§§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book９ §§

最新作『カルドセプト セカンド エキスパンション』（PS2）好評発売中
SS版初代、PS版エキスパンション、DC版セカンドの話題も含め
質問、雑談、ネタ等なんでもどうぞ

カルドセプト公式サイト
http://www.culdcept.com/
前スレ
§§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book8 §§
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1038668331/l50
攻略板：カルドセプト統合スレッド43
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1040139700/l50

その他>>1-8

カルドセプトＦＡＱ（よくある質問）
http://www.culdcept.com/faq/index.html
セガ（販売元：設定資料付）
http://sega.jp/ps2/culd2ex/
大宮ソフト（メーカー：デザイナーズノート、開発日記など）
http://www.omiyasoft.com/

BANAの実験室（カルドサイトの大御所）
ttp://www.kiy.jp/~bana/culdcept/
カルドセプトをやろ〜（2EXの変更、追加カード一覧）
ttp://mukemuri.press.ne.jp/culdcept/cardlist/cc2exdif.html

Field of Melodies（サウンド担当 伊藤賢治氏のサイト）
http://home.att.ne.jp/apple/fom/

次回作への要望：カルドセプトIIIを２ｃｈで妄想するスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1038669237/l50

過去ログ
1 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1029685283
2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1033027835
3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1033527475
4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1034341021
5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1035118797
6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1035892196
7 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1037136498

ACN CUP FINAL TOURNAMENT
「カルドセプト セカンド」（DC）のネット対戦が2003年3月31日をもって終了するのを受けて
DC版最後の大会「ACN CUP FinalTOURNAMENT」が開催されることになりました。
予選期間 ： ２００３年２月初旬〜３月中旬予定

http://www.culdcept.com/news/event/acncupfinal/index.html

オールジャパンセプターズカップ2002
「カルドセプト セカンド エキスパンション」による公式全国大会
結果はこちら
http://www.culdcept.com/news/event/200210041.html

ＡＩキャラを使用した「電撃カップ」
結果はこちら
http://www.dengekionline.com/culd2ex/dengekicup.html


発売中の電撃PS2（デビルメイクライ２特集号）に
追加Eカード『アストラルクイーン』『タリスマン』
全国大会本選で使用された追加マップ『鳥羽根揚羽』を収録

公式ページに載ってないＦＡＱ

Q.バーチャルブックって何？
A.ブックデータを「外部データ」でエクスポートしたものをインポートしたり、
ウェブサイトからダウンロードしてきたブックのこと。
持っていないカードでも使う事が出来るので、
友達同士でブックを貸し借りできる機能と言えるでしょう。
ストーリーモードでは使えません。

Q.セプターデータをコピーするには？
A.セプターデータはコピー不可ファイルなのでコピーはできませんが、
カルド2EXを起動し、メンテナンスで「移動」を使えば
他のメモリーカードにセプターデータを移動させることが出来ます。

セプター五つの誓い。
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の
　精神を決して忘れない。

刷れた手乙彼

>>1
乙でつ。

乙カレーです

もうちとbook８にカキコしてきます

悩ましく10げっと！

これもテンプレに加えとこう
天地創造
http://www.geocities.co.jp/Playtown/7687/index.html

セプターデータ移動出来たのか・・・知らんかった。
一旦セーブしたらもう一生そのメモカで暮らしてかなあかんのかと思てた。

>>11
何時の間にかかなりしっかりした形になってるね。

前スレより下がってるのでageてみたり。

>>462からえらいダゴンプッシュされてるんだけど、みんな４属性の王いれてるの？
ミューテ＋ランプロで脅威の防衛力を誇るボンズや同じくミューテ＋ピースで
延々麻痺飛ばし続けるハイドさんに比べたら力馬鹿（失礼）の感が否めない・・・。
応援ほしけりゃ水はＭＡＤが�Iで置けるわけで・・・うーん。
けどやっぱり頑丈なＭＡＤ入れるつもりで入れてみようかな。

上がってなかった。

フレイムロード入れてるよ。
火使いだから多少でもHP不足を補わないと・・・と言う感じ。

水は使えるクリーチャー多いからなぁ。

>>13
むむ・・ダゴンは王なのか
やはりあの神々しさは王というに相応しい・・
能力というかもうイラスト見た瞬間ひかれたからなぁ

>>17
ブック編集画面で、R1ボタン押すとクリーチャーのプロフィールとか分かるよん。
△ボタンでボイス。

神々しさはハイドの方が上だと思う。光ってるし。

>>18知らなかったよ。サンクス
今試したら本当に王じゃん・・流石ダゴン様だ
>>19そのカード持ってないけどダゴン様を超えるなんてありえないだろう・・

ひげぶちょう氏もオススメのタコ焼きプリンの材料に＜ダゴン

水領地無くても170Gで一気にMHP80のクリーチャーを召喚できます。

しかし水の防衛力は半端じゃないなぁ。素で劣化版ホリグレ持ってる奴とか、
ガルーダ、ピラリス何のそのな奴とか、先制持ってないと危なくて近づけない奴とか、
もはやコメントする気にならないタコとか・・・・・・
ちょっとは火にも分けてくれよう。

>>21
先生、べヒーモスたんの方が安いです！！

あと、40ＧでＨＰ実質70の奴もいるね。

デコイのカード手に入れたんだけど・・ファンタズムかかってれば無敵でつか？

巻物とかソーサラーにやられる。他にもブラックオーブとかバニシングレイ、
サルファの逆襲や押し付けダイナマイトなどなど抜け道はいっぱい。

倒せない事は無いけど、要注意クリーチャーな事は確か。

単に倒しづらいだけでなく、デコイの召喚コストに比べ、
倒すコストの方が高くつく事の方が多く、倒しても割に合わないのがいやん。
かといってほっとくと移動侵略でちくちくＨＰ削られたりするので
ほっとくわけにもいかない。

レベル４のナイトの領地に止まってしまった・・・。
しかも相手はプレートメイルを持ってる。

ここで登場したのがフレイムロード様（ST70）＋ボーパルソード（ST+30）
強打で150ダメージを叩き出せ！

ナイトのHPはプレートメイルを使っても・・・30+40+50＝120なら楽々破れる。
やった！勝った！仕留めた！


しかしロード様が与えたダメージは100。
しまった、ナイトにテンパランスかけてたんだった・・・。（ ´д⊂）

>27
ﾜﾗﾀ

つーかナイトにテンパランスって・・・・ミューテしまくってたのか？

ダゴン総帥のメリット。
・グリンデローやボジャがヘルブレで死ななくなる。
・水アムルとセットで135ダメージを叩きだせる。
・5レベル土地配置ならボーパルギアでも倒せない。
・デス以外の巻物では死なない。
・テンペブックでまず死なない。
・プリンのエサ。

一番重要なのはテンペブックで死なないことか。
コレばっかりはボジャや氷壁やボンズやアンダインには出せない味だ。
後、火王や風王と違ってデコイに一撃で殺されないのもいい。

弱点は
・火土地に入れない。
・バジリスクのいる地ブックにはやや損。
・王様のクセにカツアゲ対象になりやすい。
・場に出るまで手間がかかる。

最後のは特に致命的で地ブック（先行逃げ切り型）がいてテンペブック
（後半逆転型）がいないならダゴンの価値は激減する。

まあマスファンタが存在するPS2版ではやや価値の下がったクリかも。

ファナティック様のメリット。
・デコイやアイドルに対する抑止力となる。
・デスとセットでほぼ全てのクリに即死効果。
・ミューテでHP80まで鍛えて5レベル土地配置ならボーパルギアでも倒せない。
・入れてるだけでステルス効果が見込める。
・アイテム制限が無く戦略の幅が広がる。
・コストが安く余った資金を他に回せる。

一番重要なのはやっぱりそのステルス効果か。
コレばっかりはコンジャラーやバルキリーや火王やパイロドレイクには出せない味だ。
後、デコイ、氷壁と違ってウサギに一撃で殺されないのもいい。

弱点は
・やはり火属性ゆえ、イエティに弱い。
・クレイアイドルのいるアイドルブックにはやや損。
・場に出るまで手間がかかる。
・テンペで即死。

最後のは特に致命的でテンペブック （後半逆転型）がいたらファナティックの価値は激減する。

まあマスファンタが存在するPS2版ではやや価値の下がったクリかも。

（；´д｀）ファナティック様・・・

ダメじゃん・・

邪心を倒してクリア〜。
邪心もバルベリトもたいしたことなかったなぁ。
記念に前スレで４ブック晒すことにします。

コンプリートしてからクリアしたのか。
そりゃ楽だろ。

>>25
>>26デコイって使いどころ難しそうだな。でも相手が特定のカード持ってなければかなーり強そうだけど

>>27応援を考慮にいれずにミスするよ・・

>>30
＞王様のクセにカツアゲ対象になりやすい。
（；´д｀）ファナティックには負けませんよ

>>33
おめでとー。ブックって４つ作るものなのかな

>前ｽﾚ462
かなりダゴンを気に入ってるみたいだね。そういうのって大事だと思うぞ。ただ強いから、使えるからってだけじゃなくて、気に入ってるｸﾘｰﾁｬｰで勝てれば喜びも倍増だしね。そんな俺はﾊﾞﾙﾀﾞﾝﾀﾞｰｽ萌えなんだが(w
ダゴンは召喚ｺｽﾄが高いのが難点だが、ﾘﾌﾟﾚｲｽっていうｽﾍﾟﾙがあればｶﾊﾞｰ出来る。
このｽﾍﾟﾙは対象ｸﾘｰﾁｬｰを、所有者の手札ｸﾘｰﾁｬｰと置き換える効果がある。この時、召喚ｺｽﾄ(魔力、領地、生贄ｺｽﾄ)は無視されるので、ダゴンの召喚ｺｽﾄ(140G+水2+生贄)を考えると、ﾘﾌﾟﾚｲｽ(ｺｽﾄ120G)があればかなり使いやすくなる。
ｹﾞｯﾄしたら試してみては？

バルダンダースのメリット。
・堅実はセプターに対する多少の抑止力となる。
・カモフラ＋レベル５土地なら結構な確立で守れる
・入れてるだけで勝てる気がする。
・アイテム制限が無く戦略の幅が広がる予感。
・コストが安く余った資金を他に回せる。

一番重要なのはやっぱりそのス変身能力か。
コレばっかりはスペクターやアンバーモスやプロテウスリングには出せない味だ。
後、マジックボルト一発で殺されないのもいい。

弱点は
・リビング系を使うと、ＨＰアップの後に変身してしまい、ＨＰやＳＴがあがらない。
・変なものに変身することがある。
・相手のレベル４以上の土地を落とせることはほとんどない。
・イビブラ・バニレイで即死。

最後のは特に致命的でテンペブック （後半逆転型）がいたらファナティックの価値は激減する。

まあマスファンタが存在するPS2版ではやや価値の下がったクリかも。

　デコイは生贄がね痛いんだよねえ。
普通のブックには、それほど入れられないのが現状。
　ブラスアイドルとか組み合わせるなら別として。

　マスファンタかけても、バインドミスト・ボーテックス
とかで上書きされるとノーアイテムの
ゴブリンにすらやられるから、拠点にするには
完全に場のカードを読みきらないと難しい。
まあ、対戦相手との相性によるかねやっぱ。

>>37
何箇所か消し忘れてますよ。

スクォンクのメリット。
・おびえる姿がカワイイ
・すざましいステルス効果を発揮する
・入れてるだけで勝てる気がしない。
・援護持ちでアイテム制限が無く戦略の幅が広がるかもしれない。
・なんといってもタダである。

一番重要なのはやっぱりおびえる姿か。
コレばっかりはダゴンやファナティックには出せない味だ。
後、イビブラ一発で殺されるのもいい。

弱点は
・無属性
・能力のため防衛も侵略も危なっかしい
・ってゆーか使えない

最後のは特に致命的でブック（真面目に戦う型）がいたらスクォンクの価値は激減する。

まあ相手が存在するPS2版ではやや価値の下がったクリかも。

>>31あたりからかなり笑わせてもらいました。
>>36
リプレイスの重要な(?)能力としてマーブル場でもクリが複数置けるってのがある。
無理やり複数置きたいクリに有効・・・かも。
あとは配置制限で本来置けないクリも置けるのがいいね。

フィーストのメリット。
・踊る小人がカワイイ
・すさまじく絶賛される（特に土地を多く持っている人に）
・入れてるだけで自分が損するが。
・パウダーイーターと合わせれば戦略の幅が広がるかもしれない。
・なんといってもみんなうれしい。

一番重要なのはやっぱり土地所有数か。
コレばっかりはマナやトライアンフには出せない味だ。
後、みんなが金を得るのであまり壊されないのがいい。

弱点は
・自分が一番損する
・効果のため自分も相手も嬉しい
・ってゆーか使う人を選ぶ

最後のは特に致命的でブック（バラマキ型）がいたらフィーストの価値は激減する。

まあみんなでわいわい楽しむならいれてもいいスペルかも。

マナ　メリット
・儲かる


重要　　　　　金


弱点
・無し




　　　　　　　　　　　　良い。

肉食いながら小人さんと戯れるナジャランがｶﾜ（・∀・）ｲｲ！

バーブルのメリット。
・護符ブックに対する抑止力になり、城ボーナスのための買い漁り競争にも負けない。
・スカージと組み合わせれば、護符を買えずに現金を持て余してる奴に大打撃。
・サプレでHWX等を消せば、上書きも怖くない。
・ﾌﾞｸｰにﾌｷｰするので、ラルバと相性が良い。
・入れてるだけで「マッチャンかよ！」と笑いが起こる。

一番重要なのはやっぱりそのまっちゃん似なイラストか。
対戦相手と一緒に｢ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝ好きなんですよー」と和みトークを繰り広げれば、
相手はこちらの手札を忘れてしまうこと必至。
コレばっかりはサプレやメズマやリンカネやホープには出せない味だ。
後、地変スペルやラントラと違って、サプレやメズマの対象にされにくいのもいい。

弱点は
・やはり呪いスペルゆえ、上書きに弱い。
・聖堂の無いマップではやや損。
・他の妨害系カード同様、第3者(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなスペルである。
・序〜中盤に引かないとあまり意味が無いため、3〜4枚入れは必至である。


最初のは特に致命的で、HWXﾍｲｽﾄﾐｽﾙﾄ等が満載なブック相手では価値は激減する。

まあ他に護符対策カードが増えたPS2版ではやや価値の下がったスペルかも。

浜ちゃんですよ。

>46
ｽﾏﾝ。素でﾐｽった。

ナジャランの出てる漫画は意外にも売れているらしい。

フィーストはかなり使えるから、
ネタ的にはつまんなくなるよな、やっぱ。

大勝ちしてる時はいいけどね・・・。

ストーリーモード天空の祭壇で100％３周以内で勝てるブック。

クリ12
ゴブリン×４
ゾンビ×４
プラスアイドル×４

アイテム４
ゴールドグース×４

スペル34
ゴブリンズレア×４
デモニックトレード×４
フィースト×４
エコー×４
スパルトイ×４
フライ×４
フェアリーライト×４
トライアンフ×２
ピース×２
ウェザリング×２

本当に100％なのか？よし試してみよう
と思ったけどカード足りないよ（；´д｀）
ぐぶっ

対人戦においてﾚｵﾅｲﾄって反則だと思われるんですが…みなさん対人戦で禁止してるカードってあります？
自分らはｿﾙﾃｨｽと護符カードなしでやってます。

全国大会や電撃杯だとＥカード禁止だったから、なんとなくその流れでＥカードは使ってないなぁ。
でも、別に友達とやる際に禁止はしてません。

レオナイトは狭いマップだと高コストの割に働いてくれない事も多いし、序盤ではゴミ。

ＨＰをいくら高くなっても、クレリックやバニシングレイ、ルナティックヘアで即死する可能性があるし、
ＳＴを高くして侵略してきても、カウンターアムル、先制などによって迎撃可能。
安定して使えるコロッサスの方が便利じゃないかな？
ということで特に卑怯だとは思わないけど。

護符カードって何？コラプションとか？

>>53
ビステアはファンタズムやランドプロテクトがあるとしてもヤバイと思うがどうでしょう？

８０Ｇであの効果はちょっと…

ビステアあればマジボル、イビブラはいらんよなあ。
上手く使えば拠点を落として、コンジャラーの召喚で一気に逆転も可能！

・・・と言っても所詮１枚しか入れられないＥカード。
リンカネ弱体化もあって、デフォのラウンド設定ではせいぜい１試合１枚使えるかどうか。

マスファンタやランプロが支配的な現状では拠点にランプロしてない状況は
考えづらいし、長く持っていればメズマで奪われる可能性もある。

現状の火の弱さを考えればそれほど強力すぎるカードとも思えないけどどう？

53です、ﾚｽｻﾝｸｽ。ｺﾗﾌﾟｼｮﾝ含めｼｬｲﾝとか護符カード全般禁止にしてます。でないとブック50枚にするのに一晩くらい頭悩ませそうなので…
公式大会とかでもやはりEカードなしなんですね、たしかにﾋﾞｽﾃｱ､ｾﾚﾆｱは卑怯かもしれない…

メテオuzeeeeeeeeeeee

やっと１６０種か・・これって何種類くらいカードあるんだろ
どこで戦っても貰えるカードは同じなんですか？

今のところ486種類＋タリスマン＆Ａクイーンだっけ？
そういえばエナジーフラッシュはどうなったんだろ
このまま幻のカードで終わるのかな？

>>59
ストーリーモードだとマップによって貰えるカード、貰えないカードがある。
例えばデュナンでは無属性クリ、道具、巻物、スペルは手に入らないし、
ダムウッドだと水、地、巻物、スペルは手に入らない。
クレイトス、天空の神殿だと全ての種類のカードが手に入る可能性がある。

対戦モードだと枚数の差はあるけど、どのマップでも全てのカードが
手に入る可能性がある。（特殊な条件でのみ手に入るＥカード除く）

ＡＣＮ通信で、全国大会本選でカードの配布があったと聞いたけど、
それはエナジーフラッシュじゃなかったの？

レオナイトごときのどこが反則なのかと小一時（ｒｙ

まぁＥカードが強めなのは解るが大体>>56の言う通り所詮１/５０。
それより地変系の方がよっぽどやばい。

レオナイト　ご　と　き　のどこが反則なのかと小一時（ｒｙ

>>62
本選で配布されたのはマップのみ。カードは配布されていない。
おそらくリプレイ配布の時につけるか、それとも出るかどうか
分からんけど本選のDVDにつけるかのどっちかだろう。

>>65
なるほど。サンクス。

(´-`).oO(優勝者マップの配布はまだかなぁ）

>>65
本選のDVDって何でつか？

>>67
第３回大会の時はファミ通から、大会の様子を収めたDVDが発売されたのよ。
DC版２だとそれでライトクラフトを入手したけど、
PS2版2EXだとメダルボーナスで入手できるから、
もし今回もDVDが発売されるなら、新しいＥカードが入るのでは？という話。

http://www.culdcept.com/lineup/products/visual.html#dvd

>>61サンクスです。カードコンプはいつのことやら・・

>>68
ありがつー。
第３回大会のも欲しいでつね。

>>63
リバイバルとドロー系スペル、占い館をフル活用すれば…
って、そこまでするくらいなら地形変化系使った方が強いかｗ

地形変化は確かにヤバイですよね（汗
特定属性系も強いんですけど、最近はクインテッセンスが強いなァって思う
コスト安いし、絶対に連鎖を崩せるのが嫌らしい…
友人にクインテッセンス絡みのコンボ食らってボコされた経験多数（苦笑

四人対戦で三人水ブックだった時は、もうまわり水浸しだったなぁ。

デコイキャラ回しでカード集め・・面倒臭い・・・
セーブデータ改造した方が1000倍速くないか？

カードを集めるのが目的のゲームじゃなくて、
ゲームそのものが面白くて、
ゲーム終了時にご褒美としてカードを貰える
というゲームだから別にどうでもいいのは？

先生！！！
ストーリーモードのデュナンとダムウッドとマルセスブルグだけで
特殊な条件で無いと手に入らないＥカード以外の全カードを
コンプリートした大馬鹿者がここにいます！！！

ダルネスってどうよ？
デコイ、カロン、ガスクラウドなどの巻物が怖いクリや
パイロドレイク、アマゾンみたいなアイテム無しなら
いいことがあるクリと組み合わせて使っていけばかなりイイと最近思うんだが。
まあ、メテヲ被弾が怖いからそうレベルは上げられんが、
敵の援護クリなんかに付けてやってもイイし、
上手くやればバインドミストとボーテックスのいいトコ取り（言い過ぎ）。
少なくとも、低レベル攻防でグレアムを無駄使いせんですむわな。

特殊能力が発動する意味ではブック次第で有効に活用できそうに見えるけれども
逆に言ってしまえば相手にも特殊(即死など)の隙を与える事に
当然地変カードも喰らうのでメインで張るには心もとない。
かと言って適当なレベルで止める土地の為に一枚スペルを割くと言うのも変な話。
役立たせる為には、ダルネス自体が有効に働く状況を作らなければなら無いけれど
それを考え出すとブック的に本末転倒な気がする。

>>77
まあ、漏れはLv1の攻防を大切にするタイプなので。
やっぱ最後にモノを言うのは地変に耐えるだけの土地数だと思うから。
ただでさえコストの上がった消耗品のグレアムは低額地にそうは使えないし、
そういう意味で、グレアムと一枚だけ交換して入れてみたりすると
ちょっとしたスパイスになると思うんだよね。

＞７５
　うお？！あ〜なんだ、「ストーリーモードのデュナンとダムウッドとマルセスブルグだけで
特殊な条件で無いと手に入らないＥカードを含む全カードを コンプリートした大馬鹿者がここにいます！！！ 」
と読んで俺のことかと思ったよ。

何故かエナジーフラッシュありまふ。コストゼロ、能力無しです。

うーんダルネスとかボーテックスとかは低レベルの土地には使いどころが難しい気がするなぁ
戦略の幅が広がるという意味ではいいんだけど、やっかいな土地にかかってるスペルは
ランプロ以外すぐ上書きくらうから、結局消耗品みたいになることもあるし。
・・・・・・・・けどデコイやカロンとの組み合わせは魅力的に思えてきた。ダルネス。

ところでみんなランプロ対策って何でしてる？全体スペル？アーチ？それとも無視してる？

>>80
攻撃成功時、マヒ等を付加するクリーチャーで移動侵略する手もありますよ。
ちなみに、スペル対象外クリーチャーをマヒさせればスペル対象に出来ます。
上級者にはガイシュツですがｗ

対人戦やりたいなあ。ランドプロテクトも欲しいなあ。後ダゴン様のカードももう１枚欲しいな

リムーブカース・・・はやっぱり入れないのかな。

見せ札に１枚でもあれば
「わざわざ外されるのにランプロをかけよう」とは思わない気もするから
ランプロ抑制効果もあるし、

最重要拠点のランプロさえ外せればあとはどうにでもなる気も・・・。

炎と水の所で勝てません・・なんでかしらないけど連敗中。
cpuに頑張ってもらうかな・・・

>>前の４６２ﾀﾝ
ダゴン２枚…入れるの？使いづらいよー
見た目タコなシーボンズ辺りで妥協しとくべきかもｗ

>>83
私の友人は導入してますよ、リムーブ。
ドロー直後に使えば、１番確実にプロテクト外せる方法だからね
ただ、相手がプロテクトを使わないなら、それほど入れなくてもいいカードではありますね
やっぱりアーチビショップの方がブック相性を気にせず使えるのか…ｗ

こんなことがあったよ。

ケットシーがヒュージスパイダーにマヒさせられた
↓
そいつの持ってたウィングをメズマ
↓
ケットシーに装着！
↓
上書き不可能なウィングが完成
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>86
消去→リムーブ
上書き→マスファンタ、プレイグ、デザートストーム

で可能ですが、面白い事例ですねぇ

上で言ってたダルネス使えば、ＳＴ４０以上のクリーチャーの攻撃を無効化、巻物が使えない状態になるから…
すげー強いケットシーが作れるのでは！？
試してみよう…（藁

そんな状態のケットにもリムーブ可能か・・・やった事ないからわからんけど。
そういや攻略本にシミュラクラムかかったバンドルつえーみたいなこと書いてたけど
手間かかりすぎ。

>>84自分のブックにもよるが、基本的にレオの方が良さげ。

>>87
ダゴン好きなんだよねぇ・・シーボンズいいかなあ？
そういえば画廊で火の軍団ってのがでてフレイムロードでてたけど、もしやダゴン様の一枚絵もある・・？
>>88サンクス。でも何故か勝てません。
もう一戦してくるかのぅ

