾞｰﾝだね。
かなりボッテリしてると思われ。
トゥもやけに幅広い。

今日は、Whitehall（マスターロイド）を濡らしてしまいますた。

>>826
そうですか。。。
でもＪＬにも興味があるんですが。。。
よければ、ドーバーのアドヴァンテージをお聞かせください。
ちなみに色は黒で考えています。

Ｍえにゅの今回購入した靴のなかでは、同居人さんのジョッパーに最も感銘を受けますた。

グリーンの808、202ってどう違うんですか？

>>840
２０２は爪先が丸いでつ。８０８は爪先が四角くて長細いでつ。
他の点も色々違います。あと他にも色々あります。
もそっと勉強してから出直してください。
コブラーズサイトでも見て、ショップで実物見てください。

グリーンって耐久性悪いんですか？

数年でカドガンに亀裂が入ったときいたのですが。

>840

http://www.strasburgo.co.jp/top.htm
見れ

グリーンのカンタベリーが欲しい。

お年玉はたいて買おうかな。

>>842
自分でお確かめ下さい。当過去スレもご参照下さい。

>>844
無意味な書き込みご遠慮下さい。
どうぞお買い下さい。
ただ全体とのバランスが取れてないとｶｺﾜﾙｲでつよ。

過去スレ
Part1：http://life2.2ch.net/fashion/kako/1036/10362/1036217664.html
Part2：http://life2.2ch.net/fashion/kako/1038/10381/1038106963.html
Part3：http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1040558484/l50
Part4：http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1041955995/l50

>>843
840じゃないけど参考になりました。ありがとう

>>836
禿同。でも、↓よりはスマートでしょう。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/welt-shoes/marini1/marini01.htm
ともかく真上からの画像みたい。

ロブ倫敦って仮縫いなしで1900ポンド？

長年にわたる革メーカーとの共同研究により、当社のみが使用することを許された、
文字どおり門外不出の逸品革素材のことを、ベルルッティでは通称「ヴェネチア・レザー」と呼んでいる。
足をやさしく包み込むことをテーマとして開発されたヴェネチア・レザーは、靴素材としてほどよい柔らかさを保ちながらも、
容易には型崩れしない性質とを併せもつ。
また、「パティーヌ」とは、ベルルッティのスーリエ（靴）すべてにマダムの魂を吹き込むべく、
各々が微妙に異なる、深みのある風合いを創りあげるために生み出された、当社独特の色付け技法。
ヴェネチア・レザーで創られたスーリエ（靴）を、絵画のキャンバスに見立て、様々な色合いのクリームを、
絵具のごとく塗り重ねてゆくことで、深みのある、落ち着いた色合いのスーリエに仕上げていく。
大量生産方式により、機械化された製造ラインによって組み立てられた没個性の製品とは異なり、
ベルルッティのゲスト一人一人の要望に合った色合いを、1足ずつすべて当社のカラリストの手作業により仕上げていく。

＞日本のテーラーのハウススタイルでフルオーダーするのと、
＞受注会などでクラシコ系スーツをパターンオーダーするのとでは、
＞具体的にはどのあたりに一番差がでますか？

遅レスだけど、パターンでは所詮>>727さんの言う、
>肩幅はもっと狭くした方がｲｲ
>肩はナチュラルにした方がｲｲ
>３Ｂ段がえりでなく、スッキリ２Ｂがｲｲ
>ラペル幅はもう少し広い方がｲｲ
>右肩の補正がｲﾏｲﾁ
>袖口をもっと絞った方がｲｲ
>パンツはｲﾏｲﾁサイズが合ってﾅｻｹﾞ

この辺りの修正ができないでしょう。
でも各テーラーのハウススタイルを欲しい（知りたい）だけだったら、
フルオーダーの価値は半減かと思います。自分の趣味嗜好をぶつけていって
こそテーラーの方もやる気になるものだと思います。

