§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book12§the Best

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1 ：なまえをいれてください：
最新作『カルドセプト セカンド エキスパンション』（PS2）好評発売中
7月10日にはベスト版も発売されます。
SS版初代、PS版エキスパンション、DC版セカンドの話題も含め
質問、雑談、ネタ等なんでもどうぞ

カルドセプト公式サイト
http://www.culdcept.com/

前スレ：§§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book11 §§
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1047529040/l50
攻略板：カルドセプト統合スレッド44
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1048656975/l50
ゲームサロン：カルドセプトサードを妄想するスレ【三本目】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1053531215/l50

FAQ,関連リンク,その他>>1-9
2 ：なまえをいれてください：03/06/17 00:50 ID:???
■公式関連リンク
カルドセプトＦＡＱ（よくある質問）
http://www.culdcept.com/faq/index.html
セガ（販売元：設定資料付）
http://sega.jp/ps2/culd2ex/
大宮ソフト（開発元：デザイナーズノート、開発日記など）
http://www.omiyasoft.com/

■個人サイト
BANAの実験室（PS版、DC版についてのカルドサイトの大御所）
ttp://www.kiy.jp/~bana/culdcept/
Culdcept Database（SS版～PS2版まで全機種対応のデータベース）
ttp://rose.zero.ad.jp/mizuki/culdcept/
天 地 創 造 （2chカルドスレ発祥の次回作ネタ、AIレシピetc）
http://www.geocities.co.jp/Playtown/7687/index.html

Field of Melodies（サウンド担当 伊藤賢治氏のサイト）
http://home.att.ne.jp/apple/fom/

その他カルドセプトリンク集
http://www.culdcept.com/link/index.html
3 ：なまえをいれてください：03/06/17 00:50 ID:???
オールジャパンセプターズカップ2002
「カルドセプト セカンド エキスパンション」による
第４回公式全国大会のリプレイ＆参加者ブックデータ、電撃カップAIデータ、
追加マップ『アングルワーム』『鳥羽根揚羽』『RUN!』『たくあん』配信中
http://www.culdcept.com/news/event/200210041.html

発売中の電撃PS2 D60（6/27増刊号 どこでもいっしょの表紙）付属DVD-ROMに
追加Eカード『エナジーフラッシュ』
第４回全国大会 地区予選決勝リプレイ１～２５を収録
http://www.mediaworks.co.jp/magazine/game/i_ps2.html

セプター五つの誓い。
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の
　精神を決して忘れない。
4 ：なまえをいれてください：03/06/17 00:51 ID:???
公式ページに載ってないＦＡＱ

Q.バーチャルブックって何？
　A.ブックデータを「外部データ」でエクスポートしたものをインポートしたり、
ウェブサイトからダウンロードしてきたブックのこと。
持っていないカードでも使う事が出来るので、
友達同士でブックを貸し借りできる機能と言えるでしょう。
ストーリーモードでは使えません。

Q.セプターデータをコピーするには？
A.セプターデータはコピー不可ファイルなのでコピーはできませんが、
カルド2EXを起動し、メンテナンスで「移動」を使えば
他のメモリーカードに移動させることが出来ます。
5 ：なまえをいれてください：03/06/17 00:51 ID:???
・始めたばかりの初心者向けブックの作り方
とりあえず最初のうちは２色＋無属性で。
次第に１色（＋無）に絞って行くのが望ましい。
間違ってもライバーンみたいに全色まんべんなくを入れたりしないように。
（連鎖を作らずにレベルを上げてもムダが多いので）

カードの比率としては最初はヘタにいじらずに、
カードが集まるに従って徐々にクリーチャー、アイテムを減らし、
スペルを増やして行くのがのが望ましい。

強いからと高コストクリの入れすぎに注意。
低コストで使いやすいクリも忘れずに

２色以外の土地に止まった場合は・・・

１．とりあえず置いておいて、後から「地形変化」（300G）を使う。
２．とりあえず置いておいて、後から「クリーチャー移動」して目標の土地に移動する。
３．とりあえず置いておいて、侵略されたらくれてやる。
４．置かない。

などが考えられる。
6 ：なまえをいれてください：03/06/17 00:51 ID:???
過去ログ
1 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1029685283
2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1033027835
3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1033527475
4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1034341021
5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1035118797
6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1035892196
7 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1037136498
8 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1038668331
9 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042123754
10 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043426217/
7 ：なまえをいれてください：03/06/17 01:05 ID:K+u8ifZM
マッドクラウンの守り方教えてください、

いけにえあるから撒けない上にすぐターンウォール飛んできます。
8 ：なまえをいれてください：03/06/17 01:12 ID:???
ミューテ＋ランプロなんて悠長なことはやっとられんかなあ。


さぁ、そこでインビジビリティの出番ですよ。
9 ：なまえをいれてください：03/06/17 01:19 ID:uzkQJuq7
ｔｓ
10 ：なまえをいれてください：03/06/17 01:29 ID:???
・対戦会関連リンク
翔水倶楽部　（翔水さん）石川県
ttp://www1.linkclub.or.jp/~syosui/culd/

珈琲cup　（こおひいさん）東京都
ttp://homepage3.nifty.com/cafe_bar/

Culdcept Freak　宮城県仙台市
ttp://www.seagullclub.com/%7Eculdcept/

関東版宇宙一リーグ（羽場愛理さん）東京近辺
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/jean/culd.htm

宇宙一リーグ（松岡さん）福岡市／北九州市
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/culd.html

盛岡カルドセプト対戦会　（ケムリさん）岩手県盛岡市
ttp://members.tripod.co.jp/kemuri/frame.html
11 ：コロッサス：03/06/17 02:14 ID:???
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||　　　　＼　 皿 ／　　　│　　　 ＼　　　:／　　　＜　ウホッ！いい新スレ
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12 ：なまえをいれてください：03/06/17 11:06 ID:???
>>1
ｸｴｲｸﾋﾞｰｽﾄ
13 ：なまえをいれてください：03/06/17 15:05 ID:???
攻略板に誤爆ったので転載。

最近２ＥＸ買ってストーリーをやってエンディング見たんですよ。
で「はじめから」を選んで性別を男から女に変えたんですよ。

な　ぜ　に　シ　ン　ボ　ル　マ　ー　ク　変　え　ら　れ　ま　せ　ん　か　？

上半身裸のマッチョガイな女……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

これってどうにかならない？
14 ：マッチョクラウン：03/06/17 16:23 ID:K+u8ifZM
やっぱピースインビが安定っすか
15 ：なまえをいれてください：03/06/17 19:52 ID:gxgPFL1v
>>13
仕様です
16 ：なまえをいれてください：03/06/17 20:56 ID:???
シンボルマークは一番最初に決めた時で固定。

ま、もう１周すれば性別を元に戻す事は出来るけど。
17 ：なまえをいれてください：03/06/17 21:32 ID:???
>>1
ﾌｧﾝﾀ
18 ：なまえをいれてください：03/06/18 02:10 ID:???
>>13
つかもう一匹セプターデータ作っとけば回してみたり、色々実験する時に便利。
（バーチャルブックという手もあるが）
19 ：13：03/06/18 12:42 ID:???
15、16、18さんありがとうございます。
開き直って先に進みます。
20 ：なまえをいれてください：03/06/18 14:09 ID:???
>>18
バーチャルボーイって何？
21 ：なまえをいれてください：03/06/18 17:18 ID:???
>>20
http://www.nintendo.co.jp/n09/vue/index.html









何か違うと思ったらスレとゲームのヘルプをよく嫁
22 ：ごぶｒｙｎ：03/06/18 17:41 ID:???
前スレ埋めてきたYo
23 ：なまえをいれてください：03/06/18 18:24 ID:???
最近始めますた

効率の良いカードの集め方をガイシュツでもイイから教えて欲すい

バーチャルブック使うやり方ってどんなだYO

Eカードって１枚以上取れるのかYO

詳細キボンヌ。
24 ：なまえをいれてください：03/06/18 19:27 ID:???
Eカードって言うのは「賭博黙示録カイジ」で出てきたじゃんけんの様な・・・・・・・・

じゃなくて、レアリティはＲの上。１枚しか手に入りません。
25 ：なまえをいれてください：03/06/18 19:42 ID:???
>>23
　一番効率の良いカードフル（４枚）コンプ方法は、『ＰＡＲ』等を使う事。
　その次に効率の良いカード（１枚）コンプ方法は、カードコンプした香具師から
　カード交換で自分の持ってないカードを0枚トレードで譲ってもらう事。
　
　『ＰＡＲ』なんぞに払う金は無い！＆そんな都合の良い友人もいねーYO！と言う
　アナタの場合、メインセプター以外に『カード収集対戦専用の新規セプター』造って
　ソイツ相手に略奪有りモードゲームを延々繰り返し、もし運良く『新規セプター』が
　メインセプターの持っていないカードを入手したら、すかさず0枚トレード。
　（ただし、『自分が両キャラをPALYしなきゃいけない』のが、結構めんどくさい）
　もしくは、全っ然使えないブック（例：要領地クリーチャー＆アイテム＆スペルブック）を
　持たしたAIキャラ相手に、狭いマップで延々と出来レースを繰り返すというのが、基本。
　（しかし、完全な『作業』のため物凄く『つまらない』＆自分の腕前は『全く上達しない』けど…）
26 ：２３：03/06/18 20:12 ID:???
>>24-25
サンクス。
木偶稼ぎは邪道ですか？
「PAR」コードよりはましか。

E以外のカード４枚げと挑戦してみるYO
27 ：２３：03/06/18 20:21 ID:???
連続スマソ

木偶稼ぎでもっとも効率の良いマップはあるだろうか？

３人キャラ作る（メイン　A　B）→メインともう１人同盟（A）
→火と水のマップ（最低設定＆略奪有り）で中央の狭い所をグルグルまわる
→ボガート、ケルピー等で１人（B)をボコボコに
（Bはクリ召還等行わない）
→１０枚＋Bから略奪４枚
→Aからも交換でメインに補充
うまい事いけば１０分かからないのだがどうだろう？　
28 ：追記：03/06/18 20:30 ID:???
>27
　3分あれば十分だよ。

　3対1の同盟戦で、3側のブックには
ゴブリン等の10Gぐらいのクリを30と、
ワードをたっぷり20枚くらい注ぎ込む。
フィーストもあると楽。

　マップはマルセス6000サドン有り。
森か火で連鎖作って、速攻でレベル上げて
サドンonにする。
　そこに1人のやつをワードでハメて終了。

　漏れはこれで平均3分でやってました。
29 ：なまえをいれてください：03/06/18 21:18 ID:8mTUT31e
ＥカードはＰＳ１版なら略奪使って４枚取る事も可能だった。
セカンド以降ではどうやっても１枚しか入れられないようになってるから無理。
30 ：27：03/06/18 21:36 ID:???
>28
まだHWがそんなにないんですが何か？

で　も　皆　似　た　よ　う　な　事　や　っ　て

コ　ン　プ　し　て　る　ん　だ　ろ　な




メダル集めは何が一番めんどかった？

漏れはナイキーのメダルが最後だったYO
（ザコル→カウンタアムル封印→足止め）×５０回位繰り返しますた
デスゲイズのメダルも
全然抹消が発動してくれなかった（運悪い）のでだいぶかかったYO
31 ：なまえをいれてください：03/06/18 21:49 ID:???
なんだ？釣りだったのか？
32 ：なまえをいれてください：03/06/18 21:54 ID:???
らしい
33 ：なまえをいれてください：03/06/18 23:03 ID:???
デク回しそんなにつまらなかったか？
CPU相手に100回勝つのより100倍楽しかったぞ

確かに、マルセスでサドンは一瞬で飽きたが
護符面でクリア終了だとなぜか楽しめた。（時間は5分弱）
嘘は言ってないが、全員がそう思うかどうかは・・怪しいかも
でも、マルセスでサドンやってるよりは、確実にうまくなる
34 ：なまえをいれてください：03/06/19 00:35 ID:???
ＤＣの時はネット対戦があったので
のんびり対戦で増やしてったが
さすがにローカルのみだとデク使うよなあ・・・
35 ：なまえをいれてください：03/06/19 01:50 ID:2Mk522yG
俺は普通にやってたなぁ。
マップいろいろあるし、対戦や対ＡＩやりながらﾏﾀｰﾘとコンプしたよ。
36 ：なまえをいれてください：03/06/19 01:53 ID:???
DC版では他のカードが集まる中、何故か地変形だけ集まんなかったよ＞普通の集め方
ほとんど最後まで1枚だったカード⇒シンク・ワイルドグロース・ゴールドグース
37 ：なまえをいれてください：03/06/19 03:06 ID:???
>>25
このゲームはコードないだろ
38 ：なまえをいれてください：03/06/19 08:20 ID:???
ここはアースシェイカーを喰らった後のようなスレですね
http://cgi.mediamix.ne.jp/~t3142/user-cgi/upload/source/dame162.gif
39 ：なまえをいれてください：03/06/19 09:00 ID:2gSffD+7
地変はＲだからな。一応。
40 ：なまえをいれてください：03/06/19 11:10 ID:???
トータルプレイ時間１００時間突破記念パピコ
41 ：なまえをいれてください：03/06/19 16:15 ID:???
>>38
ちょっとﾜﾗﾀ
42 ：なまえをいれてください：03/06/19 19:41 ID:T7Bf8oJt
ＰＳ１のヤツで、今度友達と単色勝負やるんだケド、強くもないのに調子こいてスペルブック廻してた自分にとって、かなりの苦手分野…＝⊂⊃〇

何色でもいいから何かいいアドバイス希望したぃ…
43 ：なまえをいれてください：03/06/19 20:31 ID:???
青かいいと思う。
44 ：なまえをいれてください：03/06/19 21:27 ID:???
青 か いいと思う。
45 ：なまえをいれてください：03/06/19 22:20 ID:???
フルスペルは無色だと言い張るとか。
46 ：なまえをいれてください：03/06/20 00:33 ID:???
やっぱり青になるのか…
なんか堅いヤツとケルピー適当に突っ込んだやつ作ってみた〃〃

…なんかシックリこなぃさ(σд-)゛

ライフフォースとかリンカとかリコールやらでぬるい事してたらスペルブック(身内の間で)禁止になってしまった…〃　(鬱
47 ：なまえをいれてください：03/06/20 00:48 ID:???
PS2版はやったことないが、水だったら
ドルールとアヌビアスで数で勝負じゃないかな

リバイアサンうまく使えると楽しいが、なかなか難しい
48 ：47：03/06/20 00:49 ID:???
わすれてた、あとアンダイン、だっけ
PS2版、買ったはいいがDVD読めなくなっててまだ1回もプレイできて無い・・・
49 ：なまえをいれてください：03/06/20 01:00 ID:???
単色初めてなら森のが使いやすいかもよ
最近の流行りはよく知らないが
50 ：なまえをいれてください：03/06/20 01:04 ID:s4LjYKYQ
親切にどうもありがとう〃ヾ(__*;)
ところでドルールって何だろう？？
51 ：なまえをいれてください：03/06/20 01:08 ID:???
>>50
自分の水領地数×１０の貫通攻撃が出来るクリーチャー　ST0/HP40
52 ：なまえをいれてください：03/06/20 01:24 ID:???
>49森はトウテツ使った怪しいやつを組んでみた…〃　(ぬる

>51それはもしやカル２のほうのカードなのか…？？
53 ：なまえをいれてください：03/06/20 01:30 ID:???
ああ、ごめん
PS1て書いてあったね
54 ：なまえをいれてください：03/06/20 01:30 ID:???
>52
上でPS版をプレイ中と言っていた方でつたか(;´Д｀)
DC版以降追加されたカードで、侵略としては最強の部類に入る奴です
他色々参照はこちらとか　→　ttp://www22.cds.ne.jp/~adliner/culdcept/top.htm
PS以前は無属性が中々いけたようないけなかったような
55 ：なまえをいれてください：03/06/20 01:30 ID:???
PS版にはいないね>ﾄﾞﾙｰﾙ
56 ：なまえをいれてください：03/06/20 01:32 ID:xJI07KzW
詳しく書かなかった自分が悪いね;;;

此処のヒトは皆親切だなぅ…〃
57 ：なまえをいれてください：03/06/20 01:58 ID:???
1はジーニーとかオルメクとかむちゃくちゃなのがいたなｗ
58 ：なまえをいれてください：03/06/20 02:09 ID:???
ブラストスフィアやウーズやレジェンドも結構無茶だった
侵略側もデコイ＋マサムネ　とか、グレムリン＋巻物　とか出来たので
有る意味バランスは取れてたかもだけどね。
まあ当然と言うか、そう言う方々は(機能的に)全員お亡くなりになられた訳ですが
ブラスト→サルファー　カリブディス→ナイトフィーンド　とか
後継者の居る奴も有るんだけどなー。
59 ：なまえをいれてください：03/06/20 02:12 ID:LoCaaGbw
アイドルのコラージュを発見したでつ。
あと、つるつるオマ○コも見れました。いいの？(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
60 ：なまえをいれてください：03/06/20 04:07 ID:???
ｽﾜｯﾌﾟｽﾍﾟﾙ復活ｷﾎﾞﾝ




不必要ですかそうですか(´・Ａ・｀)
61 ：なまえをいれてください：03/06/20 04:30 ID:???
イヤ、俺もホスィｙｐ！
62 ：なまえをいれてください：03/06/20 08:45 ID:???
というかいい加減ハウントはやめてくれと思うのは漏れだけだろうか。
63 ：なまえをいれてください：03/06/20 10:25 ID:???
シェイドかっこよくて好きだったなあ
Eカードでいいから１のカード何枚か入れて欲しかった
64 ：なまえをいれてください：03/06/20 12:06 ID:???
>>62
グラニってハウント防げないんだっけ？
65 ：なまえをいれてください：03/06/20 12:55 ID:???
>64
単呪はグラニでは防げん
66 ：なまえをいれてください：03/06/20 19:04 ID:???
>>65
サンキュ！
67 ：なまえをいれてください：03/06/20 19:44 ID:JsFn3iNb
ともだちいなくてひとりでしかあそべないので
シナリオ長くして欲しい…。
68 ：なまえをいれてください：03/06/20 19:51 ID:???
ネットつなげられれば問題ないんだけどなー
69 ：なまえをいれてください：03/06/20 21:13 ID:???
正直、ＴＣＧ系はカードが揃ってない時に少ない手持ちでやりくりするのが楽しいのであって、
PARでも木偶回しでもとにかくカードを揃えてからがスタートという今の価値観に辟易してる漏れは少数派か？
70 ：なまえをいれてください：03/06/20 21:18 ID:???
いやでもカルドはＴＣＧじゃないし
71 ：なまえをいれてください：03/06/20 22:05 ID:???
旧リンカネがあれば、フルスペルブックにするよりも
クリを１０枚だけでも入れたほうが強くないですか？

特に聖堂なしマップでクリなしでは難しいような。

とはいえスルスペルブックはやったことなし(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
72 ：なまえをいれてください：03/06/20 22:28 ID:???
２の最終マップはオチが読めたんで迷わずその場でフルスペル組んで使ったな・・・

まあ、フルスペルはCOM相手にしろ人相手にしろ使ってて面白いブックではないし。
73 ：なまえをいれてください：03/06/20 23:29 ID:???
ダイナマイトに惹かれてこんなブックを作ってみた。

クリ１８
デコイ４　コンジャラー４　バード４
パイロ３　サルファバルーン３

アイテム１０
ダイナマイト４　グレアム３　ホリグレ３

スペル２２
マナ４　ＨＷＸ４　ホープ３　ヒーバル３
ラスト２　サプレ２　ランプロ２　リベレ２

デコイ４は重いだろうか？
74 ：なまえをいれてください：03/06/20 23:45 ID:???
なぜそんなにダイナバードにこだわるんじゃああああ！！
75 ：なまえをいれてください：03/06/21 04:00 ID:???
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ( ・Д・)ｶｺﾜﾙｲ
76 ：なまえをいれてください：03/06/21 04:07 ID:???
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ( ・Д・)ｶｺﾜﾙｲ
77 ：なまえをいれてください：03/06/21 04:08 ID:???
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ( ・Д・)ｶｺﾜﾙｲ
78 ：なまえをいれてください：03/06/21 09:44 ID:???
そんなにマイト使いたいならバサルトやレイスいれて超侵略ブックにするってのはどう？
79 ：なまえをいれてください：03/06/21 12:04 ID:???
バンディットが大好きなブック組んでみた
狭いマップ（トールの槌？うろおぼえ）ではイイ感じだった
ブック名「ゴーダッツ」

バンディット×４　スチームギア×４
デコイ×１　バトルギアα×２
バトルギア×１　ボージェス×１
サイクロプス×４　ルナティックヘア×１
ウィルオーウィスプ×１　ヴァルキリー×４
エクゼター×４　カロン×１
グレムリン×１

アワーグラス×２　ガセアスフォーム×２
クレイモア×２　ハンド×１
ハートフィブラ×２　フュージョン×１

ウィークネス×１　グラビティ×１
シャッター×１　バインドミスト×２
ＨＷＸ×１　マジックボルト×１
ミューテーション×２　リムーブカース×１
リリーフ×１

素敵な酷評きぼん
80 ：なまえをいれてください：03/06/21 13:18 ID:???
バンディット＋クレイモア=70
バンディット＋ボーパル=75
じゃない？

個人的にはバンディット本にはフレイムロード＋アレス構成が
好きだがなー
81 ：なまえをいれてください：03/06/21 15:55 ID:???
ガンガン攻めるならチャリオットはほしいかも。
個人的には2枚くらい。
あと、グラビティ、ウィークネスがどれほど効き目があるかちょっと疑問。
82 ：なまえをいれてください：03/06/21 17:59 ID:???
ボージェスに加えてマッドクラウン、更にヌエとハンババの配置で
無属性が風から受ける攻撃は実質マイナス50だ！
とか言ってみる。
83 ：なまえをいれてください：03/06/21 18:55 ID:???
何気にカトブレパスは強いのではなかろうか
麻痺が付いていれば魔王クリーチャーの内２体は手ぶらで陥落するぞ
まあ普通に使っていれば無力な奴ではあるけど
84 ：無効化ブック：03/06/21 19:03 ID:???
クリ１６
ケットシー４　ペリ２　グリマル２　ブリンクス４　ペガサス４

アイテム１２
ガセアス３　シャドウアーマー２　ペトリフ３　ヘルブレ４

スペル２２
バリアー４　シャッター４　テンパラ３　ファインド１
プロフェシ４　マスファン２　メズマ２　ラスト２


どうですか？
1対1の場合はﾊﾞﾘｱｰ→ｱﾝﾁﾏｼﾞｯｸでもいいかもしれない
つーかクリ少ない？
85 ：なまえをいれてください：03/06/21 21:27 ID:???
>>79
ブック名はガーディアンヒーローズでつか？

関係ないのでsage
86 ：なまえをいれてください：03/06/21 22:25 ID:???
>>83
まぁ、麻痺がついてればたいていのヤツは落ちるのだが…。
でも、カトブレパスはおもしろいクリだよな。
もうちょっとなんとか使いやすい方向に持っていってもらいたいものではあるけど…。
87 ：なまえをいれてください：03/06/21 22:59 ID:???
アイテム使ってもＨＰ減らせるようにして
アイテム制限に武器、巻物

とかか？
ちょっと強過ぎかも
88 ：なまえをいれてください：03/06/21 23:50 ID:???
カルドセプト２exはネット対戦できないのでしょうか？購入を検討しているので教えていただきたいのですが。
89 ：なまえをいれてください：03/06/22 00:33 ID:???
>88
できません。カルド３に期待しる！
そしてカルド３に期待するならネット対戦できなくとも購入してお布施しる！
90 ：88：03/06/22 00:57 ID:???
書き込みありがとうございます。DC版で対戦できたのに残念です。購入については前向きにとだけ。
Bestもでるみたいですし。
91 ：なまえをいれてください：03/06/22 03:53 ID:???
>>84
テンパランスは何に使うんじゃあああ！！！
92 ：なまえをいれてください：03/06/22 05:25 ID:???
>>86
レベル5の炎王も「手ぶらで」落ちる所がポイントなんだと思われ
麻痺→クリ＋アイテム侵略⇒麻痺クリに勝利　だとアイテムが手元に無いと駄目だけど
クリーチャーのみの場合、マップ上で交換も出来るので、適当に置く事も可能になるし。
とは言ったところで、これを使う気ならば、デコイorウサギ・レインフォースorバインドミスト
何かを加えて、スペルの補助が大きい専門ブックを作らなきゃいかんだろうし
相手にもよるので、汎用性が無いと言えばまったく無いね。結局はHPの高いサルファーだったりする。
93 ：なまえをいれてください：03/06/22 06:11 ID:Qy4vgBq4
初めて対戦会ってものに行ってきました。

本当に、全然勝てなかったけど
（初めてカタストロフィを使った全滅ブックに遭遇して何も出来なかった。）
凄く面白かったです。
94 ：_：03/06/22 06:16 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
95 ：なまえをいれてください：03/06/22 08:44 ID:???
>92
プレイグによる全体的な有効呪い外しとパニッシャーの追い討ちや
後はﾊﾞｲﾝﾄﾞﾐｽﾄにﾃﾞｨｼﾞｰｽﾞでもくっ付けときゃ割といけるかも
レインフォース使用なら、アレス置いてデコイにハートフィブラくっ付けるとかもアリ
96 ：なまえをいれてください：03/06/22 10:05 ID:???
(妄想だが）マスディジーズとかあったらカトブレ大活躍だな（笑）
いままで気づかなかったけどディジーズってカトブレと相性いいんだね。
（ST-20でカトブレ生き残りやすく、HP-20でちょっとSTが低めの相手でも倒しやすい）
97 ：84：03/06/22 10:47 ID:???
>>91
ST30以上でHP50以上のﾔﾂに使ってﾍﾙﾌﾞﾚ侵略｡牽制目的が主。

と思ったんだかｳｨｰｸﾈｽの方が良いかなあ
98 ：なまえをいれてください：03/06/22 11:40 ID:???
>>84
ブックのクリ１６枚とただでさえ少ないのに（プロフェシー考慮に入れたとしても）
そのうちの半数が巻物読めないクリなんだけど、大丈夫？
99 ：なまえをいれてください：03/06/22 15:02 ID:???
>93
全滅ブックや普通のテンペブックとかに当たると、
特に初めて当たる場合には不快な思いをする奴が多いと思うけど、
むしろそれに感動して楽しめるのならば天晴れだな。

カルド界の未来のためにも、これからも対戦会頑張ってクレ
100 ：84：03/06/22 17:01 ID:???
>>98
…確かに不安かも。そうすると
ﾍﾙﾌﾞﾚ４→ﾍﾙﾌﾞﾚ２、クレイモア２
の方が良いかな。
テンパラ（ｳｨｰｸﾈｽ）も別の何かにかえて見まつ。
101 ：なまえをいれてください：03/06/22 17:33 ID:???
でも、それ抜いちゃうとレベル２の氷壁作られた時点で何も出来なくなるよ。
102 ：なまえをいれてください：03/06/22 17:54 ID:???
84じゃないが、何も出来なくなってもぶっちゃけ、踏まなきゃｲｲのでは･･･?
っていうのはなし？（＾＾；　
103 ：なまえをいれてください：03/06/22 19:03 ID:???
踏まないのが理想っていやそうだけど、そう言う訳にもいかないので
絶対的な侵略力が足りないと言うのはやっぱりマイナスポイントになると思われ
104 ：84：03/06/22 19:10 ID:???
皆さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽthx


>>100に加えて
ｼｬｯﾀｰ４→３にして、テンパラ３→ｳｨｰｸﾈｽ２、ｱﾝﾁｴﾚﾒﾝﾄ２
とか？
良く考えたらテンパラだと先制対策が…
105 ：なまえをいれてください：03/06/22 19:27 ID:???
侵略力が弱いのは確かにマイナス要因だけど、
それをちゃんと補えば問題ないブックになると思う。
たとえばテンペブックなら武器０でも問題ないし。

ただ84のブックは補えていないように思う…。
怠慢でないならそれほど引きこもりに執着しないで
走ったほうが踏まないし(・∀・)ｲｲ！ と思われ。
106 ：なまえをいれてください：03/06/23 01:01 ID:???
地形変化いれたり
ウェンディンゴやバジリスク入れとけば
武器無しでも大丈夫

でも無効化以外のクリ入れたら
84ブックのコンセプトから外れちゃうなあ
107 ：84：03/06/23 01:37 ID:???
皆さんありが㌧
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもとに改訂版作ってみますた。

クリ１６
ケットシー４　ペリ３　グリマル３　ブリンクス３　ペガサス３

アイテム１２
ガセアス３　クレイモア２　シャドウアーマー２　ペトリフ３　ヘルブレ２

スペル２２
バリア３　ｳｨｰｸﾈｽ３　シャッター２　テンパラ３　ファインド１
フライ３　プロフェシー３　マスファン２　ラスト２

何度も長ﾚｽｽﾏｿ。配置条件が心配…
108 ：なまえをいれてください：03/06/23 03:26 ID:???
ｺｰﾋｷﾞﾌﾄﾊｴｲｼﾞｲｴﾌ
109 ：なまえをいれてください：03/06/23 11:03 ID:KgxC7Z04
ＰＳ２ＢＢｐａｃｋと一緒に買ってきた。
ストーリーモードの一人目であぼんｗ
いや～、サターン版以来なので忘れてる事多しｗｗｗ

精進します（`･ω･´)
110 ：なまえをいれてください：03/06/23 12:08 ID:???
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
思考パターンにもよるけれど、ゴリガンなどの温和なCPUは
手札に防御アイテムが有るだけで攻めてこないので(アイテムを浪費させられないので)
それを念頭に置いておけば楽勝なハズ
111 ：109：03/06/23 12:17 ID:???
>110
ｻﾝｸｽ!(`･ω･´)

敵のダイス・マジックがサターン版より遥かに強化されてて、
それだけでもヤリガイを感じますたｗ
112 ：なまえをいれてください：03/06/23 15:44 ID:???
大宮ソフトのHP見て思ったんだがDC版マンティコアはなんで
こんなに順位低いんだ？
うまく使えばST、HP60だよ。
まあ安定しないのは分かるけどもっと上でもいいだろう。
なぜだ？○○○にはその理由が謎なのだ。
さあ理由を言うのだ！
http://www.omiyasoft.com/jdc20.htm
113 ：なまえをいれてください：03/06/23 16:32 ID:???
使わないよマンコなんて
114 ：なまえをいれてください：03/06/23 16:42 ID:???
手持ちカードの枚数で能力が変化するやつでまともに使えるのは
HPの変化が無いやつくらいじゃないの？
115 ：なまえをいれてください：03/06/23 17:17 ID:???
>>112のリンク先を見ておもったのだが、
クリーチャーの縛りを強くしても、使用率上位カードはほとんど変わらんナー
116 ：なまえをいれてください：03/06/23 17:24 ID:???
つうかDCカルドはパワーカードの詰め込み合戦だったナー
とあらためて思う
117 ：なまえをいれてください：03/06/23 18:01 ID:???
>>112
ブラスアイドルとかで手札の数を確保できればそれなりに強いかもね。
でも上限60って言っても、戦闘でアイテムを使ったらそのぶんだけ手札も減るから
実質マンティコアは50＋アイテム加算分の数値しか叩き出せない。
だったらヘルハウンドとかF・ジャイアントでいいって話にならない？
領地コストがなければもうちょっと使いやすかったかも…