即レスで希望を打ち砕くが無いぞ、ダゴンしゃんは。

>>89
ダゴンを２枚入れるより、ダゴンを使いやすくする工夫をした方がいいと思われ。

>>90(´･ω･`)
>>91ま、それもそうかもなー

リムーブカースはタイマンならいいんだけど、
多人数戦では撃ち損なんだよね。
まぁもちろん、撃たれた奴が一番キツイんだけど。


あと、ダゴンは2枚くらいなら許容範囲だと思うよ。
特に序盤ではクリの選択肢少ないだろうしね。
もちろん、生け贄で手札が少なくなり易いことへの対策は必要だけど。

前の４６２はボンズの恐ろしさが解ってないと見える、ってゆーか持ってるなら
入れといて損は無いクリだと思うぞ。
ＬＶ５の土地に置いてミューテでもかければ、戦闘で落とすことはほぼ不可能になる
守りの強さは全カードでもトップクラスということは間違い無いはず。
ＭＡＰ上でのいぢりには人並みに弱い、テレキネシス要注意。

>>93
まあまだダゴン様１枚なんだけどね
>>94
戦闘中の効果無効だっけ。アイテムとかも無効？戦闘で落とす事は不可能ってほど強いのかな

勿論アイテム無効、戦闘中フキダシ一切出ません。
純粋な　カード表記攻撃力＋支援効果　対　ＨＰ＋地形効果　に持ちこめる。

一回の戦闘では倒されないがコロ助に横付けされて移動侵略連発とかは流石にヤバイ。

>>96
うひゃ・・それは強いね。一応ブックには入れてたんだけど活用してみるよ
というかレベル５まで上げたら誰も一回でおとせないのでわ

スマソ、正確にはカード表記ではなくＭＡＰ上の表記だ。

しかしホントにダゴン好きなんだなぁ。

ダゴン様にウィングのカードを使ったとき・・
羽持つダゴン様を想像したりしながらブック編集してます

ボンズにはこだわりが有るのでしつこくレスさせてもらうがＬＶ１−２の土地に
置いてもすぐ殺されるぞ、安心できるＬＶ４−５の土地のクリととりかえるべし。

水クリは攻め手に欠けると思うけど、ドルールたん＋水アムルが手に入るまで
リザードマンに巻物持たせてガンガレ。

ディジーズかかってるクリにラットハンター使ったら、死んじゃうんでつか？
それとも変身した時点で呪いも解けるのでしょうか？

>101
一般的に言って、変身しても呪いが消えたりはしないけど
ﾃﾞｨｼﾞｰｽﾞでHPが減るのは戦闘開始前なので、
ラットハンター後はディジーズ無関係。
ディジーズじゃなくてソーンフェターなら死ぬ。

>>102
あっ、そっかー。
じゃあ、Ｇ・ラトラーが侵略時に
ラットハンター使ったら即死コンボになるんだよね？

>103
ｲﾔｲﾔ。
そもそもアイテム持った時点でG・ラトラーの能力は発動しないけど、
仮に発動するとしてもディジーズが効果を持つのは次の戦闘から。

>>104
ありゃま。

さっき前スレにも書いたが大人しくケルベロスにラットハンター持たそう。

・・・あれ？
ソーンフェター＋ラットハンターって即死？

>>84ﾀﾝ
正直、CPUはかなりアフォなのでCPUに任すのはおすすめできませぬ。

特に姫と組む場合は、自分１人で２人分くらい働くつもりでないと・・・。
（オールドウィロウあるのに向こうの土地に行って、
戦闘せずに払ったりするくらい戦わない人なんで）

水系ブックでレオと組むのが比較的楽。

メデューサやワーウルフにラットハンター持たせたらどっちが優先するの？

>>109
メデューサの獣化が発動し、一瞬だけスタチューになりますが、
直後、ラットハンターの獣化も発動してＧ・ラットに。
ワーウルフの場合も同様に、本体の獣化→アイテムの獣化の順に発動し
最終的にはラットハンターの効果のみが残ります。

>>107
ですね。

ソーンフェターは戦闘終了時能力なのでバサルトで無効化されるから注意ね。

>>109
メデューサにはバタリングラムだろ？
ラットハンター装備させる意図は何かと小一時間(ｒｙ

>>89
（今更…かもしれませんけど一応）
　前作の『カルドセプト（エキスパンション含む）』には
　あるんですけどね、ダゴン様入りの一枚絵が２種類。
『海底行軍』と『ダゴン秘密教団』で、絵師は加藤直之氏。

１なら「クリーチャー大集合」にもいる。＜ダゴン様

ダゴンは実際の神話だとクトゥルフより下位の水属性の牙βネ申で某漫画では瞬殺されるヤラレ役なわけだがｗ
このゲームでは４牙βネ申の一柱だもんな
出世したもんだ

ダゴンはクトゥルー神話が生まれる遥か前から古代オリエントで崇拝されていた神ですよ。

出世も何も、ラヴクラフトが流用してクトゥルフの下位においてただけじゃん。
ぷんすか。

ベヒーモス（バハムート）が巨大魚なのも
このゲームぐらいでは？

>>110
ありが�d！

>>112
すんまそん、聞いてみたかっただけです

PS2番
データ改変しないで各種4枚集める方法案
各二枚のコンプデータ＋コンプデータ二つ（この二つを奪取によって移動）

全部PC操作の同盟３vs１+奪取で実質カードを二枚複製できる

上手く使えば比較的楽に各種4枚可能っぽい
これ以外に狡猾な方法ある？

なんとなくこのゲーム買ってきた。中古で安かったからな。
















　2　面　が　ク　リ　ア　出　来　ま　せ　ん　よ　喪　前　ら

>>120
２面ってどっちの２面よ？

>>120
習うより慣れろ

このゲーム、戦法は色々あるが、基本的な勝利の方程式としては
「レベル５の土地を含む５連鎖を完成させる」を頭に置いておくと良い。
（これだけで4400の価値になり、序盤ではほぼ目標達成と思って良いので）

基本中の基本としてクリーチャーは同じ属性の土地に配置する事。
同じ属性の土地に配置すると、地形効果を受けて、やられにくくなる。

タイガービートルやゴブリンなど安くて弱いクリーチャーは
レベルを上げても、取られる可能性が高いため、レベルは上げない。
取られても仕方ないと割り切り、バラ撒く。（あとあと強い奴と交換しても良い）

レベルを上げるべきなのは当然ＨＰが高く、やられにくいクリーチャー。

ただ、実は「ピラーフレイム」「ストーンウォール」は
チェインメイルなどの「防具」が使えないため、
相手が強力な武器を使ってきた場合は意外に簡単に落ちてしまう。

ＨＰを上げたり、ダメージを軽減できる「道具」アイテムがあればそっちを入れるか、
ミノタウロス、ウッドフォークのようなある程度ＨＰがあって
「防具」を使えるクリーチャーを拠点候補にすべし。

負けてもカードは手に入り、デメリットは無いので、負けても腐らずに。
あるいは一旦デュナンに戻ってカードを集めつつ、
戦い方を学ぶ、というのも手。

また、ザゴルがダメなら一旦、マルセスブルグの方に行ってみると
案外勝てたりするという話もある。

で？っていう。

どっちの面もダメですた。結構カードも集まってますが何か?
つーかダイス目がイカサマっぽいのと、戦闘時にこっちが使うアイテムが
バレてる気がする。

>>127
＞ダイス目がイカサマっぽい
あーあ、言っちゃった。

>>127
ＤＣ版？ＰＳ２版？どっち？
とりあえずブックレシピ書いてみそ。

カードが集まってるなら、
必勝法としてはザゴルはスペルも巻物も持ってないから
シミュラクラムかければ手も足も出ない。
ケルピーに使えば成す術無し。

攻撃力だけはあるしバカの一つ覚えみたいに攻めてくるので防御だけは確実に。

負けた時のリプレイデータうｐしてくれれば具体的なアドバイスも出来るかな。

>>127
初期カードだけでクリアできるぞ？

極力戦闘をしないように心がける。
意味のない地形へのユニットばら撒きをしない。
（連鎖させないと儲けにならない）
ただマナを垂れ流しにしてないか？

結構って何種ぐらい？

カードが集まり始めた初心者がおちいりやすい罠。
強そうだからといって、
領地コストが必要なクリばかりを入れてしまい
なかなか序盤クリを配置できない。
強そうだからといって、
魔力コストの高いクリばかりを入れてしまい
いつも魔力不足。

まず、最初は風系統全て外せ。
風は癖が強くて普通に使うには使いにくい。

水、火、地のうち二種類+無属性
クリチャー２５、アイテム１５、スペル１５
最初はこんな比率で
カードが本当にそろってきたらクリとアイテムの比率を下げてスペルの比重を上げる

カードは150種くらい。
一応、最後に負けた時のカードが↓。
灰色ﾓﾝｽ(4):ｽﾁｰﾑｷﾞｱ､ﾌｧｲﾀｰ3
赤色ﾓﾝｽ(10):ｳｨﾙｵｳｨｽﾌﾟ2､ｶﾞｽｸﾗｳﾄﾞ2､ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌﾗｲ2､ﾊﾟｲﾛﾄﾞﾚｲｸ2､ﾐﾉﾀｳﾛｽ2
緑色ﾓﾝｽ(10):ｳｯﾄﾞﾌｫｰｸ2､ﾄﾞﾘｱｰﾄﾞ2､ﾄﾞﾜｰﾌ2､ｹﾙﾍﾞﾛｽ､ﾋｰﾗｰ､ﾊﾟﾝ､ﾏﾐｰ
ｱｲﾃﾑ(10):ｶﾞｾｱｽﾌｫｰﾑ2､ｽｹｰﾙｱｰﾏｰ2､ﾁｪｰﾝﾒｰﾙ2､ﾛﾝｸﾞｿｰﾄﾞ2､ﾊﾞﾄﾙｱｸｽ､ﾌｱﾙｺﾝｿｰﾄﾞ
魔法(16):ﾏﾅ3､ﾌﾗｲ2､ｼｬｯﾀｰ2､ﾄﾞﾚｲﾝﾏｼﾞｯｸ､ｼﾐｭﾗｸﾗﾑ､ﾘｼﾞｪﾈﾚｰﾄ､ﾎｰﾘｰW(1､6が各2枚､0､10が各1枚)

城の方は属性が被るので無理そうだけど、森の方は勝てるかなと思ったのに…(;´Д｀)

使えそうで実は使えないカードの一般例

無：コロッサス　60/60　G120　アイテム使用不可能　周回回復不可

アイテム使用不可、周回回復不可なので拠点防衛に使えない
援護にしてもG120は高すぎ

G40〜70までが一般カードG70超えるカードは高いカードと認識すべし

CPU相手ならこれで勝てると思うけど？
手札の切り方に問題あるんじゃないか？

>>135
やり始めにしてはいい選択してると思うが・・・・・

ファイターどけて属性クリかスペル足すといいかな？
森ではシュミラクラムかかった土地ならレベルあげまくって無問題。

フライとマナがいらない。

>>136
コロッサスが60/60なら使いにくさ５０％up

>>139
んなこたーない。

>>135
普通にいいブックでつね。
こんなブックを作れるなら、プレイ方法も間違っていないと思うのでつが…
もしかして、めちゃめちゃ運が悪い？

>>135
Ｇの使い方が悪いんじゃないかな。「拠点」を作ることを考えよう。

クリーチャーをバラ撒くだけバラまいて
あちこちにレベル２を作っても、片端から取られるのは無駄。
（しかもアイテムを使った上で取られたら最悪）

一箇所を集中して上げて、
レベルの低い土地に、勝てそうもないクリーチャーが
攻めてきたらアイテムを無駄使いしないで、
レベルの高い土地の防御に取っておくくらいがよいのでは？

初心者はもっとアイテム入れたがるもんなんだけど、なかなかエライ。
ウィルオーウィスプなんかかなり渋い。上手く使えてるかどうかしらんが。

↑守りに使えるだけじゃん

フライとマナは必要。
あえていらないと思うのはドレインマジック。
ザゴルは現金を持ち歩かないタイプだからドレマジは効果が薄い。

ドラゴンフライはいらないんじゃない？
ザゴルのドラゴンフライ対策ならマジックボルトで十分。

シミュラクラムをかけた土地はレベルを上げればザゴルは攻めてこなくなるので、
拠点にかけてホーリーワードでご案内してやればよし。

分岐ルートは基本的に避けて通るので、下の方に拠点は作るのは意味が無い。
火属性のクリーチャーは基本的にＨＰが低いので、注意。

>>144
ファルコンソード+ウィルオーのコンボ
マナの無駄遣いだけどな

ばら撒く用のクリじゃないのにばら撒いてる感じがする
G70越えるクリは本命の隣（領地移動させる）じゃないなら配置しないように
G10とかなら嫌がらせでばら撒き可

比較的マナコストが高いデックになってるのでは？

ウィスプ武器使えたっけ？ザゴルのスタチューの隣とか置けたらかなり素敵。

>>148
武器使えまちぇん。

ｱｲﾃﾑはもっと入れたいけど数が足らんのよ。ﾓﾝｽもまだまだ強力なのは足りないし。
まぁ森はなんとかクリアできますた。

いざという時にｱｲﾃﾑがない。欲しい土地に止まったのにﾓﾝｽがいない。
ﾋﾟﾝﾁの時に資金不足でｱｲﾃﾑが使えない…ってのが多いかなぁ。

水と風ﾓﾝｽ集めて城行ってきます。

防御がだめなんだって。

最初はその場その場で対応する戦いになるから
クリチャーは使えそうなの各1枚づつ
援護クリチャーいるからフレイムピラーとか安く援護向きなクリも入れる
火と土削って無属性１づつ増やしてみては？

ってゆーか現金が１００Ｇ切るようなクリ置きand土地ＬＶupは基本的にダメだぞ。

ドローサポートもあればいいが・・・・難しいか？

ホーリーワードを捨ててクリーチャーを増やせ

>>154
そのアドバイスはどうかと思う。

>>154
ダイスに左右されるデックなのに外したらだめだろう
スペルを多様するのなら総合クリコストを下げる
もしくはスペルの数を絞る

>>120
デコイキャラ三つ作って同盟使って対戦&交換でカード稼ぐ

ホーリーワード、というか移動系スペルは重要。
ホーリーワードＸ、ヘイスト、フライは出来るだけ入れておきたい。

周回を他人より多く出来ると
・周回ボーナスが多く貰える
・ＨＰの回復が早い
・マナの収入が多くなる
と良いことずくめ。

特にホーリーワードは自分の止まりたい場所に止まれるだけでなく
自分にかけられたマイナスの呪いを上書きしたり、
相手を自分の領地にハメたりと攻撃にも防御にも使え、
序盤から終盤まで場を問わず有効な非常に使いやすい優秀なスペル。

デク回しは作業になってつまらん

メデューサｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

>>157
そんなにいらないって。
出来るだけ入れたからモンスターが足りなくなったんだろ。
妥協が必要なんだよ。

>>139、154は罠にかけようとしているのか？

そうかなぁ。下手なCPU戦よりおもしろかったりするが。＞デク
ただ、ゲームの種類は変わるかもね。
対戦じゃなくて、タイムアタック

>>160
おいおい、カルドセプトは50枚使い切った終わりのカードゲームじゃないんだぞ？
手札を回せば回すほど得するゲームなんだよ。

ドロー系スペルが無くても
クリ２５前後で十分手札に回ってくる。
足りなくなるのはクリじゃなくてマナ。
不必要な地形にクリ召喚して無駄マナ使ってるのは問題なんだよ。

ホーリーワード（ヘイスト）のマイナス点があるとすれば、
CPUキャラが複数いる場合。

CPUがセプター対象の妨害系呪いスペル（スロウ、ハウント等）を持っていると、
プラスに働く呪いスペルを使っているセプターをターゲットにして来る事が多い。
また、ホーリーワードやマナはシャッターの対象になりやすい。

>>164
それだけ重要という事でつね。

おっと、ホーリーワード派と非ホーリーワード派が議論してますね。

実際に対戦してみるのが手っ取り早いと思います。
という事でお互いにAIキャラ晒しキボン。

対戦場所はマルセスブルグ、デフォルト設定で。

>>163
おいおい、カルドセプトは一周回ったら終わりのカードゲームじゃないんだぞ？
不必要な場所にクリを置く必要もなければ、急いで余計な労力を使って置く必要もない。
心に余裕を持て。

>>166
AIはホリ系を無駄に使うから。
クイックサンドも意味不明な使い方するしな。
AIはAI。人は人。

>>168
とりあえず出すだけ出してみたら？
AIも作りようによっては結構強いのが出来るかと。

面白そう。ワクワク。

>>113
>>114
１にはでてるのに２にはでてないとはこれ如何に・・ダゴン様秘密教団なんて最高じゃん・・

>>115
>>116
邪神でもいいじゃない、タコだし。神話とか詳しいねえ。

>>120
アドバイスできないけど頑張ってくれ・・自分でもいけてるくらいだし
どーでもいいけど多分いまからストーリーのラストなのにカードが１９０種類しかないよ・・

初期カードだけでクリアできるぞ？

>>172いや・・わたしには無理

カードは190種もあればクリアは可能。
（・∀・）ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

今デコイキャラ３使ってRカード複製してるんだけど・・
カードコンプリートしたら特典で全部4枚になるとかないよね？

>>167
周回を急ぐのは急いでクリーチャーを置くためじゃなく、
より多くのマナを稼ぐため。

マナを相手より速く貯めればその分、出来る事が増える。

>>166
Ｅカードはあり？なし？

なし

>>177
Eカードは強いけど1枚制限あるんだし
俺は使用OKでもいいと思うんだけどな。
使用比率が50%が、Rカードになってる普通のデッキもあれだけど・・

>>176
Ｅカードは無し。
その他はデフォルトの設定です。

さっさと戦って白黒つけろ！

ライトクラフトとホープどっちが便利かな？

AI用意しました。

・パラメータ
戦闘91121　スペル91533555　カード589883248555

・クリーチャー 21
アイスウォール4、アンゴスツーラ3、セージ3、ドラゴンゾンビ3
ドワーフ2、マッドマン2、マミー4

・アイテム 6
カウンターアムル2、ガセアスフォーム1、グレムリンアムル3

・スペル 23
インフル3、ドレインマジック2、フライ4、ヘイスト4、
ホープ2、ホーリーワードX4、マナ4

ＡＩｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

ＡＩ用意しましたｗ

思考バラメータ―
11151 91533555　589915999911

クリーチャー22
コロッサス２、ニンジャ２、エルフ４、コーンフォーク４、ナイト４
グレムリン２、ケツァルコアトル１、ナイトメア１、ナイキー１、レベラー１

アイテム12
ゴールドグース４、ペトリフストーン２、クレイモア４、フュージョン２

スペル14
シミュラクラム４、ウェザリング４、ラスト２、トライアンフ２、テレキネシス２

ああ！2枚足りない。
ということで、フライ2枚追加で。

ＡＩもひとつｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

>>181
その二つは比べるもんじゃないような気が・・・・。

うわ、思いきり対策ブクじゃん。
まあいいけど。

ねーねー、オイラも参加していいでつか？

漏れも参加したいけど今ちょうどマルセスで
レオとセレナ混ぜて182vs184してるとこー

見た感じ182のドワーフはマドマンでいいんじゃないって
184はシュミラクラム付いた奴が移動攻撃しそうな罠

完敗でした・・・。悔しい〜。


　　　　176　　184
総魔力　2759　7031

>>191
タイマンかよ・・・ｗ

結果
23ラウンド
182 8046
セレナ　1253
レオ　421
184 -255

182は風3連鎖でレベル4マドマンにレオと184をご招待
184のコーングースがセレナのぺトリフに２連続で阻止され
シュミラクラムは上書きされてました
埋まるの早くてテレキは持ち余し気味ですた
レオのバニレイはセレナのファイターへ

終了しました。

ホーリーワー（>>182）　アンチワード（>>184）
8221Ｇ（魔力1121土地7100）　　1416Ｇ（魔力266土地1150）

通行料支払　２回最高30G、累計50G　３回最高352 432G
戦闘　侵略　０回／０勝　　５回／１勝
戦闘　防御　５回／４勝　　０回／０勝

その他
周回　　　　６回　　　　４回
スペル　　１９回　　　１１回
領地　　　１３個　　　　５個

高速周回地属性の182、とにかく侵略タイプの184
序盤からガシガシ地属性の土地を取って、レベルを上げる182、
それに対して184はウェザリングで182の土地をどんどん砂漠化し、地形効果を無効化して行く。
182は属性お構い無しにレベルを上げ、インフルエンスを使い風属性の連鎖を作って行く。
途中184のがラスト発動し182のアイテムを全て破壊してしまう。
手札が常に不足の182と、手札をほぼ毎ターン捨てる184。
184が182に何度か攻めるも、グレアムや援護クリーチャーを駆使して防ぎ切り、
最終的には25ラウンド頃に182が目標を達成し、逃げ切り。
しかしもう数ターン続いていたら逆転も十分にありうるという好勝負でした。

お疲れ様でした。

で、何か結論は出たのかね？

どっちも強い。

盛り上がってますねーｗ
漏れは普通にストーリーモードやってカード集め＆最後のメダル回収してます

Ｎｏ,１３のメダル入手がめんどくせー！

AIも結構面白そうでつね。

>>197
１３よりもワイバーンが中々取れなかった。あそこだけで１０回くらいやり直しますた。

今夜はおまえとﾊﾞｲﾀﾘﾃｨｰ

>>199
明日、あなたはｼﾆﾘﾃｨ

>>198
ワイバーンは運良く２〜３回で取れました

ホーリーＸとホーリー０、ケルピーとウォーターシールド、テレグノーシスとリベレーション、それを引くドロー系スペルを入れて、
ＣＰＵは非戦闘的なセレナ、ルシエン、ミュリンの３人にして、足止め〜ホーリー０で速攻！

自分の最速は今のトコ１７Ｒです

>199
そんなあなたにｼﾆﾘﾃｨｰ

何ぃー！！かぶった……。逝ってきます……

>>202
君の人生ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ…

AI晒してみます。
カルド暦が浅い自分が晒すのも何ですが・・・・。
ここを改良したらいいという所があったらアドバイス願います。

思考
31121 91553555 589933949795

クリーチャー１９
マーブルアイドル１、アイスウォール１、アルガスフィア１
アンダイン１、カロン２、キングトータス２、グリンデロー２
ケルピー１、シーボンズ２、シェルクリーパ１、ドルール２
ファンゴノイド２、ベヒーモス２

アイテム７
カウンターアムル３、ガセアスフォーム１、グレムリンアムル３

スペル２３
インシネレート１、インフルエンス４、サプサイド２、シミュラクラム２
ドレインマジック３、ホープ３、マナ４、ラスト２、ランドプロテクト１
レイクリープ１


あ、ちなみに176・184両氏のAIとはカードが足りないので（泣
対戦していません。
誰か変わりにやってもらえませんか・・・・・。

>>201
自分は最短16Rでつ(マルセス、対セレナ)

加速方法はアイアン、ブラスのアイドル。勝ちパターンは
ウィロウでした。

※訂正
クリーチャー
１９→２０

無属性数え忘れてました。

CPU戦をくりかえしどうにか全カード集めたのですが、
4枚コンプまでの道のりを考えるとくじけそうです。

何か効率の良い方法ありませんか？

ttp://mukemuri.press.ne.jp/culdcept/complete/complete.html
に書いてある方法でやろうとしたのですが、奪取ありだとインポー
トしたブックを使えないみたいです。

>>205
よし、じゃあオイラと勝負しよう。

思考バラメータ―
81151　91533555　589813779855

クリーチャー×23
コロッサス×２、スチームギア×４
トロージャンホース、ブラスアイドル
エグゼクター、ドラゴンフライ
ウッドフォーク×２、カーバンクル×３
グリマルキン、ケルベロス、ストーンウォール
セージ×３、ダークマスター、ドリアード

アイテム×６
アースシールド、オーラブレード、グレムリンアムル
ヘルブレイズ、ホーリーグレイル×２

スペル×21
インフルエンス×２、バインドミスト
フォレストリープ、ヘイスト×４、ホーリーワード６
ホーリーワード10×４、ミューテーション×３
ランドプロテクト×３、ワイルドグロース×２

只今エントリー受付中…

>>209
エントリーしたいけどカード足りないよ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
そのうち最強のdagon bookをば作るよてーい

アイスウォールって強いな。
ほかの壁と比べ物にならん。

>>211
あれは駄目だ。テンペ2発で壊れる。

>>205
マーブルを生かしたいならもう１枚入れてみては？
終盤になってから引いても既に置き場が無くなっている可能性が高い。

>>212
メデューサ・兎　なんかのリスクは漏れの方が少ないぞ。

・・・・・・・・・・・・・・。

ワンダーウォールは素手のスケルトンに殺される辺り悲しすぎる

話題にもされない漏れはどうしたらいいですか？

無壁はスタチューのことと思われ。

>>217器用貧乏って言葉知ってるかい？

で、結局誰がネズミの婿になったのかな？

ボージェス先生

ＭＨＰ３０以下のクリｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

>221
（´く_` ）ｵﾒｰはﾘﾄﾙｸﾞﾚｲにでも飛ばされてろや

●＜ﾃﾝﾊﾟﾗﾝｽ ｳﾀﾅｲﾃﾞﾖｰ ｳﾜｧｧｰﾝ

>222
なんの！俺がさせませんよ。
つーか、俺がいたらあんたクズだね(ﾌﾟ

マルセスなら漏れだろ

メデューサ「スタチューげんきでちゅう・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
スタチュー「・・・・。」