ベルルッティーは良いですね、今まで「マッケイはどうも」
って食わず嫌いだったんですが、青山店の店員さんの素晴らしい
接客、一発で完璧なフィッティングを行ってくれました。

初心者ですいませんがご教授ください。
フィッティングについてですが、このへんは田舎なので、フィッターがいると言うことすら聞いたことがありません。
そこで、靴のフィッティングに教えていただきたいのです。
たとえばある1つのモデルで、サイズが
6.5 = 入らない
7 = かかとが靴擦れを起こす。かなりきつい
7.5 = 容易に入る。現時点ではもっとも履きやすい
8 = 大きい
のときは、皮がのびることを考慮して7を買うべきなのでしょうか？
それとも7.5がいいのでしょうか？

ビシポークしる！

おれ、7．5なんだけど、
持ってる靴は7．5、8、8．5といろいろ

8．5というのは大きすぎなんだけどセール品で衝動買い。。
中敷きいれてはいてます。。。

7．5がベストで8．5履くと
歩くたびに踵がずれませんか？>>855

なんで、靴のサイズ選びにこんな悩む香具師が多いのかね？
ウィズも選べるならともかく、長さだけじゃねえか。
雑誌とかで、日本人はゆるめが多いけど、「本来は」云々ってのを気にしちゃって
るのかね？
靴なんて、自分が履いててちょうどいいのがちょうどいいんだよ。
大体靴擦れを起こすって、それもう買って履いてるってことじゃねえか。
それが嫌なら次は７.５買えばいいだろ。同じブランドなら。
何を気にしてるんだかさっぱり分からん。
とにかくくだらない質問書き込むな。

おまえかんじわりーな
まじうざい
施ね

http://ton.2ch.net/fashion/kako/986/986865735.html

ロイドってセールん時並ぶようになったんかよ．．．
しかも厨まで来るようになってるとは．．．
2年行ってないと変わるもんだなぁ．．．ﾄﾎﾎ

ロイドのセールに行列ができるのは前から（４〜５年前の記憶）。
しかも最近行ってないので知らなかったけど、
セールがあること自体３年ぶりらしいぞ。
おまいの厨ぶりサラシて、どうする。

10年前から並んでましたけど、何か？

昔の代官山時代セールは整理券くばってた

>>859
エッセンシャルオイルのその後が気になる・・・。

おまえらWFGとか行く？

外苑西通り近辺に出展してる靴屋ってどこも基本的にはボッタくりね。
ＷＦＧのロブスのレザースニーカーとか税込みで余裕で５ﾏｿ突破だぜ。
Ｃ.Ｐ.Ｆ.もカーシューなんか４ﾏｿ前後だし、ボノーラも７ﾏｿ、８ﾏｿ
当たり前。生産を集約してるのにボリューム効果が出ないシューメーカーなんて
あるわけないのに価格が高すぎ＞ＣＰＦ

ロブスって２ﾏｿ台でなかったっけ？
レザスニの方が高いの？なにゆえだ？

>>867
別注だそうですよ！べっちゅー！何て便利な呪文だろうベッチュウー・・・
名前だけがレーシングシューズだけど見てくれ履き心地はレザースニーカー以外
何者でもない靴が！コンビになっただけで、しかも別注というだけの理由で！
５ﾏｿ！ですよ５・ﾏ・ｿ・・・
ええ、私も聞きましたよ、２ﾏｿ台のやつのことを。「ビジネスラインですね。
あれは安いですヨ。」って答えが返ってきましたよ。ビジネスとかクラシコとか
訳わかんない区別するだけで３ﾏｿも４ﾏｿも値段が違うんだから困ったもんだ。

ロブスとかリドフォルトとか作りは接着剤使いまくりで良くないけどデザインで
引きつけて値段もこなれた感じで好感が持てた靴が、最近の「高額靴ブーム」で
どんどん値上がりしてるのは許せないね。