とかマジレス。
118 ：なまえをいれてください：03/06/23 18:16 ID:p7p+jEAy
普通に５０、６０出せるパイロや好きな領地を取れるコンジャが定番で
マンティって見たこと無いな。

毎ターン、スペルに１枚使う感じだとやっぱり手札が一杯なケースは少ない。
侵略にも拠点にもいまいち力不足だし。
119 ：なまえをいれてください：03/06/23 20:41 ID:b6WlVPTT
侵略力があると（実際に侵略しないにしても）プレッシャーになるからね。
120 ：なまえをいれてください：03/06/23 22:37 ID:???
皆の衆レスサンクス。
6枚ならLV1の地土地ガーゴも素で落とせるし戦闘時はHP減ってても
枚数分になるからいいと思うんだけどなぁ。
やっぱパイロと比べると見劣りするかな。
というか相手の手札に左右されるムジナより下なのが許せぬ。
人気うｐキボン♪
121 ：なまえをいれてください：03/06/24 00:31 ID:TZHemZKw
ＨＰ変動クリは波状ケズリ攻撃に強いというメリットもあるけどな。
条件さえ満たせば結構落ちにくい。
122 ：ドモボーイ：03/06/24 00:32 ID:???
安心しな
俺より不人気なクリはいねぇ
123 ：なまえをいれてください：03/06/24 00:37 ID:???
考え無しに侵略してては勝てないと思うけど、侵略を
ちらつかせて（口ハウント併用）相手に余計な手数を
掛けさせる（例えばクリ交換や不必要な土地上げ）事で
有利に進められるかも。

行き当たりばったりに侵略してたら、攻められた方も
辛いけど結局第三者が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだからなぁ。
124 ：なまえをいれてください：03/06/24 00:38 ID:???
侵略ちらつかせて土地上げ躊躇させて
たまった魔力をドレイン、とか
125 ：なまえをいれてください：03/06/24 00:48 ID:663b2lKF
>>122
もうちょっと体力あればなぁ。
踏まれて終了だし、わざわざピースかけるほど便利とも思わんし。
126 ：_：03/06/24 00:49 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
127 ：なまえをいれてください：03/06/24 00:55 ID:4k1myGlV
マンティコアはグース要員にしか使えないかと、

すいません、あと典型的なテンペブックってどうゆうのを指すか教えて欲しいんですけど、
128 ：なまえをいれてください：03/06/24 01:09 ID:663b2lKF
典型的かどうかは知らないけど、ハミ通の攻略本に載ってたテンペブック

（クリーチャー）
ゴールドトーテムx2、ブリンクス、パウダーx2

（単体瞬間スペル）
イビルブラスト、コラプション、サプレッション、スクイーズx2、ドレインマジック、ホープx4、マナx3、ランドトランスx2、リバイバルx2、ローカストx2
（全体瞬間スペル）
アースシェイカー、インシネレイト、カタストロフィx3、スウォームx3、スカルプチャーx1、テンペストx3
（呪いスペル）
スピリットウォーク、ソウルスチールx2、ソウルハントx3、バインドミストx2
バリアーx4、ピースx2

バリアーでスペル防御、全体ダメージスペルでクリーチャーを焼き払いつつソウルスチール、ソウルハントで稼ぐ。
ブリンクスとパウは敵高額領地を焼いた後に移動してラントラで稼ぐためらしい。
129 ：なまえをいれてください：03/06/24 04:51 ID:???
テンペブックといっても
完全破壊一掃型と”テンペ場”生成型とあるよね。
まぁ、どっちもこれ！と示せるような物は言えないが・・・。
130 ：なまえをいれてください：03/06/24 06:57 ID:???
>マンティコアはグース要員にしか使えないかと

その手があったか。
でも火ならゴーレムの方が安いし、領地も不要かな。
131 ：なまえをいれてください：03/06/24 06:59 ID:???
負けさせるときの弱さはなかなかだがな
132 ：なまえをいれてください：03/06/24 09:07 ID:???
>>83
それ以前に魔王系クリそのものがあまり使われん。
133 ：なまえをいれてください：03/06/24 09:10 ID:l/p9r6NY
パウダーイーターって、移動侵略で敵を倒せず、
戻り損ねて消滅した場合はグースで金貰えないのね。
一気に５００くらい稼げると思ったのに。（´・ω・｀）
134 ：なまえをいれてください：03/06/24 09:13 ID:???
パウダーイーターが戻り損ねた場合は
「破壊された」扱いじゃないから
インシネレートやソウルコレクター、アヌビアスなんかの
破壊数にも含まれない
135 ：なまえをいれてください：03/06/24 09:20 ID:???
そうなんだ。
レイズデッドでも拾えない？
136 ：なまえをいれてください：03/06/24 09:23 ID:???
レイズデッドは…スマン試してない。
137 ：なまえをいれてください：03/06/24 09:25 ID:???
>>128
バリアーよりもアンチマジックの方がいいような気が。
138 ：なまえをいれてください：03/06/24 09:26 ID:???
テンペ本の使い方が良く分からない。
一度使ってみたことがあったけど、
速攻ＣＰＵのレベル５土地踏んで終了しますた。
139 ：なまえをいれてください：03/06/24 09:30 ID:???
>>681
>それにしても風と土の色が大概のゲームと逆なんでそこがちょっと違和感。

確かにＦＦもメガテンも風＝緑　地＝黄色だな。
140 ：なまえをいれてください：03/06/24 09:33 ID:???
ピースかけとけ
141 ：なまえをいれてください：03/06/24 11:00 ID:???
テンぺブックってこんな感じで良いのでしょうか？
クリ
オドラデク×４　パウダー×４

スペル
クイックセンテンス×４　スウォーム×４　マナ×４　ＨＷＸ×４
ホープ×４　デザートストーム×２　ピース×２
へイスト×２　フライ×４　スピリットウォーク×２　ランドトランス×２
メテオ×２　プロフェシー×４　ライフフォース×２

よく解らない、テンぺ入れてないし、友達とやった時は根幹たるスウォームを
サプレされた挙句ドレマジで吸われて終了。
本物のテンぺブックのご教授請う。

142 ：なまえをいれてください：03/06/24 11:05 ID:???
バリアーやアンチマジック無しで魔力持ち歩くんかい
あとメテオはいつ使うの？
143 ：なまえをいれてください：03/06/24 11:06 ID:???
スマソ、間違えた、デザストとヘイスト入れてなかったし。
代わりにエレメンタルエイジ×２　カタストロフィを×２
　　　　　　　　　
144 ：なまえをいれてください：03/06/24 11:14 ID:???
メテオは手札に置いて相手の高レベルの土地作成やクイックサンドの
牽制のためです。
145 ：なまえをいれてください：03/06/24 11:25 ID:SMl9/SEl
バリアーってたった５ターンなのが微妙。
ドローサポート無しだと４枚入れてても１周５０ターンとして、
２０ターンしか防げない。
アンチマの方が便利な気が。

現金輸送車なら両方入れてもいいかな？
146 ：109：03/06/24 13:36 ID:???
何とかストーリーモードの一人目撃破！( ´∀｀)
続いて盗賊野郎にヌっ殺されますた。
なんかコイツ、異様に強かったけど、先にお城の御姫様粉砕して戻ってきたら
ウソのように弱くなってた（思考とか攻撃頻度とかが）。

少しづつマターリと続けていきます。
147 ：なまえをいれてください：03/06/24 14:06 ID:???
>>146
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
148 ：なまえをいれてください：03/06/24 15:09 ID:bG9912Ir
アンチマジック中に自分の持ってたドレマジをサプレしようと思ったら
パリン、とアンチマが割れただけですた。

2000Gくらい持ってたのでめちゃめちゃ焦りました。
149 ：なまえをいれてください：03/06/24 15:15 ID:???
>>141
クインセッテンス
>>143
エレメンタルネイジ
150 ：なまえをいれてください：03/06/24 15:32 ID:Jn5j7nC3
クインテッセンスとエレメンタルレイジじゃないのか？わざとか…
151 ：なまえをいれてください：03/06/24 15:34 ID:???
>>141
ゴールドトーテム、ブラス２、オドラ２、パウ２

アーシェ、アンチマ４、インシネ１、カタスト３、コラプ
サプレ２、スウォーム３、ソウルスチール４
ソウルハント３、デザートストーム２、テンペ３、ドレマジ３
バリアー２、ピース、プロフェシー、ラントラ、リバイバル２
ローカスト

こんな感じでどう？
とにかく絶対にドレマジだけは食らわないように。
オドラにピースかけてレベル５の土地を確保したら、
あとはひたすら焼いてもいいかも。
152 ：なまえをいれてください：03/06/24 15:41 ID:???
忍者フュージョンでも死なないクリーチャー教えてください。
153 ：なまえをいれてください：03/06/24 15:50 ID:???
バトルギアβ
バンドルギア
カーバンクル
デスゲイズ
ペガサス

こういう意味じゃない？
154 ：なまえをいれてください：03/06/24 16:53 ID:???
メイガス使うとか
155 ：なまえをいれてください：03/06/24 16:54 ID:3t414xIe
>>152
巻物無効化を持つバトルギアβ、バンドルギア、デスゲイズ、ペガサス
巻物反射を持つカーバンクル

条件を満たせば戦闘中のＨＰが８０以上になる
レオナイト、アストラルクイーン、ガルーダ、マッドマン、アンダイン

援護でHPを８０以上に出来る
クレリック、スクォンク、トロージャンホース、バトルギアα、バトルギアβ
バンディット、シャラザード、ソン＝ギョウジャ、バルキリー、ウィザード
パイレート、ブラッドプリン、ウッドフォーク、オドラデク、カーバンクル
グリマルキン、セージ、ドリアード

死んでも死者復活できる
ミルメコレオ、カーバンフライ

アイテム破壊、奪取、与え能力を持つ
グレムリン、シーフ（要応援）、レプラコーン

まだあるかな？
156 ：なまえをいれてください：03/06/24 16:54 ID:???
>>152
援護Cr
一部マンセーの多いボーパルにも強い
157 ：なまえをいれてください：03/06/24 16:58 ID:???
>条件を満たせば戦闘中のＨＰが８０以上になる
アヌビアスも追加
158 ：なまえをいれてください：03/06/24 17:01 ID:???
水護符76以上買った状態のシンリュウも
159 ：なまえをいれてください：03/06/24 17:02 ID:???
プロテウスリングで
１・変身するクリに使って二段階変身したら、戦闘後は一段階後のクリになり元に戻らない
（例：アンバーモスの場合は恐竜かネズミになる）
２・変身能力のあるクリに変身しても、変身しない
（例：ﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰに変身してもそのまま戦う）
てのはｶﾞｲｼｭﾂ？
160 ：なまえをいれてください：03/06/24 17:04 ID:5U9B71mi
「戦闘中能力無効」で巻物そのものが効果を発揮しない
シーボンズも
161 ：なまえをいれてください：03/06/24 18:01 ID:ke/kLgnw
>>152
普通にＨＰが８０あるダゴン様とダークマスターも
162 ：152：03/06/24 20:31 ID:???
けっこう一杯居るんですね。
>>153～>>161の皆様どうもありがとうございます。
163 ：なまえをいれてください：03/06/24 22:07 ID:???
ゼネスに10連敗した小さいマップはツライ
164 ：なまえをいれてください：03/06/24 22:13 ID:RLKKYxqj
小さいマップは戦闘が起きやすいし、高額領地も踏みやすい。

ゼネスはイビブラやマジボルといったダメージスペルを多用するから
ランプロかマスファンタ必須。
165 ：なまえをいれてくらはい：03/06/24 23:22 ID:4k1myGlV
んでもアイテムをラストとかで壊されなかったら
普通にワンドとかＨＰ上げるアイテムで守れるから
忍者フュージョンそんな怖くない気がしますね、

166 ：なまえをいれてください：03/06/24 23:47 ID:4oxa5vI7
Σ(´д｀*）すごいＨだ…
美少女と美人お姉さんのオマ○コが丸見えだよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
167 ：なまえをいれてください：03/06/25 06:48 ID:???
>159
色んなサイトで、変身系とプロテウスのコンボが書いてあったのが謎だったんだが
そう言う意味だったのか、自分はしらなんだ。
>165
巻物は物理無効化クリやアイテムに対しての攻撃手段と言うだけで
純粋なダメージソースとしては応用範囲が狭いな。
｢削り｣が目的のように見えてしまって、個人的には今一つ好きになれない。
168 ：なまえをいれてください：03/06/25 07:27 ID:196cYRYU
メイガスにしろカーバンクルにしろ巻物反射を見た事無い。

巻物反射あるの分かっててわざわざ使ってくる奴はいないだろうし。
169 ：なまえをいれてください：03/06/25 07:41 ID:DfiWWYlz
焼きブックってどうにも安定しないなぁ。
ソウル＋カタス＋カタスで610G+生贄２枚も必要だから
現金を持ち歩く必要があってどうしても狙われやすい。
170 ：なまえをいれてください：03/06/25 07:54 ID:???
ハンドボムの復活を希望しるヽ(｀Д´)ノ
171 ：なまえをいれてください：03/06/25 08:04 ID:???
仮に手札が4枚の時にソン=ギョウジャにマンティコアを付けるとどうなるんだろう。HPもSTも40？
172 ：なまえをいれてください：03/06/25 09:43 ID:A9cFo6ZC
>>171
ＹＥＳ。

最初はHP30+援護50でHP80になるけど、
ソンの模倣→マンティコアの能力値置換が発動して
手札の枚数×10のHP、STになる。

手札最後の１枚がマンティで、手札０だと
ソンはHP,ST0になって即死します。
173 ：なまえをいれてください：03/06/25 10:11 ID:???
>>159
プロテだけじゃなく、トラペでも可
>>167
地形効果無視が最大の利点かと思ってたが
174 ：なまえをいれてください：03/06/25 10:15 ID:???
ドッペルゲンガーがドッペルゲンガーに変身すること
ってあるのかな？
175 ：なまえをいれてください：03/06/25 10:30 ID:???
そういや、昔DCのネット対戦の時に相手と話をあわせて
ドッペル、バルダン、アンバー、プロテ、トラペ、、あとなんだったかな
変身関係をごっそり入れて対戦した事あったなぁ
いろいろ発見もあったが、何より面白かった
176 ：なまえをいれてください：03/06/25 10:45 ID:???
　>141
　前にも誰か言ってたが、テンペ型には大きく分けて2種類ある。

1.非達成型・・・達成は不可能で、R切れ勝ちを狙う。
　カタスやテンペ・スウォームが計10枚ぐらい入り、
　メテオや地震も入れてひたすら場をリセットする。総魔力は現金が
　すべてなため、バリア必須。1対3の展開になりやすいため、Xとのコンボで
　簡単に割られるアンチマは危険。ブラスも必須。理由がわからなかったら、
　この手のブックは使わない方が良い。

2.達成型・・・オドラやアヌビ、またはプリンやダゴン等の高HPクリ
　を中心にし、レベルを上げられる構成にする。投資先があるので、
　バリアはいらない。要するに、テンペで低HPクリを全て
　焼き、自分のクリはほとんど死ななくてウマーなブック。
　DC版ではかなり安定した強さを誇ったブックだが、
　リンカネが弱体化したPS2版ではかなり厳しくなった。
　このタイプのブックも、ブラスはなるべく入れたほうが良い。
　理由がわからな（ry

　正直、そのブックはちょっと厳しいと思う。
いまいちやりたいことがよくわかりませんが。
177 ：なまえをいれてください：03/06/25 12:13 ID:pf+GlBdQ
>>176
詳しい説明サンクス

178 ：なまえをいれてください：03/06/25 12:46 ID:???
>141は基本はカタス＋スウォームで自分のパウとデクだけ残してウマーな達成型
なんだろうけど土地を全く守れないからってラントラを使う様では非達成型の
弱点だけ継承してしまう。
一応相手が普通のブックでドレマジ、サプレ、マスファンが無く、
かつタイマンであれば勝てるだろうが、それでは使いにく過ぎる。
機能し難そうなクインテとエレメンタルを抜いて弱点を補強すれば
多少はマシになる・・・かも。

179 ：なまえをいれてください：03/06/25 12:47 ID:qkOV8pH8
バルダンは（・∀・）ｲｲ！　けどDCでドッペルがたまに変身したままになるのはなぜでつか？
180 ：なまえをいれてください：03/06/25 13:43 ID:???
デッキ診断してもらえませんか？
181 ：なまえをいれてください：03/06/25 14:02 ID:???
ブックと呼ぶのなら・・・
182 ：なまえをいれてください：03/06/25 14:46 ID:???
クリ４８
スチームギア２　デコイ２　ミゴール１　アイスウォール２　グレンデル１
ケルピー２　バンニップ１　マッドクラウン１　リザードマン２
アーチャー１　ガルーダ１　グレムリン２　ナイキー１　ナイト２
ナイトメア１　ハリケーン２　
アイテム２４
イクシア　　オーディンランス　オーラブレード１　カウンターアムル２
カタパルト２　クレイモア１　マジックハンド１　ネクロスカラベ２
ホーリーグレイル１

スペル２８
イビルブラスト２　クイックサンド１　シンク２　テレキネシス２　ドリームテレイン１
フィースト１　メテオ１　ランドプロテクト２　リベレーション１　レイクリープ１
183 ：180：03/06/25 14:49 ID:???
初心者で対戦したことありません
どうかよろしく
>>181
忘れてました　すんません
184 ：なまえをいれてください：03/06/25 15:39 ID:???
182は%で書いてるのか。
クリ48って一瞬びっくりしたよ。
185 ：なまえをいれてください：03/06/25 15:52 ID:???
ああ、％だったのか、私もびっくりした
しかしそれ、いつも金欠だったりしないか
186 ：なまえをいれてください：03/06/25 16:48 ID:???
個人的にネクロスカラベの存在意義って何なんだろうと思う。
どーせ使えるのであったらホーリーグレイルの方が良い気がするのだけれども。
自爆やらブラックオーブにも対向し得るとは言え、それら特典が
ゾンビになると言うリスキーさを補っているとも思えない
嫌いなアイテムではないんだけど。
187 ：なまえをいれてください：03/06/25 17:02 ID:???
>>186
どのクリも即ミルメコ化と思えばゾンビになるくらいは仕方が無い、
むしろ妥当と思えるけど・・・
188 ：なまえをいれてください：03/06/25 17:03 ID:???
それを言い出すとキリが無いさ
カルドにはバロウワイトとスリープがあるではな(ry
189 ：なまえをいれてください：03/06/25 17:20 ID:???
　まず一つには安いからでしょ。
護符戦とかラントラブックなら、ホリグレではやや重い。

　後は、ホリグレより守れる可能性が高いことかな。
無論ケースバイケースだけど。ブラックオーブとか
自爆もそうだけど、ウサギも防げるし
何よりシニリティで死なない。ランプロ無い
ブックなら、安定防具として有りだと思う。
　まあこの辺は価値観の差かな。
190 ：180：03/06/25 17:37 ID:???
水属性に絞ろうと思うんですけどお勧めのカードないですか？
前スレｄaおちしちゃってて・・・
191 ：なまえをいれてください：03/06/25 18:32 ID:???
>>190
ドルールと水アルム
192 ：なまえをいれてください：03/06/25 18:40 ID:IKS0GnwA
>>182
コンピュータになら勝てるかな、と言ったブックだね。
まだ、数少ないカードだろうし、とりあえず組めてるとは思う。
やっぱり一色に絞った方がいいね。

水に絞るなら、拠点候補としては
領地能力で育てるアルガスフィア、
ダゴンやベヒーモスを援護吸収させるブラッドプリン
ミューテーションで育てるシーボンズ
先制＋即死を持つボジャノーイあたりかな。
どんどんＨＰが増えるアンダインも捨てがたい（スカルプには注意）

領地能力でカードをどんどん引けるフェイトもオススメ。
バラまきには安くて硬いアイスウォール。

そして決め手は貫通能力を持つドルールあたり

あと、対人戦で強くなりたいならＥカードは使わない方がいいかと。
大会の類だと基本的にはＥカード禁止だから。
193 ：なまえをいれてください：03/06/25 19:25 ID:IKS0GnwA
一色に絞ったらもっとクリーチャーを減らして、
その分スペルを入れた方がいいかな。

あと「稼ぐ」ことも考えよう。
収入を直接増やせるマナ、ドレマジと言ったスペル、
アイテムのゴールドグースなどがおすすめ。
194 ：なまえをいれてください：03/06/25 19:30 ID:???
さすがにもう覚えたけど、たまに人数調整でCOMを入れたときに
Ｅカードを使われると効果を忘れててﾋﾞｸｰﾘします。

「レインボーピースってＨＰ＋いくつだっけ？」とか。
195 ：なまえをいれてください：03/06/25 19:32 ID:???
>186
デモトレブックなら、ホリグレで守るくらいならネクロじゃないかなぁ。
ホリグレだとフルスイングしに突っ込まれるときあるし。
196 ：なまえをいれてください：03/06/25 20:14 ID:1hyThiHa
>>194
言われてパッと分からなかった・・・。（；´д｀）
197 ：なまえをいれてください：03/06/25 20:39 ID:BRdJrpGR
>>174
ドッペルゲンガーvs.ドッペルゲンガーなら
ドッペルゲンガーがドッペルゲンガーに変身する

ST0、HP30だからアイテムや支援が無いとお互い何もせずに戦闘終了だけど。
198 ：なまえをいれてください：03/06/25 22:08 ID:BRdJrpGR
>>179
バサルトでも置いてあったんじゃないの？
199 ：なまえをいれてください：03/06/25 23:35 ID:???
いや、変身解除は生き残れば何があっても行われる
２段変身でも解除は1回だけどな
200 ：１８０：03/06/25 23:39 ID:???
いやー、ありがとうございました
いいひとばかりですねぇｍ（＿　＿）ｍ
201 ：なまえをいれてください：03/06/26 00:01 ID:???
ｸｪｲｸﾋﾞｰｽﾄ
202 ：なまえをいれてください：03/06/26 05:39 ID:???
巻物はデスで安定。
ヘルブレやフュージョンはゴミ。
203 ：なまえをいれてください：03/06/26 05:45 ID:???
安定してないじゃん。
204 ：なまえをいれてください：03/06/26 06:20 ID:???
アンダやマドマン落とせるのが大きい。
先制は地変デコイでも落とせる。
基本的に王などを置くのはヘルブレ、フュージョン対策。
ばら撒きクリも巻物耐性があることが基本だから、まず役に立たない。
テンペと絡めるとかしなきゃ無理。
205 ：なまえをいれてください：03/06/26 07:09 ID:???
もう帰っちゃったかもしれんが…

>>180
テレグノーシス持ってるならリベレと取っ替えたほうがいいかと
206 ：なまえをいれてください：03/06/26 07:18 ID:29i6HT85
「巻物無効化」ってデスやスリープは無効化出来ますか？
207 ：なまえをいれてください：03/06/26 07:50 ID:???
>>171
聞かれていないけれども、SS版だとマンティコアの能力が
｢ST＝HP｣だったので、ソンが模倣した場合に80/80のクリになってたよ。
208 ：なまえをいれてください：03/06/26 07:56 ID:???
>>206
勿論。
209 ：なまえをいれてください：03/06/26 08:24 ID:???
ポストウーズでグーバシリーズがもう一体位欲しかったなぁ
210 ：なまえをいれてください：03/06/26 09:01 ID:C6Q6ti0u
グーバーＣはなかまをよんだ
グーバーＧがあらわれた！

グーバーＡはなかまをよんだ
グーバーＨがあらわれた！

グーバーたちが…どんどんがったいしてゆく！

グーバーたちはキンググーバーになってしまった！
211 ：なまえをいれてください：03/06/26 09:15 ID:???
>210
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1046364868/l50
212 ：なまえをいれてください：03/06/26 12:24 ID:q1d3k9ji
ﾏﾄﾞﾏﾝは普通にﾍﾙﾌﾞﾚ､ﾎﾞｰﾊﾟﾙで死ぬ。
巨大化したｱﾝﾀﾞを戦闘で落とすには…即死ぐらいしかないか？
213 ：なまえをいれてください：03/06/26 12:28 ID:???
F・ジャイアント＋クレイモア
214 ：なまえをいれてください：03/06/26 12:48 ID:???
まあバインドミストさいこーだが（戦闘じゃないけど）
215 ：なまえをいれてください：03/06/26 13:05 ID:HxKCcTpN
>>214
でも、拠点にはランプロかかってる事が多い。
216 ：なまえをいれてください：03/06/26 13:59 ID:???
　カトブレパス。ガスクラにも有効。
217 ：なまえをいれてください：03/06/26 14:43 ID:???
ｻﾙﾌｧﾊﾞﾙｰﾝ
218 ：なまえをいれてください：03/06/26 15:28 ID:???
バルーンは死ななきゃならんしな、いろいろ面白いが
219 ：なまえをいれてください：03/06/26 16:22 ID:owBCizYT
マドマン強いっすよねー。ヘルブレじゃ落ちないっすよ。
st２ｈｐ４コスト６５で置いたら自分の分と地形効果ですでに２　５.５　６.５ですよ、
んで、そっからどんどん伸びて逝くからなぁー。

まぁＳＴがないからレベラーとかバジに弱いって話？
防具もてないけど、使う必要ほぼなし。
220 ：なまえをいれてください：03/06/26 16:43 ID:???
ﾚﾌﾟﾗｺｰﾝ+ｽﾄｰﾑｺｰｻﾞｰ
221 ：なまえをいれてください：03/06/26 17:06 ID:???
>>220
ダイナマイトの方がえくないか？
バサルト置かれてたらあれだけど
222 ：なまえをいれてください：03/06/26 17:11 ID:???
ﾏﾄﾞﾏﾝねぇ、、、確かに色がかぶれば強いが、仮に地属性が自分一人だった場合最低5体は地ｸﾘを配置しなければﾍﾙﾌﾞﾚに耐えられないわけで。
まぁﾊﾞﾗﾏｷｸﾘとしては優秀だわな。
223 ：なまえをいれてください：03/06/26 17:31 ID:08s2cyBs
でも水か地は４人対戦なら一人くらい普通に入るだろ。
224 ：なまえをいれてください：03/06/26 18:08 ID:???
　いつの話してるんだか・・・。
DCの頃は強かったな。たしかに。


　だがPS2になってからは、もうその価値はなくなった。
まずミルメコの復権とダンピの登場により、
森を使う人が激減。マルセスのような、
あらかさまなマップでない限り、そうは被らない。

　それに、リンカネで防具を流さなくなったから、
拠点攻撃はバジやダンピなどの即死クリ＋グレアムが
ほとんど。だから拠点にはB級のクリ。
　ではばら撒きに使えるかというと、これも微妙。
ダンピに耐え、マッドマンよりもコストが安く、
おまけに初手で森に置いてもマッドマンよりHPが高くて
かつ常にヘルブレに耐えれるアイスウォールという
クリがいる。こっちの方を入れる人の方がほとんどだね。
225 ：なまえをいれてください：03/06/26 21:36 ID:???
オルメクヘッド復活しねぇかなぁ・・・
226 ：なまえをいれてください：03/06/26 22:56 ID:HcqWX3Yi
勝てねぇ・・・・
ピケット線で３連敗中・・・・（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
きたねぇよＣＰＵ・・・
敵同士は戦わない、ダイス操作で絶対特殊地形ばっかり渡り歩く、
スペルは俺にばっかり使ってくる、もうどうしろと・・・
227 ：なまえをいれてください：03/06/26 22:59 ID:???
>>226
殴れ
後で後悔すること請け合いだが、今は殴れ
最高にスカッとするぜ
228 ：なまえをいれてください：03/06/26 23:49 ID:???
リンカネーションってどこが強いの？
使いどころがいまいち分からん・・・
229 ：なまえをいれてください：03/06/27 00:56 ID:???
PS2版ではカスカードとは言わないまでも使いにくいカードです。
自分で使わなくでも問題なし。
230 ：なまえをいれてください：03/06/27 01:45 ID:???
まぁ、たしかにマッドマンってかつていわれてたような（？）
「マッドマン強すぎ！修正されるねｗｗｗ」
とかいうようなことにはならなくなったかもしれないけど
地単ブックつくるならあいかわらず安定して組み込まれるクリではあるよね。
231 ：なまえをいれてください：03/06/27 02:54 ID:???
グリンデローで土地を守ろうとしたら
どのアイテムを持たせるのが安定しますか？
232 ：なまえをいれてください：03/06/27 03:14 ID:???
>>231
土地ＬＶ２以上の場合、グレアムもってればほとんどの場合において守れる。
それでも守れない場合はホリグレで大体まかなえるしね。




まぁ、大抵のクリはホリグレとグレアムもってれば大体守れてしまうわけだが。
233 ：なまえをいれてください：03/06/27 03:21 ID:???
>>229
いや、ＤＣ版で。
スペルとかｲﾊﾟｰｲ入れてると、そっち使うばっかりでいつも余ってるんだよね。
使う暇無くて。
234 ：なまえをいれてください：03/06/27 06:28 ID:wPnmRwab
リンカネは2EXでも、ブラスアイドル配置時なら、有効。
あと、欲しいカードが出るまでどんどん流すタイプのブックでも。
235 ：なまえをいれてください：03/06/27 10:23 ID:???
DCなら対人戦いっぱいやってない？
対人だとリンカネ必須だったがなー
236 ：なまえをいれてください：03/06/27 11:12 ID:???
つい最近彼氏に影響されてこのゲームをやりはじめました。
しかし戦いを挑むたびにボロ負けします。
>>5を参考にブックを構成し、一度は勝ちましたが
もう一度やったら、配置したキャラを片っ端からスタチューに
変えられ、またボロ負けしました。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!
カードの特性も分からず、セプター五つの誓いが守れない
私が悪いのですが、初心者相手にムカつく手口を使ってくる
彼氏といつも喧嘩になります。
しかも私のブック構成を見てから奴がブックを構成します
これってずるくないですか？
でも奴のブック構成を見ても対抗手段がわかりませんが・・・
初心者の私でも奴に圧勝できる作戦はないでしょうか？？

ストーリーモードでは最初にじいさんに会ったマップに
違う人が出てきたところまで進んでいます。
カードはスペルカードが異様に少ないです、クリーチャーの
カードは各色８枚前後ほど抜けがある程度です。
237 ：なまえをいれてください：03/06/27 11:15 ID:???
>233
スペルとかｲﾊﾟｰｲ入れててクリも普通に置くなら
1ターンに2枚以上のカードを使うわけで、
そうするとリンカネないとカード足らなくならない？
238 ：なまえをいれてください：03/06/27 11:17 ID:bBjzlxbI
このゲームに限ったことじゃないんだろうが、、、、

CPUの対応が的確過ぎてムカツク！
所有土地数なんか即座に算出できねぇ、つーの。
カードの効果即座に計算できねぇ、つーの。
こちらの使用スペル/アイテムをみて後出しで対応決めてるし。
とってもムカツク。