メダルコンプリート！

って、スレが大変なことにｗ

気持ちになるスレ…ですか？

やっとコンプリートした。
最後まで残ったカードがマッドクラウンでした。

いえ”ー！
俺ぁオドラデクってんだ！！
テンペもカタスもキかないぜぇ！！
462よぅ！俺を　つ　か　え　よ！！
損はさせないぜぇ！！！
いえ”ー！！

俺様がグレアムもって殴りこんでやろうか？

∧∧∧
（ﾟ◎ﾟ）∩＜ぃょぅ！
⊂（　　）
　⊂□□⊃

>>229
グリマルキンたんがいるので使いません

オドラデクたんってこんなハジけたしゃべりかたするのかＹＯ！

漏れが使われる日は来るんかいのう…。

あんまり略されすぎると何か分かんないよ(；´Д｀)

ヒュージスパイダーが意外と(・∀・)ｲｲ!気がするんですが
単なる思い込みでしょうか。

マヒは便利だね。
ナイキーやグールと違って土地所有や生贄が要らないのもGOOD。

暇だったからAI戦やってみた。

名前-総資産-魔力-土地−通行料収入回数-通行料支出回数

176-8111-2311-5800-12-2
205-2207-407 -1800 -2-7
209-833 -433 -400 　-4-3
184-556 -106 -450 　-2-8


予想通りと言えば予想通り。
176は移動スペルで高額地をスイスイ通過。
205はカロンが強かった。
209はカードの引きが悪かった。
184は176以外を妨害しまっくったせいか。

ﾋｭｰｼﾞｽﾊﾟｲﾀﾞｰは召喚しやすく、HP40と他の麻痺ｸﾘより多く使いやすい。ﾅｲｷｰは土地ｺｽﾄはあるが、先制＆麻痺で守りも強い。但し、ｽﾍﾟﾙには弱い。ｸﾞｰﾙはSTは他より高いものの、生贄ｺｽﾄ、低いHPが致命的。吸血も役たたん。
ただいずれもST弱い。高ﾚﾍﾞﾙに配置されたｸﾘ麻痺させても通行料は取られるんで、これは致命的。
しかも麻痺はｽﾍﾟﾙで上書きされるし、移動で簡単に外せる。HP高いｸﾘは麻痺してても強いし。過信は禁物。
麻痺ｸﾘは、ﾏｰｶｰﾌﾗｯｸﾞと相性いい。侵略で麻痺→ﾏｶﾌﾗ使って再度侵略→無抵抗の敵を倒すってﾊﾟﾀｰﾝが強い。

昨日やっとカルド２EX買ったよ。
ネット対戦できないから１人でもんもんとするしかないのね。

>>240
では、今日からプレイ日記を書いてくだたい。

>>240
友達と対戦しる！

そういやマーカーフラッグってあまり使ったこと無かったな。
１回目の侵略だと素手で攻めないといけないのが痛いけど（あたりまえ）
マヒクリなら上手く働いてくれそう。

攻略本見てて思ったけど、
１位入手カードが１０枚以上のところは
１０枚だろうと、１６枚だろうと、
Ｒカード入手枚数は２枚だから
Ｎ、Ｓをコンプしたらダムウッドだろうが天空だろうがあまり関係なくない？

ベスト出るよね…
DC版持ってるからずっと我慢してきたんだけど
そろそろ我慢の限界デェス

>>245
ベストは出ないよ。
その代わり、ネット対戦ができる2EXPlusが出る。

>>245
１の時はベスト化まで２年くらいかかってるからな。
それまで待つくらいなら「欲しい時が買い時」の原則にしたがって
サクっと買った方が良い気も。

発売からまだ4ヶ月しか経ってないのにベスト化って言われてもナー

>>201
漏れも俊敏なる翼の最速は17R。
デュナンでザゴル相手にケルピー使った。

>>234
ゴールドトーテム？

スペルの重要さに今気がついた
今まで９枚しか入れてなかった自分はしょうげきをうけた

>>234
ゴールドアイドル？

スペルが少ないとカードが余り気味になって無駄が多くなる。

ストーリーキャラも弱いキャラほどスペルが少ない傾向がある。

Ｓ・ジャイアントのＳってなんですか？

>>254
Ｓｍａｌｌ

>>254
サイキョー流

>>254
ｻﾃﾞｨｽﾄ

>>254
SMALL

かぶった！ｗ

>>254
ｓｎｏｗ

>>255
>>258
（・∀・）ｹｺｰﾝ！

>>249
ＣＰＵは３人の方が、最速記録出しやすいのでは？
LV,３くらいの土地＋足止めクリ作れば、結構な額の通行料取れますよ
んで、目標魔力達したら即行リコール
後はそれを実行出来るカードドロー運ですかねｗ

>>251
漏れはむしろクリ＆アイテムがカナーリ少ない
持ちブックが６つあるけど、クリが１５枚越えてるブックが無いです
アイテムも厳選したのを５〜９枚程度
残りを全てスペルにするから、スペル比が７０％越えるブックもありますよｗ










よって、ルインで狩られる(´･ω･｀)ショボーン

ブック診断おながいします。
デコイ×２　ニンジャ×２　オドラデク×２　ガーゴイル×２　
グリマルキン×１　コアティ×４　セージ×２　ドラゴンゾンビ×２
ドリアード×２　バジリスク×１　ヒュージスパイダ×１　マッドマン×３

パイエティコイン×４　ヘルブレイズ×４　ホーリーグレイル×４

シニリティ×２　シャッター×３　テンペスト×１　ホープ×３
ラスト×１　ランドプロテクト×１　ワイルドグロース×３

こういうパイエティコインを使ったブックにはシャインやオーロラなどの
護符関連のカードをもっと入れるべきでつか？

ちなみにＤＣ版でつ

>>263
ＤＣ版ならクリを減らしてリバイバルとリンカネーションを入れた方がイイと思われ
全体的にコストが高いカードが多いので、マナかドレインマジックも導入すべし

テレキネシスで敵クリをガーゴイルの領地に強制移動させて、先制で倒しつつパエティで稼ぐコンボもオススメかな

後は他の人にまかせた

あとは、スカルプチャー対策が必要…かもｗ

文法が変（汗

連続カキコスマソ

>>262
そですね。ＣＰＵは１人じゃない方がよいと思いまつ。ただ３人相手はツラそうだけど。
漏れはデュナンでセレナとゴリガン相手に一時期ワイバーンの記録更新にハマってますた。
ちなみに自己ベストは１２Ｒ。（所要時間８分）
何度やってもこれ以上出ねぇ・・・。

ブック構成はこんな感じ。

クリーチャー２０
アンバーモス４　スチームギア４　バルタンダース４
アイスウォール４　ケルピー４
アイテム６
カウンター３　グレアム３
スペル２４
テレポート４　フライ４　ヘイスト４
ホープ４　ＨＷＸ４　マナ４

セレナのフォッグがムカツク。
ケルピーの通行料が少なくなってしまって・・・。

>>266
ケルピーにはランドプロテクト必須。

クリ12
シャラザード×４
ピラーフレイム×４
ウイルオーウィスプ×４

アイテム４
ホリグレ×４

スペル34
バインド×４
バックワード×４
ＨＷ０×４
スロウ×４
フライ×４
ＨＷＸ×４
シャッター×２
マナ×４
ホープ×４

ただ、まだまだ弱い。
どうすればもっと良くなるかな？

あっ、>>268はＡＩに持たせる二人対戦用ブックでかなり卑しい感じになったんだけど、
まだまだな感じ･･

>>266
グリードも大穴ですがＯＫ
ＨＰ−１０のマイナス効果があるので、ＣＰＵが上書きしてきませんｗ

俺がされたこと無いだけかもれませんけどね（汗
あとはコストの安いウォーターシールドで守るしか！

グリードかけてからクィックサンド！


・・・あ、あれ？

>271
ﾜﾗﾀ。

>>263
コインブックは何が何でもコインが欲しいので
デコイ、ギア、テレキ、オーロラ、シニリティ、リバイバル等を準備しましょう。
シルバープロウ、プレイグあたりも相性よし。

あとコインが十分たまるまでに勝負が決まると悲しいのでアースシェイカー等
時間稼ぎ手段があるといいかも。

クリ16枚
ギア3　デコイ4　ガーゴ3　コアティ3　マドマン3　

アイテム9枚
グレアム3　プロウ1　コイン4　フュージョン1

スペル25枚　
アーシェ1　オーロラ2　シニリティ1　チャリ1　テレキ2　ホーリーX4
メズマ2　リバ1　マナ4　リンカネ4　ワイグロ3

漏れが地で組むならこんなカンジです。
でもコインはやっぱボジャテレキだよなぁ……。

オ、オラストーリーモードクリアしただーよ。
駄目かと思ったけど最後の最後でﾚﾍﾞﾙ５のダゴン様をふんでくれただーよ
ありがとうダゴン様。ありがとうこのスレの名無しさんやら前スレの８１７さんやら。
そして・・さよならニーナ

オラもブック書いていいですか？

>>275
どうじょ。

>>238
ごくろうさんでつ。
負けちゃいましたね。

アーチビショップ　コロッサス　スチームギア　デコイ　
ファイター×２　ルナティックヘア　Ｇアメーバ×２　アイスウォール×２　アンダイン×２

グレンデル　シーボンズ　ダゴン帝王　マーフォーク×２　
リザードマン×３　リリス
ウォーターアムル　オーディンランス　ガセアスフォーム×２　
グレムリンアムル　ファルコンソード　ボーパルソード
イレイジャー　ウィング　クイックサンド　シンク　スピリットウォーク　テレグノーシス　バイタリティ
フライ×２　フェアリーライト　ホーリーワード１×２ワードＸ
マナ×２　ミスルト　メズマライズ　メテオ　ランドプロテクト　リコール

何か無駄に種類が多いような気がして鬱。でもカードないのさねえ・・

クリアおめでとー！

クリ、アイテム、スペルの間は１行あけた方が見やすい
・・・マ、マーフォーク？
そんなに駒足りないの？

>>278
＞アーチビショップ
しぶー。

マーフォーク
「海底に住む亜人間。地上の人間達を憎んでおり
ダゴンの支配する世界を待ち望んでいる。」
バラマキ用として・・駄目ですか

撒くだけならカード補充・先読み効果　の有るフェイト何かが良いよ(少し重いが)

アメーバ消してプリン入れたほうが良さげ。
ダゴン様を追加できる名目も出来るし。

フェイトは持ってないです。。
プリンってただの援護クリーチャーじゃなかったっけ?

>前の462
ｸﾘｱおめでとう！！別に俺は何もしてないが、嬉しいぞ！
とはいえ、ここからｶｰﾄﾞ集めという、長い長い戦いが待っている…。次はｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ目指して、対戦ﾓｰﾄﾞ等でがんばれ！
そういや、ｾﾞﾈｽやﾅｼﾞｬﾗﾝには会った？あと、ｻﾝｸﾀﾞﾑｶﾞｰﾄﾞは取ったか？普通にｽﾄｰﾘｰやってると見落としやすいから注意な。
なんだかんだ言って、DC版しか持ってない俺…。PS2版欲しくなって来たよ…。

>>285
＞ｾﾞﾈｽやﾅｼﾞｬﾗﾝには会った？あと、ｻﾝｸﾀﾞﾑｶﾞｰﾄﾞは取ったか？
PS2版持ってないのに何でそんなに詳しいんだよ？w

なんだそのゼネスやらナジャランやらサンクダムって・・
裏ボスか！そいつらの陰謀でなんとかか！

>>284
＞ただの援護クリーチャー
ただのって事はない。
プリンは援護を受けると一時的にHPが上がるのではなく、
半永久的にMHPが上がる。
だから、プリンがダゴンの援護を受けると
一気にMHPが80（80が上限）になる。
素敵でつね。

>286
DC版にもｾﾞﾈｽ、ﾅｼﾞｬﾗﾝ、ｻﾝｸﾀﾞﾑはあるので知ってるのです。

>前の462
ｸﾘｱﾃﾞｰﾀで再びｽﾄｰﾘｰやって、ﾃﾞｭﾅﾝにいってみて。そうすりゃｾﾞﾈｽに会えるはず。そして彼に3回勝利してから再びﾃﾞｭﾅﾝに行くと…。
ｻﾝｸﾀﾞﾑｶﾞｰﾄﾞは無属性のｸﾘｰﾁｬｰｶｰﾄﾞ。ﾚｱ度はEだけあって、優秀な能力。ｽﾄｰﾘｰでｶｻﾞﾃｶﾞで勝利後、再びここで鳥人間に勝利すればくれる。
まぁ、隠し要素はこれ位かな？がんばれよー

なるほど、プリンはいいねえ、入れてみるよ。一枚しかないけど・・
>>289
サンクス。やってみるよ
ところでEカードって対人戦じゃ禁止なのが暗黙の了解なの？
前それっぽいレスがあったんだけど。
今のとこそこまでバランスクラッシャーなカードは見てないんだけどな

>290
一部の大会ではEｶｰﾄﾞ禁止ってのは聞いたことあるが、対戦では自由じゃないか？少なくとも、俺の身内対戦では制限は無いよ。
まぁ、対戦前にそういったﾙｰﾙは互いに確かめるのが確実じゃない？ﾌﾞｯｸ構成の制限は、対戦前のﾙｰﾙ決めの時にも選べるようになってるし。

>>268
援護クリならシャラザードよりもセージにして地で組んだ方が良いのでは？
折角のホリグレがグレアムに粉砕される場面がチラホラ。

ウィスプで稼ぎたいのでしょうか？

AI晒す人は番号だけじゃ味気ないから
なんか名前つけてやって（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…とｵﾓﾀ。

１の時はＥカードは強すぎたから禁止は暗黙の了解みたいになってたけど、
２だと１枚制限になったし特に問題は無いと思う

ただ、未コンプの人とやる場合は制限が無いと一方的になってまうから
その辺は気遣ってあげるとかね

>>268
何も出来ないまま負けた…
ヽ（｀д´）ﾉ ﾑｷｰ！

サンクタムはｶｺｲｲね
ビームがいい

プリン、ミューテがグロースででMHPを100まで増やしても、
援護すると80に減ってしまう罠。

>273
コインならアーシェよりむしろカタスだと思われ。護符稼ぎが早くなるし。
で、喪前は本当にボジャテレキなんてやってるのかと問いたい。
コインといえばアレス、これ。

前の４６２はもうコテハンで、「ダゴン」にしる（w

んじゃ俺は今後｢ﾊﾞﾙﾀﾞﾝﾀﾞｰｽ｣のｺﾃﾊﾝで逝く(w

いや「ﾀﾞｺﾞｿ」だろ。

ついにプレイ時間200時間突破。
ﾏﾀｰﾘ遊べるのがｲｲとｵﾓﾀ。

>>298
がんばれ

ルインって使えますか？
なんか典型的な使用者とターゲットが損をするスペルに見えるんですが
ライフフォースの方が使えそう

>>304
君のその考えは正しい

（＾＾）

>>304
ライフフォースは強いね
カルド�Uの強烈な調整受けてもまだまだ使えるｗ
でも、ライフフォースも生贄あるから、典型的な使用ｓｙ（略

ルインは、使わないけど使われると嫌なカードTOP３でしょ、多分
ジャッジメントとかと並んでｗ

アーチャー3体入れたダメージスペルブック作ってみた。
相手がどんなアイテム持ってようと関係なく高額領地落とせるので結構楽しい。

ナジャラン話題出てますね〜
そういえば、コミック「カルドセプト」のナジャﾀﾝは毎回萌化してないですか？

１巻と３巻の表紙並べると…う〜ん

ナジャランよりも２　巻　表　紙　の　キ　ギ　だろ

この人金属の表面描くの上手いね。
サンクタムとか、３巻表紙のナイトとか。

カルドのｺﾐｯｸ、昔探したけど無かったなぁ…。また探しにいこうかね？
見た人に聞きたいが、面白いですか？ﾅｼﾞｬﾗﾝの他のｷｬﾗとかも出てるのかな？

>>312
絵も上手いしテンポもいいしで、スゴク面白いよ。
他に出てくるゲームのキャラはホロビッツ、ゴリガン、ゼネスなど。

>>312
オイラも探してるけど、見た事ねー！

おもしろいっすよ。
とりあえず１巻だけでも買ってみると良いかと。
ナジャランの他にも色んなキャラが出てる。

ただマガジンＺＫＣ自体あまり置いてあるところ無いけど・・・。
大き目の書店で探してみると良いかと。

おまいら、１を５連続で出した漏れを慰めてください

>>316
いいじゃん。
記録に残るんだから。

俺も時を踏みつける者の最大数は５回。
過去ログだと７回連続という記録があったけど。

>>316
おおらかな心を持って戦いに望めば自ずと幸運に恵まれるだろう。

俺も面白いに１票
オリジナルと設定が違う部分も多いけどね
カルド�Tが舞台なので、�Uからのユーザーには初見のクリーチャーが結構出てますｗ

ちなみに、ゲームのナジャﾀﾝよりコミックの方が可愛い、と思う

>>310
ん〜？２巻・・・
どこ行った？無くなった！
(´･ω略

今日始めてスクォンクを使ってみたのだが、
かっかっ可愛いいじゃないですか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

フィールド上でビクビクする姿が(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

スクォンクは、自分の中ではコーンフォークたん
とフィールド最萌えの座を争うエースクリになり
ました(w

>>321
カルドって萌えゲーだったんだ…

>>321
どうよ？

グリマルキンを超える萌えキャラは存在しません

ＭＡＰ上ではグラニットアイドルを超える者はいないとゆーに。

バルダンダースが可愛い

>>323-324
たしかに…
セレナのねこねこ2はそういう意味ではかなり良ブクですね。
オドラデクもいるし。

>>325-326
今手元にPS2が無いので確認できませんが、後でチェック
してみます。

可愛いいクリだけのブックで多くの魔力を獲得しつつ勝利
したものに与えられるメダルはありませんか？

>>264 >>273
コインブックのアドバイスありがとうございますた。
アドバイスを参考にブックをいじってみます。
ところで>>273さんのサンプルブックはデコイを倒す手段はフュージョンのみですか？

>>298
アレス・・・いいですね。
できればサンプルブックをお願いします。

お久しぶりです。このゲームを友達に教えようとするも、口で説明するとなると
意外に難しいですね。
ストーリー多分最終ステージまで来てCpUの総魔力の2倍ほどを稼いで
後はじっくりいけば、負けないと思うところまで進んだ。けど・・・

予想だにしない驚愕の事態が！

使われると嫌なスペルNo1はハウントだゴラァ！

あぁ・・329は前スレの758でした。

ゲーム時間200時間を超えるも、まだホリグレが1枚しかありません。
これ、ストーリーモードでしか手に入らないのかな？

結局、高速移動型デッキが最強なんだよね。
結果も出てるし。

>>330
まさしく使わないが使われると嫌なカードＮｏ１！
ハウント、ワード０、バインドを４枚ずつ入れて１ｏｎ１・・・氏

>>316
最近ようやく出現した「暗黒の奈落」で２を４回連続で出した俺は慰めてもらえますか？（泣

レオとやらと山岳で対決していた所、残り一週で目標達成と言う場面で
城から始まりゴール目前までサイコロを振ること11回
合計３枚入れておいたホーリーワード6も出ず、いい加減にしろと思っていると
城の一歩手前に有ったナイト(奪われた土地)を踏んづけ700G以上搾取される。
当然目標が達成できなかった上、奪われた魔力で上げられた土地を
さらに都合よく2回踏んで残った希望も終了、ゴリガンで前カードコンプリートを狙う事を誓う。

サイコロのインチキは改善して欲しいよね。
転送円に送られて２５Ｒぐらい出れなくて負けたことがあったよ。

>>316
デュナンで７回連続１出しました者ですが何か？

個人的にはインチキ〜ってのはなるべく否定したい
純粋にカード足りなかったんだと思う。
手前の土地が取られた時も、配置していたのが炎ジャイアンで
レオがその土地に止まって、偶然ナイトと武器を手札に持っていて
その戦闘時に自分が防御カードを所持せず、その2ターン後に土地を踏んづける
のこの状況の内何かを防止できていたら負けなかったろうし。

サイコロインチキ、だから高速移動型デッキが最強

インチキはいけません！
インチキだけは！

インチキと言うよりも運の領域を支配する・干渉させないって意味だと思われ。

予言者の神殿2で転送円にはまるとかなり悲惨。ネット対戦してた時、序盤にはまって試合終盤まで抜け出せずって状況を何度も見たよ（笑

Q: AIキャラクタってダイスをインチキしてません?

A: カルドセプトではダイス操作はしておりません
(そこまでしてAIに勝たせなくても良い、と考えてますので)。
相手ばかり良い目が出て、自分には悪い目が出てしまうというのは錯覚でしょう。

つか攻略板で相手にされなかったからってこっちにまで出張してくるな。

>>299を見て使ってみようと言う事で・・・
>>321最強の萌えキャラはダゴン様です(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>331驚愕の展開とはこれ如何に？

ここ読んどけ。
http://www.omiyasoft.com/jnote07.htm

>>339
カルドは目押しが利かないから、ダイス操作系カードは重要だと思います
でも高速デッキが最強って言うのは無いと思います
安定ブックではあると思うんですけど、移動系スペルを妨害する方法ありますからね

っていうか、最強ブックってあるの？

>328
DC版でいいんだよな？俺なんてまだヘタレだが参考になるならﾄﾞｿﾞｰ。
俺が昨日ネト対戦で使用したブクはこんな感じ。マップはカリンで4人対戦を想定。

クリ17
ギア2　デコイ4
アレス2　ウィスプ4　エグゼ3　バルキリ2
（まあ今考えるとバルキリー入れずにギアを増やしてもよかったかな。）

アイテム8
コイン4　グース4

スペル25
アプヒバ4　チャリ1　パーミ3　ボーテ2　HWX4　マナ3　メズマ4　リンカネ4

カリンは割と戦闘が激しそうだけど、
ボーテはアレス場でもウィスプを簡単に守れるので入れてみた。
アレス場で調子に乗ってるデコイも倒せるし。（この場合コインは発動しないが。）
マナはオーロラやバイミスにするのもアリかな。

何故毎回否定される事を承知でイカサマ論を書き込むのか？

１．本気でイカサマしてると思っており、賛同を得たい
２．自分が負けるのはCPUがイカサマしているせいだと思いたい
３．CPUイカサマ説を主張することでカルドセプトを貶めたい
４．ただの釣り

５．桃鉄のやりすぎ

イカサマねえ・・無いでしょ
というかイカサマする必要ないじゃん
イカサマじゃないのかって思う場面はそりゃ何度かあったけどさ

>>347
第３者が横槍入れるようですいませんが、ＤＣ版にカリンあったっけ？？？

ちょっと気になったもんで（汗

>351
公式から追加マップとしてダウンロードできる。

ＤＣ版本編には入ってないけど、ダウンロードマップに「カリン改」があった。
ＰＳ２版だとボーナスに入ってるね。

>>332
別に対戦モードでも手には入るけど
ホリグレはＲだからなかなか手に入らない

漏れもまだ２コしか持ってない

>>346
結果が出てるのにまだそんなこと言ってるんだね。
いや、思いたいだけか。

>>348
別にＣＰＵがイカサマしてるわけじゃないと思うしねえ。
なんか論点が違うなあ。

ワイルドグロース２枚目ｹﾞﾄｷﾀ！━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

>>326
ぐにぐに動いているドッペルくんも捨てがたい。

>>352>>353
レスありがとう
そーですかー、金無くてドリームネット利用してなかったからなぁ
どうりで記憶に無いわけだｗ

ｺﾐｯｸ関係のﾚｽくれた人たちに感謝！
かなり好評なようで、ますます見たくなって来ました！1が舞台みたいですが、初代からやってるから無問題。
でもなかなか売ってないみたいなんで、根気よく探します！

>326
同士よ！！！

>>343
なあ、これって意味ないんじゃないか？
インチキしてないって証明する方法が無いから
インチキ説信者を説得し切れないんだよ。
たぶんこっちの方がいい。

Ｑ．カルドセプトのCPUキャラってダイスをインチキしてません?
Ａ．はい、しています。よってこのゲームはCPUに勝てないクソゲーです。
　友人にやらせて「何だこのクソゲーは」と笑いのネタにするか、
　すみやかに売却した方が良いでしょう。

ダゴンかわいい派はわたしだけなのか(´･ω･`)

カルドセプト最大の汚点はサイコロ

ダゴンって、べとべとさんに似てるよな。

>333=355
HWXが最強カードのひとつなのは確かだろうけど、
ヘイストやフライ等も4枚投入した高速移動ブックが最強とは限らんぞ。
高速ブックってすげー使いやすいけどな。

ステルス戦法の例を挙げるまでもないとは思うが。

AIバラメーター
77971　95555555　559915559915

魔術師ブック
クリ1２
コンジャラー×４
フェイト×４
ウィッチ×４

アイテム５
ホリグレ×３
レインボウピース×１
フュージョン×１

スペル33
Ｄ・ドア×４
イビルブラスト×２
イレイジャー×１
コラプション×１
ディスペル×４
ドレインマジック×２
バインド×４
バックワード×４
ピース×２
フェアリーライト×２
ホーリーワード０×４
メズマライズ×１
ライトクラフト×１
ラスト×１