今日、クロケットハンド買いました！
マスターロイドは漏れには合わなかった・・・

>>870

どこで？

穴切の炉部倫敦、ひでぇーな。。。。

ノーズ、みじかっ！！！

あれで、４０マソかよ。捨て金だね。

ロングノーズ　ﾏﾝｾｰ自体もう古い

呉れの裏受注会について教えてください。

>>874
甘えないでください

＜Ｊロブ・ロンドン＞
仮縫い無しのストレート仕上げ。理由：未完成の靴はＪロブではない。
完成してはじめてＪロブとなる。完成したＪロブでなければ客に渡せない。
でもフィッティングに問題あるときは、直してくれる（多々有る）
→「Ｍａｋｉｎｇ　Ｔｈｅ　Ｍａｎ」に書かれていた「かつてはＪロブにかなうものなし」は、
今でもこう言わざるを得ない。履き心地はクレバリーと同等。
でもかっこ悪さはＪロブ・パリと同等よりちょっとよい程度。
ＯＫなのはおそらく日本人男性の２５％程度なのでは？


『そして受けるショックは、テポドンやノドンの比ではありません。
　確かに素材・縫製は素晴らしいの一言です。芸術品です。ただ形がダボハゼでは・・・。
　履き心地に関しては１００点満点で７５００点数位です。今では別経営となった
　ジョン・ロブ・ロンドン（いまだにロブ家経営で、既製品はなしの注文のみ。）
　のほうが　履き心地はずっと上です。ただ、ここも形がダボハゼです。・・・』


コルフより

Ｍ板の住人は「炉部倫敦」という名が付けば、何でもマンセーするんじゃないの？

ロブ倫敦に勝ちますた。

千尋

>>878

甘えないでください

炉部倫敦がダボなことは、
とっくの昔に虫次郎が人柱となって証明してくれてるのに・・・・

Ｍ板はネームバリュー命

Ｍ板は自慢が命

それは足の形がダボハゼだからでは。

ダボハゼをマンセーするＭ板。
Ｍ板住人はダボハゼが好みなのか。

穴切が満足してれば、それでいいんだ

いずれにせよ、主宰のオーベルシには誰も反応しないのが哀れですネ

ttp://www.alles.or.jp/~musijiro/side.view.jpg

人柱こと虫次郎たんのロブ倫敦

ダボさ加減が、穴切たんのＶフロントとｿｸｰﾘ

＞穴切が満足してれば、それでいいんだ

穴切が満足しているのは、靴自体にではなく、
ロブ・ロンドンでビスポークしたという行為。

まぁ、それでよければ、それでよい。

ロブ倫敦のサンプルはある意味、呉より美しい。

＞いずれにせよ、主宰のオーベルシには誰も反応しないのが哀れですネ

前に買ったオベルシにも、誰も反応してませんでしたヨ
主宰はの色違いも逝くそうですネ

そういえば、ロブ倫敦のホムペ、アボーソになっちゃいましたね

それとも、どっかにある？

ほんとだ、知らない間に畳んでるね。

相変わらずのワンパなダボ攻撃はツマランだけ。
英国のビスポークシューメイカーは足長に対する捨て寸の割合をきっちりと
決めており、ロングノーズにしろといってもガンとして聞きません。