ダイス操作はマジ勘弁！！！
239 ：なまえをいれてください：03/06/27 11:34 ID:???
238を人類の規定外に認定！！！
つか頭悪いやつはカルドすんな！！
カルドは至高の遊びなんだよ！！
もうくんな！ﾎﾞｹ！！
240 ：なまえをいれてください：03/06/27 11:47 ID:???
>>238
CPUは基本的に一手先しか見てないからうまい人間のほうが的確だよ♪
所有土地数は情報で確認できるよ♪
カードの効果の計算なんか小学校の加減算くらいしか使わないんだからできるようになろうよ♪
後出し対応はしてないよ、お互いに２択の時に助かったこと何度もあるよ♪
ダイス操作なんかしてないよ♪

君はカルドに向いてないから逝ってよし♪
241 ：なまえをいれてください：03/06/27 12:09 ID:2l1slpzX
>>238
>こちらの使用スペル/アイテムをみて後出しで対応決めてるし。
>とってもムカツク。

これは無い。
空侵略もあるし、失敗もある。
ただ、かなり最善に近い手は出すが。
242 ：なまえをいれてください：03/06/27 12:10 ID:???
カーバンフライって何かもっと違う生き物に成ると思ったんだけどなー
ドラゴンフライがカーバンクル抱えてるだけじゃんかよー！！
243 ：なまえをいれてください：03/06/27 12:14 ID:???
238にはこれをオススメする
http://www.konamijpn.com/products/yugioh_dm8/
244 ：なまえをいれてください：03/06/27 12:16 ID:???
>しかも私のブック構成を見てから奴がブックを構成します
>これってずるくないですか？

確実にズルい。つかセプターの風上にも置けんな。
もし、相手が全国大会優勝者のブックでも、
そのブック見てから対策ブック組めばなんとかなるでしょう。

>でも奴のブック構成を見ても対抗手段がわかりませんが・・・
>初心者の私でも奴に圧勝できる作戦はないでしょうか？？

難しいね。あなたもソフトを買って密かに修行するしかないのでは。
とりあえず、ここにブックを晒してくれれば、アドバイスは出来ますが。

>カードはスペルカードが異様に少ないです、クリーチャーの
>カードは各色８枚前後ほど抜けがある程度です。

スペルが欲しいなら預言者の神殿かマルセスかな。

彼氏と組んで同盟戦をやってみるのもいいかも。
245 ：なまえをいれてください：03/06/27 12:20 ID:???
CPUの手札覚えとけば侵略時にどのアイテム使ってくるかなんてすぐわかるぞ

「最善手」なのでわざとアイテム使わせることも出来るし
246 ：なまえをいれてください：03/06/27 12:50 ID:???
>>236
そんなキモイ彼氏は考え直した方がよいかも
たぶんあなたが勝つようになったらもっと問題はひろがると思うよ
247 ：なまえをいれてください：03/06/27 13:12 ID:???
>239-240
向いてる向いてないは俺が決めるわいボケ。
ダイス操作してない？こっちの行動直前に相手がドッカンと土地レベル上げたところに
ちょうど止まるようなマス目連発が偶然だとでも？それも数ターン連続で？

なるほど、上にはおまえ等みたいのが巣食ってる世界なんですね、カルドって。
248 ：なまえをいれてください：03/06/27 13:29 ID:???
>247
過去スレ見ると判ると思うけど、あなたのような
「ダイス操作がうざいんじゃボケ」って質問は何度も出てるので
いいかげん皆めんどいんだよ。

大宮は直々にダイス操作はしてないって公言してる。
ダイスだから多少偏りはあるし、何よりそういう直踏みは
印象強いから記憶に残りやすい→肝心な時いつも操作される、になる。

統計とると判るが1000回ダイス振れば見事にバラバラだよ。
振った瞬間に決定すると１が出やすいとかそういうのも全部偶然。

で、こっからはいつも漏れが思うこと。
CPUはアホなんだから、もし微妙なダイス操作があったとしても
それくらいハンデとして丁度いいと思うんだよ。
まあ、CPUにムカつくのは最初誰でも感じるもんだ。
そこで「ムズすぎ、クソゲー」として投げるか、もう一歩踏みだすかで
カルドの印象は変わると思う。
249 ：なまえをいれてください：03/06/27 13:34 ID:???
拠点を踏んで落とせないなら侵略力が足りない。
ブックにより強いクリーチャーを入れるなり、
武器を入れるなりすればいい。

踏みたくなければホーリーワードやフライ、ヘイスト、エスケープなどの
移動スペルを入れて避ければ良い。

ピース、ローカスト、ブラックアウトなどの
スペルを入れれて拠点を無力化するという手もある。

いくらでも工夫できるし、その辺がカルドセプトの面白さ。
負けて悔しいのは分かるがもっとブックを調整したらどうよ？
負けてもカードは手に入るんだし。
250 ：なまえをいれてください：03/06/27 13:42 ID:???
この手のゲームはアクションなどとは違って、基本部分を理解できた瞬間にいきなり上手くなるから
そんなに難しく考えないで、ゆっくりやりなされ。
251 ：なまえをいれてください：03/06/27 13:43 ID:???
>238
ダイスは操作していない　けど
次に自分のダイスで出る目は分かっているような気がしないでもない
252 ：なまえをいれてください：03/06/27 14:00 ID:???
まあひじょうに腹立つくらい連続で最悪のダイスがでることはあるなｗ

でもそれが原因で負けるというのは、回数やってるうちにほとんど無くなるよ
そうなるとCPU戦はつまらなくなるが・・・
253 ：なまえをいれてください：03/06/27 14:18 ID:aIXRF4No
俺も最初にカルド１やった時は１面のゼネス相手に２連続で負けて
悔しい思いをしたっけなぁ。

このゲーム、敗北から学ぶ事も多いよ。
リプレイを見てどこが悪かったかを見なおすのも良し。

どうしても勝てなきゃ、ステージを戻って弱いＣＰＵ相手に
カードを稼ぐのも有効な手段。
俺もまだまだ弱いけどﾏﾀｰﾘとがんばろうや。
254 ：なまえをいれてください：03/06/27 14:42 ID:???
初めてやったときルールも知らなかったけど
ゼネスには勝ったなぁ・・
255 ：なまえをいれてください：03/06/27 14:46 ID:???
ここで>253と>254の血みどろの戦いが始まる・・・
256 ：なまえをいれてください：03/06/27 14:54 ID:???
なーにもっかいルール知らない状態で戦えば
君にも勝てるよ
257 ：なまえをいれてください：03/06/27 15:08 ID:???
まあカルド2の初ライバーンに負けるやつはいねえだろう。
多分。
258 ：なまえをいれてください：03/06/27 15:11 ID:???
負けた奴はきっと日本語読めなかったんだろうなｗ
259 ：なまえをいれてください：03/06/27 15:48 ID:???
>>247
そこに噛付いたかｗ
ｽﾏﾝｶｯﾀ、まぁ確かに向いてる向いてないは自分で決めるがよい。
ただ、ダイス操作されてても>>249のいうように如何様にも工夫できるのがカルドの良いところだし
そうやってると>>252のいうように負けることはそうそうなくなるさ。
ま～、思考錯誤してｶﾞﾝｶﾞﾚ。ある意味その時期が一番面白いと思うし。

>>257
負けはしなかったがきわどかったヨ・・・。確か差が二桁台だった気がした。
260 ：247：03/06/27 16:02 ID:???
ういー、もう少し精進するよ（´･ω･`)
なんかカードも持ってるやつばっかりダブってくるんだよね～、
ゴブリンとかファイターとか。アイテムもスペルもほとんど貰えない。
んで、敵はゴーレムとか大量に持ってて、強打連発してくるし。。。
つまりまだ工夫できるところまで手札が揃ってない状態なのか・・・
しこしこＣＰＵ相手に負けつづけてカード集めるよ・・・・

因みに初ライバーンに負けましたがなにか？>257
はじまりの地でゴリガンにも負けましたがなにか？（しかも魔力枯渇）
なんかその日の気分で強い弱いがあるような気さえする＞ＣＰＵ・・・
261 ：なまえをいれてください：03/06/27 16:12 ID:???
>>260
MAPによってもらえるカードの種類が決まってるからカード集める時は注意。
たとえばデュナンではスペル全種と無属性クリと道具と巻物は貰えない。
ダムウッドはスペル全種と水地クリと巻物は貰えない
マルセスは無水風クリが貰えないといった感じで。
貰えるカードの質は何処でも一緒。
262 ：なまえをいれてください：03/06/27 16:31 ID:???
>>261
それ、もうちょっと詳しく。
263 ：なまえをいれてください：03/06/27 16:40 ID:???
261は外人
264 ：なまえをいれてください：03/06/27 17:05 ID:y7/6It9w
すかるぷちゃーぶっくを作りたいのでどなたかご教授ｷﾎﾞﾝ
265 ：なまえをいれてください：03/06/27 17:10 ID:???
すかるぷちゃーぶっくって何するの？

スカルプとテンパランスは入れるとして、
アシッドレインとソウルスチールやソウルハントあたりで稼ぐ？
266 ：なまえをいれてください：03/06/27 18:15 ID:???
貸してたｶﾙﾄﾞ2EXが約3ヶ月振りに戻ってｷﾀｰ！このｽﾚにも3ヶ月振りくらいにｷﾀｰ！実は昔、ｺﾃﾊﾝだったが（w
とりあえず、今日仕事終わったら久々にやりこむぜっ！！まずカード全部集めないと…
267 ：なまえをいれてください：03/06/27 18:47 ID:g7GwF/Sl
入手カードがＭＡＰによる、というのはストーリーモードだけで、
対戦モードだと関係ないよ。
268 ：261：03/06/27 18:56 ID:???
>>262
>>261を書きこんだ直後に出かけてしまった・・・。えーと、じゃあ各MAPで貰えるやつを書いていくんで。

デュナン　　火・水・地・風・武器・防具
ダムウッド　　無・火・風・武器・防具・道具
マルセスブルク　　火・水・地・武器・防具・道具・巻物・瞬単・瞬複・呪単・呪複
アトラ 　無・水・風・武器・道具・巻物・瞬単・瞬複
預言者の神殿１　　水・地・風・瞬単・瞬複・呪単・呪複
ラビド　　無・水・地・武器・防具・道具・巻物・瞬単・瞬複・呪単・呪複
ダーハン　　火・ 水・地・瞬単・瞬複・呪単・呪複
預言者の神殿２　　無・火・水・地・風・瞬単・瞬複・呪単・呪複
クレイトス１～３　　無・火・水・地・風・武器・防具・道具・巻物・瞬単・瞬複・呪単・呪複
錬金術師の館　　無・武器・防具・道具・巻物
カザテガ　　無・風・武器・防具・道具・巻物・瞬複・呪単
クアンゼ　　火・水・武器・防具・道具・巻物・瞬単・呪単
プロムスデル　　火・水・地・風・瞬単・瞬複・呪単・呪複
天空の祭壇　　無・火・水・地・風・武器・防具・道具・巻物・瞬単・瞬複・呪単・呪複
269 ：261：03/06/27 18:56 ID:???
なんか見づらいが勘弁して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
デュナンでゴリガンが「漏れをボコっても良いカード貰えないぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」とか言うけど全然そんなことは無い。
貰えるカードの質は一定。あと>>267の言うように対戦モードでは上の表は関係無い。
270 ：なまえをいれてください：03/06/27 19:14 ID:v6ohoNq4
無…無クリーチャー
火…火クリーチャー　水…水クリーチャー　
地…地クリーチャー　風…風クリーチャー
単瞬…単体瞬間スペル　複瞬…複数瞬間スペル
単呪…単体呪いスペル　複呪…複数呪いスペル
のことね。

あと、NEWカード補正てのがあって、３勝するごとにNEWカードが必ず１枚手に入る。
これは、そのマップに出現するカード以外のカードも貰えるようになっている。
271 ：261：03/06/27 19:15 ID:???
>>270
補足ｻﾝｸｽｺ
272 ：なまえをいれてください：03/06/27 19:15 ID:???
ただまあデュナンだとスペルカードが貰えないから
ある意味ゴリガンの言うことも当たっている。
273 ：なまえをいれてください：03/06/27 19:56 ID:???
>>268-270
おお・・・すごい・・・ｱﾘｶﾞﾄﾝ

＞あと、NEWカード補正てのがあって、３勝するごとにNEWカードが必ず１枚手に入る。
＞これは、そのマップに出現するカード以外のカードも貰えるようになっている。

これﾋﾞﾋﾞｯﾀ・・・よく考えて作ってあるんだなぁ・・・
274 ：なまえをいれてください：03/06/27 20:40 ID:???
>>266
ｵｶｴﾘｰ。
まあ茶でも飲めやｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）⊃旦~
275 ：なまえをいれてください：03/06/27 20:49 ID:???
>>266
まさか香具師が帰ってきたのか･････････？
276 ：なまえをいれてください：03/06/27 20:50 ID:MXqDVYVY
スカルプチャー→ナイトで拠点落としまくり、とかどうよ？
277 ：なまえをいれてください：03/06/27 20:56 ID:???
ケットシーメインのやつにはきついな
278 ：266：03/06/27 21:16 ID:???
仕事終わった！帰ってｶﾙﾄﾞるぞ～

>274
ただいま！またちょくちょく覗いてみまつ。ｻﾝｸｽ！お茶(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>275
奴？俺なんか悪いことしたっけ…？
これからは名無しに戻りますので気にしないでくださいな。
279 ：なまえをいれてください：03/06/27 21:34 ID:???
･･･このプレッシャー・・・
･･･やはり香具師なのか･･･
280 ：なまえをいれてください：03/06/27 21:45 ID:???
CPU相手なら土地数にしろ、
アイテムやクリーチャーの能力にしろ、まずはじっくり見るべき。

時間制限がある大会とかじゃないんだし、
よく考えて最善手を導き出すのが上手くなる秘訣。
（特にヤバイ時ほど）
281 ：なまえをいれてください：03/06/27 22:17 ID:???
スカルプ→バニシング→グーバ→ラントラ
これが俺の妄想
282 ：236：03/06/27 22:39 ID:???
>>244
＞確実にズルい。つかセプターの風上にも置けんな。
ですよね、奴は「セプター５つの誓い」が守れないお前が
セプターの風上に置けない、というのでここを見ろと言われ
それで来ました。最近は忙しいようでこのスレは見てないと
思います。

＞あなたもソフトを買って密かに修行するしかないのでは。
今日早速3軒廻って漸くゲットしました。
メモリーカードは彼の家にあるので最初からですが頑張ります
彼氏と同盟戦はこっちが勝つまでは嫌です(笑)


>>246
彼氏を変えるつもりは今のところありません(笑)

彼はネット対戦にはまっていたようで、底意地も悪いしなかなか
勝てないとは思いますが、必ず圧勝してやります（｀･ω･´）ｼｬｷ━ﾝ!!!!
283 ：なまえをいれてください：03/06/27 22:50 ID:???
俺は初めてカルドやったとき、ストレートでクリアしたな

スカルプ→ST50→グレアム
これが俺の構想
つか、こう考えられないなら、勝てるブックにはなりえない
284 ：なまえをいれてください：03/06/27 23:40 ID:???
>>282
おーすごい。買ってきましたか
がんがれ

>>彼はネット対戦にはまっていたようで
！！！

こ、これは案外壁は高いかも
が、236を見る限りなら大丈夫
ある程度のアドバイスはできるけど、正直2人戦はあんまり経験ないなぁ
バルダンとかでコストおさえてアイスヲール+クイサンあたりでしめるのが楽そうに見えるけど

ま、いろいろやってみてくれ
285 ：なまえをいれてください：03/06/28 00:20 ID:???
タイマン勝負なら敵にかける単呪がかなり効果的だと思うがどうだろう
286 ：なまえをいれてください：03/06/28 00:55 ID:???
単呪はホーリーワード等ですぐ消せるのであまりきかないかも
昔のライフフォースは凶悪だったけどな
287 ：なまえをいれてください：03/06/28 01:01 ID:???
それだと1体くらいしか使えないな。
そんな程度で自分の土地も影響する（まあそんなhpキャラおかんだろうが）
スペルは赤字な気がしないでもない
288 ：なまえをいれてください：03/06/28 01:15 ID:oxWXUa5K
236>>タイマンはバインド＆サイレントゲーだ。何もできなくて終わる、

264>>スカルプデッキにはナイトよりパラディンの方が合うのでは？？
289 ：なまえをいれてください：03/06/28 06:48 ID:???
>>236
４人対戦では第三者を利するだけとか言われてたからな＞単呪
いきなり出てきたら対処に困るかも
あと先に見せろ言われるならブックを２つ以上作っておくとか
290 ：なまえをいれてください：03/06/28 09:05 ID:???
タイマンならハウント４枚入れで。
291 ：なまえをいれてください：03/06/28 10:05 ID:???
>>288、>>290
だよね・・・。チェンジリングも地味に嫌かもなぁ・・・。4回も使われたら(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
292 ：84：03/06/28 10:41 ID:???
ス　カ　ル　プ　は　勘　弁

いつのﾚｽ番引きずってるんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧですねそうですね
293 ：なまえをいれてください：03/06/28 12:44 ID:Cm4vDjqL
>>292
マスグロース入れとけ。
294 ：なまえをいれてください：03/06/28 16:40 ID:8+9N410B
友達との対戦でテンペブック使ったらめっちゃ嫌われますた。
（；´д｀）
295 ：なまえをいれてください：03/06/28 16:44 ID:???
有名どこのページとかみてもわかると思うが、このゲーム嫌われたら終了ﾃﾞｽﾖ
296 ：なまえをいれてください：03/06/28 16:49 ID:???
逆に嫌われなければある程度なにやっても許容される
297 ：なまえをいれてください：03/06/28 18:00 ID:???
モノポリーとかと違って、必ずしも相手を破産させる必要がないのが救いかな。
相手を陥れることより自分のマナブーストに重点を置いた逃げ切り型ブックなら比較的嫌われずにすむかも？
（それでもどのみちマークはされるんだが）
敵の領地も、落とすんじゃなくてピースとかスリープで穏便に回避する方向で。
298 ：なまえをいれてください：03/06/28 18:24 ID:???
ゲームの勝敗じゃ、どんなことやっても勝った者が正しいと思われ。
むしろ終わってからブツブツ負け惜しみな説教を（ｒｙ
299 ：なまえをいれてください：03/06/28 19:39 ID:???
プロフェシー使って、プロフェシー引くとか
ホープ使って２枚ホープ引くとかすると大喜
びされます。やった本人は脱力ですが。
300 ：236：03/06/28 20:12 ID:???
>>284　
買いましたよ～(笑)頑張りますので宜しく御願い致します（｀･ω･´）ｼｬｷ━ﾝ!!!!

>>285>>286>>287
コストと効果を秤にかけるんですね。

>>288
バインドとサイレントですか？まだどちらも持ってません。
スペル少ないので早々に>>268を見てスペルカードを収集します
でも、この手段は遺恨を残しそうです(笑)

>>289
先に見せろとは言われませんが、私がもたもたやってるせいもあって
思いっきり見てます。ブックを２つ作るのはいいですね。
301 ：なまえをいれてください：03/06/28 20:21 ID:PH7TJPK/
>>300
新規セプターｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>299
プロフェシーでスペルを引くのはメズマやサプられる危険があるから
なるべくクリーチャーやアイテムを引くべき、
という意見もありますね。
302 ：なまえをいれてください：03/06/28 20:27 ID:???
いやゲームの中の好き嫌いの話ならいいけど
近頃も有名どころのサイトであったけど、このゲーム現実までひきずるよね
現実で嫌われたら終了でしょ。
俺も仲間内でプレイしてるときはすごい気をつけるようにしてるしフォローは最重要と思うし。
有名どこの対戦会には絶対行かないと思う
つうか236がすごく心配
303 ：なまえをいれてください：03/06/28 20:47 ID:tTM5hex1
サプレをメズマられて手札にあったテンペスト３枚一気に消された。
あれは、やられたなぁ。
304 ：なまえをいれてください：03/06/28 20:55 ID:???
bestでるんだ。知らなかった。
305 ：236：03/06/28 21:09 ID:???
>>301
頑張りますのでご指導ご鞭撻の程宜しく御願いいたします
（｀･ω･´）ｼｬｷ━ﾝ!!!!

>>302
＞俺も仲間内でプレイしてるときはすごい気をつけるようにしてるしフォローは最重要と思うし。
ゲームが原因で破局を迎えることはないとは思いますが自分も気をつけます
どっちにしても奴の手口に負けるようじゃ、自分が弱いんで強くなりたいです。
気持のよい負かし方や負け方というのがあるのか分かりませんけど、いい勝負が
できればいいかなと思っています。
306 ：なまえをいれてください：03/06/28 21:30 ID:???
BANAのとこくらいのEX版のデータベースサイトってない？
307 ：なまえをいれてください：03/06/28 22:05 ID:???
236氏の
（｀･ω･´）ｼｬｷ━ﾝ!!!!
　　　　　　 　↑
この「ー」の太さにすごまじいやる気を感じる・・・。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
308 ：なまえをいれてください：03/06/29 00:00 ID:???
Vブックを木偶に持たせて奪取選しようとしたら
できないって言われたんですが
コンプしてないとダメとかあるんですか？
309 ：なまえをいれてください：03/06/29 00:06 ID:???
質問ってことでage
310 ：なまえをいれてください：03/06/29 02:23 ID:???
PS2版は、コンプとかそういう事一切関係ナシに「Vブックからは絶対に奪取できない」んだYO

311 ：なまえをいれてください：03/06/29 08:38 ID:Lt2NZl3i
Ｖブックは編集、エクスポート、カード奪取、ストーリーモードでの使用が出来ない。

他の３つは出来るとインチキ臭いから出来なくて良かったと思うけど、
エクスポートは出来てもよかったな。
312 ：なまえをいれてください：03/06/29 08:55 ID:???
BANA氏は最近忙しいらしいので更新は無理ぽ。
某氏が引き継ぐべく色々と検証にがんがってるらしいけど。
313 ：なまえをいれてください：03/06/29 16:06 ID:???
>>302>>236
ボーゲーとかカードゲーやりなれてるような香具師なら良いのだけど、
（つまり勝ち負けがついて然るべきものね）
電源系のゲームしかやらないようなライトゲーマー相手だと揉めることもたびたびある
ブラフや交渉はこの手のゲームでは必須であると思うけど
ライトゲーマー相手にそれをやると説得する間も無く不平間でいっぱいになることもある
わたしもカルドやるときは気をつけるようにして松
有名どこの対戦会については・・・ノーコメントとするのが美しいか・・・
314 ：236：03/06/29 18:40 ID:???
>>307
あはは(笑)やる気ですよ～そりゃあ！
すごまじくやる気です！

>>313
電源系のゲームですか？ぷよぷよとかすごろく系のとか
激しくやりあうし、負けても面白いのですけど･･
変な手使ってくるんですよ、思い出してもﾑｶﾑｶします。

強いカード入手＝強くなる、というのではないあたりが
面白いゲームですね。
とりあえずゲームをクリアしてから奴に挑もうと思ってます
315 ：なまえをいれてください：03/06/29 23:10 ID:???
まあカルドセプトがしたいんであって
政治ゲームがしたいわけじゃないという意見には賛成か
でもそこまで殺伐ともしていないと思うけどね。

>>236
＞すごまじく

なんかすごい力強そうな響きだｗ

＞強いカード入手＝強くなる、というのではないあたりが
＞面白いゲームですね。

初期のうちはあからさまに強いカードに頼ってもいいと思うよ。
んで理解できてきたら、いろいろやればいい
316 ：なまえをいれてください：03/06/30 00:10 ID:???
異論はあるだろうけど、HWXとマナは強いカードだと思う。

コロッサスやらフュージョンは強いクリ／アイテムだけど
強いカードではないかな～。
317 ：なまえをいれてください：03/06/30 00:27 ID:???
>>316
漏れは異論はない。
318 ：なまえをいれてください：03/06/30 03:26 ID:???
さて、今日も質問。
メダルは対戦でも貰えるんですか？
319 ：なまえをいれてください：03/06/30 05:49 ID:ql0McSTu
>>318
説明書に書いてあるけど…。

対戦モードでも貰える（というか対戦モードでないと貰えないメダルもある）が、
ストーリーキャラ以外のプレイヤーやＡＩとの対戦では貰えない。
（八百長防止策）
320 ：なまえをいれてください：03/06/30 07:14 ID:crCzN6ug

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 | 　これが若様か…
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ
321 ：なまえをいれてください：03/06/30 10:16 ID:???
7月10日発売のBEST版ってネット対戦できんの？
322 ：なまえをいれてください：03/06/30 10:26 ID:/Nip2NjC
３対１の同盟戦で～とかは対戦モードで無いとそもそも環境が整わんからな。
323 ：なまえをいれてください：03/06/30 10:40 ID:???
>>321
できない。ネット対応はダウンロードとかそのへん1
324 ：321：03/06/30 10:42 ID:???
ﾊﾐ通のﾈｯﾄｳｪｰﾌﾞにはﾈｯﾄ対戦できるってあるのは間違い？
325 ：なまえをいれてください：03/06/30 11:23 ID:???
間違い、、、だと思うが・・・
オレも勘違いしたことあるな、どこだったか微妙な書き方だよな
ネット対応がベスト版に追加されたように書いてあった。
実際、公式ページにも発売元のSEGAにも大宮ソフトにも
そういった事は書いてないが

もしできるなら買うけど・・・DC版も2年前の7月上旬だったなぁ
326 ：庵野雲 ◆YaMyBGM1Gc ：03/06/30 13:04 ID:???
確かにネットゲームズに4人までネット対戦可能、
デンゲキゲームズのオンラインソフトラインナップに
オンライン対戦可能って書いてあるね。
でも、たぶん間違いだろうね。

そうじゃないと、オイラ駄目人間になっちゃうよ…
327 ：なまえをいれてください：03/06/30 17:32 ID:???
すごまじいってのは、たしか「凄（すさ）まじい」の
２ちゃんでの誤読だった気が。あんまり流行ってはいないなｗ
328 ：なまえをいれてください：03/06/30 20:01 ID:???
単純に読み間違えているだけだとばかり思って
敢えて触れなかった
329 ：なまえをいれてください：03/06/30 21:00 ID:???
>>327
そうだったのか・・・。漏れは実況かなんかで見かけたんだが
「すごい＋すさまじい」ですさまじいの更に上の表現みたいなもんだと思っていたよ(´･ω･`)
330 ：なまえをいれてください：03/06/30 21:43 ID:???
「まじすごい」のコピペに失敗したかとおもてた（´Д｀）

まあ興味の方向は236がどれだけブック強化出来たかだけど。
331 ：236：03/06/30 22:39 ID:???
先輩セプターのみなさま、いつもお世話になっております。

昨日は最初から始めて夜8時～朝方4時までかかって、
ルシエン様が正気に戻ったところまでやりました
…と、ここに書き込んだ気がするのですが、なぜか
書き込まれてない(笑)ので、夢を見たor違うところに
書いちゃったようですｺﾞﾒﾝﾅｻｲ（；´Д｀）

＞すごまじく
>>307氏がすごまじくと言っていたので私も真似ました(笑)
2chの言葉なんですか？でもやる気全開の気迫を感じたので
とっても(・∀・)ｲｲ！と思います。

>>330
まだ彼氏宅の私のセプターデータと、カードの交換？を
していないので、クォリティ的に強化されているかどうかは
謎ですが、さっき帰宅してすぐに続きを始めてピケットに
勝ったところで目が辛くて(笑)続きは断念しました。
元気なときに、書きますね
332 ：なまえをいれてください：03/07/01 00:16 ID:KoEnO2FO
Ｇ・アメーバって５０円なのに無効化を２色持ってて強すぎると思うのは僕だけですか？
しかも水アムル使うと普通に９０出て一等地落ちるんですけど？？

ちなみに緑に置いたＧ・アメーバってかなり殺されにくいですよね。
緑＝無効化
赤＝無効化
風＝緑に入りにくい。
まぁ水と無には簡単に殺されますけど、
333 ：なまえをいれてください：03/07/01 01:17 ID:???
ミルメコが６０Gで同じHPってことを考えると、別に強すぎとは。
っていうか「円」はやめれｗ
334 ：なまえをいれてください：03/07/01 02:03 ID:???
さて今日はﾅﾆ質問しようかな

ネット対戦はしたことないのでわからんのですが
基本的にどのﾏｯﾌﾟで何人でやる、とか決まってたりするんですか？
335 ：なまえをいれてください：03/07/01 02:13 ID:???
その場で決めるから適当だけど、
人数によっては狭すぎる等の理由で避けるマップはあるね
336 ：なまえをいれてください：03/07/01 03:58 ID:???
ｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞをｸﾘｱしたんですが、効率の良いｶｰﾄﾞｺﾝﾌﾟの方法を教えて下さい。
337 ：なまえをいれてください：03/07/01 05:13 ID:???
>>336
過去ログ嫁
338 ：なまえをいれてください：03/07/01 08:18 ID:???
コンプリートの前にまずメダルだな。
339 ：なまえをいれてください：03/07/01 08:23 ID:???
ネット対戦可能っていってるなら可能なんでしょ。
それでできなければ公取委にでも告げ口すればいいのサ
340 ：なまえをいれてください：03/07/01 09:36 ID:???
>>336
まぁなんだ、ナジャランにあれだあれ、萌(ｒｙ)
341 ：なまえをいれてください：03/07/01 09:45 ID:???
　>332
　「水と無（と風）には簡単に殺される」

これが全てでしょ。一般的に、ばら撒きクリ
を倒すのには無クリ（主にスチームギア）が使われ、
拠点クリを倒すのに単色の強力クリ（ドルール・
バジ・ナイトフィーンド等）が使われる。