預言者の神殿１で闘うとめちゃ強いAIです。
コレに勝てたらかなりの上級者？
まして2対１で勝てたら超上級者。
３体１で勝てたら神としか言いようがない。

パウダーイーターたん…（*´д`）
スピリットウォークかけて増やすのが病みつきに…
でもマップを埋め尽くすのは大変そうだ。メダルは遠いな…

>>342
　可哀想な人が居たのでアポーツで助けてあげたことがある…

みんなギア使ってるなんでなの？
安くて強いのは承知なんだがドレイクの
方がイイと思うんだよな・・

理由
1.火に置けばそのまま拠点にできる
2.巻物使えるから高額領地も落とせる（かもしれない）
3.ギアに素で勝てる（これ重要）
短所
1.20G高い（でもギアに負けないならこれくらいは許容範囲？）
2.武器使ってもたいしたことない（巻物使えればイイであろう）
2.防具使えん（まあガセやアムルで十分だろう・・）
3.テンペなどにちと弱い（問題点はこれなのか？）

素人よりちょい上くらいの腕なんで理由がさっぱりわかんない
上級者の人達教えてちょ

>>355
まぁどっちでもいいですけど、そんなに視野を狭めなくてもいいと思いますよ
俺はもっと強いブックが無いか探しますね

一口で最強っつってもマップやレギュレーション・・・
聖堂や転送円、占い館の有無、周回のしやすさなどいくらでも変わってくる。

聖堂のあるマップでコラプションは重要なスペルだが、無いマップだと価値は途端に下がる。
広いマップではパーミッションが有効だが、デュナンだと使うだけ無駄

そしてさらに（というかこれが一番大きい）対戦相手という最も大きな要素が絡む。

平均的に強いブックというのはあるけど、「最強ブック」というのはありえるの？

>>369
その「20G安い」ってところにすべてが集約されてます。
あと、無色が陣取っててもさしあたり排除しようとも思わないでしょう。
通常のクリーチャーでは武器がないと倒せないし。
（お金も通常の半分しか取られない所もポイント）

あとパイロは水に入れんし

>>369
追加短所
水に置けない

２０Ｇ差は実戦（特に序盤）では大きいですよ
地味だけど、援護クリーチャーとして使うなら断然ギアですね

どっちも拠点に置くクリーチャーではないと思うので、トータルで使いやすいのはギアだと思います

パイロは戦闘時にST、HPが20増えるけど基本のST、MHPは30、40。
対してスチームギアはいつでも50、50。

このため、ゴールドグースを使った場合、パイロだと400Gだけど
ギアだと500Gになる。
グースを持って倒れれば、たったの60Gで　500Gも手に入る。
周回ボーナスより多いGが手に入り非常に美味しい。

また、援護に使った場合もパイロだと80Gで ST+30、HP+40だけど
ギアなら60Gで ST+50,HP+50とこちらの方がお得。

またレベル１の土地に配置されたHP40以下の敵を安く排除するのにも便利。
もし生き残ってもHPが50もあるのでアイテム無しで倒すのは困難。

・・・と、コストパフォーマンスに優れる機体。

最近はコロッサスが台頭してきているけどね。

>>369
援護のエサという概念が抜けとる。
あと、水に入れないってのがかなり痛い。

まあ、ぱいろもギアも十分強い。
両方4枚なんてのもあり得るんでない？

>369
ちょっと他のﾔｼらの発言と被るけど

俺のﾌﾞｸ晒しを見て、「火ブックのくせに何でパイロを1枚も入れずにギアなんだYO!」
と思ったならその答えは簡単。

・パイロ＋コインは侵略力として心許ないが、ギア＋コインならそこそこいける。
・パイロ＋グースより、ギア＋グースの方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
・ついでに、パイロ水にﾊｲﾚﾈｪﾖ

ってことで>347のブック相性的には　パイロ＜ギア　だなと。
ボーテも入れてるんでウィスプの方が防御にはいいし。

俺も普通は、火ブックならパイロ4はほぼデフォ。(特にPS2版。）
ギアも入れるけど。

>>367
パウくんは置いてからミューテやグロースボディで育てれば強くなるけど、
育つ前に踏まれるんじゃないかのドキドキがたまらん。（*´д`）

875 名前： 名無しさん＠非公式ガイド 投稿日： 2001/07/26(木) 11:12

. ←パウダーイーター(HP= 1)
。←パウダーイーター(HP=21)
ｏ←パウダーイーター(HP=51)
Ｏ←パウダーイーター(HP=91)
○←パウダーイーター(HP=100)

　
877 名前： 名無しさん＠非公式ガイド 投稿日： 2001/07/26(木) 11:16

パウダーイーターの利用法

.→　。→ o → oo → ooo

＞ところで>>273さんのサンプルブックはデコイを倒す手段はフュージョンのみですか？

ウムース。巻物一枚こっきり。
デコイ対策は個人的な好みが激しく分かれる所で「デコイ？　無視しますがなにか？」から
「デコイを殺せないブックはゴミ」まで人それぞれ。

で、>>273ブックのブックは
・コインでアイテムを圧迫するのでどうしても攻撃アイテムは少なめ。
・デコイはコイン稼ぎの拠点にしたいからテンペも美味しくない。
・完全に対抗手段無しだとデコイ拠点を好き放題を上げられるので一枚だけ巻物。

まあコインメインなので土地確保は多少手抜きというわけです。
完全にデコイ対策に絞るなら巻物も抜いてソーサラーでもいれますかね。

>>364
移動ならＨＷＸで決まり。
ＨＷＸ二枚で６０Ｇ消耗で20歩ける。
ヘイスト＋フライのコンボが成立したとしてダイス平均７進むとして
二枚で７０Ｇ消費で21歩。

ヘイストの強みは嫌がらせスペルの上書きだが、
対人だと嫌がらせスペルは相対的に弱いんで使われにくい(4人対戦なら効果は1/3で不味い）

フライはダイス１〜１０の場ならHWXと同じ程度の威力。(平均11歩)

おお！レスサンクス
なるほど、でもこの板のブック見てるとグースや援護クリ入れてない
人でもギア使ってるみたいだけど20Gを気にしてのかな
水に入れないのが一番のネックなんだなあ・・
勉強になりますた皆さんアリガ�d

昔は高速ﾌﾞｯｸ組んだが、ﾌﾗｲ使っても他の人の通常ﾀﾞｲｽより目が小さい事が多い俺には合わんかった…。
今は勝ち負けよりも、こだわりと面白さにこだわったﾌﾞｯｸ組んでる。さんざん場を乱しておいて、3位とか多いがナ(w

>>383
逆に勝ちを意識すると、つまらなくなるかもでつね。

>>382
デメリットっぽい通行料1/2が対人だと逆にメリットになるからね。
サイクロプスもギアも同じコスト。サイクロの存在は・・・

入れすぎなければ強いクリは
ギア(コロ助)、デコイ
パイロ、水壁、グレムリン、ミルメコリオ、個人的にオドラデク

地は配置制限さえなければ良いカード多いんだが・・

ゾンビやらレイスやらバロウワイトやらグールやらの死体系をてんこ盛りにして
隅っこの方でボソボソやってるのが好き。

いやーデコイいいなあ。
なんつうかしてやったりな気分になったりならなかったり

実際してやっちゃってる訳だが

>>386
アンデッド系は何故か全てにおいてクセが強い気がする

>>383が良い事言った！

高速移動ブックってコンボとかの面白みが少ないと思うんですよね
勝って当たり前、みたいな感じで使って、負けて悔しいだけとかなるし

カルド�Uだと、対策としてグラニットアイドルが簡単に思いつくし、
盲点だけど、アンチマジックやバリアを相手に使う方法もあります

高速移動ブックだけに言ってる訳じゃないですけど、このブックが最強とか決めないで、いろんなブック組んで、いろんな人と対戦して、あーだこーだ言いながら楽しむのがいいんじゃないですか？

１ブックって結局、フルコンプリートすれば１５００枚以上もあるカードからたった５０枚しか選べないんですからね

これが最強って決めつけるのは、カルドを楽しむ上でもったいないと思うんですよ

俺はもっとカルドセプトを楽しもうと思います

ふ〜、眠くなってきた…
言うだけ言ってアレなんですけど、この辺で落ちます
それでは

>384
おっ、わかってくれるかい？ま、勝ち負けは重要だが、それだけじゃ無いって事だーね。
そういう意味では、ﾊﾞﾙﾀﾞﾝﾀﾞｰｽは最高に楽しいｸﾘだぞー！

>>382
無属性を入れておくのは、属性一つに絞っていると無効化されて、
倒せないクリーチャーがいる場合があるから、というのもあるかと。

火に対するイエティ、アメーバ、ニンフ、サラマンダー、ミゴール
風に対するミゴール、シェルクリーパ
水に対するアンダイン
地に対するダンピール
４属性全てを無効化するワンダーウォール

大抵の奴はスチームギアで倒せる。（コロッサスならもっと）
巻物でもいいけど高いし。

>>391
バルダンダースは以外と使えるクリだよ。
E除く全クリのSTとHP平均だしてみれば分かるよ。
ランバーモス(アイテム使えない）よか使いやすい。

まあでも、最初の頃などのカードが無い状態で
1ゲーム1時間半くらい掛けた後『敗北して5枚だけ新しいカードを入手』
なーんて状態の過程を楽しめってのも無理が有るし
ファンブック云々でコンセプトが作れるのは、相当数カードを集め切ってからの話やね。
殆んど何でも出来る状態で惰性で続けて勝ってもツマランってのは同意

アンバー(琥珀)モス　だ

>>392
追加
風に対する　ビジョン
ビジョンは援護用、対風、削りに強くて使える(と思ってる）

>>396
フォローサンクス。
シェルクリーパは火も無効化しますね。（；´д｀）

削りに強いってのは無いのでは無かろうか
補強してても元HP30(強化しようが絶対に30)
援護のダシならベヒの方が向いてるし
ナイキーを相手に出来るって点は評価できるかも。

>>366
ワープとバックワード地獄・・・（；´д｀）

そこまで状況を限定するならカオスパニック入れようよ

なんだこいつ、護符マップなのに護符使ってこねーじゃん、
楽勝！とか思ってたら忘れた頃にコラプション撃たれて焦った。

ドア対策にはパーミッション入れるといいっぽい？

>>398
40/30　G80のクリ、援護に使った場合は40/50。
汎用カードってのがポイントか
水よりも風に配置した方が強いクリ。

スピリットウォークの上位スペル
スピリットフライ（エリア関係なく移動できる）があったらいいのになぁ･･･

スピリットウォーク、
エリア内だけでも良いけど、直接侵略に行けるといいな。
奇襲が強くなりすぎてやっぱだめかな。
防御型も動かせるようにするとか。

現状だと１回動くと消えるからパウダーイーター以外には使いにくいね。
リリーフ、チャリオットと違って復帰も無いし。

アーチャーってクレイアイドル配置時の領地能力の攻撃力はどうなるんだろうか。
ゼロ？

>390
良い事なんていってないよ。恥ずぃ。むしろあなたの方がいい事いっとる。
ちなみに、俺は高速移動ﾌﾞｯｸを否定したんじゃなくて、あくまで｢俺には合わない｣って言っただけですよ。
って、もう寝とるか。おやすみ〜

>>405
ゼロになるはず

>>405
ゼロ。
クレイアイドルはアーチャーの天敵。

>>365
護符使うようにしないのかな？
手札も結構余らせ気味だけど・・・。

早めに起きたので何か書いてみる・・

アイドルをうまく使って勝ったらかっこよさそうだよね
様々なｱｲﾄﾞﾙをブックに入れて特性を活かして勝利！みたいな
そんなブックでやってる人いる？

ＡＩ作ってる人凄いなぁ。
いつも楽しませて貰ってまつ。

ありが�d！

>393
気になったんで、計算してみました。但し、DC版しか持ってないから、DC版ﾃﾞｰﾀだが…。ｸﾘ特殊能力は無視で

E除いたｸﾘの合計
無49+火､水､地､風が各40(40×4)=209枚

ST合計
ST0=36(枚)､ST1=1､ST10=18､ST20=54､ST30=41､ST40=34､ST50=19､ST60=3､ST70=3
計：5191

HP合計
HP1=2､HP10=4､HP20=28､HP30=74､HP40=47､HP50=36､HP60=14､HP70=2､HP80=2
計：7642

ST、HPの平均
ST:5191/209=約25
HP:7642/209=約37

という結果に。つまりﾊﾞﾙﾀﾞﾝﾀﾞｰｽは守りのが使いやすいんだな。まぁ、結局はﾗﾝﾀﾞﾑなんで、あんまり参考にはならんﾃﾞｰﾀだが(w

>>412
地形効果が付かないから＋−０かな。
まあコスト面とレアリティから考えても、属性確保要員として含み、僕ならすぐ置くな。

高速移動ブックは確かに安定してるんだが、
自分で場を展開する能力に欠ける分ブック事故に弱いんだよね。

相手との実力差がかなりある場合は、
クセのあるブック使った方が勝率は高くなると思われ。

>>412
スペクターが約35,5/約35,5だから
無属性になってコストが安くなったスペクター

カルドは守備ユニットが多めだから守りの方が向いてるわな

同様にPS2版バルダンも計算してみました。例によって特殊能力は無視。

Eを除いたクリの合計
無56＋火､水､地､風が各42(42×4)=224枚


ST合計
ST0=37(枚)､ST1=1､ST10=19､ST20=60､ST30=44､ST40=36､ST50=20､ST60=3､ST70=4
5611/224
平均ST　２５．０

HP合計
HP1=2､HP10=3､HP20=33､HP30=75､HP40=55､HP50=38､HP60=13､HP70=3､HP80=2
計：2+30+660+2250+2200+1900+780+210+160
8192/224
平均HP　３６．５７

折角計算したけど殆ど変わらんね。

COM戦を面白くする為に御符対策をしてくるAIを誰か作って下さらぬか？

バルダンがニンフに変身して魅了を成功させた時は感動した。しかも対人戦で。

>>418
（・∀・）ｶｺｲｲ！

じゃあバードに変身して当て逃げは萎え？

　直踏み侵略の場合、レプラコーンで
マーカーフラッグ押し付けたら、
マーカーフラッグ発動して侵略側がもう一回
侵略できる？

>418
お、それは俺も未経験。やるなー。ﾊﾞﾙたんは意外な活躍してくれるよね。そんな時は感動だよ。
俺の場合、ﾃﾞｺｲやｶﾛﾝに変身して守る事が意外と多い。ﾐﾙﾒｺも2､3回。
感動したのは、対人戦で相手のﾚﾍﾞﾙ5領地に配置されたｹﾙﾋﾟｰに足止めされ、こっちｱｲﾃﾑ無し。相手は念のためｶﾞｾﾞｱｽﾌｫｰﾑ、こっちは駄目元でﾊﾞﾙたん。
あーこりぁー駄目だな、と思ったら、ｿｰｻﾗｰに変身。ｳﾏｰ
こんな感動を与えてくれるｸﾘはいないよ！！皆も使ってみ！

>421
相手が死んだりマヒってたりバサルトが置かれてたりしない限りはいけるよ。
押し付けじゃなくて、防御側が普通に使っても同じだけど。
あとチャリやテレキでの侵略の場合も発動しない。

実戦じゃまず意味の無い知識だがﾅ

さて、そろそろチキンカードを決めるか。
第一号はデコイだな。

二位はマナあたり？

グレムリンアムルに一票

単なる平均値だけでなく、分布も考えてみました。

バルダンダース　　　　　　　　　　　　　スペクター
ST　　0=37(16.5%) HP　 1= 2( 0.9%)　　　0= ( 0.0%)
ST〜10=20( 8.8%) HP 10= 3( 1.3%) 　　10= ( 1.7%)
ST　20=60(26.8%) HP 20=33(14.7%) 〜20= (16.7%)
ST　30=44(19.6%) HP 30=75(33.5%) 〜30= (16.7%)
ST　40=36(16.1%) HP 40=55(24.6%) 〜40= (16.7%)
ST　50=20( 8.9%)　HP 50=35(17.0%) 〜50= (16.7%)
ST　60=　3( 1.3%) HP 60=13(　5.8%) 〜60= (16.7%)
ST　70=　4( 1.8%) HP 70=　3(　1.3%) 〜70= (16.7%)
　　　　　　　　　　　HP 80=　2(　0.9%)

バルダンダース(10G)はST0〜30のクリーチャーだけで70%にもなり、
HPは40までで75%にも達する。コスト的にもウルフ(10G)程度の評価が妥当。

50%の確率でST50,HP50になるアンバーモス(10G)の方が
ギャンブルとしては歩が良いかな？

しかし、無効化能力や先制、強打などの特殊能力が発動することもあり、
単なる数値以上に働いてくれることもあり、
1.8%の魔王出現に望みをかけてバルダンを使うのも漢のロマン。

３割の確率で能力値が50〜70になるスペクター(30G)もなかなか侮りがたい。

>>424
ホリグレ、ガゼアス、カウンターとか？

反対に漢らしいカードも決めてみたい。
第一号はファナティックで。

個人的にはＳ・ジャイアントが漢代表だと感じる。
いやまあ何となくですが。

２５歳。
去年までマナ無し君だったけど、ファナティックとコンジャラーで
１０ラウンドで１６００Ｇ貯めた。一度やってみなよ。
１回使うと死ぬけど、６０Ｇで領地能力使えば２０ダメージ与えられる。
配置するだけ配置して、ランドトランスで換金することもできるし、テレグノーシスで
思い切って領地能力使えば４ラウンドで８０ダメージになる。
高レベルのクリ倒してコンジャでバーアール召喚すればいいだけ。デコイ潰しにもなる。
ミルメコレオも倒せるからマジでおすすめ。

http://fanatic.co.jp

>>431
ちょっと待て！
そのアドレスはなによｗ

思わず踏んだ奴、挙手（・∀・）ﾉ

ヽ(`Д´)ﾉ

エリア無視で侵略もできるスピリットウォーク
コスト100Gでどうかな？

>>205で晒したAI改良してみました。
もう、こーなったら意地でもHWX・ヘイスト・フライ入れません。
厳しい意見お待ちしています。

思考
31121 91553555 589933949775

クリ２１
マーブルアイドル２、G・アメーバ１、アイスウォール１、アルガスフィア１
アンダイン１、カロン２、キングトータス１、グリンデロー１、グレンデル１
シーボンズ２、シェルクリーパ１、ドルール２、バンニップ１、ヒドラ１
ファンゴノイド１、ブラッドプリン１、ベヒーモス１

アイテム７
カウンターアムル３、グレムリンアムル３、パイエティコイン１

スペル２２
アンチエレメント１、インシネレート１、インフルエンス２、エコー１
シミュラクラム２、シンク２、テレポート１、ドレインマジック３、ピース１
ホープ３、マナ３、メテオ１、ラスト１

「チキンカード」

デコイ、マナ、グレムリンアムル、
ガセアスフォーム、カウンターアムル、ホーリーグレイル

ドレインマジックもチキンカードに入れようか。
平気で３枚入れてる奴を見ると閉口する。
せめてペインに。

チキンカードの定義は？
使えすぎるカード？

使う状況も重要な気がする。
CPU戦でウィロウは間違いなくチキンだけど、4人対戦で集中砲火覚悟して置くのなら
漢と言ってもいい気がするし。

>>439
まあ、そんなところ。

どう考えてもホーリーワードXだろう。

ランプロは入るだろうなあ。

「チキンカード」

デコイ、オールドウィロウ、マナ、グレムリンアムル、
ガセアスフォーム、カウンターアムル、ホーリーグレイル
ホーリーワードX、ランドプロテクト

>435
↓こっちのスレにいっとけ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1038669237/l50

ネット対戦の館２で４人とも転送円にはまり、
１時間ほどぐるぐる回ってた・・・

呼んだ？
＞「チキンカード」

>>438
ドレマジそんなに使える？
マナ以上に使える状況ってあまり見ないような・・・。

ラントラブックの怨敵。

>>448
ペインよりは間違いなく使えると思うが、現金ブックに対する保険カードの意味あいが強いような気がする。
フィーストや地震と組み合わせるとか侵略ブックに入れるとかしないと真の力は発揮出来ないんじゃないかなぁ。

スティンクボトルとグレムリンアムルの効果ってどう違うんでしょうか？

>>451
グレアムの破壊は
武器、防具、道具、援護
スティングの破壊は
道具、援護

強烈なのは大抵道具だからスティングは以外と使える
属性盾４+スティング１　でプロフェシー１

>>452
グレアムの破壊で巻物忘れてた

グレアムはアイテムすべてが対象。
スティンクボトルは援護カードと道具限定だがブックに復帰する。

>>347
ブックレシピありがとうございますた。
えー自分も火単にしてみました、どうでしょう・・・
クリ１８
デコイ×４　スチームギア×４
アレス×２　エグゼクタ×２　バルキリー×２　コンジャラー×４

アイテム１０
パイエティコイン×４　ホーリーグレイル×４　ヘルブレイズ×２

スペル２２
アップヒーバル×３　シニリティ×３　シャッター×２　ラスト×１
テンペスト×２　チャリオット×１　ドレインマジック×１　マナ×４
リンカネーション×４　リバイバル×１

シニリティとコンジャラ→バ・アルの連携がミソですがどうでしょう。

>>380
自分はオフでしかやってないんですがそのときはかなりの確率でデコイ入りのブックとの対戦になるのでどうしても対抗手段が欲しいなと思ってしまいます。

>>263
アイテム入れすぎ。
クリとスペルの比率は１：１が基本。

レギュレーション50枚のデックに4枚入れると
高確率でダブつく。二枚きたら困るカードは４枚投入しないように。
2EXならリンカ４は入れすぎかも・・・

シニリティは戦闘が起こらないと死亡しない。
コンジャラー＋テレキネシスの方が実用的かと。
拠点はまずランプロ掛かってるから、シニリティ自体掛からない。
ランプロ掛かってる所を強引に手札に追い返すエグザイル入れるのも〇。

>>456はエグザイルを使ったことの無い素人

＞アイテム入れすぎ。
＞クリとスペルの比率は１：１が基本。

基本と常識を取り違えないようにね。
型に嵌ってる人ってほんとかわいそう。
あと、アイテムが１２枚、スペルが１４枚だからアイテムのほうが少ないよん。
足し算は重要だよ。

>>455
デコイは対策にソーサラー。
ST=20の巻物攻撃が勝手に巻物強打してST=30巻物攻撃(貫通)になる
フュージョン持たせてればLV5地形も落とせる。優良キャラ。

まず拠点を防衛するのに援護かアイテム必須なのが痛い。

まず、バルキリー、アレス、コンジャラー、エグゼクターのどれをメインにするか決めたら？

>>456
1:1理論か・・・懐かｽｨ
http://www22.cds.ne.jp/~adliner/culdcept/tact_02.htm

ちなみに２EXのリンカは
『現在の手札カードを全て捨て、捨てた手札枚数を補充』
4枚投入するかどうか悩むカードだ・・
俺はホープとリンカ併用だけど、他の人はどうしてる？

>>456
ランプロ付きクリをエグザイルだけでどうやって飛ばすんだ？(ｗ

>>461
ホープ4のみ。でも何気にプロフェシーが気になる。
リンカネは入れるにしてもホープと併用か、ブラスかな。

アレスの応援で、ソーサラーはST=60巻物攻撃(貫通)になるの？

>>464
ソーサラーに支援効果つくとどうなるか考えてみ

>455
アレス場ならシニリティよりはバインドミストだと思うけどなあ。
侵略手段が結局シニリティなら、せっかく置いたアレスの旨みが減っちまうよ。
シニリティはコスト高い上、戦闘で生き残る必要もあるし。
しかも相手にグース使われたら、相手の方が遥かに得してると思う。

テンペは相手のデコイ対策＋削りってことだと思うけど、
自分のデコイ＋エグゼまで一掃されてしまうのがﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ。
デコイがうざかったら、もういっそテンペとシニリティ外して
代わりにバインドミスト×4でもいいと思う。コスト全然違うし。
最強のばら撒きクリーチャーがただの護符貯金箱になりますよ？

あとHWXが入ってないのはなんなの？チキンカードだからか？(ﾜﾗ
急いで移動侵略したい時にも使えるので4枚入れとけ。

あと最後に、コインブックはマップを選ぶ。
「聖堂のないマップ」は当然だけど、移動侵略が強いとこじゃないと
あまりコインで稼げないよ。（そのためのコンジャラーかもしれんが）

>456
とりあえず>455はDC版の話。

>>461
ブック構成によるけど、今回はプロフェシーが主力ですね

特に、クリーチャーが８枚とか言う持ちブックもあるんで、確実にクリーチャーをドロー出来るプロフェシーは便利です
ただ、プロフェシーだけだとブック回転が遅くなるので、リンカネorホープ辺りを補助として入れてます