＞英国のビスポークシューメイカーは足長に対する捨て寸の割合をきっちりと
＞決めており、ロングノーズにしろといってもガンとして聞きません。

呉は？

ロブ倫敦、１・２足目はダボが様になるカントリーシューズ作って
３足目くらいからドレスシューズ作ってみても
やっぱりダボになっちゃうんすかねぇ？

クンニさんのロブ倫敦はダボってまつか？
どんな仕様でいったのでつか？

力うどんに横たわる餅　by 綿谷画伯

綿谷もハズしてるから参考にならんわ。

「呉も普通に頼めばダボになる。
　シェイプ優先で頼むと履けたモンじゃない。」

とは、凝るに踊らされて呉に逝ってしまった紙状たんの教訓。

凝るが言う「クレバリーマジック」が成立するのは、
凝るの足型がよっぽど美しいか、
あるいは凝るの脳内がお花畑なのか、
いずれかである。

よっぽど美しくなくても、大丈夫だよ＞クレバリー
Ｊ氏の足だってそんな細くないし、Ｆウィズの人の実物みたけど
カッコよかった。

銀座のロイド、店員少なくてヤダ

コッペパンのような　by 綿谷画伯

ようは、ボール幅と甲の高さのバランスじゃないかと思うんだけど、どう？
お菊さんじゃない光線店員で、幅広の割に甲が低いと思われる人の呉は、すんごかったぞ。
クレバリートウシェイプとあいまって、アヒルが２匹も足元にいたからな。
いんやあ、あれはマジでひくっす。
歩くたんびに、ガアガア、鳴きそうなくらいリアルなアヒルだったからな。

>>899
シェイプ優先で作ってんでしょ。＞JK
なんたってほとんど履かないんだから。
フィッティングはどうなのかと、問いたい。

オオ結構ｲｲ感じだと思ってしまった漏れ。。。
逝ってきます

ダボハゼ靴、餃子靴の意味がわかりません。
かっこわるいものだというのは分かるんですけど。
捨て寸が短くて幅広いものがダボハゼなんですか？

>902
そのアヒル靴、たぶん漏れが受注会で見た人と、同じ人物だと思われ。
に、とりあえず25万ｶﾞｧｶﾞｧ

【ダボハゼ】（だぼはぜ）
淡水産の小形の、はぜの一種。（岩波国語辞典より）
---転じて、ずんぐりむっくりした靴の形状を意味する。

99年4月、N○ri掲示板におけるア○ト○コルフ氏による衝撃的な最初の書き込みで用いられた。
ジョージクレバリーのビスポークの美しさに対して、ジョンロブのビスポークでは、
日本人の足型が見事に表れてしまい、無様な形状になってしまうことを「ダボハゼ」と表現した。

『サンプルではあんなに美しかったのに、このダボハゼみたいな靴は何？』
（＝ジョンロブ・パリ）
『一般的日本人男性では、ダボハゼまではいかないがコッペパン程度になってしまう。』
（＝ジョンロブ・ロンドン）

靴掲示板の歴史はここから始まったのである。

また、http://sunset777.hoops.livedoor.com/hirolin/reader1/page.html
における以下の文章もおそらくア○ト○コルフ氏によるものであろう。
『そして受けるショックは、テポドンやノドンの比ではありません。
　確かに素材・縫製は素晴らしいの一言です。芸術品です。ただ形がダボハゼでは・・・。
　履き心地に関しては１００点満点で７５００点数位です。今では別経営となった
　ジョン・ロブ・ロンドン（いまだにロブ家経営で、既製品はなしの注文のみ。）
　のほうが　履き心地はずっと上です。ただ、ここも形がダボハゼです。・・・』

当スレにおいては、
ＭＮのＨＰで公開されているＭＮ自身の靴、および掲示板住人によって投稿された靴の写真、
そしてＭＮオフ会における恒例の「靴を履いた足元だけの集合写真」を指して、

『無様なダボハゼが生まれましたネ』
『肥えたダボハゼが揃いましたネ』のように表現され用いられる。

>>904
いや真上から見ないとあれだけど、今ある写真はイケテルよ。
たぶん実際履いたところもいいんじゃないかと思う。
ロングノーズばかりが能じゃない。

ｱﾙﾊﾞﾗﾃﾞﾎは本格靴に入りまつか？

>>907
ありがとう。

気が付いたらクソスレ

ほんとに。。。何でこうなるんだ？

http://www.strasburgo.co.jp/catalogue/main0003.htm

ほしいなああ

クンニ以外誰もまともに情報提供しようとしないから、厨房に隙を与え、
おもて掲示板への悪口好きとそれに悪のりする香具師だけのたまり場になる。
漏れ？一時は頑張ったけど、もういいや。