　なんで、ばら撒きに適しているかどうかは、
一般的にギアに耐えれるかどうかで判断されることが
多い。それから判断すると失格。
　拠点にも怖くて使えんし、中途半端だというのが
大方の評価かな。
　別にST90も、一等地が落とせるほど高くないし。
レベル3アイスウォール程度も落とせないよ。
342 ：なまえをいれてください：03/07/01 12:48 ID:???
>>339
その言葉を信じてPS2版すでに持ってるのに、ベスト版をネットアダプタ込みで
買う勇気はないな・・・
343 ：なまえをいれてください：03/07/01 17:15 ID:???
Vブックって何ですか？
344 ：なまえをいれてください：03/07/01 17:40 ID:???
バーチャルブックの事？
要はブックだけで人とやりとりできる。
自分がまだ持ってないカードが含まれていても使えますが、
そのカードを交換等で持ってくるのは不可能
対戦で奪取することはできる
345 ：344：03/07/01 18:08 ID:???
すまん、>>310あたり見たらPS2版はVブックからの奪取は無理らしい
346 ：180：03/07/01 18:31 ID:???
ブック診断の受付してますか？
347 ：なまえをいれてください：03/07/01 18:33 ID:???
書いときゃだれかなんか言ってくれるでしょう
348 ：180：03/07/01 19:04 ID:???
クリーチャー１９
スチームギア２　デコイ２　忍者１　アイスウォール２　アルガスフィア２
ケルピー２　ドルール２　バンニップ１　べヒモス１　ボジャノーイ１
リザードマン１　
アイテム１４
ウォーターあむる３　ウォーターシールド２　カウンターアムル１　ガセアスフォーム２
カタパルト１　クレイモア１　グレムリンアムル１　ザ・ハンド１　ヘルブレイズ１　
ホーリーグレイル１　
スペル１７
イビルブラスト１　シンク２　テレキネシス１　ドリームテレイン１　マナ２
ランドプロテクト２　リバイバル１　リべレーション１　リンカネーション３
レイクリープ２
349 ：なまえをいれてください：03/07/01 19:07 ID:???
構成だけじゃなくて、このブックの目的とか、今の状況や勝率等
オーナーのコメントも添えるといいと思うよ
350 ：180：03/07/01 19:10 ID:???
このブックでデュナンのゼネスに勝てません
単色ブックで狭いマップで対戦すると不利のような気がするんですが・・・
351 ：庵野雲 ◆YaMyBGM1Gc ：03/07/01 19:20 ID:???
>>348 使わずに捨ててるｶｰﾄﾞが結構あるんじゃない？
352 ：180：03/07/01 19:21 ID:???
目的：切り込み役は忍者とドルール、領地確保用に他の無属性とアルガスフィア
　　　巻物を使われたらザハンドなどで守る
今の不安（状況）：プレートメイル系のカードを相手が持っているとお痛夜
　　　　　　　　　になってしまいます
353 ：180：03/07/01 19:42 ID:???
>>351
考えてみるとべヒモスとクレイモアをよく捨ててるような・
354 ：なまえをいれてください：03/07/01 19:53 ID:???
>>348
アイテムの種類が大杉かも。
一枚しかないアイテムとか、もったいなくてリンカネを流す事にならない？
手札に残しときたいカードがあるならホープの方が都合がいいと思う。

355 ：なまえをいれてください：03/07/01 19:57 ID:???
ベヒモスは血プリンの餌でしょ。

356 ：ベヒーモス：03/07/01 20:07 ID:???
餌って言うな。
357 ：ダゴン：03/07/01 20:08 ID:???
ﾌﾟｯ
358 ：なまえをいれてください：03/07/01 20:23 ID:???
　>180
　スペルとアイテムなんでもいいから、
それぞれ4枚ずつ全てホーリーワードと名のつくものに
変えてみな（できれば数が多いほう）。
　全然変わるから。
359 ：なまえをいれてください：03/07/01 20:59 ID:???
>>355,356
ウホッいい餌…
360 ：359：03/07/01 21:03 ID:???
355ぢゃなくて357だった
361 ：なまえをいれてください：03/07/01 21:11 ID:???
まあ、あれだ










スクォンク＋ダイナってこった
362 ：１８０：03/07/01 21:16 ID:???
>>354 358
カタパルトとクレイモアとリべレーションけずってＨＷＸいれてみました
自分はＤＣ番のをやってるんですがリンカネってどこら辺が強いんでしょうか
363 ：なまえをいれてください：03/07/01 21:40 ID:???
ところでこいつをどう思う？
http://esboss.com/otakara/cgi-bin/img-box/img20030701204128.jpg
364 ：なまえをいれてください：03/07/01 21:50 ID:???
>>363
ﾜﾛﾀ















つうかサギじゃねえか！
365 ：364：03/07/01 21:51 ID:???
ごめん。誤爆。現在でているバージョンのことだとｵﾓﾀ
366 ：なまえをいれてください：03/07/01 22:24 ID:???
>>364
これの真偽が気になって気になって…
どうしたらいいんだー
367 ：なまえをいれてください：03/07/01 22:45 ID:???
信じるんだ…
信じればきっと思いは叶います…
368 ：なまえをいれてください：03/07/01 23:03 ID:???
>>362
結局、1枚しか入れてないカードは完全に運に左右されるよね
戦略として生かすには、数を増やしたりリンカネ等でまわして
確率を上げないとまともに使えないのよ
369 ：なまえをいれてください：03/07/02 00:16 ID:???
>362
マルセスでマナ、パーミ、HWXそれぞれ４枚入れて
リンカネ４でやってみれば良く判ると思うけど？
370 ：なまえをいれてください：03/07/02 07:31 ID:???
例えばバンディット＋F・ジャイアントで金を奪いに行ったとすると
奪った金額１４０円ー召還代１２０円＝２０円のもうけって事？
これだとやる意味がないような・・。
もっとうまい使い方あるんですか？
371 ：なまえをいれてください：03/07/02 08:02 ID:???
アイスウォール等の防御型クリに横付けして移動侵略で削る。
372 ：なまえをいれてください：03/07/02 08:20 ID:???
自分が稼ぐ為じゃなくて相手の魔力を減らしつつ＆召還代もかからず＆
攻撃としても使えるってわけですか。


373 ：なまえをいれてください：03/07/02 11:13 ID:???
土地代払わなくて済む上に土地も取れてしかも黒字なら
20Gでも充分だと思うが
374 ：なまえをいれてください：03/07/02 12:29 ID:???
侵略厨あがりの中級者です。過去ログを読み、組んでみました。
マナブーストは初めてなので診断お願いします…。
ｸﾘｰﾁｬｰ１７枚
アイスウォール×3　ドルール×2　アンダイン×2　リザードマン×2
アマゾン×2　ダゴン×1　ボジャノーイ×1　カロン×1　ヒドラ×1
フェイト×1　コンジャラー×1
ｱｲﾃﾑ８枚
ウォータアムル×4　グレムリンアムル×4
ｽﾍﾟﾙ２５枚
シンク×4　ホーリーワードX×4　ヘイスト×4　マナ×4　ホープ×4
ランドプロテクション×2　プロフェシー×2　テレグノーシス×1
375 ：374：03/07/02 12:30 ID:???
続き
ここで語られるように、ばらまきｸﾘとしてスチムギアの方がアマゾンより優秀
ではありますが、中盤以降に適当に配置しても損が無いアマゾンにしました。

序盤にｸﾘｰﾁｬｰをまき、シンクや地変で連鎖を確保できるようになってから。
ﾚﾍﾞﾙを上げます。連鎖保守要員としてカロン、ヒドラ、ボジャノイ、ダゴン、
アイス壁。状況に応じてカロン、アイス壁、アンダインを拠点にします。

移動や攻め込みと汎用性の高いテレグノシスを用い、フェイトでﾄﾞﾛｰをｻﾎﾟｰﾄ
します。ｺｽﾄ合計100ですが中盤以降ホープと絡めると強いのではないかと思い
ました。
コンジャラですが序盤の土地確保、中盤の連鎖、終盤のあと一個連鎖が欲しい
といった状況に気持ち一枚入れました。

よろしくお願いします…。
376 ：なまえをいれてください：03/07/02 12:38 ID:???
ﾌｪｲﾄって配置しても意外と使わない罠。
377 ：なまえをいれてください：03/07/02 13:09 ID:???
そうなん？DC版の時はネット対戦でプレッシャーかけるくらいしか使えなかったが
PS2版は使えそうな気がしてた
378 ：なまえをいれてください：03/07/02 15:20 ID:???
よーわからんが、ホープ4プロフェシー2だと
アイテム4枚4枚は多すぎないかい？
379 ：なまえをいれてください：03/07/02 17:37 ID:???
このゲーム2700円で売ってたけど買いかな？
このシリーズやったこと無いんだけどね。
380 ：なまえをいれてください：03/07/02 17:39 ID:???
何版？PS2ならもうすぐベスト版でるよ、定価3000円
381 ：なまえをいれてください：03/07/02 18:25 ID:???
しかも、ﾈｯﾄ対戦ができるとかできないとか… できないだろうけど。
382 ：なまえをいれてください：03/07/02 18:40 ID:???
コンジャラー強えーーーーー！！！！アヒャーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！
383 ：なまえをいれてください：03/07/02 18:51 ID:???
　う～ん。もう一工夫欲しいかな。
まず防御がイマイチ薄いのが気になる。

　初手に水において、ギアに耐えられるのが
アイスウォール3のみ。ばら撒きついでに
ギアでポンと殴られたらかなりきつい。
グレアムでは守れないし。

　ボジャ・カロン・リザードマンも、
ティアハロがあったらグレアムでは守れない。
一枚あるダゴンが置けるとは限らんし。

　後は、8枚アイテムあってデコイ絶対倒せないのは
どうかと思うが・・・。水アムルに拘る必要性は
あまり感じないけど。
　相手に干渉できるスペルが全くないので、
せめてメズマかサプレ、後ドレインは各1枚は
欲しい。欲を言えば、それだけ走るカードが
あるなら、クイックサンドも入れておいて
損はないと思うけど。

　アイテムを工夫して、ホープ2と
ヘイスト1枚辺りを上記のスペルに交換かな。
384 ：なまえをいれてください：03/07/02 19:18 ID:m6V57CQj
>>379
買い。
来週の木曜まで待ってベスト版（3000円）を新品で買うのも手だけど。
チュートリアルも充実してるし、
システム的にも１に比べ若干、初心者に親切な作りになっている。
385 ：379：03/07/02 20:03 ID:???
早速買ってきたけど、始めてやるにしてはかなり難しいyo。

余談で中古だったけど結構キレイだった。取説も新しかったし。つーか取説分厚い！
386 ：なまえをいれてください：03/07/02 20:14 ID:???
>>379
がんがれ、新規セプター。
とりあえず取れる土地は取っときましょう。
難しいと思ったら最初のマップでゴリガンと馴れ合うべし。
387 ：なまえをいれてください：03/07/02 20:37 ID:???
>>362
リンカネの入ってないブックと比べると、ブックが１週するターン数がゼンゼン違う。
なんでブックが速く回ると都合がいいのか、よく考えてみよう。


>>374
HWXとかで走った場合、フェイトの領地能力よりもやるべき事がでてくると思う。
フェイトは１枚だけだと期待した効果はなさげ。

テレグノーシスもフェイトの為だけに入れたのではないと思うが、わざわざフェイトに・・・、て事も。
388 ：なまえをいれてください：03/07/02 22:33 ID:70FVYauG
診断ｷﾎﾞﾝﾇ
クリ１８
ギア×2　ウィスプ×4　Ｆジャイアント×2　ガスクラウド×2
ケットシー×2　ピラリス×2　コンジャ×2　ミルメコ×2

アイテム７
ガセアス×2　グレアム×1　ボーパル×2　フュージョン×1　ホリグレ×1

スペル２５
アプ×2　スピリットウォーク×2　バインドミスト×3　ミューテ×2
テレグノ×1　メテオ×1　マナ×3　ＨＷＸ×3　ランプロ×2
プロフェシー×2　ラスト×2　サプレ×1　リバイバル×1

ウィスプをミューテで強化。スピリットウォークでマヒらせたクリの隣
に移動させて恐喝するのが狙い
ミューテはガスクラウドに使ってもかなり硬くなっていい。
ギア、Ｆジャイアント、ピラリスが侵略の要。
サプレのターゲットはドレマジかな
コンジャはいうまでもなく土地確保用。
こっそりとコンジャ＋フュージョンを狙うのもアリか？
389 ：なまえをいれてください：03/07/02 22:37 ID:???
>379
新規ｾﾌﾟﾀｰ大歓迎！確かに慣れるまで時間かかるし難しいけど、CPU戦重ねてけば徐々に理解できるよ。そうなってくれば凄く楽しくなってくるよ。がんばれ～
390 ：なまえをいれてください：03/07/02 23:18 ID:???
>>388 いろいろ入れすぎ。
391 ：なまえをいれてください：03/07/03 00:55 ID:iu5XdMaz
とりあえずセレクトボタンを押せば
はじめてのプレイヤー向けに
操作説明なんかが出るから見てみるといいかと。
392 ：なまえをいれてください：03/07/03 01:25 ID:???
ネット対戦出来るんだっけ？
その際に相手の手札見えちゃうの？
393 ：なまえをいれてください：03/07/03 01:47 ID:???
>>388
麻痺させてからの侵略は仕込みが必要なうえに、
上書きされてしまうので成功率は低そう。

ミューテで強化しても地形効果無しの侵略では返り討ちに遭う危険があるから
ウィスプをメインで使うのはキツイね。
394 ：なまえをいれてください：03/07/03 02:09 ID:???
ウィスプの麻痺かつあげは、相手が誰でもいいなら
その場でいけそうなやつ選ぶので成功率はけっこういいよ
395 ：将軍：03/07/03 02:55 ID:???
>>392
>相手の手札見えちゃうの？
　　見えます！
>ネット対戦出来るん？
　　出来ません
396 ：なまえをいれてください：03/07/03 03:48 ID:???
ピーコのファッションチェックみたいなスレだな。
397 ：なまえをいれてください：03/07/03 03:52 ID:???
先日、友人と対戦、共に初心者。

俺　「へっへっへ、このガルーダでお前の高額領地を落としてやるぜ。」
友人「へっへっへ、このダークマスターでお前の高額領地を落としてやるぜ。」

互いに踏んで

俺　「うおお、ガルーダって森土地入れねぇじゃん！」
友人「うおお、ダークマスターって風土地入れねぇじゃん！」

バカ二人。
398 ：なまえをいれてください：03/07/03 03:54 ID:???
やってくれる友達いない…うらやますぃ(つД｀)
399 ：なまえをいれてください：03/07/03 04:01 ID:???
ウィスプかつあげはなあ…、現金がマイナスになると真っ先にその土地から手放されるのがオチ。
生かさず殺さずな運用がカギ。
400 ：なまえをいれてください：03/07/03 04:09 ID:???
「へっへっへっ、俺のHP80ウィスプでLV5アイスウォールをシメてやるぜ」
とか言いながら2度ほど移動侵略したら、
所持金がマイナスになってそのアイス売られて、
次ターンLV5上げ、次ターンレベル4上げ、次ターン達成。
で、他二人からチャットで小一時間説教を食らった15の夜。
401 ：なまえをいれてください：03/07/03 07:41 ID:???
久しぶりにストーリーを最初からやってみた。


ゴ　リ　ガ　ン　に　負　け　そ　う　に　な　っ　た
402 ：なまえをいれてください：03/07/03 09:01 ID:???
>>398
漏れもいない・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
403 ：なまえをいれてください：03/07/03 09:48 ID:???
結局、ウィスプで搾取作戦は汎用性低い、ということでOK？

俺もやってみたことあるけど、手数が掛かる上に微調整も難しいからね…
404 ：なまえをいれてください：03/07/03 10:13 ID:???
長い一本道のマップで同盟戦だと面白いように使えるけどな、かつあげ
405 ：なまえをいれてください：03/07/03 10:42 ID:???
>400
セプターはそうやって成長していくもんだよな・・・
406 ：なまえをいれてください：03/07/03 11:35 ID:???
このｽﾚの人はみんなCPU相手に楽勝なのですか？
DC版セカンドでラムダ？かなんか＋レオのステージまで行きましたが、
勝てる気がしません、、、基本どおり2色ブックでいきましたが
407 ：なまえをいれてください：03/07/03 11:36 ID:???
CPUは基本的にバカだから、カードがそろってそれを使いこなせればまず負けないよ
408 ：なまえをいれてください：03/07/03 14:20 ID:???
>>406
とりあえずステージ名を正確に書いてクレ。
アルダ、レオと対戦する賢者の島ダーハンかな？
409 ：なまえをいれてください：03/07/03 14:22 ID:???
ダーハンか、そういやそうかも（わからなかった）
最初から始めた時（カードがそろう前）はダーハンでもろつまったっけな
410 ：なまえをいれてください：03/07/03 14:37 ID:???
ｻﾀｰﾝ版をやってた俺なんか初見のセレナにボコらたけどなぁ。

さすがにやめようかと思った…。
411 ：なまえをいれてください：03/07/03 16:35 ID:???
漏れはいまだにゼネスに、2回中1回負ける(欝
412 ：なまえをいれてください：03/07/03 17:00 ID:qUGCXqT+
アルダのダーハンでのブック「賢者の意思」

Ｆジャイアント２　ゴーレム２　ソーサラー２　ドモビー　ラーバワーム
Ｓジャイアント２　ウィザード２　ハイド　バンニップ２　マッドクラウン
アンゴスツーラ２　スピットコブラ２　セージ２　ワーボア３

グレイブ３　トライデント３　ベストメント３　ホーリーグレイル２　ヘルブレイズ

フライ２　リリーフ２　イレイジャー　ソニックウェイブ　ドリームテレイン２
バリアー２　ホーリーワード３　リベレーション　
413 ：なまえをいれてください：03/07/03 17:01 ID:???
まだ持ってないリリーフやらバリアーを使いまくられてむかついたっけなｗ
414 ：なまえをいれてください：03/07/03 17:02 ID:qUGCXqT+
レオのダーハンでのブック「青き暴風」

サムライ２
Ｓジャイアント２　アマゾン２　バンニップ２　リザードマン２　リリス３
グリフォン２　グレムリン２　ナイキー２　ナイト３　ワイバーン２

クロスボウ３　ファルコンソード２　マサムネ３　プレートメイル２
ガセアスフォーム２　グレムリンアムル２

エコー２　グロースボディ２　テレキネシス　マジックボルト２
バイタリティ　ブラックアウト２　ヘイスト２
415 ：なまえをいれてください：03/07/03 17:20 ID:qUGCXqT+
ダーハンでまず気をつけないといけないのは「転送円」を踏んで、
離れ小島に行かないということ。
ここに行くと閉じ込められて何ターンも浪費することになる。

ホーリーワード６やＸ、ヘイスト、フライなどの移動系のスペルは
まずはこの転送円を回避することに使いたい。
416 ：なまえをいれてください：03/07/03 17:21 ID:qUGCXqT+
もし転送円を踏みそうになった場合、
回避できるなら別のルートを通って多少遠回りでも回避した方がいい。
417 ：406：03/07/03 17:25 ID:???
おーアドバイスがたくさん、、、なんと初心者に優しいｽﾚ！まりが㌧。
ﾀﾞｰﾊﾝのｱﾙﾀﾞステージです。
諸事情でしばらくプレイする暇がなさそうなのですが、頑張ってみます。
418 ：なまえをいれてください：03/07/03 17:25 ID:qUGCXqT+
アルダはイレイジャーを持っているためランドプロテクトなどの
呪いスペルが消されてしまう上、
スピットコブラやハイドの領地能力でこちらに呪いをどんどんかけてくる。
また、レオのテレキネシスで強制的にクリーチャーを移動させられることも。
移動できない「防御型」のクリーチャーのレベルを上げると苦労するかも。
もし呪いをかけられたら領地コマンドの「クリーチャー移動」や
「クリーチャー交換」で呪いを外す事が出来る。
また、別の呪いで上書きすることでも呪いを外せるので利用すると良い。

419 ：なまえをいれてください：03/07/03 17:27 ID:???
２人とも「シャッター」のような手札に干渉するスペルは持っていないので
物理攻撃を無効化するガセアスフォームや
巻物などのアイテムを破壊できるグレムリンアムル、
攻撃を無効化するホーリーグレイルなどを
持っておけば土地を守る事はそれほど難しくない。

早めにレベルを上げて、ホーリーワード１などでハメてやれば
勝てるんじゃないかと。
頑張って。
420 ：なまえをいれてください：03/07/03 20:21 ID:???
初心者はオールドウィロウではめてりゃいいの
421 ：なまえをいれてください：03/07/03 20:27 ID:???
診断お願いします
クリ１９
アイスウォール×４　アンダイン×３　イエティ　ボジャノーイ×２
ドルール×３　だごん　Sジャイアント　リザードマン×２　ドモビー　デコイ
アイテム９
水アムル×２　カウンターアムル×２　グレムリンアムル×４　デス
スペル２２
インフルエンス×３　サプレッション　シャッター×２　シンク　テレグノーシス
ドレインマジック×２　ホープ×２　HWX×４　マナ×４　ランドプロテクト×２

２人対戦でつかう予定です
422 ：なまえをいれてください：03/07/03 20:33 ID:???
ちょ、ちょっと待って！
今420がイイコトい（ry
423 ：庵野雲 ◆YaMyBGM1Gc ：03/07/03 20:57 ID:???
>>421 領地ｺｽﾄが必要なｸﾘｰﾁｬｰ大杉。
424 ：なまえをいれてください：03/07/03 21:07 ID:???
ケルピーもオールドウィロウも持ってない＿＿｜￣｜○
425 ：なまえをいれてください：03/07/03 21:16 ID:???
君たちにウィスプの最終奥義を教えよう！
これを成功させればドレマジ、マナなんか目じゃないくらい
魔力を稼げるぞ！その方法とは、
｛マヒ領地にウィスプ移動侵略→ウィスプ＋マカフラ｝×5だ！（5回目はマカフラなし）
ミューテ1回強化後なら700、2回強化後ならなんと900もの魔力を
相手から奪うことができるぞ！さっすがウィスプ！

こんなん上手くいくかよヽ（｀Д´）ノｳﾜｧｧｧｰﾝ
426 ：名無しさん：03/07/03 21:59 ID:j1ZGUZA4
ベスト版発売一週間前になってもはっきりした情報が出てこないって事は
ネット対戦追加の話はゲーム雑誌の勘違いか。残念やわぁ
427 ：なまえをいれてください：03/07/03 22:28 ID:???
　>425
　計算違ってるYO。
　ミューテ2回＝40×2＝80G
　マーカーフラッグ4＝30×4＝120G
　バインドミスト＝30G

　900－230＝670G

　カードを7枚使用して670Gの儲けですな。
　全部奇跡的に上手くいったとしても、一枚当たりの
期待値はミスルトにすら劣るのか・・・。
428 ：なまえをいれてください：03/07/03 23:17 ID:???
何版？ウィスプもミスルトもPS2で安くなったべ
429 ：なまえをいれてください：03/07/03 23:54 ID:???
>>427
計算が甘いYO。
ミューテ2回で与えた被害900G
4人対戦と考えて900÷4＝225G

670+225＝895Gが正しいかと。
まあどっちにしろたいした儲けにならないし
やられた相手はカンカン（怒）になり後に引きずり
そうだ。
次に対戦する時なんか妨害スペル全部飛んでくるだろうし印象の悪い。
よって後のことを考えたら儲けは0だな。
うーん！完璧な計算だ…(笑）
430 ：なまえをいれてください：03/07/04 00:04 ID:Z6o6Jj1x
公式サイト更新
http://www.culdcept.com/lineup/secondex/index.html
ようやくベスト版の情報も載りましたね。
内容は当然ながら通常版と同じ。
431 ：なまえをいれてください：03/07/04 00:49 ID:???
「通信対戦」にこそ対応していませんが、「ウェブサイトモード」でネットを使った様々なデータ配信に対応しています
432 ：なまえをいれてください：03/07/04 02:19 ID:???
初カキコです。

未だに４色プレイヤーの漏れは逝って良ですか？
433 ：なまえをいれてください：03/07/04 02:27 ID:???
正直、PS2版は色を揃える利点がそんなにデカくないので、
クリ性能をうまく生かせるブックなら2色だろうが5色だろうが強くなると思う。
434 ：なまえをいれてください：03/07/04 03:55 ID:???
公式からDLしたAIで調整しました(DC版)
ベスト版も買うつもりなので、ちと見てくれ

ペガサス拠点風ブック
クリ18
ウェンディゴ２
ケツァルコアトル２
コーンフォーク３
ナイトフィーンド３
ベールゼブブ２
ペガサス３
ワイバーン３

アイテム９
ウィンドアムル２
カウンターアムル３
グレムリンアムル３
ゴールドグース１

スペル23
ウェザリング４
スクィーズ２
ターンウォール２
HWX４
マナ３
ライトクラフト１
ラスト２
ランプロ１
リバイバル１
リンカネ３
435 ：434：03/07/04 04:00 ID:???
護符は苦手なので、ダムウッドでばかりやってます
EXカード入れるのってダメ？テンペスト嫌いで
436 ：庵野雲 ◆YaMyBGM1Gc ：03/07/04 05:36 ID:???
>>434 領地ｺｽﾄが必要なｸﾘｰﾁｬｰ大杉。
437 ：なまえをいれてください：03/07/04 07:05 ID:???
次回作が出るなら
ネット対戦が出来て
対戦相手の手札（ネット対戦の相手）
が見えないように
してほしいな・・・ダメかな？
438 ：なまえをいれてください：03/07/04 07:16 ID:???
対戦相手の手札が見えないと侵略が運任せになるからﾂﾏﾗﾝ
439 ：379：03/07/04 07:16 ID:???
とりあえずルシエン（名前うろ覚え）が意識を取り戻すところまできました。
というよりこのゲーム敵が強いと思うけど。10戦中6回しか勝ってない。
やはり最初はゴリガン相手に頑張るべき？
440 ：なまえをいれてください：03/07/04 07:43 ID:3D+vQWHM
最初のうち、一戦目は相手の戦略や出方を見るようなもんだろうね。
負けて、その相手の手の内を知って、
それに対抗できるブックを組むなり、
対抗できる戦法を考えるなりして勝てるようになると。

ちなみにプレイヤーの腕さえあれば、一番最初のブックでも全クリア可能。
441 ：なまえをいれてください：03/07/04 09:02 ID:YyWsg9ay
>>268見ればわかるけど
ストーリーモードのゴリガンと「だけ」やっててもこのゲームで重要な
「スペル」や「道具アイテム」が手に入らないからな。

マルセスあたりの方がいいんじゃないかと思ったり。
442 ：なまえをいれてください：03/07/04 09:29 ID:???
>425
魔力ダメージだけで言えば、シュミラ付けた相手へ
ガルーダ＋テレイアで殴りこんだ方が強そう
443 ：なまえをいれてください：03/07/04 10:08 ID:???
色をそろえる利点の一つに、プレイヤーがクリーチャーの特徴を
覚えやすいってのもあるけどね。全部把握していれば多色でも
使いこなせる
444 ：なまえをいれてください：03/07/04 11:12 ID:???
一番最初のブックでクリア可能？ﾏｼﾞｶﾖ、、、
445 ：なまえをいれてください：03/07/04 11:48 ID:???
>>437
相手の手札が見えないというのは、人のカードが覚えられない
ビギナーと対等になるということだな
はったりも使えないし駆け引きとか戦略と言う要素が
かなり減るので、深みが無くなると思うが、どうか
446 ：434：03/07/04 12:42 ID:???
>436レスサンクス
でも、拠点はペガサスなのですぐLV上げられるし、
ナイトフィーンドは後半に高額領地を踏んだときの保険として、すぐ回ってくると安心なんだよね
ワイバーンとウェザリングで風土地確保は難しくないし
蝿王は水地形対策（ナイトフィーンドが入れない)なので、
無理に出すつもりはないんだ

理想としては
まずペガサスを置いてその横へワイバーンを飛ばし、
先制＋支援効果＋ケツァルの応援効果のST50で守る
侵略時はライトクラフトでランプロを外し、
ウェザリングをかけてナイトフィーンドで特攻と

攻めも守りも先制を活かしてAIには勝ててはいるが、
やっぱネット対戦したいわ
ひきつづきアドバイスもよろしく
447 ：なまえをいれてください：03/07/04 13:18 ID:???
いや、だからそのペガサスやウェディンゴ、コーンが始めに手許に無いと
ウェザリングかけたり適当にワイバーン置くこともできねぇから。
ちょっとしたブック事故でえらい出遅れるということを>>436は言いたいんだと
思うが。
何もしないうちからリンカネでグルグルやるのもアホらしいし。
448 ：庵野雲 ◆YaMyBGM1Gc ：03/07/04 13:59 ID:???
>>446
＞まずペガサスを置いてその横へワイバーンを飛ばし、
＞先制＋支援効果＋ケツァルの応援効果のST50で守る
そんな手順ふまなくてもホーリーグレイルとか
入れとけばそれだけで守れるじゃん。

＞ライトクラフトでランプロを外し
なんか間違ってないか？
449 ：なまえをいれてください：03/07/04 14:51 ID:???
DC版はそれであってたと思うが。
450 ：庵野雲 ◆YaMyBGM1Gc ：03/07/04 14:57 ID:???
そうなん？
451 ：なまえをいれてください：03/07/04 16:16 ID:???
　DC版のライトクラフト＝マスファンタ。
合ってる。
　ただ初手に置けるクリが一桁というのは
相当厳しいと思うけど。
　人間相手では、序盤置けないだけで
相当厳しい戦いになるんだけど、
ここら辺は経験積まないとわからない感覚かな。

　ペガサスもねえ・・・。
そのやり方でやると、レベル3でも
デコイであっさり落ちるんですが・・・。
先制＋ケツァルだったら、デコイ対策きちんと
しないと、ものすごい勢いで落とされてくよ。
　AIにはデコイが入ってるブックは少ないけど、
DC版で対人戦ならほぼ確実に入ってるよ。
452 ：なまえをいれてください：03/07/04 16:20 ID:???
まあ序盤クリ置けない事態に陥る事はごくたまにあるな
しょっちゅうおきるならそれは運が悪いんじゃなくてブックのせいかな
453 ：434：03/07/04 20:00 ID:???
みなさん、レスありがとう
さっそくアドバイスを参考に代えてみた

ベールゼブブ、ワイバーン＞マスターモンクｘ２
序盤の土地取りは、こんなもんかな

ランプロ＞カウンターアムル
デコイ対策かー
たしかに絶対取られそうなときはスクィーズで潰してたな
ほとんど同じAIとしか試合してないので、対人戦デコイ率は分かれんわ

あとPS2版のライトクラフトの仕様は変わったの？
それならまた練り直さないと
454 ：なまえをいれてください：03/07/04 20:33 ID:???
>>453
ライトクラフト
５０G　対象：セプター全体
全セプターはブックが初期状態に戻され、全ての手札を捨てて新たに5枚のカードを引く。

あと、ヘタレの意見だが、総クリ18、うち8体が領地コスト持ち。
漏れは事故嫌いだからもう少し減らしたい。
あと、ケンタウロスとホーリーラマという優秀（なはず･･･。）なクリが加わってるから考慮すると良いかも。

ケンタウロス　ST:30　HP:40
80G　配置制限無し　アイテム制限無し
先制　自分の使用アイテムをブックのランダム位置に復帰させる

ホーリーラマ　ST:20　HP:40
60G　配置制限無し　アイテム制限:巻物
風空き地にジャンプ可　領地（30）:好きなセプターにHW6
455 ：434：03/07/04 21:21 ID:???
>454
おお、情報感謝
なんかおもろげなカード増えてんじゃん
やっぱ来週、ガイドブックと一緒に買ってくるわ

アドバイスくれた方々ほんとにありがとなー
456 ：なまえをいれてください：03/07/04 23:22 ID:???
>>454
ケンタってそんなに優秀なクリなのか？
あんまり使えない気がするんだがなぁ。
457 ：なまえをいれてください：03/07/04 23:50 ID:???
>>456
先制でハーピーより使えるし攻撃防御もできるオールラウンドくり
リザードマンと同じで派手さはないけど使いかってはいいじゃん。
458 ：なまえをいれてください：03/07/05 00:42 ID:???
ケンタウロスはブーメランとの相性が悪いから敬遠しがち
459 ：なまえをいれてください：03/07/05 02:32 ID:???
つーかブック復帰がイラネ、それ無くなるとホントにリザードマンになるけど。
手札に復帰ならコスト90Gでも使うんだけどなぁ。
460 ：ダンピール：03/07/05 02:36 ID:???
>>454
俺は？（´・ω・｀）