ドロー系はこんなとこでしょうか

宇宙人ゲトー（・∀・）
パンチするなよ
宇宙人の攻撃はビームに決まっておろうが
作り直しを要求したいでつ

アイテムも含めると、ｳﾁｭｰｼﾞﾝよりもレイスの方が使いでがあるな

>>467
パウダーブック(ユニット数４のみ)
には弱体リンカもプロフェシーも必須

極端？なブック向きですな

だーくますたーのグラフィックががかわいい

セレナよ、頼むからオドラデク使わないでくれ
良心が痛むじゃないか

ダークマスター初めて見た時はびびったなぁ。
ゲモリーに置かれて敵のＨＰ上げるから、退治しに行ってやれ、と思ったら
それまで無敵を誇っていたガルーダがあっさり返り討ちにあったりして
「な、なんでこいつこんなに堅いんだ！？」
と焦りまくった。

>>464
巻物攻撃には応援も支援効果もつきません。
ソーサラーの攻撃も同じ。

アレスがいても与えるダメージは強打で30。

>>329のつづき・・・・もう勝ったなと思ってたところに突然PS2の電源と
温風ヒーターの電源が消れた。何事かと思ったら　ジューッって音と焦げ臭いにおいが・・・・
どうやら中学校の時に作った延長コードが壊れたようだ。火事になるとこだったよﾎﾝﾄ
まぁやり直してクリアしたけどね。次はカードｺﾝﾌﾟﾘ目指すぜよ。

>>438
仲間うちで四人対戦でやったときに四枚入れで開幕直後から無条件で俺にばっか撃ってくる私怨丸出し野郎に
使われて以来、個人的にはチキンオブチキン

>>476
サプレってくださいｗ

>>466(>>347)
シニリティはアレス場へ持ち込めなかった時の保険というかそんな感じで。
といっても実際使ってみるとなかなか上手く使えなかったり・・・
シニリティ→バンドミストと他少々ブックをいじって見ましたが今度はバインドミストとデコイの相性が悪いことが発覚。
正直自分には火単のコインブックは使いこなせないかもと思ったり。
ＷＨＸが無いのはカードのスペースが作れなかっただけで他意はないです。
ところで以前の>>347サンプルブックには防御系アイテムがありませんが、あれはノーガードで土地を取られてもグースで儲けることを前提にしてる訳ですか？
>>459
メインはやっぱりコンジャラーかなと思ってます。
ところでフュージョンてブックに投入してます？
なんかヘルブレで十分かなと思うんですが。

>>478
ソーサラー+フュージョンは素の状態のHP70落とせる
もう氷の壁にでかい顔させないってこった

コンジャラー＋フュージョンも可

火が一個必要だけど、イフリートも結構巻物強打は狙える。
落とした後即拠点候補になれたりする点がｳﾏｰ。
後手だけどw

巻物なんて使ったこともないなぁ…

援護能力持ちに余裕で負けたので、あんまりつかてないです

>>483
相手の手札を知っておかないと巻物は使いにくいかもなぁ・・・
あと、HP上げ援護

・・・漏れも貫通＋武器の方を使っているが（苦笑

>>478
一般的にリンカネ４ならクリはもうちょっと減らしても大丈夫なはず。
その分ＨＷＸなりランプロなり居れた方が安定しそう。
まぁアイテム１０はちょっと多いと思うが。
ＤＣ版はやったこと無いけどﾅｰ。

開始直後にｻｲﾚﾝｽ
これが俺の最終奥義

>>486
４人対戦なら、誰に？

>>486
最終なのに初手

>>487
もちろん、全員初手にサイレンスでﾏﾀｰﾘ

巻物はガゼアス、カウンターアムル、デコイ、シミュラクラム等の反射、無効化対策に便利なのでブックに１枚は入れておくべきだと思います
ＤＣ版はブラックオーブが無いので、より重要ですかね

テンペなどで事前ＨＰをに削っておけば、ＳＴ３０の巻物でも結構使えますよ

<<472
オドラデク確かにかわいいなぁ
イラストもグラフィックも良すぎ
オドラぬいぐるみとかないかなぁ〜買っちゃうよ
ちなみに折れは漢である（・∀・）
キモくてｽﾏﾝ

>>490
オレそれで忍者ごっこするわ
シュシュシュ・・・

>478
＞ところで以前の>>347サンプルブックには防御系アイテムがありませんが、
＞あれはノーガードで土地を取られてもグースで儲けることを前提にしてる訳ですか？

まあそういうことなんだけど、｢（´く_` ）今更メテオ入れてる奴もいないだろ」
ってことで、ボーテックスでウィスプ（かアレス）を守るブック。
守りにボーテを使うと、防御用アイテムの数を極端に減らせるし
安心してリンカネできるのがいいんだよな。

地変は怖いけど、素でST60あるやつも限られてるから、なんとかなりまつ。
もし土地を取られても、また取り返してやるくらいの勢いで。
（・・・とそう都合よくはいかんけど。）

まあこの前の対戦ではレベル5ボーテ付きウィスプがリプレイスでギアに替えられて、
カウンターアムルで為すすべもなくやられたんだよﾅ。

援護にミスティ卵を使うと、別のクリーチャーに変わるんでしょうか

│ωΦ｀)　ｽﾚｯﾄﾞﾄﾏｯﾃﾙ･･･ｻｹﾌﾞﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ･･･

│＜　ｷｬｰ　ｷｬｰ　ｷｬｰ　ｷｬｰ　ｷｬｰ

│　<　･･･　ｻﾋﾞｼｸﾅﾝｶﾅｲﾓﾝ

>493
いや、かわらんよ。基本的に援護はｸﾘの基本ST&HPが加算されるのみ。したがって、ﾐｽﾃｨ卵を援護で使った場合はHP30増加するのみ。
ちなみに、火ｸﾘのｿﾝ=ｷﾞｮｳｼｬ(猿)は援護ｶｰﾄﾞの特殊能力を模倣して使うｸﾘだが、こいつにﾐｽﾃｨ卵で援護してもHP30増加するだけ。
卵の特殊能力は｢戦闘中、使用したｱｲﾃﾑによって別のｸﾘに変身する｣というもので、これを猿がｺﾋﾟｰしても既に卵をｱｲﾃﾑとして使用しているので変身出来ない。
…ん？もしかして、猿＋卵にﾚﾌﾟﾗｺｰﾝでｱｲﾃﾑ与えれば変身するのか？試した事ないからわからん。ってか実戦ではありえん状況だが…

>495
DC版とPS2版で使用に違いがなければ、猿に卵援護でちゃんと変身してくれるぞ。
何になるかは忘れたけど。
レプラの「アイテム与え」で押し付けられたアイテムを元には変身できない。
卵が効果を発揮する前に無効になるからな。

>496
え！？そうだったの！？知ったかぶりですまん…。
その場合って、卵の能力をｺﾋﾟｰした猿が、卵を元に変身するって事か？もしそうならDC版ならS･ｼﾞｬｲｱﾝﾄになるはず。む、意外と実用的ではないか。

話は変わるが、巻物といえば忍者。先制&巻物強打は忍者だけ。ｿｰｻﾗｰやｺﾝｼﾞｬﾗｰは巻物使った場合、先制ｸﾘにやられやすいが、忍者なら安心。通常攻撃の手裏剣もｶｺｲｲ!

>>478
ヘルブレスは魔法強打持ってない先行クリ向きじゃないかな？
ST20クリが少なければティアリングアローか？無属性以外ST45≒ST40
>>497
猿が卵を援護＝猿が卵と云うアイテムを使って　アイテムによって変身するを模範
だから何かに変身するんじゃねーの？
シーフを装備してもシーフって云うアイテムを装備してるから
奪取効果発生しないのは既出だろうが

猿最強装備はデコイでファイナルアンサー？

どんな状況もあるから「最強」はない。これ定説。

同意、しかしあえて猿最強はミルメコとか言ってみる。

下がり過ぎなのでage.

＞どんな状況もあるから「最強」はない。これ定説。

そう思いたいのは山々だがなあ。

500記念に、俺の萌えﾌﾞｯｸ判定してみてください。DC版で、主に3人以上の団体戦で使用します。

クリ：11枚
バルダンダース・バロメッツ×各4、パウダーイーター×3

アイテム：6枚
フュージョン・カウンターアムル×各1、ゴールドグース・ネクロスカラベ×各2

スペル：33枚
ミューテーション・リンカネーション×各4枚、レイズデット・テンパランス×各3枚、ヘイスト・HWX・マナ・ランドプロテクト・サプレッション・リベレーション・イビルブラスト・スピリットウォーク×各2、インシネレート・ミスルト・リリーフ×各1

お願いします。

×団体戦で
○個人戦で
でした。文盲すまぬ。
しかも文長いから、書いてる内に502になってもうた…。500突破記念って事で(w

>>502
個人戦ならミスルトいらない。
タイマンならバックワード、バインド等個人攻撃スペル超有効
パウダーならシニリティお勧め

猿がセージを援護として使用した場合、グレアムで破壊することはできますか？

あぼーん

あぼーん

最強のブックを教えてください。

ｒｒ

サルに卵はたしかゴブリンｗ
つかえねぇ

>>507
　　　　　ふ〜んでちゅねー　　　　　　　ふ〜んでちゅねー

〜ふ〜ん　ふ〜ん　ふ〜ん　ふ〜ん　ふ〜ん　ふ〜ん　ふ〜ん　ふ〜ん〜

　　　　　ふ〜んでちゅねー　　　　　　　ふ〜んでちゅねー

ウィークネスって地味に嫌だな
微妙なラインで嫌だ

>>508
ザゴル戦の時に使用する漏れのデッキです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>505
DC版では破壊できない。
PS2版では、確か破壊できるように変更されたはず。
なんでそんな変更するのかわからんけど。

ヒトと類人猿（分子から見た類縁関係）
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─ヒト
　　 　 　 　 　 　 　 ┌─┤
　　 　 　 　 　 ┌─┤　 └─チンパンジー
　　 　 　 ┌─┤　 └───妊　娠
　　 ┌─┤　 └─────ゴリラ
　┌┤　 └───────オランウータン
　│└─────────テナガザル
霊長類

>>505>>517
DCの話になってすまんけどアイテムの前に猿の能力が発動するためだから
PS２はおそらくだけど能力使用時に援護の能力コピーする仕様になったんだと思う
PS2は憶測

あぼーん

>>512
ウィークネス入れてる人はまずコンボで使ってくると思われるので、使われたら注意
ネス＋ルナとか、ネス＋ウィスプ（＋パラサイト）辺りが代表的かな
移動侵略を２回以上に分ける場合に、１回目に受けるダメージをなくすために使っておくのもアリ
他にも、トウテツやバルキリー、キメラ等のＳＴが上昇する侵略向けクリに使う場合もあります

使う方はたった１０Ｇしかかからないので、効果の割にコストパフォーマンスが良い
使いこなすと強いので、専用ブック組んでみるのも面白いと思います

>>520
削除人ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
厨相手にお疲れ様でつ。

ソン・ギョウジャがセージを援護に使った場合、
DC版では破壊奪取無効を模倣できるが、PS2版では模倣できない。
理由は戦闘タイムテーブルがPS2版とDC版で異なるため。

DC版「模倣」→「破壊奪取効果無効」→「アイテム盗み、破壊」
PS2版「アイテム破壊・奪取無効」→「模倣」→「アイテム盗み／与え、破壊」

ソンがミスティックエッグを使った場合は「模倣」→「育成」の順に発動し
PS2版は「ナイトメア」に、DC版は「Ｓ・ジャイアント」に変身する。

秋葉原のメディアランドで３８８０だったから買いました。

これからヴァルキリー集めに必死になります

>>524
ガンバレ（・∀・）！

妊娠には笑えた！
キモオタ10人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０人突破！よーし次は３０人突破しろーって）
でも風タクは30万人しか売れねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
妊娠には笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが予約に並んでる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ店まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもキモオタのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか妊娠が必死に出川叩きしてたけどさ、
妊娠って部落が多いからそのまま全滅させるべきだよね。
ところで並んでるときはあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろキモオタの映像はまさにゾンビの群れのようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda03.htm
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_np3j/league/index.html?

　　　　　　　　 ＼　　　　　　妊娠と言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
ロリコン　　　　　＼　　　　　　　　 ∧＿∧∩犯罪者だろ. /　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
妊娠が犯罪だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿ ＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『任天堂総合スレ』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ に　ま ＞ 妊娠はゲーマー中ダントツの引篭り集団。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ ん　 　 ＞理解不能のｱﾝﾁPS体質の為、GC以外のゲームは
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜　し　た ＞ 意地でもやれず、総合スレで一日中ｷﾓ雑談に興じる
――――――――――――――― .＜ん　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 PS2 　 　 　　 ＜ か　　 ＞　　　∧＿∧ﾌﾟｯ　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）叩き壊してる…･ ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　　（´∀｀　）＜妊娠必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿___（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　 ∧＿∧狂　＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 信　 ＼ 　 ；>　< 　 　 ；>　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　者　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼妊娠 　 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

>504
指摘どうもです！なるほど、シニリティと粉は相性良さそうですね。早速、編集します！

ウィークネスは上から呪いかけられたり、移動やリリーフでも
回復できないのがミソ。
せっかく置いた魔王系にかけられるとなかなかショボーン度高い。

>524
中古？
まだ残ってました？

ようやくメダルボーナスで極寒の村ケルダーのマップゲット！
水ブックで楽勝！と思ったらエクスプロード売ってるのかＹＯ！（；ﾟдﾟ）

ケルダーのショップはコラプションとかクィンテッセンスとか
結構やらしいスペル多いね。
まあ、金かかるしそんなに多用はできないけど。

　　　　　　　　　　　∧　　
　　　　　　　　　 ／: : |　　　　 ,ﾍ、
　　　　　　　　 /: : : : |　　　　/ : :ヽ、　
　　　　　　　　/: : : : :|　.　　/ : : : : :l　　　
　　　　　　　　|: : : : :.|　　 /: : : : : :.ﾉ
　　　　　　　　l : : : :_|＿_/.: : : : :／　　.　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 __ヽ、:〔: : : :|:..:.:.:／　　　　　　　 / Yeah what do you want!!　
　　　　　　／.:／"￣￣￣｀ﾞ`ﾞ｀＼　.　　　　　| Huh?
　　　　　/.:／　/　　∧.　ヽ、　　｀ヽ、　　　 ｜ A sick, disgusting Ninshin is wreaking
　　　　/::/＿_/|＿/　 ヽ___∧＿____,ゝ　　　　| havoc on Geha board?!!?
　　/⌒ヽ|/,'´.:::.＼, 　､___／:/.::::::::.ヽヾ　　　/ Alright Mr.Mayor, we're on our way!!
　　ヽ__ノ/|{::::::::;;○|　　|　{:.:.{::::::○:::;i|　　／
　　　|０oヽ‐┐::::::ﾉ ___ ヽ.,ヽ..ヾ::::,,::"ﾉ　 ￣∧￣`ヽ、
　　　|　　　i　|ﾞﾞ"　〔/__）　　"'''""／|　　　/　|　　　 ｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヾ i┐!　| `''ー‐--､--‐‐,ｨく、 ヽ___ノ　　ｌ
　　　(ソ.ﾉ__／´￣￣￣￣￣　/,;;'＼　　　　ヽｌ
　　(ソ丿　（,,,＿＿＿＿___,,／,,;'''　　ヽ、ヽ、 /
　(ソ丿　　　　　　　　 　　 ヽ''''/⌒ヽ、 }　ヽ/　　　　　　
(ソ丿　　　　　　　　　　　　ノ _{＿＿,|ノ ,,／
ﾉ丿　　　　　　　 　　　　／￣/|ヽﾉ.　|￣　　　　　　　　
.　　　　　　　　　　　　 /　　 / .ヽ.__,.ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　/＿___,{　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　|ヽノ　 |　　　　　　　　 　　　　
　　　　　　　　　 　　　ヽ＿,ﾉ　

ブック診断おながいしまつ

クリ20

ナイト×3　コーンフォーク×2　ケンタウロス×3　ガルーダ×2　グレムリン×2

ナイキー×2　ダンビール×1　ミルメコレオ×1　ホーリーラマ×2　

グリフォン×2

アイテム10

ウインドシールド×2　クレイモア×2　グレムリンアムル×2　ブラックオーブ×2

ペトリフストーン×１　ホーリーグレイル×1

スペル20

インフルエンス×1　ヘイスト×2　HWX×2　グロースボディ×2　フォーサイト×2

プロフェシー×2　メズラマイズ×1　ラスト×１　ランドプロテクト×2

テレグノーシス×1　テレキネシス×1　リバイバル×1　マナ×2

>>492　>>466　>>347
やはり自分にはアレス場を制しきれないので火から森へ戻します。
火ブックのアドバイスありがとうございますた。

で、作りなおした森ブックは
クリ１７
デコイ３　ニンジャ２
ガーゴイル２　コアティ４　セージ２　バジリスク１　マッドマン３

アイテム８
パイエティコイン４　ヘルブレイズ２　ホーリーグレイル２

スペル２５
カタストロフィ１　シニリティ３　シャッター２　テレキネシス２
ＨＷＸ４　マナ３　ラスト１　リバイバル１　リプレイス１
リンカネーション４　ワイルドグロース３

リプレイスはボーテ付きウィスプを除去・・・ではなく侵略用と防御用のクリを素早く入れ替える為にいれてますが不用ですかねぇ。

>>498
ティアリングアロー？ＤＣ版にはないですよねぇ？
自分はいまだにＤＣ版なもので・・・

†妊娠の一年†
花見：一人でやるのは寂しい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
ＧＷ：行く場所も行く相手もいない。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
海、プール：一人で行くのは気がひける。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく(略
花火、祭：一人で行くのはさびしい。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ仲間と(略
クリスマス：一年でもっとも嫌なイベント。ｹﾞｰﾊｰ板でｷﾓｵﾀ(略
カウントダウン：家でさびしく。ｹﾞｰﾊｰ板で(略
年賀状：あまりの少なさに鬱に。店からしか来ない。ｹﾞｰﾊｰ板(略
初詣：一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、ｹﾞｰﾊｰ(略
バレンタイン：もう慣れました。ｹﾞ(略
誕生日：生まれたことを悔やむ日。(略
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ）
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　|
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 |
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

平日の妊娠は危険なんです。
引篭りだから学校に通ったり、友達と遊びに行くことなんてないんです。
行くとしてもせいぜいアキバのヤバイ店ぐらいしかないんです。
ゲームするにしても、ハードに感情移入するような理解不能の馬鹿だから
ＰＳ系ゲームは意地でもやれず、ＧＣのゲームに一年中ワクワクするしか無いんです。
だからゲーハーやらキモオタの掃き溜めでオタク仲間とダベるか、他機種を叩くしかないんです。
可哀想な存在なんです。
氏ねばいいのにね。

>>534
使いやすくていいブックだね

>>524
狂おしい程に(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…でも秋葉原遠いよ…
昔カードゲームに嵌った口だから合いそうな気がするだけにやりたいんだよなぁコレ

>>534
ミューテーションじゃなくてグロースボディなのは何故でしょう？
見たところ防御型は一体も入ってないし、ランプロも入れているのなら
ミューテでいい気がするんですが。

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>お、俺のためにAA貼るなって
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ （このｷﾓAA俺そっくりだから反応
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼せずにいられないよ・・！！）
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ
†妊娠(ｺﾞﾝﾁｬﾝ)の正体†
頭髪　　　 ：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　　　　　：アンパンマン､なすび､無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･=-､ｻｲｸﾛﾌﾟｽ。
服装　　　 ：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色シャツ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ（ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
身体　　　 ：デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。
股間　　　 ：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
ｱｸｾｻﾘ　　：汗だくのﾀｵﾙ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCD/MDﾌﾟﾚｰﾔ（ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　　　　 ：膨れた財布､盗撮用ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ｱﾙｶﾘ電池､ﾉｰﾄPC(CD革命､駅すぱあと､他ｵﾀｸ好みﾌｧｲﾙ）､AirH"。
臭い(ﾆｵｲ)：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
性格　　　 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､自分さえ良ければそれでｲｲ。
特技　　　 ：妄想､傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､掲示板では強気､妙な言葉遣い､揚げ足､ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味　　　 ：２ちゃんねる､WinMX､ｱﾆﾒ､ｹﾞｰﾑ､ｷﾞｬﾙｹﾞ､ｴﾛｹﾞ､同人誌即売会､CD-R､アキハバラ/日本橋（電気街）。
好きな物　：スナック菓子､うまい棒､ｺｰﾗ（炭酸系）､吉野家､ｶﾞｽﾄ(ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰ）。
愛読書　　：ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ､ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ､ﾒｶﾞﾐﾏｶﾞｼﾞﾝ､同人誌､完全自殺ﾏﾆｭｱﾙ。
恋人　　　 ：ﾌﾞﾗｳﾝ管に映るｷｬﾗｸﾀ､美少女ﾌｨｷﾞｭｱ､心/脳内(仮想の彼女)､右手､ｺﾝﾆｬｸ。
ペット　　　：ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。
最終学歴 ：中学､工業高校､3流大学､代々木ｱﾆﾒｰｼｮﾝ学院。（虐めで中退有り）。

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　妊娠だけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　オタクとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　俺もちょっとワルっぽいかもな。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿_｜　｜　　GC命　ヽ　　 　違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿） 　 まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　してるファッションではないわけだ。
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| 　　サングラスかけて街あるってると、
　｜よどばし｜::::::::/::::::::/ 　　　友人に、悪党って良く言われるしな。
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　 　　アメリカの不良みたいな感じだ。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　ロック系とも言うかな？
気にしないで下さい。身障の友達が書きこみました。･･と。

>>534
最強のデッキに近いね。

>>534
その構成ならグロボ2いれるくらいならマスグロ2いれたほうが絶対にましだが・・
穴がありすぎてつっこめん。がんがれ。

>>534
強いねそのデッキ。
ＡＩで組んでみたら負けたよ。

>>534
それだけ組めるなら敢えて辛口で。

ばら撒きクリが脆いです。
片っ端からギアに潰されます。
グレムリンは育てば強いですがそれまでが苦労します。
またアイテムで守ってもST不足のためギアを返り討ちにできるクリがナイトしかいません。
ガルーダが出せる/しかも強い環境をつくれません。

拠点クリがいません。
ガルーダは頼りになりますがコストが重くバジに弱い。
ナイキーはティアリングハローに弱い。
ミルメコは一匹しか居ない。

拠点候補が少ないと上げるタイミングが相手から一歩も二歩も遅れてつらいです。

攻めクリが弱いです。
5レベルアイスウォールを落とせるのがガルーダしかいません。
マドマンが育つとダンピール以外は手も足もでません。
ボジャやガーゴに守られると非力なナイキーやケンタでは大変です。
全体的にみて侵略向きの本ですが地変打ち込みや巻物等の手段無しでは侵略も苦労します。

アイテムはクレイモアよりボーパルがいいかと。
ナイトの強打は条件が意外と厳しくあまりつかえません。
ボーパルならナイトグリフォンが鬼になれます。
あと先制クリに持たせるため巻物を一枚いれておくとか。

スペルはウェザリングいれましょう。
あとアイテムをガンガン使うブックにしては収入手段がすくないので
アイテムにグースか収入スペルをいれましょう。

どうも長々とエラソにスマソ。
「カードがまだねえyo！｝というなら平にご容赦を。

空想で語るなよ。
おまえの都合のいい条件だとそりゃあ負けるわな。

534じゃないけど勉強になるなあ

他人の意見に耳を貸さないヤツはダメだな

都合のいい一方的な意見に耳を貸す必要は無し。
>>550
同意。
でも人を選ばないと。

>>534
バランス形ですか？
どんなＭＡＰでもそこそこ戦えそうですが…

マーブルアイドルや、アイボリーアイドルを置かれるとかなりきつそうなので、
その点を打開したいならアシッドレイン、もっと幅広くしたいならテンペスト辺りのダメージ系スペルを入れた方がいいです
（アイボリーいる状態でテンペはキツイですがｗ）

スペルを持ってるならクリーチャーより重視した方がいいかも…
領地コストがかかるクリーチャー減らして、ウェザリングやダメージ系スペルを導入してみてください

最後に私的意見ですが、コンボが無いので面白みが少ないかな？
好きなカード中心にコンボ考えてみると、もっと面白く戦えると思います

とりあえずはこんなとこで、他の人の意見も参考にして下さい

わかったよ。もうちょい丁寧に書いてやるよ
まずグレムリンがいらない。
防具が多いわけでもないから守れない。そんな武器程度で高額地は落とせない。のわりにコストだけ高い
こんなんいれるくらいなら、スペクタやチョンチョンやバルダンのがまし。本気でそう思う
ほかの構成はそれなり。

基本的にナイト+クレイモア路線な武器ブックなわけで、ここにこれだけ寄せたのなら、
グロボなんていうダメスペル使ってないで、強打条件をクリアする切り札になるマスグロ
35でとめるか40まで伸ばすかは展開次第

アイテムはブラックオーブが中途半端
デコイなんてほっとけばいいし、それを除けばグレアムの下位互換カード。
空いたスロットはブーメランかなぁ

スペルはこのレベルならこんなもんかな。
ただ、リバだけはどうしてもねぇ。1試合くらいリプレイとってみて、
ドローしたカードをメモって、本当に得したかどうか確かめてみることをお勧めするよ

>>546
534さんじゃないんですが・・・
＞ナイキーはティアリングハローに弱い。
これはなんででしょうか？
先制でマヒらせてしまえばハローを食らわないのでは？

ここ見てたら我慢出来なくなって、ついに今日PS2版買っちまった。5000円も出したよ。
今日から新たな出発だ！DC版はｶｰﾄﾞ4500枚程あったが、また50枚からか…。とりあえず早くﾊﾞﾙたん取りたいぜー

>>553
素晴らしいご意見ですねっｗ

>>555
購入おめ。しかし4500枚って凄え。
漏れはようやく3000枚突破所でつ。

>>バルダン氏
５５５＆ＰＳ２版ｇｅｔオメｗ

微調整や新クリが多いので、違いを自分で探してみるのも一興ですよ
カード＆メダル集め頑張って！

>>553
わーお！凄い意見だ！
厨房丸出しって言っちゃだめだよ↓

>>559
経験ある人は違うよなー

>>534
金が貯まらないで終わりそう
ブック自体のバランスはいいと思うけど
他が速かったらどうしようもないだろうなー

>>561
基本的に高速移動型ブックが最強なんだから、それはヤボだぜ。

最強とかいうとまた荒れるから・・・

事実は事実だ。
まあ、事実を事実と認められない厨が荒らすだけの話。

＞アイテムはブラックオーブが中途半端
＞デコイなんてほっとけばいいし、それを除けばグレアムの下位互換カード。

そうとも言えないのでは？
例えばセージがカウンターやガセアスを使った場合、
グレアムでは破壊できないけど、ブラックオーブなら倒せるかもしれない。
・・・といってもやっぱりグレアムの方が優秀かな。

カロン、ミゴール、デロー・・・はどうでもいいか。

最近ずいぶん盛りあがってるね。
漏れも再開したよ。

はやりすぎて対策済みって面も無きにしも非ずだけど、
ばら撒き用に氷壁４ミルメコ４は強いです。
状況しだいで拠点になりうるのが○。

今度の電撃PS2にもデータ付くんだよなあ。
正直、これのためだけに雑誌一冊買いたくないのだが…

>>568
ようやく電撃杯のリプレイ来るのかな？

友達に買わせて、自分はデータだけインポートさせて貰うっつーのは？
漏れはいつも友達にデータ分けてやってる方だけど。

>>567
なんだかんだいって強いと思う

>>417
護符対策って
コラプションを２枚くらい入れておけばいいの？

ＬＶ５ナイトに城周辺守らせておいたら、
ドワーフがカウンターアムル持ってきて、強打で９０食らって即死した。
強打ダメージも自分にくるのかYO!