グリーンってどこで買ってる？

新スレ漏れ立てられなかった。誰か立ててください。
クソスレになってごめんね。＜ＡＬＬ

次スレではそれぞれが自分の自慢の靴をデジカメで取ってあｐ祭とか。

グリーングリーン♪
ブルゴはやめとけ

＞＞クンニさん
新スレです。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1043187559/

>>919
グラシアス

ＡＶ板にザーメンゴックン女優kayが降臨！
現在祭りとなっております。
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1041003882/l50

次スレも糞スレになってしまいますたage

次々スレも糞スレになってしまいますたsage

糞な連中がいなくならない限り糞スレだな。
どうせ２〜３人なんだろうが（ｗ

age

ﾈｼﾈｼﾃﾞﾝｶﾎﾞﾝﾁだって

どっこいっしょっと

age

age

坊さんage

ついでに
よっこらっしょ

age

とっても親切で丁寧に教えてもらえたので、
初心者の私も簡単にできました。
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男性会員からの返信率がよく、男性会員の質もいいと思います。
初期費用やその他、一切お金はかかりません。
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age

age

sage

age

あげ

なんであんなつまらないヤシが人気あるんだ？＞ＭＮ

>>940
親近感、かな？

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　　　　　　まもなくここは　乂１０００取り合戦場乂　となります。

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age

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ご苦労様

終了

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さげ

あ

あ

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クンニ ◆g2OMANKO/.さんはどのくらい金持ちなんですか？
変な質問ですいません

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　　　　　　まもなくここは　乂１０００取り合戦場乂　となります。

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1000取り合戦マダー？

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|負けるなー!
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　　　　　　　　　　　　　|　!⌒!!⌒!つ ,-=-　　　|人生は一度きり!
　　　　　　　 〔〕　　　　||,─、(⌒)─、　| |　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　.∧彡∧|||o　　　（　○ ）（　○　）||.|　　　　　　|／
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　　　　し´し´　　　　　　　　 非　　　　　 ┌┴--っ||）
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　　　　　　　　　（_／＼_.） 　　⊂二(＼/　　　　＼思いっきり楽しもう!
　　　　　.　　　　　 　　　　　　　　 　し ＼|／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　|イェｰイ!
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

──┐
　　　 |
　　　 |,,∧ …誰もいない
　　　 |Дﾟ,,彡　　ｳﾞｧﾙﾀﾝするなら
　　　 |と彡　　　　　今のうち…
　　　 |'"J
──┘

　　　∧,,∧　　　ﾌｫｯﾌｫﾌｫ-
　(V)ミ,,,ﾟДﾟ.彡(V)　　ﾌｫｯﾌｫﾌｫ-
　　 ミ　to 彡ﾍ　　　ﾌｫｯﾌｫﾌｫｯﾌｫﾌｫ !!
　　 ＜"""

　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　(V)ﾐ.ﾟДﾟ,,,彡(V)　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫ
　　　　　　　ﾍミto　彡　　　　　ﾌｫｯﾌｫﾌｫ-
　　　　　　　　　"""＞　　　ﾌｫｯﾌｫﾌｫｯﾌｫﾌｫ !!

　　　∧,,∧　　　ｳﾞｨｰﾑ
　(V)ミ,,,ﾟДﾟ.彡
　　 ミ　to 彡（＜　　⊂二二二⊃
　　 　|"""|

埋め立て

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　|∵ /.　　ミ 　|　彡 | 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|∵.| 　＼＿__|＿／| 　　＜　笑いがとまんねぇー
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　|∵ /.　　ミ 　|　彡 | 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
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らくらく１０００ＧＥＴかよ・・・
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　　　　　　＿(__ﾆつ/　 FMV　 /　　　　　　∧＿∧ 　
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