461 ：なまえをいれてください：03/07/05 03:02 ID:???
どうでもいいが、カルドのストーリーをクソって言ってる奴って何なんだろう？
カルドってジャンル的にテーブルゲームとかの部類だから、
いたストや麻雀とかのキャンペーンモードに文句言ってるようなもんなんだが。
これでも１のストーリーと比べたら格段に良くなっているんだが。
まあ、少し物足りない感じはするがナー。
もう少し色々キャラやマップが出てきても良かったような気はする。
462 ：なまえをいれてください：03/07/05 03:52 ID:xfNYTWEv
そんな奴初めて聞いたよ。
463 ：なまえをいれてください：03/07/05 04:56 ID:???
>>462
攻略のほうに居るんじゃない？
464 ：なまえをいれてください：03/07/05 05:30 ID:???
>>460
藻前は卑怯者だしセコイイメージあるからダメだ。
イケメンだけどな。
465 ：なまえをいれてください：03/07/05 05:44 ID:???
あ～でもでも、ジェミナイってすでにﾈﾀばれだし・・・
466 ：イエティ：03/07/05 07:27 ID:???
(´-`).。oO（イケメンですらない俺はどうしたら良いんだろう・・・・。）
467 ：ミゴール：03/07/05 08:46 ID:???
ﾌﾟ
468 ：なまえをいれてください：03/07/05 09:29 ID:???
>>460
ｺﾞﾒﾝ、漏れは君あんまし使わないから忘れてた。
確かに君もいたな。
469 ：なまえをいれてください：03/07/05 09:41 ID:???
診断してｸﾘ

ｸﾘ　16
アイスウォール　４
アンダイン　４
ダゴン　１
ファンゴノイド　４
ブラッドプリン　３

ｱｲﾃﾑ10
ウォーターアムル　１
カウンターアムル　３
グレムリンアムル　３
ホーリーグレイル　３

ｽﾍﾟﾙ24
イビルブラスト　１
インフルエンス　２
シンク　２
ホーリーワード１　２
ホーリーワード２　２
ホーリーワード６　４
ホーリーワードＸ　４
マナ　４
ランドプロテクト　３

基本的に侵略はしないｸﾘ
水連鎖を作ってホーリワードで強引に相手を止まらせるｸﾘ
470 ：なまえをいれてください：03/07/05 12:31 ID:???
あまり見ないコンセプトのブックだから何とも言い難いけど
敵の領地を踏んだ（サンドとかで踏まされた）場合危険な気もする。
しかしファンゴとはまた微妙な物を・・・なにか理由が？
471 ：469：03/07/05 13:18 ID:???
ファンゴノイドを入れた理由はMHPが40あって、配置制限がないないからでｸﾘ
一応MHP増加能力に期待してるのでつが、他のクリの方がいいでつかね？

サンド対策はしてなかったｸﾘ…
ランプロで上書き…意味ないでつか？
シニリティとか入れた方がいいのかな…
472 ：なまえをいれてください：03/07/05 13:35 ID:???
ファンゴのMHP増加能力は対人戦では殆ど期待できない、攻めないなら尚更。
防御型だが毬藻の方がマシ。

配置制限無しの高ＨＰクリが欲しいなら亀が優良、とにかく安い。
ＨＰ４０ぐらいで良いならデローやフェイト、有名なリザードマン、
攻めクリだがドルールも有る。そのぐらいの理由ならファンゴはお勧めできない。
473 ：なまえをいれてください：03/07/05 13:40 ID:nieaYORA
漏れはマタンゴが好きなんじゃあああ。キノコ人間の王国を作りたいんじゃあああ。
474 ：なまえをいれてください：03/07/05 14:20 ID:???
シーフ拠点に使えないかなぁ
ボジェとカモフラ使えば結構いけそうなんだけどなぁ
でもバニシングレイとかあるしなぁ
475 ：なまえをいれてください：03/07/05 14:54 ID:???
>>474
サプれ。
エレメンタルレイジとかも合わせて。
それでも不安なら保険（気休め）としてブリンクスとか。
476 ：なまえをいれてください：03/07/05 14:57 ID:???
いやべつに、この程度ならいいんじゃないかなぁ>>469
ファンゴのHP80まであげるぜぃとか無謀なことことかんがえなきゃ
いれること自体は悪くないと思うぞ。

ただし！
その構成だと、手札に常に、アンダか水壁がいそう
用途がかぶってて、必要量を完全にオーバーしてる
水壁とファンゴノイドが手札にあったとして、どっちを使うかによるかな
個人的には、水壁かアンダを3～4枚減らして、なにか攻めれるのを入れたほうがバランスはいいと思う

・・あ。ドローがない。PS2？とするとかまわないのか
477 ：469：03/07/05 17:18 ID:???
アドバイスありが㌧
マジ参考になったよ。
ちょっと修正してみた。


ｸﾘ16
アイスウォール　３
アンダイン　３
ダゴン　１
バンニップ　３
ブラッドプリン　３
リザードマン　３

ｱｲﾃﾑ10
ウォーターアムル　３
カウンターアムル　２
グレムリンアムル　２
ホーリーグレイル　３

ｽﾍﾟﾙ24（変更なし）


バンニップちゃんをいれてみたｸﾘ
これでプリンちゃんもよりいっそう活躍しそう？
さらにバンニップちゃんの為にウォーターアムルを増やしたので、
いっそファンゴノイドをリザードマンに変更したｸﾘ
すまん、きのこちゃん…
478 ：なまえをいれてください：03/07/05 17:19 ID:???
ブックワームを効果的に使うには何を入れればいいだろう？
ミューテ、テレグノーシス、ピースと…
479 ：なまえをいれてください：03/07/05 18:53 ID:???
本虫よりも、Ｇ・アメーバ２、３枚とベルオブロウの方が
いろいろと用途ありそうかなー
480 ：なまえをいれてください：03/07/05 18:53 ID:???
ドローサポート無しでクリ16ってキツくないか？
481 ：なまえをいれてください：03/07/05 18:56 ID:???
PS2版はリンカネ4枚入れなくてもいいんですか。
482 ：なまえをいれてください：03/07/05 20:27 ID:???
>>446
ペガサスは、『能力は幾つも付いているだけ付いていればよい物ではない』
と実感させてくれる代表選手、アイテムで言うところのスリング
平地ではウルフにすら負ける寒いステータスで、ソニックウェイブでさえ死亡
マスファンタのお陰で多少マシになったとは言え、自分はとても拠点にする気にならんね
483 ：なまえをいれてください：03/07/05 20:36 ID:???
>>481
　PS２版のリンカネは、コスト ：５０Gで
　『現在の手札を全部捨てて、残りブックから
　“捨てた枚数と同じ数だけ”カードを引く』と
　変更され、あまり使い勝手は良くないので
　４枚もいりません。
　
484 ：なまえをいれてください：03/07/05 20:45 ID:???
リンカネよりプロフェシー
485 ：なまえをいれてください：03/07/05 21:16 ID:geL1ETjM
ブックワームよりもレモラにミューテかけて
チャリオットで移動侵略ですよお兄さん！
486 ：なまえをいれてください：03/07/06 00:21 ID:???
>>482
そこまで叩く程使えんクリとも思わないけどなぁ。
ナイスなドラゴンフライと思えば(高いけど）・・
ってドラフラ自体使わないしHP20はやっぱ不安だよなぁ。
ああ…フォローできねえよおやっさん・・・・・・
487 ：なまえをいれてください：03/07/06 02:26 ID:???
ＭＨＰ２０の奴らって何が不安かって
やっぱりテンペ一発で即死だし、レベル３まで上げてもアイテムなしじゃ
ギアの一発で昇天と安定しないところだよねぇ。

もっと低ＭＨＰ支援環境をスペルとかでフォローしないと
結局アイドル、デコイ以外はあまり使われないような気がする。
488 ：なまえをいれてください：03/07/06 03:18 ID:???
>>477
バンニップって・・・・ファンゴに輪をかけて微妙ですよぅ。
能力は実際、対悪夢、対ドルール専用みたいなものだし（ラーバワーム？誰それ？）
とはいえ、その２体は良く使われているのがまた微妙。
アタッカーが欲しいなら、当のドルールを勧める、ベタだが。

489 ：なまえをいれてください：03/07/06 03:46 ID:hybHsxI6
プリン援護を考えるとドルよりもバンニップだよなぁ。
ドルも欲しいけど。

まあ、あれもこれもと弱点を無くす方向で行くと
どっちつかずになってブックの特性を殺してしまい
弱くなるから、どこに絞るかは重要。
490 ：ナイトメア：03/07/06 03:49 ID:???
俺そんなに人気者だったっけ…？
491 ：なまえをいれてください：03/07/06 03:54 ID:???
そこでトロージャンホースですよ。
492 ：なまえをいれてください：03/07/06 04:22 ID:???
ペガは護符戦用だろ。
493 ：478：03/07/06 04:33 ID:???
＼(｀д´)ノ
自分で本蟲ブックつくってやる！


と勢いだけで書き込んでみるﾃｽﾂ
もし漏れが今後音沙汰無かったら察してくだちい（何
494 ：なまえをいれてください：03/07/06 05:19 ID:???
セガ信者専用クソゲー

一般人ライトユーザーはこんなマイナークソゲーなんかやらんし知らん
495 ：なまえをいれてください：03/07/06 06:27 ID:???
開いた肛門がふさがらんな
496 ：なまえをいれてください：03/07/06 08:50 ID:???
>>494
うんうんそうだね。だからなんなんだい？
497 ：なまえをいれてください：03/07/06 09:55 ID:???
>>494 はぁ～い　俺PS2ユーザーだけど楽しんでるよ。
カルドをクソゲーとおっしゃる貴方様のお勧めゲームはどのようなタイトルなのかな？

498 ：なまえをいれてください：03/07/06 10:04 ID:???
やっと火クリ制覇！
でも水系は全然こない…ダゴンやリヴァイアサンが見てみたい
499 ：なまえをいれてください：03/07/06 10:35 ID:???
結局、ベスト版のネット対戦はガセでＦＡ？
500 ：なまえをいれてください：03/07/06 10:39 ID:???
こういうときはテレフォンを使って大宮の鈴木社長に聞いてみるとイイ
501 ：なまえをいれてください：03/07/06 10:48 ID:???
DC壊れて、セカンドからだいぶ離れておりましたが、
このスレ見てるうちに、なんかムラムラしてきて
昨日、best版待ちきれず中古買っちゃいました。
で、質問なんですが、DC版でダウンロードできた数種のカード
デフォ(PAR、ダウンロードなし)で普通に使えるのでしょうか？
502 ：なまえをいれてください：03/07/06 11:00 ID:1dsBI+YD
通信対戦できるだろ
503 ：なまえをいれてください：03/07/06 11:05 ID:M/6K2/9s
通信対戦期待あげ
504 ：なまえをいれてください：03/07/06 11:20 ID:???
通信対戦可能なら餓死覚悟でBBユニットとともに購入します。
505 ：庵野雲 ◆YaMyBGM1Gc ：03/07/06 11:32 ID:???
俺も環境整えちゃうよ。
506 ：なまえをいれてください：03/07/06 12:36 ID:???
>>493
どうせなら相手の手札をグダグダにするためのブックキボン。
本蟲、シャッターは勿論、ラスト、チェンジリング、デスペアー、サプレ
などから果てはＭシーカー、ルイン、レイオブロウまで盛りこんで。
アイテムは勿論ベルオブカオス。
　
507 ：なまえをいれてください：03/07/06 13:01 ID:???
そんなことより三試合のうち一試合はゾウガメメダルがもらえそうな俺を助けて。
508 ：なまえをいれてください：03/07/06 14:23 ID:???
クイックサンド５
509 ：なまえをいれてください：03/07/06 15:51 ID:???
>>507
アイアンアイドル。これ。
ご一緒にミスルトはいかがですか？
510 ：なまえをいれてください：03/07/06 16:13 ID:???
>501
20ラウンド以内にサドンデス無しで勝利するとか、
特定の条件を満たすと貰える「メダル」を集めていくと
いくつかのＥカードが手に入るようになってる。

でも「エナジーフラッシュ」とか、PS2版から追加のEカードはデフォでは手に入らない。
ダウンロードするなり、電撃PS2買って付属のDVDからメモカにデータを移すなり、
既に持ってる友人からインポートさせてもらうなりしないといかんね。

ちなみに上記のような新カードは、カルドのソフトの中に
その効果がデータとして入ってないので、PARで手に入れても使うことはできないはず。
511 ：493：03/07/06 16:29 ID:???
>506
今日は忙しいのでブック晒しは明日か明後日になる予定
（`・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
512 ：なまえをいれてください：03/07/06 16:37 ID:???
>>506
そういうコンセプトのブック組んでみたことあるけど、
妨害用のカードを入れることで自分のブックも圧迫されるから、
うまく相手のブックを破壊できたとしても
最終的なブックパワーは互角くらいにしかならないんだよね…
そうなると結局、妨害のための魔力を消費している分こちらが不利に…
まあ俺のプレイングがヘボだっただけかもしれないけど。
513 ：なまえをいれてください：03/07/06 16:39 ID:???
>500
社長が出るのかよ！
514 ：なまえをいれてください：03/07/06 16:42 ID:???
>>510
細かな説明どうもありがとうございます。
カルド持ってる友達居ないもんで、電撃買ってきます。
515 ：なまえをいれてください：03/07/06 18:03 ID:???
今一体幾つ追加Eカードとマップ、ネットを介さなくても入手できるんだろ？

とりあえずタリスマンとクィーンは持ってるけど。
516 ：なまえをいれてください：03/07/06 18:27 ID:???
>>515
　追加Ｅカードは3枚。
　『アストラルクイーン』と『タリスマン』と『エナジーフラッシュ』
　追加マップは４つ。
　『鳥羽根揚羽』と『アングルワーム』と『ＲＵＮ！』と『たくあん』

　７／２から配信開始になった新マップ『北へ』も多分、次の
　別冊電撃ＰＳ２で入手出来る様になっているんじゃないかと思う。
517 ：なまえをいれてください：03/07/07 00:03 ID:???
>>516
エナジー出版済み？やべ！買い損ねた！？
518 ：なまえをいれてください：03/07/07 00:45 ID:???
はやくベスト版でないかな～
ネット対戦楽しみ
519 ：なまえをいれてください：03/07/07 01:13 ID:1EXOj1dk
マスターモンクとバンパイア似てる理由を教えてください。
昼の顔、夜の顔
520 ：なまえをいれてください：03/07/07 01:15 ID:???
tuka、公式にベスト版ネットでデータULDLはできるけど
ネット対戦はできないって書いてたよな？
521 ：なまえをいれてください：03/07/07 01:27 ID:???
ベスト版はただ値段が下がっただけじゃないのか
522 ：なまえをいれてください：03/07/07 01:53 ID:hKEtSjAD
ベスト版でネット対戦ができるかどうかしっかりした情報ってどこかにありますか？
523 ：なまえをいれてください：03/07/07 02:12 ID:???
>>1のリンク先にあるカルドセプト公式サイト。

そういや、何時の間にか新マップやＥカードのＤＬが
出来るようになってたんだな。
524 ：なまえをいれてください：03/07/07 02:18 ID:???
>>517
エナジーフラッシュは今発売してるＤＰＳ２に収録されてるよ。
なんか今月発売される号で「北へ」と一緒に再録されそうな気もするが・・・。
525 ：なまえをいれてください：03/07/07 02:20 ID:???
公式みりゃ分かるがベスト版の内容は通常版と一緒。
値段が安くなっただけ。
526 ：なまえをいれてください：03/07/07 02:20 ID:???
■“PlayStation 2 the best” 発売！
2003年7月10日、『カルドセプト セカンド エキスパンション』が“ザ･ベスト”として再登場！
さらにお求めやすくなりました。

いよいよ「セカンド」が“プレイステーション ２”に登場！
ＤＣ版「セカンド」をベースとしながら、遊び易さを主眼にチューニングを行い、
新たなカードの追加、既存カードの再調整、追加マップ多数収録、新システム「メダルシステム」の搭載、
さらにはウェブサイトモードで追加データの配信に対応など、内容も大充実させ、
さらにゲーム性に磨きをかけた作品として皆様にお届けします。

このページでは、『カルドセプト セカンド エキスパンション』の情報を掲載していきます！
欠かさずチェック！チェック！
527 ：なまえをいれてください：03/07/07 02:21 ID:???
新規カード追加。カードバランスも再調整。

『カルドセプト セカンド エキスパンション』がバージョンアップした目玉の１つは、
DC版『カルドセプト セカンド』に新規カードを約３０枚追加し、
カード総数が４８０種類以上になったことです。
また、前作にあったカードもカード能力を一部修正を施し、
バランスを再度調整しました。

カード１枚で戦略性が変わってくる『カルドセプト』。
新たなカードを追加したことで、その戦略の幅はさらに、広がります。
528 ：なまえをいれてください：03/07/07 02:22 ID:???
追加マップを多数収録。

様々な追加マップを多数収録。
新規マップに加え、古くはサターン版に収録されたマップや、公式全国大会優勝者がデザインしたマップなど、
まさにこれまでの集大成ともいえる作品です。

→『カルドセプト』『カルドセプト エキスパンション』に収録されてた「ビスティーム」も収録。

529 ：なまえをいれてください：03/07/07 02:23 ID:???
新システム「メダルシステム」。

ユーザーのプレイ結果により、様々なメダルが獲得できます。
カード・画廊に続き、更なるコレクションアイテムとして、
一人でじっくりプレイされるユーザーにもさらに深い楽しみができました。
詳細は今後明らかにされていきます。お楽しみに。

ネット対応で様々なデータをアップロード／ダウンロード。

「通信対戦」にこそ対応していませんが、「ウェブサイトモード」でネットを使った
様々なデータ配信に対応しています。
ユーザーが作ったさまざまなデータのアップロード／ダウンロードや、
追加カードや追加マップの配信などにより、
『カルドセプト セカンド エキスパンション』をより長く、より楽しめます。
（もちろんネットワーク以外でのデータの配布方法もフォローしていく予定です）
530 ：ダークエルフたんﾊｱﾊｱ：03/07/07 04:16 ID:Bu4swoJB
お願いですからメダル５０枚集めたら
カード四枚ずつくれる仕様にしてくだちい

誰か四枚ずつの集め方と
シーボンズの落とし方教えてくだちい
531 ：ダークエルフたんﾊｱﾊｱ：03/07/07 04:17 ID:???
sage忘れた
鬱誌
532 ：なまえをいれてください：03/07/07 04:39 ID:???
>>530
地形効果を喪失させるアンチエレメントや、シーボンズの能力を完全に封じるバインドミストをかける。


…そしてエグザイル。
533 ：なまえをいれてください：03/07/07 04:49 ID:???
ＬＶ５ボンズをあらかじめ麻痺をかけておくとか無しで、素の戦闘一回で倒そうと
するとコロ助orエグゼクターで支援効果×２とか非現実的な方法しかない。
大人しくＭＡＰ上でいぢった方が良い、それだけにランプロとかされると結構面倒だが。
強いクリだとは思うが、まぁオルメクヘッドよりマシなので我慢しるｗ。
534 ：なまえをいれてください：03/07/07 09:55 ID:???
シーボンズって新しく追加されたのか・・・
素でボーテックス持ってるのね、強い・・・
535 ：なまえをいれてください：03/07/07 10:07 ID:0X2CIwNi
テレキネで無理やりボンズに攻めさせると面白い。
自分の能力のせいでほぼ確実にあぼーん。
536 ：なまえをいれてください：03/07/07 14:06 ID:???
防御型なせいで攻めさせられなくても、場所ずらされるだけでやられたほうは大迷惑。

オルメクが居る頃にこそブラックオーブは欲しかった。
537 ：なまえをいれてください：03/07/07 14:30 ID:???
ジーニーはブラックオーブじゃ効かないんだろうなあ
なんせHP∞だからなｗ
538 ：なまえをいれてください：03/07/07 14:55 ID:???
しーぽんのコピペが「シーボンズだよ」に見えてたあのころ･･･
539 ：なまえをいれてください：03/07/07 18:29 ID:???
シーボンズを使う側としては、バインドミストやテレキネシス以前に
地形変化スペルが怖いので、ランドプロテクトは確実に入ります。
つーかランプロとボーテが両立するからこそボンズが話題を呼んだわけで。

だからバイミスやテレキや地変を使おうと思ったら
まずランプロを外さなきゃいけないので手間です。
それよりはテンペ・アシッドレイン等でHPを削るなり、
レベルの低いうちにギアやコロッサスで潰しとくなりするのがよいです。
レベル5に配置されてしまっても、コロッサスで2回移動侵略という手もあります。

ミューテやマスグロなどでHPを増やされるとちょっと厄介になるけど、
防御側が防御のためのカードを使えば、侵略するのが極端に難しくなるのは
どのクリーチャーでも同じだしなあ。

まあボンズは序盤使いづらいためそれほど多く入るクリではない、
入っても1～2枚程度なので気にしないというのもいいと思うよ。
540 ：なまえをいれてください：03/07/07 18:38 ID:???
いきなりデータが㌧だ！ｱﾜﾜﾜﾜ･･･
541 ：なまえをいれてください：03/07/07 18:55 ID:???
まぁ実際問題としてテンぺやアッシドは普通のブックには入れ難いと思うので
比較的用途の広いエグザイルコンボやアーチビショップあたりが無難かな？
奴の為だけにカード足すのはなんか腹が立つが、踏んだら落とせない高額領地を
無視してても大丈夫かどうかはＭＡＰに大きく影響されるからねぇ。
奈落やクレ２だと（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

542 ：なまえをいれてください：03/07/07 21:44 ID:???
１枚テンペやアシッドはメタ的に結構入ると思うけど
543 ：なまえをいれてください：03/07/07 23:19 ID:???
忍者、3種のギア、シーフ、侍、コロサス。

あの館で10回やっても取れん。何故に。
544 ：なまえをいれてください：03/07/07 23:43 ID:???
>>543
ストーリーじゃなきゃ、どこでやっても一緒。
545 ：なまえをいれてください：03/07/07 23:49 ID:???
>>544
勿論ストーリーモードですが。
546 ：なまえをいれてください：03/07/08 00:32 ID:???
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1055778611/268-270

ハンドルギアは手に入んないＹＯ
547 ：545：03/07/08 00:48 ID:???
>>546
まさかとおもうが、三種のギアのこと？
バンドルギアは入ってない。

α、β、あと蒸気なんだけど。
548 ：なまえをいれてください：03/07/08 00:59 ID:q0AcAl7/
ＰＳとＰＳ２のとは何が違う？
549 ：なまえをいれてください：03/07/08 01:11 ID:???
>>548
ストーリーやグラフィック、ＢＧＭなどの一新はもちろんの事
ゲームシステム的なことでは…
・新マップが多数追加され全４０マップ＋追加マップ
・１００種類以上の新カード、カードバランスの調整
・領地能力、全体能力など新しいクリーチャー能力の追加
・自分でＡＩキャラを作成できるようになった
・対戦だけでなく協力プレイが可能になった「同盟戦」
・ゲームのリプレイができるようになった
・サドンデス（一人が枯渇した段階で終了）などの追加によりスピーディーな試合展開が可能に
・使えるカードなどルールを細かく設定出来るように
・メダルシステムの追加
などなど
550 ：４９３＠激しく水虫ブック：03/07/08 01:18 ID:???
クリ１９
氷壁２　毬藻２　アンダ２　キング亀２
グレンデル２　ドルール３　本蟲４　レモラ２

アイテム８
水アムル３　水盾２　ペトリフ２　ベルオブ老１

スペル２３
インフル２　サイレンス３　シャッター３　シンク２
デスペアー３　テレグノーシス１　Ｍシーカー３　ラスト２
ランプロ２　レイクリープ２

デスペア、サイレンス、本蟲の能力で出来るだけクリを置かせない
シャッター、ラストでアイテム破壊してドルールで侵略
Ｍシーカー、レモラ、ベル老は嫌がらせ用

…４人戦だと厳ｽｨ
551 ：庵野雲 ◆YaMyBGM1Gc ：03/07/08 04:36 ID:???
4人対戦では、できるだけｸﾘを置かせないというｺﾝｾﾌﾟﾄは効果が無いので捨てるべき。
552 ：なまえをいれてください：03/07/08 09:52 ID:???
っつうか、人数が3人以上になるにつれて
敵単体にしか効果がないものは、自分と対象以外が一番利益を得てしまうから・・・。
553 ：なまえをいれてください：03/07/08 15:08 ID:???
Ｍシーカーって嫌がらせになるか？
相手のブックの回転を早くするだけじゃん。
554 ：なまえをいれてください：03/07/08 15:20 ID:???
>>550
このブックを使えるように改善していくと、
ブックワームがいなくなってしまう気がするな…
555 ：なまえをいれてください：03/07/08 15:26 ID:???
ウィザードアイと組み合わせてピンポイントで破壊する以外はそうなるかもね
556 ：なまえをいれてください：03/07/08 15:29 ID:???
どっちにしてもタイマン専用カードだよな。
557 ：なまえをいれてください：03/07/08 17:23 ID:???
アレス　ヴァルキリー　ペガサス　ケツアツカトル　デコイ　コンジャラー　をメインに使って
ハートフィブラ　ブラックオーブ　マスファンタ　レインフォースなどで固めるブックが
好きなんですがどうでしょう？
558 ：なまえをいれてください：03/07/08 17:25 ID:???
クリはナイキーも
559 ：なまえをいれてください：03/07/08 20:20 ID:???
うーん、ワンダーウォールのＨＰ上げてカモフかけて…
めんどくさいからやめよう。
560 ：なまえをいれてください：03/07/08 20:56 ID:???
やっぱバンシーだよ！
プレイグ撃ってバンシー撃ってベノム侵略なんて
誰も思いつかねーよな！
561 ：なまえをいれてください：03/07/08 20:57 ID:???
　　 ⊥
∈(ﾟ◎ﾟ)∋
　 ﾚﾓﾗ
562 ：なまえをいれてください：03/07/08 21:11 ID:???
ブックワームってなんかエロい
563 ：なまえをいれてください：03/07/08 21:18 ID:???
バンシーって何属性だったのかも忘れたよ。
風だっけ？
564 ：なまえをいれてください：03/07/08 21:20 ID:JY3cnM9j
これって、ネットワークアダプタには対応してないの？
公式見たらＵＳＢモデムとＢＢユニット対応は明記してあるんだけど。
565 ：なまえをいれてください：03/07/08 21:34 ID:???
http://www.playstation.jp/online/index.html
によると

選択されたタイトルは“PlayStation 2”専用ネットワークアダプター対応です。
PlayStation 2”専用ネットワークアダプター対応タイトルは“PlayStation BB Unit”でもお楽しみ頂けます。

とあるからネットワークアダプターだけでもネット接続は出来ると思う。
俺はカプエス２同梱のモデムでネット接続してるが
モデムだけでネット接続が出来るんだから、HDDなしでもネット接続は出来ると思う。
566 ：なまえをいれてください：03/07/08 22:02 ID:???
>>563
water
567 ：なまえをいれてください：03/07/09 00:44 ID:???
万死に値する。
568 ：なまえをいれてください：03/07/09 00:54 ID:???
ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)
569 ：５４３：03/07/09 01:23 ID:???
まだとれん･･（12回目）

ついでに漏れのデッキさらす。
クリ25枚　
　　　　　　獅子騎士、デコイ、ミゴール、強盗、サンクタム、ガス、ドラえもん、
　　　　　　パイロドレイク、犬、アメーバ、仮面ライダー、海ボンズ、ボジャ、リリス、
　　　　　　アヌビス、食虫植物、賢者、地霊、泥、ムーミン、ミイラ、グレムリン、
　　　　　　魂蒐集家、ニケ、ミルコレ

アイテム　　
　　　　　　オーディン、鏡アムル、ガゼアス、グレムリンアムル、融合、板鎧、正宗
　　　　　　虹石、偽ランプロ、氷の巻物、ハートのバッチ
スペル
　　　　　　イビル、砂地獄、サプレッション、パーミション、フライ、ヘイスト、数字１、
　　　　　　数字10、魔法の矢、ミューテ、ランプロ、リバイバル、ラスト、リリーフ

　スペルが氷なのは、これ以外は融合しかないから。手もない。

　DCでは老化＆数字とか、メデゥーサ＆杭打ちとかしてたんだけど。
570 ：なまえをいれてください：03/07/09 01:30 ID:???
ドラえもんとか仮面ライダーとかムーミンが何を指し示しているのかわからないのは俺だけじゃないはずだ
571 ：なまえをいれてください：03/07/09 01:43 ID:???
ｽﾏｿ、調子に乗った。

強盗＝ﾊﾞﾝディッツ、ドラえもん＝ｹｯﾄｼｰ、犬＝ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ、仮面ライダー＝ｱﾏｿﾞﾝ、
食虫植物＝ｱﾝｺﾞｽﾂｰﾗ、賢者＝ｾｰｼﾞ、地霊＝ﾉｰﾑ、魂蒐集家＝ｿｳﾙｺﾚｸﾀｰ
板鎧＝ﾌﾟﾚｰﾄﾒイﾙ。
572 ：なまえをいれてください：03/07/09 01:44 ID:???
ムーミンはトロール。
573 ：なまえをいれてください：03/07/09 02:01 ID:???
何で仮面ライダーがアマゾンなんだろう


ってモニターの前で呟いた瞬間わかったw
574 ：なまえをいれてください：03/07/09 07:34 ID:???
一番難度が高いのはドラえもんだと思う。
575 ：なまえをいれてください：03/07/09 08:21 ID:???
まぁ、4色な時点でかなり微妙なわけだが・・・。
576 ：なまえをいれてください：03/07/09 08:21 ID:B4fAV5f3
というか錬金術師の館でパーミッションは意味無い気が。
577 ：なまえをいれてください：03/07/09 08:49 ID:???
猫型は少ないからドラえもんはすぐにわかった
絵柄で連想してたら最高難度はアマゾンだろう
578 ：236：03/07/09 09:18 ID:???
>>577
アマゾンて最初男だと思ってた。
でもケツみたら「尻」だったから女だと分かった。
579 ：なまえをいれてください：03/07/09 09:23 ID:???
バッタ型クリっていたっけ？
ローカストはスペルだし・・・とか思ったよ。
（・∀・）

ドラえもんは言われてグラフィック見たら納得した。
580 ：236：03/07/09 09:26 ID:???
>>578の続き（enter押してしまった…）
彼氏にケツ見ろといわれて、見たら丸かった。
曰く「男はケツ＝筋肉だけど、女は柔らかい＝尻」だと。（；´Д｀）

週末にいよいよリベンジしようと思います。（｀･ω･´）ｼｬｷ━ﾝ!!!!
で、無事に勝ったらご報告します。
負けたら負けっぷりを克明に報告してみなさまの
ご指導をいただけます様御願いいたします。
581 ：なまえをいれてください：03/07/09 10:57 ID:jwourbkG
>>580
ガンガレ！（・∀・）

アマゾン…え？こいつ女？はみんな思う。
尻が女に納得
でもやっぱり顔が…（つд｀）
582 ：なまえをいれてください：03/07/09 11:29 ID:???
まず、アマゾン氏ぬ時の声聞いて
「え？女？」
で、口に出して
「アマゾンって女なんだ」って言うと
そりゃ、アマゾンだから女だわな、て気づく。
583 ：なまえをいれてください：03/07/09 11:51 ID:???
まあ日ごろ目のデカイキャラに燃えてる奴には
女かどうか初見じゃ分かるまいなｗ
584 ：236：03/07/09 12:51 ID:???
>>581
ｶﾞﾝｶﾞﾘます！（｀･ω･´）ｼｬｷ━ﾝ!!!!