直後にグリフォンで取り返したけど焦った・・・

微妙に険悪になってるな・・・・・。

まぁ色々な状況に対応しようとすればするほど弱いブックになっていくのは確かな話。
状況の対応より、人に先んじて目標魔力に近づける方法を重視すべきだと思う。
高速周回ブックなんかはその典型、最強かどうかは知らないけど確かに強い。

だから対応の為に入れるカードは、自分の戦法に致命的な状況に対する物ぐらいで
いいんじゃないだろうか。　抽象的でスマソ。

>>572
防御側に自分を殺せるだけの攻撃力があるとマズいね。
普通はカウンター来ても地形効果あるから大丈夫だけど・・・

強打＋カウンターは滅多に無い状況かもしれんけど、
貫通＋カウンターってのもあるし。

ある程度の攻撃力はケズリ侵略やウサギ対策に必要だけど。

グレアムやガセアスはなかったの？

.　　　　　　 ／:＼　　　　　　　　　　　　　　/:＼.　　　　　　　　　　　Ｇ
　　　　　　/::::　　＼　　　　　　　　　　　　/::::::　＼.　　　　　　　　　 Ｃ
　　　　　　l::::::　　　＼　　　　　　　　　　,ﾉ::::::　　　＼　　　　　　　　 も
　　　　　　|:::::::::　　　　＼ .__,,,,―--ｰ‐´　　　　 　　＼.　　　　　　　 う
..　　　　　|:::::::::::::::::..　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　ダ
　　　　　|:::: .　　　　　　　　　　　,,ヾ,,,.;;'　.,,.r.:,==､-､.　　ヽ..　　　　　 メ
　　　　/　　　　　　　　　,,.;;;;;;;;;　　;人; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　　ヽ　　　　　ぽ
　　　 /　　　　　　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　 ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　　ﾞ､.　　　 ・
　　　.!　　 　 ﾞ　;>'",..--､　 ﾞi;, l;;ﾞ;::;)　　 `'ヽ　｀ﾞ"ﾞヽ;::.ﾞi,　　　　l.　　　 ・
　　　|　　　　 / /.:.{　*　} ,./,.;:,,,;;;;;;; 　　　;;.＿｀　;;;; : ヾ;;;ﾞi,.　　ﾞi　　　 ・
　　　|　　　　i　|::.:::.:`--'シノ-‐''"´　_,　　 (;;;:;;)）＼,;;;,.. ﾞi;;;:!.　　l.　　　・
　　　 .!:,:,: ;;;;:;,l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"..　　　i:(⌒`-‐'"l;;;:! _,.-'"　,._ヽﾞi;;ヽ;.:|
　　　　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　`_,,,..--‐''"´　_,..,へヾ 〉 ;!:!　 |＼
　　　　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;::;,'　＼　
　　　 　 ﾞ､;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;;;;/.　　＼　　
　 　 　 　 ﾞ､;;;,. ﾞ'';;;;;;;;,. ﾞ､;;ﾞ!;: l　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　 ,..ｨ' l`'l　.!;;/　　　　＼　
　　 　 　 　|ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,.　l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .//.　　　　　　＼　
　　　　　 ,/:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ｀ l;;;:!ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-'"　.／/ 　　　　　　　　＼
　　　　_ノ::::::::::::＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;:!,　ﾞ''ｰ-‐''"　　　／／
　　　,/:::::::::::::::::.　 ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;:!ヽ､＿＿,...-‐'"／ ←妊娠
　 ,ノ:::::::::::::::::.　　　　　ﾞ''-､;;;;;;;;;;;;;ﾞi;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;,...-'"

グレアムやガセアスは無かったYO!
ホリグレ、ウィンドシールドはあったけど、反射ダメージには効果ないでつよね？

というか強打は忘れてた。
５０反射されても、地形効果で無傷だからいいや、って感じで。
（実際には支援効果ありだから６０だっけど）

２ＥＸでブックを組むと、僕の場合は大抵
マナ４　ＨＷＸ４　ホープ４　色変え４
が入ってます。

結構安定して使えると思うんですが、どうでしょうか。

安定じゃなくてチキン

＞＞５７７
ホープ４も悪くないけど、ブック事故が起こった時のために
フォーサイトかプロフェシーを入れておくのも良いかと。
本当に事故った場合、ホープだとどうしようも無い場合もあるんで。

プロフェシーはブックに意図的に偏りを作り、
序盤でクリーチャーを引き、後半でスペル、アイテムというブックの流れを作るのに向いてるし、
必要なカードを確実にドローできるフォーサイトも便利。

リンカネが弱いことを考えると、必ず引きたいスペルは４が必須と思われ。
(復帰系除く。場合によっては３になることもあるだろうけど)

チキンじゃないブックを組むためには上記４つのスペルを全部抜かなくちゃ駄目？
具体例を示してﾎｽｨ。

>>579
ホープをつかってホープ２枚を引くと萎える。
プロフェシーを使ってプロフェシーを引いても萎える。
そんな訳でドローサポートばかりをブックに入れるとそもそも
引きたいカードが引けないわけで、個人的には４〜５枚が良い所だと
感じています。

今度、ホープ３プロフェシー２をベースにブックを組んでみます。
ブック全体に生贄が必要なカードが多い場合はホープ４なのかなぁとか
思ってみたりもしますが、それはそれということで（？）。

ハイレベルなご意見ありが�d
作り直したらまた晒します

>>580
同じカードを2枚以上いれないブック

ドローサポートはライトクラフト1枚で十分だな。

同じカードを４枚も平気な顔して入れる奴はチキン。
みんなと声を揃えて入れる同じカード、そしてみんなと声をそろえて画一的な戦略。
カルド２のゲーム自体薄っぺらだと言いたいのだろうか。
制限をされなければ言うことをきかない。
自分で楽しむということを覚えないとね。
受身ばっかりじゃ能が無い。

>>546
＞534さんじゃないんですが・・・
＞＞ナイキーはティアリングハローに弱い。
＞これはなんででしょうか？
＞先制でマヒらせてしまえばハローを食らわないのでは？

基本的に拠点を守る先制クリはデコイか先制クリに攻められた時しか落ちません
（つーかそうでない先制クリは拠点にならね）。
したがって上記の話はすべてデコイか先制クリに攻められた時の話です。

その場合ナイキーといえどもHP30の軽量クリ。
Gバットとなんらかわりありません。
ホリグレとペトリフ計二枚で守るのはスリルがありすぎるかと。

>>585
言いたい事はわかるが、同じカード4枚＝チキンは極端だろ。
例えばテンペ、マジボル、イビブラ、スウォーム4枚ブックはお前の言うチキンなのか？

コンセプトが違う状態も考慮すれば、ドローがホープだけって状態にはならんかもね。
例えばマーブルアイドルを置く事前提のブックでも作った場合
現在の調整でもリンカネの方が良い場合も多いし。

>>585
そういうんなら、実際になんかブックでもＡＩでも晒してみたらどう？

マナ補充、移動、ドローサポート系のカードは最低限どんなブックにも必要だろ。
チキンチキンというがこれらのカードが入ってなきゃどんなブックコンセプトも半分も発揮されないよ。

>557
ｻﾝｸｽ。総合で4500枚程あったものの、フルコン出来なかったがナー

>ヤー氏
どもです。とりあえずルシエンまでいったが、結構旧ｶｰﾄﾞの変更あるね。一番ビビったのはデコイ。かつてのお手軽さは望めないね。
ﾒﾀﾞﾙも3枚取った。入手条件とかよく知らないから、これは後回しになりそう。
早くﾊﾞﾙたん来てくれー！

単なる荒らしだろ？気にスンナ。

まあ、ルール設定でカードを入れる枚数を制限することも出来るし、
そういったレギュレーションでプレイしてみるのも
変わってて面白いかもしれんけど。

なんかみんなヒステリーになってるなあ。
「みんな」だよ「みんな」
みんな同じことを言ってる。
非常に画一的。
俺の言ったこと聞いてる？
「みんなと声を揃えて入れる同じカード、そしてみんなと声をそろえて画一的な戦略。」
わかるかな？
>>590
同じカード使わないといけないぐらいカルド２の総カード枚数って少なかったっけ？
もう少し頭を使えば？考えるの嫌い？
画一的にならないでさ。

やかましい！俺は煽られるのは嫌いなんだYO

何を言わんとしているかは分からないでもないが、もう少しマターリに発言しる
上に出てたマーブルとかで考えてみると分かるけれど　種類が増えるってのは
下手に組むとカード・戦法が有効に働くための条件が増えてしまい
結果コントロールが難しくなってしまう危険をはらんでいるということ
そこを試行錯誤していくのが楽しいっても、やっぱ最初は初期CPUにでも勝ちたい訳で
その時点でゲームを完結させてしまうかどうかってのはプレイヤー自信の問題
ブックの構築方法に絡めて発言した所で多少うるさいと捉えられても仕方ない
まあ実際には完結してしまう人も居る訳だが
カルドはそこで大勢が抜けるようなパワーの低いゲームだと漏れは思ってない

負けてもブックのせいにできる弱いブック使うほうがチキンに見えるけど違うのかなぁ
例えば、リンカネ（ホープ）4、マナ4、hwx4いれても、画一的な戦略にはならない。
50枚もあるうち10枚程度同じカードがあったところで画一的だなんて暴論すぎ
それをいうならマジックは全員同じだぞ（地形
むしろいれてないほうが、単調な試合展開になることが多い（経験談

ま、それに気づくのに何年もかかったひとはたくさんいるから気にするな。
CPU戦限定なら、いろいろ縛りいれてブックくむのも面白い

荒らしというか攻撃的に意見を言う人が増えてきてる。他板、他スレではこれくらい
普通のとこも多いが、ここはもうちょっと落ち着いた文キボン。

移動、ドローサポートは多めに入れないと運による干渉が大きくなるから厳しいしなぁ。
マナはいかなる状況でも確実にプラスになるから（ムジナ、トーチャー等以外）
確かにチキンと言えなくは無いのかも、俺は入れてるけど。
地変形は・・・最近打ち合いが泥沼化してきてため息。

ここは優しい人が多いなぁ

つまり最強ブックっていうのは大体決まってるってことだね。

というか、ここはもともと初心者救済スレとしての色合いが濃いから
基本とも言える使いやすいカードについての話題が出やすいんでしょ。

上手い人の戦術には学ぶところは多いし、
そこから色々と応用して行くのが良いと思う。

（´_｀）。oО（なんか最強最強しつこい奴がいるなぁ・・・。）

最強のブックが何か知りたいんじゃネーノ？
そんなもんが本当にあるなら、俺も知りたいけどなｗ

そもそも最強の定義って何？

豊富に魔力を維持出来、かつ常にブックコンセプトが活かせるブック、が俺的に最強。

やりたいことを出来たら勝つんじゃないの？

対戦相手が固定ならともかく、対戦相手との「相性」ってもんがあるからね

仮に最強ブックがあったとしても、それに対して「対策」が取られる

４０種類以上のマップがあるから、それによってまた変わってくる

でも結局相手より多くの周回を稼ぐ＆高額地回避と一石二鳥な移動系は強い。

ようやくギルマンのマップで遊べるようになったので
ＰＳ版に登場したホロビッツ先生を作ってみますた。外見はアルダあたりでどうぞ。

ＡＩパラ[戦闘／配置]45535　[スペル／護符]82613855　[カード]455717555556

「ホロビッツ１」
Ｆジャイアント４、イフリート、ウイスプ４、ガスクラ４、ゴーレム４、サラマンダー２、
ソーサラー２、パイロドレイク２、ピラーフレイム２、ヘルハウンド４

ムジナマスク２、グレアム２、チェインメイル２、
バトルアックス２、ファイアーボルト、ファイアシールド２

Ｄ・ドア、エクスプロード２、サンダーストーム、スロウ２、
デスクラウド、ドレマジ２、マジボル

「ホロビッツ２」
ゴーレム３　サラマンダー２　ソーサラー３　ファイアドレイク２
ピラーフレイム２　ミノタウロス２　ドルイド３　ドワーフ３　ノーム２
ナイト３　ミルメコレオ３

ウインドカッター２　クロスボウ２　ストームコーザー２　タワーシールド２
バックラー２　ファイアーボルト２　ヘルブレイズ２　デス１

エクスプロード２　コラプション　フライ２　メテオ

ジーニーとか懐かしくなってくる

変則ブックでも晒してみる。

クリーチャー　21枚
ゴールドアイドルx３、ニンジャx３、サンクタムガード
アレスx２、バルキリーx２、ボジャノーイx２、ガーゴイルx２
ウィルスx２、エルフx２、ケツアルコァトルx２

アイテム　11枚
グレアムx４、ザ・ハンドx２、ヘルブレイズx２
ボーパルソードx３

スペル　18枚
インシネレート、ターンウォール、チャリオットx２
ドレインマジックx２、ピースx４、ホープx２
ラストx２、リバイバル、リリーフ、リンカネx２

序盤は極端に弱いです。
うまく置けてきたら先制クリ以外攻めこめない状況が作れるのでばらまきに関しては圧倒的優位が作れるはず。
相手の土地はチャリでガンガン落として下さい。

アレス、ケツアルコァトルと土地の属性を合わせられたらピースかけてLVUP。
上げすぎて地変やランプロをくらわないように注意。
どうしても金が余ってきたらガーゴあたりに。

護符戦はほぼ勝ち目ないし、スカルプやイビブラが入ってるブック相手だと相当厳しいかも。

>609
俺も昔、似たようなブック組んだことあるので、経験から指摘してみる。
本人も語ってるが、ｸﾘの配置条件が厳しい。無ｸﾘ以外土地ｺｽﾄ必要なのは厳しい。ｺﾞｰﾙﾄﾞｱｲﾄﾞﾙ頼りとなるが、序盤に置かないと辛い。ﾎｰﾌﾟ、ﾘﾝｶﾈの枚数増やすかﾌｫｰｻｲﾄ入れる、ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ等の土地ｺｽﾄ無しの先制ｸﾘ入れる等すれば速攻性が上がる。
防具、無効化ｱｲﾃﾑが無いので相手も先制ｸﾘだった場合打つ手が無くなる。ｸﾞﾚｱﾑ、ｻﾞ･ﾊﾝﾄﾞ、ﾗｽﾄが計8枚は多すぎなんで、減らしてｶｳﾝﾀｰｱﾑﾙやﾎﾘｸﾞﾚ、安価なｱﾜｰｸﾞﾗｽ等を入れた方が良いかな？
移動系ｽﾍﾟﾙ&ﾏﾅが無いのは潔いが、やっぱ辛いかも

>>609
蒸し返すようで悪いですが、流石に移動系が一つも無いと
折角クリで優位に立てる後半にうっかり敵の高額地を踏んで
あぼーんとなる可能性が大きいのでは？

あと、Ｅカードありのブックなら保険のためにソルティスを
入れておくと４位になった時にｳﾏｰだが、これもチキン？

>609への続き
このブックで上手くいけば、先制ｸﾘSP+10､侵略ｸﾘSP+20､全ｸﾘHPｰ10となるので、先制ｸﾘ有利となるよね。手札復帰能力のあるﾌﾞｰﾒﾗﾝあれば、さらに優位に立てるよ。ただ、ﾘﾝｶﾈとの相性は悪いが…
また、この補正の為、ﾃﾞｺｲやｶｳﾝﾀｰｱﾑﾙが驚異となる。ﾃﾞｺｲ対策でｳｲﾙｽ入れたと思うが、ﾗﾝﾌﾟﾛ無いのでﾎﾞﾙﾄやｱｰﾁｬｰに弱いし、ﾃﾞｺｲがﾐｭｰﾃ等でHP増やし、移動侵略繰り返す等されると辛い。ｺﾞｰﾙﾄﾞｱｲﾄﾞﾙがあれば、ﾃﾞｺｲの生贄ｺｽﾄが無くなるのも…
もちろんｿﾆｯｸｳｪｲﾌﾞには弱いが、あんまり使う人は居ないので問題ないかな？
いろいろ偉そうな事いってすまぬ

>>609
置ける可能性の低いアレスを除いて、思い切って黄単に。
代わりにレインフォース複数枚。デコイは自分が使う。マジボル多め。
アイテムはカウンターをメインで。デコイ、カロン用にファイアーボルト（ｗ
お好みでハートフィブラ（ｗ

っつうか実はこれ、漏れがたまに使うブクでつ。

おい、バルベリト戦レオ一人で勝っちまった（しかも丁寧に二人に一度ずつ魔力枯渇まで決めて）んですが・・・


もしかして漏れが脇役ですか？

取説より引用（1ページ目下）
●大宮ソフトではより楽しいゲームをお届けするため、常に品質改良を行っています。
そのため同じ作品でもお買いあげ時期により、多少の違いがあることを、あらかじめご了承ください。

昨日初めてこのゲーム買ってきました☆
どんな風に違うんですか？カードのバランスが最適化されてるってことでいいのかな？

>そもそも最強の定義って何？

自分より経験の浅いヤシが混じってるなら高速系が最強。
封じ込めの人数が一人減でさらにいち早く上げた土地をそいつが踏んでくれる可能性大。

全員が同レベルの対戦相手ならサプレや破壊系のように相手のコンセプトを
封じ込めつつ中終盤に優位に立つブックが最強。

明らかに自分より強いヤシらに混ざってやるなら奇襲アイドル作戦や
属性破壊スペルで賭けにでるのが最強。ただし顰蹙を買う可能性大。
素直に高速系でも使ってその弱点や対策手段を実際に経験した方が
後々自分のためになるかもシレン。

>616とかの言う「高速系」って高速周回系のことだよな？（ラントラも含むか）

このゲームが「あがる速さ」を競うゲームである以上は「高速系」が
文字通りの意味では最強なのは当たり前だけど、
高速周回系は妨害を受けて失速することがあるから
終盤はかならずしも「高速」じゃないんだよな。足は速いけど。

>>568
次回の電撃のデータって何？

例えばHWXやヘイストを大量に入れてるっていうのは実は低速系だよ・・

マナ期待？

確かに高速系という言い方は誤解を招きかねん。
高速周回マナ型とか速攻系とか先行逃げ切りとか言う方が分かり易いか。

)615
ゲームタイトルが同じならカードは全部同じ。
良かれ悪しかれ、初代の作品からバランスに変更が加えられてるのは確かだけど。

)619
ヘイストはマップによるしまあともかく、
高速をめざすならHWXはどんなブックにもどんなマップでも4枚入るカードだろう。
バリアーで引き篭もるんでもなければ。

情報操作ですか？

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ　　　　　　　 　ノ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 ┼┐ ,イ
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　　〈　/ -十-
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　乂　._⊥_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　┼┐ | ---
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　〈　/ / ＴＴフ
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　乂 /　レ＼_

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

＼＼☆＼＼／￣￣￣＼　 ／￣￣￣.＼　／／／／☆／
＼＼＼＼＼|　/￣￣＼__|　|　/￣￣＼___|／／／／／
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＼　　　 　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　 　∧__（＼ 　　　　＞
＜　　　　 |　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　| 　　　 ＞
＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　　　＞
＜　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　　＞
＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿〉 　＞
／∨ ＿_＿_＿　　　　　レ　　　　＿|￣|＿＿＿_∨∨＼＼
／／|＿＿_　 　|　|￣| 　 ／￣|　|＿　　＿＿　　| ＿＿＿
／／ |＼_／ 　/　 ￣　／　／　　　 |　 |　　/__／ |＿＿＿|
☆／ ＼　　／　|￣|／　／　☆ ｜ .|　 |＿＿|　| ＼＼＼＼＼
／／／ ＼|　／ ＼＿／｜｜｜｜ .|＿＿＿＿.| ＼＼☆＼＼＼

>>621
喪前ヴァカ？
初代ってどういう意味よ？

カルドセプト　セカンド　エクスパッションの中でカード自体の能力が
バランスの最適化されてるカードってあるん？
って聞いてるんじゃヴォケ

初代の作品からタイトルは変わらないけど、
生産時期によってバランス調整がされてるってことみたいね。
>>625
>>621はＹＥＳといってるんだよ。

こんな質問に「初代」なんて言葉使うからそういうことになる

急激に口が悪くなったな>>615

本人じゃないに７ｋＧ

俺も１０コーンフォーク。

色々レスどもです。
最近作ったブックで本来はリンカネ４のDC版護符なし３人戦を想定しているブックです。
>>610、>>612
リザードは検討の余地ありですね。
エルフは森強打なので外す気はないですがボジャは微妙だし。

アイテムに関してはLV３くらいまで大抵グレアムで落ちるってのがポイントなのでこの枚数です。
アワーグラスも考えたのですが相手がカウンター使う事が多いだろうな〜という事でザ・ハンドの採用。
これにより相手がカウンター持っていてもチャリによる侵略が行えます。
ブーメランは最初は入れてたんですが使ってみると１LVにはいらない、５LVじゃ落ちない（最高攻撃力１００程度じゃ厳しい）という事でボーパルです。

あと他の防具に関してですが、基本的に先制クリは土地LV上げない侵略専門部隊なのでやられても構いません。
やられたらチャリ２枚の機動力でやりかえすべし。
デコイ強化された時の対抗策はブレイズ２枚とターンウォールのみ。ここは半分諦めてます・・・。

>>611
序盤遅い事がわかってるブックでソルティスは完全にチキンでしょう。
ただ入れてないのは４属＋ソルティスのEカードは個人的に使わない事にしてるから、という理由ですが。
踏んだら終わりですね。そこでXを入れないのはまぁ個人の趣味です。
Xを入れるくらいならラスト増やして落とせる確率を増やす！
くらいの馬鹿な考えの持ち主なので（w

>>613
それじゃまるで別のブック・・・という突っ込みはおいといて、アレスは置けますよ。
中盤以降はゴールド意味ないくらい土地取れますし。

そのブックにはトロージャンホースを入れるのをお勧めします。
貫通＋カウンターが強い場なので。
巻物はファイアーボルトよりブレイズの方が値は張るけど汎用性が上がるとも思いますよ。
あとお好みでベノムなんかどうだろう？
相手がグレイル使っても無理やり落とせるはず（w