アマゾン＝アマゾネスの人か！ Σ(･ω･ﾉ)ﾉ!　って
気付くまでちょっと時間がかかる。
個人的には少年ぽい見た目の「パン」が「ｷﾞｬｰｽ!!!」って
叫ぶのがどうも納得いかない。


考えたんですがリベンジにあたり、とりあえずお互い
初期ブックでやりあうっていうのはアリですか？
これって逃げですか？(笑)
585 ：なまえをいれてください：03/07/09 12:52 ID:???
初期ブックのほうが技量を試されるかもよ
586 ：なまえをいれてください：03/07/09 12:54 ID:???
>>584
最近、俺と友達がやってるのは
新ｾﾌﾟﾀｰをお互い作って、初期ﾌﾞｯｸで対戦
で、対戦後に貰えるｶｰﾄﾞだけでﾃﾞｯｷ再編集可
ってﾔﾂ
587 ：なまえをいれてください：03/07/09 16:26 ID:???
いよいよネット対戦対応（してねーって）のベスト版が
明日発売ですな
588 ：なまえをいれてください：03/07/09 16:30 ID:???
ps2のを最近買った初心者なんだけど
何かストーリーで勝つタメのコツってある？
589 ：なまえをいれてください：03/07/09 16:39 ID:???
>>588
とりあえず相手の手札は覚える。
アイテムカード覚えるだけでも侵略成功率は上がると思う。

…まぁストーリーに限ったことじゃないｶﾞﾅｰ
590 ：なまえをいれてください：03/07/09 16:56 ID:???
>>588
どっちかってえと好戦的にやること。
こちらがアイテム使う/使わない限らず、侵略しまくることで、
相手は防御系アイテムを使わざるを得なくなる。
相手の術が無くなった所で、LVの高い領地を侵略。
591 ：588：03/07/09 17:04 ID:???
なるほど。ｻﾝｸｽ。
LVの高い領地は、相手の手札にアイテムが無くて
こっちに攻撃系のアイテムがある時にのみ侵略すべきだよね。
592 ：なまえをいれてください：03/07/09 17:13 ID:???
止まっちゃったら削る意味があるときは勝てなくても侵略してるが
593 ：なまえをいれてください：03/07/09 17:25 ID:mRcFSMTa
>>591
そうだね。
でも基本的には守る方が有利だからなるべく踏まない事が重要。
ホーリーワードやフライなどの移動系スペルは重要。
逆にホーリーワード１なんかで相手を上手く自分の高額領地に小隊してやるべし。
（勿論、相手の手札にこちらの領地を落とせるアイテム、クリーチャーが無い事は確認した上で）

HPが高くても鎧が使えないクリーチャーは拠点としてはマズい。
（ガセアスフォーム、グレムリンアムルなど道具で守れるアイテムを入れてあるならいいけど）

時間はたっぷりあるんだから、
相手の手札、能力をよく見て、どの手が一番いいかよく考えることが重要。
594 ：なまえをいれてください：03/07/09 17:33 ID:???
＞５８８
ケルビハメ、完。
595 ：590：03/07/09 17:37 ID:???
>>591
すまん！、俺の説明不足ってゆうか
侵略に"移動"付けんの忘れてた(´･ω･`)
ごめんよ。みんな踏む踏む言うからおかしいな思った。
596 ：なまえをいれてください：03/07/09 17:38 ID:???
ﾌﾑﾌﾑ
597 ：588：03/07/09 17:49 ID:???
>>594
それって相手を止まらせる水属性の馬みたいなのですか？
強いんですか。
598 ：なまえをいれてください：03/07/09 17:52 ID:???
イビルでそっこーつぶされるがAI相手だと足止めはおおむね強いな
599 ：なまえをいれてください：03/07/09 17:58 ID:???
初心者にいくらｱﾄﾞﾊﾞｲｽしても意味ない罠。
600 ：なまえをいれてください：03/07/09 17:59 ID:???
改造コード使うと初めからカーバンクルやバンドルギアが居るのは良い♪
コスト凄いが・・・・
601 ：なまえをいれてください：03/07/09 18:03 ID:???
カーバンフライと言いたい？
バンドル作って回収しても高くてなかなか使えないよなあ
602 ：なまえをいれてください：03/07/09 19:00 ID:3ECwOr+R
バンドルは回収した時点でゴミ。
603 ：なまえをいれてください：03/07/09 19:24 ID:yU622BjZ
おめーらネット対戦可能だぞ！
604 ：なまえをいれてください：03/07/09 19:29 ID:???
595 名前：590 ：03/07/09 17:37 ID:???
>>591
すまん！、俺の説明不足ってゆうか
侵略に"移動"付けんの忘れてた(´･ω･`)
ごめんよ。みんな踏む踏む言うからおかしいな思った。


596 名前：なまえをいれてください ：03/07/09 17:38 ID:???
ﾌﾑﾌﾑ
605 ：469：03/07/09 20:15 ID:???
>>469>>477
さらに修正してみたｸﾘ
どうｶﾆ？

ｸﾘ　13
アイスウォール　２
アルガスフィア　１
アンダイン　２
ダゴン　１
ドルール　２
バンニップ　１
ファンゴノイド　１
ブラッドプリン　１
リザードマン　２
ｱｲﾃﾑ　６
ウォーターアムル　２
グレムリンアムル　２
ホーリーグレイル　２
ｽﾍﾟﾙ　31
イビルブラスト　１
インフルエンス　１
シニリティ　３
シャッター　４
シンク　１
ホープ　４
ホーリーワード１　１
ホーリーワード２　１
ホーリーワード６　４
ホーリーワードＸ　４
マナ　４
ランドプロテクト　３
606 ：なまえをいれてください：03/07/09 20:26 ID:???
ま、まりも！？
607 ：なまえをいれてください：03/07/09 20:32 ID:???
まりものカードを初めて見た時は和んだ。ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ
608 ：なまえをいれてください：03/07/09 20:48 ID:???
>>597
CPU戦ではトップクラスの扱い易さ。
踏ませて守って絞り取るタイプのブックなら。

でも、今あるブックでどう勝つかの方が重要。
毛ルピーが手に入るまで何も出来ないというのでは、ね。
初期ブックに入るクリーチャーは無属性と他２属性があるけど
例え水が入ってなくても、しばらくはそれを伸ばしたほうが良い。
609 ：なまえをいれてください：03/07/09 21:31 ID:???
明日ベスト版を買います
ネット対戦・・・対応・・・してないのね・・・
610 ：なまえをいれてください：03/07/09 21:32 ID:???
まりもせっせと育ててるところにテンパランス・・・やなやつだよなｗ
611 ：なまえをいれてください：03/07/09 21:54 ID:yU622BjZ
雑誌に通信対応て書いてあったのは？
612 ：なまえをいれてください：03/07/09 21:56 ID:???
通信と通信対戦とは違うらしい
613 ：なまえをいれてください：03/07/09 21:57 ID:???
ドローサポート無しでクリ１３は限界を超えている悪寒。
614 ：なまえをいれてください：03/07/09 21:58 ID:???
>>613
先生！ホープはドローサポートの内に
入らないのですか？
615 ：なまえをいれてください：03/07/09 22:02 ID:/iEiHSR2
テンパランスってパウダーイーターブック以外で入る事ってある？
616 ：なまえをいれてください：03/07/09 22:03 ID:???
激しく見落とした、スマヌ・・・・。
アイテムのみのブックでゼネスのとこ逝ってきます・・・・・。
617 ：なまえをいれてください：03/07/09 22:10 ID:???
スカルプブックにも入る、かも
618 ：なまえをいれてください：03/07/09 22:13 ID:???
>>615
イビブラ、サムライ、ソーサラーとともに
入れていたときがあった
619 ：なまえをいれてください：03/07/09 23:43 ID:???
>>576
帰るのが面倒なだけでつ・・・。
620 ：なまえをいれてください：03/07/09 23:53 ID:???
どっちの砦も同じじゃ？
まあ転送したときにパーミでまっすぐ帰ると早いけどな
621 ：なまえをいれてください：03/07/10 00:04 ID:???
>>600
改造コードどうやるの？
アクションリプレイ4についてるやつ使えばいいのかな。
Eカードホシーイよ
ってこういう事は聞いちゃダメでつかね(´･ω･`)
622 ：なまえをいれてください：03/07/10 00:17 ID:???
このゲームの場合、カードを早く手に入れるってだけでチートじゃないからなあ
623 ：590：03/07/10 00:17 ID:???
改造はやめとけ、喜びが激減するぞ
624 ：なまえをいれてください：03/07/10 00:19 ID:???
うわっ、590っての残ってた(鬱
625 ：なまえをいれてください：03/07/10 00:22 ID:???
あれ？ランプロかかってると毬藻の領地能力って使えないんだっけ？
626 ：なまえをいれてください：03/07/10 00:24 ID:???
普通に使える
627 ：なまえをいれてください：03/07/10 00:25 ID:???
多分使える。
628 ：なまえをいれてください：03/07/10 00:26 ID:???
きっと使える。
629 ：なまえをいれてください：03/07/10 00:26 ID:???
>626-627
ブラスアイドル
630 ：なまえをいれてください：03/07/10 00:48 ID:???
今日BEST発売なんかー…
DCで少ーしだけやってたから、買っちゃおうかな
つか、このゲームで一番楽しかったのが通信対戦だったんよな
やっぱ、技術的に難しいんかね？
個人的には某Liveの方で対応してくれると嬉しいなーなんて思ったり
まぁ、凶はもう潰れかけだから大宮ソフトが参入するとは思えないｹﾄﾞﾅｰ
631 ：なまえをいれてください：03/07/10 00:58 ID:???
漏れ今ネット対戦対応されると鬱・・・。

今のネット回線はカード無線（モデム）なんだ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ADSLは電話回線が古すぎて繋がらないんで・・・。
632 ：なまえをいれてください：03/07/10 01:08 ID:???
AIで何パターンかのセリフを入力できて
それを細かな状況によって表示できたら
CPU相手でももうちょっと楽しめるのにねえ。
さっき公式みたが、既に"好評発売中"と。
普通の中古買った方が安いぞ
633 ：なまえをいれてください：03/07/10 01:30 ID:???
スマソ、"好評発売中"は素のEXだった。
一人で何やってんだか┐(´ー｀)┌
634 ：初ブック～♪：03/07/10 02:54 ID:???
クリチャー２２
無デコイ　スチームギア３　ギアα　バンディット　リビシー　リビスピ

火エグゼクタ　ウィロウ　ヴァルキリ　ヘルハウ

水シボンズ　血プリ２　ボジャ

地スピコブ２

風アチャー　ウェディゴ　ナイキ　ナイト

物８
ライジェム　正宗　プリワン　スリープ　スパシー　臭ボトル　グレアム　クリス

術２０
イビブラ　グラビ　サプレ　シニリチー　チャリ　テンパラ　ドレマジ
バックワード　バリア　プロフェシ　ホープ　０マス　１０マス　マスファンタ
ミューテ　ランプロ２　リリーフ　リンカネ２

使い方
まぁ臨機応変に

防衛力不足気味がつらい。

評価下さい。できれば飴とムチで。
635 ：なまえをいれてください：03/07/10 04:10 ID:???
>>634
5色ﾌﾞｸｰはリリーフあっても結構難しい。
レベル3～4の土地を作っても連鎖力が弱くなってしまい、稼ぎにくいのだ。

スピコブはミノタンにするとか風はあきらめるとかして、2色＋白数枚、ってのを
目標にしてブックを組んでみよう。
色が少ない方がインフルエンスや地形変化スペルが活躍するぞ。

ライフジェムはｲﾗﾈ
あとはまあまあ
636 ：なまえをいれてください：03/07/10 06:58 ID:ctWkJEhU
中古になかなか流れてこないゲームだから
ベスト版発売がありがたいんだよ。
637 ：なまえをいれてください：03/07/10 07:31 ID:???
さーてやっとベスト発売日だ
中古屋行って値段変更してもらおうっと
638 ：なまえをいれてください：03/07/10 11:23 ID:???
だれかベスト版買ってネット対戦できねーってゴネてくれ
639 ：なまえをいれてください：03/07/10 11:43 ID:???
セガダイレクトで注文してるんだがまだ届かない。
640 ：なまえをいれてください：03/07/10 11:45 ID:???
>>630
それオレも（かすかな）期待してる
Liveだと鯖管MSで閉鎖はまずなさそうだし
ソフト別の費用も無しになる可能性高いしねぇ
641 ：なまえをいれてください：03/07/10 11:51 ID:???
ダムウッドでゴリピケの同盟倒してメダルもらおうと思って
レベル５にウィロー置くたびにティアリングハロ引かれて鬱。
642 ：なまえをいれてください：03/07/10 12:36 ID:???
単にウィローで勝ちたいだけなら巻物を持ってないザゴルや
侵略を滅多にしない姫あたりを相手にすればいいんじゃね。
643 ：なまえをいれてください：03/07/10 14:06 ID:???
メインはウィローじゃなくてメダルでは？
644 ：なまえをいれてください：03/07/10 14:20 ID:???
だからウィローでメダル取りたいならわざわざティアハロ持ってる
ゴリガンと戦わなくてもいいんでは、と言う事なんだけど。

敢えてウィローブックを極めたいから弱点を克服するために戦う
というのもアリだけど。
645 ：なまえをいれてください：03/07/10 18:15 ID:???
もうウィローをここで使うのはやめようって話かと思った
646 ：なまえをいれてください：03/07/10 18:48 ID:Jz+b2foa
新規マップの「北へ」をダウンロードしてやってみた。
かなり今までのマップと違った構造ですね。

珍しくホーリーワードＸが不要のマップ？
647 ：なまえをいれてください：03/07/10 19:00 ID:???
広くは無いがめったに踏まないマップだな
あそこでやればバロウワイトのメダルも楽に取れるだろう
648 ：なまえをいれてください：03/07/10 19:53 ID:???
ゴリガンはこっちがアイテム持ってると、
なかなか攻めてこないイメージがあったから
挑んでみたんだけど、まさかのﾃｨｱﾊﾛ。

ﾋﾟｰｽ用にｻﾌﾟﾚ入れて、ｻﾞｺﾞﾙ用にｱｲﾃﾑ増やして
ザゴル＋姫とﾔﾃﾐﾏｽ
649 ：ボイラーズさん優勝おめ：03/07/10 20:16 ID:DKw6Wwj/
『北へ』は３～４ターンに１周くらいの割でガンガン周回出来る。
でもなかなか領地を通過できないからテレグノ数枚入れといた方がいいかも。

>>648
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
650 ：なまえをいれてください：03/07/10 20:33 ID:j4ra8NeF
鑑定してもらうのが面白そうなのでよく使ってるブック晒してみます
対人戦はほとんどしたことない程度の腕です

クリーチャー２３
スチームギア２、デコイ１、ニンジャ２、ウィッチ１、ウイルス１
ガルーダ２、ケンタウロス２、コーンフォーク４、ダンピール１
ナイト２、ナイトメア１、ベールゼブブ１、ホーリーラマ２、ワイバーン１
アイテム７
カウンターアムル１、ティアリングハロー１、フュージョン１、プリズムワンド１
ペトリフストーン２、ボーパルソード１
スペル２０
イビルブラスト１、ウェザリング２、シニリティ１、ホープ３、メズマライズ１
ホーリーワードX４、マナ４、ラスト２、ランドプロテクト２

自分でもウィッチとウイルスはかなり微妙かもとか思ってます...
651 ：なまえをいれてください：03/07/10 21:15 ID:???
デコイとウィルス同時に使えんなぁ
652 ：ｻｲﾃｨ･ﾏﾝｺｽ：03/07/10 21:52 ID:???
>>650 お前はかなりの貧乏性だな。 ｹﾞｰﾑの中でも無駄遣いしないﾀｲﾌﾟだ。 そして、人が食べている弁当がうまそうに見えてたまらない。 そうだろう！？
653 ：なまえをいれてください：03/07/10 21:59 ID:???
>>650 貫通能力と強打能力を持っているｸﾘｰﾁｬｰと巻物の相性が悪い。
654 ：なまえをいれてください：03/07/10 22:23 ID:???
>651-653
鑑定サンクス。
参考になります。
やっぱ貧乏くさいのか中途半端ですよねぇ...
デコイとウィルス同時機能させる気はないけど
ウイルス使うならそれにあったブックを考え直すべきか...
貫通能力と強打能力を持っているｸﾘｰﾁｬｰと巻物の相性にしろ、
方向性をはっきりさせたほうがいいか
ブック作り直してみることにします。

必要経費、趣味以外のことにはかなり貧乏性かも。
少しでも自分のためにならないことにお金使うのは激しく嫌なタイプです。
さすがに他人の弁当がうまそうにみえてたまらないわけじゃないけどw
655 ：なまえをいれてください：03/07/10 22:28 ID:???
ブックはコンセプトだ！
656 ：なまえをいれてください：03/07/10 22:34 ID:???
了解！
657 ：なまえをいれてください：03/07/10 23:14 ID:uKxov5Mi
バトルギア４枚ずつ揃った━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

機械生命最高数に挑戦してきまつ。


658 ：なまえをいれてください：03/07/10 23:55 ID:???
デスゲイズで追放されるクリの枚数って限界点あるの？
昨日ザコル相手に消しまくったら２１体追放したところで
急に追放能力が一切成功しなくなったんだが…
単に漏れの運が悪いだけ？ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
659 ：なまえをいれてください：03/07/11 00:11 ID:???
BBユニット持ってない（ネット接続できない
場合のデメリットってなに？
カードコンプできないとかかな？
660 ：なまえをいれてください：03/07/11 00:13 ID:???
>>658
抹消できるカード数は最大21枚みたいだよ
661 ：なまえをいれてください：03/07/11 00:53 ID:???
ネットワークで出来る事は
・ＥカードのＤＬ　・追加マップのＤＬ　・リプレイのＵＰ／ＤＬ　・ＡＩキャラのＵＰ／ＤＬ　・ルールのＵＰ／ＤＬ

追加カードはコンプリート条件には含まれないし、
大会でも使えない事が多いから無くても困るもんじゃないけどね。（あれば便利）
追加カードや追加マップなら電プレ２のオマケにもつくし。
（ただ電プレ２は一冊が高いからネットアダプタなりモデムなり買った方が結果として安くつく）
662 ：なまえをいれてください：03/07/11 02:22 ID:???
３９８０円のアダプタだけでもダウンロードできますか？
663 ：なまえをいれてください：03/07/11 10:21 ID:???
出来るよ。
664 ：なまえをいれてください：03/07/11 10:35 ID:???
３９８０円のアダプタだけでもネット対戦できますか？
665 ：なまえをいれてください：03/07/11 10:38 ID:???
何買っても出来ません。
666 ：なまえをいれてください：03/07/11 11:34 ID:???
たのしいなぁ！！！
ネット対戦！！！










脳内ネット対戦･･････ﾊﾊﾊ
667 ：658：03/07/11 13:16 ID:???
ｻﾝｸｽ>>660
668 ：なまえをいれてください：03/07/11 14:07 ID:z4DHeYGr
デスゲイズの追放能力は２１枚以降でも発動するはず。
その場合一番最初に消した奴が代わりに復帰するんじゃなかったか？
669 ：なまえをいれてください：03/07/11 14:09 ID:???
>>668
それは初めて聞いた
670 ：なまえをいれてください：03/07/11 15:36 ID:???
ＰＳ版をちょっとだけ友達の家でやっておもしろかった記憶があるんだけど、
ベスト版は買い？

ネット対戦できないみたいなのはちと残念だけど・・・
671 ：なまえをいれてください：03/07/11 15:37 ID:???
>>670
いろいろとパワーアップしてるし買って損は無い。
672 ：なまえをいれてください：03/07/11 17:11 ID:HDEDGvxx
今日買いました（´ω｀）
サイトに接続できたのはいいんですけど
インターネット設定の「プロキシサーバーアドレス」と「プロキシポート番号」
ってなんですか？別に設定しなくてもいいんですか？教えてください（*´Д｀）
673 ：なまえをいれてください：03/07/11 17:17 ID:???
わからないってことは設定する必要なし
もしくは、そこのネットワーク管理者に聞く（会社とかで担当者がいれば）
674 ：なまえをいれてください：03/07/11 19:39 ID:???
普通に繋げるならプロキシはいじらなくてもいいよ。

675 ：なまえをいれてください：03/07/11 20:01 ID:???
ベスト版て通常版のデータと互換性ある？
676 ：なまえをいれてください：03/07/11 20:08 ID:???
普通はある。
677 ：なまえをいれてください：03/07/11 20:09 ID:???
無い理由を探す方が難しいな
678 ：なまえをいれてください：03/07/11 20:24 ID:???
すいません、最後の質問なんですけど
IPアドレスとかは自動取得でいいんですか？（一応繋がってます）
あとDNSサーバアドレスとは一番最初インターネットに繋ぐために
モデムに設定するあれですか？
679 ：なまえをいれてください：03/07/11 20:28 ID:???
なんでここで聞くねん？
680 ：なまえをいれてください：03/07/11 20:41 ID:???
>>678
説明書の通りにやれば何の問題も無いと思うが…。

・IPアドレスはプロバイダから指定が無い場合は自動取得でいい。
・DNSサーバアドレスは、プロバイダから指定が無い場合は入力の必要はない。

あと、そういうの聞く時は使っている機器（USBモデムなのか、BBユニットなのか）
や接続方法（ADSLなのか、ケーブルなのか…）などの環境を書いた方がいい。
681 ：なまえをいれてください：03/07/11 20:42 ID:???
>>678
ルータ使ってるならルータのマニュアル、直接ならプロバイダの説明で

まあ自動でつながってるならそのままでいいよ。DNSも大抵は自動取得だし
682 ：なまえをいれてください：03/07/11 20:46 ID:???
ネット対戦してみたいけど、ADSLでの繋ぎ方がわからない(´･ω･`)
683 ：なまえをいれてください：03/07/11 20:51 ID:???
>>680
>>681
使ってる機器はBBネットワークアダプタ（３９８０円）で
接続関係はODNのADSL１．５Mです、ルータ（？）は多分
使ってないです。ゲームでそうゆう設定してパソコンにそのまま
ケーブル繋げてるので大丈夫かなと。
ゲーム本編はなんとか姫に初負けました（⊃д｀）

684 ：なまえをいれてください：03/07/11 20:51 ID:???
俺もﾈｯﾄ対戦はしてみたい。
685 ：なまえをいれてください：03/07/11 21:01 ID:???
>>683
ということは、フレッツADSLの1.5でPS2はモデムに直結ですね
そのままID,PASS設定だけでいけると思うが、現状でうまくいってないの？

>>684 ｵﾚﾓ
686 ：なまえをいれてください：03/07/11 21:05 ID:???
もしかして誤報に踊らされてベスト版買った人って
けっこういるのか？
687 ：なまえをいれてください：03/07/11 21:18 ID:???
つうかPC版出してくんねーかなー。
やっぱこれが一番オンラインに向いてるじゃねーの。

あー、でも毎月千円とかされるとなー。月五百円くれーでやってくんねーかなー。
688 ：なまえをいれてください：03/07/11 21:20 ID:???
DC版のサーバの仕様書くんねーかな
したらうちでサーバたてるのに・・・
689 ：なまえをいれてください：03/07/11 21:44 ID:???
>>650
ウィルスを使おうというその心意気や良し！
でも実際遊びの範囲を出てないよね。

上手く置ければコーングース成功しやすいんだけど。
690 ：なまえをいれてください：03/07/11 21:47 ID:???
>>683
初プレイでそこまで行けたなら結構前途有望かも。
（・∀・）ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
691 ：なまえをいれてください：03/07/11 21:52 ID:???
別に有望じゃないし。
692 ：なまえをいれてください：03/07/11 21:55 ID:???
いちいちケチつけるやつは人がほめられると悔しいのか
693 ：なまえをいれてください：03/07/11 21:59 ID:???
>>685
自動でおまかせーみたいな感じに設定していったら繋がったんだけど
このままじゃだめっぽいなと
694 ：なまえをいれてください：03/07/11 21:59 ID:???
ﾓﾁﾂｹ
ﾀﾏｰﾘ汁
695 ：なまえをいれてください：03/07/11 22:15 ID:???
攻略本はどれがいいですか？
696 ：なまえをいれてください：03/07/11 22:28 ID:Tn/R/pP9
>>646
『北へ』では他のマップほどではないにしろホーリーワードＸは普通に使える。
でも、コストの安いＸ以外のＨＷを使ってもよさげ。
でＨＷ３使いまくって２ターンで１周とかどうだろうか。
697 ：なまえをいれてください：03/07/11 22:36 ID:???
まだあったの？
こんなクソゲーのクソスレｗ
698 ：庵野雲 ◆YaMyBGM1Gc ：03/07/11 22:36 ID:???
>>695 『ｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄｾｶﾝﾄﾞｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝ公式完全ｶﾞｲﾄﾞ』 ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲﾝ\1600-
699 ：なまえをいれてください：03/07/11 22:38 ID:???
>>695
エンダーブレインの公式完全ガイド一拓で。
他の２冊はＥカードについての詳細が載ってない。

ただ、カルドセプトを０から始める初心者なら
アスペクトの本はかなり丁寧に初心者向けの解説がしてあるので、
分かりやすいと思う。
700 ：650：03/07/11 22:39 ID:???
>>689
ウィルスを利用してコーングース...
思いつきませんでした。

対人経験がないのでなかなか実用できるレベルの
コンセプトブックをイメージできないでいます。

ここは色々な意見が聞けておもしろいですね。
人間同士で沢山対戦してみたいなぁ。
701 ：650：03/07/11 22:45 ID:???
＞対人経験がない
ギャー、これじゃひきこもりやんかw

対人戦経験がないの間違い
702 ：なまえをいれてください：03/07/11 22:55 ID:???
ﾜﾗﾀ。

>>10
にあるオフ対戦関連のＨＰを覗いてみるといいかも。
初心者も歓迎されるし、色んな話が聞けたりして楽しいよ。
703 ：650：03/07/11 22:58 ID:???
>>702
親切にありがとうございます。
リンクされてるところとか見てみます。
704 ：なまえをいれてください：03/07/11 23:03 ID:???
>>698-699
ありがとうございます。
PS版エキスパンションをやっているので初めてじゃないので（とってもカナリ忘れてますが
エンターブレインの買ってみます。
705 ：なまえをいれてください：03/07/11 23:41 ID:???
非常にすいません！最後の最後の質問なんですが
DNSアドレスをモデムにはじめ設定したやつを登録することにしたんですけど
その時下に出てくるDHCPってやつも設定しないといけないんでしょうか？何度もすいません（⊃д｀）
706 ：なまえをいれてください：03/07/11 23:52 ID:???
>>705
接続プロバイダから指定の無い場合は設定の必要はありません。
707 ：なまえをいれてください：03/07/11 23:54 ID:???
>>706
プロバイダからの指定・・・わかんね（⊃д｀）
708 ：なまえをいれてください：03/07/11 23:54 ID:???
>>706
別に重要じゃない設定ってことですか？
709 ：なまえをいれてください：03/07/12 00:20 ID:???
>>708
http://www.sakatsuku.com/contact/faq_03.html
710 ：なまえをいれてください：03/07/12 00:25 ID:???
自動取得で繋げたならそのままにしとけばいいのに。
711 ：なまえをいれてください：03/07/12 00:44 ID:???
何をもってだめっぽいと判断してるんだよ
712 ：なまえをいれてください：03/07/12 00:44 ID:???
潜在的なネット対戦需要って意外と多いんかな？
皆さんはネット対戦が出来るなら続編(III)はどれがお望みですか？
１．PS2＋BBU
２．X-BOX＋Live!
３．Windows

個人的には３かな
713 ：なまえをいれてください：03/07/12 00:47 ID:???
>>712
問答無用で3でつ
714 ：なまえをいれてください：03/07/12 00:47 ID:???
4.糸電話
715 ：なまえをいれてください：03/07/12 00:51 ID:???
ＦＦ１１みたいにＰＳ２でもＰＣでも
接続出来るようにすれば一番いいんだけどな。
716 ：なまえをいれてください：03/07/12 01:02 ID:???
Liveも捨てがたいけどな
知り合いを呼び出したりできる
717 ：なまえをいれてください：03/07/12 01:16 ID:???
>>712

激しく同意。つか大宮ソフトもパソで出せば一気に売れるのに・・・。
718 ：なまえをいれてください：03/07/12 01:20 ID:???
売れないって
719 ：なまえをいれてください：03/07/12 01:57 ID:???
つか今のWinのポストセプトってある？
720 ：なまえをいれてください：03/07/12 02:06 ID:???
>>710
>>711
別に繋がったらそんな問題はないもんなんですか？
DNSを自分で設定しても繋がった（⊃д｀）
721 ：なまえをいれてください：03/07/12 02:27 ID:???
>>719
物知らなくてごめん。
ポストセプトってなに？
検索してもわからんかった
722 ：なまえをいれてください：03/07/12 02:28 ID:???
>>721
ポスト・カルドセプトってこと。
略しすぎでｽﾏｿ。
723 ：なまえをいれてください：03/07/12 02:47 ID:FGAtob6c
パソは環境がいろいろあって困る
724 ：なまえをいれてください：03/07/12 03:47 ID:???
にしても、ＤＣ時代のオン環境って人少なすぎじゃね？
平日多いときでも５０～１００人しかいなかった。
昼間など、０ですよ？日本全国でこれだけ？
そりゃ赤字になる罠。今度やるとしても、もっと人が来る保証はあるのか？
725 ：なまえをいれてください：03/07/12 07:04 ID:???
ｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄ自体知らない人が多いからね。
俺もたまたま友達がソフト忘れていったのをやってみたんだけど
最初はなんだこれ？桃鉄のが分かりやすくて面白いや（全然違うけど）
みたいな感じだったけどやってるうちにすこぶるはまったね。
726 ：なまえをいれてください：03/07/12 09:59 ID:???
友人が家にソフト持って来てくれたのに遊ばなかったの？
それともただ単に持ち運んでいたものを間違えて置いて行ったの？
727 ：なまえをいれてください：03/07/12 11:24 ID:???
>>724
はじめたての人でもいきなり遊びに来れるような状態でないとなかなか難しいかと。
DC版ももうほとんどしょっぱなから木偶回しで４枚フルコンプ当たり前みたいな風潮あったし。
728 ：なまえをいれてください：03/07/12 12:41 ID:???
>>726
布教に来たけどタイミングを逃したとか（笑）
729 ：なまえをいれてください：03/07/12 13:02 ID:???
>>723
PCの環境をゲームに合わせられないようなヤツがパソゲーすんな…
元PCショップ店員の切実なる思いデス
730 ：なまえをいれてください：03/07/12 14:10 ID:iWKJ/VMS
今回、グラフィックが綺麗になってていいですね。
メデューサ、ダークエルフ、ウィッチ・・・（#´д｀）ﾀﾏﾗﾝ
731 ：なまえをいれてください：03/07/12 14:13 ID:???
ダークエルフは女から見ても萌え。
ダークエルフそのものは好きじゃないけど
カルドの彼女の見た目は大好きだ。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
732 ：なまえをいれてください：03/07/12 14:28 ID:AnvzusPF
ドリキャス自体持ってる人がいなすぎ
733 ：名無しさん：03/07/12 14:40 ID:e90T8viv
DCで昼間人がいないのは当たり前。
標準装備がモデムだぞ。テレホの午後十一時以降がメイン。
DCのBBAは約一万円と敷居が高くて、普通の人は手が出ない。

ブロードバンドがこれだけ普及して、かつゲームのLAN接続が安価で
手に入る現状とは雲泥の差がある。

今、PS2でネットワークアダプタのみでOKのカルドが出れば、
夜は１０００人規模で賑わうだろう
734 ：なまえをいれてください：03/07/12 14:40 ID:???
更にネットに繋ぐ人がいなさすぎ。電話回線じゃ２～３時間もやっとれん。
735 ：なまえをいれてください：03/07/12 14:58 ID:???
>>724
最初のころは、200人以上はいたような気がするぞ
最終的には、724のいうとおりだったが、期間からすれば、それなりじゃないかな。
大宮が、運営で失敗してなきゃ、もうちょい長く盛り上がったと思うけど。
ランキングをランダムにしたのが一番大きかったな。あれで激減した
736 ：なまえをいれてください：03/07/12 16:52 ID:???
つーか、最初は塔（サーバ）が二つしかなかったけど足りなくなって、
すぐに四つに増やしたんじゃなかったっけ？
737 ：なまえをいれてください：03/07/12 16:58 ID:???
>>733
そういえば、BBAってカルドに正式対応してたっけ？
私はBBAを持ってなったから詳しくは知らないけど、
BBAのユーザーが部屋を作ると、なぜかゲームが
始まらないことが多かったように思うんだが…
まぁ、個々のポートだの設定ミスが原因だとは思うけどね
738 ：なまえをいれてください：03/07/12 17:58 ID:???
例えば水と火の領地を１個づつ持ってた場合
風の領地でインフルエンス使うとするとどっちになるとか決まりはあるの？
適当にやってうまく変わる場合と変わらない場合があるんだけど。
739 ：なまえをいれてください：03/07/12 18:27 ID:???
>>738
同数の領地がある場合、どちらになるかはランダム、確率１：１。
740 ：なまえをいれてください：03/07/12 18:36 ID:???
>>739
ランダムなのか～　ども。
敵妨害もできるしケチらずに１５０円の土地変換いれたほうが
得っぽい。
741 ：なまえをいれてください：03/07/12 19:18 ID:???
このゲームって対戦相手(友達)がいないとどうしたらいいんだ、あきてきたよ
742 ：なまえをいれてください：03/07/12 19:33 ID:???
たしかに最強のブック作るにしても
誰かと戦いながらカード集めたいってのはあるね。
ストーリークリア、メダル集め終わってからのカード
集めがちょっと餅が下がるかも。
743 ：なまえをいれてください：03/07/12 19:44 ID:???
>741
1.友達に布教を試みる
2.近くの対戦会に参加（>>10）
3.ネット対戦可能な次回作を待つ

カルドを止めるという選択肢はありません。
744 ：なまえをいれてください：03/07/12 22:27 ID:???
クリ20
コロッサス２ ギア２ デコイ１ ニンジャ１ ボージェス２ ミゴール１
Rスピア２ Rソード２
コンジャ２ ドラゴン１ パイロ１ Fロード１ ラルバ１
フェイト１

アイテム４
グレアム２ ニュートラアムル１ ブーメラン１ ヘルブレ１

スペル26
アップヒ２ チャリ１ トライアンフ２ ピース１ フライ２ ヘイスト１
ホープ４ ＨＷＸ４ マナ４ メズマ１ ランプロ１ リバ１

護符なし広め３人戦想定。
ボージェ置いてギアブーメランやコロでレベル１を大目に押さえ
トライアンフでがんばる。Ｎアムルは趣味ですが雪男対策、ボージェ
置いてたら手軽な防具として意外と役立つかなと。

趣味も入ってるけどそこそこやれるのではないかと・・・どうでしょう？
ＤＣ対戦終わってから全然対戦してないので、
最新の対戦時の流行を踏まえてブク診断お願いします。
745 ：なまえをいれてください：03/07/12 22:50 ID:???
>>737
そりゃBBAじゃなくてルータのせい
どのポートを使ってるかの情報は公式にあったので
わかってるやつは設定してた

うちはフレッツISDNでDCモデムから自分のWin2kに内線でダイアルアップして
そこからルータ経由でネット対戦してたし、部屋も作れてた
その後、BBA導入したけどログインがめちゃ早くなった以外変わりはなかった
746 ：なまえをいれてください：03/07/13 00:04 ID:???
>744
　最近の流行はこんな感じ。

　デコイ2　氷壁4　ミルメコ4
ビジョン4　フェイト2　ボジャ1　ダゴン1

　グース3　カウンター2　ホリグレ2

　インフル2　エスケープ2　シンク3
ヘイスト3　ホープ4　X4　マナ4　
メズマ2　ランプロ1

　ばら撒きは、色を問わずデコイ・氷壁・
ミルメコが根強い人気。グースとビジョン・フェイトも
最近流行気味。侵略は、ほとんどバジ任せか
無視するか。高速系のブックがやっぱ多いかな。

　そのブックは、少しばらけ過ぎてる感がある。
基本的に、1枚入れはなるべく避け（いつ引くか
わからず、戦略に組み込みにくい）、なるべく
2枚以上で固めた方がやりやすいと思う。
　ギアやコロッサスも、本気で土地取りに
使うならそれぞれ4枚近く欲しい。
747 ：なまえをいれてください：03/07/13 01:20 ID:???
>>746
ブックが事故ってクリがなかなかでなかったりあまり広くないマップだと
敵のＬＶ１落とすこともほぼままならくて立ち上がり悪そうだし、
グースもって換金しやすそうなのがビジョンとフェイトの６つ位で
どうもイマイチ感がまとわりつく印象のブックなんだが

そういうのが今はやってるの？
748 ：なまえをいれてください：03/07/13 01:24 ID:yPQ2+otO
同盟ってコントローラー１つでできるよね？俺、友達いないから１人でしか
できないんだよね。

749 ：なまえをいれてください：03/07/13 01:38 ID:???
<<748
余裕でできるぞ。


大会リプレイ見てるとマインを使ってる人何人か居たけど
あれは何を考えてるのか誰か納得のいく説明をしてくれい。
750 ：なまえをいれてください：03/07/13 01:52 ID:???
>747
　そうかな？クリ18（そのうち土地コスト付き2）でホープ4・
フェイト2、おまけにエスケープまで入ってるから、かなり
置きやすいと思うけど。デコイとビジョンでも、
ギアとかマスターモンクとか、多少落とすことは可能だし。

　グースは、レベル1に置いておいても死に安い
フェイトやビジョンの防具代わりとして使う。
わざわざ防具を使うのは勿体無いからね。
自ら特攻するケースはあまりないよ。

　このブックの立ち上がりが悪そうと言われるのは、
正直かなり意外だった。例えばどんなブックなら
立ち上がりが良いの？
751 ：なまえをいれてください：03/07/13 02:03 ID:???
エキスパンションになっても、メズマライズは１００+カードで
すか？あのカード、相手のカードを取った上に使えるのが納得い
かない。コピー出来るだけならOKなんだが。無くして欲しい。
752 ：なまえをいれてください：03/07/13 02:33 ID:???
俺はシャッターが２０Ｇな方が納得いかないのだが。
753 ：なまえをいれてください：03/07/13 02:49 ID:???
公式サイトなんですが毎回IDとパスワード入力しないとだめなんですか？
754 ：747：03/07/13 04:03 ID:???
>>750
ちょっと語弊のある言い方だったかな。（っていうか日本語間違ってたかも）
いいたかったのは「ブックが事故った場合」立て直すのが難しそうってことね。
個人的な印象でしかないし、自分のセプターレベルが低いといわれたらそれまでなんだが
タイマンなら相手のＬＶ１バラマキクリを踏んでも無視して
空き地にいっぱい配置することも可能だけど、
4人戦ともなれば事故る事故らない関係なく
どうしてもＬＶ１のばら撒きクリを落とせるようなポテンシャルが
ある程度求められると思ってたから。
エスケープで確保といっても相手はもっと土地を確保してることが十二分にありうるし、
そこから走りと守りの堅さだけでは相手を出し抜くのは難しいと感じた。
（向こうも当然走ってるだろうし
こっちの侵略の手薄さをみれば防御アイテムすら必要なく守れてしまってるだろうし）
そうなるといったいどうやってそこから勝ち抜いていくのかっていう
「勝ちパターン」が見えてこなかったっていうこと。
その辺はいったいどうなってるのかを解説キボン。
755 ：なまえをいれてください：03/07/13 08:39 ID:???
リベレ+インプとマイン+ケルピどっちがいいすかねー。
後者のが対策されやすいけどそのままケルピを砦にも使えますし。
756 ：なまえをいれてください：03/07/13 09:45 ID:???
アイボリアイドル+Nメインブックってどんなもんですか？
序盤で↑置いて守れば大分いけるような気がするんですが。
757 ：なまえをいれてください：03/07/13 10:08 ID:vOqlIynq
>>753
PCだとブラウザがパスワードを覚えててくれるけど、
PS2でアクセスした場合は毎回手動で入力しないといけないっぽい。
ﾒﾝﾄﾞｸｾ
758 ：なまえをいれてください：03/07/13 10:57 ID:???
初期ブックって火土風水から二つずつで１２通り？
俺火土でなんかかなり強いんだが
あと主人公の見た目って始めたら変えられないの？
ザベスト発売と同時に１ｓｔでやってた四人で同時に2nd始めたんだけど
一人とかぶった・・・
こんなことならメイドにしておけばよかった・・・
どれが人気なの？
759 ：なまえをいれてください：03/07/13 11:19 ID:???
初期ブックは火土組と風水組の2種類のみ。（１ｓｔでは4種類だったけど）
シンボルキャラは変えたければまた1からってことになるんじゃないかな。
人気あるキャラがどれかってはっきり統計でてるわけじゃないけど
個人的な印象では緑のカウボーイハットの男が割りと多かった気がする。
760 ：なまえをいれてください：03/07/13 11:22 ID:???
初期ブックは２通りしかない。
もう一つは水風。
コッチの方がｱｲｽｳｫｰﾙがいるから硬さがある。
761 ：なまえをいれてください：03/07/13 12:47 ID:???
3はｷｬﾗｼﾝﾎﾞﾙ、ﾒｲｷﾝｸﾞできるようにしてほしいなー、みんｺﾞﾙみたいに。
762 ：なまえをいれてください：03/07/13 18:30 ID:5DV9I+9m
>>756
序盤でアイボリー置いて、ピースあたりで守るとしたら
アイボリーを２枚以上、ピースを２枚以上入れないと無理。

Ｎで固めるということはこの辺のカードを抑制できる反面、
逆に自分もこの辺のカードを使わないと言う事になる。

Ｒスペル　地変、サプレ、メズマ、テレキ、テンペ、メテオ
Ｓスペル　　インフル、ドレマジ、ラスト、ラントラ
Ｒアイテム　ホリグレ、カウンター、ボーパル
Ｓアイテム　属性アムル、属性シールド、スカラベ、トラペ、ペトリフ
Ｒクリーチャー　コロッサス、コンジャラー、ボジャ、セージ、バジ、ガルーダ、ミルメコ
Ｓクリーチャー　ニンジャ、ボジェ、ボンズ、マドマン、ケンタ

それで十分に強いブックが組めればいいけど、なかなか難しいんじゃないかな
というのが俺の意見。
これぞ！というブックが組めたらぜひ紹介して欲しいけど。
763 ：こんなの見つけた：03/07/13 18:53 ID:Ndb6yiXh
●ノーマルカードのみで、戦いを挑む！
今回紹介するセプターは、カスチャスタ。
彼は、あまりカードが揃っていないことを、逆手にとったブックでプレイしている。

そのブックとは、"アイボリーアイドル"とウェイストを中心にした、レア度Nのみのクリーチャーブックだ。

まずは、アイボリーアイドルで相手の使用コストを上げ、そしてウェイストでさらに使用コストを上げる。
ちなみに、両方とも効果のある場合は、レア度Sは3倍（アイボリーアイドルの1.5倍×ウェイストの2倍）で、
RとEは4倍（アイボリーアイドルの2倍×ウェイストの2倍）かかる。
そしてその隙に自分は、レア度Nクリーチャーをたくさん置いていくという戦法だ。

ネット対戦では、カードが揃った人が多く、カード全体から選んでブックを組んで来る人が多い。
すると、自然にSやRといったレア度の高いカードが中心となってくため、今回のブックは、なかなか効果的だとか。
764 ：なまえをいれてください：03/07/13 18:53 ID:Ndb6yiXh
▲戦闘のアイテムカードにもアイボリーアイドルの効果が！貯まると大きな出費だ。

メインのクリーチャーは、"スピットコブラ"と"パイロドレイク"。
スピットコブラは、コスト０で毒の呪いをつけられる領地能力があり、
ランドプロテクト以外の呪いは上書きできるので、攻守ともに使えるという。
もう一方の、パイロドレイクは、戦闘でアイテムを使用しない場合、
ST-20：HP+20の効果があり、防御に土地の防衛用に使っているそうだ。

このブックは、とにかくアイボリーアイドルの防衛が最重要。
序盤で複数のアイボリーアイドルを置ければ、あとは土地の価値をうまく上げていくだけだ。

カードの種類や枚数が少なくても、"足りない部分はアイディアで補完する"という今回のブック、
『カルドセプト セカンド』の奥深さを表すとてもいいブックではないだろうか。

▲スピットコブラとパイロドレイク以外にも、ティラノサウルスやＦ・ジャイアンといったノーマルクリーチャーが入っている。
765 ：なまえをいれてください：03/07/13 19:45 ID:???
で、アイボリーブックはどの属性が組みやすいの？
766 ：なまえをいれてください：03/07/13 20:04 ID:/ps8exLK
>>763
おもしろいぞ
767 ：なまえをいれてください：03/07/13 20:04 ID:???
すいません、PS2のネットワーク設定を間違えたりすると
PCに繋いだとき迷惑メールがきたりすることってありますか？
768 ：なまえをいれてください：03/07/13 20:04 ID:???
<<足りない部分はアイディアで補完する

いやカードを使ったゲームとしてはそれがごく普通なんだけどね
769 ：なまえをいれてください：03/07/13 20:34 ID:???
質問厨でｽﾏﾝが、ＰＳ２版のネット対戦なんですが
・月の使用料はＤＣ版のようにかかるのか
・チャットウインドウは改良されているのか

この２点について教えていただけませんか？　ＤＣ版はチャットの使い勝手の
悪さで断念しちまったよ。１ヶ月くらいはやってたけどね。
770 ：なまえをいれてください：03/07/13 20:38 ID:wnGZKB/W
PS２ので青のカードでパワーのアルやつは何を使ったらいいですか
771 ：なまえをいれてください：03/07/13 20:43 ID:???
>>769
月の使用料→かからない、なぜなら・・・
チャットウィンドウ→まったく気にならない、なぜなら・・・
772 ：なまえをいれてください：03/07/13 20:44 ID:???
アイボリーははまるとたいへんうざい存在になって苦戦を強いられるが、
4人でやると3人敵になるのでつぶされやすい
773 ：なまえをいれてください：03/07/13 20:47 ID:???
>>769
残念だったねぇ
そんなこと気にしなくていいんだよ～
774 ：なまえをいれてください：03/07/13 20:49 ID:???
>>769
ここの
http://www.culdcept.com/lineup/secondex/index.html
ネット対応で様々なデータをアップロード／ダウンロードってとこの下をよく読んで見るとわかるよ
775 ：なまえをいれてください：03/07/13 20:53 ID:???
雑誌はWEBサイトよりも広告力が高い。
その雑誌でデマが流れたのだから勘違いする人もでてくるだろう。
そういう事情を知っていてなぜ素直に教えてやらないのですか。
だからカルドのユーザーはどうたらといわれるのですよ。
776 ：なまえをいれてください：03/07/13 20:54 ID:???
別に嘘教えてるわけでも全く教えてないわけでもないだろ
777 ：なまえをいれてください：03/07/13 20:55 ID:???
２ちゃんにしちゃ親切なほうだ
778 ：なまえをいれてください：03/07/13 20:58 ID:???
そもそも過去ログ読めばすぐにわかるものを教えて君云々とか言って聞いてるからな
779 ：なまえをいれてください：03/07/13 21:12 ID:???
>>767
そもそもオフィシャルにしか繋げないんだしありえん。
780 ：なまえをいれてください：03/07/13 21:33 ID:???
なるほど。ネット対戦そのものがないわけなんだな。納得。ﾊｧ。
781 ：なまえをいれてください：03/07/13 21:53 ID:ns2U/8ls
>>770
攻撃力があるってこと？
とりあえず貫通能力を持ち、攻撃力が上昇するドルールが一番手に上がる。

すぐに置けるバンニップ
回復能力があり、配置制限がないヒドラ
コロッサスやダゴン、ベヒーモスなどで援護したブラッディプリンあたりも候補にあがる

グレンデルは強いがここまで高コストになると
無のコロッサスあたりを入れた方がいい気も。
782 ：なまえをいれてください：03/07/13 22:04 ID:???
むしろメズマられるかもしれないスリルが面白いんだが。
メズマ→サプレで地変３枚も消されたときは泣いた。

嫌ならグラニを置いとくといい。
783 ：なまえをいれてください：03/07/13 22:51 ID:???
>>779
いや、PS2での設定でモデムの設定が変わって
PCでネットつないだときに悪影響ないのかなと
784 ：診断ｷﾎﾞﾝ「再生ブック」：03/07/14 00:57 ID:???
クリ２２
クレイ像２　スケルトン４　緑モールド４　トロル４
ヒーラー４　パラディン４
アイテム１０
グレアム２　タワー盾２　バタリング１
ベストメント１　ヘルブレ２　ボーパル２
スペル１８
ダルネス２　テレグノ１　ＨＷＸ３　ミューテ４
ラスト２　ランプロ２　リリーフ１　緑変化３

早めに風領地おさえパラディン出動可能にする
モールド拠点用、ヒーラー、クレイ像でダメージスペル対策
侵略はトロルorパラディン＋ボーパルorヘルブレ
バタリング→氷壁
ダルネス、ベストメ→グレムリン対策
785 ：なまえをいれてください：03/07/14 01:08 ID:???
モデムの設定が変わると思う時点で、その先心配するのは無駄ですな
786 ：なまえをいれてください：03/07/14 02:31 ID:???
>>784
まずマナもミスルトもなしッてとこが痛くない？
787 ：なまえをいれてください：03/07/14 02:46 ID:???
>>784 ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝとﾋｰﾗｰがいらない。
788 ：なまえをいれてください：03/07/14 02:55 ID:???
それ以前に再生にこだわる理由を聞きたいのだが。
789 ：ヒドラ：03/07/14 03:00 ID:???
俺も入れてくれよぅ。
790 ：なまえをいれてください：03/07/14 03:14 ID:???
ライフストリームは・・・
791 ：ファイアーアムル：03/07/14 03:54 ID:???
ん？呼んだ？
792 ：なまえをいれてください：03/07/14 04:24 ID:???
>>786
ﾏﾅはともかくﾐｽﾙﾄって必要かなあ…
>>787
ﾋｰﾗｰは>>790で代用できるかもしれないけどﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝは何故？領地条件？
>>788
削れない→（移動）侵略されにくい→ｳﾏｰ
……ダメ？
>>789
防具使え。話はそれからだ。

なんかもの凄い勢いで突っ込まれてるな…（;´Д`）
再構築してきまつ
793 ：なまえをいれてください：03/07/14 04:29 ID:???
再生で思いついたが、
カルドで一番どうでもいい能力って何？
794 ：なまえをいれてください：03/07/14 05:43 ID:???
報酬
795 ：なまえをいれてください：03/07/14 05:55 ID:???
>>782
グラニ置いてもすぐ死ぬ。全体スペル一枚入れた人が３人いたら
どうあがいても死ぬ。４枚入バリアを多く入れてると、ミスルトが使えない。１０進むカード使えない。攻撃力不足になり、
結局メズマ入れないと勝てないゲーム。
796 ：なまえをいれてください：03/07/14 06:02 ID:???
攻撃っていうか、資金不足。
797 ：なまえをいれてください：03/07/14 10:22 ID:???
パラディンはデコイに弱すぎるのが使いにくいところだよなぁ
798 ：なまえをいれてください：03/07/14 10:26 ID:aEDObidD
今時ミスルト入れてる人なんかいるの？
799 ：なまえをいれてください：03/07/14 10:47 ID:???
>>751 >>795
PS2版でもコストは同じだが
リンカネが弱体化してるから相対的にメズマの価値も下がっている。

100G＋生贄一枚とコストは決して安くないし、
2EX環境だと基本的にリンカネが入らないため
DC版みたいに４枚入れなんてとても割に合わない。
800 ：なまえをいれてください：03/07/14 11:01 ID:G3M8x03z
メズマは何枚くらい入れるもんですか？
リンカネメズマが出来なくなったし精々１、２枚くらいかと思ってるんですが。
801 ：なまえをいれてください：03/07/14 11:38 ID:???
ブックや状況によるんじゃ？
同盟で高額なスペルを相棒が持ってたりすると
メズマで安く使う手もあるし
802 ：なまえをいれてください：03/07/14 15:40 ID:P9ujA4kg
>>800
全国大会優勝者のブックには２枚入ってた。

>>794
報酬は割とバカに出来んと思う。

弱打とか後手とか割とどうでもいいと思うが、どうだろうか。
803 ：なまえをいれてください：03/07/14 15:42 ID:???
先生、吸血がダントツトップだと思います。
804 ：なまえをいれてください：03/07/14 16:16 ID:???
報酬は厳しい場合がある、弱打や後手もそれを考慮にいれる事が多いから
どうでもいいとも言えないかも。吸血はたしかに役にたたんな
805 ：なまえをいれてください：03/07/14 16:53 ID:???
>>799
少しは弱体化してるのですね。有り難うございます。
806 ：なまえをいれてください：03/07/14 17:00 ID:???
メズマそのものは変わって無いよ

もともとメズマを最優先に使うのは人のリンカネの場合が多かったからなぁ
807 ：なまえをいれてください：03/07/14 17:04 ID:???
診断してくれ
クリ１９
ギア２　デコイ２　ガスクラウド３　パイロ３　マーネス２
コンジャ２　Ｆジャイアント２　ピラリス２　ラルバ
アイテム６
ガセアス２　グレアム２　ボーパル２
スペル２５
アプヒバ２　ミューテ３　ダルネス３　マナ４　ＨＷＸ４
ランプロ２　サプレ２　レイオブロウ２　プロフェシー２
リバイバル

思いつきで作ったダルネスブック
ランプロもあるけど基本的にダルネスかかったパイロやデコイを
拠点にするから地変スペルやメテオ、エグザイル等を
サプレとレイオブ駆使してできるだけ破壊する
Ｆジャイアント、アプヒバ、サプレがレイオブ対象になってしまうのが
痛いんだよなあ。それとラルバがすごい微妙ｗ　どうかな？
808 ：なまえをいれてください：03/07/14 17:47 ID:???
ウブやんの小説から、このゲームを知り
レビュサイトなんかでもやたらと絶賛されてるんで、このゲームを買おうと思うんですけど
中毒症高いですか？　対戦してくれそうな知り合いとかいないんでシングルが主なんですが
809 ：なまえをいれてください：03/07/14 17:53 ID:???
>>808
ストーリーモードがあるし、コレクション要素も強いし中毒性は高い。
いろんなカードとカードの組み合わせによる戦略を考えるのが楽しい。
ベストが安く売ってるから買ってみれ。

まあ、ＣＰＵが物足りなくなってくると
必ず対戦がやりたくなってくるもんなんだが。（笑
810 ：なまえをいれてください：03/07/14 17:56 ID:???
いずれ必ず出るであろう通信対戦対応版が出るときまで
腕を磨いとくのはいいと思うよ。
CPU戦と対人はまったく別物だけどね
811 ：なまえをいれてください：03/07/14 17:56 ID:???
>>807 ﾀﾞﾙﾈｽを上書きされたらおしまいなので安定しないような。
812 ：なまえをいれてください：03/07/14 18:21 ID:???
>>807
面白そうなコンセプトだけど
地変もメテオもエグザイルもツモ打ちされると終了だからなぁ。
いっそジェイド置いてしまうとかどうだろうか。

813 ：なまえをいれてください：03/07/14 18:35 ID:???
初心者ですがこんな私にもできますか？
814 ：なまえをいれてください：03/07/14 18:37 ID:???
>>813
大丈夫。やってるうちに上達していくのがわかると思うよ
815 ：なまえをいれてください：03/07/14 18:41 ID:???
>>814
即レスありがとう！
明日買ってこようと思います。
816 ：なまえをいれてください：03/07/14 18:42 ID:???
足算が出来ない人はやめた方がいい。
817 ：なまえをいれてください：03/07/14 18:46 ID:???
>>816
ども。
818 ：807：03/07/14 18:57 ID:???
>>811
そんときは無難にガスをミューテで鍛えて
ランプロというのも考えてるんだけどね
つかこっちのほうが拠点に向いてるような気がしないでもないがｗ
>>812
ジェイドか…そうするとピースやらなにやらを
入れなきゃならないしなぁ
819 ：なまえをいれてください：03/07/14 19:07 ID:???
ベスト版買ってやってるんですがダーハンで詰まってる。
ここまでは言い調子できたのだけど・・・
二人相手にするのは辛いね。
820 ：なまえをいれてください：03/07/14 19:23 ID:???
ダーハンの攻略法なら>>412-419に書いてあるべ。

どんなブック使ってるのか書いてくれれば親切な人が
アドバイスくれるかも。
821 ：なまえをいれてください：03/07/14 20:06 ID:ffS+uuPE
>>807
デコイにダルネスというのが面白いですね。

とは言えターンウォール（80）バインドミスト（30）バニシングレイ（70）
この辺にはレイオブロウも効きません。
他にも
イビルブラスト（120）スカルプチャー（150+□）
テレキネシス（100）テンペスト（200+□）リプレイス（120）
あたりにも無力。サプレx2、レイオブロウx2だけで対処し切れるかは疑問。
ソーサラーも地味な伏兵。

仮にサプレやレイオブロウが成功して拠点を守れたとしても
全体に重いし、収入もあまりないので普通に負けそうな感じ。
822 ：807：03/07/14 20:17 ID:???
>>821
うーん
確かにかなり穴があるな
やっぱランプロで守るのが一番無難か
823 ：なまえをいれてください：03/07/14 21:14 ID:???
>821
　というか、ミューテやダルネスで頑張っても
どうせバジ一発で死ぬ可能性があるから、
正直いらないんだよね（イエティもありえない
わけでもない）。むしろダルネスは、やばく
なる可能性のほうが高い。デコイもバインドミスト・
ソーサラー・マジックボルト！　で終了だし。
　無いとは言い切れんでしょ。
824 ：823：03/07/14 21:15 ID:???
　スマソ。>822だった。
825 ：なまえをいれてください：03/07/14 21:36 ID:???
メデューサ＋バタリングラム等の即死コンボ対策は必要だと思う。

・・・アワーグラスで守る漏れは少数派だろうか。
826 ：なまえをいれてください：03/07/14 21:47 ID:???
そんな！
それじゃ拠点はシーボンズにランプロ一択にしろと
いっているようにしか聞こえないよ！
つーかそれでもプレイグやらマスファンタやらで上書きされて
やられ放題ってことになるじゃないか！
そうか！つまり完璧な守りというのはありえないってことか！
827 ：なまえをいれてください：03/07/14 22:05 ID:???
今回敵の二つ目のブックかなり強いね。
828 ：なまえをいれてください：03/07/14 22:17 ID:???
メデューサ+バタリングラムなんて誰も使わないよ。
先制クリ、グレアム、カウンター等無効化に無力。

バジ+グレアムorホリグレに比べると、
バタリングラムは攻撃用にしか使えないのが最大の欠点。
グレアムとホリグレは攻撃防御両方に使えるのがでかい。
829 ：なまえをいれてください：03/07/14 22:35 ID:Ax7Dwqm5
トールの槌（7000G）、４人対戦、ラスト５ラウンド
ＡもＢも6000Gで達成間近。ＡがＢの領地を踏んでしまいました。
あなたならどうしますか？

侵略側
手札
コロッサス、バンパイア、マンドレイク、カウンターアムル、ヘルブレイズ

防御側
レベル３　火土地
マスターモンク（HP20）
手札
ゴールドグース　ブーメラン　ホーリーグレイル　ガセアスフォーム　
830 ：なまえをいれてください：03/07/14 23:21 ID:???
その踏んだ領地のレベルや自分と相手の連鎖具合によって対応が変わるようなきがするんだが・・・。
831 ：543：03/07/14 23:27 ID:???
既に30回突破・・・やっとギア系はベータのみ･･･
忍者まだでつ。
しかし、さっき気が付いた・・・

巻物強打のクリーチャーがいない・・・
まだ巻物、火は両方なかった・・・

832 ：808：03/07/14 23:38 ID:???
買って来たぞ、この野郎共！！

なにかあったらご指導のほう、よろしくお願いしますです
833 ：なまえをいれてください：03/07/14 23:47 ID:???
>>829
難しいな。落とすのも確実じゃないし。
防御側ならグースか、とも思うけどレベル３の土地を渡すのもリスク大きい。
取られてゴールされたら達成されるだろうし。

>>832
おう、頑張れよ。
834 ：なまえをいれてください：03/07/14 23:56 ID:???
「完璧な守り」はありえない。
「非常に強固な守り」ならあるが。

同様に「完璧な侵略」もありえない。
「かなり強力な侵略」ならあるが。
835 ：なまえをいれてください：03/07/15 01:39 ID:???
インビを使えばそうとう強い守りは可能ですけどね、

基本的にレベル高い土地にボーテ＆インビでかなり硬いでしょう。

全体スペルと削りには弱いですけどね、それでも一回は守れるんじゃないですか？
836 ：なまえをいれてください：03/07/15 02:25 ID:???
インビジビリティはなんとか上手く使いたいスペルの1つではあるけど、
HWXとか基本的なスペルが使いづらくなってしまうと言うのがなんとも。
837 ：なまえをいれてください：03/07/15 09:30 ID:3RBIgtVz
カウンターアムル３つめゲト～ヽ（´ー｀）ﾉ
838 ：_：03/07/15 09:31 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
839 ：なまえをいれてください：03/07/15 09:31 ID:???
横槍だがオンナならアマゾネスです。
840 ：_：03/07/15 10:35 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
841 ：_：03/07/15 11:42 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
842 ：なまえをいれてください：03/07/15 12:21 ID:???
淫靡ジビリティ
843 ：なまえをいれてください：03/07/15 13:03 ID:???
ホーリーグレイルって巻物効かない？
物理的攻撃は金で解決らしいけど。。
844 ：_：03/07/15 13:32 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
845 ：山崎 渉：03/07/15 13:38 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
846 ：なまえをいれてください：03/07/15 14:10 ID:???
セカンドの時にはよく援護ブックなんぞ作って遊んでました
バルキリーは最初非常に燃費が悪いけど、3回くらい侵略成功すれば
かなり重要な拠点になってくれてたように思います
ただ、自然とクリの数が多くなってしまうから(スチームギアx4はデフォ？)
スペルの厳選が非常に厄介だったなぁ
847 ：なまえをいれてください：03/07/15 14:11 ID:???
>>843
効かない。
非常に間違いやすい文面だけど、
「物理ダメージはマナに変換」し、「巻物攻撃は単に無効化」する。