>>630
じゃあ俺はそれにグースも付ける。

ならこちらは思い切って２０トーテム出そうではないか。

・・・・君が望むならソウルハントも付けよう、どうだね？

クリーチャー22
コロッサス２、ニンジャ２、エルフ４、コーンフォーク４、ナイト４
グレムリン２、ケツァルコアトル１、ナイトメア１、ナイキー１、レベラー１

アイテム12
ゴールドグース４、ペトリフストーン２、クレイモア４、フュージョン２

スペル14
シミュラクラム４、ウェザリング４、ラスト２、トライアンフ２、テレキネシス２

なんだかみんなクリーチャー多いね（汗
俺はライフフォースやトーチャーがあるとはいえ、スペルが多い方がいいと思うんですが…

>>636
スペルが多い加速本の方が勝率は高いんじゃない？
最近書かれてるブックが侵略寄りの本だからクリが多いんじゃないかな？

>>635
守りのメインクリはシミュラクラムかけたグレムリンっぽいけどイビブラに脆すぎるんじゃぁ・・・。
ペトリフ２枚じゃ他のクリで守るのは無理があるし。
イビブラ見えたらレベラーageか？

なんだかみんなクリーチャー多いね（汗
スペル多めの移動系ブックじゃないと最強ブックはできないよ

俺はクリーチャーで土地配置や侵略をしないと面白くないんだYO
俺にとっての最強デッキの基本は面白いかなのです。

絶対煽りが一人いると思う。

>>640
全くだ。ちなみに俺の最強ブックは>>587で晒してる奴ね。

>>640　俺にとっての最強デッキの基本は面白いかなのです。

激しく同意ですよ！
主にする方針が違えども、志は正にそれ！

貴公のような人と対戦したいですｗ

俺にとっての最強ﾌﾞｯｸは、お気に入りのｸﾘを最大限に活用できるﾌﾞｯｸかな？強さという意味ではイマイチかもだが、俺の中のﾃﾝｼｮﾝなんかは最高。無論、ﾊﾞﾙたんは4枚入れ！

自分とって面白いだけのブックは単調な試合展開になることが多い（経験談
相手されてる側から見れば面白くもなんともないんだよなあ。
ま、それに気づくのに何年もかかったひとはたくさんいるから気にするな。
CPU戦限定なら、いろいろ縛りいれてブックくむのも面白い

強さを追い求めたとか言うスペルブックと戦うのは正直、一番つまらないと思うのだけど。

あと、PSの１の話だけど、ミルメコレオやデコイ、グレムリンのブックばっかの中
森のブックなんかと戦った時は実に面白いと感じたものですが。

診断願います。

クリ18
ギア3　エグゼクター1　ガスクラ2　キメラ1　ケットシー2
コンジャラ3　パイロ3　バルキリ3

アイテム7
ガセアス2　グレアム2　火盾1　ヘルブレ1　ボーパル1

スペル25
アップヒ2　ビステア1　ヘイスト1　ホープ4　HWX4
マウンテンリープ1　マナ4　ミューテ3　メズマ2　
ランプロ2　リコール1

CPUには勝てるのですが、なんだか中途半端な気がしてなりません。
存分に吊るし上げて下さい。

漏れもさあ、変なブック使いたいってのはわかるよ

例えばバルダン大好きで4枚入れたとしよう
レベル1に侵略して勝ちました。見せ場それだけ。試合展開をみればなすすべもなく一方的に負けました
というのと、とりあえずおいといたバルダンをレベル5にして侵略されて負けました（そこで生き残ってれば勝ってた

同じ負けるにしてもどっちがいい？という話なんだ
どっちが最大限に活用できたと思う？
下がいいなら、とりあえず基本は抑えろと。そんだけのことなんだがな

つまりはコンセプトがコンセプトだけで終わるなーって事かね。
クリーチャー1体取っても、それを中心とするのみでは無く
それが生きるようなブック、全体的な戦略が一応考慮されたブック
で無いとゲームとしては面白くは無いって事だろう。

>>647
僕のブックに似てる…。のであまりコメントできないですw
僕のブックはバルキリの代わりにミルメコ、アップヒは４、
ランプロの代わりにラントラ（あとＥカードは使ってません）。
チキンって言われそうですが。

自分にとって面白いブックの相手をさせられるのはツマラナイ
そうだけど、その自分ってのは一応楽しいわけなんでしょう？
それならさあ、全員が「自分にとっての面白いブック」ってのを
使えば全員面白いんじゃないのかな？
ツマラナイのは自分のブックがツマラナイからなんじゃないかと思うわけ。

それはゲイ3人とストレート1人が飲みに行って
3人の話に打ち解けられないならお前もゲイになれよ
と言ってるようなものだ。

>648
＞バルダン４枚
まさか俺の事ですか…。
でも俺もﾊﾞﾙﾀﾞﾝだけで勝とうとは思ってないです。基本的にﾊﾞﾙﾀﾞﾝはばら蒔き＆連鎖確保用で、土地ﾚﾍﾞﾙ上げる事はないし、侵略も滅多にしません。あとはﾚｲｽﾞﾃﾞｯﾄでのｸﾘ補充用とか。
俺自身、PS2版は素人で、対戦経験も多い方ではないので、まだまだﾊﾞﾙﾀﾞﾝを最大限活用出来てないんです。>>502で晒したﾌﾞｯｸでもﾊﾞﾙﾀﾞﾝはそれほど目覚ましい活躍はないし。
確かにﾊﾞﾙﾀﾞﾝ4枚とかは愚かな自己満足で効率悪いかもですが、奴を上手く使いこなすのが俺の理想なのです。
毎度の長文すみません…

バルダンは安いし配置制限もアイテム制限も無いので、
割り切ればそれほど悪いクリじゃないと思う。
踏まれても見逃しえてもらえることもあるし、まぁ使い方しだいでしょう。

僕はバルダンは踏んだらまず攻撃しますがw

>>648
勝ち目がないブックと対戦すると詰まらないという事でFA?
・・・カモフラージュかけたバルダンのLVを上げる本はNGなのだろうか？
生存率あげる為にボージェス、マッド入れて必死に色々サプレスする本なんだが・・・。

そんな文面を怯えさせるような事でも無いと思われ(ｗ
皆本当はあれこれ言いたくないんだろうけどさ

FAをファイナルアンサーの意味で使う人を始めてみたよ。
今どきファイナルアンサーとかいって、オヤジかよ。

バルダンに１００％勝てる状況は存在するのだろうか・・・・。

100%なんてのは無い
ニンジャ＋フュージョン　でも
コロッサス＋ボジェ援護　では死なないし
エグゼクター＋パワーブレスレッド　でも
カロン　が出れば死なないし　(プレイヤーは死にます)
それでも変化自体がランダムなので攻める人も居なければ
逆に拠点にする人間も居ない、そんな程度　スペクターよりは死ねる

訂正
攻める⇒無理して攻める

ｸﾞﾚｱﾑをｸﾞﾚｱﾑで破壊するのが真の漢

　この辺は難しいなあ。
ネット対戦とかでよく話題になった。

　ただ単純におもしろさだけ求めたブックと、
普通のブックの対戦とかよくあったんで。
別に本人が楽しいからいいじゃん派と、
きちんとしたブックを皆使わないと
対戦がしらける派と両方いた。

　例を挙げると、クリはバルダンと
スぺクターのみでアイテム20枚くらいのブックと
やった時のこと。最初はたしかに楽しかったが、
そいつが中盤手札にクリがなくて（アイテムばっか）
ひたすらダイス振ってるだけになり、
さらに終盤他の3人が接戦の中
いきなりバルダンレベル4上げ→
バインドミスト＋アンダインの移動侵略で奪取
となって、白熱した（他の3人の）試合があっさり
終わった時は、正直言って萎えた。

バルダンLv4と言うプレイングの破綻か
はたまたそのような奇行に出ざるをえなかったブックの破綻か
境界線が問題点なんだろうな。
で、ブック側に問題が無ければそんな事故も起こらないだろうと。
私的な意見だが、自分の組んだブックに『責任』が持てる人間なら
多少おかしくても良いんでは無いかと思うんだがどうか。
結局最後は個人間での許容範囲の振れ幅の差なんだろうけれど。

バルダンはデモトレ本のばらまき用クリとして使ってまつ。

>>647
強いブックだと思いますよ。対人戦でも十分機能するんじゃないでしょうか。

>>647
マウンテンリープも便利ですが、終盤でもクリを配置したり
クイックサンドも回避できるエスケープも便利ですよ。
（リープ系でもクイックサンドは回避できますが、敵領地に飛ぶ事もあるし）
コンジャラーが居るので、無理に火に止まるよりとりあえず配置したい
と考えるならエスケープの方が良いかも。

コンジャラーの能力をすぐ使いたいならテレポートも悪くないんですが、
テレポートは使ってみた感じどうもいまいちでしたw

< ただ単純におもしろさだけ求めたブックと、
< 普通のブックの対戦とかよくあったんで。
< 別に本人が楽しいからいいじゃん派と、
< きちんとしたブックを皆使わないと
< 対戦がしらける派と両方いた。

　カルドはマジックのように「競技」ではないし、
「競技」には成りえないだろう。
　「きちんとしたブック」とやらを他人に使うことを強要するのは無理だし、
野暮じゃないかな？
　と、いうかだれかが問題有るプレイングをして勝負が決まるというなら、
それが「カルドセプト」というゲームのポテンシャルなんじゃないかな……

ういうい

入れるばらまきクリに困った場合、おすすめ＞バルダン

っていうか、値段のおかげでファイターよりいや

　もちろんおれもカルド好きだ
　カルドはオモシロイ。
でも現実は直視しなきゃだめだ。
　他人にグチグチいってもだめだ、
そういう時は自分から何かするか、求めているものが違うのなら
自分で舞台をえらばなくちゃだめだと思うですよ。　

>>650 665 666
御意見ありがとうございます。
対人戦はまだ未経験です。
今友人が遊びに来てるのですが、試しにカルドやらせてみたところ
かなりハマってくれてます。
問題はコイツがPS2持ってないことなんですが・・・。
とりあえずエスケープ使ってみますね。

クリ36
Ｇ・ラット×４
ウルフ×４
ゴブリン×４
スケルトン×４
コボルト×４
ドラゴンフライ×２
マーフォーク×４
タイガービートル×４
Ｇ・バット×４
スプライト×２
メイス×２
レザーアーマー×２
バンパイアリング×２
ウィークネス×２
フライ×２
マナ×２
スロウ×２

これ、ストーリーモードで最初に戦うライバーンの節約ブックなんだけど、
このブックで、ストーリーモードキャラの誰かに勝つことできる人います？
まず、デュナン、ゼネス相手では勝てそうにないですけれど。

♪勝ってるっかな 勝ってるっかな
はてはてふむー

最近さらされたブックでは>>647がダントツに強いな…。

>>674
走り系ブック（金稼ぎいっぱいの本）が強いのはみんなわかってるでしょ。
とりあえず儲かるスペル詰め込めばそこそこ強いのは出来るはず。
それに飽きたらコンセプトブックの世界が待ってます（w

>>647
今更感強いけどブック診断
魔力増幅と守りを重視した（ミューテ３枚が象徴）本に見えます。
攻撃は弱い方。
ボーパル（＋ギア）、ブレイズ、バル＋エクゼ、ビステアのみ。

以上の点から相性が悪い本は自分よりも加速力の高い走り本と推察。
あと個人的にはCPUを相手にするにはメズマは不要だと思う。
CPUは即撃ち多い為。
それと高額地回避の点ではヘイストの方が安定感はあるけど、単純な加速力ならフライの方があると思う。
だからヘイストが駄目ってわけでは勿論ありませんが。

そうかぁ。今の世代はそういう流れなのね
弱いだけのコンセプトブックは、自分でもある程度使ったし、
対戦相手で見飽きたので、詰め込んだだけのコンセプトは、たるいなー
走りも数は見たけど、試合はコンセプトブックより大抵面白いからこっちのがまし
でも、やりたりないなら、思う存分やり尽くしとくべきだろうね

そういう失敗を元に強くなってくわけだし

>>677
コンセプトブック＝弱い　というわけではないです。
安定感には欠ける事も多いですけどね、致命的な対策カードがあったりして。

コンセプトばかりをやろうとするから弱くなるのかと。
例：クランプ兎本で　クランプ場ならルナストーンも利く、それなら相性のいいサキュバスやメデューサやコカトリスも入れよう　と全部４枚入れとかしたら殆ど雑魚確定でしょう。

コンセプトブックでも攻め、守り、稼ぎきちんと考えればそれなりの物が出来るはず。

それなりに勝てるコンセプトブック使いを目指す者としての意見でした。

コンセプトブックってのは俺には何だかよく分からん用語なんだが。
どんなブックにもコンセプトはあるだろうに。（｢走り系」とか）
俺的には「ファンブック」という用語を使って欲しい。

で、ファンブックってのは、勝ちをほぼ無視して
やりたいコンセプトだけを追求する本のことを言うんだと思ってたが。

そもそも走り系ってのは、勝ちを度外視したファンブックが好きなやつらが作った言葉で、
弱くないブックはみんな走りブック（最近は多少コンセプトの意味合いが含まれてるけど
テンペがはいていようがファウンテンがはいっていようがまともに勝てるのが全部そう
（↑普通の走りブックといわれたこと多数）

コンセプトブック＝ファンブックは、勝つきのないブックの総称だな。ほとんど
ブックにいれさえすればそのうち誰にでもできるコンボをしこんどいてドローしただけで喜ぶ


一見ネタっぽいものを使っても、それを中心にちゃんと機能させてまともなのを作ることはできるよ
初心者には絶対に無理だけどね、やっぱ。人と同じ事はしないとかいって、同じようなことやってる
人は飽きるくらい見たけど。案外無個性だとおもうけどなぁ

ことの起こりは「スペルが少ないと弱いよ」に対し
「クリーチャーを配置するのが好き」

>>681
そういえばそうか。
CPU戦は2〜3人戦が多いし、土地が広いろくなマップがないから、土地があまりまくる
ドローサポートいれてないなら、下手にスペルいれるよりは、
クリーチャーを22とか25とかいれたほうが安定するかもね。
CPU戦に限れば別にスペル少なくても弱くなったって感じはしないなぁ
そんなちょっとの差が影響するほど追い詰められないし

>>680
どう考えてもファウンテンが入ってるのはネタ系の部類に入ると思うし（強いかどうかは別として）
テンペが入ってるのは破壊系でしょう。
たまにデコイ、アイドル一掃用に使ってる人もいますが。

それを走り系と言う奴はただの馬鹿
・・・まさかHWX４、ヘイスト４、フライ４、マナ４とかじゃないよね？

>>676
メズマは最近入れました。
自分の入れてないスペルも（有効に）使えるかもしれないと思って。
結構役に立ってくれてます。
でも確かにCPU即撃ち多いですね。

以前はフライとヘイストもっと入れてたのですが
フライ使ってもほとんど進めない事が多く
より確実性のあるヘイストを残しました。
ますます進めなくなった気がする・・・あたりまえか。

Eカードはずしたいのですがよい代替品がみつかりません。
いろいろ試してみます。

スペルは、はずれがむちゃくちゃ多い上に、それが効果あったかどうか判断しづらい
というか初心者じゃ無理。使ったら損する最悪なカードですら気づけない

よっぽど召還条件がひどくなければ、はずれの少ないクリ多めのほうがいいって人はいるだろうね
それで満足してほしくないけどなー

>>647
ビステアの代用品ならターンウォール、イビブラ、マジボ、バインドミスト、シニリティあたりかな
火単のビステアを上回るのはなかなか難しいよ。
コンプカードだけあって性能いいから

関係ないけどイクシアだけは激しく使えないと思う・・・。

>>647
対戦相手が人間かCPUかで大きく判断が分かれるなー
結構影響大きいのはマップ。CPU相手＝ストーリーだと広いマップが多いから、
フライのが安定してるし。メズマなんていらないし。

ある程度人間を想定するなら、ミューテは使わないほうがいい
とりあえずはずしてみて、何度かっやたあとに比較して、それでもいれてみたいならありだけど。
ビステア1　マウンテンリープ1　ミューテ3
このあたりけずって、いれるのは・・
クイサン2、グース3or地形2+（ミスルトかトライアンフかドレインあたり）かな
他に検討の余地があるのは、王様とブーメランあたり

タイミングと土地レベ、そして他人を利用して守るのが対人戦の醍醐味だよ
真の剣豪ってのは、攻撃を紙一重でよけるっていうでしょ。
結構カルドもそれに近いものがあって、リスクとリターンを考えて、しっかり見切るとゾクゾクくる
でも最近そこまで集中してないや。いかんなー

>>686
実はシニリティやバインドミストは考たことあります。
ただダイス運とドロー運が悪いため、目的地に侵略するまでに
入れ替え、上書きされる可能性が高いかなと思い、
より即効性のあるビステアに。試しもしないでごめんなさい。
>>687
将来の対人戦を想定してたりします。
ドレインはうまく引けると強いですね。うまく引けたことないですが。
王様=フレイムロード？
なかなか置けなくて大変だったことしか記憶にないですが再考してみます。
ミューテは好きだったフィブラと入れ替えたという経緯があるので
もうしばらく使ってみます。いろいろとありがとうございました。

HWX４、ヘイスト４、フライ４、マナ４

げげぼ

ケットシーにすげぇ悩まされてるんだけどどういった対策がよかですか？

>>691
石にしてやれば。コスト高いけど。

>680
>コンセプトブック＝ファンブックは、勝つきのないブックの総称だな。

　については同意。クリは女性だけで固めましたとか。
召喚条件ある上に、5色ブック。なんじゃそりゃって感じ。

>弱くないブックはみんな走りブック（最近は多少コンセプト
>の意味合いが含まれてるけどテンペがはいていようが
>ファウンテンがはいっていようがまともに勝てるのが全部そう

　は違うだろ。コイン4のブックや、バリア型現金、
オドラカタスや周回ロックは走り系かい？

　走り系というのは、他人には一切干渉せずに
自分一人だけでひたすら収入スペルを連打して
上がりを目指すブックだと思うが。
　例えると、スペルはヘイスト・フライ・X・ミスルト・
ラントラ・マナ・メズマのみ、アイテムは防具のみのブックとか。
　狭義の意味での走りはこれだろ。

　で、こういうブックを森単にして止まったらバジ
なブックがDC版のオン対戦で猛威を振るったから、
収入スペル連打＝走りなイメージが定着したかと思う。

＞ケットシーにすげぇ悩まされてるんだけどどういった対策がよかですか？

水ならグレアムドルール
風ならグレアムフィーンド
地ならバジリスク
火ならソーサラー
巻物ならなんでもいける
スカルプ、テンペ削りも有効。

>>691
・巻物を使う。
・ブラックオーブを使う。
・ガルーダ、ドルール、ピラリス、コアティ、リリス、ワーボア、パイロドレイク、マスターモンクといった
戦闘中能力値変化する奴を使う。
・ナイトメアはST30で貫通もあるので便利。

サンクス
パイロドレイクでもいけるのならちょうどよかった
巻物はヘルブレイズでいいかな？
使えるやつがあんまりいないけど

パイロがいけるっちゅう事は火属性だろうから
そのままソーサラー入れれば良いと思われ。

個人的にネタブックってこういうイメージなんすが……
護符なしショートカットなし三人戦想定。

クリーチャー10枚
アイアン2　グラニ2　ジェイド2　ブラス2　マーブル2
アイテム4枚
カウンタ4
スペル36枚
アーシェ2　インフル3　ゴブレア1　スパルトイ4　ドレイン2　フィースト4　
プロフェ2　フライ3　ホープ4　マスファンタ2　ピース2　ミスルト4　ラントラ2
レイズデッド1

ドレインとバニレイとスカルプに怯えながら現金を持ち歩きラントラ達成。
アイドル体制を崩されたら即血反吐な緊張感がたまりません。

最早意味不明ですな

>>698
俺のネタブックのイメージは勝ち方があるけど不安定、なのでまさに当てはまってるブックだと思った。

アイアン入れるならブラックアウトも効果高いよ

やはりネタブックってのは独自の必勝理論で組まれてるのが最高です。
ハタから見てると「それ、なんかおかしくないかぁ？」
と違和感バリバリなのですが組んだ当人はいたって意気軒昂。

それなら実戦で叩き潰してやろうと思っても確かに必勝理論（？）で
組まれただけあってツボにはまればメチャクチャ強い。

うっかり負けでもした日にはなんか二倍悔しくて
「認めん！そんなのは認めんぞ！！」と負け惜しみにも力が入るというもの。

まあネタ＝戦闘中のコンボとか変なクリをメインに採用とか
それだけしかない考えてるヤシが多いのが問題（戦闘での
アドバンテージでゲーム展開を支配する、というならそれは立派なネタ）。

カード比率もネタになるし、ゲーム的な影響ならスペルカードネタが
一番大きいだろう。

どうやって勝つか？という前提から切り離されたネタは対戦してても
「フーン」てカンジでほとんど印象に残らない。

えらそうな煽り屋が常駐ですか？

>>703
被害妄想やめたら？

>>639から今の流れが始まった訳だが、煽ってるﾔｼが常にいる。
上級者づらして小馬鹿にした態度でこき下ろしとる。

煽りは相手にするな。

上級者づらはトモカク小馬鹿にはしてるな。

別にこっちのスレでは対人戦での勝利を意識してないんでしょ？
強かろうが弱かろうがどんなブック使ってもOKてのが基本だわな。

そもそも今回は強い弱いの判断が難しいしね。
初心者が「どうしても勝ちたい」と助言を求めてきたのなら
速攻意識したブックが一番使いやすいよと答えるけど、
DC版では厳しかった侵略重視でもPS2版なら十分戦えるしねぇ。
･･･難易度高いけど。

すごい初歩的質問でわるいけど
ルール設定でラウンド５Ｒにしてるんだけど、
いざはじめると５Ｒにえらべないんだけどどうして？

>>709
ルールで設定できる範囲とは別に、マップでも限界の値があります。
仮にルールで５Ｒにしても、マップ固有のラウンド制限が「２０Ｒ以上」
になってたら２０Ｒになっちゃいます。

うろ覚えなので間違ってたらｽﾏｿ。

あーそうなのか、即レスサンクスです。

僕がテンペブックを組む場合は、ＨＷＸ・マナは４。
マップによってはヘイストorフライ・パーミも何枚か。

テンペで敵クリを一掃（自クリは高ＨＰで生き残ってる）しようとしても、
足が遅ければ一方的に護符を合わせ買いされたり、
クリの周回回復が敵の方が早かったりして（＝一掃出来なくなる）、
勝つことは難しいと思います。

上記を踏まえて、なんとなくのテンペブック（２ＥＸ）。
エリアが分かれてない、パーミの使えないマップを想定。

ギア２
オドラデク４
ストーンウォール２
ドラゴンゾンビ４
アルマジロ２
ギガンテリウム２
コーン２

グース２
ホーリーグレイル２

テンペスト３
スウォーム２
アシッドレイン１
ＨＷＸ４
ヘイスト２
マナ４
ワイルドグロース２
ホープ２
リンカネ２
リバイバル１
ランドトランス２
デザートストーム１
ドレインマジック２

>>709
調べてみたら、全マップ共通で5000G、30Rが最低らしいです。
公式ガイドにはそう書いてありました。

>>713
対人戦のマスファンタ対策にメズマかサプレが欲しい。

バンディット＋ダイナマイトのコンボも、
メデューサ＋バタリンのコンボも、
なんか　「ネタ」　？

敢えてダイナマイトを付けるのならバードorレプラコーンでそ
援護持ちのバンディッドに持たせる意味がワカラン

バンディットにダイナマイトもいいが
エグゼクターで援護の方が死なないしお得。

最近全然盛り上がってないんだけど、なして？

まさかモー（ｒｙ

>715
(´-`).｡oO（メズマでどうやってマスファンタを防ぐんだろう……)

>>719
1日50レス以上も進んでいるのに盛り下がってるとか言いますか…アナタは。

4枚入れが嫌ならサプレッションやマーブル入れたブック作れば・・

4枚まで入れれるカードゲーならキーカード４入れは当たり前。
4枚集めるのは個人の努力次第なんだから(使いやすいスペルはコスト高いし）
チキンも糞もねーと思うぞ

まぁ煽ってる奴は若い人間なんだろうね。

そうだよサプレッション使えば済むことじゃんか。
相手のブック、回りがよくなっちゃうけどね。

まぁ煽ってる奴は若い人間なんだろうね。

クリーチャー×20
ガルーダ×１、ケツァルコアトル×１、ケンタウロス×２、コーンフォーク×４
ホーリーラマ×４、マスターモンク×４、ワイバーン×４

アイテム×11
グレムリンアムル×１、ゴールドグース×４、ティアリングハロー×１
テレイア×１、ブーメラン×１、ホーリーグレイル×３

スペル×19
ウェザリング×２、ソルティス×１、クイックサンド×１、ドレインマジック×２、ＨＷＸ×４
マジックボルト×１、マナ×４、ライトクラフト×１、ランドプロテクト×２、レインフォース×１

どんな条件でもかなり使いやすいブックです。
序盤マスターモンク等で他のばら撒きクリを排除しつつ、ホーリラマ、ワイバーンで颯爽と連鎖を確立し、
そのあいだコーンフォークやケンタウロス等はゴールドグースをもって特攻、マナ、ドレマジ、ソルティスで魔力を稼ぐ。
早ければ３週目で連鎖４以上ランプロ付レベル３〜５の土地が一つ二つできあがる。
序盤特攻を阻止されても、その分風クリーチャーが場に残り、
ガルーダがとんでもなく強くなってくれる。グレアムを持たせれば極悪だ。
風領地もたくさん手に入れることができるのでテレイアも頼もしい武器なる。
また、クリが２０もいるので、序盤何もせずにぐるぐる回ることはまずないし
後半もてあまし気味のクリはゴールドグースを持たせて特攻させれば良い。
レインフォースを使えば、グースの使用機会は増えるし、先制クリにとっては領地防衛にも役に立つ。
このブックの天敵マーブルアイドル、スプライトはマジボルで即排除する。
そして、何かと困ったらライトクラフト発動だ。

と、こんな感じのブックですが、
どうですか？

>>726
コメントしようもないほど普通。
負ける気がしないってほどでもないけど勝てるブックだと思う。

漏れならラマ１枚ワイバーン１枚レインフォース１枚削って
リンカネ２枚とマップ専用スペル１枚入れるか、
マップに合わせた移動系スペル３枚増やすかするかな。
いや、スペルが手札にない時間多そうだからさ。

　>726
　普通はEカード無しの対戦が多いけど。
密かにあんまりEカード有りの対戦したこと無い気がする。
とりあえずこれに似たブックがPS2版では流行ってるから、
自分で対戦してみて試してくれ。

　デコイ2　氷壁4　S・ジャイアント1
グリンデロー4　ボジャ1　フェイト2　ミルメコ4

　カウンター1　グース2　ホリグレ2

　インフル2　エスケープ3　シンク2　ヘイスト3
ホープ4　ワードX4　マナ4　メズマ2　ラントラ3

　普通の高速周回系ラントラブック。

>>726
レンフォースを削ってテトラモルフを勧める。
無属性にはマジックボルトとして使えるし快適な自殺環境が出来る事請合い。
ガルーダは使いにくくなるが自殺しやすさが違う（w

ダークマスターやベルゼブブはアイテムを使わない時だけ
ソーサラーのような貫通攻撃になるんでしょうか？

>>730
いや、そういう能力はありません。普通の打撃攻撃です。

巻物を使った場合、
巻物で与えるダメージが１．５倍になる「巻物強打」能力が
説明に書いてない隠し能力としてあります。

例えば、ヘルブレイズで与えるダメージが４０→６０
フュージョンで与えるダメージが５０→７５になる

念のため、勘違いしている恐れがあるので
>726
ケンタでグース特攻しても、死んだらグースは復帰しないよ。

これ、ＭＴＧにハマった漏れにむいてまつか？

マジックとかとは全然別のゲームなんだけど、
カードゲーが好きなら間違い無くハマれると思う。

>>726の「どんな条件でもかなり使いやすいブックです。」とか
>>728の 「普通の高速周回系ラントラブック。」とか
周りを気にして遠慮するな。
正直に言っちゃえよ。

「俺の最強ブックです」ってｗ

＞726
やってみたけど強かったよ。
これから使わせてもらいます。

>>734
それなら安心しますた。
かってみます。ありが�d

新入りさんに期待。

しかしメテオってなんなんだろうねぇ、少し上手くなってきて「あんなもんに
頼ってる奴には負けないぜ！」とか思ってても上手く使われるとやっぱうぜーよ。

>>738
ランプロは使わないの？
メテオもそうだけど地変、テレキネシスが怖くて
ランプロ無しの土地をレベル４以上に上げられない。

メテオ嫌い。わざわざ高いコストと生贄を払ってまでも使いたくない。
粘着されるし。入れても見せ札専用。

そいつアーチ２、３枚入れてるんだよう。タイマンならシャッター４枚入れてるうえに
サプレまで入ってるからメズマ持ってらんないし。
まぁ変に拘りすぎて負けることも多いんだけどね、それでもやっぱうざい。

相手の手札にハウントが入ってると胃がｷﾘｷﾘと痛くなってきます。
第三者にホーリーワードXをシャッターで壊された時は泣きますたよ。

>>741
アーチか。
ならこっちはジェイドアイドル使ってみたらどうよ？

>>731
そういうことでしたか。ありがとうございました

ジェイドか・・・・アイドル使用は考えなかったけど、ダメージ系も結構入れてるから
守るの難しいだろうなぁ、マスファンタまでかけたら完全にイタチごっこだし。

仲間が欲しくてしょうがない童貞ヒッキーﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞカスオタ痴漢きもい吐きそう
仲間が欲しくてしょうがない童貞ヒッキーﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞカスオタ痴漢きもい吐きそう
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仲間が欲しくてしょうがない童貞ヒッキーﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞカスオタ痴漢きもい吐きそう

俺の仲間内だと攻撃スペルは使わずに
お互いいかに早く守備を固めるか、みたいなプレイになってるけど、
攻撃スペル合戦の対戦も面白そうだね。

４人対戦なんかだと有効な場面は限られるけど、
タイマンや同盟戦だと高コストな攻撃スペルも有効。

>>728
ラントラブックって初めて使ってみたけど、結構難しいと思った。

ACN CUP FinalTOURNAMENT マップ配信開始
http://www.culdcept.com/update/index.html

>749
　基本的にラントラに加えグースまで入ると、
「超」がつくくらいの高速ブックになるからね。

　俺は高速系のブックを使うのは
車の運転に近いと思ってる。
　スピードを限界まで引きあげると、
他者を突き放す圧倒的なスピードが得られる反面、
ちょっとのミスや妨害であっさり事故って失速。

　だから普通は、スピードを多少殺してでも
保険カード（ランプロとか侵略クリとか）を入れて
あらゆる場面に対応できるようにする。
　超高速のブックは、基本的にプレイングが
かなり難しいよ。高速は比較的簡単だけど。

ラントラブックの転落と紙一重の富豪感が好き。

サンドラブロックって女優いたよね。

うん

ラントラブックって狭いマップだと使いにくくないですか？

>>732
あれはおそらくケンタが死ねば遺産死ななかった場合はアイテム復帰でグースが無駄にならないと言う考えだと思われ

こっちがグース使ってるとわざわざダイヤアーマー使ってまで
グース阻止するCPU萌え。

ブック診断お願いします。

アーチビショップ×２ シーボンズ×２ ブラストアイドル×３ スチームギア×２ ダコン×２ ドルール×２ ボジャノーイ×２
ブラッドプリン×２ ハイド×２ ムジナ×３
ガゼアスフォーム×１ グレムリンアムル×２ ダイヤアーマー×２ ウォーターアムル×２
イビルブラスト×２ シンク×２ ホーリーワード�]×４ リンカネーション×２ メズマライズ×１ ラスト×２ ランドプロテクト×３
リバイバル×１ マナ×４ 　 　

>>758
最強！負ける気しないね！
一生これ使ってなって。

　>758
　まさに器用貧乏という言葉がぴったり当てはまる・・・。
正直何がやりたいかがよくわからん。

　まず、レベル1連鎖力弱すぎ。
初手に水においてギア侵略に耐えるのが
プリン2体のみというのはどうか。
片っ端から連鎖なくなると思うが。

　後、全体的にコストが高い割に
収入系がワードXとマナのみなのも辛い。
8枚だけじゃ低速系に入るくらい少ないのに。
　
　ブラスで皆にアイテムたくさん供給しつつ、
ラストを入れてるというのも意味がわからん。

テトラモルフ配置するとすごい威圧感だ。
しかしこいつがいるとマスターモンクが移動できるハリケーンになってしまうのがつらい。
デコイの移動侵略を防げるは素晴らしいが･･･

>>729
ただ、使ってみるとかなりいい感じ。
領地能力も合わせて使えば確実に遺産が手に入るし、侵略もされにくい。
テトラモルフって結構このブックと相性がいいかもしんない。
なんかこいつｶｺｲｲし気に入ったョ

廃墟の都市ナバトでミュリンガミジンペアに快勝！
もうCPU相手では１対２でも負ける気がしないッ

726 名前：(ΦДΦ)[] 投稿日：03/01/21 10:07
クリーチャー×20
ガルーダ×１、ケツァルコアトル×１、ケンタウロス×２、コーンフォーク×４
ホーリーラマ×４、マスターモンク×４、ワイバーン×４

アイテム×11
グレムリンアムル×１、ゴールドグース×４、ティアリングハロー×１
テレイア×１、ブーメラン×１、ホーリーグレイル×３

スペル×19
ウェザリング×２、ソルティス×１、クイックサンド×１、ドレインマジック×２、ＨＷＸ×４
マジックボルト×１、マナ×４、ライトクラフト×１、ランドプロテクト×２、レインフォース×１

どんな条件でもかなり使いやすいブックです。
序盤マスターモンク等で他のばら撒きクリを排除しつつ、ホーリラマ、ワイバーンで颯爽と連鎖を確立し、
そのあいだコーンフォークやケンタウロス等はゴールドグースをもって特攻、マナ、ドレマジ、ソルティスで魔力を稼ぐ。
早ければ３週目で連鎖４以上ランプロ付レベル３〜５の土地が一つ二つできあがる。
序盤特攻を阻止されても、その分風クリーチャーが場に残り、
ガルーダがとんでもなく強くなってくれる。グレアムを持たせれば極悪だ。
風領地もたくさん手に入れることができるのでテレイアも頼もしい武器なる。
また、クリが２０もいるので、序盤何もせずにぐるぐる回ることはまずないし
後半もてあまし気味のクリはゴールドグースを持たせて特攻させれば良い。
レインフォースを使えば、グースの使用機会は増えるし、先制クリにとっては領地防衛にも役に立つ。
このブックの天敵マーブルアイドル、スプライトはマジボルで即排除する。
そして、何かと困ったらライトクラフト発動だ。

も　う　C　P　U　相　手　で　は　１　対　２　で　も　負　け　る　気　が　し　な　い　ッ

>>729
あ、ちなみに削ったのはレインフォースじゃなくてマジボルにしました。
テトラモルフがいればもう必要ないんでｗ

>>765
もしかしてここの人はみんなそう？

１対３でも負ける気だけはしないが負ける。カードがモタナイ…

兄者がお友達からDC版カルドセプトセカンド借りてｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
説明書無いのが気になるけど流石だよ兄者、早速プレイしようと思いまつスレ違いｽﾏﾝｺ

>>726
マスターモンク４入れだった事に気づいてなかった、すまん・・

>>768
スレ違っておらんがな。それにしてもいい言葉遣いですね。
「兄者のお友達」いいね。

おい、貴様ら、５面がクリアできないです。

ﾁｯｸｼｮｳ

5面って預言者の神殿だっけ？
あそこは最初の壁だな。

>>771
セプター呪いかけられた時のために、
ヘイストとかＨＷ６とか、テレグノーシスとか
自分にかけるプラスの呪いスペルを用意しとくと便利。

護符を買って、その土地のレベル上げれば（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

チョンチョン使ってる人っていますか？

AIになんか負ける気しね〜よとDLした強豪AI達と３対１同盟で勝負してみました。
場所はアトラで無制限目標２万

AIのチームワークは悪く総魔力さえ上がれば属性があってない土地になろうとも地変スペルを撃つ始末。
しかし・・・勝てなかった

場に５枚以上入ってたと思われるドレインが全部くるのがこれほど苦しいとは・・・。
マジボルやバニレイ等各々が少しずつ入れてる対策カードもきつかった。
正直惨敗

足止め以外は厳しいかねぇ・・・。

>>769
あやまることなんて全くないよ。
むしろテトラモルフの魅力に気づかせてくれて感謝したいぐらいだ。

>>775
ゲモリー、ワイバーン、ゼネスとかだと、普通に勝てたりするの？

>>776
やってみないと何とも言えないけど恐らくゼネスが厳しい。
イビブラ、マジボルがガンガン飛んでくるのでランプロ厚めに張るか天然ランプロクリメインじゃないと苦戦しそうな悪寒・・・

そのうちやってみよう。

DLしたあみちゃん２人に負けたよ。
ギリギリでレベル３の土地落としたけど200G差で及ばず。

>>777
漏れはやってみたんだけど、おっしゃるとおりゼネス、ワイバーンのマジボル、イビブラが酷い。
ランプロを早めにひかないと話にならない。
ゴールドグースで稼いだ魔力も領地がなければ使いようがないし、コプラションが怖くて護符も使えない。
そんなんでもたもたしているとゲモリーにジャッジメントを撃たれる始末。
多分勝てません。

>>774
チョンチョンは+20されてもギアに殺されるし、連鎖要員としても厳しいな。
適当にバラ撒いて移動侵略でアンチエレメントかけるためだけ？
と言ってもあまり攻撃力の高いクリーチャー相手には殺されるし・・・。
どっちかと言えば止まった時の緊急回避用には「フォッグ」のウェンディゴの方が向いてるよな。

>>774
ばらまき用に使ってるよ
ミルメコだと移動侵略ですぐPANだから安いこっちにした
ランプロ消しに期待だけど世の中そんなにうまくいかんね
40Gで防御型でなくHP50労せず出せるのはデカイと思うんだが
20〜30Gけちってもなと思う今日この頃

なんでもかんでもギアと比較したがる奴が一人いるね。

>>782
俺は>>780じゃないが、対人戦なら相手はまずギア複数枚入れてくるよ。
だからそれを考えて対策するのは別に不自然な事じゃない。

ウェンディゴは『アイテム無しで生き残る』必要が有るって事は
各属性に居るバ＝アルやらヴォジャノーイやらの先制持ち拠点には対応できないし
そもそも回避用の意味でクリーチャーを入れるのはどうか。(それなら破壊したい)
仮拠点にした場合でも、同じアイテムを使うなら
多少高くてもマスターモンクの方が向いてる気がする。

おっとそのメズマ、サプレだ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　借りたばかりでコミックスネタとは流石兄者　
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

おまえら、五面がクリアできましたよ。

ルシエンのＨＷ１をエスケープでかわしたときは、ちょっと嬉しかった。
７７２に言われてＤドアやエスケープでもいいのでは？と思って入れといたのが大当たりですた
護符も４回目にして始めて手を出してみた
あれは現金化ができるのな。初めて知ったよ。
金足りないときに領地手放さなくてすんだのもでかかった。

二時間かかったがなんとかなったよ、疲れた。
あと７７２ｻﾝｸｽ

非凡なる者の長取れねーぞ、ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　１００００Ｇ以上も条件だぞ、
ﾊﾞﾝ　　 （ #´_ゝ`）　/　　 ⌒i　ってゆーかＤＣ版にメダルは無いよ兄者。
　ﾊﾞﾝ　∩　　　＼　 　　　|　|
　　　 / /ミ 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 DC 　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　

>>787
ﾜﾗﾀ

>>786
>７７２に言われてＤドアやエスケープでもいいのでは？と思って入れといたのが大当たりですた
この辺のセンスが素質ありそうなﾖｶﾝ

>>786
というか、>>773じゃないのかと突っ込んでおく。
それはともかく(･∀･)ﾖｸﾔｯﾀ!!

ヒトと類人猿（分子から見た類縁関係）
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─ヒト
　　 　 　 　 　 　 　 ┌─┤
　　 　 　 　 　 ┌─┤　 └─チンパンジー
　　 　 　 ┌─┤　 └───妊　娠
　　 ┌─┤　 └─────ゴリラ
　┌┤　 └───────オランウータン
　│└─────────テナガザル
霊長類

あみちゃん、地味に強くなってるな。
チャリオットでいきなりフュージョン奇襲されたのには参った・・・。

インターナショナル版は何時でるんだろうなぁ・・

ヒトと類人猿（分子から見た類縁関係）
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─ヒト
　　 　 　 　 　 　 　 ┌─┤
　　 　 　 　 　 ┌─┤　 └─バーサーカー
　　 　 　 ┌─┤　 └───サイクロプス
　　 ┌─┤　 └─────パン
　┌┤　 └───────ウェンディゴ
　│└─────────ファンゴノイド
霊長類

収入スペル（上から順に使い勝手がよい）
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─ドレインマジック
　　 　 　 　 　 　 　 ┌─┤
　　 　 　 　 　 ┌─┤　 └─ミスルト
　　 　 　 ┌─┤　 └───フェアリーライト
　　 ┌─┤　 └─────トライアンフ
　┌┤　 └───────フィースト
　│└─────────ファウンテン
マナ

ＰＳ２のカルドかいました！

>>796
プレイ日記楽しみにしておこう

すいません、援護ってなんです？

クリーチャをアイテムとして使える能力。ST、HPともに増加。

ホーリーワード800

なんとかコツは掴めてきた感じだけどワカラン事だらけだ…
とりあえずクリーチャーは二色ぐらいに絞った方がいいんでしょうか、
赤と緑が主力なのですがそれ以外の色の土地にもけっこう頻繁に止まるんですよね。
それから敵さんはもうちょっとﾓﾁﾂｹと、じっくりとカードの能力を見せてくれと、
状況が把握出来ぬまま(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなりまくりだよ。でも凄くハマれそうなｺｶﾝ…

メダル集めしてます。
パウダーイーター埋めつくしまでもう少しというところで、
ほこらに止まりました。
風属性のクリーチャー全てに５ダメージ。
パウダーイーター全滅しちゃいました(T_T)。

>>801
最初のうちは２色＋無属性で。
間違ってもライバーンみたいに全部の色を入れたりしないように。
連鎖を作らずにレベルを上げても美味しくないので。

基本的に１色で「レベル５の土地を一つ含む５連鎖」を作ればほぼ目標達成なので。
いかに同じ色の土地を多く集め、レベル５を作るか、を頭に置いておくとよいかと。
地形変化はレベル１の土地でも300Gと高いけど、連鎖を増やせばトータルでは得をする。

２色以外の土地に止まった場合は・・・

１．とりあえず置いておいて、後から「地形変化」（300G）を使う。
２．とりあえず置いておいて、後から「クリーチャー移動」して目標の土地に移動する。
３．とりあえず置いておいて、侵略されたらくれてやる。
４．置かない。

などが考えられる。
初期ブックだとクリーチャーが２８枚もあるので、
とりあえず置いておいてもいいと思う。

>>802
ﾜﾗﾀ
ミューテーションやグロースボディで
パウたんのHP増やしてから増やそうよ。

でもそのまま増やすのも男らしくて（・∀・）ｲｲ！

　>801
　とりあえず、一般的に言われてることは
初期ブックの比率をあまりいじらないこと。
最初は無色＋2色でクリ25体くらいで。
　アイテムとスペルも、コストと性能を考慮して
入れ替えるだけで、枚数はいじらないこと。

　それで慣れてきたらアイテムとクリを削って
スペルを段々増やしていって、クリの色も
減らして（最終的には単色）いくのが定跡。


　空き地に止まったら、手札にクリが余ってるようなら
色に関係なく置くのが普通かな。狙ってる土地にがあったり、
侵略向きのクリがいる場合は手札に保留してもいいけど、
それ以外はガンガン配置すべし。クリは基本的に配置しないと
利益を生まないからね。

　ってなわけでガンガレ。

援護能力を持つクリーチャーの例

地属性の「ウッドフォーク」はST30、HP30だけど、
戦闘中に「ファイター」（ST40　HP40）を使うと
その戦闘の間だけファイターの能力値をプラス（ST+40、HP+40）して
ST70、HP70になる。

ただし、援護させるにもGが必要なので注意。
また、グレムリンなど「アイテム破壊、奪取」能力を持つ連中には注意。

>>805
ミューテーション１枚しかなくて、使ってもしようがないと思ってた。
１枚でも使っておけばよかったなあ。

>>801
基本の色は２色なり１色（＋無属性）でも、能力で気に入った
クリがあれば使ってみても悪くないですよ。
均等に３〜４色入れるのは能率悪いと思いますけど。

>>803>>804>>806>>809
非常にわかり易い説明サンクスです。
なるほど連鎖を狙うのが効率が良いという事ですか、それで二色ぐらいが妥当な訳ですね。
他の色のカードも使ってみたけどカード数がまだまだ少ないからなぁ、
暫くは試行錯誤が続きそうです。

>>810
基本的にはその通り。もう少しやり込んで土地属性変化スペルが十分揃えば一色のが強くなる。
適当にクリ置いて後からスペルで色揃えれるようになるから。
まあ、とにかく今は色々(･∀･)ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!

ライパーンとルシエンの二人に勝てないです・・・

>>812
スペルはどのくらい入れてる？
クリやアイテムと違って毎ターン使えるから20枚くらいはあった方がいいと思うよ。

>>773
>>786
あたりにアドバイスがあったべ。

武器をクレイモアからボーパルに変えてみたところ
ケンタが大活躍してくれますた。
やっぱSTだけで判断しちゃいけないYO！

むー、ダメです。
ＨＷにどうも弱いみたいです。

>>812=>>816
ザコ消えろ（ｗ

書きこめないと思ってたらなんちゅうことになってんだこの板・・・・。

e

>>815
剣ならボーパル、鎧ならダイヤモンド(デコイ&巻物)

特化してる武器防具の方が使いがっていい

バルキリーが欲しいんですけど、全然出てきません。
マップによって貰いやすい所とかありますか？

よく生き残ったねこのスレ。
>>816
ＨＷは上書きできるのでセプターにかけるスペルを多めにいれて・・・・みる？

>>821
それほど変わんないはずだけど、ダムウッドやクアンゼなら少し出やすいと思う。

>>823
ありがとう。とりあえず行ってみます。

6

ようやくコンピューターには勝てるようになってきたのですが友達に全然勝てません。
そいつがこの前使ったブックは下記のようなものでした。
こういうブックにはどういう対策が有効なんでしょうか？
本人曰く「アイスストームｗ」だそうですがそれはあんまりなのでなにかいい方法はないでしょうか？


クリーチャー17
ギア4　ニンジャ2　デコイ1　
F・ジャイアント1　コンジャ2　パイロ4　ラルバ3　

アイテム5
カウンターアムル1　フュージョン2　ホリグレ2　

スペル28
アプヒバ4　シャター1　テンペスト1　ホープ4　ヘイスト3　ホーリーワードX4　
マナ4　メズマ2　ランプロ2　ラスト1　リバイバル2

>826
アイスストーム（ｗ
イエティ入れた水ブック、アイシクル入り（ｗ

>>827
俺はギャグでもいれてくれないのかYO
悲しいぜおーーｗ

>>821
カードの出方はかなり偏る事があるので、気長にいくよろし。

自分の場合コンプリート時点でダークマスター(R)が6枚あったのに、
その隣のジャイアントビートル(N)は3枚しかなかった。火で一番最
後に手にはいったのウィスプだし。

結構絞りこんでるなー、目立った弱点が見えんよ。テンぺとか良く解らないけど。
自分のブックも晒してくれると嬉しいが。

確かに。これに勝つにはブックだけじゃ無理
腕がないと。でも「そいつが」ってことは二人戦？
ならつっこみどころは微妙にあるが

>>826
ＳＴ４０以上無効化するネコちゃんカードを使えば？
ラルバとコンジャ以外はアナルぶっこみだよ。

（＾＾）

>>833
アルダの顔みたいでムカツク（ｗ

>>826は最強のデッキに近い。

>>832
パイロ進入警報！

>>832
デコイ警報

>>835
最も限りなく最強に近い・・・？？？

ストーリーキャラのスパー相手って誰がいいですか？
とりあえずガミジン、ミュリン、ゼネスにしてます。
同盟はなし、マップはランダムです。

誰も>>826を助けられないみたい。

>>826
オドラテグ＆カタストロフィってだめ？
リバイバルサプレして見るプレイとかは？
いっその事マイトダガー？

もしタイマンならシャッター４枚入れてアイテム砕きまくるのが厨臭いけど結構有効。

>>826
このブックの弱点は援護に手も足も出ないこと。
さっさと稼いで援護のLVを上げてしまえばまず落ちない。
グレアムもないから援護だったら何でもいい。

パイレート4 アイスウォール4 ウィザード4 アンダイン4
スチームギア4

ゴールドグース4

ホーリーワードＸ4 ヘイスト2 フライ2 マナ4
インフルエンス2 シンク4
ホープ4 ランドプロテクト3 リバイバル1

こんなもんでどうよ。

>>843
いや、そのためのテンペでしょ。
タイマンでブック内容分かってるなら気にせず上げられるが、
そうでなかったら1〜2周動きを遅らせざるをえない。

もちろん都合よく引けるかどうかはわからんがな。

>843
援護のエサが少なすぎるYO

昔コリガンの「練習用」ブックでストーリモード
クリアしたってヤシがこのスレにいたと思うんだがあれ絶対ネタだろう
やってみたら全然勝てんよ
なんとかダーハンまで行ったがもうだめだ
一体どんなプレイングしたらこんなんで勝ち抜けるんだよ
ああ・・スケルトンがこんなに頼れるヤシだったなんて
きずかなかったよ・・今までバカにしてゴメンよ・・
頼むよ・・ロングソードでいい・・使いたい・・って感じ
うまい人のプレイ日記キボンヌ

よーやくｽﾄｰﾘｰ終わったー。長かったなぁ…。ｶｰﾄﾞの引きがｲﾏｲﾁだったから苦労した。最後2時間かかったし。
あとはﾊﾞﾙﾀﾞﾝ取るまで対戦ﾓｰﾄﾞやるぜー