ホーリーグレイルに巻物使ったら踏んだり蹴ったりってこと。
848 ：_：03/07/15 15:18 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
849 ：なまえをいれてください：03/07/15 16:13 ID:???
手札とか見て守れそうになかったらとっととトランスするのが一番強いかな？
そんなにガチガチにする必要ないし。
850 ：_：03/07/15 16:26 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
851 ：なまえをいれてください：03/07/15 16:40 ID:V2I14Ude
age
852 ：なまえをいれてください：03/07/15 17:09 ID:???
トランスは状況によるけど、わざわざ入れてるなら
売るためなんだろうしいいんじゃない？

でも連鎖は減るし周回ボーナスも減るし相手に土地取られやすいし
いつでも有効ってわけじゃないだろうね
853 ：_：03/07/15 18:11 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
854 ：なまえをいれてください：03/07/15 18:46 ID:???
ブック見てください。

クリ：アイテム：スペル
４６：１６：３８

ギア４　オドラデク３　ギガン３　ダークマスター２　ドラゾン２　バジ２
マミー３　コーン４

グース４　ブーメ２　ボーパル２

インフル２　スウォーム２　テンペ２　ドレイン２　バリアー２
ホープ３　マナ４　トランス２

意見ください。

トランスは確かに連鎖減って( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰですね。ドリアードですぐ土地取り返せたら( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ですけど、、

855 ：_：03/07/15 19:14 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
856 ：なまえをいれてください：03/07/15 19:26 ID:???
ドレインは対人戦では効果が薄いんではなかろうか、
30％だから魔力が－になることが無いし砦を1つくぐれば再起できる
バンデットクラブで殴る方が儲かるような気がする。
857 ：なまえをいれてください：03/07/15 19:40 ID:OUkU/SUw
バンディッツグラブ・・・
攻撃力70のエグゼクターが殴ったところで140G。
ナイトが強打しても150G。
しかも戦闘を起こさないといけない。

ドレマジなら相手が600G持っているだけで200G
カウンターアムルやガセアスで防がれる事も無い。
現金輸送ブックへの牽制にもなる。

それに相手の魔力が－になる事がない、というのは
天然ラントラを決められる事も無いからむしろメリット。
このゲームは基本的に土地を売った方が儲かるからね。
858 ：_：03/07/15 20:23 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
859 ：なまえをいれてください：03/07/15 20:23 ID:???
　ドレインは、儲ける設けないとはまた別問題で
扱うべきでスペル。例えば、ドレインがサプレされた
場合を考えてみるとわかる。かなり場の状況が変わること
が想像つくっしょ？

　>854
　うーん。正直、かなりきつそう。
　まずトランスが意味不明。グースが4入り、
地変が2枚なら、おそらく連鎖を作る速度はかなり
遅いんで、有効に使える可能性はほぼ0だと思うよ。

　火力も計4枚ではかなり難しい。テンペが30枚目
くらい（25Rくらいかな）に眠ってたら、下手すると
勝負終わってる。最低でも3：3で6枚程度、
できればブラスかリンカネも欲しい。

　足が0もねえ・・・。ダイスが事故ったら死亡確定
だし、グースが成功しなかった時（引けなかったり
グレアムで破壊とか）、相当現魔力に困ると思うけど。
マミーも、全然強くならんし。
860 ：819：03/07/15 20:36 ID:???
ダーハン本日一発目でクリアできました。
ホーリーワード、ホーリーラマ様々です。
861 ：854：03/07/15 21:05 ID:???
859>>
意見ありがと、テンペブック作った事なかったんで、こんなもんかなーっと
思って作ってみたけど、やっぱむずいっすね。

バリアーしてるとき走り方が分からなくて、フライとか入れるべきですか？
あと、ブラスとテンペブックは相性いいんですか？ブラス死ぬ気が・・・。
ファ・・ファンタズム！？
862 ：なまえをいれてください：03/07/15 21:10 ID:???
ﾄﾞﾓｰﾋﾞｰﾊｧｰ
863 ：なまえをいれてください：03/07/15 21:14 ID:???
>854
足を削ったのはバリアー入れたかったからかな。
正直、バリアは別にいらんのではと思う。
怖いとしたらラントラかグース決めた後のドレインくらいだけど、
それはプレイング次第でどうにかなるし、
そもそもバリアー2枚あったところで全然安心できるもんでもない。
どうしてもスペルが怖いならアンチマに汁。こっちは2枚でも上手く機能し得るから。

まあ想定してる対戦相手がAIとかなら話は別なんだけど。
864 ：なまえをいれてください：03/07/15 21:20 ID:???
>861
　基本的に、足を入れられないデメリット＞＞＞＞
バリアーを入れるメリットだから、バリアーはむしろ
妨害スペルぐらいに考えた方がいいよ。

　バリアーが入るのは、ドレインやサプレを絶対に
食らいたくブックの場合のみ。デモトレブックとか、
スペル40枚くらい入ったブックとか、特殊なケースに
限られる。

　後、テンペとブラスの関係については少々
難しいんだよね。ただ、これがわかってないと
テンペブックをきちんと使いこなせないから、
理解できるまでは使わない方が無難だと思うよ。
865 ：なまえをいれてください：03/07/15 21:23 ID:???
テンペブックについては攻略板での議論が参考になると思われ。
大体この辺から↓
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1048656975/701-800

まあ最近の流れはアレだけど。
866 ：861：03/07/15 21:30 ID:???
863、864>＞意見ありがとございます

864＞＞テンペとブラスの関係についての意見を是非聞きたいです。

というか大体でいいんで緑のテンペブック作ってくれませんか？？
どんな感じだかちょっと知りたいので・・・・。

テンペ場ってのはラウンド数が長くなる＝マミー、マナが強いんじゃないですか？

初心者ですいません。


867 ：861：03/07/15 21:46 ID:???
865>>ありがとうございます。
なんていうか、テンペブックはムズイですね、ゆとり教育。

もうちょっと勉強しなおして来ますー。
868 ：なまえをいれてください：03/07/15 21:59 ID:8Xdd6ppx
>>831
凄いな。
俺なんか錬金術の館はまだ８回しかやったことないよ。
869 ：初心者：03/07/15 22:12 ID:vOmQtExw
PS版のデータってセカンドでも使えるんですか？？
870 ：なまえをいれてください：03/07/15 22:15 ID:???
使えるわけねーだろ、ボケー！
871 ：なまえをいれてください：03/07/15 22:22 ID:???
>>869
あなたはＰＳ２初心者ですか？
872 ：初心者：03/07/15 22:39 ID:vOmQtExw
PS２いまさら買う予定です
マジかショックーーーー
また集めんのかよ
873 ：なまえをいれてください：03/07/15 23:12 ID:D0aQp4kn
集める過程も楽しめよん。
今回はカードのバリエーションも増えてるし
かなりヘンなカードもあるしな。
874 ：なまえをいれてください：03/07/15 23:16 ID:hwr1Fe8H
>>829
踏んだ領地のレベルは３って書いてあるな。
トールの槌は土地価値80だから、レベル３なら１連鎖でも土地価値320か。２連鎖なら480。
通行料は１連鎖なら128、２連鎖なら192G、５連鎖でも280G。

競りあってるから侵略側は出来れば落としておきたいところ。

とは言えコロッサスはガセアスで、

バンパイア素殴り→ホリグレ、ガセアスで対処
バンパイア＋ヘルブレ→ホリグレで対処
バンパイア＋カウンター→ガセアスで対処

マンドレイク→ガセアス、ホリグレで対処
マンドレイク＋ヘルブレ→ホリグレで対処
マンドレイク＋カウンター→ガセアスで対処

以上のように現状の手札では確実に落とせるとは限らない。
（読み勝てば落とせるが）
またグースを決められた場合、400G相当の土地を奪えるが500Gを代わりに与える事になる。

ここで侵略側のアイテムにグレアムがあればバンパイア＋グレアムの一拓なんだが・・・。
875 ：初心者：03/07/15 23:18 ID:vOmQtExw
オウヨー（・д・）
876 ：なまえをいれてください：03/07/15 23:23 ID:???
グロースボディやエクソシズムで上昇したMHPは手札に戻った時点で元に戻りますか？
877 ：なまえをいれてください：03/07/15 23:28 ID:???
>>876
グロースボディ等で増えたＭＨＰ、シュリンク等で減ったＭＨＰ
ウィークネス等で減ったＳＴ、
毒やマヒなどの呪い、
食らったダメージなどなど

どれも手札に戻った時点で初期値に戻る。

ミューテーションでMHP100に育てたパウダーイーターも
手札に戻ったらMHP１に逆戻りってこと。
878 ：なまえをいれてください：03/07/16 01:44 ID:???
質問厨ｽﾏｿ
地形効果を受けてるクリにﾆｭｰﾄﾗｱﾑﾙ使ったら
戦闘中地形効果は受けられないでつか？
879 ：なまえをいれてください：03/07/16 02:32 ID:???
ニュートラルアムル使ったこと有る奴自体がかなり貴重なので答えれる奴は
更に少なそうな悪寒。

今見るとPS版の方が変なカード多い気もする。
880 ：なまえをいれてください：03/07/16 03:21 ID:???
地形効果はそのままだよ。
トラペゾンやプロテウスリング等でクリの色が変わった場合も同様。
881 ：なまえをいれてください：03/07/16 08:51 ID:???
>>878
早い話がグラディやゼラチン対策。
882 ：なまえをいれてください：03/07/16 10:10 ID:???
>>839
辞書引いてみたか？
883 ：なまえをいれてください：03/07/16 10:15 ID:???
>>839は自分の脳内辞書を引いたんだと思われ
884 ：なまえをいれてください：03/07/16 11:01 ID:SplwF2/L
アマゾン [Amazon]

(1)ペルーのアンデス山脈に源を発し、ブラジル北部を東流して大西洋に注ぐ大河。
長さ6300キロメートル、ナイル河に次ぐ世界第二の長流。
水量・流域面積ともに世界第一。流域は赤道直下のセルバとよばれる密林地帯。野生ゴムの原産地。

(2)ギリシャ神話に登場する勇猛な女武者からなる部族。
黒海沿岸、コーカサスなど既知の世界の果てに住み、戦闘と狩りを好む。
弓をひきやすいように邪魔な右の乳房を切り取っていたので、アマゾン（「乳なし」の意）といわれたという。
トロイ戦争では、トロイア側に来援した。

(3)（(2)から転じて）男まさり、女丈夫、女傑。
885 ：なまえをいれてください：03/07/16 11:02 ID:???
俺もかーびーのエアライド欲しい。
886 ：なまえをいれてください：03/07/16 11:04 ID:???
>>885
箱総合の誤爆か？
887 ：なまえをいれてください：03/07/16 11:14 ID:SplwF2/L
確かにessがついてると女性系だけど、英和辞典にも載ってないんだよな。
何語なんだろうか。

Am・a・zon

━━ n. 【ギリシア神話】アマゾン ((勇猛な女戦士族));
（またa-） 女丈夫; （the ～） アマゾン川.

Am・a・zo・ni・an, am・a・zo・ni・an
　━━ a.
888 ：なまえをいれてください：03/07/16 11:21 ID:???
ちがうちがう、アマゾネスは複数形だって
http://www.pandaemonium.net/menu/devil/amazon.html
889 ：なまえをいれてください：03/07/16 11:28 ID:???
>>888
なるほど。詳しい解説サンクス
890 ：なまえをいれてください：03/07/16 12:05 ID:???
>>880-881ｻﾝｸｽ
891 ：なまえをいれてください：03/07/16 13:19 ID:???
ｱﾑﾙ系でｳｫｰﾀｰだけ、妙に優遇されてませんか？
892 ：なまえをいれてください：03/07/16 13:30 ID:???
>>891
優遇されてるのはむしろファ（略
893 ：なまえをいれてください：03/07/16 14:19 ID:???
ファンゴノイド？
894 ：なまえをいれてください：03/07/16 14:20 ID:???
ファナティック？
895 ：なまえをいれてください：03/07/16 14:40 ID:???
ファーブル昆虫記？
896 ：なまえをいれてください：03/07/16 14:55 ID:???
Ｆ・ジャイアント　ファイター　ファイアーアムル　ファイアーシールド
ファイアーボルト　ファルコンソード　ファインド　ファウンテン　ファンタズム

どれよ？

897 ：なまえをいれてください：03/07/16 15:00 ID:???
PlayStation BB Unitをもっててプロバイダーにも加入しているんですけど
それとは別に対戦のとき電話料とかかかるんでしょうか？
898 ：なまえをいれてください：03/07/16 15:26 ID:???
次スレテンプレか>>1に通信対戦できないってはっきり書いたほうがいいね
いや、、、ベスト版持ってないけど、、、できないんだよね？
899 ：なまえをいれてください：03/07/16 16:01 ID:???
BBユニットを使用すればウエブサイトモードでも電話代はかからないよ。
フレッツADSLとかの常時定額の契約してるんでしょ。

通信対戦には対応してないんだけど。
900 ：なまえをいれてください：03/07/16 16:13 ID:???
ベスト版も中身は全く一緒だからな。

USBモデムとBBユニットの他に
「ネットワーグアダプタ対応」が明記されたくらいか。
901 ：なまえをいれてください：03/07/16 16:24 ID:???
どうも風は他よりネタキャラが多くて不利な気がする。
902 ：なまえをいれてください：03/07/16 16:42 ID:???
だからこそ他ﾌﾟﾚｲﾔｰと被らないというﾒﾘｯﾄがあるんじゃないか。 ﾌﾟﾘｽﾞﾑﾜﾝﾄﾞ、ﾏﾝｾｰ！
903 ：レプラコーン：03/07/16 16:44 ID:E1H1ukd/
そんなあなたにダイナマイト
　　Ａ
（◎∀◎）つ　三　●～・
904 ：なまえをいれてください：03/07/16 16:47 ID:???
風はｸﾞﾚﾑﾘﾝとﾐﾙﾒｺﾚｵがいるじゃん。
905 ：なまえをいれてください：03/07/16 16:56 ID:???
ベスト版じゃないほう、安く売ってないかな？
906 ：なまえをいれてください：03/07/16 17:07 ID:???
新宿のヨドバシじゃ、ベスト版発売日にベスト版じゃないほうも
同じ値段で並べて売ってたけどな
907 ：なまえをいれてください：03/07/16 17:21 ID:???
中身一緒だからな。
高いままという店はあるかもしれんが。
908 ：なまえをいれてください：03/07/16 17:23 ID:???
日本一になったブックが風だったことを忘れてはならない。

DC版に比べると全体にコストが安くなってるし。
ミルメコが土地コスト無しに普通に置ける。
909 ：なまえをいれてください：03/07/16 17:27 ID:???
昨日、買ったものなんですが
このゲームで買っていくためにカードの比重ってどういう具合にしたらいいのでしょうか？
クリーチャ減らせばなんか妙にクリーチャ出てこないので、運がないせいかな？
910 ：なまえをいれてください：03/07/16 17:31 ID:???
マージャンといっしょ。
運が左右するゲームだが、腕（プレイとブック作成）次第で
運の要素はかなり押さえ込める。
911 ：なまえをいれてください：03/07/16 17:47 ID:???
>>909
最初は比率は初期ブックと同じでいいよ。
カードが揃ってきたら徐々にクリーチャーを減らして
スペルを増やして行く感じで。

最終的にはクリーチャー１８、アイテム７、スペル２５くらいだけど
弱いアイテムしか無い初期の状況だと守り切れないしね。
912 ：なまえをいれてください：03/07/16 18:30 ID:???
ｸﾘｰﾁｬｰが出てこないと思ったら増やせばいい。ｸﾘｰﾁｬｰが多すぎると思ったら減らせばいい。そんなもん。
913 ：なまえをいれてください：03/07/16 18:35 ID:???
パウダーブックとか見てるとマジかよ、と思ったりするんだけど
パウダーイーターのＭＨＰを上げて増殖すればＭＨＰ上がった奴が
増殖されるの
914 ：913：03/07/16 18:35 ID:???
？を付け忘れたｽﾏｿ
915 ：なまえをいれてください：03/07/16 18:47 ID:???
>>913-914
そのとおり
ウサギ併用で100/100にしてスピリットウォークで飛ばしまくりたいなぁ・・
916 ：なまえをいれてください：03/07/16 19:25 ID:???
>>915
サンクス
それを聞いたらパウダーブック作りたくなったなあ
どっかにこれは強い！っていうパウダーブックないかなあ
917 ：なまえをいれてください：03/07/16 21:58 ID:N0McU66K
Creature14
ブラスアイドル３　ガルーダ２　コーン　ナイト　パウダー４　ベールゼブブ
ホーリーラマ　ミルメコ

Item6
ウインドシールド　カウンター２　ダイナマイト２　ホーリーグレイル

Spell30
ウェザリング２　クイックサンド　グロースボディ　スピリットウォーク２　テレグノ２
テンパランス２　ピース　フライ２　プロフェシー２　ヘイスト１　ホーリーＸ３
マナ４　ミューテ４　メズマライズ　ランドトランス　リリーフ　リンカネーション

強いかどうか分からないけど、どうですか？
いまいち展開が遅いんですが・・・。
918 ：なまえをいれてください：03/07/16 22:31 ID:???
今度買おうと思ってるんですけど、面白いですか？
飽きませんか？？
919 ：なまえをいれてください：03/07/16 22:37 ID:???
面白いよ。
発売から１０ヶ月を経過した今でも遊んでるくらい。

920 ：なまえをいれてください：03/07/16 22:44 ID:???
なんだかんだでＰＳ２で一番長く遊んでるゲームかもシレン。
色々と新作は買ってるんだが、一段落したら
結局カルドに戻ってきてしまう。
本当に良く出来たゲームだよ。
921 ：なまえをいれてください：03/07/16 22:51 ID:???
俺はＰＳ２持ってないけど、カルドを遊ぶためにＤＣ現役だ！
このソフト、最高だよ。早く３だしてくれー。
922 ：庵野雲 ◆YaMyBGM1Gc ：03/07/16 23:10 ID:???
>>917 遅いのはﾃﾚｸﾞﾉｰｼｽが2枚入ってるから。
923 ：なまえをいれてください：03/07/16 23:38 ID:???
>>917
つーか５１枚ある。
924 ：なまえをいれてください：03/07/17 00:09 ID:???
ドルール強すぎると思いませんか？
925 ：なまえをいれてください：03/07/17 00:46 ID:???
グレムリンアムル付きのドルールなんかどないせーと…
926 ：なまえをいれてください：03/07/17 00:53 ID:???
>>925
タリスマン･･･駄目？
927 ：なまえをいれてください：03/07/17 00:56 ID:???
無効化クリーチャーを使用する・先制クリーチャーを使う
など、対処法は有る。奪取・破壊効果を受けないクリやアイテムの使用でも良いし。
何にせよ地・火のクリーチャーがダンピールやイエティを相手にする場合ほど絶望的ではない。
928 ：なまえをいれてください：03/07/17 00:59 ID:???
先制クリーチャーで無力化を試みる
929 ：なまえをいれてください：03/07/17 00:59 ID:???
被ったｗ
930 ：なまえをいれてください：03/07/17 01:02 ID:???
どっちかと言うとミューテで鍛えたデコイの方がタチが悪いとおもタ
931 ：なまえをいれてください：03/07/17 01:16 ID:???
アーチビショップやセージには弱いか。
932 ：なまえをいれてください：03/07/17 01:43 ID:???
お前らドルールの強さをわかってねぇ、わかってねぇよ…
933 ：なまえをいれてください：03/07/17 01:49 ID:???
お前らドルールの強さをわかってねぇ、わかってねぇよ…
934 ：なまえをいれてください：03/07/17 02:48 ID:???
2回も言われちゃったよ、まぁ攻撃能力にとびぬけているのは確かなので
殴られると生き残るのは難しい、やっぱり先制で守るのが一番。
逆に言うと先制持ってないとかなり厳しい訳で、
先制以外お断りの守りのボジャ、攻めのドルールって感じがする。
それとアチビやセージに防御アイテム持たれたら落とし難いのは誰でも一緒。

関係無いけど俺の友達は「ドルール対策じゃあ！」ってシルバーアイドル置いて、
ドルールの土地が落とせなくなって回収してました。
935 ：なまえをいれてください：03/07/17 06:36 ID:Xs5iMlvI
あの

電撃ＰＳ2かなんかの付録で
イーサクイーンとかが入ってたＣＤがあるみたいなんですがマジデすか？
936 ：なまえをいれてください：03/07/17 06:49 ID:Xs5iMlvI
PARって何ですか？

ゲー○ラ○の裏表紙とかにあるいんちきンメモリーカードの事？
937 ：935：03/07/17 07:20 ID:???
つかすいません、イーサクイーンなんてカードないですね。聞き間違えました
938 ：なまえをいれてください：03/07/17 07:56 ID:2t1h0AXC
どれもウェブサイトモードで公式サイトからダウンロード出来る。
ＰＳ２のネットワーク環境（ネットワークアダプタやUSBモデムなど）が無いユーザーのために電撃PS2のDVD-ROMにも収録された。

タリスマン、アストラルクイーン　…電撃PS2 232号
エナジーフラッシュ　…電撃PS2 239号

アングルワーム、鳥羽根揚羽、ＲＵＮ！…電撃PS2 232号
たくあん…電撃PS2 235号

バックナンバーは注文するしか無いけど。
http://shop.mediaworks.co.jp/ds_series_list.php?genre=0200&page=-1
今週の金曜発売の電撃PS2にも何か収録されるのかも。

これらは追加データなのでPARなどの改造コードでは使用不能。
939 ：なまえをいれてください：03/07/17 08:42 ID:???
◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/
940 ：なまえをいれてください：03/07/17 10:33 ID:???
このゲームの目的は何ですか？
ラスボス的存在などは存在するのでしょうか？？
941 ：なまえをいれてください：03/07/17 10:57 ID:2B0vBiWW
公式ページが更新されてるな。

やった事無い人かな？

>>940
ゲームの目的（説明書より）

プレイヤーはカードから能力を引き出す事が出来る特殊能力者：セプターとなります。
マップを回りながら、誰よりも早く総魔力（魔力＋領地の価値＋護符の価値）を目標値にまであげ、
城（スタート地点）に辿り着いたセプターが勝者となります。

ステージをクリアすると新しいカードを手に入れる事が出来る。
（負けても少しだけ手に入る）
942 ：なまえをいれてください：03/07/17 10:57 ID:2B0vBiWW
ストーリーモードの目的は
１はカルドセプトを破壊した中立神バルテアスの復活の阻止。
２は絶対神カルドラを封じようとするジェミナイの野望を阻止する事。
ラスボスを倒せば（一応の）エンディング。

そして全てのカードを集め、創世の書「カルドセプト」を復活させたセプターは
神となり新しい宇宙を創世することが出来る。
943 ：なまえをいれてください：03/07/17 11:04 ID:???
まあ、ストーリーモードもカードコンプもメダルコンプも通過点だけどナー。

ドルールは確かに領地さえ集めれば強いが、序盤や土地を確保出来なかったら雑魚。
巻物や武器も使えないし。
944 ：なまえをいれてください：03/07/17 11:16 ID:???
ドルールに武器も巻物もいらん。アースアムルさえあればいい。
945 ：なまえをいれてください：03/07/17 11:19 ID:???
なぜアースアムル？
946 ：なまえをいれてください：03/07/17 11:29 ID:???
先制出来るからかな。
先制クリのバ・アルやボジャノーイ対策。

ST+30で強打のウォーターアムル
ST+10で先制のアースアムル

でも先制欲しいならST+10、HP+10のスリングという手もあるが。
947 ：なまえをいれてください：03/07/17 11:42 ID:???
どう考えてもアースアムルよりファルコンソードだろ。
948 ：なまえをいれてください：03/07/17 11:45 ID:???
ドルールは武器使えません。
949 ：なまえをいれてください：03/07/17 11:51 ID:???
でもやっぱスリングのがいいな。他に地クリがいるのかな？
950 ：なまえをいれてください：03/07/17 11:53 ID:???
ドルールでの侵略にしか使わないなら安いほうがいいのか、、な？
951 ：なまえをいれてください：03/07/17 12:15 ID:???
ﾎﾘｸﾞﾚで安心してる敵にﾊﾞﾝﾆｯﾌﾟ+ｳｫｰﾀｰｱﾑﾙで侵略。ﾔｰｲﾔｰｲ、ｻﾞﾏｰﾐﾛ
952 ：なまえをいれてください：03/07/17 12:24 ID:???
皆さん、巻物って1枚は入れた方がいいですか？1枚だけなら入れない方がいいですか？
953 ：なまえをいれてください：03/07/17 12:48 ID:???
使わなくても持ってるだけでけん制できるしあったほうがいい気がする
954 ：なまえをいれてください：03/07/17 13:04 ID:phpdxeZs
>>926
先攻側にグレムリンアムルを使われると
後攻側がタリスマンを使っても破壊される。
（先攻側のグレアムの方が先に発動するため）

>>952
切り札として１～２枚はあってもいいと思う。
あまり多く入れ過ぎてもそんなに使い切れないだろうし。
955 ：なまえをいれてください：03/07/17 13:45 ID:???
次スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1057985723/
956 ：なまえをいれてください：03/07/17 14:32 ID:???
そんな次スレいやだーーーーー
957 ：なまえをいれてください：03/07/17 15:03 ID:???
わがまま言うんじゃありません!
958 ：なまえをいれてください：03/07/17 15:09 ID:???
>>954
うわっ、そうなんか。
じゃ、ベストメントって弱すぎじゃね？
959 ：なまえをいれてください：03/07/17 15:10 ID:???
957は責任を取って次スレを作るべし！
960 ：なまえをいれてください：03/07/17 15:10 ID:???
ん？タリスマンの効果ってなに？
961 ：なまえをいれてください：03/07/17 15:11 ID:???
次スレタイトルはどーすんの？
もうthe Bestでもないっしょ
962 ：なまえをいれてください：03/07/17 15:12 ID:???
957に責任を持って考えさせるのが吉と見た
963 ：なまえをいれてください：03/07/17 15:13 ID:???
げ、、961=957っす、考えときます・・・
964 ：なまえをいれてください：03/07/17 15:14 ID:???
え？そうだったの？じゃあカッコイイタイトルよろしく～～
965 ：なまえをいれてください：03/07/17 15:47 ID:???
タリスマン
G 100
ガセとグレアムをくっつけた道具。
戦闘終了時偽ランプロが付く。

偽ランプロ＝ランプロがついたようで効果はでてない。
分かりやすく言うとこんな感じかな。


966 ：なまえをいれてください：03/07/17 15:47 ID:???
ﾃﾚｸﾞﾉｰｼｽ、使えば使うほど有利になってると思ってるﾊﾞｶ
967 ：なまえをいれてください：03/07/17 15:48 ID:???
無理、長すぎて入んね
the Bestでぎりぎりなのね。
結局スレ建て規制をかいくぐるのにDNSの逆引きいじくって
建てたけど時間かかっちまった・・・

§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book13§
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1058424206/
968 ：なまえをいれてください：03/07/17 15:52 ID:???
>>965
あんがと
偽ランプロがよくわからないが、アイテム破壊の機能を持ったガセアスか
969 ：なまえをいれてください：03/07/17 15:54 ID:???
>>958
ベストメントの破壊不可能というのは先行がグレアム持ってきても有効です
970 ：なまえをいれてください：03/07/17 16:29 ID:???
タリスマンを戦闘中に使うと…
ランドプロテクトの呪いがついた、と表示されて、
実際にランプロっぽい呪いはかかるんだが、
スペル防御効果は無い。全部素通しする。

この偽ランプロ
エグザイル対象になるし、マーネスやギガンテリウムのＨＰも変動する。
971 ：なまえをいれてください：03/07/17 16:31 ID:???
バグっぽいな
972 ：なまえをいれてください：03/07/17 17:39 ID:???
テレグノーシスって、リベレーションの1ラウンド＆ブック復帰版か
973 ：なまえをいれてください：03/07/17 17:39 ID:???
タリスマンは巻物も打撃も防げる、という点では便利。
（ティアハロは無理だが）

所詮Ｅカードだから大会なんかには使えないが。
974 ：なまえをいれてください：03/07/17 22:09 ID:???
>965,968
なんか忘れられやすいみたいだけど
ガセアスと違ってSTは0にならん。
975 ：968：03/07/18 09:53 ID:???
>>974
なるほど。
アイテム破壊できるガセアスではなくて、
攻撃無効化できるグレアムなのね
976 ：なまえをいれてください：03/07/18 19:21 ID:???
ソフマップで２５８０円だったので買ってきますた。
通常版探したけどなかったのと、
ビックは３９８０円だったのでBEST版でつ。

さあ、遊ぶぞー。
977 ：なまえをいれてください：03/07/18 19:32 ID:???
>>971
ちがう。公式のアナウンスをみろ
978 ：なまえをいれてください：03/07/18 21:36 ID:???
この早さなら言える










　　　　　　　　　　今までグレアムとグレムリンアムルは別物だと思ってた。
979 ：なまえをいれてください：03/07/18 22:24 ID:???
(;ﾟДﾟ)!?
980 ：なまえをいれてください：03/07/18 22:26 ID:???
>>978
どうした？サイレンスでも打たれたか？
981 ：なまえをいれてください：03/07/18 23:48 ID:6coSYGAn
>977
公式苦しい言い逃れみたいなのかいてた記憶有るけど？
982 ：なまえをいれてください：03/07/19 10:53 ID:???
公式よりコピペ

追加カード「タリスマン」のカードテキストについて
追加カード「タリスマン」のカードテキストに一部不備がございました。
誤 : 「戦闘開始時、対戦相手のアイテムを破壊：攻撃無効化（巻物を除く）：戦闘終了時、防御側クリーチャーに『ランドプロテクト』の呪い効果を付ける」
正 : 「戦闘開始時、対戦相手のアイテムを破壊：攻撃無効化（巻物を除く）：戦闘終了時、防御側クリーチャーは呪い状態となる」
983 ：なまえをいれてください：
>>982
こんな状態か？
　　　　　 ☆　　　 　　 ／＼
　　　　　／＼　　 　／┴┬＼
,,....,,,,...／ パ　＼,,／┴┬┴┬＼ ..／＼....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　 ＿＿＿　　::::::;;;:　:: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
　　/i_¶____il＼＿＿:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
　 //Φ Φi＿|　　　ヽ:::: :; ;::::／￣￣￣￣￣￣￣
　/人 Д /,,＿|.　　　　:: :; ＜ 　呪まーす
　 て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;|
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